童夢を応援してみる？

去年ルマンとFIA SCCで意外な実力を見せた童夢を今年も応援してみるか？

とりあえず童夢のオフィシャルサイトでFIA SCC開幕戦のライブレポートがある
らしいよ。
http://www.dome.co.jp/report/scc/scc01.html

今年もルマン出るのか？

去年のFIA SCCの結果。童夢車は惜しくもランキング２位と３位。
http://motorsports.nifty.com/europe/result/fia_scc/2001_main.htm

去年のルマンの結果。
http://motorsports.nifty.com/special/lemans/2001/index.htm

>>2
今年はRacing for Hollandとマッチのチームが童夢JUDDで出るみたい。

ひろむ逝ってよし。

もうてれびでないでまじしぬ

トム・コロネルが乗るんだよなＳＣＣ。

ライブレポートはいつ始まるの？

FIA-SCC開幕戦予選結果。
http://www.sportscarchampionship.com/cgi-bin/qualresults.asp?d=1

童夢はあぼーんタイヤのせいか、トップから1.5秒差を付けられてて苦しそう。

童夢は予選中にドライブシャフトを壊したみたい。
それが予選結果に影響したのかも。
http://www.sportscarchampionship.com/cgi-bin/races.cgi?track=barcelona&trackno=1&category=qualifying

やっと図書券きた！！！！！！！！！！！！！

HP、読み応えあって面白いけど、重いよ。

第２戦の予選結果。
http://www.sportscarchampionship.com/cgi-bin/qualresults.asp?d=2

童夢とORECA（ダラーラ）の一騎打ちの様相。

童夢３位に終わる。
http://www.sportscarchampionship.com/cgi-bin/raceresults.asp?d=2

期待あげ。
けどマッチのチームじゃなー

ルマンテストデーは５月５日です。

GTやF3に関してでもいいのか?童夢関連だったら。

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tomoko
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>>16
いいんじゃない？

　コロネルはル・マンしか乗らん。
さて今年はどんな不運がまちうけているでしょう？？

こないだ仕事で胴無に逝って、オフィスのPCちらっと覗いたら
見たことのある壷の絵が!!!
おいおい、ひょっとしたら胴無の人ここのページみてるかもよ!!!
てゆうか、降臨して下さい。
いや本当に胴無にはがんばってほしいと思っていますから。
とりあえずルマン応援しています。

>>20
応援メッセージなのになんでsage？

富士見に行く人いる?

>>21
あげさげと内容は関係ないよ

>>20
どの会社にも2ちゃんねらーはいる。
むしろいないほうがまれだ。
こないだみてた「タイトーってどうなるの?」スレはすごかった。
身内によるちくりがバンバンでてた。
で、R2富士につきあげと。

童夢オフィシャルのBBSって結構面白い。
山口正己が顔文字使ってるのはなんだが。

お蔵入り企画てのもなかなかいいよ。

お蔵入り企画のボブスレーの話は興味深かったよ。
長野オリンピックで唯一のメダルをボブスレー競技で取ったイギリスは
ローラ製のボブスレー使ってたんだよね。
日本も童夢製のボブスレー採用してればメダル取れたかもしれないのに。

↑の文章もそうだけど、童夢の社長って辛口だよね。
Fポン本部とも仲悪いようだし。
俺的にはこういうビシバシ本音言う人はかなり好きなんだが。

林の言うことは、内容は正しいと思うがトゲが有りすぎる

あと付けるだけで凄くなる
セリカのアンダートレー
あれ良いね

　ほなル・マン行ってくるわ。

漏れもミノル氏のやり方や発言はどうも苦手だなぁ

96年の全日本F3000鈴鹿だったっけな。
明らかに遅いのに執拗なブロックを繰り広げた中野を
業を煮やした高木がシケインで弾き出した一件があった時、
林氏はかなり辛辣に高木を批判し、中野を擁護していたわけだが...
そして博俊氏も中野をえらくお気に入りだったわけだが...

6年経った今の活躍を見るにつけ、果たして林氏と博俊氏に先見の明はあったかと...。
あくまで個人的意見だが、あの状況では、
もちろん対外的にはチームオーナーとしてトラのラフプレイを怒るべきだったかもしれないが、
内部的判断としては中野の不甲斐なさに対し、しかるべき評価を下すべきだったと。

　懐かしいはなしだぁ〜〜・・・。
あの時はフォーミュラニッポン初レース！
　で、あれから７シーズン目か。

シンジ(あかん、こんな書き方すると、別のものを思い出してしまう)を擁護する
わけではないが、あんときは1速をスタート専用にして、スタートダッシュして
前に出て、あとはブロックしまくるという作戦だったらしい。
鈴鹿は特殊なコースで、2〜5速だけでも速く走れるらしい。
で、星野一徹オヤジが勝ったんだよね。懐かしいなー。

>>30
いってらっしやいませー。

俺は林みのるも本田博俊も嫌いだなあ。
無限プロジェクトなんて珍事を乗せる為に作ったとしか思えんもんな、ジョ
ーダンに。結局ろくにテストさせてもらえずプロジェクトは終焉した訳だが
（ざまーみろ）。そのバカどもに山口正巳が投稿してるとなると一層嫌いに
なるな。山口正巳は死んで欲しいジャーナリストNO.1だからな。いや素人レ
ースファンか。いやいや単なる☆野マンセーバカだな。

　マッチのチームはクラスブービー。
下に無限ペイノズいるだけ・・・。

オブラートにくるんだようで、実はオブラートを突き抜けている
林みのるのコメント（のトゲ）。

童夢のボブスレーは本当に見てみたかった。
清水宏保のスケート靴も東京Ｒ＆Ｄだし、レース技術の他分野への
進出というのは面白そう。

ルマンテストデーの結果。
一台が7位。もう一台が・・。
去年の勢いはどうした?
http://www.crash.net/news_detail.asp?championship_id=28&news_id=37067&language_id=

　マッチんとこは３０分走ったのみ、、オランダチームはワールドカップに出れない・・・。

>>20
以前、奥さんが書き込んでいたことがあったよ。

>>40
みじで?ここに?

本物かどうかより何を書いたかが気になる>>40

童夢のウェブサイトなんか変じゃない？
http://www.dome.co.jp/

>>41-42
だいぶ前（１年半ぐらい前か？）に、メカニカルな話だか、空力の話だかを
していたスレに出てきたことがあった（「奥＠昼休み」という名前）。
車高とダウンフォースの関連について、という話をしてくれて、かなり
簡潔明瞭でいい解説だったので、あれは本物だと自分は思っている。

>>43
こないだ大幅にモデルチェンジしたんだけど、何か変？

>>44
つーことは
奥さんは2chネラーか？
と言う事は
このスレみてるって事で
頑張って下さい

>>44

ハイドロリンクサスペンションって何？
1 名前： 名無しさん＠２周年 投稿日： 2001/01/17(水) 12:48

９４年のティレルが採用しましたが
これはいったい何なんでしょうか？


45 名前： 奥 投稿日： 2001/01/22(月) 07:41

流体は流速が上がると圧力が下がるのです。大量の流体を
狭いところに押し込むと、当然流速が上昇します。
流量が一定だと通過する面積が小さい方が単位時間あたりに
通過する流体の量が多くなるからです。
ですからハイノーズというのは大量の空気を前から送り込み、
狭いアンダートレイの下で流速を上げ、車の下の圧力を下げ
車体を地面に吸い付かせるわけです。ここで効率よく
ディフューザーで空気を抜かないとアンダートレイの下で空気が
フン詰まり状態になり逆に圧力が上がってしまいます。ハイノーズで
大量の空気を送り込み、低いアンダートレイで流速をあげ、
ディフューザーで効率よく空気を抜く。これが鉄則です。

車高が上がってダウンフォースが増えるのなら、ＦＩＡがマシンを
ステップドボトムにしてわざわざ車高を上げさせたりしません。

65 名前： 奥＠昼休み 投稿日： 2001/01/22(月) 11:46

＞６３
現実的な利用範囲においては車高は低いほどよいでしょう。
しかしあまりに車高を下げすぎて路面との距離が短くなると、車の状態の
変化にダウンフォースの量が非常に大きく左右されます。車は走行している
以上ロール、ピッチングなどを起こしてしまいますからね。たとえば
車高５センチの場合に１センチ沈み込むのと、車高が２センチしかない場合に
１センチ沈み込むのでは、同じ１センチでも車高の変化が占める割合が全く違います。
この現象を克服するためウィングカー時代は非常に硬いばねを使用していましたし、
１９９３年ごろはアクティブサスペンションが採用されていたわけです。
(アクティブサスペンションの根本的な利用目的は｢ショックを吸収する｣、
｢車体の状態変化を最小限にする｣という相反する目的を達成させるために開発されました。)

また、Ｆ１マシンはアスファルトで舗装されたサーキットを走行するため、
あまりに車高を落とすと路面と干渉してしまいます。時速３００キロで
走行中路面と干渉(ボトミングといいます。最近はステップドボトムが
導入されあまりみられなくなりましたが、走行中ババッと火花が後ろへ
飛ぶあれです。)しますと速度が時速３〜５キロ程度下がり、馬力に換算すると
３０馬力程度のロスになるといわれています。

93 名前： 奥 投稿日： 2001/01/24(水) 03:28

車高を上げるのはダウンフォースを減らすのではなく、
単に抵抗を減らしてストレートでの速度を上げるのが
目的だったのでしょう。細いホースより太いホースに水を
通した方が抵抗が少なくてすむのと同じです。そのぶん
空気の流速は下がりダウンフォースはやや減ってしまいますが、
ストレートなのでさほど問題はありません。

F1マシンが走行する場合を考えてみてください。路面は
静止していて、アンダートレイは時速300キロで進んでいると
します。そうすると、アンダートレイは路面との間にある空気を
引きちぎるようにして加速させます。このときにかかる抵抗を
せん断応力といいます。この抵抗は路面との距離が大きいほど
小さくなります。
たとえば、二枚の下敷きの間にハチミツを塗って、両手で｢ニュッ｣っと
すべらすところを想像してみてください。このとき、たっぷりとハチミツを
塗ってある方がすべりがいいはずです。うすーく塗ってあるとかなりの
抵抗を感じるはずです。実際は乱流なのでもっと複雑でこんなに単純では
ありませんが、考え方はこれと基本は同じなのです。

あと、ダウンフォースが欲しいのはもちろんコーナーリング時での話です。
ウィングによるダウンフォースの発生方法では速度が高ければ高いほど、つまり
ストレートで一番大きくなってしまうというジレンマを抱えています。
これをどうにかしようということで発明されたのが前に問題になったフレキシブル
ウィングです。これはリアウィングの支柱をばね鋼のようなもので固定し、高速度域では
風圧でやや後ろへ傾くように作られたものです。こうすると高速度域でのダウン
フォースは減少しますが、空気抵抗がかなり軽減されます。こうすることによって
ストレートでの速度を稼ごうとしていたのです。車高を上げるいうこともこれと同じです。


http://mentai.2ch.net/f1/kako/979/979703329.html

>>47-49
ありがとー。

ありがとさん>>47-49
確かに説明分かりやすいね
またいつか降臨してほしいね＞奥さん

奥さん、Ｓ１０１の開発頑張って下さい。

けどアンダーカバーNSXのだったら高くても売れるのでは?
乗ってる人お金持ちが多そうだから。

そいえば、多くの別スレで、トヨタは金に任せてF1丸投げだからｹｼｶﾗｿ、てなことを
ホンダのファンが（いや、ファンでなくてヲタか）言ってるが・・・



考えてみたらJTCCアコードもJGTCNSXも、童夢へ丸投げ以外の何ものでもないな。

>>54
エンジンはちゃうよ。無限製。
まあ、それを言い出すとトヨタだってエンジンはTRDやトムスだし
日産もNISMOやRENIKがやってる、ってことでは同じか。

モータースポーツを活性化するひとつの方向性として、
チームが自製するのが難しい部分（エンジンとかね）はメーカーがやって
作れる部分は外部のコンストラクターに委ねる、って方向性は確かにあるのよ。
第2期ホンダF1とかもそうだったし。

うん、いやだから、あの論議がいかにくだらないかを言いたかったのですわ。

>>56
あ、そりゃ同意(w

>>47-49
すげーなー全部正しいこといってるよ。
漏れ航空板からきたんだけど・・・
でも個人的にはフレキウイングには疑問アリだけどね

>>58
可動ウイングはルールで禁止されてるから、苦肉の策って奴じゃないの？

今週末FIA-SCC第３戦だよ。
http://www.sportscarchampionship.com/brno.htm

フリー走行ではトップだったみたい。
http://www.sportscarchampionship.com/cgi-bin/news.cgi?ID=310

童夢ポール。
http://www.sportscarchampionship.com/cgi-bin/qualresults.asp?d=10

ただ今回は強豪ORECAチームが出てない。

>>59
ん？空力パーツは動いてならないって規定だよね？
支柱が弱くてウイング迎え角が変わってしまうのは
意図的ならば規定違反かな・・・
でも言いたいのはそうでなくて
支柱をたわませた力は支柱根元を伝わって結局ベクトル分解
でドラッグになってしまうんでは？って疑問。
マクロ的な空気の流れは変えることが可能だとは思うけどねぇ・・・
もともとこういうのは「空力弾性」って言いまして、
古くは零戦の設計から使われてます。高速で操縦が敏感にならない
ように操縦索をわざと伸びるものにしたんだそうです。
ま、実験して結果良ければ全て良し！
理論よりも実践です。

>62

　> 古くは零戦の設計から使われてます。高速で操縦が敏感にならない
　> ように操縦索をわざと伸びるものにしたんだそうです。

その結果急降下中はいくら操縦桿引こうにもGが強くてあまり腕が動かせない中で
低速飛行中と同じぐらい引かなきゃいけなくて、それはそれでパイロットの負担だったらしいが・・・敏感だからって鈍感にしすぎちゃっただけだけど
まぁここら辺はサジ加減で何とかできるところだから

戦争のおかげで発展した航空機と、レーシングカーを一緒にしてもしょうがない。
モータースポーツは金欠なんですよ。

童夢ポールトゥフィニッシュで今季初勝利。
http://www.dome.co.jp/report/scc/scc03.html

童夢のF1企画はどうしたんだか・・・

>>64
しかしイギリスあたりだとモータースポーツ産業と航空軍需・宇宙産業は
すごく密接な関係にある。

航空産業はともかく、イギリスに宇宙産業なんてあるのか？

>>68
君、子供か？

日本は航空宇宙（軍事）産業と自動車産業、溝深いからねぇ。
てんで意味のないエアロパーツしかついてないもの。社外品だって。
本当に効果あんのごくわずかだし、純正の空力だってここ２〜３年じゃん。
電気自動車関連でようやく頑張りはじめたね。

日産のロケット事業は、どこに売ったんだっけ？

>>65
おお、童夢おめでとー。これでルマンにはずみがつけばいいが。
>>66
童夢のHP隅から隅までみれば書いてあるが、
水面下ではいろいろ動いているらしい。
ナイジェリアの王子様の話は激w。
http://www.dome.co.jp/column/column_s01.html
けど公式BBSかどっかに書いてあったが、社長いわく
今参戦してもテールエンダーにしかならないから
今は見合わせているそうな。

>>67
そうそう、シルバーストーンなんかは昔軍事飛行場だったし、
すごく密接・・・とつまらんボケをしてみるテスト。
(昔の簡単なレイアウトで走るF1をもう一度見てみたい)

空気の薄い高空でパワーを得るために、
第一次世界大戦ではスーパーチャージャーが発達し
第二次大戦ではターボチャージャーが発達した。
その技術が自動車にフィードバックされ、
第一次大戦後はスーパーチャージャーをつけた車がレースで活躍した。
しかし、複雑な機構とNAとの排気量差のため、
ターボエンジンがレース界で活躍するのはもっと後になってからだった・・・。
この辺の詳しい歴史が書かれた「F1の科学」という本があったのだが、
古本屋に売っちゃったよーちきしょー。
93年ごろの本だが、そういった技術関係の話が好きな人には
ぜひおすすめします。

他に航空軍事宇宙産業からモータースポーツ産業に
おりてきた技術って何がある?
カーボンコンポジット、フライバイワイヤ、
アンチロックブレーキシステム、他には?

