彼氏を残して留学経験のある女

浮気したことある？
彼女が留学一年いくといってるんだが・・・
結構、なされるがままの性格なんで白人の迫られたら
股開く可能性が十分にある子なんです

一回わかれるべきかな・・？

ガバガバになって帰ってくるよ
向こうでは日本人は簡単にやれるって思われてるし
イエローキャブなんて言葉があるんだから


別れることをおすすめするよ

9割り、よほど容姿が悪くない限りセックスしてる
外国人にすれば日本女なんていいカモだし

やっぱりそうですか・・・
んなことしたら絶対許さんｗ

なんか、調べたんだけど海外浮気に対応してくれる探偵事務所が
あるらしいんですよ。。　2週間で20万ぐらいなんですが・・
これを4回ぐらい利用しようと思ってるｗ　80万ぐらいだけど

そんのこと依頼するくらい信用できない女なら
もうわかれたほうがいいんじゃね？

そうだねｗ　なんかいわれてみたらそうおもったｗ

ごめん　徹夜で考えたら馬鹿なほうこうにいってたよ

まあ期待してないで、本当に浮気しないで帰ってきたらなら
儲けものぐらいでｗ

今留学中の女ですが、浮気しようとは全然考えません。
海外に来たら、かえって日本人の男性が最高だって分かるし。全員とは言えないけど。
こっちの人に告白されたことも何度かありますが、勉強しに来てるわけだし彼氏が好きだから断りました。

私も流されることが多い性格ですけど、やっぱり大事な彼氏は何にも変えられないと思います。
自分で決めたこととはいえ、一人で海外生活はさみしいこともあるので、
時々連絡してあげて生活とか勉強の内容とか、興味なくても聞いてもらえるたら彼女も嬉しいので離れないと思います。

ネタだったらマジレスすみません。

>>7
しっかりした人ですね・・
尊敬します

うちの彼女もこういう人だったら・・・

ホントに勉強目的で行くなら違うんだろうが


短大や女子大、マーチなんかが留学行ってもセックス旅行と何ら変わらん
遊びに行くだけだから

私は留学するからって一回別れてから行った。
イエローキャブになりそうな女ならなってるかもね。
ブサイクでももてちゃうし積極的にせまってくるからねぇ
フレンドリーと愛してるの差がわからなくて誤解するんだよね
留学中に他の彼とつきあって結婚しようとしたけど色々あって別れた
で、日本に戻ってきたらまだ待っててくれてまたつきあったよ
>>1は好きだから嫉妬なのかプライドで嫉妬なのか微妙だなぁ
別れちゃえば？

お互い洋楽大好きだし、外国人男性には憧れる女です。
国内にいても知り合うきっかけはあって
今年のフェスで知り合った人は本当に素敵だったｗ
あまりにくっついてきて
お目当てのバンド見れなそうだったので
とりあえず連絡先教えてさよならして…
そしたら東京帰ってもアプローチが尋常じゃなかった。
でも背も低いし小太りな彼氏だけど
大好きだったので1度ものらなかったよ。
それにあっちの人たちは日本人女性を
ファーストフードみたいに扱ってることもわかってたから。

長くなっちゃったけど、二人の関係次第だと思う。
彼氏ともめたり、浮気まがいなことでもあれば
鬱憤はらしに私も何かしてたかもしれないし…
留学ではないからあんまり参考にはならないけど
そういう不安も随一彼女に伝えてみては？(>_<)
彼氏が美人な外人さんと…なんて
私だって辛いから普通に考えたらしないけどね

すぐやれそうとモテルを勘違いしてるな・・・

>>12
え、私ですか？ｗ

いまは別れたけど元カノが留学経験あり。
帰ってきて久しぶりにＨしたら何かよそよそしい。
暫くして「一緒に保健所行ってくれない？」と言ってきたので
嫌な予感がしたので「なんか思い当たることでも？」と聞いてみた。
案の定、留学先で誘われて何人かと生Ｈしたと告白。
ショックだったが、外人＝フリーセックス＝性病餅、のイメージがあったので
慌てて保健所に行って検査を受けた。
自分は陰性だったが、彼女はＨＩＶで陽性反応が出た。
泣き崩れる彼女に何と声を掛けたらいいか分からなかったが
その時浮かんだ言葉が自業自得だった。

>>10
付き合ってまだ2週間だからなｗ
ラブラブで2時間かけて彼女のとこに会いに行くし
色んなところ連れて行ったし、会えば欧米人以上に（俺自身もイギリス留学一年経験あり）
好きだ、可愛いね、連発してキスしまくってるけど

よっぽど浮気性、性欲の強い女じゃないかぎりしっかりハートを掴んでおく
努力をするしかないなｗ

>>14
これはなんかネタっぽいな

まぁ留学は浮気されると思って間違いない

俺の場合逆だわ
彼氏が留学に行ってる子に告って付き合う事になった
まぁ行く方も残る方もそれなりの事を頭に入れてに

>>14
よくできました。

俺の彼女も四、五ヵ月ほど短期留学に行く…ああぁ不安だorz

>>15は>>1かな？
そういう積極的なタイプに弱いってことじゃんｗ
つきあって２週間で１年間なら保てるかもね〜
マメに連絡して存在をアピールしておいたらいいんじゃない

>>20
仲間だね！
「浮気するなよ！」じゃなくて、どれだけ彼女にとって
俺らがでかい存在になるかだとおもった
マジで毎日死ぬほど考えてる　どうやったら俺が��1であり続けるのかｗ
彼女は一本筋通ってるところあるから想いには答えてくれると信じてる
これで浮気されたら「縁が無かった」ということでまた新しい女捜すとｗ　こういう結論で俺はいくぜ
一人で語ってわるい


>>21
1年じゃなかった　10ヶ月ちょっと切るくらいかな
相当マメに連絡するよ！
いまも付き合ってから毎日連絡欠かさないようにしてるけど
これが結構大事だって気づいてきた

>>22
禿げあがるほど同意
やっぱ自分の存在が彼女の中でどれだけ大きいかが勝負だよな！うちの彼女はなんかんだで堅い人間だし、信用はしてるがどうしても不安だわorz
まぁ見送るからには大きく構えて気持ち良く送り出そうぜ！もし浮気されて捨てられたら報告するからなぐさめてくれw

>>9
すごい勘違いだな。

自分もショートステイ行く予定。
向こうで口説かれたらたぶん悪い気はしないと思うけど、彼以外とセックスはしたくないな。

私は一年間西アジア方面へ留学する予定だよ。
彼氏は研究で既に数ヶ月間のアメリカ行きが決まっている。
不安だなぁ…不安だけど、信用しているよ。

学生の時アメリカに留学し彼氏を一年間待たせました。
ずっと手紙とかメールとかで連絡とってたし体の浮気は一切しなかった。
でも好きな人は現地でできたけど行動には移さなかった。。

帰国してから少しして別れた。

私は今留学中4ヶ月目。
日本にいる彼とは10ヶ月目。
あと半年で帰国するけど彼は一切連絡くれないし私が近況話してもまったく興味が無さそう。
海外に住んでるだけで色々考えるし感情の波が激しいからこっちで趣味の合ういい人見つけた方がいいのかなと考えてしまう。

留学して迷う女多いみたいだけど、そういい人は帰国したらどうするつもりなの？
現地で作った彼と結婚して永住？

連絡は、なくてもいいけどあったら絶対うれしいです。
「おやすみ〜あったかくして寝てね」くらいでも、自分のこと考えてくれてるって思えるし。
留学って大きなことに見えるけど、他の人も言っているように結局相性だと思います。

>>9
>>7ですが、私は女子大でマーチ以下です
こんなことわざわざ言いたくないけど、そういう風にくくらないで下さい…

>>28
＞私が近況話してもまったく興味が無さそう
留学してるほうは新鮮で楽しいよ
だけど残されてる彼氏にとっては共感できないことなんだよ
こういうのが相手を考えてないってことなんじゃないか？
彼氏だけのせいにするんじゃなくて、自分もよく考えてみたらいいよ　

留学先のこと話されても日本にいる側にとっちゃ内心は「ふーん・・」って
感じだと思うってことね
ここが留学とかの遠距離の問題でもあるんだが

実際私は２年間留学したんですけど、留学して2,3ヶ月で別れました。
理由は私が留学先で好きな人ができたから。
やっぱり留学すると色々新鮮で楽しいし、日本にいたときより何倍も充実してた。
待っててくれた彼氏には悪かったけど、実際離れてる間お互い負担しかかけれなかった。
国境越える遠距離は難しいと思います。

>>31
留学してようがしてなかろうが、他愛のないことでの日常の会話にお互い興味を示すのが重要じゃないかな？
私は留学してる間、彼氏から連絡なくて淋しかったタイプだから余計そう思う。

ただ、留学してる間勉強や新しい環境になれるのにいっぱいいっぱいで
逆にちょっとほっといてくれたほうがありがたい、て子もいたから
一概にまめに連絡とればいいとはいえないけど…。

あと、浮気に関しては2chの男の人は
留学→現地の人と浮気、と考えがちですがどっちかというと
外国にきて仲間意識が芽生えて、留学仲間の日本人と浮気、の方がパターンとしては多いかも。

>>33
こういうのを見ると留学女とは恋愛しないほうがいいと思うんだよな・・
やっぱり分かれたほうが俺もいいのかな

>>35
あんたも楽しまなきゃ損だぜ

age

早く、自分の一番大切にし合える人と出会えるといいですね。
私は中国に留学してやっと８ヶ月、あと４年は滞在しなければいけないですが、
彼とはお互いに信用しあってるので、絶対に浮気はしないですね。

大体周りが、中国人・台湾人・インド・ネパール・インドネシア人ばっかりだと
やっぱり心奪われる心配がない。さっさと修士課程終えて帰ってきます。

四、五か月の留学だけど引き止めたくなってくるなぁ…たかだか二、三ヵ月で心奪われる人はもともと彼氏に不満があったんですか？

彼氏が本当に好きだけどどうせバレないから白人とはめまくり、なんて考える女がいないわけではない

イギリス来て３年になるけど１年とかで帰る短期留学組みは一番流されやすいよ。
寂しさ埋めるのに一番手っ取り早いのが異性だしね。

６〜８割はランダムセックスして帰るんじゃね？

私は>>1と逆だ

来年彼がアメリカ行く

>>41
６〜８割はいくらなんでも言いすぎだろwww
世の中そんなビッチだらけじゃねぇよwww

>>43
と、思うでしょ？？？ホントなんだよ。
外人に迫られる奴もいれば、安心感を求めて日本人と・・・って奴まで。
海外に来て開放的になっちゃうんだろうな。

外人が体目当てで寄ってきてることも知らずにモテちゃってると勘違い。
結構痛い人が多いよ。

1年で帰っちゃう短期組３周見てきたけど、、、大体ドイツもコイツも同じことで悩んで
同じ事やって帰っていくよ。あーあ、って思ってみてるけど。

暇だから冬子ちゃんの話でも書くか。

冬子ちゃんってのがいたんだよ。
今時の子っぽくなくて、学校にいたら目立たない方の、真面目な子なんだとおもう。
明らかにそれまで付き合った彼氏もＤＱＮとかじゃなくて真面目な人だったらしい。


ある家でな、パーティーが開かれたんだ。
酒類、葉っぱ、ＤＪ呼んでどんちゃんだったらしい。俺はそんなん嫌いだから行ってないが。
友達が潰れてベットで寝ていると、その横で冬子ちゃんと男がいちゃいちゃし始めた。
友達は思ったそうだ
｢おいおいマジかよ、冬子ちゃん、、、まじかよｗｗｗｗｗｗｗ｣
そして寝たフリを続けた。

そんで友達が寝たフリを続けているとどうやら相手の男もマジになってきたみたいで
ちょ、こいつもっと端に寄せようぜｗ
と言って、寝ている友達を端に寄せたらしい。
友達はそのとき
｢まじか？マジでここでやるのか？ｗｗｗｗ｣と思ったらしい。

そして小さな喘ぎ声とギシギシという感触が伝わってきたそうだ。
友達が
｢やっと終わるな、、、｣って思ったそのとき

相手の男が冬子ちゃんに
「ってか俺の名前知ってる？」

って問いかけ、その答えに冬子ちゃんは
｢ぅうん、、、｣と小さな声で答えたそうな。

その名前も知らない奴とやってた冬子ちゃんは今イギリスの典型的な
パンカー(全身ピアス、タトゥーだらけ)のジャンキーと日本とイギリスで遠距離恋愛中だそうな。

冬子ちゃんだけの話に限らず、会って一日でセックスまで持ってくとか結構簡単だよ。
英語上達させるためだけに外人とやる奴だっているくらいなのに。

駄文すまんでした

冬子ちゃん(*´Д｀)=з

age

ていうか・・・こういう女は絶対大切にされないよな。
いい男もつかまえられないし、幸せになれるか疑問だな。

冬子たんネタ乙

留学行く女にまともなのは1割　9割は馬鹿

うちも逆。彼が来年1年留学する。心配。浮気されるのかなぁ。

彼女が留学いくから不安　9ヶ月だけどアメリカに
ここで浮気して結局分かれた女って本気で好きな相手じゃなかったんだろ
心から好きな相手じゃ　じゃなきゅ簡単に寂しいからとかいう理由で
現地で男つくらんだろ　こういう女マジむかつく　俺の彼女だけは絶対違う

冬子ちゃんネタ投下した者だが

>>53
彼女の事信じてるんだな。カッコいいぞ。頑張れ。

俺は１８の時から付き合ってた６つ上の彼女がいたけどな、俺のイギリス大学進学が決まって
最低でも3年間は日本とイギリスでの遠距離になるってなって、俺がその重圧、というか責任(彼女の年とか婚期やら)
に耐え切れんくて別れを告げてしまったんだ。
結局彼女を信じてあげられなかったんだよ。
ケンブリッジってトコで同棲もしてた、俺にとっては最高の彼女だったのに、だよ。

今別れて1年半経ってそのモトカノは来年の4月に結婚するんだけどさ、俺が信じてやれてたら
って未だに後悔するんだよ。かなりしんどいよ。

だから、なんだ。最後まで信じてやれよ、ってことだ。

>>54
同棲してた場所書く必要が？wwwケンブリッジ大学アピールしたいだけか？w
だが言ってる内容には同意

まあケンブリッジ大学行ってた訳じゃないんで。
地名挙げようが自慢にはならんわけですよ。大学準備コースだし。

今の彼女が付き合う前に留学してたときのはなし

校舎の保健室みたいなとこにゴムが山積みにあって
する人は自由に持ってくんだそーだ
留学中に付き合うなんてのは普通にあるらしー
壁薄くて（あーまたヤってるんだ…）と

ほとんどの留学する女は遊びに行くわけだろ？
語学留学って言ったって、その語学を使用する会社に入れるわけでもなし。

そりゃあ、セックス漬けになって帰ってくるわな。

>>51は事実だろうな。

半ば遊びに行くからといってもセクロス漬けになるとは限らんだろw女は妊娠っつーリスクもあるわけだし
軽く気持ちが揺れるぐらいはあるだろうが。男なら下手したらセクロス漬けになるかもしれんなw

正直に言うが1年の短期留学なんて遊びに来てるのと同じ。
日本帰れば自分の大学がある、勉強しなくても問題ない。
そんな環境だよ。

それが羨ましいんだがね。

留学行ってた人に聞いたんだけど留学して外人とやるっていうか
留学してる日本人同士がセフレみたくなるケースが多いらしい

>>58>>62
そういう風に思われるのが本当に嫌だから、
留学して浮気するような奴は留学しないでほしい。
それか、今付き合ってる奴と別れてから留学してくれ！
こっちは真面目にやってんのに！

　　　　　　　　　　　　　　　 _,.. -‐- ､.,
　　　　　　　　　　　　　 ,. '´ _,. -‐─-｀ヽ.
　　　　　　　　　　　 ,. '´,.: '´　 _,,.. -─-.､!
　　　　　　　　　　, ' ,. '´ ,. ''"´　_,,..-r､
　　　　　　/ヽ､／／ ,. '´ｰ--‐ｧ'､.,::::!:::';､.,__
　　　　　　｀＞､ヽ,. く ｀> '´　/::::::::｀''!:::::',　 ｀ヽ､
　　　　　,.'´　__ﾉヽ> ／　　　｀''- ､.,__!___」　　 　｀'''ｰｧ
　　　　／）ｰ'イ｀ヽ.;' ,'　 ,.､! 　 　,　　　　　　　 　 ,.ｲ
　　　く／/iヽ,ノ!　 i7 　,'　/メ､_ ﾊ　　ﾊ　 ', ｀ヽ./ .ﾉ
　　　　 ,'　';:::::/ 　 !/　!ｧ'´;'´'!´　レ'　,!-tｧ'i　　 Y!
　　____,'　　 Y　　　'､. 7!　 !_ｿ　　　　;'´'!｀Y!　ﾉ　 !　　　　　アベックは成敗だー！
　　｀ヽi 　　 :　 　 　 Y⊃ 　___ 　　　.!_,ｿ .ﾉイ　　 |
　　　　!　　　i　　　　｀ヽ､ 　!／￣｀i　⊂⊃ノ!　　,'
　　　 ,'　　 　i　　　　　　i｀＞,､.,____」_,.＜.,_ノハノ-‐ｧ
　　　.i　　　 ﾊ　　　　　/｀ヽ／○､」 ｀iヽ.,. -'‐-'､／
　　　 ',.　　/ヽ､ 　　,.イ　　､　○ 　　 i,.' 　 ／!　 ヽ.
　　　　!､_/　　　｀ヾ´ン _,.‐-ヽ､　　　 ;' ﾄ､/:::::::レﾍ i
　　　　　　　　　　 （r／__　 　xヽ､, 　! >:::::::::::::::::/　!
　　　　　　 _,,.. -''"´::｀ヽ:::`'ｰ--､.,_＞'､｀ヽ:::::::::__フﾉ
　　　　r''"´ヽ､,.ﾍ::::::::::::::::::::::::::￣｀ヽ､:::ヽ､｀Y´　,.ｲ
　　　　!ﾍ　 ／　 ヽ､/::::::::::::::::::i::::::::::::::ヽ:::ヾ;‐''"　｀ヽ.
　　　　ヽ,ﾍ.　　　　ハ:::::::::::::::::::!::::::::::::::::::::::::Y　　　　 ',
　　　　 /　 ｀ゝ､. /　 ｀Y´￣ヽ!:::::::::::::::::::::::ン!､.,___　　i
　　　 /ヽ､_／ｰ-ヽ､ 　 !　　　 !ヽ､:;__!_;:イ　_」　｀ヽ､,_」
　　　;'ヽ,／　　　　 ｀￣｀''ｰ--'､_____/___」／
　　　ヽ'　　　　　　　　　　　　　!ｰ-/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ-'

ttp://9A.jpg ttp://UE.gif ttp://ub.png ttp://5z.png ttp://CA.bmp ttp://YX.jpg ttp://k0.jpg ttp://El.bmp ttp://CJ.gif ttp://gR.gif
ttp://Ca.jpg ttp://cx.jpg ttp://uV.png ttp://qE.gif ttp://1m.gif ttp://ZY.jpg ttp://K3.gif ttp://vR.bmp ttp://mH.png ttp://gq.jpg
ttp://kO.gif ttp://02.gif ttp://yr.bmp ttp://ve.png ttp://L6.jpg ttp://5Y.bmp ttp://Yc.gif ttp://qB.png ttp://5j.png ttp://F5.jpg
ttp://SY.bmp ttp://gl.png ttp://Ix.png ttp://Qm.png ttp://2O.bmp ttp://2W.bmp ttp://cU.jpg ttp://YP.bmp ttp://08.gif ttp://TM.bmp
ttp://jG.png ttp://SF.png ttp://kH.jpg ttp://vf.bmp ttp://4x.png ttp://ZZ.bmp ttp://84.png ttp://9T.png ttp://lb.gif ttp://jw.png
ttp://fI.png ttp://m3.gif ttp://uM.gif ttp://e9.bmp ttp://tz.png ttp://t8.bmp ttp://PM.jpg ttp://ju.bmp ttp://Z3.jpg ttp://pf.gif
ttp://ni.gif ttp://Fy.bmp ttp://FI.png ttp://EW.png ttp://Bc.gif ttp://gF.gif ttp://e2.jpg ttp://Yd.jpg ttp://rd.png ttp://VA.bmp
ttp://QS.jpg ttp://Ja.png ttp://Lb.bmp ttp://Y4.png ttp://u4.jpg ttp://mC.bmp ttp://bK.bmp ttp://CS.png ttp://fA.jpg ttp://Vc.gif
ttp://vE.png ttp://0q.gif ttp://7H.bmp ttp://jQ.bmp ttp://IT.jpg ttp://LW.png ttp://xJ.jpg ttp://LI.png ttp://MY.bmp ttp://gE.gif
ttp://VL.jpg ttp://I1.jpg ttp://bj.jpg ttp://lv.gif ttp://KM.jpg ttp://g1.gif ttp://sm.bmp ttp://z6.jpg ttp://lL.bmp ttp://mG.jpg
ttp://Ie.jpg ttp://Yv.bmp ttp://Na.jpg ttp://f3.jpg ttp://ap.png ttp://mg.jpg ttp://mg.bmp ttp://Q5.gif ttp://4z.gif ttp://LC.jpg
ttp://EM.jpg ttp://TU.bmp ttp://IL.jpg ttp://D8.png ttp://Xp.jpg ttp://z6.jpg ttp://Xb.gif ttp://9v.png ttp://8x.png ttp://ec.bmp
ttp://aQ.gif ttp://Wf.jpg ttp://eG.gif ttp://YO.bmp ttp://P8.jpg ttp://5A.bmp ttp://ld.jpg ttp://VM.jpg ttp://CO.bmp ttp://ql.gif
ttp://4F.bmp ttp://HA.jpg ttp://ue.png ttp://5u.bmp ttp://Gg.bmp ttp://4l.gif ttp://ox.jpg ttp://bz.bmp ttp://D0.gif ttp://6X.bmp
ttp://9x.jpg ttp://Gb.bmp ttp://xP.bmp ttp://aq.png ttp://7O.jpg ttp://xq.jpg ttp://aq.png ttp://HZ.jpg ttp://fa.png ttp://JC.gif

なんですかこの板！
いつからここはこういうところになったんですか？
もう許せません。みんなこの人たちに復讐しましょう！
http://bestserials.com/?p=E4
私に同意してくれるひとはここにきてください！

　　　　　　　　　 　　　　,.-‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　　　 /:::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　　　/:::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　　 /:::::::::::::::::::______/＼　,.ﾍ
　　　　　　　　　　　_/‐'''""￣:::::::::::::::〉 -7)-〈　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ｰ/」l_〉7　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 く::::::::::_;;::-‐''7"￣￣｀"'''iヽ､_/
　　　　　　　　　 ｀y'´　/　-i‐‐/　ハ　T　i 　!　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 | 　 i　 /.ｫt-i､/　!.ｨ'ﾊ/!　|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ,.ﾍ　　　　 i　 ハ/!.ﾊ.,_,ﾘ　　　'┘ !ハ|ﾍ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　,.'　,ﾍ　 　 　i　　 /!ﾊ""　 　 _ 　 ".ﾊ |.　ﾄ,　　　さっさとエイズで死滅しろ！
　　／　/　 ｀ヽ､__,'　　 !/| !＞.､.,,___,,..イ' !|/　 ハ　　　糞カップルども（笑）
　/　　,'　　i 　　 /　　 /_:ﾚ'::::::::ヽ､」/:::i:Yﾄ､　/ 　',　　　　　　　　　　　　　　　　
/　　　!　　ハ 　/　　,.':::/:::::::::「｀＞o<'|::::!ｲ>!　 　 !　　　　　　　　　　　　　
　　　　i　　　　 ,'　　く＼/::::::::/:'Y」::::'!」!:::／,ﾍ!　　|　　　　　　　　　　　　　　
　i　　　',　　 　 !　 ／ヽ､＼___!／:::::::::::!::'レi´:::::',　 |
　ﾊ　　　',　　　!／::::::::::::':7ｰ'!::::::::::::::::::!::::;:ｲ::::::::::: >,!　　　　　　　
/　 i　　　! 　 く::＼::::::::::/／:::｀7ｰ=='==-iヽ:::::／:/､!
　　 !　 　.ﾄﾍ,（＼:::::'ｰ-7:::::::::::/::::::i::::::::::::!:::ﾊ::／Jﾉ|
　　ﾉ　 　 |　　ヽし>ｰ-':::::::／:::::::::!::::::::::::!::::::',ハ ハ|
　/　 i　　 |　　,.く::::::::::::／::::::::::::/::::::::::::::|:::::::〉,/　!ﾉ
ヽiヽ､ﾊ　 /　 〈:::::＼::::/:::::::::::::::!::::::::::::::::::|:::://
　　　　レ'　　　>､::::::｀'ｰ─--'-----─'-'／i
　　　　　　　　 !､__ン'｀'''''─------─'''´'ｰ'

age

私は４年間留学してた時があって、当時の彼とは頻繁に連絡とってたのに
留学２年目くらいの時、浮気されて別れた。
むしろ日本の大学とかの方がサークルとかで出会いいっぱいあるんじゃないかと
心配してた事が本当になった。

4年となると流石に無理だろう
これは仕方ないと思うよ
俺も今の彼女死ぬほど好きだけど俺は4年間待てる自信はないな・・・
向こうで好きな人できても仕方ないと諦められる
最長でも2年間が限界だろって思うわ　いや1年かな限界は
俺の彼女は9ヶ月だから十分待てる時間だ

来年から1年アメリカに留学するけど
現地で恋愛したいなんてまったく思わない。
彼氏が大好きだし、帰国したら結婚したい。

それよりも、ホストファミリーと楽しく暮らしたい。
一緒に料理したり、地元の催しに参加したりさ。
勉強もがんばって、お金かけた分だけ英語を話せるようになりたいです。

彼氏がいるのにほかの男と･･･。って子は
結局、国内でも海外でも同じ。

来年から1年アメリカに留学するけど
現地で恋愛したいなんてまったく思わない。
彼氏が大好きだし、帰国したら結婚したい。

それよりも、ホストファミリーと楽しく暮らしたい。
一緒に料理したり、地元の催しに参加したりさ。
勉強もがんばって、お金かけた分だけ英語を話せるようになりたいです。

彼氏がいるのにほかの男と･･･。って子は
結局、国内でも海外でも同じ。

↑あ、失敗してしまった
ゴメン！

私の彼なんか、永住したいって言ってたよ…

中国在住、留学四年目、来年１月卒業のオレの意見を｡｡｡

中国の某大学に留学中なんだけど、４年間いろんな人を見てきたよ!!留学ってほんとに環境がせまい。

日本の大学とは違って行動エリアがセマイ･･･。今日言ったことが明日明後日には「え？なんで知ってるの!?」ぐらいｗ

誰と誰がヤったとかすぐ耳に入ってくるもんだ。留学先で彼氏彼女が他のその現地の外国人と浮気って結構言ってるけど

ほんとに怖いのは日本人だぞ!!留学はそれこそ日本全国からくるから!!しかもまず寮に入るし、女子寮と男子寮が別れてるのは少ない。

先に留学してる人をこっちでは老同、新しくきた人を新同と言うんだが、大抵の男はヤれる女を捜している。留学先で右も左も分からない

女の子を見つけては親切に教えるフリをしてあわよくばヤッてしまおうと言うヤツがたくさんいる!!友達もそんなんばっか!!!

