●2輪ロードレース総合52(MotoGP.SBK.etc.) ●
1 :
音速の名無しさん :
03/04/21 01:05 ID:mxnC5AMT
2 :
音速の名無しさん :03/04/21 01:06 ID:BUUP0LdG
3 :
音速の名無しさん :03/04/21 01:07 ID:BUUP0LdG
4 :
音速の名無しさん :03/04/21 01:07 ID:ypgBCL+j
乙津
7 :
音速の名無しさん :03/04/21 01:10 ID:cHnrWfqr
返事が来たのは、翌日、10日の朝でした。内容は「脳死を宣告された。今から病院に行く」というものでした。 「大ちゃんもまだ頑張っているし、ファンの皆さんも一緒に戦って下さっているので、このこと(脳死)は伏せていて欲しい」 という意向を、私は飲むことにしました。 ご家族の気持ちを思うと本当にせつなかったです。そして同時に、 苦しみも生まれました。「多くのファンの皆さんに過大な希望を抱かせてしまった。 事実を知ったら、希望を持っていた分、みんなの落胆は大きいだろう」という罪の意識。 これを載せてたHPってどこ?
11 :
1 :03/04/21 01:13 ID:mxnC5AMT
とりあえず何日か喪章みたいなもんのAA(マーク)付けてレスってできんかな?
14 :
1■ :03/04/21 01:18 ID:mxnC5AMT
大ちゃんのご冥福を心よりお祈りします。
15 :
音速の名無しさん :03/04/21 01:19 ID:n35vJf3E
>1 乙です 「大治郎と一緒に走るファイナルラップー!!」現実のものになったな 各クラス誰でもいい 南アフリカの空に日の丸を掲げてやってくれ
16 :
■ :03/04/21 01:20 ID:wG0+wHdT
今日は、シューマッハも喪章つけてたね
>>13 今はその部分は削除されてるよ。
本来、2輪とは全然関係ないサイトだし個人HPなんでURLは書かない。
あ、そう。ならしょうがない。
>20 前スレのコピペでは?
22 :
:03/04/21 01:28 ID:ChaSIJ5G
そのHPしってるけど、、、、もういいじゃん
>>21 元の発言者を知りたかったのですが
分かりませんか?
24 :
音速の名無しさん :03/04/21 01:31 ID:XCEbx1oc
今こんなことを書くと不謹慎かもしれないが、 代役はどうするんだろう? 南アはセテだけで走るみたいだけど、 ヨーロッパラウンドに入ってからも代役立てず?
>23 脳障害系の情報サイトの管理人さん。大治郎が昏睡状態のとき 情報を求めてファンが訪れてそっから色々と交流が生まれたみたい。
日本人で頂点を狙えたもう一人の天才 引退宣言を撤回し,あの人にもう一度走ってほしい
RAIのストリーミングでも最後に大治郎のこと言ってますた。
>>31 懐かすぃ。それってゴールの後にウイリーしたら
風に煽られて転倒したときのやつ?
33 :
:03/04/21 01:55 ID:ChaSIJ5G
とりあえず、南ア ラウンドではシャンパンファイトはやらんだろうな。 9.11の時みたく。
そういえば今夜BSで再放送やるんだよね。何時からだっけ。
36 :
31 :03/04/21 02:01 ID:d/MQ7odT
94年の4戦だったかな? 全日本初完走でしたね ゴール後は映って無いから転倒はしてないと思う。 この頃から変わってないなあ・・
>31 ありがとう 大治郎を知ったのはWGPに出てきた年からなんだ
>>35 2:30 BS-1な。
水曜日にもG+版の再放送がある。
>>39 サンクス。
>>36 確か初表彰台の後にウィリーしてこけた様な気がするんだけど、、、違ったっけ?
>>36 ポケバイに乗ってる頃からも、顔があんまりかわってないよね。
43 :
:03/04/21 02:04 ID:ChaSIJ5G
もしかしたら大治郎のこと触れるかな?>録画放送
>>43 放送の順番がMotoGP→125→250だから、内容が変わってるのは
考えられるな。
45 :
音速の名無しさん :03/04/21 02:10 ID:s0sY4twF
中野のおばあちゃんは「真矢がんばらなくていいんだよ。」と言っていたのを思い出した。 身内ではこんな風にも考えてると初めて理解した・・・
実況スレはどこでしょうか?
47 :
:03/04/21 02:12 ID:ChaSIJ5G
>>45 死んだら終わりだからな・・・ビリになったって生きて帰ってきてくれればいいというのが身内だよな
漏れはもう寝るとします。 生放送を録画したのも1回も見てないし、、。 見る気が起きないけど、消せないんだよね。
漏れも録画した奴、見れない。 セナやラッツェンバーガーの時の奴も押入れに入りっぱなしで、見れん。 でも、それ以上に、シケインで見てた、あの光景が記憶から消せん。。。。
53 :
音速の名無しさん :03/04/21 02:25 ID:s0sY4twF
俺も大治郎のバイクには誰にも乗ってほしくないなぁー 秀吉のバイクにグンが乗らなかったように・・・
>>53 47でアラーダがそれに近いコメントを出してるね。
56 :
音速の名無しさん :03/04/21 02:29 ID:BOCaNc+y
BS1くるよ
始まった
田中の「待ちに待った」て言う言葉が悲しいね。
再放送まんまそのままっぽいどすなぁ
60 :
音速の名無しさん :03/04/21 02:34 ID:KJfalIo7
大治郎、サングラスかけてたな…
61 :
音速の名無しさん :03/04/21 02:36 ID:AKE+1HJd
ハルちゃんが代役ってのはありえないのかな?
イトシンの悪寒。
番組の最後あたりに加藤追悼のVTR流すかも、、、 4時20分まで眠れん
64 :
音速の名無しさん :03/04/21 02:39 ID:6FCnvQFK
生放送のとき、注目のライダーに大が上がってないことを不満に思ったもんだが。 >大のサングラス オークリーっぽいけど、具体的なモデルは知らない。 教えて欲しい。
代役の話はまだしたくないよ。。。
こっちでもサンデースポーツ今、終わった。 切ねぇなぁ。。。
67 :
sage :03/04/21 02:39 ID:AKE+1HJd
イトシンか… で、お通夜は結局ファンも行っていいのかな?
68 :
音速の名無しさん :03/04/21 02:41 ID:zesrYgho
今、NHK衛星で日本GPを観ているが、青木はるちかって意外と能弁だな
69 :
音速の名無しさん :03/04/21 02:42 ID:6FCnvQFK
うわーん
70 :
音速の名無しさん :03/04/21 02:43 ID:zesrYgho
宇川って老けたなあ
今インタビューに答えてるこの男が、もうこの世に居ないなんて…
大ちゃん・・・
もう、大治郎がやっつけることはできないなんて・・・・・・ まだ信じたくないよ そろそろ夢だといってくれ・・・
ロッシってルパンみたいだな。 ハリウッドで映画化するみたいだからロッシに汁。 加藤だいじろう 合掌 それにしてもBSそのままだね。 最後に何か付け加えてくれるのかな
75 :
音速の名無しさん :03/04/21 02:46 ID:IpEOZAMU
こうやってテレビに出てるヤシが、本当に逝っちまったのか…
>>67 寺も大きいし焼香くらい大丈夫だろ。
あんまりガサガサしてくるなよ
77 :
音速の名無しさん :03/04/21 02:47 ID:6FCnvQFK
グリッド紹介中は、みんな笑顔だな。
78 :
音速の名無しさん :03/04/21 02:48 ID:zesrYgho
バロスは長いなぁ 今年で14〜15年目のはず
79 :
音速の名無しさん :03/04/21 02:49 ID:XCEbx1oc
80 :
音速の名無しさん :03/04/21 02:49 ID:zesrYgho
加藤キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
あぁあ加藤の姿見てたら泣けてきたよ・・・
82 :
音速の名無しさん :03/04/21 02:50 ID:AKE+1HJd
>>ありがと。 でも、外から様子見るだけにするよ。 それにしても、この何分か後には… ほんとにただただ信じられない…
再放送に期待するなよ。 特番やるならNHKのことだから、 やるのであれば確り別枠か次GPのオープニングでやるはず。
84 :
音速の名無しさん :03/04/21 02:50 ID:oM9Er1LT
すごい精悍な面構えになってる…
85 :
音速の名無しさん :03/04/21 02:50 ID:6FCnvQFK
レッドブルって、ホプキンスの個人スポンサーなん?
86 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:00 ID:zesrYgho
空席が目立つのう
>>86 メインスタンドはな。
他は満員だったぞ。特にシケイン側。
88 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:01 ID:zesrYgho
火花が出てる??
・゚・(ノД`)・゚・ ・゚・(ノД`)・゚・ ・゚・(ノД`)・゚・ ・゚・(ノД`)・゚・ ・゚・(ノД`)・゚・ ・゚・(ノД`)・゚・ ・゚・(ノД`)・゚・
テロップだけ?
あのシーン見たとき、嫌な心臓の鼓動が・・・。 辛いね・・・。
92 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:09 ID:MzkTcmC9
・・・気のせいかな。 大治郎をタンカーに載せる時 オフィシャルの扱いが、そんなに荒っぽく見えなかった。 そう思うの俺だけ?
93 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:10 ID:DmqccOe3
ヘアピン師匠絶好調!
94 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:10 ID:zesrYgho
なるほど こういうことだったのか 本放送では映ってなくてもVTRには残ってなかったのかな? あと、シケイン?の観客の目撃証言とか ★ 宇川もダメか
この後、毛布で目隠しして見せないように搬送しているシーンを見て。 これはマジでヤバイと確信した(つω・`)
>>92 漏れもそう思う。
ファーストエイドとしては首の固定をしていないし、その行為によって痛めた箇所を更に悪くした可能性もありそうに見える。
97 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:12 ID:zesrYgho
うわあ ロッシすごいな
>96 92は言ってることが逆ですよ・・・ 俺も扱いが荒く見えた。
あにききたー
100 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:16 ID:dO/Ny/fw
なんていうかアンディ・フグのときとイメージがダブる・・。
>>92 N○KのCGスタッフなら、救出時の首の揺れを修正して、
問題なかったように修正することなど、簡単と言って見るテスト。
102 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:20 ID:K1wTym88
ロッシも500一年目こけまくったよな
>>98 あ、理解した。サンクス。
>>92 なぁ、荒いよね!あと、レース自体が赤旗すべきだと思うね。
コースに飛び出してるからマーシャルが焦ってあのような処置に至った様に思えるしね。
>>102 でも、不思議と怪我しなかったね。
コケ方もうまいんかな。
105 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:23 ID:MzkTcmC9
前回の放送の時にが、「ガクンッ」って下がったように感じたよ。 今の放送は、そんなに気になる程でもなかったな・・
106 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:23 ID:zesrYgho
後続車が突っ込んでくることはよくあるので、急いで撤去?したんだろうが、 しかし、ああいう場合は赤旗中断が普通だな 誰が続行を判断したのかしらんが
思えば、今回レポートしてる上田は 一度もチャンピオン取ることなく引退したが、 あんなにいつ死んでもおかしくないようなクラッシュしまくりのレース人生を 無事に終えることが出来たのは、ほんと幸せだったんだよな。
108 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:26 ID:/FyQU9du
290 :音速の名無しさん :03/04/12 21:36 ID:4EZHVaEd
オフィシャルは一部のコアな連中を除いたら入れ替わりは激しい。
加藤を担架に載せたオフィシャルの色が抜けた10年物のツナギは
サーキットからの支給品。あまり経験はないと見た。
ある程度の経験がある人は、みんなノーメックスのツナギを買うからね
328 :音速の名無しさん :03/04/13 00:56 ID:a5dwCV/5
>>324 サーキットには救急隊員(消防署の人)はいない。ちなみに救急の人もオフィシャルで
救急の人はたしか何十時間の救急講習を受けた人。
鈴鹿サーキットのメディカルセンターにも医者や看護婦もいるが、みんなボランティア
330 :音速の名無しさん :03/04/13 00:58 ID:XFDB/cTp
ついでに言うと、救急車は見た目だけで、中身は空っぽに近い。
119番通報したら駆けつけてくれる救急車と一緒にしたらいけない。
なにしろ、オフィシャルの朝夕の乗り合いバスの一種だからね。
334 :音速の名無しさん :03/04/13 01:16 ID:f3og1js4
あれはただの白いバン。
鈴鹿市から高規格救急車を東と西にそれぞれ一台借りて待機させるべきだ。
医者付きで。
何の為に市長が大会役員になってるんだ。飾りだけかよ。
342 :音速の名無しさん :03/04/13 01:34 ID:a5dwCV/5
>>334 ちなみに東分署と西分署には各高規格救急車は一台だから鈴鹿サーキットには貸せない。
本署には一台あるがこれも無理。一応本署には予備車があるがこれはいつも使っているやつが
修理や点検に出している時に使うので無理。
でも市によっては3代目の高規格式救急車を導入している所もあるから
そこから初代のやつ(12年たつ救急車だが)を無償提供って手もあるが・・・・
中の医療器具を使いこなせるかが問題だね
109 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:26 ID:0nZQPpcV
と、いうより、誰も中断と判断しなかったんだろうよ。
110 :
:03/04/21 03:26 ID:ChaSIJ5G
ああゆう時って誰が判断すんの?
111 :
音束の名無しさん :03/04/21 03:26 ID:Kib8a4vm
ずいぶん日本人ばっか転倒しているな。(w
>>110 赤旗中断は、コントロールタワーからの指示のみです。
113 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:32 ID:eWtbjAJr
>>111 同異
今回の日本GPは日本人にとってはまさに鬼門だったな。
114 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:32 ID:8Ls/BEV2
主宰側って「開幕」とか「オープニング」みたいなのに いきなり「中断」つーのはアヤがつくとか考えそうだし。>赤旗問題 メンツを守って・・決して消せないアヤをつけてしまったわけだが
115 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:33 ID:K1wTym88
赤旗中断の判断はレースディレクター判断だろ。 今回は外人だったとの書き込みをみたが・・・ クラッシュの映像をタワーで見れれば、状況は変わっていた(赤)ように感じる
117 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:36 ID:MzkTcmC9
お前ら気が付かないの? レース日当日の放送を録画したヤシいないのかな。 担架に乗せる瞬間の映像が修正されてるよ。 間違いなく、今回の放送の方が気にならない程度に補正されてる。
118 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:38 ID:zesrYgho
119 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:39 ID:/FyQU9du
760 :音速の名無しさん :03/04/19 17:55 ID:JMID+Gfi
>>755 > 管制からの指示が無ければ、黄旗も出してはいけないし
ポストの判断でガンガン出せます。
> 鈴鹿で多いと感じるのは、転倒もしてないのにトラックから
> ちょっとはみ出しただけで黄旗が出されてしまったり、勝手
> に事故処理に飛び出してしまうという行為。
コースアウトしてグリーン上をよろよろ走っている場合も
黄旗は出ます。
762 :音速の名無しさん :03/04/19 18:03 ID:+jzZJmm2
鈴鹿じゃないが、俺がオフシャルやってたころはポストが管制塔に報告をして赤旗出ることだってあったぞ。
765 :音速の名無しさん :03/04/19 18:22 ID:MeCEwxMy
コースマーシャルはポストで必要とあればイエローを出す事が出来ます。
又、赤/黄フラッグもポストの判断が殆どです。
コントロールタワーよりの指示待ちでフラッグを出すと言うのはコーション以外の事
で大抵、コーションフラッグは各ポストで出します。
又、コースアウトした車両でコースに復帰する場合でもイエローは出ます。
今回のケースはどちらが正しいって言うのも大変難しいと思われます。
120 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:39 ID:/FyQU9du
769 :音速の名無しさん :03/04/19 19:13 ID:r3iN3zfn >現場に出る人間だったら、コースポストが状況を確認をして >管制に報告をしてから旗を出すなり、赤の要請をするなりす >るでしょ? F1もWGPも経験したけどそんなことしてませんよ。 黄旗はとにかく事故やコースアウトが発生したら瞬時に出します。 ポストの下やポストの中間地点にいる撤去要員はすぐに現場に向かいます。 で、ポスト長が電話でセンターに何番のマシンがどういう状況で どうなったか報告するのです。 ポストと撤去要員との無線連絡すら無いこともしょっちゅうです
121 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:40 ID:/FyQU9du
766 :音速の名無しさん :03/04/19 18:39 ID:ZyrCRxKH
>>760 >>763 それが思い込みだということに気がついて欲しいんだよねぇ。
現場に出る人間だったら、コースポストが状況を確認をして
管制に報告をしてから旗を出すなり、赤の要請をするなりす
るでしょ?
#もちろん、応用も利かせられなきゃならんけどさぁ・・・。
それを現場判断で勝手に出せば、コントロールされてない状態
で、誰がその審判をバックアップできるんだよ?
MビブやTビブ付けてるのが勝手に出るから今回のように問題に
なるんだろ。
そんな原則も分からんようじゃ来年のWGPは鈴鹿じゃなくなるか
もよ。
本来のルールをもう一度見直して欲しいとお願いしてるんだよ。
その原則の上で現場が判断するべき重要な行動を見つめ直すこ
ともできるでしょ。
122 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:40 ID:eWtbjAJr
>>117 間違いないか?
漏れは両方録画してる。
あとで確認してみるが。
その発言はシャレで済まないぞ。大丈夫か?
ちょっと待て俺がVで確認する
124 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:42 ID:/FyQU9du
729 :音速の名無しさん :03/04/19 01:53 ID:x5bZ6Yhr
>>721 FIMの規則を読んでみました。Publicationsの中にあるMedical Codeの
09.8 PROCEDURE IN THE EVENT OF AN INJURED RIDERというセクション。
大雑把だけど、こんな感じ↓
・事故から60秒以内にドクターもしくは治療の可能なメディカルスタッフが
現場に到着しなければならない
・深刻な状態で負傷したライダーがトラック上で動けない、あるいは動かせ
ない場合には、CMO(医療責任者)に連絡し、支援を要請する
・CMOは管制塔にいて、TVモニターで現場を確認可能であることが望ましい
・CMOの要請により、レースディレクターの承認を得た上で、どの救急車両をも
事故現場に急派することが出来る
・状況が酷い場合には、レースディレクターはコース上、またはランオフエリ
アでの負傷したライダーの応急処置を可能にするため、競技に介入することが
出来る(黄旗や赤旗が出せると言う意味)
・搬送可能な状態になれば、負傷したライダーはメディカルセンターに搬送される
・搬送のタイミングと方法はCMOが決定する。まれに病院に直送することもある
・ドクターとメディカルスタッフは全員、医療事故保険に加入していること
15.6もあるコーナーその他のアクシデントを 管制塔だけで管理してたら遅くなるでそ。
127 :
117 :03/04/21 03:43 ID:MzkTcmC9
128 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:45 ID:zesrYgho
129 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:47 ID:XCEbx1oc
放送中、田中アナが大の状況を説明した後、 坂田と治親の声が3分以上なくて、一人で実況してたね もしかしてこの時点でわかってい(ry
130 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:50 ID:zesrYgho
>>129 よく観てますなぁ
坂田も青木も直感的にヤバいと感じたのかも
それにしても、今、表彰式のシーンが流れてますが、無常を感じますなぁ
非情にブルーだ
タンカに移動するため持ち上げる際に一度、右に向いている頭が正面に向く。
そしてタンカにドカって置かれる。
何回みても同じように感じるぞ。
ただ再放送のぶんを録画していないので比較は脳内とVだが・・・
あとは
>>122 氏の見解を待とう
132 :
音速の名無しさん :03/04/21 03:53 ID:eWtbjAJr
この3人って、日本人でいえば、 加藤、宇川、中野みたいな感じかな。 250cc時代にも、イタリアン3人で熾烈な争いしてたことあったよね。 日本人トリオも熾烈な争いしてたことあったし。 ロッシ=加藤 ビアッジ=中野 カピロッシ=宇川 ってなとこか。
オレだよ、オレ!
134 :
117 :03/04/21 03:56 ID:MzkTcmC9
122じゃ無いが確認したら同じ映像だったよ
136 :
117 :03/04/21 04:01 ID:MzkTcmC9
そか・・
137 :
音速の名無しさん :03/04/21 04:06 ID:zesrYgho
コースマーシャルも今頃責任を感じていることだろう 俺も一時期なりかったことがあるが、ならなくてよかったな(w これは生半可な気持ちでやっちゃいけない
138 :
122 :03/04/21 04:11 ID:eWtbjAJr
>>117 今、両方を見比べてみた。
修正されている余地なし。
通報決定。
今改めて見ると、番組最後の方じゃ坂田がもう元気がないなんてもんじゃなくて、 完全に沈み込んでて、声のトーンじゃメチャ低くなってる。 目も潤んでるし、視線も定まってない。 坂田。。
140 :
音速の名無しさん :03/04/21 04:17 ID:0nZQPpcV
いつもに比べて、コメント暗いな<坂田
あれかね?脳死とかじゃなくて痰が喉につまったから 容態が急変して亡くなったのかね。 あの大ちゃんが。
脳梗塞だったはずだが。 脳内出血→血栓→血管が詰って容態が急変
病院に詰めていた父・隆さんら家族も予想できなかった出来事で、 17日には家族が鈴鹿インターそばの神社で快方を願い、 大きなお札をもらったばかり。そのお札は、容体が急変した大治郎選手のまくら元に所在なげ置いていたという。 それでも隆さんは未明に集まりはじめた報道陣のため、わざわざ病院建物の外に出て経過などを説明、気丈に対応した。 これは、、
145 :
122 :03/04/21 04:30 ID:eWtbjAJr
>>145 一緒でない?日テレのMOBIのがちょっと違ったような気もするけど。
147 :
音速の名無しさん :03/04/21 04:58 ID:BOCaNc+y
真後ろは知ってたチェカには大治郎はどうみえてたんだろう? 宇川はホンダから圧力があったみたいだけど
この位置にいたチェカが何もわからないってことはなさそうだけど。
150 :
音速の名無しさん :03/04/21 05:04 ID:BOCaNc+y
これは接触説は無しだな・・
しかし、もう大治郎が走ることは永遠にないのかあ……。 そんなことあり得ないって感じなんだけど。 今度からグリッド紹介見るたびに「なんか一人足りない」て思うのかねえ……。
152 :
音速の名無しさん :03/04/21 05:09 ID:zesrYgho
こんなに空いていたらゆっくり観戦できるな 10年ぶりに鈴鹿に行こうかな?
だからチェカは大治郎の後輪がロックしてたって言ってたやん。
154 :
音速の名無しさん :03/04/21 05:12 ID:zesrYgho
ということは、焼き付きが原因?
