グループＣを語るスレ

１９８０年代、馬鹿でかいエンジン、とんでもないターボで、
シケインのないユーノデュエール４００キロ近いスピードで
走りきったグループＣカーを語りましょう。

一時期956だらけだったよね。

グループCのザウバーはギンギラギン

燃費を制限するというレギュレーションは
今のエコの時代にあってると思うけどな〜。

富士でも予選では400km/ｈ近く出てたよん

Cカー復活希望

962Ｃは伝説だったねー。初期のＪＧＴＣでも通用したし、
屋根無しはワークス差し置いてル・マン連覇しちゃったし。

過去　同じようなスレが何度建てられては消えていったことか・・・
88CVぐらいまでは全然国産勢は勝てなかったね>>JSPC
　あのころが一番盛り上がってたかも

やはり今、「FNだ、いやJGTCだ」な〜んて趣旨のスレ立ってるのを見ると、
JSPCが有ったころは良かったと思うね。
プロトは基本的に恰好良いと思う あげ

1990年だっけか？ユーノディエールが三分割された時はマジで引いた。
やっぱなー、あれ、あの直線があってこそル・マンだよね。
いい加減慣れてきたけど、毎年寂しいよ、ユノディエ−ルが無いのは。
セカテバ・プジョーとか直線のみ速かったね。

WECジャパンのビデオや富士LDなんかのビデオ見てると
極東の一国に凄い数のCカーがあったんだと今更ながら驚いてます。
初めてのWECなんて国産CカーなんてセリカCしか走って無かったのに。
中嶋の幻のポール事件とか、いろいろあったなー。
AEGカラーのザウバーは人に言われるまで、プリント基板のデザインとは気がつかなかった・・・
BASFカラーもインパクトが有ったよねザウバー。
フォードC100がまたもに走ってたらもっともっと盛り上がったんだろうね。

第1回のＷＥＣは、でっかいＣカーに混じって、ＧＣカーと同じくらいしかない
旧規定Ｇ５ランチアがバカ速かったのが印象的だったな。

けどほんと、あんなに高価なレーシングカーが、あんなにたくさん走ってた
なんて、今の時代では考えられないよ。

俺はまだ小学生だったけど、ポルシェ９５９のオモチャ
もってたよ。のちに、グループＣとゆうものを知った。
もうちょっと早くうまれたかったなぁ。

>>7
オープン962Cなんてあったか？
ルマン連覇はXJR14のモノコック使ったヨーストの車でしょ。

>>14
96、97年ルマン連覇はヨーストTWRポルシェだね。
クレマーとかクラージュが962ベースのオープンで出たことはあったはず。

兎にも角にもロスマンズポルシェ956&962は美しかった。

今度タミヤのニッサンR89Cを作るんですが、このクルマの写真とかが
あるサイトあったら教えてください

956-962はほんとにｲｲマシンだった
レギュレーションいじらなければ、今でも十分通用すると思う
あと、燃費制限がなくなったのは残念だった

あの当時、FIAはなんで、スポーツカー選手権をよってたかって
駄目にしようとしたんだろう？ユーノディエールも3つに分かれて
シケインだらけのコースになっちゃったし。あんなんじゃ、「スポーツカーレース
の最高峰・ル・マン24時間」の面影はどこにもない。アメリカン・ル・マンとか
結局訳の分からないシリーズだけが存続するようになったし。それと、
リストリクターみたいな「作為的パワー制限」が幅を利かすようになって、
ハードウェア的面白みもなくなった。

シヌカラジャナイ？

ユノディエールにシケイン化は夜間走行で寝そうになるから、
というのも一因。

>>17
一応一枚。ディテールとかが欲しいんだろうけど。
ちなみにオレも10年前につくって持ってまーす。
91CPとかも欲しいんだけど、タミヤ製だとラジコンしかないんだよね。
ttp://www3.justnet.ne.jp/~inojyou/R89C.htm

>>19
今は確かに、ちょっとショボイシリーズしかないけども、
見た目上それっぽいのが存続してるだけ嬉しいかな。
原体験というか、レースカーといって想起するのが、
フォーミュラ＜プロトなんよね。
オレ的にはNAにしちゃったのが断然変だと思う。
ああいうの（010とかXJR14とか）が見られたってのは、
確かに鮮烈な思いでなんだが、やはりアレで駄目になってしまった。
「NAもアリ」ってのはアリなんだけど、
「NAのみ」ってのは、Cカーらしさ（色んな車で燃費と戦う）と正反対だよね。

SWCだけど、MX-R01が905を抜いていったのは嬉しかったなあ。

>>24
Cカーにおいて日産ファンだった俺としては、
NAといやあ、NP35の幻影が未だにくすぶっているヨ。
IMSA-GTPの日産（ローラベースシャシ）も恰好良かった。
IMSAではテイラーやケンドールの駆った“ビッグキャット”も良かったなあ。
･･･あとスパイスマンセー。

ルマンで、クーロス・メルセデスのドライバーに岡田秀樹が起用されたのは
どういう経緯なの？速いＣカー使いだからって理由だけ？
あと、この車チップ・ガナッシも乗ってた記憶があるんだけど・・・。

当時、日本一のＣカー使いだったからだよ＞岡田秀樹
あの頃はどんなドライバーになるかと期待したもんだったが…

>>26
岡田秀樹がクロースに乗った背景には、マイク・サックウェルが
推薦したのが効いているようです。
サックウェルはフロムAポルシェで1987年の鈴鹿500kmレースに
助っ人して参加して優勝しています。
ル・マンの10日位前にテレックスで要請があったそうです。
この辺のことは1987年8月号のAT誌に詳しく出てます。
VG30を手にしてからの日産の、予選番長ぶりが好きでした。
柳田さんのローラT810なんて由良さんも評価してましたね。
日本の耐久走ってた、ランチァLC2は日本に残ってないのかな?
ナニーニが乗ってたな〜。
右京もクーガーC22でルマンでやばかったよね。クルマ燃えちゃって・・・
日本でも初期のCカーはよく火が出て危ない事が多かった・・・・

ポール・ベルモンドのチームは片山義美を起用するつもりが、
手違いで右京を走らせたっていうのは本当の話なのか？

>>28
サックウエル、懐かしいねー。日本では彼の実力ほどの結果が残せなかったのが残念。
柳田さんのローラは、ＧＣの３９０といい、８１０といい、キワモノっぽいのばかりｗ
乗り手に言わせると、あの狭くて屋根付きの車というのは、それだけで怖いそうだよ。
Ｃカーってあんなにたくさんあったのに、どこ行っちゃったんだろうね。
>>29
よく聞くよね。ドライバーのほうは「どうして俺？」、チームのほうは本人を見て
「こんなに若かったっけ？」だったなんて話も。

>>29
それを仲介したオートモ・ビル氏が、
「ゴメン、間違えた」って、
AS誌コラムで書いてたような記憶がある。

Ｃカーって、政治的に消されていった印象があるが、実際のところどうだったの

>22
THX
漏れもほんとは91CPのほうがつくりたいーYO

タミヤのポルシェ９５６のラジコンも速かったなぁ・・・。

>>32
やっぱりバレストル主導でNA3.5リッター中心になったのが
決め手だったんでしょうね。当時の3.5リッターのF1用エンジンメーカーの参戦を
あてこんだら全然参加してこないとかFISAの読みははずれまくり。
現用ターボ車にはハンデをつけさせて、NA車有利にしてたし。

レースに関しても6時間レースや1000kmレースの他にも、360km程度の
中距離レースをやったりしてましたが
1989年にテレビ中継の兼ね合いで480kmのレースにしてしまったりして
魅力が薄れたと思う。(ル・マンは例外扱い)
ちょっと詳しい資料が見当たらないのでこんなもので勘弁。
フォローお願いします。

>>25
NP35って横浜にある日産の整備専門学校の入口に
置いてあったよ。しかもカウル外して。
V12エンジンもしっかり拝めたよ。
まぁ今から７年位前の話だけどね。Ｒ９０ＣＫが置いてあった
ときもあったよ。エンジンは無かったけど。
一応ＮＩＳＳＡＮ社員だったんで。

>>28
柳田ローラって、あれIMSA走ってたGTP-ZXTと
見た目がそっくりだった記憶があるんだけど...
もしそうだとすると、GTP-ZXT（少なくとも初期型）＝T810ってことなのかな？

アレジの赤いポルシェ
土砂降りの富士だったような気が

>>37
そうです。元は同じローラT810でした。ただIMSAのは鈴鹿美隆さん(漢字違うかも)が
ボディーをモディファイしノーズを短くテールボディをカットしてサイドを伸ばしウイングを低くしてました。
柳田ローラは大幅な変更は無いまま翌年中盤にマーチにスイッチされてしまいました。残念。

>>38
そのクルマ、確かGTでおなじみナインテンの社長が持ったと思う。

>>37
そのとうり。

>>35
確か放映権（興行権？）の絡みでFIAとルマンの主催者側とで折り合い
が付かずに、何かとクレームを付けた

41の続き

最初はマーチ、ローラに平行発注。
その後マーチに絞って、更に独自モディファイ。
８９年からはまたローラにして、独自モディファイ続行。

GTP-ZXTとR89C〜R92CPの先祖は同じといったところか？

先日89年のF1のVTRを観ていたところ、
CABINのCMが。星野の3000が多かったが、
和田サンが89「V」に乗っているバージョンも有るんだよね。
ちなみに和田サンは後ろ姿でタバコを吹かしている。

>>44
数あるCABINのドライバー出演CMのなかで
この人だけ顔出してもらえなかったはず。
当時、和田さんかわいそうだと思った。

そうだ、忘れていた、10の人がいってるセカテヴァ。ル・マンと言ったらセカテヴァ
でっせ。プジョーのエンジニアたちが有志でオフタイムに集まってマシンの開発を
やり始めたのがきっかけで、83年か84年だっけ、営利企業じゃない団体の存続を認めない、
っていう法律が出来てから純然たるアマチュアでの活動ができなくなって、ドライバーの
1人がチームを買収してセカテヴァっていう名前にしたんだとさ。プロジェクト400とか
言って、ル・マン24時間で初めて時速400kmを超えたのもこのチームのマシンだった。
総合順位はせいぜい4位ぐらいまでしか入れなかったそうだけど。
こういう個性的なチームはもう出ないだろうな。

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact8/

>>46
詳しい解説どうも。なるほどそういった経緯だったと･･･。
毎年ル・マンというと、優勝の行方とはまた別個に、
あのプジョーに注目していたもんです。
ユノディエールって、ただ単に長いだけでなく、起伏が有るのがイイ。
そこをCカーが滑るように行くさま、実に美しかったもんだ･･･。

>>48
1984年8月号にムーンクラフトの由良さん、メカニックとして活躍してた宮坂さん
ムーンクラフトの宮森さんのル・マンのCカーについての座談会があり
WMプジョーについて語っていますので抜粋掲載します。

司会　1周目に1位でストレートに帰ってきたWMから始めましょう。
宮森　1周目にWMがトップというのはなんともいえないですね。
宮坂　絵になったね。
由良　今年のWMは、あれがすべてだったという感じだった(笑)。
　　　　でもこの車コンスタントにがんばっているよ。
宮森　タイムも毎年アップしてますから。
由良　3年前から同じボディーでやっているのにタイムアップするのはえらいよ。
　　　　どんどんボディーがボロくなっているんだから(笑)。
宮坂　この車アンダーカウルはどうなっているの?
　　　　カウルを外すと下が見えちゃうからぜんぜんないのかな。
由良　ちっちゃいのがついているんだよね。
　　　　でもあんまり効きそうじゃないよ。
　　　　ストレートなんか恐怖のアクセルコントロールでがまんするんじゃない(笑)
宮坂　これもおもしろいシャシーだね。フランス的というかなんと言うか。
宮森　シフトが中央にあるんですよね。そして左ハンドル。
宮坂　リンケージをわざわざ苦労して取り回しているわけか。
由良　フランスは左ハンドルだから、レーシングカーも左ハンドルなんじゃない(笑)。
　　　　イギリスは右ハンドルだから2座席スポーツカーは皆右ハンドル。
　　　　そしてコースも右回り。フランスは見栄が強いからイギリスと同じだというのが
　　　　許せないんじゃない(笑)。でもコンパクトにまとめているよ。
まだまだ続きますが長くなるのでここまでにします。長文スマソ。

ttp://home.nordnet.fr/~cbastin/1989_WMP51.jpg

secateva age

漏れはトヨタ８８Ｃが好きだったなぁ。
4発の３ＳＧで「勝てそうに無い」所が（藁
88年のルマンで優勝経験の有るＰ・バリラが
37号車を満身創痍で24位完走させた時は
涙出たなぁ。

>>52
3S-GTのエンジン燃費的には苦しい面もあったけど、良いエンジンでしたよね。
前の4T-GTがラリー車からの転用だったのに対して
久方ぶりにレーシングエンジンといっていい出来でした。
燃費規制の無いIMSAでは最後まで現役だったし、今でもJGTCに出ていますものね。
またかといわれるかもしれませんが、1986年のWECでの
予選ブースト(2.7〜2.8)でアタックしての幻のPP事件が記憶に鮮明にあります。

JSPCって、ポルシェみたいな市販マシン限定で続行するわけには
いかなかったのかな？　今でも残念。
IMSA-GTPでニッサン、ジャガー、シボレー、トヨタ、マツダの対決が
実現しなかったのも同様。

倉庫に行かないように上げます。

Gr.Cは、87年〜90年頃が一番面白かった。
ポルシェの独走に陰りが見えはじめて、ジャガーやメルセデス、日本勢が台頭してきて。
ルマンなんか、本命が沢山いたもんね。
その後は悲惨だったけど。

WMて何の略ですか？

関係ないけど昔、富士で観たモスグリーンの
ＪＣＶカラーのジャガーかちょえかったわ

>>57
代表が、何とかヴェルテールで、
「ヴェルテール・モータースポーツ」かなんかの略じゃないかな。
（フランス語だから違うだろけどさ。）
今はヴェルテール・レーシングになってWRプジョーと。
ここ2年ほどは寺田が乗ってたわな。

MAZDA 787Bﾏﾝｾｰ

956＆962は色んなカラーリングがあったけどどれが好き？

俺はやっぱロスマンズかなー。ケンウッドもカッコ良かった。
武富士も嫌いではなかった。

>>60
海外だとスコールバンデットとキヤノン。国内だとアドバンかな。

俺も生で見たかったでん、興味持ったのは９３年くらいからだから、国内のＣカーは９３年の
鈴鹿1000ＫＭだけ、日産の2台カッコよかった。伊太利亜とＦＲＯＭ−Ａであんす。

>>62 93鈴鹿1000キロ。あれって、国内では最後ではなかったっけ。
既に1992年をもってJSPC本シリーズはなかったという。
伊太利屋カラーで和田＆利男コンビってのが、
当時としては珍しい組み合わせで憶えている。
見れたんなら、貴重ですね。

>>60
色のみならず、形のバリエーションも多かったよねえ。
ブルン・ポルシェ（若干モディファイされており渋いカラー）
クラージュ・ポルシェ（色も形も品がある）
なども密かに好きだ。

そうですたい９２年でおしまいだったんですよね。マダその時は中1ですたい
あと、９４年のルマン、サード凄かった。あの時、クロスノフいたし、Ｃカー
使い末期の人だった。直前に、ラッツエンバーガーがなくなったり、セナも
とあまりいい年ではなかったけど。

RLRポルシェだっけ？

リチャードロイドレーシングが作った、962c改のやつ
あれが好きだったーよ。

>>65
94ルマン！最後の盛り上がりという感じだったね。
Cカーではないけども、ダウアーも一応962だったし。

あの頃のCカーというと、小河やラッツェン、クロスノフなど、
惜しい人がどうしても思い出されちゃうね。
クロスノフも、もしCカー存続していれば、
間違いなくオロフソンの後釜に座ったでしょうな。

>>66 RLRありましたね〜。主にリアカバーあるやつだっけ。
日本のトラストも独特だった。
（車だけでなくフーシェ＆アンドスカーのコンビも印象深い）

ルマンじゃ各チーム大なり小なりモディファイされてたけれど、
プリマガズだのコンラッドだのは割かしフツーだったな。

1991年ル・マン、マツダ総合優勝の陰に隠れがち？だし、
1989年の粕谷C2クラス優勝（クラージュポルシェ）ってのもあるわけだが、
1991、見崎、長坂、横島トリオのC2優勝（FEDCOスパイス）も感動。

フジで長谷見トンだな

YHPニッサンと伊太利屋ニッサンがとんだ時、現場にいた人いる？
JSPCは何回も観に行ったけど、あの時は逃してるんだよね。

>>67
リアタイヤのとこの「スパッツ」というと、
どこのメーカーも、それなりにトライしてた。
日産もトヨタもジャガーも、あとマツダも。

日産89なんかは最初っからついててキレイだったけど、
カナードやらなんやら「あとからゴテゴテしてくる」
のがCカーの常だったな。極端な例では905とかね。

全然関係ないが、サードのトヨタ89CVも印象的。
渋いというか、ちょっと怖いくらいだった。あの色は。

好きだったのはトムス84Cだな、ポルシェに似たクルマが多かったけど
これは独自のデザインだったし、エンジンパワーだけの勝負ではない
ことを感じさせてくれたよ。童夢のワコールカラーもキレイだったねえ

白い武富士キヤノンポルシェはカッコよかったよ、

89年頃のフロントノーズにオイルクーラー付けた
ヨースト962ｶｺｲｲ！ライトも□だったな

トヨタ88C-Vはリアル工房の頃(･∀･)ｶｺｲｲ!と思ったな。

そういえば中嶋悟が乗ってたねトヨタトムス８４Ｃ。

トヨタの89C-Vは好きだったなぁ。
特にNo.36のミノルタカラー。

＞７０　空中にＣカーが・・
　１コーナ指差して　みんな騒いでた。あれが2�dのダウンフォースか・・
　と思ったょ。
　長谷見さんは、あの一件で確かＢＳの帽子被らなかった時があった気がする。
　和田さんのNo.２５はＮｅｗシャシーだったよね。もったいな〜。
　ガレキのＲ９２ＣＰ　今晩から造るか。デカールは、No.２４鯉のぼりのやつに
　仕様。

白いヨーストポルシェがルマンで空飛んだ記憶もある。
んで木に当たったとか当たらなかったとか。
パーマーが乗ってたような。

ルマン・ラスト２分でストップ(ルマンはチェッカー受けないとダメ）
二位を逃したブルンポルシェ・・・何年だったかなあ　

>>81
９０年。ニッサンがマジ挑戦して討ち死にした年。

>>82
　サンクソ　WSPCのラストイヤーだったか・・
　ブラバムとかも引っ張り出して４台体制だったかな？

>>83
確か９０年はルマンってＷＳＰＣに入ってないんだよね。
だから、当時最強のメルセデス勢が出ていない。
ＦＩＳＡとＡＣＯがもめて、単独開催になったから。
あの対立抗争も、Ｃカーの寿命を縮めたんじゃないかと
思う俺は厨房ですか？

ユノディエールにシケインができたのも９０年。

>>84
買ったのは結局ジャガーだったかな？>>９０年
　シケインが出来た理由はFISAの嫌がらせとしか思えなったなあ
　日産も翌年マツダみたいに結果度外視で参戦権利得るために一台でも
　出しておけばよかったのに>>SWC

>あの対立抗争も、Ｃカーの寿命を縮めたんじゃないかと

全くその通りだと

それにしても９６２は良いマシンだった
ポルシェの敵はポルシェとか言われてたし
息が長いマシンだったから、プライベーターの技術の蓄積も十分で
ワークスなんかにも良く勝ってた
ポルシェしか勝たないから面白くないと言う意見もあったが、プライベーター
が活躍できた良い時代でもあったと思う

>>85
そ、なんかすっげー大排気量のＶ１２ＮＡエンジン、
シルクカットカラー（まだ白っぽかった頃の）。

ニッサンはほんとに勿体ないことをしたよね。
クラージュがニッサンに、「ルマンに出るために、うちから
ＳＷＣにエントリーしておかない？」と持ちかけたのに、
それも断ったっていうんだから。
ＷＲＣ即撤退劇と並んで、自分の中でのニッサンイメージが
激しく悪化した時期だった。

1990年 ニッサン

23号車 NISMO R90CP 長谷見 星野 鈴木
24号車 NME R90CK ベイリー ブランデル ブランカテリ
25号車 NME R90CK アチソン ドネリー グルイヤール
83号車 NPT R90CK ブラバム ロビンソン デイリー
84号車 NPT R90CK ミレン ロー アール

5台体制だ。凄いね。あとクラージュとル・マンから一台ずつ。
まあこれで、ニスモ車の5位が最高なんだが。PPとFLは、とってる。

クレーマー、ヨースト(このころはイエストって言ってた）、ブルン
956、962はプライベータ-の時代やね

でも最後のワークス？８８年のシェルカラーが一番気に入ってるな
　ロスマンズよりも
８８年はザウバーが予選で消えちゃったけど面白かったな

>>24
ＰＰアタッカーはブランデルだっけ？
スペシャルエンジン用意して、ブースト上げて。

>>90まちがい。

　×>>24
　○>>88

　カーナンバーにつられて間違えてやんの（ｗ

そ、PPはブランデル。FLはNPTの車みたい。

思い出したのが、89年ルマンの、
「ウォレクとスタック、二人で3位入賞」

マツダは一度しか走っていない、マーチ84G13Bツインターボ車を
まだ手元に置いているのかな？

>>94
片山レーシングにあるらしいっす

また、晩年フォードを積まれていた
767Bってのもありますね。これも変な最期でしたねえ。
車名「オートラマ767B フォード」解らんでもないですが･･･。

>>95
情報サンクス!!! 日本にあるならいつか走らせて欲しいな。

ル・マン優勝車なら国営放送の「ぷろぢぇくとＸ」の番組中に
持ち出されて、しかもご丁寧にエンジンまで掛けてくれました。

なぜか、うちに８８ＣＶのリヤホイールがある。

　ＲＬＲシャシー　ａｇｅ

>>90
林博士は今でも、あの時のオンボードカメラのビデオを持ってて、
ことあるごとに学生に見せてくれるそうです。
なんか「テクノロジーが進んでも最後は人間の力」っていうのを
学生に感じさせるため...だったか。

>>98
ちなみにグッドウッド参戦の事前テスト時に
リーチ常務が事故ったため、
リアカウルと片方どっちかのリアサスが、
プロジェクトX出演時点で既に新品になってます(w

スカイラインのG5仕様をチョップトップにしてCカーにしたマシンは
最初ものすごい違和感があった。
アレに乗ってた長谷見さんや都平さんはエライ！

9１年のマツダが勝ったときのルマンが萌えだね。
おれの嫌いな燃料制限がこの時だけは中止になって
確かＡＣＯのウエイトコントロールによりマツダが通常より確か50ｋ軽く
メルセデスが１５０Ｋ？重くなってたね。確か。
ＴＶ中継の２３時間目の中継で、ストレートがメチャツパヤでコーナーが
遅いメルセデスが追い上げる中、マツダが直線の遅さをコーナーリングスピード
の速さで逃げ切りながら24時間全力で最後まで全開で走っていた
マツダ７８７Ｂが萌えですね。

９１年も燃料制限はあったんじゃなかった？
とちゅうでマツダのピットの燃料メーターが
巻き戻ってしまって、問題化しそうになったという
話をどっかで読んだ気がする。勘違いならスマソ。

1991年のルマンは、カテゴリー１(3.5リッターNA)は燃料制限なしで
カテゴリー2(旧C1)は2210リットル(2250かも)でした。

91年
　目玉のXJR14は初日のみの顔見せ程度
　　レースでは7リッターV12
　プジョーはダメでもともとで特攻
　ベンツは車重1トンでターボ車
　マツダは車重830kg(ロータリー最後だからってことで頼み込んで
　　50kg減）
　

>>104
それについて聞かれたベンツは、
そんなことはとっくに知ってたっていって、
負けをみとめたんだよね！

Ｃカー時代だったら
トヨタ８６Ｃミノルタカラーにが好き！！

Ｃカーだけどギリギリ
スポーツーカーの延長線なフロントセクションが大好き
特にライト点灯すると寄り目になって最高！！
レーシングディノとかフェラーリＰ４とかを
思い出さずにいられない

787Bばかり持ちあげられるが
MX-R01もかっこいいぞ、MAZDAの究極型。

今考えると
Ｃカーの時代って良かったね

はじまったばかりの衛星放送でWSPCの放送やってたなんて
夢のようだ　鈴鹿なんて生放送だったし
　JSPCの放送もあったし　

>>111
IMSAの放送もあったしね。
いい時代だった・・・・

XJR14が出てきたときは衝撃的だったな。
こんなかっこいいレーシングマシンがあるのかと
思った。
ロス・ブラウンの作品だったよね。
プジョーの監督がジャン・トッドで
メルセデスのドライバーがシューマッハ。
SWCの連中がF1で頂点を極めるとはね。

>>112
　確か日テレの深夜だったような

これ見てみそ、C9欲しくなる。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/upsett/german/others/RLG18190.html

>>108
俺はワコールカラーの方が好きだったぞ

なんつーか綺麗なカラーリングだったな
強くは見えないけどね

日本でB310サニーとポルシェ９５９が一緒に走っていたって本当？

>>111
最終戦のオートポリスは台風影響で中途ハンパな放送だったね。

>>118
SWCの最終戦。

>>117
959でなくて、956ならWEC IN JAPANで一緒に走ってたよ。
ゴルフや初代シビックも走っていました。

９１年か？確か霧でスタートが遅れたんじゃなかったかな？

しかもテレビ中継の方は自民党の総裁選でレース途中で終わったんだんよなぁ。

88年のミノルタ・トヨタ
http://lt.sakura.ne.jp/~shinichi/msports/oldrace/index2.html
http://homepage2.nifty.com/yuit/pitstop/photo/01b.htm

>>122
林みのるは嫌いだが、正直この車体はカッコイイ！！
童夢には、もうしばらくＣカーの開発をさせたかった。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi?bbs=f1&key=1003561399
ここにCカーをスキャンしてアップしました。

IMSA-GTPのマツダのマシンが見たいのう。

110がいい事逝った。
>>109　ＭＸＲ０１シャシ＝ＸＪＲ１４シャシ
>>108　小山町　ハラダ・ｺﾚｸｼｮﾝにアルよ（折れはﾚｲﾄﾝｶﾗｰが好き）

そういえば、ＩＭＳＡ−ＧＴＰの晩年、マツダはＲＸ−７９２Ｐっていうニューマシン
作ったけど、ＮＰＴＩのＰ−３５と同じぐらい陽の目を見ずに終わったな。

＞１０９　ＭＸＲ−０１はＴＷＲのＸＪＲ１４のシャシーだし、エンジンのＭＶ１０タイプは
ダラーラＦ１用のジャッドエンジンのＧＶ１０のレブリミット等を落として耐久用にエンジンマッピングしなおしたものだよ。
基本的にはジャッドエンジンそのものです。

ジャガーXJR１４とマツダMXR０１とポルシェWSC９５は基本的に同じクルマ。
ルマンの博物館でこの３台のプラモが並べて飾ってあったのにはワラタ。

ちょっと古いけど…85年頃のゲテモノ然（失礼）としたニッサンVG30軍団(･∀･)ｲｲ!!
マーチ85GやローラT810に「シルビア」「スカイライン」「フェアレディZ」もないもんだと思ったけど。
TV中継でちょこっと放映したリバーサイドでのシェイクダウン風景、全開走行する星野マーチ/VG30サウンド萌え〜。

「江東発条エキスパートサニー」って車名だったか。FJ24を積んだ310サニーは。

フェアレディＺ−Ｃはポルシェ９５６と同じ位かっこよかったな。
８３年のＺは国産のセントラル２０製のＬＭ０３ＣシャシーにＬＺ２０Ｂってのもあったな。
マーチ８５Ｇに日産ＶＧ３０を積んだマシンは「日産タカキューＺ」ってエントリーネームで全日本ＬＤを走ってたな〜
「タカキュー」のカラーリングのマーチもヨースト・タカキューポルシェと違うカッコよさがあったね〜。

>>129
あの年の日産は良かったね。やっと本気になってくれたか、とおもたよ
星野さんとこの日ラのカラーリングも明るくなったし

http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/998.jpg
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/999.jpg
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1000.jpg
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1001.jpg
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1002.jpg
Cカーの写真です。

マーチ85Gっていうと、86年のWSPCを走ってた
「コズミック・マーチ・ポルシェ」っていうのも居たっけ。

>>127
いや、確か初戦ではいきなり熱対策回りの問題で燃えたけど(w
終盤では最高2位に入ったり、まずまずだったと思う。
ちなみに2台作られたうちの1台（ハルズマー車）は横転全損してるので
現存してるのはおそらく、マツダが所有してる1台（コブ車）だけ。

ちなみにMXR-01は少なくとも1台（チャージカラーの車両）
マツダに現存してる。

96、97年のＬＭで優勝したＴＷＲポルシェは、ＸＪＲ−１４のモノコックを
使用しているとなっているけどそれは、在庫のあったモノコックを使用したのか
ＸＪＲ−１４を潰したのかどうなんでしょうね？
ちなみにＸＪＲ−１４はどこかに展示なりして残っているのかな？
誰か教えてください＞

>>134
元MXR-01だったという嫌な噂を聞いたのだが...＜TWRポルシェ
少なくとも1台はマツダが売りに出したことがあるらしい。
誰か買ったか、そもそも売れたかどうかも不明だけど。

まあ、そもそもウォーキンショーがポルシェと組んでたんであれば、
わざわざマツダから買わなくても
スペアモノコックなり手持ちのクルマでどうにでもなっただろうけど。

で、確かTWRのファクトリーにミュージアムがあって、
そこにローバー・ヴィテスやジャガーXJ-SのグループA仕様に至るまで
歴代のクルマが展示してあるっていうから、
XJR-14ほど華々しい活躍をしたクルマであれば、多分そこにあると思う。

