【独創】ホンダとトヨタを比較スレ〜【共存】

ＨＯＮＤＡ　〜 The Power of Dreams
http://www.honda.co.jp/guide/message/

ＴＯＹＯＴＡ　〜 Drive Your Dreams
http://www.toyota.co.jp/jp/about_toyota/message/index.html

2

なんでもありじゃ〜

Drive Your Power of Dreams

>>1
重複スレ立てんなよ

ホンダVSトヨタ　モータースポーツ限定part�U
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1082951003/

>>5
ちがうよ！　あっちは”限定”だ。
互いにアンチがスレタイ無視で争ってるので立てました。

２００３年ビジネスウイーク世界トップ１００ブランド
によるブランド価値評価

メルセデスのブランド価値は、２１３億７０００万ドル
トヨタのブランド価値は、２０７億８０００万ドル
フォードのブランド価値は、１７０億７０００万ドル
ホンダのブランド価値は、１５６億３０００万ドル
ＢＭＷのブランド価値は、１５１億１０００万ドル
ＶＷのブランド価値は、６９億４０００万ドル
ハーレー・ダビッドソンのブランド価値は、６７億８０００万ドル
日産のブランド価値は、２５億ドル

「ブランド力」。
売り上げ、技術、知名度、信頼性、イメージなど、さまざまな評価が組み合わされた企業の総合力だ。

米ビジネスウイーク誌が２００３年８月に発表した２００３年のランキングは、
１位がコカ・コーラで金額換算のブランド価値は７０４億ドル。
以下マイクロソフト、ＩＢＭ，ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）、インテル、
ノキア、ディズニー、マクドナルドなどの順。
日本はトヨタの１１位が最高で、ホンダ１８位、ソニー２０位などが選ばれた。
国別では米国が６２社で最多、日本は７社。

２００３年ビジネスウイーク世界トップ１００ブランド

ランク 2003ブランド価値（十億ドル） 2002ブランド価値（十億ドル）前年比 国籍
10 MERCEDES 21.37 21.01 +2 Germany
11 TOYOTA 20.78 19.45 +7 Japan
14 FORD 17.07 20.40 ？ U.S.
18 HONDA 15.63 15.06 +4 Japan
19 BMW 15.11 14.43 +5 Germany
42 VOLKSWAGEN 6.94 7.21 ?4 Germany
44 HARLEY-DAVIDSON 6.78 6.27 +8 U.S.
89 NISSAN 2.50 N/A N/A Japan

世界企業１１位　＆　日本企業１位の　ブランド力の　ト　ヨ　タ　は日本の誇り

ト　ヨ　タ　はあらゆる面で日本の機関車

>6
罵り合ってるのは池沼なのでこんなスレ立てて誘導しても無駄
奴らに日本語なんて通じないよ

エンジンしか作れない糞ンダ

早くも釣りと煽りに満ちた駄スレと化してるな

３年でトヨタは日本唯一のコンストラクターとして優勝します。

鈴鹿で

太郎隔離スレか。
>>1ご苦労。

>>14
F1において、日本で最初のコンストラクターであるホンダは優勝2回ですが何か?

>>14
もうすでに３年目ですがなにか？？

>>17-18
激ﾜﾗ！

>>17
糞ンダと違い年間優勝！！

もう太郎、壊れはじめてるな

>>20
WRCのカルロス・サインツの話か

>>22
しつこい

最終戦争だ！

ホンダと比べるなんて

失礼。

ダ・マッタ　ＢＡＲのペースに勇気付けられる
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=49934

>>25
バカ丸出し（プ

>>17
たったの？（笑

>>28
まあ１勝すら出来ないとこよりははるかにいい。

>>29
ホンダが第二期で勝てたのはドライバーのお・か・げ。

ホンダ新型二輪、リアサス欠陥で事故続出？
http://www.sportbikesforum.com/forum/viewtopic.php?t=1339

>>31
爆笑！

>>30
トヨタが勝てないのはドライバーのせいでは　な・い。

>>30
お前、当時F1を見なかっただろ

＞３０
ドライバーだけで勝てるほど甘い世界では無いのは周知の事実ですが・・・

>>35
セナ様は別だよ

重くて糞なエンジンでもセナ様が（ｒｙ

>>36
セナはレイニー並に速いカピロッシ

ライバルにすらなってないのにどう比べるんだ？

>>36
そのセナ様はなんでプロストやピケやマンセルに負けたのかな?
ドライバーで全て決まるんならありえないことではないのかな?

>>40
馬力バカのンダが糞エンジンを更に重くしたから、神様がフォロー出来ないくらいに（笑

>>41
無知
ピケがタイトル取ったときセナとピケは何処のエンジン使ってたのかな?

国産ターボ搭載車はトヨタが初。

エアバッグも日本で最初がトヨタ。

ＣＶＴを初めて市販したのもトヨタ。

日本で最初にF1参戦したのもトヨタ。

国産で水平対向はトヨタが初実用化。

ABSを日本で最初につけたのもトヨタ。

先に2足歩行ロボットを作ったのもトヨタ。

直噴エンジンを発明したのも、当然トヨタ。

小型ジェット飛行機を実用化したのもトヨタ。

日本初の本格スポーツカーを作ったのはトヨタ。

日本で最初にルマン24時間で勝った企業はトヨタ。

WRCで連戦連勝の輝かしい伝統があるのはトヨタ。

もちろん日本初のDOHCエンジンを作ったのもトヨタ。

日本初のサーキットはトヨタが造った富士スピードウェイ。

世界で初めてロータリーエンジンを実用化したのはトヨタ。

>>42
アホ？　セナ様がＦ１で経験を積む間の話。

Ｆ１やってる暇があるのか？
まずは市販車の技術を学んだら？

ホンダ新型二輪、リアサス欠陥で事故続出？
http://www.sportbikesforum.com/forum/viewtopic.php?t=1339

>>43
馬鹿丸出しの言い逃れ?

>そのセナ様はなんでプロストや　ピ　ケ　やマンセルに負けたのかな?
に対するお前の答えが
>馬力バカのンダが糞エンジンを更に重くしたから、神様がフォロー出来ないくらいに
だったんじゃないの?

その言い逃れするんなら>>40でピケのなまえがでた時点で経験云々にならないとおかしいんじゃないのかい?

だいたい、特別な神様が「経験」かい?(藁

あらら、糞ンダの功労者に向かって暴言か・・・やっぱ、キチガイばかりだな（笑

まぁ、糞エンジンしか作れず逃げ出した奴らだから仕方ないか。

もっとやってくれ＞太郎

>>48
優良エンジンを設計した桜井と後藤をF1から外したら逃げられたホンダ

自分で作ってみろよクソヨタ

＞４５

たんなるＤＱＮ
（公道で開けすぎ・・・）

>>44
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040309-00000093-kyodo-int
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003JapanCSI_J.pdf
ほんとだよな!

>>50
Ｆ１での経験を市販車開発に生かすんじゃないの？
ホンダをやめたら・・・（プ

インドネシアトヨタ系部品メーカーストに手榴弾で死者
http://www1.jca.apc.org/aml/200104/21624.html
トヨタ社員、元部下の遺体遺棄容疑で逮捕、殺害認める供述（日経・31面）
http://autoascii.jp/issue/2002/0212/article14878_1.html
デンソー社員の工場での拳銃製作事件　別の社員の拳銃密輸事件
http://autoascii.jp/issue/2002/0715/article18281_1.html
http://autoascii.jp/issue/2001/1019/article12553_1.html
預かった客の車をボコボコに　HPで晒され謝罪　ネッツトヨタ事件
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/PC/199909-10/990908toyota.html
トヨタ寮管理人詐欺で手配 寮生４０人が被害か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030911-00000075-kyodo-soci
トヨタ東京カローラの整備工場が不正車検行う　自動車整備業認証取り消しなどの処分
http://bb.goo.ne.jp/contents/FJTFNN/FJTFNN200309110004/index.html
社内恐喝で有罪　トヨタ車体の元暴力団員 　不正にかかわった社員54人を懲戒処分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030421-00000063-kyodo-soci
販売ノルマに焦った!? トヨタ系販社の営業マンが車庫飛ばしで逮捕
http://autoascii.jp/issue/2001/0110/article6429_1.html

http://eri.netty.ne.jp/honmanote/comp_eco/2003/1009.htm
http://response.jp/issue/2001/0110/article6429_1.html
http://response.jp/issue/2002/0905/article19430_1.html

>>54
その後藤がいたメーカーの図面パクッたのは何処のメーカーさんでしたっけ?

>>56
エンジンは糞だからパクってないよ（プ

何も知らない馬鹿

後藤　治さん

１９８３年から１９９０年まではホンダのＦ１活動に関わり、１９９１年にはホンダと
の共同制作を行なっていたマクラーレンにエグゼクティブエンジニアとして引き
抜かれた。
１９９３年までマクラーレンに在籍、１９９４年からはフェラーリへ移籍しエンジン
研究開発ヘッドを務めた。そのポジションを２年間務め、１９９７年からはフェラ
ーリのカスタマーエンジンを使用しているザウバーへと移った。

ルカ・マルモリーニ

ルカ・マルモリーニはトヨタＶ１０エンジンの開発部門を指揮している。非常に優
秀であり機械技師としての博士号を所有している彼はフェラーリで９年間活躍し
た後、１９９９年の春にトヨタモータースポーツに引き抜かれた。トヨタＦ１エンジン部門
での彼のプロジェクトリーダーとしての役割は設計、計算、Ｒ＆Ｄ、ダインサポー
トを含むすべての技術活動の統括である。ルカは、トヨタモータースポーツで過
ごす以外の時間は、いつもボンに所有している自宅で、彼の妻と子供２人と一
緒に過ごしている。また、彼の趣味はモトクロス、デジタル写真、ピアノ演奏であ
る。２００３年からはエンジン部門のゼネラルマネージャーを務めている。


その糞エンジンのチームに毎回周回遅れにされてるのは何処の糞チームだったかな?

>>30
えと、私の記憶が確かなら、ホンダに乗る前のセナさん
フェラーリなどほかのオファー断ってホンダに乗せてくれと直談判して
シートを手に入れたはずです（‘‘）ｙ−〜
＞＞１４
後、マクラーレンホンダ時代チームは年間16戦１５勝してます。

また、エンジンのことでパートナーのマクラーレンが
軽量コンパクトなエンジンをと要求したにもかかわら
ず、ホンダは重くてもそれを補い余りあるパワーと信頼
性をもってこたえてました。

>>59
ホンダ自体は当時F1のコンストラクターではなかったから、ホンダエンジンを積むコンストラクターだ

＞５０
後藤さん、桜井さんは陣頭指揮をとっただけ
　

とりあえずﾄｦﾀ達よ、とりあえず調子乗るのは１ﾎﾟｲﾝﾄでも取った後にしろ

>>61
そのわりには後藤が去った翌年からコンストラクターのチャンピオンがルノーエンジンを積んでいた

>>62
2003年に点をいろいろ取ったような覚えがありますが何か?

ンダのエンジンは重心が高く、重たい。レースエンジンとは言えない駄作を作り続けてきた。
開発責任者は「馬力でカバー」なんてアホなことほざいて、４年も負けつづけ（当然だが）。
トヨタが参戦して焦ったのか、今年は馬力軽視の重心が低く軽いエンジンを投入してきた。
糞ンダさん。最強伝説はどうしたの？（プ

>>65
既に桜井も後藤もホンダにいませんが何か?

>>64
今年だ今年

>>59
セナ・プロスと時代とは言っても、ホンダ時代とはいわない。

＞６３
ドライバーと言えないところが苦しい・・・

>>59
> ホンダは重くてもそれを補い余りあるパワーと信頼
> 性をもってこたえてました。
はぁ？　タイトル取って撤退したっけ？（プ

ホンダ伝説くらい。スグニ、トヨタが塗り替えます（笑

>>71
後藤を雇えばなんとか・・・・後藤を雇わないかなぁ・・・・・

>>65
で、その焦って投入したエンジンに負け続けてんのは何処かな?

マルモリー二も後藤に教わったネタ使い果たしちまったのかい?

ヨタヲタはホンダ叩きしか出来ないあわれな香具師
ヨタは自慢できるところが何ひとつないからな･･･

>>73
後藤さんがエンジンを作るんだ（プ
カレは完成したエンジンを改良したあり、変更点をアドバイスするのが仕事なんだがね・・・ンダヲタは何もわかっちゃいない（爆笑

>>73
マルモリーニって、後藤から何か教わったのか?教わった可能性はあるだろうが、教わったと確信する理由は俺にはない

>71
・・・トヨタ？

>>75
フェラーリにおける後藤エンジンは実戦デビューをさせて貰えなかったな

>>77
仮に、金にあかせてパオロ・マルティネッリあたりを引っこ抜けば、エンジンに関しては不可能ではない

＞７５
昔ね、ホンダがＦ１を撤退した後にフェラーリにエンジンの造り方を
教えたのよ。

>>80
1.エンジンの造り方なのか?俺の素人考えだと、テレメトリーのなんたるかあたりじゃないかな?
2.その頃は既に後藤はフェラーリあたりにいたと思う。フェラーリ側の窓口かな?

>>80
> ＞７５
> 昔ね、ホンダがＦ１を撤退した後にフェラーリにエンジンの造り方を
> 教えたのよ。
アホか？　撤退後に自慢げに頼みもしないのに押しかけてきたけど
フェラは義理程度につき合ったけどｱｲﾃにしなかった。
それをンダは何を勘違いしたのか「フェラは技術を生かせなかった」とほざいた。
もし、ホンダから学ぶべきことがあるなら第二軍のザウバーに後藤をおかない。

>81
テレメトリーはその当時　すでに一般化してましたから・・・
基礎データからかな・・・
そういえば　ハーレーにもバイクの教えたりもしてたようだ・・・

そのフェラーリからマルモリー二引っこ抜いても
ホンダの足元にも及ばない
あの体たらくはどういうことなんでしょうね?（爆笑

>>83
イタ公がデータを見て建設的な思考をするというイメージがないもんで、
テレメトリーの何たるかかなぁと、素人考えをしています。

伝説（？）を持つンダさんが、復帰後、４年も負け続けたくせに偉そうに・・・（プ

Ｆ１でホンダがテレメタリーを導入した理由＝チームからｱｲﾃにされなかったから

2年目から表彰台に乗ってますがなにか?
トヨタさんは3年やって最高何位でしたっけ?

悔しかったらいかさま抜きで伝説作ってみな!(藁

ちと修正
バイクの教えたりも〜＞バイクの創り方を教えたりも

＞８５
データをどう解析、利用するかが勝負の世界ですからね
イタリア人のみって訳でもないですしね〜

>>84
マルモリーニが大したことないとか
>>86
伝説を持つのはホンダだけではなく、フェラーリが筆頭で(略)、BMWとか(ターボで最初にチャンピオン)ルノーとか(ウィリアムズが無敵)メルセデスベンツとか(コンストラクターとしてデビューウィン)いろいろある。
WRCならトヨタもサインツが速かったという伝説がある。

いろいろとID変えて大変だね、太郎くん

>>88
トヨタはいかさまがない頃もサインツがチャンピオン

>>88
２０億かけ糞エンジンを使ってもらったんだっけ？（笑

>82
だから後藤さんはたんなるまとめ役なんだって・・・

>>91
俺は太郎ではない。太郎って誰か実は知らんけど

>>94
1987年は桜井は全然自ら設計することはなくて、実際に設計していたのは後藤(後藤が1人でじゃないだろうが)だそうだ。
1988年にそういう話を雑誌で読んだ。

二輪もドライバーが移籍したら負けだしたし・・・・（笑

>>97
F1におけるベネトンもそうだ

>>87
テレメトリーの知ったか君が必死です。
何する機械か勉強してから書けよ！デブ

>>88
ばれたときしかやってなかったという証拠は無い。
それに、それこそお前らの言うセナと同じで、ドライバーの　お・か・げ　だろ!

>96
そう、一人で設計できるシロモンじゃないですよ　エンジンって
設計陣、テスト部隊のまとめ役なんですよ
開発の方向性を決めてた人です。

>>100
いかさまと言えば、チェザーレ・フィオリオ率いるランチャとか、プジョーとかの方が凄そうなイメージがある。ランチャやプジョーはばれないだろうけど

盗用多に乗ってるのは田舎の農家のせがれが多い
昔のマーク�Uなんかウレタンバンパーが黄ばんでフェンダーと色が違ってきてやんの
ヤンキー程度の知能指数の車音痴しか乗らんから本人も気づかない
見てて恥ずかしいからリコールしてやれよ、大顔連のオッサンよぉ〜

>>102
昔のジャン・トッドとかもね〜

>>102
プジョーは一昨年WRCで可変フライホイール使ってたな
即刻禁止になったが

>>105
即刻禁止になったが、それまではグレーゾーンで禁止されてはいなかった。
トヨタのリストリクター不正改造とは次元の違う話。

トヨタってＦ1やってるの？？？
どのチーム？？？

汚苦駄会長殿
今のままでは
Drive Your Dreams
じゃなくて
Destroy Your Dreams
ですよ。

>>97
>二輪もドライバーが移籍したら負けだしたし・・・・（笑

ライダ−だよ（プッ

↑
しかも前戦は表彰台独占だったし、
開幕戦も2位〜5位がホンダだったし、
今年の話題はホンダ対ロッシ、
ホンダというメーカーが上かロッシというライダーが上か、
他メーカーなんてほとんど話しに挙がりません。

>>110
物量作戦なんて悲しい。

>>110
前々戦はホンダが負けてます。

今年はＹＡＭＡＨＡ優勝！！！

トヨタは２輪出てないだろ。ヤマハであってトヨタではない

>>114
オール・トヨタです。

>>111
去年と台数は変わらないんですけど

ホンダも無限にエンジン造らせて、シャーシー作ったら
そしたら、トヨタより遅いから（笑

>>116
アホさは昔から

一時はオールホンダでＦ１に参戦する話も進んでいたそうだが

オールトヨタで出る話はどうなったんだ？
早く出てこいよ。

>>119
ホンダってエンジン屋なんでつね。車体は、やっと市販車の車体を他メーカー並に作れるようになりました（笑

>>114
ええんかいな、そんなこと言いきって
今のF1のｴﾝｼﾞﾝとかどうすんの、、、
市販車のｽﾎﾟｰﾂｴﾝｼﾞﾝも困るだろ

ンダは耳が痛い？

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040507_08.htm

ルノー・チームの代表で、かねてF1コスト削減を強く主張してきたフラビオ・ブリアトーレ
氏が、スペインGPの記者会見で持論をぶちまけている。

「F1が誰のためにあるかを考えるべきだ。
サーキットに来てくれる観客、そしてテレビを見てくれる多くの人のために何かをする必
要があると信じているよ。
われわれはただF1のための開発をしているだけじゃなくて、イベントをしているんだ。
F1は大きなテレビ・イベントであって、エンジニアリングじゃない。
みんなテクニカルな細部に固執しているが、そんなものはゴミなんだ。それを誰も理解
していない」

>>123
ブリアトーレはビジネスマンだからモーターレーシングを理解してない。
まあ、確かにそういう面もあるんだろうけど、デニスやウィリアムズとは異質な考え方だよね

>>124
フランクはもとよりデニスもああ見えて
メカニック上がりだからね。

F1は”技術のｵﾘﾝﾋﾟｯｸ”であるべき

>>125
デニスをメカ肉上がりと言うと、メカ肉たちに失礼なような気もする

F1は”ｴﾝｼﾞﾝのｵﾘﾝﾋﾟｯｸ”ではない　

>>128
それをそのままヨタヲタどもにお返しします。

そういや、どっかのバカが
｢エンジンのトヨタ｣
とか言ってたなー

比較してみました。

トヨタ-----------
第５戦スペインＧＰ公式練習　走り慣れたサーキットでセットアップを開始
サード・ドライバーのＲ．ゾンタが３番手タイムを刻み
トヨタＴＦ１０４の仕上がりに手応え！！
２００４年５月７日（金）（スペイン・バルセロナ発）

ホンダ-----------
スペインGP初日午後のフリー走行で、B・A・R Honda勢が1-2番手タイム。
5月7日(金) 1日目フリー走行
サーキット:カタルニア・サーキット 天候:晴れ、一時小雨 気温:18℃

>>130
｢のホンダはエンジンくらいかな｣
いずれ、ＧＭあたりに吸収される（プ

>>132
？？？

>>131
あのコースなら
案外2日目にタイム稼げなかったりする
こともあるだろ。潮風とかでさ。
その感嘆符はちょっと余計だったかもな、ヨタ。

>>130
世界一香ばしいﾒｰｶｰはデリンだと思われ。トヨタなんてまだまだ香ばしさが足らないわ。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1024770567/905

ホンダトップｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

バットン終わったな（ｳﾚｼｲ

ＢＡＲホンダのボス、デイビッド・リチャーズ

「チームとしては、とても現実的に構えている。私たちは５年もの間、少しずつ前進してきた。
そして、いまここまでになった。毎回、表彰台を期待し、希望し、頭に描きながらレースに臨ん
でいる。今年はこれまでにないようなハードワークに徹している。最終戦のブラジルＧＰまで
仕事の手を緩めないで頑張っていく」


トヨタも５年あれば

トヨタもバイクやればおもろいけど。

もうトヨヲタは絡んでくるな！
身分をわきまえろ！

冷静にトヨタはF1遅すぎ

バイクで精密なエンジン作りからやってきたから今のホンダエンジンがある

>>139
無理
2輪は4輪以上に机上の計算が役に立たない経験と勘の世界だから
しかも技術者の引き抜きはタブー（ホンダとヤマハは紳士協定を結んでいる）

>>143
なるほど、いくらヤマハとトヨタが提携してても
やっぱしトヨタは空気読まないと。

http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html

完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。

だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。

TOYOTAは独創性のある物なんて作れないよ、特技は効率向上。
人材育成に力をいれてなかったのだから当然の結果
莫大な資金をつぎ込んでF1経験者の外人を買ってチームを作る事以外に出来ない

技術開発をする気のない会社はF1に参戦するな
買収がやりたいのなら他所でやれ

>>146
特技は
パクり
じゃないのか?

まぁ、TOYOTAの全てを批判するわけではないけどね
独創性がないから、必然的にパクるんだろうな

それにしても少しは日本製にしていく努力ぐらい見せろよ

独創性ないからパクルってのはチョンそっくり

>>149
独創性育てる余裕なんかあったら、全部合理化へ回してそうだからな。
＞ﾖﾀ

>>149
車の技術って、もう、大きく進化するとは思えない。
そういう意味でﾎﾝﾀﾞが他メーカーと同じ既存のﾚｼﾌﾟﾛを作ってるん
だから独創なんかじゃない。
細かいとこをいじって独創ですか？
ﾚｼﾌﾟﾛ以外のｴﾝｼﾞﾝ作れ＞糞ﾎﾝﾀﾞ

>>151

豊田は1960年代にＶ１２−時計のような精密な
４バルブＤＯＨＣエンジン（高回転）を作る技術あったかね？

時代は変わっても、今現在は、その当時の延長線上みたいなもんなんだよ。

>>151
ジェットエンジン作りましたが？

>>153
車に載せるなら評価してやる

作れもしないのによく言うよなトヨタ

ジェットエンジンが「独創」ですか？（ﾜﾗ

おまいら負け犬ヨタなんてほっとけよ

トヨタはもう少し費用対効果を考えたら。

>>156
ジェットエンジンを作るのは大変な事なんですよ。
既に枯れた技術の部分もありますがホンダは従来のジェットエンジンより
数割燃費が良いという付加価値を与えました。
この事がＧＥと提携できるポイントになったわけです。
どこかのジェットエンジンのデッドコピーなどではなく、独自の技術を
投入している。こういう点が技術力ですね。
これは公平に見て賞賛されるべきですよ。

>>159
どこが独創なんでつか？
それをカイゼンと言うんですよ（プ

>>158
利益のうちからってのトヨタ
カネがない会社は気になるだろうが＞効果

負け犬ヨタ

＞独自の技術を投入している。こういう点が技術力ですね。
具体的に説明できるん？ｗ

今晩の通夜の前の一暴れ アハハ

そうだな。
今のウチ粋がっておけｗ

>>163
大本営発表に盲目なホンダヲタには説明できない。

>>145

ホンダ・パワー、F1参戦通算201戦、130敗。（9月24日アメリカGP終了時点）

そしてこの週末、ホンダにとって、1964年の初参戦から数えて202戦目のF1グランプリ、鈴鹿にて。

>>AxHvtLP8
なんでそんなに必死に連書きしてるんだ？

>>167

トヨタ　GP参戦数33
コンストラクターズタイトル獲得数 0
ワールドチャンピオン獲得数 0
勝利数 0
ポールポジション 0
ベストラップ 0
獲得ポイント 18

4輪のエンジンの設計者がモーターサイクルのエンジンを設計するとドンツキになる。

>>152
時計のように精密なV12はホンダだが、フェラーリもだっけ?
12気筒はやりすぎで、せいぜい8気筒くらいにしておいたほうがよかったような気もする。
ホンダはWGPの250ccクラスに6気筒だっけ?を投入したような気もする。

357 名前：音速の名無しさん 本日のレス 投稿日：04/05/09 15:08 AeUEumUY
ホンダの中の人曰く[二位以下は負け]ですからな。

自分達が「負け組」って理解できてない（プ

ガリガリ
http://ime.nu/f1.racing-live.com/photos/imgactu/04/honda-irl_130404_168x220.jpg

バットンが周回遅れでつか？（プ

ダマッタは完走車中最下位ですか。
ショボすぎ!!

