記憶に残るクラッシュ ＰＡＲＴ１３
タキでございます
http://www.fortunecity.com/olympia/johnson/1027/strange/inoue2.jpg
前スレ（part 12）
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087089994/l50
当スレお勧めサイト
http://tbk.fameflame.dk/index.php
http://www.fortunecity.com/olympia/johnson/1027/
http://user.tninet.se/~tlp738h/crashes/main.html
http://www.formula1news.it/dati/video.htm
http://www.autofolie.org/videos.php3?gal=videosacc
http://introf1.wbteam.com/ 「Specials」→「F1 RUFF Collection」
http://users.pandora.be/van.robbroeck1/
http://www.ukf1.net/
※画像ｷﾎﾞﾝﾇと言う前に、過去ログをよく読みましょう。
プライス、コイニグ、セヴェール、スマイリー、横山は
激しく既出済みです。
※tbkのビデオBBSは要登録。トップメニューのRegisterからｺﾞｰ（無料）
過去ログetcは >>2
http://www.fortunecity.com/olympia/johnson/1027/strange/inoue2.jpg
前スレ（part 12）
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当スレお勧めサイト
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http://www.formula1news.it/dati/video.htm
http://www.autofolie.org/videos.php3?gal=videosacc
http://introf1.wbteam.com/ 「Specials」→「F1 RUFF Collection」
http://users.pandora.be/van.robbroeck1/
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プライス、コイニグ、セヴェール、スマイリー、横山は
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【過去ログ一覧】
記憶に残るクラッシュ
http://sports.2ch.net/f1/kako/1010/10100/1010046070.html
記憶に残るクラッシュ PART ２
http://sports.2ch.net/f1/kako/1020/10202/1020271283.html
記憶に残るクラッシュ PART ３
http://sports.2ch.net/f1/kako/1025/10258/1025829826.html
記憶に残るクラッシュ PART ４
http://sports.2ch.net/f1/kako/1035/10354/1035469010.html
記憶に残るクラッシュ PART ５
http://sports.2ch.net/f1/kako/1040/10409/1040920834.html
記憶に残るクラッシュ PART ６
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1048943161
記憶に残るクラッシュ PART ７
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1055486863
記憶に残るクラッシュ PART ８
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060609944
記憶に残るクラッシュ PART ９
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1064139642/l50
記憶に残るクラッシュ PART １０
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1068825174
記憶に残るクラッシュ PART １１
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079447243/
すべての動画を見たい方へ。
DivXはこちら ttp://www.divx.com/divx/
XviD,oggなどコーデック。 ttp://s32s.tripod.co.jp/
DivX XviD Macはこちら ttp://www.3ivx.com/
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記憶に残るクラッシュ PART １１
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3ゲト
>>1乙
5 ：音速の名無しさん：04/07/20 13:15 ID:bCimDDgr
カーボンモノコックの最初のクラッシュは
ネルソン・ピケのブラバムでよかったですかね。
アルミモノコックだったらかなりやばいクラッシュだったけど
無傷だったと記憶している。
ネルソン・ピケのブラバムでよかったですかね。
アルミモノコックだったらかなりやばいクラッシュだったけど
無傷だったと記憶している。
6以降の過去ログミラーサーバー
６ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/14/1048943161.html
７ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/14/1055486863.html
８ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/14/1060609944.html
９ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/14/1064139642.html
10 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/14/1068825174.html
11 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/14/1079447243.html
６ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/14/1048943161.html
７ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/14/1055486863.html
８ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/14/1060609944.html
９ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/14/1064139642.html
10 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/14/1068825174.html
11 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/14/1079447243.html
7 ：こっつ ◆O7wOvxoSSs ：04/07/20 13:49 ID:PykPGEKi
>>1
乙です～
乙です～
>>1
乙。質問なんですけど、95年アデレードでのハッキネンのクラッシュ。
マシン自体はそんなに壊れてないのに、意識不明の重態にまで陥ったじゃないですか。
あれってやっぱりぶつかったときに、頭が揺れて脳に大きなダメージを与えたからですか？
そうだとしたら、もし今のようにHNASをつけてたらもっと軽症で済んだと思います？
乙。質問なんですけど、95年アデレードでのハッキネンのクラッシュ。
マシン自体はそんなに壊れてないのに、意識不明の重態にまで陥ったじゃないですか。
あれってやっぱりぶつかったときに、頭が揺れて脳に大きなダメージを与えたからですか？
そうだとしたら、もし今のようにHNASをつけてたらもっと軽症で済んだと思います？
9 ：音速の名無しさん：04/07/20 16:46 ID:sa00aZ6Z
>>8
舌を噛み切って、血だらけやったな。
舌を噛み切って、血だらけやったな。
10 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/07/20 16:52 ID:ZfhtAg5N
でも１時期は重体だったから重症でも間違いはないかも。
12 ：yuya ◆4WnrfIQhl6 ：04/07/20 20:06 ID:UqeWR3bT
ｔｂｋ一時閉鎖ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
>>8
HNASじゃなくてヘッド・アンド・ネック・プロテクション＝HANS。
でもつけてたらもっと軽症ですんだんじゃないかな。
でもあそこの縁石は段差があるから、スピン状態で突っ込むと
マシンが跳ね上がって危険だった。
HNASじゃなくてヘッド・アンド・ネック・プロテクション＝HANS。
でもつけてたらもっと軽症ですんだんじゃないかな。
でもあそこの縁石は段差があるから、スピン状態で突っ込むと
マシンが跳ね上がって危険だった。
>>10
舌噛み切って、意識不明は 普通「軽症」とは言わないのでは・・・
舌噛み切って、意識不明は 普通「軽症」とは言わないのでは・・・
15 ：試しコテハン ◆xy7kCzOeFk ：04/07/20 23:07 ID:5mkA5lxL
17 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/07/21 05:33 ID:uUPk3fSo
>>15
正解
正解
tbkはパス取り直しですかね
>>18
そうみたいだね ﾒﾝﾄﾞｸｻｰ
そうみたいだね ﾒﾝﾄﾞｸｻｰ
20 ：音速の名無しさん：04/07/22 13:52 ID:btR5Jp4w
http://2st.dip.jp/uploader/src/up1532.wmv
スレ違いだが、フランスのヒルクライム競技。
狭い林道を全開で攻めるのは迫力満点。
後半ではなんとフォーミュラーカー（全日本Ｆ3000の
レイナード・無限）も登場！
クラッシュ映像はありません。日本では絶対出来ないなぁ・・・
スレ違いだが、フランスのヒルクライム競技。
狭い林道を全開で攻めるのは迫力満点。
後半ではなんとフォーミュラーカー（全日本Ｆ3000の
レイナード・無限）も登場！
クラッシュ映像はありません。日本では絶対出来ないなぁ・・・
21 ：音速の名無しさん：04/07/22 13:57 ID:xGLIUfxD
ハッキネソの血ダラ画像が見つからん...
22 ：音速の名無しさん：04/07/22 14:32 ID:btR5Jp4w
>>21
ttp://tbk.fameflame.dk/images/crashes/Mika_Hakkinen-1995_Australian_Grand_Prix_at_Adelaide_LQ.jpg
こういうのでよかですか？
ttp://tbk.fameflame.dk/images/crashes/Mika_Hakkinen-1995_Australian_Grand_Prix_at_Adelaide_LQ.jpg
こういうのでよかですか？
>>20
デルタS4萌え
デルタS4萌え
24 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/07/22 16:12 ID:2h1dQg0p
折れも S4 に萌えｗ
25 ：音速の名無しさん：04/07/22 16:29 ID:xGLIUfxD
27 ：音速の名無しさん：04/07/22 17:00 ID:5rD0hwnD
28 ：音速の名無しさん：04/07/22 18:02 ID:2DZiUTUT
もっとクレ～～
31 ：音速の名無しさん：04/07/22 20:01 ID:VXeGS0T0
32 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/07/22 20:19 ID:2h1dQg0p
過去スレで上がってたジャン・・・＜F3000のヒルクライム｡おまけにクラッシュシーンｗ
33 ：音速の名無しさん：04/07/22 21:16 ID:kq4/ahot
>>20オンボードカメラからの迫力が凄いネ。
34 ：音速の名無しさん：04/07/22 21:58 ID:9Gb9It8J
>>20
このドライバーにはぜひモナコＧＰにでてもらいたい
このドライバーにはぜひモナコＧＰにでてもらいたい
>20
乙
S4とM3がｶｺｲｲ
ﾀｲﾑ出す為にﾀｲﾄなｺｰﾅｰは攻めてないのね
できりゃあﾃﾞｭｴﾂに運転して欲しい。
乙
S4とM3がｶｺｲｲ
ﾀｲﾑ出す為にﾀｲﾄなｺｰﾅｰは攻めてないのね
できりゃあﾃﾞｭｴﾂに運転して欲しい。
ちなみに>>20のビデオの4:11に出てくる山は
「プロヴァンスの巨人」と呼ばれるモン・ヴァントゥーですな。
頂上付近は完全な禿山。7月25日までの日程で現在開催されている
自転車ロードレースのTour de Franceでも度々コースに組み込まれる。
今年は使われていないけどね。
「プロヴァンスの巨人」と呼ばれるモン・ヴァントゥーですな。
頂上付近は完全な禿山。7月25日までの日程で現在開催されている
自転車ロードレースのTour de Franceでも度々コースに組み込まれる。
今年は使われていないけどね。
38 ：もっこり：04/07/22 22:56 ID:+sY11Hsk
1959年Ｆ１西ドイツ（当時）グランプリ（超高速アヴスレンネン）
ポルシェのハンス・ヘルマン大横転の末車外に投げ出される。
ttp://www.btinternet.com/~ptracer/59_AVUS_H.Herrmann_2.mpg
既出でしたらスルーしてください・・・失礼
ポルシェのハンス・ヘルマン大横転の末車外に投げ出される。
ttp://www.btinternet.com/~ptracer/59_AVUS_H.Herrmann_2.mpg
既出でしたらスルーしてください・・・失礼
39 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/07/22 23:08 ID:2h1dQg0p
まあイギリスとかオーストラリアあたりは
（>>20の映像のイベントはフランスっぽいけど）
レーシングカーがなかなか引退させてもらえないことで有名だからな
＜あの手のヒルクライムイベントとか活用先がいっぱいある
（>>20の映像のイベントはフランスっぽいけど）
レーシングカーがなかなか引退させてもらえないことで有名だからな
＜あの手のヒルクライムイベントとか活用先がいっぱいある
パリの街の中を大人２人がレーシングカートでドライブ（追いかけっこ？）してる。
それを警官が見つけてもただ見てるだけ。
追いかけっこを終えたところでようやく警官登場。
という映像を世界まる見えで見た事が有る。
あちらの大らかさってｽﾃｷ！
それを警官が見つけてもただ見てるだけ。
追いかけっこを終えたところでようやく警官登場。
という映像を世界まる見えで見た事が有る。
あちらの大らかさってｽﾃｷ！
44 ：音速の名無しさん：04/07/23 10:43 ID:gcsCNPcS
AVUSヘアピンと４３°バンク
なんかドイツ人たちが力技で戦う感じがして国民性を感じる。
オリバー・カーン見たいなのが大勢いてがんがんやってそう。
なんかドイツ人たちが力技で戦う感じがして国民性を感じる。
オリバー・カーン見たいなのが大勢いてがんがんやってそう。
45 ：音速の名無しさん：04/07/23 11:05 ID:DF9otzYW
46 ：音速の名無しさん：04/07/23 13:54 ID:2k7W5oQC
今年、オランダのテレビ局がロジャー・ウィリアムソンの30分特集番組を放映したんだね。
ttp://www.vpro.nl/geschiedenis/anderetijden/index.shtml?4158511+2899536+13916757+16557030
オランダ語は分からないが、上の動画を見ると、パーレイが消火や車を引き起こそうとしている有名なシーンは、
テレビ中継から取ったものらしい。
当時のマーシャル（？）が今の現場へ行って説明するときの身振りから推測すると、
事故現場は、その後のコース改修で、今はアスファルトも引き剥がされた模様。
事故当日に行われた関係者へのインタビューも収録されているけれど、オランダ語が分からないので、何を言っているか不明。
その他、参考。
ttp://www.asag.sk/bio/zand.htm
ttp://tbk.fameflame.dk/images/crashes/Roger_Williamson-1973_Dutch_Grand_Prix_at_Zandvoort_01_LQ.jpg
ttp://tbk.fameflame.dk/images/crashes/Roger_Williamson-1973_Dutch_Grand_Prix_at_Zandvoort_02_LQ.jpg
ttp://www.vpro.nl/geschiedenis/anderetijden/index.shtml?4158511+2899536+13916757+16557030
オランダ語は分からないが、上の動画を見ると、パーレイが消火や車を引き起こそうとしている有名なシーンは、
テレビ中継から取ったものらしい。
当時のマーシャル（？）が今の現場へ行って説明するときの身振りから推測すると、
事故現場は、その後のコース改修で、今はアスファルトも引き剥がされた模様。
事故当日に行われた関係者へのインタビューも収録されているけれど、オランダ語が分からないので、何を言っているか不明。
その他、参考。
ttp://www.asag.sk/bio/zand.htm
ttp://tbk.fameflame.dk/images/crashes/Roger_Williamson-1973_Dutch_Grand_Prix_at_Zandvoort_01_LQ.jpg
ttp://tbk.fameflame.dk/images/crashes/Roger_Williamson-1973_Dutch_Grand_Prix_at_Zandvoort_02_LQ.jpg
アーンハートJrのALMSでのクラッシュ火災。
オンボードカメラが火に包まれるドライバーの状況をとらえてて、ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1077116476/535-537
オンボードカメラが火に包まれるドライバーの状況をとらえてて、ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1077116476/535-537
ウイリアムソンてクラッシュした時は意識あったのかな？
それとも絶命してたとか。
でも、あの壊れかたじゃ怪我して気絶くらいっぽいね。
生きながら火葬なんて可哀想すぎる。
それとも絶命してたとか。
でも、あの壊れかたじゃ怪我して気絶くらいっぽいね。
生きながら火葬なんて可哀想すぎる。
>>47
赤いペガサスかー。昔図書館かどっかで読んだな。
主人公（名前忘れたorz)が31番でベアードが30番だったっけ。
あの時、主人公は炎上する車の中で失神しているベアードを助け出そうとして
「馬鹿!!耐火スーツが持たんぞ!!」とオフィシャルに言われてベアードを見放してしまう。
彼の葬儀の際、恋人が「どうして見放したの」と言ったら、
参列していたニキ・ラウダ（事故後）が「私でも同じことをしただろう」とか言ってたな。
ところで、76年ニュル旧コースでのラウダの事故映像を見て以前から気になってたんだけど、
あれ、ヘルメット外れてませんでした？
コックピットに赤いヘルメットが見えない…バラクラバスだけに見えるんだけど。
赤いペガサスかー。昔図書館かどっかで読んだな。
主人公（名前忘れたorz)が31番でベアードが30番だったっけ。
あの時、主人公は炎上する車の中で失神しているベアードを助け出そうとして
「馬鹿!!耐火スーツが持たんぞ!!」とオフィシャルに言われてベアードを見放してしまう。
彼の葬儀の際、恋人が「どうして見放したの」と言ったら、
参列していたニキ・ラウダ（事故後）が「私でも同じことをしただろう」とか言ってたな。
ところで、76年ニュル旧コースでのラウダの事故映像を見て以前から気になってたんだけど、
あれ、ヘルメット外れてませんでした？
コックピットに赤いヘルメットが見えない…バラクラバスだけに見えるんだけど。
51 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/07/23 19:51 ID:vqSrgz9S
どうだろう？
折れが持ってる画像&動画だと､頭部は白っぽくみえるから
ラウダのメットカラーじゃないね｡
しかし､火の勢いを見るとメット無しじゃ持たない気がする｡
折れが持ってる画像&動画だと､頭部は白っぽくみえるから
ラウダのメットカラーじゃないね｡
しかし､火の勢いを見るとメット無しじゃ持たない気がする｡
ラニョッティ
「井上の車がレッカー車で撤去されているのを見て、
私はもう、井上は車から脱出したものだと思っていたよ。
まさか、あの車の中に……。」
「井上の車がレッカー車で撤去されているのを見て、
私はもう、井上は車から脱出したものだと思っていたよ。
まさか、あの車の中に……。」
53 ：もっこり：04/07/23 22:03 ID:xaeETLIw
>>49
ウィリアムソンは炎上したコーナーのひとつ前のコーナーでガードレールに
側面から衝突、そのガードレールが以前事故があったのに修復せずにいたらしく、
ほぼ寝てる状態というか、斜めに設置されてたんです。マーチの左両輪はそれに
乗り上げて離陸、マシンはおよそ15メートルの高さまでジャンプし、コクピットを
下にしてコースに叩きつけられたあげく、横転して炎上したと。
衝撃で気絶したまま、焼かれてしまったのではないでしょうか・・・意識はあるのに
抜け出せないとなると、これほどの悲劇もないですが。
ウィリアムソンは炎上したコーナーのひとつ前のコーナーでガードレールに
側面から衝突、そのガードレールが以前事故があったのに修復せずにいたらしく、
ほぼ寝てる状態というか、斜めに設置されてたんです。マーチの左両輪はそれに
乗り上げて離陸、マシンはおよそ15メートルの高さまでジャンプし、コクピットを
下にしてコースに叩きつけられたあげく、横転して炎上したと。
衝撃で気絶したまま、焼かれてしまったのではないでしょうか・・・意識はあるのに
抜け出せないとなると、これほどの悲劇もないですが。
54 ：前スレ479=534：04/07/24 07:44 ID:GE6a34W3
いやー驚きました。やっぱり有るところには有るんですねー。滑走中の動画とか、
ある面やっと見れたって感じですが…。
ライブの模様はリアルに痛くて、咽が痛くなりました。
事故を中心としたプログラムはきついですけど、徹や風戸選手や小河さんや文康さん、
功績として、ちゃんとした形で、残してあげるべきですよね。
>>53
落下の衝撃と長い滑走で絶命してた可能性も有りそうですけど、五体は無事だったみたいですから、
火災が無ければ、重傷で済んでいた可能性も高いですね。
ずっと焼死って聞いてきたけど、検死の方はどうだったのかな。
ある面やっと見れたって感じですが…。
ライブの模様はリアルに痛くて、咽が痛くなりました。
事故を中心としたプログラムはきついですけど、徹や風戸選手や小河さんや文康さん、
功績として、ちゃんとした形で、残してあげるべきですよね。
>>53
落下の衝撃と長い滑走で絶命してた可能性も有りそうですけど、五体は無事だったみたいですから、
火災が無ければ、重傷で済んでいた可能性も高いですね。
ずっと焼死って聞いてきたけど、検死の方はどうだったのかな。
55 ：前スレ479=534：04/07/24 08:31 ID:GE6a34W3
先日上げた76年富士Ｆ１のダイジェスト映像を再アップしました。
エンコードし直して多少マシになっていますので、先日見れなかった方はもちろん、
見られた方も、どうぞ改めてご覧ください。
http://2st.dip.jp/uploader/src/up2392.wmv
エンコードし直して多少マシになっていますので、先日見れなかった方はもちろん、
見られた方も、どうぞ改めてご覧ください。
http://2st.dip.jp/uploader/src/up2392.wmv
56 ：音速の名無しさん：04/07/24 10:52 ID:fv3V+dHB
6輪タイレルに萌え
57 ：音速の名無しさん：04/07/24 21:55 ID:AMGClg03
58 ：音速の名無しさん：04/07/24 22:03 ID:g4hXkD6J
>>57
氏ね。
氏ね。
>>57
ブラクラ
ブラクラ
60 ：もっこり：04/07/24 22:07 ID:RUmzJDMc
61 ：もっこり：04/07/24 22:32 ID:RUmzJDMc
>>54
画像で彼の遺体を見るかぎり、かなり焼き尽くされているみたいで
おそらく、検死でも「焼死」扱いになったのではないでしょうか。法医学の事は
わからないですけど。あれじゃぁ・・・
ちなみにパーレイは彼のすぐ直後を走っていて、事故の周は通り過ぎてしまい
一周回って現場に到着したんですね。
（レース結果ではウィリアムソン８周、パーレイ９周）
パーレイの予選タイムが１分23秒09、少なくとも２分近くは誰にも手を付けられず
炎上していた事になりますよね。まぁ鎮火するまでには更に時間を要したわけですが。
そう思うと、当時の安全・火災設備の不備というものに憤りを感じますね。
ウィリアムソンは前走イギリスＧＰの多重事故に巻き込まれ、このオランダで事故死。
結局一度も完走する事なく逝ってしまったんですね。
画像で彼の遺体を見るかぎり、かなり焼き尽くされているみたいで
おそらく、検死でも「焼死」扱いになったのではないでしょうか。法医学の事は
わからないですけど。あれじゃぁ・・・
ちなみにパーレイは彼のすぐ直後を走っていて、事故の周は通り過ぎてしまい
一周回って現場に到着したんですね。
（レース結果ではウィリアムソン８周、パーレイ９周）
パーレイの予選タイムが１分23秒09、少なくとも２分近くは誰にも手を付けられず
炎上していた事になりますよね。まぁ鎮火するまでには更に時間を要したわけですが。
そう思うと、当時の安全・火災設備の不備というものに憤りを感じますね。
ウィリアムソンは前走イギリスＧＰの多重事故に巻き込まれ、このオランダで事故死。
結局一度も完走する事なく逝ってしまったんですね。
>>61
>>46のドキュメントを見ても、
もう間違いなくドライバーの生存が見込めない状況になってきて
ようやくやってきた消防車の乗員も
まったくやる気のない消し方してるし(つД`)
あれを見た後だと山路慎一は漢の中の漢だし、
JSPC富士LD500マイルの時、
大怪我の後遺症で走れないはずの足で、足下が危なっかしいグラベルの上を
懸命に走って助けにきたジョニー・ハーバートも漢だ。
>>46のドキュメントを見ても、
もう間違いなくドライバーの生存が見込めない状況になってきて
ようやくやってきた消防車の乗員も
まったくやる気のない消し方してるし(つД`)
あれを見た後だと山路慎一は漢の中の漢だし、
JSPC富士LD500マイルの時、
大怪我の後遺症で走れないはずの足で、足下が危なっかしいグラベルの上を
懸命に走って助けにきたジョニー・ハーバートも漢だ。
63 ：もっこり：04/07/25 00:16 ID:OCGRfH+U
>>62
パーレイが必死になってる脇で足で砂をかけてたりしてますからね。
あれじゃ消えないし。Ｆ１事故史における汚点のひとつですね、1973年オランダＧＰは。
漢といえば、ラウダの炎上事故で救出に駆けつけたガイ・エドワーズ、ハラルド・アートル、
アルトゥーロ・メルツァリオも漢でしたね。
パーレイが必死になってる脇で足で砂をかけてたりしてますからね。
あれじゃ消えないし。Ｆ１事故史における汚点のひとつですね、1973年オランダＧＰは。
漢といえば、ラウダの炎上事故で救出に駆けつけたガイ・エドワーズ、ハラルド・アートル、
アルトゥーロ・メルツァリオも漢でしたね。
64 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/07/25 00:45 ID:OTztJofP
ガイ･エドワーズか･･･
ロータスを食いつぶした印象の方が強いな｡
ロータスを食いつぶした印象の方が強いな｡
65 ：もっこり：04/07/25 00:47 ID:OCGRfH+U
F1の歴史上、直接的に火災を伴った死亡事故というのは７件あります。
1958年モロッコＧＰのスチュアート・ルイス・エヴァンス（ヴァンウォール）
1966年ドイツＧＰのジョン・テイラー（ブラバム）
1967年モナコＧＰのロレンツォ・バンディーニ（フェラーリ）
1968年フランスＧＰのジョー・シュレッサー（ホンダ）
1970年オランダＧＰのピアース・カレッジ（デ・トマゾ）
1971年ノンタイトルイギリスＧＰのジョー・シファート（ＢＲＭ）
1973年オランダＧＰのロジャー・ウィリアムソン（マーチ）
このうちシュレッサー以前は後日死亡となっています。
オランダはカレッジの事故を教訓にできなかったようです。この事故はカレッジが
コースアウトしてコースに隣接していた橋の欄干に激突、炎上したものだったん
ですが、マーシャルは近くに行く事すらできなかったみたいです。無論炎は自然鎮火
するまで燃えつづけ、コース上に支障がなかったためかレース中断となる事はありま
せんでした。
ウィリアムソンはそんな時代の犠牲者だったんではないでしょうか。
1958年モロッコＧＰのスチュアート・ルイス・エヴァンス（ヴァンウォール）
1966年ドイツＧＰのジョン・テイラー（ブラバム）
1967年モナコＧＰのロレンツォ・バンディーニ（フェラーリ）
1968年フランスＧＰのジョー・シュレッサー（ホンダ）
1970年オランダＧＰのピアース・カレッジ（デ・トマゾ）
1971年ノンタイトルイギリスＧＰのジョー・シファート（ＢＲＭ）
1973年オランダＧＰのロジャー・ウィリアムソン（マーチ）
このうちシュレッサー以前は後日死亡となっています。
オランダはカレッジの事故を教訓にできなかったようです。この事故はカレッジが
コースアウトしてコースに隣接していた橋の欄干に激突、炎上したものだったん
ですが、マーシャルは近くに行く事すらできなかったみたいです。無論炎は自然鎮火
するまで燃えつづけ、コース上に支障がなかったためかレース中断となる事はありま
せんでした。
ウィリアムソンはそんな時代の犠牲者だったんではないでしょうか。
66 ：もっこり：04/07/25 00:50 ID:OCGRfH+U
67 ：音速の名無しさん：04/07/25 01:08 ID:jnpjewqs
1960～70年代の話だぞ…
68 ：前スレ479=534：04/07/25 12:39 ID:016GN8JA
>>61もっこりさん
Lap数の話、とても興味深いです。
本当に1Lapの間放置されていたとしたら、運営側の責任はとてつもなく甚大…。
それに触れた文献は見つかりません（Lap数データもばらつきがあったり、文献も
大方Purleyがすぐに駆けつけた表記）でしたが
死因については、最も詳しいと思える>>46さんが紹介されているサイトのウイリアムソンのバイオグラフィーに
「Roger was uninjured in the cockpit, but they left him to die of asphyxiation.」とありましたから
「クラッシュでは無傷だったけど、火災による窒息で死んだ」ということになるでしょうか。
エリオでもそうだけど大抵の火災では、一酸化炭素中毒が先に来ますし。
焼けて亡くなったとは断定できない状況なんでしょうが、まあ、
やっぱり「火災のために亡くなってしまった」ということになりますね。
お気づきの方もいらっしゃったかと思いますが、TVプログラム中16分20秒付近、
ヒルのシャドウとロニーのロータスがHondenvlakというS字を駆け上がっていくシーンで、
コース手前側にウイリアムソンが接触したと思われるガードレールが写っていました。
ほんと斜めになっているだけって感じで、ジャンプ台になっただけなのが有り有りと判ります。
当時のコースレイアウト参考サイト：
http://tynoss.nl/emil/layoutscpz.htm
---
この間古いビデオを見直してたら「栄光の男たち」にも、シルバーストーンのことはもちろん、
ほんの一瞬だけウイリアムソンの在りし日の姿が映っているのに気付きました。
Lap数の話、とても興味深いです。
本当に1Lapの間放置されていたとしたら、運営側の責任はとてつもなく甚大…。
それに触れた文献は見つかりません（Lap数データもばらつきがあったり、文献も
大方Purleyがすぐに駆けつけた表記）でしたが
死因については、最も詳しいと思える>>46さんが紹介されているサイトのウイリアムソンのバイオグラフィーに
「Roger was uninjured in the cockpit, but they left him to die of asphyxiation.」とありましたから
「クラッシュでは無傷だったけど、火災による窒息で死んだ」ということになるでしょうか。
エリオでもそうだけど大抵の火災では、一酸化炭素中毒が先に来ますし。
焼けて亡くなったとは断定できない状況なんでしょうが、まあ、
やっぱり「火災のために亡くなってしまった」ということになりますね。
お気づきの方もいらっしゃったかと思いますが、TVプログラム中16分20秒付近、
ヒルのシャドウとロニーのロータスがHondenvlakというS字を駆け上がっていくシーンで、
コース手前側にウイリアムソンが接触したと思われるガードレールが写っていました。
ほんと斜めになっているだけって感じで、ジャンプ台になっただけなのが有り有りと判ります。
当時のコースレイアウト参考サイト：
http://tynoss.nl/emil/layoutscpz.htm
---
この間古いビデオを見直してたら「栄光の男たち」にも、シルバーストーンのことはもちろん、
ほんの一瞬だけウイリアムソンの在りし日の姿が映っているのに気付きました。
69 ：前スレ479=534：04/07/25 12:43 ID:016GN8JA
あ、シルバーストーンと書いたのは>>61さんへのお返事です。
念のため…。
念のため…。
>>65
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ＜自然に鎮火するまで
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ＜自然に鎮火するまで
炎上ポルシェから出てきた火達磨レーサーが後続車に引かれたシボン事故の
映像はないの？
映像はないの？
>46
もう30年以上前の出来事でアレなんだけど、
映像の中でインタビュー受けてた青年が言ってた
ように、もう少しなんとかすることが出来たと思う。
ちなみに番組の最後に出てきた、黒服の老人は
誰なんでしょう。
>68
ガードレールのへこみ、みえました。
あの位置から車がとばされTunnel Oost手前で
炎上したという事でしょうか？
もう30年以上前の出来事でアレなんだけど、
映像の中でインタビュー受けてた青年が言ってた
ように、もう少しなんとかすることが出来たと思う。
ちなみに番組の最後に出てきた、黒服の老人は
誰なんでしょう。
>68
ガードレールのへこみ、みえました。
あの位置から車がとばされTunnel Oost手前で
炎上したという事でしょうか？
74 ：音速の名無しさん：04/07/25 16:06 ID:v7OEtexn
75 ：もっこり：04/07/25 19:02 ID:bWLkzf+/
>>68
ラップ数に関しての事は、レース＆レコード・リサーチ発行の
「Ｆ１ＧＲＡＮＤ ＰＲＩＸ1950-1980」を参考にしたものです。
予選結果、決勝結果、得点やレースごとの車番、リタイヤ原因やコースレイアウト、
レース概要が一戦一戦細かく記述されてます。自分も1986年にこれ購入したん
ですが、現在は紛失、当時ワープロで写しておいた資料でこれ書いてるんですw
上のタイトルや発行元、著者は林信次さんなんで、そのへんググれば、廃版でなければ
もしかしたら入手できるかもです。ちなみに発行元は「ＲＲＲ」と省略されている
ものが当時一般的でした。
ラップ数に関しての事は、レース＆レコード・リサーチ発行の
「Ｆ１ＧＲＡＮＤ ＰＲＩＸ1950-1980」を参考にしたものです。
予選結果、決勝結果、得点やレースごとの車番、リタイヤ原因やコースレイアウト、
レース概要が一戦一戦細かく記述されてます。自分も1986年にこれ購入したん
ですが、現在は紛失、当時ワープロで写しておいた資料でこれ書いてるんですw
上のタイトルや発行元、著者は林信次さんなんで、そのへんググれば、廃版でなければ
もしかしたら入手できるかもです。ちなみに発行元は「ＲＲＲ」と省略されている
ものが当時一般的でした。
76 ：もっこり：04/07/25 19:17 ID:bWLkzf+/
>>73
そういう事になると思います。Ｔボーンでなく直進方向やや斜めからフルスピードでの
乗り上げですから、減速できないまま飛んだんではないかと。その割にはタイヤとか
ちぎれてないんですよね。車体上面からコース上に転落し、少ない横転であとは滑走
していったと考えるのが自然ではないかと。リアル映像はあの現場の観客など限られた
人数に限定されますんで、断言はできませんが。
ちなみにカレッジの事故は最終コーナー手前で発生しました。
そういう事になると思います。Ｔボーンでなく直進方向やや斜めからフルスピードでの
乗り上げですから、減速できないまま飛んだんではないかと。その割にはタイヤとか
ちぎれてないんですよね。車体上面からコース上に転落し、少ない横転であとは滑走
していったと考えるのが自然ではないかと。リアル映像はあの現場の観客など限られた
人数に限定されますんで、断言はできませんが。
ちなみにカレッジの事故は最終コーナー手前で発生しました。
>>75
「Ｆ１ＧＲＡＮＤ ＰＲＩＸ1950-1980」この本をお持ちとは・・・すごいなあ。
これは自費出版みたいな形で一般の書店には出なかったんですよね～
AT誌に通販のあて先が出てました。当時リアル厨房だったんで手が出なかった・・・高かったし。
最近事故で火が出ないのは本当に(・∀・)
「Ｆ１ＧＲＡＮＤ ＰＲＩＸ1950-1980」この本をお持ちとは・・・すごいなあ。
これは自費出版みたいな形で一般の書店には出なかったんですよね～
AT誌に通販のあて先が出てました。当時リアル厨房だったんで手が出なかった・・・高かったし。
最近事故で火が出ないのは本当に(・∀・)
78 ：もっこり：04/07/25 22:04 ID:XINxtGgr
>>77
そうですね、自分も当時AS誌とR'on誌読んでたんで、そのどちらかの通販広告で
買ったと思います。消費税なしの時代で送料ついて4500円くらいしましたよね。
自分も若かったしw、ある程度買うのに覚悟がいりましたけど、買って納得しました。
そうですね、自分も当時AS誌とR'on誌読んでたんで、そのどちらかの通販広告で
買ったと思います。消費税なしの時代で送料ついて4500円くらいしましたよね。
自分も若かったしw、ある程度買うのに覚悟がいりましたけど、買って納得しました。
ちなみに>78さんは、地上波組ですか？
CS組ですか？
CS組ですか？
80 ：もっこり：04/07/25 22:33 ID:XINxtGgr
81 ：音速の名無しさん：04/07/25 22:44 ID:nIo8kzvG
>>80ケーブルＴＶでみれないんですか？
82 ：もっこり：04/07/25 22:46 ID:XINxtGgr
明日仕事早いので、そろそろおいとまします。
Ｆ１は録画して明日見る事にします。
最後に、コイニクの事故があった74年アメリカＧＰ情報を。
スタートで事故には至りませんが多重「接触」があったわけです。パーネリーを駆る
マリオ・アンドレッティは押しがけ出走で４周後失格になるわけですが、この混乱に
乗じて予選不通過だったティム・シェンケン（ロータス）がこっそりレースに参加
したんですね。
彼には６周後、Ｆ１史上前代未聞の「無資格出走・失格」というレースリザルトが
言い渡されました。無免許で車運転するようなものですか。違うかw
ちなみにロータスのジャッキー・イクスも派手な事故でリタイア、コイニクの同僚
ジョゼ・ドレムは事故の知らせを聞いた直後、レースをやめたとの事。
コイニクは27台中予選23位、事故は９周目の出来事でした・・・
Ｆ１は録画して明日見る事にします。
最後に、コイニクの事故があった74年アメリカＧＰ情報を。
スタートで事故には至りませんが多重「接触」があったわけです。パーネリーを駆る
マリオ・アンドレッティは押しがけ出走で４周後失格になるわけですが、この混乱に
乗じて予選不通過だったティム・シェンケン（ロータス）がこっそりレースに参加
したんですね。
彼には６周後、Ｆ１史上前代未聞の「無資格出走・失格」というレースリザルトが
言い渡されました。無免許で車運転するようなものですか。違うかw
ちなみにロータスのジャッキー・イクスも派手な事故でリタイア、コイニクの同僚
ジョゼ・ドレムは事故の知らせを聞いた直後、レースをやめたとの事。
コイニクは27台中予選23位、事故は９周目の出来事でした・・・
83 ：もっこり：04/07/25 22:47 ID:XINxtGgr
84 ：音速の名無しさん：04/07/25 22:52 ID:pryPgWQ7
AT誌に連載してた、生沢氏の回顧録「なせオレだけしか」に、ティム・シェンケン選手のような
どさくさにまぎれての出走事件がたびたび出てました。うち1回は氏自身だったような・・・・
どさくさにまぎれての出走事件がたびたび出てました。うち1回は氏自身だったような・・・・
86 ：もっこり：04/07/25 23:24 ID:XINxtGgr
>>84
すみません、書き込みに惹かれて・・・
見ました。怖いですね！あんな狭いところを。マカオやポーより怖い・・
でも、さすがレース発祥の地ならではの意気が感じられて、おっしゃる通り、
萌えましたw
ちなみに30秒あたりでスピンした人、ドネリーのメットのように見えましたが、
違いますか？違いますよね、すいません。でもそのような気も・・・
>>85
テツさん海外遠征の頃(60年代後半から70年あたり）の事ですね。
あったんですね、類似事件がw
なんか、古き良き時代だなぁって感じがしますね。いずれゴールすれば
バレバレなのにw
すみません、書き込みに惹かれて・・・
見ました。怖いですね！あんな狭いところを。マカオやポーより怖い・・
でも、さすがレース発祥の地ならではの意気が感じられて、おっしゃる通り、
萌えましたw
ちなみに30秒あたりでスピンした人、ドネリーのメットのように見えましたが、
違いますか？違いますよね、すいません。でもそのような気も・・・
>>85
テツさん海外遠征の頃(60年代後半から70年あたり）の事ですね。
あったんですね、類似事件がw
なんか、古き良き時代だなぁって感じがしますね。いずれゴールすれば
バレバレなのにw
レースやる人 ≒ or ＝ 暴走族
って考えの人がまだまだ多いからねぇ・・・
って考えの人がまだまだ多いからねぇ・・・
>>81
マジでシビレる
マジでシビレる
キミタンのクラッシュ動画UP希望。
ウィング飛ぶとこと、マーシャルにベタベタ身体触られて嫌がってるとこも、
おまけに付けてくれるとウレスィ。
http://f1.racing-live.com/photos/2004/hockenheim/diapo_338.jpg
ウィング飛ぶとこと、マーシャルにベタベタ身体触られて嫌がってるとこも、
おまけに付けてくれるとウレスィ。
http://f1.racing-live.com/photos/2004/hockenheim/diapo_338.jpg
92 ：わに：04/07/26 08:11 ID:r/r7UlQa
93 ：音速の名無しさん：04/07/26 12:26 ID:BBFAg+JR
tp://2st.dip.jp/uploader/src/up2469.mpg
95 ：音速の名無しさん：04/07/26 14:24 ID:hdL4Ug3w
グループＢが懐かしい・・・・
グループＢ総集編のDVD見た後だと、
トイヴォネン？の事故や観客を巻き込んでしまったRS200などで
終焉を迎えてしまったのが悲しい・・・・
あの迫力はある意味今のF1よりも上だと感じるのは自分だけ？
ちょっとトピずれだけど常連の方すいません。
グループＢ総集編のDVD見た後だと、
トイヴォネン？の事故や観客を巻き込んでしまったRS200などで
終焉を迎えてしまったのが悲しい・・・・
あの迫力はある意味今のF1よりも上だと感じるのは自分だけ？
ちょっとトピずれだけど常連の方すいません。
96 ：音速の名無しさん：04/07/26 18:03 ID:DMVOutCJ
http://www.formula1news.it/dati/video.htm
ここにあるヨッヘンリントのクラッシュの曲ってどういう曲?
ここにあるヨッヘンリントのクラッシュの曲ってどういう曲?
