LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part26

前スレ
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part25
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060580475/l50
公式
http://www.barf1.com/
B.A.R.005
http://f1.racing-live.com/en/photos/2003/index_team-bar.shtml
HONDA F1
http://www.hondaf1.com
Honda Motor Sports
http://www.honda.co.jp/motorsports/

BARが改善の兆し
http://sports.2ch.net/f1/kako/1004/10044/1004411297.html
BARが改善の兆し Part2
http://sports.2ch.net/f1/kako/1022/10224/1022427127.html
BARが改善の兆しか？ Part3
http://sports.2ch.net/f1/kako/1025/10256/1025650196.html
BARに改善の兆しは？ Part4
http://sports.2ch.net/f1/kako/1028/10284/1028468733.html
BARに改善の兆しがあるわけだが？ Part5
http://sports.2ch.net/f1/kako/1032/10325/1032532253.html
BARに改善の兆しがありますように！ Part6
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1035875818/
BARは改善したんだろうな？ Part7
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1042379314/
B･A･Rに改善の兆しがあると信じたいPart8
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1042803444/
B･A･Rの改善に期待してみる？ Part9
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1043549520/
B･A･Rの改善に期待できそうか？ Part10
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1044535510/

B･A･Rの改善に期待できそうか？ Part11
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1045635113/
B･A･Rの改善に期待しようよ？ Part12
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1046713463/
B･A･Rは戦略に改善の必要あり Part13
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1047188107/
B.A.Rは改善中ですpart１４
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1048165087/
B･A･Rには改善という言葉はあるのか!?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1049883271/
BARの半分はHONDAで出来ています 16錠目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1051865995/
LUCKY STRIKE B・A・R Honda　Part17
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1053006736/
LUCKY STRIKE B.A.R. Honda　Part18
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1053754760/
LUCKY STRIKE B.A.R Honda Part19
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1054940922/
LUCKY STRIKE B.A.R Honda　Part21
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057284738/l50
LUCKY STRIKE B.A.R Honda　Part22
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057891538/
LUCKY STRIKE B.A.R Honda　Part23
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1058834954/
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part24
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1059920977/l50
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part25
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060580475/l50

>>1
Z

>>1
フェアレディ乙

>>1
お疲れさん

>>1
Honda Z

すまん、ageてもた・・・

ジャック解雇ほぼ決定。
ハンガリーの後ホンダと話し合い、もうすぐBATとも話し合って最終的に方針決定か。
来週ののモンツァ？のテストでジャックに伝えられる模様。
http://www2.canoe.com/sports/nouvelles/archives/2003/08/20030825-082105.html

>>9
何語ですか？
読めないよ〜〜。

>>10
多分フランス語じゃないの？
カナダのサイトっぽい

>>1
甲

ルノーの2001年のコンストラクターズポイントはHondaエンジン車よりより下だったんだぜ。
5位ジョーダン・Honda19点
6位BAR・Honda17点
7位ベネトン・ルノー10点

ちなみに2002年は
4位ルノー23点
6位ジョーダン・ホンダ9点
8位BAR・ホンダ7点
10位トヨタ2点

2003年途中経過
4位ルノー78点
5位B・A・R Honda15点
7位トヨタ14点

Sato and BAR
http://www.gp2003.com/news/news.php?lang=uk&id=2722&mode=detail&month=8&year=2003&PHPSESSID=6e595ad365652480aed2da8b4b966ccb

>>14
これで決まったな。

去年のＦ１レーシング日本版のバリ表紙号が出てきたから読んでた。
勝つことを忘れたホンダって記事があった。以下抜き出し。

「無限ホンダ」の名前でジョーダンにエンジンを供給していた９８年、スパで
ヒルとラルフが１−２を決めた。さらに９９年フレンツェンが２勝。
この時点でホンダの進む道は明白だった。無限と共に成功したジョーダンを利
用してフルワークス化することだ。
ところがホンダの役員はＦ１の政治的要素と現実をあまりに把握していなかった。
莫大な予算を持つブリティッシュアメリカンレーシング(以下ＢＡＲ)からの
オファーを検討し始めた。インディでのレイナードとアメリカホンダの活躍にも
眩惑されていた。
結局ホンダはＢＡＲと共にワークスの道を歩む事にした。最高のレベルに達つつ
あったジョーダンはただのカスタマー扱いになってしまった。
００年は同じく復帰したＢＭＷに遅れをとった。シーズン前の公約「トップ６常
連、後半には優勝」の大見栄は何だったのか？
０１年に臨むにあたり、ホンダは間違ったチームを支援していた事に気付き、ジ
ョーダンにもワークスエンジンを供給する事に決めてしまう。このときに事態は
さらに悪化した。この時点でホンダがすべきことはＢＡＲとの契約を解消して
ジョーダン１本に専念することだった。

この後のことはもう話さなくていい。

>>16
そのジョーダンも今では後方集団でミナルディーと競争。
昔の事を掘り返しても意味がない。
これから、ＢＡＲと一心同体で頑張るしかない。

　＿＿＿Ω＼□
�凵Q＿●●＿Γ　　　　

このくらい攻めた超ショートホイルベースでコーナリングマシンよろしこ＞００５改

新005改もホイールベースの長さは変わらないのでは…？

006はショートホイールベースになると思うが

正直、来年も勝てないようであれば、
「第3期ホンダF1の技術力はこれが限界です」と
カミングアウトして欲しい。
それがエンジンだけでなく、シャシーやドライバーも理由に含まれるとしても。
撤退するか続けるかは自分達で決めればいい。

>>21
何泣き言ぬかしちょるんじゃ！
最近の若者は忍耐強さがない。
辛い時も歯を食いしばって、ひたすら努力すればきっと報われる日が来る。

しかし今回のハンガリー、BS勢で最もソフトなタイヤを選択して２ストップ作戦て、馬鹿丸出しだな。

技術に限界などないのですが？

技術に限界なんてありません。
そのうちどこのコースでも１秒以内に走りきるようになります。

ジェフウイリスがデザイナーである限りロングホイールベースに固執すると思う。

まあ言ってもその道のプロなんだし素人があれこれいうのも何だが．．
何故あれほど2ストップにこだわるのか分らんなあ。
今回も20台中2ストップを選択したのはクルサードとBARだけ。
そういう意味ではもう奇策の部類に入るだろう。奇策は攻めとも言えるが
逆にいえば苦し紛れ。第一どんなシュミレーションをしたか分らんが毎度2ストップで成功
していないのだから戦略を見直すって事にならないのが不思議。

バトンの予選後のコメントでもあまりいい感触の言葉でもなかったしドライバーにも
多分不評じゃないかな。ハンディを持ったまま予選で戦い本番でも重い車で走らなくては
いけないしタイヤのタレの問題もある。
何か2ストップしか選択できないよほど特殊な事情があるのだろうか？

重タンクやめるだけで入賞が可能になるよ

こういう考え方はいかが？意地でも２ＳＴＯＰでデータを
（燃費などね）そろえ来年は3STOPで勝つための車を作る。

イタリアGPはまた３週間後なのね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>29
そんな考えは無いだろう。
来年も005改を半分ぐらいは使うわけだし、今年2ストップのデータを集めても意味無いだろ。
新しいマシンは新しいマシンでまた違った特性をもつだろうし。
逆に来年に向けて今から3ストップのデータを集めたほうが良いんでないのか？
そう考えると、単純に勝つためにやってると考えられるだろう。

え？勝つため？

>>32
皆流出ぃにかな？

毎度思うが、２台とも同じ作戦にすることもないだろ？
いろんなデータ収集したいならなおさらじゃん。

ってことは毎度、彼らなりの方程式で勝負に行ってるってことだろう。

まぁ、この方程式も正しいとは思えねいんだけどね(´･ω･`)

たとえばさ、2STOPに特化した車を作るために燃費と出力、
のデータ−を取るなら2台同じ作戦で異なるパーツを
試してみても良い訳で。
シャシーに関しては根本が変わらないから、出フとかギアとかを
軽量化したりマスの集中化でのラップタイムの切り詰めのデータを
取ってるのかもよ？

>>27
タイヤが３セットしかないとか？

でもさ、２ストップって奇策とは言わないけど、ギャンブル的要素も強いし
今のレースの戦略としては正攻法ではないよね。
そんな、戦略にあわせる開発なんてなぁ・・・
やるならBS巻き込んでやらないと意味ないよ

レース中にテストするのはなんか違うと思うんだが…

うわなにまがえてるんだ俺は？

>（燃費などね）そろえ来年は3STOPで勝つための車を作る。　×


（燃費などね）そろえ来年は２STOPで勝つための車を作る。　○

>>40
まがえちゃったかｗ

>>40
まがえちゃったかｗ

>>41-42
まがえちゃってるねｗ

BARもシャシー開発、エンジン、ドライバーとどれも
まがえちゃってるけどね。

そんなにせめるなよ。
誰にだってまがえることはあるだろうに。

そうそう誰にだって
まがえることはある

まがえて2重カキコしちゃったよ。

まぁあれだ、BARはもとよりHONDAも方向性をまがえてたってことで。
来年も同じ路線で行くことを考えると憂鬱になるな…。

あと１０年くらいやってれば、今のルノー辺りまでいくだろ

　ごーーBAR　　
　　　　　 -＝ く ´ ￣ ` フ　　
　　　　　-＝≡ﾄﾉﾉ)⌒))ゝ
　　　　 -＝≡ヽ!|l.ﾟ ヮﾟﾉﾘ　
　　　　-＝≡　/つ┯つ
　　　-＝≡ 　く/ﾚ/〉
　　 -＝≡　 '　し/）　　ごーー BAR
　　 　 -＝ (◎)￣））

>>49
>>あと１０年くらいやってれば

今のどうしようもない惨状のままなら
２〜３年後までにはアメリカ・ホンダと
Ｆ１反対勢力の幹部が「撤退」の二文字を
本社・社長に叩きつけてるかもｗ

ﾀｺﾏを雇うというまがえは許されない

BARの存在自体がまがえとる。

まぁ、モンツァでお手並み拝見ということで
カナダＧＰのようにイニシャルの空力セッティングをまがえないようにな。

松田京子

私のチンポは右にまがえています。

私のチンポは右にまがえています。

>>56-57
そんなにアピールしなくて良いよ

まがえたことはキライだ！！！

ＭＰ４って、マクラーレン＋プロジェクト４だったような・・・

>60
スレまがえました・・・

>60
スレまがえました

お前等まがえすぎ！しっかりしろよ！！

ごーーBAR　まがえ　
　　　　　 -＝ く ´ ￣ ` フ　　
　　　　　-＝≡ﾄﾉﾉ)⌒))ゝ
　　　　 -＝≡ヽ!|l.・A・ﾉﾘ　
　　　　-＝≡　/つ┯つ
　　　-＝≡ 　く/ﾚ/〉
　　 -＝≡　 '　し/）　　ごーー BAR まがえ
　　 　 -＝ (◎)￣））

まぁそもそもは詐欺師の口車に乗って金を出してしまったBATの決断がまがえていたわけなんだが。

まぁそもそもは詐欺師の口車に乗って金を出してしまったBATの決断がまがえていたわけなんだが。

まぁそもそもは詐欺師の口車に乗って金を出してしまったBATの決断がまがえていたわけなんだが。

何回もまがえんでよろしい

今回、フェラーリとファステストが0.1差。
二回ストップだった事を考えると、ほぼ最高速は
変わらなかったのかも。
フェラーリが落ちてきたと言うのか、ブリヂストン陣営
全体が落ちてBARがその中では上がってると言うのか。。。

＞＞１４
これの要点を和訳してくれ。

>>70
ハンガリーGPパドックの噂通りなら
2004年は佐藤琢磨がビルヌーブの代わりにドライブするってこと。

＞＞７１
ありがとう。
信頼に足る記事なのかな？

>>72
>>9

ジャックはNASCARにでもいけばいいじゃん。

>74
大丈夫、詐欺師がもう再就職先を確保してる

Yesterday, in the late afternoon, DR confirmed the revelations made saterday,
saying that BAR hadn't had any negociation with JV yet.
リチャーズはジャックと交渉していないという話を認めた。
The reasons summed up by DR, intent to believe that he has every intention of dropping the axe ,
but he still needs a mandate to do so.
リチャーズはジャックと契約する気は全くないが、親会社等の承認が必要だ。
"It is correct to say, that we haven't discussed money, wich is a secondary matter at
this point", he said.
ジャックとは金の話もしていないよ。
"At this stage the real question is wether JVis wanted inside the team" he continued
"If those who work alongside him do not support him, and if honda doesn't suppoert him,
it would be of no use to talk about money. In these conditions, it wouldn't even help
the team if JV would drive for free"
問題はジャックがチームにいたいのかどうかだ。BATやホンダが彼をサポートしないのに
金の話をしたってしょうがない。ジャックがただで走るといったってチームのためにはならないよ。

DR has met the Honda principles yesterday in order to discuss JV's future. Afterwards
he will go to the BAT headquarters in London to do the same. And in the end, he will join JV at Monza
リチャーズとホンダ責任者は昨日ジャックの将来について話し合った。リチャーズは
ロンドンのBAT本社に飛んで同じことを話し合い、モンツァでジャックと会う。

"We have an option on Sato's contract, wich we have to fullfuill before the end of september if we wish to keep him" Richards pointed out.
佐藤をキープしたいならば九月の終わりまでに彼のオプションにサインしなければならない。
The driver line-up for BAR will be announce immediatly after the Monza GP in 2 weeks.
来年のBARのドライバーはモンツァGPのあとに発表される。

>>76
これ何処から？

>>9の英訳の日本語訳です

>76
発表は鈴鹿前からモンツア後に前倒しされたみたいだね

琢磨の契約が切れる前に発表する事になったと言う事はやはり来年はバトン＆琢磨ということなのかな

来年のテストドライバーは誰になるのかな？
デビットソンもそろそろ他の道を考えてそうだし、ビルドハイムとか獲るのかな？

ここでピザ屋が割り込んできたら俺はリチャーズを尊敬する。

ピザ屋＝ピッツォニアだとすれば>>81は知障

http://www.f1total.com/news/03082603.shtml

Sato will replace Jacques!!!

BARはウィリアムズの墓場か

まぁSOS求めてますんで。

>>83
そこ何語？

>>85
ドイツ語。

ドイツ語ｻﾊﾟｰﾘなんですけど、これを要約すると
Sato will replace Jacques
となるわけですか？

Sato comes for Villeneuve

しかし琢磨を入れたところで勝てるチームになるとも思えんのだが、
この人選にはどんな意味があるのだ？

成績が上がらないチームへの批判の矛先を変える為にホンダが望んだの
だろうか？

それがHungaroring の運転者のキャンプで循環するメッセージに行けば翌年
以内に棒ホンダが付いている第2 操縦室を占める決定は既に喜ぶある。

方法のイギリスの連続した宇宙のためのテスト運転者として今年あるTakuma
佐藤はである前述luckless Jacques Villeneuve のそれを取り替えるべきである。

若い方が将来性あるからいい。
結果の出ないベテランがリストラ対象になるのは世界共通。

日本人は既にテスト操縦者および耐久の雇用が季節2004 年のそれに
実用的に保証されたように前に彼が1 年しか使わない少数の月説明し
てしまった。 チームヘッドデイヴィッドRichards はその時にしかしこの声
明をその時に否定し、運転者の質問に時間何かがまだあったこと伝達し
合った。

さて、今年のその季節がその終了へまた行くところで、棒ホンダのための次の
年が駆り立てる公式報告はモンツァへ推測にいるべきです。可能、しかしなが
ら、さらに、それは日本で季節最終を備えただけのその一つです、第2のパイ
ロットのまわりの秘密、換気されました。次の年コックピットのジェンソン・ボタ
ンのそばでTakuma佐藤が座るという事実は装備をするでしょう、ホンダ(エンジ
ンで同様に名高いBAR)による日本人の促進により、意味をなすでしょう。

モンツァ発表か鈴鹿発表かまだ流動的みたいだな

完全にホンダが押し込んだ形になったな〜
本当にこれで良かったのかな？

>>95
いいに決まってる。
なにか問題が？

ホンダが押し込んでないならなにやってんだって怒鳴られて、押し込んだなら
これでよかったのかなどと言われて大変だなこりゃ。

>>96
チーム的にはＣクラスなのに抜本的に体制見直さなくてよかったのかなと
思うんだけどね。

>>96
正直バトンと琢磨じゃパッとしない。琢磨よりマンセルとかヒルとかアレジとか

>>95
大いに結構。

>97
これで来年結果出せなかったらさらに大変なんだがなぁ…
アロンソ、キミ、ゑ辺りと比較されるしね

F1に乗るのが最終目的ではない訳だから

これで乗れなかったら凹むぞ

>>101
心配性だね。
馬豚には余裕で勝つでしょ。リタイヤは多くてもね。

生かすも殺すもホンダ次第…？

マシンも乗りなれてるし無理に攻める必要がないから
クラッシュもほとんどない（はず）

禿継続はそれはそれでだけど
琢磨乗せるのもある意味ギャンブル

>103
余裕で勝つってことは今期のバトンとJVかそれ以上の差を付けるってことでつか？＞琢磨VSバトン

>>98
これで、禿、ポロックといった旧体制から脱却出来るわけだし
マシンもウィリス曰く「今年は無難なマシン」から「攻めたマシン」
へと進んでいくだろうから、期待したいな。
あと、マクラーレンとかから優秀なピットクルーを引き抜くとか…

>>101
チーム事情とか違うから、アロンソのように優勝とまでは
行かなくても、トップチームから目を付けられるようなものを
見せて欲しいね。
チーム内で常に上位に立つのは当然として、他チームだと
ウェバーかトゥルーリ以上ってのがとりあえず目安になるかな？

>>108
ついでにスタッフ数も増強してほしいね。
300人ってライバルと比べたら少ないでしょ。

>>107
それは無理だわ。
なにしろ禿の車は上位走ってると爆（ｒｙ

>>109
そうか・・・・ＢＡＲのはなしだよね？
シャーシ開発・製造とチーム運営を行う人員としては多い方だと思うのですが。

>>111
これから戦わなければならない相手とね。

>>109
>>111
人員多い少ないの判断、濡れは判らないけど、
質としてはどうなんだろう？
もっぱらそっちの方を注目したいなぁ

>>113
同意
ところで、ウイリアムズやマクラーレンは人員何人なんだろか
しってる人いる？

琢磨のキャリアもBARに潰されるのか・・・

トヨタ　　　７００人　
フェラーリ６００人と聞いた記憶あるので
マクラーレン５００人と予想
ジョーダンは１００人

>115
輝くﾔﾂはﾐﾅﾙﾃﾞｨでも輝く
舞台は用意されたんだから後の全ては琢磨の力次第でしょ

マクラーレンは600人近い。
ウィリアムズは500人前後。

トヨタ、「鈴鹿スペシャル」投入へ
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/mot/20030827/ftu_____mot_____000.shtml