トヨタはまだ表彰台に上がれないでつか？（爆

>>170
ホンダV12の音ナマで聞いた事あるか？
シビレルぞ！

スペインＧＰで初優勝って
来年だったの？（プ

ルノーより遅い＞糞ｴﾝｼﾞﾝ

ピットレーン最高速！　トヨタエンジン最高!!

ID:ntslwNQR
↑
ここで自分のバカ差加減をさらさなくてもイイのに

>>179
そうだよな。
この際、ピットレーン最高速を極めて欲しいね

>>177
来年できるかもね。
トヨタは来年撤退ですか？

>>178
その理論だとトヨタはワークス最下位エンジンだね

＞＞１７８
そんなこと言ったら、トヨタのエンジンは？？
と、言いたくなる。

ルノーより遅い＞糞ｴﾝｼﾞﾝ というのは自称最強のヨタエンジンのこと

>>183
糞エンジンって「最強」トヨタエンジンの事じゃないの

>>178
そのエンジンの車にストレートでぶち抜かれたのは何処の車でしたっけ?
ピットロードでは最強エンジンだったみたいですね(藁

エンジン性能はおいといて、
車のスピードではワークス最下位、ジョーダンとミナルディ
しか勝たない豊田に乾杯

トヨタはＦ１に金かけるより、まともな市販車を造った
ほうがいい・・・と思う。

ついにミナルディが指定席をトヨタに明け渡す日がきたか。

もうちょっと頑張ればマクラーレンには勝てるかも知れん。
今回は同じ1LAP遅れ仲間だし。

>>190
それはない。
と思いたい

ダ・マッタ，チームは競争力を持っていない

トヨタはだらけきったチームだからな。ＢＡＲは必死になって頑張ってきた。その違いだろうな。
トヨタはテストで平均６０位の奴だな。頭いいやつにどうやったら頭良くなるん？て勉強せんのに聞くやつ。

トヨタは来年クラッシャーがドライバーだろ？
強度テストが目的になったのか？
トヨタより遅いチームなんてないから仕方がないか。

　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ﾖﾀ　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ ｦﾀ　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

>>193
> ＢＡＲは必死になって頑張ってきた。その違いだろうな。
必死なのにピット作業に9秒かかるんだよね。
アッシモに任せたほうが速くないか？（爆

トヨタって、まだ表彰台にも上がってないの？（爆

そこで三菱がF1参戦ですよ

>>198
一応作っちゃ居るんだよな〜30年くらい前に。
今でも…現役か、アレって？

いやいや、２００キロや３００キロも出してる時にホイール外れたら大変だよ

>>196
トヨタよりは一周で1秒くらい早いからピットのタイム差1.5秒なんてあっという間なんだけどね。

ピットも大して早くない、ラップも遅い、早いのはピットレーンだけってんじゃ最下位完走がやっとだわな(プププ

完走目的のトヨタはなぜＦ１という最高のレースに参加しているのか
わからない。

遅いくせに改善の余地もない。Ｆ１に対する冒涜とも取れる惨状だ。
パナもほとんど写らない車に５年１００億もの金を出すなんておばかさんだね
スポンサードを決めた奴は今頃南の島に抑留されているんじゃねえの？

>>202
トヨタはルマン24時間も完走を目指したからモナコグランプリも完走を目指す。インディアナポリス500マイルやモンテカルロラリーはどうだったんだ?

>>202
熊本のサービスセンターに移動したらしい。

ホンダオタの弱いものイジメは、見ててイタイだけだが
トヨタオタの現実見えてなさは、ちょっとコワイものが
あるなぁ〜。悔しいのは、わかるけど事実ねじ曲げてまで
トヨタを擁護したらよけいかっちょ悪いぞ。

＞事実ねじ曲げてまでトヨタを擁護

するから攻撃される。けして弱いから苛めてるのではない。

合成肥料を与えすぎて、枯れて行く植物を見ている気分だ…

>>207
チームからして根腐れですか…

スペインでルノーに完敗したホンダ。
ｴﾝｼﾞﾝが糞？
ﾄﾞﾗｲｰﾊﾞｰが糞？
どっちも糞？（笑

ストレートでホンダに完敗したトヨタ
エンジンが糞??
ドライバーが糞??
どっちも糞??(笑

>>209
ホンダとトヨタを比較するスレなんで、出来ればルノーとトヨタの比較も

トヨタと比べるなんて 失礼。

スペインでルノーに完敗したホンダ。
ｴﾝｼﾞﾝが糞？？？
ﾄﾞﾗｲｰﾊﾞｰが糞？？？
どっちも糞？？？（笑

>>213
いえ。
ルノーとホンダでなく、ルノーとトヨタで。
つらいですか？

そんな事言ったら、トヨタは糞に群がるハエ以下だね

ルノー　表彰台
トヨタ　最下位　

ホンダ　325.6km/h
トヨタ　313.4km/h

さすが最強エンジントヨタ

300km/h出たんだねｗ

>>216
コーナーでルノーに負けてるくせに・・・＞糞ｴﾝｼﾞﾝ

コーナーでもストレートでもどんな場面でも負けてるくせに　　＞パクリトヨタ

コーナーでルノーに劣って、ストレートではホンダに敵わず
予算だけはフェラーリ並み。

ルノーと競う事さえ夢のまた夢のトヨタ。

で、何ポイント？

>>163
説明できないの？（笑
「独創」なんて広告用につけてるだけ

>>222
おまえ餓鬼だな。

おまえの言う独創ってなんだ？　

>>223
ホンダの独創は眉唾物

>>224
トヨタはワークス勢ビリを独走中

この「独走」は本物だ

良かったな

　　

琢磨を降ろしてアシモを乗せた方が絶対速い！！！

>>226
トヨタは対抗してラッパ吹くロボか？

>>225
いや、ピットレーンでも毎回独走してるぞ！！

>>201
ピット作業鈍足でルノー２台に抜かれた糞ｴﾝｼﾞﾝ

トヨタのエンジンは糞カス以下。

ピット作業は改善のしようがあるけど
トヨタなんてどうしようもないだろ。

>>231
カイゼンしたあげくが。。。。。。

ピットは練習で何とかなるが
トヨタはマシンの根本的なところがもう時代遅れだからね。
改善なんてできないよ。

>>233
うん、アシモでカイゼンできます（笑

ラッパロボじゃ何の役にも立たないからな。

ジェットエンジンの飛行機ﾏﾀﾞｰ レシプロは墜落

会見に同席した白水宏典副社長は「（張）冨士夫とか（豊田）章一郎とか
案はあったが」とジョークを飛ばすと、張社長は「やめてよ」と照れ笑い。

もっとも、報道関係者の間ではロボット＝ホンダのイメージが強烈なだけに、
同日夕方の日本テレビのニュースでは「章一郎」を「（本田）宗一郎」と
誤って字幕が流れるという場面もあった。

>>237
2ch的にはヨタロボの名前は
汚苦堕腐痔汚(オクダ　フジオ)
なんだが。

【まもなく】大警告がくる【ｺﾎｰﾃｸ彗星】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084844241/l50

アッシモとラッパ、どっちが強い？

ラッパって実際何が出きるの？
重量はアシモの55Kgよりも軽くて35Kgらしいけど
階段の上り下りとか出来るの？

>>241
笑点のテーマを間違えることなくプロ並に奏でることができます・・・ｗ
人型はつくらないでワッカ付のみを出したら比べられなくてよかったのにな・・・ヨタは

ヨタロボって二足歩行ってできるの？

足裏がとってもワイドなヨタボット。
「他社特許全部回避しました」って他社より優れていなければ
何も意味が無い。

去年の紅白歌合戦で

　・二足ロボットが登場した
　・歌合戦なのに歌を歌わないグループが登場した

という事実を受け、

　「ヨーシ、ウチは紅白にロボ楽団を出してやるぞ〜」

と決断したのは想像に難くない。

大したことの無い歩行技術に華を添え、会社の宣伝効果も出せる。
まさにF1で巨大スポンサーになっているトヨタらしい発想。

筋肉の動きをワイヤーで再現しようとした試みはヒューマロイドとして
正しい方向ではなかろうか。
アシモ式に関節の多くをモーターで駆動していたら軽量化は難しいし、
手のリアルな動きは不可能だったと思う。
アシモはホンダジェットのエンジンをつけて空を飛ぶしかなくなったかも。

>>244
ワイヤーで制御しようとすると
滑らかな動きを実現しようとした場合
大量のワイヤーが必要になって
結局重量が重くなる気がする
そのワイヤーの材質にもよるが
ワイヤーがゴムやシリコンだと強度と耐久性に問題ありそうだし

>>244
顔や手のリアルな動きだけなら、他にもっとリアルなロボットはある。

>245
レスさんくす。
なるほどワイヤーの収納場所の問題が発生するわけか。
そうするとギア比というかレバー比というのか、できるだけ
出し入れを少なくするような構造が求められるわけだね。
材質についてはファンベルトではないが繊維強化したものなら
そこそこの負荷には耐えられるような気がする。
将来的には筋肉と同じような動きをする電気的ポリマー材とか
発明されちゃうのかも。

>>244
回転ドライブをギアかベルトのどちらで回すのがイイのかと言っているようなモンで
結局ワイヤー引っ張るのにもモーターは必要なわけだが･･･
しかも将来素早い動きを必要とされた時にワイヤーだと多少の伸び縮みがあるので
ギア方式に比べるとどうしても多少のラグが出るはず

アフォか。筋肉なんだから伸び縮みするもんでつくりゃいいんだろ。
巻き取ってどうする。（ｗ

'93年、オーストラリア縦断ソーラーカーレースで独走で優勝したホンダ。
対してヨタはライバルの早稲田大学に対してブレーキテストかまして妨害（でも惨敗）。

今週もＢＡＲはピット作業で順位を下げるのか・・・？
みたくねえぇ〜

トヨタはマシンが糞だから気にしないが、ＢＡＲが良いマシンを持っていながら
順位を下げていくのには腹が立つよ。
少しは、本気出せよな。
まぁ、ｴﾝｼﾞﾝもらってカネも工面してもらってる糞チームにはムリだよな。

トヨタってイタいね。
ヨタヲタも
　　　　　　　い　　た　　す　　ぎ　　る

>>253
　　　　.　　　┏━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　 .'　　，　．. ∧＿∧
┏━━━┓┃　 ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴　'　　　　　（ 　　　）←>>etphANGN
┃┗┓　 ┣┫　 　 　 　 　 　 ━━━━━━━━┫',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
┃┃　 　 ┣┫　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
┗━━━┛┃　 ━━━━━┳━━━━━━━┛　　　　|　　／　　ノ ｜
　 　 　 　 　 ┗━━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／

>>254

(ぷっ

ようは冨田, 来栖, 高橋、そろって

「いまのトヨタは遅くてどうしようも、あ〜りません」

（出典；トヨタ自動車）

ってコメント出せばみんな納得するの。
事実だからね。

音速の名無しさん ：04/05/21 07:25 ID:VsiDjAiI
『ホンダとトヨタの見分け方』

ヒーローがホンダ、ヒールがトヨタ
フェラーリとガチンコなのはホンダ、ジョーダンとガチンコなのがトヨタ
5戦連続コンスタント入賞ホンダ、5戦連続でノーポイントトヨタ
重タンでPPをゲットするのはホンダ、空タンでやっとシングル無理トヨタ

進化を止めないホンダ、不正を止めないトヨタ
コースレコードを破るのがホンダ、レギュレーションを破るのがトヨタ
ホンダはトップを強奪し、トヨタは図面を強奪する
勝負を投げないホンダ、金を投げるトヨタ
トップに飛び出すのがホンダ、グラベルに飛び出すのがトヨタ

コース上最速ホンダ、ピットレーン最速トヨタ
3強の一角ホンダ、3弱の一角トヨタ
賞賛を集めるホンダ、嘲笑を集めるトヨタ

モナコネタの欠片もないな。
ヨタはＦ１とこの板から撤退汁。
存在自体意味なし。

ホンダマシンには煙幕発生装置がついていたんですね。
ああやって後続車をかく乱させるのか…φ(..)ﾒﾓﾒﾓ

現状でンダを叩くヨタヲタほど痛々しい者はいない…せめてもう少しTOYOTAが速くなるまで我慢汁！

>>259
ヨタはその煙幕で美味しい思い出来たな。
まぁしかし、レースしてたのは3台だけ。
4〜6位が周回遅れ。7位が2周遅れ。8位は３周遅れだと。
こんなレースも珍しいな。まぁドベグループには滅多にないお年玉だったなｗ。

それとその滅多にないお年玉真に受けて、相変わらずのコメント出した
ヨタのＴ・Ｔコンビには激しく萌えたなｗ。毎回楽しみの恒例行儀に成り
つつある。来週が待ちどうしいよｗ。

Ｆ１：ルノー、テレメトリーを公開へ

　ルノーＦ１チームは、ヤルノ・トゥルーリとフェルナンド・アロンソが乗る２
台のＲ２４のテレメトリーをインターネット上で公開するという。これまでピッ
トウォールで使われてきた情報が、今回初めてルノーのオフィシャルサイトから
見ることができるとのことだ。

　公開は土曜のフリー走行からで、今シーズンの残り全て見られるようになると
いう。

<a href=http://www.renaultf1.com/ target=_blank>ルノーＦ１オフィシャルサイト</a>

2004年 F1 第6戦 モナコGP

決勝

平均スピード(１位)　141.881 km/h

１　Ｊ・トゥルーリ　　　　ルノー　　　　　　　　　　Ｍ　1：45’46．601
２　Ｊ・バトン　　　　　　ＢＡＲ・ホンダ　　　　　　Ｍ　　 0．497遅れ
３　Ｒ・バリチェロ　　　　フェラーリ　　　　　　　　Ｂ　1’15．766遅れ
４　Ｊ−Ｐ・モントーヤ　　ウィリアムズ・ＢＭＷ　　　Ｍ　　　　 1周遅れ
５　Ｆ・マッサ　　　　　　ザウバー・フェラーリ　　　Ｂ　　　　 1周遅れ
６　Ｃ・ダ・マッタ　　　　トヨタ　　　　　　　　　　Ｍ　　　　 1周遅れ
７　Ｎ・ハイドフェルト　　ジョーダン・フォード　　　Ｂ　　　　 2周遅れ
８　Ｏ・パニス　　　　　　トヨタ　　　　　　　　　　Ｍ　　　　 3周遅れ
９　Ｚ・バウムガルトナー　ミナルディ・コスワース　　Ｂ　　　　 6周遅れ
10　Ｒ・シューマッハ　　　ウィリアムズ・ＢＭＷ　　　Ｍ　　　　 8周遅れ
　　＜以上が完走＞
　　＜以下がリタイア＞　　　　　　　　　　　　　　　　　周回
　　Ｍ・シューマッハ　　　フェラーリ　　　　　　　　Ｂ　45周(アクシデント)
　　Ｆ・アロンソ　　　　　ルノー　　　　　　　　　　Ｍ　41周(アクシデント)
　　Ｋ・ライコネン　　　　マクラーレン・メルセデス　Ｍ　27周(メカニカル)
　　Ｇ・ブルーニ　　　　　ミナルディ・コスワース　　Ｂ　15周(メカニカル)
　　Ｇ・パンターノ　　　　ジョーダン・フォード　　　Ｂ　12周(エンジン)
　　Ｍ・ウェバー　　　　　ジャガー・コスワース　　　Ｍ　11周(メカニカル)
　　佐藤　琢磨　　　　　　ＢＡＲ・ホンダ　　　　　　Ｍ　 2周(アクシデント)
　　Ｄ・クルサード　　　　マクラーレン・メルセデス　Ｍ　 2周(エンジン)
　　Ｇ・フィジケラ　　　　ザウバー・フェラーリ　　　Ｂ　 2周(アクシデント)
　　Ｃ・クリエン　　　　　ジャガー・コスワース　　　Ｍ　 0周(メカニカル)

　　ファステストラップ　Ｍ・シューマッハ　1’14．439 <!--(28周目)-->

ドライバー

１　Ｍ・シューマッハ　　　　５０
２　Ｒ・バリチェロ　　　　　３８
３　Ｊ・バトン　　　　　　　３２
４　Ｊ・トゥルーリ　　　　　３１
５　Ｊ−Ｐ・モントーヤ　　　２３
６　Ｆ・アロンソ　　　　　　２１
７　Ｒ・シューマッハ　　　　１２
８　佐藤　琢磨　　　　　　　　８
９　Ｆ・マッサ　　　　　　　　５
10　Ｄ・クルサード　　　　　　４
11　Ｃ・ダ・マッタ　　　　　　３
12　Ｇ・フィジケラ　　　　　　２
12　Ｎ・ハイドフェルト　　　　２
14　Ｏ・パニス　　　　　　　　１
14　Ｋ・ライコネン　　　　　　１
14　Ｍ・ウェーバー　　　　　　１

コンストラクター

１　フェラーリ　　　８８
２　ルノー　　　　　５２
３　ＢＡＲ　　　　　４０
４　ウィリアムズ　　３５
５　ザウバー　　　　　７
６　マクラーレン　　　５
７　トヨタ　　　　　　４
８　ジャガー　　　　　１

ペーパー車検で８人逮捕　警視庁、トヨタ系元社員ら　　2004/05/25 10:30

　トヨタ自動車系列の販売会社「トヨタ東京カローラ」（東京都目黒区）の元社員らが、
検査をしていないのに車検に合格させるペーパー車検を繰り返したとして、警視庁交
通捜査課は２５日、虚偽公文書作成、同行使容疑などで元社員ら８人を逮捕した。

　８人は、トヨタ東京カローラ「谷原店テクノショップ」（練馬区）の元検査員ら。関東運
輸局は昨年９月、同店の自動車整備事業の指定取り消し、検査員の解任を命じてい
た。

　調べでは、谷原店に併設された自動車整備工場の検査員らは２００１年から０２年に
かけて、整備や検査をしていない車７台について、虚偽の保安基準適合証を作成し運
輸局に提出。不正に車検証の更新手続きをした疑い。

　同店を辞めた元社員らが、規定より安い料金で知人の車の不正車検を店側に依頼し
ていた。

バトン終盤の激走

予選ですばらしい走りを見せ２位をゲットしたバトン。スタートでアロンソに出
し抜かれ、最初のピットストップでミハエルにパスされて、前半はさえないレー
スを展開しました。しかし、アロンソとミハエルが消えて、トゥルーリの初優勝
が決まったかと思われてから、バトンの追い上げが始まりました。
最後はテール・ツー・ノーズまで追いつめましたが、そこはモナコ。トゥルーリ
に次いで、今シーズンに二度目の２位でレースをフィニッシュ。でもホンダエン
ジンはすごいね。今、F1では最大のパワーを出しているんじゃないの。あの急な
坂ボウ・リヴァージュがある、第一セクターで琢磨もバトンもすばらしいタイム
を出していた。これは相当なパワーがなければできない。シルバーストーンやモ
ンツァが楽しみだね。

ヨタヲタの暴走

255 名前： スープラ糊 投稿日： 04/05/25 12:24 ID:8Ydm4PYo
ｷﾀ――――(･∀･)――――――!!!!!!
とうとうポイントゲット――――――――!!!!!!!
ちなみに先週「ＢＭＷ糊」という名でトヨタのポイントゲットを予想したのは
何を隠そうこの私「スープラ糊」でした―――!!!!!!! ｽｹﾞｰ!!ﾋｭｰﾋｭｰ!ｶｯｺｲｲｰ!!
まあ、波乱があったにせよＷ入賞を果たしたのは事実。
漏れ的に今回の勝因を分析すると、まずは何といっても耐久性の高さ。
エンジントラブルが多い中、トヨタの２台はきっちり走る抜くことが出来た。
あとは、車の改良がトップチームに追いついたこと。ダマッタはトップと１ラップ
しか差がなく、改善が結果につながってきている。パニスも不調だったにもかかわらず、
入賞したことはホントに凄い!!!!
また今週末にはヨーロピアンＧＰだけど、
またまたポイントゲットの予感!!!!!!

こいつ相変わらずだなあ。リアル消防じゃねえのか？
大体、見たまんまのこと書いてるだけで分析も何もねえじゃねえかよ。
クルマの改良がトップチームに追いつくと1ラップ遅れにされるわけですかそうですか。

>車の改良がトップチームに追いついたこと
どこをどう見たらそんなふざけた事が言えるんだ??