>>135
その噂は自分も聞いた。
というか、モノコックはIMSA用だのマツダに出した分だのを使って安く作ったものと
言う事じゃないかと。
それがワークスポルシェ（911GT1）を出し抜いたのは凄いかも。

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

>>135,136
ＭＸＲ−１を使ったという噂があったとは知りませんでした。
ＡＳやＲ.ＯＮじゃ今更話題に上がらないですし。
スポ―ツカ―レーシングか、カーマガジン系の本に期待しますね。

実戦投入されなかったけど、メルセデスＣ２９２って
ＸＪＲ−１４に似てますね外観が。

ダウアーポルシェが許せないのは俺だけですか？

＞＞１３３
コスミック・マーチ・ポルシェ・・・・あったね〜。
８６年のＷＥＣの富士でも走ってましたね。
黒いボディカラーに黄色の☆マーク・・・しかもポルシェエンジン搭載！ポルシェ９５６・９６２Ｃ
以外のプライベートＣ１マシンって少なかったですよね。
９５６や９６２Ｃ以外の市販のＣ１ってマーチとローラくらいしか無かったですし。
マーチには、シボレーとかマツダロータリーターボとか日産とかいろんなバリエーション
でてきたから。ちなみにそのころのマーチのシャシーの設計はなんとあのＡ・ニューイ氏です。

確か、ティム.リー.デイビーなる弁護士のオーナードライバー
率いるチームがタイガに９５６のエンジンをのっけて
一年走らせてたね。
ＷＥＣジャパンにも出場していた記憶が。

>>139
あんときリンケージがちゃんと噛んでればなぁー
なんて思うのは俺だけかな？

ダウアーポルシェはレギュレーションの盲点ついてきましたね。
ダウアーの９６２とその前後くらいに出てたブガッティＥＢ１１０ＬＭとかは、
レギュレーション通り「最低１台」のナンバーを取得して実装可能な事、
車両価格を設定する事というレギュレーションをクリアしてＬＭＰより２０リットル
大きい燃料タンク積んできましたからね。
ブガッティは別として、ダウアーは大成功というわけですね。
僕もあれをポルシェ９６２といわれると・・・９６２の仲間に入れてやりたくないような・・・
でもあれは、ポルシェ本社から正式にシャシーのシリアルもらってますからね。

たしか、日本でおなじみのバーン・シュパンもポルシェ９６２のロードゴーイングカーをつくってました。
あれのほうが見た目９６２に近かったな・・・
不動車でいいから、９５６欲しい・・・・

>>143
ケーニッヒも９６２のロードゴーイング作っってたろ
俺はこっちの方が９６２っぽかったと記憶している
バン・シュパンってフロントセクションが９５９みたいに
ヌメヌメってな感じだったよね

しかしシュパンってなんでトラストにのってたの？

となると、次はＪＧＴＣに出てきた９６２Ｃの話でよかとですか？

>>142
とはいえ、エンジンカウルも外すことなく、
加藤代表曰く「3速だったか4速だったか、
とにかくあそこから戻ってくるために最適のギア」
に素早く入れて戻ってきたジェフの冷静さにはしびれたけどね。
やっぱ偉大だったし頼りになるやつだった...トロントの空の星に祈りを（涙）

>>140=143
コスミックの詳しい解説サンクス。
俺当時消防だったんで「こんなところに何故日産が」思った記憶が(w

ダウアーは、ストリートバージョンに関しては
ちゃんと注文入れた客には売ったそうだし、俺的にはアリですが。

　ジョージ・フーシェ>>日石
　エイエ・エルグ>>オムロン
　マルロ・マルティニ>>ノバ
　　彼らはどこにいったんでしょうか？

エイエ・エルグはＫ・ブラックのマネージメントをしていたはず。
現在もそうかどうかは不明だけど、国際F3000時代はそうだった。

>>146
ＴＶでものすごく歯がゆかったっす
お願いだから動いてくれぇーってな感じで
結局トヨタって万年２位なのね

まあ日本車がダウアーみたいな事やったら
なん癖つけられて車検ではねられるね
日産のＧＴなんかそうだったじゃん

ポルシェ９５６／９６２カラーリングＧＰ

ロスマンズ
キャノン
スコールバンディット
ケンウッド（８５）
ニューマン
オーガマイスター
ミラーハイライフ
キャメル
日石（９１）
オムロン
イセキ
レイトンハウス
トルノ
レプゾル
キャビン
伊太利屋
ミズノ

全部ミニカー買ったら置く場所なくなる…。
ポルシェマンセー！

　>>150
　　88年ルマンワークスのシェル
　　90年WSPCのブラウプンクト
　　アレジの乗った武富士
　　あと神奈川クリニック

ＩＭＳＡだけどコルベットＧＴＰ（ローラ）、フォードプローブＧＴＰ
（ザクスピードアメリカ製）、
ＢＭＷＧＴＰ（マーチ製、マクラーレンノースアメリカ）、
日産ＧＴＰ（エレクトラモティブ）、トヨタＧＴＰ（ＡＡＲ製）なんて個性あって良かったな。ジャガーもグループ４４がやってたし。
マーチも汎用シャシー作ってたし。

＞＞１５１
武富士ダサ。
神奈川クリニックじゃなく高須クリニックでは（未だにＣＭやってる）。
９１年のクラージュのスポンサーだったけど、９１年のＳＷＣ鈴鹿にはクラージュ枠から出たトラストポルシェが高須カラー。
けっこう良かったな。

カッコのベストは（エボ前の）プジョー９０５で決まりでしょう。
ホテルで発表された時の状態のトヨタ８８Ｃ−Ｖもカッコ良かったが。
色々改良されてくうちに逆にカッコが…。

カラーリングなら（ポルシェ以外）、

クーロス（ザウバー）
ミノルタ（トヨタ８８Ｃ）
ワコール（童夢８４Ｃ）
トミカ（ＬＭ０４Ｃ）
東レ（サード）
ラッキーストライク（マツダ７５７）
ティノラス（トヨタ８９Ｃ−Ｖ、日産Ｒ８９Ｃ）

ワークスでは
トリコロール（日産Ｒ８９Ｃ）８９が一番いい
シルバーアロー（メルセデス）
ブリティッシュグリーン（ジャガーＸＪＲ６）８５年のみ

が良かったな。

バブル崩壊後、それに最近のＧＴは小口のスポンサーのステッカーがベタベタ貼ってあってやだ。

>>143
ダウアーのチームスタッフもポルシェＡＧのノルベルト・ジンガー率いる
ワークスチームの連中だったそうだから
（ボランティアでなく、ポルシェＡＧの派遣でしょ）
公認のマシンだから９５６、９６２ファミリーに加えてもいいんじゃないの。

>>157
確かに。シャシーナンバー取得してるし。
９５６・９６２シリーズはチームでモディファイして、正式にシャシーナンバー取得してるし、
だからこそ、バリエーションも多くて面白いですよね。
フィッツパトリック・レーシングとかリチャードロイドのＧＴＩエンジニアリングのマシンとかは
９５６を殆ど全部つくり直してるし。
ダウアー９６２はきっと最後に製作された９６２なんでしょうね。

>>158
956と962ってエンジンと前輪車軸の移動以外に
どこが違うの？

>>159
特になし。
ポルシェから956用に962コンバージョンキットを販売したくらい
だからね。
国内のアドバンやフロムＡ、レイトンハウス2号車も改修９６２だよ。
>>158
あなたのハンドルネームのチームがＷＳＰＣで走らせた
88年のキャビンカラーが一番かっこいいね。

　　アレジの乗った赤い962はなんかスペシャルだったような
　オイルクーラー移動だったかなあ

９５６と９６２の違いは８５年にＩＭＳＡ−ＧＴＰのレギュレーションに合わせて
安全面でのモディファイをしたのが９６２。レギュレーション内容は「フロントタイヤの車軸より前にペダルをおいてはいけない」
主な改良個所は、ドライバーの膝から先を守るためにペダルスペースを大きくとったこと、それによりモノコックが
９５６より長くなってます。
その９６２をグループＣの仕様にしてツイン・ターボにしたのが９６２Ｃです。（９６２はシングル・ターボ）
あと、９６２からはボッシュ製電子式燃料噴射システム「モトロニック」がカスタマーモデルにも標準装備です。
主な改良はこのくらいです。

962って今見てもカッコいいね。
Frフェンダーアーチとノーズ先端の距離感が
（・∀・）ｲｲ!! 。
>>151
88ルマンシェルカラーってジャガーと
最後まで死闘演じたやつだよね？
今でいうティプトロニックの前身を積んでね。
あのカラーは自分の中でベストだな。

>>163
>88ルマンシェルカラーってジャガーと
>最後まで死闘演じたやつだよね？
そうそう　何年ぶりに負けたんだっけ？
　アンドレッティ組とベル組とウォレク組だったような

＞今でいうティプトロニックの前身を積んでね。
　それは初耳

>>164
何年ぶりかはわからないけど
ルマンでのポルシェ神話が崩れたのは残念だった。

＞ティプトロ
あのレースは最後はクラッチが滑って
ズルズルの状態で走っていた。
見ていて24Hrスプリントレースだと
思った。

すいませ〜んティプトロってＰＤＫみたいなものですか？

>>166
そ〜で〜す。
PDKって名前忘れてた(^^;;;;
確かあの時にボディにロゴ入っていた気がする。

PDKってなに？
　ギヤシフト時に相互補完するツインクラッチみたいなものだっけ？
　

Porsche Doppel Kupplung の略で、
簡単にいうと、ツインクラッチ付きセミ・オートマチックのシーケンシャルトランスミッションです。
ＰＤＫの場合、シフトノブを前に押すとシフト・アップ、手前に倒すとシフトダウン。
８６年よりロスマンズ・ポルシェ９６２Ｃの１台にのみ装備、実践投入。

ツインクラッチで、片方のプレートに1、3、5速、
もう片方のクラッチプレートに2、4、6速のギアがついていたような覚えが…
すまん、ウロ。　教えてえらい人

亀レスだけど
ポルシェＷＳＣ９５は、まんまＸＪＲ１４を潰して作りました。
テオ・ファビのクルマです。ＴＷＲがある意味勝手にデザインして、ポルシェに
プレゼンし、デイトナに出ようとしたところ、クレームが付いてお蔵入り。
ヨーストが借り出してルマン優勝したらしいです。

>>170
PDKはPorsche Doppel Kupplungの略で、2枚のクラッチと2組のギアボックスを組み合わせたものです。
動作に関してはイラストを参照してください。
メリットとしてはギアチェンジにおける時間のロスがないことが一番でしょうか。あとはアクセルを戻す必要も無く
シフトアップできるし、クラッチを踏まなくてもシフトダウンできます。
欠点としては飛ばしシフトが出来ないことと、当時やたらと壊れたことでしょうね。
イラストはここ。
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1010.jpg

>>172
非常に良くわかりました(^o^)丿
こういうものを持ってらっしゃるっていう事は
956もしくは962をメンテされてた方でしょうか？

失礼、ASの抜粋でしたねm(__)m

タミヤから、キヤノン・ポルシェ９５６限定再販されてますね。
思わずゲットしました。
でも、流石に中身はロスマンズ・ポルシェ９５６と同じに見える。
結局ステッカー違いなだけなのか？
取り合えず手に入れたからいいけど。
同時に８８年シェルカラーのワークス９６２Ｃも出てるはずだけど、手に入らない（泣）

ＧＴＩエンジニアリングって初期の頃から９５６プライベートで走らせて、８４年には
自社で徹底改造してしまうんだから。後に数台が製作されて、日本のチームが走らせたり。
他にもクレマーとかブルンとかシュパンとかコンラッドまでも自社生産ですからね。
これだから９５６・９６２ファミリーは面白いです。
以外なのはヨーストは最後まで純正モノコックだったことです。
ＷＳＰＣからＳＷＣにレギュレーションが変わり燃費規制がより厳しくなってしまいましたが
１０００キロレース当たり５１０Ｌよりも厳しくならなければ、９６２Ｃの寿命もまだまだ延びたんでしょうけど。

ＴＷＲは、ルマンで燃料使用量誤魔化して勝った事があったが、
ＪＳＰＣ末期、消火器に燃料入れてたチームって何処？
ズーっと気になってるんですが・・（ソースは当時のＡＳ）
どなたか　詳細をキボンヌ。

ザウバーってグループC設立当時はソーバーだったよね？アメリカ風の読み方だったんだろうか。

>>175
ルマンでメルセデスが空飛んだり、アルボレートが（事前テストで）
逝っちゃったりしたのを見て、
「Cカー使ってた頃のほうがよっぽど安全で、安くて、速かったんじゃないか」
って感じた。
末期の頃は純正962Cとかスパイスとか
一部を除けばカーボンモノコック化されてたし、
逆に今でも、LMPクラスの弱小プライベーターとかは
いまだにアルミモノコック使ってるんだから、
屋根がある分アルミのCカーのほうがマシだろ、とも感じるし。

>>176
トヨタ系チームの一部だったような記憶があるけど...
事実だとすれば、「万が一の時」にとてつもなく危険なだけに
許される話ではないように思う。

一方で、東海大の林義正教授（元日産）の話で、
重役「なぜもっと速く走れないんだ！」
林「燃料が無いんです！」
重役「そしたら俺が金出すからスタンドで今すぐ買ってこい！」
...視察に来た重役氏は燃費規制のことすら知らなかったというお話(w

>>176
その話WSPC1じゃなかったっけ。ニッサンの町田さんがジャガーの
燃費がどうしても計算できないといっていたように記憶してます。
確かにAS誌に出てました。個人的にはビックニュースで
これからどうなるのかな？と思っていたのですが、その後何にも情報なしでした。

>>176
勘違いしてたっす。消火器の件はJSPCでした。
自分が書いたのはAS誌1990年7/15に出ている町田さんのインタビューでしたスマソ。
この年のシルバーストーンであるチームは先行逃げ切りとマイペースがいたんですが
ゴール時は1周差なのにガソリン使用総量がほぼ同じ。そこで隠しタンクを使ったとの疑惑があったのではないか?
てな話が書いてあり他にもいろいろと不正に関する話が出てきます。
この記事と勘違いでしたすまんです。

89年の鈴鹿ではメルセデスがウォームアップランを
しないで一周分の燃費を得したような気がする
　まあそんなことしないでも勝っただろうが

なぜか、うちにも956のBBSスリーピースホイルを持ってます。
デカイです。

>>181
それアリだったら、いっそピットスタートして
フォーメーションラップもばっくれちゃえば(w
耐久ならスターティンググリッドの不利はそんな関係ないでしょ。距離にもよるけど。

>>182
けど、956の時代っていうと、確か初期が16インチで、
末期の頃になって17インチになったり、962Cのホントに末期には
前輪18後輪19、ぐらいだと思うから、
現代のロードカーのホイールのほうがよっぽどでかいんだよね、今になると。

>>175
ポルシェＡＧが世界選手権から撤退した後、直接の援助を受けてたから
変更できなかったんじゃないの。（関係が昔から深いし）
最初に９５６シャーシのデリバリーを受けたチームもヨーストだし
最初にパーツが供給されるのがヨーストで（他チームの文句も多かったらしい）
Gr-6の９０８にターボチャージャーをつけた車もその昔供給されてたしね
カーボンモノコックにしてもブルンが使用していたジョントンプソン
のカーボンモノコックにしても、シュパ―ンにしてもプライベータ―が
開発し、そして結果がでていなかっただけに簡単には使用できないよ。

結局１０００キロなどの長距離レース用に設計されプライベーター
が使用しても壊れず安全に使える９５６，９６２は
ドライバーに対する負担も大きいが、プライベータ―に供給する必要
が無い為にシビアな挙動はするが早く走れるように設計された
８０年後半設計の車にはかなわなかった。
そして資金不足の為に新型車を開発できなかったポルシェは９５６，９６２
シャーシで戦わざるえなかったという悲しい話なんですねこれが。

間違いの部分もあるかもしれないけど、９５６，９６２大好さな人の話でした。

>>184
けど、誰にでも買うことができて、
モノコックとか足とか空力とか、色々手を加えられるチームなら
ワークス食うところまでいけたし、
そのまま使わざるを得ないチームでも
ルマンみたいな長距離イベントなら上位入賞も狙えた。

俺って80年代後半ぐらい以前のことは分からないけど、
たとえばグループAツーリングカーにはシエラやM3、
WRCにはデルタがいて、
70年代の日本のツーリングカーならファミリアロータリークーペとか
サバンナとか。
同じ時代のヨーロッパには935が居たわけよね。

ワークスカーだけじゃなくて、
「プライベーターがそこそこ安く買えて、勝てるクルマ」って、
レースを盛り上げるためにすごく重要。
そういう意味で、956/962Cも偉大なクルマだったんだ。

そういえば91年のデイトナ24時間だったか、
アンドレッティ一家の黒いポルシェ962Cが、
結局最後はオイル吹いてリタイヤしちゃうんだけど、
すごい熱い走りで日産追ってたのが印象にある。

>>184
確かに。８８年以降ワークスが撤退したあとは、ヨーストがセミワークス的存在だったから、
おいそれとは、変更できなかったのでしょう。ＷＳＰＣで最後に勝ったのもヨーストチームだし。
Ｇ５の頃から、ヨーストとクレマーは他のプライベーターと比べても別格だよね。

８８年のＷＥＣ　ＪＡＰＡＮに出走したシュパンのロスマンズポルシェ９６２Ｃは元・ワークスマシンで
暫くＪＳＰＣでも活躍してたけど。さすが、元ポルシェワークスのシュパン、いいマシン手に入れたものだ。
そのあとは、自社でクローン９６２Ｃ造っちゃうけど、シュパンもかなりワークスとの繋がりがあったね。

＞＞１８５
９５６・９６２シリーズは耐久界のコスワースＤＦＶといってもいいんじゃないでしょうか。
あくまでもポルシェは市販を前提にしていて、当時のポルシェのカタログにも普通に売り物として掲載されているし、
十分に市販を考慮した造りでしたから。
そいうった点てはまさに１８４さんの言うとおりです。

９０年のＷＳＰＣはヨ−ストがセミワークスに近い体制で戦ってたんじゃなかったけ？
シャシーナンバーなんか、０で始まるワークスの奴だったし。オイルクーラーをフロン
トに移したり、シャシー自体は依然アルミだったけど、積極的にモディファイしたり、
頑張ってたように思う。？９１年だったけかな。うろ覚え。

>>187
　確かその年ベンツに唯一黒星をつけたマシンだね
　ブラウプンクトのさえないカラーリングだった
　ヘレスだったかなあ・・・
　　衛星放送で録画したのがあるはずだから探してみるかな？

186

88ＷＥＣＪＡＰＡＮに出てたオムロンポルシェはＪＳＰＣのチームシュパンでなくワークスポルシェでしたね。
グループＣ最後のワークスポルシェ、復活まで７年（９５年ルマン）かかった。Ｖ１２ＣカーやＷＳＣ９５がキャンセルされたんで。

WSPCで最後に勝ったのは・・・というのはＷＳＰＣで最後に勝ったポルシェという意味です。
すいません。

＞＞１８７　１８８
最後に勝ったポルシェ９６２というのは８９年の第２戦フランス・ディジョンでのレースです。
ザウバーの全戦優勝を阻止したのです。

＞＞１８９そうだ！そうです。８８年のＷＥＣにはル・マン以来のワークス参戦です。
カーナンバー１７のオムロン・ポルシェはプライス・コブとクラウス・ルードビッヒのドライブで、
シャシーナンバー００８の紛れも無いワークス車両です。
が同じＷＥＣ　ＪＡＰＡＮでカーナンバー９９のロスマンズ・ポルシェ（呼称）エントリーはチーム・シュパンで
エイエ・エルグとマウリシオ・サンドロ・サラのドライブで出走したマシンも、
シャシーナンバー００３の中古ですがワークス車両です（もちろんＰＤＫ無し）
シャシーナンバーから見ると、８５年に製作されたワークス・ロスマンズ・ポルシェで、８５年ＷＥＣ　ＪＡＰＡＮの
ロスマンズ・ポルシェのカーナンバー２号車です。

１８７の自己レス。８９年だった。
具体的なモディファイの内容は、最低重量の５０キロ引き上げにともない、アルミ板の厚
みを増やす事によっての剛性の増加。それによるハンドリングの改善、トラクションの増
加、ダウンフォースの増加（９５６の時代からシャシ剛性がダウンフォースに負けていた
ために車高を落としすぎると、ダウンフォースが強くなりすぎシャシーが負け底打ちして
いた。よって本来のダウンフォースで走れてなかった。）が可能となった。
さらにオイルクーラーをフロントに移設。重量配分を前寄りに。（もともと９５６は４０
対６０。フロントを延ばした９６２は３０対７０だった。）さらにハンドリングの改善さ
れた。
こんな感じだったと思う。問題はシャシーで最後までエンジンは一戦級だったって事だね
。やっぱり偉大な車なんだなあ、と思った。

ＪＳＰＣ末期、ポルシェから国産Ｃカーに変更したチームのエンジニアが
『（９６２は）ホントにいい車だった。』と話してくれた。

ガルトナー（？）の事覚えてる？

>>194
1986年のルマンで亡くなられたドライバーですよね。
このとき高橋国光さんがチームメイトだった。
また当時2輪のワインガードナーと間違えたそそっかしいのがいたそうです。

>>192
知っているネタかもしれないけど、そのシュパーンが走らせたロスマンズポルシェ
はワークスで使用された中古品なんだけどなんでもニュル１０００Ｋで
H.F.シュタックがクラッシュさせモノコックが割れるくらいの破損があった車
らしいです。

>>194
86年テレ朝でやってたルマン特番（三田村邦彦ナビ）のケンウッドのＣＭが良かったね。
ガルドナー追悼。

シュパンはなぜカーボンモノコックの962をグループCとして使用しなかったんだろうか？

９１年、ベンツ唯一の勝利が最終戦のシューマッハ・ベンドリンガー組。
元ジュニアチームがＦ１へ行く前の最後のご奉公って感じだった。

>>199
オートポリス戦だっけ？
この板で見に行った人いる？

行ったよ！
寒くて死にそうだった。
プジョーのロズベルグ、コンラット・ランボルギーニのヨハンソンとか
なかなか楽しい顔ぶれがいた。
ランボルギーニＶ１２の音だけは天下一品。
プジョーもＶ１０とは思えないカン高い音だった。
あと、鈴鹿にいた絵描きの外人さんやピンを売ってる外人さんがいて
さすがは世界選手権だな〜って思ったもんです。

>>201
確かプジョーのＶ１０ってＦ１エンジンがベースじゃなかったっけ？
勘違いだったらスマソ。

>>202
プジョーのＦ１登場は９４年なんで、順序が逆。
ＳＷＣ用エンジンがＦ１を睨んで開発しているといわれていたが・・・。
実際はどうだったのだろう。

>>203
エボ2の時点で「これ屋根切ったらGCカーじゃん」
っていう感じでしたっけね。
さらにエボ3（ですっけ？終盤戦の予選で投入されたやつ）になると、
昔ウェストが作ってたFJJ（現F4）ベースのRSフォーミュラみたいな(w

けど、いざF1デビューしてからの、あの爆弾積んでんじゃないかってぐらいの
激しいブローっぷりを見ると、
とてもじゃないけど耐久レーサーからの移植には見えなかった気が...(w

今日スー耐でジェフさんが、『ＴＳ０１０に、もう乗れないのがサビシイ』
と語った。3.6LのターボＣカーは、エンジンブロックをＧＴ-Ｏｎｅに取られた
ので、実走出来ないかもしれないが、Ｖ１０のＴＳ０１０ならレストア
出来るのでは？ＴＲＤ、タノムょ。（０２０はTTE車だから　日本じゃ無理か？）
日産もニスモ・フェスには、幻のＮＰ３５走らせてる。
Ｃカーの走らない　ﾁｰﾑﾄﾖﾀﾐｰﾃｨﾝｸﾞ　は逝く気がしないな〜。

>>205
TS010って走行可能なのないのか・・・
それはいくらなんでも淋しい。
トヨタ7もレストアしたなら、次はCカーしてくだされ。
モータースポーツを文化と考えているなら是非。

>>205
日産なんか、VRH35のスペアエンジンが、それこそ「売るほどある」
（最近のルマンで、クラージュから供給の打診があったほど）
っていうのにね...。
あと、日産R9x系って、
事故全損とかを除くと、かなりの台数が日産に現存してるとか聞く。

トヨタの場合は、何かアムラックスやメガウェブに展示されてる車両を見ても、
中身が抜き取られちゃってる風味なのが多いよね。
トヨ博で動態保存してよって思うことあり。

そういえば、ルマンの博物館にあるサードトヨタは、あれ走るのかな。
他にもプライベーターに放出されたクルマ
（サードと同時期のトラストトヨタとか、ワープゾーンとか、
さらには米山二郎さんとこでフォードエンジンに積み換えられたBB90Rとか）
っていうのは現存してるんだろか。

あと、マツダの場合は、ルマンウィナーの787Bと、
あと複数の767Bが走行可能状態な他、
RX-792Pの現存車も「軽くメンテすれば走行可」らしい。
他にも757とMXR-01が、走行可能かどうかは不明だけど
まともな状態で少なくとも1台ずつ残ってる。

あぁ、あと忘れてた。この手のスレだとお約束な
http://www.groupc-racing.co.uk/groupc/
↑ココ貼っておく。

今，燃費規定でのグループCが復活したら，
どんなカッコになるんだろ？
ＴＳ０２０なのかＸＪＲ１４
どちらに近いものになるんだろうか？

>209
９６２そっくりになります。

ワープゾーン？何それ？

グループCが復活したら、観に行く人って結構いるかもね。
自分も、正常進化型の962Cが観て見たい。

>>211
スポンサーの名前なんだけど自分は何なのかはわからんす。
長坂尚樹選手がメインでトヨタ85Cや86Cに乗ってました。
Cカーの乱舞した時代、10年位しかなかったけど
もう少しプライベートに配慮があればもっと長く続いたと思います。
個人的にはJGTCでは代わりにならないです。

ワープゾーンって、オート・ビューレックチームのことです。
確か、オートビューレックのコーポレートネームとかブランドネームじゃなかったっけ
自動車用品の（ウロ）
エントリーネームが「ワープゾーン・トヨタ」です。
８５年８６年の。赤池卓が乗ってた。
カラーリングはトムスと色違いのブルー。結構カラーリングが好き。

赤池 卓は、何処へワープしたんだ？

そんなにCカー好きなら12月2日のNISMOフェスティバルにいきなよ。
日産R90CP、ポルシェ962C（シェルカラー）、マツダ787Bやらが走るぞ。
トヨタは残念ながら転がせるのがなかったらしい。

観たいのはグループＣレーシングなんだYO

>>217
君はGr-Cカーが好きではないの？
俺は動いている車が生で見れるだけでも幸せなんだけどね。
もう蘇らない時代の車なんだから。

>218
ドイツのツーリングカーレースがこのままエキサイトし続けたら
またＣカーもどきになるよ、きっと。

>>219
もうそれはないと思われ。（前回の失敗があるから）

>>218
お気持ちはよくわかりますよ、ただ、今ヨーロッパの方で走っているスポーツカー
（童夢その他）と比べても、特段高価なマシンとも思われない（962の場合）ので、
「まだ終わっていない、やろうと思えばやれるんだ」と、つい妄想してしまう訳
なんですな。

>>221
実際>>208のとこで俺が貼った、
あっちのヒストリックレース団体なんか
本当にこれでレースやっちゃってるんだもん。
「やろうと思えば」じゃなくて、
もちろんパーツとかも、そもそも「自分たちの手元にあるマシンそのもの」も
限られてる、だからホントの意味で本気じゃない「ﾏﾀｰﾘﾚｰｽ」なのかもしれないけど、
ヨーロッパやアメリカではホントにそれが成立しちゃってる。
そこは羨ましくてならないね。

>>221
９５６でも約２０年前でも値段が約８０００万円した車なのですよ。
（資料により約５０００万と言う物も有り）
今のFIASRー1（ドームS101など）はシャーシ５３万ドル以下、エンジン１２万５千ドル以下
１ドル１２０円で６千３百６０万円＋１千５百万＝約７８００万円
性能と値段を考えると皆様どう思われますか？
ランニングコストは９５６の方が安そうですけど。

>>223
おそらく為替レートの関係とかありそうな＜956の値段の話
どこかに956/962Cのドル建ての値段とか載ってれば分かりやすそうですけど。
あるいは、結構少量生産っぽかった初期型の956と、
レーシングカーとしては異例の量産車に切り替わった後期型956や962Cでは
値段が違うとか、そういうのもありそうな気がするし。

あとは、純粋に素朴な疑問として、
今のルマンに最後期型あたりの962Cを、当時のレギュレーションのままで
持ってきたとしたら、童夢S101とかレイナード2KQとかと比べて
どっちが速いんだろうとかいう、
「価格対スピード」みたいな観点で見ると...実際どうなんです？
あの時ほどルマンも必死になって見てないから、
ポールタイムがとか決勝の周回数がとか全然分からないんですけど。

実はうちの近くのおっちゃんが
ケーニッヒＣ６２持っていて
今度かしてあげようといってくれた。

>>225
持て余していて、誰かに壊してもらいたいんじゃない？

>>198
>シュパンはなぜカーボンモノコックの962をグループCとして使用しなかったんだろうか？

そもそもシュパン962Cは、ロードカーではなく、グループC用に作られたもの。ポルシェの
モノコックをそのままCRRP化したものだった。だからパーツ類は、ポルシェの物がそのまま
使用できる。シュパンは962Cの延命措置として開発したのだが、グループCがNA化されると、
シュパン962Cプロジェクトも頓挫。
使い道のなくなったモノコックを利用して、ロードカーを作った。それを無理やりGTレギュ
レーションに当てはめた。

