日商全経簿記推薦図書/参考書/問題集スレPart4
前スレ
>>997 普段無勉なところ
簿記の勉強に会計士のテキスト使ってるところ?
正直償却債権取立益なんて勘定でてこないし、売上原価勘定なんてのもこの間初めて見た
>>998 直前期は一日12時間程度×3日くらい
普段は0分
0時間といっても過言ではない
もう三十路近いので時間の浪費とか考えられないです><
あと精神病にかかってて薬を飲んでるからその副作用とか?
TACのDVD買って見たらヤフオクで売ればいい
11月18日実施の117回が収録された、簿記2級の『パタ解き』が売っていたから買ってきた。
来年2月の合格を目指してがんばるぞー!
三級なら新検定簿記講義で充分。
二級からは予備校テキストがいい。
電卓操作完ぺき自習帳の会社法対応版が出たね。
mjd?
新しいの買ったほうがよい?
てっきりでないものだと思ってたよ
本当だ
売ってるね
でも、初版はいろいろと訂正入るから少し間をおいてからの方がいいかな
とかいいつつ、結局とりい書房で購入してしまった。
今度こそ2,3級同時取得だぜ
日商1級の勉強始めるに当って、テキストと問題集を一式揃えるのに
便利なサイト無いでしょうか?
例)多少安くなる、オマケが付いてくる
過去問題集は別に付いてなくても構いません
もし、よければオススメを教えてください
最近発売になったスッキリはどう?
サクッとがネットスクール直販になって、TACから同価格帯の対抗馬と思うのだけど。
サクッとのほうがいい?
>>14 TACの書籍販売サイト(15%引き)位しか思いつかぬ
まだ大原もTACも商会の新しいのでてないので俺は工原やってる。
TAC校舎でも15%引きってやってるの?
>>17 校舎?が何かわからんが、TACでぐぐれば1月7日までネット販売で15パーセントオフってのやってるよ
TAC出版発売のやつ
もっと早くに知らせてくれれば今会計士の過去問買ったのにorz
あと、新刊予定に1級の改訂予定があるから要チェック(商業簿記の2冊ずつ。トレーニングも改訂あるよ)
>>19 いや、それは知ってるけど大原は多分割引ないよ
その分テキスト類は安いけど
ただ、1級のテキスト問題集はTACのとあわせてきてる
TACに関して言ってるのに、なんで大原は割引がないとか
その分値段が安いとかいいだしてるの?
簿記目指してる人って日本語通じないの?
「TACに関して」言ってるんだからって「大原に関して」言ってはいけないわけ?
そもそも「TACのみに関して」言っていいなんてどこにも書いてないし、
「大原に関して」言ってはいけないなんてどこにもかいてないわけですが
比較対象として大原を出してるんですけど・・・
ちゃんと大学出てる?っていうか本読んでる?
なんで日本語通じないかな?
TACの15%引きセールって会員みたいなのになってないと、
安くしてもらえないんじゃないの?
合テキ・トレの商会は、TUV全て改訂?
何時頃に売り出されるんだろ
25 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/10(月) 00:42:07 ID:T+UKNvRZ
>>24 会員なんてメールアドレスがあれば誰だってなれるだろ
お前のそのやっすいアドレスでいつだって登録できるぞ
とりあえずうだうだいってないでAmazonのように登録してから買え
TACの合テキって新しいの買うとちゃんと訂正されてるの?
TACサイトの登録画面で「次へ」を押してるのに先へ進まない
>>15 こないだ出た「スッキリ」は「テキスト+問題集」という構成から考えて
とりい書房の堀川3級テキストに対抗して出したと思うんだが?
31 :
29:2007/12/10(月) 14:14:49 ID:???
「次へ」を押してもパスワードを確認する欄だけが空白になって返ってくるwwww
どうしたらいいか教えて下しア
>>23 お前こそ日本語教育受けてるのか?
>>14のTACの書籍販売サイト(15%引き)位しか思いつかぬ
を踏まえて
>>15でTAC校舎でも15%引きってやってるの?
~~~~
って聞いてる
それに対してまず
>>18で
>校舎?が何かわからんが
って校舎もわかんねぇのかよ
>>19で校舎を説明されてるけど
それに対しても
>>20では
>いや、それは知ってるけど大原は多分割引ないよ
知ってるというが、
>>18での
>>校舎?が何かわからんが
ってのはなんでしょうかw
そして、
TACの校舎を知ってるけど大原は多分割引ないって
それは知ってるけど大原は多分割引ないよ
TACの校舎を知ってるけど大原は多分割引ない
三級用のサクッととパタ解買ってきた
スッキリは絵が幼稚、色使いが派手
同じ色味で構成されてるけど、サクッとのほうが淡白な感じ
>>33 残念だがこれでも日本で超一流の大学京都大学卒業生のわけだが
いちいち説明せにゃならんのか
TACが予備校(本当は専門学校)なのはわかってるが、という意味
それと馬鹿のくせにwとレスアンカー、改行をむやみやたらにするんじゃない
余計馬鹿に見えるぞ
>>36 メモ付き卒業証書うpしてから言えよ
超一流大学京都大学の卒業生が馬鹿相手になに言ってんだ?
15%値引きをTAC校舎にてもしてるのか?って話から
校舎って何?TACが予備校(本当は専門学校)なのはわかってるがって話になるのは馬鹿にはわかりません
超一流を自負するなら馬鹿にもわかるようにしてください。
馬鹿を相手にするのがいやなら超一流の方々だけ場をご利用ください
38 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/10(月) 23:12:05 ID:Tond2x8r
インド式計算系の本を読んだ人っていますか。
あれって数字センスを鍛えるのに役に立ちますか?
「インド式計算ドリル」がよく売れているようですが、
「計算力を強くする」とどちらが良書でしょう。
これが電車男以降の新規ゆとり参入者か
簿記2級に受かったから建設業経理士狙ってるんだけどさ…
「合トレ」解説少なすぎ!全然解説になってない
簿記のときに使った「とおるゼミ」のほうが何倍も丁寧な解説だった
簿記の合トレは使ったことがないが、こんなものだったのかな
ただ問題数はメチャクチャ多いな
44 :
41:2007/12/12(水) 08:58:23 ID:???
なるほどね 合テキを参照しろと めんどくせな
やっぱオレは とおるテキ&ゼミのほうが圧倒的に使いやすかったわ
まぁ日商2級合格→建設業2級なんでたいして悩むところもないからいいか
>>40 外野っていうかな、頭の弱い人間が見ると読めないからそうみえるんだよ
46 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/12(水) 15:42:44 ID:SlgCS4rR
簿記初心者だからかもしれないけれど、
今年の11月に出たTACのスッキリわかる日商簿記3級がわかりやすい。
「っていうか」が全く「っていうか」となっていないのはさすが京大
>>47 そうか?
「スッキリ」自分が本屋で見た限りはかなり微妙だと思ったけど……。
>>49 土台作るのに適している。
とおるテキストよりは入門書にお勧め。
『日商簿記3級120%完全合格自習テキスト』って買った人いる?
アマゾンで見ると合テキより売れてるっぽいから気になるんだけど
近くの本屋に置いてなかった。
52 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/13(木) 14:06:12 ID:MQDpwPEi
53 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/13(木) 17:41:42 ID:SQnoh47w
簿記2級を勉強しようと思います。
@サクッと
A源さん
B中央経済社
のどれかを買う予定です。御存知の方、アドバイスお願いします。
54 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/14(金) 00:31:25 ID:Ceb/+A3X
55 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/14(金) 00:33:18 ID:lRrT54QR
2級に限って言えばどこでもおk
問題は1級
>>53 会社法に対応してれば、中身をぱらぱら見て
気に入ったのでおk
Amazonのレビューであからさまな業者とかの自演教えてください
TACはおそらくみんなが業者の書込みだと思うんだが、他のはどうかな?
58 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/14(金) 19:17:15 ID:lIFX6vpa
全経上級のテキストで良いのありますか??
日商1級と同じの使ってる
専門スクール以外の市販の参考書で、「簿記といったらコレ」みたいなのって
何ですか?
ロングセラーになってるもの、著者が有名人、簿記を勉強するには避けて通れない
みたいな、定評のあるものを探しています。
大原とTACの1級の問題集比べてるんだけど、確かTACは解答用紙取り外しがめちゃ面倒なんだよな
だけど、問題集だけだったらTAC安いし、解答用紙ダウンロードできるし
大原もTACも商簿のテキスト問題集改訂するけど、大原は全部改訂するのに対してTACは4冊なんだよな
実際どっちがいいんだろう
そもそも簿記は問題集買う必要あるのかな?昔聞いた話だとテキストの付属問題だけで十分だとかなんとか
短期間の勉強で合格した人に教えてもらいたい
64 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/16(日) 21:59:41 ID:NRlrDWpX
誘導されてきました。
思うように勉強時間が取れない中で、なんとか2月の2級
に合格したい。参考書の使い方についてアドバイス求む。
まず現状ですが、
・ 3級もってて、次に2月に2級を受験。
・ 社会人ゆえ勉強は、8h/週 程度 (当日まで100hにも満たない)
・ テキストは合テキ、トレ、TAC過去問、パタ解きを所持
(いま使用しているのは合テキ・トレのみ)
そこで勉強法として今は、合トレの★★★問題のみやって
いるんだが、まだ工業簿記の半分程度しかいってない。
★★★問題だけでも結構な量があってヤバイ。
もちろん商業簿記は手付かず。
このペースならいつになったら過去問ができることやら汗
勉強時間をそんなにとれないのに、合テキの★★★問題を
やってから過去問やるのは効率悪いでしょうか?
とりあえず合テキを流し読みして、TAC過去問の前半にの
ってる定番問題でもやるのがいいのかな・・・。
(でもいきなり過去問レベルの問題をやると意味わからなさ
そうだな爆)
ん〜経験者からのアドバイス求!!
65 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/16(日) 22:13:57 ID:ffV04FOv
>>64今すぐ過去問をやりなさい。TACの105回からのやつ。あれやって分からない部分はテキストに戻るの繰り返し。
誰も誘導なんかしてないじゃねーか
2級商簿のスッキリだけ近所の書店に置いてあったので見てきた。
本の大きさはサクッとと同じだが、1ページが縦線で区切られ、
3分の2が本文部分、3分の1が注釈欄という構成。
この線は特に注釈がないページにもほぼ必ず引かれていて、
そのせいで本文のスペースが狭くなり、無駄に余白が多いわりに
ゴチャゴチャとして、本文はあまり見やすくなかった。
後、1つの説明ごとに、必ず猫のイラストが入る構成になっていて、
もちろんわかりやすいイラストも多くあるのだが、
「減価償却するよ〜」「いっぱいあって混乱するにゃ」等と
猫が言っているだけの無駄なイラストも多く、更に本文が圧迫されていた。
↑の理由から、多分情報量もあまり多くないので、本当に初心者の為の入門編だと思う。
TACとしては「これ読んで簿記のイメージが沸いたら、次はは合テキ買ってね」
ってスタンスなんじゃないだろうか。
好みにもよると思うが、自分としてはサクッとの方が注釈やイラストの使い方が適切で、
スッキリよりもスッキリしていてわかりやすいと思った。
今気付いた
TAC生はAmazonレビューにもこの板にも多数生息している
我々はこの人間をTAC至上主義工作員と呼ぶことにする
少数派なんだろうけど1級はDAI−Xの使ってるよw
値段の安さで購入を決意した。
一通り終えてみたけど結構実力はついた。連結の簡単な部分がちょっと雑な説明
だったけど標準、難のところの説明が良かった。
72 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/19(水) 06:57:26 ID:haDGRHaJ
すっきりは問題が少ない気がしました
>>69 わかりやすいレビューだが…
かなりの教材マニアだな。
>>69みたいな参考書マニアが受からないのは大学受験も同じ
76 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/19(水) 11:44:26 ID:Gic8lVcc
スッキリには余白が多く、
>>69の文は「は」が多いのがわかった
>>69みたいなのにはさくっとやすっきりが適していて頭のいいやつには合テキがあっているというのは
わかった
金が惜しくないなら 合テキ、とおる
金が惜しいなら サクッと
2、3級はもうこれでいいんじゃないか?
問題は1級上級だ
81 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/19(水) 14:14:56 ID:FloXQCqA
>>71 参考書を値段で決めるなんてどんだけケチなんだよ
いや値段は重要だ
同じ資格をとるなら安くあげたいだろ
合テキ・トレで受かる サクッとで受かる どちらも結果は同じだが
そりゃサクッとで受かったほうがトクじゃないのか?
83 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/19(水) 19:08:01 ID:mcoJI5uO
サクッとがほぼ大勢みたいだな 買ってくる
>>81 DAI−X意外に良かったよ
TACの合格トレよりよかった
値段が重要なら受験料も計算に入れる
参考書を安く抑えても、数回受験料払ってたら意味なす
じゃあ費用対効果の高い合格テキストを買って、問題集は適当に見繕って後は過去問だな
財務諸表読めるようになるには何級のテキスト勉強すればいい?
1級までやらざるをえないな
範囲は膨大だが仕方ない
89 :
87:2007/12/20(木) 02:18:12 ID:???
>>85 当然一発合格が前提だ サクッとで一発合格 これ最強(時間的、金銭的)
オレがいいたいのは 合テキで一発合格できる人は、サクッとでも
じゅうぶん一回で受かるということ。それほどの差はない。
多少カバーしてないところもあるが、過去問でフォローできる範囲。
ただ、サクッとで落ちた人間は、テキストのせいにする傾向がある。
まぁ、安いので仕方ないとは思うが。 今800円だったっけ?
どう考えてもオトクだと思うぞ。
オレは親の金でテキスト買ってもらう年齢じゃないんで、コストは
重要なんだよ… 受験料ももちろん自腹だしな
ただし!以上の話は2級までなので注意。1級は素直に合テキかとおるで。
日商3級のテキストで全経2級に対応できる?
日商3級のテキストだったらどこのやつがいい?
この前テキストと問題集がセットになったやつが
900円くらいであったけどこれどう?
こないだ落ちたので「リベンジブック日商簿記2級テキスト」というのを
買ってみた。結構工簿の問題が難しいね。
簿記検定講義は安いのに話題にならんなw
簿記講義は参考書よりはるかに高い
そして次につなげられない
簿記3級→2級→1級でおおよそ20万かかるからもったいない
>>94 なんか勘違いしてるぞ
簿記検定講義は試験範囲は網羅してる きちんと読めば合格できるだろう
だが読みにくく、理解しにくい それさえクリアできればアリだと思う。
要するにお堅いんだろ。
大学教授が書いてるって言うし
簿記検定講義って中央経済からでてるやつか?
それともちがうやつか?
出鱈目に範囲が広くて読む気が失せる安い参考書は売ってたけど
安くてロングセラーなら中央経済社の新検定簿記か。
二級までなら独学でも使えた。
固い表現でも好きな人はいるはず。
もちろん過去問と予想問題集で予備校本使うけど。
中央経済者?
き ん も ー っ ☆
ムシャクシャしたんで書かせてもらいます。
11月はどうも落ちたんで再起して再勉強するつもりで
合テキの改訂版買ったんよ。
TのHP見たらレジュメで対応できない量の変更があるって
脅かすから・・・
ところが多少変更箇所はあったものの99%は前と同じ。
完全にしてやられました。ちょっと酷過ぎ。
工事原価のところが変わったんじゃないの?
テキスト見てないから分からんけど。
あとは減価償却が変わるのはテキストUだし。
中央経済社の検定簿記講義はワークブックと組み合わせないと不完全。
さくっとのほうが同じような内容で問題量も適当だからよいと思う
合テキとかは無駄に問題多いし、自己満足にしかならないと思うんだが・・・
104 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/22(土) 14:53:59 ID:361rANEh
新検定簿記講義は、大学で簿記の授業を取っている等の事由で専門書を持っていることを前提に書かれた副読本。
105 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/22(土) 21:52:30 ID:Hfp2FYT+
工業簿記って難しそうで簡単なような・・・よくわからないです。
独学だと挫折しそうだが
> 新検定簿記講義は、大学で簿記の授業を取っている等の事由で専門書を持っていることを前提に書かれた副読本。
mjsk
107 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/22(土) 23:38:39 ID:I+5ZnsDo
とおるのネット講義を見てる人居ますか?
あの安さは魅力的だけど、持ってるのが少し古いテキストだから二の足踏むぜ。
サクッと1級の工業Vが発売されてないようですが
いつ発売するかわかりますでしょうか
109 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/24(月) 00:08:20 ID:OuTZBe+7
>>107 見てます。独学じゃ寂しいんで。
結構いいですよ。
110 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/24(月) 12:03:02 ID:XbGmVGiI
>>108 2月
遅すぎ。サクっとにはもう期待しない。
112 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/26(水) 13:47:49 ID:PFWZ3qGr
全経簿記の1級の問題集って新しいのはないんでしょうか?
「サクッ」メインで1級受かるヤツなんているの?
大原のオンライン出版で買おうと思ったけど、代引き手数料+送料がかかる
のか…やーめたっ!
>>113 2級はサクッのみで受かったから
1級も利用するつもりなんだが
あまり良くないのかしら
test
関西学院大学会計研究会にいれば先輩がいい教材を普通に教えてくれる。
こんな匿名掲示板で必死に情報収集する必要なんかない。
こういうスレって友達のいない人の使うもんだろ
こ、これは・・・
120 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/30(日) 15:18:08 ID:bdrDvEoQ
3級飛ばして2級受ける。
サクッとで軽く3級を流したのだが、イマイチ説明が足りなくて理解するのに時間がかかる部分が多かった。
で、スッキリの2級商業簿記を買ってみた。
説明が分かりやすくてスッキリ頭に入ってくる感じだ。
こちらの方がサクッと理解できるよ。
工業簿記の方も買うお。
ゴエモン UZEEEEEEEEEE! → サクッと
ゴエモン かわゆすwww → スッキリ
122 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/30(日) 18:08:23 ID:G9KTP37K
2級工業簿記のサクっとは革命的だとおもうんだが。
123 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2007/12/30(日) 18:16:45 ID:cJIM8Be8
どこが?
私も今日スッキリ買った。
サクッとと悩んだけど4冊買うより2冊だけのほうが場所も取らないし。
ネコうざいけど疲れた時はちょっと癒されますね。
125 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/01/01(火) 00:00:43 ID:wdoFWrpF
あけおめっ!!
126 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/01/05(土) 05:53:06 ID:qHP2ziGq
ダイエックスの最短合格ってどうですか
初心者にたいして連結部分がちょっと説明が不十分かな↑
ここはすごく参考になるので沈まないようにあげ
TAC15%OFF終了しちゃったね
「,」って絶対つけないと駄目ですか?
うん
まあ俺はクルクルキュッじゃなくて、キュッっとするだけだけどね。
本屋で実物見てきたが、「スッキリ」はだめだろ。
テキストと問題集が合体ってコンセプトも某社のパクリだし。
工作員UZEEE!
134 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/01/14(月) 12:10:23 ID:AcPI8qgY
簿記1級の、とおるテキストと合格テキスト、どっちがレベル高いですか?
>>134 レベルは同じだが記述量は合格テキスト。
ただ合テキシリーズ対とおるシリーズとなると
とおるシリーズだと思う。
もし独学なら効率を考えてとおるシリーズを勧める。
合テキシリーズ完璧にしようと思ったら
時間がいくら有っても足りん。(無職向け)
136 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/01/14(月) 16:54:54 ID:z+86sdJc
cf計算書などで、「配当金の支払額」とすべき所を「支払配当金」としていた場合、
どのような措置になりますか?減点されますよね?
後、最近ではかなり長い文章を穴埋めさせる場合も有りますが、これも全く同じ文でないと
減点されるのでしょうか?
137 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/01/14(月) 17:16:32 ID:AcPI8qgY
>>135 ありがとうございます
もうひとつ質問させてください
とおるには載っていない合テキの(無駄な?)記述って、どんな感じですか?
とおるだと7〜8割までだが、合テキをマスターすれば満点取れるとか?