オレの大学は結構そっち方面で有名で、過去に王様ゲームの命令で実際に目の前でヤった子もいる!!男三人がかりでのレイプ事件もオレが３年の

ころ起こったくらいオレの大学は荒れてる。この４年間の留学生活から見た結果７割くらいの女の子は簡単に股開いてるぞ!!ぶっちゃけ怖いのが、オレ

の大学には穴兄弟がゴロゴロいるよ。

まぁこれはオレの大学の話だけど、留学先の大学ってどこも似たようなもんだと思う!!　不安にさせるようなこと言ってすんません〜〜。でも現実はこうだから。

>>75
四年も留学してると日本語が不自由になるってことは分かった。

>>75
お前のところが特殊過ぎんだよwww
みんなを変な風に不安にさせるな！

>>75
つれますか？

ageましておめでとうございます

＞来年から1年アメリカに留学するけど
＞現地で恋愛したいなんてまったく思わない。

外人男に犯られたしまった女の半分くらいは
出発前にそう思ってたんだろうな。でも実際に
行ってみたら結局・・・

妊娠して帰国し彼氏を泣かせた話も聞くしな。

男の留学女に対する信用のなさっぷりにワロタwww
俺の彼女も今年春から英国行くけどまぁ、あれだ。信用はしてるがやっぱ白人カコイイし不安だな。
もし裏切られたら、そういうことする奴だってわかっただけラッキーだと思うことにする。

ホームステイも危ないね。
向こうの家庭にもホストファーザーはじめ男がいっぱいいるから。
寝てる間に犯られてしまうかも。下着をイタズラされたりとか
ファミリーにいる男はやり放題だからな。

彼女が留学したいと言い出してその決心が固くて
それでも彼女を守りたいなら、彼氏が一緒に留学するしかない。

↑ホストファミリーが寝てる間にとかはさすがにないだろw
紹介制である程度管理されてるんだから向こうも下手なこと出来ない

女だけのホストファミリーだったらいいんだけどな
俺は現地でしりあった女の家にたまにいってたが
そこのご主人50代の紳士的な人で、高学歴のしっかりした家でしっかりしてた
んでその奥さんが彼女よりはるかに美人だったｗｗｗ　これは安心だった

もう一人の女の家は夫が離婚してて、家族は女だけの家だったよ

皆が知ってるかどうかは知らんがアメリカのホストとイギリスのホストは全然違うよ。

アメリカはボランティアでホストやってる人が多いみたいだが
イギリスは完全にビジネスだよ。
特に語学学校とかと契約してるホストは労働者階級の人が多い。
俺は現にイギリスのホストで色々物盗まれたり、たかられたりしたし。

ただし、女の子には特別気を使うみたいだね。
女の子で襲われたとか、被害にあったとかそういう話は男よりずっと少ない。

>>80

お前はばかか

私留学したけど現地で男なんか作らなかったよ！
そんなんより女の友達とガールズトークしてる方が楽しいし、
白人といってもかっこいいのはほんの一部だしさ。

彼氏を置いて留学に行くって本当一大決心なんだから信じてあげて！

とりあえずこの体験談を読むんだ

http://moemoe.homeip.net/view.php/412

↑体験談じゃなくてフィクションだから意味なし！

>>87
＞白人といってもかっこいいのはほんの一部だしさ

以外にブサイクな白人って多いよなｗｗ
俺、男だけど女でもブスばっかりだったぜ　デブなのにヘソ出し平気で
してるやつとか
男もかっこいいやつは多いけど、想像よりはるかにブサイクが多かった

一年ほど留学して浮気とかなく帰ってきて、
ますます彼と良い関係になってるよ。
彼を好きすぎて言い寄られてもまったくそんな気にならなかった…
彼が来てくれてあちこち案内したのも良い思い出。

ただ、友達はけっこう留学先で付き合い出したりして、
長く付き合ってた恋人がいた人もほとんどが別れちゃってた。
だから私は珍しい部類だったみたい…

今年からフランスに行く
半月ほどだけど
逆に彼に忘れられないか不安

半月→半年

age

>>91
なるほど
俺は彼女が留学にいくんだが、それで俺のことが本気で好きなのかどうか
わかるなｗ
逆にいい期間かもしれない　ちなみに彼女は9ヶ月いきます・・　少し不安だが
待ってみるわ　なんかあんたのレスで気が楽になった

私彼氏日本に残してきたよ
たまにメッセする時は優しいけどあんまり連絡くれなくてなにしてるんだかわかんない。
残された方の男の人の意見聞きたいです。

私は浮気してた。

私の場合は留学しようがしまいが関係なく浮気してたから
あまり関係ないように思う

二股はしてない。

彼女が留学から帰ってきたらデカチン好きになってた。
そしてガバマンになって絞まりが悪くなってた。

>>98
＾＾；

香椎由宇がカナダに三ヶ月留学してたころ、ｵﾀﾞｷﾞﾘもカナダで目撃されてて
会いにいったのかなぁとヲタスレで話題になってた。

>>96
俺は毎日彼女のことばっか考えてるよ。人によると思うけど、メッセで優しいなら大丈夫だと思われ

>>101
ほんとですか？貴方の意見でちょっと気が楽になりました。
あんまり連絡なくて正直本当にへこんでたんです。
ポストカードありがとうとかメッセ入ってたりします。
彼も貴方と同じ事思ってたらいいなぁ・・・

日本で待ってくれているから留学も頑張れた。彼氏には感謝です。

かなり前に1年半くらい留学経験がありますが、
出会ったころに予定は決まっていたので、彼氏も納得してつきあいました。

アプローチはありましたが、私は本当に浮気はなかったですよ。
むしろ日本のほうが出会いや遊びの環境が多くて、彼氏はわかりませんが。

ちなみにメールもなかった時代です。エアメールや電話するの楽しみでしたね。
離れているとかえって好きになったり、家族のありがたさをわかるのと同じかな？

私の留学中は確かに浮気してる人もいたけど、正直人にもよるって感じで。
生活パターンもあるし、いくつかのタイプは分かれると思いますけどね。

まー、恋愛はあとでいつでもできることです。
本当に留学した目的ややるべきことを忘れないでほしいと思います。

>>104
すごくわかります。
恋愛で１年終わる人とか何人も見てきたけど･･･
正直本当人によりますよね。

とーびうーおのー　アーチをくぐってー

たーからーじまーがみえるーころあなたの

おひーめさまーは

だーれかーとー

>>106->>109

不覚にも笑っちまったよｗ

>>110
むしろ大事な部分を言わない110にﾜﾛﾀw

>>110
続きを楽しみにしていた私に謝れー(ﾉД`)

定期age

俺もここ見てそわそわしてたが彼女が留学行くのやめたktkr

彼氏がmixで国籍あり、最低７年は帰ってこない
あたしが会いに行ったりで１年半くらい続いている(付き合って３年半)
でも寂しいし、自分の進路考えなきゃでどうしていいか・・・・

>>114
その彼は仕事で？それとも他の理由？

>>114
それにしても七年は…

留学だがもうあっちに住む気のよう・・・

>>117
きついなそれ…どうすんだ？

自分は社会人で彼女が学生のカップル。

仕事柄英語を使わなければならなくなったので、英会話教室に通いつつ
拙いコミュニケーションをとって早半年。
一方、彼女も語学を活かした仕事に就きたいとのことで、半年近く米国に留学。
彼女の帰国後、会社の米国人と夕食を共にする機会があったので、必然的に英語での会話に。
ところが彼女との会話が噛み合わないことがしばしば。
どうも全てを理解できていないようで、とんちんかんな会話に。

どうやら彼女の米国留学より、自分の駅前留学の方が成果があったようで、なんだかなあ…でした。

>>119
俺もあなたと全く同じ境遇ですよｗ
社会人と学生のカップル
彼女は10ヶ月の留学にもうすぐ・・・

ってか彼女の浮気とか遠距離のこじれが気になったんだけど
問題はなかった？メール毎日してたとか。
俺は一度、会いに行こうとおもってるが

>>119
海外に行ってても上達しない人はしないからね・・・。
私も留学してたけど、そういう人は沢山いた。半年程度じゃ尚更。
もちろん、その程度でも本人の努力次第で飛躍的に伸びる人もいるけど。


私も彼氏を残して留学したことあるけど、最初の予定は1年だった。
が、私はすっかり現地を気に入って馴染んでしまい、彼氏のことは結構
どうでも良くなってしまったなぁ。嫌いになったとかじゃなくて、全く別の世界に
なってしまった感じ。連絡だけは一応していたけど・・・。
結局1年もったけど、その時点で私はあっちの大学に入ることを決めたので
それをキッカケに別れることになった。全く後悔なし。
それまであった結婚願望も消え去ったし、色んな考え方・価値観が変わったので
あのまま続けていてもいずれ破綻したと思う。

それが一番怖いな
＞どうでもよくなった

俺が同じ立場なら分かる気がする
でもそこは相当何か強い絆というか思いがなければ
続かないだろうな・・・
彼女が言ってた「かわってしまったらどうしよう」という不安は
それかもしれない　まあそれはそれで縁がなかったということでいいだろう

価値観が変わって、事あるごとに「アメリカでは○○なのに…」って言われるのはイラッとするときがあるな

彼女のホームステイ先が決まった
ファザーにマザーに26歳の男だって・・・
この男が彼女に迫ったり、彼女がマジにならないか死ぬほど不安だ
肉体関係持ったらどうしようか　離れてるから絶対に確認できないしな
彼女を信じるしか根ーのか･･　
かなり意思の強い女だけど、不安になる
毎日、メールなり電話なり、できる限りのことはやろう・・・
一度会いに行こうとも考えてる。
これでダメなら・・・・　そういう女だって見切るいい機会かも
これを乗り越えることができたら大きなものを得るだろう・・・


女の人に聞きたいけど、メールや電話を日本からいつもくれる男って
どうなの？やっぱり大きいものなの？浮気を食い止めるに値するもの？
俺も留学経験あるんだが、当時は日本に彼女はいなかったんで
その状況がわからない。

>>124

メールあるとやっぱり嬉しいもんだよ。留学してた側からすれば、日本にいる相手の方が何してるかわかんないから心配だった。だから、メールで「今何食べてるよ」とかでも嬉しいかったよ。私の場合は、だけど。

>>125
そうなんだ・・・　嬉しいものなんだ
俺も留学してたときに、日本を忘れそうになったときに
たまにくる親父の声で日本への思いを繋ぎとめていた記憶がある

頻繁にメール、電話をする、そして彼女の折り返し時期に
一度会いに行く、お金は掛かるができる限りのことはやってみよう

>>123
それ彼女がいってた
「自分がかわったらどうしよう」みたいなこと　多分それでしょｗ

留学行く前に釘刺しておくわ　「アメリカでは〜」なんていう
女速攻で冷めるから、ってｗｗ

>>127
それを楽しめるような人とは合うんじゃない？
ある意味少しはそう変わるのが自然ですよ。

留学中に知り合って、わたしが半年先に帰国した。
最初は毎日メールかメッセンジャーしてたけど、年末から減って行って、ゼロになった。
自然消滅ぽい。
あっちは同じ留学生にモテてるらしいし楽しんでるんでしょう。

ど〜せ彼が帰国しても国内でも遠距離になる。
留学で出会ったカップルは遠恋必至だし、続かないよね…

みんなの話よんでたら不安になる・・
あと１週間で彼氏が一年留学します・・・・

彼がアメリカに留学し５年目……
年に１、２回しか帰国しない。

最初の１年は辛かった。
でも、１年経つと将来の為に彼は頑張ってる訳だし、彼を信じて待っていようって考えたら気持ちが楽になったよ。

彼や彼女が留学して寂しい思いをしてる皆さん、遠く離れても、会えなくても大事な人だと思える気持ちを、大切にしてね。

>>123
だが、逆に何も変わらずに日本に帰って来られても困るかもｗ
留学した意味ないしｗ

なにもそんなとこで変わる必要はないだろwww

私がアメリカに留学して4ヶ月…
今でも日本に残した彼氏と上手くいっています。

前のレス見てると、留学女はアメリカで、他の男と付き合いだすとあるけれど、
私も、私の周りでも、そのパターンは少なかったなぁ…
まぁ滞在しているところが田舎町だからかもしれないけれどｗ

私の場合、彼氏とほぼ毎日メールで連絡取り合ってる。だから、そのお陰で続いてる。
用は思うに、日本での遠距離恋愛（距離の程度にもよるけど）も海外の遠距離恋愛も同じではないかと。
お互いどの程度連絡を取ってるかによると思うよ。

あと古いレスだけど、>>9
私はマーチのはしくれの大学だけど、正直言ってあんまり遊んでいる学生はいない。
今日あったイベントだってみんな一生懸命だったし、
学校にも大半の人がちゃんと通っている。
せっかくの機会を台無しにするようなことをしてないよ。

>>134が言ってるように、関係を続けたいなら連絡をマメにすることが大切だと思う。
私も彼氏とは毎日メールのやり取りをかかさなかったし、時間が合うときはスカイプもしたよ。
留学中ほど文明の進化をありがたく思ったことはないｗ

私はオーストラリアに半年ほど行ってたけど、男の影なんて一つもなかったよ。
まあもてなかっただけだろうけどｗ
でも周りの子達は結構日本にいる恋人たちと別れてた。
新しい人ができたっていうよりも、離れるとダメな子が多かったみたい。

お金と時間があるなら会いに行くっていうのも一つの手だけどね。
帰国まであと半分って頃、彼氏が会いに来てくれたときはすごい嬉しかった。

前に付き合ってた彼氏は、海外いるときに全く電話してくれなかったからそれが別れた原因になったと思う。
いつもこっちからだけ電話してた。お金がなかったからだけど、離れているあいだ別れることばかり考えちゃった。
別れたらそのストレスがなくなった。やり直そうと言われたけど、気持ちが冷めちゃった。

留学って、付き合いに関してはマイナス面ばっかりじゃないか？
留学して二人の関係が以前より良くなったとかある？そしてそれは別れたり冷めるかもしれないリスクに見合ったものだった？

>>137
恋愛と勉学に関することをそんな天秤にはかけられないから、答えられない質問だと思う

彼氏を半年待たせました。やっと来月日本に帰ります！
時差があまりないからできたことだろうけど、毎晩寝る前にメッセしてくれて、
日本ではこんなことが起こってるよって教えてくれて、
お互いにさみしい時は支え合って、励まし合ってここまで来られました
彼がいたから、外国でも孤独を感じずに頑張って来られたんだと思います

少しの間離れていたことで信頼関係も絆も深まったと感じています
帰ったら、今度は私が待って支えてくれた恩返しとして彼に尽くしていきたいです

やっぱり連絡、というのがいかに大事かということだな・・
彼女がもうすぐ留学に9ヶ月いきます

2回ほど会いに行こうとおもうんだが、これって効果あるかな？
最初の3ヶ月一回、6ヶ月目に2回目、んで9ヵ月後に帰国と
3ヶ月単位で会いに行けば、彼女も俺も「3ヶ月我慢すれば」という
希望みたいのあるじゃないかｗ

滞在日数は2日ぐらいしないと、向こうも学校あるししつこくならないように
と思ってるんだが。

>>140
彼女のことを想うなら会いに行くな。
お前と離れ勉強しに行く彼女、日本で頑張るお前。
無事日本で再会出来るその日まで、お互いがお互いに出来ることをその国でやれ。
辛いけど、終わった後「二人とも離れていても頑張れた」ということが二人にとって絶対にプラスになるから。
その代わり、時間がある時は話すことがなくても連絡はとったほうがいいぞ。

>>140
会いに行く、と約束してしまったからなぁ・・
それまで頑張る、と超うれしがってたし・・
やっぱりやめよう、なんていえない
だから、2回を一回にすることはできる
中間地点で一度会いに行くよ

わたしは留学に行く側だけど、会いに来て欲しい。
３ヶ月我慢すれば会えると思うと頑張れる。

会いに来てくれるのは本当に嬉しいよ。
私の一年ほどの留学で、彼は二回来てくれた。
懐かしいなあ…空港で彼が出てくるのを待つあの感じ。
空港までは一人で行ったのに、帰りは二人っていうのがすごく幸せだった。
その分、帰りは寂しいからなるべくあっさり分かれるようにしたけどｗ

そういうのを経て、より信頼関係が深まって良い関係になったよ。
付き合い長くなってきたけど今もとっても仲良し。

別れる危険あるけど乗り越えたらもっと良い信頼関係築けるってことかな？
悪い面だけじゃないかも

やっぱり会いに行く、というのは特別なものなんだね
遠い国まで会いにきてくれたことに愛を感じて自分に価値を感じるんだろう
飛行機代とか2回もいったら馬鹿にならんけど、それぐらい価値があると
思えば我慢できる

留学にいく彼女に手紙を渡したいのだが
そんな自分が恥ずかしい
人生で女に手紙をかこうなんて思ったことがない
女にこれほど惹かれてる自分がだせぇし恥ずかしい

だが手紙に何か書きたい、書かないと収まりがつかない
そこで女に送る手紙ってどんなやつ買えばいいんだ？？
手紙をやり取りした事が無いんでわからんす

>>147
あなたが一生懸命に彼女さんのことを考えて書いた手紙なら、例えﾉｰﾄの切れ端だろうが広告の裏だろうが、貰えたことだけで彼女さんは凄く嬉しいと思いますよ。
何に書くかは問題じゃなくて、内容こそが大事だと私は思います。頑張って下さい!
携帯から失礼しました

良い事言ってるところに水さして悪いけど、今の時代
心がこもった手紙ならノートの切れ端や広告の裏には書かないだろう。

一年付き合った後彼が留学行くからと私に別れを告げ、戻ってきたらまた付き合おうと言われ一年待っていた私。
一年後帰ってきて、またもう一年留学行くから付き合えないって言われて（彼女はいないと否定していた）留学先へ戻っていった。更にその三ヶ月後にメールがきて、

夏に彼女と日本に帰るよヾ(*´∀｀*)
彼女と出会ったのは半年前（ry


一年間信じて待っていた私がバカだった…好きで好きで仕方がなかったのに一瞬にして冷め、殺意が芽生えた。
しかも相手は留学生（日本人）だった。

私の一年間を返せー!!

ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ


長文ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

>>149
確かにそうですよね(´;ω;`)
書きこんだ後いつの時代だよとか自分で突っ込んでましたorz
どうか一種の例えとして受け取って下さい

女の人に聞きたいんだけど、ホストファミリーに若い男がいて
口説かれたとかいう経験ある？
俺の彼女、3人家族のファミリーで一人26の男がいるんだが・・・
彼女22歳　死ぬほど不安だ・・・

大体、エージェントもそんな家に若い女を入れるなよな・・
過去に色沙汰が無いような実績？があるような家ならいいけど
10ヶ月も同じ屋根の下に暮らしたら何が起こるかわからん・・
彼女可愛いし口説かれてマジになったらどうしようか
マジでついてねーよ　クソエージェントしね

んで、彼女の親もそれに怒ってクレーム出したけど絶対に
変更できないんだってな。
彼女に「おまえのお母さんの不安、俺もすげーわかる」って
いったら「全然、私は大丈夫。何を心配してるのか」って
ケロっとしてんの。それは絶対に浮気しないっていう自信だったら
いいんだがなｗ

俺スイスだいっきらいになったぉ。
ハイジもクララもヨーゼフもみんな嫌い。
ホント苦しい…
はぁ…

>>155
kwsk

>>153
心配させるわけではないけど、ぶっちゃけ
留学生にもよるけど、現地で彼氏見つけて日本の彼氏と別れる子も多い
英語勉強しに行くなら、現地の男に憧れたりも少しぐらいはある
>>154
変更できないって話聞いたことないんですけど
どこのエージェントでも日常茶飯事じゃん
しかもこれから行くのに？
全く糞エージェントくさいな〜
現地の日本人用掲示板でも探して聞いてみな〜

>>157
＞英語勉強しに行くなら、現地の男に憧れたりも少しぐらいはある
そうなのか・・・・
あとエージェントで聞きたいのだが、年頃の若い女が要望に
「ホストファミリーに若い男は避けてください」と書けば
100％じゃないにしろ優先されるかな？彼女はこれをちゃんと伝えなかったのかな・・
てか、彼女の親がホストファミリーに若い男がいるということで
留学を反対してるらしい・・　俺も反対

彼女は大丈夫だと言い切る。　彼女は自己中なのかな・・・
残された人の心配とか全く考えてないような気がする。
人間としてまだ未熟なのかな。

外国人の彼氏欲しいとかじゃなくても、普段一緒にいられて年齢も近くて
話しやすいネイティブがいたら、そりゃ語学習得には有利と考えるでしょ。
それはいい環境。ひとつの道具として。

その人をもっと理解したい、話したいと思えばモチベは高められるし、上達も早いしね。確実に。
そして成長の過程を見てくれている、っていう喜びも頑張りに繋がるだろうね。
その相手を好きになるのも自然。

あと来てる日本人同士でくっつくのも普通にある。
日本出てまで…と思わんでもないけど、異国の地で出会った！運命！で盛り上がっちゃうみたい。
志を同じくしてたりするわけで、まあそういうのもあるだろうね。
日本出たからには！ってわかりやすく鼻息荒くしてる人もいる。

日本から彼氏や彼女来てる人は、“そういう種類”の人だと思って見られるよ。
まあ、おめでたいよね。
覚悟がない。
現地の生活に溶けこんで精一杯やっていく決心があるとは言えないでしょう。
一年くらいで帰るなら楽しみになっていいんじゃない？
それで乗り越えたとか、絆が深まったとか言える程度だからね。
いいイベントになるんじゃない

>>158
期間はどのくらい？
まあ若い独身男がいないステイ先を希望するなんて普通
若い女の子がステイするなら当然じゃん

気になるなら彼女と話し合ってどうにか納得してもらったら？
両親も反対してんだし
行く前から気がかりなステイ先なら、変えてもらえ〜
それかエージェント変えるか

>>158
つづきだけど、若い男は避けてくださいって希望は出してなかったかも
そりゃそうだよそこまで予想しないってｗ

両親が反対していると言えば、エージェントもほか紹介してくれそうなもんだけどな
良心的なエージェントだったら

漏れの彼女、シャブ中になって戻ってきたよｗｗ
またすぐに留学したけどｗｗｗシャブセックスのためにｗｗｗｗｗｗ

>>162
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽw

しかしわざわざ若い女を若い男がいる家に紹介するとかありえんな。
そのエージェント気が利かな過ぎだろ。

>>160
期間は9ヶ月かな
さっき彼女と話したら、エージェントではなくて
現地の語学学校が手配したみたいだ。だからエージェントに
言われても困る、とのことらしいｗ
彼女の親も心配してるし、俺も心配してるんだと伝えたら
彼女も配慮が足りなかった、と反省してた

んで変更は語学学校に言えばできるので、彼女には変更してくれることを
希望するように伝えた。
あとは彼女の行動次第かなｗ

もう別れ覚悟で、彼女にホストファミリー変更を促す
嫌だと答えれば、付き合いを考える
おｋなら一緒に協力してホストファミリーを探す努力をする

これでいく
9ヶ月も、自分の彼女が見知らぬ外人男と生活するのが耐えられない
また彼女の語学力においても若い女が居た方がいいし

今彼氏が留学中。
たった3週間ですが…(´･ω･｀)
毎日ﾒｰﾙを数通と電話が2、3分。なのに今日は全く連絡なかったorz
夜はｸﾗﾌﾞに行くって言ってました。なんだか不安。

>>164
そう　語学学校に変えさせればいいんだよ
親に反対されてるって言えばいいだけ
彼女もその家族に固執もしないっしょ

留学先で、日本に彼氏がいる事を話さない人がいるね。その場合
なんだかいい感じがしない。彼氏が日本にいる事をそれとなくほのめかせ
ば現地の男だって少しは近づきにくくなると思う、、、
プライベートの事は話したくない女の子は確かにいるけど、ここは海外
だから日本の彼氏の存在を話した所で大きな不都合は無いと思うのだが、、

こういう人達に限って突然彼氏が日本からやってきて周りがびっくりすることがある。
彼氏が心配して三ヶ月毎にがんばって会いにやって来たりするんだけど、
現地のことは女の子のほうが詳しいし、彼氏がまったく英語を話せない事も多い。
要するに彼氏の方はなんにも知らない感じがする。
本当に相手が信じられるかは、現地に行った時に周りの日本人に、彼女が日本の
彼氏の存在をかなりに話しているかどうか聞いてごらん。もしも自分が到着する
一週間前に聞いたなんて場合は要注意だと思う。皆さんはどう思いますか？

>>167
昨日あいにいったら彼女が不機嫌な顔してた
「ホストファミリーを疑う事自体がいやだ　自分は大丈夫」とか
いってたんで、もうどっちでも良くなって「まあ、本人次第だからな
楽しくやってくれば」って少し冷めてそんなこといったら
急に彼女の機嫌が直った。そうやって言ってくれることを望んでいたらしい
女心はよくわからん
俺もこいつには何いっても無駄だなって思ったらどうでもよくなってきたわ

>>168
俺の彼女とか絶対黙ってそうだわ・・
浮気するタイプじゃないと思うけど
俺がもし彼女に留学先で彼氏がいるってことなんで話してないの？と
聞いたらたぶん、俺の彼女なら「別にいいんじゃないの？しないんだから
いちいちいう必要ない」とか絶対言うわ

>>169
うわ〜…空気読めない彼女だな。まわりが心配する気持ちがわからんのかね。自己中じゃないか？

>>171
ま、一度失敗するなり壁にぶちあったときに分かるでしょ
今は失敗してないから気付いてない
まだ20歳だし我を通さないと気がすまんのでしょ
俺は基本放置で決めたんでいい意味で失敗してほしいです

＞＞１６８
こんな場合彼氏が現地に来た時におかしな雰囲気になる。彼氏は心配だから
スカイプやメールで現地の人間関係を彼女から聞いている。しかし
女の子は自分に不都合なことは絶対に彼氏に教えない。彼氏が日本に彼氏が
いる事を話さないのと同じ、、彼氏がいる事を話してしまうと現地の男たちが
距離をとるからね。ただでさえ孤独で大変な海外生活だから現地のの男たちの
フォローがほしいのはわかるけど、、、でもそれは彼氏に対しても現地の男たちに対して
もとても不誠実だと思う。

そして突然現地に彼氏がやってくる。まだ自己紹介もしていないのに私の名前を知っていて、
「○○さんですね！お土産を御持ちしました！！」と言って私の好きな日本の作家の最新の文庫本なんかを
突然に差し出してくる。周りの現地の人にも同じ事をしていてみんなキョトンと
している。彼氏は現地の現地の人間関係を彼女から聞いているから私の名前どころか
趣味、出身地、専攻学科などプライベートな事まで知っている。しかし現地の
人間はこの人の名前も知らないし、学生なのか社会人なのかもわからない。彼氏の
存在さえ知らなかったのだから、、、どうやらあの子の彼氏らしい、そしてその人は気味が悪いくらい私たちのことを
知っている。でも私たちはその人がどのような人どころか名前さえ知らない。
そのなにも知らない人が突然目の前に現れて私の好きなものをくれる。とても不思議な感じがする。

そこで気まずい空気が流れても彼氏は絶対に気がつかない。彼女を信じたい気持ちと久しぶりに
彼女に会えた気持ちで舞い上がってしまっている感じがする。私は言う「本当にありがとうございます。○○××と言います。
よろしくお願いします。」彼氏はただ人がよさそうに笑っている。他の友人がいたたまれなく
なって言う。「大変申し訳ないんですけど、私達、まだあなたのお名前を聞いていないんですが、、、」
ここいらで普通男は気がつくんだけど、普通の精神状態じゃないから彼は気がつかない
少し驚いた顔で、「△△です。」と苗字だけ言う。なんだかかわいそうと言うよりも
だんだんこっけいな感じがしてくる。

そして彼氏達はとても満足そうな顔をして日本に帰っていく、残る彼女達はとても
ほっとした顔をしている。しかし翌日から現地の男達が、特に真面目でしっかりと
勉強している男達が彼女から距離をとり始める。

「別にいいんじゃないの？しないんだから いちいちいう必要ない」
本当にしないなら、ちゃんと周りに言ったほうがする確立は減るのでは？
言わないとする確立は跳ね上がると思うけど？？


皆さんはどう思いますか？？

>>176
俺の彼女なら、「いちいち回りにいわないと私を信頼できないの？」と
言ってくると予想するｗ
いや、本当にしないならたいしたものだが

俺は彼女に留学先で声掛けられて付き合いはじめたから全然信用まで
至ってないｗｗ

留学先で日本に彼氏がいることをはっきりと言う子はとても幸せそうな感じ
がする。ネイティブがクリスマスの予定を聞くよね？　「日本に帰って、家族
、友人そして彼氏に会いたい。」って言う子は本当に本当に日本の彼氏のこと
が好きで彼氏が好きなことを誇りに思っているような気がする。その場の雰囲気
も良くなって、「そおかぁーー　君の彼氏は世界一幸せな奴だなー。」とネイティブ
は言う。私もその彼氏は幸せな人だと思う。なんだか自分も少し幸せな気分にも
なる。

彼氏の存在を言わない子は、こちらもなんだか少し暗い感覚になる。隠したい
わけではないかもしれないけど。自分に大好きな人がいるっていえないわけだから、、
本当に彼が好きなのか？？　彼氏に何か問題があるのでは？？と感じてしまう。
現地の男と二人でドライブ行き始めても、誰にも彼氏の存在を周りに言わないと
なるとやはり暗い感じがする。プライベートを話したくない女の子の気持ちは
わかるけれど、ここは日本の会社や学校じゃないから変な不都合は無いよ。日本の彼氏の存在を
誰一人にも話さないのはやはり変な感じがする。

、「いちいち回りにいわないと私を信頼できないの？」
彼氏で好きなら彼女を信頼していると思うけど、彼女が本当に彼氏の事が好きで彼氏の
不安を取り除いてあげたいと思うなら、ちゃんと現地で彼氏の存在を言うよ。
あなたの信頼の問題ではなくて、彼女のあなたに対する愛情の問題じゃあないかな？？

逆に彼氏が留学して日本の彼女の存在を誰にも言わなければ、現地の女と関係
を持ちやすいでしょ。現地で彼女の存在を言わない男はやっぱり下心あるんじゃあないか？？

大学の寮で日本人の友達の部屋へ遊びにいく。今のテーブルの上に日本の
彼氏の写真が置いてある。その友達と彼氏がとても無邪気に楽しそうに写真の中で笑っている。
その写真の置いてあるテーブルの横のソファーで友達がネイティブと愛し合っている。
私は写真の中の日本の彼氏の顔をじっと見つめる。その顔は本当に悲しいほど
無邪気だと思う。

あんた　それ自分の体験談じゃないの

海外生活長いんで、さまざまな人たちを見てきました。

なんかこのスレ見てると、お腹がきりきり痛くなる…信頼して長期米留学する彼を送り出す自信があるはずなのに、その信頼が揺らぎそうになる…orz
でも>>131のレス見て、なんかほっとした。
別れる人もいるけど、続く人もいるから、
続く可能性が少しでもあるならやらないわけにはいかない、と思った。

俺もだよ

彼女は秘密主義なとこあるから向こうで何やってるか
救いは俺にまだ彼女を根底から信頼するにまで至ってないところ
裏切られてもやっぱりなと思える自分がいるのが救い

付き合って2ヶ月だからかな信用できないのは
この留学、お互いのことを思って向かい合って乗り越えたら
強い信頼関係が出来上がると思う

本当に相手を放したくないなら一緒について行くくらいの勇気がほしいですね。
会社を辞めてワーキングホリデイを利用したり現地の語学学校に入ったり
するくらいの覚悟がほしいと思う。本当に相手を失いたくないならば、、

時間が無いならば、送り出す相手といっしょにはじめの３日でも良いから
現地で暮らして現地の日本人や外人に一緒に挨拶して回ると危険度はかなり下がるのでは、
ないかと思う。良い彼氏/彼女がいることが現地の人間にわかるからね。

最大の問題は孤独感だと思う。なれない環境の中で、不慣れな外国語で現地の
ネイティブと学業や仕事で競争して実績なければならないんだから、、、
日本で受けるストレスの数倍の負担がかかる。絶望して心や体を壊すくらいに、、、
そんな中でよりどころの日本の彼氏/彼女はいないんだから、、、
そんな状況の中で同じ境遇の好意をしめしてくれる人間的にも尊敬できる現地のクラスメートや同僚がいたら、、、、、
そうなっても責められないと思うよ。

メールやスカイプなんて役に立たないと思うくらいがいいと思う。
もう一度言うけど本人についていく勇気ありますか？会社を辞めたり、学校を
休学したりして、？？

厳しいことで申し訳ありませんが、根底から信頼するにまで至ってないとか、信頼が揺らぎそうになる時点で
無理かも知れないと思いませんか？？

信用して頑張れとしか言いようがない。
近場にいたってうわつく奴はいるからさ。

>>184
気持ち悪いよ　尽いていくなんて
彼女にそんなこといえねーな
大体、そんな弱い精神なら留学なんていくなよって思うわ
それも覚悟して付き合ってるのに、「仕方が無い」は全然理由にならない
だったら行く前に別れるべき　会社やめてワーホリ？それは彼女のためじゃなくて
依存っていうんだよな。