元祖「鈴鹿スペシャル」のホンダも当然用意してるよな？

>116
トヨタの７００人は最終目標らしいよ
現時点では５００人チョイ…フェラーリよりまだ少ないらしい

>>119
もう白煙スペシャルエンジンは作りません。

今年から恥ずかしいからバージョンなんぼって言い方もやめたんじゃなかったっけ？

サンクスです

>>120
あーそうなの？まぁトヨタなら金の心配ないからな。
スポンサーもトヨタならすぐ探してこれるだろうし。

トヨタとホンダとフェラーリでTOP争いする日がこねーかなぁ
来た日にはもう（；´Д｀）ハァハァ

>>123
今のドイツ人状態ですな。
ドイツのＦ１ファンは今、楽しそうだな。

>>117
ミナルディだからこそ輝くってのもあるかも知れないけどね。

まぁ、琢磨ファンだけど、正直バトンにも勝てないよーなら
二年目はイラネ、と。
どっかの禿みたいなせりふだけど・・・

いや、まー、とりあえず予選は、かな。
決勝は評価難しいし、バトンも意外と早いし。

バトン速いか？
今年ですら予選で禿とどっこいどっこいだぞ。
まあバトンに負けるくらいならあきらめもつくが。

ザウバー　フィジコ＆マッサ（濃厚）
BAR　　　　バトン＆琢磨（濃厚）


これだけでもいろんな組み合わせで比較できて討論ネタには困らないだろうから
琢磨復帰は歓迎だな。

>>126
同感
本人も十分な成績が残せなきゃ３年目はないと
判ってるでしょうな

十分なテストが出来て、しっかりしたチーム体制で
あればそれなりの成績は残せると思うけど、一発
勝負の予選だよね、、、心配なのは。

バトン、決して遅くはないだろ。
禿だって元は一応チャンプなんだしさ。ポイントでは余裕で勝ってるわけだし。
なんというか、現代F１への適応能力という点では1,2を争うドライバーだと思うよ。
器用なドライバーなんだろうね。でもだからこそカリスマ性に欠ける。

バトンの契約っていつまでだっけ？

禿と同じようにいいトコ走ると配線燃えたりギアが駄々こねたりするかもしれん罠

全戦完走ぐらいの信頼性お願いしまつよ。でも全戦００５Ｂはやめてポ

禿はやはり引退か。
ウルトラＣでミナルディってことないよなww

>>132
ホンダが許すはずないだろそんなこと

《《９月７日(日)コンビニで全国一斉��うまい棒�＃モ｢占め！！》》

とにかく９月７日(日曜)に、
近所のコンビニ，チェーン経営のスーパー等で(できれば両方)
「うまい棒」を買えるだけ買って下さい!!それだけです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
狙いは、製造元 �鰍竄ｨきんさん による「うまい棒記念日」の制定です。

現時点での購入予定本数は、2万本を超えています。

本スレ：http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061889745/
まとめｻｲﾄ：http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9871/index.html

http://2ch.senshin.org/offevent/cgi-bin/img-box/img20030826214811.gif
http://2ch.senshin.org/offevent/cgi-bin/img-box/img20030827001838.gif

ホンダの発言力＝ホンダで儲けてるとこ＝ホンダ米

ってことはホンダの後押しで弱?ﾀということに・・・

>136
ホンダの後押しで死にかけのCARTにいくだろうな＞JV

>137
CARTでホンダエンジン復活と共に

トップチームが５００人以上ってほんとか？スタッフの年棒をしらないが
仮に５００万／人として人件費だけで２５億も必要だぞ。

トヨタは１０００人超えてたような気がする。

リチャーズが、BARはフェラーリやマクラーレンに比べて予算が
100億少ないって言ってた気が。
スタッフの人数の差（人件費）ということらしいが。

エンジニアの給料ってBARが一番高いんじゃなかったっけ？

正式に発表されるまでは信じん
特にＦ１の移籍ネタはガセが多い

でも今年ガセを流しまくってるのはニキタケダくらいだよ？
フィジコもザウバーの噂は結構前からあったし。
ぺヤングは自身がNo2を嫌がってるから移籍すんじゃないかと
言われてただけだし。

でも、こと琢磨に関しては俺は慎重になるよ。

>>143
次年度の契約があろうとそれを買い取って移籍するなんて普通だしな。
誰がどこ行こうとそれほど驚かない。

ジャックがんばれー

Fグラから
フェラーリ　　　700人
マクラーレン　　470人
ウィリアムズ　　478人
ルノー　　　　　550人

BAR　　　　　　360人
トヨタ　　　　　550人
ジャガー　　　　300人
ザウバー　　　　290人
ミナルディ　　　115人

BARはホンダから30人近くが出向してるので
390人くらいか？

12：1じゃホンダ社員も大変だな。上位チームに追いつくには人数も必要だろうから、
200人ぐらいホンダから出向すればいいのに。

だが冷静に考えると、ＢＡＲホンダで復帰しても琢磨の将来はあんまり明るくはないような・・・。
ジャガーのセカンドドライバーとかの方がよっぽどいいと思わない？

そんな事言ったらキリがないよ

>>149
ピザ屋と同じ運命になる罠

>>149
ホンダが押さなければ
シート争いに名前すらなかったかと・・・・。

たとえ顎が乗っても成績なんて少しマシなくらいで変わらんよ。
ドライバーなんて誰だっていいじゃん。安いほうがいい罠ｗ
なんせ糞マシンしか作れないチームだからな

>>147
実質つかえるＢＡＲの奴は100人に満たないかと

あぼーん

BARに関わると必ず駄目になる。
呪われたチームだよ。

開幕戦から他チームと比較して開発能力なさすぎ。
人員・資金あるはずじゃないのか。
やっぱ士気が低いのか？
このチームのアイデンティティーって何だ？
バトン中心とするイギリスチーム？
ホンダ中心とする日本チーム？
これ決めん限り、速くならないとおもいません？

バトンは一応名をあげた。
しかし、移籍先はない。

けど、何となくバトンはなんかの拍子に
上位チームのシートがごたごたしたら、
ラルフみたくちゃっかり座ってるんじゃ無いか
ってヨカンもある。
んで、クルサードみたく、意味無く延々残留。
まだまだ若いから、後15年くらいはF1界に
居そう。

>>157
>このチームのアイデンティティーって何だ？
デビッド・リチャーズがＢＡＴを口説いてＢＡＲを作った時の文句が
「Ｆ１は儲かります」だったそうだ。

所詮ＢＡＴが作ったタバコ販売促進チームにすぎない。

>159
リチャーズじゃなくてポロックです。
その通り、ポロック本人(と禿)は大儲けした訳で･･･。

体育教師だろ。

まじですか。（りチャーズは体育教師の間違い？）
今は奴いないとはいえ、今もなおＢＡＴチームだし。
儲かったのはジャックとＢＡＴか？
待遇いいだけの公務員チームじゃないか、ここ。
歴史ないチームって、難しいものだとしみじみ思う、今日このごろ。

連続カキコ馬鹿みたいだけど、いいたいんでする。
もしＢＡＲ買収でＨＯＮＤＡになったとする。
当然ホンダ社員の他に、外国人雇うことになる。
彼らはＨＯＮＤＡのために働こうとするんだろうか？
第二期の活躍に魅せられた者達はＨＯＮＤＡのために働こうとして、士気あがるんだろうか？
それとも、今のＢＡＲみたいで終わるのか。
あまり社員関わらないＴＯＹＯＴＡの活躍見ると、「〜のため」は関係ないようにも思える。
どう思います？　

HONDAのために働かなくてもいいから、自分のために精一杯仕事をすれば充分。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>164
金払ってもらう以上はそのチームのために働くだろう。
トヨタのチーム員もトヨタの為に働いている。
問題は如何に高いモチベーションを維持させるか。
過去の栄光なのか、ブランド力なのか、高額の給料なのか・・・。
何にやりがいを感じさせられるかがチーム運営の肝じゃないか？

オイル入れ忘れるとか、そんな馬鹿げたことがおきないよう、
仕事に精一杯取り組める環境作るのが大事なんですね。うん。
なんで給料高くて、開発能力が低いのだろう。
００５はもう捨て車で、００６に全精力つぎ込んでると信じたいもんだー。

>164
士気は上がらないだろうね
ティレルをBARが回収した時にティレルのスタッフはBARで働こうとせずに
多くの人がHRD(当時作ってたホンダのF1チーム)に流れたんだが
その後結局BARで仕事をする事になった。そしてこの惨状。
ＢＡＲ買収でHONDAになるなら、BARスタッフみな解雇するべきだね

別にBARスタッフはホンダ嫌ってるわけじゃないから解雇しなくてもいいよね。ﾃﾍ

ＢＡＲのやりがいはリチャーズが
「今後のＢ・Ａ・Ｒを考えるとバトンが必要」
と言ってたようにイギリスのチームとしてなの？
元チャンプ・ジャック率いる挑戦車新興チームＢＡＲの方がよかった。
そこにホンダが加わり、トップを目指していくというやりがい。
このままじゃ駄目な気がしてしょうがない。
ここだけでしょ、こだわりみたいなものがないチーム。
なんか方針がピリッとしないというか、なんかいい方針がないものかな。

やりがいうんぬんの前にティレルスタッフが今のＢＡＲスタッフならば、
今の現状も分かる気がする。
こうなったらスチュワートとかアロウズとかプロストとか、消滅したチームのスタッフ結集させて、
雑草復活ＢＡＲとしてやりがい持ってスタートだ！
ん？いい人材はトップチームに行っている？
ん？そしてその現実版が今のＢ・Ａ・Ｒだって？
じゃあ、野村監督でも連れて来い！

　_＿＿＿＿＿＿__,____________
　|　　　　　　　　　 | -----─ﾞ──　すいませんが…
　|　LuckyStrike　| ||.￣￣ヾ￣￣￣＼ここ通らないとサーキットへ行けないので
　|　BAR Honda　| ||／⌒ヽヾ　　　　　＼　　通りますよ…
　|　　　　　　　　　 | ||　´_ゝ`）[ ]、__________ﾞi]
　|　　　　　　　　　 | |.|ﾞﾞ￣￣￣ﾞ|_|___　　　_.||
　|ニニニニニニニ|_|.| _＿＿＿|.゜O| ---|Ol
　　||_ｌ⌒ｌ |____＿＿＿|.ｌ ⌒ｌ_____L￣∈口∋.|
　　　 'ー`　 '--`￣￣　'ー`　￣￣'--`￣￣

悪かったよ、しゃしゃりすぎたよ

>>171
当然の事ながらＢＡＲのスタッフはチームの為に働きます。
たとえホンダが買収したとしても外人スタッフはあくまでホンダＦ１チームの為に働くのであって
親会社のホンダの為ではないでしょう。

だからもし買収したとしたら
・イギリスに本拠を置くＦ１チームとして割り切って日本色を強調しない（トヨタみたいな感じかな）
・逆にスタッフの大部分を社員とし完全に日本チームとしてやって行く。
のどちらかにするのが良いのかな。
中途半端に日本人だの社員だのにこだわると外人スタッフはやる気をなくすんじゃないの？

そうですね。
速さを求めて仕事している方々なのだから、どこであっても速さを求めて働きますよね。
やりがいにこだわりすぎました。
変に日本人にこだわってると、うまくいかないってのもそうですね。
ん？リチャーズのイギリス中心ともとれる方針はいいのか？
どうでしょうか？

>>176
>ん？リチャーズのイギリス中心ともとれる方針はいいのか？
そりゃまあ現在はホンダとは全く別会社のＢＡＲというイギリスのチームがやってる訳だから仕方ないよ。
それを変えようと思ったら買収するかＢＡＴ以上のスポンサー料を払うか或いはＢＡＲ側を黙らせることが
出来るくらいのスーパーエンジンでも供給するとかしないとねえ。

イギリス中心でいんだよ。あっちにはF1に金出す大手スポンサーもある。
日本中心にしたところで、結局大金出すのはホンダだけだから自己満足に過ぎんのよ

>>178
なるほど…　ちと寂しい気もするが、それが現実的かもね。

Ｂ・Ａ・Ｒチーム
方針　　　スポンサーの関係上、バトンを中心とするイギリスチーム　（ＪＶもう関係なし？）
能力　　　ティレルスタッフ中心３９０人であまり見込めず？
資金　　　フェラーリなどトップから比べて１００億ほど少ないらしい
現状　　　開幕から他と比べて開発伸びず、現在常連Ｃクラス
雑誌見るとＢ・Ａ・Ｒの評価大抵高かったんだけど、どういうことだ。

結論　　　長い目で見守るしかない！
　　　　　歴史とノウハウがよそに比べてなさすぎ。
　　　　　ＢＡＲホンダという参戦スタイルにも無理ある。（トヨタ、ジャガーを見て）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上　　　　　　　　　　　　　　

チームが出来てホンの５年
ウイリアムズが何年かかって一流チームまで昇りつめたと思ってんだ？
金とメーカーの力があればすぐにタイトル獲れると本気で思ってるわけじゃないだろ
Ｆ１初心者っていうならともかく

>>181
問題はＢＡＲと言うチームが将来どうなりたいかだろうな。
本気でトップチームになりたいのか、スタッフが食っていける程度のチーム事情を維持できれば良いのか。
建前ではトップチームになりたいと言うだろうけど、どれくらいの時間と予算をかけて、どう言う手段で上り詰めるのかビジョンが見えない。
ホンダスタッフが「今年は勝ちに行く」と言うような行き当たりばったりの希望的観測はもう良い気がする。

なんでセルジオ・リンランドを雇わないんだろうなあ。
実績もあって、少なくともかっちょえークルマ作る人なのに。
デザインチーフをリンランドにして、ウイリスは空力部門のアタマとか
そういう体制にできないもんなんだろうか。

>>182
どう言う手段も何も、第２期と違って本気のワークスが複数存在するんだから
予算的に最大チームになる事自体が難しいだろ（つーか、予算をかければトップチームになれるわけでもないし）
ルノーを見ろよ、別にホンダより予算が多いわけでもない、
エンジンの方針をいきなり変えて来年は五里夢中。
でも、ＢＡＲホンダより遥かに戦闘力がある。
どの方法が最適かなんて誰にもわからない、強いて言えばホンダの底力がこの程度だったと言うことだよ

つーかさ、ホンダはわざわざ弱小チームＢＡＲをパートナーにすることで
上位進出→自分たちの技術がいかに優れたものか示す
つもりだったのが
いかに底の浅い実力だったのか暴露したにすぎない形になってしまった

もう今期終了後撤退するか
社運をかけてオールホンダで本腰入れるか
どっちかしかないだろ

確かホンダは燃料電池は自社開発諦めたんだよな？

まぁホンダは自社の技術者が好き勝手できる理由もあったＢＡＲを選んだわけだから･･･
自社技術が全く通用しなかったからお手軽に他からスタッフ引っ張ってくるってのも
何か違う気がする･･･
勝てなくても自社の技術で参加していくのがいいんじゃないかなぁ

ホンダは今の社風的にもフォードみたいにＦ１関わって行くのが良いと思う
つか、既にそんな感じだし

もう優勝争いをするようなメーカーじゃないんだからお前ら好き勝手言い過ぎ

>184
ルノーだって今年で広角エンジンやめるんじゃん
これは方針転換じゃないの？

そう、ルノーも方針がハッキリしないチームだ
でも確かな技術に裏付けされていて強い

ホンダとは偉い違い・・・・・

ホンダがバーをいいように使ってるような錯覚を起こすが、
実はバーがホンダをいいように使ってる。

>>190
錯覚も何も今も昔もそのままだけどね。
本当にホンダが主導権握れれば良いね。

そのままってかＢＡＲはホンダの操り人形だけどね
人事（一部除く）からシャーシの設計方針まで全部ホンダが決めてる

少なくともマシンに関してはフルワークスと大差ない

あ、マシンの性能が他のワークスと同じって意味じゃないよ
ホンダはマシンの開発に関して不自由はしないはずって事（ホンダ自身の力不足はともかくとして）

>192
だとしたらＢＡＲがホンダ製のリアサスの投入とかしぶる訳無いじゃん
矛盾しすぎ

>>192
同感
よほどセンス悪いヤツじゃなければ気がついてます。

>>194
フルワークスでも同一の場所に全ての人員や機材が集中でもしていない限り
しばしばそんな事はありますよ
（トヨタでも現場との確執はありますし、もちろんルノーやマクラーレンもそう）

現場の渋りや確執をなくそうと思ったらそれこそ社長が監督やって現場支持でもしなきゃね

ホンダはお客さん。

不自由してないってのは何でも出来るって事じゃなくて
他のチームと比べて特に不自由でもないってこと

ホンダの場合は投入したパーツ（エンジン含む）がいちいち効果を上げてないから
スタッフの不信感は高そうだけどね
信頼性のあるものを使いたがるのはある意味現場として正しい。

んじゃホンダが糞ってことでいいです。

それじゃ度々出てくる、ホンダとチームとの対立ニュースってなんなんだよ・・・
第一BATとかの立場って？

>>200
悲しいけど、そうなっちゃうね。

そりゃ親方が不甲斐なかったら子分は文句言うだろ
相手は物分りの良い日本人じゃないんだぜ？

毎回、最終的にホンダのパーツを受け入れる事になっても
一応は別会社なんだから効果を上げてないホンダとＢＡＲの
騒動が外に漏れやすいのは仕方ないだろう

他のワークスだと内々で済まされてる事柄が如何しても外に漏れてしまう

ソフト的に悪いと・・・

経営陣と現場間でもよくある話だけどね（その場合は同一社内でだけど）
既出だけど･･･

ホンダがやらなければ改良パーツも出してこなそうなチームなんだし
しょうがねーべ。あの位置で満足なんだろ。

唯一の望みとしては、２年後。
いやでも、買収か撤退かを選ばなければならないので
今の状態のまま撤退はできないはず・・・

経営陣と現場て、、、、違うでしょ。
BARのスタッフに取っては、自分たちで
開発してる物をホンダが作っちゃうと、
それはすなわち自分らイランって話に
なる訳で。
仮に、ホンダが主導権握ってると言う事に
しても、経営陣＜＞開発陣の関係でなくて、
開発部所を二つの対立みたいな物で。

一応さ、ドライバーも一流どころ（？）揃えてるんだし
開発もホンダが音頭とってるんだからマズーなレース作戦はともかく一発の速さは見せて欲しいよな

技術があるなら

>>209
一応、ホンダがＢＡＲを選んだ理由としては最終的にはホンダの意向を飲むってのがあったかと
事実、反発しつつも受け入れてるわけだし

絶対ミナルディと組んだほうがいいって。

設備も人も金もないミナルディと組んでも意味無し

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ま. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜が..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え. |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ..│る. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│な. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ. |
　　　　　ｳﾞｧｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　.│ !!...|
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

