☆☆☆☆☆結婚総合スレ☆☆☆☆☆

最近結婚関係のスレが乱立しているのでたてました。
今ある結婚関係スレの内容に合わない質問、相談はこちらで。

結婚総合スレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

冠婚葬祭板に移動しる

と厨に言っても無駄だからこのスレはあって正解かもしれない、正直。

誰も来ませんね

統合ってのはなかなかうまくいかないもんだ
銀行しかり

気長に待ちましょうか
今日は土曜日だし、連休初日だし、
みんなお出かけしてるんでしょう

結婚する、ってどの段階で親に言えばいい？

一日遅れで来てみました。
結婚、考えてないなぁ｡｡｡

おまけにスレちがい。
逝ってくるわー･･･

>>7
うちは「会わせたい人がいる」と言いました。
というか、結婚すると決めて初めて親に面通し。
驚かす予定が、彼氏の存在が途中でバレて挫折。

>>9
存在までは隠さなくてもいいんじゃない？
親もそろそろかなーって覚悟する時間もいるだろうし。

私は婚約指輪を買ってそれから親に挨拶。OKが出たところで
親の目の前で指輪をもらった。

男が結婚したいなーと思う瞬間ってどんな時？

どっちの親への挨拶を先にすべきなんだろう？

彼女の親に先に、がいいだろ。

>>12
彼女だね。

そうか、ありがとう。

更にわからないのは、
彼女の両親の親の許可を頂いてから、自分の親に結婚のことを言うべきか
結婚することを自分の親に言ってから、彼女の家に挨拶しに行くかだ・・・

お互いのそれぞれ結婚のことを言って
自分の親にはそのうちに連れてくると誤魔化しつつ
彼女の親の許可を取りに行くべきなのかな？

>>15
親に言うだけ言っておいて、まずは彼女の両親にご挨拶と言うのが
一般的かな。そこまで神経質にならなくてもいいと思いますよ。
今でも「嫁＝貰い受ける」イメージが強いから、彼女の親に
正式に挨拶に行く、と自分の親に宣言すればオッケーかと。

というか、単純に考えれば近い方からとかでもいいかもね。

>>16
ありがとう〜。頑張ってみる！

ぁ、ぃゃ、まだプロポーズもしてないんだけどね（ﾆｶﾞﾜﾗ
彼女がＯＫする自身はあるので色々と先々の段取りを心配してしまう・・・

彼女と結婚したいので今のうちに相手の親、兄弟と仲良くしたい
でも友達でさえも家に入れた事がないらしく断られた

やっぱ早過ぎですかね。ちなみに俺今高校生

>>18
早すぎ。
それより本気でｹｺｰﾝしようとしてるなら、
今から勉学に励み、ﾁｮﾄでも条件のいい会社に入って嫁を幸せに出来るようにｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>19
確かに(;´Д｀)こないだ成績言ったら呆れられたしね
ｶﾞﾝｶﾞﾙ!!>>19ありが�d

月並みですが。。。
彼女の両親に結婚のお願いをする場合どんな言葉がよいのでしょうか
やっぱり「娘さんを僕にください！」とか？

「娘さんとの結婚を認めていただけないでしょうか」とかはどぅ？

>>21

ﾄﾞｿﾞｰ　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1063805031/l50

２ちゃんは色々なスレがあるなぁー　ヽ（´ー｀）ノthsex!

「ください」って物扱い的な言い方が嫌いな人もいるから
それはあまりおすすめできない。

できちゃった結婚してあげるから中出しさせて！
>>21

>>21
「○○さんと結婚させてください」が良い感じじゃない？

7日に挨拶に行ってきます　死ぬほどビビる

>>29
頑張れ！
ついでに手土産も持ってけ！

あぼーん

おめでとう。

【男性】離婚・結婚問題相談所【専用】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073475890/l50

男に有利な離婚相談承っています。
もちろん結婚時に「もしも・・」と考えてる方もどうぞ。

みんな結婚資金どのぐらいためた？
婚約指輪はどのくらいの値段？
あぁぁぁぁいろいろ聞きたいことはたくさん・・・。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
俺は
新居･引っ越し費用…約50万
必要家具購入…約16万
式費用…120万(人前、60名、こじんまりしてたけど)
指輪(ｴﾝｹﾞｰｼﾞ…16万、ﾏﾘｯｼﾞ4万×2)
親からの援助…なし
以上、200万超え程度現金で用意したよ。
御祝儀で150万位返ってきた感じ。

あ、式はなんだかんだで+20万位かかって、御祝儀で払ったよ

恋愛した頃を思い出してください。
幾つかの共通点があったろうと思います。（趣味・話題・関心ごと）
結婚後を思い出してください。そのうちのいくつ、続いているでしょうか。

趣味や話題、関心ごとは、歳とともに移り変わります。
「玉の輿」と喜んでいた収入やキャリアも、先々どうなるかわかりません。
しかし、互いの価値観だけは、子供のときに ある程度形成され、
歳をとっても、なかなか変わることはありません。

夫婦になると、この「価値観の違い」で苦労をします。違いすぎると、ケンカの原因となり、
離婚にまで発展してしまうこともあります。

●子供は、どうして欲しいか？
●子育ては妻が担うべき？　それとも夫？　それとも夫婦？
●どういう子育てをしたい？
●どういう人生を送りたい？
●そして、それらを口だけでなく、実践するか否か？

こういった会話は、恋愛時には しないでしょう。
「恥ずかしい、バカにされる」と言って、真面目な話を避ける傾向があるからです。
しかし、いざ、結婚を考えたとき、絶対にするべきだろうと思っています。
（特に女の子に言いたい）

現に、こういった価値観の違いで後悔する人が多勢います。
・こんなはずじゃなかった。
・こんな、つまらない人だとは思わなかった。
・こんなことを言うなんて…

このような話を聞くたびに、恋愛していた頃、なぜ、もっと深く話し合わなかったんだろう、
なぜ、もっと深く知り合わなかったんだろうと感じます。

後になって互いの価値観を合わせる事は、できないことはありませんが、かなりの難題となります。

その難題をクリアーできれば、より深い絆にもなりますが、現実的に、とっても難しいようです。

　

早く一緒にすみて〜

ほしゅ

ただ今チャットで待ち伏せ中

（恋愛チャット）
http://6729.teacup.com/ric/chat

結婚したいけど、相手が外人だったら他板に行くべきですか？

女の人って、「○歳までに結婚したい」ってボーダーラインっぽい
ものがある人が多いけど、男の人ってそういうのはあるのかな？
当方、女23恋人有りだけど、25ぐらいまでには結婚したい…

>>44
相手は何歳なの？
ﾀﾒくらいの彼氏なら結婚は考えてないと思われ。

相手は今年26です。3つ違い。
付き合って１年4ヶ月くらいです。

>>20
　成績は良いことに越したことはないけど、よいところに就職でき
　彼女さんと一緒に暮らせるくらいの経済力を持とう。本気で結婚したいのなら
　頑張って働けるようがんばれ。

>>34
　まもなく入籍するけど、「挙式・披露宴はしない」予定である。一応・・
　資金　　　　５００万円
　結婚指輪　　二人で４０万を予定（給料３ヶ月なんてキニシナイ）
　引越し費用　職場から金借りて家を買う予定。２，５００万くらい。
　家具　　　　たんすを買う予定。３年同棲してるから特に生活用品に困らない。
　親の援助　　無し、必要なし。
　
　結婚祝いをもらう予定だけど、挙式をしない予定なので、どうなるかわからない。

>>40
　大変だよ

>>44
　焦って結婚すると、失敗の恐れ有り。ただ１年半くらい付き合ったら
　相手の行動が分かると思うので、生活する上で支障がないなら
　あなた様から告白してみたらどうか？

>>47
年収が1000マソ以上（20台なら800以上）現在無いなら
家はもうちょっと後にしたほうが・・・
家買えば税金も高くなるし、家具のお金もいる。
(多分家の家具ををマンション＋たんすではがらがらになるかと。)
子供が生まれればその子供に何千ﾏｿも使わなければいけない。

給料は上記に漏れている人だと、30~40くらいがピーク。
そのまま上がらず下がらず。
気づけば自己破産なんて人も最近増え始めてますよ。

いざとなったら家売れば・・・
なんてことは考えてると実際査定するころになると2500→1000ﾏｿとかよくある話。

>>48
　アドバイスありがとう。まだ具体的にはきまっていないけど、周囲のアドバイス
　を得てどうしようかなと思った。
　地価は下がる一方で、資産税を担当している後輩に聞いたら買い時だが、
　売るとなると金をドブに捨てるようなものだと言う。ごもっとも。
　ちなみに俺（も彼女）は子供は要らないので、そのあたりは心配はない。
　挙式も挙げない（予定）ので、金銭面的に苦しくはない（と思う。まだ何も考えていない）
　と思う。
　今の家のままでも良いけど（２ＬＤＫ）、３年住んでいるし、元々独身用だから
　大家さん（名は大谷（おおや）さん）に怒られそうだ。
　
　家のことは、今実家に居る彼女に聞いてもう一度検討したいと思います。

age

付き合って約7ヶ月の彼と話してて、一緒に住みたいという意見が一致し、
色々話し合い考えた結果、年末時に結婚しようと言われました。

yesと答え、親に言われちった！と報告したはいいものの、
お互い先立つもの（お金）がないので、貯金してからという話になって。
現時点では来年の秋〜冬あたりにできたらと思ってるんですが、
いつごろ発動し始めるのがいいんでしょうか…。

あと1月に彼の実家に遊びに行った時、来年あたりに…という話だけしました。
これって挨拶したことになるんでしょうか？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくお願いします。

>>51
>いつごろ発動し始めるのがいいんでしょうか…。

発動って結婚準備のこと？準備期間は半年もあれば大丈夫。

>これって挨拶したことになるんでしょうか？

一年先の話となると親も現実感が薄いだろうな。
上記の前にもう一度きちっと挨拶したほうが良さそうだな。

それにしても何歳のｶﾎﾟｰかわからんけどお金も計画も無しに
ノリで結婚を決めたような印象を受けるな。気を悪くしたら悪いけどさ。
ミもフタもない言い方だけど今まで貯金できなかった人たちが
ある日突然貯金がたまるとは思えないし、
あんまり漠然と先に考えてるといつまでたっても資金が貯まらずに
ズルズル時間だけが過ぎて冷めてくるかもよ。

>>51
>>52の言うとおり半年もあれば結婚の準備は出来るよ。
ただ、お金だけは今から貯めないと駄目だね。

>>49
いや、買う方向に傾いているなら買った方が良い。
賃貸でしばらくなんて考えるよりは、早めにローンを払い始めた方が、当然早く完済
するので、歳とった時に楽になります。
それに、今年も住宅取得控除の大幅減税の適応があるので、早いにこした事はない。

自己破産とかの話しは、ローンを組む時にボーナス払いとか、ゆとりローンとか甘い
見通しの人の話しです。
月々均等払いで計画を立てて、問題なければGO!
ボーナスは出ないかもしれないが、給料が出ないとか半額になる事は稀なので。
もっともリストラなんかは仕方が無いが、それはそうならないように頑張るしかない。
それくらいのリスクは背負って生きている人が大半なんだから。

>>54
　色々とありがとう。今日の夕方、仕事が終わったあと、彼女の両親と話しを
　したら家は買った方がよいと思うから買いなさいといわれた。で、彼女両親が
　いくらかお金くれるみたいなので、俺は共済（公務員なので）や組合から
　金を借りるようにする。どんな家にするか（新築にするが）迷う。俺彼女の
　両親や俺彼女の職場が同じ市なので、そこにするけど、案外高い。
　ま、セ○ワ建設に聞いて（知人がいる）みようと思う。
　「今年も」でなく「今年度や来年度も」ですね。来年度末は平成１７年
　３月３１日まで、じっくり金を貯めて良い家買うつもりです。

>>52>>53
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。確かにおっしゃる通りだと思います。

私と彼は今年で25の、今度入社2年目の社内恋愛ｶﾎﾟｰです。
去年は1年目だったということもあり、貯金はできても僅かな額。
今回の話がきっかけで本気で貯金に取り組み始めました。
今100ﾏﾝありますが、余裕を考えてあと200ﾏﾝと設定すると挙式は来年秋以降。
なので今は約束！みたいな感じですかね（真剣に言ってくれましたが）。
期間が緩やか＆披露宴するとしたら会社を巻き込むだけに、
慎重になって目安がつきませんでした。教えてくださってありがとう。

>>56
結構真面目な香具師だったな。ちゃんと考えてる。
煽ったようなレスになって心苦しいので漏れの経験から2.3ｱﾄﾞｱｲｽ。

まずはどんな式を考えてるかわからんが
人気のある式場などは一年以上前から予約が入ってるそうだぞ。
デートでブライダルフェアへ行くことを勧める。内容や予算のめどもつくしな。

極端な話、結婚など安く上げようと思えば紙一枚役所に出すだけだけど、
やろうと思えば某柔道家のように億単位の金額にもなる。
恐らく漠然としたイメージしか持ってないと思うからフェアは本当に勉強になる。

あと節約をしたければペーパーアイテムを手作りするとよろし。
そうなると準備期間も長く取ったほうが良いだろうな。

実際に結婚準備が始まると
他に新居探しや新生活準備など目が回るほど忙しくなるぞ。
大抵のｶｯﾎﾟｰはここでケンカになるらしいがそうならぬようしっかりな。

質問ですが、教会での結婚式と披露宴ではあきらかに後者の方が費用が
かかりますが、皆様は結婚式だけ挙げて、あとは適当にしますか？
結婚式挙げずに、披露宴だけというのは、すみません、俺は聞いたことが
ありません。そういうカップルはいますか？

>>57
　確かにその話しはよく効きます。俺は

　家　→　今同棲してますが、当分そこのままにします。大家さん（名前は大谷さん）は
　　　　　にも一応は了承をいただきました。近く、家を買うようにしますが、
　　　　　２５００マソの一軒家の購入を予定しています。おおよそ、メドは
　　　　　つきました（場所、借りるところ）、あとは気に入った物件の内容です。

　挙式　→しない予定ですが、ここについては俺彼女以外の親族姻族が
　　　　　意見真っ二つ。ただ、最終的に決断は俺らでするが、迷ってます。
　　　　　�@挙式等一切がっさいしない　�A結婚式だけ（教会で）　
　　　　　�B結婚式（教会）＆披露宴（５０名）
　　　　　�C披露宴（５０名）だけ　　予算はあまりキニシナイようにしますが、挙式なしなら０円
　　　　　
　　　　　一応、ブライダルフェアにいきました。予算はキニシナイといっても
　　　　　結構かかるのね・・・
　
　生活　→３年２ヶ月同棲してますので、殆どキニシナイ。
　　　　　小遣いは今までどおり３５Ｋ。これでも十分生活できます。
　　　　　料理など、家事分担は今までどおり。

　仕事　→今までどおり、というか家族を持つので、よりいっそう頑張る！
　　　　　彼女は今までどおり、スーパーのパートのままです。
　　　　
　指輪　→近く買う予定。左手中指にしていた指輪も薬指に変更。俺は
　　　　　今もつけてないが。　

>>58
挙式では第5の案として
人前式＆レストランウエディングってのもあるぞ。
それ自体に相当の労力を要するがやりようによっては結構安く済ますことも出来る。
親戚や会社関係にそれなりもメンツも保てるし、
何より彼女さんの結婚に対する夢や憧れを
（どんなのを持ってるか知らんが）叶えてあげられる。

>>59
　レスサンクス。彼女にこのことについて聞きましたが、あまり望んでない模様。
　親戚は適当でよいものが半分、きちんとしろが半分と真っ二つですが、もう少し先に考えます。
　会社（俺は公務員）、彼女はスーパー勤務（パート）ですが、俺の職場は式を挙げるかどうかは
　彼女次第といいます。彼女の結婚に対する夢や憧れについては、末永く暮らしたいと
　言っております。

　明日入籍でお互いに仕事休んで、俺の勤める役所に入籍届けを提出します。
　周りからクラッカーで祝われたら、ごっつ恥ずかしい・・。
　

このスレはホント勉強になりますね。
私も質問させてください。くだらない・・・と言われればそれまでなのですが・・・。
実は今年秋に結婚を予定しています。親に話したところ、結婚して彼の姓になると
運勢がすごく悪くなるらしいんです。（今はすごくいいらしい。）一つもいい事がないらしくて
ほんとに心配してるんです。友達や知人にも相談したら「姓で運勢変わるって多少は関係あるかも」
って言うんです。彼に話したら「気にするな」と言ってそんなこと全然信じてないんですけど。
婚期も今年は良くないらしくて。来年は多少良いらしいので「延ばそう」と言ったのですがあっさり却下されました。
披露宴はせず二人だけで式をする予定です。来月私の実家に挨拶に行くことになってるのですが
占いが気にかかってしまって・・・。相性もよくないといわれて・・・。
皆さんはそういうこと調べたりしましたか？式日に仏滅はよくないと言うような事と同じだと思うのですが・・・。
私の親は離婚しているので母は特に心配してるんだと思うんです。
こういう意見に対してどう考えますか？宜しくお願いします。

＞婚期も今年は良くないらしくて。来年は多少良いらし
この辺が誰の意見だか凄く気になったりする

６２＞
いろんな本で調べました。どれも同じようなことが書いてありました。

>>62
きっと細木数子

神社で式したいなぁ。いくらくらいかかるんだろ？

細木数子も見たしその他にも言い事書いてある本を探そうと読んだけど
どれもあまりよくなかったんです・・・。

占いか〜・・・　そういう運勢って全く関係無いかどうかは
置いておいて、ちょっと気にしすぎじゃない・・？

そうですかね・・・。でもいい事があまりにも少なくて・・・。皆さん
そういうのは調べないものなんですかね。運悪かったのにうまくいってる人とか
いたら少しは安心できそうでもあるんですけど。
気にしないことが1番ですかね。

絶対悪い！やめておいた方がいい！って二人のことを何も知らない人の
占いで言われたからやめる程度だったら上手く逝かないでしょうね…
占い？ハァ？くらいじゃないと結婚生活心配なんだけど。
大丈夫？
心配で何か思い当たる節でもあるんなら無理やりにでもやめておけばぁ？

気にしすぎて後ろ向きになってる気がするよ

良いことがあまりに少ない。占い好きなら一度思い切ってお払いに行ってみたら？
気分も変わるだろうから。
でも占いってあくまで本人を全く知らない他人からの無責任なアドバイスだから
あんまり本気にして身動き取れなくなるのは、絶対変だよ

心強いお言葉ありがとうございます。自分自身がこんな不安な気持ちじゃうまくいく物も
いかなくなっちゃいますよね。思い当たる節はないか自分で探していたと思います・・・。
彼は全く気にしてないので私もその気持ちでいようと思います。
お払いの事彼に相談してみます。
ほんとありがとうございます。

占いを気にして自分との結婚躊躇するような相手だったら、
ほんとにちゃんと結婚生活できるか不安だぞ。。。

運命って変えられるのかなぁ。
なんか私も気になってきたな。

返られない運命なら何したって結果は同じなんだから
思うようにしたほうが良くねぇ？

そう言われればそうだね。それもまた運命ってことか・・・

占い頼って不満な結果が出たときほど
悲惨だしな。　煮え切らないし満足いかないしょー

うん。そうだねー。
調べたら気にしそうだから何も調べないで自分を信じて生きていこう！

例えばタロット占いは、よっぽど霊感とかない限りは
本人の気持ちがそのままカードに出ます。
あなたが不安なら良くない意味のカードが出ます。
幸せな気持ちで占えば、良い意味のカードが出ます。
一時期占いにはまっていましたが、そこから離れてもなんの影響もありません。
「全ては良くなっている」という口癖とともに、
本当に全てが良くなりつつあります。
特に女性は、笑顔でいるだけで、幸せが寄ってくるんです。
ほんとですよ。
あなたが幸せになれると思うだけで、幸せな未来を選び取っている
ことになるのです。

（´･∀･`）ﾍｰ

人が好きになるって事は自然現象だと思う。
結婚なんて、紙切れ一枚で、リセットできるが、お互い愛し合ってる事というのは
なかなかリセットができない。
俺は結婚して３年になるが、もはや恋愛感情なんて消えうせている。
でも奥の事は大事だし、不倫相手も大事。どっちを選ぶかと言われたら
かなりつらいな〜今はこの忘れかけていたトキメキが、たまらなく
毎日、不倫相手の事ばかり考えている。奥と一緒に出かけても、ああ・・
彼女今頃なにやっているのかなぁ〜って。電話もしたくなるし、メールもしたくなる。
メールを送信して、なかなか返事が返ってこない日は、すごく気になって、
眠れない日もあるぐらいだ・・

おれの場合俺は既婚で小梨。不倫相手は独身。彼氏あり。
不倫相手から、付き合っている彼氏と結婚するって聞いたとき、なんともいえない
感情がこみ上げてきた。内心ホッとしている気持ちと、嫉妬心に駆られている気持ち。

でも今は毎日が楽しいよ。こんな気持ちにさせてもらっている彼女に
ありがとうって心から言いたいよ。

不倫、浮気で悩んでいる皆さん。どうぞ気が済むまでいっちゃってください
もう大人なんだから、ウジウジ考えないで、恋愛ゲームと割り切って
楽しもうよ♪そして会っている時は、お互い、おもいっきり愛し合おう！

結婚してても、してなくても、愛し合う気持ちは一緒だから

年収２５０万ですが、結婚して幸せになれるか不安。
お金以外は大丈夫なんだけど・・

金が心配なら共働きすりゃ解決。

私も昨日ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされたんだけど
「うちの会社、人件費カットされてるからこれから収入下がると思う。
そのことも踏まえて返事してくれ。」って言われた。

正直、結婚したらあまり働きたくないんだけど
彼と一緒にいたいと思う気持ちの方が強いし
共働きすれば何とかなると思ってＯＫしました。

・・・これから色々大変だと思うが、頑張る！！

>>81
まず、第三者が関われるような隙間のある家庭のあり方を、見直す事が先だと思われ。

>>82
適度に節約すればOKだと思うよ。
妹の旦那がその位の年収だけど
3DKのアパートで生活していますよ！
子供は幼稚園児が１人と、妹は
専業主婦してます。

プロポーズってあるんですか？

>>87
ん？？？

保守

>>86
子供が小さいうちはいいけど、大きくなってきたらどうする？
奥さんがパートに出るの？

結婚式という甘味な言葉のスレッドですが、シビアな質問ですが、避けて通れないことなので質問します。

結婚式の契約ってどうやるの？
　・どのタイミングで仮予約をし始めるする？ 両家の顔合わせ後？
　・正式契約は式の何日前？
　・仮契約は何回更新できる？
　・質を落とさずに値引きする交渉術は？
　・質を落とさずに値引きはいくらまでくらいが相場？

値引きってなんだよ・・笑。
まず彼女の家に行って挨拶、で、その後、結納の日取りきめ。
結婚式場と披露宴式場の予約。結納で両家顔合わせ。物品交換。
入籍は式の後？？なんかやけに現実的な話だな・・。
招待状送って参加不参加まとめて、料理決めて引き出物
決めて・・ビッグイベントじゃないか！
あ、でも彼はイベント好きだから楽勝か・・。
あ・・・といれいってくる・・・。

結婚式は値切れること知っています？


あと、結納の費用って誰が負担するのだ？
こういうことってちゃんと決めておかないと後々の両家の付き合いに影響しそう
うなのでちゃんとしておかないと。

結婚するまでにいくらお金を貯めました？

結婚するとき、ＨビデオやダＨビデオをダビングしたビデオテープや、
エロ本とかどう処分しましたか？

結婚するとき、過去の人関連の写真やグッズはどう処分しましたか？

>>95
そのまま新居に運びました。
>>96

>>91

　・どのタイミングで仮予約をし始めるする？ 両家の顔合わせ後？
＞両家が納得していれば、前でもいいですが、普通は両親を合わせてからだと
思われます。顔合わせの時に「式の日取りなんですが・・・」と言えば、
「家はいつでもいいですよ〜」とか返事頂けると思うんで。

　・正式契約は式の何日前？
＞正式契約はそこの式場が空いてる日取りと、自分達のしたい月が合致すれば
正式契約です。それから衣装合わせだの、招待状だの･･･という運びになるかと。
３ヶ月前とかだとかなり忙しいです。半年以上前が余裕で準備できるかな〜？

　・仮契約は何回更新できる？
＞仮契約時にもお金がかかります。一旦A式場で仮契約して契約金を払ってから
B式場に変更する場合は、A式場の契約金は返ってきません。同じ式場の場合は
不明。

　・質を落とさずに値引きする交渉術は？
　・質を落とさずに値引きはいくらまでくらいが相場？
＞かなり式場によって異なると思います。その式場に知り合いがいる場合とか
かなり安くなる場合もあるし、最初にある程度の予算と招待人数を決めておけば、
予算内で計算してくれるでしょう。
値引き、というより、予算を決めて合わせる感じの方がいいと思いますが。

なるほど〜〜〜〜〜

ふーん。まぁー付き合う前に考えることでもないけどね。
１年位前から準備がベストかｗ
ゼクシーとか買ったりして☆キャｗ

誰か簡素でお金をあまりかけない（いわゆる地味婚）した人いないかな？
そういう方の参考が少ないので・・・。

>>101
前に、会社の人が、社内結婚をして、会費１万とかで、
披露パーティーをしてたよｗ
結婚式は身内だけで、披露パーティーを会費制にして、
ご祝儀も受け取らないのもいいかもねｗ