もし良ければ教えてください。お願いします。
135です。とおるで7−8割なら合テキでプラス1割いかないでしょう。
その部分が出題される可能性はかなり低いと思われます。
市販の1級教材で満点は絶対不可能でしょう。
検定は70点で合格できるのですから
市販教材を完璧にマスターして過去問題を研究すれば
何とかなります。ただ1発合格は難しい。
なぜなら範囲がメチャ広いからです。
焦らずゆっくりと論点を潰していくしか方法はありません。
何度か受けるうちに得意分野が必ず出題されます。
そこを確実に打ち落とすのです。
テキストの話に戻るけど
改訂されるごとに広く浅くなっていってます。
市販の大原のテキストはどう?
140 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/01/18(金) 00:33:57 ID:hZz5yX9U
そういえば、大原の「入門簿記バイブル」は、簿記2級にも対応しているって称しているが
退職給付引当金とか、商品評価損とか、微妙なところがいくつか欠落している。
大原の完全合格のための〜ってやつの工原、評価よかったから買ってみたら最悪。
合テキより読みにくい。内容どうこうより、言葉が硬すぎる。
俺にはとおるが合ってるよ。
とおると解きパタで十分いけますな
とおる1級が出揃ったね
144 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/01/23(水) 21:25:23 ID:czqQJI30
今高3です。まったく簿記を今までやったことがないのですが
大学に向けて今から簿記を始めようと思います。
いろいろと問題集は見てきたのですが、どれもこれも「できる」「完璧になる」と
書いてあって、中を見ても、どれがよいのかさっぱりわかりません。
初めて勉強する人にお勧めの問題集はありますか。テンプレのもので大丈夫ですか?
すいません、さげてませんでした。。
>>144 もう進学校は決まったの?センター試験はどうだった?
大学に入ってからのスタートでいいと思うよ。
今は残り少ない高校生活を大いに楽しむべきだよ。
ヒマなら卒業旅行のプランでも立てなよ。
簿記は春から始めなさい。
>>146 レスありがとうございますm(_ _)m
センター試験の優先枠で受かるみたいです。
高校の勉強もやる気が起こらず、かといって勉強を全くしなければ、
せっかく高校受験で身につけた勉強癖が台無しになってしまうかな、と思ったので
本腰入れるわけではなく、家のゲーム・テレビの時間の30分か1時間でも勉強しておこうかなと
思って。
でも
>>146さんの言うとおり、楽しむべきかもしれません。
卒業まであと1か月ちょいしかないので、政治経済とか数学の勉強を癖が消えない程度に勉強しながら
残りの時間を有意義に過ごしたいと思います!
予想外のレスに驚いたのですが、よく考えたらもう高校生活も終わるんですね…。
受験勉強で必死で全く気付きませんでした。後悔するところでした…。><
ありがとうございました!楽しんできますっ!
長文すいませんでした。
そう!それが青春だ!
大原のステップアップ問題集はどうなのかな?
いわゆるパターン厨防止のために使おうかと思ってるんだけど
9
151 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/01/31(木) 16:33:19 ID:kPJ5BADs
全経1級(会計)のテキストが有りませんが、どなたか御存知ですか?
>>151 日商2級と過去問をかおう
あと連結が出るので軽い連結を学習するべし
153 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/02/01(金) 20:04:37 ID:U/AR+oQ1
>>152 151です。
ありがとう御座いました、がんばってみます。
1919
155 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/02/07(木) 15:34:18 ID:TGpq4Gse
簿記を勉強するにつれ
元ネタが気になって仕方が無いです。
特殊商品の処理方法
戻り商品
営業権・合併差益
社債転換益
で挫折しました。
監査小六法 以外に
何を揃えれば良いでしょうか。
家で眠っている基本書
会計学・商業簿記
新井清光 財務会計論、上級簿記、入門簿記
中村 忠 現代会計学、簿記の考え方・学び方、現代簿記、最新簿記
原価計算・工業簿記
岡本清 原価計算、管理会計
広本敏郎 原価計算論、工業簿記の基礎
>>155 特商と社債は桑原先生のLive in(TAC出版)
合併会計はサクッとうかる(3)(ネットスクール出版)
が理解しやすいと思う。
情報有難うございます。
桑原知之先生、覚えておきます。
諸先生方の元ネタが気になります。
日本簿記学会、かな?
TAC信者の嘘が多くて萎えるわ
ASBJのPDF無償だったらなあ。
吉田良三先生をルーツに
リポジトリ漁っているけど
元ネタを誰かが牛耳っているのに気付いた
インターネットアーカイブで
ASBJのPDF発掘
163 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/02/14(木) 18:39:38 ID:7hfOoiDo
今までサクッとのテキスト・トレーニングをしてたんだけど、完璧にしようと思ってたら過去問演習の時間が…。
こんな時期に過去問買うのはおかしいかもだけど、お勧めの過去問題集教えて下さい。やっぱりパタ解きですか?
24日に三級を受ける大学生です。
164 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/02/15(金) 20:55:20 ID:WuaezqfY
三級だったらサクッとだけで十分。
6月試験のためにパタ解き2級を買おうかと思うけど
いつ、改訂されますか?
少し待てば24日の試験の問題を踏まえたのがでます?
簿記の勉強はやったことが無いのですが
6月の3級を受けようと思っています
初心者でも分かる参考書を教えてください
>>163 不安ならパタ解きとかやったほうがいいと思うよ
去年のオレの勉強法
簿記初心者
↓
サクッと3級テキスト…10h(2回転)
+
サクッと2級テキスト2冊…40h(これも2回転)
↓
中央経済社が出してる直前問題集?…20h(途中までしか出来なかった)
↓
両方合格
↓
サクッと1級…20h
↓
専門学校通信…200h
+
TAC直前予想問題…15h
↓
不合格59点
↓
会計士基本講座…100h
+
大原理論問題集…5h
+
ダイエックス合格問題集…50h
↓
ついに明日(今日)全経上級
簿記は問題をこなせば出来るようになる
170 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/02/18(月) 22:29:46 ID:KjBb6gW3
オススメみたいなので、サクッとを買ったよ。
サンキューのテキストをまず買ったんだけど、
一通り読んでから問題集?
それとも
単元ごとに行ったり来たりしたほうがいいのでしょうか?
勉強方法わからない...orz
sage忘れ...onz
>170
とりあえず一通り読んでみて全体の流れを把握した方がいいと思うよ。その後「問題集をやって、わからないところはテキストに戻る」っていうやり方が一番効率的かな。頑張ってね〜
単元のテキスト → 単元の練習問題 でやればいいと思う。
ある程度全体像ができてきたら、過去問集を時間を意識して取り組む。
>>172さん
ありがとうございます。
m(_ _)m
大学受験以来、久しぶりの勉強で恥を忍んで書き込みしました。
6月の試験目指して頑張ってみます。
175 :
173:2008/02/18(月) 22:51:13 ID:???
ごめん 172 のほうがいいか。
176 :
171:2008/02/18(月) 23:00:12 ID:???
>>173さん
>>175さん
書き込みする速度が遅く書き込み最中に書き込みがあったみたいです。
(^◇^;)
書き込みありがとうございます。
m(_ _)m
勉強の要領が悪くて悩むんですよ...
大学受験もモタモタして過去問などもできず、試験のマークシートはあてずっぽで書いたら合格した...みたいな。
勉強方法スレがなかったので、こちらに書き込みさせていただきました。
書き込みありがとうございます。
サクッとうかる日商2級商業簿記テキスト 改訂新版―7days
サクッとうかる日商2級商業簿記テキスト 改訂新版
この二つって内容どう違うんですか?
どっち買うか悩むんですが…。
三級を目指すつもりの全くの初学者です。スレは1から読んだのですが、
解きパタというのは、「日商簿記検定過去問題集○級出題パターンと解き方」
で合っているでしょうか?
とおるシリーズをテキスト、この解きパタを問題集として
揃えようと思っているのですが、アマゾンで調べてみたところ
解きパタは一番新しいものでも2007年春に出たものしかなく、
しかもアマゾンから買えない(一般からの出品のみ)状況なのですが
年度が変わった時、新しいテキストが出る時期というのは
だいたい決まっているものなのでしょうか?決まっているようなら
新しいのが出るのを待とうかと思ってるのですが、
そうでないなら他の問題集を探した方がいいかと思って…
>>177 同じだと思う。
>>178 あってる、しかし、解きパタではなく「パタ解き」である。
2007/12 発売の08年2月試験対策用がamazonで売ってる。
>>179 すみませんすみません、パターンと解き方なのですkらパタ解きですよね、
変な間違いしてすみませんでした、そして回答ありがとうございました
2007/12発売のものを探して購入しようと思います、
本当にありがとうございました。
180です、続けてすみません。179さんが仰ったのは
日商簿記検定過去問題集3級出題パターンと解き方 2008年2 (2008)
のことですよね。アマゾンではどうしてもタイトルなどで検索しても
2008年のものが全くでてこなくて、他の通販サイトでISDN調べて
そちらで検索してみたら、ページを見つけることができました。
ただ在庫切れなのか、今は注文できないようなので
他のサイトで探してみます。大変お世話になりました。
>>181 ほんとだ。2級と間違ってたすまぬ。
楽天にはあったよ。
まあ、これから勉強始めるなら、過去問買うの急ぐことないと思うが。
図形(面積図)や、仕訳集計のフローチャートが多い独習用のテキスト探しています。
兄弟が2級受けるので相談受けました、よろしくおねがいします。
185 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/02/24(日) 12:44:43 ID:GSxZ3xZ/
今日三級受けました。受かってそうな感じなんで、二級にいこうと思うんですが、何で勉強すればいいですか?6月か10月目標で。ちなみに三級はスッキリとパタ解きで勉強しました。
合テキ
久しぶりに日商1級の参考書見たら
格安で売ってるじゃんw
大学2年のとき受けて落ちて
今は営業関係の職に就いている身だけど
6月検定久しぶりに受けてみるよハァハァ
昨日の試験、多分落ちてると思うので、6月まで問題解きまくろうと思います。
出来るだけ色々なパターンの問題に慣れておきたいんですが、おすすめの問題集は
ないでしょうか?
答えようがないな
>>188 色々な問題やってもしょうがないから間違えた問題ばかりやったほうがいいよ
2級なら一冊の本をやりこんで過去問やりゃ大抵受かるよ
192 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/02/26(火) 21:06:27 ID:JmiS2II1
過去問と予想問題やれば。
2級って商業と工業があるからテキスト、問題集で4冊、過去問集でさらに1冊
最低5冊は買うんでしょ?
194 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/02/27(水) 01:21:53 ID:1ECnGB0N
漏れはテキストだけを買って
過去問集を解いて受かった
4月から大学と専門を平行して三年までに簿記1級取得を目指してるんですが
ズブの素人から簿記3級を目指すならどうゆう本がおすすめでしょうか?
予習や大まかな把握をしたいです。
でかい本屋で日商簿記検定用の参考書を見比べて
読みやすいと思ったのを選んで
あとは繰り返し問題と電卓に慣れればいいよ。
新刊
とおるテキスト簿記二級が発売
新検定簿記三級、二級が発売
昨日、とおるテキスト簿記二級工簿買ってきたんですけど。これって新刊なのかな?
一応 後ろの方に 2008年3月6日 改訂新版第一刷発行 って書いてあるんですけど・・・
買った人いますぅ?
いますぅ?
春から大学に入学することになったので
簿記の勉強を始めることにして、LECの本を使っているんですが
全然、話題に上らないので心配になってきました。
3級なら大丈夫ですよね?
201 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/02/28(木) 14:48:26 ID:JRVhP+Ou
1級の勉強を始める予定なんですが、2級まで合格テキストとサクっと使ってたんですけど、1級はとおるテキストもいいかなと思うんですが、どれがいいでしょうか?
>>200 源さん? 独学でやるの?
まったくの初心者向きだと感じたよ。
こないだの2月の検定受験用に使ったけど。
正直言って足りない。
簿記初心者なら導入編用に読み込んで
ほか考えたほうがいい。
>>202 アドバイスありがとうございます。
独学で6月合格を目指してます。
問題集と組み合わせる予定なので、それなら足りますよね?
>>203 こないだの試験は、これまでにない問題文で出た。
つまり地雷を踏まされた。
問題演習をかなりやりこんだ人には簡単だったようで
これが合否の分かれ目。
合格者多かったのかな?
6月の回は難しくなるんじゃないかというは話もある。
過去問集とかで慣れるのしかないな。
わしは仕事しながらだから、準備期間も短かったから結果はよくなかった。
次回に向けてリベンジする。
>>204 なるほど!
テキスト+問題集+過去問をやればいいんですね。
私は時間があるんで高得点合格を目指して頑張ります!
電車の中で勉強したいんだけど
お勧めの1級向けテキストありますか。
できるだけ小型のものがいいのですが・・・
2級のテキスト・問題集で
合テキ&合トレか、とおるシリーズで揃えようと考えてるんだが
合トレと、とおるゼミの問題難易度ってどう?
ひとつの項目ごとに、基礎から過去問くらいまでの
問題が載ってるほうがいいんだが・・・
合テキでよい。
>>208 真面目な話、自分の目で見て決めたほうが良い
もともと難しい問題をじっくり考えるのがすきなんだが
簿記は合トレを速く正確に解くのが大事なんだろうな
1級ってサクっとだけでも、合格できそう?
213 :
208:2008/03/04(火) 05:08:21 ID:???
>>209 >>210 遅くなったがレスthx
本屋で見てきて合テキ・合トレ買ってきた
問題量みてびびったが、これとパタ解きこなせば
さすがに受かるだろうしw
今から気ひきしめてがんばるわ
んじゃ、アリガトン
214 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/03/06(木) 00:07:00 ID:ZjacYKlr
>>200 遅レスだけどLECの源さんについて
俺はまったくの素人で3級を源さん使って勉強したけど
こないだの2月末の試験は満点で合格したよ
適当な過去問題集と併用すれば
基本は源さんでも十分だと思う
215 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/03/06(木) 21:06:17 ID:WqgtbPij
6月に二級合格目標にしてる者で、2月に三級受けましたが微妙な点数です…。
こういう場合はやはり6月に三級を合格してから次に進むべきでしょうか?
そして、二級のテキストは評判の良いサクッとのセット+パタ解きでいこうと思うんですけど、これでいけますかね?
前半は少しスレ違いかもですが…アドバイスお願いします。
>>215 まだ時間があるから三級・二級同時受験を念頭に学習を進めて、申込期限ギリギリで判断したらどうよ?
サクっとの1級、改訂版出ないの?
6月に3級受けるんだけど参考書迷ってる。
4つまで絞った
スッキリ
合格テキスト
とおるテキスト
サクッと
↓の人選んでくれ
220 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/03/12(水) 21:19:12 ID:Ue4zZtPF
サクッと>合テキ>とおる>スッキリ
スッキリ1冊だけで3級に受かるのは
やっぱ難しいの?
223 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/03/13(木) 11:25:15 ID:9+RZh+k4
↑行ける人は余裕で行ける
ほう!行けるんだ〜
三級はすっきり二周+過去問10回で受かったよ。
別に買った過去問集を10回まわしたってこと?
すごいね
227 :
225:2008/03/15(土) 06:44:07 ID:???
お、そうゆうことね。サンキュー!
229 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/03/16(日) 02:38:59 ID:CbMO/zZL
簿記デビューのおれ、本屋でゴエモンのかわいさに釣られて「スッキリ」の3級買った。
でも、ぜんぜんスッキリしねえぞ。
「うれしいから左」とか、何だよそれ・・・。
読めば読むほど頭が悪くなる感じがしてきた。
ここ見ると「サクッ」の方が評判いいみたいだな。失敗したかな?
>>229 特に理由のないルールを覚えるのに、ある程度こじ付けはしょうがいないと割り切る。
資産の増加は借方に書く・・・でもいいんだが
。
>>230 たしかにある程度のこじつけは仕方ないと思う
でも
>>229の「うれしいから左」ってのは納得いかない
費用はどうやって説明してるのかすげー気になる
232 :
229:2008/03/16(日) 12:30:14 ID:CbMO/zZL
>>231 だよなあ。おれもそこで思考停止してしまったぜ。
どうやら、増えたり減ったりする資産・負債はややこしいので、「うれしいとき左」と覚える。
費用は減少することはほとんどないから「とにかく費用は左」って覚えればOKということのようだ。
(今読み返して、行間を推測しまくって、ようやく理解した・・・。)
>>230 理由のないルールなのか? おれは理由あるように思ったんだが・・・。
「金庫が−になる原因は左、金庫が+になる原因は右」ってことかと。(ちがう?)
“意味はあるがいちいち考えるのは面倒だから徐々に覚えろ”って書いてあれば、すっきり理解できたんだがなあ。
もしくは、せめて230のように「理由なんかない」と言い切ってくれてれば。この本は、単なるこじつけを、まるで理由のように書いてある。
そりゃ理由はあるけど詳しく説明したら大航海時代の〜って30Pくらい費やすからなあ
234 :
216:2008/03/16(日) 13:33:05 ID:9sSohnC1
>>229 俺も昨日から簿記の勉強始めたクチだが、サクッと使ってる
資産=増えるとうれしいもの
っていう説明は同じみたいだね
俺も最初は分かりにくい考え方だと思ってたけど
どんどん読み進めると感覚的に掴めてくるから
取敢えず全部読んだみた方がいいと思うよ
頑張ろうぜ!!
235 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/03/16(日) 19:49:25 ID:hRrScHc0
俺まだ始めてもないけど、
独学でいけんのか?
>>235 3級なら独学でもいける。
俺は独学で取った。
結構多いと思うよ。
あと3ヶ月弱、頑張ってくれ。
3カ月弱でいけんの?
>>237 3級なら独学1ヵ月でも大丈夫
過去問集1周以上できれば70点は越えれると思う
事務職への転職のために簿記3級取ろうと思うのだけど
1人で勉強して1回の受験で合格する!日商簿記3級120%完全合格自習テキスト (とりい書房の負けてたまるかシリーズ) (とりい書房の負けてたまるかシリーズ)
というテキストは評判どうでしょうか
>>239 自分はその本1冊で合格しましたよ。
(時間が無くて過去問は買わなかった)
文体の妙な柔らかさ?が気にならなければ、
解説等が分かりやすいのでお勧めしておきます。
241 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/03/18(火) 15:00:24 ID:Fv2TkSeZ
TACの合テキは、いまいち解説が分かりにくいんだけど
通学生向け?
242 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/03/18(火) 20:02:09 ID:7QXNH8C4
何級だ?
漏れは1級で初めて合テキ使っているんだけど、詳しくてわかりやすいがな。
初めはとおる使っていたけど、わかりづらかったので変えた。
合テキは数学のチャート式みたいなものと捉えておけばよろし
合テキ=チャート式なら、とおる、サクッと、スッキリ、源さん、新検定 簿記講義(笑)を参考書に例えると、何になるんだろう?
大学への数学
参考書は要点をわかりやすく書いてあるものと、事細かく書いてある教科書的なのの
2冊あると勉強しやすくなったりするね。
要点の方で納得いかない部分を細かい方で調べると、細かい分過程が書いてあって
「そういことか!」って理解できたり。
細かいのメインだと細かすぎて要領が悪くなくこともあるだろうけど、1冊あると安心だよな。
1級ぐらいになると本試験も細かく出るから、細かいのメインの方が逆に要領いいんだろうな。
合テキ商簿2級のver4.0使ってるんだけど、5.1とどの程度違うの?
1.1くらい
よくわからん
棚卸減耗費
商品評価損のような話?
>>252 おお、ありがと
4.0からだと役員賞与引当金に関しても変わってるな。
「7日間ラクラク合格術」で3級取ったので
2級用に「14日ラクラク合格術」購入したんだけどよくわからん…。
このスレ見ても誰も使ってないのでさらに鬱
255 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/03/26(水) 22:23:39 ID:TwooHMKo
全くの初心者なんで質問させて下さい。
電卓に粗利率とか原価とかのボタンのある電卓はテストで使用できるのでしょうか??