あの・・・ルノーの予算、ウィリアムズよりも多いですよ・・・。

しかしこう悲観的になってると次のレースでいい結果が出たりするんだな

つーか本当にデータとりしているなら一発の速さを出す必要はないのだが
スポンサーのことを考えればそうもいってられないなあ・・・

>>184
>本気のワークスが複数存在するんだから予算的に最大チームになる事自体が難しいだろ
別に最大予算チームになれとは一言も言っていないよ。
チームの目標があって、それに向けてのビジョンが立てられる訳だから、それなくして
予算額も実行年数も説得力が無い。
伸社長も「期限は２年以内」と言っていたが、その期限内に「勝つ」ためのビジョンを
組立てないといけない。
はっきり言って今まで何やっとんだ、と言う感じだ。

>>209
>自分たちで
開発してる物をホンダが作っちゃうと、それはすなわち自分らイランって話になる訳で。
ですよね。
エンジン屋がでしゃばってきて他人の職場荒らしているとか思われているんじゃないか？
ホンダ製＞ＢＡＲ製と言うのはホンダファンには気持ちが良いかも知れんが、チーム内に
対立構造が出来るとも取れるよ。
要はチームＢＡＲとして速くなれば良いんだから、ホンダもオレがオレがで前に出過ぎない
方が良いと思う。

�A中堅チーム：年間予算２００〜３５０億円、
人員２５０〜４００人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~fujimaro/K-report2.htm
ルノー、ジャガー、ＢＡＲの３チームが該当します。

さて、これらの３チームの特色についてですが、前回のフェラーリ・トヨタと同様
にチーム内でエンジンを内製しているルノーが、このクラスの筆頭でしょう。
但し、フランス製のエンジンを使っているイギリスチームというのがその実態であ
り、その意味では他の２チームと変わらないのですが、ここはかなりシャシー設計
を重視したエンジン作りをしているのが、他との違いでしょうか。
その分、トヨタなどとは逆に、シャシーは良いけどエンジンパワーが・・・、に
なってしまっています。

どー考えても資本参加するしかないのだが、アメホンがそれを許さない ﾄﾎ

>>220
それで速くなると言うわけでもない罠

自分のところですべての部品を作っているのはフェラーリとトヨタだけ

シケインを立ち上がるBARのリアの変な感じに乾杯

燃費改善のためにモトGPからホンダエンジニアが来るらしい

それでMoto遅くなったらホンダを許さん

トヨタってシャシーが良くてエンジンがイマイチなの？
逆だと思ってた。

小、中学生？のつるつるオマ○コに中出ししてる画像を発見でつ！

http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/

すごくエロいでつ！(*´∀`*)ハァハァ…

まぁMotoも来年にはイタ公に抜かれるけどなw
金の無駄だ！もう全部やめちまえ！
現場で汗水たらして儲けた金を溝に捨ててるんだから
上が真性だと社員も報われんなw

>222
アフォですか。

>226
餅ついてよく嫁

モンツァでジャックが来る予感。。

きっと俺だけか、思ってるの。。ｗ

一応俺は毎GＰ禿が来ると思い続けてもう１３戦。
実際来たのはオーストラリアの金曜土曜とオーストリアのフリーでのセクター１トップ。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>230
おっさん、落ち着け。

過去スレ読み直してみると去年の開幕から
お通夜みたいな期待しかないんだな。
あとは琢磨が乗るかどうかだけで、誰も優勝とか表彰台の期待をしていないし。
というか現実的にどう考えても無理なんだが。
でもスレが2年間こんな状態なのにほんとBARに何を期待してるんだろう、俺達。
正直ホンダがいなければ応援するに値しないチームなんだが
やはり心のどこかで確変する時がきっとくると思っているからなんだろうな。
でももう限界だよな、いくらなんでも。

>230
ジャックはどうせリタイヤだろ。また油圧か電気系のトラブルだよ。

>>226　『ルノーが』ってついてるぞ

>>230
荒らし死ね

>>233
普通に我々一般人がＢＡＲは「ダメぽ・無理ぽ」と思う位だから
実際の現場でやっている連中はもう覚悟しているんじゃないの？
『何時、撤退発表があるのだろう』とｗ

ごめん、素で間違った。
そろそろ餓鬼どもの夏休みも終わるし、油断していたかもしれない。

>>233
でも、レスのつくスピードなら板でもかなり上のスレだったり。
なんだかんだいって、本当はみんな期待してる訳で…

1 ウイリアムズ　１２９Pｔ
2 フェラーリ　　１２１
3 マクラーレン　１１５　
4 ルノー　　　　　７８
5 BAR 　　　　　　１５
6 ジャガー　　　　１５
7 トヨタ　　　　　１４
8 ジョーダン　　　１１

プッ　BAR１５ポイント
夢から覚めましょう。

しかし、ホンダが参戦を決めてくれた時の、あの期待と嬉しさはどこかに消し飛んでしまった
ものだなあ・・・

>>233
毎年毎年言い訳を探しながら、はや何年。今年はすぐにネタが見つかったらしく
BSとロングホイールベースを挙げる人が多いねぇ。ウィリスが来て今年からだ
と言い始める香具師も結構いるし。でも結局何年やっても、モータースポーツ板の
BARスレっていえば、「おめでとう」「ついにやったぞ」って言葉が見られず、
アンチ・ヲタ双方が、来年次回作への期待と批判言いたい放題の状態が続いて
いくんだと思う。

参戦決定したときはホント嬉しかったけど
そのあとやってることがチグハグで最悪。

オールホンダでの参戦をもくろみ、元ティレルのメンバーを集めておいて
あぼーんして　−１０％
３年以内に優勝したいとのたまう　−１０％
調子の良かったジョーダン無限ホンダから、勝手に無限ホンダを引きずり降ろす　−１０％
２チーム体制にして、ジョーダンに迷惑をかける　−１０％
佐藤琢磨をジョーダンに乗せる　＋３０％
わがままにも、ジョーダンとの契約を終了させる　−１０％
車体開発にも力を入れると言っておいて、実は３年間
あまり関与してなかった事実が発覚する　−１０％
パワードｂｙＨＯＮＤＡと車体に書き込みを入れるが、
パワーであきらかにBMWに劣ってしまい、はずかしい　−１０％
未だに、HPで、今年は表彰台の常連になると書いてある　−４０％

しっかりしとくれ・・・
で、来年琢磨がBARに乗ったら、一発逆転　＋２００％か？

パワードｂｙＨＯＮＤＡ
もうないよ

>>243
昨年の日本GP前後に、各雑誌でホンダの車体部門の責任者が吹いたことが
全くの絵空事で、現代F1の車体の分かるホンダスタッフなどおらんかった。
で慌ててレオレスを雇った−マイナス50％

追加しといて。

２００１年までの第３期をおえて、第４期は始まったばかりだ。
２年目としては、まあまあだと思うぞ。
３年くらい見守らなくてはいけない！未来は明るいぞ。

>>237

F1マシンの開発やメカニックになりたい人は世界ではいくらでも
いる訳で現実にその職についている人はごくごく少数の選ばれた人。
なりたい人はいくらでいるのだからやる気がなかったら即、首になる
だろう。ホンダのスタッフもやる気がないのがいれば市販車部門に戻せば
いいだけで少なくても「難しい世界だなあ」と思ったとしても「もうダメぽ」
と思った人はいないと思うよ。つーかそういう神経ならF1でも何をしても駄目だと思う。
誰もが簡単に成績をあげれる世界とは思ってないと思うから。

俺がホンダに期待するのは逆でホンダは負けが込めば縮小するどころか逆に資金を
投入したり人員を増強する。こ事実、昨年の倍の人員をBARのファクトリーに送り
込んでるらしいし。福井社長もインタビューを読む限り負けん気は人一倍ありそう。
レースするのにはこういう負けん気が大事な気がする。
その気持ちが持続するなら．．そして資金的に問題がないのなら．．いつかは分らんが
今の苦労が開花する時が来ると・・思いたい（w
俺は辛抱強く応援をしたいな。

なに！勝手に第４期に突入してたのか・・・
知らなかった

第4期か。そういう考えもあるのか。ホンダもこれ見て今頃そういう方向に
話を変えていこうとか思ってたりして。それにしても3期は短かったのぉ。

マシーンのカラーリングは良くなった。
それで充分・・・

うむ！３期は短かった。ポルシェも１年なかったしな。

>>243
>来年琢磨がBARに乗ったら、一発逆転　＋２００％か？

もう、どうにもなら無いもんだから琢磨を乗せて批判の矛先かわそうって言うことか？

「流石ホンダ！良くぞ琢磨を乗せた！日本人スピッリトはやっぱりホンダだね！！」ってか？

>>243
ホンダが全部やればすぐ３強入り、ルノーなんてすぐ抜ける
などと相変らず妄言というか負け犬の遠吠えばっかりで−マイナス50％

今考えると第三期のスタート時って
恐ろしく小規模だったな・・・。

グチグチ文句言うホンダファン−１０００

来年メカクローム使うルノーに負けたら
ほんとに応援するのやめる。

メカクローム？

メカクロームベースのエンジン使う＞＞ルノー

72度って事もあって
今のエンジンよりパワーるそうで。

パワーる→パワー出る

ね。

>>257
来年ルノーが広角止めて引っ張り出してくるのが
98、99にメカクロームバッヂで使われていたルノーエンジンらしい。
まあ今度はルノー本体が手を入れるからあの時よりはマシだと思うが、
無限エンジンのように90年のホンダエンジンをベースにしたような
感じになるんじゃないかな？
それでも骨董品なんだけどね。

ﾏｼﾞｶﾖ。
そんなの出すなら広角の方がマシなんじゃないか？

うそでしょ。信じられん。

来期はザウバーとの勝負になるな。

三強＞＞＞＞トヨタ＞BARザウバー＞ジャガー＞ルノー

今となっては広角の方がマシなんだろうが･･･
もう決まったことだからな、Ｆ１エンジンの設計出来る責任者切っちゃったし
今できることは改良のみなんじゃない？それなら広角改良続けるべきだと思うけどなぁ

>264
広角の限界が見えたって事でしょ

>>265
限界が見えたわけじゃなくて、未知な分野過ぎて開発を進める目処が立たなかったんだよ
でも最近になって振動問題が解決されたり、それに付随してシャーシとの絶妙なマッチングで戦闘力が上がってきた

でも、明るい材料が見えてきた所で既に設計者が存在しない
改良は出来ても、集めたデータから新型広角エンジンを来年新設計出来る人間が居ない

それが本当なら（疑ってる訳ではないけど・・・）。
「ルノーあたりはガタガタいわせせず追い越して・・」って発言ほんとにしないと
終わりだな。

一応俺は毎GＰ禿が来ると思い続けてもう64戦。
そのうちキタのはスペインとドイツの2回だけ・・・・来る確立 3.125%・・・・・・・・・・・・





これでも期待しつづけてる俺達って？

だから、１１０度の広角エンジン責任者を切ったのは
痛恨のミス。あんなにコーナーでパフォーマンス発揮できるのも
広角エンジンが重心低下にかなり貢献してるから。
来年はパフォーマンスダウンはまぬがれない。

結果的には開発責任者きっちゃったのはミスだったけど
広角以外のエンジンを来年つかうのならあの段階から準備しないと来年に間に合わないし

エンジンの一基規定がネックだった罠。
つか、椅子が切られるの分かった時点で、自陣に引っ張る発想とか出来んのかねぇ。
正直、メイド　バイ（コンセプト　バイ）日本人に拘っとる場合じゃないだろ・・・

>>264
限界が見えたというより、エンジンライフ規定であの広角バンクで750km
もたそうとすると、大変な費用がかかるらしい。

なので現在、72度と90度のエンジンのどちらでいくか戦ってるところ
らしい。10月じゃ間に合わないんで、もう内部では決まってるんだろうが。

>>271
そうだね、更に厳しい事言っちゃうと、作ってるのが日本人て言うだけで、勝つ為にには
他チームのエンジン解析したり技術を盗んだり、果てはスパイ雇って情報入手したり。
それが当然の競争社会、他社も全てやってる。

ただ、それだけでは今は立ち行かないのもまた事実。
今の問題を解決する為だけで無く、更に飛躍する為にも、三顧の礼を以て他のエンジン
技術者を迎え入れるべきだろう。
著名な技術者なら、ホンダからのご指名受けて気分悪い人など居ないだろう。

それに今のホンダ社員が持ってるプライドは、先人達が血と汗と努力で積み上げた物。
下手なプライド等捨て、真摯に学ぶ姿勢も必要だと思う。

・・・だから・・・がんばってくれホンダ〜〜ヽ( TДT)ﾉ

そうだな。エンジンのデザイナーをどっかから招聘するなりして、ホンダ自体のパフォーマンスを
磐石なものにしとけば、今の弱小チームよりもいい環境のところから声が掛かるかもな。

マクラーレンやウイリアムズといったトップチームと言われるところも、ホンダにネガティブな
印象を抱いてはいないと思う。まあエンジンだけでＧＰ制覇できるわきゃないが。

シャーシのへタレぶりは深刻だと思う。過去のレスで、リンランドを招いてウィリスを
ＴＤに、みたいな事を言ってた方がいたが、俺は賛成だな。ウィリスのパッケージは
去年のウイリアムズ見た感じじゃそんなにいいとは思えない。でもリンランドのアイデアに
ウィリスのアイデアがパラパラ入ればそんなに悪くはないと思う。

ホンダもＢＡＲもトヨタに追いつかれて気分は良くないだろうから…もう来年だな。
って何回言ってきただろうか。毎年毎年期待させてこれじゃなー。たのむぞ！まぢで！

ホンダＦ１は技術者の出向。

>>271
イスを雇う前に後藤を雇ってくれ・・・・＞ホンダ

ジャガーがきてるぞー
猛烈にきてるぞー
ジャガーがきたぞー
やってきたぞー
トヨタもすぐ後ろだぞー
ジャガーだートヨタがー

って１５ポイント周辺の低レベルな争い
でも、その争いに敗れたら・・・・かなりイタイ

>273
じゃあ、ルカ・マルモリーニで。

>>278
6:4の割合でトヨタとホンダ双方応援してる身としては、
ルカを渡してしまうのは正直痛いところ。

しかし、あれだけ揶揄した相手をあえて迎え入れるとか、
それくらいの手段を選ばない（いい意味での）必死さは
今のホンダに必要なのかなぁ…　とも思う。

でもやっぱり、ホンダには我が道をずっと通しきって
もらいたいんだよなぁ…　心情的にはね。

豊田が石橋にタイ米ばら撒き
エイボンに石橋印つけて
ＳＦと止まり木にタイヤ供給してる

>280
へんな電波でも拾ったかね？

今のＦ１エンジンはスタッフの入れ替わりが激しいからね。
割と敵の手の内ってのは把握できるし、データが流れることもままある。

アメリカホンダみたいに、日本人に拘らんようにならんとアカンわな。
向こうは時間的問題もあって外注したんだが、将来的には研究所に頼らず
米本土で作り上げる予定だからな。
それから、優秀な人材を盗ってくるのと、昔ルノーにやったみたいに間諜張り巡らすとか
やらな戦っていけんだろ・・・

ホンダのほうがＢＡＲより立場が上なんて思ってる痛い奴がいるみたいだけど、
チーム運営はＢＡＲが取り仕切ってるのが事実。
ホンダはＢＡＲの尻に敷かれてるのさ。
運営・総指揮・総監督「ＢＡＲ」
↑　　　　　　　　　　　　↑
エンジン供給ﾎｿﾀﾞ　シャーシ供給ＢＡＲ

鈴鹿のチケットの売れ行きが悪いらしいよ。
まあ、何処の国でもそうだが、自国人が出てないレースは盛り上がらない。

ﾎｿﾀﾞは下請けの立場

ﾎｿﾀﾞはＢＡＲの下請けの立場

しかし、ＢＡＲは従業員が少なすぎないか？
マクやウイは、シャシー製造だけなのに５００人近く居る。
フェラーリやトヨタはエンジン部門も一緒なので、比較できないけど。

ポンダはＢＡＲのパトロン、金を騙し取られてるだけ

>>288
足りない分は、今後ＨＲＤで補充する予定のようです。

サロ、パピスに代わりＰＫレーシングからＣＡＲＴデビュー
ttp://www.crash.ne.jp/cart/2003_news/08/cart_2003_0828a.html

体育教師、ジャックからサロに乗換えか？

>>291
まーPKレーシングも次から次と忙しいこっちゃな。ま、来年は弱禿の就職先になるだろうけどな。

PKって結局成績どーなん？
カート版BARみたいな物？
逆に成績良かったらむかつくかも・・・

ホンダはＢＡＲにとっての金と技術、両方のパトロンです

131 名前：音速の名無しさん 投稿日：03/02/23 00:04 C1TwL+sA
予想順位

1・フェラーリ
2・マクラーレン
3･ウィリアムズ
＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝
4・ルノー
5・ザウバー
6・トヨタ
7・ジャガー
8･BAR
9・ジョーダン
10・ミナルディ



132 名前：音速の名無しさん 投稿日：03/02/23 08:27 c6AqKk3T
無知のトヨヲタって痛いねぇ・・・　( ´∀｀)y-~~　　ﾌｰ

>>294
ＢＡＲが本当に欲しがってるのは金だけです。
ホンダの使い物にならない腐ったシャシ技術なんてだれも欲しがりません。
その証拠に年々ホンダが口を挟む量が増えていくにつれ、遅くなってます。

トヨタ、「鈴鹿スペシャル」投入へ
トヨタが最終戦日本ＧＰ（１０月１２日決勝）に０３年型エンジンの最終スペック
「鈴鹿スペシャル」を投入する計画を進めていることがこのほど、明らかになった。


見たかアホのホンダ！　トヨタ鈴鹿スペシャル凄いぜ ！！！

ルノーの広角エンジンは、出力かなり厳しかったみたいだよ。

古い設計のスーパーテック？エンジンの方が出力が実際に出ているとどっかでみた。

来年はそれを搭載予定･･･　　スレチガイスマソ

PKレーシング？
成績としてはCART界のBARと言って何ら問題茄子。
目立った成績ほとんど無い

>>298
広角エンジンの出力が上がってきたのはここ２戦くらいの話だから
今は上層部もちょっと戸惑ってるらしい

>>300
1レース分を1エンジンで走りきれないらしいね。しかも広角エンジン開発の
祖はもうルノーの開発部隊にはいない。72度のスーパーテックベースって
話だけど、あんがい90度で出てくると予想してるんだが。というかせっかく
チームの調子が上向き中なんで、調子をつぶさないように出てきてほしい。