>>101
知人は、式も披露宴も行わずだったよ。
両家の家族だけで食事会みたいなのして、写真だけ撮って。
そんであとは個別に数箇所あいさつしに行ったりあとはハガキでお知らせ。
って感じだった。

>>103
いいね！それ。うちの姉は、プリンスホテルのレストランの
一室を借り切って、結納を済ませました。・・あ！今、姉が
何やかやとゴタゴタして大変らしい。人生は長い旅なのだ。

結納って婚約のことでいいの？
しないといけないもの？

>>105
両家の顔合わせの儀式。両親同士が顔知らないんじゃ
結婚できないからねｗ婚約みたいなもの。

>>106
なるほどそういうわけか〜。まりがとう。

>>107
どういたましてｗお若いの☆

結婚観って皆いろいろですね。

俺は結納は両家の親がしなくてもいいと言ってくれるならしないつもり、
堅苦しいのは俺も彼女も嫌だと思ってるし、
結納ってお金とか物を新郎側が新婦側に贈って、お嫁さんを頂きます、ってかんじでしょ？
嫁いでもらう、ってかんじがしてちょっと嫌というかなんというか、というかんじがする。
それに、婚約指輪は結納時じゃなくて、普通に贈ればいいと思ってるし、顔合わせも普通に
どこかで食事すればいいし…ってかんじで考えると結納はあまり必要ないと思ってしまう。

>>109
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
新婦側も結納返ししなきゃいけないし、結局はお金と時間の無駄。
とりあえず形式だけでもって人はいまだに多いらしいが・・・

甘いな

学生結婚ってうまくいくとおもいますか？？？

うまくいかない確率は高いと思うが…

>>112
一体何処に上手く行く要素があるのかと。
親の金で暮らしてる奴が結婚ってあーた…アフォですか？

age

>>109

両家ともしなくてもいい考えならば、しなくてもいいと思いますが、
最初からしなくてもいいから、結納金も貯めない、というのは辞めておいた方が。
結納金は用意しておいて、その後両家の話し合いの上でなくなったなら
自分たちで使えばいいし。

結納はしなくて・・・とか簡単な食事会で・・・
確かに多くなってますが、一応常識的な流れだけでも勉強しておいたほうが
高感度もあがりますよ。

いや、私は高校生なんですけど、私じゃなくて大学生の知り合いがもう結婚してたんですよ。
お互いサークルとかゼミとかバイトとかかなり忙しそうなのにうまくいくのかなぁ？
と思ってました。やっぱり113、114さんもそう思いますよね！

社会に出れば，学生とは全く違った世界が待ってるからねぇ。
そこでいろんなことを経験していくうちに，人間関係や人生に対する価値観も変わっていくだろう。
それを経験して，それでも好きなら結婚してもいいと思う。

>>117
どんな生活を送ってるのか、詳細聞いてみたいものだ〜

>>117
子供が出来た、とかいう訳じゃないんでしょ？　＞知り合いの大学生夫婦

117君臨希望！！！！！

>119 120
あんまりよく知らないんですケド、子どもはできてないと思います。
でも、知り合いは今年大学を卒業して4月から新社会人でバリバリ働いてます。
奥さんは何してるかはわかりません（笑）確か二人とも2年生のときに結婚したそうですよ。

>121
なんて読むんですかっ？すいません（笑）

降臨じゃないの？（ｗ

結婚したら子供どうしよう？と思って育児板見てきた。


いらないかも。
姑との確執、なんてスレを見たら、具合が悪くなりそうだった。

>>123>>124
君臨改め、降臨でございましたな・・・

>>125
間違っても、同居だけはしたくない。と自分は思うが
それは我侭だろうか？ｗ

>>125
まぁ、育児板の嫁姑のスレはかなりひどいケースしか書いてないと思うけどね。
でも、実際にそういう人が少なからずいるってことは、可能性は無きにしもあらず、なんだよね。
俺の両親は結婚して子供ができても教育はお前達に任せる。
できれば車ですぐ来れるくらい近くに住んでほしいとは思うけど、同居とか近所はやめてくれ。
と言ってるので、まぁ、問題はないかと思うけど、
実際結婚したら、そんなこと言ってない、とか言いそう・・・

妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。

アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。

これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を 弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか？

448 ：Ms.名無しさん ：04/04/07 15:03
いいか、この際だから、はっきり言ってやろう

非処女を妻にするということは、美人だろうとなんだろうと

過去に、どっかの自称イケメンが、
「狂ったように腰を振り、チンポをこすりつけた穴」から
愛する我が息子が、この世に誕生し、

過去に、どっかの無遠慮なヤンキーが、
「乳輪までベタベタになるほど舐めた乳首」を
何よりも大事な実娘が、生きていくために吸いつく。

非処女と結婚し子どもを作るとはこういうことだ。

>>100
>ゼクシー

「ゼクシィ」　だろ！！

セクシィー

田舎から出てきて東京で就職して彼女ができて結婚申し込んで無事に結婚し
たが、後で聞いた話だと俺のこと興信所で調べたらしい。彼女の両親の気持
ちも分かるが、あまり良い印象は無くなったな。田舎の隣近所や出身学校ま
でと俺の生い立ちとか調べれられた。東京はやはり怖いところだ。

>>132
結婚するなら、当然なんじゃない？それだけ、結婚は
大変なんだよ！

部落かどうかも調べるよ

>>132
「自分と彼女の結婚」と考えるより、「家と家の結婚」と考えた方が、今後ショックを受けなくてすむ。（本当）
今は「結婚は当人同士の自由」という風潮なので、表向きはそのようなことをいわない家が多いが、本音が違う場合も結構ある。
残念ながら彼女のご両親の本音は「家と家の結婚」派。裏返せばきっとあなたのご両親も彼女のことはちゃんと調べているはず。

結婚しようか別れようか迷っている彼氏がいます。
私は29歳、彼は34歳で付き合って7ヶ月です。

一応、ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞでされましたが
「具体的にいつ？」も聞くと「お金が貯まったら・・・。」とか
「来年の俺の誕生日(1月）。」とか言うことが曖昧です。
昨日は「1年後・・・。」と言われました。

私は仕事が原因で精神的に不安定になり
通院していますが、彼のことも一因のような気がします。
彼はﾙｯｸｽや経済面など条件は良くないけど
すごく優しくしてくれます。
私は早く子供が欲しいので
来年の今頃になっても現状が変わらないのであれば
もう若くもないし、今の彼氏とは別れたいと思っています。

・・・自分勝手なのかなぁ。

いいか、この際だから、はっきり言ってやろう

非処女を妻にするということは、美人だろうとなんだろうと

過去に、どっかの自称イケメンが、
「狂ったように腰を振り、チンポをこすりつけた穴」から
愛する我が息子が、この世に誕生し、

過去に、どっかの無遠慮なヤンキーが、
「乳輪までベタベタになるほど舐めた乳首」を
何よりも大事な実娘が、生きていくために吸いつく。

非処女と結婚し子どもを作るとはこういうことだ。
リーマンたちよ。それでいいのか？夫として父としてあまりに惨めじゃないか？

2 名前： ('A`) 投稿日： 04/04/30 06:00

処女だといろいろ不都合な点があるだろが!!!!!!!!!!
てか＜うまいほうがいいんじゃないの？

まぁ、処女であっても、男の精子（父親ね）を元に出来たものだからなぁ。
結婚の前に父親と会って「こいつの精子がもとか」とは思わないのかね。

ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺｰﾜﾙｲ

ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺｰﾜﾙｲ

age

age

婚約した。早く一緒に暮らしたい。でも結婚までは遠距離。
早く毎日同じ布団で寝たいな。毎晩エッチさせてくれるかな。

結婚する前にラブホ行きたい。

結婚してもラブホ行きたい。

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　おもいな♪ しちすいんちみいみみ誰やてちすち
　　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　〜三　|
　　　　　　　　　　(/~∪

なつちによろしくねね

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 「!/7
　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 /ふ(⌒ｒ_-_､_
　　　　 　 　 　 　 　 　／￣￣￣￣＼ 　　　.l'､そrｨ（＿,,},}ニ)
　　　　　　　　　　 　 （　　人＿＿＿＿） 　　 ｌ　｀ ''ｰ＜´..... __ﾞ!
　　　　　　　　　　　　　ミ/　　ー◎-◎-） 　 　 ゝ.,,__＿＿＿＿ 　　　
　　　　　　　　　 　 ,ｒ （６　　　　　(_　_)　） 　　|ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　　　　　　,/ヾ<|/　∴　ノ　　３　ﾉ 　　（６　　　　　(_　_)　）　　　お幸せに
　　　　　　　,.､‐'":ヽ::::＼ ＿＿　 ＿_ノ 　 　 　|/　∴　ノ　　３　ﾉ
　　　　　 ／::::::::::::::::ヽ::::::ヽ `／)乙二ス､ 　 ,rﾆ￣｀ヽ　　 ＿_ノ
　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::ヽ::::;/　ｰンノﾊヾ,!}　/-　... ｀ヽ､ ,!　! ヽ
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::／＾i´　　　 ／(_, イヽ'　　　　:.. 　＼,!　 : ',
.　　 i:::::::::::::::::::(⌒／:::::::::::l,r‐ｧ''";!/:i,　 |:::::::ﾞ!　　　 　 :..　 ＼:　 ',
　 　 !:::::::::::::;:､-'":::::::::::::::::::|::/::::;:':{;::::i,　|:::::::::}　:. i　　　　:..　ヽ :. ',
　　　}::::::;:::'::::::::::::::::::::::::::::::::|'::::;:':__:i;::::::i, l;::::::::|　 ヽ　＿,,..､､-‐ 'i　ゝ,
　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:':::|ｌｌ|::l;:::::ヽ.',:::::;!　　 ﾞi　　　　　　ﾉ　.:　）
　 　 ,!:::::::::(⌒)::::::::::::::::::::::::::|::::::|lｌ|,r;|:::::::::'J:/　　｀｀ヽ､　 __,,. ｒ=ﾆ=ｭ __
.　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::|lｌ|/::|:::::::::::iﾉ　　　ｒ=''.,,´__::::::（　　　）::::｀_,''=ォ
　 　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|,./'ii'彡|::::::::::::ﾞ!　　 └- ､.,,__｀''''ｰ:--:‐''''´ _,. -┘
　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|"'"´';:::|:::::::::::::|ヽ. 　 　 |::::::::_｀::''''┬t‐‐'_"::::|
　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 ;'::|::::::::::::::!　＼　　|::::{´　｀i;::::l:::l::i´　｀i::|

毎晩エッチしたい！

毎晩エッチしたら飽きるって。
だから結婚して皆エッチ回数激減するんだから。。
そんなことも想像出来ないのは彼女が初めての女性っていう初心な男なんだろうな。
未熟でいやだな、そんな考えの未熟な男に結婚申し込まれるの。

>>150
なに過剰反応してんの？
まぁおめーのような奴はやりチンとくっついて浮気されるのがオチだな。

でも飽きるまではみんな毎晩のよーにエッチしたりするんでしょ？
エッチしなくても一緒に寝れて、おやすみやおはようを面と向かって
毎日言えるのっていいと思うけどなぁ

>>152
禿同ｗ普通のらぶらぶなしあわせって
いいと思うの。

>>152
ハゲ胴

そうだね
それが一番の幸せだね

例え何年か経って行為自体に飽きたとしても、
相手の事を大切に思う気持ちは持ちつづけたい。

だね。
あとポリネシアンしたい。毎日一緒にいないと無理だもんねｗ

ポリネシアンて何？

ポリネシアンセックス〜

意味不明

このスレをご存じない？

＜腰振禁止＞抱き合ったままイク＜早漏でもOK＞
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1068982121/l50

愛する人とじゃないとできないね★笑
ずっと一緒にいたい人じゃないとね！

ここのスレの住民は、同棲経験無いでしょ？
同棲すれ及び既婚者スレ逝ってみ。現実がわかるから。
夢見ているうちが華。

>>163

がんばれ！

同棲経験なんてないよ
同棲したら体うばうんだろ
中古品になれよ勝手に

http://www.hvri.catholic.ne.jp/smithb.htm

　　　　　　　　　/.　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　 ,i.　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　,i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　 .i.　　　　　 `、　　　 ./　　　　　　　　 i
　　　　　　　 i　　　　　　　ヽヽ、 /　　　　　　　　　.i
　　　　　　　 .i　　　　　　　　`"i'i　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　i　　　　　　　　　i.i　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　 i,＿　　　　　　ノ,i　　　　　　　　　 ./
　　　　　　　　 ヽ,￣"''''''''''"~　.ヽ、＿＿＿__,,..,r'"i
　　　　　　　　　'i　￣￣~"'''''"─--=..,__,,,-=＝-"i
　　　　　　　　　 .',　　　　　　　 i　　　　　　　　　i'

>>165
モテない板に早く帰れよ。

>>167
そのパンティちょうだい

今日プロポーズのセリフを思いついた。

>>170
ほう。どんなの？

みんな、20代前半でしょ？
ここの妄想チャンは。。
まず、自分の親見ろよ。そして親戚のおじちゃんおばちゃん夫婦。
そして、ご近所の年季入った夫婦。
ちゅうっとかしてるカップルいるか？みんななんとなーく相手にウンザリして
おざなりな態度取ってない？あなたの両親はラブラブですか？
結婚の現実は身近にあるよ。それを皆信じたくないから見ないんだよ、若いうちは。
ある程度歳を取り、友達の結婚、兄弟の結婚、そして何より自分自身の人生から、
結婚がいかに恋愛を冷めさせるものであるか気づく。悲しいけど、それが現実なん
だから。大人になるということは、実態の無い夢からどんどｎ醒めていくことさ。

>>172
俺のまわりは、みんな幸せそうだけどな。

私の両親はこっちが気恥ずかしくなるくらいラブラブ。
周りは離婚してる人もいれば、幸せな人もいる。
そんな私は結婚願望ナシ。

>>172
あなたのまわりはそんな夫婦ばかりなんだな、かわいそうに。
自分の見解が全てで、それが正しいという思いこみは捨てた方が良いよ。
あとそれを他人に押し付けるのも辞めた方が良いと思うよ。
世の中にはうまくいってる夫婦もたくさん居るよ。もちろん上手くいってない夫婦も沢山居るけど。
とりあえずもっと視野を広げなさい。

>>175
言っても無駄だと思うよそういう人には。
自分の周囲にいる人がそれしか知らないのでは
うまくイメージできないままだもの。
理屈ではわからんでもないけど、現実はねぇ･･･という感じ。

うちの親、ラブラブすぎてはずかしいよ・・・
見たくないくらい。

言っても無駄とはこちらの台詞だ。
主婦スレや家庭スレ逝って見てみたら

もしうまくいっている夫婦があったら、それはいろんな我慢の上に成り立っている。
いいとこも悪いところも含め、イーブンだと思っていられればそれでいい、てな
関係。

＞いいとこも悪いところも含め、イーブンだと思っていられればそれでいい、てな
＞関係。
これってあんまり悪い関係には思えないんだけど…

そりゃ違う人間だもの。みんな多かれ少なかれ我慢や妥協は必要でしょ。
全く我慢しない関係なんてほとんどないと思う。
主婦スレや家庭スレ、現在の生活に満足してる人はあんまり覗かなさそうだね。

>>178
ｶﾞﾏﾝという言い方はあまり良くない。
努力といったほうが(･∀･)ｲｲ!!のでは？

結婚して、飽きない自信ある？

それは分かんないや。
飽きないような努力をする心がけは持ち続けたいなと思ってるけど

浮気しない自信は？

うちはバッカップルなので
大丈夫だと思う

ありまくりdeath

今日、僕はバツ１になった。
有休を取った僕は先日元妻から送られてきた署名捺印入りの離婚届を持って区役所に行った。
忙しそうな職員が今日中には処理できますという言葉に少しムッとしたが、これで２年間の結婚生活も
本当の意味で終わったなと寂しさを感じた。
区役所を出た後、元妻に連絡(メール)したほうがいいなと思い携帯を手に取った。
何時もの様に件名欄は「奥さんへ」、これが最後の奥さんへのメール。
返信を期待していた訳じゃないが帰りのバスの中でマナーモードにした携帯をポケットの中で握っていた。
バス停を二つくらい過ぎた時に元妻から返信が来た。
件名欄は何時ものように「旦さんへ」本文には「今までありがとう。お仕事頑張って下さい。」と書かれていた。
僕は男なのに、バスの中なのに、人が沢山乗っているのに涙が溢れて止まらなかった。

>>186
これｺﾋﾟﾍﾟ？
ﾌｨｸｼｮﾝだろうけど、なんかいいねぇ〜。

なんかいいっていうか、泣けたよ。。。

>>186
東武バスで昨日泣いてたリーマンはあなたでつか？

>>187
本人です。
>>188
結婚式の引き出物と同じワイングラス片手に一人で飲んでます。
また少し泣けてきました。
>>189
もし足立区内のことだったら・・・ﾋﾞﾝｺﾞです。

>>190
あなたのｶｷｺ、これから他のスレで使われるﾖｶｰｿ。

スレの流れをぶったぎって申し訳ない。

俺就職が決まったんだけど当然就職まで１年近くある。
彼女は先に社会人になったんだけど、俺が就職するまでに結婚したい、と。
俺の親は「就職するまでは待て」と。

これで親の意見を優先させて「親が認めてくれないので待って」と言ったら（客観的に見て）、
マザコンキモーって感じますか、皆さん。

俺としてはできるんなら早くしたいけど、金銭的にも親に世話になってきたため親をシカトして家を飛び出るような真似は親にも失礼だと思って、、、

申し訳ない。
どっちかっていうと「悩み」なことに気付いたので悩みスレにはらせて貰います。

>>192
客観的な意見なんだけど就職するまでは待つべきだと思う。
俺なら就職して生活の目処が立つまで結婚を認めない。

>>193
ばか、マルチするな。
叩かれて終わりだぞ。

>>195
た、確かに。
皆さんすんません。

>>194
参考になります。
マルチにレスありがとう。

>>197
親の意見としてではなく自分の意見として「就職までは待って」と言いなよ。
結婚は親からの独立を意味するから自分の生活力に自信が持てるまで
我慢した方が良いんじゃないのかな？

>>192
あなた自身がどうしたいのか、意思があまり伝わってこない。流されてる感じがする。
すぐに結婚するにしろしないにしろ、あなた自身がよく考えて答えを出すべきかと。
でないとマザコンでは無くてもとても家族を支えていけませんよ。
彼女に答えを伝えるのはそれからのほうがいいでしょう。
個人的には今は婚約というかたちにしておいた方が良いと思う。

>>192
親がどうのこうのじゃなくて、稼ぎが無いので結婚できないと
言えばいい。現段階で結婚しても完全に親におんぶにだっこ
で、稼ぎのある彼女のヒモだ。
若いんだから一年ぐらい我慢しろ。そして彼女に我慢させろ。
将来に備えてデートは式場巡りでしておいたらどうか（ｗ

>>198>>199>>200
レスありがとう。

物凄い〜スレでも多くレス貰いました。
ちょっとテンパってましたね自分。
落ち着いてきたので冷静に考えます。

婚約してから実際に入籍や結婚式に踏み切るまでの期間に二人で貯金する人って多いと思うんですけど、
いくらぐらいが普通なんでしょうかね？

>>202
人によって全然違うんじゃないかなぁ。
結婚式をするかしないか、住居はどうするか、家具は買う必要があるのかｅｔｃ・・・。
それぞれ状況が違うんだから、それ位は二人で話し合って計画立てれば良し。

とりあえず漠然と１人100〜150万溜まったらって話はしてるけど
現実的かどうかは…不明。
ていうかそのぐらい溜まったらやっと現実的な話が出来ると思ってる感じ。

やっぱ100万じゃ心もとないね…200万は欲しい。

最初から余裕のアル男じゃなきゃ無理だね

結婚式の費用は規模によっての差がかなり大きいから置いとくとして、それ以外ではなにがいるかな…
家は賃貸だとしたら家賃７、８万で入居費用が20万ぐらいとして、家具等も含めて50万ぐらい用意しときたい。
…つーかそれだけ？それ以外思いつかんわ。共働きなら一緒に暮らして飯食うだけなら楽勝かも。

世間知らずの独り言でした。

長文ご苦労

周りへの挨拶（手紙でも直接お土産でも）はしないの？
どちらかが急に倒れたら？

しませんよ

結婚資金はやっぱり掛かるんだよね・・・
それだけ貯めるのって、どれくらい掛かるかな・・・

結婚しない私には分かりません

親からの援助があるならまだしも、2人だけでってなると
婚約してから貯めるのでは遅くない？
入籍だけなら戸籍謄本代１通４５０円ｘ２ですむけど
50人程度の少人数ウェディングでも80〜100万はかかると思うよ。
居住費は保証金、仲介手数料（エイブルなどの不動産屋を通して借りる場合）、
１ヶ月分の家賃に引越し費用（自分で荷物を運べばいらないけど）。
家具や家電、生活必需品も必要。
エンゲージ・マリッジ・結納まで、ちゃんとやる人はもっとかかるよね…。

>>213
なるほど。やはり指輪＆結婚式＆新婚旅行代がほとんどか。
ということはカップルによってかかるお金は千差万別だな。

ただ、結婚する約束（＝婚約）をしてないのに金貯めるカップルも珍しいと思うが…
口約束でもなんでもいいから、結婚する約束をすることが婚約の定義だからね。
指輪渡して書類のやり取りをしなくても婚約はできる。

>>214

えっ？婚約まで貯金しないのが普通だと思っているの？

社会人として、少しずつでも貯金していくのは普通だと思うけど。
ケガや病気、失業、将来家を購入することを想定しての頭金、
結婚するしない以前に貯金しておくのが普通じゃないの？

結婚資金としての貯金って意味じゃないの？
お互いの結婚の意志も確認しない内から
｢二人で○○○万貯めようね！｣なんて言うカップルは珍しいだろって事じゃないの？

214ではないですが
>>215は読解力を磨きましょう
>>216多分そうだと思う

【調査】結婚しない理由「他人と暮らすのが煩わしい」４２％…進む少子化、意識調査★６
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085053110/

結婚は１億の損、専業主婦は寄生虫
だから、
結婚したがらない男が増えている。

以下は確定的な一般論。
例外はあるにせよ、ほとんどの男性に当てはまる。

１、結婚すれば生活レベルは下がる
２、結婚すれば親が４人に増えるだけで介護の問題は何も解決しない
３、結婚すれば仕事の評価にゲタをはかせるような時代は、とうに終わった
４、結婚すれば老ける

今の女は結婚して楽したい香具師ばっかだよ

>>219
そうそう！結婚は人生の墓場行きといわれてまふ。
でも、踏み込んでみたい性分・・。

なかなか会えない寂しさなどを我慢しながら、頑張って頑張って見つけた楽しみの時間なわけですから、そこに執着のようなこだわりを感じてしまうんです。

同時に遠距離では誤解やすれ違いがあると埋めにくいから、自然とお互いの違いや欠点には目をつぶるようになって、表面的にうまく仲良くやることに意識を向けるようになりますね。
「せっかく久しぶりに会ったんだから楽しまなきゃ」という気持ち。

それがお互いの距離が近くと目を背けることが難しい状況になったり、ちょっとしたすれ違いが生じたときに、それを埋める術を知らなかったり、変に気を使うようになったり、束縛を感じたりするようにもなりますね。
今まで寂しさはあれど、自由があった分、そういった変化にすごく繊細になるんです。

>>222
近くにいても、できるだけ干渉しあわなければいいんだと思う。
踏み込む領域とそうでない領域と。ケンカをしたら、
どっちかが頭を冷やしに外へ出るとか。
気分のいい時は一緒にごはんとか。恋人夫婦。
あ。もう時間切れなので、またお昼に。では。

結婚指輪は男性の分は女性は支払うんでしょうか？

ていうか>>213と>>214の言うところの「婚約」の定義がそも違うと思われ。

>>224
オレはそう教えられたぞ

＞＞２２４
そりゃそうでしょ。

>>224
結婚指輪は男性が払い、その他もろもろの結婚準備（式場とか披露宴とか）の
費用はすべて女性が払うと聞いた・・・。

>>226-227
そうですか。彼は両方自分が払うんだと思っているようですｗ　ラッキー

>>228
それはちょっとおかしいですよね？

>>224
うらやまし〜！あたしもさりげなく確認してみよ。

んー、うちは絶対折半だなぁ。

「結婚は人生の墓場」は良く言うけども


言うなれば、みんな墓場で育って来たという事ですか？

さしずめ鬼太郎ってとこか。

>>229
ラッキーとか言わないで
彼を助けてやってくれ

ほんまに男は結婚でお金がいるから(ToT)

>>234
家具一式、衣装代、ブライダルエステ、にどれだけかかるかご存じでしょうか？
和装なんて着ようものなら・・・

>>235
しってる
人にもよるんかも知れんが
オレは全部ひっくりめて
7割近くは負担せなあかん状況

それプラス、マンションの頭金...
逆に幾らぐらいいるか知ってますか?