やっぱり12桁がいいですよね?
257 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/03/31(月) 00:36:50 ID:aK+nRUeH
いまから6月の2級に合格する勉強を開始するんだけど
・サクッとのテキスト(トレーニングは時間が無いからやらない)
・パタ解き
だけでもいけますか?
3級は受験しないつもりです。仕事上、多少の経理知識はあります。
余裕。
俺初心者で9月から始めて11月の2級に受かったから。
ちなみに使ったのはサクッと+過去問(パタ解き)+同じ出版社の予想問題集。
>258
サンキュー このセットでいっときます
260 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/03/31(月) 19:11:59 ID:oEZ1OQFE
サクッとなおれも混ぜてほしぃ
262 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/04/06(日) 16:44:33 ID:nDfHS78Q
age
263 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/04/06(日) 23:31:35 ID:kyi/1Hha
合トレがやたら難しいと感じるんですが、全部やったほうがいいんでしょうか。。。
265 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/04/06(日) 23:36:41 ID:kyi/1Hha
やらなくても受かるんですか?
合否はともかく身の程は知れるわな
初心者ですがサクッとだけで日商簿記3級受かりますか?
>>267 過去問必須。
サクッとをさらーっと読んで理解しつつ、パタ解きをひたすらグルグルまわせ。
269 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/04/14(月) 21:50:32 ID:DIzouZOi
簿記経験ないのですが6月の簿記2級と3級受けたい大学生2年です。
授業以外勉強に全時間かけられるのでテキストや問題集はなにをしたらいいかアドバイスお願いします。
>>269 とりあえず全レス読んでみて生協書籍部で立ち読みしてみれ
パタ解きの正式名称ってなに?
サクッとシリーズと過去問のみで2級は楽勝。
273 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/04/16(水) 11:47:30 ID:wftdOv2b
テキストはあくまで知識の確認だけでいい。
ひたすら過去問やれば2級までなら余裕で受かる。
というわけで、過去問は必須だ。
簿記1級の大原のテキストはどうなのかな。
TACのテキストみたいにテキ&トレ形式だから面倒くささはかわらなそうだが。
276 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/04/17(木) 21:08:42 ID:rDa7XOYl
簿記3級受けるつもりだけど
今日 サクッとのテキスト終わった。問題集だけど何かお勧めある?
>>275 オレも1級通信で大原にしようと思ってるんだ。。
278 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/04/17(木) 21:29:29 ID:OUYQZ3HP
合テキさいこうだろ?
280 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/04/18(金) 11:38:45 ID:/v3baYkF
3級と2級は過去問やるだけで、ほとんどの論点の復習になるんだよな。
合トレなんかやるよりよっぽど良問で効率が良い。
1級の場合は量が多すぎるので、過去問だけでは全くカバーできないんだが。。。
パタ解きっていうのは
パターンと解き方てやつでおk?
パタリロと解きめき
11月に向けて1級を合テキ・合トレで独学中だが、
パターン脳防止の為、大原のステップアップ問題集にも
手を出そうか迷ってる。
でも、合トレみたいに解答用紙をpdfで公開していないみたいだし、
他に目移りするより合トレを回す方がいいんでしょうか?
10年以上前だけど、1級まで勉強
しかし、資格は3級どまりなんですが
2級を取りたいんです
3級は復習で2級は独学をしようかと思うんですが
良いテキストはないでしょうか?
ブランクありすぎで、本屋で選べない、、、
このスレ参考にして3級はサクっととパタ解き購入したんだけど
2級のテキスト何買うか結構迷ってる・・・6月に間に合わせたいんだがとりあえずパタ解きだけは買ったが
サクっとかとおるか合テキどれがいいんだろう
日本語おかしいけど気にしないでくれ
時間ないから合テキと過去問だけで頑張ってみるか
287 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/04/24(木) 15:15:55 ID:gsMpYiHu
合テキは時間がかかるからとおるにしとけ
288 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/04/24(木) 20:33:53 ID:jStYqfO7
合トレは★★★の問題だけ完璧に抑えたら合格できますか?
とおるテキスト、とおるゼミってのセットにして買ったほうがいいんかな?
簿記とか全くやったことない初心者で
このスレ見て「サクっと」と「パタ解き」を買って
今から勉強始めようと思うのですが
6月8日にある試験では
合格は無理ですかね???
ちなみに3級
一日1時間〜2時間程度は勉強できると思います。
(休日ならもっとできます!)
292 :
290:2008/04/26(土) 00:32:57 ID:???
>>288 ★★★と★★な。後は過去問回せばいいと思う
294 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/05/01(木) 19:33:36 ID:QRaptlKP
5月25日のFP2級受験後に二週間後の簿記3級を受験予定のものです。
簿記経験は全くなし。「サクっと」と「パタ解き」で二週間で詰め込もうと
思ってるのですが、大丈夫でしょうか?
当方社会人で平日は1〜2hしか勉強出来ないのですが。。。
>>294 「サクっと」をさらっと一読した後、「パタ解き」の方に重点をおいて覚えるぐらいまでやればいけるかと。
296 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/05/01(木) 23:05:44 ID:YnoWrEZZ
>>294 似たような立場だったけど
余裕で行けた
二月の話だが
297 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/05/01(木) 23:16:57 ID:QRaptlKP
>>295 >>296 ありがとう!!というかまだ申し込んですらないのですが、まだ申し込めるとこもあるみたいなので
早速明日申し込むとします!
2級を受験します。
パソコンで学習する ニュートンのソフト使った方いらっしゃいますか?
感想を教えていただけませんか
299 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/05/04(日) 00:54:08 ID:AfHpRdMj
がんばれ
300 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/05/04(日) 02:04:58 ID:7WvNGhMr
簿記の学校って、TACと大原が有名だと思うけど、
なぜか市販のテキストは、TACのほうが圧倒的に売れてるよね。なんで?
3級…10h(サクッと5h+予想問題5h)
2級…30h(サクッと15h+予想問題15h)
これで十分合格できます。
302 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/05/06(火) 23:50:03 ID:LgvXSo40
パタ解き派は多くても
後発ゾロのパタマス ユーザーはいないのか
303 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/05/07(水) 10:09:31 ID:S0qehGL2
商業と工業だとどっちの方が仕上げに時間がかかりますか?
当方三級は持ってますが。
サクッとの工業は改訂版じゃなくても大丈夫??
305 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/05/07(水) 11:26:45 ID:pp37An53
大丈夫だろう
306 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/05/07(水) 13:48:38 ID:Hqgq1tqP
2級って、工業と商業の両方を勉強しなければいけないのですか?
合格するためには、どっちもしなきゃいけないけど、
知識だけなら、しなければいけないことはない。
308 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/05/08(木) 12:01:30 ID:MH0Iu/0G
サクッとってテキスト?トレーニング?両方?
3級持ってて2級を1ヶ月で取りたいんだが、どっちも買わなきゃきついかな?
309 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/05/09(金) 00:17:27 ID:yOZj9VTv
三級と二級では格が違う
そんなくだらない質問してる間があったら
テキストやトレーニング買いに走ろう
テキストはもう注文した、今トレーニングは明日買ってくる。
受験勉強のつもりでそれと同等の時間やれば今からでも受かるよな?
受験よりは敷居低いと思うよ。
でもちゃんと練習しないと落ちるよ。
>>310 練習も必要だけど根気も必要だ
そして今からだと運も必要かな
どの道一ヶ月で目指すのはかなりのギャンブルなわけだから
やれる限りのことをしよう
パタ解き買うつもりが間違ってパタマス買ってしまった。
表紙とタイトル似すぎだろ・・・・。
まあ同じ過去問だし解説の分かりやすさとかそんなに差ないよね?
314 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/05/10(土) 22:36:04 ID:cwxF+a4t
>>313 パタマスの方が数百円安かったりする罠。
>>313 パタマスは使ったことがないんだけど
でもだいたいはおなじようなものだとおもう
316 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/05/12(月) 03:07:36 ID:CIMPldNd
通学時の電車内が暇だからその時間を簿記3級取得に使おうと思うんだが、
サクっとっていうテキスト一冊のみでおk?
それとも過去問とか問題集とか別途やらないとダメ?
もしサクッと一冊でおkならテキスト代かから無さ過ぎて神だな
ちなみに簿記初心者で宅建とFP2級は持ってます
とても適正があればいけるかもしれませんが
一般に、簿記は手を動かして実際に解いてなんぼと言われております
318 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/05/12(月) 04:18:36 ID:CIMPldNd
レスサンクス!
やっぱり計算とか実際にやらんとダメなのか〜。
実際に計算もやるとしたら、テキストは一冊でおk?
3級なら高校時代にもらった問題集を一周しただけで行けた。
320 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/05/12(月) 16:08:04 ID:sYBZ2BQ8
>>309
2級と3級の格はほとんど同じだろ。
勘定科目が増えたのと、簡単な工業簿記があるだけ。
321 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/05/13(火) 21:06:34 ID:FQ4uMcI/
2級合格は独学じゃ難しいですか?
>>321 確かに余裕なんだけど、予備校行った方が理解度が増すし時間も短縮されるような気がする。
独学だと合格の仕方(丸暗記というか)を身につけただけって感じがした。
>>321 余裕でしょ。
3級からなら商簿1週間、工簿2週間でいける(いけた)。
ただ、付け焼刃的な勉強だったため、1級で苦労した。
上位を目指すならちゃんと勉強したほうがよろし。
三級って電卓いる?
結局どの参考書がいいんでしょうか?
とりあえず3級合格の為に今から勉強しようと思うんですが
50〜60時間だよ
だいたい
330 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/05/28(水) 15:31:44 ID:84LEEV9c
3級ですが、サクッとのトレーニングはいります?
ちなみにサクッとのテキストと、パタ解きを買いました
先日無職の友人が全く資格を持っていないので、6/8の日商簿記3級を申し込んできました。
独学で勉強するとのことでしたが、まだ本も買っていませんでした。
もう日数が少ないですが、なんとか合格させたいので短期間で1からわかりやすく独学+私(試験までに3回は教えに行きます。)で勉強しやすいものを探しています。
お勧めの本があればおしえて下さい。
私は商業高校卒で日商2級と全商1級持ってる程度の知識です。
>>331 その人は何歳でスペックはどれくらい?
あんた2級持ってるならわかるでしょ?
仕訳と試算表と精算表を100マンカイだよ!
>>331 パタ解きをグルグルするしかないな。
わからないところはサクッとテキストで。
>>331 自習で勉強するならとりい書房の「120%テキスト」という本がおすすめ。
独特の文体に抵抗が無ければ、簿記の予備知識が無くても解説は分かりやすいです。
後半が問題集になっているので、過去問までやる時間が無くても
これ1冊やればたぶん合格できる。
>>332 16歳、B83 W60 H80 髪は黒、背中の1/3くらいまでストレート、顔は普通。
通信制の高校を1年でやめた程度の頭ですが、原付免許は一夜漬けで通せたんでおしえれば理解はしてくれるっぽい。
仕訳は仕事で使ってるからわかるけど、試算表と清算表は忘れかけなんで自分も勉強しながらおしえるお!
>>333 パタ解き、今公式サイトみたら過去問だけ?ぽ?
テキストは別ってことなのかな?そのテキストを探してるんですが・・・
とりあえず表紙はおぼえたんで本やでみてきます!
>>334 120%テキスト 了解一緒に本屋で見てから考えます。
あと、八百屋の表紙のも評判よさそうなんでこのあたりと見比べてみます。
ありがとうございます。
>>335 パタ解きっていうのは過去問集のことだよ。
てかサクッとの二級買ったんだが出だしの銀行勘定調整表とか全くわかんね
三級から始めたほうがいいかな?
2級から始めることができないこの制度どうよ
制度っていうか、3級のテキストやらないと2級にいけないよな
たぶん3級受かったので11月に向けて2級の勉強を
独学で始めようと思うのですが…
3級はサクっとのテキスト・トレーニングとパタ解きで
勉強してきました。
サクっとはわかりやすくて良かったと思うので
2級もサクっと+パタ解きにしようかと思うのですが
合テキなどの方が良いのでしょうか??
合テキにしようかとも迷い中です。
アドバイスお願いします!
合テキは分厚いね。 時間かかかりそう。
俺も独学で2級を検討中だけど、サクットと見比べたが
こちらの方がいいかなと思った。
取りあえず本屋で見比べてみたらいいのでは。
予算あれば内容補強で合テキとか。
本屋に合ったやつなんだけど7daysなんとかとあったけど
こちらでいいのかな。
わからないので今日は買うの辞めたけど。
先輩方のご意見を聞かせてください。
先輩方ではないけど、サクッとは7daysのやつでおkだと思うよ
俺独学で2級始めるんだけど、やっぱ合テキかサクッとが無難なんかな
tacのスッキリも気になってるんだが、どうなんだろ?
TACのスッキリはゴエモン君。
3級で補強で使った。
メインはTACの合テキ とトレーニング。あとは合格するための過去問。
2級はどうしよか。
ネットスクールのサクット系は、昨日の試験会場でみてる女の子多かったなような気がする。
商簿と工簿だから冊数増えるし、本代がかかるから困る。
サクットとスッキリってどちっもどっちなんだよな。見比べたが。
まあどっちもイラスト多い系だしな
スッキリはかなり優しく書いてあった気もするが
合テキはあの大きさが少し気になる…
でもスッキリは問題部分が微妙って聞くから、トレーニングがついてるサクッとのがいいんかなっとも思うけど
やっぱネットスクのサクットかな。7DAYS版でOK
よし!サクっと買ってくる!
今から?w
簿記三級程度じゃ就職のときあんまり意味ないかな? 二級じゃなきゃって聞いたことあるんで
>>350 実際そうらしいよ
2級から評価されるみたい
まあ3級も全く評価されないわけではないかもだけど、やっぱ2級までとりたいよね
ゴエモン商店からゴエモン会社 クロキチ シロミちゃんか。TACは
ネットスクールのサクットかどうか迷うわ
2級をざっと読んで、本チャン用のテキストをとおるにしようか合テキにするか迷うところ。
皆さんどうなんでしょうか?
とおるは3級の時に使ってたけど、ギリギリ70点取らせるみたいな本だったから
精神衛生上よくなかったw
合テキ合トレとかは、結構網羅してるから安心して勉強できると思う。
とっつきやすさはとおるだけどね。慣れれば合テキでもイケル。
354 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/11(水) 13:29:06 ID:HJYRhe2n BE:680700858-2BP(0)
>>353 元々はとおるもtacだったから、
毛色を替えていたのだろうな。@サクっとユーザー2級受験済み。
今回3級ギリギリ落ちたと思うけど、
今回のは事故で
11月には受かるので、
もう2級の勉強に入りたいと思っています。
んでまた落ちたりしてwww
オレは社会人で
ゆっくりやっていくことになるので、
2級の目標は2月です。
そこで質問です。
ここや3級スレのお薦めは
合テキかサクが圧倒的に多いと見えますが、
大原のテキストってどうなんですか?
本屋で見るとわりと良さそうに
見えるんですけど。
使ってる人の感想が聞きたいです。
ちなみに3級はサクテキ、サクトレ
パタ解きのネトスク3連星で散りました!
356 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/11(水) 17:03:27 ID:u4Priodg
2級のとおるとサクットだったらどっちがおすすめ?
今無職なので勉強する時間はかなりあるのだが、
11月の試験で確実に受かりたいと思ってる。
>>356 サクッとでいいと思うよ。
重要なのはテキストより問題演習だから、手軽に全範囲を網羅できるサクッとの方が良さそう。
毎日Day1づつテストの日まで何回も回して、2回転目から過去問も同時にやっていけば絶対に受かるよ。過去問も3回はやるべき。
358 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/11(水) 21:06:18 ID:jbfADqda
サクッとはおすすめしない。
レイアウトに難があって読みづらい。
さらに簡潔な説明ゆえに分かりやすそうなのだが、それが裏目に出て一体何を何のためにやっているかわからなくなることが多い。
レイアウトの悪さのため学習した論点の整理がしづらいと思った。
ひたすら箇条書きを見ているような感じだ。
どちらかというと地頭のよい人向け。
>>358 というと、合テキ・とおるがおススメってこと?
360 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/11(水) 23:13:22 ID:jbfADqda
とおる(商会2と3は合テキ)で惨敗した俺が感じたのは、
とおるか合テキ使っていれば問題ないということ。
とおるは網羅性がなくダメだという香具師がいるが、とおるで十分だと思う。
なぜ惨敗したかというと、単なる勉強不足としかいいようがない。
ニコニコにアップされてる公認会計士非常識合格法という動画をみたが、
正にコアの部分を徹底的にマスターするのが合格への近道だ。
今回の会計学のリースで貸手側の処理ができない香具師が多かったと思う。
とおるには載っていない論点だし、合テキでは軽く触れられてはいるがTACの授業ではスルーした部分らしい。
ここができなくても合否にはほとんど影響ないだろう。
俺は借手側の処理すら間違った。リースの論点は直前にサラッとインプットしただけ。
読んで理解したつもりだった。
要するにマイナー問題は皆解けない
解けるところを確実に解けば受かるってことだね
あまり参考書に神経質になるのもよくないか
とりあえず参考書決まったらそれにすべてを託そう
363 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/12(木) 08:24:35 ID:lPsOK0CN
2級、3級はスッキリ→過去問だけで十分合格できる。
俺は今年2月の試験はこれで無事合格した。
ただ、2級に関してはスッキリでは明らかに足りない。
2級からは違う書籍に変えた方がいいと思う。
さて、1級なんだがテキストはとおるテキに確定したのだが、
問題集をとおるゼミにするか合トレにするか悩んでいる。
なぜとおるゼミではなく合トレなのかというと、
合トレの方が単純にとおるゼミの2倍の問題量があるから。
2級までは過去問を回せば足りなく部分をカバーできたが、
1級は範囲が広いから過去問で回収することは難しそう。
今回の1級の試験をとおるテキ&ゼミ+過去問(+α)で受けた人は所感を教えて欲しい。
366 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/12(木) 09:32:17 ID:lPsOK0CN
>>365 予想問題集まで頭が回ってませんでした。
迷わずとおるゼミで進んでみます(`・ω・´)thx
足りないと思ったら後から足せばいいだけかと
テキストと問題集はなるべくセットのがいいよ
>>368 問題集セットじゃないテキスト+単元別の問題集はダメ?
370 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/12(木) 23:44:43 ID:m0JdKSjB
問題量の多い合トレを2周するよりも、問題が絞られたとおるゼミを5周した方がいいよ。
とにかく曖昧な記憶をなくすこと。
今回とおるで惨敗した実感だ。
とおるすらこなしきれず、あやふやな知識のまま本番に挑んだ。
「ここどうだったっけな〜?」
「たしかやったんだけど…」
といった状態だった。
1、サクッと5周
2、とおる3周
3、合テキ2周
どれが一番?
372 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/06/13(金) 17:56:36 ID:ERt68Lb/
公認会計士を目指していて、日商簿記は1級まで受ける予定です。
以上の事を踏まえた上でおすすめの2級のテキストと問題集がありましたら教えてください。
ちなみに3級はスッキリ、合トレ、成美堂の本試験型日商簿記検定問題集を使いました
公認会計士までマジで目指すなら大手の予備校に行ったほうがいいかもしれない
中だるみ防止に、全経一級とってみようかなと過去問探したら、すげえのマジ。参考書置いて無さ杉。
早稲田本キャンの生協ブックセンターにも置いてないし、水道橋のそこそこの規模の書店にも、資格の大原本部の参考書販売コーナーにも無い。
「ゼンケイ簿記」って訊いても店員さん(゚Д゚)ハァ? だし。「“全国経理”のゼンケイで――」「(゚Д゚)ハァハァ」
結局過去問は予約で、申し込み期限ギリギリだったので、
問題形式がわからないまま受験申し込みすることに。
みんな取らなすぎ。日商1級だけどってとっとと税理士・会計士になっちゃうのが
一番合理的なんだろうけどさ…。
>>374 全経1級は、日商2級とほぼ同等だよ。
日商1級の受験生は全経上級を申し込むんだけど…?
