2
おお100スレ目か
4 :
音速の名無しさん :04/04/30 09:36 ID:KsIW3RYj
このレスの末尾の番号で日本の将来決定 0 対中ODA停止 5 いつのまにか新幹線の起源は中国 1 中国の属国 6 社民党党首が総理大臣 2 小泉暗殺 7 アメリカが日本の属国 3 現状維持 8 世界にある国は北朝鮮だけ 4 俺が総理 9 次期総理は反日的在日分子 このレスの末尾の番号で次期総理決定 0 石原慎太郎 5 小泉純一郎 1 辻元清美 6 筑紫哲也 2 古賀潤一郎 7 反日的在日分子 3 土井たか子 8 管直人 4 田中真紀子 9 高遠菜穂子
俺、琢磨で抜いたことある。
6 :
音速の名無しさん :04/04/30 09:57 ID:YgJW+gA4
俺、琢磨に抜かれたことあるよ
7 :
音速の名無しさん :04/04/30 11:36 ID:dItLDWhz
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 琢磨応援席(F2)予約しちゃったyo! \_______ _________ ∨ + + + ∧,,∧ + +┌ ┐ (゚∀゚,,.) + | |]⊂-''y-tつ + └ ┘ 0___ヽ ミ ヽ)
辻本で中国の属国か・・・。
俺、琢磨をカートKT100Sで抜いたことあるよ
IDからすると琢磨はスペインで2位だな
>953 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/04/30(金) 04:16 ID:y6X0haGa 社長に一喝してもらったとたん、テスト初日に琢磨車のセットアップ許可されて これマジ?
>>8 俺も予約したー。
が、彼女ができた場合に備えて2席買ったが、どうなるものか。1席だけって売れないよね?(汗
100スレ目記念パピコ
琢磨も勝利の女神をサーキットへ連れて行かないと・・・
やんごとなきおかた・・・
バルセロナは琢磨も走りこんでて得意だけど 去年バトンは神ラップ決めたから要注意だな
21 :
音速の名無しさん :04/04/30 15:33 ID:iTz/sEtg
>>16 琢磨の女神は、鈴鹿に応援に来てくれている琢磨の母親・・・・と思ったが2002年のオーストリア思い出したので、止めた
しょうがないから俺が女装して応援に行くよw
鈴鹿までに琢磨が表彰台に上ったら 鈴鹿では褌一丁で応援する。
24 :
音速の名無しさん :04/04/30 15:50 ID:y+GIobZe
>>14 まあ紙くずにはならないよ
F2なら25000円でしょ。20000円位ならネットオークションで
開催1週間前でもあっというまにうれるでしょ<例年の動向
後は今後のタコマのがんばり次第だな。
モナコで優勝!!なんてなれば、そのチケットは30000以上で売れるでせう。
25 :
音速の名無しさん :04/04/30 15:55 ID:LvoKirGa
>>12 >>19 それ、完全脳内。
社長一喝ってのは、その書き込みの前にあった、社長は2輪レース監督あがりだから
琢磨のエンジンうんぬんって書き込みに合った内容(これもソースなし)。
それをうけてそいつがさらに脳内加えただけ。
というかどうやって時間見つけて毎回見に来てるのかしらないが、レースキチガイの 福井社長に琢磨の車をなんとかしてやってくれと伝えられないのか? 放っておいたら去年の禿のごとくシーズン終わるまでこんな調子だぞ。
28 :
音速の名無しさん :04/04/30 16:27 ID:s8dahnCp
タコマが優勝するには、顎・ポチ・猿・馬豚がレース中盤でコケてくれないと(w
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 彼女が出来てから買いなよ
>>14 \__ ____________
|/
∧ ∧ ∧_∧
ミ ー.ー彡 (・∀・ )
( ) ( )
〜| | | | |
し`J (_(_)
/|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 好きな人に「キミが好きだって人から預かったので行ってくれ」と言って、
| 1枚渡せばいいモナー
| 「誰から?」って聞かれたら「キミの右隣りの人だから、行けばすぐに
| 分かるYO!」とか言っておけばいいモナー
\_____________________________
30 :
音速の名無しさん :04/04/30 16:35 ID:dFYcz/fI
>>29 とおまわしすぎてかこわるいYO!
琢磨ファンなら、褌パワー!
ストレートに好きな相手に向かって「俺と一緒に人生レースの表彰台の一番上にのぼってくれ。」
ハードプッシュ!はーどぷっしゅ!FLAT OUT!全開突進!
そしてコースアウトクラッシュ・・
31 :
音速の名無しさん :04/04/30 16:50 ID:obTTCS21
4
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 渡す券を間違えて、好きな女を見知らぬヤシに取られる話だったのに・・・ \__ ___________________________ |/ ∧ ∧ ∧_∧ ミ ー.ー彡 (・∀・ ) ( ) ( ) 〜| | | | | し`J (_(_) /| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | そーゆー展開は、イパーン人には受け入れられないモナー \________________________
33 :
音速の名無しさん :04/04/30 16:50 ID:iTz/sEtg
Can I directly link to your video site on my homepage? No. You aren't allowed to directly link to any of our sites. You're only allowed to link to our top level domain name (www.f1onboard.com), nothing else.
今日のモーパラでイモラの木曜会見が見れるといいな
36 :
音速の名無しさん :04/04/30 19:28 ID:2GIc9MUu
>>32 オチ的には、車持ってない彼女がF1デヴヲタの知り合いに
チケット売ってたって感じなのでわ・・・
もっと強い、ガーニーフラップをお願いします。
>>28 ルノー2台をわるれる(wなよ
でも逆にそういうグチャグチャレースでこそ奇跡的に全ての歯車が噛みあったりしてw
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 今気づいたんだけど、おまえ誰だっけ? \__ ______________ |/ ∧ ∧ ∧_∧ ミ ∵彡 (・∀・ ;) ( ) ( ) 〜| | | | | し`J (_(_) /| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | そんなことより、琢磨タンが頑張って努力して4位に | なるための秘策を小一時間考えるモナー \______________________
今日が「琢磨応援席」最終日だったね。漏れも思わず勢い余って買っちゃったよ。 2枚買ったんだけど、連れが行けなかったら嫁さんと一緒に行こうかな…。 今からでも予約できるホテルとかあるのかな?
41 :
音速の名無しさん :04/04/30 21:43 ID:P/Le29tH
>>40 早く取らないと車泊だよ・・・・てか、漏れは車泊が好きなのだが・・・(w
というか、テントでキャンプ生活を送ってる香具師は何処でテント広げてるの?
さて、今年のF1はテレビでも実際に去年より飛躍的にスピードが高い。 先日のサンマリノでもシケインの通過速度は異常に速かったし、 マレーシアでも各コーナーで本当に速かった。 なにしろ、予選2回目のタイムで見ると14位のクリエン(1'21.949)までが、 去年のシューマッハのポールタイム(1'22.327)より速いのだからね。 最近ではF1って1年でこんなに早くなってるの?
43 :
音速の名無しさん :04/04/30 22:03 ID:2GIc9MUu
>>42 > 最近ではF1って1年でこんなに早くなってるの?
早くなってるよ。
どのくらいかというと、↓このくらい。
> さて、今年のF1はテレビでも実際に去年より飛躍的にスピードが高い。
> 先日のサンマリノでもシケインの通過速度は異常に速かったし、
> マレーシアでも各コーナーで本当に速かった。
> なにしろ、予選2回目のタイムで見ると14位のクリエン(1'21.949)までが、
> 去年のシューマッハのポールタイム(1'22.327)より速いのだからね。
木内さん、タクちゃんって呼んでるんだな
45 :
音速の名無しさん :04/04/30 23:42 ID:P/Le29tH
今日始めて、モーパラで、リチャーズガ琢磨励ましてる映像見たが、そんなにわざとらしいとは思わなかったぞ。 リチャーズが、喋ってる姿をあまり見たこと無かった漏れは、リチャーズってもっとクールな香具師だなとは思ったが、励ましたり、勇気付けたりするしゃべりかたは外人(イギリス人)そのものだと思うのだが・・・ 漏れも、ホームステイしたりとか、今も個人でやってる英語塾の先生がイギリス人だが、こっちがいきなり振られて答えられなかったりする時の「ヘイ、カモーン、何でもいいから答えろよ!!」みたいな感じとそっくりだし・・・・・
46 :
音速の名無しさん :04/04/30 23:43 ID:P/Le29tH
>リチャーズってもっとクールな香具師だなとは思ったが ↓ リチャーズってもっとクールな香具師だと思っていたが
まあレース序盤からギアが不調なのは恐らくチームの誰もが知ってたわけで そんな中でラスト5周まで騙し騙し乗り続けたんだから、あれぐらいの労わりの言葉 くれたって当然だと思うけどね。
まー、モーパラでは川井ちゃんですら、すごくためらいながらも、琢磨よく走った…かも? みたいなこといってたしな。
>>47 日本語で無線使えばトヨタ以外には内容がバレなくてすみそうですね
他のチームにも日本人はいるだろうけど、無線盗聴している事もないだろうし
50 :
音速の名無しさん :04/05/01 00:05 ID:BdGrtxLY
今日、スレ延びないのはGWだから??
51 :
音速の名無しさん :04/05/01 00:07 ID:wtX3Srnm
前B.A.Rのドライバー、ジャック・ビルニューブのエンジニアだったジョック・クレア氏は 「ビルニューブは決して今のB.A.Rの成功を憂いてはいないだろう」と、カナダの『ラ・プレス』に語った。 「ジャックは自分が去った後に成功したチームを複雑な思いで見ていることだろう。 しかし彼はパドックにたくさんの友人を持っていて、B.A.Rのメカニックたちが成功するのを見て喜んでいる筈だよ。 彼は決してドライバーがクラッシュするのなんか望んでいないし、 ジェンソン(バトン)が活躍しているのを幸せに思っていることだろう。 そう、それは彼を悩ませるかも知れないが、しかし彼は強い男だから……」 現在は佐藤琢磨のエンジニアを務めるクレア氏によれば、毎GPの後、ビルニューブからは電話があるという。 これってジャックが琢磨の車に悪さをしろって、クレアに毎GPの後電話してるように思うのは俺だけか?
>>50 にわかさんたちが飽きたからじゃないの?
GPウィークになったら又増えるよ。
54 :
音速の名無しさん :04/05/01 00:10 ID:KzeRH60A
>>50 じゃぁ、燃料になるかどうか
BAR+バトンの好調を受けて、バトンの評価がイギリスで
うなぎ上り。反面琢磨はイギリスメディアに叩かれてるようだ。
>>54 普通だろ。バトンと琢磨が逆だったら、日本のメディア特にゲンタイあたりの
大衆紙はたたきまくるだろうな。
と、あえて燃料にのってみるか。
56 :
音速の名無しさん :04/05/01 00:35 ID:6zB4tv9b
>>54 あほらし。メディアもなぜ琢磨がBARにいるのかは百も承知だろうに。
琢磨がウィリアムズに移籍した 夢を見た
バトソがデビューした時のウィリアムズに、琢磨が乗っていたとしたら どれぐらいの成績だっただろう…
59 :
音速の名無しさん :04/05/01 00:40 ID:NQp+KC2G
もう何でもいいから さっさと ポールポジション取って優勝してくれ
60 :
音速の名無しさん :04/05/01 00:51 ID:6zB4tv9b
>>54 メディアったって、所詮日本のモータースポーツに力を入れてないようなスポーツ新聞と似たようなものだろ。
>>60 でも少なくともスチールブレーキは使ってないはずだ。
前の3週間は期待と高揚で心地いいインターバルだったのに この2週間はなんとまあネガチブで気分悪くて居心地が悪いんでしょう と、たかがF1で一喜一憂してる自分に気付き、 今年はとてもF1を楽しんでいるなぁと思いました
>>63 それは言えている。
もしも琢磨がいなかったら、今年のF1はもう終ってるからなあ。
俺は別にBARホンダのファンじゃないし。ましてやバトンなんか
どうでもいいドライバー。
今日は琢磨、イギリスに戻ってシルバーストンにて スペインGPで使う予定の新車のシェイクダウンだってさ。 006−05?になるのかな。ぜひ琢磨用にしてほすぃところだが。
66 :
音速の名無しさん :04/05/01 02:04 ID:6iQ9iimv
タコマがF2004、顎が006-04に乗ったら、タコマの方が速いんだろうか?
67 :
音速の名無しさん :04/05/01 02:18 ID:H9tMgYsv
>>66 たまに速いはず
↑このたまにというのが、彼の・・・・・・・・
68 :
音速の名無しさん :04/05/01 04:34 ID:QkrVHAdF
ひゃ? ひゃ?ってなんですか?
69げと!
70 :
音速の名無しさん :04/05/01 07:12 ID:sx/h0Hcr
私は先月がんになってしまい 余命1年です だからこそ今年は鈴鹿見に行きます 優勝してくれたら最高なんだが
73 :
音速の名無しさん :04/05/01 07:43 ID:GjL7tj78
来年の鈴鹿、再来年も一緒に見ようよ・・・ 頑張れ!!!
74 :
音速の名無しさん :04/05/01 08:16 ID:132DI7zu
今日、ちょっと出かけるため、母親に起された時の一言 「琢磨のラップタイムが悪かったから起きれない」 ・・・・・・
75 :
音速の名無しさん :04/05/01 08:40 ID:CEVgGHUN
>>70 ・゚・(ノД`)・゚・。
おれも琢磨に鈴鹿で優勝してもらいたい
一緒に応援しよう
76 :
音速の名無しさん :04/05/01 08:41 ID:4THPRj0o
ムジェロトップタイム?
>>76 おとといね、昨日はバリチェロがトップで琢磨はテスト無しらしい
ムジェロテストまとめ1日目 Pos. ドライバー コンストラクターズ Tyres Time Laps 1 F・マッサ フェラーリ 01:19:529 72 2 C・ダ・マッタ トヨタ 01:21:600 75 3 R・ゾンタ トヨタ 01:21:700 103 ムジェロ2日目 1 M・シューマッハ フェラーリ 01:19:562 63 2 佐藤 琢磨 BAR 01:19:640 110 3 C・ダ・マッタ トヨタ 01:20:450 109 4 A・デビッドソン BAR 01:20:500 95 5 R・ゾンタ トヨタ 01:20:690 70 ムジェロ3日目 1 佐藤 琢磨 BAR 01:19:140 70 ☆ 2 J・バトン BAR 01:19:590 65 3 O・パニス トヨタ 01:20:206 55 4 R・ゾンタ トヨタ 01:20:250 120 5 R・バリチェロ フェラーリ 01:20:896 48 6 G・ブルーニ ミナルディ 01:23:910 74 ムジェロ4日目 1 R・バリチェロ フェラーリ 01:20:302 73 2 A・デビッドソン BAR 01:20:467 60 3 O・パニス トヨタ 01:21:835 56 4 R・ゾンタ トヨタ 01:22:630 55 5 J・バトン BAR 01:27:156 36
トムとジェロー
80 :
音速の名無しさん :04/05/01 09:40 ID:arkhBGWe
BARのテクニカル・ディレクターであるジェフ・ウィリスは、 今季目標がコンストラクターズ・タイトルで2位になることであると語っている。 「現実的に、今季1勝もしくは2勝は出来ると思っている。 そしてコンストラクターズ・タイトルで2位になることを目標としているし、 不可能ではないと思っているよ。次戦バルセロナでは、 テストでも良いタイムを出しているし、 きっと競争力のあるレースが出来ると思っているよ。」
81 :
こいつバカ :04/05/01 09:42 ID:arkhBGWe
834 :音速の名無しさん :04/04/29 15:09 ID:DtV0++AB まず基本的に、価値の大小で言えば、 ドライバーズ>コンストラクターズ。 コンスト1位を獲得しようと、ドライバーズが取れなければ、 1996年のウイリアムズ・ホンダ、1982年のフェラーリのように、 敗者としての記憶しか残らない。 翌年のゼッケン1が真の最強マシンの証。 強力なドライバー2名をそろえるということは、 ドライバーズタイトル争いに2名を絡ませ、 かつライバルからポイントを奪って、 タイトル争いに勝つ確率を上げるのが目的。 コンスト1位というのは、 そんなプロセスに付随するオマケみたいなもの。 逆に言えば、コンスト1位を狙うということは、 ドライバーズタイトルを狙うということ。 今年のBARは躍進目覚ましいが、 まだ1勝もできていないのが事実。 当然、ドライバーズタイトル争いにも絡んでいない。 この時期に来年の「コンスト狙い」を 口にするのが、いかに妄想か自覚せえよ。 ましてや「コンスト2位」なんてのは、 時には喜ばしい結果ではあるかもしれないが、 目標として口に出すお題目じゃないだろうに。
そのうち表彰台乗ってくれ!
スペイン逃したら7月のイギリスまで無いな
ホッケンハイムも結構相性が良いサーキットじゃないかな? オーバーテイクも見れるぞ、あそこは。
85 :
音速の名無しさん :04/05/01 12:15 ID:FJHQvkJt
>>74 俺も起こされるときたまに変なこと口走るクセが・・・
>>81 漏れにはおまえさんのほうが、バカに見えるが。
88 :
音速の名無しさん :04/05/01 13:17 ID:2orD3f6y
>>88 サンクス。
マシンの改良プログラムに手応えを
感じているんだろうね>ウィリス
ドライバーズ>コンスト…という前スレ?834氏の
意見には賛成なんだが、
(ウイリアムズホンダは1986年の間違いだと思うが w)
早めに1勝出来るといいね。
90 :
音速の名無しさん :04/05/01 13:28 ID:kr6Jpqek
コンストラクターズで2位になりたかったら 琢磨にもまともな車を与えてくださいね
91 :
音速の名無しさん :04/05/01 13:29 ID:3QLCz8fl
BARのテクニカル・ディレクターであるジェフ・ウィリスは、 今季目標がコンストラクターズ・タイトルで2位になることであると語っている。 「現実的に、(バトンなら)今季1勝もしくは2勝は出来ると思っている。 そしてコンストラクターズ・タイトルで2位になることを目標としているし、 (タクマが足を引っ張らなければ)不可能ではないと思っているよ。 次戦バルセロナでは、(タクマでも)テストで良いタイムを出しているし、 きっと競争力のあるレースが出来ると思っているよ。」
自作自演ワロタ
>>64 オレは逆
BARホンダに蛸なんざどうでもイイ。
他のチームだったら生暖かく応援できたがな。
>>93 訂正
蛸なんざどうでもイイ。
他のチームだったら生暖かく応援できたがな。
今季目標がコンストラクターズ・タイトル2位か・・・ 且つバトンが1、2勝すればOKってことね。。。 要は琢磨次第じゃんw
98 :
音速の名無しさん :04/05/01 14:39 ID:RuXBh0fX
ジャック・ビルヌーブのマネージャーであるクレイグ・ポロックは、サン誌のインタビューで来季F1に復帰するだろうとコメントしている。 「2005年にジャックが復帰出来るよう、多くの資金を投入するよ。 既に複数チームと交渉しているし、ジャックは今季についてもドライビング 出来るオファーがあったんだ。だけども、彼はミハエル・シューマッハと タイトル争いできるチャンスを与えてくれるチームにしか興味がないんだ。 ジャックは彼自身のF1キャリアが終わったとは思っていない。彼はレースに 餓えており、また新たなトレーニング・プログラムのいかげで今まで以上に しまっているよ。復帰にサラリーは問題とならない。ただ、グリッド後方に 沈むつもりはないだ。彼は勝てる、そしてチャンピオンシップを争える マシンが欲しいだけなんだ。ウィリアムズは非常に興味深く思っているよ。」 もうアホかと、ポロック。
99 :
音速の名無しさん :04/05/01 15:51 ID:ScPtGIME
あの体育教師はレース屋でないからなぁ・・・・ モズレー並みの眼力しか無いんでない?
100表彰台
101匹タクちゃん
102 :
音速の名無しさん :04/05/01 16:14 ID:sx/h0Hcr
ウィリアズムはドライバに金払う気無いものね 今年の成績が良かったら琢磨だな
103 :
音速の名無しさん :04/05/01 16:46 ID:PQ67tADQ
GW中にGPあったらもっと盛り上がれるのに!
>>103 外国はGWじゃないからね
とはいっても、俺も鈴鹿は土曜フリー、日曜予選、月曜(体育の日)決勝になればいいのに、と思ってしまうが。
Fぽんおもしろいよ
106 :
音速の名無しさん :04/05/01 16:59 ID:PQ67tADQ
そっか、外国はGW関係ないんだった。 でも、鈴鹿は月曜が休みだから、決勝の日の夜にどんなに泥酔してもOKってことじゃん。 しかも観戦しに行っても泊まって来れるね。
108 :
音速の名無しさん :04/05/01 17:26 ID:68855yTf
>>104 いやいや、中国は日本の5月のGWをパクッテ、今大型連休中。
中韓は、日本の習慣までもパクルんですよ。
109 :
音速の名無しさん :04/05/01 17:32 ID:PQ67tADQ
>>108 それは、、、自ら侵略されたかのようになろうとしてる???
それはそれとして、
今年は上海GPがあるけど、中国でF1ってどんな認知のされ方なんだろ?
中国の有力な自動車メーカーとか中国人ドライバーって知ってる?
>>109 GWの起源は韓国だろ!この無知野郎!(w
111 :
音速の名無しさん :04/05/01 17:48 ID:PQ67tADQ
あ、そうなの?無知ですまなかった。。。 大辞林より ゴールデン-ウイーク 〔和 golden+week〕四月末から五月初めにかけて、一年中でいちばん国民の祝日の多い週。大型連休。黄金週間。〔1951年(昭和26)から、日本の映画界で、連休で特に入場者が多かったために言いはじめた語〕 って書いてあったから日本が起源と思い込んでた。 韓国が起源なのか。じゃパクってるのは日本? かなりスレ違いですいません。
こうして全ての起源は韓国になって行くのであった・・・ 10年後、「F1の起源は韓_______
113 :
音速の名無しさん :04/05/01 18:15 ID:hHkdQ+mw
1996年当時にもう上海ではテレビで全戦放送されていた。 ちなみにアイルトン・セナは誰でも知っていたけど、 タイガーウッズの事はまだ当時は知られていなかった。 上海はほとんどがアウディ(現地生産車)です。 今は解りません。
韓国ネタウゼー。 板違いだ、他所でやれボゲ!!