>>147 多分それは無い
何故ならBSでその写真の時点位までは映ってるから
そのままアウト側に寄っていく寸前まで特におかしい挙動は見えない
156 :
音速の名無しさん :03/04/21 05:28 ID:BOCaNc+y
>>155 これって、そのBSでアウト側に加速しつつ寄ってフレームアウト
したあとのシケインへのアプローチ部分の動画でしょ?
アプローチ段階での大治郎のミスか、
マシンの異常による挙動に見える。
トーチュウの本山のコメントが微妙にさしかえられてる。 しゃーないか。
158 :
音速の名無しさん :03/04/21 06:13 ID:BOCaNc+y
>>158 kato01以降が見れないっす。再度よろしく。
160 :
音速の名無しさん :03/04/21 06:56 ID:zesrYgho
>>158 俺のPCではもひとつよくわからん セミプロ?の登場を待とう
161 :
音速の名無しさん :03/04/21 06:58 ID:zesrYgho
>>159 WIN95の環境でも問題なく見れますが
162 :
音速の名無しさん :03/04/21 07:11 ID:ROWI6CFf
現場で見てた判断だと大治郎が向きを変えたのはもうちょっと後、 チェカがラインをインに振った時くらい。>147 一瞬振られてたみたいだからシフトダウンでエンブレか、マシントラブルで リアロックかどっちかだと思う。
163 :
音速の名無しさん :03/04/21 07:13 ID:BOCaNc+y
164 :
音速の名無しさん :03/04/21 07:14 ID:zesrYgho
焼き付きでしょう あのマシンにはバックトルクリミッターが付いているのでは?
165 :
音速の名無しさん :03/04/21 07:15 ID:zesrYgho
>>163 じゅうぶん見れます
ただ、解像度がさほど高くないので分析?が少々しんどいです
166 :
音速の名無しさん :03/04/21 07:20 ID:BOCaNc+y
クイックタイムのをプレイヤーで倍表示にして拡大してコピーしたやつだから 正直、苦しい
マックス・ビアッジ 「非常に悲しい。これは世界のスポーツ界にとっても大きな衝撃だ。 容態が重体だったが、わずかな期待感があった。 この知らせは、まるでお腹に強烈なパンチを受けたようなものだ。 決して聞きたくない知らせだった。彼に、そして彼の家族へとても残念に思う。」 ロリス・カピロッシ 「今、言葉を見つけるのは本当に困難だ。 唯一言えるのは、彼の家族、そしてファウスト・グレシーニに悲しく思う。 深く悲しい。」 ホンダの同僚であり、現MotoGP王者バレンティーノ・ロッシは、 友人の訃報に言葉を失い、父グラッジアーノ・ロッシが代弁した。 「バレンティーノと話しをしたが、彼は現状、あまりにも大きな悲しみを受け、 言葉を探せる状態ではありません。」 加藤大治郎の通夜は、21日午後6時より、 告別式は22日午後1時より東京都台東区上野の寛永寺輪王殿で行われる。 また、ホンダは5月中旬にファンのためにお別れ会を開催する。 だそうです。お別れ会に行こうかな。
168 :
音速の名無しさん :03/04/21 07:47 ID:eysfbF8N
確かに
>>147 の写真だと車体が変な方向に向いてるなぁ…
車体が左に倒れそうなのをなんとか踏ん張ってる感じ
しかし130Rからの脱出であの態勢になるというのはちょっと普通じゃ無い
焼き付ならクラッチ握れば済む事だし。
生放送時のビデオを見ると、4位のベイリスがシケインに入る直前に
イエローフラッグが振られている。
シケインのかなり手前からハッキリと判る何かが起こっていたみたいだ。
ちなみにベイリスと加藤の距離はちょっと離れていた。
169 :
音速の名無しさん :03/04/21 07:50 ID:m2ILUQjW
若井の時は悲しかったが、今回はなんともないな 人徳の差か(w
170 :
音速の名無しさん :03/04/21 07:59 ID:BOCaNc+y
171 :
音速の名無しさん :03/04/21 08:22 ID:dIVoYF+p
しかし何であんな所で振られるんだろ あんまり詳しくないんですが、焼き付きは4stでも簡単に起きるの? 真後ろで一部始終見てるチャカ「リアがロックした」しかわからんか…
172 :
音速の名無しさん :03/04/21 08:25 ID:eysfbF8N
>>168 シケインに入る前、コース上で何かが起こったと考えると…
1:シケインへのアプローチに入ったところでフロントブレーキが効かなくなった
■そのまま真っ直ぐいって、コースアウトが普通
2:エンジンの焼きつき
■クラッチを握る事ですぐに回避出来る
3:フロントブレーキが壊れてロック
■そのまま前転して車体ごと路面に叩きつけられ大破
マシンが吹っ飛んで止まる青いCASIOのクッションはシケインの直前までしかない
という事は、シケインのずっと前で何かが起こり
一度コースアウトしてクッションに接触(空中を飛んでいる写真の前輪に砂が付いてる)
車体はクッションにフロントを向けたまま右に横回転して落下している
たぶん大治郎はクッションに当たった時
バイクとクッションの間に挟まれてしまったのではないだろうか?
一度クッションに当たった後、大治郎はコース上に飛ばされ
マシンは横回転しながらコース外を…、あくまでビデオなどからの予想だが…
どうしてもシケインへのアプローチで何故左にいってしまったのかが判らない
>>170 の画像の、マシンのずっと向こうにパーツが散ってるが
そこが最初にマシンがクッションへ当たった場所だろう
シケインへのアプローチの過程でコースギリギリの左へラインを取った瞬間に
何かが起こったのか?????。
173 :
音速の名無しさん :03/04/21 08:33 ID:BOCaNc+y
ここまでくると可能性はかなり絞られてくる。 マシンの異常 加藤自身の操作ミス マシンの異常の場合、リアロックする要因 ・エンジンの焼きつき(4ストの場合は考えにくい) ・バックトルクリミッターの異常動作(スリップしなくなった) ・チェーンが外れて、または切れてリアホイールに絡まった ・クランク、ミッションの破損等によるギアロック 加藤自身のミスの場合、リアロックする要因 ・シフトダウンで誤ってシフトを1速等に急激に落としてしまい、リアロックした HRCから「RCVには異常が無かった」ということ以外に情報が出ないことに対する考えられる理由。 ・企業として機械的故障を表沙汰にしたくない。 ・加藤の操作ミスを公にして本人の名誉を傷つけたくない。
チャカ・・・・× チェカ・・・・〇 不謹慎にもワロてしもうた
175 :
音速の名無しさん :03/04/21 08:41 ID:eysfbF8N
事故現場の写真から見ると チェーンは大丈夫、切れてなかった。
176 :
音速の名無しさん :03/04/21 08:43 ID:eysfbF8N
加藤の直後を走っていたチェカは、あまりにもビビッタのか シケインで宇川に抜かれていたりする。
177 :
音速の名無しさん :03/04/21 08:46 ID:8fy/Exd9
>>172 バリアに当たって前転。そのまま路面にたたきつけられるって事故状況でしょ?
放映された映像のバリアの奥のグリーン上に掘れてる跡がしっかり残って
る場所が飛びだした場所。前周には掘れた跡など無い。
なぜ、左にラインを向けたのか原因が分からないから大変なんだ。
焼き付きの跡もなく、ブレーキがおかしかった形跡もない。
誰かと接触する様な距離でもない。
フルブレーキでリアがロックするのは良くあること、その程度では
ラインがずれるほどの失敗はしないであろう。
後ろをブロックするためにラインをずらしただけではないのか?
突然、車軸が外れてコースアウトしたが、壊れた部品が転倒による
ものなのか原因が分からないのかもしれない。単なる整備ミスか?
178 :
音速の名無しさん :03/04/21 08:52 ID:b5I526pd
なんかBBCの方が朝日より扱いが(ネット上で)大きかったのだが。
トーチュウの記事は???だな。 人工呼吸器付けてると挿管したチューブに確かに痰がたまるけど それは定期的に看護師さんが吸引してくれるはず。 それに重症だからモニターつけて心拍とかサーチレーション(SpO2)を 見ているはず。痰がチューブにたまって呼吸がしにくくなっているなら サーチレーションが下がるからアラームが鳴るから、、、。 うーん、トーチュウの記事が本当ならなんともやりきれん。
180 :
音速の名無しさん :03/04/21 08:56 ID:eysfbF8N
>>177 ブロックラインが目的ならインへブロックするだろうから
普通にシケインへアプローチした時に何か異常が起こったんだろうな
ちなみに
>>170 の画像の右から2人目のイエローフラッグを持ってるマーシャルの
足元の地面の荒れはバイクが最後に回転して落下した地点
ちょうどクッションのCASIOのSの字の前になる
その奥、走って20歩以上向こうにシートカウルなどが散乱しているので
そこが最初に飛び出した場所。
181 :
音速の名無しさん :03/04/21 09:04 ID:tdjAEX85
>>180 その奥のバリアの始まる手前の場所に掘れた場所がある。
マシントラブルで振られたのが事故の要因だと思うけど、
何が壊れたのか分からないんだろうね。
ちょうどブレーキングポイントでふらつき始めてるみたい。
コースの改修がなければ。
183 :
音速の名無しさん :03/04/21 09:04 ID:BOCaNc+y
>>172 左に行った理由はだいたい分かった。
マシンの挙動が乱れて強制的に行かされた。
乱れて向かった先がたまたま左だったということ。
加藤の何かの意思(相手をブロックとか)によるものではないということだ。
今度の焦点は何故、その挙動を乱すようなリアロックが発生したか、だ。
いよいよ核心へ突っ込むぞ。
>>175 サンクス
チェーンの件はこれで排除
184 :
音速の名無しさん :03/04/21 09:08 ID:eysfbF8N
>>180 いや、違った!、
>>170 画像の
右2人目のマーシャルのずっと向こうで飛び出してシートカウルが散乱
そこで加藤とマシンが離れて、加藤はコース上へ
マシンは空を飛んで、右2人目マーシャルの足元の地面へ一度落下
2個目のCASIOのOのあたり(加藤はこの距離までは飛んでいない)
その後またマシンは跳ねて、歳後のクッションのCASIOのSの前へ落下
シケインのCASIOのクッションは3個あるのか???。
185 :
音速の名無しさん :03/04/21 09:10 ID:BOCaNc+y
考えたんだけど、新機軸であるリアサス周りの破損っていうのはどうだろう。 リアサスのリンクのジョイン等が外れたりした場合、リアの挙動は大きく乱れると想像できる。 しかもリアロックするわけではないからブレーキ痕とかは特に残らない。 何かの締め忘れ、破損等が考えられる場合、二周目の終わりという時期は レースがスタートしてマシンにストレスが溜まって一番トラブルが出やすい 時期だし。 気になっていたのだが、同じリアサス機構をもつCBR600RRの市販化が遅れている。 ホワイトバージョンは走っているのだが市販車がなかなか出てこないその理由は・・。 この件は勘ぐりすぎか。
186 :
音速の名無しさん :03/04/21 09:11 ID:mmHojvn9
187 :
音速の名無しさん :03/04/21 09:17 ID:BOCaNc+y
>>184 転倒後の大治郎とマシンのそれぞれの転がり方としては
それでだいたい合っていると思う。
コース上で、我々が想像している以上に
一回右へ急激に向いて、揺り返しで鋭角的に左へ向きなおし、
一番最初のバリア付近にほぼまっすぐ、バリアに対して
ほぼ直角に近い角度で突っ込むようなカタチで当たったのだと思う。
そこで大治郎はコース上に跳ね返され
マシンはフロントを軸としてグリーン上を縦横回転を開始していったか。
188 :
音速の名無しさん :03/04/21 09:21 ID:eysfbF8N
オレ的にはフロントブレーキが急に抜けたんじゃないかと思ったが… スタート時に宇川がスタートに失敗して、加藤の右側に急接近している 接触は無かったかもしれないが、判らない。 現に125ccのレースで最終ラップ、バックストレートで2台が接触して その時、1台のフロントブレーキが故障してシケインを真っ直ぐいってしまった このライダーはそのまま何事も無くチェッカーを受けてる(30秒ペナルティ) 普通なら同じ様にフロントブレーキの故障なら真っ直ぐいけたのに… なんで左にいっちゃったんだよぉ??? 左に行くためには車体が左に急に傾くしかないんだが、どんなに頭を絞っても 右へのアプローチで左に向いてしまう現象が想像出来ない リアブレーキのロックかぁ??、オレの頭ではここまでが限界だぁ★。
189 :
音速の名無しさん :03/04/21 09:27 ID:eysfbF8N
事故直後の写真を見返してたら、大治郎の左足のブーツが脱げてる… ブーツが脱げるほどの衝撃って一体…???★
190 :
音速の名無しさん :03/04/21 09:29 ID:mmHojvn9
>>188 タイヤがぶれるからラインが変わるんだよ。
ブレーキのトラブルではないと言い切れないが
タイヤ、車軸、フレームなどのアライメントに
関わるトラブルを想像する。
HRCのコメントでは壊れた箇所が分からないと
しているが、ボルトナットなどの緩みであれば
壊れた箇所は分かりにくい。
191 :
音速の名無しさん :03/04/21 09:38 ID:BW+Tkj0S
>>189 投げ出されて、路面にたたきつけられて意識を無くすでしょ。
身体の緊張が無くなった時点で下半身の服は脱げるからね。
つなぎだから脱げることは無いと思うけど、靴下や手袋なども
脱げることがあるらしいよ。
それだけ衝撃が強かったってことだね。
ほんとになんで左に寄っていったのか不可解だ 真直ぐ行ってたらグラベルがあるのに
193 :
音速の名無しさん :03/04/21 09:56 ID:b5I526pd
194 :
音速の名無しさん :03/04/21 10:05 ID:BOCaNc+y
動画を見ると 観客席の柵の観覧車の柱の前で一旦急激に右を向いている 次のコマでは急激な揺り返しで反動で左へ向きなおしつつ、 もう下半身がバイクから大きく浮き上がっているように見える。 で、慌ててフロントブレーキをかけた状態でチェカと宇川にバイクの腹を 大きく見せる形で直角かそれ以上のジャックナイフ状態をキープして フロント立ちになりつつ(それも他車と同じスピードでほとんど減速せず!!) バリアへと向かっていったのか。 ブーツの件は以前から不思議されていたが、その体が大きく浮き上がった時 にマシンにひっかかった衝撃で脱げたのではないか。 ハイサイドはリアサスの反動で起こるものだが、 リアサス自体が破損していてはハイサイドを引き起こす反動は 起こらない。だから即、その場で振り落とされるほどの反動ということ にならずに、かえってマシンと一緒に行ってしまった・・みたいな?? 昔、マモラがハイサイドから横乗りで驚異的に立て直したシチュエーション、 またはバリ伝で島崎スペシャルのRSに初めて乗ったグンがスクリーンを 頭で割りつつ振り落とされそうになった時の状態のジャックナイフ版か???
195 :
音速の名無しさん :03/04/21 10:07 ID:BOCaNc+y
QuickTimeプレイヤーで動画を見るときは、カーソルキーで コマ送りできるからそれで見ると良いと思う。 スペースキーで再生/停止
196 :
音速の名無しさん :03/04/21 10:15 ID:eysfbF8N
大昔にマモラが乗っていたマシンのスロットルが戻らなくなって 転倒した事があったなぁ…。 既に130R出たところからスロットル全開固定になってしまって なんとか立て直そうとしたがそのまま…とか…可能性は低いけど… 後ろから見ればリアタイアが白煙を上げてロックしてる様には…見えないか… あとはフロントシャフトの折れ、非常に可能性は低いか… 左に向くにはハンドルを右に急激に切れば車体は左に傾くが…。
>>158 のキャプ。あーマジで思いっきり振られてるね。
kato03.jpgからもうケツが左に流れはじめ
kato05.jpgでは、戻り始めたグリップでマシンが左に倒れこもうとするのを大治郎が必死で押さえ込もうとしてる。
なんでいきなりこんなにケツが出るんだ?
コースのスタンド側の路面がやけに白っぽく、石灰が撒かれた跡に見えるんだが・・・ひょっとしてオイルに乗ったのか?
見てきた人情報求む!石灰撒かれてた!?
基本的な疑問ですが、原因究明はまだどっかでやってくれてんのかな? まさかだいぶ前の情報の「RCV異常なし」&「ハンドル操作誤り」で終わってないでしょうな…
199 :
音速の名無しさん :03/04/21 10:25 ID:zmCr2uXc
ろくにバイクの挙動を知らない奴らがいくら書き込んでも無意味だと思う。 RCVのスロットルは戻り側はワイヤー。 エドワーズが言ったように(らしい)130R立ち上がりでリアを滑らせ過 ぎたんだろう・・・ 大治郎の過去の戦い方を見ればわかるが彼はかなり攻め込むライ ダーだからシケインでのロスをどうにかするために 130Rの立ち上がりで無理をしたんだと思うよ。 もしマシントラブルならば一番怪しいのは今年から採用のうわさのある 電子制御クラッチ、とはいえクラッチにできることは限られ ているのでそれで・・・ と言えば???
200 :
音速の名無しさん :03/04/21 10:33 ID:BOCaNc+y
130R立ち上がりで無理してリアを滑らせたのであれば、 もっと早い段階でコケてないとおかしいのでは? せめてNHK-BSで映っていた最後のあのフレーム時間内で コケてないとおかしいと思うよ。130Rでチェカをパスした直後とか。
やはりチェカとの接触は捨てられないと思う。
202 :
音速の名無しさん :03/04/21 10:39 ID:zmCr2uXc
まぁ俺も見てきたわけではないのだがここでの皆の話よりはエドワーズ の話のほうがまだ信じられる。 立ち上がりで何らかの無理をしてそれがシケインのアプローチで どう影響するかはわからないけどね。あのQTの映像からは何も読み取 れないな・・・もう少し綺麗に写っていればよいのだが
203 :
音速の名無しさん :03/04/21 10:44 ID:eysfbF8N
>>158 の動画やっと観れた
加藤のマシンはシケインへのアプローチにしてはやけに右にいってる
シケインへは緩やかに右に曲がってその先がシケイン
加藤のマシンは130R出口から既に不安定な状態
マシンは右に向いたまま左へ傾いてる、そのまま操作不能になって
真っ直ぐいっちゃったのかなぁ…。
204 :
音速の名無しさん :03/04/21 10:44 ID:zmCr2uXc
130Rで無理をして、車体がインを向いたのかアウトを向いたのか? もしくは大治郎は「無理」をしたのではなく、そこで方向を変えて シケインへの飛び込みのスビードを上げ限界を超えないように大きな 円でのライン取りをして(さらにRCVの特徴であるブレーキングでの リアの振り出しも考えたのかも?)みたのかも知れない。 またはインに入りたかったがラインがふさがっていて、(130R 立ち上がりでの勝負でスピードも乗りすぎていて)アウトに行くしかなかったか? 真実は大治郎にしかわからない。大治郎自信もわからないかも知れない。
もっとキャプよく見れ。 撮ってるポイントは100m看板で 130Rの立ち上がりなんかとっくに過ぎてマシンはみんな直立状態。 立ち上がりのオツリがここで来るわけ無い。
206 :
音速の名無しさん :03/04/21 10:49 ID:zmCr2uXc
だから原因なんて誰にもわからないんだよ。 明確なマシントラブルの痕跡がないならば、 一部の馬鹿が宇川へのホンダの圧力とか、証拠を隠すとかほざいて いるけどそんな事すること自体が無意味。 ホンダのスタッフも悲しんでいてこんな事は2度と起こしたくないのが 本音でしょ?大治郎と一緒に仕事してたんだからさ。 いまは大治郎の冥福を祈ることが大切。
207 :
音速の名無しさん :03/04/21 10:51 ID:zmCr2uXc
>>205 あのキャプから何がわかる???
俺の目が悪すぎるだけか?フロントが浮いて左側に向いている
ように見えるのかもしくは本当に左に向いているのかすらわからない
208 :
音速の名無しさん :03/04/21 10:56 ID:BOCaNc+y
>>207 あれでもちゃんと見える人には見えるんだから、
自分が見えないからといって問題を放り出さないでよ。
折れなんかディスプレイにすげー顔近ずけて必死で見てるよ。
何度もコマ送りして。この瞬間、何が起こったのかを知りたいから。
>>205 だよなぁ、ここは130Rのオツリが来るようなところじゃないし。
来るとしたら、NHK-BSで130R立ち上がりで最後に映ったときに
加藤のマシンがブルブルッと少しウォブルしてるくらいだよ。
あの揺れもあそこでもう収束してるし。
209 :
音速の名無しさん :03/04/21 10:59 ID:eysfbF8N
130Rのオツリをカウンターで我慢すればここまで来るのでは? フルカウンターでなんとかしたが、フロントが外へ行き過ぎた為に リアとフロントの軸が進行方向とはずれた状態でグリップが戻る フルカウンターでフロントは右に向いている為 今度は車体が右向きに捻られ、車体は右を向いたまま左へ倒れる マシンが進んでいる方向は左斜め前、マシンは左に傾いている これで立てなおせる奴がいるだろうか???。
>>209 そんな長距離カウンターで保持するのは無理
212 :
音速の名無しさん :03/04/21 11:05 ID:zmCr2uXc
お釣は収束してもスピードを殺すタイミングは逃してしまう。
なんからのコントロール不能な状況だった?
なんてことはいくら想像してもありえないので
あのようなラインとリで何かをしようとしていただけだと思う。
>>208 基本的にあのアングルからではわからないと思うよ、
一コマでどれだけバイク移動していると思う?
213 :
音速の名無しさん :03/04/21 11:07 ID:eysfbF8N
>>209 そのままの状態だと間違い無く人間・バイクの順序で
激突する…。
214 :
音速の名無しさん :03/04/21 11:08 ID:eysfbF8N
>>211 加藤は天才だったから出来てしまったというのは無しかな?