バーンシュパンのポルシェ９６２Ｃはロスマンズカラーで使われていた、
９６２Ｃシャシーナンバー００３の元ワークスカーを８８年まで使用したあと、
８９年にはオムロンカラーでシャシーナンバー００８の元ワークスの９６２Ｃ（８８年ＷＥＣ　ＪＡＰＡＮまでポルシェＡＧが
使用）、９０年にはＷＳＰＣ開幕戦の鈴鹿に合わせて新車のポルシェ９６２ＣシャシーナンバーＴＳ０１Ｃを使用。
このＴＳ０１Ｃってシュパンのオリジナルモノコックでカーボン使ってなかったっけ？
ＴＳ０１Ｃの「Ｃ」かカーボンの「Ｃ」だったと思うんだが・・・（ウロ）
このシャシーは９１年のＳＷＣ最終戦のオートポリスまで２年間使われてます。

ＲＯＮにトラストポルシェ載ってるね、
イセキじゃないのがちと不思議？

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>>230
アクセス制限決定です。

ttp://www.k2racing.com/
962持ってる人みっけたYO、幾らしたんだろう？

＞232
よくぞ見つけたね！エンジンレスの模様

オムロンポルシェが、ニッセキトラストポルシェを振り切って勝った時の富士1000kmを
観た人がいたら、なんか語ってくれ！

>>234
それって８９年の４月の終わりにやってたレース？
確かトラストがヘアピンでインを刺したけどストレートで抜かれちゃった
んだよね。それまでトラストが猛然と追い上げてきて最後に燃料が足りなく
なってペースダウン…。おいらも１コーナにいて最後に凄いバトルが見れて
感激したよ。
ジョージ・フーシェってどこ行っちゃったんだろう、ポルシェ乗らせりゃ
１番だと思ったのに。

いいなあ名場面が観れて。 自分は運がないからああいうレースには
当たらなかったんですね。
そういえば、ニッセキチームはドライバーがデブだから燃費が悪いとかって話も、
あの頃ありましたね。

>>236
翌年になってフーシェ選手、20kg以上のダイエットしましたものね。
あれにはビクーリしました。

昔のレーシングオンにこんなの出てた。
解像度が低いのは勘弁。
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1087.jpg

>>232
トータル200台以上が世に出たクルマだし、
ヒストリーとかなければそんなに死ぬほど高いわけでもないと思う。
とはいえ、やっぱ四捨五入して1千万に届くぐらいは最低限覚悟しないと
きっと走行可能な出物はないよね。

>>237
F3000に乗りたかったけど、入らなかったので、がんばって痩せたんだが、ついに
乗る機会はなかったね。
他に一人も見たことのないジンバブエ出身のドライバー。どういう経緯で日本の
Cカーに乗ることになったんだろうか？

確か相棒のスティーブン・アンドスカーは１戦だけ全日本F3000出たよね

あの当時、変な外人連れてくるならフーシェを走らせて欲しかった。
Ｃカーであれだけ振りまわして走れるんだからフォーミュラーカーに
乗ってどんな走りするのかすごい興味あったんだけど。

>>240
バーン・シュパンが連れて来たんじゃなかった？

JSPCのリザルトならここへ。

ttp://wspr-racing.com/results/jspc/nf_jspc_home.html

>>234
あの時日石トラストはテレメーターシステムが付いてなくて
オムロンには付いていた。で、日石は燃料警告灯が点灯して
アクセル抜かざるを得なかったが、オムロンは最後の一滴まで
計算できて踏んで行った。結局その差だったと聞いたが。

>>234
リタイヤ覚悟で踏んでった方がカッコ良かったんじゃないかと思うね、
ニッセキトラストにとっては最初で最後の1勝になったかもしれないんだから。

＞＞２３４
オレ見てた。中盤までトラストが抜け、カルソニックとオムロンが追う展開。pit−fmで館内さんが
「終盤はトラストがガスが少なくなるからペースダウン、すごいことになる」って言ってたら、事実すごいレースになった。
残念なのはカルソニック号がデフトラブルかなんかで遅れたこと。無事なら三つ巴でレースの終盤を迎えたのに…。
日産も（晴れでの）初優勝になったかもしれなかった。

富士が改修されたら、こういう話も完全に過去のものになってしまうかと思うと
残念だな、30度バンクのように。

過去は過去でいいやん。新しくなっても過去が忘れさられるわけじゃない

ASに載ってたみたいなコースになったらもう終わりだよ、
「ストレートの前で減速させてどうするんだ」と言いたい！

>>249
漏れも古いがアンタみたいなことは言いたくないな。

>>250
「FISCOの改修については、あくまで前向きに捉えよ」ということなんでしょうかね？
実際、イモラみたいにメチャクチャになってしまったコースもある訳で、
悪い想像ばっかりしてしまうんですが。

F1を開催する為に改修したサーキットで観客にとって
おもしろい所、見所（抜き所）が増えた所は一つもないはず。
みんなつまらなくなってる。

イモラの改悪は悲惨なことであった。
というか悲惨な事故がおきたとしても、場当たり的に
パッチ当てまくって変な形にしてどうする？とは思う。

「高速コース」富士スピードウェイは風前の灯火です。

Ｃカー復活きぼ〜ん。
今年のルマンのベントレーや去年のアウディの
クローズドタイプが増えて実力アップしたらＣカーに
近づかないか？逆にオープンは逝って良しだから
ハンデをつけまくる。
ラップタイム的にもターボＣカーのポールタイムである
９０年の日産の３分２７秒を基準と考えればあと少しだろう。

ついでに言えばユーノディーエールのシケイン逝ってくれ！
その場合はポルシェ９６２Ｃの最速タイム３分１４秒を
基準とすれば良い。でも一度トヨタがＴカーで３分１１か１２
秒台を出したことがあったっけ？

>>255
いや．．ユノディエールのシケインは取ったらマズイぞ。
．．．．安全性が一番の理由だが．．
．．．．他の理由はドライバーが居眠りするからだそうだ．．．４００キロ弱での居眠り運転．．．（汗

>>255
シケインの撤去に賛成。
メルセデスが離陸した丘は削って、ある程度は平坦な道になっているから
安心して、最高速に挑戦できるぞ。
ルマンスペシャルの車も復活するし。
だが、ＡＬＭＳは潰れるけどね。
>>254
シルバーストーン、Ａ１リンクの二の舞ですね、ああつまらん！

そりゃ見るほうはいいけどねぇ
文康さんのようなことはもうゴメンだよ

>>256
6�qの直線が問題なら、サルテは廃止してショートコースのブガッティーで
やればいい（2輪の24時間レースみたいに）、シケイン造って存続させるより
そっちの方がすっきりしたかも。

>>258
今はシケインもあるし、フルカウル付きのウイングカーが走ることはもうないので
心配いらないと思いますが（末期のGCでもグループCでも、コーナー区間では特に
問題は起きてなかったと記憶してます）。

やっぱポルシェのＷＳＣ９５はＸＪＲをまんまつぶして作ったんですか？
後、日産、トヨタの８Ｘから９Ｘは毎年前年のを改良していったんですか？

今ユノデュエールは２ｋｍ→シケイン→２ｋｍ→シケイン２ｋｍだから、
３ｋｍ→シケイン→３ｋｍすれば安全性もバッチリだと思うんだけど…。

>>260
１７１に詳しく載ってますよ。
日産のＣカーに関しては８９年にローラ製のローラ８９Ｃ（日産Ｒ８９Ｃ）を導入して以来
毎年モデファイされています（モノコックは毎年新品）ただし、９０年以降のマシンのシャシー名の末尾
につくＣＰ/ＣＫ/ＶＰで用途が違います。９０年からは自社生産。
ＣＰはＪＳＰＣ用にモディファイされていて、日産追浜工場で生産されたことにちなんでＣＰと名づけられています。
ＣＫはＷＳＰＣシリーズ用にモディファイされていて、比較的ローラ色が残ったシャシーです。（ＣＫのというネームは本来ＣＣとなるはずだったのをＣＣだと排気量と混同するのでＣと同じ音のＫと名づけられました
ＣＫの名前の由来は・・・・すいません思い出せません誰か教えてください）
９１年以降はＷＳＰＣがＳＷＣに移行したため日産は世界選手権には参加しなかったため、Ｒ９ＸＣＰシリーズのみ生き残りました
和田孝夫選手のところで使っていたＶＰは、年式こそその年のワークスと同じですが基本的には１年型落ちのシャシーを使っていて
実質的にはセミ・ワークスとかサテライトチームです。
森脇さん所のノバ・エンジニアリングで使われたものはＷＳＰＣ用のＲ９０ＣＫをベースにノバ独自で空力を中心にモディファイされています。

>>261
そうなるとシケイン手前は360km/h程度か？
ブレーキ逝ってしまってるとヤバくないか？
タイヤバリアでも逝く奴出るだろ？
やっぱ当たるモノの無い６kmの直線っしょ！！
でミュルサンヌコーナーのエスケープをアホほど取る。
あとはいつかのメルセデスみたいにバク宙しない
ようにレギュをしっかりやることかな？

グループC今やってたら「1000�qレースで、燃料は300�gまで」みたいに
なってたのかなー、残念だな。

すいません。
Ｒ９０Ｖ、Ｒ９１ＶＰについて補足。
当時、和田孝夫選手のドライブで参戦したこのマシンは「チーム・ルマン」からのエントリーで
やはり、ワークス待遇ではなかったようです。
キャビンカラーや伊太利屋カラーでした。

>>264
それは無理だとおもわれ！！
何故なら漏れのライトチューンスープラ、攻めたら３ｋｍ/Ｌ
走らないんだＭＯ−Ｎ！

２ｋｍ→シケイン→４ｋｍにして、日産シケインだけ撤去。
なんか恥晒してるようで、恥ずかしいよ日産シケイン・・・・・

>>267
今年はすでに日産シケインは逝っていてプレイステーション
シケインが．．．。
ゴーンのリストラの一環だとおもわれ。

http://uk.geocities.com/httpuk

>>266
Cカーの車重は末期で900�s（？）の設定でしたので、市販車とは
全然条件違いますよ。

マツダ７８７Ｂってウエイト積んで８３０ｋｇだったっけ？

>>271
　787Bはウェイト減らして830kg
　ベンツ、ジャガーはウェイト積んで1�d
　SWCクラスは750kgで燃料使い放題　　だったと思う

>>270
そうだな。漏れのスープラ1500kgはある。
しかし300PSちょいだＹＯ！！
そういえば88年のル･マンは2550Ｌのガソリンで
5332kmだろ？やっぱ２km/Lちょいしか走らないんじゃ？

まとめると、
　　　　７８７Ｂ：８３０ｋｇ　　７００馬力
ベンツ、ジャガー：１０００ｋｇ　８００馬力

なわけね。
　

＞135
でも、トムウォーキンショーとマツダはかなり仲良かったはずよ？
マツダのＳＡ・ＲＸ−７がスパ２４ｈで日本車初優勝した時のドライバーってトムじゃなかったっけ？

＞２７３
でもさ、ルマンは排気量７Ｌとかある車がリッター２ｋｍ。

>>262
カウルが鈴鹿さんの９０ＣＰって、モノコックはローラ８９じゃないの？
たしか、ＪＳＰＣとＷＳＰＣの初戦ではＹＨＰとカルソニックで順番に１回づつ
カウルを使用したはず。（製作・開発遅れ？Ｒ８９Ｃカウルでも、９０ＣＰでエントリー）
その後、９０ＣＰってモノコック内製したの？？
　９１ＣＫ　・・クラウンフィールドのＣをＫに

>>262リチャード・ロイド
>日産追浜工場で生産されたことにちなんでＣＰと名づけられています。
「おっぱま」の「ぱ」なんですね。

>ＣＣだと排気量と混同するので
90ccだと、小さいバイクみたいなので。

ＣＰ＝木っ端

すいません、日産Ｒ９０ＣＫのモノコックは日産の自社生産ではありません。
記憶違いでした。こちらにはローラ９０Ｃと打刻してあるそうです。
>>277
そうです！Ｒ９０ＣＰは昨年型Ｒ８９Ｃのモノコックを使ってニスモが開発しました。
ＷＳＰＣとＪＳＰＣの開幕戦で２種類のカウル（Ｒ８９Ｃ改と鈴鹿さん設計のＲ９０ＣＰ）
を使用していますが、ＡＳ誌の記事によると２台ともシャシーは２台とも「Ｒ９０ＣＰ」ということです。
２種類のカウルを使って特性を徹底比較するためだそうです。

NAマシンの導入で変質するよりずっと前に、最低重量が850→900に
引き上げられたのは何で？　　あのままで燃料規制だけ強化してけば
いいのにって思ったけどね。　そしたら今ごろ、C2並のマシンがC1並の
ラップで走ってたかもね。

12月2日のNISMOフェスティバルに出走するのは4台に決まったもよう。
マツダ787Bの参加はなくなり
日産R92CP、同91CP（2台とも日産トリコロール）
ポルシェ962C（GTにも出たタイサンの黒、シェルカラーfromタイサン、レース未使用車）
レースにはならないけど、ちと懐かしくなるはずよ。

FISCOが改修される前に観といた方がいいよん。

ＮＰ３５はでないんですか？残念。
ＩＭＳＡて日産いつ撤退したんですか？
モータースポーツ好きは日産ファン多いすね

>>284
GTPに関しては92年までじゃなかったかと。
この年限りでジャガーやマツダも一緒に居なくなって、一気に寂しくなる。
NPTIもこの年限りで解散。

GTSクラスの300ZXは、かなり後まで居たよね。

昨日の14時位駒沢通りにCカー積んだトランポ走っていた
リヤタイヤスパッツあったからRLRかと思われます
ちなみに真っ白でした。横道それてすいません。

>>286
962Cとかその派生車種系って、
日本でも結構現存してる個体多いんじゃないのかな。
元々入ってきた台数が多いだけじゃなくて、
ポルシェって熱心なコレクター（それもレーシングポルシェ萌えの）
とかが結構いるから。

C291マンセー

286です、久しぶりに見るCカーはずいぶん小さく感じた、
厨房が指差しておどろいてました。

>>241
フーシェはフォーミュラのコクピットに体が入らなかったのよ
残念ながら。
やっていれば速かっただろうね。

>>286
シュパンポルシェのロードカーかもよ

>>290
長谷見さんが、全日本F3000初年度に
空力を意識してスリムになったマーチ87Bを買ったら
コクピットにいっぱいいっぱいで...すぐにローラに買い換えたとか(w

>290
いえいえ、レースカーでした。
シュパンは959みたいな格好。

>>292
シュパンも色々あるのかな？
俺の知ってるのは962Cベースのロードバージョン。
日本にも1〜2台入ってるはず。
色は？？赤だったかも。

＞293
信号待ちで止まっていて少し観察できた、内装まんま
レースカー。カウルのチリがズレズレでした。
程度は下の方、スポンサーのステッカーナシ
シュパンは昔アートで売ってました、たしか1億？
シュパンよりダウアーの方がオリジナルのフォルムに近い
ので、私は好きです。

Ｃカー復活してほしいですよねー
今の流れだとオープンプロトが前のＣカーみたくなるんかなー
でもオープンの方を初めて見たときは、なんじゃこりゃ？！とは思った
やっぱＣカーかっこいい

話だけ聞いてると、燃料規制を前提にデサインされた方と、そうでなくて思い切り
ダウンフォース効かせてる方とどっちがいいと言ってるのかよくわからないけど、
自分は前者の方が好きだね。

ポルシェ９６２Cにはシンクロが付いてたのか。

グループＣカーはその黎明期からポルシェ956、その進化版
の962Cが大活躍したのだが、そもそもレギュレーションが
ポルシェ956に合わせて作られた。
ポルシェはアメリカのインディカーシリーズに向けてシャシ
ーからエンジンまでを開発した。空冷のフラット6シングル
ターボは当時のレギュレーション上は有利なはずだったの
だが、そのポテンシャルの高さに気づいたCARTは吸気制限
を厳しくして、事実上ポルシェを参戦前から締め出してしま
った。
グループ5、6に代わる新しい耐久レース用のスポーツカーレ
ースにとって、ポルシェが参戦するか否かはシリーズの将来
を決定付ける重要な要素だった。ポルシェが参戦すれば、翌
年にはファクトリーカーはプライベートチームに放出され、
それだけスターティンググリッドが埋まるのである。スポー
ツカーの新規格はポルシェ製のスポーツカーに合わせて作成
された。
同じ事はアメリカのIMSAにも言えた。ポルシェ935を保有し
ていたチームは、そのエンジンをマーチ製のシャシーに載せ
たが、ポルシェが962を販売すると、プライベートチームの
最善の選択は962になった。

>>298
妄想は一人でどうぞ

ウイングカーにはあのエンジンは幅広すぎだったから撤退したんだ！
グループＣだって、空力的にはたいして良いものじゃなかったんだよ！
燃費規制のおかげでダウンフォースきかせらんなかったのが幸いしたんじゃ！
って感じです。確かにレギュはポルシェよりだったかもね。

純粋メーカーチームが出てくると困る、っていうのは
当時のインディーカーの意向としてあったんだろうな
＜オールポルシェ拒否
結局マーチとの組み合わせで出てきたけど、
その時も高価すぎる技術は結構シビアに制限されたらしい。

>ポルシェ935を保有し
>ていたチームは、そのエンジンをマーチ製のシャシーに載せ
>たが、
マーチのシャシーに搭載してたのは、水冷Ｖ８ターボだよ。しかも
あれはエタノール燃料。９３５のエンジンは空冷の水平対抗６気筒。
違い過ぎ。

>ポルシェが参戦すれば、翌
>年にはファクトリーカーはプライベートチームに放出され、
>それだけスターティンググリッドが埋まるのである。
ポルシェ・マーチもアルファロメオ・マーチもプライベートには
１台も放出されませんでした。

>>302
後半はIMSAの話だと思われ。なので大筋は間違ってないよ。

IMSA-GTP
舗装状態の悪いサーキットに手を焼くXJR14相手に
なまずのようなトヨタが勝つのは面白かった

>>304
IMSA-GTPにジャガーＸＪＲ１４って参戦したっけ？
ジャガーはＸＪＲ−１０の次はＸＪＲ−１６（ＸＪＲ−１０改）とかＷＳＰＣ用のＸＪＲ−１２
を改良したＸＪＲ−１２Ｄとかじゃなかったっけ？
自分も記憶が曖昧だけど・・・・

>>304
ゴメンなさい！思いっきりバドライトのカラーリングで走ってましたね。

>>306
ちなみに特徴的なボディ上のインテークは
GTPの規定に触れるとかでルーフトップの高さで
水平に切られておりましたとさage。

ただし、結果として出力特性が上がって走りやすかったとか。

87年のル・マンのワークスポルシェがレース中、粗悪ガソリンに悩まされ
レース中にエンジンマッピングを変更して優勝したって話はマジなんかな？

88年のル・マンはガス欠の962Cがセル・モーターだけで帰ってきて怒涛の追い上げ
が凄かった記憶がある。結局、トップと２位が同一周回で最後まで死闘が続いた
んだっけ。ドイツ国旗をイメージしたシェル＆ダンロップカラーがカッコ良かった。

というわけで、Cカー復活してほしーなー。
フェラーリが「ヤル。」っていうだけで興行的にも成り立つと思うんだが。（笑）

Cカーが盛り上がったのは、
ポルシェがあれをたくさん作って売ったってことが
一番大きなことだったと思う。

カテゴリーがなんにせよ、シリーズの隆盛の鍵は
ワークスカーと遜色ない車をたくさん作って売ってくれる
メーカーがあるかどうかにかかっているように思うなぁ。

>>309
プラス要素として、カッコイイっていうのも大切だよね。
ヴィッツレースじゃ興醒めだもん。

「燃料規制＋市販マシン」のルールでやって欲しい、
ポルシェ以外の参加がなけりゃ、それでもいいや。

89年までのルマンでロングテールの９６２Ｃが
ミュルサンヌコーナーの立ち上がりで綺麗にテール
滑らしながら立ち上がる姿を見て萌えてたのは漏れ
だけか？
フォードシケインでテールスライド＆カウンターで
振りっ返しをしながら縁石をかすめていく９６２Ｃに
萌えたのは漏れだけなのか！？

はじめて見たルマンは消防のとき88年のジャガー優勝の年なんだが
テレ朝っていつからルマンの放送やってるの？

>>313
生中継は1987年からです。1986年はダイジェストでテレ朝が
1981、1984年はテレビ東京がダイジェストで1985年は東芝スポーツBOXの中で
放映してました。

>>312
栄光のル・マンの９１７Ｋもスゲーいいぞ！！

マツダエンジンは１９７０年から出場

２００１年で１番カコ良いと思うのはキャデラック。
由良さんは古いデザインといってるが、カコ悪いよりマシかと。

>>308
最終スペックのワークス９６２Ｃ＋シュトゥック、
ベル、ルドヴィッヒの組み合わせが最高でしたね。

赤池卓さんのグッピーが勝ったこともありましたね。

>>318
漏れは89年のシュトゥック、ウォレックのコンビが
好きだったがなぁ。
ウォレック、あれだけのポルシェ使いでありながら
一度もルマンで勝てなかったのは残念だなぁ。

>>319
グッピーは隠れた名車ですよね。最初の頃、外国でも2リッタースポーツカーベースの
Cカーがあったけどどれもひどくダサかった。
由良さん、いい仕事してたね。

>>302
とりあえず、>>298はバカだってことで…………

グッピーって二座席マーチがベースなんですか？
その他国内C2マシンではロテックM1C/BMW M88が好き。

それにしても956、962って進化したよなぁ。
2.65L,600PSから始まり、最終的には3.2Lの800PS程か？
でシャーシもアルミから最終的にはカーボンコンポジット
だろ？

>>323
そう。大雑把に言って
２座席マーチ＋ＭＣＳ１＋７１７のウインドー

>>302
８０年前半のＩＭＳＡでエタノール燃料が使用出来たの？
その当時ポルシェが持っていたＶ８エンジンというのは、
ポルシェ９２８の４カムエンジン位しか記憶にないんだけど
それなのですか？

＞＞３２３
グッピーは製作された時点ですでに中古車みたいなものなんだけど、
製作された３台がすべて違うエンジン使っていたのもおもしろいよ。
最終的にはＣ２クラスで８８年に菅井兄弟がＪＳＰＣにエントリーして
車検ではねられて（レギュレーションに合わなくなるまで）使われていた隠れた名車
なのかも。

>>325>>327
サンクスです。717のウインドとは初耳でした。
菅井車（ex高原/戸谷車？）JSPCレギュレーション不適合の記事、確かASで読んだ覚えがあります。
菅井兄弟経営の修理工場が近くにあるので、通り掛った際にグッピーが置いてないか見てしまいます(笑)。

>>326 ２９８じゃないよ
>８０年前半のＩＭＳＡでエタノール燃料が使用出来たの？
>その当時ポルシェが持っていたＶ８エンジンというのは、

わたしも>>302ではありませんが。
>>302の書き込みを読むと、ポルシェがクエイカーステート・オイル
の緑のマーチでインディカーを走っていたのと混同されているようで
すね。そうすればメタノール燃料（エタノールじゃないよね？）の件
もアルファロメオの件も。

C1,C2だけでやってた頃の、C2の車両規格、使用燃料総量ってどんなでした？
C1の方は覚えてるんだけどね。

>>330
C1とC2との違いは、車重がC1が850kg以上で、C2が700kg以上。
燃料は　C1 C2
180km 100L 65L
360km 190L 120L
800km 425L 275L
500mile
1000km 510L 330L
9h 830L 495L
12h 1105L 715L
24h 2550L 1650L

1986年の資料より。

あのーよければでいいですが、ＪＳＰＣ、ＷＳＰＣ（ＳＷＣ）の
チャンピオンを教えていただき足し、各年のです。

>>308
思い出した。それで暗くなるまでに殆どのポルシェつぶれちゃったんだよね？

>>331さん、ありがとう

>>332

WEC ドライバー　　　　　メイクス

1982　　　　　　　　　　J.イクス　　　　　　　ポルシェ
1983　　　　　　　　　　J.イクス　　　　　　　ポルシェ
1984　　　　　　　　　　S.ベロフ　　　　　　　ポルシェ
1985　　　　　　　　　　D.ベル/H.スタック　ポルシェ　962C
1986 WSC D.ベル/H.スタック　ブルンポルシェ(イエリンスキー、ブーツェン、ララウリ、バレハ、ブルン)
1987　　　　　　　　　　R.ボエセル(ボゼール) ジャガーXJR-8
1988　 　　　　　　M.ブランドル　　　　　ジャガーXJR-9
1989　WSPC J-Lシュレッサー　　ザウバーメルセデスC9
1990 J-L.シュレッサー/M.バルディ　ザウバーメルセデスC9/C11
1991 SWC T.ファビ　　　　　　　　シルクカットジャガーXJR-14
1992 Y.ダルマス/D.ワーウィック　プジョー905

1983 Cjr. ?
1984 C2 アルバ・ジャンニーニ
1985　　　C2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スパイス・タイガGC85
1986　　　C2 G.スパイス/R.ベルム　　　　　　　E.エコッセ(R.エコッセ,M.デュエツ)
1987 C2 G.スパイス/F.ベレツ(ペイレイツ)　 スパイス・フィエロ
1988　　　C2　　G.スパイス/R.ベルム　　　　　　　スパイス・コスワースSE88C
1989 C2　　N.アダムス/F.ヘレゼ　　　　　　　スパイス・コスワースSE89C

ベロフやヴィンケルホックが亡くなってるんだよね。
あの頃、F1よりスポーツカーの方が危ないのかって思ったっけな。
あと、クアラルンプール（？）とかオーストラリア（？）でもやってたよね、
世界選手権の方は。

1982　全日本耐久選手権は無し。富士LD選手権は佐藤文康/長坂尚樹がBMW・M1でチャンピオン。
1983　全日本、富士LDともに、藤田直広、V.シュパン　トラストポルシェ956.
1984　全日本耐久選手権は長坂尚樹、鈴木恵一　BMW M1Cが、富士LD選手権は片山義美、V.シュパンのイセキポルシェがチャンピオン。
1985　この年から全日本耐久選手権に統一。高橋国光、高橋健二のアドバンアルファ962Cがチャンプ。
1986　高橋国光、健二が連続チャンプ。アドバンアルファ962C
1987　JSPC 高橋国光、K.アチソンがチャンプ。高橋国光は3年連続。マシンはアドバンアルファ962C
1988 JSPC 岡田秀樹、S.ディケンズのフロムAポルシェがチャンプ。
1989　JSPC 高橋国光、S.ディケンズのアドバンアルファポルシェがチャンプ。
1990　JSPC 長谷見昌弘、A.オロフソンの日産R90CPでチャンプ、日産がメーカータイトル奪取。
1991　JSPC 星野一義、鈴木利男の日産R91CPでチャンプ。
あとは誰か頼む。

　

>>336
オーストラリアはサンダウンというサーキットですね。1984,1988年に
マレーシアのシャーアラムは1985年にやってます。

国内選手権で「予選」がはじまったのは、１９８５年から？

全日本耐久選手権では、以前から予選はありましたが
富士ロング・ディスタンスシリーズでは予選はありませんでした。
1985年にシリーズが統一されて初めて全戦で予選が行われました。

>>337
参照してね
http://wspr-racing.com/results/results.html

>>341
レスサンクス。良いサイト紹介して頂き、感謝。
本や雑誌で調べていたのですが、なかなかしんどかった・・・

335，337＞ありがとうございました、ほんと、すみません。

横浜ゴムのCMに使われてたADVAN aifa 962Cのオンボード映像、カッコよかったな。

８４年ルマンで、同じ車でクラッシュしたアストンマーチンって
翌年出場した、チーターとエムカの事なんでしょうか？
当時、童夢・トムス両代表が『日本メーカーなら二度と出られない』
と言うような事言ってた。そんなに凄いアクシデントだったの？
資料無く、長年の疑問。

>>345
ザウバーが自分の落としたフロントカウル踏んづけて飛んじゃったのは記憶にあるが。

>>345
あのときのアストンマーチンは、ニムロッドチームのもので
チーターやEMKAとは別です。
32号車（J.シェルダンがドライブ)がユノディエールの緩い右カーブの"キンクス"で
急にコントロールを乱し、ガードレールに激突しコースを横切ってしまったところに
31号車(D.オルソンがドライブ)が突っ込み32号車は炎上。この事故でオフィシャル一人が死亡、一人が重体、ドライバーも火傷で
病院にヘリで搬送されました。
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1222.jpg
これが1982年にドバイGPでお披露目されたときのもの。
ルマンの時とは色が違うけどスマソ。

おまけ。956でニュルブルクリンク1000kmを走るセナ。
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1223.jpg

>>347
こんなに速くレスが・・
ありがとう。スッキリしました。

アストンマーティンっていえば、後年ワークスのもSWC走ってたね。
エンジンはキャラウェイ作だったといふ。

>>348
この頃はもう、ショートコースが使われてたんですか？
1000�qレースやるには狭すぎるような。

>>351
このレースはショートコースが使用されてますね。
1984年の7/14,15日のレースなので新装してわりとすぐです。
エントリーは47台、出走は42台、うちポルシェ956は13台、ランチアLC2が2台
その他の有力マシンは、フォードC100とクレマーポルシェCK5が出てます。

長谷見さんから聞いた話
Cカーでクラッシュ転倒してしまった時のこと、
ドアが開かなくて（ガルウイング式なんで）もの凄く怖かったらしい。
火が出てたら死んでいたろうと言っていた。

>>353
確かにそうですね、ガルウイングドアって。あの日の和田さんのクラッシュでは
火が出てたし。JSPCでO.ララウリ選手もBコーナーでひっくり返ったし、ダンロップトヨタも
1コーナーで空飛んでひっくりかえったよね。
強力な消火器積んでも酸欠になってしまってはしょうがないしなー、コンストラクターのみなさんに
火が出ないクルマを作ってください。頼まれてくだされ、お願いしますだ。

C1の燃料タンクって100�g容量だったと思うけど、今やってる
スポーツカーレースなんかと比べて大きいのか小さいのか。

>>354
８８年クリス・ニッセンも、ダイブの後の火災でマジやばかった。
指をあの火災で無くしたとも聞くが・・
９０年はテスト中、関谷さんの９０ＣＶも�dでる。

Gr.Cは、末期のSWCくらいしかリアルタイムで見てないんですが・・・。
Gr.Cが消滅して、プライベーターのための低コストレース車両として
オープンプロトに移行されたわけですよね？
でも、Gr.C＝レーシングカーってな刷り込みをされた私としては、
現在のオープンプロトのデザインはどうにも…。
オープンに屋根をつけてクローズドにするのって、コスト的に言ってそんなに大変なのでしょうか？

