【2011】公認会計士試験 論文式 13【反省会会場】
1 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :
2011/08/27(土) 01:08:22.23 ID:VTWrhtPB
2 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/27(土) 01:11:51.01 ID:flPDrrrZ
お前ら、監査の二つの方策って何を正解とみなしてるの? 俺は品質管理と一般に公正妥当と認められた監査基準だと思う
正直企業法について自信なかったけど
まったくろーとやらの答案見たら元気沸いてきたわ
ありがとうまったくろー
>>2 論理的であれば何でもいいと予想
まったくろ〜先生のおかげでよく眠れそうだ
具体的に って書いてたから普通に @専門能力と知識の研鑚→CPE制度 A監査資源の確保→監査報酬の確保(低廉報酬は正当な注意の原則の阻害要因となる) って書いたわ
まったくさんは経営の方が酷いと言ってるがどんな出来なのか気になりまくり 会計学良さげだけど、トータル52厳しいんじゃ?
俺は一応保守的に、合格得点比率が53と仮定してる
まったくろーさ、企業法第二問問2のほうが解答スペース小さいから大丈夫っていってるけど 余裕で問2のほうが解答スペースでかいんですけど
いや、大問2は解答スペース同じだろ。 大問1が、問2のほうがスペースが小さい。 ということはまさか・・・・
ていうかここの人たちの書き込みとか見てると絶対受験生全体よりレベル高いよね? まぁアカスクがいるから当然っちゃ当然だけどアカスク抜きにしてもさ
伝説の答案間違い…なのか…!?
また、第2問・問2については予備校のヤマが当たった問題ではあったようですが、 解答欄が問1よりもやや少なく、 さらには内容もかなり難解であった気がするので、傾斜配点は低くなると考えられます。 >解答欄が問1よりもやや少なく >解答欄が問1よりもやや少なく >解答欄が問1よりもやや少なく
まったくろー…やっちまったか? 答案間違いじゃなくても、第二問はMAX25点で戦わなきゃならんのか どんなに他が良くても、MAX75点…きつくね?
>>12 これはwwww
なんというか、ドンマイw
やっちまったくろー
>>10 アカスクで2ちゃんに書き込むのは早稲田上位くらいだから気にしないでおk
他は完全に分母
予備校のヤマが当たった論点を白紙にしたのにすげえ強気なコメントだな
企業法自己株式の再現答案が両方とも8行 423の論証が13行 これ本当にやっちまったかもしれんな
19 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/27(土) 01:31:58.29 ID:/sabOROo
朝生にテイクノートと東の座長コンビ。日本オワタ
第2問は両方15行くらいじゃん。 解答用紙間違いが不安でしょうがない
>>18 462メインだよなあそこは
不安になって予備校答案見返したわ
この人、煽り抜きで足きりラインぎりぎりまで来てると思うんだけども
答案用紙ミスだけはしまいと最初と最後に確認したわ。 最後は、試験後に不安にならないようにするための確認。
>>16 アカスクを抜きにした場合でも普通の受験生の平均よりも高いでしょ?
でもここにいるであろう3カ月後の合格者も、上位合格とは思えないから合格者の平均から下の次元じゃないかな
お前らまさか管理・財務の単位ミスしてねえだろうなw
管理は単位ミスする以前に計算あってないから大丈夫
>>23 みりゃ判るだろ。合格者の平均チョイ上の奴と短答落ちの煽りで回ってんだよ
まったくろーは2-2白紙で平均ちょい下って計算してんのか 全受験生が舐められてるな
監査、財務あたりでけっこうやるじゃんと思っていたのに・・・・がっかりだよ
俺は去年2−1ガチ白紙で得点率45だったな
でもちゃんと再現答案をアップしてるところは偉いな 俺の答案も突っ込みどころ満載だろうしな
他の科目で大問の半分白紙とかなったらほぼ得点比率40きりそうだけどな 企業法ってあんまり落ちないのね
33 :
30 :2011/08/27(土) 01:52:43.51 ID:???
ちなみにちゃんと書いた方第一問は49ですた 白紙と大差ないってどういう事なんだよ
俺は去年ガチでチンコがガチガチだったな
>>30 去年の2-1って2の大半を占めてなかった?
36 :
30 :2011/08/27(土) 02:08:09.42 ID:???
答案用紙間違えちゃまったくだめだろーw
>>36 そうだったか
じゃあ君は比較的正確な採点が出来そうだな
まったくろーの答案、実体験に基づくと得点比率どれくらいと思う?
まったくさんはクレのチューター紹介では税理士(簿記論)合格って書いてるけど、多分合格してないだろ
40 :
30 :2011/08/27(土) 02:17:33.15 ID:???
>>38 45くらいだろうな
足キリには至らんだろうが
平均には届かんだろう
まったくだめだろ〜は企業法の回答用紙間違えたのかよ
答案用紙間違えて素点ゼロの場合、得点率は何点くらいになるんだろ?
10くらいじゃね
経営は企業法より酷いのか wktk
ブロガー、ゆさんとコラッタさん、合格しそうだなぁ
企業法で回答用紙間違えた時点で足切りだろ
薔薇色はどうだったんだろ
ブロガースレと化す悪寒
>>40 なるほど
会計学が結構できてるっぽいからまだまだ合格ライン超えてそうだな
経営学に期待しよう
本当に他人事ってのはおもしろいね
解答用紙間違える奴なんて実際にいるかな… 最低一度は確認してるだろうし、どうせまったくろ〜は用紙間違えはしてないと思う
まったくさんの監査どんくらいだろ? 56くらいかな?
そもそも監査は正解がわからんのでなんとも言えん
確かに、 今回の企業は解答用紙を見た途端に「似すぎ」と思って確認したのは覚えてる。 しかし、3日目だ。3日目だけ受験票を忘れた人もいた。 100%大丈夫か?といわれると自信ない。
>>53 俺は受験票捨てちゃったから初日から無かったぞ
変な申請用しかかされたけど受けられた
まったくろーブログの読者やアメンバーは、 応援してる人とアンチの割合はどっちが高いんだろ?
無くしちゃったとかは別の話だ。 3日目だけ忘れたってことを言っている。
まったくろーのブログの対象っていわば会計士受験生だろ? あんまり会計士受験生でまともに就活対策ブログとして見てる人っていないよな
ダグラスって再現答案見る限り、監査も財務もそんな対してできてなさそうなんだけど。 ただ管理は強そうだなあ。
まったくろーは答案用紙は間違えてないと思う お得意のポジティブシンキングで白紙にしたことの影響が小さくなる要因を探したんだろう そこで第一問と勘違いしたんだと思う あの人あんまり確認しないで記事にしたりするから
これまでまったくろーのブログ記事全部読んで来たが、 企業法の再現答案の記事で初めてワクワクした
61 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/27(土) 03:14:33.38 ID:Z7Hw+nAK
62 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/27(土) 03:26:16.97 ID:VTWrhtPB
ついに採点した。判定願います。 採点は、なんとなくtac基準 監査 第1問 15点 第2問 30点 管理 1-1 10点 1-2 17点 1-3 1点 1-4 10点 簿財 第3問 30点 第4問 38点 第5問 25点 統計 第1問 45点 第2問 37点 その他は科目合格 以下が悔やまれる 会計学第3問の計算 正解5問 統計学電卓打ち間違いから 10点の損失
>>64 監査 43、54=49
管理 52、49=51
財務 35、42、33
統計 わからん
俺も 監査 30 30 租税 28 33 管理 26 12 財務 23 48 33 企業 30 30
おまえらできすぎだからw
68 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/27(土) 08:03:39.56 ID:cUWIIssh
高野のブログからの引用にはなるが、おととしが307 去年が305? こっから73なら+10 72.5なら5くらいってのが例年の相場 例年に比べて経営、管理(こっちは激化か?)が難化 財務 租税が易化 あとは平年並くらいだし 今年もボーダーは同じくらいじゃないの? 厳しめにつけて320あるのであるならば期待できるとは思う
ICOとかいう予備校の企業法の2-2は429条1項しか書いてないな。この予備校の模範解答は全体的にかなりしょぼいが。
変に429Uを使って文章がまとまらなくなるよりは 429Tで全体をすっきりまとめたほうがいいんじゃないの? どう使うかもわからず適当に書いても逆に減点っしょ
71 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/27(土) 08:18:42.41 ID:cUWIIssh
>>69 429−1で論証は可能というか429−2は財務書類等の重要性から責任を加重したものだから
もしかけてなくて429−1でやったとしてもあながち間違ってはないんじゃない?
10?はきてもおかしくはないと思う
予備校としては書いてほしいところだけどなw たぶん教えてないから書いてないんじゃないかな
会計士試験に受かっても、会計士になることが出来ない人が激増中。 得られるものは無く、ただの検定試験である。
お前らの理論の採点方法がわからん。 予備校の模範解答通り書いても満点はこねーんだぞ
高田何とかっていう会計士の書いた本って分かりやすいのかな?
模範通りなら7がけしてもいいと思う
試験委員に言わせれば予備校の解答は6割くらいなんだっけ でもだいぶましだと思うぜ?大半の受験生は何を主張したいかイミフな 知識を吐き出しただけの答案でドヤ顔するから
ICOって去年企業法の結論間違えてたとこだろw あんまり信用ならないな。
NNT合格→法人の内定は不可能。泣き寝入りしフリーターとなる。
採点はTかOかL ついでにいうと科目の信憑性は Tが財務(アカスク)と監査(協会幹部講師が在籍) Oが租税と経営(過去の実績から) Lが管理(過去の実績) 企業は大手なら何処でも変わらん
81 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/27(土) 09:08:30.88 ID:dHSiaJJt
判定願います。 第2回全答練より今回の方が素点平均が低いのなら、受かってるはず。 採点は、なんとなくtac基準 (本試験用に7掛けはしていません。全答練採点が目安) 監査 第1問 15点 第2問 33点 管理 1-1 10点 1-2 17点 2-1 1点 2-2 10点 簿財 第3問 30点 第4問 40点 第5問 28点 統計 第1問 45点 第2問 37点 その他は科目合格
AXLも租税の1−2の2は×か。ここがLEC解答が正解なら科目合格も視野に入るんだけどなぁ
84 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/27(土) 09:23:30.21 ID:cUWIIssh
>>82 正直はじめての経験だからわからんし、統計じゃないからわからんけど
ほかの科目は全答練より素点が若干高くても合格圏でしょ?冷静に考えて
TACの感覚でいくと平均が
監査15 20
管理20 15
財務25 25 25 +5くらい
じゃない?
一番問題なのは、合格しても内定取れてないパターン。 内定取れずに不合格なら、来年優先で不採用検討するっぽい NNTは合格してもしなくても、もうやばいだろうね。 NNTになる可能性大の無職の人たちは、残りの人生は地獄。
監査第二問はかなり易しいからもっと高い
87 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/27(土) 09:28:10.09 ID:cUWIIssh
>>83 おれもLECなら合ってるんだが…
見る限り益金と損金が同時に立つから益金にならないって言ってるのが×派
益金にはなる でもどーせ損金も立つから所得には影響しないけどねってのが〇
正直どちらも正解な気がするんだがな
どっちにしろ間違ってたとしても最低で20? 35はあるから55?
比率55%以上は結構期待できるんだよなぁ
>>86 監査は大原がこけてくれたからこんなもんでしょ
管理は周りの話を聞く限りかなり低いと思う
89 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/27(土) 09:32:38.56 ID:cUWIIssh
>>86 そのあとの13個が一点だろうから残り37点だから
一問目が一つ7?点だろう 周りの感じ平均とると2.5いかないくらいに思えてどうせ満点は取れない
高くとっても2.5×8×8割で16
二問目は8個くらいで 最後は平均すると1?2点ってとこ??
そうすると25くらいは最高でありえるか
>>88 監査は大原どうこうじゃなくてみんなこけてるだろw
みんな管理の2−1がやっぱひどいなww
>>90 Tはあれだけ17年改正前文と倫理おしてたし皆出来てねーか
TAC→特別な検討を要するリスク 大原→事業場のリスク等 監査はTACを信じればいいのか? それともどっちでも正解?
あんな資金管理満点取れる方がおかしい
経済学ミクロのケアレスミスが痛すぎる
管理の貸方借方も逆にしてる奴多いんだろうな いくら答練に出しても間違える奴があとを絶たない上に あんなの短刀以来触れてないから
>95 はいまた来年ね。マクロで挽回できんよ
当日ぶりにきたけど、管理のボーダーはどれくらい?
知るかよw
統計は平均60くらいだろ。 問題は楽だがミスるとおわりだし。 TACでさえ平均55だったしな。
タック生だが監査は大原と同じ解答だった。ここは大原が合っていると信じたいww
>>102 大原の財表監査は信じるな
tacの管理経営は信じるな
租税の法人税等調整額ってさ、DTAが減少したんなら会計上は法人税等調整額が借方で純利益を減少させてるんでしょ? だったら法人税法では減産するんじゃないの? 租税は基礎論点で戦ってるからよくわからないんだが
まぁNNTはもうロクな人生にならないんだから、 首から下をうまく使ってメシくらい自分で食べていく努力をしないとな。
>>104 >純利益を減少させてるんでしょ?
だからこそ、法人税計算上は、加算する。
>>105 法人税等調整額の意味と、加算・減産調整の意味をはきちがえてないか?
法人税等調整額=法人税と考えたらわかりやすい。
法人税等調整額が借方に出てくるということは、法人税が増加しているということ。
あとは、費用の増加=加算 って考えればいい
あと、純利益を減少させてる=税金が少なくなる だから、単純に考えたら加算だろう
そんなことない 租税はフィーリングで解くもの
管理は時間制限あるから 計算はある小問の計算ができても別の小問で崩れるな。
財務第3問の計算、 ブロガー4人くらい見たが、3〜7問しか取れてないみたいだな。 2chで10問位できたって書き込みあったけど、 あまり賛同者も多くない様子。 結局、 5〜6問平均の6〜7問がボーダーだろ。
計算なんてオプションだろ?なんだよボーダー()って
>>83 >>87 それ両方あってると思うぞ。
租税法の有名な論点。
条文は益金不発生だし条文根拠問うているから不発生説の法がやや有利か?