215 :
音速の名無しさん :03/04/21 11:12 ID:eysfbF8N
新130Rは85Rと340Rの複合コースへと今年変更されている 340Rの終わりはかなりシケインに近くなっている様に思える シケインまでの距離も65m短くなっている。
216 :
音速の名無しさん :03/04/21 11:13 ID:zmCr2uXc
去年の茂木でRCVのブレーキングでケツを出せていたのは ロッシと大治郎だけだった。鬼突っ込みそしてリアの振り出しに 失敗してしまったのでは? 大治郎ならロッシでも出来ない事をやろうとするに違いない。 それが出来ないとチャンピオンになれないから。 それをするのが大治郎だから、 宇川と大治郎が250で戦っていたとき大治郎はゼブラゾーンに乗り上げ 砂埃を上げながら宇川のインに入り込み、そして宇川に競り勝った。 このような勝負をするのが大治郎だから、 もう少しスタートがうまければ・・・体重が軽いからスタートはどうしても 辛いのもわかるけど
スタートでも出遅れた分を序盤に取り戻し、勝ちに行こうとしたんだろう。 そんな奴だろ?大治郎って。
予選でのシケイン進入みてたら 130立ち上がりからシケイン入り口まで コース幅を右から左へいっぱい使ってる それこそ白線ぎりぎりまで ブレーキ前の左に寄せた時にリアがスライドしてるから 思ったよりスライド量が多くてそのまま左方向へ行ってしまったんじゃ無いかな・・
>217 レーサーならみんなそうだろ。
もう少し画質良くてフレーム数多ければなぁ。 犯人探しをしたいわけじゃないが「なんで?」っていうやりきれない気持ちはずっと残ったままだ・・・
221 :
音速の名無しさん :03/04/21 11:23 ID:UkK/+YA3
130R立上がりから振られっぱなしだったなら、まずチェカにも鵜川にも抜かれているはず。
>>199 からして知ったか激しいしID:zmCr2uXcは痛すぎる。
222 :
ppp 9・3(=゜ω゜)ノ… :03/04/21 11:24 ID:MlvgQvHj
あの時3台ぐらい固まってシケインに入ってきた、ブレーキレバーが当たって ジャックナイフになって頭から落ちたのでは?事故の数枚の写真ではバイクが縦に転がった 画像だったし
>>219 建前はね、でもやばいところまで行く選手と安全策の選手がいるのが
事実。どちらがいいとはいえないが。
224 :
音速の名無しさん :03/04/21 11:25 ID:BOCaNc+y
225 :
音速の名無しさん :03/04/21 11:26 ID:eysfbF8N
>>158 のキャプは1秒16コマだから
3秒15コマあたり(4秒の1コマ前)を見てみると
挙動がかなり乱れている…と思うのだが…。
>>221 エドワーズの立場は?(笑)
ついでに言えば無理を(または意図的にそのようにしてスピードを乗せた)
と、補足しているが?
サーキットでタイムを出す走り方を模索した奴にしかわからないこと書
いているんだけどね・・・
そろそろ一度消える、今日は参列するので準備。 自粛の件は知っているので念のため。
>>221 そもそも俺の書き込みじゃないのと一緒にするなよ。
しかも大治郎は予選からその走りかたしていたって書き込んでいる
人もいるぞ?
しまった
>>221 の一行目は君の意見ね?(笑)
早く走るにはひとつのコーナーだけ見てては駄目だとは言っておこう。
230 :
音速の名無しさん :03/04/21 11:34 ID:BOCaNc+y
>>226 直後に居た宇川やチェカが言ったのなら分かるが
ずっと後方にいたエドワーズが言ったソレは説得力が無い。
エドワーズはただ、コメントを求められてレーサーが認識している一般論を言っただけ。
立ち上りからふられるイコール加速失敗ではないよ。 より高いスピードで通過してもそうなる、それをコントロールしながら 抜けることはほんの一部の人にしか出来ない。 ではマジで一時消える。
>>230 俺もソースないが何らかの映像を見てのコメントらしいよ。
お前の方がより説得力なし。
233 :
音速の名無しさん :03/04/21 11:38 ID:BOCaNc+y
ソース無しでらしいらしいじゃエドワーズ証言も真実味無し。 目の前のこの動画がより明確な証拠。
234 :
音速の名無しさん :03/04/21 11:41 ID:2zTvyuRl
客観的に書き込み見ているとzmCr2uXcの方が説得力あるんですが^^;
235 :
音速の名無しさん :03/04/21 11:44 ID:b9qtA/0w
うむ
236 :
音速の名無しさん :03/04/21 11:48 ID:eysfbF8N
あのキャプを大きくして何度も観たが 4秒の1コマ前で加藤のマシンが進行方向に対して大きく右へ向いて 左に倒れこんでいる このままの態勢であの速度で行ったならブレーキも何も出来ないんじゃないか? 新130Rの脱出速度そのままのスピードで激突した可能性がある。
238 :
音速の名無しさん :03/04/21 11:48 ID:ouwou7tN
原田は若い有望な人間が代役を引き受けるべきだと考えてるのだろうな。
立ち上がりでリアが暴れたってよりはブレーキで暴れた感じかな シケイン前のストレートは加速じゃ無くて減速してるね
240 :
音速の名無しさん :03/04/21 11:53 ID:eysfbF8N
>>236 そのままだと左に完全に倒れるだろうから
当然左足がマシンの下敷きになる
そのまま滑ってクッションへ激突するとマシンに乗ったまま
ライダーが先に激突し、そこへマシンが来る格好になる
その衝撃で左のブーツが脱げた…ってとこでどう?。
今週はGPとsbk(しかも菅生)、両方あるんだな・・
242 :
音速の名無しさん :03/04/21 11:59 ID:UkK/+YA3
130R立ち上がりからずっとカウンター状態だったなら
あのかなりの高速セクションでまともに加速などできない。
しかし動画を見ればこのブレ−キングポイント直前まではチェカ、鵜川と速度
はほぼ同じ。
このブレ−キング直前のあたりで何かが起きたのだろう。
またチェカは加藤の真後ろにほぼ同じ速度でつけているから
「リアがロックしていた」状態ははっきり見えていたのだろうと想像できる。
>>231 自説が行き詰まったら退散かよ。
>>158 =224 BOCaNc+yさん動画upサンクスです。とても参考になります。
ここで原因を追求しても、はっきりわかる判断材料がない限り、何を言っても無駄だと思う。 予想してそれが結果的に正しかったところで、証拠がない限り意味がないし。 実際の現場で見ていたバイクに詳しい人の証言やデータなどから オフィシャル?(メーカー等)側がもっと積極的に原因を追究すべき。それしかない。
俺も130立ち上がりの線は無いと思う 立ち上がりでスライドなら左へ行かずに右に行くはず 左に行ったと言う事は 立ち上がりはちゃんとグリップして シケインへのアプローチで何かが起こったと思う。
245 :
音速の名無しさん :03/04/21 12:07 ID:eysfbF8N
>>242 いや、加速する必要は無い、というか、スライドした場合
スロットルはそのままでカウンターで立てなおさないと
一気にハイサイドになる。
チェカと宇川と加藤が同じ速度でシケインに近づいていると言う事は
加藤はマシンに何か起こっていても全く減速操作が不可能だったと言う事では?
シケインへのブレーキング直前では無く、もっと前に何か起きていたのだと思う。
246 :
音速の名無しさん :03/04/21 12:10 ID:B5r7FEWd
つうか、FIMかDORNAからいずれ原因の発表が有るだろ。 それまで静かにまっとれ。
あぼーん
248 :
音速の名無しさん :03/04/21 12:19 ID:eysfbF8N
整理しよう 新130Rの立ち上がりでスライドが始まった加藤のマシンは 加藤が思ったよりも多くスライドした それを立て直す為カウンターで対処、リアのスライドは収まったが 高速コーナーだった為、フロントのカウンター量が多すぎて フロントが少しアウトへ行きすぎてしまった。 現在はフロント・リア共滑っている状態。 進行方向に対して、フロントの軸は右に、リアは左に僅かにズレていた 一瞬後、フロントとリアのグリップが同時に回復する 車体は急激に振られ、車体は左に傾く 加藤はなんとか立て直そうとする(キャプの4秒の1コマ前) しかし、左斜め前に進むマシンに対して、左に傾いている為 全く対処できずに(この状態ではブレーキを掛けても倒れるだけ) そのままのスピードで左に倒れてしまう 左足を路面とマシンに挟まれたまま滑っていく そのままCASIOクッションに激突(全くシケインへのアプローチは出来なかった) 不運な事に激突時マシンがライダーを直撃、その後宙を舞う。 自分で考えていてなんだが、こんな恐ろしいクラッシュはイヤだ。
>>248 コナミゲート手前のタイヤバリアに当たりながら平走してたんだよ。
250 :
:03/04/21 12:37 ID:fa2Uh2pB
>224 サンクス
251 :
音速の名無しさん :03/04/21 12:38 ID:eysfbF8N
>>249 うむ〜、タイヤバリアに平走すか…難しいなぁ…。
252 :
音速の名無しさん :03/04/21 12:39 ID:UkK/+YA3
>>248 , 245
呆れるね。スロットルそのまま+カウンターなら、かなりの走行抵抗のある高速セクションで
直後にいたチェカ、鵜川にシケインアプローチまで抜かれずいられたはずはない。
もしそうなら事故直後にもスライド状態だったとチェカ、鵜川から証言があったはず。
大治郎は130R立ち上がりでは十分なトラクションのある状態にあった。
シケインアプローチに向けてスロットルを十分に開けた操作のあとに何かが起きた。
253 :
音速の名無しさん :03/04/21 12:41 ID:Cr03dNU/
あのさ…俺目撃者だけど、大治郎はバリアに接触するまで転倒はしていないって。 もう何度も書き込んでるんだけど。
254 :
音速の名無しさん :03/04/21 12:43 ID:Sd4KJW64
画像で無理なら音でと思ったが、アクセル&ブレーキさっぱりですた。
255 :
音速の名無しさん :03/04/21 12:44 ID:eysfbF8N
やはりフロント右ブレーキディスクが割れたか…。
上空から見ると、スポンジバリア沿いってのも考えにくい しかし、シケイン進入でオフエリアが狭くなってて良い訳無いわな 改修は難しそうだけど
258 :
音速の名無しさん :03/04/21 12:46 ID:FWgfvZsH
バリアに当たるまで転倒してないよね。 つーか、ブルッと振れたあとにいきなり外に向かって走っていったって感じだったよ。
259 :
音速の名無しさん :03/04/21 12:54 ID:IpEOZAMU
>>258 そう。コースアウトし始める直前まで全く普通にはしってた。スライドもしていなかったよ。
ローターが砕け散ったとか・・・・
>>252 >大治郎は130R立ち上がりでは十分なトラクションのある状態にあった。
>シケインアプローチに向けてスロットルを十分に開けた操作のあとに何かが起きた。
そこで一瞬完全にトラクションが抜けた場合はどうなるだろう・・・
262 :
音速の名無しさん :03/04/21 13:07 ID:FWgfvZsH
>加藤さんは2輪の最高峰クラスで、日本人選手初のタイトルを狙える唯一のライダー。 スポニチの加藤の紹介って宇川や中野にスゲエ失礼じゃね?
>>262 250でチャンピオン取った実績あるし(記録付き)。
宇川と中野は結局取れずにステップアップ。
その違いじゃない?
130R立ち上がりで振られて 滑らせながらその振れを逃がそうとした。 ここで遅れてはベイリスに離される。 チェカを抑えるにはマシンパワーに頼っても充分だ。 が、直ドリ状態で減衰されるかと思われた振れが シケインに向かう減速で増幅してしまい飛ばされた
265 :
音速の名無しさん :03/04/21 14:08 ID:UkK/+YA3
>>258 ブルッと振れたのはブレ−キングに入る前、後のどっちだったように思う?
それと
>>224 の動画の画面に入ってきたころは振られる前? 後?
266 :
音速の名無しさん :03/04/21 15:09 ID:SJ2M+MgP
>262 中野は250GPチャンプなってないし、第一乗ってるマシンがYZR-M1。 鵜川は正直チャンプの器じゃないからな〜、年に何回か勝てたら良かったねってレベル。 やはり日本人の中ではチャンプに一番近かった存在だったと思う>加藤
268 :
音速の名無しさん :03/04/21 15:28 ID:A5aj8wlm
>>262 加藤ファンってわけではないが、妥当だと思うけど。
まあ、妥当だけど失礼だね。
270 :
音速の名無しさん :03/04/21 16:36 ID:zesrYgho
GP史上、もしくは鈴鹿における2輪レース史上、類似の事故はあります?
271 :
音速の名無しさん :03/04/21 16:39 ID:zesrYgho
別にGPに限らなくてもいいか
272 :
音速の名無しさん :03/04/21 16:51 ID:8po2JIKc
273 :
音速の名無しさん :03/04/21 16:58 ID:g/9OUaHq
中野選手も250チャンプを取れるはずだったのに。残念だった。 誰かさんの転倒に巻き混まれたことも少しは影響あったと思う。
274 :
音速の名無しさん :03/04/21 17:18 ID:L0Aze3Ud
>>270 まっちゃんコーナー(ヘアピン〜スプーンに行く手前)で
NR500のテスト中に当時のホンダエースライダー「木山健五」が
詳細不明の事故で亡くなってる。
275 :
音速の名無しさん :03/04/21 17:27 ID:DgDWitVM
____ /∵∴∵∴\ /∵∴/∴∵\\ /∵∴<・>∴∴.<・>| |∵∵∵/ ●\∵| |∵∵ /三 | 三| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵∵ |\_|_/| | < けけけっけけけけがり雑魚弱ッッ!!! \∵ | \__ノ .|/ \____________ / \|___/\ │ ∴∵━━○━∴│
木山賢悟とか隅谷守男とか・・・ 名前しか覚えてないが。
278 :
音速の名無しさん :03/04/21 18:01 ID:QiZoTW3R
加藤大治郎選手のご冥福を心よりお祈りします。 未だに、事故原因が明らかになっていませんが、目撃者として 状況を報告します。 当日は第2シケイン付近(シケインの最終地点)で観戦してました。 先頭集団(カピ、ビアッジ、ロッシ)が、目の前に差し掛かる所で シケイン入り口に目を向けると、(私の位置は、シケインに進入して 来るバイクと丁度正対する角度)突然、第2集団の中の1台が、 ブレーキ開始点付近で、直進中に、ブルッと挙動を乱した、と 思った途端、激しく左右にマシンが2〜3回激しく振られ、 マシンからライダーが振り飛ばされました。 *タイミングによっては、壁側でなく、逆側に振り飛ばされた かも知れません。 その後、マシンは激しく縦回転しながらシケイン入り口を直進 して大破。 ライダーの体は激しくスポンジバリアに激突、丁度、腹部を中心に コマのように横回転しながら3回転位、頭や、足をバリアに 叩き付けられ、最後に地面に落ちました。 私の位置からは正対していますので、距離感がつかみにくかった ですが、ライダーが、スポンジバリアに激突している最中は 進行方向に向かってもかなりの時間滑空していたと思います。 マシンが挙動を乱したきっかけは、よく見えなかったけど、 接触したようには見えず、(他のライダーに挙動の乱れは見え なかった。)何らかのマシントラブル(特にブレーキ回り)の 印象が強かったです。
279 :
音速の名無しさん :03/04/21 18:05 ID:L0Aze3Ud
274ですが・・・。 個人的に記憶してるのでは 喜多祥介さん(菅生)、 若井君(フランス)、 石川岩男さん(フランス・ルマンサーキット) くらいです。
280 :
音速の名無しさん :03/04/21 18:12 ID:5nLaKdiV
>>279 喜多はシーズンオフにモトクロスのバイクでトレーニング中に
転倒して亡くなったんじゃなかったかな? レースでは無かったはず。
281 :
音速の名無しさん :03/04/21 18:20 ID:BOCaNc+y
>>278 報告、乙です。
見えてきた・・その時の様子が。
空中を舞いコマのように回って超高速でデンプシーロールを喰らったのだろうか。
我々が思っているよりかなり早い時点で振り飛ばされて、まさしく動画の急激に
振られて耐えて飛んだナムコゲートあたりからシケインのバリアまで、RCVから
カタパルトのように発射された大治郎の体は空中を飛んでいたとみるべきか。
それもほとんど減速せず、あまつさえマシンから打ち出されたわけだから
逆に加速さえもして・・。
真相が明らかになってくるほど、今まで見たこともない想像を絶するクラッシュの
状況が頭にシミュレートされてくる・・。
通常ではありえないエネルギーでありえない衝突。
これでは人間の体など、ひとたまりもない。
やはりコースの欠陥だな。 しかし鈴鹿サーキットのホームページには加藤のカの字もないな・・・
283 :
音速の名無しさん :03/04/21 18:44 ID:BOCaNc+y
284 :
音速の名無しさん :03/04/21 18:47 ID:cqy2CuZa
ちと、本題とは外れてスマソだが、いつごろから、 レース中のアクシデントを「事故」って普通に言うようになったんだろ? 遠い過去、おれがレースやってたころは、「クラッシュ」としか言わなかった んだがな。・・・ 文字の意味とかってんじゃなくって、 公道→事故 レース→クラッシュって分けてたと思うが。 レース観戦とかでも「事故」なんて言うと、馬鹿にされてたんだが。 いつのころからなんでしょうねぇ。 じじぃは気になってしょうがない。どーでもいいけどな。
285 :
音速の名無しさん :03/04/21 19:02 ID:XK+kaxwf
切ねぇぜ、キショォメ。 ハァァ。
287 :
:03/04/21 19:13 ID:S+7zVqTi
鈴鹿のコース変更に殺されたんだ。
クラッチ。
289 :
音速の名無しさん :03/04/21 19:17 ID:/gnSklLq
>>288 クラッチっぽい?バックトルクリミッタって線は?
290 :
:03/04/21 19:20 ID:S+7zVqTi
ライダーのミスもマシンの故障も レースでは有り得る事。 安全マージンを取ってないコースが悪い。 鈴鹿のコース変更に殺されたんだ。
291 :
音速の名無しさん :03/04/21 19:31 ID:f3/kXc+P
昨日のトーチュウのファンの投稿に 「遠藤さんが雑誌に書いた記事を読みました 『あの位置であのスピードで故意に前転しろと言われても 技術的に無理』と元GPライダーは語る…」 ってのがあったけど、この雑誌って何ですか? 大ちゃんが前転したってのは事故直後の情報をもとにした コメントだとは思うけど…。 大ちゃん、安らかに眠ってね。 ホントはお別れなんてしたくないけども…。
通夜に行ってるヤシはいるのか?
293 :
音速の名無しさん :03/04/21 19:37 ID:j2Zad8x5
294 :
音速の名無しさん :03/04/21 19:53 ID:Hbq4xXWH
>>291 スペル忘れたけど「スポーツ ヤァ」という雑誌だったかと、ナンバーでは無かった
と思うなあ。
>>283 のムービー、大治郎がクラッシュした瞬間の音が入ってて鬱・・・
296 :
音速の名無しさん :03/04/21 19:56 ID:Hbq4xXWH
去年の茂木もトラブルだったし続いてるっぽい。
297 :
転載 :03/04/21 19:57 ID:jIZhklsm
今、大ちゃんのお通夜から帰ってきました。 夕方に仕事で近くを通りかかったので案内をしている人に 「一般の人でも参列していいんですか?」と訪ねたら 「どうぞどうぞ、ぜひ」 と言って下さったので念のために持っていった礼服に着替えて焼香してきました。 ちゃんとファンの為の記帳コーナーもあって香典も受け取ってくれました。 立派なお通夜でした。 何も知らずにすやすや寝ているリンカちゃんの姿が、泣けてきました。
298 :
音速の名無しさん :03/04/21 19:57 ID:4joO/0GA
えっと、大治郎自殺説は?
299 :
774RR :03/04/21 19:59 ID:c5+eSzZe
全日本レベルのチューナーは、バックトルクリミッターの誤作動ではないかと と申してました
301 :
音速の名無しさん :03/04/21 20:04 ID:AG9CNj0O
今、動画見せてもらったけど、謎が深まる・・・。 エンジン焼付? リヤサス破損? タイヤのパンク? かなり車体が振られて、それを立て直すのが精一杯だったって感じ・・。 もう少し、あの辺りにエスケープゾーンがあれば、こんな事にならん かったのは確かやね・・・。
302 :
音速の名無しさん :03/04/21 20:07 ID:dO/Ny/fw
チェカか宇川のクルマに車載カメラ積んでなかったの?
303 :
音速の名無しさん :03/04/21 20:10 ID:AG9CNj0O
>>302 その2台は、積んでなかったと思う。
積んでたのはロッシとあともう一台くらいあったと思う。
>>299 動画を見る限りそれが妥当だよね。
>>301 ストレート横やコーナー進入部分横のエスケープゾーンまで広くしてるサーキット
はないよ。
305 :
音速の名無しさん :03/04/21 20:12 ID:dO/Ny/fw
残念。。。 ところでありがたくダウンロードしたキャプ画像の 「マシンが観覧車の方へ向いてる?」というコメント が付いてる画像を見るとクルマがウィリーしてるように 見えるのだけど折れの目がおかしいのかな?
306 :
音速の名無しさん :03/04/21 20:15 ID:AG9CNj0O
>>305 俺もそのように見えたよ。 それだけ勢いよく振られたんだと思う。
307 :
301 :03/04/21 20:18 ID:AG9CNj0O
>>304 まあ確かにそうだけど、今のシケイン入り口は、狭すぎるっす。
308 :
:03/04/21 20:18 ID:ChaSIJ5G
恐らくグレシーニやその他スタッフもかなり己を責めていると思う。 仲良かったよね
309 :
音速の名無しさん :03/04/21 20:26 ID:LR5Ff6Dx
動画見て思ったが… 大治郎の後ろの二台のコメントは? 一番の目撃者やんか。
なんか同じ事の繰り返しだな。 別に「事故原因を追求するスレ」でも立てたら?
312 :
音速の名無しさん :03/04/21 20:35 ID:m3SPCmk7
313 :
309 :03/04/21 20:36 ID:LR5Ff6Dx
あれが宇川なんか… スマソ
314 :
音速の名無しさん :03/04/21 20:36 ID:DSpH+tgT
>>278 さんありがとうございます。
コースを外れて激突するまでに、マシンは大きく挙動を乱して、
加藤選手もすでに転倒していたわけですね。
>>253 >>258-259 あたりの、激突までなにもなかったかのような短い書込みは
前スレからでてるわけだが、やはりなんらかの意図で嘘を書いている自作自演か。
ウカー:「チェカと接触してジャックナイフ状態になったように見えた」→後に発言撤回 チェカ:「リアが突然ロックしたように見えた」 どちらの証言もあまりあてにならない事は ムービーや実際の観戦者の証言からもうご存知の通り。
316 :
音速の名無しさん :03/04/21 20:56 ID:n8nQALQx
ぶつかるまでは転倒してないよ。俺シケインのスタンドで見てたもん。
>>314 どこをどう見たら大きく挙動を乱しているように見えるのやら。
318 :
音速の名無しさん :03/04/21 21:02 ID:4ENwE4CS
一番良く見える位置にいたのはチェカなんだからチェカの言ってることが正解なんじゃないの。 鵜川の位置からはチェカの影になって大治郎はよく見えないだろうし。
>>274 >NR500のテスト中に当時のホンダエースライダー「木山健五」が
詳細不明の事故で亡くなってる。
NS500で鈴鹿200キロの予選中に亡くなりました。
前年の鈴鹿200キロでNR500唯一の優勝をとげた一年後でした。
リアがロックしたならブラックマークなり残る気がするんだが 事故発表で「タイヤのブレーキ痕などは見当たらない」って。
322 :
音速の名無しさん :03/04/21 21:41 ID:DgDWitVM
もぐら踏んだんだ 間違いない
323 :
音速の名無しさん :03/04/21 21:43 ID:YoDQL7HO
おらぁ、大治郎が死んじゃったじゃないかぁ! 誰がやったんだ、隠れてないで出てきやがれこのやろう! ぶっ殺してやる!