カキ氷をわさわさ食って頭がアイタタタ…ってなるのも韓国が起源。
アイルトン・セナは誰でも知っていた ほんとかよ
>>116 シェル石油だったかのコマーシャルで、「セナ様・・・」と呟く女がなんか気持ち悪かった。
GWは日本ではたまたま休日が重なり、その事で国民が行楽に出かけて るから経済効果が非常に大きかった。 企業も積極的に休日を利用して大型連休を無理やり作って従業員を休ませる。 中韓は、日本でGWが経済効果が大きいことからパクッテ真似をしている。 日本みたいに休日などあの国の連中には無かったからね。 何でもパクル習性がある中韓。
119 :
音速の名無しさん :04/05/01 19:09 ID:PQ67tADQ
上海で琢磨が表彰台にあがることに期待して 見に行こうと思う。
レーサー100!
>>118 つーかなんで同じ時期に作るんだろうな。旅行業界とかにしても迷惑な話じゃん。
一番閑散としている6月にでもすりゃいいのによ。頭悪すぎ。
フォッフォフォ
セーター逆!
>>78 バトンが遅い、新スペックのエンジンは×かな
>>123 年齢:30〜35歳
出身地:愛知以西
1992年頃は大学生
1994年セナの死により一時期F1の世界から遠ざかるも
佐藤琢磨&ホンダの参戦により戻ってきた。
現在 : 職業には就いているが休日は不定期な生活を送る。
独身・スナックに飲みに行くのを好む。特にフィリピン系。
彼女はいない。
126 :
音速の名無しさん :04/05/01 20:13 ID:la3LZ7Dx
バトンはスレ違いだろーが!このヴォケ!!
>>109 F1は、自転車のレースだと思われてるんじゃねか?
ってのは、おいといて、中国は万里の長城のイメージ強いけど、実際はメチャメチャ発展してるからなぁ。
貧富の差はまだあれど、若者もいろんなファッション取り入れて今風だし、
繁華街なんて日本の中都市じゃ負けるぐらいだもんな。
マイカーもドンドン売れ出してるし、F1文化への関心もかなり高まってるんじゃないかな。
>>127 中国の方ですか?
北京行ったけどビルがあるのは表通りだけ。後はレンガ造りでトタン屋根の平屋ばっかり。
正直ショボイという印象しか残らなかった。
そういえば北京でチョンダイの歪んだHが横に二つ連なったエンブレムを付けてる車を見たことがあります。
パクリ会社のエンブレムをパクルとはやるな。と思いましたです。
あ、あとHONGDAみたいな微妙な綴りのメーカーの車も見ましたよ。
>>124 タイム見たら雨降ったってのわかりそうなもんなのにな
130 :
音速の名無しさん :04/05/01 21:54 ID:PQ67tADQ
中国おもしろそ! サーキットのあるあたりがどのくらい 発展しているのかはわからないけど、 栄えてるところへは近そうだし、 上海GP盛り上がりそうな予感。 そして、琢磨が表彰台・・・とかなったら 相当はじける予感。
131 :
・ :04/05/01 21:58 ID:fmVMCC51
じゃ… コンピュータは韓国が起源
>>128 HONGDA有名だよね。 原付からだよね、たしか。
マジで HONGDA にはF1参戦してほしい! その前に訴訟で負けそうだ
上海GP開催すれば、中国ブランドのBWM、MERSEDES PENZ、FERARRIの誕生でつなw
中国でスリーポインテッドスターをつけた軽トラを見た時はワロタ しかもでっかくメルセデスのロゴ入り。
>>135 でも某金満弱体チームに名前貸してるメーカーのおかげで、
「パクリ車作ってるのは日本」というイメージが欧米で拡がってマース。
日本でもベンツマークつけたワゴンR(カスタムカー)とかあったじゃん そんなノリなのでは?
>>137 うん、そんなノリだと思う。
その軽トラは、日本車(メーカー失念)でした。
おいらが中国行ったのは南の方だったんだけど、
現地の工場の人たちは車雑誌をよく読んでたよ。
フェラーリとかロータスとかが載ってた。
彼らの給料じゃ一生かかっても買えない筈なんだけど
カッコイイって言って熱心に雑誌を読んでたよ。
スーパーカーブームなのか?って感じだった。
139 :
音速の名無しさん :04/05/01 23:02 ID:79toY8Fr
>>129 記事見たらわかるだろうが、タイムだけじゃわからん
アフォかと思うな
あんたは何でも見えるインチキ占い師?
香ばしくなってきましたな^^
141 :
音速の名無しさん :04/05/01 23:19 ID:ohcywPf9
中国人は日本人よりはるかに英語が上手いですよ。 あと五年もすればGDPも日本に追い付くしね。
中国はマジですごいよ、経済成長。 出張でたまに北京に行くけど行くたびに風景や人が変わってる感じ。人は服装とかね。 国土が広いからまだ格差は激しいだろうけどほんと日本を追い越すのはすぐな気がする。 ビジネスマンの国際感覚なんかは既に日本より上。。。
おまえら脊髄反射でカキコしてんじゃねーよ。 雑談は別スレでやれっつーの。
つーか、「ワゴン"R"」というネーミング自体が、ジョークでなければ 噴飯ものだよな。欧州車なら"R"という名前は決して安直に使ったりは しない。
だから何? ここは日本ですが。
146 :
音速の名無しさん :04/05/01 23:39 ID:n7jzBnFs
レースのない週はネタが乏しい。。。 来週末まで悶々とするのみ。
なんかジエンのかほり。。
骨髄反射→脊髄反射 だろ。 まあ脊髄反射でキーボードは打てないが・・・
>>148 ジエンソンのかほりなどするわけないじゃないの。
ここは琢磨のスレですよ!
フォッフォッフォ
中国は最近メチャメチャ発展してるイメージ強いけど、 実際はごく一部だけだからなぁ。 極端な話、日本で言えば旧帝大卒未満の人々は全員超貧乏。そのぐらい強烈。 実際に目の前で見ると「中国やっぱショボいじゃんプ」とかとても思えない。 見てるこっちがいたたまれない気持ちになって、 もうどうしたらいいかわからなくなる。 あと、町中で英語なんてほとんど通じない。そこらへんは日本と同じよ。 (てか外来語をいちいち漢字にするような民族が 日常で英語なんか話してるわけないだろ…) エリートはペラペラだし頭よくて素晴らしいが、 そういう人材なら日本にもいっぱいいる。
何を言いたいのかわからん 雑談はよそでやれ
154 :
音速の名無しさん :04/05/02 02:35 ID:6AtoQpn/
>>150 ジエンドのジエンかと思った。
ここんとこスレ盛り上がってないから。
155 :
音速の名無しさん :04/05/02 02:52 ID:X0RqvSxn
同じ高校だけどあまりフィーチャーされない
フィーチャーの事をフューチャーと言う奴が良くいるが、
キャプテンフューチャーを知ってるかと訊くと
知っている奴はあまりいない。何故だ?
つーか
>>155 は何の話なの?
157 :
音速の名無しさん :04/05/02 03:04 ID:X0RqvSxn
同じ高校って言っても、ふーんとしか言われない
llllllllllll lllll lllllll lllll lllll llllll lllll llllllllll llllllllll lllll lllll lllll llllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllll lllll llllllllll llllllllll lllllllllllllll lllll llllllllll llllllllll llllllllll lllll lllll lllllllll llllllllll lllll llllllll ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )∧_∧ ) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ∧_∧ ) ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ ) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)/| (____) (____) (____) (____) / ./|./ /|./ /|/ /| | ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| こんな感じ?
159 :
音速の名無しさん :04/05/02 03:11 ID:PB6n3ho8
鈴鹿F1の琢磨応援席グッズって何だろう??? 琢磨が2位とかになれば、プレミアムになるかな???
お告げがありました。 予選4位からスタートで2位浮上しましたが、seatで顎と接触。 フロントウィング破損で最後尾に。 ゲームの中までミスですがタコマ。。。
>>156 それはお前がジジイかヲタだからだ。
という指摘ができる俺も立派なジジイなのだが。
163 :
音速の名無しさん :04/05/02 04:12 ID:X0RqvSxn
テレビでも早稲田は出るのに和光はでない
早稲田って一般入試で入ったのけ?
手首が痛い。コップを持つのがやっと。スペインGP出られないかも。。。
>>162 おいっ!ジジイ言うか。
せめてオヤジくらいにしてくれw
しかし、俺より年食ってる奴に聞いても知らないんだよねぇ。
そんなにマイナーだったっけ?
167 :
音速の名無しさん :04/05/02 09:20 ID:Pk8/3ypv
バルセロナは期待できそうですね。エンジンもパワーアップするどうですし。 せめてセカンドローを・・・
2台とも軽タン作戦で行くか
169 :
音速の名無しさん :04/05/02 10:19 ID:h8yCMcfw
第5戦スペインのバルセロナは佐藤が走りこんでいるサーキットだ。 4/6-9のテストでは、佐藤が全体でトップの1:14.687で、バトンは2番手の1:15.079だった。 2/2-6のテストでは、佐藤が全体でトップの1:13.797で、バトンは2番手の1:13.867だった。 佐藤は次戦でPPを狙う。 2/23-25のテストでは、佐藤が全体でトップの1:19.542で、バトンは1:19.673の3番手だった。
170 :
音速の名無しさん :04/05/02 10:46 ID:i63gzzVf
期待しすぎるとアカンと思うが、テスト内容や車のデキから見て 期待してしまうね。 予選、決勝ともに3位以内に来てくれれば・・・ 今回くらいはノートラブルで行ってくれ!!
琢磨の車が滑っているように見えたのは単純にウィングねかせていたからだと考えていいのかね
>>166 悪かった。俺もお前もオヤジだw
こーどーもーのーころーはーそーらーをーとべーたーよー
くさにねころびーこーころーのーつばさひろげー
どこへだーってーいけたもーのだあったーー
タクに聴かせたくなってきた。
173 :
音速の名無しさん :04/05/02 11:22 ID:t3wHabIV
>>171 フリー終了後にギアボックス交換。
その後なぜかグリップを失ったらしい。
理由は不明。
ギアボックスとリアサスは直結なのでそのあたりになにか原因があると考えられる。
ちなみにムジェロでの琢磨のコメントに
「サンマリノでのセットアップの問題は解決した」
とあるので原因は判明した模様。
鈴鹿のようにオイルが噴きかかってたりして。。。
175 :
音速の名無しさん :04/05/02 11:52 ID:4dJKXpLz
>>152 中国人がみな豊かになってクルマもったらあっという間に石油は枯渇、
排ガスで地球環境は最悪になる。
自転車は地球を救う
>>173 でもそれって部品の精度に問題ありか
メカが元どうりに組みつけられないの
どっちか、又は両方なのでチームとしては問題ありじゃないのか?
今更だけど、CSの解説は琢磨のラップタイムペースが不安定な事を問題視して ましたね。解説途中でギアトラブルが有った情報が入ったようですが、「レース序盤 から前に離されてた」と結局その責任を琢磨へと結論付けました。 ギアトラブルがどの段階から発生していたのかも解らないのに、序盤には問題が無 かったような解説だし、結局訂正も無いのだろうから慎重に発言してほしいもんです。
179 :
音速の名無しさん :04/05/02 12:34 ID:t3wHabIV
>>177 そもそも去年まではオイル入れ忘れたりするチームだし。
BARのメカがだめだったのは前からわかってた事だろう。 ホンダの連中がここがおかしいと理論的な説明しても理解できる人材が ほとんどいない素人のようなメカばっかりだったらしいし。
今年もだめぽか・・ つまり、使えるヤシはバトン要員ってことか
>>152 なんか、バトンと琢磨の無理のある比較方法に似てるよなぁ。その見解。
そりゃごく一部なのは当然でしょ。 日本は60年かけて今に至るけど、中国が飛躍し
始めたのなんて、ここ10年経ったか経ってないかぐらいっしょ。そら各所に隔たりはあるよ。
日本からの発展途上国援助がまだ止められていないぐらい、極最近の急激な成長だからね。
インターネット人口が公称値で日本を抜いたのは記憶に新しい。
結局
>>152 みたいな見解示す人って、○○パッシングとかなんかでも、
視点が妙なんだよ。 例えば「地球がイイって言うけど、銀河系の大きさから
見たら存在しないに等しくて全然良くないよ」って言いそうなんだ。
タクマ担当のメカニックに、F3時代一緒にやってた人雇ってくれんかな〜
だから、もう中・韓ネタはヤメレ!
185 :
音速の名無しさん :04/05/02 13:56 ID:Ufy6Q+yD
BARのメカニックって素人なのか? ピットタイムも、毎回フェラのタイム+1秒くらい掛かってるし・・・
>>178 そりゃ今更だ。
TV解説なんて昔っからアバウトだろ?例えばセナベルガー@マク。
セナPP→絶好調 ベルガー3列目→元気が無い
まぁ例としてセナベルじゃ何だが背景はさておきその場の状況だけで
簡単に言葉一つで片付けられちゃうだろ。そのぐらいのタイムラグは我慢汁。
まぁ日本以外の国は琢磨に対してギアトラブルという理由があろうが
もっと厳しい見方だろうけど結果が無いからしょうがないね。
次はガチでバトンに予選・決勝でリードして欲しい。
てか、バーレーンもサンマリノもオープニングラップがファイナルラップになって
もう終ってくれと祈ってる自分がいた。
>>169 つまりは走りこめているサーキットでは期待できるということだな。
と言うことで次の第5戦スペインの次は第11戦イギリスまでだめぽか。
あと新設の第16戦中国GPは多少期待できるかもね。
鈴鹿は今年も好成績おねがいしたい。今年は琢磨応援席で応援するし。
188 :
音速の名無しさん :04/05/02 15:58 ID:fwzD8GDn
琢磨のメカニックがダメだとしても、 琢磨車の部品精度が悪かったとしても、 その辺をすべて呑みこんだ上で琢磨には頑張ってほしい。 例えばピットに時間がかかったとしても、焦ったり苛立ったりせずに、 平静を保って、その分取り返してやる、ぐらいの気持ちで。 なんて、多くを要求しすぎかもしれないけど。
189 :
音速の名無しさん :04/05/02 16:01 ID:ahdxDjTB
>>188 その気持ちは持ってるんだろうが
実際取り返せないのが今のF-1では?
190 :
音速の名無しさん :04/05/02 16:08 ID:fwzD8GDn
>>189 そうだね。実際にはなかなか取り返すことは難しいよね。
ただ、そういう気持ちでいることで(焦ったり苛立ったりせずに)
へんにミスることをしないようにしてほしい、
という意味のつもりでした。
191 :
音速の名無しさん :04/05/02 18:31 ID:fsyD+ftX
チャン>>>>>>>>>>>>>>チョン>>JAP ってことでこのネタは終わりにしましょうよ。
193 :
音速の名無しさん :04/05/02 18:40 ID:15G9iR9H
194 :
音速の名無しさん :04/05/02 18:45 ID:prSDckai
チャンチュンチェン萌え
アグネス必死だな
>>156 俺の小学生頃のアニメだなキャプテンフューチャー
脳みその人出てくる奴だろ。小説も読んだよ。
大人になって読もうと思ったが、どこにも売って中田よ
レンズマンは新訳出たのにな。
すれ違いスマソ
次戦の地上波は脇阪がゲスト解説で来るけど、 琢磨に対してどんなコメントするかちょっぴり楽しみ
琢磨君より僕の方が速いですわ
去年の、オーバーステアからくるアンダーステア解説は良かった
どんなの?
>>142 あの人口で日本人より国際感覚が上なんて言っていると
恥ずかしい思いをするよw
中国経済を引っ張っているのは、ずべて外資であり中国の遅れた
ビジネス感覚を指導しているのは、紛れも無く日本や欧米。
中国政府のお陰で、事実上潰れている国営企業と強制合併させられる
外資の気持ちを考えてみろ。
中国のビジネスマンは国際感覚じゃなく、中国国内限定中国感覚である。
袖の下文化も超一流。
一流の経理は如何に支払いを遅らせられるかとか基地外みたいな中国感覚が
中国経済を支配している。
中国の国際感覚はパクリである。
>>201 ラルフのセクシー尻振りダンス。 リアのグリップが足りないためにケツが出てオーバー、 それを修正してもマシンはどんどん外へ脹らむ。 そんな感じだったかな? もうチュコク、コリャネタやめれ
204 :
音速の名無しさん :04/05/02 20:32 ID:nk140oGX
この前、ウキョーが琢ちゃんにインタビューしてたけど、 琢ちゃん小さいね〜 150aくらい??
公称163だけど、右京が165だからそれ以下だろうな。 おそらく160ないだろ。 これは琢磨に身上詐称疑惑発生か? ま、ヒルも年齢偽っていたから別にいいけど。
207 :
音速の名無しさん :04/05/02 21:39 ID:Y9k84mMU
これからこのスレの住人を”チビヲタ”と呼ぶ事にしますた♪
Number PLUSでバトンと琢磨が並んで写ってるけど 身長差ものすごいね これだけ差がある人を同じモノコックに入れるんだから シート合わせも大変だろうね
今裸にしたい男達の中で身長測ったVTRあったじゃん
210 :
音速の名無しさん :04/05/02 21:51 ID:u3hEJVAy
>>208 シートの中の人がしっかり抱きついてるから大丈夫。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ΛΛ < ふー。何度言ったらわかるんだ。。 (゚Д゚ )_∧,,∧ .\____________ ミ  ̄ ⊃ミ゚Д゚彡 ミ ミ  ̄ U U / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ΛΛ < 中の人などいないっ!! .( ゚Д゚ ) ∧,,∧ \_______ ミ  ̄ ⊃ミ゚Д゚彡 ミ ミ  ̄ U U
212 :
音速の名無しさん :04/05/02 22:31 ID:gQ3Xw7eg
213 :
音速の名無しさん :04/05/02 22:52 ID:BLgYBcdK
てか、AAズレてるし、噴出しと顔の向きが逆だし、1コマ目のAAは間違ってる(フッサールのままじゃないとダメぽ)。 さらに、. (ピリオド)を使ってるのにズレてて最悪だな。 顔の輪郭を描いてるカッコも、全角と半角を間違えてるし・・・
214 :
音速の名無しさん :04/05/02 22:55 ID:nl2KOMR+
↑構って欲しいらしいんですが、どうしましょうか?
スレ違い厨は「構ってちゃん」だって琢磨が言ってた
216 :
音速の名無しさん :04/05/02 23:05 ID:Nf8o1XRl
琢磨が遅いのをマシンの責任、メカニックの責任、挙句にはJVの陰謀説と話が膨らみ、とうとう中国罵倒を開始でつか? つーか、琢磨とバトンのマシンは殆ど遜色ないし、違いはドライバーの可能性が99.999%だと思うがな(w 琢磨は攻め過ぎ(悪く言うと乱暴)、運転が荒い、無理をし過ぎている。それがスリップ、マシントラブルに繋がってるだけ。 琢磨は乱暴に向こう見ずな走行が上手く行けばそれなりのタイムを出すが、全体的に見ればただのペイドラーバー&クラッシャーだよ。
217 :
音速の名無しさん :04/05/02 23:10 ID:BLgYBcdK
>琢磨とバトンのマシンは殆ど遜色ないし アフォか? 何のためにチューニングを施すのか分かってない素人は、引き篭もってください。 おながいしまつ。
218 :
音速の名無しさん :04/05/02 23:11 ID:Nf8o1XRl
まあ、そう熱くなるなよ(w 現実を受け入れてこそ君も琢磨も成長する。
燃料キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!
>>217 チューニング?
頭文字Dですか?
琢磨だけ違うタコメーター付いてるとか。
221 :
音速の名無しさん :04/05/02 23:19 ID:wf1d6ZvK
タコメータ・・・ワロタw
222 :
音速の名無しさん :04/05/02 23:19 ID:IMbm2PUP
>琢磨だけ違うタコメーター付いてるとか。 琢磨だけに違うタコメーター付いてるとか。
| Hit!! | | ぱくっ| /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ _ ム::::(,,゚Д゚)::| そんな餌で俺が釣られると思ってんのか! ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U'
224 :
音速の名無しさん :04/05/02 23:22 ID:IMbm2PUP
釣られクマーのAAまだぁーーー???
タコマのマシンがバトンのに比べて劣ってるという思い込むのは止めてもらいたいですね ただの憶測だし
226 :
音速の名無しさん :04/05/02 23:26 ID:Nf8o1XRl
シフトチェンジを正しくするのと、コースからはずれない走りをするだけで 琢磨は表彰台は難しいかもしれないが常に4位〜6位の常連になれるはずだ。 エンジン&ギアボックストラブルは琢磨の責任だ。セカンドだからって言い訳では話しにならない。 大体、琢磨以外のドライバーなら運も含めてトラブルは全てそのドライバーの責任として今まで納得してきただろ。
\ ∩─ー、 ==== \/ ● 、_ `ヽ ====== / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ そんなエサで俺様たクマ――!! 、 (_/ ノ /⌒l /\___ノ゙_/ / ===== 〈 __ノ ==== \ \_ \ \___) \ ====== (´⌒ \ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;; \___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
たクマ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!
229 :
音速の名無しさん :04/05/02 23:36 ID:BLgYBcdK
>ID:I3xpDEjo 他人がつくった(描いた)AAを使ってるだけじゃ虚しいだろ? 悔しかったら、211のズレを治せ!コノバカチンガ!!
そんなどうでもいいことに絡むなよ・・・
231 :
音速の名無しさん :04/05/02 23:40 ID:wf1d6ZvK
で、タコ解雇のニュースはまだ?
\ そんな釣り球で僕様がサネ――! \ \ \ \ ∩∩\)) ○ ( ・ェ)ノシ =(´⌒ スカッ ((□ = (´⌒;;(´⌒;; ( \ =(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ =(´⌒; (´⌒;;;
233 :
音速の名無しさん :04/05/02 23:47 ID:BLgYBcdK
おまいらタクマンに期待し過ぎ。 今シーズンは鈴鹿で4位になれれば、それでいいじゃん。
後に続く日本人の為にも3位ぐらい取ってから解雇されてくれ。 今のままじゃあ過去の日本人となにがどう違うのかさっぱり判らん
235 :
音速の名無しさん :04/05/02 23:59 ID:aCAGtlqB
そんなに解雇される可能性高いの?