あと、私が小さい頃、ウチの親がよくポルシェの名前を口にしていました。
親はレースはもとより車にもまったく興味が無く、それこそフェラーリの名前を知ってるかどうかも怪しいくらいなのですが、
それでも当時の私が大好きだったカウンタックの写真を見ていると、「ポルシェだ」と言っていました（藁
後年になってレース好きになった私が思うに、当時ポルシェはル・マンで連勝し名車956が大活躍していたため、
レースを知らない一般人でも、スポーツカー＝ポルシェってイメージが定着してたのかな、と思います。
それくらいレースにおけるポルシェの存在って大きかったんでしょうね。

>>357とかその他の人
末期のＣカーはほとんどオープン２シータ−に屋根付けただけみたいなもんで
ドアがなかったりするような代物だったっけ。緊急の時はフロントウインドウ
を蹴破ってって出てこい！みたいな感じのクルマ造りだった。
ルーフをモノコックと一体とした構造体にしたプロトってＴＳ０２０からでな
かったっけか？被せるだけなら簡単なんじゃない？逆に屋根とったクルマだと
ローラのシャシ使ったアスカリなんかは屋根バッサリ切り落として今も走って
るしルマンで勝ったヨーストのプロトだって元はジャガーのＣカーだし。
ただ、オープンをクローズドにする場合は窓の曇り対策とかク−リング対策と
かが厄介だって話しだけど。偉大と言われる９６２はクーリングがしっかりし
ていたそうです。これって大事な事なんだろうね。トヨタが勝てなかったのも
この辺にも原因があるかもね。

ルマンカーの燃料タンクは今はプロトもＧＴＰも１００じゃなかったかな。

まじかよ！？

マツダ車が安全に見えてきたよ。

>>359
まあ、マツダのCカーって比較的手堅い作りしてたね。
ちょい時代遅れっぽい匂いもしてたけど。

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

>>361
ブラクラ、踏むな。

今こういうトップカテゴリーのレースがないのは、寂しいのう。

＞363
順番、順番

今のGTは昔のGr5に似てるから、順番でいくと次はCカーの進化版の番。

>>364
さもありなん。童夢/無限を安価にリリースして、JSCとしてくれい。

>>364
鋭いね。時代は繰り返す、か。
そろそろ屋根付きプロトが見たいな。燃費規制は必須。
これが出来ないなら、今の時代、レースしてはいけない。
まして新しくシリーズを立ち上げるのならば。

関係ないけど、さようならジョージ・ハリスン。安らかに。

Gr5の崩壊過程について語ってくれ。

今日のニスモフェスに出てた千葉ちゃん所有のダンロップ／シェルの９６２Ｃってマジｅｘ．ワークスポルシェ？
単に色塗り替えただけ？

>>366
燃費規制は必須。これが出来ないなら、今の時代、レースしてはいけない。
って言いきるけど、燃料規制のある寸止めレース（全力で走れない）より
ＩＭＳＡＧＴＰのようなウエイトコントロール制での全開レースの方が
面白くないかな？
開発費が高く、ポルシエ９５６時代のようなプライベーターでもワークスに
勝てるチャンスのあるレースじゃないと興行として成立たないんじゃないの？

>>369
燃費規制がないと、全車「XJR14」系のデサインになってしまいますし、
ウエイトコントロール制については、「誰がそれをやるのか」という問題があります。
あと市販ルールも必須です、ポルシェと同じことができない会社は必要ないでしょう。

>>368
見たけど、ワークスとは明らかに別物です。
サイドパネルが別バージョンですね。

>>369
今の時代、ガソリン垂れ流してレースしてます。って言うのと、環境に優しく
少ないガソリンでレースします。って言うんだと、スポンサーだって後者を選ぶと
思わない？
石油も残り少ないのに、また新しくガソリンがぶ飲みのカテゴリー創っても社会が
認めてくれないんじゃないのかと思う。

>>370
市販ルール、賛成です。これも大切だよね。
形に関しては、結局ＸＪＲ１４のようになると思うなあ。ＴＳ０２０がそうなった
ように。

Ｃカーレースは、ダウンフォースかけてコーナリングスピードは上がったとしても、
引き換えに燃費が悪化するからフラットなボディーにしてるんだし、エンジン
ブレーキも使ってなかったりするんだよ（空ブカシでガス食うから）。
スズカでやってる（と思う）エコランレースの親玉だと思ったほうが判りやすい
んじゃないのか？
個人的には「大パワーを持て余したような走り」が観たいだけなんだけどね。

グループＣのエコランぶりは知ってるつもり。コーナーではクラッチ切ったまま走らせられ
ていたんだってね。

ＴＳ０２０の話しを持ち出したのは間違っていたね。そもそも０２０があそこまで攻めた形
なのはフラットボトムだったからだね。あれでヴェンチュリーカーだったら、燃費悪いだろ
う。

スズカのエコランは、ホンダの意向で取り潰しにあったんじゃなかったっけか。モテギで似
たようなイベントをやってるから、スズカのイベントが邪魔になったんだろうね。アイディ
アをそのままシェルと二玄社から取り上げて、自分の会社のアピールをする。ヒデー話し。
って言うか、エコランてのはホンダが付けた呼び名で、スズカのはマイレッジマラソン。

ニスモフェスティバル行った人いる？
日産だけじゃなくて、ポルシェのＣカーも走ったみたいだけど？

日産って、そのうち、『ポルシェは日産車です！』とか言いそうで怖い。

ニスモフェスティバル行ったよ。
すごく混んでたんで、混走レースは見ないで早めに帰った。
ニューZが走ったのは見た。

朝の渋滞にはまってた時に感じたのは、
日産ユーザーのマナーの悪さ。
特にマフラー替えてる奴ほどマナーが悪いね。
これは関係ないか.............

　そりゃあ、日産なんかに騙される馬鹿ばっかりだからね。

>>372
ガソリン垂れ流しと言いますが、近年のメジャーなカテゴリーで
燃料制限を行っているのはＣＡＲＴ位ですから（メタノール燃料だから別物かもね）
そこを槍玉に挙げると、ほとんどのモータースポーツが該当してしまいます。
確かに、自動車メーカーは技術開発の意味からも良いのかもしれませんが
私は直接見にいく、ＴＶを見る客があっての興行＝メジャーカテゴリーの
モータースポーツと思っているのでコアなマニアにしか理解できない燃料制限
レースは（耐久レースがメインになるシリーズなら特に）無理なような
気がしますが。
ただワークスフェラーリが参加し尚且つ、勝てるレースなら又別ですが。
（興行面の問題をクリアーできるカリスマ的な唯一の存在ですから）

>>379
今在るカテゴリーを否定する気はこれっぽっちもないよ。
言いたいのは、わざわざ新しくシリーズを立ち上げるなら、そのレギュレーションに
燃費規制も加えてほしいな、と。そう思った訳です。
既存のシリーズを取り潰して、新しいシリーズに移行した場合も、まったく新しく始めた
場合も、エントラントは沢山のお金を必要とされるわけでしょ？燃費規制なら、スポンサー
にもアピールしやすいんじゃないかと思うし、エコロジーなわけだし。

燃費制限がコアなファンにしか理解出来ない要因にはならないと思うよ。なによりＣＡＲＴ
が良い証拠で、魅力的なエントラントが居るか否かがポイントだと思う。
その点でフェラーリのワークスなんてのは、非常に良いアドバルーンになると思う。

>>373
スポーツカーレーシングvol.１(マインド出版)のザウバーに関する記事
を読むと、ドラッグの増加より、ダウンフォースを大きくする
ことでドライバーのスロットルコントロールが単純になる方が
燃費が伸びる傾向があるとありますが？

また、エンジンブレーキの件についても、極初期の９５６(ロングテール）
がルマンの時にコーナーはクラッチ切って惰性で走っていた(同じく
スポーツカーレーシング参照)話と混同しているのではないでしょうか？
９５６だって最初からクーゲルフィッシャーのメカポンだったんだから
アクセルオフで燃料カットしていたのでは？

シェルカラーの962Cは昔JSPC走ってたalphaポルシェだな。
朝の時点ではミッションが逝っちゃってたんだが
どうにか夕方までには間に合わせた。
模擬レースとはいえ、ヘアピンで4台が絡むさまは
10年ぐらい前の光景を思い出してしまったよ。
さすがに今年デイトナで見たCカーレースの迫力はなかったが。

>>381
1982年のWECJAPANの時、AT誌に掲載された森脇基恭さんの
詳細なリポートによると、アクセルオフでフュエルカットしてあるとのことです。

>>381
じゃあなんで、XJR9とXJR14はあんなに形状が違う訳？
後者は燃費規制がなかったから、ダウンフォース掛け放題だったんでしょ。
あとエンブレの件は、タカキュー・トヨタに乗ってた亜久里氏の言ってた事、燃費がきつい
T社のマシンだけがそうしていたのかも知れないですね。

>384
ペケＪ９と１４じゃ完全にラインが異なるクルマだからではないでしょうか。

ペケＪ９、１１、まではサウスゲート主導でリファインを重ねていったのに対し
１４はロスブラウンによりフルカウリングＦ1という狙いでデザインされたために
そのような印象になったのでしょう。(ぺけＪ１４のコックピットは２人乗りプロト
にはとても見えないくらい狭いでしょ)

あと、ルマンというレースがあまりにも大きな影響力があるのも一つの原因で、
パブリシティ名目でレースに参戦せざるをえないワークスはルマン
(ユノディエール)を意識したクルマを作らざるをえず、
ドラッグもダウンフォースも少ないカウリングでデザインされていました。
これを嫌ったサウスゲートはスプリント用ぺけＪ１１(これなんかは１４に
結構近いデザインしてると思う）とルマンスペシャルぺけＪ１２←９似
を作っちゃいました。

5000�q用のマシンで1000�qや500�q戦ってるのはマツダだけだと思ってた。
ニッサンとかの車も、ルマンがなかったらああいう格好にはしなかったって事か、
なるほどねー。
できればあの選手権の続きが観たいもんだな。

今、海外のスポーツカーレースを走ってる車は、ルマン用の設計なのですか
（童夢とか）？

どーむはかんっぺきにルマン狙いの車でしょう。
あの車はどーむの広告塔みたいなもんだから。
ただ、いまのスポーツカーというジャンルにワークスが積極的
でない以上、スプリント用、耐久用といった差別化が
出来るほど各コンストラクターに設計能力があるのか
疑問ですが。（TS020のコンセプトパクリじゃないのかな？）

>>387
ALMSシリーズの車はルマン用の車を使っていて、堂夢が出走しているFIA　SCCは
基本は同じですが、車、ｴﾝｼﾞﾝの価格が決められているためどうしても性能が
低下しています。（３８８さんの書いたように童夢Ｓ１０１は他とは別ものです）

マツダの次にルマン優勝するのは動無の可能性大かな？

>>390
何時までアウディが居座るかにもよるけどね。

アウディが居なきゃ意味がない。と、言うよりも王者を打負かさないと。
鬼の居ぬ間に、じゃ何処か不満がのこるよ。
マツダはメルセデスに勝った事で、ただルマンに勝つ以上の栄誉を得たと思う。
今年のアウディの勝利は、正直なところ私にはあまり意味を感じなかった。

>>388
トヨタのコンセプトのパクリって、具体的にどう言うことですかね？
パクリというと、クラージュが異様に日産のＲ３９１に似ているのが気になる。
クラージュには９０５に似てるのもあったし。何か安易な気がする。

>392
まあ仕様が無いのかもしれないけど、あのノーズコーンとフェンダーの
間の空気をサイドポンツーン内のラジエターを通した後、サイドから抜く
という手法が似ているかなと。
もとはデコタンの９０５evo２あたりから見られるフォルムなんだけど、
今年はアウディー、ベントレー、ＭＧとかも似たコンセプトだったんで、
なんか面白くなかったんよ。

ルマンの面白さっていろんなエンジンとそれによって決まる
車体コンセプト＆戦術がバラエティに富んでるほど楽しいので、
みんな右へ習えだとどうもね〜。実際ＴＳ０２０以上に速いクルマも
出なかったし。せっかくトヨタを打ち破ったＢＭＷていうお手本が
有ったんだから、アレに似たクルマも見たいな。

もちろんアウディを脅かすようなクルマを童夢に期待しているんで、
自社風洞も持ってるんだし、オリジナルなコンセプトを見せてほしい。

>>393

＞ノーズコーンとフェンダーの間の空気をサイドポンツーン内のラジエターを通した後、
　サイドから抜く

ん〜、そうだったっけかな。細かいけど、私はこう思う。
今年のプロトのトレンドは、ノーズ下のエアを効率的に排出するために、フロントカウルを
サスの後端で断ち、フロントフェンダーから独立したサイドポッドを構築して、前面上部から
ラジエターへのエアを取り込み、前面下部でノーズ下、ホイールハウスのエアをサイドに排出
する。というもので、ラジエターの排気はディフューザの上。つまりはボディーの後ろから
抜いていた。

何にしろ、今年の車のコンセプトが似ていてつまらなかったと言うのには同意です。やはり
バラエティーは豊富なほうが良いですよね。

ＢＭＷは９８が面白かった。耐久に疎いウィリアムズらしいコンセプト。冷却用のエアを車体
下面から取り込むなどと言う発想が良い。スタイルも綺麗だったし。９９はちょっと優等生に
すぎるかな。それでも、ディテールに市販車のイメージを投影させて、特徴付けていたから、
それもアリかとは思うけれど。飛んじゃったけどＣＬＲもね。

最後に、来年は童夢も本命だと思う。今年のＦＩＡシリーズでの活躍で、来年童夢を走らせる
プライベータも増えるだろうし。新しい無限のエンジンもジャドより良さそうだし。できれば
ファクトリーで参戦して欲しいところだけれど。
個性で言えば、独立サイドポッドじゃないだけ個性的かと思う。

あ、これ、グループＣのスレだ・・・　まあプロトだし。良いか。

>394
童夢
ttp://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/1011/nms_si1011_01_01.jpg
アウディ
ttp://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2000/1222/nms_kt1222_02_02.jpg
ＭＧ
ttp://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/0510/nms_cr0510_01_02.jpg
ご指摘の通りにラジエター云々は自分の妄想のようでした。ｽﾏｿ
まあ要するに個人的には童夢のクルマのカッコが好きじゃなないんです。
近頃のプロトはクラッシュテスト対策？のノーズコーンがフォーミュラみたいで．．．
92/93のルマンのプジョーはカッコよかたあな。ＲＬＲの作ったＲ８のクーペも
結構好きでした。プロトスポーツらしいクルマが見たひ。

905は格好良かったですね。と言うか、屋根付きは皆格好良かった。特に末期のＣカー
は、背徳感というか、突き抜けちゃった感じが良かった。

ハイノーズは、日産が先駆けかなあ。ノーズ下からブレーキダクトにエアを取り込んで
ノーズ自体はくさびのように左右のラジエターまでエアを効率的に導く、というような
意図が在るんだと思います。何よりクラッシュ対策に有効ですからね。
ウィンドースクリーンとフェンダーの間で自然とエアの圧力が高まる屋根付きと違って
屋根無しには一段高い所にノーズが必要なのかも知れません。

空力の解釈は、あくまで妄想です。実際どうなのかなあ。

お前ら、良く敗北車日産で盛り上がれるな。
おめでてーの

sageでお願いします

保守あげもかねてヨタ話を。
森脇さんが書いてたことなんですが、ポルシェ956に6ヶ月の新車保障が
付いていてメーター関係をクレームで修理してもらったことがあるそうです。
956当時はエンジンは6000kmのオーバーホール不要の保障付き。しかもF2エンジンと
同じくらいの料金。(500万円だそうです)
しかもベンチで計測したデーターも一緒。
流石ですね。

JSPC末期には「6000�q毎のオーバーホールじゃ済まなくなってた」んですよね、
悲惨だな。

プジョー９０５ｅｖｏ.２萌えー

>>397
とりあえず、少なくともあの当時のグループCでは
間違いなく国産メーカー中で日産が一番凄かったっていうのは
認めていいと思うぞ。

俺マツダヲタだから91年のルマンは嬉しかったけど、
でも、あそこに日産が居たら勝ったのは日産だったかもと思う。

JSPCを存続させるには、何をどうすれば良かったと思いますか？

>>402
あの年はマツダが勝つべくして勝ったの｡スピードの監督大橋さんとかもあの年に賭けて､主催者ともウマクやった｡
分かるでしょ？REの最後の年って言われてたんよ｡

>>403
ポルシェじゃ勝てなくなった時期に、
国産Cカーを量産供給すればよかったんじゃないのかな。
「コネがあるチームへの中古車払い下げ」なんて半端なものじゃなく。

>>404
それは分かってるっていうか、マツダが勝つとすればあの年しか無かったんだけど、
でも、やっぱ「日産が出てきちゃってたら強敵になった」とは思う。
まあ、24時間の長丁場なればこそマツダっていうのも言えたし、
重量制限とかそういう面でいちばん無理がなかった
（もちろん、そういう状況を引き寄せたマツダはさすが）
っていうのは言えるね。

ていうか、何でマツダ以外はIMSA-GTPクラスでエントリーしなかったんだ？

>>403
C2クラスをもうちっと優遇してやっても良かったように思うけど。
そうすればもうちっと生き延びたんじゃないかな。
F3000のエンジンなんかでいけるようにして、燃費規制も緩くして
終盤に追いつけるように調整するとか、プライベートでも見せ場が作れれば
参加者も増えたと思うのですが。

>>406
ジャンピエロ・モレッティのMOMOポルシェが
GTP仕様のままアメリカから遠征してきてたよ。
マツダ全滅のルマンではMOMOポルシェが勝ってた。

>>403
無理だったんじゃないかな？ＪＳＰＣはＮＡよりコストが掛からないといわれたターボカーで
あれだったんだから。９台だよ？エントリーが。無くなる運命だったんじゃないか？
ＳＷＣは、ＮＡマシンのコスト高騰が問題視されていたけれど、世の流れはＧＴに傾きつつ
あったし。当時はバブル崩壊から、それほど時間が経ってなかったから、コストが掛からない
と言われたＧＴにみんな注目していたし。

なんだかんだで安くて速いのはグループＣだったって事に多くのひとが気付けば、またグループＣ
に戻るんじゃないかな。

日産ヲタの妄想はダメダメさんですよ

NISMOフェスティバルで長谷見さんは、グループＣが終わった
ときホッとしたと。お互い死なずに済んだなぁと和田孝夫さん
と語っていました。　ドライバーには過酷だったようですね。
この２人は富士で空飛んでるし・・・

その反面、見るほうは堪らなく面白かった。
ドライバーもメーカーも必至だったからね。

誰も欠陥Ｃカーの日産車なんかのりたくねえよ。
それに、そんなヘたれレーサーを雇っていてはルマンで勝てるわけが無い。

>>412
★マツダを愛する奴は人生の敗北者 vol.6★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006004740/
ここにも出現してるな

いや〜楽しませてもらったよ。Ｒ３９０は。Ｃカーじゃないけどね。
ポルシェに喧嘩売って自滅。ヒゲグリルなんかつけるのは１０年早いんだよ！
身のほどを知れってオモタネ。
経験が違うのよ経験が。
ぬくぬく国内レースやってたようなメーカーが世界に喧嘩売るな。
結局、世界で勝者になった国内メーカーはホンダとマツダだけ。
国内で村八分にされたのがむしろヨカタネ。

いや〜楽しませてもらったよ。すわの　しおりには。
日産に難くせつけて無視されて。荒らしの真似事なんて１０年早いんだよ！
実のほどを知れってオモタネ。
経験が違うのよ経験が。
ぬくぬく家の中で母親に家庭内暴力振るってるようなバカは外界の人間に関わるな。
結局、中途半端な煽りしかできない糞厨房がお前だってわけ。
ここでも村八分にされたのがむしろヨカタネ。

>414
少なくとも参戦初年度はＲ390は優勝できる
ポテンシャル持ってたと思うぞ。
ギアボックスの油温管理出来るように改修する
時間有ればな〜
半分言いがかりだとｵﾓﾀﾖ
次の年はもう駄目だろけど。

＞ギアボックスの油温管理出来るように改修する
ヒゲグリルの角の丸みの分多く風を当ててやるべきなんだよ。

ヒゲグリルえらい叩かれようだな〜
でもね、あれないとイギリス人は
シェイクダウンテストのスクープ記事読んで
ビッグキャット、ルマンに復活とかって
勝手にぬか喜びしてたとｵﾓﾌﾖ。

>>417
本気で言ってるの？いくら風あてても風が抜けなきゃ意味ないんだよ。
だいたい、ギアボックスの温度管理が出来なかったのは、フロントのラジエータ
とは無関係。そこんとこ分かってる？
ＡＣＯに難くせつけられて、本来空気を抜くべき空間に急造したトランクの隔壁
が原因でギアボックスがおかしくなったんだよ。
９７年は間違いなくＲ３９０はトップランカーの一台だった。

ま、ウォー禁ショーにボッタクリ価格で作っていただいた車だがな。＞R390

>>420
ブレーキトラブルか何かでピットインしたのに、ＴＷＲの連中はヘラヘラ
笑っていて真面目に対応しなかったとかで星野御大はお怒りのご様子でした。
「あんな連中の言いなりになるから舐められるんだ！」と。

R390のギアボックスはXトラックがプジョー905のために試作した2つの物のうち、
プジョーが問題ありということで選ばなかった奴なんだったかな。
それをヲーキンショウが安く買い叩いたということを聞いたような気がする。
だとすると問題おきてもおかしくはなかったかもね。

ＴＷＲはスパ２４ｈでＲＸ−７を日本車として初優勝させたチームだしな。
もともとマツダとの繋がりが深い。

R390よりはR391の方が好き。
ニスモが突貫工事＆ローコストで作った割には素性は悪くなかった。
プライベータ（クラージュあたり）に払い下げれば良かったのに。
倉庫で眠らせとくのは勿体ない。

しっかし、本当に日産ファンは妄想が多いな・・・・・

日産は、なんかこう肝心な所で上手くいってないよね。
９７年にＧＴの精神を踏みにじるようなクルマを出しといて、結局勝てなくて、９８年の
自らが導いた、急激なプロト化に付いていけなかったりで。
Ｒ３９０のデザイナーが言った言葉が印象的だった。
「去年は不良のようだった我々は、今じゃつまらないジジイのようだ」、と。

>>422
その話は初耳。本当に？
>>424
クラージュのＣ６０って、凄く３９１に似てないか？技術面で日産と関わりが強いと聞くよ。

>>426
当時、ニッサンのTWRへの丸投げに対する批判の一つに上げられてたんだよね。
確か信頼性に問題があったみたい。オイル潤滑に致命的欠陥があるのを知ってて
搭載したとかしないとか。サウスゲートもリヤセクションの問題に触れてたような。
翌年は走りこんで解決したみたいだけどね。

>>427
ギアボックスがアキレス腱だったっていうのは覚えてます。でもプジョーの話は初耳。

ひでー事するねえ、ウォーキンショーも。まあ、丸投げしたほうも悪いか。
９８年は爆弾でも壊れないと豪語してたくらいだから、最初から自分の所でやっとけよ。
って感じ。

>>411
最初に決めた燃費規制のままで十年以上もやったら、性能が上がり過ぎるのは当然。
もっと早いうちに、燃料総量を減らすべきだったんでは。

２００リッターで鈴鹿を２分切って１０００キロ走ったら。正直、感動する。

見たいな。そういうの。

星野は餓鬼。

もう一度見てみたい。ニスモフェスでそう感じた。

94年のルマンでSARDとトラストが走らせた94CVみたいに、
基本的な構成はそのままでフラットボトム化しちゃえば、
>>411での長谷見さんや和田さんが九死に一生を得た
ああいう事故が起こる危険性も減るだろうから、
安全面で今また再開しちゃまずい理由も無いと思う。

っていうか、あんな空飛んで裏返しに叩き付けられるような事故でさえも
ドライバーは軽傷（和田さんは骨折しちゃったけど）で済んだし。
そういえばGr.C規定になってからの全日本耐久って
死者は出てないんじゃないっけ？
ルマンやWECではウィンケルホック兄、ベロフ、ガルトナーと逝っちゃったけど、
激しいレースだったことを考えると、驚くほどの安全性だった気もする。

長谷見と和田の事故って、例えばオーバルの超高速コーナーでスピンしたのと同じ
状態になったわけでしょ、イキ過ぎた日産車だけの現象だったとは言えないかね？

>>434
ウイングカーの特性を考えたら特別日産に問題があるとは思えないよね。
後ろ向けば、飛ぶのは確実。
飛ばなきゃ困る。飛行機飛ばない。
問題なのはそんなモノをいつまでも認めていた事だと思う。

>>433
死者はでなかったが、クリス・ニッセンは大火傷の重傷だった・・・

昔のことだから記憶がはっきりしないんだけど、末期のグループCのマシンは
アンダーパネルの規制も大分強化されてたから、フルフラット（先端から後端まで）
ではないけどウイングカーというものでも無かったと思う。
３百何十キロ出てる状態でどっか壊れて横向いたら、クローズドだろうがオープン
だろうがフルカウルの車だったら舞い上がるのは当然でしょう、それがダメだと言ったら
レースできないよ（ニッセンの事故なんかは、エスケープが十分だったらオーバー
ランするだけで済んだと思うんだけどね）。
詳しい人の解説きぼん

>>437
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1425.jpg
重いけどこれを参照してください。

ＪＧＴＣがＮＩＰＰＯＮの代表的レースと言うにはちょと寂しいが、ＪＳＰＣならこれこそ「ＲＡＣＥ　ｏｆ　Ｊａｐａｎ」と世界に言えるレースだったね（て言うか今の日本にはない）。

結局グループＣレースは、ワークスだけではレースは成立たず
プライベータが戦闘力のある車が買えないと、参加台数が激減する
多くの自動車メーカーが参戦しても
燃費レースだから高性能なエンジンが必要と成る為に開発費の高騰
メーカーの機密事項の含まれているエンジンだから市販できない
だからプライベーターは車を買うことができない。
シャーシもアルミハニカムからカーボン一体化成型により値段が跳ね上がり
又カ―ボンだから割れたり破損してもリペアが出来ずやはりプライーベータ
には維持できない物となり
自動車メーカーの吸収合併、業績不振により参戦メーカーの減少
スポーツカー選手権だから、ポルシェ、ＶＳジャガーorメルセデス
のような高級自動車メーカーであれば客の関心も集めやすいが
プジョーＶＳトヨタのような大衆車メーカー同士の戦いであれば
いくら高性能な車の戦いであっても客を呼べない。
みたいな感じでＣカーは滅びたのかね？

>>440
そんなややこしい事じゃなくて、FISAの失策がメーカーのGr.Cに対する興味を無くさせたから
だと思うんだけど。
WSPCからSWCに変える時点で、NA3500cc化してスプリントレースにしちゃったよね。
もし耐久シリーズでもっと柔軟な車両規則を維持していたなら、つまりターボやロータリーも
出走可能としていたならもう少し違っていたと思うよ。
ただ、当時は不況もあってメーカーの撤退も相次いでたのでどうなったかはわからんが、
後にBPR-GTやルマンにメーカーが参戦し始めたところを見ると、やはりSWCというシリーズに
魅力がなかったからだと思うね。3500cc化すればF1への参戦を促せると考えたFISAのアホさ加減が
笑えるというか腹ただしいんだけどさ。

>>441の補足。
スプリント化は耐久じゃTV放送しにくいから、レース時間を短くして
TV放送しやすくして放映権料を稼ごうとしたのもあるわな。
もうアホかと。馬鹿かと。
FIAは本当にレースを知ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。

>>441
3,5NA化が諸悪の根源というのを忘れていました。
８９年はメーカーチームがジャガー、メルセデス、
アストンマーチン、日産、トヨタ、マツダと凄い面子が
揃っていたけど、90年のレギュレーションのままＣカーレースを
行っていたらバブル崩壊にかち合うことになりますが
どんな結果になったのか想像するのも凄そうです。
業績の悪化で、日産、マツダ、吸収合併でアストンとジャガー
の撤退、業績不振のため新車開発の出来ないポルシェ
うーんＣカーレースが成立つのかな、どうでしょうか？
メルセデスＶＳトヨタというのもおもしろそうだけど。

>>436
そうだね＜ニッセン
>>438の画像見たら（438サンクス）、
今だったら太田さんに匹敵するぐらいのヤバい状態だったのかな。
なんか最近F1板で「指を何本か失った」みたいな話もあった気がするし。

けど、検索してみたら
ttp://www.opel.co.jp/motorsports/99stw3.html
↑99年のSTWシリーズに参加してたリザルトが出てたみたいで、
事故でレース生命は（もちろん命そのものの）絶たれなかったようで、それが何より。
けど、やっぱこの事故でフォーミュラには乗れなくなっちゃったりしたのかな。

>>440
カーボンって釜があればかなりの損傷でも修理できるみたいだけど。
ただ、日本のレーシングチームでモノコック焼ける釜持ってるのなんて
童夢とムンクラとR&Dと、あとノバにあるかどうか
（R91CKやマクラーレンGTRの派手なモディファイを見ると、
国内や自社になくても「自由に使える釜」はあるっぽい）だし、
そうなると、送り返せばすぐにリビルドしてくれるような
サービス体制をメーカーが持ってないとなんだよね。