>>236
そんなの当たり前だろっ

じゃあ言ってよ

>>238
ゴメンちょっとハッタリこいてしまいました
詳しくは知りません
エステ抜いてやったらオレの場合100万弱ぐらいかな

このスレは結婚してない女性、男性が来るスレだな。

>>224
指輪は男がそろえるのでは？

付き合いたてのころはうざいくらいに彼のほうが結婚願望強かったのに
２年たった今は私の方が強い。
しかも気配なし。
少しは意識させるような作戦はないですかね？

明日結納だ〜

私は未だ５０年しか人生を歩んでいませんが、若い時に『俺は将来こう生きる』
『嫁さんだけを愛し続ける』と言っていた友達の方が、嫁さん以外の人を好きになり、
家庭を捨てて一気に彼女に走ってしまうのが多かった。
それと何故トキメキを優先させるのが解らないと書いてあった人がいましたが、加齢して行くに
したがって心のトキメキが少なくなってくるのがたまらない気持ちになってくるものです。
だから今のこのトキメキが何事にもかえられないのだよ。

>>244
トキメキが失われるのが大前提って言うのも切ない話だね。
お互いに相手に演出し続ける気持ちを失わなければ、
歳とっても仲良くいられると思うけど？

>>245
いや、そもそも５０にもなる人たちの世代で
結婚する時に『嫁さんだけを愛し続ける』なんて
周囲に吹聴してたというのがまず信じられない。

信じる事から全ては始まるんだよ。

>>246
時代関係ないじゃん。

結局結婚して、愛が続くことはありえないってこと？
何歳になってもお互いのことを大切に思っていられる夫婦もいると思うんだけど、どんなふうに生活していったらそうなるんだろう・・
だいたい結婚するまでいっぱい恋をして何人も恋人がいて、別れて・・結婚したらもう死ぬまで一緒って。
考えてみたらありえないことなのかも。

結婚したら、家族になってしまうの？
ああああああああトキめいていたい・・・・・

ときめきはお互いで作るもの。なんでもみせあったら
ときめきなんてなくなるさ。例えば平気でお○らしたり
靴下の臭いかいだり、トイレにう○ちつけっぱなしだったり。
なんだか嫌気もさしてくるだろうよ。
結婚する人の前では一番素敵な自分でいる事がトキメキを
なくさない秘訣・飽きっぽい男はダメだけどな。
そういうくだんないやつに限って外面よくていい男ぶりたがる。

>>248
違うって。
今こそ恋愛結婚が主流だけど、２、３０年前くらいは
２０過ぎ位に見合いで結婚するのが普通だった。
そんな中で愛だのときめきだのを主張して結婚したカップルが
どれだけいるかってのが疑問って事。

正直、絶えずときめいていたい人は
結婚向きじゃないと思います。結婚したら「家族」なんだからさ。
家族に対して始終ドキドキするなんて、ちょっと無理がない？

男の人は、いくらぐらいお金がたまったら結婚しようとか思うんでしょうか？
多ければ多いほどいいと思うのですが、相場的に。。。

１００万。地味婚で。

>>251
ぶっちゃけ相手による。
金の問題じゃない。

>>251
けこん来月に控えてるけど、彼の貯金や稼ぎがイクラなのか未だに知らんです。
家庭一つくらい、子供生まれても自分で支えていくことは出来るし
まいっかー

そんなにお金って重要じゃないのかな〜
二人+子供が生活してくぶんだけあれば…
でもゼロはさすがにつらそうですが＾＾；

>>255
君が稼げば0でも平気だよ。
それで幸せそうなのもいるし。
逆に盛大に結婚式挙げてすぐに別れるのもいる。
金のことより気持ちを大事にしよう。
男はあんまり金・生活で現実主義にされると冷めるよ。

>>256
そっか〜
やっぱり、だいじなのは気持ちですね。
女はどうしても現実主義だから、シビアに見てしまいますが…
お金お金とあまり追い立てないように気をつけます＾＾；

>>257
結婚したらどんな生活がしたい？

>>258
彼の生活は今まで通り。あたしの生活はー
バイトと家事にあけくれる日々♪
夜は一緒に楽しくごはん＆晩酌。

>>258
どんな生活…
二人で仲良く楽しくやっていけたらな〜と。
大変なこともあるだろうけど。

>>260
ちゃんと考えてみた方が良いよ。
俺の友達で上手く行かないのは生き方が違うケースが多い。
一番多い揉め事は共働きをしたいかそうではないかだね。
結婚資金の前にそう言ったことを話し合って欲しいな。

>>259
違う人みたいだけど。
それだけはっきりした考えがあると良いね。
気が合う相手を見つけやすいと思うよ。

>>261
ふむふむ。
そうだなぁ〜
ゆっくりつきあって、もっとお互いのこと見たりして、
それから色々考えてもぜんぜんおそくないね。
急ぎすぎてたかも？

>>261
ん？共働きで。けていー！

共働きがいいよ。
男に養ってもらおうなんて、古い古い。
女もちゃんと経済力があった方がいい。

>>263
君ならちゃんと家庭を気付けそうな気がする。
ちょっと焦っていたと思うから。
一度冷静になって考えてみても良いと思うよ。
結婚ゴールじゃないし、その先の事も大事にしないとね。
年齢とか友達によってとか焦ると、
自分達の恋愛を見失うと思う。
彼とお幸せに。

>>264
相手もそう思う人だと良いね。

>>266
そですね！！＾＾
人は人、自分は自分。
いろんな形がありますよね。
ありがとうございました〜

>>265
古いとか新しいじゃないと思うけどね。
自分の相手がどう考えているのかが重要なんだろうね。
俺も共働きは賛成できるけどね。
子供が出来た時にどうするのが良いのか？
とか考える問題も多いと思うよ。

>>259
そーゆーのいいねー！
私も、彼が何も躊躇せずに色々挑戦できるような環境を作りたいな
そのためには自分がしっかりせねばと思う

そう？私は、でしゃばって表には出たくないけど
縁の下の力持ち的なだけどちゃんとお互い自立してる関係がベスト

私のとこも最近結婚話がちらほらと・・・
やっぱり結婚後のことをちゃんと話したほうがいいんですね
今のところ週末だけ彼の家に泊まりにいってるんですが、
普段のちょっとしたやりとりの中では彼は専業主婦になってもらいたいみたいな感じなんですよね
でも専業になったら毎日暇そうだしなによりこの年（２２）でずっと家ってのも老けそうでイヤ
子供でもいたらまた違うんだろうけどいないし何してるんだ？
共働きのほうがお金も貯まるし
みなさんは結婚後専業と共働きどちらがいいですか？

結婚するまで共働きして
子供が出来たら専業主婦。
まったく誰が専業主婦のイメージを悪くしたんだろう・・・
小一時間問い詰めてやりたい

>>272
子供がいなければ共働きがいいと思う。

>>273
景気が悪いからじゃない？それに日本の経済も借金だらけでむちゃくちゃだし。
そのしわ寄せが各家庭にきているのが根本のきっかけだと思うけど。

結婚後すぐ子供を作るつもりはお互いないけど、
彼は子供ができたらしばらくは専業でいてほしいらしい。

>>276
それは一般的に多い意見だと思うんだけど・・・。

勿論、産休・育休が充分取れるような仕事ならいいんだけど
せいぜい公務員くらい。長期間仕事に穴を開ける人を
ずっと雇用してくれる会社がないのが現状。

あとは育児問題。保育所が都合良く見つかるかどうかもあるし
親の協力がないとおそらく難しい。

こういう事は、おそらく生まれてからじゃ遅いと思うから
共働きを希望するならしっかり考えた方がいいと思う。

みなさんご意見ありがとうございます。

やはり子供ができるまでは共働き、できたら専業って意見が多いですね。
彼はすぐ子供が欲しいみたいなんで専業がいいのかもしれません。
まあ子供ができたら働きたくても働けないですけどねｗ
よっぽど家計が苦しくない限り・・・

>>277
そうなんだよね。だからツブシの効く資格とろうかなぁとも思うんだけどいまいち…
子供産んだ後しばらく専業はいいんだけどその先のことを考えたら
彼の給料だけじゃ厳しいんかなぁと思ったりして。
でも出産･育児後の人がブランクの後に働こうと思ったら結局パートみたいのしか
ないように見えるし。。難しいっすね。

このまま行けば後5年以内には結婚出産両方来そうだから
それまでに稼げるだけ稼いどいた方がいいのかな〜
でもだからってそのあとおんぶにだっこは嫌だあぁ。
でも子供は欲しい。できれば２人…となったら余計働けないか。ああもう。

そりゃ少子化も進むわな

東京都内に住んで、子ども生んで、その子に満足な環境を与えてあげて
と考えると共働きしなきゃムリだろうな。
でも今の会社ではともてもじゃないけど子育てしながら働けない、
この時代に人事課の裏目標が「結婚した女性が辞めなくてもいい環境作り」
だもんなー。
自分の子ども時代を考えると、やっぱりいつも「おかえり」を言ってくれる
ママがいて欲しかったし、そんな友達が羨ましかったし。
難しいや・・・

最終的には「何を一番優先するか」だろうね。
子供を産むか産まないか、仕事を続けるか辞めるか。
幸せのかたちは人それぞれだし一概には言えない。
ただ、今の日本では何かを諦めなきゃいけない事が多い気がする。

今の身近な人の例で行くと、結婚しても仕事は続けて、
出産、育児で休暇。そののち復帰。なパターン。
専業主婦もいるけど。自分で稼いだお金で買い物とか
したいしなー。

うちは大手企業のエンジニアリング部門だけど、役職に付いている
女性3人は皆子供を2，3人育てているよ。それも仕事は規定のとおり
6週間だけ休んで、あとは会社の育児施設とか使ったりしてやったらしい。
一人は親御さんが子育てを手伝ってくれているみたいだけど、あとの
二人は旦那さんと彼女だけ。他に知り合いの女性がいないので、
その他の例はわからないけど、それでもうまくやっていけるんだな、と
感じた。

ちなみに自分の彼氏は、夢を持った仕事（ｗ）してるので、自分が働かないと
保険や一定の収入が無くなってしまいます。つーことで、来月結婚してからは
将来子供生まれても共稼ぎ・・・・。

>>282
はげしく同意。
仕事も結婚も出産も！なんて「過労死で死ね」といってるのと同義なくらいしんどい。
男は仕事さえしていれば評価されるのに、なんで女はそれだけではダメなんだろうか
と思ってしまうことが時々ある。
みんながみんなスーパーウーマンじゃないのに。

子どもがちょっと可愛そう。
まぁ、親が居なくても子は育つけど・・・

そこをなんとか打開策を考えるんだよ。

私も彼からプロポーズされたい・・・でも、彼が本当は私のことを
どう思っているか知りたい・・・・私としては結構決めているのだ
けど・・でも、付き合って二ヶ月じゃ、そんな事も聞けない。

あせるな

私なんて、結婚の日取りまで決まっているのにプロポーズされてないよ？

私なんて、プロポーズされて１年経つのに入籍してないよ。

一年だったらいいじゃない。私も式の日取りは一年以上先だよ。

知り合って6ヶ月、付き合って二ヶ月しか経ってないけど、でも、「結婚」
ってこの人ならありかもって二ヶ月でも分かるよね？（当方28歳女）私は
なんとなくこの人かもって思ってるけど、でも、彼に切り出せない・・・
やっぱり、二ヶ月って早いのかな・・・皆どう思う？

>>293
男性がその気になったら、というのが時期だと思う。
真面目な人なら、2ヶ月はまだ早すぎると感じるかもよ。
人生を共にしていくのに、お互いまだ知らない所が多すぎると
判断できないから。お見合いだったら、2ヶ月で決めないのはＸ

>>294
> お見合いだったら、2ヶ月で決めないのはＸ
そうともいえない。
なにかまずいことを隠しきれるうちに
結婚を決めてしまおう！とする輩もいるから。

気になることがあるのですが、
「共働き」って言えるのは、女性が幾ら以上稼いでいる状況でしょうか？
結婚したら、正社員じゃなくてパートとかで稼いでいこうかなと思っているのですが・・・。
やはり、定職についていないと共働きとはいえないですか？
スレ違いだったらすみません。

>>296
基本的には、年１０３万円未満の稼ぎでしょ。

>>297
なるほど。配偶者控除が受けられるかどうかが境い目なのですね。
レスありがとうございました。

>>284
うちも役職についている女性は子どもを2人以上作ってるな、
それを見てる分、私には両立できないと思うんだよね、
仕事は引き継いで辞めることはできるけど、子育てを辞めるなんて
できないしさ・・・

300

>>299
難しいよね。夫だけでなくて子どもの理解も得られないと。
以前いた職場で働いていた女性の話なんだけど、そこの中学生の娘が
自傷行為（髪を抜いたりも）と登校拒否でひきこもってしまって。
で、カウンセリングで原因をつきつめていくと、幼少のころから
母親にかまってもらえなかったことで、辛く寂しい思いをしているとわかって。
なんか物凄く悩んでいたけど、夫や精神科医の勧めもあって
結局彼女は仕事を辞めていった。
「両立」なんておいそれと簡単に使ってはいけない言葉なんだなと
実感した出来事でもあったなぁ。育児ってホント難しい。

>>301
>「両立」なんておいそれと簡単に使ってはいけない言葉なんだなと
禿げ胴。両立の意味を勘違いしてる人は多い。

先日デートした時、彼が『どんな夫婦像が理想？』とか『仕事は続ける？続けない？』とか聞かれたんですけど何か意図があって聞いたのかな？ご意見求ム！

僕たち海外で挙式します

私は絶対専業主婦派。仕事はしんどいし、まず何のために働くのか
全く意味が感じられないのです。生活が苦しいなら働くのもわかるけど、
幸いお金には苦労しないので。仕事をすると精神的、体力的にも余裕がなくなり
いつも疲れてて、楽しい家庭なんて到底無理な気がする。
私は家にいるのが好きだし、暇だと思うことも無い。
でも今付き合ってる彼は、何らかの仕事をして欲しそう‥。
専業でいいという人と結婚したい。

専業で、一般レベルの生活をするのは
どのくらい収入があればいいのかな？
贅沢はしなくていいけど、やたら倹約するのも・・。

>>305
普通に駄目女じゃん。

専業主婦って寄生虫みたいで私にはありえない。
子供いるならともかく今時専業主婦って珍しいのでは？

305は仕事にやりがいとか感じたことないの？
ダンナにアイソつかされないようにね

仕事ができない奴は専業主婦もつとまらない。

DQNほど専業主婦になりたがる

2年前の付き合い始めのころは私が25歳になる前には結婚しようねと話していたのに
あと1ヶ月で25歳になる。
お互い趣味に走ってる（共通）からお金ないし現実的にはムリ。
1ヶ月以内にムリじゃなくてあと2年くらいムリそうだよ。

どうやったら彼が結婚意識してくれるかな。（お金ためなきゃとか焦ったり）
口では何かよく言ってるけど。

>305はダメ人間。

貴方にそんなこと言う権利は無い
人それぞれ

別に、「結婚しよう」とかそういう会話があったわけじゃないんですが、
なんとなく、「これって結婚の話？」みたいな感じになったりします。
「共働きだったら何とかやっていけるだろ。」
ってこないだ彼氏がゆってたんですが…

これはやっぱり、結婚を考えてくれてるってことですかね？
ちなみに、私は今年28歳で彼氏は30歳です。

周りの同世代の人に聞けば？

>>311
>>314

相手と向かい合って座れ。
そして相手の目をじっと見つめろ。

「今日だけは真面目な話がある、
　これだけは真剣に考えてもらわないと、私は別に生きる道を考えなければいけないよ」
と言え。

こう思うだろう。
女からそういう事言うのもなぁ・・

しかしな、
あんたら2組の男側を見るとな、
両方ともずるずる結婚を伸ばして生きて行くよ。ずーっと。

そして、待つのは、さようなら。
これホント。

年取った彼女より若い女の方がいい、と思っちゃうよな。
それを避けるために、結婚に持ち込め。

>>317
そっかー。若い方がいいよね。早く結婚しないと
持ってかれちゃうー。くすん。

とりあえず２５歳で両人とも趣味に走ってるだけってのはどうにかしろ
君も働いて金貯めて結婚資金の保険にしなさい

長いこと付き合った彼に、結婚したいって言われました。
いつか結婚すんだったら彼と、って思ってたからいいんだけど
お互いに実家だし私は結婚の前に一度は一人暮らしがしたいと思っています。
それを彼に言うと、「一緒に暮らせばいいじゃん。なんで今更一人で？」
って言うのですが同棲はしたくありません。
どうしたら彼を上手く納得させられるでしょうか？

>>320
お金が減るからそのお金を結婚資金にまわして貯めるべきでつ。
あたしも貯めなきゃ。
風邪気味なんでそろそろおちまっす。

>>320
普通に考えると>>321の言うとおりですよ。
そもそも一人暮らしをしたい理由は何ですか？

実家で暮らしてるから、たぶん生活したらお互いにわがままだろうし
ちょっとは自立しないとなぁとか漠然と
あと彼は全然貯金とか無いから結婚資金が貯まるまでは相当かかりそうだし

普通
女の方はそれなりに貯金あって男は全然なかったとして
女の方から全額だしてでも同棲や結婚がしたいものなの？
たぶん、春が長すぎてちょっと冷めてるのかも…。

>>320
一回一人暮らしはしてみるべきだよ。
結婚話が具体的になっていないなら、なおさら。
いつも誰かに頼ってばかりの女性より、自分自身をしっかりもった
自立した女性になって。籍を入れてから、一緒に住んだほうが
本当に結婚した、って区切りをつけられるよ。

>>323
なるほど、相手がまだまだヘナチョコなのか。
じゃぁ一人暮らしガンガレ。
相手が甘えて家に入り浸れないようにしる。

二、三年後に結婚の約束をした彼氏がいます。
今から、将来の話を色々している二人ですｗ。
たとえば、私がいつまで働き続けるか、とか、何歳くらいで子供が
欲しいか、とか、今後のライフプランにあわせた車の購入方法とか
（買うとしても10年後とかの話ｗ）、海外挙式する予定で今から
パンフ集めたりとかネットで情報収集したりとか、未来の話でいつも
盛り上がってますｗ
あと、二人用の通帳作って貯金も今年から始めました。
ウェディング貯金で結婚指輪含め二人で120万貯める予定。
あと、各個人で結婚までには200万貯める計画です。
あと二年間は独身満喫時代、貯金時代、としてすごす予定です。
今みたいな期間も婚約期間って言って正しいのかしら？

結婚の約束をしたんだから婚約してないとは言えないでしょう。

なるほど。そうだよね（・∀・；）
ちなみに二人とも25歳です。
結婚予定は28歳くらいかな？一人目の子供は30前までには
欲しい私。

ありがとうございます。
とりあえず頑張って一人暮らしして見る決意が出来ました。
で、話を戻すようでゴメンですけど
彼に納得してもらうには、「自立したい」とか言うしかないですかね。
彼の方は早く一緒に暮らしたいみたいで（貯金も無いくせになぁ）
今更ひとりで住むっていったら、軽く傷つくでしょうか

>>329
傷つくでしょうね。
でも正直に「あなたは貯金や結婚資金が無い」と伝えればいいと思う。
「私は自立するよ？」と。

たぶん怒るかも。
でも絶対言ったほうがいい。

329です
やっぱ傷つきますよね　そうだよね
でもそうしないとなんかずっとずるずるしちゃいそうだしね
上手く説得できるかしら
基本的に私は口調がきつくなりがちなので、
必要以上に怒らせてしまう可能性大なのです…

あ、sage失敗してるし
アホだ…

んんあげ

>>326 似た状況だったのでレスしてみました。お互い25であと3年くらいで結婚したいって思ってます。今は海外挙式のパンフみるのが楽しくてしょうがないです！

>>326
ご両親には挨拶したのでしょうか？
婚約は？
それがなければ法的には婚約者とは認められないでしょうね。
たんなる口約束っていうのもあるし。

結婚資金ってどれくらい貯めればいいの？

式挙げんの？

>>336
その話題は今までのレスでもかなり色々出てきてるよ。
とりあえず全部レス読んでみると参考になるかと。

あと、ある程度どういう式したいとか具体的なプランがないと、幾らとも言えない・・・。

挙式費用の平均は３００万円

一応挙げる予定…
って式だけで300万もかかるの？！

>>338
ごめんなさい、ちゃんと全レス読んできますﾉｼ

彼の親が遊びに来い来いと五月蠅い・・・。
私一人でも遊びに来てって言われても・・・。

みんな、彼の親や兄弟とどうやって仲良くしてるのかな？
私が我が儘すぎなのかな？

結婚情報誌「ゼクシィ」調べ
http://lifeplan.rokin.net/life/kekkon/kyoshiki.html

結婚式って誰まで呼べばいいんだろう…
疎遠になってる人に声かけるのもあれだし
かといってお世話になった人呼ばないっつーのもなんか…

>>344
相手と人数は相談しないとはじまりませんよ？
自分だけ悩んでいても、相手との数の折り合いもありますから。

>>334　
式に呼ぶ人って考えますよねー
私も一人どうしようかまよってます。
高校の時の友人で一年半前くらいに彼女の式にはよばれてでたんですが、
最近一年くらいはメールのやりとりをたまにしかしてません。

結婚式に呼ぶ友人の人数って、多くてせいぜい１０人くらいでは？
あとは親戚やら仕事関連やらで数十名埋まるだろうし。
呼ばれる方も、お祝いやら洋服やらで大変だから
「この人には来て欲しい！」という人だけ呼べば充分。

式に呼んでくれた人は呼んでもいいと思うけどね。

結婚の事で彼と大変もめていて・・私の両親は離婚し父と暮らしています。
母は一人暮らしで足が不自由な為、心配で様子を見に行ったりしています。
彼は長男で結婚したら同居前提です。「俺はキミの父さんと親戚になるんだから母親どうにかケリつけてもらわないと。
同居すれば俺の両親の面倒は当然だが、キミの親の介護は厄介だ」と言われたのです。
自分の小遣いで鞄を買おうとすれば「買ったばかりだろ。無計画だ」と言われ・・
でも彼、自分の弟の３人の子供達には毎年クリスマスと誕生日にプレゼントを鹿児島まで送っています。
結婚したら嫁さんを大切にしてくれるのか、どうなってしまうのか凄く悩んでいます。
ちなみに彼の母親も病弱です。

＞。「俺はキミの父さんと親戚になるんだから母親どうにかケリつけてもらわないと。
同居すれば俺の両親の面倒は当然だが、キミの親の介護は厄介だ」

最低だね・・・・嫁＝お手伝いさん
と思ってるのかもね。

うわぁ…悪いけど、その彼、私だったら結婚自体を考えてしまうかも。
相手の家族を大事にしてくれない人は嫌だよ。

本性見えたね。腹割って話し合ってそれで通じないような相手なら別れるな。

>>348
絶対に結婚しない方がいい。
というか、そこまで言われてまだ結婚する気でいるのも
すごいと思うけど・・・。
絶対に大切になんてしてもらえなそう。

絶対苦労するからやめたほうがいいよ。

てかなんでケリつける必要があんの？
離婚してたとしても嫁さんの母親でしょ？
自分の親の面倒みるのは当然だと思うけどなぁ・・・
なんで自分の親見捨ててまで旦那の親の面倒みなきゃならんのだ？
旦那の親なんて旦那が自分でみろって感じなんだけど。

>>354
禿同。
親は一生親なのに。
自分の親だけ大事にするような男は最低。

最低な男だな

いま、スレのこころはひとつになった！！！

どのスレにも必ずいる煽りや荒らしまでもが、今ここで心を一つにしました。

いますぐ別れて
別の男探した方がいいと思う。

ふーむ。自分の体力も落ちてくるのに、介護する親の数だけ
増える。で、世の中どんどん高齢化。これからの若者は
年金も払う一方だし切ないさね。でも、その甘い汁を吸ってる
親のスネは散々かじり倒したから、どっちもどっちか・・。
頑張って年金払おうっと。これから。

>>360
スレ違い

>>348
そんなバランス感覚の無い奴のどこがいいの？

その男、最低。人間なってないよ。嫁の親は自分の親同然面倒見るのが
当然でしょ。ひどいよ、その男。私なら別れる。

>>348
いい社会勉強になったと思って別れるべきじゃないですか。
次からはこんな人でなしにはつかまりませんよ。そう思えばプラスの経験ですよ。

>>348

病弱なお母さんの面倒を見てくれる家政婦が欲しいんだろうね。
家政婦に要介護の母親を連れてこられても困るよね。

>>320 ひとり暮らししたらきっと彼が遊びにきて、本性もよく見えますよ。あなた名義のマンションで同棲→結婚に持ち込もうとしたらアウト。そもそも貯金ないのになんで結婚できるのさ。

>>348　そんな男に尽くすために親はあなたを育てたわけじゃありません

>>348
絶対別れるべき。
そんな男とすごす時間がもったいないよ。

>>348何十年とお金も愛情もかけて育ててきた親と何年か過ごした彼氏との間で揺れるって。。

>>369
それが人間です。あたしは迷わず彼を選びます。では。落ちます♪

348の彼氏は名釣り師

>>348　まれに見る糞男だな

結婚資金って百万単位でかかるじゃないですか。
そんな金貯めるのにどれだけ時間かかるんだって思う。
金貯めてる間に喧嘩して別れちゃったりして。

>>373
それは縁がなかったと言う事でｗ
本気で貯めようと思えばすぐに貯まるもんさ！

なるほど

>373
別れたとしても、貯めたお金が無駄になるワケじゃあない。
貯金はあるに越した事ないよ。

なるホロ

彼氏30歳。私、秋には28歳になりマス。
３年前に知り合って、１年つきあって別れたけど、２年たった今年の春に復縁しました。
でも、彼の仕事が忙しくてあまり会えない…ＴＴ
結婚の話は、ちらほら出たこともありますが、具体的にどうこう…っていうところまでは
いってません。
秋くらいに、結婚の話をしてみようかな？と思うんですが、まだ早いでしょうか？