マクラーレンとウィリアムズがトップチームなんでしょ

つか、毎度毎度ポイントゲットか？とか寝言書いてて、レース後に(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝしてたのが、
今回はたまたま棚からぼた餅が降ってきただけだろ。それを「予想」とは…。

＞漏れ的に今回の勝因を分析すると、

ヨタヲタはあれを「勝ち」と表現するのか。そうか。

来年の予想
ＢAＲ ： コンストラクター１位（タイヤしだい）
トヨタ ： コンストラクター４位（ドライバーしだい）

今年の予想
ＢAＲ ： コンストラクター３位（上出来、来年に期待）
トヨタ ： コンストラクター６位（まーこんなもん、再来年に期待）

つか、>>269さん、それどこのスレの書き込み？
検索したけど見つけられなかったよ。

>>277
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085330825/l50
ここの255

>>278
ありが�d。ヨタどもめ、いつの間にこんなスレをコソコソと立てやがって…

俺はホンダを応援してるぞ。
トヨタ車に乗ってるけどね。

>>280
大衆車作ってりゃ良いのにね
まぁ車種・メーカー板じゃ大衆車の面でもヨタは叩かれてるが・・・
俺も前はヨタだった、今は日産
仮にモータースポーツに参加しても不正とかしなければ
応援するんだがなぁ・・・

>>269
これマジで書いてるの？
放送見てたんだろ？

トヨタもその資金力を考えるとだめだめな成績だけどエンジンだけは一流らしい

日本人なら仲良くどっちも応援しろや。

一流のエンジンでポイント圏内がやっとだなんて、
そんなチームは前代未聞！もしかすると、シャーシは
ミナルディ以下かもしれんｗ

シャーシは糞だろ。どこ見てんだよ節穴

エンジンもスカスカで扱いにくい

得られる情報が殆どないくせに勝手な事書きやがって。
エンジニアはきっとこう思ってるだろう。
エンジニアの顔は見えないけど資本なら見える。

>>284
キミは日本人だからという理由で松本智津夫を応援できるか？

>>289
Ｆ１に出場したら応援できる！

っていうか、
今年1月位にやってた特番の内容丸々信じてる馬鹿が居るのかよ
幼稚園児じゃあるまいし・・・
マスコミに出てる事が絶対正しいか？教科書の内容が正しいか？
教祖様が言う事は絶対か？
他人の言う事を鵜呑みにするなよ・・・

あの番組上でエンジンがパワフル、回転数最高ってなってたけど
コンピューター上のグラフィックなんぞどうにでも出きるぞ
馬力表示もしかり、トヨタ馬力な事も考慮に入れると-50馬力で考えないといけない
しかもトヨタがスポンサーの番組だぞ

最強のエンジンならどんなに糞シャシーでも周回遅れにはならない
他でも書いてあったがエンジンが仮に良かったとしたら、ウィングを立てれる
コーナリング重視の設定でウィング立てても速度は落さずに済むので、
コーナリングスピードは上がる
よってコーナリング重視のモナコで周回遅れなんて事は絶対有り得ない
ましてや、F1der曰く「良すぎる空力」があるなら尚更
エンジンの恩恵を一番受けるのが空力
シャシーも一番エンジンが回ってるフェラーリをパクってるなら
足の調整だけで済む事

周回遅れになる理由？
エンジンがヘボ以外に有り得ない

「F1der」を手に入れたいのだが、どこで売ってるの？？？

>>292
トヨタのディーラーでパクってきなさい。
買う価値なんかないよ。

F1ダーッ＝赤旗＝聖教新聞＝報知新聞＝人民日報＝民主朝鮮＝オウム真理教大辞典

手にした瞬間、ほら！あなたも．．．

>>294
恐怖新聞か？(w

>>294
漏れは、ﾖﾀｵﾀのメンタリティーを探る最適の資料として購入しているのだが…
下手に立ち読みしてると、エロ本より恥ずかしい思いするしな。
いっそ勝ってしまった方がダメージ少ないし。

「F1der」立ち読みしたら、F速よんでた人に鼻で笑われた(´Д⊂
誤解なのにぃΣ(ﾟдﾟ)ｵｲｵｲ

P No.Driver---------------- Car----------------- Lap -GoalTime-- -km/h--
1 7 Ｊ.トゥルーリ　 (ITA) Renault M 77 1:45'46.661 145.880
2 9 Ｊ.バトン (GBR) B.A.R Honda M 77 +0.487 145.771
3 2 Ｒ.バリチェッロ (BRA) Ferrari B 77 +1'15.766 144.198
4 3 Ｊ.モントーヤ (COL) Williams BMW M 76 +1Lap
5 12 Ｆ.マッサ (BRA) Sauber Petronas B 76 +1Lap
6 16 Ｃ.ダ・マッタ (BRA) Toyota M 76 +1Lap
7 18 Ｎ.ハイドフェルド(GER) Jordan Ford B 75 +2Lap
8 17 Ｏ.パニス　 (FRA) Toyota M 74 +3Laps
9 21 Ｚ.バウムガ-トナ-(HUN) Minardi Cosworth B 71 +6Laps
10 4 Ｒ.シューマッハ (GER) Williams BMW M 69 +8Laps

私は、モナコＧＰの前に、モナコのコースは”トヨタTF104”には適していないと言ったが、
実際にはレース中の最速ラップの比較では、８番目と９番目のタイムをマークしており、
信頼性と好パフォーマンスを見せることが出来た。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　冨田　務　：　TMG会長　兼　チーム代表　〜

>>297
でもよぉ〜　朝鮮画報だってあれ、毛嫌いせずに読むとなかなか面白いぞ〜
突っ込み甲斐があって。

最近だったらラエリアンムーブメントの本とか…
正気を疑うような、ま〜べらすな世界が書いてあるし。

ホームページNinja 2003【スーパー全自動】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1040193267/l50

インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー２００４受賞結果

総合賞
インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー賞 トヨタ ハイブリッド １．５−リッター (プリウス)点数３８０点
（総合賞でマツダ レネシス ロータリー(ＲＸ−８)は第４位、点数２０５点）

部門賞
ベスト・ニューエンジン部門賞 トヨタ ハイブリッド １．５−リッター (プリウス)
ベスト省燃費部門賞 トヨタ ハイブリッド １．５−リッター (プリウス)
ベスト・パフォーマンス・エンジン部門賞 メルセデス−ＡＭＧ ６−リッター(Ｓ６５，ＣＬ６５)
１リッター以下部門賞 ホンダ １−リッター ＩＭＡ (インサイト)
１リッターから１．４リッター部門賞 ホンダ １．３−リッター ＩＭＡ (シビック)
１．４リッターから１．８リッター部門賞 トヨタ ハイブリッド １．５−リッター (プリウス)
１．８リッターから２リッター部門賞 ホンダ ２−リッター(Ｓ２０００)
２リッターから２．５リッター部門賞 ＢＭＷ ２．５−リッター(３２５ｉ，Ｘ３，５２５ｉ， Ｚ４)
２．５リッターから３リッター部門賞 マツダ レネシス ロータリー(ＲＸ−８)
３リッターから４リッター部門賞 ＢＭＷ ３．２−リッター(Ｍ３)
４リッター以上部門賞 フォルクスワーゲン ５−リッター Ｖ１０ ＴＤｉ(トゥアレグ，フェートン)

結果公式ページhttp://www.ukintpress.com/engineoftheyear/categories04.html

関連スレ：【また受賞か！】マツダのロータリーエンジンが英国で2年連続の受賞
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085792306/

　どっちかと言うとアンチTOYOTA。
TOYOTAって　　ＷＲＣでインチキして、出場停止にされたメーカーだよね。
ＳＥＧＡラリーで走ってるセリカがそのクルマ。
ＨＯＮＤＡやマツダが頑張って日本のモータースポーツのイメージを上げていたのに、、
とか思うわけですが、、、
　でもさ、TOYOTAのクルマって(・∀・)ｲｲ!!と思いますよ。
僕は欲しくないけどさ。やっぱり見てくれの割に安いちゅうかお買い得感の高いクルマが
多い。世の中には車好きとそうでない人が居て車好きでない人間から見て魅力的に見
えるのはTOYOTAのクルマ。うーん、悪意がかいま見えるな（汗）
自分の乗ってるメーカーのクルマがレースに出てたらそりゃ応援したくなるさ。
で、日本で一番台数の多いのがTOYOTAで、、、
まあ、頑張って応援して下さい、TOYOTA党の方。
って喧嘩売ってるのか？自分。

でもまあ、HONDAが、日本で一番でかいメーカーだったら、
HONDAファンにならなかったのかもね？
最近のHONDAは元気がない。
万人受けするクルマよりも、ヲタク心を満足させるクルマを
ＨＯＮＤＡには、期待してまつ。

ここは車板じゃない！モータースポーツ板！トヨヲタよ逃げずに語れや！

ヨタ晒しage。

今週末の主なレース結果（ホンダ VS. トヨタ）

【F1】
　-Honda-　　　　　　　　　　　　-Toyota-
　３位　J.Button　　　　　　　　 11位　O.Panis
　RT　　佐藤琢磨　　　　　　　 RT　　C.da Matta

【INDY500】
　-Honda-　　　　　　　　　　　　-Toyota-
　１位　B.Rice　　　　　　　　　 ８位　S.Dixon
　２位　T.Kanaan　　　　　　　　９位　H.Castroneves
　３位　D.Wheldon
　４位　B.Herta
　５位　B.Junqueira
　６位　V.Meira
　７位　A.Fernandez
　10位　R.Yasukawa

トヨタはホンダに勝てないだろ？
ここは得意の省エネ走行作戦で歩んでいけば？
壊れないようにセコセコ走行してーハイぶりっ！と技術で給油が１回で済むように
しろ

トヨタの市販車は乗っていてつまらない（らしい。
トヨタ車乗ったことないのでわからん）
だから、パニスもダマッタもつまらないんだろう。

＞＞307　松浦はどうなった？

>>308
残念ながら、レシプロの電気点火エンジン以外のモーター／エンジンは使用できない。(ハイブリッド禁止という意味ね)
いろいろ可変にしたって、どうせ低速側は使わないし。

>>304
>万人受けするクルマよりも、ヲタク心を満足させるクルマを
ホンダにはおやじさんの血以外におじうえの血も通っているから、そんなことは藤沢商会が許しません。

>>308
ワラタ！でも今のトヨタでは給油なしじゃないと勝てないよｗ。
それと扱いやすいエンジンと乗り心地優先も忘れずに！ｗ。

保全age。

CCTVで一級方程式の中継見てて思った。
中国市場の宣伝では完全にホンダの勝ち。
CMのASIMOリンゴ編なんて初めて見た。

どうせトヨタは例によってホンダの成功を十分確認してから
2,3年遅れで中国でもF1中継のスポンサーになるんだろうけど。

>>304
結局アンチヨタになる理由って2ちゃんねらーの場合汚管が売国奴だからだろう。
そうでもなければ誰も低所得車メーカーなんか注目しねーよ。

　何　が　楽　し　く　て　鉄　の　塊　を　造　る　メ　ー　カ　ー
に　つ　い　て　レ　ス　入　れ　る　か　っ　て　ん　だ。

まぁ・・・・・ようするに、>>316

必死だなぁって話でしょ？、頭、大丈夫？>>316

>>317
ま、漏れの場合はアンチトヨタになった理由は
例の事件なんだけどね。
トヨタがF1に出てきたときは割と冷静だったな。

国産ターボ搭載車はトヨタが初。

エアバッグも日本で最初がトヨタ。

ＣＶＴを初めて市販したのもトヨタ。

日本で最初にF1参戦したのもトヨタ。

国産で水平対向はトヨタが初実用化。

ABSを日本で最初につけたのもトヨタ。

先に2足歩行ロボットを作ったのもトヨタ。

直噴エンジンを発明したのも、当然トヨタ。

小型ジェット飛行機を実用化したのもトヨタ。

日本初の本格スポーツカーを作ったのはトヨタ。

日本で最初にルマン24時間で勝った企業はトヨタ。

WRCで連戦連勝の輝かしい伝統があるのはトヨタ。

もちろん日本初のDOHCエンジンを作ったのもトヨタ。

日本初のサーキットはトヨタが造った富士スピードウェイ。

世界で初めてロータリーエンジンを実用化したのはトヨタ。

>>317
>頭、大丈夫？>>316

やっぱそう思うか？漏れは、ウヨ系からアンチに成ったクチだが、でも数年前
からどうもヨタって臭くなったのも事実だと思うんだよね。愛知環境薄とかヲ
フランス臭いCMとか。・・・・・勿論虫獄様マンセーとかね。
　あ！でもチョ〇とかチャン〇〇とか言ったことは無いからな。
そう言う差別ネタは嫌い。

>>320
環境博は、最悪だな。
誰一人として喜んでるﾔｼが居ないってのも凄いぞ。
まあ、失敗するだろうけど、ﾖﾀが損失補填してくれるからいいか…　甘いか。

地元民（予定地周辺）

自然を破壊しての環境博とはこれいかに・・・

>>319
過去の栄光ばっかり・・

それが今じゃーパクリ（悪質）まくりで。。F１でスパイして見つかったり。。
セコイ走りして周回オクレで「ポイントゲットだぜ！！」なんて浮かれているようだし・・・・・

フェラーリ並みの予算でジョーダンの走りなんて
ある意味神だよね。

>>319
これ嘘ばっかり
エアバックはホンダだし
CVTはスバルだろ
ルマン優勝はマツダ
WRCは輝かしい伝統を自ら踏みにじって強制送還食らった

たぶん全部嘘でトヨタヲタに対する皮肉

>>319
モーターホーム一番人気が味噌カツなのはトヨタ。
エビフライをエビフリャーと言わなかったサロを解雇したのもトヨタ。

>>325
たぶんじゃないよ。ヨタに対する皮肉そのもの。
でもヨタヲタは素人多いから全部信じるんじゃないかｗｗｗ。

空タン予選が解禁されれば、日本勢が上位を占めることになりそう。


シルバーストーン テスト- 2004/06/02
1. 佐藤琢磨　　 - B・A・R-ホンダ - 1'18"096 - 68周
2. C. ダ・マッタ　 -　　　 トヨタ　　　 - 1'18"142 - 124周
3. M. シューマッハ　 - フェラーリ　 - 1'18"294 - 72周
4. K. ライコネン　　 - マクラーレン 　- 1'18"458 - 66周
5. R. バリチェロ　　 - フェラーリ 　- 1'18"503 - 34周

>>328
周囲のドライバーに「何そんなに入り込んでるの？」ってシラケムード
を漂わしてるチームが一つ居ますなｗ。124周も頑張っちゃって、ご苦労
なことですねｗ。カナダＧＰもその調子で咬ましちゃってくださいｗ。

>>328
馬鹿もほどほどに

>>329
ま〜周回数稼げるのはいいんじゃね？
なぜか、タイムもそこそこ出してるみたいだし。

テストで取り繕っても、本番で化けの皮が剥がれるのは変わらんだろ？。

>>323,325
319は以前からあるマルチじゃないのか??
釣られるなよ。

天皇陛下が運転している車は、インテグラである。

21世紀での日本のエンジン初優勝はTOYOTAだったりする可能性がある

>>334
ねえよ。

>>328　TESTだと空タンどころか、バラスト下ろしての走行まで考えられるしなぁ。
GPウイーク中の金曜の結果が>>328なら多少は期待しても良いけど。

>>334
99.99%あり得ない。

>>328
テストやフリー走行のタイムは当てにならない。
フェラーリとルノーは抑えているよ。

>>334
今年自民党が野党になる可能性のほうがまだ高いんじゃ？

[07/06/04 - 11:35]

琢磨、バリチェロの批判にもひるまず
「チャンスがあれば何度でもやる」


佐藤琢磨


フェラーリ・ドライバーのルーベンス・バリチェロにヨーロッパGPで“未熟
”と批判された日本人F1ドライバーの佐藤琢磨だが、姿勢を変えるつも
りはないと日曜日に語った。

27歳のB・A・R‐ホンダ・ドライバー、佐藤はヨーロッパGPでポディウム・
フィニッシュを目前にしていた。しかし、2度目のピットストップ後、 1コー
ナーで2番手のバリチェロのインに飛び込むというギャンブルに出て、そ
の結果2台は接触してしまった。

バリチェロは深刻なダメージを受けずに済んだが、佐藤はフロント・ウィ
ングを壊して再度ピットインを迫られた。しかしそのわずか数分後、エン
ジン・トラブルを起こし、2戦連続のリタイアとなった。バリチェロは佐藤の
ことを“まだ未熟なところがある”と非難したが、琢磨は『サンデー・タイム
ズ』紙のインタビューでそれをはねつけた。

「初めは、“3位でいい。ポジションをキープしろ”とチームから言われるか
と思いました。でも、ジョック（琢磨のレース・エンジニア）から無線で “行
け！”という指示が出て、あの時はすごくうれしかったですね。僕は前との
ギャップを見ながら、完全に集中していました」

「ルーベンスの状況はわかりませんが、フェラーリに向かってきた僕を見
て、驚いていたように感じました。でも、チャンスがあれば次もそうしますよ
」と、レースをリードした初めての日本人ドライバーとなった琢磨は語った。

2002年にジョーダンからデビューした佐藤は、その年、ニック・ハイドフェル
ドとの大事故で九死に一生を得る体験をしている。しかし、F1マシンよりも普
通の乗用車をドライブする方がよほど怖いという。「乗用車で走っている時
に、霧や氷で前が見えなかったら、時速20km出すのも怖いでしょうね。でも
、それがF1マシンとなると まったく違うんです」

新しいエンジンのテストを終えたばかりの佐藤は、6戦のうち4戦をエンジン
・トラブルで終えたことについて、問題は解決されたと語った。

「エンジン・トラブルはもう起きないでしょう。ヨーロッパGPで最後ですよ」モ
ーター・スポーツでレースを始めてまだ6年という琢磨は語った。 「何が起き
ても、僕たちは問題を解決して前に進むんです」

琢磨は多くの点で他のF1ドライバーと違っている。もっと豪華な住居を構え
ることが可能にも関わらず、彼はイギリス・バークシャー州のマーローという
町で、1ベッドルームの部屋を借りて暮らしている。

「もっと商業的なことを考える必要が出てきたら、家とか家族について考える
ようになるかもしれませんね。でも、今はF1が僕のすべてなんです」と彼は
謙虚に語った。

[07/06/04 - 11:29]

ホンダ、ニュー・スペック・エンジンに“ブロー対策”
琢磨の連続ブローを受けて


バトンも新エンジンに大満足


前戦のニュルブルクリンクで佐藤琢磨が2戦連続となるリタイアを喫したが、
そのトラブルについてホンダは“解決策”を講じたという。

「何の予告もない大きなブローでした」と琢磨はいら立ちを見せていた。

HRDのエンジニアリング・ディレクター、中本修平氏は、モントリオールで導
入予定のニュー・スペック・エンジンについて、シルバーストーン・テストで “
十分な走行が行えた”と語っている。

「とても良かった」と木曜日に新エンジンを試したジェンソン・バトンも満足し
ている様子だ。

「カナダではもっと競争力が上がり、フェラーリとの差を詰めることができるだ
ろう」

●中本修平　エンジニアリング・ディレクター Honda Racing Development
「ニュルでの琢磨君のエンジントラブルに対しては、十分な対策を施し
ました。カナダ用エンジンのテストも十分です。シルバーストーン、モ
ンツァの両サーキットでのタイムも良く、今週末のレースは大いに期待
しています」

2004年6月12日（土） 2時11分

カナダGP開幕！　フリー走行１トップはM.シューマッハ（ISM）

　2004年F１世界選手権シリーズ第８戦カナダGPは、カナダ・モントリオー
ルのサーキット・ジル・ビルヌーブ（１周4.361km）で現地時間（以下現地時
間）11日、開幕した。午前11時（日本時間12日午前０時）からは１時間のフ
リー走行１が行なわれ、フェラーリのミハエル・シューマッハが1'14.013でト
ップタイムを記録。0.278秒差の２番手にルーベンス・バリチェッロが付け、
フェラーリは１-２と好スタートを切った。今回のカナダGPで表彰台の獲得が
期待される佐藤琢磨（B・A・R Honda）はトップのM.シューマッハと2.642秒
差の14番手でこのセッションを終えている。

●■▲　激遅トヨタに告ぐ！　▲■●
周回遅れで目的を失ったからって佐藤琢磨をブロックするなよ。いいな

再び佐藤琢磨をブロックした時には、売国奴トヨタと呼んでやる

>>345大丈夫でしょ。パニスもダ・マッタもそんなことするとは思えない。

>>346
実際に佐藤琢磨をブロックしたんだけどね

うそ！いつ！

>>348
フジが映像をカット

いつ？

>>348
吊か？・・・毎回と言って良い位だよ。ホンダに限らずな。
お前何処見てんだ？周回遅れのヨタか？だから後ろに気づかねえんだよ。

本田さん
オールホンダで
出てくれよ

毎回と言って良い位ならとっくにFIAから指摘されてると思いますが・・。

周回遅れのトヨタがブロックするから、佐藤琢磨の表彰台はムリポ・・・・・・・・

>>353
その内ラルフ同様、要注マークがつくよ。ホンダ・ルノー・フェラ・・・
今までのドライバーのコメント発掘してみなよ。そしてコレからもな。

コンストラクターズ部門で”日本チームの初優勝を”願いつつ
TOYOTAをおおえん（←何故か変換できない）してたけど、期待できそうも無いので
HONDAさん！ＢＡＲ買収してください。

>>356
おうえん

>>356
＞HONDAさん！ＢＡＲ買収してください。
無理！TOYOTAとHONDAでは、規模が違いすぎる。

トヨタは、経営がうまいからね、ホンダがトヨタに追いつくには
トヨタがリコール隠しをしまくればホンダがトヨタを抜くかも？？
逆に日本車のイメージが悪化して共倒れかもな・・・

>>356

さんざんガイシュツだと思うのだが、
昔HONDAはオールHONDAのマシンで優勝経験済みだよ

>>319
>日本で最初にF1参戦したのもトヨタ

これ本当?

>>358
国内ではね。ちっぽけな市場の。

>>361は逝ってよし

>>363
教えてよ

>>361
違う。toyotaはＦ１をも目指してスポーツカーのテスト中に事故を起こし
以来、モータースポーツを悪とみなす空気が社内に・・・・。

>>365
それも確か、ホンダがF1参戦して好成績を上げ、目立ちまくっていたのに粘着
しようとしていたんじゃなかったっけ？

周回遅れトヨタにブロックされて佐藤琢磨の表彰台はないぽ・・・
悲しいけど

ぶつけてでもホンダの快進撃をとめろ
なんて指令は出てないよな（ｗ

>３６０
だからコンストラクターズ優勝って書いてありますが、何か？

追いつけないから
周回遅れで
アボーンチャンスを狙います！

本田さん
早く１位
取ってくれ

>>370
でも、また佐藤琢磨をブロックするんだよね。周回遅れのトヨタは・・・

＞370
モナコの妹のこと言ってるみたい。

>>369

コンストラクターズのシリーズチャンピオンってことか
優勝だと、ひとつのレースに勝つことかと思っちゃうんで正しい名称で書き込んでくれよな
ただ、オール日本製マシンで勝たなくても
HONDAの場合はエンジンサプライヤーというだけでも、
十分日本自動車メーカーの技術力のアピールになっていると思う
TOYOTAはオールTOYOTA製でも、アピールどころかマイナスイメージだと思う

>374
ｽﾏｿ、俺としては第2期でエンジンサプライヤーとしての実績、評価は勝ち得ていると思うから、
チーム運営も含めた形で日本のチームがＦ1を制覇して欲しいと思った訳です。
また、佐藤琢磨と言う日本人最高のドライバーを擁して表彰台も近いといわれています。
日本製エンジン、日本人ドライバーとこれに日本のコンストラクターでフェラリーに挑戦状を叩きつける。
俺はこれが見たい!!!　だからＨＯＮＤＡよ！ＢＡＲ買収しれ!!

>>375
ホンダF1第1期はエンジンを作ってシャーシと空力を作ってチームまで運営して優勝2回ですが何か?

だからさ、ホンダはレースを楽しみつつ技術者を育てたいだけ。
政治的なゴタゴタに巻き込まれるチーム運営は面倒なんだよ。
現状でもエンジンだけじゃなくシャシーにも技術者出してるし。ホンダ的には
今の体制がベスト。

>376
スマン書き方がまた悪かったかな。
ＨＯＮＤＡのコンストラクターズのシリーズチャンピオンってことです。

>377
当初はチーム運営も含めて第3期は挑戦するはずだったんじゃなかったっけ？

>>378
そこまで凝ると、市販車がおろそかになりそうだな

>>379
ハーベイさんがいたからね。

>>379
もてぎに行くと、今でもその試作車が展示されてるよ。以前ヨタヲタがモースポ板で
「ホンダはF1のシャーシを作る技術はあるんですか？マジレスお願いします」とか
書き込んで、粉砕されてた。

>>379
ホンダは、チーム運営はできたら避けたいんじゃなかったっけ?
現在は、すべてのチームはコンストラクターでなければならないから、コンストラクターはチームを運営しないといけない。

チームじゃないコンストラクターがF1で活躍したことがあるかどうかは知らんけど。

>382
それって１９９９年の真っ白なプロトタイプのF１？

>>384
そうだよ。
その前に、第２期の末期に研究所が社長に内緒で作ってたF1シャシーは、
モノコックのクラッシュテストのために潰したから。
今ホンダオリジナルのF1シャシーっていうと第１期のとあれしかない。

>>384
そうそう。ホンダミーティングで福井社長が運転したりしてたよ。福井氏はF1マシンで
結構飛ばせる。

ﾁｮﾝ社長はオートマ限定だったよね。

>>387
藤沢 武夫の免許証は靴べら以外の用途がありませんでしたが何か?

>385-386
行ったこと無いから行きたいな＞ホンダコレクションホール
2期は全部コピーなのか。しかしもてぎは遠いよ・・・鈴鹿に移転してくれんかね。

>>389
ホンダF1第2期はシャーシ・空力を自製しなかった

少なくてもF1に関しては、同じ日本のメーカーが頑張ってんだからさー…。
とりあえずどっちでも日本製エンジンなりマシンなりが勝ったらうれしいじゃん。

俺はそれより一応、"い・ち・お・う"、ドライバーズ選手権なF1ではクマが優勝
すっかもしんねーってのがたまらねー。

今年はGPウィークが楽しみで仕方ねーyo!!