236 :
音速の名無しさん :04/05/03 00:02 ID:SHS+ViZe
237 :
音速の名無しさん :04/05/03 00:05 ID:IHoqLHpy
サンマリノGPでバトンと琢磨には明らかな差があった。その差はどうして?という疑問か、あちこちから降ってくる。 マシンの待遇差と言う意見もあるけれど、それがないとは言わないまでも、BARは差をつけるほど器用で余裕があるかいな? イモラのレース後のトップ3会見に現れたバトンを見て、見直した。2位でも全然浮き足立っていない。ここは通過点とでも言いたげ。 要するに、バトンと琢磨の総合力の差がそのままタイム差。ドライバーとしてバトンが上であり、その差がタイムに現れている。 しかし、頑張りの度合いや、気合では琢磨は相当なレベルにある。けれど、それだけじゃダメ、ってこと。 今回のエンジントラブルも、“壊れた”のではなくて、“壊した”可能性を否定できない。 その辺りの経験を積むこと。頑張り屋のレベルでは相当だと思うからこそ、あまり期待を大きくして無用なプレッシャーを かけることなく、長い目で応援したいな、と。スペインで欲を押し殺して92%を守れるかどうか。琢磨の未来がそこで見える。
>今回のエンジントラブルも、“壊れた”のではなくて、“壊した”可能性を否定できない。 ギアボックスの(というよりも制御系・電気系か)トラブルは無視ですかそうですか。 意図しないシフトダウン・アップが勝手に起こればそりゃあ壊れるだろうよ。 丁寧さに欠けるのは確かだろうけどね
どうもバトンはテストで自分用のセットアップに専念しているみたいだから それなりに結果は出るでしょう。 琢磨は主にタイヤ選定を行っているみたいだから、納得するまでセットアップに 専念できるバトンに比べて少し不利でしょうね。 琢磨の傾向は、走れば走るほど早くなっていく傾向がある。 セットアップに専念させてもらえない状態だからポイント獲得を 地道にやるしかないかな。
エンジンブローは勝手にシフトダウンしてリミッタ当てまくったのが原因。 ソースはモーパラの川井ちゃん
リタイヤしてたんじゃ、ポイント獲得もなにも・・・
244 :
音速の名無しさん :04/05/03 00:30 ID:nHfnobJC
佐藤琢磨チャンピオンカーに乗る 「彼のマシーンは、チャプマンの息子のクライブが率いるクラシック・チーム・ロータスから借用した1968年ロータス49B、 シャシーNo.R10のこの車は1968年と69年にグレアム・ヒルがこのモナコを制した(4勝目と5勝目)車そのものである。 一週間後に初のモナコGPを控えた琢磨にとってはまさしく縁起モノマシーンでの参加となった。ところが、強い雨に 見舞われた土曜日午後のプラクティス中、プールサイドのコーナーで滑ってクラッシュ。アクシデントそのものは ごく軽いものだったが、そこはやはりクラシックカーである。曲がった左側の前後サスペンションアームと、クラックが 入ったリアのサブフレームのスペアパーツがなく、翌日の決勝レースを諦めなければならなかった。」 CG2002年8月号176頁 report 高平高輝 たくまプールサイドで滑ってクラッシュいいよいいよー ユーン様が琢磨がヒストリック・グランプリに出ると知って急遽一週間速くモナコ入りしたのもいいよいいよー
>>242 リミッターに当たるとブロー起こし易くなるのかぁ。
ってことは・・・。
246 :
音速の名無しさん :04/05/03 00:34 ID:rX4HstIn
子宮に当たってる〜って感じかな
そういやシーズン始まってからもテストでかなりマイレージ稼いでるけど 一度もセットアップさせて貰ってないんだってな。 ベースセットでタイヤと空力テストばっかりのようだが・・・ 006が基本セットでもそこそこ速いのは幸いだけどね。 今大事なのは不満をこぼさず黙々とチームに貢献することなんだろう・・・ まあでも今までの日本人と違ってテストでも沢山使って貰えるだけ良いか・・・ 案外ジェネのような開発・評価ドライバーとなる未来だったりして・・・・
249 :
音速の名無しさん :04/05/03 00:39 ID:rX4HstIn
なるほど。
レースを挟んだ中だるみ期間は必ずネタスレと化すような希ガス
川井のいうことはあんまあてにならん
252 :
音速の名無しさん :04/05/03 00:41 ID:nHfnobJC
開発ドライバーっていくらもらってんだろ
川井ってアンチ琢磨だからな。 変に英語圏で生活したり仕事してるから ある意味近親憎悪的にキビシク見てしまうんだろ。 ガイジンの同業者の目が気になってるんじゃないの。
タイヤテストさせてもらってるなら バトンよりタイヤを上手く使えるようにするとか いろいろあるだろうに
>>254 だから、タイヤテストの結果が出たのが、気温が急に下がったバーレーン。
256 :
音速の名無しさん :04/05/03 00:54 ID:nHfnobJC
最初は2周に1回、最後の方は1週に3回の自動シフトっていってたけど 最初のギアトラブルが起きなかった周回でも遅いし、タイムの波みても オーストラリアマレーシアバーレーンと同じような波で、トラブルがむごかった 後半(44ラップ目?)に自己ベスト出してるし、 琢磨のもともと安定しないラップにギアトラブルが加算し波としては130%てとこか 全てが波なんだよ琢磨は ギアトラブルのせいでタイムがでないと抜かしたり何故か1週目は4位UPするしその後タイムなんて石ないし トラブルがひどかったはずの午後にちゃっかり自己ベスト出すという波 ドライバーとしてはギアトラブルのせいに出来れ分、チームのナウヂビゴーサインの期待にこたえられなかった言い訳になる おじさんも10回ぐらい琢磨の立場だったらエンジニアさそって夜飯食いに行っちゃうぞー(本だのモーターホームで、もちビールも))
レースウィークのように、ドライバー個別のセットアップをした上で タイヤテスト・レースシミュレーションしてみないと レースにおけるタイヤの上手な使い方や、どう変化するか 分からない部分はあると思うんだけどね・・・
258 :
音速の名無しさん :04/05/03 01:06 ID:nHfnobJC
バーレーンでフェラーリはついてるといってたがあれは何でだ? フェラーリが持ち込んだのはミシュランと同じく40度超の路面温度にたいするパッケージで 気温が下がるとどっちも不利だ ということはブリジストンは低音ー注音ー高温オールらんどなたいや ぶが高性能 同性能 ミシュランは 低速ー注音ー高速 こういうことなのか? でも高温用のタイヤにわざわざ注音での性能なんかかんげ内から どういうことじゃ 予選からはタイヤはドライウェットせみウェットの3種類で同じコンパウンドしか認められないし やっぱりブリジストンの高温用のタイヤの性能が低注音でもちいさくおおきく反映されるということか
あぁ〜、読む気しねぇ〜
260 :
音速の名無しさん :04/05/03 01:23 ID:ojKScU2r
>>256 なにを書いてるのかさっぱりだが、
ギアトラブルだけではなくフロントサスのライドハイトを維持する機構も
一周目にいかれて、ボトミングしまくりだったらしい。
そりゃタイム安定するわけないわな。
日本語ご不自由な方?>nHfnobJC
262 :
音速の名無しさん :04/05/03 01:30 ID:KYzQm3Vf
>>256 >>258 結論は最初に書いてくれないと、何が言いたいのか分からない。
句読点も出来れば、適切に付けて欲しい。
>ギアトラブルだけではなくフロントサスのライドハイトを維持する機構 これってどんな機構なんだろうね?油圧制御かなんかなのかな? ってことはアクティブと同じ機能を多少なりとも持ってたりして。
264 :
音速の名無しさん :04/05/03 01:33 ID:A0sNbYIY
ああ・・・ 早く来週になってくれ・・・・・
ID:nHfnobJCの自己満オナニー文章が読めるスレはここですか?
>>263 速度が高くダウンフォースが大きい時でも
車高を保つ機構なのでしょうかね?
もしそうなら高速コーナーでボトミング・・ヒイイイ怖
267 :
音速の名無しさん :04/05/03 01:42 ID:RXQJYwSL
サンマリノ以外は安定してたっけ?
テストではぴったりペースを合わせた走行ができてるわけだから、 安定感という点では問題はないかと。 じゃぁ、なんでレースペースのばらつきが大きいかっていうと、 イモラに限らず、琢磨が走っていた位置は、ほとんどが集団の中。 バトルしながらラップぺースをそろえるなんて、まず不可能なんでない? 実際、後半の単独走行になった時のペースは安定しているわけだし。
269 :
音速の名無しさん :04/05/03 01:53 ID:1RsVhHE8
パチスロみたく我慢に我慢を重ねて打って最後に激爆となれば良いのだが・・ どうも琢磨の場合、調子の悪いハマリ台にしか見えない、、、たまにリーチがかかって期待させるんだけどねw
270 :
音速の名無しさん :04/05/03 02:09 ID:RXQJYwSL
安定したペースの時のタイムが遅いことが問題ってことだよね。。。 その理由については、(バトンとの)腕の差だとかマシンの差だとか いろいろ言われてるけど、本当のところは結局わからないもんなー。
271 :
音速の名無しさん :04/05/03 02:13 ID:ojKScU2r
>>263 >>266 アクティブな要素はないはず。
ブレーキングでボトミングしてたってことだから、
フロントのノーズダイブを押さえる機構だと想像できるが、
どんなものかはわかりません。
単にアームでテンション張ってるだけかも。
とにかく、その機構がないせいでオーバーステアもひどかったそうな。
ガーニーが外れたりギアが入らなかったりしてるのに、ラップタイムそろえるなんて 人間じゃ不可能w
琢磨はスペインGPで優勝するよ。
>>270 琢磨は悪い言い方をすれば誤魔化してなんとか速く走っている。
ヒント:すべてのレースのオンボード画像に共通した特徴がある。
チビの癖に腕力だけで捻じ伏せようとしてるからなw いくら体鍛えててもあんな走法じゃ300kmレース安定して走れないよ
276 :
音速の名無しさん :04/05/03 02:44 ID:RXQJYwSL
えええー? わかる人にはわかってんの? まったくの素人だからさっぱりだった。 すんません。。。 スペインGPはよく見てみる。 てゆーか、素人でわかる特徴なのだろうか?
277 :
音速の名無しさん :04/05/03 02:48 ID:wHBWHsp+
>>253 >川井ってアンチ琢磨だからな。
F3時代の琢磨を恥ずかしいくらい持ち上げてたけどな。
まぁ、素人よりも先に見切ったんだろ。
川井に輪をかけてすでに琢磨を見切ってると思われるのが今宮。 一応中立を装ってはいるが「佐藤君はもうちょっと・・・」となにか言いたげな歯切れの悪いコメントが 最近目に付く
>>276 バトンと比べればわかる。
それらしい現象の話は過去ログにもチラホラと出てるよ。
サンマリノのレースの佐藤のオンボードはないから ほんとにトラブルで遅かったのかどうかはわからないんだよね
281 :
音速の名無しさん :04/05/03 03:11 ID:RXQJYwSL
>>279 回転数のことだったら今までも何度か話に出てたし、
自分も映像見てて「確かに」とは思ったけど・・・
「現象」ってもんではないな。
とにかく情報ありがとうございます。
過去ログ見直してみます。
>>280 予選は全部見られるからドライビングやセッティングの違いは分かり易い。
283 :
音速の名無しさん :04/05/03 04:30 ID:nKeLRBqp
ヒントとかきもいな
284 :
音速の名無しさん :04/05/03 04:58 ID:d02ssP+E
琢磨家は端午の節句に何かするのかなぁ
そんな想像いらないから
なんか見てて痛い 痛すぎる えらそうにゴタク並べてる奴らって何者なの? ほんと、こういうやつらを 「 キ モ ヲ タ 」 っていうんだろうな お前が走ってみろよ スロットル全開にも出来ないよ、きっと
288 :
音速の名無しさん :04/05/03 07:10 ID:3LKAmMW8
スロットルが戻らないよ! あぶないよ! もうやめよう!
289 :
音速の名無しさん :04/05/03 08:01 ID:BIP4KJFv
そういえば琢磨って童貞っぽいな。
虎やん(´・ェ・`)
292 :
音速の名無しさん :04/05/03 08:14 ID:zGah3ZbG
才能なさすぎる。 ってか、周りが勘違いしすぎ。 この、童貞レーサーが!
293 :
↑ :04/05/03 08:17 ID:iTxHa7ba
童貞キモヲタ
歯茎ヲタか。 英語も喋れず、愛想悪く、遅いときたら救いようが無いね。
川井がアンチ琢磨なのは???なんだけど
296 :
元N1ドライバ :04/05/03 10:30 ID:OKaV6cy2
ここにいる中で実際モータースポーツ体験者がどれだけいるのだろうか? サーキット、ジムカーナ、カート、etc. 高速コーナーやストレートエンドの恐怖感、横Gや興奮等による異常な体力消耗。 普通の人はレンタルカート20分走っただけで体ボロボロになるよ。 叩房は一度体験してみたら?
>>294 遅くはないだろ。
本山マンセー君ですか?
298 :
音速の名無しさん :04/05/03 10:36 ID:gUhD8oJ9
>>296 2ちゃんかぶれの書き込みキモイ
そんなもん体験したところで何の意味もねーよ
>>296 バカですか?
佐藤は「F1」で競争してるんですよ。
みんながF1という同じ土俵でやってましてですね
佐藤だけがハンデを負ってやってるんじゃないよ。
ヨタヲタは消えろよID:TlTb6lK9
>300 オマエさんと同じでヒマなんだよ。 遊ばせておくれ
>>299 言いたいことがよくわからんのだが。
君と同じバカなので・・・。
>302 すみません、よく見ないで書いてるもんで。
ファン-パブロ・モントーヤ:サンマリノGPは今ひとつ残念な結果だったので、 もう一度気持ちを集中させるためにリラックスを心がけてきた。 トレーニングにゴルフを取り入れたんだ。 リチャーズのアドバイスですか?w
>>303 よく読まないでバカですか?とかよく書けるね
あんたコンビニで「合計で562円になります」って言われても「バカですか?」って言うんだろ?
ボケ老人は無視しとこう
>>296 実際サーキット走った事の無い人には何言っても判らないって。
あの縁石に乗ったときの衝撃だってTVで見ているだけじゃワカラン
実際のこと何も知らないで批判だけするのは簡単よね。
308 :
音速の名無しさん :04/05/03 11:10 ID:BIP4KJFv
>>296 ジムカと草レースはやってる。
でも正直世界が違い過ぎる。比較にならん。
だからこそ叩くやつの気がしれんのは同意だが。
漏れはバイクだけど初めてサーキット走った時、走行時間が30分だけだった。 最初はたった30分??と思ってたけど、走り終えたらもうヘロヘロ〜。 それ以来バイクレーサーの凄さがより感じられるようになったよ。 あんなスピードでレース出来るなんて異常にしか思えません〜。
サンデーレーサー崩れが一番始末におえん ちなみに柳沢は死ぬ程サッカーが上手い。
俺、元F-1レーサーだよ。 こう書くと、誰だか分かっちゃうかな?
やっと意味が分かった。 佐藤の技量はスポーツ走行すらやったことのない人 もしくは草レースを体験済み程度よりは数段上。 それで最高峰のF1で頑張ってるんだから パッとしないでも大目に見てやれということか・・・
しかし、サンデーレースで結果も残していないヘタレがここで 大口を叩いて自慢げに体験談を語っているのは恥ずかしいからやめろ! 一般素人を相手にレースカブレが自分のヘタレ体験をいかにもサーキットは 凄いんだぞと言っているようなものだ! 実際、サーキットもダートも慣れと才能だ! 縁石の衝撃だの何だの言っているが、それは他のドライバーも一緒だ。 ストレートエンドが怖い、コーナーのGが凄いなどいっている奴は 所詮、サンデーレースのヘタレに過ぎない。 早いドライバーは一般庶民と比較jしないで、もっと早い奴を自分を比べて 自分のヘタレにムチを入れるものだ!! それを、2ちゃんの素人に自慢げに体験談ですか? 縁石の衝撃なんてサーキットでは、当たり前。 モトクロスで衝撃を 自慢げに語っても何の意味も無い。 それは、だれもが同じ条件で当然だと思っているか。
95年の熊倉と土屋の言い合いを思い出したわ。 土屋「この路面はツライですね〜」 熊倉「条件はみな同じですから・・」 土屋「これだけバンピーだとクルマが跳ねて・・ウンタラカンタラ・・」 熊倉「条件はみな同じですから・・」
316 :
音速の名無しさん :04/05/03 12:03 ID:ojKScU2r
おまいらちょっと経験者がしゃべったくらいでキレてんなよ。 コンプレックスの裏返しみたいみたいに見えて痛いぞ。 経験者は経験者なりの視点があるってもんだ。
フォーミュラ経験者なら分かるが。。。
誰だったかな、昔に日本人ドラについて聞かれた 一流レーサーがこんなこと言ってた 「日本人も速さはあるし、そんなに差はないよ ただ・・・ミスが多い、多すぎる 1ラップに中でどこかミスすればそれで駄目になる ミスを無くす体力、精神力が足りないようだ」 だって、、その時なるほどと思ったなぁ 言ってたのはプロストだったかな。
サンデーレーサーさんの言いたい事も解らんでも無いけどね。 叩くにしても常人以上の事をやっているんだからそのくらいは考えろと。 F1レーサーとしてダメって言うならある意味真っ当な叩きだが、 琢磨という人そのものを叩くのは大人げないよ、ってことじゃないのか? あと、一連のカキコがサンデーレーサーにすらなれないヤツの僻みに見えてしまうのだが。 ちなみに俺もレース経験は無い。
320 :
音速の名無しさん :04/05/03 12:10 ID:ojKScU2r
>>317 フォーミュラ以外は駄目と。。。。
視野が狭いな。
俺は、ディズニーランドのカート経験者だが、誰か話し聞きたいひといる?
322 :
音速の名無しさん :04/05/03 12:16 ID:ojKScU2r
>>319 激しく同意。
たたくのだって、相手のいる地位に対する敬意があっていいと思う。
それができないから、レース経験者が一言言いたくなるんじゃないの。
いずれにしても、レース経験者を叩くやつは痛すぎ。
>321 何時間待ちでした?
>>321 すぐにスプラッシュマウンテンにステップアップすべきだと思うな。
325 :
音速の名無しさん :04/05/03 12:57 ID:yg6a7jv3
>>321 トップランナーで琢磨選手が言ってたみたいに
あばら折っちゃいましたか?
326 :
音速の名無しさん :04/05/03 13:01 ID:avJ2tugl
327 :
音速の名無しさん :04/05/03 13:07 ID:FBuLoPR1
まあ、インターバル期間&黄金週間で、 ちうが大量発生するのは仕方がないかなと。。。 それにしても、GPとGPの間の2週間がこんなに長く 感じられるシーズンって、何年振りだろう?
>321 ミッキーマウスサーキットってのはそこだったんですね
>328 オールドコースは長かったんだけど、ミッキーの家?を建てるんで 短くなっちゃったんだよ。
入門フォーミュラで英国のサーキットを転戦していました。
スペインのオッズ、たくぽんが一番チームメイトと差があるね('A`)
332だったら琢磨表彰台
333 :
音速の名無しさん :04/05/03 13:43 ID:XTbIjclP
333だったら333
今はカートの試乗会ってあるかね?10年ほど前の工房の時、 ヤマハの試乗会で一番下のクラスのカートレースに出れるのに乗った。 15分走行2回だったかな?ホントかなりの疲労感あるよ。 乗った事ない奴はお勧めするよ。 レベルこそ違うけど、レース車両運転するのってこういう事なのかと感じる事が出来る。 ストレートエンドから軽くブレーキを踏み、テールスライドしながらタイヤの音を鳴らして 突っ込んでいくのは表現し難い世界だよ。
一番ではないんじゃないか。 FER 20.25 WIL 2.22 MCL 1.6 REN 1.79 BAR 4.17 SAU 1 JAG 2 TOY 1 JOR 1 MIN 1.33
>>334 ちょうど今やってますよ。俺あさっての大井松田行こうと思ったけど
雨で中止かもしれないので、千葉の方に行こうかなと思います
すれ違いすみません
ところで琢磨ってどこのカート場で主に乗り込んでたんでしたっけ?
340 :
音速の名無しさん :04/05/03 14:43 ID:I0hK0WRd
バトン株は今、一番インフレ時期でしょう。本物かもしれんけど。 タクマ株は今一番買いだと思うけどね。こないかもしれんが。。。 あっ、俺ギャンブルやらないんで・・・
ウィルソン株どこ〜?
342 :
音速の名無しさん :04/05/03 14:50 ID:TJDfdL73
だからさ、琢磨はf1の一流レベルには達してないんだよ。 せめて10戦目くらいまでは温かく見守ろうぜ。 正直琢磨のおかげで今年は毎戦楽しみなんだから。
>>342 そんな悠長な事は言ってられないような気が・・・
優勝も狙えるようなマシンであと何戦乗せてもらえるのかを考えると
前半で是が非でも表彰台はゲットしてもらいたい
こんないい境遇は千載一遇だよ。
まじで応援するから、琢磨、チャンスを掴め!逃すな!
344なら琢磨表彰台
スペインが前半戦、最初で最後のチャンス。 鈴鹿並みの気持ちで挑め。
346 :
音速の名無しさん :04/05/03 15:21 ID:2oS/3D9M
ほんとバトンのおかげで今年は毎戦楽しみだ。
スペインはチャンスって言うけど 他のチームもテストしてるんだよね どのドライバーも「このコースは得意」 って思ってるんじゃないか?
接戦になるからこそチャンス
349 :
音速の名無しさん :04/05/03 15:33 ID:2oS/3D9M
第一コーナーで琢磨がクラッシュする夢見た。 正夢の確率高し!