ザウバーも来年序盤は旧型で行くみたいね。

トーチューのサイトに新サスがモンツァで投入されるって書いてあったけど
これって低速コーナー向けでなかった？？

鈴鹿でホンダの珍走ぶり期待してます。

　　　ウイリアムズ
　　　フェラーリ
　　　マクラーレン
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁
　　　ルノー
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁
　　　トヨタ
　　　ジャガー
　　　ＢＡＲ
　　　ザウバー
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁
　　　ジョーダン
　　　ミナルディ

ワークスだったらしっかりしろよな

>>303
琢磨によると
「僕たちはようやく新開発のリアサスペンションをテス
トすることができました。その結果、特に低速コーナーにおいて、エイ
ペックスからスロットルペダルを踏み込んだ瞬間の挙動が、若干ですが
オリジナルよりも安定していることが確認できました。その違いは決し
て劇的と呼べるほどのものではなく、特にタイヤが新しい状態ではほと
んど差はありませんでしたが、逆に走りこんでグリップ力が落ちたタイ
ヤでは、スライドコントロールでその差が顕著になります。脱出スピー
ドの向上も然ることながら、ラップタイムの落ち込みもより小さくなり、
ポテンシャルは確実に向上していました。」

だそうです。

>>303
低速シケインが二つあんでしょ。そこの通過しだいで伸びが違うんだし。

しかし、完成から導入までどれだけかかってるんだ？
そりゃ、部品があってもセッティングの為のデータが無いと
使えないとは言え、、、
でもそんなん物量の問題じゃん。
テスト禁止前にきっちりスケジュール組んでデータ取りしてれば
とっくに導入できてたのでは？

>>308
完成したからって直に導入できるほどＢＡＲにスキルはないよ。
ウイリアムズのパトリックヘッドが言ってたけど、足回りをそっくり変えるには、
大変な労力と時間を要すると。
最低でも半年は掛かるそうだけど、今年のウイリアムズは２〜３ヶ月の驚異的な
時間で達成できたと自慢げに話していたが。
ジオメトリーの見直しや空力パッケージとのバランスなど、またタイヤに掛かる負担などを
相対的に把握しなければならない。
特にＢＡＲはマシンの欠点や弱点が多いので、それを消す方向でマシンを仕上げないと
中長期的にマシンの進化に繋がらない。

使えるものかどうか、モンツァテストでの
レギュラードライバーの反応も楽しみだね。

ホンダがＢＡＲに対して今後技術面での発言力にも
影響するし、琢磨のテストドライバーとしての資質も
問われるかも知れない。

そういう意味でもモンツァのテストは楽しみだな

>>309

ある意味改良し甲斐のあるマシンだ罠。＞００５

ウイリアムズの前半戦はテストの段階からダメぽで改良ピッチうｐで今の速さまで来たが
これは改良によってデザイン段階での狙い通りにマシンが機能してきたってことか。

ＢＡＲは前半戦は狙い通りのパフォーマンス発揮したがその後の開発がダメぽってことでよろしいか？
それともＢＡＲはあまり変わってなくて周りが進化してるだけ？

こりゃ００６投入後の進化も含めてマシン改良云々よりもスタッフを改良した方が速くなりそうだ罠。

トウチュウの記事では禿がコースサイドを耕してる写真だったな(ｗ

話を生し返すようだが、本当にタクマはＢＡＲに必要か。
釣りじゃなく本当に疑問なのですが。

>313
決まった事ｸﾞﾁｸﾞﾁ蒸し返す事自体釣り認定〜

ジャックが要らないことは確か。

そうか。俺が変なのか。
自分はホンダのこと好きすぎるのだな。

禿が働いていれば、今ごろ余裕でコンストラクター五位なわけだが

>317
働く働かない以前にジャックのマシンにトラブルが出なければ…だろ

何で予選最後尾のバトンに負けるんだよ。

禿にあそこまでトラブルがでるのは禿自身に問題があったとしても不思議じゃない。
ぶっ壊すような走りしてるとか。

>>313は否定派ということなのか？
もしそうだったら、他にBARホンダにとって最適だと思われるドライバーを挙げてくれ。
具体的な根拠の提示と現実的にありえる範囲で。

ＢＡＲにとってはでうでも良いが、ホンダにとっては批判の矛先をかわすのに必要。>>313

琢磨オタうるさ杉。

トヨタは好きじゃないけど、今のトヨタのやり方がうらやましいのよ。
先にやる事があるのでは・・・とおもうのよ。
うまくいえん・・・頭悪いな俺。

気持ちは分かる。琢磨が乗る事とＢＡＲが速くなる事はイコールだと思え無い。

>324
それは琢磨の実力をどれくらいに見るかによって人それぞれ判断が異なるよ
来年が始まれば判る事だし

しかし、良かれ悪しかれ今年以上にこのスレが荒れるだろう事は確実だと思うが

ハイドフェルト、フレッツェン、フェルスタッペン、ジャック、佐藤
今のBARホンダでは誰が必要でしょう？

タクマが乗ることで喜ぶのは日本人だけだろ・・・それも大変重要なことだけど。
逆にそれだけでしょ。
こんなこと書くと、叩かれそうだー・・・・

まず年寄りは要らないから3人脱落。

結果さえ出せばなんでもいいよ。

>>328
少なくとも今年のジャックより遥かに安上がりなのも大きな利点
日本企業のホンダなんだから日本人が喜ぶだけでも重要な話だろ

琢磨じゃなければＨＨＦかヨス番長。ボタンは若い。

>>328
だからさ、誰だったらいいんだよ？
今のトヨタのやり方が羨ましいっていうことだったら、ドライバー
はそれほど重要じゃないって事だろ。
速いマシンを作るために本当に必要なのは、BARやホンダの改革なんじゃないのか。

琢磨でなくて誰がではなく、琢磨で良いのかと、問掛けているのに気付けよ。 質問を質問で返すな。

>>331
単に安く上げるだけなら他にも選択肢はあるとは思うけど。
それでも浮いた予算をうまく使って欲しいもんだよね。
日本人ドライバーがいるということだけでも確かに喜ばしい事なんだけど、反面これで思うように結果がでなかったりしたら共倒れになりそうでちょっと怖い気がする。
とにかく琢磨もホンダも来期しかないと思って死ぬ気でやって欲しい。



というか、本当に琢磨で決定と思っていいの？

ウィリスが設計して一年目だしそんなに悲観する必要ないだろ。
ホンダの青写真も一年遅れで達成できるだろ。
ま、なんにしろ来年が正念場だけどな。

うまくいえない。プロストがだぶる・・・・

Ｆ１には佐藤なんていらねーよ
実力ねーもん
チャリンコでも漕いでろよ。（ﾌﾟ

>>338
つまらん。笑わしてくれよ。

いや、タクマは良いんだけど・・・。
他でなんとかならんのかな。

>>340
おまえはもういいよ

>>340
君のもやもやを晴らすにはオールホンダしかないんじゃない？

ドライバーもホンダ社員です

>>340
何のための「なんとか」なんだよ？
マシンの開発に寄与するドライバーなのか？
速いドライバーなのか？
両方なのか？
まさか今のチーム力とマシンで
トップクラスのドライバーが来てくれると思ってるわけじゃないよな？

いっそスポンサーマネー持ち込んでくれるドライバー雇ったらどうかねぇ
それでスタッフを強化

それこそ琢磨である必要無いんじゃないの？>>344

佐藤みたいな、つまらんドライバー乗せたら
またジャヤパンマネーかよ
って世界から軽蔑されるべ。

>>346
そう言われないような活躍を期待したいもんだね

それが出来なきゃ次代の日本人ドライバーも
同じ事を言われ続ける

>>346
キーはしっかり押せ。ていうかガキは来るな。

ホンダ設計でBAR製造・・・

棒「適当に造っておいてうまく動かなかったらあきらめてエンジンと
　　金だけ出しててくれるだろ」

（テストorレース終了）

棒「やっぱりダメでした、やっぱりこちらで設計した・・」
ﾎｿﾀﾞ「新しい設計にしたぞ、また造ってくれ」
棒「ﾏｽﾞｰ」

でわないかと妄想膨らますﾎﾝﾀﾞｦﾀ

技術者「もっと速く走れるだろ！」
ﾄﾞﾗｲﾊﾞ「このクルマじゃこれが限界だ！もっと良いクルマ作れ！」
技術者「なんだと、ｵﾚがやらせてみろ！」
　（３周程で２、３秒更新してみせる。）

ってな事のできる技術者ｷﾎﾞﾝﾇ（w

×：ｵﾚが
○：ｵﾚに

ネタで間違えてしまった。

>>348
おまえガキか？気に入らなかったらすぐ排除なんだな　ｗ

アホクサ

もうだめぽ

だってアホやから

Villeneuve to know his future by Monza?
http://www.gp2003.com/news/news.php?lang=uk&lastpoll=&id=2761&mode=detail&month=8&year=2003&PHPSESSID=2f4f0d1c60d573b4eec4beacc8ae76f6

リチャーズは日本人ドライバー（ﾟ�听）ｲﾗﾈ だけどホンダのプッシュでタクマだと。

とりあえずこういうドライバー選びしている限りBARは浮上せん。

コンスト７位は堅いな。
LUCKY SEVEN B・A・R HONDA

即ち、トヨタとジャガーに負けるという事ですな？

マシンはともかくとして、ドライバーラインナップでも遅れとってるな。
琢磨になろうと、ジャックになろうと・・・。

ヴィルドハイムのF1での適性が抜群なのを祈るかアメリカからディクソンあたりを
引っ張ってきた方がいいんじゃないか？

いえっさー

まぁやる気の無い禿から、若くて野心のある琢磨に
変わることで変化を期待しましょうや
バトンも女遊びに現抜かしてると、琢磨に１ｓｔの座を
奪われるかもね

>>360
ドライバーとして一番だめなのはバトンだと思うがな・・

ﾀｺﾏの来季BARｼｰﾄが決まりました。
鈴鹿だけ。

>>364
こういうのって面白いと思って書いてるのか？
モニターの前でニヤッとして。

ｽﾏｿ。かなり真剣。BAR的にはかなり良心的だと思うんだが。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1056361149/24

>>365
馬鹿はほかっとけ

君たち！ジャックに乗ってもらいたいのか、タコマに乗ってもらいたいのか
はっきりしたまえ！ちなみに私はジャックだな、契約終了＆マシントラブルの割には
がんばってるからね、日本人は速くないからいらないね

琢磨が乗るとタクヲタが大挙して襲ってきそうで　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今でさえうざいのに。

衰えたジャックよりこれから伸びる可能性がある
琢磨他若いドライバーがいい。

>>369
ま、来年はPKレーシングでもみててくれよ。

ﾀｺﾏは鈴鹿だけでいいです。ﾏｼﾞで。ちょっとは期待できるし、ﾀﾞﾒでもがっかりしなで済むし。
鈴鹿だけ乗れればﾀｺｦﾀは次のｼｰｽﾞﾝに期待しちゃってﾊｯﾋﾟｰでしょ。

ﾚｷﾞｭﾗｰはF3やF3000からｷﾚたﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ連れてきた方がいいと思うんだけどな。一応2ndで。

もう諦めろ。禿＆歯茎ヲタども

ﾀｸﾏ云々はともかく、釦がNo.1張るんだぁ…ってのがなぁ。
フィジケラにボコられて凹んでた頃のイメージが未だに拭えない。

>>374
――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
/￣　＿　　| i　　 ＜　カリ童働かなきゃ　ｗ
|(￣`'　　）/ /　,..　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）　
====（ i）==::::／　　
:/ 　　 　ヽ:::　

>>369
佐藤もマシントラブルが頻発してた割には頑張ってたんだけどな。
ジャックの時だけマシントラブルがなければなんて言い訳は通用しねーぞ。

釦がNo.1でいいのよ、別に禿でも。
ｼｰｽﾞﾝ中盤あたりでNo.2の方が実質No.1になってるってのが伸びてるﾁｰﾑっぽくで良くない？
当然鈴鹿で交代させられるﾄﾞﾗｲﾊﾞｰはNo.1の方なんだけどね。

うわぁ、ﾔﾍﾞｪ。敵作りすぎてるな・・・未知のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰﾌｧﾝになっちまった。
BAR愛ってことで。

>>357
ホンダは日本企業。
日本人ドライバーを乗せることでモチベーションが上がります。
また、日本人にとっても応援のし甲斐がある。
今年は鈴鹿のチケットの売れ行きが良くないそうだ。

不治のあの糞中継じゃな

来年は熱烈な琢磨ファンになるぜぃ
しかし、マシンに不安が残るな・・・・・
駄目シャシー、駄目エンジン、駄目タイヤ
これじゃあ乗ってもあんまり意味無いよ。・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡

>>381
自作自演ばればれ。
無意味なレスは禁止。

だからドライバーなんて誰でもいいよ。
さっさと誰が乗っても速い車作れよ。

やいやい言うだけチームのレベルが低いってことだ。
まぁゴシップネタがボロボロリークしてるようじゃダメダメなんだけどなｗ

>>381
こういう奴がいるからタコヲタに
共感がもてないんだよ

ミーハーなファンが増えるのはある種仕方ない。生暖かく見守ってやれ

>>384=381
そうやってスレを荒らすの止めろ。
自作自演は迷惑。

みんなメカニックやらマシンやらドライバーやらが悪いと思っているのかもしれんが、
一番最悪なのはDRだよ？そん次が体育教師でありJVだ。
あいつがチーム代表という時点でもう駄目駄目だろ。

F1だから許容されるが、同郷だからという点でどこのチームからも愛想つかされるような
ドライバーを雇ってくるというのは終わってるね。

>>386
何言ってんのお前
勝手に自演って言われても困るなあ
まったく知らないのに自演って言ってる
厨房のお前のほうが迷惑

>>388
迷惑なので消えて下さい。

弱禿をチームから追い出すという意味では
バトンを取ったのは間違いではなかったと言えるように思うが。
それにバトンは予想外に頑張った。
ところで、ホンダは日本人だから琢磨を乗せようとしてる訳だが・・・・・・

＞無意味なレスは禁止。
自分のレスは無意味とは思わんのか？

>>389
ちゃんと間違えたことを謝罪しろ！！！
自演扱いされて機嫌がわりーんだよ！！！

>>391
いい加減うざい

ID:1XjmCsrGのしょーもない釣りにひっかかるな

今期、弱禿の化けの皮が剥がれたのだから、琢磨が乗ってもいいと思う。
それに、バトンに負けたら、引退すると豪語してたのだから、引退するのが
男だろう！

>>392
彼が謝罪したら私は荒らしませんよ

ID:1XjmCsrG！ちゃんと謝罪しないと
マジで荒らすよ？

あらそうなっ♪争うな♪
おまいらが何を言っても結果は変わらない♪

荒らしたら削除依頼出すから好きにすれば?

>>398
マジでむかつくなお前
ちかごろクソガキは自分のミスも
自覚しねーのかよ、会って話してみたいよ

ていうか俺じゃないしね。アフォな奴には好きなだけやらしとけ。

>>399
大人を自認するなら、相手にしない事。
ﾏﾀｰﾘ行きましょうよ

>>399
+sjTwo8Z さん　　
私が間違っていたようなので誤ります。

しかし>>381のような釣り氏を琢磨ファンだと擦り付けるのはよくない。
いい加減に釣り氏にきずいてください。

>>396
頭に血が上ると禿げる。

やっぱ、別のｶﾃｺﾞﾘからﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ見つけようぜ。
Moto-GPでも可。
WRC引退するﾄﾐｰﾏｷﾈﾝなんてどーよ。禿繋がりで。

>>402
わかってくれればいいんですよ
あなたも○気づく×きずくに気づいてくださいね

　　　　　　 _,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ　　失礼。ちょっと落ち着いてもらうために
　　 |:: 　　　　"　 /　　　通りますね。 すいませんねぇ。
　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 |
　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j

>>404
ご指摘ありがとうございます。

賑わってるな、と思ったら…

はぁぁぁ…　またかよぉ〜〜〜　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

モンツァ発表が濃厚か

ガスコインを強奪してこようぜ。

モンツァでジャック引退発表、代わりのドライバーは発表せず
日本グランプリで琢磨レギュラー復帰を発表なのかな?