>>71
IHI

　漏れの行ってた日産学園にロケ部門から来たセンセェいたな。
その間にゴーンはＩＨＩに売り飛ばした・・・。
　ｾﾝｾｪ帰るとこあんの？？

>>75
ﾛｹ部門...日産車体でﾏｼﾝZとか作ってた人ですか？

　>>76
　いんや、その人はアルミ溶接の技術は人間国宝級らしい。

>>73
ｲﾊﾟｰｲあるよ。チャップマンのネタ帳は航空宇宙技術だったし。
モノコックとか、ジョーダンのシャークティースとか。

そういやイギリス製のスラストＳＳＣ(音速出したマシン)はエンジン(RR・スペイ)と
ドライバー(パイロット？)がイギリス空軍のＦ−４ファントムと同じだった。

へぇ。航空産業があるのはわかるけど、宇宙産業なんていまやアメリカにしか
存在しないと思ってたよ。
あ、主要顧客がアメリカなのか？

ヨーロッパでも独自にロケット打ち上げてるから、航空宇宙産業はあるよ。

いや、それ言うなら日本にだって宇宙産業が存在することになる

今週のオートスポーツは面白い（童夢関係の記事）

ｌヽ　　　　　
ｌ　ｌ　ｷｭｭｰ!!
ｌ_」 ∧＿∧　
‖（　 ﾟ∀ﾟ ）
⊂　　　　 つ　
　人　 Ｙ　　　　
　し（＿）

今月のアズエフで童夢の社員募集してるよ、逝きたい奴いないのか。

>>84
能力の無いやつはずっと図面折りの毎日・・・・。
以前ＣＧのシリーズ広告で書いてあった。
ﾜﾗﾀ

童夢のBBS見たら
林氏が2ch覗いてるとの書き込みが・・・
と言うか
煽ってるし（ｗ

ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ＜勿論煽りじゃなくて本業よ

童夢のサイトにBBSってあったっけ？

>>87OPEN LAB

>>88　すまんです。今読んできた。
覗いている、どころか、書き込んでるってよ（ｗ

ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ（と書いておこう。いやほんとにがんばって欲しいよ）

>>87
ほい。
そうそう、だいぶ前のことだけど、２ちゃんねるに「童夢をけなすスレ」ていうのがあって、
それこそぼろくそに言われていたんだけど、そのうち擁護してくれる人も出てきて、流れが変わっていくんだよね。
そのころは「童夢をけなすスレ」を見て、むかつきながら眠りにつくのが習慣になっていたので、
逆に良いことを言ってもらうとこそばゆくて落ち着かない。そうなると面白くないので、
自分で童夢の悪口を投稿して盛り上げたり、また、バトルトークなんかでも、とんでもない誤解の上で批判している
人も居るので、そんなときは第三者を装って修正したりしてた。

大体ね、暴露ﾊﾞﾅｼするとだね、
童夢さんとこと、ＡＲＣさんと、ＴＲＤ、ＮＩＳＭＯくらいかなぁ、
ちゃんと風洞掛けたエアロパーツ売ってるのは。。。
ＴＲＤ、ＮＩＳＭＯはまぁ、メーカー系っつーことで
ちゃんとしたもの、って責任もあるから、まぁ、当然なんだけど。
あとのフロントスポイラーやらリップスポイラーやら、
アフターエアロパーツなんて、ぜ〜んぶ嘘っぱちだよ。
仮に効果あってもあくまで常識の範囲で考えた当然の成り行きか
単なる偶然。ダウンフォースなんか当然増えないし
ドラッグ増える一方。ウチが売ってるのも・・・イケネ！（爆
ま、買う人もみんな空力性能向上目的で買う人いないんだろうけどねぇ。
デザインさえ良ければいーんだろーねー。
童夢さんとこのボディ下に付けるエアロなんかマジもんで
個人的には大好きなんだけど、やっぱ売れてるって聞かないものね。

>>91
HPにもあるけど、結局1つも売れなくて、
今はまったく一般向けに販売していないらしい。
このアンダートレイといい、S101といい、その他たくさんあるが、
童夢はものすごくいいものを作る能力はあるけど、
それを売りさばく能力が(以下略)

あー今まで一生懸命擁護してたのに、社長まで煽っていたとは
ちょっとやってらんねー。

>91
いや、それはわざわざ書かなくてもこの板では常識だろ（ｗ

あれ以来セリカ見ると
良いパーツ有るよぉ〜
と心の中で思ってしまう（ｗ

▲▼童夢をけなすスレ▲▼
http://mentai.2ch.net/f1/kako/985/985596835.html

どれが林さんの書き込みかはようわからん。

ていうか、林さん自分とこをけなすスレで煽るなよ。
どうせならアンチホンダとかトヨタスレで（以下略）

>>30は林さん本人かな

>>９７
いや、林社長は
１．自分が行くとしばしばマシンが壊れる
２．祇園から遠く離れたくない
以上の理由で、おいそれとは京都を離れないはずだ。(w

セリカのアンダーカウルは確かに魅力的だが
だ〜れが200万そこそこのFFセリカに50万近いパーツを付けるッちゅーねん。
今度はNSXって言ってるし・・・
販売台数少ない上にDQN率低いNSXのエアロパーツなんて売れるわけがない。
フツーはGT-RかなんかのDQN狙いだろ。
このへんのセンスの無さが致命的かと。

　>>97
　ちげぇーに決まってるだろ！

　オートスポーツにチェンバレンが１０００ｋｍに童夢で出るつもりと書いて
あったな。
　どうやらプロトクラス設けるのは確実の模様！
Ｇｏｈは無理にしてもＫＯＮＤＯとタイサンのベントレーは出て欲しいな。

ﾁｪﾝﾊﾞﾚｿはマッチんとことのジョイントでル･マンに出るから、1000キロもマッチ
のチームの実働部隊として参加するのか？

よーしがんばって夏は鈴鹿に逝くか？！＜私

>>98

愛の伝道師らしいから（藁）


でも、−−＞98　は童夢関係者 ？

>>99
セリカだってちゃんと風洞通してたんだし(そう思われなかったみたいってグチってたけど)、
ＧＴでさんざ風洞とおしてノウハウがあるＮＳＸなら開発コストが安い→価格を下げられるってとこでは？
と思ってるんだけど、どうだろ。

>>102
いや、まったく。一般童夢ファンですよ。
１については林社長自ら言ってて、知る限り一番最近では鈴鹿で服部が乗ったＦ１０５が燃えたはず。
全焼じゃないけどね。消化器が作動して大変だったと思う。
２も林社長自ら公言してる。ごく最近ＢＢＳでも言ってた。
あとDOME CARS設立時WEBの挨拶か何かで、これで林が日本を出ていくと安心している業界関係者もいると思うが、
自宅は祇園と先斗町から２時間以内という家訓に従い、これからも京都にいるのでご安心を、みたいなこと書いてた。
２時間以内だったかはちょっと自信ない。要は近くにいる、と。
いったい何代前からの家訓なんだか。(w

何年か前に京都の童夢、見学させていただいた。
整備中のＮＳＸとかＦ3マシン、あとＦ105も見せてもらった。
ほかにも風洞のほうも通してもらってかなり刺激的な体験やったなぁ。

>>97
むしろ>>32ではないかと。↓
ドウム＝童貞の集団

HONDA＝低脳の集団

よって、両社合意

>>103
NSX乗ってるヤツは後付けパーツなんてほとんど付けて無い罠

セリカみたいなシンプルなのだったらイイけど
JGTCみたいなカナードいっぱいだったら欝だな・・・

でも、レースとかで招待されて、バレードとかする**クラブの
NSXはウィングとかバリバリだけど　？

だれか買う?
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e9342759
結局　零　は日本社会の厚い壁にはばまれて市販できなかった
みたいだけど、そのとき役所に断られた理由が
「前例がないから」だそうな。ふざけるな!!
日本ってほんとうにこういうとこだめなんだよね。
ミツオカ自動車もさぞ苦労されたことだろう。
ステアリングだけでも売るってことはささやかな抵抗だったのだろうか?

風洞通してるNSXは車体側もGT仕様になってる
（つまりエンジン周りの取り回しとかが全然違う）のが前提だろうから
そのまま市販車用エアロに転用できるデータかどうか。
そもそも、特に下回りとかの空力部品は
物理的にそのまま量産NSXには付かないんじゃない？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19493830
ミツオカの苦労話みつけたよ。

「理由をはっきりさせないなら訴訟起こしますよ！」
言ったらしいね＜ゼロワンのときのミツオカ

もいっこ見つけたが、出品者の名前がこわいよー。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11410290

>>109
それぐらい修正するの
難しくないだろ。

>> 109
その通りなんだけど、一番最初はまずベース車の特性をつかもうとしたのでは？
どの辺にダクト切ったらきちんと正圧がかかるとか。
モデルチェンジしたところ(見た目あんま変わってないけど)だし、見直しついでにこっちも、てな感じで。
勝手な想像だが、なんもないとこからはじめるＲ３４よりはラクっしょ。
あとはＧＴを売り文句にできるとこ？ノウハウがある、てのはそんな感じ。

でもなぁ、少し前にスバル車でラリーやってるプロドライブだっけ？良い事
言ってたけど風洞も模型じゃあくまで目安だし、得られた係数はやっぱり
係数なんだよね、って。実車入ってランニングベルト付いてる風洞なら
相当いい実験できるんだろうけど、模型じゃぁねぇ･･・エンジンルーム内の
流れなんてまず再現不可能だし、ボディ下もね･･・
おおよその流れ掴めて方向性掴めればいいけどなぁ。
上物は気流糸使った流れの可視化なんか有効そうだね。

>> 115
> 得られた係数はやっぱり係数なんだよね
係数１で実速で空気送って、テーブル回してヨー角までとって、それでもやっぱりシミュレーションなのでは？

> 模型じゃぁねぇ・・・おおよその流れ掴めて方向性掴めればいいけどなぁ。
究極の空力理論みたいなのがあってその高みから見ればそうかもしれないが、実際には今ある車を１としてそこから何を向上させるのか、じゃないのか？

ＧＴなら今よりドラッグ減らしてダウンフォースつけて、一般車なら今よりも揚力と剥離を押さえてとか。
そんなこんなをいろんな実験やりながら、定量化できるところや定性的に捉えるしかないところ、そんなこんなを押さえてながら向上させていくんじゃないの？

>>116
係数１？ 得られた揚力や効力を面積と動空気密度で割った無次元数が係数。
たとえば実車を風洞に入れて、ランニングベルト回して、風洞壁修正も入れて
得られた揚力、効力で考えればいいんじゃないか、という意です。
単純な話、模型でやるとレイノルズ数合わせて風速とか変えるんだけど
計測された揚力、効力はやはり小さいからそのまま使えないから、
揚力係数（ＣＬ）、効力係数（ＣＤ）等の係数にして
イイとかワルイとか判断するけど、そこが怪しいんじゃないかと。
模型で悪ければまず実車でも悪そうだけど、模型でいいからといっても
実車で良いとは限らない、かも、です。
従って今ある形状を模型で作って、それを基準として、あなたの言うとおり
そこからイイ、ワルイを追っていく、というのはその通りだと思います。
エンジンルーム内などの流れも再現できれば、の話。
例えば、リアディフェーザーでしたっけ？リア下部の空力パーツ等は
模型では車体下面の形状が完全に再現出来ないため、風洞で得られた結果が
最善とは限りませんし、方向性すら信用できない、気がします。
まぁ、すべて当然のお話ですけどね・･･。

>> 117
そりゃどうも。ご教授ありがとう。こっちは一知半解のアマチュアだからね。
でもセンサーデータの取り込みだって、ＣＰＵやＡ／Ｄの時定数や分解能で
積分した値で計算を行うわけだが、
分解能以下とか、時定数の２倍以上の周期で起こっていることがその次には積分値に出てきて、
非線形値になって頭を悩ますのがおきまりのパターンでしょ。
それでも市場が存在する工学領域は「早い、安い、うまい」がモットーだから、とにかく手を尽くしてそれを追求するし。
そのときは現状のブツと技術とコストと要求から方針決めてやっていくし。
車の空力とくにグランドエフェクトなんて、それを始めてまだ２５年ほどだしね。
結果が出てるからと言っても、そこに瑕疵があったりたこつぼに落ちてて方針すら危ういかもしれない、それはおっしゃるとおりです。
でもそれを言ってたら商売にはならないわけで。
すみませんね、下世話な話で。

少なくとも怪しげな添加剤や、スリッパなみに薄いタイヤに重いホイール、
なんちゃってカーボンや樹脂製ロールケージすら存在するこのご時世、
サーキット走行も思うに任せられない一般運転手にとっては、実測や体感できちんと結果の出るパーツならそれで十分。
あとは自分の財布との相談でね。
あ、車込みでね。(鬱

>>116
いえいえ、ご教授だなんてそんな大層なものではありません。
現にｱﾅﾀのおっしゃる、
「でもセンサーデータの取り込みだって、ＣＰＵやＡ／Ｄの時定数や分解能で
積分した値で計算を行うわけだが、
分解能以下とか、時定数の２倍以上の周期で起こっていることがその次には積分値に出てきて、
非線形値になって頭を悩ますのがおきまりのパターンでしょ。」
の意味はチンプンカンプンです、ごめんなさい。
私がやってたのは風洞で発生した揚力・抗力などが
6分力ストラット天秤といもの経由で圧電素子に伝わり
電圧変化を力に換算してただけですから････
これが時定数や分解能で積分ってやつ？（汗
グランドエフェクト（地面効果）はそうですね。
実際、これだ、って断定的な効果算定式なるものが存在しませんね。
今の航空学会で言われているものもアスペクト比（翼の縦横比）が向上して
結果的には誘導抗力（翼端に発生する渦に起因する抵抗）が低下する、
っていう事になっていますが、直感的には揚力が増加してる気がしますしね。
具体的な情報は出てきませんが、この分野、旧ソ連が秀でてるらしいですよ。
カスピ海で「地面効果機」なるもの実際に配備してましたからね。

・ ・　　　●　　　■■　 ■■　　・・・・
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・　・　●　　●　 ■　■　 ■　 ・
・ ・　　　●　　　■　■　 ■　 ・・・・

えらく専門的なスレになってる

漏れにはサパーリ？？？？
いや、放置しておいてくれてかまいまへんが。

童夢のページすごい見にくい

あのサイトは
林氏も気にいらんらしいから
暇を見て直して行くらしいが
何時になる事やら・・・

でも
サイト直すくらいなら
佐々木氏のコラムの続きｷﾎﾞﾝﾇ

ルマン予選１日目
1 2 P9 Audi R8 Capello/Herbert/Pescatori 3'30.347
2 1 P9 Audi R8 Biela/Kristensen/Pirro 3:30.701
3 16 P9 童夢 Judd S101 Lammers/Hillebrand/Corone 3:31.057
4 3 P9 Audi R8 Krumm/Peter/Werner 3:32.531

0.71秒落ち、Audiを１台食ったな。
でもマッチ組は18秒落ち、23位。ここの履くGoodyearはＱタイヤがないらしいから、
こんなもんなのかな？

ワークス対市販って事考えると
すごい事だな。
問題はエンジンが最後まで持つかか･･･。

童夢自身は来年に期待を持っているらしいけど
無限のエンジン載せて

来年勝つ気なら今年は３位ぐらいに入っとかないとね。

そういやXboxのセガGT2002ってゲームに、童夢零が出るよ。

>>129
ぜひインパルのレイナードを出して欲しかった。（皮肉込み）

GP4ﾀﾝ ﾊァﾊァ

ttp://www.grandprixworld.nl/gp4/new/gp4_9.jpg
ttp://www.grandprixworld.nl/gp4/new/gp4_10.jpg
ttp://www.grandprixworld.nl/gp4/new/gp4_11.jpg
ttp://www.grandprixworld.nl/gp4/new/gp4_12.jpg
ttp://www.grandprixworld.nl/gp4/new/gp4_13.jpg
ttp://www.grandprixworld.nl/gp4/new/gp4_14.jpg
ttp://www.grandprixworld.nl/gp4/new/gp4_15.jpg

ｽﾏｿ スレ違い(恥）

2日目は5番手か。1日目のタイム上回れなかったね。
http://www.lemans.org/course/aco2002/statique/main/classement_live_2_1.shtml
けど、燃料違反で１日目のベストラップ抹消って何したのよ？
4番手だったのに。
あうでい強ぇー。

＞ 133
ベストラップじゃなくて、１日目の全タイム抹消らしい。
でもルマンでは主催者が一括して燃料供給してるから、燃料性状違反といわれても
チームもわけがわからんのだと。

童夢WEBによると、テストを行ったザンドフールトで使った燃料がタンク内に
残ってたかも知れないんだと。
で、タイム抹消。
いささかながら、逝って良し。

悲惨ツーカ
詰めが甘いというか
重箱の隅まで気を付けないといけない
って事だね
結果的にはアレだが
今回もアウディワークスの一角を
切り崩したって言うのは流石

マッチ号にはみんな期待してないな（ｗ

マッチ号はダンロップ履いてるけどミシュランと比べてどうなのかな？

>>138
ミシュランは予選用タイヤがあるからな。

去年、グッドイヤー履いたときも
予選イマイチだったけど決勝はそこそこいいペースで走れたから、
今年も、亀さん作戦でノコノコいけば
有る程度の結果は期待できるかな？

自爆しちゃったら意味無いけど（ｗ

アウディと勝負出来るのは去年証明済みだから、
今年は去年以上の信頼性見せて欲しい物です。

去年はエンジン自体が
ルマンで完走できるか謎
って話だったんだけど
今年はどうなのかしら・・・

>>141
今年もジャッドだからその辺は望み薄・・・・。
むしろ来年の無限エンジンに期待してるとか何とか。

全然話の流れに関係ないが、
レースマスコミに文句を言うスレッド LAP2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/989518706/
の540って、林社長でない？

