【男性】離婚・結婚問題相談所【専用】

>>923
あなたには2つの選択肢があると思います。
1.最終的には離婚に応じる
2.絶対に離婚に応じない
あなたの書いていることが全てなら、双方とも可能と思います。

1.の場合は今後の進め方と相手の資産状況にもよりますが、お金は
取れます。ただし子供は2人とも取られる覚悟が必要です。
2.の場合は離婚は回避できます。ただし今後も不仲や別居が続き、
5年、10年後には離婚が一方的に成立させられる覚悟が必要です。
まず、あなたがどちらにしたいのかをはっきりさせることです。

そして、どうしたいかが決まったらすぐに弁護士に相談するべきだと
思います。
妻側はおそらくだいぶ前から準備を重ねてきたと思われるので、
現時点でかなり後手にまわっていると思います。
また、他の人も書かれていますが、妻側の素行調査のための準備
（金銭面等）もしておいた方がいいかも知れません。
取るに足らない理由を並び立て離婚を要求する場合、たいてい
妻が不倫しているか、もしくは夫を金のたかり先としか見ていないか
どちらかです。

このあたり、手を打つのが遅くなればなるほど不利になります。

>>952
妻の言い分もありますし、
（結婚当初は、私は、あまり妻の手伝いはしていなかったし、
暴言を吐いたりして、妻にかなり迷惑をかけてきました。
離婚の危機になるたびに、いろいろ考え直して、なるべく妻の言い分を通す
ようにしてきました。しかし、最終的に私の精神的暴力がいやになったという感じです。
今､アパートに住んでいるといいましたが、私が年内に違うアパートに引っ越すか、
家を買おうといい続けていた事で、気持が滅入ってしまったと思われます。
妻は、今の場所がかなり気に入っていると言っていました・・・）
今後、どんな展開になって行くか、不安はあります。

1の場合
お金は要らないので、子供は最低１人は欲しいです。
2の場合
それでいいです。
もしそうなれば、私も、もう一度自分を見つめなおし、
妻の嫌がることは、なるべくしないようにして行こう思っています。

レスありがとうございました。

>>937
うーん、なんだか人の言ってることをキチンと聞かない人だなぁ・・
あなたの性格云々の話は正直どうでもいいんだよ。
聞きたいのは現在の状態と行動可能状況であって、ここで被害者面しても
あんまり意味が無い。

離婚する気が無いのなら別板へ、ちゃんと離婚する気があるなら・・・次の方針に従うこと

まず、親権に関しては交渉の道具として利用するにとどめる程度に考えておくこと。
そしてその交渉材料を作るために子供を奪取する計画を考える。
で、自分をとことん被害者にしたてて、戦術を有利に運べるよう仕向ける。
これが基本戦略。

>>937
相手の気持ちを考えて行動とか言ってるようなら、作戦は無意味になる。
子供に関しては交渉の材料でしかない。親権があろうがなかろうが親に
変わりはない。そのへん親権に関しては勘違いしている人が多い。
過去のレスを読めば親権を取得することによって重大な責任がのしかかる
ことは書いてある。そんなの相手にくれてやったほうが戦略上やりやすのだ。
無意味なことで思い煩うようなら、サッサとプロに任せて戦術レベルで
折り合いつけたほうがマシだ。

>>901
あれから返事がないが、如何した？
親権はいらない。それがわかればレスくれ。

>>951
まず確認しておくことがある、子供と住居に関して詳細はどうなっているんだ？
そのコンドームは今どうしてる？とっておいて保存できるようなら保存する。
本当なら発見と同時に証拠写真を撮っておく（日付入りで）のがベストだったん
だがな。

今後の行動に関していくつか修正を入れる。

＞・ひとまず泳がせる。
単に泳がせるだけでは意味が無い、興信所などに話を持ちかけて、確実な証拠を
つかむこと。そしてこちらの行動は絶対に気取られてはならない。
相手を油断させるが吉。