今、ビデオ見直したけど、スタート直後に大ちゃんと誰か接触してない? おそらくドゥカティーかと思う。赤と白のマシンが左斜め後ろから接触し てる様に見える。 その時にリヤ回りに何らかのトラブルを抱えていた のかも・・・。 130R抜けた時に、やっぱり大ちゃんのマシンが振られてる のがよく分かった。 ステップから両足が外れてるようにも見えるし・・。
325 :
音速の名無しさん :03/04/21 21:44 ID:2h1ajMxU
ふおー!! 動画が落とせねー!!
326 :
音速の名無しさん :03/04/21 21:44 ID:dO/Ny/fw
>>315 あれは・・撤回したとはいえ今後
チェカと宇川2人の確執とかに発展しそうなコメントだったね。
チェカも接触する距離じゃ無いもんな 宇川しっかりしろって感じだな
328 :
音速の名無しさん :03/04/21 21:50 ID:hNh7D+Y2
誰か再々うpお願いします。
まさか、前走車が飛ぶなんて思わないし、視野の片隅にあったに過ぎず、 必死こいて、ライン、ブレーキングポイント、クリップを意識しながら 走っているはずだから、まあ、仕方無い。
真剣に走ってるライダーは自分の走行ライン以外にそんなに注視していない (いられない)と思う。 あとは現場で目撃していたとしても、思い込みとかもあるしね。
331 :
音速の名無しさん :03/04/21 22:03 ID:UkK/+YA3
>>315 鵜川は「大治郎が誰かと接触した」と言ったことを撤回しただけ。
大治郎の挙動自体に関しては撤回していない。
>>317 動画を倍のサイズに拡大して、カーソルで適当な速さでコマ送りしてみな。
他のマシンにくらべて、大治郎はコマごとに明らかに写りがちがう。
>>321 高速で突然リアがロックすれば荷重は前につんのめるようにかかる。
リアの荷重はほとんどゼロ、どころかジャックナイフ状態になる。
その後大きく振られれば前後ともブレーキなどかける余裕などない。
チェーンが切れて、それが車軸やらホイールにからまったっていうのは原因としてどないでしょうか?
>>332 外出ですが、チェーンは切れてなかった模様
バックトルクリミッターとクラッチが マイルドにエンブレを逃がすはずが ヘンテコなトルクをリヤに伝えちゃったから バイクがあんな場所で、もんどり打ったんだよ。 だからタイヤ跡も残ってない。うん。決定。
動画見たけど、挙動がおかしくなった様に見えたのは ちょうど130R立ち上がってシケインへの進入に備えた1発目のブレーキングポイントの辺りだね シケイン入り口よりこっちの方がハードブレーキングで挙動を乱すライダーが沢山いた所だった。 動画見てるとおかしくなった後でチェカと宇川を若干引き離している様に見えるから やはり減速しきれずに、タイヤバリアにカスってスポンジへか・・・ 東中のサイト見たら昨日自分が供えて来た花が写っていた、改めてもう大治郎はいないんだなと思ってしまった。
俺、NC35に乗ってるが、バックトルクリミッター壊れても、あんな風に ならんと思う。 あれ壊れたらタイヤロックするか、エンジンパワーが 抜けるだけだと思う。
337 :
音速の名無しさん :03/04/21 22:18 ID:VYn4okKj
茂木もクラッチトラブルだったな。
338 :
音速の名無しさん :03/04/21 22:21 ID:B5dpxhBq
ガファリ氏はもっとシケイン寄りで観戦してたんだっけ。
動画の所はエンジン音からもエンブレかかっててブレーキかける所だよね バックトルクリミッタ−も怪しいね 去年からトラブルあったし 今年型は新しい事しているのかも(電子制御とか)
>>338 俺は3時頃に行ったから、もう結構な数が置いてあったな・・・
>>339 そうだよ、ちょうどコナミゲートの所の1個目のスポンジの辺りでした。
342 :
音速の名無しさん :03/04/21 22:40 ID:TpfBspal
>>336 バックトルクリミッターそのものが壊れたんじゃなく、恐らく誤動作なのか。
それぞれのライダーのコメントも決して誤りではなく
「俺が加藤を見たときにはこう言う状態だった」というふうに考えていけばなんとなく見えてくるな・・・
>342 すみません、みれません。。。>動画
345 :
音速の名無しさん :03/04/21 23:00 ID:2h1ajMxU
やっと動画見れたよ。 ありがとう。 他車との接触は無いよね。 コナミゲートの少し手前で急に進路を変えて、ゲート下で コースアウトしてるように見える。
346 :
素人でゴメン :03/04/21 23:15 ID:hwPCU6pN
動画、どうやってダウンロードするの?教えて〜!!!
347 :
音速の名無しさん :03/04/21 23:22 ID:HUyVIP5Y
加藤クン大好きだったよ もう観れないなんて。。。
348 :
音速の名無しさん :03/04/21 23:23 ID:SQKiDg85
>>346 誰も教えなくていいから
自分でやり方探してこい!!
アドレスをコピー ブラウザのアドレス欄にペースト エンターキーかリターンキー
350 :
音速の名無しさん :03/04/21 23:27 ID:ptf5WJDF
ダウンロードしたけど、見る気がおきん。 見れる日がくるまで、パソコンの中にコソーリ隠しておきます
351 :
音速の名無しさん :03/04/21 23:30 ID:95y+Bh/9
ロッシはロンバルド系だからもろ地中海系のいいかげんなビアッジが嫌いなのかも
>>342 の
6枚目の写真の時点では、なんとか意識があったような気がしてならない。
腕に力入って上に上がってるし。
355 :
音速の名無しさん :03/04/21 23:41 ID:2h1ajMxU
グレシーニのチーム全員が日本に最後の挨拶に来るってね。 告別式に参加してから南アに向かうのか。
っつーか、そこに立ってるカメラマン呼んでくればハッキリするんじゃないの?
大治郎、意識は戻らずに逝ってしまったようだが、 苦しんだり、痛い思いを感じなかったのなら不幸中の幸いとでも思うことにしよう。 今日は告別式だね。 心の中で手を合わせて御冥福をお祈りします。
358 :
音速の名無しさん :03/04/21 23:49 ID:eNZx1Dh3
自分の友達が全日本もよく観戦してるんで、決勝後パドックへ行って 高橋と青山へ会いに行ったんだが、その時に新しいシケインはどんな感じか 尋ねたら、別に慣れたらどうということはない、と言っていた。 そんなもんなのかと思ったのと同時に、しょっちゅう走る連中がこの感覚なら 改修はないのかも、とも思えた。
360 :
:03/04/21 23:54 ID:ChaSIJ5G
もうすぐしたら大ちゃんのあの顔をした人間はただの骨と灰になるのか、、、 あの喋りももう聞けないんですね。無念
>>360 それは言うなよ
大ちゃんも漏れも藻前も100年後には等しく灰だ
そう思わないとやりきれない
↑ってことにしておこう まだ今日のトーチュウも買ったけど見れない 動画も見る気がおきない いまからでも目覚ましてほしいよホント
363 :
音速の名無しさん :03/04/22 00:01 ID:1cg7KzRb
>360 朝の紅顔も夕の白骨 というよ
364 :
:03/04/22 00:02 ID:4dcfCfS9
>>361 そう言ってもらえるとなんか少し気が楽になるな。
彼が早すぎただけか
366 :
音速の名無しさん :03/04/22 00:13 ID:0SVBC8/L
動画見たけどよく分からないね でも貴重な映像であることは間違い無い
367 :
:03/04/22 00:19 ID:edIMvDFd
不自然な挙動、マシントラブルなのかな?
やっと動画落とせましたー! リンクしてくれたID:1l53821+、うぷしてくれたID:CFq8SXrJありがとう。
370 :
シベリア :03/04/22 00:44 ID:gGhbVgA5
こんなに悲しいのは最近無かったな。 2年前友人がバイクで(交通事故)で死んでしまって以来かも。 明日が告別式?俺達は5月中旬?のお別れ会でサヨナラをするしかないのか?
371 :
音速の名無しさん :03/04/22 00:46 ID:MX2f4MnQ
ところでオレはWGPしか見てなくて全日本とか知らないんだけど、このあとの世代で 期待できそうな若手って誰?
>372 高橋、清成あたりかな 現在の全日本の衰退ぶりでは期待薄かも
376 :
素人でゴメン :03/04/22 01:04 ID:CKIEv5pD
>>359 ありがとう!QuickTimeが無かったのでダウンロードしました!
>>348 のSQKiDg85、ヤなヤツ!
377 :
音速の名無しさん :03/04/22 01:13 ID:mxc8StRz
>373 すまん、吹き出してしまった(w
動画見ました、なんか・・・なにも言えない・・・
379 :
音速の名無しさん :03/04/22 01:21 ID:NZGThAx2
>>374 >>377 すまそ。
>>375 の言うとおり、正直、期待出来るライダーが
見当たらないのが現状・・・。 それだけに今回の事が非常に
ショックな訳で・・。
380 :
音速の名無しさん :03/04/22 02:08 ID:QwCZwx4g
現在の全日本は人材の問題ってゆーよりもワークスが無くなった事で GPへの道程が厳しくなった事が問題では?小山、青山、高橋、哲久 あたりはワークス全盛の頃ならGPで活躍できそうな気が。
381 :
音速の名無しさん :03/04/22 02:10 ID:raLpVaV4
かいかぶりすぎ
382 :
音速の名無しさん :03/04/22 02:24 ID:hPEIDz8/
正直大ちゃんほどのライダーは当分現れないだろう 全日本の頃だったと思うけど もしライダーが全員同じセッティングで走ったら スポーツ医学的に大ちゃんが一番早いって 記事をどっかで見た記憶がある
383 :
音速の名無しさん :03/04/22 02:32 ID:kfcfSCZ8
250ccクラスで、最近飲料水のCM出てるライダーいるよね。(18歳で、高橋?) 彼は今後世界で通用するライダーなの? なんとなく、若い頃の大治郎見てる気がするもので情報下さい。
384 :
音速の名無しさん :03/04/22 02:36 ID:iu2OgV9x
次に鈴鹿に行く時は、花を持って行こう・・・。 いまだに信じられない。キャラ的にこういうのは似合わない。 今にもヒョッコリ出てきそうな気がしてならない。 大きな事故は何度も見たけど 今回ばかりは辛すぎる・・・。
386 :
:03/04/22 02:53 ID:4dcfCfS9
>>383 今後、通用するかどうかはわからない。
乗り方が軽量級の典型的な乗りかただし。
ただ、残念だけど現状ではポジャーリ君とは格の差を感じる。
一昨年の大治郎、原田>>>メランドリ君の様な・・・。
さっきウトウトし、ほんの少し見た夢で大治郎が生きててヘレスを走ってた。 ほんとに嬉しかったのに起きてがっかり。夢が正夢になればいいのに
>386 監督はウエルコムに間に合わないのか。 セテが…辛すぎるだろう?
390 :
音速の名無しさん :03/04/22 07:39 ID:0zKWnFrZ
日ッテレで加藤特集やってます
今、ズームインスーパーでやってるよ…
392 :
音速の名無しさん :03/04/22 07:42 ID:aAh/g9g9
(´・ω・`)
393 :
音速の名無しさん :03/04/22 07:43 ID:0zKWnFrZ
いかに最短距離で急カーブを曲がりきれるか・・・・by日ッテレ
394 :
音速の名無しさん :03/04/22 07:43 ID:aAh/g9g9
本当に可愛らしい方・・・・by長谷川
でも、大ちゃんの人柄が伝わったんじゃない? 可愛いって言葉と、チャンプってなかなか一緒にならないけど そこが魅力な部分はあったんだし。 改めて悔しさと悲しさが出てきたね・・・。
396 :
音速の名無しさん :03/04/22 07:54 ID:+gmnoMGi
最短距離じゃなくて、最短時間じゃない? インベタで走るわけじゃないから。
398 :
音速の名無しさん :03/04/22 08:17 ID:aAh/g9g9
イン・イン・インで曲がるのれす。
スタート直後の接触?でブレーキにダメージ、クラッシュ直前にブレーキが割れてロック… というような可能性はありますか? ジャックナイフのような状態で滑っていった、縦回転していた、タイヤ跡が無かったなどから 素人考えでしかありませんが…
日本人はいらない GPをヨーロッパのものに、戻してほしい
401 :
音速の名無しさん :03/04/22 08:34 ID:+gmnoMGi
402 :
音速の名無しさん :03/04/22 08:40 ID:fISCF5Jb
403 :
音速の名無しさん :03/04/22 08:42 ID:ls3aJBYk
>>358 「コースに問題がある」とは絶対に口にはだすとは思えません。
しょちゅう、ピットにくる観客の人とはいえ、部外者は部外者。
壁に耳ありのこの世界で、どこから、どう誤解されて伝わるかわからないのに。
だから、それが、本当のことがどうか。
特に彼らは若いけれど、レース暦は他の妙齢のライダーより比べ物にならない。
意識は高い人たち。
Hondaへいくことが目標で、今やそのカードを一番確実に握っているのだから。
不用意な発言は控えるはず。
404 :
音速の名無しさん :03/04/22 08:49 ID:+gmnoMGi
大人の事情ってやつでつね
405 :
音速の名無しさん :03/04/22 08:52 ID:RDGN04o4
>>401 センキュー。帰ってからゆっくり見ます。
>>401 ありがとうです
地上波でこういうのだけでなく、活躍した選手の特集もしてほしいものです
ウォブルによるクラッシュだな。 今後も起こるよ。 新シケインの問題というより新130Rの脱出速度が上がったことが遠因か。
>>401 ありがとう。
漏れも岩手県人だが、今日は仕事休みなんで見逃したんだよ。
どうやら今週末のレースでは、セテがツナギの胸と背中に74のゼッケンを貼って 走るらしいね。。。。。(涙
日本人はみんなステッカーとか貼るんじゃないかな。 元々は「がんばれ」の意味だったけど追悼の意味に変えて。
413 :
:03/04/22 11:36 ID:4dcfCfS9
玉田、宇川なんかはレースできる精神状態なのかな? プロって厳しいな
414 :
音速の名無しさん :03/04/22 11:40 ID:vQHdsf7h
脱出速度が上がったにもかかわらず、他の選手は無事だったことを考えると 単に本人のミスかトラブルが原因と言い切れる。
415 :
音速の名無しさん :03/04/22 11:42 ID:WQ/6tfeG
原田、坂田は、勝利を若井に捧げた 宇川、玉田、阿部、中野たちはどうだろう? 変に力まなければいいけど(特に宇川、阿部)
416 :
音速の名無しさん :03/04/22 11:43 ID:c3vqDQem
ミスやアクシデントは誰にでも起こる。 加藤は運が悪かっただけだ。 オートバイほど人の命運を左右する乗り物はないと思う。
>>415 ちなみにノリックは走らないよ。
センキューには熱く冷静な走りで大治郎を弔ってほしいと切に願う。
418 :
音速の名無しさん :03/04/22 11:52 ID:/EKdv05g
>>417 ノリックはワークスM1で出場するけど?
シューマッハもお母さんが死んだ日に優勝したし、
期待はしましょうよ。
>>415 松戸も加えて頂く様に切望。
中野王子は腹を割って話す前にだもんなぁ…(ナンバーの記事ね)
レイニーシュワンツじゃないが、二人の関係が今の彼らみたいに成ると良いと願ってただけになぁ…。
421 :
音速の名無しさん :03/04/22 12:48 ID:jN/IqF4j
ズームインの画像もう一度うPしてくれませんか?
422 :
音速の名無しさん :03/04/22 12:50 ID:9C9l05cQ
不謹慎かもしれんけど、カシオトライアングルに大ちゃんの 名前を冠して欲しい。この事故を忘れないために!
>>423 そんなことしなくても、忘れないよ。
それよりも、コナミゲートを撤去してほしい。
フロントサスをギリギリまでボトムさせたままコーナーをクリアしていく走り、、、 ビデオを見直していたけど、やっぱすごかったな。 過去形でしか、もう、語れないのか。。。。。
652 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:03/04/21 01:02 ID:H3X8GwEv
本山と服部の表情が見ものだな
653 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:03/04/21 04:45 ID:jrlRsmTY
>>652 はげしくどう でもいい
427 :
音速の名無しさん :03/04/22 14:58 ID:8JIl0dVN
>>419 あらっ 本当。
現社長「ヒコーキ 大ちゅき でちゅ。 ロボコンつくっちぇ〜、グローバル、グローバル!」
から、
新社長「F1だ。なにがなんでも F1」に代わるんだねぇ
モータースポーツのほうへ影響あるのかしらん。
428 :
音速の名無しさん :03/04/22 15:11 ID:aAh/g9g9
福井威夫はモータースポーツ大好き人間だからイイね。
>428 F1にさらに力を入れるのかね? まぁ今でも十分か、HRCは。
宗一郎は常々飛行機を作りたいと言っていた訳だが。
>>402 そうですか。フロントブレーキディスクが割れてるように見えたので、
フロント周りのトラブルかと思ったのですが。
チェカの証言は位置関係が近いし、宇川の証言も位置が微妙だし
リアが流れてるのは確かなようですが、詳細は闇の中なんでしょうね…
ブレーキホースの脱落とかは?
>>403 ロッシが鈴鹿をWGPカレンダーから外すべきだ、危険なコースだ、と発言してたのは
やはり既に地位を獲得してる事もあるんでしょうね。
コース改修にしても、F1開催の方が鈴鹿サーキットとしては大事なんでしょうし、
他に茂木もあって、トヨタが富士をカレンダーに組み込むよう運動してるみたいだし…
434 :
音速の名無しさん :03/04/22 16:02 ID:aAh/g9g9
今J-skyでスパーバイクやってるよ。
435 :
音速の名無しさん :03/04/22 16:17 ID:qJYd5yRt
やっぱりスーパーバイクは熱いな...。 横並びの突込みとか....。(w
436 :
音速の名無しさん :03/04/22 16:21 ID:aAh/g9g9
4台並んでたねw
437 :
435 :03/04/22 16:28 ID:qJYd5yRt
434さんに言われるまで放送に気が付かなかった(w J-skyデビューしたばかりなもんで!! センキュー
ズームインの画像もう一度あげて頂けないでしょうか。
439 :
音速の名無しさん :03/04/22 16:33 ID:GK4nDTSp
話変わるけど、昔、チーム伸助で8耐とかに出てた大阪賢治って 今どうしてるの??
441 :
音速の名無しさん :03/04/22 16:45 ID:aAh/g9g9
ズームインの映像はバイク板の人があげてくれたんだよ。 俺は生で見てたからDLしてないけど、向こうじゃ結構な人が 落としてたみたいだから、あっちに行ってみれば?
442 :
音速の名無しさん :03/04/22 16:50 ID:xpJDMLJf
>>439 4輪だよ。
ラジコンだけどw。
宮崎祥司と同じだな。
その手の雑誌に出たりしてたよ。
443 :
音速の名無しさん :03/04/22 17:00 ID:aAh/g9g9
岡田がゲストだったのか・・・しもた副音声聞いてた。 今年からはライダーのインタビューが聞けるのがいいね。 キリさんのインタビューなんて超久しぶりだ。
444 :
439 :03/04/22 17:00 ID:GK4nDTSp
445 :
音速の名無しさん :03/04/22 17:05 ID:pAz4XUtD
来年加賀山は今のチームでWSBKだってさ。 BSBKのあの成績で大丈夫かね。
446 :
音速の名無しさん :03/04/22 17:12 ID:8DyrNeAK
>>440 >鈴鹿8耐でホンダ・レーシング(HRC)の総監督として加藤さんとともに戦った中嶋康二氏は
>「まだ信じられません。世界に通用するライダーだと思って期待していたし、
まだ”通用する”レベルだったのかよ。人を立てられないんだな。
448 :
音速の名無しさん :03/04/22 19:04 ID:+gmnoMGi
今朝のズームインのmpgうぷした者だけど。 追悼の意味で軽く走りに行ってたので帰ってきた。 ああ、今頃は荼毘にふされたのかなぁとか思いつつ。 やっぱり、なんとなく調子が出なかった。 また今からうぷするよ。 しかし、今回は色々とうぷする事の多い出来事だった。 Good-Bye! Daijiro
449 :
音速の名無しさん :03/04/22 19:22 ID:+gmnoMGi
450 :
音速の名無しさん :03/04/22 19:29 ID:ZYToprjx
つい今月の初め頃は今シーズンWGP楽しみにしていたのに、 まさかこんな事になろうとは… 次からのレースの見所をどうしたら良いか分らんよ
>449 ありがとう。 大治郎(ノД`)
452 :
音速の名無しさん :03/04/22 19:41 ID:/41bLBDs
448アリガトウ見れました。 これから先GP見る度に、ここに大治郎がいてくれたら と思って見るのかと思うと・・・・・・゚・(ノД`)・゚・ 落ち着くまで少し時間が必要かもしれない。
>>449 有り難う御座いました。
会社で朝、やってたことを聞いててもう見れないかと思ってたので
とても有難かったです。
しかし、泣けるよ・・・
454 :
音速の名無しさん :03/04/22 19:45 ID:GkXhaWbD
455 :
お別れ・・・。 :03/04/22 19:45 ID:paBC9XD0
今日ホンダの本社へ行って記帳してきました。世界タイトル取った モビスターカラーの250、昨年のフォルツナカラーの500、8耐の キャビンSBと沢山の写真パネルが展示してたのを見て堪えたが 泣いてしまった。皆さんに是非行く事を勧めます、最後のお別れに。
456 :
:03/04/22 19:47 ID:4dcfCfS9
もし追悼番組があるなら変にドラマ的にしないで、 淡々と大治郎のレースを振り返って見てみたい。BS関係者頼みます!!