そこまでして失いたくない、とは思わない。女は星の数ほどいるしな
しかも海外に頻繁に行く女と付き合うのは正直振り回されるし
自分のしたいことを彼氏の心配より優先してる時点で先は見えないと思う

>>184
責められないってのは納得いかないなぁ
理由があれば浮気しても良いみたいな感じはどうにも

>>169
ぶっちゃけ皆に反対されているのに押し通そうとするのは、26才息子がカッコイイかも知れんと期待があるのかも
あなたに愛されているという余裕からか自己中気味なんでは
まったくカッコよくない場合が殆どでしょうが、日本人の♀を嫌いならホストファミリーもかって出ませんから、
口説いてきそうな息子の存在は厄介ですね

＞＞１８７
よくわかりますが、、、自分の周りのパターンはそうなんですよね、、、
たとえば相手が大変な時に、日本の恋人としてあまり力になれてないと言うのが
現実としてあるんですよ。一緒についてきていれば何かの力にはなれるんですが。
浮気と言うより現地の人間との絆が深まったと言うほうが正しいと思います。
日本で待つ人間にとっては確かに「浮気」だと思いますが、そういっても
向こうでの絆が深まった場合は責めてもどうにもならない現実があります。

＞＞１８６
実際にワーホリでついてきている男性いますよ、、依存と言うよりも
相手を放したくないと言う感じです。何年もいるのでなければワーホリー
でついてきて、留学終了後、日本で再就職すれば良いという感じですかね。
精神についてはどんな海外赴任の経験の豊富な人でも厳しいときは必ずあります。


自分のしたいことを彼氏の心配より優先してる時点で先は見えないと思う
そのとうりで、彼女は語学堪能、彼氏は海外経験０と言うカップルいますよ。
いったいどうなるやら、、、

お互いに好きなことやるのは全然良いよ
結婚前にしたいことがあるだろし
ただ本気なら歩みよりとか尊重が大事ってだけで
>>189
語学堪能同士がくっついてる場合って案外少ないんですよね
この間も一組そういうカポーが結婚したし
語学は全く問題にならないようです

190

たしかにそうなんですが、留学にはまって彼女が海外在住就職希望、彼氏が日本
を出たくない場合が問題かと？？

海外に行っても「私の彼が東京で私を待っています」って言ってるけど・・・
みんながみんな彼氏がいること隠したりしないと思うよ
むしろ私は日本人に話すより彼の話をしやすかったな

確かにそうですが、そうでない人も確実にいます。
あなたの彼氏は幸せな人です。そして私もほんの少し幸せになりました。
彼氏にそういってあげてください。
ありがとう。

会社やめてまで彼女のワーホリについていけなきゃいけないなんて
別れた方がいいよ
無茶苦茶かっこわるいそんな男

ちなみに俺は一年間の海外留学の経験あって孤独したが
「勉強のためにきている」という強い信念があったから
苦にならなかったよ　目的が明確だったから

さびしいときに素敵な人が来たから、なんて実際にそうしちゃう女は
マジで別れてから海外いけ

あーまじでだるい・・　彼女があと一週間後に日本でる
メールやスカイプしようねといってるが
メール送っても忙しかったりなんだりで数日遅れできたりすんだろな
そんなときは「事件に巻き込まれてないか・・・」とか不安で
たまらないだろう。かといって連絡の頻度を下げたらお互いが離れて
いきそうだしな。留学女はまじでタチ悪いわ　英語習得、なんて
いって飛び出してもそれで食っていけるだけのチカラなんて一年そこそこじゃ
つかないのに・・・　人よりちょっと上手い、程度の半端レベルで終るのが
殆どだよな・・・　

ワーホリでついてくる男性の場合、海外経験豊富な人ですね。
はじめワーホリでやってきて現地で仕事をさがしたり、、、
日本と違い終身雇用ではないので、今の会社にたいして未練がないんだと思います。
実際ワーホリではいってから専門的な仕事についている人たちもいます。

海外経験が無くて日本の会社しか経験が無い場合、理解するのは難しい
かも、、、、

>>193
ここではそうでない人の意見が多いけど、
海外に行って現地の人に日本にいる彼の話をする時間ってのは
私にとっては彼と話すくらい幸せな時間だよ
日本で彼氏の話するとハイハイのろけ乙ってうざがられるだけでつまらないけど
こっちの人は喜んで聞いてくれる

確かにそうですが、そうでない人も確実にいます。
あなたとあなたの彼氏もとても幸せな人です。そして私もほんの少し幸せになりました。
彼氏にそういってあげてください。
ありがとう。

１９８
逆に日本の彼氏の事を現地で隠してる女の子をどう思いますか？

>>191
まあ殆どの場合は帰国しますから、現時点でそれは考え過ぎかと

ついて行くのは薦めない
日本人と常に一緒では勉強なんて無理
それが別れる原因になってるカポーもいます

むずかしいですね、、

>>197
これがワーホリ女の勘違い思考なんだよな
「自分は海外の経験があってない人間よりリードしてます」みたいな
一番痛い思考
だから馬鹿だって言われるんだよ

とりあえず日本人と常に一緒で勉強してます。
ただし二人とも英語でしか話した事がありません。

>>201
全く持って同意
日本人とつるんでいたら語学ももちろん、甘えも生じる
留学なんていうのは語学も勿論、自力でどこまでやれるか、という
自立性を養うとこでもあるわけだしな

そんなことで潰れる女はどこでいってもだめ　日本でも海外でもダメ

>>200
現地でそんな日本人留学生と話をしないからわからない。
いても別に?って感じ。
ただ、私は日本に彼がいてよかったと思ってる。
現地に彼より素敵な男性っていないし。

もし、わざわざ「私は日本に彼がいるけど現地人には彼いないって言ってるの」って
聞きもしないのにわざわざ私に言ってくるような子なら
「それはよくないよ」って言うかもしれない。

>>199
コピペレスうざいよ。
日本に彼氏がいるって言うことがそんなにおかしい?

２０４
この場合、自分達のパーソナリティーは日本語と比べて
変わっているかもしれないですね、、、相手を日本人としてよりも
現地のネイティブと同様に扱っています。二人きりのときも
英語ですが違和感はありません。他に日本人がいないのでそうできるのだと
思います。始めて会ったとき一言だけ日本語で、「英語で話しましょうか？」
と言ったのが最初で最後の日本語でした。

>>205
そんぐらい気迫がある人が上達して帰るよね
ひとりで英語圏とびこんでやって行くのは危機感があるため伸びる

２０８
おかしくない。自分は隠す人の気持ちがわからない。
確かに言いふらす必要は無いが、誰かに誘われたら私だったら
絶対に言う。二人きりで誘われても、海外で絶対に彼氏の存在
を言わない日本人の女の子が必ずいて、他人の事だけど
彼氏はかわいそうだなあと思う。なぜかくすのか？？

>>210
・日本文化を引きずって、彼の話をしてはいけないと思い込んでる
・彼について詳しく説明する語学力もしくは文章作成能力がない
・彼のスペックが自慢にならない(と思い込んでる)

こんな可能性もあるかも。
彼氏いないふり=即ヤリ目ってわけでもないと思う。
他人が2人きりで話すことなんて介入できないし。

２１１
自分は、
・彼のスペックが自慢にならない(と思い込んでる)
可能性が高いと思う。特に彼氏の語学力が低い場合、、、

彼氏いないふり=即ヤリ目ってわけでもないと思う。
他人が2人きりで話すことなんて介入できないし

これはどういう意味？？

彼女がもうすぐ行ってしまう・・・
9ヶ月・・・　

付き合って2ヶ月　どういう過ごし方だったのか、これで
彼女との遠距離でわかるなｗ　
俺は全力で誠意を持って付き合った。これが届いてるかだ

とりあえず３ヶ月以内に会いに行くこと、
まめにメールとスカイプすることくらいですか、、

>彼氏いないふり=即ヤリ目ってわけでもないと思う。
これは言葉通り。
2chは肉便器とかすぐそっち系で考える人が多いから
「違うよ」って書きたかっただけ。

>他人が2人きりで話すことなんて介入できないし
どう思う?って言われても2人きりの話なんかｼﾗﾈとして言いようがない。
そんなの個人的な問題だから、本人がわざわざ報告しない限り
「そんなのよくないよ」とも言わない。

私も、彼氏のスペック大したことないけどちゃんと彼氏のこと説明してる。
現地に連れて来るわけじゃないから、彼氏の語学力は関係ない。

ホストファミリーに26歳独身の外人がいるところへ留学する彼女
9ヶ月間、同じ屋根の下で過ごしのか・・・
付き合って2ヶ月・・　臭でしか会ってない俺よりはるかに長い時間を・・
絶えられないが我慢するしかない

俺も、留学機関だけ他の女と同棲しようかな・・・これじゃないとフェアじゃねーだろ

臭でしか

週2でしか　

ホストファミリーがみんな映画に出てくるようなイケメンだとでも思ってるの?

>>217
まだ居たのかwwwその彼女、自分が大事な人みたいだし付き合ってて苦労しそうだな。
一回別れて帰ってきてまだ好きだったら付き合えば？

まじやなスレみてしまった…彼女が留学というか学校の研修旅行で外国に一ヵ月ほどいくんだが…なんか大人数でいくみたいだし全然大丈夫と思ってたが不安になった…

>>216
お前みたいなのと離れられて彼女は幸せだわ

220
その程度の研修旅行なら大丈夫ですよ。気を緩めなければ、、、

>>218
26歳独身親同居の白人とかブサイクな予感がしないでもないが・・
親が学者でインテリの家系っぽいんで真面目くんなのかと勝手に想像
彼女がタイプじゃないブサイクであることを望むばかり

>>219
彼女が俺とメールやスカイプできるように、使ってないノーパソまで
渡してるのに今更むりでわ


なにより9ヶ月も会えないとか辛すぎだろ・・
一番怖いのが「もうどうでもいいや」って俺も彼女も思っちゃうことだ
以前に一度、俺自身遠距離で失敗してるんでなお更・・しかも国内だからな
あー厳しいなぁ　乗り越えたら更に絆が深まるんだが

ていうか2ヶ月君と出会う前に留学の申請したから今更留学やめられないんじゃないのかな。
彼女を責めたり、別の女と同棲したがるのはいいけど、
留学自体の邪魔をしてはだめだよ。

留学して怖いのは浮気とかもそうだが、彼女の価値観が
変わってしまうことだな
日本のことなんてすっぱり忘れてしまうほどだからな
こちらも留学に匹敵するぐらいのことしてないやばい

こちらの修士課程（１年）在籍の女の子曰く、

一ヶ月目（8月）
「修士課程終わったらどうするの？？」（私）
「お金もないし彼氏もいるからとりあえず日本に帰ります。」（彼女）

二ヶ月目、

「修士課程終わったらどうするの？？」（私）
「とりあえずこちらで数ヶ月、パートタイムで働こうと思います。」（彼女）

三ヶ月目、

「修士課程終わったらどうするの？？」（私）
「同じクラスの子が博士課程（３年）に行くので私もそうしようかと考えています。」（彼女）

四ヶ月目（クリスマス）

彼氏が会いにやってくる。

「修士課程終わったらどうするの？？」（私）
「とりあえず帰ります。」（彼女）（彼氏の目の前で）
「とりあえず博士課程に行きます。」（彼女）（彼氏帰国後、）

価値観が変わると言うか、彼女自身の語学や研究に関しての知識や能力が飛躍的に
向上した結果、それ以前の自分や彼氏を含めた人間関係に魅力を感じない
のかも知れません。　　

がんばって！！日本の男の子！！

>>226
本当に「留学」してるタイプの女の子だね　君も
どの程度のレベルの院か知らないけど、英語で講義受けて
勉強してるならそりゃ日本にわざわざ戻って彼氏のために、なんて
ことは考えなくていいと俺も思うわｗｗ
そのぐらいのレベルまで達してるなら本物だろ

＞価値観が変わると言うか、彼女自身の語学や研究に関しての知識や能力が飛躍的に
＞向上した結果、それ以前の自分や彼氏を含めた人間関係に魅力を感じない
＞のかも知れません。　　
＞がんばって！！日本の男の子！！

留学できると言う事は、「今日本に何も持ってない」ってことだよ。
頑張れも何も、最初から何もない人間が、留学行って何かを見つけた気になってるだけ。
既に積み重ねてる人間に対して、何もなかった人間が頑張れとはおかしなこと。

お前もなｗ　としかいえないね。
留学後の末路しってるだろう？

>>226
この話題の本質的な部分ではないけど、1ヶ月単位でそんなにコロコロ変わるもんか？
それは、もうちょっとじっくり考えろよと言いたくなる。
研究に関しても3,4ヶ月じゃ、それほど進まないと思うんだけどな。
分野によっても違うのかもしれないけど。

そうですね、前のレスにもあったんですが、
この場合彼氏が海外経験０の人が多いんですよ、、語学力も０、
それで年下の学生の場合もあります。その方が彼女に対して従順で
現地のことにも疎くコントロールしやすいのかも？？年上の女性にあこがれて尽くしてく、
待っていてくれる事が多いようです。

なんだかんだいっても女の子もさびしいときがあるから続いていると
思うんですが、それでも博士課程に行ってしまうとこれ以上続いていくのは
むりですよね、、

彼女が本気で留学した時は、以前の彼女とは別人になっているのでは
ないかと思います。そして注意すべきは日本の彼氏と会うときは
必ず以前の彼女の様に接してくる場合がほとんどだと思いますが、
中身は別人なので、突然の別れがくるかも、、、

そもそも修士課程で留学という事は、語学の為にいくんじゃなくて、
研究室もしくは教授に惹かれて行ってんでしょ？
そこで、研究進めて成果が出て、研究続けたいと言えば、
それは彼氏も認めてやるしかないんじゃないの？
日本にいるより環境が良くて、成果が出やすいんだから、
芽をつぶす権利は恋人にはないと思う。
ただ、その場しのぎの嘘はいかんだろう。それは不誠実だ。

やっぱり留学するならきっちり別れてから行くべきだな
日本に彼氏をキープしながらってのはずるすぎるわ

＞＞２２８
そうですね。ただし日本で何もない人間が海外の大学院で学位は取れない様な
気がするんですが、、、、日本でがんばっている人がいるのは認めますが、
なんとなくしがらみがあって閉塞状態に感じるのは私だけでしょうか？？
留学後の末路は今はみんなインターネットでみんな仕事を探しています。ドバイ、上海
シンガポールからオファーが来ています。収入も円安なので海外でユーロ
建てでお給料もらってアジアの国で使うと楽しめます。日本は本当に物価が安くてうらやましいです。

＞＞２２９
よくわかりますが、大学の雰囲気もあると思いますよ。日本の大学で有望な
若い研究者（２０代）が実績で研究室がもらえますか？？あったら教えてください。
アプライします。研究の進み具合はそりゃあ理系は時間がかかるけど、文系で
現地調査などの経験は一ヶ月で学生も見違えるようにかわります。それから
若くとも自由に意見や批判が言える雰囲気でしょうか、、、

本気で留学する女は向上心やビジョンが明確だからな
彼氏のほうも成長していかないと彼女が彼氏に対して
魅力を感じないんだろうな

留学女と付き合うにはある意味男にとっても自分を磨く切欠に
なるかもしれないね。

俺は彼女が留学にいくときに、某一流大学の大学院に進む時期が
被ってるからお互い切磋琢磨して成長していけば彼女もついてくると
確信している。俺も手は抜けないな。

＞この場合彼氏が海外経験０の人が多いんですよ、、語学力も０、

この人の価値観の中に、人に対する魅力が
海外経験をしていること
語学があること

なんだな。これが無い男には魅力を感じない、ということかｗ
一視点からしかみえてないなぁ・・・
海外経験がある、語学がある、ことが人間の価値じゃないだろう・・・ｗ
海外で仕事できるぐらいの力があるならこの言い分は理解できるが

>そうですね。ただし日本で何もない人間が海外の大学院で学位は取れない様な
>気がするんですが、、、、日本でがんばっている人がいるのは認めますが、
>なんとなくしがらみがあって閉塞状態に感じるのは私だけでしょうか？？

留学したら損するレベルはしてないだろう。
留学しても損しないレベルしか留学できない。
外資行く奴らと同じだな>実力がある人間は内資の一流どころいく、それ以下が外資いにいく
閉塞的なのは何処でも一緒だろう？

日本で何もないと海外に行って恥ずかしいよ。
まず日本に対する政治や文化に対して聞かれまくるから答えないといけない。
ボーイフレンドの有無を聞かれても「いない」って言わなきゃいけないときは恥ずかしい。

>>233
俺、理系だから時間かかるのかな。文系の事はよくわからんな。
海外の事情はなおさらわかんないけど、別に留学を否定している訳じゃないよ。

留学にいく彼女に向けてどんな言葉をかけたらいいのか悩む
「がんばってこい　応援してる」だけじゃなんともなぁ

向こうにいっても、脳裏の俺の顔が浮かぶような印象的な
言葉ないものか

出発前に手紙でも渡すかな

>>236
それはちょっとずれてる気がしないでもないな。
損しないから留学にいくのではなくて、得があるから留学にいくんだろう。
さらに言えば、日本では実現出来ない事があるからいくんだろう。

修士課程のこと書いてる女の人がいるけど
そのレベルなら価値観が変わるとかあると思うのね
高学歴で英語もかなり堪能なんだろう

俺の彼女は、ニッコマレベルの普通の女子大生で
語学もTOEIC650。現地の大学じゃなくて語学学校ホームステイ
これでも価値観が激変する、とかいうことあんのかな？ｗ
あんまかわらない気がする。

>>241
某一流大学って自慢入ってんな！他の大学から進学したのかな。
その状況で研究続けていけば、彼女よりお前さんの方が成長していそうだが。

＞＞２３５
たしかにそうなのですが、その方が選択儀が多くなるということでしょか？？
今はグローバルな時代ですからやはり海外経験と語学力は残念ですがどうしても必要です。
無いからといって人間的に劣っているとは思いません。ただ不利になる場面はこれから
多くなるのではないかと思います。これらの能力は海外で仕事をするためです。

＞＞２３６
そのとうりかもしれませんが、今現在多くの会社を外資と内資と単純に区分け
できるでしょうか？？日本の会社の現地法人などはほとんど現地化が進んで
いますので日本人なんて一握りだと思うんですが、、大きな日本の会社などは
半分外資で社長や役員は外人の場合などもあります。金融関係でも現地化
が進んでいますので簡単に外資、内資と区分けできますか？？？自分の経験ですと
オープンなのは、香港、シンガポール、女性に対するプロモーションも公平です。
残念ですが閉鎖的なのは日本です。女性に対するプロモーションがしっかりしていると
はいえないような気がするのですが、、、

日本の大手銀行とか保険会社って「一人暮らしの女はふしだらだから採用しない」とか
「社内結婚したら問答無用で女の方を辞めさせる」とか
イスラム圏でもやらないようなことをまだやってるのかな。

>>243
なんか話してても一方通行な気がする
決め付けが酷すぎるタイプですね

＞＞２４５
確かに無くとも確かに人間的に劣るとは思いたくないですが、、
ただ実際これだけの情報化社会で違う文化圏の外国人と向かい合って
直接話せないのは人生に中で何かひどく貴重な経験を失っているとしか
思えてならないんですが、、、私は日本人としか一生話せない自分なんて
申し訳ない言い方だけど信じられない。今は江戸時代じゃあないんだから
今はさまざまな教材もあるので本人の努力しだいだと、、、

キツイ言い方で申し訳ありませんが江戸時代なら別にまったく問題ないと
思うなあ、、

外人と話せば話すほど日本人でよかったと思う自分がいるんで
別にひどく貴重な経験を失ってる云々なんて感じた事無いですよｗ

あと異国に触れたからといって何が変わるんだろ？
考え方がかわったら何か変わるの？って思うんだがな
本質的な部分って国が違えと同じですよ

女って変身願望が強いのかね？男でそういうのって聞かないよね
やっぱ「勘違い」しちゃうのかな・・女って

そりゃ誰だって自分の母国のアイデンティテーが一番だから
だれでも最終的にはそう感じるんだけど、母国語しか話せないと
外国の異なった価値観の対する興味や理解が難しくなるような
気がするんです、、、

一般化するのは良くないけど女の子のほうがそのような価値観に関して
受け入れやすいので、そのレスがでできたような気がします、

>>249
なんだか、留学しない、もしくは海外へ目を向けない人を
暗に批判しているような流れになってるけど、（少なくとも俺はそう感じた）
そもそもそういう事が言いたかったの？
本来、何が言いたかったのかわからなくなってしまったよ。

貴重な体験云々なんてあなたの価値観でしかないんだよ。
それに価値を見出さない人にとってはどうでもいいことだ。
外国語を話せると母国の異なった価値観の対する興味や理解が難しくなる
…んでしょうか？ｗ

>>247
同意
>>250
院レベルから留学してる女って偏見がすごいなと
長期留学してる帰国子女って、海外行ったことないやつが云々言わないから
この人のレスは一般的な意見でないのは明白です

、、、
これがうざいから消えろよブス

>>249
＞一般化するのは良くないけど女の子のほうがそのような価値観に関して
受け入れやすいので、そのレスがでできたような気がします、

流されやすく、感化されやすい「馬鹿」だって意味でしょ？

>>243
粘着しすぎ。とりあえずｱﾝｶｰぐらいは付けられるようになろうなwww
あとね、ここは彼女の留学について話をするところなわけ。君のせまーい価値観を論ずるところじゃないんだよ。空気読もうね。君の彼氏との関係でも話してくれたほうがよっぽど為になるよ

海外経験だの、語学力だの、あれば良いかもしれないけど、無くても魅力的な男たくさん居るよ？
海外経験や語学力なんて後からついてくるもので単なるオプションに過ぎない。本質的な部分で人を判断したほうが良いと俺は思うけどね。

>>248
女性全般に言えるかどうか知らんが俺の周りには確かに多いです。

>>248
女が変身願望があるというより、環境の変化を嫌う男が多いって気がする。
私の兄は国内の大学の交換留学生に選ばれて、
環境の変化がこわいという理由でドタキャンした。
恥ずかしい。

現地時間10:30am 今日からこちらは新学期(Spring Semester)なので
ここに来るのは最後です。もうそんな暇ないからなぁ。

しかし感じたのは男女の温度差と言うか違いというものか、
タイトルの「彼氏を残して留学経験のある女」だけど一昔まえなら
逆じぁあないのか？海外に旅立つ男、それを甲斐甲斐しく待つ女の子、
ではなくて、レベルの差はあれど、「これでいけない！！」と留学する女の子
それに関して不安感におびえる男。気持ちはわからなくは無いけどこれでは
主導権も決断力も女の子の側にあるんじゃあない。女の子は自分で留学を決めている時点で
彼氏との別れも想定内に感じるけど、男はなんだか弱腰に感じる。

逆に男の子の方で思い切ったことをやって自分を成長させたり変化させて
女の子を不安がらせるくらいではないと彼女達はやっぱり留学したりして
彼氏の手から離れていってしまうよ。日本の男は優しいと思うから
応援しています。

Thank you for nice talking. The lecture starts at 11 so I have to go.
>ｱﾝｶｰぐらいは付けられるようになろうな
Sorry to have bothered you but I dont know how to do it cause it is the first time I have surfed on
" channel.

>>258
ただの糞フェミかｗ

>>258
ほとんどの女が海外逃亡だろ？
海外逃亡する女を、好きだから「そこまで落ちるな」って男が止めてるだけ。

男はそこまでバカなこと出来ないから、男の留学者が少ない。
主導権は女にあるって言うが、それは暴走しようとしてるだけで、
主導権とは違う。

＞逆に男の子の方で思い切ったことをやって自分を成長させたり変化させて
そんな事しなくても、普通の男は「自分の世界で、一歩一歩足固めして前に進んでる」。
日々の生活の中で、足固めして世界広めて、技術あげて、評価あげて、金稼いで、貯蓄してる。

ちなみに、俺は彼女が留学したいって言った時に「行っても構わんが、俺の横にお前の居場所はないぞ」
って言った。　彼女は留学しなかったよ。　　
彼女が留学する自由があるように、俺にも彼女をフル権利を行使した。

>>258
>違う文化圏の外国人と向かい合って直接話せないのは
>人生に中で何かひどく貴重な経験を失っているとしか
>思えてならないんですが。
私は海外で長年、物理の研究をしてるんだけど、
相対論や量子力学を知らないのも人生に中で
何かひどく貴重な経験を失っていると思えてならない。

>外国の異なった価値観の対する興味や理解が
>難しくなるような気がするんです
何が貴重かは人それぞれの興味や価値観で変わる。
君は一つのことにこだわりすぎて
既に異なった価値観の対する興味や理解が難しくなっているようだ。

>>260
海外で生活していても、そこに自分の世界があるよ。そして
「自分の世界で、一歩一歩足固めして前に進んでる」。
日々の海外生活の中で、足固めして世界広めて、技術あげて、
評価あげて、金稼いで、貯蓄してる。

そんな簡単に浮気するんですか？

＞＞261
確かにあなたの言うとおりです。確かに理解が難しくなっています。
しかし私の重要なこだわりが少なくなった時に、はたして私自身といえるでしょうか？

>>264
自分のこだわりを持つのはいいけど、
それに他人をも当てはめようとするなって言う至極単純なことだと思うけど。
あなたがあなたの信念に基づいて行動するのに誰も文句は言わない。

それよりなんかところどころ日本語おかしくない？

スレ違いだからそろそろ消えてくれ
独りよがりな押し付けして自己満足に陥ってる小さな女がいるけど目障り


スカイプでカメラ使って話できるやつあるけど、ちょくちょくやってたら
効果あるかな？今日、彼女と話したときに出てきたんだけどさ。経験者教えてくれ

効果あるかな、というのはお互いの気持ちを繋ぎとめる効果ね


それと、彼女と留学してからの価値観、という事について話し合ったが
「外国にいけばいくほど、日本の良さが見える。価値観が変わった、といっても
　変えるところは日本しかない。この根底にある価値観が揺らぐ事はないよ」
と何も考えてないと思ってた彼女がこんな発言をして心底安心した。
留学女特有の変身脳だと思っていたからな。

変えるところ　×　帰るところ○
連続レスすまん

そして、ライブチャットとかいうものについても話し合った。
これが良い利点は

・まず顔が見れる
・継続的にお互いを見ているので、長期に離れて再開したときの
　風貌に対するギャップがほぼ無くなる

ということで実に有効だと思うのだが。

＞＞２６５
他人をも当てはめようとは思いません。とりあえず受け入れようと
しますが、ここは意見を言って議論する場所だと思ったので自分の
主張をしました。

国籍は日本人ですが、長年日本には帰っていませんね。それと他言語の影響
もあるかもしれません。使用言語は日本語、英語、スペイン語、中国語です。

スレ違いだからそろそろ消えてくれ
独りよがりな押し付けして自己満足に陥ってる小さな女がいるけど目障り

ていうかこういう人はもっとフェミな板で戦ってほしい
2chは男の意見が多いから兵隊が足りない

>>270
偏った意見はスルーでいいと思うよ。
長期留学してるほとんどの留学生はここでレスしてる時間がないよ。
そんだけ勉強が大変なんだよ。

>>266
最近はスカイプで連絡とってるカップル多いよ。
お互いの努力は必須だと思う。

>>267
そういってくれると安心だね。
テレビで見たけど、海外へ移民していても日本が最高だと思っている人って多いんだよね。
海外行ってかぶれてるのって大体が旅行者や１〜２年の短期滞在者なんだなって。

日本最高、でも戻りたくないってのが長期滞在者の本音。

＞＞２７２
そのとうりです。明日から講義なんで、これでおわりです、

戻れない理由がある人達もいるみたいよ。
だから偏見はよくないんだよね。

>>275
例えばどんな理由ですか？

何としても戻りたいくらい日本の暮らしが好きで好きでたまらないのなら、
亡命とか非常手段を使ってでも帰ってくるだろ。
日本が好きなのは本当なんだろうけど、
いざ日本に戻れますよってことになったら
日本での暮らしはまっぴら、戻りたくないってのが本心。

青色発光ダイオードの人だって古巣の日本の会社と最悪な関係なのに
日本は温泉とかにたまに行くのには最高だね、って言ってる。

好きで好きでたまらないなら、じゃなくて自分の生まれた国に対する
愛着だろう
亡命とか何でも飛躍して話する馬鹿はだまってろよ

あと、海外でバリバリやってるやつなんて
本当に少数

大体は、日本で通用しなくなった人間が海外に逃亡するんだよ
現地に逃げてきた日本人とかってどこかおかしなやつばっかりだろ？
一癖も二癖もあるような連中ばっかり
あれは日本の社会に生き残れなかった廃棄物なんだよな

>>279
廃棄物ってのも飛躍し過ぎだよ
海外で通用しなくなった奴は1,2年でやっぱり日本が好きと言って帰ってくるけど

>>277
家族がいる場合はたいてい戻って来ないね。一人なら戻るだろうが。
>>279
海外でバリバリやれてる奴はできる奴が多いと思う。
海外の方がやたら好きな奴は海外逃亡かも。
日本より海外があってる奴がいるけど、それは日本でやっていけないからではない奴も多い。
人それぞれじゃね。
人の気はころころ変わるしね。

家族がいて帰れない奴の理由で、日本の環境が子育てに最悪ってのをよく挙げるね
一応社交辞令として日本がいいねというが、本気で子供を守りたい奴は絶対に帰らない

まあ彼氏残していくほうも不安なんじゃないの？男なほうが浮気するんだし。
最初から浮気する気で留学するとか以外なら残していくほうも不安だと思うけど。

語学留学をすれば英語ペラペラなんて大まちがいだよ。
留学マジックなど存在しないんだから、海外でやろうが日本でやろうが
変わらないんだよ。それを知らずに語学留学に飛びつくのは初心者だよ。
海外生活の中で言葉を覚えていけるのは子供だけなんだから。
英会話習得に近道はないから、一生モノと考えた方がいいな。
勉強法はいろいろあるけど、費用対効果の一番ない方法が語学留学だよ。

