1 :
音速の名無しさん:
2 :
音速の名無しさん:03/11/27 23:40 ID:B2fvIRB1
風前の灯火
>1
OTU
4 :
B米 ◆RICEe70foA :03/11/27 23:45 ID:Bs7+Lw+j
(マカエレでこのスレが表示されん。何故だ)
※来年のフォーサイスのスポンサーは、モルソンビールとピザハットになるらしい。(発表はクリスマス辺り)
※ニューマンハースが3台目としてハンターレイと交渉中。
※ニューマンハースのインディ500スポット参戦は、ジュンケイラの1台体制だとか。
※フェルナンデスの2台目にディアスの可能性あり。
※ラビンがエモの所に移籍するっぽい。
※ヘルデスの2台目は、ネクステルを持ち込むゴンザレスか?
※パトリックはビルドハイムの1台体制の可能性大。
※セルビアは浪人になるっぽい。
※エンゲはコカコーラがスポンサーになるとの噂。
※ルー・スポーツ+オールメンディンガーは、来期CARTデビューが濃厚。
※モレノは来年、オーストラリアV8スーパーカーをやりたいらしい。
海外サイトで拾ってきた来期のシートネタでつ。
ハンターレイの移籍はかなり真剣な話らしくて、これ実現したら凄いんでねーすか?
来年のタイトル争いがより渾沌としてくるのは間違いなし。
>>4 フォーサイスの来期スポンサーはKOOLではないかとの観測あり。
RHRとニューマンの交渉は決裂したとの見方が有力。彼はパトリックを狙ってる。
HERDEZの2台目はバーバーダッジのデビッド・マルティネスかも。
パトリックにはバッサーやPTが出資するとのうわさあり。
このほかにもいろいろあるが、書き出すとキリがないのでこのへんにしときまつ。
>>4,5
乙です!それにしてもRHRはどっちに転んでも、凄いんでないですか。
ブーデとのチャンプ争いが面白そうですな。しかし、ヨハンソンの立場はどうなるんでしょうか。
エンゲのコカ・コーラも実現すると嬉しい限り。以前リッチー・ハーンのスポンサーだったっけ。
しかし来年のカレンダーだとIndy500はかなり厳しいのにホントに
N/Hは出てこられるんですかね。^^
新スレ乙
パトリックかー。まあそれでもいいんですけど、やっぱりアメリカ人+ニューマンてのは
ハマる組み合わせだと思ったんでちと残念。
>>6 ヨハンソンは今年で終わりなんじゃないですかねぇ。チームクルーとかクルマの仕上げ方とかは
なかなかイイと思うんですけど、ろくすっぽスポンサーを集められなかったのが痛い。
ギドリーとかライスとか、浪人中のアメリカ人ドライバーの持ち込みがあれば別でしょうけど。
>>8 マイケルの時のイメージが強かったですからね〜しかし3台エントリーはやっぱり辛いかも。
セルビアは浪人ですか?なんだかな〜結構好きなんでどっかで走って欲しいッス。
>>6 ヨハンソンとこは2004年の新スポンサーになるかもしれない2社をフォンタナでもてなす予定だったらしい。
ところが、山火事によるキャンセルで、それが起こらなかったため、経済的に困窮してしまった。
職員をギリギリまで解雇して、何とか1台でも参加できるように頑張ってるところ。
CSIの大ヒットで200万ドル得たらしいし、何とかならんかな。
騙り(・Å・)イクイナイ!!
>>10 フォンタナの件は痛かったよね、良い仕事してたんだけどな。
200万ドルだと何レース凌げるんだろ。
>>11 煽りをくれるならともかく、騙しはやりすぎ。
カタリが出たのでトリップ付けました^^;
新スレおめ。
粘着煽りマニアまで来ちゃってますが、騙りをするとは、本当の精神病ですな。
本当ですね。
IRLのドライバー連中も病院送りになるのを期待したりして^^
ロジャー・ペンスキーが20日、Speedチャンネルの討論番組、WindTunnelに出演した。
ペンスキーは新しいオーナーによるCART買収は上手くいくと確信しているようだ。
他の発言は:
・CARTとIRLは統合されるべきである。
・二つのシリーズが存在するにはスポンサー足りなさい。
・新しいオーナーのCARTはCART/IRL統合に対して引き続きオープンであるだろう。
・big oval tracks (ISCが所有する2マイルオーバルのことを指している) は
莫大な投資がなされているので、年一回のWinston Cupだけでは苦しい。
先週のペンスキーの発言が注目を浴びてますね。
ペンスキーを含めたCART・IRLのチームオーナー、OWRS、ISC、スポンサー、
エンジンメーカーはシリーズ統合が必要だと考えているようですが・・・。
なんだか不気味な発言だね。
彼がCARTを叩いてるときの方がオレは安心だった。
CARTがいい方向に行っているからケナすんだろうと思ってた。
ペンスキーの言うところの「統合」っていうのはどうせISC主導の
IRLをベースにした統合になるんだろうから、イヤだな〜。
なんとかフォーサイスには粘ってほすぃ。
まあ、このまま重大事故が続いて、IRLが勝手に崩壊してくれれば
一番手っとり早いわけで。せいぜい期待しますか^^;
>>17-19 今回のペンスキーが暗に示唆した注目すべき点は:
・統合するにあたっての障害はTGである
・IRLではISCは儲からないということ
この二つを暗に示唆したのは彼がIRLに移ってから初めてです。
TGに対する非難であり、メッセージとして捉えられてますね。
TG以外の主要プレーヤーやチームオーナー達はすでに水面下でOWRSに
接触しているとの憶測が飛んでますね。
興味深い展開になってきましたね。
どうやら粘着キティのID:VXsDVa4kはトリップを付けてまで代行氏の騙りをしてますね。
それは話が逆で、カタリが出たからトリップつけたわけで^^
疑心暗鬼もほどほどがよろしいかと。
ペンスキーのコメントは頼もしいですな。
裏返せば、CARTが現有戦力でやっていくのは無理、と言われてるんですが^^;
>>24 言ってないって。(w
逆に、殺そうとしていたCARTがプライベートの会社になって息を吹き返すから、
今のうちにTGが歩みよらないことにはIRLもINDY500も
もっとダメになってしまう、ってことを言ってるんだよ。
それにIRLでは予想したようなビジネス的に旨みがないし、逆に将来の見通しも悪い。
その、ビジネスよりエゴが第一のTGのやりかたに嘆いている、ってのが正解。
26 :
音速の名無しさん:03/11/28 19:15 ID:HM1evfPX
>>25 こういうレス見ると、結局こいつらはCART対IRLという図式から一歩も
抜け出てないんだなーというのがよく分かる。
なんで分裂したのか、なんでCARTはオーバルでの客を減らし続けたのか、
率直に反省しなければ何も出てこないって。
IRL潰して統合しても、また元の木阿弥。
>25
IRLの将来の見通しについてはわからないと思う。
やりようによっては上手くいくかもしれないけど、
ISCはそうなるまで待てないのかもしれないね。
上場してる会社で株価を意識しないといけないから、
不採算な事業を長期的な展望をもって育てていく、というような
悠長なことはできないのかもね。所詮推測だが。
>22
RPやISCには期待しないほうがいいと思うね。
CARTにはあくまで新しいものを模索していってほしい。
>>26 なぁ、反省って言うけど
このスレの住人が反省するとCARTは盛り上がったり、巻き返したりできるのかい?
>>28 できない。
我々にできるのはCART/IRL、アメリカンレーシングが良い方向に行かないかなぁという
妄想を抱きつつなま暖かい目で見守ることだけ。
従って現実に目をつぶってでも楽しいお話をしていたい。
26がいつものアレかどうかは判んないけど、アレはいつも反省しろと言ふ。
何故彼がそうなってしまったかは不明。
遂に、RPもあの閑古鳥ぶりに根を上げ始めたか。
まぁ、しかしRPがIRLのチームを持って帰ってくれば、統合も早いだろうね。
あ、でもインディカーは持って帰ってくんなよ。チャンプカーで十分だ。(w
>29
こっちはたかだか視聴者でしかないからね。
無責任な立場で好きに言ってていいんじゃないかな。
誰かギドリーとハータとバロンを雇ってくれ。
この前妄想開催地があったから、
今度は妄想ドライバーズ・ラインナップがあるとおもしろいかもね。
>>26はアホ?
反省ってなんだよ。ペンスキーが何を言ったかって話ししてるのに。
ペンスキーは視聴者やファンに反省しろっていってるんじゃないんだよ。
TGに反省しろと言ってるんだ。
と煽りマニアを相手にしてみる。(w
>>26 なんで分裂したのよ?
詳しく教えてけれ。
36 :
音速の名無しさん:03/11/29 03:10 ID:qpnLtfHC
ったく、血の巡りの悪い連中が揃ってるなぁ。
分裂前から、CARTの問題点は指摘されてただろ。
アメリカ人ドライバーの不振、国内での人気の低下による空洞化。
一方での参戦費用の高騰。
こういう問題が分裂の原因だったはず。全部TGのせいにして、
問題点に目をつぶろうとしているのが痛すぎるんだよ。
「アメリカンオープンホイールのことを考えてる」なんて口先で
言いながら、実は何も考えてないわけだ。
>>26 >こういうレス見ると
どういうレス?
>こいつら
誰のこと?
>CART対IRLという図式から
今回のRPの発言は「TG対その他」ですが。
>なんで分裂したのか、なんでCARTはオーバルでの客を減らし続けたのか、
なんで分裂したのよ?
CARTだけじゃなくてオープンホイールのオーバルでの集客が問題なんだが。
>率直に反省しなければ
RPは反省してるみたいよ。
>IRL潰して統合しても、また元の木阿弥。
どうすればいいんだ?
少なくとも今のオープンホイールシーンよりマシになるんじゃないかい?
>>36 INDY500を含めたオープンホイール全体の問題点はどうですか?
ちなみに当時のCARTと現在のCARTは別物ですよ。
>>36 あとね、全部TGのせいにしてる奴はいないよ。
当時のCARTの癌の部分はもう切り離されてるし。
43 :
音速の名無しさん:03/11/29 04:05 ID:KulEP5xC
トンチンカンとは、
>>36に対する
>>37-38のようなレスのことを言う。
結局、何も理解してないわけだ。あるいは、目をつぶっていれば
問題点はなくなると思っているのか。
まあ、群盲象を撫でるって感じだな。
まあ、IRLとの統合だけじゃ駄目だな。Indy500の開催権も取り上げなきゃ。
組織的にCARTの他のレースと完全一致させるか、さもなくば切り捨てるか。
とにかく「こいつは特別」、「こいつは別格」なんて言う存在はろくでもない。
>>43 38のレスに答えられてねーじゃん。
目をつぶっているとか煽っているが、都合の悪いツッコミはスルーするんだな。
で、このスレ住人の理解が浅かったり、目をつぶるのをやめれば
問題点はなくなるのかい?
これには是非とも答えて欲しいね。
46 :
音速の名無しさん:03/11/29 04:36 ID:34od4lzY
>>45 > 38のレスに答えられてねーじゃん。
レスにもなってない電波に突き合う義務はないからな。
> 問題点はなくなるのかい?
> これには是非とも答えて欲しいね。
それこそ、2ちゃんで
「アメリカンオープンホイールの未来を真剣に論じてます」
っていう十字軍気取りにでも聞いてやってくれよ。
俺はアフォに突っ込みを入れてるだけなんだから。
それにしても、「無視しようそうしよう」って言いながら、必死だな。
つまり煽り専門だと認めたってわけね。
>>36 ちなみに、アメリカ国内での人気低下が始まったのは分裂後なので
分裂の原因にはなりえない。
逆にアメリカ人優先ラインナップでスタートしたIRLは、アメリカ国内で大人気かい?
知ったかぶりでツッコミ役ね・・・ご苦労さん。
49 :
音速の名無しさん:03/11/29 04:58 ID:5UkCV5tU
>>48 ・・・・・馬鹿だねえ・・・。
> ちなみに、アメリカ国内での人気低下が始まったのは分裂後なので
> 分裂の原因にはなりえない。
分裂前に、すでに人気低下の原因は出揃っていたんだけどね。
表面化するまで問題に気づきもしないような神経の人には
分からないかも知れないけどね。
> 逆にアメリカ人優先ラインナップでスタートしたIRLは、アメリカ国内で大人気かい?
> 知ったかぶりでツッコミ役ね・・・ご苦労さん。
これも、CART対IRLという発想から一歩も抜けられない阿呆ならではだな。
IRLが失敗したからといって、指摘された問題点が存在しないというわけじゃないだろが。
それとも、CARTの空洞化は、ぜーんぶインディ500が無くなったせいとでも?
それにしちゃ、鼻息荒くUS500を同日開催して悦に入っていたけどね。
>>49 バカはお前だろ。
36の時点では”分裂の原因”として、人気低下を挙げているのに
49では、「人気低下の原因は出揃っていた」
それが事実かどうかは別にして、お前の主張は矛盾そのものだ。
主張をすり替えておいて、恥ずかしくもなくよくそんなこと書き込めるな。
>これも、CART対IRLという発想から一歩も抜けられない阿呆ならではだな。
>IRLが失敗したからといって、指摘された問題点が存在しないというわけじゃないだろが。
ここはそっくりそのままお返しする。
お前さんは36時点で、「アメリカ人ドライバーの不振、国内での人気の低下による空洞化」
と言っている。
つまりIRLは、(お前さんのいう分裂原因の)CARTの欠点を補ったシリーズだったはずだ。
これでIRLが大人気になれば、お前さんの提唱(ワラ)した分裂原因は大正解のはずだがな。
49によると、IRLは失敗したらしいね。
俺はIRLには興味ゼロなんで成功しようと失敗しようと知ったこっちゃないけどな。
さて、ここで問題、IRLが失敗したと言っているが、それはどうしてかな?
IRLはコストも抑えられているようですが?
繰り返しになるが、俺はIRLの現状は全く知らん。
立ち上げ当時から全く興味ないから、CART対IRLなんて話にも興味ゼロだ。
>それとも、CARTの空洞化は、ぜーんぶインディ500が無くなったせいとでも?
ここがまさにCART対IRLという発想そのものだな。
F1におけるモナコみたいなもので、スポンサーには伝統のレースだが
インディ500の有無だけでCARTが衰退したなんて考えるやついるかよw
51 :
音速の名無しさん:03/11/29 07:43 ID:mSU6hO2M
>>50 つまりお前は、家の中で出火しても消防署に連絡しちゃダメで、
家が燃え上がるまで手をこまねいていろ、というわけだ。
こういうトロい認識しかなければ、そりゃ現状のCARTにも
大満足して見ていられるというものだな。
それと、なんべんも同じ事を書くな。ますます馬鹿だと思われるぞ。
IRLが失敗したことと、指摘された問題点の存在とは、別の問題だ。
で、CARTが空洞化したのは、なんでなのかね?
ぜーんぶIRLとTGのせいだという半島主義ではないんだろ?
だからぁ〜、その人の相手しちゃダメだとあれほど言ってるのに^^;
>>51 バカにもわかるように同じ事を繰り返し書いてやったんだが
主張すりかえについては知らんフリか・・・おめでたい奴だな。
だから知ったかぶりはやめろって言ってるだろ。
>つまりお前は、家の中で出火しても消防署に連絡しちゃダメで、
>家が燃え上がるまで手をこまねいていろ、というわけだ。
意味がわかりませーん。
我々一般のファンは人気低迷してきたら
主催者に「こんな問題がありますよ!」って逐一報告する義務があるとでも?
そんなこと言ってるからバカだって言われているのに、なんでわからないのか。
あ、バカだからか。
CART空洞化した原因ではなく、RP発言の意図について語っているのに
このスレ住人に反省を促す態度なんか全く意味不明だ。
CARTの現状に楽観しちゃいないが、お前のようにネチネチと愚痴を書き連ねるほど絶望視もしていない。
そういうCARTファンがこのスレに書き込んでいるだろ、お前以外は。
>>52 ダメだね、これは。
スレ汚しスマンでした。
ところで、何が代行なんです?
>>53 前にプロバイダ規制で難民が出たときに、難民スレのカキコを
こっちに代行して書き込む役を引き受けてましたんで^^;
まあ、このままならペンスキーの意向通りになるのは確実ですし、
心配は無用かと^^
RPがちょっとしゃべったぐらいで期待しないほうがいいよ。
実際に番組を見た人は少ないだろうし。
ミシガンから撤退したがったフォーサイスと、
オーバル主義のRP&ISCが簡単に妥協できるかどうか疑問。
フォーサイスとRPの共通点は、パトリック/クレイグ主導のIPOに
反対だったということぐらいしかない。
ただ、欧州撤退は、RPのたばこ広告に配慮したものかもしれない。
TGとフォーサイスの問題もある。
たしかにフォーサイスは’00年にIRLにいくぞ!と言ったことがあるけど、
これは政治的な駆け引きの一環で本気ではないだろう。
’01年のIRLスペック採用決定には強行に反対して、
半ば強引にフォードワンメイクにもっていった。
この2人は親戚関係にあるそうだが、簡単には折り合えないだろう。
フォーサイスの仕切るレース(モンテレイ)がわざわざ’04年の
5月4週目に入っていることも彼の強い意志が感じられるよ。
ISCだって簡単にIRLを切ったりはしないだろう。
BY400のことがある。
なにより、ISCはフォンタナのことでCARTを訴えてることをわるれてはならない。
OWRSが買収した直後に訴えを取り下げるようなことはないだろう。
今までいろんな変動あったし、これからもいろいろ起きる。
一喜一憂しないほうがいい。
そもそもオーバルでの人気低下の原因ってなんだろう?NASCARの人気を見てると、
オーバルのレーススタイルそのものに問題があるとは思えないんだけど。
う〜ん、RP主導になるとCARTがまた米国に閉じこもりそうなんでいやなんだけどな〜
このオッサンが元気なかった頃のCARTが一番面白かったというのは何とも皮肉だ。(w
57 :
音速の名無しさん:03/11/29 17:40 ID:6rGkFsq2
ま、これまでペンスキーを悪し様に罵ってきた連中も、
ちょっと態度が変わっただけで尻尾を振ることだけは
確認できたわけだが。
分裂の一番の原因はTGの独り善がりなエゴだったことを知らないのには笑える。
>>36 分裂後のCARTのマネージメントがマヌケだったのとは別問題で、TGのそれが
インディ500とオープンホイール全体にとって痛手だったって話だよ。(今回のRPの発言でも明らか。)
CARTは反省が必要とかってバカな反論をしそうだけど、
>>39がいうように当時のCARTはもう存在しないんだよ。
しっかり英文を検索して95年にTGと当時のCARTの立場、そして実際にどういうやり取りがあったかを勉強してほしいよ。
まあ煽り専門のバカ野郎にこんなこといっても屁理屈捏ねて尻尾巻いて逃げるだけだろうけど。。。
59 :
音速の名無しさん:03/11/29 19:02 ID:5UkCV5tU
やれやれ、またTGのせいか。半島根性炸裂だな。
それで振り回されてるマネージメントもマヌケとしか言いようがないが、
言い訳としても情けなくないのかね。
で、当時のCARTと別物だとかいう言い訳も笑えるな。
問題はなーんも解決されてないのに。←これ重要。
本日の反省君は
ID:5UkCV5tU
本日の反省君
ID:5UkCV5tUの電波を楽しみましょう。
62 :
音速の名無しさん:03/11/29 21:17 ID:34od4lzY
自作自演
>>60-61さらしあげ
もとより中身のある反論など期待してないから、ちょうどいいけどね。
TGのせいになると、なんで半島が出てくるんだ?
反省クンはその程度の煽りしか思いつかないのかな。
反省君のIDが変わりました。 → ID:34od4lzY
ダイアルアップと思われます。
RPが付言した「TG対その他」について話が進んでたのに、
「CART対IRL」に置き換え、おまけに「ファンは反省汁」とのたまうトロい香具師。
(二人いる?)
突っ込まれ叩かれ不利になると、「言い訳」「半島主義」「半島根性炸裂」
と意味不明な言葉を連呼し、さらに失笑を買うはめに。
TGも半島もこの際どうでも良いけど、折角だから貼っとく
ここまで語られた、CARTの理想の姿。
開催地:
本国(INDY500を含む6〜8戦)、カナダ(2戦)、メキシコ(1戦)、南米(2戦)
日本・韓国・中国(3戦)、東南アジア(1戦)、オーストラリア(1戦)、ヨーロッパ(2〜4戦)
中近東・アフリカ(2戦)、この中で、
スーパースピードウェイ・ショートオーバル・ロードコ-ス・ストリートの開催数の割合を2:2:3:3にする
エンジン:2.0gV8ターボ or 5.0gV12NA リミッター制限なし(個人的には混走がいい)
シャシー:現行のチャンプカー通り、1コンストラクタ当たり2〜3チームへの供給義務づけ
ハンドフォードデバイスの見直し(あまりに順位の入れ替わりが激しくレースが追いづらい)
ドライビングエイドの禁止(特にTCSをいかに取り締まるか)
エンジン供給:フォードにはいて欲しい。後は拘らないが、2〜3社で十分
(エンジンメーカが多数絡むと間違いなくコスト高を招く)
前スレの妄想開催地(その1)
1.ブエノスアイレス/アルゼンチン:ロード(旧コース:長いバックストレッチはCARTのキャラに合ってる)
2.ジャカレパグア/ブラジル:ロード(雰囲気はインテルラゴスより良い)
3.モンテレー/メキシコ:ロード(客が呼べる)
4.ロングビーチ/カリフォルニア:ストリート(定番)
5.モントリオール/カナダ:ロード(客が呼べる)
6.トロント/カナダ:ストリート(同上)
7.インディ500/インディアナポリス:スーパースピードウェイ(IRLから欲しいのはこれだけ)
8.ミルウォーキー/ウィスコンシン:オーバル(伝統のあるコース)
9.ポール・リカール/フランス:ロード(旧コース:ミストラルのストレートはCARTの(略)
10.ラウズィッツ/ドイツ:オーバル(今年は面白かった)
11.ロッキンガム/イギリス:オーバル(サーキットのオーナははやりたがってる)
12.クリーブランド/オハイオ:ロード(当然ナイトレース)
13.イスタンブール/トルコ:ストリート(風情がありそう、日本から生中継が見やすい)
14.カイロorアレキサンドリア/エジプト:ストリート(異国情緒満載、F1より先取り)
15.どっかのオーバル/南アフリカ:オーバル(この国にはオーバルが結構あった・・・ハズ)
16.ロード・アメリカ/ウィスコンシン:ロード(スパと並ぶ良いコース)
17.バンクーバー/カナダ:ストリート(人気ある)
18.セパン/マレーシア:ロード(東南アジアは押さえたい)
19.上海/中国:ストリート(なんか昔どっかのサイトでコース案を見た事がある)
20.ソウル/韓国:ストリート(今年からスタート)
21.茂木/日本:オーバル(日本でやるならここが良い)
22.サーファース・パラダイス/オーストラリア:ストリート(ここは毎年展開が笑える)
23.エルマノス・ロドリゲス/メキシコ:ロード(観客動員50万も夢じゃない)
24.フォンタナ/カリフォルニア:スーパースピードウェイ(トリはやっぱりスーパースピードウェイ)
その2
1.セント・ピーターズバーグ
2.リオのローバル
3.南アフリカのオーバル
4.ヒューストン
5.ロングビーチ
6.ロッキンガム
7.ユーロスピードウェイ
8.シカゴ−ストリート
9.ワシントンDC−メモリアルデーに開催
10.ニューヨーク
11.ミルウォーキー
12.クリーブランド
13.トロント
14.バンクーバー
15.ロードアメリカ
16.モントリオール
17.デンバー
18.ラグナ・セカ
19.メキシコシティ
20.ソウル
21.サーファーズ・パラダイス
22.マイアミ
ところで、>5で言ってた、来期のフォーサイスのスポンサーがKOOLってのはホントだろうか?
実現したら、ジャックがチャンプとったときとは、チーム・スポンサーがちょうど逆関係になるな。
あのカラーリング好きだったんで、KOOLには復活して欲しいが。
開催地の話は、文字通りの妄想ですけどね^^;
ヨーロッパ域内の開催もままならないのが現状ですし。
それはそうと、皆さん煽られすぎ^^
相手しないことになってるんすから、頼みますよ。
妄想開催地の中では、INDY500が一番の妄想だったりする罠。(汗
オレとしては、1マイル・オーバルがもう一つ欲しい。
せっかく今年から、ショートオーバルでのロードコース用ウィングが復活したんだから。
トラフィックを掻き分けつつのバトルは大きな魅力の一つだった。
ショートオーバルでのスーパースピードウェイ仕様は、レースをつまらなくした一因だと思ってたからね。
ナザレスあたりが復活してくれるといいんだけど。
>>69 今になってたばこスポンサーが復活するって動きがあるかしら?
カナダのタバコ規制でplayer'sが消えたのにKOOLがつくってのはありえないような…。
75 :
音速の名無しさん:03/12/01 07:36 ID:Bz+eTWfV
ペンスキーがマルボロ連れて戻ってきたら、平伏して迎えるだろうけどな。
いや、そりゃあKOOLでもPlaye's でも帰ってきたら平伏するよ、俺だったら。
でもRPはマルボロとの契約が切れなきゃ帰ってこないんじゃないかな。
>>75 あなたはまず、ペンスケがIRL逝った経緯から調べなおしてくるのがよろしいかと。
78 :
音速の名無しさん:03/12/02 06:12 ID:nEJABKSC
また「歴史的事実で謝罪と賠償を」の人が来た。
「きたら」という仮定も読めないらしい。
80 :
音速の名無しさん:03/12/02 11:57 ID:sfK//7gl
基本的な質問!
CARTの救世主!とあれだけ崇められたクリス・プークは
気体ほどの活躍をしたのでしょうか?それとも歴代のように傷口を広げただけ?
いまいちOWRSという団体のポテンシャルがわからん。
CARTはOWRSによって救われるという楽観的な記事もあれば
2004年は消滅するという記事も見る。一体どれが真実なんだろう?
>>80 個人的な意見としてはその前があんまりだったから、CARTが2003年有っただけでも
大したもんだと思った。
82 :
音速の名無しさん:03/12/02 12:34 ID:kTKmtdK1
また延期の話か。
>>80 まあ、残しただけでも驚異的だろう。
それにしても開幕戦延期か・・・はよ、株主総会せんか!