あぼーん
458 :
音速の名無しさん :03/04/22 20:33 ID:mwcEkwc5
>>455 ごめん。俺はそうは思わなかった。
ひょっとしたら一緒にいたかもね。
俺が感じたのは幾つかのパネルがあってしかも入り口から奥の隅のほう、
バイクも大治郎のマシンを展示というよりも置くスペースがあそこしかないから置いてあるって感じにしか思えなかった。
どうしてあんな奥のほうに大治郎のスペースを使ったのか理解できない。
企業イメージ、体裁、こんなこと考えてるようならホンダ社の製品は何も買いたくなくなる。
459 :
音速の名無しさん :03/04/22 20:36 ID:Cs5TA6/v
>>449 (ノД`)
ダウソ中に消えちった・・・
誰か再々uぷキボン
460 :
音速の名無しさん :03/04/22 20:36 ID:z5HlqIfy
セナの時と比べて差があったら正直イヤだな
461 :
音速の名無しさん :03/04/22 20:37 ID:2WQAYAMx
場所がな〜
462 :
458 :03/04/22 20:38 ID:mwcEkwc5
だからできれば正直なところ行ってほしいけど、 行けばきっと怒りを感じるとおもうよ・・・・
463 :
音速の名無しさん :03/04/22 20:42 ID:VC5rdZmn
なんだか、仕事にも身が入らないんだが。。 だけど・・・ もうすぐ南アGPだね。大治郎が言ってるよ。きっと。 「いつもみたいに、燃えて観戦してくれ。」 「ファンのために走っていたんだから。ファンでいることをやめないで。」 って。 大治郎が小学生のころ、モトチャンプ4耐であのちっこい体が、俺をぬき、 みるみる間に離されていったことを思い出しながら、ふと、そう思ったよ。 大治郎も天国で南アGP観戦してるよ。 みんなで、燃えて観戦しようよ。大治郎と一緒にMotoGPを盛上げようぜ^^
464 :
音速の名無しさん :03/04/22 20:51 ID:ixNu3RKB
>>458 見てないのにいうのもなんだが、遺族に配慮したのかもしれないし、急にスペースを取れなかったのかもしれない。
465 :
音速の名無しさん :03/04/22 20:52 ID:n3AWhOpy
再うp頼む…
>>463 まぁ言いたいことは分かるが、そう言う発言は加藤のファンサイトかなんかでやってくれ。
冷静な人が君のカキコ見るとちょっと引いてしまうと思いますよ。
今、ノブのHP見てきたけど、 MXは勝てるマシンになるのかな?
468 :
:03/04/22 21:15 ID:4dcfCfS9
まあ確実に悲しくなるのは日曜の決勝のですね。
469 :
:03/04/22 21:15 ID:4dcfCfS9
確実に悲しくなるのは日曜の決勝の時ですね
470 :
:03/04/22 21:23 ID:4dcfCfS9
↑スマソ。逝ってくる
473 :
音速の名無しさん :03/04/22 22:02 ID:ldkV/jMw
。・゚・(ノД`)・゚・。 ライダーのコメント読むたびに涙が出てくるよ。
474 :
音速の名無しさん :03/04/22 22:05 ID:RJJUXHxv
トウチュウで告別式の記事読んだらまた泣けるよ
475 :
音速の名無しさん :03/04/22 22:12 ID:GPUUbGTI
>471 これを境にノリックが化けてくれることを望む! ただ、集中力を欠いた状態なら無理せんでほしい。
俺は玉田に夢を託す。
477 :
音速の名無しさん :03/04/22 22:21 ID:iu2OgV9x
なんか日本人ライダーの誰かが確変しそうな気がする。
>475 禿同。 しかし、今週のF1でのシューの優勝はほんと凄いことだよな。 凄い精神力だ。
今、詳細な目撃証言や瞬間の記録写真・VTRを 真剣に必要としている人間が居ると聞きました。 既出で語られている事も多いとは思うけど 彼の尊厳にかけても、ライディングミスでなかった事を 証明する資料を必要としているらしいです。 どこかにアプしたりして、助けてあげましょうよ。 ちなみに↑で話に出てる動画は既にチェックしてるようです。
宇川、玉田、阿部 3人の内誰かに勝って欲しい。 セテでもいいかな。
玉田や宇川達にとっては亡くなったことは勿論だが、 最後のお別れができなかったことも仕事とはいえ辛いな。
>>473 昨日の原田の奴も、ちと涙腺にきたな…。
そういや自民党にあるモータースポーツ推進委員会?だっけ みたいなのあったが 加藤の死を知ってる奴なんてまずいないんだろうな。
俺も大治郎の事はすごいショックだが皆が悲しむのもよく分る。 でもそれはそれとして、別スレがあることだしそっちの方でやらないか? なんといってもまだシリーズは始まったばっかりだし、週末には南阿弗利加GPがある。 正直大治郎の話題ばっかりだとその辺書き込みづらい。 自治厨とか言われそうだが...。
487 :
音速の名無しさん :03/04/22 22:52 ID:dVzf6669
荒らしには、このテンプレだけで返事を!! 協力ヨロシコ。 ↓ ( ´_ゝ`)フーン
監督が次のレースに行かないでこっちに残るのって相当だよな。 250の頃、大治郎が勝ってピットに戻ってきた時に いつも喜んで迎えていた女性スタッフも今頃悲しんでるんだろうな。
若井選手が不慮の事故で亡くなった時の 250CCでは原田が 125CCでは坂田が 鬼神の走りで優勝した 次回のレースでは、誰が鬼神になるのか…?
Nステきた
125で宇井 motoGPは宇川 が理想。 松戸は今のヤマハでは無理っぽい。宇井が可能性高そうなんですが。 勿論宇川も去年勝ってるし期待してます。
494 :
音速の名無しさん :03/04/22 23:01 ID:7yKf7GdB
テレ朝きたー
>>489 田中アナが鬼神のような実況。
見てる俺号泣。
496 :
音速の名無しさん :03/04/22 23:01 ID:jTf+oAcC
>>481 そんなカキコじゃ最終目的が曖昧すぎる。
単なる自己満足のコレクター厨とも受け取れるゾ
Nステで告別式の様子やってた
普通はHRCに提出してくれって書くだろうな。
どんな感じ?>Nステ
宇井と加藤って仲良いのか? 若井と原田と坂田は仲良かったろ。
中野と加藤はどうなの? 「大治郎君」って・・・・・・・・
502 :
音速の名無しさん :03/04/22 23:10 ID:kWNDYioG
>>445 今年の国内外のSBやSSの成績優秀なGSX-Rユーザ集めて
鈴木がワンメイクレースやる予定だから
そのレースの上位から選考するんじゃないの?
来年のSBKの鈴木ワークスライダー。
まあ。加賀山が有力候補なんだろうけど。
503 :
455 :03/04/22 23:12 ID:E8GAsqIE
>>458 う〜ん、言われてみれば確かに正面入り口から入ったら何処にあるのか最初分からなかった。
でも大治郎のマシンが見えた時点で涙が込み上げてきてそんな事は考えなかったなー。
チョット悪いように考え過ぎじゃないかなー。確かにもう少し分かり易いトコに移動
して欲しいけど・・・でも行くべきでしょう!
ちなみに自分は閉館まぎわに行きました。
開票速報のテロップが入りまくる予感…
>>501 お互いに引退してから腹を割って話がしたかったって
今出てるNunmerのインタビューに答えてる。
506 :
音速の名無しさん :03/04/22 23:14 ID:AYj8hkO0
まあ、同じ土俵で相撲とってる同士だしね。
507 :
497 :03/04/22 23:14 ID:GnY+Min+
>>499 最後の「出来るだけニュース」のとこでやったから少しだけだったけど
棺を運び出すとこと、奥さんと子供の姿が写ってた。
Numberだった。
509 :
音速の名無しさん :03/04/22 23:18 ID:AStXB6vy
仲がイイって言っても皆馴れ合いではないだろうし 競争相手だからな でも岡田と原田みたいに 国内のときエース同士でライバルであまり話す機会もない状態から 慣れない海外で持ちつ持たれつの関係 「やっぱ本場で日本人が一人で戦うのって辛いよな」っていう意識も強くなるから 自然とコニュニティーを形成 日本人ライダー同士仲良くやっていけてたと思う どの日本人ライダーも南アは鬼神のようになると思われ
>>505 その時はまだ亡くなっていないのに・・・・>中野
511 :
音速の名無しさん :03/04/22 23:20 ID:AStXB6vy
>509 誤爆 コミュニティーですた
512 :
音速の名無しさん :03/04/22 23:22 ID:fvTIFyMp
ガチンコ!バリバリ伝説の人たちって、今頃どうしてんの?
MOTORLAND2かTVoh!で何か特集しないかな。。 MOTORLAND2はとっくに無くなったけど。
>>512 浜口喜博はオーバー(wからJSB1000に出てるよ。
515 :
音速の名無しさん :03/04/22 23:25 ID:KwLbsJcN
>512 ヤラセですからどうにもこうにもならないでしょう あ、この間通行人Aでドラマ出てたよ やっぱりあの人達劇団員だから芝居が上手いね
>510 中野のために正確な文章 「いつか現役を退いた時には2人で酒での飲みながら「あの時はさあ」 なんて話し合いたいと思っているんです。だから早く回復して、早く サーキットに戻ってきて欲しい。今はただそれだけを願っています。」
517 :
音速の名無しさん :03/04/22 23:27 ID:AYj8hkO0
518 :
516 :03/04/22 23:27 ID:9aQ3oh1y
酒での→酒でも ですた・・・
519 :
音速の名無しさん :03/04/22 23:28 ID:fvTIFyMp
ヤラセなの?
SP忠夫系ってうちわだけで盛り上がってそうだし
もう一人のヤクザの息子の方はウチの近所です。 八耐前には公道でR6(R1?)で練習してた。 近所では馬鹿で有名です。
522 :
音速の名無しさん :03/04/22 23:37 ID:s4Fd0yp1
南アフリカでは宇川がきっとやってくれる 表彰台ににウェルカム、そしてセンキューと相性は抜群だし
523 :
音速の名無しさん :03/04/22 23:37 ID:aI//n6oz
motoGPのページ 新しく大治郎の記事があったよん
524 :
音速の名無しさん :03/04/22 23:38 ID:GPUUbGTI
ところで、#74 永久欠番になったりするのかな・・
525 :
音速の名無しさん :03/04/22 23:42 ID:/IFTE83Q
>524 二桁の数字だから必然的にゼッケンを付ける人はいないだろうし 付けたがる奴は「空気嫁」と無言の圧力がかかるでしょう
>付けたがる奴は「空気嫁」と無言の圧力がかかるでしょう ですね
527 :
音速の名無しさん :03/04/22 23:46 ID:7yKf7GdB
マシーン名どうりにキングが開発なんだね
528 :
音速の名無しさん :03/04/22 23:49 ID:/IFTE83Q
今後10年は 31 46 74は欠番ケテーイ
あぼーん
シーズン開けの新しいゼッケンナンバーも新鮮で良かったもんだが まあいいか
>>458 ホンダの特設ものは改装後はいつもあそこです。
お別れ会はまた別だろうが・・・
532 :
音速の名無しさん :03/04/22 23:57 ID:7yKf7GdB
プロトンKRサウンドええねぇ
>>458 まだ事故原因が特定できておらず、今後の調査の進行によっては
ホンダ(のマシンの造りかた)自身が大治郎を「殺した」可能性は消えない。
そのかぎりは華々しい展示はできないんじゃないかな。
もしもホンダ内部でその可能性を把握しているならなおさらできないだろう。
>>489 若井が亡くなった時のレース後の坂田のインタビュー・・・
今でも覚えてる ・・・「いくらは速く走っても、前に走ってる若井に
追いつかない・・・。」
あのインタビューを聞いてると、今でも泣けてくるぜ・・・。
>532 迫力あるね〜。 アクセル煽ったときにマフラーエンドから見える炎がなんともw
>>514 浜口選手はガチンコ以前からオーバーで600を走ってました
彼はライセンスの関係で選ばれたエースになる予定の選手が
降ろされたので無理やり起用された形です
わざわざ金髪にして悪ぶった演技をしている彼を見るのは悲しかった
>>533 邪推しすぎ。
少なくとも昨年のNSRのように大二郎のRCVは大二郎スペシャル
だろうから大二郎の要望よってかなり変化はしているだろうけどね。
(まぁ全員ベース車を元にスペシャルだが、大二郎とロッシは別物
だろうね)
唯一考えられるのは「クラッチが電子制御」されていればそのソフト
の問題かな?ホンダの伝統のバックトルクリミッタは壊れても大き
な損害にはならないはず。
今回の件はかなりの確立で大二郎が攻め込みすぎて起きたと
思うよ。
ニュースで会社員誘拐殺人事件の現場の空撮映像がよく流れているが 道路の形状が鈴鹿のS字から逆バンに見える人は居ないか? 俺には最初からそう見えてしまったが…
539 :
音速の名無しさん :03/04/23 00:27 ID:K9iZhb4x
フジクル
フジよ、そんな軽い扱いかよ・・・。
541 :
音速の名無しさん :03/04/23 00:30 ID:K9iZhb4x
フォーミュラゾーンでやればいいのに。脇坂も通夜にいったんでしょ?
>537 禿同。 いい加減にホンダが加藤殺したとかマシーンのせいとか 原因がハッキリしてないのにウザイよ。 そろそろ空気嫁よ。 ちなみに今フジで加藤の告別式やってた。本山泣いてた。
>>542 では、原因は大治郎のミスで確定ということでよろしいか?
いや、あんたの言いたいことも分かるんだが、みんな、とにかく
悔しくてたまんないんだよ、ウザがられても、なんか言わなきゃ
やってられんのだよ。
544 :
音速の名無しさん :03/04/23 00:51 ID:mvoQKRST
>537 RCVが大治郎スペシャル? 開発は鎌田学 彼の仕事は一人の人間に偏らない 許容範囲の広いバイクを作ること 大治郎用のセットアップされたバイクは大治郎スペシャルと言えるの?
ホンダの人間が紛れ込んでいるな
>>544 よ〜く 考えよう〜♪
お金は大事だよ〜♪
る〜るる♪ る〜るる♪ るるる〜♪
547 :
音速の名無しさん :03/04/23 01:05 ID:zI0ApP+e
>>537 >>542 ホンダ信者の気持ちもわからなくはないがな。
大治郎を知るライダーは口をそろえて、ミスではなく何かがあったはず、と言っている。
レースバイクに知識のある一般人も相当数が論理的に原因を絞り込めているが、
あえて沈黙しているだけ。
真相の解明(公表)が遅いことで、発表するとホンダ自身にとって不利益なことがある、
という可能性も大きくなっていること、もし原因不明のまま終わらされるなら
それはつまるところ大治郎の事故原因の嘘による封印を意味することは認識しとくべきだろう。
>>547 あんたさーよくそこまで夢見ていられるね。。。。
大治郎のミスではないよ、そこまで攻めたってことはね。
こういう考え方もある。大治郎はシケインの攻略に苦しんでいた
でも周りと同じペースを保てた。
つまり相当無理しているんだよ、その時点でさ。
それでも彼は攻めつづけた。
おれはそんな大治郎だから彼の走りに魅せられた。
549 :
音速の名無しさん :03/04/23 01:11 ID:VNPw3hp/
>>547 マシントラブルを肯定するわけではないが
ライダーはまれにマシントラブルも発生することを覚悟の上で
レースに挑んでいるのでは?
550 :
音速の名無しさん :03/04/23 01:12 ID:mvoQKRST
>549 それ以上にメカニックを信じているからアクセルが開けられるのでは?
だから今回の原因は大治郎が攻めすぎたことで起きた可能性が高いよ。 原因の究明には映像がないのが痛いなぁ。 あってももう見たくもないけどね。 さてそろそろ寝るか。
>>549 ,
>>550 そのとおりだね。
大治郎自身も自分が愛したチームのことをこんな風に言われるとは
思ってないだろうな・・・
553 :
音速の名無しさん :03/04/23 01:18 ID:VNPw3hp/
>>550 もちろんそう。
でも、トラブルは絶対にゼロにはならない。
今回の事故がマシントラブルが原因かは分らないが
ライダーもある一定の確率でトラブル発生することを認識して
アクセルを空けてるんじゃないの。何も考えずに攻めっぱなしの
奴はただのバカでしょ。
結論としてはマシントラブルを極力避ける努力をしていれば
結果的にマシントラブルが生じて事故になったとしてもメカニックや
メーカを攻めることは出来ないといいたいんだが。
554 :
音速の名無しさん :03/04/23 01:28 ID:F5H3yf7n
本山、なんか好きになれんなアイツ。
>>553 概ね同意。
だが、今回の件で漏れが引っかかってるのは、
メーカーもサーキットも「うちに原因は無い」と最初に言っちゃったトコ。
これはいただけない。おまいら政治家かよ!って思ったヨ。
チームを叩く気は毛頭無い。
一番自分を責めてるのはチームの人達だろうからね・・。
他スレにも書いたけど、セナが死んだ時と恐ろしいほど状況が似すぎてて怖いくらい セナの事故は最近になっても裁判やってたからなー もしかしたらセナが大治郎を迎えに着たのか?
ID:2dLpWJpB コイツキモイ
558 :
音速の名無しさん :03/04/23 01:40 ID:cWJcJicQ
>2dLpWJpB RCVに設計安全マージン上の欠陥があったとすると、 メンツが立たないホンダ信者が一番必死になるのはわかる。
おまいら何かっつーとセナセナ言ってんな
560 :
音速の名無しさん :03/04/23 01:44 ID:+I2EK0Pk
ID:LlUAb0u6 忙しそうだなw
テレメトリーとかどうなってんの? バイクでもあるのかしらないけど
スマソ、、、、、、 今週の南アGPの話も少ししたい・・・・・
イモラと最も似てるコース→鈴鹿(細くて壁が近い) 壁に激突(マシントラブル?攻めすぎ?) 天才と形容 セナメモリアルという名のついたセナの10回慰のGPの日、加藤が昇天 脳死状態はかなり前からなってたらしいけど、まさかこんなタイミングで死去発表なんて・・・
564 :
音速の名無しさん :03/04/23 01:55 ID:sdIGYtl2
>>562 今年も砂でスリッピーなんだろうか。
周りに防砂林とか植えて改善されたとか聞いたけど。
このスレくらいは通常にもどしません?
>>564 砂は変わってないのでわないですかね。
ロッシ辺りがスライドやりすぎて宇川が、、、ってことを今年も期待。
カピロッシも滑りまくりそうな悪寒。
567 :
音速の名無しさん :03/04/23 02:02 ID:jAPt4NPo
次戦の 鵜川のメンタル面は大丈夫なのだろうか 原田ならメンタル強そうで安心なのだが
>>566 カピは過去の件があるだけに、鈴鹿でのロッシとのトップ争いも
ハラハラしますた。
結構、まわりが見えていない? <カピ
個人的には怪我が治っていたらバロスきそうな・・・・
鵜川やノリックよりロッシの方が心配。 コメントも出してないし、まともに走れるのかな。
571 :
音速の名無しさん :03/04/23 02:34 ID:5wXCK+bL
なんとなく、ロッシも、つなぎかメットのどこかに 74って入れそうだな。
なぜロッシはいつも父親と通すの? レプソル脅迫の時もたしかそうだった気がする
つか、玉田が一番心配だ。
雄一 → 4輪 長純 → オートレーサー 二人とも若くしてワークス入りしたけど伸びなかったんだな
>>572 親父がマネージャーやってるんじゃないかった?
>>570 Rossi "Sad for Daijiro"
http://www.gazzetta.it/statics/smotori/pp_3.0.996167465.html Vale speaks to the viglia about the GP of the South Africa:
"Task to the family and the friends of Kato. I hope can be learned quacosa
from its passing ". WELKOM (South Africa), 22 you open them 2003 -
the Motomondiale resumes its road with the sadness in the heart for the passing
of Daijiro Kato. And, while all the comitiva is moved in South Africa, where
it will be in track for the contest of Welkom, returns is made to feel also
Valentino Red, entrusting its words to an official notice of the Honda.
"Endured after the contest of Suzuka - the iridato one of the MotoGP explains
- I said that null it was more important after to have seen and heard
how much it was happened to Daijiro Kato. In those moments I was shocked,
hour are deeply sad. I turn a thought to the family and the friends of Daijiro
and hope that all the world of the motorcycling can learn something from
the vicissitude of the Japanese pilot and acts consequently ".
The pesarese, than more had not spoken after the tragic incident of the 6 opens them, arrives to the second contest of the season like favorite of obligation. Its happened one to Suzuka, passed obviously in flat second, had given the measure of its performances and its control on the situation. Biaggi, with the Honda Pons, and Capirossi, with the Ducati, had been held to attends with great tranquillity. Or at least this was the impression supplied from Red. To Welkom it will find an atmosphere various, like weather, regarding Suzuka. But you avail again will be the same ones. Max and Loris remain, on the paper, the main antagonists. While the Yamaha (that it will have Abe in place of Melandri) is attended to one collected, therefore like the Suzuki. The Aprilia, after the good performance of Japan, tries confirmations. And a care eye will go classified to the courage of the Gresini team, in track with the single Gibernau.