益金不発生説
・形式的理由 22には役務無償譲受の規定なし
・実質的理由 益金損金同額だから意味無し(この規定は譲渡側の寄付金課税が主)
益金発生説
・実質的理由:実質的に役務無償譲渡 ⇒ 租税の公平性(金子説)
○も正解なら60点くらいいく。60点で科目取れるのかは微妙だが。
>>116 ちゃんと理由さえかけてれば○だとおもう。
そもそも法律なんだから絶対的なこたえなんかないよ
え、○のときって理由いるの?LECは書いてるけど他の予備校は条文しか書いてないよね。
条文だけで大丈夫だよ。問題文にそれしか書いてないし。
益金発生説は少数意見だし条文書いてないこと書くんだからちゃんと理由いると思うぞ。 条文22条には無償役務譲受だけ書いてないんだから。
余計なこと書いた方が危ないだろ。条文を示せとしか書いてないんだ から。×の時は理由も書けってわざわざ書いてるのに○で理由書いた ら最悪減点されるだろ
そういうときには「金子説」ってかいときゃいいんだよ。 実質条文みたいなもんだから
○ 試験委員様説
l h「¬h < はーいネガキチが通るからどいて / ̄ ̄\__,ト、Д/____ / / ̄Yi. / jテ、 f ̄ヨ / /∧ / / /.i l iー――‐u' ̄ ./ / Д` / / / / l l i' / l ヽ../ レ' l l . / _/ \ !、 lヽ____」 l . !、/ \. \ \l ト./ ト、__\/ト、/ト、 y l l  ̄( )y ) /l i l l Y''/ー' / .l l !、 l l./ / l l / / l/ ,/ i' l /_ ./l l`ー‐〈 ト.__」 L_``^yト._」、ー" `ヽ_」 `ー' `ヽ_」
>>124 ネガキチは司法書士転向ベテだから
租税法には絡んでこないと思うよ。
ネガキチが司法書士も並行してやってたのはガチだったんだな
やつは司法書士ベテだから法律話題になると参加する義務感じてたんじゃない 司法書士なんて法律科目も会計士レベルの短答試験しかないのにな
平均 監査 21 31 租税 26 34 管理 27 18 財務 36 39 32 企業 28 23 統計 41 37
>
>>128 おまえの素点合計393だぜ。
ちなみに去年のボーダー素点合計305。
100点違うわ
>>129 今年は簡単だったからな
去年は非常に難しかったと言われている
そうか・・ 今年の問題ならアカスクが平均下げるってこともなさそうだしな
>>128 まあこのくらいだろうな
会計板にこれ取れてない奴はいないだろ()
>>130-132 いきなり湧いたな、ネガキチ認定註w
租税法でからんでこいよ、
「法律の専門家」司法書士ベテだろw
去年との比較 監査 易化 租税 激易 管理 標準 財務 激易 企業 激易 経営 激易
いや、確かに液化南下という支店より、 アカスクが点取り易いかで相当かわるんではないか?
Fラン乙
>>135 財務理論は完璧アカスク論点。
あと管理理論・租税理論はアカスクやや有利。
馬鹿なことばっか言ってるから過疎るんだよカス共が…
まあまあ、ウンコでも食って落ちつけよ
>>139 言われた通りにず〜とウンコ食ってるけど,落ちつかない!
本試験の素点ボーダーって公表されるの?
されてるわけねえだろ! ウンコでも食ってよく考えろよ
知らねえよハゲ
アカスクは来年の俺の受験のために分母に残してといてくれよw
>>141 >>143 素点と偏差値を請求できるから、
2人分のサンプルが有ったら試算できる。
で、去年の素点ボーダーが305。
393とか絶対ありえん。
アカスクの合格率15%だとすると残りの人達の合格率は何%?1700人合格として
素点46%だったブロガーが得点比率55台だった
>>147 分母、アカスク1000人、他4000人くらい?
>>148 去年?だと素点322点で偏差値55だと、
ボーダーはまじで300点前後かもな。
そっから考えて今年の素点ボーダーは?
ウンコ!
素点ボーダー2011 320 ⇒ 絶対安全圏 310 ⇒ 安全圏 305 ⇒ 五分五分 300 ⇒ 受かってれば良いね
まあ採点基準がわからんと素点で出しても意味ないけどなwwwwww
155 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/27(土) 15:02:34.70 ID:S9LYNGUu
去年の2ch予想ボーダー308点 実際のボーダー305点 案外ボーダー予想って当たるもんなんだな
今年のボーダーを真面目に予想したいので 誰か去年の平均のデータ下さい
>>125-127 ネガキチ認定厨ってやっぱり司法書士べテなのか?
企業法でいきなり噛みつかれてマジびびったんだけどw
しかもあいつ、攻撃されると反論が「おまえネガキチだろ」とか「短答落ちだろ」とかそんなのばっかりで、捨て台詞が「弥永本の○ページを読め」だもんなw
まあ基本あいつはスルーでいいんじゃねえの?
タック全答と本試験ってどっち採点厳しい?
本試験に決まってるだろ
>>156 ことしの3月ごろのスレに
開示請求して素点と偏差値開示してくれてるひとがいるはず
>>157 だと思うよ。
しきりに司法書士の明るい未来語ってたじゃん?
サラ金代書屋稼業下火になって次どうすんだろうね。司法書士業界
合格してて監査法人に行けなかったら悲惨すぐる。。 2011年は8割以上は受かっても無い内定だってよ。 まぁわかってたことだけどさ‥
いくら叫ぼうが今更!!これが定めさ。 知りながらも突き進んだ道だろう? 合格と信じ、難関試験と逃げ、知らず聞かず! その果ての不合格だ!もはや、受かる術など無い!! まだ苦しみたいか? いつかは、やがていつかはと・・・・そんな甘い毒に踊らされ、 一体、どれほどの受験を重ねてきた!?
今年は採用増えるってどこも言ってるけどねえ
認定廚なんて言葉はRR以外誰も使ってないから ネガキチしつこいんだよあんた部外者だろ
>>162 ひとの心配はいいんだよ。
経理財務は裾野ひろいから長期的に見れば需給ギャップはなんとかなる。
お前らの業界どうすんの?
お前らがたかりつくしたせいでサラ金大手一杯潰れたじゃん。
次どこにたかるの?
企業法の意見が合わない→ネガキチ これを認定厨と言わずして何というのか
twitterソースとかばかじゃねーの
170 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/27(土) 15:38:20.49 ID:cUWIIssh
>>154 厳密につける人にあたっても、優しく付ける人にあたっても標準偏差で割る以上対した差はでない。
ってことは結局素点の比率が合否を分けるぜ…
>>170 厳密につけた場合と優しくつける場合で基準となる素点が違うのにボーダーなんか議論しても意味ないんや
で、結局去年と今年、総合では難易度に差はないの?
>>168 429条2項が書けなかったのがよほど悔しかったんだろ。
175 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/27(土) 15:45:14.58 ID:cUWIIssh
>>172 ダブルチェックもして平準化されるんだぜ?
結局は素点ボーダー大事だろ…
管理の異常し損費のとこ、 能率差異と書いたけど、 点がくると信じてます。
こないよ
「皆さん、会計士受験は死ぬ気で頑張るのに、就活は頑張らないんですよね。 死ぬ気で頑張りました?死ぬ気で頑張れば内定出ますよ。」 「内定もらえる人はもらえてます。内定もらえてないってことは、何か原因があるんですよ、あなたに。 周りの変な噂に流されないで下さいね。今は年齢とか受験回数とかじゃなくて人間性で評価されてますから。 人間性が問われる時代なんです。合格してるといいですね。それでは失礼します。」 「会計士受験生って会計の知識しかないんですよねー。人間としてのスキルが皆無って人、普通に多いですからね。 ちゃんと人と接してます?笑顔つくれない人多いんじゃないですか?人と話すことさえできないんじゃ、面接なんて通りませんよ。」
国税に合格したらどうでも良くなった。
就職決まったら会計士とかどうでもよくなった
ウンコ漏らしたらその時だけは会計士とかどうでもよくなった
便器の前では会計士だろうとニートだろうと皆平等
下痢の時だけは何故か神に謝っちゃうよね
スカトロ厨うぜえ 氏ねよハゲ
ウコン飲んだら人生観かわった
心が汚い奴はうんこも汚い。
ウンコしてる間お前ら何してる? 俺は数学のテキスト読んで痔の痛さをごまかしてる
程度低いな
>>186 ウンコネタの奴とハゲネタの奴は同じ奴っぽいな
うんこばっか言って喜んでるって 小学校低学年かよ
マンコマンコいってる変態糞野郎に言われたくないな
もういいから、巣に帰れ
チンコをお忘れでは?
196 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/27(土) 17:50:37.26 ID:qS1WlmWK
また落ちたんか
板移転みたい
ここ見てると会計士目指してる奴らって程度低いな
>>200 てか俺在日だけど日本人の民度が低いんだよな
幼稚というか
ちなみに会計士って在日多いよw
ジャップは貧弱だからなw チンコも小さいしw
韓国人の平均15cmらしいね
○んこ、○んこ、○んこ。
ここまで自演
お前らが試験でやっちまった一番の失敗何?
企業法の答案を逆にしたこと
シールを貼り忘れたこと
俺は耳栓しながら試験受けてたんだけどさ、 財務の時間ちょっとオナラがしたくなってしまったんだ そこでどうしても我慢できそうにないので、 スカシっぺでごまかす事にしたんだ 周囲の人には申し訳ないが、こっちも必死だったんだ そこでギリギリのところでスカシたつもりだったんだが、 耳栓をしているので本当にうまく音を消す事が出来たのかどうかわからないんだな 「あれ?今のどっち?音出てた」って事が気になって気になって仕方がないよ オナラ野郎として一生汚名を着なければならないのか、 スカシっぺだった事で誰にも気づかれていないのか その判断がとても難しい 今でも謎めいている 帰ってから何度もオナラの手ごたえと実際に出た音を確認したよ 時にはモンテカルロシミュレーションであの時のオナラが 音付きだった確率を求めてみたりした でも、実際にあの時のオナラが音付きだったのかどうか 俺には知る術がない 今でも不安な気持ちなんだ
ぶろがーで、 財務計算計17問、管理12問あってたやつ見つけたぞ、 それだけで、おれより24点多いんだけどw
大原の解答解説見たら、財務第五問はほとんど同じ問題が答練で出題されたって いってたが本当? 減損の問題はほぼまったく一緒だったと言ってるんだが あんな実務指針レベルの問題が出たのか
>>215 こういうブログ書いてて恥ずかしくないのかな?
合格者の半分以上は内定もらってるのに、
制度のせいにして、自分は脳無しですって公開してるようなもんだよ。
どうせネガキチが合格者装ってブログ書いてるんだろ
. ∧_∧ (´・ω・) ← 無職会計士受験生 / \ __| | | |_ ||\ \ ||\\ \ || \\ \. ∧_∧ . \\ \ ( ) いつまで勉強してんだよカス . \\ \ / ヽ . \\ / | | .| . \∧_∧ (⌒\|___/ / ( )就活怖いのか?w ∧_∧ _/ ヽ \ ( ) 同級生が結婚式とか挙げてんの知らねーだろ?w | ヽ \ / ヽ、 | |ヽ、二⌒) / | | |
>>220 内定半分のソースわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜?
ソースださなくても1000人以上内定出てるのは常識だろw 大手だけで800以上だしてるのに
こんなところでずっとネガキチしてる人を会社は欲しいと思わないよ
RRがもう一つブログを作ったんだろう
2010年度 合格者数1900名(実績) 大手監査法人採用者数800名(実績) 公認会計士になれない合格者1100名(実績) 2011年度 合格者数1700名(予定) 大手監査法人採用者数500名(予定) 公認会計士になれない合格者1200名(予定)
東京だけじゃなく近畿、東海、東北とも壊滅状況じゃん、マジで。 データみても監査法人は20%程度しかいなくね? 予備校の講師募集もないほど、会計士受講者数も激減。 試験は2010年時点で、一応難関大学メインの母集団で毎日勉強して7.6%。 慶應、早稲田、東大、神戸の奴らが必死に勉強して就活対策して臨んでくるし 書類選考がある以上、学歴は印象的に重視されてしまう。 低学歴は本当によく考えて。合格しても意味を為さない可能性が高い。 就活でも会計士合格はメリットにならないよ。企業も馬鹿じゃないから、それなら 最初から会計士を採るだろう。まじで制度が崩壊してるよ。
>>230 今年からは500も吸収できない
2010年度
合格者数1900名(実績)
大手監査法人採用者数800名(実績)
公認会計士になれない合格者1100名(実績)
2011年度
合格者数1700名(予定)
監査法人採用者数300名(予定)
公認会計士になれない合格者1400名(予定)
就職なんて今はどうでもいいんですよ 合格してるかどうかが先なんですよ
>>232 え、それマジですか?
割と冗談で書いたんですけどw
監査法人行きたい人間ってどのくらいいるの? 俺ぶっちゃけそんな行きたくないんだよな とりあえず資格取れればいいやって感じだ
>>233 合格してお前から勉強をとったら惨めなことになるだろ
すがれるだけすがっとけ
>>235 監査法人行けない合格者は一般企業なんて採用されないから安心しろ
2010年の大手監査法人は実績で800もないよ。 どこのガセ情報だ。 予備校関係者はきちんと情報を精査するように。 監査法人勤務してれば、J1の数は簡単に把握できる。 きちんとした数字を各大手監査法人に直接聞けばすぐ実態が分かるよ。 ただしあまりの悲惨な数字にショックは受けないようにな。
>>239 おまえがそうだからって他人もそうだと決め付けるなよ
合格しても自習室に逆戻りか…
>>240 なんかまあ、大体見てると700から800なのかなあと思い込んでいたんですが
できれば10の実数言ってもらえますか?
既卒の無職はもうろくな人生にはならない。 まずはこれをきちんと自覚すること。
>>231 どさくさにまぎれて神戸なんてまぜんな糞が
俺は今仮面で来年京大受ける予定じゃボケ
petiteCHI さん 2010年6月から会計し始めて、 2010年12月短答8割で合格。 2011論文間違いなく合格。 ありえん。
>>244 他の監査法人のことは同期から聞いただけだし、ここで言うのはちょっと。
準会員会の発表している数字は本当だよ。東北や東海で、えっ嘘でしょって
思ってしまう数字も本当、東北と東海の同期がそういってた。
これは公表しているから言ってもいいので、東北は7名〜9名、東海は30
〜33名のどれか。各地区の論文合格者数から単純に割合は出るよね。
全国もその割合と同じ、合格者数に25%から30%あたりの数字を掛ける、
大体推測ぐらいつくでしょ。
>>247 おいボケ誰が無職だ、
お前は合格しても監査法人入れねーよ、どうせ低学歴なんだから。
合格できるようにせいぜい祈ってるんだな。
petiteCHI さん再現答案書いてないじゃん
>>251 短答落ちがこんなところに来ちゃダメじゃん
>>253 バイトじゃないよ。
空缶拾いはネガキチの本職、天職かなw
>>256 経験者は語るってやつか。
おまえよかったな。天職にめぐり合えて。
petiteCHI さん 昔のブログ読んでみろよ、 「免許を取って?、彼(スポンサー)の一声で、BMW買った 」って書いてあるぞ。
petiteCHI さん 昔のブログ読んでみろよ、 「免許を取って?、彼(スポンサー)の一声で、BMW買った 」って書いてあるぞ。
BMか、ミーハーだな 車の選択はセンスがおもっくそ出るからな 半端な奴は一瞬でばれるぞ
22無職で、BMか。
おれも、女にBM買ってやるか。
ゴミクズの極みだな
俺も無職だけど車乗ってるよ@都内 会計士試験なんてそもそもボンボンの試験だろ 別に驚くことじゃない もちろん、ろくでなしなことは認める
監査、簿記 こんなつまらない仕事に興味持つ奴なんていない おまえら、すでに何も持たずにはとても就職できないような状況になってるから 会計士取ろうとしてんだよな? その考え方がクサってんだよ
>>266 ダメかね?