＞・妻に預けてある預金通帳の回収。
まだ早い、しかし、通帳の内容を常に監視して、出入金状況を把握することは
やっておいてくれ。いつおろしたか、どこでおろしたか、通帳に記入されるからな。

>>957
子供が１歳半ならほぼ母親に親権がいくが、仕事に支障がなければ
実家に子供を連れて逃げ込む。既成事実を先行させる戦略をとるのは
交渉を有利に進めるため必要。

気おつける点を言えば、相手の行動をより、自分の行動に気おつけること。
言葉には気おつける、暴力は×、普通にしていれば問題ない。
相手の落ち度を不貞意外にメモにつけておくのもいい。
今から良いプロを探すのもいい、夜逃げするための夜逃げ屋を探すのもいい。
とにかく・・・

「先手必勝、証拠第一主義、長期戦略、心理戦略」これを徹底してくれ。
相手を油断させる、相手をキレさせる、こちらは沈着冷静に対処する。
離婚後のことも入れて戦略を練る。
また連絡よろしこ。

長男は昨日嫁実家に預けていたようです。
今日からまた3人でアパートに住みます。
嫁実家はアパートから車で5分のマンション。私の実家は900kmはなれています。
これから3年は転勤が無いことを口約束ですが上司から言われているので、
長男を連れて実家に帰るのは現実的ではありません。
仕事は基本的に日曜はほとんど休みを取ることができるので、
残業さえ何とかなれば、私一人でも養育できると思いますが、
かなり厳しい状況になることは確実です。

使用済みコンドームについてはごみ箱をひっくり返したところ3枚出てきたので、
そのうちの1枚をビニール袋に入れて確保してあります。
写真は使い捨てカメラと携帯のカメラで１５〜６枚、
昨日の日付の新聞・NNNノンストップニュースのテレビ画面・腕時計を入れて、
ごみ箱の中にある状態(最初に見つけた1枚）、あとからほじくり返して出てきた２枚を広げて撮りました。

単身赴任前に家計簿をつける約束をしていたんですが、ぜんぜんつけていないようなので、
それを理由に家計の管理を私の方ですることを話し、通帳を回収しようと思います。
ただ、不貞の証拠を掴む上で、妻に自由になる金が少なくなると、不倫相手と遊ぶ金が無くなり、
接触の回数が減るのではないかとも思います。

妻の不倫相手として目星をつけているのは2〜3人いますが、そのどれも年収300〜400万程度です。
実際はぜんぜん見当違いかもしれません。
ただ、相手の収入が少ない場合、興信所を使うのは得策で無い場合がある、
とこのスレに紹介してあるサイトにかいてありました。
出来るなら安価に済ませたい気持ちがあり、危険なのは十分分かりますが、
妻の行動パターンの把握、相手の特定くらいまでは自力で行いたいと思っています。

出来る限り冷静沈着に、隙を作らないように努めるつもりですが、
昨日から涙や震えが止まりません。食べようとしてもすぐに吐いてしまいます。
正直な話、妻の顔を見るのが怖いです。
今のところ、自分の感情をコントロールできるのか不安です。
早く長男に会いたいと思いますが、顔を見たら抑えられなくなりそうで不安です。

今から帰ります。

頑張れ。決してヤケを起こしたり早まった行動はとらないように。
いつでもここに相談に来て下さい。

あと、まず弁護士に相談して興信所を紹介してもらう事。
自分では行動を起こさない方が良いです。
何が証拠能力を持つとか、あなたにはわからないでしょう？

友人知人のつてを使って何とか民事に強い弁護士に辿り着いて下さい。
職場の法務部門に紹介してもらっても良いですし、信頼できる人に相談
するのも良いでしょう。

>>959
前にも言った事あるけど「プロが仕事する前に余計なことするな」です。
ある程度情報をつかんだら、プロに任せたほうがいい。
安上がりで済ませたい気持ちは良くわかるが、それは目先の利益しか考えてない。
今後の何十年先の人生を考えるのならプロに出す金は惜しまないほうがいい。
もちろん法外な金を要求するような興信所は論外だが、それなりに名のとおった
とこなら支払い方法などをそれなりに対処してくれる。