コピペ（関連スレは次のレスに列記）

参考までに

語学留学の効果に疑問　パート３　（一般海外生活板）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1167292264/
【留学】北米板　英語の勉強　【無駄】 （北米海外生活板）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1146724456/l50
語学留学の効果に疑問 in 北米
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1193028191/l50
結局、行けば英語は話せるようになるのでしょうか?　
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1123098095/
最終警告！語学留学（TOEFLnasi）帰れ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1087182748/l50
留学してもやっぱり帰国子女のようにはなれない
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1077345992/l50
語学留学は最悪の勉強法　第４部　（English板）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1177044421/l50

う〜ん・・海外留学をしたことない人が、このスレに偏見をもって
書き込むのはどうかとおもいます。

厳しいことを言うかもしれませんが、彼女さんはあなたよりも自分の将来
のことを優先したのだとおもいます。
あなたは彼女さんとの結婚を考えているのですか？？

>>286
>彼女さんはあなたよりも自分の将来のことを優先したのだとおもいます。

それは違うと思う。
彼のことを愛していても、そのために勉強あきらめる方がおかしいじゃん。

一年間留学した経験ありの女です。
出発前は彼とかなり揉めましたが・・・ｗ
今でも仲良しですよ！！
本当に彼氏が好きだったら浮気なんてしないですよ
実際現地では勉強でいっぱいいっぱいで浮気なんてする暇ありませんでしたし
第一彼のことが一番好きだったので会えなくて辛い毎日でした
彼の浮気があったかどうかは・・・まぁ信じてますｗ

>彼女さんはあなたよりも自分の将来のことを優先したのだとおもいます。

両者は比べるものではないですよ。

女友達は３回留学したがその度浮気をした
非日常的な気持ちになるらしい
…実話だから怖い

スカイプのWEBカメラとノートパソコンを彼女に渡した
やるだけやって浮気しやがったらぶっ飛ばす！！

私も留学経験者ですが･･･
一緒に留学した友達(女)には彼氏がいました。
お互いに結婚を考えていたようなのでかなり本気だったと思います。
1年という期間、彼女はずっと彼一途でした。

もう1人の友達は、↑この子とは違って遊ぶの大好きな女の子。
留学してから何人かの子とやはり浮気してました。

他に、ブラジルの友達がいて、その子も彼氏がいました。
でも彼女の方が、離れて暮らすことによって一時の迷いができ、別れ話を持ちかけたことがありました。
だけど彼が別れたくない、と泣いて、本気で愛してるんだとか何とか彼女に言い、
結局ブラジルに帰った後、今もなおラブラブでいます。


用は288さんの言うとおり、お互いが本気で好きなら浮気はしないし、一途だと思います。
遊ぶ子は、外国へ行っても遊んでしまうことがあると思います。

>>291
一途な彼女は留学先で日本の彼氏の存在を話していた？
また浮気な子はどうでした？？

本気なのか
本気じゃないのか

これで相手の真意が分かるならいいよな
どっちに転んでもいい

>>286
男に仕事と私のどっちをとるの？と聞くようなもんです。
結婚相手を残して留学なんて多々ありますよ。帰国後結婚しているカップルも大勢います。

>>283
知人は、日本にいる♂の方が浮気をして別れる場合が多かった。真面目に留学している方は勉強優先だからね。

>>292

一途な彼女の方は、言うならばバカップルでした　笑
皆に「帰国したら結婚するんだ」とも言ってましたし、常に彼氏の話していました。
留学中、彼女のもとに結婚指輪が届いたくらいですからお互い強く結ばれてるな、と感じましたね。


浮気な子は･･しょうしょう複雑ですが、彼氏も一緒に留学している人でした。
なので存在は私を含め、自然に皆知っていました。
しかし彼女は日本にもう一人彼氏がいて、そっちとは遠恋でした。(一部を除いて、皆は存在を知りません)
彼女の本命も日本に残っていた方の彼氏だと思います。
しかし、彼女はそこで外人さんと付き合い始めました。
その子にとっては彼氏が遠いところにいようと、近くにいようと関係なかったのかもしれません。
どちらとも、そんなに本気じゃなかったから浮気してしまったのだと思います。
勝手な推測ですけど(^ω^;)
で、結局いまは別の男性と付き合っています。

参考にならなかったらすみません。

>>295

いやいやとても参考になりました。
私も留学中なのですが、一途な子達は日本の彼氏の存在を
誰かに話していますね。何も言いふらすことはないんですが、
他人を通じて話が伝わってくる感じです。

浮気な子の場合も295さんの例と一緒です。現地で彼氏のような
人ができて出かけ始めるのですが、実は日本も彼氏がいるのです。
この場合日本の彼氏の存在は、現地の一部の女の子達しかしらないんですよね。
特に現地の男の子達は何も知らない場合が多いと思います。

まえのレスにもあったのですが、現地で女の子が日本の彼氏の
存在を誰にも話さない場合は、やはり危険ですか？？
両方とも本気でなければ別れても問題ないのですが、日本で
待つ男の子が結構惚れていて、女の子の気が変わる場合が
怖いんですが。

彼氏のことを話すかどうかは関係ないよ。
彼氏のこと話してても現地の男性に乗り換える恋愛脳タイプもいるし
コミュ能力不足でとりあえずいないって言っておく→そのまま新しい彼氏できず帰国
ってのもいる。

>>297

そうかもしれないけど日本の彼氏の存在がそれとなくわかると
現地で近寄ってくる男の数が減るよな感じがするんだよね。

日本の彼氏の存在を隠せば、より多くの男が寄ってくるのは
間違いの無いところだと思うんだけど。彼氏の話をしていて
現地で男ができた場合は、もともと軽い女のような気がする。

確かに彼氏の存在を言わないで現地でも浮気しないで帰国の場合は、
機会が無い場合もあるけど、もともと浮気の意思が無いような気がする。
浮気のチャンスいくらでもあるもんね。

>>298
彼氏を話題にする→恋愛の話をする→より親密に
ってのもあるから、彼氏の存在を隠すかどうかというのはあまり関係ないよ。
気にし過ぎ。

私、彼氏を日本に残してアメリカで学士留学中です
編入なんで2年半で卒業なんですが、このSpringが終わってちょうど2年
今のところメールと国際電話と夏の一時帰国で続いてます

Majorが芸術系なので勉強＋課題提出に追われて必死で
正直なところ、現地で新しい彼氏とか考える余裕ない・・・
そこまで都心の大学じゃないからか、田舎くさい男子学生ばかりだしｗ

アメリカも田舎にいけば偏見のかたまりで、別に居心地いい訳じゃない
毎日、新しい経験ができて楽しい。こういう新しい体験で自分の感性を磨いて
それを日本に帰って活かしたいかな。だから卒業後は日本に帰るつもり

彼は日本の企業で働く人。海外出張が多いから私の苦労もわかってくれるし
今は大きな仕事を抱えてて忙しいから、一緒に頑張ろうって言い合ってる

英語がまだまだだから、人より勉強に時間がかかるし
一人で頑張ってても、やっぱりつらい時、彼の声を聞くと元気になる
彼女にとって、彼がそういう存在になれれば、浮気なんてされないんじゃないかな？

あと、日本に彼氏がいると言ったからといって
男が寄ってこないということもありませんｗ
自分が好きなら好きってアピールしてくるしｗ
パーティでも積極的に話してくるし、学内で会えばハグしてくるし
何気なくかわす術？を覚えないと、下手すると軽くみられちゃいますね

あと、女の子同士、彼氏話で盛り上がるので
話題づくりにも私は隠さず言います

>>300

ごもっともです、学士以上だと確かにそんな余裕はないですよね、
そこまで二人の絆が強くて周りにも分かれば応援してあげたくなりますよ。

自分の経験だと留学と言ってもいろいろあるから、旅行気分でやってきて、彼氏の
存在を話さないとなんとなく遊びやすいのではないかと感じました。

アピールですが、こちらだと寮で男の子達と同じ屋根の下で暮らしていて
「関係のない同居」みたいな感じ、しかもハウスメイトの彼氏彼女達が
やってきて留まっていくので、自分だけそうしないとなんだか浮いてしまう
と感じました。ちなみに私は男二人女二人の四人でシェアして彼氏彼女
が週末にとまっていかないのは私だけです。

>>299
ですよ。
興味ある女性に彼氏がいると判明→彼氏について質問攻撃なんてよくある流れ。
興味ない男には彼氏がいると言っても詳しく話さない方がいいよ。

>>302
質問攻撃まじうざいよね。
最初これが「欧米か?」って思ってたけど
下心見え見えの質問攻めはわかるようになってきた。
そういうのがいるから話さない。
だから、彼氏がいることを隠す女=浮気予備軍なんて思わないでほしいよ。

でも、する奴ぁするんだろ

そんな一部の女に傷つけられた友達がいるけど性格がかなり変わったよ。
足開こうが男作ろーうが、せめて日本で待つ彼とちゃんと別れてやれよと思う。

>>304
する奴はするってだけで留学女全員をそんな目で見るのはやめてほしい

>>296さん

返事が遅れてごめんなさい><

>>現地で女の子が日本の彼氏の
存在を誰にも話さない場合は、やはり危険ですか？？

彼氏の存在を、皆に話したくない事情があるのか、それともただ話さなかっただけなのか、
理由は人それぞれですから、危険とは言いきれないと思います。

295で話したバカップルの女の子のように、誰にかまわずノロケてる子もいるし、
彼氏がいたけど、特に周りには明かしていなかった子もいます。
後者の女の子は、あんまり自分のことを言う子ではなかったから、というのもあるかと思います。
けど浮気なんかしませんでした。


>>日本で 待つ男の子が結構惚れていて、女の子の気が変わる場合が
怖いんですが。

その女の子の気持ち次第だと思います。
本気で彼を失いたくないなら、どこにいても浮気はしないだろうし。
彼がいないし別にいいだろう、と考えてしまう人は、日本でも浮気してしまう可能性あります。

浮気だけじゃなく、ブラジルの子のように、長い間離れて彼への気持ちが薄らいだ、という事もあるので
そこはほんとに気持ち次第じゃないかと思います(･ω･)

まぁ、浮気をしに他国へいくのではないので、何もない限り浮気はないと思いますが。

海外留学行く女の子なんか外人とセックスしたいがために行ってるようなもんだし。

男女数人でルームシェアとかは本当に理解できん文化だな

>>308
日本みたいな馬鹿男が一切家事をしない文化圏だと成り立たないよね

>>303

たしかに彼氏がいることを隠す女=100%浮気予備軍
と言うわけではないんだけど私の経験だと、
彼氏がいることを隠す女=現地の男と二人きりになる事に抵抗が無い。
感じがするんだよね。浮気ではないかもしれないけれど。

質問攻撃は別に彼氏に限らずいろんな事を聞かれるよ。Sociable（社交的）な人達
だからパブで話すなんて普通だしクラスの自己紹介のとき彼氏のクラスメート
になりたくてこの大学に来たなんてみんなの前で言うよ。今では収入まで聞かれるし
、でもそれが普通。

まあ日本の彼氏が心配するならちゃんと現地で言えばいいと思うけど。
言わなくても浮気しない人もいるけどね。

>>308>>309

現地でルームシェアして分かるのが以外に男の子達の方が
きれい好きな場合があるということ、女の子は男の子のまえだと
猫かぶりがちだけど同居して数ヶ月経つと普段の生活態度が出てくる。
それがすごいんだなぁ。ドアの閉め方やゴミの捨て方とかで性格が
見えて来るんだよ。

女の子の現実を見るというか、女の子の誰とも結婚したくなくなったと言った
日本人の男の子がいたなぁ。

彼女が留学にいった
今日で2日目

なんかすごい空虚感がある・・・
本当に9ヶ月も耐えれるのか自信がさっそく無くなってきたぜ
彼女の方は環境も違うしもっと俺への気持ちが薄らぐのが早いだろうな

つきあって2ヶ月君のしっと妄想日記はいい加減飽きた

>>301>>308>>309
みたいなルームシェアには抵抗ある？こちらでは大学の寮でも
男女が４〜８人でシェアするんだけど、どうなのかな？？
日本の彼氏達は猛反対ですか？私は慣れたんだけど、
もしも逆の立場で彼氏が現地で異性とルームシェアなんて信じられない。
絶対にいやだなぁ。外人はともかく、万が一日本人の女とシェアなんてしたら
別れると思う。文化の違いか？？

>>314
＞私は慣れたんだけど
って自分はフリーだよね？

＞絶対にいやだなぁ。外人はともかく、万が一日本人の女とシェアなんてしたら
＞別れると思う。

自分がされたら別れるって勿論フリーだよね？

１年もない留学で浮気or新しい恋人作っちゃうようなやつらは、貞操観念が軽いんだよ。
それか、そもそも恋人と超遠距離でうまくいかなかったか。

何年にも渡る留学だったら、そこで新しい恋人ができてもおかしいことではない。
それは日本にいたって同じだと思う。

超遠距離でうまくいかなかった、っていうのは留学のせいだとしても、
他の要因は、別に留学だからどうこうってことじゃない気がするな。

なるほど
9ヶ月程度で浮気するならその程度の姿勢だったということだな
貞操観念はやばいくらい強い女だけど、それでも魔が刺したとかいう
状況がないことを願うばかり

心配だったホストファミリーはなんと日系で、26歳の男も同居してなくて
たま〜に愛にくる程度らしい。彼女がメールで「安心した？ｗ」とか
入れてきてガッツポーツしちまった

勉強だけに集中してくれ・・・　ちょっと安心したわ

>>315
フリーじゃあないけど彼氏（日本人）は現地で両親と同居です。
彼氏の場合現地の文化の事を理解しているので、慣れるまで
私の方が時間かかりました。

一人暮らししたいけど物価高と円安の関係でとても無理です。女の子だけの
シェアを探すのも時間がかかるので多くの女子学生は男の子と
シェアすることになります。

2年間の大学院留学は浮気せず。

でも帰国後に当時現地でお世話になった日本人駐在員と
付き合うことになって、2年間日本から応援してくれた
彼と別れることになってしまった…。

年末彼女が１年間の留学に旅立ちました。
先日電話で話した所、自分と話せて嬉しそうなんて気配が全く感じられませんでした。。。
しかも日本に帰国後また働きに旅立ちたい気持ちもあると言われました。。。

もう自分への気持ちが離れてしまってるんだろうな・・・。
６年以上付き合ってきた仲もこんな簡単に崩れるもんなんですかね？
もう毎日胃が痛いです。。。

>>320
どんな付き合いを続けていたのかによる
そんな簡単に崩れないもんだと思います

>>319
その日本人駐在員の方には、現地にいる時に
日本の彼氏の事は話さなかったのですか？

>>320
なんともいえないかと
海外出てやってるときは気が張ってるし彼女自身も
話する余裕が無い時だってある

こういう時は「俺に気が無いのか」とかネガティブな方向に
進めずあくまで前向きに自然に接し続けた方がいいんじゃねーのか
同時に、あんた自身も何か始めるのもいいかもしれない
英語を一緒にやるとか、目標を決めてやってるとお互い成長して
ギャップが生まれない　

と3日前に彼女が9ヶ月の留学に出て先行き不安な俺が言ってみる

>>319
浮気しなかったのは偉い（相手にされなかったのかもしれんが）
2年間応援してくれた彼氏とよく別れられたな
どんな気持ちで待っていたんだろうな彼氏は

>>323>>320
彼女の好きなものを送ってあげるといいですよ。毎週
味噌汁とか好きな日本のお菓子とか、送って
それで続いている人達もいます。

>>325
お菓子大好きだからな彼女
定期的にまとめて送ってやるかｗ
お米はレトルトだけど、それにふりかけやごはんですよのノリつけて
やるか

>>326
めっちゃ喜ぶな
金かかるからってなんもしない奴もいるが

たまに電話もしてやんな〜

お好み焼きの素とか乾燥讃岐うどんとか
レアなものがいいですよ！！

>>327
お菓子やお米なんて三千円もあれば十分揃うしねぇ
電話は一応、毎日を基本にやる予定よ

>>328
そういうの送ってみようかなｗ
ご飯はレトルトでもいいのかな？直接米だけ送っても
炊飯器がねーと　炊飯器も送ってやろうかな

お米は現地にあるけど日本米は国と場所によります。
ほとんどの場合、タイ米が多いです。送るならば
レトルトが無難だと思います。

あと彼女の使っているシャンプーとか
化粧品を送るのも良いですよ。

なるほどー
女の子からの声は参考になるねぇ
タイ米はまずいしねぇ・・
レトルトが無難かー　向こうに炊飯器があるか聞いてないならレトルト

シャンプーは何使ってるのか聞いてなかったｗ

あと、シャーペンとかボールペンとか　頭痛薬とかそういう類も
喜ぶかな？

ココア好きだったから送ってあげよう
毎月送ってあげようかな
9ヶ月だけど毎月同じものだとマンネリしちゃうよな
直接聞いてみるか　雑誌とかもいいかもしれんな

がんばってください！！

いや、いい情報くれてありがと
なにか日常品を送ってあげる、という発想がなかった
俺自身も留学中は嬉しかったもんなぁ　お茶漬けとか最高だった
きっと彼女も喜ぶだろうな

　　　　　　　　　　　　,. -‐''"7　　　　　_,. -‐,:ｧ
　　　　　　　　　　.／　　／/　 　 　／　 ／/
　　　　　 　　 　 / 　／´　/　　　 / 　　/　/
　　　　　　　　　i 　/ 　 ∠..,,__　 /　　ｒ'´／
　　　　　　　,,. ｧ'　 i 　/　 　　｀7　 ／／
　　　　　／ 　 !　 /／　　　　　|．/_/､
　　　　,.'　　　 |．/',. -　　　　　'"´ 　｀ヾ:
　　　.,'　 　 　 ,! '´　　　　　　　　　　 　　':,
　　　i　　　　/　/　/　　　i　　!　　!　　 !　i
　　　| 　 i　,' 　,'　/!　/|　ﾊ　/|__,/i 　 /　 !
　　　i 　 ! / 　.! /-ﾚ'‐ |/　ﾚ'　!_/､|／i. 　,'
　 　 .! 　ﾚ'　　ｧ-r-‐=ｧ'､　　'7i´ ﾘ .〉7　./
　　　i　 / .,　〈 　k.__,ｿ　　　　 'ｰ'ン'i/ﾚ'i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　| ,:'／|　ﾊ`' ｰ　　　　　. 　 　'",ﾊ　',
　 　 !/　,　ﾚi　ﾄ.､,'"'" 　 　,.　　,. イ　i　!':,　､.,_ ( _)
　　 .!　　!　 |　!　,|｀i '=ｰ--ｒ＜´i.　|　ﾚ'　ヽ.
　　 |　　i　　!　|7':i｀ﾄ､>rｒく!/::::::i 　ﾄ､.!　　　':,　　　　　アベック？
　　 |　　!　 ,.|　|/:!::::',/ i　/:::::::/| 　|/ヽ. !　　 ',　　　　　さっさとエイズで死ねばいいじゃない
　　 !　　! ｧ'､!　|:::|:::::ヽ, !/::::::::/::!　/:::::::::＼.　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 | 　 ! .!::::::V:::::';:::::::::/:::;::'":::::ﾚ7:::::::::::::::::ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 !.　 |　';::::::i::::::::ヽ;:/／::::::::::::::ｲ;::::::::::__::::::::',
　　 .!　 !.　i::::::!:::::::::::Yo:::::::::::::::::::_iゝ'"´:::::｀::::::ﾄ ､,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　',　',　!:::::!:::::::::::::!o::::::::::::::_rﾍ::::::::::::::::::::::::;ﾊ　 ヽ.　　　　　　　　　　　　
　　　 ヽ. 7::::/:::::::::::/i:::::::::::::ｧ'´｀ヽヽ;:::::::::::::;:ｲ　 ',　　':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /::::::k::::::::::/T!::::::／　,　　｀Yi:::::::::／/　　i　 　 i　　　　　　　　　　　　
　　 ,.rく:::／/ ｀ T´　!ヽ〈_,.:'^ヽ､_,.イ」;:イ ／　　/　 　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>319>>322

回答が無いとするとなんだかやはり日本の彼氏の事を話して
いなかった様に感じる。決して批判するわけじゃあないし、
終わったことだから仕方ないと思うけれど、現地で出会った
男の人も誠実でやさしい人なら、日本で待っていた彼氏の
事を考えると思うんだよね。特に誠実でやさしくて、魅力的な
人ならばそうだと思うよ。自分が逆の立場でそうなったら、そんな勇気も魅力も
無いから身を引くと思う。

>>322>>337
時差＆仕事あるので…。

元カレのことは彼にも話していましたよ〜。
今彼(駐在員)も含めて、付き合いのある人のことは全て元カレにも話してました。

元カレと別れたのは今カレ(駐在)が直接の原因ではなく
私自身の生活環境と価値基準が大きく変わったからだと
自分では思ってるんだけど。。。どうなんだろうね。

別れの理由に価値観の変化をあげる人多いよね
それ自体はちゃんとした理由だと思うからいいんだけど、やっぱり彼氏は不憫だよね
なんか日本に残された彼氏は価値観が変わらなかったときのためのキープ君みたいで

海外、遠距離の末に別れる、そして次に付き合った人が当時身近にいた人
となると、そういう風にとられてしまうんだね。まぁ、しょうがないか。。

日本にいる側は「残された」とか「待っている」という思いの人が多いのかな？
私も、おそらく当時の彼もそういう思いはなかったと思うんだけど。

>>338>>339
回答本当にありがとうござます。誠実に対応してご自身で
決めたのならそれがBest Choiceです。誰も決して非難できません。

日本の彼の事ですが人それぞれだとは思います、しかし
このスレで心配している男性のような方々が多い様な気もします。
男の子は以外に強がって面に出さないような気がするんです。

なるべく人の気持ちを考えて、最終的に自分で決めたなら
仕方ないしそれで良いと思いました。

恋人置いて留学経験者ですが、半年に一回彼氏が会いに来てくたり私が日本に戻ったりして順調に交際してましたよ！

帰国後私に触発されて今度は彼が留学中ですが…

待たされてる側としては忍耐と信じる気持ちのみです！

信じる者は救われるのか？果たして？？

>>342
彼氏も仕返しに留学みたいな感じだろうなｗｗｗ
でもうまいことやってるようで羨ましい
聞きたいんだけどたまに会いに行ったり、日本の生活品を送るというのは
気持ちをつなぎとめるのに効果あるとおもう？メールや電話は
マメにしてるが

>>343
いくら信じても相手次第でしょう。相手を信じるというより
お互いが周りの誘惑に惑わされずに、自分を信じる、というしか
ないんじゃないのかな

>>332
文房具は向こうで買うから必要ないかもなｗ

毎日の電話は彼女が望めばいいけど、英語勉強しに行くならちょい距離置きたがることもあるよ
電話で話すの日本語だろうから
あとさ日本人とつるんでいない留学生の場合、浮気どころじゃないんだよな
日本に恋人をキープしてるとかそんな場合でもない

片言の英語しゃべって必死で生活してるから、日本に残されてる男女よりも孤独だってのは分かってやってくれ
たまに日本にいる恋人の方が、日本で孤独に耐えてたとかって喧嘩なるらしいけど、レベルが違うんだよ
多少の我侭なら優しくしてやれよー

>>345
＞日本で孤独に耐えてたとかって喧嘩なるらしいけど、レベルが違うんだよ
こういう視点はなかったな・・・
こちらは日本だし言葉に不自由する孤独、なんてものも文化の違いによる孤独なんて
ものも無いしな
一人でホームステイして、日本人とつるまないとかそりゃかなりの孤独を感じながら
勉強してるだろう。まあそれが本人の希望で留学いったんだから強調されても
困るわけだが理解は示せるよね

>>344
342ですが、送ってもらうもので助かったのはシャンプーや化粧品でしたね。個人的に敏感肌なので…

お互い外大卒で、留学に関して彼の理解があったことはとても助かりました。

私の場合、日本人がほとんどいないところに自分を追い込んだのでメール、電話で愚痴聞いてもらったり励ましてもらったりでやっぱり彼しかいないと感じましたよ！

今は彼も同じように思ってくれることをただただ願うばかりですw

>>344
またまた342です。
すいません、質問の答えになってなかったですね…(^^;)

メール、電話たまに会いに行くことで十分気持ちはつなぎとめられると私は思いますよ。
現に私が…v

って、信じる気持ちと自信のみで今は彼の帰国まで乗り切ります！

なんだか恋愛もこうなると宗教に近いね。一神教。

半年留学を控えた彼女なんだが、正直待つ身としては辛い。
愚痴は当然こぼしてない。

誰か同じような境遇の人、話し合おうぜ、、、、

ID:j0EITg4P0は何があったんだ

>>350
辛いのは日本にいる側だけじゃないよ。

>>351

結局、相手と自分を信じるという結論にしか行かないんだけど、
行き過ぎると宗教的な感じがするね、相手の存在が近くに
無いわけだから、極端な精神性だけでは良くないと思うから
ここで話しているテクニック、たとえば化粧品やシャンプー
を送ったり、メールやスカイプそして会いに行ったりする
テクニックがもっとほしいよね。

そのとおり
彼女が留学4日目に突入
今日、スカイプがはじめて繋がったら彼女は凄く喜んでいた
そして4日ぶりに日本語を話した、という聞いて安心した
それから4時間ぐらい話続けた

でも最後に彼女がチャットで「週一回にしましょう」と言って来て
やつの自分の厳しさには尊敬を念を抱いた。　日本語話してると
英語上達は望めないと判断したんだろう　偉いよあいつは

>>354
気持ちはよく分かるけど4時間は長いよ、毎日なら時間を決めて20分
とか週一なら二時間とかにしたほうがいいと思うよ。追いかけすぎるのも
まずいような感じがするから、その辺のバランス感覚が大切では
ないか？

>>355
そうかな？
そのあいてる一週間に、違う男に迫られて魔が刺すんじゃ・・・って
不安があるんだよな
ホームステイ先には、彼女以外に色んな留学生が立ち代りで出入りしてるし
来月は、フタンスから白人の男がくるんだ、とか俺に言ってたしな
しかも隣の部屋は日本人の留学生で、PCのセットは全部彼にしてもらったとか
いってたしよｗ
離れてるとあっちの環境に流されて男つくるんじゃねーかと気が気じゃねーよ

まあ、追いかけると重くなるから適当に距離あけるか←この距離を開けるのがなんか怖い
これで浮気したり向こうで男作るなら、俺との恋愛はその程度だったいうことだろ
次の女捜す準備もしておかねーとな　いまは彼女一本だけど

>>356
本当に気持ちは分かるよ、気が気じゃあないのも
すごく分かるよ。しかし<<353みたいに考えていくしかないと思うよ。
日本で普通に付き合っても、重くなるのは良くないとき
があるから、その辺のバランスは人それぞれなのかなぁ、
他の人達の意見を聞きたいです。

>>354
まだ到着4日だから4時間もおkかもだけど、のちのち重く感じると思うよ…

相手が話したいことがある時は向こうからかけてくるだろうし、これから新しい生活パターンができてくるだろうから、その辺はこれから様子みたり話しあってうまく連絡のタイミングを合わせるのも大事なのでは？

>>357
日本にいた時から、「好きは言葉よりも行動で」ということで
とにかく電話やら送り迎えは全部俺からやってた　かなり頻繁にな
だから連絡を減らすということは彼女にとって、「自分に興味がないのでは」という
発想にいかれるのが怖いんだよなぁ・・・　ここははっきり伝えるか

>>358
そうだよなぁ・・・　てか4時間かけたのは俺じゃなくて彼女なんだよな
「もう遅いだろ？宿題あんだろ？じゃあ」というとすねちゃうからよ
まあ、久々に俺と話せて嬉しかったんだろうけど流石に毎日これは
俺もきついわｗｗ　昨日の4時間ですら途中で会話途切れ始めたしな


とりあえず、彼女は「一週間に一回」と言ってきてるんで俺もそれに
あわせます。その間に男が寄ってきてそっちいくならその程度の女ということで
きっぱり別れます！

留学いくなら、「寂しかった、魔が刺した」なんて言い訳は通らない。
鉄の心で覚悟を決めてできる女じゃないと「信頼」して付き合えないからな
今回の留学はそれを見極めるいいチャンスかもしれない。（裏で何してるかしらんが
発覚しない限りは追及しない　疑わないを前提にな）

そうそう、そのくらいの気持ちを持って待ってあげよう！（私も待たせ経験ありの、現在待たされ側）

新しい出会いなんてどこにいても同じだし、知らぬが仏の気持ちで疑うよりもまず信じてあげよう！

それにしてもいい彼氏さんで彼女も幸せ者だね〜☆

いい方向で留学を終える事が出来きることを望むばかり

てか聞きたいんだけど、留学行く前って現地の治安情報とか事前に調べるよね？
俺も留学経験あって、治安に関してはかなり情報集めた。
だから銃社会のアメリカは避けたぐらい。あんまり臆病になっても何もできないんだけどさ。

んで、俺の彼女はアメリカのサンフランシスコなんだけど、通ってる語学学校の
一通りはさんだ向こう側がサンフランシスコでは有名な危険地域だって調べたら分かった・・
留学いく彼女は何にも調べてないｗ　いかない俺が必死に調べて彼女に「その地域は
危険だから注意しろ！」といっても上返事。
昨日もスカイプで話してたら、「バスに乗り遅れてその周辺一人で歩いて学校いった」とか
いいやがって気が気じゃない・・・・　こういう危機意識の低い女ってどう思うよ？？？

心配してる人間のことかんがえねーのか

てことは貴方の彼氏であなたはつきあいたくないってことかな？

ストレートすぎでごめんね、意気地なし！

>>362
メンヘラ消えろ　至るスレに意味不明のレスつけるな

>>361
本当に危険な目にでもあわなきゃ理解出来ないんじゃないの？
そんなとこに住んでても、犯罪は自分と無関係なとこでしか起きないとか
本気で思ってるのかも。

あってからじゃ遅い、という意識すらないんだろうなｗ
まあ災害あって痛い目あって泣き見るのは彼女なんだが・・・
いってもわからない

どうしたらいいだろうな。正直、9ヶ月も不安だらけで疲れきってしまうよ
現地いる本人は本当に安全だと思ってるんだけどな。
事件ってそういうところに潜んでるんだよな。日本なら本当に大丈夫な
可能性高いけど場所はアメリカのスラム街のようなところ
死んでからじゃ遅いんだよ・・