見て無いだろ
351 :
音速の名無しさん :04/05/03 15:51 ID:a1JN/rG1
>>347 オフやシーズン始まってからのテストでトップタイムを連発してるからでしょ。
次のGPで琢磨がリタイアしたらボロクソ叩くんだろうな〜
>>343 みたいなヤシ・・。
ウザ過ぎ〜。
本人もバルセロナこそはと思ってるだろうな 02年みたいに失敗しないことを祈る
1人だけハイペース。あっという間にコースアウト(アチャー
357 :
音速の名無しさん :04/05/03 16:51 ID:R5y6hwTR
>>317 それは確か、右京やアグリがぎりぎりいたときの
コメントではなかったか?
俺も誰が逝ったか忘れたが
右京もアグリもいいドライバーで速い、だがミスが多すぎる
と覚えている、体力までは記載がなかった
別方向からのコメントからもしらんね
体力のせいかどうかは疑問だが、ミスが多いのは事実
能力いっぱいいっぱいで走ってるから起きる気がする
右京もアグリもタクマも120%走行してミスして70%
根阿村があるから、結局95%の走りが維持できないんだ
358 :
音速の名無しさん :04/05/03 16:52 ID:R5y6hwTR
まあスペインGPのコースは琢磨が非公式だけど コースレコード持ってるし もしあの神タイムが出せればPPも夢じゃないな。 テスト番町だから本番では無理だろうけど。
さて、君が代の練習でもしようかな。近くに街宣車もきたことだし。
361 :
音速の名無しさん :04/05/03 17:21 ID:9Tc1rjuW
外部からみても2台をきちんと仕上げるチームになったら 琢磨とバトンの差を考えればいい。 「早く結果を・・・」って考え方で経営している ワークスジャガーの現状のチーム力は、昔のスチュワート以下だね。 川井も今宮も含めて、モータージャーナリストなんて当てにならない。 ほとんどが結果論。
>>334 >15分走行2回だったかな?ホントかなりの疲労感あるよ。
運動不足すぎないか?
俺は一日中カートで遊んで居たけど、何の疲労感も無い。
つまり、普段から怠けた生活や運動をしていない人が、
急に変わった事すると筋肉痛になるのと一緒で、毎日
カートで遊んでいれば、無条件で肉体的に強くなる。
でも、あんまり自慢にはならんけどね、カートなんて入門カテゴリーだからね。
インディで走っているディクソンでさえF1の強烈なGに耐え切れずに首の筋肉痛を
起こしていたから、F1は、フォーミュラーでも別世界の乗り物。
F1=戦闘機(F15やFA-18Fなど)
インディ=支援戦闘機(F4ファントム)
F本=練習機(小型ジェット)
F3=プロペラ戦闘機(スピットファイヤ、ムスタング、セロ戦)
カート(グライダー)
これ位の差がある。
363 :
音速の名無しさん :04/05/03 17:41 ID:MJEUaSVQ
CSの解説は最近醜いね。後になってわかることが多い レース中に状況を知らせてくれんなきゃ、それが仕事だろ。 川井もいい年して更迭(こうてつ)を「こうそう」と言ってるようじゃ…ダメだな
応援されてるんだから 失敗した時とか失望させた時の反動で 批判があるのはスポーツでは当たり前 琢磨スペインでPP取ったら前回買ったMOET抜く!!! そんでもう一本今のシャンパン買う!!!
モエとマム1本ずつ買おう
川井ちゃんは太りすぎ! 年々顔がでかくなっていく。 少し運動でも進めてやれ>大林素子
367 :
音速の名無しさん :04/05/03 17:47 ID:3SIr96Ek
>>363 川井は日本では高一の途中までしか教育を受けていたので著しく国語力
が低い。
×受けていた ○受けていない
>>362 レーシングカートより入門用カートの方が真剣に走ると体力的に辛いよ
箱レースよりよほどフォーミュラしてるし
>>362 俺普段ウェイトやらランニングやらしてるが普通に疲れたぞ。
そりゃまったり走ってれば疲れんだろうが・・・
373 :
音速の名無しさん :04/05/03 18:03 ID:N2YkWcOK
>>363 そりゃぁ、後にならんと分からんからだろう。
>>371 だから普段乗っていないから疲れるの!
ウエイトやランニングやっていても使っている筋肉が違うから意味無いよ。
それにウエイトでやっても筋肉量が多くなって体重も巨体なら消費カロリーも
多くなるから疲れが出やすい。
ランニングはスピードによるが主に心配機能の強化。
ウエイトだけにやっても良くないからバランス運動も取り入れたほうが
使っていない筋肉を刺激できる。
バレエのようなバランス感覚までとは言わないが、お決まりのウエイト反復運動
では養えない柔軟性やバランス感覚、ウエイトで刺激できない筋肉などを鍛えられる。
あとウエイトにも種類があるから、その人のやり方次第で筋肉の質感や特徴が変わってくる。
私はクラブ会員同士のレースでマッタリ走っていたら自分の地位が落ちるので
常にレースペースで走っています。
体力ベレルは、それこそ人それぞれであり、疲れる人は何をやっても疲れるし
普段しない事をしても疲れる。
普段から同じことをしていれば、体は次第に慣れていき疲れも緩和されるようになる。
375 :
音速の名無しさん :04/05/03 18:17 ID:BIP4KJFv
>>374 それは運動不足とはいわん。最初の言い方が悪い。スレ違いだけど。
>>362 F1はオーバルと違って加減速Gもあって前後左右に首が揺さぶられてつらいって言ってたドライバーが居たな。
横や縦のGはオーバルでもF1並みに出ると思うけど。
スペインGPオッズ 予選 Driver Odds ミハエル・シューマッハ 4/6 バトン 5/1 バリチェロ 5/1 モントーヤ 7/1 アロンソ 10/1 ラルフ・シューマッハ 14/1 トゥルーリ 20/1 佐藤琢磨 25/1 ライコネン 40/1 ウェバー 66/1 クルサード 80/1 ダ・マッタ 150/1 マッサ 150/1 フィジケラ 150/1 パニス 150/1 クレイン 200/1 ハイドフェルド 250/1 パンターノ 500/1 ブルーニ 750/1 バウムガルトナー 750/1
決勝 Driver Odds ミハエル・シューマッハ 4/9 バトン 6/1 モントーヤ 9/1 バリチェロ 9/1 アロンソ 14/1 ラルフ・シューマッハ 20/1 トゥルーリ 25/1 佐藤琢磨 25/1 ライコネン 50/1 クルサード 80/1 ウェバー 125/1 ダ・マッタ 200/1 パニス 200/1 クレイン 250/1 マッサ 250/1 フィジケラ 250/1 パンターノ 500/1 ハイドフェルド 500/1 ブルーニ 1500/1 バウムガルトナー 2000/1
381 :
334 :04/05/03 18:49 ID:EwaAMDB3
>>374 疲労感か。あたくしのは精神的な心地よい疲労感だったよ。言葉足らずでした。
肉体はさほどでも。サッカーやってたし、当時マジでレーサーになろうと
思って夏休みはほぼ毎日水泳やってたし。
車種はたしかDとかいうエンジンを押し掛けじゃなくて、スターターを
引っ張ってエンジン掛けるカート(カウル無し)でした。
最近番号で占うの流行ってるのかな。 ほんじゃ、これが384だったら褌優勝!
やぱだめぽ
>>374 いや、一応カートで使う筋肉を重点的に鍛えてるつもりだけど。
>ランニングはスピードによるが主に心配機能の強化。
いやそれでいいじゃん。
>ウエイトだけに(ry
スタビライザーの事ね。
ウェイトでも十分鍛えられるよ。
>私(ry
慣れに関しては同意。
あといくらレースペースっつっても遅(ry
スレ違いだな、あとはそれ用のスレででも語ってください。
>>366 二人で大人の運動してる光景を想像してしまったではないか。どうしてくれる。
387 :
音速の名無しさん :04/05/03 19:29 ID:x+H/EWYK
サンマリノで、琢磨が髪にジェル(?)付けてるっぽくて、やたらカッコよく見えたのだが、彼氏でも出来たのかな?
389 :
音速の名無しさん :04/05/03 19:31 ID:lhxmNf7A
BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR BキAキR キキキ
ツルーリは117戦走って表彰台はまだ2回だぞ。
昨日、久しぶりに(一年ぶりくらいか?)Fポンの放送があったから 見てみたけど、、、ガラ悪いねぇ〜ドライバー。 タクポンのキャラが懐かしくなっちゃったよ。 明らかに、キャラだけで幾らか成功を掴んでるね、タクマ。
そそ、田中哲也(Fポンではないが)まで茶髪に染めてしまったからな。 染めてないのは小暮ぐらいじゃない? ほんと、周りに流され続けるアフォばかり。。。
>>391 こういう意見を見ると田舎物から絶大な支持をえてるんだろうな琢磨の髪型
「あら、やだあの子好青年だわ〜」とオバちゃん受けしそうだし
松田も立川も見損なった
395 :
音速の名無しさん :04/05/03 20:43 ID:teYOslIE
寿一がロンゲに戻さなきゃ全部許す
実際琢磨は老人には好感を得ているが、 若者から全く支持を得ていないからな。 爺臭いというか、まじめすぎるというか、垢抜けていないというか。 とにかくああいう優等生すぎるキャラは日本では受け入れられないな。 優等生ぶりが鬱陶しすぎるから。
そっか、俺って老人だったのか _| ̄|○
F3の時は髪長かったよね?
俺も老人だったのかor2
でもF1で変な色に染めてたの弱禿くらいだぞ。 2002年鈴鹿の青いサロって例もあるが。
20で老人か(´・ω・`)ショボーーン
チンコの硬さだったらマイケルに負けませんよとか言えば もっと人気出るのにな。
てゆーか、ちょっとマテ。 Fポンのドライバーって垢抜けてたのか!? あれが今時のナウなヤングって奴ですか?
404 :
音速の名無しさん :04/05/03 21:34 ID:ydF+XQbS
逆効果
405 :
音速の名無しさん :04/05/03 21:41 ID:1CwmGbeh
沢庵はジャンクとか出ないの?
406 :
音速の名無しさん :04/05/03 21:48 ID:x+H/EWYK
琢磨は優等生風なのがいいんじゃないか。 茶髪のヤシって頭悪そうに見えるからな。小細工無しで良い。
>>396 劣等生のおまいの意見などどうでもいい!
ラルフと絡んだ時の無線が聞いてみたいな。 随分頭にきたらしいから、凄いこと言ってそう。
410 :
音速の名無しさん :04/05/03 22:09 ID:u9pKd6xl
琢磨と小暮って似てない? 危なっかしさが。
>>396 自分の意見が若者の総意だって思ってるのかな?
すごく狭い世界で世の中を見てるみたいだねぇ
自分より年齢層の高い人全てを老人として括ってるあたりが痛い
そのうちに若禿隠しのために金髪にしますby琢磨
じゃぁ、禿げる前にCARTでチャンピオンにならないとな
414 :
音速の名無しさん :04/05/03 22:30 ID:ydF+XQbS
年齢とかどうでもいい。
416 :
音速の名無しさん :04/05/03 22:45 ID:UktVs+Pu
>415 案外、JPMやライコネン辺りが狙っていたりするものなんだよw ライコネンはJPMとチームメイトになるのが嫌そうだし。。。フェラに来期移りたいって駄々捏ねてるんだっけ? どの道、今年のマクの様子じゃライコネンもJPMも乗りたくないだろうし。 先生やトゥルーリぐらいだったら、琢磨は大丈夫だと思われ。
417 :
音速の名無しさん :04/05/03 22:48 ID:UktVs+Pu
今年のBARにライコネンが乗ればミハエルに勝てるんじゃないか?
418 :
音速の名無しさん :04/05/03 22:49 ID:nHfnobJC
それは無い
419 :
音速の名無しさん :04/05/03 22:53 ID:UktVs+Pu
>>417 今年乗るってのは仮定だよ。しかし、来期はどうか分からないよ?
リチャーズとBATとホンダがどういう判断するか。
JPMやライコネンがどう思っているかだね。
金銭的にはBATとホンダとスポンサーマネーあればなんとかなるし。
今のコンビでうまく言ってるんだから変える必要は無いだろう。 琢磨がもうちょっと今より成績上げたらいいだけの話 ただ、他のドライバーから垂涎の眼差しでBARのシートを見られてるのは確か とはいえ、ウイリアムズほど競争率高く無そうだけど
>>419 BARはそんなに裕福なチームでは無いと思うが・・・スポンサーってどこ?
423 :
音速の名無しさん :04/05/03 23:03 ID:1CwmGbeh
バト&モンのコンビが見たい。 凄く上手くいきそう。
424 :
音速の名無しさん :04/05/03 23:09 ID:IHoqLHpy
>>415 うわ・・ヤベェな・・。
リチャーズ自身のコメントなだけに・・
その後に「でも現在のバトン&タクマで満足だけどね」的なフォローも無し・・。
今は契約なんてあって無いようなもんだからJPMが狙っても不思議じゃないわな。
トゥルーリ、クルサード、ラルフは間違い無く接触してるんだろうなぁ。
BARに高額年俸を払う余裕は無いから安心しろ!
トゥルーリなんて来た日には2秒ぶっちぎられるな
427 :
音速の名無しさん :04/05/03 23:12 ID:1CwmGbeh
>>425 でも成績が上がると自然とスポンサーも寄ってくるんじゃねーの?
ラルフとかだとスポンサーごと引っ付いてきそう。
イギリス人&ドイツ人・・悪くないんじゃ。
モンがいいけど。
>>425 その答えは直前に書かれている・・・・・・
>実際、すべての成功がさらなる利益を生み出し、それによって我々のポジションは力強いものになる。我々に対する商業的関心も高まっているし
429 :
音速の名無しさん :04/05/03 23:18 ID:IHoqLHpy
リチャーズやる気マンマンじゃねぇか・・。 そりゃドライバー2人とも自分の意見で決めたいわな・・ 琢磨を選んでくれることを祈るしかない。
琢磨がクビになったら、ホンダはエンジンの使用料をBARから取るの?
アラブマネーとかアジア系マネーの出所が怪しいスポンサーよりも 欧州系の大企業が付いてくれればいいな。 そのリクエストでドライバーもセットになるんだろうけど、それはどこもやってることだし 既にホンダの力でドライバー乗せてるしな。 実力ある欧州ドライバーが来ればいいな。
>僕もチームもいい成績を出せるという自信があるよ 今までは準備不足の声が聞かれることが多かったけど今回は違うねぇ
434 :
音速の名無しさん :04/05/03 23:22 ID:UktVs+Pu
今年コンスト2位獲れば、デッカイスポンサー2、3付けば即100億近い金がゲットできるんじゃねーの? JPMだろうとライコネンだろうと、10億20億だから楽勝と言えば楽勝。後はホンダが納得するかしないか。 ライコネンかJPMならホンダも琢磨を切る可能性が高いかも・・。 こういうのは蓋を開けてみないと分からないけどな。
モントーヤやライコが来たらバトンの立場が・・・
>>435 勝てばいいだけじゃねーの?
実力の世界なんだし。
いかに多くポイントを取ったかだけが評価対象だよ。
じゃあ琢磨はテストドライバーの可能性が高いって事かしらん・・・
438 :
音速の名無しさん :04/05/03 23:25 ID:nHfnobJC
マーケティングも分からないF1初心者が多いスレはここですか?
バトン、またボコボコだな… 不二子来たりして…
そういや俺琢ポンとバトソのヘルメットがなかなか判別出来ないんだよなー。 うまい見分け方ある? (特にオンボードの時)
リチャーズが代表やってるうちはモンやライコなどのボスキャラは選ばないと思う。 とにかくバトンの立場を危うくすることは絶対にしなさそう、というのが唯一の屈折したポジティブシンキング。
もし変えるなら琢磨より安価で速いドライバー入れないと替えるメリットは無い バトンの今年の活躍度を考えると来年のサラリーが倍以上に跳ね上がるだろうし ドライバーに金を使いすぎるのはあまり得策ではない
>>424 他のドライバーが狙っているのは、バトンがウィリアムズへ移籍した場合の空席を
睨んでのことらしいよ。個人的にはバトンが移籍するとは思ってないけど・・・
来期確実に空席があると思われているのはモントーヤの席なので、ウィリアムズ
次第の要素が大きいようですね。2席空く可能性もありますし
444 :
音速の名無しさん :04/05/03 23:33 ID:IHoqLHpy
本気でトップチームにする気概があるのかどうかで決まるな。 今年は弱禿を降ろし琢磨を乗せた事によって「ガン」を除去したと同時に 少しの「妥協」を選んだ訳だ。 来季本当に勝負するならそれなりの選択をするだろうな。
445 :
音速の名無しさん :04/05/03 23:33 ID:UktVs+Pu
>>442 獲得ポイントに応じたサラリーは支払うべきだと思うよ。
ハゲだってトップ争いをしてたのなら20億だしても全然高くない。
だって、スポンサーマネーが100億、200億って単位で入ってくるんだから。
今回、リチャーズはそこの所を言いたいのでしょ。
そこでデビット損投入でつよ
バトンは長期契約なんだから、逆にサラリーも上がらないと思うけれど。 オプション付きかどうかは知らないけど。
まあ琢磨が全くダメなわけではないし、一応紙切れ上のことだけど 来年まで契約はあるし。 バトンもウイリアムズと互角に走れる現状では早々に移籍したいとは 思わないかもしれない。 ただ、バトンがBAR+ホンダのパッケージよりもウイリアムズに将来性があると 判断した場合は動くだろうけどね。 BARのドライバーはスポンサー持込と、数回のタイムアタックテスト&ロングランテストで 決めて欲しい。
449 :
音速の名無しさん :04/05/03 23:37 ID:IHoqLHpy
450 :
音速の名無しさん :04/05/03 23:39 ID:IHoqLHpy
ここまで来たらバトンは顎引退まで動かんでしょ。 フェラーリも興味あると言ってるんだし。
451だったら琢磨優勝
>>449 F1雑誌だったかな。F速か、グラ特だと思う。まあ、雑誌自体の情報も当てにならない
と言われればそれまでなんですけどね。
453 :
音速の名無しさん :04/05/04 00:03 ID:OVUyPcJo
お前らまだ4戦しか終わってないのに焦りすぎ 今年はまだあと13戦もあるんですよ スペインでも期待しすぎるなよ、絶対バトンには勝てないから でもあと5、6戦すりゃあ、間違いなく追いついてるよ バトンは今絶好調なようだけど、好調な時期なんてそう長くは続かないんだからよ バトンが本物かどうかは、今の好調な時期が終わってからどうなのかで決まる ま、バーレーンで琢磨に予選で負けたときのオロオロした態度を見て ちょっと予選なり本戦なりで上回わりゃあ、精神的なもろさがボロボロ出て ガタガタ崩れて調子を崩し出すのは間違いないね 去年もモナコでクラッシュしてからしばらく調子を落としたしな 精神的なものですぐガタガタするんだよな、ヤツは 精神的に参ってると見せかけて爆発的なパワーを発揮するミハエルとは大違い フェラーリがバトンをミハエルの後継にしようとしてるなんて、チャンチャラおかしいよ それが本気だとしたら今からフェラーリの没落は目に見えてるよ
454 :
音速の名無しさん :04/05/04 00:06 ID:QdHHND33
バトン買いかぶりすぎ。 今宮見る目無し。
なんだ単なるバトンへの僻みかよw うざっw
今年はまだあと12戦 今年はまだあと11戦 今年はまだあと10戦 今年はまだあと9戦 今年はまだあと8戦 今年はまだあと7戦 今年はまだあと6戦 今年はまだあと5戦 今年はまだあと4戦 今年はまだあと3戦 今年はまだあと2戦 今年はまだあと1戦・・・・・・・・・・・・・・・
457 :
音速の名無しさん :04/05/04 00:08 ID:WrWfuePH
451 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/05/03 23:43 ID:dDzdXI91 451だったら琢磨優勝 キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!
>>453 >ま、バーレーンで琢磨に予選で負けたときのオロオロした態度を見て
出た出た(w
バトンはポール狙ってたんだよ。なんで琢磨なんて相手する必要あんのよ。
ちなみに、MIが予選の時に空気圧のイジって上手くいかなかったのも一因。
>>454 つか、今宮だけじゃなく、海外のメディアは誰も注目してないだろ>琢磨
素直に琢磨を応援するんじゃなくて その鬱憤を好調なチームメイトにぶつける琢磨ヲタって最低だなw
>>458 >つか、今宮だけじゃなく、海外のメディアは誰も注目してないだろ>琢磨
バトンに比べればな
>>459 ヲタのみんながみんなそうだと思ってるやつも最低だと思うが
ねぇねぇリチャーズ。 BMW(ラルフのオマケつき)とホンダ(琢磨のオマケつき)とどっちがいい?。
>>460 アレだけ良いマシンを手にしてるのに、って意味ででしょ
464 :
音速の名無しさん :04/05/04 00:13 ID:WrWfuePH
今のヤツってほんとに急ぎたがるね ダメなのかそうじゃないのか早いとこレッテルを貼って 安心したいんだろうか ま、時代だろうね
>>453 >>454 琢磨とバトンのオンボート映像を比較して見た事ないの?
あのステアリング修正の無いスムーズなドライビングを見てバトンに5,6戦で追いつくと
本気で考えている方が冷静な見方をしていないと言えると思うがどうかね
>>467 おまい、フェラーリ移籍直後の顎のオンボード見たことないだろ。
>>469 何でバトンと琢磨を比較しているこの話の流れで顎が出てくるんだ?解りやすく説明してくれ
471 :
音速の名無しさん :04/05/04 00:22 ID:XjDJtF4I
タコヲタが惨め杉て可哀想だから今日はこのへんにしとくか・・ オヤスコ、また明日♪
>>467 うん、ステアリング修正の無いスムーズなドライビングが出来てれば
とっくにバトンなぞ追い越してるよね
>>471 え?何をこのへんにしとくの?(笑
何をどうしたか解りにくいから明日はコテハンで来てくれよ
最近はタコオタを叩いて得意気なアンチをヲチするのが楽しくてさ〜
474 :
音速の名無しさん :04/05/04 00:41 ID:a+VCsQTN
475 :
音速の名無しさん :04/05/04 00:45 ID:14/JXgsp
ま、ここまでBARが速くなっちゃうと普通に考えて琢磨の来年のシートはないな。 顎とバリ禿以外は全員乗りたいだろうしな。
拝啓、琢磨さん バルセロナではチームメイトに勝てそうですか? 引退後もイギリス住まいですか? 旧ミニに一生乗るって本当ですか? デザートとしてとっておきたいと言ってたGT3はいつ購入予定ですか? ポルシェとフェラーリではどっちが好きですか? 普段大人し目で言葉使いも丁寧な美しい女性が、見かけによらず腰の振りが激しくアレの声が癇に障らない絶叫系だと嬉しくなりませんか? 逆にオフ会などでネットと人格が激しく違う人(男女問わず)と出会うとひきませんか? 出来れば今の彼女との馴れ初めを教えてもらえませんか? 山に挑戦する気はありませんか? デイビッド・リチャーズは良い人ですか?