>>143
なんかそれっぽいね。

一番応援してた車なので、とりあえずは完走オメ！
模型作りたい＆仕事場ＰＣの上に飾りたいので、
由宮でプラモデル出ないかな？

でもテレ朝の中継では、ほとんど日本勢と見なされてなかった。
アウディのついでにしか映らないし・・・

まさか童夢が完走するとは思わなかった。
RACING FOR HOLLANDチームがよっぽど優秀だったのかな。

というかジャッドエンジンの完走率が高かったのが意外

>>145
デカール大変そう...(w

どっか海外のガレキで昨年ルマン仕様の製品が出ていたと思うけど
＞レーシングforホランド

林義正氏の会社に投資して、エンジン供給してもらえれば
面白そうなんだけど。

>>149
1/43のレジンキットだったら
フランスのプロバンス・ムラージュから出てるよ。
しかも全車（汗。
お好きなのをどうぞ・・・。

あと、ガレージキットとは言え
やたら仕事が速いのがこのメーカーの特徴。
なんたって月曜日に新製品情報が届いた。

昨日走ってたばかりじゃん・・・。

>>148
自分の腕では無理ですね。。。
精一杯頑張って、艶消し黒一色のシェイクダウン仕様かも。

ちなみに昨年？の東京モーターショーのＴＡＫＡＴＡ？のブースで
真っ黒けＳ１０１に座らせてもらいました。
メチャ狭くてペダルが遠かったのは、自分がデブで短足だからか・・・？

童夢のサイト見たら
ギアボックス交換しまくりだったね
なんとかならんのかな

しっかしホントにＴＶ朝日は童夢を日本勢扱いしてなかったよな。
おかしくないか？
ドイツの会社の車でレースしてる日本のチームが日本勢で、
日本の会社の車でレースしてるオランダのチームは日本勢じゃない。
そうなんだったら今までのトヨタとか日産も日本勢じゃない場合が多いじゃん。
ＴＳ０２０はドイツ勢だし、Ｒ３９０はイギリス勢になるだろ。
でも今まではそうは扱ってこなかった。
やっぱＴＶ朝日、だめだな。

>>154
一応『トヨタ』だとか『日産』だとか、ワークスの名前が日本の有名メーカー
だからねぇ、それは。
童夢なんて、一般人は知らんだろうし。

そういえば、７８７Ｂだって日本製ではないんじゃない？
どこの国かは忘れたが・・・。

>>155
設計はイギリス人（ナイジェル・ストラウド）、
多分モノコックの製作はイギリスの業者に外注。あとミッションがポルシェ962C流用。
まぁ、この手のクルマを設計する場合の定番パターンではある。

>>156
サンクス。
154に聞きたいが、設計イギリスでもやっぱり『日本車』だと
思ってしまわない？
当時の放送なんて『日本のマシンが、史上初めてルマンをリードしています！』
って声を大にして叫んでいたし、どこの国で作ろうがやっぱり日本車だと
思ってしまう漏れ。

でも童夢だって立派な日本車だよな。テロ朝の扱いには怒りを覚えたよ。

>>157
確かにイギリス設計でもドイツ設計でも日本車だと思ってしまう。
でもそれ以上に日本の会社が作った車の方が、例えオランダのチームでも
「日本車」だ！という意識が強い。
普通はそうならない？なると思うんだけど。

７８７Ｂは、確かに世界中のパーツを集めてたけど、エンジンとボディカウルは日本製。アッセンブリーも日本国内。やっぱり日本車でしょ。

ルマンよりもFポンマシンを作ってくれ

作りたくても
作らして貰えないと言う罠
＜Ｆぽんかー

数年前に作ったＭＬ（モテギライツ）てどうなったの？あれよかったのに・・・

>>152
それいいな。前に漏れが行った時は、F105の横でモノコック単体に座って６点式を体験させてくれた。
よく見るとモノコックの方はF3000だったけど。スタッフに聞いてみたら肯定してたし。
ちなみに、S101のシートはニールセン用だったのかも。

>>162
童夢ＨＰの林社長のコラム読んでると、ホンダからMLシャーシとロングライフエンジン(つってもMF308の回転ダウンものだったらしい)供給の話を、
門前払いにしたらしい。

Fポンの連中はどうしょうもない。特に中嶋！童夢のＨＰに書いてあるのはこの人のことでしょう。長嶋茂雄と同じで、何もわかってないタイプ。ホントいい迷惑。

＞ML
その辺はFポンスレで散々語られてきたことだから
そっちを読んでくれい

>>157
毎日新聞にはご丁寧でいた。記事の一番最後、「日本のコンストラクター、童夢の車体を使用するオランダのヤン・ラマーズ、トム・コロネル、ヒル・ブランド組は８位に入った。」テレあさとは偉い違い。でも一般人にもコンストラクターってわかるのか？

こんどはフェラーリを作ってGT300参戦
http://www.chunichi.ne.jp/f1express/

ＣＡＲＴにシャーシ供給。

フェラーリのエンジンはどうするんだ？

>> 166
カーグラフィック98年12月の「くるま最前線」のインタビューは、まだなんとかしたい
と思ってたころの林社長の考えがよくまとまってると思う。古いのが難だが。最近じゃ、これはこれでビジネスモデルなのかなと思う、と言ったり浜松のオートレース
呼ばわりしてる(でも気になる)林社長だが。

F3作るの？ＨＰで林さんがルマンのコラムの中に書いてたけど
ローラとジョイントうんぬんとか・・・

＞本来は無限エンジンを搭載し、チーム郷が勝利を請け負ってくれるという計画
・・・残念極まりない
割と良い結果が出たからチーム郷は来期もAUDIの様な気がする

＞今回のルマンから帰国して一番嬉しかったのがＴＶ朝日のビデオを
＞観たことだ。この番組の中で童夢はすっかり外国勢として
＞扱われており、日本からの旅立ちをひしひしと実感できる
＞成熟した扱いをしていただいたということだ。
俺はこれに不満だったんだが当の本人はご満悦だったのね

>>173
たとえばレイナードやローラ買ってもアウディ買っても
チーム母体が日本なら日本勢として扱われるから、
その意味では「量産シャーシ屋のひとつとして扱われたこと」
を喜んでるのかも。額面通りなら...ね。
この人額面通りに受け取っていいんだか皮肉だか分からんこと言うからなぁ。

>>173
それは皮肉だと思われ。

そういうことばっかり言っているからいかんのでは。

あーそう言えば
言い回しが微妙だな
皮肉かもしんない・・・
結構LOVEニッポンだしね
林氏は

>> 176
友人にからめた話と合わせて、日本でのコンストラクターの認知度の低さを嘆いているような気もするな。
でも第２期ホンダだって８５年の終盤３連勝くらいまでは国内ではけっこう扱い低かったもんな。承知の上の皮肉だと思う。

>>172
やはりそうみたいだね｡打倒ダラーラといったところか。
http://www.dome.co.jp/news/news0207.html

http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/shun02/index.html

>オーナードライバーの弊害
マッチはヘタレという事でよろしいでしょうか？

>>180
＞オーナードライバーの弊害
ラマースのことじゃないの？

来年は誰も乗らなくなるな…

なんだかんだ言っても結局は人だよ。チーム郷にいけば日本人の
スタッフが苦闘してる、マッチも資金集めからがんばって
自分の名前のチームで参戦した。
ラマースのチームに取材に行ったって日本人のドラマなんか
出てこねえんだから。そりゃ裏では童夢の皆さんはがんばったろうが。

バイト先の倉庫にコシェのサインが３枚留置してある。
辞めるときにはこっそりもって帰ろうと思っている。

判りやすい形で
日本人が表に出てないと
駄目って事かい
何だかなぁ

やっぱ
「チーム郷＋童夢＋無限」
が理想だったな

加えて日本人ドライバーだな
きっと出突っ張りだよ

来期もアウディかな・・・＜チーム郷

はやしさ〜ん。暇だったらなんか書き込んでー。

今年に関してはＪＵＤＤでよかったんじゃない？
予選ではうまくいったかも知れないが…

林氏的には
予選でポール取れれば
お腹一杯らしい
予選こそがマシンのパフォーマンスの見せ所であり
本選はそれ以外の要素が有りすぎるので
予選が終われば自分的にレースは終わり
と言う事だそうな

でも今年完走して割と嬉しいらしいので
今後どうなる事やら

しかしオレカのダラーラも童夢も予選と決勝のタイムが全然違ったことを見ると、
相当回転数を落としてたんだろうな。＞ジャッドエンジン
来年こそは童夢＆無限エンジンで勝負に行きたい、
というか行くチームが出てきてほしい。

>>191
でも今年の結果見る限り積極的に採用しようと思うチームがあるか疑問。

だってあの駄目なほうのパノスに乗ってちゃ
評価しようもないし＞無限エンジン

童夢HPより。

2003年度よりのIRLへの シャーシ供給を断念

でも２００４年からの供給は狙ってるのね
ガムバッテ

ＬＭＰ６７５にトムス童夢復活というのはどうだろう？

>>196
ルマンでけしかけてた話がそんな形で実現すれば最高

童夢にロータリー積めないの？

【童夢マツダ】【童夢無限】【トムス童夢】【童夢ジャッド】

いろいろ可能性は有りそうだな｡

童夢無限が一番しっくりするよ。

オヤチとしては８０年代にトムスの車両設計をしていたせいでトヨタ童夢もしっくりきます。

ＺＥＲＯはＬ型積んでたし、童夢日産とかニスモ童夢もいいかも。
でもＲＬはＤＦＶだったんで、童夢フォードか。

童夢＝童貞＆夢精

>童夢フォードか。

童夢コスワースの方がしっくりくる

【童夢アウディ】
または【童夢ベントレー】
・・何か違うか｡

夢見る童貞・・・、それが童夢さ・・・

>>204
童貞の夢精、略して童夢。

児童を犯す夢、それが童夢

はゃιさ〜ん（´Д｀）ノ

>>206
（・∀・）ｲｲ

>>198
設計段階で考えてないと思ふ

来年のF3楽しみになった

設計では
非ワークスでは
メジャーなジャッドを対象にしていると
無限エンジンも
ジャッドと同じにして
多くのマシンに積めるように
設計したと言ってた

>> 211
MF308もデビュー当時はDFVとレイアウトが同じで、カセットポン！なんて言われていたね。

後発の場合
互換性？って言うのは
重要なんだろうね

チーム郷は
来年もaudiでほぼケテーイ
またラマースか・・・？

>>198
ロータリーは元々ストレスメンバーとしては使えないので
レシプロのブロックと同等の剛性を持つサブフレームを噛ませれば
多分搭載可能。
実際GCカーにも同じ方法で積めたし。やろうと思えばFポンマシンにも可能かと。

>>212
原型のRA386/387Eがそうなってて、
それゆえルーツを同じくするジャッドのBV（F3000用）、CV（F1用）も
外形寸法とレイアウト（90°V）が一緒。
重量は確かDFVよりホンダRA38xベース系のが2〜3kgほど軽い。
で、後に登場したジャッドのショートストローク軽量型KV
（インターF3000で使われてるやつね）も
全高と重量（確か10〜20kgぐらい違う）は違うけど
クランク周りの設計がBVを踏襲してる
（確かBVをショートストローク化した先行試作モデルみたいのがある）
こともあって全長が一緒。

さらに、インディ用のエンジンも元々はDFV改のDFXがほぼ独占してたところに、
コスワースから独立したイリエンとモーガンが
事実上DFXクローンというか、要はDFXをベースに作った理想のエンジンが
いわゆる「シボレーAタイプ」って言われてるものなので、
これもまた外形寸法がほぼDFXと一緒。
さらにジャッドがRA38xをベースに作った「AV」も
やっぱり外形寸法がDFVと一緒、ということになるんで
事実上3リッターV8量産エンジンを使うフォーミュラって
みんなエンジン周りの基本レイアウトは一緒なのね(w

つーことは、たとえばアメリカで90年代初頭ぐらいの中古インディカー買ってきて、
そこに例のムンクラVQ積んでマターリ走行会自慢仕様、とかいうのも可能か(w

>>214
　　　　 ∧∧
！Σc(ﾟДﾟ )c　ロータリーのフォーミュラ!!

Ｆポンのシャシーがレイナードの倒産でローラが一番の候補らしいが、
童夢にも打診してるっていう噂を聞いたけどホントかな？

>>216
デマじゃない？

>>214
ロータリーエンジンってパワーの取り出しの位置がレシプロよりも
高いのでトランスミッションがつらい→リヤサスペンションのジオメトリー
を見直さなくてはならないから高いレベルで成り立たせようとすると
結構大変。

ＤＦＶはオリジナルに近いものの場合もっと全然重い。
ＤＦＶ＆ＢＶ＆ＭＦ３０８は89年モデルからクランクセンターの位置が
下がっていて下側のエンジンマウントもスタッド2本からプレートに
なっているんだよね。

童夢とは関係ないのでsage

正直なところ、アウディ勢に対抗するにはラマースのチームの
ドライバー（ラマースも含めて）も力不足だろう。
その辺から考えないと。まあ結局金が無いんだろうけど。

林チェッ〜ク？

福田スレに書こうか迷ったがこっちにしよ

童夢関係者様　
福田良君を使ってもらえんでしょうか
どうでしょうか
個人的には田中監督のもと全日本F3を走る福田がみたいのですが
ダメでしょうか

旬を過ぎてるやん

旬って言うか
F1のテストまでやってる奴を
F3にステップダウンさせてどうする

本人は去年一杯でF３は終了だって言ってた｡
チャンピオンまで取っているし
戻る理由が無い｡

ところでみんな、子供のころミニ四駆で遊ばなかった?
今考えると全然論理的じゃない無茶苦茶な改造してたな。
子供の頃は車体に穴開けて空気の通り道を作ってやると
空気抵抗が減ると思ってたけど、ほんとうは全然間違ってて、
逆に空気抵抗が増えるもんな。
今の知識とスキルが当時あったなら、グランドエフェクトマシン
作ってるだろうなw。

>>225
しかし恐ろしいことに
「シャーシ裏側にファン付けたらダウンフォースが増えそう」って思ったら、
偉大なる先人が2人ばっか既にそれを実現してたのを後で知ったよ(w

昨年のFIAスポーツカー選手権で
S101をチームが勝手にフロントの空力周りをいじったそうだ
それがミニ四駆の改造バリにいい加減な感じで
見事に遅くなった＜つーか事故ったはず
チーム側の言い分は
俺達だって速くしようとして工夫してるんだよ・・・

で、試しに童夢がそのパーツで風洞実験してみたら
見事に
フロントのダウンフォースが２０％減し
ドラッグは増大だったそうな

その後童夢がチームに言ったこと
勝手な事して問題が起こっても責任はとらんぞ

>>227
チームから信頼されてないんだな。。。

ミニ四駆といえばバラエティー番組で、
マッチ率いるNISMOチームが作ったやつが
驚くほど速かった。

詳しくは忘れたが、結構理にかなった改造をしていたと思う。
余興でレースチームのミニ四駆大会をやってみたら
結構面白そうだ。、

>>227
マジで?ほんと空力は素人は手を出せないねー。
>>229
まず、シャーシはもちろんカーボン、金属部分はチタン合金、タイヤはBS。
モーターは無限にチューンを依頼。
ここまででも３万もかからない気がする。
で、あとは1000％風洞モデルを作成して風流舍でテストだな。
ここで100万単位でかかる気がw。

>> 230
いや、そんなことはない。
おっきなオートクレーブでちっちゃなミニ４駆パーツを焼く技術。
ただでさえ工作の難しいチタンでちっちゃなミニ４駆パーツを作って
各部をすりあわせる技術。
結構な値段になるはずのタイヤモールドをちっちゃなミニ４駆用につくる
イニシャルコストや、専用コンパウンドの開発経費。
ここはやっぱりミニ４駆メーカーとの共同開発でしょう。
生産ラインでせっせと手でバリ取りしてたりして。
無限なんか、モーター開発の新部門を立ち上げたりして。
３万ではとてもたりない、とおもうぞ。なかなかの開発になりそうな気が。(w
風流舎ではまちがいなく１００％以上のモデルでのテストだしな。

>>227
てーかレーシングカーなんて元々保証付き販売ではない
（例外：ポルシェ956/962C他一部のレーシングポルシェ等）から、
その意味ではチームが独自のモディファイするのはそもそも勝手な気はする。
うまくいかなきゃ元に戻せばいいだけだし。

その昔
由良氏デザインのラジコンが田宮から出てたよ

>>228
ヨーロッパのチームって
現場でトンカンするのは
日常茶飯事なり

>>232
１チーム供給だから
ほぼワークス状態なんだよね

童夢のボブスレーはもうやんないのかな？

>>233
ビッグウィッグな

>>230
材料費以上に人件費がかなりかかりそう。
ちなみにスケールによって境界層とかが変わるので（スケールが大きい風洞を作るのもこれが理由）、
風洞実験には実物大がベストだと思う。
しかしNISMOチューンのミニ４駆って速そうだな…。