俺は０．００１％だけ弱禿のフェラーリ入り発表を期待している

おいいくらなんでも今年ＧＰ復帰は欲張りすぎだ

>>409
トヨタの1/3の予算しかないホンダじゃ無理ぽ。

と思ったら読み間違えた。スマソ。＞４１０

>>413
HONDA社員の人件費とか計算してないかもしれないじゃん。

>>413
あんな予算どうやって用意するんだ。
マンモスチームと比較しても仕方が無い。
今のある中で何とかしないと。

まぁ、だからこそ禿のギャラが痛いのではあるが・・・。

来季ギャラ減らせるけど、ＢＡＴからの予算も減る罠

でもBARの場合、予算があれば開発も進んで人材も引っ張ってこれて
成績が上がる、という気がしないんだよなあ。

ＢＡＲの予算
ＢＡＴからの補助
ホンダからの補助
ＪＶのギャラ
琢磨の予想ギャラ

分かる人教えて

お前らここで騒いでいる暇があるなら弱禿の再就職先でも探してやっ
たらどうだ。

ＨＯＮＤＡなら何とかしそうだけどね。

バトンがホンダの栃木研究所（と茂木）訪れて、その規模とかに圧倒されたって記事が
BARのサイトにあった。

来年琢磨か。
まぁ、琢磨の方がバトンが必死になって良いかもしれない。
下手にソコソコのドライバー持って来ちゃうと嬉々として2nd
やりそうだからなぁ、バトンは。
それならいっそ、「そのドライバー以下は死」ってくらいの
ドライバーと競わせた方がましかもしれない。
そのてのドライバーの中では早いだろうし＞＞タクマン。

>>420
ちょっと前に、突然ルマンに興味あるっていってなかったか。

◆２００２年の各チーム予算

１ フェラーリ ３億２００万（３９８億６４００万円）
２ マクラーレン ２億８７００万（３７８億８４００万円）
３ ルノー ２億５５００万（３３６億６０００万円）
４ トヨタ ２億３８００万（３１４億１６００万円）
５ ＢＡＲ ２億３５００万（３１０億２０００万円）
６ ウィリアムズ ２億３０００万（３０３億６０００万円）
７ ジャガー ２億１１００万（２７８億５２００万円）
８ ジョーダン １億９０００万（２５０億８０００万円）
９ ザウバー １億４００万（１３７億２８００万円）
１０ ミナルディ ８３００万（１０９億５６００万円）

２００２年の記事から
Ｆ１レーシングマガジンが、フォーミュラワンの資金支援トップ６を掲載した。
１位ホンダ(ＢＡＲ・ジョーダン)：２億１千万ドル
２位ルノー：１億７千万ドル
３位トヨタ：１億４千万ドル
４位ダイムラー・クライスラー(マクラーレン)、
　　フォード(ジャガー)：１億２千５百万ドル
５位ＢＭＷ(ウィリアムズ)：１億１千５百万ドル
６位マールボロ(フェラーリ)：８千７百万ドル


ホンダがＦ１に一番金を使っていると言う報告が出された。これは“フォーミュラ・ワン
マガジン”がスポンサーシップ・ランキングで明らかにしたもの。

それによると、ホンダはＦ１エンジンの開発に２億１千万ドルをつぎ込んだと言う。
ホンダはＢＡＲとジョーダンに直接財政的支援を行っている訳ではないが、エンジンを
供給するための費用としてその金額を支出したと見積られている。
ホンダは日本だけでなく英国に最新式の設備を持ち、ＢＡＲの英国・ブラックレー工場に
技術拠点を持っている。

２００２年のチーム予算

トヨタ ３１４億１６００万円
トヨタ本社支援（資金１３５億・技術供与４０億５０００万・その他１３億５０００万）
計１８９億円

ＢＡＲ　３１０億２０００万円
ホンダ技術供与１３７億
ジョーダン ２５０億８０００万円
ホンダ技術供与１２４億
ホンダ支援合計２６１億円

ちなみに今年のホンダはＢＡＲだけになったが、スポンサー+開発体制強化などで
１５０億以上はつぎ込んでいるのでは

これにプラス、ＩＲＬとMotoGP（２輪関係）だろ。
尊敬するよ。

>>425
フェラーリ、トヨタ、ルノーの予算が高いのはエンジンもシャシーも自社でやってるからね。
マクラーレンとウイリアムズは、予算面で見ると目立たないけどシャシー開発だけだから、
実質トップでしょうね。

　　　　　便　所　の　落　書　き

>>409
お願いします。

ジャックは来年ジャガーでいいだろ。

>>425
この数字はどのチームも少なくない？

マクラーレンは風洞建設でもっと予算使ってるはずだし
高橋ＴＤの話ではＦ１に１０００億円近い額を云々言ってた。

どこまでを「チーム予算」と言うかで変わってくるのかな。

>>433
人件費とか抜いてるかもね。

>>433
風洞建設や施設の投資を予算とは言わんよ。
とくにトヨタは初期投資の話でしょ。

>>434
…結局予算ってのは人件費のカタマリなんですが

FIAはイタリアGPからタイヤ幅の測定方法を変更すると表明した。
フロントタイヤのトレッド最大幅270mmは、これまでレース後に測定していたが、
これからはフリー走行で測定することになる。ミシュランは270mmを超えていて、
レース中に削れて270mmの範囲に収まった疑いがある。
ミシュランが新タイヤを製造するのは次週のモンツァテストに間に合わない。
つまり、イタリアGPでミシュラン勢はテストしたことのないタイヤで走ることになる。

フェラ援護？
追い風になるか？

なんだかな〜タイヤに振り回されてるやん

ところで、レオレスってホンダ移籍してから現在どんな仕事してるんでしょうか？
005Bか006に関わってるんかな、
ザウバーの不調を見ると彼の能力に期待してしまわずにはいられないんですが。

質問続けて失礼。
バトンと琢磨でＢＡＴは文句言わないんだろうか。
儲かるってことでポラックにそそのかされて始めたのだから、広告効果ないと駄目。
となると、ジャック切れるのか？

>439
文句言うならお引取り願えばいい＞ＢＡＴ
2006年撤退が2003年撤退になり、ＢＡＲホンダがホンダになるだけ

その後は大口スポンサーが見つかるまでホンダがサポートすりゃいい

>>438
レオ･レスと今年のザウバーを一緒にするってのはどうなのかと。
つかレオ･レスは関わってないでしょうが。
今年のザウバーの不調の原因は空力と意外に信頼性の無いフェラーリエンジン。

>>440
こんなチームに大口スポンサーなんてつかないような・・
今だってＢＡＴ以外の大きなスポンサーなんて無いし。

>442
そりゃあ現状だけしか見ないで物を考えればそうもなるだろうけどね

>>436
またイタリアＧＰからってのが。
ここは特にフェラーリが勝った方がいいもんな

>>441
いや、だからザウバーは今期レオレスが関わってないんで不調なのか、と？
＝去年までのザウバーの好調は彼の能力によるところが・・って考えてます。
（まあ、タイヤにEg色々原因はあるのでしょうが、）
ワシはホンダに移籍した彼にすごく期待してるんですと、

>>445
ゴメン
意味取り違えてた。

お詫びにコレを
http://autoascii.jp/issue/2003/0127/article22262_1.html

>>446
そ、そ！！コレの続きが知りたいんですわ。
ホンダ設計の新リアサスとかもコレの一環なんでしょうか？
だれか、知りまへんか〜。

ＪＶ、ＪＰＭはミスが多すぎる

ジャック・ビルヌーブはＣＡＲＴでもウィリアムズでも後輩にあたるモントーヤについて、
次のように評価している。
「彼はミスが多すぎだよ。ミハエルほどの安定性がないんだ。
ただ、それだけにアグレッシブだけどね」　　だってｗｗｗ

>>436
ほー、そうなのか。
まぁ、パッと見確かにMIのほうがBSより太いように
見えるけどな。どうなることやら。

「おまえに言われたくない！」って叫ぶモントーヤの声が聞こえてきそうだな。

>>450
放送禁止用語付でね（ｗ
JPMもさんざんジャックを金の亡者扱いしてたから
その仕返し、ってとこかな。

>>451
二人には以前から深い因縁が

http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=21893&cat_id=1&top_flg=0

サスもエンジンも、うまく機能すると良いね。

　　　　　　＼　 　　　　ヽ　　　 l　　　 　/　　　　　/ 　　 　　　／　　　
　＼　　　　　＼ 　 　 　 ヽ　 　 ｌ 　　 　/　 　　　/　　　　　　 　　　　　／
　　　 ＼　　　　　 　　　　ヽ　　 ｌ　　 　/ 　　　　　　　　 ／　　　　／
　　　　　　＼　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　 /　　　　／　　　／　　　　
　　　　　　　　丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／
- 　.__　　　　　　　 　 　　ｉ 　HONDA ｉ　　　　　　 ／　　　　
　　　￣　‐-　　　　　_＿_|─‐ ∧∧ ─‐|＿__
　　　 　 　　　　　　ｆ　.＿_}_ｒニ(ﾟДﾟ)ニ-{＿_.　ﾞｉ　　　 　　　 ＿　　-‐　
　　　　＿ _　　　,‐┴‐ｌ`Ｔ''‐-、￣￣ ,-‐''Ｔ"ｌ‐┴‐､　　　　￣
￣￣　　　　　　ｉ　　　ｌiL.／＿|　　　.|＿＼_｣ｉｌ　　　ｉ　　　　　−────
　　　 　 　 　 　|　　 _||ア-､._　! H 　!　_,. -ヾ||_ 　　|　　　　￣￣　　　―
　　　　＿　 　　ｌ　 ｒ/￣ '‐- =/ｰ─ﾍ= -‐ ￣ﾍ┐　!　　　　＿
　　 ￣　　 　　　￣|＿二二ニiニﾆニiニ二二＿|￣　　
　　　　￣

イ　　　タ　　　リ　　　ア　　　で　　　確　　　変　　　の　　　予　　　感

>>454
だといいねぇ･･･。
もう期待はしないことにしてる･･･。
毎年、期待させるような明るいニュースはあるもの･･･だからな。
応援はしてるけど。

フェラーリのお膝元と言うことで、Bridgestoneのタイヤも
Michelinに負けないと････いいなぁ･･･。

BBBBBBMMMMMMMMMMBB

こんな感じになってバトン三位表彰台！
ってのは流石に無理か・・・・・

ＭＩのインチキがついに暴かれるのか。

で、どこに載ってる記事？

ビルヌーブがチャンピオンシップ予想
http://autoascii.jp/issue/2003/0829/article53487_1.html

BARはホンダを買収しる

イタリア、アメリカ、日本の残り３戦に期待している。
特に鈴鹿はBS、ホンダの地元だし、ジェンソンも得意のコースで
予選は過去トップ１０以内、決勝平均６位だし。

残り３戦はチャンピオンを決める大事なレース。
邪魔になるから後ろでおとなしくしてろ。

バトンは鈴鹿得意だったのか。
つか得意なサーキットで琢磨に負けてたのか・・・
まぁあの一コーナーが全てだしなぁ、
アレがバトンの強さと言えばそーだし。

ジャックが、妖怪通せんぼジジイになります。

>>457
ミナルディバカにしやがって

地元だぞぉ

うわぁぁぁん　　ＡＡ（ｒｙ

すまん。
後ろの２つはJordan Fordだ。
ミナルディーは忘れてた。

>>466 忘れるなんて、もっとヒドイﾖ　うわぁぁぁん

>４６６

をい　（哀

モンツァは10馬力あたり0.25秒の差が出るって。

タイヤとかが同じ条件ならって話だけどね＞0.25秒

うんうん

じゃあ、でかいウィングでパワーを食われ、燃料が多くて
タイヤがＢＳではまたダメポでつね。

ウィングを他車と同じくらい寝かせたら最高速どんななんだろうな。
立ち上がりだめぽでだめか

↑猿人のことには触れずじまいでつか？

ちょっと自虐的になったけど、ほんとは期待してるのよ。
エンジン又バージョンｕｐするのですか？それと新サス
で中低速トラクションｕｐとタイヤ磨耗時のタイムダウン
減少。そんでウィング寝かしてポイント２くらい取って
おくれよーと願ってまつ。

来年からBad Ass Racingに改名しる！

>>475
バトンが粘ってポイント獲得の可能性はあるが
ジャックは何の貢献もしないです。

>>458
知ってる限りだと、
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html
ttp://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/030829150809.shtml
ttp://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/

あと、けんさわさんのHPから
http://www.news-pub.com/individ/sawada/gprpt/03r11_3.html
画像でBSとMIのタイヤの幅を比較してる。

>>445
むしろレオレスが引っ込んだことにより
ザウバーは好調になった

>>478
ウゲ…まじですか！　けんさわさんのHPみるとマジでエグイ…

これでBSタイヤが弱かったことへの理由が出来たね！
おまけにミシュランがレース後の幅測定嫌がってるってことはビンゴ！！
そこまでしてヨーロッパのヤロウどもはアジアをつぶしたいんかね。もう慣れたが…

どうせならレース後の車検でいきなり測定すればよかったのにな＞トレッド
そしたらBSの1-2-3-4-5-6-7フィニッシュぐらいになったかもしれないのに。

>>480
というかフェラーリ（顎）つぶしですな。
で、目つぶってたけどようやく重い腰上げたと。

でもこれで勢力図がガラっと変わると
「今まで何を見てたんだ・・・」という気分にはなるだろうな。

>>478上から2番目のリンクの日本語版。
http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/030830081321.shtml

なるほど、一応今までの規定では違反じゃなかったのね＞ミシュラン

>>485
よくわからんなあ。
違反じゃなかったというより今まで規定の抜け道を利用してた感じがするね。

レギュレーションでトレッドは規定されているわけだよね。
今までは
「レース前にチェックしますよ。」で
これからは
「レース前とレースの後にチェックしますよ」
だから要はレギュレーションに適合しているかどうかのチェック
が厳格になっただけ。
ＦＩＡの言い分は別に問題ない。

ミシュランはレース後のトレッドは保証できないとしているが、
ＢＳはそんなこといってないわけだから
ミシュランは最初からそういうタイヤ作りをしてたとしか思えないが。

どんな解釈にしろレース後に測って270mm越えてるはまずいよなぁ

これで忌々しいミシュラン祭りが終結すればいいが

>>488
激しく同意。
とにかくタイヤだけで差がつきまくるのはおもしろくなさ過ぎ。

>>486
いや、例えば、Ｆ１じゃないけどＷＲＣではピレリタイヤがレース後に減りまくって
規定されているタイヤの溝が焼失するって事件があった。
で、辛うじて溝が残っているピレリタイヤをＦＩＡは合法としたのね。
それからミシュランはアレが許されるのならってんで、ラリー後に溝がホトンド無くなってしまうタイヤを作るようになった。
もちろんＦ１参戦後もこの伝統は継承。

一応ミシュランの言い分、重量とタイヤはレース前の計測により規定されるってのにはこんな理由があるんですよ。

>>490
あ、そうなんや。なるほど。

でもF1はレース後の残り溝についても規定があったよね。
でもレース後には測られてないわけだよね。

しかし、トレッドが変化するタイヤってどんな構造なんだろう？
タイヤ表面の摩耗に伴ってトレッドが広がっていくってことかな？
そうだとすれば、摩耗しやすい構造にしておけば
いいだけか。溝もなくなって一石二鳥と。

>でもF1はレース後の残り溝についても規定があったよね。

実はＷＲＣにもサービスポイントでの残り溝についての規定があるんですよ（マジ
でもあの時のＦＩＡの見解は
「ラリーの状況によってタイヤの減りは一定ではなく、またドライバーの責任でもない為合法」（ﾊｧ？ってな感じ）

恐らく今までのＦ１でレース後の測定が無かったのも同じ理由によるものではないかと思う。
結局一番問題なのはＦＩＡ自身ではないかと････

努力目標
って奴だな

政治用語での
「前向きに善処」レベルで
いい加減な感じだ

>>491
単にタイヤ交換のとき幅広のやつと交換してたんでないの？

君達時期BARドライバーにホンダ社員の山野哲也君を起用してみてはどうかね？

勝ったらバンザイスピンターンか。

余裕ぶっこいてるバトンが去年のトヨタのミカ・サロみたいになると面白いんだが。
その上で琢磨が結局正ドライバーになれないと尚いい。

>>495
色黒茶髪でＡＶ男優みたいだよね。

>>494
それだ！

>>494
>　単にタイヤ交換のとき幅広のやつと交換してたんでないの？
これは完全にレギュレーション違反

>>499-500
あとは、断面が直方体じゃなく台形になってて（底辺が短い台形ね）、
(均等に)磨耗すると幅が広くなってくとか…　
でもそれならさすがにタイヤ見たらわかるか（ｗ

>>500
ネタにマジレスにマジレスだけど
極端な話、レース後の車検でタイヤをチェックしない以上
そのレギュ違反は見つけようもないとはおもわんか。

>>502
無理だろ？
予選以降に使用できるタイヤってのは一種類と決まっているわけだから。
しかも、タイヤを管理するのはFIA。

>>503
まいったなあ。
どうやってトレッドが広がるんでしょうねえ？

熱膨張。膨らんだら戻らなくなる性質のゴムである。


とか言ってみる。

>>503
管理してたからと言って、当日に各チームのパドックに行き渡るわけで…
そこでMrマリックの超魔術よろしくすりかえてしまえば…　なんてな（ｗ

レギュ違反といわれても、それでレース走ってるんだからインチキではねぇべ
レースなんてレギュの隙間抜くのはリッパな開発だと思うが

ジャスティン・ウィルソンの身長もある意味レギュレーション違反だよな。
バトンのかっこよさも。

>>507
ホントにそう思う？

>>507
>レギュ違反といわれても、それでレース走ってるんだからインチキではねぇべ

意味不明だべ

>>507
レース前の車検では通ってるんだから、ごく微細な差だと思うよ。
昔鈴鹿でフェラーリのフロントウイングが意図的にたわんだりした
ことがあったじゃん。ああいう類のものだと思われ。

カナダ辺りからやけにMIが速いと思ったらこういうカラクリがあったのか

>>504
トレッド面自体が台形になってるんだよ。

だからﾃｨﾚﾙ・ﾎﾝﾀﾞじゃだめなんだって。
あの時、ｼﾞｮｰﾀﾞﾝを買っていれば・・・。十分な金と、道具をあげれば・・・・。

ﾐﾅﾙﾃﾞｨーにﾌｪﾗｰﾘの最新ｴﾝｼﾞﾝ渡したって（仮に）、豚に真珠・、無意味です。
ﾃｨﾚﾙにﾎﾝﾀﾞｴﾝｼﾞﾝつんだって、万年下位にいたﾁｰﾑじゃ、かてるわけないじゃないか。
ダイエーだって、長い期間をへて（苦労して）、ここまではいあがった。

まあ、10年かければ、BARもけてるんだろうが・・・。
あのとき、ｼﾞｮｰﾀﾞﾝかっていれば・・・・。

>>511
いつだかのレースでレース後に優勝したマシンのフロントウイングが最低地上高を下回って
いて失格になった事があった。
当然、レースでの損傷でウイング高が下がった抗議したが、そのレースでは認められず、
次回から、許容範囲が５ミリ以下と決められた。


今回も明確に基準を決めればいい事だよ。

スリックにもどす？

>>516
いいこといった。

そういう問題じゃないんだが……

BSはサイズいっぱいに作っていると言ってる。
しかし、478の比較写真だと明らかにMIの方が幅が広い。
でも、車検は通っている。
うーん、わからん。

>>519
いや、マジでほんとにそこが最大のポイントだと思うが。。。。。

BSはレース後（使用後）に計測しても規定を超えないように作ってるということでは？

＞５１９
まったくだ。FIAはどんな車検のやりかたしてんのか、理解しかねるね。
今更だが、BSとMIが同じタイヤ幅だったら今頃BARはどうなってたかな。

これでBARのコンスト５位は堅いな
骨抜きになったMI使うウェバーとトヨタ勢がどこまで落ちるか楽しみｗ

>>519

どうだろうかなあ。よく分らんが例えば．．空気圧によってトレッド幅が
変化する構造が可能ならあり得るかも。つまりタイヤ計測時には通常より空気圧を
減らして検査をクリアしてその後すぐに圧を高める。予選終了後、車は共同で保管
されるがレースの朝には各チームに戻されるので空気圧の調整はチームの自由になると思う。
というかそれしか浮かばんなあ。

>>524
そのやり方だったら、まさにインチキと言う他ないなぁ。
例えるならテストの時のカンニングのような．．．（ちと違うか（＾＾;））

結局Ｆ１人気そのものが翳りを見せてるのか？
フェラーリ独走で人気が落ちたと思ってたのが
混戦でもむしろ更に客離れが進んでるとか・・・
だからあわててフェラーリ＆顎援護？

>>526
要するに、FIAが見て見ぬふり？

>>526
実際、ヨーローッパの若い奴らは2輪のほうに興味があるらしいよ。
視聴者もF1が40代が中心らしいから、F1離れは確実に進んでいる。
要はパッシングシーンが全然無いからってのが原因なんだろうね。
チケトが高すぎって言ってもTVも見ないってのは深刻だよ。

>>524
ちゃうちゃう
トレッド幅の測定は車の重量がかかった状態で行われる
その状態でＢＳは大きく変形し路面に接地している
つまり丸びをおびた部分もＢＳはトレッドとして考えているわけだ

