【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる9【爆弾首輪】

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 10:22:29.07 ID:???

リツコ他「やばい、これはヤバイ！なんとかしなきゃ！」
↓
ミサト「行きなさいシンジ君！自分の為に！」
↓
リツコ他「ぇえ！！！！？？？？」
↓
シンちゃん行った
↓
プチサードインパクト
↓
14年後
↓
ミサト「お前のせいで世界が滅んだ。許せない。爆弾首輪付けるわ」
↓
アスカ「ガキシンジ！全部あんたのせいよ！」
↓
シンジ「綾波は解ってくれるよね？」
↓
レイ「あなた誰？」
↓
シンジ、精神的に成長し、女に見切りを付けてホモの道に進む…

前スレ
【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる8【爆弾首輪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1354098359/l50

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 10:23:01.49 ID:???

過去ログ

【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる【爆弾首輪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353113617/
【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる2【爆弾首輪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353186382/
【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる3【爆弾首輪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353254322/
【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる4【爆弾首輪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353463740/
【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる5【爆弾首輪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353592679/
【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる6【爆弾首輪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353731043/
【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる7【爆弾首輪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353830991/

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 10:28:54.48 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂( ＾ω＾)⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂c ﾉ__　ノ
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　　　　　　　　　　　　（　＾ν＾） i　i二 .ﾉ　　　　　　　　　　　　　　_（　＾ν＾） il| なにもしなくていいわ
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　　　　　　　　　／　　　　/:　行きなさい、シンジ君ッ！　／　＼. ＼ノ＼. ＼il|　|il|
　　　　　　　　i===ﾛ==／　　　　　　　　　　　　　　　　　　i===ﾛ== ヘ. ＼.　i|!l !l＼il|
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　　レ　　　　　　　　　　しつ　　　　　　　　　　レ　　　　　　　　　　しつ｀)　＼　〆　(´￣
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　　　持ち上げるだけ持ち上げて　　　　　　　　　　一気に突き落とす

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 10:31:15.97 ID:???

　　　　,､‐;;;;;;;;;ヽ､
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　　　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
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　／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　／時々、シンジを軍人設定して、シンジの責任を追及したがる頭の可哀想な人が出るけど
　　　ヽ　　ヽ/　　(´ー｀)　　ﾉ: :ヽ　　　 /＼　　＜　　二次創作SSと新劇本編の区別がつかなくなった人だから、触らずに放置しよう！
　　　　＼　　＼,,_　　　 _,,,／　　　 : ／＼　　　　　＼　しまじろうとお約束だよ！！！
　　　　　｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 10:33:15.51 ID:???

Ｑ：シンジは初号機でサードインパクトが起きるって知ってたんでしょ？

Ａ：シンジはサードインパクトはリリスと使徒の接触で起きると、ミサトに説明されていました（序）
　　初号機でサードインパクトが起きる可能性があるという説明は、シンジには一切されていません（序～破）
　　シンジはエヴァに関する知識や情報を、ケンスケ以下しか持っていません（破）
　　こんな有様なのでシンジからすれば、初号機でサードインパクトが起きるなど想像する事もできません。

Ｑ：知らなかったとはいえ、サードインパクトを起こしたシンジにも責任があるじゃないんですか？

Ａ：知らなかったのではなく、ミサトやリツコなどに「サードインパクトは使徒とリリスの接触で起きる」と嘘を教えられていたのです。つまりシンジは騙されていたのです。

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 10:53:18.95 ID:???

ライブ感覚で作ってるんだから整合性なんかあるわけねえだろ

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 11:04:56.79 ID:???

>>6
ミサト厨が負け犬の遠吠えをしていますｗｗｗ

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 11:23:06.40 ID:???

1000 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2012/12/14(金) 11:15:08.38 ID:???
1000ならシンでミサトが土下座してシンジ君に謝る。

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 11:38:26.98 ID:???

＞前スレ998
>シンジ君を傷つけたのは必要な処置であるＤＳＳチョーカーではなく
>理不尽な不信と理不尽な罰だ。
シンジに理不尽な不信を抱き理不尽な罰を与えているのは、
ニアサードインパクトの現場に居合わせず事情を知らない者だ。
リツコはその事実を説明しただけだし、ミサトは何も言っていない。

むしろ、ミサトの本音がどこにあるかは、DDSのスイッチを押さなかった
という行為が雄弁に語っている。

>>999
カヲルも見せるのをためらった厳しすぎる現実に、シンジをいきなり
直面させろ、とでも言うのか？
どんだけミサトを鬼畜にすれば気が済むんだｗ

こういうことは時間をかけて少しずつ説明するのが優しさというものだ。
そして、説明も待たずにホイホイ綾波（黒波）に着いて行ってしまったのは、
明らかにシンジに非がある。

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 11:45:39.73 ID:???

こういう流れね。

994 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2012/12/14(金) 11:03:39.47 ID:???
>>992
リツコは「私たちの不信とあなたへの罰」と言ってたろう。
「私たち」と言った以上はリツコ自身の心情だ。
そうでなければ
「私たちはあなたを信じているけれど事情を知らない人たちがあなたを怖がっているのよ。」
と言えた。
ミサトは黙って聞いてないで
「私はシンジ君を信じているわ。本当に罰を受けるべきなのは私たちなのも知っている。
　でも、ＤＳＳチョーカー装着はしかたないことなのでわかって。」
とでも言うべきだったね。

995 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2012/12/14(金) 11:04:54.95 ID:???
>>994
>「私はシンジ君を信じているわ。本当に罰を受けるべきなのは私たちなのも知っている。
>　でも、ＤＳＳチョーカー装着はしかたないことなのでわかって。」

それ無理。
「私たちの方が悪いのはわかってるけど、あなたが代わりに死刑になって。
　やむを得ないの、分かってね」と言ってるのと同じ。

998 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2012/12/14(金) 11:10:03.28 ID:???
>>995
シンジ君に無理を押し付けるのはいつものミサトだよ。
ＤＳＳチョーカー自体はエヴァに乗らなきゃ危険はないのだから
使徒との戦闘を強要するよりひどいってわけでもない。
シンジ君を傷つけたのは必要な処置であるＤＳＳチョーカーではなく
理不尽な不信と理不尽な罰だ。

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 11:55:47.36 ID:???

>>9
リツコとミサトはニアサードインパクトの現場に居合わせてて事情も知っている。
自分たちの責任を認めシンジ君に謝罪をする前に
いきなり現場に居合わせず事情も知らない者の心情を代弁するリツコは異常だし
それを黙って聞いているミサトも同罪だよ。

目覚めていきなり「私たちの不信とあなたへの罰」と言われたシンジ君。
もしそれがリツコやミサト自身の気持ちは別だとしてもあれじゃ伝わるわけがない。
これでは説明も待たずにホイホイ綾波（黒波）に着いて行くのもやむをえないというもの。

責任は事情を知っていて大人であり役職者であるリツコとミサトにあるのであって
シンジを非難して責任逃れしようとしても見苦しいだけ。

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:15:02.27 ID:???

>>9
シンジが黒波についていく原因を作ったのはミサトとリツコだよ
意味も無く艦橋に連れて来て晒し者
その後も、誰にでも分かる言葉で説明せずに、エヴァの呪縛だの「私たちの不信とあなたへの罰」だの、わざと不信感を売るような事ばかりしてる
シンジが槍を抜く動機として、ミサトを元に戻すというのが出たのは、Ｑのミサトに決定的な不信感を持っていた事の現われだ

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:16:58.64 ID:???