貴重な20代なんだから人生楽しもうぜ
車も女も音楽も海外旅行も
好きなこと思いっきり楽しみながら受験生やってきたわ
ストレスなくて良かったよw
20代に大した経験なく社会人になると陰険で卑屈な大人になっちゃうよ
>>268 後付けでそう思わずにはいられなくなっただけだろ?
貴重な人生なんだから楽しもうぜ 車も女も音楽も海外旅行も 好きなこと思いっきり楽しみながら社会人やってきたわ ストレスなくて良かったよw 20代に一度も社会人経験なく無職になると陰険で卑屈な人生になっちゃうよ
>>268 おまえみたいなこといつも言ってる奴がバイト先にいるよ
そいつ正社員歴無しの31歳だ
おまえの行く末じゃね?
皆この試験のせいで人生設計狂っちゃってストレスたまってるんだね・・・
>267 それで、君は何を仕事にしてるの?
>>268 同意
陰険で卑屈な奴がこのスレには多いよなw
いまどき自演で同意ってww
じじじじ自演じゃねえし
さっきから分かり易い自演ばっかすんなよ
>>269 >>270 そうかなあ…
なんかネガキチさんの書き込みとか見てると
根底にある劣等感とか凄い感じるんだよなあ
就職気にしなくていい環境の人間だっているし
金にあまり困ってない人間だっている
このスレにも親のマンション管理やってる人いなかった?実は俺も似たようなもん
まあ、論文受かったら嫌でも働くわけだしそんなイライラすんない
なんか癇に障ったのならゴメンね
まーこんなネタみたいな試験にマジになった俺らの自業自得さ
>>280 同意
陰険で卑屈な奴がこのスレには多いよなw
おまえみたいに
会計士受験生に陰湿な奴が多いのには激しく同意せざるをえないw 特に関西
役にも立たない無駄な勉強して楽しいの? 多くを犠牲にしながらさ。 連結の評価差額がどうだの、事業分離がどうだの、ABCがどうだの、内部統制基準がどうだの、運用評価手続きがどうだの 無職はそんなもん勉強しても、役立てる機会ないよ?
RRしつけー 会計士を貶め続けるRRの事をあえて無視して税ベテのせいとか言ってる 基地外もしつけー
就職が厳しい。新卒の求人倍率が下がる中、不況に強いといわれてきた資格の現場でも影響が出始めている。 水道橋T○Cの校舎に入ると無数の死体が転がっている。 「これ全部、今回の氷河期で凍死した未就職者達ですよ」 そう語るのは公認会計士講座を受講しているNNT君(27)だ。 「08年までは説明会に出席すれば食事に連れて行ってもらえ、おみやげにワインまでもらえたんですよ。 面接だって自分の名前とお願いしますさえ言えれば監査法人から内定もらえたのに。」と肩を落とす。 これには予備校側もとまどいを隠せない。 「長年、講師をつとめていますが去年から特に厳しい。私の知っている限り天保の大飢饉以来ですね」 「監査法人が最も要求することはコミュニケーション能力です。 会計士受験生の9割は、受験時代に親に八つ当たりくらいしかコミュニケーションをとっていないんです。 そんな中でも、普段から積極的に女子小学生に話しかけているような 受験生の多くは内定をもらっているか、逮捕されていますよ。」と語る。 一方、採用する側はどうなのであろうか。大手監査法人の採用担当者に話を聞いてみた。 「08年まで試験さえ合格していればブス以外は採用していましたし、内部統制で人手が足りなかった頃は賢いイルカを採用した年もありました。 ただし一昨年からは正直、一人もとりたくないというのが本音です。 リーマンショック以来のクライアントや報酬の減少に加え、これは内密でお願いしますが、私個人のうっかりミスで 200億の損失を出してしまい、それが最終的な赤字に繋がったのが痛い。」
財務第3問のボーダーは?
会計士受験生のリア充を敵視する風潮はよくないね アニメオタクの人たちみだいだ
>>290 会計士受験生はキョロ充がマジで多いな
休憩室とかで見てると特にそう思う
会計士受験生に馬渕議員のようなコワモテっていないよね 司法はイカツイ人とか結構見るのに
>>293 鶏がらみたいな奴ばっかだった。
そういう奴がリア充敵視してるんだろ。
んでリア充が適当に受かっちゃう。
落ちた鶏がらはネガキチ化。
私、5個しか合ってなかったんです。。
日本式の会計士試験を海外で導入されたら暴動起きるのかな?
>>298 ちなみに、第5問は計算11問正解でした。
リア充 合コン→二次会→カラオケ→ラブホ 会計士受験生 予備校→自宅→予備校→試験会場→予備校
>>297 資格=寡占市場での既得権益って時点で暴動じゃない?
アメでは金持ちにしか既得権益は認められないから、超身分制度
学歴資格ごときで既得権益なんてありえない、完全競争が待ってる
そういう意味では日本は平等だし、ぬるいと思うよ
例えは悪いが、関西の貧乏人でも合格して就職できれば会計士になれるんだから
>>297 マークシートで97パーセントも落とす試験なんぞ、どの国がマネすんだよ。受験生から詐欺試験とレッテル貼られるよ。
>>307 自演ではない。
さて、カバの相手も疲れたから、
就職活動の準備でも始めるか。
>>295 今年初めて論文式の会場に行ったんだが女の子ほとんどいない上にいてもブスばっかり
男は確かにトリガラメガネばかりだったな
白タンクトップでいきがってるのが一人いたが俺の太くない腕よりもさらに細い腕でよくそんな格好ができるなと見てて痛々しく感じた
俺は身長182cm体重83kg 体脂肪率9%柔道2段 そしてチンコは勃起時12cmだ ヨロシクな!
>>309 俺は明治メディアで
20代後半〜30代前半のハゲデブを見つけたとき
もしやこいつがハゲネタやってるネガキチなのでは?
とワクワクしてしまった
関係なかったらマジでごめんw
短答の時にはかわいい子もいるのにな
>297通過点の試験にかける労力が会計士に限らず違う。自動車免許ですらアメリカより何十万円かかる。そもそも試験に対する考え方が違う。日本ほど神聖視しない方か゛圧倒的に多い。
↓この前このスレで紹介されていたサッカーゲームだが、日本人を歓迎してくれる国とそうでない国があるね
TOEICで勉強した英語があまり通用しないことが身を持ってわかったのが収穫と言えば収穫
http://haxball.appspot.com/ アローキー(↑↓とかのキー)で移動
XかCtrlかシフトキーでシュート
>314 神聖視してるのは役人とパソコン自体無く社会人として生きたおじいちゃん会計士や試験委員くらい
ボーイズカレー カレー付きハンバーグ
>>316 そうかな?大学名とかを再神聖化し出したのは、ゆとり世代だと思うんだが
大学名、資格、公務員とかゆとりの憧れのイメージになった
んで、嫌悪するものがリスク
ブロガーの採点見てるとだいたい 監査50〜60 租税50〜60 管理30〜40 財務80〜100 企業40〜60 経営40〜60 って感じだな
監査50〜60ってなんだよ 予備校間で全然解答違うのにどうやって採点したんだよ
>>320 普通に自分と比べちまったが
それ、ほとんどの受験生がそうだろw
団子状態ってことだね
一橋阪大は結局は脇役の人生を選ぶ人向き。王道は東大京大、ダメなら早慶。 こういうところで人間のスケールとか懐の深さで早慶より小粒と 言われる所以だろうね。派手さもなくて芋そのものだよ。 誰も行きたくて行く大学じゃないんだよ。
>>320 もうちょい精度高くすればボーダー作れるんじゃない?
模試の上位者の成績見る限り、 得点率56をとるには、得点率60超えが2つくらいないと無理なんだな。
俺は大原でそのくらいだったけど、 科目で得点率60超えは一つもないな 大問あたりだといくつかあるけど
会計学次第か? 得点比率二倍だからな。
去年の本試験で得点率60超えてる科目はないけど 全体で得点率56超えてる人ならいたよ
330 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/28(日) 01:06:00.48 ID:Gz7KbMY0
hhhhhh
まったくろーの経営はどうなんだ? 経営免除だからよくわからん 次は得点比率の予想をしてくれるらしい。
会計学が全然出来なくても他でカバー出来れば合格だろ 俺はTACも大原も50台後半だったけど 60超えた科目は二つの模試でTACの統計の一つだけだ
得点比率60超えって正直模試だからこそ沢山出るのかもしれないしな。 にしても・・・模試上位者って会計学52切ってる人が皆無なんだな。 まあそりゃそうだよな・・・
偏差値の平均なんだから60超えは本試験でも模試とだいたい同じ割合で出るだろ
>>332 そうなのか。会計学悪くても他がよければなんとかカバーできるんだな。
最低でも60超えは一つは欲しいってとこか。
高得点を取るのに一番大事なのはミスを減らす事だよ 「60一個で残りが50」というのと「全部52」だったら 後者の方が勉強量が少なくて簡単だし得点率も後者の方が高い
会計学40台前半でも受かるやつは受かる
会計学ってでもある意味得点比率が一番安定する科目だよね だいたい一定なんだよなw
万が一落ちたら 会計学を死ぬほどやった方がいいってことだな 1年目は租税、経営でいっぱいいっぱいになるから 2年目の奴は一番知識量はありそうだな
「職歴なし?就職は?」 「いや新卒のときたくさん募集あったでしょ?」 「会計士って君ほんとに勉強してたの?」 「じゃなんで合格できてないの?勉強してなかったからでしょ」
負け犬どもーーーーーーーーーーーー
RRしつけー 司法書士みたいなクソ資格目指してるお前に言われる筋合い無い 司法書士が食ってけないのは司法書士制度のせいだろ?そっちに粘着してろよ
「皆さん、会計士受験は死ぬ気で頑張るのに、就活は頑張らないんですよね。 死ぬ気で頑張りました?死ぬ気で頑張れば内定出ますよ。」 「内定もらえる人はもらえてます。内定もらえてないってことは、何か原因があるんですよ、あなたに。 周りの変な噂に流されないで下さいね。今は年齢とか受験回数とかじゃなくて人間性で評価されてますから。 人間性が問われる時代なんです。合格してるといいですね。それでは失礼します。」 「会計士受験生って会計の知識しかないんですよねー。人間としてのスキルが皆無って人、普通に多いですからね。 ちゃんと人と接してます?笑顔つくれない人多いんじゃないですか?人と話すことさえできないんじゃ、面接なんて通りませんよ。」0
全答B判定。 判定頼む。 監査 28 17 租税 30 18 会計1 26 12 会計2 38 48 30 企業 25 20 経営 20 20 失敗 租税所得・消費 知らん 管理1-1計算 テンパって計算ミス 企業法2-2 時間なかった 経営ファイナンス 市場リスクプレミアムからリスクフリーレートを控除してもうた B判でこんなに戦えないとは思わんかった…
>>343 会計士目指すこと自体が普通の道を外れてるから監査法人系以外の企業の評価は悪い
・協調性なし
・空気読めない
・自意識過剰
・プライド高い
・目の前のことしか見れない
・勉強は頑張る
・アルバイト経験が乏しい
・目つきが悪い
・サークル入ってない
・会計は得意(ペーパーテスト)
・上司の命令に従わなさそう
・数年でやめる
・定時上がりで補修所に行く
・勉強ばっかで飲み会不参加
こういったことを書類や面接でどう払拭できるかがカギとなる。
>>344 監査 28.5 22.2 計50.7
租税 29.4 25.2 計54.6
管理 25.9 24.6 計50.5
財務 36.8 48.6 34.5 計119.9
企業 25.8 23.2 計 49.0
経営 25.6 22.4 計 48.0
財務がかなりリード
総合53
>>344 その程度で充分受かると思うけど。
要するに財務の成績を自慢したいってことか。
日本って、一度道を外しちゃうと二度と這い上がれないからねぇ。 既卒・無職・派遣・フリーター・ニート・・・。 監査法人も新卒至上主義になりつつあるし、こいつらがまともな職に就くことはもう無いんだね。
経営58点だったら科目合格レベル?
RRって税理士目指してたんだろ? なんで食っていけない資格目指してたの? 税理士制度が悪いんだよな?
351 :
ハイパー無職リエーター ◆VOq3ZLE0FhAw :2011/08/28(日) 11:42:27.77 ID:DxbCP+KM
ここ見てるとみんな管理いいな〜 恐くて採点してないんだけど恐らく25点位なんだけどオワタかな
管理ってみんなそんなにできてないの?
採点基準がわからんのに自己採点して それをさらに得点比率に換算とかアホなんじゃないの?
354 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/28(日) 12:26:45.20 ID:zv5BVmxy
>>344 合計で332
平均やら採点方法やらにだいぶゆらぎがあって当然確たることはいえないけど、
母集団はほぼ一緒 統計学的に優位じゃないけどボーダーが前二年307 305くらい
だからボーダー的に315?は53での安全圏 52.5ならそれからー5位だろうと
例えばさ、租税と企業じゃ全然標準偏差が違うわけよ 素点合計のボーダーとかなんの意味があるんだよ
357 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/28(日) 12:34:56.92 ID:zv5BVmxy
難易度も母集団も違う2つの試験でほぼ同じ素点ボーダーだからなぁ むろん安全を保証するものじゃないけど、目安にはなるだろうし仮に平均的に取れている人ならば確からしいことをいえるんじゃないかな? まぁ俺を含めて多少不安に思ってる人の一つの安心の目安としては使えるかなと
素点合計出したって自分が平均的に取れているかどうかすらわからんだろ
まあここの予想ってそれなりに近似値だしてると思うけど バランスよくとらないと、得点比率は伸びないのは確かだね
何に役立たせたいかだな 単にボーダーを予測するだけなら 去年のデータと今年の難易度を加味すれば簡単 でも自分がボーダーを超えているかどうか調べたいなら まず採点基準の推測から入らないといけない
理論の採点に自己創設のれんが入りまくってるのが一番の問題
採点基準は論点ごとに細かく何点かに分けていけば出る気がする 例えば財務の資産除去債務は負債計上5点 引当金処理を包摂5点 投資の額の引き上げ2点 その他2点とか
363 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/28(日) 12:59:34.64 ID:zv5BVmxy
そして
>>362 みたいにやると俺は書いたが実は包摂書いてなかったとかって人がいるんだろうな…
経営学素点が20・38の合計58は得点比率どんくらい?
2回目、3回目で開示請求してたら理論の自己採点もなんとかならないかね? 俺の場合、自己採点(自信ありで8割採点)とくらべて 1年目 監査・少厳 租税・同じ 管理・厳 財務・大甘 企業・甘 2年目 監査・小厳 租税・同じ 管理・厳 財務・大甘 企業・超厳 だったよ。
両建処理のはスペース上全部書ききれないわけだが
予備校の解答自体が違うかもしれんよな 監査なんてメチャクチャだし
365だけど、やっぱ今年は財務理論とか傾向ちがったし予想できないか
租税って所得、消費って一つ2点? 全答とかそうだから
コンバージェンスが問われてる以上、負債計上の不十分性を重視した解答をすべきだろうよ。 そもそも引当金処理は減価償却に含めて期間配分する処理として包含ってすでに 問題文に書かれてるわけだし。
372 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/28(日) 13:29:25.08 ID:zv5BVmxy
>>370 それだと8 24 で法人が28しかなくなるからな
それはないかと…
現実的には消費1個1点じゃないか??