97 ：前スレ479=534：04/07/26 18:32 ID:vGYdaOME
>>92わにさん
うっは～～、またすごいマイナーな所拾ってきましたね。(笑）
これはTS21なのかな？レース内容も見てみたいものですねー。
>>73＆>>76もっこりさん
この辺の写真が唯一の参考
http://www.asag.sk/bio/zan1.jpg
http://www.asag.sk/bio/zan2.jpg
な位で、左側面を壊した上で右方向に車体を向けて、更にコース上を
右斜め方向に跳んで行くという、とても想像しがたい状況です。
その上写真ではコース内に落ちていますが、
プログラムの9分32秒付近の滑走映像の始めではコースサイドの土煙も上がっていて、
前にレスした16分20秒の続きで見ても、コースサイドの土に濃い跡が付いてるという…。
接触したガードレールから滑走した軌跡を辿るとコースサイドの土を通過しますし、
どうもその辺りでも弾んでるクサイんですけどね。
あと全然関係無い話ですが、あのS字辺りの雰囲気が何となく鈴鹿にも通じてる気がして、
さすが同じデザイナーの作品だなと思ったりしました。
（鈴鹿の方は地形的な制約で変更が多かったそうですが…。）
>>もっこりさん
丁度レースファンを手薄にしていた時期でその本は知らないんですが、
寧ろワープロ転写ってのが、もうスゴイですね((；ﾟДﾟ))
その本は入手無理そうですが、洋書ではある程度詳細なものを見付けましたので、
久しぶりに散財してみようかと思っています。
（レースデータって非常に記憶メディア向きだと思うんですけど、中々そうはなりませんねぇ…。）
うっは～～、またすごいマイナーな所拾ってきましたね。(笑）
これはTS21なのかな？レース内容も見てみたいものですねー。
>>73＆>>76もっこりさん
この辺の写真が唯一の参考
http://www.asag.sk/bio/zan1.jpg
http://www.asag.sk/bio/zan2.jpg
な位で、左側面を壊した上で右方向に車体を向けて、更にコース上を
右斜め方向に跳んで行くという、とても想像しがたい状況です。
その上写真ではコース内に落ちていますが、
プログラムの9分32秒付近の滑走映像の始めではコースサイドの土煙も上がっていて、
前にレスした16分20秒の続きで見ても、コースサイドの土に濃い跡が付いてるという…。
接触したガードレールから滑走した軌跡を辿るとコースサイドの土を通過しますし、
どうもその辺りでも弾んでるクサイんですけどね。
あと全然関係無い話ですが、あのS字辺りの雰囲気が何となく鈴鹿にも通じてる気がして、
さすが同じデザイナーの作品だなと思ったりしました。
（鈴鹿の方は地形的な制約で変更が多かったそうですが…。）
>>もっこりさん
丁度レースファンを手薄にしていた時期でその本は知らないんですが、
寧ろワープロ転写ってのが、もうスゴイですね((；ﾟДﾟ))
その本は入手無理そうですが、洋書ではある程度詳細なものを見付けましたので、
久しぶりに散財してみようかと思っています。
（レースデータって非常に記憶メディア向きだと思うんですけど、中々そうはなりませんねぇ…。）
スマイリースマイリー♪
ワタシニデンワシテクダサーイ
ワタシニデンワシテクダサーイ
99 ：もっこり：04/07/26 19:05 ID:G7J6p/8q
>>97さん
そうですよね。あのガードレールに乗ったんであれば土手も駆け上がるというのが
物理上自然ですよね。その可能性大だと思います。
鈴鹿のＳ字と、タルザンヘアピンを抜けたあとのＳ字は本当に酷似してますよね。
本来鈴鹿のコースレイアウトはホームストレートを下にして見るらしいですから、
そう見ると、ダンロップコーナーあたりも似てますねw
ワープロの件、一日１レースでやってて、一年近くかかりましたね（爆）
なんせ342レース分だし・・・
ちなみにコイニクもう一件。
http://www.asag.sk/Gallery/koin1.jpg
http://www.asag.sk/Gallery/koin3.jpg
上が74年オーストリア（予選落ち）の時のもの（マシンはブラバム）、下が
アメリカＧＰと思われる画像。勿論、前のマシンですね。
そうですよね。あのガードレールに乗ったんであれば土手も駆け上がるというのが
物理上自然ですよね。その可能性大だと思います。
鈴鹿のＳ字と、タルザンヘアピンを抜けたあとのＳ字は本当に酷似してますよね。
本来鈴鹿のコースレイアウトはホームストレートを下にして見るらしいですから、
そう見ると、ダンロップコーナーあたりも似てますねw
ワープロの件、一日１レースでやってて、一年近くかかりましたね（爆）
なんせ342レース分だし・・・
ちなみにコイニクもう一件。
http://www.asag.sk/Gallery/koin1.jpg
http://www.asag.sk/Gallery/koin3.jpg
上が74年オーストリア（予選落ち）の時のもの（マシンはブラバム）、下が
アメリカＧＰと思われる画像。勿論、前のマシンですね。
100 ：もっこり：04/07/26 19:11 ID:G7J6p/8q
101 ：もっこり：04/07/26 19:12 ID:G7J6p/8q
103 ：もっこり：04/07/26 19:20 ID:G7J6p/8q
このasagことAnton Sukup's autographsは
おすすめですね。
ttp://www.asag.sk/uvod1.htm
(最後はhtmlじゃなくてhtmです）
コンテンツのDriversA-ZではＦ１ドライバー（全てではないですが）の
サイン入り画像があったりなんかして。70年代から現在までのドライバー
もの、結構ありましたよ。既出でしたらすみませんが、一見の価値ありです。
ちなみにＢｉｏというコーナーではパーレイとウィリアムソンの画像特集
組んでました。
おすすめですね。
ttp://www.asag.sk/uvod1.htm
(最後はhtmlじゃなくてhtmです）
コンテンツのDriversA-ZではＦ１ドライバー（全てではないですが）の
サイン入り画像があったりなんかして。70年代から現在までのドライバー
もの、結構ありましたよ。既出でしたらすみませんが、一見の価値ありです。
ちなみにＢｉｏというコーナーではパーレイとウィリアムソンの画像特集
組んでました。
クラッシュ集を作ってみました。
ベタな感じですが、良かったら見てください。
約100MBもありますが、興味のある人は
繋がりにくいとは思いますが、頑張って落としてみて下さい。
ttp://www.mc6800.org/UP_LOADER/UPFTP/RD.PHP?get=MC6800P_1592.zip
上のでDL出来なければここから入って
ttp://www.mc6800.org/UP_LOADER/UPFTP/UPFTP.PHP
1592.zipを左クリックで落としてください
ベタな感じですが、良かったら見てください。
約100MBもありますが、興味のある人は
繋がりにくいとは思いますが、頑張って落としてみて下さい。
ttp://www.mc6800.org/UP_LOADER/UPFTP/RD.PHP?get=MC6800P_1592.zip
上のでDL出来なければここから入って
ttp://www.mc6800.org/UP_LOADER/UPFTP/UPFTP.PHP
1592.zipを左クリックで落としてください
入り口はこちら。 ！マーク付きはショッキングな動画だそうです
ttp://www.crashesonline.net/
ttp://www.crashesonline.net/
107 ：前スレ479=534：04/07/26 20:13 ID:vGYdaOME
>>103
もっこりさんもっこりさん！それ>>46さんが紹介してるのと同じサイト…。
最近もZandvoortのページが更新されてて、おおっ！て感じだったんですが、
ドライバーデータもどんどん拡充されているようですね。
>>102タナケン、復活!?さん
あれはTS20+だったんですね。
ページによって、TS21も使用していた記述があったもので。
ちなみにコイニグのはTS16でしたね。
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040726200412.jpg
あと関係無いですが、本の話の所、タナケンさんが僕より若そうだと知り
驚きました。（笑）
もっこりさんもっこりさん！それ>>46さんが紹介してるのと同じサイト…。
最近もZandvoortのページが更新されてて、おおっ！て感じだったんですが、
ドライバーデータもどんどん拡充されているようですね。
>>102タナケン、復活!?さん
あれはTS20+だったんですね。
ページによって、TS21も使用していた記述があったもので。
ちなみにコイニグのはTS16でしたね。
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040726200412.jpg
あと関係無いですが、本の話の所、タナケンさんが僕より若そうだと知り
驚きました。（笑）
これじゃあ、何千年かかっても落とせないですね。
では、こっちからこの4つのファイルを落としてください。
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up2532.wmv.html
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up2533.wmv.html
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up2534.wmv.html
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up2535.wmv.html
WMVとなってますが中身はZIPです。
DLする際に保存名の最後に.ZIPを付けて保存して下さい。
落としたら解凍して同一フォルダーに
5つあるすべてのファイルを入れてバッチファイルを
左クリックして下さい。結合が始まります。
かなーり面倒くさいとは思いますが、よろしくお願いします。
では、こっちからこの4つのファイルを落としてください。
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up2532.wmv.html
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up2533.wmv.html
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up2534.wmv.html
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up2535.wmv.html
WMVとなってますが中身はZIPです。
DLする際に保存名の最後に.ZIPを付けて保存して下さい。
落としたら解凍して同一フォルダーに
5つあるすべてのファイルを入れてバッチファイルを
左クリックして下さい。結合が始まります。
かなーり面倒くさいとは思いますが、よろしくお願いします。
>>104
乙！
当時も思ったけどこのクラッシュでバリチェロが鼻骨骨折だけですんだのは奇跡的だ
この動画にも映ってるR・パレッティの事故を近影で映してる
あのカメラマンの映像って存在するんだよね(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
乙！
当時も思ったけどこのクラッシュでバリチェロが鼻骨骨折だけですんだのは奇跡的だ
この動画にも映ってるR・パレッティの事故を近影で映してる
あのカメラマンの映像って存在するんだよね(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
113 ：もっこり：04/07/26 22:02 ID:xHeuaqIY
横山崇画像ｷﾎﾞﾝﾇ 探しても見つからないyo
116 ：前スレ479=534：04/07/26 22:25 ID:vGYdaOME
>>108=104さん
きっついなーー。(´･ω･`),
悲劇でない死亡事故は無い訳ですけど、なにか特に
心に刺さるものばかり選択されているようで、心が痛かったです。
以前誰かも書いてましたけど、リスクは大きいにせよ、運悪く
良くない状況が積み重なって起きた時、人は亡くなってしまうのだろうと、
改めて感じました。
でも、出来すごく良かったと思います。ＴＨＸ！
>>113
ほんと、運命を悟っているかのようですよね。
>>115
僕が見ていたスレでは、ライブで見ていた人は居なかった様子で
速報のＮＥＷＳページに気付いた人の知らせでこりゃあヤバイ、
助かればいいが…と只々皆で心配しているだけでした。
きっついなーー。(´･ω･`),
悲劇でない死亡事故は無い訳ですけど、なにか特に
心に刺さるものばかり選択されているようで、心が痛かったです。
以前誰かも書いてましたけど、リスクは大きいにせよ、運悪く
良くない状況が積み重なって起きた時、人は亡くなってしまうのだろうと、
改めて感じました。
でも、出来すごく良かったと思います。ＴＨＸ！
>>113
ほんと、運命を悟っているかのようですよね。
>>115
僕が見ていたスレでは、ライブで見ていた人は居なかった様子で
速報のＮＥＷＳページに気付いた人の知らせでこりゃあヤバイ、
助かればいいが…と只々皆で心配しているだけでした。
>>117 佐藤準の"a latchkey"だよ。
93・94年のエンディングに使われてた。
93・94年のエンディングに使われてた。
119 ：音速の名無しさん：04/07/26 23:16 ID:zwCwAyRa
>>118
ありがとです。もう１０年も前のエンディングでしたか・・・
まだ３,４年前だと思ってましたｗ
しかしウイリアムソンといいパレッティといい
消化剤かけてもなかなか火が消えませんよね・・・
当時の消化剤が悪いのか？火の勢いが強すぎるのか？
今でも万が一あれくらいの炎が出たらなかなか消えないのでしょうか？
８９年のベルガーは消火器２,３本分で消えてたような気がするのですが・・
比べるのが間違いですかね？
ありがとです。もう１０年も前のエンディングでしたか・・・
まだ３,４年前だと思ってましたｗ
しかしウイリアムソンといいパレッティといい
消化剤かけてもなかなか火が消えませんよね・・・
当時の消化剤が悪いのか？火の勢いが強すぎるのか？
今でも万が一あれくらいの炎が出たらなかなか消えないのでしょうか？
８９年のベルガーは消火器２,３本分で消えてたような気がするのですが・・
比べるのが間違いですかね？
皆さん、ご感想ありがとうございますm（_ _）m
不謹慎だとか言われなくてよかった。
ブラックには復帰して頑張って欲しいですよね。
動画をUPして下さった、たくさんの人たちやサイトに多謝ですm（_ _）m
不謹慎だとか言われなくてよかった。
ブラックには復帰して頑張って欲しいですよね。
動画をUPして下さった、たくさんの人たちやサイトに多謝ですm（_ _）m
122 ：前スレ479=534（出過ぎてすいません）：04/07/27 00:23 ID:El5oRzpe
>>121=104さん
いや、自然に引き込まれる感じでスムーズでした。
痛怖くて何度もは見れてないですが＾＾；
次作つくられるようでしたら、是非また見せてください。
---
なんか、最近はみんなドラマに飢えてるような気がするんですよねー。
てか、自分がそうな訳だけどｗ。
あんま意味無いかもしれないけど、古いF1映画とか、上げてみようかとも思ったりします。
いや、自然に引き込まれる感じでスムーズでした。
痛怖くて何度もは見れてないですが＾＾；
次作つくられるようでしたら、是非また見せてください。
---
なんか、最近はみんなドラマに飢えてるような気がするんですよねー。
てか、自分がそうな訳だけどｗ。
あんま意味無いかもしれないけど、古いF1映画とか、上げてみようかとも思ったりします。
>>108
2533が壊れてるって表示されまつ…
2533が壊れてるって表示されまつ…
>>120
パレッティは、スタート直後で満タンの燃料積んでるので、
消すのは困難だったんじゃないかな。
ウィリアムソンの場合は、パーレイの消化剤のかけ方が、
運悪く、火の勢いを強めている（酸素を供給してしまった）ように
見えます。そもそも、パーレイ以外まともに消化しようとするやつ
が居ないしね…。
なんか、太田選手の事故の時の、山路選手が一人で必死に消火・救出
活動していた姿と被るんですよね。マーシャルは何も適切な処置をしなかったし。
パレッティは、スタート直後で満タンの燃料積んでるので、
消すのは困難だったんじゃないかな。
ウィリアムソンの場合は、パーレイの消化剤のかけ方が、
運悪く、火の勢いを強めている（酸素を供給してしまった）ように
見えます。そもそも、パーレイ以外まともに消化しようとするやつ
が居ないしね…。
なんか、太田選手の事故の時の、山路選手が一人で必死に消火・救出
活動していた姿と被るんですよね。マーシャルは何も適切な処置をしなかったし。
>>104
いただきました。アリガトン。
しかし、ジルのクラッシュ見るたびに、前走車のライン取りがおかしいんじゃないかと思ってしまう。
マスは譲るつもりで右に寄ったんだろうけど、あそこまでジルが接近してたらインベタが普通じゃないのかなぁ。
こんなこと言っても、もうどうしようもないんだけど……。スレ汚しスマン。
いただきました。アリガトン。
しかし、ジルのクラッシュ見るたびに、前走車のライン取りがおかしいんじゃないかと思ってしまう。
マスは譲るつもりで右に寄ったんだろうけど、あそこまでジルが接近してたらインベタが普通じゃないのかなぁ。
こんなこと言っても、もうどうしようもないんだけど……。スレ汚しスマン。
130 ：音速の名無しさん：04/07/27 13:21 ID:+ii2FhUd
>>108
やり方がわからない・・・
やり方がわからない・・・
131 ： 音速の名無しさん：04/07/27 14:29 ID:onOT17x/
>>108
おいらもみれん・・・
おいらもみれん・・・
>>130-131
たぶんそのまま保存したな？
落としたﾌｧｲﾙに名前の変更で「.zip」をケツに足す。（拡張子は表示させてね）
４個ともZIPファイルに変身したら解凍しる。
あーら不思議ファイルが５個に増えますたよ。
そんで仲間はずれのファイルをダブルクリックしる。
あーら不思議ファイルが１個に減っちゃったぞ。
つーか、それで完成(`･ω･´) なんだけど・・・出来るかな？？？
たぶんそのまま保存したな？
落としたﾌｧｲﾙに名前の変更で「.zip」をケツに足す。（拡張子は表示させてね）
４個ともZIPファイルに変身したら解凍しる。
あーら不思議ファイルが５個に増えますたよ。
そんで仲間はずれのファイルをダブルクリックしる。
あーら不思議ファイルが１個に減っちゃったぞ。
つーか、それで完成(`･ω･´) なんだけど・・・出来るかな？？？
パレッティの事故はイマイチ死因が分りません。
ヘルメットもキレイそうなんで、
激突→車体が急減速→体が減速Ｇに耐えられず死亡
でいいんでしょうかねえ？
ヘルメットもキレイそうなんで、
激突→車体が急減速→体が減速Ｇに耐えられず死亡
でいいんでしょうかねえ？
135 ：音速の名無しさん：04/07/27 15:35 ID:+ii2FhUd
>>132 いまいち意味が・・・
001は見れたが、002～004が見れない！
001は見れたが、002～004が見れない！
136 ：音速の名無しさん：04/07/27 15:41 ID:DbUUUnSf
>>134
さっきν速VIPの衝撃画像スレでみた
曲がなんとも・・・心臓に刺さる
>>135
拡張子を全部ZIPに変えて同一フォルダ内へclip.00*ファイルを解凍
crashclip.001～004
crashclip.bat
が出てくるはずだからcrashclip.batを実行すれば結合される。
で出来上がったcrash clip.wmvをみるんだよばがやろー
さっきν速VIPの衝撃画像スレでみた
曲がなんとも・・・心臓に刺さる
>>135
拡張子を全部ZIPに変えて同一フォルダ内へclip.00*ファイルを解凍
crashclip.001～004
crashclip.bat
が出てくるはずだからcrashclip.batを実行すれば結合される。
で出来上がったcrash clip.wmvをみるんだよばがやろー
(´-`).｡oO(やり方わからないって言ってる人に拡張子って言ってもわからないような･･･)
>>108の説明で分からんような奴はPC初心者板行って勉強して来い。
スレ違いなPC操作関連のレスでスレが埋まりかねん。
スレ違いなPC操作関連のレスでスレが埋まりかねん。
夏ですね
>>137
俺に突っ込みいれるぐらいなら説明してやってくれ
俺に突っ込みいれるぐらいなら説明してやってくれ
まぁ拡張子・初心者云々の前にMacではどうにもならんのだがな
まずファイルを右クリックして対象をファイルに保存を選ぶ
そしてファイル名の最後に.ZIPをつける、up2532.ZIP←こんな感じ
４個すべてこの様にしてダウンロードしたらすべてを解凍する
そしてその解凍できた５個のファイルを一つのフォルダにまとめて入れる（４個目のファイルは２個入ってる）
そして一つだけ違うのがあるからそれをダブルクリック、そしたら出来るはず
そしてファイル名の最後に.ZIPをつける、up2532.ZIP←こんな感じ
４個すべてこの様にしてダウンロードしたらすべてを解凍する
そしてその解凍できた５個のファイルを一つのフォルダにまとめて入れる（４個目のファイルは２個入ってる）
そして一つだけ違うのがあるからそれをダブルクリック、そしたら出来るはず
143 ：104=108 ◆JjXaCrash2 ：04/07/27 19:25 ID:EuHjay0m
僕が複雑な方法でUPしたばっかりに・・・
ちなみに>>130-131さんは見れるようになりましたか？
>>130さんの場合は001が見れるということは
結合してないだけです。もしかしてMacですか？
自分はMacでないのでわかりませんが、Macでは多分
結合出来ないと思います。
>>142さん補足説明どうもです。
100MB以上UP出来て軽いアップローダーって無いですかね？
ちなみに>>130-131さんは見れるようになりましたか？
>>130さんの場合は001が見れるということは
結合してないだけです。もしかしてMacですか？
自分はMacでないのでわかりませんが、Macでは多分
結合出来ないと思います。
>>142さん補足説明どうもです。
100MB以上UP出来て軽いアップローダーって無いですかね？
145 ：104=108 ◆JjXaCrash2 ：04/07/27 19:36 ID:EuHjay0m
>>144
ロジャー・ウィリアムソンです。救出してるのはデビッド・パーレイです。
ロジャー・ウィリアムソンです。救出してるのはデビッド・パーレイです。
147 ：音速の名無しさん：04/07/27 20:42 ID:jfzPGNnB
ＵＰしてくれた104さん、教えてくれた132さんと142さん、ありがとう。
149 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/07/27 21:02 ID:5K4+BlU/
>144
>46
>46
>>140
すまん。('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾかったもんでつい。
すまん。('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾかったもんでつい。
152 ：音速の名無しさん：04/07/27 21:18 ID:GrdOOObO
>>140=108=143
いただきました。ありがとうございます。
トム・プライスが苦手なのでそこだけ微妙に眼を背けてます。
（でも、結局見てるんだけどw）
あと、個人的にはラッツェンバーガーの映像も、来るものがありますね。
意識の無い肉体が露出してしまってますので、、、。
とりあえず、冥福を祈っておくことにします。
>>141
macですけど、普通に結合・再生できますよ。
いただきました。ありがとうございます。
トム・プライスが苦手なのでそこだけ微妙に眼を背けてます。
（でも、結局見てるんだけどw）
あと、個人的にはラッツェンバーガーの映像も、来るものがありますね。
意識の無い肉体が露出してしまってますので、、、。
とりあえず、冥福を祈っておくことにします。
>>141
macですけど、普通に結合・再生できますよ。
104さんの動画のウィリアムソンの次はトム・プライスじゃないですよね
走行中じゃないですし
でも止めてるドライバーが誰かといわれるとわからない・・。
あと>>112に書いてあるパレッティを近くで撮った動画お持ちの方います？
走行中じゃないですし
でも止めてるドライバーが誰かといわれるとわからない・・。
あと>>112に書いてあるパレッティを近くで撮った動画お持ちの方います？
155 ：もっこり：04/07/27 21:46 ID:Tm7yTC6e
>>149
病院到着前に死亡が確認された場合、即死という言葉に収めるのではないんでしょうか。
医学に関して知識はありませんが、1970年ヨッヘン・リントが死亡したときも即死と
いう言われ方をされましたし。実際は搬送中の救急車内で死亡が確認されたんですけど。
「即死」の定義がいまひとつわからないですね。幅があるような・・・
そういう意味でいえばパレッティの件も病院搬送中のヘリコプター内で死亡
（当時のオートスポーツ1982年８月１日号）わけで、即死といえるかもしれませんね。
映画「グッバイ・ヒーロー」では酸素吸入と心臓マッサージを受けながらヘリに搬送
されるパレッティの姿があり、まだこの時点では死亡してなかったのではないかと。
病院到着前に死亡が確認された場合、即死という言葉に収めるのではないんでしょうか。
医学に関して知識はありませんが、1970年ヨッヘン・リントが死亡したときも即死と
いう言われ方をされましたし。実際は搬送中の救急車内で死亡が確認されたんですけど。
「即死」の定義がいまひとつわからないですね。幅があるような・・・
そういう意味でいえばパレッティの件も病院搬送中のヘリコプター内で死亡
（当時のオートスポーツ1982年８月１日号）わけで、即死といえるかもしれませんね。
映画「グッバイ・ヒーロー」では酸素吸入と心臓マッサージを受けながらヘリに搬送
されるパレッティの姿があり、まだこの時点では死亡してなかったのではないかと。
157 ：もっこり：04/07/27 21:56 ID:Tm7yTC6e
>>154
止まっている車のほうはプライスとおなじシャドウ・チームのレンツォ・ゾルジですね。
彼はこの前の周（21周目／78周中）に燃料ラインのトラブルでリタイアしています。
火災の危険があるかもしれないと消火器を持ってコースを横切ったマーシャル、それを
跳ねてしまったのがトム・プライスというわけです。あとはご存知のように、消火器の
直撃を受け即死したプライスがホームストレートを駆け抜け、１コーナーでラフィーの
リジェを巻き込んでフェンスに激突するわけですが・・・
止まっている車のほうはプライスとおなじシャドウ・チームのレンツォ・ゾルジですね。
彼はこの前の周（21周目／78周中）に燃料ラインのトラブルでリタイアしています。
火災の危険があるかもしれないと消火器を持ってコースを横切ったマーシャル、それを
跳ねてしまったのがトム・プライスというわけです。あとはご存知のように、消火器の
直撃を受け即死したプライスがホームストレートを駆け抜け、１コーナーでラフィーの
リジェを巻き込んでフェンスに激突するわけですが・・・
この前のWRC第8戦、アルゼンチンラリーでのマーティンの
クラッシュはひどかったなあ。
市販車なら人間はグチャグチャになっているんじゃないか
と思える壊れ方だったね。
クラッシュはひどかったなあ。
市販車なら人間はグチャグチャになっているんじゃないか
と思える壊れ方だったね。
160 ：もっこり：04/07/27 22:10 ID:Tm7yTC6e
>>156
1978年ドイツＧＰ（ホッケンハイム）がその典型ですね。シュトゥックのシャドウを
巻き込んだ事故がありますね。まぁ当時彼のＡＴＳとシャドウは能力的に同レベル
だったんで、譲るというよりはブロックしすぎてのクラッシュですけどね、これは。
ジルの死後では1982年フランスＧＰでバルディのアルファロメオを抜かせようとして
接触、観客席に飛び込んでいます。死傷者は出ませんでした。
1978年ドイツＧＰ（ホッケンハイム）がその典型ですね。シュトゥックのシャドウを
巻き込んだ事故がありますね。まぁ当時彼のＡＴＳとシャドウは能力的に同レベル
だったんで、譲るというよりはブロックしすぎてのクラッシュですけどね、これは。
ジルの死後では1982年フランスＧＰでバルディのアルファロメオを抜かせようとして
接触、観客席に飛び込んでいます。死傷者は出ませんでした。
>>155
なるほど。「ほぼ即死状態」って感じですかね。94年イモラのラッツェンバーガー（酸素吸入と心臓マッサージを
受けながらヘリに搬送）や、95年のツール・ド・フランスでのファビオ・カザルテッリ（今年６連覇を達成した
ランス・アームストロングの昔のチームメイト。峠の下りをノーヘルで下っていて落車、縁石に頭をぶつけて
頭蓋骨粉砕。搬送中のヘリ内で死亡を確認…ってこれは板違いかスマソ）がそれにあたるんでしょうか。
スマイリーや横山崇は「完全に即死」だったんでしょうかね。
自分は「ほぼ即死状態」と「完全に即死」は違うものだと思っていますので。
なるほど。「ほぼ即死状態」って感じですかね。94年イモラのラッツェンバーガー（酸素吸入と心臓マッサージを
受けながらヘリに搬送）や、95年のツール・ド・フランスでのファビオ・カザルテッリ（今年６連覇を達成した
ランス・アームストロングの昔のチームメイト。峠の下りをノーヘルで下っていて落車、縁石に頭をぶつけて
頭蓋骨粉砕。搬送中のヘリ内で死亡を確認…ってこれは板違いかスマソ）がそれにあたるんでしょうか。
スマイリーや横山崇は「完全に即死」だったんでしょうかね。
自分は「ほぼ即死状態」と「完全に即死」は違うものだと思っていますので。
>>160
なんか2～3回どころじゃなさそうですね。
77年カナダはトップのハント（とアンドレッティ）にラップされそうになって、
左へよって手を挙げて譲ったらすでにハントがそちら側から抜きにかかってて、
ハント大クラッシュ。
なんか2～3回どころじゃなさそうですね。
77年カナダはトップのハント（とアンドレッティ）にラップされそうになって、
左へよって手を挙げて譲ったらすでにハントがそちら側から抜きにかかってて、
ハント大クラッシュ。
163 ：音速の名無しさん：04/07/27 22:28 ID:5CmFNuzZ
スマイリーは激突の直後にコクピットごと粉砕してるように見える・・。
TBKの画像にスマイリーの脈を取るマーシャルの姿があったけど
辛かっただろうな・・・
TBKの画像にスマイリーの脈を取るマーシャルの姿があったけど
辛かっただろうな・・・
164 ：104=108 ◆JjXaCrash2 ：04/07/27 22:31 ID:TpUO/O4z
>>153さん
コーデック9ではダメなんですよね。ではコーデック8か7であれば大丈夫ですよね。
でも、オーディオの方はどうなんですか？
WMエンコーダではオーディオコーデックは9しか選べれないみたいなんですよ。
返答お願いします。
コーデック9ではダメなんですよね。ではコーデック8か7であれば大丈夫ですよね。
でも、オーディオの方はどうなんですか？
WMエンコーダではオーディオコーデックは9しか選べれないみたいなんですよ。
返答お願いします。
165 ：もっこり：04/07/27 22:33 ID:Tm7yTC6e
1970年ヨッヘン・リントの死亡事故ですけど・・・既出かな？
ttp://members.lycos.co.uk/p34/images/Rindt70_1.jpg
ttp://members.lycos.co.uk/p34/images/Rindt70_2.jpg
ttp://members.lycos.co.uk/p34/images/Rindt70_3.jpg
ttp://members.lycos.co.uk/p34/images/Rindt70_4.jpg
１は足のようなものが見える（違うかな）横向きの事故車
２はドライバーのいない空の事故車
３はガードレールに激突する瞬間
４はガードレールに食い込んだタイヤ ・・・です。さんざんやってるので
既出かもしれませんね。
ttp://members.lycos.co.uk/p34/images/Rindt70_1.jpg
ttp://members.lycos.co.uk/p34/images/Rindt70_2.jpg
ttp://members.lycos.co.uk/p34/images/Rindt70_3.jpg
ttp://members.lycos.co.uk/p34/images/Rindt70_4.jpg
１は足のようなものが見える（違うかな）横向きの事故車
２はドライバーのいない空の事故車
３はガードレールに激突する瞬間
４はガードレールに食い込んだタイヤ ・・・です。さんざんやってるので
既出かもしれませんね。
>>108
スマイリーの動画は以前見たものよりも画像が鮮明で、
転がっていくスマイリーの身体がはっきりと見えててショックだった…。
それと、今まであえて避けて通ってきたプライスのは…
前スレか前々スレで「プライスの事故映像見てから安全運転になった」
と言ってた人がいたけど、その気持ちマジでわかるよ。
スマイリーの動画は以前見たものよりも画像が鮮明で、
転がっていくスマイリーの身体がはっきりと見えててショックだった…。
それと、今まであえて避けて通ってきたプライスのは…
前スレか前々スレで「プライスの事故映像見てから安全運転になった」
と言ってた人がいたけど、その気持ちマジでわかるよ。
167 ：もっこり：04/07/27 22:38 ID:Tm7yTC6e
104=108 ◆JjXaCrash2さん
未だにOSXに移行できない貧乏人にやさしいお言葉。（つд`）
８か７でｵｹです。
オーディオは9でDaijobです。
未だにOSXに移行できない貧乏人にやさしいお言葉。（つд`）
８か７でｵｹです。
オーディオは9でDaijobです。
171 ：104=108 ◆JjXaCrash2 ：04/07/27 22:58 ID:i4QfGEtB
>>169
いまからエンコします。
いまからエンコします。
173 ：もっこり：04/07/27 23:25 ID:Tm7yTC6e
>>168
あれは1980年オーストリアＧＰ（エステルライヒリンク）予選中に、アラン・プロスト
（マクラーレン、デビューの年）と接触したのがきっかけで発生した事故です。
その前に他の車がエンジンブローでコース上にオイルを撒き散らし、滑りやすい状況に
なっていたところへこの２台がやってきて、まずプロストがスピン、それに接触したマスが
弾かれるようにコースアウトしたあげく、縁石かグリーンでバウンドして宙を舞い、
ゲッセルコーナー手前の畑地に上下逆になって墜落したものでした。
ヘルメットは衝撃で外れ、転がることなくズドンと落ちたために首には相当の衝撃が
あったと思いますが命に別状はなく、彼は約一ヶ月半後のカナダＧＰに復帰、11位で
完走していますね。
あれは1980年オーストリアＧＰ（エステルライヒリンク）予選中に、アラン・プロスト
（マクラーレン、デビューの年）と接触したのがきっかけで発生した事故です。
その前に他の車がエンジンブローでコース上にオイルを撒き散らし、滑りやすい状況に
なっていたところへこの２台がやってきて、まずプロストがスピン、それに接触したマスが
弾かれるようにコースアウトしたあげく、縁石かグリーンでバウンドして宙を舞い、
ゲッセルコーナー手前の畑地に上下逆になって墜落したものでした。
ヘルメットは衝撃で外れ、転がることなくズドンと落ちたために首には相当の衝撃が
あったと思いますが命に別状はなく、彼は約一ヶ月半後のカナダＧＰに復帰、11位で
完走していますね。
174 ：音速の名無しさん：04/07/27 23:27 ID:rRwDlmC+
パレッティ事故車の正面でビデオカメラを構えているカメラマンが撮った
と思われる動画が、どこかでアップされているのを見たことあるけど、
どこだか思い出せない。
と思われる動画が、どこかでアップされているのを見たことあるけど、
どこだか思い出せない。
175 ：104=108 ◆JjXaCrash2 ：04/07/27 23:35 ID:i4QfGEtB
エンコ完了！うｐ完了！
うｐロダの容量制限のため
640×480から320×240にサイズダウンになって
画質を多少落としてあります。
でもこっちの方が逆にいいかもと思ってしまう・・・
最初から素直にこうした方が良かったのかな・・・
めんどくさい方法取らせてしまった方すみませんOTL
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up2686.wmv.html
今回のは圧縮していません。
うｐロダの容量制限のため
640×480から320×240にサイズダウンになって
画質を多少落としてあります。
でもこっちの方が逆にいいかもと思ってしまう・・・
最初から素直にこうした方が良かったのかな・・・
めんどくさい方法取らせてしまった方すみませんOTL
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up2686.wmv.html
今回のは圧縮していません。
>>173
うー、お詳しい。すばらしいです。
まったく関係ない話題で申し訳ないのですが、
78年の南アGPで勝ったロニーの78、
飛行機から降ろす時にフォークリフトにサイドポンツーン串刺しにされて、
ガムテープ？でふさいであった。
という話詳しくご存知ないでしょうか？
うー、お詳しい。すばらしいです。
まったく関係ない話題で申し訳ないのですが、
78年の南アGPで勝ったロニーの78、
飛行機から降ろす時にフォークリフトにサイドポンツーン串刺しにされて、
ガムテープ？でふさいであった。
という話詳しくご存知ないでしょうか？
>>171
何て優しい人なんだろう・・・(-人-)感謝
何て優しい人なんだろう・・・(-人-)感謝
パレッティって病院に運ばれたの？
焼死じゃなくて失血死？
焼死じゃなくて失血死？
179 ：もっこり：04/07/27 23:44 ID:Tm7yTC6e
それでは私はおいとまします。
最後に、「無資格出走」について訂正を。以前ティム・シェンケン選手の件で
「前代未聞」と書きましたが、同74年スウェーデンＧＰ（アンデルストープ）
でもエンサインのバーン・シュパン選手が無資格出走で失格となっていました。
しかも77周も走ったあげく・・・
ここにお詫びして訂正します。
ちなみにシュパン選手は次走オランダＧＰでも69周走った上失格。２戦連続の
失格は調べた上彼ひとりしかいませんでした。しかもその失格理由が
「ピット以外でタイヤ交換したため」とあります。どこでしたんだw
最後に、「無資格出走」について訂正を。以前ティム・シェンケン選手の件で
「前代未聞」と書きましたが、同74年スウェーデンＧＰ（アンデルストープ）
でもエンサインのバーン・シュパン選手が無資格出走で失格となっていました。
しかも77周も走ったあげく・・・
ここにお詫びして訂正します。
ちなみにシュパン選手は次走オランダＧＰでも69周走った上失格。２戦連続の
失格は調べた上彼ひとりしかいませんでした。しかもその失格理由が
「ピット以外でタイヤ交換したため」とあります。どこでしたんだw
180 ：もっこり：04/07/27 23:48 ID:Tm7yTC6e
182 ：音速の名無しさん：04/07/28 01:43 ID:nwdkLapY
183 ：前スレ479=534：04/07/28 01:48 ID:bUcXExfK
>>168、>>173もっこりさん
当時見た写真であまりにもインパクトがあって、お話でピンと来たので探してみました。
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040728014026.jpg
ここの記事の説明だと、マスが突如オイルを吹いて自分で乗ってスピンオフ、
プロストも後から単独でそれに乗って…ってことになってました。
でも、もっこりさんの説明の方が詳細だし信憑性高そうだな。
ヘルメットも外れてないことになってるし…(´･ω･`)
当時見た写真であまりにもインパクトがあって、お話でピンと来たので探してみました。