人類を滅ぼすインパクト防止を最優先する人命軽視の非情な組織
その意味では旧ネルフもヴィレも同じ

ただ旧ネルフでのミサトはシンジに対し
非情な命令に機械的に従うのではなく
自分の仕事の意味を理解し納得したうえで行動させようと懸命に説明し
心情をぶつけ、常に意識づけしていた

ところがヴィレでのミサトは説明が一切ない
歳をとり地位もあがっているのに対人スキル・マネージメント能力の低下がひどい
このへんがキャラ崩壊と言われる所以
声優も演じてて違和感を感じたとインタビューで言ってた

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:17:42.33 ID:???

だからさあ、シンジは自分の行動がサーパク起こすの分かってて
レイに手を出したんだろ

その責任取るのは当然

なにミサトのせいにしてんだよｗ

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:17:54.32 ID:???

http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51753503.html
シンジ「僕が暴走した時『いきなさいシンジくん！』って言ってたじゃんか!!」
ミサト「……」
シンジ「何でアンタ被害者ぶってんだよ！いや、僕もそりゃ悪いとは思いますよ！でもおかしいでしょう色々!!」
ミサト「……」
シンジ「僕に今まで通り接しろとは言いませんよ！でもなんですか！この中学生がクラスぐるみで一人をハブにしてるような状況は!!」
ミサト「……お、落ち着き」
シンジ「うるせえ四十路が!!」ﾊﾞﾝｯ
ミサト「ひぃっ」
リツコ「ひぃっ」

シンジ「そもそも説明不足なんだよ!!なにアンタら事情も話さずに『全くコイツわかってねぇな』みたいな態度とってんだ!!」
シンジ「僕だって僕の意思の別の所で何かとんでもない事しでかしちゃったなら受け入れるよ！でも説明がねぇんだよ!!しろよ!!詳しく!!」
シンジ「……あとアスカはなんでいきなり僕をガラス越しに殴りつけてんの？ねぇ」
アスカ「……いや、だから」
シンジ「ちょっと待とうよ。別に殴りつけたのはいいけどなんでその後うやむやにしようとしてんのさ」
シンジ「ガキガキ言うけど説明もなしに怒りぶつけてスッキリしちゃうのはどうなのさ、ねぇ」
アスカ「……それは」
シンジ「あとなんだよエヴァの呪縛って」
ミサト「……」
シンジ「……おい四十路お前の事だよ」
ミサト「えっ、あ、はい」

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:19:13.98 ID:???

>>14
つ>>5

脳内妄想お疲れさんｗ
シンジが初号機でサーパク起きるの知ってたってどこで描写されてたの？
そんなシーン一つもないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:20:14.16 ID:???

>>16
は？あるけどｗ

破で、レイを助ける時言ってるしｗ

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:20:34.51 ID:???

さあ、捏造しないとシンジを叩けなくなった
ミサト厨の蓑踊りが始まりますよ。

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:20:53.19 ID:???

>>14
はいはい、お馬鹿さんのために>>5を用意してあるから
ちゃんと読んでねーｗ

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:23:10.55 ID:???

>>17
自爆乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれは初号機でサーパクが起きる事を知らないからこそ言えた台詞なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい
「世界がどうなってもいい」
の何処が、「初号機でサーパクで起きる事を知ってた」という証拠に繋がるんだよｗｗｗｗｗ

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:24:03.95 ID:???

捏造してるのはシンジ厨だろ
この件について、ミサトの態度に矛盾はあるけど、責任はないよ

ミサトが後押ししようがしまいがシンジはサード起こしたし

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:25:03.84 ID:???

>>20
はぁ？

じゃあ逆に、サーパク起きるの知らなかったって証明しろよ
それが無理なら、知ってた可能性もあるわけじゃんｗ

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:25:44.29 ID:???

1000 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage New! 2012/12/14(金) 11:15:08.38 ID:???
1000ならシンでミサトが土下座したシンジ君の頭を踏みつける。

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:25:54.06 ID:???

ミサトがシンジを騙していた証拠はすでに挙がってますが何か？

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:28:22.25 ID:???

そもそもサードインパクトはシンジと初号機が起こしたんでなく
その後で、(破とQの間で)起きたんだろ。
シンジが初号機の中で眠っていた間に。
シンジに責任はないどころか、「そもそもシンジは関係ない」

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:29:47.14 ID:???

実際にはシンジはサードインパクト起こしてないよ
カヲル君が槍でニアサードにとどめたからね

ニアサードの責任は
使い方次第でインパクト起こすようなエヴァ作っておいて説明もしなかったリツコにある
フォースインパクトを起こした元凶は
ニアサード張本人のリツコがシンジ君に不信と罰とか暴言吐くのを聞いてて放置してたミサト

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:32:57.63 ID:???

>>23
うわー、既にスレに貼られてる他人のレス(>>8)までミエミエの捏造するんだ

シンジを叩いてミサト擁護してる奴は捏造常習って自分で暴露してやがるｗｗｗ

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:34:40.81 ID:???

>>22
論理学の初歩も知らないミサト厨がたわごとほざいてます

立証責任は知ってたと主張する側にあるんだよｗｗｗ

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:38:06.08 ID:???

>>22
前スレでシンジは初号機でインパクトがおきると
加持と先生に説明されていたって言い張っていた人？

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:38:34.35 ID:???

シンジ派ってチョンみたいだよなｗｗｗ

14年も前のことなのにしつこく覚えてて
ほじくり返して追求してくる
どうせミサトが謝っててもお前らは叩くんだろ？

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:39:48.95 ID:???

エヴァ序より台詞抜粋

ミサト「１５年前、セカンドインパクトで人類の半分が失われた。今、使徒がサードインパクトを引き起こせば、今度こそ人は滅ぶ。一人残らずね。」
シンジ「聞きましたよ。その話はもう…」
ミサト「私達がネルフ本部レベルＥＥＥへの使徒侵入を許すと、ここは自動的に自爆する様になっている。例え使徒と刺し違えてでも、サードインパクトを未然に防ぐ。その覚悟を持って全員がここで働いているわ。」

ミサト、シンジをターミナルドグマ最深部のリリスの前に連れてくる。

シンジ「ああっ…これって…まさか…エヴァ？」
ミサト「違うわ。この星の生命の始まりでもあり、終息の要ともなる第二の使徒、リリスよ」
シンジ「リリス…？」
ミサト「そう。サードインパクトのトリガーとも言われているわ。このリリスを守り、エヴァで戦う。それは貴方にしかできないことなの。私達は貴方とエヴァに人類の未来を託しているのよ。」
シンジ「そんな辛い事…なんで僕なんですか」
ミサト「理由は無いわ。その運命が貴方だっただけ」

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:41:54.03 ID:???

ミサトは明確に「使徒がサードインパクトを起こす」「リリスはサードインパクトのトリガー」と明言してる

>>5にある様に、完全にシンジは嘘を教えられ、だまされてる

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:50:53.32 ID:???

>>32
「使徒とリリスが接触するとサードインパクトが起きる」というのも
本当かどうかわからんのだがな。
でもこれが嘘だとすると、話が根底からひっくり返ってしまうので
一応本当だと考えておく。

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:55:04.92 ID:???