もし早めに不貞の証拠を掴みたいなら、興信所と相談して罠を仕掛けるのがいい。
出張をすると言って数日間家を空けて、それから金もそれなりに渡して、男と
接触しやすいような環境を作ってやればいい。
それから、子供の確保を忘れるなよ。

仕事場付近に新しい住まいを見つけておいて、そこで子供と生活する。
子供の面倒はあなたの母親か、姉妹がいるならなんとかお願いして面倒を
見てもらう算段をつけておくのも良い。金があるならベビーシッターでも
託児所でもいい。

＞正直な話、妻の顔を見るのが怖いです。
＞今のところ、自分の感情をコントロールできるのか不安です。
＞早く長男に会いたいと思いますが、顔を見たら抑えられなくなりそうで不安です。

ここは抑える！１０年以上先の利益を考えたら、たかだか数ヶ月こらえることくらい
なんでもない。興信所や弁護士に相談すれば、少しは気が晴れる。
これから相手の男を特定する、証拠を固める、新しい住居を確保する、夜逃げ屋を
探して脱出計画を練る、そして別居、これで最低でも３ヶ月くらいかかる。でもここま
でくれば７割方解放されるし、いろいろとやりやすい。

とにかく最初が肝心だ。あまり緊張する必要はないけど、気を抜かないでね。

私の血縁者の離婚話なのですが、全部真実だとして
男から慰謝料はいくらぐらい取られるでしょうか

男・・・32歳
女・・・27歳

七月に結婚
十一月頃・・・妻が帰ってくるとに夫が女を家に連れ込んでいた（メル友などだと思われる）
夫の言い訳はトイレを貸しただけ。別に肉体関係などがあった形跡はなし。
その浮気女は夫に妻よりあたしのがいいと言われたと言っていた。夫は否定
浮気女は妻に離婚を迫ったが、結局祖父が仲裁に入りその浮気女と夫は別れた。

今年に入ってから三日に一日程度妻が家に遅く帰ってきたりしていた模様。
（妻は昼間パート、夕方くらいから夜までスロットをしていた模様）
その日は当然家事はやらない、食事は旦那がコンビニ弁当など。
妻方の家族からのお祝い金20万程度も全てつぎ込んだ模様。
そういったことから夫が家に入れないと切れて外で大声を上げる、家の中で
喧嘩をすると家のものを傷つける等を繰り返す。（家は夫が結婚前に購入）

五月・・・妻が夫に内緒で消費者金融から借金をしているのに気付く。金額は
十万程度。夫から離縁を言い渡される。

これで女性は慰謝料を取れるのでしょうか。

>>964
ここは　男　性　専　用　ですよ

>>964
取れないとはいえないが、ほぼ不可能だとおもう。
法律の専門家さん、出番ですよ。

>>965

一応、綿時の血縁者というのは夫側なので、こちらに投稿しました
いくらぐらい取られるのかと書くより、女性がいくら取れるのかと書いた方が
分かりやすいと思いましたので。

>>964
慰謝料にセオリーなし。払えない人からは取れません。
しかし、もしかして夫側の不貞の証拠があるなら、有責なのは夫になる可能性あり。
家に入れない、というのはDVの可能性もある。以上が立証されれば、慰謝料は取れるのでは。
ただし金額については不知。

だから、相談者さんが夫側の方なら、それを逆に考えてみてください。
不貞なし、DVなしと仮定すれば、さらに妻からの悪意の遺棄、同居義務違反を主張することができるでしょう。

質問です。
以前、興信所使って失敗させられたものです。
その節はありがとうございました。
その後、妻は勝手に引っ越して別居してしまったのですが、今日不貞の現場を
キャッチできました！
ちょっと強引でホテル入った時に自分も中まで行ってシャッター押しました。
する前ってのが気がかりですが写真はそれなりに写っています。
向こうはしてないからと主張すると思いますが、こっちはそれを突っぱねてしたと
主張しても問題ないでしょうか？

