【Ｆ１・モータースポーツ板】2ｃｈ自治新党part3

>>584　では、そこのみ変更。

モータースポーツ板実況総合案内所スレッド

☆モータースポーツ関連の実況スレはこちらです。

☆モータースポーツ実況板
　　http://live-racing.net/livebbs/live/
☆スポーツch
　　http://live15.2ch.net/dome/

【実況headline】本日あの実況はここでやっています。
http://headline.2ch.net/bbylive/

●ここ＝モータースポーツ板での実況は厳禁です●
●レース中に、レースに関することは書くのはやめましょう●

実況してるとモータースポーツ板が消えたりする可能性があります 。

実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
全てを含みます。 LiveTimingを見ながらの書き込みも実況にあたります。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは
実況にあたります。

※規制に関する詳しい情況と自治に関する話合い、質問・苦情は
　こちらまでお願いします。
【Ｆ１・モータースポーツ板】2ｃｈ自治新党part3
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1096171260/

1はあんまり長いと良くないと思うので現在どのような状態にあるか解かる
>>320のような簡単な説明がいいかも

そのスレが現在の実況スレを貼ってもらって知らない人を誘導するなど
何が目的なのか解かるようにしたほうがいいかも

意見のある人の誘導先を運営じゃなくてここにするのと2chブラウザーの説明も欲しいかも

文句ばっかりだなｽﾏﾝ

>>586乙

事実と異なるかもしれないけど，
「消えたりする可能性があります」よりももっと危機感を持たせる表現の方が良いかも．
「現時点で懲罰サーバにあり，あと少しの実況ですぐにでも板閉鎖の危機にあります」とか．

危機感トリックが必要なような相手がこれを読んでくれるか疑問ではあるが orz

＞消えたりする可能性があります
これは効果薄いと思う・・・(´･ω･`)

無きにしも非ず。

>>588
＞「現時点で懲罰サーバにあり，あと少しの実況ですぐにでも板閉鎖の危機にあります」とか．
を、
「現時点で懲罰サーバにあり、このまま実況が続けば、すぐにでも板閉鎖の危機状況にあります」
とした方が語弊が無いかも。どう？

>>591
名前戻すの忘れてた･･･＿|￣|○

>>591
良いと思います．さんせー．

>>593　では、微調整。

モータースポーツ板実況総合案内所スレッド

☆モータースポーツ関連の実況スレはこちらです。

☆モータースポーツ実況板
　　http://live-racing.net/livebbs/live/
☆スポーツch
　　http://live15.2ch.net/dome/

【実況headline】本日あの実況はここでやっています。
http://headline.2ch.net/bbylive/

●ここ＝モータースポーツ板での実況は厳禁です●
●レース中及び関連番組放送中に、レース・番組内容に関することを書くのはやめましょう●

現時点で懲罰サーバにあり、このまま実況が続けば、すぐにでも板閉鎖の危機状況にあります。

実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
全てを含みます。 LiveTimingを見ながらの書き込みも実況にあたります。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは
実況にあたります。

※規制に関する詳しい情況と自治に関する話合い、質問・苦情は
　こちらまでお願いします。
【Ｆ１・モータースポーツ板】2ｃｈ自治新党part3
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1096171260/

>>594
名前が”実況”でなく”実行”となってる･･･

λ･･････逝ってくる

>>594
>>582
が問題無いようなら、これをテンプレにして
”モータースポーツ板実況総合案内所スレッド”
を新規にスレッドを立てるがよろしいか？

>>596
と、思いましたが、ホスト規制により立てられませんでした。
誰かお願いします。

サーキットから書き込むのはＯＫ？
現場実況はいいよね？

報告ならOKじゃない?
ｸﾙｻｰﾄﾞｷﾀｰｰ!とかはNG。現場からじゃないと書けないならOK

絶対出るからこれも貼っておいたほうがいいかも


＞　誘導を貼るのも実況するのと同じく鯖に負担かけてんだろ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

−−−−−−
904 ：FOX ★ ：04/06/26 14:24 ID:???
今朝の朝生中での 901 の死亡の様子
http://qb6.2ch.net/_sec2ch/2004/z06-26/oyster901.gif

２ちゃんねるのポリシー面からの話しは置いておいて
実況がどうして困るかというのが如実に現れた現象でした。
直前までの実況のスピード等はなんら意味をなさず
ある瞬間に突然大量の書き込みがあり、サーバはドーンと落ちます
当然その書き込みは反映されることなく。

ここであらためて認識しなければならないのは、

1) 実況は実況である。スピードは関係ない(なんら判断の基準にならない)
2) ２ちゃんねるのほとんどのサーバはそれを想定していない。(しない)
3) 実況は楽しいものである

ということかな、
−−−−−−

つづき

−−−−−−
286 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/27 05:53 ID:BC4EsYD5
規制とかいろいろやっているのは
削除人さんたちの負担を少しでも減らして
削除人さんたちにコピペ連投や広告爆撃、実況という
どうでもいいことに煩わされずに活動してもらうというのが
底流にあるですよ、つまり削除人さんたちの手を煩わせる前に
ちやっちゃっと片付けなきゃ

295 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/27 06:12 ID:BC4EsYD5
簡単に言えば「さっさと止めろ」です。
２・３の書き込みでも、ROMっている人は数十倍居ます
それがひとたび何かあると、同時に書き込むのだ

実況板のスレ見てると分かるです
昨日の朝生のスレ、２歩のスレ見てくると分かる
「そんなに人いたんかい」というのが如実に分かるﾃﾞ素

−−−−−−

>>599
現場から、を装った実況が起きないかな？

現場からセッション中の状況の書き込みなら
実況扱いだろ。

それはNG>>602

セッション中の何の状況のこといってるの?>>603

>>604
何の状況？
セッションの内容に関すること全てだよ。

>>55辺りに答えらしき物が書いてあるから目を通してくれるとありがたいが
今この状態でグレーゾーンの書き込みは全部誘導されると思っておいた方がいいと思う
スレを荒らしたいならいいけど、どうなるか想像つくからあんまり感心できない

>>600
このグラフからだけじゃ、実況が原因とはわからんなぁ。
それに、こんなに簡単に死ぬようじゃ、サーバーが貧弱なような気がする。

>>606
今日の集合スレのピットウォーク中の書き込みはほとんどアウト？

>>607
実況が原因かどうかわからないのは同感だし，
サーバが貧弱なのかどうかは何ともいえないが，
そのどちらも今は問題ではないって話でしょう．

実況が原因でサーバ性能は充分だ，と運営に言われりゃ
我々住人はそうですかとしか言えないわけだしｗ
似たような仕事してる経験から言えば，簡単に死ぬように見えるからって
サーバが貧弱とはいえないんだけどね．日常の大量アクセスは捌けてるわけだし．

サーバ増強のために●買ったのに懲罰サーバ送りかよ，
なんてゴネてる人も運営板にいたけど，
まぁそういうゴネ行為の全般ほとんどが，住人サイドには有利には働かないみたいだね．

>>607
原因究明をするスレじゃないと何度言えば…

それに、USAGPの時鯖が飛んだのは明らかに放送時間中の書き込み集中
だったじゃないか。実況が禁止なのはデフォなの。
で、それを破ったことで懲罰鯖に入れられ、いたルールも変更され、
昔からのスレは一気に無くなり、連投規制も長時間になり、常時スレッド監視
される状況になった。

実況を禁止させなきゃ、もっと最悪の展開になるんだよ。いいかげん協力してくれよ。

二輪はそろそろ浸透してきて実況する奴はほぼいなくなったみたい
F1FAN何とかしてくれよ、いたるところでF1の話題だすし (´ヘ｀；)

>>610
そういう事情が大多数に知られてない現状では，
疑問が出るのはまったく仕方ないことだと思うよ．
言う側は「もう何度も言った」と思ってても聞く側は初耳だったりするわけで，
「いいかげん協力してくれ」といっても大多数は知ってて協力を拒んでたわけじゃない．

一人一人に説明できればベストなんだろうけど，
そんな時間も人手もないから，>>594 とかで立てようとしてる案内スレの 2- に
FAQ を書いといて説明の手間を省けるようにすべき，って話でしょ．

情報を持ってる側と持ってない側に分かれちゃってるんだから，
持ってる側が歩み寄らないでキレちゃったら事態が進展しないので，
気ぃ長く落ち着いていきましょ．

厳密に言うと場所がどこであれ、TV、CS、ネットで放送中ならば
それに関する書き込みは全てアウトになる。
放送時間外なら現地から書き込んでも構わんが。

>>612
言いたい事はわかるよ。
でも、流暢にしてる暇は無いぞ！鈴鹿は明日から始まるんだぞ？

もう、いろんな人に顔色をうかがってる余裕はない。
とにかく>>594はまだ立ってないようだし、俺はスレ立てトライしてきます。

>>614
そして、ホスト規制によって立てられませんでした(´；ω；`)ｳｯ…
誰か立ててくだされ……

じゃ、漏れトライしてみる(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

俺もホスト既製ですた(´・ｪ・｀)

>>617
(´・ω・｀)

>>612
立ててくれないか？

立てますた

> モータースポーツ板実況総合案内所スレッド
> http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097158131/

乙です。

>>619
乙。
今後、実況板に専用スレが立ったり、関連番組の放送時間が確定した場合は、
実況板のアドレスをそちらに書き込みましょう。

台風スレも実況監視対象だね。
佐藤スレやBARスレと同じ危険度だな。

http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/logo269.jpg
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/logo270.jpg
【看板】ﾊﾝｸﾞﾙ板の看板ロゴを作ろう9ﾑﾄﾞ【ﾛｺﾞ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096775399/

ハン板のチョンどもがBARと琢磨パクったロゴ作っている。
著作権を侵害しているのでF1板として即時撤回を求めよう。

こんな所にまでF1厨が・・・ ┐('〜`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>623
こういう冗談も解せなくなったら、人間終りだと思う…
もうちょっと余裕持って生きる事を進めるよ。

>>610
いやね、ヘンなんだよ。普通書き込みより読む方が明らかに転送料が多いだろ。
そうすると、>>600 に出てるグラフだと、緑の方がスレの読み出しだ。
これで実況が原因ですって言われてもねえ。
なんか突然死だよコレ。他の原因じゃないの？
ジャーナリングでもやってんじゃ無いの？