対してミシュランは車重がかかった状態でもホトンド変形しない
目に平行に写る部分だけがミシュランのトレッド

つまり車に装着した状態で車検すると（少なくとも新品状態では）
同じトレッド幅になる

>>528
そりゃそうでしょ。
２輪は、FIAみたいなインチキ組織じゃないしね。
それに、ドライバーエイドがないから、ライダーの腕によって成績が
直に現れるし、パッシングシーンも多いしね。

ここからは予想だが、ミシュランタイヤは新品状態でギリギリの接地面積
変形が少ないのでそこから平行にタイヤが減って行くだけでトレッドが
少しずつ広がって行くと思われる（変形の少ないタイヤだと当然そうなるハズ）

ＢＳタイヤが絶えず変形し力を加える設計をされており空気圧で丸びを維持し続ける
構造なら磨耗が進んでもタイヤ自体の接地面積はホトンド変わらないと考えられる

>>529

MIとBSのタイヤの作りの考え方が違うというのは分るしMIタイヤは測定時は規定
サイズも問題ないというのは分る。
でもレース後MIのタイヤだけが寸法が大きく変るというのが分らんのだよなあ。
記事によるとFIAがハンガリーGPでレース後測定したらMIのタイヤがかなり寸法が
大きかったらしい。だから今回FIAが通達を出した訳だし。
何故タイヤのサイズ変るかが不明。

それがあなたがいう磨耗によるものか空気圧なのか熱なのかはたまた別の要素なのか、
とにかくレース後にMIタイヤが大きくなるのは多分事実でしょうね。
MIがレース後の測定に難色を示しているのはサイズが変ってる可能性があるからと思うし．．。
まあしばらく様子を見ないとなんとも。

>>532
これから多分に予想・仮定が入った発言をするからご容赦を

事実サイズは変わっていると思います。（だからと言って今までの規定でレギュ違反だとは一概に言えませんが）
ミシュランタイヤは　＼________________／　な形をしていて、ほとんど変形をしないと考えられます。
（ＢＳはこんな感じかな？）
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:.
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　


ミシュランはこのまま下から順にタイヤが磨耗して行くと、当然トレッドが広がって行く･･･と予想されます。

今回タイヤ寸法の指定がレース前の合致からレース後の合致に変更された場合、ミシュランは逆に細いタイヤで
戦わなくてはならなくなります。（そしてレースが終わったときに今までのトレッドになると）

>>533

たしかにカメラマン氏の比較写真でもBSは丸みを帯びてたし
MIはそれより平ら。
なるほど。

なんにせよ、BARにとってはいいことだよな！！

08/31(Sunday) 　ミシュラン，２００１年のタイヤを持ち込む！？

ミシュランは次戦からの“タイヤ検査の厳格化”でピンチに追い込まれているが，
この疑惑のタイヤを使い始めたのは２００１年・サンマリノＧＰからのため，
最悪の場合は２００１年・ブラジルＧＰでの“ノーマル・タイヤ”を持ち込む必要があるかもしれない。
なお，ミシュランは来週のモンツァ・テストでレギュレーションに合致しているかの確認テストを実施する。


ざまーみろMI、BARイタリア祭り開催予定ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ

>>536
のソースが正しいとすればトレッドが広いタイヤを持ってしても
02年はあれほどの差がついてたってことか・・・

＞FjJ26d6w
トレッド？タイヤの接地面積じゃなくて？

トレッドってタイヤの中心位置が基準だからサイズが変わろうが
トレッド自体は変わらないような…

接地面積ね、トレッドと勘違いしてた、スマソ

こんなへたれチームは、どんなタイヤ使っても激遅でダメだろｗｗｗ

>>501
>>513
>>533

なるほど

>>536
あまりに勝てなかったんで、どんどん幅広になるように進化してたのか？

>>536
BARリアイア祭りにならんことを祈る・・・いやマジで・・・。

>533
BSのタイヤは車重によって設置面が平らになると想像すれば
燃料が減ってきて車重が軽くなると接地面積も変わる?。
しかし車体側からすると大変な話だぞ。
何処にあわせてセッティングしたらいいか難しいタイヤである事は
間違いないな。

>>544
接地面積が減ってきてもその分車重も減っているわけだから車体を支えるグリップ力としては問題ないかも？
同時に（接地面積が少ない分）タイヤの転がり抵抗も減って速度の底上げを狙えるタイヤ？
ってそこまで考えてるわけないか

08/31(Sunday) 　ミシュラン，２００１年のタイヤを持ち込む！？

ミシュランは次戦からの“タイヤ検査の厳格化”でピンチに追い込まれているが，
この疑惑のタイヤを使い始めたのは２００１年・サンマリノＧＰからのため，最悪の
場合は２００１年・ブラジルＧＰでの“ノーマル・タイヤ”を持ち込む必要があるかもしれない。
なお，ミシュランは来週のモンツァ・テストでレギュレーションに合致しているかの確認テストを実施する。

今までインチキタイヤなのが判ってたのに政治的に見逃しやがって・・

ＭＩが仮にボイコットして
ＢＳオンリーで走って７・８位２台同時入賞
ＲＡＲが果たしたら、逝ってよしデツカ？

>>548
それは後ろにザウバー１台とファーマンしかいないってことですね？

なあ、こんなＭＩボイコット事件でＢＳが１位−８位独占しても嬉しくねえよ
勿論ＢＡＲがアベック入賞してもＭＩが居ないおかげだって言われるぞ。

今でさえ世界的にＢＳへの反発が強いのに････
もしモンツァテストでミシュランがレギュに合致してるとの判断が下されたら････

欧州のＢＳイメージは最悪になってしまいますよ？
ミシュランはどちらに転んでも同情を受けるだろうし

＞もしモンツァテストでミシュランがレギュに合致してるとの判断が下されたら････
それならあんなに騒がないと思うけどね。

ピレリとミシュランのトラブルの時も騒いでたよ＞両方

まぁ何にせよモンツァはＢＳ（フェラーリ）としては
何が何でも勝たなければならないレースだな。

つか、向こうは自分の正当性を声明として主張するのが当たり前だし

>>551
＞世界的にＢＳへの反発が強い
ソースは？

>>556
５５１ではないけど
海外ＢＢＳ等では結構な叩かれようらしい。

BSが叩かれているのは、MIに比べて性能で明らかに劣っているように見えたからでしょ。
それ以外でも叩かれているの？

454 名前：音速の名無しさん 本日のレス 投稿日：03/08/31 11:08 vaIc6U2W
海外のBBSでのミシュラン擁護発言のほとんどは>>445を
論拠としているね。
一方で、ミシュラン叩き発言の方は、ルールではそうだけど、
常識＆スポーツマンシップってものがあるだろう、という
論旨ですね。

海外だとBS対ミシュランという構図より、ティフォシ＆顎ファン対
反顎＆イギリス勢という構図が強いですが。
基本的に親ミシュランの発言が多いですが、反BSの発言は
思ったより少ない。

>>557
FIAが叩かれているだけで
BSはそれほど反感買ってないという話もあるけど

リドードしてなかったから被った、ｽﾏｿ

FIAの検査は1.4気圧で行うと規定されている。

＞953 ：音速の名無しさん ：03/08/31 12:19 ID:IE4sDVAf
＞>>948
＞レギュに記載されてないことはフルに駆使して多彩でオリジナルティ溢れるマシン・タイヤを開発して行く
＞これは当たり前の事でどのチームもやっている事だ。

＞昔あったティレル六輪マシン
＞これは前輪について大きさだけが規定され数については明記されていなかった事から実現したマシン
＞当然、規定違反でも規定オーバーでもドーピングとも見なされなかった。

＞今回のミシュランタイヤも同じ事。

つかそもそもBSとフェラが勝ちすぎないようにレギュレーション変えたのは
FIAなんだけどな。
ミシュランが独走始めたらこれか。
だからここ10年のレギュレーション改正は全て改悪だと言われるんだぉ。

>>563
いい加減恥ずかしいよお前

＞だからここ10年のレギュレーション改正は全て改悪だと言われるんだぉ。

「レギュレーション変更は全て改悪〜」のほうが日本語として自然、
他意があるわけじゃなくただふと思ったから書いただけ、気を悪くしたらスマソ>564
ってことでsage

>>551
ＭＩは今まで基本的にはレギュ違反してたんだろ？
結果的に見逃されてただけで・・・
ブランドのプロモーションのためにＦ１参戦してるのにイメージ下がっちゃいまちゅねｗ

初期のグルーブ問題から一貫して、ミシュランはガチンコで勝負する気無し。

さーてと、確立変動でもおこすかな。

でもミシュランとBSの問題がどうなろうと
BARには何の影響もないところがさみしいね。

次戦は，バトンの3位表彰台ということでよろしいですか？

タイヤの問題が無くなってＪＶが３戦連続ポイントゲッツなんてことになり
琢磨の来期シートはご破算なんてことになったら・・

>>514
体躯教師の懐に収まったか
ヅラの懐に収まったか
の違いでしかないように思う
現状見ると

>>573
体育教師でつ・・・

>>567
そうだったら今ごろとっくに処分を受けてるよ
規定の読み方によって解釈が異なる、Ｆ１にありがちな灰色ゾーンなわけだ
本当ならMIは今までのレースをさかのぼってペナルティを受けてもいいところなんだけどね

>>572
リチャーズボタンが付いてるからそれはないでつ

バトンはもうちょっとポイント取りそうな予感

タイヤ問題が今更議論されたところで後の祭り。
すぐにタイヤを作りなおすなんて無理だし、BS勢だけじゃF1が成り立たないし、
ポイントも修正不可。
結局レース前にしか計測しないというのを利用したMIの勝ち逃げだな。

ＭＩのインチキタイヤなんか無かったらＡＩみたいなレースが増えていて
ホントなら今ごろコンスト５位が確定してたはずなのに残念です。
ドライバー達が今年のマシンはいいって言ってるのも本当のことなのかもしれないですね。

>>578
えらくわかりやすい社員発言だな

BS勢にとっては喜ばしい事だ。MI勢がボイコットしようがしったこっちゃねぇ自分が撒いた種だ。

08/31(Sunday) 　ミシュラン，２００１年のタイヤを持ち込む！？

ミシュランは次戦からの“タイヤ検査の厳格化”でピンチに追い込まれているが，この疑惑のタイヤを使い始めたのは２００１年・サンマリノＧＰからのため，最悪の場合は２００１年・ブラジルＧＰでの“ノーマル・タイヤ”を持ち込む必要があるかもしれない。
なお，ミシュランは来週のモンツァ・テストでレギュレーションに合致しているかの確認テストを実施する。



08/31(Sunday) 　ミシュラン，イタリアＧＰをボイコット！？

ミシュランのＰ・デュパスキエは，イタリアＧＰについて
『我々のタイヤを使用する５チームがイタリアＧＰに現れない可能性があるだろう。　この決断は彼らがするものだが，我々としては新設計のタイヤを作り出す時間が十分ではないし，それをするには数週間を要してしまう。』
とコメントし，タイヤ検査の厳格化が行われた場合はレースをボイコットする可能性があることを明らかにした。

ボイコットなんてある訳ない。
スポンサーから慰謝料請求されるだけ。

ＢＳが緊急的にタイヤを供給することもできるんじゃないの？

イタリアが楽しみだな。
けどエンジンサーキットだから、ＢＡＲはだめだろうな
カナダではミナルディとバトルしてたしｗｗ

>>584
何いってんの？お前

>>584
煽りとしてはかなりレベル低い。

>>586
ストップアンドゴーのエンジンサーキット・モントリオールで同じＢＳ勢の、ミナルディに
予選で負け、決勝でもいい勝負だったのは事実だろｗｗｗ
だから今回もだめでしょ

>587
なるほど。モンツァではカナダで使ったマシンと全く同じので走らなくてはならないってことだね。

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>584を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>587
お前ちゃんとわかっていってんの？
ビルヌーブはたった14周でブレーキトラブルでリタイア
それまで9位を走行してた
バトンも4速ギアがなくなって最終的にリタイヤ
区間最高速は上位に進出してるし
ミナルディと争ったシーンなんかなかったぞ？
知ったか厨はとっとと寝ろ

>>587
　ストップアンドゴーでは，低速コーナーの立ち上がりの悪さが致命的だから，
エンジンのせいだとは言い切れない．
　パワーが問われるのは高速サーキット．

>>587
だから、煽りレベルが低いよ。
もう少し具体性があれば、釣られてやれるのだが･･･

>>588
ププ、イギリスＧＰでも騙されてイタリアＧＰでもまた騙されるつもりか？
００５はホンダも認める進化しないダメダメ大失敗シャシーだろｗｗ
もう終わってるよＢＡＲホンダ
来年途中投入００６に期待しましょう

>>593
イタリアはアンダー傾向のマシンが有利だから
結構いけるかもよ、後アメリカもね

>>588-592
　コレだけ釣れたら，レベルの低い煽りとか言ってる方もどうかと思うな．漏れもその
一人だけど．

>>595
釣れたとは言えないだろ？
だれもまともに相手していないし。

レベルが低いと書いたら、自演みたいなカキコもあるし。

>>596
だから584は知ったか自演厨なんだって
こいつニュルブルクリンクと勘違いしてんじゃないの？

まあまあそんなにカリカリするなよｗｗ
どうなのこのＢＡＲホンダの無様な成績は？
タイヤってみんな言うけど、ＢＳ＝ＭＩでもルノー（７８ポイント）には
とても太刀打ちできてないでしょ？

結局フェラーリ１２１ポイント　ＢＡＲホンダ１５ポイントと所詮ヘタレチームなんだよねｗｗ　

>>598
話し変えんなよ
お前発想が幼稚すぎるんだけど
頭は厨房以下だね

>>599
第１スティントでバトンがミナルディより下位を走ってたよ
ビデオもう一回見てみれば？

>>594
００５はアンダーというより立ち上がりで弱オーバーじゃない？
バトンがいつも立ち上がりで微妙にカウンター当てている。

>>600
おまえちゃんと最速ラップをわかってていってんの？

>>601
リアタイヤに負担をかけるマシンだからね。

ＢＡＲはトラクションが糞だからね〜

ID:MH3Be2/fも荒らしだな、これじゃぁ

>>603
新しいサスはタイヤに優しいって言うから
ソコに期待してみる
ま、劇的に速くなるワケじゃないだろうけどね。

>>602
最速ラップ？？そんな話してねーぞ
バトンがリタイヤした時も後ろは２台のミナルディだぞｗｗ

ところで重タンク作戦ってどうなん？
中盤戦以降ずっとそれでいってる気がするけど

>>607
多分、BSの指示通りにやってるだけかと。
「藻前ら用のタイヤ造ってやるから言うとおりにやれっ！」

655 音速の名無しさん sage 03/08/31 13:32 ID:sxyy0yof
今シーズン厳密に言えば
エンジンメーカーとしてみた場合
優勝できてないのってトヨタとホンダだけなんだよな・・・・・

なんだかんだいっても定(低)位置でフィニシュしますからご安心ください。

>>606
だから4速がなくなったって言ってんだろ？
ちゃんと書いてやってんのに何でわからんかねー？

まあＢＡＲホンダも５０ポイントぐらい取ってればタイヤに文句言ってもいいけど
この悲惨な成績でタイヤの責任にしてもカコワルイだけだね

>>608
BSもフェラーリが言うこと聞かないんなら、BSの言うとおりにつくったBARスペシャル
みたいなの投入してくれてもいいのにね。

>>612
だな。マシンのポテンシャル以外にも、ちぐはぐな作戦もするし、予選の
アタックじゃたいていどちらかがミスするし。バトンも思ったほど良くない
し、ウィリアムズが捨てた理由も分かる気がしたよ。

good wood2003
http://goodwood.racesimcentral.com/ronnie03/goodwood(small).avi

>>610
ふ〜、それをみて安心したよ

来週から４人のドライバーを揃えてＢＡＲ史上最大の大規模テストを行うらしいですよ。
とにかくテストの結果を待ちましょう。

タイヤ検査が厳しくなった後もｂａｒが遅かったら、話にならないんだけどな。

>>617
今頃かよ。と言いたいなｗ

まぁそんなに期待してないけど、精一杯やってほしいな

>>617
4人って誰だよ
誰かさんがクラッシュしなければいいけど

弱禿、バトン、琢磨、ベルorデビットソン？

ちなみにヴィルドハイムはモンツァはジョーダンテストでヘレスからBARをテストドライブらしい

あーあ、もうBARはﾀｲﾔのせいだって言い訳できなくなっちゃうの？

Miタイヤがインチキってのが本当なら、もしかしてもしかして、
今年のBARって実は改善してた？
トラブル多いのも、間抜けなエンジニアのポカミスで無くて、
攻め込んだ開発による弊害と見るべき、とか？
あれ〜、、、、イメージ違っちゃいますが・・・

>>623
どのみち
納得できるほどの改善率ではないと思われ

煽るわけじゃねえけどトヨタが将来優勝しているイメージは湧くけど、BARが
そうなるところは想像できないんだよな。
BARの希望はホンダしかないってのが海外でも共通した意見。
なんとかしてくれよホンダさん。

このｼﾞｴﾝ劇は永遠に続くのか・・・・・
あふーだけにしとけって逝ったろ

.