478 :
音速の名無しさん :04/05/04 00:59 ID:bGXKB5NQ
F1:ミハエル、バルセロナが心配 フェラーリはイースター前にスペインGPが行われるサーキット・デ・カタロ ニアでテストを行っているが、当時ミハエル・シューマッハはデータを見て、テ クニカルディレクターのロス・ブラウンに改善しなければいけないと告げたとい う。彼はイモラで次のように話していた。 「佐藤が非常に得意としてるみたいだね。彼が最強かもしれない。」 先週チームはムジェロとモンツァでテストを行った。ミハエルは、スペインを アップデートされたマシンで戦うと話している。また、シーズン前のテストより もいい結果を残したいと語った。 「我々はバルセロナに向け、準備を万全にする必要がある。このレースはシー ズン前半戦で最も厳しいものになりそうだ。」
479だったらバルセロナGP後アンチ沈黙
すっげーすっげー! スレ違いだけど琢磨BAR所属だからま、いっか。 まだBARスレにあの方いたんだね。 多分2ch見たのバーレーンGP後以来だけど ありゃすごい。時給計算でもしたら結構いい額になりそうじゃねえ?
>>463 同じ信頼性は確保できてないし、バトン以上のアンラッキーな出来事が続いているのだから、それは当然だと思うがね。
バトンが目立っているからではなく、佐藤を積極的に無視しているのだというのは、なんの根拠も無いのではないかい。
>488 マジなのかネタなのか・・・
ネタに決まってんじゃん。
>>382 ググればすぐに出てくる。自分で調べろ!
琢磨の走りがバトンに比べて 修正舵が多いって話だけど、 バーレーンの決勝のオンボードをじっくり見たけど 両者のステアリングワークに大きな違いはなかったな。 クルサードをオーバーテイクする前の数周の琢磨は 一回もカウンターを当てていない。 確かに予選ではあててたけどね。
しかし、J−P・モントヤ、R・シューマッハーがともに他チームに移籍濃厚な ウィリアムズが、バトンに執拗にアプローチ。違約金を肩代わりするという噂 すらある。そこでリチャーズ代表はオプションを行使しないかわりに、ナンバ ーワン・ドライバーとしての身分保障と年俸600万ドル(約6億6000万円)を 盛り込んだ契約条件を提示。それでもバトンの要求とはかけ離れた内容とあ って交渉は難航しているようだ。 >ナンバーワン・ドライバーとしての身分保障 これってどう読むべきなのかね。 やっぱ1st待遇って奴は存在するって事なのか(わざと2ndを遅くする、みたいな それとも、今は1st・2nd待遇差は無いの?、と読むべきなのか。
>>487 ドライバーズランキングの関係で
わかんないように2ndにチームオーダーを
出すかもしれないけど
わざと遅くしたりはないんじゃない
考えられる待遇差は
新型パーツ・エンジンが1台分しかない場合1st優先とか
スペアカーのセッティングは1stとか
テストの優先順位とか
優秀なエンジニアは1stに付くとかじゃない
あと こまごましたことはまだあると思うけど
>>486 なぜバトンのオンボード映像が琢磨の映像よりスムーズに映るのか、
どんなセッテイングをすればそうなるのか。
>>489 セッティングじゃなくて
ドライビングスタイルの違いじゃない
バトンのドライビングスタイルは
プロストに似て
タイヤにもやさしいらしいよ
>>485 ブックメーカーってどこも同じデータなのか?
だとしたら日本のF1サイトの古いコピペ貼る方がおかしい
オッズが随時変動してるんだから
日本のヘボサイトのコピペに何の意味があるんだ?
お前は役立たずだな
>>490 いくらドライビングが違うからといっても琢磨の車だけが暴れる?
同じ所を走ってるんだよ。
>>489 琢磨はあまりセッティングをいじらずにテストで流したほうが公式予選よりも速いという話は
本当らしいからな。 バトンは安定して95〜97%走行でタイム出せるのに対して、琢磨は
フリー走行までは90%で良いタイム出せても、予選で110%オーバーでミスした結果85%
のタイムとか、コースオフであぼーんになってるって中本さんと木内さんが言ってた。
>>493 釣りならメール欄に書いとけ。内容的には真実っぽいぞ。w
>>492 暴れないように走らせるのも
ドライビングスタイル
すなわち技術だよ
V ~-v( 'A)丶 /プルルルル・・・ [ □] ヘヘ ノヽ 苗  ̄ カチャ _______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( あぃ、もしもし )|琢磨の車だけ暴れるんですけどどうしたら直りますか?  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ |/\______________/ V ('A`】> [ □] ヘヘ ノ `~~田 V ( 'A) カチャ・・・ [ □] ヘヘ ノ ̄苗
497 :
音速の名無しさん :04/05/04 03:53 ID:wPRu5bX1
つーか、オマイラさあ、もう少しクールに見ろよw 弱禿やムシケラ、妹、先生、顎は結構現実的に見れるのにタコマだけ異常だ罠wwww まずタコマは今の所は遅いだろ。多分、この先も遅いだろう。切り捨てても問題ないのでは?(泣きながらの引退宣言を再来年ぐらいに見たければ別だが) 残るはホンダだけだ。こうなったらホンダだけには活躍してもらわないと腹のムシは収まらないだろ? じゃぁ、どうする?バトンに拘る必要は本当にあるのか?本当にホンダマシンが優れているのなら色々なバリエーションが考えられるんじゃないのか? 例えば、JPM&アロンソとか・・。お前らは固定観念にとらわれすぎなんだよ。F1はゲーム運も重要なんだがなw
500ならバトンが条件飲んでナンバーワン待遇でBAR残留決意
金、金、言ってるドライバーはいらない。バトン級のドライバーははいて捨てる ほどいる。良い車が在ってのドライバーなんだよ、バトンの腕で速いのではな い。琢磨がいないチームに行って早いとでも思っているのかバトン。
502 :
音速の名無しさん :04/05/04 05:15 ID:XMzBXZxw
そもそもたった数戦良い結果出しただけで、 3倍もサラリーアップを求めてしまう感覚 どうなってんだ?取り巻きがいれ知恵したん だろうけど スポーツ界ってこういうことほんと多いな。 一般社会じゃ絶対あり得ないこと
31.佐藤 琢磨 出身地:東京都 1977年1月28日生まれ。F1ドライバー。 和光学園高3年のとき部員一人ながらも自転車部を作り、優勝。 早稲田進学後も1年でインカレ準優勝。2年で日本選手権優勝。 その後自動車に転向。163センチ、60キロ。 父親は弁護士。母親は舞台女優。
505 :
音速の名無しさん :04/05/04 06:57 ID:Qt1H6oQE
>>502 まさかバトン自身とリチャーズ本人が交渉していると思っちゃいないだろうな
506 :
音速の名無しさん :04/05/04 08:22 ID:Mp+wnu28
>>505 ただ本人の意向を無視して交渉はせんわな。
こりゃバトンの鼻をへし折るために次戦スペインはたくぽんの車が速くなる予感(・∀・)
508 :
音速の名無しさん :04/05/04 09:16 ID:gyUK9xNL
バトンが強いチームメイトを望まなければ琢磨残留の目はでてくるな。 敵はデビッドソンくらいだ。
509 :
音速の名無しさん :04/05/04 09:20 ID:gyUK9xNL
遂に予想通りタコヲタはバトンバッシングを始めたな・・ 更に予想では7〜8月くらいからリチャーズバッシングが始まるはずだ。 そして10月頃からホンダバッシング。
契約金問題でチームを乱すような奴は 叩かれても当然だと思いますが。まんまジャックじゃないですか、
ライコネンがBARに来て 琢磨が戦力の落ちたマクラーレンへ そこへHONDAエンジンが・・・ マクラーレン復活で琢磨ウマー みたいな事にはならないものか?
まぁ、バトンにしてみれば売り時だからね 強気に出てくるのも致し方が無いとも 大口スポンサーが多く取れるならいいけど、そうでなければ あっさり手放してウィリアムズから違約金頂いちゃいそうな予感 そうなればアンソニー昇格、琢磨残留(?)なんて線もあるだろう
>>510 なんだ、琢磨ファンの単なるバトンへの僻みかよw
うざっw
ホンダはあと何年BARにエンジン供給するだろう? いつかはチーム「ホンダ」として参戦してほしいね その時のドライバーは2人共日本人で頼む
515 :
音速の名無しさん :04/05/04 09:31 ID:Mp+wnu28
バトンも浮き足立たずに地歩を固めるときと思うがなあ。
>>512 BARにしてみりゃ一番交渉するべきじゃない時期わけで。
リチャーズがバトンを手放すことは考えられないけどね。
リチャーズの出方でチームを第一に考えているのか、バトンを第一に考えているのか
判断できる。
517 :
音速の名無しさん :04/05/04 09:41 ID:gyUK9xNL
>アンソニー昇格、琢磨残留 そんなのBAT他が納得するはずが無い。
518 :
音速の名無しさん :04/05/04 09:47 ID:l82RIkqi
>>517 BATが納得しなくても、他のスポンサーが、どんどん獲得出来そうらしい byリチャーズ(F1ケータイグランプリ)
ま・・・・色んなドライバーも交渉してるらしいが・・・・・・
>>518 納得とかそういう問題じゃなくて来年でたばこ広告おしまいなんだから大口スポンサー
獲得は死活問題だよ。
520 :
音速の名無しさん :04/05/04 09:56 ID:RCrzfGbQ
バトンは何やってるのかねー。 なんで今なのよ? 今年度チャンピオンになったら考えてやるわい。 今はただの世間知らずの若造だよ。
521 :
音速の名無しさん :04/05/04 09:59 ID:gyUK9xNL
バトンのは単にヘッドハンティングの話が来ているだけでしょ(それに伴う残留の交渉) F1の世界じゃ珍しくもなんともないっす
バトンはどこのチーム行くのかな? ウィリアムズ?
なんで琢磨スレでバトンの心配してるんだ?w おまえらは自分の応援するドライバーの心配したほうがいいんじゃねーの? これだけのビックマウス叩けるほどの結果出せよ、結果。 チームがほんとにバトンの言い値を払うわけねーだろw まあ来年の年俸うpは間違いないけどな。 おまえらは100%減額される琢磨の心配でもしてろよww
525 :
音速の名無しさん :04/05/04 10:06 ID:JDg1RAwg
バトンにはフェラーリが似合う 様になる!絶対! 男前を乗せろよフェラーリ 興行的にもいいと思うがな
>>491 簡単に調べられるような事を当然のように人に聞き、
しかも他人のサイトを糞サイトとかヘボサイトとか・・・
オマイは一体何様?しかも、
>>498 が紹介してくれた元サイトを見て
>古いコピペ貼る方がおかしいオッズが随時変動してるんだから。。
はスルーですか?ああそうですか。
1-800F1Newsと寸分違わない数値で全然古くないんだがな。
そもそも、オマイはそれを知ってどうするつもりだったのか?と小一時間・・・
527 :
音速の名無しさん :04/05/04 10:07 ID:wFmMfGYv
バトン様がお気に召すところですよ^^
>>525 突然顎が引退したら本当にそうなるかもね
顎自身がバトン一押ししてるし
>>516 リチャーズはバトンがワールドチャンピオンになったら
チーム(F1自体だったかも)を去るといってるけどな。
つまりバトンをチャンプにするためにいると。
>>528 顎が敵意抱いてないのは大したことない証拠だよw
531 :
音速の名無しさん :04/05/04 10:11 ID:wFmMfGYv
バトンにHONDAは似合わない。 はやくフェラにいってくれ!! で、HONDAはモンとラルフでOK。
532 :
音速の名無しさん :04/05/04 10:11 ID:gyUK9xNL
>>524 恐らくバトンネガティブキャンペーン実施中なのだろう・・
顎が引退したら実力を測るモノサシがなくなっちゃう・・。 セナが死んだ時みたいな喪失感があるなあ。 引退する前に琢磨がバトルしてる姿が見たい〜! 車も良くなってきてるし、琢磨だったらモン吉みたいに例え顎であっても バトル仕掛けると思うんだけどな。
>>526 小一時間聞かせてくれ・・・
でも1-800F1Newsは糞だろ?
>>534 一つ言っておく。
1-800F1Newsはサラリーマンが一人で仕事が終わってから更新している
個人運営のサイトだ。それがわかった上で言ってるのか?
だとしたら、オマイの方がクソ野郎だな。
で、オッズの元サイトを知ってどうするつもりだったんだ?
1-800やFormula Webはいつも見てるよ。
05/04(Tuesday) ライコネン,現状について語る 想像以上に厳しいシーズンになってしまったね。僕達は昨年の今頃は選手権をリードしていたのに、 今年はやっと1ポイントだからまさしく天国と地獄だね。 それにBARには驚かされたね。まるで僕たちのマシンと入れ替えたようだよ。 佐藤にまで先に行かれるのは正直つらいね。 もし佐藤以外のドライバーがBARに乗っていたかと思うと怖いよね。 今はジェンソンにミハエルを抑えてくれることに期待するよ。 シーズン後半に僕たちが巻き返せるチャンスを残してもらうためにもね。
なんでそんなミエミエなことをするのか。頭悪すぎ。
脳障害があるんだから仕方が無い
541 :
音速の名無しさん :04/05/04 10:57 ID:xzyxLIuO
>>533 > 引退する前に琢磨がバトルしてる姿が見たい〜!
去年の鈴鹿でバトルしたろ。
で、追突されたわけだが。
>>535 最新の情報を確認したかった
個人運営のサイトだろうが企業運営のサイトだろうが
見る側の感想として糞と思われる事も当然ある
そこにサラリーマンという事は関係ないんじゃない?
バトンも確変中で今後が楽しみだが、 このあとマンセルになるのか、カペリで終わるのかは 神のみぞ知る。 どこかが強すぎて退屈なのはわかるが、 騒ぎすぎだよ。
サンマリノ予選、セクター2までだが 一回目の縁石もろくに使わないコンパクトなラインでの 走りより 予選2回目の縁石をがんがんに使うワイドラインでの攻めた走りのほうが遅かったのはなぜ? 1、攻めすぎ 2、マシンに問題があった 3、1回目は燃料が少なかった 4、ノロイの呪い
はっきりとナンバー2だと分かってよかったよ(゚听)ペッペッ
>>542 なんか論点がずれてるな。
俺が言ってるのは、一つの、それもかなりメジャーなサイトすら
自分で探そうともしないヘタレな奴が、人のサイトを貶せるのか?
身の程を知れ!って事。
どのサイトをクソ判定しようとオマイの自由だが、
人に者を尋ねる立場であるにも関わらず、
わざわざそういう風に書き込むのは筋が通ってないんじゃないのか?
まあ、スレ違いの話題だからもういいや。住人の皆さんスマソ。
548 :
音速の名無しさん :04/05/04 11:57 ID:wFmMfGYv
こら!タコ!!バトスレ荒らすな! おまいらもタコもカスだなw 3流ヲタは一回首吊って死んだほうがいいよw
バトンが居ようが居まいが関係ないんですけど
550 :
音速の名無しさん :04/05/04 12:02 ID:wFmMfGYv
ブサチビタコヲタはちね! ギャハギャハギャハ♪ とっとと解雇されろ、金で乗ってるくせに!
551 :
音速の名無しさん :04/05/04 12:16 ID:wFmMfGYv
HONDAのお荷物、日本人の恥さらし。
>>529 リチャーズはね・・・
WRCでも今回のバトンのように金の要求された事があったんですよ
(マクレーがフォードから数倍の金で引き抜かれたときや、バーンズがプジョーに引き抜かれた時ね)
で、リチャーズの取った行動はと言うと、ギリギリまで残って貰う交渉しつつも
開発費を圧迫する要求には結局応えないと言うもの(つまりは移籍を認める)
今回も残ってもらうように努力しつつも6億の提示額を大幅に超える場合は
バトンを諦めると思われる。
例外としてはホンダ側がドライバーに対して予算を組んでくれた場合くらいだろう
リチャーズ自身は開発費を削ってまでバトンに金を払う事はしないと思われ
(今までの子飼ドライバーに対する行為を見るに)
>>552 甘すぎ。奴はバトン手放すくらいなら監督辞めるよ。
してその根拠は?
>>552 甘すぎるって・・・?
マクレーん時なんてどれだけの苦渋の選択だったのか知らないでしょ?
この人、マネージメントと開発費を何よりも優先する事で有名だから名監督って言われてんだよ
それに恐らくは監督業やってる人で一番日本メーカーを評価している人でもある。
時期FIAの重役確定だからホンダとしても外部の圧力からの壁になってくれるともてあり難い存在。
ホンダが組む上でこんな適役他にいないよ
>>553 なんでわざわざ辞めるんだ?根拠がわからん。お前はリチャーズか?
まったくの脳内一行レスはやめてくれ、何かを否定するときには根拠を併記せんと誰も納得せんよ
>>554 監督になって目に入れても痛くないバトンを連れてきて、終身VIP待遇の禿をやっと
追い出して琢磨をこき使ってバトンが開花したところだというのに、今バトン手放したら
元も子もなくなるじゃん。FWだって言ってるでしょリチャーズがバトン手放すとは思えないって。
リチャーズは海外でも評価高いですな。 今日のBAR−HONDAの躍進の理由のひとつとしてよく挙げられてますね
最重要な職についてるひとがそんな理由で辞めたりしますかね? いくらなんでもそれじゃ責任感なさすぎでしょ
>>557 まあ、リチャーズ自身が事ある毎に「ずっとF1を続けるつもりはない」(他の事にも興味あるあから)って趣旨の発言してるからそれが根拠なんだろうね
(「別に「数年の区切りをつけて考えてる」(例えば5〜6年とか)とも)
でもこれはチャンプ獲りの予定でもあるそうで、別に数年で絶対止めると言っているわけでもない(英語の原文読むに)
でも、「目指すのはチャンピオンで自分はそれが可能な相手としか組むつもりはない」とか
「力を発揮して貰うために自分は来た」とも言っていて、今のところは有言実行。
>>555 > 時期FIAの重役確定だからホンダとしても外部の圧力からの壁になってくれるともてあり難い存在。
そうかなあ。FIAから少しうとまれてるように見えるけど。F1よりWRC優先しかねない
リチャーズがFIAの実権握るとは思えないよね。
>>563 いや、俺が言ってんじゃなくて・・・この手の話は英語サイト回ればよく書いてあるよ
リチャーズがFIA組織にどれだけ食い込んでいるのか、誰の後継と目されてるのかとか
>>563 FIAの計画ではF1とWRCは隔週開催の目玉にする計画だからね
F1かWRC、両方の現場を知ってるリチャーズはむしろ実験握るには有利な位置にいるかと
>>564 モズレーの後継はジャントッドだと思うんだよね。
フレンチコネクションはばっちりだし、F1界の後見人としても申し分ない。
フェラーリが最近FIAに擦り寄って新ルール支持したりしているのも、FIAとフェラーリで
なんらかの密約とか結んだようにも見えるし。
F1界でリチャーズがそんなに好かれているようには見えないよ。
FIA=F1だからね。バーニーはFIAも牛耳っているけど、リチャーズはFIAにWRCの
投票権かなんか切られたでしょ。
>>566 トッドもリチャーズに近い立場の人間だよね
プジョーWRCの名監督でフェラーリを立て直した立役者
この人もF1来たばかりの頃は随分苛められたらしいけどね・・・
実際後ろ盾としても現在勢力を2分しているらしい
トッド=フランスコネクション
リチャーズ=ブリッテッシュコネクション
まあ、FIAがフランスにある事からトッドのが有利、運営権の面ではリチャーズ有利
結局はどっちも重役にはなるんだろうけど
FIAってモナコに在るんじゃなかったけ?
>>568 そうですた
でもフランスみたいなもんだしw
バレストルが居た頃ならまだしも、現在のFIAにフランスの力など どれ程のものか疑問
>>567 フランス人嫌いの俺としてはリチャーズを推したいところだw
じゃトッドはFIAの会長でリチャーズの方はFOCA会長と仲良く揃って権力者でどう?