84 :
音速の名無しさん:03/12/02 21:28 ID:Amgm8nU+
さっさと潰れて、リソースを統合してくれた方が、
アメリカンオープンホイールのためには良かったんだけどね。
>>77 知ったかぶりの病気持ちは相手にする価値なしですよ。
>>85 あなたも病気の域ですね^^
煽るだけなら来なくていいです。
皆さん混乱してますね。
代行氏、おちけつ。
85の「知ったかぶりの病気持ち」てのは75のこと。たぶんな。
おまいさんは煽りの相手しすぎ。
と横車。
>>88 わかってまつよ。
煽りマニアを見るたびに煽り返して相手してるのも、
同罪だってことです。
そういう自覚のない人多いんで、老婆心で^^;
IRLスレを戦場にすれば誰にも迷惑は かからないですから、その方向でひとつ^^;
>>89 あっちを戦場にされるのも困るんだよ。どっちも見てるから。
そもそも関係者でも何でもないただのファンが、
いちいち相手方を敵対視するのも不思議なんだが。
まあ人それぞれか。
>>89 IRLスレは見ていないが、あちらを戦場にすれば迷惑かからないという
その考えには同意できないな。
92 :
・:03/12/03 16:52 ID:+hrF31GO
来年のCARTは、第21回グランプリ・オブ・ロングビーチから開幕する。
開幕戦に予定されていたグランプリ・オブ・セントピーターズバーグの延期を、
レースプロモーターのドーバー・モータースポーツIncが発表したからだ。
2度目の開催となるフロリダ、セントピーターズバーグでのイベントは、開幕
戦として2月22日に行われることになっていた。しかし株主の投票が迫って
いるために、シリーズのオーナーが変わるかも知れず、2004年シーズンに
向け各チームが準備をする時間が足りないことから、延期が決まった。
CARTの会長兼CEOのクリス・プークは、次のように述べている。
「今進められている売却と会社の私有化にともない、いろいろな問題があるが、
一番の問題は、各チームがレースシーズンに向けて準備を整えるためには一定
の時間を要するという事だ。私達は様々な選択肢を検討し、セントピーターズ
バーグ戦の日程変更も考えたが、フロリダでメジャーリーグ春季トレーニング
が始まってしまうと、可能な日程は限られてくる。セントピーターズバーグ市
と協力し、地元にとって最適な日程を探し、2004年以降もレースを開催できる
ように努力していくつもりだ」
CARTは、このイベントの将来を確保するための権利を取得すると共に、
イベント運営に向けて安全設備を入手し、市当局の承認さえあれば、セント
ピーターズバーグでのレース開催が可能となるようにしている。この延期に
より、CARTシリーズ中の、アメリカ国内で最大のイベントである、トヨタ・
グランプリ・オブ・ロングビーチ(4月18日)からシーズンが開幕する事になる。
昨年のイベントでは、20万人以上が1.968マイルのストリートコースを訪れた。
ロングビーチが開幕戦を務めるのは84年、85年、87年に続き4度目。
ドーバー・モータースポーツIncが、ロングビーチのレースプロモーターも
務めるため、セントピーターズバーグのチケット購入者には、払い戻しをする
ということだ。
>>90-91 失礼、そういういみじゃないんですよ。
このスレとあっちとはほとんど住人が被ってますから、
話題を分けて進行した方がいいかと^^;
もちろん、現在の混乱の原因がTGにある以上、そういう騒動は
IRLスレで担当してもらうのが当然ですけどね^^
ハンドル入れ忘れ失礼^^;
CARTスレ対IRLスレの構図を作りたいのは煽りマニア。
そうすると奴は気兼ねなくこのスレを荒らせるからね。
スレの住人はかぶってる事実を無視してね。
>>95 IRLを日常的に煽り倒し、インディジャパンのスレでせっせと挑発を
繰り返していたのはCARTスレの連中なので、今さら全部他人の
せいにするのは無理があるね。
よそを荒らせば、ここを荒らされることもある。連帯責任っつうことだ。
97 :
・:03/12/03 22:24 ID:+hrF31GO
今年のCARTトヨタ・アトランティック選手権で2位に入ったスコットランド人
ドライバー、ライアン・ディエルが実力を示すチャンスを手にしようとしている。
12月10、11日の両日、セブリングにてウォーカー・レーシングで初のチャンプカー
テストを受けるのだ。今シーズンは2勝を挙げた21歳のディエル。165馬力の
トヨタ・アトランティック・スイフトを走らせた彼は、750馬力のターボエンジン
で時速240マイルを出すチャンプカーを駆る。テストは同郷スコットランド人の
デリック・ウォーカーのチームで行う。ウォーカーは03年にやはりイギリス出身の
ダレン・マニングを走らせている。
「僕にはまるで信じられないようなチャンスであり、この為にシーズンの全てを賭け
てきたようなもの」と語るディエル。「チャンプカーはものすごいレーシングマシン。
きっとこれまで僕が走らせてきた車とは比べものにならない速さだろうけど、その
パワーを堪能して、ウォーカー・レーシングとのフロリダでの2日間のテストを充実
した物にしたい。テスト後すぐにスコットランドに戻り13日土曜日に国内モーター
レーシングクラブ恒例のディナー&ダンスがあるし、忙しい日々になりそうだ!」
98 :
・:03/12/03 22:25 ID:+hrF31GO
ウォーカーが故郷スコットランドを離れ、チャンプカーシリーズに打って出るべく
インディアナポリスを拠点にウォーカー・レーシングを設立したのは12年前。
ペンスキー・レーシングでの豊富な経験を活かして、すぐさま名を挙げた。今年は
マニングをルーキー・オブ・ザ・イヤーの2位につけ、今回は自分と同郷の若き
ドライバーにチャンプカー初体験を提供できることになり一層の喜びをみせる。
「ライアンはスコットランドいちの有望な才能である事を自ら証明してみせ、ここ
アメリカでの活躍が何よりの証しとなった」と説明するウォーカー。
「その彼に初めてのチャンプカーテストの場を与えられることになりうれしい。
彼は私のチームで走る初めてのスコットランド人になるし、セブリングでの走行
体験で彼が来年のレースの選択肢を決めてくれる事を願っている」
もしディエルが来季チャンプカーに乗ることになれば彼の僚友はトヨタ・アトラン
ティック時代のライバルだったカナダ人のマイケル・バリアンテになる。バリアンテ
は03年シーズン中にウォーカーのオファーを受けサインを交わした。
来年の参戦台数が集まらない・・・らしい。
102 :
音速の名無しさん:03/12/04 02:21 ID:L9/XYuic
103 :
音速の名無しさん:03/12/04 03:14 ID:B9OjEGBo
脳内で蛍の光が流れてまつ…
104 :
音速の名無しさん:03/12/04 07:43 ID:bAopmBak
早く潰れてくれれば、アメリカンオープンホイールの再生も速まるのに。
トレーシーにゃ悪いが、今シーズンなんて全くの無駄だった。
>>102 なんか解らんけど、今現在サーバーダウン中のようだ。
>>96はヤクザやブッシュのような言い分だな。(トホホ
107 :
音速の名無しさん:03/12/04 12:26 ID:bAopmBak
ヤクザというのは、IRLが気に入らないから観戦組の情報スレ荒らしたり、
荒らしをIRLスレに誘導したりするような連中のことを言う。
粘着荒らしが言い訳しにキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
>>107 >早く潰れてくれれば、アメリカンオープンホイールの再生も速まるのに。
CARTが潰れるとIRLだけになっちゃって、
事実上アメリカンオープンホイールの終わりなんだわな。
ご存知の通り、IRLはNASCARの下位組織に成り下がった
オープンホイール版NASCARですから。
それが忠実なアメリカンオープンホイールファンがTG及びIRLに賛同しなかった理由はそこですね。
>トレーシーにゃ悪いが、今シーズンなんて全くの無駄だった。
唯一まともなアメリカンオープンホイールとして、
多くのファンが楽しみましたので無駄ではなかったと思われ。
事実、殆どのレースでの視聴率、観客動員数はIRLを上回ってたし。
110 :
音速の名無しさん:03/12/04 13:31 ID:bAopmBak
>>108 率直な意見を書いただけだが。
それが煽りに見えるようじゃ、よほど偏ってるのか、
それとも甘ったれに育てられたのか。
>>102 ついに終わるか・・・
寂しいが日本のバブルと同様、浮かれすぎた結果なのかもね。
CARTのバブル期は自分も楽しませてもらったよ。
ジャック・ビルニューブが
アメリカに2つのトップフォーミュラは無理があると言っていたが
まさしくその通りだったというわけかな。
今はただ残念だけど、これも時代なのかもね。
F1も危機説が出ないだけで、かなりヤバい状態だと思うな。
参加チーム数は減る一方だし視聴率も落ちまくり。
レース界自体が考え直すべき時期が来ているのかもしれない。
ん〜、厳しいね。
しかしかなり流動的なようだから淡い期待を持って注目しておこう。
Fぽんより厳しいんだな
114 :
音速の名無しさん:03/12/04 19:54 ID:c9izbILV
>>109 やれやれ、この期におよんでそんな寝言か。
あのレベルの低ーいシリーズを肯定できるのは、そりゃ
忠実なCART信者だけだろうて。
観客はストリートで稼いでるだけ。これからの上がり目もない。
IRLが下部組織?まだマシなんじゃない、組織の体を
なしていない潰れかけのシリーズと共食いするよりは。
はっきり言っちゃうけど、IRLの方がレース面白いよ。
レベルも高いし。
これ以上、CARTとリソース競合して、無駄な消耗は
避けるべきだよね。普通に考えて。
まー現実を見ろってこった。
結局のところ、OWRSが組織ごと買い取って開催させるか、CART倒産後に機材だけ買い取って開催させるか、
の違いだけなんじゃないんですか?
ヤオハンもそごうも倒産したけど店はまだあるやん、とか思うんですがそういうのと一緒に
考えたらいかんのでしょうかね。
CARTにはファンの絶大な支援という金では買えない資産がある。
ハンターレイのニューマン・ハース入りははジュンケイラがIRLに参戦できるかどうかで決まるらしい。
バッサーは来年、パトリックのオーナー兼ドライバーの可能性あり。
もしハンターレイがパトリックで走る事になれば、今年と同じチームメイト通しになるわけか。
一方で、チーム・ヨハンソンは解散らしい。良い仕事してたのにね。
>>115 機材だけ買い取るつもりなら大した問題はないでしょうが、
OWRSとしては、開催地との契約がほしいんではないですかね。
特にロングビーチとか。
この辺の状況が非常に複雑でしょう。
CARTが破産するとなると、開催地側はエスケープ条項を
行使するかもしれないし、仮に行使したとして、そのあと
OWRSと新たに契約するかどうかわからないでしょう。
IRLが参入してくるかもしれません。
>>118 ジュンケイラはつい最近、来シーズンIRLには出ないと発言してますよ。
120 :
音速の名無しさん:03/12/04 23:18 ID:WiLZyCNc
>>117 反省するのは、
>>116みたいな譫言で現実逃避してきたような連中じゃね?
まあ、CARTが潰れても、同じことを壊れたレコードみたいに
愚痴り続けるんだろうけどな。
>>102の発表後、株式市場が大きく動いてますな。
123 :
・:03/12/04 23:44 ID:e8vlgnDb
参戦チームの減少でCART存続の危機
CARTが、オープン・ホイール・レーシング・シリーズ(OWRS)との買収交渉が
合意に達しない可能性を示唆、シリーズの将来が懸念される状況となってきた。
CARTは、OWRSがシリーズを引き継ぐにあたり、鍵となる来シーズンの参加
チーム数の条件が満たされない可能性が高いと述べた。2003年のシリーズでは
複数のチームがCARTから援助金をもらってシリーズに参戦したが、来シーズン
にはさらにマシンの数が減少する見通しだ。OWRSがCARTの株を買い増し、
シリーズを引き継ぐには、最低参加台数の条件をクリアするという取り決めがある。
CARTは次のように声明を発表。「OWRSの代表団から、CARTが2003年
12月19日に予定されている株主特別総会までに両団体の間で懸案となっている合併
条件のいくつかをクリアできないだろうとの見通しが通達された。CARTはこれ
まで通りOWRSの立場を尊重しているが、来季のシリーズについては参戦チーム
数が2003年以上に減るであろうと予測されるため、物理的に不利益を被らない
事という条件を満たすことが難しいと考えている」
既存CARTチームの一部の者が集まって作ったOWRSは現在、CART株の
約23%を所有しているが、株主達から割引価格で更に株を購入し、会社を私有化
する提案を出している。12月19日に行われる株主総会でこのオーナー変更について
の議決が最重要事案になる予定だ。
OWRSでは、あらゆる取引条件に妥協しない構えでおり、チーム不足の問題が
残れば、株を購入せず、代わりにCARTを解散させるという考えでいる。
そうなれば、シリーズ全体を買収し借金を返済して“新”シリーズを設立する事も
考えられる。
124 :
・:03/12/04 23:45 ID:e8vlgnDb
CARTの声明は次のように続いた。「以上の事から、CART理事会では、既存の
シリーズを打ち切り、CARTをたたみ、残った財産で負債を処理するという選択肢
も評価している。」
「さらにOWRSでは、予備案として破産法第11章に基づきシリーズとCARTの
再編成を行うという提案もしている。この場合、OWRSがCARTの財産を手に
入れる代わりに債務を引き受けることになる」
「OWRSは、提案事項に従って同団体が2004年のチャンプカーシリーズを引き
続き開催するのが賢明だという考えを示している。CARTでは現在、この案を再
検討しているが、同意が必ず得られるといった保証や、仮にOWRSがシリーズを
引き継いだとしても株主に対する報酬があるといった保証が必ずしもあるわけでは
ない」
CARTシリーズは2003年、20台を下回らない数のマシンで大方のレースが
戦われたが、2004年はスポンサー不足とライバルのIRL人気のために、
エントリーチームが減少する可能性が高い。多くのエントリーが望まれるものの、
今年2台以上のマシンを走らせたが来季は1台に縮小するチームもいくつか
出てきそうで、来季はシリーズに参戦せず資金集めに奔走するチームもあると
ウワサされている。
今回の発表の24時間前には、オーナーがOWRSに変わった場合、各チームが
04年シーズンに向けた準備時間を確保できないことから、04年の開幕戦に予定
されていたグランプリ・オブ・セントピーターズバーグの延期について
レースオーガナイザーから発表があったばかりだ。
反省会を始めましょう。
∧_∧∧_∧∧,,∧∧ ∧ _ ∧ ______ . ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ∧∧ ∧_∧
( ・∀),,,゚Д) ・∀) .´Д)´Д) || /■\ .|| .(Д` (Д` (Д゚ (∀゚* (<_` )
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\_|・ | .\(m)―'''" `゙'''ー-、/,,,/ |・ ./ /
\  ̄|⊃―'''^゛ `~¬-、,,,,_ ./ /
>>126 ファンが反省するって変だよな。
経営者ならともかく。
>>127 うんだな。まぁ、B米氏が言うように単に経営者が変わるだけのような気がするし。
ホントに危ないんだったら、エンゲもビルドハイムも動いてないんじゃないかと。
>>128 そーいや去年もこんな感じだったね。
トヨタとホンダがばっくれて、ありゃー、亡くなるわと思った。
>>131 自己レス。
ん?去年でよかったっけ?
眠くて訳解らん。また。
>B米氏
このスレでヤオハンの名前を目にするとは・・・
ヤオハンの発祥地の住人でつw
134 :
音速の名無しさん:03/12/05 07:52 ID:jYEJ5GKi
痛いな。
ファンの絶大な支持があればこういう事態になりゃしないって。
信者ばかり集まるフォーラムの受け売りやってるうちに、
脳が退化したみたいだな。
最近の例えではユナイテッド航空だね。
チャプター11→清算・再生になるのかな?
昨日から株が動いてるけど、どうなってんだろう?
136 :
音速の名無しさん:03/12/06 10:15 ID:pgFBWpvt
計画倒産ですか。青木某のマンガだね、まるで。
☆ CART:OWRS、公式にCART買収を撤回
SEC(アメリカ証券取引委員会)の書類から、OWRSが提示していたCART株1株あたり
0.65ドルでCARTを買収する計画が公式に撤回された事がわかった。
すでに他の買収候補がないため、CARTは事実上倒産状態に追い込まれた事になる。
これにより、ほぼ間違いなく今後CARTは保有資産の売却を行って、すべての負債に
対して資金の返却を行う事になる。
一方OWRSは、CARTが競売する資産の内、CARTシリーズを存続させるのに必要と
なる部分を買い取る事により事実上のCARTシリーズの継続を試みると思われる。
この場合、 OWRSはCARTが負っている負債の部分は買い取らないと思われ、債権者
側からは体の良い不良債権切り離しなのではないかとの声が上がりそうだ。
>>136 ウマいと言うべきなのか、大丈夫ですか?と言うべきなのか・・・
>>136 成る程「もうだめぽ。全部売りに出しまつ」で
レースに必要な部分の資産だけOWRSが買い取って、
残った負債の部分はCART(という組織本体)と一緒に清算しちゃうのでつね。
経緯を考えるとまさに詐欺そのものの方法だけど、
手段を選んでる場合じゃないですからね^^;
CART崩壊を期待していた煽りマニアには、ザマミロって感じ^^
>>139 それが代行さんの本音?だとしたら下衆だね。
>>139 やめなさいって。(w
今日、AS見たけど、CARTがプライベート会社になれば、
IRLとの合併もスムーズにやりやすい、とRPが言ってたそうな。
果てさて、あのTGやロードコースを嫌がってるかのチームオーナーを
どう説き伏せるか?ですな。
142 :
・:03/12/07 23:27 ID:5l7CfmqK
「チャンプカーは2004年も続行」とOWRS
CARTシリーズの将来が危惧されている昨今だが、CARTとの合併を申し出て
いるOWRSは、来季もCARTシリーズは続行されると強く語っている。
今月下旬に予定されていたCART株主総会で当初の合併提案が採決される可能性
が薄いと考えたOWRSは、CARTに対し当初とは別の案でシリーズを開催する
のが賢明だとの考えを示している。その案とは、CARTを解散し破産法第11章
に基づいてOWRSがCARTの財産と借金を共に引き継ぐというものだ。
これを受け、12月19日の株主総会がキャンセルされ、代わりにCART特別幹部会議
が来週開かれて、新案が採決が取られる予定になった。
従来の案が採択されない理由は、2004年のエントリー台数がプロモーターへの
約束を下回る見込みのためだ。2003年はCARTが援助金を出して何とか台数
を確保したものの、今度はCARTが財政危機に陥り、シリーズ存続のためには
唯一OWRSが救済に乗り出す以外になくなった。
サーファーズ・パラダイス戦が将来無くなる事を懸念するレックスマーク・インディ
300のGM、J・アシュワースはOWRSの代表としてK・カルクホーベンとCART
会長兼CEOのC・プークの両者に会い、詳細についての最新情報を確認した。
彼らとの話に満足な様子のアシュワースは、「2004年に向けてすべてが全速力で
前進している」と力を込めて語った。「K・カルクホーベンと昨日話をしたが、彼は
2004年のシリーズについて必ず開催するという決意だった」
143 :
・:03/12/07 23:28 ID:5l7CfmqK
「OWRSは以前、彼らがシリーズのオーナーになったら、レックスマーク・インディ
300がシリーズの“白眉”になるだろうと言っていた。私たちはOWRSと共に今後
もレックスマーク・インディ300の成功に努めていく事を楽しみにしている。
またCARTシリーズを2004年もオープンホイールレース界の最強勢力として
再建することを楽しみにしている」
OWRSの一人、P・ゲンティロッツィは、新しい提案が採択されれば、OWRSが
必要な財産を引継ぎ2004年もCARTシリーズを存続する事ができると語った
。
「OWRSは、レースプロモーターたちとの契約上の義務を履行する為に、CART
シリーズに十分な数のエントリーがあることを期待している。OWRSとしては、
今後もCARTシリーズを存続させ、アメリカ、さらには世界中にこのシリーズを
広めていきたいと考えている」
アシュワースは、CARTに対する新提案が採択されれば、OWRSがシリーズの
オーナーになって、レース契約がより迅速になるだとうと語った。
「これはたくさんの関係者にとり朗報になるだろう。CARTの管財人がOWRSの
提案に同意すれば、OWRSはすぐに、ゴールドコーストを含む既存のすべての
レース契約について、再交渉を行わずに継続決定する」
「すべてのチーム、スポンサー、プロモーターについては、株主総会が予定されていた
12月19日まで待たずして、2004年のシリーズに向け準備をする事ができる
だろう。今回の新提案は、あらゆる面で来季に向けた進行を速めるものだ」
ん〜、ウマく行ってんだかダメダメなのかさっぱり解らん。
何となくギリギリでウマく行ってるニュアンスは解るけど。
145 :
ー:03/12/08 22:17 ID:2cR89Yf1
期待している。考えている。…になるだろう。か。すっきりしない物言いだね。
今後どうなるのかは予断を許さないって事か。
バブルの時に調子に乗りすぎて
今は不良債権処理に困っているという感じでしょうか。
歴史は繰り返すっていうけど、なんでこんな近い時代にバブル崩壊を2回も体験せにゃならんのか。
147 :
音速の名無しさん:03/12/09 12:09 ID:lq10aKW8
IRLは今夏に来年オーバル以外でも走らせることが出来るよう準備しとけって通達を出してるよ
\ | /
_┌┬┬┬┐_
――┴┴┴┴┴―∧ ∧ __________
// ∧// ∧ ∧||(.゚Д゚,,) /
__[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||__つ_ < まだだ...まだ終わらんYO!
lロ|=== |ロロ゚| ̄ ̄| simp∪ green ||. \__________
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
なんか色々言われてるけど、無くなる雰囲気は全然無いんだよな〜( ̄U ̄)
yahoo!でIRLに大きな動きがあるって言ってるけど、なんの事?
151 :
なかのしんじ:03/12/10 02:53 ID:PyY1cG8E
ボクがチームを作ってオーナードライバーとして参戦します。
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))д`)←<<151
ま、クラップワゴンとの我慢比べという側面もありますから^^;
まずは生き残らないと。
>>153 このひとクラッピーなのね・・・・・・。どうりで。
155 :
音速の名無しさん:03/12/11 14:35 ID:L66PTRRT
クソ固定さらしあげ。
来期はアメリカF3000に改称するらしいですね。
ageんなやクソ
158 :
ー:03/12/12 17:48 ID:Jvur4M2R
OWRSの提案、一時保留?
CARTを解散させ、それに代わるシリーズを2004年に開始させる事を目指す提案
がなされているが、株主投票を前に、CARTの解散計画について法律家が検討中の
ため、提案は一時保留されている。
OWRSは経営難にあえぐCARTについて株主に1株あたり56セントを支払い
買収するという提案を撤回。代わりに会社の破産申請を促す提案を行った。この提案
が通ればOWRSは2004年にシリーズを再編する為に必要な資産は何でも買い上げ
る事ができ、物事を進める為の時間の余裕も得られ、資金を節約する事もできる。
今季の損失により、CARTの株価は8日現在、15セントにまで下落している。
これはOWRSが提示した価格を40セントも下回っている。
シリーズに関わる者の多くが速やかな清算こそベストだと考えている一方、清算と
いう選択は勝手すぎると考える者もあり、法律家チームの手を借りて最新の提案を
よくよく検討し、その実現性を確認しようとしている。
インディアナポリス・スター紙によれば、CART役員会は最新の提案について投票
を行うため、先週末頃に会合を持とうとしたが、顧問弁護士達から破産手続きの法廷
では株主を無視したプランは承認されないだろうという助言を受けた。
第4四半期の財務報告はまだ発表されていないがCARTはすでに7700万ドルの損
失を明らかにしており、次の報告では会社の資金残高はほとんど枯渇していそうだ。
159 :
ー:03/12/12 17:49 ID:Jvur4M2R
株主達は、同社の2003年の支出に疑問を投げかけているが、CART側はシリーズを
存続させる為に行った支出は正当だったと今も信じている。CARTは、最低18台の
出走を確保してほしいというプロモーターの要求に応じるため、各チームにマシン
1台あたり約4万3千ドルを支払ったほか、テレビ放映のために1400万ドルを支出し
イベントのうち6つを宣伝するために2100万ドルを支出した。IRLの成功により
奪われた足がかりを再びつかもうとして、安い認可料も受け入れてしまった。
さらに法的手続きやOWRSによる吸収合併の準備によっても、資金が失われた。
OWRSの背後にある共同事業体は、年明けからシリーズの為に資金を投入し始め
る計画を準備中との事で、チャンプカーレースの将来を確保したいと主張している。
パトリック・レーシングのジム・マクギーは次のように述べた。
「私たちの見る限り、彼らは、シリーズを買収する意志が揺らいだりはしていないと
思う。ただ、ビジネスのアプローチを変えようとしているだけだ。会社を買収する際
には、欲しいのは資産であって、負債ではないんだから」
OWRSの創設者で、CARTチームオーナーでもあるポール・ジェンティロッツィ
が、インディアナポリス・スター紙に対して述べた所によると買収が提案通りに進め
ば、株主はいくらかの補償を受けることになるが、それはあくまでもCART委員会
の責任であり、新しいオーナーの関与するところではないということだ。
ジェンティロッツィは次のように述べた。
「苦境に陥った企業を買収しようとする際は、まず、その苦境の原因を分析するもの
だ。私たちはこれを逆にしてきた。取り返しがつかないほど壊れてしまった物を買う
のとは違うのだ。私たちは金を浪費する必要はない。だが自分たちのしていることが
信じられないなら、(IRLの)マシンを何台か買ってレースに出るだろうよ」
倒産でも存続でもいいから
日本で放送してくれ!
ヘルデスの2台目、ロベルト・ゴンザレスでケテーイぽいです。
ネクステルを持ち込むんだとか。まあスポンサーは凄いけど本人の資質がナー
モレノに取って代わるにゃ、ちっと役不足ではないかなと。
ディアスも参戦すれば、メキシカン6人?
倒産でもなんでもいいから、とっととOWRS主導になって欲しいっす。
でないと、チーム体制決まっても発表しようがないだろうし。
やくぶそく 【役不足】
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。「―で物足りない」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
あり?日本語間違ってたすか。(・ω・)
ためになりますた。
>>165 大丈夫。
今や7割くらいの日本人が間違ってるらしいから。
まあ、役不足と言われるようになるまで頑張れと
どっちにしてもゴンザレスってのはなぁ・・・
どうやらCARTの存続が決定的になったようですね・・・
存続(´∀`)オメー
もうCARTじゃなくなるんだなぁ……。
しかし、CEOが変わるらしいじゃないすか。
リチャード・P・エイドスウィック?なんかデビッド・ピッチフォースみたいで
名前が雑魚っぽい。大丈夫なんでしょーか。
↓↓詳しい方、よろすく。↓↓
172 :
音速の名無しさん:03/12/17 08:10 ID:PDA+ZEwf
計画倒産は結構なことだが、台数は集まるの?
詐欺までやって生き延びたあげく、レースは去年以下のショボい代物ってんじゃ、
見てる方はたまったもんじゃないからな。
>>171 ハイツ(略)系かとも思ってしまったり。
レースには疎い感じがするんで、他の連中(ジェンティロッシィとか)と連携するのかな。
プークはアボーンするCART側の人間だから辞める、てのは分かるんですけど。
>>173 しかし何らかの形で関わるんでしょう、プークは。
この人がいないと、ストリートではレースできないだろうし。
175 :
ー:03/12/18 20:36 ID:0RfZ3IV/
プーク「新同意はベストオプションだ」
CART会長兼CEOのC・プークが、当初のシリーズ救済プランが水に流れたのは
残念だが、OWRSと新たな同意に達し、2004年もシリーズが存続することを嬉しく
思うと語った。CARTは今週行われた会議で、OWRSと“資産購入”の同意に至
り、当初12月19日に開かれる株主投票によって採択される予定だった買収案を撤回
した。今回の同意によって、OWRSはシリーズ開催に必要なCARTの資産並びに
トヨタアトランティックシリーズを運営するCARTの子会社、プローモーション・
エージェンシー社の株を購入する事になった。さらに、OWRSはプロモーターや
スポンサーその他の契約者達に関する一切の権利と義務もCARTから引き継ぐ。
OWRSは、一連の手続きが終了次第、CARTシリーズとトヨタアトランティック
シリーズの運営を行っていく構えでいる。と同時に、CARTから引き継いだ借金に
ついて、2003年は参戦したものの今年限りでシリーズを去っていくチームに対する
未払い賞金150万ドルは免除されるものの、300万ドルを関係者に支払う必要がある。
176 :
ー:03/12/18 20:37 ID:0RfZ3IV/
今回の新たな同意によって、CARTとOWRSが9月10日に同意した買収案は
撤回される事となった。この結果、CARTはOWRSによる買収案への同意を諮る
ため12月19日に予定していた株主特別総会を取り止めた。OWRSの代表者たちは
以前からCARTに対し、買収に必要な条件がクリアされるとは思えないため、買収
案は採決されないだろうという見解を伝えていた。CARTも、2004年は参戦チーム
が減少すると見込み、物理的な不利益を被らないという買収条件をクリアする事は
難しいと判断し、OWRSの見解を尊重した。
プークは次のように語った。「買収条件が整わず、とても残念に思っている。しかし、
私たちは今回の新たな同意がCARTにとって一番の選択肢だったと考えている。
これで迅速かつ大いなる前進が期待できる」
新たな同意は、連邦改正破産法第11章に基づいてCARTを破産させ、破産裁判所
の承認を得てCARTの資産購入を行うというものだ。
破産裁判所が資産管理を行っている間は、CARTが債務者として仕事を続ける。
資産の売却が完了した時点で、CARTは業務を停止する。裁判所に対するCART
の正式な破産申請については、すでに今週上旬に行われたと見られている。
CARTなんか見てどうするの?
オイオイ、それがリアクションかよ?
180 :
音速の名無しさん:03/12/20 02:28 ID:LB8hwHnw
このスレで盛り上げても現地の観客数は変わらんだろ。
なんちゅう低レベルな煽りだ・・・
182 :
音速の名無しさん:03/12/20 06:37 ID:LB8hwHnw
>>181 いつもながら頭の悪いヤツだなー。
そういうことは、マイアミのチケットがいかにお得だったか
このスレで宣伝していたアフォに言えよ。
183 :
詐欺倒産では通らない場合もあります:03/12/20 06:38 ID:LB8hwHnw
18日、2004年CARTレーススケジュールに残っているロードアメリカが、
CART破産後に OWRSが契約を買い取り新たにシリーズを開始すると
した件で、ロードアメリカ戦の契約はCARTから譲渡可能な物ではない
との通告をCARTに対して行ったと発表した。
CARTはすでに15日に破産後その資産をOWRSに譲渡する契約に
署名し、16日破産申請を行っている。今回の件について、CART側は
ロードアメリカとの契約は、現在インディアナポリスの裁判所で行われ
ている破産手続きの一部であると主張している。
もしロードアメリカ側の主張が正しいとの判断が下れば、OWRSに
よるCART資産買収後 2004年のシリーズを続行する事は事実上
不可能となる。この場合、OWRSは2004年シリーズを始めるにあた
って、各開催地のプロモーターと新たにレース開催契約を結ぶ必要が
出てくる。もしそのような事になれば、シリーズ開幕が大幅に遅れたり、
開催地が大幅に減少する可能性も含んでおり、議論の行方に注目だ。
まぁ、来年から組織が変わって新しくスタートするわけだから、
トラック所有者としても出来るだけ良い条件でスタートしたいんじゃないかな?
どちらにしても、来年開催しないなんて最悪のシナリオは選択しないでしょ・・・
俺はスカパー!とプラッツ・ワンが合併で来年はCARTが見られるのが嬉しいよ。
ニフのネタ元がちっと分からなかったんですが、その記事によると
各サーキットともう一回契約しなおせ、てだけのことですね。
その為に、経営に強い新CEOがいるんではないかと。
>183
ん〜、ちなみにですね。ご存じかとは思いますがアメリカってのは
訴訟大国でして、ネコレンジの話は言うに及ばず、誰でも何かしら
より良い条件を引き出そうとポンポン訴えちゃう所なのですわ。恐ひ。
※タグがロケットスポーツと契約。
※サロはPKと契約間近。
※PKはファンデルメルヴェ(イギリスF3チャンプ)をテスト予定。
※キリンさんがチャンプカー転向との噂。
※オールメンディンガーとルースポーツの参戦は確実。
※アメスピが何とか参戦しようと画策中。
※「来年は最大で16戦(ジェンティロッシィ)」。コリアが入る可能性はわりと大きそう。
※「来年、若手オージーをアトランティックで走らせたい(カルコーベン)」
フォーサイス:PT/PC
ニューマン:ジュンケイラ/メガネ/ハンターレイ?/ウィルソン?
レイホール:ジョルダイン
ロケット:タグ
フェルナンデス:フェル爺/ディアス?
ヘルデス:ドミ/ゴンザレス
パトリック:バッサー?/ビルドハイム?
歩行者:バリアンテ/マクリ?/ダルジール?/グロック?
FDR:ラビン?/モンテイロ?
PK:サロ/ファンデルメルヴェ?
デイルコイン:エンゲ?
ルースポーツ:オールメンディンガー
アメスピ:あぼーん?or ハンターレイ?
コンクェスト:あぼーん?
>>177 ( ´∀`)b グッジョブ!!
187 :
音速の名無しさん:03/12/20 13:52 ID:32spa7ed
もちろんご存じでしょうが、猫レンジの話は、有名な
「都市伝説」
です。今さら騙される人などいないと思いますが念のため。
>>186 ・ニューマンが3台目を出すとすれば、ダシュレイがAGRから離脱してきたとき。
ハータの発表でこの観測が強まってる。
・先月、サロにノキアがつくのでは?という噂があった。
・RHRはロケットの2台目か?それともアメスピにカネ持ち込んで戻るのか?