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040728014026.jpg
ここの記事の説明だと、マスが突如オイルを吹いて自分で乗ってスピンオフ、
プロストも後から単独でそれに乗って…ってことになってました。
でも、もっこりさんの説明の方が詳細だし信憑性高そうだな。
ヘルメットも外れてないことになってるし…(´･ω･`)
184 ：前スレ479=534：04/07/28 02:25 ID:bUcXExfK
>>182
玄人はだし！！てか、プロの方でつか？…(´Д`；)
シーンの構成、曲の抑揚とのマッチング…上手すぎます！！ヾ(`Д´*)ﾉｼ
でも死亡事故入ってないと、単純に楽しめていいなぁーー(＾▽＾)
玄人はだし！！てか、プロの方でつか？…(´Д`；)
シーンの構成、曲の抑揚とのマッチング…上手すぎます！！ヾ(`Д´*)ﾉｼ
でも死亡事故入ってないと、単純に楽しめていいなぁーー(＾▽＾)
>>182
見れない・・・
見れない・・・
>>175
見れないぞ
見れないぞ
187 ：音速の名無しさん：04/07/28 14:38 ID:YUr0a0rn
188 ：音速の名無しさん：04/07/28 15:39 ID:+yjiFKFb
189 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/07/28 16:27 ID:sR3QGxwu
191 ：104=108 ◆JjXaCrash2 ：04/07/28 16:44 ID:PDVr5cdb
多分デリられました。
昨日うｐした直後に行ってみたんですけど
接続数が多すぎて入れなかったんで、鯖の負荷を下げるために
管理人さんがファイルを削除したんだと思います。
182のファイルも同じだと思います。
いいうｐロダは無いですか？
昨日うｐした直後に行ってみたんですけど
接続数が多すぎて入れなかったんで、鯖の負荷を下げるために
管理人さんがファイルを削除したんだと思います。
182のファイルも同じだと思います。
いいうｐロダは無いですか？
192 ：音速の名無しさん：04/07/28 16:49 ID:sR3QGxwu
193 ：104=108 ◆JjXaCrash2 ：04/07/28 16:53 ID:PDVr5cdb
>>190
ちょっと前までは2日前のファイルくらいは残っていたのですが
回転が速くなりましたね。そこのうｐロダは。
さっき僕が行った時にはもうすでに182のファイル無くなっていましたから
管理人さんが削除したのでしょう、それ以前のファイルはあったので。
>>192
そこのうｐロダ壊れてるみたいなんです。
104のうｐロダにうｐする前に一回そこにうｐしてみたんですが
鯖が見つからないとエラーが出ました。6/17からまったくファイルが
うｐされてませんし。
ちょっと前までは2日前のファイルくらいは残っていたのですが
回転が速くなりましたね。そこのうｐロダは。
さっき僕が行った時にはもうすでに182のファイル無くなっていましたから
管理人さんが削除したのでしょう、それ以前のファイルはあったので。
>>192
そこのうｐロダ壊れてるみたいなんです。
104のうｐロダにうｐする前に一回そこにうｐしてみたんですが
鯖が見つからないとエラーが出ました。6/17からまったくファイルが
うｐされてませんし。
195 ：104=108 ◆JjXaCrash2 ：04/07/28 17:24 ID:PDVr5cdb
198 ：104=108 ◆JjXaCrash2 ：04/07/28 18:14 ID:PDVr5cdb
とりあえずパレティの動画をうｐしました。
流れるの速いので早めに落としてください。
そのパレッティの動画探してる時に見つけた
痛い動画もおまけとして入れときますね。
グロでは無いですけど・・・
ttp://strawberry.atnifty.com:70/Sn/5/tu/ku2298.zip.html
流れるの速いので早めに落としてください。
そのパレッティの動画探してる時に見つけた
痛い動画もおまけとして入れときますね。
グロでは無いですけど・・・
ttp://strawberry.atnifty.com:70/Sn/5/tu/ku2298.zip.html
>>198
妖精さんｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n`∀`)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
妖精さんｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n`∀`)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
203 ：104=108 ◆JjXaCrash2 ：04/07/28 19:24 ID:PDVr5cdb
>>201
大丈夫ですよ。まだ残ってます。
大丈夫ですよ。まだ残ってます。
204 ：182：04/07/28 19:44 ID:cHBIV8on
今シーズンの中野王子のタイヤバースト３００ｋｍクラッシュは
背筋凍ったよ。
背筋凍ったよ。
206 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/07/28 20:12 ID:sR3QGxwu
DivXのロゴはデコーダーの設定で消せるよ
208 ：もっこり：04/07/28 21:56 ID:RPWDrSBf
>>183
この事故は当時（1980）時点でかなり論議を醸した事故のひとつでもあり、直前に
パトリック・デパイエ（アルファロメオ）の死亡事故とあいまってウィングカーの
危険性がうたわれた最初の年でもありました。当時のレース雑誌はほんんどといって
いい程この２件の記事に対して独自の原因究明を行なっています。
私の場合は「前にいたプロストを避けられず」「バウンドし後部から舞い上がり」
「頭部は露出していた」という当事の記事を参考にしたもので、ヘルメットの件は
多少誇大的なところがあったかもしれません。
>>176
かなり探してみたのですが、ロータスにガムテープかマスキングテープのようなもの
が貼られている写真はありましたね。それがフォークリフトでつけられた傷なのかは
いまいち判然としませんでした。少なくともこちらの資料では詳細はわかりません
でした。お役に立てずすみません・・・うちの親戚にも連絡とってみますね。
たしか当事のＡＳ誌持ってたと思うんで。詳しい事わかるかもしれないです。
この事故は当時（1980）時点でかなり論議を醸した事故のひとつでもあり、直前に
パトリック・デパイエ（アルファロメオ）の死亡事故とあいまってウィングカーの
危険性がうたわれた最初の年でもありました。当時のレース雑誌はほんんどといって
いい程この２件の記事に対して独自の原因究明を行なっています。
私の場合は「前にいたプロストを避けられず」「バウンドし後部から舞い上がり」
「頭部は露出していた」という当事の記事を参考にしたもので、ヘルメットの件は
多少誇大的なところがあったかもしれません。
>>176
かなり探してみたのですが、ロータスにガムテープかマスキングテープのようなもの
が貼られている写真はありましたね。それがフォークリフトでつけられた傷なのかは
いまいち判然としませんでした。少なくともこちらの資料では詳細はわかりません
でした。お役に立てずすみません・・・うちの親戚にも連絡とってみますね。
たしか当事のＡＳ誌持ってたと思うんで。詳しい事わかるかもしれないです。
209 ：もっこり：04/07/28 22:07 ID:RPWDrSBf
>>179
さらに訂正を追加する事になりました。Ｆ１における無資格出走は全部で４件です。
「前代未聞」と書いた自分が恥ずかしい・・・
1974年スウェーデンＧＰ バーン・シュパン（車番22、エンサイン）
1974年アメリカＧＰ ティム・シェンケン（車番31、ロータス）
1975年南アフリカＧＰ ウィルソン・フィッティパルディ（車番30、フィッティパルディ）
1976年フランスＧＰ ハラルド・アートル（車番24、ヘスケス）
以上の４名です。改めてお詫びして訂正します。
さらに訂正を追加する事になりました。Ｆ１における無資格出走は全部で４件です。
「前代未聞」と書いた自分が恥ずかしい・・・
1974年スウェーデンＧＰ バーン・シュパン（車番22、エンサイン）
1974年アメリカＧＰ ティム・シェンケン（車番31、ロータス）
1975年南アフリカＧＰ ウィルソン・フィッティパルディ（車番30、フィッティパルディ）
1976年フランスＧＰ ハラルド・アートル（車番24、ヘスケス）
以上の４名です。改めてお詫びして訂正します。
210 ：試しコテハン ◆xy7kCzOeFk ：04/07/28 22:20 ID:2SC8AMO+
>>206
ttp://www.geocities.com/nurbz167/MotoGP_04_Mugello_Nakano_Crashes_Fullspeed.mpg
中野
ttp://up.isp.2ch.net/up/f7a7baf7f804.mpg
阿部ドイツ
ttp://www.aqva14.dsl.pipex.com/ukf1/MotoGP_04_Donington_Abe_Crashes.mpg
阿部イギリス
ttp://www.geocities.com/nurbz167/MotoGP_04_Mugello_Nakano_Crashes_Fullspeed.mpg
中野
ttp://up.isp.2ch.net/up/f7a7baf7f804.mpg
阿部ドイツ
ttp://www.aqva14.dsl.pipex.com/ukf1/MotoGP_04_Donington_Abe_Crashes.mpg
阿部イギリス
211 ：もっこり：04/07/28 22:43 ID:RPWDrSBf
明日はいくらか早く出られると思います。
77年南アフリカＧＰでトム・プライスが跳ねたマーシャル、彼が唯一
「Ｆ１に衝突して死亡した人間」と思われがちですが、「走行中の衝突」例えば
75年スペインＧＰや77年日本ＧＰのように車が横転や落下してくるのではなく、
まさに走行している途中の事故という事で1953年アルゼンチンＧＰがあげられます。
すいません古くて・・・
この時フェラーリのジュゼッペ・ファリーナはコースの内側に行こうとコースを
横切った８歳の少年を避ける間もなく跳ね飛ばし、少年は即死してしまいます。
衝撃でコースアウトしたファリーナはコントロールを立て直す事が出来ず観客を
仕切っている柵を突き破り突入、10人以上の死傷者を出してしまいました。
・・・このシーンはおそらく見る事が出来ないだろうと思っていたら、日本の
「ザ・ショックス悪魔の新世紀／ザ・スーパークラッシュ」の中に映像として
ありました。少年のシーンはないですが、観客突入の瞬間が捕らえられています。
レンタルビデオ店でもしありましたら、確認してみてください。
77年南アフリカＧＰでトム・プライスが跳ねたマーシャル、彼が唯一
「Ｆ１に衝突して死亡した人間」と思われがちですが、「走行中の衝突」例えば
75年スペインＧＰや77年日本ＧＰのように車が横転や落下してくるのではなく、
まさに走行している途中の事故という事で1953年アルゼンチンＧＰがあげられます。
すいません古くて・・・
この時フェラーリのジュゼッペ・ファリーナはコースの内側に行こうとコースを
横切った８歳の少年を避ける間もなく跳ね飛ばし、少年は即死してしまいます。
衝撃でコースアウトしたファリーナはコントロールを立て直す事が出来ず観客を
仕切っている柵を突き破り突入、10人以上の死傷者を出してしまいました。
・・・このシーンはおそらく見る事が出来ないだろうと思っていたら、日本の
「ザ・ショックス悪魔の新世紀／ザ・スーパークラッシュ」の中に映像として
ありました。少年のシーンはないですが、観客突入の瞬間が捕らえられています。
レンタルビデオ店でもしありましたら、確認してみてください。
212 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/07/28 23:22 ID:sR3QGxwu
213 ：音速の名無しさん：04/07/28 23:50 ID:i7hkLHFG
>>175
再うpをお願いできませんか・・・。
再うpをお願いできませんか・・・。
214 ：試しコテハン ◆xy7kCzOeFk ：04/07/29 00:09 ID:xYGreFBn
>>212
ありゃ？落とせるの確かめてから貼ったんですけどね…
んじゃこっちで
ttp://up.isp.2ch.net/up/9a00b5d7dd73.mpg
中野
ついでにスロモバージョンも
ttp://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up4400.mpg
ありゃ？落とせるの確かめてから貼ったんですけどね…
んじゃこっちで
ttp://up.isp.2ch.net/up/9a00b5d7dd73.mpg
中野
ついでにスロモバージョンも
ttp://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up4400.mpg
215 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/07/29 00:30 ID:Kt3kqyrO
216 ：音速の名無しさん：04/07/29 01:14 ID:8XRnP9rT
>>134
どっかで聴いた曲だと思ったらI'veかよ
どっかで聴いた曲だと思ったらI'veかよ
219 ：104=108 ◆JjXaCrash2 ：04/07/29 01:32 ID:yyOa7yjf
コテハン入れ忘れた
221 ：前スレ479=534：04/07/29 03:09 ID:8N7u8n5E
>>197
ほんと、当時のウイングカーのベンチュリ構造が良くわかる写真ですよね。
ちなみに前輪の上のレーシングスーツがパトレーゼ
彼方のヘルメットがジャブイユでその向こうにプロストのマクラーレンらしきマシンがあって、
ワトソンが覗き込んでて、マーシャルのトラック辺りがコースサイドだろうと思います。
同じレースより、ピケのBT49
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040729023630.jpg
ほんと、当時のウイングカーのベンチュリ構造が良くわかる写真ですよね。
ちなみに前輪の上のレーシングスーツがパトレーゼ
彼方のヘルメットがジャブイユでその向こうにプロストのマクラーレンらしきマシンがあって、
ワトソンが覗き込んでて、マーシャルのトラック辺りがコースサイドだろうと思います。
同じレースより、ピケのBT49
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040729023630.jpg
そう言えばどこかのホームストレートでパトレーゼがベルが－に乗り上げたのも危なかったな。
223 ：前スレ479=534：04/07/29 03:11 ID:8N7u8n5E
>>196=168さん
その通り「Grand Prix International」からスキャンしたものです。
（スゴイ！良くご存知で…＾＾;）
当時少しの間定期購読してたんですが、お小遣いが続かず辞めてしまったという…。
この話題が出るまで存在自体忘れてました。
>>196,>>208もっこりさん
この本の内容だと概要は前述した感じで、瞬間の描写は
単独でスピンしてギアボックスがコースサイドの芝とトウモロコシ畑の間の溝を
ほじくるようになって、裏返った…程度です。
プロストがピットで話した（と記者が書いている）ところは
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040729011544.jpg
な感じで
「His Helmet and chest emerged as he tried in vain to getout.」が
「彼が脱出を試みたんで、ヘルメットと胸部が現れた」と読めるので
ヘルメット脱げてなかったと書いてあると判断したものです。
おおよそレース毎に出てる本ではあったんですが、そこを信憑性と取るべきか大雑把と取るべきか…
はっきり言ってわかりません（笑）。
もっこりさんの言われるように、情報を総合して推測するしか無いと思いますね。
その通り「Grand Prix International」からスキャンしたものです。
（スゴイ！良くご存知で…＾＾;）
当時少しの間定期購読してたんですが、お小遣いが続かず辞めてしまったという…。
この話題が出るまで存在自体忘れてました。
>>196,>>208もっこりさん
この本の内容だと概要は前述した感じで、瞬間の描写は
単独でスピンしてギアボックスがコースサイドの芝とトウモロコシ畑の間の溝を
ほじくるようになって、裏返った…程度です。
プロストがピットで話した（と記者が書いている）ところは
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040729011544.jpg
な感じで
「His Helmet and chest emerged as he tried in vain to getout.」が
「彼が脱出を試みたんで、ヘルメットと胸部が現れた」と読めるので
ヘルメット脱げてなかったと書いてあると判断したものです。
おおよそレース毎に出てる本ではあったんですが、そこを信憑性と取るべきか大雑把と取るべきか…
はっきり言ってわかりません（笑）。
もっこりさんの言われるように、情報を総合して推測するしか無いと思いますね。
224 ：音速の名無しさん：04/07/29 08:01 ID:VkXIE/6S
>>225
パトレーゼがベルガーを抜こうと、
レコードライン（アウト側）を外してイン側を行こうとした。
ベルガーはピットインしようと、イン側に寄った。
結果接触 じゃ無かったんですか？
まあ、ピットインするつもりなら、
最終コーナーの時点からインべたで走っておけ
ってことでしょうが。
パトレーゼがベルガーを抜こうと、
レコードライン（アウト側）を外してイン側を行こうとした。
ベルガーはピットインしようと、イン側に寄った。
結果接触 じゃ無かったんですか？
まあ、ピットインするつもりなら、
最終コーナーの時点からインべたで走っておけ
ってことでしょうが。
ベルガーは「ピットインの合図ができなかった。残念だ」
みたいなコメントをしていた。
後ろにパトレーゼがいるのわかってただけに、あまりに不注意だった
という事だろうな。
みたいなコメントをしていた。
後ろにパトレーゼがいるのわかってただけに、あまりに不注意だった
という事だろうな。
>>108の再うｐを･･･
229 ：104=108 ◆JjXaCrash2 ：04/07/29 16:06 ID:6CDQikZK
>>228
218のファイルがまだ残っているでしょう。
もう今回の動画はあげる事はありません。
Macの方はこっち側に落ち度があったので
仕方ありませんが。108に関してはもう3日も前の事です。
自分が遅れてきたにもかかわらず再うｐを希望されるのは
都合が良すぎませんか？そんなことを言い出したら
僕だって欲しいのいっぱいあるわけですし。
それにうｐするのも簡単じゃないし危険です。
そろそろスレ汚しにもなっているし。
所詮素人作成です、自分でも正直図々しいと思います。
218のファイルがまだ残っているでしょう。
もう今回の動画はあげる事はありません。
Macの方はこっち側に落ち度があったので
仕方ありませんが。108に関してはもう3日も前の事です。
自分が遅れてきたにもかかわらず再うｐを希望されるのは
都合が良すぎませんか？そんなことを言い出したら
僕だって欲しいのいっぱいあるわけですし。
それにうｐするのも簡単じゃないし危険です。
そろそろスレ汚しにもなっているし。
所詮素人作成です、自分でも正直図々しいと思います。
どーでもいいけどWMV9コーデックの.AVI形式以外のファイルはMacでも再生できます４
231 ：104=108 ◆JjXaCrash2 ：04/07/29 16:33 ID:6CDQikZK
233 ：104=108 ◆JjXaCrash2 ：04/07/29 16:41 ID:6CDQikZK
そんなつもりじゃないです。
でしゃばり過ぎました名無しに戻ります。
でしゃばり過ぎました名無しに戻ります。
>>235
ｽﾙｰできなくてｽﾏｿorz
ｽﾙｰできなくてｽﾏｿorz
はいこの話題終了～。
239 ：もっこり：04/07/29 21:41 ID:oyBOoSzx
>>216
そういえばそうですね。彼にとってはタイ記録という事になりますかw
情報収集が遅れてるなぁ・・・私
>>223
せめて映像があればなぁ、とも思うんですがねw
こればっかりは推測の予知をでませんね。なんか私も確信がもてなくなってきたw
そういえばそうですね。彼にとってはタイ記録という事になりますかw
情報収集が遅れてるなぁ・・・私
>>223
せめて映像があればなぁ、とも思うんですがねw
こればっかりは推測の予知をでませんね。なんか私も確信がもてなくなってきたw
240 ：もっこり：04/07/29 22:05 ID:oyBOoSzx
ピットに関しての話題が出ていましたが、ピットが関係している失格騒動
（あくまでも1950-1980間の事です。ご了承ください）は５件ありました。
事故でいえばフェルスタッペンやアーバインの大火災、アルボレートやブーツェンに
によるクルー負傷事故など多々あるんですが、失格騒動でいえば31年間で５件。
61年第５戦イギリス（エイントリー） スターリング・モス（ファーガソン） 押しがけピットスタート
63年第９戦メキシコ（メキシコシティ） ジョン・サーティース（フェラーリ） 押しがけピットスタート
72年第11戦カナダ（モスポートパーク） ロニー・ピーターソン（マーチ） 不正な場所からピットイン
78年第11戦ドイツ（ホッケンハイム） ジェイムズ・ハント（マクラーレン） ショートカットしてピットへ
ロルフ・シュトメレン（アロウズ） ショートカットしてピットへ
以上です。意外と少ないとみるべきなのか・・・
（あくまでも1950-1980間の事です。ご了承ください）は５件ありました。
事故でいえばフェルスタッペンやアーバインの大火災、アルボレートやブーツェンに
によるクルー負傷事故など多々あるんですが、失格騒動でいえば31年間で５件。
61年第５戦イギリス（エイントリー） スターリング・モス（ファーガソン） 押しがけピットスタート
63年第９戦メキシコ（メキシコシティ） ジョン・サーティース（フェラーリ） 押しがけピットスタート
72年第11戦カナダ（モスポートパーク） ロニー・ピーターソン（マーチ） 不正な場所からピットイン
78年第11戦ドイツ（ホッケンハイム） ジェイムズ・ハント（マクラーレン） ショートカットしてピットへ
ロルフ・シュトメレン（アロウズ） ショートカットしてピットへ
以上です。意外と少ないとみるべきなのか・・・
なんか話が全然読めないんだが、>>228が何かしたのか？
踏み切りに引っかかっちゃってますｗ
ttp://up.isp.2ch.net/up/ffe3a79c2c44.wmv
ttp://up.isp.2ch.net/up/ffe3a79c2c44.wmv
>>242訂正
踏み切りの遮断機ですた
踏み切りの遮断機ですた
すいません、映像も駄目ですね。またいつかうｐします。
>>242
とても痛そうです。
とても痛そうです。
247 ：もっこり：04/07/29 23:21 ID:oyBOoSzx
>>244
89年ポルトガルのリバースギアでピットイン→黒旗無視→セナに衝突
→次走スペインＧＰ不参加→「話聞いてくれないんじゃドライバー辞める事も
辞さない」といったあの件ですな。
そういや思い出した。89年カナダでも皆がスタートする前にナニーニと連れて
ピットから先に出ていってしまい失格となった件がありましたね。マンセル
探せばまだありそうな気がw
89年ポルトガルのリバースギアでピットイン→黒旗無視→セナに衝突
→次走スペインＧＰ不参加→「話聞いてくれないんじゃドライバー辞める事も
辞さない」といったあの件ですな。
そういや思い出した。89年カナダでも皆がスタートする前にナニーニと連れて
ピットから先に出ていってしまい失格となった件がありましたね。マンセル
探せばまだありそうな気がw
やっとうｐできた・・・
http://2st.dip.jp/bikemovie/src/up3005.wmv.html
http://2st.dip.jp/bikemovie/src/up3005.wmv.html
>>248 見ました。これかなりヤバくね？救急車の発進が事故から7分弱。
カザルテッリと同じ運命の予感。
カザルテッリと同じ運命の予感。
251 ：前スレ479=534：04/07/30 00:15 ID:CFsDDy+s
>>239もっこりさん
大方真実は当事者しか判らないものですし、まあ、気軽に行きましょう。
もっこりさんの情報はとても有益ですし、
こちらには詳しい方も沢山見られてるようなので、
詳細が明らかになったり、擦り合わせて推測できるのは、それで面白いですよね。
1980年3月30日ロングビーチGP、クレイ・レガッツオーニのエンサイン
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040730000905.jpg
大方真実は当事者しか判らないものですし、まあ、気軽に行きましょう。
もっこりさんの情報はとても有益ですし、
こちらには詳しい方も沢山見られてるようなので、
詳細が明らかになったり、擦り合わせて推測できるのは、それで面白いですよね。
1980年3月30日ロングビーチGP、クレイ・レガッツオーニのエンサイン
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040730000905.jpg
>>248
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
後頭部強打で脳挫傷の可能性は非常に高いでしょね。アホだとは思うが、笑えないわな。
261 ：音速の名無しさん：04/07/30 01:55 ID:Kp9idvmd
263 ：音速の名無しさん：04/07/30 01:59 ID:2gHhleH3
>>248
まだ見てないんですが、グロですか？
まだ見てないんですが、グロですか？
事故からたった７分弱で救急車で搬送なんてものすごいラッキーだろ。
普通こんなに早く来ないって。
これって入ってきた方側の踏切は無事通過、
遮断機が下りてきて出口側の遮断機に激突ってことだよな。
自転車の場合、警報機が鳴り出しても突っ込むかもな。
普通こんなに早く来ないって。
これって入ってきた方側の踏切は無事通過、
遮断機が下りてきて出口側の遮断機に激突ってことだよな。
自転車の場合、警報機が鳴り出しても突っ込むかもな。
ありゃ、俺がWMP7使いだったせいで104=108 ◆JjXaCrash2 さんに
嫌な思いをさせてしまったかもしれませんね。
俺を含め古いOS使いの人は104=108 ◆JjXaCrash2 さんに感謝してると思いますので
名無しになるなんて寂しすぎるんで気持ちが安らいだら、またコテハンで戻って来て下さいね。
ここのスレ住人の人も多分そう思ってますよ。
104=108 ◆JjXaCrash2 さん
とりあえず乙であります。w
嫌な思いをさせてしまったかもしれませんね。
俺を含め古いOS使いの人は104=108 ◆JjXaCrash2 さんに感謝してると思いますので
名無しになるなんて寂しすぎるんで気持ちが安らいだら、またコテハンで戻って来て下さいね。
ここのスレ住人の人も多分そう思ってますよ。
104=108 ◆JjXaCrash2 さん
とりあえず乙であります。w
>>248
（-人-）ﾅﾑｰ
（-人-）ﾅﾑｰ
>>263
グロじゃないです。
グロじゃないです。
>>256
いや、自転車に限らずだと思うよ。
とは言え体の不調を自覚してる人の場合、自然そう言うのに注意する癖がついてるかもね。
以前事故で足の骨砕いて松葉杖使ってた頃、それまで気にしてなかった普通の町の
普通の道が恐ろしく危険な物だと言う事に初めて気がついたと言う経験も有ったり。
因みに、こう言うのって気にしすぎてもやっちゃう辺りが不思議なところだったりするんだけど。
>>262
踏み切り無謀横断がらみの公共広告に使われてたと思う。
いや、自転車に限らずだと思うよ。
とは言え体の不調を自覚してる人の場合、自然そう言うのに注意する癖がついてるかもね。
以前事故で足の骨砕いて松葉杖使ってた頃、それまで気にしてなかった普通の町の
普通の道が恐ろしく危険な物だと言う事に初めて気がついたと言う経験も有ったり。
因みに、こう言うのって気にしすぎてもやっちゃう辺りが不思議なところだったりするんだけど。
>>262
踏み切り無謀横断がらみの公共広告に使われてたと思う。
>242
こんなヤツは免許取ったら今度はバイクやクルマで道路を
猛スピードですっ飛ばし、歩行者や他の人間達を危険にさらす
キチ○イになるから死んだ方がいいよ。
他人が巻き添えになる前にね。
こんなヤツは免許取ったら今度はバイクやクルマで道路を
猛スピードですっ飛ばし、歩行者や他の人間達を危険にさらす
キチ○イになるから死んだ方がいいよ。
他人が巻き添えになる前にね。
直・・激しくｽﾏｿ
>>272
うｐロダ換えたほうがいいかもよ･･･
935 名前：音速の名無しさん 投稿日：04/07/30 01:41 X6OdrrzX
バイク板のロダ、ついに「バイク板専用」って書かれちゃったな
おまけにバイク板以外の奴のうｐはIP晒されてアク禁になってるし
うｐロダ換えたほうがいいかもよ･･･
935 名前：音速の名無しさん 投稿日：04/07/30 01:41 X6OdrrzX
バイク板のロダ、ついに「バイク板専用」って書かれちゃったな
おまけにバイク板以外の奴のうｐはIP晒されてアク禁になってるし
| >>248 多分後頭部をかなり強く打っていますね
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lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 消防庁 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
>>272
ふと思ったがやむを得ない場合（炎上中の車両からの脱出とか）以外は
ステアリング元に戻しておかないと罰金じゃなかったっけ。
しかし今時のF1でもウィング外れると凄い勢いで回るのね。
＼
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lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 消防庁 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
>>272
ふと思ったがやむを得ない場合（炎上中の車両からの脱出とか）以外は
ステアリング元に戻しておかないと罰金じゃなかったっけ。
しかし今時のF1でもウィング外れると凄い勢いで回るのね。
276 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/07/30 21:38 ID:AUhB1YRt
折れもそれ思った｡＜ステアリング
277 ：もっこり：04/07/30 21:46 ID:eR0BN/rp
踏み切り事故の話題で持ちきりですね・・・私も見ました。当事者もさる事ながら
すぐそばにいたおばちゃん（？）のびっくりしてる様子が伝わってきて生々しいですね。
自分はバイクで転倒し、まだ回転してる車輪に足を巻き込まれてからというもの
（複雑骨折と表皮剥離で済んだ）２輪には触れないようにしています。
>>275
ああいう形でウイング脱落→クラッシュという点では90年へレステストの中嶋悟
（ティレル）が思い起こされますね。あの時もかなりスピンしてタイヤバリアに
激突しましたが。
ちなみに80年までの歴史上ウイング破損からクラッシュに至った事故は４件。
1969年第２戦スペイン（モンジュイック）グラハム・ヒルとヨッヘン・リント（いずれもロータス）
1973年第10戦オランダ（ザンドフールト）ロジャー・ウィリアムソン（マーチ）
1975年第４戦スペイン（モンジュイック）ロルフ・シュトメレン（エンバシー・ヒル）
ウィリアムソンは死亡、リントは負傷、シュトメレンは観客を巻き込み重傷を
負いました。ウィリアムソンのみフロントウイング（当事はスポーツカーノーズ）の
破損、他はリアの破損です。
すぐそばにいたおばちゃん（？）のびっくりしてる様子が伝わってきて生々しいですね。
自分はバイクで転倒し、まだ回転してる車輪に足を巻き込まれてからというもの
（複雑骨折と表皮剥離で済んだ）２輪には触れないようにしています。
>>275
ああいう形でウイング脱落→クラッシュという点では90年へレステストの中嶋悟
（ティレル）が思い起こされますね。あの時もかなりスピンしてタイヤバリアに
激突しましたが。
ちなみに80年までの歴史上ウイング破損からクラッシュに至った事故は４件。
1969年第２戦スペイン（モンジュイック）グラハム・ヒルとヨッヘン・リント（いずれもロータス）
1973年第10戦オランダ（ザンドフールト）ロジャー・ウィリアムソン（マーチ）
1975年第４戦スペイン（モンジュイック）ロルフ・シュトメレン（エンバシー・ヒル）
ウィリアムソンは死亡、リントは負傷、シュトメレンは観客を巻き込み重傷を
負いました。ウィリアムソンのみフロントウイング（当事はスポーツカーノーズ）の
破損、他はリアの破損です。
９２年か９３年に顎の黄色いベネトンも
リアウイングポロリでグルグル回ってなかったっけ？
壁までは行かなかったかな。
＞２輪には触れないようにしています。
意図的になのか、怖くて触れないのかどっちかな。
リアウイングポロリでグルグル回ってなかったっけ？
壁までは行かなかったかな。
＞２輪には触れないようにしています。
意図的になのか、怖くて触れないのかどっちかな。
>>278
ブランドルと争っててウイングが飛ぶ直前に接触してたんだったよな。
ブランドルと争っててウイングが飛ぶ直前に接触してたんだったよな。
いや、つか、ラッツェンバーガーが忘れられているような気が。
>>279
ブランドルが顎に追突して顎車のリヤウィングのステイを壊した。
そんでリヤウィングが根こそぎ飛んでって顎リタイヤ。
今回のキミみたいにエンドプレートはそのままでフラップ部分だけ
飛んで行くって珍しいんじゃない？
リヤウィングには最大１トン前後のダウンフォースが発生してるらしい
ブランドルが顎に追突して顎車のリヤウィングのステイを壊した。
そんでリヤウィングが根こそぎ飛んでって顎リタイヤ。
今回のキミみたいにエンドプレートはそのままでフラップ部分だけ
飛んで行くって珍しいんじゃない？
リヤウィングには最大１トン前後のダウンフォースが発生してるらしい
282 ：音速の名無しさん：04/07/31 04:54 ID:pqIxj9hP
>>278
92 ハンガリーやね
92 ハンガリーやね
284 ：音速の名無しさん：04/07/31 06:38 ID:3yrbnzuY
286 ：試しコテハン ◆xy7kCzOeFk ：04/07/31 08:28 ID:AroMy1DK
>>283
そういや、O林が「ライコネンが怒るなんて珍しい」なんて勘違い発言してたっけ
珍しくも何ともないのに。以前マーシャル突き飛ばした事あるの見てないのかな
今回はワラワラと歩み寄るマーシャルを前に両腕上げて「触るんじゃねえ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」って雰囲気ありありでした
そういや、O林が「ライコネンが怒るなんて珍しい」なんて勘違い発言してたっけ
珍しくも何ともないのに。以前マーシャル突き飛ばした事あるの見てないのかな
今回はワラワラと歩み寄るマーシャルを前に両腕上げて「触るんじゃねえ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」って雰囲気ありありでした
クールな男でもやっぱレースだから熱くなるだろうよ。
純粋な競走なんだからさ。
あり得ないトラブルに怒ったってのもあるかも知れないけど。
純粋な競走なんだからさ。
あり得ないトラブルに怒ったってのもあるかも知れないけど。
288 ：音速の名無しさん：04/07/31 12:09 ID:el3U1foE
289 ：パブロン：04/07/31 12:30 ID:I0M+b4Ry
>>288２００３年のハンガリーでバリチェロがまっすぐタイヤバリア行った時も
ステアリングぽいって捨ててたね。一応戻さんといかんってルールで決まってるけど
けっこうアバウトだとおもう。状況やドライバーの心理状態も考慮されてそう。
今年のモナコで白煙はいたタクマはステアリング戻してたけど、でもあの状況なら
後ろから追突されることは十分予想できるので、マシンから出るならもっと急いで
ステアリングなんて戻してる余裕ないと思う。それか他の車が通過するまでマシンの中で
じっとしてるか。逆さになったフィジ子が脱出するときステアリングちゃんと戻してたら
うけるけど
ステアリングぽいって捨ててたね。一応戻さんといかんってルールで決まってるけど
けっこうアバウトだとおもう。状況やドライバーの心理状態も考慮されてそう。
今年のモナコで白煙はいたタクマはステアリング戻してたけど、でもあの状況なら
後ろから追突されることは十分予想できるので、マシンから出るならもっと急いで
ステアリングなんて戻してる余裕ないと思う。それか他の車が通過するまでマシンの中で
じっとしてるか。逆さになったフィジ子が脱出するときステアリングちゃんと戻してたら
うけるけど
290 ：音速の名無しさん：04/07/31 12:34 ID:A4JBmLlU
>>289 でもステアリングって高価なんっしょ？
292 ：パブロン：04/07/31 12:58 ID:I0M+b4Ry
293 ：パブロン：04/07/31 13:02 ID:I0M+b4Ry
>>291あー！これ見たことある。これ周りで見てた人ショックやろねー。
最初誰かが映像加工して作ったんかと思ったんよね。ありえんしって思って
最初誰かが映像加工して作ったんかと思ったんよね。ありえんしって思って
294 ：試しコテハン ◆xy7kCzOeFk ：04/07/31 14:04 ID:4eCYo3qG
>>284
スルーしてたけどレス見て大丈夫そうだから見てみた
これってpya!にあがってた時にはじめて見ましたけど、>>291さんの言うとおり
なんであんなトコでジョギングみたいに走ってたのかが謎ですね
スルーしてたけどレス見て大丈夫そうだから見てみた
これってpya!にあがってた時にはじめて見ましたけど、>>291さんの言うとおり
なんであんなトコでジョギングみたいに走ってたのかが謎ですね
295 ：試しコテハン ◆xy7kCzOeFk ：04/07/31 14:07 ID:4eCYo3qG
…ってパピコした後よく見てみたら、前方にもジョギング（？）してる人いますね
その人たちは後方の惨劇に全く気づいてないってのも不気味
ますます謎…
その人たちは後方の惨劇に全く気づいてないってのも不気味
ますます謎…
あのスピードで当てられてもあっという間に頭と足が逆転してるな。
普通の交通事故でもあんな感じになって吹っ飛んで行くんだろうな。
まあ、あのレースの彼はガードレールで真っ二つだと思うが。
普通の交通事故でもあんな感じになって吹っ飛んで行くんだろうな。
まあ、あのレースの彼はガードレールで真っ二つだと思うが。
Ｆポンで誰か死なねーかな？
>>297
オマエガナー
オマエガナー
300 ：民歩瑠 ◆.YvHyJt2PM ：04/07/31 16:01 ID:RR00Tl6v
最近ではアロウズやジョーダンのテスト中ぐらいしか記憶にないな。
それも「お金がないからマシンにガタがきてんじゃねーの」ぐらいの
話だったけど。マクにもこういう事故があると本気でレギュレーションを
見直した方が良いんじゃないかな。コストより人命の方が大切だろFIA。
それも「お金がないからマシンにガタがきてんじゃねーの」ぐらいの
話だったけど。マクにもこういう事故があると本気でレギュレーションを
見直した方が良いんじゃないかな。コストより人命の方が大切だろFIA。
301 ：182：04/07/31 17:05 ID:yISZVMQY
イントロF１って今どうなってんだ?