残念ながら、トヨタのエンジンは日本製とは言い難いし、がんばってるようにも見えない。

トヨタという会社は頑張ってないが、スタッフはそれなりに頑張っている。
そっとしといてやれ。

>>393
保身には精を出しているようだね。

>>394
何か脳内イメージだけで語るタイプにみえるよ。
トヨタより恥ずかしいヤツ。

トヨタはドイツから引き上げて東富士にＦ１の拠点移すべきやろ。
いつまでも外注の外人に金使わせとくのは勿体ない。
自前で勝ってこそ嬉しさも倍増というもの。
どうせパクルなら、ホンダの自前主義をパクって欲しかった。
今からでも遅くない。あと３年は暖かく見守るぞ。

ヨーロッパ人のものであるＦ１へコンストラクターとして参加した以上
はるか遠い日本に拠点を置くのはおかしいと思うぞ

1999の真っ白なプロトタイプはダラーラ製なのだが・・・

比較。

http://www.honda.co.jp/
F1第8戦 バトン4位 表彰台逸す
WGP第5戦 ジベルノー2位
ICS第5戦 カナーンが今季2勝目


http://www.toyota.co.jp/
失格のコメントはおろか、
モータースポーツのページへのリンクすら無し

こんな会社が不治にF1誘致するんだね。

>>399
ん？
リンクあるが？
・・・盲目的信者じゃなくて本当に・・・

先週末の主なレース結果（ホンダ VS. トヨタ）

【F1】（Canada GP）
　-Honda-　　　　　　　　　　　　-Toyota-
　３位　J.Button　　　　　　　　 失格　O.Panis
　RT　　佐藤琢磨　　　　　　　　 失格　C.da Matta

【IRL】（Texas GP）
　-Honda-　　　　　　　　　　　　-Toyota-
　１位　T.Kanaan　　　　　　　　 ４位　S.Hornish Jr
　２位　D.Franchitti　　　　　　 ８位　D.Manning
　５位　A.Fernandez　　　　　　　10位　T.Takagi
　６位　V.Meira
　７位　G.Ray
-------------------
　16位　K.Matsuura

>>401
こうやって見てみると失格というのはRTとは違ってかなり恥ずかしいな

レース後のコメント

ホンダ　中本修平（エンジニアリング・ディレクター）
「今日は我々にとって良い日ではありませんでした。バトン選手が４位に入賞し
ましたが、満足感は全く感じられませんね。ここでも琢磨選手のエンジンにトラ
ブルが発生してしまい、非常に残念です。次のアメリカGPまでは１週間しかあり
ませんが、表彰台を再び獲得できるよう、最善を尽くします」

トヨタ　高橋敬三（テクニカル・ディレクター）
「ポイントを獲ることができました。今度は連続ポイントとダブルポイントを狙い
ます。昨年のインディアナポリスは予選が良かったので、今度もそれを再現し、北
米２連戦をいい結果で締めくくりたいですね」
こう前向きなコメントを残した高橋ＤＴＣだが、レース終了４時間後、苦渋に満ち
た表情で口を開くことになる。（中略）
「我々は解釈の違いを主張しているんですが、それが認められなかったということ
ですね」と重い口を開く。「残念としか言いようがありません。確かにブレーキに
厳しいカナダに向けて大型のダクトを取り付けましたが、それは今回が初めてでは
ありません。（中略）今回の結果は非常に残念です。でも、そういう解釈であれば、
解釈に合わせて作り直すしかないですね」

ホンダは４位（結果的に３位）でも「全く満足感を感じず」、
トヨタはオコボレポイント（結果的に剥奪）で「いい結果」。

ウィリアムズのいちゃもんに対して、決勝前にリアウイングを直して表彰台を獲得したBAR。
ウィリアムズのインチキを後追いして、決勝後に失格・ポイントを剥奪されて憮然とするトヨタ。

ドイツでルカ・マルモリーニがエンジンを設計し、グスタフ・ブルナーがシャーシを設計する日本のコンストラクター
第二次世界大戦の枢軸国かい（ｗ

そうだ！　スレタイ嫁よ！！

>>400
リンクないけど。
そうか、アンチには見えないのか・・・。

冨田　務　：　ＴＭＧ会長　兼　チーム代表
「〜トヨタのファイティングスピリットを発揮してくれるものと確信する」
だからさーこういうのが醒めちゃう発言なんだよね。
真のスピリットはバレバレなんだから、もえ少し粛々とした言葉にならないのかねぇ。
トヨタは、だれか有能なライター雇ってフィルターかけたほうがいいぞ。

>>407
もしかして、F1におけるトヨタの監督って、冨田 務なんだろうか?
冨田 務や高橋 敬三が指揮をとっている限り、F1で表彰台は無理のような気がする。

>トヨタのファイティングスピリット

誰か翻訳してくれ。

>>409
会社から予算を沢山分捕って、後ろの方を走ってるのは本人たちにとっては誤算だが、大した成績ではないのに自分たちが凄いようなコメントをするのは、並大抵の頭ではできない。

>>トヨタのファイティングスピリット
漏れはトヨタにあるのはパクリングスピリット
と思ってたけどね。

>>411
パクリングスピリットで、仮にチャンピオンになれるとしたら、鼻毛先生は神!
実際に、鼻毛先生はスーパースターなんだけどね。

ボーボボボボボーボボ
↑
与太エンジンの音

さすがF1で一番の高回転エンジンですね
甲高くは無い音なんだぁ

佐藤ダメポ！

　何故、本田はタイヤをブリヂストンからミシュランに変更したのですか？　　　　　　　タイヤ工場の火災が影響しているのですか？

>>トヨタのファイティングスピリット

そんなもん　どこにあるね？

どこにもない。

２ちゃんねる
過去ログ全文検索システム
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html

シューマッハと琢磨のタイム差は２２．０秒

琢磨とパニスのタイム差は１５．５秒

フェラーリ・シューマッハとＢＡＲホンダ・琢磨のタイム差より、
ＢＡＲホンダ・琢磨とトヨタ・パニスの差のほうが少ない。

フェラーリ・シューマッハ＞＞＞ＢＡＲホンダ・琢磨＞＞トヨタ・パニス

フェラーリ・シューマッハの１位は定位置だし、
ＢＡＲホンダの３位も定位置。

トヨタ・パニスは前戦までの結果低迷から順位・タイム共に一気にジャンプアップしたので、
アメリカＧＰの真のＭＶＰは「トヨタ・パニス」
中継映像でも良くとりあげられていた。
予選８位から決勝５位になったのも良くがんばった。

琢磨は今回はアホな自爆をしなかっただけで、
予選どおりのあたりまえの結果を残しただけ。

トヨタヲタはケチをつける為に一日すごしてんの？
そういや社長が孫とか

>>419
キムチの臭いがするな、おまい。

>>419
真のMVPって。
それはあまりにもヲタの欲目が過ぎるってもんだよ。

トヨタはよたったヨタ、デコレーションカー専門メーカだったかな？

>>419
あの悪質なブロックとストレートでの幅寄せがなけりゃ違う数字が出てるだろうね。
それから大事なことを忘れてるよね。
「トヨタはSC中にルーティンのピットストップしたのに、通常走行中にピットストップしたBARホンダに15.5Sも離された。」

>>419はネタだろ。いくらなんでも。
予選より順位が上だからって、そりゃ上がリタイヤやトラブルで後退してる
からであって、パニスはコース上で一台も抜いていない。

あげ

test

いずれにせよ、BARホンダ＞＞＞ザウバー＞トヨタであることには
依然として何の変化もみられない。

進歩の速さが違うね。

"powared by HONDA"のステッカーは欲しくなるけど、
"powared by TOYOTA"のステッカーはダサいよね。

この辺はＦ１のイメージが効いてるのかもね。
TOYOTAも早くホンダ並みのブランドーイメージがつくといいのにね。

モータースポーツに興味がないのにF1やってる時点でトヨタはカス。
はやぐやめれ。

とりあえずトヨタ＆ヤマハ連合軍でホンダに勝ってみてください

"powared by HONDA"のステッカーなんてｲﾗﾈ

誰もｲﾗﾈ

>>432
バレンティーノ・ロッシが勝つかもしれない。トヨタは部外者だが

"powared by TOYOTA"って、詐欺馬力でやってますって感じでイイよね。

"powared by HONDA"
powared?
powered?

poweredってどうゆう意味？

ポアーされた by toyota

>>438
辞書を引け

pow・er
(略)
━━ vt. 動力を供給する; …に活力を与える.
(略)

ホンダから動力・活力が供給されるという意味だと思われ

>>438
釣りなのか、ガキで知らないのか…。
Ｆ１の歴史もガムバッテベンキョしなさい。
ゆとり教育‥‥‥‥。
ゆとり有り過ぎだっつぅーの！

先週大学の講義に来たトヨタのおっさんがF1に関する話で
「トヨタのエンジンは最強なんだけど・・・」みたいなことを
言ってました。ええ歳してかわいそうでした。

>>442
詳細upしてほしい。よろしく。

そういう話するってことは理系でしょ？
「それを証明する具体的なデータを教えて頂けますか？」
くらい慇懃無礼に聞いてもいいと思うぞ。

>>442
漏れがいたら絶対質問してたな。
「全てのチームがドラッグ無視で最大のダウンフォースを得るセッティング
になるモナコGPで、最高速度が10km/hも遅かったのは何故ですか？」
って。

51 ：音速の名無しさん ：04/06/23 03:54 ID:5m+u/LM/
パナソニックF1サイト　尾張正博のGP Diary
http://www.f1.panasonic.com/ja/diary/index.html
より

>2004/6/19
>パニスはその後、プロストで不遇の生活を続け、
>2000年に一度レギュラードライバーのシートを失う。
>テストドライバーとしてマクラーレンで1年間過ごし、
>2001年に再びF1にカムバック。このようなドライバーは、
>ボクの記憶の中ではニキ・ラウダぐらいしかない
>（ラウダは一度、引退してからのカムバックだった）。

提灯持ちライターが佐藤琢磨のレギュラードライバー復帰を
なかったことにしちゃってます。

他にも、ハッキネン・プロスト・ハーバート・サロ・ザナルディー等のことも知らないそうです。

このとてもモータースポーツジャーナリストと思えない尾張正博さんが
皆さんの感想を聞きたいそうです。
[email protected] までぜひお願いします。

トヨタのマネー(真似ー)パワーは最強だと思います

>>444
"空力が良すぎるから"とか言い出す方に1000ダマッタ

>>444
トヨタ素人オッサンの話なんて聞きながせよ。

>>448
そういうしろーとが嘘を垂れ流すのが問題。

どっちが素人なんだ？
おっと
トヨタ叩き病の患者の話なんて聞き流せよ。と言われてしまう。

ﾌﾟﾛの448がいるｽﾚ6ここですか？

>>430
>>433
Powared by HONDA×

Powered by HONDA○

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●Ｆ１：F1合同テスト6／24、ヘレス
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　６月２４日（木）、スペイン、ヘレス・サーキットで合同テスト３日目が行わ
れた。

１　佐藤　琢磨　　　　　　ＢＡＲ・ホンダ　　　　　　Ｍ　1’17．443　79周

２　Ｋ・ライコネン　　　　マクラーレン・メルセデス　Ｍ　1’17．682 117周

３　Ｍ・ジェネ　　　　　　ウィリアムズ・ＢＭＷ　　　Ｍ　1’18．173　85周

４　Ｊ・バトン　　　　　　ＢＡＲ・ホンダ　　　　　　Ｍ　1’18．401　40周

５　Ｄ・クルサード　　　　マクラーレン・メルセデス　Ｍ　1’18．469 105周

６　Ａ・ピッツォニア　　　ウィリアムズ・ＢＭＷ　　　Ｍ　1’18．852　45周

７　Ｃ・ダ・マタ　　　　　トヨタ　　　　　　　　　　Ｍ　1’19．099　93周

８　Ｒ・ブリスコー　　　　トヨタ　　　　　　　　　　Ｍ　1’19．717　94周

トヨタが優れているところは、ダントツに遅いがマシントラブルによるリタイアが少なく完走する能力はトップクラスということ
Ｆ１なんか参加せず、普通乗用車シコシコ作るべき

>>443,444
遅くなりました。えっと、僕は理系ですよ。
生産関係の授業が始まる前の雑談程度だったんで
資料とか詳細なんかないんです。すいません。
あと2回くるはずですけど雑談にあとから突っ込むのも・・

「トヨタのエンジンが一番いいのは確実なんだけど特に空力何かの
技術が全く追いついてない」って言ってました。

>>455
べつにそこまでせんでええ。トヨタF1そのものがネタみたいなもんだし。

航空の流体工学の専門家をもっと雇えば速くなる。

トヨタには不正改造、墜落させたエンジニアがいるじゃん。

>>生産関係の
そういや、ヨタはご自慢の最強エンジンを見せびらかすために
製作工場まで見せとったな。
あんなことくらい他のエンジンメーカーでもやってるのに・・・

ホンダのＦ１の事を書いた海老沢泰久の「Ｆ１地上の夢」って本を読んだ事があるんだけど、
第１期の様子がいろいろ書かれていて、非常に面白い。

デビューレースのドイツＧＰの時なんかは、ドイツは日本と一緒に戦った仲間だとして、
初参加で戸惑う日本人スタッフをドイツの人たちが暖かく見守ってくれた様子が書かれている。

公式予選中に重大なトラブルが発生して、時間内の修復が不可能である事がわかって、
規定の周回数をこなせず、このままでは、本選のレースに参加できなくなってしまいそうになった。
なんとか、規定の周回をクリアできるようにレースの主催者に願い出たが、
話を聞いた主催者は目をつぶり、黙ってしまった。
黙ったままなので、心配になって、恐る恐る尋ねてみると、
「心配するな。私はいかに他のチームを納得させて、君たちの為にチャンスを与えられるかを
真剣に考えている所なんだ。」と答えた。
この答えを聞いて、ＨＯＮＤＡの責任者（中村良夫さんです）は涙が溢れてきたと言う。
結局、すべてのチームに対して、公式予選の時間を増やす事でＨＯＮＤＡは規定の周回数をクリアする事ができた。

しかし、いざレースとなると最初のＨＯＮＤＡ製Ｆ１のエンジンはバイクのエンジンをでかくしたようなもので、
ミッションがエンジンと一体で整備性がすこぶる悪く、スタッフは整備に時間がかかり、
毎晩のように徹夜続きで、やっとの事でレースに出場できたが、残念ながらリタイヤに終わった。

徹夜続きのスタッフの為に、宿泊しているホテルから夜食を届けていたが、
レースが終わって、ホテルを去る時に、この夜食代の精算をしようと思ったら、
ホテルの女主人がそれは無用だとして、こう言った。
「あなたがたはレースでは残念ながら賞金を得る事は出来なかった。
でも、毎晩の様に徹夜して自分たちのベストを尽くした事を私は知っています。
これは、私たちがあなた方日本人に対してあげるささやかな賞金です。」
これを聞いて、ＨＯＮＤＡのスタッフはみんな涙が止まらなかった。

こんな話があるから、オレはＨＯＮＤＡが好きだし、応援したくなる。
長文になってしまって、すまん。

だいぶ前のヨタスレで禁煙日本氏とホンダがらみの「ちょっとイイ話」を
いっぱい書き込んだ時にも書いたけど、トヨタってこういうエピソードが
驚く程少ないんだよね。
これがレースに対する情熱の差というやつ。金では買えない物。

>>461
ＴＯＹＯＴＡにＨＯＮＤＡを求めてどうすの？
HONDAは大好き！
だがﾄﾖｦﾀをムリに洗脳しようとしたり、HONDAと比べて文句いうヤツには共感できない。

>>462
要は、トヨタはトヨタなりの方法論で頑張っていればいいのよ。

…でも、現時点を見た場合果たして頑張ってるか？
おまけに、頑張る方向性が間違っているような気も…

トヨタは会社としても最低だよな。
お年寄りなどの虎の子の貯金を騙して集めてドロンしたり、
会長が公衆の面前で右翼見たいのに刺し殺されたり
もうアホかと。

>>463
モータホームでの社長と富田のツーショット
何か縁側でひなたぼっこしてるみたいだったよ

Ｆ１では究極の技術開発を求められる。
と思っていたらトヨタが、技術の熟成とか改善で闘うとかいうじゃないですか
こうゆう世間を知らない金満会社がＦ１で何かをつかめるか傍観するのも
楽しいじゃないですか

ボクシングに例えると
ホンダが、「１２回戦」の世界トップクラスのプロボクサーだとしたら
トヨタは、ようやく「６回戦」にやっと勝ち上って来たってところだな

そのくせプライドだけは世界チャンピオン。
もうアホかと。

このまま行っても何処かで壁にぶち当たり、撤退。
それとも金に物を言わせトップチームの人材引き抜きまくり、ってそれじゃみんなに認められないわな‥‥‥‥。

トヨタはお仕事で仕方なくＦ１をやってるだけ

最近フジの中継を見て思うんだけどﾄﾖﾀの事ｼﾞｬﾊﾟﾝﾊﾟﾜｰって強調しなくなったね( ´ー｀)ﾌﾟｯ

ジャパンカラーですから。。。

>>460
初めて聞いたが、ええ話やねぇ

>460
俺もそれ、高校の図書館で読んだw
すごい人間的で、面白かった
その続きで、マクラーレン時代〜第三期もだしてほしいな

>>473,474

レスさんくすです。

この本読むと、ホンダって会社は本当にレースが好きなんだなって思うよね。
本田宗一郎さんはもちろん、河島さん、久米さん、川本さんって、
歴代の社長がみんなＦ１に直接関わっているなんて会社は
世界でもめずらしいんじゃないかな？

ホンダの場合は、Ｆ１に挑戦しているって姿勢が見えてくるけど、
トヨタの場合は、Ｆ１に参加しているって感じなんだよね。
ここらへんが両社の根本的な違いのような気がするな。

>>475
BARチームを買わないホンダ
さっさとチームをつくったトヨタ　の違いでもあるね

４６０です。

先ほどのカキコで、ホンダのＦ１デビューレースは決勝リタイアって書いたけど、
調べたら、１５周のレースで、１２周目にサスペンションが折れて車は止まったけど、
リザルトは１３位完走扱いでした。

謝罪はするけど、賠償は勘弁して下さい。

>>464
豊田商事って与太の子会社だよな。
思い出したよ。

>>475
珍しいもなにも、年商７兆も８兆もある会社（ＧＤＰがこれ以下の国の方が多数派）
の社長が、歴代、み〜んな、サーキットでスパナ握ったなんて会社前代未聞だろ。
今の社長、あのオバカな（敬意と親愛を込めて）楕円ピストンやった香具師。歴代、
研究所の社長を経ないと本社の社長になれない。２週続けて海外ＧＰ見に行っちゃう
（オーストラリア、マレーシア）社長．．．萌え〜。

>>479
ついでにいうと、これも慣例ですが、取締役のうち、モータースポーツ担当の
取締役しか、社長になれてません。つまり、ホンダでは、モータースポーツを
やることがエリートコースなのです。　そらあ、意気込み違いますって。もっ
とも、社長なりたくてモータースポーツやるなんてやつは、やらせて貰えませ
ん。（たぶん）

　F1？

　何　ソ　レ？？

「トヨタ」と「ホンダ」を一会社の社長に例えると

「本田社長」は自ら会社の仕事場で指揮をとり、一から従業員に
技術指導をし、一人一人の従業員が一人前の人材になるように
心がけている

「豊田社長」は、体を動かそうともせず、社長室で葉巻を吸いながら
偉そうにしている。人材を一から育てようともせず、
他の会社から、大金で優秀な人間を引き抜く。現場は幹部に
まかせきり。

本田宗一郎で好きな話は、本社ビルを造るときデザインを
丸にするか角にするかの意見を求められ｢デザインの事は
よく分からないが、地震なんかでガラスが割れても下にいた人が
怪我しないようにしてくれ｣って言ったという話。
怒りでスパナ投げつけることがあっても『安全なくして生産なし』の
人だったんだなぁ、と。

>>483
工場のトイレの話も結構よかったな。

間違えた、オレが書き込んだのは430じゃなくて473でした

>>483

本田宗一郎さんの話はいろいろあって面白いですな。

オレの好きな話は、社長を引退した後に、
会社の為にいつも一生懸命働いてくれる社員にお礼が言いたいと、
３年掛けて日本全国のホンダの工場や営業所を廻って、
一人一人に握手と感謝の言葉をかけたって話です。

本社の偉い人がほんとにこんな田舎の営業所までくるのかななんて思っていると、
にこにこしながらほんとに本田宗一郎さんがやってきた。
整備の仕事をやっている人なんて、
油まみれの手を出すのが恥ずかしくて
握手するのを躊躇していたら、本田さんのほうから手を握ってくれて、
「オレは油のにおいが大好きなんだ。
　お客さんに一番近いところで君たちが頑張ってくれているから
　うちの会社は大きくなれたんだ。本当にありがとう」
って、言われて、ものすごく感激したって話。

本田さんはこの後、世界各国のホンダの工場や営業所すべてを廻ったらしい。
もちろん、どこに行ってもすごい人気だったとか。

ホンダって会社は、こういう話が多くて面白いですな。

だがオヤジの息がかかった世代もだんだん定年。

>>486
それに比べてトヨタの会長は・・・
「給料安くて食っていけないなら生命保険でも解約しろ」だもんな。
その生命保険も団体扱いで、会社がマージン狙いで半強制的に社員にかけさせてるってのによく言うよ。

>>484
マジにホンダのトイレって、バリバリ最新できれい。しかも、ちゃんとバリアフリー
配慮してある。

>>460
>こんな話があるから、オレはＨＯＮＤＡが好きだし、応援したくなる。
それって「周りの人達の暖かさ」を示すエピソードではあるけど、
ホンダが何かしたっていうものではないような。

別にホンダが嫌いとかトヨタが好きとかじゃないんだけど、ホンダが好きな人は
ちょっとホンダを美化し過ぎてる気がする。

ホンダの話といっても創業者の話ばかりじゃん。

>>490
日本人の勤勉さや努力が他国の人に感銘を与えた美談だと思うよ
ホンダは間違いなく世界の舞台で最高の仕事をした日本人のカガミ
フェアなスポーツ精神で挑む姿は日本人の誇りだ！

つか漏れの場合は敬愛してるのはおやっさんこと本田宗一郎。
最近のホンダの市販車は見るところﾅｲﾈ。ミニバン専業メーカーに堕落してるし。

>>493
ならＮＳＸかＳ２０００買え。

>>493
本田のみならず、ミニバンしか買うやついねぇだろ。しゃあない。いっとくが、
オレはＳ２０００と旧インテＲ持ってるぞ。（買い換える車がない）

おいらは、ＣＲ−Ｘ　Si-R

Ｆ１に関わる多くの企業が自国のドライバーを育て
ようと画策する、ホンダは特に一貫して起用してきた
トヨタはなんだ？
虎のドライバー生命をアメリカで浪費させて良いのか

>>497
乗せるマシンがないだろう
ただ、乗せるだけでいいのかい？
三年生のトヨタに乗りたいと思うドライバーもいないだろう

>497
一貫して起用してきたか？
特にＦ１

>>497
＜欧州における育成プログラム＞
・ TMGによる"トヨタ・ドライバーズ・アカデミー"として、将来のF1ドライバー育成を目標に活動
・ レーシングカーやドライビングに関する理論の習得、メンタル・フィジカル両面でのトレーニングや、PRおよび語学等のトレーニングを実施
・ 2004年は、下記の６名のドライバーが対象

F3ユーロシリーズ
平中克幸
フランク・ペレラ
ロベルト・ストレイト

フォーミュラ・ルノー
平手晃平
小林可夢偉
ベン・クラカス

グッドウッド・フェスティバル・オブ・スピード

トヨタの“モータースポーツ・スピリット”をファンに披露

トヨタ２０００ＧＴ（１９６８）
プリウス・サーキット仕様（エンジンをヴィッツＲＳに換装）
トヨタＴＳ０１０（１９９２）ＳＷＣ初戦優勝、ル・マン２４時間レース２位
トヨタセリカ（１９９３）ＷＲＣダブルタイトル２年連続制覇
トヨタ・ローラ（２００２）ＣＡＲＴシリーズダブルタイトル獲得
トヨタＴＦ１０３（２００３）２００３年ドイツＧＰ５位獲得
http://www2.neweb.ne.jp/wd/tms/2001/other/04goodwood.html

これだけ多くのレースカテゴリーに出場してるのは、世界でもトヨタだけ。（＝名門チーム）

>>501
それにしてはレーシングスピリットが感じられないね。

>トヨタレーシングスピリット

誰か翻訳してくれ。

ヨタヲタども今月のカートップ読んで来い

おやじさんの逸話で漏れがいちばん好きなのは、あれだな。
ホンダ第2期F1の末期、ホンダ社内でオリジナルF1シャシーを作った時の
やつ。
マクラーレンに技術提供するために働いていたシャシー班の一部が、どー
してもやりたくなって、おやじさんに内緒でオリジナルF1シャシーを作っ
ちゃった。
エンジン班にバレるとおやじさんにもバレちまうってんで、エンジンは当
時最新のV12じゃなく、たぶん倉庫にでも転がってたんだろう、型落ちの
V10を搭載した。
やっと完成したホンダF1。出来た以上はやっぱり走らせてみたい。ってん
で、もうバレてカミナリ落ちるの覚悟で鈴鹿で走らせた。
もちろん、バレた。いくらクローズドするったって遊園地併設のサーキッ
トだ。誰の目にも触れねぇってわけにいかないし、なんかゴソゴソやって
るぞってんでレースマスコミも目を光らせてたから。
で、カミナリ落ちた。
「あんなもんで今のF1に通用する訳ないだろう！　どうして最新型のV12を
　積まねぇんだ!!」

