1 :
みかはろ :
02/03/01 13:50 ID:mjhr9EKN 同郷のチャンピオンがいない今、 ようやく本領発揮か? それにしても、この順位が本予選までイ維持できるか??
2 :
音速の名無しさん :02/03/01 13:50 ID:C36JA7uT
にっ
この結果には正直ビクーリしたよ。 これって、マシンのできがいいから? それともサロが速いのかな?
1998シーズンの頃、某マクラーレン系の掲示板で サロもハッキネンと同じくらい速いと思うって言ったら 誰にも相手にされなかった記憶がある…
サロの実力じゃないのでは? 99年?にフェラ乗った時だってアーバインより下だったし
>>5 ドイツGPでアーバインに勝ちを譲ったのを覚えてないのか?
サカ板からやってきたものです。 去年の年末にTOYOTAに煮え湯を飲まされたチームのサポなんで サッカーの仇をF1で返そうと思ってたら。 激しく鬱です。。。
あの糞だった1995のティレル・ヤマハで黙々と入賞してたからな>サロ トップチームに行けば勝てるドライバーだと思ってた。 前年になかなかの速さを見せ付けてたチームメートの右京は同じ車で全然ダメだったけど。 それで1999年シューの代役で実質的にドイツGPに勝った時はやっぱりと思った。
これって他のチームが決勝用のセッテイングで走ったのに TOYOTAが予選スペシャルで走っただけでないの?
>>9 そうかもしれないが、今のところ真相は分からん。
11 :
音速の名無しさん :02/03/01 14:07 ID:yIiTqCqE
金の力は偉大なり。 ミナルディ、アロウズかわいそう。
13 :
音速の名無しさん :02/03/01 14:09 ID:Epod39wV
琢磨・・・・・トヨタへ移れよ・・・・
サロ&トヨタの健闘は素直に嬉しいが、 さすがに予選トップ10入りできるとまでは思ってない。
オーストラリアGPフリー走行1日目タイム 1 M.シューマッハー フェラーリ B 1'27"276 2 R.バリチェッロ フェラーリ B 1'27"799 3 R.シューマッハー ウイリアムズBMW M 1'28"821 4 J-P.モントヤ ウイリアムズBMW M 1'28"870 5 N.ハイドフェルド ザウバー・ペトロナス B 1'29"572 6 M.サロ トヨタ M 1'29"601 7 K.ライコネン マクラーレン・メルセデス M 1'29"875 8 F.マッサ ザウバー・ペトロナス B 1'29"937 9 G.フィジケラ ジョーダン・ホンダ B 1'30"187 10 J.トゥルーリ ルノー M 1'30"298 11 D.クルサード マクラーレン・メルセデス M 1'30"312 12 J.ビルヌーブ BARホンダ B 1'30"352 13 佐藤琢磨 ジョーダン・ホンダ B 1'30"540 14 P.デ・ラ・ロサ ジャガー・コスワース M 1'30"566 15 J.バトン ルノー M 1'30"588 16 A.マクニッシュ トヨタ M 1'30"602 17 E.アーバイン ジャガー・コスワース M 1'30"973 18 O.パニス BARホンダ B 1'31"127 19 H−H.フレンツェン アロウズ・コスワース B 1'32"465 20 M.ウェバー ミナルディ・アジアテック M 1'32"695 21 E.ベルノルディ アロウズ・コスワース B 1'32"912 22 A.ユーン ミナルディ・アジアテック M 1'44"011
16 :
音速の名無しさん :02/03/01 14:14 ID:yIiTqCqE
俺は予選9位/12位だと思う。
9番手のジョーダンから18番手のBARまでのタイム差 コンマ94秒!!
18 :
音速の名無しさん :02/03/01 14:38 ID:R2TfMXzi
サロのコメントきぼんぬ
19 :
音速の名無しさん :02/03/01 14:39 ID:x/b7MJ37
20 :
音速の名無しさん :02/03/01 14:42 ID:JrIGLud0
やっぱ、琢磨は・・・・。
22 :
:02/03/01 14:47 ID:4a7HkqEH
ホンダが復帰して初戦の金曜は4番手じゃなかったか?
>>19 「練習走行は、本当に思った通りに行ったよ。
最初のうちサーキットはウェットで、ダウンフォース不足と
タイヤについての経験不足で苦しいのは分かってた。
ドライになってきたら、車はだいぶ具合が良かったみたいだし、
車にも全く問題が無くて、今日はとっても励みになったよ。」
マクニッシュも土曜日が晴れて欲しいって言ってたから、
この車、現状ではウェットが苦手みたいだね。
流石に予選10位以内と迄はいかないと思うけど 決勝で8位とか地道に頑張ってくれトヨタ。 それにしてもフリー走行平均速度の213.064km/hは ジョーダン・ホンダのフィジケラ211.680km/hより 速いな.......ホンダはジョーダンとBAR止めて 他の良いチームと組んだ方が速いんじゃないのか?
25 :
音速の名無しさん :02/03/01 14:56 ID:7QejgIyf
F1ではどのようなインチキかますのだろう>トヨタ
>>25 あのときとは全く条件が違うだろ。
インチキなんてかますわけない!
28 :
音速の名無しさん :02/03/01 15:40 ID:sdYOdYx9
トヨタが意外に速くてビックリしたよ。
>>24 サロ、予選10位以内って無理かな?
俺も、決勝で8位ぐらいに入ってくれれば満足ではあるけど。
あと、できれば2台とも完走して欲しい。
トヨタのシャーシにホンダエンジンでも載せてみる?
30 :
音速の名無しさん :02/03/01 15:46 ID:7QejgIyf
むしろジョーダンにトヨタの方が測れそう。
>>28 そうだね。まずは完走からだね。前半戦はデータ収集をメインに地道にやって欲しい。
着実に完走してレースをまとめる力に関してはサロはかなりのものだしね。
少なくともフェラーリ、ウィリアムズ、マクラーレン、ザウバーは確実に速いだろうから
予選10位内はちと厳しいだろうね。俺は予選12〜16位を予想。
32 :
音速の名無しさん :02/03/01 15:49 ID:0K/MiTIV
これでトヨタが今年上手く結果を出したりすると VW/Audiが出てきそうだね、1つ枠空いてるし。
それにしてもユーンは・・・
34 :
音速の名無しさん :02/03/01 15:55 ID:5ik+43bk
あれだけ金ぶちこんで(w しかしフリー走行6位で騒いでるトヨタヲタ(w わらけてキーボードが打てないので・・・
>>31 同意、予選よりも完走。
地道に頑張って欲しいトヨタ。
先ずは2台とも完走して欲しい。
36 :
音速の名無しさん :02/03/01 15:57 ID:C1vmTF5l
>>34 俺はお前の馬鹿さ加減に手が震えてるよ(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この感じだとPPは26秒前半。 今29,30秒台、つまりはサロあたりの順位はがらっと入れ替わるであろう。 予選後にはっきりする、豊オタのみなさん喜ぶのはまだ早い。 でも初陣で良いアピールになったね。 マクニッシュは遅すぎだけど。
38 :
音速の名無しさん :02/03/01 16:01 ID:5ik+43bk
なるほど。ここは人生の敗北者が集う所なんだな・・・
39 :
音速の名無しさん :02/03/01 16:03 ID:ogsahuKK
40 :
音速の名無しさん :02/03/01 16:08 ID:WkrUGvP9
41 :
音速の名無しさん :02/03/01 16:09 ID:0K/MiTIV
>>37 ウエットからドライへと移行して、さらに雨降ったりしたみたいだから
予選は朝から完全ドライのセッションが続けば24秒台に入るんじゃない?
>>40 ,41
うん、そうかもね。
そこまでタイムが上がってくるとフェラーリとミナルディ以外の順位は
フリー走行から予想できなくなる。
>>37 良いんじゃない?
今年はデータ収集と予選突破と完走が目標で
トヨタはミナルディと最下位争いとばかり予想してたから
その順位でも全然良いよ。
でも、アロウズやジャガーよりか速そう ひょっとしたらBARより上いく?
45 :
音速の名無しさん :02/03/01 16:18 ID:0K/MiTIV
>>42 いや、ある程度の予想は出来るでしょ。
多分この結果から見るとトヨタが(サロがかな)
BARの下に行く事はなさそう。あとアロウズと
ジャガーの下にも。
46 :
音速の名無しさん :02/03/01 16:28 ID:5zIG7d99
マクラーレンが真ん中だからね(笑) 楽観視だろそりゃ
さすがサロ。 モナコピットストップ無し入賞男は一味ちがうネ!