>>234
事の顛末は童夢のお蔵入り企画ページをご覧あれ。
個人的には童夢のボブスレー、凄く期待してたんだが…。
バルセロナ五輪のロータス製自転車（無論イギリスチーム用）みたいな感じで。

＞234
ま、簡単に書くと

「お家騒動により、童夢推進派が全て追い出されてしまって代金も回収できない。
あの調子では百年かかっても勝てないわな。」

ってな事だ

>> 237
あの手の団体って、振興という名の予算をばらまく公共投資の受け皿みたいなモノだから。
その金巡っての話でしょうね、どうせ。
あとはどうやってオリンピック入場行進に役員として名を連ねるか、そんなもんでしょう。
まぁＪ＊＊も似たようなものだけどな。
オフトピにつき下げ。

>>238
そうだったんか…。スピードスケートの清水のシューズを東京R&Dが作ってるくらいだし、
童夢も本気で基礎データ集めやってたみたいだから勿体無いね。
考えてみたら童夢に金を出しても、出した側の利権にはなりそうもないな。

鈴鹿1000kmはどうもAUDIの圧勝になるのかな。
S101はでてこないようだ。

アウディは出るのか。
S101、チェンバレンが出すって息巻いてたが・・・

ＬＭＰの参加を認めるという決定そのものがかなり遅かったようだ。
ＮＳＸの出場は変更できない、かといってＬＭＰもアウディ１台では
ＦポンのなかにＦ１をポンと１台客寄せパンダよろしく置くようなものだし、
主催者側が努力するなら、持ち出し覚悟でＳ１０１を出すけどって
探りを入れたら数台規模で参加が見込めると。
それならいらぬ出費をすることないってことでＳ１０１は出走見送り。
童夢ＷＥＢ林社長の書き込みによると、ざっとこんな感じ。

前にもそんなような話、無かったか？
童夢Ｆ１のデモランの話だったかな。

わざわざ聞こえるように、言い訳じみたこと
いわなくてもなあ（萎）

あん時とちがって今回は平和的だな＞童夢と鈴鹿。

まぁ来年に期待だ（ホンダの思惑に縛られてNSXに一本化、なんてことにならないことを
祈る）

>> 244
あん時もJRPじゃ？
GoodYearだって無限だってただじゃないんだからとF105デモランの
ギャラを要求したのJRPが拒否したんだ、と聞いたが。
あんたら勝手に作ったF105のお披露目の場所くれてやってんだから、
がJRPの言い分で、それなら別にそんなことせんでもええし、なにより
デモランをネタに客呼ぼうとするなってことで、鈴鹿の１回だけで
終わったんじゃなかったっけ？

第３のエントラントがS101で参戦する分には、問題がないだろう。
童夢・無限ならさらに問題なし。

★JRPさんおつかれさまでした★

保守
（´-`）..｡oO(童夢の名前で最初に作ったマシンってなんだろう・・）

>>242
けど、あの社長の書き込みをみると、どっちにも取れるんじゃない?
ぜひとも出て欲しいが。

童夢−零

あれだけ日本オンリーにこだわっていて一部メーカーに対して
ボロクソに言っていたのに、何故外国メーカーと組むかな。
（それも相手が99年にこれまたボロカスに言っていたローラだ）

>>248
出て欲しい、は全く同感だ。
でも童夢としてＬＭＰ９００への対応は何もないし、他のエントラントも
はっきりとした情報は持っていない、って書いてたからなぁ。
あの時点ではS101が鈴鹿を走る可能性は皆無だと思ったんだけど。

>>250
とっくに日本はもう見捨てたって宣言してるよ。
それに９９年ローラをボロカスに言ったのは童夢だけじゃないし、
ローラはML開発の頃にさかんにジョイントしてくれって言って
きてたらしい。
童夢もF3シャーシの生産・デリバリ・メンテナンスとなると当たった
ときにはやたらでかくて手が回らないと判断したんじゃないかと思っているんだが。

↑社長本人？
当時のFポンマシンにボロクソつけてたね。
言いたい事、やってる事には共感できるので
あえて敵を作るような物言いは、よしたほうがよいと思うのだが・・・。

それとなぜIRLなんだろう・・・。
確かにトヨタやホンダといったビッグネームがついているし、
インディ500をかかえていることは大きな強みだ。
しかしトニージョージがIRLのトップである限り
IRLにあまり未来があるとは思えないのだが
（今年のいんぢいの勝者を彼の一声で決めてしまった、
国外ではやらない方針を覆した、CARTの歩み寄りをけったetc
オーガナイズ、プロモ能力、に疑問）。
かといって今のCARTは冬の時代。
今参戦するには危険が伴う（クープ氏にはぜひがんばって立てなおして欲しい）。
となると、童夢のBBSにも少し書いてあるのだが、
シャーシコンストラクターとして、IRLに参戦する意義は・・・。

やめておこう、一人のファンの想像に過ぎない。
とりあえず今の所は、童夢ホンダや童夢トヨタが
トニーに文句をつけられない形で
いんぢい500の表彰台の真ん中に立つことを期待しています。

＞とっくに日本はもう見捨てたって宣言してるよ。

一応そうは言っているが、ホンダのIRL丸投げ宣言に対するリアクションを
見る限り全然諦めついていないように見受けられ

>>252
なんでさ。んなわけない。
カキコしたネタはたいがい童夢ＢＢＳにかいてあるよ。

>>253
なんとなくあきらめられない、それもいろいろ発言してるよね。(w
そんな自分が見てて危なっかしいから、わざわざ宣言したともとれるな。
少なくとも祇園と先斗町は絶対にあきらめないだろう。(w

IRLはホンダ本社が手を引くと言ったらアメリカホンダが、んなら
ウチはウチでやる、って言ってイルモアと手を組んだと思ってた。
だから我々が思ってるホンダは完全撤退したってわけだし、
なんで社長のそういう反応になる？と思ったんだけどね。
もう完全にアメリカホンダの、それも予算上のプロジェクトでしょ。

アメリカホンダとイルモアってずっとジョイントするのか？
sage

今更童夢の野望をやっているが全然いい空力が見つからん。
誰か助けてTT
保守age

あのゲームサッパリわかんねぇ
発売当時にレーシングオン（？）だったかで
童夢の野望のタイムアタック大会をやっていて
優勝者のデータが載ってたんだけどなぁ
アレ見たい・・・

ホントなら童夢F3もマールボロマスターズ出て欲しいのだがな。

↑○ボロマスターズって参加資格あるの？
マカオは各国F3ポイントランキング上位3位までって聞いたけど・・・。

よくわかんないけど細川（ランキング１２位）が出られるからなあ。
http://www.sky.sannet.ne.jp/motorsports/f3/wf3_r3.htm

F1裏冒険記更新age。
これ見てると、99年のアロウズのピットになぜあの謎の王子がいたのか
何となくわかってくるね。しかし、F1は恐ろしいところだ。クワバラ

お前等、ミラクルジャイアンツ童夢くんを知ってますか？

>>262
背番号1/2ですか？

明日へとダッシュダッシュだけさ♪

どーむすいません。

鈴鹿1000kmに童夢プロトが出場するらしい。
http://www.suzukacircuit.co.jp/ms/race/1000km/index4.html

ＢＭＷの９９年優勝マシンを童夢が空力面で見直した奴じゃなかった？
たしかチーム郷所有だったような。
翌年これで出るという話もあったと思うけど、テレ朝ワークス？かなんか
の企画とぶつかってつぶれたんじゃなかったっけ。
チーム郷なら今年はアウディじゃないの？
で、ドライバーが塚原久、桂伸一、加藤哲也でしょ、加藤さんはＣＧ編集長
だし、塚原さんはＣＧＲＴカントク。メインスポンサーもＣＧで、郷さんが
ＣＧに「走りません？」て声かけた、って感じじゃないかなぁ。
ＣＧ愛読者としては頑張って欲しいしレポートがいまから楽しみだけど、
レースが「これまでにない迫力とスピードで展開される(by SUZUKA circit)」
かというと、ちょっとなぁ。

ちなみに童夢の奥さんも、「こんど聞いときます」って書いてたぞ。

それＣＧの４０周年企画でしょ


林さん持ってまっか？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19765298

チーム郷としてはR8が出る以上、プロトをもう1台
本気で走らせる必要ないしね。

>>267
マシンの差もあるだろうけど、ドライバーのレベルとしてCGの2人はR8と格差
が有りすぎだろう。言うまでもないが。
LMプロトが鈴鹿でどの位のタイムを出せるかは知らんが、R8と争うのは無理。

しかし、最近レースイベント出過ぎだよ>加藤編集長
まぁ読者としては別に構わんが。

童夢Webの奥開発部長の書き込みによると
空力を中心にサス・モノコックを改造して富士で最高速２０ｋｍ、ダウンフォース２０％増加してるし信頼性は高いらしい。
でも３年ほどまともに走っていないとも言えるわけだ。

ＣＧはといえば、去年だったかもＧＴ５００　ＮＳＸをＧＴ３００に
改造したマシンで１０００ｋｍにエントリーした記事があったと思う。
童夢と縁があるといえばあるよな。

>>271
あれは塚原さんがゲストで呼ばれただけなんで、エントリーは関係無いよ。
と言ってもあの人、スプーンからスーパー耐久やインテにも出ているから
いろいろと経験豊富だね。

S101は出ないのかなぁ・・・。ショボーン・・。

保守age

FIA-SCC、1-2フィニッシュage。
レーシングフォーホランド、今回から２台体制なのな。トムコロいないけど。

トムコロはいないが、ガビアーニって、あーた。まだ走ってたとは...。

1000km、CG BMW LM12はテストで駆動系トラブル、エントリーなしだと。
やっぱ寝てたマシンはダメですな。ワインじゃあるまいし。

これで羊の群の中にオオカミ一匹状態ですな、、、
アウディじゃ、トラブルも見込めそうにないしなぁ・・・

>>277
WebCG上では19日にリリース出してる。
旧聞につきsage

コンドームｶﾞｲｼｭﾂ上等？

FIAスポーツカー選手権は来年も開催されるのだろうか。

>280
多分だめぽ。
ラマースのチームは来年は欧州ルマンに参戦か?
それにしてもFIAは選手権つぶすのうまいよなw。

今日のFポンでの中嶋のステージを見て気がついたが、
エンジンチューナーの戦いは今のFポンでも残ってるんだよねえ
林氏はFポンに技術の戦いが無いって力説するけど、エンジン屋は
別物なんだろか。

あ、チューナーの戦いはあるねえ。今月のレーシンゴンにもあるけど。
けどメーカーの戦いがないなー。
ヤマハエンジンよ、もう一度。

最近よく童夢のテレビCM見るけど
一般消費者相手でも無いのに
CMをする意味が有るのか疑問に思う。

>>284
関東住んでるんだけど
どうゆうの
もしかして関西限定？

>>285
黄色いチョンマゲがひたすら疾走するだけ、
以前は風洞実験の様子も流れてたと思う。

あぼーん

>>285
リニューアルされる前の童夢のHPで見た記憶があるんだけど、もう見られないのかな？

みんな、PS2のアウトモデリスタに童夢ゼロ出てるよ。
次はグランツーリスモ?

セガGTにも出るよ。

>>284
知名度あげるって意味じゃ成功してんじゃない？
うちのおかんでも知ってるもん

GTもてぎ優勝おめ

童夢って何のＣＭに出てる？

>>293
自社

FIA-SCCチャンピオン獲得　age

あれ、今週レース?
最終戦キャンセル?

鈴鹿1000kmにS101を出すきだったのか？
>今回のALMS参戦はS101にとって米国での初レースだけに、
参加するチーム・チェンバレンには万全の体制で臨んで欲しかったが、
種々調整に時間が掛かり、また7月に一旦は鈴鹿１０００ｋｍに向け
英国から日本へ送られた車両をそのまま米国へ転送したような状況で、
現地でALMS仕様に車両を仕立て直すのも難儀だ。

official webより

レイナード潰れたからＳ１０１でＦポンやったらどう？

>>298
そんなにあわてなくても、そのうち童夢開発・LOLA製作のF3000マシンを
Fポンで使うようになるかもよ。

300

「童夢の野望」は面白いソフトだったが、プレステ１では、ちょと古い。
これってPCでは何とかならんのか？　＞識者殿

童夢の営業の書類審査で落ちましたが何か？

>>297
色塗り替える暇も無かったみたい。
ttp://www.imsaracing.net/2002/photos/laguna/TheDome.jpg

>>303
thanks
マッチ号のまんまやね(^^;

でもこのカラーリング好き

すいません、将来レーシングカーを設計したくて
童夢のようなレーシングカーを作っている
会社で働きたいのですが、
レーシングカーデザイナーって
給料いいのですか？

>>306
童夢の人事に聞いてみれば？

お問い合せはEメール又はFAX等でお願いします。
●住所　〒601-1251 京都市左京区八瀬花尻町　198-1
　（株）童夢　
●担当/大垣
●TEL.075-744-3131●FAX.075-744-3055
　〈E-Mail Address〉[email protected]

>>306
　　　　　　　∧_∧
　　　　　　 /⌒ヽ )
　　　　　　i三　∪
　　　　 　 |三　|
　　　　　　(/~∪
　　　　　三三

>>306
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:::::::::::::::/　/::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
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:::::/　/::::::::::::::`(::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
::::::し ::::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' ::::::::::::-‐ ´

>>308-309
現場の方ですか？
胸を打ちます。

>308、>309
奥さんﾊｹｰﾝ

>>306
　　 ||
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　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ
　　∪∪

84年のワコールカラーはキレイだった

以前に取材したことあるけど童夢は技術力あるからね。
F１でもそこそこ通用するんじゃないかな？＞金さえ集められれば・・・
社長の営業力が必要なんやけど

でも
童夢＆ホンダorトヨタor日産（ルノー）＆日本人ドライバーやったら
むちゃくちゃ盛り上がるハズやねんけどなぁ

林さん無口だね、
意外と喜んでたりして？

そろそろＦ３のＳ／Ｄするんじゃないのか？

信じてもらえないけど一応買いときます。

他のスレで、BARが新しい風洞をほしがっているのを読んだので、
BARのドライバーに童夢のHPを保存したFDと、会社紹介の部分を
プリントアウトして渡しておきました。

さて、どうなるか　？

むしろ同じコストをかけてマシンを作るなら童夢のほうが出来がよくなるんじゃないか?

童夢スレだからって
そんなことないだろ

ってゆーか、オートスポーツか、レーシンゴンに載ってたけど、
ホンダは風流舎も使ってBARの開発するって言ってたじゃん。
車体側にいろいろ口つっこむなら、はじめからオールホンダか、
童夢とジョイントすればよかったのに。

>>320

ﾊｼｹｿ　(　´,_ゝ｀) ﾌﾟ…

F3なかなかかこいいぞ

>>323
うん、ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

クラッシュネットのちっちゃい写真しか見てないけどカコイイ。
大きな写真ある？

写真ないなー
童夢のホームページで発表されるまで待つしかなさそうだな

童夢のＨＰに写真ＵＰされてるな
でも、どうも風洞モデルだなありゃ

ダララベースで開発したからか
レギュレーションの問題か似かよったデザインですな

レギュレーションにエンジンにタイヤ、開発やメンテとトータルなコストを考えると
あまり変わった形にはならないだろう。
長年ダラーラでレースして風洞も通してるから、全く新しい形に金かけてもしかたないだろうし。
こっちはえって言うようなデザインを見てみたいけど、似てるのは順当なところなんだろうな。

今週月?金に産経新聞のシリーズ連載「仕事師列伝」が林みのるを
取り上げているが、今日の記事にある松本恵二のコメントが笑える。
「ドライバーとコンストラクターは目標が一緒なんだけど、
いくら速く走っても車がいいからだ、と言う人」
いまさらな話でもあり、記事も林の変人ぶりにスポットを当てた感じだが
語っているのが恵二だけに実感がこもってる。(w

>>330
ま、事実だからな。(ｗ
車を良くするのにドライバーの努力も必要だが。

セブンイレブンとワコール幾らそんしたの?