578 :
576 :03/04/23 05:49 ID:ZTavOKfO
なお上に出てくる"Red"は機械訳なのでRossiに置き換え。 その他ところどころイタリア語残存あり
>575 誤字だぁ。「なかった?」だよぉ。 ところで、NHKBSの南アフリカGPは鈴木聡彦アナでしたっけ。
580 :
音速の名無しさん :03/04/23 06:00 ID:VsO/DJYO
ロッシのマネージャーは太り気味のおっさんだ。 あのおっさんがグラツィアーノのマネージャーも やってたんじゃないかな。
ところどころにラテン系の言葉が混じってて難しいなぁ。。。 まぁ時間が時間だし、意訳してみるかぁ。
582 :
音速の名無しさん :03/04/23 06:05 ID:VsO/DJYO
おお、心の中で召還してたのだ。 ヨロ〜。
>>576 の意訳ね(*..)σ
猿はViglia(多分インタビューした人か団体だと思う)に対して、南アGPについて次の様に語った。
加藤の家族や友人には辛い時期になるんだろう。。。
今回の事から考えなければならない事があるって事を僕らは学ばなけりゃならんと思うんす。
今度の週末(22/04/'03)に僕らのシーズンは加藤を失った事を胸に抱えつつ、
仕切り直すんだ。
それぞれのグランプリチームがWelkomで行われるGPの為に南アに移動する中、
猿は(今回の件に関する自分の気持ちを)ホンダの公式発表に寄せる事にした。
(スマソ、文語な訳、厭なのでこうしますた)
『鈴鹿の後、MotoGP関連の一人は、こんな風に云ってたんだ。。。
加藤の身に起こった事を聞いた後じゃ、他の事なんて語る意味ないっすよ。
その知らせを聞いた後は、アタマが真っ暗になって何も考えられなかった。
その後、加藤の家族や友人の事を思い、そして加藤を失った事から、
世界中のGP界(バイク乗り界でも良いかも?)が何かしらを学ばなけりゃならんと
思ったですよぅ(*´д`;)』
んでこっちが、
>>577 の方ね(*..)σ
6日の開幕戦の後、多くのライダーが今回の事故について語りたがらないが、
2戦目が近づくにつれ、周りは(なんらかのコメントを)期待しているのだろう。
鈴鹿での事はほんの一瞬に起こり、それはマシンの性能、またそれを支える
コントロール(のレベル)を見せつける事になった。
禿とカピは静かに悲しみに暮れている様に見えた。
いぁ、少なくとも猿の目にはそう見えてたみたいだ。。。
(こっから下は猿のコメントなのか雑誌記者みたいな人のコメントなのかよくワカラン)
『Welkomでの雰囲気は複雑なモノになるんだろう。天気の事も気になるし、
勿論、鈴鹿での事も心に残るだろうしね。。。でも僕らはいつもの様にGPでの
勝負に挑むだけなんだ、いつもの手強いメンツとの勝負の場にね。。。』
『禿とカピは一番手強い相手になるだろうし、音叉はマルコメの代わりに阿部だ。
これは鱸みたいに2台体制になるってこったろうしね。アプは鈴鹿での好調を
維持してくるんだろうし、グレシーニのチームの孤高な戦士、セテにも注目しないとね』
『2重書き込みですか?』とか喰らって、 書き込めなかったんで久しぶりに自宅から貧弱カードモデムで繋いでみますた。。。 さて、も一本呑んで寝よぅ(; ´Д`) っつか、召喚されてたのにゃ、ワロタヽ(´ー`)ノ
587 :
音速の名無しさん :03/04/23 07:01 ID:VsO/DJYO
貴様!酔ってるな。でも乙。
貼り忘れ…って、書けるかなぁ?
なんか最後の方、横のクローズアップ現代が煩くってへろへろになった。スマソ。
カナリ適当に訳してるんで、気になる人は適度に直してちょうょ(*..)σ
>>587 えぇ、そりゃぁもぅ。。。なんせ、周りがバカばっかでね、もぅ。。。(愚痴スマソ
http://www.nhk.or.jp/tr/ お知らせ 4月24日は、引き続き
「トップランナー」 追悼・加藤大治郎 を放送します。
4月24日(木) 24:44〜25:00 NHK教育テレビ
(25日(金) 午前0:44〜)
明日だからしっかりチェックしよう
知らない人にはすぐコピベOR話す。
これは前菜で後日、長いメインをやってくれると
信じてるぞ>NHK
590 :
音速の名無しさん :03/04/23 09:18 ID:m1qUMLnN
>503 オレも行きました。奥なのはさみしいがなんとも言えん。 真ん中にってのも違う気がしたし。 でも、あそこに置いてあるマシンや写真を見たら 当然なんだけどそこに写ってるのは元気に笑ったりすげえ走りしてる大治郎でさ。 なんかいなくなったのが嘘に思えてくるんだよ。 また走るんだろって気がしちゃう。 行けば逆に少し気持ちの整理がつくと思うよ。 >589 ありがとさんです。 トップランナーもよく時間枠押さえたねえ。 ああ言うの単純な延長だって大変だろうに。 しかも通常の番組の他に日曜〜木曜で16分の追悼番組完パケかあ。 英断ですね。
592 :
音速の名無しさん :03/04/23 09:45 ID:usVQnhNg
>590 今年受験予定とのこと >210のリンク先参照
593 :
音速の名無しさん :03/04/23 09:49 ID:cjlonrNJ
琢磨とか健輔さんって不幸だと思ってたけど、とんでもなくラッキーな人たちなんだと思えてくるようになったよ。
>>485 亀レスで申し訳ないが、
衛藤征士郎が花出してたぞ。
あと、遠山文部科学相も。
本心からかどうかはともかく、
献花で哀悼の意を示してくれたことには正直感謝したいと思った。
少なくともアタマの片隅にちゃんと認識されていたってことだと思うから。
南ア…というより今シーズンは、
宇川と玉田とセテに期待していたい。
セテは、大治郎の「最後のチームメイト」であるわけだし、
宇川と玉田は、時期こそ違えど
大治郎と同様「チーム高武」のカンバン背負って走った人間。
シーズンが終わったとき、大治郎の墓前に何を報告すべきか、
他の誰よりわかってるはずだと思ってるから。
玉田ガンバレ!!
>>544 >許容範囲の広いバイクを作る
なんて、ホンダじゃないやい!
とか逝ってる場合じゃない罠(スマソ
それでもこんな事になるんだし…
597 :
音速の名無しさん :03/04/23 11:13 ID:bE/tl9f2
>>589 時間帯がちょうどMOBIと重なるかもしれないね。
あっちでも何か追悼特集はあるだろう。
前番組のBoon!から大治郎は何回も出演してたんだし。
598 :
音速の名無しさん :03/04/23 11:16 ID:5tVOU2Vj
>>593 レイニーは転けて背骨折ったとき意識が薄れてこのまま寝たら死ぬと思ったらしいよ。
>>596 ホンダのバイクってビッグバンあたりから許容範囲広くない?
だから上位ライダーが多いのでは?
ガードナーの時代まではエースライダーしか勝てない車だった。
ちなみにはじめてRCVを見たときは
「これは大治郎のために作った車だな・・・」と思ったのに・・・
>>599 >ちなみにはじめてRCVを見たときは
>「これは大治郎のために作った車だな・・・」と思ったのに・・・
車体の小ささは下クラスからのステップアップを考慮したんだろうけど
これなら体格差がなくなるかもなあと思ったよ。
そして小さすぎる!! と、怒るロッシ
ホンダのバイクは、ローソン以前と以後で大幅に変わってるような。 もちろんビッグバンの登場は画期的だったが。
許容幅がでかいとか、乗ったことないから解らんが ウォブルを起こして飛んだ映像を見てホンダの車体作り特有のもんだなと思った。 憶測でしかないがシケインで勝負できるセッティングに振ってレースに挑んだのだろう。 突込みラインの自由度をもたせるセッティングだな。 それが隠れていたホンダの車体作りのネガをあらわにしてしまい、 130R立ち上がりのウォブルに結びついた。 そしてほとんど0に等しいエスケープゾーン。 不運? そんな言葉で済ませていいのか?
604 :
音速の名無しさん :03/04/23 13:45 ID:XtHTeigz
>不運? そんな言葉で済ませていいのか? 改修されてからずっと疑問の声が出てたんだから運の問題じゃないやね。
605 :
音速の名無しさん :03/04/23 13:48 ID:oWLnP0/Z
>>602 コンスタントに勝てるようになったという意味で同意。
>>600-601 見心配なのは「誰向き」とかじゃなくて、こういうところ。
同じ轍は踏まないと思うけど、NR>NS時代に「4stでも倍回せば
パワーは同じ」「小さく作れば軽くなる」「重心は低ければ低いほどい
いよね、着座位置からなにから」というのを何度も繰り返してハマってた
でしょ。市販車までそういう調子でサクっと変なのを出すメーカー…で
は、もう全然無いと思うけどね。
ローソンが来た時期、サイズ的に本来不利な一軸広角Vで相応に
大きくなったなという印象が確かにあった。まあ見た目だけの話だ
けど。
606 :
音速の名無しさん :03/04/23 13:51 ID:+WRT8D8q
どんなに偉かろーが速かろーが氏んだら場可。
607 :
音速の名無しさん :03/04/23 14:12 ID:JdJ3zsZL
昨日、神田の本屋で一足早くライスポとサイクルサウンズ買ってきた。 二日前の出来事だったが大治郎が亡くなった報を緊急措置で折り込んであった。 また泣いた。おまけにライスポの表紙は「頑張れ大治郎」だし。
そうだな。ファンを悲しませるようなヤツはプロ失格だ。 しかしいい加減、事故の話は別のスレ立ててやった方が良くないか? 告訴するかどうかは別として。
>>608 >事故の話は別のスレ立ててやった方が良くないか?
同意…したいんだが、
バイク板での大治郎関連スレの蹂躙されっぷりを見てると、
事故検証スレとして立てても、ただの祭り会場にされてしまいそうな悪寒。
告別式に足を運び、出棺まで見送った者として、
人の生命も祭りのネタ程度にしか見てないキチガイどもにスレを踏み荒らされるのは、
見ていてしのびないというか、はらわたが煮えくり返るというか。
(スレ一覧見てるだけで腹が立つから、しばらくバイク板には行きたくないな…)
>ファンを悲しませるようなヤツはプロ失格だ
半分同意。ただ、事故で死んだレーサーは、当然誰も好きで死んだわけじゃない。
だから、俺は「プロ失格」と責めるようなことは言えないし、言いたくない。
その意見が「死んでほしくなどなかった」という気持ちの裏返しであると解釈しておきたいが、
どうか?
(
>>606 もそういう意味だと思っておくことにしたい)
まあ専用スレはあるので、次のレースが近くなればここの話題はそっちに移ってくでしょう。 ってもう明後日からだね。 キャンセルするライダーとかはいるんだろうか。。。
>>583 遅レスだが、頂きました。
なつかしいな・・・。
612 :
音速の名無しさん :03/04/23 15:12 ID:CLaMJqRR
飛行機事故とか通勤時刻の人身事故とか、こーゆーのってつづくよね。だから次のレースは見逃せない!
613 :
音速の名無しさん :03/04/23 15:21 ID:bi+e/bZm
何言ってんだか・・。
>>610 マシンに致命的なトラブルとかがあって、
RCVライダーがキャンセル(つーかボイコット)するならともかく、
大治郎の死によってメンタルが不安定だからキャンセルするなんて言ったら、
それこそプロ失格だと思う。
セナが死んだときの、今宮純の有名なコメント
「セナはいませんが、F1は続いていくわけです」
を引き合いに出すまでもなく、大治郎がいなくてもMotoGPは続いてくし、
続かなきゃならない。
遺された者たちには、走る義務があるだろう、−俺はそう思う。
615 :
音速の名無しさん :03/04/23 15:48 ID:ZMAlqu/d
すいません 283の動画、再うpしていただけませんか?
617 :
音速の名無しさん :03/04/23 15:57 ID:Abh/RvlZ
みんな、逆の立場だったら、残された人にはがんばってもらいたい と思うだろ? だから走るよ。 こういう時のほうが、集中力生まれて早かったりする。 坂田は若井事件の時初勝利だったしね
原田はもう「引退」したんだよ。いい加減しつこい。 プロレスじゃないんだから走るわけない。
あの時はイタリア人共が手を抜いたって話しもあるけどね。 とか言ってみる。
620 :
音速の名無しさん :03/04/23 16:27 ID:6k4BfYER
>>500 今、もしくはちょい前まで世界で活躍してたGPライダーたちは、ポケバイ・ミニバイク・時代からずぅ〜っと良き友良きライバルとしてやってきた奴等がほとんどだよ。
十数年前のモトちゃんぷって原チャリ雑誌のレースリザルトを見ると凄いメンバーだよ。
それだけになおさら皆のショックは計り知れないだろうな。
621 :
607 :03/04/23 16:36 ID:JdJ3zsZL
>>615 神保町の書泉ブックマートです。本屋街とスキー用品街の境目あたりにある
五階建ての本屋です。いつも発売二日前に出ます。地下一階の売場です。
>>614 だから、マシントラブルはまずありえないっての。
トラブルがあれば、何かしらデータロガーに現れるし、それを警察が解析しないはずはないってぇの。
ファン心理としては単純なミスや癲癇の可能性といった本人の問題を認めたくはないだろうけどね。
周りに当り散らすのはいかがなものかと思う。
しかし、日本のサーキットの安全対策がお粗末なのは確かだね。
>>622 マシントラブルの可能性も単純なミスや癲癇の可能性と同じ位あると思うが。
海外でも危険とされてるサーキットやボイコットまでされてるサーキットは
いくらでもあるよね。
現実をみないで自分の思い込みばかりを主張するのはどうかと思うよ。
624 :
音速の名無しさん :03/04/23 17:55 ID:cuJy9bYP
>>622 >何かしらデータロガーに現れるし、それを警察が解析しないはずはないってぇの。
警察がそんな事する訳ない。それに出来る筈もない。
625 :
614 :03/04/23 17:56 ID:JN0unDHf
>>622 >マシンに致命的なトラブルとかがあって、
>RCVライダーがキャンセル(つーかボイコット)するならともかく、
すまん。↑の2行はあくまで「ものの例え」で、
>>610 の「キャンセルするライダーとかはいるんだろうか」に対するレスとして書いたんだが。
言葉足らずだったようで、誤解させて申し訳ない。
個人的には、事故原因追求じみたことはこのスレでは言いたくない。
データロガーと電子制御装置は連動してないのだろうか
漏れもRSとCS買ってきたYO・・・ 大次郎のことももちろん悲しい事だけど、 シーン、あんたカッコ良すぎだYO。。。
私も283の動画を見たいです。 どなたか再UPをおねがいします
ああ、そうそうバリー・シーンが生きていたら 自分の利益ばかりを考えて何も言わない現役を あざ笑うかのように歯に衣を着せない発言で 責任者を追求していたかもね。
630 :
音速の名無しさん :03/04/23 19:06 ID:nsLS95p2
>>おまえら 勝手な推測しすぎ。 人間だからミスすることもあるし 、機械だから壊れることもある。 おとなしく調査結果を首を長くして待ってろ。 大治郎さんの家族やメーカーやスポンサーに迷惑なだけなんだよ。
>>593 今となっては大治郎が車椅子姿でもテレビや雑誌に出ることすら夢なんだね。。。
>>619 それはそれで美談…かな?
>>628 ここでアップしたらまた長文のループだろがいいかげん空気嫁
いい加減に今週のGPの話しようよ 原因解明の話題はどうして荒れ気味になるし 勿論本当の原因は知りたいけどね
634 :
音速の名無しさん :03/04/23 19:53 ID:qnTXgspL
>>635 このフレームって鈴鹿GPでは使ってなかったの??
>636 オープニングラウンドの後にチェカがテストしたって書いてるから そうだと思うんだけど。エキ翻訳なんで間違ってたらスマソ
>>605 そういう積み重ねって大切だと思うけどね?
よかった・・田中アナで。難波久しぶりだな。 しかしニュースが10分も入るのかいな。 モトGP世界選手権 − 第2戦・南アフリカグランプリ − 「モトGPクラス 決勝」 「125ccクラス 決勝」 「250ccクラス 決勝」 【解説】 難波 恭司 【アナウンサー】 田中 崇裕 〜南アフリカ・ウェルコムサーキットで録画〜 <中断> 11:10−11:20 BSニュース
125と250は30分にまとめらちゃうのか・・
>>583 をもう一度うpしてください。お願いします。
642 :
音速の名無しさん :03/04/23 20:49 ID:bi+e/bZm
グールベルクがWSS出てたなんて!
今週末は南アフリカもあるが、SBKは日本のSUGOであるんだが‥‥ 忘れないでね。
すっかり忘れてた。清成もSSで出るんだよね。 カツアキが空気読んで完全優勝キボン
SBK TV放送ある? でも、玉やん出ないし、ハガノリでないし。 つまんない。 鉄球でも応援するか。
648 :
音速の名無しさん :03/04/23 21:12 ID:qD1bkRV1
元GPがある以上 SBKの存在価値に疑問
そう言ってるビアッジ自身に開発能力あるの?
650 :
音速の名無しさん :03/04/23 21:16 ID:qD1bkRV1
>647 フロントタイヤが終わったらレースも終わりという目糞鼻糞同士なに言っているのやら 禿とチェカ
>>649 さぁ?
でも無けりゃ無いで、そんな香具師に言われるチェカが更にミジメになるだけだね。
あっ、NSR250でチャンピョンになったときに、
チャター、チャター、言ってたけど、
原因がビアッジ好みFタイヤを太くしたのが原因だった事があった。
652 :
音速の名無しさん :03/04/23 21:20 ID:qD1bkRV1
開発能力という言葉の定義がよく分からん ・自分のバイクだけが速くなる能力 ・ホンダ等の全ユーザーが全体的に速くなる能力 どっち?
開発ライダーとGP現役とでの意味が違ってくるかも
654 :
音速の名無しさん :03/04/23 21:35 ID:pGHBvZih
原田は開発うまいだろ? 250時代ロッシもカピもマネしてたよね
ドゥーハンなんかみたいに、自分好みに仕上げたら、みんなも乗り易くなった、 みたいなのもあるし。 ドゥーハンがケガでオフにテストできなかった時、引退したガーやんに HRCがテストを頼んで仕上がったマシンに乗ったドゥーハンが ナッカリした、なんてこともある。
鎌田って開発ライダーだよね。でも例えば鎌田とロッシの意見が違った 場合、ロッシの意見のほうが優先されるんだろうな。
SBKは市販車ベースと言う事に意味があると言う事にしておいてくれ
658 :
音速の名無しさん :03/04/23 21:51 ID:qD1bkRV1
>656 意見を聞く人間はまだいるでしょ? センキューやヘイデン(参考程度) BS契約だか伊真や井筒、岡田にも(この当たりは勝手な想像ですが)
659 :
音速の名無しさん :03/04/23 21:56 ID:bi+e/bZm
>>665 ドゥーハンとガードナーはなんだか乗り方違いそうだもんね・・。
あぼーん
661 :
音速の名無しさん :03/04/23 21:57 ID:pGHBvZih
SBKは公道レースシリーズにして欲しいぞ WRC風に。
>>659 ガーやんは、開発能力限りなく0に近いです。
ガードナーはドゥーハンよりもエンジン搭載位置が低いスペシャルフレーム使ってたらしい。
なら納得できるね。(w なかなか高度なネタだ
668 :
音速の名無しさん :03/04/23 23:17 ID:XovouHZX
どっちもどっちだね・・・
670 :
音速の名無しさん :03/04/23 23:19 ID:bEto9APr
おまえら、アホかぁぁーーーーー!? なんなんだ。
八代も相当ショックを受けていると思われ。 田中アナの第一声は暗いだろうね。
まぁ、いつもの流れに戻りつつあるってことで。
673 :
668 :03/04/23 23:22 ID:XovouHZX
なんで、バレた???
>>647 バロスがケガしたんでしょうがなかったんでしょうね。
大治郎の葬儀で水谷の花あったけど「7連続チャンピオン 水谷勝」 と書いてあった(w
678 :
音速の名無しさん :03/04/23 23:28 ID:bi+e/bZm
男らしいなw
彼なりの残された物へのエールかな?なんて思いながら 大治郎の遺影を見ておりました。 最近ようやく吹っ切れてきたかな、さすがに最後まで見てしまうとね・・・
今晩のG+の鈴鹿の再放送だけど、内容変更あるかな?
>>647 ナオミキャンベルの開発にも失敗しましたが何か・・・
>>681 そういやナオミって訳注だったんだよね。
>>635 の意訳ぅ(*..)σ
音叉のエースとバロス様のトコに1台ずつのNewChassisだってよ。
こんで従来のモノとの比較が容易にできる環境になったとか?
上の方で出てる様に、最初のテストは鈴鹿直後にエースがやったモノで、
こん時の結果から、リアのトラクション向上とブレーキの感覚と安定性の向上を、
ヨダタンとかって云ぅプロジェクトリーダーのヲサーンが云っているもよん♪
エースとバロス様は、鈴鹿でお披露目された新型空力カウルの恩恵も、
引き続き受けられるとか。。。
音叉の他のライダー(阿部、ジャック、王子)らは、’03スタンダード型M1での参戦となる。
とかって書いてありましたでつよぅ(*..)σ
まだ仕事中なんで、気分転換に訳してみまつたヽ(´ー`)ノ
684 :
音速の名無しさん :03/04/24 00:10 ID:4cINsWfM
あの辺の連中はみんなそうだろ。
685 :
音速の名無しさん :03/04/24 00:15 ID:eQAd0v/o
治親よ、GPに帰って来い!!! オートレースもいいが、今は以前と状況が変わったのだ!! ロッシも認める才能の持ち主!青木3兄弟リーサルウェポン!! 周りの体制さえ整えば、その才能を思う存分発揮できるぜ。 カンバック!!ハルチカ!!!!!!!
>>685 本人は戻ってくる気あるよ。
君がスポンサーにでもなるんだね。
もしくは金集めな。
冷たい言い方で悪いけどね。
あ、なんかノリックスレ立てたやつに思い出す。
>ノリックスマイルで、ぶい!ぶい!
688 :
音速の名無しさん :03/04/24 00:30 ID:L7+YGXNY
>>679 吹っ切れた?羨ましい。自分はまだ全然引きずってる。何もする気に
ならないしココ数日笑ってないなー。でもSBK菅生や南アGPは
4日後なのね。菅生行く気にイマイチ成らないなー。どうしようかなー。
>>687 スポンサー・・・そうだよなー、才能に関しては大治郎に引けを取らないのにな。
マジ勿体無いな。グレシーニさん、考えてくれねーかな?