・カルコーベンは南アや豪州のドライバーに目を向けてる。
南ア開催への布石?
・パトリックの動向は不透明。
・コンクエストはおそらくハバーフェルドと共に残る。
・モーナンが1台出してくるとみられている。
190 :
音速の名無しさん:03/12/20 18:27 ID:KGsWFi9L
歩行者って?
ウォーカーのことでは?
>>187 マジすか。素で知らんかった。逝ってきます。
とその前に
>>188 そういやサロって、最近はずっとスポンサー付きチームに居たから忘れてたけど、
ティレルにいた時のスポンサーすね。まだ繋がりがあったのか。
>>189 ジャスティン・ウィルソンです。
ジャガー関連のスレ見てないんで既出かもしれませんが、タウンゼント・ベルがTDになるみたいで、
居場所がないキリンはフォードのお金でチャンプカー行き、という話。
漏れ的には逆の方がいいんだけどなぁ。
では
》
∧《∧ ピュー
( / ⌒ヽ
ノノ ノ (´´;;; (´
(ノ /ノ ≡≡≡≡ (´´
ノ ノノ ≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡
(ノノ (´⌒(´⌒;;
・フォーサイス(2):PT&PC
・N/H(2):BJ&メガネ
・レイホール(1):ジョルダイン
・パトリック(1):ビルドハイム
・HERDEZ(2):ドミ&ゴンゾー
・フェルナンデス(2):オーナー&ディアス
・ウォーカー(1):バリアンテ
・コンクェスト(1):ハバーフェルド
・F/D(1):モンテイロ
・ロケットスポーツ(2):タグ&RHR
・PK(2):サロ&ファンデルメルヴェ
・コイン(1):エンゲ
・RuSPORT(1):ディンガー
・モー・ナン(1):バッサー
これだと20台になっちゃうんだよな。
契約で義務付けられてる18台か、1台余裕を持って19台に
するだろうから、多すぎることになってしまう。
あと、ラビンがコロナマネーでどこかに入るだろうし。
フォードの肝いりでジャスティン・ウィルソンが入ってくる可能性もある。
ルマンのガイ・スミスもシート狙ってる(PKの2台目?)。
まさかとは思うが、ジャックが参戦するとなれば、
フォーサイスは3台目出すことになるだろう。さすがにないだろうが。
あと、ダシュレイがAGRからエスケープすると、N/Hの3台目かロケットの2台目かな。
あと、’04年からスタンディングスタートになると、
KKがしゃべってるようだね。
>>193 出走は多ければ多いほど良いんじゃないの?
誰か、ギドリーとセルビア雇って下さいな。
>195
ギドリーはALMSみたい・・・。
セルビアは知らない。
>>196 そっか〜セルビアはF・ニッサンにでも行くのかな。IRLだったりして・・・
セルビアいないと寂しいなぁ…
セルビアってF1のテストをしたことなかったっけ?
今更F1は無い・・・だろうな、やっぱ。
今年は大体16戦ぐらいの開催らしい。開幕が遅れるからそんなモンか。
201 :
200:03/12/21 15:19 ID:tknlOzor
来年16戦だった・・・
やっとオーナーが代わりましたね。
今回ばかりはペンスキーの言ったとおりになりましたね。
OWRSの動きが活発になるにつれ、ペンスキーの態度が変わりつつ
あるのが興味深いと思いません?
OWRSってウォールストリートに精通したプロの経営者のようですね。
>202
買収手続きはK・カルコーベンが担当してるみたい。
彼が依頼してる法律事務所はなかなかやり手のようだね。
まぁ、OWRSは3人ともビジネスマンだから、M&Aがらみは慣れてるでしょうな。
レースビジネスとはそんなに関係ないことだし。
ペンスキーはもう関係ないでしょ。
今後のチャンプカーとは縁の遠い人になっていくと思う。
>>203 じゃあ、一本化は難しいのかな?
まあ、俺は来年もチャンプカーが残るから嬉しいんだけど。
カルコーベンはレースオタクであると同時にM&Aのプロみたいだね。
ペンスキーはこれからも関係していくと思うよ。
ペンスキーもOWRSも「オープンホイールは「統合」されるのが一番良い」と言う。
「IRL止めれ」と、TGの咽元へナイフを突きつけるのはロジャー・ペンスキーかもね。
そして最後に、TGが「チャンプカーマンセー!」と言えば井の中の蟋蟀。
207 :
↑:03/12/22 18:27 ID:Mk3VcfE9
このテの妄想を真に受けるヤツもさすがにもういないだろ。
狼少年スレさらしあげ。
208 :
ー:03/12/22 23:22 ID:auU/29zQ
なんか必死だな
自分の必死さを晒し上げる特殊技能をお持ちのようで・・・。
果てさて、これからどんな展開になっていくのか・・・カルコーベンやジェンティロッティと
ペンスキーは一本化で同じ認識を持ってるとしてもそのあとの主導権争いが起こったら、
結局元の木阿弥でしょ?今のCARTの混乱も元はといえば、クレイグ&レイホール主導の
体制にペンスキーが噛みついたのが発端だったし。
一本化してもペンスキーがフォーサイスと仲良くやっていけるとは思えんが・・・。
まあ、TGよりはマシか。
■PG:個人的意見と断った上で、オーバルとロード/ストリート
半分ずつで統合できればいいと発言。
■KK:オーバルに消極的。海外開催に熱心。
F1の廉価版のようなものがやりたいのか?
■GF:ひたすら沈黙。統合したいと言ったことはなし。
統合したくないとも言わないが、これまではそういう路線で動いてきた。
ガナッシ・AGR・RPの離脱により、自チームの映る時間が
飛躍的に増えて(゚д゚)ウマー状態か?
●RP:統合してアメリカ国内のISCのトラックでたくさんレースをやってほしい。
とはいっても、TGを説得するのには再三失敗している。
●TG:統合する気なし。ロードを始める予定。
ただ、カネのことで家族から突き上げを受けていると言われてる。
オレの印象は↑のような感じかな。
OWRSはこれから自分たちのカネを出資するんだから、
そんなに簡単に統合する気はないと思うんだけどね。
212 :
音速の名無しさん:03/12/23 23:35 ID:aNNea5hs
>211
お〜分かり易い図式ですね。俺的にはPGの考えが一番現実的に思えるかな。
でもCARTがこれから海外の展開を真面目に考えてるんなら、ペンスキーとしては、
面白くないだろうね。
個人的にはもう海外に目を向けるしかないと思うんだけどね。
214 :
音速の名無しさん:03/12/24 18:16 ID:nvxebMp5
欧州開催はポシャってるのにねえ。
どこから海外だなんて寝言が出てくるんだか。
J・ウィルソンがレイホールと接触しているとか。
>>214 まあ、ポシゃったっつっても観客動員に失敗したわけじゃないからね〜。
>>215 やっぱりフォードつながりかな?でも随分、欧州系のドライバーが増える事になるね。
誰ですか?この人。
被っちゃった。う〜ん、Fルノー10位か。それにしても、Formula 4000ってどんなカテなんだ。
KKがアトランティックに豪州人をエントリーさせたいと言っていたのはこの人のことですかね?
考えてみれば、サーファーズのレースは盛りあがってるのに、
豪州人ドライバーっていなかったですよね。ブライトがスポット参戦したぐらいで。
こういうことはもっと早くやっておくべきだったような気がする。
J・コートニーはいいんじゃないかと思うんですが。
>>222 そうですか。一瞬以前のIRLを思い出してしまった。(w
そういやオーストラリア人ドライバーっていなかったんですね、こりゃ意外。
224 :
音速の名無しさん:03/12/26 06:30 ID:sPEk42E7
>>216 観客動員に失敗してないのに輸送費の問題でポシャるってことは、
つまり永久にダメってことだな。
朝もはよから必死だな
>>210 >一本化してもペンスキーがフォーサイスと仲良くやっていけるとは思えんが・・・。
この二人はやっていける。ビジネスとして良ければ、
過去なんぞ気にしない凄腕ビジネスマン。
>まあ、TGよりはマシか。
そう、問題はこいつだ。
ここ最近、TGのやりかたを疑問視する奴らが増えてきたのは偶然じゃないです。
ストックカーをも含めた、業界の転換期に来てんだが、TGはそれが見えてない。
「15年前からの俺の夢なんだ」に夢中になりすぎて現状が見えてない、ってかんじです。
TGが妥協すれば、アメリカンOWの地位は飛躍的に改善される?
この人はNASCARが脅威だと理解できない?
230 :
音速の名無しさん:03/12/29 10:14 ID:rdczlsSk
次々エントリーが浮上してきて楽しみだな!
カスばかり。
231 :
音速の名無しさん:03/12/29 12:45 ID:ZpdiIpKS
潰れません。
233 :
音速の名無しさん:03/12/29 16:50 ID:GPQ2U55U
潰れません。
235 :
音速の名無しさん:03/12/30 14:05 ID:oovtd7rR
/iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir
/liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil iil liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、
" 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil il liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil
/iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/ i _lil" liil liiiiiiiiiiiiiiiト
riハiiiiiiiiiiil ii ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈
ii liiiiiiiiiil yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,, “ liiiiiiiirヘ,,
/,liiiiiiiil 〈l,` "_,,/~ /
/⌒ヾ,i--l _,,....,,_ ,./ `r,,‐-、 そんなの聞きたくない世おおおお
ヽ , ヘr..,,_ ,,r-_''"- ー--丶、 / 〉
_,, 」 ヽ、 rl'" ゝj, ,/ l'~
l ヽ、 l" 'l l ヽ,, ヽ,
`''+, i, l ..... ,, ー ,. l, l ヘ ,r-"
r" , `、 l / ヾ,,.l / ヽ, l
ヽ,,_ / } lrv l.l ,r l/'"
,l / 〈 ヽヽ、_____ ,,,,,....// l i,
ヽ、/ lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l 'i
/ /l `' 、 ,/ / l ヽ
/ 'ムl ` 、 ,, ''" 〈_ l ヽ,
/ / 'l "'' " / ヽ,l ',
ハンターレイがロケットスポーツと契約間近だそうで。
クリスマス休暇空けには発表されるんでは。
しかしビミョーなコンビになりそう。エースのタグが未勝利で、ペーペーの
チームメイトは通算1勝。タグは来年の早い内に勝っとかないとネー
その他のネタとしては、ルースポーツがローラ購入。
>>230-236 何か、レスして欲しい台詞があったらリクエストしてください。
>>238 カール・ルッソのチームだよ。(RuSPORT)
今年アトランティックでアルメンディンガーが乗ってたチーム。
来年はディンガーと共にCARTにエントリーしてくるとみられている。
新しいCART、オーナーがしっかりしてるから上手くいくんじゃないかな。
相当頭の切れる集団ってかんじで良いんじゃない?
1年目は苦しいかもしれないけど、すげえシリーズになりそうな気がする。
3年後が楽しみだよ。
242 :
音速の名無しさん:03/12/31 13:47 ID:wRa4/+3S
トップが替わるたびに同じ事を言っているニワトリ頭。
246 :
音速の名無しさん:04/01/01 09:02 ID:+ztZNoyn
内容には反論ありません、と。煽り専科の馬鹿ばっかし。
プークも同じように期待されてたんだよねえw
ハエのアタマがキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ハンターレイとアルメンディンガーってカナーリ才能ある?
二人ともまだ若いからこれからだよね。
ハンターレイとアルメンディンガーも若いから将来性はあるのだろうけれども
才能が発揮されれば、F1に引き抜かれるからCART側もつらいだろうね。
もう二人位米人の若手が加われば将来的に面白くなるのだけれど。
しかし以前より事前テストの時間が大幅に減っており、セッティングデーターが豊富な
チームに入れれば育成も早いだろうけど、ハースもフォーサイスも空きがないしね。
老舗のパトリックやレイホール(元トルーマン)なんかで
セカンドドラーバーで育成してほしいものだ。
去年のパトリックやハースに資金援助して二台目を走らせるなら、何故米人を使えと圧力を
かけなかったのが不思議だね。
250 :
249:04/01/01 16:18 ID:ReauFLo3
誤 去年のパトリック
正 去年のウォーカー
しかし、今の時点で開催場所を組めないないのはスポンサー交渉している
チームにとってはものすごい不利なんだよね。
去年参戦した新興チームは大丈夫なのだろうか。
心配。
>才能が発揮されれば、F1に引き抜かれるからCART側もつらいだろうね。
これからこのシリーズの路線はかなり難しいね。
これまでも南米や欧州のドライバーをF1は意図的にCARTから
引き抜いてきたけど、アメリカ人をとられるのはダメージが大きい。
もっとも、MotoGPやIRLが示すように、アメリカ人ドライバーが加わったぐらいでは、
F1のアメリカでの知名度にはさしたる変化はないだろうね。
オレは若手よりむしろギドリーやバロンぐらいの年齢の人を
起用したほうがいいと思う。F1に引き抜かれにくい。
ハンターレイのようによそにいくのを公言してるようなのは
使う意味がないんじゃないかな。
KKは、世界中から広くドライバーを集めたいから、必ずしも
米国人にはこだわらないと言ってるけど、この辺が現実的なのかな、
という気がする。
新年位は煽りはなしね
>>251 そうなんだけどね、何故か勝てそうな中堅をチームが使わないから変なんだよ。
去年のようにチャンピオン候補の外国人やチームが大量に抜けた状態だから
バロンやギドリークラスのドライバーなら勝てるチャンスが多かったはず。
CARTからチームが援助を受ける状態ならなおさらばCART側が圧力をかけてでも
チーム側に米人を起用させるべきだったと思う。
世界選手権じゃなく北米選手権みたいなもんなんだから一番多い開催地の人間を
起用するのは当たり前な気がしてならないんだけどね。
まあ、去年の今ごろもそんな感じでカキコしてたけど。
しかし、TV中継の問題が解決されていないのが、
今だに年間カレンダーが組めていない事に並ぶ大問題なんだよね。
スポンサー交渉でTV中継がきまっていれば交渉するにも良い契約や条件をひきだせる
可能性が大きいはずなのにね。
、去年は全戦放映がなくCART側が金を払って限定数の放映して
視聴率が取れているのに未だに決定してないし。
俺の脳内妄想であれば良いのだけどね。。
>>252 OWRSは内々に開催地・テレビ局・スポンサーとは接触してる模様。
CARTの資産を買い取るには、’04シーズンの参戦台数・予算・テレビ放送が
準備できていることを裁判所や開催地に示さなければならないらしいからね。
テレビ局は、バイアコム系のCBS&SpikeTVになるらしい。
時間買い取りなのかどうかは不明。
開催地は、ロードアメリカ以外はOWRSによる開催に異議は出してないから、
大きな問題はなさそう。
カナダの3レースやオーストラリアはOWRSを支持する発言をしている。
メキシコはフォーサイスがらみの開催地だから問題なし。
カナダやメキシコを押さえているのが台数面では大きい。
アメリカ人を起用しなかったことについては、
オレもすごく批判的に思うし、なんらかの意図があったのではないかと
邪推したりもする。ま、ここで書くつもりはないけど。
>オレもすごく批判的に思うし、なんらかの意図があったのではないかと
>邪推したりもする。ま、ここで書くつもりはないけど。
俺の場合、ギドリーとバロンがIRLのパドックでサインしてきた某社との契約の
一部が影響したのではないかと、妄想している。
というわけで、明けましておめでとう。今年もよろしく。
来年はG+でCARTが見られるのだろうか?
あけおめです。
>>253 確かNBAもテレビ枠は買取じゃなかったかな?
スポーツ関連番組の放送はこの方式に移りつつあるとかってどこかで読んだ覚えが。
>>255 見れるといいですよね!
今季のF1を浪人しそうな
NハイドフェルトやJウイルソン辺りが今季のCARTにくれば
レベルUPしそうな気がするんだけど無理かな。
メキシコやブラジルのラテン系よりスポンサー受けがよさげな気がするけど
ギャラの問題で無理かな。
新年(´∀`)オメー
去年の今ごろに比べれば、ちょっとはマシかな。
>>249-252 ハンターレイがF1に引き抜かれるようになるほど活躍できるんなら、それは
それで個人的には嬉しいですけど。
漏れが納得できんのは、ベルをあっさりとヨーロッパに行かせちゃったこと。
パトリックはそりゃ安定感の無さにシビレ切らしたにしても、02年のもてぎ
で「こいつ速えー!」と思った人は結構多くないすかね?
彼の速さを見込んで使おうってチームがなかったのが残念。
Fポン初年度のトレルイエとか、去年の小暮みたいなもんじゃないですか。
生きるか消えるかの時期だったから、チームも人選が保守的になってたのかなぁ。
ニックが来ればラウヅィッツのレースも開催しやすくなって良いかもしれない。
問題はCARTのギャラに耐えられるかどうかだろうね。
欧州人のドライバーを増やしたいK.K.としてはおいしい話だけどね。
さっき@niftyで見たけど、2004年の開催を阻止しようとする動きがあるらしい。
まだまだきな臭い感じだけど、とにかく早く始まって欲しいよ。
折角G+をスカパー!で見られるようになったんだから。
>>248 適応力の高さっていうのが彼らのウリかなと思います。
二人ともアトランティック初年度で、RHRは3勝/AJはチャンプだし。
ただ、今年のAJの場合は自分でベースセッティングを見付けていかないと
いけないから、シーズン序盤から活躍っていうのはさすがに厳しいような気が。
ちなみにこの二人、勝った時の第一声が対照的でおもろいっす。
RHR「チームのハードワークのおかげだよ。セッティングも完璧だった」
AJ「やった!勝ったぜ!ぃやっほーーーーー!」
AJ、おまえキャラ濃いなぁとアトランティックのハイライト見るたびに思いますた。
インタビュアーをおいといて、とりあえず自分の言いたいことだけ言っちゃう
ファンキーなヤツみたい。
いつだったか、マイク奪って喋ってたこともあったよーな。
>>257 F1の第三ドライバーの規定がどうなるのかにもよるよね。
オレは変わるんじゃないかと予想してるんだけど。
ウィルソンがレイホールと契約するには、欧州フォードが
資金面でアシストしてやらなきゃ無理だろうね。
>>259 またISCだよな。ホントにうんざりするよ。
ハンターレイはベルみたいにF3000にいってはどうなのかな。
そのほうがコースをおぼえられていいのにね。
>>262 いやいや、ハンターレイにはチャンプカーで頑張って貰わないと・・・(w
よそへ行っちゃイヤン。
バッサー・ハータ・ギドリー・バロン・フォガティ・モラン
RHR・ディンガー・ダニカ
これぐらいのアメリカ人を起用してほしいな〜。
265 :
音速の名無しさん:04/01/02 15:01 ID:JHzEFbQR
266 :
音速の名無しさん:04/01/02 15:02 ID:JHzEFbQR
816 :心得をよく読みましょう :04/01/01 23:51 ID:zibUrdq4
おながいしますm(_ _)m
【板名】モータースポーツ板
【スレのURL】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1069943976/l50 【名前】
【メール欄】sage
【本文】
ニックが来ればラウヅィッツのレースも開催しやすくなって良いかもしれない。
問題はCARTのギャラに耐えられるかどうかだろうね。
欧州人のドライバーを増やしたいK.K.としてはおいしい話だけどね。
さっき@niftyで見たけど、2004年の開催を阻止しようとする動きがあるらしい。
まだまだきな臭い感じだけど、とにかく早く始まって欲しいよ。
折角G+をスカパー!で見られるようになったんだから。
>>249 > 老舗のパトリックやレイホール(元トルーマン)なんかで
トールマンじゃなくて、
チーム名はTrueports
オーナーがJim Trueman
>>267 あったね〜Trueports。確かオールアメリカンメイドが売りモンで、
スコット・プルーエットが乗ってた。
サイドポンツーンが異様に小さい車だった記憶があるよ。
269 :
音速の名無しさん:04/01/03 06:29 ID:YAUs71yf
地球上から市街地レースを亡くすな!
だからCART存続は激しく熱望。
271 :
音速の名無しさん:04/01/03 10:16 ID:lI5KoEkn
>>270 CARTが亡くなれば、IRLが市街地レースをやるから問題ない。
CART自身は、採算が取れないからということで、マイアミの
市街地レースをやめちゃった。
>>271 俺は、チャンプカーの存続を願ってるんでCART継続を激しく熱望します。
正直、F3000に落ちぶれてしまったインディカーは見てて萎える。
274 :
音速の名無しさん:04/01/03 17:56 ID:PrrYHksT
いま日テレの決定的瞬間ての見てたけど、アメリカってKARTもオーバルなんだねぇ・・・
危ないよねぇ、あれ・・・
>>264 フォガティはいらん。キャリア長い割りには器用じゃないし。
モランも同じ。というか、彼は自作サーキットの経営に転向したとかなんとか。
ダニカは、今年タイトル争いに加わってくれば05年に期待大。
天野タンは体力面を不安視してますが、まあそこらへんは頑張ってもらって。
あとはちょっと先の話ですけど、マルコ・アンドレッティがどの道に進むのか
ってあたりですかね。
リトル・アルは去年ボロボロだったけど、今年はどうだろ。
277 :
音速の名無しさん:04/01/03 19:34 ID:BfOv1yc3
要約すると、アメリカ人ドライバーは、使い物にならないロートルと、
ボンボンの2世と、カスしかいないと。
278 :
264 :04/01/03 20:06 ID:kIHbwzSO
>>276 モランは、仕事なくてオヤジさんのとこの経営してるんじゃないの?
ミラーが彼のこと書いてるけど、オレも彼を使うべきだと思った。
アル3世は最近、飲酒運転と薬物所持でタイーホされた。
マルコはどうでもいい。
あなたの理想のアメリカ人ラインナップを教えてほしい。
>>278 タイーホ!? Σ(゚д゚)
イタリアのサイトで、クルマで事故ったとかいうネタは見たんですが、
まさか親父と同じ運命を辿るとは……。サイアクー
漏れの理想は、
ハンターレイ、AJ、バッサー(そろそろ引退かな……)、
ベル、ダニカ、マルコ、ギドリー。
ベルはアメリカンスタイルの方が絶対向いてると思うんで、是非戻って
もらいたいです。
バロン、ハータはIRLで地位を確立した感があるんで、そはそれでいいかなと。
マルコって何歳になるんだっけ?
USでヒロミがマルコについてコメントしていた頃は、11歳くらいだったかな?
マルコは最近自分の進路について発言している。
バーバーダッジ(’04)→プロシリーズ(’05)→アトランティック(’06)と進んで
インディーカー(のようなレース)に行きたいとか。
ただし、オーバルだけでなく、ロードにも興味あるとか。
3年間にCART/IRL問題が解決してほしいと言っていた。
同じようなシリーズいくつもいらないから、
ここはマスターズリーグみたいに往年の名ドライバー大会に汁!
284 :
音速の名無しさん:04/01/04 10:29 ID:5HuIezMW
>>283 禿同。若いドライバーのキャリアをこんなところで無駄にせんでもええ。
>>283 同じようなシリーズとは、CART×IRLなのかCART×F1なのか?
>>283 必要、不必要ではなく、スポンサーやチーム数から言って
存在し得ないんだけどな。
>>285 CARTとIRL、どっちかは潰れるだろうね、どちらかはわからんが
今の状況はそう長くは持たないだろう。
参戦代数を見ていると、F1もちょっとヤバいかな。
287 :
音速の名無しさん:04/01/04 12:08 ID:N6vCKaCy
レースがほしいという開催地はたくさんあって、
それがカテゴリー乱立の要因になってる。
アメリカ国内だと、NASCAR・IRLはオーバルのオーナーたちの
興行だから、トラックでの開催が中心になる。
ALMSはストリートから撤退してパーマネントコースに絞ってきている。
となると、市街地でのレースに積極的なCARTの需要がでてくる。
海外でも、レースを誘致したい国/都市/サーキットは多いが、
F1はすべての需要を満たすことはできないし、誘致費用も高い。
そんなら、見た目の似ているCARTでもいいや、という需要が出てくる。
>>288 訊きたいんだが、
マイアミ(だっけ?)が、費用がかかりすぎて撤退したというのは、
その開催地特有の問題だったの?それとも市街地コース共通の問題?
>>289 それはよく知らない。
ただ、費用以外にも撤退理由があるんじゃないかと思う。
・あそこはもともとALMSが先に目をつけていた開催地で、
そこにCARTがあとから相乗りさせてもらってた。
ALMSが先に撤退を決めたから、CARTも撤退したのかも。
・CARTの役員の一人がマイアミのレース関わっていて、
今度OWRSにかわるときに彼は辞めるから、そのせいかも。
ここのプロモーター会社はCARTの子会社だった。
・ISC/ホームステッドがマイアミ市街地でのALMS/CART開催を嫌がっていて、
’02年に訴えたこともあるような、めんどくさい開催地。
・コースレイアウトが悪くて不評。
・フロリダで2レースする必要はない、という判断。
セント・ピーターズはマイアミがなくなって喜んでる。
ざっと思いつくだけでもこのぐらいある。
16〜17レースに絞るんなら、様々な理由からここは落とされそうな開催地だね。
>>291 最後の理由が一番あり得そう。年間16〜17戦に絞りたいというのは、
カルコーベンが特に拘っている。実は年間の開催数を減らすんじゃなくて、
開いたところに欧州ラウンドを入れたいんじゃないかと思われる。
294 :
音速の名無しさん:04/01/04 16:26 ID:ffiQ35rR
295 :
283:04/01/04 23:09 ID:lhBRGCJa
スンマソン
感覚で言ってます
同じようなとは、F1は孤高のカテゴリーとして別格としても、
CART,IRL,INDY LIGHTS(まだあったっけ?),ATLANTIC,
INTER F3000,F-NIPPON,FORMULA RENAULTなどのことです。
まあたしかにロードなどとオーバルでは別物とは思いますし、
組織がFIA,AAAなどいろいろなので一概に言えませんが
ただ受ける側の観客としてはたくさんあるなと...
NASCAR,DTM,JGTCなどは別物と思います。
296 :
音速の名無しさん:04/01/05 03:12 ID:Bouth6M0
>>295 そのへんとは同列に比べられないよ。
だって、CARTでいくら勝っても上がり目はないからね。見込みゼロ。
>>295 IRLもNASCAR系の「造られたレース」のカテだから、そのへんとは同列に比べられないよ。
>>295 ライツはアトランティックに吸収されちゃったよ。
299 :
音速の名無しさん:04/01/05 20:24 ID:TkbtDkOn
>>297 てめえのところでろくなレースしない癖に、よそのカテゴリーの悪口だけは一人前。
CART信者の豊かな精神性がうかがえます。
300
301 :
音速の名無しさん:04/01/06 03:41 ID:x+HzR9Cs
>>299 違う。北米の英文サイトで
ロードコース志向のモータースポーツ・フォーラムではたいてい
NASCARはWWEスタイルの八百レースとされているのは定説。
WWEとは何かを知ってるなら笑える。英文サイトを読んでる奴なら
誰でも知ってるわけだが。
>>301 WWEのファンとしては若干抵抗あり。
ガチンコでがんばるプライドなどの格闘技に対して、屈強な男たちが繰り広げる
ストーリー展開を楽しむプロレスがWWEであり、それは八百長とは異質のモノ。
まあ話の内容としてはおおむね同意いたしますです。
304 :
音速の名無しさん:04/01/06 19:08 ID:sMWmwFbw
落ち目の団体のオタほど、他団体を捕まえてはヤオヤオ言う。
プロレスもレースも一緒だな。
305 :
音速の名無しさん:04/01/08 07:28 ID:au3SI9jR
他のカテゴリーを中傷しないと気がすまないのは、
CARTに誇るべき点がないから。
イギリスで修行中のタウンゼント・ベルがどうしてるのか知りたい。
F3000でもダメダメだったのだろうか?
そのうちチャンプカーに戻ってくる頃には成長していたら良いけど。。。
307 :
音速の名無しさん:04/01/08 21:30 ID:au3SI9jR
ベルは見込みのないCARTに残ったのが痛かった。
もともと見込みは薄かっただけか?
309 :
ー:04/01/09 22:46 ID:3ZCLt6HU
CARTとIRL、統一の望み?
2つに分裂した北米のオープンホイールレース・シリーズは、最近CARTが破産
して、チャンプカーの将来が論争の的になっていても、依然として断絶したままだ。
しかし、将来に向けては、統一の望みもいくらか残っている。
sportsbusiness.comによると、チャンプカー・ワールドシリーズを
引き継ごうとしているオープンホイールレーシングシリーズ(OWRS)の代表者の
ひとり、ポール・ジェンティロッツィが、次のような内容を語ったという。
アメリカ合衆国のシリーズはひとつである方がいいし、ライバルのIRLと共通の
基盤を見出すために努力したい、というのだ。そのために、ロケットスポーツ・チーム
のオーナーであるジェンティロッツィは、IRL代表のトニー・ジョージと既に最初
の話し合いを持ったことを明らかにした。ただし、将来のプランが定まっているとは
言わなかった。
310 :
ー:04/01/09 22:47 ID:3ZCLt6HU
「私達はオープンホイールレーシングに関し、ひとつのビジョンを共有できていると
思う」と、ジェンティロッツィは、LAモーターショーで語った。
「トニーの考え方は私とは少し違う。私はオーバルとロードコースのミックスがいい
と思うが、彼はオーバルの方を好んでいる。だが、私達は話し合いを続けているし、
それは常にいいことだよ」
またジェンティロッツィが語ったところによると、今月末にOWRSに売却される
見込みのCARTの資産に関して、トニー・ジョージは対抗して入札するつもりは
ないということだ。
この報道は、今週メキシコで報じられた話とは矛盾する。その話では、話し合いは既に
かなり進んでいて、チャンプカーとIRLは今年にも合流すると報じられた。だが
これは、論理的にみてほとんど不可能だろうと思われる。メキシコの国営通信による
報道では、それぞれのシリーズから10戦ずつで、全20戦となる暫定カレンダー
に、ジェンティロッツィがすでに同意したと伝えられた。
>>308 そう言われたのはケーシー・メアーズでなかった?