次々と証拠が出てくるなあ。
>>31もテンプレ行きだな。

知らなかったではなく、シンジも序の時点で「使徒とリリスが接触するとサードインパクトが起きる」と認識していたわけだ。
ミサトの説明を聞いてな。

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 13:13:09.68 ID:???

シンジ派ってマジで低脳なんだな

ミサトさんにその情報を与えたのは、
シンジのお父さんなんじゃないの？

つまり、シンジは実の父親に騙されたバカ
他人に依存するクズみたいな性格だから、
父親にも騙されるｗｗｗｗしかも間接的にｗｗｗｗ

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 13:15:35.79 ID:???

そもそもミサト自体ネルフ来てからまだ浅くて、加持にもあれこれ
聞いてただろう。ミサト自身も破の終盤までは騙されてたんだよ。
セカンドインパクトの時を思い出して「あの時と同じ」このあたりで
自分がゲンドウとかに聞かされてきた事と違うと気がついた。
ミサトもシンジも同じだよ。

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 13:17:09.43 ID:???

>>35
自分のレスが矛盾まみれなのにも気付かんとはｗ
哀れじゃのーｗ

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 13:18:50.44 ID:???

ミサト厨は自分が論理的思考を拒否して喚きちらす馬鹿だと何度証明したら気がすむんだ
きっと実生活ミサトみたいな女に騙されても世間のせいにして自分の愚かさは正当化するんだろうな
それとも既にそういう体験済みだから粘着してるのかね

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 13:19:56.97 ID:???

サードインパクトが起きたのをシンジの責任にするのは
Qが酷い出来であることを「実際に絵を描いた作画担当者や、台詞をしゃべった声優が悪い」
「酷い出来であることはわかってたはずだろ？」
と責めるのと同じではないだろうか。

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 13:20:53.05 ID:???

ミサトがゲンドウに騙されていたというなら、Ｑの振る舞いはなおさら破綻してるな
完全にシンジに責任転嫁してるし
「私も貴方のお父さんに騙されていたの。実はね…」
と説明すればよかったのに
やっぱミサトはクズだわ

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 13:24:16.23 ID:???

いやＱのミサトはクズだったけど
Ｑは面白かった

しかしいつもいつもシンジを大人がシンジをいじめる話だと飽きられるから
シンではミサトやリツコがエヴァに乗せられて泣きべそかきながら戦うシーンとかどうだろう
いろいろ情勢が変わってないから43歳の選ばれた女しか乗れないエヴァとか
そろそろ出てきてもいいころだ

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 13:25:17.96 ID:???

>>40
ゆっりと説明してる時間がなかったんだろう。ヴンダー優先だ。
シンジの事には構ってられん。

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 13:27:26.56 ID:???

>>42
だったらわざわざブリッジに連れてきて、晒し者にすべきではなかったな
あれは完全にあてつけだよ
だからシンジはミサトを見限って黒波についていった

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 13:28:09.16 ID:???

>>42
ネーメシス撃破してからシンジの前でじっと腕組みして黙ってる時間はあったじゃん
言い逃れもたいがいにしろよｗ

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 13:40:12.34 ID:???

単純にタイミングが悪かっただけだろ。まさかシンジを連れ去りに来る
とは予期してなかったし。あれ、戦闘が無ければ、ゆっくり話す時間は
あったはず。作戦行動時は、指揮官としてあらねばならんでしょ。
もう一回言うけど、シンジに構ってる余裕は無い。あの時のミサトは
3号機襲撃時のゲンドウと同じ立場。状況が同じならばミサトもシンジに
対して同様の処置を取ってる。それが指揮官。

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 13:42:53.12 ID:???

タイミングが悪いのと、わざわざ不信を買うような馬鹿なマネをするのは、全く別の話
さらに言えば、アスカを乱入させて混乱の元まで作ってる
無能の極みだ

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 13:46:07.80 ID:???

悪い言い方すれば、連れさらわれるまでは、シンジはヴィレにとって
どうでもいい存在。「語る価値が無い」

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 13:46:09.26 ID:???

ねえねえ、なんでシンジ派のみんなは碇ゲンドウのことは責めないの？ｗ

シンジと同様にお父さんが怖いヘタレなの？ｗｗｗｗ

リアルでもお父さんが怖くてお母さんに当たってるの？ｗｗｗｗｗ

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 13:49:58.64 ID:???

ミサト厨は>>40を百万回読めばいいと思うよ

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 13:51:51.81 ID:???

ヴィレにとってヴンダーが何よりも最優先事項。シンジに説明なんて
後回しでいいんだよ。役立たずに何をしゃべるんだよw
リツコさんはそんなシンジにわざわざ応対してただろ。組織の副長が。
ちゃんとサクラをシンジに当ててたんだから、それで十分なんだよ。

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 13:52:32.65 ID:???

>>45
そもそも参号機の時のゲンドウの命令は、筋が通ってない命令の代表例なんだが。
パイロットが乗ってる参号機をパイロットごと破壊しろなんて命令に従えるわけあるまい。
パイロットを救出するべく、あらゆる手を尽くした末にどうしても無理だったなら別だが。

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 13:55:13.26 ID:???

>>51
だからプラグ排出を試みる、シンジにも「何故戦わない」その後ダミー使用。
ちゃんとゲンドウはやってるぞ。ちゃんとやらなかったのはシンジだろうw

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 13:57:21.84 ID:???

>>50
十分どころか、それでシンジに逃げられて
フォースインパクトを起こされそうになっただろうが
結果がミサトの無能さを証明しているぞｗ

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:01:14.52 ID:???

>>53
逃げられるまでは、シンジ自身が重要とは誰も気がつかなかったんだろう。
マリも終盤「ゲンドウ君」発言でゲンドウが何をしようとしてるか探ってる。
破の時も、Qの時も知らん事にはなかなか即対応はできんよ。

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:09:08.90 ID:???

>>54
Qを見てないのか
冒頭から四方から銃を突きつけられて、厳重に警戒されてる描写がちゃんとある
DSSチョーカーもそう
重要でなければそんなマネはせんわｗ

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:11:02.60 ID:???

>>55
単に万が一の備えだろ。シンジ自体に対する重要度は低い。

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:15:39.54 ID:???

もし戦闘が無ければ、あの後シンジを下船させてどこかの隔離施設に
置いておくつもりだったと思う。ところが初号機を取り返しに来ると
思ってたら、シンジの方を取り戻しにきたわけだ。

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:23:42.47 ID:???

ここでミサトを叩いてる人たちは、結局何が不満なの？

態度が冷たいこと？

優しくされたかったの？
怒られて傷ついたの？
褒められたかったの？

世の中そんなに甘くないよ？

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:24:44.38 ID:???

>>45
>>54
>>57
ミサト厨は言い訳が苦しくて見境がつかなくなっています
自分がミサトを徹底的に馬鹿だ無能だと決めつけていることに気づいていないｗｗｗ

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:27:13.88 ID:???

>>58
ヴンダーを預かりながらフォースインパクトを防げなかったミサト許すまじ
43にもなって子供一人コントロールできないミサト無能すぎる

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:30:42.19 ID:???

ミサトは神じゃないから。わからん事もあるし、防げない事象もある。
その都度、何かを優先してやらんといかんわけ。誰でもそうでしょw

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:33:17.15 ID:???