>>332
スポンサー契約に従って金出したわけだから
それ自体が損金になるわけじゃないだろう。
Ｆ１行けずじまいで宣伝効果がみあってたのかなかったのか
その辺どう考えてるのかは是非取材してくれ。
ワコールは２代目かなんかの道楽で鶴の一声で吹っ飛んだ
て噂なら聞いたことがあるけど。

なぜここでは童夢設計の新幹線はなぜ話題にならないのですか？

>>334
１．知らないから
２．知ってるけどここはＦ１板だから
だいたいどっちかじゃないの？
語りたいなら思わせぶりなこと書かないでさくさく書け。

車両名称 　 LOLA-童夢　F106/03

特徴 　 高揚抗比に代表される優れた空力性能

　 　 比類なき高剛性シャーシ

　 　 低重心低慣性モーメント

　 　 すべての指標においてライバルを凌駕する性能を
目指しています

車両価格 　 日本国内販売予定価格　\9,800,000

　 　 カスタマーチョイス可能な主要コンポーネンツ
ダンパー、スプリング、エキゾースト、ペイント、
ハーネス等

対応エンジン 　 MUGEN,TOYOTA,OPEL,RENAULT,MERCEDES等

補給部品 　 主要テスト・レースイベント時に補給部品を持参、即納体制の確立をめざしています。
また、部品価格は破壊的低価格を目指しています。

サポート体制 　 全レースおよび全合同テストにサービスカーとエンジニアを派遣、様々なご要望にお答えします。

納期 　 本年11月までに受注した車両に関しては、 来年の1月の納車を予定しています。
それ以後の発注分の納期に関してはお問い合わせください。

お問い合わせ 　 塚本F106/03 営業担当


補給部品のとこの”価格破壊的低価格”ってのがいいね。
あと担当の塚本ってのがジャパネットを思い出させる。

>>336
> ジャパネットを思い出させる。

ジャパネットタカタ・テレビショッピングでこのクルマを売るところが頭に浮かんだよ・・・ﾜﾛﾀ

社長「エンジン、これ、F3っていろんなエンジンがありますよね」
桑名「「うんうん、トヨタ、無限、オペルスピース、ヨーロッパではめるせですなんかもありますね」
社長「そうそう。いろいろあって、シャシーとの相性もあってたいへんなんですけどね、これ、
　　　これなら全部のエンジンに対応します。全部ですよ、全部。」
桑名「えー！！！それじゃうちの物置に眠ってるルノーも使えるんだ！！」
社長「そうなんです。しかもそれだけじゃない。新車って色々難しいですよね」
桑名「うーん。正直、使いこなせるか不安ですよね」
社長「そんなときのために、サポートも万全です。なんとね、全レース、全合同テストに、童夢の
　　　サービスカーとエンジニアをね、派遣するんで（略

　　　　　　　つまらんな、やめとこう。

いや、テレビの映像を想像しちゃってちとワラタよ
「金利はヂャパネットが負担します!!」ってか

>>334
どの新幹線車輌の開発だ？
オレ初耳。
米原かどっかの、鉄道研究所？の風洞のムービングベルトが
童夢製だと聞いたことはあるんだが。
情報キボンヌ。

３３４です。童夢の関係者数人に聞いた話なので、間違いない情報の筈ですが、
なにぶん鉄道は素人なものでどの車輌かはわかりません。
オートスポーツの５月３０日号にそれらしき記事が載ってるようなので
バックナンバーを注文してみます。

オートスポーツ5/30号によると
JR総研米原風洞のムービングベルトが童夢製。
あと日本の風洞のムービングベルトの90％が童夢製だと。

今はF3もシーケンシャルミッションなんですな

Hパターンだと思ってた。

>>342-343
と言っても今年の新型ダラーラからシーケンシャル採用したんだけどねー

採用って・・・
レギュレーションで禁止されてたじゃん。去年まで

ステップアップカテゴリーで楽をするデバイスを使って
何の意味があるのだ？　と思うけど、結局上に行ったら
Hシフトなんて使わないからそれで良いのか。。。

>>346
そのとうり

>>347
一通り行き渡ってしまったとたん、上がHパターンに戻ってしまう罠・・・

なわけないか。

来年の計画は？
・Ｆ３量販
・ＪＧＴＣ５００＆３００
それ以外に何かあります？

S101

もしかしたら2004年からIRL参戦

あとFD総入れ替え。SRSは知らん。

柴田が全日本ならここか？

>>350
スポーツカー来年もやるの？

Racing for HollandがS101でアメリカルマンシリーズに出るっていう
話はどうなったのかな？

米原のJR風洞の隣に試験車両300Xなるものと、あと２台(形式失念)の計３台が展示されています(米原近辺うろうろしてたら、いきなり見慣れない新幹線が屋外に置いてある) が、この内のどれかなのかな。

700系なら納得。あれはちょっと吃驚した。300,500だったら700に先越されてるような気がする。しかしあの手のデザインで林氏の右に出るものは日本に居ないような気がする...。どこまで童夢がやったんだろ？レーシンゴン5/30には書いてない？情報ｷﾎﾞｰﾝﾇ。

もしやFポンのまだ公表できないチームって童夢じゃ。

>>356
違う違う。700系はＴＤＯというところのデザイン。

基本的に新幹線はＴＤＯとＧＫというところの寡占。童夢が
入る余地はありません。
上のほうにも「風洞を童夢が作った」って書いてあるじゃん。

>>357
何ぼ何でもそれはおまへんやろ。来年のFNに参戦する題目がない。

>>357
ローラといいつつも、全く別のマシーンダターリして・・・

保守

保守

保守

保守

保守

来年のFポンマシンはローラのワンメイク→
ローラは童夢とF3を共同開発（ってても、車体開発はほとんど童夢）→
ローラは童夢の技術をパクリ、Fポンマシンに流用→
実はFポンマシンはほとんど童夢が開発したようなマシンでした→
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

確かに、ローラとの間で技術の秘密保持が難しそうだ

素人質問でスマソ。
今、童夢-零は日本の公道を走る事って出来るの？

素人質問でスマソ。
今、童夢-零は日本の公道を走る事って出来るの？

＞369
ナンバー取得か・・・。
仮ナンで何とか・・・ならないな・・・。

で、日本では何処のチームが童夢ローラをつかうのかな。

正直、童夢とトムスしか国内F3チーム知らない

>>372
中企くらいは知っててくれ。
できれば戸田とナウも。

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http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=6502&cat_id=11&top_flg=1

童夢×無限パッケージｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

マッチじゃなくて本山あたりだったらマジで期待するのだが。。。

マッチだからできるともいえる

どこのタイヤでも良いから予選用も供給してｸﾚﾖ！

>>379
BSか、ヨコハマか？ダンロップも日本での活動再開してるし、久しぶりに
ル･マン絡みでわくわくできる話ですなぁ。

>>378　確かに。マッチでなくては、右京と亜久里を二人とも引っ張り込む
なんてことはできないかと思う。

童夢って名前は和風でカッコイイと思っていたんだが、
アルファベットの「ＤＯＭＥ」ってなんだよ！
お椀じゃねーか。なんでも英語がカッコイイと思ってんじゃねー！

>>337
走行会にお使いならば物置のCA18DやFJ20でも(w
つーか2ﾘｯﾀｰ4発のエンジンって事実上何でも使えるような。

>>369
当時ほど難しくはないし、強度計算とか必要なデータは
おそらく童夢にあるだろうから、やろうと思えばできる。
確か零だかP-2だか、どっちか1台は童夢じゃなくて
個人ユーザー（というかCG的にいう熱心な愛好家）の手元にあるんだったっけ。

>>370>>382,ｻﾝｸｽです。
＞当時ほど難しくはないしやろうと思えばできる
個人レベルでは難しそうだなぁ。
五歳のときにミニカーで手に入れた「零」。デザインに衝撃を受け、絶対これを乗り回すと
決めたあの日から十三年。
免許を取れる年になったは良いが、このスレの上の方で公道は無理って読んで大ショック。
っていうかそもそも売ってもいねえんだよなあ。零。

凄いパッケージだ・・・。

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↑いちいち「保守」とかAA使った無意味な書き込みで、
サーバーに負担かけたり、リソースの無駄使いをするのはいかがなものかと。
書き込むのであれば、、建設的な意見なり、
スレが活発になるような書き込みをすべきではないかと。

で、ネタ振りとして、キャスピタ。
http://www.linkclub.or.jp/~denki/kuruma/meisya/zukan/tuwamono.shtml
このページは他にもいろいろおもしろいこと載ってるよ。

保守しないで落としてまた立て直すより、ずっとマシだと思うが。

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保守とかやってる間があるなら応募しろよ >>389

http://www.dome.co.jp/jobs/index.html

あぼーん

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>393　ﾜﾗﾀ・・・

ワロタｗ
ところで、誰か下の人以外に富士言った人いない？

418 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/12/05 22:49 ID:j0C5q421
　今日ＦＵＪＩに童夢Ｓ１０１のテスト見に行ったんだが、スポーツ走行で
マッハ号に若手３人とアダム・ウィルコックが乗ってた。
　３回あった最後にはコルベットまで登場！！

　いやしかし今日はＦ３あり、グラチャンあり、ＧＴ３００ありそしてレビン
やインテグラ、ヴィッツ、チューニングカーまでいっぱい混走してたが、スト
レートで３車線に別れてブチ抜いていくのにはﾜﾗﾀな。

で、横浜タイヤに決定らしいんだが
ミシュランに比べるとなぁ・・・
完全にS101＆サルテサーキットにピンポイントで
開発してくれれば何となるのかな・・・

>>396
下のクラスでの実績はあるから、なんとかなるんじゃないか。

こういうときにBSが出てくれば尊敬するけどなあ。
F1だけで成績残しても世間には受けてもヲタには受けんぞ。



自分の言っていることが間違っていることは重々承知。

S101は今年のルマン仕様から進化してるのかな？　トーチュウには
コンドーが新車を買ったようなことが書いてあったけど。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　　ここもﾋｿｰﾘと伸びて、400getできた嬉しいよ。
＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨.　 ／
　　　　　　|　　お得意様のおかげですね〜。
　　　　　　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　 　 ∨　　　　　　　 ♪
日　▽　�U　［］　�V　　　　　　　♪　　∫　　〜♪
≡≡≡≡≡≡≡　　∧ ∧..　┌────┐
　�V　∩　［］　目 　 （ﾟωﾟ=）　│：：（◎）：：│
＿_ ∧∧ ＿＿＿＿. |つ∽......│[:[:∞ΘΞ│
　　（　　,,）日　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
― / 　 つ――――――――――――
＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━　 　━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻. ￣￣￣.┻￣￣

> 〜この日、初テストとなるシェークダウンを行い〜

新車購入でしょうなぁ、この記述からして。
アドバンはもちろんしっかりしてほしいが、それ以上に、童夢と無限はきっちりサポート汁！！

今年のルマンは
チーム郷からレンタル車だったしね
新車の方が空力やメンテナンス性が
格段に良いみたいだし

うろ覚えだけど、ギアボックスの交換がラマースの新車は5分、コンドーの旧車は
20分ぐらいかかったような。

そういえばS101の開発費って元取れたのかな?
確か5,6台売らなきゃ元取れないって言ってたけど

童夢ウェブサイトのリンクからヤン・ラマースのサイトに行ってみたんだけど・・・
http://www.janlammers.com/
　　↑
ぶっ壊れてない？

>>405
蘭語読めないから内容はわからないけど、見た目はおかしくないよ。
具体的には？

>>406
フレームしか表示されないんだけど。
proxomitronのせいかな？

>>404
実際に参戦したら
メンテナンス性の重要性を痛感したらしく
その辺を全面的に見直したらしい

>>408
どうむらしいはなしだな

ちゃんと中身見えるよ。newsで、スポーツカーのチャンピオンで
FIAから表彰されたらしい記事とか。

オレはAirH"でやんす。

>>410
エアエッジって、128Kのほうがいいかな？

全くスレ違いでスマンが。

128kは高いからね、値段に見合うと自分で判断できるかどうかだな。
もてぎとか富士のグランドスタンドではかなり繋がりにくく、
32kでも体感変わらないと思う。

鈴鹿とか他のサーキットは行ったことないんで、あしからず。

>>412
うーん、128Kは諦めます。

サーキットでモバイルを語るスレになりますた。

富士：グランドスタンドにPHSアンテナあり。多分、空と思われ。
128K接続はやったことないが、アンテナ形状も古く、かといって複数基地局があるとも
思えず、多分128は無理かと。

鈴鹿：1コーナーからS字にかけては、サーキットの外の基地局を拾える。グラスタ側も、
おそらく遊園地をターゲットにした基地局があると思われ、それを拾える。
それ以外（N山とかヘアピン、スプーンあたり）はあぼーん。
駐車場は、周辺道路のを拾えたりする（かなり感度悪く、CFE-02で常時オレンジ色）。

もてぎ：グラスタとパドック、メインゲートのあたりは拾えるが、ロードコースをちょっと
奥に入ったりするとあぼーん。駐車場もﾀﾞﾒｰ。

TI英田：まったくﾀﾞﾒｰ。

（注：鈴鹿とTIは2年前の情報です）

　ＴＩはエッヂ繋がるようになたぁＺＯ
鈴鹿は去年遊園地メインゲートで電波ﾜﾙ〜だた

>>416
ほほう、あの周辺はTIしか施設らしいものはないから、TI用にアンテナ立ててくれたのか、DDIP。
鈴鹿は遊園地のメインゲートっちゅうと、本当の入り口（サーキットのゲートでなく）？
たしかに、あそこらへんは駄目だったなぁ。駐車場でも、レストラン街周辺の、駐車場の場所的
には(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなところが却って駄目で、駐車場ゲートに寄れば寄るほど入りやすい。
まぁ街があのシェルのスタンドの所で途切れるから無理も無いんだが。
たぶん、サンクス（だったけ？）のある辺りにアンテナがある( ﾟдﾟ)＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

ですんで、私はH゛の始まるより前、音声端末＋PIAFS32で繋いでいた頃から、車中泊の場所
は、早く着いて空いてても敢えて駐車場ゲート寄りにしていたっけ。

富士だとメインゲートの外で待つ時は一応空が入りますた。

えー、ぼちぼちこの話題は〆ましょう

↑そういうあなたはAirH"から書き込み？

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こっちにも貼っておこう。ドイツF3とフランスF3が統合です。タイヤがびっくり。
http://www.sky.sannet.ne.jp/motorsports/f3/gf3_result.htm

で、来年はエントリー台数減るのか？
50台以上売らんと黒字にならんと以前AS誌に奥さんが言ってたが､
F3売れるんだろうか？

(･∀･)ｸﾑﾎ!!

　　　　　キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/
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　　　　　　 　 ヽ ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／
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　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　 　''"　 //
　| ＼／､／　　 　 　 　 　 ﾞ′
　|＼ ／|＼￣
　　　＼|

ナウが購入ｹﾃｰｲだそうですな。
今のところ童夢の2台とナウ1台。（ソースはAS誌の田中×山田対談）
トムスもテスト用に買って、よければシーズン中から使うかも・・・とのことだが？

バンディーメンやボウマンの動向は？

　トムスも良ければ童ーラ使うのか！？
こりゃぁ意外だな、まぁナウもトヨタユーザーだし・・・。

トムスがオリジナル出してくれりゃぁ、
面白くなるがな。
もちろん採算度返しの
くりかえしシャシーで。

トムスGB無しでオリジナルマシン作れるの？

つくれないでしょ、たぶん
ＭＹＧがでてきそうだけどカーボンは無理？

　　　　　キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
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　　　　　　 　 ヽ ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／
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　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　 !､.ノ `ー''"
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　| ＼／､／　　 　 　 　 　 ﾞ′
　|＼ ／|＼￣
　　　＼|

ん？　トーチュウに「F105は2004年に世界に向け市販」とか書いてあるぞ。
来年は日本国内だけ？

F1を市販ですか?

