結婚したがらない男が増えているinカップル板Part12

そりゃあねぇ・・・。
結婚したら男の人は大変だよ。妻と子供を養って、家のローンも払って、
毎朝満員電車、毎晩残業、ノルマもきついし、責任も重いし、過労死する人も多いし。
しかも結婚すると、自由に使えるお金はすごく減るし。
妻以外との恋愛は一生禁止だし。

女の人だって、もしも自分が男の立場だったら結婚したくない、って人が多いでしょ？
自分が60歳まで働いて、家族の生活費や家のローンのほとんどを払って、
夫は家事と育児と簡単なパートしかしない、とかね。

さて、このスレは何か、と言いますと・・・
男性が結婚で得るもの、失うものを語るスレなわけです。

結婚する人じたいは明らかに激減し、若者の結婚ばなれは進み、独身者は急増しています。
もちろん少子化も進んでいます。

仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく普通の男性があえて結婚しない、という
「結婚したがらない男」について、語ってください。

【注意】金がない、モテない、などの「結婚できない男」はこのスレの対象外ですよ。

＜過去ログ＞
1 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1158094133/
2 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1158820062/
3 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1159157722/
4 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1159788200/
5 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1160474451/
6 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1175086496/
7 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1177905241/
8 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1181032458/
9 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1183550675/
7 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1186546454/
8 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1189137762/

以上、スレ立ておしまい

以下は過去スレでさんざん既出の話題です。同じ話は避けましょう。

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に弱くなっているのは厳然たる事実です

●生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。子孫などその程度の価値です。

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

●独身は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ！
○自分の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます

●独身は老後の年金受給を放棄しろ！or独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

●おまえらは喪だ！ニートだ！そうに違いないんだぁあ！
○その手の「レッテル貼り」は結婚の魅力や必要性を語れない「敗北宣言」です。

[結婚して後悔してる既婚男性スレより]

 640  Name： 名無しさん＠お腹いっぱい。  [] Date： 2007/10/26(金) 17:22:31  ID:  Be:
    以前にも書き込んだが
    独身時代から人生やり直したい…後悔先に立たず。
    先の読めないバカな俺は専業カマキリ女の餌食になっちまった。
    20年前まで「男は所帯を持って一人前」のような風習があったからな。
    金にも女にも不自由せずバブル期を謳歌してたなぁ…20年前までは…

    結婚19年、年収1千万なのに小遣い月8万（衣・食・遊、医他全て込み）、
    残りは嫁の管理下、家、家電、家具、車、子の進学先等すべて鬼嫁の独断采配。
    話し合い議論も1年目で無理と放棄した。（女独特の訳のわからんハチャメチャ
    理論と感情丸出しで議論にならず軌道修正を諦めた）
    家のローンで年240万、子供の学費（2人とも私立）年240万、俺が年100万弱、
    残りが生活費だからそんなに楽な生活ではない。
    人格に問題がありすぎる女だった、近所、親戚とのまともな付き合いができない、
    人情、優しさの欠如、一般常識がない、挨拶もできない、それでいて学歴を
    重んじる教育熱心のくそババァ。
    早く死んで欲しいが、多分、メタポの俺が先に逝くと思う、最高額の厚生年金と
    バッチリ保障の生命保険残して…

    女は結婚し安定を手に入れた瞬間から本性を現し豹変する生き物であるという
    結論を実体験を元に学んだが時すでに遅し。
    利口な奴は経験する前に理解できるはずだ、昔から男にとって結婚とは云々
    とあるがまさにその通りだと思う。
    子供が欲しくなければ男にとって結婚は得にならない。

＜過去ログ＞
1 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1158094133/
2 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1158820062/
3 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1159157722/
4 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1159788200/
5 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1160474451/
6 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1175086496/
7 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1177905241/
8 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1181032458/
9 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1183550675/
10 http://love6.2ch.net/ex/kako/1186/11865/1186546454.html
11 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1189137762/

>>2は間違い

HTML化済みの過去ログ

＜過去ログ＞
1 http://love3.2ch.net/ex/kako/1158/11580/1158094133.html
2 http://love3.2ch.net/ex/kako/1158/11588/1158820062.html
3 http://love3.2ch.net/ex/kako/1159/11591/1159157722.html
4 http://love3.2ch.net/ex/kako/1159/11597/1159788200.html
5 http://love6.2ch.net/ex/kako/1160/11604/1160474451.html
6 http://love6.2ch.net/ex/kako/1175/11750/1175086496.html
7 http://love6.2ch.net/ex/kako/1177/11779/1177905241.html
8 http://love6.2ch.net/ex/kako/1181/11810/1181032458.html
9 http://love6.2ch.net/ex/kako/1183/11835/1183550675.html
10 http://love6.2ch.net/ex/kako/1186/11865/1186546454.html
11 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1189137762/

僕の離婚バトル〜相談ブログ〜
http://blog.livedoor.jp/toran33/

浮気妻の身勝手な浮気とかその相談が赤裸々に書かれていますね。
子供を盾にとるなんて卑怯な女だ．．．

結婚しないのが一番だと悟りました。

僕の離婚バトル〜相談ブログ〜
http://blog.livedoor.jp/toran33/

浮気妻の身勝手な浮気とかその相談が赤裸々に書かれていますね。
子供を盾にとるなんて卑怯な女だ．．．

結婚しないのが一番だと悟りました。

下記のカッコウの托卵大作戦！！マジでこれイイ作戦だよな。

俺ら独身は子供を作らない、子孫を残せないという既婚者からのバッシングがあるが、
方法によっては子孫を残せないものでもないのだ。
しかも、他人の費用でただで育ててもらう便利な方法があるのだ。

それが「カッコウの托卵」大作戦なのである。

適当に好みの人妻を探してその人妻と不倫をして中出しをして子種を仕込んでしまえばこっちのものだ。
不倫妻は不倫発覚＝慰謝料取れずに離婚なので浮気発覚を恐れて自ら暴露しようとは思わないだろう。
そうなると旦那の子供を懐妊したと嘘の報告をする訳だ。

その仕込まれた子供はすくすくと母体の中で順調に育って行き、やがて出産を向かえる。
旦那がもし不審に思って親と子の血液鑑定等の遺伝子鑑定ですらも、母親が拒否すれば
裁判の証拠としては認められないのでほぼ１００％旦那の負けるのである。

そして産まれた子供は法的にも自動的の不倫妻の夫の子供として成人するまで養育義務が発生する。
裁判で夫が負けたらもう抗う術は無いのだ。あとは勝手知ったるなんとやらですな。

そして我々独身は次の女を捜して不倫をする。
まるで花から花へと飛び歩くミツバチのようにね。

そして、カッコウの托卵大作戦を行った後や、過去に一度でも中田氏された女は、
現在の夫の遺伝子を１００％全部子供へ受け継ぐことはできません。

【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie

○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
　女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。

◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
　のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
　血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
　二度と純血種の繁殖には適さないという。

　現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
　先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
　文献が次々と削除されているのが現状である。

【検索エンジンにも規制の魔の手が】
　もちろん、googleなどの検索エンジンからも広告スポンサーの意に背くような
　検索文字列は情報統制により意図的に検索する事が出来ないようにフィルタリング
　が掛けてあり、何度検索してもゼロ件表示となるのだ。
　中国Googleで「民主主義」に関することを調べると同様の結果となる事からも
　情報統制が生きているのである。
　創価学会とその信者達はこの話に嫌悪感を持っているのでファビョる傾向にあります。
　生命倫理にうるさい宗教系団体がこの件のもみ消しに必死になっているのです。
　その代表例がＳＫＹＰＥで荒らしの打ち合わせをする創価ＳＫＹＰＥ軍団なのです。

カッコウの托卵大作戦＋テレゴニー効果の例

皆さんは今付き合っている彼女と生中出しを行えばどうなるかご存じでしょうか？
その女が今までに生中出しを全く経験していない女ならばチャンスはあります。
生中出し未経験者に生中出しを行えばテレゴニー効果(感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝)により
その生中出しを行った男の遺伝子を取り込んで吸収してしまうのである。
中に出された精子の量によりその確率も上下します。

生中出しをした女性とは別れても大丈夫、テレゴニー効果は残り続けるのである。
そのため、その女と結婚した夫は知らずに妻の前彼の遺伝子を植え付けられた妻相手に
せっせと自分の子供を作る訳なのである。

生中出しを経験した女は子供の出産時になって驚愕するかもしれません。
それはテレゴニー効果によって産まれてきた子供の特徴が前彼に似ていたりするのである。
前彼と別れて１年以上も経っているのに、妊娠時期には間違いなく今の夫との生中出し性交を
しているのに、始めに生中出しをした相手に似てしまっているのである。

２子目の出産でも今の夫に似ていないケースもあるでしょう。
遺伝子鑑定では夫との子供と出ていても、夫の遺伝子を１００％受け継いだ訳ではないのです。
その女は夫にも子供にも秘密を隠したまま子供を育てることになるのです。

自分の遺伝子を残す一番理想的な方法は、処女を相手に生中出しを行えばいいのである。
その処女の子の安全日を見計らって性交して何度も生中出しを行えばいいのである。
繰り返し遺伝子を植え付けられたその女は妊娠しなくともその性交相手の遺伝子を受け継ぐのです。

そのまま結婚して出産したら一番理想的なのですが、現在の結婚制度や他の民法などの法律や
制度なども考えると結婚は得策ではありません。
手っ取り早いのが生性交未経験の女を捜して妊娠しない様に種を植え付けていけば良いのである。

皆さんもカッコウの托卵大作戦＋テレゴニー効果を試してみては如何でしょうか？

お互い独身で妊娠したけど相手は養育費も認知もなし。
それなら一生、子供には逢わせないし、お父さんは死んだ、失踪した等と話して音信不通にする。
もし逢いにきても他人のふり、変態扱いをする。
子育てってのは夫婦で生活を支えながら、子供との繋がりを深め、親として実感していくもの。
血の繋がりだけで他人任せなら他人の子と同じ。
他人任せな男に逢い続ける女は馬鹿。

子供は親を知ったり会ったりする権利はあるけどのー。

スレ立て乙でした。

＞血の繋がりだけで他人任せなら他人の子と同じ。
＞他人任せな男に逢い続ける女は馬鹿。

仕事人間の夫とか、一昔ふた昔前って「子育てに関わる父親業」を
ちゃんとやってた人ってすごい少ないんじゃないのかね？

>>1乙

乙

テンプレの>>4の端的な充実具合が凄いね。

>>11-13はテンプレを装った荒らしです。一応。

と、創価学会員が申しております。

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3241047

これによると東京の高三生の経験率は男子37% 女子76%らしいです　女は男の実に二倍以上ｗｗｗ
ますます一部のイケメンが沢山の女性の処女を独占しセックス楽しんできたくせに結局結婚せずに別れ責任取らないという実態が明らかにｗ


そりゃ男が結婚したがらなくなって少子化にもなるわなｗ

>>21
層化に関係あるの？

フツメンだが処女とも非処女とも付き合ったことがある。
今の非処女の彼女に、結婚したいなら最初にヤった男とすればって言ったら面白そうだなあ。
女が自己中なら男が自己中になるのもむべなるかな。
非婚は精神的な自衛権の行使だと思うわホント。

>>23
元処女ｶﾉが今の彼から
「最初にヤった男と結婚しろ」
って言われたら、
23はきちんと廃品回収するわけ？

不法投棄はダメだよｗ

んーだから双方ともに不合意ってことだろうな。
ゆえに非婚となる、という選択肢。

確かに、非処女を養う気はまったくないなぁ。
金にも女にも困ってないし、非処女を養うくらいなら自分で金つかうわ。

女は、結婚においての「処女・非処女をあまく考えすぎ」。
結婚してる男ですらこのざまだぜ？

既婚男性板
【絶望】残飯嫁持ちのスレ・旦那で11人目！【後悔】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1183283977/l50

だからって処女なら養う気になるわけでもないんでしょ？

俺の場合・・・
したくても、出来ないんだよなぁ・・・

彼女作るの邪魔する奴ばっかで。

>>27
処女厨は喪男
普通の男は誰が相手だろうと結婚したがらない

>>29
ちょｗもはや非処女の立場なしｗ

少なくとも男に普遍的なメリットがないように思える。
主観的なメリットも特に感じない。

>>29-31
まだ若いか、女に不自由してないから、そんな事が言えるんだろうな・・・

>>32
年を取ったらますます結婚の必要性を感じなくなるよ

甲斐性がないから結婚考えられないのでしょう。

社会的地位も確立されて、
心にも余裕が出来るようになった男程、結婚願望抱くみたいだよ。

>>34
とりあえず>>1くらいは読もうよ

>>34
そうとも限らない
人によるだろう

趣味と変わらんな

結婚｢したがらない｣男なんてウンコみたいな奴しかいないと言う事実。

ソースは

頭悪いの？

>>38
俺は結婚に価値を感じない。魅力を感じない。
そして同時に、独身という生き方の方に魅力を感じる。
金にも女にも不自由はしないし、いろんな意味で充実している。
でも別に多くを望んでいるわけじゃない。
ただ、精一杯社会に貢献し、報酬を受け、税金を払い、犯罪も犯さず、
老後にもきちんと備え、趣味・教養にも積極的に生きたい。
ただそれだけの事だ。

とりあえず、松ちゃんと志村けんが結婚したら考えるわ。

>>41そういうのを全部ひっくるめて一言で表現するとズルいって言うの知ってる？後立派な社会不適合者でビョーキだよ。それから、もしかして二十代前半？ならもう用ないから。いや、子供かと思っちゃったからさ。
>>42真似したところで何の才能も無いのに大怪我するだけだよ。…まぁ頑張レ

ズルさの意味がわからん。
つ○その手の「レッテル貼り」は結婚の魅力や必要性を語れない「敗北宣言」です。
>>4のテンプレね。

俺もどちらかというと>>41タイプだが、
まあ、そういう人が「増えている」のは事実だから、いかに叩いたところで
その現実変わらんけどな。一定数の存在があればそれも社会を形成しているのだから、
不適合でもなんでもなく単に社会の変化。
マクロな視点で見ても、不適合者が増えたなら、社会が不適合者に合わせて変わる。

結婚教の信者ってのは、他者の価値観を認めずレッテル張りで攻撃する層化みたいなやつだなあ。

そうでもしないとアイデンティティが保てないなら、病院いったほうがいいよ。

>>>41そういうのを全部ひっくるめて一言で表現するとズルいって言うの知ってる？
>後立派な社会不適合者でビョーキだよ。

とんでもない勘違いをしている。
結婚したがらないからと言って、お前達結婚派とそれほど変わるものではないんだよ。

普通に働いている、普通の社会人。
別に悪事働きたいわけでもないし、国の破滅も望んでるわけでもないし、
社会的モラルの崩壊を望んでるわけでもない。

ただ、誰でもやってるように当然の権利である個人の選択として、
「不利だから結婚したくない」
って言ってるだけだろう、みんな。

別に悪意があって選択してるわけではなく、
個人的に自分がどう有利に生きるかを普通の人間と同じように考えてるだけ。

だからね、逆に「結婚してもらわなければ困る女」達には都合が悪いんだと思うけどね。

結婚派なら結婚派で
「した方が幸せなのに
しないなんて勿体無いﾌﾌﾝ」って
自分だけ得したと悦に入ってりゃいいものを、
なんで非婚派を攻撃したがるんだ？
むしろ結婚という不幸に
みんなを引きずり込もうとしてるように見えるぞ。

>>43
なに、燃料投下？

知ってる？って笑い殺す気か。
時間あげるから「ズルい」の説明考えてごらんよ。

>>43
まぁ安心すれ。
相手とタイミングによっては
非婚派もコロッと気持ちを変えて
結婚決めちゃったりするから。

あなたの彼があなたと結婚したがらないんだとしたら
それはつまり彼があなたの本当の相手じゃないってことだよ。

>>49
たぶん逆だと思うｗ
彼が>>43の本当の相手じゃなくて、>>43が彼の本当の相手じゃないｗｗｗ

「妻は折れを見下し娘もそれを習って２人が折れをバカにしている」
こういう台詞で始まる恐怖マンガを前に読んだことがある。
そこには母娘が主人公を嘲笑する邪悪な顔も描かれていた。
ある日その男は妻と娘を刺し殺してしまう。
その後の話は・・・余り重要ではないから忘れた。

人を殺すのは良くないけど、折れだったらこんな奴らを食わすために
一生ボロボロになって働くと考えただけで自殺したくなるな。

結婚派の連中はこれを見て現実を直視しなさい。

未婚化の進行− 年齢別にみた未婚率の推移 −
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/112a2.htm
未婚率のグラフ
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/images/112a2_2000.gif
図録▽婚姻率と離婚率の長期推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2777.html
晩婚化・未婚化の進展
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1211010.html
独身者の結婚意思
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1211030.html
ひとりでも生きられる社会―未婚･単身世帯化がもたらす影響
http://www.mizuho-ir.co.jp/column/shakai071009.html

ここを荒らす連中はいまだに結婚の客観的なメリットを語ることが出来ないでいる。

上記の資料を見ればわかるが、結婚によって自由を失いたくない人がどんどん増えている。
「いずれ結婚するつもり」の人は減り続けている。客観的なデータがそれを示している。

だが、荒らしはそれに反論も出来ないのでマクロの話をミクロで返したりミクロをマクロだとして語ってくる。
それをマクロだマクロだとファビョる挙げ句に「独身の客観的メリットは？」と返すからタチが悪い。
反論できないから質問に質問返ししか出来ないのである。荒らしはこの時点でもう負けを感じているのだ。

これらの荒らしは独身男性板や独身貴族板や男女板やカップル板に頻繁に出没している創価学会員である。
これらの荒らしがＳＫＹＰＥを悪用して連携して名無しで書き込んでおり、コテを使わず
名無しであることを悪用して住民の振りをして自演工作をするのが奴らの手口なのだ。
これらの悪質な自演団の主メンバーは創価学会員の「某」と「補強」と「女３６歳未婚」と
「ＳＫＹＰＥ軍団(SKYPEID:danjyo1、tamazou1)」と「ハロワ君」等である。

その他の単発荒らし(主にハロワ君等)は単に無意味なレッテル付けで煽ることしか出来ないでいる。

ここを見ている男達よ、これを見ておいた方がよいぞ。マジで女って怖いぞ。

ＤＶ保護法との･･･戦い！！
http://toran.livedoor.biz/archives/50564058.html
ＤＶ保護法との･･･戦い！！２
http://toran.livedoor.biz/archives/50568746.html
ＤＶ保護法との･･･戦い！！３
http://toran.livedoor.biz/archives/50572119.html
ＤＶ保護法との･･･戦い！！４
http://toran.livedoor.biz/archives/50574582.html
ＤＶ保護法との･･･戦い！！５
http://toran.livedoor.biz/archives/50582055.html
ＤＶ保護法との･･･戦い！！６
http://toran.livedoor.biz/archives/50585929.html
ＤＶ保護法との･･･戦い！！７
http://toran.livedoor.biz/archives/50593882.html
ＤＶ保護法との･･･戦い！！８
http://toran.livedoor.biz/archives/50598487.html

これを見てＤＶ保護法の恐ろしさを知りました。
どんなに「好きです」「愛している」といっても女の心はコロコロ変わる。
旦那や恋人よりもイイ男が現れたら女は車を乗り換えるかのように男を
すぐに乗り換えてしまうのである。

そして、その男に対して情が無くなった場合には冷酷な行動に出るのである。
会話も無視、音信不通、携帯の着信拒否、これらはまだましな方だ。
ＤＶをでっち挙げられたらさあ大変だ。どんなに弁解してもまず覆らない。
女によるＤＶ免罪がやり易い今の日本の制度下では男達は成す術は無いのだ。
ＤＶ免罪を覆した上記の例は現実下では稀な例なのである。

この現実を知ってまだ結婚したいと言えるのだろうか？

結婚に魅力がない、価値が無い、結婚する人が激減している、という事実が
非常に「都合が悪い」と感じる人が大勢いる

結婚願望の強い女だったり、
ブライダル関係者だったり、
既婚者だったり、

様々な妨害工作で「結婚は無条件で素晴らしいもの」と思わせたいようだけど
それはもう、無理

４割が離婚し、ほとんどの男性が結婚を後悔している現状で
結婚＝幸福なんて言われても誰も信じない

>>43だけど、今の私には別に結婚願望はない。ただし｢したがらない｣訳ではない。恋人はいるけど、相手には結婚願望ある。私は今はする気ないけど、いずれはするかもしれない。

おまいら結婚に幸せなんて求めてるの？だから子供なんだよ。書き込み見て色々思ったけど、男が所帯持たないのはやっぱりヤバいよ。こうゆう脳内ベビーが増えてゆくだけ。

>男が所帯持たないのはやっぱりヤバいよ

そりゃ昔の話。
今は全然問題ない。

幸せ求めることのなにが悪いんだよ。
男は女を幸せにする道具じゃない。
本当の男女平等、ただ支え合う関係での結婚がしたいだけ、幸せでない女への隷属が結婚なら俺は必要ない。

好きな女と一生、一緒にいられるんだぞ？
何で結婚したいと思わないんだろう











そんな風に考えてた時期が僕にもありました。

つまらん
自分の甲斐性の無さを棚にあげているだけだろ

甲斐性って何ですか？
一方が他方を経済的に養う事ですか？

そんな古臭い考え方は、
男女雇用機会均等法によって、不要かつ不可能になりました。

寄生虫>>60乙

甲斐性だけで結婚するから、
最大の離婚原因が性格の不一致なんて事になるんだな

>男が所帯持たないのはやっぱりヤバいよ 

同意。
社会に出ると、なんか違いが分かる。結婚してないのは男も女も
どう見ても負け組。

…でも結婚したくないんだよなぁ。

負け組認定されてもなんら不利益ない。

冷え切った夫婦、子供に邪険にされる、お小遣い三万円、熟年離婚の恐怖。
これが勝ち組なら、負け組のままがいいｗ

>>65
なんで世間一般の結婚の内容に魅力を感じてないのに
熟年離婚を恐怖に思うの？
矛盾してない？

>>66
なんの矛盾もないだろ

>>66
結婚、離婚っていうのは男性から女性への二大搾取イベントなんだよ。
結婚しただけで男性は経済的に厳しくなるのに収入が絶たれる時期に離婚を経験するとさらに生活は困難になる。

慰謝料、養育費、年金分割、これらが一切なかったとしても結婚後の夫の収入は半分が妻の財産として扱われる。

結婚ってのは女が一人の男を繋ぎ止めるためのものだから、
離婚時に男が損をするようにしておかないと制度として成り立たないんだよ。

だな

>>68
ああ、なるほど。解説�d
確かに離婚は金取られるイベントだよね。

でも熟年離婚は妻側のワガママ離婚だし
結婚後に稼いだ財産の半分を持ってかれるような
男にすごく不利な条件での離婚にはならないんじゃない？
せいぜい基礎年金の半分持ってかれるだけでしょ？

気に入らない家政婦に退職金やってクビにした程度の
気楽〜な気持ちで済まないかい？

　性犯罪被害の悔しさを配慮しない裁判

夕方帰宅中の女子高校生が、東京都足立区綾瀬の路上で少年（１８歳と１６歳）
に誘拐され、少年の両親も同居する家に４０日間監禁され、暴行殺害された。
少年らは、監禁中、被害者の陰毛を剃り全裸で踊らせたり、体に揮発性油を塗り
ライターで火をつけ、熱がる様子を見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門には
スポーツドリンクの瓶が押し込まれていた。 少年らの刑期には未決勾留期間が
算入された上、刑期満了前に仮保釈されたため、主犯以外は全て６年程度で仮出所
し主犯も平成１９年２月には仮出所した。　服役中は給料（作業報奨金）が支払われ
土日休業、平日は毎日３時間の自由時間がある。受刑者１人当たり月２０万円の税金が
使われ、被害者側の税金（消費税を含む）で賄われている。一方、被害者の遺族は
検死場所から遺体を引き取るための自動車代まで支払わねばならなかった。
女子高生コンクリート詰め殺人事件： 　

男が不利だから結婚しない。


だが、平等になっても結婚しないだろうね。
結局、男に非婚の選択権が与えられた瞬間から
結婚しない男が増えまくるのは自然の流れだったと思う。　

本当に結婚したがらない男って増えてるかなあ…？
30代後半あたりから見合いはじめたり、焦って結婚相手探す人のほうが
多い気がする。少なくとも周囲では。
30代なかばくらいまではまだまだ若い気でいるし、恋人も作りやすいけど
年取るごとに体は不調が増えるし、モテにくくなるし、親も老いてくるし。
その状況になっても結婚を「したくない」と本心から言える人は少数派で、
どっちかというと「もうできそうにない」が本音の層がはるかに多いかと。
結婚するならそれなりにいい相手としたいし、でも価値の落ちた自分では
不本意な相手しか無理そう、でもそれじゃ嫌…ということで。

>>73
自分の周囲だけを見て日本全体を判断するのは悪い癖

女のほうが価値の下落スピードは早いね。

離婚しやすい社会・制度になったら結婚してもいいと思う。
どちらか一方の意思表示のみで成立するくらいの気安さが欲しい。
もちろん慰謝料も両方請求権無し。子供は施設に。
引き取りたければ全部自己責任でどうぞ。
そうなると、きっと結婚する人もどかんと増えるよ。
もちろん、離婚もどかんと増えるけど別にいいんじゃない？と思う。
現状は個人の感情・気持ちの変化を重視する生き方としては当然の流れ。

　　　　　　　＿_＿_)__
　 　　　,.　´　　 　 `　 `　､
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　　/　　　　　　　　_　 ￣　 _　ヽ
　 /ｲｨｨ,,.,.,.,.,.,　　 　　￣￣　 　 !
　f/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ　 ヘ.＿_　j　 jノ__ﾉ
　|/////// 　 _ (__ ﾟ_>`　__( ﾟ_ｲ
　.!|.|i/_^ヽ|＿'＿__r⌒ y'　 ヽ^)|
　　!|| fﾆ>　::::::　　`ー'ﾞ (_`___）ﾉ
　 　ヽ.ﾆ`　:　　 　 ／_ノ/川! /　　　　　　バッカモーン　
　　　 __ﾉ　､　 　 / ヾ---'´ ノ 　　　　　　ちゃんと結婚するんだ
　＿_ﾉ　＼l `　　 ＿＿__,／ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ＼　　　　ﾉ ﾘ.|`ー--
　　　　　　　　＼　　　.//

>>73
あーウチの周りもそうだわｗｗ
35で結婚相談所とか、40にもなって20歳の女を捕まえたいとか。

20歳代だとしたくないって言う人が多いけど、
30になると急に年下女を物色しはじめるんだよなぁ。

>>75
そうなったらもっと結婚する人が減るよ。結婚制度が無意味になるから。
つか、子供は施設にというくだりで、あなたの人間性がよくわかるわ。
責任感も愛も情もない人でないとその発言はできない。
結婚したがるとかしたがらないとか言う以前に、結婚する資格がないと思う。

>>78
いかにも感情論、という感じの頭の悪い書き込みだな

>>78
木を見て森を見ずな読解力で人間性を否定するあなたが怖いよｗｗｗ

>>73
これもすべて「脳内」で根拠なし

結婚しても親が４人に増えるだけで
親の介護問題は何も解決しない

「結婚したい、ではなく、休みたい」
讀賣新聞　2003/02/18(Tue)　「幸せパレット」

都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」

>>78は何も変なコト言ってないと思う。
親の離婚とか、親にどぉ扱われたで子供の人格ってメチャクチャ変わるぢゃん。

>>75が考える様な結婚の方法は、離婚したい人からしたら確かに楽だし、
安易な理想型ではあるけど、自分の子供のその後を考えると良くないよね。
離婚が悪わけぢゃなく、子供をある意味で粗末に扱ってる気がする。