俺もそれ聞いた事ある。

http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html

トヨタF1は完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。

だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。

どっちもﾀﾞｻい車しか作れないウン子メーカーだよ。

>>505
口では怒ってたけど、顔はうれしそうだったって奴か？

>>505
ってんで、が多いな。

>>504
「外注とぱくりといかさま精神」って所かな。

>>491
こういう話しを聞いて、そういう感想しか出ないとは…。
かわいそうなヤツだな。

レースが好きでやってるんじゃないから叩かれる。
そんな事は皆わかっちゃうんだよ。
だからろくなイメージアップにもならない。
売り上げにも繋がらないんじゃ経営戦略ともいえない。
じゃ、なんだね？

要するに金余り奥田の”道楽”
アホか。

と言いながら漏れの車はずっとトヨタｗ
すまんが民衆用の車はなかなかいいのよ。

トヨタ車党でもトヨタモータースポーツは糞！
断言する！

>>501

>ル・マン２４時間レース２位

あんなにやっても２位止まり
マツダは優勝

>ＷＲＣダブルタイトル２年連続制覇

世界に恥を垂れ流し
スバルはインチキ無しでタイトル獲得

>ＣＡＲＴシリーズダブルタイトル獲得

最後の最後でやっと１回獲れた
ホンダは何年連続だったっけ


さすが迷悶チーム

>>514
>あんなにやっても２位止まり
ぶっちぎりの速さだったんだけどねぇ。

トヨタの姿勢を批判したりするのは結構だろうけど、「事実」まで
なんでもかんでも否定するのは、子供っぽいよ。

>>515

それじゃー2位ではなかったとでも言うのかい?
ガソリンタンクをトランクと言い張ってルール捻じ曲げても2位
これが事実だろ。

それから>>501にもうひとつ。
2000GTは企画段階からヤマハ製。
一説によると日産とトヨタ両方に売り込んで、飛びついたのがトヨタだったそうだ。
外注で名前のみ参加ってのはあの頃からの伝統だったんだね。

>>501
最近のマシンばっかりじゃん・・・・
それ、去年までホンダも毎年出てたよ・・・・
ホンダは４０年前からのF1や二輪レーサーを
何十台も茂木にピカピカの状態で、しかも動体保存してるし・・・・
去年の参加マシン↓

■2輪車両
・RC163（1962年） ９戦全勝ライダー＆メーカータイトル獲得
・RC166（1966年） １０戦全勝ライダー＆メーカータイトル獲得
・RC174（1967年） ８戦７勝ライダー＆メーカータイトル獲得
■4輪車両
・RA300（1967年）　Ｊ.サーティーズがイタリアでデビューウイン
・マクラーレンホンダMP4/5（1989年） 　説明省略
■特別参加車両
・B.A.R Honda（2003年）　説明省略
・NR（1992年） ５２０万円もする楕円ピストンV4 32バルブエンジン搭載のバイク

>>516
ちょっと違う
日産と共同で発表寸前までいったんだけど、部品にヤマハの刻印を入れる事を日産が拒否してお流れに
そこへトヨタが出てきてあの名車を出した、と
もう一つ付け加えるなら、当初ヤマハは自社名義で出すつもりだったらしい

>>515
２位止まりが、「事実」で無いとでも?
WRCでのインチキが、「事実」で無いとでも?
CARTで最後の最後でやっとタイトル獲れたのが、「事実」で無いとでも?
「事実」を「批判」にすり替えて
「事実」を「事実」として認められないほうが、子供っぽいよ
速くても２位だったことは「事実」
それに「事実」は書いたけど、「批判」したつもりはないし
まあ馬鹿にはしてるけどね

>>514
モンテカルロラリーは優勝がなかったっけ?トヨタの人たちが意識しているようには見えないが

>>517
最近のマシンばかりだっていいじゃないか。許してやれ。

大笑いするべき場所は
「この日を待ちわびた１2万人の大観衆に、脈々と培われてきた
トヨタの“モータースポーツ・スピリット”を披露した」
という辺りか？
しかし、去年のトヨタの発表では、
トヨタ・セブンの熱い走りに酔いしれたのは「15万人の大観衆」
だったんだが、いつの間にか3万人も減ったんだな。

この日を待ちわびた１2万人の大観衆

「別にトヨタ見たくて来たわけじゃねーよ」って観客に突っ込まれそうだな。
トヨタの単独イベントじゃあるまいしなに火病ってんだろうな。

ところで>>501と>>515は逃亡かい?

去年のグッドウッドを観に行った人に聞くと、
トヨタの走行はなんか偉いさんがハンドル握ってて、それはいいんだけど
えらいスロー走行でかえって失笑を買っていたそうな。
ホンダの走行はバイクからクラシックF1のRA300まですべて本気走り。
こちらは大歓声だったとさ。

prx.pr.arena.ne.jp/php/wara/data/toyota.jpg

>>523
今日のトーチュウに記事でてたけどメインはグッドウッドで復活した幻のＦ１マシン「コジマ・ＫＥ００９」でトヨタはベタ記事ｗ

>>513
馬鹿だなぁ…

ﾖﾀが本当に道楽でやってるんだったら、逆に称賛に値する行為だろ？
元々モーターレース…　というか、クルマも飛行機も、全ては先人道楽から始まってる訳で。

オヤッさんがらみの逸話なんて、どれだけホンダが道楽に対して真剣に打ち込んで来たか？
の、いい見本みたいなもんでしょ？
道楽ってものは、営利しか見てないような貧しい心の持ち主には決して生まれない、崇高なもんだよ。

　…だけど、ﾖﾀの今やってる事は、あくまで金の絡んだ　「　営　業　」　なの。

誰が、わざわざレース場まで足運んで金払ってまでくだらんﾖﾀの「格好だけのプロモーション」を
見せられなきゃ〜ならないんだよ！！！

>>515
マツダが優勝したときもメルツェデスの方が速かった。
ル・マンでは速くても信頼性無しで勝てず。
F1ではスピード無くて信頼性で棚ぼたポイントゲトーで大喜び。
ヨタはクズだな。

つまんね−会社だな、トヨタは。

琢磨の活躍を喜ばないﾄﾖﾀ、ﾛｰﾀｽｼﾞｬｯﾄﾞで89年の雨のｱﾃﾞﾚｲﾄで活躍した中嶋を讃えた当時のﾎﾝﾀﾞの監督の後藤治ｻﾝ
ﾄﾖﾀって…

>>523
去年は知らないけど、今年はエライサンとレーシングドライバーだな。
速く走ると車傷めるからゆっくり走ったんじゃない？
ドライバー：
斎藤明彦トヨタ自動車副社長、関谷正徳、Ｊ．カンクネン、Ｃ．ダ・マッタ、Ｏ．パニス

トヨタ逆襲！！　今季初ＰＰ
インディカー第６戦
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/mot/20040627/ftu_____mot_____000.shtml

やればできる子なんです

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040629_03.htm

>>523
ホンダは、茂木のコレクションホールで本気こいてレストアやってる。レーシング
マシンは、レーシングスピードで走れるように．．．。２ヶ月ほど前も、ＭＰ４／４
を、シャーシの修理のために「マクラーレン」に送ってある、と言っていた。

>>531
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/mot/20040628/ftu_____mot_____000.shtml
・・・こういうオチなんですがｗ

>>534
わろた・・・・・・

>>535
ガッ!!
でも、ものすげえ展開だな。
いつぞやの教授みたい。

>>533

そのシャーシを修理をしたマクラーレン・ホンダＭＰ４／４が今年の
グッドウッド・フェスティバルに参加してますね。ホンダからはＭＰ４／４
と第1期参戦のＲＡ２７２と多分、他に2輪が4台．．とB.A.R Hondaの005。
あとホンダの元ドライバーのＪ・サーティース氏とB.A.R Hondaのドライバーも
3人参加。

ちなみにＭＰ４／４に乗ったデビットソンが大感激だったとか。
＞　 「これはあのアイルトン・セナが乗ったマシンなんだ。
＞彼も同じステアリングを握り、同じホンダ・ターボ・エンジンのパワーで走ったの
＞ かと思うと、胸がいっぱいになるよ」と、デビッドソンは感動していた。

ttp://motorsports.nifty.com/f1/index.htm

トヨタに対するホンダの強みは２つだけ。
�@二輪もやってる
�AＦ１経験が長い
それ以外の分野はトヨタの勝ちだな。

独創ストリーム、　共存ってか宿主を食い殺すウイッシュｗ

「中国だけじゃなくて日本にもコピー会社があるのか？」との発言のあと

「　ポ　リ　シ　ー　は　あ　る　か　？　」
のキャッチコピーには笑いますた（ｗ

>>538
トヨタは販売台数以外の分野では


　　完　　　全　　　敗　　　　北

なんですがｗ

>>507
このHPおもしろいな、夢中で読んじゃったよ。

俺の感覚からすれば、ナショナリズム抜きのスポーツは成立し得ないんだが、トヨタさん？

>>538
ああ、どうせF1でも大半は負けてばかりだよ。
http://www.honda.co.jp/ThePowerofDreams/f1/index.html

あ、ヨタは全敗どころかポイント取るのもやっとだったね。

>>543
でも、ナショナリズムばっかりの歪んだスポーツ感しか持てないのも悲しいもんだぞ。
隣の韓国を見ろ、サッカーでも人が集まるのは日韓戦とか代表戦ばっかり。

いつぞやフェイエノールトの小野が埼玉で凱旋試合した時、平日なのに観衆は52000人。
その足でフェイエは韓国へ行って試合したんだが…

実はフェイエにもソンっていう韓国人選手がいて、凱旋試合には当然人が集まるだろうと
随分期待していたらしい。

…が、当日集まったのはわずか5000人。（ｗ　しかもその日は韓国の休日だったとか。
がらんがらんのスタジアムを見て、ソン選手は情けなさで半泣き状態だったとさ。

実際、韓国の国内野球や国内サッカーなんか観客が500人〜1000人位しか来ない。
ﾔｼらがあれだけ盛り上がるのは、あくまで「ナショナリズム」と「日本」が絡んだ時だけだから。

韓国のショッペさはもう周知なので、いまさら引き合いに出すまでもないよね。

現場で活躍する日本人が居ないトヨタはつまらない。
本気なら絶対日本人がガリガリやってるはずだ。
この場合、日本人が居ない＝本気ではない
”本気”にはどうしても民族が絡むというのが俺の感覚。
ミクロでもマクロでも”仲間”を応援するわけ。

>>546
ま〜でも、ﾖﾀがらみの点については同意。

ただ残念ながら、いかに無国籍企業といえども悪評は全て
日本に掛ってくるってところがなぁ…

うん、大トヨタの下手糞さがどうしても理解できないところ。
どう転んでもいいところがないはず。

いったい何をやりたいのかが、ユーザーに伝わらないのが一番痛いね。
だから意気に感ず、とかが起こらない。
どこに行っても通じないだろ、これじゃ。

外出だが、比較してみました。

http://www.toyota-f1.com/public/jp/index.html
「トヨタは、この伝統のイベントに3回目の参加。
この日を待ちわびた１2万人の大観衆に、脈々と培われてきた
トヨタの“モータースポーツ・スピリット”を披露した。」
「世界から集まった名だたる名車、栄光のマシンに加わり、
熱き血統をアピールした。」


http://www.honda.co.jp/Racing/news/04other/03/
「このフェスティバルは、1993年にチャーチル・マーチ卿が
広大な敷地を開放して始めたものであり、Hondaは1999年に
マーチ卿から招待を受け、世界最大級のヒストリック
モータースポーツイベントに参加を続けている。」

>>549
コレはなかなか両会社の気質、体質を見るのにいいネタを持ってきたね。
トヨタはどうしてこうも誇大妄想癖的大広告をうちたがるのか。。。。
これを真に受けるヤツも凄いと思うがな。

この誇大妄想広告がモータースポーツファンに嫌われた理由なのにな。
”世界のトヨタ”だからって雰囲気なんだろうな。
困った会社だ。また嫌いになったよ。
正々堂々と日本の技術で勝つとか、志の高いクルマ作り、設計者の思いの入った
クルマ作りとかいう、言葉は知らないのだろうか？
ちなみにウチの向かいのトヨタ車はライト消し忘れブザーが付いてない。
よくライトが点きっぱなし。最近のクルマなのに何故？
これが世界のトヨタか？

>>550
>トヨタは、この伝統のイベントに3回目の参加。広大な屋敷を開放した会場に集う、この日を待ちわびた１2万人の大観衆に、脈々と培われてきたトヨタの“モータースポーツ・スピリット”を披露した。
まるで１２万人がトヨタをまちわびたみたいですねｗ

こういうコピーって、ほとんど広告会社か下請けが考えるからなぁ

トヨタは自称車製造メーカーとしては優れていると思うよ
マジで

モータースポーツのスピリッツは糞

日本の恥部だからせめてＦ１からははやく撤退して欲しい

トヨタは企業としては優れていると思うよ。マジで。
倫理もへったくれもなく利潤を追求するあの態度には頭が下がる。
「モータースポーツスピリット」なんて単語とは縁遠い会社だけど。
まあそれも宣伝のために使ってるとわかるから、漏れはどうでもいいけどね。
違法行為・違反行為を現場担当者の責任にして本社は知らん顔って態度は
どうかと思うが、まあそれも利潤追求のためと思えば。
それだけが目的の会社だから。

ヨタが持っているのは『商魂』のみ

こっちのスレもあっちのスレも
与太を擁護する香具師が一人もいないのも凄いな

「モータースポーツスピリット」ですか？

スピリット＝精神＝魂

ホンダは何度も死んだり生き返ったりするんですね。

ゾンビですか？

http://www.toyota-f1.com/public/jp/index.html
「トヨタは、この伝統のイベントに3回目の参加。
この日を待ちわびた１2万人の大観衆に、脈々と培われてきた
トヨタの“モータースポーツ・スピリット”を披露した。」
「世界から集まった名だたる名車、栄光のマシンに加わり、
熱き血統をアピールした。」

>>558
意味が激しく解らんのだが。

ココが2chだからこんな人がいても仕方が無いとは思うのだが、
「ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM」さんの
頭の悪さには心より同情します。
どうしてそうなってしまったのか、まったく興味が無いのですが
是非ﾏﾏﾝに相談して病院に連れていって貰うことをお勧めします。

頭が悪すぎるのにも、限度っつうものがあるので。

>>560
頭が良いなら何を言いたいか想像がつくと思うのだが（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

いや、もちろん 「ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM」がｷﾁｶﾞｲだということは
想像がつくのだが（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

負け犬ヨタヲタの遠吠え（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

固定=自己顕示欲　だから

バカ顕示欲？？

賢司兄さん！

（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

遠藤賢司

正確には

ホンダ・レーシング・エンジン・スピリット＝エンジン屋さん

トヨタ・レーシング・マシン・スピリット＝クルマ屋さん

来年はホンダ・トヨタ・レーシング・チームが発足します。

http://www.toyota-honda.com/

うっそ！？マジでぇ！？スッゲーじゃん！！
楽しみ〜〜（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>559
12万人というのは、3日間のイベント期間中の合計来場者数だろ。
それをまるで、トヨタ登場の瞬間を12万人が見ていたかのように。

ttp://49uper.com:8080/img-s/7072.jpg

例えばトヨタF1の成績が上がったらヨーロッパで車が売れるか？
無理だろ。
欧州のファンだって俺達と同じ事を感じてるはずだ。
商魂のトヨタとしては間抜け。
ヨーロッパ人エンジニアのキャリアアップに貢献しているだけ。
トヨタには何も残らん。

>>569
待望のオールホンダ体制で、トヨタが大スポンサーですか？

>>569
というかホンダはオールホンダで既に優勝しているのですが、なにか？
Ｆ１の歴史もしらないのかｗ

悪口じゃないけど。
トヨタに対するイメージを想像すると、
クラウンやセリカしか思い浮かばん。

純粋に勉強不足

トヨタが新しい歴史を作っていくので過去は振り返らない

歴史に対して尊敬の念が欠落している


ほかに何か理由あるやろか

ホンダに第４期目があるとしたら勝ちを拾えないあわれなうんこに
ホンダの力で勝ちをあたえる！！になるのかな・・・

ヨタが持っているのは『商魂』のみ

F-1参戦で欧州や日本の若年層に効果がなければ撤退もありうる

ま〜エンジンもシャーシも自社製作じゃないからこだわりはないでしょう。

大企業ヨタの広告。

それがトヨタか！！

>>577
トヨタは自分がかつてモンテカルロラリーに優勝したことを自慢するべきだな。
サファリラリーで優勝とか、ルマン24時間で完走とか、なんかどうでもいいことを自慢していたような・・・・

>>578
そもそもBarと組んだ目的がそれだったはずだと思ったが？

ま、その内フェードアウトするだろ。
トヨタは。

両社ともに出版物から会社のカラー有るよ。
ホンダ：人物録、2,4輪車（物作り）
トヨタ：企業経営、生産管理

トヨタを扱っている本は経済学部生にウケが良さそう。

>>575
オールホンダからハーフホンダに退化したのはなぜ？退化

>>585
トヨタみたいにつぎ込む金もないし、
トヨタみたいに開発運営全部を丸投げしたくないし、
トヨタみたいにいつまでもテールエンダーにならないため

進化してないから退化のしようがない糞チームよりはましだよ
Powered by HONDA > Sponsored by TOYOTA

遅くて完走能力が高い車っていかにもトヨタらしいなｗ

>>585
・ハーベイさんがなくなってマネージメントできる人がいなくなった。
・FIAがらみの政治的ゴタゴタに巻き込まれるのがイヤ。

>>589
ハーベイさんがなくなったのをきっかけに参戦体制の議論が再燃して

オールホンダでやってみて勝てたし、
有力チームと組んで勝ちまくるのもやった。
同じ事をやってもいいがそれだとホンダ的には
挑戦、チャレンジというよりは参加に近い
弱いチームと組んでただ勝つにしてもｳﾝと苦労が伴う、
そういう困難に挑むのがホンダらしいんじゃないか
という議論があったと聞いた事がある。

例えばトヨタがF1で成績を上げたら何かいいことがあるのか？
ヨーロッパの人達だって漏れたちとそんな変わらない感覚だと思う。
F1やってるくせにスポーツ心が感じられないってやつ。
従ってトヨタのステータスは上がらない。
そしたら車の拡販にもならないだろ。

商魂のトヨタが営業に失敗したら何が残るんだ？

成績よりもコース脇の看板がどれだけ映るかが重要

我々の真似をするのは一考にかまわない。
　　　　　　　　　　　　　我々は、その先を突き進むのみである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜本田宗一郎　自叙伝より


比較する事、事態馬鹿げている。おやっさんがもし生きていたらニガ笑いだろうね。
・・・その前にヨタのＦ１参戦もなかっただろうが・・・。

Money Powered By TOYOTA

>>593
鈴鹿工場建設の際、最初から見学者用の通路が設けられていた。
当時、工場といえばどこも企業秘密だといって近寄る事すら憚れた時代にですよ
その時も真似してもらって結構ですみたいな事いってたらしい
産業スパイらしき人からお宅の図面を持っているから買い取れみたいな電話があった時も
たぶんそれはもう古い図面だろうからいらない、使ってもらって結構だといって切ったとか

>>590
大昔のダウンフォースなんて概念が無かった頃のシャーシとは全然違う、
現在のシャーシテクノロジーには挑戦しないんですか？

引っ込み思案のホンダワラ

>>595
トヨタのケース・・・「ナニ−！！謝罪と賠償を請求するニダ！！！」

それにしてもヨタはホンダを意識しすぎ。
ここまで後追いして何がしたいんだろう。

ホンダ第３期がなければヨタはＦ１来てたかね。
一方的にホンダに敵意を持ってやってるよなぁ。

どうやってもトヨタはホンダにはなれないのに。
ホンダもトヨタみたく商売上手になれないしね。

俺はホンダ好きだからとにかくヨタがうざい。
販売記録を更新してりゃいいじゃんって思う。

600!

>>599
ちょうど日産が勢いをなくし「トヨタに敵無しか!?」と思われた頃、初代
オデッセイが発売された。
オデッセイを買った客の多くが、下取り車としてMark-2を置いてったそうな。
トヨタにとっては「次にクラウンを買ってくれる一番美味しい客」を横取り
されたようなもん。
以後延々と粘着。

確かに、今のトヨタってあらゆる点でホンダの後追いっていうかパクリ多いね。

パクリロボ
名前はアツモです
よろしくね

>>603
パチモとマネモの2体コンビだよ

お偉いさんがスピーチで｢中国でCRVのコピーが売られているが
我々もそうやってきたので訴えることはしない、技術力で勝つ。｣
と言ったそうな。知り合いのホンダ関係者が嬉しそうに話してくれたよ。
昔々日本の工業製品は確かに外国のコピーから始まったが、今それを
技術力で勝つと言いきるのはスゴイ、と俺も思った。

>>605
コピー車ってこれですね。
http://response.jp/issue/2004/0625/article61547_1.html

>>605
これは中国製ストリームですか？
http://www.sanspo.com/motor/top/m200301/m2003012103.html

>>599
ホンダのアンチがトヨタのアンチを意識しすぎているだけだと思われ。

>>606
スピーチの中で｢50m離れるとCRVに見える｣と言ってたそうな。
それと、これらの車を買うと『CRV』というエンブレムくれるんだって。
知り合いが笑いながら教えてくれた。

>>607
この車が出たときホンダの関係者が｢ムカつきはしないが、あきれた｣と
言ったという話、思い出しました。

>>609
> >>606
> スピーチの中で｢50m離れるとCRVに見える｣と言ってたそうな。
> それと、これらの車を買うと『CRV』というエンブレムくれるんだって。
> 知り合いが笑いながら教えてくれた。
> >>607
> この車が出たときホンダの関係者が｢ムカつきはしないが、あきれた｣と
> 言ったという話、思い出しました。

こっそりコピー商品として隠れて売るなら可愛げもあるが
販売力（ようするに販売店舗数とセールスマンの数）と宣伝力（カー雑誌のヨイショ記事含む）で
本家より売り上げるのがムカつくねｗ

フランスGPプレビューの比較です。

http://www.honda.co.jp/F1/race2004/rd10/
中本修平　エンジニアリング・ディレクター Honda Racing Development
「シーズン後半戦は、とにかくフェラーリとの差をできるだけ詰めたい。
そして表彰台の真ん中を、狙いたいですね。
エンジン開発も、攻めの姿勢を崩していません。
ミシュランのホームGPであるマニクールで、ぜひ好結果を挙げたいですね」

http://www.toyota-f1.com/public/jp/2004race_j/france/01_preview/press01.html
ヨーロッパ２連戦の初戦　フランスＧＰで連続ポイント獲得へとアタック
パナソニック・トヨタ・レーシングは、前戦アメリカＧＰで５位入賞を果たし、
母国での戦いに燃えるオリビエ・パニスとクリスチアーノ・ダ・マッタが、
連続ポイント獲得を目指す。

----------
「２００４年６月２８日（月）（フランス・マニクール発）」というトヨタ、
（フランス・マニクール発）ってのはウソっぽい。
月曜日に一体誰がマニクールから書いてるのか？
しかも日本時間でも同日にリリースなんて。

>>611
まあ月曜日に現場ってのは、それほど不思議じゃないが

冨田　務　：　ＴＭＧ会長　兼　チーム代表
「北米大陸での２つのＧＰを終え、とくに前戦アメリカＧＰで５位フィニッシュという結果を得たことで、
パナソニック・トヨタ・レーシングが十分な競争力を身につけたことは証明出来た。
この進歩は、今シーズンの我々にとって、スタートが困難なものであっただけに、非常に評価出来るものだと思う。

こういう勘違いがまずいよね
これがトップだけの勘違いであることを期待している

??612
おまいがかんちがい

車体もつくれ！かたわのばかホンダ！

>>614
ホンダはすでにオールホンダでF1に優勝しています。
トヨタがオールトヨタでＦ１で優勝してからほざいてください 。
はやくホンダと同じ土俵に立てるといいですねｗ

イギリスの車体に寄生して恥ずかしくないのか？
日本の恥だ！
今すぐ日本から出てゆけ！
さもなくば切腹！

>>616
ドイツのファクトリーでオーストリア人による
マシンデザイン、イタリア人によるエンジン設計、
名義だけは日本、のほうがよっぽど恥なんだが。
あと、おまいはハシケンサスってのを知らんのか??