>>284
結構前にもでてたな、これ。聞く話によると昼の「ザ・ワイド」で流れたらしいね
結構前にもでてたな、これ。聞く話によると昼の「ザ・ワイド」で流れたらしいね
>>280
>>277は
「ちなみに80年までの歴史上ウイング破損からクラッシュに至った事故は」との事。
ラッツェン及び、顎のバナナが回ったのをカウントしてないのは別に間違ってはない。
ラッツェンの事故を見た人は誰も忘れていないと思うよ。
>>277は
「ちなみに80年までの歴史上ウイング破損からクラッシュに至った事故は」との事。
ラッツェン及び、顎のバナナが回ったのをカウントしてないのは別に間違ってはない。
ラッツェンの事故を見た人は誰も忘れていないと思うよ。
304 ：試しコテハン ◆xy7kCzOeFk ：04/07/31 19:00 ID:pii+qkZL
305 ：音速の名無しさん：04/07/31 19:04 ID:H5OGkBbd
そういや、思い出した89年のベルガーのイモラの事故もフロントウイング破損が原因だったよな｡
それから、5年後に同じオーストリア人のラッツェンの事故があるわけだが・・・・
さらに、タンブレロではセナの7年前の同じ日にピケがクラッシュしてるんだよな･･･
運命とは皮肉だな｡
それから、5年後に同じオーストリア人のラッツェンの事故があるわけだが・・・・
さらに、タンブレロではセナの7年前の同じ日にピケがクラッシュしてるんだよな･･･
運命とは皮肉だな｡
>>286
タイヤバリアの影で号泣するくらいの芸があればねぇw
タイヤバリアの影で号泣するくらいの芸があればねぇw
タイヤバリアの影ってw
なんかﾜﾛﾀ
なんかﾜﾛﾀ
>>307
それってモンツァの第一シケインのやつ？
ステアリング、ポイッとほってグローブ叩きつけてまた拾って・・・ｗ
同じ年か忘れたけどイモラの最終立ち上がりでも壁につっこんでステアリング
をポイッとほって自分に怒ってたよな、復帰噂のあるこの人。
それってモンツァの第一シケインのやつ？
ステアリング、ポイッとほってグローブ叩きつけてまた拾って・・・ｗ
同じ年か忘れたけどイモラの最終立ち上がりでも壁につっこんでステアリング
をポイッとほって自分に怒ってたよな、復帰噂のあるこの人。
>>307
人目をはばからずに号泣して伝説になったのはバドエルだな。
人目をはばからずに号泣して伝説になったのはバドエルだな。
まぁ、バドエルの気持ちがよくわかるけどね。
久しぶりに得たレギュラーシートで普段ならありえない順位走ってるときにマシントラブルだったし･･･
久しぶりに得たレギュラーシートで普段ならありえない順位走ってるときにマシントラブルだったし･･･
>>307 バラクラバスで涙拭いてたな…。
313 ：試しコテハン ◆xy7kCzOeFk ：04/08/01 09:47 ID:u7vPqPAa
>>305
偶然見つけて以来気になってた動画だったので、詳細分かってよかったです
偶然見つけて以来気になってた動画だったので、詳細分かってよかったです
315 ：音速の名無しさん：04/08/01 14:36 ID:z0QPAW9E
http://www.otl-3.org/up/filez/140.mpg "98～"00F-1特集
http://www.otl-3.org/up/filez/139.mpg F-1鈴鹿特集
http://www.otl-3.org/up/filez/138.mpeg モンツァ特集
http://www.otl-3.org/up/filez/137.mpeg スパ特集
http://www.otl-3.org/up/filez/136.mpeg シルバーストン特集
http://www.otl-3.org/up/filez/139.mpg F-1鈴鹿特集
http://www.otl-3.org/up/filez/138.mpeg モンツァ特集
http://www.otl-3.org/up/filez/137.mpeg スパ特集
http://www.otl-3.org/up/filez/136.mpeg シルバーストン特集
９３年にローラ・フェラーリで参戦してた時なぜかスキンヘッドだったバドエルｗ
317 ：yuya ◆4WnrfIQhl6 ：04/08/01 19:08 ID:ybiISSKR
>>314
高橋徹だね。このスレでも話題になってたね。
高橋徹だね。このスレでも話題になってたね。
319 ：もっこり：04/08/01 20:48 ID:Dd5XS7n4
>>278
怖いほうが先に立ちますね。あの事故で自分は左足首から下が外側にかなり
湾曲してしまいましたし。車（ＡＴ車）の運転は支障ないですけど。
元Ｆ１ドライバー、ジョー・ボニエ（ヨアキム・ボニエともいいますね）の
1972年ルマン24時間での死亡事故。ドキュメンタリー的な映像になってます。
最初がコースを後部から映した映像、一分すぎにモノクロでの事故の映像、
最後はこれはチームが撤退する映像ですかね。
容量は大きく約59M、時間は３分17秒です。
ttp://www.lesliefield.com/videos/jo_bonnier_72.mpg
怖いほうが先に立ちますね。あの事故で自分は左足首から下が外側にかなり
湾曲してしまいましたし。車（ＡＴ車）の運転は支障ないですけど。
元Ｆ１ドライバー、ジョー・ボニエ（ヨアキム・ボニエともいいますね）の
1972年ルマン24時間での死亡事故。ドキュメンタリー的な映像になってます。
最初がコースを後部から映した映像、一分すぎにモノクロでの事故の映像、
最後はこれはチームが撤退する映像ですかね。
容量は大きく約59M、時間は３分17秒です。
ttp://www.lesliefield.com/videos/jo_bonnier_72.mpg
320 ：こっつ ◆O7wOvxoSSs ：04/08/01 21:18 ID:1lxaqJNL
>>315
泣いてる人ｲﾀｰ！
泣いてる人ｲﾀｰ！
322 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/01 22:51 ID:7Bif1+2Z
>>317
File Unavailable
File Unavailable
323 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/01 22:53 ID:7Bif1+2Z
>>317
File Unavailable
File Unavailable
324 ：yuya ◆4WnrfIQhl6 ：04/08/01 23:00 ID:ybiISSKR
325 ：前スレ479=534：04/08/01 23:11 ID:n6ls6D7c
>>319もっこりさん
僕もさっき丁度tbkで見てきたところですけど、相変わらずWildturnip氏のキャプチャは綺麗ですね。
以前探したとき、当日の写真が見つからなかったんですが、ボニエチームのT280は黄色なので
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040801220316.jpg
（同年のノンチャンピオンシップレース、乗車はde Fierlantかな。
Motor racing retroという素晴らしいサイトにあったものですが、サイト消滅の様子(´･ω･`)）
恐らく、フェラーリデイトナの後方の森で燻ってるのがボニエのT280なんでしょうね。
実際に写ってるのは、オフィシャルが持ってるカウルパーツのみと…。
僕もさっき丁度tbkで見てきたところですけど、相変わらずWildturnip氏のキャプチャは綺麗ですね。
以前探したとき、当日の写真が見つからなかったんですが、ボニエチームのT280は黄色なので
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040801220316.jpg
（同年のノンチャンピオンシップレース、乗車はde Fierlantかな。
Motor racing retroという素晴らしいサイトにあったものですが、サイト消滅の様子(´･ω･`)）
恐らく、フェラーリデイトナの後方の森で燻ってるのがボニエのT280なんでしょうね。
実際に写ってるのは、オフィシャルが持ってるカウルパーツのみと…。
326 ：前スレ479=534：04/08/01 23:21 ID:n6ls6D7c
>>326
これは・・何の柄だ・・・？
これは・・何の柄だ・・・？
329 ：民歩瑠 ◆F1UoooMOHE ：04/08/02 00:04 ID:w3ZWp9nK
スイスって書いてあるけど････
あちこちについているマークは何だろう？
あちこちについているマークは何だろう？
330 ：民歩瑠 ◆F1UoooMOHE ：04/08/02 00:06 ID:w3ZWp9nK
331 ：音速の名無しさん：04/08/02 00:07 ID:152L2Z+c
332 ：前スレ479=534：04/08/02 00:34 ID:yvogOaKK
>>331
ﾋﾄﾞｲﾋﾄﾞｲﾋﾄﾞｲ…(;´Д｀)
でも、できるだけ、モータースポーツに限りませんか？
>>327>>328>>330
チ、チーズ…の穴…かな？
スポンサーが、スイス国そのものっぽいんですよね。
デザインは面白かったんですけどね～(´･ω･`)
ﾋﾄﾞｲﾋﾄﾞｲﾋﾄﾞｲ…(;´Д｀)
でも、できるだけ、モータースポーツに限りませんか？
>>327>>328>>330
チ、チーズ…の穴…かな？
スポンサーが、スイス国そのものっぽいんですよね。
デザインは面白かったんですけどね～(´･ω･`)
333 ：音速の名無しさん：04/08/02 00:38 ID:ZU2i12Cu
337 ：前スレ479=534：04/08/02 01:12 ID:yvogOaKK
>>333
1983年の松本恵二選手のMCSⅣかな。
話に聞くGC第3戦の練習中の絵だとしたら、かなり貴重ですね。
僕も初見でした。
差し詰め詳しいのはタナケン、復活!?さんかな。
>>335
人が潰されるシーンが多く、かなりグロいです。
1983年の松本恵二選手のMCSⅣかな。
話に聞くGC第3戦の練習中の絵だとしたら、かなり貴重ですね。
僕も初見でした。
差し詰め詳しいのはタナケン、復活!?さんかな。
>>335
人が潰されるシーンが多く、かなりグロいです。
338 ：前スレ479=534：04/08/02 01:15 ID:yvogOaKK
訂正：333→334
339 ：民歩瑠 ◆F1UoooMOHE ：04/08/02 01:29 ID:w3ZWp9nK
前半は今昔の各国(日本もあり)の事故映像。
グロが嫌なら4分当たりから見るといいよ。
でも9割近くがここで出てるのであまり見る必要はないかも･･･
GCは写真で見た事はあるけど動画は初めてかな。
ところで7分26秒からのF3の事故はいつのですか？
グロが嫌なら4分当たりから見るといいよ。
でも9割近くがここで出てるのであまり見る必要はないかも･･･
GCは写真で見た事はあるけど動画は初めてかな。
ところで7分26秒からのF3の事故はいつのですか？
>>337
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ＤＬして４分ジャストからならモータースポーツ限定になります
内容はわかる範囲で書いてみました。
4:00 バイク 激しいハイサイド
4:01 バイク スリップダウン→後続に轢かれる
4;12 GP500 サロン転倒、マギー、キリがコースアウトしながらよける
4:15 バイク 転倒→同場所で後続転倒車が飛んで来て轢かれる
4:25 MotoGP 04年 中野バースト
4:40 MotoGP 03年 鈴鹿加藤死亡事故
4:45 ラリー ギャラリーに突っ込む
4:58 ラリー ギャラリーに突っ込む
5:01 ラリー ギャラリーに突っ込む
5:04 ＷＲＣ ギャラリーに突っ込む（有名なやつ）
5:06 ＤＴＭ 犬？轢く
5:08 Ｆ１ シューマッハ ピットでジャッキマンはねる
5:10 ＣＡＲＴ アンドレッティ タイヤマンリヤタイヤで轢く
5:12 フォーミュラ マーシャル轢かれる
5:14 Ｆ１ ヨス番長ピットで燃える
5:18 ルマン ベンツ観客席に突っ込む
5:24 インディ 多重クラッシュ
5:27 インディ 多重クラッシュ
5:30 インディ 内側ウォールに激突大破
5:39 Ｆ１ トム・プライス
5:56 Ｆ１ スレール スタート時にクルー轢く
6:01 ＧＣ スピンコースアウト 崖登る
内容はわかる範囲で書いてみました。
4:00 バイク 激しいハイサイド
4:01 バイク スリップダウン→後続に轢かれる
4;12 GP500 サロン転倒、マギー、キリがコースアウトしながらよける
4:15 バイク 転倒→同場所で後続転倒車が飛んで来て轢かれる
4:25 MotoGP 04年 中野バースト
4:40 MotoGP 03年 鈴鹿加藤死亡事故
4:45 ラリー ギャラリーに突っ込む
4:58 ラリー ギャラリーに突っ込む
5:01 ラリー ギャラリーに突っ込む
5:04 ＷＲＣ ギャラリーに突っ込む（有名なやつ）
5:06 ＤＴＭ 犬？轢く
5:08 Ｆ１ シューマッハ ピットでジャッキマンはねる
5:10 ＣＡＲＴ アンドレッティ タイヤマンリヤタイヤで轢く
5:12 フォーミュラ マーシャル轢かれる
5:14 Ｆ１ ヨス番長ピットで燃える
5:18 ルマン ベンツ観客席に突っ込む
5:24 インディ 多重クラッシュ
5:27 インディ 多重クラッシュ
5:30 インディ 内側ウォールに激突大破
5:39 Ｆ１ トム・プライス
5:56 Ｆ１ スレール スタート時にクルー轢く
6:01 ＧＣ スピンコースアウト 崖登る
6:05 Ｆ１ 77年 富士の事故（多分）
6:13 Ｆ１ 78年イタリア ピーターソン死亡事故
6:18 Ｆ１ 82年ベルギー ビルヌーブ死亡事故
6:34 ＧＣ 82年鈴鹿 高橋徹死亡事故
6:40 NASCAR 80年代？死亡事故
6:56 インディ ダニー オンガイス
7:02 インディ 80年代？激しく横回転
7:09 Ｆ１ モナコ シューマッハがウィリアムズ、フェラーリとクラッシュ
7:20 Ｆ３ １台がもう１台の上に乗ったままコースアウト
7:26 Ｆ３ 富士スタート多重事故（多分横山死亡事故）
7:29 ＣＡＲＴ 02年 ドイツ ザナルディ両足切断事故
7:36 Ｆ１ 02年鈴鹿 マクニッシュクラッシュ
7:48 Ｆ１ 04年アメリカ Ｒシューマッハクラッシュ
7:54 Ｆ１ 04年 ツルーリクラッシュ
8:01 Ｆ１ 94年 サンマリノ セナ死亡事故
6:13 Ｆ１ 78年イタリア ピーターソン死亡事故
6:18 Ｆ１ 82年ベルギー ビルヌーブ死亡事故
6:34 ＧＣ 82年鈴鹿 高橋徹死亡事故
6:40 NASCAR 80年代？死亡事故
6:56 インディ ダニー オンガイス
7:02 インディ 80年代？激しく横回転
7:09 Ｆ１ モナコ シューマッハがウィリアムズ、フェラーリとクラッシュ
7:20 Ｆ３ １台がもう１台の上に乗ったままコースアウト
7:26 Ｆ３ 富士スタート多重事故（多分横山死亡事故）
7:29 ＣＡＲＴ 02年 ドイツ ザナルディ両足切断事故
7:36 Ｆ１ 02年鈴鹿 マクニッシュクラッシュ
7:48 Ｆ１ 04年アメリカ Ｒシューマッハクラッシュ
7:54 Ｆ１ 04年 ツルーリクラッシュ
8:01 Ｆ１ 94年 サンマリノ セナ死亡事故
344 ：民歩瑠 ◆F1UoooMOHE ：04/08/02 01:58 ID:w3ZWp9nK
>>343
サンクス
サンクス
>>331
前半の一般交通事故のほうが強烈だな…
人が物のようにぽんぽんと撥ねられとる
ショックだったのは顔が変わってしまった女性の図かな
5:18のルマンの事故って58年の有名な事故ですよね
それと7:36のクルクル大回転ですが
キャッチネット無かったらGだけでドライバー逝っちゃいそうですね…
前半の一般交通事故のほうが強烈だな…
人が物のようにぽんぽんと撥ねられとる
ショックだったのは顔が変わってしまった女性の図かな
5:18のルマンの事故って58年の有名な事故ですよね
それと7:36のクルクル大回転ですが
キャッチネット無かったらGだけでドライバー逝っちゃいそうですね…
>>331
15秒あたりに出てくる腕がちぎれるやつは
なにかの映画からなのだろうか・・・
1分55秒あたりの工事の標識につっこむやつは
水曜どうでしょうっていう番組の映像では？
たしか以前放送されてたのを見た記憶があります。
だとしたら作った人、ステキｗ
15秒あたりに出てくる腕がちぎれるやつは
なにかの映画からなのだろうか・・・
1分55秒あたりの工事の標識につっこむやつは
水曜どうでしょうっていう番組の映像では？
たしか以前放送されてたのを見た記憶があります。
だとしたら作った人、ステキｗ
350 ：音速の名無しさん：04/08/02 07:27 ID:MKjKwtL6
見れないのですが、どうしたらいいのですか？
352 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/02 07:44 ID:EBNzYjXm
>>324
File Unavailable 変わらず
File Unavailable 変わらず
できれば、4分までの内容も>>342-343みたいに教えていただけないでしょうか。
>>353
一般の事故って言われてるんだよ？
一般の事故映像見て、わかる奴どれだけいるんだよ？
どんな画か知りたいってことか？
ここら↓で聞いてみたら？
勇気が無くて見られない画像解説ヌレin半角part331
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1090292190/
勇気が無くて見られない画像解説スレin半角part334
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1091196984/
一般の事故って言われてるんだよ？
一般の事故映像見て、わかる奴どれだけいるんだよ？
どんな画か知りたいってことか？
ここら↓で聞いてみたら？
勇気が無くて見られない画像解説ヌレin半角part331
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1090292190/
勇気が無くて見られない画像解説スレin半角part334
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1091196984/
うーん、気になる。凄く見たいけどグロ弱いんだよなぁorz
この前のライコネンのステアリング放り投げは飛んでったステアリングを拾って
オフィシャルに渡しているシーンが一瞬だけあるんだけどな
オフィシャルに渡しているシーンが一瞬だけあるんだけどな
>>334>>337
6:01秒からのFISCO最終コーナーでの事故ですが、やはり松本選手の事故だと思います。
マシンがMCSIVと思われる点とカラーリングがフットワークの色使いですし・・・・
自分も初めて見た映像です。レア度はかなり高いですね。本人が無傷だったのもポイント高いし。
6:01秒からのFISCO最終コーナーでの事故ですが、やはり松本選手の事故だと思います。
マシンがMCSIVと思われる点とカラーリングがフットワークの色使いですし・・・・
自分も初めて見た映像です。レア度はかなり高いですね。本人が無傷だったのもポイント高いし。
>>356ぷれぜんと？そのままもって帰りたいな
>>535
ずっとトム・プライスと思って良いでしょう
ずっとトム・プライスと思って良いでしょう
>>356マーシャルが置いていった物を拾ってあげて(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! って思ってた。orz
恥ずかしながら子供の頃オレも飛んだことある。
クルクルクルッ ドテッ！ て感じで。 8ｍ飛んだそうだ。
腕と肩を骨折したけど頭打たなくて意外と冷静だったよ。
皆さん子供の飛び出しには注意しよう。子供は馬鹿だからね。
クルクルクルッ ドテッ！ て感じで。 8ｍ飛んだそうだ。
腕と肩を骨折したけど頭打たなくて意外と冷静だったよ。
皆さん子供の飛び出しには注意しよう。子供は馬鹿だからね。
363 ：音速の名無しさん：04/08/02 15:42 ID:2uejXAJd
フォーミュラニッポンの前回鈴鹿での道上龍のクラッシュ動画ありませんか？
結構激しかったらしいんですが・・・
結構激しかったらしいんですが・・・
セヴェールの事故動画ありませんか？
>>363-364
夏ですね
夏ですね
>>365
そうですね
そうですね
セヴェールのファンでした。事故動画はありませんか
コイニグの動画みせてください
>>358
ちなみにあの動画には続きがあってあの後カメラマンが最終コーナーに行って映像撮影してた｡
多分、12～3年位前にアマチュアカメラマンが投稿する番組の中で放送されたものだとおもう｡
俺もビデオに録画してるから残ってるはずなんだが、適当にいれたため、どこにあるのかわからない･･･
ちなみに、徹の事故を観客席から捕らえた映像は持ってるが･･･
ただし、ほんの一瞬の映像だけどね｡
ちなみにあの動画には続きがあってあの後カメラマンが最終コーナーに行って映像撮影してた｡
多分、12～3年位前にアマチュアカメラマンが投稿する番組の中で放送されたものだとおもう｡
俺もビデオに録画してるから残ってるはずなんだが、適当にいれたため、どこにあるのかわからない･･･
ちなみに、徹の事故を観客席から捕らえた映像は持ってるが･･･
ただし、ほんの一瞬の映像だけどね｡
恐らく一番グロイのは1:08秒あたりにある顔が変形したのと、1:20あたりにある顔から血と変な白い体液が出てるのじゃないかな？
コイニグの画像どこ？
374 ：試しコテハン ◆xy7kCzOeFk ：04/08/02 20:19 ID:TkYm81a3
375 ：音速の名無しさん：04/08/02 20:34 ID:oQqoYbmq
>>374
え～！見れないのか・・・
え～！見れないのか・・・
粘着な方がいらっしゃいますね
>>331の動画を見て初めて気付いたんですけど、
８分過ぎ、セナのサンマリノ車載の最後の最後に
タコ踊りしたところがはっきり映ってたんですね。
リアが一瞬スライドしてマシンが左に向いた後、右のウォールへ直進してしまってます。
さらに、８分１５秒あたりでセナの後ろを行くシューマッハも
同じ箇所で一瞬リアがスライドして一瞬ステアを戻してるようにも見えます。
この映像を見て、やっと、セナのドライビングミス説にも一理あると思えたんですが
それ以前にツギハギ舗装のバンプがあってコース自体に問題が有る気もしました。
改めて、スマイリーの事故と同様、
高速コーナーでの修正の難しさ、
タコ踊りの恐ろしさを思い知りました。合掌。
８分過ぎ、セナのサンマリノ車載の最後の最後に
タコ踊りしたところがはっきり映ってたんですね。
リアが一瞬スライドしてマシンが左に向いた後、右のウォールへ直進してしまってます。
さらに、８分１５秒あたりでセナの後ろを行くシューマッハも
同じ箇所で一瞬リアがスライドして一瞬ステアを戻してるようにも見えます。
この映像を見て、やっと、セナのドライビングミス説にも一理あると思えたんですが
それ以前にツギハギ舗装のバンプがあってコース自体に問題が有る気もしました。
改めて、スマイリーの事故と同様、
高速コーナーでの修正の難しさ、
タコ踊りの恐ろしさを思い知りました。合掌。
>>343
解説乙。
7:20と7:26は同じレース(F3富士）ですな。7:20の方は脇阪寿一とトム・コロネル。
その直後に横山事故。
7:36は>>345さんの通り、FDの長屋選手＠鈴鹿です。
ちなみに1:08の人は2chでも超有名なジャックリーン・サブリドさんですね。
飲酒運転撲滅の象徴として日々戦っています。
ttp://www.helpjacqui.com/
解説乙。
7:20と7:26は同じレース(F3富士）ですな。7:20の方は脇阪寿一とトム・コロネル。
その直後に横山事故。
7:36は>>345さんの通り、FDの長屋選手＠鈴鹿です。
ちなみに1:08の人は2chでも超有名なジャックリーン・サブリドさんですね。
飲酒運転撲滅の象徴として日々戦っています。
ttp://www.helpjacqui.com/
>>379
セナの事故はドライブシャフトの切断ってこのスレやサイトに書いてあったんだけど････
セナの事故はドライブシャフトの切断ってこのスレやサイトに書いてあったんだけど････
>>381
で？
で？
>>343
結局「ない」といわれてた横山死亡事故動画は、あった、ということ？
結局「ない」といわれてた横山死亡事故動画は、あった、ということ？
>>383
この映像自体は既出のもの。
この映像自体は既出のもの。
385 ：音速の名無しさん：04/08/03 07:03 ID:VkhsULn2
>>380
寿一じゃなくて弟の方だろ。
寿一じゃなくて弟の方だろ。
386 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/03 08:32 ID:whYxw+Zb
○コイニッヒ
×コイニグ
×コイニグ
389 ：音速の名無しさん：04/08/03 10:51 ID:Dwy4BW7j
3分55秒あたりからのモータースポーツ前の最後のやつってなんなんだろう (´Д｀；)
>>389
アメリカでよくやってるスタントショーじゃない？
アメリカでよくやってるスタントショーじゃない？
391 ：音速の名無しさん：04/08/03 11:34 ID:Dwy4BW7j
>>390 いや女の人がマイク持ってていきなり爆発するやつ
>>386
嘘ついたらだめよ
嘘ついたらだめよ
394 ：音速の名無しさん：04/08/03 12:06 ID:Dwy4BW7j
>>393 ありがとうございます
>>393
その動画なら まる見えで何回か見たよ
その動画なら まる見えで何回か見たよ
396 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/03 12:48 ID:whYxw+Zb
>>392
へ？
へ？
>>392 寿一だよ。寿一で間違いない。
400 ：音速の名無しさん：04/08/03 14:36 ID:oQoIn2nB
>>399
火薬の爆発と同時にトラック（コンテナ？）から飛び出す、というスタントだったのでせうか。
火薬の爆発と同時にトラック（コンテナ？）から飛び出す、というスタントだったのでせうか。
401 ：音速の名無しさん：04/08/03 14:51 ID:ul6z/kxA
見れない・・・
403 ：音速の名無しさん：04/08/03 15:05 ID:ul6z/kxA
1974年富士ＧＣのクラッシュhttp://www.otl-3.org/up/filez/225.zip
パスは？
405 ：音速の名無しさん：04/08/03 15:13 ID:ul6z/kxA
わからない・・・
ヲイ（ｗ
407 ：音速の名無しさん：04/08/03 15:19 ID:ul6z/kxA
だれか知ってる人いない？
>>398
横山の事故の前に起きたｸﾗｯｼｭでしょ?それ
横山の事故の前に起きたｸﾗｯｼｭでしょ?それ
409 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/03 15:52 ID:whYxw+Zb
だれか、パスを～
だから寿一ちゃうって
ただいまパスワード解析中
>>412
よろしくおね！
よろしくおね！
ただいまパスワード解析中
581,000,000 まだまだ解析中・・・(´-`).｡oO(みつからないな、こりゃ)
581,000,000 まだまだ解析中・・・(´-`).｡oO(みつからないな、こりゃ)
>>418 生㌔
420 ：音速の名無しさん：04/08/03 18:54 ID:OuATtNgf
ttp://www.asag.sk/bio/r1.jpg
ttp://www.asag.sk/bio/zand01.jpg
ttp://www.asag.sk/bio/ZANDVOORT%201973-331.jpg
を見ると、ウィリアムソンの車の左ノーズが壊れているのは、事故を起こす前に、どこかへぶつけたんだろうが、
ttp://www.asag.sk/bio/zan1.jpg
の状態になる前に、ウィリアムソンはどこにぶつかったんだろう？
ttp://www.asag.sk/bio/zand01.jpg
ttp://www.asag.sk/bio/ZANDVOORT%201973-331.jpg
を見ると、ウィリアムソンの車の左ノーズが壊れているのは、事故を起こす前に、どこかへぶつけたんだろうが、
ttp://www.asag.sk/bio/zan1.jpg
の状態になる前に、ウィリアムソンはどこにぶつかったんだろう？
421 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/03 19:44 ID:whYxw+Zb
422 ：音速の名無しさん：04/08/03 20:03 ID:m76b5atD
思い込みで間違え、調べもせず押し通し、
ソース出されると「逝ってくる」だけか・・・。
さすがだな。
ソース出されると「逝ってくる」だけか・・・。
さすがだな。
424 ：前スレ479=534：04/08/03 22:51 ID:KD6yTgSp
>>422
ウイリアムソンのクラッシュの原因になったのが
左前輪のエア抜けであり、その原因が
左ノーズ部分の接触破損であったと言われています。
残念ながら、レース中の何処で起きたものであるかの情報は見ていません。
>>415>>417>>418
説明はあちらの通りですね。
ウイリアムソンのクラッシュの原因になったのが
左前輪のエア抜けであり、その原因が
左ノーズ部分の接触破損であったと言われています。
残念ながら、レース中の何処で起きたものであるかの情報は見ていません。
>>415>>417>>418
説明はあちらの通りですね。
>>381
セナの事故原因はマシントラブル説が大勢を占めるのですけど、
今年のサンマリノGP頃、どこかのF1ニュースサイトで
「セナはドライビングミスをした」と言ってる人
（たしか元F1ドライバーだったかな）
がいて、少し気になっていました。
そして今回あのオンボード映像をじっくりと見たところ、
>>379で説明した事以外にも、
あまりにセナのマシンの上下動が激しいし、
シューマッハに追い付かれまいとする厳しい状況なので、
ドライビングミス説が正しい可能性も有るとも思い始めたのです。
セナの事故原因はマシントラブル説が大勢を占めるのですけど、
今年のサンマリノGP頃、どこかのF1ニュースサイトで
「セナはドライビングミスをした」と言ってる人
（たしか元F1ドライバーだったかな）
がいて、少し気になっていました。
そして今回あのオンボード映像をじっくりと見たところ、
>>379で説明した事以外にも、
あまりにセナのマシンの上下動が激しいし、
シューマッハに追い付かれまいとする厳しい状況なので、
ドライビングミス説が正しい可能性も有るとも思い始めたのです。
そりゃセナだって人間なんだし、ドライビングミスって言う可能性もあるだろう。
ただ、F1ドライバーという世界各国から集まった最も速く、最も上手い人達…しかもその中でのNo.1ドライバーが
ドライビングミスが原因で死んだ、とはみんな声を大にして言えないんじゃない？
F1ドライバー全てのドライビングテクニックを否定するようで。
ただ、F1ドライバーという世界各国から集まった最も速く、最も上手い人達…しかもその中でのNo.1ドライバーが
ドライビングミスが原因で死んだ、とはみんな声を大にして言えないんじゃない？
F1ドライバー全てのドライビングテクニックを否定するようで。
声を大にして言えないって言うか認めたくないって言った方がいいのかも。
425
デーモン・ヒルな。
｢FW16はタイヤが冷えてる状態で物凄く神経質だったんだ。誰も信じないと
思うけど僕はアイルトンの事故はミスだと確信している。｣
確かこんな感じで言ってた。
デーモン・ヒルな。
｢FW16はタイヤが冷えてる状態で物凄く神経質だったんだ。誰も信じないと
思うけど僕はアイルトンの事故はミスだと確信している。｣
確かこんな感じで言ってた。
>>429
それって事故直後のコメント？
当時、ヒルもウイリアムズだし車になんらかの問題があったとは口にしないような...
って真実は分からないんだが。
事故の時のオンボードでハンドルきってるのに曲がらないやつ見たけど、
あれは加工されてるのだろうか？ ステアリング位置の修正の為に溶接したシャフトが折れたとかのやつ。
それって事故直後のコメント？
当時、ヒルもウイリアムズだし車になんらかの問題があったとは口にしないような...
って真実は分からないんだが。
事故の時のオンボードでハンドルきってるのに曲がらないやつ見たけど、
あれは加工されてるのだろうか？ ステアリング位置の修正の為に溶接したシャフトが折れたとかのやつ。
>>430
それは最近のもの。
だけど事故直後も似たようなコメントはしていた記憶がある。
マシンコントロールを失う恐れがあるのでイン側のバンプに乗らないように言われていたとかいう内容。
ただマシンの動きがやはり不自然に思うので事後原因は
個人的にはステアリングシャフトの破損の方が信憑性高いと思うけどね。
開幕戦じゃレース中盤で既にセナに周回遅れにされてたし、TIじゃスピンしまくってたし
初期のFW16に手を焼いていたヒルの自己弁護とも取れなくも無いかなぁ・・・？
それは最近のもの。
だけど事故直後も似たようなコメントはしていた記憶がある。
マシンコントロールを失う恐れがあるのでイン側のバンプに乗らないように言われていたとかいう内容。
ただマシンの動きがやはり不自然に思うので事後原因は
個人的にはステアリングシャフトの破損の方が信憑性高いと思うけどね。
開幕戦じゃレース中盤で既にセナに周回遅れにされてたし、TIじゃスピンしまくってたし
初期のFW16に手を焼いていたヒルの自己弁護とも取れなくも無いかなぁ・・・？
432 ：民歩瑠 ◆F1UoooMOHE ：04/08/04 04:40 ID:Jqfhgeyr
>セナの事故原因はマシントラブル説が大勢を占めるのですけど
事故調査の最終的な正式発表だとずっと思ってたんだけど、違うの？
資料が少ない分難しいけど、
TVで見たときはマシンに異常が起きた様に見えたかな。
でも、ロドリゲスみたいな事もあるわけだし一概には言えないか。
もしドライビングミスだとしたら叩かれた奴らは濡れ衣って事か。
事故調査の最終的な正式発表だとずっと思ってたんだけど、違うの？
資料が少ない分難しいけど、
TVで見たときはマシンに異常が起きた様に見えたかな。
でも、ロドリゲスみたいな事もあるわけだし一概には言えないか。
もしドライビングミスだとしたら叩かれた奴らは濡れ衣って事か。
433 ：前スレ479=534：04/08/04 04:47 ID:15lnd+5b
>>422
改めて
ttp://www.asag.sk/bio/zand01.jpg
の写真をオランダのTV放送と見比べてみたんですけど、どうやらこれは
クラッシュしたHondenvlak先のアウト側から撮られた写真のようです。
（木の濃淡位置、ガードレール形状とコーナーR、一番は写真左隅の
ギャラリーが腰掛けている空き地がHondenvlakのTV画像にも有ること。）
だとすると、手前にガードレールが見えていることからも判りますが、このコーナーを抜けるにしては、
ウイリアムソンの車体は外側を向き過ぎていて、前輪の舵角も不足していることになります。
（前述した16分20秒前後のヒルやロニーの走行ラインと比べてください。
丁度車体がスライドして出口に向かうポイントですが、写真では車体の向きを変えられていません。）
あと問題の左フロント部分についても、前輪はわずかに右を向いてホイールが確認できますが、
タイヤのプロファイルがお結び型に歪んでいるように、私には見えます。
ということは、全くの推論ですが、この写真は
「クラッシュの間際を捉えたもの」だと思えます。
（カメラマン位置の左先にぶつかって行くところ。）
ノーズ破損の件については、こちらこそ想像するよりありませんが
・この周回以前に、ノーズを壊すような接触が有った。（パーレイとの位置関係はスタート後そのままですが、
最終記録でパーレイが一周多かったのは、そのせいであったとすれば辻褄が合いやすいです。）
・突然のタイヤトラブルが、ノーズを壊した。
・路面のひずみにノーズが接触して過度にゆがみ、タイヤに接して両者破損した。
（後方パーレイのノーズも路面に接しています。）
のどれかでしょうか。
以上あまり意味の無いことを書きましたが、情報が集まるにつれ、
>>424では不十分に思えました。
改めて
ttp://www.asag.sk/bio/zand01.jpg
の写真をオランダのTV放送と見比べてみたんですけど、どうやらこれは
クラッシュしたHondenvlak先のアウト側から撮られた写真のようです。
（木の濃淡位置、ガードレール形状とコーナーR、一番は写真左隅の
ギャラリーが腰掛けている空き地がHondenvlakのTV画像にも有ること。）
だとすると、手前にガードレールが見えていることからも判りますが、このコーナーを抜けるにしては、
ウイリアムソンの車体は外側を向き過ぎていて、前輪の舵角も不足していることになります。
（前述した16分20秒前後のヒルやロニーの走行ラインと比べてください。
丁度車体がスライドして出口に向かうポイントですが、写真では車体の向きを変えられていません。）
あと問題の左フロント部分についても、前輪はわずかに右を向いてホイールが確認できますが、
タイヤのプロファイルがお結び型に歪んでいるように、私には見えます。
ということは、全くの推論ですが、この写真は
「クラッシュの間際を捉えたもの」だと思えます。
（カメラマン位置の左先にぶつかって行くところ。）
ノーズ破損の件については、こちらこそ想像するよりありませんが
・この周回以前に、ノーズを壊すような接触が有った。（パーレイとの位置関係はスタート後そのままですが、
最終記録でパーレイが一周多かったのは、そのせいであったとすれば辻褄が合いやすいです。）
・突然のタイヤトラブルが、ノーズを壊した。
・路面のひずみにノーズが接触して過度にゆがみ、タイヤに接して両者破損した。
（後方パーレイのノーズも路面に接しています。）
のどれかでしょうか。
以上あまり意味の無いことを書きましたが、情報が集まるにつれ、
>>424では不十分に思えました。
セナは自殺説やらドライビングミス説やら腐るほどあるけど、
真剣に「マシントラブルじゃない！」と思ってる人はあんまりいないと思うで。
真剣に「マシントラブルじゃない！」と思ってる人はあんまりいないと思うで。
436 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/04 08:26 ID:+6TnRb3s
>>436
興味なくて記憶が定かでないなら答えるなよ。
反論が出て、押し黙るならともかく確信も無いのに否定するなよ。
お前のレスがなくてもこの板は成り立つから。
それと、漏れも脇阪兄弟は好きなわけじゃないが
しつこく字を間違えてるのは失礼だし、わざとならいかにも粘着っぽいぞ。
興味なくて記憶が定かでないなら答えるなよ。
反論が出て、押し黙るならともかく確信も無いのに否定するなよ。
お前のレスがなくてもこの板は成り立つから。
それと、漏れも脇阪兄弟は好きなわけじゃないが
しつこく字を間違えてるのは失礼だし、わざとならいかにも粘着っぽいぞ。
438 ：音速の名無しさん：04/08/04 09:57 ID:824ehG3f
興味ないなら、
語 る な
語 る な
ま、いいじゃん別に。ちょっと偏屈なだけだろ。
ってか以前にも書いた気がするがF1の来期の安全レギュってもう決定した？
絶っっっっっ対マズいって、今の車。
ブレーキはもちろんだけどマシン全体の強度とか耐性とかって
今のｺｰﾅﾘﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞに本当に合わせてあるのかね？
ちょっとｽﾚ違いか。
ってか以前にも書いた気がするがF1の来期の安全レギュってもう決定した？
絶っっっっっ対マズいって、今の車。
ブレーキはもちろんだけどマシン全体の強度とか耐性とかって
今のｺｰﾅﾘﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞに本当に合わせてあるのかね？
ちょっとｽﾚ違いか。
フラッドちょっと痛いな。
あやふやな知識で他人を否定しといて、自分が間違いだと分かると興味無いと来たか。
あやふやな知識で他人を否定しといて、自分が間違いだと分かると興味無いと来たか。
441 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/04 12:37 ID:+6TnRb3s
ｽﾏﾝ な｡
スレ汚れるからこの辺で｡
スレ汚れるからこの辺で｡
まあまあみなさん。
けっこう良スレで今まで
きてるからこの辺で。
本題にもどりましょうよ。
けっこう良スレで今まで
きてるからこの辺で。
本題にもどりましょうよ。
>>441
おまえいつもそう言っていなくなるよな。
おまえいつもそう言っていなくなるよな。
444 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/04 14:28 ID:+6TnRb3s
自分で言うか？ｗ
>>331が、どないしても見られません。
どなたか再アップお願いします。
どなたか再アップお願いします。
448 ：音速の名無しさん：04/08/04 15:55 ID:XMow94cm
>>447
おれたったいま落としたばかりだが見てるぞ
おれたったいま落としたばかりだが見てるぞ
>>447
今でも見られますよ。デリられてません。
今でも見られますよ。デリられてません。
>>447 串刺せ
セナの事故を最初に見た瞬間、俺はすぐにマシントラブルだと直感したな｡
あそこのコーナーであんな風に壁に突っ込むことはドライビングミスでは考えられないしね。
あそこのコーナーであんな風に壁に突っ込むことはドライビングミスでは考えられないしね。
コーナー曲がってる最中で、しかもステアリング切ってるのに
突然直進しだすのは尋常じゃないしな
突然直進しだすのは尋常じゃないしな
455 ：もっこり：04/08/04 21:40 ID:zAAUtOKQ
>>433
ノーズ破損の件、この写真にもあるように
ttp://www.asag.sk/bio/williamson_73_30.jpg
縁石が堆く盛り上がってみえますよね。
コーナーリングの際に突っ込みすぎてノーズ破損した可能性も
ないかなと考えてはみたんですが・・・でもそうしたらあえて
ハイスピードで走るかな。当コーナー、あるいはひとつ前のコーナーで
ノーズが破損した突発的な事故のような気がしてなりません。
やはり路面のバンプでしょうか・・・
セナの事故、当時の雑誌記事（レーシングオンだったかな）では
セナがステアリングを切った（コースアウトの瞬間）時にその数値は
ゼロに近い、つまりほとんどステアリングを切っていない値を示して
いたと書かれていますね。やはり当事からいわれていたマシン（特に
ステアリングあたり）のトラブルではないでしょうか。
ノーズ破損の件、この写真にもあるように
ttp://www.asag.sk/bio/williamson_73_30.jpg
縁石が堆く盛り上がってみえますよね。
コーナーリングの際に突っ込みすぎてノーズ破損した可能性も
ないかなと考えてはみたんですが・・・でもそうしたらあえて
ハイスピードで走るかな。当コーナー、あるいはひとつ前のコーナーで
ノーズが破損した突発的な事故のような気がしてなりません。
やはり路面のバンプでしょうか・・・
セナの事故、当時の雑誌記事（レーシングオンだったかな）では
セナがステアリングを切った（コースアウトの瞬間）時にその数値は
ゼロに近い、つまりほとんどステアリングを切っていない値を示して
いたと書かれていますね。やはり当事からいわれていたマシン（特に
ステアリングあたり）のトラブルではないでしょうか。
>>455
車載カメラの映像をよく見るとわかるけど、セナのマシンがコースから外れる瞬間、一旦ニュートラルの位置にステアリングを戻す瞬間があるんだよな。
普通、そんなことマシンにトラブルが無い限り、ありえない。
さらに映像が切れる直前のタイヤの角度見ると右に向きを変えるようにも見える｡
本当によく見ないとわからないことだが・・・
車載カメラの映像をよく見るとわかるけど、セナのマシンがコースから外れる瞬間、一旦ニュートラルの位置にステアリングを戻す瞬間があるんだよな。
普通、そんなことマシンにトラブルが無い限り、ありえない。
さらに映像が切れる直前のタイヤの角度見ると右に向きを変えるようにも見える｡
本当によく見ないとわからないことだが・・・
458 ：もっこり：04/08/04 22:10 ID:zAAUtOKQ
次回は重傷事故について取り上げたいと思います。ただし私の知識は
1950年から1980年までしかないので、ご勘弁してください。
あと1984年モナコのブランドルの大事故、年忘れましたが南アフリカで起きた
ギンザーニの大事故について知っておられる方、詳細ありましたら
教えてくださいませ。お願いいたします。
1950年から1980年までしかないので、ご勘弁してください。
あと1984年モナコのブランドルの大事故、年忘れましたが南アフリカで起きた
ギンザーニの大事故について知っておられる方、詳細ありましたら
教えてくださいませ。お願いいたします。
459 ：もっこり：04/08/04 22:18 ID:zAAUtOKQ
>>457
そうなんですよね。映像が切れるまでの一瞬なんですけど
「あれ、どうしたんだ」っていう様な焦りが伝わってくるような
感じなんですよね。壁にぶつかるまで考える余裕があったのかどうか
私にはわかりませんが・・・スロットルを戻したりブレーキを踏むと
いった回避動作も実践したようだと伝えられていますがね。スピンさせて
壁にぶつかるのを阻止しようとしたとか。結局は１秒弱で運命は決まって
しまったんですけども。
そうなんですよね。映像が切れるまでの一瞬なんですけど
「あれ、どうしたんだ」っていう様な焦りが伝わってくるような
感じなんですよね。壁にぶつかるまで考える余裕があったのかどうか
私にはわかりませんが・・・スロットルを戻したりブレーキを踏むと
いった回避動作も実践したようだと伝えられていますがね。スピンさせて
壁にぶつかるのを阻止しようとしたとか。結局は１秒弱で運命は決まって
しまったんですけども。
460 ：もっこり：04/08/04 22:37 ID:zAAUtOKQ
>>458
ちなみにＦ１初の重傷事故は1956年７月14日、第５戦イギリスＧＰで起きた
トニー・ブルックス（ＢＲＭ／車番24）の転倒炎上事故です。序盤同僚の
マイク・ホーソン（車番23）とトップ快走中だった彼はピットインしたのち
次第に遅れはじめ、最終コーナー（当事アビィコーナーから最終コーナーまでは
一本のストレートで繋がっていました）でトランスミッションのトラブルから
横転、裏返しになった車に閉じ込められ、直後発生した炎に包まれました。
気絶した状態で救出された彼は上半身に火傷、右腕の骨折を負います。
復帰は10ヶ月後の翌年モナコで、この時は新天地ヴァンウォールで２位でした。
またそれから一ヶ月後、ルマン24時間で負傷事故を起こしますが。
あまり事故の多くない彼としては、この年は散々でした。
ちなみにＦ１初の重傷事故は1956年７月14日、第５戦イギリスＧＰで起きた
トニー・ブルックス（ＢＲＭ／車番24）の転倒炎上事故です。序盤同僚の
マイク・ホーソン（車番23）とトップ快走中だった彼はピットインしたのち
次第に遅れはじめ、最終コーナー（当事アビィコーナーから最終コーナーまでは
一本のストレートで繋がっていました）でトランスミッションのトラブルから
横転、裏返しになった車に閉じ込められ、直後発生した炎に包まれました。
気絶した状態で救出された彼は上半身に火傷、右腕の骨折を負います。
復帰は10ヶ月後の翌年モナコで、この時は新天地ヴァンウォールで２位でした。
またそれから一ヶ月後、ルマン24時間で負傷事故を起こしますが。
あまり事故の多くない彼としては、この年は散々でした。
回避操作といえば過去スレにあったゴードン・スマイリーの連続写真で
激突寸前でハンドルを目一杯イン側に切ってるカット･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
激突寸前でハンドルを目一杯イン側に切ってるカット･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
スマイリーってあれメカニカルトラブルですよね？
463 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/04 23:04 ID:+6TnRb3s
スマイリーのはドライビングミスじゃないか？
内側にマシンが巻き込んでいったからカウンター当てて
そのおつりで外行ってぶつかったんじゃないの？
映像見ただけの判断だから断定は出来ないけど…
そのおつりで外行ってぶつかったんじゃないの？
映像見ただけの判断だから断定は出来ないけど…
465 ：もっこり：04/08/04 23:21 ID:zAAUtOKQ
スマイリーはドライビング・ミスでしょう。というか時速300km/h以上で
テールが少し滑ったのをカウンターで立て直そうとしたら一気にマシンが
フェンスの方むいちゃったという状態。メカニカルトラブル０％とは断言
できませんが（その瞬間トラブルが起きていた事を誰も知る術がないのと、
あれほど破壊されていたら原因すら粉砕されているかも）。
オーバーステアであったのか、ラインの外れた走行だったのか。その前の
コーナーの進入映像でもあれば、少しは解るかもしれませんが。あの映像を
見るかぎりは、ドライビング・ミスなのでは。
テールが少し滑ったのをカウンターで立て直そうとしたら一気にマシンが
フェンスの方むいちゃったという状態。メカニカルトラブル０％とは断言
できませんが（その瞬間トラブルが起きていた事を誰も知る術がないのと、
あれほど破壊されていたら原因すら粉砕されているかも）。
オーバーステアであったのか、ラインの外れた走行だったのか。その前の
コーナーの進入映像でもあれば、少しは解るかもしれませんが。あの映像を
見るかぎりは、ドライビング・ミスなのでは。
＞その前のコーナーの進入映像
あったらあったで物凄く凹みそうですね。
自分でカウンター当てるのが怖くなりそう。
あったらあったで物凄く凹みそうですね。
自分でカウンター当てるのが怖くなりそう。
467 ：民歩瑠 ◆F1UoooMOHE ：04/08/04 23:35 ID:Jqfhgeyr
スマイリーはドライビングミスと言うより、通常の回避動作を行ったら、
運悪く通常と違う事態が起こった感じだと思う。
>>457
>>459
やっぱり、そうですよね。
映像見て「変だな。」と思って、
その後のメカニカルトラブルという雑誌や書籍の報道を見ました。
殆どが>>457さんや>>459さんが言う不可解なセナの行動、マシンの動きは
位置修正のために一度切断して溶接したステアリングシャフトが折れたのが原因。と
運悪く通常と違う事態が起こった感じだと思う。
>>457
>>459
やっぱり、そうですよね。
映像見て「変だな。」と思って、
その後のメカニカルトラブルという雑誌や書籍の報道を見ました。
殆どが>>457さんや>>459さんが言う不可解なセナの行動、マシンの動きは
位置修正のために一度切断して溶接したステアリングシャフトが折れたのが原因。と
セナはステアリングシャフトでほぼ決まりだと思うけど、
ベルガーはどういうトラブルでタンブレロに突撃してしまったんでしょうか？
あと、ピケも突っ込んだんだっけ？
ベルガーはどういうトラブルでタンブレロに突撃してしまったんでしょうか？
あと、ピケも突っ込んだんだっけ？
>>468
ベルガーは確かフロントウィングの破損じゃなかったけ？
ピケはタイヤバーストで、その後すぐタイヤサプライヤーのグッドイヤーは
全てのタイヤを送り返して新しいタイヤを送ったそうで。
テスト中では92年にパトレーゼもタイヤバーストでタンブレロにつっこんでたね。
以上のようにそれまでドライバーのミスでコースアウトしたケースってないよね。
今のコースで言えばスパのブランシモンとかインディアナポリスのオーバル区間で
ミスしろっていってる様なもんで、いくらタイヤが冷えていたとはいえ
ドライビングミスはありえないんじゃないかな。
ベルガーは確かフロントウィングの破損じゃなかったけ？
ピケはタイヤバーストで、その後すぐタイヤサプライヤーのグッドイヤーは
全てのタイヤを送り返して新しいタイヤを送ったそうで。
テスト中では92年にパトレーゼもタイヤバーストでタンブレロにつっこんでたね。
以上のようにそれまでドライバーのミスでコースアウトしたケースってないよね。
今のコースで言えばスパのブランシモンとかインディアナポリスのオーバル区間で
ミスしろっていってる様なもんで、いくらタイヤが冷えていたとはいえ
ドライビングミスはありえないんじゃないかな。
っていうかあれはぬるぽだろ＜スマイリー
thx.