48 :
音速の名無しさん :02/03/01 16:57 ID:fO7Hhs44
>>46 今年のマクラーレンはいいとは限らないし。
49 :
音速の名無しさん :02/03/01 17:05 ID:AZX7jMQx
トヨタ意外と速いな。ビクーリしたよ。
50 :
三河人 :02/03/01 17:13 ID:4PZ4TprD
死ぬほど遅くないみたいでひと安心。
51 :
音速の名無しさん :02/03/01 17:17 ID:5zIG7d99
駄目だこりゃ(笑) 今日は他チームはレースセッティングだろ? トヨタは今日予選用セッティングをしていると見た方が正解だろ 去年のプロストと一緒だよ
TOYOTAのビギナーズ・ラックなんじゃ(以下略)
53 :
音速の名無しさん :02/03/01 17:26 ID:PZySXa3R
アンチ必死だなプ
54 :
音速の名無しさん :02/03/01 17:26 ID:fO7Hhs44
>>51 なぜトヨタだけにそういう見方をするのだろう?
例えワンセッションでもホンダより上だったのが
そんなに嫌なの?
55 :
音速の名無しさん :02/03/01 17:33 ID:Wsq5N6IQ
予選落ちってあるの?
56 :
音速の名無しさん :02/03/01 17:36 ID:fO7Hhs44
ある。107%ルール。 でもさすがに予選落ちはしないでしょ、ユーン以外は。
>>55 まずありえない。
仮にポールタイムが超スーパーラップで1分25秒フラットだったとしても
107%ラインは約1分30秒950。
フリー走行で遅かったほうのマクニッシュでも1分30秒602を記録しているから
確実に実力で予選突破できる。
仮に何かトラブルとかで107%ラインを下回った場合でも
よほどのことでないかぎり不可抗力ってことで予選通過が認められるはずだ。
59 :
音速の名無しさん :02/03/01 17:39 ID:v0BOIRE2
60 :
音速の名無しさん :02/03/01 17:40 ID:fO7Hhs44
>>58 たしかワンセッションでも107%タイムより上の
タイムを出してれば救済されるんだよね?
61 :
:02/03/01 17:41 ID:NVwLfgBT
>>54 >45みたいな目出度いやつに言ってんじゃないの?
62 :
音速の名無しさん :02/03/01 17:47 ID:6HgqIIJj
トヨタは逆ポールですね。 明日が楽しみageage
>>60 それが一番はっきりした基準だけど
総合的に見て107%ラインを突破できたはずって具合
(もしくは天候の変化があって107%ラインが無意味になってる場合)ならイイ。
ユーンみたいに常時遅いとマズー
とりあえず中団は かんり混戦模様だね。
>>62 ポールと逆ポールは指定席。トヨタの出る幕じゃ無い。
66 :
音速の名無しさん :02/03/01 18:02 ID:mYr95EzY
今年はジャガーに勝てば上々。 BAR/ジョーダン/ルノーあたりといい戦いをすれば 「トヨタは良くやった」って言えると思う。 5ポイントくらいはとれるといいな。
67 :
55 :02/03/01 18:18 ID:Wsq5N6IQ
みんな本当にありがとう
てか、トップ3とワースト2以外はどうなるか分からないって事だよね。 こりゃ、明日の荒れ具合じゃどうなるか分からんな。
70 :
音速の名無しさん :02/03/01 19:10 ID:w7NWgsuE
ってかユーンは何で飛びぬけてタイムが悪いの?
71 :
豊田市民 :02/03/01 19:12 ID:qmPZOEBZ
豊田市民だからといって、特に盛り上がることはない。 町もいつもと変わらない様子。 今日はタンクが軽いような気がする。 去年の鈴鹿でも、金曜はアレジがトップだったのを思い出した。 そういえば、今、去年のテスト用マシンが本社に置いてある。 でも、なぜか今年のカラーリングだった。
72 :
音速の名無しさん :02/03/01 19:14 ID:w7NWgsuE
>>71 トヨタ会館に異様なまでに大量の黒いクラウンとまってましたよ。
でもF1とは関係ないのかな?
73 :
音速の名無しさん :02/03/01 19:22 ID:0ejdBp+d
去年アーバインも初日トップのGPあったよね。 明日の予選はサロ 17番手くらいでしょう。
74 :
音速の名無しさん :02/03/01 19:23 ID:JZJB+ZcU
予選107%ルールって今年もある?
75 :
音速の名無しさん :02/03/01 19:25 ID:ANAgtto4
ユーンは107%ルールで予選落ちしたら トヨタの逆ポールが見れるんじゃねーの?
76 :
音速の名無しさん :02/03/01 19:25 ID:NeL+apno
がんばってるとオモーヨ パナ・トヨ ただ、ノーズコーン先端がなんでチンコ・マークじゃないの?
77 :
音速の名無しさん :02/03/01 19:25 ID:osPEjCzh
>>72 オリンピック選手の地元みたいに、爺さん婆さんがパイプ椅子ズラっと並べ
て、鉢巻き、小旗振り喚声あげながら中継見ていたら藁える。
って優香、豊田に少し好感持ってしまいそうで、恐い。
78 :
音速の名無しさん :02/03/01 19:28 ID:8Sf6xvjR
トヨタに勘違いさせるために、皆が申し合わせて三味線弾いていたら 大笑いなんだが・・・
>>78 そこまで、トヨタを意識してくれてるなら、万々歳。
どんな理由にしろ、この結果は素晴らしい。
>>79 まあ、三味線は冗談だとしても、かなり意識されているみたいだね。
世界屈指の自動車メーカだから当たり前なんだろうけど。
でも、今日の結果で喜んでちゃトヨタもファンもお終いだろう。
81 :
音速の名無しさん :02/03/01 19:38 ID:osPEjCzh
>>80 熱心なファソではないが。懸念として1.107%クリア(ぉぃ)2.完走
出来るの?と二段階有る訳で。
2.が果たせないとグリッドにつくまでの結果なぞ花火のような物だし。
2.が果たせて、フリーは良かったけど、グリッドと決勝結果は下位とな
ると、やっぱり1日目の事は忘れるんだろうな…
82 :
音速の名無しさん :02/03/01 19:41 ID:E2sfUgM9
っていうか去年のF1総集編(本のね)初日6番手まで の顔ぶれを見たほうがいいよ、冷静さを失ってるトヨタファン の人は。
83 :
音速の名無しさん :02/03/01 19:44 ID:osPEjCzh
>>81 テスト段階で、果して一緒に走れるか?が懸念だったからね。
とりあえずタイム出たってことで驚きや喜びが出るのは当然では?
トヨタ以外は全部流したタイムと見るのもかなり冷静じゃないようだし。
そういやウイリアムズの方がフェラーリより驚いていいような…
冷静さを失ってるも何も、このスレを見れば 普通のトヨタファンがどう感じてるか分かると思うが
正直今日のサロの健闘は嬉しいが、いざ予選になれば ジョーダン、BAR、ルノー勢にはまだまだ勝てないと思ってる。 とにかく決勝は完走が目標だよ。
86 :
音速の名無しさん :02/03/01 19:53 ID:tKI42hX6
漏れがトヨタを嫌いな理由は、レース活動を 金だけ出して、海外のレース会社にまる投げして やって、レース活動を金儲けの手段としか考えてないところ・・・ なぜ、世界から日本人が軽蔑されてるか判ってないのか? トヨタよ、よく考えて行動してくれ・・・
87 :
音速の名無しさん :02/03/01 19:56 ID:2U9BL93O
>>86 マジレスするのもバカらしいけど
TMGが丸投げならフェラーリもジャガーも
ルノーもメルセデスも丸投げ。
88 :
音速の名無しさん :02/03/01 19:57 ID:gjFuyb96
>>86 そういう硬いことばっかり考えてて楽しいか?
一応日本のトップ企業が威信をかけてやってんだから応援しろよ。
でも、正直その気持ちもわからんでもないな 全部ドイツでやってるのは日本人として少しサビスィ…
90 :
音速の名無しさん :02/03/01 20:01 ID:C1vmTF5l
俺もどっちかっていうと外人部隊のトヨタよりは日本人で頑張ってるホンダに勝ってホスィ・・・
>>86 TMGの事少しでも知っててそんなこと言ってんの? 知ってるなら 「金だけ出してまる投げ」 なんてセリフ出てこないよ?