寄生虫養うくらいなら結婚しない。
それが大多数の男の本音じゃないですかね。

83
だったら、そう考える母親が引き取ればよい。

まあなんだ。
別に結婚してる人、したい人を否定はしないよ。
したけりゃすればいい。
価値観を押しつけなければ、文句もないし。

俺はしたくないの。それだけ。
目の前で家庭崩壊を見せられたし、職業病的なところもある。
結婚して家庭を持つことで、結果不幸になる人もいるって知ってるし。

>>83
ここはひどいね。俺も結婚には距離を置いた考え方だけどさ。
自分のことしか考えてないやつ多すぎる。
非婚者のイメージも悪くなっちゃうよ。これじゃ。

>>83
日本以外のほとんどの先進国では離婚は「破綻主義」になってる。
日本だけが「有責主義」で、何か特別な事情がない限り離婚はできない。

各先進国の考えはどこも同じで、
「離婚したがっているような不仲な夫婦に育てられる子供は不幸だ」
というもの。

それだったらすっぱり離婚した方が子供の為にも良い
というのが国際標準。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 　　
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、 　　 　 >>87自分を大事にできない奴に
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;:::: 他人を大事にできるかよ
　 _/　　　　　　　......　　、 　 ＼／／、　　　　　　　　　 　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　 　 　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　 ﾍ　 　 ●　　 　 　....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/　　　　::::::::::::;;;;;ﾉ￣＼::　〉　〉ﾞ'、 `ヽ_ﾉ　　　　　　 ......:::::::.;;;:ﾉ:;;;:::::::::::::
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　　　　::::::::,!::;;;;;;;;;;:.｀ﾞ'-､、　　:::　＼_/::::::::::;;;___,.;-―''"::::::::::::::::::::::::
　 　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::

まあ結婚して子供欲しい人は生んで育てて、その子には
俺らの世代前後の人間の社会保障費財源のために、上がり続ける
年金と消費税を頑張って払っていって欲しいところだ。

おれ　一人暮らしが長かったから
他人と一緒に暮らすのがつらいんだけど・・・慣れるかな？

苦痛なら別居婚でもいいじゃないか。

下記のカッコウの托卵大作戦！！マジでこれイイ作戦だよな。

俺ら独身は子供を作らない、子孫を残せないという既婚者からのバッシングがあるが、
方法によっては子孫を残せないものでもないのだ。
しかも、他人の費用でただで育ててもらう便利な方法があるのだ。

それが「カッコウの托卵」大作戦なのである。

適当に好みの人妻を探してその人妻と不倫をして中出しをして子種を仕込んでしまえばこっちのものだ。
不倫妻は不倫発覚＝慰謝料取れずに離婚なので浮気発覚を恐れて自ら暴露しようとは思わないだろう。
そうなると旦那の子供を懐妊したと嘘の報告をする訳だ。

その仕込まれた子供はすくすくと母体の中で順調に育って行き、やがて出産を向かえる。
旦那がもし不審に思って親と子の血液鑑定等の遺伝子鑑定ですらも、母親が拒否すれば
裁判の証拠としては認められないのでほぼ１００％旦那の負けるのである。

そして産まれた子供は法的にも自動的の不倫妻の夫の子供として成人するまで養育義務が発生する。
裁判で夫が負けたらもう抗う術は無いのだ。あとは勝手知ったるなんとやらですな。

そして我々独身は次の女を捜して不倫をする。
まるで花から花へと飛び歩くミツバチのようにね。

そして、カッコウの托卵大作戦を行った後や、過去に一度でも中田氏された女は、
現在の夫の遺伝子を１００％全部子供へ受け継ぐことはできません。

【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie

○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
　女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。

◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
　のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
　血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
　二度と純血種の繁殖には適さないという。

　現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
　先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
　文献が次々と削除されているのが現状である。

【検索エンジンにも規制の魔の手が】
　もちろん、googleなどの検索エンジンからも広告スポンサーの意に背くような
　検索文字列は情報統制により意図的に検索する事が出来ないようにフィルタリング
　が掛けてあり、何度検索してもゼロ件表示となるのだ。
　中国Googleで「民主主義」に関することを調べると同様の結果となる事からも
　情報統制が生きているのである。
　バツイチとバツイチ信者達はこの話に嫌悪感を持っているのでファビョる傾向にあります。
　生命倫理にうるさいバツイチがこの件のもみ消しに必死になっているのです。

カッコウの托卵大作戦＋テレゴニー効果の例

皆さんは今付き合っている彼女と生中出しを行えばどうなるかご存じでしょうか？
その女が今までに生中出しを全く経験していない女ならばチャンスはあります。
生中出し未経験者に生中出しを行えばテレゴニー効果(感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝)により
その生中出しを行った男の遺伝子を取り込んで吸収してしまうのである。
中に出された精子の量によりその確率も上下します。

生中出しをした女性とは別れても大丈夫、テレゴニー効果は残り続けるのである。
そのため、その女と結婚した夫は知らずに妻の前彼の遺伝子を植え付けられた妻相手に
せっせと自分の子供を作る訳なのである。

生中出しを経験した女は子供の出産時になって驚愕するかもしれません。
それはテレゴニー効果によって産まれてきた子供の特徴が前彼に似ていたりするのである。
前彼と別れて１年以上も経っているのに、妊娠時期には間違いなく今の夫との生中出し性交を
しているのに、始めに生中出しをした相手に似てしまっているのである。

２子目の出産でも今の夫に似ていないケースもあるでしょう。
遺伝子鑑定では夫との子供と出ていても、夫の遺伝子を１００％受け継いだ訳ではないのです。
その女は夫にも子供にも秘密を隠したまま子供を育てることになるのです。

自分の遺伝子を残す一番理想的な方法は、処女を相手に生中出しを行えばいいのである。
その処女の子の安全日を見計らって性交して何度も生中出しを行えばいいのである。
繰り返し遺伝子を植え付けられたその女は妊娠しなくともその性交相手の遺伝子を受け継ぐのです。

そのまま結婚して出産したら一番理想的なのですが、現在の結婚制度や他の民法などの法律や
制度なども考えると結婚は得策ではありません。
手っ取り早いのが生性交未経験の女を捜して妊娠しない様に種を植え付けていけば良いのである。

皆さんもカッコウの托卵大作戦＋テレゴニー効果を試してみては如何でしょうか？

ここの非婚派たちは結婚しないのではない。出来ないのだ。
この予測は当たっている。

そう思いこまないと自我崩壊して死ぬのね。

お互い31のカップルだが、彼女がブログに結婚したいような事をチラホラ…
付き合ってまだ、2ヶ月。
俺は貯金０。31で手取も20万以下彼女より少ない。なによりまだ実家暮らしなので、何年かは一人暮らしを経験してからにしたい。
結婚の話題がリアルに出た時、どう逃げるか…orz

ブログにそんなこと書く女は、この先何書くかわからんぞ。

俺が若いときに抱く結婚のメリットって、

・生でセックスやり放題
・自炊洗濯はしなくていい
・孤独じゃない
・自分のことだけを見てくれる女が常にそばにいる

だったが、しかし結婚も5年以上が過ぎ、嫁も35歳とか越えると・・・

・煮崩れした腐りかけのマグロとのセックスはもはや拷問
・昼の弁当は冷凍食品の詰め物。夜のおかずはせいぜい2品。シャツ・ズボンはヨレヨレ。
・やっと仕事から帰って家に戻ると常にババァが常駐してる地獄。会話もあって2言3言。
・いかに自分だけの空間を確保できるかが家での最大のテーマになってくる。

ま、こんな感じか。
とにかく30代後半女とのセックスなんて無理なんですけど・；・・

>>98
客観的に考えてみたら？
30過ぎて貯金もなく、手取り20万以外の給料で実家ﾊﾟﾗｻｲﾄな男と
付き合ってくれて結婚（将来）まで考えてくれる相手じゃん。
別れたらこの先彼女なんてできないかもよ。


あ、でもそんな条件の男と付き合ってる時点で彼女も見る目がないから
お互い様か。よかったじゃん、似た者同士で仲良く頑張れば。

>>98
�d。ま、この先どーなるかわからんがな。また進展あったらレポするよ…orz

>>101
お前はさぁ〜、もう少し考えてレスできないの？
お前の書き込みなんてどうでもいい

だって興味ないものｗ その辺でウジ虫がどんな行動しようが
気にならないだろ？ それと同じｗｗ つまり眼中にないのｗｗｗｗ

お前みたいにセンスもない　面白くもない　だけど目立ちたい脳無しが
スレ立てるのがイライラする
面白くもないのになｗｗｗ だけど自己主張だけはするカス野郎ｗｗｗｗｗｗ

お前はリアル社会では、無口で　服もださくて　髪もスポ刈りが伸びたような奴だろ？
友達はおろか、彼女さえいない童貞野郎ｗｗｗ ネット以外で人と話すこともない不人気者ｗ
初対面の印象は決まって「挙動不振なダサ男」ｗ

そんなお前が自分を変えようと訪れた２ｃｈでも、結局はリアルと変わらない始末ｗｗｗ
つまりお前は、根っからの嫌われ者ｗｗｗ 生ゴミと対等の身分ｗ 不必要な存在ｗｗｗｗｗ
コンビニの店員さえ、お釣りを渡す時に手に触れないようする不潔男ｗ ヘドロｗｗｗｗ
環境に優しくない存在ｗ ２ｃｈのサーバーの負担にしかならないカスｗｗ ウイルスと同じｗ

オナニーしか脳のない生涯独身男ｗ オナニーのおかずを考えることで１日が始まるｗ
オナニーばかりの生活で顔面クレーターｗ　油でベトベトのＴゾーンｗ 禿げかかった髪ｗ
キーボードはヨダレでベタベタｗ 部屋はプチゴミ屋敷ｗ 布団はダニだらけｗ　黄ばんでるｗ

ネットが全てｗ リアル社会はすでにリタイアｗ
糞スレ立てて「バカじゃねーの」と言われるしか人と会話する手段なしｗｗｗ
最近、文句言われる以外で人と話したことがないｗ エロサイトに妙に詳しいｗｗｗ

俺は年収６００万で彼女は年収３００万のＯＬ。
なんかそろそろ結婚・・・って今なってきてる。
が、絶対結婚しない（ｷｯﾊﾟﾘ
結婚して子供産んだら９００万割る３で一人３００万当たり。
（あくまで嫁がフルで働いたらの話だが）

独身なら一人で６００万使い放題。
別に彼女守ってやりたいって気持ち持ってないし（非処女ってのもあるし）
２ちゃんやっててよかったと思うのは
この単純計算を気づかせてくれたこと。

>>104
よかったね

2ちゃん脳…

>>105
>>106
寄生先が無くなるからってネットを恨むなよ

俺はデートや食事は大概彼女には払わせないし誕生日やクリスマスにはそれなりに高価なものを与えている。
でもそれは俺の中に絶対に結婚しない意志と、
専業主婦を生涯養う既婚者に比べたらデート代なんか蚊が刺すような出費という価値観があるからそうしてるだけ。

まぁそんな安い愛情で満足してくれるならそれはそれで都合いいんだけど
世の女性陣は金払いのいい男性が必ずしも優しい男性ではないことを知っておいたほうがいいと思う。

恋愛禁止と風俗廃止が現実になったら
男は結婚するしかＳＥＸできなくなるけど、現代は・・・

俺はゴルフが好きなのだが、こないだ彼女と話している時に

「結婚しても、おこずかいの中でゴルフするならしてもいいよ」

って言われた。
俺は、一度も結婚後に金を預けるとは言ってない。
なんで、俺の金を管理する気なんですか？
この瞬間に、俺は結婚する気なくなったよ。
俺が稼いできて、金を取り上げられて、俺がおこずかいもらう。
何この構図。

今の俺は、600万弱すべて使える。
これが、月三万になる。
ありえんね。

その瞬間までは結婚する気あったのかｗ
だったら110の言い分をそのまま彼女に言えば良かったのに。
世の中お小遣い制じゃなくて
家計分担制で上手くやってる夫婦だっているんだからさ。

まぁでもお小遣い制の方が財産は増えやすいらしいよ。
家計分担だと浪費しやすいってさ。

>>110
女だけどその彼女の上から目線はカチンときた。してもいいよ、とか何それ
何様っ！？
・・・奥様か。

>>110
正解。
結婚せずに自分に使うのが最高

> 家計分担制で上手くやってる夫婦だっているんだからさ。
既婚女性の経済力は
既婚男性に比べると平均的に低い傾向がある
家計分担制といっても
夫の経済負担の方が重くなる傾向はあるだろう

どっちが財布を握ろうと、世帯の総支出が増えるんだから
独身よりはるかに貧乏になるのは当たり前

世帯の総支出も増えるけど総収入も増えるよ。

パートor無職妻＆子供のコンボでなければ
収入アップの割合の方が普通は高い。
生活費は人数増えれば割安になるんだから。

月３万がお小遣いって・・・バイト高校生並み　オワタ（^o^)

世間体だよなぁ〜

一番いいのはダウンタウンの松本みたいなポジション

本人も言ってたけど
「あの人結婚できないんだ〜」って思われるようになったらおしまい。結婚するしかない
でも「あの人結婚できるけど、あえてしないんだ」って思われることがベスト
結婚しないで世間体も保てる


結局これが心理なんだよな。結婚なんてなんのメリットもないんだからしない方がいいに決まってる

都会はどうかわからないけど、田舎は30までに結婚しないといき遅れ決定。
だからみんな下手に焦って、上辺だけ幸せに見せたがってる。
まあ大半が中だし婚だけどな。
スレチですまんね

貯金できる人ゎ自己管理に問題ナシ。
同棲中のぅちのダァゎ支払ぃすら後回し。
ぁたしもロォン残ってるから深く言ぇにゃぃけどね。
でも約束の生活費の金額ゎ払って飯作ってダァの遊びも制限つけず電気ゃら節約してるぁたしにぉまぇのせいで金がなぃ？
まだ結婚ゎ考ぇれなぃ？
ぉまぃゎもぉ30過ぎてんぞ？

>>116
>パートor無職妻＆子供のコンボでなければ

そのコンボが一番多いパターンな罠

・DINKS
・食事は外食や既製品に頼り、食事以外の家事は手伝いを雇って任せる。夫婦とも極力家事をしない。
・互いに同額の生活費を出し合い家計を二人で管理。残りの収入はそれぞれのもの。

というスタイルなら結婚もありかも。

>>121
一番多いスタイルではあるけど
当事者の意識によって
簡単に避けられるスタイルでもある。

>>122
うちはほぼそのスタイルだよ。
収入合計が額面で900弱しかないから
手伝い雇えなくて掃除洗濯は自力だけど。

洗濯は週一回２人で。
干したり畳んだりも２人でお喋りしながらだと
それほど負担ではない。
掃除は目に着くホコリやゴミはその都度拾い、
掃除機かけるのは月に二、三度。

婚姻届出してあるから誰にはばかることなく一緒に住める。
一人暮らしだった時よりずっとハイペースでお金貯まるよ。
彼の収入は私の収入より少ないのに。

経済的な面だけ見たら、２人暮らしはいいぞ。

>>123
ほうほう、なかなか参考になる。
俺は1人の空間（部屋）が絶対に欲しいんだけど、
住んでる部屋の広さどれくらい？

>>124
６畳和室・６畳洋室＆ＤＫその他で計50平米ほどの賃貸2DK。

片方の部屋は私の個室でもう片方の部屋は旦那の個室。
つまりうちには共用の寝室というものがない。
気分に合わせてテキトーに
DKで過ごしたり
どちらかの部屋で一緒にくつろいだり
自分の部屋に一人で篭もったり。

部屋の広さがそれぞれ６畳しかないから
大きなベッドを入れられないのが難点だが。
２人一緒に寝るときはセミダブルベッドにキツキツで寝てる。

でもまあ広さの問題は金さえ出せるなら解決するし。

家庭内通い婚はなかなか快適だｗ

それだったら結婚する意味ないな

結局結婚なんて無意味という結論だ
どっちに転んでも

新鮮な拾い物ですｗ
やっぱ女は怖いや。


106 ：可愛い奥様 ：2007/11/06(火) 20:19:49 ID:I683oMZf0
ねぇねぇさっきのＴＶ見た？
テレ朝でいいヒントが見つかったの。
早く旦那を病死させるいい方法があったのよ。

旦那には肉を食べさせつづければいいの。
絶対に野菜なんか食べさせちゃダメよ。

お肉のおかげでスタミナがつくから元気になったように見えるし、
それでそのまま放っておけば歩くＡＴＭのようにがんがん働いてくれるし、
ほとぼりついたころに勝手に病気になって死んでくれるんだよ。

死ぬまでに生命保険を増額しておけば老後も安泰だよ。
みんながんばろうね！！

>>126
人によっては確かに意味ないんだろうけど。

私は「嫁入り前の娘が男と一緒に住むなんて
ﾌｼﾀﾞﾗな」って思うタチなんでｗ
ﾌｼﾀﾞﾗにならないために最低限必要な処置だったのだよ。

彼とお互いに優先順位第一位の家族になれたってことも
便利に感じたり安心できたりしてもいる。
私は親と離れて暮らしているから、
自分の身近に自分の代理が出来た、って意味で。

>>125
おお、俺が想定（予想？）していた感じだなあ。
そういうほうが気分的にダレなくていいかもしれんね。

結婚派も非婚派も互いに価値観の押しつけ合いになってるね

>>129
126も言うように、これで結婚してると言えるのか？
って感じだけど（実際こんなノリだから
一応既婚のくせに自覚がなくついｶﾌﾟ板に来てしまう）、
そもそも“独身の時の生活を如何に崩さずに同居するか”が
私達の結婚生活のテーマなので。
不謹慎な言い方かも知れないけど、ある意味実験です。

もともと結婚願望がなくて
自分の趣味とかを好き勝手にやる生活が大切な
ワガママ者の２人です。
でも一緒に過ごすための時間や場所も欲しくて、
ペアであるというお墨付きも欲しかった。
両方の条件を満たせるようにと考えたらこんな形に。

新鮮さや緊張感を保ちつつずっと仲良くいられたら
家庭内通い婚成功かな。
同居人としか思えなくなったり鬱陶しく思うようになったら
失敗ってことかな。

ここの非婚派たちは結婚しないのではない。出来ないのだ。
この予測は当たっている。
このゲームはまだ続いている。

3行全部論理的繋がりがない文章というのもすごいな。

そりゃ結婚しても子供作らなければ金貯まるのは当たり前だわな。

>>134
ポイントは
結婚イコール子供を作ることとは限らない
ってことと
自分より収入の低い人との２人暮らしでも
自分１人暮らしよりは金が貯まる
（収入の程度にもようだろうが）
って二点ね。

しかもこの二点は当事者のその気さえあれば
揃えられる条件であり
経済的デメリットのない結婚を可能にする要件である。

なのにこのスレではその点を無視して
話が進んでることが多いからさ。

>>135
既婚女性の経済力は
既婚男性に比べると平均的に低い傾向がある

> 経済的デメリットのない結婚を可能にする要件である。
可能か不可能かというだけなら可能だろうが
実現はかなり難しい
少なくとも一般的な結婚ではないだろうな

>>136
一般的ではないが、難しくも何ともないよ
必要なのは当人たちの合意だけでしょ

>>137
> 必要なのは当人たちの合意だけでしょ
当人たちが合意すれば
自動的に既婚女性の経済力が上がる
のであればそうかもしれないが

>>136
135には「自分より収入の低い人との２人暮らしでも
自分１人暮らしより金が貯まる」と書いたんだが。

つまり自分より収入の低い女と結婚しても
経済的メリットが生まれるってこと。

メリットとデメリットの分岐点が
どの程度の収入格差になるかは
私もわからないけど。

>>139
経済的スケールメリットは
確かにあるのだが

リーマン世帯の平均では
世帯主とその配偶者の経済負担は
8倍くらいの違いがあるらしい
共働き世帯でも3倍くらいらしい

そういう風に割り切って考えられる相手はそうそう居ないからな
ある種での結婚の理想像かもしれんな＞＞家庭内通い婚

けどそれがお互いに一線引いてて過度に干渉しないって事ならば
そこに愛はあるのかと問いたいな

ちなみに俺は
家庭内通い婚を
否定しているわけではない
結婚のスタイルは
多様な方がいいと思っている

一般的な結婚かどうか？
という話だけｗ

女性の６割以上が300万円以下の所得者
ttp://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_13.html

非正規雇用が過去最多 女性は５２・５％にＵＰ！
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-04/2006030401_02_0.html

独身女性は年収２４０万
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/08/h0813-2/dl/14.pdf

女にも経済力を求めればいい

>>140
男性の半分が「妻は家庭を守るべき」という考え方に賛成（反対より多い）ですから、
収入の差をデメリットとはあまり考えていないんじゃないですかね？
むしろ、そういう状況の方が良いという男性は多いんじゃないですか。
別に女性が一方的になまけてそういう状況を作り出しているわけではないですし。

>>145
> 別に女性が一方的になまけてそういう状況を作り出しているわけではないですし。
俺は
男性や女性が悪いというより
社会的な問題だと思っているがｗ

ちょっと曖昧だったので、こうします
「そういう状況」⇒「妻が家庭を守る状況」

結婚したくないと主張する理由の代表的と思われるもの
男：結婚によるデメリットを避けて、制度や社会への反発
女：結婚以外にやりたいことがある、理想の相手（親族等含めて）がいない

非婚派の俺だが
もし仮に結婚するとしたら絶対妻に仕事を続けて欲しい
就労経験が無い相手など論外
専業主婦化が夫婦間の視点のズレを促進させると思うのよ
社会で働く事でお互い尊敬できる事もあるだろうし
社会的に同じ目線で居続けられる

>>141


愛などというもは初めからない

俺は給料の手取り額の一割をおこずかいと嫁との間で決めている。
ボーナス時も一割貰う。
そうすれば定額制と違い、残業などを頑張れば頑張った分だけ
自分に反映されるから、やりがいある。
結構、建設的な取り決めだと思う。
(33歳公務員・月2万4千円)

一所懸命やって月に３万以下かよｗ
大の大人が「お小遣い制」とは情けねー

妻との間で決めてんの？馬鹿丸出しじゃん！！
とっとと離婚しておさらばしちゃえよ

>>151はコピペ

このスレは売れ残りの喪女である創価学会員に２４時間常に監視されています。
非婚派はみんな「結婚できない」でないと精神が安定できないようです。



　　 __＿_＿_,._＿_,　 |;:;:.... |
　ﾟ　　 　 ｡　 : 　 　 ..:| |￣|. |
:　　 　 　 　 。　 　 ..:| |創|. |
　　　　゜　　　　　:　..:| |価|. |
　　　　゜　　　　　:　..:| |学|. |
　　　　゜　　　　　:　..:| |会|. |　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　:　　　　　　 ﾟ 　 ..:| |＿|. |　　　　　　　　 ／ 非婚派はみんな結婚できないだけだわ！！
　　　　ﾟ　　　: 　 　 ..:|;:;:.... |⌒))))) 　　　／ 　人生掛かってんだから邪魔しないでよ！！
　　　　　　゜　　:　　..:|;:;:.... |*´ω`*)　＜　　　売れ残ったらどうするのよ！！
　 。 　 　 　 　 　 ﾟ ..:|;:;:.... |　　　 |　　　 ＼ 　創価ﾏﾝｾｰ!!池田大作ﾏﾝｾｰ!!
　　　:　　　　　:　　 ..:|;:;:.... | 喪女 |　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾟ　　｡　　:　　　:　 ..:|;:;:.... | 信者 j
　　:　　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |____,,ノ
　　　　　 ,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'

彼女が非処女だから結婚しないとか言ってる人って
彼女が処女でも結婚しないよね。

単純に男の人は結婚しない方が
楽だとは思うよ。
男でも女でも一緒だけど、若い時に贅沢してる人は
結婚耐えられないと思うし。

ここの男の人達は、お金も稼いでるし
家事も一通り出来ちゃう人なんだね多分。
となれば、奥さん必要ないのも解る

うちの両親は結婚して30年以上経つけど、
今も気持ち悪いぐらいラブラブ円満だけど、
父親が古風な人で、
「金は俺が稼ぐからお前は家事と子育て完璧にしろ
その代わり俺は家では何もしない！！」
って感じで
仕事＝男と家事＝女って完全に分けてる。

だからこそお互いが必要なんだって言ってた。

結婚しない男は人間のクズ！！！！！！！！！！！！

>彼女が非処女だから結婚しないとか言ってる人って
>彼女が処女でも結婚しないよね。

するよ。
ただし、それは彼女が処女だった場合ね。
処女ってだけで選ぶわけじゃなく、好きになった彼女が処女の時に、結婚を考える。
もちろん、処女彼女でも、まったくのお荷物なら結婚しない。

つまりね、
１．好きである（現時点で彼女）。
２．処女。
３．お荷物にならない（おんぶに抱っこにならない、でも普通以上稼ぐ必要もなし）。

この３つは、必須条件であって、どれが欠けても結婚しない。
だから、良くある質問で「非処女えびちゃんor処女山田花子、どっちがいい？」
なんて質問はまったく意味が無い。

気がついてるように、男は結婚しなかったら「自分の金を全部１人で使える」。
つまり、「結婚しない」という選択肢は、悪くない、むしろ良い選択肢といえる。
良い選択肢を自分から無理に手放す必要も無い。
今持ってる「非婚という選択」より良い条件が揃った時に、「結婚するという選択を選ぶ」。

金を稼げる女も「今自分が持ってる環境以上を得れる結婚の時に限り、結婚しよう」
って思ってるとだろうけど、男はそれがスタンダード。
結婚に関しては、男は恵まれてると思う。　

>>158
すごいわかるわ。
結婚しない人生をプラマイゼロポイントとして考えて、
結婚する人生というのがプラス点に行くなら、
結婚したほうが得だから結婚する（したくなる）。

しかし今現在、結婚する人生というのがゼロ以下なんだよな。
家事・性欲充足・安らぎ・収入増加・子供などが結婚のプラス点だと思うが、
それらは基本的に他で代替可能なものだし、
あるいは結婚しなくても恋愛で充足できるものも多々ある。

結婚しなければ絶対に得られないもの、というのは実は無いようだ。
まあ少なくとも自分にとっては、ということだけど。

自演ＴｅａｍＳｕｐｅｒｍａｎの臭いがするなｗ



特徴：処女、非処女にこだわるところ

結婚のメリットない

避妊して、妊娠しても責任とれるなら、結婚しなくていいと思う

財産だけの問題

財布が完全に別なら結婚してもいい

メリットなしで

>>158
俺は妻が処女なら専業主婦してもいいと思ってる、もちろん働いてもいいし妻の意思を尊重する
一応、俺一人で家族養っていくのに十分な額は稼いでるからな

妻もお前の意思を尊重してくれる人間ならいいんじゃない？

結婚は自分＜相手じゃないとしないほうがいいとｵﾓ。
皆さん自分が一番大事なご様子ですし、向いてないとｵﾓ。

既婚者でも自分＞＞＞＞＞＞＞＞相手、という奴はいっぱいいる

マジレスだが…

なんで、ここの人はそんなに処女にこだわるんだ？

自分が彼女以外の女は知らないってんなら話はわかるが…そうじゃない場合の方が多いし。。

俺も結婚はしたくはないが…それは責任出たり、自由がなくなるからってトコからで決して処女がどうとかってのは全くない。

むしろ俺は処女はあまり好きではないかも…。
性生活にかなり不満が出そうだ…。

「男は家族を守るもの」って考えがなきゃダメだろ。っていうか昔はほとんどの男にそんな考えがあった。ダメな世の中になったもんだ。

>>171
家庭なんざ二人で守ろうってするのが普通だろ。

>>170
童貞か、自信がなんじゃない？
だって、処女ってことは、他の男と比べられたりしないもの。

>>170
処女厨は荒しだと思う
結婚したがらない男は、仕事も恋愛も人並みにこなすけど、あえて結婚しない男性だから
相手の処女性なんか関係なく結婚はしたくない。

わたし女だけど
処女がいいのって、独占欲なんじゃないの？
女だって、前の女達のこと嫉妬するんじゃないかな
口に出して言わないけど
一生涯を共にすると思えば嫉妬心抱きながら過ごすの辛いとは思うけど
案外、自分に自信が出てくれば嫉妬心なんてなくなるけど

処女を求めるなら童貞であるべきだろ

独貴にとってヤリマンが増えてくれるのは助かるぜい

結婚しようといったらＯＫと相手に言われたが、
貯金０の俺にどうやって結婚しろとｗｗｗ
親に土下座しかないか・・・・・・・
今から貯めても１年で１００万くらいが限界だし、
結婚式、賃貸マンション、引っ越し、その他もろもろいくらいるんだよｗｗｗｗｗ

てかみんなよく結婚できる金あるね。ウラヤマシス

おれ株ニートだけど、貯金だけなら2100万あるよ。
でもまあ、ケコンできないけど、彼女はいるけど、
無理だろうな。まあ、いいけどねｗ
３０になって、だんだん性欲もなくなってきたし。