全経上級ならとおるテキ&ゼミ+全経上級過去問やっておけば受かる。
スレ違いだったらすいません。
全くの簿記初心者で日商3級から勉強しようと思うのですが、
日商のテキストをAmazonで選んでいるときに
「電卓操作完ぺき自習帳」みたいなものを見つけました。
電卓の機能について和・差・積・商など普通の操作しかできません。
このようなものも一緒に買ったほうがいいですか?
ちなみにテキストなどはサクッとのテキストとトレーニングを
買おうと思っています。
アドバイスお願いします。
>>377 いや電卓の知識は[和・差・積・商など普通の操作]ができれば十分
電卓はただ数字をひたすら足したりしていくだけで、簿記は電卓の技術を競うわけじゃないから^^;
379 :
377:2008/06/16(月) 17:15:43 ID:???
>>378 大丈夫なんですね。
メモリー?とか使えないと苦しいのかと思って悩みました。
買わないで頑張ってみます。ありがとうございました!
メモリーなんて悠長に使ってる暇あったらさっさと解く。
>>377 必要ないけどおいらは一緒に買って面白く読んだ。
前半のGTとはとかメモリーとはとかは機能の存在は知ってても
使い方知らなかったので面白かった。
後半はつまんない。
ネットで適当に検索すればわかるから買うほどのものでもないかもね
電卓買うときに説明書も付いてるだろうし
精算表で純利益を出すときはメモリ機能が便利。それ以外では使わないけど。
メモリーキーとGTキーは特に清算表と試算表を作るときに役立ったよ。
「電卓操作完ぺき自習帳」を買ったクチだけど、
この本は買わなくても上記のキーの使い方を覚えれば
大分時間の短縮になると思う。
買ってみても、読み物として面白いかもしれないけど。
385 :
377:2008/06/17(火) 09:52:28 ID:???
読み物として読むくらいで丁度いいんですね。
とりあえず電卓買って電卓の取説見て使い方覚えて、
もう少し深く知りたいと思ったら読んでみることにします。
みなさんスレにそぐわないかもしれない本のことに
丁寧に答えてくれてありがとうございました。
名無しに戻りますノシ
ちょっとスレチっぽいけど質問させてください。
7/13の全経2級受けるんですけど、日商みたいに持って行って良い物や駄目なもの、必要なものなどがHPにみあたらないです。
受験の時必要なものって筆記用具と電卓と受験票以外なにかありますか?
日商は身分証明書が必要みたいですが、無い場合は商工会議所にいけばいいと書いてます。全経も身分証明書が必要なのでしょうか?
下種なまねをしていた会計学者は全て 『関学の血』 でした。
【兵庫県立大学のセクハラ教授 (2008年3月に懲戒免職済み)】 百合草裕康は関西学院大学大学商学部を1986年に卒業
【横浜国立大学の試験問題漏洩教授 (2008年2月に会計士試験試験委員を辞任済み)】 齋藤真哉は関西学院大学商学部を1982年に卒業
【関西学院大学のアカハラ選民主義教授 (2008年3月に関西学院大学学長を終了済み)】 平松一夫は関西学院大学商学部を1970年に卒業
日商1級のサクッとを買ったんですが、全経上級を受けるとしたら
これと上級の過去問だけでいけますか?
サクッとはわかり易いけど(ry
>>390 そこの略されたとこをききたい。
問題数が少ないとか?
範囲の網羅性に欠けるということだろう。
6月に3級合格したから11月に2級目指そうと思ってるんだけどテキストはどれがいいかな?
3級はサクッとでやってたけど、2級のサクっとはここでの評判が微妙のようで。
あと11月試験用の新しいテキストっていつ発売するの?
>>393 俺もサクッとを使ってたんだが、2級だと4冊買わないといけないんだよなw
それでスッキリ買おうと思ってるんだが、あの本はどうなんだ?
リベンジBOOK(落ちてる人用のテキスト)ってどうかな?
評判いいので買うか迷ってる。
>>395 買おうと思ってるのは何級のやつ?
自分は2級のを使ったけど、
「テキスト」は必要な範囲だけ効率よく勉強できるのでおすすめ。
なにげに「復習ガイド」が良くまとまった参考書になってる(1冊で商・工をカバー出来る)。
397 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/21(月) 17:05:12 ID:2SQF4PcZ
1級工原の市販テキストで一番わかりやすいのってどれ?
薄くて読みやすいという意味でのわかりやすいテキストじゃなくて、
説明が冗長でもいいから日本語が理解できる人間が読めば、
何でそういう処理をするのかがわかるようなのがいいんだけど。
言葉の定義とかほったらかしで計算の処理だけ説明してるようなテキストじゃないものがほしい
やっぱ合テキ?
>>397 岡本清の原価計算
大きめの図書館なら書庫あたりに必ず有るだろう
399 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/21(月) 19:02:49 ID:NlNDVUHU
400 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/21(月) 21:37:48 ID:2SQF4PcZ
>>398 アマゾンでの評価すごく高いな。値段が値段なんで買うの躊躇してしまうが、
とりあえず図書館に行って見てみる。サンクス
>>399 一橋って一橋出版?
ゴエモンわかりやすいんだけどここでは不評だな
ななみちゃんの本はどうよ?
3級はサクッと+パタ解きだろ
日商3級すっ飛ばして、このたび日商2級に合格したので、今秋に1級合格目指します。独学では流石に辛いので、スクール利用でいきます。
使った書籍
商業簿記 日商簿記に面白いほど受かる本2冊、とおるゼミ(弱点補強に部分的に使用)、過去問題集
工業簿記 合格テキスト、合格トレーニング、過去問題集(商簿工簿共通)
日商簿記に面白いほど受かる本下巻は、例えば総合問題で迷うことが多い計算の手順が載っているので分かり易い。
個別論点で解説量が多くても、総合問題を解く計算の手順に触れられていない書籍が多いですね。
これでは個別論点を全力で闘っても本試験で手堅く点数は取れないです。あと帳簿組織は本試験で1問出ますので、
なるべく多くの問題をやった方がいいです。大抵の問題集では最後の章に載ってますが、本試験で必ず出るので重要です。
TACは類似本を沢山出しており、その売らんが為の手法が気に入らないんだけど、日商簿記に面白いほど受かる本だけでは
弱点を潰せないので、弱点補強でとおるゼミを使用。これは余白が多く達成感を得やすい、サイズも大きいので内容を詰め込ん
だ無理なレイアウトにならない、幼稚なイラストに逃げずに済むような気がしました。商簿はこれら3冊で受かりますた。
勉強時間は40時間ぐらい。
工業簿記はオーソドックスに合格テキ、合格トレ、過去問題集を使用しました。こちらは、特にコメントすることはありません。
あと、銀行勘定調整表は、短期集中ゼミの方が分かりやすかったので、
友人の図書を借りてコピーを取らせてもらいました。
このスレ見て3級のサクッとのテキストとパタ解きを買ってきたんだが
サクッとのトレーニングって必要かな?
いらん
409 :
406:2008/07/23(水) 16:09:49 ID:???
正確には、日商2級商簿完全独習最短集中ゼミ。もし図書を探していた方がいらしたらごめんね。
各テキストの評価のテンプレってないの?
411 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 19:01:35 ID:V7pQJh1T
サクッとの正式名称を教えてください
412 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 23:00:45 ID:8X0KJdg3
独学で1級に挑戦してみたいんですがどんなテキストがいいですか
413 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/23(水) 23:17:08 ID:YRmTYGWf
>>409 それってかんき出版のやつ?
それ3級まで、ってか仕訳を覚えるまではまじで神テキストだった
でもそれ以降は一橋出版とかのちゃんとしたやつの方が逆に分かりやすい
415 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/24(木) 21:20:13 ID:glhjkFoe
>>414 それって全部揃えると6冊ぐらいになるやつですか?
なにそれ。amazonで検索したら10以内に出てくるサクッとではじまる本買えばいいだけだよ。
3級はテキスト・トレーニング1冊ずつ
2級は2冊ずつ
418 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 06:55:38 ID:Bf3NsniO
6冊って、1級のことだろ
415はB型だから仕方ない。
419 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 07:58:59 ID:INzTtBgc
>>418 だから1級のこと聞いたんだけど少し考えれば分かるだろ
420 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 09:09:18 ID:OZck3o0X
何級か書いてないのにわかるわけないだろウンコマン
421 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 09:26:17 ID:wIqDcl1z
>>ウンコマン
1級ならとおるシリーズとかTAC出版辺りが評判良いよ
1級のスレも参考にがんばれ
422 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/25(金) 09:29:14 ID:cIPh+/Y7
確かに1級はサクッとの評判良くないな
ウンコマン1級頑張れよ
423 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/26(土) 00:00:52 ID:3rUmguQV
今度簿記三級をとらなくちゃいけなくなりました。
いままで簿記の勉強はしたことありませんが、こんな私でも受かる参考書を教えてください。
あと、どのくらい勉強すれば受かりますか?
>>423 サクッとうかるシリーズのテキスト+パタ解き過去問
425 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/26(土) 02:09:27 ID:wt/YyX3I
3級の目安は50時間
3級+2級は200時間
426 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/26(土) 11:57:56 ID:A7nLxibN
>>423 そのとらなくならない状況ってどうゆうのか教えてくれ。
前にテレビでやってたけど記憶を定着させるには見る・読む・聞く・書くといいらしい
テキストでいったん記憶して(見る)本を閉じる
その後声に出しながら(読む、聞く)ノートに書き留める(書く)だそうな
学校だと「聞く」も十分できるけど独学ではそれはない
つまり独学の人はいっぱい独り言をするといいってことだな
書いて覚えるときは仮ノートと清書ノートを作るといいらしい
430 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/28(月) 20:22:22 ID:7wMAnQUc
パタ解きってこれでOK?→日商簿記3級 出題パターンでマスター 過去問題集 120・121回検定対策
サクっと、ともうひとつの人気なのはどこのものですか?
431 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/28(月) 22:24:10 ID:AuZYKNdy
432 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/30(水) 11:56:41 ID:Z4wjRNOJ
3級にこないだ合格して、これから2級の勉強を始めるのですが、
電卓操作のやり方の本って読んどいたほうがいいのかな。
読んだ方がいいならお勧めはなんでしょうか?
>>432 電卓操作の本はもってるけど
そんなもん買うより電卓の取扱説明書読め
434 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/30(水) 20:55:51 ID:DxS8FEnc
突然すみません。今から3級2級の勉強をするのですが参考書がいっぱいあるのでどれがいいのかわかりません。おすすめの参考書を教えてください。
435 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/07/31(木) 16:20:04 ID:OVJrHp2V
サクッとは解答用紙ダウンロードが
紙1枚に解答用紙2ページ分印刷されるんだよなあ…。
それがイヤだからサクッとはパス。
合テキ・合トレは量が多すぎるから回すのが大変なのでパス。
というわけで、とおるにした。
一橋出版って日商一級出してないのか
どうやって勉強しようorz
437 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/01(金) 20:36:52 ID:pmSMYA+m
サクッと3級今日から始めたが1日目から理解出来ないw
俺には簿記のセンスがないみたいだw
そんなあなたにスッキリ
439 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/02(土) 07:07:36 ID:+BGo/3/w
マンガ 『餃子屋と高級フレンチでは、どちらが儲かるか?』
て本もわかりやすくて、おもしろかった。
合テキは量が多くてこなすのが大変だから
メインテキストとしては使いづらいが
辞書代わりとして使う分にはすごく役立つな。
他のテキストには載ってないことまで詳しく書いてあるし。
問題解いててわからなかったら合テキ見るって感じで使うといいかも。
29 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/04(月) 17:23:44 ID:???
2級で合テキととおる使ってみたけど
合テキは、何の説明もなしに新しい知識が出てきたりして結構キツかった。
講義で説明されることが前提で作られてるんだなあと思った。
とおるは、独学者に最適と謳っているだけあって、そんなことはなかった。
ただ、とおるには詳しく書いてなくて理解できなかったことが
合テキのおかげで理解できたことがあった。
合テキのこの網羅性は優れていると思う。
というわけで、使い方としては
とおるをメインで使って、それでわからない所を合テキで調べて
学習の総仕上げに合テキを読んで知識の穴をなくす
っていうようにするのが良いと思う。
【TAC】合格テキストVSとおるテキスト
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1176191900/l50
446 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/25(月) 20:07:17 ID:pQJmwZ5c
11月の試験で3級を受ける予定なのですが、
自習で勉強するならどのテキストがおすすめですか?
「スッキリ」は本屋でちょっと見たのですが、
レイアウトがごちゃごちゃしてて読みづらかったので……
できたら大きいサイズのテキストで
解説が詳しくて分かりやすいのがあるとうれしいです。
447 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/26(火) 19:33:28 ID:i59AgQmr
k
448 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/26(火) 20:14:30 ID:BTrUarbG
ユーキャン簿記テキストは本当によくできているよ
2級、3級は解き方覚えれば合格できるから理論まではキニシナイでもいい。
ただ、スッキリじゃ知識の量が明らかに少ないから2級を目指しているなら回避安定。
俺は2級、3級をスッキリで通ったが1級で愕然としている。
スッキリって猫のやつだよね
アマゾンの2級商簿のレビューに「この本では出てこない内容(委託買付・受託買付・長期前払費用)がある」
って書いてあるけど本当?
あとその出てこない3点って重要な部分なの?
>>451 委託買付・受託買付は、委託販売をマスターしていればその応用なだけだし、
長期前払費用は1級レベルなら知っていなければならないが2級では落としても
構わない。
仮にこの3点を落としたとしても、他で取れていれば問題はない。
>>452 ありがとう
2級に手をつけるのはまだ先だけど参考にする
なるべく安くしたいんだけどなあ
>>446 3級のテキストでその条件だったら、
とりい書房のテキストをお勧めする(堀川洋という著者のもの)。
大きいサイズで解説が分かりやすい。
自分は過去問まで手が回らなかったけど、
3級はこの本1冊で合格できた。
455 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/30(土) 08:12:40 ID:h69kdmXT
ユーキャンのテキストって本屋で売ってる?
どなたか教えてくださいまし。
去年の11月に購入したTACのスッキリ3級、これを使って試験勉強しようと思うのですが
差し支えないでしょうか?
それとも今年4月以降に改訂版が出た他の書籍を買いなおすべきでしょうか?
すみませんが、簿記検定に詳しい方おられましたらお願いします。
>>456 既に購入したものを使っても問題ありません
頑張ってください
>>457 ありがとうございます!
スッキリ!を使って3級合格に向けて頑張ろうと思います。
459 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/08/31(日) 16:28:41 ID:hbl4gRjy
11月の簿記試験に向けて
とりあえずスッキリ三級のテキストを進めています。
のんびりCase15ずつくらい進めて、前回の復習を入れて2〜3時間くらいのペースで勉強してます。
最終的に二級合格を目指してるんですが、スッキリの三級が終わったら過去問演習は飛ばして、
二級のテキストと二級の問題演習やれば合格は見込めそうでしょうか?
460 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/09/02(火) 02:34:21 ID:387GqRxn
毎日そのペースで2,3時間も勉強してれば
それで十分受かるでしょ
2級受けるのに3級の過去問なんていらんし
>>459 3級はいらないけど
2級の過去問はやったほうがいいよ
462 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/09/02(火) 20:16:17 ID:A92QUAM7
合格テキストもとおるテキストも使わない!
税務経理協会と一橋と中央経済のテキストで受かってみせる!
463 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/09/02(火) 22:27:46 ID:wTxSOpr3
とおるテキストも合格テキストもでかすぎでかさばる
1級のdai-xの問題集やったが、全然過去問とけねー
465 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/09/06(土) 16:33:16 ID:6iEQeXPp
俺もサクッとテキスト、トレーニングはOK
だけど過去問とけない
応用力無さすぎを痛感した
過去問を解くときに、マーカーで重要なところに線を引いているか?
例えば商簿会計なら決算日、法定実効税率、為替レート、工簿原計なら累加法か非累加法か、平均法か先入先出法か、度外視か非度外視か…
このように視覚化することにより、長ったらしい過去問も簡単に見える効果はあると思う
マーカーは試験では使えない方法だけど、試験前は大いに使うべきだと思う
467 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/09/06(土) 19:55:28 ID:QCOmvwJ1
1級とってから会計士に進む、とか言ってるやついるけど、
最初っから会計士講座やっとけば、合テキよりも詳細なテキスト、
合トレより良問で豊富な問題集が手に入るんだぞ!
1級とは、あくまで「会計士試験の副産物」にすぎない
ということを覚えておけ!
どの予備校選んだかにもよると思うぜ
俺はLECの会計士講座選んだけど、1級は合テキの方がわかりやすい。
大原の管理のテキストより合テキの方がずっとわかりやすい
470 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/09/07(日) 16:03:40 ID:qJo4zYkH
2級まではどれを使っても試験対策としては問題はないね
使う人の感性に合うかどうかの違いしかない
1級はテキストどうこうというより地頭そのものを重視して
選ばんとロスが大きいよ
>>470 地頭が薄い場合は・・・
今21歳でし・・・
つ フィナステリド
全スカの僕でも合テキ合トレで無事2級に合格できました
是非お試しあれ
「いや〜ん。」
「いつまでもきれいでいたいの。」
「12,000円であなたがほしい。」
「ワタシのここを詳細に報告してくれるのね…」
「お金をカ・シ・テ…」
2級商簿で初めてサクッと買ったんだけど工簿や1、3級もこんな調子なのかな(;´Д`)
1級工簿は真面目そうな先生が著者だから、474みたいな口調はないよ
ある意味とおるより硬いかも…
476 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/09/12(金) 12:02:14 ID:MidZSGn3
LIVE IN 工原の山田先生はどこに行ったの?
山田はTACに戻った
478 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/09/18(木) 17:25:21 ID:e7FLwnDd
今日から本格的に簿記二級に向けて勉強はじめた者ですが、
これから二週間サクッとのテキストを一周まわしてこうかなと思っています。
そこでこのスレでは概出な質問なんですが、サクッとのトレーニング本はまわす必要はありますか?
もし必要ないならテキストまわした後パタ解きをやろうと思うのですが…
サクッと終わったらパタ解きじゃね?
今まさにサクッを半周越えした所。一周まわすのけっこう大変っぽいよ。
私は今月中に一周して理解を深めて、来月はパタ解きの予定です。スレ読んでて過去門解かないとと思った。
480 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/09/19(金) 01:13:47 ID:yFA8/C/u
>>479 >>478だけど、さっそくサクッとの工業簿記のテキストDay2あたりまで進めたけど、
深く考えずに流し気味に読んだけどカナリ重い印象があった。現段階ではわけがわからない。
先に商業簿記やるのがいいような気がしてきた。
スッキリの三級のテキストがわかりやすかっただけにこの手応えは辛いです。
481 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/09/19(金) 20:27:21 ID:H1SW2kPu
ある程度の理屈を理解しておかないと応用がきかないのが
工業簿記の特徴だね
理解できれば得点力が確実に上がるよ
482 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/09/19(金) 21:08:04 ID:lBrKrR/U
サクッと受かる
リースのところで
75%以上でファイナンスとオペレーションを
区別する重要なところが一切ない
あれだけで1級に望んだら即死しそうだな
483 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/09/19(金) 21:31:03 ID:kkTUnHyV
1級目指し始めた者です。
手元に
ニュー連結バイブル
ニュー簿記バイブル
原価計算(オカモトキヨシ)
があるのですが、
これらをやって過去問を解くという
方法はどうでしょうか。
484 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/09/21(日) 14:13:12 ID:ph5VIP8+
どうぞ実践してください
485 :
483:2008/09/21(日) 15:26:36 ID:???
実践します。
ありがとうございます。
簿記2級を目指して勉強しようと思うのですが、
まず足掛かりとして簿記3級の勉強をしたいのですが、DSの簿記ソフト(成美堂出版 超かんたん簿記入門かLECで合格るDS日商簿記3級)
か普通のテキストかでどちらで学ぼうか迷っています、DSのソフトをプレイした方でオススメかどうか教えていただけないでしょうか?