92 :
音速の名無しさん :02/03/01 20:02 ID:gjFuyb96
その辺割り切って考えようよ。 それがトヨタのやり方なんだ。 それでも日本にこだわるんなら、ホンダ応援すれば。
93 :
音速の名無しさん :02/03/01 20:03 ID:gjFuyb96
94 :
音速の名無しさん :02/03/01 20:06 ID:Q+HJlSoV
トヨタ車に乗ってる俺だけど、F1ではナゼかかなりのホンダファン。 昔からのF1ファンで、ホンダよりもトヨタを応援する人っているのかな? どうもトヨタのモータースポーツに対する姿勢は好きになれない。 でもトヨタのクルマは嫌いではない。 不思議だね。 明日が楽しみだ。 琢磨に頑張って欲しいね。
95 :
音速の名無しさん :02/03/01 20:06 ID:2U9BL93O
しかもホンダみたいに逃げ道の無い参戦方だからね。 BARが、、、ジョーダンが、、、車体が、、、 って言い訳できない参戦法をしただけでもトヨタは 相当なリスクを背負ってるわけだし。
>>92 でも、漏れはサロファンなのでそこらへんは割り切ります(w
97 :
音速の名無しさん :02/03/01 20:11 ID:gjFuyb96
そもそもトヨタF1の狙いは欧州圏だし。 かえって欧州人で頑張った方が効果ありかもよ。 トヨタ的にはそう考えたのだろう。 それでも日本人が全く関わっていないかと言うと、そうではないからね。
98 :
:02/03/01 20:12 ID:jqbLRaeN
>しかもホンダみたいに逃げ道の無い参戦方だからね そういう言い方はやめれ! アラを探せばトヨタは結果残せなかったら「車とエンジン両方は難しい」 「海外のチームが中心になって進めたプロジェクト」とかいくらでも 言い訳できるでしょ トヨタもガムばってるし、ホンダ攻撃するのはよし子
99 :
音速の名無しさん :02/03/01 20:13 ID:G013n+JQ
>>91 TMGの事をホントによく知ってたら、
「金だけ出してまる投げ」
と言いたくなる。
100 :
音速の名無しさん :02/03/01 20:14 ID:1jNjmC9g
虎が乗っていたら間違いなく3位にはこれたな。
わ、わ、わ、、、荒れてる
102 :
音速の名無しさん :02/03/01 20:18 ID:cdNkW4IA
オデッセイもどき、ステップワゴンもどきしか リリースできない今の糞面白くないホンダには 魅力を感じない。 なんだ、あのシビック(w ホンダのポリシーどこ逝った? 車の出来、不出来は別として あのトヨタがアルテッァを出したことに おれはトヨタを見直した。 だからトヨタ派に鞍替え・・・
103 :
音速の名無しさん :02/03/01 20:19 ID:6JCWqTvG
俺も地味にサロファンです。モナコ得意だからね。 トヨタのことは何ともおもわん。ミナルディ、アロウズにだけは 負けないで欲しい。
>>102 なんで煽る必要があるんだ?
ただ荒らしたいだけなら他逝ってくれよ
105 :
:02/03/01 20:20 ID:jqbLRaeN
>>100 珍が乗ってたら107%オーバーだよゴルァ!
俺の中ではアレジの後継者的存在だ
107 :
音速の名無しさん :02/03/01 20:35 ID:/rax26yj
6位? 勿論ミカサロの腕のおかげですよね?
108 :
音速の名無しさん :02/03/01 20:42 ID:y9ZlNCfT
ここでトヨタ6位とか、サロ6位とかって騒いでる人はF1を見た事ない人?
金曜のフリー走行、しかも開幕戦となれば順位なんて全くあてにならないでしょう、普通。
コンディションだってドライとウェットが両方あったみたいだし。
まあ、
>>94 も書いてるけど、トヨタを応援してる奴なんてF1素人ばっかりなんだろうね。
明日が楽しみだね。
アンチとか関係なく常識的に考えてだよ、フリー走行1日目 終了した段階であれこれいっても仕方がないだろう。 29秒半ばから1秒以内に10台以上集中している状況で、 PPが25秒台だとしたらこのタイムはホント「フリー」走行。 ケンカするのは予選、又はレース終了後にとっておいてね。
110 :
音速の名無しさん :02/03/01 20:53 ID:j3NZUadh
>>108-109 何を言うんですか!
107%だけはクリア出来そうな事が解っただけでも
大収穫ですよ!
フリー走行以上にテスト結果ははわけ解んないんですから。
111 :
◆JAPANbds :02/03/01 20:55 ID:eNI+6Ujg
112 :
音速の名無しさん :02/03/01 20:58 ID:2Mm/azQm
113 :
音速の名無しさん :02/03/01 20:59 ID:y9ZlNCfT
>>111 だ・か・ら
フリー走行!しかも開幕戦なの!
信用するな。
114 :
◆JAPANbds :02/03/01 21:02 ID:2w+q0MyR
>>113 ???
ただコピペっただけだが?なんでそんなに熱くなるかな?
115 :
:02/03/01 21:03 ID:nMsmAIld
116 :
音速の名無しさん :02/03/01 21:07 ID:AZX7jMQx
>>113 エンジンはいい線いってるのは事実のようだが。
>>108 F1は1988から観ているけど
TOYOTAよりHONDAを応援しようとは思わんよ。
F1玄人がTOYOTAを応援しないつー根拠はなんなの?
煽りとかじゃなく興味あるんだよね。
118 :
音速の名無しさん :02/03/01 21:17 ID:1h9pTJHp
真性トヨタヲタ発見!!
119 :
音速の名無しさん :02/03/01 21:20 ID:IRU7kBH0
決勝はほぼ4年ぶりのフェラーリ全滅レース!
120 :
音速の名無しさん :02/03/01 21:34 ID:Bultp1om
もし勝ったらどうしよう、、、 開幕戦だけに何があるかわからないし、、、 順当に行けばシューマッハだけど、、、 トヨタが勝ったら、やっぱり本社に垂れ幕かな?
121 :
音速の名無しさん :02/03/01 21:38 ID:AZX7jMQx
>>120 まあ、勝ってからだな。
確立は限りなくゼロに近いが・・・。
>>120-121 でもさ、本社に垂れ幕ってのはいいね
会社とか普通の地元の人たちの反応ネタとかはほのぼのしてていい
123 :
音速の名無しさん :02/03/01 21:43 ID:irqFgwJb
ミカ(ハッキネンじゃない方)はいいとしても、何でマクニッシュを レギュラードライバーにするかね?
124 :
音速の名無しさん :02/03/01 21:45 ID:AZX7jMQx
>>123 俺もそれが疑問。
今までの付き合いからか?だとしたらえらく呑気だな。
125 :
:02/03/01 21:46 ID:WQC/8e39
>123 温情だろ?2年以上もテストドライバーとして マシン開発に携わってきたのだから
126 :
音速の名無しさん :02/03/01 21:50 ID:6gjlkRaG
まだ、フリー走行を終えたに過ぎないのに・・・。 本気は予選で出せば良いのだよ。
>>125 義理やヘッタクレで成功する程、F1は甘くないと思うんだがな・・・
128 :
音速の名無しさん :02/03/01 21:52 ID:Bultp1om
>>124 今年はある意味テストやってるのと同じだからでしょ。
実戦でのテストドライバー。
129 :
音速の名無しさん :02/03/01 21:52 ID:ysfsOq6k
>>99 >金出して、丸投げ
当てはまらなくもない気がするけど
トヨタという名前がつく以上は、丸投げとも言い切れないし・・・・・。
だけどこれ言うと、ルノーやジャガーも・・・・
ちなみに俺は「TMG」のファンであり
「過去の」ホンダファンである。
>>127 今年はデータ取りの年として割り切ってんじゃないかな
データ取りなら長い事関わってきた幕が有利だし、それに今まで開発に使ってきたのに
スパッと切ったんじゃやっぱり周りから批判されるだろうし、F1初めてのトヨタとしては
嫌なイメージが付きたくないところだから避けたのでは
132 :
音速の名無しさん :02/03/01 21:56 ID:Skl+wUm+
>>123-125 どっかの雑誌では
「フィードバック能力はサロより上」とか書いてたと思う。
反論するわけじゃないけど
そう評価する人もいるみたいだからそのあたりが理由かもしれないね。
133 :
音速の名無しさん :02/03/01 21:57 ID:6gjlkRaG
まー、いいじゃん。トヨタなんだから
134 :
音速の名無しさん :02/03/01 21:58 ID:nMsmAIld
昔はマクラーレンのテストドライバーだったからな
135 :
音速の名無しさん :02/03/01 21:58 ID:Bultp1om
来年モントーヤが欲しいな。
136 :
音速の名無しさん :02/03/01 22:00 ID:OKIO+8uy
>>130 まだフリーっすよ。
明日の予選、そして決勝の結果が出ない事には
安心するのは、…ね。
確かBARの一年目(本田の前)もソコソコ速かったし。
マクニッシュはF1でレースしちゃいけないと思う ユーンよりは速いと思うけど
話は違うけど今、本田は糞なんですか?