>>52
「使徒の手足と首をもぎ取って、胴体を裂いてエントリープラグとパイロットを救出しろ」
こう言いさえすればシンジは全力を尽くしただろうにゲンドウはバカだよねー

ミサトは序・破ではゲンドウよりずっとまともだったのに
Qで突然ゲンドウ以下になったから叩かれている

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:34:32.60 ID:???

>>61
43歳の役職者として馬鹿過ぎるよミサトは

普通の大人は誰でももっとうまくやる

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:39:33.39 ID:???

>>63
別に役立たずのシンジにうまくやる必要はないw

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:41:17.39 ID:???

>>64
そうやって手抜きしてフォースインパクト起こしたミサトはあんたと同じチンカスだよね

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:42:48.05 ID:???

>>62
>ミサトは序・破ではゲンドウよりずっとまともだったのに
>Qで突然ゲンドウ以下になったから叩かれている

まさにその通り。
今までは、ゲンドウが非情な最低キャラだったが
Qのミサトはゲンドウの悪い点を全部受け継いで、良い点だけ排除したような
もっと酷いキャラになってる。

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:44:12.76 ID:???

>>65
人間にはその時、その時で限界っていうものがある。神の視点で見てる
こちらとは違う。日常でもあとで振り返ってみてって事あるだろ。

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:46:27.45 ID:???

>>64みたいな仕事なめてる奴が失敗したら周りは厳しい目で見るよ
人間の限界って言い訳ができるのは全力を尽くして誠実に仕事して結果が悪かった人だけ

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:46:41.80 ID:???

>>66
演出上ゲンドウのように見えるようにしてるんだよw
だからこそ、シンジ視点で見れるだろう。

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:48:14.21 ID:???

>>68
ヴンダーが最優先事項

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:51:07.02 ID:???

スクリーンに映ったものを見て感想言えばいいんだよ
ミサトがクズに見えるように庵野が演出したのだから
思い切りクズのミサトを叩くのが演出意図に沿った作品の楽しみ方だよ

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:53:19.00 ID:???

どーゆー意図で演出したか知らんが
見ている側には、ネルフよりヴィレのほうがもっと酷い集団に見えるんだよねぇ。
この先どう展開したいのやら。

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:54:45.44 ID:???

>>70
アンタのような馬鹿はクビ。人類に不要だ。
優先すべきはフォースインパクトを防ぐことだろうが。

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:55:45.91 ID:???

>>72
観客にシンジになってもらいたいから
「何言ってるのかわかんないよ！！」

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 14:58:33.08 ID:???

>>73
ちゃんとヴンダーで13号機を防いでただろ。それに、そもそも急に
フォース起こすなんてミサトもリツコもあの時点まで予想できてない。
カヲルすら騙されてたんだからw

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 15:04:04.05 ID:???

ヴンダーの体当たりではフォースインパクトは防げなかった
カヲル君が自分から死んでくれたおかげで収束できただけ

ミサト厨はますます言うことが支離滅裂になってきたな
ミサトやリツコがフォースを予想してないならシンジにチョーカーつける必要ないだろｗ

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 15:09:47.58 ID:???

>>11-12
説明しろ説明しろと呪文のように繰り返す人がいるが、何を説明しろというのだろう？
カヲルも見せるのをためらった厳しすぎる現実を突きつけるのか？シンジ発狂しそうだ。
「私はあなたを信じているけど、あなたが代わりに死刑になって。」とでも言いながら、
DSSチョーカーをはめるのか？そちらの方がよっぽど鬼畜だろう。

シンジが黒波について行ったのは100%シンジに非があるだろう。
敵襲のために説明が中断されたのは火を見るより明らかなのに、説明の続きを待ちもせず、
居心地の悪い場所（ヴィレ）から居心地のよさそうな場所（ネルフ。実際はこちらも
居心地が悪かった）へと逃げてしまった。

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 15:10:19.72 ID:???

>>76
リツコが保険だって言ってただろw
単体で何でもできるわけない。アスカやマリがいてこそ。全体の協力が
あってこそだろ。その為の指揮官だよ。Qの時点までは、ほぼ全てゲンドウの
誘導した通りにしか誰も進めてない。皆翻弄されてるわけ。

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 15:12:58.89 ID:???

>>77
ミサト厨のオツムはこの程度ですｗ

居心地悪かったらよさそうな方へ逃げるのは人間だれでも当たり前のこと
そこを上手にコントロールするのが上に立つ人間の仕事なんだよ
シンジが黒波について行ったのはミサトの不手際

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 15:15:01.07 ID:???

>>78
保険掛けた端から油断して事故起こす無能ドライバーミサトｗｗｗ

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 15:18:35.99 ID:???

14年の間にシンジがいなくても
一般人のチームで運用できるエヴァ様のもの(ヴンダー)と、
安定して戦闘できるアスカとマリを手に入れたミサトにとって
シンジは無用の長物なんだよ

何もしないでくれるのが一番

いつまでも自分が必要とされると思うなってことだよ

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 15:22:37.78 ID:OLTBy4L+

>>81
そういうアホなこと言ってるからシンジはホイホイ黒波についてくわけだ
本当に馬鹿なミサト･･･

全人類が馬鹿なミサトのせいで大迷惑！

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 15:42:30.81 ID:???

>>79
ちょ、ここにリアルシンジが居るぞ。いや、シンジの方がマシかも知れない。

>居心地悪かったらよさそうな方へ逃げるのは人間だれでも当たり前のこと
これって、ニートや引きこもりの言い訳そのものだよねｗ

>そこを上手にコントロールするのが上に立つ人間の仕事なんだよ
今度は、ニートや引きこもりが親に責任転化する常套句だｗ

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 15:52:19.82 ID:???

その頼みのアスカは14年間寝ていたシンジに子供扱いされていたな
ミサトたちは最強パイロットのシンジが敵にまわることのリスクを考えていたのか？

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 16:04:09.35 ID:???

>>84
だから幽閉しようとした
そこまでは何も間違ってない

誤算はシンジが思いのほか盛ってて、レイに呼ばれただけでノコノコとネルフについて行った上に
ホモに誘惑されてその気になったこと

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 16:12:48.24 ID:???

シンジが逃げ出すとこはサクラが「勝手もええですけど」と言ってて誰も強引に止めようとしてない
エヴァ乗ったら死ぬシンジは脅威じゃないのでヴィレとしちゃ厄介者は出てけってことじゃないか
無能指揮官が率いるにふさわしい能天気集団だ

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 16:15:52.12 ID:???

>>83
シンジが14歳の子供という事も知らないマヌケがここにいるなｗ

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 16:34:18.55 ID:???

>>87
幼稚園児なら分かるが、14歳にもなって「子供だから」は通用しないだろう。
シンジより1歳年上なだけで社会に出て立派に働いている人だっているんだ。
まさに、アスカの「ガキシンジ」呼ばわりを肯定するかのような主張だ。

それに、シンジは色々と言い訳するが、子供なのを言い訳にしたことは無い筈。
何のことは無い。ミサトよりもリツコよりもお前の方がはるかにシンジを貶めてる。

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 16:35:05.15 ID:???

>>77
>「私はあなたを信じているけど、あなたが代わりに死刑になって。」とでも言いながら、
>DSSチョーカーをはめるのか？そちらの方がよっぽど鬼畜だろう。

アホか
「私達の不信と罪に対する罰の象徴」とか言って首爆弾つける方がよほど鬼畜だわ
シンジに罪があるなら、最も罪を負うべきは嘘を伝えたミサトとリツコじゃねえか
自分達は棚上げで、騙されたシンジに責任転嫁してるからクズなんだよ

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 16:36:25.85 ID:???