573 :
529 :04/05/04 13:33 ID:jGkZNQwU
>>573 第一線退くって意味だと思うよ。WRCみたいに後進に運営任せるんでしょ。
BARとの契約が五年だから、あと三年以内にチャンピオン取るつもりだと思われる。
そしてそのドライバーはバトン以外考えていない。
琢磨=眼中なし
575 :
音速の名無しさん :04/05/04 13:48 ID:14/JXgsp
バトンは100のマシンを安定して100で走らせる事が出来るドライバー。 ifの話は意味ないが、ウェバーやモントーヤ、アロンソみたいなタイプ のドライバーならフェラに勝てるコースもあるかもしれない。 タイヤがBSなら。
576 :
音速の名無しさん :04/05/04 13:50 ID:jYpu2tf2
琢磨スレとしては、リチャーズがバトンに対して来年のナンバーワン待遇を掲げているところが 最大の問題だと思う。読みとれるのは、 ●今年バトンは、ナンバーワン待遇ではない(が実際は……) ●来年、バトン/琢磨体制だとしても琢磨はナンバー2 上に関しては、あくまで表向きであり、実際はテストの優先など バトン・琢磨の間にファースト/セカンドの差がついていると思う。 むしろ「来年は(はっきりと)バトンをファーストにする」というのがリチャーズ発言の肝。 フランク・ウィリアムズのようにチーム内の序列を好まない監督とは違うわけで、 すでに今年に関しても琢磨がナンバー2待遇であることを想像させる。 そして2005年、、仮にバトン/琢磨体制になるとしても、琢磨の扱いはさらに悪いものになる。 まあ、ロータス時代の中嶋ほどではないと思うが。。。
>>577 リチャーズはフェラーリを目指しているんだよ。
つまり勝利に向かって顎=バトン、バリチェロ=琢磨という絶対的な序列を理想としている。
ナンバー1待遇の禿ですらあそこまでして落としたのだから、明確な契約などなくとも琢磨
をバトン勝利への下働きとして扱うことなど造作もないこと。
(´・ω・`)もうええねん。。。No2で
最近のレスの流れを見て、イギリスチーム、イギリス人監督、ドライバーも マンセル、ヒルの流れを汲む若手ホープとくりゃ、そりゃあバトン体制になるよな。 琢磨もいいテストドライバーとして、貢献してるしw
なんでもっとBARに日本企業がスポンサーに名乗りを上げないんだ? 琢磨の来期のシートの有無に大きくかかわってくるとこなのにィ
>>581 なんでBARに新たなスポンサーが付かないんだ・・・と同じ
>>581 スポンサー出てきても同じだよ。琢磨がホンダを納得させる働きを見せてリチャーズに
もっとましな待遇するよう圧力かけてもらうしかない。
フェラーリ除いてトップチームではセカンドドライバー最悪待遇のチームだよ。
・・・琢磨の成績しだい すっかりBARがトップチームなみのリソースが有るチームと みんな勘違いしてるね
そうだね。マシンはトップレベルといってもいいけど、チームとしてはうんこなまんまなんだよね。 そこのとこを忘れてる人が多いね。 まあ琢磨ファンとしてはも少し信頼性の高いマシン与えてやってくれってな感じだ
>>584-585 それも事実だろうが、君らが思うよりも民族的政治力は
計り知れないと思うよ。
やれやれ。 原因をいくら追究したところで結果がすべてだろうに。
車+αの速さと結果を出していると思われているのがバトン。 車なりの速さと結果すら出し切れていないと思われているのが琢磨。 オタの願望は琢磨が車+αの力を発揮することだったろうが 今のところ車通りの結果を出す事が第一目標となってしまってるのが辛いとこだ罠。 ただ、前なんてジャックもパニスもトラブル多発、昨年のジャックの例もあるし 現場のホンダの人らはその辺の状況も内情もよくわかってるわけで それを踏まえた上での香具師らの琢磨に対する見方があんな感じに 「まぁとりあえず前半戦は車通りの結果出してりゃいいよ」ってマターリスタンスなのかモナー。 中盤から後半には2台バッチリ用意できまっせって意味かは知らんが 前半過ぎれば琢磨はバトンとガチになる位の事言ってたのがどっかにあったな。 2台揃える力は年々ちょっとずつ上がってきてるんじゃねえの? 現場が1番琢磨とチームを冷静に見つめているような。
>>589 >現場が1番琢磨とチームを冷静に見つめているような。
そらそうでしょうなw
592 :
音速の名無しさん :04/05/04 16:07 ID:Dz+94KzB
マシンの競争力アップは「シーズンオフの琢磨の力によるものも小さくない」 と思っていてはいけましぇんか?
いけなくは無いが思い込み過ぎるな。
594 :
音速の名無しさん :04/05/04 16:15 ID:Dz+94KzB
実はバトンは急激に成長していて ほんとは 顎>ハッキネン=バトン>ヴィルヌーブくらいになっていて 琢磨は実は結構悪くないドライバーなのかも?という可能性にすがってもいいれすか?
595 :
音速の名無しさん :04/05/04 16:26 ID:6FcQFY+O
ただ、勝ってもいないのに10億以上の年棒要求するなどもってのほかだな。
金根性はびるぬーふ並になってる事は確か。
タクマは元々、コツコツ走ってポイント稼ぐスタイルじゃないからね。 一発狙って、時々凄い確変起こせばいいけどな〜。
そうなんよ 今のポジションと走りのスタイルが合っとらんのよ 遅いことより そこが実は一番もんだい 日本人らしくない走り
599 :
音速の名無しさん :04/05/04 18:36 ID:oSWguX5W
琢磨って今年限りなのかなぁ・・・・・まぁ結果次第だが。 弱禿→2002年からリチャーズとの確執があったにも関わらず、契約終了(2003末)までちゃんと乗せた。 BS→即刻、MIに鞍替え・・・・ あぁ・・・リチャーズは分からない・・・
>ただ、勝ってもいないのに10億以上の年棒要求するなどもってのほかだな。 そういうのがあちらのやり方 まず、払えそうもない金額を吹っかけてそれから長々と交渉をする 余談だがガスコインがトヨタと交渉するときも思いっきり吹っかけたらしいが あっさりと一発でOKがでて逆に驚いたという話 ま、バトンは7〜8億ぐらいで落ち着くんじゃないの?
601 :
音速の名無しさん :04/05/04 18:44 ID:oSWguX5W
リチャーズの譲歩案の『No.1待遇』って今とどんな違いがあるの? ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
フェラーリスタイル?
深読みすればバトンの限界が今くらいって事かな これ以上は望み薄って事で交渉早めてるとか・・・ 確かに上り調子だけど1勝もしてない段階でこれだけふっかけるのって なんかおかしいと思うが
バトンが残留したら琢磨がBARでチャンプになる目は事実上消滅
つーかF1界にジャックのにほひがチラチラしてくる中で リチャーズもジャックに対するコメント出してるみたいだが なんであそこまで毛嫌いするんだ? ジャック臭漂うエンジニアのジョックとリチャーズの関係も 微妙なんだろうか? その可能性あったとしてもそれが琢磨不振に影響してるなんて 妄想しないところが冷静な琢磨ファンな俺のいいところだ。 オタども尊敬しろよ。
>605
608 :
音速の名無しさん :04/05/04 19:07 ID:gyUK9xNL
609 :
音速の名無しさん :04/05/04 19:09 ID:cuVk7wmT
>>601 一緒じゃないの?
来年もNo1待遇を確保すること、だろ?
来年、もし琢磨以外のやつが来てもNo1の地位を保証しろってことじゃ?
_| ̄|○ タコマ…誰も文句言わない結果出してくれ…
この調子だと来年見ナルディに行くかな
そうだな、バトンには来年美なるディーでチャンピョン狙って欲しい
プロなら、自分の働きに自信があれば、対価を要求するのは当然だよ。 プロで稼げない奴は、イコール腕がない。 腕が無いから対価要求できない、 とも言える。 おれはお金じゃないから、なんてもっともらしい事言ってるプロは、 雇用側からすれば 表向きは「偉い」、と言いつつ「プッ 扱いやすい奴」と思われてるよ。 スポーツなんて、寿命短いんだから、ここぞという時に要求しないとな。 バトンはいいタイミングだと思うな。他チームからも評価が出だした旬の時期だもん。
だから バトンのどこにそんな価値があるんだよ?
交渉がこじれても最悪ウイリアムズに行けばいいだけだもんな。 バトンを息子のように可愛がってるリチャ禿は息子の思いもよらぬ反抗に頭を悩ませている事だろう ここでバトンを突き放したら大したもんだが、ナンバーワン待遇とかちらつかせて慌てて説得交渉してるヘタレだもんなー
616 :
音速の名無しさん :04/05/04 19:59 ID:IEb6GSl6
本当にホンダやBARが両チャンピオンを狙うなら、 バトンに明確なNO,1待遇なんてばかげた運営選択はしないだろう。 安易にNO,1とNO,2をわけるとチーム全体の底上げなんて 期待できないだろう。 ジャガーを見てればわかる。 本当に将来を見据えた優れた監督なら、バトンに安易にNO,1待遇なんて 与えないだろうね。 バトンには多少金を払ったほうが結局はいいに決まっている。
617 :
音速の名無しさん :04/05/04 20:00 ID:x17mX5SY
05/04(Tuesday) クリエン,メカニックに感謝 ジャガーのC・クリエンは,スペインGPについて次のようにコメントした。 『チームのみんなは一生懸命に仕事をしてくれたし,サンマリノGPの時に 壊してしまったマシンをスペインGPに間に合わせてもらえて感謝している よ。このマシンは土曜日の走行でスピンをしてダメージを与えてしまったん だけど,メカニック達が修理を行ってくれたから,スペインGPではTカー として使えるんだ。』
ゴミ同然のタコマスレをageまくっている馬鹿は誰だ
619 :
音速の名無しさん :04/05/04 20:07 ID:BUdRdb2S
↑ おまいが一番ゴミクズ
620 :
音速の名無しさん :04/05/04 20:08 ID:BUdRdb2S
↑ おまいが一番ゴミクズ
>>619-620 はい、ドンドンドン(ノリツッコミ)ベタベッタ、ドドンガドン(大成功〜)
622 :
音速の名無しさん :04/05/04 21:03 ID:FfNsqM4j
http://www.f-dream.gr.jp/2000/sch/l6_sato.html この文章を見ると、ある程度抑えてレースをする気はないらしいな。
F3で培われてた哲学を持ってF1へ臨んでいるわけだ。
多分今もこういった態度でいるんだろうな。
リチャーズもそれを理解したのか、ここのところその辺についての発言が寛容になったということか。
これについての良い悪いは別として、琢磨の姿勢にはほとほと感服するな。
結果を出すための努力って本当に様々なアプローチが必要なわけだ。
バトン一辺倒だったBARだけど、このところの契約金問題を利用して政略的にうまく立ち回れるといいな。
あとは結果だ。
623 :
音速の名無しさん :04/05/04 21:07 ID:gyUK9xNL
全開でいって予選でバトン負けてるというのも厳しいな
>安易にNO,1とNO,2をわけるとチーム全体の底上げなんて >期待できないだろう。 そうとも言えんだろう 明確にNo1と2を分けた方が住み分けが聞いてチーム運営が上手く行った例の方がむしろ多いしな。 タコマの立場からすると2流のレッテル貼られるわけだから面白くはないだろうが、チーム全体の事考えたらむしろプラスに働くかと。
625 :
音速の名無しさん :04/05/04 21:23 ID:m4BtpWAL
き
626 :
音速の名無しさん :04/05/04 21:23 ID:FfNsqM4j
627 :
音速の名無しさん :04/05/04 21:29 ID:8wGQxtZq
gesu
>安易にNO,1とNO,2をわけるとチーム全体の底上げなんて >期待できないだろう。 フェラーリは無視でつか。そうでつか。
629 :
音速の名無しさん :04/05/04 22:03 ID:nHStYFbh
NO,1とNO,2をわけると、バトンは「琢磨に比べて活躍してるのだから賃金上げろ」と言えなくなるだろうねえ。 もともとNO,2の琢磨はバトンを支える立場なので比較する対象外となる。
今週のレースは楽しみだのぉ。 予選番長でもいいから、スゲーの見てみたいの。 ここ何年かは惰性で見てきた分、毎戦こんなに楽しめるなんて、幸せぢゃ。
631 :
音速の名無しさん :04/05/04 22:15 ID:YnmXev0F
>ここ何年かは惰性で見てきた分、毎戦こんなに楽しめるなんて、幸せぢゃ。 全くです F-1がこんなに待ち遠しく感じるなんて何年ぶりだろうか 琢磨ありがとう
>>630 ,631
同感です
明々後日からのスペインGPが本当に楽しみです
633 :
音速の名無しさん :04/05/04 22:27 ID:vUC5M59o
しかし、このままだと楽しいのが1年で終わっちゃうかもしれない。 そうならないためにも、この年が勝負だし、これまでチームメートに対して 満足行く結果が残せてないから、この後にかかってるわけだろうけど。 本人もそんなことは100も承知だろうし、頑張ってもらわにゃこまるわけだが。 いつまでも、楽しいとか言ってられない希ガス。タクマン頼むぞガンガレ。 ボタンに半分ぐらい勝ってくれ(-_-)
>ボタンに半分ぐらい勝ってくれ(-_-) そういう気負いがオーバードライブに繋がるんじゃね? まずは信頼を得る為にソコシコとポイント獲得でいいんだよ。
635 :
音速の名無しさん :04/05/04 22:35 ID:lxpXkLoV
>>630-632 同じくです!
早く週末になってほしい!
そして、
>>633 にも同感。
この楽しさが長く続いてほしいからこそ、
がんばってもらわないと。
>>633 そんな心配事項ばっかりあげてさぁぁ。 まぁ、それがあんたの楽しみ方なんだろうけどよぉぉ。
んなこと、琢磨は百も承知だろ。 そんな気負いながらレース見て楽しいのかね。
あ、それがあんたの楽しみ方なんだったな。まぁ、ずっとそうやって見てればいいわ。俺には関係ねーから。
琢磨はバトンの後ろでもいいから地味にポイント稼いで 来年へと繋がる経験をしてほしいのだが 無理しまくり→あぼん→イラネっていうパターンだけは勘弁して欲しい
佐藤琢磨残留物決定!! 不覚にもw
一度でいいから、日本人がファーストドライバーになるのをみてみたい。 弱いチームでもいいから
日本人2人そろえればいいんでね?
右京がティレルやミナルデで1stだっただろ 名目上は
そうそう、琢磨がいないと顎の4連勝中ってことで これ以上ない退屈なシーズンになる可能性もあったからな
>>622 琢磨が本当に頭のいいドライバーなら今は多少抑えても確実性を優先して、ある程度
信頼を得たシーズン後半に勝負かけると思うね。チームメイトが活躍し、車が壊れまくっ
ている状態で自分まで車壊したらそれこそやばいことになる。いまは我慢のときだ。
そのうちきっといいレースができるときがくる。それからが勝負だ。
>640 なるほど ポンッ
>>626 琢磨自信ありげ?
琢磨の発言は現実的なことが多いから今度は大丈夫なのか?
今までは弱気というか否定的な発言が多かっただけに期待できるかもね。
>>639 中嶋・アレジだって、建前上は中嶋が1stだった。
>>626 Shuhei Nakamoto, Honda's engineering director and a Sato fan
琢磨ファンのホンダエンジニア中本氏は語った
>>646 そうだったのか・・・・ユーンとウェバーのミナルディよりましだが
>>643 琢磨より頭の悪いお前が言っても説得力0だぞ
650 :
音速の名無しさん :04/05/04 23:21 ID:gyUK9xNL
バトンは昨年までマシンの煮詰め等の仕事が全然甘かった訳だよ。その事をホンダも指摘してたし テストドライバー時代の琢磨も苦言を呈していたな。 それが今年琢磨がチームメイトになって琢磨が余りにも真摯にマシンを煮詰めていて それに触発されてバトン自身も真剣にするようになって、結果条件が揃い速くなったのだと思われる。 逆に言うと、それまで「勝つための努力」を当たり前のようにこなしていた琢磨にとっては ショックだったろうな・・・。 恐らくシーズン前は「あんな甘ったれバトンに負けるはずが無い!」と 確信してたんじゃないかね? 中嶋も少しでも速く走る為に一生懸命セッティングに汗を流していた中、 ろくすっぽセットアップもできないアレジがポン乗りでタイム出してきて ショックだったと・・そのような感じだろうな。 琢磨は頭が良くて今何をすべきか?というのを考えられるタイプに見受けられる。 結果を出す為に最善な策を既に実行しているはず。 それなのにバトンに追いつかないという現実に酷くショックを受けているはずだ。 だからバトンの表彰台を素直に喜べず、相当悔しがっている、と。 かなり精神的にも余裕が無くなっていると思われる。
651 :
音速の名無しさん :04/05/04 23:27 ID:WKtnnfHm
たった4戦で評価すんなって意見は多いが くされマシンならいざ知らず、表彰台を十分狙えるマシンでこれだもん。 まーほんとにスゲードライバーは最初から目立つ訳で ライコネン、アロンソ、ウェバーなんかは蛸とは明らかに違ったよな 。 ぶざまに走り続けてひっそり消えるんなら ハゲ、アンソニー、ヨス当たりににシート譲れ。 あんまり言うとまた琢ヲタが騒ぐから言いたかないが とり合えずもう頑張らなくてもいいよ
釣られませんよ。
655 :
音速の名無しさん :04/05/04 23:35 ID:Fu3tqui3
656 :
音速の名無しさん :04/05/04 23:46 ID:XR+joCCg
657 :
音速の名無しさん :04/05/04 23:50 ID:gyUK9xNL
俺はある意味琢磨とミハエル・シューマッハは共通点があると思っている。 成功する為の条件を冷静に分析し、ストイックなまでにハードワークをこなせる 能力を持っている、と。全ての時間をF1に捧げられる 1年間の間にF1の事を考える時間が90%くらいなんじゃないか?と。 (バトンなんかは60%はオンナの事をかんがえているんじゃないかとw) 「琢磨はこれからも成長する」という意見もあるが、恐らくF1に上がるまでに 琢磨は相当な努力をしてきたはずだ。それこそ血の滲むような努力を。 琢磨はシーズン序盤に成績を残す事が非常に大事だという事を認識していた。 だから現状の琢磨がMAXの力だと思うね。 だからもはや残されたカードは少ないと・・・。 ミハエルにあって琢磨に無いもの、それは努力ではどうにもならない 「天性のスピード」くらいのものだろう。 でもそれが一番大事なものだったりする。
>>657 痛杉、これだからタコヲタは糞って言われちゃうんだよ。
じゃあバトンは女遊び断ち切って 今のフィアンセと結婚して落ち着いたら、もう琢磨の届かない位置まで能力がさらに伸びそうだな
660 :
657 :04/05/05 00:02 ID:OHupVMQI
もう結婚してるんじゃなかったっけ?
662 :
音速の名無しさん :04/05/05 00:04 ID:PnLbDK5P
すぽるとで何やら琢磨関連が来そうですな
664 :
音速の名無しさん :04/05/05 00:07 ID:yxRlbfxM
下のスレやそこのリンク先を見てたんだけど、
琢磨がチーム内で行っているアプローチについては、
実際
>>650 の指摘は当たっていると思うな。
まぁ焦っているのかどうかは知らんが、確かに悔しいだろうと思う。
福田良と佐藤琢磨は何故失敗したのか?パートU
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057224627/ で、最近までは早く結果出せよゴルァ!!と呆れていた俺だが、
上のスレを読む中で、こいつのやり方なら、確かにシーズン半ば位から確変し出すな、と思わせてくれた。
琢磨の長所は、F1というマシンといえども人間関係を疎かにする者は勝つことができない、
ということを強く心得ていることだ。
さらに心理面において、
自分の行動が相手に対してどういった効果を持つかを分析できるところも、
これまでの実績(少なくともF3チャンプまでの実績に対して)に大きく寄与している。
F1にしても、ペースが遅いと思うが、今は下地作りなんだと思う(もちろん下地作り中もチャンスを覗っているだろうが)。
チームやホンダ、ミシュランとの信頼関係、他ドライバーに対するプレッシャー(例えば妹は今後よほどのことがない限り無謀に仕掛けてはこないだろう)等は、
その最たるものだろう。
親父さん確か弁護士だったと思うけど、この点についての理解は親父さんから学んだんじゃないかなと推察する。
弁護士って結局人間関係を構築するところからスタートする職業だし、
早稲田の人間科学じゃこういったことはやらないだろうからな。
とか色々考えさせられてスレ全部読んだら、何だか安心できてきた。
おまいら、琢磨はきっとやってくれますよと。
あ、今あらためて眺めてみると、俺やっぱり蛸ヲタだなwww
665 :
音速の名無しさん :04/05/05 00:07 ID:eF470Dxj
666 :
音速の名無しさん :04/05/05 00:10 ID:ihB1LoEP
>>657 言いたい事、わかるね。
琢磨の仕事に対する姿勢、取り組み方は
セナ、シューマッハに通ずるものがあると思う。
結果を出すための方法を考え、自らを律する。
だからこそ、余計”結果”がついてこない
残せない自分に苛立ち、戸惑っているかもしれないね
今年ほど次戦が楽しみなF1って久々だわ。 これでフォーミュラフェラーリがもうちょっと空気読んでくれると最高なんだけどw
琢磨を応援しているがミシュランは応援したくない俺
>>669 今年はBS応援は半休みして、ザウバーとジョーダンとミナルディがMI勢を食うのを期待しよう。
>>669 それ俺も。
自分の車はMIだけどBSを応援したくなる複雑な気分。
672 :
音速の名無しさん :04/05/05 00:17 ID:yxRlbfxM
CMだがすぽるとBAR写ったなw
>>650 >>664 が言ってることは、TopRunnerで琢磨自身が言ってた
「結果を出すために、考えられる限りのことを出来る限りやる」
ってことだな。
こう書くとドライビングスタイルも同じベクトル上にあるように見えてくるw
674 :
音速の名無しさん :04/05/05 00:22 ID:eVHHdsQX
スペインでもリタイアとなったら、正直トヨヲタ状態だ罠。
フジCM明けくるよ。
CM明け、くるどー
CM空けすぽるとクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
678 :
音速の名無しさん :04/05/05 00:24 ID:/8gAApQo
フジ琢磨特集北ーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
毎回毎回頂点を狙うとかプレッシャーかけんなよ。
フジ煽りすぎだな
681 :
音速の名無しさん :04/05/05 00:25 ID:OHupVMQI
歴代日本人F1レーサーで最も琢磨と対極の位置に居たのが虎だと思う。 虎はドライビングについてはある程度の評価をされていたが、礼儀作法・ メディアへの対応・語学力。全てにおいて難があり、せっかく巡ってきた ザウバーとの会談もオジャンにしてしまう程の酷さだった・・。 裏を返せば、「その部分さえなんとかすれば・・」という淡い期待も抱けたと 言えば抱けた(まぁ当時の虎にはその注文にも応えられなかっただろうが・・) でも琢磨はその全てを完璧なまでにマスターしている。 加えて体力面でもぬかりは無いし全てを兼ね備えた初めての日本人ではないか?と思う。 だからこそ「その部分さえなんとかすれば・・」という部分が残念ながら見当たらないと言うか 「これだけ頑張ってるのだから・・仕方無いな・・」と思うしかないのである。 「琢磨、落ち着いて走れ!」という意見を良く聞くが、恐らくハードプッシュしてようやっと あのペースが維持できているのだろう。 スタートだって誰よりも気合を込めているのだろう。 少しでもバトンに近づく為に。 (それで決めるのは大したもんだとは思う) そろそろ琢磨自身、自分の限界を感じているのかもな・・
682 :
音速の名無しさん :04/05/05 00:27 ID:yxRlbfxM
>>673 なるほどそんなこと言ってたんだな。
>>622 のリンク先とか見るとそのあたりが具体的に書いてあるし、本当にワクワクするよこの人。
683 :
音速の名無しさん :04/05/05 00:29 ID:av65vxCZ
マッチ様が認めてくれたから間違いない!!!