火が出る直前の身体むき出し写真しか持ってないから、
どんな事故だったのかずっと気になってました。
火が出る直前の身体むき出し写真しか持ってないから、
どんな事故だったのかずっと気になってました。
>>470
確かにｶﾞｯだね
確かにｶﾞｯだね
オーバルコースではカウンターは当ててはいけないと言われているそうだから、
ゴードンスマイリーのはそれが原因なんでしょうな。
俺は１度だけカウンターを当てないで助かった事があるので妙に親近感があったり無かったり。
もしおつりを貰ったら死にそうな状況で、止まってから
「俺って天才なんじゃないか？」ってちょっと無茶苦茶な勘違いをしてしまった。
ゴードンスマイリーのはそれが原因なんでしょうな。
俺は１度だけカウンターを当てないで助かった事があるので妙に親近感があったり無かったり。
もしおつりを貰ったら死にそうな状況で、止まってから
「俺って天才なんじゃないか？」ってちょっと無茶苦茶な勘違いをしてしまった。
476 ：音速の名無しさん：04/08/05 01:54 ID:5XrvLt6g
>>467それが原因なら、当時の設計者は無罪にはならんでしょ。
こんだけ裁判にもなって事故の原因分からないのに、シャフトの破損だとか
ならもう分かってると思うけどナー。
>>475この前ＩＲＬの解説でロジャー・安川来てたけど、やっぱプッシュより
ルーズ出る方が怖いっていってた。でも怖がってたらアクセル踏めないから
ルーズを恐れず踏むって。でもＩＲＬなんてオンボードカメラよく出るから
分かるけど、カウンターあてまくってますよ。
お尻出たとき、ものすごい速さでカウンター当てて、ンでまたさらに左にもういっちょ
ステアリングきって外に振られないようにしてる。もちろんカウンターあてて外に
吹っ飛ぶ可能性もあるけど、そんなの恐れてたらレースになんないよ。
こんだけ裁判にもなって事故の原因分からないのに、シャフトの破損だとか
ならもう分かってると思うけどナー。
>>475この前ＩＲＬの解説でロジャー・安川来てたけど、やっぱプッシュより
ルーズ出る方が怖いっていってた。でも怖がってたらアクセル踏めないから
ルーズを恐れず踏むって。でもＩＲＬなんてオンボードカメラよく出るから
分かるけど、カウンターあてまくってますよ。
お尻出たとき、ものすごい速さでカウンター当てて、ンでまたさらに左にもういっちょ
ステアリングきって外に振られないようにしてる。もちろんカウンターあてて外に
吹っ飛ぶ可能性もあるけど、そんなの恐れてたらレースになんないよ。
>>429
> 425
> デーモン・ヒルな。
> ｢FW16はタイヤが冷えてる状態で物凄く神経質だったんだ。誰も信じないと
> 思うけど僕はアイルトンの事故はミスだと確信している。｣
> 確かこんな感じで言ってた。
そうでした。ありがとうございます。自分でも探してみたところ、
F1-Live.comの英語版にそれらしい記事名があったのですが、登録してないので読めず、
記事名のSenna made a mistakeでググッたところ、
見つけました。英語なのでところどころ意味がわからないですが。
興味のある方はどうぞ。
ttp://www.bahraingp.com.bh/stage/news.php?id=293&table=news
>>453(＝>>457)>>454
タコ踊りを知らないようですね。
オーバーステアを出してリアがスライドした時、
ステアで修正を加えるわけですが、
フロントが十分グリップしている状態でステアを多く修正しすぎると
車はかなりの勢いで走行ラインの外側、ステアを切った方向へそれて行きます。
バイクで起こるハイサイドと同じようなものでしょうか。
これはマシントラブルが無くても起こる事です。
>>464
そうです。その事を言ってるんです。
内側にマシンが巻き込んだ所が映像から判断できるかどうかが
ミソかもしれませんね。
> 425
> デーモン・ヒルな。
> ｢FW16はタイヤが冷えてる状態で物凄く神経質だったんだ。誰も信じないと
> 思うけど僕はアイルトンの事故はミスだと確信している。｣
> 確かこんな感じで言ってた。
そうでした。ありがとうございます。自分でも探してみたところ、
F1-Live.comの英語版にそれらしい記事名があったのですが、登録してないので読めず、
記事名のSenna made a mistakeでググッたところ、
見つけました。英語なのでところどころ意味がわからないですが。
興味のある方はどうぞ。
ttp://www.bahraingp.com.bh/stage/news.php?id=293&table=news
>>453(＝>>457)>>454
タコ踊りを知らないようですね。
オーバーステアを出してリアがスライドした時、
ステアで修正を加えるわけですが、
フロントが十分グリップしている状態でステアを多く修正しすぎると
車はかなりの勢いで走行ラインの外側、ステアを切った方向へそれて行きます。
バイクで起こるハイサイドと同じようなものでしょうか。
これはマシントラブルが無くても起こる事です。
>>464
そうです。その事を言ってるんです。
内側にマシンが巻き込んだ所が映像から判断できるかどうかが
ミソかもしれませんね。
478 ：音速の名無しさん：04/08/05 02:39 ID:5XrvLt6g
>>477というかセナのテレメトリーのステアリングの舵角やきってる向きのロガーデータ
があったけど、車だ右に行きだした前とかその時とかにカウンター当ててはなかったよ
があったけど、車だ右に行きだした前とかその時とかにカウンター当ててはなかったよ
>>477
オンボードを見たけど、一瞬インを向いた後ラインを孕んでるね。
動きとしては確かに近いけれども、タコ踊りにしては動きが少ない気も。
スライドしたにしては外方向への動きは直ぐに収まっているように感じた。
個人的には、イン側に寄ろうとやや舵角を増した直後、
ステアリングが効かなくなったいう説明の方が自然に思うな。
オンボードを見たけど、一瞬インを向いた後ラインを孕んでるね。
動きとしては確かに近いけれども、タコ踊りにしては動きが少ない気も。
スライドしたにしては外方向への動きは直ぐに収まっているように感じた。
個人的には、イン側に寄ろうとやや舵角を増した直後、
ステアリングが効かなくなったいう説明の方が自然に思うな。
480 ：民歩瑠 ◆F1UoooMOHE ：04/08/05 05:07 ID:H6BKEOfN
>>476
罪を問われたのはマシンの設計ではなく、
シャフトを一度切断して溶接することで
強度が耐えうると判断した事。
つまり、溶接した時点でシャフトが折れる事を想定出来たかってことだね。
マシンを巡ってはセナとウィリアムズ側で対立があった様で
セナの要求通りにするために破損を承知でやったんじゃないかって言われてた。
これはここで聞いた情報だからハッキリわからないけど。
セナの事故直後、確かエイドリアン･ニューウェイ(ゆれがあるかも)が、
映像も見ずにセナが死ぬ様な大事故が起こったと認識した態度を取ったのが、
写ってたらしい。
罪を問われたのはマシンの設計ではなく、
シャフトを一度切断して溶接することで
強度が耐えうると判断した事。
つまり、溶接した時点でシャフトが折れる事を想定出来たかってことだね。
マシンを巡ってはセナとウィリアムズ側で対立があった様で
セナの要求通りにするために破損を承知でやったんじゃないかって言われてた。
これはここで聞いた情報だからハッキリわからないけど。
セナの事故直後、確かエイドリアン･ニューウェイ(ゆれがあるかも)が、
映像も見ずにセナが死ぬ様な大事故が起こったと認識した態度を取ったのが、
写ってたらしい。
>>480
ﾆｭｰｳｴｲのリアクションて
「ああ、やっぱす・・・・・言わんこっちゃねぇが」
みたいな印象を受けた。
まだ何の情報もなくてクラッシュ自体も客観的に
即刻死を連想させるもんじゃないっぽかったのに
何かわかってたかのような不自然さ。
ﾆｭｰｳｴｲのリアクションて
「ああ、やっぱす・・・・・言わんこっちゃねぇが」
みたいな印象を受けた。
まだ何の情報もなくてクラッシュ自体も客観的に
即刻死を連想させるもんじゃないっぽかったのに
何かわかってたかのような不自然さ。
一瞬だけど写ったね。
俺には、うなだれる様に手の平で目を覆って泣き崩れる様にも見えた。
「なんてことだ．．．（泣」みたいな。
追悼番組で古館も同じような感想を言ってたな。
俺には、うなだれる様に手の平で目を覆って泣き崩れる様にも見えた。
「なんてことだ．．．（泣」みたいな。
追悼番組で古館も同じような感想を言ってたな。
その追悼番組かな？
年末にやったと思う特番のビデオ今も持ってる。
掌を額にあてて首振ってるよね。
あの番組の表現の仕方だと、（レース前のナーバスな不陰気とか）
自殺とも取れる。
シャフトの折損による事故だと思ってるけど。
年末にやったと思う特番のビデオ今も持ってる。
掌を額にあてて首振ってるよね。
あの番組の表現の仕方だと、（レース前のナーバスな不陰気とか）
自殺とも取れる。
シャフトの折損による事故だと思ってるけど。
484 ：音速の名無しさん：04/08/05 15:07 ID:vyMOGtNu
>>483
それだよ多分中嶋氏 森脇氏 そして何故か森口博子と
みんな深妙な顔して特に森口の落胆ぶりはひどかった。
森口は嫌いじゃないけど、いくらセナの熱狂的ファンと公表してたとしてもちょっとね
>あの番組の表現の仕方だと、（レース前のナーバスな不陰気とか）
>自殺とも取れる。
そんなニュアンスで古館が中嶋氏に話を振ってたね 。
中嶋氏は「僕の知る限りセナはそんな事を考える人では無い」と否定してたね。
何かあの番組は追悼と言うか事故究明番組みたいに見えたよ。
中嶋氏の立場として言えない事も多々あるのに古館はそこに突っ込んで根掘り葉掘り聞こうとする。
「最初に断って起きますが我々は当事者でもなければましてや運転してた者でも無い。
ここで事故を語る事は全て憶測の域を越えない。」ってキレ気味（俺にはそう見えた）に古館に返してたね。
普通にセナを偲んであげれば良かったんだよ。だから森口が浮いた存在になったんだと思う。
俺もセナのオンボードや顎からのを見たけどオツリを貰ってって感じじゃないと思う。
またバイクのハイサイドと同じなら車はスピン状態になると思う。
見る限りそんな激しい体と車の挙動は見受けられないし、しいていえば壁にぶつかる前に
セナが左に体を避けようとしてるのは見えるね一瞬だけど。
グリップ失って滑走してるように見えるけどグラベル前にバンプしてあの速度なら
なるだろうしね。
俺もステアシャフトの破損に一票だね。
それだよ多分中嶋氏 森脇氏 そして何故か森口博子と
みんな深妙な顔して特に森口の落胆ぶりはひどかった。
森口は嫌いじゃないけど、いくらセナの熱狂的ファンと公表してたとしてもちょっとね
>あの番組の表現の仕方だと、（レース前のナーバスな不陰気とか）
>自殺とも取れる。
そんなニュアンスで古館が中嶋氏に話を振ってたね 。
中嶋氏は「僕の知る限りセナはそんな事を考える人では無い」と否定してたね。
何かあの番組は追悼と言うか事故究明番組みたいに見えたよ。
中嶋氏の立場として言えない事も多々あるのに古館はそこに突っ込んで根掘り葉掘り聞こうとする。
「最初に断って起きますが我々は当事者でもなければましてや運転してた者でも無い。
ここで事故を語る事は全て憶測の域を越えない。」ってキレ気味（俺にはそう見えた）に古館に返してたね。
普通にセナを偲んであげれば良かったんだよ。だから森口が浮いた存在になったんだと思う。
俺もセナのオンボードや顎からのを見たけどオツリを貰ってって感じじゃないと思う。
またバイクのハイサイドと同じなら車はスピン状態になると思う。
見る限りそんな激しい体と車の挙動は見受けられないし、しいていえば壁にぶつかる前に
セナが左に体を避けようとしてるのは見えるね一瞬だけど。
グリップ失って滑走してるように見えるけどグラベル前にバンプしてあの速度なら
なるだろうしね。
俺もステアシャフトの破損に一票だね。
とりあえず溺れた子助けときますね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000179-kyodo-ent
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000179-kyodo-ent
スレ違いな上にﾔﾌｰを直リンですか・・・
まだまだ夏は終わらないようですな。
まだまだ夏は終わらないようですな。
ヤフー直リンしても特に問題ないだろ。なんで直リンしちゃいけないかわかってる？
490 ：もっこり：04/08/05 21:31 ID:59+aSCpU
重傷事故その２・1960年６月19日第４戦ベルギーＧＰ（スパ）。
このレースは２選手の事故死という悲劇のレースとしても知られています。重傷事故は
その予戦中、スターリング・モスとマイク・テイラー、二人のロータスドライバーに
襲いかかりました。ちなみにこの時代のスパは全長14kmのロングコースです。
まずモスがケメルストレートの先、Ｓ字を抜けた後の長い直線で左後輪が脱落、ガード
レールにほぼ直角に突き刺さり、それも突き破って土手に激突、バウンドしてコース
上に跳ね返り横倒しになりました。モスは両足の骨折と胸部打撲、頬骨骨折の重傷を
負い、手にも裂傷を負います。ちなみにこの前の周に彼が叩き出したタイムは予選３番手の
タイムでした（19台中）。
間もなくしてテイラーが出ましたが、彼は一周も走る事なく超高速のブランシモンで
ステアリングトラブルに見舞われ直線的にコースアウト、バリアに激突する前にランオフの
バンプで跳ね上がりトンボ返りをするように縦転、車輪は全輪が吹き飛び、マシンから
放り出された彼は肋骨と鎖骨を折る重傷を負いました。
テイラーはこれ以降一戦も出場する事はありませんでしたが、モスはあれだけの怪我を
負いながら丸二ヶ月後のポルトガルＧＰ（オポルト）に出場します・・・結果はコース
逆走のため失格、という結果でしたが。
このレースは２選手の事故死という悲劇のレースとしても知られています。重傷事故は
その予戦中、スターリング・モスとマイク・テイラー、二人のロータスドライバーに
襲いかかりました。ちなみにこの時代のスパは全長14kmのロングコースです。
まずモスがケメルストレートの先、Ｓ字を抜けた後の長い直線で左後輪が脱落、ガード
レールにほぼ直角に突き刺さり、それも突き破って土手に激突、バウンドしてコース
上に跳ね返り横倒しになりました。モスは両足の骨折と胸部打撲、頬骨骨折の重傷を
負い、手にも裂傷を負います。ちなみにこの前の周に彼が叩き出したタイムは予選３番手の
タイムでした（19台中）。
間もなくしてテイラーが出ましたが、彼は一周も走る事なく超高速のブランシモンで
ステアリングトラブルに見舞われ直線的にコースアウト、バリアに激突する前にランオフの
バンプで跳ね上がりトンボ返りをするように縦転、車輪は全輪が吹き飛び、マシンから
放り出された彼は肋骨と鎖骨を折る重傷を負いました。
テイラーはこれ以降一戦も出場する事はありませんでしたが、モスはあれだけの怪我を
負いながら丸二ヶ月後のポルトガルＧＰ（オポルト）に出場します・・・結果はコース
逆走のため失格、という結果でしたが。
492 ：もっこり：04/08/05 21:41 ID:59+aSCpU
60年ベルギーの死亡事故、その一人アラン・ステイシー（ロータス）は鳥が顔面に
激突（この時点では即死ではない）してコントロールを失い横転。
クリス・ブリストウ（クーパー）はフェラーリのウィリー・メレスと接戦中にコースを
飛び出してアームコ・バリアに激突、首（正確には下顎部・つまり口裂け状態）を切断
して死亡していますね。そして、いまだにＦ１史上、決勝レースにおいて二人の死者を
出したレースというのはありません。
予選を通しては94年サンマリノがあります。
激突（この時点では即死ではない）してコントロールを失い横転。
クリス・ブリストウ（クーパー）はフェラーリのウィリー・メレスと接戦中にコースを
飛び出してアームコ・バリアに激突、首（正確には下顎部・つまり口裂け状態）を切断
して死亡していますね。そして、いまだにＦ１史上、決勝レースにおいて二人の死者を
出したレースというのはありません。
予選を通しては94年サンマリノがあります。
>>477
だからね、それで仮にコースアウトしたとしても、オンボード見ればわかると思うけど、
セナもラインはずれてまたラインを戻すためにグリップさせようと一旦ステアリングをニュートラルの位置に戻して、再び思いっきり左に変えてるのだが一切タイヤの向きが変わろうとしないばかりか、右に向きを変わってるようにも見えるわけ。
F1マシンみたいにハンドルに遊びが無いものを一気にステアリング切れば普通はタイヤの向きが明らかに変わるでしょ｡
それらをきちんと見てマシントラブルと判断してるわけだが･･･
あと、ビルヌーブコーナーから捉えたセナのマシンが壁にぶつかる瞬間の映像を見ると、わかりにくいがタイヤが右に向きを変えてるようにも見える。
タダ単におつりが来て何もしないでぶつかったならわかるが、ステアリングも左に向きを変え、フルブレーキ、さらにシフトダウンを行ってまでいるんだが、このこと知ってるのか？
ちなみに、パトリック・ヘッドはあの状態でアクセル踏むのをやめるとダウンフォースを失ってコントロールを失うだけみたいなこと言ってたらしい｡
まぁ、あのコーナーでアクセル緩めるなんて、マシンに異常が無い限りしないよな｡
そりゃ、スマイリーみたいに明らかにテール滑ってるならわかるが、ほんのわずかなすべりなんてレース中、普通は何回かしてるだろ。
だからね、それで仮にコースアウトしたとしても、オンボード見ればわかると思うけど、
セナもラインはずれてまたラインを戻すためにグリップさせようと一旦ステアリングをニュートラルの位置に戻して、再び思いっきり左に変えてるのだが一切タイヤの向きが変わろうとしないばかりか、右に向きを変わってるようにも見えるわけ。
F1マシンみたいにハンドルに遊びが無いものを一気にステアリング切れば普通はタイヤの向きが明らかに変わるでしょ｡
それらをきちんと見てマシントラブルと判断してるわけだが･･･
あと、ビルヌーブコーナーから捉えたセナのマシンが壁にぶつかる瞬間の映像を見ると、わかりにくいがタイヤが右に向きを変えてるようにも見える。
タダ単におつりが来て何もしないでぶつかったならわかるが、ステアリングも左に向きを変え、フルブレーキ、さらにシフトダウンを行ってまでいるんだが、このこと知ってるのか？
ちなみに、パトリック・ヘッドはあの状態でアクセル踏むのをやめるとダウンフォースを失ってコントロールを失うだけみたいなこと言ってたらしい｡
まぁ、あのコーナーでアクセル緩めるなんて、マシンに異常が無い限りしないよな｡
そりゃ、スマイリーみたいに明らかにテール滑ってるならわかるが、ほんのわずかなすべりなんてレース中、普通は何回かしてるだろ。
＞正確には下顎部・つまり口裂け状態
フルフェイスなら助かったんだろうか。それこそ首チョンパだろうか。
フルフェイスなら助かったんだろうか。それこそ首チョンパだろうか。
カウンターのおつりならスマイリーみたいに外側に弾かれたような動きになるよな。
セナは普通に直進してるだけでカウンターのおつりには見えない。
セナは普通に直進してるだけでカウンターのおつりには見えない。
496 ：もっこり：04/08/05 22:21 ID:59+aSCpU
>>480
フジで放送した９４年の総集編にニューウェイの表情が映ってましたけど、
あれは現場で開胸手術してるあたりの表情だと思います。
直後に｢えらいこっちゃ｣みたいな表情したのはデビッド・ブラウン（？）
だと思います、ピットにもモニターはあるだろうしある程度の事は分かるのでは
ないでしょうか？後ろを走ってた顎はえらい勢いでセナ車がバンプしてた、
みたいなジェスチャーしてました。違う映像の事ならスマソ。
壁に突っ込んだ原因が色々議論されてますがサスアームさえ頭に刺さらなければ
命まで落とすことは無かったのでしょうか？アームが刺さってなくても
あのスピードでの激突なら結果は変わらなかったのでしょうか？
フジで放送した９４年の総集編にニューウェイの表情が映ってましたけど、
あれは現場で開胸手術してるあたりの表情だと思います。
直後に｢えらいこっちゃ｣みたいな表情したのはデビッド・ブラウン（？）
だと思います、ピットにもモニターはあるだろうしある程度の事は分かるのでは
ないでしょうか？後ろを走ってた顎はえらい勢いでセナ車がバンプしてた、
みたいなジェスチャーしてました。違う映像の事ならスマソ。
壁に突っ込んだ原因が色々議論されてますがサスアームさえ頭に刺さらなければ
命まで落とすことは無かったのでしょうか？アームが刺さってなくても
あのスピードでの激突なら結果は変わらなかったのでしょうか？
分からん。
499 ：音速の名無しさん：04/08/05 23:42 ID:7YgEc2Cg
>>501
言葉のアヤですむと思ってんなら、もう寝なさい！
言葉のアヤですむと思ってんなら、もう寝なさい！
503 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/06 00:05 ID:dyydoqfn
>>497
初めて見たときは､｢へ？これで死んだの？｣って思ったが､
499 の言うように内蔵の損傷が酷いと､生還するのはかなり難しかったんじゃないかな？
>>493
折れが持ってる動画だと､小さくてわからないや｡
グラフらしきものも映ってるけど､テレメトリーじゃなさそうだし･･･
マシンの動きを見る限りは､ドライビングミスには見えないね｡
ヒルの言う､｢FW16 はセンシティブ過ぎるマシンだった｣のはわかるけど｡
初めて見たときは､｢へ？これで死んだの？｣って思ったが､
499 の言うように内蔵の損傷が酷いと､生還するのはかなり難しかったんじゃないかな？
>>493
折れが持ってる動画だと､小さくてわからないや｡
グラフらしきものも映ってるけど､テレメトリーじゃなさそうだし･･･
マシンの動きを見る限りは､ドライビングミスには見えないね｡
ヒルの言う､｢FW16 はセンシティブ過ぎるマシンだった｣のはわかるけど｡
まあ臓器移植に使う場合は移植先の患者の体力を考えると
状態が良くて完全に機能する臓器を選びたいだろうから、
移植に使えるか使えないかを基準に、
「臓器が生存に支障をきたすほど損傷していた」とは言いづらい気もするが。
そういえばインドのインディラ・ガンジー元首相が暗殺された時、
本人は生前に角膜をはじめとする臓器移植を希望していたそうだが、
長時間の救命措置が試みられた結果として、
それらの臓器は移植に適さないほどに損傷していたそうだ
＜多分長時間に渡って酸素や血流が充分でない状況にさらされた為
状態が良くて完全に機能する臓器を選びたいだろうから、
移植に使えるか使えないかを基準に、
「臓器が生存に支障をきたすほど損傷していた」とは言いづらい気もするが。
そういえばインドのインディラ・ガンジー元首相が暗殺された時、
本人は生前に角膜をはじめとする臓器移植を希望していたそうだが、
長時間の救命措置が試みられた結果として、
それらの臓器は移植に適さないほどに損傷していたそうだ
＜多分長時間に渡って酸素や血流が充分でない状況にさらされた為
505 ：379・425・477：04/08/06 02:09 ID:W2RHZ1RY
セナのマシンにトラブルが起きてなかったらという仮定に基づいて
映像を元にこういう説明もできるという事を、改めて詳しく説明してみます。
タンブレロには3箇所、補修箇所（黒い路面）があることが分かります。
補修箇所を通過するたびにマシンが跳ねる動きをします。
この事から、補修箇所が凸面状になっているように感じられます。
その3つ目の補修箇所に差し掛かる「直前」、セナのマシンは内側に巻き込んだ動きをします。
その巻き込みを修正（おそらくカウンターを当てるほどの修正ではない）
している「瞬間」に3つ目の補修箇所に入ります。
この段差でフロントサスペンションが持ち上がります。
元の路面より補修箇所の路面の方が位置が高くなっている事がこのサスペンションの動きから分かります。
これは、フロントに荷重が掛かった事も示しています。巻き込みの修正をしている時にフロントに荷重が掛かってしまっているということです。
皆さんもお分かりのように、修正動作をしている時は、アクセルを戻しすぎてはいけません。
なぜなら、フロントに荷重が移動してフロントタイヤのグリップが高まり、
オーバーステアとなって修正のおつりをもらってしまうからです。
しかしこの場合、セナはアクセルを戻さなくても、戻したのと同じ効果が、
この路面状況によって引き起こされた可能性があります。
しかも、300km/hオーバーなので、加速力が弱く、
アクセルでフロントの荷重を減らそうとするのは難しい事かもしれません。
これは仮定ですが、補修箇所の路面の方が補修してない路面よりミューが高く、
タイヤのグリップ力が高まるとしたら、余計にあの場所でおつりをもらう可能性が高まります。
このような悪条件が重なって、セナが意図した以上の修正が効いておつりをもらってしまって
レコードラインを外れていったという可能性があります。
おつりにしては右へのそれ方が少なすぎると言う点は、元々左への巻き込み方がわずかだったということで説明できそうですが、どうしょう。
映像を元にこういう説明もできるという事を、改めて詳しく説明してみます。
タンブレロには3箇所、補修箇所（黒い路面）があることが分かります。
補修箇所を通過するたびにマシンが跳ねる動きをします。
この事から、補修箇所が凸面状になっているように感じられます。
その3つ目の補修箇所に差し掛かる「直前」、セナのマシンは内側に巻き込んだ動きをします。
その巻き込みを修正（おそらくカウンターを当てるほどの修正ではない）
している「瞬間」に3つ目の補修箇所に入ります。
この段差でフロントサスペンションが持ち上がります。
元の路面より補修箇所の路面の方が位置が高くなっている事がこのサスペンションの動きから分かります。
これは、フロントに荷重が掛かった事も示しています。巻き込みの修正をしている時にフロントに荷重が掛かってしまっているということです。
皆さんもお分かりのように、修正動作をしている時は、アクセルを戻しすぎてはいけません。
なぜなら、フロントに荷重が移動してフロントタイヤのグリップが高まり、
オーバーステアとなって修正のおつりをもらってしまうからです。
しかしこの場合、セナはアクセルを戻さなくても、戻したのと同じ効果が、
この路面状況によって引き起こされた可能性があります。
しかも、300km/hオーバーなので、加速力が弱く、
アクセルでフロントの荷重を減らそうとするのは難しい事かもしれません。
これは仮定ですが、補修箇所の路面の方が補修してない路面よりミューが高く、
タイヤのグリップ力が高まるとしたら、余計にあの場所でおつりをもらう可能性が高まります。
このような悪条件が重なって、セナが意図した以上の修正が効いておつりをもらってしまって
レコードラインを外れていったという可能性があります。
おつりにしては右へのそれ方が少なすぎると言う点は、元々左への巻き込み方がわずかだったということで説明できそうですが、どうしょう。
506 ：379・425・477：04/08/06 02:09 ID:W2RHZ1RY
>>479
確かにこの場合、タコ踊りと言い切ってしまって良いのかは分かりませんので、
おつりをもらってしまったと言う事にしました。言葉は難しいです。
>>493
>・・・一旦ステアリングをニュートラルの位置に戻して、再び思いっきり左に変えてる・・・
ステアリングさばきの様子が映ってる映像が有るって事ですか？
>>331の動画以上に鮮明な映像を見たことがないもので・・・。
ぜひ見てみたいです。
>タダ単におつりが来て何もしないでぶつかったならわかるが、
>ステアリングも左に向きを変え、フルブレーキ、
>さらにシフトダウンを行ってまでいるんだが、このこと知ってるのか？
当然そうしたと想像できますが、レコードラインを外れたら埃のせいでグリップが低かったとか、
アンダーステアが出ていたりしたら、
ブレーキを踏んでもステアを切ってもあまり効果が出ないという可能性もあります。
悲しい事ですが。
確かにこの場合、タコ踊りと言い切ってしまって良いのかは分かりませんので、
おつりをもらってしまったと言う事にしました。言葉は難しいです。
>>493
>・・・一旦ステアリングをニュートラルの位置に戻して、再び思いっきり左に変えてる・・・
ステアリングさばきの様子が映ってる映像が有るって事ですか？
>>331の動画以上に鮮明な映像を見たことがないもので・・・。
ぜひ見てみたいです。
>タダ単におつりが来て何もしないでぶつかったならわかるが、
>ステアリングも左に向きを変え、フルブレーキ、
>さらにシフトダウンを行ってまでいるんだが、このこと知ってるのか？
当然そうしたと想像できますが、レコードラインを外れたら埃のせいでグリップが低かったとか、
アンダーステアが出ていたりしたら、
ブレーキを踏んでもステアを切ってもあまり効果が出ないという可能性もあります。
悲しい事ですが。
379・425・477さん。
おっしやりたいことは良く解るのですが、
何か少し違うような気がするので書かせてもらいますね。
頭が少し悪いので379・425・477さんみたいに解説は出来ないので
疑問に思った所だけ書かせて貰います。
アンダーステア、オーバーステアとありますがタンブレロはギアを落としてコーナー中は
踏ん張って抜けるようなコーナーじゃないですよね。
その場合はアンダー弱アンダーオーバーが躊躇に出ると思いますが、
レーシングマシンはほとんどアンダー気見に造られてますし、
ドライバーはそれを修正しながら走ってます。
でもタンブレロはギアを上げて速度を上げて行く過程のコーナーですね。
300km/hオーバーなので、加速力が弱く」
と、書かれてますがタンブレロは最高速まで到達するまでの高速コーナーです。
車が加速状態にあると言うのは379・425・477さんも分ってると思うので書きません。
ですから路面が少し荒れていてもマシンに挙動があっても少しの修正でクリア出来る筈です。
セナは280Km/hでタンブレロに進入したと記憶にあります。、
加速＞アンダー＞オーバー＞オツリとしたら派手なタコ踊りだったと思います。
おっしやりたいことは良く解るのですが、
何か少し違うような気がするので書かせてもらいますね。
頭が少し悪いので379・425・477さんみたいに解説は出来ないので
疑問に思った所だけ書かせて貰います。
アンダーステア、オーバーステアとありますがタンブレロはギアを落としてコーナー中は
踏ん張って抜けるようなコーナーじゃないですよね。
その場合はアンダー弱アンダーオーバーが躊躇に出ると思いますが、
レーシングマシンはほとんどアンダー気見に造られてますし、
ドライバーはそれを修正しながら走ってます。
でもタンブレロはギアを上げて速度を上げて行く過程のコーナーですね。
300km/hオーバーなので、加速力が弱く」
と、書かれてますがタンブレロは最高速まで到達するまでの高速コーナーです。
車が加速状態にあると言うのは379・425・477さんも分ってると思うので書きません。
ですから路面が少し荒れていてもマシンに挙動があっても少しの修正でクリア出来る筈です。
セナは280Km/hでタンブレロに進入したと記憶にあります。、
加速＞アンダー＞オーバー＞オツリとしたら派手なタコ踊りだったと思います。
>レーシングマシンはほとんどアンダー気見に造られてますし、
すいません
レーシングマシンはほとんどオーバー気見に造られてますし、
に訂正させて下さい
すいません
レーシングマシンはほとんどオーバー気見に造られてますし、
に訂正させて下さい
509 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/06 08:09 ID:dyydoqfn
＞レーシングマシンはほとんどオーバー気見に造られてますし
なんで？
なんで？
>>もっこりさん
ティレルスレに84年ブランドル画像はありました
ttp://tbk.fameflame.dk/images/Martin_Brundle_Monaco_GP_1984.jpg
こんな事故あったんですね、頭ついちゃってるし。
ティレルスレに84年ブランドル画像はありました
ttp://tbk.fameflame.dk/images/Martin_Brundle_Monaco_GP_1984.jpg
こんな事故あったんですね、頭ついちゃってるし。
＞ですから路面が少し荒れていてもマシンに挙動があっても少しの修正でクリア出来る筈です。
関係者ですか？
関係者ですか？
512 ：音速の名無しさん：04/08/06 09:47 ID:Fa+EUfBy
１㌧超えるダウンフォース受けてて、ほぼストレートと言われてるコーナーで
タイヤがグリップ無くすほどの横Gってありえるの?
タイヤがグリップ無くすほどの横Gってありえるの?
セナのマシン、禿げしく火花散らしてましたよね
この衝撃が溶接したシャフトに伝わって
タンブレロでついにぽきっと逝った
って感じですかね
低速部分で折れたのなら
死亡事故にはならなかったの鴨
この衝撃が溶接したシャフトに伝わって
タンブレロでついにぽきっと逝った
って感じですかね
低速部分で折れたのなら
死亡事故にはならなかったの鴨
今セナについて語ってる人ってリアルタイムに見てないんだろうね。
セナの事故も過去の話になってるのかと思うと感慨深いよ。
全然関係ないけど、翌年だったか翌々年だったかのブラジルGPで、
シューマッハもステアリングシャフトの破損でクラッシュしてます。
セナの事故も過去の話になってるのかと思うと感慨深いよ。
全然関係ないけど、翌年だったか翌々年だったかのブラジルGPで、
シューマッハもステアリングシャフトの破損でクラッシュしてます。
翌年だね。
第一セクターあとの左・左って抜けてくコーナーの次の右高速コーナーで
ポキッと折れて直進。
チームはフリー走行をあきらめてその日は撤収。
さらに関係ないけど、その年はリジェがベネトンのコピーを使ってたから、
リジェにベネトンのメカがステアリングコラムの具合を聞きに来たとか。
第一セクターあとの左・左って抜けてくコーナーの次の右高速コーナーで
ポキッと折れて直進。
チームはフリー走行をあきらめてその日は撤収。
さらに関係ないけど、その年はリジェがベネトンのコピーを使ってたから、
リジェにベネトンのメカがステアリングコラムの具合を聞きに来たとか。
セナの追悼番組のビデオを見ようとしたらテープが切れてたorz
>>517
ｲ㌔
ｲ㌔
>>517
それぐらいセロテープか何かでつなげろ
それぐらいセロテープか何かでつなげろ
修復作業中・・・直ったら即ＤＶＤにダビングと
>>515
テレビでですが思いっきりリアルタイムで見てました。
ただ１０年も前の事ですから記憶は曖昧になってはきてますが・・・
当時ＧＷで出かけてて中継は宿のテレビで見たのですがビデオ
録画を忘れて出かけた苦い思い出がありまつ。
この板の人って結構年齢層高いのでは？ｗ
>>516
前年に鰤がベネにルノーエンジンを載せたい！
ってだけでルノー載せてるリジェを買収したんですよね？
>>517
セナの追悼番組って総集編前の第一部の事でつか？
ビデオに撮ってあるけどまともに一度も見たことない・・・
当時セナが激突直前にエンジンスイッチを切っていたって情報
流れませんでしたっけ？
テレビでですが思いっきりリアルタイムで見てました。
ただ１０年も前の事ですから記憶は曖昧になってはきてますが・・・
当時ＧＷで出かけてて中継は宿のテレビで見たのですがビデオ
録画を忘れて出かけた苦い思い出がありまつ。
この板の人って結構年齢層高いのでは？ｗ
>>516
前年に鰤がベネにルノーエンジンを載せたい！
ってだけでルノー載せてるリジェを買収したんですよね？
>>517
セナの追悼番組って総集編前の第一部の事でつか？
ビデオに撮ってあるけどまともに一度も見たことない・・・
当時セナが激突直前にエンジンスイッチを切っていたって情報
流れませんでしたっけ？
523 ：音速の名無しさん：04/08/06 15:30 ID:8uBXNEDI
94年サンマリノGPが放送される前に、テレビ東京が夜のニュースで
「アイルトン・セナが事故で意識不明の重体」って放送した。
「アイルトン・セナが事故で意識不明の重体」って放送した。
525 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/06 16:27 ID:dyydoqfn
そーいや９４年の年末にやってたセナ特集って何時間番組だったの？
あれむっちゃ面白かったんだけどビデオ撮らなかったんだよね。
再放送してほしいよ。
あれむっちゃ面白かったんだけどビデオ撮らなかったんだよね。
再放送してほしいよ。
原因不明の死亡事故は多いな、たいていクルマもメタメタに壊れてるし････
昔だと映像自体残ってないのフツーだし、一瞬だから目撃証言もバラバラ。
あと画像はあるはずなのに出てこない（酷すぎるので自粛）とかね。
クラーク、マクラーレン、カレッジ、ロドリゲス兄弟、シフェール、セヴェール････
Ｆ１ドライバーでちょっと思いつくだけでも謎だらけだねぇ（年がバレるな）････
昔だと映像自体残ってないのフツーだし、一瞬だから目撃証言もバラバラ。
あと画像はあるはずなのに出てこない（酷すぎるので自粛）とかね。
クラーク、マクラーレン、カレッジ、ロドリゲス兄弟、シフェール、セヴェール････
Ｆ１ドライバーでちょっと思いつくだけでも謎だらけだねぇ（年がバレるな）････
コイニグの画像みせてください
>>510
ブランドルって頑丈だよなぁ。
ブランドルって頑丈だよなぁ。
>>525
どういうレス？
どういうレス？
>>531
空気嫁。スルーしてくれ
空気嫁。スルーしてくれ
533 ：音速の名無しさん：04/08/06 21:02 ID:zsGJnl2w
今日９４年前半戦のビデオが手に入ったので見ました
スタート直前のセナ、死相が出てるって言ってた人がいたけど
まさにそのとおりですね・・・
スタート直前のセナ、死相が出てるって言ってた人がいたけど
まさにそのとおりですね・・・
>>530
９６年だよバカ
９６年だよバカ
死ぬんじゃなかろうか と感じたら
死なないように走る これ常識
たとえ負けても だ
死んだら永久に藁い者 アヒャ
死なないように走る これ常識
たとえ負けても だ
死んだら永久に藁い者 アヒャ
536 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/06 21:44 ID:dyydoqfn
>>535
降りれば良いじゃん｡
降りれば良いじゃん｡
537 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/06 21:46 ID:dyydoqfn
>>531
507 とか､その他もろもろ｡
507 とか､その他もろもろ｡
フラッドはｷﾃｨなんでスルーでよろ。
539 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/06 23:27 ID:dyydoqfn
そんなこと言うなよｗ
379・425・477さんへ
９４年日本GPのオープニングでセナの事故直前までの車載映像が放映されました。
映像がブラックアウト（疑惑のカット？）する直前で突然セナのヘルメットが異常に左に傾き、
同時にフロントタイヤが僅かに右に向きを変えています。
まるでステアリングホイールの負荷が無くなった感じに見えました。
左コーナーなのでフロントタイヤは左を向いているはずで、右に向きを変えた=ニュートラルに
ったと思います。
あの日さ、ミュージックフェアが終わってニュースコムだったかニュースジャパンだか始まると
思ったらタイトルバックにセナのクラッシュ映像が流れたのが忘れられませんよ。
次の日の夜７時に放映したキンキンの番組でもセナの事故を特集したけど、
キンキンの「ドーンと逝っちゃったんですね？」発言でガッカリした記憶もあるなぁ。
他の出演者が困ってたな。
９４年日本GPのオープニングでセナの事故直前までの車載映像が放映されました。
映像がブラックアウト（疑惑のカット？）する直前で突然セナのヘルメットが異常に左に傾き、
同時にフロントタイヤが僅かに右に向きを変えています。
まるでステアリングホイールの負荷が無くなった感じに見えました。
左コーナーなのでフロントタイヤは左を向いているはずで、右に向きを変えた=ニュートラルに
ったと思います。
あの日さ、ミュージックフェアが終わってニュースコムだったかニュースジャパンだか始まると
思ったらタイトルバックにセナのクラッシュ映像が流れたのが忘れられませんよ。
次の日の夜７時に放映したキンキンの番組でもセナの事故を特集したけど、
キンキンの「ドーンと逝っちゃったんですね？」発言でガッカリした記憶もあるなぁ。
他の出演者が困ってたな。
＞530
ブランドルの頑丈さと言えば、94年ブラジルを外す事はできない。
ブランドルの頑丈さと言えば、94年ブラジルを外す事はできない。
ミスだのマシントラブルだの推測したところで、何の意味がある？
明白な事実は、セナが死亡したって事だけ。
明白な事実は、セナが死亡したって事だけ。
544 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/07 01:44 ID:w9igy6PM
あ～ぁ､言っちゃった･･･
>>507さんがおっしゃりたい事は、
「加速中のマシンはアンダーステアだから、
加速しながら通り過ぎるタンブレロでオーバーが出るのはおかしい」と言う事でしょうか。
まず、「加速中のマシンはアンダーステアだ」という前提がおかしいです。
F1等の後輪駆動車ではパワーオーバーを起こせますので。
次に、タンブレロでオーバーが出るかを考えてみます。
一般的に、車は、コーナリング半径が大きければ大きいほどオーバーステアが出やすいものです。
一例を挙げれば、ステアリング操作だけでテールを流そうとする場合、
低速コーナーよりも、ある程度の速度が出るコーナーの方がテールを振り出す事が簡単な事からも、
この事が分かると思います。
と言う事は、低速コーナーをニュートラル付近で曲がれる車（低速コーナーで速い車）
では高速コーナーでオーバーが出すぎて危険だということです。即スピンにつながります。
高速コーナーでは若干アンダーが出る程度が良いとされます。
しかし、'94年当時のサンマリノでは低速コーナーの数が多いので、ラップタイムを削るには、
低速コーナーを速く走る事が重要でしょう。
なので「高速コーナーでオーバーを出してでも、スピン覚悟で走らないといけないのか」と言うと、
そうではありません。ここでダウンフォースが役に立つのです。
高速コーナーでは低速コーナーよりもはるかに大きなダウンフォースが使えます。
よって、高速コーナーでリアのダウンフォースがフロントよりも多くなるように空力のセッティングをすれば、
リアタイヤのグリップが高まるので、アンダーステアに持っていく事が可能なのです。
しかし、この時のウィリアムズのマシンは空力的にナーバスだったようなので、
タンブレロのバンプでグランドエフェクト（ダウンフォース）の前後バランスが悪くなり、
リアのダウンフォースが減った瞬間にリアのグリップ力が低下し、
オーバーステアが出てしまった可能性はあります。
他にも、ヒルの言うようにタイヤが冷えていたなら、
その影響で元々オーバーステアが出やすくなっていた可能性もあります。
「加速中のマシンはアンダーステアだから、
加速しながら通り過ぎるタンブレロでオーバーが出るのはおかしい」と言う事でしょうか。
まず、「加速中のマシンはアンダーステアだ」という前提がおかしいです。
F1等の後輪駆動車ではパワーオーバーを起こせますので。
次に、タンブレロでオーバーが出るかを考えてみます。
一般的に、車は、コーナリング半径が大きければ大きいほどオーバーステアが出やすいものです。
一例を挙げれば、ステアリング操作だけでテールを流そうとする場合、
低速コーナーよりも、ある程度の速度が出るコーナーの方がテールを振り出す事が簡単な事からも、
この事が分かると思います。
と言う事は、低速コーナーをニュートラル付近で曲がれる車（低速コーナーで速い車）
では高速コーナーでオーバーが出すぎて危険だということです。即スピンにつながります。
高速コーナーでは若干アンダーが出る程度が良いとされます。
しかし、'94年当時のサンマリノでは低速コーナーの数が多いので、ラップタイムを削るには、
低速コーナーを速く走る事が重要でしょう。
なので「高速コーナーでオーバーを出してでも、スピン覚悟で走らないといけないのか」と言うと、
そうではありません。ここでダウンフォースが役に立つのです。
高速コーナーでは低速コーナーよりもはるかに大きなダウンフォースが使えます。
よって、高速コーナーでリアのダウンフォースがフロントよりも多くなるように空力のセッティングをすれば、
リアタイヤのグリップが高まるので、アンダーステアに持っていく事が可能なのです。
しかし、この時のウィリアムズのマシンは空力的にナーバスだったようなので、
タンブレロのバンプでグランドエフェクト（ダウンフォース）の前後バランスが悪くなり、
リアのダウンフォースが減った瞬間にリアのグリップ力が低下し、
オーバーステアが出てしまった可能性はあります。
他にも、ヒルの言うようにタイヤが冷えていたなら、
その影響で元々オーバーステアが出やすくなっていた可能性もあります。
>>515
リアルタイムで観てましたよ。
その時にはチャリンコの挙動ぐらいしか理解してませんでした。
>>???