いい買い物だと思うが。。。
691 :
音速の名無しさん :03/04/24 00:40 ID:gcWvcTlV
ハルチカは何年か前 250クラス、サテライトでNSRを貸し出されたはず ホンダ側もチャンス与えたのに HRC入りできなかった時点でOUT
>>688 『スペインって歓声がすごいですよね〜。でも、それだけに走るのが
すごくたのしいですよ〜。』
WGPフル参戦1年目の言葉だ。
菅生に行って目いっぱいさわいでこい。
こんなこと言ってた大治郎がジメジメした雰囲気が好きなはずが無い。
693 :
:03/04/24 00:50 ID:u/DvrAZh
既出だけど・・・さっきBSDの方で録画しようと思って、番組情報みたら今回も田中アナになったのね。 当初違う人みたいだったけど、今回はぜひ田中アナにして欲しかった。 解説は八代氏か山田氏も嬉しかったかな。 難波氏と田中アナだと、何か放送中に泣きそうだ・・・見てる自分も・・・。
694 :
音速の名無しさん :03/04/24 01:12 ID:9XF3gEM+
>>691 あのときのNSRがとても糞だった。
あんなのはチャンスとはいえない。
大治郎がタイトル取ったときに放送席(田中、難波、山田)と電話で喋ってたね。 あまりにそっけないいつものコメントだったので田中アナも苦笑いしてたが。
俺も今回の南アGPは田中アナに実況してほしかったから、予定表見て 安心した。確か2001年に大治郎が250ccでチャンプ決めたときも田中アナ が実況してたように思う。報道関係者として、大治郎への直接インタビュー なんて何回もやってるだろうし、何といっても世界各国のサーキットで 走る大治郎と、俺達テレビの前のレースファンとをつなぐという重要な ポジションにいたわけだから、田中アナも相当なショックを受けている筈。 しかしだからこそ彼に実況してほしいんだな。ものすごく辛いだろうけど。 今こそプロの実況アナウンサーの本領を見せて(聴かせて)ほしい。 かつてセナが亡くなったとき、フジの三宅アナは解説の今宮さんと二人で 目を真っ赤にして半べそかきながら現地の情報を伝えていたけど、 田中アナは南アGPをどう伝えるんだろう。難波さんと二人で半泣きで 伝えるのか、或いはつとめて冷静に実況するのか。 俺は録画の準備をして待つことにする。
697 :
:03/04/24 01:22 ID:u/DvrAZh
>>695 自分も覚えているな、田中アナとは人間的に対照的だなぁw
でもあんとき話してた大ちゃんは、もう居ないんだもんなぁ・・・人生なんて判らんもんだ。
田中アナは最初に大治郎にちょこっと触れて、その後は普通に実況すると思う。 民放ならともかくそれがNHKのプロアナウンサー、、、、てか?実際わかりませんね。 有働アナは生で泣いてたし>柔道
というかmotoGPクラスは全員喪章すんのかな? ホジソンはオーストラリアでしてたね>バリーシーン
700 :
音速の名無しさん :03/04/24 02:08 ID:zgpomAKZ
ジータスで日本GPの再放送やってるよ
アナウンサーには興味なくて覚えてなかったですが 田中アナって長いのですか? 初期の頃のBSは非道かったですね 「あーー..... 白いマシンが..抜いてトップです」 「スローダウンですね.. 誰でしょうか..? 白いマシンはマシントラブル!」 なんじゃあ この実況は!!と思ったものです(既出かとは思いますが) あたりまえですがレースは続いていくのですね 今週走るライダーの強さには感嘆します 素晴らしいレースを期待したいと思います
702 :
音速の名無しさん :03/04/24 02:59 ID:3JFKiyzh
なんか、画面あれてるんだけど 俺だけ?<G+
>>702 うちは一瞬だけ乱れたが?
CSとケーブルとで違うかもしれん。
704 :
音速の名無しさん :03/04/24 03:19 ID:zgpomAKZ
705 :
702 :03/04/24 03:26 ID:z7mdvb4a
今は安定しますた。 34なだけに、安定しにくいのか?
706 :
703 :03/04/24 03:32 ID:bWvZJaIW
>>705 34chってことはJ−COMか?
うちはNHK BSに比べるとなんかぼやけた
感じだな、全体的に。 <特にテロップとか
707 :
702 :03/04/24 03:41 ID:z7mdvb4a
>>706 J-COMだ。
テロップの赤の発色がよくない気もする。
708 :
音速の名無しさん :03/04/24 03:45 ID:zgpomAKZ
俺もJ−COM。 他の板とかでこのことには触れてないのかな。
709 :
703 :03/04/24 03:46 ID:bWvZJaIW
なんか、J−COM、ボロボロだな、、、、( ´・ω・)
710 :
音速の名無しさん :03/04/24 03:51 ID:z7mdvb4a
スレ違いっぽいが、俺んとこのJ-COMはかなりやばい。 メール送れないこともしばしば。 と、書いてるうちにも、音がでねぇ。
あぼーん
SBK菅生はJ−SKYで2週間後(5/11)に放送ですよ。 行く人は厚着でね。 蔵王から吹き降ろす風が寒くて大変だよ。
713 :
音速の名無しさん :03/04/24 04:18 ID:u05BNJlY
うちも34だが安定してるよ(w 地域差があるのかな??
714 :
音速の名無しさん :03/04/24 07:28 ID:ZL7Z4zex
MOBIでえみりちゃん泣いちゃってるのかな
久しぶりにまるちビデオみたら、ゼロハン耐久の優勝組が、加藤&阿部。 阿部は正直ノーマークだった。。。 しかし、リカ&忠のコントはなんとかならんのか?(w
しかもチームデイトナが、スケポコ&ハルな罠(w 激しくスレ違い、Sage.
>>652 >・自分のバイクだけが速くなる能力
>・ホンダ等の全ユーザーが全体的に速くなる能力
遅レスだけど、
>>655 にドウイで、これって相反しないと思う。
「ローソン以後」変わった説が根強いけど、ホンダのマシン作りって基本の
ポリシーは変わった様子ないでしょ。エースの注文を受けることは有っ
ても、ライダーフレンドリーにした結果、「これで速くなるはず」と思って
るっぽい技術で引いたとこを見た覚えが無い。強いて言えば、4気筒の
NSRのタンクが普通の位置に付いた以降(w
ビッグバンにしたって、トルクレンジが広がった>乗りやすいような解釈
が有るけど、どこからでも「ドカン」が本当のとこだそうだし、タイヤがきつ
くてその進化を促したよね。
スペンサー時代のような、いびつに極端な要素が組み合わさった車は
作らなかった代わりに、とにかく速いマシンを作ってそれに乗れる香具
師を集めていくという手法が当たったのがこの10年だと思うよ。
けして乗り手に優しくなくても、機会は均等なわけで、マシンを受け入れ
る種類の技量を問われてる。F1に対する少年時のkartのように、ミニ
バイクレースから成人した人材が一番豊富でしょ、今。
ホンダが勝利の方程式に正解を出せる状況の内は、シーンやサロンのよ
うな意味で「上手い」って言われたタイプがトップで活躍する事は、金輪
際無いだろうね。速いマシンを乗りこなせる方の「上手い」の天下でしょ。
>>676 これも遅レス。
スズキに移ったほうのタイトルでの、7連「勝」でのチャンピオン(通算2回目)でそ?
国内にもそんな長い空白期間があったけ?と驚いて調べてしまった(w
それも後に開発の止まったγで出来たらびっくりだが。
>>694 糞でもそれなりの結果が出てれば残れたと思うよ。
>>714 あいつが泣いてもうそ臭いし
>>717 何を言いたいの?
MOTOGPは有り余るパワーをいかに使えるか?
これだけのことでしょ?ビッグバンはその具体例だと思うよ。
でもね、当時のNo1は扱いやすいがピークパワーに劣る
ビッグバンより(ビックバンより)扱いにくいがパワーのある
スクリーマーを選択しただけの事。
ビッグバンはホンダの技術陣がライダーに提案し、もっとも
成功した技術だがそれすら最後にライダーは「より扱いづらい
代わりにピークパワーに勝るスクリーマー」を選択した。
今のホンダの車に文句を言うつもりならそれは違うと思う。
サロンのようなライダーは「うまい」けど勝てる選手ではなかったね
過去のライダーで「勝てる」ライダーは闘志が走りから感じられた
スムーズなライディングと評されるライダーでもね。
大治郎は日本人でそれを感じることが出来たライダーでしたね。
720 :
音速の名無しさん :03/04/24 10:05 ID:DvrRfLy3
>今のホンダの車に文句を言うつもりならそれは違うと思う。 は?、逆だが。 少なくとも今のGPはF1同様市販車と直接繋がる技術など無いだろう。 NS(Rなし)250の頃のように、手探りで参入したばかりクラスで、 兄弟車然としたものを市販投入するような事はもうしていないんだし。 だらだら書いたけど、決してユーザーフレンドリーじゃないけど今トップに 来るライダーはこれを受け入れる力があるからいいんだよなーというだけ。
>>720 去年からの4スト化でより市販車に近くなったし
バイクメーカーだけでレースやってんじゃないでしょ
タイヤもウェアもケミカルも一緒に進歩するよ
試作品(広義の意味でレーサーね)でレースをしてデータを得ることが
市販品に繋がらないと思う方がどうかしている
ロッシが2スト2年体験してから4ストに乗ってるのに
大治郎は少し急ぎすぎたかも知れないなぁ
>>720 プロリンクサスやラジアルマウントキャリパー等
もろ直結してるやん
723 :
音速の名無しさん :03/04/24 13:20 ID:kGHQ5c8Z
加藤大治郎選手追悼番組について
(2003年4月24日)
4月24日(木)深夜に、加藤大治郎選手の追悼特別番組が放送予定です。下記にご案内いたします。
■NHK教育テレビ
4/24(木) 24:44〜25:00(25日(金)午前0:44から)
※4/24(木) 24:00〜24:44放送予定のNHK教育テレビ『トップランナー』の続編として、15分間の特別放映です。
■日本テレビ
4/24(木) 24:28〜24:58 (25日(金)午前0:28から)
『MOBI』“ありがとう天才大治郎”
※上記の放送時間の中で、約10分間の放送予定です。
http://www.honda.co.jp/WGP/info/index4.html
このスレの皆もそろそろ観戦の為、現地入りし始める頃かな。 レース好きの人の海外観戦率って、どのくらいだろう・・・。 このスレの中の人だと7、8割って所か。
726 :
音速の名無しさん :03/04/24 13:52 ID:GAwhnWCn
>>723 情報さんくす。
ちょっと時間かぶってるね。
NHKを優先しようかな。
727 :
音速の名無しさん :03/04/24 14:01 ID:Q1cTLIiO
俺はスペインに行く予定だったが、大ちゃんの件で凹んでしまって、 何となく行く気が失せてしまった。 それでもその時になれば行ってるとは思うけど。
巨人、ヤクルト、がんばって試合長引かせてくれ
730 :
音速の名無しさん :03/04/24 14:29 ID:P2K3/19k
MotoGPサイト、トップのアンケートが 「宇川はウェルコムでまたロッシを倒せると思いますか?」。 投票結果を見ると……そりゃそうだよな(泣笑)。 大海に一石を投じるように、宇川に一票を入れておきマスタ。 がんがれ宇川。
私も一票投票。 満面の笑顔でセンキュー!といってほしいなぁ。
スペインは一番活気があるそうだから、見に行ける人はいいのぉ。
誰か追悼番組のキャプチャーお願いします。時間被ってて両方見れなそうなので・・
734 :
音速の名無しさん :03/04/24 15:31 ID:kGHQ5c8Z
Noに入れちゃいますた。。。自分に嘘はつけませんですた。
729 はげどう 今の予定だとまともに被りそうなので 一応NHK優先で予約は入れてるが。 野球に延長してくれと思ったのは初めてだよ。
738 :
音速の名無しさん :03/04/24 16:03 ID:EIm253NS
自分に嘘をついてしまった・・・
去年も誰もロッシに勝つとは思ってなかっただろ。 毎年鈴鹿でこけてるから、、、、
今、関西ローカルの「ちちんぷいぷい」で加藤の事ふれたよ なんかのニュースランキングで1位になってた でも、4位ぐらいの人間の盾の話題やってる・・
>>741 亡くなってから名前を知った人結構多いと思うぞ
残念ながら、一般の二輪人気はそんなもん
スペインやイタリアとは違うから
742 :
音速の名無しさん :03/04/24 17:01 ID:QWiwdTnD
>>740 もうちょっと早く言ってくれたら良かったのに・・・
角さんがニュース読んでたのかな?
744 :
740 :03/04/24 17:30 ID:1zAxtZCj
太った人がニュース読んでいて 角さんは画面に出て無かったです ニュース読んだ後に板東さんと堀ちえみが映って終わりって感じ 途中から録画したけど動画いる?
加藤は偉大だったけど これで日本人王者誕生が無くなったわけではないと思うので 宇川か中野に期待したい。
加藤、上田、原田、ハル、、と実力、人気ある人ばっかGPから消えていくのね
KRまたおあずけかよ なに?2スト有利! ほんとかよ
玉田が化けるだろう・・・ と言ってみる テスト
だって玉田、南アフリカ初めてだし。 路面がよくなったていっても知れてるだろうし。 どうだろ
阿部が化けるだろう・・・ と言ってみる テスト
751 :
音速の名無しさん :03/04/24 18:10 ID:5OapuvYF
>750 これを気にホンダ移籍。 どう考えても阿部+M1では勝負出来ない。 RCVの力もないと無理だろ。 バロス以上に化けない限り・・・。
加藤が化けて出るだろう・・・ と言ってみる テスト
755 :
音速の名無しさん :03/04/24 18:17 ID:OvX1gN48
阿部典史が化けて ・・・阿部孝夫になる!
関係ないけどムジェロとかだったら原田応援にくるのかな 宣篤とかの
>>754 いっそ誰かに憑依してくれてもいい…
・゚・(ノД`)・゚・
758 :
740 :03/04/24 18:37 ID:1zAxtZCj
760 :
音速の名無しさん :03/04/24 18:58 ID:YnTTRdeC
>>758 サンクスコ。でも内容はちょっと寂しいなぁ。板東なんか「ハァ?」みたいな
顔してるし。なんかコメントしてほしかったな。一般人の認知度なんってそんな
もんか・・・。
761 :
音速の名無しさん :03/04/24 19:00 ID:2WCyx7Nv
阿部がホンダに乗ることは無い。 昔のツケが回ってきたな。
764 :
音速の名無しさん :03/04/24 19:30 ID:/RkPQORT
>>536 亀レススマソ!
いや知ってるから“オーバー”の後ろに(wが付いてるわけで・・・
本当にあの番組は逸話が多いよね〜救急車別撮りとか(w
あれだけムチャクチャしといて、後に何も残らなかったと思っていたら
2&4のゲストに来た今年の8耐のイメージソング(2ゲットの歌w)を
歌う女の子達が「がちんこの浜口選手に会えて感激しますた〜。」とか
言っていたので、少しは(・∀・)イイ!!部分も有ったのかな?
5回終わって、8時・・・。 野球中継、延長するかな??
確変無ければそんなに延長せずに終わるだろうな
>>758 ありがと。でももう少し時間割いてほしかったなあ。この番組いつも5時半ごろに
イケメンとか特集してるからこの扱いはこんなもんかもしれないけど
もう7回なのね。。。 ヤバい・・・ ビデオデッキ2台 同時稼動か・・。
なんでノブアシの名が出てこんのよ。 ヘレスにnewマシン投入で大化けするよ。 ・・・たぶん。
おれプロトンファンなんで密かに期待してる。
うちはデッキ1台しかない(TДT)
NHK再放送が有ると思ってる人がいるけど あるのかな?
774 :
【宗教法人】珍ヲタって頭おかしいんじゃねーの?2【珍次元】 :03/04/24 20:33 ID:0piXeoBl
あぼーん
776 :
音速の名無しさん :03/04/24 20:41 ID:OvX1gN48
孝夫だって!
>>770 ノブアツには期待してるが、NEWマシンには期待していいものかどうか・・
性能的にも、信頼性でも。
778 :
音速の名無しさん :03/04/24 21:16 ID:fEP7ywaE
プロトンには期待しとるよ。。 きっと派手にエンジンブローしてくれるにちまいない。。
そしてまた惨事が!!
野球で40分延長みたい。
延長キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!!! これならかぶらないね
782 :
音速の名無しさん :03/04/24 21:37 ID:0nuW4vJw
青木拓磨が下半身不随にならなければ今ごろは… ノブではチトきついな。タイヤの消耗が激しい乗り方するからなー ノリックはマダ2ストの乗り方だし
正直、漏れも琢磨マンセーだったよ・・。 なんか期待出来るヤシばっかり、なぜ・・・・
784 :
音速の名無しさん :03/04/24 21:52 ID:QWiwdTnD
>>758 さん。
既に見れなくなってたけど、情報ありがとです。
785 :
音速の名無しさん :03/04/24 21:53 ID:otgQIU5z
>783 速いやつほど限界まで攻めるから・・・・ 知った風に言ってみる テスト
MOBIは25:08からかな?上手い具合にずれたな。
GP250クラスでは、先のスカイウォッカ グランプリ・ジャパンで優勝した青山博一、同じく2位となった高橋裕紀、 こんな嘘は韓国でもしないぞ>鈴鹿
回線切っ(ry>鈴鹿サーキット
メール送っときました>>鈴鹿サーキット
793 :
音速の名無しさん :03/04/24 23:09 ID:9XF3gEM+
794 :
音速の名無しさん :03/04/24 23:12 ID:gJ7AwnSz
>>788 NTVのサイトで確認したところそのようです。
NHKの追悼番とダブルで見れますね。
追悼番組なんて作る必要が無い結果になれば良かった
RSもCSもギリギリだったのね
24:00〜24:44(NHK教育テレビ) 25:08〜24:38(日本テレビ) これで決まり??
916 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:03/04/24 23:18 ID:8EyC+j6z -New!!- トップランナー大治郎追悼特集(NHK教育) 0:44 〜 1:00 MOBI(日本テレビ系列) 1:08 〜 1:38 コピペ
>>797 あふぉ。
24:44〜25:00 教育テレビ
25:08〜25:38 日本テレビ
だと思うよ。
放映時間 キャンピングカー>>>追悼特集
802 :
音速の名無しさん :03/04/24 23:30 ID:kiL2AdjN
テレビ王国よりコピペ トップランナー ▽アートディレクター佐藤可士和▽美大生時代の作品公開▽好きな映画は?ほか 司会・武田真治 本上まなみ ◇0:44「S」加藤大治郎最後のメッセージ [S] [字] ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ってことだから、たぶん0:44 〜 1:00だと思う
804 :
音速の名無しさん :03/04/24 23:36 ID:OeCE7AcH
鈴鹿は危険なので、今年の八耐はモテギ開催にしまふ。
805 :
音速の名無しさん :03/04/24 23:40 ID:w921KY9x
すいません、録画予約して風呂入りたいんですが、結局何時に予約すれば良いんですか? あと5分だけ待ちます(w
>>802 すまん。797に伝えようと思ったんだが
遅かったようだ。。。被りますた。
一応どっちもキャプる予定
809 :
805 :03/04/24 23:48 ID:w921KY9x
すいません、相方が風呂場で呼んでるんで調べるより早いかな?と思いまして(汗 予約完了しますた!風呂入ってきまっす
▽玉田誠 僕は仮通夜で大ちゃんにお別れしてきた。月曜日にこっちに来たけど、大ちゃんのためにヘルメットやバイクに張るステッカーを作った。通夜も葬儀も盛大だったって聞いた。やっぱり大ちゃんだね。 ▽宇川徹 悲しいし悔しい。今はただ大治郎の冥福を祈ることしか出来ない。今回は120%の力で走る。 ▽宇井陽一 今回も大ちゃんと一緒のフライトで来る予定だった。それがこんなことになって言葉もない。仮通夜には出たけど、本当に悲しくて悔しい。チームには、大ちゃんのステッカーを最終戦まで張ると言ってあるんだ。 ▽中野真矢 これから出発という成田で大治郎くんの訃報を知った。残念で悲しい。 ▽阿部典史 ここ(南アフリカ)に来てもまだ大ちゃんがいないという実感がない。思い出すと悲しくなる。だから全力でレースを走る。やっぱりバイクにも張りたいし、チームに言って許可ももらった。 ▽松戸直樹 大ちゃんの容体は安定してきたと聞いていたし本当に信じられない。悲しくて残念。
812 :
音速の名無しさん :03/04/24 23:56 ID:9XF3gEM+
キャプスタンバイOKっと・・
813 :
音速の名無しさん :03/04/25 00:00 ID:+nZ9lC+j
MTV2000動作開始
センキュー120パーは。。。
転倒予告・・・
816 :
音速の名無しさん :03/04/25 00:08 ID:j4yG5jGh
期待通り!
頼むから日本人勝ってくれ。。
818 :
音速の名無しさん :03/04/25 00:19 ID:3SJ8gUWb
日本人が勝つ可能性は宇井くらいじゃ。。。。
819 :
音速の名無しさん :03/04/25 00:23 ID:Hpi8Kt4Y
マシン的には鵜川に可能性があるけども。 去年も勝ってるし、がんがってほしい。 正直、日本人で一番勝てる可能性あるのが大ちゃんだったからなぁ(泣
820 :
音速の名無しさん :03/04/25 00:24 ID:IzYAzLir
>>811 トーチュウ更新したんだね。
>玉田 通夜も葬儀も盛大
(´・ω・`)
821 :
音速の名無しさん :03/04/25 00:28 ID:Hpi8Kt4Y
アートディレクターの苦労話などどうでもいいと思うってるのは俺だけ?
>>821 ピンクのパジャマ着せたら変なオジサンだよなこいつぁ
>>821 安心しる。それはこのスレにいる全員の総意だ。
>821-822 ここはチャットじゃないし、過去ログになると意味わからない話はヤメレ
NHK来ますたね
宇川は気負いすぎでコケルね。 最悪予選で。 結局ノリックが8位前後で日本人最上位な予感。
827 :
音速の名無しさん :03/04/25 00:49 ID:q/IWIVf4
実況どこ〜?
今、NHK教育でやってるの何?
大治郎の特番!!!キタ━━━━(゚∀゚)━━━!!!!! って・・・もうすぐ終わり・・・?
子供あやしてる姿みて泣いてまった
終わった...。
833 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:01 ID:zTFaLlGS
う〜ん、物足りない。ただ大治郎が子供をあやすシーンには泣いた。
834 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:01 ID:q/IWIVf4
実況結構人がいたね。次はMOBIか。 でも10分くらいなんだよな。
キッツいのう・・・
はぁ見てたけど録画が間違えてNHKしてた。 激しく鬱。センキューは何時の時代もセンキューしてて良かったよ。
この件で初めて泣いてしまったよ・・・。
宇川にあんな熱い時代があったんだなぁ〜と
839 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:07 ID:JQUJotoZ
大ちゃんもちゃんと人の親やってたんだね…
841 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:07 ID:3SJ8gUWb
842 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:10 ID:7sPXNr7j
MOBIそれは無いだろ、その海苔は
843 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:11 ID:3SJ8gUWb
ダイジロはカートの後か?
なんだこのノー天気な雰囲気は・・・
MOVIも大治郎だってYO!
>>696 >かつてセナが亡くなったとき、フジの三宅アナは解説の今宮さんと二人で
>目を真っ赤にして半べそかきながら現地の情報を伝えていたけど
でも、あれはレースの後(生時間)のことで、本来の実況はちゃんとやってるよ。
翌日の深夜、レースの模様は放送したから。
846 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:14 ID:JQUJotoZ
HONDAって何考えてんだろ…
847 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:14 ID:3SJ8gUWb
ダイジロは番組後半か。。。。
いつもならああいうカートも面白いんだけどさ、今日はダメだ。
849 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:17 ID:+vLe6srQ
くだらねー<MOBI とりあえず音声を消して待つか…
MOBI二度と見ません。寝ます。
851 :
740 :03/04/25 01:19 ID:HDqz3mDg
MOBI こんな時ぐらい全部追憶にしろよ ホンダ提供なんだろ・・
>850 大治郎を見てから寝てくれ
放送権テレ東に戻してくれぇ 日テレだめぽ・・・
字幕・・・
855 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:22 ID:lr7GkfSB
なにげにこのカートレース面白いな
856 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:22 ID:YKETDihE
でも中野信治上手いな
857 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:23 ID:+vLe6srQ
まだまだ続くのかよ…
858 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:24 ID:3SJ8gUWb
唐突に始まったのぅ
NHKろ同じVTRつかってねーか?