ピット作業をフェラーリより早めるなんて簡単に出来るのかよ?
685 :
音速の名無しさん :04/05/05 00:31 ID:sQeLhLNr
フジの煽りはいつ見ても笑えるねー
686 :
音速の名無しさん :04/05/05 00:31 ID:3JkbQ0Nd
マッチは予言者ですぞ
まあ、話半分で期待しとくか。
688 :
音速の名無しさん :04/05/05 00:32 ID:eF470Dxj
長谷川が実況すると・・・・ 2003カナダ→BAR、一気にパフォーマンスダウン。 2003ヨーロッパ→BARカナダの流れを引きずる 2003ハンガリー予選→BAR、予選パッとせず 2003日本フリー走行2→琢磨にトラブル、走行時間ほとんど無し 2004マレーシア→琢磨予選でスピン、決勝残り3周でリタイア 2004イモラ→琢磨、予選ではグリップが足らず、決勝ではギア&サストラブル&残り5周でリタイア 2004バルセロナ→
ピット作業は簡単に改善できる代物なのだろうか 琢磨に関しては、表彰台上がってくれりゃ当然嬉しいけど、まずは自己ベスト4位だな マッチが言うとおり、テストで好調だっただけに気分よくスペイン入り出来るのは 事実な訳で、そこは前回のサンマリノと最も違うところで、あとはマシン次第って 所でしょうね
>>681 >裏を返せば、「その部分さえなんとかすれば・・」という淡い期待も抱けたと
言えば抱けた(まぁ当時の虎にはその注文にも応えられなかっただろうが・・)
裏をかえしても、どうにもならんかったと思うが。
しかし、マッチのしゃべりは何故あんなに初心者を馬鹿にしているように聞こえるんだろう。
>>686 なんか、マッチが大丈夫と言えば言う程不安になるんだけど、なんかジンクスでもあるの?。
>>682 「年齢的に毎年ラストチャンスをものにしなければいけない(崖っぷち)状態だった」とも本人は言ってるけどねw
「(SSRに)入学が決まった瞬間に(首席卒業者に与えられる)スカラシップを取ったつもりだった」と言ったのは、並の神経じゃないねぇ。
きっと今凄いプレッシャーと戦ってるんだろうね 「ここで結果ださないと、、、ここは得意ななずだから・・・」 周囲も期待するし精神力の勝負だね
695 :
音速の名無しさん :04/05/05 00:38 ID:SyZV77h9
F1でトップを競うには小さい頃からカートやってなきゃ無理なんだよ。 琢磨がどうこう言う以前に、大学やめてっていう時点で無理。 これは根性とか努力でどうなるもんでもない。 ましてや「F1が好きというキモチ」なんかじゃね。(爆失笑)
696 :
音速の名無しさん :04/05/05 00:38 ID:OHupVMQI
>>691 こう言っちゃアレだが天性の速さでは虎の方が上だったように思う。
トータルで見たら琢磨の方がバランスのいいドライバーだとは思うが。
>>681 力入れて書いたみたいだが、とにかく「・・」が多いわ。暗い。とにかく暗い。 ひょっとして鬱病入ってますか?
698 :
音速の名無しさん :04/05/05 00:40 ID:ypdYbYQs
>>695 否定するのは簡単
お前でも出来るからな(爆失笑)
現実的には、今年BARがタイトル狙うわけでも無いし、 具体的に二位で無くてはならない理由もない。 まったり、今年中に結果出せれば良いや、くらいで良いと思うんだけどなぁ。 そんなに一戦一戦崖っぷちぶり発揮せんでも。
700 :
音速の名無しさん :04/05/05 00:41 ID:/8gAApQo
歯茎のどこが天性の速さがあるんだろうか? 詳しく説明よろ
>>699 おまいは競争社会というのを判ってないわ
虎が評価されるのはFポンとかで 日本人で最速ってはっきりしたもの見せられた からじゃない?他に速いのも居なかったしね 佐藤は日本でレースしているのを見てないんで 虎と比較するのが難しい つか虎って敵ピットクルーに中指立てたりしとったなぁ
虎はクリップに着くまでのブレーキの鋭さが天才的だと聞いた まあ出口でロスするんだけど
虎ネタは無視すれば良いよ。スレ違いな上に比較なんて出来ないし
>>699 同意。そもそも、BARの出来がこんなにいいのも一種のサプライズな訳だ。
シーズン前の予測ではトップ4(F・M・R・W)の一角を崩せれば御の字なんて言われたし、
実際俺らもその程度の期待しかしてなかったんだから、もっと落ち着いて見てもいいと思うよ。
その結果、琢磨のシートが危うくなったとしても、それは琢磨の実力が足りなかったって事で、
それ以上でもそれ以下でもない。まあ、俺はまだ解雇なんて事はあり得ないと考えているけどね。
リチャーズって、不要と判断した人材に対しては妙な小細工せず、はっきりと不要だ!と
いいうタイプだと思うんだよね。去年、一昨年のジャックに対する態度や発言とか見ても。
少なくとも、現状では琢磨を擁護する発言が目立ってるわけだから、現段階では安心していいと思う。
706 :
音速の名無しさん :04/05/05 00:52 ID:/1OmcbnW
<こう言っちゃアレだが天性の速さでは虎の方が上だったように思う。 虎? 全然思わんが 何を根拠に
>>681 >そろそろ琢磨自身、自分の限界を感じているのかもな・
それは漏れも思っていたことだな。
常にハードにプッシュしてるがバトンには追いつけない。
自分の才能の限界ってのを感じていそうだな。
そして失意のうちに突然引退しそうな気がする。すごく心配。
はいはい
709 :
音速の名無しさん :04/05/05 00:56 ID:yxRlbfxM
虎が速かったのはまぁ事実だろうが、 トータルを求められているのがF1だということもまた事実。 虎はその事実にそぐわなかった為に去っていった。 純粋に速さだけを見ることができないのは、メーカーの争いであるモータースポーツF1の宿命だよ。 あと、ここは蛸スレ。 虎のことは虎スレでいいじゃない。 琢磨が虎より遅いとは俺は思わんし、 天性云々っていうのはことモータースポーツにおいてはそこまで重要なファクターではないと思うよ。 最初から速ければそれはそれでいいけれど、大半は皆努力の結実した形のようだし、 天性だけに頼って成功できるほど、現代F1は甘くないのは皆も承知でしょ。 今週は琢磨のテスト結果も良好なGPだし、見ることしかできない俺たちだけど、 まぁマターリと応援しようや。
>>695 まぁ、18歳からレースやってF1まで行ったのは琢磨以外にも居るけどね。
>>707 そうかな??
バトンと比較して速さは劣ってないと思うが
ただ落ち着きなく、ミスが多い、ペースが安定してない
ってことでしょう
彼自身はそこんとこ分っているだろし
それくらいクレバーだと思うけどね
まぁテストでの役割分担とかでフラストレーションもあるだろうけど
でも他の日本人みたいにミナルディとかににシート求めないで
辞める時はスパッと辞めるだろうね
つかー、タクマは別に予選はバトンよりも速い必要も無いし、同じである必要も ない気がする。 グリッド三つ以内なら三回に一回はバトンよりも前で一周回って戻ってくるでしょ。 そんなにスゲー遠い世界でも無いと思うんだけどな、バトン並みの結果ってのも。 まーミスがトコトン無くならないってのもあり得る事だけれども。
713 :
音速の名無しさん :04/05/05 01:10 ID:OHupVMQI
>>711 >落ち着きなく、ミスが多い、ペースが安定してない
と言うこと自体が琢磨にとっても心外かもよ?
前にも書いた通り琢磨は非常に頭がいいと思われる。
レースディスタンスにおいての走り方も熟知しているはず。
ただ、それ以上にチームメイトに負ける事の意味を感じているのであろう。
だからチームメイトに追いつく為にハードプッシュする。
そこまでしないとついていけない。
逆に02年鈴鹿で常にフィジケラの前を走ってた時は凄く走りが良かったでしょ?
琢磨は良くも悪くも「勝ち」を意識して走っている。
だけど才能がそれに追いついていない。
>他の日本人みたいにミナルディとかににシート求めないで 辞める時はスパッと辞めるだろうね まあ1年サードドライバー挟みつつこの様じゃあミナルディもお断りだろうな ストッダートもウェバーとかの逸材を育ててきたんだしドライバーを見る目は肥えてるよ
CGで読んだけどスタートのシグナル4つ目で息止めてるみたいだね
>>703 >>713 いい話だね、これにバトンとのオンボード映像の比較の話を加味すれば
琢磨の才能の限界とドライビングスタイルが見えてくる。
琢磨とミハエル、どっちが頭良いんだろうね?
>>719 サーキットの売り子の息子と弁護士の息子じゃ比べ物にならんべ
721 :
音速の名無しさん :04/05/05 01:47 ID:/8gAApQo
頭がいいのは琢磨だろう。 シューマッハのコメント聞いてもなるほどって納得するような ものが今までぜんぜんない。 琢磨はたとえば自転車競技で優勝したころの話を聞いてもそうだが 勝つための計算された戦略に唖然とさせられてしまう。
722 :
音速の名無しさん :04/05/05 01:49 ID:EbrSdeTJ
>>716 いや、オンボードの比較って話よくでるけどさ、
実のところ、決勝中の琢磨のオンボードと
バトンのオンボードはそんなにかわらんように思うのよ。
バーレーンでクルサードをオーバーテイクする前の何周かの
オンボードみたけどいっさいカウンター当てた局面はない。
予選のときのオンボードでは低速コーナーで修正舵が多いけどね。
>>659 バトンは女とやることで雑念を解消しているとか
>>720 弁護士は頭の回転より暗記力だと思うんだが、、、
ドライバーには最重要な能力ではないかと。
>>721 そんな感じはするな。
それじゃ琢磨ファンに希望があるとすれば、
レーシングキャリアが短いのでドライビング技術の引き出しが少ない。
フォーミュラカーを体感する能力もまだ開花していない。
みたいな欠点がキャリアを積めば解消される可能性があるところかな。
頭さえ大丈夫なら勝てるレベルまではいけるかも−■。
>>722 自己レスだが、よく考えると、予選で修正舵が多いとはいえ、
バーレーンではそれでバトンをアウトクオリファイしてんだよな。
要は、マージン削るときにアクセル全開型だから
自然と修正舵が多くなるんだろうな。
726 :
音速の名無しさん :04/05/05 02:05 ID:yxRlbfxM
>>724 弁護士等の法律家に求められているのは現状に即した都合を例示するアドリブ力だよ。
そのための暗記はあるが、それを活かすのが弁護士。覚えるだけなら学生でもできる。
置き換えるならば、自身の経験をメカニックへフィードバックすることのできるのがドライバー。
せいぜい自身の知識をひけらかすことで誰かを叩く位しかできないのが俺たち2chネラ(ウトゥ
>>724 一応英F3チャンプなんだからフォーミュラカーを体感する能力もまだ開花していない、
て事はないんじゃない?
>>717 中嶋悟も片山右京も18歳以降のレースデビューだったはず。
アグリと虎と心事はカート経験者だったかな。
>>725 そうなんだよ、マージンの削り方が本物じゃない。
危険なセッテイングやドライビングをしなければタイムを出せないんだよ。
弱小チームや二流ドライバーの常套手段なんだな、
だから川井ちゃんなんかも琢磨を評価しないんだと思うよ。
>>728 中嶋ってリアル消防だか厨房の時、背が低くて座ると足が届かず運転できないんで
トラックを立ったまま運転してたんだっけ?
731 :
音速の名無しさん :04/05/05 02:12 ID:eYVutwRw
デビューの早い遅いって結果に関係あるんでしょうか? いつデューしようが、みんな今いるF1という同じ土俵にはいるわけですよね? 小さい頃からカートやってないとダメとされる理由がわからないんですが。
体が成長しきるまでにやっとかないとその方面の神経が発達しないんだと思うよ
>>731 楽器でもスポーツでも今は小さいころからやってる奴に普通は勝てないよ。
>>726 昔の日本の司法試験と書けばよかったかな。
>>727 7年くらいフォーミュラカー乗ってるのかな?
他のスポーツと違って(スキーとか)実際に運転する時間が少ないから大変だよね。
カート出身じゃなきゃダメといわれるのもそれが理由の一つかも。
>>730 中嶋の話は知らないが、セナにそんな逸話があったような気がする。
736 :
音速の名無しさん :04/05/05 02:20 ID:eYVutwRw
ふーん。 てことは、琢磨はその方面の神経が決定的に劣っていて、 今後それを克服することはかなり無理な話ってことか。
737 :
730 :04/05/05 02:21 ID:NKEJALeP
>>735 普通免許を取るため教習所に通ってる姉ちゃんの送り迎えをしてたという
洒落にならない話だったような・・・
738 :
音速の名無しさん :04/05/05 02:24 ID:HKZOmV7Y
琢磨はレース後に一人で自慰行為。 バトンはフィアンセからのご褒美のフェラ。 こりゃ、ますます差が出るのは当たり前だ罠。
740 :
音速の名無しさん :04/05/05 02:26 ID:eYVutwRw
>>732 ,
>>733 普通に考えたらそりゃそうだね。。。
今までそんなことは置いといてむちゃな期待してたかも。
でも、それが現実なのかもしれないけど、
それでもミラクルが起こってほしい!と祈ってしまう。
もはや期待ではなく祈り。
>>736 20歳近くなってはじめて数年でF1たどり着いたってこと自体すごい才能ってことだよ。
のりしろが大きいからこれからリファインしていけばどんどん速くなる。
743 :
音速の名無しさん :04/05/05 02:36 ID:eYVutwRw
>>741 ずっとそう思ってるんだけど、
(なんてことを書いてるとアンチの人とかにバカと言われるかも?)
皆さんの話読んでるとだんだんどっちだかわからなくなってきてしまう。
あー、スペインでなんとかならないもんですかねー。
>>738 そんなことで差になっているなら、いくらでもしてあげるんだけどさっ。
744 :
音速の名無しさん :04/05/05 02:39 ID:HKZOmV7Y
>>743 レース中の雑念やら緊張感、力みってのがほぐれるもんなんだよ。
このレースを終え、あのぬくもりを味わえると思えば死ぬ気でミスなくレースを運べるものさ。
745 :
730 :04/05/05 02:39 ID:NKEJALeP
>>742 だぶん。
記憶があいまいなもんでだんだん自信がなくなってきたw
746 :
743 :04/05/05 02:43 ID:eYVutwRw
マジレスかよw
748 :
音速の名無しさん :04/05/05 02:49 ID:HKZOmV7Y
>>746 木曜の夜は手コキだよ。それも1回まで。2回以上やると次の日に差し支えるから。
そして、「表彰台に立てたら今後は口でしてあげる」と言えば、カップを持って仁王立ちする琢磨の姿がほら(ry
ポールポジションを取れて、 かつ優勝も狙えるようなマシンに 20歳前後でレース始めたような経験が浅い人間が 乗っているというパターンは今までのF1の歴史で あったのかなあ。 当然そんな車で結果を出せなかった時の世間の評価も厳しいだろうな。 でも結果がすぐに出ないのは仕方ないよ。 何事も経験を積むのは大事だと思う。 段階を踏まえて成長して結果を残していけばいい。 リチャーズもそれは理解してるはず。 琢磨本人はそんなちんたらやってられないって思ってるだろうけどね・・
つーか、ミスは慣れれば必ず減るべ。 どの程度減るか、はシランが。 まー残りが少なくなる事でプレッシャーが上がるようじゃ駄目だけどさ。
751 :
743 :04/05/05 02:54 ID:eYVutwRw
>>748 なるほど。で、金・土はナシでいいんですか?
・・・てゆーか、そんなことしか勝たせる方法ないのかよっ。
>>745 いやいや、面白い話ですね。
昭和ののどかな風景が目に浮かんだな。
>>729 川井ちゃんは評価してないかもしれないが、俺は
川井ちゃんの体型を評価していない。
川井はただのミーハーだろ。 だいたい何の専門なんだよ
755 :
音速の名無しさん :04/05/05 05:59 ID:y59dqSit
2002年見てて気づいたこと。 バルセロナ 琢磨は得意と いうけれど 皆も同じく 得意なのねん
合宿免許の集合場所まで(千葉→新宿バスターミナル)自分で車運転していった俺は悟程度にはなれますか?
757 :
音速の名無しさん :04/05/05 06:44 ID:yxRlbfxM
てか、バトンのファーストとしての身分保障ってさ、 蛸が最近チームの雰囲気を自分に向けだしたことから、 あらためてそういった条件を提示しなおして、 バトンの不安を取り除いたということにも取れないかな、と朝から妄想してみる。 でも実際チームを取り込んだドライバーが勝つのがF1だし、 常にそれに向けて全力な琢磨と、なぜか横柄になりつつあるバトンでは、 チームリソースの信頼と共に、力関係の逆転が起きてもおかしくなさそうな気がするのは俺だけですか?
758 :
音速の名無しさん :04/05/05 06:47 ID:yxRlbfxM
>>757 × チームリソースの信頼と共に、
○ チームリソースの信頼が琢磨へ推移すると共に、
にしてもつくづく蛸ヲタだな俺。
>>756 中学のころ山道運転したことあるけど、調子に乗ってたら対向車とかすりそうになったよ。
>>535 どんな理由があってもクソHPはクソHP。
クソドライバータコマがどう足掻いても生涯クソドライバーなのと一緒のこと。
クソ呼ばわりが嫌なら、のし上がるかやめればいいだけ。
周回遅れキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ミナルディが優勝する姿を見たい P.マルティ二って今なにやってるのかな? 結構速かったよね? 来期琢磨がホンダエンジンと一緒にミナルディに行って フェラーリとBARをぶち抜いたら面白いんだけど
764 :
音速の名無しさん :04/05/05 08:41 ID:Sxm2hrvu
そんなのミナルディじゃないやい!
765 :
音速の名無しさん :04/05/05 08:43 ID:Az2/iZUV
スロットルがもどらないよ! あぶないよ! もうやめよう!
>>765 日本語分かるスタッフがいなかったら
どうなってたんだろう。
>>763 EJ12を超えるじゃじゃ馬になりそう。
どこすっ飛んでいくか分からん、、、
スロットルがもどらないよ! あぶないよ! もうだめぽ!
769 :
音速の名無しさん :04/05/05 09:29 ID:tjPuLddX
年間通してバトンの半分ポイントが取れればいいね。 あとバトンが先にリタイアした場合、絶対完走してポイントを取ること。 焦って自爆して2台リタイアになると、チームの信頼失うから。
タクマに90%の力で走れなんてゆーから バトンとこんな差がついたんじゃないか? 思いっきり走らせろよ。どうせ現状じゃバトンと同じレベルのマシンなんて 与えられないんだから。
>>766 そういうときのためにマネージャーが通訳を務めます
>>760 ・・・・ものすごい周回遅れですねw
21時間かかって導き出したレスがそれですか?プ
774 :
772 :04/05/05 11:34 ID:XutTzI1D
息止めてる云々の話があったがストレートで呼吸してコーナーで・・ ってのは昔から言われてることだけど どんなスポーツでもココって時に無呼吸だと筋肉硬直するし 吐いてるときが最もパワーが発揮されるし体もリラックスしてる。 1周の中でバトンの方がスーハースーハーしてんじゃねえの?
776 :
音速の名無しさん :04/05/05 14:00 ID:tjPuLddX
ハァハァ(;´Д`) よりは(・∀・)スンスンスーン♪の方が
F1でトップを競うには小さい頃からカートやってなきゃ無理なんだよ。 琢磨がどうこう言う以前に、大学やめてっていう時点で無理。 これは根性とか努力でどうなるもんでもない。 ましてや「F1が好きというキモチ」なんかじゃね。(爆失笑)
>>777 否定するのは簡単
お前でも出来るからな(爆失笑)
779 :
音速の名無しさん :04/05/05 14:14 ID:OHupVMQI
まぁもしかしたら琢磨自身満足にkartを経験できなかった事に対して 激しく後悔しているかもな。
>>775 そんなのオンボード映像の「ブレスメーター」を見りゃ分かるよ。
次のGPでは注意して見てみな。
画面右下にこんなのが出てるから。
MIN■■■■■■■□□□□□MAX
through Takuma's nostrils 45 T/M
ラルフが雷子に接近してるときなんて
メーターがMAXに振り切るまでハァハァしてんのがよく分かるよ。
MIN■■■■■■■■■■■■MAX
through Ralf's nostrils ∞ T/M
逆にペヤングは全くメーターが反応してない。
MIN□□□□□□□□□□□□MAX
through Payoung's nostrils 0 T/M
計器の故障かと思いきや、ただ単にエラ呼吸には計器が反応しn(ry
781 :
音速の名無しさん :04/05/05 14:20 ID:Kb1sLOqB
カート同様、将棋も小さい頃から始めたほうがいいと言われる。 大脳の発達が大いに関係する世界だから当然だ。 奨励会なんてのに小学生のときから入り、 高校も行かず、そのまま棋士をめざして猛勉強。 でもそういう棋士ばっかりじゃないんだよね。 森鶏二なんてのは将棋はじめたの大学生くらいの頃(!)。 それで名人戦の挑戦者になったし、九段までのぼりつめた。 今最強棋士のひとりである丸山忠久なんか大学(早稲田)と棋士を両立させ 結局名人までとっちゃったわけだから。 小さい頃初めて、そればっかりやってた人がプロで活躍できる確率が高いのは当然。 でも始めたのが遅いから最高峰まで行けないか、というとそうでもない。
783 :
音速の名無しさん :04/05/05 15:24 ID:0VaNeaDv
>>780 ホント?!文面的にデビクルまでの
ネタ振りにしか見えんがPayoungウケたw
バトンって生意気なんだよね。 琢磨より遅いくせに先に表彰台上がりやがってさ。 態度でかいにも程があるってんだ。 少しは先輩に気を使って譲るとか、琢磨にアドバイス求めるとかしたら? そんなんじゃウイリアムズの時と同様、首切られるよ? まあバトンにはもう後がないのはわかるけど、 琢磨のように先々の不安が何もない人間の姿勢ってものを見習って 学びなさい。
786 :
音速の名無しさん :04/05/05 15:51 ID:GITS14LT
∧_∧
( ´∀` ) ところでこの
>>784 を、どこに捨てたらいい?