830 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:15:38 ID:gv7AlWnu0
海外留学に行った女はもれなく超ヤリマンになって帰ってくるそうだ。
女はみんな海外留学に行かせようよ。

871 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 14:51:39 ID:ZsnFM25g0
>>830
最初英語できないから日本人同士でつるんで遊び放題
手近な相手と即席カップルになって暇だから毎晩セックス
気心しれた仲間でパーティーすると酔いがまわってHモードに
エスカレートして誰かが始めると釣られて皆その気に
即席カップル同士だから乱交モードに突入とかね
慣れない土地や文化でストレス溜まってるし開放感からそうなるみたい
本命の彼氏が日本から遊びに来たときにバレて大騒動になったとかね
後はお決まりのパターンで白人願望が開花
スイーツな言葉に簡単に身体許して恋人気取りだって
帰国しても性に解放的になって居酒屋で平然とペニス談義するよ
白人だと全然満足度が違うとかｗ
黒人のアレの長さや太さが忘れられないとか
日本人の男に魅力感じなくなるみたいね
女の子の扱い方もセックスの激しさも比べ物にならないって
一緒に誘われたけど語学留学なんてしなくてよかったよ

【調査】 “高３の性体験、４割超す” 低年齢化、鮮明に。「いつも避妊した」は５割強…北海道教委★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202908703/l50

ここに最初に来た時は結構、留学別れても仕方ない派だったけど
男の子が心配するのを聞いて海外遠距離応援派になりつつある私
、これほど相手を思っていれば相手にも伝わるのでは、
それでだめなら仕方ないし諦めもつくのではないか。

>>356

彼女に現地で日本に大本命な彼氏がいることをちゃんと
話すようにしてもらったほうがいいと思うよ。特に
日本人の男の子と同居するなら完全とはいかないが
それで少しは彼女との距離ができるのではないかな？
同居してしかも英語で話していると相手との距離が
急速に接近してくるからあなたの存在を早い段階で
周りに知らすべし。

あ

彼女に今日は、治安と危機意識について話した
もう怒っていっても聞かないから、「俺との恋愛よりおまえが無事に
帰ってきたらそれでいいんだよ」といったら絶対泣かないあいつが
半泣きになってた。物は言い方、なんだな。もう一人歩きしないし
夜中は絶対に外でない、声掛けられても全部シカトしてる、とはっきりいってよ
少し安心して彼女を見直した。あとは安全に留学が終れば本当にそれでいいんだ

>>368
滅茶苦茶話してるらしい。俺の事。現地に一緒にホームステイしてる日本人の男や
韓国人の女や学校の友達、ホストファミリーにも全部話してる。
んで俺と彼女がスカイプしてるときに、ホストファミリーと韓国人の女が彼女の
部屋に入ってきて、少しだけ昨日話したよｗ　それぐらい俺は自慢できると彼女が
いってくれて安心したよ　うん

>>370

それなら安心できるね。合格です。

>>371
と思ってたらさっきトラブったよＷさっそく

彼女が留学一週間目で、語学学校で知り合った
イタリア人男二人組みと彼女と友達の中国人女二人　計4人組で
イタリア人所有の車乗って「泊まりで遊びいってくるから」だってよＷ

ブチギレしたわ　久々に　

俺の気持ちとか考えた事がないらして、俺がブチ切れたら
「そこまで考えてくれる人いなかった」だってよＷ　こいつどっか抜けてんのかな

「俺はおまえの行動で凄い悲しい思いしてる。はっきりいって泊まりにいってほしくない」
と伝えた。彼女から「考えて答えだすね」という返事

お泊りキャンセルしないなら即別れの覚悟です。
あまりにも彼女の軽はずみな行動と危機意識の低さと、俺のことを全く考えていないところに
失望したよ。

他サイトより一部引用

田丸　イタリア男は女を見たらくどくのが礼儀とか言われてたじゃない。
ところがEUに組み込まれたせいか、彼らもかなりビジネスライクになったなと思ってたの。
先日仕事した社長も、そばで訳す私に一切関心を示さなかったのよ。
ところが午後、すごく美人のインタビュアーがきて、「まず来日の目的をお伺いします」と言ったら、
「あなたに会うためです」（笑）。「それでは第二の目的は?」「あなたを夕食に誘うことです」（笑）。
やっぱり変わってないのよ。女を選び始めただけなの。三〇年経ってやっと黒子の通訳になれたと、
喜ぶべきなのかな。

http://www.bunshun.co.jp/jicho/simonetta/simonetta01.htm

続き

米原　イタリアではセクハラをしないことがセクハラだって書いてるよね。日本だと、
「Aさん、今日のスーツ素敵だね、口紅も新しくしたんじゃない?」と言っただけでセクハラになる。
BさんにもCさんにも言わないで、美人のAさんにしか言わないから。
イタリア男は、美人だろうとブスだろうと、職場の女全員に声をかける。
田丸　だからブスも誤解してブスだという自覚がなくなり、幸せに過ごせる。
――全員をとりあえずくどくにしても、男にも好みがあるわけですし、ちゃんと本命には
サインを出しているんですか。

http://www.bunshun.co.jp/jicho/simonetta/simonetta01.htm

続き

田丸　好み？　いつでも誰とでもできるのが男というものです。好き嫌いを言ってはいけません。
女を幸せにするのが男の務めだから。微力ながら務めなくては。
――お仕事みたいじゃないですか（笑）。
米原　妹がイタリアで勤めていたとき、毎朝、男たちに「結婚しようよ」「さもないと僕は身の破滅だ」とか
言われ続けて、そのうち言語中枢に達するときには「おはよう」としか聞こえなくなるわけ。イタリア女性は
毎日そう言われ慣れてるから、「こんにちは」「やあ」ぐらいにしか聞こえないのよ。
田丸　ところが日本から来た女の子が、その気になって、ほんとに寝ちゃうから、くどいた男も困ってたりするのよ。
米原　挨拶のつもりだったのに。
田丸　いつのまにかベッドにいるぜ。

http://www.bunshun.co.jp/jicho/simonetta/simonetta01.htm

>>373
そんなもんだよ。
離れれば気持ちも冷める。
可愛い子なら男もほっとかない。
それに彼女にとっちゃせっかくの機会だしね。
彼女が留学に行くっていう人はもうほとんどこうなる。

彼女と話し合った

彼女が出した答えは「キャンセル」だった
行かないという事。　
俺がそっちに行った時に、一緒に旅行いこうと決めた
彼女は何も考えてなくて、俺に対して心配させたことを
とても反省していた。　
留学初っ端で先が思いやられるが、とりあえず第一次の危機は脱した
先が思いやられるがその度に乗り越えてやる

まあ、これから彼女は馬鹿正直に伝えなくなるだけだ。
本当にキャンセルしたのかなあ？

スカイプしてるから、家にいるのはすぐに分かる
カメラもあるしね


ところで、留学一週間も経たないのに、外国人男とグループで
とまりに行くって常識的に考えてアリ？
彼女曰くは、何も考えてなくてただそこの観光地にいきたかっただけ、との
ことなんだが？普通に考えてないよね？

本人は反省してるしこれから起きないように努力するといってたが

次あったらいよいよもうアウトだな・・・　もう振り回されるのはゴメンだ
俺の人生が潰される

お前の人生なんかもとから潰れてるよ。最低。
留学で何かイベントがあるとそうやっていちいち妨害するくらいなら
スカイプなんかやめてしまえ。

>>381
彼女のこと信用してやれない。スカイプで監視。モラハラDV男予備軍だね。

お前、「自分の気持ちを分かってほしい」って言って
自分の価値観と感情を押しつけるタイプだろ。
そういう奴は自分の痛みにばかり敏感で、他人の気持ちには鈍感なんだよな

>>380
傷つけるようだけど、ふつう留学一週間でそれはない。
男２女２で旅行行くって・・旅行感覚で留学してるのかと心配なるね。
彼女はもとから遊ぶのが好きそうに聞こえます。

振り回されるようならしばらく放っておいたらいーよ。
そんな必死になっててもいつか無理ってなるから。

これ信用云々の話か？知り合って一週間しか経ってない連中と
一緒に旅行は有り得なくね？日本人とか外人関係なしにさ。

>>384の意見が俺は一般常識的だと思う
やっぱり一週間も経たないのに見知らぬ男と泊まりで良好いくとか
おかしいよな

しばらくほっておくよ　俺は日本でやる事をやる
それしか出来ない

>>383
監視とか馬鹿じゃねーの？
＞自分の価値観と感情を押しつけるタイプだろ
留学一週間未満で男と外泊する女を持った彼氏なら
当然の心情だろ？よく内容を見てから書き込めよ

>>382
いっておくがイベントいくなとかしんでもいわねーよ
学校のイベントならどんどん参加してほしい
色んなもの見てきて欲しいとおもう　そういう健全な手段なら
いくらでもあるはずだ

留学一週間未満で、外人の誘われて泊まりに行く女をまず非難するだろ
普通に考えて・・・　それを止めるのも間違っては無いだろう
それで止めれない、なら信用云々の前に彼女のこと好きじゃねーよ

男が出張で泊まりでどこかに行かなきゃいけない場合
「仕事だから仕方ない」って心配する女を置いて行くでしょ?
学業で知り合った相手から旅行に誘われてるのを断らされて、
スカイプで何時間もしゃべってたら、現地に溶け込めないし、留学の意味がない。
ていうか1週間スカイプ禁止の約束なのに、邪魔するのよくない。
はっきりいってそういう、日本で足を引っ張る恋人がいる場合
勉強がおろそかになるから、スカイプ野郎はこれ以上お荷物にならないであげてほしい。

彼女を振り回して拘束しているのに、振り回されたとか被害者面するなクズ。

仕事と遊びは違うだろw

>>378
心配しないでください。現地では良くあることですよ。でも
まだ若いなぁと感じました。（彼女）

留学生の場合寂しいですから、特に男の子場合女の子
を誘ってドライブに誘います。良くない場合と良い場合があるので
よく聞いてください。あなたの彼女さんの場合、あなたに相談しているだけ
とても良い人です。まだすこし若いだけです。

>>389
留学に対する真剣度が増すほど、仕事とあまり変わらなくなってくる。
5日目の現地観光なんて結構重要だから、ここで2ヶ月君に妨害されて
行かないなんて馬鹿な決断をしたら、今後現地でかなり遅れを取る。
つまり彼女の留学の邪魔してるんだよ。

>>386が怒るのは全く当然だと思うよ。

学校のイベントとは別だかんね。
彼女のことがそんなに好きなんだから彼女は幸せ者ですよ。
そんだけ危機感ない人なら、>>386みたいな人とはかえって相性良さげだし。
ヤケにならずに、好きって気持ち等は週一で伝えて彼女を信じてごらんよ。

この場合なるべく少人数の場合は当然良くありません。
男の子二人、女の子二人の場合は辞めたほうが良いです。
一人の男の子の主導権が強い場合流されるし他の３人で
対抗できない場合があります。６人以上で女の子が多い場合
だと少し安心です。

また知り合ってすぐの人達と外出も良くありません。旅行に行くならば
相手の事を良く知ってから、たとえば一学期が終わってからが良いのですが、
女の子の場合心配なんでしょう、学校の友達の旅行の誘いを断ると
これからの現地の人間関係が鈍くなる感じがするのだと思います。
つまり他のパーティーや集まりの誘いがこなくなる可能性があります。
現地の方、みんなに良い顔をしたいのです。でもこの場合は断ったほうが
よいと思います。

大体こんなの彼氏じゃないよ
妨害される彼女がかわいそう

これは外国に限らず、日本の有名大学でもいろいろな
トラブルがあり万国共通です。（早○田、京○大学）でもあました。
私は、欧米やアジアの大学にいましたが学期の始まるまえの旅行では
必ずレイプ事件みたいなことがありましたから、用心に越したことは
ありません。

また私は、現地で彼氏の存在を言う方が良い派なのです。彼女の口から
「彼氏が心配するから。」とはっきりと断るべきです。そうすれば
これからも少人数での旅行の誘いは来にくくなります。

私はたくさんの人を現地で見て来ました。あなたの彼女さん
は良いほうです。ひどい場合は日本の彼氏の存在を完璧に
隠して現地の男と二人で出かけます。当然、日本の彼氏に報告などしません。

また彼氏の存在を現地で言わない場合は、程度の差こそあれ八方美人タイプです。
日本の彼氏の存在を隠して誘われた場合、断れないので他の適当な男友達に
一緒についてきてくれるように頼んだりします。当然全員、日本の彼氏の
存在を知らないし、日本の彼氏も彼女が男の子数人と外出していることを
しりません。ようするに誰に対しても不誠実な人もいるので、あなたの
彼女は良いほうです。ただまだ若いだけです。

まあ1日4時間もしゃべって旅行も断っていたら
長文の人が心配しているような
「日本の彼氏の存在を隠す」とかあり得ないよ。
その代わり彼女は現地で完全に浮いて、留学先でも落ちこぼれ決定。

>>384
妨害とか勝手にきめつけてるんじゃねーよ
留学だから何してもいい、なんてありえないから
そっちのただの自己中　付き合ってるなら両者が存在してるわけだし

一週間目の観光といっても、少人数でお泊りなんてオレは絶対に許さない
ここだけはゆずらない。
大体、一週間目の出遅れがなんだよ？英語勉強しにいってんだろ？
目的が英語なら観光なんてもっと別の方法でできるだろ？


大体、他人に合わせて「出遅れ」を意識してる時点で、日本人の
横並び意識丸出しだな。

>>398は>>394への間違い

なんでも認めるのが「彼氏」だと思ってるから
おまえらは遠距離が続かなくて、現地で男作るんだろ

本当に「妨害」とか悪くきめつけやがってむかつくわ

>>395
あなたのような常識ある人と付き合いたい

いくら海外とはいえ留学５日目でお泊り旅行がいくことが
「別に当たり前」と感じてしまう無神経な人間がこのスレにいなくてよかった
まあ、彼女もそのタイプでショックだったんだけど、俺の気持ち考えてくれた

「男と泊まりで観光」だけは絶対に無理と伝えた。それ以外ならオレはなにも言わない

>>396
報告してくれる分、良い彼女だよな
すごい素直でウソつけない女だから
話してくれたら理解を示してくれるし

男と旅行いかなかった、それだけで出遅れるようなものなんて
留学する価値ないよ。それで大事なものを失うほど留学には価値は無いよ

お泊りに良く男にも「彼氏がいる」と伝えてるらしいが
だから大丈夫だと思ったのかな。
そんなのわかんねーよ。向こうから酒入って迫られたら
気が気じゃない。自分は大丈夫でも外部からの侵入があるだろ

自分の身は自分でまもる、そういう危険性があるなら参加しない
これが鉄則だろ。海外にいる場合は

>>400
お前観光の重要性がわかってない。
今後もお前の「無理」はだんだん増えていくと思うが
いい加減寛容になれ。

>>403
観光だったら、男がいない別の方法でできるだろ？
男とお泊り観光、以外ならなんでも認めるよ

でもこの外人といきなりお泊りは絶対に許せない、行くなら
オレと別れていけ、と覚悟決めて今日は話した。
彼女はオレを選んだ。

男とお泊り観光だけはなしない、これ以外はなんでも認める。
遠くに観光がしたいなら、オレが現地に飛んで一緒に回ってやる
と約束した。

>>405
できもしない約束をするなよ。
飛行機にも乗れないくせに。

>>405
は？俺自身が留学経験ありますが？

>>406へ間違い

ちなみに本気で現地にいくよ　
んで彼女が満足するまで観光に付き合う
これぐらいはする　オレがダメにしたんだから
上に書いてたが俺の彼女はまだ若い　
分かる日がきっとくる

>>407
はいはい脳内留学乙。
彼女を応援したいなら英語で話すくらいしてやれよ。
日本語でスカイプ4時間ってまじで時間の無駄。
お前は何の役にも立たないお荷物だよ。

>>408
彼女が若くて知性があるならお前がゴミだと気付くよ。
お前って馬鹿だから。

悔しいからって的外れなあおりだけしたいなら
便所の壁にもでもかいてな　
決めつけと罵倒だけで人生過ごして池　低脳

>>411
で、いつ行くんだ観光www
お前も2ヶ月の分際で女を拘束せずスカイブフォン捨てて悔い改めろ。

しかし、理解を示してくれる人間が数人いて少し安心した
常識的に考えてあって間もない男、外人関係なく普通は泊まりなんて
いかない。何も考えてない、にもしてもタチが悪い。これは言って
きかせるもの

大体、この留学一週間未満で知り合ったばかりの外人男との御泊り観光は
普通だ、とかいって肯定してるやつって大事にしてもらえないだろ？
大事にしようとも思わないだろ？
んで、日本帰ってきたら大人しくなって恋愛してるんだろ？
むかつくよな　留学だから何してもそれは経験という価値観
だから日本人女はイエローキャブと言われて馬鹿にされるんだよな
完全に開放されちゃって自我がコントロールできない猿以下の人間だよ

うちの彼女が同じ留学馬鹿脳女と同じで心底残念。でも話し合って
理解を示してくれたのが何よりの救いだ・・　大事にしよう

大事にしようと言ったり暴力や現地殴り込みをほのめかしたり
どうしたいの?
結局自分勝手に恋人ごっこをしたいだけじゃないのかな

なんでこんなことになるんだ・・・
なんで俺の彼女が、出会って5日の外人男に誘われて泊まりにいくとか
いったんだろ・・・　

本当に俺の彼女がしたことなのか　未だに実感がわかない
でもいかないでくれてよかったが、9ヶ月も守りきれるのか？
どうせ行くんだろ・・　勝手にしろよ

>>415
出会って2ヶ月なのに彼氏面するあなたの方が変ですよ
あなたの彼女ではありません
立ち入った干渉はやめなさい

すげーモラ男臭がするな。
そんだけ彼女を悪く言いながら別れない、むしろ大切にしていくって
その神経が凄い。

モラ男はこうやって相手が謝ろうが、反省見せようが
自分がいかに傷ついたか、相手がいかに非常識かを
ネチネチ言い続けるんだよな。

一回いったらいわねーよ　勝手にきめつけんな

今ネチネチ言ってるしｗ


ひとしきり愚痴も書いて彼女の行動に賛否あって
それが確認できたならもう十分だろ。
いつまで粘着してんだよ。
自分の彼女が２ちゃんねるで満場一致でﾋﾞｯﾁ扱いされないと
納得いかないのか？

浮気する彼女は悪いが、
こうなるのが分かってながら
留学へ行かせた彼氏の頭も悪い。

海外留学を許すなら彼女を手放すリスクも
覚悟しておく必要があったのだ。

>>420
ネチネチ言ってる奴はつきあって2ヶ月のニート
「留学に行かせる」「海外旅行を許す」とか上から目線で拘束する資格はない

彼女の行動の善し悪しは別として、
自分→「ブチ切れた」「怒った」
彼女→「反省していた」「先が思いやられる」
とか確かに異常なほど上から目線だよな。
モラハラの臭いがプンプンする。

>>415
私は応援派です、たしかにつきあって二ヶ月の
ところが気になります。しかしカップルそれぞれですから
口出しするのはどうかと思います、二人の親密ど信頼度
はそのカップルでしか分かりませんからとにかく
続いている限りがんばってください。人間を信頼するのは
難しいですが誰か信頼できる、また信頼してくれるということは
すばらしいことです。

>>400
常識にズレがあるときついね。ただ彼女は危機感ないだけで悪気はなかったんだと思いますよ。
それに>>400を全然叩かない意見の人もかなり多いはず。

あと欧米では〜って言い方する女性でも、男女で旅行や同居となると、しかと断るタイプの留学女性も多いです。そういう女性と付き合った方がほんとはいいんだろね。
また行きたがるようなら。

>>423
付き合って２ヶ月で結婚なんてよくある話だしね。

>>423
そんなに相手から怒られたり、ぶち切れられたりして
反省させられたり、「猿以下の人間」と言われたりしたいの？

こんなんで行動を制限されるのが信頼なのか？

掲示板だから、賛否両論あるとは思うけど。

男女で泊まり旅行（しかも知り合ったばかり）は、故郷に恋人を残してきた人のする事ではない。
そしてそれを感情的とは言え、注意するのは恋人として普通の対応だと思う。

観光によって得られるものが大きいなら、別の人選（彼氏・同性のみ・ホストファミリー）と、観光に行けばいい。
異性とあえて行く必要があるとしたら、故郷の恋人とは相反する目的しかない。

恋人っていうのは、ある程度行動に制限がかかる関係が一般的だと思う。
異性との交遊関係に口も出せないなら、知り合いになればいいと思う。

訂正

＞知り合いになればいいと思う。

恋人を辞めて、知り合いくらいの薄い関係にでもなればいい。

例の2ヶ月の奴は、個別で見りゃ言ってることに賛同出来る部分もあるんだが、
出発前から、今まで絶え間なくなんだかんだと言っていて、
すごいしつこそうな印象がある。すぐ拗ねて他の女を探すたらどうたら言うし。
過保護だし、大げさだし、つきあってる奴はすげー疲れそうだ。

今日、彼女とじっくり話し合った。
こういったよ。彼女のためをおもって。

「信頼してほしい、とおまえはいうけど、信頼されないようなことをしていないか？
　信頼してほしいなら、出会って数日の外国人と旅行行く人を信頼するのは無理な話だ。」
と伝えた。
しかもこれは今回だけの話じゃない。彼女は短期で他の留学もいってるんだが
白人男に声掛けられて、ついていったらそこは麻薬パーティー会場でビビったとか。
黒人の声掛けられて、電話番号教えて遊びに言ったとか。
でも身体は絶対に許さないという貞操観念は持ってるんだよ。

彼女自身は「セックス目的でいってるんじゃない」という自覚はあるんだけど
疑われるような行動をしている、ということに関してまるで自覚がなかったんだ。

本人は俺に「いってくれてありがとう、気付かなかった」と鬼のように凹んでたよ。
そして観光はもうやめて、ファミリーや学校の人たちと近辺に遊びに行くか
ボランティア活動にする、といってくれた。

そして、俺が指摘した軽い女にみられる行動、については「そう思う」と
そこらへんの基準は持ってて安心したよ。

みんなありがとう。やっぱり彼女はまともな神経の持ち主でした。
言わないと理解できないのは悲しいけど、お嬢さん育ちで世間知らず、危機意識が
極端に低い、ということだけでした。

>>427

>恋人っていうのは、ある程度行動に制限がかかる関係が一般的だと思う。
異性との交遊関係に口も出せないなら、知り合いになればいいと思う。


全く持って同意。俺だって彼女がいやだっていう事は全部やめたし制限掛かってる
付き合ってるのに自分のしたいことだけするやつは付き合う資格ない
価値観の違うものがつきあってるんだもの。何かを捨てるのが付き合いだろな。

それと、俺があまりにも愛情表現していて、余裕こいてたらしい
彼女が俺を下に見てて、そういう行動しても「自分のことにぞっこんだから
問題ない」みたいなことをなんとなくいってた。

俺が初めて距離置いた途端に、焦って戻ってきたよ。本人も舐めてたんだろうな
まあ、根本的に世間知らずってこともあったんだけど。
いい機会だった。やっぱり恋人なら「嫌」とおもったことは思い切りぶつけて
根本的な解決を図るしかない。うやむやにしてたらすれ違って不安だけが
増大するだけ

>>430
典型的なモラハラ。
信頼してほしいならスカイプの回線切って死ね。
ていうか約束の1週間に1度より多いんだよ。
それは留学妨害。

>>431
思い通りになってよかったねエセ慶応院生＾＾
いい彼女そうだから別れて彼女に合ういい男と出会うチャンスあげたほうがいいと思うよ＾＾
あなたにもきっとメンヘラ女のが合うと思うし＾＾

>>430
しつけ〜！！
また言ったのかよ！このネチネチ男は。

自分の元彼もこんな感じだったな
恋人同士って、対等な関係なはずなのに、
「〜してほしかったら」
「許してやる」
「お前は育ちが悪い」
とか言われてた。
世間の男の人はもっと優しいと知って別れたけど。

断言してやろう。お前は絶対に彼女に振られる。
お前はな、自分の意見が誰よりも正しいと思い込みすぎてるんだよ。
確かに彼女が悪いんじゃなくて価値観が違っただけだろう。
でもお前の言い方はだたのモラルハラスメントだ。
いい加減に気づけ。情操教育をやり直してもらいたいくらいだな。

>>435も言ってるけど、お前は恋愛において常に上位でいようとしてないか？
そんなの絶対に長続きしないからな。
彼女は一人の人間だ。お前の思い通りになんかならないんだよ。
お前はコミュ能力が低すぎる。そんなのが経営者を目指すとか笑えるね。
お前の文章には矛盾点が多すぎ。
彼女を信用してるといいながら、信用できないと言ったりするしな。
大体、彼女のことを見下しすぎ。

んでさ、そろそろ学生証うｐしてよ。
どうせFランなんだろ？

>>426

この事例の場合、どう考えても旅行に行くのはリスクが高すぎます。
ただカップルそれぞれですからなんともいえないところです。
たとえば周りからみてひどい彼氏/彼女でも別れられない人達もたくさんいますし、
はたからみて非の打ち所がないカップルでも別れてしまう場合があります。
ですから当人達しか分からないのです。しかし確かにこの場合心配しすぎな感じもします。
彼氏の心配な気持ちわ私も経験上分かるので何か問題があれば些細なことでも
回答します。

>>435
バカの１つ憶えに「モラハラ」　
だから文章良く読めよ　高卒女
文章の端々だけを見てるからアホなレスしかできねーんだよ

信頼して欲しい、なら信頼される行動を取れ、というそこの問題点を
指摘した文脈だろ。それがモラハラなら彼女になにもいえねーよ
大体、モラハラという言葉をすぐに自己防衛の道具に持ってくる女の頭の
悪さはどうにかならんのか？おまえらが対抗する知恵を持たないからバカに
されてるんだぞ？モラハラだ！と叫ぶ時点で、「私はバカ」と言ってると同じなんだぞ？

>>436
さっそく一二行目で矛盾起こしてるFラン？
てかこいつガチでいってんのか？「価値観が違うから」
常識から外れた価値観なら指摘するべきだろ。個人の価値観を全て
尊重してたら常識もなにもなくなってしまう。俺は今回、彼女の
価値観、行動は人から誤解されて、マイナスになると思ったからはっきりいった
彼女は恋愛だけじゃなくて、友人関係でも世間知らずから理解されないことが
多いらしいからな。今回の俺の行動は正しかったと確信してるよ。


大体、低脳ほど背景、その裏にある本質を捉えずに現象に反応しちゃうんだよな。
「価値観が違うからいいだろ」なんて上辺のとこしかみないから
根本的な解決に繋がらない。こういう頭の悪い彼氏を持ったら女がかわいそうだ。


>>

>>433のアホに　追加

彼氏残して一年間留学しました。
行く場所にもよると思うけど、ヨーロッパとかなら
結構ヤッちゃう機会あるかもね。
彼女は隠し通すと思うけど。

>>439
俺がアホならお前は裏切り者だ。
彼女がスカイプを週1にしようっていったのに予定日以外も拘束するのは彼女へり裏切り。
不必要なときに連絡するな。

>>440
まったくそのとうりです。だからこそ相手と自分を信じて裏切らないでほしいのです。
もしも裏切ってしまった場合は、「自分に対する嫌悪感」「彼氏に対する罪悪感」
「現地の相手に対する嫉妬」などにさいなまれます。まともな神経を持つ女の子の場合ですが、
苦しむことになります。

たくさんそのような人を見てきたので、留学浮気は仕方が無い派でしたが、
そんな女の子ばかりではないと思いたいです。もしそうならば男の子は
本当にかわいそうですよね。私も人を信じたいです。たとえ裏切られても、

>>438
>>435はモラハラなんて書いてないよ…。よく読んだら？




でも
・自分が正しいことを疑わない
・相手を教育していると思っている
・そのための言葉や手段は何を使っても正当と考える
・言い返さない方が悪いと言う
・基本的に相手を見下す

どう見ても典型的なモラハラです本当にありがとうございました

>だから文章良く読めよ　高卒女
>文章の端々だけを見てるからアホなレスしかできねーんだよ

とか彼女のみならず人のことを上から目線で馬鹿にするわりには自分だって

>まったくそのとうりです。

高卒はどっちだかヽ(´〜`)ﾉ
あ、そっかコイツは学生証のうｐも出来ない自称慶応院の中卒ニート君か

リアルでもそんなに上から目線なの？
だったら彼女は勿論、いつか周りの人間皆に見捨てられちゃうね
まあせいぜい人生頑張ってや

すまん>>442は二ヶ月モラハラニート君とは別人だったな…


しかしニート君
>根本的な解決に繋がらない。こういう頭の悪い彼氏を持ったら女がかわいそうだ。

全くだ。こういう頭の悪い彼氏を持ったら女がかわいそうだな。
今自分のこと言われてるって気付いた？
つか自分でたてたスレ放置すんなよ 責任持ってレスくれた人達の希望に応えろ

>>442
>もしも裏切ってしまった場合は、「自分に対する嫌悪感」「彼氏に対する罪悪感」
>「現地の相手に対する嫉妬」などにさいなまれます。まともな神経を持つ女の子の場合ですが、
>苦しむことになります。

そもそも彼氏を裏切る時点でまともな神経の持ち主じゃねーだろｗ

遠 く の 親 類 よ り 近 く の 他 人

遠 く の 恋 人 よ り 近 く の 男

東京国際大学のクソは消えろよ。
お前の彼女は100％、ヤって帰ってくるよ。
お前なんかゴミクズだからなｗｗｗｗ
お前の言ってることよりも、その他人を見下した態度が周りは不愉快なんだよ。
コミュ能力のない馬鹿が。
高卒？お前より頭のいいＳランクですがなにか。

>>446
>そもそも彼氏を裏切る時点でまともな神経の持ち主じゃねーだろｗ

留学と言う状況が何か引き金になる可能性はあります。男の子
と部屋をシェアするわけですし、刺激もありますからまともな
神経の女の子でも魔が差す危険があります。ここで語られていたことです。

確かにまともな神経で無い人達もいて、彼氏を裏切っても平然と
しています。女のこの方が図々しいというか強いというか、でも
そんな風にはなりたくないですよね。

例の２ヵ月くん、モラハラスレで反省の弁述べてるよ。


落ち着いて彼女との付き合いを楽しんでください。
会話はキャッチボールするものです。
ドッジボールではありません。
ましてやバッティングセンターでもありません。

＞遠 く の 親 類 よ り 近 く の 他 人
＞遠 く の 恋 人 よ り 近 く の 男

まさに自分がそうだった。。。
彼とも頻繁にメールや電話のやり取りをしていて
私が一時帰国したり、他の国で会ったりもしたけど…。

>>452

彼とは別れましたか？それとも隠していますか？

別れなさい。
お互い違う環境になれば気持ちは変わります。
だからお互いがフェアになれる環境作りが大事なのです。

>>451
留学何ヶ月目くらいからそうなった？
留学前からそういう出会いに期待はあったの?