>>626
いやまぁ言いたいことはわかるんだが．その議論はここでやっても仕方ないのだよ．
運営側がそうだといえば反論できないし（しても無駄だし），
これ今年の 6月という昔のもので，その時点でそういう議論はされ尽くしているだろうし．

# ジャーナリングなんてやるほどログが大切にされてるとも思えんしｗ

ニュー速にF1関連のスレ立ちすぎだろ。
記者も含めて何やってるんだか。
あいつらがなだれ込んできて実況するぞ。

各自、普段見てないスレもチェックよろしく。
実況誘導用のリンクはすべて以下のスレッドにあります。

モータースポーツ板実況総合案内所スレッド
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097158131/

>>627
無駄なのは百も承知なのだが，どうしても言いたくなるのよ(w
それ言えば，自治も無駄だしね．

ただ，今は2ちゃん全体が同じようになりつつあるから，
そろそろこのシステムの限界なのかなと．
結局収益から言えば，満足行く管理なんて無理だし．

># ジャーナリングなんてやるほどログが大切にされてるとも思えんしｗ
# 何も考えずにデフォルトでやると入ってしまう事は有るよ．
# でもまあ，確かにどんどんログを捨てて行ってるしな．
# 元々殆どはゴミだし．

今回は現地組もいるし携帯で見れる実況もﾃﾝﾌﾟﾚに入れた方がいいと思う。

F1日本GPって日程通り行われるの？

土曜の予選はキャンセルされるかもね。

でもテレビに穴は開けないだろうから何かしら F1 番組を放映することには変わりないと思う > CS
キャンセルされずディレイになったりすると延長もありえるから，その時には注意しないとね．

フリー2も誘導よろしく

>>635
めげずにがんばりましょう

自治厨うぜーな。
どーでもいいだろ。無くなったら無くなったでいいんだよ、こんな板は。

自治スレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/

なんか普通の新聞（読捨）でも結構ページ割いて特集してるし
なんも知らん2ch住人がこっちに回ってきそうな悪寒。
下がりすぎだし、一応ageとく。

できれば、初めて来た人とかにもこのスレ読んで欲しいね。

書き込むスレの前レスすら読まないのに興味のない自治スレなんか読まんだろ。

スレタイをもっとストレートにしてみたり。
「モタスポ板閉鎖の危機！」とか。
「ネタだろ？」とか思いつつ見る奴がいるかも。

まあそうなんだけど、一応ちょろっと書いとけば
IE使ってる奴の目には止まるかなーと少しだけ思ったんだけどね。
あとこの手のスレはヘタにタイトルを弄るべきじゃないと思う。


どちらにしても、このスレは常に上の方に置いておきたいんで
皆さんage進行でお願いします。

沈まないスレッドを申請して

スレタイを>>641みたいにすれば目に付いていいんじゃないの

嶋はチンカス野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097236643/


ようはこのスレみたいなのばっかりになるよってね。
1度読んでみ、3分もかからんから。

70 ：名無しの報告 ：sage ：04/10/08 02:45:17 ID:RxykTMUO

非常にありがちな間違いを一つ書いておきます。
ここに相談にくる方でよくある

「注意しても聞きません」

という場合について。往々にして何度も繰り返し
注意していることが多いと思いますが、このよう
な場合はその注意する行為そのものが荒らしを
喜ばせています。

注意は一度だけ。下手にかまうと余計に喜んで
居着かれてしまいます。その後は積極的放置と
必要であれば削除依頼で対処してください。

ひどい場合は荒らし報告も有効な場合がありま
すが、地道に削除依頼していれば消してもきり
がない報告スレに提出してもらえることもなくは
ありません。

重要なことは、落ち着いて地道に努力していれば
いつかは打開できるということです。努力なくして
成果のみを性急に求めるような人は２ちゃんねる
には向いていないかと思われます。

今日も実況してたのは佐藤スレか。
すぽるとでまたやらかしそうだからage

>>645
実況関係は削除人は活動しないことになっております。
実況関係で動いてくれるのはお止め組のみ。ただし下手にお止め組に出動要請すると
「自治を放棄した」と見なされてex7送りで >>644 状態。

>>647
もう何度も同じ事書いてないかい？ちゃんと誘導すればいいよ

北

ひとこと言っておく。
２輪関連には、自治厨来るな。

誘導してるとかエラソウなことやらなくても、住人達でうまいことやっている。
ぺったんぺったん中途半端なコピペ貼って、自治してると勘違いしてねーか？
そんな暇があったらF１の糞スレの統合でもしろよ。

>>650


> 誘導してるとかエラソウなことやらなくても、住人達でうまいことやっている。

何処が？　お前ら偉そうな事いえねーだろ
余計な事言ってんなよカスオタ

ちょっと聞きたいんだけど、もし決勝で琢磨がすごい走りで表彰台もしくは優勝した場合、
ほかの板なんかでたまに見かけるリプレイ実況スレのような物ができたらどうする？
録画した奴が一斉に再生して実況始めるっての。

オマエらがやってるのは、誘導でなく　ア・ラ・シ　なんだよ。
そんなこともわからんのなら余計なことするなっての。

>>650
どこのスレでも平等に行います。
実況が行われなくなれば誘導はしませんよ。

実況の根絶のための行動は、一部のスレのものではなくていた全体のため。
そんないちいちスレごとの特性とか考えている状況ではありません。
実況されなければ誘導も貼られることは無いので、スレ内自治が徹底されているなら
気にする必要は無いのでは？

ただ、過去ログにあったような、実況と誤解されるようなレスは控えるよう
住民内で徹底させてくださいね。あれがある以上”住民内でうまくやっている”
と言われても説得力ありませんよ。あの時誘導したのもそこの住民だった
と言うことはお忘れなく。
住民に誤解を受けるくらいです。自治スレ住民や運営に”実況だ”もしくは
”実況誘引だ”と思われるは無理ないと思います。

あなた方は、この板はF1住民のものだけじゃない、と主張されてましたが、
同時に、２輪住民だけのものでもない、と言うこともお忘れなく。どっちか
だけに有効なルールを簡単に行使できるなら、こんなにゴタゴタすることなんて
無いんですから…

>>653
あなたが誘導なり注意なりをやってくれれば問題ない

>>650>>653
二輪ｽﾚの前スレ994を読んでも理解できない貴方は貴方の言う糞スレF1住人と一緒ですね
文句のつけ方がまったく一緒ですよ次は「NGワードにするからな」とでも言いますかｗ
コピペ誘導されないように貴方が実況されないように先に誘導してくださいね　お願いします

おいおい、自治スレで釣りやってどうするよ。
おまいらも一々釣られるな。　「荒しはスルー」が原則だろ？
真面目に意見出したいﾔｼ　と　混乱させたいﾔｼ　の区別くらいはつけろって。

馬鹿の一つ覚えみたいなコピペ繰り返すのは良くないと思うよ。
何度か誘導貼られてるスレだったら、「実況やめてね」の一言でいいじゃん。
機械的なコピペよりも自分の言葉で書き込んでくれたほうが、
スレ住人の反感は招きにくいと思うのだが。

>>658
それは「実況を止める側」まで実況してしまう危険があるとすでに証明済み。
事前にコピペネタを多数用意するのはいいが、その場に応じて書くのは危険。

コピぺは一回でイイぞ〜ｺﾞﾗｧ
一回で聞かないやつは、何をやっても聞きはせん。

>>660
それがさ、ここ数日、いくつかの実況常習のスレを見てると、前レス全然読まずに
書き込んでる香具師が多いんだよね。10レスくらい前に答えの書いてある質問した
り。
誘導前と誘導後で、実況してる香具師のIDが同じなら「ああ、こりゃわざとやって
んな」ってわかるけど、IDが違ってたら「別人が前レスの誘導も読まずに実況始め
たな」と解釈して再度誘導せざるを得ない。

まぁそれでも多くて3回ぐらいにしておいたほうが良い

そしてお止め組に止められ、自治を放棄してると指摘されてex7逝きか？

新スレが立ったときに貼ればいいんじゃない？
文句言ってるのは実況したいからだろうから
何か番組始まりそうになったら
「実況はしないでね　くわしくは>>○」
とかやればいいんでは？
それでも実況したら問答無用で荒らしでいいじゃない。

コピペと一言を混ぜながらやればいいんじゃないですかね

理想は一言誘導を住人の人がしてくれる事なんですが
さっきの琢磨スレ見ててコピペが早すぎて追いつかないってのもあるかと思いました
だからと言って放っておく気はサラサラないですが

文句を言ってくるのﾔｼは解かってて煽ってきてるだけだと思うのでスルーしましょう
逆切れして実況始めたらしつこく誘導コピペ貼らずに即報告体制でいきたいです

コピペ絨毯爆撃部隊の本拠地はここですか？

>>663
「おとめ組に止められる＝自治放棄」　じゃないと思うのだが。
お止め組より先にコピペ貼って自治をアピールするのもいいけどさ、
コピペって向こうに人がいる感じがしなくて嫌なのよ。
お互いにこの板に来てる住人なわけだし。

663は↓でやってくれてるけど。
ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097157430/856

>>667
お互いにこの板に来てる住人なわけだし、一蓮托生で頑張りましょうってことね。
言葉足らずですまん。
連投規制は辛いな。

10レス前も読まない香具師は、恐らく携帯厨と予想してみる

番組開始前は各実況板の該当スレを貼って案内。
モータースポーツ板実況総合案内所スレッド
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097158131/
↑のスレは常時age

で、開始後に実況する馬鹿が出たらテンプレ貼って
そいつを「故意に実況〜」のスレへ通報。

でいいような気もする。
てかsageでコソコソやっても意味ないよｗ

とにかく機械的にカキコ。苦情があったらこちらへ誘導。
さっき、誘導テンプレに対し
「このコピペのほうが荒らしだな」
なんつー意見があったのでそのIDをスレ内で検索してみたが、
その書き込みが初めてだったという…
こいつらこそ故意実況を誘引させようとしてる奴の可能性もある。