>>378
合計交際期間:1年半、復縁後:半年ですよね。ちょっと短いんじゃ？
2年間フリーだったのか、他の人と付き合ってたかにもよるけど。

>>378
復縁して焦る気持ちも分かるが、
逆に微妙な時期だけに来年までがんばってみては？

しかし2年越しの復縁というのも気になるな。
何があったんだ？

やっぱり、その2年間の事情によるね。

378です。

彼氏の仕事が忙しすぎて全然会えなかったんです。
私が会いたい会いたいと言い過ぎて、それが重くなったので「別れよう」
と言われたんですが。
結局、戻ってきました。
なのに、やっぱり忙しくて会えない・・・。
２年の間、彼は仕事に必死で、恋愛どころじゃなかったそうです。
私は一人付き合ったけど、別れてしまいました。
戻ってもこんなに会えないんじゃ、この先どうなのと思うのが本音です。

うー。

先の保障が欲しいだけの結婚話ならうまくいかないと思うよ・・・

なるほどなるほど。
それで、より一緒に居られる「結婚」という関係に
早く移行したいワケだね。
でもやっぱり、今は復縁からの関係修復に努めたほうがいいと思うな。

ところで
1ヶ月に1度程度も会えてないの？

４月に戻ったばっかりで、３回くらい会いました。
６月は一回も会えなかったＴＴ

会えないのを口実に結婚迫る女って・・・
ＴＴ

>会えないのを口実に結婚迫る女って・・・
う〜ん、彼氏の一番嫌いな「重い女」だろうなぁ。
なんというか、そばに控えて居ますみたいな、秘書さんのような、
彼に尽くすんだけど、重くはならないようなやり方考えないとな。

GWはさんで3回か・・そりゃ少ないなぁ。
しかし、そんなカップルは居るしなぁ。
俺も前の彼女とそんな感じだったし（彼女が忙しい）。
うまくアドバイスできないが、
あまり依存せず、自分のやりたい事やったほうがいいんじゃないか？

せめてもう少し会えたらいいんですけどね〜
電話もメールもまめな人じゃないので、よけいしんどいです。

とりあえず、今すぐに結婚迫るのはやめときます〜。

そういう彼だと、たまに会えるときに、思いっきり甘えて、
別れ際には思いっきり寂しがるのが良いんじゃ無いかな。
仕事で追い詰められている時には何言っても無駄。
オフの時に甘えたり寂しがったりなら、気持ちが伝わりやすいと思う。

ふむふむ。

男の人って、大変なんですねぇ・・・
ボヤッキーになってしまったけど、ありがとうございました！

大変なほど、休みの時に優しくしてくれる女性には弱いはず。
忙しい男なら、「彼女と居ると安らぐ」と思わせるのが結婚の近道。

今日プロポーズを正式にされてビビリました。
お互いいい年なんだし、もう決めようかな。
でもまだ付き合って半年くらいなんで・・・うーーーー悩む_|￣|○

>>392
いい年なんだから、ＯＫするのか？
半年しか付き合って無いから駄目なのか？

まだ心の準備が不十分のヨカーン
ま、してからはぐぐむ愛もあるだろうけどね

>>393
相手のことが好きは好きなんだけどもちろん。
展開が速すぎて不安なんですよ。
結婚願望が全くないわけじゃないんだけど
親や親戚が絡んでくるのがメンドクサイ。

難しい事も決まり事も無い。流れだと思うよ。
そろそろしてもいいかな？と思う時点でもう流れに乗ってるかもね。
縁はある程度流れを感じる事もあるよ。理屈抜きでね。

彼は結婚をよく口にするけど、はっきりプロポーズしてくれない。
あまりに冗談っぽく言われたので、「結婚結婚って軽く口にするな！！」
とキレてしまった。彼は私がまだ結婚したくないんだと解釈したみたい。
なんかやりずらいなぁ…

>>396
うちもそうだったよ。
でも、「結婚したい」とか言われる度に
『「じゃあ準備しましょう」ってなるまで「うん」って言わないから。
口約束レベルでそういう事言って欲しくない』
って言ってたら言わなくなった。
その後、きちんとプロポーズしてくれて、ゆっくりながら
今、結婚の準備してます。
＞「結婚結婚って軽く口にするな！！」
こういう言い方は良くないね。ちゃんと伝えてあげて。

>>396

もしかしたら、彼氏はプロポーズして断られるのが怖くて、冗談っぽく結婚を話題にして
あなたの反応を見ていたんじゃないの？

質問ですが、「いつかは結婚することを前提として付き合ってほしい」って
付き合い始めた最初の頃に言われたらどうですか？女性のみなさん。
女に言われたらひくかもしれないけど、男でこういう事言う人って
真面目と思っていいのかな。
（ちなみにお金貸してとか言われてないのでｹｺｰﾝ詐欺ではないっす）

>>399
そのまま受取って良いんじゃないかな。
ただ、自分の情熱に任せて言葉を選ばない男も多いから
結婚するとしてもずいぶん先になるかもね。
結婚もしたい。でも遊びたい。という男は結構多い。
あ、自分は♂です。

>>400
ﾚｽどうもです。
両親にもきちんと挨拶をしておきたいと言われたのですが、
私を誘ったりいっしょに出かけるにも安心するだろうからと言う理由で。
まだ付き合いだして1ヶ月なんです。時期が早すぎるような気がしてしまって・・
年単位でじっくり付き合って相手の事をお互いが良く知ってから結婚の話になると思ってたから。
ちょっと展開がはやくって、いいのかなーと思ってしまってます。

>>399
私は「結婚してください」と言われてから交際スタートだったので
アリだと思うよ。それ。
ただ「結婚することが前提」という言葉に甘えてはいけないと思うけどね。
あくまでも前提で、今する！と決まったわけではないから。

今度から、結婚を視野に入れて二人で同じ通帳に貯金をする事になりました。
こういう事をしてる方、他にいますか？
初めてなので、いまいちわかんなくて。
何か、気をつけたほうがいい事、こうしたらいいとか、アドバイスを
お願いします

>>403
うーん…冠婚葬祭とかの方がいい意見聞けるかも…

>>403
私前の彼とやったけど、別れた。
貯め初めの時、もし別れる事になったら、別れる原因になったほうが相手に全額渡そうねってはなしてたんだけど。
振ったのは確かに私だったけど、モトはといえば相手が悪かったのに、全額とられた。
あのお金が今あったらなぁ・・・

>>403
友達が結婚前にそれしてたよ。
その子は銀行員だったから、もう有無をいわさずって感じだった。

ここのレス見てて羨ましく感じちゃった。
やっぱり女は、男に「結婚してくれ！」と懇願されるくらいの方が幸せになるのかな？
曖昧な付き合いや、いつかって結婚は嫌だと私から押した形で
結婚の予定が立ったけど、そんなのだと上手く行かないのかな。

まだつきあって3ヶ月なのに彼女が結婚の話を出してきた。
彼女の仕事は転勤もある総合職で、仕事が一段落したらしい。
次の企画に携わると３年ほどかかりもしかしたら途中で転勤しなくてはならないから
転勤のない総合職か事務職に変更したいと。
３年後でもいいんじゃない。といったら黙ってしまった。
俺は結婚は１年ぐらいつきあってからかなと、何となくしか考えて無くて寝耳に水状態。
軽くパニックになって俺も黙っちゃって。気まずくなってそのまま帰った。
それから彼女の態度がそっけない。おはようのメールも来なくなってしまった。
俺は別れたくはないんだけど。結婚にもピンとこないんだよね。
彼女別れるつもりなのだろうか。

俺34彼女33ね

女の気持ち全然わかってないね。

男の人に質問。
なんで結婚したいと思うの？
その気持ちを教えてくれ。

つか結婚って全くしたいと思わないんだよな。
でもそろそろ彼女に匂わされてる。。

>>410
普通男は結婚したいとは思わないよ
女がうるさいからとか責任があるから
仕方なくする場合が多いよ

>>411
そんなもんか。
責任ってのは確かにあるよな。
どうやって気持ちを割り切っていけばいいんだ。。
表情とかにイヤなこと出ちゃうからなあ。

とりあえず好きになった相手と付き合ってるだけの男
とりあえず好きになった相手と付き合ってるだけなのに結婚を求める女

どっちもどっち

ずっと大切にできる相手だと思って結婚を願うが、相手にとって自分がそうでない
なら、悲しいスレ違いだが

それでも、相手を見抜けよな、って気はする

>>407
昨日のキスイヤの人？

>>408
藻前の気持ちはよくわかるけど、彼女のこともう少し考えてやれ。
３３だぞ。藻前とｹｺｰﾝできなかったら、後がない確率がかなり高いんだぞ。

>>415
でも、3ヶ月でそこまで考えられないと思うよ。
安易に異動をしてしまってから、やっぱり結婚できないってなったらそれこそ悲惨でしょ。
付き合い始めて即結婚を口にするのって、相当焦ってのかね。

昨日久々にキスイヤ見ててさー。いろんなかっぷるがいて
面白かった。おなべとおかまの結婚前提の同棲の話はちょっと
泣けたね。自分達より大変な人がいるってわかって、なんだか
頑張ろうって思った。

女が３０超えたら普通に焦るわな。

結婚するのが、怖い。。
彼女もさることながら、彼女の両親とも相性がわるいし、
親戚として、一生つきあっていく自信がないよ。。

>>419
ほんと家族が絡むのがﾒﾝﾄﾞｸｻ
自分たちだけならいいのに、あちこちに挨拶とか。
相手の家ももちろん、自分の方も相当ﾒﾝﾄﾞｸｻ。

彼はTPOとかわきまえてる人だから、結婚しても
どこでも誰とでもうまくやっていけるんだと思う。
問題はあたし。しっかりしないと。

>>408
3年後は彼女36歳、高齢出産の印を貰う年だよ。
ま、おまいさんも37歳のじじぃだけどな、その頃は。

ガーデンウェディングってどうよ？

>>423
いいねー♪それ！おしゃれで。ただ、雨ふったら
終わりだ・・ｗテルテル坊主作らないと。いっぱい。

>>411
亀だけど、全員そうだとは思わないな〜
うちの彼は付き合い始めから結婚結婚言ってて結婚資金も貯めてる。
今就職して３年目（２２歳）だけど、貯金もかなりあって来年には結婚しようって言ってるよ
逆に私は結婚願望が全くないほうだったけど、彼に会って彼となら結婚したいと思えた
こういう男性は珍しいのかもしれないけど、たぶん家庭環境に関係があると思う
彼は小さい頃に親が離婚していて父親をほとんど知らず、
母子家庭で育ったのもあって、家庭が持ちたいみたい
それで自分は休日に子供と遊んだり、学校とかの授業参観に行きたいんだって

でもやっぱり結婚願望強いだけじゃ結婚はできないよね
言われるほうは「誰でもいいのか？」って思うし
ただそういう人も、自分がいざ結婚！となると考えてしまうらしいよ
実際彼が本当に私と結婚を意識し始めたのは付き合って１年経ってから。

なんか何が言いたいのかわからない文になってる・・・ｏｒｚ
つまり仕方なく結婚する男ばかりではないと。
長文ｽﾏｿ

408です。いろいろ意見ありがとうございます。
情けない男だなと思います。
昨日彼女と話しました。自分よりも結婚のことを
きちんと考えていて驚きました。
今まで結婚とか将来設計について何一つ話題にしなかったから。
気にしてるからかえって言えなかったといってました。
彼女が悩んでいることに気付かない自分が情けない

彼女のことを好きだし大切に思っています。
でもまだ結婚を現実に考えられないと、正直に言いました。
異動願いは７月中に出せばよいということなので
色々話し合って結論をだそう。ということになりました。
…でもあとは俺の覚悟だけなんですよね。

>426
自分も近い年の女だから彼女さんの気持はとてもよく分かるけど、
でも彼女もちょっと自己中っていうか、相手のことよく考えられて
ないなあとｵﾓ。
自分も少なくとも３ヶ月で結婚は考えられないし。
408さんも焦って彼女に合わせすぎないようによく考えたほうがいいよ。

あまり年数は一般論にはならないと思うけど
出逢って一ヶ月で電撃結婚し、今は子宝に恵まれ幸せな知人もいる
反対に８年付き合って結婚を考えてたのに、別れてしまった人もいた
要は時期とタイミングとお互いの意識の問題だと思うけど

そりゃどんな事にも例外だってあるわけで…。

付き合った年数が長い方が相手の事もよく分かるわけだし、
うまくいきやすいでしょ。
「こんなはずじゃなかったー」っていうのは
交際期間が短い方が起きやすいんじゃない？

>428
に同意。
年数ってあんまり関係ないと思う。
長くいたって「なんじゃこりゃー」って思うこといっぱいあるよ？

6年つき合った人と別れた時に、
「これからもセフレでいてよ」的なことを言われたし。
…ろくな恋愛してねぇ。＿|￣|○

結婚に夢みてるとか、仕事から逃げたいからってのがﾐｴﾐｴで
最近どんどん醒めてきた。専業主婦願望って浅はかだよ。
友達が今度結婚するのとかって遠まわしに言われても、
なんだかｷﾞﾗｷﾞﾗしたものを感じてしまって、ﾀﾞｯｼｭで逃げたくなる。
そんなこと言われなかった頃は、結婚生活脳内ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝこっちもしてたのに
今は全然思わない。不思議。

結婚したい理由が、これ以上働きたくないからって人は結構いそうだよね。

今時、専業主婦希望って少ないんじゃないの？
私は結婚の話を出されると微妙に話を逸らしている
実家住まいだったら彼の世話にあこがれるかも知れないが
1人暮らしで家事の大変さを解ってるから＋彼の世話までできるか。
彼は実家から出たこと無いからか、家事する気が全くない感じ。
共働き勧めるんだったら自分も料理作れ〜

女も専業思考の人とそうでない人がいるし、男もそうだよね。
そのへんはハッキリ話し合わないと。

先週ぐらいにさ、テレビで「負け犬」組とかやってたじゃない？
30以上・未婚・子無の人のことをそう言うとか。
笑ってみてたけど番組終わってから早く結婚したいなーと思っちゃった。
30目前は焦るねー。でも彼氏に迫って431みたいに思われたくないしなー。

でも、色々な思考の末に、生物本来の種の保存の為に家庭中心の
生活をしていきたい女性、というのもいるよ。ただ単に他の事を
諦めたから、ではなくてさ。
同級生の女性は、日本じゃないけど、会社経営と株転がしで20歳前半で
何億か儲けて、今は上記の理由でいきなり「専業主婦キボン」で
嫁いでいってしまった。

だんなの浮気が発覚★12度目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082685793/

見るからに「既女以外の書き込み」にはスルー推奨で。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1086189331/

>>435
>>431は結婚が「憧れ」だったからでは？
「現実」として受け止める相手なら、今までにあったレスのように
真剣に考えてくれるでしょ。例え女に腰叩かれながらでも。

>>436
子育ては、中学生くらいまででｲｲんじゃないかな？
それ以降は働けるよね？

>>439
そうだねぇ、保育所とか養護施設とかだったら、そういう職歴なし、
スキル無しの年配女性でも、やっていけそう？

でも外に出て働くより、自分の親の介護でもしてろって言いたいけどね。
自分の両親を養護施設に送って、どっかに働きにでるよりは。

>>440
介護にもお金はかかる
今現在の自分たちの生活を守ることこそが結婚なのに
その言い方はちょっと乱暴だよ

>>440
独身だと自分の親の介護はしなくてもいいの？

>>440
養護施設に送ってもらった方が良いって人もいるよ
うちの親がそうだもの

>>440
一般的な道徳が全ての家庭に通じるわけじゃない。
色んな事情や親との関係によっても、
何が正しいか論点は変わる。
ましてや、結婚となると親は二組になる。
それはその家庭の事情と方針しか正論は無いと思うがな。

でも、専業主婦＝老人介護だよね？
働き口の見つからない女性が、社会に貢献できる大きな役割だと思う。
それ以外はまじでｲﾗﾈ。
子供が育った後に、子供にしがみついてるのは、ただの過保護になって
もっと犯罪を増長させるだけだし。

> 専業主婦＝老人介護
その決め付けた発想こそがまさに危険だな

結婚したいと思っているが・・・
彼女は子供が嫌い＆苦手でいらないといい、自分は３人ほど欲しい。
こりゃ別れたほうがいいかな・・・。

オレは逆に子供好きだが、結婚したくない。

専業主婦狙いの女って結構自分の周りには多い。
でも専業主婦になった女って、ブクブク太って魅力なし。
ある程度は働け〜〜。

自分や相手の親に会ったり会わせたり説明したりがめんどくさい
黙って結婚しちゃおうかな。親戚づきあいとかそういうのもする気もないし。
幸い相手も同じような考えなので。

親戚づきあい意味ネーしたくネー

結婚式もバカらしいあんな大金もったいネー

付き合って少ししかたっていないのに、結婚の話ばかりするのって、
本当に結婚したいって思っているの？男の人は、軽々しくそんなこと言わないもの？

>>451
同じだ。うちも付き合って1ヶ月なのにもう結婚する気満々なんです彼が。
まだお互いどんな人なのかも良くわかっていないだろうし、
私の事もっと知っていったらきっといろいろ思う所もあるだろうにな〜と
思うと、とても幸せな気分に浸っていられない。
もうちょっと良く考えてから言えばいいのにって逆に醒めた。

＞４５２
やっぱり？でも、ホントのところどうなのか、男性の意見を聞きたいです。
言ってくれることはうれしいしんだけど、心からは信じられないっていうか・・・。
そういうことって、覚悟決めて言うことだと思っていたので。

そっかー結婚したい！とか軽々しく口にするのって変？
だって、他の誰かを好きになれる自信もうないんだもん。

>>454
簡単に口にされると、誰にでも言ってるんじゃないの？って疑うよ。
だって「結婚しようか」なんて相当重い言葉だと思うんだけど。

初対面＝付き合い始めて1ヶ月っていうのと
長いこと知り合いor友達でいて付き合い始めて1ヶ月とでは
全然意味合いが違うと思うよ

>>456
初対面から1ヶ月なんです。
当然まだ2人きりで会ったのも４，５回くらい。
相手が私のことを過大評価してるようで気になります。
もっとじっくり付き合ってからでも遅くないのにって思います。

>>457
お見合いでなく普通のお付き合いでそれだったら
たしかに性急過ぎるね
よほど457に魅力があるか、それとも相手彼が自分に自信がないかだな

多分本気で言ってはいるんだろうが
単に結婚を軽く考えてるDQN予備軍のようにみえる。
深く現実を考えず結婚して、さっさとガキが出来、
性格の不一致に後から気づいて、離婚ってタイプの男。

どういうとき結婚しようと思うの？

４０歳になったとき

それなら納得。老後も見据えてそう考えるのはわかる。
でも若いときに、どういうきっかけがあって
結婚しようと思うのかわからない。私は結婚したいけど、
きっかけがなさそう。彼氏はいるけど、ずっと一緒にいたいなら
別にケッコンしなくてもいい気が…。できちゃったとかなら別だけどね。

>462
子供のことはどう考えてるの？

流れぶったぎってごめん
付き合って3年になる彼氏にプロポーズしてしまった…orz

このままだと晩婚かなと思ってたけど、不妊症になる可能性が比較的高い病気だと診断されて
ショックのあまり思いあまって｢結婚しよう｣と言ってしまった。
あほか自分…

>464
全然、あほじゃないよ。
私が同じ立場でも、貴女と同じように言うと思う。
3年付き合ってきたなら、彼氏さんも考えてくれるんじゃないでしょうか？

現実問題としてお金いくらくらいあったら結婚できるんだろうか

姉夫婦は2人で300万用意したって言ってたけどどう考えてもそんなには…

>>466
「結婚式（新婚旅行や新居含む）」と結婚は違うからな。
結婚生活始めるだけなら貯蓄は不要。
貯金０でもちゃんと安定収入があれば問題なし。

結婚式その他一通りやると３００ﾏｿは妥当かもな。

ん。お金もったいないよね。披露宴なし、家族で結婚式と
軽い軽食パーティーのみ。とか。ふぅー現実的・・。
お金稼ぐーーー！！の前に・・結婚できるのかしら・・。
したいけど・・。

>>467
ありが�d。
現在遠距離中で、一応2年後めどに結婚の話（あくまで話）が出てるんだけど
一応向こうも定職についてるし、安いけど収入はあるし、結婚したら社宅に
入れるらしくて行こうと思えば行ける
ただ遠距離だから全然お金がたまらないって言うか出てく一方…
どう頑張っても2年で100も貯められない気がする
でもうちの親が結構形にこだわる人で結納挙式披露宴とかちゃんとやらないと
納得してくれなさそうな悪寒

＞465
(つД`)ありがと。
携帯から書き込んだら、改行がすごい事になってた。
彼氏も「そうか、なら考えていこうか」
とは言ってくれてる。で、来月彼の家に行くことに。
内膜症だから死にはしないけど、生理がある限り進行するので、
年をとればそれだけ不妊のリスクが高まるらしい。
「子供が出来ないなら」と、さよならされなくてよかった…
と今更思う。
あー、こんな事さえなかったら
いつかプロポーズされたかったなぁ。

>>470
こう言っちゃなんだけど、子宮内膜症なんて女性の何分の一かが罹患している
ポピュラーな病気だよ。あまり思い詰めないでね。

>>469
親に借りて返す。
60人招待して、1人平均3万祝儀があれば計180万。
結婚式なんて都心のホテルでやったってよほど派手婚にしない限り
100万(貸衣装＋挙式代+披露宴メインテーブル花、キャンドル＋写真代)+2万×参加者数
もあれば十分。

祝儀＋自分たちで50〜100万出せば新居の敷金や新しい家具、新婚旅行入れても
十分おつりが来る。

あとは、婚約指輪を無しにして、結婚指輪を1人2万位のプラチナのにでも
しとけば十分。

>>469
結納、結婚、披露宴を「昔ながらの方法で」やりたいと親が主張する
のなら全額親に出させるのがスジ。

本来、結婚とは家と家とのつながりであり、そのための費用は結婚する当人
ではなく、「家」が出すべき。

特に、結納金、挙式披露宴の費用、新居の準備等はヨメをむかいいれる側の家
が用意し、ヨメの側の家はそれに協力する意味で結納返しを行い、新居に入れ
る家具や電化製品と持参金をヨメに付けて送り出すもの。

また、婚約指輪など、あくまで西洋の習慣であり、そんなものをわざわざやる
必要はない。

ただし、寄せられた祝儀は当然親が全部持ってくことになるが。

>471
うん、ありがとう。私も10人に1〜2人の割合とか聞いたことある。
私の場合、生理痛がひどくても忙しさを理由に病院に行かず
ずっと放置していたので年齢の割に症状が進んでるらしい。
今や生理中は寝たきり状態…他にも生活に支障来しまくり。

女性のみなさん、婦人科での定期検診は大切ですよ！

間違えてメル欄にいれてしまた…

>>470
>あー、こんな事さえなかったら
>いつかプロポーズされたかったなぁ。

その気持ちを彼氏に伝えてあげてほしい。
(つД`)ｶﾞﾝｶﾞﾚ､ｶﾞﾝｶﾞﾚ

彼女と自分で友達の数が合わない・・・
親戚を大量に呼んでも全然足りません
そんな悩みを持つ方いませんか

>>477
いさぎよく親戚オンリーの披露宴を汁！
友人は１．５次会、もしくは２次会で何とかすればオッケー。

そもそも披露宴に招待する友人なんて
多くても１０人程度が関の山だと思う。
本当に親しくしてる人のみに限定すればいい。

>>477
オレは会社関係で呼ぶ人がいない。
転職を何度かしてるので。。
別に自分は彼女の方が呼ぶ人数多くても気にしないや。
自分は親戚含めて、20人くらいかな。
マックスで呼んでも。

彼も私も結婚式に呼ぶくらいの友達すくなくて親戚メインになりそうなﾖｶｰﾝ。
でも年内に従兄弟が二組ほど結婚するけどどっちにも呼ばれなかったYO。
（自費で式に行くだけなら勝手だけどｗ）
こーなるといよいよ身内だけでもいいような気がしてきたから
そうすると結構少なくて済むかも？

ってまだ数年は先の話だけど…orz
曾祖母が存命の内に結婚の姿くらい見せたいと思ってみたり。
ほんとは玄孫の顔を見せられたらいいけどそれは無理だろうなぁ…

私は親戚が異常な程多い。
父ちゃん母ちゃん合わせて18人兄弟。
18人にそれぞれ配偶者がいて、さらにイトコ・・・。数え切れん。
対して彼氏は複雑な事情で家族も親戚もいないようなもの。
彼に嫌な思いさせたくないので、｢披露宴ﾏﾝﾄﾞｸｾ｣って言ってある。

>>481
ステキな人ですね。
海外とかで二人でこっそり上げちゃえば？

はい、式だけは教会でこっそりやります。
で、どっか居酒屋で親戚だのは抜かした友達や会社の人だけの
｢祝えやｺﾞﾙｧ！｣飲み会をやろうと思っていますｗ

つきあってから１ヶ月半で婚約、半年して結婚、10年目の友人のお言葉。
「結婚はつきあって３ヶ月で決めろ。盛り上がっているうちに。
これが半年、１年と過ぎると、日常になってしまいタイミングを失う」
自らの経験を振り返って納得し・・・・・つきあって3ヶ月の彼に迫ってみた。
はぐらかされて、その後１週間連絡無。逃げられたか＿|￣|○