>>441
スプリント化した上でターボやREが出てくると
NAカーよりそっちが勝っちゃうんで
プジョーとバレストールの陰謀は悲惨な失敗に終わったかと(w

>>444
ニッセンは去年DTMにフル参戦してたし
今年もスポットで出てたよ

Cカーの話じゃなくてｽﾏｿ

まあ色々あるけど、一番はお客が興味を失ったのが大きいだろうね。
CカーもSWCもIMSAも十年も同じことやってれば飽きるって。

ＧＴ始まってもう来シーズンで９年目。次はなんだろう。Ｃカーに戻るかな？

定期うp
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1460.jpg
マスタングGTP

ちょうど区切りの再来年からレギュレーションが変わるよね。
ベースの車両が変わってくるんだろうな。
そして.........。

≫449
　　４ドア公認になり
　　全日本ＶＩＰカー選手権　ですね。（ｗ

>>448
懐かしいね。大好きだった車です。GTPとはいえ、フォード・フィエスタの４気筒
ターボでフロントエンジンでしたね。ボビー・レイホールが乗ってましたよね。

全日本ＶＩＰカー選手権になるかどうかはともかく。

WRCやS耐とたいして変わらなくなるんじゃないかと心配

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

>>453
死ね、チンカス

俺は９５６の初年度　ルマンにゼッケン順にゴールしたポルシェに萌えた

ランチャＬＣ２ってどうよ

http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1529.jpg
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1530.jpg
ランチャ2題。
IMSAなら有力マシンになってた様な気がする。
日本でナニーニが走らせてたLC2はどこにあるのですかね。

http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1008908844.lzh
1985年の富士1000kmで炎上する伊太利屋ランチャLC2。
ダウンロードして解凍の後、プレーヤーで再生してみてください。

http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1008924076.lzh
1986年の富士LDレースの動画。

マッダ７５７のテールランプは、
Ｋトラ・ポータキャブのでしょうか？

WEC.IN.JAPANで中嶋悟が幻のポールを出したのが懐かしい。
海外勢に対して日本人にも速いやつがいるんだって証明したもんね、
ははは。

マツダ717Cのテールランプはボンゴのものだそうです。
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1552.jpg
これ参照。
757に関しては過去ログにあったようですよ。

マツダってそういうことするよね。
７８７Ｂのウインカーはユーノスロードスターのだし。

>>463
そいや787Bって、テールランプが
量産車では見たことないような奇妙なカタチしてなかった？

追記。
>>462の見たけど、既存車のテールランプ流用って、
そういえばマツダだけじゃなくて、由良拓也の作風としても
そういうのあったって思い出したよ。
紫電のテールランプが、確か当時由良氏が機材輸送用に持ってた
アルファロメオ・サヴィエムっていうデリバリーバンのやつだった。

で、実はそのサヴィエムのテールランプ、
フェラーリ512LMのとも共用だったりするらしい(w

ランチャストラトスのドアノブはＦＩＡＴ　Ｘ１９と共用だって友人が言ってた
Ｃカーと関係無くてスマソ

そう言えば、直線命のセカテバプジョーって最高速テストの時
建設中の高速道路狩り切ってテストしてたらしいよ
日本じゃ考えられないね
モータースポーツの考え方の違いなんだろうね

大量にプラモ買ってしまった・・・。
taka-Ｑトヨタ８８Cと同じマシンのミノルタカラー（ハセガワ）。
あと、ローラT89ワコールカラー、レイナード89の伊太利屋カラー（ハセガワ）。
潰れたプラモ屋でハケーンしたのだ！

　あー昔漏れもそんなかんじでトムス８４Ｃとかいっぱい買ったなあ
全品半額とかそんなかんじで棚でほこりだらけになってたやつを
ハゼガワって８８ｃの模型出していたのかー
タミヤしか知らなかった、
　９０年以降のトヨタエンジンＣカーの模型って出てましたっけ？
リヤタイヤカバーのある年式のヤツが好きなんだが

>>462〜465
トラック用のテールランプは、球の交換が外側からできることも採用の理由です。
スポーツカーは、ライト類の球切れでオレンジボール出されちゃうので、素早く
バルブを交換できることも重要なんですよ。
あと、もちろんコストとか見やすさの面でも、優れています。

>469
田宮は８９か９０を出してるはず。カバーはついてる。
（今日迷ったが買わなかった）

＞４７１

　ホントですか？
うわ　知らなかったー、再生産してくれないかなあ

>>471&472
あれって88CVじゃなかったっけかな。
カタチは似てるから多分STUDIO27あたりから
トランスキットも兼ねたディティールアップパーツが出てると思うけど。

記憶が間違ってなければ、チャージマツダや日産R89Cとかと並んで
今年の夏頃ぐらいに再生産一度かけてるんではないかと。
あと、中古扱ってるショップなら結構景色の一部になってるような気が。

定期うp。フォードC100　2題

http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1568.jpg
耐久仕様
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1569.jpg
ドイツ国内選手権用

タミヤのジャガーXJR-9LM買ったんだけどタバコメーカーのデカールが
ついてないんだね（鬱
次はシェルカラーのポルシェでも買おうかな・・・。

ランチャＬＣ２のキットはもうどこにも無いのでしょうか・・・

タミヤのキットは88CV。ル・マン以降の短期間しか使われなかったヤツ。
ミノルタとタカキューの2種。
残念ながら現在は絶版で、「売れないから」再販の見込みも無いとのこと。

スタジオ27からは最近90CVのフルキットが発売されている。
デカール替えで3種類くらいあったと思う。
タミヤのトランスではない。

為念で。
スタジオ27からはポルシェ956-962用デカールが大量売り出し中。
タミヤ用ではあるが、ハセガワにも使える。
というわけで最近ハセガワも962C（フロムエー）の再販なんかしたりして。

ニッサンＲ９１ＣＰ（か、９２　ｳﾛ）で、Ｘｍａｓバージョンがあった。
リア・カウルのＢダクトに、サンタ＆トナカイ。
ほのぼのして　(･∀･)ｲｲ

>>476
1/24のランチャLC2はイタリアのプロターっちうメーカーから出てるのだが、
余りにﾍｳﾞｫい出来で泣きたくなる。
タミヤのラジコン用換えボディは入手難だし、
今買えてマトモなのはモデラーズのレジンキットかなぁ。17,000円するけどね。

>>478
R92CPの長谷見車（YHPのほう）だったら、
ゴールデンウィークに行われたレースの時にあの背中のダクトが
「鯉のぼりペイント」になってたぞ(w

＞477
その情報が本当だとすれば・・・見つけた俺は
ある分買占めておいたほうが良いかな？

俺の発言のせいで話ズレてしまった。スマソ＞おーる

XJRシリーズの画像きぼん

XJR6
ttp://wspr.multimania.com/photolemans/lm8651.jpg
ttp://wspr.multimania.com/photolemans/lm8653.jpg
XJR9
ttp://wspr.multimania.com/photolemans/lm8802.jpg
ttp://wspr.multimania.com/photolemans/lm8821.jpg
ttp://wspr.multimania.com/photolemans/lm8822.jpg
ttp://wspr.multimania.com/photolemans/lm8902.jpg
XJR11
ttp://www.racecar.co.uk/amracing/images/jag.jpg
ttp://www.mgussin.freeuk.com/JaguarXJR11Dscn1473.jpg
XJR12
ttp://www.goodwood-festival.com/2000/Main%20Pages%202000/gr2k84b1.jpg
ttp://www.geocities.com/MotorCity/8905/Jaguar.jpg
XJR14
ttp://www.goodwood-festival.com/2000/Main%20Pages%202000/gr2k83b.jpg
ttp://www.amazing43.com/A43_2001/images/Jaguar_Interview/XJR-14_3.jpg
ttp://www.amazing43.com/A43_2001/images/Jaguar_Interview/XJR-14_1.jpg

「モデルカーズ」最新号の巻頭特集が、
ポルシェ９５６／９６２だった。

Ｒｏｓｓｏの最新号にランボルギーニのＣカーQVXが出てたけどこれにくわしい人いません？（スパイスシャシーにカウンタックのＶ１２搭載）
86年のシーズン前のＡＳに出てたのは覚えてるけど（スポンサーも決まってて記者発表までしたんだよね）結局実践には出なかった？
８６のＷＥＣ−ＪＡＰＡＮには同じスポンサーのスパイスがフォードエンジンで出てたが…。

プロドリＤ１グランプリはそのうちＧＴ選手権の観客数を
追い越すみたいです。

>>485
っていうか、そんなお安いクルマだったのか(w
＜ランボルギーニQVX＠スパイスにランボエンジン積んだだけ

そーいや昔、高須クリニックのCMにグループCのマシンがでてなかったっけ？

＞488
ルマンかな？？？
クラージュと組んでなかった？＞高須

『おまえら　眞ちゃんとこも面倒みてやれ』
　で　８９ＣＶから供給が始まった。
　スポンサーが、グループ企業沢山なのも恐れいった。
　コネって　ｽｺﾞｲ。

>>488
91年のルマン。ＣＭはその後何年も使い続けたが。
高須はバブル崩壊後のＭＳ界のいいカネヅルになるはずだったのだが、脱税ばれてあぼーんだたな。

Ｒｎの最新号で大串が「純国産Ｃカーと言えばトヨタ８８Ｃ−Ｖ〜９４ＣーＶだけで、日産はＲ３８３まで遡らないと、マツダも７３７まで」って書いてたけど違うのでは？
トムス、童夢、ＬＭ、サードは「純国産」だし、日産もＲ９１ＣＰ，Ｒ９２ＣＰは純国産。マツダの７５７以降、トヨタＴＳ０２０も設計者は外人さんだけど制作自体は国内でしょ？

>>492
今見てみたらトムス82C〜88Cや　ルマン商会で作ってたLMシャシーはすっかり忘れているようですね。
サードはパッとせんかったね。新素材多用して話題だったのに。
純国産って言う定義がいまいちわからんな・・・大串氏
部品で言ったらトランスミッションなんて殆どのマシンがヒューランドやポルシェでないのかね。
R382だってLG600使っているしね。

冬コミでセカテバ本購入ご機嫌age。

>>494
なに？そんな渋いの出たの？(w

>>495
2日目のへ75bなりよ。
32ページのコピー本で、WMプジョーとスパイス・アキュラをフィーチャーしてました。
歴代マシンのイラストもあっていい感じ。

純粋に最高速挑戦モードに入ったのって’87年からなんですね。

＞494
俺が某サークルで、ティレルのメカニックスーツ着て
列整理やっていたのは、見なかったですか？
ちなみに、ハーベイ博士の。

>>497
うーん、見ませんでした。ｽﾏｿ。
逝ったの午後からなんですよ。外周は夕方ガラガラになったPinsizeくらいしか。


#ちなみに、夏ごろセカテバの即死スレ立ててたの俺です(w

東123のZ○Pと言う外周サークルにいました。
14時までかかって、車系サークルには行けんカッタヨ

板のネタ、違っていてスマン

名前間違えた、497です。

定期うpあげ
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1809.jpg
マーチ82G
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1810.jpg
WMプジョー
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1811.jpg
ニムロッド・アストンマーチン
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1812.jpg
ロンドー
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1813.jpg
童夢RC82
初期のグループCカー。

ではこいつも貼ってみよう。
ttp://www.wspr-racing.com/results/lemans/lemans1982.html

グループE

張本人のバレストルが死んだんだから、サルテのシケインは廃止してもよかろう。

>>504
あれないといやなの、ドライバーの方でしょ？

１９８５〜８６年頃の、星野のタイムアタックを、もう一度見たい。

新興プラモ誌のModelCarsとかって雑誌が、ポルシェ956/962C特集してるね。
やっぱ、かっこええわ〜

ＧＴもそろそろやばめ、ここいらでＣカーレースって野は悪くはないと思う。
屋根つきは無理かも抱けど、屋根のないやつならすぐできっしょ。どうせなら屋根あり希望。
ＧＴのおかげで、へんてこ走り屋が多くなりませんでしたか？

>508
>ＧＴのおかげで、へんてこ走り屋が多くなりませんでしたか？

GCみたいだな（ｗ

>>508
富士GCシリーズの復活はありえるんでしょうか？

♪ｵｯｶｲﾓﾉ　ｵｶｲﾓﾉ〜
　 ∧∧　　　　∧∧
　( ﾟДﾟ)　　　 ( ﾟДﾟ)
¶⊂　　⊃¶ ¶⊂　　⊃¶
　 |　　|　　　　 |　　|
　　とノ　　　　　とノ


　　　　　ア　ゲ！
　　∧∧　　　　∧∧
　/)¶ﾟДﾟ)つ¶/)¶ﾟДﾟ)つ¶
　　|　　|　　　　 |　　|
⊂|　　|　　　⊂|　　|
　　とノ　　　　　とノ

福岡県黒崎にあるネッツで
本物のTS010が展示されてます。
実際に見るとデカイ・・・それにしてにやっぱりｶｺ(・∀・）ｲｲ!!

トヨタはもうお台場には飾らないのかなぁ、
CARTよりこっちのほうが見たいんだけど

マツダ本社にある７８７Ｂって、一般人が見学できるの？

千葉県船橋市にあるとあるマツダディーラーはマツダスピード用品店舗
も兼ねていて、そこにマツダのグループＣカーがあるよ。787Ｂではないがね。
ただし昔、そこの店に91年ルマン仕様の787Ｂが一時あった。（実際のスペアカー
と聞いてたが）例の黄緑と橙色のウイニングカラーで、実際にドア開けて乗ったよ。
他にも93年のＲＸ7ルマンカーもあったよ。

　　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　 ∧_∧　ｱﾋｬ ＜ｺｯﾁｦｱｹﾞﾃｵｹﾖ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　＼　　　　(ﾟ∀ﾟ*)／　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　 ＼　　⊂》／《⊃　　　　＼　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　＼　／＼. ＼　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　 メ　　　ヽ)ヽ)　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　／ 丿￣￣￣￣￣￣￣￣ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 / 　/　　　　＿＿--‐―￣ ~　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/ ／＿-ー￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レー￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ∧＿∧　／＝-　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（´Д｀；∩ ≡＝＜　ｹｺｰﾝ! ｹｺｰﾝ! ｹｺｰﾝ!
　　　 ⊂ 　　　 ﾉ ≡＝-　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ｀（　（ヽ ≡＝-
　　　　　 （_＿）J ≡＝-
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

と思ったらすでに上がってるし。

個人的に、956と962を一緒くたにされるのは嫌いだ。
ヘッドライト周りの曲線が最大のポイントなんですよ。956の。

>>517
小さい時に田宮のＲＣカーでポルシェ956がでてたけど962はでてなかった
から（少なくとも俺の時代は）、小学生高学年ぐらいまではポルシェの
カッコイイレーシングカー（当時「グループＣ」という名前を知らなかった）
はポルシェ956であると思っていたよ。実際は962の方が活躍したけど、俺と
同じ理由で、ポルシェの代表的Ｃカーは956と思っている人かなりいる筈。

グループＣ前･中期のスポーツプロトタイプカーの
ボディーワークやメカニズムのトレンドを創り上げた
「教科書」的存在と言えば、ポルシェ956/962Cで依存無いと思うけど、
グループＣ後期･ＳＷＣの「教科書」的存在と言えば何になるのだろうか？
ジャガーXJR-14？プジョー905evo1？どっちかだと思うけど。

それとは別にＳＷＣカーのトレンドと、
現在のクローズド/オープンプロトタイプカーのトレンドの
一番の違いって何だろうか？
自分はハイノーズとインボードサスペンション化かくらいしか
思い付かないのだけど他に何かある？

今のプロトタイプカーの「教科書」ってやっぱり良くも悪くもトヨタTS-020？

>515 見たことある、多分青白のジャガーからかった車体でしたよね？何度か昔通った
とき見た。Ｃカー世代ではないので、詳しくはわかりません。

年末に富士に行ったらＰ５奥のFISCO博物館(?)にチャージカラーの
７８７らしきマシンが・・・　何故こんなところに？謎だ・・・。

>>515、>>520
　アンフィニ千葉の置物Ｃカー。
　…それはマツダＭＸ−Ｒ０１ですね。間違いなく。
　９１年のジャガーＸＪＲ−１４のモノコックにジャッドとマツダの
　共同制作したＭＶ１０型Ｖ１０エンジンを載せたやつですよ。
　＃ちなみにジャガーはフォードＨＢ型Ｖ８エンジンを載せてた。

　＜参考＞
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~ip3t-nksn/Pages/B-grc/HIS-MXR01.htm

MX-R01 かっこいいねぇ

またみてみたいな

改めて写真を522のサイトとよく見比べたら７６７っぽい・・・
間違っちゃったのでsage

>>519
SWCが行われた期間と参加台数を考えると、
教科書もへったくれもないような気がしますが…

そげなこと言わんと〜(汗)、なんとか挙げてもらえんかなぁ？

全体的にオーソドックスな造りのトヨタTS-010はともかく…、
ジャガーXJR-14(マツダMX-R01)とプジョー905 evo1(92')がＳＷＣカーの双璧かなぁ？
…と思ってはいるんだけど、この２台は直接対決が無かったでしょ？

それで「どっちか？」って誘導するような書き方したんですよぉ。
＃この際、BRM P351とかローラT92/10とかいう「珍車(笑)」は置いといて…

>>526
ルマンや鈴鹿1000kmで、MXR-01とevo1が対決してない？
ＳＷＣは記憶にないけど。

鈴鹿1000kmはＳＷＣの１戦だった・・・鬱死。

マツダMX-R01の詳細なスペック
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ip3t-nksn/Pages/B-grc/SPC-MX-R01.htm

ジャガーXJR-14とマツダMX-R01は搭載してるエンジンが違うので。
少々乱暴だけど例えるなら、かなり性格の違う一卵性双生児ってところか？
＃MX-R01のMV10ってXJR-14のフォードＨＢと比べたら「非力！」もいいとこ…

見た目のカッコよさならロス・ブラウンのXJR14に
軍配が上がるかな…

ちなみにMX-R01とプジョー905B/evo2は'92年いっぱい直接対決してるはず。
で、プジョーの圧勝なわけですが。

しかし、９２年のルマンの１周目のマツダは超燃えだった。

荻窪の近くの旧マツダスピード（今はただのマツダのショールーム）に、
91年か92年ごろ緑とオレンジのCカーが飾ってあったんだけど
あれは何だったかなあ。ルマン勝ってからなんだけど。

>>532

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwii2110/encyclopedia/ma.html

ここにスペシャル詳しい７８７Ｂの個体追跡のような物があるので、
参考になるかも。
つーか、どうやって調べたんだっていう異常な詳しさ。

>>533
そこ、筆者自身が、内容の間違いが相当あるからそのうち直すとか言ってるんで
ttp://www.asahi-net.or.jp/~IP3T-NKSN/C-Search.htm
↑こっちのが正しいかと。

>>519
プジョーの最初のCカーが空力的には全然ダメだったことを考えれば、ジャガーのカウル
付のF1とも言うべきデザインは、プジョーの次のモデルも含めて、それ以降のCカーに与
えた影響は大きかったのではないでしょうか。
特にリアウイングはXJR-14以前と以降では全く別のトレンドだったし。

>>535
同意。ただ、あまりに期間が短すぎたから、>>525の言っている事も確か。

燃費規制が廃止されて、ダウンフォース掛けたら掛けただけ有利なレギュレーションに、
一番上手く対応したのがジャガーだね。それでもプジョーも９１年の後半にＥＶＯを投入
して、戦闘力だ上がったみたいだったし。（ジャガーの開発が遅れていたのもあるか）
それでも、影響を強く与えたのはジャガーでしょう。
　影響とは違うけど、そのシャシーは後にマツダに、そしてポルシェからヨーストへ渡
り、それぞれ良いパフォーマンスを見せていたから、かなり優れたシャシーでもあった
みたいですね。

91年のSWCに出てた、ランチア・フェラーリって
何だったんでしょうか？　成績ボロボロでしたけど。

>>537
なんでも、イタリアのお金持ちが世界旅行のついでに参加してたらしい・・・
ランチアのシャシーにフェラーリのエンジンを載っけてたそうな。
そのシャシー、実はあのＬＣ２のものだそうです。勝つ気ゼロですね。

グループＣと現在のＬＭＰ９００って屋根の有無以外でどこが違うの？

>>538
あぁ、そういえば見た目がそっくりだった(w＜LC2
あれって確か設計はジャンパオロ・ダラーラだったと思うから、
そういう意味でフェラリスタにとって由緒正しいシャシーだったのかも。

>539
床下

>>539
エアリストリクターの有無。
>>541さんの床下との絡みで、ＬＭＰ９００はディフューザの上に
ボディーワークがないといけない。
ウィングのエレメント数。

テクニカルレギュレーションの違いはこれくらいかな。
決定的に違うのは燃費規制。為念。

ユノディエールの直線で４００ｋｍを出した当時のＣカーに萌え

>>541、>>542

あっ、そういえばＳＷＣはともかくグループＣは生粋のウィングカーでしたね。
今はフラットボトム(将来はステップドボトム？)で確かにこれは大きな違いです。

ウィングのエレメントとはフラップを含めた数が３枚とかそういうことでしょうか？
あと…、今のレギュレーションではTS-020のような翼端板(？)がリアカウルと
一体になった構造のものや、ＳＷＣカーのような巨大な箱型のリアウイングは禁止なのでしょうか？
＃去年そのようなマシンがいなかったということはやっぱり…ダメ？

>>544
＞ウィングのエレメントとはフラップを含めた数が３枚とかそういうことでしょうか？
そゆ事です。

巨大な翼端板については、禁止されていることは無いと思いますが、良く解りません。
ＳＷＣのような、沢山のフラップを付けたウィングはレギュレーションで禁止されて
ますから、駄目でしょう。

Ｃカーについて詳しく説明しているサイトはありませんか？

http://r1.ugfree.to/~angriff/613.jpg
ジャガーXJR5

>>546
www.mulsannescorner.com/index.htm
が面白いですよ。

スカパーでBBCのクルマ番組を偶然見てたらティフ・ニーデルが出てきた
少し老けてたけど雰囲気はそのまま。懐かしかったよ

>>549
ティフより、やたらと飛ばすお姉さんが良い・・・

>548
ひさしぶりにCLRみた！

GTネタも解禁しようよ。レス付かなくなってきたし・・・
ついでにLMPも・・・

>>552
キャメルGT>ライトとかもOKにしようよ...って、もうなってるか(w

今年もアウディ、ルマンに参戦するんだってね。また勝つのかかなぁ。
３連勝っていうと、やっぱり凄い事だよなぁ。でも、格好よく無い・・・アウディ。

フェルディナント・ピゑヒは、ポルシェのプロトを葬り
スポーツカーレース＝ポルシゑ　の図式を崩壊させた。
アウでーが勝ちつづけても、盛上らない。

>>554
やっぱル・マンはクローズドボディでしょっ！ってことで今年もベントレーに期待してみる。

＞かつの「か」かなあ
って・・・　　鬱・・・

いい加減ワークス以外に勝ち目が無いっていう状況に嫌気がさしてきた。
「希望したチームには、ワークスと同スペックのモノを７０００万で売るように」
とか、そう言う市販を義務付ければ良いのに。

あと、あのお粗末なテレ朝の放送・・・　　あれはもはや犯罪だよ。

ほんとだね。テレ朝は地上波キー局としても、地方のコミュニティ局
以下のクオリティしかないもんね。
おもいきって、ＴＸがやってみるってのは、どうでしょう？

>>557
物理的に不可能だと思う。
レースを盛り上げるには、中堅のプライベーターにもワークス同様のマシンが
行き渡るようにしなければならないが、それだけの台数をプライベーターが
気軽に手を出せる価格で提供するのは困難かと。
かといって、それなりの価格設定だと有力プライベーターのみに行き渡り、
現状と大差なくなると思う。
ワークスはレースで勝たなければならないわけで、
９５６みたいに「レースで勝てる」かつ「安い」車を作れればいいけど、
そういうクルマ作って供給するのってメーカーでも負担大きいと思うから、
市販義務付けルール導入したら、多分アウディは撤退しちゃう。

良いですねＴＸ。昔のＷＧＰの解説良かった・・・懐かしい。

希望としては、どうせ深夜枠なんだから、ＴＢＳが夜中にやってるお天気カメラの
映像みたいでも良い。由良の解説も副音声で。
スタジオからなんたらっていうのは絶対廃止。ゲストもいらない。
５分おきくらいで、ラップとタイム、順位を「垂れ流して」ほしい。
それから、日曜の朝もライブで見たいよ〜。ＢＳで「垂れ流し」てくれるなら、
ＢＳにも入るし。

とにかく、妙に番組を「造ろうと」しないで、「垂れ流し」て(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
ＢＳでしか出来ないなら、ＢＳにも入るし。でも、出来れば地上波で・・・

>>559
撤退しちゃえば良いよ。それで撤退するなら。
そうすれば、安価で「比較的」速い童夢とか、ローラが居る。
はっきり言っちゃえば、ワークスなんてさっさと撤退して欲しい。
もちろんワークス間の戦いがあるなら別だけど。
実際557ではワークス締め出しのために考えた事だし。

テレ朝の中継って、そんなにヒドイ？
他の局のレース中継が糞すぎるってのもあるかもしれないけど、
オレは全然見られる中継だと思うけどなあ。

意味不明なスタジオの掛け合いと、ゴールのみ録画（ナイターで繰り下がる）は
ダメダメだけどね。

>>562
俺はあれ、ダメ。なんか、悲しくなるくらい嫌。

そろそろsage進行で・・・

>>561
ワークスに負担を強いるようなルール作ると、
新規参入メーカーも出てこなくなると思うよ。
だから、GTPの頃のようなワークス激突も見られなくなる。
プライベーターのみのレースもいいとは思うが、
皆が見たいと思うレースはやっぱりワークスのいるレースだと思う。

ていうか、561で言ってるワークスって、具体的にはアウディのことだと思うけど、
現状では、むしろ「他ワークスもっとがむばれ」ってところでしょう。
キャデラックなんて、何やりたいのか全然わからん。

今考えると2000年の豪華さは半端じゃなかった

テレビ朝日のル・マンがそんなにいいとも思わんが、ＴＢＳ時代のインディ
５００に較べれば。

メルセデス　空を飛ぶ

富士で日産飛んだの思い出した。

>>566
ナニワ･エキスプレスの生ライブ?