ベルも同じこと言われたんだろうか。
>>311 メアーズも、去年のワトキンスグレンが評価を覆すチャンスだったんすけどねぇ。
ベルって普通にロードでも速いですやん。
自己ベストの4位って、確かポートランドだったし。
F3000のローラってチャンプカーとかライツに比べてダウンフォースも無いし、
そういう禿げしく操作感の違うマシンに合わせていけるほど、器用じゃなかった
ってことなんでは。
欧州でのレースも今までやったことなかった筈だし。
>>311 すまん、その通りだ。
指摘サンクスコ。
両者とも
デビュー戦でそこそこ→(その後)→あれ?イマイチか?
ってな印象しか無いので、自分にとっては区別つかないのよ。
ケイシーだったかな・・・と思いつつ、書いてしまった。
デニス・ビトロやアルンド・メイヤー、
ルイス・ガルシアJrとかなにやってるんだろう…。
ふと思ったんだが。
ベルってハバーフェルドやモンテイロと比べてどうなのかねぇ、という気はする。
アメリカ国籍保有者はどのシリーズでも特別視されるんだろうけど。
316 :
・:04/01/11 20:56 ID:+DvZRrq+
ベルはF1のジャガーのリザーブドライバーになったらしい。
南アフリカのダーバン市街地でレースを開催する噂があるそうです。
実現したら、生中継が見やすくなるかな。
318 :
音速の名無しさん:04/01/13 15:08 ID:wuKPjU/+
開催地を新規開拓しては、運送費が払えず撤退。
いつまで同じことを繰り返すの?
ボスが代わっても、頭の中身は変わらないね!
319 :
音速の名無しさん:04/01/13 15:11 ID:8lEWF5kU
320 :
・:04/01/13 22:28 ID:BGIYeKD0
南アフリカか…現地のスポンサーでも見つけたのかな?
採算あわないならきついだろうし。
>>318 きついなそれ。でもまあ同じ轍は踏まないのでは?
321 :
実現するといいね:04/01/14 06:10 ID:m1MNdA0S
インディ・レーシング・リーグ(IRL)の広報官は12日、ライバルのチャンプカー・シリーズを
運営するCARTの買収を検討していることを明かした。IRLとインディアナポリス・モーター
スピードウェイの広報担当副社長を務めるF・ネイション氏が語ったもので、CARTからの
正式オファーはないが、破たん寸前の財務状況などの調査を始めたとしている。
先月に破産申請したCARTは、チャンプカー・シリーズに参戦する有力チームのオーナーら
で組織するオープン・ホイール・レーシング・シリーズ(OWRS)に株式の譲渡を図っているが、
米国連邦裁判所がその期限としているのは今月23日。ロングビーチなどのロードコースでは
興行的にも成功を収めているだけに、「05年にストリート・レースへの進出を計画している」
(ネイション氏)IRLが、その権利に興味を示しているようだ。
>>321 いろんな開催地と契約結んでるけど、IRLがCART買収したらほとんどが
契約反古になるんでしょ?どうも動きがわかんないなぁ・・・
323 :
・:04/01/18 20:54 ID:EkIRwSar
インディアナポリスモータースピードウェイとIRLのコミュニケーションを担当
するエグゼクティブバイスプレジデント、フレッド・ネイションが語った所によると
まだ何のオファーもしていないが、IRLがCART本部に資産を視察するための
チームを派遣したことは確かだという。
オーバルのみのIRLシリーズは、比較的少ない観衆しか集めていないが、それでも
CARTは、IRLの成功によってかなりの打撃を受けた。いくつもの主要チームと
マニュファクチャラーが離脱してしまったのだ。IRLはアメリカ最大のシングル
シーターレースであるインディ500をカレンダーの一戦として保持している。
そうした離脱の後も、チャンプカーワールドシリーズをそのまま継続していこうと
いう試みがなされたが、CARTは財政的に行き詰まり、去年、破産を申請せざるを
えなかった。今月末のCARTの資産売却に先立って、ヒアリングが行われることに
なっている。
324 :
・:04/01/18 20:55 ID:EkIRwSar
現在のところ、資産の購入に興味を示しているのは、ポール・ジェンティロッツィ、
ゲイリー・フォーサイス、ケビン・カルクホーベンらのチームオーナーを中心とする
コンソーシアム、オープンホイール・レーシング・シリーズ(OWRS)のみだ。
OWRSは、2004年にチャンプカー・ワールドシリーズを運営するために購入を
検討しているわけだが、IRLも第三者としてこれに注目している。
IRLは、将来いくつかのロードコースでレースをする事に興味を表明している。
そしてネイションによれば、2005年以降、同シリーズは少数のロードコースを
カレンダーに入れるという。アメリカ合衆国のロードコースのほとんどはチャンプ
カーと結びついているが、それらのコースとの契約も買収可能資産のリストにある。
レースの開催権だけでなく技術的な装備や最新の移動式救護施設も売りに出されて
いる。その売却は1月28日に予定されている。
「沢山の興味深い資産が手頃な価格で売りに出されている」とネイションは語ったが
IRLの意向についてはそれ以上明かさなかった。
CARTの資産についてオファーをしたOWRSの関係者は誰も、最近の憶測に
関してコメントしていない。
ただ、ジェンティロッツィは、IRL会長のトニー・ジョージと、アメリカのシングル
シーター・レースの現状について、話し合いを持っていることは認めている。
だがジェンティロッツィは、IRLがCARTの資産の購入に乗り出すとは考えて
おらず、近いうちに両者の合併もしくは買収が起こるとも考えていないようだった。
>>322 IRLのスポークスマンの発言から推測すると、
IRLはCARTを清算手続(7章)へ移行させるつもりなんじゃないかな。
いまのCART→OWRSへの資産売却は、
企業の存続・再建をベースにした手続(11章)のもとですすめられているから、
これをひっくり返そうというつもりなんだろう。
CART清算→IRLはレースインフラ(トレーラー・医療設備など)を競り落とす
→OWRSはレースできなくなる→IRLは’05年にいくつかの開催地を拾い上げる。
という想定かもね。
もっとも、現状ではOWRSが優位に立ってるようにみえる。
基本的には、シリーズを解体すると開催地やサプライヤーから賠償請求が出て
CARTの債務が増えることとなり、裁判官にとっては (゚д゚)マズー だし、
雇用の問題も生じる。(この辺はPGやタグがすでに発言している。)
OWRSはずっと前から綿密に準備してきているから、外部からは介入しづらいだろうね。
なにより、債務者であるCARTがOWRSとがっちり連携しているのは法的に大きいとみられている。
裁判官は、会社(シリーズ)と利害関係人のことだけ考えるわけで、
IRLとの分裂うんぬんは考慮に入れない。IRLはこの場合利害関係人ではないしね。
彼はレースには疎い人のようだし。
326 :
・:04/01/23 00:48 ID:JjVYLgHi
ボビー・レイホールがアメリカのオープンホイールレースは1シリーズで十分だと
語りチャンプカー・ワールドシリーズとIRLシリーズの今の分裂状況を否定した。
レイホールは、CARTシリーズにもIRLシリーズにもチームを所有しているが、
2つのシリーズが再び統合される方がいいと見ている。
「2つのシリーズがバラバラでいたらうまくいかないのは明らかだ。シリーズが統合
されればIRLのレースに最低でもあと8台か10台のマシンがすぐ参加するだろう。
そうしたら参加台数は一気に29台か30台になる。でも、レースにはそれぐらいは必要
だ。実際には、もっと多くのマシンが参戦する方がいい。
シリーズをひとつにして、プログラムを一本化し、マーケティングならびに運営上の
努力を集中させた方が、絶対にいいと思う」
IRLはCARTの資産購入を検討しており、CARTが消滅する可能性もあるが、
彼はCARTの消滅を必ずしも望んではおらず、一つのオープンホイールシリーズ
にまとまった方が業界の利益になると主張する。
327 :
・:04/01/23 00:49 ID:JjVYLgHi
「このスポーツには明確なリーダーが1人いることが重要だ」とレイホール。
「振り返ってみれば、CARTにはそうした人物がいなかった。私たちが過去10年に
渡って目にしてきた不幸な出来事の多くはそのせいだ。CARTの中心的人物の中
にも、長年に渡る運営方法に大きな不満を抱いてきたものがいる」
「トニー(ジョージ)とブライアン(バーンハート)は、シリーズに対し全責任を負って
統治している。彼らは自分たちがシリーズにとって正しいと考えた事をこれからも
どんどん行っていくだろう。一方、CARTはと言えば、昨年こそ違っていたものの、
ここ10年のうちに、責任の取れないような人間が口を出した結果、将来の存立基盤を
失うような結果になったのだと思う」
「CARTの現状は残念な事だ。確かに、レベルアップをするために本当に一生懸命、
色々と努力している事は知っている。だが最終的には全ての人が一つの団体に属し、
その団体をアメリカで最高のシリーズにしていくのがいいはずだと私は考える」
「私たちはみんな同志なんだ。もしもオープンホイールレースをかつてのような姿に
したい、あるいは少なくともかつての姿に近づけたいと思っているのなら、私たちは
一緒になって働かねばならない」
328 :
・:04/01/23 00:50 ID:JjVYLgHi
IRL、CARTの人気イベントを狙う
IRLは来季以降のカレンダーにもう3戦か4戦のロードまたはストリートコースを
加えたいと考えており、チャンプカー人気コースのロングビーチ、クリーブランド、
ロードアメリカを現行のオーバルのみのシリーズにプラスしたい意向だという。
IRL関係者が語ったところでは来季スケジュールに2戦から4戦の新イベントを
含めようとしているが、CARTの将来を決する来週の破産裁判公聴会の結果如何
だという。この裁判は設備やレース契約を含む元CARTの資産の所有権について、
フランク・オッテ判事が裁定を下す。OWRSは当初から購入の意志を示しており、
IRLも購入を検討していることを認めていた。
CARTはここ数年プロモーターらへの責務を果たすのに十分な頭数を揃えられず
、エンジンメーカーのトヨタやホンダと共に主要な数チームがIRLに流出し、苦境
に立たされている。
329 :
・:04/01/23 00:51 ID:JjVYLgHi
IRL広報担当のフレッド・ネイションは、今季に複数のロードレースを増やすこと
は「ほとんど無理」で、理由は裁定が保留中である事と、実施にはさまざまな問題が
伴うことだという。しかし、彼はまたいくつかのサーキットとの間で交渉が持たれた
事も明かし、もしOWRSがチャンプカー存続を賭けた入札に失敗した場合12カ月
以内のスケジュールに加える可能性について話し合ったという。
「これらの会場での(今季の)開催はたぶん無理だと思う」と語るネイション。
「いずれもCARTの契約下にある。次に、我々の現状はシーズンもスポンサーも
TV放映予定も完ぺきだ。今さら変更を加える余地はとても限られている。
だがもし我々が入札して勝てば、来シーズンには従来のオーバル日程に最高の
ロードおよびストリートコースを組み入れることができ、そうしたやり方こそが、
きちんと土台を作って成功を導く手順となる」
330 :
音速の名無しさん:04/01/23 16:08 ID:efJ32ovG
テストとかしてないのかな。もうつぶれるからやらないの?
332 :
音速の名無しさん:04/01/24 12:11 ID:iH9tpJyT
IRL買収、って何?茄子がIRLを買収するのか?
IRLがCARTの買収を決行するそうです。これでチャンプカーともおさらばか・・・
ガンガレ!OWRS。
335 :
音速の名無しさん:04/01/24 16:15 ID:o2qwEqoo
借金だけ切り離して、資産は安く頂くなんて虫のいい話はそうそうないわけで、
入札で競られるぐらいは覚悟してことにあたるべきだ罠。
入札されるのに文句があるなら、最初からそういうやり方をとらなければ
よかっただけのこと。
まあ05年に完全統合&インディカーシリーズ完全フカーツというんなら、漏れは
買収も構わんと思います。
IRLの方もいよいよエントリー減ってきてるし、くっ付かないとヤバいでしょう。いい加減。
ただ、上の利権争いで今年のチャンプカーに出る筈の選手が1年間ぷ〜たろーになる
なんてことだけは止めてホスィですが。
338 :
音速の名無しさん:04/01/24 23:37 ID:fnqXC4wD
>>337 OWRS以外の誰かが煮え湯を飲むんだろ
勝手極まりない話だよね、それで自分たちはのうのうとレースしようってんだから
各債権者の中の人達が平等に負担することになるんじゃ?<切り離した借金
逆にいうと、競売で上がった売却益を
債権者の皆様は、それぞれの持ってる債権の割合に従って
分配して受け取ることになるので、
そう言う意味では高く落ちれば落ちるほど債権者は助かる訳だな。
340 :
音速の名無しさん:04/01/24 23:49 ID:fnqXC4wD
>>339 だから、少しでも多くの入札があった方が良い。
部外者が、入札するなだのどうだのと言える問題ではない
>>340 でも、IRLでは運営面に不安が残るんだよな〜・・・
まぁ、プーク当たりが陣頭指揮とってくれると良いんだけど。
それにあの不細工な車もちと萎える。
>>342 それじゃあ、裁判所は認めないでしょ。
部外者が、入札するなだのどうだのと言われてしまうぽ。
@niftyによると、どうやらIRLの今回の動きにジェンティロッティがかなり怒ってるようです。
ジェンティロッティは最もIRLとの穏やかな統合を望んでたはず。
それを怒らせちゃうような人(TG)に米国のオープン・ホイールの未来を任せて大丈夫なの?
大丈夫じゃないからINDYを含めたOWが衰退したんだよ。
ホント、95年のままで問題なかった。
あれをぶち壊しにするなんて・・・。
勿体無いよね。
ロングビーチの冠スポンサーってトヨタでしょ?
こうなるのも時間の問題だったのかもなぁ・・・
>346
CARTが無くなると、やっぱり無くなるのかなぁ?
JAPANマネーでどうにか汁。(TOYOTAさん、無くならないようにお願いします)
んでも、ロングビーチだけTGが買ったとしても「今年は開催権だけキープ。実走は来年から」
なんてことが可能なんすかね?物理的にも、道義的にも。
少なくとも、今年のIRLがストリートをやることはないわけだし。
なんかもー、両陣営とも腹のさぐり合いと潰し合いばっかで下らん。
買うなら総取りキャッシュでポン!とかいかないもんですかね。
ぐずぐずしてっと、やっぱり最終的にはドライバーと観客が被害を被るわけやんかー。
349 :
音速の名無しさん:04/01/27 00:11 ID:XiwBpHm4
なんか、すっげえ頭悪い人が混じってるみたいなんだけどさ、
入札ってのは、債権者にちっとでも金返すためにやるわけよ。
誰が入札するかなんて問題じゃないの。
OWRS以外が入札しちゃいかんとか、そんな理屈が出る余地ないの。
350 :
・:04/01/27 01:01 ID:6zo49xqx
>>349 別に債権者のためにやってるんじゃなくて、OWRSを潰すために
最低限の事をやるだけだろ?
大体ロングビーチとエンジンサプライの権利だけ買ってどーなるっつーんだ。
この期に及んでしゃしゃり出るなんて、火事場泥棒もイイところだ。
しかし、なぜTGはそこまでしてCARTを潰したがるんだ?
統合する気がないのは仕方ないとして、CARTを再起不能にしたがる意図がわからん。
CART潰したからって、IRL人気が出るわけじゃあるまいし。
353 :
音速の名無しさん:04/01/27 02:19 ID:o44+LGPr
>>352 エントリー台数が増えるというメリットがある。
今のままだとどっちも20台弱ぐらいで、共倒れになっちゃう。
>>353 そうかな・・・
各チームは現状のIRLに不満があるから、CARTにエントリーしてるんじゃないかな。
CARTが潰れました、じゃあIRLに出ようなんてことになるんだろうか?
ただ、スポンサー面という意味では
アメリカンフォーミュラのトップカテゴリーが2つあるのはよくないだろうね。
文字通り潰し合いになってる。
355 :
音速の名無しさん:04/01/27 07:02 ID:sgegOuKp
>>351 入札するのは、CARTがこしらえた負債をちょっとでも返すためだろーが。
だから、問題になるのは、高く売れるかどうかなの。
TGやOWRSの思惑なんか、入札というシステムの知ったこっちゃない。
それが困るなら、最初から、入札にかけるようなことをしなければいいんだ。
ちゃんと負債も含めて、CARTの全てを引き継げば済む。
>354
CARTが生き残ってるうちから鞍替えしたチームがいるからなぁ。
357 :
音速の名無しさん:04/01/27 14:54 ID:23fchDdK
IRLが敵対的な行動に出ることすら予想せずに、漫然と
入札にかけていたわけか?見通し甘過ぎだろ。
これで入札に負けてシーズン潰したりしたら、OWRSは責任重大だよ。
とにかく
F1とかで観れなくなったロードコースでのレースを
観たいんでチャンプカーは存続させてくれっす
インディでロードもそのままやるって言うなら妥協できるかもやけど
ラグナセカとかも観たいやん
ヨハンソンのチーム頑張れ〜
なんか、すっげえ頭悪い人が混じってるみたいなんだけどさ、
chapter7とchapter11の違いは判ってるか?
すっげぇ頭の悪い人が、無駄な改行使って煽るので困ってます。
無視が基本のはずでは?
361 :
音速の名無しさん:04/01/27 20:49 ID:+fnZSlk3
すっげぇ頭の悪い人は、なんとか速効で人の揚げ足とって
自分の知識をひけらかそうとします。ムシムシ
全ての決着が付くまで、とりあえず座して待つかな……。
364 :
・:04/01/27 22:38 ID:6zo49xqx
確かに俺らが金出すわけじゃないし、ここでああだこうだ言うしか出来ないんだよな。
なるようにしかならないか。
いずれにしろ28日には全てが判るか・・・いや、まだなんか続くのかな。
早くシーズン始まってくれ。
ところで、CARTが存続したとして、一体何台出てくるんだ?
366 :
音速の名無しさん:04/01/27 23:01 ID:+fnZSlk3
OWRSよりIRLの方がはるかに軍資金用意してるらしいから
結果は目に見えてるのかなぁ。
ひとつ質問を。
今回の、IRLが入札に参加してくる事態は、当初から予想はされてなかった?
>>367 それは例の3人に直接尋ねてみないとねぇ・・・。
外野がどう予想するかなんて、どうでもいいことだし。
TGにモラルがあると思ったのが間違いだったか。
隣のスレも含めていろんな議論や煽りがあってその理由は様々なんだけど、
面白いのは、「IRLの車は格好悪い」とか「チャンプカーが無くなるのはいやだ」
って話が出ると、あの屁理屈ばっかこねてる煽り屋でもレスがぴたっと止まっちゃう。
実はみんな内心そう思ってるの?
>>370 好みの問題にレスなど付けようもない、というだけだろうな。アフォ?
そういや、IRLのシャシーが魅力的という意見は見た事無いな。
あのinamineですら言った事がない。
だからさ、もしもIRLがエンジンを今回競り落としたんならフォードのターボに替えて、
ついでにシャシーをローラとレイナードに替えて、
ドライバーもPTやフェル、ジュンケイラやボーデが出て、ロードやストリートもやると。
それでTGにもそろそろ隠居してもらえば一件落着。
スマソ
今、IRLスレ見たら同じようなカキコが...
375 :
音速の名無しさん:04/01/28 09:43 ID:h71RA600
CARTのシャシーなんか願い下げだろ。レースがクソつまらなくなる。
ショートオーバルなんか悲惨なほど退屈だ。
マジレスするとあれはウィングが良く無い。
CARTってショートオーバルでロード用のウイング使えないんでしたっけ
ハンフォードデバイスを忘れてた・・・
>>377 もしショートオーバルとロードで寸法規定が違うとして
それに合わせて切ったり削ったりすれば使えることは使えると思うが、
他のチームがみんなショートオーバル用に開発したウィングを使ってる時に
1人だけロードウィングを使ったら(たとえそれがペンスキー製でも)
勝負にならないと思われ。
>>382 いいねぇ、如何にもウイングカーって感じ。
この頃はF1とチャンプカーは見分けがつかなかったよ(w
>>383 いや、確かレギュレーションとしてロードウイングを取り入れたんじゃなかったっけ。
去年のラウヅィッツで試験的に導入してかなり良かったはず。
去年から、ミルウォーキーでもロード用のウィングに戻したんだった。
98、99年のペンスキーのマシンには惚れたなぁ
F1に比べてもめっちゃカッコ良かった
マルボロだからかもしれんけど…
>>386 チャンプカーは全般的にF1と比べてスタイリッシュだし格好いいよね。
あのハイノーズのペンスキーも良かったけど、俺は、99年型のイーグルが好きだった。
どっちもタイヤさえまともだったら・・・
たったいま、OWRSのプランが認められたようだ。
シリーズを畳むと、開催地からの賠償請求がかなり発生してしまう見通しで、
これが裁判所の判断に少なからず影響したようだ。
どうせこれまでの負債は踏み倒してるんだから、
今さら賠償請求なんてピンと来ないけどな。
やれやれ、シリーズ一本化はまた先送りか。
もしIRLがエンジン供給プランを落札して、
そのあとでフォードが
「OWRSとは別個の新たな契約を結ぶ。でIRLさんも契約を履行するように」
とか言ったら神だったのだが(w
もしそんなことになったら中古のモンデオの1台ぐらい
買ってあげてもよかったところだ(w
392 :
・:04/01/29 22:11 ID:m+W6ksy2
この審議のために、裁判所は両者サイドの関係者から見解を聞いた。チャンプカーのイベント
プロモーターたちは、IRLが落札する事になれば、どれだけ多額の損失になるかを訴えた。
IRLの弁護士チームはOWRSおよび証人が提出した金額の信頼性を否定しようしたが、
裁判所はチャンプカーシリーズ関係者にとって最良の結果をもたらす方の入札を認める判断を
したようだ。プロモーターの何社かは、IRLがこの競売に勝利した場合は法的措置をとると
いう意志を示していた。
393 :
・:04/01/29 22:11 ID:m+W6ksy2
IRLは1,350万ドルを提示、さらにロングビーチ、メキシコ、カナダでの開催を5年以内
に実現するとも保証した。
OWRS側もさらに金額をアップしてきたものの、IRLの提示額には及ばなかった。しかし
CARTの債権者は裁判所に対し、OWRS側の入札を支持すると発言した。
OWRSはCARTの負債を引き受け債権者に少なくとも62%の払戻しを目指すとしている
からだ。
さらに、ロードアメリカとラグナセカは、CARTとOWRSの間の取引は契約違反だと
の抗議を撤回、ロングビーチのオーナーによる同様の訴えも撤回された。
>>392 >IRLの弁護士チームはOWRSおよび証人が提出した
>金額の信頼性を否定しようしたが
要は物量に任せて絶対OWRSには払えないだけの高額を叩き込みさえすれば
普通に勝てる話だろうに、この時点で既にダメだ。
結局90年代後半のCARTvsIRLの時からずっと変わってない気がするが、
IRLサイドの出方っていうのは、常に「真っ向勝負したら勝てない」とか
かつて凄まじい力を誇ったCARTの影に怯えてるようなそういう印象を受ける。
>>394 っつーかプロモーターとして2流なんだよIRL=USACは。
CARTvsIRLが変わってないんじゃなくて、USACが変わっていないのさ。
多分どことやってもあんなモンだろ。
THEプラクティス
このスレに嘘つきが1匹。
IRLが参入すりゃ値段がつり上がって債権者のためになるだと〜?
IRLは債務の保証なんかこれっぽっちもする気無かったじゃね〜か。
団体が団体ならファンもファンだな。それとも関係者か?(w
>>397 >OWRS側もさらに金額をアップ
ってあるんだから債権者の為になったじゃん
95年のインディとかには萌えたなぁ
HONDA前年の雪辱を果たすか?、とかでさ
結果はスコット君のあれでオジャンだったけど
その頃からF1がパレードレースになってきてたからよけいかな
やっぱCARTからF1へってのも続けてみたいな
成功組=ビルヌーブ、モントーヤ 失敗組=ザナルディ、マイケル
っていくとダ・マッタの今後どうかなぁ、俺は買ってるんだけど
んでカストロ・ネべスもみてみたい
でもF1が20台ではそんなことも今後は無理な気がするっす
>>394 >要は物量に任せて絶対OWRSには払えないだけの高額を叩き込みさえすれば
>普通に勝てる話だろうに、この時点で既にダメだ。
なんとなく同意。オレも、IRL側が5000万ドルとかいう額を出してくるんじゃないかと
思っていたし、そうなるとOWRSはどうするのだろうと思っていた。
ところが、実際には冒頭部分でターボエンジン買い取りを撤回してしまって、
上積み額も、1000万ドルにとどまったからね。
AJフォイトは先週、TGから最終提示額を聞かされたそうだが、
彼も、OWRSが勝つだろうと予想していたんだと。
今回のは、ある種のPRというか、デモンストレーションみたいなものだったのかなぁ。
>>399 F1がパレードなのはかなり昔からでしょ。
それ以外の部分がスゲえってこともあって総合的に面白い気がするから見てるわけで。
402 :
音速の名無しさん:04/01/30 14:49 ID:lvM19F+L
入札するのは、CARTがこしらえた負債をちょっとでも返すためだろーが。
だから、問題になるのは、高く売れるかどうかなの。
(  ̄ー ̄)プ-
404 :
音速の名無しさん:04/01/30 17:43 ID:tHjtWmpN
>398
同感だな。IRLへの敵対意識しか頭にない連中も、
借金を踏み倒すことの意味ぐらいは考えてもいい。
>>402 結果としてIRLの落札金額より
OWRSの落札+今後の払い戻しの方が
債権者にとって有益と判断された訳だ。
要するにTGはOWRSによる買収価格を少しでもあげるために、自分たちの負けを前提として入札に参加したのか。
日本でチャンプカーの放送観る方法ってあるんかな?
今度、ケーブルのCS入るんやけど・・・
スカパー!がプラットワンを買収したあと、日テレ系のチャンネルは
スカパー!で見えるようになったのかな?
>>407 ・G+がスカパー!に来るのか?
・そのG+が今年もCARTを放送するのか?
この2点に掛かってると思う。
>>409 スカパー!に行かないと見る人が居ないわけだから、普通に考えたら当然行くハズなんだけど、
注意してみてるけど全然アナウンスがないんだよね。
411 :
音速の名無しさん:04/01/31 08:34 ID:eALR1Gov
G+だったら春から俺も観れるっすよ
でもほんとアナウンスないみたいな…
ブランズハッチのレースみたい〜(開催されるかどうかもアヤシイけど)
412 :
音速の名無しさん:04/01/31 12:38 ID:YawQDIVh
プラットワンとスカパー!2を統合する方が先になると思う。
>>411 ブランズハッチってまだ開催の見込みがあるの?
>>413 予定は未定、きっとないでしょうね
そういえばG+で03年の再放送あんのね
観たいなぁ、でも俺のとこは光ケーブル開通しないと観れん
415 :
音速の名無しさん:04/01/31 18:38 ID:dbSQusW+
あのー、cart.comを覗いてきたんですが、日本でレースはしないのん?
去年も無かったやん・・・
日本人ドライバーは居ないし、エンジンメーカーも関わってないし
何より、放送がなひ・・・G+なんて入り方さえわからん。
>>414 ブランズ・ハッチはグランプリコース使わないと面白さが伝わらないんじゃないかな。
G+の再放送は見たいのぉ・・・
>>415 日本はないだろうね。その代わり韓国でストリートやるらしい。
>>416 G+はスカパー!に加入すれば見れる・・・かも知れん。
そう言えば南アフリカでストリートするって噂はどうなったんだろ?
公式サイトみたらブランズ・ハッチの予定が消えてる(T-T)
わぉ、よく見たらシリーズにオーバルって
もう二つしか残ってないのか、消滅は時間の問題だな
韓国はずっとTBAのままだぁ
>>413,417,418
ブランズハッチのグランプリコースでレースやるなら、改修が必要なんだよ。
費用は85万USドル。木や民家にどいてもらう必要あり。
この改修がなされない限り、ショートコースでやるしかない。
>>415 日本では当分ないよ。ブリヂストンは関わってるけど、誘致する気はないだろう。
TとHはペンスキーの販売店で自動車を売ってもらってる関係で、ライバルリーグを強く支持している。
>>417,419
韓国はほぼ決まり。誘致費用は500万USドルだとか。
南アもかなり有力。’04は無理かもしれんが、いずれはカレンダー入りすると見られている。
韓国ってストリートなの?
>>421 なんでも、大きな川のそばの公園(?)みたいなのを使うらしい。
一応ロードコース扱いみたいだよ。
F1のオーストラリアGPや、カナダGPみたいな感じになるんだと思う。
>>422 へぇーーどうもありがとう。
スパとはちょっと違うね。
それにしても、横浜でのF1開催はまだか・・・なんつったりして。
>>422 日本でも、大阪の万博公園使えばオーバルみたいなの出来そうな気が。
外周道路に観客席設けりゃ・・・
オーバルなら、ラウヅィッツが一番良かったような。なんとか復活して欲しいね。
地図見てもうた、万博外周道路って5Km弱くらいありそう
3マイルオーバルになってしまうね(でも形はいけそうな・・・)
大阪でやるなら舞洲という過疎地があるべよ
オリンピック誘致に失敗して今でも空き地だらけ〜
ストリートならここですぐ出来ますね
大阪人より
>>425 万博だと、千里丘とかの連中が黙ってないと思いますが。
元住民より。
で、カレンダー確定まだ〜?チンチン(AA略
>>426 残っている法的な作業が2月12日までかかる見通しで、
いろんな発表はその後になされると、PGが言ってたよ。
>427
ぬ〜、まだこれからってことすか。
フェルナンデスとかは独自にセブリングでテストを始めるとか聞きましたが、
どこも正式な体制固めはまだ先っぽいですね。
でも、意外と水面下では動いてるんでしょうね。時がたてば、
一気に発表されそうな予感。いまから楽しみ。^^
万博だとバンクがないからリオのオーバルみたいになりそう・・・
舞洲なら良いかもしれませんね、クリーブランドみたいになるかな。
どうせなら大阪の市内の方が楽しいかも。御堂筋をホームストレッチにして、
側道をピットレーンにして・・・。しかし4kmの直線はちと凶悪か(w
万博公園でレースが開催されるぞ。
競技委員長は岡本太郎。
「ジェントルメン スタート・・・」
の掛け声は横山やすしで。
>>430 2人とも死んでるよ・・・(w
それにしても今年のカレンダー、全部で何戦位になるんだろう?