>>179
ある意味、勝ち組だな。

株といえばドワンゴの乱高下でで回転させたのと
先月、任天堂を4万台で買ってたのを7万台で離隔してたのでえらい利益が出た。
PS3でも買ってやるか。ブルーレイもちょっと興味あるし。
インドア独身貴族は娯楽もたいして金かかんねーなあ。
まあ年始は彼女と旅行いくけど、基本ワリカンだしな。
人の金をアテにしない限り、恋愛は継続できるもんだね。

自分に自信あるからこそ、処女がいいけどな。　
なんで雑魚の男の食い残しを一生養わないと
いけないんだ？

普通逆じゃね？
選べないから妥協するんだろ？

ドウテイガ処女を求める場合と、結婚相手に
処女を求める場合はまったく違うだろうに。　

残飯養った上に、法律にしばられるなら、
いろんな女と遊んで、性欲落ちついたら
自分の為だけに金使って贅沢にくらすよ。　

五年前に親友が結婚した。
結婚する前から相手の子は知っていて、すごくいい子。
幸せそうでうらやましく、俺も結婚したくなった。


去年二人は離婚した。
散々お互いのグチを聞かされ、罵りあう様を見た。
財産分与などかなり揉めていた。
やっぱり結婚するもんじゃないと思い直した。

　　　　　　　　　　　　　　　ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぁ女や結婚派に何言われても関係ないね。
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒) 　　　　　　　　　　　　　　結婚しなくて済むならそんなの安いもんだなｗ
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　い　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　性欲を解消する風俗代や援交デート代だって多寡が知れてるぜ。
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　：　　　　　;;　　　　　結婚しなければ．．．
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;; 　　　　数千万から数億以上もの大金を捨てなくて済むからね。
　　　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　 　　|┴┴|　 　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'　　　　　
　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二() 　　　　　結婚しなくて困るのは？．．．寄生目的の女だけだろうな。
　　　　　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　 ゝ--〈　　　　　　　　　　　賎業主婦という寄生目標に失敗して勝手に破綻するだけさ。
__＿＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　 i!　ﾐ,,,,;'′　　 `ー‐'
　　　　　　　　　　　::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:　　　　　　　　　　　ﾐ::　　　　　　,;'￣￣￣￣|　　＼＿＿_／
　　　　　　　　　　　 :::::ﾐﾐﾐ:;:;:　　　　　　　　　　　ﾐ:::,　　　,;::''′　 　 　 　 |.　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　::::ﾐﾐﾐ:;:;::　　　　　　　,;+''"~~ﾞ+､~'''''~　　　　　　　 　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:　　　　 ,+'"　　　　　ﾐ:::::　　　　　　　　 　 |　　　━┷━━━┳━━━━━
　　　　　　　　 　 　 　 :::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:;:　　>':;:　　　　　　 ﾐ::　　　 　 　 　 　 　 |　　　　 　 　 　 　 ┃

米サイトで裕福な夫探し試みた女性、商談は不成立 | 世界のこぼれ話 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-28276320071010

＞これに対し、自分はその条件を満たしているという謎の銀行家が
＞「はっきり言って商談としては最悪」と一刀両断。その上で、
＞「あなたの外見が衰えていくにもかかわらず、自分の収入は永続的に入ってくる。
＞それどころか、私の収入は今後も増えそうな一方、
＞あなたはほぼ確実にこれ以上は美しくならないだろう」と書き込んだ。

まあそういうものだろうね。
日本でも同様のことは起こってるのかな。

ただ好きな人を束縛するために結婚ってあるのかな
別れたくても別れられん　それで人生を枯渇していくのはデメリットだと思う

〜　結婚しない男のスローガン　〜

ボクは女を大切にしたいですｗ
結婚は、女に家事を押しつけｗ
女に育児を押しつけｗ
女が社会で仕事するのを妨げｗ
女に老後の面倒を押しつけるものですｗ

だからボクは、結婚なんてしませんｗ
これは女を大切に思ってのことですｗ

結婚の価値の暴落を認めたくない人
　↓

・結婚願望の強い女性・・・寄生できる男が減るのは困る
・既婚女性・・・夫に結婚のデメリットを知られたくない
・既婚男性・・・自分の馬鹿さ加減を認めたくない
・マスコミ・ブライダル業者・・・・商売あがったり

女に向かって「年収１００万円の男性と結婚できますか？」と質問すると、
みるみる顔が曇るだろ？
普段さんざん偉そうに「結婚は愛情だ、運命だ」と叫んでおきながら、
結局は「打算」で決めている。

同じ質問を男性にしてみた場合どうだろうか。
「年収100万円の女性と結婚できますか？」と質問しても
平然とした顔で
「そもそも年収なんて気にしないですよ」と答える。

これが現代の日本における男女の結婚観の最大の差だよ。

俺は専業主夫だけど家事は嫁と分担してるよ。
掃除とアイロンがけが嫁。あと食洗機の残飯受け洗うのも嫁。
あとゴミ出しも当然のごとく嫁

小倉千加子「結婚の条件」より

日本の若い女性たちには…「結婚」とは、なにより「ビジネス」なのだ。
苦労して就職なんかしたって意味はない。
優雅な専業主婦こそ、女の生きる道なのだ。
女性の自立も男女雇用機会均等法も、必要ない。
経済力のある男を見つけ、子育てし、なおかつ余裕があれば、
最後に「自己実現」のためにちょっとした「価値ある仕事」をしたいのだ。
……今の階層の維持は、彼女たちにとって至上の課題であり、
その一番有力な方略が結婚なのである。
未来と希望が持てないまま、女たちは「結婚」へ向かう。
女子学生は、現在の自分の生活水準を保障してくれる男を探す。
しかし、そんな理想の相手はどこにもいない。
いたとしても、相手にされるのはモデルのような特別な美女だけ。

「稼ぐ女、経済的に自立した女は結婚する必要がない」
　↑
これを理解できる人なら、以下も理解できるはず

「だったら、稼ぐ男も結婚する必要はない」

政府税調：「配偶者控除を見直し」改正答申の大枠決まる - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071114k0000m010162000c.html

実現したら、結婚の客観的経済的メリットはまた一つ減るなあ。

配偶者控除は悪法だから、なくなって当然
独身男性だけでなく、きちんと働いてる主婦が大損する制度なんだし

>>194
よくわからないので教えて欲しいのだが、配偶者控除があると働いている主婦って大損するの？
ちょっとだけ働く主婦（年収１０３万以下）が儲かる制度で、きちんと働いている主婦にとっては
あってもなくても変わらんって思ってたけど。

そうだな。
きちんと働いてる主婦は「得しない」だけで「大損する」わけじゃーないと思う。

控除された分だけ
みんなの負担は増えるだろうから
損はしているだろうな

大損かどうかは分からんがｗ

主婦（主夫）は結婚のメリットあるだろ

・社会に出て働かなくても養ってもらえる
・衣食住を働かなくても得られる
・働かなくても主婦（主夫）という職業でいられる

「温かい家庭料理が毎日食べられる」 （自分で作って）
「帰った時に、誰かが待っててくれることの幸せ」（待っている方の立場で幸せ）
「街とかで家族連れを見た時の気分低下が無い」
「色々と契約しやすい」
「常に話し相手がいることで楽しく、精神が安定し、老後は痴呆も防げる」
「常にセックスパートナーがいる事での性欲的安定」
「急な健康崩壊が起こった時に心強い」

>>198
ｗｗｗｗｗ
釣り針太すぎｗｗｗ

ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~tamu-v/image/multi-02.jpg

女性の６割以上が300万円以下の所得者
ttp://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_13.html
非正規雇用が過去最多 女性は５２・５％にＵＰ！
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-04/2006030401_02_0.html
独身女性は年収２４０万
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/08/h0813-2/dl/14.pdf

最近は平気で浮気する女が増えているのも原因

男が結婚するかしないかは女が股締めるか緩めるかのサジ加減一つだからな。
股を締めれば男は基本的にセックスするためには結婚以外では風俗へ行くしか
なくなるが、緩めれば結婚という「この先他の女は抱きません。そしてこれから
の収入の半分を捧げ続けます。」という契約を結ばなくても可能。
だから今のフリーセックスの世の中じゃだんだん男が養わなくなるので女も
男に混じって競争社会で働けるようになるぞ、北欧のようにな。
今のところ戦争で男に死んでもらう必要もないので女が働きだすのも自然な
流れかな、先進国だから知的労働も多いし。

結婚制度の崩壊は目の前だ。男は結婚するのやめて
女は金持ってる男と結婚すれば、得をすることは間違いない

クリスマスが楽しみですね

子供が欲しい、という願望が無い男性は、結婚のメリットは全くないね。

性欲充足、安心感、家事などは恋人との同棲で充分満足できる。

ただそのパートナーがいつまでも一緒にいてくれると限らないけど。女性は結婚の意志のない男性の元からはいつか必ず逃げ出す。出産のリミットとかを考えるからね。繰り返し若い女性を側に置けるような甲斐性のある男性なら結婚の必要は全くなし。

そうでなくても、別に一生一人で平気、性欲処理は風俗で充分。という人は結婚なんてしない方が良い。

自由になる時間とお金がなくなるだけ。


>>123
は子供は一生持たないというスタンスなら老後まで快適な生活が続くが、万が一子供が出来てしまったとなるとガタガタに崩れる。
女性側がそれまで通りには働けない。
額面合わせての年収が900万で女性の方が多いという話なので男性側だけの収入で生活するのは無理がある。

>>205
久しぶりに覗いてみたら
タイミングよくお呼びがかかってる。

123だけど、うちらは子供要らないカップルだよ。

ま、私の会社は乳幼児を抱えていても
問題なく働けるのが前例で証明されてるから
子供にかかる費用分だけ生活レベル落ちるのを我慢すりゃ
別にガタガタにはならないんだけどね。
でも生活レベル落としてまで子供欲しいとは思えないや。

ところでうちらは二人とも他に兄弟がいるから
親の持ち家をそのままもらうわけにはいかないし、
これから家を買わなきゃいけないかもとか思うと
世帯収入900万の二人暮らしでも
老後まで快適とはさすがに思えん。

世間の親達は子供が一人っ子なんて可哀想だと思うようだが、
兄弟がいる方が貧乏で可哀想だ。

>>205
素晴らしい。先まで見据えていてしっかりしてるね。

こういうスタンスの持ち主の女性となら、非婚派男性でも結婚しても良いと思えるかも。

しかし現実は結婚したら働かない、家事は分担してほしいというような主張の女性ばかり。

現時点で合わせて900万の収入なら充分と思うけど。これから増えていくだろうし。住宅ローンを考えても、贅沢をしなければ充分。

このような結婚生活なら、収入面を含め全然メリットありと思う。

でも何度も言うようだけどあなたのような考えの女性は少ない。少なくとも私の周りでは見たことないな…

369 Mr.名無しさん New! 2007/11/18(日) 14:02:19
結婚するには、自立した女性でないと。
自立と言うのは、�@家事を完璧にできる、�A仕事についても一生家族を養えるぐらいの能力と覚悟を持っていること。
�@か�Aのどちらかに完全に当てはまる人。
要するに「寄生虫でない人」もしくは「いざとなったら大黒柱としてやっていける人」。

最近の男性は�@も�Aも当たり前のようにできるけれど、最近の女性は�@も�Aも当たり前のように出来ない人が多い。
某調査によると家事時間がどんどん減少しているとのこと。
逆に男の「専業主夫」は全然増加しないし、いまだに年収を結婚の条件にしている女が多いと言う現状。

昔は、「女は�@で男は�A」と分業していたのに、いつの間にか男だけ進化して女は退化しちゃったんだよな。
どうりで、結婚できない女と、結婚したくない男が増えているわけだ。

彼と結婚の話をしてみたら、彼は私が彼の財産目当てで付き合ってるって
思われていた事が発覚したの。
「そんな事ないよ。財産狙ってないし、私も仕事するし」と言ったら
誤解はとけたようですが、これって結婚しても、彼は養ってくれない
って事ですよね。彼が働いてそのお金を生活費に・・・て事が
出来ないのかな。やっぱり妻に寄生されるのは嫌なんでしょうか。
どう思います？

>>209
人によるよ
喜んで妻子を養う為に、過労死するまで働き続ける男もいるしさ

ただ、普通はイヤがるだろうね
子供を養うならともかく、なんでいい大人を養わなきゃいけないのか、とかさ

>>209
口では働くつもりといいつつ、本音は養ってもらいたいか

>>207
でもどうだろうね。
うちら二人は子供要らないことで一致してるけど
世間では子供欲しいと思ってる人が
（女に限らず男でも）断然多いんじゃない？
そういう人達にとってはまるで参考にならないモデルだよな。
それから「子供作らないならそもそも結婚自体要らん」と
思ってる人にとっても。

女児を養子にして思い通りに育てて嫁にしたほうがいいな

きもっ

絶対結婚しないってスタンスではないが、
初めから専業主婦になりますって考えの女はイヤだ。
そんな女は、肝心の家事すら怠けるヤツが多い。

それにもう家事は重労働でないことを男は知ってるからね。
それでもいいから結婚したいって思わせる何かがあるのか？


料理もろくに出来ない、エッチはあまり好きじゃない、
専業主婦になりたいって女に結婚をせがまれたんで、上記を言って別れた。

もちろん情もあったんで悩んだが、今はスッキリしている。

>>215

ちょっと酷くないか？
専業主婦だって多様化してるし、あなたが考えるようなものになるとも限らないのに。
もともと結婚するに値しないなら仕方ないかもしれないが、女にとって結婚申し込むってある意味男より重大な悩みだと思うし、女の方が仕事でも恋愛でも限界があるんだから早く人のものに収まりたいって気持ちは理解出来ないものなのか？

当方色々あって女嫌いだが、さすがに上記のような理由で結婚断るようなことはしないよ。
結婚生活ってコミュニケーションが大事なんだから、もっと話し合うべきだったと思う。

>>216
俺は215はむしろ良心的だと思うけど？

>>217じゃあ俺がおかしいのかな……

>>女の方が仕事でも恋愛でも限界があるんだから早く人のものに収まり

優しいフリして女性を見下してるよな
人のものになるって何だよそれ

私は結婚しても働きたい(看護師)から家事はやれるほうがやればいいと思う。別に男、女関係なく。二人ともできない日は外食でもいいじゃん。あんまり外食ばっかは体に害だけど

>>216
あ、確かに文章だけ見ればひどく見えるかもｗ
あれはあくまで俺の考え方。結婚するなら〜って。

詳しく女のことを書く必要ないかって思って省いただけさね。
まあそんなに熱心に言われるならｗ


女は怠ける気満々だったからねｗ
早く働かなくてもいいようになりたいって言ってた。

料理も出来ないっていうより、する気がない。
下手でも頑張るって考えならいいが、スーパーの総菜の方がおいしいよってｗ

エッチは本当にマグロｗ
向こうはほとんど何もしてくれない。

ひどいと言われようが、↑を養う気にはなれんよ。

>>221
まあそんな女選んでもリスクがあってもメリット一つもないなｗ

結婚するならお互いの事を酸いも甘いも知ってる女がいいな
まあするけどさ来年の2月に、俺が女嫌いなのは知ってる。

>>219言葉のニュアンスかもしれないけど見下してるというより男女は違うという表現でしょう。

>>220外食中食嫌いな人いますよ。

>>221すいません。なんか俺もちゃんと考えないで書いたかも。

>>223
いやいや、あれだけ見ればひどい奴にも見えても仕方ないかもｗ

自己弁護かもだけど、話し合いはもちろんしたよ。
いきなり振ったわけじゃない。
話し合いして半年ほど様子見した結果、別れた。

最初の方は変わるかなって思えたけど、段々元通りにｗ
そうなると、彼女の俺への愛情さえ疑ってしまう。
結婚出来れば誰でもいいんじゃないかって。


結果的に専業主婦になるのは全然OKだけど、初めから寄生目的の女とは一緒になれんよ。

>>224
まさにGJ！
結婚とは等価交換
できなのならしない方がいい

>>224

>>221見ると確かに…って感じ。
むしろ頑張りましたな。

やっぱり付き合う＝結婚出来るとは全く違うよね。
女性にもそういう人は多いけど。

土日も低学歴サヨクは元気ですね

フェミニン登場か？ｗ

>>225
ありがとうｗ
あなたは是非お幸せに。


>>226
だね。
離婚を前提に置くわけないから、やっぱ一生もんと考えたらね。

今付き合ってる人は共稼ぎ派だからいいｗ
それなら家事が疎かになっても文句はない。
お互い補えばいいんだからね。

>>224
ほんとに愛されてなかったんですね。
ドンマイ！

結婚は判断力の欠如
離婚は忍耐力の欠如
再婚は記憶力の欠如

家族と同居するのも辛いのに赤の他人と
同じ屋根の下で暮らすことなど考えられない。
週末婚ならアリだけど。

結婚にメリットがあるとしても、そのメリットを実際享受できている人は
どれだけいるのだろうか。

まぁ価値観なんて人それぞれだからどれが正解なんてないけども、
自分は結婚したいな。
今の相手となら結婚できる。今まで願望なかったけども。
ってか結婚したいとこの頃思ってる。相手には言ってないけど。
運命ってこういう事言うのかな？って。
お金なくても今の相手なら全然OK。
子供は欲しいけど、相手の収入が少なかったら諦めてもいいかなぁ〜…
って思うけど諦めきれないから相手には頑張って欲しいな。
寄生するつもりはないけど、女は結婚したら家庭に入るっていう固定観念があるから
正社員としてはまず働かないかな？やってパートかな？

ってな事書いたら叩かれそうだけど、釣りじゃないし、まじかな？
でも寄生する為に結婚じゃないし、逆に言えば、結婚したいから寄生する。てな感じ。
今の相手ならどんな苦労も一緒にしていけるてな感じで結婚したいって思ってる。
今の彼も昔風に言えば「男らしい彼」なので一生ついてこいっていうタイプ。
近未来的な男はあまり好まないかな〜？

固定観念強い昔女より。

>結婚したくない


　　さ　よ　な　ら

>諦めきれないから相手には頑張って欲しいな。
寄生するつもりはないけど、女は結婚したら家庭に入るっていう固定観念があるから
正社員としてはまず働かないかな？やってパートかな？

この辺が寄生者と変わらない

>>234
まぁ外から見れば寄生者と変わらないかもね、実際。
おっしゃる通り。
でも寄生する為だけの結婚じゃない所は違うかなぁ？

>>232
> お金なくても今の相手なら全然OK。
> 正社員としてはまず働かないかな？やってパートかな？
これらは矛盾している気がするが？

結婚は恋愛とは違う
現実の生活だろう
ある程度の経済力がないと
生活することは出来ないが？

>>236
贅沢望んでないからね。
いざとなればパンにマヨネーズ塗って食べてもOK。
結婚と恋愛の違う所はお互い協力する所が増える事だと思うけどね。
ある程度ってどのくらいの事言ってるか分からないけど、
彼が交通事故とかで働けなくて、、とかならその間私はパートして
食べさせるかな？
服も何も買わなかったら二人分の食費とか今の私の給料で容易に出せる。

贅沢望む方たちは無理かもね。
私彼とならどん底の貧乏生活出来るからね、実際。

>>237
> 服も何も買わなかったら二人分の食費とか今の私の給料で容易に出せる。
食費とかだけでは生活できないが？
ある程度のライフプランは
考えてみた方がいいと思うがな

> 私彼とならどん底の貧乏生活出来るからね、実際。
覚悟としてはいいと思うが
それだけでは危なっかしいなｗ

>>238
ライフプランはそりゃあ考えるよ。
だけど、たぶんだけど彼が何にも職についてないとしても
（彼に限ってそんなプーにはならないだろうが）
もし万が一なったとしても結婚するだろうって思う。
食費とかだけでは生活出来ないけど、今一人暮らししてて
彼一人飼う（言葉は悪いが）くらいなら容易に出来る。
保険も払ってね。

危なっかしくっても一人じゃなくて二人だから大丈夫かな。
支えあえる相手いればね。
元彼じゃ考えられない話だけどもｗ
そこまで考えられる彼に出会えて今幸せさ。

ここで寄生だのなんだの言ってる男は、結婚後も定年まで働き続けたい私と、妻にはパート程度をやってもらって家事を任せたいって言ってる彼氏になんか言ってくれ。
現実的にお互いフルタイムで働いてたら家庭維持するのが難しくなるしな〜(´・ω・｀)
子供はハイハイも出来ないうちに保育園へ、食事はほぼ外注、家はいつも空っぽ。
給料は私の方が上だけど、出産が無い分男の方がブランクが空くこともないし…。
どちらか一方が辞めるしかないっぽいが、結局私になりそうだ。

>>232
まだ男性の半分以上が「妻が家庭を守るべき」に賛成している。
だから別に良いんじゃないの？このスレでは叩かれるけど、
世間ではまだ普通。

>>240
なんかせっかく稼いでいるのにもったいない気がするな。
一生離婚しないなら良いけど、万が一離婚したら、
あなたのその後の生活が大変になりそうじゃない？
結婚していない人に離婚の仮定を持ち出して悪いね。

>>240
結婚しないでシングルマザーでよいのでは？
後は事実婚かな
そもそもあなたのような人は結婚にはむかんよ

>>239
> ライフプランはそりゃあ考えるよ。
結婚を前提にするなら
ライフプランやリスクマネジメントは
これから家族になるだろう彼氏（彼女）や
生まれてくるだろう子供たちのためでもある

…なのだが
> そこまで考えられる彼に出会えて今幸せさ。
そこまでの覚悟があるなら
もう何も言うことはないだろう

彼氏とお幸せになｗ

>>240子供はちゃんと育てないと後で面倒だよ。

女児を養子にして思い通りに育てて嫁にしたほうがいいな

>>241
離婚のことは考えたくないけど、旦那がもし倒れたりとかを考えると怖いな。
>>242
シングルマザーじゃなんの解決にもならんｗ

>>243
三田佳子にはなりたくないしなぁ。
手をかけたから良い子になるって訳じゃないが、親がいない家は溜まり場になりやすいって言うしね。

>>246
最悪のケースは常に考えておく事、なんらかの「保険」をかけておく事、
これは基本だろ

離婚する可能性は充分にあるし、
旦那が急に蒸発して行方不明になる事だってある
そうなったら遺族年金も労災補償も生命保険も何ひとつ出ない
自力で自分と子供を養う以外ない

でも解決策はある
今からでも必死に勉強して「稼げる資格」を取ればいい。
そして、医者か弁護士か、せめて薬剤師か公務員になればいい

勉強がいやなら結婚もしない方がいい
親が勉強嫌いなら、子供も勉強嫌いの不登校→ニート街道まっしぐら

>>248
いざというときに、備えておくことはもちろん必要だが、
何かに対して異常に慎重になることで、また別のリスクが生まれるって事もわかってる？
現実に即したリスク認知とリスク対応が必要なんだよ。

>>249
少なくとも出産後にパート・バイト程度の低収入になってしまうような妻と結婚するのは
年収500万の人が、1台3000万くらいのフェラーリを３台も４台も買うくらい、無謀

>>247
レスアンカー間違いの悪寒はするがｗ

俺の実家は自営で両親は共働き
遅くまで働いていたので
両親が居ないことが多かったが
溜まり場にはならなかったがｗ

まあそれはともかく
子供の問題は難しいな

俺と彼女は共同生活していて
ふたりともフルタイムで働いているが
現状では特に問題は感じていない
だが子供が出来たら困るだろうとは思う

彼女はリーマンなので
キャリアに空白ができるのは困るようだ
そんなの関係ねえ〜と言えるほど
優秀なら問題ないのだがｗ

俺は自営だが
もしリーマンだったら
育児休暇は難しいだろうな

>>250
なんか前スレで論破されてた例えに似てるね。それ。
同じ人？まだいたんだ。

俺の仕事は夜中でも呼び出されるし、
家族への報告もできないまま3日も家に帰らない事も多々ある

そういう夫の激務を理解できる妻なんてまずいない
「家庭をかえりみない、ひどい夫だ」と言われるのがオチ

家の中で簡単な家事だけやって、子供が学校に行ってる間は
ひまでひまで何もする事がない女は
社会の厳しさ、つらさを何も知らないし、子供にそれを教育する事もできない

>>248
いやー実は資格持ちなんですわ。
でもさ、資格持ちなら大丈夫って言うけど、やっぱりブランク作っちゃうの怖いよ。
実際経験の伴わない資格なんてあんまり歓迎されないし。
だいたい医者なんて結婚の保険に持つような資格じゃないｗ

>>249
そうそう、そうなのよ。

>>253
論破？
冗談じゃない、極めて適切な例え話だ。
論破した気になってる馬鹿はこう言った
「普通の車でも10年に1度買い換えて、維持費を払ったら3000万円になる。
だったら子供1人に3000万円かかっても普通の人にも払えるはずだ」

ところがこれが大間違い
ごく普通の夫婦が、ごく普通の車を維持し、さらに子供を2人産んだら
結局は3000万円の高級車を３台買うのと同じ事になる

簡単だろ？

>>255
>離婚のことは考えたくないけど、旦那がもし倒れたりとかを考えると怖いな。

資格は持ってるけど、旦那に経済的に依存しないと生活できない、
という意味じゃないの？

>>256
わかった、わかった。成長していないことが。
非婚派が馬鹿ばっかりに思われちゃうからやめてね。

すべての女、とまでは言わないけど
多くの女は結婚後にまともに働く気なんて無いし
ましてや60歳まで男性並みに働く能力も持っていない

にも関わらず、家が欲しい、子供が欲しい、旅行にも行きたいし、人並みの生活がしたい、と言う。
あれも欲しい、これも欲しい、でもお金は払いたくないし働きたくもない、

そんな身勝手が許される時代はもう終わった

>>251
レス番間違いｽﾏｿ>>244だた

いやでもご両親の話に興味ある。
両親共にフルタイムで働いてた時、食事ってどうしてた？
仕事終わって帰ってきたら早くて夜８〜９時じゃん？
それから作ったりしてた？
ちなみに親が帰ってくるまで何してた？

悪いけど258の負けだ

>>258
結婚派が馬鹿にされるのは「子供にかかるお金は『特別』であって、勘定してはいけない」
という滅茶苦茶な論理だな
本当に残念な話だけど、車を買うための3000万も、子供を育てる為の3000万も
まったく同じだ

>>262
なんでそれが俺へのレスなのか理解できないんだが。
子供のかかるお金が特別なんて言ってないぞ？

でもさ、実際に結婚した後の男性は大変だよ
独身時代は自由になるお金が充分にあって気前の良かった人も
結婚すると急にケチケチし始める
食事代を私がおごるハメになった事もあるくらい
「今月、ピンチだから」とか言われて

そういう男性には魅力は感じない

>>257
いや、私一人の給料でやってけるよ。
>>240を読んでもらうとわかるように彼氏より給料もらってるし。
ただパートになった後旦那が倒れたりしたらパートの給料だけじゃもちろんやってけない。
再就職するにしてもブランクあり子あり、きっと頭も衰えつつあるだろうし、資格持ちだろうがなかなか難しいから今の職場で働き続けたいってこと。

>>263
256に対する反論ができずに、投稿者を誹謗にするだけ
ってのは明らかに負けてるよ

>>266
前スレで論破されてたから十分。

>>265
え〜とね、つまり、仮にあなたが結婚して出産したら
あなたの稼ぎはうんと減るから、子供を育てながら生活を維持するのは無理、
って事でしょう？
ここでいう「妻の稼ぎだけでもやっていける」というのは
妻が出産後も、男性並みに60歳まで働ける、という事だから

出産しないなら問題ないだろうけど
出産するなら、やっぱり旦那さんに経済的に依存しないと生活できないよ

>>267
論破されたと思い込んでいるだけでは？
それに投稿者への誹謗は余計では？

>>260
> 食事ってどうしてた？
俺たちガキどもが小さいときは
仕事の合間を見計らって
母が作ってくれていた

大きくなってからは
みんなで分担していた
父はもちろん
俺たちガキどもも
家事を手伝うのは当たり前だったｗ

子供１人育てるのに3000万かかる
年収500万だの600万だのの普通の男性が、
パート･バイト程度の低収入の妻と子供を養うなんて無理

年収500万円の人は3000万円の高級車を２台も３台も買わないだろ？
なのに1人3000万かかる子供はポンポン産む

無知の生む悲劇でしかない

>>260
俺も両親共働きだったので、保育園通いで
祖父に面倒見てもらっていた。
ご飯は母が作ってた。祖父が作るときもあったけど。

自分１人の食事なら、それこそコンビニで何か買ったり
牛丼屋で済ませたり、好き放題できるのに
家族がいると、とたんに面倒が増えるな

牛丼、コンビニ、ファミレスばっかりじゃ、体こわすよ

貧乏家族の唯一の楽しみは、月に１度のファミレスでの食事
哀愁ただようね・・・・

>>268
？
私が産休だけ取って働き続けて、旦那に簡単な仕事に転職してもらう、
大変だけど共働きで頑張る、
って方法もあるんで、必ずしも子供産んで収入が減る訳じゃない。
ただ旦那になる人が私に仕事辞めて欲しいと思ってるだけで。
それを収入を夫に依存とか言われるとなんかちょっとなぁ。
まぁ彼氏に言われた訳じゃないから別にいいけどさ