>>432
来年は国内で実戦テスト。

国内で結果を残す
　　　↓
マカオとかの国際レースでアピール
　　　↓　
2004年に海外からも注文
　　　↓
　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>426
バンディーメンは社長の息子が日本のトップフォーミュラで活躍しました。

来年のF3ドライバー決定。小暮はやはりFポン？

>>433
スマン　フォント小さかったから見間違えた

マッチの買ったS101って
チーム郷の中古品なのね・・・

シェイクダウンのもようが掲載されたが、
写真ではダラーラよりかなりスリムに見えるね。
実に銅村しい形だし。

>>438
でも、無限エンジンのテスト用にしか使わなかったシャシーだと思う。
走行距離が短いから問題ないでしょう。

いきなり富士で1分18秒台出るんだからポテンシャルは高そうだが

そういえば、XOレーシングってどうなったんだ？

おっと、貼り忘れた・・・。
ttp://www.racelife.com/m3.htm

やっと写真見つけた・・・。
ttp://homepage2.nifty.com/kumanopu/01/rd1/01_RD1_2.htm

>>422
こちらのスレにところどころ話題に出てるよ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1012296514/l50

こうしてみると、童ラは正常進化って感じがするね。

漏れも応募きぼんぬ

http://www.dome.co.jp/jobs/job_rq.html

F106かなり期待できそう。
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/mot/20021226/ftu_____mot_____000.shtml

　　　　　キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　 ：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
　　　　　　 　 ヽ ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／
　　　　　　　 ／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　 　''"　 //
　| ＼／､／　　 　 　 　 　 ﾞ′
　|＼ ／|＼￣
　　　＼|

age

――――――――――――――
スレ伸びないな
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜オフシーズンだからな
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧∧　　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜　　S101タンのエロ画像キボンヌとかいっておきますか？
＿_ ∧ ∧＿_＿∧ ∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(,, ﾟДﾟ)日　（ﾟДﾟ,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

>>450
・・・ピチピチですぜ、旦那　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
ttp://f1express.cnc.ne.jp/f1express/pic/img/org/6631_1.jpg

↑グットジョブ・・と言いたいとこだが､そのまんまやんｗ。
東京オートサロンにGC号（BMW童夢改）が出てた模様
ttp://ch2.s25.xrea.com/uploader/source/No_0004.jpg

こうしてみてみるとその後のS１0１に繋がるラインが見えるね。

あ、それも私です。
こっちのスレに書き込もうと思ってウｐしたんだが、先に書かれてしまった。
デジだけを装備して行ったのだが、やっぱりあまりいいものが撮れてない・・・
鬱。

（＾＾）

>>438
　なにを寝ぼけたこと言っておるんだ？

みのるタン、爆弾発言！？
ttp://www.dome.co.jp/cgi-bin/lab/index2.cgi?parent_id=000483200301

>>456
琢磨スレではすでに盛り上がりました。

>>434
結果に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰを持ってくるな！（ﾜﾗﾀ
腹痛い・・・

＞456
ま、公然の秘密だったワケだが・・・。

かなり以前に琢磨スレでこの話題になって、結果「交通違反」って事になっていたな。

まあ、あんまり感心はしないのは確かだし
「公道では免停なのにレースはしていい？(ﾟдﾟ)ﾊｧ?」
ってな気はしないでもないのだが
＜公道の運転資格とレース資格の連動の是非

確かに感心はしないが「免取り」ならともかく
今の道交法では仕事や通勤で毎日クルマ乗ってる人なら
かなりの確立で軽い違反は犯してるとも思うしなぁ
だからといって本件を正当化する気はさらさらないが
悪質な免停ならともかく例えば駐車違反が重なって
それで免停くらってトップフォーミュラ出られない
・・・とかってのもなんだかなー？？？

>461
でもさ・・・
＞駐車違反が重なってそれで免停くらってトップフォーミュラ出られない
ここまでの阿呆がもしいたとしたら・・・

ソイツはレースに出なくていい！！

と思うんだが（ｗ

＞ここまでの阿呆がもしいたとしたら・・・
アホかどうかとドライバーとしての速さは何の関係もない。
悪質な犯罪でも起こさない限り、それがレースに出れない理由にはならんよ。

今回モアイ像に落書きした奴が、この先海外旅行へ行く権利があっても、
常識の無い人間にはおとなしくしていて欲しいと思うのと同じで
確かに速さとは関係ないだろうが、自分の立場を把握できない奴には
レースに出て欲しくはないな、オレは。

>>464
貴様は「町田」という土地をわかっていない。

わかりたくもないだろうが(漏れも）

これだからレース＝DQNというイメージが消えないんだ

>>463は、なんというか、理念というか思想的には正しいと思うんだが、今のライセンス
が普通免許を礎にしていることを知っていながら、駐禁繰り返して挙句に免停になると
いうのはいかがなもんかねぇ。
なんか随分童夢の話からかけ離れてきたが。

＞463
＞アホかどうかとドライバーとしての速さは何の関係もない。

そういう意味で言ったんじゃないよ。
「スピード違反ならまだしも、駐禁で免停かよ！！」
という意味ね、俺が書いたのは。

>>465
貴様ってあんた何様？
どうして町田が出てくるのか意味不明。
もし、町田が１Ｋｍごとに踏切がある町であっても、それは言い訳にはならない。

あぼーん

その昔、免許を２枚持っているレーシングドライバーがいた
という噂があったよね、紛失したといって再発行させて。
今もいるんですか？　事情通の人、教えてつかあさい。

>>471
昔はともかく今はバレるだろ？
微妙な処だがな、免停→出場停止については。
レーサーは普段から一般のドライバーの模範になるような運転を心がけるべし、
というJAFの意向なんだろうが。
JAF的には交通違反を繰り返すレーサーが出場する事で暴走行為を助長する恐れがあるという指摘を恐れているのだろう。
それはレース全体のイメージダウンにも繋がるからね、レースが開催出来なくなる。
星野クラスになると新聞に載ったりするからね、スポンサー的にもマイナスだし。

（＾＾）

＞471
そういう芸人はいたな（ｗ
書類送検されたが（ｗ

星野は新聞載ったんだっけ？

新聞じゃなくて写真週刊誌だったような。

360モデナはいつ出てくるのか。プロドライブの550マラネロと
比べてみたいなあ

>>476
フライデーage

>471
アメリカの某レースに出ていた日本人ドライバーが、アメリカで免許を所得して、そんでもって
アメリカの国外免許を所得して日本で乗っていた・・天下御免のライセンスってね。
もち、日本の免許もあったらしいが・・・
レーシングドライバーが免停ってのはみっともないが、それほど騒ぎ立てるほどの
悪質ではないと思うがどうか？　

童夢の３６０モデナって本気でつくってるの？
それとも遊びみたいなもの？
本気でつくってるなら面白いんだけど。

ttp://www.dome.co.jp/news/news0206.html
ttp://www.dome.co.jp/news/news0214.html

はっきり林さんは「ホビー」と断言しているが、そうは言っても・・・といったところじゃないか。
ドライバー次第では面白い存在になるかも。

まぁ手軽に〜
と思って開発し始めたら
どうもお手軽って雰囲気じゃ・・・
って感じだね
やるからには勝ちに行く
面白いかも

　監督は恵二さん、ドライバーには田中の哲さんと井倉かな？

>>483
つまり態勢的にもホビーだの冗談だので済むようなものではなくなってきた、と。
(((o(・∀・)o)))ワクワク

Ｂマックに負けたくないんでしょ

>>483
＞田中の哲さんと井倉かな？
濃過ぎる・・・　(((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　井倉はジムゲイナーに乗ってたから書いただけ。
本気ならもっといいヤツ乗せるだろ、山野とか・・・山野と哲さんも濃いな

ホッシュホッシュ！

♪タカタ・タカタ・タカタ〜
　TAKATAを締め〜ると〜
　体からだカラダ〜
　体にいい〜のさ〜

だららのF3アップデートパーツが発売になったとさ。
どう出てきたかな？

奥さんの論文みっけ。
ttp://www.nagare.or.jp/nagare/21-4/21-4-t03.pdf

松田さんらしいね

ura2ch　ura2ch

1

ん、ドオムのHPちょっと更新？したね。
といっても深部だが・・。

由良氏のホームページです

http://www.so-net.ne.jp/yuratakuya/

>>495
どの辺？

>>497
ttp://www.dome.co.jp/race/index.html
この辺とか。今年の体制や過去のデータが見れる。

あと、月間マガジンに連載している「capeta」という漫画の
今月号の表紙が　F106だった。
関連スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1044431916/l50

トヨタが風流舎使ってるの？

童夢だって商売なんだから、金さえ払えばトヨタにも日産にも使わせるかもだ。

童夢×ふぇらりーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ttp://f1express.cnc.ne.jp/f1express/pic/img/org/8082_0.jpg

（＾＾）

ttp://www.teamgoh.com/news/index.htm
く、詳しすぎる。
レーシングフォーホーランドは無限エンジンじゃないのね。

よいしょ!!

童夢ニュース2連発
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=8221&cat_id=11&top_flg=1
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=8218&cat_id=10&top_flg=1

>>505
「ポテンシャルの高さを核心した」って、ニフに負けず劣らずだな。

　核心？確信じゃねぇの？

確認、と直っているな（ｗ
今季の300は本当に楽しみが多くて結構なことだ。

イギリスF3のテストでもドーラが走り始めたが、非常に遅い。
ダラーラはおろかラルトにも負けてる。

走らせてるチームの力がわからないし、走り始めて2回目だから
これだけで車自体の出来をどうこうは言えないだろうが・・・
http://www.crash.net/news_detail.asp?championship_id=11&news_id=59870&language_id=1

とりあえずドーラ1勝おめ。

第４戦、細川がクインタレリのスリップから横に出てもなかなか並べませんでした。
コーナーは速いんで、ダウンフォースが強すぎるんじゃないでしょうか。

>>511
一言で言うとそうなんだろうけど、富士なんだからダウンフォース減らす方向で
当然セットを組んだんだろうけど、セッティングではカバーし切れないレベルの
問題なんだろうか。
なんだかなぁ。

NHK教育 4月19日(土) 9:15〜9:59
科学大好き土曜塾
「レーシングカーはなぜ速い？」
道上選手のドライブでレーシングカーと市販車を乗り比べ、そのスピードの違いを特にコーナリング時のダウンフォースの存在と効力を証明することで明らかにします。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

山崎の２連チャン喰らうようじゃ、このスレも終わりかな・・・とほほ。

童夢の野望２ってやったことある人いませんか？
完走できやしません。

俺は１の情報が欲しい
昔の童夢のサイトには
色々あった見たいなんだが・・・

根 童夢

童夢くん

>>513

「サーキットでは、負けないYO!!」










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>517-518
俺も今だに１やってるよ。
ベストタイムは1'36"002

２は糞ゲーだね。独走だと必ずリタイアする。
わざと遅いセッティングにしないと完走できない。

>>522
そうか〜？？
俺は２位を３７秒離して勝ったぞ。
もちろんＦＬも取ったが。



３２レース目に。

>>523

何レースもしてますが、毎度のことリタイアしてますよ。

予選は１秒８程差をつけてぶっちぎり。
決勝は毎ラップ０．３秒以上差をつけてぶっちぎり。
給油１回したら２位は４０秒差など。

でも、給油１回するまで壊れなかったら良い方だったりして。
どうすればいいのやら。

>>524
だから、ペースが速すぎるんだよ。完走するにはわざと遅く走る事。
セッティングで遅くしてもいいけど、簡単なのは常にフルタンクとか
タイヤの空気圧を異常に上下させて調整する。
ちなみに予選結果は関係ない。俺は5秒差つけて決勝は全4台出走だ。

あぼーん

>>525

５秒差！
おそれいりました。
どんなセッティングされたんですか？

燃料を調整して遅くしてみます。

>>527
FRONT
1200lb、5.0T、2、30mm、10mm、30mm、φ12、-2.5°
REAR
1400lb、0T、1、1mm、1mm、50mm、φ12、-0.5°

多分、車が壊れまくるのでタイムが出るまで何度もリトライ！

あんまり応援してみたい人がいないんですかね？

個人的には
チーム郷より全然応援してるんだけど・・・

林氏のひねた物言いが感に障る人もいるのかもねぇ

応援したいが『童夢』として出るわけではないからねぇ＞ル・マン

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

＞５２２
できれば１のデータ教えていただけないでしょうか。
自分は１分３９秒で挫折しました。（ｖｓモードだと１分３７秒台）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

アドバン童夢S101のミニカーは出るんかな・・・？

道上がきて期待してたが…れぎゅがこんなじゃどうしょいもない。
道上孤軍奮闘。みんなで応援しようぜ！

セバスチャン放置プレイ開始。

>>537

個人的には福田と入れ替えて欲しいような。
取り立てて理由は無いんだけど。

ルマンである程度の結果を出して、鈴鹿1000kmで#18の第3ドライバーで走って...と妄想。

あぼーん

>>535
エブロは恐らく出すのでは。
プロバンス・ムラージュなら１００％出す。

みのるタン、ぶち切れですよ・・・
http://www.dome.co.jp/column/column_h03.html

>>541
あの惨状じゃ
ぶち切れたくもなるだろうさ・・・

>>541
少なくとも、救済措置を蹴ったのが童夢サイドの
意図ではないことがハッキリしたね。
永長さん辺りかなぁ＞やせ我慢してるの

>>543
ホンダの中には第２期F1での
度重なるホンダ虐めに技術力で突破してきた
と言う自負が抜けないのかもしれないね
今じゃのどメーカーも重箱の隅をつつくようなことを
やってる状態なのにさ

というか、ホンダがクルマ作ってるわけじゃなく、童夢に
作らせておいて、そりゃないんじゃないのか、と。

というか永長さんって無限の人ではなかったかな。
熊倉さんはハッキリと救済きぼんぬ、と言っている訳で・・・

何がなんやら（ｗ

道上もこれだけストレートで差があったら話にならんと言ってるし、
ウェイトだけでもどうにかしないとヤバイ。
現在の状況では４位狙いすら不可能だ。

　童夢４位！Ｓ１０１ね。

いやぁ、スゴイ写真だ・・・・・
ttp://www.dome.co.jp/report/photos/L/misc/misc01_IMG_0825_L2.jpg

！！林、舘、フシダ、由良・・・

>>541
マクラーレンＦ１使っているプライベーターから、一言どうぞ。

祝！ルマン本戦６位！祝

ttp://www.dome.co.jp/column/column_h04.html
ttp://www.dome.co.jp/cgi-bin/lab/index2.cgi?parent_id=000574200306

みのるﾀﾝ、2連発！
来年は良い話があると良いですねっ。→童夢の皆さん

>>552
来年からルマンの地上波放送は無くなるの？
ＢＳでもいいからＮＨＫでやってくれないかな？
またはＣＳで２４時間？
しかし糞な内容でも地上波が無くなるという事はメディアの露出が減る
→レースファン以外へのルマンの知名度減
→スポンサー減
→大スポンサー様である自動車メーカーのルマンへの関心減
→童夢へのルマン参戦車両の発注の可能性減
→みのるタンマズー

>>553
チガウチガウ

みのるたんは日本の国内のことを見てるんじゃなく
海外を睨んでるんだろう。
(´Д｀;)ﾏｽﾞｰいとすれば、去年〜今年の近藤のような、
国内プライベーターが、スポンサー集めに難儀し、
国内でS101の客がいなくなる、ってところくらいで。

童夢のBBSに本人も書き込んでいる通り、（国内外を
問わず）大金かけて参戦するメーカーの実働隊として
クルマをつくることが目標なんだろう。
いわば、ベントレーにおけるRTNのような。
S101なんてそのための実力誇示手段にしか過ぎない、
ってことで。

>>554
いや、実際問題として自動車メーカーがルマンで勝とうと思ったらヨーストと組むのが手っ取り早いじゃない？
外資系のメーカーがわざわざ好き好んで童夢に発注する理由が無いし、トヨタ、ニッサンはありえない。
ホンダ位じゃないの？童夢に発注する可能性がある自動車メーカーって。
で、ホンダの優先順位としてはフォーミュラの方が高いから難しいな。
海外のプライベーター相手にシャーシを売って儲ける道は開けつつあるが。
郷さんとこのお古の近藤号のシャーシを新品にしてやってホンダと無限突っついて動力伝達系の信頼性を上げるのが上位入賞の可能性がありそうだけどな、、、、
ジャッドなんか童夢のいう事なんか聞く義理ないじゃん、いくら空力が良くても２４時間過ぎてみたらアレ何位？なんて事を繰り返していても商売にはならんだろ？
車はシャーシだけで走る訳ではないんだからその辺、信頼できる相手と組んで結果残さないと確変は起こらないよ。

トヨタとはまだ仲悪いんか？

>>555
ヨーストにオペレーションさせるのが手っ取り早いが、
ヨーストはコンストラクターではないので、ちょっと
その意見には賛同しかねるんだが・・・

>>557
いや、ヨーストが懇意にしてるコンストラクターは童夢と別にあるし（どこかは知らんが）、
そこと決別してまで童夢と組む理由はヨーストにはないでしょ？。
TWRなりプロドライブ（ルマンやるの？）なり旧レイナードの残党（今年のベントレーはココ？）なり
ヨーロッパの知ってる所に発注すると思わない？ヨーロッパって保守的だし、今後の付き合いだってあるじゃん。

とはいえヨーストでクルマも作ってると勘違いしていたので指摘サンクス＞龍頑氏

>>558
指摘ついでに

レイナードの残党は、「天ぷら」ことデン・ブラ・エイビス。
噂の下田君の走ったチームね。
ベントレーはRTN。で、そのベントレーをオペレートしていたのが
ヨーストだった。

プロドライブはチームとしては参戦しておらず、ただマラネロは
ここがつくってる。

童夢に競争力があれば、使うチームは今後もでてくるんじゃないかな。
ただ、童夢としては究極的にはメーカーから声が掛かって、膨大な
予算をつぎ込んで、もてる技術力を存分に発揮したいんだろうけど。

>>559
重ね重ね指摘サンクス

林氏の考えは正にその通りなんだろうけど、例えば何年か前のメルセデスとトヨタ、ニッサン、ポルシェのガチンコみたいに
複数のチームが参戦してコンストラクターが足りないとかいう状況で無い限りいくら童夢の空力が良い評価を得ていても実際発注されるかな？
だって、童夢にはないワークス参戦、優勝経験のあるコンストラクターがヨーロッパにはあるんだから。
ワークスのトラブル自滅を待つ前に自爆してたらチャンスは永遠に来ないし、
シャーシ以外の部分のトラブルで低い順位でのフィニッシュを続けるのがプラスになるとはおもえん。
いや、Racing for Hollandの使うギヤボックス等に信頼性があればいつかチャンスは来るけど毎年壊れてるからね。
信頼性さえクリアして上位完走の常連にならないと大メーカーの場合、予算が下りないからね。