>>970
・・・・・。
「不貞」の定義を知っているか？

ラブホテルに入った時間、出た時間とそれぞれの写真、調査報告書が無いと
何も意味が無いぞ。

そんなの偽装できるじゃないですか。
調査報告書って誰しもが探偵に雇うとも限らないですし。

>970は釣りですか？
このスレに書いてあることを何一つ理解していない。

夫婦関係が破綻していればとありますが、
普段普通に口を利いていたり、遊びに言ったりしていた場合、
婚姻の継続が困難な重大な事由になりますか？
また、給料手取り２６万位で食費費+雑費を５、６万しか渡さない場合（米、光熱費、幼稚園代、保険代は除く）
悪意の遺棄になりますか？（貯金をしたいため）
教えてください、お願いします。

>>970
だから、その前にその興信所の名前を晒してくれよ！

>>974
で？、あなたはどうしたいの？

ならない。離婚したいの？

>>970
つりじゃないです。
いわゆる皆さんが言うもう手遅れ状態ってやつでしたが、
勝手に別居されたので最後の手段だったんです。

>>975
すみません。
晒してもいいですか？
私の名前も住所も知っているのでもし見られたら嫌ですけどね。。
あとごめんなさい。
場所が場所だけに人がいたら目立つのでホテル入るところとかそういう
のは無理でした。
しかしその相手とは以前に何度も妻に近づくなと誓約書を書かせた事もあります。
会話も録音しています。

その時だけは私はカーっとして中に乗り込み写真とりました。
終わって出てくるところでも良かったんでしょうけど･･･
なんか自分的に終わる時間まで耐えられない衝動にかられてしまいました。

なんとか有利にもっていけることは出来ないでしょうか。
アドバイスお願いします。

○結婚生活期間 　　　　　　　１２年　　
○子供の有無、年齢等　　　有　１２歳と１０歳　
○離婚をする気があるのか 　妻はあり、俺今後の子育てに支障がなければＯＫかも
○現在同居中か別居中か　　　　 同居中
○別居生活をしているならその期間 　　　２ヶ月

離婚後も子供と生活したい
家政婦雇う余力があっても親権を取るのは難しいですか

>>977
とりあえずその証拠もって弁護士のとこいって相談してごらんよ。
その弁護士が充分勝てると思えばそういうだろうし、何かが足りないって
思えばそういうだろう。
ようは「この証拠がないと絶対駄目」ってもんじゃないから。

>>978
離婚原因を書くの忘れてるよ。
子供がその年なら、子供自身の意思というのも重視されるんじゃないの？

妻が10ヶ月の子供と一緒に実家から帰ってきません。
そこで、円満調停を申し立てたのですが、調停員は破綻状態なので離婚調停に切り替えてくださいと言ったので
納得してしまいました。
そこで、離婚調停中の面接交渉権ですが、向こうはなるべく会わせたくないと言い、一ヶ月に一回くらいしか
会わせて貰えません。まったく会わせてもらえないかもしれないので、子供の健康診断の日に顔を見に行くと
ストーカー呼ばわりされ、今度そんなことしたら警察を呼ぶとまで言われました。
調停中は婚費１０万円くらいを払うのですが、別居中でも面接交渉権は月に一度でも多いくらいなのでしょうか。
それと、散歩などの外出中に顔を見に行くのはストーカー扱いされてしまうのでしょうか？
顔だけでも見に行きたいのですが、警察を呼ぶと言われたり、調停などで印象を悪くしないかと不安に思って
います。おとなしくしているべきでしょうか？

>調停員は破綻状態なので離婚調停に切り替えてくださいと言ったので納得してしまいました。
おぃおぃ、納得してしまったのか？自分で納得したのならその理由を実感しているはずなので、そこを書いてくれないとわからないよ。