484
直球で迫るなんてバカだよ。
「○○くんのお母さんに会ってみたいなー」とか
そういう遠まわしなトコから切り出さなきゃ。

>>484
持論を押し付ける友達だなぁー。
人それぞれ付き合いそれぞれ、ペースってもんがある罠。

既婚者って自分達がしてきた恋愛のｽﾀﾝｽが一番だと思ってる香具師が大杉
離婚したらしたで、今度は失敗しないｽﾀﾝｽを押し付けるんだろうね

>>487
少なくとも、体験のない奴の言うことよりは価値があるだろ。
>>484のように意見を聞くかはその人次第。

人それぞれではあるけれど、周りを見ると、長く付き合っている人同士が
結婚するよりも、短い付き合いで結婚する人の方が多い気がする。
まあ、長く付き合っていた人と別れる→次に付き合いだした人と速攻結婚
というパターンが多いんだけど。

>>489
あ〜、いるいる。そのパターン。
しかも私の周囲は、「はじめての人」と長く付き合ったその後
別れてしばらくしてから付き合いだした「二人目の人」と
短いつきあいで結婚！というのが多いなぁ。

それは年齢的に切羽詰まってることもあるんでないかい。
女の人とかとくに。

長すぎた春で終わった経験あると、
｢ｹｺﾝとは勢いなんだなぁ・・・｣と思ってしまうのですよ。
それが正しいか正しくないのかはもっと先にならないとわからないけど。

結婚なんてきっかけと勢いですよ。
まぁ、なんにせよ結婚＝幸せとは限らないのは確か。

>>491
同感
付き合いが長くなれば長くなるほど年とるしね
で、その人と別れた時に「次こそは！」って思いすぎて、次に付き合った人で勝負つけるみたいな

んー、でもやっぱ最初の人でよかったかな、とか思わない？

思わない。
元彼とは｢情｣だけで繋がってたんだな。って再確認した。

確かに結婚はきっかけと勢いもあるだろうけど
やっぱ相手（その関係）と流れじゃない？
長く付き合っても結婚に至らなかったには、紛れも無く終る理由もあったと思うし
短くても結婚に至った場合も同様で、その関係が恋愛から進むわけがあると思う。

次に付き合った人に勝負をかけて、流れに乗る相手に出会った場合は
それだけ自分の目を養ってしっかり相手を見れたからでは。
焦りはその手助けだけで、実際は自分の観る目が変わったからだと思うけど。
恋愛の「恋」じゃなく「愛」を重視するようになったとかね。

やっぱり焦りはあるなぁ

>>461
うちの彼氏ﾀﾝでつか？
最近似たような事いってたから
４０歳成人説とかいってた

わかるわかる　30後半から40くらいになったら急に一人暮らし淋しくって
結婚したくなる男多いらしい。
しかし、そのときにはもう若い子にはかまわれないってことに気づけよな。

彼が結婚を言い出して、嬉しいんだけど
自分の親に言う勇気がでない。
今まで親に恋愛の話なんてしたことないし、きっとまだ処女だと思ってる。
気まずくて言い出せない。どうしよう・・・
八月に彼の親に会いに行く事になってしまったのに・・

>>501
501の年齢にもよるけど、
20代後半くらいならいつ結婚してもおかしくないでしょ
がんばれ〜！

>>502さんどうもです。
私は27で彼は29です。年齢からいったら普通ですよね。
だけどなんだか恥ずかしいというか、私一人っ子だし。
彼に、親にいつになったら自分のこと言ってくれるの？って言われて
なかなかふんぎりがつきません。父親なんかきっとうるさく言いそうで・・

>>503
私なんて逆に、いきなり「結婚します！」って彼を連れて行って
親をビックリさせてやろうなんて考えてたけどなぁ・・・。
結局途中でバレちゃったけどもｗ

娘が２７でそんな事言ってちゃ、いつまでたっても親は変わらないよ。
まずはあなたが変わりましょう。

彼が行く気なのにあなたがそんな感じでうだうだやってると、
そのうちキレられるかもよ？
その歳になって、親にうるさく言われるのがイヤってのも…。

親が異常に厳しいんです。全然庶民の家柄なのに。
必ず文句をつけられそうで、難癖とか。
今、彼とメッセで話していて、来週不意打ちで連れてくことに決めました。
多分根拠もなく反対されるので、そうなったらほんとに家を出て彼と暮らそうと思います。

｢今後30になっても40になっても嫁にもいかずにパラサイトしてていいのか？
あんたらが死んだら私は独りぼっちでこの家に住むのか？
娘がそんな寂しい老後すごす事になってもいいっていうのか？ああ？｣

と、逆切れしてやれ。

>>506
突然不意打ちは余計に反感かうだけかもよ。
私も最初つきあっているだけで反対されたけど
彼のこんな所が優しくて、いい人なんだ。
って言い続けてたらだんだん認めてくれるようになった。
半年ぐらいかかったけど。
こじれたら元に戻すのに大変だよ

>>501
大丈夫だよ。
喜んでくれるよ。
それに、これから結婚する彼に処女を捧げたのであれば、
それは女性として誇れることだよ。

>>501
一人っ子ってのは関係ないと思うなぁ
私も一人っ子だけど普通に彼の話するしｴﾁｰ関係の話もするｗ
と言っても具体的ではないけどもね。下着の話とか。
付き合ってすぐ彼と親も会わせたし親も安心してるから泊まりにいっても何も言わない。
うちの親はどっちかっていうと厳しい部類の親だよ。
帰るの遅くなると心配して起きてるし必ず連絡いれろって言うし。
でも彼といるっていうと逆に安心するよ。
一度彼と親を会わせてみれば変わると思うんだけどなぁ。
彼の真面目な態度とか見せて、信頼してくれれば文句は言えど反対はしないと思う。
やっぱり一人っ子だと嫁に行かせるのは寂しいし心配だけど喜んでくれるよ。
何かしら彼に問題がない限りはね。
ちなみにうちの親も結婚は３０くらいでいいのよって言ってたのが今では
いつでも結婚していいわよって言ってます。
前は誰連れてきても気に入らないって言うって言ってたのにな〜ｗ

親が厳しいって、どうなんだろうね。
自分がただ親に対して、意見言ったりしてないだけじゃないかなあ。
自分で親のイメージ勝手に決めているだけとか。

ウチはかなり自由な家庭ですが。
避妊だけはしろ！と育てられました…

オレも今日プロポーズしよう。今決めた。

>>511
うちは父に意見するだけで殴られます。
母はそんな父に卑屈な姿勢をとっているだけ。
物ぶつけられたりして暴れられるのが怖いから、ついつい控えてしまう・・・。

・・・ひとの話を聞くという姿勢がない人を相手にするのは怖いよ。
あのつりあがった目で子どものころから脅されてくると。

>>512
娘は父親と似た男に惹かれるから気をつけ名
チミはなんとなくＤＶ男に引っかかりそうだ・・・

>>513
一度ひっかかりました。別れました。
ｲﾔだと思う父親に似てる男をつかまえた自分が情けなくて。
彼と別れてから父の顔を見ることすら嫌悪感を覚え
それから親相手に自分を理解してもらおうなんてことはやめました。
もう一切無視。
そしたら今度は180度違う人が新しい相手になり、ほっとしてます。

わかってもらおうと思って努力するのは大事だけど
それだけが大事だとは、私は思わない。
話し合いの余地など感じられないなら、捨ててもいいかも・・・。

妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

>>515
夫の上を通り過ぎて行った幾人もの女たち。
濡れたマ○コに挿入させられ、背中に手を廻されて性欲に溺れていた。
チ○コは口でしゃぶられキ○タマは舐め尽くされていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした旦那さんの口唇・舌は他のア○ルを舐め回していた汚れた口唇。
腰を振って誘い、旦那さんを猿のごとくピストン運動させた女たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
あなたの旦那さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの旦那さんのチ○コを愛液で汚した女のみならず、
あなたが旦那さんに出会う前にあなたの旦那さんと寝た他の女たちのすべてが
あなたが、あなたの旦那さんに初めて抱かれた時よりも良い状態の旦那さんの
肉体を壮絶な喘ぎ声を発し、楽しんでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の女達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの女たちに欲情の噛ませ犬とされ、その女たちの唾液や汗や愛液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古男に嫁いだのです。
ひょっとしたら、他の女を妊娠・中絶させていたかもしれません。
あなたの旦那さんには、他の女との間に隠し子がいるかもしれないのです。
あなたは、一人の女として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である夫が中古男であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

処女童貞で付き合い始めて結婚まで秒読みのかぽーは勝ち組てことで塚？

>>517
負け組。
エロの良さを知らないし。
カモンｴﾛﾃﾞｨﾊﾞﾃﾞｨ

>>518
良さはわからなくもないよー。
比較は出来ないけどさ…。

父親を物心つく前に亡くしている自分は､付き合ってきた男
全部タイプバラバラだなー。似ているかどうかすら判断不可だし。

物心つく前に両親が離婚して父と離れた私は、どんな相手と付き合っても
「あの男はお前の父親にそっくりだ！別れなさい！！」と叫ぶ母親にそろそろ疲れました。
多分>>514と同じような立場で、腕力ではなく経済力で20歳まで支配されました。
何が怖いって、自分が同じことを我が子にするのではないかということで・・・
でも子供欲しいんだ。のびのび育って欲しい。代償行為かな。

父親と似てる人かー選んでるかも。
名前と臭い。

名前て

みんなどーいう時にどんな感じに『あ、結婚しようコイツと』って思ったの？

>>518
私も処女童貞ｶﾎﾟｰで毛紺間近だけど、多分婚約者以上にｷﾓﾁｸしてくれる人は
いないと思う。愛あるｾｸｰｽ＋直径6cmだから・・・。ガバマ（ｒｙかもしれない
けど、子供産むとき楽そうだからいいんだもん

>>524
条件も価値観のような理屈も関係無く、ずっと一緒に居るだろうと思った時。
自然な流れで結婚に向かっていたので、あまり意識して無かったかも。

>>525
ｷﾓﾁｸってなに？

>>527
ｷﾓｲﾁｸﾋﾞ

ｷﾓﾁｸでｶﾞﾊﾞﾏは嫌〜

結婚して子供を産むのに貯金はどのくらい必要ですか？

ｷﾓﾁｸｷﾓﾁｸ

彼とは付き合って２年たちました。
お互い３０過ぎて、一人暮らし同士だし
お互いの親も知っているから
結婚するのに何も障害はないのだけど
ぜんぜんそういう話になりません。
彼はたぶん独身主義者かもしれません。

彼はマンション買ったり車買ったり
結構金遣い荒くて
私もだんだん金銭感覚の違いが不安になってきました。

結婚に憧れてるのに（一人でいるのはとても寂しいし）
いつまでも結婚できない気がしてきて
なんだか最近とても切ないです。

>>533

＞一人でいるのはとても寂しいし

結婚したい一番の理由はこれ？
もし、そうなら他の相手を探した方がいいと思うけど
30歳過ぎたらなかなか難しいですね。
私も今年に三十路になるけど、
今の彼氏と別れたら、一生結婚できないような気がする。

>>533
まだ彼は独身思考から抜けてないだけかもよ？
金使い荒いのがまさにそれだと思うけど。
結婚意欲って特に男性はふとしたきっかけから沸いたりするから
リトル同棲とかそんな家庭を思わせる付き合いを少ししてみて
お尻を叩いてみては？
やっぱ男性は女に押されないとそういった意識は湧かないみたいだよ。

>>535
20代ならともかく、30代で金遣い荒い奴は直んないよ。
私はその彼と別れたくないなら、そういう彼を受け入れて結婚は諦めるor
他にいい男出てきたら、そっちに乗り換えた方がいいと思うけど。

>>534
なぜ、30近くにもなった女が、彼氏いるのに結婚しないし子供も産まないの？

>>536
それで別れるor第三者を考えるべきというのは、決め付け杉。
別れるかどうかという悩みは当人は言ってないだろ。
借金してまでの金使いだったら治らない上問題だが、
許容範囲での出費なのでは？
それなら使い方が収入ある上の独り身感覚としても十分考えられる。

>>538
でも、結婚したとしても
「オレの金はオレの金。使い道はオレが決めてどこが悪い」と
生活費を入れてくれない男だったりしたら悲惨だよね・・・。

>>539
そのつもりですけど何か？

>>539
そりゃキツいなｗ
つか、本人居ない所で彼の人格像が勝手に周りに形成されてるな。
本人はもういないのか？

>>537
534じゃないけれど、なぜ30近くで結婚せず子供を産まない事に疑問を持つのでつか？

実際お金入れない人いるからねぇ・・・

つーかマンションは結婚考えての購入とかじゃないの？
不動産興味なくて分からない・・・

>>543
結婚考えての購入かどうかはわからない。
独身のうちに購入して結婚に備える人って少ないでしょ。
家が先にある＝結婚が遠のく、ということもあるし。

>>533
マンション買うとなった時、普通の男なら相談しないか？
「結婚」という言葉は出てこないにしても、将来の事を見据えた
話でるんじゃない？

それが全くなかったとすれば、全く結婚する気がないか、あるいは
結婚する気があっても>>533の言うことを全く無視してるわけで、
それは結婚したとしても将来苦労しそうだな。

一度真剣に話すひつようがあるんじゃないか？

一人でいるの寂しいし、とかいう女と結婚したくないわ。

>>546
40代の男が結婚する理由は、正にそれなんですが・・・。

>>545
いや、実際そうとも言い切れない。
投資が好きな香具師は、マンションも投資の一つとして、そこから
増やしていくのも多い。これは結婚とはあまり関係なくなってくる。
友人とかは、23歳で4つの一軒家持ってるし。

>>511のその後はどうなったかなあ

>>548
それなら、投資目的って彼女にも言わないか普通？

こんばんは、５３３です
こんなに早いスレだと知らなくて
再び来てみたらレスがたくさんついていて嬉しかったです、
みんなありがとう！

＞５３５
男友達もみんな彼女からのプッシュで結婚してるのだけど
私は勇気がなくて・・・
私から言い出して、彼が困ってぎくしゃくしたらとか思うと。

＞５４５
マンション、実は私も一緒に選んだのです。
ファミリータイプだけど彼は広い空間を一人で使うのが夢だったのです。
「いつでも泊まりにきて」と言ってくれました。

いろんなところで「ご夫婦ですか？」と聞かれるのって
私たちがカップルとして馴染んでる証拠なのかなと思って嬉しいです。
そうすると彼も私を振り返って、屈託ない表情で笑います。
そんなとき、「結婚しようか」って、言いそうになるのですが
のどまで出掛かってるのに言えないのです。

いつか言うタイミングが来るのかな〜
来るといいなぁ・・・

>>551
まぁ待て
絶対自分から言うな

先日、彼からﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされました。
うちの親に挨拶に行きたいといわれたのですが
挨拶に来た時って、なんかするの？
こんにちは、私達結婚しようと思います、よろしくお願いします
…１０分程度で済んでしまいそうなんですけど
普通、なんかするんですか？

>>553
普通、親父が飯に誘うか、
家で食事ならビールとかな。

そん時に、どこに住むんだとか、
式とか考えてるのかとか、
まぁなりゆきだw

>>554
ﾚｽありがとうです
そうですか、じゃぁ食事時を狙うのが自然な流れかなぁ
父親も彼もお酒飲めないしｳﾁの両親はどっちも
なんていうかつっこんだ質問とかするﾀｲﾌﾟでもないから
間がもたなそうなんだよなぁ

>>555
挨拶終わって軽く支度してサア、ご飯！ってのがいい流れだと思うよー

>>553
一般に誰か来たら、よほど嫌いな人か、付き合い悪いタイプじゃないかぎり、
「ちょっと上がって、茶でも飲んでいかないか？」でそ？

>>555
ちょっと待て、突然連れて来るつもりなのか？
｢彼が挨拶に来たいっていってるんだけど・・・｣って父ちゃんや母ちゃんに報告して、
母ちゃんが｢アラアラ大変、何作ろうかしら？｣とかってソワソワしだすもんじゃねーのか？
で、何日の何時位に。って親と彼氏の双方の都合のいい日時が決まるものかと思ってたが。

>>555
オメでとです。
間がもちそうになかったら、無理せずにお茶ぐらいに
しといたら彼にも負担なくていいかも。

ウチの親も彼氏も双方が口ベタなので、
実家にケーキを持って行って、
「結婚しようと思いまつ」
って報告して、お茶飲んで帰りますた。

楽しくなればいいね〜
555ﾀｿ ﾖｶｯﾀﾈ!(･∀･)ノ

うち、正月だったから、最初から実家に食べ物が並んでた。
ラッキィー♪

やっぱり菓子折り持参で風呂敷に包んでもって行って、挨拶して、
ご馳走食べて、一杯やったりするのかなー？みんなそうなのかなー？
なんか、凄い緊張しそうだね・・。どきどき・・。うわぁーー。

私の場合は、彼が自分の自宅にうちの両親を招待して
彼の手料理でふるまってた。
で、いい気分で酔って途中で寝こけてしまった私は、
気がついたら和室の布団のうえでお目覚め。
彼は既にうちの両親に話してしまったあと。しかも両親はもう帰宅したあと。
自分のことなのにその席にいなかったことで
うわぁ〜なさけねぇ･･･恥ずかしくてうちに帰れない･･･と思った。
違う意味でﾄﾞｷﾄﾞｷだったかも。

なんかたまたま彼女さんの家に遊びに行き、
彼女パパと酒を飲んでいたら（すでに仲良し）、
酔った彼女パパが「君の嫁にしてやってくれ。あっははは」とゆわれました。
とゆーことで、結婚しそうです。

みなさん、暖かいﾚｽありがとうです。
なんていいｽﾚなんだろう…
一応、彼と両親と双方の都合のいいときにするのはそのつもりなんですけども
そうだよね、
無理しないで菓子とお茶ぐらいにしといたほうがみんな気楽で良いよね。
とっても参考になりました。本当にありがとうございましたです。

>>563　よかったですね♪。おめでとー。

うちの彼ﾁｬﾏは挨拶に来る時、「はみ出したい焼き」を持参してくる予定でつ。
何故「はみ出したい焼き」を？と問った所、
はみ出すほどアンコが入ってて旨いからだそうでつ。
あまりの緊張にアンコと共に彼の口からエクトプラズムが
はみ出るんじゃないか、とにらんでまつ。

>>563　おめでと。
>>564　お幸せに！

>>566
言葉がバカっぽい…

>>568
Σ（゜Д゜）

彼氏と将来（結婚）の話が出たんですけど、腑に落ちません。
彼氏は自由業（整体士）で年収200万いかないくらい＋社会保険払ってません。
保険は親の扶養に入ってます。
私は安月給ながらも一応上場企業でＯＬしてます。年収350万。

彼は今はスポーツクラブ内で業務請負ということでやっていますが
将来結婚したら、自宅で個人事業として開業するのだそうです。
それはいいのですが…自宅を事業所とするためそれなりのマンションを
借りる（10万程度）のですが、家賃、光熱費、食事すべて割りカンだそうです。

こんなに甲斐性がないのにもかかわらず、男としてのプライドは一丁前で
女は男を立てるものだと普通に思っていて、家事とかは私主体でやらせようと
します。。手伝うとは言っているけど、食事は私らしい。。
将来義理の親の介護を匂わす発言もあった（強く反論したら黙ったけどｗ）

結婚したからって専業主婦で完全に養ってもらおうとまでは思ってなかった
けど、ここまで徹底されると。。なんか専業と兼業の悪い都合のいい部分だけ
利用しているようなきがする。

いくら共働きの時代とはいっても。。。家事負担は結局女ばかりにのしかかる。
なんだかこんなんじゃ結婚したくない女が増えると思うよ。
、

よくそんな男と付き合えるなぁ・・・

>>570
今時そんな男いるのか。
そんなのと付き合ってるなんてよっぽど顔がいいの？

>>570
>いくら共働きの時代とはいっても。。。家事負担は結局女ばかりにのしかかる。
>なんだかこんなんじゃ結婚したくない女が増えると思うよ。

一例をあげてそれがすべてのように言われてもね。。。
悪いのは全て男ですか？ﾀｼﾞﾏﾖｳｺの信者じゃないんだから。
あんたがスカを掴んだだけ。

でも、将来家事などちゃんと分担してやってくれそう
って理由だけで恋人を選べないよねぇ？

分担はともかく、やっぱ経済力って必要だね
子供できたら仕事行けなくなるし、その間夫の収入だけで
暮らさなきゃいけないんだから

結婚して光熱費まで全て割り勘なんて・・・

それって彼の方はメリットあるけど彼女はキツイだけでは？
やめとけ。
最初にちょっとでも不安に思ったことって、後々引きずるよ。
今から介護の話なんかするのか。いずれは避けて通れない話かもしれないけど
なんかお先真っ暗になるよね。

お金を割り勘にするのはどうでもいいけどむしろしょうがないと思うけど
年収２００万〜で結婚しようってのはどうでしょうね。
貴女の負担が絶対多くなるでしょうね。大黒柱兼家政婦役をどちらもこなさなくては
いけないんですよ？どうですか？

あー、いるいる！こういう男って。
私の周囲では「離婚理由第一位」だよ。
絶対やめたほうがいい、こういう男との結婚なんて。
低収入だけなら許せるけど、義理親の面倒まで勝手に任されにくるなんて
苦労するだけの結婚じゃんそんなの。

>>570
付き合うだけでも大変そうなのに結婚までなんて、、、
苦労が目に見えてるよ。あなたの親は反対しないの？

同棲２年目の彼の母親が、胃ガンで余命１年と宣告されました。
彼はせめて最後に親孝行がしたいから今月の末には実家に帰ると言い、
私に『母親が生きている間に結婚してほしい』とプロポーズをしてきました。
母親に孫を見せたいそうなんですが、あまりに突然のことで、どうしたらいいのか解りません…。
彼は２４で私は２０です。
まだ結婚する気なんて全くありませんでした…。
でも彼が大好きだし別れられません。
でもまだ子供なんて……。
私は彼に身を捧げるべきなんでしょうか？？
誰か私に助言を…∵･(ﾟДﾟ(⊂三(･∀･ )

>>580
人には縁と流れっちゅーもんがあるので
年齢で早い遅いはあまり重視しないでいいんでないかな。
子供や大人なんつぅのも、意識が出て初めて生まれるもんだし。
ただ、それには「生涯の相手は彼」と貴女の心が決まっているのが前提で。
それと、大事な経済状況かな。自分と彼でやって行けるくらいの
自信と環境があれば問題無し。
もし、彼で迷いが無いのならばそれも縁として
流されてもいいんでないかい？

>>581がいい事言った！

>>580
彼の母親が癌だと確認したのか？
嘘かもしれないぞ。
まぁそれで離婚しても慰謝料は取れるだろうけど

人生のパートナーというのは空から突然降ってくるようなもので
つきあってしばらくすると「あ，この人が自分の相棒だ」というのが
自然とわかります。そう思えてるならちょっと早いけど
結婚してもいいかもね。自分の直感が大事
頭で考えても結論は出ないよ。心がどう感じてているか
迷いがあるならやめたほうがよし

>>580
ここで結婚しないと、ズルズル付き合って別れそうな気がする。
自分なら結婚しちゃえばって感じだけど。
勢いとか大事でしょ。

>母親に孫を見せたいそうなんですが

客観的に聞く限りでは私なら断る。
まだ20歳の彼女の人生を、おまえの個人的な目的のために使うなと。
たしかに母親が癌宣告されたのは気の毒だけど、なんか身も蓋もなくない？
「1年以内に子供作るために結婚」なんてなんか政略的で嫌だ…
それとも実際はもっと>>580に対する愛情もあふれるプロポーズだったの？
まあ結局は>>580の感じ方しだいなんだけど…

孫の顔を見せる前に母親が死ぬ可能性だってあるんだよ。
とりあえず結婚前提に付き合ってる、くらいにしといた方が良いのでは。

「結婚前提に付き合っている」と宣言した後別れた場合は
やっぱり同じ様に両家に挨拶した方がいいのかな？

>>588
それぞれが自分の親に説明するくらいでいいんじゃない？
婚約だったらきちんとした挨拶がいると思うけどね。

>>589
ﾅﾙﾎﾄﾞ。ﾚｽありが�d

女って自分を否定できないからね。
中古女になってしまった女の言い訳ってほとんどが、
「人間としての魅力」とか抜かすんだよね。これがまた痛すぎる。
ブ男に散々尻穴を振りまくってブ男のチンポしゃぶって喜ばせて精子まで
飲んできた中古女のどこに「人間としての魅力」などがあるのか、と。
むしろ人間とすら見れない。チンポ咥えて精子なんか飲む生き物なんて。
生きていて恥ずかしくないの?将来の旦那様以外の男のチンポ咥えてきた人生を
幸せだと思ってるの?アホというかバカ女まるだしだよね。
こんなのと結婚したら不幸になるだけ。付き合って捨てるのが普通だろ。

つーか中古女でも妥協して結婚してしまう負け組のおまいらは、
せいぜい2ちゃんで中古女を擁護してろ(　´,_ゝ`)。
どーせ「童貞の考え方だな」としか反論できないくせに(w。
それとも中古女にしか相手にしてもらえない肝DQNか。

でもさ、もしおまいらの将来の結婚相手が
過去に、それも女子高生ぐらいの頃に男とヤリまくってたらどーする?。
それに中絶の過去まであったらもう超最低。
おまい以外の複数の男に「世界で一番大好っき!えへへ」とか抜かしてたんだぜ?。
精子飲んだり、万個を舐められまくり。ブ男のチンポがバンバン入ってた万個を
おまいは舐めるんだよ。チンポ入れるんだよ。
されで女の頭の中では「初めての時のHより感激しない気持ちよくない」とか思ってる。
汚れてる。人として終わってるよな。
それでも、おまいらは中古女と結婚できますか?。