>>138 糞です。
詳しく書くと、ホンダが目くそで、トヨタが鼻くそです。
140 :
みかはろ :02/03/01 22:05 ID:TZV2jRr9
どっちにしても、みなはん興味は熱いようです。。。 TMGがドイツなら、BMW,BENZ,アゴ兄,ラル夫、、、、今年のオリンピック、、、 活躍が目立つのはドイツだからか??(ラル夫はちょっと・・・・??!) 恐るべしゲルマンパワー!!!
141 :
音速の名無しさん :02/03/01 22:07 ID:hbYMvt+0
マシンがダメなときアンダーソンはドライバーに責任転嫁するんだよ。 そのためのマクニッシュ起用だ。
142 :
音速の名無しさん :02/03/01 22:09 ID:ysfsOq6k
どっちにしろ フルコンストラクター、国内一メーカーで 初戦のフリー走行で6番手 そりゃ期待も膨らむわな。 現実はどうかわからんが、決勝を トップ6以内で、フィニッシュしたら ホンダには、良いカンフル剤に為るんじゃないかと 期待してみるテスト・・・・・・
143 :
音速の名無しさん :02/03/01 22:10 ID:bcggZjet
みんなマクニッシュキライなの? そんなに悪いドライバーじゃないよ
144 :
音速の名無しさん :02/03/01 22:15 ID:KwbSr/hA
世界のTOYOTAキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
145 :
音速の名無しさん :02/03/01 22:16 ID:irqFgwJb
>>143 嫌いじゃないよ。どっちかというと好きなドライバーだ。
でも、起用云々に関しては疑問アリアリ。
146 :
. :02/03/01 22:18 ID:3Bop5Tmk
あのクルマはトヨタがスポンサードしてるドイツのチーム/マシンです。 これで応援する気になるやつはトヨタ販売店の社員のみ。
147 :
音速の名無しさん :02/03/01 22:20 ID:Bultp1om
148 :
音速の名無しさん :02/03/01 22:23 ID:bcggZjet
「サロは自分の事を優先したがる。その分速い マクニッシュはチームのために尽くしてくれる チームには両方の要素が必要」 CSで川井ちゃんがトヨタの人から聞いた起用理由
149 :
音速の名無しさん :02/03/01 22:23 ID:9itLgo1m
>>139 ちがうね。
トヨタは新時代を担う日本期待のコンストラクターだが、
ホンダは昔の実績にしがみついて落ちぶれていく過去のメーカー。
代々トヨタユーザーです。 トヨタF1応援する気満々です。 でも次はマツダのアテンザが欲しいです。 お金の都合上フィットも良いかな。 みんな頑張って欲しいです。
151 :
トヨタ販売店の社員 :02/03/01 22:23 ID:LEVn2DLg
うぃ
152 :
音速の名無しさん :02/03/01 22:24 ID:es5GiNra
ホンダ=神! トヨタ=糞、糞、糞
金で勝てるなら安いもんだ!! 来年はシューマッハとモントーヤに100億出して乗ってもらいましょう
アゴには、勝てるクルマを用意できるまでオファーしないとかなんとか・・・
155 :
音速の名無しさん :02/03/01 22:42 ID:4lJ/CCr6
トヨタをジャパンパワーといってやたら持ち上げるフジ。 逝って良し!
何でこうもまあ極端なのかね。
157 :
音速の名無しさん :02/03/01 22:43 ID:6gjlkRaG
158 :
音速の名無しさん :02/03/01 22:44 ID:zAfwJJk0
>>155 セナ様@不治は、ホンダ=神! ヤマハ=糞、糞、糞な過去から、ここまで
トヨタを取り上げるとは正直思わなかったよ。
159 :
音速の名無しさん :02/03/01 22:45 ID:Bultp1om
読売新聞が昨日今日と大特集してるから 世間的な注目度も上がってると思うよ。
160 :
音速の名無しさん :02/03/01 22:50 ID:zAfwJJk0
>>153 二輪のGPなんか安くていいよな。生え抜きのスペンサー、ガードナー
が駄目ならローソン買ってくれば「1」は手に簡単に入ったし。
ただ4stで抵抗してみた時代は、片山、ウンチ、ルッキネリ、全部飼
い殺したけど(藁
161 :
音速の名無しさん :02/03/01 22:52 ID:KAag7fuD
とりあえずトヨタはF1から撤退しろ
162 :
音速の名無しさん :02/03/01 22:54 ID:zAfwJJk0
>>161 撤退のためにも、参加。まず参加しないと…
V12が許されていれば・・・ ここまで叩かれる事もなかったろうに。 「ぶいとぅえるぶ」ああ、良い響きだ・・・ でも、試作にしろV12を造った事や、マクニッシュを残した事は、 「情熱」とやらとは違うのか?
元々このスレの論調は 「練習走行6位で嬉しい、だけど予選、本戦は甘くないだろう。完走目指して頑張れ」 だったのに意図的に誤読して煽ってるヤシがいるな…
165 :
音速の名無しさん :02/03/01 23:07 ID:4h3K0KhC
166 :
音速の名無しさん :02/03/01 23:08 ID:qvu6PffB
すげぇよ〜、昼間会社で考えてた通りのスレ立ってYO しか〜も!!予想通りの煽り数々(w
167 :
音速の名無しさん :02/03/01 23:18 ID:4h3K0KhC
そろそろ豊田スレどっかに統一してくれ 似たようなのがあっていい加減ウザイ。
しかし、このスレタイいかがなものか 明日は明日でまたスレ立てる気かな?
確かにこのスレタイトルは問題だな せめて“ミカサロ@トヨタを応援するスレ”とかにしとけば良かったのに このスレタイトルじゃ煽りを誘発しやすいよな…
171 :
音速の名無しさん :02/03/01 23:28 ID:1mVTocHs
>>146 別にどっちゃでもいいと思う・・・
どーでもいいナショナリズムは
最期までしがみついてたプロストが
散った時点で終了かと・・・
言うまでもないがF1はもう企業の宣伝合戦なわけだし、
1日目はトヨタが奮闘したということでいいんでないでせうか。
ホンダヲタもトヨタヲタもメルセデスヲタもなんちゃってティフォシも
とりあえずのっかってマターリ 騒げば楽しいべや。ヽ(´ー`)ノ
172 :
音速の名無しさん :02/03/01 23:33 ID:i7Ekc9tJ
今後、立つスレッドの予想 明日午前中 「トヨタ/サロ/フリー走行10位」 明日午後 「トヨタ/サロ/フリー予選12位」 明後日 「トヨタ/サロ/決勝8位」 うわっ、マジっっぽいな、オイ(w
173 :
アラン・マニクッシュ :02/03/01 23:35 ID:jFPBzY9r
俺は?
174 :
音速の名無しさん :02/03/01 23:35 ID:4h3K0KhC
>172 フリー予選????????????????????????????
175 :
音速の名無しさん :02/03/01 23:40 ID:rB2+9mD4
「トヨタ金だけでドイツに丸投げ」って発言している人へ。 V10のエンジンブロック・クランクシャフトなんかは生技部門で製造・加工されている。 東富士では材料・エンジンの先行開発してるし、TMGにもシャシー・エンジン設計で 東富士のエンジニアいってるし。(ホンダよりは少ないけどね) あまりにも、先入観で語るのは良くないよ。 気長に応援してあげようじゃないの。
176 :
172 :02/03/01 23:40 ID:i7Ekc9tJ
>172 膜にっ主「フリー16位、予選16位、決勝16位」 >174 コピペ消し忘れだyo
177 :
ところで・・・ :02/03/01 23:45 ID:i7Ekc9tJ
フェラーリ、馬鹿速いな・・。 アゴが速いのかというと、バリも速いし、やはりマシンもいいのだろう。 本当に正直言って、トヨタがここまで走ると思わなんだ。ちょと驚いた。 明日の予選結果観てみないと分からないけど、F1に初参戦の車体とエンジン で、ここまでやれたチーム、今まであったかなあ?(特にシャーシ) 実はホンダを応援していたが、両方応援するよ!ガンバレ日本!