>>85
いやだからミサトたちはネルフがシンジを奪還しにくるとは思ってなかったんだろ？
トリガー云々は別にして戦力増強のためににくると思わなかったのかということ
単純に数だけ見ても戦力比が3:2になってヴィレは不利になるのに
しかもシンジは最強パイロットなんだから戦況は圧倒的不利になりかねない

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 16:38:18.27 ID:???

>>88
＞幼稚園児なら分かるが、14歳にもなって「子供だから」は通用しないだろう。
通用するぞ

『武力紛争における児童の関与に関する児童の権利に関する条約の選択議定書』
「第二条　締約国は、十八歳未満の者を自国の軍隊に強制的に徴集しないことを確保する。」

18歳未満のシンジを戦場に立たせてる段階でネルフとミサト達の責任

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 16:40:24.68 ID:???

『児童の権利に関する条約』
「第1条　この条約の適用上、児童とは、18歳未満のすべての者をいう」

18歳未満は国際法上、国内法上において全て「子供」だ

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 16:42:25.69 ID:???

>>86
一方でミサトは「身柄は私達が保護します」と言ってるんだよな
ヴィレは統率がとれてない素人集団

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 16:45:52.13 ID:???

>>86
ヴィレはシンジをどうしたいのか、ということさえ
脚本書く人がろくに考えてなかったのがわかる。
本当に表面しか考えてないんだよな、展開や設定が。

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 16:50:42.57 ID:???

>>93
保護してやるって言ってんのに
惚れた女(というか母親のクローンｗ)に呼ばれてホイホイ着いて行ってバカなシンジｗ

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 16:53:55.57 ID:???

シンジがヴィレにまた乗りたいって駄々こねても、絶対乗せんぞ！

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:03:22.68 ID:???

>>91-92
ニートや引きこもりの言い訳や責任転嫁が通用するかどうかの話なのに、
『児童の権利に関する条約』とかを持ち出す論点ずらしとは見苦しいね。

>18歳未満のシンジを戦場に立たせてる段階でネルフとミサト達の責任
「戦場に立たせてる」？　おいおい、ミサトは「何もするな」と言ってるぞｗ

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:04:13.35 ID:???

>>97
＞ニートや引きこもりの言い訳や責任転嫁が通用するかどうかの話なのに、
シンジはニートでも引きこもりでもありません。
ただの子供です。

無様すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:05:36.91 ID:???

>>97
序より

ミサト「そう。サードインパクトのトリガーとも言われているわ。このリリスを守り、エヴァで戦う。それは貴方にしかできないことなの。私達は貴方とエヴァに人類の未来を託しているのよ。」
シンジ「そんな辛い事…なんで僕なんですか」
ミサト「理由は無いわ。その運命が貴方だっただけ」

立派に戦場に立たせてるな

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:07:57.10 ID:???

>>89
おいおい。
フォースインパクトが起きて人類が滅亡する可能性があるのに、何の対処もしないのかよ。
ミサトやリツコは有能とは言い難いが、お前さんよりははるかにまともだなｗ

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:09:38.11 ID:???

ちゃんと学校に行って、その上エヴァに乗って使徒と戦い続けて、さらに家事全般をまかない、ミサトやアスカの飯まで作ってるシンジのどこがニートや引きこもりなんだか

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:10:46.69 ID:???

>>99
うん、序では言ってたね。で、それがどうかしたか？
今はＱでの話をしているんだけどｗ

ああ、ミサトは、序ではシンジを戦場に立たせる酷い人だったが、
Ｑでは何もさせない優しい人になったってことだね。なるほどｗ

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:15:14.02 ID:???

>>101
そうだね。
シンジはニートでも引きこもりでもないし、ヴィレからネルフに逃げてしまったけれど、
それでも>>79のようなみっともない言い訳や責任転嫁まではしていない。

シンジをニートや引きこもり並みに貶めてるのは>>79だよ。
だから、>>79よりシンジの方がマシと言った。

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:16:21.72 ID:???

>>102
涙目だな
責任は子供を戦場に立たせたミサトを含めたネルフの大人に全てあるんだよ

シンジはミサトやネルフに騙された被害者に過ぎない

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:16:38.71 ID:???

>>95
保護すると言いつつ、首輪付けて「いつでも殺すぞ」なんて言われて
安心してそこにいられると思うのかね。

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:17:48.79 ID:???

>>98
>>103

なぜか、シンジを擁護しようとして逆に貶めている人が多いな…

ああ、そうか。シンジを擁護しようとしているように見えて、
実は自分を擁護したいだけのニートや引きこもりさん達なんだね。

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:18:07.76 ID:???

>>105
いないな
24時間拳銃突きつけられてるのと同じだから
常人ならとっとと逃げ出すよ

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:23:10.92 ID:???

>>106の様に、ニートや引きこもりと相手にレッテル貼ってる本人が、実はニートや引きこもりだったりする。
自分がそうだから相手もそうだと思って、レッテル貼りにいそしむが、それは自分がはニートや引きこもりであることを自白してるだけだというのが悲しい現実。

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:24:07.83 ID:???

>>104
>涙目だな
自分の近況報告、乙。

>責任は子供を戦場に立たせたミサトを含めたネルフの大人に全てあるんだよ
そうだね。大人が子供を戦場に立たせたなら、責任は全てその大人にあるね。

じゃあ、誰も子供を戦場に立たせなければ、誰にも責任はないよね。
Ｑでは、ミサトはシンジに何もさせないでいるから、ミサトに責任は無いねｗ

結局、お前さんは何が言いたかったわけ？自分の主張が何かも分からなくなった？

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:26:59.92 ID:???

>>108
俺はそうは思わんが、お前にはそう断言するだけの根拠があるのだろうね。

あ、そうか。>>106にニートや引きこもりのレッテルを貼ってるお前自身が
ニートか引きこもりなんだな。自分自身が根拠だから断言できるんだねｗ

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:27:25.24 ID:???

つーか、あっちこっちのスレでの議論により
・破の描写からして、サードインパクトは破のラストより後で、シンジと無関係に起こった可能性が高い
　……この場合、シンジは責任がないどころか、関係がない
・仮に破でのシンジの行動によってサードインパクトが起きたとしても
　責任が重いのはシンジより、リツコやミサトである

という結論が出ているんだが。
結局、リツコやミサトは責任取らず、シンジだけに責任を押し付けているのが
根本からおかしいのだと、散々指摘されているのだがねえ。

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:29:18.95 ID:???

ミサト厨発狂しすぎｗｗｗｗ

ヴンダーで虐待されたからシンジは黒波と逃げ出した
これは艦長のミサトに責任がある

シンジは虐待される場所から逃げる権利があるし逃げるのは当たり前
シンジよ、よく逃げた
子供のシンジが逃げだしたくなるように仕向けた大人のミサトはクズ

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:29:43.72 ID:???

「いつでもお前を殺せる」と脅されたらチャンスがあれば即逃げるわな

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:34:02.79 ID:???

>>111
リツコやミサトが責任を取らされずに済んでいるのは確かに不思議だが、
責任という点ではゲンドウと冬月にはリツコやミサトなど足元にも及ばない
巨大な責任があるわけで、しかもゲンドウと冬月は確信的にやっている。

ゲンドウと冬月という極悪人が全世界を敵に回してなお健在であるため、
それに比べたら取るに足らないリツコやミサトは免罪されているとすれば分かる。

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:34:27.66 ID:???