お願いします。
487 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/10/04(土) 14:15:51 ID:e32wUmO7
地銀に就職決まったんで、簿記3級とろうと思ったんですが、初心者です。
初心者で、独学で、1発で合格できるテキストでお勧めがあったら教えてください。
過去レス読んでると、「サクッと」「とおるテキスト」がいいみたいですが
さくっと→パタ解き
独学で3級勉強中の者です
テキストを1冊やり終えたので問題集を買おうと思うのですが
ドリル式日商簿記検定という問題集はどうでしょうか?
今日書店に行ったらこちらの問題集だけが取り寄せ中になっていたので
人気なのかな、と思いまして・・・
「ドリル式日商簿記検定」の中身は過去問題集
どうしても税務経理協会の書籍じゃなきゃ嫌じゃなければ、他の問題集でも代用可能
過去問が欲しいのならネットスクールの「出題パターンと解き方」が解説は判りやすい
>>177 > サクッとうかる日商2級商業簿記テキスト 改訂新版―7days
> サクッとうかる日商2級商業簿記テキスト 改訂新版
>
> この二つって内容どう違うんですか?
> どっち買うか悩むんですが…。
492 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/10/19(日) 17:35:31 ID:rCJg1ljm
3級2級は大原のテキスト、問題集で合格しましたが。
1級も大原のテキストで合格したひといますか?
大原の評判はどうなんでしょうか?
O原1級は、特に連結と意思決定が解りづらい
494 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/10/20(月) 15:35:05 ID:nLDYTiUx
センター試験で簿記を受けるので、現在独学しています。
センター簿記の範囲は日商の3級以上2級未満(大体「2.7級」くらいのイメージ)です。
3級は中央経済社の新検定簿記講義というものを使っていたんですが、
2級のを立ち読みしたら結構3級の範囲と被っている内容がありました。
できるだけ3級の範囲には触れずに2級で新しく学ぶ内容だけに絞って
解説したものがいいなーと思うのですが、そういう本はありますかね?
その本屋には中央経済社のものしかなかったので確認できませんでしたorz
ちなみに工業簿記は不要です。
たいていの本は2級用のでも3級の内容がある程度入ってると思う
3級の内容を発展させたものも2級の範囲に入ってるから、説明の都合上その方がいいんだろう
3級の内容でももう一度読めばよい復習になるし、本当に見なくていいと思うところは飛ばせばいいと思うよ
センターの簿記がどういうものか全然知らないけど、あまり細かいところでないんならサクッととかでいいんじゃない
>2級で新しく学ぶ内容
大雑把に言って、商業簿記だけなら本支店会計くらいか?
そんなテキストってないと思う。
サクッとでいいんじゃないかな
497 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/10/22(水) 15:21:57 ID:z+HQ53l8
>>495-496 遅くなりましたが、オススメの本、ゲトしました!
ありがとうございます、満点目指してがんばります。
受かったら2級チャレンジするぞー
TACの合格テキスト、トレーニングの商会1級に11月にまた改定だってさ。
10回以上落ちてるんで買い直しも3回目。勿体無い。
【ゴールデンレス】
∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ノ ノ ノ ノ ノ ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
500
日商3級、初めてで何も分からないから片っ端からパラパラと見て確かめた。
マイナー所が微妙に分かりにくいかなって気がしたけど、基本的にどれも大差ないね。
直感的に分かりやすいと感じたのはサクッととスッキリだった。
サクッととスッキリのどちらかかなって思ってスッキリにした。
スレ的お勧めだしサクッとで行こうか悩んだあげくなんかおばさん臭い感じがしたので
結局止めた。サクッとは若いリーマン向けって感じがしたのでなんとなくこちらに。
1人で勉強して1回の受験で合格する!日商簿記3級120%完全合格自習テキスト (とりい書房の負けてたまるかシリーズ)
が物凄い気になるけどアマゾンで1位になるほどだから中身はなかなか良いのかな?
中規模くらいの本屋とか色々見たけどなかった。新宿の紀伊国屋くらい行かないとないの?
てか、会計全般試験だと2級↑からしか相手にされてないみたいだね。
資格全般だと3級でも荒れずにまともなのに。
502 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/11/09(日) 12:56:26 ID:qvx/oY5/
スッキリわかる日商簿記1級が発売されるようですね。
503 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/11/09(日) 15:29:32 ID:bYIUiyKd
>>501 個人的には、とりいの120%テキストがお勧め。
説明がちゃんとしてて、用語集とかついてるから、
独学やる人に向いていると思う。
スッキリとの価格差が2倍近くあるけど、
アマゾンで買えば送料かからないし……。
506 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/11/14(金) 00:30:44 ID:EnzhsVVt
とりいは大型の本屋にさえ売っていないのが怪しい。
>>501 2級でスッキリつかったけどいい選択だと思うよ。
不当たりになったときの猫かわいいし
もう今回(第120回)は駄目だー。第120回の問題が入った過去問集って、いつ頃に出版されるんですか?
2月向けに出されるのか、6月向けまで本そのものが出ないのか。(今のところ、パタ解きを買う予定です)
>>508 大原とかTACでもらえるだろ
快投速報のページからいける
>>509 いや、できれば解説(付き)が欲しいんだ。贅沢かな。。。
情報トン、本日皆さんお勧めの
サクッとうかる日商3級商業簿記テキスト
サクッとうかる日商3級商業簿記トレーニング
買ってきますた。
一冊で済むスッキリも並んでて、迷いましたが、ページ数が多い分、サクッと
の方が見やすいす、詳しく出ていたので、後々のおさらい本として効果を兼ね
て選びました。
サクッとうかる日商3級商業簿記厳選過去問ナビ もを並んでいたので、
合わせて買ってきますた。2月まで何回かやってみます。
513 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/11/16(日) 23:05:05 ID:cbc4bJlU
TACのDVDは良いのか?
>>502 本当ですか!?
今日の2級たぶん受かったと思うので1級の勉強したいのだが
さすがに1級は独学はしたくないので、来年1月からTACに通おうと思っている。
それまで一般書籍で勉強したいのだが
瀧澤ななみの1級本が出たらそれではじめたい!
スッキリわかるは12月24日発売とTACのサイバーブックストアにありました。
何分冊になるのかはわかりませんが。
>>515 ありがとうございます。
「スッキリわかる日商簿記1級 商業簿記・会計学 損益会計編」ですね。
発売までは、とおるテキストで原価計算の勉強します。
>>474 これまじ?サクッとの2級と3級買おうと思ってたのにこのレス見て迷うんだがw
サクッとはメインにするには頼りないよ
質実剛健さを求めるなら合テキ
スッキリ使ったが解説いまいちだな。省略してるとこあるし
522 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/11/18(火) 23:48:15 ID:ftaUA7/H
スッキリはやめたほうがいい。分かりやすい解説はたしかだが
はしょってる部分も多い。
2級なんかは分かりやすい解説ですらだいぶはしょってるので分かりやすさも半減。いいとこなし
少なくとも俺はそう思った。
2・3級くらいガッチリしたテキストで基本固めろよ、イラストでイメージしやすいのはありがたいからサブテキストにはおすすめ
524 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/11/18(火) 23:58:29 ID:ftaUA7/H
信頼のおける、合格できるテキストはずばりどれ?
スッキリで失敗したんで、隙のないテキストが良いんだけど。
メインは合テキ
1級は将来も受ける気無しで、2級だけとりたいんですけどそうゆうときはどのテキストがオススメ?
ちなみに今は二年前の三級を復習中です
じっくり着実 あっさり短時間
合テキ>とおる>すっきり>サクッと>源さん
こんな感じじゃね?あとは一橋の練習問題が類題や試験に出るような応用問題をよく拾うと評価高いって聞いた
>>527 ありがとうございます。参考にして本屋で選んでみます。
俺が3級落ちたのもサクッと使ったからというわけか
そういうことにしておいた方が傷つかないもんね。うんうん。
ま、3級はじっくり勉強したほうがいいね。
さすれば2級の内容にスムーズに移行できるし。
誰か中央経済社のテキストをサブに使ってる人いない?
合テキ、とおるどちらも通勤中に立って電車で読むのはかさばる。
あのテキストはわかりにくいけど、網羅性だけには秀でている気がするので辞書にもできないかぁ…と。安いしね。
ちなみに2月全経上級→6月1級を考えてます。
電車で読むなら源さんだろ・・あのお手軽感はいい
中央経済社の使って
2級は受かりましたが
1級や上級簿記は
説明していない解法、勘定や仕訳が
問題に多数掲載されていて
不親切でした
とおるテキストで
6月の1級に挑戦してみようかと思います
源さん評判いいんだな・・・
オレは2級のコウボさっぱりだったな。
滝澤ななみタンのでようやくわかった。
早く1級のも出してくれ!
536 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/11/20(木) 16:31:32 ID:MhXVo8B8
サクッとをメインにしてやっているんですが、合テキも買ったほうがいいんですか?!
予定では
サクッと→パタ解き
知識が足りない分は問題集で補完できるからそこまで神経質にならなくてもいいんじゃね?
ただどこまでが知識不足か把握しきれてないっていう怖さがあるから余裕を持って勉強しる
>>534 全経簿記上級商業簿記・会計学テキスト 第2版 (単行本)
全経簿記上級原価計算・工業簿記テキスト
これって情報不足ってこと?
>>538 それは知らないけど
新検定簿記講義1級 や
テキスト上級簿記 が
説明不足で不親切だった
>>539 2級の簿記講義はどう?
3級は説明→例題→練習問題の流れと巻末の過去問が結構良くて
財務諸表は大助かりだったけどちょっと説明不足は感じた
近所に売ってなかったので電車乗ってまで買いに行くか迷ってます
>>539 そうですか
上のは全経公式テキストなんですよ
ってことはさすがに悪くはないだろうな
この本基準で問題作るだろうし
公式テキストの欠点じゃなくて安心した
安心はまだ早い?
2月の日商簿記2級に向けての相談です
3級をパスしていきなり2級受けるんですが
商業簿記の基本ならわかるんでとりあえず3級はおさらいだけしたいです
その場合3級のおさらいをするだけなら源さん本のテキスト&問題集で十分ですか?
2級の方は冬休みにこもってじっくりしたいので初心者に
おすすめで使い安いものがあるなら是非教えてください。
長文失礼しました、お願いします
マルチポストはやめましょう
544 :
542:2008/11/21(金) 20:50:22 ID:???
ごめんなさい
3級スレには間違えて書きこんでしまいました
たぶん違うと思うよw
初めての具体的な書評レスだから食いついちゃったんだよ
それだけあれば十分だけど一通り過去問をこなしてるとなお良い
2級の方の質問に合致するものはない。一長一短なのでログの情報から自分好みの選択をしてください
548 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/11/22(土) 12:19:25 ID:1kHB89SC
合テキって持ってたほうが心強いの?
必要ないでしょう。サクッとの人気が高いし、
それで受かった人が沢山いるんだから。
実務を想定したら、どれも役不足でしょうから。
550 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/11/22(土) 17:13:53 ID:1kHB89SC
ふむ、なるほど。
もってなくても平気だよ
1級独学でやろうと思うんですが、合格テキストとトレーニングでいいでしょうか?
2級も合格テキスト使っていました。
サクテキサクトレ過去問でいいよ。未出題の論点できないだろうけど。
3級を受けようと決心しました。
このスレを読んで、サクッととパタ解きにしようと考えています。
パタ解きの〜年対策用、はやはり自分が受けようとしている回のものを買ったほうがよいでしょうか?
大差なければアマゾンの古本にしようかと考えています。
どなたかアドバイスお願いいたします。
長文すみません。
555
問題集は最新選んだ方が良いぞ
これから2級を勉強します
スレを読んでサクッとパタ解きを買ってみようと思っていますが
このスレに出てきているのは、商業簿記7days&工業簿記7daysでよいのでしょうか?
amazonに『サクッとうかる日商簿記2級厳選過去問ナビ』というのもあったのですが。
558 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/11/23(日) 19:55:27 ID:xYjm1Qkv
3級の時はもらったテキストで済ませてたから気にならなかったけど
テキスト代ってバカにならないなぁ。
>>554 最新のにしとけ。
改正論点にちゃんと対応してるから。
社会人ならケチらず買って学生なら先生におねだりするんだ
ゆっくり確実にやるなら合テキ+パタ解きだけで受かる?
ちなみに2級ね
562 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/11/24(月) 12:30:21 ID:z6M50xN+
ゆっくり確実にできれば
どんなテキスト使っても受かるだろうよ。
合テキってA4くらいのでかいやつ?
過去問の日数は多めに取るのがおすすめ
俺は試験3日前に2級の過去問解き始めたけど100点だったぞ。
まあその前に合テキと合トレを4周したけど。
2級だと効率的なのはさっさと過去問解くことなのかな。
毎度パターン化してるしね
合テキ買うなら普通合トレもやる?
過去問だけで十分なのかな
569 :
554:2008/11/25(火) 02:52:42 ID:???
>>556さん
>>559さん
ありがとうございます!パタ解きは12月に新しいのが出るようなので、
とりあえずサクッとだけ購入しますた。
570 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/11/25(火) 17:48:05 ID:Y3GK/hxr
サクッと買いに行こうと出かけたが
どこにも2級商業簿記売ってなかった。
どんだけ田舎なんだ orz
>>568 過去問やって、苦手な分野だけ合トレで復習、が一番効率いいよ。
572 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/11/26(水) 11:02:23 ID:6wsu9vvV
とりいの電卓本って2冊でてるけど、
2級受けるなら「操作の本」と「自習帳」のどっちを
買ったほうがいいかな?
573 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/11/26(水) 20:45:09 ID:LWNh5QZI
どちらもいらない
>>572 日商2級だったら「自習帳」。
「操作の本」は税理士、公認会計士向け。
575 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/11/28(金) 15:34:19 ID:CirzEabq
2級のLivein合格セミナーを使ったヒトに感想を聞きたいです。
意外と名前が出てこないのでマイナー??それともこの金額出すならとおるシリーズのほうが良いかな?
576 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/11/28(金) 21:26:19 ID:4/PZHgDr
実教出版の模擬試験問題集ってダメなの?
800円で模擬10回+直近検定3回分て一橋並みにCP高いと思うんだけど
577 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/11/29(土) 22:13:30 ID:DMPp2gze
>>575 とおるのほうがいいんじゃね?
Live inはなかなか改定しないんで古いし
TACのDVDは、ながら勉強できるから効率がよい。
高いけど時間かかる方がもったいないからな
579 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/11/30(日) 00:56:53 ID:if6/BZkl
>>577 Liveinは改訂してないんですか…悩むなぁ。
あまりかたい感じのテキストは苦手意識があって…。
少し考えてみます。ありがとうございました。
580 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/11/30(日) 01:34:53 ID:ciFoM+i2
簿記にまったく触れたことありません。3級を勉強したいです。
簿記というのは通勤電車の中でテキストを読んで役立つ分野ですか?
家で勉強する方法がほとんどでしょうか。
片道50分電車に乗るので少しでも勉強したいのですが、その場合
おすすめはサクッとでしょうか。
家は家用にも「とおる」などを買いたいと思っています。
アドバイスをお願いします。
ちなみに電車は毎日座れます。
座れるのであれば、家用と通勤用とを分けないで、
A4サイズのとおるなど1つだけで良いと思いますよ。
特に3級に関しては、テキストを2冊やるほどの必要は無いようです。
むしろ、合格するためには問題演習を重視したいので、
例えば通勤時間でテキストを読んで、
家で問題演習をするというサイクルを作るといいかもしれません。
問題演習はやはり手で答えを書いていかないと、いざというときに出てこないので、
これは家でやらざるを得ないと思います。
問題演習と過去問は必須と言えるので、
日常は問題演習をやって、試験1ヶ月前くらいから過去問に手を付けられれば良いかと思います。
ちなみに毎日勉強する時間があるようならば、2月の試験に充分間に合。うと思います。
簿記は勉強全てにおいて役に立たないことがない
社会人になっても
絶対知っておかなければいけない
たぶんやらなくても勉強する機会がある
583 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/11/30(日) 09:21:59 ID:LOO2sCDb
過去問はいらんだろ
答練で十分
過去問なんて一度も見たことなかった
合テキより網羅されたテキストって
あるのでしょうか?
とおる使っていて
端折られている感じがしてきたので
合テキを追加購入しようか悩んでおります
3級取るためにスレ読んだらスッキリって言うの買ったんだが後は過去問が必要?
過去問の正式名称教えてくれ
586 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/01(月) 00:49:45 ID:vBMfMGrO
>>584 2級までなら合テキとトレーニングとDVDと過去問1冊あれば余裕で合格。
1級は適正なけりゃ全部揃えてもきつい
>>585 出題パターンと解き方
日商二級持ってたら、全経はどこのレベル行けますか?
588 :
584:2008/12/01(月) 12:14:39 ID:???
2級。
難易度は日商簿記2級=全経1級だが、
範囲も問題の出し方も違うから
多少端折ってもかまわないけど
スッキリは解説まで端折ってあるから駄目だな。
絵でわかりやすいようなイメージを与えているだけ。
解説部分はどのテキストも文字だから、そこをしっかりしてくれないと意味が無い
DVDはボーっとしてるひとには最適
合テキよりわかりやすいテキストは存在しないってことで
>>586 DVDは合テキ対応となっているが、DVDで全部解説しちゃっているからどっちかあればいい。
最初だけ合テキも見ながらやってたけど、結局テキストの方は全く必要ない事に気づいた。
とりいの120%テキストが分かりやすいと思うんだけど。
ネットだと売れているようだが、リアル書店だと小さいお店には
なかなか売ってないね。
595 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/02(火) 15:31:22 ID:HsvMIbrN
現物で中身確認できないテキストを買うのってリスキー。
合テキって
参考文献をきちんと明記していたんだね
これは大事なことだと思う
それは大切なことだ
サクっと
キャッシュフローのところかなりはしょってる
仕入れ債務のところ説明無しかよ・・・・金返せコラァ!
599 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/03(水) 00:21:25 ID:th3NHTx6
サクッとで文句言ってたらスッキリなんておわっとるが
そこでとりいですよ。
DVDがダントツで効率いいだろ。たけーけど
602 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/03(水) 17:10:47 ID:th3NHTx6
3級はDVDイラネ
603 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/03(水) 17:53:02 ID:8DbIC5sH
3級だったらいきなり過去問から入っても
受かる奴はいるだろう。
わけわからずに解いていくの効率悪そうだな
605 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/03(水) 23:24:09 ID:8DbIC5sH
パタ解きさえあれば。。
606 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/06(土) 01:02:35 ID:SnfDEFzv
[180時間2ヶ月でうかる簿記1級]
とかってテキスト使ってる人いますか?
さすがに他にも色々必要だろうけど、テキストとしてはどうですか?
使ってるかた、もしくは使ったことのある方、解説よろしくお願いします。
607 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/08(月) 23:57:03 ID:JR1fwF7W
2ヶ月で受かるなんて誇大広告うってる時点で糞テキスト
はなから端折りますって言ってるようなもんだよな
└|∵|┐
スッキリの著者の滝沢ななみって人は何者?講師かなにか?
声優じゃない?
じゃあ買いだな
>>611 マジで?
ぐぐってもいまいちどういう人なのかわからなかったんだが・・・
ペンネームだろ、TACだから滝沢とかそういうおっさんセンスが光っていいじゃないか
パタ解きの最新の物が近所の書店にはないのですがネットスクールの通販で買うしかないのでしょうか?
それとも大きな書店に行けばあるのでしょうか?
どなたかわかる方教えて下さい よろしくお願いします
梅田のジュンク堂にはあったで
617 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/10(水) 11:27:13 ID:/lGMQF+R
サクッとってなんで売れてるの?
安いから?
イラストが可愛いから
619 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/11(木) 11:17:47 ID:oXpEVrhS
スッキリは駄目だ
3級でおすすめされてるサクッとはテキストとトレーニング両方必要?