ヨーロッパの人がこれを見たら驚くだろうね。 地上波で唯一のしかもホンダ提供のモータースポーツ番組でこれだけじゃね。
まあ善意の解釈をすれば、こいつはホンダ提供 モータースポーツワイドショーみたいな部分もあるから。 ワイドショーもお茶の間拝見したあとが誰かの追悼企画だったりする。 そういうもんだと理解しよう。
862 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:33 ID:q/IWIVf4
あ、南アフリカのときの変なグラサン
終わりか?終わりなんか? <MOBI
864 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:35 ID:3SJ8gUWb
終わりっしょ。 まあこんなもんか。。
やっぱクラッシュの決定的な映像ありそうだなぁ。。。 封印されてる感じ。
BOONの頃の方が2輪の扱い、まだ多かったよな・・・。
867 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:36 ID:7sPXNr7j
やっぱMOBI駄目ぽ 雰囲気ぶち壊し
現役ライダーの追悼番組なんぞ二度と見たくないわ!
MOBIの特集も終わったね。 ライスポのカレンダー、3月〜4月は大治郎なんだよなぁ・・・。 毎日、目に入るたびに祈ってたんだが・・・(`Д´)ウワァァァン!! 。
よし、口直しにNHKの録画を見直しながら寝よう。おやすみ〜
>863 民間局だから仕方ない。 NHKはBSでも良いから1時間ぐらいでやって欲しい。
872 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:37 ID:YKETDihE
NHK.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>TVO>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日テレ でよろしいでつか?
873 :
大ちゃん世界一 :03/04/25 01:39 ID:KRgSYDlb
874 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:39 ID:G86f6wTr
せっかくアップしてくれてるムービーの ダウンロードができないのは Macだから?
875 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:40 ID:/YntA7Ig
正直たいして変わらん気がするが。。。 ひでー扱いだ
NHK見て、大ちゃんがいなくなっちゃったことが 余計に信じられない。 何でこんなことになってしまったんだろうか。
NHK>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 日テレ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>HONDA
878 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:42 ID:q/IWIVf4
・・・間違えて総合録画してた。泣きながらねる(´・ω・`) 再放送あるよね?
次は南アGPの放送の頭あたりで大治郎のことやるかなぁ〜。 つーかやってくれ、NHK。
882 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:47 ID:JQUJotoZ
>>879 頭もなにも、125&250の放送時間削ってでも追悼特集
やるんじゃないかな?>南アGP
884 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:50 ID:yRiSM3cS
>>879 当然あるに決まってる。
「まず最初に、悲しいお知らせしなくてはなりません。」
から始まるであろう。。。
885 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:50 ID:3SJ8gUWb
南アGPは冒頭で特集やりそうな予感だが。。。
886 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:50 ID:jMEyDXvB
そうか!そうだね。BSなら枠取るのに融通効きそうだし。NHKさん!頼むよ! でも日テレはレギュラーの枠があるんだから、もう少し頑張ってほしかった。
887 :
大ちゃん世界一 :03/04/25 01:51 ID:KRgSYDlb
888 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:52 ID:D7Jy0Jlb
大治郎スレの新スレのタイトルなんにしよっか
889 :
動画直リン :03/04/25 01:53 ID:baAT7ykq
890 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:58 ID:kNca7JZE
そういえば福田照男氏って元気になったの?
892 :
音速の名無しさん :03/04/25 01:59 ID:kNca7JZE
つーか、次のデアゴスティーニでフィギュア付きで出せっての。 売れるから。
>>892 週刊「伝説のGPライダー」???
出たら買うかもしれんが、悲しくて開けないかも…。
来月のRS&CS買うのも怖いってのに…。
>>888 もう死去とか追悼っていうタイトルはいらないよね。
普通に加藤大治郎スレッドでいいと思う。
895 :
音速の名無しさん :03/04/25 02:06 ID:kNca7JZE
>>893 加藤の記録完全収録
フィギュアもポケバイから211Vまで全部
896 :
音速の名無しさん :03/04/25 02:08 ID:l1rb5xjc
NHK見ずにMOBIだけ見てしまった(鬱 人の死で後半まで引っ張るなんて最低だな>日テレ 長野のコメントぐらい聞かせろボケ
897 :
1:大ちゃん世界一 :03/04/25 02:09 ID:KRgSYDlb
>760 サッカーでも関西メディアは糞といわれてるしな なんで1位なのかってことはどうでもいいんだろう
>>895 '01NSR250は、「#1」(マレーシアGPウイニングラン仕様)にしてほしいな、だったら。
今、PCの壁紙はMotpGP公式からDLした、セパンでバーンアウトしてる大治郎と、
それを囲んで盛り上がるスタッフの姿…。
900 :
音速の名無しさん :03/04/25 02:25 ID:a8wyoWff
にわかファンですが、先日、もてぎにインディーを見に行って レースの世界ってとても厳しいことがよくわかりました。 また、その厳しい世界で果敢に世界に挑戦する日本人がいることを、 恥ずかしながら、このたび、初めて知りました。 よく野球やサッカーと比べる人がいますが、 レースの世界でトップクラスに入るほうが断然に厳しいことがよく分かりました。 あの天才近藤真彦氏ですら18歳から始めてようやく日本最高峰のレースに 参戦し、ル・マンで活躍できる程度ですから。 もし彼が18歳からサッカー始めていたら 軽くスクデッドを手にしていたことは明らかです。
>あの天才近藤真彦氏ですら うん、そうだね
>901 そこ突っ込んじゃダメ! 若い人がせっかくMotoGPに興味持ってくだすったのにぃ・・・
>>902 スマソ、、最低限の礼儀を教えておかないと・・・・
活躍? ( ´,_ゝ`) プッ
レースがスポーツだということを分かってくれれば良いんだよ。
>>907 その通り。MOBI本スレにも全く同じのあったし。
>天才(ry
って時点で禿しくネタケテーイ。
釣られた俺は馬鹿だ、、、、、、
マッチって、18歳から? たしか外車で首都高とか京浜攻めてたんでしょ?
関係ないけど北が核保有宣言したみたでつ。 戦争でGP中止とかいやですね。南ア〜欧州は関係ないか
まあ、マッチはほとんど芸能活動してるようにみえないんだけど かなり長い間レースだけは地道にやってますね。 遅かろうがなんだろうが、あれはあれでよくやってる方だと思うんだけど。 一過性で終わるレース好き芸能人、とは明らかに違うと思うね。
>>914 それは確かに同意なんだが、
天才とか持ち上げるのは逆にネタくさいっつーか、悪意すら感じる(w
>>915 うん。ネタなんだけど、それを創作したヤツが思っているほど
からかえる存在でもない、マジメな人だと思うんだな。
917 :
音速の名無しさん :03/04/25 04:40 ID:7uLFtlNy
motograndprix.comより
http://motograndprix.tiscali.com/ja/motogp/index_news.htm −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
24/04/03
故・加藤大治郎に関する情報提供のお願い
Amateur video of kato crash
motograndprix.comのユーザーの皆様へ
現在、ユーザーの皆様方から故・加藤大治郎へお別れのメッセージがたくさん
寄せられています。
同時に、事故に関する情報も寄せられきております。
先日、ユーザーの方から『another tragic moment in racing history』という
事故直前の映像を送っていただきました。事故の原因究明のため、このビデオを
撮影された方を探しております。
さらに、テレビ放送等において、ビデオのオリジナルテープの使用許可も
いただきたく考えております。
また、このビデオについて、お心当たりのある方からの連絡も待っております。
さらに、事故現場周辺で観戦されていた方で、ビデオ撮影などをされていた方が
いらっしゃいましたら、是非ご連絡していただきたく存じます。
現在、事故発生直後から全ての関係者が協力し、より詳細で正確な情報を集め、
原因究明の徹底を図りたく全力を尽くしております。是非、ご協力のほどよろしく
お願いします。なお、情報提供者の方のお名前は公開することはありません。
情報連絡先:mail2@motograndprix.com、もしくは右下のコンタクト
(
[email protected] )をクイックしてください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
918 :
音速の名無しさん :03/04/25 04:41 ID:7uLFtlNy
http://motograndprix.tiscali.com/en/motogp/index.htm ---------------------------------
Amateur video of kato crash
The sequence of the tragic crash involving MotoGP rider Daijiro Kato was
captured by a spectator at the Suzuka Circuit, it has emerged.
The fan was filming the race with his personal camcorder from the stand
which overlooks the Casio Triangle, where the accident occurred.
None of the track-side or on-board cameras for the international television
feed had captured a clear view of the incident, nor had the closed circuit
cameras at the Japanese track. So far, this amateur footage provides the
only current available images of the whole sequence of the crash.
------------------------------------
(From motograndprix.com official website)
919 :
音速の名無しさん :03/04/25 04:55 ID:hjrq9PU2
あの映像の出どこってどこだ?
確かちゃねらーの誰かが海外向けのサイトで見つけたとか、書いてたよね。 出処不明のままで公開したみたいだな>motograndprix
観客のビデオが最有力情報と、前代未聞?!な状況になってるのか。 ビデオでも観客の混乱ぶりが判るし・・・。 海外のサイトでも散々事故の原因はミステリーと書かれてるね。 無念だ・・・大ちゃん。
ロッシ風邪だって。39度あるとか。 センキューにチャンスあり?まあ、当日までにはすっかりよくなる 可能性大だが。
>>903 motograndprix.comより鮮明でした。
アリガトン。
>>922 SARSなのかも?
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
次に特集が組まれるとすれば「徹子の部屋」かもな
926 :
音速の名無しさん :03/04/25 10:43 ID:+nZ9lC+j
>>920 ああ、あれは鈴鹿の2回目くらいの深夜の再放送を実況してたとき、
そのときの実況メンバーが「この海外サイトにある動画、見れる?」ってURL出してきたの。
どうも海外のBBS上に貼られたモノらしかった。
で、見てビクーリしたんだけど、みんなあまり騒がないから
「実は激しくガイシュツ?」と思いつつ、折れがF1板に持ってきたんだけど・・。
最初に見つけたソイツがどうやって見つけたか?なのだが。
もしかして撮影本人かもな。
あらためてビデオ見たけど シケイン進入ではブレーキしながら左にライン振っているんだけど ちょうどコナミゲートの支柱あたりに向かってるんだよね あそこでトラブルや接触でコースアウトすると即激突だ 130立ち上がりからシケイン進入までスピード上がってるし かなり危険だね。
あれはC・エドワーズの公式サイトのフォーラムだったよ。 投稿は撮影者本人(イギリス人らしかった)からのものらしく 自分の撮ったビデオをどこに提出すべきか訊いていたように思う。 すでにeurosportsにメールしたと書いてあり、 ほかの投稿者からColinのサイトの管理者にも 詳細を伝えればよきにはからってくれるだろう、とかレスがあった。 その後、Colin自身がビデオについてコメントしていた。
929 :
音速の名無しさん :03/04/25 12:40 ID:W+W+Mg4Y
motograndprix.com
http://motograndprix.tiscali.com/ja/motogp/index_news.htm ここに「故・加藤大治郎に関する情報提供のお願い」って出てる。
***************************
先日、ユーザーの方から『another tragic moment in racing history』という事故直前の映像を送っていただきました。
事故の原因究明のため、このビデオを撮影された方を探しております。
さらに、テレビ放送等において、ビデオのオリジナルテープの使用許可もいただきたく考えております。
また、このビデオについて、お心当たりのある方からの連絡も待っております。
************************
これってさ、この2ちゃんから発信した例の動画じゃねーのか?
何か知ってる香具師、協力ヨロシコ!!
>>930 書き込んで押してから気が付いた。気付いたときは既に遅かった・・・すまん
鈴鹿を取り巻く状況も、かなりきな臭くなって来てるな。 一応今日から予選なのかな?!
933 :
928 :03/04/25 13:20 ID:P7FJuE9Z
気になって、当該ページ見たら自分が勘違いしてたのがわかった。 投稿者は、別のサイトで見たと言っていただけだった。。。
934 :
928 :03/04/25 13:22 ID:P7FJuE9Z
Y!掲示板より 新しい事故目撃 2003/ 4/25 10:24 メッセージ: 4731 / 4752 投稿者: rainiercaffe (23歳/男性) 僕は目の前で見ていました。シケイン手前ナムコの看板前です。 あまりにも目撃情報がないので見たままを伝えたいと思います。 三周目のシケイン手前トップ3台が通りすぎた後、僕は次の集団に目をやりました。 数台がブレ-キングに入ったな、と思った次の瞬間1台のバイクが前輪を激しく ブルブルと左右に振るわせながら明らかにコントロ-ル不能な状態で集団の中から抜け出して来ました。 つまりほとんど減速していない状態だったと思います。でも僕にはライダ-がなんとかコントロ-ル しようとしているように見えました。そのまま行くと鉄柱に当たる(つまり少し左向きに向かっていた) ところをなんとかまっすぐに行こうとしていた様に見えました。そしてその後に土煙のようなものが上がりました。 今まであんなにハンドルが激しく左右に振れてるのは見たことがありません。何が起こったのかはわかりません。 以上が僕が見た光景です。目の前だっただけに今でも忘れられません。 だそうで。
これマジ?
筑波の全日本で澤田選手が亡くなった時の事故を 目の前で見たけど、(あの時は大治郎も巻き込まれて鎖骨を骨折した) やっぱりフロントが左右にガクガク揺さぶられてコントロール不能になっているようだった‥‥ そしてやっぱり左向きに流されるようになって、ヘアピンのインにマシンがつっこんでいった。 ごめん、うまく表現できないや。 同じ原因だったんだろうか。
>>935 こまけーけど、一応つっこみ入れておく
ナムコの看板?→コナミの看板
940 :
928 :03/04/25 13:59 ID:P7FJuE9Z
加藤のアクシデントに対しての、今月号のCSのマイケスル・スコットと RSの青木編集長の記事を比べると面白い。 前者は毅然とした態度で問題点を洗い出しているのに対して、 後者はあきらかに業界に対して自分の利益を考えた控え目な発言をしている。 他にも大勢こういう人が業界を取り巻いているんだろう。 これから日本のロードレースは間違いなく衰退していくね。
>941 そら記者(スコット)か編集者(青木)かの立場の違いでしょ。 日本でバイク・クルマ関係の雑誌作ってるヤシに記者(ジャーナリスト)なんて いるの?ちゅーハナシですな。
マガジンX と言ってみる徹子
高橋愛を見ると大治郎を思い出してしまう。
945 :
音速の名無しさん :03/04/25 15:57 ID:oqo0hx7e
高橋愛?
946 :
音速の名無しさん :03/04/25 16:02 ID:HKOoChZx
上の映像見たけど、 小さくて速くてよくわかんないけど、 他車との接触はないような気がするんだが。
947 :
音速の名無しさん :03/04/25 16:07 ID:PAuXYA+F
>>939 マガジンXは、『噂の真相』(だっけ?)とか、三流週刊誌みたいなもので
匿名で言いたい放題言ってるだけの雑誌。
記者(ジャーナリスト)なんておるんかい!?、ちゅー雑誌。
と、マジレスしてみるテスト
コナミが絡むとろくな事がない法則発動か?
>>947 しかし、業界紙の書けない事を書いてるのは事実だ罠。
日本で生まれ日本で育ち、日本の業界を守りたい日本人の発言と 日本の業界なんぞどうなっても良い人の発言の差だったりして
>>947 その「言いたい放題」が大事だと思うんだな〜。
メーカーや業界に媚び諂って提灯記事しか書けない
『自称・じゃーなりすと』
よりは、余程マシだと思うよ。(内容は兎も角w)
ジルベが鈴鹿を外すべきだと言ってるみたいだね。 MotoGPから鈴鹿が消えたら加藤が亡くなって鬱なのに さらに鬱になる・・・。 まぁホンダホームだから消えることないと思うが。 コースの再改修でも何でもして消える事がないようにしてほしいね。 それまではホンダの圧力でジベの発言を押させておくと。
Suzukaっていいコースだと思うけどねぇ。。。
プラクティス始まってますね。
955 :
音速の名無しさん :03/04/25 17:55 ID:CSBHIqy7
>>947 屁くだらねぇこと言ってんじゃねぇ。
まったく場違い。
マガジンX関係者は出てくるな。
何も対策しない様じゃGPなんてやってほしく無いね 未だにコメントも何も無しってどういう事?
>>948 言霊的だが、そういったオーラを出してるのは間違いないだろうな。
フリー結果 1 猿 2 禿 3 カピ 4 セテ 鈴鹿のリザルトと一緒やん・・ 猿って熱あるんじゃ無かったっけ
鵜川ー。。。
5位はマックウィリアムス、予想外
まだフリーだからね。
加藤と一緒に走るファイナルラップを頼む>宇川
まさに奇跡を信じるしかない>日本勢 そして空気嫁>イタリア勢 漢を磨け>カワサキ勢
965 :
音速の名無しさん :03/04/25 18:48 ID:fuwiWx3P
グレシーニが代打で走ってしまえ。
966 :
音速の名無しさん :03/04/25 18:54 ID:/EPiAtc+
そろそろ次スレの準備よろしく。漏れは立てられん・・・
おいおい、青木純ごときとマイケル・スコットを比べるなよ。
加藤大治郎選手追悼番組について (2003年4月25日) 5月3日(土)、5月11日(日)に、加藤大治郎選手の追悼特別番組が再放送される予定です。下記にご案内いたします。 ■衛星第一放送 5/3(土) 18:30〜18:45、5/11(日) 23:50〜24:05 『トップランナー』 “加藤大治郎 最後のメッセージ” ※4/24(木)のNHK教育テレビ『トップランナー』の続編として放映された15分間の特別番組です。
971 :
音速の名無しさん :03/04/25 19:49 ID:0RYv8L/T
新スレたててみるよ
973 :
音速の名無しさん :03/04/25 20:04 ID:D8DoHGeh
2輪って混んでるの?
志穂を見ると大を思い出す。
977 :
音速の名無しさん :03/04/25 21:37 ID:ESzFRO11
ノソックはシングルサスででるって書いてあったけど、本当に今回出場するのかな?
978 :
誰か教えて・・・。 :03/04/25 21:53 ID:KRgSYDlb
実況に入れん・・・
貴様ら ドカの速さを見たカワサキ関係者の気持ちを予想しやがれ
981 :
音速の名無しさん :03/04/25 22:45 ID:fV9N1m7W
motogp.comのライブタイミングに入れないのはなんで? フリー走行のときは入れたのに。
映像観れるのうらやましい(;´Д`)
カワサキは商売上手なだけでやる気イマイチだからなあ
そんなことよりヤバイよ
>>1 さん。カワサキヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
カワサキヤバイ。
まず遅い。もう遅いんてもんじゃない。超遅い。
遅いとかっても「入賞したのか?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。何しろどん尻。スゲェ!なんか順位とか無いの!
何位とか何番とかを超越してる。最後尾だし超遅い。しかもがんばってるらしい。
ヤバイよ、どん尻だよ。だって普通は負けるなんていやじゃん。
だって自分が運動会でどん尻だったらはずかしいし困るじゃん。
自分の好きな子に笑われたりしたら困るっしょ。次の日にその子と顔を合わせるのもいやになるし泣くっしょ。
だからモリワキとか無理して全部出ようとしない。頭のいいヤツだ。
けどカワサキはヤバイ。そんなの気にしない。参加しまくり。全戦16回参加するらしい。ヤバすぎ。
参加してもいいんだけど、もしかしたら10位以内に入れないかもしんない。
でも10位以内って事にすると「じゃあ、初レースで3位になったドカってナニよ?」 って事になるし、
それではあまりにも惨め過ぎる。 ヤバイ。惨め過ぎるなんて凄すぎる。
あとTV映らない。鈴鹿で数回映った。秒数でいうと6秒。ヤバイ。寒すぎ。
遅い。惨め。映らない。それに超緑何も無い。超カクカク。それに超のんびり。
それでも平気で出てくる。参加することに意義がある、なんて小学生でも言わねぇよ、最近。
とにかく貴様ら、カワサキのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイカワサキが出て行ったMOTOGPとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。だから
>>1 さんも頑張れ
つまんね
決勝は日曜日?
決戦は金曜日
セテのバイクはフルワークスにまるのかな? 契約があるから分からないが、シーズン中に新型とか あるよね?NSR→RCV見たいな感じで。 大治郎のRCVはセテに行くのかな? 事情通の人、分かりますか。
>カワサキ 今からでも遅くない 6気筒にしろ!
>>989 直列6気筒すか?
V造る技術なんて無いですが。
とりあえず去年のレコードの1秒半落ちってところか。<カワサキ 一日目、タイヤや開発期間考えればこんなもんでしょ。 決勝までにもう1秒縮められれば上出来としよう。 カワサキが遅いっていうより他の開発ペースが早すぎという感じ。
ピットのタイムは去年の1日目の5番手のタイム。ビアッジM1より速い。 やっぱみんな速すぎ。。。
まあ、GPXでSBK走ってたころも遅かったし。 いやロブ・フィルスは速かったんだがな。マシンがだめぽだった。 だって相手はRC30やOW01、851そしてビモータ。 それがZXRを作り込んでくる過程でドカと対等に走るまでになった。 ホンダやヤマハがガチじゃなかったってのもあるだろうけどな。
市販車ベースとは違うのだよ、市販車ベースとは!
995 :
音速の名無しさん :03/04/26 01:46 ID:00U8E474
GPXのときは涙が出るほど遅かった。。。。
996 :
音速の名無しさん :03/04/26 01:49 ID:NPogSvQE
スーパーバイクに専念してればいいものを<カワサキ
997 :
音速の名無しさん :03/04/26 02:14 ID:ilD6YaSl
ん
998 :
998 :03/04/26 02:18 ID:xor3P1A5
998の方が速そうw
999 :
999 :03/04/26 02:18 ID:xor3P1A5
万感の想いをこめて、999で走るとかw
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | も う .| | .| | だめぽ!! | ,. . _ |_______| --' 、  ̄ ̄ヽー- 、 | | ヽ ̄7 , , \ 、 「 ̄ 7 | | ヽ / /_ /ハ |ヽ、\ V ./ | | i il/> ヽl <\ヽ. V ,. -{-、 __ .| ii i! ,. ─‐ 、 | il | { Y/ l il |、 { } | li | `t-く ヽN ` `--- ' <リiレ'
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