逃げたというか、あれ逃がしてるだろ

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:38:51.80 ID:???

>>112
ちょ、発狂し過ぎはお前だろｗ
フォースインパクトが起きて人類が滅亡する可能性があるのに、
虐待になるから何の対処もしないって、どんだけ脳みそお花畑なんだ？ｗ

確かに、ミサトには責任があったのにそれを果たさなかった。
ただし、その責任とはDDSのスイッチを押すということだ。

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:40:03.89 ID:???

>>114
>ゲンドウと冬月という極悪人が全世界を敵に回してなお健在であるため、
>それに比べたら取るに足らないリツコやミサトは免罪されているとすれば分かる。

だからさ、そー考えたら
「じゃあ、どうしてシンジには罪を負わせるの？」というところで
やっぱり破綻するんだよ。
「悪いのはゲンドウと冬月、リツコもミサトもシンジも罪はない」ならまだわかるが。

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:43:04.68 ID:???

>>111
前半は正しいが、後半はでたらめだな。
「シンジだけに責任を押し付けている」なんて、このスレ以外じゃ殆ど誰も言ってないよ。

逆に、ミサトはDDSのスイッチを押さなかったのはおかしい、って意見すらあった。

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:47:25.58 ID:???

>>117
何も破綻していないと思う。
リツコやミサトはフォースインパクトを起こす心配はないが、
シンジはフォースインパクトを起こす可能性があるから。
リツコやミサトにDDSチョーカーをつけても何の意味もない、誰得。

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:47:43.94 ID:???

>>116
捏造ばかりするな
何の対処もするな、なんて言ってる人はいない

ミサトのした対処が最悪だったから批判されてるだけのこと
ミサトがまともな対処をして虐待しなければ
シンジは簡単にネルフへ帰らないからフォースインパクトを防げた

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:51:05.66 ID:???

>>117
>「悪いのはゲンドウと冬月、リツコもミサトもシンジも罪はない」ならまだわかるが。
事実はそれ↑だが、事実を知らない世間一般の認識は
　「悪いのはゲンドウと冬月とシンジ、リツコもミサトも罪はない」
なんじゃないかな？

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 17:55:32.22 ID:???

>>120
フォースインパクトが起きて人類が滅亡する可能性があるのに、
「シンジは簡単にネルフへ帰らない」とは何たる脳天気ｗ

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 18:11:32.30 ID:???

>>118
スイッチを押さないのはおかしいってこのスレでも散々言われているよ
過去スレ見れば

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 18:13:27.32 ID:???

>>123
ああ、すまん。別にそのことは否定してないんだ。

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 18:19:39.24 ID:???

>>122
電力会社が「日本の原子力発電所は絶対に安全です」と言っただけで信じちゃって、
万一の事故に備えた避難訓練をしようとすると逆に叩いちゃう人がいるくらいだ
「シンジは簡単にネルフへ帰らない」と信じて、DDSチョーカーを叩く人もいるさ

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 18:40:46.00 ID:???

シンジ「あなた達一体何なんですか！
初号機は盗む！コンテナは引っぺがす！僕はサルベージする！
『あなたはもう何もしないで』なんて突然メチャクチャは言い出す！
かと思ったら僕の身柄は保護するなんて、逆のことも言い出す！
挙句は、周りの戦艦を持ち上げる！これ船なんですか！？
お次は爆弾首輪ときましたよ！
第十使徒が綾波を食べたんで助けました！
そしたら僕まで罪人扱いですよ！
一体何があったのか教えてください！」

ミサト「駄目だ」

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 18:41:55.26 ID:???

>>109
ミサトがシンジをエヴァに乗せて戦場に立たせ続けた結果が、ニアサードでありＱの世界なんですが？

ミサトに責任大有りじゃないかｗ

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 19:14:38.95 ID:???

>>127
>>114

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 19:16:12.01 ID:???

>>48
スレッドタイトルくらい読んでから書き込めばいいのに文盲なの？
ゲンドウはこの上もなくクズですがスレ違だからな

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 19:17:16.07 ID:???

部下の手柄は自分の手柄
部下の失態は部下の責任

これがミサトとリツコの全て

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 19:19:19.66 ID:???

>>128
全部ゲンドウが悪いからミサトに責任がないとか、阿呆ですか？
ミサトも立派に共犯だよ
彼女は使徒を倒すという目的のために、シンジをエヴァに乗せてたんだからね
ゲンドウと目的は違っても、ミサトもミサトなりの目的があって実行した以上、その結果がもたらした責任からは逃げられない

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 19:25:50.41 ID:???

強制されたシンジと、
主体的に自らの意思で関わっていった
ミサトやリツコの差は大きいね。

本来ならミサトやリツコはシンジに対し、
共に一緒にこの困難と自分達の侵した罪に立ち向かいましょう、と
言わねばならない立場なのに、シンジにだけ責任を押し付けて
自分達の責任は頬かむりしてるから、大顰蹙買ってるわけで。

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 19:31:13.55 ID:???

主犯と巻き沿いの違いだな

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 19:42:06.68 ID:???

ネルフ職員もシンジを責める資格はないよなー
特にメガネにロン毛

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 19:42:46.40 ID:???

シンジ目線でしか見れないからそうなるんだよ
客観的に見路って

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 19:43:32.36 ID:???

なんでこんなに伸びてんのかと思ったらミサト厨が暴れてるのか

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 19:48:27.73 ID:???

>>31にN2爆弾が投下されてから、ミサト厨が発狂中

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 19:51:15.99 ID:???

>>135
日本語が不自由な奴が言っても説得力なし

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 19:53:16.55 ID:???

>>131
一体、>>114のどこをどう読めば「ミサトに責任がない」になるのか理解に苦しむ。
どんだけ文盲なんだよ？

それと、ゲンドウはネルフの最高責任者であり、ミサトはゲンドウが許可したこと
しかできない。最大の責任はゲンドウにあるのが当たり前だろ。

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:01:46.04 ID:???

>>132
同じ理由で。命令に逆らえないミサトやリツコと、
確信的に極秘の陰謀を進めていたゲンドウや冬月の差は大きいね。

不幸なのは、事情を知らない世間一般の人が、シンジをゲンドウ・冬月と
同等の主犯と認識してしまっていること。彼らを納得させるには、
DDSチョーカーをつけていつでもシンジを殺せることを示すしかない。
ただそれだけなのに、そこをどう見たら責任の押し付けになるのか？

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:05:33.10 ID:???

>>134
メガネもロン毛も全然シンジを責めてないじゃん。話しかけてすらいない。
ただ、シンジを憐れむような目で見ていただけだ。

シンジを責めていたのは、ピンク髪女とか新参のメンバーだけ。
彼らはヴィレ職員であって、ネルフ職員ではないだろ。

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:07:32.71 ID:???

これでシンが旧の初期案のようにシンジとミサトが結ばれたらこのスレの連中憤死しそうだな
まずありえないだろうがそれをひそかに期待してる

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:09:04.41 ID:???

>>140
＞同じ理由で。命令に逆らえないミサトやリツコと、
＞確信的に極秘の陰謀を進めていたゲンドウや冬月の差は大きいね。

全然同じ理由になってないしｗ
ミサトやリツコはいつ無理矢理ネルフに参加させられたの？ｗ
シンジは無理矢理エヴァに乗せられた
ミサトやリツコは自分の意思でネルフに参加した

シンジとミサト達は全く立場が違いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:09:29.90 ID:???