>>271
俺は二人の意見が両方とも良く分からない。
例えがあってるあってないかは別にして、分かりにくい。

>>277
結婚して子供2人育てて、ごく平凡な生活を送ると３億かかる
でも年収600万の男性は結婚後30年で２億しか稼げない

１億足りない

妻のパートバイトなんて年収100万をせいぜい10年で1000万円
焼け石に水

＜結論＞
今から結婚する若い夫婦のほとんどが将来確実に破綻する

今の彼女には悪いけど、俺も結婚する気ないな
なんだか責任ばっかり重くなって、何もいい事ないような気がする

>>256
質問してもいい？

>>280
「予算オーバーの買い物は良くない」

これが間違ってると思うなら
質問してもいい

つまり質問した時点で「予算オーバーの買い物をいくらでもしていいのだ！」
と言ってる事と同じなわけだけど

>>270
いいなぁ、ソレ理想だ。
考えてみりゃ共働きの家庭なんかいっぱいあるんだしなんとかなるかね。
>>272
ジジババの存在って大きいよね。
大昔は父ちゃんも母ちゃんも働くのが当たり前だったけど、大家族子沢山だったからやれたってのもあると思う。


最近月収100万円、子供は朝８時から夜９時まで保育園、食事は全て出前、買い物はほとんどネットっていう家族を見て心配になった

>>281
こんな質問する俺もすげーくだらねーが、
なんでそんなにIDパッパと変えまくってるの？

熟年離婚の増加もブレーキの一端だよなあ。

若者が勢いで結婚→離婚とか、ズッ婚バッ婚→離婚なら分かるけど、
もう次も見つけられない状況で財産分割・
年金も分割させられるんじゃ、目も当てられない。

老後を考えて…ってのも、これがあるから怖い。


メリット・デメリットで結婚を語りたくはないけど、
こうまで男にデメリットだらけの現行の法律では、どうしても二の足踏んじゃうよ。

>>284
質問した時点で「予算オーバーの買い物をいくらでもしていいのだ！」
と言ってる事と同じなわけらしいけど、
私も気になってた。

２１世紀は実は独身男性の時代かもな。結婚しなきゃ余裕ありすぎ
昭和は男性は家族に費やしてきたがそれを見てきた子孫が逆行する感じ

>>283
なんとかなったと思うが
共働きといっても自営だからなあ

両親ともリーマンだと
また違っただろうな

>>284
>>282

俺、掃除が好きで、いつも自分の部屋はきれいに整理整頓されてて
急に誰か来ても全然平気なんだよ

でもさ、今の一人暮らしの女って、部屋がめちゃくちゃに汚いよね
あれで結婚して「家の事は私がやるから」とか言えるのがすごい

>>271
公立の小中高で国立の大学に自力ではいれば実際は3000万もかからないよ

>>285
確かにそうだねぇ。二の足を踏む。
結婚をしないことでおっさんやじいさんになってから後悔したりもするのかなぁ？
結婚しても先が怖いし、しなくてもちょっと怖い。
とりあえず、現段階ではちょっと怖い方よりで考えておこうと思うけど。

>>291
なんというか・・・・しょせん自分の子供だろ？
そりゃあ、両親とも東大卒とかならまだしも
二流三流大学しか行けなかった親から生まれる子供が
なんでもれなく国立大学に入れる、っていう設定なわけ？

>>291
大学生活のための一人暮らしの出費を合わされば、3000万どころの話では済まない。
家賃とか親が出さないわけにはいかないしな。

いやはや、子供には本当にお金がかかるよ
オムツ代から始まって大学の下宿費用まで
20年以上すさまじい金食い虫

少し昔は子供が老後の保証だったけど
今の時代、子供は何の保証にもならなくて
一方的に経済負担が増えるだけ

そりゃあ少子化も進むってもんだ

「私、子供が欲しいな」と言うのは良いけど、だったら子供にかかる数千万と
家族で住む家のローンと、家族の生活費の半分は払うのが普通だろ
という時代になればいいのに

>>293-294
だから、最小に押さえるならってこと。
そもそも3000万の根拠は？
教育費だけで1000万って言うよな？
生活費含めせいぜい2000万程度だと思うが。
大学から授業料自分で払うって子もいるし。
車だって22年間持てば維持費だけで1000万はいくと思うが。

両親高卒母さん専業だったけど、兄弟５人国立大出たよ。
親は国立大以外行かせない、私立や県外行きたいなら自分で賄えっていうスタンスだった。
金無いなりに教育でなんとかなるもんだ。
逆に金ならある、好きなようにやれ、と言われてたら人生変わってたかも（悪い方にね）
金よりもうまく子育て出来るかの方が心配だ。
そして再び つ三田佳子

>>298
そういうレスには>>298が特別なだけだっていうレスがくるだろうな。たぶん。
みんな優秀だねー。逆に俺は理系私立⇒国立の院に入ったからかなりの金食い虫だと思うよ。
しかも頭もよくないし。

私は、仲良く話してる両親見て、良い夫婦だなぁって感じるから結婚はしたい。
自然にそう思える環境だったからかな。
私は、専業主婦でも共働きでも構わない。結婚相手が望む方を選ぶと思う。
現実的に結婚願望が出てきたのは最近なんだけど、今の彼氏に手料理を作った時に
食べてる彼氏のこと、ぼーっと眺めてて
私が作ったものでこの人の生きる糧になるなんてこれ以上幸せなことはないって
思ったんだ。素直にそう思えた。恥ずかしいけど幸せすぎて泣きそうになった。
でも今の彼氏は、まだ結婚とか考えられないらしい。
今すぐには結婚したいとか思わないけど、少しは私と将来のことも考えてほしいかな。
結婚は一人で重荷を背負うわけじゃないんだよ。お互い、楽しいこと・辛いことを
乗り越えるから「幸せ」になれるんじゃないかなぁって思う。
私はそうゆう気持ちでいたいな。

>>300
せいぜい１年で飽きると思う

>>299
だね、きっと(笑)
そんな特別でもないんだけどね。
今思えば節約ばかりの生活だったけど大した不満は無かったし自分にプラスにもなったな。
地方都市だからかもしれんがそれなりの家も建てたし。
周りは自分と同じような中流家庭ばかりだったけど、普通に他県の私立大学行ってたしなぁ。
生活に困ってる様子もなかった。
逆に3000万円かけて育ててもらった強者の話が聞きたい。

俺の田舎の国立大はそんなに難しくないから良かったけど、都市部の人は国立に行くの大変だろうね。
長い目で見れば、田舎暮らしが得だね。

>>302
入学に1000万強かけてもらい中退しました。
数年勘当されてた。

>>304
こういう予想外のイベントがあるから、子供を育てるって怖いんだよな。

>>305
いきなり、しかも入学に1000万円かけてる時点で十分ギャンブルしてるでしょｗｗ
アクシデントでも何でもないｗｗ

>>306
あなたみたいに頭の良い家庭育ちの人には、一生理解されないギャンブルでしょうね。
俺は>>304さんじゃないけど、人生はこういうものですよ。

>>305
自分でもそう思います。

>>306
まあ親にとってはギャンブルでもないみたいですが
さすがに返しましたよ汗

>>307
そうそう頭が良いのなら国立に行ってただろうけど
やはり中退したと思う、違う学部に入りなおしました。

>>306
頭の良い家庭育ちって訳じゃないけどなぁ。
両親高卒だし、決して天才型じゃないから国立大入るしかないってそれなりに勉強した。
ホント国立大か公立専門学校か就職かって選択だったからね。
大学ダメだったら働いて金貯めてからって本気で考えてたからさ。

大学入学のために1000万円ドンと出す親、すごいわ。
でもこれって子供に金がかかるって言うよりわざわざ金かけてるって感じなんだけど…こういうのって普通なの？
そりゃあ3000万円かかるわ。

>>309は
>>307宛てでした。

入学金1000万円は医学部かな？だとしたら納得だし、親御さんにとっても特にギャンブルって訳でもないか。
弟が行ってたがありゃあ適性があるかよほどの熱意が無けりゃ無理だ。

>>309
いや普通じゃないと思いますよ
でも親の職業の人たちには普通でしょう。
もう親子格差ありますしね（金銭感覚）

結局2年働いてお金を貯めて自分の行きたい所に
行きまあ自分のしたい職業について今はやって
行ってますけどね。（もちろん在学中もバイトと
いうか社員というか）

>>309
しかも>>304さんは違う学部に入りなおしてるわけだから、出費は...。
今は大学進学が当然の時代だから、結構高卒の就職は厳しいよ。
そのかわり、大卒であれば扱いは良いけどね。

>>312
確かに高卒の就職は厳しいけど、それは自己責任って感じだった。
そもそも子供の就職のために親が大金叩いて大学行かせるってのも変な話だわな。
奨学金やバイトって手もある。
高卒でも立派に働いている人はいっぱいいるし、親のｽﾈかじって２流私立大学出てる奴より、専門学校とかで資格や技術身に付けてる子がもっと評価されていいと思う。
やっぱり親が子供に過剰な期待を押し付けて必要以上に甘やかす今の社会がｲｸﾅｲ。

>>313
下手に上位国立狙って、落ちて私立に行く羽目になっちゃうのが厄介なアクシデント。
国立は一発勝負だから（後期もあるけど）高望みは禁物なんだけど、欲張っちゃうんだよね。
俺は二流私立どころか上位国立よりも専門学校で技術を身につけた人の方が優秀だと思うね。
俺は三流大学出身だから何とも言えないが、「大学の勉強は実用性が低すぎる」とずっと思いながら通い続けてた。

高卒の就職率なんて５割切ってるし、残りの５割は実家でゴロゴロ、プー太郎
しかも就職した５割の高卒もたった１年で約半数が辞めて、実家でゴロゴロプー太郎

>>182にかなり同意

思うんだけど、姉妹スレとして
　　　　　　　↓↓↓↓
結婚したがらない「女」が増えているinカップル板

こういうスレを立てて棲み分ければお互いに荒れないかも。

>>317
過去何度も立ったけど、すぐに過去ログ落ちした

稼ぐ女じたい少ないもんな

>>317
荒れないための棲み分けならむしろ
「やっぱり結婚したい♪女のスレ」
でも作って棲み分けるべきでは。

結婚したがらない女がこのスレに来ても
別に荒れたりしてないと思うが。

現状でもこのスレは荒れてない

　　　　　　　　　　　　　　　ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぁ女や結婚派に何言われても関係ないね。
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒) 　　　　　　　　　　　　　　結婚しなくて済むならそんなの安いもんだなｗ
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　い　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　性欲を解消する風俗代や援交デート代だって多寡が知れてるぜ。
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　：　　　　　;;　　　　　結婚しなければ．．．
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;; 　　　　数千万から数億以上もの大金を捨てなくて済むからね。
　　　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　 　　|┴┴|　 　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'　　　　　
　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二() 　　　　　結婚しなくて困るのは？．．．寄生目的の女だけだろうな。
　　　　　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　 ゝ--〈　　　　　　　　　　　賎業主婦という寄生目標に失敗して勝手に破綻するだけさ。
__＿＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　 i!　ﾐ,,,,;'′　　 `ー‐'
　　　　　　　　　　　::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:　　　　　　　　　　　ﾐ::　　　　　　,;'￣￣￣￣|　　＼＿＿_／
　　　　　　　　　　　 :::::ﾐﾐﾐ:;:;:　　　　　　　　　　　ﾐ:::,　　　,;::''′　 　 　 　 |.　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　::::ﾐﾐﾐ:;:;::　　　　　　　,;+''"~~ﾞ+､~'''''~　　　　　　　 　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:　　　　 ,+'"　　　　　ﾐ:::::　　　　　　　　 　 |　　　━┷━━━┳━━━━━
　　　　　　　　 　 　 　 :::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:;:　　>':;:　　　　　　 ﾐ::　　　 　 　 　 　 　 |　　　　 　 　 　 　 ┃

>>297
＞そもそも3000万の根拠は？
＞教育費だけで1000万って言うよな？
＞生活費含めせいぜい2000万程度だと思うが。
その額には遊興費は入ってないだろうなｗ

今時のガキが玩具無しの生活に満足出来ると思うかい？
ＰＳ３が欲しい、Ｘ−ＢＯＸ３６０が欲しいと言ったらどうする？
これらのハードだけでもワンルームの家賃並になる。これから出る次世代機はもっと値段が高いだろう。
これに加えてソフト代はどうするだろうか？ハード１つにゲームソフト１本なんてあり得ないだろう？
プレステでたとえるとＴｈｅＢｅｓｔが出るまでか中古ソフトなどじゃ今時の子供じゃ我慢出来ないだろう。
どうしても欲しい欲しいと宣うだろう。キレる子供に我慢などはない。
欲求に我慢する事が出来ずに万引きやカツアゲ行為などをして非行に走るかもしれないだろう。

そうなったら警察沙汰だ。親の社会的地位も失墜する。言わば家庭の脆弱性だ。

まあ親が全部買ってあげるとしても、新作なら１本でも安くて５０００円〜高いと１００００円位と
お父さん達の平均的小遣いの１／３位の範囲である。
でもこれで終わると思ったらアマちゃんだ。
子供はゲームの新作が出るたびに買って買ってと言うだろう。これでは切りがない。
これだけではない。誕生日にクリスマスにお正月のお年玉等々．．．

っつーか、３０００万円って金額、アリコとか何処かの保険屋のＣＭでこれだけの金額が掛かると言っていた。
Ｙａｈｏｏニュースか何処かのニュースでも見ている。（資料は自分でググって探せ）

これだけは言える。昔はともかく現代の子供はとても金が掛かる生き物である。
これは発展途上国の子供という特異条件を除けば覆すことは出来ないぞ。

>>323
俺も遊興費含めたら3000万円はいくと思うよ。

>>317
男女板だとそのスレがまだあるが、「結婚したがらない男が増えているスレ」に比べると、
進行具合が２５分の１位しかないね。
これが何を意味するだろうか．．．

>>325
独身貴族板はものすごく荒れてるよ。
「貧乏だから結婚できないだけだろ」なんて意見が大半。
「そんな貧乏な男性が結婚なんかしたらどうなるんだ」っていうのが問題なのにな。

>>325
女バージョンの話か。
確かに進行が遅いけど、それなりに良い意見もあって有意義な感じもするけど。

大半が「結婚したがらない男が許せない」という状況が見え見えである。

寄生したいなら、俺が養ってやる！って男に思わせる女になればいい。

＞＞寄生したいなら、俺が養ってやる！って男に思わせる女になればいい。
２０代後半以上の女はそれを装ってるけど騙される男も減ってきたな。
ただの出がらしではないかのように必死で振舞う。

そうだな。
少なくとも肉じゃが作れるくらいじゃ、男はだまされません

得意料理は肉じゃがです！
とか言うやつ今頃いるの？
俺肉じゃが嫌いなんだよねとか言ったら
ヒョビってた女いたな。

>>1
なんとなくそういう家庭に憧れる俺はかなりのドＭ
ジャガー横田家みたいな家庭に最近憧れるわけだが…
はいはい板違いですね

>>333
そんな事ないぜ、参考にする（なるかわからんけど）

まあなんだ頑張れ！って言葉を言いたくなった。

でも板違い

なんかマスコミが結婚を煽りすぎてるよね
「結婚できない男」だの、女と結婚するための最低条件だの。
この結果、男が「逆に女や結婚はそんなに魅力的なのか？」と疑問に思い始めたと思う。
現実では家電が溢れ、風俗が溢れる。婚前ＳＥＸも常識。
わざわざ結婚する必要が無いんでは・・と考え始めた。

マスコミで結婚できない男を叩いてるのは、さすがに空気読めてないだろ。

大体、男が稼いできて、女・子供がつかっていた。
現在は、男が稼いできて、男がつかっている。

ここがポイントだよ。
男の欲が、女より高いわけない。
男が使うといったら、車・飲食・酒関連ぐらいだろう。
それだって、そんなに馬鹿みたいにつかわない。
つまり、貯蓄にまわってるわけだ。
秋葉があれだけフューチャーされてるのだって、結婚しない男の金が流れてきているからだろう。

この段階でまだ男を叩いて居るマスコミは、恐らく空気が読めてない奴か、
情報をもらえてないスタンドプレーの奴だろう。

空気が読めてないっていうか、マスコミは基本的に女に向けて発信されてる
もんだからな。女の都合の悪いことはそうそう言えない。
男から金を引っ張ってきた女に金を消費させるのがマスコミの基本的な仕事
であって男は二の次。なぜなら男に直接消費させようとしてもたいていは
一部の趣味か女にしか消費しないので効率が悪いが女は多岐にわたって
消費するから上客なんだよ。

金が湯水のように湧いてくるなら結婚してみてもいいと思う
でも実際は相応の労働をしなければならない
沢山稼ぐ奴は沢山働いてて結婚する元気なんて無い
元気が余ってる奴は金がねえ

＞空気が読めてないっていうか、マスコミは基本的に女に向けて発信されてる
＞もんだからな。女の都合の悪いことはそうそう言えない。
＞男から金を引っ張ってきた女に金を消費させるのがマスコミの基本的な仕事であって男は二の次

まったくその通りだと思う。
女の都合の悪い事言えないが、男が結婚しないのは自分たちの首を絞める。
だから、男を叩いてる場合じゃないってすでに気がついていると思うんだけどね。

ただ、男を結婚させる具体的な方法は無いからドンドン非婚が進んでいるけどさ。

とりあえず金と家事能力があり、結婚する必要性が無い。
子供も特に欲しいとは思わない。親も別に何も言わない28歳。

ここで言われてる（？）世間体とか出世できないとか、しょーもないヒガミとしか思えんよなｗ
大手メーカー法務部勤務だけど、実感としては正直出世関係ないっすわ。
車もこだわり無いし趣味もたいして金かからんものなので貯金増える一方。
家電ばかり豪華になる日々ｗ
社会貢献ということで、1年に1回、ボーナスに応じて一定額を色んなとこに寄付してる。

ここも、何が何でも絶対結婚しない！って人ばかりじゃないでしょ。

条件が合えばいいんじゃない？
共稼ぎで生活費等以外は自由とか。

要は男の結婚への条件が厳しくなってきたってことでしょ。
女が前時代的なまま、それに合わせられないで文句を言っているｗ

>>338
いまだにアメリカのマスコミが黒人に都合の悪い事をはっきり言えないのと似てる

>>342
仕事も恋愛も人並みにこなす「結婚したがらない男」たちは、実はすごく生活に満足してるんだよ。
ただ、結婚しない事、独身でいる事にたいして、「それはずるい」とか「無責任だ」とか
「男は妻子を養って一人前だ」みたいに言われるのが、納得いかない、っていうだけ

普段の生活は快適そのもの

条件かあ。
金に執着は無い方だけど、フェア・平等っていうのはやっぱり前提なんじゃないかな。
そしてそれは究極的には女性のためにもなると考えているのだが……。
あ、執着はないけど無駄遣いは嫌いだな。
子育ての費用というのは必要な出費ではあるが、
地球規模で見て人口多すぎの時代に無理に出産せんでもいい。

>>338
男性ってわが道を行くからな
女みたいにスイーツだの巷で人気だので騒がない頭を持ってる。
マスコミに男性を操れるわけがないんだがね

>>345
経済的にも精神的にも対等で、完全にフェアな夫婦だったら
簡単に離婚してしまいそう

でも、本当はフェアな夫婦こそが本当の愛情でつながってるんだと思う
「夫の経済力に依存しているから離婚したくてもできない」
なんていう主婦が多いのが、今の日本の現状だし

簡単に離婚するならそれはそれで、
人間の素直なあるべき姿なんだろうなあ。

過去何度か言われてるが、
もっと簡単迅速安価に離婚できる制度になってほしいものだ。
そうしないと、失敗リスクがどう考えても高すぎる。躊躇するのも当然だ。

俺は、好きな女性と結婚して、一生添い遂げたいな。。。

>>349
一人を愛し続ける男って純粋な男ってとられがちだけど俺はそうは思わない。
むしろ若くてかわいい女をすぐに愛しちゃう男の方が優しい生き物と思う。

いい父親ではないな。

いい父親、いい夫になるのは、不幸な男性

まあ、種まき能力的にはばらまくのが最も理にかなってるわけか

別に結婚したくなきゃしなきゃいいよ

だけどもし今付き合ってる彼女との間に子供が出来たりしたら、どうするの？
殺すの？認知して養育費払うの？
逃げるの？

フリーターじゃないから逃げられない。
殺すかどうかは女側の判断だろ。ナマでやらずきっちり避妊してるけど
もしできたらおろす金くらい出すし鑑定の結果次第で養育費もだすよ。

結婚する必要ないな

>>354
人工妊娠中絶の問題は
結婚したからといって
解決するほど単純ではないのだが？
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/06-2/kekka5.html

>>355
ひとごろしだー

妊娠したくないなら、女がセックスを拒否すればいいだろ
合意のうえでやってるのに、男にばかり責任押し付けるのはよくない

>>342
ここhttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1160555624/l50のスレの
＞969見たいのが居るからしたくない奴が増えてるの。

>>357
なんでひとごろし？産むっていうなら養育費も出すって言ってるのに。
「結婚しないならおろす。おろすのはあんたが結婚しないせい」という
責任を人に押し付ける心理が見えるな。そういうことを言う女に限って
中絶して不妊になっても隠したまま結婚して未来の夫に負担させるんだろうな
かわいそうな話だ。

>>360
子育ての負担を全部女に押し付けて平等とか笑わせるわｗ
お金だけで子供は育たないんだよ。

「女は男から金を巻き上げて無駄遣いしかしない生き物」と刷り込まれてるんだね。
それはあんたの周りの女が実際そうなのかもしれんが、
周囲の人間っていうのは自分に釣りあう人間しか集まらないんだよ。
つまりあんたがそれだけの人間ってこと。
偉そうにしてるけど結局つまらん人間なんだよ。
もっと向上心をもって社会貢献しなよ。

>>361
>子育ての負担を全部女に押し付けて平等とか笑わせる

全部じゃないだろ
養育費は払う、って言ってるんだから
それで納得できなきゃおろすしかない

だいたい妊娠は男だけの責任じゃない。女にも半分は責任あるのに
一方的に被害者面するのはよくない

>>361
それにしても、なんでこう「投稿者への個人攻撃、いやがらせ」を
平気で言えるんだろう？
周囲の人間の質が悪いから、お前もその程度の人間なんだ！とかさ

そんな事を平然と言えるやつの方がよっぽど（ry

>>362
なんか突っ込みどころずれてる感じがするな。

まず、>>361の子育ての負担っていうのは、
金以外の手間を言ってるって考えられること。

＞だいたい妊娠は男だけの責任じゃない。女にも半分は責任あるのに
＞一方的に被害者面するのはよくない

要は本当に、男が責任の半分を負っているのかということでは？
負っていないと考えられる場合に被害者面するんだろう。多分。
一方的に男を悪者にするわけではないはずだよ。
まぁどこまでが半分なのかは難しいけどね。男女でも違いそうだ。

>>364
養育費をちゃっかりもらってるくせに
>子育ての負担を全部女に押し付けて平等とか笑わせる
とか言うのがおかしい

養育費を払えばそれで男女平等
子育ての手間も含めての話
>>361は「養育費も払え、子育ても手伝え、女に楽をさせろ」と、平等以上に男に過剰な負担を要求してる

>>365
＞養育費をちゃっかりもらってるくせに
＞>子育ての負担を全部女に押し付けて平等とか笑わせる
＞とか言うのがおかしい
最初からそう書いた方が良かったな。
つまり『それは誤解を生む表現だよ』と指摘したかったんでしょ？

＞養育費を払えばそれで男女平等
本当にそうなのだろうか。俺は詳しくはわからん。
でもただ言えることは、みんながそう考えているわけではないし、
自明なことでもない。だから意見がぶつかるわけよ。

＞>>361は「養育費も払え、子育ても手伝え、女に楽をさせろ」と、
＞平等以上に男に過剰な負担を要求してる
ちょっと過剰演出だね。そこまでは言ってないと思うよ。

子供が出来ても結婚は絶対しないという考えならば、
予めそういう考えを伝えておくのが倫理としては良いんだろうな。
ただ、それを伝えるとセックスさせてもらえなくなる可能性があるから、
それを理由に伝えないやつもいると思う。でもそれじゃ駄目だろう。

あくせく働き、妻の奴隷状態になりたくないから結婚したくない。
それはその通りなんだけど、好きで付き合っているわけだから、
自分が良けりゃ相手がどうなっても知らないっていうのはどうだろう。
出来れば、相手も不幸にはしたくないよね。

なかなか難しいねぇ。

こういうこと書くと、「女性側からも結婚の希望があるなら予め言うべきだ」
って意見が来ることが予想できる。それはその通りだと思うよ。
子供の付き合いじゃないならね。

>>367
非処女が悪いと言うことですね

結婚するつもりはあっても、若さとか仕事とかその他もろもろの状況で
子供ができても「今は」「無理」というパターンもあるなあ。

男にも女にも妊娠する可能性がある世の中なら良いのに

男も自分が妊娠するリスク背負ってたら
同じ発言出来るのかね

知性があるような発言してるけど
結局自分が得したいってだけで
相手の事なんて全く思いやれないだけ

結婚したくない、以前に
結婚するべきじゃないよ
間違いなく上手くいかないでしょ

だったら女は結婚するまでセックスするべきではないだろう。
女も合意の上でセックスしておいて、何を言ってるんだ？
>>370のレス内容は、そのまま女に当てはまる。

確かに合意でセックスしてるかも知れないけど

結婚するつもりもなく、
妊娠しても、金だけ払うから子供はお前だけで育てろよ

っていうのまで合意でセックスしてるって事？

結婚するまでセックスしなくていいよ！なんて
ここの結婚したくない男の人は思わないでしょ
だったら付き合う必要ないんじゃないの？

>>371
合意しているのはセックスすることについてであって、
もし妊娠した場合どうするか、について合意しているわけじゃない。

つまり、多くの人は妊娠のリスクについて認識していながらも、
妊娠した場合については曖昧にしたままなんだよね。

>>371
例えば君の彼女が「子供が出来たら困るからセックスはできない」
って言った場合。それを尊重してあげることが出来るのか？
出来るのならば良いと思うんだけどさ。

それを尊重出来ないでセックスをして、責任の半分を相手に
負わせるっていうのはちょっと酷だよね。女性に対して。

別に女性を擁護したいわけじゃないから男女逆で考えても良いよ。
滅多にないと思うけど、その場合は男性がちょっと酷だ。

結婚するまでセックスしないのは女の自衛手段でもあるってこと。
妊娠しても金だけ払うから……とかも恐れるなら、
一律ノーと言っておけとしかいいようがない。

あとは個別のケースでしょうな。

なんで付き合う必要ないんじゃないのっていう結論になるのかよくわからん。

>>375
男の場合も妊娠の責任を負いたくないなら、
セックスしないことが自衛手段だな。

＞なんで付き合う必要ないんじゃないのっていう結論になるのかよくわからん。
おれもそこよくわからんな。

奥さんが不妊治療している旦那様はいらっしゃいますか？

111 ：名無しさん＠初回限定 ：2006/03/07(火) 18:36:01 ID:r9dsJDOH0
産婦人科関係者として暴露したいことがあります。
不妊治療にくる女性は中絶経験がある人が多いです。
旦那さんは騙せても、医者は騙せません。診れば一発でわかります。
あとから「内緒にしてください」という奥さんが大変多いです。
一度奥さんの主治医にきっちり聞いてみるのが良いかと思います。
人生やり直したい人は、良い口実ができると思いますよ。
しかしくれぐれも医者から聞いたとは言わないでくださいね。
これをやったら、今後二度と医者は家族に情報提供できなくなります。
「文献調べてもお前の不妊はおかしい。なにか隠してるだろ！」
と言って自白させたほうが、お互いいろんな意味で納得できるかと思います。