マシントラブル説を否定する気はありません。
レコードラインを外れる一瞬前、内側に巻き込む動きをせずに
いきなり直進を始めていたとしたら、
100％マシントラブルに違いないと思えたはずです。
>>540
>映像がブラックアウト（疑惑のカット？）する直前で突然セナのヘルメットが異常に左に傾き
これはコーナリング状態からいきなり直進状態になり、
遠心力に耐えていたのにいきなり遠心力が無くなって
頭が左に持って行かれた動きのように見えます。
>同時にフロントタイヤが僅かに右に向きを変えています。
ステアを修正した後、また左にステアを切ったようなタイヤの動きに見えます。
画面に指を当てて測ってみたり、翼端版とタイヤの隙間の距離を見ても、
修正した後にまた修正以前のタイヤの向きに戻ったように見えます。
少なくとも、中立以上に右側にタイヤの向きが変わったようには見えません。
ノイズが多いので断言してしまって良いのか分かりませんが。
ちなみに、セナが亡くなって悲しかったのは私も同じです。
しばらくはレースを見ていても、ホントはセナが優勝したはずなのに・・・。
と思ったりしていました。
リアルタイムで観てましたよ。
その時にはチャリンコの挙動ぐらいしか理解してませんでした。
>>???
マシントラブル説を否定する気はありません。
レコードラインを外れる一瞬前、内側に巻き込む動きをせずに
いきなり直進を始めていたとしたら、
100％マシントラブルに違いないと思えたはずです。
>>540
>映像がブラックアウト（疑惑のカット？）する直前で突然セナのヘルメットが異常に左に傾き
これはコーナリング状態からいきなり直進状態になり、
遠心力に耐えていたのにいきなり遠心力が無くなって
頭が左に持って行かれた動きのように見えます。
>同時にフロントタイヤが僅かに右に向きを変えています。
ステアを修正した後、また左にステアを切ったようなタイヤの動きに見えます。
画面に指を当てて測ってみたり、翼端版とタイヤの隙間の距離を見ても、
修正した後にまた修正以前のタイヤの向きに戻ったように見えます。
少なくとも、中立以上に右側にタイヤの向きが変わったようには見えません。
ノイズが多いので断言してしまって良いのか分かりませんが。
ちなみに、セナが亡くなって悲しかったのは私も同じです。
しばらくはレースを見ていても、ホントはセナが優勝したはずなのに・・・。
と思ったりしていました。
もっと明白なのはﾌﾗｯﾄﾞが自己中で夏厨より手に追えないって事かな。
奴は叩かれても簡単には消えないだろうな。
前から思っていたが困った奴だな。
前から思っていたが困った奴だな。
タイヤのパンク説は駄目?
スタート時のクラッシュの破片を、右フロントが踏んでてスローパンクチャー発生
SC導入で、タイヤ温度下がってタイヤ圧も低下
おかげで空気の抜けが弱く異変に気づかない
SC解除後、タイヤ温度圧共に上昇
タンブレロで一気にエアー抜け、アクティブサスで補正できないほど右フロントの
グリップが抜ける
こういうのはどう?
スタート時のクラッシュの破片を、右フロントが踏んでてスローパンクチャー発生
SC導入で、タイヤ温度下がってタイヤ圧も低下
おかげで空気の抜けが弱く異変に気づかない
SC解除後、タイヤ温度圧共に上昇
タンブレロで一気にエアー抜け、アクティブサスで補正できないほど右フロントの
グリップが抜ける
こういうのはどう?
＞アクティブサスで補正できないほど
94年ってアクティブ使ってたっけ？
とりあえず、もうおなか一杯。
想像と妄想のお釣り説と、データログまで流されてるステアリングシャフト溶接部破損説。
カウンターお釣り説の見た目＆妄想はもういいからデータ持って来い、データ。
94年ってアクティブ使ってたっけ？
とりあえず、もうおなか一杯。
想像と妄想のお釣り説と、データログまで流されてるステアリングシャフト溶接部破損説。
カウンターお釣り説の見た目＆妄想はもういいからデータ持って来い、データ。
>>551
ごめ、93年までだったねアクティブ
ごめ、93年までだったねアクティブ
どの書き込みがとは言わないが、中途半端な知識を持ってる人が
熱く語りだすと暑苦しくてかなわないでつ。。
全然無知ならまだ耐えられるけど、多少詳しそうなだけに目眩がしそう。
熱く語りだすと暑苦しくてかなわないでつ。。
全然無知ならまだ耐えられるけど、多少詳しそうなだけに目眩がしそう。
すべては終わったことだ、忘れるんだ、みんな。
>>553
10年目なんだし、ちょっとぐらい良いじゃない
スレ一個セナで埋まることも無いだろうし
>>554
このスレの存在意義否定するのはどうかと…
NHKの朝の番組でコーナー名は失念したけど、ブラジルでは
10年目て事でセナで盛り上がってると言ってたよ
>>515
リアルタイムで見てたよ、87年から見てるし(もう17年目か…年取ったorz)
10年目なんだし、ちょっとぐらい良いじゃない
スレ一個セナで埋まることも無いだろうし
>>554
このスレの存在意義否定するのはどうかと…
NHKの朝の番組でコーナー名は失念したけど、ブラジルでは
10年目て事でセナで盛り上がってると言ってたよ
>>515
リアルタイムで見てたよ、87年から見てるし(もう17年目か…年取ったorz)
う～ん、そろそろ厨扱いされてきたようですし、そもそも証拠も無い事ですので
レスが無ければそろそろおとなしくなります。
下手な文章で誤解を与えてしまった箇所が有ったかも知れないです。
突っ込みどころがあれば遠慮せずに突っ込んでくれて構わないんですけど・・・。
ここで、声を大にして、自分の意見をはっきりさせておきます。
「セナの事故の映像を見ると、オーバーを出し、
修正のおつりをもらった動きに見える。
私としてはドライビングミスだとは断定できないが、
デーモン・ヒルが今でも確信しているセナのミスとはこの事だと思う。」
です。
ttp://www.geocities.jp/kkuwa_cac/special/sena2.html
去年に書かれたこちらの文章を見ても、
実際に何が起こったかはまだ解明されていないらしいです
・・・って、石坂浩二のように思われるのは嫌なのでいい加減にしときます。
レスが無ければそろそろおとなしくなります。
下手な文章で誤解を与えてしまった箇所が有ったかも知れないです。
突っ込みどころがあれば遠慮せずに突っ込んでくれて構わないんですけど・・・。
ここで、声を大にして、自分の意見をはっきりさせておきます。
「セナの事故の映像を見ると、オーバーを出し、
修正のおつりをもらった動きに見える。
私としてはドライビングミスだとは断定できないが、
デーモン・ヒルが今でも確信しているセナのミスとはこの事だと思う。」
です。
ttp://www.geocities.jp/kkuwa_cac/special/sena2.html
去年に書かれたこちらの文章を見ても、
実際に何が起こったかはまだ解明されていないらしいです
・・・って、石坂浩二のように思われるのは嫌なのでいい加減にしときます。
557 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/07 09:07 ID:w9igy6PM
>>546
>>映像がブラックアウト（疑惑のカット？）する直前で突然セナのヘルメットが異常に左に傾き
>
>これはコーナリング状態からいきなり直進状態になり、
>遠心力に耐えていたのにいきなり遠心力が無くなって
>頭が左に持って行かれた動きのように見えます。
普通さ､自分が思っていた結果と違う危険な状況になれば､反射的に回避行動(??)
を取るんじゃない？
(この場合は､ウォールに当たるのを避けるというか､ウォールをなるべく遠ざけるような行動)
そういう場合の反射的行動にしか見えないけど｡
>>547-548
お前らは犬か？ｗ
＞奴は叩かれても簡単には消えないだろうな
叩く奴が頓珍漢なこと言うのに？
脇坂の件は､最初から本気で"寿一"だと覚えていたから反論できんｗ
検証もしなかったし｡
>>550
スローパンクチャーなら､事後検証からわかるんじゃないかな？
走行中にパーツを踏んだ場合とインパクト時の傷なら､衝撃の大きさの違いから
どちらの傷かわかると思うが･･･｡
>>映像がブラックアウト（疑惑のカット？）する直前で突然セナのヘルメットが異常に左に傾き
>
>これはコーナリング状態からいきなり直進状態になり、
>遠心力に耐えていたのにいきなり遠心力が無くなって
>頭が左に持って行かれた動きのように見えます。
普通さ､自分が思っていた結果と違う危険な状況になれば､反射的に回避行動(??)
を取るんじゃない？
(この場合は､ウォールに当たるのを避けるというか､ウォールをなるべく遠ざけるような行動)
そういう場合の反射的行動にしか見えないけど｡
>>547-548
お前らは犬か？ｗ
＞奴は叩かれても簡単には消えないだろうな
叩く奴が頓珍漢なこと言うのに？
脇坂の件は､最初から本気で"寿一"だと覚えていたから反論できんｗ
検証もしなかったし｡
>>550
スローパンクチャーなら､事後検証からわかるんじゃないかな？
走行中にパーツを踏んだ場合とインパクト時の傷なら､衝撃の大きさの違いから
どちらの傷かわかると思うが･･･｡
おいおいバカフラッドよ・・・
＞普通さ､自分が思っていた結果と違う危険な状況になれば､反射的に回避行動(??)
＞を取るんじゃない？
＞(この場合は､ウォールに当たるのを避けるというか､ウォールをなるべく遠ざけるような行動)
＞そういう場合の反射的行動にしか見えないけど｡
どれだけ厨な意見言ってるか解らないのか？？？
なんかあれだな、人生経験乏しいというか・・・簡単に言えばアフォってことだよ。
＞遠心力が無くなって、頭が左に持って行かれた動きのように見えます。
俺もそう見えますね。
俺はステアリング破損派だけど・・・
＞普通さ､自分が思っていた結果と違う危険な状況になれば､反射的に回避行動(??)
＞を取るんじゃない？
＞(この場合は､ウォールに当たるのを避けるというか､ウォールをなるべく遠ざけるような行動)
＞そういう場合の反射的行動にしか見えないけど｡
どれだけ厨な意見言ってるか解らないのか？？？
なんかあれだな、人生経験乏しいというか・・・簡単に言えばアフォってことだよ。
＞遠心力が無くなって、頭が左に持って行かれた動きのように見えます。
俺もそう見えますね。
俺はステアリング破損派だけど・・・
559 ：音速の名無しさん：04/08/07 11:06 ID:X64wQZX1
脇坂
阪
561 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/07 11:35 ID:w9igy6PM
>>558
はいはい､人生経験豊富でよかったね｡
はいはい､人生経験豊富でよかったね｡
562 ：音速の名無しさん：04/08/07 11:44 ID:FjzmUh59
バカフラッドがメチャうざいので、
皆さん釣られないようにー！
とにかくスルーしましょう。
皆さん釣られないようにー！
とにかくスルーしましょう。
またフラッドが暴れてますか。
いい加減嫌われてるって気付いて欲しい
いい加減嫌われてるって気付いて欲しい
＼ | ／
＿┌┬┬┬┐＿
――┴┴┴┴┴―、 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
// ∧// ∧ ∧||. ＼ |~| ／
_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼ |~_ ＜ おまいらおちつけ
lﾛ|=＝= |ﾛﾛﾟ|￣￣| PAC∪ CAR ||. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
ていうか以前中野スレで展開された
ニューマンvs名無しの13時間耐久レースの再現の予感
＿┌┬┬┬┐＿
――┴┴┴┴┴―、 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
// ∧// ∧ ∧||. ＼ |~| ／
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lﾛ|=＝= |ﾛﾛﾟ|￣￣| PAC∪ CAR ||. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
ていうか以前中野スレで展開された
ニューマンvs名無しの13時間耐久レースの再現の予感
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_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼ |~_ ＜ っていうかこのコテ叩きはダイヤルアップユーザーですかね
lﾛ|=＝= |ﾛﾛﾟ|￣￣| PAC∪ CAR ||. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
全部じゃないにしても、IDこそ違うものの
別人とは思えなさが漂うものが相当見受けられるし
＿┌┬┬┬┐＿
――┴┴┴┴┴―、 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
全部じゃないにしても、IDこそ違うものの
別人とは思えなさが漂うものが相当見受けられるし
ニューマン最近見ないな
セナの姉ちゃんが鈴鹿に来たのって９５年だっけ？
鈴鹿なら94年に来てなかったかな？
追悼セレモニーとかやってたくらいだし。
追悼セレモニーとかやってたくらいだし。
569 ：前スレ479=534：04/08/07 14:20 ID:mIu+HfzO
>>462-467
ゴードンスマイリーのクラッシュは、グリップの限界を超えてパワーを掛け過ぎた結果テールスライドしてしまい
気付きカウンターを充てたもの、巻き込みが大きかった故にお釣りも大きくなり、壁に向かう勢いを強めてしまった…という
ドライビングミスだったと思います。
http://www.otl-3.org/up/filez/234.zip
（ZIP圧縮WMV、PASS無し）
※比較のために他車のライン取りも入れています。本選なのでややルーズですが、スマイリーが
大きく外れては居ないのが判るかと思います。
また、クラッシュ部分は入れていません。既出とほぼ同じであるのと、クリップ集等に使用されるのが忍びないので…
ご了承ください。
事故を起こしたのは３コーナーなのですが、ストレート加速に向かうにしてはかなり早い地点から、リアが流れ始めてしまっています。
滑り出しのポイントが早過ぎたために巻き込み角度も大きくなり、コーナーのRも残っていることから、壁の進入角度もより垂直に
近づく結果になってしまったようです。
http://www.indy500.com/trackmap/
ゴードンスマイリーのクラッシュは、グリップの限界を超えてパワーを掛け過ぎた結果テールスライドしてしまい
気付きカウンターを充てたもの、巻き込みが大きかった故にお釣りも大きくなり、壁に向かう勢いを強めてしまった…という
ドライビングミスだったと思います。
http://www.otl-3.org/up/filez/234.zip
（ZIP圧縮WMV、PASS無し）
※比較のために他車のライン取りも入れています。本選なのでややルーズですが、スマイリーが
大きく外れては居ないのが判るかと思います。
また、クラッシュ部分は入れていません。既出とほぼ同じであるのと、クリップ集等に使用されるのが忍びないので…
ご了承ください。
事故を起こしたのは３コーナーなのですが、ストレート加速に向かうにしてはかなり早い地点から、リアが流れ始めてしまっています。
滑り出しのポイントが早過ぎたために巻き込み角度も大きくなり、コーナーのRも残っていることから、壁の進入角度もより垂直に
近づく結果になってしまったようです。
http://www.indy500.com/trackmap/
570 ：音速の名無しさん：04/08/07 15:18 ID:WBeRyb0+
571 ：試しコテハン ◆xy7kCzOeFk ：04/08/07 15:30 ID:wxxIOiXA
572 ：音速の名無しさん：04/08/07 15:37 ID:GPk/U8pW
>>570
おー！丁度放送日（再放送）は８月２０日無料放送日ではないか！
おー！丁度放送日（再放送）は８月２０日無料放送日ではないか！
ビデオみれました、
関係ないですがＦ１の動画を見たら実はプライスで激しく鬱
関係ないですがＦ１の動画を見たら実はプライスで激しく鬱
お～！ そんな番組があるのか、サンクス！！
その番組今放送してるわ。 今日のは爆発ネタだから関係ないけど。
その番組今放送してるわ。 今日のは爆発ネタだから関係ないけど。
575 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/07 20:07 ID:w9igy6PM
フラッド＝ぬるぽ
ニューマンは半端じゃない頑固野郎だからね。
F3スレでもレース以外の話に逸れる度に激怒したり。ｗ
もうくだらなくなってこの板ROMってるか出て行ったきりなんじゃない？
けっこうレース知ってる風でもあったから喋る内容から
結構勉強させてもらったもんだけど。
フラッドも「ごとき」とか嘲るような口調はやめたら？
どうせこいつらはなに喋っても噛み付いてくるだろうけど
わざわざ呼び込む事も無いだろうし。
F3スレでもレース以外の話に逸れる度に激怒したり。ｗ
もうくだらなくなってこの板ROMってるか出て行ったきりなんじゃない？
けっこうレース知ってる風でもあったから喋る内容から
結構勉強させてもらったもんだけど。
フラッドも「ごとき」とか嘲るような口調はやめたら？
どうせこいつらはなに喋っても噛み付いてくるだろうけど
わざわざ呼び込む事も無いだろうし。
ってか、わざわざテコハンつける意味があるのかと
580 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/08 00:41 ID:U/B7v882
>578
ニューマンがどんなやつか知らんが、
あんたは>402に対する>409みたいな書き込みはOKなのか？
俺は相当気分悪かったけどな。嫌われるには理由があると思うぞ。
ニューマンがどんなやつか知らんが、
あんたは>402に対する>409みたいな書き込みはOKなのか？
俺は相当気分悪かったけどな。嫌われるには理由があると思うぞ。
582 ：音速の名無しさん：04/08/08 02:03 ID:K6AEZVLC
口調云々の前に嘘押し通すやつからは何も得られん
>>581
ガキの主観はいくらでも捻じ曲げられるが成人の主観なんて
洗脳でもしない限り変わらない。気分が悪い書き込みだとか
言うだけ無駄な事をいちいち言って意味があるか。どうせ直りもしねーのに。
嫌いだったら嫌えばいい。専用ブラウザ導入してNGネームすりゃすっきりだ。
フラッドは良くも悪くもそういう奴という認識で適当に付き合えよ。
ガキの主観はいくらでも捻じ曲げられるが成人の主観なんて
洗脳でもしない限り変わらない。気分が悪い書き込みだとか
言うだけ無駄な事をいちいち言って意味があるか。どうせ直りもしねーのに。
嫌いだったら嫌えばいい。専用ブラウザ導入してNGネームすりゃすっきりだ。
フラッドは良くも悪くもそういう奴という認識で適当に付き合えよ。
584 ：民歩瑠 ◆F1UoooMOHE ：04/08/08 03:35 ID:BQpEu5Iu
>>515
>今セナについて語ってる人ってリアルタイムに見てないんだろうね。
それって俺らも含まれてるのかな。それとも話し始めた人の事?
俺は生で(と言ってもフジが生じゃないが)見たよ。一応、言っとく。
>>525
>つか､基本的にマシンの動きとか雑誌で得た知識だけで理解してないんじゃない？
それ以外の方法がない。現地に言ったってマシン見せて貰える訳じゃないしｗ(邪魔か
>>543
>明白な事実は、セナが死亡したって事だけ。
そんな事みんな解ってるんだけどね。「セナが生きてたら危険な事故だった」で済むかもしれないけど。
自分の持っている情報が全てじゃないし、他の人が知ってる情報も聞いてそれなりに
納得したいっつうのが本音なのかな。ここでしか、こういう話はしないけど。
>今セナについて語ってる人ってリアルタイムに見てないんだろうね。
それって俺らも含まれてるのかな。それとも話し始めた人の事?
俺は生で(と言ってもフジが生じゃないが)見たよ。一応、言っとく。
>>525
>つか､基本的にマシンの動きとか雑誌で得た知識だけで理解してないんじゃない？
それ以外の方法がない。現地に言ったってマシン見せて貰える訳じゃないしｗ(邪魔か
>>543
>明白な事実は、セナが死亡したって事だけ。
そんな事みんな解ってるんだけどね。「セナが生きてたら危険な事故だった」で済むかもしれないけど。
自分の持っている情報が全てじゃないし、他の人が知ってる情報も聞いてそれなりに
納得したいっつうのが本音なのかな。ここでしか、こういう話はしないけど。
585 ：民歩瑠 ◆F1UoooMOHE ：04/08/08 03:38 ID:BQpEu5Iu
後から語らないと分からない部分もある。
だいたい事故が起こってからの短い間に全部解かれというのに無理がある。
その後に出てきた新情報とかもあるかも知れないしね。
つまり今頃うんぬんと言ってる香具師は古い情報しか持ってないｱﾌｫ。
だいたい事故が起こってからの短い間に全部解かれというのに無理がある。
その後に出てきた新情報とかもあるかも知れないしね。
つまり今頃うんぬんと言ってる香具師は古い情報しか持ってないｱﾌｫ。
ここんとこ記憶に残らないレスが続いてるねココｗ
今、94年サンマリノのBBC放送バージョンを見たんだが、その中で事故のときのヒルの車載カメラの映像があったが、ヒルのマシンも相当タンブレロで暴れてるな｡
映像見比べるとむしろセナよりヒルの方が暴れてれるような･･･
映像見比べるとむしろセナよりヒルの方が暴れてれるような･･･
589 ：もっこり：04/08/08 09:26 ID:YVnyoyS3
セナの件に関してはもうわかりません、私には・・・
自身知識不足なのもありますが、前周のタンブレロを通常通り走行しているので、
あの事故は突発的な不具合が起きたとしか考えられないんですよね。で、事故の
周のタンブレロ、進入は普通通りでした。旋回から出口にかけてなにかが起きた、
ちょうどコーナーに舗装の継ぎ目があったあたりですね。あそこでコントロールを
失う致命的な「衝撃」があったんだと解釈しています。載って事故に遭ったのは
セナ本人だけですし、推測は推測のままなんですが。
自身知識不足なのもありますが、前周のタンブレロを通常通り走行しているので、
あの事故は突発的な不具合が起きたとしか考えられないんですよね。で、事故の
周のタンブレロ、進入は普通通りでした。旋回から出口にかけてなにかが起きた、
ちょうどコーナーに舗装の継ぎ目があったあたりですね。あそこでコントロールを
失う致命的な「衝撃」があったんだと解釈しています。載って事故に遭ったのは
セナ本人だけですし、推測は推測のままなんですが。
まぁ、いろんな情報を見る限り一番妥当なのはステアリングを溶接したところが金属疲労を起こして、高速コーナーでかなりの負荷がかかってる状態で下からの予想以上の衝撃がきたから折れてしまったってのが一番だろうな｡
ttp://www.ayrton-senna.com/s-files/picslib/ds9s.jpg
これを見てもわかるようにステアリングが折れてたのは事実だからな｡
もちろん、事故の衝撃で折れたのも100%否定できないわけではないが、あの事故から考えるなら折れたために事故になったというのが妥当だろう｡
ttp://www.ayrton-senna.com/s-files/picslib/ds9s.jpg
これを見てもわかるようにステアリングが折れてたのは事実だからな｡
もちろん、事故の衝撃で折れたのも100%否定できないわけではないが、あの事故から考えるなら折れたために事故になったというのが妥当だろう｡
591 ：もっこり：04/08/08 10:27 ID:YVnyoyS3
重傷事故その３・1975年４月27日第４戦スペインＧＰ（モンジュイック市街地）
このレースは1970年のスペインＧＰに次ぐ、チーム＆ドライバーとオーガナイザーの
対立があからさまになったレースでした。このモンジュイックは1969年からハラマ
サーキットと交互に奇数年だけ行なわれていましたが、69年の負傷事故の教訓を
学ぶ事なくガードレールに隙間があいていたり、錆び朽ちていたり、ガードレールが
無い所さえありました。
フィッティパルディが抗議の出走拒否を表明したりと騒然となったレースはスタートが
切られますが、その直後にフェラーリのレガッツォーニとラウダが接触事故を起こす
など荒れに荒れ、２台がコースに進入する場所では至る所で事故が起きる有様。
デパイエはラウダの破片を受けホイールを飛ばし、ジョーンズ、シェクター、ハント、
アンドレッティ、プライス、ピーターソン、パーチェとトップドライバーが相次いで
脱落。25周（75周中）終了時点で25台いたマシンは10台のみ。
この時点でトップに立っていたのがなんと新興勢力ヒルに乗ったシュトメレン。しかし
彼はトップで一周は走れず、ホームストレートから続く上り坂の頂上でリアウイングが
突然脱落、彼から見て左側のガードレールに前部から激突したのち跳ね返り、側面から
浮き上がるようにして直後のロイテマン（ブラバム）をかすめ、右のガードレールに
乗り上げてさらに飛び上がり、観客席近くで立っていた数人の列に落下します。
火災も発生しましたがそれはすぐおさまり、しかしシュトメレンは全身打撲と両腕骨折の
重傷、直撃を受けた観客４人が頭部挫滅や内臓破裂で即死しました。
事故の瞬間の写真
ttp://www.otl-3.org/modules/myalbum/photo.php?lid=759
モンジュイックでは以降開催は禁止。シュトメレンは４ヶ月後オーストリアＧＰ
（雨、ダナヒューが死亡、ブランビラが勝ったレース）で復帰、16位で完走
しています。
このレースは1970年のスペインＧＰに次ぐ、チーム＆ドライバーとオーガナイザーの
対立があからさまになったレースでした。このモンジュイックは1969年からハラマ
サーキットと交互に奇数年だけ行なわれていましたが、69年の負傷事故の教訓を
学ぶ事なくガードレールに隙間があいていたり、錆び朽ちていたり、ガードレールが
無い所さえありました。
フィッティパルディが抗議の出走拒否を表明したりと騒然となったレースはスタートが
切られますが、その直後にフェラーリのレガッツォーニとラウダが接触事故を起こす
など荒れに荒れ、２台がコースに進入する場所では至る所で事故が起きる有様。
デパイエはラウダの破片を受けホイールを飛ばし、ジョーンズ、シェクター、ハント、
アンドレッティ、プライス、ピーターソン、パーチェとトップドライバーが相次いで
脱落。25周（75周中）終了時点で25台いたマシンは10台のみ。
この時点でトップに立っていたのがなんと新興勢力ヒルに乗ったシュトメレン。しかし
彼はトップで一周は走れず、ホームストレートから続く上り坂の頂上でリアウイングが
突然脱落、彼から見て左側のガードレールに前部から激突したのち跳ね返り、側面から
浮き上がるようにして直後のロイテマン（ブラバム）をかすめ、右のガードレールに
乗り上げてさらに飛び上がり、観客席近くで立っていた数人の列に落下します。
火災も発生しましたがそれはすぐおさまり、しかしシュトメレンは全身打撲と両腕骨折の
重傷、直撃を受けた観客４人が頭部挫滅や内臓破裂で即死しました。
事故の瞬間の写真
ttp://www.otl-3.org/modules/myalbum/photo.php?lid=759
モンジュイックでは以降開催は禁止。シュトメレンは４ヶ月後オーストリアＧＰ
（雨、ダナヒューが死亡、ブランビラが勝ったレース）で復帰、16位で完走
しています。
多分、来週のハンガリーでバトンが記憶に残るクラッシュをするよ(`∀´)ｹｹｹ
593 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/08 14:40 ID:U/B7v882
594 ：音速の名無しさん：04/08/08 14:59 ID:gITqSuXL
あのセナがタンブレロで致命的なミスをするとは考えられない。
中嶋悟ならともかく。
中嶋悟ならともかく。
ブランビラ悦び過ぎてクラッシュ。
>>587
ｳﾏｲ！
ｳﾏｲ！
597 ：音速の名無しさん：04/08/08 16:14 ID:panuUxjy
>>594
中嶋は９０年にタンブレロ辺りでクラッシュしてるね
中嶋は９０年にタンブレロ辺りでクラッシュしてるね
タブンレロってーと日本人ライダーがレース後にクラッシュしたのを思い出す。
599 ：音速の名無しさん：04/08/08 16:47 ID:Fm6FbC+G
話終わってるんだけど、一つだけ書いておく。
>>331の映像でセナのマシンが暴れていると言ってる奴、これは331の画質のせいでそう見えてるだけなんで注意。
同じ場面の高画質版を入手して見直して欲しい。
セナのマシンはまったく暴れておらず本当に吸い込まれるようにタンブレロに消えていくのが判るから。
因みに前の週の最終コーナーをセナのマシンは安定して抜けていったのに対し、後ろからプッシュしていたシューのマシンは大きく挙動を乱していたりする。
>>331の映像でセナのマシンが暴れていると言ってる奴、これは331の画質のせいでそう見えてるだけなんで注意。
同じ場面の高画質版を入手して見直して欲しい。
セナのマシンはまったく暴れておらず本当に吸い込まれるようにタンブレロに消えていくのが判るから。
因みに前の週の最終コーナーをセナのマシンは安定して抜けていったのに対し、後ろからプッシュしていたシューのマシンは大きく挙動を乱していたりする。
チェザリスはいつもスロットル戻しませんが何か。
あの人モノコックがアルミだった頃からあんな走りなんだよな。
度胸据わってるだけなのかただの馬ｋ（ｒｙ
好きだったけどね。
あの人モノコックがアルミだった頃からあんな走りなんだよな。
度胸据わってるだけなのかただの馬ｋ（ｒｙ
好きだったけどね。
603 ：試しコテハン ◆xy7kCzOeFk ：04/08/08 18:26 ID:SdyQHKwL
>>599
それってリアルには知らないんですが、後に衝撃映像で見ました。イモラのタンブレロですよね。
あれは平さんの前方不注意だったんですか？
「なんでチェッカー後に追突してるの？」って感じだったので…
それってリアルには知らないんですが、後に衝撃映像で見ました。イモラのタンブレロですよね。
あれは平さんの前方不注意だったんですか？
「なんでチェッカー後に追突してるの？」って感じだったので…
おがわさんとよこやまさんの動画見たい。
インパクトの瞬間はいらない。 どのように飛び出していったかを知りたい。
上にあるスマイリーのようなちょっきんしてある動画があればいちばんいいんだけど・・
インパクトの瞬間はいらない。 どのように飛び出していったかを知りたい。
上にあるスマイリーのようなちょっきんしてある動画があればいちばんいいんだけど・・
なつですね
>現地でマシン見ても同じじゃない？
？
？
607 ：音速の名無しさん：04/08/08 22:02 ID:hGmxMYd0
イモラでのセナのクラッシュシーン(と言うかその時のビデオ)を見つけたんで
前周の最終コーナー辺りからここでも話題になっていた直後のピットの様子辺りまでをキャプってみました。
WMV9なんでOS9までなマカーの人には見られない代物なんですがリクが有ればUPします。
画質的には今一なんですがそれでもセナの挙動は331の物より判り易いかと。
オンボード映像の乱れるタイミングなどから331の該当部分と同一映像だと思われます。
また、放送分と言う事も有ってパス付きの無圧縮zipとしています。(パスは今日の8)
サイズは10,242KB(約1分2秒)になります。
お勧めのアップローダーが有れば併せてよろ。
前周の最終コーナー辺りからここでも話題になっていた直後のピットの様子辺りまでをキャプってみました。
WMV9なんでOS9までなマカーの人には見られない代物なんですがリクが有ればUPします。
画質的には今一なんですがそれでもセナの挙動は331の物より判り易いかと。
オンボード映像の乱れるタイミングなどから331の該当部分と同一映像だと思われます。
また、放送分と言う事も有ってパス付きの無圧縮zipとしています。(パスは今日の8)
サイズは10,242KB(約1分2秒)になります。
お勧めのアップローダーが有れば併せてよろ。
イモラでのセナのクラッシュシーン(と言うかその時のビデオ)を見つけたんで
前周の最終コーナー辺りからここでも話題になっていた直後のピットの様子辺りまでをキャプってみました。
WMV9なんでOS9までなマカーの人には見られない代物なんですがリクが有ればUPします。
画質的には今一なんですがそれでもセナの挙動は331の物より判り易いかと。
オンボード映像の乱れるタイミングなどから331の該当部分と同一映像だと思われます。
また、放送分と言う事も有ってパス付きの無圧縮zipとしています。(パスは今日の8)
サイズは10,242KB(約1分2秒)になります。
お勧めのアップローダーが有れば併せてよろ。
前周の最終コーナー辺りからここでも話題になっていた直後のピットの様子辺りまでをキャプってみました。
WMV9なんでOS9までなマカーの人には見られない代物なんですがリクが有ればUPします。
画質的には今一なんですがそれでもセナの挙動は331の物より判り易いかと。
オンボード映像の乱れるタイミングなどから331の該当部分と同一映像だと思われます。
また、放送分と言う事も有ってパス付きの無圧縮zipとしています。(パスは今日の8)
サイズは10,242KB(約1分2秒)になります。
お勧めのアップローダーが有れば併せてよろ。
スマソ、二重投稿になってしまった。
そういわづ7か8にデコードしなおしてくれよう（つд`）
>>611
手持ちのツールでは9にしかできんのですわorz
後はサイズがでかくなるけどmpeg1かサイズこそ小さくなるけどDivX5.2.0と言う状態です。
mpeg1へのエンコはまだ、DivXの方は6.4MBくらいっすね。
手持ちのツールでは9にしかできんのですわorz
後はサイズがでかくなるけどmpeg1かサイズこそ小さくなるけどDivX5.2.0と言う状態です。
mpeg1へのエンコはまだ、DivXの方は6.4MBくらいっすね。
（つд`）
CGで完全再現しとる((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>616
了解ですがその場合週末になってしまうんですわ、サイズによっては
分割する事になるかも。
と言う事でとりあえずDivXの方をUPしました。
ttp://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up6196.zip.html
パスは>>609時点での今日の8です
了解ですがその場合週末になってしまうんですわ、サイズによっては
分割する事になるかも。
と言う事でとりあえずDivXの方をUPしました。
ttp://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up6196.zip.html
パスは>>609時点での今日の8です
ジャッキースチュワートよく生きてたな((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ここでうpされた動画いっぱい出てくるな
ザナルディ(´Д⊂
CGで完全再現するなよ(´Д⊂
コバショー調とか熊倉調とかで完全再現されたのかと＿|￣|○
＜CGで完全再現
＜CGで完全再現
>>607
今日の8って何ですか？
今日の8って何ですか？
同伴カッコよすぎ
次はアーンハートか○|￣|＿
ダミーの実験見てるだけでも鬱になるな
>>631
セナ動画見せてもろた。サンクス
俺も昔から600と同意見だからコメントは無しw
オンボード、テレメタリー（だっけ？、顎の車載、タンブレロ前カメラ
と同時進行してるやつがあるじゃん。
あれの小さい奴じゃなく大きくて同じ位鮮明なやつがあったと思うんだけど
捨ててないと思うんで探してみるよ。
あれが一番状況が解るんじゃないかな。
セナ動画見せてもろた。サンクス
俺も昔から600と同意見だからコメントは無しw
オンボード、テレメタリー（だっけ？、顎の車載、タンブレロ前カメラ
と同時進行してるやつがあるじゃん。
あれの小さい奴じゃなく大きくて同じ位鮮明なやつがあったと思うんだけど
捨ててないと思うんで探してみるよ。
あれが一番状況が解るんじゃないかな。
>>616-617
m(__)m
m(__)m
各マーシャルポストに一人ぐらいはそう言う知識あるやつ置くべきだよなぁ…
ところで今でもドクターってワトキンス博士？
ところで今でもドクターってワトキンス博士？
>>636
そうだよ
そうだよ
どっきりドクター？
>>633 >>635
あの前日にラッツェンが逝ってしまった時、マーシャルの一人が
ラッツェンの頭に触れてしまったらしく、資格のないマーシャルは
ドライバーに触れるなとあらためて通達があったようで…。
>>637
メディカルカーのドライバーは今もリベイロがやってます？
あの前日にラッツェンが逝ってしまった時、マーシャルの一人が
ラッツェンの頭に触れてしまったらしく、資格のないマーシャルは
ドライバーに触れるなとあらためて通達があったようで…。
>>637
メディカルカーのドライバーは今もリベイロがやってます？
640 ：音速の名無しさん：04/08/09 12:10 ID:Yrfo8tnc
ええとね、
最近欧州から入手した情報によると、
当時オランダ＆ドイツのケーブルで
横山の事故が起こったレースが放送されたらしいんだけど
（勿論事故もノーカットで放送）、本当かなあ？
以前ｔｂｋで事故直後の映像は出回ったときに、
その映像をうぷした人が事故シーンはキモくて消去したって言ってたから、
本当なのだろうか？？？
最近欧州から入手した情報によると、
当時オランダ＆ドイツのケーブルで
横山の事故が起こったレースが放送されたらしいんだけど
（勿論事故もノーカットで放送）、本当かなあ？
以前ｔｂｋで事故直後の映像は出回ったときに、
その映像をうぷした人が事故シーンはキモくて消去したって言ってたから、
本当なのだろうか？？？
放送終わった。 ザナルディの事故の解説が生々しかった。
ハンスを嫌ったアーンハートは・・・。（ー人ー）
ハンスを嫌ったアーンハートは・・・。（ー人ー）
横山の事故って映像が出回らないくらいひどいの？
>>640
あ、それ結構nyとかで出回っていたね。確かに横山の事故直後の引きのシーンで終わっている。
（前スレで盛り上がったけど、脇阪とコロネルの事故のシーンがメイン）
実況は日本語なので字幕が付いていて何語かわからなかったんだけど、コロネルのインタビュー
だけ字幕がなかったのでオランダ語かなと思っていた。
あ、それ結構nyとかで出回っていたね。確かに横山の事故直後の引きのシーンで終わっている。
（前スレで盛り上がったけど、脇阪とコロネルの事故のシーンがメイン）
実況は日本語なので字幕が付いていて何語かわからなかったんだけど、コロネルのインタビュー
だけ字幕がなかったのでオランダ語かなと思っていた。
644 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/09 16:07 ID:hhsP/Q5t
>>643
変わりにうpしてあげたいけど俺の環境じゃパス付きZIP作れない。
せっかく>>617がパスつけてるのに失礼だもんね。
>その小さい方もってるけど､右上のグラフはテレメトリーなのかな？
俺も小さい方は今あるんだけどそれを見やすいようにしただけかな。
でもあれが鮮明だったらマシンの挙動がこうだったらセナの体はこう、
顎からの視点からだとこうだって説得力がある動画なのにな。
多分、裁判でもこの動画の鮮明なやつも見たんだろうね。
でも本当のところは解らない。
本人がまたうpしてくれると思うから待つが吉
変わりにうpしてあげたいけど俺の環境じゃパス付きZIP作れない。
せっかく>>617がパスつけてるのに失礼だもんね。
>その小さい方もってるけど､右上のグラフはテレメトリーなのかな？
俺も小さい方は今あるんだけどそれを見やすいようにしただけかな。
でもあれが鮮明だったらマシンの挙動がこうだったらセナの体はこう、
顎からの視点からだとこうだって説得力がある動画なのにな。
多分、裁判でもこの動画の鮮明なやつも見たんだろうね。
でも本当のところは解らない。
本人がまたうpしてくれると思うから待つが吉
>>643
ハッシュキボン
ハッシュキボン
>>636
ハッキネンが事故った時にポストに居たマーシャルの一人
（首支えてた人）は有資格者だったらしい。
後に彼はロン・デニスの賞賛を受けることになる。
さらにレスキューカーの1台がポルシェ911だったので、
ワトキンス博士はその車に乗せてもらって現場へ急行した。
ハッキネンが事故った時にポストに居たマーシャルの一人
（首支えてた人）は有資格者だったらしい。
後に彼はロン・デニスの賞賛を受けることになる。
さらにレスキューカーの1台がポルシェ911だったので、
ワトキンス博士はその車に乗せてもらって現場へ急行した。
>>643
八種までは記憶していない、ｽﾏｿ。
八種までは記憶していない、ｽﾏｿ。
650 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/09 22:07 ID:hhsP/Q5t
>>645
＞変わりにうpしてあげたいけど俺の環境じゃパス付きZIP作れない。
＞せっかく>>617がパスつけてるのに失礼だもんね。
らじゃ｡
またそのうち出てくると思うので､待つよ｡
>>647
それは持ってるんだけど､これが大きい奴なのかな？