実況禁止のための告知誘引コピペは、絶対止めないこと。それも、常にageること。
さらに、このスレでのカキコも基本的にageで。
実況を根絶するための行為を、本気で行っていることをスレ内でなく
板全体に認識させるということを認識させなくてはいけない。

実際に実況されているレスを貼れよ！

コピペじゃわかんないぞ！

ID検索して自分に都合の良い解釈導き出して・・・お前粘着荒らしだろw>>671
自治の信頼性下げるから粘着やめろよ。

こう自治厨が正義面でのさばって、実況だの実況でないだの荒れるくらいなら、
とっとと破綻して本当に遅いサーバにでも移してもらったほうがありがたい。

>>582なんか見ても、はっきり言って根拠が分からんもん。オカルトじみてる。

だいたい実況みたいないわば手動DOS攻撃ごときで落ちるのは
明らかにサーバとその運営がおかしいんだが、それはまた別の話ってか。
嫌になってくるな。俺にサーバ管理やらせろ。クソ運営が。

今年前半に居た荒しが鈴鹿の時だけ帰ってきたみたいだな
まぁ明日のは消えるから放置の方向で

糞運営が嫌なら、外部板作れば？で、仲間たちを引き連れて行って
そこで楽しくやればいいじゃん。
誰もお願いしますから２ちゃん使ってくださいなんて頼んでないし。
自分で作るの面倒臭いから２ちゃんにいるんだろ？
２ちゃんにいるからには２ちゃんのルールに従うのは当たり前。

そんな当たり前のことを理解できない香具師が大勢いるから
自治活動が活発になる。自治活動がうざいなら、マナーを守れば
いい話。ここは自分が作ったサイトじゃないってことをお忘れなく。

2ちゃんは誰の物でも無いので皆でルール作りや交通整理
していかないと無くなってから文句言っても遅いしね。

管理人の物ですよ、自分のルールでやりたきゃ自分でHP作りましょう

>>677
違うよ。
2ちゃんねるは、ひろゆき個人のモノだ。
みんなのモノでは無い。すくなくとも公式には。

冷静に行きましょうや。
荒らそうとしてるのにマジレスしてると疲れるよ。
まずは落ち着いて実況の誘導。

実況でき難い雰囲気が作れれば一番良いのだが、
｢その時｣にしか来ない、ほぼ一見さん相手では、それも難しい
のは判っていてやっていることだし。

でもくじけず頑張りましょう。ココから出られる日を夢見て。

昨日今日と来て実況しまくりなのは佐藤スレなんだけど、
なんか対処しないの？

誘導貼りまくってスレ潰しするのみ。
800以降は全て誘導で次スレ案内もさせないのが吉。

>>681,682
スレ潰しなどしても次スレは立ちますし、わざわざスレ住人の怒りをかう必要はありません。
運営では有りませんので、“何か”する権力を持っていない自治にできる事は、
誘導と、実況報告、反論ある人がこのスレに来た時に説明して現状を分ってもらう事位しか有りません。

スレ潰しすればその後どうなるか想像つきますし、
それによって問題解決どころか今より反発が大きくなる事も想像できます。
無駄な労力は使わないようにしましょう。

>>660ﾀｿが書いてるように、
誘導されないからって、何度もコピペするのは、
その板の住人に対しては嫌がれせでしかないよ。

もしかして、１度言っても聞かない人が、
１０回誘導コピペ見たら誘導されると思ってる？

誘導だけでなく、何度もコピペ繰り返してる人は、
自治どうこう以前に、自分の書き込み内容をもうちょっと考えようよ。

>684
>660は読んだのに>>661は読まなかったのか？

何度もコピペはよくないけどね。
ただ「あのスレ」は全く効果がないからさ。
それぐらいやられても普通なんだよね。
誘導されてスレ止められてるのにまだやってるんだよ、あそこだけ。

スレ住人が誘導するのが理想だとか言いながら、
スレ住人に嫌われるようなコピペ繰り返してるのは、おかしいと思わないか？
自治って言うのは住人の参加が不可欠だと思うんだがどうよ？
俺の個人的見解だが「そんな時間はない」って言うのは、言い訳にしか聞こえんぞ。
スレ監視してコピペ貼る時間があるなら、「協力をお願いします」コピペでも作っといて
新スレ立った時点で、貼っていけばいいんじゃないのか？

で、実況発見でそのレス番指定＆「実況禁止」とかの書き込みすれば、
正常なスレの流れを乱すのも最小限になると思うんだが、どうよ？

実況してる人だけが住人じゃないんだからさ。
一度メインの貼ったら、その後、
何度も、”おんなじ”コピペする必要ないって言う意味なんだけど。

やれやれ・・。
スレの中で実況してる奴らを注意しようともせず、
自治だけに愚痴か。
本来同じスレの中で実況した奴がいたらスレの住人で
「故意に」のスレへ報告したりするんだけどな。
全くないもんな。
つまりスレ住人総出で実況認めてるわけだ。
何度も言ってるよな？
「スレの中で実況しない方向へ持って行け」と。
それが出来ない以上、板全体へ迷惑かけてるんだから
スレごと消されてもおかしくないんだけどな。
「あのスレ」の住人は言葉がわからんか？

>687
ものすごい同意。

ボランティアと同じで自治も、
”やってやってる”と相手に思わせた（思われた）時点で、
ある意味自治活動を失敗してる。

テンプレ一個で止まるのならいいんだろうが止まらないなら連貼りも致し方ないと思うが
連貼り用に1〜3行ぐらいの奴も用意しておくかレスアンカーで示すとかの手も考えるべきか

スレ立て（１）用のテンプレも作っておいて協力を呼びかけるって言うのも有りかと。

オトメもこんな風に誘導してるから素直にliveのURLと
実況案内所のURLだけでいいんじゃない
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
実況は実況板でお願いします。

■番組ch(フジ)　http://live17.2ch.net/livecx/
■スポーツch　http://live15.2ch.net/dome/
■なんでも実況S　http://live8.2ch.net/livesaturn/

同じコピペしまくってる時点でヤッツケ感漂いまくり。
その場の状況見て、自分のアタマで考えて行動するってことできないのか？
いっつもココで誰かにツッコまれてから行動してるじゃねぇかよ。

琢磨スレは放棄すれば？
今もサタデースポーツ実況する気満々だし。
コピペだとか難癖つける奴がいるなら
そのスレで実況対処できる自信があるんでしょう。

ならスレの住人に任せればいいじゃない。
実況をスレの住人で食い止められなかったスレは追放ということで。

実況があった場合スレ住人がキチンと誘導したり、報告してるなら
まだ言い分があるよ。ただそんな気配は全く無かったし、板が危機的な状況に
なっても何も手をつけてないだろうが。それでいて、誘導を貼ると
「板の住人に対して嫌がらせ」とかぬかすのは片腹痛いわ。

本来自治なんざは各スレでキチンと行うべき事なんだよ。
それが徹底されてないからex8送りになったり、板閉鎖の危機に
直面するわけだ。こんなアホみたいな事になってるのは、スポーツ系板でも
一部だし、F1・モータースポーツ板の中でも一部のカテに大部分の責任があるのも
事実。F1板とその他モータースポーツ板に分かれてない現状では、両者が手を取り合って
協力すべきだろうが。それを理解せず文句しか言う脳がないのか？

別に文句言うなとか言わんし、今の誘導方法が全員納得出来るもの
じゃ無い事だって大部分の人はわかってる（厳しすぎるという人もいれば、
まだまだ温すぎると感じてる人もいて、両方に言い分がある）。
大事なのは、目前に迫った危機（板閉鎖に直面しててにわかが大量に
発生しやすい日本人ﾄﾞﾗｲﾊﾞー＋F1 日本GP）をどう乗り切るか、そして
板全体がその後どういう方向を目指すかだ。

厨房に釣られるのは、この1回だけにしとくか。長文ｽﾏｿage

>>694
おっ来たなｗ
君も文句ばかり言ってないで、二輪スレでやっている誘導がどういうやり方で
どのように効果があるか、説明していったらいいんじゃないか？
それには住人の協力が絶対に必要だと思うのだが、今回は協力が得られないんだ
協力を得られるような誘導方法を、今の板の状態を考えて聞かせてくれないか

>>695
それは今までやってきた事。そして、現在それをやると自治の放棄と
運営にみなされ最悪板閉鎖に追い込まれる。連帯責任ってやつだ。

運営にも言いたい事があるだろうが、今はその時期ではないし
板全体でみれば今まで板住人に危機感って物が足らんかったわけで、
今更ながら実況の取締りと、禁止事項の告知をして
「軽い気持ち（ルールを知らない）」で実況・スレ乱立をしてる連中の
モラルの向上を狙おうってのが現在の自治スレのスタンス。

・・・・で良いんだよね？

>>698
まあそうなんだろうけどさ、あのスレ住人で実況を注意とかするどころか
全員で実況扇動だもんな。
おかしくて笑っちゃったよ。
ま、誘導しかないんだろうがね。

ていうか >>695 は前レス読め。50個以内に藻前の意見がダメだという理由がいっぱい書かれている。
琢磨スレの特徴だよな。前レス読まないのは。

>>700
？
日本語話せるか？
俺は琢磨スレの住人じゃないんだが？

>>701
そうじゃなくて、このスレの中で695じゃ駄目な理由が散々語られてるんだよ。
他に運営やお止め組の参考意見も出てるし、つまり過去ログ嫁と。
読んでいたら695みたいな発言は出んからさ。

>>702
なるほど、よくわかったよ。
でも実況した奴らが野放しになってるのはいいのか？
どこにも報告されてないみたいだが。
誘導だけが活動なのか？

>>703
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/495-497

>>703
余程酷い状態（何度か誘導しても無視）にならないと報告しづらいですから。
あと野放しの件ですが、全員が各スレを見ているわけじゃないですし
人がいないという事もあります。なるべく気が付いた人が
誘導するよう協力していただければ幸いです。

>697
おっ来たなじゃねーよ。バカ？
アフォなF１厨に２輪のやり方でやるってか。
その時点で既にアフォ丸出しだな。

わざと実況やってるようなやつは荒らしとしてアク禁にするとでもかませしとけばいいだろうが。
バカのひとつ覚えのように誘導スレ貼ってるだけで、従わない場合こと考えてねーだろう。
目の前にいる人相手にしてんじゃねーんだから、ちったぁ考えろよ。