いずれはあの有名な妄想カレンダーくらいにはなって欲しいんだけど。(w
>>432 CARTから移るチームは見えないデブリとか見えないグリーンフラッグとかの
手厚い歓迎を受ける訳でつね。
>>431 これだろう?
↓
1.ブエノスアイレス/アルゼンチン:ロード(旧コース:長いバックストレッチはCARTのキャラに合ってる)
2.ジャカレパグア/ブラジル:ロード(雰囲気はインテルラゴスより良い)
3.モンテレー/メキシコ:ロード(客が呼べる)
4.ロングビーチ/カリフォルニア:ストリート(定番)
5.モントリオール/カナダ:ロード(客が呼べる)
6.トロント/カナダ:ストリート(同上)
7.インディ500/インディアナポリス:スーパースピードウェイ(IRLから欲しいのはこれだけ)
8.ミルウォーキー/ウィスコンシン:オーバル(伝統のあるコース)
9.ポール・リカール/フランス:ロード(旧コース:ミストラルのストレートはCARTの(略)
10.ラウズィッツ/ドイツ:オーバル(今年は面白かった)
11.ロッキンガム/イギリス:オーバル(サーキットのオーナははやりたがってる)
12.クリーブランド/オハイオ:ロード(当然ナイトレース)
13.イスタンブール/トルコ:ストリート(風情がありそう、日本から生中継が見やすい)
14.カイロorアレキサンドリア/エジプト:ストリート(異国情緒満載、F1より先取り)
15.どっかのオーバル/南アフリカ:オーバル(この国にはオーバルが結構あった・・・ハズ)
16.ロード・アメリカ/ウィスコンシン:ロード(スパと並ぶ良いコース)
17.バンクーバー/カナダ:ストリート(人気ある)
18.セパン/マレーシア:ロード(東南アジアは押さえたい)
19.上海/中国:ストリート(なんか昔どっかのサイトでコース案を見た事がある)
20.ソウル/韓国:ストリート(今年からスタート)
21.茂木/日本:オーバル(日本でやるならここが良い)
22.サーファース・パラダイス/オーストラリア:ストリート(ここは毎年展開が笑える)
23.エルマノス・ロドリゲス/メキシコ:ロード(観客動員50万も夢じゃない)
24.フォンタナ/カリフォルニア:スーパースピードウェイ(トリはやっぱりスーパースピードウェイ)
>>432 んだな。新しく体制が変わって一番交渉し易いときなのに、
こんな恨み買うような真似して、また統合が遠のいちゃうよ。
最もTGが周りの制止も聞かずにやるほど根性が座ってるとは
思えないけどね。多分RP当たりが仕組んだんじゃないの?
案外バーニーだったりして。
シャーシメーカーとかはどう思ってるんだろ
ローラ、レイナードがもしIRLに行ったら圧倒しそうなんだが
Gフォース、ダラーラなんて敵ではない?
なんか制約でもあるのかな…
437 :
音速の名無しさん:04/02/01 12:36 ID:8Sxf0W7s
>>436 おいおい、おそろしく無知だな。さらし上げ。
>>436 でも、車両的にはメーカの技術力じゃなくて、シャシーレギュレーションの縛りが
IRLの方が大きいんで、各メーカの落差はそんな無いんじゃないかと・・・
個人的にはどっちもCARTに来て欲しいんだけどね。
因みにGフォース、ダラーラは、今、インダクション・ポッドのスリットの件で揉めてるらしいね。
何でも現行規定のままだとダラーラが困るらしいから。
>>435 PGが12月に統合を呼び掛けたのに、それを蹴って入札に殴り込みをかけて来たんだから、
TGだってかなり強硬なんじゃないの?
まあ、RPやフランスがウラでプッシュしていたんだろうが、それにしては、中途半端だったね。
TGが彼らの助言を大して聞き入れなかったのか、それとも、NASCARは本音では
シリーズ一本化を望んでなくて、TGに勝たせたくなかったのか。
グランダムも、入札に出てくる素振りだけ見せて、結局出て来なかったし…。
意見は分かれるだろうね。
外野で観ていたバーニーの立場も微妙だね。どうすれば彼にとってベストな
状況になるのかは、見方が分かれると思うよ。
2つに分裂してれば、F1への脅威は明らかに減るけど、一方で、F1がアメリカに
浸透しようとするときには、団体が2つもあるのはジャマになる。F1は3つ目になるから。
ただでさえ、ストックカー全盛で、OWは不振なのに。
あと、一本化してくれると、テレビ局の枠も空くしね。
>>436 CARTに出てるシャシーメーカーはIRLには出さしてもらえないんじゃないかな。
「IRLにどれだけ集中できるかどうかも、選考対象の基準になる。」とか言って、
それとなくほのめかしている。
あんまり露骨にやると、独禁がらみで面倒になるから。
いくらレギュの縛りがきつくて似たり寄ったりでも
コンポジット技術とか色々なノウハウでレイナードなんかは
IRLでも大成功しそうに思うんだけどね
(シーズン中にGフォース→ダラーラに変更するとこもあるし)
レイナードも商売だからIRLシャーシも造りたい
と思ったりしてないのかな
441 :
音速の名無しさん:04/02/01 12:55 ID:8Sxf0W7s
あまりに馬鹿なので、もう一度さらしあげ。
ダラーラが何を造っているのかも知らないのか。
>440
いやあの、レイナードは2002年春に父さんしてるわけで……。
去年はウォーカー・レーシングが資産を買い取ってメンテしてたけど、
今年はそのウォーカーも「ローラにしよっかな」という状態なわけです、はい。
ちなみに、少なくともオーバルでは爺フォース+ガナッシはかなり強力だし、
ダラーラは今や世界最大のコンストラクターなんで、甘くないっすよ。
>>440 レイナードは倒産しました。一昨年の今頃・・・良い会社だったのにね。HONDAめ・・・
レイナードは、F1(=伏魔殿)に手を出したのがマズかった。
現状で、CART/IRLの二股をかけていられるのは、ブリヂストン/ファイヤストンとコスワース
だけだね。あとはムリポだよ。パノスだって、倒産してウォーカーに引き取られたレイナードに
興味持っていたけど、結局躊躇した。ただでさえ、ALMSのことで、NASCAR=グランダムから
にらまれているから、これ以上敵をつくりたくなかったんだろう。
TGにはシリーズを統合させるチャンスがいくらでもあったのにね。
IRL創立以来黒字になったことが無いような事業を進めるぐらいなら、
もっと早くCARTを買い取ればよかった。
この人のビジネスセンスのなさには呆れるよ。
今になって「俺がOWを救おうとしたけど、OWRSに邪魔されたよ」なんて理論は子供騙しそのもの。
OWRSのビジネスプランを子供が悪戯しに来た、と見れば判りやすいかも。
それ以外で見てて痛いのは、ウォールストリートの感覚が欠如した連中が
「TGの手でついに統一か!」と煽りに乗せられてたってことかな。
インディアナポリススター紙やESPNあたりでIRLネタで飯を食ってる連中は全滅だったな。
>>446 >IRL創立以来黒字になったことが無いような事業を進めるぐらいなら、
こういう人だから今回のような事が起こるのです。
Gフォースって確か昔CARTにシャシー作ってなかったっけ?
アル・アンサーJr.が乗ってたような覚えがある。
448 :
音速の名無しさん:04/02/01 14:17 ID:8Sxf0W7s
ビジネスプランって、計画倒産で債権者を泣かせること?
>>446 >それ以外で見てて痛いのは、ウォールストリートの感覚が欠如した連中が
>>448のことだね。
450 :
音速の名無しさん:04/02/01 14:31 ID:8Sxf0W7s
ああ、図星だったのね(藁
ウォールストリートの感覚があれば、こんなことであたふたせずに
済んだのに。
>>447 それは多分諸君らが愛してくれたギャルマーシャーシだと思われ
<アンサーJr.が乗ってたやつ。
駄作だったので市にますた。
ちなみにギャルマーシャーシの父上様はリック・ギャレスだったはず。
で、Gフォースは元々チップ・ガナッシが立ち上げた会社で
社名の由来は「Ganassi's Force」だったとの説もある
<超音速走行物体スラストSSTの成功に由来してGフォースになったというわけでもない
大メーカーによる立て直し支援のうわさが本当であって欲しい。
フォード(北米)とBMW(EU連合)の2社で十分だろう。
>>451 おぉ、ありがとうございます!そうそうギャルまーの名前で出てるんだっけ。
1年で消えちゃったけど確かIndy500では勝ってるんですよね、なぜか(w
ダニー・サリバンも乗ってたけど、なんせ1発の速さがなかった。
しかし、チップ・ガナッシが立ち上げた会社とは知らんかった。
それで、ガナッシは、今Gフォースを使ってるわけですな。
一緒にCARTに戻ってきてくれんかのぉ。(w
>>452 そんな噂があるんですか?それだとホント嬉しいんですけど・・・
454 :
音速の名無しさん:04/02/01 21:20 ID:elaACQQ1
TG(と、それをヨイショする日本のコンストラクター、チーム、マスコミ)
どいつもこいつもまとめて逝ってきやがれ・・・と言いたいよ、ほんと
あのオヤジ、IRL創立時言っていたことと全然違うじゃねえか!
こうもり男が・・・
合併は賛成だけど、あんな「武力併合」だけは勘弁して欲しい。
なんかTGとIRLのやり方って、まんま今のアメリカの悪い面の縮図という気がしてならん
武力とカネで突進し、自分のやり方に従わない者は攻撃、身勝手なルールは勝手に決める
そしてそれに尻尾振って追従する日本・・・
最近はレース雑誌読むのがアホらしくなってきました。
455 :
454:04/02/01 21:37 ID:elaACQQ1
正直、TGひいてはアメリカという国の振る舞いは、びっくりするほど「ドラえもん」の登場人物
いじめっ子のジャイアンに近い。時には「我が心の友よ〜」と言ってCARTからの参入者を暖かく
迎えたり、シボレーが他社のエンジンを(シーズン途中でもあるにも関わらず)使うことを許可したり
することもあれば、「のび太生意気だぞ〜!」といって虎之介のポイントを剥奪したり、CARTの財産を
買収して、CARTの開催を不可能にしたりしようとする。
仲間遊びでは勝手に自分の言うがままにルールは変えてしまうし、自分に従わないような人間には平然と
武力を行使する。挙句インディ500というリサイタルを開いて参加者を集めたものの、あまりの歌(運営)
のむちゃくちゃぶりにどんどん敵を作ってしまう。
だけど、ジャイアンは怖い。だから友達はみんな逆らえない。
456 :
454:04/02/01 21:45 ID:elaACQQ1
問題は、合併するにしても独自路線を取るにしても、CARTの立ち位置をどこに求めるか
ということだろう。インディ500という世界規模のイベントを持つIRL、TGからは
残念ながら逃れることは出来ない。
ジャイアンの傍らにはいつもスネ夫がいる。今、日本のメーカーやコンストラクター、ドライバー
果てはマスコミまでみんなジャイアンに擦り寄っておこぼれ(アメリカでの自動車販売のシェア)
を得ようとしており、それが今良くも悪くもアメリカン・オープンホイールレースを支えているのだが
果たしてそれがアメリカンモータースポーツの未来を支えているかと言うのは、多大に疑問だ。
457 :
454:04/02/01 21:55 ID:elaACQQ1
おそらくCARTが取るべきは、出来杉の路線じゃないだろうか。出来杉は腕力はないが
勉強ができ頭も冴える。
ジャイアンは、勉強が出来る出来杉に一目置いている。ジャイアンよりも素早く的確な
意思決定で、ジャイアンなIRLやTGには出来ないレースや役割をアメリカ、そして
世界で確立し、ジャイアンと役割分担するというのが(2本立てのシリーズなど)
最も賢明なやり方に思える。
のび太路線?現実にドラえもんはいないのに、それは自殺行為だろう。
>>454 >挙句インディ500というリサイタルを開いて参加者を集めたものの、
リサイタル → リタイサルとすれば完璧だったのに・・・
まぁ、確かに今回の騒動がいらぬ禍根を残した事には賛成するけどね。
そ・れ・よ・り・も・だ・な、俺は
>>452の噂が激しく気になるんだがな。
459 :
音速の名無しさん:04/02/01 22:38 ID:mQ3HT8jz
どれだけ既出かわからない聞き飽きた話を、
大得意の長文で披露して得意満面のelaACQQ1に乾杯。
そんな話、煽り厨の常套手段ですが。
BMWがいくつかのレースを主催するために交渉してるという噂はSeventhgearのHPで読んだな。
あとこれもSeventhgearの記事だが、Gentilozziが法廷評決後、LA Timesにこんなことを言ったらしい。
「1週間以内にTVパッケージの発表をすること、2週間以内にアメリカ人ドライバーの新チームの発表
(おそらくRusport)をすること、そして、少なくとも2つの新しい国際レース発表することを期待している。
私はフォンタナへ行くことには、興味がない。」
461 :
音速の名無しさん:04/02/01 23:00 ID:mQ3HT8jz
つまり、CARTこそが、国外の自動車メーカーに期待するしかない
のび太君である、ということですね?
>>460 もしその2つがBMW絡みだったらやっぱりヨーロッパなんだろうね。
一つは当然ドイツなんだろうけど、もう一つはどこかな?
少なくとも2つって事は今後増える可能性ありって事か。
フォンタナもやばいって事だね。
そういや、バーニーが「サンマリノは今年限り」って言ってるらしいね。
巧く潜り込んで、イタリアで開催って事にならんかな?
イモラでのF1が無くなるなんて、ありうるかなぁ?
それは置いておいて、あのコースでCARTやってもつまらなそ・・・
むしろイモラをイタリアGPにしてもらって
余ったモンツァのバンクをン十年ぶりに復活して(ry
>>463 昔の高速コースだったら面白いかもね、イモラは。
あと、PGは南米での開催にも積極的だったね。実際どうなんだろう?
エモやんは動いてるのかな?ブラジルは是非やって貰いたい。
>>464 1周10kmのコースだね。でもあのコースだったら今のままでも楽しめそう。
個人的には、デイトナが良いな。あそこならかなりバトルが楽しめそうだ。
今ちょこっと、Seventhgearを覗いてみたら、PGがマクドナルドに
シリーズスポンサーをやって貰う交渉をしているらしい。あくまで噂だけど。
実現したらこれは大きいね。
水面下ではいろいろと話し合いが行われているんでしょうね。
OWRSの見通しが良くなれば、BMWがOWRS側につくような気がする。
BMWのマーケティング戦略は都市部の比較的教養がある中流階級以上の人間を
ターゲットにしてるし、OWRSのそれを重なる。
IRLのマーケティングの対象は、「NASCARのシーズンチケットを持っている人」だから、
OWRSでスポンサー活動しても不思議ではないよね。
そうなるとまたラウジッツでレース開催できるし。
北米マーケットでBMWと同じマーケットで争うライバルは事実上メルセデスとAUDI/VWとトヨタ。
BMWが成功すると、ライバル社、それぞれの広告代理店がBMWの後を追う可能性あり。
メルセデス、トヨタと言えば、当然、ペンスキーの動きに注目でつね。
>>452,460,468,469
BMWは、当初フォーミュラBMWがらみでの動きだったけど、
ここにきて、本格的にOWRSと連携するような雰囲気になってきてるね。
去年の夏ごろは、VWの名前が頻繁にでていたから、そっちかと思っていた。
フォードは今後も関わっていくんじゃないかな。なんたって、地元企業で
あるから、大事にしなければならない。
今回TGが、土壇場でエンジン買い取りを撤回したのは、裏でコスワースや
フォードが動いたからではないかとオレは思ってる。
>>460,462
新たな海外開催の候補地としては、ソウル・ダーバン(南ア)・ハノーバー(ドイツ)
の3箇所が噂されている。
>>467 マクドナルドは、ニューマンが’04年のタイトルスポンサー含みで、
’03シーズンに連れて来てたんだよ。彼はバドワイザーとも交渉してたとか。
このほかのタイトルスポンサーの候補としては、ベライゾンとレッドブルが
よく噂にのぼっていた。
>>468,469
BMW・メルセデス・VW/AUDIあたりにしてみれば、
NASCARやIRLはイメージ的にちょっと・・・という感じだろうな。
かといって、北米でのF1はちょっと露出不足だな。開催数が少なすぎるし。
バーニーがいま一生懸命浸透させようとがんがっているけど、
そんなのいつになるかわからない。
あと、アメリカでは日産で販売しているルノーの動きも注目かな。
NASCAR/IRL狙いかもしれないが、ここは、RPとの深い付き合いがないから、
OWRSを選ぶかもよ。
でも、あんまりメーカーの数が増えすぎると大変だから、
フォード・BMW・ヒュンダイの3社で十分かな。
OWRSはくれぐれも、地元のフォードを大事にすべき。
472 :
音速の名無しさん:04/02/02 10:25 ID:mJ4a+zZG
IRLのテストには18台しか参加してなかったみたいだけどIRLと
チャンプカ-の参戦コストはどちらが高いんですか?
韓国かぁ・・・。
「あの法則」が発動するのが目に浮かぶから、手を出さない方がいいと思うけどなぁ・・・。
474 :
音速の名無しさん:04/02/02 16:24 ID:S2Kp0EOm
結局こっちも外国のメーカーが頼りなのか。IRLと一緒だな。
ソウル開催をにらんで、ヒュンダイにでも助けてもらえば?
475 :
音速の名無しさん:04/02/02 16:33 ID:f+yYNRsD
プラットワンから3月1日からスカパ-2と統合するという通知がきました。
476 :
音速の名無しさん:04/02/02 22:01 ID:g9kmnwL3
>>470 バドワイザー当たりが戻ってきてくれると良いですね、昔の雰囲気が出て。
とにかくでかいシリーズスポンサーが欲しいところです。
フォードやBMWが盛り上げてくれるなら良いんですけどね。
あちこち食い荒らしたりしないイメージがあるし。(^^;)
それにしてもカレンダーやラインナップはまだ出てこないのかな?
ff
480 :
音速の名無しさん:04/02/03 07:23 ID:7VR31Rus
BMWがカテゴリーを食い荒らさないんだってさ!
代行さん、名無しになっても、病気は治ってないね。
ウォーカーレーシングにIRL転向の噂。どうなる事やら・・・
少なくとも、プレシーズンテストも始まって開幕まで一ヶ月を切ってる
IRLに今からフル参戦てーのはあり得ないんでは?
インディ500のみでしょう、あっても。
てことは、バリアンテは資金繰りがうまくいってないってことすかね?
なんか今週、セブリングで合同テストやるみたいですよ。
ハバーフェルドとコンクェストも出てくるとかで、彼らは参戦ケテーイの模様。
ああ、すまん483にも写真入ってたんだな。逝ってくる。
486 :
7・4・3:04/02/04 23:29 ID:/82KuUsF
>>481 ウォーカーは正確にはIRL「復帰」だけどね・・・
テクニカル・グレムリンなんて書き方があるとは知らなんだ。
勉強になりますた。
ってなんでハンターレイがヘルデスでテストなんだろ。(?д?)
セブリング初日
ハンターレイ(ヘルデス/ローラ)51"90
フェルナンデス(フェル/ローラ)52"54
サロ(PK/ローラ)52"55
フィリップ(コンクェスト/レイナード)52"92
まだレイナード使ってるチームあんのね
492 :
音速の名無しさん:04/02/05 13:10 ID:GvBMxt24
レイナードは、今からIRLに参戦したら、ダラーラやGフォースに
圧勝するらしいから、大丈夫。このスレによれば。
>>490 昨シーズン終盤に一部の空力パーツをペンスキー製に替えてたところがあったけど
完全なレインスキー・コンプリートとかだったら今でもかなり速いかね。やっぱり
>>492 初期のIRLで、わざわざ自ら参戦するほどのものでもないとばかりに
買収した中堅レーシングカー屋のライリー&スコットに任せてみて
痛い目に遭った経験がありますた<レイナードにおけるIRL参戦
パトリックが正式にIRLに参戦するらしい。名門チームがまた一つ。
RHRがヘルデスからテストに参加してたのはそう言う事だったのか・・・
パトリックに関する噂は錯綜してる。
どうやら、現在チームの機材は売りに出されていて、
KKかPGが買い取るんじゃないかと言われている。
マネージャーのJ・マギーはCARTのほうに残るんじゃないかな。
パトリックが500やIRLに出るにはまだカネが足りないから、
TかHかGMかTGがカネを出してやらなきゃ無理だろうとみられている。
おそらく、RPが動くのだろう。
かつてのチームがいなくなって残念がってるたちがいる一方で、
彼に批判的な人たちは残念ではないようだね(w
1台減ることになるけど、開幕戦までの2ヶ月の間には18台揃いそう。
あと、去年からの一連のチームの離脱は、興行的には大して影響しなかったから、
OWRSは離脱したいチームを熱心に引き止めることはやらなさそう。
セブリング2日目
ドミンゲス(ヘルデス/ローラ)52"07
サロ(PK/ローラ)52"09
フィリップ(コンクェスト/レイナード)52"68
ゴンザレス(PK/ローラ)53"09
レポートでは、ハバーフェルドは3日目走行予定。
デイルコインが来ていたようですが、金の問題とかで走らず。
あと、去年の国際F3000で2位だったリカルド・スペラフィコが見学していた模様。
(アレックスの従兄弟)
>>494 いんや、最近のハンターレイはロケットスポーツの2台目候補でした。
去年はワンオフでメキシコのスポンサーも付いたし、どういうわけかセニョール、
セニョリータ共にウケがいいのかなと思ったりするわけですが。
リカルド・スペラフィコはHerdezの2ndドライバー候補。
>>495 マギーがチャンプカーに残こればそれで良い。
オレは基本的に、出場した全車にポイントを与えるべきだという考えなんで、この変更は賛成。
FIAのは、中位〜下位のマシンの実力差がわかりづらいので困る。
トップ走った人にポイント与えるのは、NASCABチックでイヤだという人はきっといるだろうね。
なるべく前にでなさいよ、という趣旨なんだろうから、オレはも文句ないけど。
ついでに、500ゲット。
ポイント制の変更、確かにNASCARっぽいけどいいんじゃないかな。
(そのNASCARは変なことになってるけど)
実質的に1位と2位の差は縮まった訳だね。
最も順位を上げた人に1点てのが面白いな。
502 :
音速の名無しさん:04/02/06 10:33 ID:/Rci5w7u
どうせメキシコのスポンサーしか付かないんだから、
八百長でメキシコ人勝たせておけばいいだろよ。
あ、すでにそうなってますか。
セブリング3日目
ハンターレイ(ヘルデス/ローラ)50"9
フェルナンデス(フェル/ローラ)51"2
ドミンゲス(ヘルデス/ローラ)51"4
ハバーフェルド(コンクェスト/レイナード)52"3
総合
ハンターレイ(ヘルデス/ローラ)50"9
フェルナンデス(フェル/ローラ)51"2
ドミンゲス(ヘルデス/ローラ)51"4
サロ(PK/ローラ)52"09
ハバーフェルド(コンクェスト/レイナード)52"3
フィリップ(コンクェスト/レイナード)52"68
ゴンザレス(PK/ローラ)53"09
同スペックのマシンでの最速は、去年のメガネの50"584
ま、オフィシャルのスプリング・トレーニングが始まればもちっと速くなるでしょう。
開催は来月に入っちゃうかな。
>>499 ビゲストムーブ・アワードがポイント制になるのは(・∀・)イイ!!っすね。
メジャーなレースじゃ初めての試み?
ただエクストラ・ポイントが多いと、優勝した奴と2位の奴が最低で1点差って
レースもでてきそうな感じですけど。それがどう影響するか。
全くの噂ですが、韓国のレースが中止の可能性あり、との事です・・・
>>505 PGとクレアが数日後ソウルに行くらしいよ。
>> B米 ◆RICEe70foA
「Herdez」は「エルデス」な。
南アフリカのCART開催の噂。どうやら南アフリカ側がやりたいみたいだね。
南アフリカ、チャンプカー開催をアピール
南アフリカでの報道によれば、同国は1、2年の内にダーバン市街において
チャンプカー・ワールドシリーズの開催準備が整うとしている。
チャンプカー・シリーズの新オーナー、OWRSはかろうじてシリーズの将来を持続することができたが、
来年以降まもなく財政的に厳しい運営を強いられるだろうと認めている。一方、南アフリカの
ダーバン・マーキュリー紙によれば、同国のレーシング・フォー・サウス・アフリカ(R4SA)と呼ばれる運営組織が、
“モナコ式”の市中心部でのレース開催を計画していると報道している。
南アフリカ人のレーシングドライバーで現在R4SAのマネージング・ディレクターである、ステファン・ワトソンは、
イベント開催の5年契約に関してOWRSと交渉中だと地元紙に語っている。また、モータースポーツのイベントは
同国での投資を奨励し、雇用と教育の機会を作り上げると強調している。
「ダーバンで市街地レースを開催するということは、オーストラリアのサーファーズ・パラダイスや、カリフォルニアの
ロングビーチのようなテンポラリーなサーキットを作らねばならないという事だ」とワトソン。「これらのイベントは開催都市に
成功をもたらしている。それぞれ13年間、22年間と長きに渡って行われており、事業としての規模は計り知れないほど大きい。
観客席、コンクリートバリア、安全柵、PAシステム、セキュリティ、接待用スイートルーム、報道陣用施設、ピットエリアなど
すべての施設を、全てが一時的とはいえ新たに作られ、そしてイベントの終了後には撤去されなければならないんだからね」
509 :
508:04/02/07 21:57 ID:1rxSauDY
続き
かつてはF3とスポーツカーのレーサーであったワトソンは、チャンプカー・ワールドシリーズと、南アフリカで行われたその他の
大きなスポーツイベントとを比較している。
「この国はラグビーとクリケットのワールドカップを開催したことがあり、そういったイベントが大きな経済効果をもたらすということは
理解されている」とワトソン。「だがこれらのイベントはわずか4年に1回行われるのみで、そして南アフリカは、かつて一度だけ
主催したというだけだ。トータルで考えれば多くても20年に1度程度しか機会は無い。その点チャンプカー・ワールドシリーズは、
毎年のように利益がもたらされるし、我々は大規模な国際的イベントの運営能力があり、開催に必要な国際レベルの
インフラを有していると世界へアピールできる」
サーキットのレイアウトとロケーションは、R4SAによって詳細に研究されており、最終的なデザインは来月に発表される。
Clash.Netより
>>503 エルデスの今のチームマネージャーが来てからチームが劇的に変わったって
どこかで読んだ記憶がある。。。どこだったかはわるれた。
ハンターレイがこのチームで安定した速さを見せてくれると期待してます。
>>508-509 OWRSにとってリスクの小さい興行ならば開催されるかもしれませんね。
でも2005年からでは?
しばらくアメリカのレース情報から離れてるうちに、
いろんなことが起こったようですね。
これからどうなるんですかね?
またUSレーシングあたりがコラムを書いてくれるといいんだけど。
ここ最近の流れや裏情報を解説してくれる人がいたら嬉しいです。>常連さんよろしく〜!
512 :
音速の名無しさん:04/02/08 11:35 ID:Re8LazbV
>>511 CARTが計画倒産で負債を踏み倒し、新団体が引き継ぐ形をとった。
しかし運営に絶望して離脱するチームは後を絶たず、
残るのはメキシコ系スポンサーばかり、フォーミュラ・メヒコと化した。
新たな開催地が次々名乗りを上げるが、最近開拓した開催地は
いずれも定着に失敗している。
現状こんなところかな。
>>512 だから、組織や体制や結果の批判なんかしたってしようがないんだって。
IRLがど〜しても閑古鳥が鳴いて人気が全然出ない最大の原因は、
く る ま が か っ こ わ る い か ら
判った?
>>513 Don't feed internet trolls.