なぜ、マクニッシュがトヨタのドライバーに?と同じ様なことは 本田エンジン搭載車に乗ってきた日本人に対して海外の人たちは思ってるんだろうな そして、今年の琢磨にも
179 :
音速の名無しさん :02/03/01 23:49 ID:cwl1AWv4
>>178 琢磨にはそういう意見は無いだろ。
そう考えるのは余りにも無知。
マクニッシュもそこそこ速いと思うんだけど サロの順位が出来すぎのような気が…
181 :
音速の名無しさん :02/03/01 23:58 ID:hM/TBYpi
ほんと、素直じゃない人ばっかりだよね。 見守ろうYO!!
>>179 思われてても不思議はないだろ。
F3まできちんと見てるレースファンがどれだけいるよ。
それに、イギリスF3だって3年がかりのチャンピオンだし、
マカオも一時期ほどの価値はないしね。
心有るひとで、今までの日本人とはちょっと違うかも、程度の
認識だと思うよ。
183 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:03 ID:S0oHR6pr
丸投げではないんじゃないかい。 tteなんてトヨタの仕事しかしてないんでろうし アンダーソンなんて30年来のトヨタ生え抜きなんだから。 あれだけ金をかけるだけでもすごいと思うよ。
184 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:06 ID:JyHmpu2m
>>183 いいからそっとしておけ。
逃げ場は必要だ。事実が変わるわけでも無し。
185 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:08 ID:YsOpHyUJ
865 :音速の名無しさん :02/03/03 15:07 ID:hbYMvt+0 結局エンジンとシャーシのどちらが悪かったんですか?
186 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:10 ID:bkJ/+fQL
フジでやるよ
187 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:14 ID:CI1qUtlw
サロいい仕事した!!
八ッキネンと同じミカなのに、同じくらいの才能の持ち主(と俺は思ってる)なのに、 常にハッキネンの陰に隠れてきたサロ。 F3でチャンピオンを争ったハッキネンはF1へ行ったのにサロは日本のF3000へ。 シューの代打でフェラーリに乗ったドイツGPで実質的に初勝利した時は涙がでたよ。 マシンに恵まれなくても着実に結果を残してきた彼には是非是非頑張ってホスィ…
189 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:21 ID:vQfFKMYE
トヨタについては、今回のフリー走行の状況では まだ評価は出来ない。
190 :
誰に言うわけでもないが :02/03/02 00:21 ID:w6slb56J
99年WRCタイトル獲得したとき TTEはなァ一勝だけでタイトルをとか当時、言われてたけど F1参戦の為に予算を削られた中(満足な開発ができない)での タイトル獲得だったんだぞ。 95の時のようなこともあったが 取り合えず、しばらくは大目に見てやってくれや。
191 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:23 ID:/FvE3fo2
別にターボ事件は大した事じゃない。
192 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:24 ID:w6slb56J
193 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:25 ID:X63V6gaT
>191 んだんだ。 今のプジョーの方がえげつない事しているだろう。 ってここはWRCスレじゃないか。
194 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:26 ID:/FvE3fo2
問題が有るとすれば、あまり「おもろない」違反だった事か。
195 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:31 ID:FszF/hN5
196 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:36 ID:w6slb56J
197 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:36 ID:u5lhDRJ3
トヨタは新時代を担う日本期待のコンストラクターだが、 ホンダは昔の実績にしがみついて落ちぶれていく過去のメーカー。
198 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:38 ID:w6slb56J
>>197 トヨタを引き合いにホンダを叩く
アンチホンダ厨はどっか逝ってくれ
200 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:40 ID:w6slb56J
>>199 でも、ハズレテナイトモ言いきれないカモ
201 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:42 ID:/FvE3fo2
つーか、アンチホンダ厨はトヨタをマターリ応援したい人間にも激しく邪魔
203 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:44 ID:w6slb56J
マタ-リイコウヤ>202 >新時代を担う日本期待のコンストラクターだが、 この変は言い過ぎだと思うけどね。
つーか、アンチホンダじゃ無くてもそう思うよ。
205 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:45 ID:w6slb56J
>204 同
頼むからホンダ叩きは他のスレでやってくれよ ここはサロとトヨタを語るスレだろ
207 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:48 ID:w6slb56J
マク日収は?
208 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:55 ID:qMcdLpBc
ともかく明日だね。 予選って地上波では見れない?
209 :
音速の名無しさん :02/03/02 00:56 ID:N3YmwAGb
トヨタがF1参戦して第一戦の初日6位の好成績だったらしいですが もともとトヨタってアメリカのCARTにもずっと参戦してますよね CARTの車とF1の車ってそんなに違いがわからないんですが 何か違うんでしょうか? ほぼ同じならこんなに大騒ぎすることなんでしょうか
マジレスしていいのかな?
211 :
nanashi :02/03/02 01:01 ID:u83eB1QW
>>210 からかわれてるだけだと思うから止めたほうがいい
212 :
音速の名無しさん :02/03/02 01:02 ID:FszF/hN5
213 :
209 :02/03/02 01:02 ID:N3YmwAGb
>>210 マジレス希望です
本当にわからない。。。
214 :
音速の名無しさん :02/03/02 01:06 ID:oQANymPx
>>188 なんか、シューとフレンツェンの関係と似ている、、、
応援したくなってきた!
これで、マクの代わりに入ってたら、プロジェクトXの取材が来てたぞきっと(w
「彼等は、日本へ来た時、都落ちなどと揶揄されたが、決してあきらめなかった」
(田口トモロヲ)
>>213 だったら、まずCARTにフェラーリやBMWがいるかどうかについて考えてみるんだな。
レギュレーションはそのあとの問題。
216 :
nanashi :02/03/02 01:11 ID:u83eB1QW
>>209 じゃぁ簡単にいうモノコックの材質が違う
F1はカーボンモノコックでカートはアルミハニカムだっけ
それにより単位質量あたりの剛性か全然違うためにカートの方が
必然的に重くなる。
あとはほかの人に任せた
>>216 えっと、違う。
CARTは、カーボンの間にアルミハニカムが入ってる。
F1はフルカーボンモノコック。
重いのは安全基準が高い(衝突スピードの差によるもの、どちらが安全かは解らない)。
それと、レギュレーションの上のものの2つの要因がある。
>>209 カートはシャーシが市販されてるもの
F1は自作
ハイ、次の人
↓
219 :
209 :02/03/02 01:16 ID:N3YmwAGb
え?え? ボーティを含めて車の形が似てるだけで全然違う ってことなんでしょうか? それとも性能が全然違うってことなのかな? 一から勉強しなおします。。。失礼しました
>>3月1日 フリー走行初日でトヨタが6番手のタイムを出した! >>ソフトタイヤ履いて予選と同じように走ったんだよ、という意見も >>聞くけれど、F−1ってそんなに簡単じゃない。素直に速いと評価 >>していいと思う。それにしてもエンジンからシャシ、チーム体勢に >>至るまでの「まるっきりのF−1初戦」でフリー走行とは言え6位 >>という成績は望外である! とんでもないことだ。土曜日の予選で >>10番手以内に入ることも不可能じゃないだろう。最もショック >>受けてるのはホンダか? 佐藤選手もベテランのフィジケラに >>遅れることわずか0,353秒! これまた初めてのサーキット >>だということまで勘案すれば凄いです。明日の予選が楽しみだ
ボーティsage
222 :
音速の名無しさん :02/03/02 01:20 ID:CI1qUtlw
>220 どこのコピペか知らんが落ち着けと言いたい。
223 :
音速の名無しさん :02/03/02 01:21 ID:oQANymPx
たぶん209さんが聞きたいのは、細かい話ではないんでしょう? 簡単にいえば、CARTはワンメイクレースに近く、シャシーとエンジンは 各チームほとんど変わりません。 一方、F1はレギュレーションは厳しいものの、各チームがシャシーエンジンを 開発します。従って、チームごとの差が大きいのです。 また、現在トヨタ、フォード、ホンダがエンジンを供給しているが、 ターボである上にリストラクターでパワーを押さえ込んでいるので、 F1のNAエンジンを高回転させてパワーを出すのとはノウハウが違います。 トヨタはこのようなF1エンジンの開発にヤマハの技術を多く投入しているといいます。
224 :
音速の名無しさん :02/03/02 01:24 ID:2cDEu/CL
トヨタ また大口スポンサー獲得したみたいね Toravelexなら海外旅行する人なら絶対知ってるでしょ よく見つけてくるねー
225 :
音速の名無しさん :02/03/02 01:24 ID:jHQCr6Lq
2秒遅れに速いも遅いもないだろ。 ごちゃごちゃ言ってるうちに、今日は朝からトヨタ淘汰。
226 :
nanashi :02/03/02 01:25 ID:u83eB1QW
>>209 もっと言えば
ダウンフォースの発生効率なんかも違うんだけど
それは両車のウイング見ればわかるっしょ
>>217 F1っていつからアルミハニカム挟まなくなったの?