その有責度合いにより月一回以上会えるか、しばらく全く会わせてもらえないかが決まるんじゃないかな？
因みに、何の落ち度もない場合、月一回は多くはないと思います。（月３回の人も居る）
調停が始まっていない今、正当な理由が無いのにつけ回すと、確かに印象が悪くなる。（理不尽だが）
それだったら、調停が始まるまで我慢して、調停の場で「私に落ち度はないのに、一方的に拒否されて子供に会えない状態」を調停委員に訴えた方が得策。

>>977
伏字でいいから晒せ！
それから、写真とったなら、誓約書もつけて弁護士のところへ行くように。
それから子供がいるなら、連れて他へ出て行け、それと持ち出せる財産は全て
持ち出す、全部だよ全部。何一つ残すな、夜逃げやに頼め。

>>981
っていうか、もうメッチャクチャな内容を書くな！
経緯が全然わからん、いきなり子供を連れて出て行ったのなら悪意の遺棄だが、
向こうは何を理由にそんな行動にでてるんだ？もっと落ち着いてかけよ。
既に先手取られてんだよ、調停になるってことは向こうはプロがいる。
とにかくちゃんと書け。

>>981
調停とは話し合い。面会の頻度、婚費についても話し合い。
月10万になったり、月1回になった根拠は何でしょう？奥様がそんな暴挙に出る理由は思いつきますか？

少し落ち着きました。
経緯−私は２度目の結婚。以前は不貞や相手の親への借金で毎月１２万円を慰謝料として払っている。来年７月で終わり
今の妻はそのことを知っていて、慰謝料が終わったら結婚しようと言っていたが、妊娠したため入籍。
おととしの12月の妊娠発覚以来つわりがひどく実家ですごす。たまに会いに行っても体調が悪いので会いたくないと門前払いがほとんど。
なんとか去年の２月に観念して入籍してくれた。（実は４年前にも妊娠したことがあったが、体調不良を理由に中絶された）
私は彼女の実家の近くに中古マンションを購入し去年の６月に引越し。彼女は出産までは実家にいたいという。
妊娠中も体調不良を理由に会いに行っても門前払い。用事があるときは彼女の弟が家まで使いに来ていた。
出産後も体調不良を理由に実家住まい。出産後は実家にいるからお金を実家に入れたいと紺費を請求し始めた。
８万円も払わないと実家はやっていけないのかと文句を言うと、お金に細かい！うちの家族をばかにしている！と言い始めた。
すいません。長くなりました。続きは次に書きます

すいません。長くて。続きです
今年の２月ごろ、観念していつから一緒に住むかという話しをしはじめると、実家で飼っている犬を６匹連れてくるから、犬のトイレや
フローリングにカバーや犬のさくが必要なのでお金がかかると言い出した。じゃあ、とりあえず妻と子供だけ来れば、と言うと
私は犬も子供も同様に育てたいし育てる自信がある、私をばかにしないで！と一転離婚話に発展。
以前にも私の家の掃除、洗濯、食事の世話を全くしないので、家事をやらないと別れることも考えるぞ、と私が言っていたので
あなたから離婚を言い出した、と主張。その日はまた日をあらためて相談しようと言って別れる。
その後半月くらいして彼女の実家に行き、話し合いをしてくれ！と言って電話や呼び鈴を鳴らすと、何度もチャイムを押して怖かった。
などと言い始めた。これではらちがあかないので両親と相談の結果、こちらから円満調停を申し立てることにした。
出産後も子供に会いに行くと、他人が出入りすると犬が吠えて近所迷惑だ、とか子供が寝ているのでおきちゃうとか言われて
結局子供にゆっくり会ったのはクリスマスに半日と暮れから元旦にかけてだけ。機嫌がよかったころの妻は、あなたがこうして
私の実家に住めばいいのに。と言っていた。彼女の家は母と姉、弟の４人家族＋子供
調停は一回目を終わりました。彼女の離婚の意思がかたすぎるので離婚調停にした方がいい、と調停員の人が言ったのです。
私も最近「あなたと暮らすなら死ぬ！」とまで言われてたのでもうだめかなと思ってしまいました。
彼女の主張は結婚前つきあっていたころの暴力が５回くらいあったということと、結婚後のお金のことと家族をばかにしたということです。
すいません、長くなりました