91年のルマン、テレ朝だけでなくQRでも随時中継していて、
ゴールデンタイム位の時の放送でメルセデスがとまって、
マツダが逆転した速報と実況のダイジェストが流れたのは興奮しました。
「止まらないでくれ、逃げてくれ」と願いながら、深夜のテレビ待っていました。
TVが終わる頃にQRでも放送があって、涙流しながらラジオ聴いてました。

デイトナ上げ

デイトナ(２４時間)と言えば、
９２年の日産Ｒ９２ＣＰの優勝が記憶に残るけど、
あのとき、風に飛ばされたデイトナビーチの砂がラジェーターに詰まって
油温(水温)が上がるってトラブルがあったような気がする。

あの時は確かピットイン毎に、
圧縮空気だか(タイヤに填める)窒素のボンベを使って
水を吹き付けて砂を飛ばしたんだっけ？

こんな裏テク、ルマンじゃお目にかかれないね(笑)。

>>572
砂と言えば、バックマーカーをかわす時も、よりリスキーだよね。
コースサイドには、只でさえパーツの破片やらタイアカスがあるのに、更に
砂が加わるからね・・・

今年のデイトナ24ｈはレイナードのプロトが勝ったね。去年はプロトを差し置いて
ＧＴが勝ったんじゃなかったっけ？

ちょっと質問なのですが、プジョー９０５エボリューションは、
91年のＳＷＣニュルブルクリンク戦のみの出走なのでしょうか？
次からは、Evo1 Bisがエントリーしていますが、
Evoの方はテスト参戦的な意味で１戦のみのエントリーだったのでしょうか？

>>572
実はアメリカ地元勢のマシンのラジエーターインテークに
外から金網が貼ってあるのはその対策らしい。
詰まってきたら金網ごと剥がして交換するのね。

>>574
名称は違っても、その２台は同じクルマだと思ったけど。

>>576
もう少し詳しく調べてみたところ、92年の鈴鹿1000kmもEvoの名前で出ています。
「905 Evo」って、フォーミュラみたいなフロントウィングが付いてるやつで、
「Evo1 Bis」って、92年のル・マンに勝ったモデルではないのですか？

>「Evo1 Bis」って、92年のル・マンに勝ったモデルではないのですか？

フロントのサスアームがむき出しのブサイクなやつじゃなかった？
あれはEVO2かな？

>>577
92年のスズカはフロントウィング無しだったからなぁ。

ゴメン、ウィング有りだった。

>>578
多分それは「Evo2」と思われます。
92年のＳＷＣ最終戦（オートポリスでしたっけ？）のプラクティスのみに
出走したやつですよね。

http://r1.ugfree.to/~angriff/836.jpg
905エボ2。↑

ttp://homepage.mac.com/mfc143/models/photos/peugeot905c.jpg
奥が91年型Evo1、手前が92年型Evo1ではないかと。
各々のFウイング付が「Evo1 Bis」
で、92年最終戦に出てきたのが>>582のEvo2だと思われ。
間違ってたらスマソ

>>583
奥のはオリジナルの905だと思うんだが。

Evo1とEvo1bisの相違点って詳しいことは覚えてないけど92年仕様と93年仕様の差とかじゃ
なかったのかなぁ？ちょっと調べてみまする。

私が調べたところによりますと、

905
1990 WSPC 第８戦モントリオール　〜　1991 SWC 第４戦　ル・マン、
1991 SWC 第８戦オートポリス、1992 SWC 第５戦鈴鹿（プラクティスのみ）
905 Evo
1991 SWC 第５戦ニュルブルクリンク、1992 SWC 第５戦鈴鹿（905 Evo1と表記されてるがEvoと同じ?）
905 Evo1 Bis
1991 SWC 第６戦マニクール　〜　第７戦メキシコシティ、
1992 SWC 開幕戦モンツァ　〜　第４戦ドニントン、第６戦マニクール
905 Evo2
1992 SWC 最終戦マニクール（プラクティスのみ）
905C
1993 ル・マン

となっていました。905 Evo1 Bisと905Cの外観上の大きな違いは無いですね。
また、Evo(Evo1)のFウィング無しがEvo1 Bisということだと思うのですが。
>>583の奥のは、オリジナル905でEvoではないと思います。

>>585
リポート、サンクス！　>>582のエボ2はドニントンのパドックに
展示されたとありますので、一度くらい実戦に出しても良かったと思うこの頃。
F1エンジン開発用シャシーなんて噂も・・・

わかりづらかったので、もう一度。

1990　Rd.8モントリオール　　　　　　　　　905
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
1991　Rd.4ル・マン　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　Rd.5ニュルブルク　　　　　　　　　905 Evo
　　　　Rd.6マニクール　　　　　　　　　905 Evo1 Bis
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　Rd.7メキシコ　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　Rd.8オートポリス　　　　　　　　　　 905
1992　Rd.1モンツァ　　　　　　　　　　　905 Evo1 Bis
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　Rd.4ドニントン　　　　　　　　　　　　↓
　　　　Rd.5鈴鹿　　　　　　　　　　　　　905 Evo1 , 905(プラクティスのみ)
　　　　Rd.6マニクール　　　　　　　　　905 Evo1 Bis , 905 Evo2(プラクティスのみ)
1993　ル・マン24時間　　　　　　　　　　　905C

で、話は元に戻りますが、905 Evoってたった２戦しか出場してないようなんですが、
テスト車両みたいなものだったんですかねぇ？

○このスレで続いているプジョー９０５の型式名の論争に対して
　これ見ると何がなんだかわからなくなってくる…。

　http://www.classicscars.com/chassis/grc/ChassisPeugeot.html

　ま、ガイジンのやることだからぁ？いいかげんこの上無いって感じがするがなぁ(笑)

　＃誰かいっそのこと「プジョージャパン」あたりに書面で問い合わせてみたら？
　＃案外うまくいくかもよ(笑)＜何の根拠も無いけど…(汗)

>>589
データサンクス！

モノコックの形状を見ると、905はオリジナルからEVO2まで、すべて同じものを
使っていたようだから、シャシーナンバーは、あれで正しいと思う。
問題は、呼称の問題で、シャシーナンバーではないのですが・・・スマソ。

俺は>>587が正しいかと思う。

Sport-car Racingって本（・∀・）イイ！

>>591
たまに文章とっ散らかってるけどね（w
文章はプロとは思えないけど、あのデータが凄い。正気の沙汰じゃないよ。

＞＞592
全巻揃えたいけどvol2 vol6がとうとう手に入らなかった・・・マインド出版
逝っちゃったし・・・
文章とっ散らかるのは英訳ソフトの性能かな（W

ａｇｅ

>591-593
最新巻はvol．９なのかな？ＤＯＭＥのルマンでのパフォーマンスが
記事になってるやつ。
ホムペは更新してないし、この本
元マインズの社員が編集してんのかな？
普通の本屋で手に入るようにして欲しい。

＞591-595
その本・・・ドコのＨＰ逝けば探せる（注文できる）の？
教えてクダサーイ

vol.10まだですかー？

>>596ご苦労。
恵比寿のミスタークラフトか、神保町の書泉グランデ行けばＢＮあると思われ。

鈴木さん　
Vol.１０　早くヲ願いします。

ttp://www.sports-carracing.net/index.htm
suports-car-racingのＨＰだけど・・7で止まってるし・・・

age

Ｃカー、1/43モデルの新製品！
プロバンス社
マツダ７６７Ｂ（箱には７５７　と誤・明記）ＬＭ８９
片山御大が乗るハズだった２０１号車。欧州マツダの純正部品カラー（ｳﾛ）で、
フェンダーミラーの夜間識別灯がｶｺｲｲ。
おっと、説明書のデカール位置に誤りが・・。（毎度の事だが）
モデルカーでは、Gr.Ｃ健在！

>>602
再版でしょそれ。

８９年当時販売されたのは、チャージ２０２号車だけ。
２０１号車は、新規発売。Ｋｉｔ-Ｎｏ.１７１１。
ｴｯﾁﾝｸﾞは、新規。

最近、片山義美御大と従野孝司兄弟の名前を聞かなくなって寂しいな。

age

age

age

>>605
2人ともクルマ屋さんやってる模様。

このページにttp://w1.movies.taner.net/
956のオンボード映像があるので見てみてはいかがでしょうか。

XJR-14や905bisの車重がもし505キロだったら、
鈴鹿1周どれくらいのタイムで走ったんだろう？
愚問とわかりつつ考えてしまう。

>>611
絶対Ｆ１より速い。
１分２０秒くらい？
見たい・・・
でも、Ｇフォースがヤヴァそう（w
オールージュで気絶してあぼーん。
後ろ向いて離陸、あぼーん。

>>611
末期のGCマシンをベースに、カウルを超薄手ペナペナ状態のケブラーで作り直して
エンジンをDFRあたりに積み換え...で実験できそうな。
これじゃGCスレの話題か。スレ違いｽﾏｿ。

あんまり関係ないけどウチにはなぜかCカーのオンボードのビデオがある。
J.イクスが962C運転しながらコース解説とかやってるやつ。
富士とかも走って解説してたな。

「SportscarRacing」vol.10出たヨ！

1970年ルマン24時間ウィナーの
赤白のザルツブルグカラーのポルシェ９１７Ｋ(No.２３)って
シュツットガルトのポルシェ博物館と御殿場のポルシェ博物館に、
それぞれ「ウチが本物！」って銘打って置いてあるけど…、
結局の所…ホンモノってどっち？

誰か教えて、プリーズ！

>>615 おおおおおありがとう！早く明日になーれ！
買いに行かねば

俺のＩＤはＡＭＧ(w

>>616
確か双方にクルマを売却した前のオーナーが、
引き渡し前に何か重大な間違いに気付いた結果、
慌ててシリアルナンバープレートだけ張り替えちゃった、みたいな話が
数年前のカーマガに載ってたと思う。
その話では御殿場にあるほうがホンモノだったような。

ここいい！
http://www.vividcar.com/1.0/rjjvqh000000iy0k.html

age

age

age

age

ザウバーのフロントに、ＡＧＥって、書いてなかったっけ？

ＡＥＧじゃないの？
アルゲマイネだか言う電機メーカー

>>626
あ・・・

そうだ（w　　はあ、２チャンねるが染み付いてるなぁ・・・

ハァ．．．1億5000万おちてないかなage

関係ないが、
武富士のCMのバックに流れるエキゾーストノート、絶対ポルシェじゃないよな。
マツダ？

ＭＡＺＤＡ７８７Ｂのマフラーとピニオンギヤとリングギヤと
７６７ＢのリヤウイングとＭＲＸ−１のホイールがあったりして。

>>630
スノボの板より邪魔そうだね＞ウィング。

うちにも童夢のＣカーのリヤホイールが落っこってる。

かの夜逃げ屋レーシングチームの怪作「オートラマフォード767B」
（マツダにDFR積んだやつ）のフロントノーズが
こないだヤフオクに出てたな。

ところで787Bのリアウィングとアンダーカウル（多分ディフューザー）は
マツダが探してると思うぞ...リーチ常務がNo.55のを壊したんで
確かもうスペアが無い(w

＞632
夜逃げ屋！
笑っちまった・・・クソゥ（ｗ

往年のグループＣやルマン２４時間レースの
映像が見たいんですけどいいビデオかＤＶＤ
ありませんかね？特にマツダが見たいんですけど。
教えて君でスマソ、どうしても検索しても見つからなかったもので
ユーロピクチャーのヒストリーオブルマンはマツダが映ってなかったんで
どうしても見たくなりました。よろしくお願いしますage

>634
俺も見てみたいヨ！

>>620
感謝！！こんなページ探してた。

ミノルタトヨタ復活キボンヌ

もっとビックなメーカーがルマンシリーズに参戦
してくれる事を願いつつａｇｅ

>>631
スノボどころかサーフボード並です。

確かに邪魔です。

今、思い返してみると、７０〜８０年代のグループＣ中心のスポーツカーレースというのは、
隆盛する要素が揃っていた。ユーノディエールストレートという超高速区間を持つル・マン２４時間
という年に一回の大イベント、そして選手権の主役であり、ライバルチームに「彼らに勝ってチャンピオンを
とった、あるいはル・マンで優勝した、ということこそ自分たちの目標」と言う形で関係者、メーカーの
モチベーションとなり得たポルシェワークスという存在、そして結果的にル・マン２４時間とポルシェワークスを
神格化することになった「栄光のル・マン」という優れた映画。
今の選手権を見ると、やはりかつてのような華々しい隆盛を期待することは難しい。中小プライベーター
向きの、そこそこのコストで参加出来るカテゴリーとして生き残る、というあり方を続けていくしかないのかも
しれない。

う〜〜ん。確かに現状を前向きに捉えればそういう事なんだが>>639

でもやっぱり「往年の」グループCというカテゴリに「クルマという機械」の
限界と、同時にロマンを見出していたファンとしては、「ユノディエール」
と「最低車重と燃費以外なんでもアリというルール」の二つが再び復活
してくれることを願わずには居られない。

例えば今、「燃費と馬力の両立」を目指すなら、トヨタやホンダは当然の
ようにキャパシタと回生ブレーキを使ったハイブリッドシステムを持ち込
むだろう。「クリーンな排気」がレギュレーションに加われば、水素燃料や
メタノール燃料の使用も視野に入ってくるかもしれない。
そして欧州勢は「ディーゼルレーシングカー」という過去に無い技術で
それに対抗するなんて事も……夢物語だけど、可能性は有るよね。

いっそ超低公害と高燃費を両立する限界レースとして復活すればどう
だろう？　「夢のクルマが走る、技術と可能性のショールーム」……もち
ろん中小プライベーターにとっては手に負えないジャンルになってしま
うけれど、今までとは種類の違った技術のブレイクスルーが求められて
居る現在、巨大企業が最先端技術を誇り、メンツを掛けたガチンコ勝負
を繰り広げるような場が求められていると考えても良さそうなもんだが。

最低車重750kg、定員2名の乗車スペースを250km/hからのバリアテス
トでも守り、クリーンな排気しか出さず、1000kmを100リッターで走り切る。

そんなプロトタイプカーが見てみたい。

>>634

むかーし、コロンビアから第５９回ル・マン２４ｈレースというLDが出てた。
これなら、７８７Ｂの優勝シーンが出てくるんだけど、とっくの昔に廃盤だろ
うからヤフオクとかで探すしかないかなー。今から新作で出てくるとも思えな
いしなー。一応参考までに番号はＣＯＬＧ−６０１７だ。

「プロトタイプ」
一体、今のオープンプロトは何のプロトタイプなんだろう・・・
燃費規制があった頃のプロトは、未来の超低燃費車のプロトタイプだ
った。
今のオープンプロトにはなんとも言えない陰りを感じる。あのアウデ
ィがルマンを２連破し、未だ圧倒的な力を誇っていても、華やかさに
欠けるのは、クルマそのものに先進性がないからだろう。

その意味で、スーパークリーンなレーシングカーというのは、自動車
の未来の形を示すプロトタイプとして、存在に意味を与えられるだろ
う。

プロトタイプには、常に未来のクルマを示すものであって欲しい。

>>634
　WECルマンやJSPC、WSPCの国内放送はほとんど録画してあるが
　キャプチャするのがめんどくさい

「リッター10キロプロトタイプ」シリーズ

◆燃費規制
レースディスタンス1000km毎に100リッターの補給を認める(化石燃料)。
再生可能燃料(水素、エタノール等)は500km毎100リッターに緩和。
スタート後のピット作業では燃料のみ補給。バッテリーへの充電不可(出走前はOK)。

◆排出ガス規制
LEV並みの低公害排出ガス規制(ガソリン燃料車)。当然触媒付き。
同上(ディーゼル燃料車)。粒子状物質の低減措置を義務化。
水素、エタノール燃料車に対しては燃費規制の緩和。

◆車両構造規制
乗車定員2名を原則とし、クラッシュテストのダミーも2名分を義務化。
車重は乾燥状態で750kg以上。サイズは全長5.5m×全幅2m、全高1.5mの範囲。
総軸数、駆動輪数は自由。操舵輪数も自由。タイヤサイズ制限無し。

◆乗員安全基準
250km/hでフルラップバリアテスト。当然車内にエアバッグを装備。
180km/hでオフセット、サイド及び追突クラッシュもテスト。
150km/hでロールオーバー(前転と側転の両方)でテスト等。
クルマが潰れても燃料を漏らさないタンクと、エンジンルームやオイルラインに
自動的に消火剤を撒くシステム。過大なGから乗員を守る仕組み(Gスーツ等)
と、エアコン等の「快適装備」も義務化。

◆空力付加物基準
走行中に脱落が無い事と、故障した場合のフェールセーフを義務化。
(コントロールが故障した場合はパッシブに最大グリップを発揮する等)
また、他の車両に対して有害でない事(つまりファンカーのみ禁止)。
可動フラップ、ベンチュリシステム、エアブレーキ等は使用可。

◆その他レギュレーション
アクティブ制御サスペンション、ABS、TCS、AT等の使用は自由。
回生ブレーキ、補助出力装置(モーター等)、太陽電池、燃料電池等
の搭載も自由。
テレメーターによる情報出力は可、リモートコントロールは禁止。
(車両制御システムをクルマだけで完結させる為。GPSやマップ
　マッチングで状況判断し、車内から制御する機構は可能)
エンジンカットスイッチと自動消火装置のみ遠隔操作可能。
ドライバーに対する通信機能は制限無し。

GM(オペル・フェラーリ)、ダイムラークライスラー(三菱)、フォード(マツダ)、
VW(アウディ)、トヨタ、ホンダ、ルノー(日産)、プジョー等が、年間予算300億
円とかでガチンコしてくれないかな(ｗ
水素ロータリーとか、エタノールガスタービンとか、コモンディーゼルとか、
ミラーサイクルやリーンバーンやハイブリッドももちろんアリアリで。
年12戦で、2000km耐久と12時間耐久と24時間耐久を四戦ずつぐらい。
アメリカで三戦、ヨーロッパで六戦。日本でも茂木と鈴鹿と富士で開催。

モーターショーよりウケルと思うがどうか？　駄文でｽﾏｿ。

>>639−>>640・>>642・>>644−>>645
妄想はトイレの中で一人でｼｺｼｺやって下さい。

はっきり言って…つまらないから。
まあ絶対に出来ない・荒唐無稽だから
妄想って卑下してるのはまだ好ましいけどね(笑)。

>>639
＞「栄光のル・マン」という優れた映画
　本気で言ってるの？病院逝け(笑)！
　あんな同じとこグルグル周るような映画がヒットしたと思ってるのか？ん？

　ためしにこのスレの住人に聞いてみろよ？
　「『栄光のル・マン』は優れた映画だと思いますか？」ってな(笑)。

煽りは放置でいいですね♪

>>644
　全長×全幅×全高は4800×2000×1200(単位:mm)以内がいいと思う。
　＃全高は屋根上のインダクションボックスを含む

　最低重量は850kg無いとヤワそう。
　タイヤは４つ、最大幅は16インチでしょ。
　＃６輪プロトタイプなんて…ﾊｧﾊｧ出来ないじゃないか…！

>>６４１
レスありがとうございます。やはり当時のビデオ等は
廃盤になってるんですね。中古屋とかヤフオクをあたってみます。
番号メモりました。情報有難う、参考にします。

>>６４３
正直その頃Ｆ１マンセーでした。今思うとなんて勿体無い
ことをしたか・・・鬱

643＝神

環境のために何かやるなら、レースなんてやらずに
研究所の中でお金掛けて研究してた方が合理的なのは誰もが知ってて、
今更環境のためのレースなんて、見え透いた嘘を吐ける勇気の持ち主はどこにもいない。

お金が余りかからない程度でレースする、てのも十分悪いことじゃないでしょ。
F1はまた別の論理が働いてるけどな。

「Ｆ�T倶楽部」の前号（今回出るの早かったな）にノバの特集出てたな。
よう知らんかったのだが、８３年８４年のトラストポルシェはトラストチームのメンテがノバと言うより、ノバのスポンサーがトラスト言うのが実体のようだな。
まノバの場合、タイサン（アルファ）、フロムＡもマシンオーナーはどっちと言うのもよくわからんけどね。

ブルン、ヨーストetc…って今は何やってんの？

あの頃の日産は速かったなー
WSPCじゃベンツ、ジャガーにかなわなかったが、
JSPCじゃトヨタに負けなかったもんな。
シャシーはローラだったような…

>>653
＞ブルン、ヨーストetc…って今は何やってんの？
　ギャグだよね？ギャグで言ってるんだよね？ね？ね？
　…ちょっと寒いけど、でも、ホントはわかってるんだよね？

　もし…本気で言ってるんだとしたら…。いや、そんなことがあっていいわけが…。

　

>>654
653じゃないけど、質問。ブルンって、今何してるの？
チームとして存在してるの？

クレマーはローラ走らせてるね。ヨーストは、何してるんだっけ？（w
ああ、ＤＴＭでカリブラ走らせてたな（w
なんつって。

>>652
フロムAはノバの自前チームじゃなくて？
確かフロムAになる前はレノマカラーだったような＜ノバ自軍

Ｗ・ブルンなら去年のルマンに、コンラッドのチームからドライバーとして出場してたぞ。

ttp://www.lemans.org/course/auto2001/auto2001/voitures/fiche_voitures_61_gb.shtml

フェラーリとポルシェのワークスがいないのはなんとも寂しいねぇ・・・

ユーロレーシングとジョイントしてＦ１に参戦したものの見事にコケて、
その上ルマンを除く９１年のＳＷＣシリーズは
自製シャシー＋ジャッドＥｇで参戦したもののこれまた泣かず飛ばずで、
結局チームとしてはルマン含むスポーツカーレースからは撤退していった。
その後はポルシェＧＴ３とかでお茶を濁す程度にルマンに参戦してたくらいかな？

本人は、それなりの食い扶持があるのでお金持ち込んでは
いろんなとこのチームとマシンに乗せてもらって渡り歩いてたみたい。

ブルン・モータースポーツのＨＰ跡地→ttp://www brun li/
＃ひょっとすると、コンラッドとジョイントしてチームを解体したのかも…

>>659
メルシーボクー。

どうやらコンラッドとくっ付いたっぽいな・・・

トヨタがとっとと物凄い勢いでF1を制覇して、大メーカーのF1参戦が
いかにむなしい行為であるかを証明してほしい。
F1は市販エンジンを使ったあくまでも「ドライバー選手権」であって、
自動車メーカーはスポーツカー選手権で全力で覇を競って欲しい

と思う今日この頃。
ちなみにトヨタファンです。

＞トヨタがとっとと物凄い勢いでF1を制覇して、大メーカーのF1参戦が
いかにむなしい行為であるかを証明してほしい。

バーニーがそんな証明させてくれません。

>>660
「ジュ・ヴ・ザン・プリ(Je vous en prie)♪」
　せっかくだからもう少し詳しく調べてみるよ。

＃BRUN C91-JUDD
　ttp://gto-racing.nexen.net/Nouveau_dossier/groupeSport_brunC91judd.htm

昔、西仙台でWSPC開催が予定されていて、
土壇場でポシャったってほんと?
なぜに西仙台・・・

>>664
県庁前でルマンのように公開車検とか、そのあとパレード（公道をマシン押して）
等、それはそれはすごい内容になるはずだったらしいです。
県の教育委員会などもバックアップする様なことが書いてありました。
17年くらい前の話だったと記憶してますが
中止になったいきさつは覚えて無いのでsageです

>>664
1987年はWECと一週間後に西仙台ハイランドでCカーのスプリントレースがセットで
やる予定でした。しかしWEC本番になって開催が危ぶまれる噂が流れ結局、開催4日まえに
突然のキャンセルになりました。レースは10月1〜4日の予定だった。
理由はFIA,JAFより通達されたコース設備の不備がキャンセルの理由にあげられました。
それにたいして、コースオーナーである(株)青葉ゴルフはFIA,JAFの指摘にしたがって
コースを改修はすべて修了したとして、なぜカレンダーからはずされたのかという抗議も出された。
元々国内規格の公認しか取っていなかった、西仙台は国際公認を取るためにFIAからの査察を
1986年10月、1987年の1、8、9、と計4回行った。そのつど改修の必要な箇所が生じ、西仙台側は
対策を取ったと言うが、9月の時点でも5項目の問題箇所が未改修でその他15箇所の指導対象が
FIAから日本に届いている。これによりFIAはこのレースをカレンダーから外すとの決定をした。
しかし大会組織委員会とコースオーナーは9月23日までにすべての改修を行うという大会開催に
強い意思が示されたので、改修を確認の後JAFは再度FIAに認可を要請することになった。
しかし9月24にJAFが審査をしたところ不備を再度指摘されて、キャンセルは決定的になった。
ところがマスコミにキャンセルの事実が伝わったのは26日になってからであった。主催者側は
この2日の間に、世界選手権のタイトルをつけない形での開催を模索したようだ。国内選手権としての
開催、またはエキピジションとして開催である。しかしそうなれば外国から参加のチームは参加が望めず
日本初のCカーのスプリントレースとして、前売りを発売していた・・・、協力している仙台市などを
欺くことになるとしてキャンセルが決定した・・・

>>665＆666
ご丁寧にありがとうございました。

正直、「世界選手権」を冠するスポーツカーレースは、
もう二度と現れないと思う…。

>>668
そんな訳ない。何だかんだで、Ｆ１から溢れたワークスが憂さ晴らしで出てくる
だろうから、それをポルシェが迎え撃つ形で復活するんでないの？

世界選手権で、ファクトリーとしてレースがしたいポルシェ。
世界選手権で勝ちたい二流、三流Ｆ１ワークス（ジャガー、プジョー、メルセデス）

あと数年の辛抱じゃないかなぁ・・・
希望的観測ですが・・・

「ＳＷＣ二年間の失政」をリアルタイムで見てきたものとして、
ＦＩＡ、ＡＣＯ、プライベーターの確執はもう修復不可能にしか思えない。

>>669の言う世界選手権は、
「ワークスのためのスポーツカーレース(世界選手権)」であって、

個人的には>>646のような斜に構えた見方に残念ながら納得してしまう所がある。
百歩譲って…狂気とも思える情熱でレースは出来ても、
現実を直視しない妄想だけではレースは出来ない…。
プライベーターをないがしろにしたやり方ではＳＷＣはおろか、
急速に隆盛を極めそして弱体化したFIA-GTの再現となるだろうね。

それに全ての鍵を握るＦＩＡが一度崩壊した「Ｗ」を冠するレースを
もう一度復活させようとは到底思えない。

よって、せいぜい有り得るとしたら、
「インターナショナル」といったタイトルでお茶を濁すくらいと思われる。

まぁ、自分としてはF1はCARTやF3000のように
２〜３のシャシーコンストラクターとエンジンメーカーから
チームが選ぶ方式にして、スポーツカー選手権に世界の
自動車メーカーが一挙に参戦する状況が理想。
レギュレーションは最低重量以外は何でもありで。
絶対不可能だってことはわかり過ぎる位わかってるんだけどね。

>>671
＞最低重量以外はなんでもあり
　それが一番厄介極まりないものの骨頂じゃないか？
　エンジンはレシプロ４ストに、燃料は市販のガソリンに限る。
　…という条項が無いとレースそのものが成立しない。
　あと、やるならクラッシュテスト基準は緩和させないとね。

ＡＥＧ

>>668-670
というよりは、ＦＩＡが介入したカテゴリーは必ず衰退してるよね。
ＳＷＣしかりＩＴＣしかり、、、最近ではＧＴも。
独自路線でやってるほうが面白いし。。。

>>672
エンジンの規制に関しては、レシプロ4stとかじゃなく、燃費規制で
やるほうがいいと思う。燃費と最低重量を上手くコントロールして
やっていくのがベターだと思うんだよね。
それとクラッシュテストは緩和すべきじゃない。
それこそ全てに逆行することだと思う。
もし資金の問題がでるとしても、現行下で最大限の効果を持たせないと
悲惨な事故が起こった時対処しきれないかと。
プロトタイプスポーツは只でさえ大きな事故が起こりやすいし。

>>675
＞エンジンの規制は燃費規制でやるほうがいい
　燃費だとエコランみたいになってつまらないからなぁ…。
　だったら最低重量＋リストリクター＋ウェイトハンデの方がいい。
　＃車重によって出力を600〜700馬力の間で調整した上に
　＃さらにリザルトに応じてウェイトを＋する

＞クラッシュテストは緩和すべきじゃない。
　FIA-GTの時にやらかした過剰なクラッシュテストじゃなければ賛成。
　＃量産車のＥＣ基準をレーシングカーに持ち込むような愚挙ね

　それに安全基準はグループＣ末期には相当な基準に達していたぞ
　91'JSPC富士、日産の長谷見、和田のクラッシュ。
　92'SWCモンツァ、プジョーのダルマスのクラッシュ。
　どっちも空飛んだけど生還したぞ。
　＃現在と違ってウィングカーだったから空を飛んだようなもので
　＃今のフラット(ステップド)ボトムならそもそも起こり得ないクラッシュ

　あと、ディーゼルorガスタービンのプロトタイプなんて絶対反対。
　百歩譲ってロータリーだな。
　＃レースとモーターショーのディスプレイを一緒にしてはいけない

>>676
こうなると好みの問題かね。
自分はウエイトハンデとか強制的な出力規制こそ馬鹿げているというタイプなんで。
それより燃費規制で自然に出力を抑える方向のほうを望む。
ただ、様々な形式に対応した最低重量規制は行ったほうがいいけどね。

クラッシュテストは現状のGTP程度のものをよりブラッシュアップする方向で。
無茶な規制は自分も反対かな。徐々に見直す程度でいいかと。

エンジンは様々な形式のものが合ったほうが嬉しいんだけどね（ｗ
ロータリーにガスタービンにハイブリッド。
最近になって進化しつつあるディーゼルも是非。
最初に言ったように好みの問題だ〜ね（ｗ

>>677
　俺みたいにムキにならんと、いやぁ〜、あーたは大人ですなぁ(笑)。
　ま、個人的な主観は平行線辿ったけど…とりあえず一つ言わせて。

　「ポルシェのいない(スポーツカー)レースはレースじゃねぇぇ！！」

　98'〜99'に試走していたという幻の「ポルシェＬＭＰ(4liter NA V10搭載)」が
　世に出なかったことが悔やまれてならない…。
　

燃費・排気量・タイヤその他、どれが規制されても目一杯の走りが出来ない事に
変わりは無いでしょう。
グループCはタイヤや排気量がオープンなんだから、それでいいんじゃないの？
あのままやってたら、トヨタもニッサンもベンツみたいに大排気量化したのかな。

高回転型Ｖ12エンジン、マンセー！
プロトタイプカーこそ中排気量(3.5L〜4.0L)ＮＡエンジンを積むべき。
この訴えはフェラーリが333SPに代わるプロトタイプを作るまで続けます！

>>680
いっぱいあるじゃん。
無限、ジャド、パノス、プジョー

なんだかんだで、複数ワークスのガチンコが見たいんだよな…。
ピットがピリピリしてるような…。
プライベーターあってのスポーツカー
っていうのはわかってんだけど…。

>>680
全部がNAじゃつまらんよ

>>681
　無限は一貫してＦ１用には3.0Lも3.5LもＶ１０だけしか作ったことないし、
　今年出たスポーツカー用エンジン(MF408)は4.0リッターのＶ８。
　＃F3000→Ｆニッポンの傑作機MF308も、もちろんＶ８

　ジャッドはＦ１用3.5LはＶ８(89'〜91'下位チーム御用達)と、Ｖ１０(91'ダラーラ)。
　この3.5L･Ｖ１０が4.0Lにスケールアップしたのが、
　現在の(プロトタイプカーの)プライベーターのベーシックＥｇことＧＶ４になってる．

　パノスは2000年まで一貫してＯＨＶ、6.0LのＶ８。
　2001年からは新設計のＤＯＨＣ、4.0LのＶ８に変更した。＜大失敗作だったけどな

　プジョーは90'〜93'の９０５でのＳＷＣ参戦時は3.5LのＶ１０。
　最近のクラージュ(シャシー)搭載のは市販車用をチューニングした3.0LのターボＶ６。

　どれ一つとしてこの中に「高回転型Ｖ１２」は無いね。
　ちょっとは調べてからカキ込んだ良くないかい、>>681よ？

高回転にこだわってたのね（w
失礼。

でもさ、普通に考えて、Ｖ１２なんか造らないだろ・・・

　車重　850kg　燃費1.96km/L　でいいよ
　後は自由　

>>685よ。俺も詳しい(正確な)事ははっきりわからんから断言は出来ないが。

　確かにスポーツカー用でＶ１２を積んだ車といえばクソ車(BRM P351)か、
　ロクすっぽ実戦走らなかった車(日産 NP35)くらいしかないな。
　＃6.0L以上ならジャガー(7.0L→7.4L)、ＢＭＷ(6.0L)があるな

　ただその事からＶ１２＝クズという結論を導き出すのはちと早計ではないかと思う。
　確かな技術に裏付けられて造られれば耐久性とドライバビリティを兼ね揃えた
　逸品を産み出す事は十分可能だと思っている。
　Ｆ１と違って重量を気にすることも無い(+300kg重い)、のも大きいな。

　要は技術力とやる気の問題(Ｖ１２に価値を見出せるかどうか)だろうな。
　＃言いたいこと分かって頂けただろうか？　…乱文スマヌ。

>>687
言いたい事は分った。というか、分ったつもり。
でも、真面目な話し、無理が多すぎ。

プライベーターが、Ｖ１２なんか使うかな・・・
まあ、好きなんだけどねＶ１２。ていうか、大好きだよ。
Ｖ１２って言葉の響きで(;´Д`)ﾊｧﾊｧしちゃうよ。
でもさ・・・