>>591
おまい一生誰とも結婚は出来無そうだな。
お気の毒に…
潔癖症？大丈夫か？心療内科とかいけよ
きっとおまいの病をみつけてくれるさ。
お大事にな

591みたいなのでも惚れた女ができれば変わるんだろうな

>>591
まあ、部分的には的を得てると思うよ。

仮にも一夫一妻制であり、民法上もモラルの上でも貞操は守らないといけない社会なのだから、
♂は貞操感覚の緩い♀をパートナーにした場合、自分の子孫を残せない危険が大きくなるから、
他の♂と性交した♀に対する嫌悪感は大きくなる。これが本能。

現実では適齢期の処女など少数派だから、妥協は必要なんだよね。
しかし、良い恋愛をして人間的な魅力を高めてきた非処女、なんてのも本当は少数派。
女だって一人目で最高の男性とめぐりあって添い遂げたいって思ってた奴は多いだろ？
それがかなわなかった以上、悩んだり傷ついたりを乗り越えて次の恋に歩き出してるんだよ。
心の中ではこれが最後の恋だと願いながら。
初めから沢山の人と経験して魅力を(略）なんて女はめったにいないだろよ。


さて、そんなおいらも一身上の都合により、ここを去り毒男板に戻ることになりました。
みなさんさようなら。

>>592-594

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

結婚も考えてた相手だったのに、今回初めて2泊3日で旅行に行ったら
とても長時間一緒にいるの無理だってわかりました。
いつもの普通のデートだったら全然気にならなかったのに
（初めてHしたとかじゃなくて）長い間一緒に過ごすのが苦痛だった。
やっぱり自分は結婚に向いていないんだなって実感した。
早く家に帰って一人でゆっくりくつろぎたいとかそんなことばっかり思ってた。

>>596
旅行で疲れてただけでない？
旅行で結婚に向いているかどうかは量れないと思うよ。

旅行かー。お互いの本音が出やすい場所だよね・・。
ハプニングが多いから・・。あたしは話が得意じゃないから、
長い時間二人で居たら彼が退屈しちゃうかな・・。

>>597-598
初日の夜からもうストレスで。彼が嫌いとかいうんじゃなくって
一人になりたい、一人でゆっくり休みたいとか思っちゃって。
人といるのが煩わしいんですよね　家族とでもそうだから。
疲れてたのもあったから余計に。
お泊りしたの初めてだったから余計にそう思ったのかな・・

>>599
初めてのお泊りってもっとドキドキしてるものなのに
最初からそれでは･･･。
彼がその性質を理解してくれる人だといいね。

相談させて下さい。
3ヶ月前に結婚を前提としてお互いの両親を交え、6人で食事会したんですが、
それ以降一向に話が進みません。
彼にいつ結婚するの！？と問い詰めても、来年くらいかな〜
ってかんじではっきりしません。
私はすぐにでも結婚したいのに･･･
その話になるとけんかっぽくなってしまいます。
ちなみにお互い一人暮らしで家もわりと近所(車で10分）なので
半同棲状態です。この環境がいけないんじゃないかとも思ったり

>>601
彼をあてにせず、自分でことを進めるべし。
式場探しもして、仮予約してから彼には事後承諾。
もしくは結納をきちんとしよう！というか。

彼は「親に紹介しただけで、結婚とは別」と思ってるふしが。
親に紹介と結婚報告とは切り離してるよ。

>>601
あなたの性格が原因ですね。
急いてはことを仕損じる

>>604
同意。
結婚を前提に→すぐ結婚、というわけではないのにね。

>>601
そんな頼りにならない彼なんか放っておいて
601さんは今やりたいことをどんどんやっちゃったらいいのよ。
ただし、結婚関連以外のことでね。
自分を高めることだったらなおよろし。
彼なんかいなくたって、私へっちゃらよ〜♪
ぐらいの勢いで。
彼氏、少し面倒くさがっているようだし、安心しちゃってるんだと思う。

レスありがとうございます。
やはり急ぎすぎはよくないですか・・・
結婚関連の準備（指輪見に行く・式場見学など）は
私が計画したらついて来るんですが、じっくり決めたいし！
とか言って決断引き延ばし。
まだ結婚したくないんかな〜

>>606
彼は今、相当迷っている状態ですね。
ここで彼を追い込むと結婚話しがボツになるでしょう。
おもいきって半同棲状態を止めてみてはいかがでしょうか。

>>606
ちょっと怖気づいたかな？彼氏。
でも結婚したいと思ってるのなら貴女が主導権握ったほうがよさそう。

･･･ただし結婚後なにかのフシに
「オレはまだ結婚したくなかったのに、勝手にどんどんすすめやがって」
とか文句いいそうな気配も、する。この彼氏。

>>607
半同棲は彼を安心させるのに充分だからね。
辛いと思うけどがんばって。

やっぱ、半同棲はダメですか
いいとこどり、ってかんじでこのままズルズルいきそう･･･
最初の頃は一緒に部屋借りようって話も出てたんだけど
なんか立ち消え。
思い切って完全一人暮らしに戻ってみるか
皆様レスありがとうございました。

彼の親が結婚に乗り気じゃないのでは？

彼の言動からそれは無いと思うけど･･･

私は彼氏と一緒に住んでます。転勤が多いのですが、転勤になったらついて来てくれ！と言われてます。結婚という言葉はまだ出てないけど、
じいさん、ばあさんになるまで一緒にいたいとか、一緒のお墓に入りたいとかこれってプロポーズかよ？というような言葉がポンポン出てきます。
いづれは結婚するんだと思うけど、なんだかねぇ。好きだとか、幸せとか毎日毎日、何回も言ってくる。毎日が私も幸せだけど、なんだかねぇ。
最近、イライラしてます。

>>613
何が不満なんだよ携帯ユーザー

>>613
なんだかなぁ

>>613
意味が分からん。え〜と、あれだ。別れろ、な？

>>613
彼、口軽いねぇ

重要にことぺらぺら喋り過ぎで
その言葉が本気がどうか分からなくなってんじゃないの？

>>613
「こんなにも長い間付き合ってるのに、何で早く「結婚しよう」の一言がないの？」と思ってるのかな？
まぁ、わかる部分もあるけど、結婚を頭に入れて考えてくれてるだけマシじゃないの？
もしかしたら年齢的な焦りとかもあるのかもしれないけど、
もし、彼氏が「好き」だとか「愛してる」とかを連発するから信じられなくなった、とかだったら、
それはあなたが彼氏を疑い始めてる兆候だよ。
一度、ちゃんと話し合いしてみるべきだな。

>>613みたいのは最初の一回だけでもう来ないよ。
相談しに来てるわけでもないみたいし、みんなマジレスするだけムダだって。
どうせ結婚前の主婦もどきぐーたら女が、ただの暇つぶしで携帯で2chしてるだけなんだから。

>>619
気持ちは分かったからﾓﾁﾂｹ。

>>620
>>619を落ち着けてどーすんの？

私は見た目も仕草もサバサバしてるから「式？恥ずかしいよ〜」
「ドレス？そんなガラじゃないからね〜」なんて言ってしまいます。
本当はブリッブリな可愛い式がしたい。
彼氏は私の言うことをそのまま受け取って、式は無しの方向でお金も
実用的な物のみで計算して貯金してる。
今さら恥ずかしくて本音が言えない。
私ってバカだ〜。

>>622
早いうちに言いなさい。
結婚してから後悔しても遅いよ。

>>622
さっさと本音を言いなさい〜
後悔先に立たずだぞ

ありがとうございます。
早く素直にならんといかんなぁと思ってはいるのですが。
あー、なんか彼に本音を言うことを想像したら汗がでてきました。
言う時に泣いてしまうかもしれん。それも、獣のような顔で。

>>625
自分を獣とか言うな。
ﾜﾗﾀけど。

いつもサバサバな貴女が見せる乙女な部分を
彼も可愛いと思ってくれると思うよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>625
普段サバサバしてるだけに、
そのギャップにますます萌え〜♪だと思われ。
がんばれー。

恥ずかし過ぎて面と向かって言えないなら
手紙かメールで伝えたら？
でも彼の反応が知りたいならやっぱり面と向かっていった方がいいね。
がんばれー

他板ですが、こんなの立てました。

【感動】結婚式の思い出を語り、質問に答えるスレ【後悔】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1091013223/

2月予定の彼氏の転勤が、突然二週間後になりました。
さすがに今日そのことを聞いたときは、泣いてしまいました・・・。
2月転勤までには、婚約しようねって二人の間では話してたのですが
転勤が早まった今、婚約を早めようかと悩んでいます。
離れるのが、凄く怖いです。
でも、それにはお互いの両親の同意を得なければいけないし、私は25歳、彼は23歳
・・・・・・反対されるだろうな・・・・向こうの親に・・・・ｳﾂ

>>630
彼が若いから反対されるって事かな？
別に今時年上女房なんて珍しくないから、大丈夫だと思うけど。

彼の転勤先についていくつもりなら、婚約しといた方がいいと思う。
単なる同棲だとｽﾞﾙｽﾞﾙしたあげく、30歳過ぎても結婚できないよ。

>>630
婚約だけなの？
期限付きの転勤なのかな？

２ｗで結婚式までは無理かと。。。

いや、元々の２月に転勤予定の時でも婚約だけだったのか？と不思議に思って。
どうも630サンの書き込み見てると、結婚の為の婚約じゃなくて
縛る為の婚約に見えるんですよ。

630サンがどうしても地元を離れられない理由があって、
彼が転勤先から戻ってくるのを待って結婚。って事ならわかるけど。

うん。。。縛るというか、自分が不安だからというのもあります。
彼の今度行く土地は、田舎で、そこの支店も独身男性はお婿さん候補みたいな
土地柄なんですね。
彼を信じていないわけじゃないけど・・・・・・・。でも不安で。

>>635
彼も貴女も本当に結婚したいと思っているの？
今結婚できない理由は何？
婚約する事で縛ろうとしてるだけなら無駄だと思うよ。
ちょっと慰謝料払って捨てるのなんて簡単。

したいと思ってます。今すぐ出来ない理由は、
『私の仕事が3月までは辞められない事』
『両親にその旨をまだ話してなく、二人の間の話だったこと』
『まだ、彼の両親には一度も会っていない事』ですね・・・。

別に２週間以内に婚約なんてしなくていいんじゃないの？
仕事が辞められるようになったら結婚するって方向に動けば？

自分の仕事が片付かないなら、しょうがないね。
転勤についていけないのなら、来年3月まで遠恋するしかない。
ムコ候補に関しては彼氏に指輪でもつけさせて、
他の女が寄り付かないようにするくらいしか対策はないな。

来年３月までの半年ちょいも我慢できないような男がこれから先
結婚生活長いのに我慢できるわけねーし。
お試し期間としてちょうどいいんじゃないの？
まだ話本格化してないみたいだし

>>630
婚約は二人のものだよ？
なんで周囲を気にして婚約まで設定しなくちゃいけないの？
結婚は周りを巻き込むから用意が必要だけど。
いきなり男性からﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされて婚約→両親には後日報告して
結納とかの日取り設定、というのが普通の流れだと思ったが。

スレ違いかもしれませんが
スピーチした事ある人居ますか？

厳しく言うと、婚約したからと言って浮気しないってわけでもない。
遠距離で浮気する奴はどんな奴でもする。
婚約を早くすることによって彼氏を鎖でつなげておこうと思ってるなら、
それはやめておいたほうがいい。
焦りすぎて、何だ俺を信用してないのか？って彼氏が思いかねないし、
彼のご両親ともちゃんと話し合うべき。
来年の３月までなら、その間、お互いを磨くための期間と思った方がいいと思うよ

先週彼と旅行行ってきました。（有休使いすぎ？）
一週間みっちり一緒に過ごしたんだけど、
改めて実感した彼の居やすさを。帰りの車の中で彼と話したんだけど
時間があっという間に過ぎてしまって、帰り道楽しかったのと
帰るのが寂しい気持ちを笑いながらしてたんだけど、
彼は同じ気持ちだよって言ってくれその後になんとびっくりーー
「結婚しようよ、お前と旅行して思ったんだけど、お前のばかさかげんが
つぼに入っちゃったよ。まじお前いいよ」って。。。
プロポーズに馬鹿っていうか？と思いつつ、結婚したら「生活」
なんだからね、馬鹿でいいの？と旅行とは違う話したんだけど、
分かってるよって。。。なのでお返事しました。
「馬鹿ですけど！！よろしくお願いします」って
何がきっかけになるか分からないけど、今まで結婚の話なんて
一言も無かった彼氏からのプロポーズ今週末両方の親に
ご挨拶に行ってきます。
５歳年上♀でした。

>>644
ぽめでとう！
幸せになれよ

>>644
おめでとう。
めちゃめちゃいい感じでうらやますぃ。
わたしも再来週彼と夏休み旅行だから、あやかりたい。。。

>>644
おめでとう！
良い結婚生活ができそうだね。

>>644
おめでと〜！
いやぁ、久々に良い話を聞いた♪

プロポーズから1週間で両家に挨拶ってなんかすごいなあ…

>>649
そのくらい勢いないと、ずるずるいっちゃいそうじゃない？

めでたい事なんだから早かろうと遅かろうと
本人達のペースでいいじゃないか。

>>644
いいなー

結婚って本当に好きなことするのかなあ

>>644
うらやましい！お幸せに☆

>>650
だね。
私は彼氏にﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされてるけど、何も変わらないよ。
むしろ、ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされる前の方が
「○○（私）の実家に遊びに行ってみたい。」とか言われてた。

>>644です。
おめでとうのお言葉ありがとうございます。
今週末に親に挨拶するのは早すぎ？とのご意見もあるのかな？
わたしたち的には、結婚すると決めたことを親に話しに行くって
感じです。付き合って４年何度か会ってるので　報告とうちの親に
結婚させて下さい？と言うって言ってます。
が親は結婚については、ふたりの事だと思ってると思うので
くださいっていわないでおくれよーと言ったら　けじめだかと
いつもより真顔で「けじめ」を強調してたので後は彼に任せてみました。
ほんとうに何がきっかけになるか分からないなって今回実感しました。

旅行がきっかけだったけど、きっと普段のいろんなところにきっかけ
があるのかもしれないですね。
彼は少し実家に行くのを緊張気味です。
私も改めて彼の実家に行くので緊張してます。

>>644
おめでとう〜
幸せになってください

>>644
おめでトン！
彼が両親に何て言うのかって気になるよね。
私も｢ください｣って言ったらどうしようかと思いつつ、あえて何も言わなかったんだけど
｢二人で生活し、家庭を作っていこうと思ってます｣だった。
彼も父親も真剣な顔してるのに、
母親と私だけが(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてたｗ

>>644です
土曜日にうちの親にご挨拶、日曜日に彼の家にご挨拶行ってきました。
向こうのお父さんが年上なことを「金のわらじだな　がっはっはっ」と
彼はうちの親に
「ふたりで頑張っていきたいと思います。」
と緊張してましたが、顔がきりっとしてて惚れ直しました。
結婚式はしない方向で話しました。
家族で食事会をして、親戚等へはご挨拶電話などして
両家同意で決まりました。

緊張して私は彼の家の玄関でこけてしまい。。。
彼曰く、お前らしいからいい出だしだったよと言われてしまいました。
彼のお母さんが言いました。
「ふつつかな息子ですがよろしくお願いします。」と
私は
「ふつつかですがよろしくお願いします。」と
そしたら　お母さんと見詰め合って笑い出してしまい
それからは緊張も解けました。
ご報告でした。

>>644
お疲れ様でした！おめでとう御座います。
お二人の新しい門出に幸多からんことを心よりお祈り申し上げます。
結婚生活には大切な３つの袋が…(ry

結婚生活には３つの棒が（ｒｙ

>>661
肉棒如意棒珍棒

珍しくないのに珍棒とはこれいかに。
一個なのに万個と言うが如し。

相手が自分と、ゆくゆくは結婚しようと思っているかどうかを確かめるにはどういった作戦がありますか？ご伝授ください！

>>664
ここで聞くより鬼板へ行った方が早いと思われ。

>>664
既だけどとても難しい質問だね。
付き合いの長さとか年齢とかでも違うだろうし。

666さん、664ですが、私23彼31 です付き合ってまだ間もないです

>>667
間も無いのにもう結婚をしたいと考えてるの？
それは彼としたいんじゃなくて結婚がしたいだけなんじゃない？
彼に確かめる事が出来たとして彼が結婚をしたそうであっても
それも同じでただ結婚がしたいだけだと思うよ。

668さんありがとうです！正確に言うと付き合って半年です。彼が二人の将来や結婚の事をほのめかすような事をたまに話すので、すぐにでなくても、いずれは結婚してもいい相手として見てくれてるのかなぁと思い、ご伝授お願いしました

>>669
そっかー。
直ぐに結婚の話をしたがる人っているよ。
そこのところを上手に見極めながら、大切に愛を育んでね。

相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1085405499/l50
参考になるかどうかはともかく、冠婚葬祭板にそのものずばりのスレがありました。
でも>664さんは携帯オンリーかな。

ついでにポロっと。
昨日プロポーズされたよー。完全に結婚前提のつきあいで
両方の両親や周囲からも「藻前ら結婚まだー？ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ」状態だったんですが
なかなか彼の覚悟が決まらなくって、ずっと待ちの状態でした。
一度このスレの>>396さんみたいに怒った事があって、
そしたら今度は重く考え過ぎてしまったようで…。
でも、どうやらそれも乗り越えた様子。そうですよ、ふたりでやっていくんですよ。
いい相棒だと思います。これからも頑張るっすよ。

おめでとう

遠方から披露宴に来る人にはどれくらいお金あげたらいいんでしょうか
ちなみに私は北海道で会費制です

>>673
冠婚葬祭板にそういう趣旨のスレがあるから、そちらの方が具体的な
相談ができると思うよ。

>>674
誘導サンクス

>>673
披露宴の交通費と宿泊費、やっぱり全額負担？PART10
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1090934128/l50
↑多分ここが一番適していると思われ。
結婚おめでとう〜♪

>>676
ありがとう

当方２０代後半女子です。
彼からﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされましたが、どうしても踏み切れません。
彼や、彼との結婚生活などに不安や不満がある訳ではないのですが、
どうしても苗字が変わるのがイヤで・・・

向こうが長男で、婿に来てもらう訳にもいかないし、私もそこまで
してもらうのは気がひけます。

こんな理由で結婚を渋るのは、馬鹿みたいな気が自分でもするのですが、
どうしてもウンと言えません。。。
時間が解決してくれるのでしょうか？

>>678
彼氏の苗字、江頭？
それとも出川？？

>>679
あ、別に、彼の苗字になるのがイヤなのではなく、
自分の愛着のある苗字が変わるのがイヤなのです。

>>678
すごーく、すごーく気持ちわかる。
女だって愛着のある苗字は変えたくないんだという気持ちは強い。
でも世の男性はそれをなかなかわかってくれない。
自分は結婚しても名前が変わらないから、わからないんだろうなと思って
理解は諦めているんだけどさ･･･。

>>678
同じようなこと言ってた仕事できる美人の先輩がいる。
苗字が変わるのがそんなにイヤだったのかしらないけど
それが原因で当時の相手と破局して以来、いい出会いもなく40手前いまだ独り身。
でも本人は後悔してないんじゃないかな。
今は婿養子希望でお見合いしてるみたいだし。

今のままの苗字がいいって言う人、羨ましい。
私なんて、某ﾃﾞﾌﾞ芸能人と同姓同名だから苗字を変えたくて仕方がない。
でも、実際に結婚したらカードや免許etcの氏名変更が面倒くさいねぇ〜。
会社によっては、カード再発行料とか取るだろうし。

別に自分の苗字に特に愛着はないが、
昔の彼氏の苗字に変わるのが嫌で結婚断った事がある。
自分の名前に｢木｣という漢字が二個使われているのだが、
相手の苗字にも四個も使われていて・・・
ジャングルかよ！って感じで嫌だった。
しかし今になって思えば、大して相手の事好きじゃなかったから
そんなくだらん理由で断ったんだと思う。

今は早く彼の苗字に変わりたい。
同じ苗字の家族が一人もいない彼の家族に早くなりたい。
って、来月変わるんだけどね。

そうだねぇ。
本当に好きで好きでたまらなかったら
苗字くらい惜しくないもの。
ある意味、尺度になるかも知れない。

苗字を変えることに抵抗があって、もともと結婚は考えてなかったけど
正直に彼に「ごめん、苗字変えたくない」と話したら
前の彼は「なんだそれ。結婚する気ないんか」と激怒したけど（結局振られた）、
今の彼は「じゃあ僕が変える。好きなひととずっと一緒にいられるんなら
そんなことどーでもいいし」と。

･･･男性もいろいろなのね。
便宜上、私が変えることになったけど、
それでも彼のその気持ちがとても嬉しかったなぁ。

うちは７代続いた長男なんで苗字帰るのは無理。
息子２人作って１人に嫁の姓継がせる予定。

たかが７代で・・・ﾌﾟｹﾞﾗ

だけど切実なんだよね

嫁の姓継がせる方の息子が心から愛した女性が訳あって
苗字を変えられない人だったりしたら可哀想だな。
くだらん悪習は自分の代で断ち切ってやったら？

そーだね。
私は８代続いた家の長女。
だから子どものころから「婿とって家を継がなくちゃ！」といわれ続けて
もううんざり。

男だからとか女だからとかいうのは嫌いだけど
一番言いやすい言い訳としては
「女しか生まれなかったんだから諦めろよ！」といいたくなる。

うちの場合すでに母の旧姓は母の代で終わってるからなぁ…
彼の苗字好きだし特に抵抗ないや。

でももし相手の苗字が鈴木や佐藤や山田やそのへんだったら微妙。

>>692
悪かったな、俺が山田で。

彼の家は、、彼で１３代目？？とかで彼が後継ぎ。
うちは、なーーーーんも無し
だけど、父の『俺が寂しい』という理由だけで
婿を取れ。と煩い。　こういうのが一番困る

>>694
いやしかしそういう親の愛情は大切だよ、うん。

>>692
うちも母の旧姓は、長兄の一人娘がおよめに行ってしまった時点で
終わっています。
というか、本当は長兄の奥さん（＝伯母）が
「こちらの姓にするんなら結婚を許可する」
という約束を娘の相手としたにもかかわらず、
結婚後約束を翻されたからなんですが。
だから母方の伯母が一番煩いです。

ちなみにうちの苗字が鈴木です。
母の旧姓は非常に珍しいので、
改姓してから母はずっと不満だったようです。

>>696
あなたがまた母方の旧姓を復活できないの？
結構いるよね、そういう人。

うちの彼氏は普段は優しいし、自分のこと理解してくれるんだけど
結婚の話が出ると「結婚すると女には人生がない」って言う。
別に結婚してから好き放題やろうなんてこれっぽっちも考えてないけど
そういう言い方はなんか嫌だなぁって思う。
愚痴スレむきだったかな。

結婚したいなぁ、と普段は思うんだけど
冷静になるといつも、結婚を心の底から望んでいない自分が居るな。
なんでだろうな〜？

あたいこそ７００げと

結婚したいことはしたいけど、
現実を考えるとなかなか腰が上がらない。
699と似たような感じかもしれない。

>701
699だけど、＞腰が上がらない・・・
なんか凄くわかる。
先を考え過ぎかもしれないと自己分析

>>698
＞「結婚すると女には人生がない」
これ、うちの母親が言う。
ついでに父親も言う。
そんな両親でも私には結婚を望む。

･･･女は奴隷であれとでもいうのか。
「三界に家なし」ということばを平然と使う彼らが、ひどく嫌。
でも、「もしかしたら彼もそういう考えを持っていて
結婚した途端に本音を露呈するのだろうか」と疑う自分も嫌。

結婚すると女には人生ないなんて淋しいね。

周りに幸せな結婚をした人がいないんだろうね。

私の周りで「結婚した女性」というと
稼ぎ少ないので働いてほしい、親の面倒も見て欲しい
でも子どもも欲しい･･･と男性側から一方的に要求を望まれてばかりの
人が多くて、
正直「どれかひとつははぶいてやれよ！」と思うことも多い。

＞周りに幸せな結婚をした人がいないんだろうね
いないね〜。
もしくは「いると認めたくない」んだろうね。
認めたら、その人周囲から嫉妬の嵐だよ。

私の叔母は結婚しても全然自分の人生歩んでるよ。
大変そうなとこもいっぱいあるけどお互い支えあって
なんだかんだ色々楽しそうにやってる。子供いないけど。

子供の有無ってのは大きいかもわからんね〜＜女に人生はない

結局、結婚も相手次第なのだよね。
私の叔母も子どもいないけど、
子ども欲しい欲しい〜だけの叔父が昔、浮気して生ませた子どもがいる。
愛人はそのまま認知して育てているようだけど、養育費を払っているので
叔母はそのまま仕事を見つけて働いている。
生活費は自分もち、ダンナの稼ぎは養育費に、ってパターン。

再婚したわけじゃないのに、なんでこんなことになってるんだろう。
当時まだ中学生だった私が彼女に「離婚しなよー」と勧めたことがあったけど
「離婚しても今更行くところが無い」って。
姪として、こんな叔父と血縁関係であることが気持ち悪かった。