>>654,656読んでもらえたかな？
＞アフォなF１厨に２輪のやり方でやるってか。その時点で既にアフォ丸出しだな。
貴方の言ってる事は既にアフォなF1厨に言われてるんですよ
同じ事言ってる時点でアフォ丸出しはどっちですかね
＞わざと実況やってるようなやつは荒らしとしてアク禁にするとでもかませしとけばいいだろうが。
かませばってｗｗ口だけで脅すんですか？効果有ると思ってますか？
＞バカのひとつ覚えのように誘導スレ貼ってるだけで、従わない場合こと考えてねーだろう。
自治で出来る事は誘導と報告です3個前のレスも読まずに言ってますねｗ
＞目の前にいる人相手にしてんじゃねーんだから、ちったぁ考えろよ。
考えてやってるんですけどねぇやってないと見る人も居るでしょうね

文句だけでどうすればいいかって意見がないようなのですがおっしゃっていただけませんかね
二輪総合の前スレ読んでいただけますか

予想はしてたけどやっぱり日本ＧＰは情報量も多いし、
突発的にテレビで話題が出たりするからしんどいね。

実況する奴はＦ１厨だろうが2輪厨だろうが一緒
それより今の状況がわかってないんじゃないか？
この板の連中やスレの連中じゃなくて運用側に自治してるというアピールが必要
それにはすれごとにやり方変えるとかそんな方法じゃだめ

つーかどう見てもこいつかまって君っぽいから相手にしないほうがいいと

とりあえず、ここで決めたＦ１向けのやり方を、２輪スレとか、
その他のまたーりスレに、そのままに持ち込むのはどうかと。
状況が違い過ぎるので。

とりあえず、２輪スレでは、なんかあった時、頭ごなしに注意的なレスをするのではなく、
その人にレスをすることにより、住人みんなが自然といい方に向かうよう、
うまいことやってたりするので･･･。

それが出来るなら住人が注意を呼びかけ実況が無いようにしてください。
実況があった場合自治スレ住人が注意用の誘導ﾃﾝﾌﾟﾚを貼る前に
なんとかしてください。先に住人が気づけば当然ﾃﾝﾌﾟﾚでの誘導になります。

現状では内容・スレの違いに関係なくﾃﾝﾌﾟﾚを使っていこうと十分
話し合われたはずでし、これはF1向けのやり方とかではなく板での共通したやり方
って事です。特に、こういう場合ある特定スレだけ特別扱いすると不公平感が
高くなってしまいます。ﾃﾝﾌﾟﾚそのものを変えろ、貼り方を変えろというなら理解は
できますが、これも慌しい中でかなり話し合われた事だったはずですが・・・・。


※茂木の時の中野スレとか見たら、とてもじゃないが自然云々とか言えないと
　思うんですが（あそこは特別という話もあるが）。

いい加減スルーしろよ

自治議論スレで勝手に脳内結論を全体の結論の様に錯覚して
実際の議論をスルーしてどうすんだよお前。マジいみわかんね>>713

って俺が>>713をスルーすべき?w

>>712
話し合ったって言ってもせいぜい十数人で、でしょ？
あたかもこの板の総意として決まったかのように話すのは良くない。
テンプレ貼ることに住人の不満が多く出ている現状を認識して、
さらに良い方法を模索していくべきですよね。
差し迫っている明日のF1は仕方ないのかもしれないけど。

>>707
２輪の人と喧嘩してどうするんさ。
二輪総合の前スレで実況があったのかもしれないけど、
スレの住人敵にまわして得られるものは少ないと思います。

個人的な感想だけど、思考停止してテンプレ張りまくるのは、
自治とは違うと思う。
住人の意識を「実況は実況板で」って持っていくのが自治なんじゃないかな。
プロ野球板がex7送りになって、F1日本GPが迫ってきてて、
さしあたりテンプレ貼って凌ぐっていうのは一つの方法と思います。
また皆で考えましょう

なんだか最近殺伐としているので、みんなマターリいきましょうよ。
マイナースポーツが好きな「同士」なわけですしね。
あきらめずに粘り強く活動していきましょう。

>712
してるし、できてますよ。
１０にも満たない実況レスがあったことに対して出来ていないと言うならば、
それは揚げ足取りだと思います。

住人の住人による対応が本来の姿でしょ。
ここで決めたことを押し付けるのは違いますよ。

中野スレのことを引き合いに出してますが、誰かが活躍すると、
明らかにファンでもない、もしくは、元々の住人でない人が紛れ込んできます。
それはＦ１スレでも同じだと思います。
実況スレ貼っても移動しない人は荒らしと同じでしょ。
みんなが移動しないからといって、自治放棄にはならないよ。

>715
わかってくれる人がいてちょっとうれしかった。

Ｆ１のスレを最近になって見てみたんだけど、ルールとか関係無いのね。
スレ違いとか全く気にしてない。どこでも雑談。注意もめったに入らない。こんなんだから・・・。
明日頑張っても駄目だったら、マジでＦ１ネタ禁止の方向で良いだろ。
治らないならもう切るしかないでしょ。
今は自治活動頑張るだけだが、Ｆ１排除も考えておくべき。

ああ、スレを100も消費してる2輪の総合と名のついた雑談スレも一緒に排除していいよ。
あとラリーも被害者の会とかいって暴れてたからｲﾗﾈ。
あとは・・・

>718
Ｆ１の住人で、今現在がんばってる人だっているんだから、
いきなり、それは酷かと･･･

板分けして、今より厳しい鯖に追いやられてもなお、
改善の兆しが見えないようなら、もう閉め出しになっちゃうかもしれないけど。


なんか、２輪スレで揚げ足取り発言してる人いるんですけど･･･。
しかも単発ＩＤで。やめて欲しいです、ああいうの。
明らかに２輪住人でないのがバレバレですよヽ(`Д´)ﾉ

>>720

>>720


あらら、変なとこで押してもーた

あのさぁ　　単発IDだから住人じゃないっておかしくね？
馬鹿はどこでもいるだろ？　F1 系にしかそんな馬鹿が居ないわけないんだからさ
ここを見てるなら問題を共有したほうがよくね？

>>715
参加できる人はもっと早くから参加して欲しかったですけどね。
一朝一夕で出来たスレじゃないですし、一時以降は常にageで
進行してましたから、目に付くはずですが・・・。それは言っても
仕方ない事なんで置いておくとして、、、

別に総意で、決定事項・撤廃不可というつもりは無いんです。ただ、既出な話題がまた
出てきたりするのが引っかかってます。あとは、「〜は大丈夫/駄目だから特別あつかいしろ」という
意見が出てくるのが納得いかないんですよ。一旦こういった「特例措置」を認めると
際限ないのが目に見えてるわけで、板全体を見たらなぜこういう意見が出てくるのか・・・と。
F1関係は責任重大で、他のスレも連帯責任だから住人感情は無視してOK、
2輪は「大丈夫」だから住人感情を察してくれというダブルスタンダードなんてあったら
誰もここの人の言う事なんか聞いてくれません（2輪のところはWRCとかIRLとか好きに置き換えてください）。

繰り返しになるけど、今は状況が状況だけにxxxだけは○○で、とか特例を
認めるべきではないんじゃないですか？
誘導のやり方の是非や、改善案なら積極的に出して欲しいですが。

>720
いきなりあの発言はおかしくない？と思ったが・・・

先走った。
よく読んだらそうでもなかった。ｽﾏｿ。

orz

90sec制限ﾂﾗｲ･･･

>724は>722へのレスです。

>723
ちょっと！あんた何様？って言いたくなるんですけど。
うまくいってるとこにまで自分のやり方押しつけてどーするよ。
あなたが誘導とかスレの面倒一生見るわけ？
全て自分の指示に従わせようという態度からして自治の在り方として間違ってる。
緊急だとか特例だとか言ってるけど、やってることは手抜きじゃん。自治してるというポーズだけ。
一生懸命やっても住人に伝わらないないのは、コピペ貼ってるだけっていう心の見えない押しつけだからじゃないの？

>>726

結構伝わってるだろ？

一部のアフォ以外には理解出来る事だろ

>>726
要するに、自分の気に入らないコピペを縄張り内に貼られて
我慢すら出来ない厨って事ですね。

現状認識すらサッパリだし、皆さん、ID:FKSqP/ciは放置した方が
よろしいですよ。
彼は、コピペが無くならない限り不満をぶちまけますから。
周りがまったく見えてない人に、なにを言っても無駄。

琢磨スレのID:9GVT6hNU
故意実況なのであとで通報ヨロシク。

先ほどから文句言ってる2輪関係の人についても
いい加減スルーした方が良いと思われ。

所詮、平和な常駐スレを乱されたくないだけの厨ですから。
自己憐憫に溺れて自治意識すら持てない人に何言っても無駄。

>>729
同意。あれは最低だ。

故意実況ってどういうタイミングで報告すべき？
1放映の後にまとめて報告とか，2〜3レスでも明らかに故意なら単体でも報告とか……

>>732
終わってからまとめてのほうがいいよ。

>>729,731,732
これ見ろ

モータースポーツ板実況総合案内所スレッド
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097158131/36-42

それから、今更こんなとこに書き込んでるヒマあったら誘導手伝ってくれ。
連投規制あるからすごくつらい。

ID:9GVT6hNUは相当この自治スレの連中をうらんでいるんだろうな。
あ〜それにしても酷い。タイミング見計らって出てきてるし。
例の２輪厨だったり・・・

ちょっと質問です。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1092250963/810
を書いたものなのだけど、どこが実況にあたるのか
教えてください。

>>736
誘導文をよく呼んで下さい。
LTを見ながら書き込むことは実況です。

>>737
予備予選は終わっている時間なのですが、
それでもいけないのでしょうか？

>>738
おとなしく実況板で書いてればいいだろう…

>>738
放送中は実況扱いです。
これはサッカーのハーフタイムや野球の試合終了後のヒーローインタビューも
同じ扱い。

>>740
了解しました。
以後気をつけます。
暴言、お詫びします。

慣れないブラウザ使ってカキコしてたら誤爆しまくって通報されてたｗ
まぁサブプロバだしいいけど。

>>742
死ねば？

自治厨うざいな。おまえらのレスのほうが多いだろｗ

>>742
おまえ個人の問題ではなく、モータースポーツ板すべての人にとっての問題。
おまえが実況することで、この板の存在そのものが無くなる可能性がある。
この板での実況はやめてください。