法人が今年も40点分あるのかってところだよね
消費24はでかすぎだよな 所得一個3もでかすぎだし 所得は2点で、消費は一個2点のところがちらほらある程度じゃねえの
>>371 コンバージェンスが問われているわけではないだろ
問題文にコンバージェンスにも資するって書いてあるというだけ
両建処理が採用されている理由を聞いている
>>344 会計2の第4問って、どんな採点なんだ?
試しに、
まったくろーやダグラスの第4問を採点してみてよ。
俺のも採点頼むは? 監査 第1問 17点 第2問 33点 租税 30 20 管理 第1問 27点 第2問 11点 簿財 第3問 30点 第4問 38点 第5問 28点 統計 第1問 45点 第2問 35点
会計士になれば一発逆転ホームランみたいな幻想はさっさと捨て去った方が良いんじゃないかな 試験合格者の8割以上は監査法人に入れない「事実」 負け組はやっぱり負けるし 合格した年に内定、これが当たり前でありこの有無が最低限
>>379 新卒か二卒なら高い確率で内定もらえるよ。
RRは論文受験生にハロワすすめる暇あったら、自分こそハロワ行った方が良いと思う
理論の自己採点とか何の意味があるんだよ アホかお前ら
>>351 ,352
管理終わった瞬間、優秀者含め目が死んでた。
でも、その後話を聞くと、
みんな想像以上に計算合ってたみたい。
まあ、平均33点とかだろーけどな。
一度レールを外れてしまったため、まっとうな道に戻ろうと一発逆転を狙って会計士を目指し合格しても職がない。 無駄に歳だけ重ねて、余計選択肢が狭まったね。
管理は第一問が22 第二問が15で 平均37ってところだろう 採点方法はわからんが、本試験は簡単な問題で45%程度、 難しい問題で30%程度が平均らしいからな
そう言われると確かにそう思う。 ただ、公開模試とか全答練等受けると分るように、 みんな想像以上に出来ていない。 だから、平均33〜34(第1問21 第2問13)じゃない。
よく考えたら模試で壊滅する事ってあり得ないけど、 ちょっとひねった問題だとすぐ平均3割切るよな TACの模試の第一問とか平均14.3点だ どう考えても本試験の第二問はTAC模試の第一問よりだいぶ難しい 平均10点くらいな気がしてきた
ちなみにTAC模試全体の平均は34.3点 これよりは絶対に平均低いだろ
大原の公開模試の、管理平均いくつだっけ? 資料無くてしまった。
大原は第一問17.7点第二問20.5点の合計38.2点だね ちなみに大原管理は模試の直後はかなり簡単だったと言われていた
大原の管理は確かに分量多く、 難易度高かった(tacほど引っかけはないけど)が、 確実に取れる問題が、各小問結構あった。 今回よりは、点とりやすかったと思う。どう大原生? それを踏まえても、今回やっぱり平均30点台前半
大原生に聞いたら大原の方が簡単だったと言うに決まってるだろ 外部生に聞かないと ちなみに俺はTAC生だが大原の管理はかなり簡単に感じた 実際の得点率も59 本試験は第一問はそれなりに取れてそうだが、 第二問は多分10点台前半
>>394 おれ、1-1計算1問、1-2計算5問 第2問4710のみ
それで、37or38と計算してる(理論は合格点くらいは取れてるかな?)。
394は、やっぱ第1問の計算8問位取ってるの?
俺は第一問の計算は問1が2つ× 問2が全部○ 第2問は問1が穴埋め2つだけ○ 問2は両方○だったな
>>396 すごすぎ。
トーレン間隔で、ぶっちぎりのAだろーね
財務第3問の計算、やっぱ10文前後欲しいよな
製造指図書の穴埋めなんかは基本的だけど配賦率でミスやれば終わりだし 連続配賦法なんかは時間との兼ね合いでやらない人も多いでしょう 標準の差異分析は簡単だったのでみんな結構できるでしょう 異常仕損費か能率差異かで差がつくかもしれないでしょう 資金管理はパズル的なのでできるひとはできただろうけど よくわからないってんで飛ばした人も結構いるでしょう 業務的意思決定は4,710はみんな出来てるはずだけど 差額利益の最終値を合わせるのはきついでしょう だからやっぱ3割4割ってとこじゃないかな
>>395 俺は第一問の計算は7個+異常仕損費のところだな
まあ俺は普段通りできたからこれで第一問は60近くはあると思うよ
第二問は俺は純利益と4710のみ
これもミスとかがあったわけじゃなくて
単純に問題が難しかったので
まあ平均は下回らないと思う
異常しそん費のとこ、能率差異にしちまった。 あそこ配点でかいんだよなー。
おれ、馬鹿だから 能率差異でも、多少点数くれると思ってる。甘いか(笑)
本試験の採点って実は甘いんだよね TACの方が全然点こないよ
くるわけないだろ!いい加減にしろ!
企業法だけならtac阿部ちゃんの方が採点厳しい
今日のたかじんのそこまで言って委員会は神だったな
kwsk
企業法で意味不明な事、例えば「ウンコは苦くてうまい」って書いたら 何点くらい減点されるの?
>>409 減点なんてもんじゃない。
零点必至だろ。
実際減点法じゃなくて加点法だよね ウンコは苦くてうまいって書いても 加点されないだけで減点もされないよね
苦くないしうまくもないから減点でしょ
コラッタの会計学の得点比率どのくらいだと思う。 俺の予想 管理 53 簿財 54.5
すべては試験委員の裁量にかかっている。 大学受験とは違うんだよ。
二科目合格でも落ちる人たくさんいるの考えると ちょっと出来たくらいじゃ安心できないなあ・・・
>>414 コラッタは意外と財務ヤバそうじゃね?
理論大事なところでズレまくり、計算もひどい
40台じゃないか?
>>419 第三問 無し
第四問 問2 問3(2)
第五問 問3(3) 問4(1)
これ以外にも間違えてるけど、
みんなが出来てそうなところで言えば
このあたりのズレ方は結構やばいんじゃね
>>420 たしかに、差がつきやすい部分だけど。
結構な人が微妙にずれやすい論点でもある。
理論部分だけ見れば、ボーダーは超えてるよ。
ブロガーの再現答案って最初読んだ時は「うお、結構出来てるじゃん」って思うけど、 冷静になって考えてみるとかなり穴が目立つよな
ほとんどが解答速報見た後だろうから、 再現答案には自己創設のれんが含まれています
>>422 文字数を見てもわかるとおり(あんなに書けるわけないし・・・)、
ブロガーの再現答案は、人見せように修正してある。
実際はもっとできていないはずだよ。
去年のOZOさんは解答速報の前に再現答案さらしてたけど 他のブロガーと比較するとあまり出来てなかったな それでも合格してた
全答2回目の簿財(平均77点)と今回どっちが難しかったと思う?
そら今回ですよ
ということは、 あの時と出来と採点をイメージして、 今回、素点90は超えてそうな場合は、 得点比率55近く行くってことでいいの? 52、53しか行かないような気がしてならない。
いいんじゃね 保守的に52くらいで見積もっておけ
430 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/28(日) 18:29:30.54 ID:0nd0OMpc
なんかこのスレ見てたら段々と不安になってきたんだが・・・ 理論は採点基準分からんから計算だけで 租税:法人24、所得3、消費5 管理:10 財務:第3問9、第5問5(少持470、最後計算過程書かず適当に0を含む) ファイナンス:38 ↑これって結構優位性築けてるかな? これだけで監査わりとカスでも挽回できる? 欲をだして経営第一問のカス具合も挽回できるかな?w それともこれ並み以下・・・?
>>430 管理10あれば十分。
財務第3問は平均7〜8問、第5問は3問
よって、大丈夫
会計士と公認会計士を別物と思っている親戚に制度説明するの面倒くさかった。
親戚って往々にして一般常識ないよな
ビジネス雑誌とかみても、いっつも公認会計士と税理士って一緒くたにされてるが 全く別物なんだから区別しろよっておもう
_ _|_|_ _( ^p^)__ イ ゝイノ | ヽ || ヘ | /| 論文組は我々を落短だなんだと憐れんだ目で見ている || | / | | だが我々からすれば、下らない採点基準に縛られた彼らは見ていて滑稽である | | / | | 論文組こそ短答組の噛ませ犬にふさわしい |⌒| | | \|` ヽ ヽ/ /|\人/\| || || | | | | ||/|| | | | | || | | | | ヽ| | | |. ヽ| | | | | | | く__く \ >
yahooトップ
やっぱあずさが一番余裕があるんだな。
ヤフーニュース見てみろww お前ら終了www
439 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/28(日) 19:41:16.87 ID:qxTmR5PX
つーか合格者三千人っていつの話だよ
一方で、公認会計士は試験制度が新しくなり、かつては年間1000人程度の合格者だったのが、最近では3000人を突破するようにもなった。空前の就職難。あぶれた公認会計士は行き場を失っている。
本試験の財務理論採点は激辛だよ。Tの全答より少し厳しいイメージ。 理論で部分点かなと思ってるのであれば、実際は1点か2点ぐらいしかない。 理論は自分が思ってる素点の7割採点すれば、実際と大体一致する。 ただし、半分くらいは当たってる程度では本当に0点に近いよ。 だからこそ合格者の多くが言ってるように計算で稼ぐしかないのだよ。
ついにヤフートップニュースにまで取り上げられるようになってしまったな 大学在学中もしくは25歳くらいまでに取れないと終わりの資格になってしまったな
3000人も合格って宅建ですかw 今や石を投げれば公認会計士に当たる状態だなwww
裏づけ取らないで記事書いてる証拠だろ。 最近のマスコミもゆとりだからな。
今から公認会計士目指すって正気の沙汰とは思えんな
何も目新しいことは書いていない。 過去のネタの焼き回しで成り立つんだなブン屋って。 楽な商売だわ。
>>空前の就職難。あぶれた公認会計士は行き場を失っている。 またネガキチかと思ったが、ちゃんとした記者が書いたのかw ひどすぎる
J-CASTニュースじゃんか。 報道とは言えないだろ
3000人合格なんて一回だけなのに この数値がいつまでも強調されるのは腹立つわ
「J-CASTニュース見て3000人合格って言うから参入した。」 ってみんなで損害賠償請求しようぜ
そんなんで請求できたら苦労しねー。
>>450 新試験の合格者は全部ゆとりと見なされてるんだよ。
これで労働市場ではますます見下されて足元みられちゃうね。 会計士はじめ試験合格者、受験経験者。。。
マジで3000人合格って行政書士なみだな
ヤフートップの影響力はすさまじいからな、今頃1000万人くらいは糞資格と思ってることだろう
やるんじゃなかったわこんな試験
>>457 このコピペ本日5回目(笑)
ゼイベテネガキチまさにアスペルガー全開だわwwwwwwwwww
>>460 ネガキチの前に付いてるゼイべテって何すか?
ヤフーニュースwww 3000人合格とかどんだけ情弱だよマスコミwww
>>464 NNTか撤退者のどっちかって噂されてたけど合格者だったんだ
なんか悔しいな
会計士を貶め続けるRRをあえて無視して ネガキャン書き込みを税理士受験生のせいに してる奴ってなんなの?? 必死に責任逃れしようとしてるRR本人なのかな? twitterと同じ事書いてるって分ってるよね??
3年前くらいに申し込んだ大原会計士通信講座の教材が本棚のスペースを大量に消費している 最近、また勉強はじめようと思ってるぜ 俺挫折早すぎ
この板の大半のレスは ネガキチとRRのもので構成されています
>>471 採用されても一年経たずに切られてるんだろ…?
ぶっちゃけ職歴にならねえし。NNTと同じじゃん
税効果の効果を述べよって問われてるのに、 なんで予備校は会計処理しかも注記を答えてんの? いわゆる税率の減少により、将来の税金負担額が増加することを述べればOKなんじゃないか?
>>468 そいつリアルキチガイっぽい
見えない敵と何年も戦い続けてるらしい
認定厨とかトレタとかメロンパンとか言ってた奴だろ
>>468 ネガキチ=RR説が強まってから特に税理士受験生にすり替えようというレスが目立つようになったな
俺もネガキチは撤退受験生ではなく合格NNTだと思ってたわ
こいつのネガレスは全部「合格しても〜」って条件付きだったからな
>>477 そいつこの前LECスレで柴田先生の新刊が良いって言った人を徹底的に粘着して潰しにかかってたわ
企業法の話題が出ると発狂モードになるらしい
取りあえずRRのせいにしようとしてるネガキチが必死だな
ネガキチは複数いるんじゃね 合格NNTを叩くレスもあるし
ネガキチとRRは別人だろ ネガキチはまともな文章書けないから。 多分会計士撤退、今何もやってない無職。 RRはネガキチと間違われても仕方ない。 あんな文章毎回書いてるんだから。
>>473 税理士受験生は頭弱いのが多いからあまり挑発しない方がいいんじゃね?
J-CASTニュース 何このショボい記事w 合格者3000人とかいつの話してんの? ダサダサじゃね?
むしろリストラって、採用数増やすためにやってくれてるんだろ? ありがたいことじゃないか。 トーマツは、希望退職以外にも、降格制度利用して退職促してるらしい。 特に、今07への圧迫が酷いらしいよ
06もゴミなのにな
大学を卒業して、または仕事を辞めて無職で受験するということは、就職機会をみすみす逃すことになり 就職していれば誰もが手に入れる賃金やスキルや職務経験を得る機会を失うというリスクが発生する。 また、試験に合格できなければ年齢だけ無駄に重ねてしまい、就職機会を失うというリスクも存在する。 さらに、晴れて試験に無事合格できたとしても求人数が求職者数を大幅に下回ることにより、 監査法人に就職できず、公認会計士になることを断念せざるをえない現実に直面するリスクも存在する。 これら3つのリスクは受験を志す者全員が当然想定すべきである性質のものであって、想定していなかった 場合には大きなダメージをうけることになるであろう。若い時(おおむね22歳くらいまで)なら立ち直る手段が ないわけではないが、23歳以上になるとどこも採用基準が厳しくなり立ち直る機会すら得られない。 2009年〜2012年までは需要の回復見込みがないと言われているのでその点も考慮すべきである。 私からは以上だ。
今日のそこまで言って委員会で安倍元首相が「新卒逃すと就職できない」って言ってたな
元首相がいうんだから確かだろうな
だから公務員の再チャレ枠とか作ったんだろうな 民主党になってからあれ無くなったんだっけ
租税法の寄付金のチャレンジなんとかもほとんど無意味という理由で廃止されたな。 あれも安部さんの通した法案だよ。
新卒のがした人はもう底辺職かブラックか自衛隊しかないよ まともな会社は応募は受けてもポーズだけだから
今までネガキチが主張してきた通りか
>>489 24時間ネガキャン人生のお前がまず今日からやるべきことは
・短答に落ちて撤退したと正直に云える心を植え付けること
・そして勉強から逃げた自分を反省すること
・日本語の勉強をすること
・コピペ貼りに精を出すだけのネットニートから脱却して働くこと
・お前のような子供を産んだ親の苦労を知ること
・どれだけ自分が社会に不要な人間であるかを認識すること
・情報弱者の先頭にいるのは他でもないお前自身であること
・お前の稚拙なネガレスなんぞ見ても誰も撤退しないこと
これらをよーく心に刻んで日々精進するように
私からは以上だ
>>494 新卒逃しても政令指定都市の市役所に入った先輩いるけど。
おまえは新卒逃したことを言い訳にしてね?