留学中の浮気は絶対にばれないもんな　自分が自責の念にかられて
吐かない限り

でも怖いのはそのちょっとした浮気のつもりがマジになって日本の
彼氏を忘れることだよな。まあ、その位本気じゃない　浮気しちゃう
女はその程度の女だけどね。別れたほうが正解

>>455
もういいからさっさと消えろよ

２ヵ月くんは逆上系ストーカーになるタイプだな
怖ｗ

白人はダメという場合もあるから杞憂かもよ
私はフランス住んでて現地の男に週に１人くらいは言い寄られてたけど
全く興味がなくて、結局ネットで知り合った男が日本から会いに来て
付き合ったのは日本人だったよ
で、日本人と遠距離になったから日本戻ったら今度は私好みの日本男が
うじゃうじゃいたから帰国した事によって破局したな
やっぱ土足で歩いたとこを平気で靴下で歩くような人種でどうもならんよ

>>458
どちらにせよ以前と変わったのは間違いないのでは？

>>458
待っている側を安心させたいのかもしれないけど、
「滞在先へわざわざ会いに来ても無駄である」
「より条件が良ければ破局する」
・・・フォローになってない気がする。

ところで何しにフランスに行ったの？

>>459
元々行ったり来たりだからそうでもない
>>460
何しにというか親の都合？
白人に迫られたらって１が言うけども
人種的に無理な場合もあるから
むしろ自分が日本人で、自分と付き合ってる女なら
真の敵は日本人であると言いたかった

>>460
噛み付いてすんませんｗ
留学とか仕事を切り上げて日本に帰国したのかと勘違いしました・・・。

日本国内でもそうなんだろうけど。
遠距離恋愛のキモは、不安な時にそばに居る異性がいるかどうかだろうね。

留学中、日本語が恋しければ日本人留学生と親しくなる。
留学中、現地のことを知りたければ現地の人と親しくなる。
その相手が異性なら、恋に発展することが多いと思う。

遠距離の恋人と別れて、現地で恋愛するのも決して悪い事ではないと思う。
けれど約束をして遠距離になるのなら、異性とは距離を置いてほしいもの。
つり橋効果って、やっぱりあると思うなあ。

>>462

まったく同感です。しかし留学、特に学部以上の
正規留学ですと孤独と不安に必ずさいなまれますよね。

私は約束して遠距離だから現地で男の子と距離をとった女の子
って見た事がないんです。日本の文化からみてそれは当然のことですよ。
大学の寮の部屋は男の子達とシェアしているわけだし、言葉だって
I(私）、You(あなた）の距離の関係からI(俺）、You（おまえ）の関係に
近づいていきます。英語で話していると相手との距離感がすごい勢いで詰まってくるんです。

だからといって浮気や裏切りが良いわけないので、距離が詰まるのを
回避しながら、たとえ詰まってきてもうまくかわす技術みたいなものが
分かればなあと思います。ここで議論された日本の彼氏の存在を話す
のは完全では無いけど、相手との距離感を作るのに有効な場合があると思いました。

>>463
普通に女同士でシェアもしているわけで、現地で男と距離とってる女なんて大勢いると思いますよ。

距離感は、英語だから詰まるという意見ですが、そのように考えない留学生も大勢います。
結局はその人によりけりですね。

英語だから詰まるって意味わかんない
vousとtuなら距離が詰まるけど

>>464

私はヨーロッパなんですが、確かに女の子だけも捜せば見つかりますが
なかなかありません、だれか引っ越した時に頼むとかです。

>現地で男と距離とってる女なんて大勢いると思いますよ.
どうやって距離をとるのか教えてください。初対面で日本では手を触る事は
無いと思いますが？こちらでは握手しますよね。長く会わないときはハグ
します。また英語で話すとき、相手の事を名前で呼びますよね？抵抗ありませんか？
英語ですと彼氏以外の男の子が私を名前で呼ぶんですけど？

こういう事をまったくしないのか？それともこういう事をしても強靭な
精神力で、心の中で距離をとるのか？私は普通の日本人の女の子が留学した場合
これらの事に免疫があるのかなと感じました。

>>466
どうしたら距離がとれるのか？それは個人個人で価値観が違うのと一緒ですよ。

いろんな点で、あなたのように反応する知り合いはいませんでしたね。

>>467

それでは何も言ってないのと同じですし、これからここで議論する必要はないですね。
>それは個人個人で価値観が違う
でなんでも片がつきます。

私の周りの日本人の男の子達は英語で話しても私を名前で呼びません。
抵抗があるようです。私も彼らを名前で呼びません。お互いに
You と呼んでいます。

>相手の事を名前で呼びますよね？抵抗ありませんか？

別に。
名前で呼んだからって浮気レベルまで距離が縮まるって考える方がおかしいよ。
ハグするときは「日本人はハグしないんだよ」って他の人に向けて笑いながら説明して
日本人同士ではハグ無しでスルーけど、みんなとはする。
そのことに別に強靭な精神力なんか必要ないよ。

>>468
まあ名前で呼ばれようがそこまで違いに反応しなくなるんだよね。
文化の違いだし慣れるんじゃないですかね。

>>463>>私は約束して遠距離だから現地で男の子と距離をとった女の子
って見た事がないんです。日本の文化からみてそれは当然のことですよ。
大学の寮の部屋は男の子達とシェアしているわけだし、言葉だって
I(私）、You(あなた）の距離の関係からI(俺）、You（おまえ）の関係に
近づいていきます。英語で話していると相手との距離感がすごい勢いで詰まってくるんです。

議論なんて誰もしたくありませんよ。何も言っていないと解釈するならスルーすればいいです。
ただ、上記のように書かれると女子留学生に偏見を持っているように聞こえますね。

浮気をするかどうかは別として、
相手との距離が縮まりやすい文化の中での生活になるということ
に注意すべきではないか、又それに対して対応を考えておく
べきではないかと思いました。

全部の女子留学生がそうだとは思いませんよ。ただ私は普通の日本人の女の子が
初めて留学した場合これらの事に免疫があるのかなとは感じました。注意するには
越したことは無いと思います。むしろすぐになれると思っていて、はまってしまう
方が怖い感じがしました。

>日本人同士ではハグ無しでスルーけど、みんなとはする。
自分はみんなとハグする時も抵抗があります。日本の彼氏の事を思い出すからです。
なるべくしたくありません。当然日本人同士ではしません。

名前で呼ぶから距離が縮まりやすい面もあるけど、
所有格を厳密にするから距離を感じる面もある
一概に英語=フレンドリーってわけじゃないと思うけどな。

>>472

よほどうまく英語を使わないと、距離はとれないような
感じがします。ネイティブはうまく距離が取れていると思います。
ただ長い時間を一緒にすごすと難しい感じがします、日本語だとそれでも
敬語を使って相手との距離を取れますが、私は英語での距離の
取り方がまだ良く分からないのでそのやり方を聞かせていただけると
うれしいですし、他の方達の役に立つのではないでしょうか？

>>473
距離を取るっていうか、いちいち名前くらいでどきどきしないことが大切だよ。
そのレベルで強固な意志が必要なんて、白人を見たらドキドキするような田舎者だよ。

>>473

私の友達の彼氏が現地に会いにきた時、その彼氏は海外が初めてで、
現地で彼女が外人から「○○(彼女の名前)beautiful!!」と呼ばれているのを見て
ショックを受けていましたね。四国の出身の子で実際の白人を見るのも
初めてだったそうです。（映画やテレビでは当然見ている。）

一昔まえならともかく誰もが、たとえばあなたが言うような白人を見たら
ドキドキするような田舎者（地方出身者）も多く留学する時代ですから
まあ強固な意志とはいかなくとも、何か役立つアドバイスや経験があれば
お聞かせ願いたいです。私は東京出身ですが、アメリカの大部分は
田舎だと思います。

白人を見ただけでドキドキする田舎者にはつける薬はないよ。
ツアーガイドの50歳くらいのキモイおっさんを「あの人かっこいい、つきあいたい」って
ツアー中ずっと言ってた若い女の子がいて、引いたことがあったけど
でもそのレベルの田舎者は、白人に実際言い寄られたら逃げ出すから大丈夫。

「○○さん、今日は美しいね」
で女を口説けるなら苦労しない。

ユーアーゴージャス、とかセクシー(別にセクシーな格好はしていない)とか言われるけど
別に普通。

慣れれば確かに問題ないけど、ユーアーゴージャス、とかセクシー
とか日本では彼氏の前では言わないよね、ここでは言ってくる人が多い。

そのような状況に、<別に普通。な留学彼女と戸惑う彼氏は問題ないのかな？
両方とも現地の文化に慣れていて理解があればよいが、彼氏にそのような
経験がないとつらんではないか？現地で彼氏の前で他の男の子とハグしてキス（頬）
できる？

>>477
>「○○さん、今日は美しいね」 で女を口説けるなら苦労しない。
そのとうり、しかし翻訳できないのかね？>>475
「○○(彼女の名前)beautiful!!」では　「さん、」はつかないと思うんだけど？
普通に名前で呼び捨てなんだが？？それとも私の英語力が無いのかな？
もう一度Primary Schoolに行くか。

>>479
「No. He's looking」って言って拒否すればいいじゃん。

>>480
原語が呼び捨てでも勝手にさん付けに意訳するのはよくあることだよ。

>>480
日本だったら「○○さん」と呼び合うであろう関係でも
海外で呼び合うときは呼び捨てになると思うんだけど。
(私の海外生活の経験では
Mr ○○, Ms　○○ って呼ぶことはまず無かった。)

>>479
サンキューのみで特に反応しないけりゃいいじゃん。日本語でも同じ。
東京出身の留学生いるけど全く平然としてますね。
しかも軽いハグがあってもキスはしてません。爽やかなもんです。

>>481>>482

意訳はそのとうりですが、英語だと逆に日本語の文脈で名前で呼び合う関係かそうでないかの距離感
がとりずらいと言いたい訳です。>「○○さん」と呼び合うであろう関係でも海外で呼び合うときは呼び捨てになると思うんだけど
そのとうりですが、逆に日本語で名前で呼び合う関係でも向こうで名前で呼び合うわけですから。
その判断は当人達の関係で決まりますが、同じ時間を一緒に長くすごせばやはり距離感は接近してくると感じますし、相手かもしくは
自分が勘違いしている場合もあると思いますよ。はたして初めての留学でその判断がつくのかとおもいました。
前にも書きましたが普通の日本人の女の子が初めて留学した場合これらの事に免疫があるのかなとは感じます。
私の大学の日本人同士では英語で話していますが、名前では呼びませんね。抵抗感があるんだと思います。
年下の男の子は英語で話していても私の事を○○sunと呼んでます。そうでない人たちもいると思いますが、抵抗感はあるのでは
無いでしょうか？

>「No. He's looking」って言って拒否すればいいじゃん。
ということはやはり抵抗感があるんではないですか？こっちでは彼氏が
現地の人の場合は他の男の子と長くお別れのときはハグもキス（頬）もしてますね。

>しかも軽いハグがあってもキスはしてません。爽やかなもんです。
私は今日本に彼氏（海外経験無し）がいるのでハグは抵抗ありますね。
彼氏がいなければしていると思います。日本に彼氏がいて私みたいに抵抗があると言う子は
いるとおもいます。

>>484
なんか融通のきかない人だね
免疫がないから馬鹿なことをしたとしても放っておけばいい

ちなみに「○○(彼女の名前)beautiful!!」の翻訳の回答は
>「○○さん、今日は美しいね」
ではありません。
イギリスではbeautifil はskillful あるいはvery good の意味があるので、
「○○ちゃん！これうまいね！！」（ハウスメイトの手料理を食べながら）
が実際の回答ですが、他に意訳できると思います。
シチュエーションと当事者の関係でかわってくると思います。
が日本人の彼氏は「○○、きれいだね。」と受け取ったと思います。
つまり翻訳力が無い免疫が無いということです。

まあここに来る人たちは私より経験豊富で翻訳力も免疫力も
あるみたいなので、ただ単純にBeautifuは「美しい、きれい」
だけの意味しか知らないとは思えないので余計なことでしたな。
失礼しやした。

留学するような彼女とは別れたほうがいいだろ、何ヶ月も会えなくていい存在ってことだぞ
大学院生で海外で最新の研究がしたいとかならわかるが、たいていのことは日本でできるだろ

>>488
死ぬほど同意

>>486
素晴らしいという意味があるのは知ってるけど、
彼氏が来ているから、彼女が普段よりお洒落をしてて
それを褒めてるのかと思ってたよ。
で、「○○さん、今日は美しいね」と意訳したんだ。
(だから「今日は」というのも付け足した。)

食事のシーンを想像できた人ってどれくらいいたんだろう？

たかが数ヶ月でガタガタ言うような男はこっちからお断りだ!

>>490
>素晴らしいという意味があるのは知ってるけど
その素晴らしいという意味がおいしいと言うことなんですが、
Beautiful soup!（なんておいしいスープなんだろう）ていいますよ。
Contextを確認しないで翻訳は無理なんですよ。

私がここで言いたかったのは、私達には現地のContextが分かりにくい
ということです。名前で呼んでも、それが「○○さん」、「○○ちゃん」
か「○○」なのかは日本人には分かりにくいということです。

私がはっきりとわかったのは、この掲示板に参加している人たちは
脳みそが無いとは言いませんが、まあ低いですね。

>>492
そりゃしょうがないよ。
白人を見るだけで前後不覚になる田舎者から飛行機に乗れないお子様までを対象にしてるんだ。

>>942
君もそんなに知性的とは言えないけどね。

>Contextを確認しないで翻訳は無理なんですよ。
そこまでContext が大事と主張するなら
最初からContextが分かるように 475 に書き込んでおくべき。

自分が出来てないことを、勝手に求められてもね。

>>494 は
>>942 ではなく >>492 のこと

>>495
落ち着けよ　カッとなったのは伺えたけど

>>494
私が試したのは、わざとContextを出さないでどのような反応や回答
をするかです。状況においては、、<「○○さん、今日は美しいね」
も当然ありえます。しかしこの場合Contextが無いので回答できないわけです。

ただはっきりいえることは、<「○○さん、今日は美しいね」
のように頭ごなしに翻訳して回答する人は間違いなく翻訳力、免疫力そして
想像力がありません。自分の回答でそう宣言しているようなものなのです。
本当に翻訳力、免疫力、想像力がある人たちは詳しくContextを聞いてくるか、
あるいは複数の回答をしてくるものなのです。だって英単語の
意味が複数あるのは基本中の基本ですし、日本語でも同様の場合があります。

私は自分自身、翻訳力も免疫力も不足していると認識していますが、この掲示板
の人たちは脳みそが無いとまでは言いませんが、その容量あるいは密度が一般より
かなり低いようなので自分で自分の至らなさに気がつかないようです。

私はここであまり難しい話をしても時間と労力の無駄であると分かりました
のでこれからは発言を控えてただ傍観したほうが良いとわかりました。

わざと「試す」とかそういうことしない方がいいよ。
失礼だし、意味が伝わりにくい。
匿名掲示板なんだから文章はわかりやすく、簡潔に書くのがスマート。
わざと難しく書く方が頭悪い。

>>484
軽いハグさえ抵抗ある人は、普通に海外初めての子でも少ない気がします

>>498
わかります
それに留学してるなら、普通２ちゃんしてるヒマなんてないのに

>>499
日本語に飢えて2chに来る人はいるから、まあ本物の留学生が来てもおかしくはないよ。
応用がきかなくて、機嫌が良くても悪くても難しい長文書いてしまう人が
現地で知り合った人や、今の取引先の翻訳家にいるから、
この人もそういうタイプなのかなとも思う。

>>498

同意しますが、匿名掲示板だからこそ試さないと相手の嘘も見抜けない部分
がありますよね。今回はだいぶ見抜けたので良くわかりました。またこのような
やり方でないと逆にだます相手に意味が伝わらない部分もあります。

まあ私の文章はアカデミックな論文よりは分かりやすいでしょう？ましてや英語での
形而上学的な論文よりは分かりやすいと思いますよ。つまり私の文章を読んで
難しいと感じる人は論文を読む機会があまり無い人たちであると告白している
わけです。まあ少しいじわるですみませんが。

それでも私は、あなたの言う>簡潔に書くのがスマート。 わざと難しく書く方が頭悪い。
と言う意見には賛成します。たとえば村上春樹氏の小説はとてもわかりやすい文体で有名です。
それは小学生高学年でも理解できます。しかし彼の小説の物語性自体を理解するのはひどく難解です。
事例や現象自体が難解な場合はいくら平易に簡潔に書いても何かを理解するのは
難しいと言うことです。「何かを理解することは難しい。」と考えて話さないと
それはたぶん単なるおしゃべりであって暇つぶしです。たぶんこの掲示板はそのために
あるのでしょう。

自分は労力と時間が無駄であると気がついたので基本的に傍観しますが、
興味深い話や質問がある場合のみ発言します。

>>497
説明がない場合、典型的なbeautifulの意味を考える人が多いのだと思いますがね

人をコバカにしているスレ違いのレスに、詳しいシチュエーションを教えてくれなどと云う人は皆無でしょうな

>>500
ああそうか
知り合いの翻訳家はみんな余裕があるから、この人とあまりに違うなと思った

アカデミックな論文は、極力曖昧性を残すような書き方はしないし、
順序立てて、出来るだけ読みやすいように書かれている。

あなたの文章の方がわかりやすいというのは、
ただ書かれている内容が単純なだけで、それは文章の書き方の問題ではない。

>>504

そのとりです。理解できてますね。難しいですか？
曖昧な部分は相手を試すために必須です。これは論文ではありませんから。
私も忙しいんで今日はこれにて、
Have a good time.

>>505
難しいっていうより、回りくどい。
回りくどいせいで難しく感じる人もいると言える。

あと気になってたんだけど「とうり」じゃなくて「とおり」ね。
「とり」はうち間違ったんだろうけど。

have a kit kat.

>>504
わかります
読みたい文章じゃないしね

>>506

まあくどいのは仕事がらですね。性格もありますが、
日本語のタイピングは申し訳ないです。

Kit Kat はVending machineになかったので、
I will have a Tomeout, Twix or Mars here in UK. See you then.

>>506
同意
そう思ってる人はマジで多いから

>>508
だよ
職業のせいではなく性格だな

同意してくれるのに回りくどい文章を使ってるのは
暗に「同意できません」ということを言いたいのかな?
これも試す行為?

繰り返すけど、相手を試すのは下品な行為だからやめてくれ。

>>501
あのさ。騙すにしても最初に情報があって、なるほどという騙し方なら良いよ。

本を例に出してきたから言うけど、
推理小説に出てくる良い事件とは、
現実に起こればすぐに解決できる事件だと言われている。
つまり物語の初期に全ての情報が出ていて、解決できるようになっているんだ。

475を見て、誰が食事のシーンを思い浮かべる？
君のは小説の最後の最後にいきなり真犯人が登場してくるようなもの。
無能な素人推理小説家と同じ。

また留学中とかいう女の人来てたのか…

わざわざ文章中に使う必要のない英語を交えるから読みづらいんだよね
おまけに日本語まで不自由だし。
荒れる原因になってるし頼むから書き込まないで読むだけにしといてくれ…

なんか変な具合に荒れてますね。

私は留学中なのですが、周りの、彼氏を日本においてきた友人がほぼみな別れてしまい、こちらで新しく彼が出来てます。
留学すると本当にそうなる人が多いんだと驚くばかりです。
別にみな、軽い女とかじゃないんですが。

>>508

正しくはTomeoutではなく、Timeoutですね。

英語のタイピングも…ねぇ…

>>51が正しい、留学する女の９割はバカだな

>>515

回答ありがとう。でも正確にはTime Outなんだよ。ここで人を試すの以外に楽ですね。
Kit Katだと日本にもあるから判断できないんです。Time Outはイギリスか
オーストラリアしかないからミススペルして指摘してくる人がいれば、
そちらの経験があるというのが分かる。TwixとMarsはイギリスだけでなく
アメリカにあるからミススペルしないでおくわけ、トラップです。
とりあえずイギリス経験者の可能性が高いが、Time Outと書けない分
短期留学かもしれないと分かるわけです。

とりあえづKit Kat と書いた>>506以外は全員カスです。相手にならん、
忙しいのでこれにて、Have a Time Out.

全スレ読んだ

おまえらが彼女の好きなことはわかった。
でもよく考えろ。
よっぽどの事情がない限り留学するってことは、おまえの愛より好奇心や興味の方がまさってるんだよ。

ひどい言い方になるけど、そこまで真剣に好きじゃないってこと。
女は隣に綺麗なものがあれば必ずそちらに心移りする動物。（男は目移り）

語学留学なんて今ではネットでもできるしな。外人相手に。

ビッチになってかえってきた彼女を笑えるぐらいな心もてよ。
外人とSEXしたらマンコのしまり具合でわかるだろ（おまえがでかちんじゃなければ）

昨日のkit kat男だけど。
やっぱり試してんじゃねーかなーと思ったんだよな。
でも俺英語苦手だから、下手うたないように何も言わずにおいた。
俺も、英語力はカスだよ。でも海外の論文読まなきゃならんから、
機械翻訳を駆使して頑張ってるけどね。
機械翻訳の使い方は多少上手いかもしれない！なんてね。

>>514
めずらしいね。ま、514のそばにいた留学生がそうだっただけだ。


知人達は、帰国してから遠距離恋愛していた人達と結婚しましたよ。
皆が別れているなんてそもそも浅い関係だったんだよ。

>>520
あなたのほうがめずらしいと思います
女の人は留学とか遠距離で別れやすいですよ

「女の人は」って決めつけはよくない。
留学男だって金髪の天使や日本から来たバイタリティある女性に魅了されることもある。

>>517
tomeout なんて恥ずかしいスペルミスをしておいて、
time-out で人を試したんだとかよく言えるねえ。

しかも「以外に楽ですね」と日本語の間違えさえ気付かない。
ここまで厚顔無恥な人って初めて見た。

釣りじゃないなら病院に行った方が良いな。

>>523
お前も釣られ過ぎ

そろそろ語学そのものに関してはスレ違いだしヌルーしようぜ

みんなスカイプとかってどのくらいの頻度でしてる？
他の人がどうなのか知りたい(・ω・)

>>525
週1,2回。彼女が入院したときは1日1回 skype-out を使った。

>>521
この人のように、海外の遠距離で別れた真剣交際してる友達っていないですね。
個人的に、あなたの知人が別れただけなんだと思います。
>>522
同意。
この人前の方に出てくる留学中の人っしょ。
留学女子は彼氏がいると言わないだの言ってやたら留学女子叩いてるやつ。
偏見が酷いから意見は受け止めない方が無難です。

>>523

回答ありがとう。実はトラップは二重になっています。
Tomeout ではなくでTome out （重い本を取り出す）の意味です。timeoutでは無くtime outと同じなのです。
私が仕事で良く使う言葉なので使いました。Take that tome out of the shelf!!
が正式ですが、ネイティブはオフィスで、That tome out!(あの大冊とって！！）
と言うわけです。つまり本当はミススペルではなく違う語句の単語テストです。

まあ自分ではそこまで期待しませんでしたが、ここの参加者のレベルを
図っているわけです。指摘する人がいないどころか自分が試されているのに
気がつかないようです。

ちなみにtime-out では無くてTime Out。なぜだかわかりますか？
これは商品名の名詞だからハイフンはつかないの！

詳しくは
http://www.cadbury.com.au/sites/cadbury/index.php?pageId=64
へどうぞ、
今回は　Have a Twix!! Try some?

Ps 「以外」はまあこの掲示板だからいいかなと思ったけど、
この人以外にも試されているんだよと、楽にね！と裏の意味もあります。
とりあえず単語を覚えよう！！

>>521は違うと思うよ。

ただ現地で絶対浮気しないから日本の彼氏の存在を必要が無い。という論理はおかしい。
たとえば逆に彼氏が留学して現地で日本の彼女の存在を言わないのは胡散臭いでしょ。
男女、国内海外に限らず恋人や配偶者の存在をかくす場合は、程度の差こそあれ
下心があるんじゃあないかな。すべてのケースがそうだといえないけども
そういうことが多いんじゃあないか？

>>528
あなた病気ですよ

まだトラップが残っているかも？

・人を試すのは下品だけどやめられない
・わかりやすく書く方が賢いということに本心で同意していない

これは確定?

>>528
どうでも良いけど、君のスペルチェッカーになりたいと誰も思ってない。

tomeoutで指摘しなかったのは、気付かなかったのではなく
君は書き損じが多いし(君の知性レベルを反映しているのだと思うが)、
いちいち指摘していたらきりがないから。
(今回の628にも漢字の間違いがあるけど指摘しないよ。)

しかも「トラップは二重になっています」とはかなり苦しい言い訳。
書いていて恥ずかしくないのかね。

釣りじゃないなら病院に一度行った方が良いよ。
釣られるのも疲れてきた。

628は528

ついでに
time-outはtomeoutのスペルミスについて書いているのであって
別に商品名について書いてないから問題なし。

掲示板の調査の基本的なやり方ですよね。しかし期待していたわりに
あまりにも回答が的外れな訳です。

回りくどい言い方も、それに対応できる利用者であるかどうか、英語の
単語にしても簡単な単語(Have a good time)から難しいものまで(Context, tome)
いれてみて回答の反応をみるわけです。


>・人を試すのは下品だけどやめられない
日常生活において私達すべてにおいて必ず誰かを必ず試していますよ。自分も含めてね。
ただ試した結果相手を見下したくはありませんし試していることも言いません、しかしここはあまりにもトンチンカン
な回答の場合が多いですよね。「私は無知である。そのことに気がついている。」何かを知るということは、つまりそういうことですが、
そのような回答はとても少なかったです。私自身も無知だとおもいますが、人を試す以上に下品な事はここには多いとも感じました。

>・わかりやすく書く方が賢いということに本心で同意していない
掲示板にてわかりやすく書くという事が何を意味するかいまだに謎です。
たとえば、「お前ら全員カスだ。」と言うのは分かりやすくて簡潔です。
しかしなぜカスなのか相手に理解させるのは簡単にはいきません。まあ
大体の掲示板の言説ですと、「お前ら全員カスだ。」「肉便器だ。」
で終わっています。しっかりと相手の状況や考えも捉えていません。
この掲示板の言説に関しての批判も多く出てきていますが、大体の掲示板
の場合言説の役割自体が「おしゃべり、暇つぶし」ですからそれでいいのかも
しれません。とどのつまりあなたが、>わかりやすく書く方が賢い,
と言う意味は、ここでは「適当なおしゃべりをしろ。」としか私には理解できないです。

こちらでは午後8時で私も忙しいの今日はこれにて、とりあえずこれからはトラップは
配置も指摘もしませんので安心してください。

Have a good time

>>535
見下したくないとか言いつつ、
最初に「全員カスです。相手にならん」と言ったのは君だよ？
言っていることが支離滅裂。
読んでいて痛々しくなってきたよ。

反応を見ていたとかトラップとか言わずに素直に間違いを認めな？
tomeoutが二重トラップだとか下手な言い訳せずに。

もうスルー推奨でいこうか。

先週彼女に会いに中国に行ってきたんだが電車内の汚さとかにカルチャーショックを度々受けた。
正直語学留学なんて遊びだろうと考えていたが、場所によってはサバイバリャーなんだな。

浮気でも何でもしていいから、無傷で性病とかにも掛からないで元気に
帰ってきてくれたらそれでいい。留学の女を待つには多くを望んだら
ダメだ。彼女もまだわかい。色んな男みたいだろうし遊びたいだろう
我慢するしかない　心さえ離れなければ好きにしろ　元気で帰ってくれば
それでいい

別れる必要はない

>>538
おま、浮気してもいいとかそんな悲しい事言うなよ。
彼女に愛されてなくてもいいんかよ。
おまえみたいな男は見てるこっちがつらくなるんだよ。
女にとって都合のいいATMにだけはならないでくれよ。

ホームステイだったらホストファミリーの男に気をつけろ。
どんな奴がいるかワカランから。
彼女の外出中に部屋へ入ってパンツの匂いをかいでたりするぞ。
どんな形であれ彼女が慰みモノになることは必至だ。

>>535
見苦しいやつ。

>>540
そりゃ当然されたくねーけど、完全にばれない状態なら
わからんじゃん・・　留学先で開放的になってるしちょっと
イケメンの白人の誘われて性道具に使われるってことも
無いってわけじゃない。何しようがこっちはわかりようがないし
浮気を防ぐ事もできない。できるのはメールして愛情を囁くだけ
疑い始めるとちょっと遊びに行く、といわれてもムカっとくるし

だったら、多くは望まないでまた帰ってきたら
日本でまた一緒に過ごせればいいよほんと
そのためには無傷で事故に巻き込まれない事を願うだけ

>>536

スルー推奨
しかし本当に二重の釣りの場合、最後に引っかかった奴が
一番カスではないか？プライドが保てないよね。

掘り返してる>>544が最後に見えますよ

これも釣りなのか？

>>535

釣りはもうしないんじゃあないの？

>>537
中国のどこ？北京の電車はそんなに汚くないけどな。
経験上、
「これ人間が住めるところ？」
と思っていた酷い生活環境も一ヶ月もたつと慣れて普通になってくる。
慣れとは恐ろしい。