テキストだけでもおk?
621 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/11(木) 16:58:10 ID:Z5ODpaN+
トレーニングはテキストにある基本問題の延長
手を動かして覚えるという簿記試験の性質上やれば理解が深まるけど
過去問集、予想問題集にきっちり取り組むならトレーニング無くてもいけると思う
サンキュー!
パタ解きも取り組むつもりなんでとりあえずテキストだけでやってみるよ。
アマゾンで売れてるみたいなのでとりいの120%テキスト3級を買ってきた。
中を見てから買いたかったので本屋でスッキリとかサクッとなんかと
見比べてみたけど、とりいのが分かりやすそうだったので予定通り購入。
後半に問題集が付いてるけど、分量が少なめだから過去問はやらなきゃかなぁ。
625 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/13(土) 20:10:02 ID:sSgco2OS
独学で大原で1級を勉強しているが。
デリバティブ取引の解説が難しくて理解できません。
オプション取引など専門用語を辞書で調べてもまだ難しく感じます。
「週間こどもニュース」的なわかりやすい例えで解説してるテキストありますか?
デリバティブ 仕訳
でぐぐってみれば??
とりあえz
627 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/14(日) 13:40:50 ID:9M48sKbY
デブリバウンド 仕方ない
でぐぐってみれば
テキストの割合
日商:全経
9 : 1
にビックリした
こんなに全経の扱いが酷いとは思わなかった
全経上級はまだしも、1級以下だとほとんど販売されてないしな。
サクッと1級の工原っていまいちだよな・・・
商会は良いのに・・・
631 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/14(日) 22:20:57 ID:pazErgDn
>>628 全経しか受けてないが、逆にそんなにたくさん全経のテキストは無いと思うんだが。
大きな本屋に行くと量的には50対1くらい。
普通の本屋だと100対0
よくわかる簿記シリーズ 合格テキスト 日商簿記1級 全六冊 計14910円
サクッとうかる日商1級テキスト 全六冊 計8820円
日商1級 とおるテキスト 全六冊 計15330円
全経簿記上級 会計学テキスト 全二冊 計5250円
633 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/15(月) 11:16:36 ID:2z1pAc5q
>>623 余裕があったら過去問か問題集は
やっといたほうがよいよ。
634 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/15(月) 16:45:34 ID:8bUp/3Jq
2級のとおるテキストを買おうと思ってるんだけど、これってゼミってほうも買わないとだめ?
635 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/15(月) 21:27:47 ID:g1URYKp7
サクッとうかる&過去問で1級合格できるかな?
サクッとは内容薄そうで不安なんだけど。
636 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/16(火) 00:14:39 ID:RuDnni0n
余裕で合格
637 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/16(火) 09:58:04 ID:Aylc+DlH
スッキリ使った人に聞きたいのですが
2級商業の問題41の減価償却累計額の計算が3年になってますが
4年ではないですか?
解答通りならその理由を教えてください。
×4/4.1購入、×8/3.31売却だから4年だと思うのですけど・・・
スッキリを使ってないし、勘で答えるが、
期末売却なので
3年分(×4.4.1〜×7.3.31)の減価償却累計額と
今期分(×7.4.1〜×8.3.31)の減価償却費を計上してるんじゃないの?
(固定資産)×× (現金預金)××
(減価償却累計額)××
(減価償却費)××
(固定資産売却損益(どちらか))××
ま、見当外れなら聞き流してくれ。
日商は3級も2級もLIVEセミナーでいけるよ。
あとは過去問か実践問題を10題くらい反復。
簿記論はダイエックスのポケテキととおる1級の商会を参考書として使い、
問題集は過去問と会計人コースで合格点に届く。
もちろん全部独学で可能。
640 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/18(木) 13:11:01 ID:VWMhiSp1
とりいの2級使ったことがある方いますか?
どうですか?
641 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/18(木) 16:35:09 ID:b/r09bs1
日商2級受けたいんですが、合格した友達に、
3級の知識があること前提でタックのスッキリ(商・工)&タックの合格のための過去問題集
の3冊を一日3時間くらい1ヶ月やれば余裕で受かるといわれた
んですが、本当にそれで大丈夫でしょうか?
自分の周りにはその友人しかサンプルがないので、皆さんのオススメ等を教えて下さい。
時間で訊かれても困るだろ
>>641 1級に進むつもりが無くて、とりあえず2級の合格だけほしいなら
そのやり方でもいいと思う。
それでも相当要領よくやらないと1ヶ月では足りないと思うけどね。
644 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/18(木) 17:21:43 ID:D6x6AMev
>>640 とりいの120%テキスト(商業・工業)と過去問を数年分やって、
今年2級に合格しました。
解説に図やイラストが多く使われていて分かりやすかったです。
特に工業簿記は良いと思います。
1冊に1800円出せるのならお勧めです。
646 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/18(木) 17:58:56 ID:LeisZaPJ
今日、2級と3級の合格証書が届きました。
3級の基礎知識はあったので、ひたすら2級だけを勉強してダブル受験しました。
スッキリわかる日商簿記2級商業簿記
スッキリわかる日商簿記2級工業簿記
出題パターンでマスター過去問題集
いずれもTAC
これだけで独学で合格でした。ずいぶん安上がりでした。
さっさとテキストを読んで一通り理解したらあとは問題を解きまくる。これでいけました。
>637
3年であってますよ
X4年の4月1日からX7年の3月31日までは償却済みで、これが3年ですから、よく数えてみてください。
もし決算期が1月1日から12月31日なら、
X4年の1月1日からX7年の12月31日までなら確かに4年ですが。
よく読んでみてください。
647 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/18(木) 20:12:56 ID:VWMhiSp1
>>644 情報ありがとうございます
2月受験予定ですが、パタ解と合わせてやれるだけやってみます
648 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/18(木) 21:22:58 ID:W2vSGNvp
スッキリって一級
でる?
スッキリ 簿記 1級
で検索したら自己解決しますた
でも高い
何冊だろ?
とりあえず商会で1冊、工原で1冊でしょ。
とりあえずはわかるんだけど
スッキリってサクッと
と同じように安い路線かと思ってたので
値段に驚いた
でもまだ冊数わからんからなあ
計4、5冊ならサクッとと同じくらいの値段になるし
あ、サクッとがトレーニングを別冊にしてることを考えると
やっぱりスッキリも安いか
6冊で12000円で問題集込みってとこかね?
まぁ現物見なきゃ分からんけど、
スッキリは問題込みなのがウリなんじゃなかったっけ。
3級2級と同じ路線でいくなら、テキスト問題集って感じでしょ。
そうすると
6冊とすると値段が全部一緒とすると
1890×6=11400円だね
ダントツで安いな
質も2級みたいに高ければいいな
ダントツで安いのは新検定簿記講義だろう、勧めるわけではないが。
>>646合格おめでとうございます。
質問ですが学習期間は何ヶ月でしょうか?
ちなみに2月の検定で2級の合格を目指します
657 :
646:2008/12/19(金) 01:44:42 ID:X4QJL2f2
>>656 2ヶ月くらいですね
ただ、何ヶ月勉強したというのはあまり意味が無くて、実勉強時間が大事だと思います。
いくら2ヶ月でも、1日30分だけなら通らなかったかもしれません。
1日平均3時間、トータル180時間くらいです
朝起きて1時間、
昼休みに30分(もちろん同僚とランチに行ったりしない)
夜1時間半から2時間
この生活を貫きました。
>>657 そういう努力ができるところがすごい
やっぱそこまで勉強しないとダメか
2級スレより
Q.どのくらい勉強すればいいですか?
A.3級まで約50時間、3級から2級で約150時間。
個人差が大きいですが、簿記知識ゼロからだと
約200時間が合格レベルに達する目安です。
660 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/19(金) 20:53:09 ID:9qwXT5OV
スッキリはいまいち
661 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/19(金) 21:15:12 ID:X4QJL2f2
>>658 たった2ヶ月くらいならできると思いますよ。1年間これをやれと言われたらできないですが
>>657今大学生でこれから休みなので頑張ります!勉強時間の確保は大丈夫です。
663 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/20(土) 23:24:50 ID:vBzaUhJa
サクッと(2級)を使ってみたけど、分かりづらい。
近日中に別のテキストに買い換える予定。
図解が多くて分かりやすいテキストのお勧めってありますか?
スッキリ
はどう?
全経上級目指す俺は
サクッと1級テキスト6冊買ってきた
665 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/21(日) 00:50:39 ID:gIrq1t3N
簿記論と財務諸表論の買おうと思うんだけど
ダイエックスのポケテキとTACのポケテキどう違う?
どんな感じ?
>>663 人によるからあまり強くはいえないが
スッキリは分かり易かったよ。
全くの初心者だったから工簿は、スッキリ以外では理解できなかった。
1級が出てないから(25日にでるが)
今は、とおるゼミで勉強しるんだけど
これも分かり易いくていいねぇ。
667 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/21(日) 12:19:54 ID:oR/uaQDX
恐縮なんですが、商業と工業ってどう違うんですか?
商業簿記は商業をモデルとした複式簿記で簿記の源流。(取引は外部取引のみ)
工業簿記は製造業をモデルとした簿記で内部取引と原価計算も扱う。
669 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/22(月) 02:58:16 ID:Ih70KXHe
なるほど。
670 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/22(月) 17:46:51 ID:qcmFq0wp
簿記講義の2級工簿ドイヒー
読んでみて
著者だか監修だかの頭の悪さ全開で笑う
説明してないこと問題に出すわ
〜すべきなんてどうでもいい信念書き連ねるわ
校正もまともにしてない
商簿に安心して見なかったのが悪かったが
新検定簿記講義は使っちゃダメだろ・・・
新検定簿記講義2級工業簿記テキストの内容は新検定簿記講義1級工業簿記、原価計算テキストを参考書として使うと理解できる。
新検定簿記講義でも
2級は受かる
1級は無理
あの2級工簿で2級受かるって
他のテキストで1級受けるより難しいでしょ、マジで
676 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/24(水) 00:48:22 ID:r0KHiZXK
スッキリは駄目です。
新検定簿記講義と源さんは要注意リスト
スッキリ冊数多すぎだな
2級のは問題集つきでよかったが
問題集つきなのが冊数を増やす原因なのかな
1級の場合
俺はこないだ本屋言ったらサクッとが売ってたので
全経上級用にテキストのみ買ってきた(公式テキストの補助に丁度よい)
問題集も全経過去問あればいいんで
サクッとでいいかなと踏んでいたが
こんなに冊数分かれたところを見ると正解だったかな
お、しかも最後の発売が3月終わりごろ
全経上級の2月に間に合わない
サクッとを買ったのは早まることなのか考えたけど
結局結果オーライだった
>>678 冊数を増やす原因は猫の絵が無駄にデカイからだろ。
あれは見づらい
681 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/24(水) 01:59:42 ID:DbGqIg1j
>>680 でも不当たりの時の「ガーン」はかわいいよね
スッキリの問題集って、それだけで足りるの?
テキストがある分やはり分量は少なくなる気がするんだが、どうなんでしょう。
新検定簿記講義2級工業簿記テキストの内容は廣本ダイジェスト、
「工業簿記の基礎」と「原価計算論」を読んだほうが理解が早い。
新検定簿記講義2級商業簿記テキストの内容はいいとおもうんだが。
それはそうと、
商業高校での簿記教科書が市販されてるけど、
立ち読みするとやっぱりわかりやすく書かれてる、
使ってる人いるかな。
684 :
663:2008/12/24(水) 11:55:10 ID:???
>>664 レスありがとうございます。
スッキリの2級を本屋で見てみましたが、本のサイズが小さい割りに
ネコのイラストと注の面積が広くて紙面が窮屈に感じました……。
横に並んでたとりいのテキストが中を見たらよさげだったので
買ってきました。まだ商簿しかやってませんがよい感じです。
685 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/24(水) 23:35:13 ID:r0KHiZXK
とりいなんてデカイ本屋でも見たことないが
ダウンロードできんの?
>>685 三省堂に買いにいったけどなかったな、で売上No1のポップにつられてスッキリ3級買ってしまった。
たしかに絵がでかいw けど俺みたいな初学者には分かりやすいと思います。
>>685 都内のデカイ本屋ならだいたい置いてあった気がするけど。
少なくとも、こないだ新宿の紀伊国屋にはあった。
スッキリは絵で簡単そうだと思わせているだけで
実は理解しにくい。説明が足りなすぎ
やっぱサクッとだなサクッと
691 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/25(木) 16:17:02 ID:0bh52hOk
サクッとのテキストの基本問題の解説もはしょりすぎ。
2級の工業簿記やってるけど、こことここを足してここの欄はこうなったんだなと、
前の例題みたいなのを見て自分で説明足している。
でもそのほうが身につくんだよね
いや、時間が無駄になるだけ。
694 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/26(金) 00:25:01 ID:DGHPuM0w
スッキリの1級は発売しましたよね?
今日、大手町の丸善に行きましたが置いてませんでした。
どこにあるのかな。
1級の損益会計論を買いました。
ヨドバシ秋葉で売ってなくて、神保町の三省堂にもなくて
八重洲ブックセンターの在庫を携帯で調べてなくて
TACに電話で確認しようかなと思ったところ
書泉グランデで売ってたw
(上記、三省堂の近く)
ちなみに商業と工業で著者が違うね。
工業が、滝澤ななみ氏とは別の人でした。
商業簿記と会計学を別個にしないで、会計計算をやった後に
それを裏付ける背景として都度、会計学の説明が入るのが
私には合ってるかなと思いました。
11月の試験で2級に受かり、昨日までは
工業簿記・原価計算だけを「とおるテキスト」で勉強してたので
「スッキリ」は商業簿記・会計学のみ買うつもり。
サクッと3級は明らかに解説が足らない。
あれじゃ簿記をまったくやったことが無い人には分からん。
ここで勧めてる人間はちゃんと読んだのか?
697 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/27(土) 00:43:30 ID:fXdS4wFo
>>691 簿記講義読んでみな
自分の舌引っこ抜きたくなるよ!
698 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/27(土) 05:51:02 ID:QUWvi7lO
ナツメ社からトコトンやさしい日商3級テキスト
が出てたけどわかりやすそう
699 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/27(土) 19:24:05 ID:r7rFZd1m
>>696 解説が足りないのはわかるが何回か繰り返しやっていれば
理解できるようになるぞ。
合格テキストってやつは解説全部入っているんだろうか?だったら買いたいんだが。
ただ、初心者があれだけを使ってやったら見た目で勉強する気なくなるだろうけどなw
質問させてください
日商簿記2級を目指して勉強するのですが、サクッとかスッキリを明日自分の目で
見てみてどちらかに決めようと思っています。
住んでるのが田舎で大きな書店がないものですから必要なものは明日すべて
買って来たいと考えています。
・スッキリにした場合、スッキリの商業簿記と工業簿記+どれか過去問で計3冊は
分かるのですが
・サクッとにした場合、サクッとの商業テキスト、工業テキスト+どれか過去問の計3冊で
いいのでしょうか?それともサクッとの商業問題集、工業問題集と合わせて5冊
買った方がいいのでしょうか?
長文で分かりにくくて申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
5冊買いましょう
過去問はTACの方が解説が詳細なので
初学者向けだと思います。
スッキリを使うなら同じ著者の問題集が過去問への橋渡しになるでしょう。
702 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/29(月) 01:13:18 ID:l7NHr/bU
解説くらいちゃんとしてほしいもんだ。
サクッとにはがっかりした。
評判いいようだが、スッキリとかは絵で理解しやすいと思い込んでるだけだろ多分
703 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/29(月) 23:31:11 ID:U9Gni3dp
解説の分かりやすさで選ぶなら、とりい書房の「120%テキスト」がおすすめ。
特にまったく簿記をやったことの無い人とかには。
説明が親切なので「サクッと」と違って、一度解説を読めばだいたい理解できるし、
演習問題もついてる。
あんまり売ってないけど。
「スッキリ」も良さそうだと思ったけど、
絵が無駄に大きすぎて、解説が少ない。
もう少し本が大きければいいのに。
704 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/30(火) 16:58:22 ID:S7JvMqv0
とりいは怪しい
705 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/31(水) 02:13:43 ID:SfWNjOkj
2級工簿の問題集のオススメはないでしょうか?
過去問ぐるぐる
707 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2008/12/31(水) 18:43:28 ID:V31Vfb/a
質問です。
日商一級と全経上級どっちが上なんですか?
どっちも税理士受験資格になるから同レベルなのかな
その辺になるともう優劣は関係なく簿記をマスターしたという事だけが重要
日商三級のDSソフトは使えますか?
基本がわかっていればそこそこ使える
713 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/05(月) 14:30:54 ID:sSUwQtkt
3級、2級保持者です。
2級はスッキリだけで独学で合格しました。
1級のスッキリI損益会計編を買いましたが、39ページの売価還元法がいきなりわかりません。
何度読んでも何の事やら意味がわかりません。
1級ってこんな感じでしょうか?
>>713 オレとおなじだw
発売日の都合上、工業簿記だけとおるテキストで勉強してたけど
工業は計算が細かくなるだけでなんとかなりそうな気がしてるがな。
まあはじめはみんなそう思うよな
716 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/07(水) 12:31:59 ID:kqeEJU9v
過去問って何種類か出てるみたいだけど
お勧めってありますか?
717 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/07(水) 12:42:32 ID:ETDx2ch4
源さんのテキストが至高だよ
>>713 2級まですんなり来た人でも、1級では特殊商品売買、割引現価主義、意思決定、製造間接費の配賦計算あたりでつまづくので、心して掛かるべき。
売価還元法でつまづいているようだが、何回かテキストを回していくうちに、次第に見えてくると思う。今の段階では、イメージ的に、原価率を使って売価から原価を出すと考えればよい。
719 :
713:2009/01/07(水) 20:12:29 ID:8YJpKe71
>>718 そうですか
ありがとうございます
今までやってきた仕事が銀行業務とファイナンス関連なので、楽勝かと思っていましたが甘いですね
今年は、1級と、国際会計subject2と行政書士(いずれも初受験)を受けるべく勉強開始しています。
6月が1級、7月がBATIC、11月が行政書士
全勝を目指していますが、はてさて・・・
720 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/09(金) 01:25:52 ID:zDQjj15D
質問です。
2級、3級問わず、問題集の出版社によって、勘定科目の名称が異なります。
例)営業権(大原)→のれん代(LEC)etc
一つの問題集しかやらずに、実際の試験で違う名称で出されたら困るかもしれません。
また、勘定科目のみならず、問題の解き方が違う場合もあるようです。
最も試験に適したつくりの問題集はあるのでしょうか?
>>720 その大原のは、会社法改正前の古いテキストなんじゃないの?
サクッとは会社法対応できてるの?
貸借対照表で「資本(純資産)」となってるけど今は「資本」とするのは間違いだそうだよ
723 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/09(金) 15:40:24 ID:zDQjj15D
720ですが、確かに大原のテキストは平成18年のものでした。
やはりテキストは新しい版にこしたことはない、というところなんでしょうかね。
しかし3年前の勘定科目の名称を使ったら、実際×にされるんでしょうか?
724 :
722:2009/01/09(金) 15:50:16 ID:???
無視かよ
>>720 そういう勘定科目や出題のされ方の異同を調整するために、
過去問をやる必要があるのよ。
テキストでインプット
→問題集でアウトプット
→過去問でアウトプット+問題形式などの確認
新しい人が書いてるスッキリ1級の工原はどうですか?
使ってる人いたらレポお願いします
パタ解き3級に所要時間20〜30hと載ってますが
そんなに掛かるもの?
729 :
727:2009/01/10(土) 11:19:25 ID:???
誰かお願いします
730 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/10(土) 18:36:19 ID:yiKn/d3U
サクッとよりくわしいよ
>>728 逆に、3級受験者があれだけの量をそんな短時間で全部解けるのかと言いたい
>>730 思いつきで言ってるだろ
732 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/11(日) 01:19:54 ID:qcS3O25M
>>730 いいがかりつけるなら
まじめなレスつけてやれよ
スッキリの1級出てたんか。見てこようっと。
それにしても、スッキリだの、サクッとだの、似たような名前があってややこしいな。
「サッパリ」というのも出したら売れるかな?