すいません。最後に付け加えさせて下さい。
さすがに生活が苦しいので８万円のうち彼女の生命保険代２万円を差し引いた６万円にしてくれと頼んだところ
それじゃ、６万円は私の生活費だから子供の生活費として２万円！私がごねると、「私の体に何かあったら子供が大変だから
生命保険に入ってるんです。だからやっぱり生命保険代も会わせて１０万円！子供がかわいくていい生活させたいと思わないの？
だったら、それくらい出せるはず。ちゃんと家裁に申し立てればもっと払わなきゃいけなくなるよ」と言い始めたのです。
ちなみに私は月に６０万円の請負契約で個人事業主として仕事をしています。
彼女が言うには前の奥さんに土下座してでも慰謝料を払うのを伸ばしてもらって私と子供に払うべきだと主張。
「本当は子供に会わせたくないし、私も会いたくないけど、あわせなきゃいけないきまりだからあわせてあげた。
もうストーカーみたいなことしないでね、今度は警察呼びます。」と脅されました。
おとなしく次の６月中旬の調停を待つしかないのでしょうか。
向こうの親兄弟もぐるでお金をたくさん取った方がいい、と言っているみたいです。
（電話口でいろいろ言っているのが聞こえた）
留守中に母親が電話に出たので、「戻ったら電話してくれるよう伝えてください」と言うのに「電話しないと思いますよ」と
言われた。
体が弱い、とか、子供がかわいかったらたくさん養育費払ってねって言われてるんですが、なんとなくやり方が
きたないような気がするんです。

で、婚費は払ってたの？
暴力はあったの？証拠は？
子供が自分の子供だという証拠は？

>>985
長すぎ！
誰か要約して・・・・

すみません、次スレ立てようと思ったら立てられませんでした（汗
だれか次スレ立ておながいします。

>>990
俺が立ててみてもいいよ

テンプレとかあるの？

このスレも最後に近づいたので自分で要約します。
夫がばついちの出来ちゃった結婚カップル。妻は妊娠中から出産後半年たっても体調不良を理由に実家から
新居に行こうとしない。
夫は一日も新婚生活を送れずにイラつき、妻はそんな夫との生活を拒み続け、顔をあわせるのも苦痛になる。
結局一度も３人で新居で過ごすことなく別居状態にはいる。
夫は円満調停を申し立てるが、妻の離婚の意思のかたさに調停員も破綻状態であると判断。調停は１回目が
終わっている。
現在夫は婚費として１０万円を払い、家をたずねることも、子供と会うこともできず、さらには前妻への
慰謝料１２万円に、生活も苦しめられここに相談したという状況。
妻の主張は、結婚前つきあっていたころの暴力（２〜３年前）により現在でも精神的に病んでいる。
私が相談したいことは、離婚するにあたり慰謝料を請求できるか。
または有責配偶者が妻であることをどのように証明できるか。ということです。

988さまへ
暴力の証拠は、日記などしかないはず。肉体的よりも精神的苦痛を訴えています。
それから、妻は私と出会ってからの時間を返せばお金は一銭もいらないと半ば叫んでいました。
子供は間違いなく私の子供です。そのころは仲良かったです。

次スレ

【男性】離婚・結婚問題相談所その２【専用】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084209581/l50

◆MIv/SSSr/I氏の過去の発言を集めてテンプレみたいの作りました。
新スレ立ててみます。

>>994
早まるな！もう立てたからテンプレだけよろしく！

あぁ…もう建ってるのね…orz

一応貼り付けておきました。
でも、こうしてみるとやたら冗長な希ガス…申し訳ない。

くやしいので、1000獲りに逝かせていただきます。

９９８

９９９

１０００げと




…さみしい＿|￣|○

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。