中国に留学していた。といっても香港だけど、
電車（KCR)と地下鉄（MCR)は日本の様にきれいだったけど、
マナーは悪いように感じた、ていうかうるさすぎ、
携帯も電車内で怒鳴っているし、マナーは悪いと感じました。
ただお年寄りに席を譲る習慣はあったな。

ていうか電車の中で携帯かけちゃいけないの日本だけじゃないかな。
大阪とかでも携帯で普通にしゃべってるし。

電車の中で電話をかけないのは、本来は決まりというよりマナーだ。
うるさいからね。ペースメーカーはダシに使われているだけなんです。

マナーは国によって違うんで
日本のマナーに照らし合わせて、
マナーが悪いとかは言わない方が良いと思うなあ。

例えば日本人だって、
茶碗を持ってご飯を食べるとか、麺類を音を立てながら食べるとか
他国の人からみてマナー違反のことをしてるでしょう？

そうだなあ。ただいつも成田について京成で家に帰るんだけど
スカイライナーではなくて普通の快速に乗ってかんじるのは、
車内が異常に静かだと思うんだよね。こんなに静かな電車に
乗れる国は日本だけじゃあないか？話し声も小さいし、
中国は声がでかすぎると思うなあ。

マナーって言うか、とりあえず他人の目を気にする
のは日本人、ただなんとなく冷たい感じもする。
今はどうだか知れないが、日本文化はアジアの中では
かなり特別だけど大人気だよね。みんな日本の文化にあこがれてるよ。
逆に彼氏を母国に残して日本に留学する台湾や韓国人の女の子
も東京に多いです。狙っちゃだめだよ。

(｡･_･｡)ﾉ

>>552
確かにマナーは国によって違うけど、
うるさくするのが良くないっていうのは
どこの国でも一緒では？例外はあるかもしれないが。
日本のマナーに照らしても、照らさなくても変わらない。

食事などのマナーは多種多様すぎて、
一緒に語るのは、無理な気がする。

>>556
>どこの国でも一緒では？例外はあるかもしれないが。
ドイツは列車での携帯電話使用に寛容だとか。

旅していると、その万国共通だと思っていたマナー
（そもそも万国共通のマナーなんて無いんだが）
の例外に思わぬ所で出くわすから、
日本のマナーに照らし合わせて、
マナーが悪いとは言わない方が良いという話を書いたんですが。

うーん言ってることはわかるけど、
かみ合ってない気がするなぁ。

うるさいのは、万国共通で誰でもいやがるだろう。
電車内で携帯電話を使うから駄目というより、
うるさいからマナー違反って言ってるんじゃないかな。

無論日本では、電車内での携帯電話自体が禁止されているが、
他の国で仮に、電車内の携帯電話は許可されていても、
うるさいのはマナー違反になるだろ？ってこと。

だって「怒鳴っている」って>>549に書いてあるし。

>>558
ドイツ 電車 携帯 でググると。
うるさいけどドイツ人は気にしてない
と書いてあるページが結構ありますよ。

いやそういうことじゃなくて、
ドイツで良ければ良いという話じゃないでしょ。

元々の話がドイツだったらまだわかるが。

おや？私はどこかの国に限ってませんけど？
マナーは国によって違うので要注意と言うことです。

マナーが国によって違うなんてことは、
みんなわかっているよ。

？？
>うるさくするのが良くないっていうのは
>どこの国でも一緒では？例外はあるかもしれないが。
>日本のマナーに照らしても、照らさなくても変わらない。
貴方の「変わらない」 というのと 私の 「変わる」
という意見の相違が論点なのでは？

えっと論点は何でしたっけ？

マナーが国によって違うってことは前にも認めてるが？
何が言いたいのかよくわからん。

私も何が争点か分からないのでこの辺でお開きにw
では。ﾉｼ

食事とかそういうのは、国によって多種多様のマナーがある。
手で食うお国柄の人に対して「箸で食えよ」と言ってるなら、
日本のマナーの尺度で計るなというのはよくわかる。

ただ、「うるさい」とか「汚い」とか、比較的国によらない
部分のマナーってのもあるわけでしょう？
そういうことをマナーが悪いと判断するときは、
日本のマナーの尺度だけで計っていると言えるのか？ということ。

無論、日本で暮らしていたら、日本のマナーの尺度に多大な影響は受けるよ。
ただ、だからといって他の国の人へのマナーへの指摘を全て
「日本の尺度で計るな」で片付けてしまうのはちょっと無理があるでしょう？

言ってること伝わったかな。

スレチになってしまったので、ここいらでまた
留学中、または後のカップルの変化について
留学後彼女が変化しても以前と変わらない関係を続けられますか？
どう考えても彼女の方が大きく変化していると思うんだけど。

Ps.マナーの話は難しいよね。この前ドキュメンタリーで中でアフリカの
原住民が素手で牛の糞をこねて家の壁を作っていたんだけど、汚いという
感覚は無いそうだよ。近年は情報通信と交通手段の発達でマナーの感覚も
世界的に統一されつつあるかもね。中国の場合、20年前は水洗便所どころか
便座の周りの仕切りも無かったから、最近やっとマナーらしきものがあると分かった
くらいかもしれない。まあ責めることはできないよ。オリンピックにむけて
良くはなって行くと思うけど。

家の壁を作るとか、それもうマナーの話じゃない。
誰もそれを責めないと思う。

まあ仕切りの無い便座で他人がしているところを見ながら
自分もするのが普通の国では、マナーに関しては相当
違うと思うよ。香港のディズニーランドで内地からの観光客（中国人）のマナー
が悪いと報道があったよね、アトラクションを待つ列の途中で子供が
オシッコしちゃうわけだけど、当人達にとってはそれが普通。
でも何年か経てばよくなるだろと思うけど。オリンピックに期待。

>>596
道端ですぐに小便大便できるよう、
お尻に大きな切れ目あるズボンを子供に着せてたくらいだからね。
最近少なくなっているようだけど。

ここ読んでて日本が一番良いってことがわかりました。

女の留学はあまり成長しない

>>572

どうして？ここでは女の価値観やらが変わって別れる
パターンの話があったと思うんだけど。

>>
570
懐かしい覚えているよ、あのズボン。
子供の性器が見えてるんだよね。それで物を売りに来るから
かわいそうになって買っちゃうんだよ。何か木でできたおもちゃ
を売っていた。少し離れたところで母親が見てるんだよね。
今は中国も変わったと思うけど、ほんの少し前は本当に貧しい国だった。
マナーは仕方ないか。

>>573
互いに成長して結婚するカップルも多いけどってパターンの話もあったと思う。

両方の話を聞きたいです。

女の留学なんて遊びに行くようなもの。

男の留学はどうなんですか

男も大して変わらん。
むしろ留学して成長したと勘違いして帰ってくるのは自分のまわりでは男に多かった。

ただ当たり前ではあるけれどやっぱ性別よりはその人個人で判断すべきだよね。

男の留学は「なかったこと」にして生きてる人が多いよね。
英語もしゃべらないし、留学でのことも語らない、ひっそりと生きてる人が多かった。

そんな糞な男しか周りにいないのか

>>580
周りには見事にそんなのばかりだよ。<留学をなかったことにする男
実は僕ホームステイしてたことがあるんです、とか2年くらい○○国に行ってました、って
初対面からかなり経ってから、恥ずかしそうにぼそっと言われたりする。
お前等そんなに留学していた過去を抹消したいのかと。

別に過去を抹消したいなんて意図はないんじゃない？
留学経験がどうのとか初対面でわざわざ言わないだろうし。
留学経験を自慢してくる人よりは付き合いやすい気がする。

>>583
実はこっちは海外がらみの仕事してるんで
「行ったことあるなら言ってくれよ」って困るときがあるんだ。
正直空気読めない自慢女の方が色々気が利いてくれるんで助かる。
日本で世渡りするために、帰国子女だったり留学していたことを
なかったことにして過ごしている男はかなりいる。

2chでよく肉便器と言う単語が出るが正に向こうの男はそう考えてるからね
本気で日本人と恋愛しようと考えてる奴なんてごく一部
白人に憧れてるからすぐヤれる肉便器くらいにしか思ってない

またですか肉便器説

肉便器乙

彼女が留学してるけど、ミクシィみたら同じホームステイ先の
男とクラブで踊ってお互いに楽しかったねーみたいなやりとりみて
むかついたＷ　まあその男はもう他のとこいったからいいけど

海外いたら開放的になって、遊ぶなというのは無理な話だけど
不安だなぁ・・　

>>577
それは遊学だろ
２ちゃんやってるヒマなんぞないんだ

>>588
自分もやってみたら？

彼女がホームシックにかかってるぽい
便秘症だったのに、向こうついてから下痢の頻度が高まっている
友達は韓国人ばかりで、日本人ひとり。しかもグループにいる韓国人が
韓国人同士で韓国語でおしゃべり。孤独感感じているんだろ。

寂しいか？と聞いても強がりだから「全然、平気、適応力高いから」とか
強がってるが明らかに苦しそう。電話していてもタメ息ついたり
俺が電話切ろうとすると凄く寂しがったり。

最近はついに、ボソっと「帰りたい」とか小声でいってたしな。

どう励ましてやればいいのか。「もうダメだと思うところまでやってみろ、目的は
なんのための留学なんだ？限界までやってだめなら日本に帰ってこい。メンツがあるなら帰国予定日まで俺の部屋に
かくまってやる（笑）」ぐらいのこといってやれば楽になるかね。

>>591
言ってやれ<かくまってる

>>584

留学者に関しては風当たりが強い感じはするよね。すべての留学が良い
わけではないけど、ほんの130年ほど前の日本は漱石をはじめ若者を洋行させて
近代化に励んだことは確かだよ。日本人のノーベル賞だって留学経験者が多い
のもたしか。（文学賞、平和賞を除く）留学経験が何かのレベルアップにつながっても
それをひけらかさない男が多いのでは？イギリスにいた田中耕一さんみたいにね。

>>591
大丈夫大丈夫。
最初の数ヶ月に体調を崩すのは良くある話。
私（男）も下痢になったし、
留学中に知り合った友人の大半は崩した。

そのうち環境に慣れてくるよ。
今は世間話で彼女の心を和ませてあげるだけで良いと思う。

>>585
イエローキャブとはよく言ったものだよな。
留学女は日本の恥

このスレの風物詩(暫定)

・肉便器説
・トラップ女
・ちょっと子供な彼氏

>>595
とても同意、

全部の留学女が肉便器だとは思わないけど、留学女を待つ
日本の彼氏は確かになんだか子供っぽくかんじるよね。

トラップ女にはびっくりしたけどもうこないのかなぁ、
まあまた来たらおかしな雰囲気になると思うけど。

彼女が所謂「国際教養学部」なんだ。
今のうちに別れとこうかな。

>>598
それだけですぐ別れを考えられるような付き合いなら
さっさと別れたら？

>>598
つきあってれば、
「国際教養学部」じゃあなくても留学する人
はたくさんいるよ。

彼女がNYに留学してる。
強姦されないか、教われないか、変な男に押されて体許さないか

気にしなきゃいいけどやっぱり気になる
ああ、早く帰ってきてくれ・・・　無事に

語学留学ですか、それとも大学？

>>601
・ニューヨークはそんなに治安悪くない
・セックスのことしか頭にないんですか

体の心配はもとより襲われないか心配するって一番大事なことだと思うけど

>>604
それなら「殺されないか」から心配すべきだと思う。
強姦から押しの強いだけの男まで、セックスの心配だけしてるのはパートナーとして未成熟な関係。

>>604
女ってセックスに関してそんなに意思の強い生き物に
思えないんだよな・・

>>606
「女って」というのはどういうことですか?
知らない相手とセックスした場合のリスクは女の方が高いので
男性に比べ慎重にならざるを得ない「生き物」ですが。

君みたいな考えの女なら問題は無いんだけど
俺の彼女は押されると結構やりかえねない感じがあるんでね

>>608
浮気した前科があるならわかるが
そうでないなら、そんなに信頼されてない彼女が可哀想だな。
そんなに心配なら留学関係ないだろ。
国内にいたって同じだよ。

>>608
あなたの彼女、しかもやりかねない感じ、というただの憶測だけで
「女の意思」を語られるのは迷惑。

ていうかやっぱりセックスの心配しかしないの?
勉強しに行ってるのにそんな心配ばかりされてるってわかったら
ものすごくレベルの低い関係だったんだって、すごくがっかりする。

勝手にがっかりしてろよw

がっかりというのはとても婉曲的な表現で、
「セックスのことしか頭にない上に勝手にビッチ扱いする馬鹿男死ね」というのが
留学する女性のセックスのことだけを心配している男性への率直な感想。

浮気は別れに直結するから不安になるのは当たり前だろう
待たす側と待たされる側では気の持ち方が違うだろうし
つーかレベルの高い関係ってどんなの?

>>613
＞留学する女性のセックスのことだけを心配している男性への率直な感想。
「女の意思」という全般的な決め付けにはテンパっておいて
この文章の女の全般的な感想、とかいう矛盾を起こしちゃうから馬鹿だって
いわれるんです。　留学女＝開放感あふれて股開く、というのは
これまで数多くの日本人留学女の事例からそういうイメージがもたれるのは
当然ですよ。　普通に現地で浮気して日本の男と別れたなんて話も
このスレに出てるでしょう？過去ログ読み直してからレスしなさい

>>613はミス　>>610のレベル高い？恋愛をしてる貴女へ　

留学して浮気してくる女はこれから先ずっと一筋という気持ちはもてない。

セックスに対して心配するのは悪くないと思います。
一度許してしまったばかりに、子供ができてしまったり、病気をもらう可能性もあるのだから。

>>612さんは、日本で待たせられている彼がどんな複雑な気持ちで待っているか、
留学中ずっと理解できてて、それをバネに浮気をしなかった素晴らしい女性なんでしょうね。
浮気された経験のある僕からみるとすごい素敵な女性だ･･･

>>616
浮気をしない、きちんと連絡を取るのは日本人女として当然のこと。
そんなもの特にすごいとか素晴らしいとか言われるようなことではないよ。
これが普通。
セックスに対して心配するのはありがたいけど、
シモの心配しかしない男の気持ちは理解したくもない。

別にシモの心配しかしないとか理解しろとはいわないけど
本当に日本人女が浮気しないのが当然と思ってる人が多ければ日本はもっと平和だと思う

日本人女は簡単にセックスするみたいな事書いている人がいるけど本当なの？
女のほうが誘われることが多いって言っているならわかるけど。
軽い男だってかなりいるし人それぞれだと思う。
一部の女の人を見て判断しているんだったら、日本人女は肉便器みたいな書き方は失礼。

>>619
確実に多い。俺独自調べになるが、女の7割方は海外でｾｸﾙ。
逆に男は3割未満。
年齢、留学地域などで一概には言えないと思うが、日本の女は異常に軽い。

日本の女が軽くなる理由として：
・海外ではレディーファースト一般的であり、今まで経験した事のなかった経験に酔う
・「結婚するまで処女」という概念がなくなり、恋愛至上主義になったため
・日本人の男がゲットできるのは大半がアジア人だが、女の場合は全ての国が対象になるので選択肢が広がる
・日本人の女は「尽くす」「軽い」で有名なため、引く手あまた
・そもそも留学目的が「海外で生活してみたかった」等、具体的な目標がなかったため恋愛に走りやすい


逆に日本の男が海外でｹﾞｯﾄできない理由は：
・海外では積極性が問われるため、他国の男と比べて積極性が弱い日本人男は競争に弱い
・「自分から声をかける」「ネイティブでない英語で話しかける」の両方の勇気が必要になる
・アジア人の女は比較的ｹﾞｯﾄしやすいが、ルックスの最上位（日本人女性）を見てるため、他のアジア人女が
　いもっぽく見えてしまい萌えない
・恋愛をするために海外に行くわけではない（将来のスキルアップ、〜が勉強したい等）

こんなもんだよ。

>>620
女性にｽｷﾙｱｯﾌﾟの目的がないとは言わないけど、
他は妙に納得がいく説明だなこれ

日本人男性は狙われまくりの日本人女性と比べて浮気する機会ないから、女が特別軽いみたいな言い方は失礼だって。
白人に憧れてすぐ股開くとか、女の留学は遊びとか、彼女のせいばかりにしないでもっと気遣ってあげてほしい。
彼女を心配しているというより、自分が彼女失うのが怖いってだけな人多い気がする。
ここで留学女を否定しているような彼氏だったら愛に飢えたりもするでしょう。

>>620
なんかそれ、モテてるのとモテてないだけにも見える。

>>622
勘違いするなよ。日本人の女がモテるのは「高嶺の花」ではなく、「簡単にやらせてくれる」からだぞ。
公平な目で見た場合、日本人女性が一番軽いとは思わないが、アジア人の中では断トツに軽いのは事実。
イエローキャブと呼ばれるのは同じ日本人として侵害だが、言い返せないのも事実。

>>623
そりゃ簡単にやらせてくれるんだったら何人でももてるだろ？

海外で浮気するなら日本人やめてからにしてほしいね。
日本人女性は簡単にヤレると思われたら日本の恥だし、真面目な女性までトバッチリ
を受けかねない。

とにかく日本の女は『軽い』『安い』『頭が弱い』からな。

特に頭が弱い点が一番痛い。
外国人の下心を見抜けず、優しくされるのだと勘違い、自分に酔ってすぐに股を開く。
とにかく意志が弱く、貞操観念がなく、すぐ自分のいいように勘違いするのが日本女。
女としてのレベルが低い。

下心を公にすることを恥としている日本の男からみれば、
手当たりしだい声をかける下衆な外国人に簡単に引っかかる女性を見るのは耐え難い。
自分の国の女がイエローキャブだぜ？

下の心配ばかりされるのは信用が無いからだぞ。自覚しろよ。

>>626
まさにうちの彼女・・・
韓国人の男友達が多く、そいつらと肩抱き合った写真を
ミクシィにうｐする。俺が見てるの知ってるのに。コメントに
「韓国の男性は本当に紳士的で素敵です」だってよ。
レイプ世界一。アメリカの外務省から「韓国人警報」が出されるほど
やばいやつらだってのに、全くの無警戒。

知らない外人に着いていくし、根本的に「頭が弱い」ってことに気付いた。

付き合ってて、心配と不安ばかりで身が持たないし、こういう頭悪い女と
将来一緒になったりしたら困るんで、昨日あたりから別れ話だした。
んで彼女の行動の軽率具合や、思ってることぶちまけたらショックだったらしく
しきりに反省してたよ。俺が別れ覚悟してると分かったらミクシィの写真も
全部消してたｗ　まあ、一度いってやってすっきりしたよ

留学行く女は基本的に「頭が弱い」
考える力がお粗末なんだよね。その場その場の状況にしか反応できない。
とくに「語学留学」の女だな。

大学院とか正規の留学と呼べる行動してる女は、高等教育受けてるし
高学歴で考える力がある女の比率は高い。全部が全部じゃないけどね。

>>627
まずものを知らなさすぎる。
それに、事実でも自分に不都合だと受け入れずに自分の中で捻じ曲げて解釈するから進歩が無い。

韓国朝鮮人は世界一下衆な民族だって世界中が認めてるのに、『私の知ってる韓国人はみんな優しいよ?』　とか抜かしやがる。
そりゃ、優しくしてセックスできるなら必死で優しくするよな。
そんなことして股開くのは日本人ぐらいだもの。
それを自分がもてる、価値のある人間だと認めてもらえたと思ってるからおめでたい。
しかも、韓国人を庇っている自分に酔ってたりするものな。救いようが無いよ。

でも、あんたの彼女は利口みたいでよかったな。
ちゃんと守ってやれよ。

まぁ、イエローキャブっていうのは、男でいうレイプ魔と同じくらい不名誉。
そのくらい、日本の女はふしだらで下品なのが現状だ。

日本の男はレイプ魔だ。レイプ大国だ。と言われたら悲しくないか?
日本の男はそれと同じ悲しみを感じている。

だから、世界中でそんな風に呼ばれてることを自覚して慎ましくしてくれ。
お願いだから、欲に飲まれて自分で自分を安く売るようなことはしないでくれ。
自分のために自分を大切にしろ。
そうすれば必ず、一生をかけて大切にしてくれる男が現れるから。

女の場合はやるための留学だよな、だから日本の女は軽いって世界中で言われる

このスレの風物詩(暫定)

・不毛な肉便器議論
・ちょっと子供な彼氏
・トラップ女
・極端な民族蔑視

これらは春という季節が生む風物詩です。
見つけても生暖かく見守ってあげましょう。

トラップ女求む。

韓国の男の子の場合の留学は母親同伴で行くのが基本って聞いた
日本人も母親連れで留学してる家族っている?

>>634
韓国人の男子留学生を十数人知ってるが
母親同伴は見たこと無い。

私も母親同伴は見たことないな。
なぜ女ではなくて男が母親同伴？

>>636
大切な男の子に家事をさせてはいけないから(笑)

彼女が昨日で留学一ヶ月目・・・
知り合った外人とお泊りいこうとするなど
散々、トラブったが彼女が改心して「俺を不安にさせる行動は絶対にしない」
といってくれた・・・。

残り、８ヶ月、なんとか乗り切ってまた日本で一緒に過ごしたい
気を抜いたら終わりだ。まめに連絡して、愛情をたっぷりできる限り注いで
絶対に手は抜かないぞ

>>634

韓国はすごい学歴社会だから留学も将来の投資みたい
な感じで親のほうが熱心な場合がある。留学の費用も母親が
働いて出していることが多い。また家族間の
絆も儒教の影響が強い韓国の方が強い。母親がついてくることは
無いが、毎日のように電話がかかってくる事がある。

以上トラップ女でした。

>>638
残念だがあきらめろ。
留学1ヶ月目で外人とお泊りだ？
留学1ヶ月目なんてほとんど会話なんて出来ないのにお泊りだぞ？

愛情を注いでも無駄だって。
あんたが電話でどれだけ愛情を注ごうが、
敵は簡単にあんたの彼女の懐に入り込める。
だってそうだろ？彼女が困ってもあんたは助けてあげられない。
各種手続き、買い物、交通網、食事・・全てにおいて手探り状態。
つたない外国語で解決をしようとしても、相手からは「はあ？」みたいな
顔をされる。

そんなときに少しやさしく声をかけられ、学校生活を一緒に送ると
すぐにころり。
言葉も十分に通じないのに本人の頭の中では異国の地で異国の男と大恋愛の真っ最中。

まあ、あんたが待つのは勝手だが、あんたの知っている彼女は100％帰ってこない。

>>640
まあ、待つだけ待ってダメなら別れるよ
決まっても無いのに別れるのははやとちり

まあ、遊び好きの女だから殆ど安心して待てるわけないしな
何してるのか絶対にこちらからは分からないし
多分、相当好き勝手にやってると思うよ
リアルに想像できる女だから困る

なんていうか男として終わってんな。

まぁ、女にとっちゃ都合良いわな。

いい女なんてもっとたくさんいるのにｗｗｗ

質問させてください。
人それぞれだと思うのですが男の人はメールするのってあまり好きではない
ですか？付き合ってても返信を1日とか遅れてするとか結構ある事ですか？
仕事が忙しい時は彼女からのメールって放置ですか？

>>643
質問だけじや答えられない。
あなたと相手がどこにいるのか、お互いの国籍はどこか書いてから出直してこい。

まあそうツンツンするなｗｗ

>>642は１日たってもメールが返って来ないから不安になって書き込んだんだろ
メールに対する姿勢は人それぞれだからもう少し返ってくるのを待ってみてもいいんでない？

遠距離なら尚更深く考えない方がいい。本当にメール返す暇ないくらい忙しいのかもしれんし。

ある意味メールなんか適当でいいと思う。固執すると自分もつらいし相手にとっても重くなる。

女性に質問です。
あなたは留学していると仮定してください。あなたは日本に彼氏がいます。そしてあなたは
留学先でその彼氏の事を話さないので現地の周囲のだれも日本の彼氏の存在をしりません。
あるときハンサムな白人のクラスメートに二人きりで日帰りドライブに誘われました。
あなたは次のどの選択をしますか？相手は好感がもてる人だとします。また外国なので
プライベートをしゃべると冷やかされることもありません。（つまり彼氏の存在を隠す必要は無い状況です。）
�@ 相手に彼氏の存在を言わない。彼氏にもドライブに行くことをしらせないで二人でドライブに行く。
�A 相手に彼氏がいるからと誘いを断る。
�B 相手に彼氏の存在を伝える。せっかくの誘いを断るのは悪いので、他の友人をさそい三人以上でドライブに行く。
さそった友人にも「彼氏が心配するから」、と誘った理由を正直にはなす。
�C 相手に彼氏の存在を伝えない。でも不安だから他の友人をさそい三人以上でドライブに行く。
つまり誰にも彼氏の存在を言わない。彼氏にもドライブに行くことを伝えない。

>>646

自分の彼女でありながら、リアルに�@を選択することしか
イメージがわかない・・・
どう考えても�Aをするような女じゃないと思った

これってまずいよな・・

>>646
�Aか�Bかなぁ…彼氏が心配するだろうからね
それで彼氏がいるのが周りに伝われば下心があって誘う男もいなくなるだろうし

でも外国だと男女の付き合い方も違うし
相手がどういうつもりで誘ってるか分からないし
って考えると
「彼氏いるからごめん」
「ﾊｧ(ﾟДﾟ)?」
ってならないか心配だｗ

>>646
私の場合、彼氏がいるいないには関わらず断るな。
男とドライブなんて危険すぎる。

こういう考え方だから、留学はしたくない。
留学したら異性とフランク(笑)に遊ぶことも出来るようになるのかもしれないけれど、そうはなりたくないから。
他国の文化を理解しないのは良くないことだとは思うけれど、やっぱり自分の価値観を大切にしたい気持ちの方が大きい。

>>646
これって海外でよくあることだよね。日本の彼氏は
できれば�Aであっほしい、もしもさそった男が良い人で
した心も無ければ�BもOKってところでしょ。（でもほとんどは下心ありなんだよ。）

このスレで肉便器論となえている人は�@が多いって思うんだよね。
自分が一番嫌いなのは�Cなんだよ、彼氏、友人も含めて全員に不誠実
なんだよ。�Aは論外、エイズになって死んでくれって思う。
自分の彼女が�Aか�Cだったら速攻で別れる。

>>648
この質問は外国でもやったから万国共通です。同じですよ。

>>650

>。�Aは論外、エイズになって死んでくれって思う。
自分の彼女が�Aか�Cだったら速攻で別れる。

すまん�Aでは無くて�@の間違いです。

>>649
見たいな人が多ければ肉便器論も衰退するよね。

>>650
そかごめん

>>653
いえいえでも�Aか�Bを選ぶだけでもえらいですよ。

>>648いや日本人の俺でさえ彼氏居るからｺﾞﾒﾝなんて言われても押し通しちゃうけど
下心があればこそ彼氏持ちの方が手軽だしね

＞下心があればこそ彼氏持ちの方が手軽だしね

なんで？逆に難しいと思うんだが

>>646
私の周りだと何気に�Cが多いかも知れない。
�@�Aは結局誰かの気分を害する感じがするし、
�Bまでするのも面倒くさい。誰の面子もたてて
自分が得するのは�Cだと思う。

彼氏がいること教えておきながら二人でドライブ行く人もいるんじゃない？
あと、セックスしてもドライブは行かないって人もいそう。
ドライブは密室だし、どこに連れて行かれるかわからないから危ない。

日本に彼氏残して留学先で2人で遊びに行くっていうのがありえない
そういう人は簡単に心変わりするし日本に戻ってきてから後悔するタイプ

�Aは芯の強い人だし�Bは若干やわらかい程度
�@�Cと>>658のタイプの女ははっきりいって捨てたほうが自分のため

明日短期留学中の彼女が帰ってくる。
サプライズとかで感動の再会、みたいなのを演出してあげたいけど
やっぱ中身は変わって帰ってくるんだろうなあ　すごい当然だけど。

留学中浮気してなかったかなとかも不安だけど、
前と変わらず同じようにやってけるかってことも少しだけ不安

一週間連絡とらなかっただけで、段々彼女の存在が薄れてくる
たった一週間なのにな

離れすぎてるとダメだな

ウチの彼女は�@だった。
二人で車借りて日帰り旅行してた。しかも同じ日本人とｗ
　
それ以外でも男女数人グループでしょっちゅう遊びに行ったりしてる。
海で肩車やお姫様だっこされてたり。（水着同士だし肌と肌触れ合ってるし最悪じゃね？）
いろんな男友達と集合写真とか２ショット写真とか。

ほぼ毎日メールくれてたり、たまにメッセとかしてたけど、冷めた。
友達って関係だけかも知んないけど、向こうに慣れすぎてる。
日本じゃ考えられないくらいみんなベタベタしてるみたいだし。
所詮は軽いヤツだなｗ　

>>662
やっぱりそうなんだな
てか、その彼女もぜんぜんあんたのこと考えてないね
いろんな男とのツーショットとかな

俺の彼女も男と肩組んだ写真見せたりしてきたことあって
注意したらそれっきりなかったけど、多分日常的にスキンシップしまくってるのは
明らか。　ぜったいにばれないしな向こうではなにやっても。

＞二人で車借りて日帰り旅行してた。しかも同じ日本人とｗ
この時点で俺は別れるな。
俺もその寸前（グループだったけど）で、彼女からの告知でわかって
防げたけど。いったら別れるといったらキャンセルしたけど。

・グループで知らない外人の車にのってお泊り観光行こうとしたこと。
・コリアンのキモイ男とグループで遊びにいって肩組んだ写真を普通に
　見せたりすること。
これが留学初っ端に起こってから、ぜんぜん彼女を信頼してないな。
毎日不安で、付き合ってることがマイナスでしかない。
留学いく女って俺の彼女もだし>>663の例もあるし（うちの彼女よりひどいが）
彼氏に気を使う、というより自分の楽しみが最優先なんだな。
留学行くくらいだからそういうタイプが多いんだろうな。