サッパリ売れませんでした。
「しゅるっと」の商標は俺が貰った
らくらく日商1級
は俺が出すわw
i-Pod簿記
は私が出しますね^^
738 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/11(日) 21:17:58 ID:lF6STh+9
誰か
萌える簿記1級
出してくれよ
法改正された時、すぐわかるのってTACのテキストだけだろ?
サクッとの1級買おうとしているけど、1年以内に取れる気がしないからいかがなものか
じゃあ、おれは、「こってり簿記1級」出すわ
2級でパタ解きと合格トレーニングで迷ってます
どっちがいい?
743 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/13(火) 03:22:10 ID:WzdZki34
LECから出てるテキストと問題集だ。
サクッとが出るまでは、売れてたみたいだ。
6月に2級受かって、1級の勉強しようとサクッとを買ったけど、何もしないまま半年が過ぎてしまった。
昨日、本屋に行ったら、サクッとが改訂されてるし、スッキリも出てるし。
スッキリ1級の評判はどうなのでしょう。
TACのほうが法改正に対して、対応が早いから、TACの本の方が良いのかなあとも思うけど。
スッキリは9冊で16,380円、サクッとは12冊で14,400円かあ。
746 :
745:2009/01/14(水) 01:46:41 ID:???
ちなみに買ったのは商会の1だけだから、買い換える予定
748 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/16(金) 13:48:31 ID:V9KNPX1N
サクッとはトレーニングいらないよ
オークションはどこのサイト見ればいい?
文系高卒のうんこ頭脳が0から3級の勉強を始めたいんだけどどのテキストを買えばいいだろう
サクッとうかる日商3級商業簿記って奴でいいかな
低脳自覚者はテキスト:サクッと、問題集:合トレ、過去問:パタ解きの一択となっております。
これ以外を使うと知恵熱が出ます
752 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/18(日) 11:26:18 ID:/4Qq3rQW
>>750 3級だったらサクッとのテキストと問題集でおk
工業高校中退の俺でも2級まではそれで合格した
ちなみに本屋で合トレ見たけど、あんな厚いのやる根性ないわw
3級ではサクッとテキスト→パタ解きで大丈夫みたいなんだけど
2級も同じで大丈夫ですか?
それともテキスト→問題集→パタ解きでやったほうがいいんでしょうか?
問題集経由した方が確実だろうけど時間がないのなら直接パタ解きでもいいでしょ
やってて分からないことはテキストに書いてあるだろうし
つーか合トレやってればパタ解きなんてやらなくてもいいんだけどな
756 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/19(月) 11:03:56 ID:gWObMeUm
とりいの3級120%テキストで勉強してるのですが、
問題集も同時にやった方が良いでしょうか?
それとも過去問を解いた方がよいのでしょうか?
757 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/19(月) 18:27:51 ID:uIqgTeFH
>>757 点数を取りこぼすリスクが高くなるから低脳は合トレつかっとけ
>>758 それは正しいと思う。サクッとだけだとある程度完璧にしとかないといけないけど
合トレもしとけばいい加減でも70点は取れる
>>759 おいおい、サクッと問題集買おうかと思ってたのに迷うじゃねえかよ
合トレって今から始めて2月の試験に間に合うかな?
3級だよね?俺の時は10〜15時間で一周できるくらいの目安だったから十二分に間に合うよ。過去問もたぶん2周できる余裕がある
平均80後半取れたらもう2級先取りで勉強しちゃっていいくらい
>>756 過去問は本番の時間配分で場慣れするのが望ましいから一番最後で良いと思うよ
テキスト1論点やったら問題集をすすめるかんじで進めるとすんなり頭に入る感じ
>>761 いや、2級なんだよ。3級の合トレだと余裕あるみたいだけど2級だとどうかな?
一応サクッとテキストを終わらしたとこなんだけど・・・
2級で今テキスト終わらせたとこならあんまり時間の余裕ないなぁ。
それだったらサクッとの問題集とか一橋の薄いのを早く終わらせて
過去問に多く時間割いた方がテストの時点では多く点数を取れると思う。
766 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/19(月) 22:17:46 ID:uIqgTeFH
今から2級かよ。働いているのなら間に合わないな
サクッと落ちたなw
キミの頭じゃむりっぽいよ
3級取って2級のテキストも終わってるなら満点は無理にしても合格圏には入れるよ。あんまり脅すなよw
769 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/19(月) 23:28:47 ID:+13i3saq
合トレは網羅性を重視した完全合格用問題集。ただし、分量は半端ない。
771 :
756:2009/01/20(火) 01:57:36 ID:???
>>752 レスありがとうございます。
1周テキストをやってから問題集を買ってみます。
2級は過去問いっぱいやんないとダメ?
3級は簿記講義一周で巻末付録の3回分だけで受かったけど
君が受かるかどうかなんて、そんなもん知らん。5〜10回遡ってやるのが一般的。合格目安についてしか答えようがない
>>482 今日見てきたけど、とおるにも書いてないね。
ここで今日2級のサクッと買ってきた俺が登場
がんばれよ
スケジュール通りなら2週間でおわるぞ
誰に合わせたスケジュールだよW
一度見ただけで理解&忘れない能力の持主でもなけりゃ無理だし
778 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/21(水) 23:09:03 ID:/e3TzTlO
>>772 ぶっちゃけパターンだから過去問やり込めば解けるし、やらないと無理
>>775 買ってきただけだけだろ。受けるのは6月だよな
780 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/22(木) 01:17:54 ID:arpFYtfT
ゼロから勉強するのですが、今から6月の二級間に合いますかね?
781 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/22(木) 01:20:27 ID:arpFYtfT
すいません。
過去スレみたら載ってました。
782 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/22(木) 01:51:48 ID:tGE5+mMc
2級合トレきついわ
週一でしかできないのに
まだ合計230ページ残ってる
783 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/22(木) 14:32:40 ID:BAguyL+v
>>780 余裕
まず1ヶ月で3級をさっさとマスターして残り2級
784 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/22(木) 22:32:42 ID:Vj97u65K
1級は合テキより、とおるテキストの方がわかりやすくていいな。
網羅性なら合テキだろ
初心者はとおるとサクっと
2,3級はどんなテキストも一緒。
テキストと過去モングルグルだけでおk
6月の試験を受けようと思ってるんだけど、パタ解きは2月の奴でも大丈夫かな?
787 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/23(金) 11:33:50 ID:ma+9+Mvq
とりいのテキストを一通り終わらせ、次は何をしようか迷ってます。
とりいの問題集か、過去問に移るか・・・。
あまり費用をかけたくないので、どちらかにしたいと思ってます。
理解を深めるためには問題集の方が良い気がしますが、
本番慣れするには過去問?
過去問だったらオススメも教えて下さると嬉しいです。
790 :
789:2009/01/23(金) 16:08:12 ID:???
>>788 個人的には、TACの「合格するための過去問題集」がおすすめ。
第1部と第2部に分かれてて、第1部で大問ごとの解法テクニックが載ってる。第2部に12回分の過去問。
パタ解きは使ったことないから、詳しく知らない。
本屋で見てみては?
791 :
789:2009/01/23(金) 16:26:55 ID:???
793 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/24(土) 17:54:17 ID:dc8q6M/n
テキスト → 付属問題(反復でときまくる) → ワークブック系 → 過去門 → 予想門
TACの仕訳マスターシリーズってどう?
全然名前を見かけないんだけど、特に必要なさそうなのかな。
合テキと合トレ、合格するための過去門、をまとめて購入したんだけど、
仕訳マスターは迷った挙句買わなかった。ちなみに三級。
795 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/24(土) 23:18:44 ID:vsaI4jH0
よくわからんが大原の仕訳の本より良い事はまちがいない。
大原のは解説一切ないゴミ本
>>794 合テキ・合トレ・合過去で十分だと思う。少なくとも第1問の5問中4問は、確実に取れるはず。
797 :
796:2009/01/25(日) 03:39:52 ID:???
>>794 合格するための過去問の第1部に、仕訳の厳選問題載ってるよね。
あれを確実に押さえて、疑問に思ったら合テキを見直して、関連する仕訳を押さえておけば大丈夫だよ。
まれに、難問が1題紛れ込むけど、他の4題は確実に取れるはず。
798 :
794:2009/01/25(日) 10:24:03 ID:???
独学で6月に3級飛ばして2級受けようと思っているのですが、おすすめの参考書
、問題集はあるでしょうか?
3級は大学で習っていたので多少はわかりますが合格レベルには達していないと
思います。
他の資格も取りたいのでどうしてもすぐ2級を取りたいのです。
よろしくお願いします。
799じゃないけど、
独学なら「とおるテキスト」「合トレ」「解きパタ」が鉄板?
つか
テキストと対応する問題集を変える必要性が分からん・・・
とおるならとおるゼミ(だっけ?)を使えばいいんじゃないか?
合トレ使いたければ合テキを使った方が、分からないときに参照しやすいと思う。
サクっとうかる、TACのですか?
>>799 合格テキスト(TAC)、とおるテキスト(ネットスクール)、サクッとうかる(ネットスクール)、
スッキリわかる(TAC)、最速マスター(LEC 通称「源さん」)が人気あるようです。
資格全般板でよく名前が挙がってます。
分量としては、
多い← 合格テキスト>とおるテキスト>サクッとうかる=スッキリわかる≧最速マスター →少ない
という感じではないでしょうか。
問題集は回答が親切なやつの良問だけやっとけばいいよ
とりいの問題集はどうよ?
>>799 独学ならとりいのテキストがいいと思う。
解説が多めで分かりやすかった。
2級の問題集は出て無いみたいだから過去問を5年分くらいやっとけばOKじゃない?
>>806 値段のわりに分厚いと思う。
買って無いけど。
二月の日商簿記三級を受けるんですが、TACの合格トレーニングとTACの合格するための過去問題集をやれば大丈夫でしょうか?
六月に三級受ける予定なんですが、テキスト買うのは待った方がいい?
改版があるとか聞いたんですが。
今すぐ買って2級目指せばいいよ。改訂なんて1時間あれば十分対応できる
811 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/27(火) 21:33:40 ID:WiiSLRtq
>>809 正直、6月なんてまだまだあるので、2級の勉強したほうがいいです。
今すぐスタートすれば余裕で間に合います。
もちろん初心者なら3級の勉強から始めてください。すぐに終わります。
たとえば2月は3級の勉強、3月、4月、5月、6月で2級の勉強。
で、6月に3級と2級を同日受験してください。
3級は間違いなくとおるでしょうから、当初の狙いどおり、
2級も通れば儲け物
812 :
809:2009/01/28(水) 19:53:33 ID:???
814 :
809:2009/01/28(水) 21:36:53 ID:???
>>813 そう、自分もそれを見て改正があるのでは、と不安になりました。
2月の試験が終わってから何か動きがあるんだろうか…とか。
テキスト買うタイミングって難しいですね。
TACは1級向けのテキストを2月〜3月にかけて沢山出すし。
815 :
813:2009/01/28(水) 23:10:57 ID:???
816 :
813:2009/01/28(水) 23:17:46 ID:???
最近勉強し始めて
スッキリわかるシリーズで3級→2級と勉強してきて
このテキストわかりやすくて良かったんだけど
あまりに平易な説明に、逆に1級は他のテキストの方が良いのかな?
なんて不安になった
内容とあまり関係ないイラストで紙面を割いているのも気になるし
今日「サクッとうかる・・・」のテキストを立ち読みしてきたら
スッキリに近い平易な説明がとっつきやすく
また、イラストもしっかり内容説明の補助として使われているので
良さそうな感じ。
1級はこっちにしようかな
>>817 自分も今から1級の勉強始めようというところだけど、
自分も、サクッとはイラストが説明の補助になってるのに対して、
スッキリはイラストがあまり関係ないように思えた。
スッキリは駄目だ。
あんなイラスト使ってるから1週間で受かるなんて言われるんだ。
まぁ、そういう奴はイラストに騙されいる時点で、見る能力が無いとも言えるが
820 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/01/29(木) 13:37:28 ID:NAYWx2JF
俺は合テキ、サクッと、スッキリを使ったけど
スッキリが一番わかりづらいんだが
違う級なら比較できないし
同じ級で3冊も使ったのならお前に問題があるね
「とおるゼミ」とか「合トレ」などの問題集が欲しいんだけど、
テキストも使わないと無意味ですか?
824 :
822:2009/01/29(木) 20:14:15 ID:???
>>823 サクッとのテキストを持ってます(3級)
サクッとのトレーニングだけじゃ足りない気がして…
3級なら、他のシリーズの問題集までやる必要は無いよ
テキストとトレーニングをやりこんで、過去問を2周すれば合格間違いない。
827 :
822:2009/01/29(木) 21:09:20 ID:???
>>825 取り合えずテキストとトレーニングと過去問やっときます
>>822 >>824 TACとネットスクールから直前予想(TACは3回分、ネットスクールは4回分)が出てるから、
過去問終わって時間あれば、それをやったら良いと思う。
>>825の言うように、3級なら付属問題集はいらないかなと思う。
TACは過去問も予想問題集も出しすぎ。
何買っていいか分からん…。
スッキリ第2版は2月20日発売らしいな、もう2版なのか…。
\ はげって言ったやつだれだ・・・ /- ̄  ̄`ヽ
(~) \ γ´⌒`ヽ /γ´ ヽ
γ´⌒`ヽ \ (・ω・` ) /γ ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} \ O┬O:::) / {i:i:i:i:i:i::i:i:i:i:i:i:i:i:i:::i:i:i:i:i:i:ii}
( ´・ω・)このセーター\ ◎┴し'-◎ / . (~):i:i:i:i::i:i:i:i:i::i:i:i:i::i:i:i:i:i:i:i}
(:::::::::::::) しまむらで \ ∧∧∧∧/ γ´⌒`ヽ ::|
し─J 買ったんだ。 < し > {i:i:i:i:i:i:i:i:}l⌒l l⌒l :::::|
_____________ < ま > (´・ω・`) ̄  ̄ ::::|
/~~丶 < の む > (::::::::つ :::|
\ ノ < 予 ら > ヽ__つ l⌒l l⌒l ::|
γ-´ ̄ ̄ ̄ ̄``ヽ キング < 感 く > ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
γ │しまむら < ! ん > (~) さむいスネ
{i:i:i:i:i:i:i:i::i:i:i:i:i:i:i::i::i:ii:i} くん/∨∨∨∨ γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i::i:i:i:i:i:i:i::i::i::i:i} / \ {i:i:i:i:i:i:i:i:} うん、さむいね
/ ⌒ ヽ / \ (´・ω・) (~)
| ● ● | / (~) \ ( ) γ´⌒`ヽ
ヽ、 (__人__) ノ /γ´⌒`ヽユニクロ行ってくる\し─J {i:i:i:i:i:i:i:i:}
/:::::::::::::::::::::::・:::::::::::/ {i:i:i:i:i:i:i:i:} _____\ (・ω・` )
|::::::::::::::::::::::::・::::::/ ( ´・ω・`) | しまむら →| \ ( )
ヽ、:::::::::::::::::::::/ (:::O┬O  ̄ ̄ || ̄ ̄ \ し─J
| / ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
合格テキストとサクッとテキストで悩んでます(三級)
サクッとの後半が内容薄いって日商簿記3級のスレにあったんだけど、
合格テキストは濃いの?それとも一橋出版の教科書みたいなのがいい?
3級で合テキ使う意味は薄い。サクっとをすすめる
サクっとと過去問だけで受かりますか?
トレーニングも買ったほうがいいのかなぁ
>>833 時間があるならトレーニング→過去問→予想問題
時間がないなら過去問グルグルだけでよし
でも、サクッとにプラスする過去問ってどれがいいんだろ?
サクッとの厳選過去問て全然話題にならないけど、どう?
全く話題にならないだけのことはある
2級の過去問なんですが
解法・解説が分かりやすいのはパタ解きとパタマスのどちらでしょうか?
パタマスの方が収録問題数が多く安いようですが
このスレではパタ解きが勧められてることからすると
パタ解きの方が解法・解説が良いんでしょうか?
ネットでの購入になるのでご存じの方がいたらよろしくお願いします。
837 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/01(日) 19:54:04 ID:5IAKTLgq
長文はむかつく
>>836 おれは「合格するための過去問題集」(TAC)がおすすめ。
第1部の攻略テクニックが使える。表紙もクールで好き。
>>831 おれは、3級で合格テキスト使ったけど(当時、サクッとはまだなかった)、
サクッとの方がおすすめかなあ。
合格テキストは確かに濃いけど、反面、どこが重要かわかりづらい。
それと、授業で使うことを前提に作られてるそうなので、独学には不向きとも思う。
>>838 amazonとtacのサイトで3冊の中身を一部見たところ
パタ解きが自分にあってそうなのでパタ解きにしました
6月受検なんで2月の問題が収録されたら
「合格するための過去問題集」も購入しようと思います
ありがとうございました
841 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/01(日) 23:43:13 ID:5IAKTLgq
両方買うのなら
聞くな
つられたやつかわいそ
パタマスじゃなくて勧めてもらった「合格するための過去問題集」を購入するんですよ。
長文(?)読めないのなら無理にレスしなくていいですよ
パタ解きって、過去問集の順序を大問ごとに並べ替えただけじゃなかったっけ・・・?
それに加えて合格する過去問集を買うのは意味がないかと思うんだが。
844 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/02(月) 01:13:00 ID:XoZ8ISkE
過去問二冊も買うやつは
不安解消なんだろ
出版不況克服のために意味がある
現在市販されているパタ解きに121回(今年2月実施)の問題が収録されていたら
1冊しか買わないかもしれないですけどね
2級ぐらいだと直前回の問題をチェックしない人も多いんですかね
「『出題パターンと解き方 日商簿記検定過去問題集』」は、
単に過去問題を回数順に並べるのではなく、出題パターンを分析
ネットスクールならではの一発必答の解き方を公開しています。」
この「一発必答の解き方」と「TAC式 出題別攻略テクニック」がまったく一緒なら
あまり意味がないかもしれないですね
馬鹿なんでできるだけ解法・テクニック的なものも知りたいんですよね
848 :
847:2009/02/02(月) 07:54:03 ID:???
>>846 ちなみに、問題解答集は、大原やTACの校舎の他、大きな書店でも入手できる。
とおるが独学では一番わかりやすくね?
はしょってないし
850 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/02(月) 19:27:02 ID:zFwbF8R0
TACもNSも解法いっしょ
違っててもいいほうはマネされてるし
独学に向いてるのはとおる?
3級なんだけど、合格テキストとどっちにしようか悩んでる。
過去問はTACのが良さそうなんだけど。
テキストって大事だもんな。
独学だったらとりいのテキストが良いと思う。
解説や図が多くてわかりやすい。
ただ、ちょっと文章にくせがあるから、
なじめなそうだったらサクッとかな。
853 :
846:2009/02/02(月) 22:23:52 ID:???
>>847 2月分はその方法で入手することにします。
ありがとうございました。
合テキは講義受けた後の補助テキストみたいな位置だよな
855 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/02(月) 23:44:54 ID:zFwbF8R0
講義がクソらしいからな
856 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/03(火) 00:59:18 ID:9wA1+B6/
合トレの発展問題って試験にはでないレベルってこと?
857 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/03(火) 01:37:16 ID:A5UH5aNG
試験委員は市販教材
みてるよ
858 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/05(木) 23:14:36 ID:SuSOedAV
とおるは合テキと違って独学用に作られているから、とおるで良いと思う。
ガチガチにやるのめんどくせーと思ったらサクッとでいい
859 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/06(金) 20:46:18 ID:IoxpXBAM
サクテキのぬり壁ってなんのモチーフなの?