なんか今日ネガキチいつも以上に必死だな
>>495 中年の会計士の評判が悪いようだな
このおっさん達の頃は試験に受かれば誰でも監査法人に就職できたから変な人間もたくさん混じってるんだろうな
>>499 それは例外だろ?
俺は例を言ってやったんだよこのタコ
ネガキチは別に競争相手減らしたいわけじゃないっしょ。もう会計士撤退してるんだから。 多分、心理学的に、自分の不幸をみんなに見てもらいたいんだと思う。 自分の存在やそれを脅かす存在を見て同情してほしいんだと思う。 よく自分のハゲの話をするのも、不安で仕方ないから。
>>502 おまえが公務員受験もできないような年齢のおっさんだということだけは把握した
あのさー 25過ぎと低学歴は合格後にNNTが約束されてるだけあって、試験撤退の踏ん切りがつきやすい。 これは今後の人生にとって大きなアドバンテージだと思うんだけど、どうだろ?
>>504 唐突に前髪がすかすかとかいうレスをしてくる奴がいるけどそれもネガキチなのか?
あとウンコネタ野郎も同じ奴のような気がするんだが。
ハゲの話をするのはネガキチだろうが、ウンコネタはネガキチじゃないと思う!
とにかく脱毛した毛穴が皮膚化する前になんとか手うて。 国産のリアップでも効く人にはちゃんと効くから。 皮膚化するともう毛は生えてこないからな…。
4大監査法人をトータルしても500人ほどしか採用枠ないのに なに楽観視してんだか もうアホだろお前ら
>>511 新卒や二卒なら高い確率で採用されるよ。
>>513 新卒でもあぶれた奴が大量に出たから問題になってんだろがカス
とりあえず大量にリストラしとけばOK
っつーか俺らで監査法人作れたらおもしろいんだけどなあ
>>511 お前らってw
お前は毎日そんなネガレスして過ごしてんだろ
お前の方が完全に終わってんじゃん
ネガキチのウザさは異常だが 認定中担当落ちのウザさもネガキチと変わらん
ネガキチが実に生き生きしているスレだな
多分、世間じゃ未だに3000人合格とか言われたり、 税理士と区別ついてない人が多数な所を見ると、 就職難も多分きっとこのまま世間じゃなかったことになるだろうw
>>513 じゃあ25歳以上の中年合格者は終わりってことですね
恐らく、ネガキチ単発じゃスルーされて終わりだから認定厨として自演をやって頑張ってるんだろう
>>523 認定厨ってトレタがどうのとかメロンパンがどうのと意味不明なこと言ってる奴?
ヒント・ネガキチは複数人
教えてgooやYahoo!知恵袋で公認会計士って検索してみ 税理士と公認会計士の違いがわかりませんってのが山ほど出てくるから 要は世間じゃ公認会計士なんてその程度ってことだ お分かり?
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ネガキャンしても受験者減らないか・・・
最初にあふれた09の就職難の人らも、補修所はじまったくらいには もう会計士受験生からもなかったことになってたからなw 今月号の某ビジネス雑誌見ると、平均年収ランキング見ても 1医師 1500万 2弁護士 1200万 3会計士・税理士 850万 ってなってたわ。
>税理士と公認会計士の違いがわかりませんってのが山ほど出てくるから >要は世間じゃ公認会計士なんてその程度ってことだ >お分かり? だからそれが会計士受験生じゃない書き込みなんだというのいい加減に気付けよネガキチ
租税法 なかったものとみなす
>>528 会計士と税理士が一括りになってるのにワロタww
>>531 世間の評価なんて監査業界がどう変わろうとも、一定でほぼ不変だってこと。
いちいちヤフーニュースの書き込みに反応する必要はない。
公認会計士に受かったとしても、インターンのための就職すら出来ない状況。それが出来ないので、公認会計士登録はおろか、税理士登録もできない (公認会計士試験にパスして、インターンを修了し、最終試験にパスすれば、税理士登録もおまけで出来るのだが・・・)。だから、努力が全く報われない結果となる。 税理士であれば、地方に就職口が結構ある。税理士にインターンはないから、ある程度のノウハウを得れば、独立できる。 もちろん、営業力は必要だ。国家全体としての危機を度外視して、今後は税理士を目指した方が絶対に利口だ。 この先、公認会計士制度自体、存続できるかどうか、危ういと思う。これは、日本の証券市場の信頼性を大きく揺るがしかねない事態である。この問題は、本当に真剣に取り組まないと、外国の資金を日本に呼び込むことが出来なくなってしまう。国力の低下を招きかねない。
>>534 全くその通り。
理の通った読みやすい文章だ。
>>534 みたいな長文は読む気にならないのは俺だけじゃないはず
>>536 読んでみな
妙に納得させられる文章だから
>>537 読んだけど、「だから?」としか思わない
ネガキチ得意の自演で自画自賛
アクセルから租税の解説が発表されてたよ。 ボーダーが6割になってた、やっぱり2011は簡単だったんだな。
大原公開模試で租税得点率41の俺ですら 6割なんとかあったからな。差がつかないよこれじゃ。
>>534 を要約すると公認会計士はオワコンだから税理士にしとけ
546 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/28(日) 21:25:38.38 ID:7UPWYeLy
>>528 会計士っていうほど給料高くないよな
それくらいだったら、中堅以上の会社はいってたら
課長くらいでもらえる額だわ
しかも会計士残業多いって聞くしな
もっとリストラして人数へらしていくか企業からとる報酬を高額にしないとな
一昔前なら公認会計士は羨望の眼差しで見られたのに 今は公認会計士って聞いても就職できなくてかわいそうとしか思えない
>>495 その記事で誰かニュー速にスレ立て依頼してきてよ
ブロガースレのゴミみたいな連中が哀れでしかたがない
>>548 公認会計士のリストラごときでニュー速は無理
>>550 あそこはスレタイがおもしろければいける
普通、男なら国Tか医師か司法試験なんだけどな。 どう転んだら会計士に行き着くのか謎だわ。
今回の記事で一般人の公認会計士への見方は確実に変わっただろうな なぜかプライド高いやつは明日から仕事にならんだろw
>>552 で、おまえはその3つのうちのどれ?
どれも違うとかだったらゴミ確定だけど。
>>553 そこまでみんな会計士なんか興味無いだろw
そもそもなぜ今まで金もらってる身分で偉そうにしてたのか理解に苦しむ 大した資格でもないくせに
534はコピペだな。自分で考えて書けよ。それとも本人か?
会計士=資格のプラチナカードやで
>>555 確かに一般人では公認会計士ってなに?って感じだもんな
税理士と比べると知名度は皆無だからな
受験生が会計士の将来について何言っても全く説得力なし 早く働けよ
なんか税理士受験生が調子づきはじめたなw
>>559 監査される側からしたらかなりうざい存在みたいだよ>会計士
かなーりの上から目線でモノを言ってくるみたい。
特に若い会計士はそうらしい。
この前大学の同級生の女の子と飲みに行った時にその子が言ってたわ。
>>561 税理士受験生はおまえぐらいじゃね?
部外者とっとと消えろや
ブロガースレのゴミみたいな連中が哀れでしかたがない
>>563 お前、その反論は自分が税理士受験生だって言ってるようなもんだぞw
異業種交流会に行くと必ず公認会計士の合格者がいる 相当今は就職口がないらしいね 同情するわ 口ではすごいですね〜っておだててやってるけどw
>>565 キチガイ消えろって
ここは会計士試験の論文式スレだ
スレタイも読めないのか?
異業種交流会ってあれただの出会い系パーティーだろ。
>>566 そんな話はどうでもいいよおっさん
加齢臭がにおうから出ていけや
>>566 会計士コンプのゼイベテ丸出しなんだがw
>>563 >>567 こいつなんでこんなに必死なの?
じゃあ論文の話でもするか?
なんか論文の話してみろよ。税理士受験生だったらできないだろうがな。
>>571 キチガイまだいたのか?
税理士受験生は帰れよ
うちの会社も去年企業内会計士の中途採用やったら2人の枠にエントリーだけなら300人、面接でも60人… 親が会計事務所やってるとかでない限り、リターンの薄い資格になりつつあるなぁ。
>>562 会計ばっかりやってるとそういう人間になってしまうんだ
予備校とかいるとわかるじゃん
そういう奴ばかりだろ?
おい変なのがわいてきたから論文の話しろ
伸びてるなぁと思ったらなんだよこれ…
>>574 それマジ!?
公認会計士あぶれすぎだろ
いずれにしろおまえら受験生どもは、八百屋に並んでいる 白菜やネギとおなじ「商品」なんだから、予備校にしっかり貢ぎ、運よく 合格した暁には世間なみの給料でも文句言わずサービス残業して 休日も休み無く会計の最新知識を仕入れ、つねに自己研鑽して 死ぬまで団塊の先輩たちが安心して老後を送れるよう しっかり税金も年金も納めて貢献しなさい!
俺は大手商社からコネで内定もらえるからどうでもいいわ
就活の話はそっちのスレで!
マジで石を投げれば公認会計士に当たる状態
今から目指すとしたらぶっちゃけ公認会計士より行政書士のほうがいいよね
租税やっぱボーダー高いんだ。完全に死んだわ 去年予備校の答練では常に上位で偏差値60近くだったのに租税で失敗した人は今年大丈夫だったのだろうか
>>583 確かに行政書士のほうが将来性はあるね
確実にインターンもないから確実に登録もできるし
ボルトがフライングゲットwww
How much?
馬鹿たれどもが、いまや弁護士より会計士のほうが少ないんだぞ。 監査廃止は鎖国でもしなければ出来ない。 要はいままでの協会の怠慢。啓蒙する気がない。 こっそり儲けるつもりだったんだろ。 既存の会計士どもを切り捨てて、政治力を持てば道は開ける。
592 :
ハイパー無職リエーター ◆VOq3ZLE0FhAw :2011/08/28(日) 22:44:24.17 ID:yEiUIFVx
>>384 ありがと
一応合格を信じて3ヶ月過ごすわ
今日はa-nation行ってきたよ
まあまあ、ウンコでも食って落ちつけよ
ネネネネ、ネガキチじゃねえし!
公認会計士ヴェテレベルひくっwwwwwwww
財務(理論)と管理(理論),監査論…これらは市販のスタンダードテキストやってたら論文とかも合格点とれそうじゃない?
なんか急に部外者のキチガイが増えてきた気がする。 論文受けてない奴は消えろよ。
>>597 財務は無理だろ
答練受けるなら別だけど
職はあるよ 選ばなければ こんなこと言えば憤慨するかもしれんが ハードルを下げてやっと見つけた職がその人の適正位置を示している仕事なんだよ さあ低所得者の道を歩き出そう! 合格してやっと見つけた職を頑張れや
行政書士の俺様に向かって公認会計士受験生のくせになまいきな!
合格したら二郎オフしようぜ 場所は関内な 汁無し大でキメようぜ
会計士受験生(ネガキチ)と税理士受験生しか書きこんでない件
就職関連のニュースが出たときのネガキチの生き生きしっぷりは異常
アクセルの租税がどうたらうるせえ奴がいるなw うぜえこいつw
yahooのコメント見る限りは 一応、嫉妬の対象ではあったみたいね リーマン独特の男のみっともない嫉妬心を感じたわw
ヤフコメとかしちゃうのってクズばっかでしょw
ブロガーすれではブロガーの公表しているから、 ここでは予備校の解答について講評しよう。
旧試験時代の論文問題見たけど… 簿記は問題量多い代わりに、財表の問題はメチャクチャ簡単だな。 ド典型問題をそのまま出題してる。 あの時代は今みたいに予備校によって解答割れたりしなかったんだろうな〜
昔のことを言ってもしょうがないってことよ
過去問が教材に載ってんだから昔の問題が簡単に見えるのは当たり前
tac採点を想像して、 会計学午前38 会計学午後94 得点比率どのくらい?
しらねーよ
みんな不安なんだよ。
就職か?
今年はボーダー52.5とか有り得そうなんだよな
52.5はないよ53もない。 内部統制が出る出るとか言われて出ないように、上がる上がる言われても上がらないのが実際だ。 上がると思いたければ上がると思っとけばいいけど
内部統制とボーダーラインの関係
去年より論文受験者1000人近く減ってるよな。52をわざわざ動かすかね。
短答で絞ってる…のか?
まだとってない簿記1級を取ろうと勉強を始めたが・・・ なんか燃え尽きて勉強だけはする気がおこらん
1級とか勉強せんでも受かるわw
1級はステップとかアクセスの基礎レベル回してれば受かるよ。 それで落ちたら基礎ができてない
>>合格した方が多少高く評価されるから 評価されません。監査実務以外に必要な資格ではありません。 逆に勉強に逃げていた空白期間のマイナス評価が上回ります。 >>それに就職難は今だけなんだから 構造的な就職難は解消されません。 俗に言う「6重苦」の問題で今後ますます雇用は悪化していくでしょう。 既存の会計士は必要悪ですが、「新しい会計士」はもう日本社会には不要とされています。 時代と上手に付き合うことが大事なのです。
必要悪の使い方間違ってるよ
官報八時半更新だが審査会の発表より早いのか?
マニアックだけど初任給が高く安定した優良資格という点だけが魅力だったのに その魅力が無くなったんだから、もう価値ないわ 今は会計士より地方公務員のほうが給料面から世間体まで断然良い 公務員になれれば、後から全て付いてくるんだわ カネもオンナも趣味も、自信も信用も何もかも。
標準原価計算の原価管理以外の有用性って、 正確な製品原価計算(財務諸表作成目的)を述べてもいいのか?
正確な原価計算って標準原価計算の有用性か?
LECの解答遅いってことは、なんかあるのかな いくらLECでも遅すぎないか
標準の目的と有用性って違う? 確か、計算記帳事務の簡略化迅速化、原価管理、予算簡略化、財務諸表作成目的 の四つがあった気がするんだが。 さらに、財務諸表作成目的と正確な原価計算ってほぼ同義だと思ってたんだけど。
東京CPAの解答速報では、財務諸表作成目的を挙げてるね
財務諸表作成目的と正確な原価計算って違うだろ 例えば連産品の連結原価の配賦目的の一つが財務諸表作成目的だけど 一方で正確な原価計算は諦めた処理だろ 要は制度に認められている方法だから 標準原価計算をやればついでに財務諸表も作成出来るって話よ
標準原価が財務諸表作成目的に使えるのはきわめて正常的な原価だから 正確な原価計算ってのはなんかニュアンスが違うような
小さな差異は売上原価に賦課しちゃうから むしろ正確性は失われるよ
俺もそうだと思ったんだけど、調べたら標準に関しては正確な製品原価計算を行うことって書いてるんだよな…
実際原価と比較してないんだろ 正確な原価計算度で言うと 実際がA、標準がB、その他がC
東京CPAとかICOの解答速報見ると 結構大手と違うのな 大手とこの二つの予備校の解答が 両方正解ならかなり点数が跳ね上がるw
ICOは去年企業法結論ミスを犯してるから微妙だけどな
そいやクレアールいきてる?