632 で言ってるのは､その動画が 617(見てないけど)ばりに大きなのが･･･
って意味だと受け取ったんだけどどうなんだろう？
＞変わりにうpしてあげたいけど俺の環境じゃパス付きZIP作れない。
＞せっかく>>617がパスつけてるのに失礼だもんね。
らじゃ｡
またそのうち出てくると思うので､待つよ｡
>>647
それは持ってるんだけど､これが大きい奴なのかな？
632 で言ってるのは､その動画が 617(見てないけど)ばりに大きなのが･･･
って意味だと受け取ったんだけどどうなんだろう？
ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up3094.mpg
ｽﾚ違いだがバリ伝思い出した
ｽﾚ違いだがバリ伝思い出した
横山選手の事故があったレースは日本でも放送されましたよ。
録画もしてます。事故の映像もノーカットです。
ニュースでも映像と一緒に放送されてました。
録画もしてます。事故の映像もノーカットです。
ニュースでも映像と一緒に放送されてました。
653 ：音速の名無しさん：04/08/09 23:37 ID:Yrfo8tnc
>>650
週末とかじゃないと時間がないというか疲れ果ててます。
今日も5時半から仕事に出て今帰ってきた所orz
夏場が忙しい仕事なんですわ、このご時世にありがたいことでは有るんですが。
と言う事で気長にお待ちくださいませ。
因みに削除したわけじゃなくて流れたと言うのが正解です。
30MBくらいまで可で割と長く消えないローダー知ってたら教えてくださいませ
とりあえずキャプった元のデータは残してますんで。
週末とかじゃないと時間がないというか疲れ果ててます。
今日も5時半から仕事に出て今帰ってきた所orz
夏場が忙しい仕事なんですわ、このご時世にありがたいことでは有るんですが。
と言う事で気長にお待ちくださいませ。
因みに削除したわけじゃなくて流れたと言うのが正解です。
30MBくらいまで可で割と長く消えないローダー知ってたら教えてくださいませ
とりあえずキャプった元のデータは残してますんで。
655 ：音速の名無しさん：04/08/09 23:55 ID:cZeoAjnp
>>647
ここの動画は凄いね、シューの車載のも自分の上げた奴よりずっと鮮明だし
タンブレロの少し先からの映像も放送分より前の段階から映されてる。
自分の上げた奴は不要だと思う。
セナの事故直前の挙動ほぼ全て判るよ、これなら。
ここの動画は凄いね、シューの車載のも自分の上げた奴よりずっと鮮明だし
タンブレロの少し先からの映像も放送分より前の段階から映されてる。
自分の上げた奴は不要だと思う。
セナの事故直前の挙動ほぼ全て判るよ、これなら。
スマイリーの場合
突然のオーバーステア
↓
反射的にカウンター
↓
ぬるぽ
↓
左フルロックまで切って懸命に立て直し
↓
ガッ
↓
◎〓■■■
＿|￣|○
突然のオーバーステア
↓
反射的にカウンター
↓
ぬるぽ
↓
左フルロックまで切って懸命に立て直し
↓
ガッ
↓
◎〓■■■
＿|￣|○
>>655のうｐろだに手腕津と例にーの動画があるね。
懐かしい。94年かなぁ。
懐かしい。94年かなぁ。
660 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/10 01:10 ID:gWtx58/M
思い出した、93年だったね。
レイニーが事故って、シュワンツがチャンプになったのは。
F1ではプロストがチャンプになった年だったね。
レイニーが事故って、シュワンツがチャンプになったのは。
F1ではプロストがチャンプになった年だったね。
663 ：前スレ479=534：04/08/10 02:17 ID:gpzMVYCk
>>604
自分のレス、ファイルに対するリクエストのようにも見えたので、一応作りました。
悩みましたが、アップすることにします。
ttp://www.otl-3.org/up/filez/244.zip
（ZIP圧縮WMV、PASSはogawasan）
あれこれ繋いだら長くなってしまいました、ご了承ください。
自分のレス、ファイルに対するリクエストのようにも見えたので、一応作りました。
悩みましたが、アップすることにします。
ttp://www.otl-3.org/up/filez/244.zip
（ZIP圧縮WMV、PASSはogawasan）
あれこれ繋いだら長くなってしまいました、ご了承ください。
664 ：前スレ479=534：04/08/10 02:21 ID:gpzMVYCk
小河さんの事故の件、
スコットのブレーキングが早かったのではないかという意見もあるようですが、私はそうは思いません。
万一若干早かったとしても、そこに意図的なものがあったとは思えませんし…。
マルティニがラインを外したのも何かを語っているかのようで、やはり、熱くなりすぎた故の
レーシングアクシデントだろうと思います。
（本当は小河さんのヒストリービデオのようなものでも作れれば良かったのですが…。）
スコットのブレーキングが早かったのではないかという意見もあるようですが、私はそうは思いません。
万一若干早かったとしても、そこに意図的なものがあったとは思えませんし…。
マルティニがラインを外したのも何かを語っているかのようで、やはり、熱くなりすぎた故の
レーシングアクシデントだろうと思います。
（本当は小河さんのヒストリービデオのようなものでも作れれば良かったのですが…。）
>>663
乙です 軽い鯖でさっさと落とせました
乙です 軽い鯖でさっさと落とせました
>>664 さん付け禁止
>>663
ありがとうございました、大感謝です。m(_ _)m
同じレースにクロスノフやラッツェンバーガーも走ってたんですね。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
小河さんの接触事故は去年(?)のF1オーストラリアGPのジャックとラルフの
マーシャル死亡事故と似たような感じの事故ですね。
競っていた相手は第一コーナーをインベタで抜かせないように走ろうとして
ブレーキを早めに踏んだんでしょうか・・
それにしてもエスケープゾーンが狭く感じますね、おまけに電柱って・・
ありがとうございました、大感謝です。m(_ _)m
同じレースにクロスノフやラッツェンバーガーも走ってたんですね。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
小河さんの接触事故は去年(?)のF1オーストラリアGPのジャックとラルフの
マーシャル死亡事故と似たような感じの事故ですね。
競っていた相手は第一コーナーをインベタで抜かせないように走ろうとして
ブレーキを早めに踏んだんでしょうか・・
それにしてもエスケープゾーンが狭く感じますね、おまけに電柱って・・
668 ：音速の名無しさん：04/08/10 17:45 ID:hE/q4vhs
このレースは、当時の国内トップフォーミュラTV放送としては
珍しくCBCで生中継されてたね。
長谷見が解説してたし、よく憶えてる。
自分もこのレース放送の録画テープ、今でも持ってる。
で、夜のニュースで初めて亡くなったって知った。
珍しくCBCで生中継されてたね。
長谷見が解説してたし、よく憶えてる。
自分もこのレース放送の録画テープ、今でも持ってる。
で、夜のニュースで初めて亡くなったって知った。
ケニー・ブラックの事故 ＜昨年のインディー最終戦
92年つーとまだwin95も無かったのか…。
ネットもまだまだだったはずだし情報仕入れるのが大変だっただろうね。
ネットもまだまだだったはずだし情報仕入れるのが大変だっただろうね。
>>668
CBCじゃ生中継だったのか？
関東のTBSじゃ4時からの録画中継だったはず｡
>>667
この事故の後のシーズンオフに安全性を高めるために1コーナーのランオフエリアを広くしたから今と比べると狭いのは確か｡
CBCじゃ生中継だったのか？
関東のTBSじゃ4時からの録画中継だったはず｡
>>667
この事故の後のシーズンオフに安全性を高めるために1コーナーのランオフエリアを広くしたから今と比べると狭いのは確か｡
生ではない
>>664
当時のレイナードユーザーの多くは
進入であまり無理が効かなかったからね
＜最高速重視でダウンフォースを削ったセッティングを取りがちだったし、
逆にコーナーできちんとしたバランスを出すのが結構難しかった
当時のレイナードユーザーの多くは
進入であまり無理が効かなかったからね
＜最高速重視でダウンフォースを削ったセッティングを取りがちだったし、
逆にコーナーできちんとしたバランスを出すのが結構難しかった
674 ：音速の名無しさん：04/08/10 20:58 ID:AWrek/IW
てかさ、事故の時はコース自体が１コーナー手前で狭くなってたよね。
次の年には、段差がなくなってたと思う。
まあ、「明らかにペースの遅いスコットがいつまでも前を走ってられるようなコース」そのものが、
事故原因だったてことだね。
次の年には、段差がなくなってたと思う。
まあ、「明らかにペースの遅いスコットがいつまでも前を走ってられるようなコース」そのものが、
事故原因だったてことだね。
676 ：音速の名無しさん：04/08/10 21:47 ID:bwYKNUWh
ttp://www.xs4all.nl/~idema/vw/motor_gp-2003-dahijiru_katoh.htm
↑加藤大治郎のクラッシュ
日本人の声が入ってるから一般人がビデオカメラで取ったやつだと思う（見れるときと見れない場合あり）
↑加藤大治郎のクラッシュ
日本人の声が入ってるから一般人がビデオカメラで取ったやつだと思う（見れるときと見れない場合あり）
678 ：音速の名無しさん：04/08/10 22:23 ID:50gYVpgl
スマイリーのは「悲惨」という文字が一番相応しい事故ですね。
これ、まだシャシーがアルミの時でしょうけど、カーボンでも同じような
状況になったのではないかと考えてしまいますね。（スタン・フォックスの件もあるし。）
ところで、横山選手の動画はもうないんでしょうね・・・。
これ、まだシャシーがアルミの時でしょうけど、カーボンでも同じような
状況になったのではないかと考えてしまいますね。（スタン・フォックスの件もあるし。）
ところで、横山選手の動画はもうないんでしょうね・・・。
>>677
よくわからないね
よくわからないね
680 ：音速の名無しさん：04/08/10 22:29 ID:50gYVpgl
「amateur video」（アマチュアビデオ）ですから、8ミリビデオの画像を
海外のサイトに投稿された方がいたんですね。
でも本当に一瞬ですから、相当な速度でぶつかったですね。合掌。
海外のサイトに投稿された方がいたんですね。
でも本当に一瞬ですから、相当な速度でぶつかったですね。合掌。
681 ：音速の名無しさん：04/08/10 22:56 ID:NY6fSv94
>>680
これ、たしかMotoGPの公式ページで見ましたよ。
これ、たしかMotoGPの公式ページで見ましたよ。
>>678
同じアルミのJ・ヴィルヌーヴの事故は凄い音でフェンスや地面に打ち付けられて大破してたけど
スマイリーは爆発するように大破してるからさらに凄い音だろうと考えると・・・。
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
同じアルミのJ・ヴィルヌーヴの事故は凄い音でフェンスや地面に打ち付けられて大破してたけど
スマイリーは爆発するように大破してるからさらに凄い音だろうと考えると・・・。
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>683
禿はセナの事故後の更に強化されたカーボンモノコックれすw
禿はセナの事故後の更に強化されたカーボンモノコックれすw
686 ：音速の名無しさん：04/08/10 23:30 ID:Svl2zPMN
>>668
>>671
小河さんて今はなきWSPC（スポーツカー選手権）に参戦して
初めて勝った日本人だったんだよね。
うる覚えだが、WSPCで勝って、その勢いで日本のフォーミュラにスポット参戦して
事故にあったんじゃなかったっけ？
>>671
小河さんて今はなきWSPC（スポーツカー選手権）に参戦して
初めて勝った日本人だったんだよね。
うる覚えだが、WSPCで勝って、その勢いで日本のフォーミュラにスポット参戦して
事故にあったんじゃなかったっけ？
>>675
まあそれを言い出すと、当時世界唯一のレイナードワークスドライバーだった
ロス・チーバーが、決勝タイヤ履いた状態では
曲がることをまるっきり考えていないような方向性の車作りをしても
チャンピオン争いが出来ていた、なんていうところにも行き着くし、
チーバーとか関谷とかムンクラの2人とか
レイナードユーザーで速い連中が増えてきた中でも
ローラ中心のタイヤ作りを曲げなかったBSが、とかいうことにもなってくるが。
ただ、「全日本F3000」終焉から10年近く経った今になって振り返っても、
あの事故をただひとつの辛く悲しい思い出とする一方で、
「とにかくビリビリ来る緊張感と共にあったカテゴリ」として
今でも懐かしく思い出すシリーズなのは確かだ。
>>687
ピケの事故の頃は既に事実上のフルカーボンモノコック。
一応、当時はまだカーボンが限界を超えた時の破壊の仕方に
不安が持たれていたこともあって、モノコック両サイドの下の方に
アルミの構造材が多少残されてはいたけど。
スタン・フォックスの事故あたりの頃にはそれも無くなって
ほぼ全面的にカーボンファイバーが使用されるようになった。
まあそれを言い出すと、当時世界唯一のレイナードワークスドライバーだった
ロス・チーバーが、決勝タイヤ履いた状態では
曲がることをまるっきり考えていないような方向性の車作りをしても
チャンピオン争いが出来ていた、なんていうところにも行き着くし、
チーバーとか関谷とかムンクラの2人とか
レイナードユーザーで速い連中が増えてきた中でも
ローラ中心のタイヤ作りを曲げなかったBSが、とかいうことにもなってくるが。
ただ、「全日本F3000」終焉から10年近く経った今になって振り返っても、
あの事故をただひとつの辛く悲しい思い出とする一方で、
「とにかくビリビリ来る緊張感と共にあったカテゴリ」として
今でも懐かしく思い出すシリーズなのは確かだ。
>>687
ピケの事故の頃は既に事実上のフルカーボンモノコック。
一応、当時はまだカーボンが限界を超えた時の破壊の仕方に
不安が持たれていたこともあって、モノコック両サイドの下の方に
アルミの構造材が多少残されてはいたけど。
スタン・フォックスの事故あたりの頃にはそれも無くなって
ほぼ全面的にカーボンファイバーが使用されるようになった。
＞当時はまだカーボンが限界を超えた時の破壊の仕方に 不安が持たれていたこともあって
どんな不安がもたれていたの？破片の散らばり方とか？
どんな不安がもたれていたの？破片の散らばり方とか？
693 ：音速の名無しさん：04/08/11 00:46 ID:hV6H2ERU
＞※画像ｷﾎﾞﾝﾇと言う前に、過去ログをよく読みましょう。
プライス、コイニグ、セヴェール、スマイリー、横山は
激しく既出済みです。
過去ログのリンク先が激しくリンク切れになってるんだが・・・
横山はいったいどれくらい浮き上がったんだろうか・・・
プライス、コイニグ、セヴェール、スマイリー、横山は
激しく既出済みです。
過去ログのリンク先が激しくリンク切れになってるんだが・・・
横山はいったいどれくらい浮き上がったんだろうか・・・
>>692
ぶっちゃけた話、オーバルでのクラッシュのような
大きな衝撃を受けた場合に完全にまっぷたつに割れてしまうという事。
実際ピケが参戦した91年のインディでいくつも起きた大クラッシュの中には
「ほとんど割れてるけどアルミの部分だけで繋がってる」みたいな状況もあったと記憶するし。
そして時は流れてカーボンモノコックの設計や製作の技術が進歩し、
オーバルでの多少派手な事故程度ならば割れずに持ちこたえるようになったものの、
スマイリーやザナルディの事故ともなるとさすがに(つД`)
ぶっちゃけた話、オーバルでのクラッシュのような
大きな衝撃を受けた場合に完全にまっぷたつに割れてしまうという事。
実際ピケが参戦した91年のインディでいくつも起きた大クラッシュの中には
「ほとんど割れてるけどアルミの部分だけで繋がってる」みたいな状況もあったと記憶するし。
そして時は流れてカーボンモノコックの設計や製作の技術が進歩し、
オーバルでの多少派手な事故程度ならば割れずに持ちこたえるようになったものの、
スマイリーやザナルディの事故ともなるとさすがに(つД`)
最後の行の「スマイリー」は「スタン・フォックス」の誤りですた＿|￣|○
697 ：ちなみにピケのインディ参戦は92年ョ：04/08/11 01:04 ID:25KbD/so
へぇ～。やるな～、アルミ。
698 ：音速の名無しさん：04/08/11 01:19 ID:G5XImgKO
>>693
横山選手の車はコナミブリッジまで浮かびあがりました。
いや、コナミブリッジがなかったらもっと高く、遠くへ
飛んでいたことでしょう。そうなったらピットレーン
にいた方々もお亡くなりになっていたかもしれませんね。
もうお盆ですね...合掌。
横山選手の車はコナミブリッジまで浮かびあがりました。
いや、コナミブリッジがなかったらもっと高く、遠くへ
飛んでいたことでしょう。そうなったらピットレーン
にいた方々もお亡くなりになっていたかもしれませんね。
もうお盆ですね...合掌。
結局のとこ横山画像と動画はどこで見れんの？
横山やらセヴェールはtbkでリクエストするなって書いてあった希ガス
704 ：音速の名無しさん：04/08/11 07:50 ID:McBLZBYz
>>703
それをうぷしたのは俺だ。
それをうぷしたのは俺だ。
>>682
もうみれないよう
もうみれないよう
ネタの輪廻だな
そろそろタコマにでも真でもらわんと割に会わん名。
次 タコマのしぼん画像
↓
次 タコマのしぼん画像
↓
>>708
ＧＪ！
ＧＪ！
>>705
まだ見れるよ。
まだ見れるよ。
前スレもうみれないね（´・ω・｀）
712 ：音速の名無しさん：04/08/11 18:56 ID:McBLZBYz
みんな横山を見たいのか？
ノック？
>>712
悪いけど、みたいな
悪いけど、みたいな
はやく横山ﾉｼｸのシボン映像みせやがれっつってんだｗ
横山のセクハラ動画うｐお願い。
ううむ、IDがやや顔文字。
まいど！横山や！怒るでしかし
nyにこういうのあった。落とし中。
（モータースポーツ）モタスポ事故写真・動画.zip
21014a0178bd6d9fed964fdc4566594a
（モータースポーツ）モタスポ事故写真・動画.zip
21014a0178bd6d9fed964fdc4566594a
721 ：音速の名無しさん：04/08/11 20:44 ID:McBLZBYz
では、マックからアップロードできる
ロダを指定してください。流れが遅いところが良いです。
画像はたいしたことないですが、動画は10MB以上あると思います。
今から会社を出るので、22：00くらいにうぷできると思います。
ロダを指定してください。流れが遅いところが良いです。
画像はたいしたことないですが、動画は10MB以上あると思います。
今から会社を出るので、22：00くらいにうぷできると思います。
722 ：もっこり：04/08/11 20:51 ID:55eLtnOo
横山画像、ここにもありますよ。過去スレの頂きものですが・・・
ttp://www.otl-3.org/modules/myalbum/photo.php?lid=766
ttp://www.otl-3.org/modules/myalbum/photo.php?lid=767
ttp://www.otl-3.org/modules/myalbum/photo.php?lid=768
ttp://www.otl-3.org/modules/myalbum/photo.php?lid=769
ttp://www.otl-3.org/modules/myalbum/photo.php?lid=766
ttp://www.otl-3.org/modules/myalbum/photo.php?lid=767
ttp://www.otl-3.org/modules/myalbum/photo.php?lid=768
ttp://www.otl-3.org/modules/myalbum/photo.php?lid=769
724 ：音速の名無しさん：04/08/11 21:08 ID:hdwuV+ER
>>722
横山の画像、初めて見るのだが、768->769の写真を見ても
どうしてあそこまで飛んだのか理解できない。
しかも横向いて飛んでるし。。
前走車と接触して飛んだにしてえらく高く飛んでるし、
パトレーゼの事故なんかより高く飛んでるし。
コラじゃないよね？これ。
横山の画像、初めて見るのだが、768->769の写真を見ても
どうしてあそこまで飛んだのか理解できない。
しかも横向いて飛んでるし。。
前走車と接触して飛んだにしてえらく高く飛んでるし、
パトレーゼの事故なんかより高く飛んでるし。
コラじゃないよね？これ。
725 ：音速の名無しさん：04/08/11 21:19 ID:BSDweoMD
小河選手、結局死因は何だったの？
電柱にぶつかったのは知ってるけど、
つまりＨＡＮＳがあったら防げた事故？
電柱にぶつかったのは知ってるけど、
つまりＨＡＮＳがあったら防げた事故？
726 ：もっこり：04/08/11 21:19 ID:55eLtnOo
>>724
以前フジの深夜ニュースでも事故の映像は放送されてましたし
（ストレートエンドから撮られた映像で、コクピット部分が観客席側のフェンス
まで転がっていくシーン、車体の他の部分はことごとく粉砕）、画像にしても
状況はそのまま受け取った方がいいと思います。
私はこのレースを観戦してませんし、ＴＶ中継も見てなかったので「生」の雰囲気
というのはわからないですけど・・・
以前フジの深夜ニュースでも事故の映像は放送されてましたし
（ストレートエンドから撮られた映像で、コクピット部分が観客席側のフェンス
まで転がっていくシーン、車体の他の部分はことごとく粉砕）、画像にしても
状況はそのまま受け取った方がいいと思います。
私はこのレースを観戦してませんし、ＴＶ中継も見てなかったので「生」の雰囲気
というのはわからないですけど・・・
727 ：もっこり：04/08/11 21:26 ID:55eLtnOo
>>725
当事の雑誌では脳幹損傷のため収容先の病院で死亡、とあります。残骸の写真は
当事の写真週刊誌で見た記憶がありますが、シートの背もたれが露出してて、
その前（ステアリング周辺やペダル類）はあとかたもなくなってたので、激突の
瞬間にその部分は粉砕され、ほぼ競技速度のまま頭部が直撃をうけたと。あの
ように車体が路面から離れては、守るものは皆無に等しかったのでは。
当事の雑誌では脳幹損傷のため収容先の病院で死亡、とあります。残骸の写真は
当事の写真週刊誌で見た記憶がありますが、シートの背もたれが露出してて、
その前（ステアリング周辺やペダル類）はあとかたもなくなってたので、激突の
瞬間にその部分は粉砕され、ほぼ競技速度のまま頭部が直撃をうけたと。あの
ように車体が路面から離れては、守るものは皆無に等しかったのでは。
729 ：こっつ ◆O7wOvxoSSs ：04/08/11 21:31 ID:mKWA3Ksl
>>724
急減速した前車に追突しそうになって右に避けたが
前車の右リアタイアと横山の左リアタイアが接触、
そのままスピンしながらタコみたいに舞い上がった。
>>726
ちょうどフロントバルクヘッドの前が転がってきた辺りの客席に居たけど、
激突した場所から結構距離があったので
雨みたいに破片が振ってくる以外、訳が分からなかった。
急減速した前車に追突しそうになって右に避けたが
前車の右リアタイアと横山の左リアタイアが接触、
そのままスピンしながらタコみたいに舞い上がった。
>>726
ちょうどフロントバルクヘッドの前が転がってきた辺りの客席に居たけど、
激突した場所から結構距離があったので
雨みたいに破片が振ってくる以外、訳が分からなかった。
731 ：音速の名無しさん：04/08/11 21:34 ID:M8GpFuPs
>>726
当時、１コーナーで観戦していた。
イエロー引き金のＡコーナーでの事故の状況も見えず、続くストレートでの惨事も、
実況者の絶叫しか聞こえず、流れから取り残されていた。
ただ事ではないと、皆の流れと同じく、ストレートに向かって走って行き、目にしたのは
ブルーシートで覆われた残骸。
すぐに警察が来て、シートは取り払われ、現場検証。本当にばらばらの残骸。
こんな事故では、現場を保存するのだ、となんとなく考えていた。
スタンド全般に、重い空気が流れていたのは、間違いなかったと思う。
当時、１コーナーで観戦していた。
イエロー引き金のＡコーナーでの事故の状況も見えず、続くストレートでの惨事も、
実況者の絶叫しか聞こえず、流れから取り残されていた。
ただ事ではないと、皆の流れと同じく、ストレートに向かって走って行き、目にしたのは
ブルーシートで覆われた残骸。
すぐに警察が来て、シートは取り払われ、現場検証。本当にばらばらの残骸。
こんな事故では、現場を保存するのだ、となんとなく考えていた。
スタンド全般に、重い空気が流れていたのは、間違いなかったと思う。
732 ：もっこり：04/08/11 21:35 ID:55eLtnOo
>>728
受けたのではないかと、ですね。誤解を招く言い方をしてすみません。あくまでも
推測です。競技速度のまま、という記述はありませんです。アンドリューに接触して
左後輪が車体が飛びながらもランオフを滑ってますから、多少の減速はあったとは
思います。
受けたのではないかと、ですね。誤解を招く言い方をしてすみません。あくまでも
推測です。競技速度のまま、という記述はありませんです。アンドリューに接触して
左後輪が車体が飛びながらもランオフを滑ってますから、多少の減速はあったとは
思います。
733 ：はきねん：04/08/11 21:35 ID:qLPARq4a
９４年アデレードでのハッキネンのクラッシュすごくないですか？
735 ：もっこり：04/08/11 21:40 ID:55eLtnOo
>>728
250km/hくらいだったかと。
赤旗中断の情報がドライバーに伝わるのが遅れてメインストレートでようやく各車が減速。
中段～後方でスリップ合戦やっていた集団で
前に詰まって接触が起こった。
250km/hくらいだったかと。
赤旗中断の情報がドライバーに伝わるのが遅れてメインストレートでようやく各車が減速。
中段～後方でスリップ合戦やっていた集団で
前に詰まって接触が起こった。
FTTHの1562倍遅いISDN。
生きてて楽しい？
生きてて楽しい？
738 ：もっこり：04/08/11 21:45 ID:55eLtnOo
740 ：724：04/08/11 21:54 ID:hdwuV+ER
>右リアタイアと横山の左リアタイアが接触し
>そのままスピンしながらタコみたいに舞い上がった。
768の画像から推測するとまさにそのような感じのように思われます。
考えられる最悪のケースが重なってますね。
でも考えようによってはあそこにブリッジがあったほうが良かった
のかも知れませんね、じゃないとピットレーンを直撃していたのでは
ないかと推測されます。
これ以上に酷いケースはＦ・セヴェールの例しか無いのでは
ないでしょうか。
>726様 >730様 ご解説ありがとうございました。
>そのままスピンしながらタコみたいに舞い上がった。
768の画像から推測するとまさにそのような感じのように思われます。
考えられる最悪のケースが重なってますね。
でも考えようによってはあそこにブリッジがあったほうが良かった
のかも知れませんね、じゃないとピットレーンを直撃していたのでは
ないかと推測されます。
これ以上に酷いケースはＦ・セヴェールの例しか無いのでは
ないでしょうか。
>726様 >730様 ご解説ありがとうございました。
>>733
95年ですよ。
95年ですよ。
>>737
なぜシャ・ノワールのロビーにキムタクがいるんだ…？
なぜシャ・ノワールのロビーにキムタクがいるんだ…？
744 ：もっこり：04/08/11 22:18 ID:55eLtnOo
>>739、>>741
え？ああ、そうだったんですか（汗）
いや私も勉強になるとこあったので、いいですよ
>>740
セヴェールの、私の持ってるのはこれだけです。激しく既出ですが。
ちなみにNo773のポートレートはお気にいりです。
ttp://www.otl-3.org/modules/myalbum/photo.php?lid=770
770から773までです。最後の数字を変えてください。
え？ああ、そうだったんですか（汗）
いや私も勉強になるとこあったので、いいですよ
>>740
セヴェールの、私の持ってるのはこれだけです。激しく既出ですが。
ちなみにNo773のポートレートはお気にいりです。
ttp://www.otl-3.org/modules/myalbum/photo.php?lid=770
770から773までです。最後の数字を変えてください。
確かにCevertの方がエグイね。モノクロでよかったよ。（汗）
746 ：音速の名無しさん：04/08/11 22:22 ID:Q3/2DeEd
721です。
ご指定のロダに横山動画2本うぷしました。
「横山１」、「横山２」です。以前tbkで出回ったやつです。
やっぱこれのノーカット版は流出しないのかねえ。
では皆の衆、よい夏休みを...。
ご指定のロダに横山動画2本うぷしました。
「横山１」、「横山２」です。以前tbkで出回ったやつです。
やっぱこれのノーカット版は流出しないのかねえ。
では皆の衆、よい夏休みを...。
747 ：もっこり：04/08/11 22:31 ID:55eLtnOo
>>746
実況の絶叫は耳に残りますねぇ・・・
実況の絶叫は耳に残りますねぇ・・・
>>727
というかひらたく言って、
ロールバーの根元の部分と鉄柱に頭挟まれたと思われる(つД`)
しかもAGSに突っ込んだ時点でフロントノーズが外れてしまったので
モノコック自体が直接衝撃を受けたことになる。
>>735
実はブレーキディスクの1枚がピット裏まで飛んできて、
それが足に当たって軽傷を負った人も居た。
というかひらたく言って、
ロールバーの根元の部分と鉄柱に頭挟まれたと思われる(つД`)
しかもAGSに突っ込んだ時点でフロントノーズが外れてしまったので
モノコック自体が直接衝撃を受けたことになる。
>>735
実はブレーキディスクの1枚がピット裏まで飛んできて、
それが足に当たって軽傷を負った人も居た。
>>725
ぶつかったのは電柱じゃなくて、フェンスの支柱ね。
ぶつかったのは電柱じゃなくて、フェンスの支柱ね。
公道かい！w
まぁ俺が実況なら声でないよ絶対・・・
>>753
最初はいつものように絶叫で盛り上げようとしたんだけど、
事態が余りに深刻そうなんで素に戻っちゃって……って感じかな
「おい、これ凄いよ」ってのはディレクターに対して言ったのかな？
（これは絶叫で盛り上げてる場合じゃないよ）って意味で
最初はいつものように絶叫で盛り上げようとしたんだけど、
事態が余りに深刻そうなんで素に戻っちゃって……って感じかな
「おい、これ凄いよ」ってのはディレクターに対して言ったのかな？
（これは絶叫で盛り上げてる場合じゃないよ）って意味で
756 ：音速の名無しさん：04/08/12 11:07 ID:bX1VigcT
>>755短い方のが見れないけどどうやったらみれるかな？音しか聞こえない
>>755
ただならぬ事態であることを察知しての言葉でしょうかねやっぱり
ところで、この中継では、
横山の車がブリッジに衝突した瞬間っていうのは
放送されていたのでしょうか？
不謹慎ですが見てみたいのです
ただならぬ事態であることを察知しての言葉でしょうかねやっぱり
ところで、この中継では、
横山の車がブリッジに衝突した瞬間っていうのは
放送されていたのでしょうか？
不謹慎ですが見てみたいのです
スタンド方面に転がってるのが>>726が言う様にコクピットか？
漏れは挟まった瞬間を見たい。 他車とね。
とは微塵も思っていなさそうな感想だな
やっぱり、跳ね上がる時の映像がみてみたいよねえ
黄旗SC出てたんだね、なんでそれでこうなるのかと（ｒｙ
・・と言ったら無限ループが再開ですか？
・・と言ったら無限ループが再開ですか？
766 ：音速の名無しさん：04/08/12 16:38 ID:l7lTe/2h
８０年代前半にも富士で横山と同じような事故あるんだよね。
マイナーツーリングってレースで３１０サニー(ＯＨＶエンジンを１万ｒｐｍ以上回してた）とか走ってたやつ。
これもレース序盤に多重クラッシュがあって赤旗中断。
当時はメインポストのみ赤旗静止で他のポストは黒旗静止だったのでわかり難かったのか、
ヘアピンあたりから黒旗出てたのにトップ集団が気づかずメインストレートまで減速せず。
メインストレートでいきなり集団減速したので中段でまた多重クラッシュ発生。
クラッシュ→横転したドライバーが重傷をおった。
場所も横山とほぼ同じような位置だった。もちろん当時はコナミブリッジは存在しないけど。
最初に起きたクラッシュの場所以外は横山の事故と殆ど同じような形での事故だったので
古いレースファンなら横山の事故を見てまたかと思ったはず。
モータスポーツダイジェストって番組が当時あってそれで事故シーンやってたなあ。
マイナーツーリングってレースで３１０サニー(ＯＨＶエンジンを１万ｒｐｍ以上回してた）とか走ってたやつ。
これもレース序盤に多重クラッシュがあって赤旗中断。
当時はメインポストのみ赤旗静止で他のポストは黒旗静止だったのでわかり難かったのか、
ヘアピンあたりから黒旗出てたのにトップ集団が気づかずメインストレートまで減速せず。
メインストレートでいきなり集団減速したので中段でまた多重クラッシュ発生。
クラッシュ→横転したドライバーが重傷をおった。
場所も横山とほぼ同じような位置だった。もちろん当時はコナミブリッジは存在しないけど。
最初に起きたクラッシュの場所以外は横山の事故と殆ど同じような形での事故だったので
古いレースファンなら横山の事故を見てまたかと思ったはず。
モータスポーツダイジェストって番組が当時あってそれで事故シーンやってたなあ。
767 ：音速の名無しさん：04/08/12 16:54 ID:bX1VigcT
F1でこんな事故あったらそれこそものすごい裁判になりそうだし、
全世界に衝撃を与えてしまう
全世界に衝撃を与えてしまう
80年代前半っちゅーか、あの事故の年か前年だったかにだって、
同じ場所で同じような事故は発生してましたよ。
俺が知ってるくらいだから、実は結構頻繁にあったんじゃねーかな。
同じ場所で同じような事故は発生してましたよ。
俺が知ってるくらいだから、実は結構頻繁にあったんじゃねーかな。
オーガナイザー氏ね
ということでよろしいか？
ということでよろしいか？
770 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/12 17:25 ID:Rb0Kf/M6
でも､周りは止まったんだからなぁ･･･
誓約書云々の点では､主催者側が負けて欲しかったけど｡
771 ：音速の名無しさん：04/08/12 17:33 ID:bX1VigcT
オーガナイザーにノウハウがなければ仕方ないけど、あるのに適切な処置ができなかったとしたら、
マーシャルの訓練や伝達のマニュアルに欠陥があったとか原因が出てきてもいいと思う。
でも裁判ではサーキットやレース主催者側に過失がないと判断されてるみたいだから
ああなってもレースだから仕方ないと判断されたんかな？
旗は、どのタイミングからどの場所でだされたんかな？最終コーナーの段階ではイエロー
すら出されてなくてホームストレートでいきなり旗出されても、後続車が前走車より
先に気づくのは無理だから必然的に車間が狭ければ追突を起こしますよね。
でも上の書き込み見ると、この事故の以前にも同じような流れで同じパターンの事故が
起きているみたいなので、それから考えるとサーキット側に責任があるような気します。
同じような事故が過去にあったってことは、この事故が起こる可能性も予測できますからね。
そういえば、この前のIRLでのピットレーンでピットクルーが三度もはねられてましたね。
マーシャルの訓練や伝達のマニュアルに欠陥があったとか原因が出てきてもいいと思う。
でも裁判ではサーキットやレース主催者側に過失がないと判断されてるみたいだから
ああなってもレースだから仕方ないと判断されたんかな？
旗は、どのタイミングからどの場所でだされたんかな？最終コーナーの段階ではイエロー
すら出されてなくてホームストレートでいきなり旗出されても、後続車が前走車より
先に気づくのは無理だから必然的に車間が狭ければ追突を起こしますよね。
でも上の書き込み見ると、この事故の以前にも同じような流れで同じパターンの事故が
起きているみたいなので、それから考えるとサーキット側に責任があるような気します。
同じような事故が過去にあったってことは、この事故が起こる可能性も予測できますからね。
そういえば、この前のIRLでのピットレーンでピットクルーが三度もはねられてましたね。
コーナーポストでレース中断を知らせる為に黒旗静止なんて事あるの？
漏れ、勉強不足？
いや、漏れもレース出るから気になるっすよ・・・
漏れ、勉強不足？
いや、漏れもレース出るから気になるっすよ・・・
で、コロネルどこいった
775 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/12 20:06 ID:Rb0Kf/M6
776 ：766：04/08/12 22:05 ID:L0gNV/vc
>>722
８０年代と現在ではＨ項(コース上でのルール）が変わってます。
現在は黒旗の変わりに全ポストで赤旗振動だし、ポストで出される旗はすべて振動です。
ピットロード出口付近のポストは青旗静止を出す場合もあります。
メインポストでのオレンジボールと黒旗は静止です。
黄旗も以前は段階ごとに1本静止→1本振動→2本静止→2本振動だったし。
意外と旗の事知らない人多いよね。ライセンス持ってるも・・・。
予選の時とか黄旗中、平気でベストラップ出す人もいちゃうし・・・。
８０年代と現在ではＨ項(コース上でのルール）が変わってます。
現在は黒旗の変わりに全ポストで赤旗振動だし、ポストで出される旗はすべて振動です。
ピットロード出口付近のポストは青旗静止を出す場合もあります。
メインポストでのオレンジボールと黒旗は静止です。
黄旗も以前は段階ごとに1本静止→1本振動→2本静止→2本振動だったし。
意外と旗の事知らない人多いよね。ライセンス持ってるも・・・。
予選の時とか黄旗中、平気でベストラップ出す人もいちゃうし・・・。
778 ：音速の名無しさん：04/08/13 01:29 ID:zVp4Lcjj
>>777そういやフジのホームストレートでは大きなクラッシュがありますねー。
しかも運営側のレースコントロールがからんだ事故が。
>>776今も黄旗の区別はあるんじゃないん？なかったっけ？
F1でも青旗振動と静止両方あると思うんだけど。
確か青旗振動が周回遅れに後ろから速い車が来てるのを知らせるためので、
青旗静止画同一ラップで後ろから速い車が来てるのを知らせる時みたいな
しかも運営側のレースコントロールがからんだ事故が。
>>776今も黄旗の区別はあるんじゃないん？なかったっけ？
F1でも青旗振動と静止両方あると思うんだけど。
確か青旗振動が周回遅れに後ろから速い車が来てるのを知らせるためので、
青旗静止画同一ラップで後ろから速い車が来てるのを知らせる時みたいな
779 ：音速の名無しさん：04/08/13 02:38 ID:mSnHZgzt
またqNBVIjZucYが適当なことを
780 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/13 04:32 ID:AOZmbmJq
781 ：音速の名無しさん：04/08/13 13:10 ID:cdDv32lj
>>770-780 ttp://www.fia.com/sport/Regulations/sportcoderegs.html の
International Sporting Code & Appendice
Appendix H to the Int. Sporting Code - document update: 01.06.2004を見るといいでしょう。
International Sporting Code & Appendice
Appendix H to the Int. Sporting Code - document update: 01.06.2004を見るといいでしょう。
782 ：音速の名無しさん：04/08/13 14:54 ID:PEHuXbuE
ttp://www.otl-3.org/up/filez/217.mpg
91年、和田＆長谷見の大クラッシュ
91年、和田＆長谷見の大クラッシュ
てかさ、マシンの速度は年毎に上がるんだからコースも同様に更新されるべきなんだよね。
それが無理なら車両規格をしょっちゅう変更して性能を落とさなければならないはずだけど、
今のF3マシンでさえ以前のF2マシンを越えてるて聞いたから（随分前だけどね）、
そういうこともやってないみたいだね・・・
それが無理なら車両規格をしょっちゅう変更して性能を落とさなければならないはずだけど、
今のF3マシンでさえ以前のF2マシンを越えてるて聞いたから（随分前だけどね）、
そういうこともやってないみたいだね・・・
でもコース改修or新設は時間もかかるし、金もかかるからなぁ…
新しいショック吸収材速くｷﾎﾞﾝﾇ
新しいショック吸収材速くｷﾎﾞﾝﾇ