515 :
音速の名無しさん:04/02/08 12:25 ID:Re8LazbV
現状を説明して怒るようじゃ困るな。
甘い評価ばかりで現実を見ないようじゃ、未来もない。
517 :
音速の名無しさん:04/02/08 12:58 ID:0yY9FDZW
CARTの批判が出ると、なぜかIRLを罵倒する、頭の悪い人ばかり。
CARTの話をされると困ることでもあるんだろか。
頭の悪い奴が釣られるだろうと思っていたけど、
ID:Re8LazbVが釣れてしまいましたね。!(゜∀゜)
520 :
・:04/02/08 16:40 ID:pYcYc9lw
マジ?斬新だね。
>>511 実はよく分からない。中立的な論調のコラムでもあればいいが。
521 :
音速の名無しさん:04/02/08 16:51 ID:ND4YAUCy
いや、もう釣りだとか、そういう言い訳、飽きたから。。
522 :
琢磨:04/02/08 16:55 ID:+dixBoLS
っていうか、アメリカのフォーミュラなんて日本での関心は皆無でしょ
F1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Fぽん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>IRL
523 :
音速の名無しさん:04/02/08 17:24 ID:TZtyNgcI
悪あがきはやめてさっさと吸収されろ
>>520 誰に対して斬新って言ってるのかよく分かんないけど・・・
長い事沈黙していたジェラルド・フォーサイス氏によると、
2005年から開催地がガラリと変わる可能性があるらしいです。
新たに7つの開催地と交渉中らしいッス。
注目はイギリスとスペインでの開催を目論んでいるところ。
やはりなんだかんだで、ヨーロッパ進出を目論んでる見たいです。
525 :
音速の名無しさん:04/02/08 18:00 ID:V+PyNR6r
ホンダが参戦しようとトヨタが参戦しようと日本でIRL人気など皆無。
フォミュラ人気はF1だけ。
OWRS、IRL、どちらにもまだまだ頑張ってもらうよ。ホッホッホッ
527 :
音速の名無しさん:04/02/08 19:22 ID:Re8LazbV
最も関心を持たれてないのがCART、というのは共通の認識なんだな。
>>527 いや、そんな認識は持ってないから。CARTが無くなってもIRLは見ないと思う。
それだけの事。
そういや、今日AS読んだんだけど、IRLはコスワースエンジンの権利を買い取っても、
コスワースが10$で買い戻せる契約になってたのに「直前まで」気がつかなかったらしい。
こんな初歩的な調査も出来ない団体の元で統一して、ホントにあめりかん・おーぷんほいーる
の未来は安泰なの?まだ、OWRSに任せた方が100倍マシな気がするけど・・・
530 :
琢磨:04/02/08 22:27 ID:+dixBoLS
ホンダもトヨタもアメリカ市場対策で出てるだけで日本人の関心は皆無だな
日本人が勝とうがチャンプになろうがメディアで取り上げるのはスポーツ紙で部数最下位を逝くトウチュウぐらいで他のメディアではベタ記事にすらならんだろ
>>529 今回のIRLの動きは単なるアピールだよ。結果わかってたんだろう。
ロードのレースは来年までできないし、
開催地や債権者の納得を得られる条件も提示しなかった(できなかった?)。
1月という時期も彼らには不利だった。
本気で参戦してきたようには見えなかった。
どちらにしても、やる事がちと稚拙な事は否めない。
まぁ、こんな事あのチキンなTGに出来るとは思えないけど。
どうせ誰かが裏でけしかけたんだろうね。
ところで、今年の7月にHONDAは今後のF1を続けるかどうか
決定するらしい。もし撤退ならIRLにとどまり続けるかどうか、
見物だね。
>>532 ホンダは今年の終わりぐらいに、’06年以降ののアメリカのプランも
決めなきゃならないよね。IRLとは’05年いっぱいだから。
トヨタと比べると、いまいちはっきりしないというか、遅れている感はあるね。
あっちは、カップに絞って、RPへもしっかり食い込んでる。
グランダムとIRLは、ISCとの関係強化の一環だろう。インディもさっさと勝ったし。
ヨーロッパでもホンダはエンジン供給なのに対し、トヨタはチーム出してる。
ホンダは今後どうする気なのかな。
去年の夏に、ホンダの’06年CART復帰説が流れたりもしたけど、
あれはデマだと思うね。レイホールあたりの願望ではないかと。
ホンダがRPのいないシリーズにくるとは思えないから。
カップを目指すか、IRLを続けるかのどちらかだと思うね。
>>531 >今回のIRLの動きは単なるアピールだよ。結果わかってたんだろう。
私も今回IRLの動き関して、無知なプレスを巻き込むことを最初から
想定したスポンサー対策の戦略の一つと見ています。
「ここで情報を混乱させ、OWRSのスタートを邪魔してやろう。」という発想です。
最後に裁判所内でPGが笑いながらTGのほうに歩み寄って
「nice counter」と言い放ったそうだ。
>>534 これはラウヅィッツにそっくりですね。それにしてもハラマですか?
あのハラマですよね?もしかして旧GPコースにオーバルをかぶせる格好になるんだろうか?
それにしても何故スペイン。やはりセルビアの母国だからか?
>>535 あらま、そんな事情があったんですか。でも今回は統合こそ無かったけど内心ホッとした。
ってのが正直な所ですかね・・・
>>535 >私も今回IRLの動き関して、無知なプレスを巻き込むことを最初から
>想定したスポンサー対策の戦略の一つと見ています。
>「ここで情報を混乱させ、OWRSのスタートを邪魔してやろう。」という発想です。
でしょうな。ISCが’02年にIRLのバックについて以来、ずっとこの方式だもんね。
今後変わらないだろうね。
>>534,536
ここホントにオーバルつくるの? 意図がわからないな〜。
ロードコースはMotoGPよびたいからつくるんだろうけど。
正直「どこが契約を買っても10ドルで買い戻せる契約だった」
っていうフォードの周到さに思わず胸がスカッとする思いですた。
それでTGはまんまと煮え湯を飲まされたと。
>>573 RPが葉っぱをかけたのにもかかわらず、何も行動をとらなかったTG。
そのTGに痺れを切らせたISC。俺もずばりISCの後押しだと思う。
RPは早くからOWRSの成功予測し、現状のIRLだけではOWSRは
儲からない、とテレビでほのめかしてたよね。
あの頃のRPの内心は「早く行動しろよ馬鹿TG」
みたいなかんじだったのでしょうな。。。
540 :
音速の名無しさん:04/02/09 07:18 ID:jhI7pm/g
最初から買収なんかできないことがわかっていたにしては、
ずいぶん慌てていたよね、このスレの連中。
>>538 本来は、技術が流出するのを防ぐ目的でこういう条項が設けられているのだと思う。
今回は、それがOWRSのために使われたのかな?
>>539 RPは2年前に、’03年からロード開催を始めるべきだと言ってたよね。
TGがそのとおりにしていれば、全く別の展開になっていたのは間違いない。
さすがRPだよ、先のことがだいたい読めてたわけだ。
フォイトがロードに強く抵抗してきたから、TGもそれに影響されたのかな。
そういえば、G+なんだけど、スカパーの309chになるみたいだね。
>>541 なんと?!
では今年はCARTが見れるかもしれんのか・・・うれすぃ。
NHK-BSの総集編も復活してくれるといいんだけどな。
543 :
音速の名無しさん:04/02/09 13:25 ID:wmgOFjn6
昔の面白かった頃ならともかく、今の出がらしCARTなど、
中継しなくてもいいよ。退屈なだけだし。
そんなものより、NASCARやってほしいな。つまらんレースは願い下げだ。
545 :
・:04/02/09 15:05 ID:Skw5NYYT
>>543 スカパーの302chでNASCARとIRL見れるからそっちで見てよ。
>>535>>537 最初から買収なんかできないことがわかっていたってのに、
この場に及んで「実現するといいね」なんて言ってた流れを読めてない
ファンがいたけど、ああいうのがISCのド壷にはまるってことなんだろうな。
情報操作、もみけし、政治圧力をかけるなんてお手の物だからね、ISCは。
ビジネスの本音と建前を理解していない末端の消費者なんかはイチコロだね。
>>545 GAORAはNASCAR放送しませんが?
548 :
音速の名無しさん:04/02/09 15:56 ID:wmgOFjn6
ちょっかい出されただけでパニック起こしたような連中に威張られてもねえ…。
しょせん末端の消費者、事情通ぶっても仕方ないよ。
つまらんものはつまらんのだし。
人気も面白さもはるかに上のNASCARが日本で放送ないのに、
CARTの放送がないのは理の当然だが、身のほど知らずが多いな。
550 :
音速の名無しさん:04/02/09 17:52 ID:C0k2ZjPa
で、それほど上手くCART再建が運んでいるなら、なんでパトリックは
逃げたんだろうね?
>>548 自分の御贔屓のカテが放送しないからって、他カテの住人に当たっても
なんも解決しないと思われ
つーか、NASCARは放送権料高すぎなんだね
将来を見越してTOYOTA様でも垂らし込まないと難しいか
>>550 取りあえず新首脳陣のやり方が気に入らないみたいだな。
もっとも自分から具体的なプランを語らないから、どういう方向が理想
なのかいまいちワカランけど。
パトリックはどっかの興行権持ってたりしたのかな
>>552 >つーか、NASCARは放送権料高すぎなんだね
すごいらしいね。アメリカのテレビ局は大赤字を出していて、
しかもあと何年も契約が残っていて大変だとか。
>>553 パトリックは取締役でなくなって、うまみがなくなったからだと思われ。
彼の経営はお世辞にも(略、だったな。
彼と同じ昨年にウォーカーとハースも役員から外れてるけど、
ハースはローラ利権があるからチャンプカーに残るとして、
ウォーカーはどうするのかな。
>>552 >
>>548 > 自分の御贔屓のカテが放送しないからって、他カテの住人に当たっても
> なんも解決しないと思われ
このスレの住人どもが噛みしめるべきお言葉ですな。
G+
2月20日サービス放送開始。
3月1日から本放送、課金開始です。
遂に始まりますね〜ある意味これは奇跡です。
もう2度と見られないと思ってたからこれはホント嬉しい展開です。
出来ればシーズン開始前に去年と一昨年の再放送やってくんないかな。
皆さんにおねげ〜がございます。確か99'だったと思うけど、ヒコ天野氏が監修した、
「CART」っていう雑誌があったと思うんですけど、その中に99’に出走した、
5つのシャシー(レイナード・ローラ・スウィフト・イーグル・ペンスキー)の三面図というか
テクニカルイラストレーションがあったと思うんです。
よかったらそれをjpgでうpして貰いたいんです。出来るだけ高解像度で。
突然で申し訳ないんですがどなたか宜しくお願いします。m(_ _)m
>>557 全戦じゃないけど今やってる。
20日以降だと見れるのはサーファーズパラダイスだけだね。
>>556 そりゃ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
ですよ。
562 :
音速の名無しさん:04/02/10 17:50 ID:UQmmb9JH
クレクレ厨さらしあげ。
563 :
音速の名無しさん:04/02/11 00:02 ID:mYYQ7TmT
>>557
今日カスタマーセンターでG+登録しました
でも野球セット加入者だったら凄い得らしい
俺はサッカーセットだから損しているけどw
>>559 俺は持ってないな〜でもなんでそんな物が欲しいの?
>>559 自宅にあるかもしれないけど、いかんせん今出張中。
帰るのは来月末・・・。
この雑誌、まだバックナンバーで買えないか?
>>565 ありがとうございます。一応書店には当たったんですが、もう廃刊で在庫もないそうです。
古本屋にも当たったんだけど、いかんせん田舎ではなかなか見つからない。
ただ、バックナンバーというか、この1冊こっきりだったような記憶が・・・
確か表紙が写真じゃなくてイラストだったと思います。
ゲームデータの作成に使いたいだけなんで、いつでも結構です。
その折りにはまた宜しくm(_ _)m
買ときゃ良かったなー、まさかこんな形で必要になるとは想像もしてなかった(^^;)
>>566 それ、多分yearbookじゃないね。単発物のムックじゃなかったっけ?
三面面しきものがあったのは覚えてる。俺は持ってないけど。
でも、ゲームデータってF1C?それともGP4かな?出来れば、F1Cが良いな。
ところで、G+の放送予定表見たら今、集中的にCARTの再放送やってるのね。
しかも試験放送が始まるときに全部終わる予定でやんの。
そんなに見せたくないのかよ・・・・…_| ̄|○
>>559 99年版は見つかったけど・・・スキャナが無い・・・
570 :
音速の名無しさん:04/02/12 20:12 ID:5Bo8kjdT
他人が労力をかけて作ったり、対価を払って手に入れたりしたものを、
ただで手に入れようというのは、乞食だな。
ブラジルを訪れているKKが地元メディアとのインタビューの中で行った発言。
(彼はチャンプカーを誘致しようとしているブラジリアの知事に会いに行っている。)
・OWRSはオーバル開催を続ける方針でいる。
・20ヶ国がチャンプカーの誘致に関心を示している。
OWRSは従来どおり海外開催を続けていく方針でいる。
・2004年は16レース。マイアミとフォンタナは含まれない。
北米外での開催はオーストラリアと韓国。
台数は18台の見込み。
>>572 その20ヶ国の中に日本は含まれてるんだろうか?
>>573 それは無いでしょう。
茂木はありえんだろうし、市街地は道交法の関係でNG。
サーキットも名乗りを上げるとは思えんし・・・CARTは日本とは遠い関係だと思うよ。
>570
乞食というより泥棒。
ダウソ板なみにモラルが低い。
7速ギアって無くなっちゃったの?
今週の噂。
フォーサイス……トレイシー、カーペンティア、ラビン
ニューマン……ジュンケイラ、メガネ
ロケット……タグリアーニ
レイホール……ジョルダイン、ウィルソン?、セルビア?
フェルナンデス……フェル爺、ハバーフェルド
エルデス……ドミンゲス、ハンターレイ
FDR……モンテイロ
ウォーカー……バリアンテ
コンクェスト……ネルソン
PK……サロ、ゴンザレス
デイルコイン……エンゲ
ルースポーツ……AJ、バッサー
>>557 虎の洗脳を受けた地で育った身としてG+に金を払うというのもアレですが、
やむを得ん。とりあえず最終戦見るために契約しますわ。
>>579 こうして見るとエルデスの2人はどんな活躍するか楽しみだね。
ロケットスポーツは1台なのか。
取り敢えず最終戦見るだけなら契約する必要ないんじゃないかな。
3月までは無料放送だし。
>>576 経済的に行き詰まって、イギリスのcrash.netに身売りしたうえで
存続しようとしたんだけど、結局あぼ〜んになってしまったみたい。・゚・(つД`)・゚・
ニュースサイトとして復活する可能性がまだ少し残ってるらしい。
>>579 エンゲは、チャンプカーにはこないらしい。
>>580 あそこのオーナーは、OWRSのパートナーだから、
2ndカーを出すと思うよ。ここやPKの2台目やフォーサイスの3台目(出るのなら)は
調整枠みたいな存在になるんじゃないかな。
>>581 エンゲは来ないのか。コカ・コーラを連れてくるって話があっただけにちと残念。
そういやウィルソンの話はその後どうなったんだろう?結局F1には出られなく
なったと思うんだけど。
>>582 ウィルソンについては、
>>579にあるとおりだろうね。
レイホールが2台目出せる状況になれば、
候補者はウィルソンかセルビアではないかと言われている。
1.Forsythe - PT
2.Forsythe - PC
3.N/H - BJ
4.N/H - Bourdais
5.Rahal - Jourdain
6.Fernandez - Fernandez
7.Herdez - Dominguez
8.Herdez - RHR or R.Sperafico
9.Rocketsports - Tag
10.Rocketsports - Vasser???
11.Fittipaldi - Monteiro
12.PK - Salo
13.PK - Gonzalez???
14.Walker - Valiente
15.Coyne - ???
16.RuSport - 'Dinger
17.Conquest - Haberfeld or Phillipe
--------------------------------------
18.Fernandez(2nd) - Haberfeld???
19.Rahal(2nd) - Wilson or Servia
20.Forsythe(3rd) - Vasser or Lavin
オレの印象ではこんな感じかな。流動的な状況だから、
今後もかなり変わるだろうね。開幕まで2ヵ月あるし。
あと、パトリックの機材とスタッフは、いくつかのチーム(ロケット・PK・RuSport)に
移ったらしい。
今度、ロングビーチで今シーズンのチーム・ドライバー・スポンサーの紹介があるらしいね。
どんなメンツになるか興味津々だ。
586 :
音速の名無しさん:04/02/15 12:54 ID:boPBmxMo
開催地もまとまってないのに?
その時に開催地も発表だろ
>>586 スケジュールも同時に発表じゃないかな。ところで、champweb.netでマクドナルドの
シリーズスポンサーの件が載ってたんだけど、実際の所どうなんだろう?
>>589 噂が大杉なんだけど、マクドナルドについては、
1.タイトルスポンサーになる。‘Bridgestone presents the McDonald Champ Car World〜’
2.フォーサイスの3台目のスポンサーになる。
3.N/Hのスポンサーになる。
4.1と2の両方、もしくは1と3の両方
ってとこかな。
フォーサイスのスポンサーもいろんな説が飛び交ってる。
ピザハット、ベライゾン、MCI、マケイン(カナダの大手冷凍食品会社)、ビール会社
(3台目として)マクドナルド、コロナ
たくさん会社名が出ているけど、↑に出ている名前は業種がかぶっているから、
だいたいこの辺なんだろう。GFは徹底的に秘密主義だから、発表までは
わからないだろうね。
あと、プロクター&ギャンブル(P&G)がカーペンティアのパーソナルスポンサーに
なることが決まってる。
>>589 やっぱりタイトルスポンサーは欲しいとこだね。にしても最近の風潮なのか、
食品関係が多いね。昔みたいに、オイル関係はあんまり見ないモンね。
この辺りも帰ってきてくれると嬉しいんだけど。
ところで、来年以降、CARTが北米:その他の地域がほぼ1:1になったら、
随分様相が変わりそうだね。特に欧州が狙い目ってのは、多分F1が
煙草広告の件で、欧州から離れつつあるのと無関係じゃないんだろうな。
591 :
琢磨:04/02/16 10:29 ID:AjFf1+s3
目の肥えた欧州人にはアメリカンフォーミュラーなんてF1の前座レースとしか映らないだろうな
592 :
音速の名無しさん:04/02/16 11:10 ID:FrIKqJNl
メキシコとその他で1:1にしとけ。
それがスポンサーへの誠実な態度ってもんだ。
>>591 そういう嗜好品的な見方する奴って圧倒的に日本人が多いよ
もうちょっと緩いつうか、懐深い
どっちかというとアメリカの方が偏屈なんだな
594 :
音速の名無しさん:04/02/16 12:41 ID:FrIKqJNl
このスレ見る限り、一番偏屈なのは日本人だが。
大体、開催地云々でEUが出て来るのは
CARTコミュニティの中のEU方面のファンの願望混じりな訳で
今の所日本のファンは受身っぽいけど
598 :
音速の名無しさん:04/02/16 12:59 ID:FrIKqJNl
>>596 2人かそこらしかいない連中なんて、受け身だろうが
積極的だろうが、大勢には何の影響もないよ。
単なる末端の傍観者。
>>597 お前がな。
皮肉言われても気が付かないオツムだと、楽でいいな。
>>598 ちょと落ち着けよ
何が気に入らんのか知らんけど、荒らすのが目的ならもっと人の多いとこ行けば?
>>596 欧州開催に熱心なのは、GFとKKだよ。
やっと入れた(w
南アフリカのダーバンの件なんだけど今年開催する可能性がひじょう〜に高いらしい。
もうこうなったら、アメリカに拘る必要ないじゃん。開き直って世界選手権にしたら?
ついでに黒人ドイラバーの発掘も考えて良いかも。
それから、今年のF1シート争いに落ちたファーマンが渡米を考えているらしい。
まあ、速くなかったけど来る者拒まずだ。
エンゲはホント無理なのか?
>>601 南アのプロモーターの「プラン」には、黒人ドライバーの育成というのが
含まれていた。
>>602 アフリカ出身の黒人ドライバーが出てきたらエポックな事だね。
それにしても、TVスケジュールの発表とかまだ無いね。
PGは2/12に発表って言ってた思うけど、なんか心配・・・
>>603 12日に発表するとは言ってないと思うよ。
12日に手続きがあわるから発表はそれ以降ですよ、ということではなかったかな。
ロングビーチでのプレビューが3月8,9日だから、そこかもね。
どうせ4月3週目までレースがないのはわかっているしね。
>>604 ふ〜む、そうでしたか、これは早とちりでした。いずれにしても気になるところだね。
日本で見られるかどうかも掛かってるだけにね。
ところで、今年全16戦って言われてるけど、実際どうなんだろう?
去年みたいに途中で追加があってまた20戦前後になりそうな気がすんだけど。
>>605 どうかなぁ・・・。
セントピーターズ・ポートランド・ソウル・ベガスについては、はっきりしてないし、
個人的には、南アも今年はやらないような気がする。
15か16で御の字だと思う。
まぁ、あまり期待しすぎないほうがいいと思うよ。始動が遅いからね。
アメリカのテレビ放送だって、この時期だといいタイムスロットルはもう埋まってるかもしれない。
’04年でなく’05年に本格始動、ということになるかもしれない。
3人ともそのつもりでいるかもよ。
>>607 そういやそうだね。今年はあまりに期間が短いか。まあ、将来のための基盤作りに励んで貰うか。
ただ、TVは是非見られるようにして欲しい。やっとG+見られるようになったんだから。
609 :
音速の名無しさん:04/02/17 12:27 ID:ROJYrMkt
誰も見ないシリーズなんて、放送するわけがない。
なんか勘違いしてないか?
(´▼`)オマエガナー
今年もCART.comのノーカット映像配信はやってくれるんかな?
アレがあれば取りあえず枯渇感は無くなる
あ、ザナの13Lap落とすの忘れてた
保存できるの? >ザナの13Lap
>>609 見たくないやつは見なければいい。
ついでにこのスレも見るな。
614 :
音速の名無しさん:04/02/17 23:24 ID:PuALZazK
>>613 煽りのくせに仕切るなよ。
おかしなこと書いてれば、笑われるのは当たり前。
>>612 WMVの方だったら比較的簡単
GetASFStream でググって試して見たら?
>609
それ言っちゃうと、来週の実況スレに乱入した時の言い訳が(ry
いやいーですけど。
ところで何度か出てる台詞なんで一度聞いてみたかったんですけど、
>>543とかの「昔の面白かった頃なら〜」てやつ、何か一つ思い出のレースとか
語ってみてくださいな。ザナ+ラグナセカネタ以外のマニアックなやつとか。
お前が先にとか言われそうなんで一つ挙げるなら、00年のロングビーチのセルビア。
覚えてねーよって人の方が多いかもしれないけど、前のフェル爺に強烈にプレッシャー
掛けまくった挙げ句、動きが露骨すぎて逆にあしらわれてアボーン。
こいつメッチャ面白れーと思ってたら、案の定その後PTと伝説のアレ(略
セルビアはあの年が一番良かったと今でも思いますです。
618 :
音速の名無しさん:04/02/17 23:55 ID:ZWAC5RVB
私は・・・
@93年開幕戦サーファーズ・パラダイス、あのマンセルのデビュー戦です。
衛星放送(当時はNHK・BS)持ってなかったのですが、このために大枚はたいてアンテナ買った・・・
A初めての生観戦・2000年もてぎ、雨に祟られ順延となってしまいましたが
2日連続でもてぎへ行ってきました。メタノールの匂いとコーフンのレースに酔いしれました。
あと牛串の美味かったこと・・・
またルール変更があったみたいだね。
ピットウィンドウのルールが変わるとか。
>ザナの13Lap
サイトみたけど
どれか分らんっす、、英語が駄目な私に誰か教えてけろ
>>617 あの年のセルビアは、F1でのマイケル並みに1Lap消えが多かったような。
こりゃダメだーと思っていたんだけど、あのレースには燃えた。
ちなみに、ロングビーチではなくってトロントだったはずだよ。
あと00年のUS500で、バロンがトップ走行した時もハァハァですた。
パックウエストの2台がチェッカー目前で燃料切れで止まって1-2フィニッシュを
逃したデトロイトでのレースのことを覚えてる人いますか?
すごく印象に残っているシーンの一つです。
モレノが初優勝を決めたのパレードラップで、喜びのあまり他の車を抜きまくってた所。
クリーブランドだっけ?
625 :
音速の名無しさん:04/02/18 16:18 ID:n8BFwd0A
>>617 IRLを日常的に煽り倒し、インディジャパンのスレでせっせと挑発を
繰り返していたのはCARTスレの連中なので、今さら全部他人の
せいにするのは無理があるね。
よそを荒らせば、ここを荒らされることもある。連帯責任っつうことだ。
来年あたりからエンジンが3L・NA・ガソリンになるって過去に聞いた気がするが・・・(うろ覚えスマソ)。
今までメタノール使ってたのは『オーバルでクラッシュした時の安全の為』でしたよね?
(メタノールはガソリンより燃焼しにくい→クラッシュしても火災になりにくい)
ガソリンエンジン化された時、オーバルコースでのマシンの安全性って大丈夫なんれすかね!?
>>622 ムーアが2勝目を達成したレースだね。
97年のパックウェストは本当に速かったので翌年以降、あれほど低迷することになるとは・・・
98年以降、メルセデスユーザで勝てたのはムーアだけだったはずだし。
>>625 お前がものすごい粘着だということはよーくわかった。
実生活でも嫌われ者なんだろうね。
荒らしたヤツなんか知らないってば。
IRLはオーバルばっかりになっちゃって見なくなったし。
被害妄想だよ、もうお帰り。
629 :
音速の名無しさん:04/02/18 19:20 ID:5Tkm6KH7
つまりお前は、家の中で出火しても消防署に連絡しちゃダメで、
家が燃え上がるまで手をこまねいていろ、というわけだ。
こういうトロい認識しかなければ、そりゃ現状のCARTにも
大満足して見ていられるというものだな。
それと、なんべんも同じ事を書くな。ますます馬鹿だと思われるぞ。
IRLが失敗したことと、指摘された問題点の存在とは、別の問題だ。
で、CARTが空洞化したのは、なんでなのかね?
ぜーんぶIRLとTGのせいだという半島主義ではないんだろ?
>>629 消防署に連絡するという例えが意味不明。
CARTが空洞化しそうになった時、誰かに通報すれば
それを阻止できたとでもいうのか?
CARTが悲惨な状況に陥ってしまいました、だから貶し倒せってのがお前の考えだろ。
それに何の意味があるんだ?
>>630 頼むから相手するなよ、いちいち相手にするから、
毎日せっせと上げで書き込みするんだろ。
632 :
631:04/02/18 19:36 ID:shtY60tH
>>631 これだけ毎日続けるんだから相手にしてもしなくても、同じでしょ。
IRLの話なんざしちゃいないのに、しつこいったらありゃしない。
大体、今日の日付とIRL観戦スレが荒れた時期にどれだけ時間差があるってんだ。
そろそろ避難所にスレ立てた方がいいのかな。
>>626 3Lじゃなくて3.5Lね、どうなんだろうね。実際、CARTがNA化しようとしたときに、
ファンの間から結構反対があったし、今はFORDのワンメイクだからね。
来年って事はないだろうね。
後、印象深いレースは、なんと言っても2000年のサーファース・パラダイス。
荒れに荒れたレースだったが、間延びしなかったし。
あと99'のこれまたサーファースでモントーヤが凡ミスしたとき。
ちょうどオンボードの映像で、ふつ〜に走ってたらいきなりゴッツン!でワラタ。
636 :
・:04/02/18 21:45 ID:QcWzKlXT
>>631 ふたつとも1年くらい前にこのスレにあったコピペだね。
このスレ、CARTの批判をちょっとされると、どういう頭の加減か
IRL叩きをして仕返しした気になるあほがいるからな。
それこそ荒れるだけで、意味無いんだが、本人は
IRLの工作員と戦っているつもりらしいから質が悪い。
・・・という話題をわざわざ持ち出すんじゃない。
>>625 だー、後半スルーされてるし。ヽ(`Д´)ノ
↓↓
>>617の主題はこっからっす。ここ。↓↓
>ところで何度か出てる台詞なんで一度聞いてみたかったんですけど、
>>621 またやっちまった。フォローどうも。
どーも場所と日時の記憶がヘタレてるようでして……。
そういやここ数年は、最終ラップにガス欠っていう悲劇が全くないような。
燃料計算のやり方とかが変わったのかな??
>>640 ピットインルールの変更で、全車ピットタイミングが揃えられちゃったからかも知れません。
あと想い出のレースって程昔じゃないけど、良かったのは去年のラウヅィッツ。
ホントはオーバルはあんまり好きじゃないんですよね。展開が間延びしちゃうから。
でもあのレースは、終始ドミとメガネの激しい競り合いで、最後まで息が抜けなかったです。
なまじスピードが高いだけに余計迫力。ああいうのを見ると、エンジンワンメイクの恩恵かな〜
なんて思っちゃいます。
>>640 最終ラップガス欠になったわけじゃないんだけど
00年のゴールドコーストで、トレイシーが1ストップで完走したのには驚いた。
あのコースでは2ストップが普通だし、タンク容量が決められているCARTでは
F1みたいな奇襲はありえないと思ってたからね。
>>642 00年のゴールドコーストっていやぁ、トレイシーはセルビアとの壮絶なガチンコで
自爆したんじゃなかったっけ?
>>643 それは98年っす。
その後、トレイシーはバリー・グリーンとピットで場外乱闘寸前に(w
>>644 セルビアとフランキッティを見間違った・・・すまそ
646 :
音速の名無しさん:04/02/19 05:59 ID:qIa3lOmT
G+の去年のCART放送って明日深夜の15戦が最終戦?
放送予定にそれしか載ってない。
無料で観られるの今月いっぱいなんだけど。。。
千円も払えるかっ。
>>646 G+のサイトの番組表より
2月19日(木) 第17戦 メキシコシティ 27:00-29:00(午前3:00-5:00)
2月25日(水) 第18戦 オーストラリア 26:30-28:30(午前2:30-4:30)
マシントラブルで初優勝を逃し泣きじゃくる若き日のド・フェラン。
モントーヤ以外の全員をラップし、驚異的なペースで独走態勢に入るもマシントラブルでリタイアのマイケル。
あれは2000年のセントルイスだったっけ?
649 :
音速の名無しさん:04/02/19 11:26 ID:TZCivLsM
>>640 去年トレーシーが最終コーナーでガス欠おこして
4台ぐらいに抜かれたってのは?
前は面白かったんだね、CART。
今は見る影もないけど。
651 :
626:04/02/19 17:29 ID:MmKJQki2
スカパーでのG+って何チャンネルだっけ?
>>635 thx 3.5Lでしたか(^^;
個人的には現行のエンジンスペックでイイと思いますが・・・まあ現状で当分続くんれすかね?