うん、だからワークス云々は今後の目標ってことでしょ。

フロックではない速さを見せつけ目立つ
って言うのが当初の目的だったのではないだろうか？

あの予算レベルでは
２４ｈ五体満足なシャーシを作るのは難しいのかな？

IRLへのシャーシ供給も視野に入れてるよね、そういや

いくら、空力がよくても、クラッシュしたドライバーが再起不能になるようじゃ・・・
>>IRLシャシ

>>562
あの基準価格で、戦闘力があって、かつ安全な車は
作れない、とヒロも言っていた。
そこへ参戦する気満々なんだから、どっちか
（戦闘力か安全性か）を犠牲にするんだろうか？

トムスには知り合いが居るみたいなので、S101にトヨタのＴＳ020のエンジンとトランスミッションを供給してもらって、
トムスでオペレーションするという事はできんか？ムリか？
ドライバーは右京、飯田章、土屋武士きぼんぬ。

トムスとTS020は関連性がないでしょ・・・
別に無限でも良いと思うんだけど
それより予算だよねぇ

童夢が一番計算外だったのは郷さんのところがアウディを使い始めたことだと思う

実は郷さんと童夢はエンジンがなかったので国内のメーカーにエンジン供給を打診していたし
もうちょっと無限がエンジン早くできれば童夢×無限×チーム郷でワークス活動ができたのに

>>564
もちろん、犠牲にするのは安全性だよな。

>>568
童夢シャシーに乗ってたドライバーが氏にました
てのは勘弁してほしいな・・・

童夢Ｓ101でＪＧＴＣの500クラスに出る事は可能なのでしょうか？
ビーマックが出れるくらいだから出られるんでしょうが（結局500はやめたみたいですが）。
いや、レギュレーションの縛りでNSXがダメならいっその事Ｓ101でやれるなら
ルマンに向けた開発も兼ねる事ができていいかな？と思っただけです。
実際、去年の鈴鹿1000kmでもノーハンデだとNSXではスープラに敵わないと分かったし。

実際お客様のホンダがNSXでやれと仰せである以上非現実的ではありますが。

○グランドツーリングカーの定義
最少2座席を有し、車両の片側面にそれぞれ1枚の乗降用ドアを有する自動車。

いきなり駄目。

ところで>>570　え？ヴィーマック、500から撤退するの？

>>570-571
慌ててＪＧＴＣ公式見たらびーまっく出てるね、いや地上波だとあまり映ってないので、、、、
あとＳ101はオープンプロトだった、うっかりうっかり、、、
でも来年ベントレー出ないからクローズドのＳ102（仮称）とか作れば完走＝クラス優勝でウマー
ついでにＪＧＴＣにも出れるようにしておけばさらにウマーじゃない？
スープラよりもでかいＮＡのエンジンを積めれば、、、、

実現性の低いヨタ話に付き合ってくれてありがとう＞龍頑氏

test

童夢だけにドームつけてクローズドてか

>>572
龍頑さんは、いい人だよ〜

>>575
知ったかなだけじゃねーか

２をやっていたので、
先日ブックオフで見かけた「童夢の野望１」を入手してしまいました。
それもお値段５５０円。

噂とおり極めてマニアックなゲームでした。
１回目のタイムが１分５９秒台。
空力がわからん。
こんなもんできるか〜という気分。

>>577
空力もそうだが
イニシャルセッティングもさっぱり判らん

ＪＧＴＣの相方が脱税しちゃってたみたいだけど童夢さんは大丈夫だよねぇ？

みのるタン、早く逃げて！

>572
来年のルマンからは、オープンとクローズが１つのカテゴリーに収まるから無理です。

頑張れ、道上！

文系でも童夢に就職できるの？

>>572
ていうかあれはおそらく、奥氏において当時確認出来てない現象は
ありえないことになっていると思われ(ry

逆いうと「エイドリアン・ニューウィ監修の開発ゲーム」
とかあったらやってみたそうな。

>>584
空力パラノイアが主役のサイケなゲームになるのがオチ。

ヨットが設計できる身分になればクリア。

スタートは、マーチから始まるのかな？
あと、マクラーレンと組んでMP4/Xシリーズの設計に携わっていくか、
他チームと組んでXP4/Xシリーズを設計していくかの選択付きがあってもいいかな。

>>585
じゃぁ「フランク・ダーニー監修」で

由良監修のｹﾞｰﾑだと
「実は風洞実験なんかしてないけど、実験しましたとﾎﾗを吹くｺﾏﾝﾄﾞ」
（ちなみに紫電とJTCCﾌｪﾘｵがそうだったらしい）とかあったりして。

>>589
いや、風洞実験が一切出来なくて、勘だけで線引かなきゃ無い、
酷いインターフェイスになるんじゃ？

空気が見える香具師だけが、クリアできるという・・・

http://www.dome.co.jp/cgi-bin/lab/index2.cgi?parent_id=000583200307

＞ＩＲＬ側は基本的にアメリカのレースだという思いが強く、これ以上の外国製シャーシの導入には積極的ではありません

F-N関係者とはえらい違いだ、鬱、、、、

>>591
閉鎖的という点では
似たようなもんじゃないか？

童夢S101だって、商売として考えりゃ儲かってるわけないわけで。
色々言われても、この人の情熱というか執念は凄いよ。＞林みのる

>インディ制覇なんて簡単なんだけどね。

みのるタン、怪気炎（ｗ

昨日の激走GTみて道上のファンになりました。

>>594
史上2人目の永遠のﾎﾟｰﾙｼﾀｰを生み出しそうな予感(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

「松本恵二症状」とは・・・
昨夜も１１時半ごろから「繰り返しトーク状態」や「公開痴漢プレイ行為」、
「瞬間霊魂離脱」等の諸症状が始まったので私は速やかに現場を離れましたが、
この症状は、この後２時間くらいでピークを迎え最終的には「仮死状態」に陥ります。
通常は酒を飲まない道上や寿一などが
いやいやでも自宅までお届けすることになっていますが

童夢BBSにて・・・

スゲェ笑った

イタリアF3でまた勝ったそうだけど、イタリアF3自体はどういうレースなんですかね。
他のチームはちゃんと新車導入してるのかな。ダラーラF301に勝ってもしょうがないと思うし。

　　今だ！600ゲットォォｫｫ！！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣
　　⌒｀)　　　　　　　　　　∧∧
　　　;⌒｀)　　　　　　　　（ ﾟДﾟ）
　　　｀)⌒｀)　　　　　　　 (つ ＼つ
　　　;⌒｀)⌒｀)　　　　　　　ヽ （　)〜
　　≡=⌒｀);;;⌒｀)==≡≡　　し∪
　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>599
ヨーロッパのＦ3に詳しいココで調べたけど、ダラーラの年式までは載ってなかった。
http://www.h5.dion.ne.jp/~web131/

ageとく？

>>600
年式ないのは確かに不親切だったなーということで、追記しますた。
とかコッソリ言ってみたり。

ただイタリアの連中は同じF303を使っていても、英独仏のチームに比べれば
丸ボロとかマカオを見る限りあんまり強くないすよ。
せいぜい、英独仏の中堅＝イタリアのトップクラス。
コローニが今年ダラーラを走らせてたら、ブッちぎりだったんでは。

童夢・無限S101がALMSと鈴鹿1000kmに出るらしい
http://www.teamgoh.com/news/index.htm

>>603
ＮＳＸで勝てないからかな？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

みのるタンのコラムｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.dome.co.jp/column/column_h05.html

>>606
つまり、童夢は今回、ひと儲けしました、と。
金さえ出せばなんぼでも速ぅしたるわ、ということか。

>>606
おまえら、馴れ合いで成り立ってるレースやのに
バランス崩すような事しやがって。
ムカついてメーカーが抜けたらレース潰れんぞ、コラ
って事？

>>600
おお、そんなすばらしいサイトがあるとは知りませんでした。

>>602
管理人さんまでご登場とは。。。解説ありがとうございます。
日本見てるとF106がイマイチなのか細川が駄目なのか判断が付きにくいのですが、
コローニがそんなに強豪ということはやっぱりまだF106は駄目っすか。

細川はダメじゃなぃゃぃ！(｀Д´)/

だって代役の山西がいきなり。。。

>>611
細川は怪我の直前に出てた鈴鹿で勝ってたんだ。
それくらいマシンがよくなってるってことだよ。

まあがんばれば？

>>608
雑誌見たら
ホンダが超気合い入れて
エンジンをこしらえてきたらしい
ただこの領域まで踏み込むと
今後際限が無くなっちゃうよ・・・

今まではそれなりの枠組みで
開発競争をしてきたのに

と言う事らしい

http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=21973&cat_id=24&top_flg=1

>最高車両価格５６万６５００ドル（約６億６２００万円、エンジンは除く）

いつの間に、こんな円安になったんだ？

>>614
事の起こりは、前方投影面積に応じたウェイトハンデを導入したことみたいだ。
Ｖスぺがオリジナルより大きな面積を持つことを忘れてハンデ値を決定したために
相手は−２０ｋｇ、こちらは＋２０ｋｇ。これにミッドシップ・ハンデ＋５０ｋｇ。
イニシャルですでに＋９０ｋｇのハンデをスカイラインに対して負っている。
一時的なハンデならともかく、これじゃクラスが違うといっていい。

現実に劇遅だったわけだが、ミッドシップ・ハンデをちっといじるとかの話し合いとかも無し。
ホンダはいつものようにエンジンいじり始めて泥沼の予感。
こんな感じかな？

ホンダの対応も硬直化してるというか、Ｆ１不振もこのあたりに理由の一端があったりして。

>>616
第3戦？の後で話し合いはあったでしょ。
そこで、GT-Aは「一度決めたレギュレーションは、1年間変えられない」と言った訳で･･･
童夢が言ってるのは、レギュで混戦を生み出すとうたっているのに、そのレギュでパワーバランスを
崩してしまっても修正できないとか言うのはおかしい。
変えれないなら、今の話し合いだけで決めるんじゃなく、きちんとしたデータを元にレギュを決めろ。
メーカーがここまでしなきゃ勝負にならないようなことをしているとレースが潰れるぞってことでしょ。

それに、今年のNSXはウェイトハンデよりも空力を奪われたのが低迷の大きな原因と言われている。

空力のアドバンテージを奪われたことで、ウェイトハンデがもろに
響いている、とのことらしいが。「響いていた」が正しいか（ｗ

去年までなら、多少重くなってもそれなりに走ってたからね＞NSX

オートスポーツ見ると
エンジンに無理させた分
ライフサイクルが短くなってるっぽい
その所為で金が掛かるのだろう

>>617
そうか、あったんだ話し合い。
で、レギュレーション堅持をＧＴＡが明言したのか。ある意味変な話だ。
でもたとえばミッドシップハンデの低減とかを、メーカーなリエントラントなりの合意を先に作って
暫定措置として提案したりしなかったのかね？
ウェイトハンデなんて理も非もない調整システムなんだから、要は形でしょ。
やりようはあると思うし、林みのる的にはホンダに不満があるのはその辺？
かと言って林みのるがエントラント間のコンセンサスをとるってのもシュールな話だけど。(w

前方投影面積に応じたウェイトハンデは
みのるの言うとおりにナンセンスの極み。

結局、彼は競争大好きのレース屋だから、
ルール決めという競争でハンデ背負っても、
技術で克服したろう、っていう技術屋的精神もあまり好きじゃないんだろう。
レースの競争より宣伝効果、実際の車の売上のほうが重要っていう、
タダの自動車屋よりは、まだマシなんだろうけど。

>>621
同一条件下での技術競争なら
なんぼでも受けて立つでしょ

彼の商売見ていて
とても売り上げ重要とは思えないんだが・・・

細川柴田の2台体制と、山西の1台体制。
F106の開発はどっちが早く進むか?
なんとも微妙な気がする(w

＞ハンデ決めはシーズン開幕前の合同テストの際に，
＞メーカやチームと利害関係の無いドライバーが
＞全車種乗り比べをしたタイムに基づいて決めると
＞いうようなことはできないんでしょうか？

童夢BBSのこの書き込みいいなあ。
小学校の運動会の徒競走が事前に取ったタイム順で走ることになったのだが、
そのタイム計測時にわざとゆっくり走ったの思い出したよ。

>>624
利害関係のないドライバーが
来シーズン利害関係のあるドライバーに
成るかもしれない罠

どう考えても無理よねぇ

芝多　無免許でとっ捕まる！
http://www.dome.co.jp/race/030902.html

>>626
もはや伝統芸だな
イギリスに高飛びすれば完璧
http://www.dome.co.jp/cgi-bin/lab/index2.cgi?parent_id=000483200301

>>627
凡人がやっても失敗してのこのこ帰ってくるだけだよ。

これで大成してしまうと
また話がややこしくなる（ｗ

>>629
免停→イギリス逃亡
これこそ王道ｗ

しかし、免停でレースに出れなくなってチーム大迷惑、
そのくせに上を目指すにはイギリスに行くしかなかった
（暗に全日本F3はウンコなんだよと匂わせつつ）みたいなことを言われたら、
ブチ切れても当然だわな。ホンダの顔に免じて、林みのるも掲示板に書く程度だが。

623はちょっと早すぎたな

ロブ・オースティン決定のプレスリリースﾜﾛﾀ

>>633
(^д^）

童夢★裏F1冒険記
うｐされたよ

＞来年のルマンのドライバーにビィルニューブはどうでしょう。
たかがドライバーなんて、替えがいくらでも存在するパーツに、
童夢の車1台転がすのと同じくらいの金を掛けるわけないでしょうに。

あーほんまに、童夢はなんでF1やんねーんだぁ？
ほんまにぃーー、BARの空力は既に米原でやっとると言うし、カーボンだって焼ける、
設計も出来る。(と言いき切る) 部品なんか何とかなるやろっっ！

細かいことはわからんが、ホンダは童夢と組んだ方が良いに決まってる！！
林と奥じゃだめなのかぁーっ？(泣...)
日本の力でやってみそうよ！！　　　　　おまいら、どうよっ！？

今更こんなこと聞くの悪いんだけど（刑務所入ってた）、今年のルマンS101の03空力アップデートパーツって
どこのチームも使わなかったの？（Rウイングの翼端版下のついたてとか）

>>637
そうやってワコー○とかセブンイレ○ン
とかから金集めて結局エントリーもしなかった
過去が・・・
確かエンジソは無限ホンダ・・・

>>638
おつとめごくろうさん
本家のホーランドは使ったんじゃ無かろうか？
チームマッチは知らないが

BBS見ると使ってくれるかどうかは
あちらの金次第と言う事に成ってるけどね

>>639
その辺の顛末が遅いながらも順次アップされてるけどね
エントリーできるだけの金が集まらなかった訳でしょ
F1参戦時には7-11は付かないって話だったし
無限エンジンも高額だし
マリク王子は日本のよしみ？で只で手にはいると思ってた節があるが

保証金が高すぎるんだよね、エントリー時の
何十億だっけ？
チームが減る一方だからバーニーが減額するって話を
どっかで読んだことあるけど

どっちにしろ現状の童夢では参戦してもミナルディとどっこいどっこい
しかもドライバーの地位が低いから新人発掘しては使い捨てって感じになりそう
あーゆーこと書かれたらドライバーも行きたくなくなるんじゃないかな？

チームが増えて欲しいとは心から思うんだけどさ

タバコ広告が規制されるからスポンサー探しも大変だしな。
トップチームでさえタバコ広告が無いのはウィリアムズぐらいだし。
新規参戦チームが年間300億近く集めるのは大変だろう。

>>642
ウィリアムズはその辺
手を打つのが早かったね。
２０００年の段階でタバコスポンサーは消えていた。

637です。

皆さんのレスありがとぅっす。難しいって事は、重々解ってるのですが、
今のBARホンダのていたらくを見て感情的になってしまいました。
ごめんなさい。

でも、なんかくやしいなぁー。
少量生産車でも×、F1でも。。
この日本のレース界創世記からの裏ボスと言って良い人だと思うんだけど、
(日本のバーニー？) 童夢って会社も、車作るために興したってみのるたん言ってたのにーっ。

カロッツェリアにもなれず、F1コンストラクターにもなれずじゃぁ、
童夢はこの先何を目指せばいいんだろ...。
デザイン会社なんて一部では言われてるけど、カーボン製品量産工場か、
エンジニアリング会社かってとこなのかぁっ？
結局、モータースポーツはヨーロッパのものなのかぁっ？

って、もいっかいだけ言わして。　　　　　　おまいらどうよっ！！

ん？ワークス競争時代は避けて時期を待って参戦したいらしいけど。

ワークス競争が終わり、メーカーに撤退されたF1は簡単に崩壊しそう。
今でさえメーカーの協力なしでは辛いのに、タバコ広告などの問題でさらに頼らざるを得ない
状況になってきてるし・・・
童夢が参戦するころには今のCARTみたいになってなけりゃいいが・・