>>744
おまえも同様。実況そのものが問題。実況を止めなければ板がなくなるから
こそ自治スレの人間が必死で誘導している。
実況が無ければ誘導コピペもない。わかったらこの板での実況はやめてくれ。

放送終了。琢磨スレがスレスト３回くらった。他は無し。

つわけで、この板の馬鹿度

自治厨＞琢磨ｦﾀ＞俺＞＞越えられない壁＞＞その他

で、FA？

誘導コピペ、嫌がられてなんぼって気もするんだけど
（それだけ目立つってことだから）その場合、自治ＵＲＬ見て
こちらに文句つけにきた人には理解してもらえるように
丁寧に応対しないといけないんじゃないかと思う

>>74
板消滅は困るな。　すまんかった。

え〜っと、今日はCSのほうで色々とF1関連の番組やってると思ったけど
俺は地上派組でそこらへんよくわかんないんだけど
この板では何時から何時までカキコができるんだい？
煽ってるんじゃないんでマジレスきぼん

>>750
一応ホンダのパレードやなんかも含めて、
決勝終了まではCSの放送時間内は監視下にあるから
紛らわしい書き込みだと止められる可能性がありますね。

>>750
こちらでお確かめ下さい。↓

http://www.fujitv.co.jp/cs/program/7213_046.html

>>751
紛らわしいとか結構あいまいなのね…
なんかそこらへん面倒だから今日はカキコは止めときますわ

>>746
ID:9GVT6hNUは自治スレの連中をからかうのが目的みたいだな。
だだの実況板として使っててかなり悪質。
後でまとめて報告した方が良いね。

ＣＳ　７２１ｃｈ
12:10-12:50 ホンダ Ｆ１ ４０周年イベント 生中継！(鈴鹿）
12:50-13:45 Go For No.1 -BARホンダ　佐藤琢磨
13:45-16:40 F1日本GP 決勝

けっこう長いですね
17：00〜22：00は安全タイム

>>751
今日の自分の一件で、そういうことをもっと周知する必要があるのでは
ないかと思った次第です。

CS持っていない人(自分も)は其方の放送時間はノーチェックだと思うです。
LTだけの人も多いですし。
ひょっとして、いつ書き込んでよいかをきちんと把握しているのは自治してくださっている
方だけではないでしょうか？

>>756
確かにぴんときてない人もそれなりにいますが、そういう人はたいてい
誘導があるとカキコをやめます。

実際に（あえて）実況している人間は、明らかにレース内容をカキコしてるわけだから、
実況していることを自分で知っている。誘導以外の警告コピペは、
そういう人に対して駄目押しをしています。”これ以上やったら通報します”
という意味も含めて。

とにかく、実況スレッドの誘導カキコで、実況に移動してくれれば、実際の
実況状況は把握できるわけだから、そんなに不親切ではないと思いますよ。
（実況スレのトップにはたいてい放送時間のテンプレがあるし）

なんか意見言うと、非常事態だからしょうがないとか、
住人の意見はまるっと無視ですか。
ここって、自分のやってることは自治だと言えば、
なんでもありだと思ってるイタイのが紛れ込んでるんだね。
たまに空気嫁ないのが来て軽く荒れるのはそういうことか。
こういう人は自治内で放置してるんですか？
漏れも、一部の自分勝手な自治厨の例えをばひとつ
『いらないと言ってるのに何度も来る、健康食品の訪問販売員』

とりあえず誘導してた方乙。本戦もめげずに頑張りましょう。
俺はｶﾞｲｼｭﾂするので生で見られないけどOTL

琢磨スレは・・・・・故意実況に釣られる人が大杉。
一応連絡って形でレス貼っといたけど、あのスレの速さだと
果たして何人くらいが読んでくれたことやら・・・・

基地街自治中のコピペは約900バイト。
これを1000人がリロードしてブラウザにダウンロード（タイトルだけとか取得してる人以外は
自動的）すると900Kバイト。これを10スレに貼ってROMが「更新された」ってリロードすると
9MB。どれだけこの基地街がサーバに負担をかけたか自覚すべし。

>>758
非常事態だからしょうがない、と言うだけではないですよ。
もともと実況は禁止されています。それなのに発生しているから誘導カキコをしています。
いくらスレ内住民が独自のルールを保っていても、それが運営サイドの
目に付き、スレをとめられてしまったらOUT。自治が運営よりもすばやく警告を
行うことこそが重要なのです。スレ内で警告が早めにされればこちらから
コピペを貼ることはありません。

板全体の問題で、あなたが利用しているスレだけの問題ではないことも
考えてください。自治住民は板全体を見ています。

>761
やっつけでやってるんでなければ、俗にいう糞スレとまたーりスレの区別くらい出来ますよね？
区別できない人は自治に向いてないので辞めた方がいいのでは？
親切の押し売り、荒らしと同じですから。
やってやってると上から見下してる人もいるし、なんだかなぁ…

>>762
マターリだから許してくれ、と？冗談じゃありません。
実況をしていれば、どんなスレであろうと止められますよ？
そして、そのスレ一つのためにこの板そのものがなくなるかもしれないんですよ？
そのことをわかっていますか？？

マターリもクソスレも実況は実況ですよ。実況が無ければ誘導はしません。
実況とみなされるもしくはそれを誘引するようなカキコが無ければ
誘導コピペなど貼られないのですから、そこを理解しない限り誘導コピペが
つづくのです。どちらが迷惑行為ですか？

そんなケンカごしにならなくてもいいじゃない

>>764
すくなくとも、実況をやめることに必死であることだけはわかってください。
自分らの都合で、目をつぶれということと自治行為を否定することが
並べ立てられているようなコメントを軽く笑っているうちは実況の根絶は
ムリではないかと。

しつこいようだが、板が閉鎖されることを避けるために、それぞれの
スレ住民が自覚していかないと実況は減らない。特に今日は地元GPで、
いつもより厳重にせざるを得ない。危機感をもたないと…

おれもコピペ一点張りの姿勢には疑問を持ってるので
二度目以降は短くて穏やかな内容にしろとか
対話対象を明示する意思表示としてトリップ付けるべきとか色々と提案してるんだけど
どうもこうケンカ腰では自治厨と言われてしまうのも頷けるな……

>>762
自治スレ住人つっても普段は色々なモースポスレの住人だからねー，まぁ色々いるんよ．
クラスの中の風紀委員みたいなもんで．
あなたが居ついてるまたーりスレ内でまたーり誘導することを，
あなたが手伝ってくれれば，おれは嬉しいしそのスレの存続の手助けにもなる．お願いします．

>763
誰も許してくれとか、そーいうこと言ってませんが。
直リンとか、実況やめての２〜３行で済むとこを、
長文のあーだこうだのコピペして、仕事した気でいるのやめてって言ってるの。
反感かって普通の人が荒らしに転向でもしたら、それこそ目もあてられない最悪だよ。

>>767
どこのスレか知らんけど実況してて居直るあなたは何様？
スレ内自治も出来ないとこなんでしょ？

>>767
もう一度言います。自分らの都合で優遇措置をとらせるような都合のいい
発想は捨ててください。

実況をやめればコピペなど貼りません。貼られると言うことは何をしているか、
それはわかっていますよね？
こちらが問題にしているのは、そこで実況されているかどうかです。
仕事する気がどうだとか、普通の人が荒らしになるだとか、そんな脅しのような
発想をする前に、実況をやめさせる行為を速やかに行ってください。
それがされないうちは自治の人間が誘導コピペを行うのは当然です。

繰り返しますが、実況もしくはそれを誘引するカキコがされなければ、
誘導コピペは貼りません。

>>765
軽く笑うんじゃなくて、
ここまで書き込みに来る人はそれなりに自治の存在を
認めているので、理解してもらえるように穏やかな説明を
して協力してもらえるようにした方がいいかと

同じ内容でも書きかたによって印象が違うわけだし
相手を頭ごなしに否定してもいい結果は現れないと
いいたかったのですー
じゃないとせっかく自治ｕｒｌ貼っても誰もこなくなる
来た人を叩くために貼ってるんじゃないはず

>>763
まあ、おちつけ。
ちと判りにくいかもしれんが、落ち着いて読めば>>762の言いたい事も判るぞ。
同じ板とは言っても自治意識の高いスレや低いスレがあるのは当たり前だよな。
それを踏まえてだ、ある程度以上の自治意識があるスレでコピペ貼りまくりちゅうのは、
やっぱりやっつけ仕事というか、自己満足でしかないと思わんか？
そのスレ内で自治を行ってるものをも敵に回しかねん行為だとは思わんか？
はっきり敵対でなくとも、「自治やっててもコピペ貼られるなら、もう自治ヤメタ」ってなったら、どうするんだ？

ちょっと前のほうで「どのスレも平等に」とか言ってる人も居たけど、
１００ｍ走で仲良くおててつないでゴールするのが平等なのか？
そのあたり考えてやってくれっていうことだと思うぞ。

>768
だだ同じコピペするだけならアフォでもできるんですよ。
その場しのぎのやっつけでやってるから、そういう発言がでるんでしょうね。
ちなみに実況はしてません。だから空気嫁って言ってるんですよ。

>>766
そこら辺は難しいところですけどね。ただF1 日本GPは目前に迫っていて
とりあえずはこの方式でやってみようということではないでしょうか。
このあと、もう少し方法を煮詰めていければいいとは思いますが、、、、、

>>767
それだと、「何で実況が駄目なのかわからない」「現状の危機がわからない」人相手に
効果がないのでは？実況誘導はそういう人を対象にしてるわけだから、それを
短くすると効果が薄れると思うが。確かに板の常連住人からしてみれば長い文章は
邪魔に感じるかもしれないが、そういう背景もあること脳内にとどめておいてください。

>>770
>>771
言いたい事はわかりますが、それは今日考えることではありません。
この数週間のうちにいろいろな誘導方法が指摘され、煮詰めていった結果、
もっとも実況の可能性の高い日になってしまった。この状態で右往左往
していては誘導も何も出来ないと言うことです。