228 :
224 :02/03/02 01:27 ID:2cDEu/CL
>>227 だんまり決めようと思ったのに・・・意地悪(w
>>
229 :
othello :02/03/02 01:27 ID:j++4lCiQ
>>226 今でも挟んでいると思います。さすがにカーボンのみでは脆いでしょう
燃料も違うんじゃなかったけか?
232 :
209 :02/03/02 01:28 ID:N3YmwAGb
>>223 ありがとうございました。
よく分かりました
そういえばF1は90年代の中頃はアルミハニカムなしのモノコックだった みたいだけど、最近はモノコックが分厚くなったせいかコアにハニカム材 を用いてるという話も聞いたような・・・。 それがアルミかどうかはわかんないですが。
234 :
217 :02/03/02 01:33 ID:LhBTMDdN
>>226 なんか、読み直したら、冷たい感じ悪い文だった・・・スマソ
え?今でも挟んでるの?勘違いしてたかも・・・
235 :
nanashi :02/03/02 01:35 ID:u83eB1QW
いつのまにか トヨタすれからマシンの技術スレになってる トヨタは1日目としては成功でしょインパクト与えたと思うよ十分 でもあくまでも1日目だからなー
236 :
othello :02/03/02 01:40 ID:j++4lCiQ
一日目の結果ってあまり予選の結果には反映されませんよね。 でも6位につけたのは立派だと思います。
238 :
音速の名無しさん :02/03/02 01:42 ID:CI1qUtlw
サロは予選、決勝とどのくらいの位置で踏みとどまれるかが課題。
239 :
音速の名無しさん :02/03/02 01:43 ID:H7+X7REz
上の方で、トヨタ煽ってる人たちってさ、ホンダオタ? 明日の(もう今日だ)決勝でも、上位なのはトヨタだよーだ!
240 :
音速の名無しさん :02/03/02 01:43 ID:6FMkn9+v
まあ、エンジンはいいらしいね。 サロも開幕前に"最大の武器はエンジン"って言ってたし、 ちらっと立ち読みした雑誌にもそう書いてあった。
241 :
音速の名無しさん :02/03/02 01:48 ID:CI1qUtlw
>>239 BARよりトヨタのほう(サロ)が上位走りそうでちょっと楽しみ。
マクニッシュと競り合うBARの2台ってシーンが見られそう。
242 :
音速の名無しさん :02/03/02 01:48 ID:H7+X7REz
サロは予選1桁だ!! 1桁に違いない! 頼む、残ってくれ!(極端な話、決勝はどうでもいい) 決勝は運や棚ぼたがあるからね。決勝こそ真の速さ。
243 :
音速の名無しさん :02/03/02 01:54 ID:jHQCr6Lq
所詮2秒遅れ。メクソハナクソだな。
正直、まだフリー走行なのにメチャクチャ嬉しい俺(w
245 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:04 ID:xIhDftgC
246 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:08 ID:RGeDdCE7
でも、このフリー走行の結果が実力ならある意味絶望ものだが。 フェラーリとの
247 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:08 ID:jHQCr6Lq
フリー走行の時計ごときで喜ぶなって。 ウィリアムズは時計の出方からしてレースセットを入念に試してる。 ていうかさ、金曜から予選の練習やってどうするって感じだな>トヨ
248 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:10 ID:e2aFD1wH
ミナルディとビリ争いかと大方が思っていたところで6番手。 どんなに頑張ってもミナルディじゃムリだろう。
249 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:10 ID:6+rQ4Lbm
今日に関しては、サロの順位よりもトップスピードが凄い。 F1初見参のエンジンメーカーとしちゃ上出来でしょう。 明日の予選が晴れのコンディションなら、タイヤとシャシの性能、 それとドライバーの技量が(否応無く、はっきりと)見えてくる。 チームとしてレースを戦う能力や、マシンの信頼性は本選終わって みないとね。 それでもエンジンの「戦闘力」がF1で十分戦えるレベルに有ると 証明されただけでも、今日は十分嬉しいし予想以上の出来。
250 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:12 ID:RGeDdCE7
じゃあ、フェラーリは予選セッティングだったということで宜しいですね? >all
251 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:12 ID:H7+X7REz
きっと、他のチームのエンジン開発担当者は・・・(サロのフリー6位で 「おいおい、うそだろ?俺ら、一体何シーズンかかって開発 してきたのよ。まったく、いきなりこのタイムかよ、たまんねーな」
252 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:12 ID:jHQCr6Lq
>ミナルディとビリ争いかと大方が思っていたところで 腹の底からそこまで極端に考えてた奴は少ないぞ。 自虐史観はやめれ。
254 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:14 ID:GtHo82zM
>>250 去年の予選タイムより遅いのにそんなわけねーだろ。
255 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:14 ID:jHQCr6Lq
>>250 この問題に限れば、仮にそうだったとしても問題ない。
256 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:14 ID:b9kmaQVZ
>>252 イヤ、自虐的にはなってないけど正直そのくらいだと思ってた。
運が良ければジャガーを(以下略
>252 ホンダヲタな方々は本気でそう思っていたと思われ・・・
258 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:15 ID:2cDEu/CL
>>252 いやマジで今年のミナルディは速くなる要素ばっかりだし
アロウ図はテストで好調だったし
トヨタの下は正直ユーンだけと思ってた
107%に引っかかるかもって思ってた
259 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:16 ID:q7qABtzk
>>252 俺もそう思ってた・・・
ちなみにホンダヲタでもなんでもないサロファンですが
260 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:17 ID:jHQCr6Lq
>>256 など
見掛けのタイムだけで判断することの弊害が分かったでしょ?
一発狙いOKじゃん。 みんな金曜は粛々とテストに徹するだけじゃ、何も楽しくない。 でも、エンジンの戦闘力だけは十分そうだな。 ホンダの人間は上から下までダメージ受けてるだろうなあ。
262 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:19 ID:2cDEu/CL
>>261 うちは「自社の社員がでやってますから」
これだけで御飯三杯はいけるから大丈夫
263 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:20 ID:jHQCr6Lq
トップスピードなんか、セット次第でどうにでもなるさ。 空力とも関係してくるから、エンジンを見る上でのバロメータに過ぎんよ。
サロは予選アタックなみに攻めたんだよ ガソリン少なくして、スポンサーへのつかみはOKだろ
265 :
. :02/03/02 02:22 ID:/lSZgyrb
まあしかし、310km以上を出せないチームは普通に出るだろうからなあ…
266 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:23 ID:GtHo82zM
まあ、こうやって色々想像するのも楽しみの一つだな。 やっと開幕だ。
267 :
ところで・・ :02/03/02 02:26 ID:H7+X7REz
このフリー走行の結果を見る限り、 トヨタの「エンジン」「シャーシ」のどちらも まずまずやれる、と見ていいのかな? それとも、あくまで予選を終えないと言えない?
268 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:26 ID:6+rQ4Lbm
明日がドライならフェラーリ(少なくともアゴ)は26秒切るでしょ。 熟成が進んでる旧車で、わざわざ予選セット組んでアタック してる訳が無い。25秒の前半まで刻んできても驚かない。 予選の前半も多分、限界のアタックは仕掛けない。 ラスト5分で「どーしようも無い力の差」を見せ付けて、本選で フェラーリと争うモチベーションを破壊する作戦と見る。 ま、トヨタには関係ない話だが(w アゴが25フラットでも107%には掛からないし。 んでも今日と同じく、Top3コンストラクターの直後のグリッド ゲットしたらお祭り騒ぎだろうね。 目標は7位。 フェラーリ、ウィリアムズ、マクラーレンの後ろ。
269 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:27 ID:jHQCr6Lq
重要なのはコーナー脱出速度とストレートエンド速度の比率。 大抵のチームは、最高速度を削りながらダウンフォースを稼ぐ。 BMWのように飛び抜けた性能があるならともかく、トヨタは まだまだそこまでいってない。とすれば、誤魔化しセットが 生んだ偶然の産物に過ぎない。むしろマイナス要因だよ。
270 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:29 ID:GtHo82zM
俺はポールは24秒台後半の争いになるとみてるがいかがなものか?