786 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/13 15:52 ID:AOZmbmJq
でも､コース改修なんていうと､更にミッキーマウストラック化するからなぁ･･･
和田さんのクラッシュすごいね。
ガルウイングって転倒したときに開かなかったら、焼け死んでたってことか？？？
ガルウイングって転倒したときに開かなかったら、焼け死んでたってことか？？？
789 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/13 16:32 ID:AOZmbmJq
655のロダに見入ってしまった
今宮がピットレポーターしてる動画あるし
８７鈴鹿の中嶋オンボードカメラなんて初見ですた、感謝！
今宮がピットレポーターしてる動画あるし
８７鈴鹿の中嶋オンボードカメラなんて初見ですた、感謝！
791 ：音速の名無しさん：04/08/13 17:08 ID:FQa28xoY
>>782
ウイングカー怖い～！
ウイングカー怖い～！
792 ：音速の名無しさん：04/08/13 17:08 ID:FQa28xoY
>>782
ウイングカー怖い～！
ウイングカー怖い～！
和田孝夫かぁ…79年に鈴鹿ヘアピンでガビアーニの特攻を受けたっけな。
和田と長谷見がインを抑えているところに無理やり突っ込んでジャンプ、
ガビアーニのマシンは宙を飛んで和田の頭部にかすめるように当たった。
しかし、この時の救護って酷すぎるな。首も固定せずに背広姿の男２人に
まるで死体を搬送するように担架で運ばれていくバラクラバス姿の和田。
この時の和田の怪我はどんなだったの？
「あのバカ宙㌧だよ」＞長谷見
俺としては接触でリアサスを傷めて最後はタイヤが外れかかった状態で
走りきって優勝した菅生のレースが印象深い。和田って今何やってます？
Ｓ耐か何かに出てる？
和田と長谷見がインを抑えているところに無理やり突っ込んでジャンプ、
ガビアーニのマシンは宙を飛んで和田の頭部にかすめるように当たった。
しかし、この時の救護って酷すぎるな。首も固定せずに背広姿の男２人に
まるで死体を搬送するように担架で運ばれていくバラクラバス姿の和田。
この時の和田の怪我はどんなだったの？
「あのバカ宙㌧だよ」＞長谷見
俺としては接触でリアサスを傷めて最後はタイヤが外れかかった状態で
走りきって優勝した菅生のレースが印象深い。和田って今何やってます？
Ｓ耐か何かに出てる？
横山事故時にのどこでどのタイミングで黄旗やSCボード出したとかは、当時のAS誌かR'on誌に掲載されていた。
毎号買ってなかったのでそれが掲載されていたやつはうちの書庫にはなかった。 どなたかUPｷﾎﾞﾝﾇ。
毎号買ってなかったのでそれが掲載されていたやつはうちの書庫にはなかった。 どなたかUPｷﾎﾞﾝﾇ。
>>782
乙。走れないはずなのに、マシンを止めて必死に走って助けに行くジョニー…漢だ…泣けるぜ
乙。走れないはずなのに、マシンを止めて必死に走って助けに行くジョニー…漢だ…泣けるぜ
>>782がみれない
797 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/13 19:26 ID:AOZmbmJq
>>791
あの速度で真横向いたら、ボトムの形状とは関係なしに舞い上がりますよ（オープンホイール以外はね）。
あの速度で真横向いたら、ボトムの形状とは関係なしに舞い上がりますよ（オープンホイール以外はね）。
>>793
脳内出血していて呼吸停止していたとAS誌1980年の11/1サーキットの医療特集にありました。
首の固定とかは、はなはだ疑問ですが、それでもあのレースはGPだったんで普段はいないドクターが居て
人工呼吸とかの処置をしたそうです。そういう意味ではすごくラッキーでした。
この特集でビクーリしたのが昔の鈴鹿サーキットのヘアピンの救急箱には酸素マスク等は何もなく
風邪薬や胃腸薬が入っていたとのこと・・・
長谷見さんはよほどガビアーニが気に食わなかったようで、翌年のGPのインタビューの時に
今年は変な外人がいなくて本物が勢ぞろいしたね～てなことを語ってました。
脳内出血していて呼吸停止していたとAS誌1980年の11/1サーキットの医療特集にありました。
首の固定とかは、はなはだ疑問ですが、それでもあのレースはGPだったんで普段はいないドクターが居て
人工呼吸とかの処置をしたそうです。そういう意味ではすごくラッキーでした。
この特集でビクーリしたのが昔の鈴鹿サーキットのヘアピンの救急箱には酸素マスク等は何もなく
風邪薬や胃腸薬が入っていたとのこと・・・
長谷見さんはよほどガビアーニが気に食わなかったようで、翌年のGPのインタビューの時に
今年は変な外人がいなくて本物が勢ぞろいしたね～てなことを語ってました。
>>782
ジョニーいい奴圧だね(・∀・)
ジョニーいい奴圧だね(・∀・)
>>800自己レス
http://age.tubo.80.kg/age02/img001/3112.zip
見飽きたと思うでしょうがヘアピンの事故
1980年の11/1号には脳内出血の記載は無かったです。
でもCG誌?には書いてあったと思う・・・・
http://age.tubo.80.kg/age02/img001/3112.zip
見飽きたと思うでしょうがヘアピンの事故
1980年の11/1号には脳内出血の記載は無かったです。
でもCG誌?には書いてあったと思う・・・・
タイヤ戦争なんかがなかったら、和田の戦績も変わってたのかな。
「日本ではタイヤは金で買えないのか！」と言った外人ドラがいたそうですが・・・
「日本ではタイヤは金で買えないのか！」と言った外人ドラがいたそうですが・・・
804 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/13 21:34 ID:AOZmbmJq
>>800
＞救急箱には酸素マスク等は何もなく風邪薬や胃腸薬が入っていた
ﾜﾗﾀ
>>802
完全に意識失ってるね｡
同年のリザルト見ると､ロズベルグやらファビやらサックウェルやら､
懐かしい｡
>>803
アピチェラが童夢にいたころ(チャンプ獲る前)､
｢勝ちたくないのか？！｣って言ってたね｡
＞救急箱には酸素マスク等は何もなく風邪薬や胃腸薬が入っていた
ﾜﾗﾀ
>>802
完全に意識失ってるね｡
同年のリザルト見ると､ロズベルグやらファビやらサックウェルやら､
懐かしい｡
>>803
アピチェラが童夢にいたころ(チャンプ獲る前)､
｢勝ちたくないのか？！｣って言ってたね｡
805 ：試しコテハン ◆xy7kCzOeFk ：04/08/13 23:27 ID:auLz9nbI
>>782
いただきましたー
この頃は富士までＪＳＰＣ見に行った覚えがあります
なんつってもマツダのロータリーサウンドですねー。あとサンテックジャガー懐かしすぎ！
私が見に行ったレースでは、１００Ｒ手前あたりでアドバン・ポルシェが吹っ飛んだような記憶があります
赤旗になったような…ビデオもなんも残ってないのでなんとも言えませんが
いただきましたー
この頃は富士までＪＳＰＣ見に行った覚えがあります
なんつってもマツダのロータリーサウンドですねー。あとサンテックジャガー懐かしすぎ！
私が見に行ったレースでは、１００Ｒ手前あたりでアドバン・ポルシェが吹っ飛んだような記憶があります
赤旗になったような…ビデオもなんも残ってないのでなんとも言えませんが
ディケンズのアドバンポルシェと接触したのって、ミノルタトヨタの誰？
>>782
Cカー全盛のこの頃は消防だった。
F1よりも興味引かれてたっけ。チョロQとか全部集めたりしてね。
たしかマツダのは727Cか737Cだった頃、、、。
あの頃の日産は良かった。
懐かしい。そしにジョニーで泣ける。
Cカー全盛のこの頃は消防だった。
F1よりも興味引かれてたっけ。チョロQとか全部集めたりしてね。
たしかマツダのは727Cか737Cだった頃、、、。
あの頃の日産は良かった。
懐かしい。そしにジョニーで泣ける。
ハーバートて、ケガがなかったら大成したのかな。
やっぱし、完治はしてなかったんだろうな・・・
やっぱし、完治はしてなかったんだろうな・・・
Ｆ１で３勝したからジョニーは幸せな方だよ
その内の１勝は母国イギリスでだったしね。
スチュワートチームでの唯一の勝利をプレゼントしたレースも忘れがたいし。
その内の１勝は母国イギリスでだったしね。
スチュワートチームでの唯一の勝利をプレゼントしたレースも忘れがたいし。
810 ：音速の名無しさん：04/08/14 12:30 ID:TGf9VV90
このまえ３２１チャンネルでやってた「カーレースの事故」という番組で
ザナルディの事故をタグリアーニ目線でＣＧで再現してたけど
あれじゃタグも災難だったな。
彼に怪我が無くて良かったよ。
ザナルディの事故をタグリアーニ目線でＣＧで再現してたけど
あれじゃタグも災難だったな。
彼に怪我が無くて良かったよ。
「あのバカ宙飛んだよ」
ガビアーニが死んでても吐き捨てるように言ったのかな？
ガビアーニが死んでても吐き捨てるように言ったのかな？
ヨッヘン・リントのクラッシュしたマシン
ttp://img78.photobucket.com/albums/v354/jocoborg/DSC00120.jpg
ttp://img78.photobucket.com/albums/v354/jocoborg/DSC00120.jpg
815 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/14 13:58 ID:D7YjAfT3
>>813
長谷見なら､言いそう･･･
長谷見なら､言いそう･･･
そ、そうなのぉぉぉぉおおお？！ﾜﾗﾀ
鈴鹿て、当時からまともな追い越し出来ないコースだったの？
長谷見・和田・ガビアーニが、全く同じペースで走ってたわけないからね。
長谷見・和田・ガビアーニが、全く同じペースで走ってたわけないからね。
アーバインが逆バンクで見せたオーバーテイクにはびっくりしたなぁ
>>814
３回目位
３回目位
821 ：音速の名無しさん：04/08/14 17:25 ID:VhHjirmz
>>819
いい人になっちゃったから大成しなかったかと。
ロータス（ピーター・コリンズ）に義理立てしてトップチーム移籍のチャンスを失い、
挙げ句の果てにリジェに人身売買・・・
チャンピオンになる気があるなら、いい人になっちゃだめでしょ
プロストとか、セナとか、シューマッハみたいでなきゃ。
いい人になっちゃったから大成しなかったかと。
ロータス（ピーター・コリンズ）に義理立てしてトップチーム移籍のチャンスを失い、
挙げ句の果てにリジェに人身売買・・・
チャンピオンになる気があるなら、いい人になっちゃだめでしょ
プロストとか、セナとか、シューマッハみたいでなきゃ。
和田さんのガレージ、そこそこ近所だってことに最近気付いてびっくり
入門フォーミュラが何台か置いてありました
入門フォーミュラが何台か置いてありました
>>813
あの「バカ」という言葉には哀れみが含まれているような・・・。
あの「バカ」という言葉には哀れみが含まれているような・・・。
しかし何気に童夢のCカーに乗って
86年はあとちょっとで完走
（しかもチェッカーさえ受ければ日産より前だった）
とかいう活躍をしてるんだよな＜ガビアーニ
ちなみにガルトナーの事故を直後で目撃して
「クレマーの956が火に包まれたのを見たよ。多分ドライバーは助からない…」
ってピットに報告したそうで。
86年はあとちょっとで完走
（しかもチェッカーさえ受ければ日産より前だった）
とかいう活躍をしてるんだよな＜ガビアーニ
ちなみにガルトナーの事故を直後で目撃して
「クレマーの956が火に包まれたのを見たよ。多分ドライバーは助からない…」
ってピットに報告したそうで。
>>822
F1３勝は十分大成だと思うけどねえ…あの怪我がなかったらマグヌッセンと同じ道たどってそう
F1３勝は十分大成だと思うけどねえ…あの怪我がなかったらマグヌッセンと同じ道たどってそう
ハーバートとハッキネンってどっちが速いかね？
>>828
９２年、ロータス・フォード時代にチームメイト同士だった。
予選ではハーバートは６位２回に対してハッキネンは予選７位が最高で
予選落ちも１回してる。
ただ決勝はジョニーは酷い。６位２回のみでリタイヤ実に１１回。
ハッキネンは４位２回、５位１回、６位３回と圧倒的。リタイヤも６回。
合計ポイント１１点は立派というか凄い。
ハッキネンは９３年再デビューになったポルトガルＧＰ予選でセナを上回った
のが有名。
９２年、ロータス・フォード時代にチームメイト同士だった。
予選ではハーバートは６位２回に対してハッキネンは予選７位が最高で
予選落ちも１回してる。
ただ決勝はジョニーは酷い。６位２回のみでリタイヤ実に１１回。
ハッキネンは４位２回、５位１回、６位３回と圧倒的。リタイヤも６回。
合計ポイント１１点は立派というか凄い。
ハッキネンは９３年再デビューになったポルトガルＧＰ予選でセナを上回った
のが有名。
ディスカバリーチャンネルのカーレースの事故でセナの事故の再現や
ザナルディの事故の時にサーキットにいた医師の話とか、過去のレースの
事故をいろいろ検証している番組をやってた。
ラッツエンバーガーの真横からの大きめのショットは初めてみたかも。
番組名はそのままカーレースの事故だった。
大したことはない番組かもしれんが，HANSのできるまでの流れとかも
分かるし、見られる人は見ておくのがいいかも。
ザナルディの事故の時にサーキットにいた医師の話とか、過去のレースの
事故をいろいろ検証している番組をやってた。
ラッツエンバーガーの真横からの大きめのショットは初めてみたかも。
番組名はそのままカーレースの事故だった。
大したことはない番組かもしれんが，HANSのできるまでの流れとかも
分かるし、見られる人は見ておくのがいいかも。
831 ：音速の名無しさん：04/08/15 10:19 ID:RSQqV8b4
>>830
20日無料デーに再放送がありますね。20時から・・
20日無料デーに再放送がありますね。20時から・・
>>831
何チャンだ？
何チャンだ？
833 ：音速の名無しさん：04/08/15 11:30 ID:/xUEm3p6
おまえら新入りか？
835 ：音速の名無しさん：04/08/15 13:07 ID:SyrydlKc
ｻﾞﾅﾙﾃﾞｨ病院に運ばれた時には血液の72％なくなってたって
生きててﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
生きててﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
thanx!!
ハーバートってベネトンからデビューした時はまだ結構強気だったよね。
841 ：音速の名無しさん：04/08/15 15:46 ID:79qaT/gb
いまスマイリー画像みたけど凄いね。自分の見た感じは・・・
約３５０Kmで外壁へ５０～６０度の角度でクラッシュ！！コクピットは瞬時につぶれ
一気に跳ね上がり、爆発するかのように粉々に砕け散る！燃料は一気に燃えた模様。
コクピット、シャシー、リアセクションがバラバラにコースを３００ｍ滑走、止まった
時には火も消えていた。スマイリーは壁に激突した瞬間に即死だったろう。
約３５０Kmで外壁へ５０～６０度の角度でクラッシュ！！コクピットは瞬時につぶれ
一気に跳ね上がり、爆発するかのように粉々に砕け散る！燃料は一気に燃えた模様。
コクピット、シャシー、リアセクションがバラバラにコースを３００ｍ滑走、止まった
時には火も消えていた。スマイリーは壁に激突した瞬間に即死だったろう。
コーナーで350km/hも出てるワケねー。
>>842
妄想で書いてるんだから放置しておいてやれ。
妄想で書いてるんだから放置しておいてやれ。
平均で360kmくらいだっけ？
ストレートは400kmオーバーかな？
ストレートは400kmオーバーかな？
８０年代だしそんな出てないだろ
ネタにﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺｲｲ
ピケの時点でまだストレート400km/hには達してないな。
確かその2～3年後に例の特製エンジンのペンスキー・メルセデスが
398km/hとかそんな感じだったはず。
確かその2～3年後に例の特製エンジンのペンスキー・メルセデスが
398km/hとかそんな感じだったはず。
848 ：音速の名無しさん：04/08/16 06:04 ID:wMc6C2Rv
>>830
今やってる
今やってる
849 ：tbk.fameflame.jp ◆cobo4pcvHY ：04/08/16 17:57 ID:ONS/79+t
どなたか1994年のイモラ、バリチェロのクラッシュ映像持ってる方いませんか？
コテハンうざい
なんでうざいのか簡潔に述べよ。
持ってます
855 ：紙風船 ◆1tVKHdcziA ：04/08/17 05:28 ID:yQ9aXgm3
これから籠手でいこーぜ皆。
クロスノフの事故動画見てorz
フェルナンデスのチームがはしゃいでるのが、なんとも……。
Liveだから、しょうがないんだけどさ。
クロスノフの事故動画見てorz
フェルナンデスのチームがはしゃいでるのが、なんとも……。
Liveだから、しょうがないんだけどさ。
コレ見て電柱が恐くなったyo。
今まで気にもしないで走ってきたけど脇に電柱が立ってる道では
スピード出せないようになってしまった・・。
今まで気にもしないで走ってきたけど脇に電柱が立ってる道では
スピード出せないようになってしまった・・。
>>849
コース外れて滑走しtタイヤバリアに激突したやつだっけ。
当時はセナとラッツエンの死でその事故の陰が薄くなった感があったが、
あれも酷いクラッシュだったよね。
マシンの向きが違ってたら結構深刻な状態になってたと思う。
コース外れて滑走しtタイヤバリアに激突したやつだっけ。
当時はセナとラッツエンの死でその事故の陰が薄くなった感があったが、
あれも酷いクラッシュだったよね。
マシンの向きが違ってたら結構深刻な状態になってたと思う。
今のＦ１でプライスみたいな事故が起きたら一部始終が放送されちまうわけか
昨年のシルバーストーンはもしやと思ったね
860 ：試しコテハン ◆xy7kCzOeFk ：04/08/17 11:57 ID:WvXvhv0J
>>859
昨年？
昨年？
上海の高さまで上がるわけないから
鈴鹿の立体交差みたいに手前で減速させればおｋ
867 ：音速の名無しさん：04/08/19 09:02 ID:Yrm/qJ3P
酷い・・・・
David Purley after the race: "I just couldn't turn it over. I could see he was alive and
I could hear him shouting, but I couldn't get the car over. I was trying to get people to
help me, and if I could have turned the car over
he would have been alright, we could have got him out." Later, when
the immediate grief had receded, he admitted, "I didn't even think about the heroism
or any of that rubbish. I just did what comes naturally to a trained
soldier who sees a fellow in trouble."
レース後、デイビッド・パーリーのコメント：「私は、車を起こす事が出来なかった。
彼（ロジャー・ウィリアムソン）は生きており、彼が叫ぶのが聞こえていたが、車を・・・起こす
ことが出来なかった。私は、周囲の人たちに手伝ってもらおうとした。もし車を起こすことが
出来ていれば、彼は助かっただろう・・・私たちは、彼を引っ張り出す事が出来ただろう。」（後略）
David Purley after the race: "I just couldn't turn it over. I could see he was alive and
I could hear him shouting, but I couldn't get the car over. I was trying to get people to
help me, and if I could have turned the car over
he would have been alright, we could have got him out." Later, when
the immediate grief had receded, he admitted, "I didn't even think about the heroism
or any of that rubbish. I just did what comes naturally to a trained
soldier who sees a fellow in trouble."
レース後、デイビッド・パーリーのコメント：「私は、車を起こす事が出来なかった。
彼（ロジャー・ウィリアムソン）は生きており、彼が叫ぶのが聞こえていたが、車を・・・起こす
ことが出来なかった。私は、周囲の人たちに手伝ってもらおうとした。もし車を起こすことが
出来ていれば、彼は助かっただろう・・・私たちは、彼を引っ張り出す事が出来ただろう。」（後略）
やはり生ながらに荼毘にふされてしまったのか
>>867
酷ぇ・・・・
酷ぇ・・・・
何年か前にレンタルして見たんだけど、「HAVOCシリーズ（１５年くらい前だけど）」のHAVOC2が結構衝撃的。
ピケ大激怒の８２年ドイツGP
５５年ル・マン、ベンツがグランドスタンドに飛び込む大惨事
７０何年のイギリスGPスタート直後の大クラッシュ
インディ５００のゴードンスマイリー
等の映像が収録されてる
他にもモータースポーツのアクシデントシーン多数あった。
ピケ大激怒の８２年ドイツGP
５５年ル・マン、ベンツがグランドスタンドに飛び込む大惨事
７０何年のイギリスGPスタート直後の大クラッシュ
インディ５００のゴードンスマイリー
等の映像が収録されてる
他にもモータースポーツのアクシデントシーン多数あった。
871 ：試しコテハン ◆xy7kCzOeFk ：04/08/19 23:34 ID:IlB2oDRn
もう数年前の話でうろ覚え確実ではないですけど・・・マシンとか、ぶつかり方とかがそうだった気がします
違ってたらすいません
違ってたらすいません
一応当時HAVOC1～8まで見たんですがHAVOC2は他のシリーズに比べてシリアスな感じだったような・・・
あと3だったかな・・・バイクスタントも衝撃的だったような・・・これまたうろ覚え
あと3だったかな・・・バイクスタントも衝撃的だったような・・・これまたうろ覚え
874 ：tbk.fameflame.jp ◆cobo4pcvHY ：04/08/20 01:35 ID:GzdwtoWy
HAVOCって検索したら出たので買いました。
数日後届くそうです。見たいのでしたらキャプチャーしますが
どうですか？
数日後届くそうです。見たいのでしたらキャプチャーしますが
どうですか？
>>874
おながいしまつ(*- -)(*_ _)ﾍﾟｺﾘ
おながいしまつ(*- -)(*_ _)ﾍﾟｺﾘ
ジャングルジムの一種か？
>>876
アブネー
アブネー
Atlasのフォーラムに載ってた。ラグナセカらしい。
FREDERICO KROYMANS of Holland crashed his #3 1999 F399 Ferrari in Turn Six.
Kroymans was unhurt,
FREDERICO KROYMANS of Holland crashed his #3 1999 F399 Ferrari in Turn Six.
Kroymans was unhurt,
1999年のラグナセカと言えば・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
883 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/20 14:25 ID:rTOqSKPl
どう当たったらこんな壊れ方するのよ？
しかもドライバー無傷だって？？
しかもドライバー無傷だって？？
最初からああいうクルマなんじゃないのか？
８０年代か７０年代のF１で、ルノーの誰かが似たようなクラッシュして、ほぼ無傷だったような。
HAVOCのはスマイリーじゃなかったと思う。７０年くらいの映像だったきが
888 ：音速の名無しさん：04/08/20 19:37 ID:hy37+srW
20時からスカパーのディスカバリーチャンネル（321CH）を見よ！アーンハート、セナ、ザナルディの事故を検証するぞ。スカパー契約しているやつは今日は無料放送日だから見ることが出来るぞ！
>>888
おー、見よう！
おー、見よう！
891 ：音速の名無しさん：04/08/20 23:43 ID:JtDf8H4M
( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
895 ：tbk.fameflame.jp ◆cobo4pcvHY ：04/08/21 18:14 ID:7hJZ0y3w
ただいま分割キャプチャー中。
ベストオブHAOVCだけどいいよね・・・？
ベストオブHAOVCだけどいいよね・・・？
897 ：tbk.fameflame.jp ◆cobo4pcvHY ：04/08/21 20:33 ID:7hJZ0y3w
名前を間違えてしまった。。。
HAVOC,HAVOC.HAVOC....
HAVOC,HAVOC.HAVOC....
898 ：音速の名無しさん：04/08/21 21:06 ID:YpaeJ7Wt
おまえらって何も知らないのな・・。
あれはコイで進むおもちゃだぞ。
あれはコイで進むおもちゃだぞ。
901 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/21 22:11 ID:1ibrF8KQ
ﾜﾗってしまった･･･
902 ：音速の名無しさん：04/08/21 23:21 ID:vIAQJZCB
怪我とか大丈夫だったのか？
壊れ方はフォックス並だけど
壊れ方はフォックス並だけど
見た感じ打撲程度で済んでるっぽいけどどうなんだろ？
904 ：試しコテハン ◆xy7kCzOeFk ：04/08/22 01:28 ID:BA1Ow6NQ
ヴェンドリンガーなんて車は見た目上大したことなかったのに･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
アンハートなんかも見た目は大したことないのに…
逆にバラバラになってショックを吸収したって例もたくさんあるよね。９９年オールージュのBARとか…
今年も誰か派手にクラッシュするんだろうか…
逆にバラバラになってショックを吸収したって例もたくさんあるよね。９９年オールージュのBARとか…
今年も誰か派手にクラッシュするんだろうか…
イギリスGPのﾂﾙｰﾘのクラッシュは派手目だったね
909 ：tbk.fameflame.jp ◆cobo4pcvHY ：04/08/22 16:11 ID:KMDorjkK
ttp://www.otl-3.org/up/filez/270.zip
やっと10分程度のやつをうｐできました。また定期的に続きをうｐしていきますんで。
やっと10分程度のやつをうｐできました。また定期的に続きをうｐしていきますんで。
１００メガトン？
>>909 GJ! 次も楽しみにしてまつ
GJ!!
懐かしいシーンや見たこと無いシーンで面白かったです。
これってDVDのやつですか？
懐かしいシーンや見たこと無いシーンで面白かったです。
これってDVDのやつですか？
>>909
乙。中嶋も出てるなｗ
乙。中嶋も出てるなｗ
916 ：tbk.fameflame.jp ◆cobo4pcvHY ：04/08/22 20:34 ID:KMDorjkK
DVDなんですが、まだプレイヤー買ったばかりで・・・。
918 ：試しコテハン ◆xy7kCzOeFk ：04/08/22 21:33 ID:NNWOKyk/
>>909
頂きました。ペコリ(o_ _)ｏ))
ブランズハッチのクラッシュを見るたびに、42番が気になります。日本じゃありえないですよね。
モレノとピケが仲良かったように、セラとセナも親しかったみたいです。
流れを外してしまうと、セラくらいの実力者でもF1で居場所がないというのも・・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
頂きました。ペコリ(o_ _)ｏ))
ブランズハッチのクラッシュを見るたびに、42番が気になります。日本じゃありえないですよね。
モレノとピケが仲良かったように、セラとセナも親しかったみたいです。
流れを外してしまうと、セラくらいの実力者でもF1で居場所がないというのも・・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
>>909
乙で～す。楽しませて頂きました。
解説がおもしろいですなｗ
元ソースはこれですか？
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4947127528245.html
乙で～す。楽しませて頂きました。
解説がおもしろいですなｗ
元ソースはこれですか？
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4947127528245.html
921 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/23 00:11 ID:c6wLlw+K
>>909
乙
2:50のスピン(マルボロ)を｢･･アゴスティーニ･･｣と紹介してるが､
ジャコモ･アゴスティーニのこと？
その後の2台同時スピンは､ジェミニの CM 思い出したｗ
5:40 のフェスタは軽傷か？
回ってる時に､腕と頭が車外に出てるんだが･･･
乙
2:50のスピン(マルボロ)を｢･･アゴスティーニ･･｣と紹介してるが､
ジャコモ･アゴスティーニのこと？
その後の2台同時スピンは､ジェミニの CM 思い出したｗ
5:40 のフェスタは軽傷か？
回ってる時に､腕と頭が車外に出てるんだが･･･
>>921 少なくとも腕は骨折していますよね。
>>909
この解説者は2ちゃんねらか？(笑
この解説者は2ちゃんねらか？(笑
>>923
わらた
わらた
>>921
ご指摘のとおり、あのアゴスティーニです。1978年頃?からF2を走り、オーロラF1にステップアップ!?しました。
ご指摘のとおり、あのアゴスティーニです。1978年頃?からF2を走り、オーロラF1にステップアップ!?しました。
やっぱこれだろうな・・。
http://www.otl-3.org/up/filez/266.wmv
http://www.otl-3.org/up/filez/266.wmv
929 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/23 12:49 ID:c6wLlw+K
930 ：音速の名無しさん：04/08/23 12:59 ID:1giy+RaP
>928
GJ。ﾅｲｽな編集、藁ﾀ。Gameを遅くしているところが肝だな。
しかし、助手席の香具師の勇気に乾杯。全てのｺｰﾅｰでｱﾝﾀﾞｰ出し過ぎだ～Yo
GJ。ﾅｲｽな編集、藁ﾀ。Gameを遅くしているところが肝だな。
しかし、助手席の香具師の勇気に乾杯。全てのｺｰﾅｰでｱﾝﾀﾞｰ出し過ぎだ～Yo
>>928
ダウンできないよ・・・なにが悪いんだろ
ダウンできないよ・・・なにが悪いんだろ
安全運転しよーぜ。
人乗せてんだからさあ。
人乗せてんだからさあ。
>>928
これに懲りずに次はガードレールない所でやってﾎｽｲ。
これに懲りずに次はガードレールない所でやってﾎｽｲ。
>>928
この後、電柱にﾜｲﾔｰ掛けて修理してる映像あった気がしたんだが・・・・
この後、電柱にﾜｲﾔｰ掛けて修理してる映像あった気がしたんだが・・・・
>>928 うちからめっちゃ近くの峠じゃんｗ
ああいう感じで当たった時って軽い音するんだよなｗ
降りて見て＿|￣|○
降りて見て＿|￣|○
942 ：音速の名無しさん：04/08/25 01:52 ID:tgT9qLM4
>>941
｢ｶｼｬﾝ｣って感じだよね
｢ｶｼｬﾝ｣って感じだよね
943 ：tbk.fameflame.jp ◆cobo4pcvHY ：04/08/25 21:12 ID:d6tWO1cA
太田哲也?
みんなブラウザ使おうなｗ
＼ | ／
＿┌┬┬┬┐＿
――┴┴┴┴┴―∧ ∧ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
// ∧// ∧ ∧||(.ﾟДﾟ,,) ／
_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿つ＿ ＜ 2chをメモ帳で見ている凄い人を撤去しにきました
lﾛ|=＝= |ﾛﾛﾟ|￣￣| simp∪ green ||. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
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￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
俺はExcelで見てるけどな
948 ：音速の名無しさん：04/08/26 02:41 ID:vJVR3oyN
ガードレールの柱と柱の間位の所に斜めに突っ込んだ事がある。
意外とガードレールって柔らかいんだと体感した・・・・。
まあ、クルマもフレーム修正とかする程強くはぶつかっていないけど。
漏れの記憶に残るクラッシュでした・・・・。
意外とガードレールって柔らかいんだと体感した・・・・。
まあ、クルマもフレーム修正とかする程強くはぶつかっていないけど。
漏れの記憶に残るクラッシュでした・・・・。
949 ：音速の名無しさん：04/08/26 14:31 ID:kfkZGZIS
950 ：tbk.fameflame.jp ◆cobo4pcvHY ：04/08/26 14:46 ID:G0EvrTN0
TBKの中の人が使ってるmpgエンコソフトってなんだろう？
いつもきれいにできてるんだけど。。。
いつもきれいにできてるんだけど。。。
951 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/26 15:32 ID:jN9EH4Wp
>>949
きれいにロールバーが折れてるね･･･
きれいにロールバーが折れてるね･･･
952 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/26 16:02 ID:jN9EH4Wp
BGM がふざけてるんだが･･･
ttp://www.otl-3.org/up/filez/278.mpg
これって､サム･ホーニッシュ？
最初良く見てなくて､UP時のコメントに｢John？｣って入れたｗ
ttp://www.otl-3.org/up/filez/278.mpg
これって､サム･ホーニッシュ？
最初良く見てなくて､UP時のコメントに｢John？｣って入れたｗ
953 ：音速の名無しさん：04/08/26 16:55 ID:s1rw3m1M
954 ：tbk.fameflame.jp ◆cobo4pcvHY ：04/08/26 17:02 ID:G0EvrTN0
だれかエロい人おしえてくれ！
じゃないとHAVOCがうまくいかん！
じゃないとHAVOCがうまくいかん！
956 ：tbk.fameflame.jp ◆cobo4pcvHY ：04/08/26 19:49 ID:G0EvrTN0
今までtpmgencだったんだけど変な線みたいなのが出てきてねぇ・・・・。
957 ：音速の名無しさん：04/08/26 21:04 ID:eHB95WBt
あいかわらずだな。
959 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/26 21:38 ID:jN9EH4Wp
960 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/26 21:42 ID:jN9EH4Wp
h 消し忘れた･･･
962 ：tbk.fameflame.jp ◆cobo4pcvHY ：04/08/26 22:03 ID:G0EvrTN0
うーん、なかなか・・・
DivXのロゴって消えないのかな・・・
DivXのロゴって消えないのかな・・・
>962 なんの力にもなれませんが、頑張って下さいね。
少し前に挙がってたフェラーリの回収風景
http://www.autoracing1.com/Images/PhotoOfWeek/2004/0815halfedferrari2.jpg
http://www.autoracing1.com/Images/PhotoOfWeek/2004/0815halfedferrari1.jpg
http://www.autoracing1.com/Images/PhotoOfWeek/2004/0815halfedferrari2.jpg
http://www.autoracing1.com/Images/PhotoOfWeek/2004/0815halfedferrari1.jpg
いや、サイドポンツーン上に溝があるからF399だ。
こういうクラシック・フェラーリは壊したらマラネロ送りになるんだが、これは
修復きつそうだな。
モノコックを新造しないと。
こういうクラシック・フェラーリは壊したらマラネロ送りになるんだが、これは
修復きつそうだな。
モノコックを新造しないと。
971 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：04/08/27 13:44 ID:3NuuLej3
何度見ても､接着剤で付けたとしか見えないｗ
私ゃ映画か何かの撮影様かと思ってました。
Kroymansはフェラーリのディーラー？
Kroymansはフェラーリのディーラー？
どこかのお金持ちが買ったんじゃないの？
新車のF50買うよりは安く買えそうだし。
新車のF50買うよりは安く買えそうだし。
それでこいつはマラネロに送り返すと修理（多分モノコック交換だろうが）
してもらえるのかどうかというのが素朴な疑問だが、
おそらく製造工程でココから前と後ろで別々に成形して後から繋いでるんだな。
しかしおそらくはクラッシュテストにはきちんと合格しているだろうに
本来の寿命が尽きた現代F1マシンとはこんなに脆いのか(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
してもらえるのかどうかというのが素朴な疑問だが、
おそらく製造工程でココから前と後ろで別々に成形して後から繋いでるんだな。
しかしおそらくはクラッシュテストにはきちんと合格しているだろうに
本来の寿命が尽きた現代F1マシンとはこんなに脆いのか(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
じゃなくて、市販(主に飾ったり、レースするわけではない車)は、通称ガラとよばれるもので
適当に作ってるって聴いたけど？
適当に作ってるって聴いたけど？
しかし、フロントウイングが壊れてるだけであとは対したことがないように見えるからどうやってぶつかって壊れたのかがすごい気になる････
チームによってはイミテーションを売るところもあるけど、フェラーリは実際に
走った走れる車を販売してるので、それとは別。
そもそもドンガラじゃ危なくて走れないよ。
もちろん全てががそのままじゃなくて、サスペンションはスチールになってたり
するようだけど。
走った走れる車を販売してるので、それとは別。
そもそもドンガラじゃ危なくて走れないよ。
もちろん全てががそのままじゃなくて、サスペンションはスチールになってたり
するようだけど。
ラグナセカだったのか
あのフェラーリって、イギリスでミハエルが
事故った時のモノコックじゃないか？ｗ
事故った時のモノコックじゃないか？ｗ
そうだったりしてｗ
展示用に前半部だけいい加減に直したのかもな。
展示用に前半部だけいい加減に直したのかもな。
あの事故ってモノコック逝ったん？
見れば分かるだろ
>>983
ドライバーの足が入ってるところまで脱着式のノーズコーンだとでも言いますのか(w
ドライバーの足が入ってるところまで脱着式のノーズコーンだとでも言いますのか(w
>>977
多分そのへんは本番用のカーボン製サスアームなんか付けられた日には
走るたびにクラックチェックでもしないと危なくて話にならないだろう。
そういう意味では今時のナイフエッジ式ジョイント
（ピロボールじゃなくてアームそのものの根元を弾性変形させる構造のジョイント）も結構怖いが。
CARTのレイナードとかだと年式によって違うので
個人オーナーが維持するんだったらどっちか好きな方選べるんだけどな。
多分そのへんは本番用のカーボン製サスアームなんか付けられた日には
走るたびにクラックチェックでもしないと危なくて話にならないだろう。
そういう意味では今時のナイフエッジ式ジョイント
（ピロボールじゃなくてアームそのものの根元を弾性変形させる構造のジョイント）も結構怖いが。
CARTのレイナードとかだと年式によって違うので
個人オーナーが維持するんだったらどっちか好きな方選べるんだけどな。