クレアールの去年の監査は笑えたな
おい、大増税きそうだぞ・・・
財務第5問 0と書いて正解を本当にもらえるのだろうか。 0と書いた場合は、計算過程まで必要、じゃなきゃ得点無し。 なんてことはあると思う?
0だけで正解なわけないだろ 勘で答えるのを防ぐ措置だから 少持の0も理由書かせてるしね
TAC、大原の受講生でほぼ占められるんだから受験生は大手の解答 と似たような答案を作りあげてるんだろ。ICOとか弱小予備校の解 答と近くて正解にしちゃだめだよ。短答と違って相対試験なんだから
野田総理大臣
多数決で解答が決まると・・?
>>653 弱小予備校の回答なんてほとんどの受験生に影響ないってことだろ
じゃあ実質TとOだけ見てりゃいいってことか
ならわかるように書けよ 例えば、LECの租税理論が当たりだとしても大手予備校生に影響ないのか?
無いだろうね
658 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/29(月) 15:29:40.44 ID:1B068Se0
>>656 両方正解にするような気がする
どちらも理はあるのだから
○×は両方正解ありうるね
合否に影響ないっていう意味なら理解できるけどな。 日本語不自由な奴が多すぎ。 読む人がすんなり分かるように書いてくれよ。
LECは間違い!×が正解!
理由あってればどっちでも正解だと思う。 原則論とるか、簡便処理とるかの問題でどっちも正しい処理
○×ってどうせ配点1点だろ? あってても理由があってなきゃ意味ないな
664 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/29(月) 17:45:07.23 ID:LGF0JhAe
1点は重要だろ。そもそも○×あってないと理由書いても意味ないし。
近畿財務局の受験者って1000人ちょいしかいなかったのか。 あの人数の中から合格者はだいたい300人ってとこか?
LECは間違い!×が正解!
得点率ってっどういうふうに出すの? 極端な話、企業法の大問の片方が満点で片方が0点なら50、みたいな感じ?
質問が部外者すぎるだろさっさと死ね
管理ぶっ飛んだって奴、 あんまり見かけないよな。 やっぱ平均35あるんだろうね。
>>668 いや、通信で答練も自分で採点してたからわからないんだが
>>671 なんかピリピリしてる所に下らない質問してごめんね
>>672 わしの負けや…
大問ごとに偏差値換算するんや
そして配点で加重平均するんや
企業は大問1と大問2で1:1なので
大問1で偏差値52、大問2で偏差値60やったら
52÷2+60÷2で56や…
管理>>>監査>企業>財務>経営>租税
>>673 すけべのおっさん久しぶりだな
受かってそう?
tac生に聞きたい。 母集団のレベル 直前答練>全答練>本試験 でよい?
本試験>全答練>直前答練だろ
>>666 LECの肩持つわけではないが、○が正解だと思うよ。
益金が生じないということは、損金も生じないということか?
そうすると、グル法で「受贈益の益金不算入」という調整をしないことになるが、
それでいいのか?
>>677 直前答練に比べて、
全答練の平均結構下がってたからよ。
その類推からいくと、本試験はさらに下がるんじゃないかと。。
直前答練が簡単だったからだろ 簡単な事だ
だいたいTACと大原で得点率56前後とってる人と出来が一緒なんだが どーだろうなー受かってるといいな。
>>680 直前答練は、母数が小さいだろ。
これは、意識が多少高い奴らが集まって
ると解釈していいんじゃ無いのか?
>>679 直前は余裕がある奴ばかりが受ける
全答は間に合ってない奴も仕方なく受ける
本試験はほぼ全員が受ける
>>684 ということは、676の仮定はあってるよな?
>>683 監査、租税→爆発
管理→計算壊滅五個、理論2−1以外まあまあ
財務→計算壊滅6個、理論まあまあ
経営→まあまあ
>>687 サンキュー
おれ、b判定レベルだけど、
管理計算7 財務計算9
爆発無し
計算の不出来がマジで心配
>>678 あれは寄付金の損金不算入の規定の話だからな
寄付金の受け取りに対する受贈益の否定であって
無償の役務の提供による受贈益は発生してないわけよ
同族会社の租税回避行為の防止として
役務の提供+寄付金という処理とみなしてるんであって
一般の会社の場合はその規定が適用されないので
原則通り益金は発生しないという事で合ってるわけ
レックはアホな講師が解答作ってるんだなと思ったよ
お前ら試験終わってから何やってるの?
簿記講師のバイトすることになった
どっちかが正解という話ではないでしょ TACでも直前1で両説あることを解説してるんだし
LECは間違い!×が正解!
納得いかないのはTACで木〇先生は益金に算入するほうだけ 覚え解けばいいって答練で解説したくせにTACの答えが逆な のが腹立つ 一言別解の可能性を示してくれればいいのに
>>695 俺もそれで迷ったけどKDが直刀の解説で算入しない方も解説してたような気がして×にした
まあ直前の問題で22条の原則について出してるんだから 今度は22条の例外について聞いてるんだと普通は思うよね
去年の試験で○説で点きてるんだから○が不正解なわけがない
去年は×説だろw
父親のホンネがチラリ。 『カネの心配はしなくていいから、とにかく今年で終わらせてくれ。』 …こう言ってもらえるのは非常にありがたい。 …そのあと続けて、もうひとこと。 『お前も大変やろうけど、周りで見ているのもツラい』と。 なるほどね、そうだよね。 もちろん日々感じ取っていることだけど、こうして言葉にされるとね…重みが違う。
>>689 25条の2のどこに
>無償の役務の提供による受贈益は発生してない
と書いてあるのか?
>>689 租税(2)の税務上の仕訳
A社
寄附金/賃貸収入
C社
賃借料/受贈益
C社に、損金も益金も生じないというなら、
A社にだけ賃貸収入が発生し、C社に賃借料が発生しないのは、おかしくないか?
仮に、グループ法人だったら、寄附金と受贈益が見合いで、損不と益不になる。
AとCの関係がグループ法人か否かで、税務上の仕訳が変わるわけがない。
だから、益金が生じるから、○が正解。
ロードランナーのTwitterなんて2chの書き込みと同レベルっつうか むしろただの2chソース垂れ流しだろ 何をドヤ顔でコピペ繰り返してんだ
>>703 だから子会社の場合には
132条で賃貸と寄付金とみなすんだっての
お前理解力なさすぎ
会社法も租税法もそんな司法浪人みたいに条文にこだわらなくても 余裕で科目合格レベルとれるよ
ゆさん がボーダーぐらいだと思うんだけど、俺だけかな?
ゆって誰よ
意味わかんねー
【王道】 東大(名実NO1) 京大(NO2) 早慶(私大双璧) 【邪道】 一橋(東大避け組) 東工(東大避け組) 阪大(京大避け組) MARCH(早慶落ち組)
ゆさん 知らないの? 再現答案作ってる数少ないブロガー
urk貼れよ
>>709 みつる門下生だが丸暗記なやり方でも企業法科目合格取れたからなぁ
筋さえ間違わなければ点は来るんじゃないかな
>>718 どうみても落ちてるだろw
平均超えそうなのは租税の計算くらいじゃね
租税はボーダーかもね
監査、財務はかなり好意的に見ても足キリだろうな 租税は科目もありえなくもないという感じか 管理・企業はまあ平均いったらいいねって程度 経営は知らん
ギリギリ受かるんじゃね 数字で見るとしょぼいけど、実際ボーダースレスレの人ってこんなもんでしょ
会社法や租税法は母集団のレベル相当低いよ 学者本がどうのとか深入りするのは試験戦略として明らかに間違い
司法試験、司法書士試験、医師国家試験のような高度な難関国家試験はうかれば就職できるけど 会計士試験や簿記のような検定試験は受かっても就職困難 会計や監査や経理なんて企業の収益性が向上するものじゃないし、伝統的に軽視されてるんだよな
726 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/29(月) 22:09:03.26 ID:WRNa5ssQ
今の公認会計士試験と東大の試験ではどっちが難しいの?
質が違うよ 「一年で合格する」という目標なら東大の方が簡単だけど 東大は一生かけても受からない確率も高い
>>726 一発合格の現役かプラス1ぐらいで受からないと価値がないって点では同じぐらいかもな
早く落ちて撤退したいや
小中高東大のために勉強してきたような輩がいるからな。 そういう奴らと戦うには一年くらいでどうにかなるものでも ないという側面もある。
弁護士や司法書士だって既に限られたパイの奪い合い状態に突入してるよ
どっちも受かってない奴が答えるなよ
日本は横並びかつ減点主義だから失敗に厳しい。 そのくらいは誰でも教わったこと。 まぁ一度くらいの失敗なら許されるだろう。 「なぜ失敗したのか?」をきちんと説明できれば大丈夫。 だが二度も三度も失敗するとなると話は変わってくる。 「なぜ失敗してまた失敗したのか?」当然白い目で見られる。 例えば ・浪人、留年、休学、大病 ←失敗1 ・高卒・大卒時に未就職 ←失敗2 ・資格試験(就職試験)に不合格 ←失敗3 ・ネガキャンと一蹴し就職意欲も見せない ←失敗4 こういう経歴の人は仕事を通じての自己実現は諦めてもらうことになる。
>>730 そういう奴の親はモンペだから気を付けたほうがいいぞ
俺の友達の女の子がきもい受講生につきまとわれてきっぱりフッたら親が予備校まで乗り込んできたからな
>>718 ゆさん、答練はD,E中心だけど論文は初回受験。
ちゃんと勉強してるし、このタイプは、
最後の追い込みで相当伸びてるはず。
結構いい線いってんじゃないかな?
ゆさんは租税の計算はかなりいいんじゃないかな 理論はボーダーよりはちょっとありそう 租税は科目狙えるレベルじゃないかな
おいおい、論文はこんなもんじゃ受からないぞまじで。 たぶん総合得点率48もいかないと思う
ゆさん 租税、財務理論はトーレンでも後半C判定取ってんだよ。 一発目受験だし、最後一気に伸びてるはず。 彼の財務は、たぶんボーダーだよ。
おまえらブロガースレでやれや
LECの企業法の模範解答がいいね。
財務はなんだかんだ平均かちょっと下回るくらいで収まりそうな気がする 租税で稼げてるからギリギリ合格あってもおかしくないんじゃね
あの財務が平均いくわけねえわ
資産除去債務もポイント引当金もセールアンドリースも できたらしいし、大丈夫だろ。 大きく外してるのは、第三問問二の株主資本の理論だけ!
ブロガースレ、あるよね?
>>747 132条は、同族会社の行為計算の否認の規定だぞ。
具体的にどう関係してくるのか説明してくれ。
>>748 100%子会社は同族会社じゃないとでも思ってるわけ?
NNTになったじぶんをイメージしてみる時間です。 どうぞ。
>>750 この取引のどこに132条が適用されるというの?
租税(2)の税務上の仕訳
A社
寄附金/賃貸収入
C社
賃借料/受贈益
C社に、損金も益金も生じないというなら、
A社にだけ賃貸収入が発生し、C社に賃借料が発生しないのは、おかしくないか?
仮に、グループ法人だったら、寄附金と受贈益が見合いで、損不と益不になる。
AとCの関係がグループ法人か否かで、税務上の仕訳が変わるわけがない。
だから、益金が生じるから、○が正解。
>>753 お前本当に頭おかしいんじゃねえの?
無償の貸与が132条で有償の貸与+寄付金になるんだって何度言えば理解出来るの?
もう試験は終わったんだよ・・・
>>754 132条を適用するまでもなく
無償の貸与した側は、
寄附金/賃貸収入 の仕訳が発生する。
貸与側 寄附金37条F/賃貸収入22条A 借りた側 賃借料22条B/受贈益22条A
22条2項は無償の役務の提供は除外
>>759 「無償の役務の提供」は益金と書いてあるぞ。
間違えた無償の役務の譲受は除外
2009は簡単だった
>>761 除外でなく、具体的に書いてないだけ。
「その他の取引」に入ると解釈できる。
横からだけどわろたwなんもわかってないだろ 無償の役務の提供は書いてあるぞw 無償の役務の譲り受けなw 無償の役務の譲り受けは22条2項にないから益金にはならない説と 無償の役務の譲り受けは22条2項のその他に含まれる説がある そこまでは誰も異論はないだろw
>>763 監査や財務等の平均はすさまじく低いな。
難しかったのか?採点厳しいのか?
>>764 具体的に書いてないのになんでその他の取引に入ると思うんだよアホw
>>765 >無償の役務の譲り受けは22条2項にないから益金にはならない説
だとすると
25条の2の受贈益の益金不算入の規定が理解できないのだが。
132条だっていってんだろカス
誰か、2010の平均点データ載ってるサイト知らない?
>>769 132条は関係なく↓でいいんじゃないの?
貸与側
寄附金37条F/賃貸収入22条A
借りた側
賃借料22条B/受贈益22条A
>>768 私はそこまではわかりません
両説あるから含まれる方で書いた方が楽と習いました
グループ法人税がでてきてこっちが有力になりそうとも言ってた
でも実務は両建てはしてないともいってた
つまり両方有力でどちらかが正解という話じゃないと考えてます
理由に〇なら法人税法22条2項って書けば正解
×なら無償の役務の譲り受けは22条2項にはないって書けば正解
だと思ってます
>>771 なんで関係ないんだよ!
もういい加減にしろよw
22条は無償の役務の譲受は益金にならないってのが通説で
グル法の規定は132条があるので矛盾しないって言ってるの
レックが「グル法と矛盾するから」って言ってるのは間違いね
まあ○でも点は来るんじゃないの
132条は法人税を不当に減少させる時しか使えないのでは?
寄付金が全額損金算入になるなら 法人税の減少はしないけどな
>>770 論文の発表直後に、みんなで開示して平均点やボーダーを出そうという企画があってwikiまで立ちあがったのだが
参加者が少なすぎて立ち消えになってしまった。
09は協力者が多かったみたいなんだがね。
誰か開示してないの?
>>775 この仕訳は、132条とは「関係ないだろ?
貸与側
寄附金37条F/賃貸収入22条A
開示請求の手続きが結構めんどくさいからな 30日くらいかかるし
今問題となってるのは無償の役務の譲り受けした側じゃないの?