>>139
だからさ、ミサトやリツコの責任が大したことじゃないというのなら
シンジにはもっともっと責任がないんだよ。

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:11:08.82 ID:???

>>140
>不幸なのは、事情を知らない世間一般の人が、シンジをゲンドウ・冬月と
>同等の主犯と認識してしまっていること。

これも散々言ったことだが、唯一筋が通った解釈は
「その場に居合わせたミサト・リツコをはじめとするネルフの連中が
　保身のためにすべての責任をシンジに押しつけて、全部シンジが悪いという
　嘘を広めた」しか考えられないんだよねぇ。

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:15:45.74 ID:???

>>143
ミサト・リツコとゲンドウ・冬月の差を論じているのに、
シンジとミサト・リツコの差を言っても意味がないねえ。

ゲンドウや冬月はいつ無理矢理人類補完計画に参加させられたの？ｗ
ミサトやリツコは騙されて人類補完計画に加担させられた。
ゲンドウや冬月は自分の意思で自分の目的のために人類補完計画を進めている。

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:16:22.04 ID:???

>>145
それを裏付けるのが、リツコの「私たちの不信とあなたへの罰」という台詞だな
罰ならもっと重いものがミサトやリツコにも下るべきで、そうしていない時点でもうね

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:19:10.04 ID:???

>>144
事実はそうだが、殆どの人はその事実を知らない。

>>145
根拠のない妄想、乙。

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:19:10.49 ID:???

>>146
君、日本語読める？

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 19:25:50.41 ID:???
強制されたシンジと、
主体的に自らの意思で関わっていった
ミサトやリツコの差は大きいね。

本来ならミサトやリツコはシンジに対し、
共に一緒にこの困難と自分達の侵した罪に立ち向かいましょう、と
言わねばならない立場なのに、シンジにだけ責任を押し付けて
自分達の責任は頬かむりしてるから、大顰蹙買ってるわけで。

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:20:47.89 ID:???

>>149
>>140

>君、日本語読める？
その言葉、そっくりそのまま君にお返ししよう。

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:21:35.64 ID:???

序破とシンジとミサトの関係を深く描写しておいてＱでこれだからねぇ
シンでそのあたりちゃんと描くのかどうか…

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:23:46.71 ID:???

>>147
さんざん言ったことだが、
リツコやミサトにDDSチョーカーつけても意味ないだろ。誰得だよ？

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:25:27.00 ID:???

>>151
序破とシンジとミサトの関係を深く描写しておいて、
ＱでＤＤＳの引き金を引けないミサト。
筋は通っていると思う。

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:26:02.77 ID:???

>>148
だからさ、ほとんどの人は事実を知らないんだろ？
じゃあなぜ、その人たちは「シンジが悪い」と分かるの？
つまり、真実を知ってるミサトたちが「シンジが悪いと周囲に教え込んだ」ってことじゃん。

155 ：31：2012/12/14(金) 20:26:52.73 ID:???

なんか伸びてるね
お土産を持ってきたよ
今度はエヴァ破からの台詞抜粋だ

ミサト「可能性ゼロではないわ」
リツコ「奇跡を待つより地道な努力よ。リリスと初号機の保護を最優先にすべきです」
ミサト「待つ気はないわ。奇跡を起こすのよ。人の意思で」
リツコ「葛城一佐！」
ミサト「現責任者は私です。私が判断するわ。それに使徒殲滅が私の仕事です」
リツコ「仕事？　私怨でしょ。貴方の使徒への復讐は」

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:29:04.89 ID:???

>>126
シンジ「駄目？　そんなああ！」

合いすぎｗｗｗ

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:31:17.32 ID:???

>>155
乙
結局ミサトは、ゲンドウのたくらみとは無関係に使徒殲滅のために、ネルフに入ってんじゃん
ゲンドウがいようがいまいが、ミサトはやらかしてたってことか

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:35:51.15 ID:???

>>154
>じゃあなぜ、その人たちは「シンジが悪い」と分かるの？
そこがそもそもの誤りだろう。誰も、シンジのことを「悪」とは言ってない。
言われたのは、フォースインパクトを起こしてしまうのではないかという不信と、
ニアサードインパクトを起こしたという過失に関する罪だ。
どちらも本当のことだ。

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:39:13.42 ID:???

>>157
そう、ミサトはゲンドウのたくらみとは無関係なんだよね。
ゲンドウのたくらみ、即ち、サードインパクトを起こして人類補完計画を進めること、
に対する責任と罪は皆無とは言わないけど、ゲンドウのそれに比べて取るに足りないほど小さい。

160 ：31：2012/12/14(金) 20:41:00.76 ID:???

もうひとつ
これも破より
これを読む限り、ミサトはQでも父の遺志を継ぐ事を行動原理にしてると思う
嫌な言い方をすれば、シンジはミサトにとって手駒でしかない
その手駒が自分の障害ともなれば、ああいう風に冷たくなるのは当然かと
彼女もある種、ゲンドウと同類

シンジ「なんか嬉しいです。ミサトさんも来ればよかったのに」
加持「葛城は来ないよ。思い出すからな」
シンジ「何をですか？」
加持「セカンドインパクト」

セカンドインパクトのシーン

加持「葛城がなぜネルフに入ったか聞いたかい？　葛城の父親は自分の研究、夢の中に生きる人だったそうだ。彼女はそんな父親を嫌ってた。憎んでさえいたと思う」

～序の回想～

ミサト「苦手なのね、お父さんが。私と同じね」

～回想終わり～

シンジ「…僕と同じだ…」
加持「だが最後はその父親に助けられた。生き残るってのはいろんな意味を持つ。死んだ人の犠牲を受け止め、意思を受け継がなきゃいけない。それが一人だったらなおさらだ。…辛いのは君だけじゃない」

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:41:44.50 ID:???

>>158
いやだから、元ネルフでなかった人たちは
「そもそも誰がサードインパクトを起こしたのか」
「そもそもどういう原因でサードインパクトが起きたのか」
知るはずないでしょ、ミサトたちが説明しなきゃ。
そこがわからんかな？

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:41:47.10 ID:???

劇場公開の破のyou can advanceルートとQのyou can not redoルートは繋がって無いからな。破でシンジを煽ったミサトさんとQでシンジを拒絶したミサトさんは違う世界線の人。

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:42:45.68 ID:???

>>157
いくら検討しても、結局最大の責任はミサトとリツコにあるという
結論になるんだよなあ。

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:42:55.37 ID:???

「碇シンジ君・・・でいいのよね？」のセリフから
不信ってのは本当にシンジなのかどうか
シンジの姿をした別物なのではという部分もあるんじゃないか

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:44:51.65 ID:???

>>159
ゲンドウの罪をもってミサトの罪を弁済することはできないよ
ゲンドウの罪とミサトの罪は別個のものだ

>>160
死んだ父の幻想以外、アウトオブ眼中というわけか・・・
ユイの幻想を追って人類を地獄に落とした、ゲンドウの映し鏡みたいな存在だな、ミサトは

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:46:04.60 ID:???

>>163
壊れたレコード、乙。

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:48:12.59 ID:???

>>163
ゲンドウの意思とは無関係だって事がこれでハッキリしたね。

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:49:25.98 ID:???