一週間離れて気持ちが少し薄らいできたし、これ以上離れるなら
別れたほうがいい。根本的に人格に問題があるような気がしてきた。

そういえば山崎邦正（多分。）がＴＶで言ってたんだけど、

当時付き合っていた子が留学
そして１年経って彼女が帰国
久しぶりに逢った二人はお互いを求め合った‥

彼女「ＯＨ！！ＹＥＳ！！ＹＥＳ！！」

‥‥‥‥orz



だから留学は危険だと思う。うん

ワロタｗ　その場で絞め殺すわｗ

このスレ全部は見てないけど、みんな幼稚だと思った。
彼女を信用できないの？
まだ信頼関係が成り立ってないカップル？

私は彼が去年短期留学行ってその間連絡なかったけど、今も付き合ってる。
その時信じることができたから、帰って来てからの彼のことは全て信じられる。
逆をいえば彼だって私を一人日本に残して
寂しいから他の男と何かあるかもしれないと心配してたよ。
彼より私の方が可能だもんね。
私はもちろん何もなくて、彼がいない時間は、いない間にしかできない自分磨き頑張ってた。
ここにいる男性方も、日本人女は肉便器とか思う前に
もっと努力して彼女が外国人にやられない自信つけなよ。
これだから日本人男モテないんだと思うよ。
体引き締めるとか、おしゃれになるとか、彼女へのプレゼント考えるとか。
長文失礼しました。

簡単に言えば留学中に別れるカップルは
留学してなくても別れてるね。

人を貶してる奴は自分がその土俵にも上がれていないクソ野郎だと気付け
先人の言葉でもあさってみろ

人は所詮は他人
信頼関係とかは何事も起こらなかった時の結果論
疑う気持ちすらなかったらそれは暗示もしくは無関心なだけ

>>669
よくわかんないんだけど、疑うっていうのは相手に失礼だよ。
無関心とは違うよ。
夢とかしたいことを彼女にしてもらって、自分も嬉しいようじゃなきゃ。
求めてばっかりじゃだめだよ

的外れな意見も甚だしい

隠しごとなくなんでもはっきり言ってくれる彼女だから助かってる。
早く会いたいな

>>667
意見はとても良く分かるんだけど、
現地で日本人女が男作るのと、日本人男が女作るのでは
どちらが簡単だろうか？なんだか日本人女が男作る方が
はるかに簡単な何時がするんだよね、実際にそうするかは
別として、

今年留学する。最短で１ヶ月。長くて３ヶ月。
離れてても絶対に彼氏だけを見てる自信がある。
留学して浮気するような奴は
日本にいたってするよ。
しない人は地球の裏側に行ってもしない。

>>674
あんたと同じせりふを何度も聞いたことあるけど
結果は・・・・なんだよね。

あんたの理論もわかるけど、それは同一環境の同一人物が別々の場所で
初めて比較できるものであり、環境が変わる外国では比較できない。

留学しちゃうと例え短期だろうが自分の中の世界観が変わっちゃうんだよ。
言葉がうまく通じない、見るものがずべて新鮮。鳥の雛状態。
初めて見た相手を母親と思うじゃないけど、そんな感じ。
恋に落ちるには十分な時間。

まあ、せいぜいがんばってよ。

結果浮気しないで帰ってきた私が来ましたよ

>留学しちゃうと例え短期だろうが自分の中の世界観が変わっちゃうんだよ。
>言葉がうまく通じない、見るものがずべて新鮮。鳥の雛状態。
どんなところに行ってきたの?
海外旅行さえしたことなかったの?
十分に下積みしてから勉強したら、現地に行ってもそこまでのギャップは感じないと思うよ・・・

>>675
キツいこと言うけど、
そんなに心配なら別れればいいじゃん。
なんだかすごく情けない。小さい奴だね。
海外をどんなところだと思ってるの？
なにしに海外行くと思ってるの？
私の周りは留学しても浮気なんかしない。

それか一生日本にいる人と付き合えば？
そのほうが安心なんじゃない？
信頼できないなら別れた方がお互いの為。
まぁそんなに心配になるってことは
あなたの相手は元々ビッチなんだろうね。

>>677
基本的に同意なんです、しかし
海外で男の子に誘われること多くないですか、
たとえば>>646のような例で、�@か�Cみたいな事を
をする人を多く見かけるんですがいかがですか？
日本人の男はあまり魅力的に見えないせいか、
逆の事は少ないと思うんですが？

>>678
日本の男をなめすぎ。
こんなスレが立つってことは「男の浮気は当然だから語る必要もない」ってことでもある。
男は恋に落ちなくてもセックスできる生き物なんだよ。どこにいても。
だから海外出張や赴任をさせる日本企業はハニートラップ対策とか男の下半身に気を使う。

>>679
確かに日本人男性がアジアなどで売春ツアーなんかあるのは有名です。
ただこのスレ留学関係なので考えたんですが、欧米で白人の男と関係が
ある日本人女性と、白人の女性と関係がある日本人男性では圧倒的に
前者の方が多い気がするんですが、人種別の国際結婚の統計などを
みても同じだとおもいますよ。

>>680
その手のスレに毒されすぎ。
欧米で白人の男と関係がある日本人女性と
白人の女性と関係がある日本人男性だと、
実際は白人の女性と関係がある日本人男性の方が多い。
繰り返すけど、男は恋に落ちなくてもセックスできる生き物なんだよ。

>>681
それ本当ですか？売春とかを別にして、私の
周りで白人女性と付き合っている男の子いないんですよ。
女の子は白人の男の子からの誘いがあるんですが、言葉は
できなくとも女の子は何とかなっても男の子はリードしたり
できないんでデートの時に困るのではないかと感じました。

＞男は恋に落ちなくてもセックスできる生き物なんだよ。
には賛成ですが、留学となるとどうかなとは感じました。

圧倒的に女の方が白人と付き合ってるよ。好きじゃなくても好奇心で 白人と付き合いたいんじゃね？

相手が出川になるとぇーとなるけど需要と供給がピッタリ一致してしまった関係なだけにしょうがない

>>681
買春は入れるべきでしょう。
女も肉便器と言われ叩かれているんだから日本人男性の白人買春も入れるべき。
ていうか言葉ができる日本人男性の留学生や駐在者はやりまくりだよ。
周りの言葉もできない論外レベルだけ見てればそりゃ「日本人男性はもてない」って
思われても仕方がないけど、そんな喪男にさえフランス人女性は
喪男君のことを「カワイイ」、食べたいって私に言って食指を伸ばしてる。

>>685
そうですか、
でもそこまで語学力ある日本人男子留学生は多くないんじゃあないですか？
日本人の男子留学生の数自体が女の子より少ない感じもします。
私の大学では二人だけみたことがありますが、両方とも白人女性が
日本語を専攻して日本にも留学経験がありました。駐在者などは
会社などでチャンスがあるのかも知れませんが、留学はどうかなぁー

>>681白人女とセックス出来ない日本人男性の方が多いんだけど……

>>686
語学留学コースにしか行ったことがないのかな?
研究者や会社の留学制度レベルなら男の方が多いし、当然白人女食べ放題。

留学先で彼女がもてる自慢してうざい
ちょっとづつスカイプのコンタクト数が増えていってるし
「知り合った台湾人の男の子に勘違いされてて〜」とか
おまえが勘違いさせる行動してるんだろ・・・

>>689
もてる自慢は寂しいからあなたに構ってほしいということ。
まだあなたが一番好きだからあなたにそんな話をする。
でも、あなたに欧米人や勘違い台湾人並の愛情表現ができないのならあきらめなさい。

>>688
本当に食べ放題ならば、やりかた
詳しくたのむ！！

>>690
そうなんだ
欧米人に負けない愛情表現してるよ
必ず愛してるは言ってる　
「〜って外人以上の愛情表現する」って言われてる分には
まだ大丈夫かな

>>690
あと聞きたいんだが、モテる自慢してくる彼女には
俺が嫉妬してあげればいいのかな？ｗ
「へーそうなんだ」じゃダメかね

てか、まじでハラたって「勘違いさせる行動すんじゃね」とか
いっちまったｗ

>>693
彼女は日本の彼氏の存在を周りに話してないのですか？？
>>646みたいなパターンなりますよ。

>>693
「へーそうなんだ」じゃダメ。
留学とか関係なくダメ。
もてる自慢がエスカレートするだけ。

>>694
って聞いたら「わかってると思う」とかわけ分からん答え
クラスで、カップルの話題について話したことあるから相手も
多分知ってると思うとか適当な答え
なんか信頼が彼女になくなって来た

>>646
あーそうだろうな
クラスに欧州系の人が来て「君はキレイだ」っていわれてうれしかったとか
俺にいきなり話し始めて。カレは車借りてどっかいくみたいとか
いってたから、誘われたいくんだろな

2年前に彼氏を置いて留学した。
行って3ヶ月で浮気されて終了。

同じ時期に留学した友達は7ヶ月付き合った後彼女の方が旅立って、
それから半年は続いていたらしいが、男が浮気して終了。

またこれも友達だが、
1年付き合った後、二人とも別の場所に留学して、
留学中は文通のみの交際を続け、帰国したあと2ヶ月くらいで別れてしまったケースもある。

一概には言えないけれど、
留学する側は浮気に走ったりする傾向は少ないんじゃないかなぁ。

このスレ立てた>>1ですが。
彼女が留学初っ端にお泊り観光いくとか言い出して喧嘩してた内容を
書いたものです


色々あれからまた事件がおきて（彼女の方で）、もう我慢ができず
スカイプで大喧嘩しました。そして留学が終るまで7ヶ月の期間、
お互い距離を取る事になりました。

もう終わりと考えていいですかね？7ヵ月後に二人がまた再開したら
本当に好きだったという証明になるんでしょう。

本当にありがとうございました・・・・

>>699
彼女の留学までどのくらいの期間付き合いましたか？
また彼女は年下ですかまたは年上ですか？

留学で何もなかった友達いるけど大体男友達とか沢山いたり彼氏いるような人のが危険だね
つっても期間によるんだろうけど友達は数週間だったし

>>699
てか再開も何も、つきあって2ヶ月の分際で束縛し過ぎ。
しかも4時間スカイプしたり旅行を妨害したり女の学問の邪魔。

>>701
私の経験でも同じ意見ですが、なぜ
＞大体男友達とか沢山いたり彼氏いるような人のが危険だね
でしょうか？

この場合女の人は男慣れしているということですかね？

>>681
少数だろうけど、女も感情なしでできる子はいるよ。

>>688
>当然白人女食べ放題。
ならば方法をおしえろよ！！

>>705
残念ながらエリート本人ではないので具体的な方法は知らない。
森鴎外や藤田嗣治(フランス人女性の裸体描きまくり)の時代から
日本のエリート留学生や海外赴任者が
白人女性食べ放題だった逸話は後を絶たない。
闘莉王やステファン・イシザキの父も白人と結婚した日本人・日系人。

>>699
なにがあったんだ

>>706
>森鴎外や藤田嗣治(フランス人女性の裸体描きまくり)の時代から
日本のエリート留学生や海外赴任者が ,,

おまいこんな連中はほんの一握りだろ！！

>>699
ハイおつかれ。
ま、無理だよ。無理だったの。
再会を劇的に演出しようとしても、ないからそれ。

彼女にとってよかった。枷がなくなって。
二ヶ月もしないうちに、「距離おきじゃなく、やっぱりちゃんと別れよう」。

君も、束縛＝愛故 と理解(？？)してくれる女の子を捜したらいい。
はい終わり。

半年イギリスに語学留学に行っていた友人♀(大２)に話をきいたので参考までに。

・日本人♀は確かにモテるらしい。
(私の勝手な推測だがヤリ目)
中には普通にキスして口説いてくる奴もいたとか。
・日本に彼氏いる人の九割方が別れたそうだ。(これには驚いた。)
・日本人♂はアジア系にかなりモテていた。
・女子寮にいつも男子が遊びに来ている環境。

この友人は先に留学していた日本男子とくっついて帰ってきて、日本にいた彼氏と別れた。

>>710
留学先でできたカップルって
帰国後しばらくすると別れるのが大半とも聞くけど
そのへんはどうなんでしょ？

年末のロンドン、レイプされる女性たち 俺と友達はけっこう酔ってて、何人かの酔っ払いをまねてカナダ大使館の塀によじのぼって
腰掛けながらそういうのを見物してたの。
そしたら日本語の悲鳴が聞こえてきてさ、声の方を見ると、一人の日本人の女の子が２０人くらいの
いかにもダウンタウンで働いてるっぽい若いイギリスあんちゃんの集団に取り囲まれながら、もみくちゃにされてるんだよ。
よく見ると、その子レイプされてんの。超可愛い子なんだけどさ、ズボンとパンツ下ろされちゃってて
もう入れ替わり立ち替わり状態で入れられまくってて、女の子は泣き続けてるんだけど、連中は面白がる感じで
ちょっと入れてから、すぐ他の奴にパスみたいなことを繰りかえしてた。でも、最後の方は片っ端から中出し
されちゃってたね。その間一時間半くらい、もう見てられないくらい悲惨。
助けてやりたいけど、そいつらはあきらかに組織的なフォーメーションで現場をガードしてるし、逆に殺意を感じた
眼下はもはやすごい人波で、今いるところから降りることもままならないないのよ。
年越しのカウント・ダウンをピークに人波は引きはじめるんだけど、そいつらはそれを見越したような
タイミングですーっと四散していった。
あれ、毎年計画的にやってるね。日本人の可愛い子を物色して、囲い込んで年越しレイプってのが恒例なんだろう。
年末にロンドンに行く女の子はこの話を覚えておいてください。実話です。

新参ですが、、オーストラリアに彼女が一年行きますorz

連絡とかみなさんどうやってとってますか？
出来るだけ金かかんない方法は何ですか？
いろいろ聞きたいんでちょくちょく来たいんですが、いいでしょうか？

>>713
どうぞ

>>711
その子まだ帰国したばかりなのでまだわかりません、ごめんｗ
ちなみにロンドンから遠い田舎だって。

関係ないがディスコ？にいくと向こうの人は普通に薬やってたというのも驚いた。

みなさんは連絡をどうやってとってます？
携帯のパケット使い放題はきっと海外じゃ使えないだろうし…
実際海外の電波カバーってどうなんですかね？

留学計画中の♀です。
まだ計画中の段階なので、留学まで短くても半年、長ければ一年もあるんだけど、
彼氏に留学前に別れようと言われました。
留学したいということは付き合う前から決めていたことで、お互い承知の上付き合いはじめたんですが・・・
「嫌いだから別れるわけじゃないし、今はまだ別れたくない。でも、付き合ったまま行ったら勉強に集中できないだろうから」だって。
多分、行っている間にもう耐えられないとか、別れる別れないという話になっていざこざを起こしたくないということなんだと思います。

「私一年いないけど絶対待ってて」なんてムシのいいことを言うつもりはなかったし、彼が望むならそうしたいと思っています。
私自身は留学前に別れたいと言われればそこで、留学中に電話なりなんなりで別れたいと言われればそこで終わりにしようと覚悟していました。
きっとそのどちらかになるだろうと考えていました。でも今から別れることを前提に付き合わなければいけなくなってしまったことはやっぱり辛いです。
留学中に連絡が取れなくなってうやむやになったり、向こうに別に好きな人ができたり・・・というよりはずっといいけど、じゃあ帰国後はまた友達になれるの？って今から考えてしまうし、
別れていようがいまいが好きならきっと留学中も彼のことを考えてしまうだろうし、ホントになんていうか気持ちの整理がつかない・・・・

やっぱり長期留学するとなると終わってしまうカップルが多いと思うけど、
遠距離で頑張ると決めた人は、これからもがんばって欲しいです。

だいぶスレチでごめんなさい。

とりあえず別れて帰国後再度付き合うのは駄目なんですか？
留学した場合、勉強が大変な場合彼氏の事を考えたり、連絡を
とったりすることはよくないですよね。でも帰国後やっぱり好きな
場合は再度付き合えばいいと思う。彼が他に好きな人ができたら
しかたないけど、自分も現地で好きな人ができるかもしれないから
、中途半端が一番よくないかもしれないね。

>>717の男はヘタレ
俺は同じ状況だが、彼女とは絶対に別れるつもりはなかった。
んで今彼女が留学して２ヶ月目だけど、彼女が現地で
外人と泊まり観光行くとか
男と遊びにいくとかで俺がブチ切れ大喧嘩して別れかけて、
留学中なのに「距離置き」という絶体絶命のピンチだった

俺は絶対に別れたくないから、俺が変わる事にした。　
彼女も「好きなら他の男と遊びにいっても信じて」といってたが
何をムシのいいこといってんだ、と理解示していなかった。
だけど、別れたくないから「お互いが信じあえてるんだから
もうつうさいこといわないよ」　と彼女に伝えたら
不思議なことに、彼女は全く以前のような男と遊びにいくようなことしなくなった・・

抑えると反発する、認めると大人しくなって逆に俺にも気遣ってくれる

自分が変わらないと相手はかわらないんだなぁと思った。
んでいまは前より絆が深くなってまたラブラブ遠距離中です
留学+距離置き　なんて完全死亡フラグたってまた持ち直した事によって
すげー二人の間に自信が生まれたと思う。「絶対別れないなこれ」っていう

マスタード君はわるくないわ

英語の話せない私に優しくしてくれた
かわいそうに

日本の彼とどっか似てるのよきっと
浮気はしないけど

彼にまかす
振ってよもう

ヘタレが他人をヘタレと叩くか・・

今度イギリスに行くんのですが、日本に電話できるカードってあるらしいんですね。
いくらくらいなんですか？

あげ

>>725
ドルで10〜20でした。
携帯にかけるとあっという間になくなります。
固定同士で二時間くらいかな。




私は浮気してました。

>>725
コンビニ等で買えるはずですよ!!
1000円分、3000円分、5000円分があった筈です。
私が去年イギリスに短期で語学研修に行った時は、
3000円分を２枚持って行きました^^
日本国内同士でも使えるので便利ですよ☆

>>727、>>728
ありがとう。質問ばかりで悪いのだがもちろん向こうのコンビニだよな？
あとテレフォンカードみたいなやつで電話に刺す感じ？

いいなー！
私も留学してマークやダニエルと浮気したいなー。

同じ時期に行った学年の子にいた。
彼氏いたけど、期間限定と割り切って男取り換えまくり遊びまくり、３Ｐとかしてた。
いいよられるのが嬉しかったのか来る者拒まずなのよ。
男たちと教室で普通にその話してるの。
向こうの女の子からはかなりキツく色々言われてたけど最後には無視されてた。
同じ留学の子も避けてたから友達いなかった。いつも男といた。
その子のお陰で覚えんでいいスラングの知識増えたよｗ

で、帰ってからは彼氏とうまくやってるみたい。
帰ったら関係は切れるし、彼氏もいるから安心だってさ。

ちょっと僻みっぽい書込みでスマソ。

>>729
いや、日本のコンビニですよ！笑
ネットでも買えます^^
http://www.001.kddi.com/lineup/with-guidance/swc/index.html?adid=swcov002&swccp=001

>>731それって語学学校ですか？それとも大学ですか？？

うちは外国語大学でした。

もうすぐ３ヶ月目になる
初めの方は向こうで何してるか気になってたけど
そういうので喧嘩繰り返して別れ寸前までいった
持ち直して、これからは相手を信じて何やっても
口を挟まないようにした。つまり、気にしないってこと

だけど、週一回だけスカイプしてるがそれ以外の時間は
付き合ってる事を忘れてしまうぐらい存在を感じない。
あと半年、もつのかね　どうでもよくなってきた

叩かれまくりのあんたもそれなりに大変そうだな。。

>>734
それはすごいですね。正規留学でそんな乱れていたら噂が
残ると思うんだけど、それも気にならないくらい留学って
何か刺激があるのですか？

俺は735に頑張って欲しいぞ…

俺も俺の彼女もそれぞれ半年くらい留学するかもしれない 結構付き合い長いからたかだか留学で切れるなんて思いたくない…

今はもし彼女が外人の男に手出されたらそいつ撃ち殺してやるくらいの気持ちだけど俺も735みたく気持ち薄れてくのかな…

なんて携帯から失礼しました

>>738
絶対にあと半年持たせるよ。
留学という遠距離に加えて、喧嘩からの「距離置き」状態まで落ち込んだ
二人がまた、向き合って遠距離を続けているんだから。
自信にはなったよ。　ああ、別れないなって。

辛いのは、何もできない、何も知れない、ってことだ。

このまま彼女が帰ってきて二人はまた続くだろう。
でも、彼女が留学期間だけ、と割り切って男と遊びまくってたしても、
本当に勉強に打ち込んで俺の事を想い、真面目に生活してたいとしても
知りようが無い。　

信じることにはしてるけど、もしかしたらそういうこともあるかもな、
だけどまた一緒にいれるんだからいいよな、って事に思うようにしてる。

>>738
も現地の男の影におびえるんじゃなくて、もし浮気してる可能性が
あっても信じぬく事だな。
疑いは束縛に繋がって本当に破滅するってことを身をもって体験した。


彼女が本当に現地で浮気してたらなら、今回の喧嘩で二人は終っていたとおもう。
だけど、お互いが好きだという一番大事なところが繋がっていたから
今回また復活できたんだと思う。相手を信じて待つだけだ。それしかできないんだから。

俺逆パターン知ってるぞ

本彼がヨーロッパに居て
現地で一緒に住むってことになってるらしいが
日本の大学に戻ってきて、こっちで遊んでる女の子

もちろん全員じゃないだろうが、国が離れるぐらいの遠距離ってのは魔物が多いと思うよ
よっぽど自分に自信があって恋人を心底信じぬける奴以外は、過信しないほうがいい
一度別れるってほうがよっぽど健全な気がするな

難しいよね。自分は男なんだけど、英国の学生寮で
日本人の女の子と昨年の９月から生活する事になったんだ。ほかにイギリス人の
学生2人で男女計４人で同居したんだけど、ほとんど毎日日本人女と二人で夕食を作ってたべたよ。
言葉は英語だったけどほとんど彼氏彼女みたいな関係だった。２ヶ月くらい
たって彼女の方からH誘われたけど断ったよ。なんだかわからないが危険な感じが
したんだよね。

それでクリスマスになって突然日本からその子の彼氏がやってきたんだ。
まさか彼氏がいるなんて皆思わなかった。長期留学だし、彼女はほとんど毎晩他の男と
二人きりで外出していたからね。なんだか怖かったたよ。その彼氏、俺と彼女のこと
を根掘り葉掘りきくんだよね。Hしなくて本当に良かったんだけど。その彼氏は
彼女より年下で海外も初めてで英語も話せないからまったく彼女の言いなりだったよ。
そんでもってその彼氏が帰った後、その子はイギリス人の同居人と肉体関係をもち始めた
んだよ。俺はすぐに引っ越したよ。

彼女のことを信頼することは大切だし、すべての女がひどい人間だとは思わない。
女って怖いと存在だと男ならば肝に銘じておくべきだよ。それで信頼を裏切られる
場合も想定しておくべきだとは思うよ。どんなに信頼のおける女の子でもね。

>>742
コワ・・・
日本国内の遠距離でさえ関係が壊れやすい
それが異国の地となると、距離的な問題に加え
“非現実的”な一種の解放感みたいなのが発生するのが厄介だね
アルコールが入った時と似たようなさ

旅の恥は掻き捨てって言葉もあるように
遊ぶ、浮気、それが本気になっちゃって捨てられる
そんなの珍しくないね

ここがポイントなんだが
現代日本人は根っから白人崇拝な部分があるじゃん
だからハーフのモデルとか芸能人も人気がある
せっかく留学してそういう機会があるんだから
一度や二度、現地人と遊んでみたいと思う子の感覚は自然なのかもしれん
別にイエローキャブでもいいと思うが、あくまでフリーの立場になってから遊べよと思う

そういえば皇室のなんとか様っていう女子大生も
留学先のロンドンで危ない遊びに目覚めてたよね
男遊び・遊ばれのブログ晒されたりしてた方
向こうじゃ乱交とか日本以上にスタンダードなんでしょ？
（むろん少数派なんだろうが）

その日記にも、日本人の女の子はモテる（すぐヤレるから）
でも日本人の男の子はモテない（背が低い、顔が薄く幼い、体型が貧弱だから）
とあった
とりあえず、彼女が男から誘われる頻度はとてもとても日本国内の比では無いらしいな

age

結婚するとカップル単位になるので
確実にしっかりした似たパートナーを選ばなければならない
必死でｾｸﾛｽして相性を探り合う
特に女子
キャリアを邪魔する男を踏まないように
単純に乱交と考える日本人男子は遅れてるし
ヤリマンと考える日本人女子はアホっぽい
短い期間で相性と性と異性を攻略する白人たち
エリートでしょ

個人主義で
親からは独立
学費もローンで経済的にも独立
職業もパートナーも
全部自分のチョイス
手当たり次第寝るのも
意味がある
その末自分に合う人がわかってくるらしいよ

貧困層のシングルマザーと違うし
日本人の結婚観とも違う
もっと戦略的野心的だと思うなあ
壮大な異性の実験場

意思や計画のない日本人女子は体の消費だけになるかもねえ
知らないけど
いってないから

>>746
言っていることは理解できるんだが、子供のころから
Individualと言う考えをしっかりと教える西洋文明と
いまだに個人として生きていくのが難しい日本では比べられないよ。

留学してずっと向こうでやっていくならOKだと思うけど、
階級制の残るEUや競争の激しい北米で、下級のアジア系がやっていくのは
かなり難しいよね、だから大体の日本人女はやり捨てされるし、現地の
男と結婚しても家族内や地域での人種差別に苦しむことになる。それを
前提に向こうで浮気してやりまくって、日本に帰ってからもとの彼氏の
鞘に収まるのが定説になりつつあると思う。

まあ向こうで浮気してやりまくって、日本に帰ってからもとの彼氏の
鞘に収まるのも留学の経験と勉強の内と考えている女の子もいることは
確かだとは思う。確かに若いうちに向こうでしかできないことだしね、
そう考えればむやみやたらに目くじらを立てる必要も無いかもしれないね、
単なる浮気だと、本気ではないと考えればそんなものかと思えるんだが、
待つ身にとっては女の子は我慢できる人はいるかもしれないが、若い男の子は
相手を許すのが難しいかもしれないね。

まず改宗しないとね
そういうものだという認識をお互いが持つ
むしろ日本人のほうが消極的で
性を見ないふりで
浮気する民族で理解されないでしょう

既婚者がアジアツアーとかさ

アメリカは愛とか性とか厳格よ
かなり
理想 神よ
日本と違うよ

お分かりのように日本は内と外の文化だから、
西洋とは違うんだよね。それぞれに良いところ悪いところがある。
どちらが優性と言うことは無いと思う。

いい部分もあるけどアメリカの場合宗教が強すぎるよね、特に田舎の場合、最近カルト集団で
多妻制の宗教がでていて子供の父親だ誰だかわからないようだった。
Child abuse で警察や裁判所は片付けようとしていたけど難しい問題だよね。

ちなみに＞既婚者がアジアツアーとかにいくのはドイツ人も同じ、外で
真面目な人種にありがちなのかな？＞アメリカは愛とか性とか厳格よ、
まあ十代の妊娠はアメリカやイギリスは日本以上に多いんではないかな？
簡単にはかたずけられないよね。ちなみにイギリスの離婚率は50％だよね
これは他の先進国アメリカなどと同じ、日本は33％くらいだけど家庭内離婚
みたいのが多いから、自分はどちらが良いのかは判断がつかない。

アメリカはちゅうぜつしにくい
日本はチュウゼツしやすい


カルトは世界共通じゃないかな

でも強さは
西＞東なんだよ
何故か考えるべきだ
被害者ぶるのをやめて
お互い対話

すげーな、やけにレス伸びてると思い覗いてみれば
場違いデムパが掛け合い漫才やってら・・・

留学女でも無ければ留学女を待ってる彼氏でもないというのに
延々ageて長文自己陶酔投稿連発してる時点で救い難い・・・

>>757
あなたは医者と対話したほうがいいと思うよ

スレがのびていなかったからsageなかったんだけどsageるよ、
とりあえず浮気な留学女を観察している現地の日本人男です。
心配しないでね浮気な女達から誘われるけど全部断ってるから、
>>757は外人さんですか？abortionは人権の問題だけど、人権を
東と西と同一に考えるのは無理でしょ？人権をイコールにしたら
東の方が圧倒的に人口が多いわけだから西を食っちゃうよ。確かに
今は西＞東だけど30年、50年先はどうかな？人口にしても世界の経済にしても
主導権は東が持っている。西の人はそれに気がついていると思うんだけど？

凄い偏見なんだけど外人とｴｯﾁなんて色んな意味（病気も含めて）で怖い。
留学経験者に聞きたいんだけど留学生でその国の人とｴｯﾁする確率高いの？

全部の女の子がそうだとは思わないよ。でもまあ向こうで
浮気してやりまくって、日本に帰ってからもとの彼氏の
鞘に収まるのも留学の経験と勉強の内と考えている女の子もいることは
確かだとは思う。そういう女の子も確実に存在するといいたいわけです。
なにも皆さんの彼氏彼女がそうだとは言いません。

＞外人とｴｯﾁなんて色んな意味（病気も含めて）で怖い。
日本人としたって病気になることはあるよ。単純に相手によります。

俺も散々、彼女の浮気をうたがって置いて嫉妬するし
もし浮気してたら許さん　と思ってるが

俺も留学中は、同じ学校の日本人女の子3人、中国人2人と
50回以上セックスしたもんな・・・
一人は帰国前に妊娠がわかって逃げれたからよかったけど・・・・

それでも、自分の彼女が浮気したらゆるさねぇｗ

今だからいえるが、留学中はゴム無し中田氏は普通だった
なんつーか頭からっぽな日本人女多かったよ
手持ち5000円しかないのに留学きたりアホかと
2〜3人孕ましたけど、帰っちゃえばわからんしと思って
中田氏は日常茶飯事だった

今思えばかなり罪悪感あるなぁ・・　あのあとどうしただろと
今でも気になる。おろすにも金なかっただろうし。
遠い国で俺の子供が生まれてるかもしれないと思うと複雑な気持ちになる