↑妄想？

ホンダヲタが納得できるのってどの程度の改善？
何勝か出来て表彰台の常連？
去年の惨状を知ってるとすればずいぶんと贅沢だな

決勝5位6位

>>629
簡単だ。ルノーとの差。

ルノーやトヨタと違ってただのエンジンコンストラクターである
ホンダはいまの成績が限界。他のチームはトータルで性能アップ
してるってゆーのにサス変えたぐれーで喜んでるよーじゃ
今後ますます差が開く一方だな。

>>631
ルノーはもう来年ボロボロだよ。

トヨタとルノーの来年はガスコイン次第。

ＢＡＲはウィリス次第。

>>633
今年の進歩の差の話だ。
来年ボロボロかも知れないがそっから伸びてくる力が十分にあるじゃん。

http://www21.big.or.jp/~ras/joyful/img/331.jpg

test

>>633
ルノーがぼろぼろになる確率とBARが躍進する確率…。日本人でもBARがルノー以上に
躍進するとは到底思えないんで、ルノーに一票だな。根本的に、車体が分かってる
ルノーと分かってないBARホンダの差は明らか。今のような実りのない分業作業を
続けるなら、対トヨタって考えても苦しくなっていくんじゃないだろうか？
トヨタもBARもその他のチームも同じような失敗をしてるが、トヨタはその失敗が
全部経験や実になって将来に生かされるし、BARの場合はそうとは言い切れない。

三強＞＞＞＞トヨタBARザウバー＞ルノー＞ジャガー

あのさ、すげー不毛な争いになってきたんじゃね？

エンジンメーカーとしてみた場合まぐれだろーとなんだろーと
今年、トヨタエンジンとホンダエンジン積んだ車意外は一勝はしてるわけで

まぐれだろーとホンダは今シーズン一勝はせんとお話にならんだろ？

最近の釣りは仕掛けが凝ってますね。

>>641
いや、煽りでもなんでもないんだが・・・・・
ほぼ？同時期復帰のルノーやらBMWにさき越されてるんだし
これ以上置いてけぼりはまずいんじゃないかと・・・・・・


トヨタは速さよりもまず信頼性を・・・・・

>>640
すごい切り口で、うーんと唸ってしまった。確かにそうだな。あのフォードも
勝ってるな。こりゃ某局みたいに、暢気に「ジャパンパワー」とか言ってる
場合じゃないな。

>640
俺も唸ってしまった。

>>640
確かにそうだけど今年は車の性能にあんま関係ないレースも多かったような。
３強と他は明確な差があると思うけど他はどうかな？（ミナルディ論外）
ドライバー（セッティング？）によってチームの一人だけ突然速くなったり、
レインタイヤ問題や乱入者でレースがぐちゃぐちゃになったり。
これで後３戦までタイヤ幅問題でレースにならなかったりしたら･･･。
それでなくても今年はMI、BSのタイヤ性能差でレースになってなかったのに。
どうせこれまでのタイヤでイタリアGPはやるんだろうけど、
計測の結果不正だったとして、ずっと放って置いたFIAの責任が一番重いと思わない？

539 名前： 音速の名無しさん [sage] 投稿日： 03/09/01 17:40 ID:SGFh3xFg
大なり小なりMIにペナルティは確定だな。
よくよく考えてみると今年はおかしな事だらけだった・・・

・Fウイング改良しただけでこんなに速くなんの？？？（某WB）
・前年改良型って言ってもこんなに速いのは嘘っぽいような？？？（某MM）
・なんで去年までミナルディと最下位争ってたチームが連戦ポイント獲れんの？？？（某JC）
・CARTチャンプがいるっつってもザウバーよかランキング上って絶対ヘンだよ？？？（某T）
・いくらドライバーが上手いったって50馬力は劣る広角Egなのにぶっちぎり？？？（某R）

540 名前： 音速の名無しさん [sage] 投稿日： 03/09/01 17:43 ID:SGFh3xFg
・・・兎に角今年は今までのF-1の常識が通用しないシーズンだね。

そろそろ表彰台のれるよね？

まぁＢＳはホンダと一緒で、開発力が皆無の日本の恥だからイチャモンつけて
足引っ張るコトくらいしか出来ないんだなｗｗ
なんちゅーヘボなタイヤメーカーだ

やる事がチョンとソックリ。
でおまえらはそんな情けないチームを応援してる ただのバカｗｗ

10N7uUnj＝ID:9/URPWTqｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

昨日は爆釣でしたが、さて今日は

>>647
そりゃぁ、そうなったらこの上なくうれしいけど今の状態じゃ正直どうかな。
明日からのテストでいい結果が出て、今後劇的に変身したとすれば
その可能性は増えるとは思うが。
ただ、今のマシンでの表彰台の可能性も決してゼロではないと思うけど、
厳しいんでないかなぁ。

バカじゃないﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

>>649
昨日は　 ID:10N7uUn　jと　ID:GdcyYM1L　があらゆるタイヤ板で
ウザイぐらい煽り合ってたな。

しかも　ID:GdcyYM1L　はタイヤ板以外にも一日中居座ってた。

バカだ何だ言うのは愛情の裏返しだよ。

>>648
アイゴー！！
おまえはなんて事を言うのニダ。

あ、間違い。。。
ID:yaw1I3Ysだった。訂正します

>>652
10N7uUnjの自演臭いMH3Be2/fもだろ？

撤退だけはさせるな

勝てなければ倒産するまで生き地獄を見させろ
　

>>657
役員じゃないんだから
俺らにどうしろと・・・・。

>>658
庶民はやれーやれー、ガンバレと煽るしかないな。新作オデッセイ見たか？
稼ぎ頭になるべき車種だが、好き嫌い分かれる顔してるぞ〜。

>>658
プレッシャーを掛けろよ

街頭での不買運動
HPでのバッシング
誉め殺し
いくらでもあるだろ

ホンダはF1にかける金をもっと増やせ。地味にせこせこやってんじゃねー。
モータースポーツが第一だってゆーなら勝つために会社が傾いてもいいじゃねーか。
後先考えず無茶しろ。

あの…それだけはちょっと…

第２期はそれで会社かたむいた・・・

まず、市販車のデザインセンスをどうにかしてくれ。
そうしてくれたら買ってやるから・・・・・・・あ、二輪の方もな、

>>664
初代CBR900RRは画期的だったぞ!俺は山葉のレイニーを応援していたから、YZF-R1の発売を待ったが

>>645
今年は例年に比べて
バーニーボタンの回数が
多かったからねぇ

>>665
なんかミーハーチックな、感じしてやなんだよな。＞二輪

なぜか載りたい車種はスズキなんかにある。
てなわけで誰も乗ってないＳＶ４００ＳとＴＷ２００乗りでした。

弱禿が、モンツァのテストまで休暇を返上してＢＡＲのファクトリーを訪れているそうです。
何でも来年のシートについて最終交渉をしている模様です。
その席にホンダも同席しているそうです。

>>667
>ＴＷ２００乗りでした

これこそ、ミーハーの象徴じゃないですかｗ

表彰台祈願〜にんにくにんにくにんにく

>>668
それは名目上の理由で本当は鈴鹿から時期ドライバーにシートをゆずってもらうように頼み込んでるんじゃないのか？

>>669

キムタクブームから乗ってたわけじゃないんだがね。

>>671
＞＞時期ドライバー

なんかイヤだな。

>>660
たしかに一消費者としてプレッシャーを掛けることは漏れ達にも可能かも試練。
だが藻前の言うのは下手したら威力業務妨害来るぞ…気を付けろ…

>>660はマークされますた

>675
IDがベンツ、ｶｺ(・∀・)ｲｲ(w

ジョーダンのＧ・フィジケラは，これまでの移籍交渉について次のように振り返った。

『ボクは移籍の可能性のあるチームと話し合いを行っていたけど，それはＢＡＲとジャガーのことなんだ。
　だけど，ボクにとって最も期待できるチームはザウバーだったんだよ。
それにしても，ジョーダンは本当に最悪だし，これ以上悪くならないくらいだったネ。』

リチャーズよ、なんでフィジケラ獲らねぇんだよ・・・。
そしてフィジコよ。ホントにザウバーが最良の選択なのか？
俺ならジャガーを選ぶ。

フェラーリエンジンじゃなかったらザウバーなんて選んでなかったでしょう。

>>677
疫病神などいらん。

>677
フェラーリに一番近いからでしょ

>>677
１年契約だからイラネって事では？
上位のシートが空いたら
逃げ出すことが確実だし

>>677
もったいない〜

来年のザウバーのエンジンはフェラーリの最新型と同じになる可能性が高いのでは？
来年は１レース１エンジンだから今年のフェラーリエンジンのままだとつらいでしょ。
そういう可能性を含めてザウバーなのでは？

多分、フィジケラはバトンが嫌がったんじゃ。
今更負ける訳にも行かないし。
後、バトンを押したリチャーズの立場も無くなる。

単純にホンダが拒否したんだろ

てことは、来年は琢磨が乗るのか？

来年は琢磨が乗るよ

弱禿が残留するよ

ザウバーには新風洞もあるしな。

だから、ハゲてないって。

デニスはハゲ
ジャックは薄毛

つーかフィジコって去年の今ごろホンダエンジンを
ボロカスに言ってたじゃん

>>692
新しい環境（新チーム・新エンジン等）になるとそれを大絶賛。
離脱が決まるとボロクソ
ってのがフィジコ。
ルノーの時も「遊び半分でやってるチーム」とまで言った。

記憶に残る名言
ホンダにはＦ１のわかる人間はいるのか？(エディジョーダン)

第15回「ホンダにどうしてほしいか」
http://vote3.ziyu.net/html/Jimsy.html

投票は、1度だけとします。匿名ホスト経由の投票は対象外とします。

>>693
アレジやジャックも
人種としては同じ傾向だね

もう期待し疲れちゃった。
やる気無いんだろ？
日本人の劣化がここでも確認できたね。
もう駄目ぽだな。
先人の遺産を食い尽くしてる状態だな。
もう僅かしか残されてないけどね。

イタリアで来期ドライバー発表になるの？

>>699
ニキ・タケ（ｒ情報ではね。こいつの情報は常にうそ臭いが

このままMIがイタリアGPをボイコットすればポイントゲットのチャンスですよ。
1台はゲット出来るよう頑張りましょう。

>>701
ＢＳ勢は５チームしかいないんだが


･･･完走できるかが問題だわな

>>698
結局日本の技術なんて外国人が捨てた技術を実現させてきただけで
ただ根気強かっただけﾀﾞﾖﾅｰ＞ロータリー、液晶など多数

しかしそんな中カーボンとナノテクノロジーにおいては日本は最先端といわれているが、
この二つがあればF1なんてﾗｸｼｮｰのようにおもえるのだけどなー
まー、日本にあってもホンダにないから意味ないけどねー

そういう技術者を冒涜するようなことを簡単に口にするな。
怒アホが。

>>704
キミにとって技術者＝神なのかい？
いくら技術者だろうとヘボケりゃ救えないでしょ？
フェラーリの技術者は賞賛されて然るべきだが
BARの技術者を賞賛している人はいるかい？
そんなあまいこといってるから勝てないのよ

↑違う。日本の技術者一般の話。

> ただ根気強かっただけﾀﾞﾖﾅｰ＞ロータリー、液晶など多数
ここに噛み付いたのよ。

ただ、古い技術にしがみ付いてるだけ。

まぁ、何も成し得てない奴が言う資格はないな

人型ロボットの基礎的特許はホンダがあらかた取りまくっちゃったんだけどね。

>>709
そうなの？

>>709
制御系の理論の方はドイツとイギリスがホトンド独占してるみたいだけどね＞ロボット

ただ、古い技術にしがみ付いてるだけ。

今年は何としても勝つ―――参戦4年目のHondaは、2003年、
決意をもってF1に臨む。大幅な軽量コンパクト化・低重心化を図った、
まったく新しいエンジン。また、Hondaとして車体をどうするか、
を本気で考えて取り組み、すべてにHondaの血が通ったニューマシン
「B・A・R Honda 005」が誕生した。Hondaは2003年、表彰台の常連となり、
そして2004年にはチャンピオンをめざす。
リアウイングに入れた「Honda」のロゴは、その決意の象徴である。

ホンダのアシモってタダのスポンサーだろ。

JALの新しいカラーリングした機体を見るたびBARを思い出してしかたない今日この頃

>667
TWってプアマンズFTRとしてキムタクが乗る前から売れてはいたよね。
で、FTRが再販で人気下降　　ある意味667は正しい。

さて、今日からモンツァでのテストな訳だが、、、

明日朝の関連サイトが楽しみだね

>>710
「我々の、世界で一番進んでいる技術の特徴は、１００kg以上の物が階段を上り下りできることです。
一昨年ＩＥＥＥという世界的な電気電子技術者の学会でベスト・ペーパー（論文）になりました。
パテントもめちゃくちゃ出てますよ。圧倒的に優位です」
http://www.honda.co.jp/access-mag/spirits/spiritf4.html

本当はフェラーリもミシュランに変えたいんだろうな・・
でＢＳ陣営は、ＢＡＲ・ザウバー・ジョーダン・ミナルディの残りカスみたいな
ｆ１界のお荷物チームばっかりで、チャンピオンなんて絶対無理ｗ

BSはマクラーレンと組んでた時がピークだったな

>>713
開幕前はいつもそんなこと言ってるよな。シーズン途中では一言も言わないけど。

2 September, Monza - Italy

Place Driver Team Time laps
1 D. Coulthard McLaren 1.22.065 61
2 R. Schumacher Williams 1.22.416 62
3 M. Schumacher Ferrari 1.22.532 34
4 J. Button BAR 1.22.613 81
5 A. Wurz McLaren 1.22.630 73
6 J. Villeneuve BAR 1.22.647 82
7 H.H. Frentzen Sauber 1.22.651 69
8 F. Massa Ferrari 1.22.753 65
9 T. Sato BAR 1.23.153 32
10 JP. Montoya Williams 1.23.163 88
11 O. Panis Toyota 1.23.164 66
12 L. Badoer Ferrari 1.23.170 43
13 J. Wilson Jaguar 1.23.210 68
14 R. Zonta Toyota 1.24.193 84
15 C. Da Matta Toyota 1.24.251 67


BARモンツァ祭序章ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

ジョーダン、「ホンダにチームを売却できた」 (9/2)
エディ・ジョーダン「1997年にホンダにチームを売り払うことができたが、多くの人々を失望させると感じた。しかし、いま私は主要自動車メーカーに門戸を開くことにした。」（

>>722
よく見ろ。トップがクルサードだ。
まだまだタイムは上がると思うぞ。

ジョック・クリアQ&A
http://www.hondaf1.com/ja/home/home/noflash/articles/index.html

■は最近調子あがってきたような

ペヤングはテストの時は調子がいい。テストの時は

妙に閑散としてるなあ
やはりみんなタイヤ関連スレの方に行ってるんだろうな

「トップチームの開発ドライバー」としてペヤング以上の逸材は居らんでしょ。機械のように
正確に毎ラップ同じペースを維持して、一日がかりのロングランをなんなくこなす長時間の
集中力。しかも予選ペースの半秒落ちでそれが出来る。
「一時間半の集中力」なら顎に並ぶ体力・気力の持ち主だと思うよ。これで「一発の速さ」
……言い代えれば「一分半の集中力」さえ良ければねぇ、とっくにチャンピオン争いしてる
と思うんだが、気が付けば「ライコネンのセカンド」扱いだもんな。
パトレーゼのファンだったおっさんにはペヤングがこのまま終わるのは悲しい。

そして何故そんな漏れがココに居るかと言えば、バトンに二人と同じ匂いを感じるから(w
何年後かまでバトンがF１の世界に残っていたとして、「さすがベテラン、イブシ銀」と言われ
る走りは想像が付くが、チャンピオン争いは想像出来ん。
若い内から地味な香具師はたいていそのまま化けないで終わる。

ココなんかで噂に上る「琢磨とバトン」って組み合わせはどうなんだろうね？
日本人ドライバーに特に思い入れが無い欧州のファンなんかからすると、地味過ぎてパッ
としない、開発は進むんだろうけどね、的な感想しか出てこない気がするんだが。

琢磨はツボにハマルとそこそこ走るが凡ミスが多い。バトンはミスが少ないが派手さが無い。
JVがなかなか切れないってのは元チャンプってだけじゃなくて、代わりになるドライバーが
そうそう居ないって事じゃねえ？　ギャラが安けりゃそうダメなドライバーでもないと思われ。

俺なら肉を雇う

>>729
＞ギャラが安けりゃ
安くできないという致命的な欠点を持ってるんだよＪＶは
いやポロックか

>>729
バトンはぱっとしないけど地道にポイント取るだろうから、琢磨と組むにはまあ悪くないとも思うよ。
好きじゃないけど。
あとジャック（ポロック）はBARに置いといてはチームの害になるだけ。他のチームで走るなら
まあいいドライバーかもしれないけどね。
>>730
ニックいいねえ。

ポロックのギャラ年間5億か・・・・



ﾏｼﾞﾃﾞｲﾗﾈｪ!!

モンツァテストでの出来事
http://www.f1racing.net/photo/upload2/WbLlspgTZdSKb.jpg

13. 佐藤 琢磨 (JPN) B.A.R Honda 1'22.831 52 Laps B 005
17. Ｊ.ビルニューブ (CDN) B.A.R Honda 1'23.186 139 Laps B 005

危機を感じる禿

139周ってのがすごいな

>>734
うわ…

禿、やめないで〜 やめさせないで〜（号泣

あのテスト嫌いの禿が１３９週って間違いじゃないの？

>>736
この２日間３人で４６１周・・・・。

狂ったように走ってるな・・・。

コンストラクター図でなんとか　　Ｈ＞Ｔ・Ｊ　になるため？

これだけ走ってもイタリアGPの成績には反映されないってのは禁句？

>>742
それは現実のものとなるでしょう

禿のはただぐるぐる回ってるだけで、データ取りになるのか？

禿げでもタイムがあがればそれは良い方向という方針なのかな？＞テスト

次に多い周回数がトゥルーリの84周みたいだから
禿の必死さがすごく伝わってくるね

じゃあこのテストで一番遅い奴を首にすればわかりやすくていいじゃない。

どうぞ引き取ってください（藁
ttp://www.crash.ne.jp/f1/2003_news/09/f1_2003_0904b.html

今更トップチームにこられても困るよー。
ヘタレな成績なんだからフェードアウトで頼む。

http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=22057&cat_id=1&top_flg=1

ＢＡＲにも５人のエンジニアを送り込む力の入れようだって。
ようやくBSもBARにも力入れてくれるようになったのかな？

新しいパッケージが好感触で多くの周回をこなしてる
というのであれば、それはそれでいいだろう

あと３戦だし、最後のハナムケってことで。

>>750
＞▽浜島裕英ＢＳ・ＭＳタイヤ開発室長
＞　かなり消化しなければならないこと（プログラム）があるので……。
BARに力を入れるというよりも、BSの都合でしょう

しかしこれほど開発に役に立っていないテストドライバーも
珍しいな。

>>745
禿を満足させるためのテストですから、禿が速ければ大成功です。

>>754
でも気のせいかタコより遅いような・・・

少なくともテストでは勝ったり負けたりで琢磨と変わらない速さしか出せないみたいだね

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　表彰台まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　./　ヽ　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　 　 l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　　 へ　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　表彰台まだ〜？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　　＼＼　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　 ＼＼　　.＞　 ＼＼　　　　　　　　　 ヽ
　　　チン　　　　　＼＼/　　　 　＼＼　　＿　　　　 　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　 　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　 /￣￣／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

２００１年シーズンのビデオでも見て落ち着け

もしかして禿はただ走ってるだけですか？

>>755
モンツァみたいなサーキットでドライバーの腕ってそんな影響あんのかな？

つーかレースのセッティングも決められない禿にそんなにテストさせて大丈夫なのかね？

なんか ジャックって・・・　　　　　ジャン・アレジ みたいだなぁ・・・

デビューした時で 燃え尽きたんだね・・・

アレジ・・・・非力なティレル
ジャック・・・・誰でも速いウィリアムズ

自分のアグレッシブな走りでも壊れないか、耐久テスト中の禿

>>758
子持ししゃもノーズが何とも・・・。

禿がウィリアムズに戻るかも知れないとF1関係のニュースサイトが一斉に
報じ始めたが・・・。モントヤが今期限りでマクラーレンに移って開いた穴に
禿が入って、タコマが昇格するらしい。

.