どのスレにはどういう誘導をしたらいいか？どのスレにはどんな人がいる？
そういう顔色を伺っていても事態は解消されていない。それゆえ、どこに対しても
同じ行動を取るしかないのでは？
実際、各スレの住人で誘導を自発的に行っているところはありますし、
そこで誘導の後に実況がされて無ければコピペも貼られて無いでしょう。
もちろん、そのあとに実況されていればまた貼られているはずですが。

今日を乗り越えることを第一優先で考えていかないといけないと思います。

繰り返して提案なんだけど、
やっぱりスレが立った時点でテンプレ貼るとか、住民に協力求めて
１にテンプレ追加してもらうとかしたほうが良いんじゃないかな？
そうすればレスアンカー使っての誘導ができるから、コピペ貼りまくりで、
「実況していない」住人の反感も買いにくいし、
住人から見ればコピペはっての誘導は、めんどくさいとか、ウザイからしたくないと思ってても、
レスアンカー使っての誘導なら比較的気軽にできて、スレ内の自治も高まると思うんだがな。

自治厨は無駄なことに熱くなってるな。運営側にまかせときゃいいんだよ。

>>ID:dJ4V2znz　乙！
正しいことをしている、ガンガレ。

>>775
もちろんそういう事も今後必要だけど、現在はそれ以前の住民に
2chのルールを理解してもらってる段階じゃない？そこまで
じっくりと煮詰めてる余裕が無かったというのもあるが。

今度スレ住人が自主的にそういった動きを取り組んでくれると
いいと思うんだが、現在一番問題のある琢磨関連スレとかを
見てるとそういう動きってなさそうなんだよな。
ま、できる所からやっていってくれるといいんですけど。

>>774
なるほどな、あんた（ら）が、Ｆ１のほうを向いてる事は良くわかったよ。
今日を乗り切ったら明日の事はきちんと考えてくれるんだな？
今日を言い訳にしてるんじゃなければそう言うことだと理解していいよな？

ん？ 今日を通り過ぎたら次はF1板／モータースポーツ板の分割議論だろ。
F1がex7に落とされる日は近いよ。その前に分割しよう。

>>772

ん？　実況がないのに誘導されたってこと？
だったらちょっとそのスレとどのあたりか教えてみてくんない？

とりあえず鈴鹿の3日間で、佐藤スレが3日とも止められてる。
これが純然たる事実だ。
鈴鹿が終わったら本格的にあいつらの処分を考えるべきじゃないのか？
このスレの人はよくやってるし、一切実況しないスレも多いというのに。

>>781
やめといた方がいい。
見に行ってみたらやっぱり実況してて、
「実況してるじゃん」
て指摘したら逆ギレするからさ。

>>774
今日は仕方ないと思う。
しかし「自治」してくれてる人全てというワケじゃやないが、
正義感を楯に、目的と行動が逆転して、余計に事態を混乱させてる連中もいる。
実況厨とのアオリあいしてる人もいるし。

事態が収束したら、自治の態度にも再考を望みたい

>>779
それはここで自治を行う人間の大半がそうでしょう。
今日うまくいったって、次に実況されまくったらお終いですから。
ただ、今日がおそらく年内最大の実況危険日であり、だからこそ
今日いまから微調整などしていられないということ。
あとすこしでで決勝が始まる状態でどうやってみんなに新たな調整法浸透させる？
そういう意味での”今日を乗り切る”と言う意味です。

まもなく決勝です。そろそろここでの議論は止めてスレチェックします…

まぁお互い気をつける所がある、という事だね。

誘導コピペを貼る目的は、実況を止めるため（止めようとしていると運営にも認識させるため）だよね？
ならば、コピペを貼るだけではなく、一言注意を促すというのもまた有効な方法かもしれない。
貼られるスレの住人の気持ちも考えながらやったほうが、結局は実況根絶に役立つ一面もあると思うよ。
もっとも、同情の余地もないスレなんかもあるし、こういう誘導は判断が難しいから上手くいかない場合もあるだろうけど・・。

そして、貼られる方も、何故貼られたかを少しは考えるべきだと思うよ。
実況（もしくは実況まがい）をしたから誘導コピペを貼られてしまうんだよね。
にもかかわらず、実況したこと（スレ内でうまく誘導できずに実況されてしまった事）を棚に上げて誘導の批判をしても、
「こいつは実況がしたいだけ」だと思われて無視されるか、批判の的になるだけだと思うよ。
まず実況の事について詫びをいれ、その後「もう少し上手い誘導の方法はありませんか？」とすれば、自治の方も理解
を示してくれるのではないかと思う。
ただし、１レスでも実況は実況なのだから、「たった１レスで・・・」と、からむのも良くない。

今は板存続の危機でみんなピリピリするのは仕方ないと思うけど、冷静な気持ちもどこかに持っていなけりゃならないと思うよ。

お互い非があるところは素直に認めつつ、意見を交換すれば良いんじゃないかな。

長文すみません。では。

>>783

いやいや、そうだとしたら『ここが実況です』って教えてあげないとわかんないでしょ？

ほんとに実況してないかもしんないし

>>786
同意。俺も気をつける。

今日上手く乗り切れればｅｘ脱出の可能性もあるかもしれんし、
きついけど踏ん張ろう。

>>786
自分で誘導レス貼ってみなさい。
いちいちそのスレの空気読んで書き替えるなんてやってらんないから。

やっつけ作業は意味なし。
空気嫁ないやつは荒らし同然。
いいかげん自己満なやつは自治やめてくれ。
２ちゃんとして迷惑。

>>789
始皇帝氏ですか

２輪スレ、292氏みたいな誘導は感じ良いね。

>>792　同意　俺も実況板行きますので今日はここまでにさせてもらいますね。

これね、GJ
1:30からマレーシアＧＰの決勝だよ。トイレ行くなら今のうち！
実況スレへGO!!ε≡ﾍ( ´Д`)ﾉ

●(14L2)2004MotoGP-R14マレーシアGP[LIVE用]P2●

やっぱり琢磨スレを止められてしまった…＿|￣|○

他のスレッドにも移動する可能性がありますので、住民の皆さん御注意ください。

＿|￣|○

ID:9GVT6hNU

こいつ午前中もやった奴じゃないか・・・。

>>797
放送終了後にまとめて通報します。
というか、おとめ組はすでにこのIDに目をつけているはず…

>>798
見てます。あとでまとめて報告するためのログ保存も済ませています。

>>799ご苦労様です


長文コピペが長くてどうもなぁって人はこんな感じで誘導してください（これのコピペ改変でも勿論OK）

>>800
実況禁止です。実況は実況板でお願いします。
☆モータースポーツ実況板　　http://live-racing.net/livebbs/live/
☆スポーツch　　http://live15.2ch.net/dome/
モータースポーツ板実況総合案内所スレッド　http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097158131/

>>799
我々の力が足らず、申し訳ありません…

実況板にＦ１スレ乱立させんな。

お疲れ様でした。
>>799 の件は私の方から報告しておきました。

本日の停止件数：琢磨本スレ　6回
　　　　　　　　BAR本スレ　1回
　　　　　　　　シューマッハ兄本スレ　1回

これだけだったはず。

>>803
酷いなこりゃ。
お止め組からも鯖の設定きつくするように頼んでくれよ。

>>803
お疲れ様でした。
夜から地上波放送もありますんで、また何かありましたらよろしく…

>>804
鯖設定では実況は止められないことはすでに運営の方では議論済みです。
ただ、故意実況を止めやすくするために、ｎ日ルール導入直後に連投規制を10秒から90秒に
変更してもらうようにはお願いして、それは通っています。
これ以上連投規制を厳しくすると、こんどは誘導を書き込めなくなってしまいますので、この
くらいが限界かと。

ちなみに今日は故意実況をあぶり出すために、なるたけ止めない方針で見ていました。
普通に止めていたらあと２・３回は増えていたでしょう。

>>806
なるほど。
ではスレ立ての規制値を上げていただくようお願いします。
スレッドの乱立も実況と同じくらい酷いので。

>>807
それは実況対策じゃないので、ここで議論して普通に申請して下さい。

>>808
わかりました。
お疲れ様です。

>>807
まあまあ、あんまり無理言うのも良くないですよ。
ここに目を通して貰ってるだけでも感謝しないと…

>>803
お疲れ様です。

すいませーん。BARスレで↓こんな荒らしをやってるID:peJxmmgF
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097217026/54

が、自治を気取って無茶苦茶な誘導+荒らしを↓してます。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097395245/1-

自治に不適格な人が誘導コピペを張り付け続けたりするから批判がでるわけです。
清廉潔白だと自信を持って言えない人は自治スレが出てください

>>812
別にいいんじゃない？ しょせん実況常習のBARスレだし。

>>813
おやおや(・∀・)
だからって荒らしていいのかな?