ついでに言うと、メルセデスの180度Ｖ１２も（・∀・）ｲｲ！

でもさ・・・

>>657あたりでオーナーの名前が出てるんだから
ちっとは俺のことも思い出してくれ。

>>689
いやあ、忘れてた（w

ポルシェ917も実はＶ１２だったな・・・

>687
価値が見出せないから最近どこもV8造ってるんじゃないかな。
BMWもV12じゃ勝てないと思ってV8開発してたみたいだし。
ま、勝っちゃったけど。

＞Ｖ１２搭載プロトタイプカー

　まだだ…まだ終わらんよ。

スポーツカーだとV12は難しいかもね。
耐久レースの観点から見れば稼動部品の多いV12よりV8、
燃費の悪いV12よりV8と言う図式だってある。
7000cc以上の大排気量ならば可能性はあるだろうけど、
5000cc程度ならV8等の方がメリットあるんだろうね。

12気筒ならこいつも・・・
http://www.maid3.ne.jp/~namiii/cgi-bin/image/iiup1085.jpg

>>693
＞耐久レースの観点から見れば稼動部品の多いV12よりV8、
＞燃費の悪いV12よりV8と言う図式だってある。

　すまん具体的なデータを頂けないか？
　気筒数が３／２倍になったごときでガクンと耐久性が落ちるような
　ヤワなＶ１２だったらいらないけどさ。実際んとこそんなにダメかい？
　＃むしろ回転がＶ８、Ｖ１０よりもスムーズになって振動面から優れてると
　＃思ってるんだけど…＜迷信？

　もしかして、あの>>639や>>642よりも現実味が無いか？
　どうせならここらでダメならダメってビシっと言ってくれ。

>>694
モートリモデルニかよ……

>>695
現実味が無いって言うか、エンジンのメインテナンスが面倒。
それに、多気筒化にそれ程のメリットは無い一方で、部品点数が増える事による
トラブルのリスクは、確実に少気筒エンジンよりも高くなる。
信頼性が何より要求される耐久レースにおいて、これは直視せざるを得ない問題。

さらに、昨今のアウディによる「大人気ない」プロトタイプの為に、幾らパッケー
ジングにＦ１より余裕があるとしても、ある程度突き詰める必要がある事からも
重く大きなＶ１２は適さない。
更に、燃費にも有利とは言えないのも、耐久に向かないだろう。
振動に関しても、今やＶ８Ｖ１０も、それなりの物を作れる。何よりアウディの
エンジンがその事を証明していると思う。
それでも、完全バランスのＶ１２には、かなわないと思うけど。

>>639>>642とは、方向性の違う現実味の無さがある。残念だけど。
正直に言うと、本気で出来ると思ってる695の方が、「幸せ」かもしれない・・・

>>695
耐久性のことについては触れてないよ。
部品点数の多さやメンテ時の手間などが大きいんじゃないかな。
繊細なV12レーシングエンジンよりV8で行くと言うのはそういう2次的な
問題が大きいかもしれない。
ボーンシェイカーになりうるV8よりV12の方が様々な部分にかかる負担は
少なくなるかもしれないので信頼性に関しては微妙。
BMWV12を見るとなおさらそう感じるな。
まあ、メーカーにしろ扱いやすい（いろいろな面で）V8の方を選ぶと言う
事なんだと思う。エンジン単体ではV12は劣っていないと思うし。

>>697
いやさ、モータースポーツの面白さって、精密機械の0.0001秒の争いと
人間同士の意地の張り合いや、行きすぎたアイディアが同居してるところにあると思う、俺は。

こお、クルマに夢が欲しいじゃん。

>>699
同意。激しく同意。

俺も「幸せ」な発想の人間だから（w
その意味で、アウディは大人気ないよ・・・
なんだいアレは？勝って当然じゃないか。
市販スポーツカーみたいな事をワークスでやっちゃって（w
ＢＭＷも唯一の救いはＶ１２だったと思う。

アウディが居る限り、難しいだろうね・・・

って、なんか訳解らない文だな・・・
酔っぱらって、変になった。スマソ。

寝る。

縛りは燃費だけ、他はほとんど何やってもよし、っていうのは
実は自動車の技術の進歩を考えたとき、
すごく頭のいいレギュレーションだった気がする。

>>697
＞>>639>>642とは、方向性の違う現実味の無さがある。残念だけど。
＞正直に言うと、本気で出来ると思ってる695の方が、「幸せ」かもしれない・・・
　そう言われる方が痛い…。
　むしろボロクソに扱き下ろされた方が、どれだけ気が楽なことか…。

　ちっきしょぉ〜！せめて一度でもいいからあの林義正氏が設計した
　Ｖ１２エンジン(VRT35)搭載の幻のグループＣカー、
　日産ＮＰ３５がルマンを駆ける姿を見たかったぁぁぁ！
　＃…例え「一人ルマン24分レース」やっちまったとしてもな

　Ｆ１から消えて、スポーツカーからも消えて、そして市販車からも…。
　Ｖ１２エンジンは21世紀には「恐竜」と化して滅びるしかないのか！？

V12が唯一復活できる可能性を残したレースはF1なんだよね。
現状のV10規制が取っ払われるならば、の話だけど。
超高回転エンジンを求めるなら帰着するのは結局マルチシリンダーだし・・。

今のＦ1はエンジンの軽量化と低重心化が最重要課題で、
しかも多くのマニュファクチャーがコストの上昇を恐れているので
Ｖ12の復活は難しいと思われ。トヨタがＶ12で出る予定だったが潰れたし。

>>705
確かに其れが現実だよ。
しかし、開発の方向性が高回転化である以上、V12の可能性は無きにしも非ず。
実際トヨタが計画したり、ルノーがプロトタイプを完成させていたと言うことは
その可能性を求めていたことに他ならない。
軽量化が限界まで来つつある今、低重心化しやすいV12は技術的な観点から言えば
開発の余力を持っていると言えるはずだよ。
まぁ、開発コストや様々な柵がそれを阻止するんだろうけどね（ｗ

V12がなんだ！
やっぱ直6だろ!



なんかメリットあるんか?という突っ込みは無用

グループCレースが継続してたら、今頃は全車V6,V8ターボになってるでしょう。

V10、V8ターボじゃないの。C2の一部にV6で。直6は絶対ない(w

>>706
フェラーリのようにコンパクトなギヤボックスが普及すればレイアウトの面から見てもＶ１２は有効だな

>>709
2002年の時点では、燃費規制の強化に伴う排気量縮小も予想できるから、
実際にはV6〜8ターボ（3000〜4000cc）が妥当なところでは？

>>711
SWC路線の頃のままのグループCを継続、かと思ってた。
俺の読み違いか。その妄想で(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧする訳じゃないのね...(w
その路線が継続してたらV6よりV10,V8と思ったわけ。
スプリントレース中心だったから

>>709
>直6は絶対ない(w
（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
分かっちゃいるけど（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>713
Cカーなら、まだ直4のほうがってことで。
でもGTRの直→Vは>>713に胴衣

V10ターボってレーシングエンジンとしてどうなんだろう?
個人的にはすごく見てみたいけど。
去年のF1総集編のナレーションにあったホンダV123.5リッターターボと共に。

>>715
123.5リッターターボ?!Σ(￣□￣；）
いやマジビビッタよ、一瞬　(;´∀｀)

V10自体あんまり見ないもんね･･･。誰かバイパーにターボつける猛者はおらんか?

ジャガーＸＪＲシリーズの７(７.４)リッターＶ１２ってどうよ？
総重量１８０ｋｇ(２００ｋｇ？)、まさしく恐竜のようなシロモノ。

でもこれで２回もルマンとデイトナを、征しているのはすごい。
＃両方とも88、90年

>>717
日産のR382用GRX6リッターV12は250kgだそうですから、結構軽いっすね。
またムーン社のシボレー5.5リッターV8は254kg、フォードGT40の7リッターエンジンは263kg
ローラT70マーク2用の5リッターエンジンは238kgとのことです。
スカイラインのS20も200kgもありベルコ72も苦労してましたね。

父「どうだ、軽いか？ジャガーＶ１２が軽いのか？」
娘「うん、軽いよ。」
父「こんなに大きく時代遅れなのに、ちよは軽いと言う…」

ジャガーのV12ってSOHCだよね
結構、こんさばっていうか
同じ時代のメルセデスも５Lターボで排気量でかかった
このころは、エンジン分回すってよりも排気量でかくしてトルクを稼ぎ
耐久性を確保してたよね
対する日本勢は３Lそこそこ＋ターボで、エンジンぶん回してた

>>720
3Sなんて2.1リッターにハイブーストかけてたね。

ＴＷＲジャガー・ＸＪＲ−９の特徴的なアウトボードサスペンションって何？
何か変なもんでも付いてたの？

燃費込みでエンジンの競争力を考えると、2リッター、3〜3.5リッター、
4.5〜5リッター辺りに「山」があるんだそうな。
それでメルセデスは5リッター、トヨタ、日産は3.5リッター辺り、
ポルシェも最終的に3.2リッターになったんだと。
イーグルのエンジニアなんかはマークIIIでメルセデスに挑戦してみたい
なんて話してた。
林義正教授のお話。

こういう視点で見られるレースって面白いのにね。
さらに7リッターだのロータリーだの規定外のモノも出てくるし・・・

でもJSPCってF3000より速いスピードで500Kmや1000Km耐久やってたからね
富士なんかいまだにコースレコードは日産のCカーだし

バイパーの8リットルV１０は何キロあるんだろう・・・
レース仕様はアルミ鋳造らしいが

てことは、排気量だの馬力orエアリストリクターで規制するより
燃費を唯一のエンジン規制とした方が
面白くなるのかなあ？

やっぱそんなこともないな。と思い直してみる。

>>726
　昔はそうだったね　アプローチの方法が色々あるから　
　速くなりすぎたら燃費をきつくすればいいし

＞７２５
市販のバイパーもアルミだっぺ

WSPCの燃費レースは当時本当にツマラナく感じたものだがな。
時間は思い出を随分いい形に修飾するものだな。

>>730
当時BSなんか持ってないんだもの・・・
Cカーは富士のJSPCとルマンしか見てない。それは楽しかった。

あと、見る人によるんでないの？

ウチに転がってるIanBriggsのEndurance Racing1982-1991
（その名の通り82-91のGr.CとIMSA-GTPの全車種紹介とレース解説が載ってる洋書）は
今でも私の宝物です。

デカイエンジンといえばEagle（notTOYOTA）でしょう。V8で8.6-11.5Lのバケモノ。
一応500rpmで900bhpというスペックだったようですが・・・・（笑）

>>732
×500rpm→○5200rpm。
読み直してみると、クランクシャフトを交換して排気量を変えるつもりだったようです。
マシン自体は88年のLolaT700をベースにしたモノ。たしかルマンではマトモに走れなかった記憶があります。

>>732さん
　差し支えない範囲でいいからメジャーなエンジンの
　スペック(排気量、ﾎﾞｱ×ｽﾄﾛｰｸ、最大出力＆トルク、重量、etc)書いてもらえないだろうか？
　＃メジャー：ポルシェ、メルセデス、ジャガー、日産、トヨタなど

Nissan R88S(group C-1988)
/Constructor:Le mans Co. Le mans Buildings 15-2,3 Chome-Hiroo, Shibuya-Ku,Tokyo,Japan
/Chassis fabricator:March Engineering, Bicester,England.
/Chassis:March 86G or 88G aluminium honeycomb monocoque,with titanium front roll hoop and fabricated aluminium rear hoop.Side mounted water and oil radiators.
Single mid-mounted 100L fuel tank. Designed by Gordon Coppuck using CAD/CAM at NGA Coventry. Ground effect car.
/Body:Carbonfibre and kevlar,including read wing.
/Engine:Electramotive VG30 Group C60deg V6,watercooled,blown.
Twin Garrett TO3 turbochargers.
90.0*83.0mm/3223.1cc
Aluminium block and heads. Wet iron liners. 4plain main bearings. Steel crankshaft.
Steel con rods. Ross light alloy pistons. Sealed Power rings.
SOHC belt driven. 2valves/cylinder(44.07mminlet,35.05mm exhaust),1 plug.
Compression ratio 8.5:1
Mallory Ignition.Nissan injection. Electramotive engine management.
Semi-stressed chassis member.
Borg&Beck 3-plate clutch
680bhp at 2.2bar boost. Maximum rpm 9000.
/Suspension:Front double wishbone and outboard Koni coil/dampers,rear top rocker-operated coil/dampers.AP outboard discs and calipers.SSR or Speedline rims 17in front/19in rear.
Yokohama tyres 17/333/640(f),19/350/720(r)
/Gearbox March 88T 5-speed.
/Dimensions: Wheelbase-2650mm,Length-4720mm,Width-2000mm,Height-1030mm.
/Weight:888kgs(Le mans1988)
/Top speed-210mph
次はR90CK載せます。（今日はもう寝ますけど。）

神だ！神がこのスレに降臨なされたぞ！！

と思ったけど書き写したのでこちらも載せときます。さ、寝よっと・・・
Nissan R90CK(Blundel/Baily/Brancatelli Group C Le mans-1990)
/Constructor:Nissan Motersports Europe,48 Tanners Drive, Blakelands,Milton Keyner, MK14 5BW.England.
/Chassis fabricator Lola Cars Ltd.,Huntingdon,Cambs.,England.
/Chassis:Lola kevlar and carbonfibre composite monocoque, designed by Paul Bailey.Ground effect car.
/Body:Vacuum and heat formed carbon/kevlar composite.Designed by Lola/Nissan in Cranfield 1/3scale windtunnel.
/Engine:Nissan VRH35Z, 90deg V8, watercooled,brown. Twin IHI turbochargers.
85.0mm*77.0mm/3496cc
Aluminium block and heads. Nikasil wet aluminium liners.
5plain main bearings. Steel crankshaft.
Titanium con rods. Atsugi alloy pistons.
Riken rings.
DOHC gear driven. 4valves/cylinder(33.0mm inlet, 30.0mm exhaust), 1 plugs.
Compression ratio 8.5:1
ECCS-R-NDIS engine management system.
Semi-stressed chassis member.
Borg&Beck 3-plate clutch.
800bhp at 7600rpm and 2.2 bar boost.
Maximum rpm 9000.
Weight-185kgs-without cluch and turbos.
/Suspension:Double A-arm wishbones front and rear.
Pushrod operated crossover springs and Koni low pressure adjustable gas dampers. Carbone Industrie 14.6in carbone discs and AP six-pod F1 calipers. Speedline 13.5*18in(f),15*19in(r)rims.
Dunlop radial 18/320/650 & 19/350/750 tyres.
/Gearbox:Hewland VGC 5-speed
/Dimensions:Wheelbase-2794mm,length-4800mm,Width-1990mm,Height-1100mm.
Track(f)-1600mm,Track(r)-1560mm.
/Weight:920kg
/Topspeed 203mph(Le mans1990Practice)

Note:The above details are one particular R90CK(Chassis number 03-K for 'Kae', a Japanese word for improvement) at Le Mans in 1990.
Four other Nismo Japan and NPTI R90CKs were also present and differed in numerous details-equipments suppliers, wheel/tyre size and makes.body-work styling etc.
んじゃ明日はXJR-5と9載せます。

これはGroup44というチームだったようです。IMSAだし。
Jaguar XJR-5(IMSA GTP 1982)
/Constructor:Group 44, Victory Lane,Winchester, Virginia, U.S.A.
/Chassis fabricator:Dave Klym(Fabcar)
/Chassis:Semi-monocoque sheet aluminium, with honeycomb floor panel and tubular reinforced steel bulkheads, designed by Lee Dykstra. Ground effect car.
Twin side-mounted Alan Docking water radiators, single side-mounted Setraub oil radietor. 27gallon mid-mounted fuel tank, single 4 gallon oil tank in left side-pod.
/Body:Kevlar and carbonfibre panels.
Engne:Jaguar 60deg V12(John Huber) unblown, watercooled.
90.0mm*70.0mm/5343cc
Aluminium block and heads.
Stressed chassis member.
Wet cast iron liners.
7 plain main bearings.
Steel crankshaft with harmonic damper.
Steel con rods.
Hepworth light alloy 3-ring pistons.
SOHC single duplex chain driven.
2titanium valves/cylinder, 1 plug.
Lucas Opus ignition, 6Weber carburettors.
Borg & Beck 3-plate clutch.
570bhp at 6900rpm.
Weight 240kg approx.
/Suspension:Upper and lower wishbones, Koni coil/damper units and anti-roll bars front and rear.
Rear coil/dampers mounted above upper wishbones at the rear to clear venturi tunnels. Cast-iron ventilated disc with AP 4-pot calipers outboard. Jongbloed 15 inch dia rims(later16 inch)-11.5 inch wide front,14inch rear. Goodyear tyres.
/Gearbox: Hewland VG5-200 5-speed.
/Dimension:Wheelbase-2756mm. Front track-1676mm. Rear track-1575mm.
/Weight:930kg
/Top Speed:190mph

ご存じＴＷＲのXJR-9。SOHCだったとは知りませんでした。
TWR Jaguar XJR-9(Group C & IMSA GTP 1988)
/Constructor:Tom Walkinshow Racing, 1 Station Field Industrial Estate, Kidlington, Oxford, England.
/Chassis fabricator:Advanced Composite Technology Ltd.
/Chassis:Carbonfibre and Kevlar monocoque with steel tube supports for engine, designed by Tony Southgate.
Single front located Serck water radietor. Twin side mounted Serck oil radietors. Premier fuel Systems Ltd., 100L(Gr.C), 120L(IMSA) fuel tank in mid position.12L oil tank in front left-hand side of engine bay.
/Body:Kevlar, carbonfibre and GRP. Wing and full graund effect underbody in carbonfibre. Undeside with regulation flat surface and air-ducts as permitted by the regulations
(bigger reference surface and lower venturi demanded for Gr.C cars). Aerodynamics include enclosed rear wheel. except on the Le Mans cars, which also have less ground effect and body/wing modifications demanded by that circuit.
/Engine(Gr.C): TWR Jaguar 60deg V12(Allan Scott) unblown, watercooled.
94.0mm*84.0mm/6995.3cc.
Aluminium block and heads. Stressed chassis member. Wet cast iron liners.
7 plain main bearings.
Nitrided EN40B steel crankshaft with Holset harmonic damper.
Steel con rods.
Cosworth alloy pistons. Goetze rings.
SOHC-single duplex chain driven.
2 titanium valves/cylinder, 1 plug(Champion). Zytek engine management and telemetry.
Bosch injection, Lucas ignition.
AP 7.25 inch 3-plate clutch.
Compression ratio 12.0:1
745bhp at 7250rpm, with peak torque at 615bhp at 6000rpm. Maximum rpm 7600.
Weight 240KG including clutch.
/Engine(IMSA GTP):94.0mm*72.0mm/5996.0cc.
Titanium con rods.
Compression ratio 13.5:1
670bhp at 7500rpm.Maximum rpm 7800.
/Suspention(f):Wide-base fabricated wishbones actuating pushrodsto coil/damper units mounted horizontally at centre-line of the car. Magnesium alloy hub carriers.
/Suspention(r):Magnesium alloy uprights and steel coils, Shock absorbers and brake discs housed within wheel hubs to allow maximum Venturi width.
AP-4pod calipers and 13inch cast-iron brake discs.Dymag 17 inch rims.with Dunlop Denloc levlar tyres.Koni shocks front, Bilstein rear.
/Gearbox: March/TWR 5-speed. with straight cut gears.
/General:Cockpit electrically adjustable rear-view mirrors. 4 Oscar/Cibie headlumps. MRTC radio.
/Dimensions:Wheelbase-2710mm. Length-4820mm. Width-2020mm. Height-1031mm.
Front track-1500mm. Rear track-1450mm.
/Weight:900kg(Gr.C),930KG(IMSA GTP)-953kg after rule changes.
/Top speed:236mph (Gr.C Le Mans Low-drag trim)

あまり場所を占有するのはマズイので、最後に>734さんのご要望にお応えして
主な車のエンジンだけを抜き出して載せておきます。では。
Aston Martin(1989):
　 Aston Martin RDP87'Generation II' V8 90deg 6300cc DOHC 700bhp/8000rpm 227kgs
BMW GTP(IMSA GTP 1986)
　 BMW M12/14 4-in-line 89.2mm*80.0mm/2000cc(Single Garrett Airesearch turbochrger)
　DOHC UP800hbp on boost 160kgs.
Ford C100(1982)
　Cosworth DFL 90deg V8 90.0mm*77.7mm/3955cc DOHC 540bhp at 9250rpm 145kg.
Lamborghini Countach QVX(Gr.C1-1986)
　Lamborghini Countach 60deg V12 5700cc 650-700bhp
Mazda
　 Mazda 13B Racing 2rotor(717C-737C) 654.0cc*2 300bhp at 8500rpm 110kg
　 Mazda 13G Racing 3rotors(757) 654.0cc*3 450bhp at 9000rpm 145kg
　 Mazda 13j Racing 4rotors(767) 654.0cc*4 600bhp at 9000rpm 180kg
　Mazda 26B Racing 4rotors(787) 654.0cc*4 700bhp at 9000rpm 170kg
Nimrod Aston Martin(Gr.C &IMSA GTP-1982-84)
　Aston Martin DP1229 Tickford V8 90deg 100.0*85mm/5340cc DOHC 520bhp at 7000rpm 220kgs
Nissan R88S(Gr.C-1988)
　 Electramotive VG30 Group C60deg V6 90.0*83.0mm/3223.1cc(Twin Garrett TO3 turbochargers)
　SOHC 680bhp(2.2bar)/9000rpm
Nissan R90CK(Gr.C-1990)
　 Nissan VRH35Z 90deg V8 85.0mm*77.0mm/3496cc(Twin IHI turbochargers)
　DOHC 800bhp(2.2 bar) 7600rpm Max9000 185kg(without cluch and turbos)
Peugeot 905(Gr.C 1990)
　Peugeot 80deg V10 91.0*53.8mm/3499cc DOHC 165kg
Porsche 956(Gr.C 1983)
　Porsche 956 Horizontally opposed 6 cylinder 92.3*66.0mm/2650cc(Twin KKK turbochargers)
　DOHC 620bhp(2.2bar) 8200rpm 197kg(with turbo)
Porsche 962(IMSA GTP 1984ver)
　Porsche 962/70 Horizontally opposed 6 cylinder 93.0*70.4mm/2869cc(single KKK turbochager)
　SOHC 680bhp 8200rpm 175kg (with turbo)
Porsche 961(Gr.C"IMSA" 1987)
　Porsch Type935/82 Horizontally opposed 6 cylinder 93.0*70.4mm/2847cc(Twin KKK turbochargers)
　DOHC 680bhp 7800rpm 168kg(without turbo)
Sauber C9-88 Mercedes(Cr.C1-1988)
　 Mercedes M117 90deg V8 96.5mm*85.0mm/4973cc(Twin KKK turbochargers)
　DOHC 700bhp(1.9bar) at 7000rpm 190kg(with turbo)
TOYOTA 89C-V(Group C1-1989)
　Toyota R32V 90deg V8 82.0mm*75.0mm/3169cc(Twin ToyotaCT26RT turbochargers)
　DOHC 800bhp 8000rpm(qualifying)
WM-Peugeot P87/88 'Objectif400'(Gr.C1-1988)
　Peugeot ZNS4-WM 90deg V6 93.0mm*73.0mm/2973.8cc(Twin Garrett turbochrgers)
DOHC 910bhp(2.8bar) 8200rpm 122kg

お疲れ様でしたー>732
いやー、しかし凄いですなコレ
知らぬ人が見たらコピペ荒らしに見えるかも(;´∀｀)
こうしてみるとプジョーのV6って結構軽いですね

昨今の、首から上だけ出てるプロトタイプカーはカッコ悪いですね････

>>724
コーナー区間で遅い分をストレートで取り返してる、と岡田秀樹が解説してたよ。
富士が改修されたら、「たとえF3000より重くともフルカウル・フルブーストのマシンの
方が速い」なんて話も過去のものになってしまうよ。

アストンマーチンの６リッターV8に
ターボをつけるなんて噂もあったね。８９年末頃に。
結局アストンマーチン自体が撤退しちゃったわけだけど。

ジャガーＶ１２の重量が２００ｋｇなんて嘘書いてごめんよぉ…。
２４０ｋｇ、…確かにこれは重い。

４リッターＶ１２ＤＯＨＣで全長700mm･重量160kg切る、
"スポーツカーレース用"エンジンって作れないもんかな？

だから今年のルマンもつまらない。

>>746
　それを言っちゃぁあ〜た、おしめぇよぉ！
　何かしら、自分だけの価値ってもんを見出そって気持ちがなきゃぁさ。

シケインが出来た時点で俺の中のル・マンは終わった。
12気筒のポルシェが400km/hですっ飛んでくのがル・マンという
レースだったので(藁

それはジャガーでは？？<12気筒。
でも6kmの直線は見てる分にはイイよね。レースする方は命がけですが。

http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0001683.jpg
トヨタ6
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0001684.jpg
復刻版917。

ジャガーV12搭載のLISTER STORMはFIA GTにももう出ないのかな。
鈴鹿に来たとき見に行きゃ良かった。

>>746
「アウディを透明あぼ〜んできるTV」
出してよドラエモーソ

もしアウディが、ＮＡ12気筒で参戦してあの強さだったら…。
しかもLM-GTP(屋根付き)だったら、ここまで嫌われる事も無かっただろうに。
＃オーソドックスなオープンプロト＋Ｖ８ターボなんてどこでもやってることだし

俺、アウディ嫌いになったよ（w
ＷＲＣでは、車を交換するなんて荒技をくり出してくれた、お茶目なメーカだったのに・・・
今じゃコンサバを地でいってるからなぁ・・・
クアトロとか出せよ・・・
せめてＴＴっぽい外観なら良いのに・・・

ていうか、ヨーストと組んだ時点で常道過ぎだわな

>>755
＞ていうか、ヨーストと組んだ時点で常道過ぎだわな
　じゃ、クレマーと組むってのはどうよ？　…昔の光、今いずこ　

　合掌

>>756
ＦＩＡのスポーツカー選手権でローラ走らせてるよ。

いい加減アウディはワークススペックのマシンを、10台くらい
プライベータに放出しる！！

むしろアウディには屋根付けて欲しい。
そしたら応援してやらんでもない。

>>758
それ、ベントレーじゃん・・・
あんな「作り物」のベントレーなんか、ちっとも嬉しくないぞ！

フェラーリが勘違いして、スポーツカーを救うのはウチだ！
とか言って、格好優先の市販屋根付きプロトタイプを造ってくれないかしら（w

>>759
　フェラーリＦ６０ＧＴ−ＬＭなんて出て来たら最高なんだけどね。
　でもレーシングバージョンになっても車重950kg切れなさそう…。

　プロトタイプに伍する性能をＧＴに持たせるとしたら空力はもちろん、
　車重も同等でないとやっていけないだろうからな。

第二のポルシェとまでは言わないから、第二のスパイスぐらい出現してくれんものか

速いジャガーはもう二度と見れないのかね・・・

>>761
当時はヘボマシンってイメージだったスパイスも、今となっては凄くカッコ良く見える・・・

>>753
ベントレーのシャーシは確か全く違うところが作ってたはず。
あるレーシング関係の専門雑誌（洋書）にベントレー開発スタッフのインタビューが
載ってたんですが、「クローズドは造るのが大変なのに、レギュレーション上の旨みがない」
と嘆いてました。LM−GTPはエアリストラクターの口径が大きい変わりに、幅の狭いタイヤ
を装備しなくてはならないのがきついとか。同じ幅のタイヤならまだいいのにとかいってました。
まあ、2004からレギュレーションかわるらしいのでそれに期待するしか。

そういえばマツダがルマンに出るつもりだったらしいですが、モータスポーツ好きの
社長がフォードに帰ってしまったんでどうなる事やら。

>>764
R8Cがベースだと思ってた・・・
元トムスＧＢで造られてる所も同じだし、ルーフの形も殆ど同じだし。

R8R→R8は、ドイツのアウディが造って、ヨーストが走らせてるんだよね？

広義で言えばR8Cがベースだよね。
それのデータが生かされてるはずだし。
冷却系などかなり変更点は多いけど、全体のフォルムは似ている。

　むかーし録画してあったJSPC末期のビデオをいろいろ見た
１０台ちょっとぐらいしかエントリーないけど内容濃いねえ
トヨタとニッサンのガチが熱い
　サンテック・ジャガーXJR-14はやっは反則だな

あの頃は、菅生で年2回（500ｷﾛ、500ﾏｲﾙ）もレースやってたんだよね。

グループＣがＳＷＣとなって消滅することなく進化していたとしたら…。

・アクティブサスペンション
・トラクションコントロールシステム
・アンチロックブレーキングシステム
・ローンチコントロールシステム

といったハイテク制御てんこ盛りマシンとなってたんだろうな。
＃いにしえのＤＴＭ(ITC前)マシンと同等かそれを凌駕するくらいの

これならル･マン予選で3分20秒台切るのは確実じゃないかと思う。

これだけ進化したとして変わらない、むしろ退化するのがあるとしたら、
コクピットの居住性じゃない？
ジャガーXJR-14よりもキツいタイトなものになってたんじゃなかろうか？

>>769
タンデムの２座になって、サイバーフォーミュラ（だっけ？）みたいになったかもかも。
でも広さの点で、居住性は悪く無かったらしいよ＜ＸＪＲ１４。
乗降性が極悪だったらしいけど。っていうか、見た目に窓から出入りしてるのを見れば、
悪いと断言出来る・・・
それと、大きなウィンドウスクリーンと、ベンチレーションの悪さのせいで、「糞」熱
かったらしい。
ファビのヘルメットの中を想像すると、涙が（w

ハイブリッドターボなんかもあったりして・・・


あ！！最大の退化、燃費規制の撤廃がある限り、俺は進化とは言えないような気がする。
何をやっても、どんなハイテクがあっても、それはグループＣとしては退化だと思ふ。

>>769
ハイテクてんこもりになってたかは微妙じゃない？
F1並みにプロモーションが成功して、
各メーカーが注目し続けるようなカテゴリーに成長してればハイテクもアリだったろうけど。
実際はワークス主導でハイテク解禁なんかすると、
遅かれ早かれ消滅するだろうな。DTMやGT1/GTPなんかも衰退したし。
Gr.Cが現在も継続されてたとしたら、適度にコスト抑制されて
あまりメーカーに負担を強いないカテゴリーになってたんじゃなかろうか？