2009年管理会計は、全員正解が15点分くらいなかったっけ
>>780 そう。↓のしわけが税務上発生するかどうか。
借りた側
賃借料22条B/受贈益22条A
予備校関係者誰か見てたら、 2010年の平均データこっそり載せてくれ〜
もうどっちでもいいよ ○でも×でも正解だよ
合格→NNT→恥をしのんで無職で補習所→なんとか卒業するも 補習所の3年間でも結局就職先見つからず 一般企業にも就職できず 無職、バイト、派遣、日雇、自宅警備員→結婚もできずに社会の底辺で孤独に一生を終える。
>>781 あったね。工程別のが丸々没もんになった
高野のブログによると 2009の総平均251、合格点307点ってあるんだけど、 そんなに差があるか?
なんでこんな問題出したの? どっちに解釈しても課税所得に影響ないんだからどうでもいいじゃん くだらない
作問者は、確信を持って出題していうると思うがな。
>>787 あいつ足し算間違えてるからw
ちゃんと平均全部足したら確か300近くあったはず
私の認識ではレックさんはこの時に受増益は益金不算入になるけど 賃貸料は損金になるからこっちのほうが有利で益金算入する説をとる って話ですよね はっきりいってここはよくわかってません 違ってたら笑ってください そこまで要求して解答を求めてるとは思えません 上と答えが同じだから×ってのもないと思います 両方有力でどっちかが正解ではないじゃだめなの?
>>789 過去問の監査で本当に個人の意見聞いてる様な問題あったし、
答えが明確じゃないのもあるんじゃないの?
採点者が第一線の学者だからこそ出来る事もあるでしょう
去年の無償の広告の問題の続きみたいなモノじゃない? 去年は、課税関係を問われたので、「なし」でよかったが、 今年は「益金」かどうかだから、ポイントを絞ってきたのかな。
なんでこんな問題だしたのって言われたらまさに今ホットな話題だから でしょう
問題の不備→全員正解でよくね?
どっちでもいいじゃん どうせ4点くらいしか変わんないんだから
益金になるか否かは申告時に税務調整を行うか否かだよ 聞き方が違うだけで去年と同じ問題
財務第三問の「全員正解の可能性あり」ってのは可能性ほんとにあんのか?
全員正解?
これだけ時間が経っても決め手を欠く主張ばかりなんだな
賃借料/受贈益という仕訳を切っても 課税関係は生じないのだから いちいち税務調整をする必要はないわけよ だから通説は益金は発生しないとされてるわけよ グル法の場合は税務調整せざるを得ないので 益金は発生するのよ なんら矛盾してないのよ 税務処理と会計処理は違うのよ わかったかしら?
>>802 グル法のときは、益金が発生して、
グル法でないときは、益金が発生しないということですか?
財務第5問 0を答えとして、理由説明しなかった場合、 点数来ると思う?
>>803 グル法の時は相殺関係が別法人で行われるのよ
だから益金の税務調整を個別計算書でせざるを得ないのよ
税務調整して初めて益金が発生するのよ
税務調整→益金発生 って逆じゃないの? よく知らないけど
理由が変じゃなければ両方正解だろ
>>806 逆じゃないのよ
税務上の書類に記載されないものは益金でも損金でもないのよ
財務会計上は費目が違えば全て計上されるけど
税務会計ではそうじゃないのよ
○×問題で両方正解とかあり得ない 結論合わせた上で理由の合理性が採点対象
>>791 グル法か否かで、益金が発生する、しないの違いがあっていいのか?
ということをLECはいっているだけ。
有利とか、不利とかの問題ではない。
>>804 あそこは、答えが2通りあるから、難しいところだな
下書きの段階では「評価・増 外部失敗・減」て書いてるのに 色気出して「予防・評価・増 外部失敗・減」にしちまった。 あ〜あ
>>809 誰かに聞いたのそれ?妄想?
条文に書いてあることと違うね・・・
>>802 言いたいことはわかるが通説がそっちってのはどういうこと?
金子説が通説じゃないの?実務があなたのやり方じゃないの?
無償の役務の譲り受け 通説でヤフー検索して二番目にでてくる
2008年の論説に金子節が通説って書いてあるけど
>>805 >税務調整して初めて益金が発生するのよ
逆では?「受贈益の益金不算入」の減算調整をするのでは?
>>815 それ検索したけどどこに無償の役務の譲受について書いてあるのかわからん
法務大臣認定司法書士 ニート公認会計士 好きな方選べ
まあ予備校が全部が全部×でおしてて レックだけが○という事は、やっぱ○が不利なんじゃないの? TACなんか租税関係の大学教授が普通にいるでしょ?
あえてこんなこと聞いてくるってことは○な気がしなくもない 普通に考えたら×だからな・・・
LECが後だしでわざわざ○で出したのが気になる
>>819 URLの貼り方わからんし、コピペもわかんないので
3ページ目の左の真ん中らへんから通説的見解という文字があって
5ページ目からその内容
ここでいってる益金に参入する考えが無限定説で金子説で通説って
書いてあるように私には読めますが
去年とのカラミで見ると、試験委員的には○だな
LEC生だから言うけど、LECが遅いのは別に特段の意味はない。 組織が小さく、論文は個人で解答を作るから、どうしても遅く なるだけ。 大手の模範解答の方が参考になると思う。
大原生いる?大原生?
TACは、去年は○の書き方してたのに、今年は、なぜか×。 受講生にとっては、ちょっと困る。
無償取引すべてが益金になる考え方が無限定説じゃない? 違うならわかんないや まあ私にはこのへんが限界です
というか×に決まってる。 条文にないんだよ。 普通に考えて大多数が×にしているんだから×
LECが無償の役務の提供譲り受けた側の受贈益がグル法の適用対象になるって言ってるが、 これが事実なら○かな〜
もうそのループはやめようw 両説あるのはいいじゃない TACは去年は益金に算入する説も答えに書いてたし 今年の直前の1回目でも益金に算入するほうの答えをメインにしてた し、木〇先生は益金に算入する説だけでいいっていってたけど 今年の解答は× 大原では両説やってないの?
>>831 無償の役務の譲り受けは、22条に書いてないから、益金でないとして、
無償で機械を借りた賃借料が損金でないと22条に書いてあるか?
発見しました
国税庁の通達
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/hojin/kaisei/100630/pdf/00.pdf 平成22 年 度 の 税 制 改 正 前 に お い ては、子 会 社 が 負 担 す べ き 費 用 に 相 当 す る 金
額 を 親 会 社 が 負 担 し た 場 合 で、そ の 負 担 し た 金 額 が 親 会 社 に お い て 寄 附 金 の 額
に 該当す る と き で あ っ て も、 子 会 社 に お い て は 当 該 費 用の 額 と受 贈 益の 額が 相
殺 さ れ 、 所 得 金 額 に 影 響 が な い こ と か ら 、 あ え て 両 建 て 処 理 を 行 わ な い こ と と
し て も法 人 税 の 課 税 所 得 の 計 算 上特 段 問 題 は 生 じて いな か っ たと こ ろ で す。
し か し 、平 成 22 年 度の税 制 改 正に お い て、法 人 に よ る 完 全 支 配 関 係 が あ る 内- 4 -
国 法 人か ら 受 け た受 贈 益 の 額に つ い て は益 金 不 算 入 と さ れ た こ と か ら 、上 記の
よ う な子 会 社に あ っ て は 、当 該 費 用 の 額 を 損 金 算 入す る と と も に、 当 該 受 贈 益
の 額 を 益 金 算 入 す る 両 建 て 処 理を 行 い 、 併 せ て 、 当 該 受 贈 益 の 額 を 益 金 不 算 入
と す る こ とが 必 要と なり ま し た。
そ こ で、 内 国 法 人 が そ の 内 国 法 人 と 完 全 支 配 関 係 ( 法 人 に よ る 完 全 支 配 関 係
に 限り ま す。 ) が あ る 他 の 内 国 法 人か ら、 例 え ば 、 金 銭 の無 利 息貸 付 け 又 は 役
務 の無 償提 供な ど金 銭 の 授 受 を 伴 わ な い経 済 的 利 益 の 供 与を 受 けた 場 合で あ っ
て も、こ の 経 済 的 利 益 の 額 が 当 該 他 の 内 国 法 人 に お い て 法 人 税 法 上 の 寄 附 金 の
額 に 該 当 す る と き に は 、当 該内 国 法 人 に お い て は 、支 払 利 息 又 は 役 務 提 供 の 対
価の 額を損 金 の 額 に 算 入 す る と と も に、同 額 を 受 贈 益 の 額 と し て 益 金 の 額 に算
入 す る両 建 て 処 理 を 行っ た 上 で、この受 贈 益の 額が 益 金 不 算 入 と さ
ここに注目!
>>上 記のよ う な子 会 社に あ っ て は 、
>>内 国 法 人 が そ の 内 国 法 人 と 完 全 支 配 関 係
○派涙目死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwww
通達は法源ではないから根拠まではいかない しかしこれ見てレックは〇を押してるのかもね 予備校が×にしてるのは上と答えがいっしょだからっていう理由 だと思いますけどねー 両方あるじゃだめなの?
>>831 その他の取引で資本等取引以外の取引による収益の額になるよ。
ちなみに債務免除受けた場合の受贈益の額は法律上は「その他の取引で
資本等取引以外の取引による収益の額」として考える。ちゃんと条文に載ってるよ。
じゃあ資本関係にないから×だな。 というか短答でもそうだが、 基本的に試験委員は細かい規定には無頓着だから、 この通達だって気にしてないと思う。
TAC管理の上級って理論テキストとか理論問題集ってある?
わが道を行くLECちゃんかわいい
国税庁の見解は資本関係のない役務の無償譲受は益金じゃない これで○が正解なら国税庁に文句言おうずww
だから実務ではそうなってるって前から言ってるんだけど 実務は通達ね 会社法の歩く通説江頭先生の租税版が金子先生で 金子先生はその他の取引に含まれる説 だからどっちもあるってTACではやった 本試験の答えはしらん 両方あるんじゃないっていってるだけ
益金じゃないとは言ってないじゃん。 あえて両建てしなくても不問にしてたって言ってるだけだろ。
益金に算入しなきゃ益金は生じませんよ
しつけ〜どう考えても× なんで二問同じこと聞くんだよ。 条文に書いてないこと勝手に解釈すんな。
LEC信者の踊りっぷりが笑えるな
むしろこの考え方との整合性で普通の会社でも益金に算入するって のが学者の考え方だろ そういう意味でレックは〇にしたんじゃないのって言ってる
俺は×にしたけど、条文そのまま読めば○な気がする。
グル法以外は、益金と考えるなとは、いってないよ。
実際に両説あるなら専門家でもない俺らがいいあってもそれぞれの意見でしかないから無駄
つうかTACの人いないの?w 直前の1回目で益金に算入して同額を損金に算入して課税関係は 生じないってやったよね そんで別解で益金に参入しない方やったよね
税理士の法人税で無利息借入した法人の処理聞いた過去問あるけど、 それだと両建て処理が正解になってるよ。
条文は益金に算入すべき額って用語使ってるんだから 実際に算入されないなら益金は生じてないだろ
>>856 算入すべきなのは何故だと思ってるの?
論理がおかしい
>>858 お前益金ってなんだと思ってるの?
収益とは違うんだよ?
(4−2−6) 内国法人が、当該内国法人との間に完全支配関係がある他の内国法人から、 例えば、金銭の無利息貸付け又は役務の無償提供などの経済的利益の供与を受けた場合には、 支払利息又は役務提供の対価の額を損金の額に算入するとともに同額を受贈益の額として 益金の額に算入することとなるのであるが、 当該経済的利益の額が当該他の内国法人において法第37条第7項《寄附金の損金不算入》 に規定する寄附金の額に該当するときには、当該受贈益の額は当該内国法人において 法第25条の2第1項《完全支配関係のある法人間の受贈益の益金不算入》の規定の適用が あることに留意する。(平22年課法2−1「十四」により追加) この前半部分だが、完全支配関係がある場合だけの考え方と読むべきなのか?
益金の発生、算入、課税関係の有無、申告調整 このへんの関係がごちゃごちゃになってる奴が多いと思われ
>>857 明日の朝でかい本屋に言ってTACの過去問探せ。たしか58回目の試験。
別解も勿論許容されてた。ここで重要なのは、22条で益金算入する余地
があるということ。グル法適用されないパターンでも、益金算入できるなら
上のコピペと合わせて考えて文句なしで答えは○になる。
>>860 わざわざ完全支配関係って書いてあるのになんで他の会社にも適用すると思うの?
完全支配関係は文章後半にかかってくるからだろ
>>863 「第3款 完全支配関係がある法人間の受贈益」の通達だから完全支配関係って書いてあるんだろうけど、
他の会社に適用しない理由は、ある?
問題で聞いてるのは益金が「生じるかどうか」。 通常は算入しても実質的な意味がないから益金に算入しない処理が許容される。 益金が生じていないわけではない。 よって○ ×にしたんだが、こう考えると論破出来ない・・・。
>>862 やったぜ
確か去年の問題だと、益金・損金両建てで課税関係生じないって感じだったから
益金と損金は生じるんだと思って○にしたが、22条見てあせった。
しかし、あせってもしょうがないので、理由は22-2って書いた。
>>865 は?だからその通達と他の会社への適用は別問題って話でしょ?
他の会社に適用するって通達あるの?
>>866 益金っていうのは算入されたものを言うんだよ
益金「に」算入であって益金「を」算入とはいわないだろ?
>>869 他の会社に通達するはずないじゃん。どうせ課税関係しょうじないんだから
872 :
862 :2011/08/30(火) 01:10:37.07 ID:???
>>831 見て思ったが、受贈益の根拠条文正確に指摘できる奴って多分あんまり
受験生には居ないのかな。その他の取引により生じた収益の額と指摘できる奴な。
そう考えたら試験委員はそこの理解を問うためにこの問題出したのかな。
その他の取引をよく理解してないと条文に無償による役務の譲受けって書いてないから
この問題×かな?とミスリードされる仕組みになってる。
>>869 ないが、グルの時だけ、益金を認識するって考え方の方が不自然では?
>あ え て 両 建 て 処 理 を 行 わ な い こ と と
し て も法 人 税 の 課 税 所 得 の 計 算 上特 段 問 題 は 生 じて いな か っ たと こ ろ で す。
というスタンスを変えてきたという意味では、グルに限らず、適用する、というのが自然。
益金の額を会計上の収益だと考えるバカがまだいるのか
>>870 益金に算入「すべき」ってことは、発生を前提に処理を規定してるんでしょ
算入したものが益金なら、「益金が発生」という概念は要らなくなるじゃん
普通の会社はどうせ課税できないからどうでもいいけど 完全支配の場合は課税できるから「原則どおり」益金立てろよ! ってことじゃないの?
>>872 受贈益が益金に算入するかどうか自体が微妙なのに
妄想で上から目線でレスしててとても可哀相
両建処理が必要かどうかを問うているわけじゃないからね ○だよ、どう考えても
>>875 支離滅裂
「益金に算入すべき」なんだから算入される前は益金じゃないじゃん
「益金が発生」っていうのは文字通り益金が発生したって概念だろ
税務調整で算入されれば益金は発生する
国語力低すぎ
益金が生じるかどうかを聞いてるんであって 益金に算入すべきか否かを聞いてるんじゃないからね ×だよ、どう考えても
>>879 益金の額に(益金を)算入
算入前に益金が発生していてもどこもおかしくないけど
発生は事象、算入は処理
処理したら事象が起こるというのは順序が逆
支離滅裂
>>880 益金が生じるかどうかを聞いてるというのは、
算入すべき益金が生ずるかどうかを聞いているのと同じでは?