＞823 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：04/10/10 13:56:22 ID:IZ0uKvSf
＞"実況"をNGワードにすれば自治廚見えなくなるからやってみ


こういうこと言ってるやつの相手すんな。
ID:IZ0uKvSは自治スレ荒らしだ。

そのレスにアンカーつけて荒らしてたのは他ならぬ:peJxmmgF さんじゃなかったですか?
:peJxmmgF さんもう出てこないの?卒業だとかなんとかw>>815

>>816
相変わらず思考停止してるみたいなのですが
>>803-806読んであなたの大好きな琢磨スレがどういう風に見られているか考えてください
削除依頼出てないみたいですけど
自分たちで作ったルール無視の重複ｽﾚの処理はきちんとしてくださいね
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097217026/54この程度で荒らしとか言ってるんだったら
今のあなたも荒らしですね自治スレ荒らしとして報告しますよｗ

あの程度で荒らしとか言っているあなたは2chから出て行ったほうがいいですよｗ
「実況するから自治する」この関係がわかって無いみたいなんすが
万引きして捕まったのに警察ﾑｶﾂｸって言ってる子供と一緒ですよ
中学生だったら宿題終わらせてお母さんのお手伝いした方が社会の為になるぞ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
って煽って終わりにしますけどいい大人みたいなんでそろそろ理解してくださいね

あぁsageちゃったよ

ついでだからメモメモ
自治スレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/

>>817
>( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ って煽って終わりにしますけどいい大人みたいなんでそろそろ理解してくださいね

※上記引用の改行位置変更しました。

これはさすがにまずいだろ？

自治スレの人って煽ったり荒らしたりするのを減らすのも
仕事なんですけどね。実況を無くす為なら荒らしても良いみたいな
考え方してて根本が判ってないのがいるんですよね一人。
自治スレ来ないでくださいよそーいう人は。

相手にするな、もうすぐこの板にもこなくなる奴だろ
煽りだけで意見もない奴にレスなんて付けるなよ

ていうか佐藤スレもBARスレも、実況や乱立をしない、あるいはせめてそういうことをした
住人に対してスレ住人内で注意する習慣があれば、自治スレにこんなに人が集まってきたり
しないんだよな。
単なる自業自得。

雰囲気を悪くしただけだったみたいだな
ｽﾏﾝかった

>>823
言ってることは間違ってないから安心しる。

>>734
連投規制は●があれば抜けられるはず。

どうだ？

このとおり。

ただし、公式には●でできることはdat落ちしたログを読めるってことだけ。
samba規制が効かないのはウラワザみたいなもんで、いつ出来なくなっても
文句は言えない。

それに荒らしに使ったりしたら、●は停止されるので。

あと30分で地上波ですよ。
皆さんｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ（・∀・）

>>827
げええ！荒らしが●もちになったら最悪だな！
ま、そんなことしたらソッコーで身元ばれるか…ｗ

>>829
90秒以内に連投していたら、まず●持ち。
で、実況していれば、そのIDを通報すればよし。

スレの乱立に●を使っている場合も同一IDで複数のスレが
立ってるので●持ちかどうかはすぐ分かります。

ただし、●は串規制も緩やかになるので、
スレ立てのときに串を使ってれば、IDは別になるので分からなくなる。

そういときはboo80で串判定。
http://www.domo2.net/boo80/

「Yeah!」と出れば、串でのスレ立てです。つまり●持ち。

で、●使いの荒らしはここで通報しましょう。

携帯及び●による荒らし報告専用スレッド4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1095070472/l50

>>831
なるほど、�dｸｽ！

とまあ、●は荒らしにつも使えるけれど、
自治活動にも使える。
誘導コピペの連投もそうだし、
スレ立て規制を強化して、●でないと
なかなかスレを立てられなくするという手もあり。
クレジットカードがないと持てない●なら、
厨房のスレ立てを防ぐことにもなるし、
ルール違反のスレを乱立するのに●を使えば、
荒らし報告で●停止にもできる。、

ただ、くれぐれも言うけれど、
２ｃｈが保証している●の機能は
dat落ちしたスレを読めることだけです。

あ、もう一つ忘れてた。
●の特典は、名前欄に●を入れられることもそうだったかな。
●なしだと、強制的に○に変換されます。

テスツ

>>834
何から何まで、ｱﾘｶﾞ�d。
暗かった自治スレに、ちょっとあかるい雰囲気が流れてくれました！

まもなく１０時なので…実況スレに移動しマース

なんかここ数日お気に入りのスレがバシバシ落ちてます
ｎ日ルールもあるのでしょうが、この週末のスレ乱立も原因なんでしょうか

例えばこういうやつのことですね、連投突破。


133 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：04/10/10 22:34:28 ID:Z5L1t2sh
バトン氏ね

134 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：04/10/10 22:34:39 ID:Z5L1t2sh
バトン死ね

135 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：04/10/10 22:34:46 ID:Z5L1t2sh
バトン市ね

136 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：04/10/10 22:34:53 ID:Z5L1t2sh
バトン四ね

自治のみなさんに質問．
CS 組が，地上波放映中に，既に CS で見終えたレースの話をしてるのって，
「実況と見なせる」のでしょうかね……

例えば今まだレース序盤だとしたら結果について話してるのってのは
明らかに「見ながら話してる」ってわけじゃない，みたいな．

>>839
俺もそこ困ってる。
できれば控えて欲しいんだけど…

>>837
おそらく関係ないです。
スレッド数が200ぽっちしかない現状では、ログ圧縮は発生してないはず。
単に即死判定かｎ日ルールに引っ掛かったんでは？

>>838
まさにそうですね。4つ程度じゃ報告してもスルーでしょうが、
もっと数があれば、>>831に通報するのがいいかも。

>>839
偶然に中継中の内容と書き込み内容が一致しない限り問題ありません。
一致したら実況です。

>>842
あぁ思い出した，以前にあった「スタート前にｳﾝｺｰ!!」の話のルール適用ってことすね．

じゃ「結果が○位だった」とかって話には適用しなくて済むか．
現放映と一致しようがないし．
でも「ここでぶつからなけりゃ○位だったよな」ってのがぶつかる映像と一致したら明らかに実況，と．そらそーだ．

>>839-840
現在、実況の懲罰でｅｘサーバにいるんです。

自分が見終わったからと言って、テレビ放送中に感想を書いたらどうなるでしょ。

感想を書き込んでいるのを見て、書き込んでもいいんだと勘違いした人による
実況を誘発しませんか。
運営サイドやボランティアが見たら、実況とまぎらわしくありませんか。

自分なら地上波の間は書き込みを我慢します。懲罰されてるんですから。

>>844
でもCSで見終わった人だって感想を語りたいはず、CS視聴組限定専用スレだったらいいと思う、
結果を知りたくないんだったら、そのスレに行かなければいいんでは？
やっぱし一律で禁止するのはおかしいと思うけど・・・・・

>>844
そのスレで地上波の実況する香具師が出るから一緒。
「このスレはok」などといったダブルスタンダードは一切ナシ。

>>845　結果を知りたくないって話しじゃないのよ。
現状では、疑わしきは罰せられちゃうらしいんだよ。

>>845
それならこうすればどうですか？

スカパー実況板で実況スレを立て、レースが終わった後に
スカパー板で感想を書き込む。

こうすれば、モータースポーツ板で感想を書き込んで、
実況を誘発することもなく、
スカパー実況板なので、地上波を見て実況をしている人
たちによって、感想が流されることもない。

スカパー組はスカパー実況ｃｈでやれば、
ネタバレの心配もないし、感想も語れるでしょ。

今は懲罰サーバにいて、
疑わしきは罰する、実況の責任は連帯責任になってることを
肝に銘じて、ややこしいことは控えるのが吉でしょう。

もうアレだな。琢磨関連スレはスレ立て禁止。
現行琢磨スレの次スレは実況板に立てる。

これをローカルルール化するしか、ex7送りを避ける手はないかもわからんね。

そういえば、ガンダム種deathの放送で、
ほとんどチャット状態になっちゃってるのをたしなめるのに、
プロ野球板やこのF１板の懲罰鯖の現状を例に出してるのを見たが…

駄目だ、今書き込める自分さえよけりゃ、後はどうなったって（ｒｙ
な連中だらけだった。　
ああいった連中の感性は、そんなもんなんだろうて。

地上波ｵﾜﾀ。
みんなお疲れ様。

お疲れ様ですた．
文化祭終了後の実行委員のような疲労感だ……

誘導頑張った皆様乙です。
一応F1関連での最大のヤマ（日本GP）が終了しましたが
まだ最終戦が残ってます。琢磨が活躍するとまた・・・なので
それまでにもっと効率的且つ批判が少ないような誘導方法を
検討できたらいいですね。



しかし、なんか遠足（幼稚園）の引率の先生になった気分に。
こっちの言ってる事にちっとも耳貸さないんだもんなー。

後はスポルトかな？ＭｏｔｏＧｐもあるけど。

どうでもいいけどこの三日間でまた琢磨スレ乱立してる。数える気力残ってないけど。

なんだか実況への対処だけで精神が削り取られるのってむなしいですね。
でもそれもモタスポが好きだからこそなんだし、実況した馬鹿には理解して欲しいんですけどね。

案の定乱立スレも出てるし、いつぞやにあったexを脱出は当分無理かな・・。
とりあえず誘導に関しては継続していきましょう。

放送終了で日付変わったから誰が誰やらわからんけどお疲れ。

ホントみんなお疲れ…
CSの時はがんがって誘導やら警告やらやりましたが、地上波中は実況に
集中しててほとんどモタスポ板にこれませんでした。

で、スレスとされたスレってなかったの？

>>859
見たところなしだよ。
みんな超お疲れ

コピペ

お止め組。出動予定＆連絡 詰所◆２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093314447/281

281 名前：うふふ＠お止め組。 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/11 00:16:42 ID:???
地上派のF1、徹底した注意・誘導のおかげか実況はあまりありませんでした。
(地上波を見ている人自体が少ないのかもしれないですが。)
モータースポーツ板の自治は徹底されていて、すごいですね。

>>861
おおお！　良かった（´Д⊂）
すぽるともあるので、も少しがんがりましょう。

琢磨本スレでもめたのは，結局，実況することに関してじゃなく，
実況を誘発しそうと見なされるものをどう判断するかって話なのよね．
話が 613 で止まったから，それで納得してくれたのなら嬉しいけど，どうだろう……

>>861
なんか，琢磨が 4位になったことよりも，心底嬉しいｗ

>>861
地上波は混ざっててわかりにくいだけで、少数だけど実況はあったけどな。
あと徹底していてもCS時に止められたスレもあるし。

ちょっと要望。
お止め組はもうちょっと様子見てから止めてくれないか？
現状は「実況に数は関係ない」という根拠のもと2〜3レスの実況ですぐ止まってるけど…

結構前からだが、重複スレ/糞スレを立てまくったり故意に実況を始める荒らしが残念ながらいる。
どんなに住人が注意を払っても、そんな輩2,3人が数レス実況を書けば涼実さん出現だ…
また、運悪く実況スレへの誤爆が2,3レス被ってしまう場合もある。(漏れも一回やってしまったことが…orz)


この板が運営に目をつけられ始めた6月頃。あの頃の各スレの実況は確かにひどかった。
あれだけやりたい放題やってれば、制裁が来るのは当然と言えるだろう。

しかし最近はどうだろう。
どのスレの住人も実況にはかなり神経質になっている。
1レスでも実況があれば即注意、誘導コピペが貼られる。
漏れは、この板は以前に比べてかなり改善していると思うんだが、違うかな？
(もちろん依然として残る数レスの実況を容認してるわけではない)