271 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:29 ID:jHQCr6Lq
>>268 フェラーリについては、私も全く同じ考え方です。
ミカ・サロ 「土曜の予選が終わるまで自分達の力は分からない。 これまでアルバートパークのレースでは6位以内で完走 できてたけど、今回それをやるのはちょっと非現実的だろう。 目標はただ完走することかな。」 まあ、6位タイム出したサロもこう言ってることだし落ち着いて見守りましょ。
273 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:30 ID:jHQCr6Lq
>>270 24秒台に突入すれば、争いと言うよりはシューの独演会でしょう。
去年の予選タイムが1:26台後半だったのだが。 いくらなんでも2秒短縮は無理だろ。
275 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:31 ID:xIhDftgC
トップスピードが良かった事と同時に その区間でタイムが良かったと言う事は セッティングが極端な方向に振れていた訳ではない って事じゃないの?
あとサロがダウンフォース不足にも言及してたから その点も考慮に入れて、無理のない程度に期待しよう。
277 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:35 ID:2cDEu/CL
ダウンフォースがないという割にはミッドウィングのない不思議な車だなあ
278 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:36 ID:jHQCr6Lq
>>275 その見方は正しいと思う。ただし、
>セッティングが極端な方向に振れていた訳ではない
というのは誤り。逆に極端なセットに振ってる証拠ともなります。
まあ、開幕戦の、それもまだ初日終わった所だからね。決め付けるのは早すぎると。
280 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:37 ID:jHQCr6Lq
281 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:38 ID:CI1qUtlw
ミナルディ、アロウズ、ジャガーより戦力上と判っただけで全然OK サロ10位マクニッシュ16位辺りならトヨタ良く頑張ったと素直に言える。
282 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:38 ID:H7+X7REz
なんで、 トヨタが全力で、 マクラーレンやウイリアムズがマターリ流してたってことになるの? サロだって、マターリいってたかもよ。本社から所詮は車を壊すなって いわれてるだろうからねえ。 その証拠に、マクニッシュとタイム差が少ない<本気ならそんな筈はないと思うが。
ちなみにサロ自体は立ち上がりのトラクション重視の 柔らかいセッティングが好きらしいけど、自分好みに仕上がってるのかな?
284 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:40 ID:jHQCr6Lq
>>281 1行目を理解するには無理があるが、2行目は私も同感。
285 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:41 ID:LhBTMDdN
良く解らんが、ヨーロッパラウンドと違って、 さっさと寝ちまえば、結果はすぐ出るぞ! 果報は寝て待て。だ(? みんな、寝よう! お休み!
今更の話だが、マクニッシュでは正直戦力にならんよな。 能力云々というより、経験がないし。
287 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:42 ID:jHQCr6Lq
>>282 誰もそんなことは言ってない筈だが・・・
>>283 テスト期間を含めて、エンジニアリングは明らかにサロ寄り。
時差とか良くわからないんだけど、 何時頃に予選結果が出るの? 厨房な質問でスマソ
289 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:43 ID:jHQCr6Lq
>>286 俺はそんなマクニッシュが好きだが、何か?
290 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:44 ID:jHQCr6Lq
日本より1時間早いだけだから、2時くらいにはわかる。
<286 同意。 はじめきいたとき「誰?」って感じだったもん。 同じアランなら、まだプロストの方が・・・。(w
293 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:45 ID:jHQCr6Lq
>290-291 ありがとう。 時差ってそんなモンだったんだね。
295 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:46 ID:GtHo82zM
向こうはサマータイムなのか?
297 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:46 ID:CI1qUtlw
>>286 うーんテスト経験は豊富なんだけどいかんせん実戦経験が無いのが厳しい・・
なんかサロ1人で事足りてるような気もするし。
マクニッシュは貴重な開発要員だと思うんだが。 ちょうど1993年のヒル的な扱いか?
299 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:47 ID:jHQCr6Lq
英国B級ドライバーの香りは大人の愉しみです。
つーかみんなバラバラ(w ま、3時には間違いなしって事か。
スマソ。 CSの放送が10:50からなので、日本時間で11:00〜12:00みたいだ。
302 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:49 ID:jHQCr6Lq
スカパが10時50分からだから、順調なら12時に結果が出る。
予選一桁なら 「ヒトケタ ゲトー ズサー!!」というに違いない
304 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:50 ID:jHQCr6Lq
>>301 かぶってしまいました。私でよかったら結婚しませんか?
>>299 英国B級ドライバーは30過ぎてから突然覚醒することもあっりするし(w
306 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:51 ID:jHQCr6Lq
クルサードも今更覚醒することがありえる?
308 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:52 ID:CI1qUtlw
そうか!ちっこいヒルとして見ればいい訳だ
309 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:53 ID:jHQCr6Lq
ニューサウスだから、サマータイムで日本時間+2時間。クイーンズランドは、 サマータイムが無いので日本時間+1時間。
312 :
音速の名無しさん :02/03/02 02:57 ID:jHQCr6Lq
でもマクニッシュもクルサードと同じスコティッシュだったりするな。 ちと不安げ。
>301-302.311 ありがとう。 同じ国でもサマータイムの有無があるんだね。 知らんかった・・・
314 :
音速の名無しさん :02/03/02 03:00 ID:GtHo82zM
マクニッシュって来年はどうなの?
315 :
音速の名無しさん :02/03/02 03:01 ID:CI1qUtlw
316 :
音速の名無しさん :02/03/02 03:01 ID:jHQCr6Lq
>>314 テストドライバーとしての能力が認められ
来年以降はフルタイムテストドライバーに
318 :
音速の名無しさん :02/03/02 03:05 ID:jHQCr6Lq
寅が走るくらいなら、マクを大事に使ってほしいってのが本音。
319 :
音速の名無しさん :02/03/02 03:05 ID:6cNJPy6t
マクニッシュはテストドライバーとしてなら職人級だしな
320 :
音速の名無しさん :02/03/02 03:06 ID:jHQCr6Lq
サロだけでも地味で通好みのドライバーだと思うのに 更にマクニッシュなんて渋すぎるラインナップだよな。 なんかこう。哀愁すら漂ってるというか(w
322 :
音速の名無しさん :02/03/02 03:09 ID:CI1qUtlw
でも実戦で遅いままならとっととテストドライバーに専念して欲しいかも。
やっぱこれからはテストドライバーはレギュラーなんか狙わないで 完全にテストのみになるな
324 :
音速の名無しさん :02/03/02 03:10 ID:oQANymPx
マクニッシュよりまだ、右京の方が速いと思うのは俺だけ?
325 :
音速の名無しさん :02/03/02 03:11 ID:CI1qUtlw
>>321 10年前の期待のホープだったからなぁ。
F-1レギュラーまで長かったよ。
>>324 速さだけは評価されてたチェザリスよりも速かった右京だけど
1995にサロと組んだ時は完敗だったんだよね。
327 :
音速の名無しさん :02/03/02 03:14 ID:jHQCr6Lq
>>321 そこが逆に面白い!
>>324 俺も同感だ!
>>325 下積みの量ではヒル以上だったもんなぁ。。。
ちょっとくらい花を持たせてやりたいよ。。。
328 :
324 :02/03/02 03:16 ID:oQANymPx
なんか、99年のルマンとか思い出しちゃったんだよね。 予選トップは、マクニッシュだったけどファステストラップは右京だったし しかも、レース23時間目というボロボロの状態で、、、 ここで、マクニッシュを選ぶ辺りがトヨタらしさともいえる(当たり前か)
正直サロと比較されるのって辛いことだと思うよ。 サロの実力ってやっぱり相当のものでしょ。
330 :
音速の名無しさん :02/03/02 03:23 ID:jHQCr6Lq
>>329 かつて全日本時代にはタイヤに泣かされたイメージがある>サロ
その経験を活かすか殺すか、注目している。
331 :
音速の名無しさん :02/03/02 03:26 ID:Gcwygbax
>>329 サロに勝てんようじゃワールドチャンピオンには
きびしーと思ったりする。
>>330 なるほど。
日本の超ソフトタイヤに泣かされたから今のサロの走りが有るのかな?