こんな状況ですから、不妊治療に保険適用や公費支出なんてやる気０。

>>375
手間かけさせて悪いが、一応教えてくれよー。
「子供が出来たら困るからセックスはできない」
って言う彼女を尊重してあげることが出来る？

俺の場合か。
少なくとも暫定的に当面は尊重できる。
しかし人間の気持ちは色々なので、生涯長期保証ではないよ。

答えてくれてサンキュー。俺も尊重したいと思うよ。
でも、そういうやつって少なそうだよなー。

まあしかし実際問題、いいぐらいの年になって
セックスできない→即別れる！という思考のやつはさすがにそんなにおらんのでは。
あと、俺の場合オーラルセックスが充実してたら挿入は必ずしも不要です。
そういう期間もかなりあったしなあ。

実際問題として、女は中絶したいの？
中絶したくなければ、中絶しないでも良い男選べばいいんじゃないの？
それか、完璧な避妊方法とるしかないでしょう。

男のせいとか言うのは所詮それは戯言であって、傷つくのは女の体。
それが分かってるなら、自衛しなさい。
自衛もできてない女が馬鹿をみてる。
現実はただそれだけだろう。

ここに、愛とか理とか関係なく、それだけの問題で、それ以上でもそれ以下でもない。
これが理解できた女は、絶対に中絶しなくてすみ、これが理解できない女には中絶する可能性がでてくる。
ま、好きなほう選びな。

まぁ、完璧とまではいかないけど、
膣内殺精子錠「ネオ・サンプーン」とコンドームを併用し、
セックスから48時間以内にアフターピルを飲めば
妊娠する確率は限りなくゼロになる

まぁ、それでも500年くらい毎日セックスしてたら1回は妊娠するかもだけど
そんな危険はそれこそ交通事故や偶発的なアクシデントよりずっと低い

>>382
責任取るのが嫌なら男はセックスするなとも言えるわけで、
俺はどっちもどっちだと思うよ。男だけ、女だけの問題じゃない。

>>383
ちょっとその書き込みだけだと、どういう論理を展開させたいのかわかりにくいな。
どういう意図をもって書いたの？

そもそも女性がどのように妊娠問題に対応するかじゃなくて、
結婚したくない男が、妊娠問題にどう対応するかが論点だったよな。
ちょっと論点がずれてしまっている気がする。

>>384
お前馬鹿だな。
男の悪さを証明を中絶台に乗っかってる女に説いて、その女の苦痛を乗り除いてやることができるのか？
できるわけねぇだろう？

だから、そんな「どっちが悪い」なんて意味が無いんだよ。
意味があるなら、今中絶しようとしている女をその理論で救ってみろって。
お前みたいな馬鹿が、論点をずらしてるから中絶する女が減らない。

論点は「中絶をなくす」ってことに当てないとしょうがない。
それの一番効果的なのは「中絶する本人が、気をつける」これだけ。
これが成り立てば、中絶する女はぐっと減る。
こんな簡単なことを「どっちが悪い！　男も悪い！」って論点をずらすから、
一番肝心で効果的な方法である「自己責任だから、自分の体は自分で守れ」ってことすらできなくなる。


>責任取るのが嫌なら男はセックスするなとも言えるわけで、
お前そこらの女の事しか考えてない「やれればどうでもいい」って男にセックス止めさせる方法あるとでも思ってるの？
あるなら言ってみろ。
なければ、無駄なこといいなさんな。

>>384
383が言ってるのは「妊娠しないようにセックスする事もできるから、この話は無意味」
って事じゃない？

ちょっと気をつければ、万事OKな事なのに
「もし妊娠したら、どう責任とる気だ！」って言っても無意味だし
「妊娠させないから大丈夫」って答えの方がお互い幸福

>>386
あんまり俺とかみ合ってない気もするなぁ。視点が違いすぎる。
あんたの言うことは最もなんだが、さらに言えば当たり前のことすぎる。
そんなことわかってるよって話だ。

>>387
つまり、推奨されるような方法ってことになるのかなぁ？>>383は。
で、みんな実践してるのか？結婚したくないこのスレの諸君は。

女が妊娠して責任取るっていうのは
んじゃおれが主夫やって育てるからおまえは死ぬまで働いておれと子供食わしてクレよってのもありだよね？

しかしアフターピルって副作用強いよな。
それを常に使ってれば妊娠しないからって、問題解決になるのか？

>>390
アフターピルの副作用って、軽い吐き気が100人に5人くらい出る程度だけど・・・
吐き気を我慢するのがイヤだから妊娠してもいいのか？

それにアフターピルは「常に」飲むものじゃなくて、あくまでも頓服だし
390は普通のピルと間違えてるような気がする

まぁ、何にせよ人間を作った神様もまさか
人間が「避妊」なんていうテクニックを使って、セックスの快楽だけを得るなんて
計算違いだったんだろうな

おかげでこっちは本能全開で欲求発散しながら子育てという余計な苦労は回避できる
めでたし、めでたし

というか結婚しないなら
（初めからしないと決めてる）セックスするなよ

ピルだって女の身体に少なからず負担になるし
完璧な避妊方法もないわけだし

好きな相手と付き合ってないのかも知れないけど
相手より自分、
むしろ自分が損しなければ彼女の事なんかどーでも良いみたいな感じなのに

というか結婚しないなら
（初めからしないと決めてる）セックスするなよ

↑
だからそれは女性に言うほうが合理的かつ早いって話だよ。
強姦じゃないんだし、最終的にさせるかどうかは女性に主導権があるだろうに。
どうしても結婚したいなら誓約書でも書かせとけよ。法的効果はおそらく無いけどな。

なんか車の運転と似てるよね。
事故で人を殺す可能性がある。
こう書くと、車は必要なものだからセックスとは違うというレスが必ずつくが、
仕事など以外でも娯楽の為に使うしね。ドライブなんてまさに娯楽だよね。
ドライブという快楽のために人を殺すリスクは考えてるのかな？
任意保険に入ってるから、っていうのは養育費払えばいいってのと同じだよね。

知性ある人間は、自分の利益を最大化する振る舞いをするものだ。
恋愛なんて惚れたほうが負け。
結婚に魅力がないからこの流れは当たり前だ。

>>391
妊娠しても良いっていうわけじゃない。野暮だなぁ、そこ本当はわかってるでしょ？
要するに、副作用があるのに、それでお互い幸福か？ってことね。

>>392
スマンね。本来、常に飲むものじゃないってことくらいはわかってたんだが、
＞500年くらい毎日セックス
という表記があったから、常に使うことを想定して言ったのかと思ったんだ。
まぁあんまり詳しくないけど、そこは一応わかってた。

ついでに書くとさ、妊娠は男女お互いに責任あるけど、
事故で轢かれる方は責任ないよね。

副作用があっても意に沿わない結婚になるよりはいいんじゃないかね。
結婚して妊娠するにしても、一番子供が欲しいとき、
欲しい環境にあるときっていうのはあるわけだし。
結婚してからもそういう予防のためにピル等用いる人はいる。

>>395
女性に対して言うのが早い。確かにそうだなー。
でもこのスレの諸君は、彼女に対して
「俺は子供できても結婚する気はねーよ」って言ってるのか？

ここでは「自衛しろ女どもよ！」と言う割に、
自分の彼女にはその辺うやむやにして、
自分の性欲を優先させてるんじゃないかな？

本当に「自衛しろ」って考えているならば、
相手に自分のスタンスを伝えておくべきだよ。

>>396
多分、その責任の取り方についての考え方が、食い違うんだよ。
養育費で十分な責任と考えるか、そうではないか。
全てはそこの差から生まれている気がする。

だから、妊娠（交通事故）する可能性があるからセックス（ドライブ）はするな。
ということではなくて、十分な責任がとれないならセックスするな、ということだと思う。
で、さっき書いたように、責任の考え方に違いがあると。

副作用があっても意に沿わない結婚ならしない方が良いんじゃないか？


ってさ、
付き合ってる女の方は結婚したいと思っているとしたら？
意に沿わないのはどっちよ

何だかんだ、責任取りたくないだけでしょ？
女はもちろん自分の事だから子供出来て、産む・産まないも自分で決めると思うし、
好きな人との間に出来た子供だから産みたいって結婚したいって思ってるかもしれないのに

俺は初めから結婚する気はなかったし、
お前も同意の上でセックスしたんだから
俺だけの責任はない


とか言うの？

ちゃんと事前に彼女に結婚しないって話してるの？

子供が出来ても結婚しないこと、養育費だけは支払うこと〜などなど、
そういう面も含めて合意した上でセックスしてるんなら誰も文句は
言わないと思うよ。

だから、何もセックスするんなら結婚しろってことではないんだ。多分。
要は、その自分の都合の悪いところをうやむやにしているところが問題なんだ。

>>392
ピルなんて不確定なものじゃなくてパイプカットが一番だよ。
他の女とやっても妊娠の心配をしなくて済むから浮気し放題だよ。

>ID:rPuPfvap0
なるほど。なかなか核心をついてると思う。

>>403
>ちゃんと事前に彼女に結婚しないって話してるの？

過去に超がつくほどの外出だけど、
必ずしも付き合う＝結婚ではないから（むしろ結婚まで達するカップルは少数派だし）、
わざわざ宣言する必要あるの？
聞かれてウソを答えるのは論外だけど。
結婚願望を持って付き合ってる女性もいるだろうけど、そうでない人もいるだろう。
「付き合う」から「結婚」へは変化なんだから、むしろそのアクションを求める側がするべきことなんじゃないの？

>>406
過去ログ読んでも散々出てるねその話は。
最後の1行は全くその通り。

＞ってさ、
＞付き合ってる女の方は結婚したいと思っているとしたら？
＞意に沿わないのはどっちよ

全てのifを女性側に立って書かれてもニュートラルではないからなー。
一方が意に沿わないなら「意に沿わない結婚」になるだろ、論理的に。
すごく若い人の出来ちゃった結婚って双方後悔することもあるだろう。

>>397
まあそういうことだと思う。
恋愛がある程度の駆け引き要素を含んでいる以上、
優位・劣位、強気に出られる、出られないっていう心理面はあるからな。

以下の言葉を使う気持ち悪いバカ女とは関わらない。
そして使用者は死ねや
【ハグ】→抱っこと言えハグって恥ずかくて気持ち悪い
【スイーツ】→洋菓子と言え。スイーツはマスコミの言葉。一般人は使うな。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【パスタ】→当然スパゲティが正しい。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【マイブーム】→私は今これに凝っているなどと言え
【○○でよろしかったでしょうか】→1000円からお預かりしますも同様
【私的には〜】→死ね
【たまごかけごはん】→たまごごはんが正しい
【ピン】→一人又は個人と言え。業界の者なら使用してもいいが一般人は使うな
【美味い】→女はおいしいといえ　　　　　　　　　【フェラ】→口で　と言え
【キモイ】→気持ち悪いだろが
【やばい】→肯定時に使うな。危ない時に使うもの

>>406
＞「付き合う」から「結婚」へは変化なんだから、むしろそのアクションを求める側がするべきことなんじゃないの？
俺は、特殊な考えを持っている方が言うべきかなと、そう思うんだよなぁ。
結婚をしない考え方を持った人ってまだ、少数派でどちらかといえば特殊だと思うんだ。

ほとんどのカップルが結婚までたどり着かないとしても、
それはたどり着かなかっただけで、結婚という地点がないわけじゃない。
でも結婚を考えていない人と付き合うってことは、結婚という地点がないんだ。
そのことを教えておくのは大事なことな気がする。

それにアクションを求める側がするべきという話について、例をあげるけど、

付き合ってまだセックスしていないカップルがあったとしてさ、
男がクリスマスにディナーとホテルを予約してさ、
さぁいよいよ夜！頑張っちゃうよ！と男がなった時に、
女が「私はセックスするなんて言ってないじゃない。あなただってそのこと確認もしてない」
って言ったら、そりゃないよってなると思うんだよね。

まぁ我ながらくだらない例えだけどさ。しかもわかりにくいかも。

消極的非婚派の俺はそこまで少数派だとも特殊だとも思わないんだよなあ。
「結婚するかもしれないし、しないかもしれない」
そりゃ言うまでも無くそうだろって思うし。

>>409
わかりにくいｗ
しかしそれは男があほだと思う。
ホテルとるよ（とったよ）くらいクリスマスより前に伝えないと、
そりゃ女性も狼狽するわ。
女性にかわすチャンスを与えない誘い方は、手法として稚拙でいかんですたい。

まぁ、実際はある程度付き合ってれば結婚なり将来について語る機会があると思うんだ。
その時に自分の考えを述べればいいじゃん？
そんな会話もできないような関係なら最初から結婚は無理っしょ。

で、その例えじゃ男に同情できんなｗ
自分の価値観が正しいor普通と思い込んで、相手にもその価値観を勝手に当てはめて
勝手に行動して自爆したとしても自業自得としか言えない。
結婚も同じでしょ。

>>410
ごめん。ホテルとったことも言ってる上での例え話なんだ。
その上で、「セックスする約束はしてない」ってこと。

要するに聞かれなかったら、なんでも言わずにおいていいかというと
そうじゃないと思うんだよね。線引きが難しいけど。
自分達の今後について重要なことは、聞かれなくても考えを示そうってことかな。

>>411
ポップな例えにしようとしたけど失敗だったよ。

>>394
やなこったい

>>395
即答で瞬殺、乙
全面同意

>>398
副作用を恐れすぎ
それじゃ風邪薬も鎮痛剤も一生飲めないだろ

>>401
やなこったい

>>403
さんざん既出
だったら「私は結婚を前提としたお付き合いしかしません」って女が宣言すれば済む話

男は男の側の利益や快楽を求めて行動するから
女は女で自衛しろよ

相手に期待するな
自分の身は自分で守れ

>>417
「〜で済む話」はどんな言い方もできるしなぁ。
ここの男性だって結婚求められるのが嫌なら彼女作らなければ済む話。
なんとでも言える。

それにしても男はみんな自分勝手ってことかい？君も含めて。
ここのみんなも、自分勝手に利益や快楽を求めてるってこと？

結婚したくないのは良いとして、自分が良けりゃ相手はどうでもいいみたいなの嫌だな〜。

>>418
>結婚求められるのが嫌なら彼女作らなければ済む話

実際、結婚しなくても恋愛できるしなぁ

>>418
本質的に男も女も身勝手なもんだろ
お互い様なんだよ
セックスだけ楽しんで次から次へと女を乗り換えてもいいし
デキ婚狙ってコンドームに針で穴をあけてもいい

え？出来ないとは言ってないよう。
意図が伝わってなさそうだな。

「責任」というのが非常に抽象的に感じる。
人は必要以上の責任って普通は取りたがらないと思うよ。
納税と似たようなもんで、税金を必要最低限以上に積極的にたくさん納めたい奴って皆無だろ。

>>420
俺は出来るだけ、相手のことを考えて行動したいと思うよ。
だって付き合ってるってことは、好きなんだからさ。
自分勝手なダメーな男女を基準にはしたくないでしょ。

結婚していようといまいと
避妊がデフォだろう
子供が欲しいとき以外は

結婚すれば解決するほど
単純ではないと思うが？

>>423
そういう性善説というか楽観的人間観は、ごく狭い範囲でしか成り立たない
例えば、個人間の友情とかね

もっと広い意味で、日本全域での未婚率の上昇だとか
国家間の外交とかは、すべて悲観的人間観で考えないと破綻する

俺たちが住む日本の根幹ともいえる三権分立だって、
権力を1ヶ所に集めると人は暴走する、という悲観的人間観に基づくものだ

>>425
別に楽観的じゃないよ。
自分がどうあるべきかを考えた時に、相手のことを考えて
行動するということが楽観的かい？

相手がどうあるかじゃなくて、自分がどうあるべきかについて言ったんだよ。
もう俺も自分勝手でいいやーっていうのは悲観的な考え方になるかい？

まあ今日読んで思ったのは、rPuPfvap0氏は、現実と理想のバランスで
より良い方向性を模索しているような気がする。

俺はもうちょっと人間の自己中さとか、男も女もそこそこに自分勝手なものである、
という諦観に基づいて行動している。

ただこっちが「あるべき理想像」を追うのはいいけど、
それを相手方に当然のように要求することは無理がある。

>>426
それなら分かるけど、それは悲観的人間観だと思う

結局は自然にバランスが取れるんだよ。男がわりに合わないと思えば
結婚しなくなるから女が自分で稼ぎだす、実際欧米ではそうなってる。
もし女が自分で働きたくないなら結婚以外はセックスさせないように
するしかないだろうね。これは世界の文化を見ても明らか
自由にセックスできる社会は結婚後女も働いてるがそうでない社会は
家事と育児に専念してる。どっちを選ぶのかは女次第、好きにすれば
いいと思うよ

+　　　　　　　　　　+　　。
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　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　結婚したがらない男　　　　　結婚できない男

以下の言葉を使う気持ち悪いバカ女とは関わらない。
そして使用者は死ねや
【外国人】→外人でいい。テレビ放送では仕方ないが日頃の会話では外人でいい。
疎外感を感じるから止めてくれと外人が言ってきてるからテレビではあえて外国人と言ってるが外人は外人。疎外も何も外の人なんで外人なんだよ。バカですかあなた。
【ハグ】→抱っこと言えハグって恥ずかくて気持ち悪い
【スイーツ】→洋菓子と言え。スイーツはマスコミの言葉。一般人は使うな。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【パスタ】→当然スパゲティが正しい。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【マイブーム】→私は今これに凝っているなどと言え
【○○でよろしかったでしょうか】→1000円からお預かりしますも同様
【私的には〜】→死ね
【たまごかけごはん】→たまごごはんが正しい
【ピン】→一人又は個人と言え。業界の者なら使用してもいいが一般人は使うな
【美味い】→女はおいしいといえ　　　　　　　　　【フェラ】→口で　と言え
【キモイ】→気持ち悪いだろが
【やばい】→肯定時に使うな。危ない時に使うもの
【ありえない】→一切使うなボケッ
【微妙】→ありえないと同様に正しい使い方わかってないから一切使うな

　　　　　ヽ(‘-‘ ）　　　　　♪ とってもイイーじゃん ♪
　　　　 （( ／ヽ ゝ
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　　　　　　（‘ｏ‘）ノ　　　　♪ きりすてコギャル ♪
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彼女の友達で、今度結婚する子がいる。
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彼よく結婚するよな。。
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結婚したくなきゃしなきゃいいじゃん。

付き合う彼女も結婚願望ない子を確認した上で付き合えば良いんだし。そしたら揉めないし。

人は人、自分は自分なんだから結婚する人の事とやかく言う必要なし。

結構20代30代だとまだ遊びたいのか「結婚なんてしねーｗ」
って言ってる人多いよ。
でも正反対に30代40代になると自分の衰えとか、
周りの仲間とかが結婚したり、減ったりしてきて
遊ぶ事もなくなるのか寂しくなって
しまいに女も寄ってこなくなって焦ってる人も多いけど

何より結婚に不向きな人はしないほうが良いと思う

あさっての方向にレスか。

職場の30〜40のやつら、若い女と飯に行ったとかセックスしたとか
彼女にしたとかってのが自慢なのが痛すぎ
小遣い3万円の子持ち30代もかわいそうだが
どっちがいいかって言われると微妙だ
今の自分なら彼女と子なし共稼ぎを選ぶわ

　　　　　　　　　　　　　　　ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぁ女や結婚派に何言われても関係ないね。
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒) 　　　　　　　　　　　　　　結婚しなくて済むならそんなの安いもんだなｗ
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　い　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　性欲を解消する風俗代や援交デート代だって多寡が知れてるぜ。
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　：　　　　　;;　　　　　結婚しなければ．．．
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;; 　　　　数千万から数億以上もの大金を捨てなくて済むからね。
　　　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　 　　|┴┴|　 　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'　　　　　
　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二() 　　　　　結婚しなくて困るのは？．．．寄生目的の女だけだろうな。
　　　　　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　 ゝ--〈　　　　　　　　　　　賎業主婦という寄生目標に失敗して勝手に破綻するだけさ。
__＿＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　 i!　ﾐ,,,,;'′　　 `ー‐'
　　　　　　　　　　　::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:　　　　　　　　　　　ﾐ::　　　　　　,;'￣￣￣￣|　　＼＿＿_／
　　　　　　　　　　　 :::::ﾐﾐﾐ:;:;:　　　　　　　　　　　ﾐ:::,　　　,;::''′　 　 　 　 |.　　　 ＼／
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　　　　　　　　 　 　 　 :::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:;:　　>':;:　　　　　　 ﾐ::　　　 　 　 　 　 　 |　　　　 　 　 　 　 ┃

>>435
>結婚したくなきゃしなきゃいいじゃん

これ、いっつも誰かが言い出すけど、ようするに「ぐだぐだ言うな！独身でいたいなら黙って独身でいろ！」
って事だろ？
ウラを返せば「結婚のデメリットを語られると不愉快だ！」って事

結婚は人生の重大事なんだし
デメリットくらいしっかり知っておいて損はないだろ。

「絶対に結婚したくない」という男性は少数で
多くは結婚したい気持ちと、したくない気持ちを両方持ってる
その天秤がどちらに傾くかは、結婚の判断材料しだい

>>439
分かり易く言うとこんな感じっすね。
　　　　　↓
荒らしの創価学会員 と女達の叫び

　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;:;;;:--''
　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
/''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ
.（:::::{:（i(____　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/
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`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ
　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
　　　　　　　　 ￣￣"..i|　　　　 　　.|i
　　　　　　　　　　　 .i|　　 　 　　　　 .|i 　
　　　ﾌｧｯﾋﾞｮ━━ i|　　　　　　　　　　.|i ━━━━━ﾝｯ!!!
　　　　　　　↓　　　　 .i|　　　 .∩_∩　　結婚のデメリットを語られると困るニダー
男は皆　∩＿∩　.i|　　　∩#｀Д´>'')　　　|i　　∩_∩
ゴミだ (*・Д・*）i|　　　　ヽ 火病 ノ　　　 .|i 　(*´Д｀*）　ｵﾈｶﾞｲﾀﾞｶﾗ・・・
　　　　⊂　　 ）i|　　　　 　(,,フ .ﾉ　　　　　 |i（　　　 つ　誰かあたしと結婚してよ！！
,,／^ヽ,-''":::i／:::::::::.　 　　　レ'　　　　　::::::::::::ヽ,_　賎業で暮らしたいから一生養ってよ！！
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::

以下の言葉を使う気持ち悪いバカ女とは関わらない。
そして使用者は死ねや
【外国人】→外人でいい。テレビ放送では仕方ないが日頃の会話では外人でいい。
疎外感を感じるから止めてくれと外人が言ってきてるからテレビではあえて外国人と言ってるが外人は外人。疎外も何も外の人なんで外人なんだよ。バカですかあなた。
【ハグ】→抱っこと言えハグって恥ずかくて気持ち悪い
【スイーツ】→洋菓子と言え。スイーツはマスコミの言葉。一般人は使うな。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【パスタ】→当然スパゲティが正しい。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【マイブーム】→私は今これに凝っているなどと言え
【○○でよろしかったでしょうか】→1000円からお預かりしますも同様で使用者は死ね
【私的には〜】→死ね
【たまごかけごはん】→たまごごはんが正しい
【ピン】→一人又は個人と言え。業界の者なら使用してもいいが一般人は使うな
【美味い】→女はおいしいといえ　　　　　　　　　【フェラ】→口で　と言え
【キモイ】→気持ち悪いだろが
【やばい】→肯定時に使うな。危ない時に使うもの
【ありえない】→一切使うなボケッ
【微妙】→ありえないと同様に正しい使い方わかってないから一切使うな

下記のカッコウの托卵大作戦！！マジでこれイイ作戦だよな。

俺ら独身は子供を作らない、子孫を残せないという既婚者からのバッシングがあるが、
方法によっては子孫を残せないものでもないのだ。
しかも、他人の費用でただで育ててもらう便利な方法があるのだ。

それが「カッコウの托卵」大作戦なのである。

適当に好みの人妻を探してその人妻と不倫をして中出しをして子種を仕込んでしまえばこっちのものだ。
不倫妻は不倫発覚＝慰謝料取れずに離婚なので浮気発覚を恐れて自ら暴露しようとは思わないだろう。
そうなると旦那の子供を懐妊したと嘘の報告をする訳だ。

その仕込まれた子供はすくすくと母体の中で順調に育って行き、やがて出産を向かえる。
旦那がもし不審に思って親と子の血液鑑定等の遺伝子鑑定ですらも、母親が拒否すれば
裁判の証拠としては認められないのでほぼ１００％旦那の負けるのである。

そして産まれた子供は法的にも自動的の不倫妻の夫の子供として成人するまで養育義務が発生する。
裁判で夫が負けたらもう抗う術は無いのだ。あとは勝手知ったるなんとやらですな。

そして我々独身は次の女を捜して不倫をする。
まるで花から花へと飛び歩くミツバチのようにね。

そして、カッコウの托卵大作戦を行った後や、過去に一度でも中田氏された女は、
現在の夫の遺伝子を１００％全部子供へ受け継ぐことはできません。

【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie

○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
　女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。

◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
　のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
　血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
　二度と純血種の繁殖には適さないという。

　現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
　先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
　文献が次々と削除されているのが現状である。

【検索エンジンにも規制の魔の手が】
　もちろん、googleなどの検索エンジンからも広告スポンサーの意に背くような
　検索文字列は情報統制により意図的に検索する事が出来ないようにフィルタリング
　が掛けてあり、何度検索してもゼロ件表示となるのだ。
　中国Googleで「民主主義」に関することを調べると同様の結果となる事からも
　情報統制が生きているのである。
　バツイチとそのバツイチ信者達はこの話に嫌悪感を持っているのでファビョる傾向にあります。
　生命倫理にうるさいバツイチがこの件のもみ消しに必死になっているのです。

カッコウの托卵大作戦＋テレゴニー効果の例

皆さんは今付き合っている彼女と生中出しを行えばどうなるかご存じでしょうか？
その女が今までに生中出しを全く経験していない女ならばチャンスはあります。
生中出し未経験者に生中出しを行えばテレゴニー効果(感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝)により
その生中出しを行った男の遺伝子を取り込んで吸収してしまうのである。
中に出された精子の量によりその確率も上下します。

生中出しをした女性とは別れても大丈夫、テレゴニー効果は残り続けるのである。
そのため、その女と結婚した夫は知らずに妻の前彼の遺伝子を植え付けられた妻相手にせっせと自分の子供を作る訳なのである。

生中出しを経験した女は子供の出産時になって驚愕するかもしれません。
それはテレゴニー効果によって産まれてきた子供の特徴が前彼に似ていたりするのである。
前彼と別れて１年以上も経っているのに、妊娠時期には間違いなく今の夫との生中出し性交を
しているのに、始めに生中出しをした相手に似てしまっているのである。

２子目の出産でも今の夫に似ていないケースもあるでしょう。
遺伝子鑑定では夫との子供と出ていても、夫の遺伝子を１００％受け継いだ訳ではないのです。
その女は夫にも子供にも秘密を隠したまま子供を育てることになるのです。

自分の遺伝子を残す一番理想的な方法は、処女を相手に生中出しを行えばいいのである。
その処女の子の安全日を見計らって性交して何度も生中出しを行えばいいのである。
繰り返し遺伝子を植え付けられたその女は妊娠しなくともその性交相手の遺伝子を受け継ぐのです。

そのまま結婚して出産したら一番理想的なのですが、現在の結婚制度や他の民法などの法律や
制度なども考えると結婚は得策ではありません。
手っ取り早いのが生性交未経験の女を捜して妊娠しない様に種を植え付けていけば良いのである。

皆さんもカッコウの托卵大作戦＋テレゴニー効果を試してみては如何でしょうか？

この後もバカイチは必死で否定してくるだろう。この予想は当たっている。
三児の父の妄想キャラだからなｗｗｗ

またＳＫＹＰＥ軍団ですか。
そんなにカップルを結婚させて少子化を解決出来るとでも思っているのか？

俺ら家畜じゃないんだぞ。
今のまま（結婚に）付かず離れずの現状維持の関係が望ましいんだよ。
週末にはお泊まりで彼女とＳＥＸしてるからね。
現状において不満なし。
一昨日にクリスマスのホテル予約も済ましたから今年もイブは楽しみだｗ