ま、無知なﾔｼに何を言っても一緒なんだが。

ドイツのファクトリーはトヨタのファクトリー残念！
イタリア人はトヨタの社員残念！
ゼーンぶトヨタだ残念！

トコロデＢＡＲはホンダ名義ですか（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

エンジン・エンジン・エンジンンバカのホンダ

面白いﾅｧ、ここまで恥ずかしい文を見ると笑いがこみ上げてくる

ビジネスでF1やってんだからトヨタより小さい企業の本田が
F1で良いパフォーマンスしてトヨタ以上に宣伝効果が出てれば本田はエンジンだけ
のスタンスで良いし。トヨタは金あるんだから金かけて宣伝すれば良いが
本田は限度額がトヨタよりずっと少ない中でトヨタ以上にインパクト
あるしレースしてるしね。でも本田の方がキャリアも長いし優れていて当然。
だから比べるだけ無駄でしょうホンダとトヨタでは考え方が違うんだから。
どちらも日本製なんだから応援してるし現在のフェラーリに勝てる位になってほしいけどね。

ウイリアムズとＢＭＷは、Ｆ１界ではどちらの立場が上ですか？→ウイリアムズ
マクラーレンとメルセデスは、Ｆ１界ではどちらの立場が上ですか？→マクラーレン
ＢＡＲとホンダは、Ｆ１界ではどちらの立場が上ですか？→ＢＡＲ

え！まさかホンダのほうが偉いと思ってないよね。
ホンダだけは別ですヵ？激藁
エンジンサプライヤーの評価なんてこんなもん。プ

＞＞621
あーホンダヲタの脳内ってそういう仕組みになってるのかあ

>>622
総じて逆だろ
しかもホンダなんつ老舗中の老舗で敬意払われてるぐらいだろうが

エンジンサプライヤーという言葉はあっても
シャーシーサプライヤーという言葉はない。

これは「マシン＆チームの基本・帰属はシャーシーにあり」ということだ。
ホンダは所詮サプライヤーなのだよ。部外者。

＞＞624
えっ！びっくらこいた！

>>622
ホンダが撤退した直後のウイリアムズとマクラーレンの成績を知らないのですか？
まあ、その後、時間はかかったが盛り返したのはさすがですけどね
しかし、トヨタ盛り返すもなにも、まず一度盛り返って下さいｗ

サプライヤーつーのは供給者や下請けっていう意味だぴょーん
ブレーンはあくまで英ＢＡＲ
英ＢＡＲには頭が上がりマシェ−ン

なんでこいつがヨタマンセーできるかが不思議でならないんだが
偉い偉くない以前の問題で成績残せよ、まずはそれからだろ

ホンダヲタって、ボディーに隠れて見えないエンジンだけ応援するっちゅー
透視念力ゆんゆんで気力が疲れませんか？

>>622
ウィリアムズとBMWでは圧倒的にBMWのほうが上なんだが。
みんなウィリアムズBMWと言ってるけど、正式にはBMWウィリアムズF1チーム。
スポンサーを選ぶ権利も全部BMWが持ってるんだが。




ほんと、無知なアホは話するだけで疲れるな。
>>618
そのイタリア人はヘッドハンティングしてきたんだけどな。

なんでこいつがンダマンセーできるかが不思議でならないんだが
偉い偉くない以前の問題で車体とチームつくれよ、まずはそれからだろ

ヘッドハンティング
雇い主トヨタ
雇われイタリアン（ボスに仕える身）

雇い主ＢＡＲ（立場が上）
雇われＨＯＮＤＡ（ボスに仕える身）

>>632
コピペ改変とはネタが尽きましたか？
コテハンもやめて名無しになったのも意図的なんでしょうかね？

自分がンダマンセーなのは感覚に合うからなんですがね

クルマの大半はＢＡＲでできています。

だのにー　なぜー　ンダヲターはこんなにも偉そうにしているのかー

おっとコテハンがいつの間にか消えてるぜ
ンダヲタの工作員の仕業だなＷ

なんかもう哀れだ・・・
晒しageする気にもならないな・・てか自分で晒しageてるから意味無いか

635 ← ぶあ〜っはっはっはっはっ

636 ← ぶあ〜はっはっはっはっはっ

oSL42JGF ← 白痴

>>631
ホンダエンジンを応援する形が染み付いてしまったから、
そういう発想になってしまったんだね。

じゃーなんで、ウィリアムズＢＭＷのレースを総指揮してるのは
”ウィリアムズの”フランク・ウイリアムズなんだろうね？
ＢＭＷのほうが立場が上だったらＢＭＷの人間が総指揮すればいいじゃん。

マクラーレン・メルセデスのレースを総指揮してるのは、
なぜ、マクラーレンのロン・デニスなんだろうね？
メルセデスのほうが立場が上だったらメルセデスの人間が総指揮すればいいじゃん。

コテハンチャージ！

夜釣りとは風流ですね。

>>ホンダエンジンを応援する形が染み付いて・・・
TVの国際映像のタイミング表示でもウィリアムズBMWと
なってますが何か??
あと、おまいはここ数年来の自動車メーカーとFIAの対立を知らんのか??
チーム運営上自動車メーカーがバックについてないと運営そのものが立ち行かなくなるから
ウィリアムズやマクラーレンは長期的なパートナーシップを取ってる。
シャシーコンストラクターが最終的な権力を握ってはいるけど
もはや、お前が考えてるようなエンジンサプライヤーは部外者という時代は終わってるんだが。
てか、F1コミッションにはエンジンサプライヤーも出てるんだが。

禁　煙　日　本＝ＴＹＰＥ０４

>>642
オマエさぁ、ここまでくるとアフォ全開のヤケクソだよな。
いくらお金もらった？

んなことよりあと半分のGPでちったぁにわかポイントかせげよ、ヨタ。
能書きはいいから話題になるような活躍せいや。すっかりホンダ＆タクマオンリーだぜ。
ヨタファンが今一番恐れてること、いったろか。近いうちホンダ＆タクマが表彰台ど真ん中に
たつことだね〜。そんときには方々のメディアがこぞって取り上げちゃうんだなぁ。
朝から晩までニュースで流れて…ホンダの広報が頑張らなくても勝手に宣伝されちゃうんだよ〜。
え？ヨタ？コースの宣伝用看板でも雑巾で拭いといてね

マックス・モズレー　今年１０月でＦＩＡ会長を辞任へ!!
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=55822

次期FIA会長は奥田碩氏に内定ずｍんｗわぁなにをすｊｋｌｘはなｓ

奥田ならトヨタレギュ決定

>>647
トヨタと同じ土俵に上がってから成績を語れ。

ビーエーアールホンダ・マシンの大半はビーエーアール製。
チームマネジメントもビーエーアール。
それでよくホンダの成績なんて言えたもんだ。

寄生植物が宿主の名誉を自分の名誉にすり替えてら！

トヨタは自前でクルマ全体を作ってるんだから、ホンダも全体を作って
勝負してくれ。

それで本当の実力差がわかる。

今の状態ではビーエーアールホンダマシンの速さへのホンダの貢献度は
３割程度。

つまりビーエーアールホンダへの称賛のうち、ホンダへの称賛は３割。

ショボーン

ホンダが車体もやったら一番嫌がるのはヨタなんだけど。

真の実力差を知りたいなら650に加えて
トヨタが、ホンダと同じように

日　　本　　人　　エ　　ン　　ジ　　ニ　　ア　

だけですべて作製したエンジンを載せた時なんだが
御馴染みのURLを貼るのはやめておいてやるよｗ

>>651
全然嫌じゃない。
日本からフルコンストラクターが２つも出るなんてWAKUWAKUするじゃないか！
俺の意見はンダニダヲタの意見でもある。
ンダニダヲタだって、ンダニダがフルコンストラクターになって欲しいだろ。

盗用多もﾖﾀｦﾀも強烈にホンダを意識してますねぇ。
何そんなコンプレックス持っているの？

みんな、「ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM」をイヂメるの、ﾔﾒﾛYO!!
吐ヲタがあまりにﾖﾜﾖﾜで頭がおかしくなっちゃった可愛そうな香具師なんだから！！
だいたい、白痴園児相手に、反論したって無駄なんだから。

（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
　　↑こんなアホ面してる香具師なんだぞ！！可哀想だと思え！！

>>653
ホンダはコンストラクターになりたいけどチームになりたくないんじゃなかったっけ?

>>650
トヨタが2勝したら相手になってやるよ

>>650
あれでじ、自前だって〜〜！頼むから笑わせんでくれ〜〜！！片腹痛すぎ
まぁ、ヨタからすりゃカモ…もしくはF1derの貴重な愛すべき購読者
それよりコース上で動くシケイン状態は早くやめてくらはい。邪魔。
いつまでもだまされつづけちゃってね。

>>653

別にHONDAはフルコンストラクターになる必要はない。
どこまでモータースポーツに金をかけるかは、
それぞれの企業の事情ってものがあるんだろう。

問題はモータースポーツは競争なんだから、
チャレンジ精神やファイティングスピリッツをTOYOTAは見せろってことだよ
モータースポーツの本質をTOYOTAはわかっていない

おまえはTOYOTAが自社製マシンを走らせていることに興奮するのか？
そうじゃなくてTOYOTAマシンが競争して上位に来ることに興奮するんじゃないのか？

TOYOTAのスポーツマインドに欠ける姿勢が叩かれる原因なくらいおまえにもわかるだろ

>>650
寄生してようがなんだろうが、少なくとも宿主をパワーアップさせてるぞｗ
その意味ではガイバーみたいなもんか。
お前のマンセーしてる盗用多は寄生する価値もないがな。
あそこまでヘッポコな宿主じゃ寄生虫にも嫌われる罠ｗ

ヨタオタは総じて勉強不足、出直してこい。
もう少し事実に基づいた発言をしたらどうだ。

ヨタオタ事実に基づかない意味不明な発言 → 叩かれる → ムキになり再び意味不明な発言 → 又叩かれる → 又再び………………って。
馬鹿か？お前達は？
もう一度言う、馬鹿か？お前達は？
もう一回言わせてくれ、馬鹿か？お前達は？

トヨタが馬鹿だからトヨタオタも…モゴモゴ

トヨタって、なんとかいうドイツのチームのメインスポンサーだろ？
えっ？　違うのか？

本田ヲタって偏差値６０以下ばっかりのようだねry

>>663
ザクスピード・ヤマハだろ

664 ← 馬鹿発見
･ ∀ ･

>>664
ヨタヲタは偏差値40以下だろ。

>>667
違うよ。ヨタヲタの偏差値は





悪過ぎて測定不能だよw

>>668
えっ! 答案用紙に漢字で名前さえ書いてあれば普通40位行くんじゃないの?

自分の名前も書けないかわいいヨタヲタ

ヨタヲタは偏差値の出し方を知りません。

可哀想に………。

ヨタヲタってホント無知だねぇ
呆れるよ

トヨタの社員の偏差値は他界と思うぞ

トヨタとホンダがエンジン供給を名乗り出たらどっちを採用するチームが多いかなぁ。

偏差値が高いのや学校の勉強ができるのと「頭がいい」というのはちょっと違う。
日本はこれがちゃんと区別できてないからいつまでたっても景気が回復しない。
（学校の成績がいいだけの頭の悪いのが役人になってるからね）

>>650
三割のホンダにダブルスコアで
負けてる十割のトヨタって一体・・・
次に害虫が沸いてくるのはイギリス後の水曜日くらいか

>>675
エディ禿げはコストが安いヨタを選んで差額を自分の懐に入れるだろうな(w

>>653
WAKUWAKUするのはオマエだけだろ。
どうしてトヨタを同類として見れるんだよ。
オマエの発言は適当に燃料にはなるんだが、
中身が無いから燃料切れも速いんだなぁ。
シャーシを作れだの、エンジンだけだの。。。。。
そんなのいまさら言ってどうすんのよ。
自前じゃないのはトヨタだろ。Ｆ１は外注メーカーだよな。
もう少しピリッとしたネタふってみぃー！

ホンダは、Ｆ１に参戦する何年も前から、F１の車体を研究しているし。
９８年末に、イタリアのダラーラと共同開発したRＡ−０９９は
その後の合同テストで、当時のトップチームを凌駕するタイムを
叩き出している。
トヨタは、エンジンもシャーシも全部外人任せ。決して自前じゃない。

ホンダエンジン＝果汁１００％

盗用多エンジン＝果汁０％

板ちがいだが、俺ホンダとトヨタに内定もらってマジ悩みした結果、結局ホンダを選んだ。
周りの友人も親もトヨタだろと言われたけど、Ｆ１とか見てるとどうしてもホンダを応援しちゃうのよね。
いつかＦ１に携われたらなと思うてます

>>682
某元プロレスラーじゃないけど
お前、男だ!!

>>682
あんたの判断は正しい、ヨタ行ったら飼い殺される予感

>>682
新人さん？
トレーニーワッペンつけてるかい

'70年8月26日。トヨタのワークス・ドライバー、川合稔が鈴鹿でトヨタ7のテスト中に事故死する。
川合は立体交差後の右110Rでフル・ブレーキング（現場には85mに及ぶ激しいブレーキ痕が残されていた）
したにも関わらずヘアピン内側の土手に激突してマシンは大破、川合はマシンから100m近く投げ出されていた。

トヨタ側は「今回のテストは乗用車の安全性の研究目的であり、レースの為では無い」、
更に「走行前のチェックでは異常は無かったので、運転ミスでは無いかと思う」とコメントした。
しかし、この日トヨタ7は「午前中からスロットルが戻らなくなるトラブルに見舞われていた」と証言する
関係者が存在し、議論の的となった。更に、トヨタ7のようなモンスター・マシンで市販車の安全性のテストを行った、
とする意味に疑問を抱く者もいた。この1年半前にやはりトヨタ・ワークスの福澤幸雄がテスト中に事故死した際、
直線で突然スピンしてクラッシュしたが、この時も「マシンに問題は無く、運転ミスが原因」と言う内容の発表があり、
疑問を投げかける声は存在した。ケースを問わず、レース/テスト中の単独事故の際はドライバーのミスなのか、
それともマシンの構造欠陥/トラブルによるものなのか、は常に議論され、
メーカーが不利な立場に置かれるのは避けられない事だった。



この記事読んで、なんか身潰し思い出しますた。

>>686
(((( ;ﾟ□ﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

んまぁ〜過去にF1で偉大な実績を残している
ホンダとの比較ではトヨタは分が悪いわな。
結局は勝ち負けの問題なんだから。
悔しければ勝てばいい、っていうか
強いチームのファンになればいいだけ。

ただBARを欧米の大抵の人がホンダチームと認識しているか
っていうと、それは流石に違うだろうなあ。
ましてや日本のチームだと思っている事はないね。

強くても丸投げのインチキチームじゃ応援などでｒｙ

>>687
その後、死亡事故を理由に長らくレースから関わらなくなるんだよな。
命がけで乗って死んだのは自分のせいにされ
しかもレース撤退とあっちゃ、本当に犬時にですよ
それも運転ミスで事故死と言う汚名まで着せられて。

たいそうご立派な会社じゃないですか！

リアルタイム世論調査＠インターネット

どこの車に乗りたいですか？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1088776972

>>688
大丈夫。ヨタヲタの頭の中じゃ数少ないチャンピョン獲った年しか
基準にならんし、チャンピョン獲る前の糞具合など記憶から消し去られる。

トヨタ ← 不埒な悪行三昧

>>691
リアルタイム世論調査＠インターネットだけど。
質問「どのメーカーの車に乗っていますか？」で、
どうして「持ってない」が２０％になるのか。
信頼性が低過ぎるよ
ｅ燃費と同じくトヨタ広報なの？

悪行が知れ渡って世間にソッポ向かれるヨタが見てみたいな

オールトヨタって言っても、エンジンもシャーシも所詮は全部
外人任せじゃん。

>>696
だ・か・ら

　×　オール＝日本だけ
　○　オール＝全世界の

>>685
トレーニーワッペンを知ってるとは貴様、関係者だな。

>>696
トヨタは日本企業じゃなくて、国際企業だからな。

トヨタは日本企業というより、世界企業なのだ。

ＴＹＰＥ０４様ご案内で〜す♪

ホスト晒し決定

×トヨタは日本企業じゃなくて、国際企業だからな。

○トヨタは日本企業じゃなくて、朝鮮企業だからな。

ＴＯＹＯＴＡ工作員必死ですか？ｗ


ホンダショック！F1フランスGPで巨人トヨタ１位
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088824484/

>686
なんだかトヨタが嫌いな人が多いのね。
トヨタに死亡事故があるようにホンダにもあるのでは。
強制空冷のRA302なんて、走る実験室そのもの。
現場の反対を押し切って、夢のマシンを作り、結果死亡
ホンダ撤退というのはよく知られている話だよ。

それに市販車では、トヨタのほうが耐久性がいい。
WRCで戦えるクルマを作っただけで分かる。
ホンダのクルマは持ちが悪いので有名。

まぁ貧乏人はトヨタってことだな。

レースでの事故と不正改造事故死のトヨタを一緒にされては困りますな。

トヨタ
←悪行三昧
←世界的企業
←悪行三昧
←世界的に嫌われる企業←笑い者

確かにトヨタは悪行三昧だが殺人事件すら起訴時効になってる70年の事故の話でトヨタを糾弾しても
始まらんぞ。

ﾁｮﾝなことはやめなさい(ﾌﾟ

>707
えーかげんなクルマをレースに持ち込んで死亡事故を
起こしているので、ホンダのほうが悪質という考え方もある。

ま、どっちもどっち。ベンツもル・マンでやっているし、
ニュースになっていない死亡事故なんてどれだけあるか
分からない。所詮クルマは走る凶器。それをどれだけ
コントロールできるかでしょう。

70年だけ？ ･∀･

ヨタヲタの頭の中はどうなってんだ（ｗ

えーかげんな改造で死亡事故を起こしたトヨタのほうが悪い

ヨタヲタいいねぇ、いかれてねぇ、ファビョッてるねぇ(・∀・)ｶｺｲｲ!!

不正改造で飛行機墜落させ殺し、プレス機で挟み殺し、デンソー社員が工場で拳銃を作り、
元暴力団トヨタ車体社員が社内恐喝、トヨタ社員が部下の死体遺棄。

出るわ出るわ。
てんこ盛り。

>>705
信頼性をアピールしたいだけなら、ヨタは何もＦ１なんかに来なくて
良かったのにな。
Ｆ１はスプリントレースなんだよね。
信頼性は必要。
しかしあれだけ金かけて性能がアレでは、お話にならないんだが。

参戦体制ひとつ取っても、やる気が全く感じられないし。
はっきり言って、今のトヨタにとってＦ１は、マイナスイメージにしか
なっていない。

>>717

モータースポーツ好きにはね。
しかし卜ヲタは、そんな愚民どもを相手にはしていない。

>>718
Ｆ１界の愚民でつが

言い方悪かったか？？
漏れもだが。しかも、ホンダファンなのでさらに下級市民だな。

何がオールトヨタだ、エンジンもシャーシも全部
外人任せの分際で。

今シーズン、フェラーリ一色のレース展開に対して、予選、
決勝で彩を添えているルノー、BAR、ウィリアムズ等の
チームに対して、トヨタというチームは成績も話題もぱっと
しない。今やグランプリにいてもいなくても同じという有様。

パニスのトヨタが、上位追い上げ中の琢磨BAR HONDAに
追いつかれ、あっという間にぶち抜かれていった一幕は、
いろんな意味で象徴的であったがな。

F1derのアメリカ号をざーっと読んでみたけど、琢磨の3位表彰台についてはシカトなんだよな。
もちろんトヨタの雑誌だから、トヨタF1チームの話題が中心なのは当然だけど、
F1界で起こっている他の注目すべきことについて、トヨタとは関係ないから、ということで
すべて無視してしまっていのだろうか、と思うわけよ。

昔、ルマンでマツダが優勝したとき、ジャガージャパンは新聞に「おめでとう、マツダ」という
1ページ広告を出したものだ。「私たちジャガーはルマンで勝つことの難しさをよく知ってる。
だから、今回のマツダの優勝には心からおめでとうといいたい」といった内容のコピーが
書かれていたと思う。共存共栄とはこういうスタンスでこそ可能になるはずだ。
それができないのなら、つまりF1グランプリそのものやライバルたちに敬意を払えないのなら、
F1チャレンジなんてやめちまえ、とさえ思う。

とにかくF1derは宗教団体の会報みたいで気持ち悪い。

>>723

今までバカにして手に取った事も無かったけど、
それ聞いたら、面白そうだなw
どんだけバカバカしい雑誌か、見てこようかな？？
どうせ売れてないんだろうから、まだあるよね？？

>>721

・エンジンはヤマハ製だとか言われますが、オールトヨタ（トヨタファミリー）から集める。
・日本人だ、外国人だなんていう区別はない。
・エンジンやシャシーなど、全て自社開発の道を選択。

あ〜めでて〜めでて〜、ヨタのだまされぶり。
疑う事をしらん白痴なり〜

■　【F1 第10戦 フランスGP 直前コメント - トヨタ】

クリスティアーノ・ダ・マッタ

　「アメリカＧＰは、我々にとって今年最高の週末だった。速さがあったし、他
　　の人の運に助けられなくてもポイントを獲得することができた。しかしマニ
　　・クールやシルバーストーンでは、ちょっと助けが必要になるだろう。マニ
　　・クールはハイダウンフォースサーキットなので我々のマシンに合っていな
　　いが、路面が非常に滑らかなのに助けられるだろう。チームは昨年もここで
　　ポイントを獲っているから、再びトップ８に入れるよう頑張るよ。」

オリビエ・パニス

　「マニ・クールに戻ってこられって嬉しいよ。特に僕にとっては、フランスの
　　ファン達の前で走ることは特別だからね。彼らのために、そしてもちろん僕
　　自身、チームのためにも、いい結果を残したい。インディアナポリスで達成
　　した５位という結果はとてもポジティブだからね。この方向に進み続けてい
　　きたい。現実としては、マニ・クールでその結果を残すのは難しいかもしれ
　　ない。でも昨年はここで良かったから、チャンスはあると思う。フランスの
　　アプローチは、他と変わらないよ。できる限りプッシュしていくだけだ。シ
　　ルバーストーンもそれほど我々にとって悪いところではないし、この２戦で
　　ポイントを獲得していくことが大事だろう。ホッケンハイムでの改良マシン
　　投入をいい形で迎えられる。」

富田務、チーム監督

　「チームはモントリオールとインディアナポリスでの２戦いいパフォーマンス
　　を見せられたし、特に前回は５位でフィニッシュすることができた。シーズ
　　ンこれまで厳しかったので、非常に嬉しい結果だ。今週のフランスＧＰはオ
　　リビエのホームレースとなり、彼はこれまで以上にモチベーションが高まっ
　　ているだろう。クリスティアーノはここまで残念なレースが続いてしまった
　　が、それに屈することなく今週末頑張るだろう。我々は前進するためにあら
　　ゆるものが揃っている。改良マシンの開発は進行中であるし、シーズンが進
　　むにつれ競争力を高めていきたい。」

■　【F1 第10戦 フランスGP 直前コメント - ＢＡＲ】

ジェンソン・バトン

　「フランスでのレースを本当に楽しみにしているよ。ミシュランタイヤはマニ
　　・クールで力を発揮するだろうし、我々の強いパッケージがあれば表彰台争
　　いができると確信している。先週のインディでマシンは素晴らしかったから、
　　レースをリタイアすることになったのは残念だよ。選手権２位に挑戦しよう
　　とするなら、確実に２台ともポイント圏内でフィニッシュしていくことが大
　　事だね。」

佐藤琢磨

　「インディではとてもいいレースができたし、初めて表彰台にも上がれた。次
　　のグランプリを本当に楽しみにしているよ。マニ・クールは独特なサーキッ
　　トで、路面が非常にスムーズで、気温はかなり高くなるときもあれば涼しく
　　なるときもある。いつも面白いレースが繰り広げられるんだ。今週はヘレス
　　でテストを行ってきたが、フランスに向け選んだタイヤプログラムには納得
　　している。マニ・クールはミシュランのホームグランプリだから、来週末も
　　力強い走りをしたいね。」

デビッド・リチャーズ、チーム監督

　「チームの誰もがヨーロッパに戻ったこと、そして北アメリカでの連戦を終え
　　少しの休憩があったことを喜んでいると思う。とは言え、またもフランス、
　　イギリスと２週連続で行われる。チームの一人一人の役割が大きくなってく
　　るよ。シーズン前半戦を終えたが、我々はここまで達成してきたことを誇り
　　に思っていいと思う。ただ、後半戦も現在の状態を保つのは非常に大変なこ
　　とだということを念頭に置いていかなければならない。」