860 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/06(金) 21:53:37 ID:PHEN3gS/
ぬりかべ
861 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/07(土) 02:22:19 ID:niYi3wJg
質問です。うまく文章にまとめられず読みにくくなってしまいました。
すいませんです。
私は、日商簿記3級はDAI-Xの「5日15時間でうかる!日商簿記3級最短合格」のテキストと問題集を
途中までやりましたが、自分には難しすぎてギブアップしてしまい、
次にサクッとのテキストとトレーニングをやったら最後まで出来、昨年11月の試験に受かりました。
最近、復習のために、投げ出していたDAI-Xのほうをやったら、
サクッとではあまり詳しく扱っていなかった訂正仕訳や、
補助簿の問題や、減価償却の間接法と直接法の説明が
しっかりと載っていました。
これから簿記2級に向けてサクッとを買おうと思っていますが、
サクッとうかる2級の商業簿記、工業簿記それぞれのテキスト、問題集で、
日商簿記2級の試験範囲で掲載されていない範囲や
詳しく説明されていない範囲というのはありますか?
一般論になりますが、日商が問題作成の参考にしている多数の書籍の中には
もっと詳細なものもありますので、カバーしきれていない範囲というものは当然あります。
しかし、それは他のどのテキストでも同じことが言えるものだと思われ、単一のテキストを使う上では必ずでてくる問題です。
完璧にしたいと思うと数種類のテキストを使う必要があります。
私見ですが、100%の理解を得るには支障があるかも知れませんが、合格という目的を果たすには十分なテキストだと思います。
>>861 サクッとは、はしょり過ぎというのは聞いていたし、
自分も使っているがそこまで違うか。
参考になった。
864 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/08(日) 00:55:56 ID:BYILNuRZ
>>861 私は
スッキリの2級と
出題パターンでマスター過去問題集
で独学2ヶ月で合格しましたので、オススメしておきます。
865 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/08(日) 00:58:09 ID:uVJFdaZd
すっきり2級ははしょり過ぎだろ、説明を。
CVP分析のあたりは全く分からなかった。あの図とか、説明無さ杉!!
問題集かって解いたり他の教材で補わないと絶対理解できない。
866 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/08(日) 03:22:09 ID:f/ZIFYEB
三月にサクッと二級の新版が出るらしいんだけど、
これは載ってる内容がガラッと変わったりするのかな?
買い直したほうがいいのか?
2級はサクッと4冊とパタ解きだけじゃ無謀?
>>867 悪いこと言わないから過去問も使った方が良い。合格できないことはないだろうけど
スッキリ・サクッとの工業簿記は補助テキスト考えた方が人によっては良いかもね
イラストが占領してるはずなのにあのペラペラ具合だし
>>868 あれ、パタ解きって過去問ついてますよね?
870 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/08(日) 04:43:49 ID:f/ZIFYEB
じゃあDAI-Xの10日間30時間で〜ってやつは?
あれ俺は一日分絶対3時間じゃ無理だわ
Σ(・ω・)見落とした!そんな質問するくらいだからてっきりテキストだけかと思った。
無謀なわけないじゃないか
872 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/08(日) 09:37:12 ID:KeGAtqHD
873 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/08(日) 09:47:07 ID:C5VjFMzR
簿記講義の新版が出てたけど、文字が多くて堅苦しい印象。伝統あるテキストだし
合格への定石、王道なのだろうけど。かと言って、サクッと、スッキリはちょっと
頼りない印象。メジャーなテキストではとおるが一番ベストバランスに見えるんだ
けどもう一回り小さなサイズなら通勤時に便利なのに。
3月ごろから2級をやり始めようと、テキストを物色中。
過去問って、合格するための過去問(TAC)とパタ解き(ネットスクール)のどっちを使ってる人が多いんだろう。
おれは3・2級とTACの方を使ったけど、このスレ見てると、パタ解き人気あるんだね。
パタ解きって、ページが赤か緑の2色刷りで、目がチカチカしそうだったのと、
判型がでかくて、それだけで却下したんだけど、解答は良い感じなの?(ヒントがついてるのも、問題解くときに余分だと思って却下した。)
875 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/08(日) 18:09:43 ID:EwTx7gzo
TACの1級合テキトレ と 大原ALFA
どっちがいいん?
>>874 合格するための過去問使ってる。
パタ解きは目がチカチカして駄目だった。
解答はどっちも同じようなもの。
一橋から出てるのも良いらしい。
877 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/08(日) 22:36:51 ID:zQ5Jbbkl
まず眼科いったほうがいいよ
878 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/08(日) 23:39:47 ID:Yx//060T
1級商業簿記のサブテキストとしてTAC税理士簿記論のポケテキ使ってるんだけど
工業簿記・原価計算用に使えるこういううまくまとめたテキストってある?
>>870 そんなの真に受ける奴はいないという前提でそういうタイトルつけてるんだから。
880 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/10(火) 01:01:47 ID:DDFxcVnr
まにうけるから買うんだろ
881 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/10(火) 01:50:20 ID:vPNncajr
別に真に受けなくても買うだろ・
プログラムの方だけど10日で覚えるシリーズとかは買う。
10日どころか1年以上かかるとわかっているけど
882 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/10(火) 01:55:52 ID:vPNncajr
全経簿記の問題集の解説駄目過ぎ。
日商簿記の最低レベルの参考書以下
883 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/10(火) 02:30:49 ID:DDFxcVnr
どこも過去問しかないだろ
884 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/10(火) 23:41:31 ID:0Jy9JTHu
>>872 1級はとおるにしようと思ったがそれ見て再び悩む・・・
自分は完全に独学なんですが、TACの論点別講義DVDってどうなんでしょう?
885 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/11(水) 12:30:37 ID:VZAZz/Ly
2級本を下見してきたけど、「とおる」が見やすさ、構成、分量などでベスト
バランスに思えた。王道の「合格テキスト」は内容完璧なんだろうけど、ちょっと
ボリュームありすぎ。「簿記講義」も文字がビッチリで最後まで読む根気に自信が
ない。そんなこんなでやっぱり「サクッと」にしようかな。
886 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/11(水) 12:54:59 ID:Ib24f/KY
今回初めて簿記に臨むのですが(3級を受けるつもりです)
初心者に優しい参考書のオススメを教えてくださいm(__)m
合格テキストはボリュームと堅苦しさ抜きにしたら最高に丁寧で網羅性がある英才テキスト
サクッとは名前通りにサクッと合格できるけど薄っぺらい主婦の資格取得風味なテキスト
とおるはサラリーマンとか普通の子チックなイメージで、量産型ザクみたいなバランステキスト
とりいは何か高校生が使ってそうなイメージの異端児テキスト
スッキリは初心者から愛猫家まで万人におすすめの卓越したウルトラスーパーデラックス神テキスト
とおるって自習テキストとしては最高なんだけどテストにあまり出題されない部分をカットしてるから参考書として使えないのがネック
合テキみたくサプリメント方式を取ればもっと売れる。あと表紙がとんでもなくダサくて損してる。
2月の試験が終わった後に、新しい過去問でるの?
いつごろ
>>888 表紙がダサくて損してる。
超同意w
そんなオレもとおるテキストです。
>>887 >スッキリは初心者から愛猫家まで万人におすすめの卓越したウルトラスーパーデラックス神テキスト
初心者から愛猫家って広いんだか狭いんだかw
確かに可愛いが
2級までスッキリで勉強して
1級はサクッとを買ってみた
>>891 とおるの、足が鉛筆のサラリーマンと、足が太いチアガールが、サクッとの背表紙にも小さくついてるから困る
894 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/11(水) 23:45:39 ID:LDfUB/sm
合トレ2級商簿の23-2の問題って答えあってる?
どんな問題で、どんな答えなのよ?
>>895 レスしようと写してるうちに自己解決しました
ありがとう
>>888 サクッとでカットしているのにとおるの方も内容カットしているのか?
何のために2つに分けているのだ。
で、カットしている部分って例えばどんなとこ?
ネットスクール公式サイトで大胆にカットって書いてあるな
>>897 ネットスクールは元々TACののれん分けみたいなもんだから、合テキと同じような網羅テキストを出す必要がない
900 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/13(金) 00:16:54 ID:HOS/mZcW
じゃあ、サクッとだけでいいじゃん
スッキリあるからサクッといらなくね?
スッキリはいらない。
あの絵はなめてるだろ。説明と関係の無い絵はいらない
903 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/13(金) 00:31:34 ID:QMUqJfRd
スッキリはサクッとを独立させた経緯でTACから生まれた本。
悪く言えば、二匹目の鰌ってやつか
サクッとの絵もどうかと思うぞ
サクッとは絵が説明の補助アイテムになってるね
スッキリの絵は、補助アイテムにはなってないけど
可愛いので気分転換になる
スッキリは電車の中では隣の人に覗かれたくないから
家でしかできんな。
1級でも簡単な試験に見られて困る
9冊あるだけに、スッキリ1級は網羅性もそこそこ高くなるのかな。
とおるかスッキリかで悩む…
驚くほどペラペラな外観をみるととてもそうは思えないな
でもシロミちゃんの様子が気になるから買うぜ
その二つで悩むのって、どこで悩んでるんだ・・・?
>909
自分にとっては、解説のわかりやすさでスッキリ>とおるなんだけど、
スッキリは付属問題が少ない&易しいものばかりなのと、
言葉を尽くして説明するタイプの本ではないので、
深い理解が問われそうな1級レベルだとキツイかな?という点で悩んでます。
スッキリに加えて、ななみさんが「日商簿記2級問題演習」(←これほんと使えた)の1級バージョンを書いてくれるのであれば、
スッキリを選びたいんだが、そうでないなら総合的にみてとおるかな…
長文&チラ裏でスマン
2級工業簿記の公式法変動予算の差異分析の図を見せ付けるように読む。
とりあえず数学的なごちゃごちゃした図を見せれば難しいと思われる。
実際は、1週間で受かりそうな見た目の商業簿記の方が難しいんだが
合テキの1ページの大きさってどれくらいですか?
914 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/13(金) 11:46:22 ID:xeCTbLjO
型つけなくても捲れないサイズなのが素敵
自分はお気に入りの文鎮を持ち歩いてる。
俺の顔で鈍器の携帯とかしたら職務質問されるわ
ありがとうございます、ちょうどいい大きさですね。
3級サクパタ→2級サクパタ→1級合パタ
これで3月から始めて1年で1級までとってやるわ
プラン厨でごめんね(^q^)
919 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/14(土) 21:56:22 ID:HpkQBpe5
合テキは独学に向いてないんじゃないか?
なんで?
921 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/14(土) 22:47:23 ID:UoXwVOzC
922 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/14(土) 22:51:37 ID:HpkQBpe5
全て網羅しているといっても辞書みたいなもんじゃ意味が無い
なるほど
じゃあ独学に向いているとされる「とおる」との併用がいいですかね?
1級は完璧にしたいのですが…
すでに合テキ買ってしまったのならそれに対応したDVDでいいんじゃね
>>919 3・2級と合テキ使ったけど、随分、遠回りした気がする。
たしかに独学に向いてないね。網羅性は高いけど、どこが重要なのか、分かりにくい。
要領よく試験に出そうなポイントを拾える人には適してるけど、全部しっかり読む人には不向きかも。
>>925 合格するための過去問題集を合テキ見ながら
解いていけばいいんじゃねぇのか?
最初から網羅しようとすると大変じゃない?
927 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/15(日) 09:34:36 ID:zBYgpEJk
新版出てたけど中央経済社の「簿記講義」ってどう?。安い・小さい・軽い
と3拍子そろってるし。
>>927 3級はそれ一冊で1週間勉強して合格したよ
2級は工簿がムリw
今から勉強して3級合格するぞ!過去問とりあえずやるか。
それが終わったらネットスクールの予想問題集でも買おうかな。
簿記は大学の授業でやってるから事前知識はあるから大丈夫だと思うが。
932 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/15(日) 13:10:05 ID:zBYgpEJk
>>929 伝統あるテキストとしても知られているが。
>>931 1週間で2冊も勉強する時間あるのかよ。3、4年生か?
>>933大学1年。春休みだから大丈夫。バイトもないから。
なんで
>>932って自分で聞いといてフォローしてんのw
広報きめえw
伝統あるクソワロタwwww
過去問じゃなくて、解説が丁寧で問題数も多い問題集ってある?
3級と2級で。
一橋は解説する気がなさすぎる
940 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/16(月) 23:47:03 ID:bGJQ7Uqd
今から6月に向けて2級勉強します
時間あるから
とおるシリーズでしょうか?
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埋め
簿記初心者です。3月から勉強を初めて、6月に3級を受験する予定です。
ここまで一通り読んでみて、スッキリはあまり良くないという意見が多かったので
合テキ&合トレもしくは
サクッとテキスト&トレ
にパタ解などの過去問を組み合わせて勉強をしていきたいと思っています。
この二つならどちらがいいでしょうか?
また、過去問をやる場合でもトレーニングの方は必要でしょうか。
今回の121回の問題が載るテキストはいつ頃発売になるのでしょうか?
合テキ新版出せや
>>945 スッキリとサクットは似た様なもんだよ、両者とも導入編として作られている
スッキリで基礎を固める→同じTAC社の合トレ&合テキで仕上げ
→パタ解き(ネットスクール社)などの過去問集の順でやればOK
>>946 一番早いので今年の4月くらいに発売予定の、一橋出版の模擬試験集(800円くらいの)
細かいツッコミだけどテキストには過去問は載らない
過去問は過去問題集という名前で各社から出ているよ。
950 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/23(月) 22:18:35 ID:gwkjzysr
>>945 合テキはうんこだぞマジで
地頭が悪いから理解できないとかいう馬鹿がいるが
逆に読解力がない奴が言っているんだろう。
普通に書けばいいところまで、わざわざわかりづらい文章で説明している箇所が
所々ある事に気づいてないんだからな
具体的にどこが分かりづらいのか指摘してよw
>>950 TAC曰く合トレはスクールの生徒用に作られたらしいな
よって独学でやるなら、スッキリをサブテキにしないと無理だって。
解りづらいってどこが?
合テキはうんこじゃんくて糞だろ
とおるがもっと網羅性あればな・・・。
大胆にカットって。
ショートヘアって言ったのに、丸坊主にしてしまった感じ。
>>945 3級のとき合テキ使ったけど、サクッとが良いと思う。(立ち読みした感想)
合テキは、TACの講義を前提に書かれてるから、独学にあまり向かない。辞書的に使うのは可。
トレーニングはやった方がいいと思う。
そんな自分は、サクッとで1級の勉強してる。
講義を前提って、解釈が反対じゃね・・・?
講義にも使用しているってだけであって、
講義とあわせないと使用不可っていうわけじゃないと思うが・・
>>957 >>950と
>>956も指摘しているけど、最初から講義向けに作られている。
その為にスッキリが作られた、
桑原先生がネットスクール作るまではサクっとがスッキリの代わりだったんだけどね。
つまり課程を考えるとスッキリがいいわけだな
>>960 スッキリはあくまで導入編って覚えたほうがいいかも
その後過去問&予想問題回しまくる
それでもダメなら、一橋とかガチガチのテキストを買って地盤を固める。
全部買う。これで解決
合トレで思い出した、とおるテキストなんだけどこれも講義向けだってね
桑原先生曰く、独学者はサクっとを導入編にしてからとおるゼミとかやったほうがいいみたい。
たくさん本を買ってもらう技術ですから
結局、合格できれば自分が使ったテキスト・問題集が最良だったって思うわけで、
実際に何かと何かを併用した人なんてどれだけいるんだって思うけどね。
(そして、3級2級なんて併用しなければならないほどの試験でもないし・・。)
併用した上で、これとこれはよかったっていうなら分かるけども、
自分の使ったテキスト・問題集を基準にして、
他のテキスト・問題集を聞きかじりで語るんであれば、
あまり意味のあることではないと思うが・・・
(サクッとやスッキリを使った人が、合テキにたいしてわかりづらいと言ったり、
逆の人が網羅性がないと言ったり。)
>>965 お前どんだけネガティブなんだよ
このスレや試験板にいる奴等は、自分の参考書選ぶ時に本屋で色々立ち読みしている人も多い
だからまったくの聞きかじりで語っている奴は少ないと思うぞ
少なくとも目を通しているんだからな。
それに過去問とか回していれば、スッキリやサクっとが初向けで
合トレ&とおるがガッツリ系だってのは誰でも判るだろ。
合テキは新版出さないで修正もなしで行く気かよ。
これはもう不良品ですな
>>965 君、簿記試験に恨みでもあるのかい?文章全体から黒いオーラを感じるんだが・・・
()付きでネチネチとカキコんだりとかさ。
何があったか知らんけど、もうちょっと前向きに生きたら?
潮田と小椋どっちが可愛い?という質問で潮田の方が可愛いと言ったのは俺一人だった。
おかしいだろ。ひねくれてるとしか思えん。
>>966 そんな本屋で見た程度の印象で、本の評価ができるのか?
すげぇな。
>>970 人それぞれじゃね?立ち読みっつても一時間近くじっくりと見比べる人も居るよ?
まぁ970はパラ見タイプだと思うから、そういう考え方なのは自然だと思うよ。
>>968 文章見るとお前の方が酷いような気もするが。簿記全く関係ないじゃん
合トレが出てきてから全体的に変な流れになっちゃったね・・・
気分転換にさっさと次スレに移りたいものだ
丁度6月の試験から新年度になる訳だし。
どう見たら小椋の方が可愛く見えるのか
>>971 いや、だから1時間程度で判断できるんだから凄いなって。
そりゃ判断できるだろ。
なんたってサクッとと合テキじゃ見た目からして違いすぎる
俺はスッキリが一番わかりづらいんだが
どこが原因かわからないが、すげー読みづらいし理解しにくい
だから最終的に各自の判断だっつってんだろ。
普遍的に最良のテキストなんか無いんだよ。
このスレでは、それぞれのテキストの特性をアドバイスしてるだけだから
論争は余所でやってくれ
>>978に同意。
一番失敗しないのは本屋に行って自分で吟味するしかなくね?
ここである程度の情報集めておいて、実物を見て判断するのが一番だよ
これはどの資格でも当てはまるでしょ。
売り切れでネットでしか買えない場合は、
ココ以外にも他のサイトのレビューとか、簿記講座のブログ等を見て
最終的には自分で判断するしかないけどな。
それはまったく同意。
ここだけの情報でポチるんじゃなくて、本屋には見に行った方が良い。
潮田と小椋どっちが可愛いかは各自の判断だから論争は他所でやってくれ
じゃあ、
潮田は簿記のテキストでいえばどれか、
小椋はどれか
について話し合おうぜ。
俺は
潮田・・・スッキリ
小椋・・・合テキ
ってイメージ
そういや簿記講座のブログの人達は必ずと言っていい程こういってるな
「本屋で色々な本を読み比べた結果、最終的にこのテキストを選びました」
ここの情報はあくまで、本屋等で立ち読みする為の参考リスト程度だよね。
ただ2級の工業簿記だけはペラペラ型のテキストはおすすめしない。詐欺に近い
*このスレを見てテキストを買う人達へ
最終的には本屋さんで実物を見て自分の判断で買いましょう!
ネットでしか買えない人は、各出版社のHPにサンプルが置いてある場合が多いので
それも参考にしてみるといいと思う。アマゾンでも一部の本はサンプルが見れる。
987 :
956:2009/02/24(火) 00:24:04 ID:???
>>977 3級のスッキリとサクットを見比べたけど、たしかにスッキリは分かりにくい。
(例えば、小口現金の章は、誰が記録するのか、サクットは分かりやすいイラストになってる。)
サクットが、順序だてて説明しているのに対し、
スッキリは最初にCaseがあって、そのあとに説明がきてるが、
この構成が分かりにくくしている一因とも思った。
まあ、本屋で読み比べてみて、自分が合うと思うのを選ぶのが一番だけど。スッキリを推してる人もたくさんいるし。
合テキとサクッとを書店でみてこようかな
989 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/02/24(火) 02:36:51 ID:jm7FTqBy
サクッとはとおるの併用すすめてないな
過去問解いたらラスパ等を薦めてる
ume
ume
ume
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