今の彼女とは付き合い始めて３年目だけど
正直言って結婚する気ゼロ
ところが彼女は結婚する気満々
「男の人は結婚しても仕事が忙しくなるわけじゃないでしょ？
　逆に家事とかをしなくて住む分、楽になるんじゃない？」
とか言われた

>>446
結婚しなさい。

>>447
直球すぎてﾜﾛﾀ

>>446
なんか寄生虫専業主婦宣言されてるようなものだな。
がんばれよ

>>449
あ、こりゃどうも
彼女を傷付けないように自分の結婚願望の無さを伝える方法を
なんとか模索中
でも結局は傷付けちゃうんだろうなぁ
悪い男です
性欲に負けて付き合ってる感じ
もちろんデートでいろんな所に行くのも楽しいけど
東京は遊ぶところが多いし

相手もお前みたいなパッパラパーと結婚する気なんて最初から無いだろ。

>>450
まあどんな別れ方しようとも一方的なら傷つけるもの
だと思うね、経験上。　なのであなたは悪くない
悪いのは彼女
年々歳を重ねれば仕事が忙しくなる事も分かってない。

まあ専業主婦は嫌だなとか言ってみたらどうだろう？
俺は出来る女が好きだとか（仕事が）、尊敬するとか。
俺はそれで乗り切った。
ちなみに今の彼女は結婚する。

みんな何歳くらいなの？
俺29　結婚したくない人

451みたいなのが１人いるだけで雰囲気悪くなるね
迷惑な人だ

以下の言葉を使う気持ち悪いバカ女とは関わらない。
そして使用者は死ねや
【外国人】→外人でいい。テレビ放送では仕方ないが日頃の会話では外人でいい。
疎外感を感じるから止めてくれと外人が言ってきてるからテレビではあえて外国人と言ってるが外人は外人。疎外も何も外の人なんで外人なんだよ。バカですかあなた。
【ハグ】→抱っこと言えハグって恥ずかくて気持ち悪い
【スイーツ】→洋菓子と言え。スイーツはマスコミの言葉。一般人は使うな。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【パスタ】→当然スパゲティが正しい。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【マイブーム】→私は今これに凝っているなどと言え
【○○でよろしかったでしょうか】→1000円からお預かりしますも同様で使用者は死ね
【私的には〜】→死ね
【たまごかけごはん】→たまごごはんが正しい
【ピン】→一人又は個人と言え。業界の者なら使用してもいいが一般人は使うな
【美味い】→女はおいしいといえ　　　　　　　　　【フェラ】→口で　と言え
【キモイ】→気持ち悪いだろが
【やばい】→肯定時に使うな。危ない時に使うもの
【ありえない】→一切使うなボケッ
【微妙】→ありえないと同様に正しい使い方わかってないから一切使うな

ありえないよ。それ（笑）でぃごくじゃないですか

質問宜しいでしょうか？
結婚はわかりやすい恋愛の発展、最終状態だと思うのですが、結婚したくない方々は何時か別れる事を前提に考えているのですか？
それとも何となくしたくないだけでそんなこと考えないで付き合っているのですか？

仮に結婚が恋愛の最終形態なら離婚は結婚の最終形態だと思うのですが、
結婚したい方々はいつか離婚することを前提に考えているのでしょうか？
それとも自分だけは離婚しないという客観性のない思い込みで結婚するんでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぁ女や結婚派に何言われても関係ないね。
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒) 　　　　　　　　　　　　　　結婚しなくて済むならそんなの安いもんだなｗ
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　い　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　性欲を解消する風俗代や援交デート代だって多寡が知れてるぜ。
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　：　　　　　;;　　　　　結婚しなければ．．．
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;; 　　　　数千万から数億以上もの大金を捨てなくて済むからね。
　　　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　 　　|┴┴|　 　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'　　　　　
　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二() 　　　　　結婚しなくて困るのは？．．．寄生目的の女だけだろうな。
　　　　　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　 ゝ--〈　　　　　　　　　　　賎業主婦という寄生目標に失敗して勝手に破綻するだけさ。

>>457
結婚が恋愛の最終形態だと思ってないし。

こういうことさ。

http://zeldaclassic.hp.infoseek.co.jp/dollinterview.html

結婚ていったい何だろうね？
まずは男女が出会って付き合うところから始まるが当然の如く男に食事代を払わせる。以降も全て男が払う
デート等に出掛ける時の足は必ず車である。軽自動車なんて情けないしバイクや電車だとドン引き扱いだよ
その車も男が当然出して、女はまめにプレゼントを要求するのみ
電話は当然男からかけるもの。女は黙って誘われるのを待つだけ
デート(と称した援交)のプランは当然男が考えるもの。しかし最後に決めるのは女
付き合う関係の主導権はもちろん女のもの。男に反論は許されない。反論すると別れると脅される
この忍耐と出費を数ヶ月〜数年の間は当然のようにやらされる
なんとか上手くいっていざ結婚となったら男の方からの両親に挨拶にいく。女は待つのみ。これ当たり前
女の親に娘さんを下さいと言わされ、結納と称した金(女を買う資金)を払わされる
見栄で豪華な結婚式を女に強要される。質素な式などはあり得ない。しかも式代は当然男持ち。
新婚旅行は海外である。国内なんてダサくてあり得ない。費用も当然男持ち。土産代も男持ちだ
女はブランド物を買い漁るがそれに文句を言うと男のくせに甲斐性無しと開き直りの態度は当たり前
旅行から帰って来たら女は当然専業主婦だ。職場復帰なんてあり得ない
家事と育児の負担は平等にね。夫としての当然の義務だからと主張
男は毎日働くのに女は３食昼寝付きで豪華なランチは当然の権利だと主張
稼いだ給料は女が全て仕切って管理する。その中から少ない小遣いをもらうので当然の如くワンコイン亭主だ
毎月家計は火の車よ、と言う割りに女は服装も化粧も派手である
いつも出る言葉はもっと稼いでこい！甲斐性無し！の言葉のみ。実は毎月コツコツヘソクリを貯めている
旦那の親の介護の時期になったら熟年離婚を計画中である。離婚したら女名義の隠し通帳のヘソクリは当然懐へ入る
年金も当然半分貰い、あわよくば慰謝料も貰う予定。女とはつくづく金で買う物だと思い知らされる
危機管理を考えたらとても結婚なんかするものではないとすぐに理解出来る筈である

イエローキャブ＝日本女
外人男に｢ニホンノコカワイイ｣と言われ、知能障害のように喜んで股を開く（嘲笑）
国内でもすぐに股を開く、池沼のような声を出して池沼のような顔をする（嘲笑）
海外の女に嫌われてる｢風紀を乱すから｣だってさｗだって汚いメスブタ（失笑）
文明人の仲でも最下層、ミーハー・淫乱・ゴミ
それが日本女〜♪
イエローキャブー♪

http://genetic.hyperphp.com/

日本男性
・レイプ世界最小
・DV世界最小
・労働時間世界一
日本女
・テレビ視聴世界一
夫にしたい／妻にしたいランキング
日本人男性　１２位
日本人女性　２９位

２７歳同じ年、普通の男、普通の女のカップル
お互い似たもの同士で結婚しても１０年待たずに悲惨なことになってる
男の劣化も進むけど、女の劣化は男の比じゃない。大多数の夫婦が先ず釣り合わない
こればかりはどうしようも無い。けど男は割り切れない思いで一杯になる。
結局５歳程度の年の差があるカップルが一番いいのかな。

>>464
お好きなように

あっそ。勝手にしろ

>>458 離婚した人がよく言う、離婚を考えて結婚する人などいない。←正にそうだと思う。

仮定の想像もできない薄ら馬鹿だからなんだろうなあ。

金持ちの一夫多妻で解決できる
美人全部もらってくれていいから法律化してほしい

俺は結婚願望はないけど、絶対に結婚したくないってわけでもない。
この人となら結婚もいいかなって人も過去にはいたし。


結婚願望が少ない女性の方が、結婚してもいいって思えることが多いね。
要は、経済的･精神的に自立出来てる女性。

結婚したい！って思いが強い女性ほど、この人とはしたくないって思っちゃうｗ

経済的にも精神的にも自立した女性には結婚なんて不必要だからなぁ

>>471
んなことないさ。
家族つくりたいと思う人は思うっしょ。
男性にしても所得の高い男性ほど結婚してるし。

中の上くらいの所得者層が一番結婚したがらない率が高そうだ。感覚的にだけど。

>>471
経済的にも精神的にも自立してない女性が圧倒的に多い

いや、キャリアウーマンの方が確実に毒が多い。皆ﾏﾝｿﾝ購入したりしてるしね。

そういや職場のブスの事務員がマンション買ってたわ。
事務員っつっても公務員みたいな待遇だからな。

まあ独身でマンション買うのは女の方が多いわな
女の方が表向きは堅実で貯めてそう、男は多分
俺も含め使途不明金が多いだろうｗ

家計簿つけてるが、なかなか楽しい。
貯まるが趣味が金かからないから減らない。
年末年始は海外だ。

>>472
年収600万円台の男性より900万円台の男性の方が独身率が高いよ

二極分化かぁ。
自分はしないんじゃなくて出来ない、かな、たぶん。
人間として欠けてるものが多すぎて、一緒になった人に迷惑かけるから。

したくない、って言うと角が立つから
できない、って言っとく方が無難

２ちゃんで角が立とうが立つまいがそれはまあいいｗ
世間的にも都市部は「いやー、まだあんまり考えてないですねー」でおｋ。田舎は知らぬ。

「いやー、まだあんまり考えてないですねー」・・・・これいいね
あんまりはっきりと「結婚する気ないんですよ」っていうと、都会でも角が立つ

わざわざ言う利益がないからな。
「なんで！？」ってなるし、言ってきた相手に理由を言っても別に得するものがない。
そもそも納得しない奴は感情レベルで納得しないんだし時間の無駄だからね。

したいけどできない、ってことにしとくのが吉。ある意味事実ではあるしな
割りに合うと思えば結婚するわけだし

いや「したいけど」なんて枕詞をつけるとそこに話を持っていくタイプの人間はいる。
まあいずれにせよ人の私生活の信条を直接あれこれ言う奴にロクな奴はいないんだけどさ。

>>475
独女の年収＝２４０万でキャリア面されても困るｗｗ

>>487 は？誰の事言ってんの？

>>488
誰のことというか
>>475でキャリア組のほうが多いって書いてあるから
そうとは言えないよっていう皮肉

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
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＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、　　　
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､　　　12/24

ここにいる男って彼女と結婚したくないって事？

>>491
俺は彼女とは結婚したい（ってかするけど）。
しかし殆どの男は女が年上スレやデート費スレみたら
したくならないんじゃないかな？ここでの議論もそんな
感じだしね。

>>491
それは十人十色だろ
ひとくくりにしようと考えるのが無理
せめて「このスレの10人中8人くらいは彼女と結婚したくない」とかさ

ここ読んで怖くなった
男の人ってそんなに結婚が嫌なんだ・・・

俺は「できない」方だな。
>>1に「金の無い人は対象外」ってハッキリ書いてあるorz
普通に仕事してるのに毎年給料が下がるorzorz

>>494
真実は人を自由にする

>>487 年収240万でマンションは買えないですよ。嫌味になってないｗ

>>496
通りすがりだけど、なんか感動した

>>494
共生ならいい。
寄生ならイヤ。

>>499
共生すら嫌がられてるような、そんな気になってしまうほど>>1が強烈

彼女の養ってほしいという願望が強すぎなので結婚は諦めた

そういうのって直らないからね。
結婚してイヤイヤ働かれてもストレスだし。
諦めて正解。

>>497
マンション買えない独女がほとんどってことだな
年収２４０万じゃあ親が退職したら赤貧時代になるぜｗ

人類の究極の目的は子孫繁栄である。
仕事が特殊・肉体的・金銭的にに子孫を残す事が不可能な為に、
結婚しないのは仕方ない（それでも結婚する人はいる。もちろん結婚してから不妊に気付く事も多数）が、
損得がどうのこうのと言ってる奴は意味がないから今すぐ死ね。
以下の言葉を使う気持ち悪いバカ女とは関わらない。
そして使用者は死ねや
【外国人】→外人でいい。テレビ放送では仕方ないが日頃の会話では外人でいい。
疎外感を感じるから止めてくれと外人が言ってきてるからテレビではあえて外国人と言ってるが外人は外人。疎外も何も外の人なんで外人なんだよ。バカですかあなた。
【ハグ】→抱っこと言えハグって恥ずかくて気持ち悪い
【スイーツ】→洋菓子と言え。スイーツはマスコミの言葉。一般人は使うな。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【パスタ】→当然スパゲティが正しい。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【マイブーム】→私は今これに凝っているなどと言え
【○○でよろしかったでしょうか】→1000円からお預かりしますも同様で使用者は死ね
【私的には〜】→死ね
【たまごかけごはん】→たまごごはんが正しい
【ピン】→一人又は個人と言え。業界の者なら使用してもいいが一般人は使うな
【美味い】→女はおいしいといえ　　　　　　　　　【フェラ】→口で　と言え
【キモイ】→気持ち悪いだろが
【やばい】→肯定時に使うな。危ない時に使うもの
【ありえない】→一切使うなボケッ
【微妙】→ありえないと同様に正しい使い方わかってないから一切使うな

>>494
自分が男の立場だったとして、冷静に判断して結婚したいと思う？
そこに答えがあると思う。

彼女との初夜が言葉通りの初夜じゃなかったから結婚は考えられなくなった。
好きなのに。養ってあげたいって思ったのになあ。

【養ってあげる】という言い方が論外。死ね。
家事がどれだけ大変かやってみろ。ハゲ。
我の分ぐらい楽勝だが、子育てを含め家族分全てこなすのは大変。
この俺は、おまえのようなガキと違い経験豊かなんで、
嫁には感謝しまくりだな。
嫁が家庭を守ってくれてるから俺は仕事に専念できる。
それにできる限り協力はするし、共働きで全てを押しつける男はカスだな。
しかし、このスレには人類の究極の目的を理解してない宇宙人や愛する者と築く家族の素晴らしさを知らない又は想像できない心の病んだ者が多数集ってるからな。
しかし、女性諸君安心したまえ。
結婚願望がある男も多数いるからな。
女でも結婚をしないと言ってるカスもいるが、
そんな男女は、自然界が不要遺伝子とみなしてるから、
そんな思考になってるのもあるから、さっさと死ねばいい。

　　　　　　>>507
　　　　　　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩　
　（・(ｪ)・　）　 　（　・(ｪ)・）

うーん、徒手空拳。
所詮繁殖能力ではゴキブリ以下の人類だからな。

>>507 ｶｯｸｲｲ！！既婚者がモテる理由が分かりました。

俺は非婚派ではないが、上みたいな結婚派は病んでると思うぞスイーツ。

こいつ、別スレでも『既婚者が』『既婚者が』と
言ってるんだが、何が言いたいんだ？
かなり頭弱そうだな。

ID:avALRkcxOはデート代スレでもかなり的外れなレスしてスルーされてるからなｗ

出産後の女性が高い確率で復職して定年まで働ける世の中になれば
結婚する人も増え、少子化も改善する
多くの国で先例がある

>>514
現在日本ではごく一部の優秀な女性以外は出産やらで半強制退職になります。
女は若いほどいいってのは会社の常識だから、わざわざおばさんを雇用しようとしない

>>515
となると、男性側の自己防衛は非婚しかない
女は貧困に陥るが、それは努力で解決しろ

多くの国ってどこだよ

>我の分ぐらい楽勝だが、子育てを含め家族分全てこなすのは大変。
>この俺は、おまえのようなガキと違い経験豊かなんで、 嫁には感謝しまくりだな。
>嫁が家庭を守ってくれてるから俺は仕事に専念できる。

お前のスペックと能力が低すぎ。
生活のバックスタッフが居ないと仕事に専念出来ない時点で仕事に専念できないこと
自体が物語ってる。
お前みたいに能力低い男が声高らかに「家事は大変！　女房には感謝してる！」
って迎合する男がいるからいつまでたっても女が勘違いしつづける。
家事が本当に大変だとしたら「誰でもできない」。
お前の会社にいる馬鹿な腰掛けOLですら出来ることが、
社会にでて、叩かれまくってる男ができんわけないだろう。

既婚女性板に行ってみろ。
既婚女性が
「家事なんて仕事に比べればちょろい。旦那には感謝してる。or
　旦那嫌いでも社会で1人で生きていけないから離婚できない＞したがって家事の方がまし」
って言ってる。
女本人がたいしたことないと言ってるものに、なんで男のお前がそこまで価値見出しているんだ？
しかも自分より仕事してない人間に対して。
モテタイが為の迎合にしかみえんよ、おばかさん。

>>507
死ねばいいと思うよo(^-^o)(o^-^)oo(^-^o)(o^-^)oo(^-^o)(o^-^)o

つーか、>>507はそもそも板違い

日本の男は世界一働いている
日本の女は世界一働いてない

>>507
昭和初期生まれか団塊世代の方ですか？
家事能力のない男って感じです。
今の家事なんて楽だろｗ
ほうき→掃除機
洗濯板→全自動洗濯機（乾燥機付）
炊事にいたっても火を炊かなくてもいいし
昔は家事は本当に労働だったが、今は片手間でできる時代
今男で結婚願望がある奴は家政婦がほしいだけ
女は楽がしたいだけ
結婚がしたいのと、この人と結婚がしたいとでは大分違う。

>>522
その理論はおかしくないか？
それじゃあ江戸時代の商人は盆暮れ正月以外に休みなかったんだから、今の男は週一で休むなんて
休み過ぎって言ってるのと変わらなくね？

それに家事はやっぱり大変だろ。
夏休みでも勉強が休みじゃないのと同じように、仕事と違って休みないしさ。
しかも家事はやるのが当たり前でやらないと文句言われるのに、
やっても誰からも誉められない。

俺だったらこんな大変なこと出来ないよ。
とはいえ結婚はしたくないから家政婦雇えるようバリバリ働かないとな。

今はどうしてるんだよw

白書より

>近年の未婚化、晩婚化の原因としては、現在享受している自由を
>失いたくないと考えている独身者が多いことがある。
>近年では、結婚することで気楽さを失いたくないと考える若者も多いと思われる。
>これ以外にも、コンビニエンスストアや加工調理食品等が普及したことにより
>家事の省力化や外部化が進み、男性の一人暮らしが容易になったことも要因として考えられる。
>独身者でも経済面、生活面で不自由を感じなくて済むようになり、
>必要に迫られて結婚するというよりも、その後の人生を豊かにするかどうかを考えた上で
>結婚するという傾向が強く出てきた結果、未婚化、晩婚化が進行したものと考えられる。


「その後の人生を豊かにするかどうかを考える」と結婚しない人が増えるわけだよ。

彼女と同棲してるｗ
昔は結婚してもいいかと思ってたんだが、彼女との会話は浅いっていうか教養がないっつうか…
別に学歴で差別する気はないが高卒なせいなのかな。
結婚するとなるとちょっとなぁ。
でも彼女ももう25だし、そろそろ別れてやらないと可哀想だと思ってタイミングうかがってる。

悪い、>>526は>>524宛てな

まあ家事だけするのは正直楽だと思うな。

つか自分の好きな女に楽させてやるのがみんなそんなに嫌なのか？
嫌いな相手なら結婚せんだろ。
俺は結婚する予定の彼女には「仕事せず家を守るのが女の勤めだ」って言ってる。
彼女も仕事するのはしんどいし、楽だからそれでいいと。
そのかわり金も俺が管理するし、俺のやることに口出しはさせない。
仕事で転勤があればついてこさせる。
が、ほしいものがあれば買ってやるし、
結婚したことを後悔はさせないつもり。

こういうことリアルで言うと古いって言われるけど、
結婚（てか男と女）ってこういうものだと子どもの頃から思ってたけどな。
女々しい男が増えてんのかな。

セフレ兼家政婦で契約して雇えばいいよ

886:Miss名無しさん :2007/12/01(土) 16:55:51 ID:6ylhSI66
>>880
理想が高いのは、女性だと20代後半が一番だと思う
30代は口では「理想を求めてるから妥協しない」と言っても、
本当は焦ってて、理想の50％も満たしてない相手でも良い位なのに、
妥協レベルの相手も見つからないっていう人が多い気がする

20代前半＝遊ぶ時期
20代後半＝結婚を意識する時期
30代以降＝結婚を焦ってるがけっぷちの時期

これはかなり言い当ててると思う。

女々しいとはこれ如何に。
真に女々しい男が増えているなら、主夫願望で女に寄生したい男が増えるはずだろ。

結婚することが贅沢品になった。
結婚しないほうが経済的に破綻する心配無く生きていける。
この状況で結婚が減らないわけがない。

やっぱ貧富の差が激しくなった今、一夫多妻とか一妻多夫とかを
認めるべきだよなぁ。

貧乏人は貧乏人で、低所得ヤンキー系できちゃった結婚が増えてるけどなあ。

給食費払わんとか、糞みたいな親も絶賛増加中。

横綱　　長澤まさみ
大関　　新垣結衣
関脇　　相武紗希　堀北真希
小結　　石原さとみ　安田美沙子
前頭１　北川景子　
前頭２　福田沙紀
前頭３　北乃きい
前頭４　北川景子

以下大勢・・・　

>>523
理論でもなんでもないんだがｗ
お前普段どうしてるんだ？
家事が大変ってよほどしたことないんだな。

だるい、めんどい、苦手だという話ならわかるが、大変だというのには同意しかねる。

機械に任せて同時進行できるからね
一人暮らしのときに三食自炊（昼は弁当）でやってたけど大変とは思わなかったな

>>535
つ>>526-527
一人暮らしの時、家事は自己流だが自炊含めしてたよ。
でも一人暮らしの家事はいくらだって手抜きやサボりは出来るだろ？
主婦の家事はそれが出来なくね？
一人暮らしの家事サボりで困るのは自分だけだが主婦がサボったら困る奴が他にいるじゃん。
だから迂濶にサボれないし、しかも家事やるのが当たり前と思われてて、やっても感謝されないし、なのにサボりは文句言われる。
ガキの頃とか夕飯を出来合いの惣菜ですませた母親に対して、文句は言っても
母親がきちんと夕飯作ったときいちいち感謝したか？それが当たり前だと思ってなかったか？
しかもそれが死ぬまで休みなしで続くんだぞ、
一人暮らしの家事ならいくらだって出来るが
主婦みたいに家事を毎日サボらずこなすのは、はっきり言ってムリ。

だから主婦は家事だけやってるって言っても、
その家事自体が一人暮らしのそれとは違って大変だと思う。

>>538
主婦をかかえるから家事が大変になるんだろ？
完全なマッチポンプだな

>>538
俺のばあちゃんは「今の家事なんて昔に比べたら本当に楽になったよ」って言ってる。

>>528
好きな女に楽させたい、養いたいって思うのが男らしい

↑この価値観自体に根拠も普遍性もないけどね

なんだ。。。この痛いフェミは・・・。

家事が大変だ大変だと騒ぐ人間に限って
「じゃあ、お前が外で働いて家族を養う方がいいか？」と聞かれると黙り込んでしまう

激烈な競争社会の中での過労死するほどの労働の苦痛を60歳まで耐えるのと
家の中で気楽な家事と簡単なパートで済むのとどっちがいいか？って話だな

この俺のいう家事が楽と言ってる奴は家事をまともにした事がないガキ。
この俺の言う家事は子育てをあわせ大変だと言ってる。
夫婦だけ・自分の分だけなんて仕事しながらでも楽勝で論外。
もう一度この俺のレスをよく読むことだな（我ながらわかりにくいレスだな）。
まぁとにかく、結婚にメリット云々とほざいてる奴は、地球が不要とみなした遺伝子だから、
そっとしておいてやろうぜ。
人に生まれて人でない本当にかわいそうな奴らだ。
それから日本の社会に不満をもってるから結婚しない奴は間に合うなら北欧に行きなさい。
寝るわ。勝手に身勝手な議論をしとけばいいよ。不要生物くんたち。
あっ、そっとしとくの忘れてた。
何度も言うが人類の究極の目的は子孫繁栄である。

間を置いて必死な人をしばらくぶりに見た。

>>544
子育てに30年も40年もかかるわけじゃないだろ。
バカかおまえは。

家事に劣等感持ちすぎていて病んでるな。
これで種ナシとかだったら死ぬほど笑える。

ここで叩いてる奴って今カノと結婚したくないんでしょ？

誰とも結婚したくない。

>>544
論理性の全くない反論にﾜﾗﾀ

>何度も言うが人類の究極の目的は子孫繁栄である。

あと全ての生物に言えることだけど、遺伝子を残すことは目的ではなく結果だから

繁殖目的の結婚、結構ですなあ。
少なくとも犬猫レベルで五、六人は産めよ。
大家族でテレビに登場する日を待ってるぜ。
ガキにはしっかり俺らの貰う年金払うように躾しとけ。

残したくないよね。それって自分の真似したりするひとたちって
ことでしょ

>>507はもはやスレ違い、これ本当に男がレスしてるのか？
同じ男として気持ち悪い。　女みたいだな、なんか
ヒステリックになってるね。

>>548
今カノとは近々結婚する予定
元彼女達とは結婚するとはまったく考えてなかった。

>>544
お前の主張はスレ違い。
どうしても何か言いたいなら、せめて一般社会人レベルの文章を書いてくれ。
要旨がわからん。

けちけちしたやつばっかだな。
好きな女とその子供くらい養ってやれよ。
子供1人3000万？
否定派はそれを浮かしたところで何に使うの？
かくいうおれはバツイチ子蟻と結婚予定。

>>557
お前は他人の子供を育てるという趣味に金を使い
オレは旅行という趣味に金を使う
ただそれだけの違い
それにしても、子供を養うは分かるが
妻を養うという考え方は相手を見下してるな
それが男らしさならそんなのｲﾗﾈw

相変わらず次元の低いレスが続いており、
誰もこの俺の理論に正論で反論できてないようだな。
まあこの俺の言ってることがあまりにも正しすぎるから仕方のないことなのかもしれないな。うむ。
それにしても557はバカだな。何か事情でもあるのかな。
我の遺伝子を受け継いだ子供が一番かわいいんだよ。

>>558
子育ては趣味じゃないだろ。
自分の趣味に没頭する時間はもちろん重要だが、一生家族を持たないのはどうかと思うが。

たしかに妻を養うは間違ってるな。

子供は産みたい人だけが産むでしょ
強制されるもんじゃないし
したい人だけがする趣味とどこが違うの？
あとなんで家族を持たないのがまずいの？

どこが違うってお前・・・
まあなんとなくだよ。
家族だんらんってなんかええやん。
誰かのために生きるってなんかええやん。

なんとなくってのは思考の停止だろ
思うからには自分の中で何か理由があるはすだ
後半2行も主観的なもので説明になってないな
幸福を得られるものが家族であってもそれ以外であっても
本人が幸福ならそれでいいんじゃない？

>>562
お前が価値を見出せるならいいんじゃね
それで幸せになれるのなら良いことだよ

>>563
ほとんどの人は何となくだよ
お前が言うようにそれでも幸福ならいいんじゃね？
往々にして不幸になるけどなｗ

ちなみに俺は

　・実家で親と同居は嫌
　・セックスはしたくない
　・パートで週に３日ぐらいなら働いてもいい
　・休日は家事を手伝ってほしい
　・趣味の時間が欲しい

こんな条件を並べられて結婚は考えられなくなった
結果的に食わせることになるのは全く構わないが
最初から食わせてもらう気の女を養う気にはなれない
損得だけじゃないけれど、俺にメリット無さ杉で駄目だと思った

文盲に諭すのって難しいなあ
まあそもそも諭すもんでもないしな

第一、人類は子孫繁栄し過ぎだ
これから間違いなく食糧難の時代が来る
子か孫の世代か

イヤな時代に生まれたなんて言われないようにな

>>562
子育ては「趣味」なんだよ
きちんと理解しておけ

【外国人】→外人でいい。テレビ放送では仕方ないが日頃の会話では外人でいい。
疎外感を感じるから止めてくれと外人が言ってきてるからテレビではあえて外国人と言ってるが外人は外人。疎外も何も外の人なんで外人なんだよ。バカですかあなた。
【ハグ】→抱っこと言えハグって恥ずかくて気持ち悪い
【スイーツ】→洋菓子と言え。スイーツはマスコミの言葉。一般人は使うな。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【パスタ】→当然スパゲティが正しい。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【マイブーム】→私は今これに凝っているなどと言え
【○○でよろしかったでしょうか】→1000円からお預かりしますも同様で使用者は死ね
【私的には〜】→死ね
【たまごかけごはん】→たまごごはんが正しい
【ピン】→一人又は個人と言え。業界の者なら使用してもいいが一般人は使うな
【美味い】→女はおいしいといえ　　　　　　　　　【フェラ】→口で　と言え
【キモイ】→気持ち悪いだろが
【やばい】→肯定時に使うな。危ない時に使うもの
【ありえない】→一切使うなボケッ
【微妙】→ありえないと同様に正しい使い方わかってないから一切使うな
上記の言葉を使う気持ち悪いバカ女とは関わらない。
そして使用者は死ねや