バトン、優勝もってインタビューで話してたのに予選結果は・・・・・。

ＢＡＲのピットストップは糞
二台に抜かれて順位を二つ落とす

またホンダエンジンブローか。
このサーキットでブローしたのはホンダエンジンだけ。
「エンジンのホンダ」「powered by HONDA」が聞いてあきれるぜ。

またホンダエンジンブローか。
「エンジンのホンダ」「powered by HONDA」というからにはエンジンを知り尽くしてるんじゃないんですか？
知り尽くしてたら、すぐに不良箇所を特定して、再発を防止できるはずなのだが、
本当は「ホンダはあまりエンジンのことはわからない」ので、一向にブローは収まらない。

>>732
悔しいだろうね〜リタイアが少ないとポイントとれなくてさ
で、フリートップの話題はスルーですか？

そのホンダは同一周回で
ポイント取ってますね。
で、信頼性のトヨタさんは
今回何ポイントゲットしたの？
まさか、3周遅れで車は映らず
カンバンのみ目立ったって事は無いよねぇ〜

せっかく、ＢＡＲが勝てる車体を製作してるのに、
ホンダのブローのせいで結果が出ない。
これじゃがんばってる琢磨とＢＡＲがあまりにもかわいそうだ。
ホンダはＢＡＲの「足かせ」「重荷」。

ＢＡＲはとてもよい。
バトンはとてもよい。
琢磨はとてもよい。
ミシュランはとてもよい。

ホンダはとてもわるい。

トヨタは沢山ＴＶに映っていたね。





カンバンがな（ｗ
流石カンバンのトヨタ

てかね、これだけ続くと
ホントに工作員ウンヌンって言いいたくなるよ

ＢＡＲ、バトン、琢磨、ミシュラン、ホンダ連合で、
問題児はただ一人、「ホンダ」

全てを台無しにするのは、いつだってホンダエンジン。

もろいホンダエンジンなんて捨てちまえ。

>>739
もしかして太郎さんですか？
深夜のサー残
お仕事お疲れ様ですｗｗｗ

ホンダヲタは、成績が良いとホンダエンジンの手柄ということにするお調子者だが。
成績が悪いときはホンダエンジンのせいにしないのはなぜですか？

>>739
トヨタエンジンつんでたら表彰台なんか上がれないよ

フリー走行にも表彰台があったら良かったねｗ

>>742
トヨタなんて一言も言ってませんが？
トヨタを意識しすぎですよ。

車メ板にweb工作員を雇っているのは知ってましたが
F1板にも雇うようになったんですね

スレタイ読めないカスコテハンが居るな。

>>744
気に入らない書き込みを見ると反射的にワンパターンな「工作員」呼ばわりする。
トヨタに工作員がいるとしたら、ホンダにもいると考えるのが自然だ。

>>745
ＢＡＲＨＯＮＤＡスレに書き込むつもりだったが、落ちてるので
仕方なくここに書いてる。

　746
暇なんだね。

>>746
う〜んホンダの工作員ね〜
F1に詳しい人は多いがホンダの工作員はいなそうだけど
トヨタの工作員はすぐ分かるよ
だって言ってる事がメチャクチャでF1が好きじゃないし
レースの事を何も知らないから
F1のファンじゃないのは一目瞭然

トヨタ以外

>>736
>ミシュランはとてもよい。

確かにミシュラン使ってるチームはトップと同一周回ですね。



あ、ミシュラン使ってるのになぜかBS仕様のサスのチームが
唯一揃って周回遅れでした。

ーーーＴＹＰＥ０４ーーー

ＴoyotaとＹamahaはＰowerが最強のＥngine

だと思い込んでる０才児以下の知能を持った大学４年生の略

ヨタのエンジンは音がイイ。
なんせ、Sownd by YAMAHA　ですからねー

トヨタ以外。

>>753
> なんせ、Sownd by YAMAHA　ですからねー

こんなに恥ずかしいカキコは久々みたよｗ
笑わせてくれてありがとう、バカ丸出しのキチガイくんw

トヨタ　マブチモーター
ホンダ　プラズマダッシュモーター

http://www.tamiya.com/japan/mini4wd/fighter/adv124/adv_124.htm
プラズマダッシュを使いこなそう

強力なトルクと高回転が特徴のプラズマダッシュモーター。
そのパワーを引き出すためには使い方にも注意が必要だ。
マシンのスピードが速くなる分、
シャーシの組み立てや慣らし運転をしっかりやることが大切。
さらにグレードアップパーツを組み合わせて、安定性を高めるようにセッティングしよう。
また、長い時間走り続けてモーターが熱くならないように、
休ませながら使うのがポイントだ。

http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html

トヨタF1は完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。

だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。
　

来栖TMG福社長と同席。メンバーは、右京ちゃんとO張君。
来栖さんとの舌戦はとっても盛り上がった。
私の論点は、“F1の難しさを伝えるのは来栖さんの役目。
簡単な世界ではないことを、生で見ている来栖さんが伝えなくて
誰が伝えるのでしょう”、という実に余計なお世話。
それにしても、考え方を聞いてビックリ仰天。
来栖さんたら、“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル･マンです”、
と本気で仰る。こういう考えぢゃ、
ガスコインが来ようが木下さんが来ようが、
トヨタは永遠にダメだな、と。ちゅうか、これがトヨタの人ってこと？
しかし、そこまで分かってないって、いったいトヨタはどこにいくんだろうか。
続いて、“GTの方がむしろレベルが高い”。
“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”ときたもんだ

まさにヨタヨタだね。

日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”

日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”

トヨタだから勝てないんだよ

トヨタじゃ無理。

>>757
そういう考えだから、社内の技術者がやってやろう
という意気込みを持たない
意気込みがないから端から見て活気がない
ビジョンやロマンがないから、金で雇われた
現場のエンジニアも100％で仕事しようとしない
ファンから見ても戦う姿勢が見えない

とても応援するチームじゃないね

F1エンジン作れる技術ないとかほざいてたﾔｼがいたが
そうあっけらかんと言われてもこっちには言い訳にしか聞こえないんだよな。
なんてたって日本には一台も市販車作ってないのにF1に参戦しちゃった
とんでも企業があるんだから。
ま、それを差し引いても言い訳にしか聞こえないんだけどな。

>>763
その前に、今頃になって、金に物言わせノコノコ参戦してきた時点で×。
バブル期の成金、ダーティジャパンマネーを思い出す。あの頃のヨーロッパ
に於ける日本人パッシングは最悪だった。ヨタはそれと同等かそれ以下。
頼むから、撤退するなら後を濁さず様、早めに決断してほしい。本音。

YAMAHAが好きだったんだよな
右京のせいもあるけど
トヨタの参戦でYAMAHAが消えたのは残念
トヨタは早く撤退して、またヤマハに帰ってきて
もらいたい

MEGA WEBにあるアレッサンドロ・ナニーニ・カフェに行けば、
トヨタのモータースポーツにかける熱意が偽物であることがよくわかるよ。

そもそもトヨタとは何の関係のないナニーニのカフェを誘致した時点で偽物。
しかも運営に全然やる気がなくて、フードメニューはほとんど品切れ。
壁一面にはF1を中心とした過去のモータースポーツのシーンや名ドライバーの写真。
まるで「モータースポーツの歴史はトヨタの歴史」と言わんばかりだが、
実際はトヨタとは全然関係ないものばかり。当たり前だ。歴史を蓄積してこなかったんだから。
で、モニターではトヨタF1のプロモーションVTRが流れてる。
私たちはモータースポーツの頂点、F1という夢にチャレンジしてます!みたいな感じで。
くだらん。ナニーニが可哀想だよ。

青山のホンダには、セナが亡くなったとき、大勢のファンが花を持って集まった
というような歴史がある。ホンダは当時ウィリアムズ・ルノーのドライバーだったセナの
ためにわざわざ記帳を受け付けたもんだ。
そういった歴史は、一朝一夕にできるものではない。金の力で捏造できるものではない。
トヨタはただただ地道に努力を重ね、結果を出し、継続していくしかないのだ。

もうトヨタは基本に戻って「自動機織り機」でも作っていなさい。
レースに関わる資格なし。豊田佐吉も草葉の陰で泣いておるぞ。

７月５日（月）

リチャーズ、琢磨のエンジントラブルに苛立ち

　 フランスＧＰでまたもエンジントラブルに見舞われ戦列を去ったＢＡＲの佐
藤琢磨。チームのボス、デイビッド・リチャーズは、琢磨に頻発するトラブル
に、苛立ちを隠さない。

　琢磨はフランスＧＰで１回目のピットストップを終えた後の１５周目、またも
エンジントラブルによりリタイアを喫した。
「ラップタイムがすごく接近していて、みんなコンペティティブだった。タフなレ
ースだったよ」と琢磨はレースに語った。「ピットストップを終えた後、すぐに
パワーが落ちるのを感じたんだ。メインストレートでトラブルに気付いたけれ
ど、どうしようもなかった。これまでとは違うトラブルだった。突然きたんじゃ
なくて、兆候があったからね」
　リチャーズは１週間後のイギリスＧＰの前に、早急にしかるべき回答を求
めたいとしており、忍耐も限度を超えた様子だ。
「コンストラクターズ選手権の３位の座を固め、ジェンソン（バトン）もドライバ
ーズ選手権で３位を守ったため、表面的には今週末は堅実な成果を上げら
れたようにも見える」とリチャーズ。「しかしマニ−クールで我々の持つポテ
ンシャルを最大限に発揮できなかったことに失望を覚えざるを得ない」
「ここまでずっとツイていなかった、などとは思わないね。１週間後のホーム
グランプリの前に、解決策を見つけるため、徹底的に分析しなければなら
ない」
　テクニカル・ディレクターのジェフ・ウィリスもこう追従する。「タクにまたエン
ジントラブルが起こったことは、非常に腹立たしい。信頼性がこれほど低い
というのは許せないね」
「トラブル原因を徹底的に究明し、しかるべき解決策を見つけなければなら
ない」

766 ← 全くその通りだ。
トヨタのお偉い方さんよ、これを読むがいい。
何故トヨタが嫌われているかが分かるだろう。

7/5 Mon　BAR来期のドライバーにダ・マッタ浮上？

英国メディアが伝えたところによると、来期のBARホンダのドライバーに
今期不振の佐藤に代わり、トヨタ離脱が濃厚なダ・マッタの名前が挙がっ
ているという。
佐藤はイギリスGP終了時点でバトンのポイントを1/3以上獲得が条件となっ
ていたが、フランスGPでのリタイヤでパフォーマンス条項を満たせなくな
ったからだという。同チームの監督のリチャーズもかねてからダ・マッタに
注目しており、来期のシート争いもいよいよ本格化してきたということだ。
なお、同チームのシートは多くのドライバーの垂涎の的にあり、ダ・マッタ
陣営も油断はできないということだ。

>>770
随分とオクタン価の低い燃料だな。

>>770
んなこたぁない
つーか、つまんねーぞ

タコマを解雇ならエンジンも一緒に行くべ。
HONDAはタコマが走り続ける限り一緒の道を歩む。
なんていっても日本人初のチャンピオンになれる逸材なのだから。

sage

でﾄﾖﾀさんはF1でﾅﾆがしたいの？

age

鈴鹿のﾄﾖﾀ大応援団だけはやめてくれ〜

ホンダのＦ１効果は抜群ですね。

※トヨタ世界生産台数の推移

連結（トヨタ・日野・ダイハツ）
2001年度 591万0659台
↓49万8861台増加
2002年度 640万9520台
↓64万7559台増加
2003年度 705万7079台

単独（トヨタ）
2001年度 519万7012台
↓53万2344台の増加
2002年度 572万9356台
↓56万8213台の増加
2003年度 629万7659台

※ホンダ世界生産台数の推移

2001年度 269万4095台
↓26万7665台の増加
2002年度 296万1760台
↓2万9578台の増加
2003年度 299万1338台

トヨタ、来季はＢＳへスイッチ？ [ 2004/07/05 ]

ＢＳ陣営はうれしさいっぱい

　トヨタが０５年、タイヤをミシュラン（ＭＩ）からブリヂストン（ＢＳ）へ
スイッチする動きをみせていることが、このほど明らかになった。ＢＳは
タイヤ開発を含めてフェラーリと密接な関係にあるが、「トヨタが
ＢＳユーザーになっても問題ないか、ＢＳサイドがお伺いを立てに来た。
そこで何らかの了承が得られたのではないか」とフェラーリのチーム関係者が
語ったというもの。トヨタとＭＩは世界ラリー選手権（ＷＲＣ）時代から
結びつきが深いが、Ｆ１ではレースラップが不安定なため、予選で上位を
奪っても決勝で後方に沈んでしまうケースが目立つち、結果がもたらされて
いないことがこの動きの背景にあるようだ。
　既に今年、国内の全日本ＧＴ選手権（ＪＧＴＣ）でトヨタ系のトムスと
サードがＢＳにスイッチ。トヨタとＢＳの結びつきは徐々に強くなっている。
トヨタのモータスポーツ総責任者、齋藤明彦副社長も「Ｆ１活動は基礎から
固めていかなければならない」と、体制の再構築を示唆しているだけに、
このタイヤ変更というビック・サプライズがあっても不思議ではない状況。
同様に、不振をかこっているウィリアムズもＢＳを選択する動きをみせて
いるようだ。
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=43791&cat_id=1&top_flg=0

ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM
すげぇな！！お前のバカさ加減！！
お前みたいなバカ丸出しだと、街中で見てもすぐ解るんだろうな。
それとも、お外は恐くて出れないんでちゅか？？
どこの誰だか解らんけど、つくづくバカすぎだよ！！ホントに。
そんなにバカで悲しく無いのか？？
なんか、もの凄くダサイんだよね、お前のやる事。
いい加減、飽きてきたんで死んでくれませんか？？？

独りで（友達なんていないんだろうけど）トヨタの評判下げまくりで
ご苦労なこってす。

放置しろ。

アイ。

トヨタの最高級車クラウンマジェスタの発売に合わせたのか
以下のマジェスタのページでDosアタックを受付中のようです。
さすがに世界企業はやることが違います。

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CrownMajesta/

↑「/CrownMajesta/」から「/crownmajesta/」（小文字url）に
飛ばそうとして失敗してます。世界のトヨタの珍行が笑えます

↓詳細はこのスレ。危険ＵＲＬじゃありません。
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1089040147/

ウィッシュ
走り味５点
乗り心地５点←さすが高級車のトヨタ！！！
エンジン４点
ユーティリティー４点
デザイン４点

ストリーム
走り味５点
乗り心地３点←(*≧ｍ≦*)ﾌﾟﾌﾟｯ
エンジン５点
ユーティリティー４点
デザイン４点
http://car.biglobe.ne.jp/newcar/compare/minivan030423/chart.html

ｳｨｼｭ
ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨ･･･無し

>>785
ウィッシュは超高級ミニバンです。

ウいっしゅって車ってあったっけ？
パクリームなら知ってるんだが

ﾌﾟ〜ﾌﾟ〜
僕の名前はアツモです
ラッパ吹くだけでいっぱいいっぱいだけどね

買収して書かせた評価を鵜呑みにするヨタヲタ哀れw
パクリーム乗るなんて本物買えない貧乏人みたいで
恥ずかしいねw

ｳｨｯｼｭ
走り味5点
乗り心地5点←さすが高級車のﾄﾖﾀ!!!
ｴﾝｼﾞﾝ4点
ﾕｰﾃｨﾘﾃｨｰ4点
ﾃﾞｻﾞｲﾝ4点

ｽﾄﾘｰﾑ
走り味5点
乗り心地3点
ｴﾝｼﾞﾝ5点←さすが最強ｴﾝｼﾞﾝのﾎﾝﾀﾞ!!
ﾕｰﾃｨﾘﾃｨｰ4点
ﾃﾞｻﾞｲﾝ4点

なんでも乗り心地がよければ良いと思ってる
哀れなトヨタヲタ..........。
そもそも、ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OMは、まだﾏﾏﾝのｵｯﾊﾟｲ吸ってる
脳みそウンチ野郎の引きこもり君なので、ヰッシュなんて夢のまた夢。
ティッシュでも買って、マスでもかいてなさい。

せめて、自転車でも買えてから言うこった。

ホンダはいつも乗り心地うんぬんより運転する楽しさそのものを重視するからな
トヨタは家族が主役、ホンダはドライバー(オーナー)が主役のイメージ

ミニバンは家族が主役。
トヨタの方向性は極めて正しい。

それじゃオーナー可哀想だよね、せっかく高い金払って買ったのにさ
流行ってるから買うようなノンポリもいるんだろうけど
ほんとはスポーティーな車が欲しいような人だっていると思うのよ
うちの親父なんかはその典型でほんとはルーチェREからずっとロータリー乗りつづけてきたもんだからRX-7欲しがってたが
俺以外の家族に反対されて泣く泣くボンゴ乗ってる

そんな人にはホンダがやマツダが合ってるよね
流行追って個性はいらないような人はトヨタで十分なんだろうけど

ホンダ車で乗り心地が普通な車に乗るとガッカリする
最近多いけどね

俺の印象としてはホンダのほうがややマシという程度。
昔ホンダのバイク乗ってたが作りが安っぽかったな。ヤマハのような
上質感がなかった。故障はしなかったが・・

ＴＹＰＥ０４はどこのメーカーの車に乗ってるの？(・_・)

>>779
おい! 馬鹿! よくリンク先を読んでからコメントしろよ。
BS陣営が大喜びなのはトヨタとは何の関係もないんだよ。

>一方、フランスＧＰ決勝日の４日は、ＢＳ陣営にとって最高の日になった様子。
敵地フランスで勝利を飾り、その余韻が冷めやらぬ内にロードレース世界選手権（ＷＧＰ）
第７戦リオＧＰで玉田誠 （　ホ　ン　ダ　）の手でＭｏｔｏＧＰクラス初勝利を成し遂げたという朗報まで飛び込み、喜びに包まれていた。

>>797
ミヤタか丸石

でも玉田はこの前はフロントタイヤのバーストでリタイヤしたし、
中野はリヤタイヤのトレッド剥離で最高速付近で大転倒したから、
その埋め合わせにはまだ喜んでいられないんだけどね。

いいから放置しろよ。

>>793
家族が主役ならノアでもステップワゴンでも買えばいいのだよ
人を沢山乗せる時もあるけど普段は走りも楽しみたい
もしくは結婚してＣＲ−Ｘを泣く泣く手放したお父さんのためのストリーム
それを売り上げだけみて思想もポリシーもなくパクったのがウイッシュ

>>802
俺ストリームだよ。
そのとおり！
飛ばせるミニバン！

板違いはそろそろやめようか。

ポ　リ　シ　ー　は　あ　る　か　？




















ある。パクリだろうとノンポリだろうと売れればいいのだよ。
日本国民の８割を占めるバカをだませればいいのだよ。（by 盗用多)

ストリームとかのミニバンに一人で乗ってるのは、ひじょーーーーーーーーに
かっこ悪い。

そうか？
そう思うお前の方がかっこ悪いぞ。
お前はワンシーターのチャリかもしれんが、
車運転している全員がフル乗車だったら気持ち悪いぞ。

>>806
Ｆ１で毎度周回遅れのメーカーがつくった乗りごごちフワフワのミニバンで
後ろの皆が楽しげに遊んでるなか、ちんたら運転手をやらされる仲間はずれなドライバーの方が哀れ

トヨタがホンダを買収してＦ１に臨めば、ホンダはフルコンストラクターになれて
幸せになるね！

>>766
>青山のホンダには、セナが亡くなったとき、大勢のファンが花を持って集まった
というような歴史がある。ホンダは当時ウィリアムズ・ルノーのドライバーだったセナの
ためにわざわざ記帳を受け付けたもんだ。
そういった歴史は、一朝一夕にできるものではない。金の力で捏造できるものではない。
トヨタはただただ地道に努力を重ね、結果を出し、継続していくしかないのだ。

著しく遅レスだが、あの時、オレも青山に行った。一緒に行ったイトコが記帳もした。
なんと、イトコに、ホンダとブラジル大使館連名で、セナのカードと礼状がきたのだよ。
手書きの住所で．．確か、あのとき記帳したのは数万人なはず。あの時点で何の関係も
ないセナのために、よく手間と金をかけたものだと思った。イトコのダンナは三菱系の
会社員だったが、今度はホンダの車を買う、と息巻いていた。

セナはホンダエンジンを使っててので記帳所を開設するのは義務だ。
ちっとも偉いことじゃない。

事故った時はウィリアムズルノーなので
HONDAエンジンでは無いと思いますが
おれのかんちがいですかそうですか

数年前まで使っててだろ。

もうガキはクソして寝ろ。





ちゃんとケツ拭けよ( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

= = = = = = = = = = = = = =

1946年10月、本田宗一郎、当時の戦後繊維“ガチャ万”成金ブームに乗ろうと
機織り機製造会社「本田技術研究所」を浜松に設立。

まもなく簡易エンジン付き自転車[バタバタ]を製作したところ、
浜松の多数の闇市業者の足として売れ、
以後本田技研は二輪車製造へ業務を変更、現在に至る。

ヤミ屋相手の商売という地元の風評から逃れるべく、1951年東京北区へ工場進出する。
1954年、放慢設備投資により不渡りの危機に陥るが専務藤沢武夫、
ホンダの売名策として「マン島宣言」を考案、
これの対マスコミ・大衆への大宣伝が成功、倒産を免れる

= = = = = = = = = = = = = =

どこのメーカーだってモータースポーツに参戦する理由は、
ブランドイメージの向上、悪く言えば売名行為だよ。
とはいえ、それはテレビCMなんかより苦労が多く、リスクの大きい売名行為であるわけだ。
成功まで時間がかかるかもしれないし、成功しないまま去ることになるかもしれない。
だからこそ成功を収めた場合は、本当の意味でブランドイメージが向上する。

ホンダは日本メーカーがまだ海外に目を向けていなかったころからチャレンジし、
特にF1第2期では圧倒的な成功をおさめた。2輪もずっと続けてる。
モータースポーツのイメージを商売に利用する資格は十分にあると思う。

トヨタはまだ、F1における成功者ではない。F1へのチャレンジを通して
若いファンを開拓したい、などというのは、文字通り10年早い。

トヨタは技術の追求、スピードとかにかける情熱より、
欧州におけるブランドイメージを向上させ、シェア拡大を狙うのが目的だからな。
メーカーの経営戦略からみればごく当然のことだけど、あからさますぎてちょっとね。
他のチームも似たようなとこはあるけどね。ホンダも本気なら買収して
本拠地日本にしてみろ

コース脇のトヨタの看板が景観を損ねてる件はどう思う？
無節操すぎて気味が悪いんだが
ヨーロッパのサーキットが無国籍になってるだろ

>>818
そういや、モンツァにもトヨタの看板いっぱいあるな。
フェラーリの聖地なのに・・・
かといって、FOSTERSとかCAMPARIばっかでもあれだが。

イタリアじゃヤリスが大人気

>>819
フェラーリの聖地ならモンツァよりイモラってイメージあるな、俺は。
え？変わんないって？

>>816
その割にはホンダのブランド力は低いな。

2003年世界トップ100ブランド
11位 トヨタ ブランド価値207億8千万ドル
18位 ホンダ ブランド価値156億3千万ドル

「ブランド力」。
売り上げ、技術、知名度、信頼性、イメージなど、さまざまな評価が組み合わされた企業の総合力だ。

米ビジネスウイーク誌が2003年8月に発表した2003年のランキングは、
1位がコカ・コーラで金額換算のブランド価値は704億ドル。
以下マイクロソフト、IBM，ゼネラル・エレクトリック（GE）、インテル、
ノキア、ディズニー、マクドナルドなどの順。
日本はトヨタの11位が最高で、ホンダ18位、ソニー20位などが選ばれた。
国別では米国が62社で最多、日本は7社。

ホンダはトヨタほどの拡大戦略を取らなかったってだけだろ。
企業規模を考えれば、ホンダが18位というのは健闘しているほうだと思う。

>>820
ジャズ（フィット）だろ
ホンダ『フィット』が満足度1位…英誌
http://response.jp/issue/2004/0401/article59091_1.html

トヨタはモータースポーツに積極的に参戦してるよ。
ホンダは世界、トヨタは国内。戦後日本のモータリジェーションを支えてきたのは
ホンダではなくトヨタなのだから

じゃあ一生国内にいろ。Ｆ１なんて出てくんなよ。

>>825
おまえの言うﾓ-ﾀ-ｽﾎﾟ-ﾂとは車だけみたいだな

>>824
先月イタリア、フランスに行って来たが、ホンダ車まるで走ってないよ
ちょっと悲しいが事実

ヴィッツ（ヤリス）は、ローマやミラノ、パリで普通にいっぱい走ってる・・・

>>825
４０年前に鈴鹿サーキットを作って、同じくＦ１を開ける茂木を作った日本。
ヤマハも菅生に自前のサーキットを作って、モータースポーツ環境を作ってる。
売り上げ何倍ものトヨタが、やっとこ富士を買収したが、あそこをどれだけ
「公共的」に運用するか、が、トヨタの本音がよく解るバロメータだろ。ホンダ
もヤマハも全てに環境を提供してるからな。　オレとしては、鈴鹿にトヨタの
看板が乱立する様子は見たくない．．．少しは遠慮しろよ。