>>650 今シーズンはマダ分からないケド、昨シーズンも面白かったと思うよ。
ただ、見れる環境が限られ、媒体にも取り上げられる機会も少ないから、面白さが伝わるのが・・・。
過去の『面白かったレース』れすか? 2000年シーズンの「ロードアメリカ」。
トレイシーが電気系トラブル(でしたよね?)で最下位に落ちるも、ごぼう抜きして優勝した! あのレースです。
もっとも、その後の『サーファーズパラダイス』でトレイシーはセルビアに「撃墜」され、チャンピオン争いから脱落してショボーン(AA略)となってしまった訳だが。 そのレースも
>>635さんの言うように、間延びしない面白いレースでした。
>>647 ああどうも。
金払わないと観れないのか。。
>>651 スカパー1なら309chです。現在無料放送中。
>>647 ん?明日の朝と25日の18戦も無料で見れるじゃん
654 :
sage:04/02/19 19:57 ID:uXpW1UrY
>>642 99年のヒューストンじゃなかったっけ。
翌年のヒューストンはそのパターンでガナッシが1-2を決めていたように思える。
655 :
654:04/02/19 19:58 ID:uXpW1UrY
しまった。sageを名前欄に入れてしまった。
>>654 99年のヒューストンって確か、どえらい土砂降りで
一旦赤旗中段になったんじゃなかったっけ。
657 :
654:04/02/19 20:17 ID:uXpW1UrY
>>656 それは98年じゃないかな?
98年にヒューストンが初開催で、ダリオが優勝したと思う。
ムーアがポールを取って、メルセデスエンジンでよく取れたなと感心したもんだ。
うーむ、つくづくICFの閉鎖が悔やまれる・・・
659 :
B米 ◆RICEe70foA :04/02/19 22:54 ID:pD5kAx/s
>>653 確かに。
ていうか今チャンネル合わせてみたら、もう受信できましたよ。
なわけでメキシコ戦も見られますな。∩( ・ω・)∩ばんじゃーい。
あの大観衆を見るのが楽しみ。<メキシコ
でも、問題は今年のレースが見られるかどうかか・・・頼むよG+!
>>658 当時ICFに集っていたファンは何処へ・・・
いや〜見たよ、久々のCART。やっぱり画像が綺麗な方が嬉しいね。
この調子で今年も全戦、生で見られると良いんだけどな。
>>664 へぇ〜、こっちのAJはアンソニー・ジェームズやったんか。
上手いっすねぇ、こいつの名前付けた人。
メキシコ戦見ますた。
公式サイトの動画よか、やっぱテレビで見る方が断然いいですわ。
ジュンケイラが崩れだしてからは、モンテイロとのバトルとかオモろかった!
668 :
音速の名無しさん:04/02/21 17:42 ID:1cwnj7ky
生中継?気はたしかか?あんなショボイレースで?
669 :
・:04/02/21 18:40 ID:8Ye57EUj
遅っ。
670 :
音速の名無しさん:04/02/21 19:11 ID:uxW1pOok
IRLよりましだとおもう。
671 :
・:04/02/21 19:14 ID:8Ye57EUj
いや668のレスが。
俺も今日、録画したメキシコ戦見たよ。ESPNより画質が綺麗な気がする。
鈴なりの観衆は凄いね。今年は全戦TVで見られると思うと嬉しいよ。
ところで、今度、3/8にロングビーチで、今年の新体制が発表になるんだけど、
スポンサー関係は着々と進んでるんだろうか?とにかくタイトルスポンサーが早く
決まって欲しいところだね。
>>670 IRLも悪くは無いんだけどね。
漏れさ、今年ももてぎに行くんだけどさ、
それでもね、CARTのほうが観たいって気持ちになっちゃうの。w
>>672 画質はいいですよね。
カメラワークもなかなかで嬉しくなっちゃった。
674 :
音速の名無しさん:04/02/22 08:05 ID:2zC80Xif
チャンプカ-のほうがマシンがかっこいいとおもう。
Champcarサウンドにも萌え(〃▽〃)キャー♪
676 :
音速の名無しさん:04/02/22 13:19 ID:1votLnNQ
確かにサウンドもいい。
677 :
音速の名無しさん:04/02/22 13:27 ID:BLsoRzRp
やっぱワンメイクが最高だよね。フォーミュラ・フォードまんせー
別にフォーミュラ・フォードと言われようとも、ワンメイクの方が良いかもね。
このままそっとしといて欲しいよ。
F・ボンドが言ったのは、フォーミュラ・スーパー・フォードだったろ。
現在のワンメイクエンジンはサウンドがそれなりに良いのが嬉しい誤算だった。
去年のラウジッツでのレースは古きよきターボエンジンサウンド、
スピード感とチャンプカーの萌える要素が凝縮されてて楽しめたっす。
チャンプカーはなんと言っても、ウイングカーである点がミソかな。とにかく車のスタイルが流麗で良いね。
歴代のチャンプカーで好みの違いはあれど、「こりゃ酷い」っていうようなデザインの車は今まで皆無と
言っても良い、いわゆる「ハズした」って車がないもんね。
>>681 確かにウイングカーは良いよな。yahooにもそんなスレがある。
それに無くなったことを惜しむコラムを載せたサイトは結構見かけるしね。
ところで、噂だけどポラックがPKレーシングを離れたって話がクラッシュネット(本家)に出てた。
これがホントだったら今度から名前がKレーシングになっちゃうんだろうか?
やっぱりバーニーの買収失敗とかが絡んでるんだろうか?
>>681 98,99年のペンスキーはちょっと・・・
低迷しまくってたので、ダメマシンに見えただけかもしれないけど
当時最強だったレイナードに比べると、なんともダサく見えたような気がした。
>>683 そう?俺は好きだったよ個性的だったし。遅かったのはシャシーよりむしろ
GYのタイヤが原因だったような気がする。ただ、レイナードは歴代チャンプカーの中でも
抜群にスタイリングが良かったから比べる相手が悪いかもね。
俺的には、今までで一番格好良かったのはイーグルの99年型だね。逆にちょっとな・・・
って思ったのはトゥルースポーツかな、でも十分許容範囲内だけどね。
>>682 ポロック離脱の話は去年の秋ごろから出ていたね。
理由は全くわからないけど。
>>683 >>684 その代わり、00年、01年のレインスキーは他のレイナードシャーシと比べてもかっこよかったと思う。
一時期CARTのボスになるとか吹いてみたり、あの人は何がしたかったんだろう。
>>684 当時モータースポーツ初心者でF1しか知らなかった自分は、ペンスケを
うわーなにアレー変〜とか思ってますた。
あの時の認識は太いハイノーズ+2本ステー=フォーミュラ、だったからなぁ……。
最初見たレイナードですら、変わったマシンなだーとか。
>>686 レンスキーのサイドポッドは完全にPC27のものだったね、あれも格好良かった。
レイナードは99年型のサイドポッドのエラみたいな張り出しが好きだったよ。
まぁ、俺的にはデザインに関しては、
チャンプカー>=99年以前のIRL>>>>>>>>>>今のIRL>>ナロートレッドのF1
かな。
689 :
688:04/02/23 00:23 ID:Rw0slQxu
>>687 そう考えると、やっぱりポラックはバーニーの後押しが無くなった時点で興味が
無くなったのかな、まだ決まったわけじゃないけど。
そういやジャフォーネがシートを失ったらしい、こっちに来い。
同郷のよしみで、エモのチームに入れて貰え。(W
確かに今のF1も相当あれだがIRLよりはいいと思うな・・・。
692 :
↑:04/02/23 20:31 ID:3r+8++mv
結局IRLの話を始める馬鹿
>>692 じゃあ、F1の話でもするか?殿様チョンマゲの話をよ?
すぐに必死になる馬鹿がいるんだね。 別にIRLの話やIRL叩きをしてもいいのに・・・。
695 :
音速の名無しさん:04/02/23 22:22 ID:1+nX/JUU
>>690 もてぎに来たときリバーサルで撮った結構綺麗なのがあると思うんだけどどこやったかな。
たくさん撮ったけどいかんせん腕が悪くてアタリは少なかったけどw
うpせよ
>>698 バルボリン当たりは是非帰ってきて欲しいね。
昨日スカパー!にメール送ったんだけど、その返事によると、
今年のCARTの放送はまだ未定らしい。この時期にそれでは困るな〜。
PC27を通常に進化させたのがレインスキーシャシーだった思ふ。
恐らくアンダートレイの形状も大きく違っていたはず。
とするとレイナードなのはそれこそモノコックとミッションケース
(あとFIA系フォーミュラみたくクラッシュテストの認証とかあればノーズコーンも?)
ぐらいか<レインスキー
そういえば由良設計のMCSローラ(99年型じゃなくて94年のT92/93改のやつ)は
サイドポンツーン周りの造型とか、どことなく幻のMC-060ELに似てたっけな。
>>702 ペンスキーは自前で風洞持ってるから、これぐらいするだろうね。
ぺんすきーのサスのノウハウも侮ること無かれ。
そういえばサスアームにクロームメッキがかかってたっけ。
多分非破壊検査装置とかが充実しててクラックチェックとかが
あれでも問題なく出来るからなんだろうけど、
何となくアメリカっぽいゴージャスな色気みたいのを感じて萌えた。
>>702 レインスキーっていうの?ずっとレンスキーだと思ってたんだけど・・・
どっちが正解かは置いておいて、当時はナイスネーミングだと思ったな。
ただ語呂がいいだけって気もするけどさ。
>>706 そういや、昔HONDAの第1期F1参戦時もシャシーはローラ使ってたんで、
ホンドーラって言われてたらしい。
708 :
音速の名無しさん:04/02/24 01:13 ID:XUza1BtQ
>>ホンドーラ
1967年のRA300ですね。
当時ホンダのグランプリカーは重い上に足回りの出来が悪く、業を煮やした当時の監督
中村良夫が、ローラから購入した当時のインディカー・ローラT90のシャシーを
改造して、ホンダV12を搭載したマシンでした。(ちなみに当時のドライバーのジョン・
サーティースは、ローラ・カーズの株主でした)
今だったらさしずめBARのシャシーの出来の悪さに閉口したホンダが、チャンプカーに無理やり
NA・V10エンジン積むような物かな・・・?
鷹揚な時代だったのですね。
709 :
tacobell:04/02/24 01:21 ID:1zGMh6cN
>>BARのシャシーの出来の悪さに閉口したホンダが、チャンプカーに無理やり
NA・V10エンジン積むような物かな・・・?
それはちょっと、
どうかな、
まぁ、HONDAの今のエンジンの実力はともかく、格好としてはその通りだと思う。
それにしても気になるねぇ、G+。これどう考えても見られるはずのない、チャンネル
で放映して、見られるようになった途端、当の放送局が放映しないなんて言うのは、
洒落にならん。おまいらも下記のアドレスにメールを送って嘆願しておくれ。
↓
[email protected]
PC27ってどのマシンのことよ?
>>712 多分ゴンサーロ・ロドリゲスがコークスクリューで落ちたやつじゃ・・・
<最後のオリジナルマシン
NASCARやってくれるなら、OWRSはもういいや。
そんなにレースばかりしても仕方ない。
いらん。俺は昔からハコには興味ない。
>>714 その写真は98年型だけど、99年型は型番なんていうの?
99年はマルケスも乗ったけど、だめだったね。
>>718 99年はオリジナルとLola両方走らせてる。
99年当時のローラって、使用チームが少なくて撤退寸前まで行った年だっけ?
ペンスキーも自社製シャシーがダメなら、当時好調だったレイナードを使えばいいのに
なんでローラなんて使ってんだ?と思ったもんだった。
あの年、ローラで目立ったのはカストロネベスくらいだと思ったし。
見たいって願う気持ちはよくわかるけど、現実難しいよな。
見た目や展開はNASCARの方が派手で目を引くし、
バイクやラリーみたいに日本勢がいるわけでもない。
かといって、それらにないものをCARTが持っているわけでもない。
いくつかモータースポーツ番組を持っているG+が、
あえてCARTやる理由って何一つないんだよ、冷静に考えると。
722 :
音速の名無しさん:04/02/25 16:07 ID:wEgDOSf1
>>720 F1のパシフィックの元オーナーか何かが買い取って、オーバルだと案外速いかも?
とか言う感じの頃じゃなかったっけ?
( ̄ー ̄)(ー_ー)( ̄ー ̄)(ー_−)ういうい♪
やっぱPC27は名車やね
捜してみたけど模型とか全然ないね、、残念
俺は、レイナード99Iだね、特にGreenのが良かった。
ファーマンを擁してバンディーメンが参戦する噂あり。
盲点だった、そういやそんな繋がりあったな・・・
バンディーメン、ファー満の親父が
やってるんでしょ。
727 :
7・4・3:04/02/26 02:19 ID:CvZYccM3
>>720 98年が名前は忘れたがドイツ人ドライバー1台のみ。
99年もフル参戦はホーガンのカストロネベスとペイトン・コイン(現デイル・コイン)のジョルダインのみだった。
あとペンスキーやコインの2台目がレースによってローラを使ってたくらい。(ジョルダインもどっかで1年落ちレイナードにしてたかも)
本格的に復活したのはガナッシがローラにした00年から。
728 :
音速の名無しさん:04/02/26 02:44 ID:7UrZ/kk5
今オーストラリア戦再放送始まった
・・・イイ、やっぱイイよチャンプカー。格好イイ・・・
確かにメジャースポンサーやトップドライバーの減少で、寂しさは否めないけど
それでも面白さはかつてのCARTと何ら変わりありませんよ。
こんな楽しいレースを無視&けなしまくる日本の蝙蝠メディアを呪う・・・
特にヒコ天野は許せん。
>>728 ん?ヒコ天野ってCARTを貶しまくってんの?
ESPNで放送していた頃は、ゲスト解説してなかったっけ?
730 :
音速の名無しさん:04/02/26 02:58 ID:7UrZ/kk5
>>729様
あの頃はね・・・
今のオートスポーツやトーチュウ読めば分かると思うが
これがあのヒコ天野か!?て思いますよ。
一時期はIRLを批判しまくってたのに、いざトヨタとホンダがIRLに行くと
いきなりIRLヨイショ&アンチCARTキャンペーン張り出しやがったので
「長いものには巻かれろ」ってことわざを思い出しましたよ。
>>730 そうですか・・・ASはもう3年くらい読んでないもんで・・・
トーチュウは滅多に読まないし、知らんかったですわ。
確かにIRL叩きしていたのは記憶にあるので
今はCART叩きしているなんて、なんて身代わりの早いやっちゃ。
垢井みたいなもんですかね。
732 :
音速の名無しさん:04/02/26 09:23 ID:6ceFN+qL
トーチュウのIRLヨイショCART叩きの報道には腹が立つ。
おまいが偏向してるからそう思えるだけだな。
ウソを書く椰子、確かめもせず信じる椰子、
まったく2chらしいスレだな。
734 :
・:04/02/26 15:21 ID:omVW/App
まあジャーナリストがどう言おうが日本メーカーが居なくなろうが
好きなものは好き,でいいんじゃない?
まぁ逆恨みや荒らしをしなければいいんでないか。
736 :
音速の名無しさん:04/02/26 20:27 ID:BvCulr+u
>>700 アルかっこええのー!
この人ってヨーロッパのレース関係者にも人気あったみたいだよね。
ウイリアムスとウォ―キンショウはF1に乗せたがっていた時期もあったなー・・・。
あと、マルボロカラーのヘルメットだれか復活させてほしいですなー!
>>725-726 かつヴァンディーメンは去年ウォーカーと組んで
レイナードの開発やサポートを行っていたことがある。
結局シーズン序盤限りで提携は解消されたと思うが、
もしかするとレイナードをベースにした改造車から始まるのかも。
>>736 確かベネトンあたりを実際にテストして、
レギュラードライバーの0.5秒落ちくらいで走ったのが記憶にある。
もしかしたらマイケルより、ロードコースの戦士と言われた
アルの方がF1で成功する芽があったかもしれない。
738 :
音速の名無しさん:04/02/26 22:30 ID:r6wH8/7u
>>737 マイケルがF1行ったのは明らかに時期が悪かったよなぁ。
>>737 確かにアルはレース中の駆け引きが巧かったね。なんか見かけと違うな〜と思ったよ。(w
去年のASのチャンプカーの記事は面白かったね。時にポジティブだったりネガティブだったり。
でも、掲載するだけよくやったな〜って思うよ。R'onなんてCARTのカの字も出なかったもんな。
所詮、この辺が限界かな〜って思ったよ。
天野タンて、ちょいチャンプカー寄りの概ね両刀使い、みたいな感じで
どっちのカテゴリだろうがはっきりダメ出ししますけどね、今も。
釣りウザ
そういえばF1グランプリ特集でジェレミー・ショウが「漏れは両刀」って
書いてましたけど、これは逆にぁゃιぃ
>>740 > 天野タンて、ちょいチャンプカー寄りの概ね両刀使い、みたいな感じで
> どっちのカテゴリだろうがはっきりダメ出ししますけどね、今も。
それで合ってると思うよ。
でも、全面CARTマンセー、IRL全面袋だたきでなければ、
自動的に敵と見なす思考回路の単細胞なアメーバの類が
でかい面してるのが、このスレの現状なんだな。
TG様の工作員に火が点いたようです
∧∧ アチ
ヽ(゚∀゚||)ノ アチ!
(へ ) アチ!
> アチ!!
炎が見えないので類焼に気を付けて下さい
743 :
音速の名無しさん:04/02/27 08:11 ID:TpBt0qxC
シャシー、F2のを流用するんだって?プププ
レースの格がはっきりしちゃうねえ。
そんな無理しなくても、手垢のついたシャシーを使い続ければいいじゃない。
このスレの信者さんたちの、唯一の拠り所なんだからさプゲラ
744 :
音速の名無しさん:04/02/27 08:40 ID:i9jf+fOD
>>743 GP2とかいうカテ(国際F3000の後継)のことでしょ?
>>745 いつの間にそんなカテゴリーが始まったの?
ことしから?
747 :
音速の名無しさん:04/02/27 11:19 ID:TpBt0qxC
無知だねえ…
ま、無知な方が幸せかもな。
CARTがF3000クラスでしかないという現実に直面しても、辛いだけだし。
748 :
980:04/02/27 11:28 ID:mkZBLPj9
IRLも似たようなモンだろうが。
749 :
音速の名無しさん:04/02/27 12:27 ID:Qf1A11QU
アルがテストしたのはウィリアムズ、たしかパトレーゼと同タイムくらいだった。
ベネトンはトレイシー、初めてのコース(スピンしないように走ったらしい)で古いタイヤで走って
当時のテストドライバーより速かったと思う。
で、トレイシーは3年8億くらいでオファーをされたがシートが確約されて無かったので断わったとの事。
セナの件もあってシートの確約出来なかったらしい。
ちなみにこの話はトウチュウとASで読んだ、トウチュウにはシューマッハからアドバイスを受けてるトレイシーの写真が載ってた様な・・・
あの頃はCARTとF1絡みの記事が沢山あってよかったな・・・。
750 :
音速の名無しさん:04/02/27 12:41 ID:TpBt0qxC
>>748 馬鹿だねえ…。チャンプカーの話をしてるのに、区別もつかないのか。
ま、インディカーは専用設計だから、どっちにしても
お話にもならない幼稚な返答なんだが。
751 :
音速の名無しさん:04/02/27 12:49 ID:CYrDEPVX
その専用設計シャシーがださい。
752 :
音速の名無しさん:04/02/27 13:10 ID:TpBt0qxC
よそのカテゴリーの流用品が、どれだけカッコいいか楽しみだよねプヒャヒャ
気がついたらインディライツ並みのカテゴリーに転落か。
ライツも潰れて久しいし、穴埋めにはちょうどいい。
このF2云々というのは、いつもニフティのニュースの出所になっている
某ペイサイトの主宰者がプッシュしている案だな。
F2規格を採用するというのは、ルノーとダラーラが供給するという意味なのかな。
それとも、必ずしもこの2社である必要はないのか。オレにはよくわからん。
F3000クラスなんて十分高いレベルじゃないか
756 :
音速の名無しさん:04/02/27 14:44 ID:TpBt0qxC
『共有』さらしあげ
つっこまれるたびに、志が下がっていくのがプゲラゲラ
名前も北米F2にでもしておけ。
>>755 これまで一度たりとも、CARTのモノコックがF-3000と
共通だったことはない。馬鹿は黙ってろ。
759 :
音速の名無しさん:04/02/27 18:31 ID:TpBt0qxC
CARTスレの程度はそんなものさ。又聞きの話ばかりだし。
現実を見るのが厭で、昔話に逃げ込むのがせいぜいか。
760 :
音速の名無しさん:04/02/27 19:03 ID:wyR9LiS/
あ〜っ、昔は良かった・・・
まあ全盛期のチャンプカーは
実は96年だか97年から02年までずっとモノコック形状は一緒だったがな。
足回りや空力の見直し、そして機械部品の改良
(確か02型はエクストラック製ミッションだった)
とかで戦闘力を向上してきた訳だ。
頻繁にフルモデルチェンジしてチームにいらん買い物させるのが
正義だと信じている
>>743=TpBt0qxCの見識をむしろ疑うね。
まあ、さらに言えば全日本F3000→Fポンも
全盛期はFIA-F3000との共用車だった訳だ。
でだ。
もし車両規定変わるんなら今使ってる車とフォードのエンジンサプライ契約を
日本によこせ(w>OWRS
>>743 TG鉄の掟その1
『同一のコンストラクターによるインディカー、チャンプカーへの同時供給は認められない』
−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−
GP2ってのはコストカットが主目的なんであって、マシン規格はあくまでF1に
従属するわけですよ。
ポラックとかバーニーとかが手を引いてる現在、あえてそれに追従するとは思えませんが。
というのが漏れの私見ですが、上記の通り物理的に無理なんで安心してください。
ところで今日はキーボードの滑りが良いようですから、そろそろ
>>639にレスキボンヌ
764 :
753:04/02/27 21:43 ID:kppKH9bo
>>763 やっぱりそうだよね。ダラーラがIRLから撤退するんなら話は別だけど。
ローラがIRLに参戦できないのも、パノスがレイナードに関わろうとして結局躊躇したのも、
この辺の事情のはず。ダラーラだけが特別扱いされるとは思えない。
個人的には、プークが取り組んでいた案が次期スペックのたたき台になるんじゃないかと思う。
頼むからウイングカーのコンセプトだけは捨てないでくれ。(w
それにしても、QWRSの面々がホントにF1の下に従属するような
イメージを被るような真似するかな〜?
去年、バーニーの買収話があったときに出たF3000との合併話が
ファンの間で非難囂々だったのを目の当たりにしてるわけだし。
それに、GP2だと、ルノーのエンジンでしょ。フォードを切るような
バカなことはするとは思わないけどね。
それにしても今回の話は突然すぎる。ネタの出所も判らん。
>>765 >頼むからウイングカーのコンセプトだけは捨てないでくれ。(w
ターボとメタノールもね。
>>765 出所はAR1しか考えられんよ。
あそこ以外で、こんなネタ出してるところはない。
パトリックがIRLへの参戦を諦めたらしい。何とも複雑じゃのぉ・・・
やっぱり金が集まらんかったか。
769 :
owrs:04/02/28 02:22 ID:7xxLX/je
770 :
980:04/02/28 02:59 ID:zP4O93QM
CARTってウィングカーだったっけ?
フラットボトムだと思ってたけど。
>>770 田宮のプラモでも買って裏を覗いて見て下さい。
772 :
音速の名無しさん:04/02/28 10:10 ID:FNnrli4c
>>761 莫 迦 発 見
チャンプカーはFポンと同列だと自分で認めてるわけか。
>頻繁にフルモデルチェンジしてチームにいらん買い物させるのが
>正義だと信じている
>>743=TpBt0qxCの見識をむしろ疑うね。
・・・誰もそんなことは言っていない。頭は昔から悪かった方かい?
>772
( ゚д゚)カポーン
いやあの、
>>761氏は「チャンプカーの規格は96年からずっと同じ」と言ってるわけで。
後半は単に「インターと全日本&Fポンの車両が共通だった」ことを書いてるだけで。
あなた、前に最悪板で漏れが何の知識もないっつったら怒ってたじゃないすか。
なら勉強すりゃええやんとか思うんですが、不思議な人だ。
昔はおもろかったっつーから突っ込んで聞いても、具体的に答えてくんないしー。ブーブー
ウイングカーのコンセプトを維持するのは確かに大事だと思うね。
ロングビーチのプロモータだったクリス・プークが84年にF1→CARTに
切り替えたのは、83年にF1がフラットボトムに移行したのと無関係じゃないだろう。
確かにIRLは規則改定が多いね。変化に柔軟に対応してると言うよりも、
最初の出来が悪いんで、パッチ当てが延々続いて悪循環て感じ。
しかも、マシンの形相がどんどん酷くなるという。しかもウイングカーなのに。
あの組織レベルで統合しろって言われても、素直にOKって言えないんだよね。
まぁ、OWRSがどの程度なのかは今後見守るしかないけどね。
>>771 あれは相当古いんでエアトンネルの面積がだいぶ大きいな。
ただ、あれを買ってからレベルモノグラムのレイナードを買って、
さらにACTIONやUTのレイナードを買うと変遷がよくわかる
<徐々にエアトンネルが縮小されて、最終的にはステップボトムに近くなってる
でもステップボトム状の高い面を、巨大なディフューザーに
空気を流すためのルートとして積極的に活用してると見える点が
ヨーロッパ系フォーミュラとの発想の違いを感じさせる。
>>773 共通というか、細かい見直しはある(↑のアンダーパネル周りの規定変更とか)けど
基本的には車そのものを買い換えずに対応できる範囲の変更で
最大の効果を得てきた、という事でつね。
あと
>>772氏が伝説の「全日本F3000」を知らない世代なのはよくわかりますた
さっき、スカパー!からのメールを読み返してみたんだが、どうも放送しないという
意味ではないようだ。
>また、同じくCh.309/G+SPORTS&NEWSにて3月以降も放送を予定しておりますが、
>放送スケジュールにつきましては、現在のところ未定でございます。
まぁ、今年の開催地が決まるまで、マタ〜リ待ちますか。
>(同じく、2003シーズンをCh.187/パーフェクトチョイスにて9月のみ放送予定で
>ございます。)
これって多分今年の9月のことだと思うけど、覚えてられっかな。(w
>>776 昨シーズンのG+での放送って、5月から一気に放送しだしましたよね!?
開催地(開幕戦を除く)と開催日が正式にアナウンスされてない現状では、放送枠を作ろうにも・・・。
漏れも気長に待ちますわ。 それまでG+は契約しないどこ〜っと。
778 :
音速の名無しさん:04/02/28 17:40 ID:0Wimm4nm
>>773 頭悪っ!!
どこにツッコミ入れてるのか読んでから書けよ、そこのコテハン気取りが。
>>776 >伝説の「全日本F3000」を知らない世代
↑
プッ
全日本F3000はずっと見てるよ。
話題には何の関係もないけどな。
どうして、受け答えもできないくせに粘着してくるノータリンばかりなんだ、
このスレは?
全日本F3000をずっと見てる?過去からの訪問者だろうか?
全日本F3000そのものは、間違いだったな。
タイヤ戦争がやりたいなら、別の器を用意してやるべきだった。
>>777 NASCARが見られるから良いんじゃないかな。
>>778 おまえみたいな奴は状況が逆転したらすぐチャンプカーマンセーになるんだろうな。
ま、そうやって長いもんに巻かれて逞しく情けなく生きてくれ。
>>780 金が掛かりだして、勝つチームが限られてくると人気は一気に減っちゃうよな。
CARTやIRLのおいては、特にアメリカ人はこういう事には厳しいからね。
F1なんか今は新鮮な感じがするだろうけど、今のままじゃすぐに尻すぼみだよ。
そういや、ブラジルでチャンプカーの放映が決まったんだよね、
これはブラジル戦、復活のヨカーン。
>>all
荒らしは『放置』! またーり逝きませう。
>>782 ブラジル戦はフカ−ツさせた方がイイと思いますね、漏れも。
また「リオの『ローバル(オーバルだがバンクがない@岡崎ケンジ)』レース」が見たいれす。
南米での開催も2〜3戦あってもイイんやない!?
784 :
音速の名無しさん:04/02/29 09:24 ID:7cmThKps
仮にもワールドシリーズを名乗っていたはずなのに、F3000クラスと共用じゃ
ショボくなったと言われて当然。
スルーすればいいのに食いついて、手が出なくなると
荒らしということにして逃げる。
意味不明だよな。
伝説のF3000なんて言い逃れ持ち出すことに、意味あんの?プアヒャ
>>783 南米で、ブラジル以外だとアルゼンチンだね。ちょうどあそこは北半球と
季節が逆なんで、開幕で南米2連戦も良いかも。近場で連戦にすれば、
遠征費も浮くしね。
>>784 シャシー共用の話は決まってから言いなさい。
自信満々で持ち込んだネタをあっさり却下されちゃったから、怒り狂っているのである。
己の責任ではあるんだが、しばらく放っといてもらえんかね。
\ | /
_┌┬┬┬┐_
――┴┴┴┴┴―∧ ∧ __________
// ∧// ∧ ∧||(.゚Д゚,,) /
__[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||__つ_ < まあバケツで消える程度の火種でつね
lロ|=== |ロロ゚| ̄ ̄| simp∪ green ||. \__________
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
爆発する危険は無いからこの際燃え尽きるまで待ちますか
「つまりお前は、家の中で出火しても消防署に連絡しちゃダメで・・・」の人は香ばしいね。W
つーか、馬鹿丸出しで自分が晒されてるのに本人は自覚症状なしだからちょっと焦げ臭い。
また「半島主義ではないんだろ?」なーんて、妄想の世界に浸かってそのうち逃げちゃうでしょう。(あはは。
>>788 もう、話振らなくて良いよ。とにかく3月のラウンチで出走マシンやドライバー
スポンサーに開催地が判るんだからさ。そこでハッキリするでしょ。
とにかく新生CARTがどうなるか楽しみだよ。
そういや、CARTって呼び名じゃなくなるんだろうか?