>>771
　すごぶる"大人"なご意見ありがとう。
　プロトタイプだからこそハイテク満載で…と思った漏れは
　まだまだガキっちゅうことよのう…。

>>765
'99のルマンエントリーリストによると屋根なしのR8Rが
"AUDI SPORT TEAM JOST"からのエントリーで、マシンに
はドイツ国旗が貼られてる。
それに対して屋根付きのR8Cは"AUDI SPORT UK"でユニオ
ンジャックが貼られてる。
だからオレも"TEAM BENTLEY"はこの"AUDI SPORT UK"が
名を変えて参戦したものでEXP SPEED8はR8Cの発展型だ
と思ってた。
ワークスチームが参加してこなくて全然盛り上がらない
ルマンを盛り上げるためにアウディ自らが作りあげた
ライバルチームだと思い込んでた。

>>764
×　リストラクター
　○　リストリクター
意外と関係者やエンジニアに間違い多いのな。

　マツダはル･マンには当分出ないよ。
　その前にGT500参戦を画策しているようだ。
　といっても04年以降だろうが。

>>773
アウディＵＫもベントレーも同じチーム。トムスＧＢをＶＷアウディグループが買収したもので、このチームにはまだふしださんがいる。

「栄光のルマン」久しぶりに見たよ。
ガルフペイントの917カッコよすぎ。
Cカーには印象的なカラーリングも大切だね。

>>774
「リストラクター」は俺のミスです。ソースは洋書なので。
たしかにrestrictするものなので「リストリクター」が正しいですね。

今年のルマンのエントリーリストに、マツダのロータリーを積んだWRが入ってます。
チームはオートエグゼで。あと少しまえの英Autosports誌に、フィールズ社長のコメントで
ルマンへの参戦に意欲的だというものがあったんですが、彼はヨーロッパ＝フォードへ
逝ってしまいました。

AUDI　R8イコールポルシェが参戦中止したプロトタイプカー？
誰か知ってる人いる？

http://www.fastdetails.com/dkphantom.htm
まったく別のものらしいです。上に模型の写真があります。トヨタGT−Oneから造ったらしいです。

http://www.fastdetails.com/historic/BruDayHist/photos2000.htm
Nissan R90CK。フィレンツェンが乗ってたのらしいです。他にも色々。

国光・ディケンズ（たまにＷホイも）とかフーシェ・アンドスカー組
見たいな地味に速いチームが目立つレースが無い、つまらん。

http://bbs2.lib.net/upload4/data/OB0004237.jpg
童夢RC83

これってルマン参戦がぽしゃったやつ
だったっけ？

>>782
そうこれの進化型です。S.ディケンズがドライブ中にスロットル全開でスティックして
大クラッシュしてしまいました。んでスポンサーのステッカーはイギリスから出場していた
RC82に貼られてルマンを走ってました。

　ＮＩＳＳＡＮ　Ｒ９２ＣＰ　　最強最速　Ｇｒ．Ｃ　ｃａｒ

アルファロメオのＣカー、模型で始めて見た。
誰か詳細をキボンヌ。
（リヤ・スパッツ付で、TS010のパクリみたいなｶｺ‐？）

ＰＥＵＧＥＯＴ　９０５ｅｖｏ１　　最強最速　ＳＷＣ　ｃａｒ

スカイラインC　最凶　FR・Cカー
http://www.maid3.ne.jp/~namiii/cgi-bin/image/iiup1335.jpg

　ＴＯＹＯＴＡ　　ＴＳ−０１０　　道楽、、、？

>>787
格好悪すぎ・・・

珍走の連中が好きそうな見てくれだな>>757
昔のグラチャン族とかって、あーゆーの目指してたのか？

>>785
アルファのＣカー？んなのあんの？
プロカー用Ｖ10使ってダラーラ製のが出るなんて噂あったが（88年ころ）、まさかそれ？

>>789
そっか？漏れはスプリント用（一昨年のニスモフェスで走ったやつ）よりこっちのほうが好きだ。
これ83年の富士500ｋｍ（6月）で序盤トラストポルシェ956抑えてトップ走ったこともあったのだ。丁度64年の日本ＧＰにおけるＳ54Ｂと904のように。

>>792
西部警察カラーがいいよね
そういえばシルビアの奴もありましたね

>>793
「シルビアターボＣ」はシルビアとはまったく関係のない「ちゃんとした」Ｃカー（マーチ83Ｇ）。
ちなみに「スカイラインターボＣ」は84年には「ちゃんとしたＣカー」となりました（ＬＭ04Ｃ）。
他にも「フェアレディＺ-Ｃ」（ＬＭ03Ｃ）などとわけのわからんＣカー名が当時氾濫したのは、「○○のレース仕様車です」と無理やり言っとかないとレース予算が下りなかった当時のメーカーのモータースポーツに対する理解度の低さの影響と思われ。

>>794
しかし、それで通るということは
自分とこで売ってる車への理解も足りないってことか？（ｗ
どっからどう見ても別物ジャン

http://www.maid3.ne.jp/~namiii/cgi-bin/image/iiup1343.jpg
シルビアターボCとスカイラインターボC
http://www.maid3.ne.jp/~namiii/cgi-bin/image/iiup1344.jpg
影の薄いサンドバイス
http://www.maid3.ne.jp/~namiii/cgi-bin/image/iiup1345.jpg
スカイラインターボCのちゃんとしたほう(w
http://www.maid3.ne.jp/~namiii/cgi-bin/image/iiup1346.jpg
1985WECにて2位入賞のLM05C
http://www.maid3.ne.jp/~namiii/cgi-bin/image/iiup1347.jpg
フェアレディZ-C
再うp

>>791 43のモデルカーが発売になってる。実戦は無い様だが・・

>>793　シルビアに見せる為無理やりＦカウルに、リトラ・ライトの
　　　　線描いてたね。（説得力まるで無いカラーリングだったが）
　　　　ＬＭ０３等は、豊田や、ニサーンのＥｎｇ載せてた
　　　　ルマン商会のオリジナル。
　　　　

>>794
あれっシルビアのかくかくした形のやつってなかったんですか？
メカドックとごっちゃになっちゃたのかな俺の頭

>>798
http://www.maid3.ne.jp/~namiii/cgi-bin/image/iiup1349.jpg
↑これのことかな?

>>799
そうです。多分これです。
お手数お掛けしました。

>>787
ターボCもさることながら、後ろにいるハセミスポーツの社用車と思われるホーミーが
かなりとんでもなく印象的(w
今こんなの乗ってたら明らかに珍走だよなぁ。
ターボCと3台セットでレプリカ作って乗ってたら
「共同危険行為」で逮捕されそうだ。

>>792
とはいえアメリカではずーっと「NISSAN GTP-ZX TURBO」
だったんだよねー。
マツダが92年に導入したGTPカーも、それを意識してか
「MAZDA RX-792P」（RX-7 92Pってこと？）だったし。
日本での事情はわかんないけど、あっちでは結構
「量産車へのイメージ戦略」って結構関係あるのかも。

そういえばこの耐久仕様スカイラインシルエット、
ニスモフェスティバルにも登場したスプリント仕様とは違って
その消息が全然語られないけど、どうなったの？

>>796
確かサウンデバイス号、トミカダンディでモデル化されてたよ。
同じLM04CベースだったスカイラインターボCと、
あとフェアレディZ-Cをモデル化したオマケだったとは思うけど。
そして、おそらくは3車中いちばんレアなはず。
現行製品当時、デパートや玩具屋の売り場でも一度も拝んだことがないよ(w

後に日産のCカーがマーチ85Gベースになった時には、
スカイラインとシルビア、さらに後のルマン仕様アマダだけじゃなく
「マーチ社のプレゼン用デモカー仕様」なんていうえらくレアな仕様も出たし、
当時のトミーは気合入りまくってたものだ。

もうひとつ忘れてたｽﾏｿ。
>>799
シルビアシルエットって、後期は車ごとS12に切り替わったもんと思ってたら、
あれノーズだけだったのかよ(w
ある意味最近の走り屋がやってる「S14後期顔のS13」
とかを先取りしてると言えば、してるが。
そいや鉄仮面スカイラインシルエットも、
よく見ると結構やっつけ仕事で顔つきがおかしいよね。

>>801
トミカの情報、サンクス!　サンドバイスまであったとは・・・金型大活躍!?
スカイラインCって本当に今何処にあるのかな??　ここの日産スレに座間倉庫のリストを
出してくれた人が居たけど、その中には無かったし・・・
そういえば大森にJSSシルビア(S12)が星野シルビアに瓜二つのカラーリングでありましたね。
AT誌やAS誌の編集長がレースに出てましたね。
http://www.maid3.ne.jp/~namiii/cgi-bin/image/iiup1355.jpg
↑カコ(・Ａ・)ワルイ

ミノルタトヨタ復活キボンヌ
零ｔハウスも良かった〜

>>803
手作りな感じがしてｲｲ！

シルエットフォーミュラって、見た目が珍走団と同じだな・・・

要するに、昔の珍走団は、見るからに速そうだった訳だ。
これなら、レーシングカーと珍走団の車を混同するジジイババアが居るのも、納得出来る。

>>803
なんかベニヤ板張り合わせてそう(w

>>807
GC「スリーボンド」の黄色いローラのウイングはベニヤ製だったそうな
弱そうに見えるけど実は原始的なﾌｧｲﾊﾞｰｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄなので強度は十分だったそうで。

あ、言ってる意味が違うのはわかってます(ｗ

>>808
マーチ792のリヤウイングの翼端板もベニヤですね。

ベニヤって、結構丈夫なのね。
アルピーヌのＦＲＰも、ベースはベニヤだし。

モーガンのＧＴカーも、相変わらず木を使ってるし・・・

>>802
禿同。あのＳ12顔仕様はみっともないにつきる。日産宣伝部（大森）のムリヤリな意向か？
たまに展示されることあるけどあれオリジナルに戻すべし。
あとＲ30も単にフロント変えればちゃんとなると言うものじゃなかったみたいでカコﾜﾙｰｲ。
後に出た鉄火面のＪＳＳが結構良かったこと考えればあんなやっつけじゃなくてちゃんと（鉄火面仕様フロントカウル）作ってればねえ。
って言うかこないだレストアした時オリジナルの3本グリルに戻せば良かったのに。

>>801
確かにあちらは「コルベットＧＴＰ」「ムスタングＧＴＰ」「フィエロＧＴＰ」「ファイヤーバードＧＴＰ」ですもんねえ…。

あとＬＭ０４だが全部で3台のはず。
ハセミ（トミカ）、ルマン（パナスポーツ→サンドバイス）、セントラル（キャノン、８５第一戦、第ニ戦のみ）。
ＬＭ０６からトヨタトヨタエンジンになるが、この０６って０５のエンジン変えたけで同じクルマなのでは…？（０５はパーソンズ、０６はキャラ）

ベニヤ？木？
雨降ったら重くなるのですか？

>>813
実際F3とかのアンダーパネルは割と最近までベニア
（もちろんコンパネじゃなくて、航空用とかの圧縮合板）
で作られてたそうだけど、雨が降ると水吸って、ひどい時は2〜3kgぐらい重くなったらしい(w

アップされた写真見て
サウンデバイス号９５６・９６２のシャーシ使ってる
んだと思った、、コクピット回り似てない？

高速隊パトカー定番の虫除け板(アクリル製)って
クローズドコクピットのスポーツプロトタイプカーに使えないかなぁ？

トヨタにしてもメルセデスにしてもベントレーにしても、
オイルや虫がこびり付いてそれはもう恐ろしい状態になっていたでしょ？
Ｃカーの時ってまだ鼻が高くないデザインだったからまだマシだったみたいだけど。
＃フロントラジェーター車はその点有利だったのかも

>>816
意味が良く解らない・・・
鼻の高さとウィンドウの汚れは関係ないと思うぞ。

しかも、気狂いのようにドラッグ減らしに固執してたデコタンが、あんなものを付け
るとは考え難いなぁ。
でも、ルノースピダーみたいなエアロボードは有効かも。
それでも、整流に苦労するだろうなぁ・・・
コクピットの上には、エントリーダクトがあるからねぇ・・・

ところで、フロントラジエター車は、グラベルに入った時に厄介。
ただ、熱源がドライバーから離されるので、ドライバーエイドにはなるかも。
耐久では、１秒よりもドライバーエイドだからね。

>>816
確かマツダRX-252i（まぁ要は初代RX-7のGr.5ベース耐久仕様みたいなやつ）
には付いてた＜虫除け板
他にも今はもてぎのミュージアムにあるRSCワークス仕様のホンダS800とか、
市販車ベースの時代には割と装着例があるな。

それから90年代前半ぐらいのフォーミュラカーでは結構見かける。
Cカーで使わないのは「じゃあウィンドスクリーンとワイパーは何のためにあるんだ」
ってことに尽きるんじゃないかと。
前述の古き良き時代のスポーツカーみたく空力にそんな神経質じゃない時代とは違うし。

>>817
　なんつったってデコタンはサイドミラーさえキャノピー内に
入れちゃったからね

>>819
905だね。
アレはビックリしたよ。

最近じゃ、プジョーのＷＲＣカーもそうなってるね。

TS020なんか、予選ではワイパーも５センチくらいの長さで、クーリング用のダクトまで
塞いだりしちゃってたし・・・
何より、フェンダーの内側を切り落としちゃったものね・・・

一般人と比べて、何かが大きく欠如してる気がする（w

プジョー９０５を市販して欲しかった
マクラーレンＦ１が売ってるんだから９０５もアリだろ

>>779
遅レススマソ、CART行ったりなんだりでNETつなげなくて・・・
模型を田宮GT-ONEから起こしたと書かれてると思うのですが・・・
それにしても良く起こしたな・・・
記憶では当時テスト風景を遠くから写した写真しか無い様に
思ったけど・・・

LOLA_T92の画像ってどっかねーかな
ルマンでフレンツェン乗ってたやつ　スポンサーはオロナミンC(w
あのマシンってTS020の祖先だとか言ってみる

>823
おお！T92/50だったっけか、カンナムのときから
ローラのスポーツカーってすきなんだよな、、、

ＴＳ０１０を好きだと言ったらバカにされた・・。

>>825
俺も(･∀･)ｨｨ!と思うけど

あぁうれすぃ。ここってF1だけの板かとオモテタらＣカーのスレまであったとは
ところでやっぱＣカーって呼ぶものなの？プロトタイプって呼ばない？

たしかにプロトタイプとも呼んでたね。
でも今プロトタイプっていうと、
R8のような形のも含まれるんじゃない？
グループCマシンならCカーだけで通じるし。

＞８２５
ＴＳ−０１０いいね。９２年ＬＭは３台色違っててエガッタ。

ＴＳ０１０の後継にトヨタはサイドラジエーターのマシンを
次シーズンに考えていたようだがSWC廃止で日の目を見なかったなあ

もしSWCが続いていたらメルセデスＣ２９２や９０５evo2みたいに
ゲテモノ化してったのかな

幻の「アルファロメオＧｒ.Ｃ」の写真キボンヌ。

20ローターのエンジンを作るとかいってるアフォが
友達にいるんですがどうしたらいいですか？

>>832
資金援助してあげなさい

>>831 ホレ
http://www.raccoon-auto.com/minicar/main.htm
時期的に　ＴＳ０１０のパクリっぽい。
ＴＳ０１０は、ＧＴ-Ｏｎｅに比べ国産って感じが強い。

>>832
愛してあげなさい

>>834
　心からありがとう！
　せっかくの推測に水を注して悪いけど、
　TS-010よりメルセデスのC291に似てるような気がした。
　＃屋根のラインとかコクピット、ドアの窓の形が

　でも、フロントラジェーターのダクトにアルファロメオのシンボルの
　三角形をあしらってるのは後世のＧＴプロトを予感させるね。
　＃考えすぎかな？

>>828
うーむそですか、ども最近のは知らなくて・・・（オープンカーキライ）
MAZDAファンだったから当時どうもＣカーって呼びたくなくて。
それにスポーツプロトタイプカー選手権だったし、なんか友達から一人浮いてプロトタイプ呼んでました（Ｔ＿Ｔ）

あ〜、あの曲線美がまた見たい！

>>832
エンジン全長はどれくらいになるのか算出させなさい。

エキセントリックシャフトは超合金製ですか

>>834マンセー！
やっぱネタでなくアルファＣカーってあったんだ。「Ｓportscar―racing」に出てたメルセデスＣ292並の衝撃。実車きぼーん。

でもアルファ、メルセデス、ジャガー、プジョー、トヨタ、日産、マツダ、マーチ、ローラ、スパイス、ＢＲＭ、ブルン、クラージュ、コンラッド、
全部揃ったＳＷＣ見たかったなあ…。

　>>840
　　
　アラールって知ってる？　サイバーフォーミュラーみたいな車(w
　モックアップ見たとき笑った

> 840
SWCって、エンジンがNA3500ccに限定されてからのシリーズですよね？
日産ってNA3500作ってましたっけ？

ちなみに個人的には、WSPC時代がすき

>>840
　V12とテストカーを作ってた　
　参戦するつもりだったがSWCそのものが消えた　JSPCに一度だけ出たような
　　ニスモフェスティバルに行けば走ってる姿見られるよ

懐かＣこと語ってるなあ

１６ｋｍの直線、ユノディエ−ルが健在だったころって面白かったよね
セカテバ・プジョーなんか毎年、ユノディエールで最高速出すこと命って
のをあからさまに宣言してたしね
412km/h出したんだっけ？

現在Ｃカー見れるとしたらどこがありますか？
走ってる姿が見れるイベントもあるんですか？

>>844
ルマンでは405km/hでしたが事前に開通前の高速道路でテスト時に、415km/h出したと記憶あります。

>>823
こんなのしかなかった。
しかし2chにリンクするとネタだと思われかねないなこれ･･･
http://www.spiritof.com.fr/spirit%20of/proto/6spalola.htm

>>847
うおお　ありがとう　懐かしいなあ
よーしパパ御礼にBRMのSWCカーアップしちゃうぞー

http://gto-racing.nexen.net/

なかなか濃いーサイト発見
アラールやBRMの画像まであるとは思わなかった　

http://members.tripod.co.jp/raphanelli/raphanelli/exaill/lmp4.htm

http://membres.lycos.fr/wspr/photo.html

http://home.nordnet.fr/~cbastin/archives.htm

あら-,Ｔ９２／１０だったのか、、、、
正直、ローラのモデルナンバーわかりにくすぎ、、、
/00がCARTで/50がF3000だったっけか、誰か知らない？

>>853
救いようがないほど遅かったスクーデリア・イタリア用のF1は
/20だっけ？
ちなみに97年の全日本F3000用は/51と/52
（確かどっちか一方が星野レーシング特注縦置ミッション仕様）だった。
99年のFポン用は/51ね。

＞８４９
かなり濃いサイトだね。アラールには参った。ＧＴＰもあるね。
ところで、メルセデスＣ２９２の後から撮った写真やアルファロメオＣカー（実車）の画像
あるサイト知ってる人いませんか？

え〜っ、722さんご質問のジャガーのアウトボードサスですが、形式はダブル
ウィッシュボーンなんですが、ホイールの中にコイル・ダンパーユニットが
収まってるやつです。フロアベンチュリーの断面積をできるだけ多く確保する
ためのレイアウトです。
さらにネタをひとつ。このころのジャガーV12はSOHCなのは既に書かれていますが、
DOHCヘッドも作ってみたそうです。確かにパワーアップして加速はよくなったのですが、
重心高も上がってしまい、コーナーリングが遅くなってラップタイムは変わらな
かったので、性能が同じなら単純な方がいいということで実戦には使われず、
以後はひたすら排気量アップの道を突き進んだようです。
'89、'90に鈴鹿でやったWSPC見に行きました。'89は前日が土砂降りだったよう
で、決勝の朝8：30ぐらいから予選やってました。マツダの4ローターの全開音は
快感で、現代のF-1にも負けないと思います。ずいぶんエンジンばらついてる
車があるなと見ていたら、場内放送でトップタイムだと伝えていました。
この年からジャーマンシルバーになったザウバーでした。あれは音というより
振動で、当時は金網の柵だけしかなかった1コーナー手前で見ていると腹に
ビシビシ響きます。星野さんはがんばって３位表彰台だったはずです。
でも、お客は少なかったなぁ〜。'90は予選、決勝とも雨だったような記憶が
あります。前年よりもお客は沢山いましたね。この年もザウバー＆シュレッサー
がやたら早くて、ピットスタートから優勝したはずです。ラップごとに
数台抜いていくのは壮観でした。
私もフルブースト予選とエコラン決勝で２度おいしいＣカー大好きです。
F-1はいろんな意味でNo.1だと思いますが、どう見てもあれはゴーカートの
親分です。屋根もドアもヘッドライトもワイパーもないと自動車には見えません。

あんまり詳しくないけどミノルタトヨタ８８Ｃと
ルマンに出てたシルクカットジャガーが格好よかった。
Ｃカーは顔があるからマシンが生き物みたいで見てて
面白かった。

>>851>>852
うお！そのサイト最高！ありがとう！
シルクカットジャガー
//membres.lycos.fr/wspr/photolemans/lm8802.jpg
ミノルタトヨタ８８Ｃ
//membres.lycos.fr/wspr/photolemans/lm8836.jpg

>>849
　超パクリ進行なサイトだな〜(汗)。
　今まで見てきた日本のサイトに置いてあった写真がゴ〜ロゴロ(笑)。

　毛唐が亜細亜からふんだくる分には「著作権」というものは存在しないのかと
　小一時間問い詰めてやりたい(笑)。

>>856
　レスありがとう♪
　しかし、ホイールの中に入るくらいにコンパクトにしてセッティングとか
　きっちり出せたんだろうか？
　ジャガーはずば抜けて速いってわけじゃないのを差し引いても
　完走率が高かったところからすると、
　このサスがらみのトラブルってのは殆ど無かったんだろうな…。

>>859
>>849のサイトのグループ7のところなんてマシンのデータが寂しすぎる・・・
といってもデータのパクリは難しいか!?

>>11
セカテバ・プジョーがユノディエールで記録した公式最高速は405km/hってことでしょ？
同じルマンウィークに、非公式ながらも、412km/hを記録したって発表されてたけど。
プレス向けのネタとしてね。
同時に、ＴＶ朝日だったかな？その時の日本のＴＶ中継は。
ＴＶ朝日の実況アナウンサーも、実況の中で、その話題に触れてたけど。

記憶違いかな？

>>859
ジャガーは、19インチのホイールだったから、なんとかなってた。

JSPC末期のフルブースト予選、富士で380km超ってマジですか？
1000馬力は楽勝？

>>863
ウソかホントか知らんが、ジェフ･リースがトヨタ89C-Vを駆って、富士で1分14秒台出したときは
タコメーターの回転数とギア比から推定すると380km逝ってたと言われた。

ハセミ曰く死なないで済むと思ったときは、30度バンク廃止の時とCカーの予選がなくなった時。

日産がPP獲った90年のルマンの予選では、
ブランデルに渡された予選スペシャルカーは1000馬力出てたそうだ。
国内戦の予選でそこまで頑張ったかはともかく、
技術的には（しかもサルテサーキットの標準燃料でも）可能だったってこと。

何故耐久レースの予選でそこまで無理をするかね・・・
メーカーの意地だとは思うけど

>>867
いや、だってさ。目の前にそれだけの速さで走れる可能性のあるクルマがあるんだよ。
エンジニアだってドライバーだってやってみたいでしょ。

で、思い出した。R89Cのルマンスペックはシケイン出来る前のユノディエールで
386km/h出てた。

速く走れるルールと速く走れる車があれば、やらずにはいられないのでしょうね。
レーシングチームとしての本能と言うか･･･。

90年のルマンにシケイン無かったら本選でもコンスタントに400ｋｍ出ちゃったんじゃない？

>>870
＞シケイン無かったらコンスタントに400km
　89年の決勝ではザウバーメルセデスが400km/hきっちり出してたから、
　90年は日産やトヨタがそれをやってたかも…。

サンテック・ジャガーの気まぐれ参戦のせいで
タイトルを0.5点で逃した小河に涙・・

しかし、こうなってくるとカーボンモノコック前時代のCカーで
ルマン走ってた連中ってのは一体どんなクソ度胸なんだ...。
あとデイトナ24時間もな。

>>873
まああの時代はF1もプロトも前輪車軸線上よりも前にペダルがあったから・・
恐ろしい時代だ

>>873逝っちゃてたよね。

ちなみにマツダ７６７Ｂ万歳！

>>872
　詳しい話を聞かせてもらえないかい？

>>876
872じゃないけど、確かサンテックのXJR-12が
大雨のレースでバリアに刺さって赤旗終了→
せっかくトヨタが勝ったのにハーフポイントになったり、
最終戦では直前のオートポリスのSWCを走ったばっかのXJR-14が投入されて
国産Cカー勢は勝ちようがなかったり、と
ジャガーに翻弄された（特に追う立場のトヨタにとって）91年だった。

>>876
　記憶がかなりあやふやなんだけど間違ってたらｽﾏｿ
レーシングオン引っ張り出すの面倒なんで

　最終戦前にニッサン星野組とトヨタ小河組がマッチレースで
　タイトル争ってたんだけど、SWC最終戦に出場するTWRがついでということで
　JSPCに参戦した
　　XJR-14はブッちぎり優勝して2位小河組3位星野組だったんだけど
　結局0.5点届かずに星野、鈴木がタイトル取った
　でこれがジャガー抜きで1位、2位だとトヨタが逆転してタイトルだったはず
　
　　詳しい人添削お願い

>>877　>>878
　うわ〜、ひでぇ…。ぼろぼろとあっちこっち食い荒らしたってわけか…。
　で…翌年小河さんはあれだろう…。

　浮かばれない話だよなぁ…。
　＃全日本Ｆ３０００のシリーズタイトル獲ったのがせめてもの救い

小河さん死んだレース見てたよ。
「トヨタがＦ１やるなら、乗せてくれないかなぁ・・・」って言ってたのを思い出したよ

９２年モンツァＳＷＣのトヨタＴＳ０１０思い出すね。

トヨタF1が鈴鹿の1コーナーをトップで通過する日を気長に待ちましょう
きっと良い供養になると思う・・・

湿っぽいなｗ

>>882
どうせだったらトップを快走するなら富士の方がいいな

福沢、川合の良い供養になると思う

鈴鹿だったら浮谷も忘れずにね（事故ったのはＳ６だけど）
彼もまたトヨタワークスだったからね

>>877
大雨の富士1000ｋｍは星野組カルソニック日産の優勝。2位がミノルタトヨタ。赤旗が出なければどうなったかなんて神様にしかわからん（同一周回だったけど）。
最終戦の菅生は1位ジャガー、２位カルソニック、３位ミノルタ。最終ポイント８７対８５で星野がチャンプ。
ジャガーがいなければ９０対９０。でもカルソニックは３勝してるから結局星野がチャンプだったヨ。（他ミノルタ、デンソーサード、エッソトムスが各１勝）。

ＮＡ３．５ＬのＣカーはかっこよい

>>885
＞ＮＡ３．５ＬのＣカーはかっこよい
　屋根の形がそれまでのＣカーと比べてシャープ(タイト)になってたな。
　正面から見た形状はTS-010が半円形でスマート、
　ドアの構造は上方跳ね上げ式のガルウィングドアの905がカッコ良かった。
　＃XJR-14はあまりにタイトすぎて見てるこっちがつらくなる(汗)

　TS-010と905のリアのタイヤハウス(フェンダー)の形状って
　今のＬＭＰのそれとほとんど変わらないと思うんだが他の人はどう？

レース形式、ＦＩＡの思惑は別として、NA3.5Lマシンは
とにかくかっこよい。ＴＳ−０１０、９０５Ｂ、ＸＪＲ−１４・・・
どれも捨てがたい。

>>887
空力特性が最高速に有利な形状だから、最高速もＦ１より速かったよね。

前方はね上げ式(フロントビラーにヒンジの付いた)ガルウィングドアと、
上方はね上げ式(Ｔバールーフにヒンジの付いた)ガルウィングドア、
このスレの住人はどっちのタイプが好き？

自分は９０５Ｂを高く買っているので当然上方はね上げ式。

戦闘機のキャノピーみたくルーフごとカパッと
後ろヒンジorF104みたく片側ヒンジで開く、
っていうんではレギュレーション上なにか不都合あった？

>>889
前方はね上げ式の方が、いいなあ。ポルシェ956の影響かも。

890>確かに戦闘機のイメージありますよね。＞NA3.5Lマシン

実際、905bはフランス空軍と関係があったはず。

>>893
別の話かもしれんが、905のカーボン技術には
ミラージュ戦闘機で有名なダッソー社が協力していたような。

>>893　>>894
ttp://home7.highway.ne.jp/ash/peugeot_905.htm

マトラだってミサイルメーカーだね。

トヨタ８８ＣＶいいなぁ。ＭＡＺＤＡ　ＭＸ−Ｒ０１もいいなぁ・・。

っちゅうかＣカーいいなぁもう。くそぉ！！復活せぇ！！

俺の人生ついてないことばっかりだが
グループCのレースをリアルタイムで見られたことは幸せ
だったと思う。だってあんなかっこした車がターボに物を言わせて
さーきっとはしり回ってたんだから、、
いたいけな少年のハートわしずかみ（w
９６２が疾走する富士が私のレース原風景です。

グループＣorＬＭＰを運ぶカートランスポーターの画像って無い？

欧州圏のトレーラーの規格って日本の規格と
ほとんど同じだと聞いた事が有るんだけど、
ＪＳＰＣでも、あ〜いうカートランスポーターで
ピットまで運んでたんだろうか？

900ｹﾞﾄｰ

フィッツパトリックポルシェがｶｺｲｲ！

>>892
っつーかある意味戦闘機じゃん？

冷静に見ると、XJR14も、それほどコクピットがタイトな訳でもないな・・・
少なくとも、他の3,5リッターカーに比べて。

窓から出入りするのがあまりにショッキングだったから、今まで気付かなかった。