他メーカのドライバーのために記帳所を設けて、礼状まで発送したホンダ、
自社ワークスドライバーの事故死をドライブミスとして切って捨てたトヨタ。

どう変わったかは、富士をどう運営するか、で解るだろう。

>>829
やば、日本とホンダが頭で一緒になってる。
×茂木を作った日本
○茂木を作ったホンダ

せめて、トヨタのピットを移すカメラ(誰もカメラを振らないが)に、一人でも
日本人が映るようにしろよ。　去年までは、ブシもジャパンパワーとか
煽ってたが、今年はそのフジも煽らなくなった。　まあ、確かに、マシンを
速くしてテレビに映すよりは、主催者に金はらって看板を映す方が簡単、確実、
安上がり、さすがトヨタ。この堅実さで経営すれば、１兆円の純益も確保でき
るというもの。

>>824
>>828
イタリア国内で２００４年６月に販売された新車台数
トヨタ＆レクサス10.060台
ホンダ1.710台
Ｆ１に熱狂的なお国柄の地で長い間Ｆ１に関わってたホンダにとって、
屈辱的な大差での負け。

ホンダはバイク屋さんです。
世界で一番多くの人に乗ってもらってるのはカブです

2004年6月イタリア新車販売ランキング
1 フィアット 37.910台
2 オペル 16.330
3 フォード 15.340
4 ルノー 14.550
5 シトロエン 13.340
6 ＶＷ 11.510
7 プジョー 10.190
8 トヨタ／レクサス 10.060
9 ランチャ 7.670
10 アルファロメオ 6.650
11 日産 6.170
12 ＢＭＷ 5.740
13 メルセデス 5.710
14 アウディ 4.690
15 現代 3.160
つづく

つづき
16 スマート 3.120
17 セアト 2.990
18 ボルボ 2.230
19 起亜 2.200
20 マツダ 2.120
21 大宇 2.090
22 ミニ 1.940
23 スズキ 1.890
24 ホンダ 1.710
25 クライスラー 1.250
26 シュコダ 1.180
27 三菱 900
28 ランド・ローバー 770
29 ローバー 480
その他国産車 130
その他外車 2.280
おわり

汎用、バイク､車

ホンダには全世界に約１４００万人のユーザーがおります。

>>825
ヨタなんぞが「モータリゼーションをリードしてきた」なんて言える現実があるから、
日本でモータースポーツがまるで認知されないわけだが。

ホンダは鱸にまで負けてるのか
鱸って軽だけじゃんｗ

>>837
ホンダは欧州進出が遅かったから仕方がない
最近本腰を入れ始めた
対してスズキは早くから進出していた
売れているのも軽ではなくてエリオなどの小型車中心だから
台数が比較的に多い

モータースポーツの話じゃないのか？？
車の販売台数の勝ち負けでＦ1でトヨタにポイントが入るんですかそうですか。

俺はホンダファンだけど、
トヨタ車も悪くないと思うよ。
運転してても平常心でいられるし、
山道もアンダーで安心感イッパイだし、
カッコだって世間では何も言われないし、
万が一ぶつけても心が全然痛まないのがトヨタの良いところだ。

モータースポーツの話から販売台数の話に持っていこうとするのはﾖﾀｦﾀの典型

ホンダ乗りたいならS2000かなー。

ホンダは1990年頃から変わったよな〜

だって、エンジン供給するだけのホンダは話にならないんだもん。

>>842
資本だけ投下してよく言う。

だって、コースの障害物なだけのトヨタは話にならないんだもん。

ホンダがF1等のカテゴリーを今まで席捲したきたように
トヨタも参戦したカテゴリーは席捲してきたわけだ。ゆういつしてないのが参戦し始めたF1ぐらいなもんで
そのうち一時代を築くよ、間違いなく。
まあ、ホンダに比べれば時間はかかるだろうけどね。

>>845
まあコース上でのスポーツマンシップに則った正当なレース以外では「席巻してきた」といえるかもね（ｗ

>>845
ゆういつ→ゆいいつ
最近日本語しらんやつ大杉

>>842
しかも、２機のエンジンのうち、一機は禁煙車じゃないし

しかも、２基のエンジンのうち、１基もうだつが上がらないし

基のほうが正しそうだな。

ホンダエンジンは
２基のエンジンのうち、１基がノロシを上げるし。
誰と連絡とってんねん？

ＴＹＰＥ０４はクルマ持ってる？なに乗ってるの？(・_・)

手動ミゼット

ホンダは車体作ってもはやいぞ。現にBARのシャシーにもホンダの技術が入ってる。

なしてＴＹＰＥ０４本人は答えねの？持ってねの？(・ｏ・)

いいネタが浮かばないようだなｗ

俺のクルマは３００円にょチョロＱ。
排ガスを出さない究極のエコカー

風呂入ってたんだよ

来年のトヨタさんの１シートが正式発表されました。
それはタクマさん？それとも・・・

>>848
エンジンは「車」じゃないだろ。もっと日本語勉強してから来い。

>>859
構うな。

株価
トヨタ　取引値　4,240
ホンダ 取引値 5,030

従業員一人当たりの売り上げならホンダの方が上だろ

>>861
株価は値段上がると割ったりするから値段だけじゃ比べられない、
発行枚数は圧倒的にトヨタが上なわけだし。
詳しいことは株板や自分で調べてくれ

まあ何というか・・・


トヨタの車に乗ると家の家族はゲロ吐くのだ。
運転している俺も酔うからな。























とっとと売ったよ。

>>863
それはおまいの運転が下ry)

>>864
いや、それ俺も書こうと思ってた。
運転の上手い下手が出にくい車なんだよね。
ハンドル切っても、一瞬間があってから旋回する感じだし。
乗り心地が良いといえば、そうかもしれんが、
柔らかすぎて気持ち悪いんだよね。

オレも友達のトヨタ車に乗せてもらって酔った
大人になっても酔うモノかと悲しくなった

ヨタに乗ってる友にういしゅってあれはストリームまんま朴ってるねといったら
ホンダもフィットでヴィッツとかをぱくってるやないかーと反論された・・・
ハァ？とおもたんだけど・・・・どこを朴っているのか教えて・・・

>>867
＞フィットでヴィッツとか
コンセプトはマネてるかも知れんが、それ言っちゃあ工業製品は
作れまへんｗ

一方トヨタは・・・
「あれ（Wish）寸法同じじゃないの？（ﾆｶﾞ笑）」 by吉野前社長

ま、ニセ札作りの発送やねｗ
今売ってるNSX特集みたいな本でも芸人の土田氏（元U-Turn）
のインタビューが芸能人のホンダ党代表みたいな形で掲載
されていて（なんでも義父（奥さんのお父さん）がホンダ本社勤務
で、その影響もあって現在の愛車はオデッセイ（先代））、そこでも
土田氏が名指しで「ストリームをウィッシュでパクっちゃったトヨタは・・・
（中略）芸人でもそれをやっちゃおしまいですもんね。例えばそこらじゅうで
ゲッツ！とかやりまくってるようなもんで。」みたいなこをと言ってた。

それを読んで漏れは「ああ、同じ事を思ってる人って思った以上に沢山いるんだな…」
と、思った。
若者の気を引きたい一心で無節操お構いなしでF-1とか色々なところに食指を伸ばし
てるトヨタが少し可哀想に思えてきたｗ
その前にやらなきゃいけない事があるだろ！…って

>>868

○ 発想
× 発送

　　　　　　　ね。

>>868

○ みたいなことを
× みたいなこをと

回線切って逝ってきます　orz

>>868
そうだよねー
コンセプトが同じいうだけだよね

>>867
ＦＦだし、タイヤが４つあるし、４気筒だし、ハンドルもあるし、そっくりじゃねぇか。

>>872
世界の車はすべてフォードのぱくり。

>>873
それをいうならフォードではなくダイムラーだろ

ダイムラーは屋根がないんだよｗ

ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM のﾖﾀﾏﾝｾｰには正直泣けてくる。
叩かれ覚悟でｺﾃﾊﾝ使用だし、ﾏﾙﾁで出入りするわ
こいつ本当にﾖﾀ社員だろと思う。

ここはモータースポーツ板だから、市販車の話はいいよ。
品質とマーケティング戦略、営業力など、トヨタには他のメーカーにかなわない
部分があるのは認めざるを得ない。もちろん販売台数も。

そんなことより糞なのは、トヨタがラルフと婚約、じゃなくて契約したことだ。
ブルナーとガスコインを大金で引き抜いたまでは、まあしょうがない。
しかし、よりにもよって、あんなヘタレで怠け者でマナーの悪い三流ドライバーに
大金積んで契約するなんて、世界中の笑いものだ。日本の恥だ。

まったく糞だ。糞。

＞ヘタレで怠け者でマナーの悪い三流ドライバー

トヨタにピッタリじゃねぇか。

いいんだよ、シューマッハの名前で買ったんだから。

たぶん、粗悪品の方だってのにはまだ気づいてないけど。

>>875
>ダイムラーは屋根がないんだよ

んなもん、些細な違いにすぎん。　ま、車検証には「幌形」と書いてあるがな。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●Ｆ１：トヨタ、ラルフとの契約を発表
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　トヨタチームは７日、ウィリアムズのラルフ・シューマッハと来年から３年契
約を結んだことを発表した。この話は随分長い間噂されており、今年序盤から既
に囁かれていた。

　また来季のセカンドシートについては、シーズン終わりまでに決めるとしてい
る。

　「トヨタは、あらゆる契約問題が解決するまで、残るシートの噂などについて
　　コメントするつもりはない。」

　チームはこのような声明を出している。

富田務、チーム監督

　「２００５年シーズン、ラルフがトヨタのレースドライバーになると発表でき
　　ることを嬉しく思う。彼はこれまでのキャリアでとても速いドライバーであ
　　ると証明してきたし、彼の経験がチームにとって大きなプラスになると確信
　　している。
　　ラルフのパートナーが誰になるかはまだ決まっていないし、決断を急いでも
　　いない。我々はクリスティアーノにもオリビエにも満足しており、両者とも
　　来季のシート候補として考えている。まだシーズン残り８戦あるし、トヨタ
　　はできる限りのポイントを獲得できるよう、チーム一丸となって取り組んで
　　いく。」

　トヨタは２００２年にＦ１に参入、現在８ポイントでコンストラクターズ選手
権７位につけている。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●Ｆ１：ラルフ、未来を選んだ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　トヨタがラルフ・シューマッハと契約を結んだことを発表したが、ラルフはこ
の理由について、将来自分が世界チャンピオンになる可能性を増やすためだと自
身のウェブサイトで述べている。

　「僕は未来を選んだんだ。成功を買えないことはわかっているし、トヨタが一
　　晩で成功できないということもわかっている。でも彼らが望む全てを与える
　　と約束できるよ。トヨタの世界タイトル獲得という長期プロジェクトの中心
　　に、僕が位置するということを考えると、胸の鼓動が止まらないよ。」

　メディアの報道では、ウィリアムズはラルフの給料を６００万ドル減らすこと
を要求していたと言われているが、彼は金銭は問題ではないとしている。

　「僕はこれまでかなりのお金を稼いできたから、将来に対する心配はない。フ
　　ォーミュラワンで、お金に惹かれたということは一度もないよ。」

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●Ｆ１：富田務Ｑ＆Ａ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　トヨタは２００５年からウィリアムズドライバーのラルフ・シューマッハを起
用することを発表したが、チーム監督の富田務氏が質疑応答に次のように答えて
いる。

Ｑ．オリビエ・パニスとクリスティアーノ・ダ・マッタはどうなるのですか？

　「オリビエ・パニスとクリスティアーノ・ダ・マッタが２００３年チームに加
　　わって以来、トヨタは彼らの努力には満足している。両者とも２００５年残
　　る１つのシートの候補として考えられている。」

Ｑ．ラルフはいつチームに加わるのですか？

　「トヨタは、ラルフと２００５年１月１日から３年間の契約を結んだ。いつ彼
がトヨタで初めて走ることになるのかはわからないが、ブラジルＧＰが終わった
後できる限り早くテストで走ってもらいたいと考えている。２００５年１月１日
から、ＰＲやプロモーション活動などで彼を使う。」

Ｑ．トヨタはラルフ・シューマッハにいくら払うのですか？

　「具体的な額を公表することはできないが、我々はそれなりの金額で交渉を行
　　った。フォーミュラワンではしばしば起こりがちであるが、メディアが報じ
　　る額というのは現実とかなりかけはなれている。トヨタとラルフ・シューマ
　　ッハとの契約についても、例外ではない。」

>881-883
所々にほんのりと香ばしさが感じられて好感が持てる文章ですね。ﾜﾛﾀ。

「胸の鼓動が止まらないよ」←次は止まっちゃうかもよｗ
「お金に惹かれたということは一度もないよ」←またまたご冗談を…ｗ
「１月１日から、ＰＲやプロモーション活動など…」←やっぱりそっちか！ｗ

期待通り…いや、期待以上ですよ！トヨタさん、ラルフさん。

「彼はこれまでのキャリアでとても速いドライバーであると証明してきたし」
これで勝てなかったら車が悪いということだな

で、３年契約っていうのは３年以内に勝つつもりなのかな？

>>885
当然でしょう！貴方は悪魔に魂を売っているのです。

>>867
俺はホンダの方が好きだが、トヨタの車に乗っている人間にそのような発言をするのは
信じられない。



マジ友達なくすよ。

↑一生懸命考えました。
しかし>>887の発言が馬鹿すぎて、言うべき言葉が見つかりません。

ゴメンナサイ。

>>887
知らないフリをして後で友達に恥をかかすより、
言いにくくても正しい事をきちんとおしえてあげるのが本当の友情です。

>>887
他人に真実を告げられるより、友人こそが告げてやるべきです。
友人というのは、仲良しクラブじゃありません。

>>882
1.ラルフ・シュマッヒャーはカルロス・サインツにでもなったつもりか?実際は、エドモンド・アーバインにすらなれないだろうけど
2.デビッド・クルサードの方がちょっと有能で、しかもギャラがだいぶ安いと思うぞ

>>891
有能だからこそトヨタなんぞにいく必要はなかったと考えるべきだな。

本人の自由だ！

パクリと断言できるものは元になったとされる車が存在
しなければ生まれてこなかった車

ヨタヲタがいないとつまらんな・・・

http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html

トヨタF1は完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。

だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。
　

来栖TMG福社長と同席。メンバーは、右京ちゃんとO張君。
来栖さんとの舌戦はとっても盛り上がった。
私の論点は、“F1の難しさを伝えるのは来栖さんの役目。
簡単な世界ではないことを、生で見ている来栖さんが伝えなくて
誰が伝えるのでしょう”、という実に余計なお世話。
それにしても、考え方を聞いてビックリ仰天。
来栖さんたら、“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル･マンです”、
と本気で仰る。こういう考えぢゃ、
ガスコインが来ようが木下さんが来ようが、
トヨタは永遠にダメだな、と。ちゅうか、これがトヨタの人ってこと？
しかし、そこまで分かってないって、いったいトヨタはどこにいくんだろうか。
続いて、“GTの方がむしろレベルが高い”。
“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”ときたもんだ

Ｆ１：バトン、ＢＡＲのペースに危機
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　ＢＡＲのジェンソン・バトンは、ＢＡＲの“バブル”がはじけないかと心配し
ているという。バトンは今シーズン６回表彰台に上がってきたが、イギリスＧＰ
では４位止まりだったことに危機感を抱いている。彼はホームグランプリに、自
信を持って臨んだとのことだ。

　「少し後退してしまったね。他の人たちの方が前に出てきているみたいだし、
　　我々もできるだけ早く改善していかなければならない。マシンを良くするこ
　　とが必要だよ。」

　ＢＡＲ００６のどこがいけないのかという質問について、バトンは低速時のグ
リップだと答えた。

　「バランスの問題ではないんだ。マシンの問題だよ。そこを解決していかなく
　　てはいけない。」

＜トヨタの新シャーシに期待＞
次回のドイツＧＰでいよいよトヨタのＢスペックがデビューします。私が居間で
イギリスＧＰの予選ビデオを見直していたら、さりげなくＴＶを見た妻が、ある
画面で釘付けになりました。ラルフの来期トヨタ移籍発表のシーンです。「ラル
フがトヨタに移るんだよ、どうかした？」と聞いたら、「ああ　弟の方ね！」と納
得していました。「シューマッハがトヨタにはいるなんて、さすが世界のトヨタ
、お金がある！」と思ったそうです。
そう、世界のトヨタ、その潤沢な資金をもとに一級の人材を集め、最新の設備も
揃えました。しかし、寄り合い所帯の厳しさ、すぐに結果をと迫るトヨタサイド
に対して　「まあまあ、こういうものは時間が掛かる」と、その温度差はかなりの
ものでした。豪を煮やしたトヨタは、要所をトヨタスタッフで抑え、巻き返しに
出ます。
トヨタは他のカテゴリーで豊富な経験のあるエンジンに関してはトップクラスに
なりました。しかしフォーミュラーマシンに関してのノウハウが有りません。
「次は俺たちだ」、シャーシ屋が奮起して完成したのが今度デビューするＢスペッ
クです。特に弱点だった空力の改善や低重心化に力を注いでいます。NHKの「プロ
ジェクトＸ！」のような感動が待っているのか、はたまたＦ1の厳しさを突きつけ
られるのか。母国ＧＰでもあるホッケンハイムの森を突き抜けるストレート、そ
こをどのように疾走するのか楽しみですね。

ホンダのＤＮＡ ?創造的能力の構築文化
http://wwwsoc.nii.ac.jp/aos/teireikai/04-03-13_honda_kobayashi.pdf

愛知県豊田市在住
車メーカー勤務４８歳　男性
愛車　アルファード2．4
趣味　ゴルフ　プロ野球観戦
妻の愛車はダイハツムーブ

マイク・ガスコイン　：　シャシー部門　テクニカルディレクター
「先週、ヘレスの合同テストで“トヨタＴＦ１０４Ｂ”のシャシーをシェイク
ダウンした。ラップタイムに影響すると思われる多くの空力パーツは
、この週末初めて装着されることになるが、それによってどのような
進化を遂げるか、シミュレーションにおいては確認されている。しかし
、それらのデータが実際のサーキットでどのように適合するかの確
認は、金曜日まで待たなくてはならない。ドイツＧＰは、“トヨタＴＦ１０
４Ｂ”の基本的なポテンシャルを確立するためのとてもよいテストにな
るだろう。“トヨタＴＦ１０４Ｂ”は、空力パッケージの改良とともに、より
低重心化し、中央へと重心を集めたシャシーを備えている。このクル
マのデビューは、トヨタにとって、残りのシーズンへ向けての新たな開
発プロセスがスタートしたことを示している」

ルカ・マルモリーニ　：　エンジン部門　テクニカルディレクター
「ホッケンハイムでデビューする“トヨタＴＦ１０４Ｂ”のパッケージの一部とし
て、我々は新しいスペックの“ＲＶＸ−０４”エンジンを開発するためにハー
ドワークを続けてきた。今回のバージョンは、モンツァで行われるイタリア
ＧＰへ向けて開発がスタートしたが、予定よりも３レース早く実戦へと投入
するために、最大限の努力を行ってきた。エンジン単体でのテストにおい
ては、これまでの素晴らしい信頼性はそのままに、２％の性能向上が確認
された。“トヨタＴＦ１０４Ｂ”における新たなエンジンとシャシーのパッケージ
ングは、パフォーマンスアップをもたらしてくれるはずだ。Ｆ１でもっとも若い
チームである我々が、この短期間で達成出来た成果を誇ることができるだ
ろう」

冨田　務　：　ＴＭＧ会長　兼　チーム代表
「トヨタ自動車の張社長の見守る前で、５位と６位でフィニッシュするという
、昨年のホッケンハイムにおける素晴らしいパフォーマンスは、私個人に
とっても、昨シーズンのハイライトである。この週末は、新たな空力パッケ
ージと新スペックのエンジンを持つ“トヨタＴＦ１０４Ｂ”がデビューするが、昨
年同様の結果を達成できることを望んでいる。Ｆ１は絶えず進化しており、
シーズンを通してその進化に付いていくためには、各ＧＰの週末で常に改
良を続けて行かなくてはならない。“トヨタＴＦ１０４Ｂ”は、パナソニック・トヨ
タ・レーシングにとって新たな一歩となるが、我々はすでに、より長期的な
視点で、来年のクルマである“トヨタＴＦ１０５”の開発も見据えている。従っ
て“トヨタＴＦ１０５”の開発と平行して、今シーズン残されたレースのために
、“トヨタＴＦ１０４Ｂ”のさらなる開発も行っていく」

>トヨタ自動車の張社長の見守る前で、５位と６位でフィニッシュするという
、昨年のホッケンハイムにおける素晴らしいパフォーマンスは、私個人に
とっても、昨シーズンのハイライトである。

>>904
まぁあん時も初っ端キミ・プロ・妹が消えてアゴパンクだったんだけどな

去年も周回遅れだったんだなw

>>906
一年経っても周回遅れでつか？

>>904
何か宗教団体みたい

>>908
まじめな宗教団体に失礼です。
カルトと正確に言ってやってください。

■　【F1 第12戦 ドイツGP フリー走行後コメント - ＢＡＲ】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ジェンソン・バトン、４位

　「午前はいい走りができていたから、エンジン交換で１０位後退となるのは残
　　念だ。プログラムは予定通り進んだし、マシンは安定していた。でも明日の
　　予選は厳しくなるだろうから、これから頑張っていかなくてはならない。タ
　　イヤはうまく機能しているし、ロングランでも安定しているから決勝が楽し
　　みだ。日曜はポイントフィニッシュを狙いたいけど、厳しい状況だね。」

佐藤琢磨、７位

　「今日は良い一日だったし、マシンはロングランでとても安定していた。これ
　　までの数戦よりも力を発揮できると思うし、インディのように再び表彰台を
　　狙える位置に戻りたい。パッケージは良くなっているから、明日や決勝に向
　　けセットアップを頑張っていきたい。」

中本修平、ホンダ・レーシング開発エンジニアリングディレクター

　「残念ながらジェンソンのエンジンにトラブルが出てしまい、今晩交換しなけ
　　ればならない。しかしながら今日３人ともペースは非常に良かったし、７０
　　周以上を走ることができた。日曜は、彼もポイントを争えるといいね。」

■　【F1 第12戦 ドイツGP フリー走行後コメント - トヨタ】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

クリスティアーノ・ダ・マッタ、１８位

　「初日は、ＴＦ１０４Ｂのセットアップに取り組む前に、タイヤの比較に力を
　　入れた。これにより２回目のセッションではニュータイヤで走っておらず、
　　タイムも新マシンの力が表れたものではない。ほとんどの空力パーツが今日
　　初めて使われるものだから、真のパフォーマンスを判断するのは難しいよ。
　　週末が進むにつれ自分達がどこにいるか分かってくると思うが、明日の朝は
　　やらなければいけないことがたくさんあるね。」

オリビエ・パニス、１９位

　「今日は大変なセッションだったよ。完全な形でＴＦ１０４Ｂを走らせたのは、
　　今回が初めてだからね。今日はテストセッションとして使い、セットアップ
　　や様々な新パーツをテストした。それらを２時間で見極めるのは難しい。と
　　は言えたくさんのデータを集められたので、今晩分析していき、明日それを
　　活かしていきたい。」

マイク・ガスコイン、テクニカルディレクター・シャシー

　「両レースドライバーとも最初のセッションでタイヤの比較を行ったので、２
　　回目のセッションではユーズドタイヤでしか走らなかった。ＴＦ１０４とＴ
　　Ｆ１０４Ｂのタイム差をあまり気にしてはいけない。午後はマシンのバラン
　　ス向上や空力パッケージの改善など、テストセッションとして使った。いい
　　進展が見られたよ。一方でリカルドは両セッションともいつも通りタイヤの
　　比較を行い、万全の体制で明日に臨めるようにした。改良されたマシンの真
　　の力が見られるのは明日からだね。」

Cスペック未だデツカ？ヨタ晒しage。

他スレ全滅だな。スレ停止すげぇ〜

しかも、アンチトヨタのスレ再会はなしだ！！

誰も再開しようとしないんだな。なぜか。

>>915
47号車は今再開させますた