一度は消えたIRL参戦もまだ諦めてはいないみたい。
機会を伺って挑戦したい意向らしい。

>ワークス競争が終わり、メーカーに撤退されたF1は簡単に崩壊しそう。
>童夢が参戦するころには今のCARTみたいになってなけりゃいいが・・

CARTどころかSWCをホウフツとさせる流れ。

>>645
単なるヘタレじゃん
ペーターじいさんの爪の垢を煎じて飲め

走ってれば変わってくることもある
走らなければ只の口だけ野郎。

>>649
ホンダに振られたんだからしょうがねえじゃん

童夢が今やろうとしているのは
海外での認知度を高めて
お金を出してくれる所が出てるのを待ってる状態でしょ。
「お金出しますからうちのチームの車作って下さい」
って言われるのを
チーム運営がやりたい訳じゃないし
ガチンコの技術競争があるカテゴリーだったら
何処でも良いんだと思うけど
やはりＦ１はその辺頂点な訳だから
一番興味があり熱望しているカテゴリーではあるけど

>>649
ぺーたーさんも
９７年以来状況に変化はないけどね
ワークスエンジンを供給してくれる
メーカーが現れるのを只ひたすら待っている状態

ザウバーとVWが組むって噂は前からあるよ

>>651
近年のベントレーにおけるRTNのようなポジションに居たい訳ですわな。
イギリスに拠点を設けたのも、かの地で動きをとり易くするためで。

童夢とジョイントするメーカー・・・
欧州メーカーとは無理っぽいな
日本でもあてにされてないようだし

だとするとまさか









ヒュンダイ童夢とか

参戦していたWRCを１シーズン戦えず途中撤退するくらいなんだから
他のレースシリーズに出る余裕はないと思われ

まあ何にせよ、ローラ童夢が成功してからですな

>>656
開幕前テストで
良い結果が出てたので
おっ！
とか思ったら
蓋を開けたら大苦戦してますな・・・
まともに使えてるのは
コローニだけだし
されどコローニだなぁ

>>654
あてにして貰えるよう
活動中な訳で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

age

http://www.lemans.org/endurance_series/lemans_1000km/chronos_gb.shtml
クラージュに負けてちゃ話にならん

>>660
天候が不安定だったらしいけどね
序盤タイヤの温度が上がらなかったらしいよ
原因不明究明中だって

社長、お怒り。
ttp://www.dome.co.jp/column/column_h06.html

みのるタン面白すぎｗ

提訴代を
「亜久里と悟に１０万円づつ借りて事なきを得ましたが」
と言う風に、借りちゃってるわけだが・・・

>>664
手持ちが50万もなかったから借りたってことでしょ。
それでも30万も持ち歩いてたってことだが・・・・。

一応、会社の社長なんだからそのくらい持ってるだろ、って少ないくらいか。
たまにはメカニックに飯を食わせるとして、その店がカード使えるとは限らんし。

俺的には
借りた相手がツボに来たｗ

>>666
あの人の場合
メカニックに飯を食わしたりはしないだろうｗ

>>662
ﾜﾗﾀ

みのるたん

ザウバーの風洞がすごいことになってるね
こんなのがF1スタンダードになっちゃうと、風流舎でも厳しいか
ttp://www.sauber.ch/en/oben/news_aktuell_detail.php?newsid=140&sprache=

嘔吐でさ
nsxのﾊﾝﾃﾞの話がまったくでないの気がついた？
みのるたんの嘘ﾊﾞﾚﾊﾞﾚw

ホンダサイドでも気難しいオーナーに苦労してるんだろうな。
こんなとこ立派な風洞さえなけりゃデカイ面させないのに・・・・・

>>673
あのー、風洞ができる随分以前から、車体製作の委託を
受けていたように思うんでつが・・・

本気で世界進出する気があったら、とっくにやってるだろ。
出来ないんじゃなく、する器がないだけ。
金の問題ならタキ井上に相談するなり方法は幾らでもあった。

>>675
ドライバーの持ち込み資金と
チームの参戦資金等じゃ
桁が違うぞ

参加するだけなら前回のチャンスでも可能だったろうし

８０年代後半から９０年代頭までの
F1バブル時期にも可能だっただろうね
まぁその時代には器がなかった訳だが

>>662とか
どうもこの種の話題の場合、由良さんならどうするかを考える。

時に一昨年ぐらいのマッチの時はやっぱ全額自腹か？

おおやまさんによると、コローニが童夢でユーロF3出るみたいだな。どうなるか楽しみだ。

０３年に引き続き
コローニがローラ童夢を採用するって事？
採用チームの中で唯一まともに使ってたチームだし
残ってくれて良かった良かった

童夢の控訴棄却 [2004/01/28 19:02]
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=30911&cat_id=10&top_flg=1

http://www.dome.co.jp/column/column_h07.html

みのるタン、今回は面白かったよ
GT300の件は実現して欲しい

ふう、やっと読み終わった・・・
とりあえず、JAF(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
本来こういう文章を書かなきゃいかんのは、ジャーナリスト達だとも思ったな
みのるタンを汚れ役にしたままでいいのか？

みのるタンのいうことは完全に正論だなあ(・∀・)ｲｲ!!

童夢を応援してみる？

yes、童夢を応援してみる！！

しっかし、道は遠いね・・・

モータースポーツの裾野を広げるってことだったらARTAがやってるよね
童夢の理念に近いと思うんだけど、F1に向けて共闘は出来ないんかな
亜久里としても最終段階がIRLってのは本当の本意じゃないんだろうし。
今の童夢が何を言っても、たかだか小さなレース屋風情がうるさいばっかりだと
JAFなんかにバカにされてるんだと思うんだよ
だから一つの方法として、さっさとF1に行って成績を残す。S101みたいに、優勝は出来なくても
設定した目標を一つずつクリアしていけばスポンサーへの信頼度も上がって安定して
参戦・運営できるし、こういう道があれば日本の若手も明確な目標を持って競うことが出来るようになる。
なによりTV＝世間への露出、ひいては認知度が格段に上がって、実質的な発言権も増す。
JAFも無下に無視したりできなくなると思うんだけどな。

一年もあればなんとかシャーシはでっち上げられるだろ。
問題になるのは初期のランニングコストを含む初期投資とエンジンか。
あとは継戦能力のある会社規模。事業的にJGTCなんかを止めるわけにはいかないだろうし
実質的な運営はARTA側がやるとしても、まだまだ貧弱か。
何をするにも結局ホンダ絡みになってしまうってのが実は一番辛いところなのかもなー

あー。妄想スマソ。頑張って欲しいなぁ。

FIA辺りと共闘してなんとかならんもんかなぁ
とか思った
FIAとしても日本のモータースポーツがお寒いのは
美味しくないだろうし
政治家を動かすなきゃいけないのなら
海外からの圧力とか・・・
と言うか
日本の自動車メーカーが団結して
本気になって突っかかれば動かせると思うんだよねぇ

>>686
さっさとF1行きたいのは山々だろうが
金もない中出て行きようがないだろう・・・
むやみに出ていって玉砕したら
フォルティ・コルセと変わらないよ>外からの見え方もね

S101の活躍で色々な所から話は出てるっぽいじゃない
今のF1はエンジン確保とかコンストラクターだけでは
どうにも成らないような問題が多すぎるよね

今のF1は総合的な開発が必要で、まともに戦うには自動車メーカーとの協力が不可欠だからな。
レイナードがあれほどの資金をもってしても失敗して潰れちゃったし・・・

http://www.crash.ne.jp/f3/2004_news/02/f3_2004_0223a.html
トップタイムでつよ
日本人ドライバーが不甲斐ないのが寂しいけど

>>686
あなた、F1にいくらのお金がかかるとお思いで。
オートバックスの本体であるオートバックスセブンは
一部上場企業なんで決算内容が見れますが、
連結売上2304億、営業利益69億。無理に決まっとるだろーが。

一足飛びにF1なんて見るより、まず日本のレース界に漂うムラ意識が無くならないと。
たとえば、日産がル・マンに復帰するとします。
で、童夢に車体を発注することはありえると思いますか？
ニスモの人間や日本のレース業界人にとって
そんな可能性は頭をかすめやしないでしょう。
そのニスモはGForceやTWRには平気で依頼してしまうのにねえ。

結局、日本のレース関係者は日本のレーシングデベロップメントを
進化させようなんてまったく考えてなくて、レースごっこに一所懸命。
林みのるが苛ついているのもその部分なのだと思う。

しかし、林みのるのコラムのうち、
＞警察から「Ｆ３は２０００ｃｃなので駄目」という
＞何とも笑い話にもならないようなお答えを賜ったそうだ
という下りは笑いが止まらんかったな。

>>691
林みのるが腹立ってるのはＦＮを技術競争がないから
海外のシャーシを使うのは代理店を儲けさせるためのＪＲＰの策略

要は「まるごとダメ」ってことだろ、日本のモータースポーツは。

>689
去年も、細川がいいタイムを出したと言っては
喜んでなかったかい？

>>695
喜んでた喜んでた。

>>693
691の話はFNに限らないですよ

ルマン
ホーランドがコンドームの
メンテやるみたいだぞ

>>698
混同が走る限りまた１０位以下の悪寒

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 　700 　│
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　バキャ　　　　／ 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 7　 ＼
　　　　　　　ﾉ∩ 　　　　　　　＼ 　0　　＼
　　　　　ﾉ　 　ヽ〜 　　　　　 ／＼　0　　＼
　　　⊂（｡Д｡ ） っ 　　　　／　 ／＼　　　／
　　　　　∨ ∨ U 　 　 (´⌒( ／ 　 　＼／
　　　　:: :' :. :. 　 　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　:: :' :.　　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　:: 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　俺が700ｹﾞﾄだｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ！！

>>698
オフィシャルサイトにそう書いてましたね。確定でしょう。
まだ真の意味でのオールジャパンへの道は遠いかな。

>>699
上記サイトにドライバーは2人目まで乗ってたけど、道上／加藤とあと一人...みたいですね。
あの感じだと今年は乗らない（マネジメントに徹する）ってことなのだろうか？
（結果の追求から見れば賢明だとは思うけどね）
自分が乗るなら先に書くだろうしね。

FNでの道上の（混同への）加入はルマンへの布石でもあったのかな？

...にしても、童夢／無限を理解しているドライバー（道上にいたってはGTでは自分のとこのドライバーだし）
で固めているのを見ると、ある意味昨年以上に本気なのかもしれない＞混同。

3人目は誰になるんだろ？

補足（というか修正）。

”（道上にいたっては...）”の部分は、
「道上にいたっては、GTではコンストラクターである童夢のドライバーでもある」...って意味で書いたのですが、
GTも混同のとこって誤解を与えてしまう様な表現になってしまいました。
（混同のところはS耐はやるけどGTはやらないみたいだし）

訂正しておきます。

この写真のS101モデルって、ひょっとして風洞実験用？
スケールも1/2だし、ただの模型ならまだ実走してない仕様に
わざわざ変更する必要ないはずだし
http://www.crash.ne.jp/dom_etc/2004_news/02/dom_etc_2004_0227a.html
http://www.advan.com/contents/fan_top03.html

本人が乗りたいのか別に乗らなくてもいいと考えているのかわからないけど、
やっぱ乗らないと日本での露出は厳しいだろうしねえ。TVも無いし。
まあ、よく頑張ってお金集めしてるよ。

学校でどうむの京都工場いってきたよ。
HONDA NSXのメンテとかやったの見たっすよ。

10年以上前の中学生時代、
すでにレースヲタだった京都人のオレはアポ入れて見学に行った。

林みのる自らコーヒー入れて、聞いてもいない自慢話をしてくれた。
以上。

コネのない一般ピープルでも見学できるんですか？

ＧＴ３００にも出てる○-westの筑波アタック用の外装ドライカーボンＳ２０００通称カラス
って童夢と関係あるの？

>>706
うらやましいぞ、特にみのるﾀﾝの自慢話。

全日本、ユーロ、イギリス（プロマテクメ＋ワッツ）のテストですべてトップタイム出してるのだが。
今年はローラドーム来るか？

>>710
昨年走らせて
判明した弱点は解消出来たっぽいので
行くかも
行って欲しいなぁ

でも逝くな

誰も触れないな。
みのるﾀﾝ 「Ｎｏ！！　ＫＯＯＳＯＫＵ」だってさ。
休養するって言ってるけど、今度はどこの島に行くんだ。

今週のオートスポーツは一連の童夢−トムスによるル・マン参戦記だね。
しかし、85年当時の4TGは400馬力も出てなかったんかい。
林みのるがウンコ扱いしてたワケだな

電波でお花畑な方々は
何トニンとか何パミンとか
出まくりなんだろうな・・・

と言う事が判った

と言うか
お大事に、みのるたん

みのるたんも還暦だからなぁ
みのるたんのいない童夢なんぞつまんねー
養生してくれよ〜

どうむすみません



あひゃひゃひゃひゃひゃ

http://www.dome.co.jp/news/news0406.html
ヲイヲイ頼むよ・・・
今アンタがいなくなったら日本のレース界は・・・。

安全に、その幻覚とやらを見れる方法は無いのか。

退屈なのでBMWどクラウン?
金銭感覚が一番オカシイのでは？

中脳性幻覚に
侵されている最中に
注文したのでしょう

でもなんでクラウン？

揚げときますね

>>720
それがその幻覚なんじゃない??
とりあえずForza みのるたん

オリベイラ、とんでもないの抱えさせられちゃったな。

クラウンていつのクラウンかな？ＢＭＷも古いし
変わりもんだけにアスリートじゃなさげだな

>>724
え？新車じゃないの！？

ラマースは心中穏やかではないな
ttp://www.teamgoh.com/scr/index.htm
ttp://www.janlammers.com/engels/XmlParser/index.asp?xmlfile=algemeennieuws\engels\nieuwsuk.xml&xslfile=algemeennieuws\item.xsl&id=146

>>アレーナは、そのことをACOに連絡するのを忘れてしまったようだ。

そんな事でかよ・・・。
とりあえずアレーナは出ないのだから、アレーナの枠が他のリザーブのマシンに行かずに
ホーランドにうまく回ってくれるのを祈るだけだな。

F360優勝オメ！

>>725
BMW 635と勘違いしてました　
逝ってきます

八瀬方面

age

BBCに取材されるとは童夢もすごいな
ttp://www.dome.co.jp/news/news0409.html

RACING FOR HOLLANDの２号車のメンツって
トムコロネル，ジャスティンウィルソン，ラルフファーマン
なのか！
ttp://www.dome.co.jp/race/report/04lemans_testday.html

ｽｹﾞｪ濃い・・・。

つーか、背の高い奴らだ

>>732

そのBBCってのは、武蔵野工大とMITの関係みたいなもんかい？

http://www.lemans.org/univers_sport/24hauto/live/galeries/2004_04_23_ac_verifications_techniques3/images/prevs/prev7.jpg
市松模様の目がやや大きめに。ホイールは黄。

http://www.lemans.org/univers_sport/24hauto/live/galeries/2004_04_23_nc_verifications_techniques4/images/prevs/prev21.jpg
相方は黒ホイール。

http://www.lemans.org/univers_sport/24hauto/live/galeries/2004_04_25_ess_preli_retour_en_images1/images/prevs/prev49.jpg
近藤



F1ルール変わりそうだねぇ
どうやらフェラーリがFIA側に付きそうな予感なので
しかし2.4�gのV8ってF3000以下なんだけど・・

だけど童夢的に見れば参戦の最後のチャンスかもね
ミナルディの予算の二分の一なら何とかなりそうだし
新規参入目指してるどっかのチームのシャーシを作るって方向で
さっさと動かないと二つのチーム枠なんぞすぐ埋まってまうぞ
みのるたん病後の経過が良ければ真面目に考えてホスィ

>>736
コンドー去年の方が格好良くねぇか？

>>738
2.4LV8は変更されるんじゃないかな？
というのも、トップスピードこそ下がるが、エンジンが小さくなるからより軽量コンパクトなものとなって
コーナリングスピードが今より上がってしまうみたいだから。

age

誰か教えて！
童夢に就職した
いんだけどどう
すれば雇ってもら
えるのでしょうか？

>>741
http://www.dome.co.jp/jobs/index.html

相変わらずF3でオフテストだけ速くてシーズン始まるとガタガタなのは
どうにかなりませんか？

UH〜

>>743
セットアップが難しいのかねぇ

みのるタンが書いてた
ダラーラは何故安いかって記事は
面白かったなぁ
童夢に取っては切ない話だろうけど

みのるさんもう退院したかな？後遺症は残ると思うけどガンバレ！

OH〜

>>741
同志社大に入学して特別講師の講義を受講しなされ。

＞741
マジレスすると
自分で調べられもせずにこんな所で訊いてるような人材が
という気持ちｈ（ｒｙ

741はタテ読みの失敗だろ