最近は、住人が実況に神経質になってる状況を面白がって、
わざと実況する荒らしが多く見受けられる。
住人の誘導も虚しくスレストされ、運営には内容は関係なく「今日もスレスト」ということのみが報告される。
荒らし・誤爆で即涼実発動→また実況したのか→懲りない奴らだ→…
という風にすごい悪い循環になってる。
このままでは、故意実況厨が数人スレに常駐してるだけで、永遠にこのスパイラルから抜け出せないよ。

決して厨や誤爆、数レスの実況行為を擁護しているわけではない。
ただ、このままでは真面目にルールを守ろうとしている大多数の住人が報われない、といいたい。

だからとりあえずは、もうちょっと様子見てからスレストしてくれ、と要望する。

いまだに実況があるないより、自治していると認められたのが第一歩だな
みなさん本当に乙

>>865
これ、運用で散々言われてるけど無理だよ

>>863
リアルタイムでそこにはいなかったんで、終了後に確認したんだけど、
あれも、単に煽りの一部と考えていいでしょう。
ああいうところで反発することによりスレを混乱させ、他の騒動好きをかき集める手法。
散々ここで議論された内容だし、放送見るよりその場で解決しようの無い議論に
持ち込もうとする点なども低レベルだった。

それでも、スレストまでに発展しなかった点で、対応してた自治の人は
うまかったと思うよ。お疲れさん。

今の状況を緩めることはないよ。
お止め組に認められたのもあれだけやってこそなんだし。
様子を見てればそれだけ実況者が出るだけ。
ゴキブリと同じで1匹いたら10匹いると思えってことですよ。

>>865
今日のスレストは、おとめ組の”故意実況あぶり出し作戦”の一つだよ。
ここの過去ログ確認。
あれによって、運営側がピンポイントにIDをマークしてた。いわゆる
荒らし認定をしてたわけですよ。
板全体が自治のため必死だったこともそういう意味で伝わってたと言うこと。

>>865
ログを見るとわかりますが、今日は結構我慢したんですよ。故意実況のあぶり出しをしたかったし。
ただ爆発実況が起こって鯖飛ばすと板閉鎖にもなりかねないんで良し悪し。
特に琢磨がらみでなんかあった時は即止めないと危ないから、それだけはご勘弁を。
それ以外は一応１レスで止めたりはしていません。あと、スレスト準備が完了してボタン押す前に
誘導が入っていたら流してます。
地上波で止められなかったのは、誘導が先回りできていたからでしょう。

>>871
ご苦労様でした。
これからも今まで通りの誘導をしっかり行っていくので
状況に応じた対処よろしくです。

>>871
よろしくお願いします、文句を言っているのは一部で
殆どの人は理解していると思います。

>>863
すまん。疲れて寝ただけだｗ
＞実況を誘発しうるレスも避ける
趣旨としては正当だと思うよ。特にF1は、再放送の方が視聴率が終わっているという点で
特殊だしね。

しかしそれを
”微妙なのも実況とみなす”　とか、　”実況っぽいのも目をつけられてるから”とかで規制しようとするのは
無理があるし逆効果だと思うよ。
泥棒じゃないものを泥棒呼ばわりして、泥棒が減るか？　って思うんだけど。

泥棒を防ぎたかったら”フルフェイスのヘルメットでの入店はご遠慮ください”という対処が適切だろう。
ここでなら”地上波実況中の書き込みはご遠慮ください”とでも書いた方が、よっぽど効果があると思うし。
>>868
そういう態度がこの板を駄目にするんだよ。議論の土俵に立つ気もない奴が偉そうにする。情けない。

まず説明したいのは、今この板が置かれている鯖は、スポーツ系の懲罰鯖なんですよ。

実況常習者の集まりと判断された板は、この鯖に置かれてオトメ組が止める。
スレが立ってからn日（n=30?）たったものは、24時間書き込みが無いと落ちる。
書き込み規制が90秒など。

こんなのが今の所分っているんですが、
基本的に実験鯖なんで、この後どんな実験スクリプト組み込まれるか分らないんです。
最終的には、実況並みのスレ保持数になるかも、とか色々言われているんです。
それも、すべてやってみようかってレベルの話をやってみる為の鯖なんです。

野球板が置かれているex7鯖って言うのは、運営側からも見捨てられた鯖なんですよ。
運営側が見捨てる＝荒らしが湧くっていうのは分りますよね。
モータースポーツと関係ないスレが沢山立つ、荒らしがやりたい放題、
数時間書き込みがないとdat落ち、鯖は落ちるし、復旧しないし、ログは消えるし、
設定は変えてもらえない、最悪板消滅なんて事が目の前なんです。
野球板も今は、削除人がこまめに対応してくれているんで酷く見えませんが、
削除依頼見てみると凄い量のスレッドが削除されてますよ。
base：プロ野球［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096765391/

このまま放置してるとここもそうなりそうなんです。そうしたいですか？

>>874
> 泥棒じゃないものを泥棒呼ばわりして、泥棒が減るか？　って思うんだけど。

結局は「何をもって実況と見なすか」に行き着く問題だと思うんだけど，
それって議論が完結しないのよ．
なぜかというと，最終的に運営側が実況と見なしたものは実況であり，
運営側による判断の境界条件が明示されてるわけではないから．

だから，ルールブックなしでゲームに参加してる住人としては，
抵触しないよう閾値を思いっきり手前に持ってくるという対処になってしまうのだな．
# F1 でいえば，どのようにぶつけるとブラック出るかが判らないので，
# とにかく接触は絶対しないでおこう，みたいな．

昨日の本スレにあった「正直者が馬鹿を見る運用になる」という話，
まぁ基本的にタダでサーバに寄生してる我々住人としては
運営側が絶対なので仕方ない話ではあるが，
以前に野球板の誰かが運営側に食ってかかったのが ex7 送りの引き金を引いた，
とか聞くと，確かにこの辺の議論を運営側に吹っかけても良い効果は得られなさそうな気がする．

>>874 続き
> ここでなら”地上波実況中の書き込みはご遠慮ください”とでも書いた方が、
> よっぽど効果があると思うし。

上の話から，問題は「グレーゾーンも厳禁」という方針の可否ではなく，
その方針をどのように皆に伝えるかという点になるわけで，その観点において，
この「とでも書いた方が」の書き方が焦点になると思うんですわ．

上記の「実況中の書込みは」は，おそらく「なんで？」とか「見終えた CS の話してんだよ」とか
「書けなきゃ板の存在価値ねーじゃん」とかって反応を引き起こす（昨日のように）．
なんか超うまい書き方を思いついたら公表してくださいマジで．

あと，人を荒らしと決め付けたりスレ住人全体を見下すような態度が，
状況を好転させないって意見には心底賛同．

>>874
昨日の最終レスはこれでしたよね？

> >>579
> 少なくとも野球板の場合、基準は運営側も認めたものだったと思ったぞ

運営側の認めている実況は、実況板でのみです。
認められてたならば、オトメ組が止める事は無かったと思うのですが。

> >>581
> 他の板で実況とみなされないことを、モタスポ板でだけ実況とみなしていいものかが問題なのであって
> ２ｃｈの常識的に実況と言われる行為をＯＫにしろなんて言ってる訳じゃない

ここは幸いな事に★持ちが書き込んでくれるので、
かなり運営側の意見に近い基準になってると思いますよ。
現に昼間は止められましたし、夜も監視されていたのは、
少し前のレスを読めば分っていただけると思いますが。

> >>580
> 正直者が馬鹿を見る運営にしかならないと思う。
> むしろ逆効果なんじゃ。

既にマッタリ進行のスレが落ちたりして、実況と関係ない人が馬鹿をみてますね。
これ以上馬鹿をみないようにしようって動いているんですけどね

バトン叩きスレ乱立中

>>879
削除依頼は出てる。
削除人の判断を待つしかないよ…

>>876
＞なぜかというと，最終的に運営側が実況と見なしたものは実況であり，
＞運営側による判断の境界条件が明示されてるわけではないから．
ならば、まず判断の境界条件を明示してもらうべき何だろう。
そういう所で手を抜いて、”実況対策のために皆さん我慢してください”なのだとしたら、筋は通らない。

＞運営側が絶対なので仕方ない話ではあるが，
だからこそ、おかしなものにはおかしいと言うべきだと思うよ。プロ野球選手会みたいにね。
俺は、運営側は虫の居所一つでIDを消したり懲罰したりするほど、馬鹿でマヌケな人々でないと信じてるしね。
そんなことをしても、彼らの”２ｃｈ”を潰す事にしかならないと思うし。
>>877についてはほとんど同意。文面はもうちょっと考えたほうが良さそうだな

>>878
＞認められてたならば、オトメ組が止める事は無かったと思うのですが。
何か誤解があるようだ。
運営側の認める実況の規準（例えば　試合・ニュースを見ながらの書き込みは実況。終了後の議論は実況ではない）
があって、それに違反したから止まった、ってことだよ。
この板のように、グレーゾーンだけど止まるかもしれない、とか言うことはなかったはず。　

＞既にマッタリ進行のスレが落ちたりして、実況と関係ない人が馬鹿をみてますね。
だからといって、その対策としてさらに正直者に馬鹿をみてもらうというのは、変ではないのか。
馬鹿を見ないようにしようって動くのはすばらしいことだが、効果には疑問。

どこに行っても自治の御旗を振り回す人間って独善的だな。

誘導コピペに、「誘導ありがとう」なんつーサムイ自演することも
もうないだろうから放っておこうぜw

まぁまだブラジルGPが残っていることですし、運営に意見を言うのは今年のプログラムが全て終了した後、
これまでの自治活動についての意見を聞いた後でも良いように思いますが・・・。

ちょっと下がりすぎているので上げておきますね。

今さらではありますが、デフォ名無しを
「音速の名無しさん＠実況は実況板で」
に変更するのは検討対象外ですか？

そうすれば誘導テンプレもシンプルにできるような気はしますが。
少なくとも、ex鯖にいる間はデフォ名無しから注意喚起するのもひとつの方法かと。

>>886
それをやってた野球板が ex7 に落とされたわけで。効果ないのは実証済み。