>>790 確かにオーバルだけだとそうなってしまうのか。しかしもうちょっと
書きようがあると思うけど。でもなんかほのぼのして良いね。
>>785 アルゼンチンといえば、エモがマッツァンにオファーしたという噂がながれてるね。
>>789 ラウンチでの発表にあまり期待しすぎないほうがいいと思う。時間が不足気味だからね。
あと、今後はCARTの名前ではなくて、チャンプカー(Champ Car)が使われるようになるだろうね。
ニフはCCWSというのを使い出した。
>>790-792 ワゴン復活したんだ。フォーラム以外はお休みしていたようだったけど。
>>785 ラウンチに期待出来ないのは辛いな〜せめて今年の開催地ぐらい
判ると良いんだけど。
マッツァンって懐かしいね。確か地元のメディアと関係が深かったんだっけ。
アルゼンチンといえば、フォンタナがいたな・・・
>>794 期待しないほうがいいというのは、チーム・ドライバー方面のことね。
まだ1ヶ月強あるから、流動的だと思う。
開催地・テレビは発表されるだろうね。
>>795 そりゃ、良かった。ソウルなんかなんの話も上がってこないもんね。ホントにやるのかなぁ?
テレビも日本で見られるかどうか心配だよ。
JJレート
>>797 誤爆?まぁ、いいか。今んとこの開催地を整理すると、
確定済
・ロングビーチ
・モンテレイ
・ミルウォーキー
・クリーブランド
・トロント
・バンクーバー
・ロード・アメリカ
・デンバー
・モントリオール
・ラグナセカ
・サーファーズ・パラダイス
・メキシコ・シティ
現在、交渉中
・ラスベガス
・ソウル
将来開催予定
・南アフリカ、イギリス、スペイン
こんなとこかな?
まあこうなったらアヴス旧コースでドイツラウンドを開催してみるとか。
>>800 あらかた決まってるだろうけど、まだ流動的な部分もあるんじゃないかな。
ファーマンとかフェルスタッペンの声も聞かれるぐらいだし。
>>801 そこもある意味、ローバルだね。でも去年のラウヅィッツを見たらやっぱり
あそこでやって欲しかったり。(w
803 :
音速の名無しさん:04/03/01 09:36 ID:ZUqQ6kHh
レーシングオンの天野の記事読んだ?
「天野はIRLマンセーでCART叩き」と書いていた椰子が、
いかに単細胞なウソつきか、よく分かる。
今日の反省君 ID:ZUqQ6kHh
805 :
音速の名無しさん:04/03/01 12:34 ID:ZUqQ6kHh
ウソツキ君、必死だなw
G+はおそらくCART放送しないだろ。ガオラにメールしたほうがいいぞ。
今ならNASCAR獲得するための金が余ってるからな。
>>806 > G+はおそらくCART放送しないだろ。
激しく同意。ALMSとチャンプカーはもうないな。
>ガオラにメールしたほうがいいぞ。今ならNASCAR獲得するための金が余ってるからな。
政治的にムリ。IRLやってる局がチャンプカーやれるわけがない。
仮にやれるとしても、友好的に放送するかどうかわからない。
ESPNもムリだな。ディズニーはpro-IRLだから。チャンプカーもESPNという名前のついた局には売らないだろう。
もうJsportsしか残ってない。あそこはチャンネルが3つもある。CCWSのライバルはALMS。
ブリヂストンに期待するしかないな。ラウンチでBSが関わることがはっきりするだろうから、その後だな。
オレ個人的には、昨年のオンデマンドを継続してもらいたいから、要望を出そうかと思ってる。
画面が悪いことを除けばあれがいい。
アメリカの視聴者がTKやデイリーに残ってほしいとを言っているのがよくわかる。
>>807 画質の悪さが耐えられんから、TVが良いって言ってるんだろう。
CCWSのライバルがALMSってなんだよ?
809 :
806:04/03/01 23:30 ID:pgyLESs1
>>808 たしかにわけのわからん書き方になってしまってるな。
ライバルというのは、日本のCS局の枠に入り込めるかどうかと言う意味ね。(局がどちらを買うか)
ALMSに関心を持っている局があるようだし(おそらくガオラとG+以外の局)、同じUSモータースポーツ同士で
天秤にかけられる可能性は大いにある。
まちがえた。809は807の投稿です。
>>810 あ〜そういう事ね。でも、ESPNでル・マンやる事になったでしょ、
あれってALMSかELMSとのパックじゃなかったっけ?
どっちにしてもACOは確かALMSと密接な関係があったと思う。
812 :
ccws:04/03/02 06:09 ID:epqIYNtS
NHKでやんないかなあ
>>803 俺も読んだが、同意。まぁ煽りはよくないけどな。
天野はどっちの味方とかそういう立場じゃなくて、
きちんと是々非々で自分の意見を言っているだけなんだが。
全面的に一分の隙もなくCARTの味方をしてくれなければ、
即TGの犬だと見なすような偏屈な人には、そうは見えないんだろう。
>>813 まあ、どこのスレにも偏屈君はいるわけで。
モータースポーツ板に限った事じゃないっすね。
まぁ、天野がどっち付きの記事を書かないのは、去年のAS見れば判るけどな。
煽り屋の自作自演はどうでも良いとして、レーシングオンがCARTの記事を
活字にするとは驚きだな。まだ中身を読んでないわけだが記事にし易い
環境になったのか?
つーか、R'onって廃刊になったとばかり・・・最近見かけなくなったしさ。
>>816 月刊となって生き延びてる。レーシングオンがCARTの記事を載せるとは
もうF1だけでは飯が食えないんだよなぁ。
818 :
CART:04/03/03 06:04 ID:+7GHc6vu
A get ok ANA!
819 :
音速の名無しさん:04/03/03 06:47 ID:Op7ZmQmk
>>815 >煽り屋の自作自演はどうでも良いとして、
自分がいつもそうしてるから、他人もそうしてると思っちゃいけんよ。
変な時間帯に、集中して同じ傾向のレスがつく謎が解けたけどなwwwww
http://www.2ch.net/before.html 頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
つまり、自分と同じ意見以外は「煽り屋の自作自演」に見えちゃう
>815は、病気だということだね。
823 :
音速の名無しさん:04/03/03 13:55 ID:EEoZODMv
言ってるそばからこれかよ。忙しいこったな。
それにしても、記事も読まず、妄想であれこれ言いたがる手合いが多くてびっくりだ。
昨日、モンテイロがワールドシリーズ・バイ・ニッサンに転向してミナルディのTDになる
とゆーネタが出回っていて、アホかいなと思ってたら本当だったという……。
てことでFDRのシートは誰になるんだろう。スペイン、ポルトガル語圏の誰かなんでしょうけど。
セルビア?
こないだセブリングに来てたリカルド・スペラフィコ?
ジャフォーネ……は無いかな、さすがに。
>>825 えぇ?!ホントっすか?去年はシーズン終盤に良いパフォーマンス
見せてただけに残念ですねぇ。
確かにこうなると空いたシートに誰が乗るかでしょうね。今年のFDRって
2カーエントリーでしたっけ?
個人的にはセルビア希望なだけど。
ありまぁ。ヴィルドハイムといい、モンテイロといい、なんか狙い打ちされてるような。(w
こうなったら同郷のよしみで、モレノにもう一花。そういや、ウィルソンってどうなったんだろう・・・
モンテイロは、エストリル開催を見越して起用されてた人だから、
その可能性がほぼ無くなった今となっては、サヨ〜ナラということになるんだろうね。
830 :
音速の名無しさん:04/03/04 12:33 ID:OJMrx4DI
要するに、ドライバー選びからしていい加減なんだな。
そりゃクオリティ下がるって。
ICF亡き今、新たにCARTのサイトを作る人は居ないかなぁ。
ムーアの事故後、閉鎖しちゃったサイトが好きだったんだけど
もう跡形も無くなってた・・・。
漏れが作ってもいいんだけど、英語がだめぽなのよね。
日本じゃ情報少ないしさ。
>>832 おれも、そのへんのことについては考えたりする。
とくに、掲示板はこことヤフーぐらいしかないから、もっとあってもいいかもしれない。
でも、アメリカにはいくつも情報サイトあるし、掲示板もいろいろある。
日本でやるとなると、メリットは言葉(日本語でやれる)しかないのが現実。
単なる翻訳サイトになるのがオチなんだよね。
自分で向こうに参加するほうが手っ取り早い。
ICFもそうなったけど、MLが落としどころかなという気はする。
閉じた空間なら、テキトーな和訳でも済むからね。
>>829 モンテイロはFDRに捨てられたんじゃなくて、FIAの餌につられたんじゃないのか?
この先、彼が幸せかどうか疑わしい。
カーペンティアとラビンが交代する噂あり。まだまだ荒れそうですな。
ポートランドの開催が決まりますた。
344 :音速の名無しさん :04/03/02 06:35 ID:mO/9pd2q
いちゃもんは付けようと思えばいくらでも付けられるけど、
やっぱレースは面白いのが第一だからね。いいんでない?
写真見ればわかるシャシーの形にいまさら文句言ってるのは、
ものを楽しむ能力が低いだけだろう。
813 :音速の名無しさん :04/03/02 08:24 ID:mO/9pd2q
>>803 俺も読んだが、同意。まぁ煽りはよくないけどな。
天野はどっちの味方とかそういう立場じゃなくて、
きちんと是々非々で自分の意見を言っているだけなんだが。
全面的に一分の隙もなくCARTの味方をしてくれなければ、
即TGの犬だと見なすような偏屈な人には、そうは見えないんだろう。
***************************
楽しむ「能力」だとさ。
これまた、
とんでもなく偏屈な野郎ですな。
>>835-836 それはつまり、カーペンティアが望んで移籍するってことですよね?
クラッシュネットにも出てましたけど、クビってことはあり得ない
だろーなー。いくらなんでも。
バッサーはPKレーシングのチームマネージャー兼ドライバーで決まりっぽい。
実質、共同オーナーってことすかね。噂通り。
あと、コインはエンゲの話が流れてブラジル人のジャイメ・メロ(一昨年のユーロF3000チャンピオン)
を起用とか。
ケオハーンのデイルコイン入りが決まりますた。チームがチームだけど、
期待しましょう。
>>839 では、ゆくゆくはVKレーシングになるんですね?
842 :
音速の名無しさん:04/03/06 07:24 ID:tPSbDaOH
>>838 書かれてることは全くの事実だけどね。
IRLの車はかっこわるいという話を一つ覚えで繰り返す馬鹿、
批判されると逆恨みして、ありもしない話でジャーナリストを叩く嘘つき、
粘着IDサーチはするが内容には反論できない無能、
いずれも能力が低いと思うよ。
細かいことに粘着する人、いちいち叩く人、世間は色々ですな。
昨夜のINDY開幕戦は面白かった。
IRLの車カコワルイっていうけど、今年のウイリアムズF1マシンに比べたら
全然普通だと思うよ。比べるモノが間違ってる?
今年はCART見られないのかな。カナダ人バトル見たいなあ。
噂の域を出ないんだけど、来週のロングビーチでのラウンチで、My-Jackコンクエストが、
ハバーフェルド、タウンゼント−ベルのラインナップで発表する可能性があるそうです。
各サイトがいろんなドライバーの名前書いててあわただしいね。
こういうときは、マターリと発表を待ったほうがよさそう。Time will tell.ってやつだな。
>>845 なんとか揃ってくれると良いんだけどね。そういや、マッツァカーネの話が
オフィシャルのサイトにも出てたね。最初は冗談かと思ったけど、こりゃ本格的ですね。
稲嶺氏は実はICFのオフ会で会ったことがあるが
大昔のアメリカンモータースポーツとかに関しても
取って付けじゃない知識をきちんと持ってる印象は受けた。
CARTかIRLかという話になると彼の立場に同調はしないがそれなりに尊敬は出来る感じ。
まあ
>>842みたいのは明らかに尊敬しないけどな。
>>848 IRLの車のかっこ悪さに関しては稲嶺氏も「慣れるしかないですねぇ・・・」てな事を言ってた。
結構共通認識なんじゃないかな。
後アメリカの外に出るのはね、もう仕方ないと思うんだよね。
NASCARみたいなハコと違って、シングルシータってのは、地域の特色が出しにくいし、
何てったってまともにやろうと思えばハコよりもお金が掛かっちゃうんだよ、F1は別にしても。
そうなると、アメリカに固執するより、世界中のマーケットを視野に入れてやっていくしかないよ。
メキシカンマネーだっていつまで続くか分かんないんだから、その時のためにアジア・ヨーロッパ
アフリカなんかでCARTの認知度を上げていくのは重要だと思うよ。
まぁ、そういう意味でも南アフリカや南米で開催出来るかどうかは結構重要なんすよ。
>>849 まあ、根幹となる車両規定がしっかりしてて、
かつコンストラクターの設計思想もそれに沿った賢いものであれば、
90年代後半のチャンプカー・レイナードが
モノコックそのままで周辺部品の組み替えだけで数年間使い続けられた
(実際にはノークラッシュでもカーボンモノコックの寿命は2年程度だろうし
オーバルで事故れば一発全損必須なのだが)というように
得られるスピードやレースのステイタスからすれば
案外エコノミーに回していける方法はあるわけだけどな。
まあ、レイナード製フォーミュラの場合、
こうした使い回しが出来る車同士はだいたい雰囲気が似てる
(90年代半ば以降のF3000もそう)けど、
ジョーダンの192→193が実はモノコック一緒っていうのは
よーく見比べて気が付いた時に大笑いした記憶がある(w
>>851 まあ、それでも総体的に高くつく事に変わりはないし、米国国内だけだけで、
資金繰りがつかないんで、世界に目を向ける必要があるには変わりはないけどな。
根強い人気があるのは堕ちてもさすがチャンプカーだな。
アメリカで唯一まともなオープンホイールレーシングってのも強みなんだろうな。
後は、国内のスポンサーがつけば飛躍するような気がする。
>>853 まずは、タイトルスポンサーですね。PPGやFedExみたいなね。
マクドナルドが作って言う噂もあるけどどうかな。
もしどこかスポンサーが獲れてるなら今度のラウンチで発表されると思うけどね。
855 :
854:04/03/07 13:21 ID:0VYhvM2j
マクドナルドが作って言う噂→マクドナルドが就くって言う噂
だったね、スマソ
MOS BURGER CHAMP CAR SERIES
…嫌だな(;´Д`)
857 :
音速の名無しさん:04/03/07 13:51 ID:fgB2/XGH
ありもしない希望的観測は聞きあきた。
失敗しては転々とする開催地の話も見飽きた。
いや、BIGMAC CHAMP CAR SERIESになるかも。
だいいち、MOS BURGERだとマクドじゃないし。(w
YOSHINOYA BEEF BOWL CHAMP CAR SERIESとか(w
860 :
音速の名無しさん:04/03/08 14:19 ID:53xuSTru
BSEシリーズでいいよ。
861 :
音速の名無しさん:04/03/08 18:08 ID:2IKfntTQ
なるわけないだろ
いいねえ
古き良き時代だね
カーペンティアがクビになってしまった・・・(T T)
カーペンティアはどうなってんの?
>>864 わかんね。ただコロナ・ビール連れてきたラビンと代わるのは間違いなさそう。
866 :
音速の名無しさん:04/03/09 01:31 ID:kL/JNMqD
フォーサイスはまだメインスポンサーを見つけられないらしいね。
こんなんでOWRSはシリーズを運営できるのかね?
868 :
音速の名無しさん:04/03/09 07:03 ID:kqRdWHhJ
ソウルがスケジュールに入ったね。10月17日
869 :
音速の名無しさん:04/03/09 07:04 ID:kqRdWHhJ
そうみたいだね
870 :
音速の名無しさん:04/03/09 11:30 ID:DbVQNRhZ
今日発表されるのはカレンダーだけなの?
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン
/ / } ;' `i、
_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ
/ r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆
{k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ
\ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \
,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。
>>870 キーホルダーと携帯ストラップとパンフレットも発表されます(意味不明
874 :
音速の名無しさん:04/03/09 21:58 ID:X/QFQjG4
誰かCARTに知らせてやれよ。
彼等は、あの法則知らないんだろ?
875 :
音速の名無しさん:04/03/09 22:26 ID:7juOLv8R
フォーミュラBMWはチャンプカーのサポートレースになるの?
>>873 いよいよ胎動を始めたって感じですね〜今年は2台体制が多いんでそこが嬉しいですね。
スケジュールの発表になったし、今年は16戦なら十分じゃないですか。
ところで、PKVレーシングと「P」が付いてるって事はポラックはまだいるんですかね?
フォ−サイスは3台体制だと言われてますけど、なんとビルニューブの引き入れるという噂もあります。
ベルの復帰は嬉しい限り。やっぱり実戦をやっておかないと、テストじゃ実戦のカンは付かないもんね。
そういや、FDRがいないなぁ。まっつぁんは来るんかね?
小倉優子。だいっ嫌い。
ソウルでやるのか・・・・・・・。
法則が発動しませんやうに
っていうか、観客入るのかな?
>>878 前宣伝次第だよね。まぁ、法則の方は・・・
そういや、噂のGP2の話は出なかったのかな?
880 :
音速の名無しさん:04/03/09 23:22 ID:VP9Y6kjK
法則なんざ知ったものか
881 :
音速の名無しさん:04/03/09 23:26 ID:ogmRJU2d
法則と言うならサムスンと韓国に工場作るソニーはアウトか?
882 :
音速の名無しさん:04/03/09 23:38 ID:d9/Am6Xd
すでにアウトです
>>881 たしか、国の液晶関係の開発研究から外されたぞ。
2日目と最終日は残りのチームのラインナップとTVパッケージが発表されるらしい。
あと、X PRIZEなる会社が関わるみたいだけど、これってどんな会社?
@niftyにも今年のスケジュールの事が出たけど、何故か、TBAの内一つが
ダーバンじゃなくてロードアトランタになってる。なんか他と違うけど、
はてさて当たりますか・・・お手並み拝見ですな。 (▼▼)yー〜
886 :
音速の名無しさん:04/03/10 09:07 ID:+hBLtFFu
ニューマンハースにマクドナルドがつくみたいだね
>>873 >AJです。なんか海兵隊員のにーちゃんのように見えてしょうがない。隣は誰?
隣は多分ブライアンセラーズじゃないですか?アトランティックのドライバーです。
>>875 なるみたいです。ついでにアメリカとカナダのF1のサポートレースにもなるみたいです。
>>881 シャープが東北?大学あたりで共同研究している画期的な製造技術がもうすぐ
実用化されるんですね。そうすると巨額の金つぎ込んで工場作る必要がなくなる。
パネルの大きさ競う時代はもう終わったのにそれを続けてるのがサムチョンとソニー。
ソニーはもう終わった。
マクドナルドは定番のガセネタだな。
そろそろ実現してもらいたいんだが。
890 :
音速の名無しさん:04/03/10 16:53 ID:8HXgsVpD
ガセネタじゃないですよchampweb.netのブーデのマシンの画像をみてください
(*⌒ヮ⌒*)よかよか
892 :
音速の名無しさん:04/03/10 19:23 ID:VXyDcj/a
英語よくわからないんだけど2004年シーズンからオーバーテイクボタンが
採用されるみたいなことかいてあるようにおもうんだけどわかる人おしえて
ください
一定時間だけPOVが作動キャンセル出来たりするのか?(w<オーバーテイクボタン
ハースとマクドナルドは複数年契約になるみたいだね。
895 :
音速の名無しさん:04/03/10 23:04 ID:331aiK11
TVスケジュール発表されたの?どこが放送するの?
>>887 あー、なるほど。去年出たり出なかったりで、名前だけは知ってますた。
今年はフル参戦とかどっかに載ってたなぁ。
ロケットもPKVもハースも上手くやってるのに、フォーサイスはインデックしかチームスポンサーが
無いってのがなんとも。前にカーペンティアにP&Gが付いたって話がありましたけど、
あれがマシンを飾るくらいになってもらえないもんですかね。
リッキー・クレイヴンみたくTideブランドでドドーン、とか。
発表会って3日間あるんでしたっけ?
こういうパーティ会場みたいな雰囲気で次々とチームのラウンチが開かれるっていうのも、洒落てていいですね。
>>896 後、レイホール・ルゥスポーツ・FDRが残ってる。アルメンディンガーには
レッドブルがバックに付いてるらしい。
マクドナルドのCCWSの冠スポンサーの話は消えたのかな?
ID出しちゃいますた(・∀・)
↑神出現↑
>>899 神降臨
さらにマッツァカーネがモンテイロの代わりでフィッティパルディかよ
>>899 やるねー。ルゥスポーツは初日発表だったね。(^^;)。
FDRは今日発表でしょうね。レイホールはどうなっとるんかいな。
tes
905 :
音速の名無しさん:04/03/11 17:20 ID:IUIQtt8T
今までで発表されたエントリー台数はカーペンティアとべルをあわせても
15台です。開幕までに18台以上揃うんでしょうか?
スパイクTVの放送が決まったって言ってたけど、スパイクTVってどんな有名なの?
正式発表していないのが、
FDRのサロ/マッツァカーネ
コンクェストのハバーフェルド/ベル、
デイルコインのメロ/ケオハーン
ウォーカー・レーシング……は出るのか出ないのか。
ま、こん中の4台はプレシーズン・テストが始まれば決まるんではないかと。
個人的には、サロとハバーフェルドは確実に出てくるんじゃないかと思ってます。
あとの4人はスポンサー面での話題を聞かないから、よくわからんですけど。
>>907 サロはノキアが付くのかな?マッツァンはPWSって言う地元のメディアと関係が
深かったような。噂に上がってる人が全員出てくると、エントリーは一気に20人
超えそうですな。それにしても、レイホールって発表やったっけ?まさか出てこない
なんて事は・・・
>>892 ボタン押すと50馬力UP。
使える時間は1レースあたり60秒。
メインストレートで5回使える時間らしい。
>908
レイホールはやってないです、ラウンチ。
ただギガンテ・マネーが切れるとは思えんし、ジョルダインはレイホールのシャツ着て会場にいました。
まだ発表できないとのことらしいんで、2台目の交渉なんじゃないですかね。
それにここはチャンプカーツアー全部のカテゴリに出るんで、まとめて発表する機会を用意してるんでは。
アトランティックはダニカ。FBMWは禿げの息子のグラハムが出ます。
>>909 個人的には、オーバーテイクボタンてのは・・・(^^;)
>>910 なんとか18台はクリアしそうですね。そういえば、ブラジルでF3やってるチームを
2チームほどチャンプカーに引き込む話があるそうです。後、ブラジリアでレースを
開催するという話も。噂は絶えませんね。
向こうじゃTVパッケージが決まったみたいだけど、日本でやりますかね〜
一昨日、スカパー!にメールしたときはまだ未定との事ですが・・・
それと、ベルには帰ってきて欲しいですね。
昔は、押してる間フルリッチになるオーバーテイクボタンてのがあったように思う。
チームによっても違ったのかも知れないけど。
うろ覚えでスマソ。
913 :
音速の名無しさん:04/03/12 11:22 ID:os5mJIZP
オーバーテイクボタンはシリーズのほとんどがロードコースやストリート
コースになった今レースを面白くするために必要だと思う。
914 :
7・4・3:04/03/12 14:27 ID:oDK304Tn
Veteran Fernandez Moves To IndyCar Series
(IRLサイトより)だってさ・・・
>>914 crash.netにも出てた。
フェルナンデスいなくなったらメキシコ戦キツイな…。
916 :
音速の名無しさん:04/03/12 14:38 ID:7WHeVe6s
いまさらふざけんなフェルナンデス
917 :
音速の名無しさん:04/03/12 17:24 ID:RSPHebRl
今までよく我慢したと言うべきだな。
918 :
音速の名無しさん:04/03/12 21:54 ID:es9nAJJH
>919
アヒャ。やっぱり政治的なことなのかなぁ。漏れは凄く呑気に考えてたかも。
・そろそろ体力的にもキツくなってきたし、後輩にシートを譲ろうか→
・と思ってディアスを乗せたりもしたものの、俺を超えるほどのヤツがいない→
・じゃあ体力的に楽なIRLに行って現役で踏ん張るか。
ソウルのそれ、スタンドが少ないですね。見るならインフィールド側の左端あたりかな。
ストリート・サーキットだと、コース沿いの高級ホテルに泊まってる連中とかが一番得したり
という金無しファンに優しくない現実があったりします。マジ。
>>920 う〜ん、やっぱりフェルナンデス本人やスポンサーからすれば、
今のIRLに出る事ってなんのメリットもないと思うんですよね。
何てったって、地元のレースがないわけですし、観客動員も、
TVの視聴率も見るべき物がない。
そうなると、やはり大きな動きがあってそれを察知してるのかな〜って。
それが良い意味での統合であるなら文句はないですが。
いがみ合ってるようで実は水面下で交渉が進んでるのかも知れません。
思えば、CARTがどんどんオーバルを削り、IRLが未だにロード・ストリート
をやろうとしないのは不思議な感じがしたもんで。
ソウルのコースはストリートといっても、だだっ広い平坦な場所なで、
スタンドからコースが一望出来るんじゃないですかね〜(-_-)
ttp://www.kmc-power.com/
922 :
7・4・3:04/03/12 23:32 ID:oDK304Tn
迷ってはいたんだろね。
とりあえず保険はかけとく、ってのがアグソとのジョイントだから。
ってえ事はフェルナンデスのチームメイトが松浦に?
それともエントリー的には兄弟チーム・サテライト扱いになるんすかね?
多分別エントリーになるんじゃないかな。
実質同チーム扱いなんだろうけど。
つかフェルナンデス、マイケルみたいに
インディ500終わったら引退するかもね。
それはありえるッス・・・出来ればチームオーナで帰ってきて欲しい。
ところで、開幕までに18台ってホントに揃うのかな・・・
927 :
音速の名無しさん:04/03/13 02:03 ID:aHUAOasa
レイホール、ルースポーツもIRL移行が濃厚という噂。
これが本当なら18台は絶対ムリだな。
でもこの状態が続くと共倒れってことにならないのだろうか
IRLが資金やバックボーンを持ってるとしても観客の入りを見れば支持されてないのが分かるし
うまく融合するのが現状では最善策なんだろうがそうは問屋が卸さない・・
ひとり抜けるだけでこの大騒ぎか。
もっとしっかりした基礎のあるシリーズかと思っていた。
フェルナンデスはメキシコの基礎
ポールトレーシーはカナダの基礎
地味ーバッサーはアメリカの基礎
この3人が抜けたらやばいっしょ
931 :
音速の名無しさん:04/03/13 10:40 ID:gC0YIuHZ
もしこのままチャンプカーが逝ってしまうとしたら俺はもうアメリカのレース
卒業するよ。TGシリーズに一本化されてもあのダサい車に政治的なきな臭い
臭いや八百長レースが平気で行われるなどまったく見る気がしない。最近は
F1のほうがアメリカのレースより政治的な醜い争いも減ってきたように思う
しマシンもいいからチャンプカーが逝ったら俺はF1に一本化しるよ。
>>931 俺はF1も嫌いなんで、見る物が無くなっちゃうかな。今、FIA−GT選手権が
世界選手権に格上げされるかも知れないんで、かつてのGr.Cみたいなレースが
再開されるんじゃないかと、密かに期待してる。
ジャスティン・ウィルソンが2〜3週間以内にチャンプカーのテストをするかも知れない。
あくまで噂だけどね。
933 :
音速の名無しさん:04/03/13 13:21 ID:v2AWlYmQ
しかしルースポーツはたしかOWRSの一員じゃなかったか。それが寝返る
かもしれないということはそうとうな政治的圧力があるということではないか?
TGのバックにはどんな大物がついているのか?しかし最近のアメリカのレース
は政治的なきな臭い話が多すぎる。もうアメリカのレースは見たくないね。
アメリカのっていうか、IRLね。確かにF1バリの政治闘争はうんざり。
日本みたいなブランド志向の強い国はともかくアメリカじゃ致命傷だよ。
アメリカのファンは今どう考えているんだろうか・・・?
海外の掲示板見てもF1ヲタの間でIRLへの拒否反応はすごい・・・
IRLに移る理由があるからそうなるんでしょ?
恨んでもしょうがないよな、世の中競争なんだから。
ところで、本当に危機なの?
938 :
・:04/03/13 15:47 ID:4nmMABXu
フェルナンデス、第2戦からIRLに参戦
フェルナンデスレーシングは、オーナードライバーのアドリアンフェルナンデスが
3月21日の第2戦フェニックスからIRLシリーズに出場する事を明らかにした。
フェルナンデスはクエイカーステート、テルメックス、テカテ、アセロス・ビラグの
スポンサードを受け、パノスGフォース・ホンダを走らせる。
「この段階に来てこのような大きな方向転換を行う事になった」と語る彼。
「ここ何日かいろいろと検討を重ねてきた。スポンサーにとってもフェルナンデス
レーシングの将来にとっても、何がベストなのかを適切な時期に見定める為に、
現時点で分かっていることをきちんと見直しておかなければならなかった。
そして、クエイカーステート、テルメックス、テカテ、アセロス・ビラグのサポートを
受け、IRLにエントリーすることを決めたのだ」
「個人的に、今回の決断を下すのは簡単な事ではなかった。私自身にとっても、
フェルナンデスレーシングにとっても、長年培ってきた友情やさまざまな関係が
あるからね。チャンプカーレーシングで過ごした日々については、ずっと感謝の
気持ちを持ち続けるだろう。チャンプカーでは私にとって生涯の仕事を得る事が
でき、ファンの方々からは多大なサポートを受けた」
フェルナンデスはスーパーアグリ・フェルナンデス・レーシングのオーナーとして
インディカーシリーズに参戦、今季はルーキーの松浦孝亮をエントリーしている
が、フェルナンデス自身は「フェルナンデスレーシング」からエントリーする。
デビュー戦となる第2戦フェニックスを間近に控え、フェルナンデスはこう語る。
「あと数日しかないのでやらなきゃならない仕事が山積みだ。かなり苦労する事
もあるだろうが、フェルナンデス・レーシングもスーパーアグリ・フェルナンデス・
レーシングも経験豊かなチームだし、互いに協力し合えると思う。
2台体制のチームとなることはプラスになるし、サポートし合える」
939 :
音速の名無しさん:04/03/13 17:53 ID:PkHTCnKp
いやアメリカのレースっていうのはNASCARもふくめてね。今回のチャンプカー
潰しにもかかわっていただろうし。でもNASCAR関係者だけの圧力ではない
だろうけどね。もっと大きいバックがあるんじゃないかなTGには。
>>939 FIAだよ。正確に言えば、バーニーだ。