予備校も訂正しないし、×に決まってるだろ お前ら予備校講師くらい租税の事知ってるのか? 科目なんてレベルじゃないぞあいつら
○派は開示待とうぜ! ×派でひとり日本語おかしいやついるからさ
ていうか何でTACって去年と解答違うの?去年の広告宣伝の問題と 今話題の問題の本質は同じなんだけど。
>>885 まさか「益金」と「課税関係」を混同したのか?
TACはどうやって決めたのかね?去年と違うほう出したわけだし
○派優勢じゃないかw 頑張れよチーム×
それにしても、両説扱ったわけだろ どうやってきめたんだろか
LEC工作員が多いって事だろ こんなもん誰がやったって×なのに レック生ときたら…
>>886 ああごめん今見直したらちょっと問題の角度が違ったね。
>>891 両説っていっても、○は、別解的な扱いだったんじゃないの?
別解あったら、枠外に別解書かないか?普通
TACでやったのは益金損金に算入するかどうかって話 今回の問題と違うよ TACもTAC生も混同してるみたいだけど
>>895 Tはそうやるはずなのにやってないな
科目担当講師によってスタンスが違うのか
問題文で解答に別解がないと踏んだのか
>>896 今回の問題も算入するかの話じゃない?
収益の額を益金に算入したから、益金は「生じる」のであるから
益金が生じるのかっていう聞き方は、この取引で何かを益金に算入しますか?って
いうことだと思う。
去年の問題からの流れから考えると基通(4−2−6)を意識した出題なのかな。
去年の問題って益金算入・同額損金算入って書いたらいかんのか
>>901 今年のLEC基準では、OK
今年の非LEC基準では、ダメ
去年のTACでもOKだけど。
もうどっちでもいいやw 実は部外者でした。皆さんの合格お祈りしています。
>>898 会社が申告書上で算入した結果として益金が”生じる”って変でしょ
日本語の問題
LECだけが日本語を解ってる
>>906 いやあってるだろ
算入しなきゃ益金の額は変動しないんだから
>>907 算入(計上)しなくても、益金は生ずるよ。
売上除外は、明らかに益金だもの。
>>908 算入しないと生じないよ。売上除外は発覚したら当期の収益の額として
会計上認識して、それを22条により益金算入する仕組み。
発生してるから算入すべきなんでしょ 算入したから発生するんじゃないよ
>>909 そすると、今回の○×問題は、会計上認識するかどうかが問われていたというのか?
発生してるのは益金に算入すべき額 これはまだ益金じゃないだろ
益金に算入すべき額じゃなくて、益金の額に算入すべき金額 益金の額に算入するのは発生した益金でしょ
益金の額に算入するって益金の数字を増減させるって事だろ? どう考えてもまだ益金じゃないだろ
>>913 ちょっと君の考える益金の意味を教えてくれ。
鶏が先か卵が先かみたいな話だな
益金が発生する=益金の増減がある と考えると 税務調整をしなくて良いものは益金の発生ではない 益金が発生する=益金の原因が発生する と考えると 税務調整をしなくていいものでも益金が発生する まあ、普通は前者の解釈するけど
算入した瞬間から益金になるって解釈もありな気はするけど そうすると発生した、生じたとは言わないと思う 発生って、会計事象とリンクしてるイメージ 会社が紙の上で数字動かしたから発生ってのはなんか変
「イメージ」とか「なんか変」とかどうでも良い事書き込まない様に
算入するまで益金じゃないってのはおかしいでしょw
もったいぶってないで何がおかしいのかさっさと書け
条文を根拠に話そうぜ。 収益→益金判定→益金算入するかどうか判断というプロセスで計算するのではなく、 収益の額→益金の額に算入するかどうか判断というプロセスで判断。そもそも 益金発生なんて言葉は税法上厳密には無いから試験委員がどう考えてるかによるが、 計算プロセス考えたら算入するなら益金発生したと考えるのが自然。
条文にないからこそ、何を持って益金が生じたのかがわからない 解釈が分かれるのはそこ 益金に算入すべきか、なら○だし 課税関係が生じるか、なら× 本問は益金が生じるか こんなの解釈次第でどっちとも言える
自分で言っておきながらいきなり条文根拠じゃないじゃんw
>>923 いや、益金に算入すべきか、でも×だろ
この場合は別に益金に算入しなくていいんだから
>>925 益金には算入すべきだよ
根拠は条文
申告調整をしなくていいだけ
それはお前の解釈はそうなのかもしれんが、 予備校解答に書いてある通り、これは益金に算入しなくていいのよ
予備校が正という前提はもう崩壊済
もしかして別表でいじらないと益金に算入されないなんて考えてる奴いないよな…
お前さっきから頭悪そうだよな 予備校解答のどこが悪いのか説明しないで 自説が正しいって言ってるだけなんだから
益金に算入すべきかとは聞いてないわけですよ。 益金に算入されないなんて書いても問いに答えたことになりません。
予備校全部が間違ってるって言っちゃう脳みそが本当に信じられないね レックでも一応×説もあると言った上で自説の方がより良いと言っているに過ぎないし
>>930 いや俺の意見に対して、予備校の解答にこう書いてあるもん!って反論してきたのはそっち
余裕がなくなって煽り始めたのもそっち
もう一人くらいいそうだからよくわかんないけどw
予備校の解答の内容を根拠(両建処理はしなくて良い)に 益金に算入しなくて良いって言ってたのが 「予備校が正しい!」に聞こえたわけね 本当にどうしようもねえな
条文から除外されてるんだから益金じゃないでいいじゃん。
>>935 見たけど、それって賃借処理か売買処理かって話で今回の問題とあんまり
関係ない。
ん?
寄付金の損金不参入で受贈益の益金残る
不算入 ごめん
>>937 は?
当該資産は請求人に無償で貸与されているものではなく、
請求人が当該資産を贈与により取得したものとして
その経済的利益の額を益金の額に算入すべきであるとした原処分は適法である。
どこに賃借処理がどうとか書いてあるの?
>>931 全部の予備校の解答を否定するわけですね。
tacの模範解答見たら益金の額に算入しない、だから益金は発生してないという
論法で答えてるよ。
かーんけーいないから かんけいないからー
>>942 LECのは違います。微妙な違いなんで、TACの説に立っている人は違いがわからないでしょうが。
>>944 さっきからお前根拠のない主張が多すぎてうんざりするわ
説明してみろよ
>>945 うふふ かなり↑の方で説明してます。
違いがわからなかったようですね。
TACとLECは全然違いますのに。
きも
IDのない板でそんな事言われても… 地頭が悪いといろいろ不便だね
>>941 ええ…
そのコピペの前の文書すっとばすなよ。この例だと○派でも×派でも、これが
無償の賃貸なら課税所得が増減しないのに対して、これを無償の資産の譲受と考えると
時価分だけ当期の課税所得が増えるんだよ。だから法的形式じゃなくて経済的実質を見ようってい
う話だと思うんだが。無償の賃借の処理のほうはどっちの意見に立ってもこの裁判例は成り立つから
今回の問題にはあんま関係ない。
頭に血がのぼって冷静さを失ってるんだよ まあまあ出来る子っぽいけどね
もうどうでもいいや アホ相手にするのは疲れる
逃亡宣言来たあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>949 あのな、これで最後にするけどさ
この裁判例の争点ってタイトル見れば明らかな様に、「受贈益に該当するか否か」だよ
「受贈益がいくらか」は別に争点じゃないんだよ
本当にどうしてそこまで意味不明な解釈出来るのか不思議だわ
>>953 ぼく、かわいいね
おばさんのおっぱい舐める?
裁判のタイトル 化粧品の特約店等の店舗内に化粧品メーカー等が設置した広告宣伝用資産は 無償貸与されたものではなく受贈益に該当するとした事例 普通に読めば「無償貸与であれば受贈益に該当しない」と反対解釈出来るけどな
レンタルじゃなくて贈与扱いになると当期の税金増えるから 裁判に持ち込んだんでしょ。で、レンタルでも条件によっては 贈与になる判決になったから、皆さん気をつけてねって話だと思った。
>>953 レンタル契約を贈与とみなされて受贈益を認識したって話でしょ。
まずさ贈与とされたら当期に払う税金増えるのを理解してますよね?
論文受験生にもここまでアホが混じってるのかと思ったら、 ネガキチなんだなw
どうせNNTになるんだから気楽にやれ。合格者の8割はNNTだよ。
>>962 (^p^) <うぃくうぃくwww
池沼くん!
(~p~) <みえません。。。
めくらちゃん!
(^@^) <あーうー
ダウン症!
(`↓` ) <いやいや、俺は障害者じゃないからね?お前らも短答落ちなんだよ
落短さん!
4人揃って
\ 差別対象 /
(^p^) (~p~) (^@^) (`↓` ) <いやいや俺はうかるからいつかは
ノヽノ | ノヽノ | ノヽノ | ノヽノ |
< < < < < < < <
で、〇と×どっちが勝ったの?
租税○×スレとなりました
小餅は470でOK?
>>953 .
>>956 >化粧品の特約店等の店舗内に化粧品メーカー等が設置した広告宣伝用資産は
>無償貸与されたものではなく受贈益に該当するとした事例
>普通に読めば「無償貸与であれば受贈益に該当しない」と反対解釈出来るけどな
@賃借料/受贈益
A資産/受贈益
実質が「借りた」なら@、「もらった」ならA を争った裁判例でしょ。
@なら課税関係生じないしAなら課税関係生じるから、@かAかが重要。
本試験の○×問題は、@の仕訳のように両建てで考えて、益金が生ずる(LEC説)
とするのか、@の仕訳は、相殺関係にあるから益金は生じない(非LEC説)とするかが論点。
だから、裁判例と本試験では、論点が違う。
益金不算入ならともかく、相殺だから課税関係が生じず益金は生じないってなんかおかしくね
日々増える不安・後悔 監査 2つの方策を「精神的独立性」「外観的独立性」と書いた。CPE思いついてたのに 租税 ○にした 管理 予防・評価↑ 外部失敗↓にした 財務 ポイントの一取二取逆にした 企業 1-1 按分書くスペースが無くなって条文番号だけ 2-2 1項にした 修正テープ 3重に盛ったところが特に不安
>>970 Oの解答
「発生すべき賃借費用と受贈益は相殺関係にあることから益金が生じない。」
だとさ。
>>971 租税 ○は、好材料だよ。
>>972 そりゃお前が○にしてるから願望補正してるだけやん
みんな発表までに予備校戻る? 俺TAC生だけど結果発表後のコースだと アクセスが朝しかないから秋上級で入ろうか迷ってる…
>>974 秋上だといつから始まるんだっけ
てかTACは論文組専用のコース無いよな
>>973 じゃあ、これが正しいというのか?
「発生すべき賃借費用と受贈益は相殺関係にあることから益金が生じない。」
>>975 秋上は10月中盤くらいだったような…
論文組専用ってのが冬上の結果発表後のコースじゃん?
>>977 他校からの移籍予定だからよくわからん
冬上ってのは論文に特化した講義をやってくれるの?
秋上は担当を視野にいれたプログラムだって説明されたから
どうsりゃいいのかわからん。受付もあんまり理解してないみたいで
質問にまともに答えてくれんかった
>>978 うん、そんな感じだね
秋上は短答答練こみで短答論点もやってくれるコース(もちろん短答答練断って値引きもしてくれるし、講師も重要性で短答論点は薄いが)
冬上は秋上と教材は短答答練なしの授業が短答論点ばっさりきったコース、ちなみに週6授業くらいのデスマーチ
>>979 かなりの過密スケジュールなんだな、冬上
まぁ既卒でやるにはそれくらいが良いのかもしれないけど
財務(理論)ってLECのテキストぐらい網羅しとかないと短答・論文両方ムリ? TACのテキストぐらいのボリュームがちょうど良いんだけど…
なんで短答の話が出てくるのか謎。
少持は470だろ。
>>969 受贈益に該当するとした事例なんだから
@の仕訳はおかしいよね
どっちにしろ受贈益に該当するなら
「資産の譲受に該当する」とかの言い回しになるからね
まあ×は確実に点くるな
問題は○が別解として認められるかどうかだ
管理平均30後半でおk?
なぁ合同就職説明会どころか監査法人の採用にも登録してないけどやばい?
30前半じゃないの? TAC模試の管理で平均34だよ
988 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2011/08/30(火) 12:25:59.96 ID:dQt41YQ1
〇×の話なら積極的に〇を×にする理由もなければ×を〇にする理由もないと思うんだが…
二択で両方正解っていうのは考えにくいからなー
>>987 全トーは、単位などの引っ掛けで
平均大きく下がってる。
今回の方が難易度高いが、計算力あれば
しっかり解けるのが多い。
全トーより、平均高いんじゃね。
>>984 >受贈益に該当するとした事例なんだから
資産/受贈益になるという判例ね。
本試験は、資産が発生するか否かの論点ではなくて、
賃借料/受贈益 の両建てで考えるか否かの論点ね。
根拠、条文があってれば両方正解の可能性が高い
>>990 大原は38くらいだが、さすがにこれよりは難しかったよな?
俺大原だと50点以上とったが今回は40点いくかあやしい
基通(4−2−6) 内国法人が、当該内国法人との間に完全支配関係がある他の内国法人から、 例えば、金銭の無利息貸付け又は役務の無償提供などの経済的利益の供与を受けた場合には、 支払利息又は役務提供の対価の額を損金の額に算入するとともに同額を受贈益の額として 益金の額に算入することとなるのであるが、 当該経済的利益の額が当該他の内国法人において法第37条第7項《寄附金の損金不算入》 に規定する寄附金の額に該当するときには、当該受贈益の額は当該内国法人において 法第25条の2第1項《完全支配関係のある法人間の受贈益の益金不算入》の規定の適用が あることに留意する。(平22年課法2−1「十四」により追加) この前半部分が、完全支配関係がない場合にも適用されるかどうか。
管理 大原模試よりちょっと難しかったから、 35ぐらいかな?
>>991 右が受贈益にあたるかどうかって事例なのに
なんで左の科目についての論点にすりかえるかな
租税の最初の理論の完全子会社に対する役務の提供だけど 支払倉庫代が寄付金になり全額損金不算入で課税関係がないって書いてあるけど 支払倉庫代と無償の資産の譲渡等で同額益金が発生しさらに寄付金とそれの全額損金不算入で 課税関係がないじゃないのかなって思ったんだけど間違い?
>>996 左が「賃借料」か「資産」かを争った裁判なのね。
課税関係が変わってくるから。
管理平均分析しよう。 第一問 計算 5個 理論それなりで20強が平均 第2問 計算 2個 理論それなりで10強が平均 やっぱ、35は超えないと思う
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