あれ、あの人5次元で三笠ロのメカやってたな
>>331 サロと同じマシン乗ってサロに勝てるドライバーが今のF1に
どれだけいるだろうかとか思ってたりする
335 :
音速の名無しさん :02/03/02 03:30 ID:jHQCr6Lq
>>332 99年にフェラーリに乗った時も、硬いタイヤの高速コースの方が
安定して記録を残してたと思う。その時ふっと、柔らかいタイヤは
苦手なのかなと感じた。
336 :
音速の名無しさん :02/03/02 03:31 ID:FszF/hN5
>>334 右京に言わせると「あんなヤツごとき」なんだがな。<サロ
>>335 でも超ソフト使うモナコが得意だっりもするしね
338 :
音速の名無しさん :02/03/02 03:33 ID:Gcwygbax
フレンツェンがよかったな。。。
339 :
音速の名無しさん :02/03/02 03:34 ID:jHQCr6Lq
022で走ったら、サロごときには負けなかったかも>右京
340 :
音速の名無しさん :02/03/02 03:35 ID:jHQCr6Lq
>>335 そうなのよ。だから、あっさり見限れない。
342 :
音速の名無しさん :02/03/02 03:37 ID:Gcwygbax
>>342 そう、俺は間違いなくサロヲタである自覚がある(w
344 :
音速の名無しさん :02/03/02 03:43 ID:jHQCr6Lq
私はF1オタだけど、サロオタではありません。 全くの別人ですから。
ねーF1ヲタってどのレベルでヲタなのよ?
>>344 確かにこの人はサロヲタじゃない。
味わい深くヘタレた英国産ドライバー好きっぽい。
347 :
音速の名無しさん :02/03/02 08:54 ID:/LkSjF+1
>>76 >ただ、ノーズコーン先端がなんでチンコ・マークじゃないの?
遅レスだが
トヨタは普及車用のチンコマーク以外に
レクサスブランドのクルマにはLのロゴで宣伝してるから(特に海外)
広告とかする関係でF1で単純にチンコマーク使うと何かと差し支えがあるから
T・F1のロゴなんだとさ。
348 :
. :02/03/02 09:32 ID:Ehx7NPsK
>>171 今は企業スポーツはあぼーん寸前。今時「自分の会社のチーム」を喜んで応援するサラリ−マンなんかいるか?
今回のトヨタF1はトヨタがスポンサードしてるドイツのチーム。ドイツ人のほうが盛りあがるんじゃない?リアル撤退以来かな?
少なくとも漏れは「トヨタF1」なんぞ興味ない。トヨタラグビー部もしかり。グランパス応援するのはトヨタの社員じゃないだろう。
コジマや童夢、ムーンクラフトが参戦なら盛り上がるんだろうけどな。
349 :
音速の名無しさん :02/03/02 09:39 ID:sEvnFTkA
見せ掛けのタイムで騒ぐド素人ども。 哀れ豊ヲタ。見事に自然淘汰されました。
350 :
音速の名無しさん :02/03/02 09:44 ID:x4DSkoeK
やっぱまぐれだったな。 ・・・いや俺はアンチトヨタでもホンダヲタでもないただのサロファンですけど。
351 :
??? :02/03/02 10:13 ID:p5iDCBnD
どうしてこの板は自称F1オタが人の意見にいちいちケチばかり付けてるんだ いくらか知識があるくらいで偉そうに語るなよ。 みんなモ−タ−スポ−ツ好きには違いないんだから 揚げ足ばっかり取ってないで、ホンダもトヨタも素直に応援しれ。 それとも単に知識をひけらかしたいだけなのか? そういう連中は本題に関係なく煽り合戦になるからじゃまだよ。 どうせ反応はオマエモナ−だろうけど・・・
>>351 ハゲドーハゲドーハゲドーハゲドーオマエモナーハゲドー!!!!!!
353 :
音速の名無しさん :02/03/02 11:32 ID:wUn17vqv
>>346 じゃあなんで書き込みしてんだよ
クソたれ
本当はTOYOTAが活躍してうれしいんだろクソが!!
キャンキャン吼えてろクソたれ!!
354 :
音速の名無しさん :02/03/02 11:37 ID:wUn17vqv
| 動画暮れ |l F1マニアか?|l キモイですね.| ̄ ̄ ̄ ̄ヽ \______/ \____/ \____/ 」」」」」」」」」 V V V |(6 B-B| / ̄ ̄ ̄\ ____ l::::lヽ J イ / ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( (((((((^))))))´ `ヽ.T´ (=)/ < 逝ってよし!l ( 人____) lミ/ _=_l 「ノノノノノノノノノリ \;;;;;;;;;;/\ \____/ |./ ー◎-◎-)_.(6ー[¬]-[¬]ノ ー□-□ lリ 山 |.\__∩__ (6 (_ _) )/|  ̄、」 ̄l\. ∴)`_´(∴) (´-`) /\____lEl ̄´ _| ∴ ノ 3\):::::\ (ー /::::::l、___イヽ / (__/\______ノ::|::::::::\_/:::l_l:::l___l::::l_l /
歴史に鑑みるに妥当なポジションに落ち着いたな。
356 :
音速の名無しさん :02/03/02 12:53 ID:swpQkNIK
toyota予選通過age 佐藤はお情けでグリッドに並べるのか?
357 :
音速の名無しさん :02/03/02 12:56 ID:lI+9ZlNv
トヨタって現状の実力的にはプロストくらいか? これで決勝完走出来たら上出来だな。
予選14位16位だからまあまあじゃないかな 後はとにかく完走してホスイ
359 :
音速の名無しさん :02/03/02 12:59 ID:qdLgHVLH
とりあえず第一目標達成 次は完走か しかし、結構ストレートスピードが伸びてるな 中段グループの直線番長としてかき回してくれるかも
360 :
音速の名無しさん :02/03/02 12:59 ID:OlCIid7/
最高速計測はサロがフェラーリを10Km/h以上 上回ったって言ってた。もしかしてトヨタがトップかも。 ま,トータルタイムは3秒以上遅れるから意味ない んだが。
思っていたよりも、遥かにトヨタは速い・・・ まあ、ファンからすれば当然の結果か? んな事ないか。ビックリ。アロウズとトントンだと思ってたよ。
362 :
361 :02/03/02 13:03 ID:WR3Hf+tL
アロウズじゃないや、ミナルディね。 はあ、ボケてるな(w それだけ驚いたってこった。
去年の直線番長はアロウズだったけど今年の直線番長はトヨタみたいだね スタートでトヨタに前に出られたら辛いだろな、特にサロはミスしないからなあ
364 :
音速の名無しさん :02/03/02 13:22 ID:m3iO01mB
悪くないグリッドだな。 今帰ったばかりで、状況が呑めてないのだが、琢磨はどうした??
いや、マジで嬉しいねぇ(喜 あとはタクマが決勝出られればねぇ・・・。
366 :
株主 :02/03/02 13:26 ID:qLyQz1pF
よかたよ、これで月曜は。。
ワシはこのトヨタの結果は予想通り。 ミナルディ以上、中段以下。 ジャガーが遅すぎるだけ。
368 :
音速の名無しさん :02/03/02 13:27 ID:q6BDiCm1
佐藤が決勝出られなければより喜ばしい。 佐藤は嫌いじゃないしホンダも別に嫌いではないんだが、 ホンダヲタが嫌いなんで。
369 :
音速の名無しさん :02/03/02 13:33 ID:JyHmpu2m
>>368 できれば、たくちゃん関係のスレでやってもらえないかと・・・
370 :
音速の名無しさん :02/03/02 13:35 ID:Nbw+oz4c
オタクはみんなが持ち上げているものは嫌悪します。 「僕だけが本物をしってるんです」
374 :
音速の名無しさん :02/03/03 03:21 ID:AbPk5jdH
このすれも使えよ 十分現役だろ
375 :
音速の名無しさん :02/03/03 15:01 ID:lIK7ZVje
さすが職人サロ。きっちり仕事したね。最後のミスはご愛嬌
377 :
音速の名無しさん :02/03/03 15:04 ID:LWEMdJVz
378 :
音速の名無しさん :02/03/03 20:32 ID:kYPrLnpd
で、マレーシア予選10位どうよ?
380 :
音速の名無しさん :02/03/16 16:59 ID:VC3KTms7
>379 ただのストレートだけ速いマシンじゃない事だけは判った
381 :
nanasi :02/03/30 10:35 ID:xxAhUK2E
age
ダメだった