･･･こういうの見てると、なんとなく結婚が危険な賭けに見えるよ。

>>708
子供欲しさに浮気？
純粋に子供が欲しいだけなら、養子をもらえば済む話だと思う。

>>709
そうそう、「自分の血を引いた子ども」が欲しかったんだろうね＞叔父
だけど叔母は子どもができない体だったようで、
一時期、真夜中にうちによく電話してきてたよ。叔父が来てないかって。
母が出て、いつも話をきいていたようだけど、
結局叔父はよその女のところに入り浸ってて、子作りしてた、というわけ。

それ以来子どもを欲しがる男というのが気持ち悪くて受け付けられないよ私。
彼氏もそうだったら、どうしよう＿|￣|○

>>710
結婚する男は一般的に高い確率で子どもを欲しがると思うが。

>>710
妻は子供が出来ない体だから浮気して当然、と
体のいい理由をつけているだけのような気がする。。
申し訳ない、叔父さんなのに罵詈雑言書いてしまって。
でも、世の中の男性全てがそういう人という訳じゃないよ。
710さんの彼氏はそうじゃないことを祈ってます。

う…そういうのは辛いね。
でもひとくちに子どもを欲しがるといっても
「自分の血を引いた子ども」が欲しいのか
「自分と（愛する伴侶）の子ども」が欲しいのか
だけでも大分変わってくると思うので後者な相手を探そう！

>>711
それが普通なんだけど、
奥さんもしくは自分に不都合があって、不妊だとわかったときは
どうするんだろうね・・・。

今は試験管を使ったものもあるが、どうなんだろう。

なんともいえないな。
不妊治療してるからといって即妊娠、というわけではないので。

>>714
あきらめる、養子をもらう、体外受精、代理母

708=710です。
>>712-713
どうもありがとうございます(ﾉД`、)
私も713さんのおっしゃる「後者のひと」となら結婚してもいいと思います。
母の「どうせ男なんか、子どもが生まれるまではええかっこしいことしか
言わへんのやから！」という雑音がやかましいですがｗ

叔父夫婦のことは、かなり自分でも考えさせられました。
結婚する前、二人は叔父の家で1年くらい同棲していて
添い遂げようとした仲だったのに
なんでこんな風に･･･結婚はわからんもんだなぁと。
自分は自分、ですがもしかしたらこうなってしまうかもという
最悪のパターンを想定してしまうくせが未だに抜けません。
出来るだけ最良のパターンを想像するよう努力します。

無邪気に結婚を夢見る彼氏ですが
今の職ではどう考えても収入が少なすぎます。
私が仕事を続けるにしても苦しそう。
自分一人親元で生活するには足りていたかもしれないけど。。
いったいどの程度真剣に考えてるんだろう。
「かっこいい親父になりたい」とかいってるけど
子供なんて育てる余裕ないでしょうに。

人間は判断力の欠如によって結婚し､忍耐力の欠如によって離婚し､記憶力の欠如によって再婚する｡
byアルマン･サラクルー

目を覚ましてください！

かぽー版で･･･
収入の少ない男性の方が結婚願望強い気がするのは･･･

私だけ･･･？

>>721
なんか、わかる気がする…。
夢ばっかりおってそうなタイプね。

自分の苗字が人からまともに呼んでもらえない珍しいものなのに
今まで付き合った人も全員珍しい苗字の人ばかり。
今の彼は日本で２番目に多い苗字、私の名前コンプレックスが
解消できそうです

仕事で収入が少なかったら、子供に夢を託すしかないし
こうやって、受験戦争とか、世間体を気にする親と子の確執が始まるのね

>>724
そういえば、昔は収入の少ない夫をあげつらねて
子どもに「お父さんみたいになりたくなかったら勉強しなさい」と
いう母親が多かったような。

>>725
そんなこと言われちゃ父親の尊厳も何もあったもんじゃないね。
それに教育上よろしくない。
親は敬うもの、と育てた方がうまくいく。

貧乏ってスパイラルするからな〜
貧乏家庭から優秀な子ども育てるのは大変だ。
子どもに夢託すにしてもある程度はバクアップする体制が無いとね

>>721
収入の少ない男性と結婚しようとしているわたしですが、
結婚後は働いてくれと言われました。。。
なのに家事分担については賛成しない彼。

彼からしてみると、身の回りの世話をしてくれる嫁、
ご飯も作ってくれる嫁、おまけに稼いでくる嫁。
独身よりも結婚したほうが得だ！という考えではないでしょうか。

>>728
そういう「家政婦扱いしたい」男は最近多いね。
私の周囲にも、それが原因で離婚したところは結構ある。

違うパターンで、収入の少ない男ほど彼女を専業主婦にしたがるというのも
あるけど、これは低学歴の場合に多し。

私なんて、体壊して働けなくなった彼が養ってくれと言ってきた。
それは別によかったんだけど、家事ができる彼が
「結婚するんだから家事は主婦であるオマエがやれ」と言ったこと。
これはどうしても許せなかった。結婚する。だからなに？って感じ。
アンタ仕事はともかく、家事もしない気ですかい？

>>728>>729
それじゃあ、女性が男と女の両役をやる事になるじゃないのさ！
んで、肝心の大黒柱は何ですか？居候より劣る嫁の子供ですか？
ちょっと実家から結婚というエスカレーターに乗っかりすぎてないかい？
某推薦大学じゃないんだから・・・・

＞実家から結婚というエスカレーターに乗っかりすぎてないかい
まさに。
でもそういう男って確実にいる。
一人暮らしの経験があるからといって、安心してはいけない。
「もう家事から解放される、やった〜！これからは嫁さんが
全てやってくれる！」という輩も多いと思われ。

いるいる、そういうの。
一人暮らしが全ての物差しになんないんだよね。
会社の寮とかしか知らないのも、そういうの多そう。

>>731
激しく同意！

結婚って結局何なんだろう？
結婚して、家事炊事洗濯育児すべて女がして、
おまけに仕事をする。＆旦那の世話。

結婚の意味がわからない。

あと、一人暮らしだったけど
実家の近所に住んでいたから
晩御飯は実家で毎晩、というヤツもいたなー。

そんなヤツに一人暮らしのなんたるかを語られても＿|￣|○

下手に自分で全部やったことある気になってるだけに性質が悪かったり。

>>734
わたしにもそういうヤツいたー！！！
まぁ、そいつはただのマザコンだったわけだが。
なんでもお母さんがしてくれた＝お嫁さんにもしてもらう
をあつく語るヤツだった。別れて正解だった。

>>733
私は、母がそうだったから
非常に思い悩んだ。
まだ年端もいかない子どもたちの世話をすると父が
「おいオレの世話はどうなっとるんだ!!」と怒る、そんな家庭でした・・・。

>>733
女性の結婚適齢期が延びてきたのも、
結婚の意味が分からなくなったからというのが
ひどく納得できるよね。貧弱な男が増えてきたんかなぁ？

結婚とは愛する男と女が結ばれて、明るい家庭を築くことじゃないのかよ！
女が家庭のすべてを負担するのはおかしい。

>>737
それ、彼が言うと不安になるよね。
「子供が出来たら自分を放って置かれそうだ」とか・・・。
おまいの子供だぞと声を大にして（ｒｙ

>>738
家父長制度が崩れてきて家族の形も変わってきてるからでしょう。

高度経済成長期は終身雇用あたりまえで、男が家族の分稼いで、
女が家のことをやるってのが収まりが良かったのかもしれないけど
今はそんな社会状況じゃない。
でも、頭の中の価値観はそう変わらないからひずみが出るんだと思う。

結婚を考えている彼がいるのですが、将来のビジョンを聞くと
非常に幻滅するものがあります。

共働きで、家事はすべてお前がしろ。と言われました。
家事分担にしようと言うと、○○さん家は嫁さんがすべて
やっている。と言ってくるし。

わたし自身、ひとり暮らしの経験がなく、家庭と仕事の
両立ができるだろうかと不安です。

一生、おまえの面倒をみてやる！とか言われたかった。
女ひとりも養えない彼にはガックリ。

少子化になるのもわかる気がする。
家庭と仕事に育児まで参入してきたらやっとれん。

>>740
というか、夫婦ふたりでいつくしんで育てるものだと思ってたよ子どもって。
うちはそうじゃなかったんだなぁ･･･と今更ながら思う。
父は子ども嫌いだから、寄っていくと来るな！とよく怒られた。

今は怒られなくても、頼まれても、もう寄っていきません。
すりよってきても壁をへだてています。
父は「大人になって話が通じるころになったらまたね」感覚であったようだけど
もう大人になったからなつかないよ。むしろ目がなまあったかいｗ

>>742
それは不安に思うよね。都合いい例だけ取り出してくるなら
こっちもそんな例を出して言いたいよね。
ほんとやっとれん。

なんのための結婚だ？

>>744
うちもそう。母親独りに子育てを任せ、自分の世話も任せ。
そのくせ子供が成人した頃、教育の方法が何たらかんたらと
母親にケチつけていたよ。
確かにあの時代はそれで良かったかも知れないけど
今の男の「養う意識」無い現状で、その価値観だけを亡霊のように背負われては
女も躊躇するよね。

苦労するだけの結婚は、誰とであっても出来ません。
早死にしたくないから。

好きな人と助け合って一緒に楽しく暮らすための結婚。
子供が好きなかれなら最高。

>>734,736
全く似たような人と付き合ってたことある！！
朝昼晩三食作って当り前！みたいな。
しかも自分がマザコンだってことに気づいていない。
毎週のように土日に実家に帰ってご飯作ってもらってゴロゴロしてるだけ。
うー、気持ち悪い。
そして彼の独り暮らしのマンションは、なーーーーんにもなくて全く生活感がない。
選択も殆どクリーニング。冷蔵庫はアイスしか入ってない。
そんなやつに独り暮らしのなんたるかを語られた時には、びっくりしちゃったよ。

>>747
744です。
うちの場合は自営業なので、商売も母にまかせっきりで
自分は週末ごとに遊びにいってたよ。
で、「亭主を出すとは何事だ！」と祖父にまで叱られて
長女の私まで暗い気持ちでした。
養う気持ちなんて無い、そのくせ自分ちの商売だから一生懸命やれ。
お前のじゃなくて親（祖父）のだろ！と何度いいたかったことか。

そのくせして娘たちのことはなにかにつけ「オマエの躾が悪い
オマエが甘やかすからだ」と母を責める。
こんな父、尊敬したくない。親としても男としても。

>>751
それ痛いな・・。怒りも分かる。
ある意味男性不信までいかなくとも、結婚に恐怖が無い？

>>752
恐怖どころか、興味も持たないようにしてますよー。
父に似たような男をつれてきていつの間にか結婚、は確かに恐怖かな。

>>750
おいおい！わたしの元彼のことかと思った！

実家の近くに一戸建ての家をすでに建てていた元彼。
家の中はすっからかん！テレビとテーブルがあるだけで、
小さな冷蔵庫にはお茶のみ。
食事やお風呂洗濯すべて実家でお母さんがしてくれるから♪
とはしゃいでいた。。。
その一戸建ての掃除はもちろんお母さんがしてるし。
この人と結婚したら、つねにお母様がつきまとうかも！とガクブルでした。

そのくせ、ひとり暮らしは金がかかるんだぞ！と、水道光熱費を
熱く語られた。
あなたと結婚すると家政婦になりかねない。と思った。

なんか、親世代の生き方って全然お手本にならないよね。
時代が違いすぎる。これからは男女平等なのだ！
家に帰って来て子供をお風呂にちゃんと入れてくれるパパ
がいいな。

何かもう何も望まないから、せめて出産時くらいは
安心して産ませてくれーって思えてきたぁ

>>754
なんか･･･イタイ男がこれほどにもいるとは･･･orz
同志よ(●´Д｀人´Д｀●)

でも私の元彼の場合は実家に寄生したままで
結婚後も実家に棲むと言い切った。
大の大人が、うなぎの寝床のようなせまい借家に4人。
さすがに息苦しいので、近所の賃貸を借りて、といったら
「オレの親だぞ！オレしか面倒見れないんだぞ！
それともオレの親の面倒は見たくないのかオマエ！薄情な女だな！」

･･･せいぜい一人で面倒みてください。
親を大切にするなとはいわないけど、結婚生活を犠牲にしてまで
することですか？まだ健常なご両親の面倒を。

>747
うわー、うちと全く同じだ。
子供嫌いの父。また、怒ることが躾だと思ってる父。
子供の頃は怒られたら自分が悪いんだって思ってたけど、
高校くらいになった時、怒られている理由が全くわからず、なぜにどうして？
と訪ねたら「パパ（自分で言うところはかわいい）がダメだと言ったらダメなんだ！」と理不尽な解答(´Д`)
その頃にはようやく私も親とは何かということに意識を持ちだしたので、父親観察開始。
もうダメ父120%だったわｗ
大学の時、また喧嘩で「お前の学費は誰が払ってると思ってるんだ！」なんて、
ちょっと喧嘩の原因とは懸け離れた上、トンチンカンなことを言い始めたので
「金を払ってれば親だと思ったら大間違えだ。
オノレは子育なんか全くしてないじゃないか！金くらいなら誰にでも稼げるわ。
悔しかったら親らしいことやってみろってんだ。ママに謝れー！(ﾟДﾟ)ｺﾝﾁｸｼｮｰ」
といったら殴られたわｗ
そしたら父が母に「お前の教育が悪い」なんてまた理解不能なことを・・・。
私も彼は子供大好きで、結婚して子供ができたら会社辞めるとまで言ってるくらいなので、良かったわ。

なんか、親とは価値観が違いすぎ。身内なのに、金の切れ目
が縁の切れ目に近いような、冷え切った関係。
彼とはちゃんとあったかい家庭を築きたいけど・・。

何故にこんな皆似てるような家庭環境を・・・。
そして義務と役割だけの家庭で育った自分。

>>758
＞結婚して子供ができたら会社辞める
いい人なのはわかるんだけど、
会社辞めたら家族養えなくなるでしょう
って思う。

>>758
そういう父親は
稼いでくることしかとりえが無いのだ。
そのとりえをバカにされるような言動を受けたら、殴る。
仕方ないよ・・・そういうことしかできない世代の男なんだもん。
女子どもと話し合いなんて面倒くさくてやっとれん！という人なんでしょうね多分。
あと、感情的になりすぎる人はこうだよね。クチでうまく説明できない。
男ってそれが女より上手だと思ってたけど、案外そうでもないんだよねー。

うわーうちのオヤジがいっぱいいるｗ

結局結婚とはなんぞや？

大好きな人と一緒に相談しながら楽しく長生きする
にはどうしたらって考える。で、子供も育てる。
それが結婚？

うーん。言葉や知識ではいくらでも語れるけど
気持ちの面では人括りにするには難しいなぁ

誰か既婚者さんいないー？

人生を共に生きる事

共働きで家事も分担してくれるなら二人で明るい家庭を築こうと誓えるが、
ぜんぶ家事を任せられたら、結婚ではなくただの家政婦だな。

>>767
辞めるって言ってるだけｗ
自営なので「会社畳んで家にいる！でも我が家が貧乏になるのは困るのから
会社を家の近くに引っ越す！！」と言い張っている。
・・・会社の近くに住めばいいじゃん。
でも子供ができたら本当に働かなくなりそうな自分がいて怖い、とも言っていた。
男には躾できるけど、女の子だったら怒れない、とも言っていた。うーん。

>>768
まったくその通り！しかも自分は超金持ち一家に生まれたものだから、
自分でなーんいもやったことがないのだ。
お手伝いさんが全部やってくれてたみたいだし。
でも財産はあるけど、自分は稼ぐ能力も殆どないのに気づいてないのが見ていて痛い。
「俺が建てた家だ！」とか豪語してるけど、あんたそれ、
母親が買ってくれたマンション（当時500万）売ったら丁度バブルが来てて、
3000万で売れたからじゃないか・・・・・orz
あげくにローンは親からもらったマンションを貸してるからその賃貸料で払ってるんじゃないか・・・orz　私は何でも知っている。
ある日、大学受験の話をテレビでやってたのを一緒に見てたとき
「今の若いやつはちゃらちゃらして！大学受験がどれほど厳しいのかわかってるのか！」
と豪語していた。
あんた中学から附属だったじゃないかorz

自分の親と似た相手と結婚するとかいう迷信？があるけど、まさか彼がこんなとは思えない・・・。

終戦前後生まれの親ってみんなこんなかんじなのかなー？

さりげなくレス番間違えているに３００ルピーｗ

なんかドラマの「僕と彼女と彼女の生きる道」みたいな家庭環境の人多いね。

さりげなく自慢しているに３０００ベリーｗ

>>771
そうでもないなぁ。
知り合いに、昭和22年生まれの人がいるけど
ここにいる父親のタイプには当てはまらない。
むしろ、いろんな人からいろんな意見をきいて、公正に考えようとする人。

うちの父親は16年生まれだけど、
上のほうにかかれているようなタイプの男だよ（泣）

好きだから一緒にいつでもいちばん近くにいたいだけ
なんだけどね。離れたくない。

>776
そうね。
でも悲しいかな、結婚はそれだけでは長続きしないのよ･･･(ﾉД`、)

そんな↑に７７７ゲットおめ！

恋は盲目。結婚すると視力が戻るものなのよ。。。

ｷｬｰ！！！！！！
乱視でいいかも一生！！！

>>778
ありがと〜。
>>779
そうだね。
視力が戻っても、この選択に間違いはなかったって思いたい。
経済力は多少×でも、生活力のある男性がいいです・・・。

>>777
だね。朝の奇跡の偶然体験みてて思った。やっぱり
ご先祖様を大事にしないと命を落とすみたい。ご先祖様って
怖くもあり、ありがたくもある存在だよね・・。魂は消えない
んだね・・。まわりの人間の立場も大事にする生き方をして
たら、自分のしあわせも必ずつかめるのかな・・。
情けは人のためならず・・か。しあわせになりたーーーい。

うちの父は26年生まれ。
ここにある父親像とは全然違うなー
確かに、家の事は母親任せで稼いでくる人だったけど
たまの休みは必ず家族で出かけてたし、話をしてもちゃんと私の言い分を聞いてくれた
年を取るにつれて丸くなり、とても個人を尊重してくれていたと思う。
放置ではなくね。
今も子供が離れたからって二人であちこち旅行行ったりして楽しそう。
夫婦喧嘩自体私が生まれてから1回だけ。
そんな両親がうまく行く秘訣は母の包容力なのではと思う今日この頃。

>>772
誰のこと言ってるんだろう？レス番間違えるなんて間抜けね。なんて思っていたら、、
なにげなく再取得してみたら・・・・・
ほわーーー！私じゃないか！なぜかログがずれまくってた！

>>770の前半は>761だし後半は>762ね。
うわー。6つくらいずれてた？なぜだろう。初めて見たスレだったのに。
ま、いっか。

まー両親は楽しくやってるようだし、健康だし・・
ほっとく。あとはあたしが自立して幸せになるだけ。

ついでに782も誤爆か？

>>784
うははｗ　間違ってたけど、文おもろかったぞえ。

昨日、プロポーズされた彼に改めて結婚に対してのビジョンを聞いた。

　・私には現在の仕事を辞めてもらって専業主婦になってほしい
　・子供は結婚後１年は欲しくない
　・長男で地方出身者な彼だけど、彼の実家で同居はないと約束
　・私の実家近くに住むのを優先と考えている

といってくれた。結婚しようかな。

>>788
おーいいじゃないですか！
お幸せに。

3番目の
・長男で地方出身者な彼だけど、彼の実家で同居はないと約束
これが一生ちゃんと守られますように。

>>789
ありがとう！

そうそう、同居云々の件なんだけど彼は『絶対無いと約束する』と言い切った。
守られなかったら・・・いやいや・・信用します。
きっと彼は、今の仕事先があるしソコで定年まで働くつもりだと言ってるので
60歳までは県内という意味もあるんだと思う。
約束破ったら離婚ね。と約束させようか検討中。

>>788
いいなー、お幸せに！
私は自分の実家近くを譲れないって言われて
（彼の勤に便利って事と、彼が馴染みある街に居たいって一方的な理由で）
結局彼の実家近くの予定。
同居はしないと言ってるけど、実際親が側だとしょっちゅう干渉されてたし
これからも頻繁に付き合っていかないといけないのかと凹み中。
別に嫌いじゃないんだけどね・・・。

>>791
ありがとう(ﾉﾍ｀｡)
あなたの彼はあなたと県内同士？その実家とあなたの実家は遠いの？
私の場合は、私の実家から彼の実家まで車で3時間くらい掛かります。
私は中部、彼は関西。なのでどうしても譲れないんですよね。
もし私が彼の実家近くで暮していたとしたら、きっと私の実家近くには
住まないと思う。やっぱり彼の仕事先が最優先になってしまうと思うので。
私の実家から彼の職場まで車で小一時間な所なので我侭も通るんです（´ー｀）

>>788
前に3番目のやつを行列でやってたね。
プロポーズ時点で同居は考えていなくても、状況は変わっていくから、
たとえそれが守られなかったとしても離婚は出来ない、と。

>>793
うーんそれは分かってます。
長男ってのはやっぱり最終的には役割も回ってくるだろうし。
多少の覚悟はありますが、私は本当に同居は勘弁！！という事を
彼に理解して貰えればいいんです。
これから先、何かあって同居をせざるを得なくなっても仕方のない事です。

>>792
そういう理由と環境があったのね、納得（＾o＾）
私は同県内だから確かに他県に比べたら折れれる範囲かも。。
ただ彼のご両親は両方とも患いがあって、
何かあったら例え同居せずとも実際は私が面倒を観る事になりそう。。
うちの両親にも何かあったら当然私も観ないとだし、
今から先のことで悶々としちゃったりして。
それはともかく、792さんも新しい二人の生活目指して頑張ってね！

結婚したら仕事辞めたいって人多いんだなー。
私は、結婚しても仕事は続けていきたい。
結婚相手の収入が多かろうが少なかろうが
職種は何であろうと、何らかの形で社会と関わってたい。
職業柄、女の人と接する機会が多いんだけど
専業主婦とパートででも働いてる人を見比べると
全然違う事に気付く。
結婚して家庭にどっぷり浸かった生活を何年もしてると
人間変わってしまうものです。
いくら外見に気を使ってても（体型とかメイクやファッションとかね）
内面から滲み出る図々しさ、自己中心的な考え、視野の狭さは
接してみればすぐ分かる。

そんなおばさま達を見てると専業主婦になるのが怖い。
妊娠したら、きっぱり仕事をやめて家庭に入るけど
それまでは、体も動くんだし仕事したいな。

私はメンヘルで通院中なので、フルで働くのはキツイ。今も休職中。
でも、彼氏に「専業主婦にはさせてあげられない。」と言われた・・・orz
週3のﾊﾟｰﾄで勘弁して欲しい。
見た目が悪くなるのは、確かに怖い。
っていうか、もう見た目はヤバくなってきてる・・・(w

でも、それよりも心とからだの健康の方が大事。
掃除以外の家事は嫌いじゃないんで、できれば結婚してのんびり暮らしたい。
健康を取り戻せたら、子供はすぐ作りたい。
これってワガママ？贅沢は別にしたいと思わない。
こんな普通のコトも叶えられないなんて、世の中厳しいね・・・orz

>>797
病気餅でも結婚してもらえるだけましじゃん。
よかったね。

>>797
結婚したからってのんびり？？
精神的なこといえば相手も支えてあげて　自分も彼氏の存在が
自分を強くしてくれるって思えるならいいかもしれないけど
おんぶしてもらうだけしか考えられないっていうのは
我儘だよね。
メンヘルだってそれを理由に普通のことも叶えられないって…
彼が居てくれるって事をもっと切実に思えば？
悲劇のヒロインぶってる感じだね。

>>799一理あるな

>>796
私の周りは逆です。
仕事していて、毎日眉間にしわがあってキツイ性格のおばさまと、
専業でのんびりしていて毎日笑顔のおばさまと、
二分されてます。
環境やその人によって全く変わってくることなのに、
そんなに断定的な言い方をされてるのを見ると、
仕事されてるんでしょうけど、

＞内面から滲み出る図々しさ、自己中心的な考え、視野の狭さは
接してみればすぐ分かる。

この文は、貴方自身に垣間見られますよ？

>>801
同感。
その人が生まれ持った性格と、向上心があるかないかの差だと思う。
誰もが恵まれて家庭と仕事を両立できる人な訳ではないのだしね。
あとね、796のように、そうやって人を見下す態度は
大人としていかがなものかと。

俺の彼女は介護の仕事してます。
キツイけど結婚後も仕事は辞めないと宣言された。
俺の周りの女友達は専業主婦願望が強いやつばっかだから
彼女のそういう仕事に対する考え方は尊敬してる。
ぶっちゃけ本音は家庭に入ってほしいわけだが。
来年ｹｺｰﾝします(´∇｀)

>>803
おめでとう！　うちは彼が専業希望なので、喜んで専業します。
専業でも兼業でも、彼女が幸せだったらそれでいいよね、きっと。

>>799
うーん、痛いお言葉です・・・。
最近は病気も治ってきたから、彼の仕事のｸﾞﾁを聞いてあげたりして
「私が彼に出来ることは他にもないか・・・？」って、模索してるところです。
でも、彼氏は「おまいは我慢しすぎてる。もっと甘えてもいいんだよ。」と言われます。
・・・子供扱いされてるのかな・・・orz

病気が完治すればフルで働いて、出産費用稼ぎたいです。
子供は早く欲しいから。

重たいな>>805

>>805
重たすぎ。
メンヘルなら子供なんて産むのやめなさい。今は。

>>805
普通の事も叶えられないって言うけど、
あなたの言う普通の事だって、みんなそれなりに努力してるんじゃないかな？
普通の事をあまり努力せずに叶えたいなら、
彼ではなく、それなりにお金持ってる人と結婚すればいい。