/⌒ `ヽ
/ / ノ.\_M
( /ヽ |\___E)
\ / | / \
( _ノ | / ウワァァン ヽ
| / / |ヽ(`Д´)ノ|
| / / ヽ(
>>1 )ノ
( ) )  ̄ ̄ ̄
| | /
| | |.
/ |\ \
∠/
改行が不自然だから縦読みかと思いきや、マジレスか
小さい頃から…、カートを経験しないと…っていう理由で琢磨はダメと判断する人はさ、 大学を中退してモータースポーツを始めた人はどこまでが能力の限界だと思うの? 俺はさ、普通に考えたらSSRでスカラシップをとる事自体無理と思うわけで、 その後のステップアップなんて考えられないわけ。 「普通の(俺たち一般)人と比べるなバカ」とか言われそうだけど、だったら琢磨は特別だけどどこまでが限界? 教えて、アンチなエロイ人
790 :
・ :04/05/05 16:23 ID:520RmkwA
そこまで深く考えてカキコしてないかも。
アンチの中にもカート経験者がいるかもしれんけど
>>777 みたいなのはよく見かけるけどそれ以上のはないし。
右京なんかは「カートやっときゃよかった」って 後々いってたしね。だからカートの教則ビデオ出したりして 普及に努めている
792 :
音速の名無しさん :04/05/05 16:33 ID:OHupVMQI
>>789 だいたい初めてカートに乗ってからわずか5年でF1まで上り詰めた訳だ。
これ自体がすこぶる異常なくらいの大快挙。
ではなぜそれができたか?といえば、ステップアップの際、一つ一つのミッションを
効率的かつ完璧にこなしてきたからに他ならないと思う訳だ。
まずはSRS-Fでスカラシップを獲る事。正直回りの受講生とは意気込みから何まで
段違いのレベルだった事だろう。
琢磨は成功する為のプロセスを完璧に理解できている数少ない日本人アスリートと
言えると思う(日本人レーサーとしてはピカイチ)
テストドライバー→レギュラードライバーという経験も準備期間もある中
琢磨としても満を持してのF1デビューだったと思う訳だ。
しかしながら現状でこれだけ苦戦しているというのは、もはやKARTでの経験不足くらいしか思い浮かばないのが現状だ。
捜せばそれくらいなもんでしょ?琢磨の不安要素は(天性の才能は別にして)
>>789 はなぜ琢磨がチームメイトに勝てないと思うよ?
カートの何がF1に役立つかえろいひと教えて
屋根が無くて体が表に出てる恐怖心を克服するのに役立つ
それにしても時間かかりすぎてないか?F1に慣れるのに やっぱ理詰めでのし上がって来ても最後には才能の壁にぶち当たるんだろうな。 今の琢磨はまさにいくらジャンプしても届かない壁の前で立ち往生してる感じ
ヤルノ応援している自分としては 琢磨ファンはなんで皆こんなに焦りながら応援してるんだと思うな… 琢磨けっこう国際映像にも映るし、毎レース見所もあるし、いいじゃない。 まあ、じっくりまったりドライバーを見守れるのは、ヤルノ・ラルフ世代で最後だったのかな? (この2人は来年シートあるか微妙だけどね…) バトンやライコネンの登場が流れを変えてしまったのかなぁ。
カートで圧倒的な強さで、そして今レーサーとして活躍してる人(日本人)って誰がいるの? 自分カートの事は、亜久里が走ってた頃以降ワカんないんだわ。
>>793 エロいが教えてあげられない。
F1で必要なテクニックの70%をカートで覚えられると顎かミカあたりが言ってた遠い記憶の彼方の夕暮れ。
>>796 アローズやリジェがまだあればね。
800 :
音速の名無しさん :04/05/05 17:26 ID:pjZh2KiW
>>797 本山はカートチャンプからF3、Fポンと来てるよな。
カートのころ亜久里が
「コイツはF1に行くよ、行くだけじゃなくて勝てるドライバーになる」
とか言って褒めてた。本人も、
「F1は現実的な目標です、絶対に行きます」
とか言いきってた。確かに他より抜けた速さはあった。
>>797 おい、香港カートGP史上最年少優勝した珍様がいるじゃないか
カートやってても、駄目なやつはダメ カート経験者が速ければ、カートはやるべきとなり、 カート未経験者が速ければ、個人の才能だとなる。 カート推進派の巧妙な理論の罠だ。
>>792 >なぜ琢磨がチームメイトに勝てないと思うよ?
分からん!
質問が「カートをやってたらバトンに勝てるか?」としたなら。
ラップタイムが1秒速くならかもしんねーし、スピンとかミスが減るかもしんねー
もしかしたら、5年でF1までくるような奴だ。成長著しい幼少時からカートやってたら
顎をも脅かす存在に…。 でもどうだろうな 分からん。
最後にヲタ俺の意見
幼少期からカートをやり始めF1での今の現状ではなく、
大学を中退し5年でF1にきて今の現状のほうが「のびしろ」が存分に残されている。と考える。
故に、琢磨はまだまだ速くなる。
トップカテゴリーなんだから結果がついてくるのに時間はかかるのは当たり前さ!
琢磨はF1のレースじゃ通用しないってことで・・・ とにかくHONDAを応援するよ。早い奴乗してくれ!
>大学を中退し5年でF1にきて今の現状のほうが「のびしろ」が存分に残されている。 なんで始めたのが遅いからといってまだ伸びしろが残ってるとか言えるのか。 今が伸びきった状態かもしれないじゃないか。
ミシュランが琢磨をタイヤテストドライバーとして重宝しているって話は、 正確にはウェットテストの時にミシュランユーザーの中で一番いいって話なのね・・・ てっきりドライの時のことを言っていたのだと思ってたよ。
>>804 何で今のドライバーを交代する必要があるんだい?
−デビッド・リチャーズ−
>>805 そうだね。今が伸びきった状態かもしれない。
でもさ、今まったく同じ記録を出すアスリート2人がいて競技暦が1年と10年じゃ
今後どっちが成長する可能性(のびしろ)があるかって言えば1年の方と俺は「考える」
あんたどう? カートの必要性の有無とか織り交ぜて答えてみて。
HONDAが別のチームと組む話はないの? なんかラッキーストライクのロゴが嫌い。
810 :
音速の名無しさん :04/05/05 17:58 ID:vDR6+7aj
琢磨の顔つきは苦労が足りない、ゆえに今苦労している。 彼は、F3からステップアップする程の天才肌ではなっかたね。
811 :
音速の名無しさん :04/05/05 18:06 ID:w0Srvxvp
>>809 ないでつ
ロゴが嫌いなだけでチーム変えちゃうの。 え〜
誰にでも挫折はあるもの。 琢磨だってこれまで大なり小なりの挫折はあったかもしれないけど、 今が一番大きな挫折なのでは?? 挫折を経験してそこから這い上がった人だけが本当の勝者になれると思う。 昨年テストドライバーだったことがF1人生最大の挫折だったとしたら、 これから先はもうやばいかも・・・
814 :
音速の名無しさん :04/05/05 18:17 ID:fuUPGguu
バトソはみごとに這い上がって勝者の資格得たように思える。
挫折いいかえれば経験の差がリザルトにもろにでてるんだよな。
>>809 ミナルディ・ホンダなんてどう
>>805 なぜ、伸びきってると言えるんだい。
じゃ例えばだ、おまいのチンコがまだ半立ちの時に
「今が伸びきった状態かもしれない」
って言われたとしたら、萎えるだろ。 そういうことだ。(ようわからん)
>>814 え〜。。それはチョット。。
ウィリアムかマクラーレンきぼんぬ。
まったく・・・。 琢磨が才能にあふれてるからって嫉妬しなくても・・。 結果が出せないバトンのファンかもしれないけど、 琢磨ファンは一致団結、心は一つなの。 水面下では琢磨のギャラの交渉してるよ。 もちろん、バトンの数倍だけどね。 この世界、実力主義だからさ。 みんなにはわかんないかもね。
おまいら考えすぎだろ
>>817 琢磨ファンたちの団結の中に入れてもらえなくていじけてるヤシハケーン
ていうか、ほとんどのドライバーはF1来るまでにある程度完成されてるわけだろ? 大幅な伸びしろを期待するのはせいぜい20前後でF1上がったちょっと前のバトン、アロンソ、キミ 今で言うとクリエンといった若いドライバーに当てはまるのであって、もう20代後半にさしかかってる ドライバーの伸びしろなんて、若いドライバーの吸収率から比べたらたかが知れてるよ。 トップランナーの番組とか観たけど、あれだけ理路整然とF1でやらなきゃいけない事を頭で理解できていながらそれを 速さに結び付けられないんだから、もうどうしようもないだろ。
今日でGW終わりなせいか皆の思考がマイナスなだ・・・・
F1参戦回数は21戦、しかも最初の16戦はあのジョーダン。トラブル続きとミスで5位一回。 BARでは参戦17戦目鈴鹿で6位。04年からは9位、トラブル、5位、トラブル。 わずかこれだけのデータで、5年目のドライバーと比べて、 才能が無いとか終わったとか言うのは、アンチが暇つぶしで落書きしているだけ。 日本人なら琢磨を素直に応援してやりゃいいじゃん。 まあどうせ批判しているのは反日むき出しの某国の在日か、中部地方の某社下請け社員だろうけど。
やれやれ・・。 レーサーの才能が年齢だと思ってるのか・・。 いいかい?琢磨はまだレース暦2年ちょいなんだよ? その中でF3チャンピオンになり、F1でも成功しつつある。 つまり伸びるのはこれからだよ? 才能が全開になればあと10年、琢磨天下なんだよ? 言ってみれば今の琢磨は生まれたての赤ん坊。 成熟すれば誰も止められない速さになる。 大人のバトンやフィジケラが勝つのは当然だね。 むしろ大人気ないよ、ムキになってさ。
>>809 来年までの辛抱だ。
06年からタバコ禁止になるので自動的にラッキーいなくなるよ。
週末に向けてテンション調整中。
826 :
音速の名無しさん :04/05/05 18:38 ID:fuUPGguu
>>820 ちがう
琢磨の場合瞬間的な速さ十分はある。
レースディスタンスになると細かいミスが積み重なって大差がつく。
つまり瞬間的な速さが継続できればトップクラスに食い込めるはず。
それって経験積めば可能かもしれない。
>>826 何年経験積めば可能でしょうかねえ?ホンダの辛抱が切れるのが先か、琢磨の才能開花が先か
根比べですねえ
とりあえず2005年までに確変しなかったら、行き着く先はミナルディかテストドライバーかIRLかってことは皆わかってるだろ。
琢磨の場合は、むしろ瞬間的な速さはないが、レースディスタンスでの速さはあるドライバーじゃないの? 今の所、マシントラブルやミスによって結果は満足できるものではないが、ノートラブル、ノーミスで走り切ったら、今のマシンなら表彰台は十分可能じゃないのか? まあ、ミスをしていることが問題ではあるわけだが・・
今週末はたくさん走ってるコースだから期待できるね。 逆にいえば今回ダメだと・・・
831 :
音速の名無しさん :04/05/05 19:03 ID:f2o1nY5I
今日アクオス37インチキタ〜!! これでスペーンGP準備万端!! 頼むよタク
瞬間的な速さもレースディスタンスでの速さもない。 ・瞬間的な速さはある。 ・琢磨は頭が良い。 よく出てくる意見だがはっきり言って「ハァ?」だ。
>>830 ここでもバトンにちぎられたら、前半戦絶望と思っても良いくらい、絶対落としちゃいけないレースになるだろうなあ
・琢磨は頭が良い。 いや、頭の回転はかなり良いと思うよ。とにかくよく喋る人だしw
835 :
音速の名無しさん :04/05/05 19:07 ID:uDmwo2jo
どうにも遅い奴が予選5位とれるかよ
>>834 悪くはないとは思うがこれまでのレースを見てると正直学習能力はあんまり高くないと思う。
琢磨がいまけっかだせないのはチームのいんぼうだよいんぼう。 みんなそろってたくまを落としいれようとしてるんだよ。 わざとふりょうひんのパーツ使ったりトラブルだしたりさ。 やりかたが汚いんだよ。 チームもバトンもくそだな。
真のタコヲタはタコマが数々の挫折を乗り越えてきたことを知ってるはず。 タコマは最後にはまとめてくるヤシ。 SRSーF入学危機にはじまり 免停事件 マカオ・クラッシュ オーストリア・クラッシュ ジョーダン解雇 現在バトンの後塵を拝す その時々においてタコマの将来はやばいと感じさせられたが乗り越えてきた。 今の状況も打開してくるはずだ。 それがタコヲタの楽しみ方さ。 このドラマチックぶり、絶対顎ヲタには無理だろ?
>>837 デビュー7戦目を最後に派手なクラッシュが無くなり
11戦目を最後にリタイアが無くなり、
17戦目で入賞し
あれだけ騒がれたミスも、21戦目でとりあえず止まったように見えるのだが。
最近、頑張れ琢磨じゃなくて頑張れタコヲタって思うようになってきた・・・
>>840 時間が掛かりすぎるんだよ。セッティングするのも遅い。
それにこの前のサンマリノはたまたま良かっただけかもしれない。
>>841 こいつらにとっては今が頑張り時でしょw
844 :
842 :04/05/05 19:49 ID:Ew5F0GZT
訂正。良くは無かったな。 × それにこの前のサンマリノはたまたま良かっただけかもしれない。 ○ それにこの前のサンマリノはたまたまミスがなかっただけかもしれない。
瞬間的な速さがあるのは 虎之助だろ。 琢磨は、今までの日本人になく コンスタントにラップを刻める選手だと思うが。
のびしろがないとかどうとか言ってる奴いるけど、 そんなにおまえらが思うほど人間公式に当てはまらんよ。 それこそ脳内妄想だよ。 くだらん議論するなよ。
>>846 伸びしろがあるかどうかと言うより、スレ的には伸びしろがあると思いたいという希望的観測なんだよな。
アンチは年齢的なことや3年という実績をもって伸びしろはないとのたまうが、そんなもん誰にもわからんし、琢磨本人にもわからんことだ。
やっと戦えるマシンを手に入れてたった4戦しかレースをしていないということを忘れてはいけない。
848 :
音速の名無しさん :04/05/05 20:05 ID:OHupVMQI
>>803 琢磨はある程度先の未来を見越して活動してたんだと思うんだよな。
まずSRS-Fで勝ち残って全日本F3・・(この辺のゴタゴタはまぁ割愛するとして)
イギリスに渡り、有能なマネージャーと組みF1へ・・みたいな。
恐らくF1レギュラーの座を射止めたタイミングも琢磨の予想通りというか理想通りだったと思う。
故に行動の全てをF1に照準を合わせていたと思う(ジョーダンのシートを獲得した後に
マカオ強行参戦したのは???だったが)
それだけにF1実戦デビューを果たすまでに全ての準備を整えていたはずだ。
琢磨自身も「デビューから数戦でなんとしても結果残す!」と力強く語っていた。
だからF1に上がるまでにやれるだけの全ての学習を完了していたと思うね。
それが今までの琢磨の強さだったし、今までの日本人ドライバーには無い能力だったはずだ。
でも実際に走ってみるとF1のレベルは更に高かったと・・。
甘ったれバトンには勝てると思ってたが琢磨自身の能力をフィードバックしてしまったら
みるみる速くなってしまったと・・・。
バトンは今年足りない物を吸収したから速くなった。
でも琢磨に足りないものは??KARTの経験くらいしか思い浮かばない(これが大いなるハンディか)
F1での実戦経験も既に20戦を超え、テストドライバーとしての期間もあったから
経験うんぬんも考えにくい。
以上を考えると琢磨は既に完成したドライバーだと思われそれ程のびしろは無いものだと考える。
琢磨にも伸びしろがあるだろうけど、
今までを振り返ると、バトンは20歳から今までF1で走っていた、
同じ年齢の頃、琢磨はF3や下のカテゴリーで走っていた。
そう考えると根本的に差がついてると言えなくはないと思う。
それが実際の走りに現れているし。
確かに
>>645 も言ってるように、今までの日本人ドライバーの中では
全てにおいてバランスが良いというか、パフォーマンスが高いと思う。
琢磨が今年乗れるかどうかで去年はあれだけやきもきしたんだぜ。 今こそただ応援あるのみだろ。 今のバトンと比較してつまらん批判をしてもはじまらねーよ。 信じる者は救われる。
851 :
849 :04/05/05 20:12 ID:fE/ruvzS
645じゃなくて845の間違い。
過去の日本人ドライバーとか過去のF1ドライバーとか F1にすら来れないドライバーと琢磨を比べても無駄。 問題は琢磨が今の20人の中で5本の指に入る逸材だということ。 それって驚異的じゃないのか? 同じ枠の中の物とだけ比べればいいのに他のものを持ち出して 比べようとする人ってやっぱ半島人。
>>848 だから伸びしろとかどうでもいいじゃん。
他人から「おまえ、もう限界だろ、のびしろない」って言われたらどう?
「おまえに俺の何が分かる!?」って言いたくなるだろ?
たくさん書いてるけど、全部推測なんだよ。妄想。
1行目の>琢磨はある程度先の未来を見越して活動してたんだと思うんだよな。
からすでに思い込みなんだよ。
本人に確認して、そうでなかったとしたら、あなたの話は根底から
くつがえるような貧弱なものなんだよ。
そんなことより、ただ応援しようじゃないか。
客観的に評価するとなぜか「批判してる」と取るやつがいる。 で、客観的評価をする事自体を否定する。
>>853 まあ、アンチは伸びしろがないという結論にむりやり持っていってるだけなんだよ。
スルーしまひょw
>>854 あんたの言う「客観的評価」とはどのレスを指しているのか教えて欲しいもんだw
857 :
音速の名無しさん :04/05/05 20:53 ID:jxP6QSJa
\ ∧_∧ \( ´∀`)⌒ヽ \ ⌒ \ / | ̄SATO  ̄| ̄● ̄| \つ  ̄ ̄ ̄ | P2 | MSC +00 13 | BUT -00 02 | PUSH!PUSH! /| | /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
琢磨は純粋にすごい。 トップドライバーと遜色ないじゃないか。 早くレースが見たくて待ち遠しい。
伸びしろを判断するなら、F1のドライビングに必要な技術を全てマスターしているか否かが重要。
>>848 なんていいこと言ってるけど全部推測だし。
琢磨は極端に遅いセクターがたまにあるから苦手なコーナー(技術)が存在する可能性が高いかも。
860 :
音速の名無しさん :04/05/05 21:09 ID:OHupVMQI
>>859 それはもしかしたらKARTの経験が少ないからリアで車を曲げるという感覚が鈍いのかもしれないね。
つうかさ、このスレ見てて思ったんだけど、 レースのインターバル期間って、ここ読むの スゲー時間の無駄だよな。 書いてることがわけわかめ。 レース日前後の金〜月だけで十分だわ。
のびしろがないなんて確証はどこにもない、アンチの妄想。 のびしろがあるなんて保証はどこにもない、ヲタの妄想。 アンチもヲタも自分に都合のいいこといってるだけだし、結局何にも分からんくせに 妙な小理屈繰り回して強制的に良いことにしたいヲタも同じく悪いことにしたいアンチも 両方ウザイ。 好きなら正直に好きだから応援するでいいはずだが... 嫌いなら嫌いでいいからもう少しまともなこと書けと...
863 :
音速の名無しさん :04/05/05 21:28 ID:teUVGk4l
>>848 > だからF1に上がるまでにやれるだけの全ての学習を完了していたと思うね。
そんなわけないだろ。。。。。。。
F1がどんなところかもわからんのに。
F1上がってから勉強することも多かったはずだ。
ジョックも、中本さんも言ってたが、今現在でも佐藤は伸びてる。
これがのびしろがある証拠だろうに。
そもそも、ここまで尋常じゃない学習曲線を描いてきたやつが
いきなりぴたっと伸びなくなるわけないだろ?そう考える方が不自然。
>>860 コーナリングのどこかに難があるのは確かだろう。
バトンと比べれば一目瞭然。
865 :
音速の名無しさん :04/05/05 21:41 ID:teUVGk4l
車の動きが違いすぎるんだよな〜。
867 :
音速の名無しさん :04/05/05 21:48 ID:OHupVMQI
>>863 まぁもちろんF1で戦っていく上での経験値は常に増えていく訳だから
(琢磨だけじゃなく他のドライバーもね)
厳密に言えば琢磨も伸びてるだろうね。
ただやはりF3の世界とF1の世界のレベルの差は考えないといけないだろうな。
F3までに尋常じゃない学習曲線を描いてきたからといって、その曲線が
F1時代に繋がるという訳ではないという事だ。
868 :
音速の名無しさん :04/05/05 22:20 ID:teUVGk4l
>>867 >ただやはりF3の世界とF1の世界のレベルの差は考えないといけないだろうな。
>F3までに尋常じゃない学習曲線を描いてきたからといって、その曲線が
>F1時代に繋がるという訳ではないという事だ。
その反論は論理的ではないね。
レベルの差と、学習曲線の上昇率は別。
F1になったら学習曲線の上昇率が他の人並みになってしまう理由は?
869 :
音速の名無しさん :04/05/05 22:21 ID:Z0Zu1Ht2
黙ってみてろボケ。 素人どもめ。
870 :
音速の名無しさん :04/05/05 22:22 ID:teUVGk4l
871 :
何が学習曲線だ :
04/05/05 22:22 ID:FSdslnxx 楽しめゃ良いんだよ、馬鹿ども