バカと罵りつつ必死な奴だ。

そのリストにこれも追加しとけ↓

人類の目的は子孫繁栄(笑)

今は結婚すると女の奴隷となる怖い世の中なのです。
法的に束縛されるのは当たり前として、民法などで圧倒的に男が不利な立場にあるのはお気づきですか？

・離婚時に発生する財産分与と高額な慰謝料と養育権は妻のもの
　離婚すると財産分与となり、家や預貯金などの財産の半分は取られるだろう。
　子供の養育権を取ろうにも夫側に親権を取れるケースはまず稀なのである。
　裁判では「子供の幸せは母親と一緒に居る事」が前提なので黙っていても妻が勝つ出来レースも同然だ。
　「離婚する」＝「家も財産も子供を失ううえに更に高い慰謝料を払う羽目になる」の図式になる。

・ＤＶ保護法とシェルター制度
　一度ＤＶ加害者になると１００％夫側からは覆すことは出来ない。
　この制度はなんと「妻が冤罪を仕掛けても成立する」そういう制度なのです。
　この情報は警察で登録されるが役所のデータベース情報にも送信されて個人情報に記載されるのである。
　ＤＶ加害者認定後は住民票を取りに行くのですら役人に白い目で見られる。
　役所の人がＤＶ加害者だと知っているからね。だから色々と日常生活に於ても不利になるんだ。
　これは全国の警察や役所のネットワークでリアルタイムで照会する事が可能だ。
　だから地方に行って大丈夫だろうと思っても無駄である。
　離婚裁判になると「ＤＶ加害者だから」で、始めから色眼鏡で見られるため圧倒的に不利だ。

だからこの事を知っている妻は「離婚するわよ」と子供を盾にしてかつ夫への脅しの武器にするのだ。
これを知っている旦那にとって「離婚するわよ」の一言は妻からの脅迫だと言えるだろう。
法という名の起爆装置付の「見えない首輪をつけられた奴隷」も同然なのである。
この起爆装置はリモート式であり、スイッチは妻だけが握っているのである。

こういうことがネットで情報として広まっており、気軽にググって調べて知ることも出来るようになった。
勘の良い奴は「結婚するとどうなるか」についてすぐに気づくだろう。

だから今では単に「結婚して妻の奴隷になりたくない」という男がどんどん増え続けている。
この事は決して表立って口には出さないだろう。
だって身体目当てで近づいてＳＥＸして快感を得ることが出来なくなっちゃうじゃん。

>一度ＤＶ加害者になると１００％夫側からは覆すことは出来ない。


覆した人の体験記読んだぞ。
100％ではないな。

まああれはかなり希有なパターンだったから、99.9％かなｗ

思うんだけどな。
俺は彼女のこと好きだが結婚に躊躇しているんだ。

何故かと言うとさ、
俺が1人の俺の生産力は、100とする。
彼女の生産力は、30だ。

俺1人で生活するなら100を全て、俺の消費に使える。
彼女と結婚するなら、(100＋30)/2=65になる。

まあ、ここまでは許しましょう。
問題はここからで、
それを女が「仕方ない・当たり前・むしろ親元より生活レベルがさがる」
って思ってるところ。
男の方は、自分の生産を彼女に与えてる状態で、
女の方は、与えられてるにもかかわらず、文句をいう。

この状態が酷く矛盾を感じてる男非常に多いだろう。
おかしな話だよこれは。

だって、大人二人協力して、自分の足が引っ張られるのだから。
２馬力のはずが、0．５馬力まで落ちる。
男同士が協力した場合なら、2馬力以上になるだろう？

だから、結婚しない男が増えてもこれはある意味当たり前だと思う。
女もいいかげん、大人って事を自覚した方がいい。

ほぼ１００％と書けば完璧で良かったのにね。

折れは今50歳の難治性鬱病患者なんだけどね
独身で歩んだ人生を書いてみると
30歳を過ぎたあたりから体の具合がおかしくなって
40歳で職場を退職、この時点で働くのは限界だった。
回りからは「どうやって生活していくの？」と心配されたけど
それまで貯めた預金のおかげで無職でも生活できてる。
今は趣味を楽しむ毎日だけど
質素な独身生活な上に自宅だから家賃もかからなくて
親も少しは遺産を残してくれるので、とりあえず生活破綻の心配はない。
年金がもらえるだけの条件も既に満たしたし
65歳で年金がもらえるとして
それまでならどうにか預金で生活できそうだ。
もし結婚してたらこんな預金は絶対に残せなかった。

結婚して子供のいる家庭を羨ましいとも思うけど、折れの場合は
もし結婚してたら嫁にも子供にも経済的な苦労をさせていただろう。
結果的には、これで良かったのだ。

>>571
今現在家事全部自分でやってるか？
俺の兄夫婦が収入ほぼ同額で家事は分担でってなってたけど
結局兄が家事が満足にできないから嫁が怒って支払い折半で家政婦雇う事に
月々18万かかってるってよ

>>574
やってるよ。
まあ、忙しいから食事は完全外食だが。

家政婦雇うって金持ちだなぁ。

私と彼（同居中）も正社員で働いてて
結構忙しいからろくに家事なんてできないけど
金払ってまで家事要員が必要とは思えないや。

食事は外食でいいし（どうせ帰宅遅いし）
洗濯なんか週一回やりゃどうにかなるし
掃除は目に着いた時に目に着いた部分を片付けさえすりゃ
別に埃じゃ死なないしｗ

家事の「これでOK」という基準って、ハードル上げるとキリないからなー。
うちは3部屋あるマンションだけどこんなの家政婦はまあいらんなｗ
でも年1回くらいダスキン呼んで本気の掃除をしてもらうのはアリかも。

年1回のメリーメイド？だっけ？はいいかもしれない。
でも普段はそこまで家事しなくても死なないし・・・
ぶっちゃけゴミ屋敷で家事が壊滅的な自分には、専業ってきついと思うよ。
仕事は「やらなきゃ飢える」って危機感もあるし、
楽しくなくてもお金もらえると幸福感じる。

けど専業になってお金稼げずに、
家で家事を（主婦として当たり前のレベル）要求されるのはつらい、と思う。

共稼ぎでゴミ屋敷でも怒らない人なら結婚できるかもしれないけど、
それじゃ結婚する意味ってあんまりないだろうし、自分は一生独身だな・・

>>578
金あるなら、ゴミ屋敷になったら隣近所に引っ越すという手段もある。
有名人で誰かそういう方法で強制掃除整理整頓してたって聞いたことがあり、
なるほどと思った。

>>579
そりゃすごい。
近所に越すだけじゃブラックリストに載ったりはないのかね・・・
生ゴミは片付けてるんだけど、他がだめ。
引っ越してもたぶん半年もたない。
なんでこんなになっちゃったんだろう、昔は整理整頓できてたのに。
スレチごめん。

最近では片付けられない女が増えているよね。
独身男性の部屋が奇麗に見える程に凄まじいらしいｗ

何でゴミ屋敷にしちゃうのか理解できない
決まった日に決まった場所に持っていくだけ、難しいことなんて無いのに
そういう奴に限って髪型だの気にしてるのが多いのも不思議だ

>>581
不動産屋が女の一人暮らしに汚いのが多いって言ってた
男と比べて物が多くて収拾がつかないのだとさ

>>578
死ねばいいと思うよo(^-^o)(o^-^)oo(^-^o)(o^-^)oo(^-^o)(o^-^)o

と喪女が申しております

>>575
全部外食なら、家事全部やってるとは言えないだろうよ。
仮に「家事全部やってます。食事はすべて外食ですけど」なんて言ってる
専業主婦がいたらすごく嫌じゃん。

まぁでも、全部外食でも何も困らないけど
一人暮らしだと、ほか弁とか牛丼とかファミレスとかで
適当に食ってても気にならない

で、30代でメタボ＆ハゲになるんだよね
結婚しないにしても、食事ぐらいはちゃんとしたほうがいいよ
独身男なんてかっこよくてなんぼだし

メタボ＆ハゲなんて既婚男でもなっとるし
というか見た目でいうなら、独身の方がはるかに若い

ダメだね既婚は男も女も、所帯地味ててすごく老けてる

趣味の時間と少し贅沢出来るお金と猫がいればそれでいい。

俺は犬派

ほとんどの女がバカだなぁと思うのは「仕事も恋愛も人並みにこなす普通の男性は絶対に結婚するものだ」
と考えている事
なんでそういう男性が「結婚したがらない」のかを全く理解できない事
結婚は神聖で普遍的で絶対の幸福だと信じて疑わない事


そういう凝り固まった考えを捨て、結婚という幻想に少しは疑問をもったらどうなんだ？

俺もしたくない

恋愛と同棲で十分だからなあ。
まあ同棲もそんなにしたいとは思わないが……。

同棲も要らんよな。定期的にセクロスさえあればあとは一人の方が気楽でいい。

「どう考えても結婚したほうが得。むしろしないと損だろ」みたいな制度じゃないからね、今は。

女の生産力が大して上がらないまま
男の生活力が上がっちゃった感じだな

そりゃあ彼女は好きだよ。
いっしょにいると楽しくて楽しくてしょうがない。
すごくきれい好きだし、料理もまぁまぁ。
何よりも思いやりがある。

でもね、それでも結婚はしたくない。
結婚した瞬間から、彼女を好きになれなくなる。
俺の人生の邪魔者、重荷、悪魔みたいな存在になるから。

自分のためだけに生きる男が増えすぎたんだよな
俺は嫁にわがままさせてガキ3人は作って大学まで行かせるのが
男の甲斐性だと思ってる。俺の父親をみて心から尊敬してるそういう男になりたい
ただ問題がある

能力とお金が絶望的にない

自分のためだけに生きるのも、その人の価値観だから
結婚して苦労して家族養う人の価値観と、なんら優劣はないと思う

妻のわがままを許容するのが甲斐性なら、
そんなのｲﾗﾈ。
てか一般的に、人のわがままを許容することを良しとする価値観て、
あまり共感は得られないと思うよ。

自分より所得もあって家事もできる男と結婚して楽な暮らしがしたいと懸命にアピールするも、
一方で家事のできるようになった男はセックスと子供以外では女を必要としなくなっていくという罠。

男に家事育児させるような恥ずかしいマネはできないっていう甲斐性のある女なんて今は消えたんだから男にだけ甲斐性求められてもあほらしいだけだろ

>>602
それが居るんだよ、珍しいけど。

>>603
珍しいいんじゃ意味ないじゃん

男じゃないけど私も結婚したくない。
死ぬ時は、誰にも見つからないで死にたい。
結婚式でドレス着て皆の前で何か言わなきゃいけないし、親戚との付き合いも大変そう。
家に居る時は寛ぎたいから、誰か居たら精神的にもたない。

自分のお葬式あげられるのが嫌だ。

会話も下手。
只でさえ可愛くないのに、歳とったらもっと醜くなり、周りには若い女の子が沢山出て来る。
義理の夫婦愛みたいのが怖くて仕方ない。

それは両親とか周りの既婚者見て
「いいなぁ、ああなりたいな」って思った体験がきっとないんだろうなぁ。

自分の死んだ後のことなんて別に気にすることないと思うけどな。
所詮自分の脳味噌の認識の埒外での話だ。仏教徒やキリシタンなら知らんけど。
ま、女も男も職能がありゃ、1人生きてく分には問題ないさ。

いつ捨てられるかわからない環境でヒヤヒヤしてるより、一人で生きた方が楽に感じる。
恋愛が苦手な人にとって結婚は拷問でしかない。男女関係なく。

つーかそこまで恋愛が苦手な人の領域はもはや
「結婚したがらない」じゃなく「できない」の範疇じゃないか？

>>608-609
彼女の容姿が衰えても、捨てない自信ありますか？それは義理の愛情の様な気がして、内心は違う事考えてそうで怖いのですが。

>>605
うんうん、あなたは絶対に結婚したらいけないと思う。

>>612
まとめてレスするけど
生きてて楽しいか？ｗ
結婚以前に恋愛できないのなら結婚自体があなたに
とって意味がないのだから何も考えなくていいんじゃない？
妄想しすぎか、逆に男に求めすぎてんじゃね〜の？
まさか腐か喪？

ここの人達は結婚したい・したくないに関わらず
しちゃいけない人だと思う

父親になれない・母親になれない

自分の事しか考えられないんだから。

>>608
確かに、そんな経験ないな。
ただひたすら「大変そうだな」としか思わない。

>>613
「あなたは」なんていう個人的な話じゃなくて、今の日本に住んでいる若い独身男性の
ほとんどは結婚しない方がゆとりある生活が送れる、というのが絶対的な事実

結婚すると経済的にも時間的にも自由がなくなるし
妻以外との恋愛も一生禁止だし、強制労働30年の刑だし

仕事で我慢、家庭で我慢、がまん、がまん、がまんの一生になってしまう

だから結婚する人がどんどん減ってるんだよ
結婚しなくても何も困らないんだから。

>>614
>>1をよく読んでほしい

あくまでも「仕事も恋愛も人並みにこなす男性」があえて結婚したがらない事を語るスレだから。
恋愛すらできない男性は対象外。

>>615
既婚者は人間的に優れている、とでも言いたいのかな？
でも、麻原も宅間も既婚者だし、子供を虐待したり殺したりする親もいる。
一方で、独身でも立派に社会貢献する人だってたくさんいる。

はっきり言えば結婚したからと言って人間的に成長するなんて事は微塵もない。
逆に、結婚するとかえって自己中心的な考えになってしまう。

例えば「自分の馬鹿息子1人が助かるなら、１００人の天才が死んでもかまわない」とか。

「妻以外との恋愛は一切禁止」ってのはただ遊びたいだけじゃん…
結婚してなくても、付き合ってる相手がいたら
守らなきゃいけないルールでしょ？
”結婚という制度に縛られず事実婚して生涯のパートナーとして生きてく”
っていう非婚派はそういうポリシーもアリだよな、って納得するけど
ただすぐ相手変えられるから結婚しない、ってのは
まだ本気で愛した相手がいないんだなー、っておこちゃまにしか見えない。

>>620
>ただ遊びたいだけじゃん

それは女だって同じだろ

>>620
あ、それから女と違って「男は生まれつき浮気症」だから。
400万年の人類の歴史の中で、スケベな男だけが生き残ってきて、その子孫が俺たちなんだから。

体の構造上、男は同時期に100人の女を妊娠させる事だってできるが
女は１人の男の子供を産む事しかできない

>>621
そ、そうなの？ｗ
ああ、主婦になってラクしたいって人たちのことか。
恋愛で、だよ。

>>622
ふわーｗ久々にそれ本気で言うあほみたｗ

体に頭が勝てないって馬鹿だねぇ

>>614さんは男の人ですか？女の人ですか？
私は腐女子ではありません。オタクでも無いです。
>>611そうかも知れません。

>>615
人間は誰でも自分の為に行動する
損得勘定なしで行動することは有り得ないよ

>>624
そう言ってるやつに限って「やせたい、やせたい」って言いながら、ばくばく食ってるんだよ
まさに本能に負けてる典型

>>623
男の本音を知らないなんて、今時めずらしい「夢見る夢子ちゃん」だなぁ・・・・。
彼女がいようと、妻がいようと、魅力的な女がいたらセックスしたくなるのが男ってもんだろ。

「私はそんな事、思わない。だから男も思わないはずだ！」
ってのは、馬鹿の考えること

女には理解できない事があるんだよ

>>628
ぶはははははｗ夢子ちゃんはどっちただよｗ
女だっていい男がいたらセックスしてーよｗ

いいたいことは山ほどあるが
あんたはくれぐれも結婚しないでくれ。

コピペ

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

どっちただよ！ってｗ＞自分

>>629
＞女だっていい男がいたらセックスしてーよｗ

なるほど、男も女も浮気症、って事だな。
それならそれでいい。

問題は「結婚さえすれば男は浮気しない」とか「誠実な男もいる」とか
「私の彼氏に限って絶対に浮気なんてありえない」とか思ってるアホ

それで自殺するならすればいいんじゃないｗ

文句があるなら、現実の世界で大声で叫んで
賛同者集めて、日本を変えればいいんじゃないのって話
それ無理なら諦めろ。

逆に女の方だって、責任のある仕事したいのに任せてもらえないけど、
そういう世の中だから仕方ないって違う方法で頑張ってる人もいるのに

別に結婚だって絶対したくなきゃしなきゃいいのに
何故引き篭もる必要があるのｗ

単に無気力なんじゃない？

と、コピペにマジレスｗ

>>632
アホに関わるのも馬鹿らしいからこれ最後にするけど
「欲求がある」のと「実際に行動する」のは天と地ほどの差があるんだよ。
頭の中で誰殺そうがセックスしようが、そりゃ個人の自由だ。

>>634
つまり男は結婚さえすれば、欲求が起こっても行動には絶対に移さない、と信じてるわけだ。
な〜んだ、結局は夢見る夢子ちゃんだったか。

結婚して子供2人育てたら、老後まで含めてトータル３億円以上かかる
ごく平凡な生活で

独身のままでいれば外車を買ったりマンション買っても２億以下で済む
つまり

結婚は約１億円の損害


１億円と簡単に言っても、ものすごい大金だ
30年かけて払うとしても1ヶ月あたり28万円だ

結婚＝毎月28万円の30年ローン

結婚するだけで、1ヶ月あたり28万円の損害
2ヶ月で56万
3ヶ月で84万
4ヶ月で112万

結婚さえしなければ、その分を自由に使える

「男はみんな、生まれつき浮気症」

こんなの常識だよ
ID:W7D6OIth0 は、「誠実な男」なんてものを信じてる時点でかなりおめでたい

誠実だから結婚がうまくいく、とは限らないし

ものすごく誠実な男と、
ものすごく誠実な女が結婚しても、
ケンカもするし、離婚する事だってある

一番いけないのは「自分に限って・・・」という考え方だと思う
自分に限って浮気なんて無縁
自分に限って離婚なんて無縁

そんな幻想は捨てた方がいい

なんかこのスレには何度もID変えて発言するやつがいるねー。
毎回言う事が同じような感じだからわかりやすい。
そこまでして、優位に見せたいのかなぁ？

【外国人】→外人でいい。テレビ放送では仕方ないが日頃の会話では外人でいい。
疎外感を感じるから止めてくれと外人が言ってきてるからテレビではあえて外国人と言ってるが外人は外人。疎外も何も外の人なんで外人なんだよ。バカですかあなた。
【ハグ】→抱っこと言えハグって恥ずかくて気持ち悪い
【スイーツ】→洋菓子と言え。スイーツはマスコミの言葉。一般人は使うな。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【スイーツ（笑）】→これを使ってる奴は即死しろ
【○○○（笑）】→これも同様。気持ち悪い。死ね
【パスタ】→当然スパゲティが正しい。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【マイブーム】→私は今これに凝っているなどと言え
【○○でよろしかったでしょうか】→1000円からお預かりしますも同様で使用者は死ね
【私的には〜】→死ね
【たまごかけごはん】→たまごごはんが正しい
【ピン】→一人又は個人と言え。業界の者なら使用してもいいが一般人は使うな
【美味い】→女はおいしいといえ　　　　　　　　　【フェラ】→口で　と言え
【キモイ】→気持ち悪いだろが
【やばい】→肯定時に使うな。危ない時に使うもの
【ありえない】→一切使うなボケッ
【微妙】→ありえないと同様に正しい使い方わかってないから一切使うな。
『微妙』は甲乙点けがたい時に使うもの。気持ち悪いバカ女やガキは、否定に使用している。死ね
上記の言葉を使う気持ち悪いバカ女やガキとは関わらない。
そして使用者は死ねや

>>640
粘着さん乙

>>640
いちいちチェックしてるあたりがキモい

粘着ってw
どっちがだよって感じだけどね。
絶対レスしてくると思った。

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　 |　　　　 |. l　　　　{ヽ 　 ｀─´/|　　|　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　,|　　　　 |　ヽ　　　ヽ/=====ヽ/　　|　カタカタカタ
　 |　 　　 .|　　 ＼.　　ヽ=====/.|　　 | ＿＿＿＿＿
　.|　　　　.|　　　　＼_________／　.|　　｜　 |　　 ＼　 ＼
　 |　 　 　.|　　　／/　＼　/ヽ＼|＿＿|　　|　 　　 |￣￣|
　.|　 　　　|　　/　　＼　 ∞ノ 　　　　｜　 |　 　 　|＿＿|
　 |　　　 　|　 |　＼　 ￣￣￣ﾐつ　　　|　　|＿＿／ 　／

スレタイ結婚したがらない男女にしませんか？
結婚したくない男の人の話題ばかりだし。

>>646
それなら「結婚したがらない女が増えている」という単独スレ立てなよ。
まぁ、過去何度も立ってるけど、part2まですら届かずdat落ちしてるけど。

>>646
>結婚したくない男の人の話題ばかりだし

・・・・まぁ、当たり前だよな。スレタイ通り。
このスレで結婚したがらない「女」の話をするのはスレ違い。
あげくにスレタイを変えろとは、なんとも図々しい。
結婚したがらない「女」スレなんて、需要は無い。

>>646
俺はそれも面白いとは思うけど、
このスレには、男尊女卑的なやつも多いからねぇ。
中々受け入れられないだろうね。
ただ、時々結婚したくない女も書いていくけど、
スレ違いとまで言われる事はほとんどなかった。

実際はそういう男の人は少ないと思うよー

結婚してからも恋愛したいし。

>>647-648
なんで2回もレスしてんだ？またまたー。

>>650
そういう男って結婚したくない男を指してんのかい？

伸びてると思ったら大抵女のアレなレスがきっかけなのな。

w使いまくるところが必死だなあと感じた次第。
草生やしまくる奴に利発そうな奴を見たことがない。

>>652
誤爆？
最新100レスにw多用してるカキコなんて無いけど

>>651
1個目を書いたあとに、「結婚したくない男の人の話題ばかりだし」に目が止まって
「当たり前だろ」と思ったから

女は来るなよ、来てもロムだけにしな。

書いてもいいと思うが、あまりスレ違いなのは勘弁だな。
客観的な結婚のメリットを語れるなら、男女問わない。

まあレスしてもいいんだけどなんか女の書き込みって
ズレてるんだよね・・・っで少し荒れる。

男はデメリットを考え
女はメリットを考える
その違いだけでしょ？大体共働きじゃないかぎり男の方が
デメリット多いのは確かだし、なぜデメリットばかり考える
男が増えたかと言うと、パラサイト気質の女が増えたからだ
ろうと思う。
まあ現代の結婚はお互い自立できてる物同士が結婚するのが
ベストだと思う、持ちつもたれつ、本当に好きなもの同士が
一緒になるのがベストだろう。

逆説的というのかわからんが、
双方自立できてたらそれはそれで結婚の必要性ないんだよなー。
まさに恋愛で事足りる。

後はやはり欧米化がさらに進み日本の女も自己主張が
激しくなった、男がそれについて行けてないってのも
あるかもしれない。
資本主義がさらに進み弱肉強食の世界になった。
その上で男も結婚にメリットを見出せなくなってきたんだと
思う。
っで女は確かに仕事が出来る人も増えてきたけど、自己主張が
激しくなり、家事能力は落ち（男は上がってきた）自分は楽したい
のが増えてきた。
多分今の状況で論争しても朝まで生テレビ状態だろうな・・・。

あーあ、誰か法律で、結婚しなくても子供を持てる方法考えて欲しいよ。

子供はスゲエ欲しいけど、結婚相手の女（ずーっと一生同じ穴）なんていらない。

色んなのを食えて、尚且つ子供がいる状況が欲しいよ。
パラサイト女なんかと結婚したら、ガキ２人養ってるのと同じ事だし。

>>658
まぁ約束を結ぶって事じゃないか？
ただの恋愛よりお互いに責任が重くなる。

>>659
あと、あんまり話題にあがらない気がするけど、
昔って恋愛結婚はっていうものはなくて、
すべて親同士が決めていたりしていた訳じゃん。
まぁ悪く言えば、年齢を重ねれば無理矢理でも
結婚していたという面もあるわけだ。
そういう風習がなくなると結婚する人が減るのは当然だと思う。

>>658
まあそこまで来たら個人差でしょうね、一緒に居たいから
結婚する人もいるわけだしね、結婚したからと言って夫婦で
恋愛できないわけではないと俺は思う。
そこで結婚する必要がないと思うのならしなければいいし
お互いがしたければすればよいだけの話。
ルームシェア的な感覚で一緒にいるカップルもいるわけだしさ
別になにも難しい事はない。

>>659
そういう見かたもあるなぁ。
でも女の平均年収は年々「下がって」いるし、年収100万以下の女が毎年激増しているし、
女の社会進出は逆に「後退」してるんだけど。

でも日本の女の自己主張の点は全く同意。
日本の男は自己主張しないからなぁ。「男はつらくても黙って耐えるのが美徳」
という風潮がいまだに根強く残っているし。

でもそれは間違ってると思う。
男はもっと自己主張して、既婚男性は自分がどれほど辛く、苦しい人生を送っているかを
どんどんオモテに出して欲しい。

そうすればくだらない女の「家事だって大変なんだ！」なんていう戯言は、簡単に崩れる。
激烈な競争社会で家族を支えるために必死に働いている「ニッポンのお父さん達」の
扱いがあまりにもひどすぎるのも、昨今の結婚ばなれ、ひいては少子化の原因だろう。

養子とればいいのでは？↑のほうの人。

明治あたりまでは盛んだったし、
血のつながりなんて、はっきりしてそうなのは皇室くらいのもんだ。
自分の遺伝子に特にこだわりなければありだな。

「仕事は大変だ！家事なんて楽なもんだ」「家事だって大変なのよ」
なんて言ってるうちは99パーセント上手く行かねーよ。
要するにお互いに感謝、尊敬し合えないと上手く行かない。
俺は、仕事、家事どっちも大変だと思うよ。
内容はともかく家事はモチベーションを保つのが大変だからなー。
専業主婦と結婚する気はないけど、そう思う。

独身で養子なんてとれるの？
無理だと思うけど

だったら俺は恵まれない子供たちの為に
あしなが育成基金にでも募金するよ

嫌女厨のレスは本当に臭うな

>>660みたいなセックス依存症の人間が自分の親だったら、確実に息の根とめる。
恥だ、そんな奴の子供に産まれたら。
この世に産まれたことを恨むね。

それでも、人は生きていかざるをえない

660の子供が幸せかどうかはわからんが、
私は出産体験はしたいけど
育児に責任持ちたいとまでは思えないから
660みたいな男に腹を貸すのは悪くないかも。

もっとも好きな男とじゃなきゃ
仕込み作業はしたくないし、
好きな男との間に子供が出来た日にゃ
結婚して一緒に暮らしたくなるかも。

なかなか難しいねえ。

>>668
そんな捩れた脳をお持ちのアナタも、親からしてみれば恥ですけどね

>>667
女は好きだよ
結婚が嫌いなだけ

>>670
俺の妹が去年出産したけど「死ぬかと思った。もう２度と子供は産まない」って言ってる

家事だって大変だなんて言い出したらもう夫婦生活お終いだよ

俺は結婚もしないし子も作らない。自分の首締めるだけだから。
このスレで草生やしまくってる様な人にぶち当たったら人生が台無し。

独身男性は結婚しないことを成功させた人達なんだよな

てか普通に若いイケメンとするからほっとていてくれていいよ

じゃあ君はいいけどこっちのことはほっといて。

私は好きな男性いるし年下だし一生恋愛をやめるつもりはない。

それでいいよね？あなたが結婚したがらないのは人の勝手だし

私は家事も万能だし若い男の人と結婚してそれで自分も遊ぶっていう

夢あるから

呼ばれてないのにジャジャジャジャーンか。

私は家事もできるし普通に結婚するから邪魔しないでね

私は普通に結婚するから、邪魔しないでね。家事もできるし。

邪魔しないでね？風俗ってかマジボコボコニしちゃうよ？

何回書き込んでんだよきもいなあ

ん？だから？関係なくない？人が恋愛して結婚するのは
当たり前のことであなたは彼氏でもなんでもないよね

>>女
誰も邪魔しないし、お前さんを受け入れてくれる人と幸せになれば良い。
しかし、あんまり話の流れを無視した事を書かないでくれないか。
このスレへ書き込む他の女への風当たりも強くなっちまう。