>>766
まさに最後ッ屁だな

>>766
BARも、ならペヤング取ろうよっていかないところがなぁ、、、

禿がウイリアムズに移籍して
ラルフにも負けまくって
どんどん落ちぶれるとこを見てみたいかも
あのチャンピオンは猿でも取れたチャンピオンだったと証明してほしいよ

>>769
同意。ぺやや欲しいねぇ。開発力あるし。ソコソコ速いし(ソコソコだけど)。

もっとも、その開発力をチーム側が生かせるかと言われると・・・？？？

ぺヤングもウイリアムスが古巣なのだが・・一応。
同じで戻りならトレードの方がスンナリ行きそう。

>>771
ぺヤング＆バトンだと観る気がしない

ラルフとペヤングだと
むかしのブーツェンとパトレーゼのコンビだな
地味なコンビってことで

>>773
禿同

2-4 September, Monza - Italy

1 M. Schumacher Ferrari 1.21.291 171
2 JP. Montoya Williams 1.21.361 164
3 D. Coulthard McLaren 1.21.546 159 　　
4 K. Raikkonen McLaren 1.21.761 159
5 F. Alonso Renault 1.21.737 170
6 L. Badoer Ferrari 1.21.810 173
7 J. Trulli Renault 1.21.952 165
8 M. Gene Williams 1.22.001 81
9 R. Barrichello Ferrari 1.22.043 104
10 J. Villeneuve BAR 1.22.092 297
11 M. Webber Jaguar 1.22.114 118
12 H. Frentzen Sauber 1.22.127 144
13 A. Wurz McLaren 1.22.250 103
14 C. Da Matta Toyota 1.22.281 218
15 O. Panis Toyota 1.22.293 209
16 R. Schumacher Williams 1.22.416 62
17 R. Zonta Toyota 1.22.465 225
18 T. Sato BAR 1.22.473 149
19 J. Button BAR 1.22.496 160
20 A. Wurz McLaren 1.22.630 103
21 F. Massa Ferrari 1.22.753 65
22 A. Davidson BAR 1.22.891 34
23 J. Wilson Jaguar 1.22.928 120
24 G. Fisichella Jordan 1.23.045 101
25 B. Wirdheim Jordan 1.23.633 46
26 Z. Baumgartner Jordan 1.24.134 76
27 J. Verstappen Minardi 1.24.712 25
28 G. Bruni Minardi 1.24.743 61
29 N. Kiesa Minardi 1.25.033 34
　　モンツァ３日間での各ドライバーのベストタイム。一番右は総Lap数

297周

ここまで必死だと応援したくなるわ…

>>776
なんか夏休みの最後に、必死になって日記を書いてた事を思い出した。

何時間走行してたんだろう

いじめられてんのか？


ところでﾗｯｷｰｽﾄﾗｲｸと原爆の関係について正確な話が知りたい。
誰かさらっと教えちくり。

イタリア・モンツァの合同テストは３日、１０チーム／２２台が参加して２日目を行い、
Ｄ・クルサード（マクラーレン）が１分２１秒５３３のトップ・タイムをマークした。
ミシュラン（ＭＩ）は今回のテストに、国際自動車連盟（ＦＩＡ）の指摘に従って幅の狭いタイヤを投入。
唯一初日からこのタイヤを試したクルサードは、２日連続の最速タイムに、手応え十分な様子だった。
マクラーレンはＫ・ライコネンも２番手につけ、ワンツーと好調をアピール。
Ｈ−Ｈ・フレンツェン（ザウバー）が３番手につけた。

ＢＡＲは、ＢＳのエンジニアが５人も常駐してタイヤ・テストをこなし、Ｊ・ビルヌーブが１３６周をこなして７番手と本番に期待を膨らませていた。
また、Ｊ・バトンも１０番手、テスト・ドライバーの佐藤琢磨も１３番手とまずまずだった。

▽Ｊ・ビルヌーブ
　今日は２レース半の距離を走った。とにかく疲れた。最後の３０周は何も考えられなかったよ。
　でも、少なくともいいコンパウンドがふたつ、形状もいいのが見つかった。


トウチュー記事よりＢＡＲ関連抜粋
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=22093&cat_id=1&top_flg=1

総勢29台かぁ･･･レースやれよ

それにしても急に活性化してきたって感じがするな。

>780
>ところでﾗｯｷｰｽﾄﾗｲｸと原爆の関係について正確な話が知りたい。
関係ないぞ。
原爆投下の前からラッキーストライク売ってたってよ。
↑おじいちゃんが言ってた。

>>780

まったくのいいかげんな情報だよあれ

ＢＡＲ、ストレートテストを終了
ＢＡＲは木曜日まで３日間に渡りトータルで1500kmにもおよぶエアロダイナミクス・テストを終了させている。
Lurcy Levisで行われたこのテストは、タウンゼント・ベルが担当。1.5kmのストーレートを約1000回にのもおよびテストされたという。

>>786
眠くなりそうなテストだな

ﾓﾝﾂｧのテストみたいなのを日本でもやってくれると嬉しいのに。
鈴鹿の1週間前とかに。

佐藤→BAR
ウィリアムズ→ジャック
モントーヤ→マクラーレン
クルサード→ジャガー
だと丸く収まるのにな

ウィリアムズさんがチームジャックに行くみたいだなｗ

ああほんとだｗ

弱禿の297周ってル・マンの練習か？

>>791
そ　れ　だ　！　！

けどまあ３００周近く走ってもぶっ壊れなかったんだからイタリアはそこそこいいレースできるんじゃないか。

バトンは琢磨に負けたのかよ。
テストということを考えても駄目じゃん。

個人的には全チームＢＳ、ＭＩのいずれかで同じタイヤに統一してレースをすれば
ＢＡＲはルノーにかなり肉薄するパフォーマンスを発揮したと思っています。　

1勝したルノーと未だに勝てないホンダでは差が歴然。

タイヤの差はあまり関係無い。

>>794
琢磨に負けるバトン、最近必死みたいだけど結局遅いジャック。
せめてどちらか一方でもいいドライバーにしてほしね。
>>795
タイヤ+去年の予選方式+ドライバーが同程度ならレースによっては
ルノーとバトルできたかもしれんが、今年の予選方式では無理だな。

ドライバーがハゲ杉なんだよ、ったく

バトンは３日目参加してねーぞおめーら。
バトンが参加した２日間ではタコマより常にいいタイムだっただろ。

いいドライバーを乗せても結局宝の持ち腐れで終わるだけで
たいしてかわんねーだろ。

結局禿はﾀｺﾏより断然早かったな
136LAPで7位ってすご過ぎだろ!!
ウィリアムズに行くかなーﾜｸﾜｸ

今頃必死に走ってなにやってるんだろうね。クソ禿は。
初年度からこうして走ってをけばクビにならずに済んだのに。アフォだわ。

>>799
軽量化のための努力だというのがなぜ分からん！

>>803
初年度から壊れなければの間違いだろ。
BAR関係者さんいいかげん禿の所為にすんのやめてくんない？

トヨタとは、来期からデザイナーの差も激しくなるよな。
ハーベイ博士が生きていたらねぇ・・・

ガスは本当にルノー離脱したのか？
トーチュウでしか報道されていないが

>>787
ベルはテスト終了してもまだまだ乗りたいと話してるよｗ
よほどF1マシンに乗れたのがうれしいらしいね。

http://f1.racing-live.com/photos/2003/tests17/diapo_189.jpg

どうでも良いが、琢磨のメットと
００５のカラーリングの組み合わせってイマイチ良くないな。
地味にマシンに溶け込んでいる。
ワンポイントがあると随分印象変わるか。

＞８０９

バーにしては低下力仕様だが、それにしてもドラッグ多そうなデザイン。

ジャック３日間で279週ってすげぇなｗ

ベルって全く安定感のない香具師だったけどなあ。
クラッシュいと多し。
おまけに周回遅れのくせしてブロックしまくりで、
パット・パトリックの不興を買って首になったんだっけ。

>>810
今シーズン初めてフォワードウイングが外された。

少しは良くはなっているのかな。

>>809
なんかこうマシンのデザインが洗練されてないよな。
まだプロトタイプというか。
来年どう進化するのかに期待。

2-5 September, Monza - Italy

1 M. Schumacher Ferrari 1.20.730 232*
2 R. Barrichello Ferrari 1.20.850 153*
3 JP. Montoya Williams 1.21.361 164
4 D. Coulthard McLaren 1.21.546 159 　　
5 K. Raikkonen McLaren 1.21.761 159
6 F. Alonso Renault 1.21.737 170
7 L. Badoer Ferrari 1.21.810 216
8 J. Trulli Renault 1.21.952 165
9 M. Gene Williams 1.22.001 81
10 J. Villeneuve BAR 1.22.092 297
11 M. Webber Jaguar 1.22.114 118
12 H. Frentzen Sauber 1.22.127 144
13 A. Wurz McLaren 1.22.250 103
14 C. Da Matta Toyota 1.22.281 218
15 O. Panis Toyota 1.22.293 209
16 R. Schumacher Williams 1.22.416 62
17 R. Zonta Toyota 1.22.465 225
18 T. Sato BAR 1.22.473 149
19 J. Button BAR 1.22.496 160
20 A. Wurz McLaren 1.22.630 103
21 F. Massa Ferrari 1.22.753 65
22 A. Davidson BAR 1.22.891 34
23 J. Wilson Jaguar 1.22.928 120
24 G. Fisichella Jordan 1.23.045 101
25 B. Wirdheim Jordan 1.23.633 46
26 Z. Baumgartner Jordan 1.24.134 76
27 J. Verstappen Minardi 1.24.712 25
28 G. Bruni Minardi 1.24.743 61
29 N. Kiesa Minardi 1.25.033 34
　　　*はモンツァ４日目タイム更新

ジョーダンは、ミナルディの一個上が定位置になっちゃったんだね｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

ジャガー終わったな

http://f1.racing-live.com/photos/2003/tests17/diapo_118.jpg
http://f1.racing-live.com/photos/2003/tests18/diapo_131.jpg
http://f1.racing-live.com/photos/2003/tests17/diapo_136.jpg
何チームかが真ん中が上がってるタイプのフロントウイングを
テストしてるけどBARはテストしたことはないか。

http://f1.racing-live.com/photos/2003/tests17/diapo_121.jpg
普段に比べると真ん中のくぼみ方が少ないかな＞＞Fウイング

http://f1.racing-live.com/photos/2003/tests17/diapo_113.jpg
ここも使ってますな。

>>818
真ん中やウィング下部で
ダウンフォースを稼ぐより
下に流しちゃった方が良いと言うことなのかしら

>>819
ここのウイングは厚みがありすぎて重いでしょ。
まだまだだな。

>>821
それでもBARよりは...

マクラーレンとウィングの角度が違いすぎるなｗ
それでストレートスピード伸びるとしたらそれでもダウンフォース
得られないのか・・・・・・・・・l|li＿|￣|○il|li

禿よ・・・・・・思いっきりウィング寝かせて玉砕覚悟でいかないか？
最後のチャンスと思って一花咲かせようぜ予選だけでも。

>>823
予定通り重タンクです

板タイトルがF1・モータースポーツになったんだな

>818
しかしウィリは変わったなぁー

毎年、毎年でかいフロントウィングにリアウィング付けて・・・
こうも変わらないものなのかな〜

仮に「HYUNDAI SUMSUNG F1 RACING」なるものを作ったとしたら、HONDAと

どっちが早いですか？？

チョンは放置で

>>828
WRCの成績見ればわかるだろ。（ｗ
ミナルディーなみだゼ（ｹﾞﾗ

>>827
禿同。モンツァなのにリアウィングでかすぎ。
そんなにHONDAの文字を見せたいのかと小一時間・・・
普段は上半分しか見えないのにw

>>807
トヨタスレで、琢磨のレギュラーシート入りと同列で語られてたから
確実にガセだと思われ。

家族がドイツ移住に反対でイギリスから飛行機で通うとか＞ガスコイン

基本的にイギリスから出たがらない奴は多いよね。
ただ、ロス･ブラウンもイギリスに帰りたがってるけど
イタリアにいるからなぁ。

あ〜あ、今にして思えばジョーダン無限ホンダ時代の方が成績よかったなぁ。

>>835
それを言うんじゃない！！！

アンチってのはageたがるのが常なワケで
それじゃ誰も釣れないワケで

無限はもうF1エンジンつくらないの？親会社が嫌がるのかな？

>>838
ID変えてからもう一度チャレンジしな

10/1から「M-TEC」に社名が変わりますが

>839
何に？
普通に聞きたかったことを書いたんだが....ダメなのか？
まぁいいや。消えるよ、ごめんな。

Rmvi+GJd
お前の方が消えてくれ！！







うざいよ。

＞アンチってのはageたがるのが常なワケで
それじゃ誰も釣れないワケで

つまり842はアンチですね（ｗ
じゃ無視しまつ

誰が？何の？アンチなの？？？？？？？？

結局今年、空力的な部分で改善ってあったんだろうか。
なんか見た目ほとんど変わらなかった気がするけど。

去年と比べればまるっきし違うだろう。

Fサスは試せなかったみたいね。
イタリアじゃ無理かな。
ギヤボックスもレギュラードライバーは
試してないのかね。
それらしい情報も無いみたいだし。

>>844
まぁ、もちつけよ。
つか、この程度でアゲるなよ。

来シーズン序盤まで使う
このマシンの延命の方に力入ってないか？

最初のスレ>>1
>元フェラーリデザイナーのマーク・ブラウンを獲得
こいつってなかなか話に出てこないな。

今回はエアロダイナミクス、エンジン、そしてブリヂストンと共同で行なったタイアの集中開発など、
予定していたすべての作業を終えることができた。
初日に83ラップを消化したヴィルヌーヴは、この日、1分22秒636というタイムをマーク。
翌日は、B･A･Rのドライバーが単日で走行した距離としては史上最高の137ラップ（800km以上）を走破した。
最終日の周回数は75ラップで、ベストタイムは1分22秒094だった。いっぽう、2日間で5.8kmのサーキットを
162ラップ走ったバトンは、1分22秒499のファステストラップを記録している。
佐藤琢磨は、マシーンの最終的な準備のため、初日の午前中はピットに留まることになった。この日の午後、
佐藤は30ラップを周回し、1分23秒151のファステストラップを記録した。2日目はブリヂストンのタイアテストに集中し、
53ラップを走って1分22秒731のベストラップをマーク。最終日は53ラップを走りきり、1分22秒465がファステストラップだった。
「僕にとってはいいテストでしたね」と琢磨。「初日も2日目もトラブルが出てしまい、思ったほど周回できなかったことは残念でしたが、
最終日にはそれらも解決され、じっくり走り込むことができました。僕はタイアテストに集中するとともに、
エアロダイナミクスやサスペンションの開発も担当しました。マシーンの感触は良好で、タイアの開発は非常に順調に進みました。
こうした成果が、残るレースで好成績を挙げる一助となることを期待しています」

モンツァって今週からだっけ？

そうだよハゲ

一言多いんじゃヴォケ。

クソ禿げがキレてる。気持ちワルッ

>>852は>>851の触れてはいけない部分に触れてしまった・・・・

そんなどーでもいいことはいいから、F1の話題ねーのかよ

禿がモンザ大好きってのたまってまつ（＠nifty）
エンジン勝負な直線とたった１つ難しい最終コーナーで萌えるから大好きだとよー。







14番手とかだったら笑えねぇ。せめてジャガーとザウバーには勝ってね（はぁと

今回MI勢があれだから予選一桁はいくだろ。

まぁ、MIも幅狭タイヤ作ってきたってことでBSとの
力関係がどうなるかってのも見ものだな。
これでもしBS＞MIになるならフェラーリは告発成功だし、
BARにも有利になるだろうな。

しかしBSの栃木工場燃えてんだけどF1に影響ないよな？

>>859
バスキエさんが栃木工場のそばをマッチと新聞紙持ってうろついてますた。

なんてね。

>>859
＞しかしBSの栃木工場燃えてんだけどF1に影響ないよな？

多分大丈夫
Ｆ１タイヤの製造は小平工場だったはず


これか、、、

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030908-00000502-jij-soci

ミシュランの爺さん来日していたのかｗ

>>861
なにぃ〜〜っ
まちがえたぁ〜

漏れは小平行ったら栃木工場の火事で小平が手薄になったスキに
バスキエが一人でイタリア行きＢＳタイヤをＭ幅広タイヤと挿げ替えてるの見ますた｡
バスキエ腰曲がってますた。

BSは絶好の撤退理由ができたな
次はホ・・

>>863
しくじりよった。小平っていっただろ。確かに横浜やダンロップ、グッドイヤーにも
餞別もらったかもしれんが、まず小平やれっていったのに。

なんだこのネタの多さは。責任者出て来い！！

トヨタにスレタイまねされたYO!

どうする？

直接的には影響ないだろうけど、社の雰囲気としてはF1なんぞやっている場合では
ない

>>869
もうタイヤはモンツァに送ってるよｗ

>>868
ほかっとけ

真似は・・・・のお家芸

と、荒れるようなえさを撒いてみる（ｗ

☆　ミシュラン、供給チーム拡大の意志なし

ミシュランタイヤのF1責任者であるピエール・デュパスキエ氏は、来シーズン供給チームを拡大する意志のないことを英専門誌で明言した。
「われわれは今年の5チーム（ウィリアムズ、マクラーレン、ルノー、トヨタ、ジャガー）のパフォーマンスに100%満足している。
生産設備も現在フル稼働の状態だし、したがって、来年われわれのタイヤを希望するチームがあったとしても要望に応ずる体制にはない。フェラーリにも興味はないね」
噂では、今シーズンのブリヂストンタイヤのパフォーマンスに不満を持ったザウバーやB.A.Rがすでにミシュランとコンタクトを取ったと伝えられていた。

ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030909_06.htm

>>873
もうダメだ

>>874
つーかタイヤ規定が来年から明確になるから
今現在、疑惑のＭＩタイヤがそのまま来年も
好調とは言えなくなる可能性もあるよん。

>>875
　MIは今シーズンの途中でいきなり好調になったけど，その前もドライでは少し
アドバンテージがあったような気がする．
　まぁ次のレースで実際の性能が判るだろうけどさ．

Mの違反タイヤ投入とWIL復活のタイミングは絶妙だな

>>876
> 　MIは今シーズンの途中でいきなり好調になったけど，その前もドライでは少し
> アドバンテージがあったような気がする．

おいおいどこ見てんだよ・・・

今更ミシュランに行ってもお客様だよな

MIのナンバー5になるよりBSのナンバー2でいるほうが、
わずかだが来シーズン、チャンスがあるよな。