「普通」が叶えられない彼と結婚すると決めたのなら、
メンヘルどうこうは関係なく、多少の努力は仕方ないと思うのだけれど…。

>>805
それで子供産んでまた病気になったから育児は出来ないとか
言っちゃいそう>>807に禿同です。
>>797と>>805の発言内容だってころっと変わってるじゃん
主婦になってのんびりって言ってる割に出産費稼ぎたいとか？

施設とかに預けられてる子供にならない為にも自分を鍛えてから
結婚して、それから子供は早く欲しいみたいだけど
子供がかわいそうな目に合わないために
メンヘル完治と言われてもしばらく作んないほうがいいよ。
自分がちゃんとしてから子供だよ。

みんなメンヘルに冷たいね
この板は若い奴が多いから仕方ないか
メンヘルといっても軽度なら薬を飲めば普通に生活できるぞ
社会人でそんな奴たくさんいる
＞８０５がどれほどの病状かは知らないが

>>810
若いからメンヘラに冷たい訳じゃないでしょう。

>>810
薬飲みながら妊娠＆授乳できるとお思いか？？

メンヘルに冷たいわけじゃないと思うけど
>>805に冷たいんじゃないか？
自分はあれもこれもできないっていうしっとり感が煽られる原因だな
湿度が高すぎると誰もが苛つくだろｗ
もうすぐ秋だな

結婚を考えていた男性が、挙式2ヶ月前になって
性格が豹変しました。

結婚するのがいやになった。

何かで読んだ本に結婚前にためらいが出るなら
その結婚は止めたほうがいいらしい

>>815
大半がマリッジブルーになるんだから、そしたら、大体のｹｺｰﾝ無しってことじゃん。

>>816
マリッジブルーになるのは、普通女だろ（w

男もなるぞ。＜マリッジブルー

でも男の性格豹変は
大抵ﾏﾘﾌﾞﾙとは違うことが多い。
そこで本性を表したととったほうが。

>>796
でもね、意外に専業希望の男はいるわけで。
私の友達で、同棲5年目のカップルがいるんだけど
彼が、去年見つけた彼女の仕事に理解を示せない。忙しすぎるという理由で。
彼も仕事忙しい人で、毎晩夜中近くに帰ってくるような人だけど
そんな風だからこそ、「奥さんには家に居てご飯つくって待ってて欲しい」らしい。
でも彼女も11時近くまで仕事してるので、朝の早い彼のこと考えると
食事はコンビニ弁当が続く。そこで彼はキレたらしい。今の仕事辞めろと。
辞めなくちゃ別れるとまでいったらしい。
すれ違いの生活してまでの結婚は無意味なんだよ彼にとっては。

ちなみに彼は肉体労働の現場仕事で、彼女は金融関係。
私は彼から相談を受けて「文句があるなら彼女ひとり養えるくらいの稼ぎ出してから来い
それも無いくせに彼女の仕事にケチつけてんじゃねぇよ」と返しておいたけど。

>>813
そうかも知れないね。
でも、みんな「病気が『治ったら』フルで働きたい。子供欲しい。」とか言ってるのに
「クスリ飲んでる奴は子供つくれない。」ってひどくない？
じゃ、他の病気で薬を服用してた人も一生子供産めないんかいって話になっちゃう。
3年間入退院を繰り返してた私も、ちと傷ついた。

>>820
どう考えても金融系＞＞＞肉体労働系でしょ。
子作りするまでは、彼氏が家事全般やった方が合理的に思えるが。
稼ぎの少ない男に限って、女の仕事に口出しするよね。

>>820
もうそのお友達はお別れするしかないような。
収入比率が男＜女になると、大抵うまくいかなくなるよなぁ。

>>822
まぁ金融関係といっても、彼女の会社は消費者金融なんですが・・・。
でもこの不況のなかで、短大出て就職先も無く、バイトで食いつなぎだった彼女が
必死になって見つけたお仕事なんですから、尊重してやれよと思う。
彼は彼女より14歳上なので、高校出て今の会社で働いて既に20年。
トシとともに年々、ステイタスという言葉の重みに押しつぶされてしまいそうな
不安を増大させてるよ。
そんな感じで、「専業して欲しいけど、させてやれない」というジレンマと
「なんで自分はここまでなんだろう」という卑屈さが入り混じってて、
なんか何いってもいじけてるって感じ。
昔は高校行くのも面倒くさい、中学だけでいいって彼は思ってたそうだが
今は高校行っただけではアウトなんだね・・・と落ち込んでた。
することもしないで、何文句だけつけてんの？と言ったら
人生後悔120％の顔してたよ。

年の差というか、ジェネレーションギャップをひしひしと感じる。

>>823
それを読んだら、どっちもどっちで、お似合いのカポーだと思いました。

すまそ、↑のレスは821に。
>>822
うんそうかもしれないね・・・同棲生活が長いのだって
今までに結婚を2回延期にしてるからで。
一回は彼父の訃報で、もう一回は彼弟のことで。
彼女はとりあえず、愚痴をこぼしつつも新しい仕事で頑張っている。
頑張り次第では、一応出世も転勤もある仕事なので張り切っている。
でも彼は・・・彼女が自分から離れていくことが耐えられないんだよね。
自分の庇護におきたかったけど、そこまでの器も無ければ
彼女が大人の女性に成長していくさまを素直に見過ごせないというか。

>>824
私もそう思った・・・

切実な悩みなんだけど、結婚していよいよ新居に引越しってなったとき
実家→新居なんだけど、バイブどうやって処分したらいいのか悩んでる。
新聞にくるんで燃えないゴミ？もし収集のおじさんや、近所のババァが
袋ん中あさぐったりしたらバレそうで怖い。
そのヘンに捨てるわけにも行かないし。
どうしたらいいのかいい案ください。

新居に持っていくわけにはいかないの？

>>828
いかないいかない！！！
彼は私がバイブオナニーしてる事知らないし。

違う地域の燃えないｺﾞﾐの日に出すとかは？
会社行く前ポイっみたいな！

>>830
それいい案ですね。ちょいと早起きして市内で自宅から離れた場所。
市内じゃないと指定袋が違ってしまうのでそうしてみようかな。
あ・・捨てる場所によっては、不燃物の収集日が違うので調べておかないとダメですね。

>>827
わたしはデパートの汚物入れに捨てたことがあるよ。。。。
めちゃめちゃに分解してから。

>>827
バイブオナニーかー。
いつか彼女と試してみたい興味もある。
でも俺のは粗ﾁﾝだからバイブの方を好きになられたらと思うと鬱・・・。

>>832のレス見て思ったんだけど
分解した奴を何回かに分けて捨てればいいんじゃね？

>>834
グッアイディーア！

ヤフオクで売る。100円とかで。それなりに売れそう。

>>836
中古は厳しいと思うけどな…

>>832
すごい・・・。分解したんだ・・。
私のはローターではなく、普通のバイブ。
なんかチンみたいな部分がシリコン製でパ−ルっぽいのも
入ってるから大変そう（´・ω・｀）

>>833
うちの彼もモノを使うのには抵抗があるようです。

>>834
ちょっと後で出して分解できそうか確認してみます。

>>836
うわぁぁぁ〜。売るのは怖い。なんか足がつきそうで。

彼に結婚をほのめかされて、すごく嬉しかったけど
彼の結婚に対する考えがわからず不安。
いきなり親に言いそうで、
その前にお互いいろいろ話し合っておきたいのに。

こういう話するタイミングって難しいー。

>>839
>>742さんみたいにならないよう、現実的に話し合ったほうがいいよ。

>>742
うちも当分は共働きじゃなきゃやってけないんだけど、家事と両立自身ないって言ったらオレも手伝うってそれを信じた私が甘かった結局
気が向いた時と言われた時しかやりません、いちいちやってって言うのは嫌だよね口だけ男って結構多いかも・・・愛してるからしょうがないけど

>>840
同意。
>>742はありえないもんなぁ。
742の彼の家政婦になりにいくようなものだもんなぁ。
愛が感じられない。結婚の意味がない。

>>841
家事くらいはしょうがないとしても、
共働きでなきゃやっていけない場合、子供ができたらどうしたらいいんだろう？
出産前後だけ休みとって、子供の世話しながら仕事する？

>>843
そうなのさ。子供できるまでとりあえず少しでも貯めておいて子供が2〜3歳になったらパートとかを探すしかないな・・・。
専業したいよーーー

>>844
なんで専業に拘るの？

>>845
私も気になった。
どこかの教育ママのように、
四六時中子供にくっついて教育したいって言うなら
話は別だけど…。

>>845
深い意味は無いが両立が辛いだけ旦那の食事に掃除炊事お弁当そして仕事・・・毎日だよーあんたは平気なの？

>>847
余裕です。
最近は良い家電がたくさんあるので家事関係はかなり楽になったしね。

>>848
出産前後は、やっぱりきついよ。
育児はどうする？
知らない人に自分の大事な赤ちゃん任せたくないし…。
男に頼って生きていくのは正直いやだけど
そういう意味ではなくて頼らねばならない時期もあると思う。

>>848
へー専業主婦が嫌いなタイプなのかしら

>>848
そんな良い家電ってなんですか？電動家政婦ですか

>>849
その時は旦那が頑張る時でしょ？
あとは自分で書いた通り。
＞貯めておいて子供が2〜3歳になったらパートとかを探す

>>849
そうだよね。夫婦で協力しあって、なんて幻想だもん。嘘だもん。
男は結局、子どものことに関してはラクしたいだけ。
おむつもミルクもなにもかもぜーんぶ女にまかせっきりなだけで
おいしいとこだけとろうとする。
夜なきすれば「明日も早いんだぞ！」と怒り
あやしておちつくまでこちらが面倒みる。仕事があるのはお互いさまなのに
共働きでないと暮らしていけないくせに、男の仕事は女より大変なんだとしか
言わない。そんなヤツが夫だったら、どうするの？と言いたいよ。

>>844は、文章になんとなく逃げが感じ取られるから
皆が疑問に思ったのだと思う。
>>849のような考えでしっかりとした専業なら
悪くないと思う。

家事に掃除に洗濯に仕事・・・そして子育て、女って大変よｗ

>>852
それがさ、男って結婚前と後とでは変わるよ…
「俺が手伝うから」と言ってたって、実際にやってくれるかは。
あなたは素敵なパートナーと結婚できるといいね。

>>856
そうそう。
結局最初はやる気あっても、現実の生活に飛び込んでしまうと
「こんなに大変だとは思わなかった・・・」と、結婚前の約束を簡単に
放棄してしまうんだよね。
はじめは想像がつかないから安易に「いいよいいよ」と約束してしまうのだけど
実際は・・・てとこ。

>>854
逃げてないんだよ、専業ができる環境っていいなって思っただけ

>>858
両立か、大変だな、ガンガレ。

一人一人の性格にもよるんだろうけど
専業のほうが心にゆとりを見出せる人もいれば
仕事を持っているほうが心にゆとりを持てる人もいる。
問題は夫に「専業でいてほしい」とか「働いてほしい」とか
相方に自分の生活を決められることが嫌なのでは。
子どもがいるいないにもよるけど、仕事して子どもの世話をしてｷﾘｷﾘしてる人がいれば
専業でも一日中子どもの相手で、パートでもいいから子ども預けて仕事して
その間でも子どもから離れていたい、と願う人もいるわけで。
男はとりあえず仕事していれば許されると思い込んでいるのが多いから
そういう女性の違いみたいなのがわからないんだよきっと。

俺の嫁は家事がしたくないから仕事するって言ってる。
今は家事分担してるけど、そのお陰で子供ができても
家事にとまどうことはなさそう。
でも、子供が小学生にあがるまでは専業してもらいたい。

専業してもらいたいと望む男ほど低収入低学歴が多いことをご存知か。
自分が子どものころ、うちが貧乏で両親は共働き
かぎっ子である自分が辛く寂しい思いをしたから
せめて自分の子供にはその寂しさを味あわせたくない。
その気持ちは立派なんだけど、家が貧乏ゆえに大学はおろか高校も下手したら
ロクにいけなかったという家だったりする場合が多いから
結局大人になって結婚したとしても共働き前提
それで専業で居て欲しいというのなら、それができるくらいの収入を持ってこれば
文句はないんだろうけど。

>>859
ありがとさん（　´∀｀）つt[] 　飲み物どーぞー
>>860
うん、そうなのかもしれない

結婚詐欺にあいました。。。
もう立ち直れません。。。

>>864
どんな目にあったの？

結婚する予定だけど、彼の両親に会うのとか
自分の両親に紹介していません。
紹介されるのも、するのも抵抗があります…
悩みの種ですなぁ

>>866
でも、それは結婚するなら避けれない道だよ。
かけおちでもするならともかく、少なくとも親は介さないと。
けじめの意味もあるしね。こういうのって。
一回その壁破っちゃうと何とかなるもんだよ。がんばれー

>>867
はい。なんかすっごく励まされたよ。なんでだろう…
ありがとうございます。

十数年前、都会に出る為親指大のサボテンを
実家に預けた。
サボテンも花が咲くとどこかで聞き、
『このサボテンの花が咲くときお嫁に行くから』と何気なく
冗談として親に言った。
そうしたら、アンプル状の肥料2本差しで丸々と
育っていくサボテン。
親の執念をかんじつつ、親指大だったサボテンも
赤ん坊の頭大に育ちました。
今年、彼をつれて実家に帰ったらつぼみらしきものが。
実際のその帰省期間に結婚が決まり、私達が帰った二日後
一度も咲いたことのなかったサボテンの花が
咲　い　た　ん　で　す！

親から電話で話を聞いたときにはびっくりしたー
結婚が決まったのはサボテンのおかげか
親の執念かは謎ですがｗ

>869
おめでとう！
なんかそんなことってあるよねー。
幸せの○○○・・・みたいなの、以前TVでもやってたのを思い出した。
ワイルドストロベリーだったかなんか。花が咲いたら結婚できるってヤツ。

>>>869
素敵なお話ありがとう。
そしておめでとうございます（*´д｀*）
そういうのいいなぁ、ロマンチックで。
末永くお幸せに！！！

>>870
ワイルドストロベリーは実がなったらだと思う。
うちの親もどっかで買ってきて庭に植えてた。
毎年実がなるんだけど、まだ嫁にいけず・・・・orz

>>872
実がなったら･･･だったのね。
でもあの話、ホントにダメな人は
花や実どころか、枯れちゃうんだよね確か・・・。

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男性不信で数年間男性を断っていた私ですが、さすがに欲求不満がつのりエロサイトを覗いていて体験ＳＭなどに応募してしまいました。
清水の舞台から飛び降りる覚悟でいざ待ち合わせの場所へ向かいそれなりの刺激体験（エッチなし）をし、翌日仕事場へ行くと事務のおばさんの娘さんが会社にいて、なぜか厚化粧で私を睨みつけているではありませんか。
彼女と私は面識はあるので、もしかして昨日どこかで見られたのかもとイヤーな気分を味わいながら、私の想像はふくらみました…ＳＭサイトの男性は彼女のパートナーではないかと、でなければあんなものすごい形相で私を睨みつける訳がないと。
しばらくしてその彼女が結婚するという話を聞き、そのＳＭサイトを覗いてみると案の定閉鎖されておりました。
見事にＳＭカップルが誕生したのであります。
彼女は母子家庭なのですが、ＳＭという特殊な趣味のため母親は同居できずいるそうです。
ちなみに私は、ＳＭは性に合わないようで今はおとなしくノーマルな生活を営んでおります。

この中でメル友と結婚した人居ますか

>>876
ﾉ

>>877
馴れ初めとか紆余曲折を教えてもらえませんか？
僕には二十歳ではじめてできた彼女が2ちゃんで知り合った人です。
同い年で、両方とも始めての恋人でした。
彼女が１人暮らしの学生で僕も学生なので
月の三分の一くらいは一緒に暮らしてます。
先日このまま結婚したいなぁとふと思いました。
ネットで出会った人たちの結婚の体験はあまりかかれて居ないので
ぜひ教えていただきたく思います。

>>878
メールで始まったものの会って遊ぶようになってからは
普通の出会いとそんなに変わったところはなかった。
特に知りたい質問があれば書き込んでくれれば
その都度答えるよ。

学生で結婚なんて…
結局は一時のものだ…。

>>879
まずは、友達や親にどうやって紹介してるかが知りたいです。
今のところは友達の友達の紹介ｗと言うことになってますが・・・
結婚になったらやっぱりはっきり言いましたか？
>>880
もちろん社会人になってからですよ。結婚するのは。

>>881
学生のうちの「結婚したいねー」って、
就職しちゃうと変わるもんなんですよ。
もちろん変わらない人もいるけれど、大半が変わってしまう。
あなたはしっかりした人みたいだから大丈夫かもしれないね。

>>881
俺が出会いサイトを利用していたのは1999年末頃で
話してもﾋﾟﾝとくる人はいなかったが正直に伝えてたよ。
親たちはしばらく理解できなかったようだよ。
「携帯のｻｲﾄ?　何それ？」って感じだった。

スレ違いだったらごめんなさい。
質問です
先日、二年付き合っている彼の浮気を疑った私に彼が
「ちゃんとお前とあと二年くらい経ったら結婚しようって考えてるんだから、心配するなよ」って言われました。(浮気はなかったんだけど)
正式なプロポーズではないんだけど…
この言葉だけで、もし途中、彼が原因で別れる事があった場合、慰謝料とかって取れないですよね？

８８４
取れません

また金か！

だいたいすぐに慰謝料なんて言い出す奴ほど
本当の愛を知らない可哀想な･･･｡

>>884
慰謝料ってﾓﾝをｸﾞｸﾞｯてから質問しろﾎﾞｹ

信じてもらえない彼が可哀相…

>>884
女が「浮気かしら？」と思うときは、大抵してる。
女の勘はするどいよ。

てかお金なの？
結婚の約束して途中駄目になったらお金にしちゃおうって事？
まじそんな考えを見破られて捨てられてしまうよ
もっと違う視点に置き換えなされ

>>891
お金で愛は買えませんが、
お金で怒りは多少和らぎます。

>>892駄目になるって言うか振られることを思って
婚約するならやめれば？

付き合い始めて、３〜４ヶ月で、彼のほうが結婚したい結婚したいって、騒いでた。
もちろん、私も結婚したかったけど、まだ日も浅いしそのまま時が流れて、早８ヶ月。

とりあえず一緒に住みたいという彼に、私が「同棲するくらいなら結婚しる！」（いろいろ理由はあります）
的なことを言ったところ、あまり彼から結婚結婚言わなくなりました。

ときどき、「○○と結婚したいと思ってる」と、自分や私の友達に宣言したりしてる。

え〜、、、これは、手軽に同棲したいだけだったのに、結婚迫られて面倒になった、
でも、とりあえず嫌いなわけではないし、キープって感じで時々結婚話。

ってやつでしょうか・・・・最近、鬱です。ｏｒｚ
私、若くないんだし・・・・・。

好きじゃなきゃ結婚したいなんて口にしないよ・・。たぶん・・。

>>894
お互いの年齢とか職業とかも関係するから、
将来を真剣に考えてる、という考え方もできなくもないと思うな。
ただ、口だけという考え方がもっとも可能性が高そうだけどね。

>>893
じゃあ、世の中の保険はどうなるんだ。みんなそんなことは考えたくないという最悪の結果を
全く考えなくなったら、保険制度はなくなりますよ？

>>897
オマエ嫌われ者だろ？

>>898
お前ほどでもないよ

あたいこそ９００げと

口だけかどうかをあと４ヶ月で見極めて、交際１年でなんとかケリつけたいと思ってます。
悪いほうだった場合、別れるのにものすごい体力使いそうだな・・・・。
惚れたもん負けですね。

ちなみに、彼３０代前半×１子梨、私２０台後半傷無しです。

>>899
お前煽りのセンスねーな。
もっと面白いの期待してたのに…。
嫌われ者のうえにつまんねーやつ、最悪。

>>899
小学生みたい・・・・。

>>901
バツイチでも交際3〜4カ月で結婚したいって言うんだね。
もうちょっと慎重になるものだと思ってた・・・。
プレッシャーのかけすぎに気を付けて！

>>902
もう新学期はじまってるだろ？　>>899じゃないが、ガキは糞ｼﾃ寝ろ

>>902
煽りって、

898 ：恋人は名無しさん ：04/09/02 15:33
>>897
オマエ嫌われ者だろ？

こういうのを言うんだよね？きっと。

式場押さえました。早く一緒になりたいね。

>>905
煽りっていうのはそうかもしれないけど、
>>897の発想の方向もどうかと思うぞ。

>>897=899=904=905？
そうだね、みんな最悪の結果を考えて結婚するんだもんね。
結婚保険も必要だよね。

a?

ho?

>>907
私まで入れられてるｗ　怖いなぁ〜

同類だからな。

幸せな結婚がしたーい。

次スレは950くらいかな

同じ穴の狢

結婚を考え直す時ってどんな時ですか？
私はこないだ元カノの思い出話をうだうだ言われた時。
無神経な人って一緒にいたら色々しんどいだろうし・・
あとキャバ行くの止めてくれないとき

考え直すも何も、そんな人とは結婚を考えられない

>>916
禿同！
これ以上な人に出会えそうにない

>>897
最悪なこと考えるって保険？？それはさ最愛の相手に何を残せるかと
言うことで保険じゃないの？
結婚駄目になったらお金もらえますかって質問に相手を信じれないのに
なぜ結婚をしようとするのかって事で　お金なのと聞いたの。
その人はじゃぁ　結婚できたら今度は浮気の心配して次は、何を疑って
過ごしていくんだ？
そんなふううにしか思えない相手と結婚しようと思ってることが
違うと思うんだけどな。

>>918
どーでもいいけど、粘着はリアルで嫌われるよ？

>>918
それは「結婚するときには離婚のことを考えるな」というわけだよね。
申し訳ないけど、私もそれは出来ないなぁ。

俺は離婚を考えて結婚はできないな。

それは男女の差異だと思う。
女は男以上に、結婚も離婚も大変な出来事だから。
名前も変わるから隠せないことだし、家を出て棲むところを確保する力もいるし
経済力があっても男よりハンディにはなるよね。結婚しても離婚しても。

･･･そう考えると、万が一にしかないことでも、すごく慎重になるよ。

>>918と　>>921
私も離婚を考えてしまう相手とは結婚へ踏み切れないな。
なので禿同。
>>884は信用できてないんだね彼氏を。
それも悲しいね〜
お金を取りたいって気持ちがわかんないーな。

離婚を考えてしまう相手とは結婚できないのはもちろんだけど
誰と結婚しても、結婚した以上は離婚というリスクがつきまとうから・・・
ということが言いたかった。
そりゃ884の場合はちょっとひどいけど。

>>884　集計結果でましたでつ
結婚したら彼氏が可哀想なのでやめれ。
金を取ろうという考え自体があきまへん。

そんな出だしで結婚しても相手が可哀想だと。

て事でネガティブな>>884の考えを彼氏にカミングアウトして
下さい。禿藁しか言いようがない。

884はテレビに影響されすぎ！

婚約解消したい。

なんで？

どうしよう・・私じゃなくて彼がマリッジブルーになったら・・。

同棲ってお互いの収入いくらあったらできますか？
ちなみに家賃10万だとして

家賃7万くらいで３ＤＫって言うのが八王子にあったぞ
汚かったけど。

収入の三分の一以下が家賃というのがよいバランスらしいと聞いたことはある。

あの〜、やっぱり結婚指輪は男もしなくちゃいけないもんですかね？
指輪なぞ今までしたことがないもんで
かなり煩わしいのではないかと想像してます。
「なるべくなら付けたくないなぁ」って言ったら
途端に彼女の機嫌が悪くなっちゃいました。
既婚者男性の方達、今ちゃんとしてます？
それと女性の方達、やっぱり相手にはきちんと指輪をしてもらいたいもんですかね？

仕事に支障がでるんじゃないならしてほしい。
わずらわしいのも最初だけ。
からだの１部分のようになじんできますよ。

>>933
俺も最初はかなり抵抗あったけど慣れれば問題ないよ。
どうしても嫌なら、一緒にいるときだけつけてればおｋ

付き合って半年経った時に彼氏に「結婚しよう」と言われました。
今までは全く結婚願望なんてなかったと言っていました。でも、今日
彼の将来計画を聞かされたのですが、とても具体的で・・。これは私と付き合う
前から、そろそろ結婚したいとか考えていたなと感じました。彼は２３で私は２０です。
私だから結婚したいのではなく、結婚したい時期にたまたま私と付き合ってたんだ・・と
思うと悲しくなりました・・
こういうことは普通考えないのでしょうか？私は気にしいなので、変に考えすぎてしまって。。

>>536
気持ちは分かるけど
結婚相手にふさわしいと思える人だったから
あなたと付き合ったんでしょ。
そう卑屈にならないほうがいいよ。
ま、付き合いも短いし、あなたもまだ若いから
焦らずに長く付き合って相手を良く見てから
結婚を決めてもじゅうぶんだと思う。

↑ああ・・・>>936だた。ｽﾏｿ。

>>936
気持ちわかるよ。
｢人生計画に必要なパーツ｣に思われてる気がしちゃうよね。
でも、逆に言えば彼にとってそんな大事な時期に適当に交際相手を選んだりしないと思う。
｢この人こそ！｣と思ったから付き合いだしたのかもしれないし。

半年でなんて結婚を夢見てるだけの気もする。

>>936
うわー。
私なら絶対そんな彼は「なにアンタ気持ちわるーい」と
言ってしまう。。。