きもくてもそちらは彼氏ではないですよね。


関係なくないですか？また自分のものとか思ってんのかてめーは

いえ、実際に邪魔されたことがあるので。そのときのことに
うらみみたいのがあるし、だからほかのことにも協力できない
かなー

それは偽善的なせりふだよね？私なんて若いのに連れ子押し付け
られたり恋愛も禁止されて病気になったしかわいそうな人ですよ

>>671
まぁ、それでいいんだけど。
親が親なら子も子ってやつね。
うちねー、不倫して出ていった父親が俺らを残していった典型的な片親貧乏家庭なのね〜。

ボコボコニだかカマボコだか知らないけどそうかっかするなよ。
誰もお前が憎い訳でもなし

連れ子ってそのいい男って奴にひっつけられたの？
関係ないって言葉は簡単だけど一番非生産的だよ

ｶﾜｲｿｽ合戦？

連れ子はずーっと前から自分につけられてるよ。

その人も自分になついてくるのは少しいやで。

やっぱり自分の子供ほしいし。連れ子はその次に大事だと思うし

シングルマザーとかありえないと思うし

中２とか連れ子と一緒じゃない？それ以上でも。なついてくれるのは
いいけど自分の子供ほしいしさ当たり前じゃないかな？

>>690
いいえ、違いますけど・・・。
母っ子〜貧乏家庭でかなり歪んでるけど、結婚するよ。
しかもパラサイト。
家具、家電は新品を一緒に買いに行って。
しばらくは専業主婦ｗ

なんなんだこのスレ

結局男女関係なく真面目な(異常じゃない)奴が損するんじゃん

>>693
おめでとん。
しかしなぜこのスレにいてレスしてるのかわからん。
女のほうはもっと意味不明だが……。
自分で自分のことをかわいそうと思ってるうちは人生うまくいかんよ。

>>679
邪魔しないでね、って？？
結婚のデメリットをネットの世界で広めないでほしい、っていう事？

そりゃ無理だ
情報の流れは誰にも止められない
若くてイケメンで稼ぎもいい男が、この先どんどん結婚から遠ざかっていくんだよ
その辺、わかってる？

まじめはまじめで隔離、異常は異常でまとめてしまえば良い。
自分にしかわからない価値、嗜好を探求する人。個人プレーが得意なら、結婚なんてどうでも良いじゃないか〜。

>>697
異常は自分を異常と認識できないから異常なのであり、
それゆえに隔離してまとめることは不可能。
また、意見の玉石混交甚だしいウェブ上でそういう分離をすることが無意味だ。

さんくすこ〜
>>695
通りがかりに気に入らないレスを見つけて、食いついて長居しておりました。
ここを通りがかったきっかけは、彼氏がイケメンで収入が安定している人だったので。
私が結婚？・・・っていうのもあったし、結婚したがらない男って増えてるのに私はパラサイトだなーっていう総合的な疑問があったので居ました。

>>688で「俺ら」って書いてあったけど、699は女性だったのか。

ネナベ発覚ｗ
ID:j1iZogmTO 涙目ｗ

>>698
その通り！

>>700
ノリでね。
長男的な役割をずーっとこなしてきたからｗ
>>701
すみませんね。
そこまで躍起になる話題ではないよ。

　　　　　　　＿＿＿＿＿__
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　　　 ／　　.|　　 　　　　　　　　＼ヽ
　　　,|　　　_|　__l┴┴┴┴┴┴┴|　|
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>>704
金田一にでてきた雪女そっくり

ここに書き込む女ってメンヘラーの妄想族か？

結果論だがメンヘラというよりも、
結婚については現実認識がおかしいタイプが多いように見える。
まあ無意味なレス連投してるのは頭が気の毒な人だが。

結婚しないという選択肢を男は歓迎しているように思えるのだけど
女にとってはそうでもないのかな？

女は結婚したくて必死
そもそも60歳までマジメに働く気のある女が少ない

私は働くよ。

だけど、結婚したいのは子供が欲しいから。
そして子供を生むのなら、両親は必要だと思うから。

確かに今の日本で女一人で子供を育てるのは簡単じゃない現実がある。

だから私も働くけど、一緒に協力して家庭を築いていける旦那様もいてほしいと思う。

旦那様って言い方に違和感を感じるのはオレだけ？

>>710
偉い。
710みたいに立派な覚悟がある女性が増えれば
男は結婚に魅力を感じるようになるし
少子化も改善する

 　　　　　　　　　　,i';;;;i::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;／;;;;ノ;;/ﾉ　ﾞ､;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　 i';;;;;;|:l;;;;;;;;;;/;;/／/／/;／i;;;/　　　 ﾞi;;;/i;ﾉ　　／
　　　　 　 　 　 /;;;;;;;;lj;;;;;;;;/i/''__,,,' ,,,,,'"　 i;/__,,,,,,_　 i';;l　　　 　
　　　　　　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! !´ r'i'''ﾞiヽ　　 　 /'i'"i` ./;;;;|　　 　|　私…
　 　 　 　 　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;| 　 ヽﾞ‐' '　　　 i､ヽﾞ-' ' iﾞi;;;;;ﾞi　　＜　あなたとなら結婚してもイイ…
　　　　　　　|;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ　　　 〃　　　　'′　〃l,ﾉ;;;;;;|　　　|　
　　　　　　　ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　　　　　i;;;;;;;;;i'　　 　
　　　　　　　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､　　　　　-─‐　 　 /;;;;;i;ﾉ
　　　　　　　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ、　　 　 　 　 ／ﾚi;ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ヾ''|ﾞ'' - .,,_ _,. i''" '"

　　　　　　　　　　　　　↓ 20年後・・・


　 　 　 　 ,i';;;;i::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;／;;;;ノ;;/ﾉ　ﾞ､;;;;;;;;;;;i
　　　　　 i';;;;;;|:l;;;;;;;;;;/;;/／/／/;／i;;;/　　　 ﾞi;;;/i;ﾉ　　　／
　 　 　 /;;;;;;;;lj;;;;;;;;/i/''　　,'__,,,';,,,,,　i;/__,,,,,__　 i';;l　 　　 |　あんたっ
　　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ! 　-ー:ｪｪヮ;::)　f_-ｪｪ-`./;;;;|　　 　|　
　 　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;|::.　 　 　 　 ´.::;i,　 i　`'' 　iﾞi;;;;;ﾞi　　＜　小遣い１万減らすわよ！！
　　　|;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ: ::、 　 　 ...:;イ;:'　　l　､.　l,ﾉ;;;;;;|　　　|　 お酒も発泡酒1週間に1本だけね
　　　ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　;. ヽ;. .:／　ﾞ'''=-='''´｀ヽi;;;;;;;;;i'　　 　
　　　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､.　::ﾞl::´~＝==' '==＝''/;;;;;i;ﾉ
　　　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ.:,:|　　`::=====::"/ﾚi;ノ
　　　　　　　　　 　 　ヾ''| ﾞl;.. 　..:. 　v..　::,i'
　　　　　　　　　　　 　 ﾉ.:.:　`'ー--┴--'
　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'

子供がいらないから結婚もしない、というのが男には多く
子供はいらないけど結婚はしたい、というのが女には多い気がする
ひとり自活しながら気ままにやっていくのもいいと思うのだけれどね

専業主婦を望むんでもﾅｲ限り
結婚=夫が養うみたいな間違った価値観が無くならない限り
男は結婚って
損するだ
けじゃん

むしろ結婚してからの方が生活が楽になったオレが通りますよ

下記のカッコウの托卵大作戦！！マジでこれイイ作戦だよな。

俺ら独身は子供を作らない、子孫を残せないという既婚者からのバッシングがあるが、
方法によっては子孫を残せないものでもないのだ。
しかも、他人の費用でただで育ててもらう便利な方法があるのだ。

それが「カッコウの托卵」大作戦なのである。

適当に好みの人妻を探してその人妻と不倫をして中出しをして子種を仕込んでしまえばこっちのものだ。
不倫妻は不倫発覚＝慰謝料取れずに離婚なので浮気発覚を恐れて自ら暴露しようとは思わないだろう。
そうなると旦那の子供を懐妊したと嘘の報告をする訳だ。

その仕込まれた子供はすくすくと母体の中で順調に育って行き、やがて出産を向かえる。
旦那がもし不審に思って親と子の血液鑑定等の遺伝子鑑定ですらも、母親が拒否すれば
裁判の証拠としては認められないのでほぼ１００％旦那の負けるのである。

そして産まれた子供は法的にも自動的の不倫妻の夫の子供として成人するまで養育義務が発生する。
裁判で夫が負けたらもう抗う術は無いのだ。あとは勝手知ったるなんとやらですな。

そして我々独身は次の女を捜して不倫をする。
まるで花から花へと飛び歩くミツバチのようにね。

そして、カッコウの托卵大作戦を行った後や、過去に一度でも中田氏された女は、
現在の夫の遺伝子を１００％全部子供へ受け継ぐことはできません。

【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie

○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
　女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。

◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
　のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
　血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
　二度と純血種の繁殖には適さないという。

　現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
　先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
　文献が次々と削除されているのが現状である。

【検索エンジンにも規制の魔の手が】
　もちろん、googleなどの検索エンジンからも広告スポンサーの意に背くような
　検索文字列は情報統制により意図的に検索する事が出来ないようにフィルタリング
　が掛けてあり、何度検索してもゼロ件表示となるのだ。
　中国Googleで「民主主義」に関することを調べると同様の結果となる事からも
　情報統制が生きているのである。
　バツイチとそのバツイチ信者達はこの話に嫌悪感を持っているのでファビョる傾向にあります。
　生命倫理にうるさいバツイチがこの件のもみ消しに必死になっているのです。

トンデモ乙

カッコウの托卵大作戦＋テレゴニー効果の例

皆さんは今付き合っている彼女と生中出しを行えばどうなるかご存じでしょうか？
その女が今までに生中出しを全く経験していない女ならばチャンスはあります。
生中出し未経験者に生中出しを行えばテレゴニー効果(感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝)により
その生中出しを行った男の遺伝子を取り込んで吸収してしまうのである。
中に出された精子の量によりその確率も上下します。

生中出しをした女性とは別れても大丈夫、テレゴニー効果は残り続けるのである。
そのため、その女と結婚した夫は知らずに妻の前彼の遺伝子を植え付けられた妻相手にせっせと自分の子供を作る訳なのである。

生中出しを経験した女は子供の出産時になって驚愕するかもしれません。
それはテレゴニー効果によって産まれてきた子供の特徴が前彼に似ていたりするのである。
前彼と別れて１年以上も経っているのに、妊娠時期には間違いなく今の夫との生中出し性交を
しているのに、始めに生中出しをした相手に似てしまっているのである。

２子目の出産でも今の夫に似ていないケースもあるでしょう。
遺伝子鑑定では夫との子供と出ていても、夫の遺伝子を１００％受け継いだ訳ではないのです。
その女は夫にも子供にも秘密を隠したまま子供を育てることになるのです。

自分の遺伝子を残す一番理想的な方法は、処女を相手に生中出しを行えばいいのである。
その処女の子の安全日を見計らって性交して何度も生中出しを行えばいいのである。
繰り返し遺伝子を植え付けられたその女は妊娠しなくともその性交相手の遺伝子を受け継ぐのです。

そのまま結婚して出産したら一番理想的なのですが、現在の結婚制度や他の民法などの法律や
制度なども考えると結婚は得策ではありません。
手っ取り早いのが生性交未経験の女を捜して妊娠しない様に種を植え付けていけば良いのである。

皆さんもカッコウの托卵大作戦＋テレゴニー効果を試してみては如何でしょうか？

この後もバカイチは必死で否定してくるだろう。この予想は当たっている。
三児の父の妄想キャラだからなｗｗｗ

>>710
私も結婚して働きたいけど、あなたとは逆で子供はいらない。
子供はとても好きだけど、子育てしたら絶対働けないから。
でも今の彼氏とは家族になりたいから結婚したい。
今の彼氏ほどじゃなかったら、結婚しなくても恋人でいいかな。

結婚したくない男と同様、健康なのに働かない男を養いたいとは思わないよ、当然。
だけど好きな人と家族になりたい気持ちっていうのはどこかにあるから、
その人との関係しだいでは私が養ってもいいと思えるかもしれない。
例えば、もし私が深夜帰宅の激務かつ高給取りなんだったら家事に専念してほしいと思うかも。
まあ残念ながら私は世間並み（男の平均くらい？）の給料だし、深夜残業もないし
私の彼氏もきちんと働いていて、性役割について割と公平な目線の人だから、
私たちの間では二人で働いて二人で家事が当たり前なんだけど。
私自身は、夫（＝好きな男かつ家族）がもし病気しても心配せず療養できるようにしたいし
好きな人と気兼ねなく一緒にいて２馬力でリッチに生活したいから結婚したいし働きたい。

周りの女の子より自立することを考えて進路や職業を選んできた自信があるのもあって
なんとなく結婚したくない男の気持ちはわかる。
だけど、>>1はちょっと微妙だな。
恋人との関係性がまるでないもの。
先々二人でやってく意志がないなら、結婚なんて考えてなくて当然。
二人でやっていく意志があっても結婚しないっていう人が
なぜそういう選択をするのか、って話ならすごく興味深いけどね。

>>721
完全にスレ違いなんだけど・・・

やっぱこういう人多いみたいだね

338 ：名無しさんの初恋：2007/12/12(水) 01:34:27 ID:ExTECdpy
貧乳の彼女に巨乳が良かったなんて言えないし、ちょいブサな彼女に綺麗な子が良かったなんて言えない
非処女だった彼女になんで処女でいてくれなかったのとも言えない
付き合いだけの関係なら妥協できるんだけど、結婚は別の話
俺も非処女だった今の彼女との結婚は考えてない、でも非処女だったことか原因だとは絶対に悟られないように別れるつもり
一応好きだから傷付けたくないし

男は最初の男になりたがり
女は最後の女になりたがるっていうだろ
ほいほい股開くばか女は男にとって価値なんかない
過去に10人とやった女は付き合った後に10人と浮気した男と同じ

>>723
同意
遺憾ながら、男にとっては結婚はほぼデメリットしかないという現実がある。
従って彼女のハードルと妻のハードルに大きな落差があるのは当たり前。
そして、それをリアルで口に出すほど俺は社会性に欠ける男ではない。
ま、誠実さに欠けるといえばその通りだが、それを責められるほど誠実な女なんて、この世に何人いるんだろうね。

>>713
こえー
20年の年月を経るとアゴわれんだｗ

>>725
彼女のハードルと妻のハードルは、けた違いだね
彼女なら、相性がよくて可愛ければOK
妻となると、清楚で古風で従順で、若くて美人で公務員でないとダメ

★★恋人の仕事が忙しい人9★★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1194857580/l50

男が結婚したがらないのはここ見れば明らか

http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/Nfs13doukou_s.pdf
普通に統計に出てるもんな
「一生結婚するつもりはない」と「結婚に利点を感じない」は両方男の方が高い
結婚に利点を感じないは１割以上男の方が高い。

けど、結局結婚するんだろうな嫌々ながらさ。世間体とか親や出世に響くとかって周囲の圧力とかさ。
ここ何年かでも交際したい女性は増えたと思うけど、結婚したくなる女性は減ったと思う。

ヤリマン、浪費万歳、男女平等だけどあなたは男らしく
この手の女性が増えたと思う。

729のＵＲＬと
＞ヤリマン、浪費万歳、男女平等だけどあなたは男らしく
＞この手の女性が増えたと思う。
これが真実だな。

>>729
反論する訳じゃないんだけど、
＞「一生結婚するつもりはない」と「結婚に利点を感じない」は両方男の方が高い
男の方が多いって言っても、結婚意思に関しては差がすごく小さいし、
結婚の利点がないと思っている件については、確かに男性の方が多いけど、
独身の利点がないと思っているのも、男性の方が多い。

あなたの書き方は少し誘導的だよ。
でもこの資料面白いね。時間ができたらゆっくり見ようと思う。

>>731
結婚しようが独身だろうが生活メリットに変わりはないってことじゃね？
そんで変わりないくらいだったら金を自分に使える独身を選ぶって感じ

まぁ結婚というのは社会的に奥さんのセックスを許されるという意味合いだわな。
一人の女に縛られたくない男女にはそもそも向かん

独りでいるのはつらいよ
やっぱ

>>729
の資料を見る限り、このスレで言われているような現象っていうのはあまり感じられないな。
18歳以上35歳未満の未婚男女を中心に集計しているが、
男性女性とも、先延ばしの傾向はあるようだが、約9割がいずれ結婚するつもりと答えている。
また、結婚に利点があると考えている未婚者は2002年から2005年にかけて男女ともに増加している。
（これは一般的に結婚する事に利点があるかどうかではなく、現在の被験者にとって
結婚することに利点があるかどうかとなっているところに注意）
ちゅーわけで、まだまだこのスレの男はまだまだ極少数派なんじゃないか？

これをみると男性の方が結婚に積極的じゃねーか？とさえ思えてくる。
↓意識調査の一部抜粋、他も面白いよ

1、生涯を独身ですごすというのは、望ましい生き方ではない
賛成
男：64.0%
女：56.0%

2、男女が一緒に暮らすなら結婚すべきである
賛成
男：73.9%
女：62.9%

>>729自身はどういうデータの見方をしてそういう結論を出したんだ？
フラットな視点から出てくる結論じゃないぞ。それ。

誰も結婚したがらない人が多いとは言ってない
スレタイだって「増えている」となってるでしょ
データからもそれは読み取れる

>>736
まぁそれは良いんだが、このスレでは
一般的でない話をするやつはよく叩かれていたなぁ。

あと結婚の価値が暴落とか言われていたが、
そう言い切れるほどの意識変化は調査からは見られないねぇ。

>>1にも
独身者が急増とか、結婚する人自体が激減とか書かれているが、
意識の上でそれほど結婚離れしているとは到底思えん。

>>735
結婚するつもり「ゼロ」の人は確かに少ない
９割以上の人は多かれ少なかれ結婚したい気持ちをもっている。
でも一方で、結婚したくない気持ちも同時に持っている。

この２つの気持ちが心の中で葛藤を続けているのが今の若い独身男性
そして、結婚したい気持ち＜＜したくない気持ち、という人が増えているから
未婚率が上昇している

これは俺の憶測じゃなくて、国民生活白書に書いてある専門家の分析

http://holiday13.keyblog.jp/

>>739
それ見てみたい
どにあるの？

なんていうか、30代後半の独身男って両極端のヤツが多い。
仕事と恋愛をバリバリこなしてるヤツか
仕事も無ければ恋愛なんて到底ムリってヤツ。

銃乱射してた男は100％後者だけどな。

麻原も宅間も既婚者

>>735
結婚に利点があるって男も上昇してるって言っても女は横横、男は長期スパンで相変わらず下降トレンドなのは事実だし
1、生涯を独身ですごすというのは、望ましい生き方ではない
賛成
男：64.0%
女：56.0%
だから男は嫌々でも結婚するって奴が多い。
利点を感じないけど、結婚はせざる得ない　こんな状態で結婚してもお互い悲惨になるのは明らかなのに

2、男女が一緒に暮らすなら結婚すべきである
賛成
男：73.9%
女：62.9%

この統計は男の方がピュアで責任感があるだけだろ、同棲したんだから責任取らないとってさ。
現在の中絶件数って年間３０万件、生まれてくる子は１１０万人、２割以上の子が堕胎されてる。
その事実を知ってるなら出既婚ももっと減ると思う、普通の男は堕胎なんてあってはなら無い事って思ってる。
(女性の中には女の権利とか気持ち悪い発言をする人がいるけど)
日本の男は何だかんだで責任感が強い(世界でトップクラス)堕胎が宗教的に大罪の欧米ですら日本と堕胎率は大差無い。


結婚したがらない男が増えてるのは事実だと思う

考えたら先進国でレイプも最小、ＤＶ殺人も最小堕胎も物凄く少ないって
日本の男性は物凄く女性の性や体に配慮してるし責任感が強い

まぁこの手の本質的な優しさよりレディーファーストと
レイプ、ＤＶを巧みに使い分けることの出来る欧米の男性の方が刺激的でいいのかな。

またえらく話が極端になってんな

晩婚化は進んでるからなあ。
したがらない、という積極非婚と、まあとりあえず今はいいか、という消極非婚両方あると思う。
男でまあ普通に正社員である程度給料もらってて家事能力があるなら、必要性は低いしなあ。

若い女としかセックスしたくねえからなあ。
それに同じ女とセックスするのも飽きるからな。
そもそも人と一緒に住みたくないし。

堕胎の件数が一番多いのは40 50代とかいうデータ見たけどな。
出来婚ねえ。

俺の収入が800万、彼女の収入が600万
彼女は趣味が料理と節約で、料理は上手いし
俺が金をどんどん使うのを見てダメだとは言わないけど
「この前同じようなカバン買ってたけど使いにくかった？」
とか考えさせることを言うので出費が格段に減った。
仕事もずっと続ける気みたいだし、初めて結婚も考えたけど
彼女の母親、祖母の写真を見たら両方太ってた。
将来あんなふうになるなら結婚できないと思った。

やっぱり結婚せずに恋人のままが変わらない努力をするし良いと思う。

確かに、緊張感をある程度保つことで、外見とか生活態度は維持される面があるからな。

ほんとそうだな
俺の彼女は付き合いが長くなるにつれて色々手を抜くようになった
そのくせ、俺には要求ばかりしてくる
もうだめぽ

どんな美人でもセックス何回もしてれば飽きてくるから
女は男がセックスが飽きる前に婚約するか
別れられないくらい情を移すかどっちかしかないよね

厚生労働省：平成１８年度保健・衛生行政業務報告：母体保護関係
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/06-2/kekka5.html

このページの
図９ 年齢階級別にみた人工妊娠中絶実施率（年齢階級別女子人口千対）の年次推移
によれば
約20年前は30代が多かったようだが
現在では20代前半が多いようだ

>>744
＞男は長期スパンで相変わらず下降トレンドなのは事実だし
減りつつあるとは思うよ。ただ、ここで言われていたような劇的な変化があるわけではない。

＞だから男は嫌々でも結婚するって奴が多い。
＞この統計は男の方がピュアで責任感があるだけだろ
意識調査をもとに話をしているのに、主観全開の意見を言われても
議論の余地がないんだよね。基づくものがないと水掛け論にしかならない。
それとも意識調査に「男は嫌々結婚する人が多い」と出ていたの？
なんか結論ありきでデータを見てる感じがするよ。
男の方がピュアで責任感があるとかさ、なんでそんなに男に都合良く見るのだろう。

1、生涯を独身ですごすというのは、望ましい生き方ではない
賛成
男：64.0%
女：56.0%

2、男女が一緒に暮らすなら結婚すべきである
賛成
男：73.9%
女：62.9%

この二つのデータから純粋、責任感が強いと導き出されない？
このデータ見るまでは男はもっとフラフラしてると思ってた男を低く評価してたよ。

一生結婚はしたくない、結婚は利点を感じないは女性より高いのに
やっぱり結婚をしなきゃ・・・って意識と
同棲したら結婚だって女性よりもより強い意識(本来女性が強く感じてもいいことなのに)

本来男は不誠実な生き物、自分は妊娠しないし妊娠させたら逃げればいいだけ
結婚なんて束縛だし、多くのメスに種付けしたいって本能は枯れるまで多寡はあっても万人が持ってる。
そんな不誠実が男の本能なのに同棲したら結婚するべき(責任取る)と男の方がより強く感じてる。
データを見たら男の方が女より貞操観念があり、女性の性に対して労わりや責任感が強いと思える。

結婚は本来したくないけど、世間体もあるし・・・貞操観念や責任感も強い
だから結婚は乗り気じゃないけど責任は取らないと
ここらへんが男の心理じゃないかな。

>>756
導きだされないね。「純粋、責任感が強い」という結論が間違っているというのではなく、
その導きだされる過程に不完全さがあるという事。加えて言えば、結論も正しいとは思わない。

個人的な意見としては、
男は本来不誠実っていう前提の上から語っているけど、それは男を馬鹿にしてる。
褒めてるようで、実は褒めてない。
当たり前のことを褒められても馬鹿にされた気分になるでしょ？

>>757
>男は本来不誠実っていう前提の上から語っているけど、それは男を馬鹿にしてる

まぁとにかく「男は本来不誠実」っていうのは正しいわな。
体の構造上、男はほぼ同時期に100人の女を妊娠させる事もできるけど
女は1人の男の子供しか産めない。
男の本能はできるだけ数多くの女とセックスする事

そういう性欲の強い人だけが、人類400万年の歴史の中で生き残ってきて
今の男性は、全員がその子孫なんだから

>>758
？？
「本来不誠実」という結論（命題）とその理由付けが論理的に繋がらないのだが……。

男だから、我侭さとか勤勉、勤労とか社会性とかは別にして
こと性に関しては男は女より不誠実だって経験から知ってるからさ。
もっと言えば性に関してはその『当たり前』が出来てない男が多い。それが覆るような統計だった。
同棲なんて破綻した場合によっては同棲相手の女性を社会的に精神的に、周囲の評価も大きく傷つける行為だから。

上記二つの統計から「男は女より女性の性に対して誠実」「それ故に利点を感じない結婚すらも決断する責任感がある」
という仮定が成り立つ。

この手の議論で過程に完璧を求めても無理。少ない資料で持論を主張するしかないだろ。
そちらの考えに整合性があれば改めるし

>>760
完全なんて求めてないよ。不完全な事を指摘しただけ。
その仮定は根拠が薄い。また、主観的な意見が入りすぎている。
多くの人が同じような理由で、あなたの考えているような理由に基づいて、
調査に対して賛成と答えたという根拠は何もない。わかる？
持論を主張するならもっと根拠を固めてからじゃないと、
根拠がなさすぎて反論の余地がない。
未知の部分まで引っ張りだして無理矢理に持論を展開する必要もない。



それと、僕は男だけど誠実だモーーン！

あと
逆は真ならず
と言っておく

完全なんて求めてないよ。不完全な事を指摘しただけ。

結局完全を求めてるんじゃねーか！って書き込み方だったな。これ。
要するに、間違った式からは本当に正しい答えは出ないってことよ。

>>761
それを言っちゃこのスレタイ自体
統計に基づいた確実なソースがあるわけじゃないし

絶対になるであろう水掛け論はしたくないしこれ以上成否はいい。

必死なのがいるなぁ

特に必死なのは結婚したがってる人だろうな

会社の先輩（既婚）とコンビニに入った時、先輩がレジで
「あ、その靴下だけ領収書ください」って言ってたんだよ、350円の靴下代。

「先輩、なにやってんですか？」って聞いたら
「靴下はカミさんに言って、生活費から出してもらうんだよ。自分の小遣いから出したら、もったいないだろ？」

・・・だってさ・・・・。

先輩、年収800万くらいあるのに。
ほんと、結婚だけは絶対にやめておいた方がいいと思った。

ソクラテスじゃないけど、悪妻だけはたまらんね。

>>767
それはその先輩の結婚相手が悪妻なだけな気がするが……

今の俺の年収７００万、彼女２５０万。
このまま捨てたいんだが彼女もいい年齢だし
捨てるに捨てられない。優しいしどうしよう
誤魔化すのも限界。

ここのみんなは彼女と別れたいとき何か想うことある？

>>769
結構このような先輩の奥さんみたいなのゴロゴロいますぜ。
そんでもって悪妻は昼間は豪華ランチを悪妻同士で食べに行ったり
自分はスポーツクラブ行ったりさ。
夫の年収が大体1000万前後の鬼奥に多いかもしれない。
おっさん、あんたそんなに稼いでるのに小遣い3万ですか？！！
まあ子供いるからさ・・・。　とかさ（実話）何人かいるわｗ
まあ実際おっさんとか言わないけどね（○○さんって言ってるけど）

現実的に独身の時には出世街道まっしぐらな人が、悪妻と結婚すると
出世スピードが遅くなったり、止まったりとか多い
逆に良妻の人は出世スピード上がる人多いね。

>>770
正直罪悪感はあるが、仕方ないとしか思わないな。

っていうか別れた理由はなんだ？
優しいなら良いだろ？