>>165
そこで爆弾チョーカーのスイッチを容赦なく押していれば
物語としてはともかく行動に一貫性はあったよな

それが出来ないくらいには情が残ってる
あれがリツコなら押せたんじゃないかという気はする

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:53:34.46 ID:???

>>161
ああ、事実ってそっちのことか。
俺はミサトが「行きなさい」言ったことの方かと思ってた。

ミサト達がどんな説明をしたかは想像するしかない。
が、おそらく事実をありのままに説明したと思う。
シンジの意図ではなかったが、その行動がトリガーになってしまったこと。
シンジと初号機によりフォースインパクトが起こりうること。

それを聞いた人の殆どはこう判断するだろう。
「フォースインパクトが起こりうるのか。じゃ、念のためシンジを殺しとけ。」
しかし、結果としてシンジは生かされている。

理由は分からない。が、誰かがシンジの命乞いをして、ＤＤＳチョーカーを
はめることを条件にそれが認められた、としか考えられないな。

170 ：31：2012/12/14(金) 20:55:02.07 ID:???

>>164
恐らくQでのミサトは、シンジを人間としての碇シンジではなく、
使徒あるいはそれに類するもの（フォースインパクトのトリガー）
とみなしていた部分は確実にあったと思う
そこもあの冷たさに通じてる

>>168
情を捨てきれないのはミサトの甘さだね
しかしQ終盤でチョーカーが装着者が使徒であると伝えてきた途端
スイッチを入れたのは、姿形がシンジであっても使徒は殲滅するという
彼女の確固たる意思の表れだろう

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 20:58:03.60 ID:???

>>165
その理屈（ゲンドウの罪とミサトの罪は別個のもの）に従うと、
ニアサードインパクトの罪は100%ゲンドウ（と冬月）の罪であり、
ミサトに罪はないってことにならないか？

ミサトはサードインパクトを起こそうなんてこれっぽちも考えておらず、
しかも発令所を破壊されて、その時は何も手出しができない状態だったし。

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:01:12.73 ID:???

むしろこの場合、ミサトの罪はゲンドウと同じくシンジを自分の野望の道具としてたところだろう
その結果がニアサードなわけで
だから責任を免れない

ミサトの「行きなさいシンジ君！自分の為に！」の裏は「行きなさいシンジ君！私の為に使徒を倒しなさい！」だったわけだ

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:02:49.40 ID:???

スレタイを変えないといかんなあｗ

Qのミサトが最低すぎる
じゃなくて
序からQまでずっとミサトは最低すぎる
だなｗ

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:03:33.65 ID:???

ぶっちゃけTV版から最低だと思う

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:07:36.53 ID:???

>>169
うん、で、そこで公平な説明をしていれば
周囲の人は、責任はむしろミサトやリツコにあると判断するはずだ。
ゲンドウ冬月はもちろんだが。
それでシンジだけが非難の対象になるというのは
「ミサトたちが、責任をすべてシンジに押しつけた」しか考えられないというわけ。

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:07:42.55 ID:???

>>172
そうそう、それだ。ミサトの罪はそれだね。

しかし、シンジとミサトの為人を知っており、かつ、現場で見ていた人
以外にとっては、そんなことは知ったことではない、だろうね。

シンジと初号機がニアサードインパクトのトリガーになったのは事実であり、
フォースインパクトを起こす可能性があるのも事実なのだから、
とにかくシンジを殺しておけ。というのが普通の反応だと思う。

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:09:51.75 ID:???

ミサトが酷いのは庵野が意図的にそうしているんだよな
三石にも「とにかく冷たく演じて」と指導しているし
だからミサトを擁護するのは間違ってる

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:11:15.04 ID:???

ミサトはDSSチョーカーを押さなかった
あのまま放っておいたら大変なことになると知りながらも（実際なった）押さなかった
シンジに情があったからだよ。
ミサト叩き厨はこの事実をどう受け止めるのかね？
これでも最低の人間と言えるのかね？

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:13:01.18 ID:???

>>176
>>175
6秒遅かったｗ

>周囲の人は、責任はむしろミサトやリツコにあると判断するはずだ。
いや、まず最初に憎悪の対象となるのはゲンドウと冬月だ。
ミサトやリツコの責任なんて、霞んでしまい、誰も気にかけないだろう。

次に、周囲の人が考えるのは「フォースインパクトヤバい。シンジ殺せ。」だな。
ミサトやリツコの責任なんて、忘却の彼方だろう。

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:13:57.20 ID:???

>>174
テレビ版のミサトは最低というか今見ると気持ち悪いな
29歳とは思えん

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:15:39.86 ID:???

>>178
同意。
ミサト叩き厨でその事実をまともに説明できた者を見たことが無い。

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:16:39.97 ID:???

中学生にセックスを申し込む29歳
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183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:17:05.53 ID:???

>>178
むしろ組織のトップ（か近い場所）にいながら
自分の情を優先させたとして叩き材料じゃないか

あそこは情を押し殺して容赦なくスイッチおして
誰も見て無い場所で一人で嗚咽を漏らして泣くのが正しい

まあ、そんなミサトは嫌だけどな

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:18:30.73 ID:???

あそこで問答無用で押してシンジを爆死させてたら文句なしの最低最悪クズ人間だったけどなｗ

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:19:04.07 ID:???

>>180
旧のミサトは精神年齢はシンジと変わらないと庵野のお墨付きだからな

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:19:35.51 ID:???

>>183
一貫性がないんだよな
あんなところで情を見せるなら、最初からちゃんと説明してシンジをヴィレに確保しておけと
自分の不始末で起こした事象に対して、まともに対応できてないんだ、ミサトは

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:19:52.23 ID:???

ミサトはアニメ版からクズだよ
序と破の時がむしろおかしかったんや

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:20:59.65 ID:???

>>186
一貫性が無いっていう点ではテレビ版の頃からそうだな

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:21:50.76 ID:???

あれは情ではなく、弱い自分に流された結果とも見えるな。

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:22:16.67 ID:???

>>186
しかしミサトがシンジに全部説明したとしてもシンジは発狂してヴィレから逃げると思うんだけどな
シンジにとって綾波は逃避対象だったし

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:22:37.01 ID:???

ミサトちゃんは責任転換の名人

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:24:10.28 ID:???

ヴンダーで覚醒13号機に突撃したが黒波エヴァに押さえ込まれてどうしようもなくなった時に
「シンジくん・・・！」って言ってたろ

やっぱりミサトはシンジのことを信じているんだよ
シンジだけにシンジなきゃ、なんてね

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:27:49.09 ID:???

旧のミサトはそれこそシンジに恋愛感情持ってたほどだしな
シンジとミサトの複雑な関係は旧でも新でも形こそ違えど物語の重要な部分を占めている

それはそれとしてスレタイとはあまり関係ないか…

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:31:51.37 ID:???

恋愛感情というより、自分の慰めの対象だろ
だからEOEのシンジが、エヴァに乗るのを最後まで拒絶したんだし
とっくに見透かされていたのさ

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:32:18.41 ID:???

シンジ「気持ち悪い」

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:42:48.35 ID:???

>>193
ただ単に自分の性欲の対象にしてただけだよ

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:49:39.26 ID:???

まあそれも庵野の心象の表れではあるのだが

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:53:28.81 ID:???

おえええぇ

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:54:56.12 ID:???

公式でシンジとの関係に唯一恋人と書かれたのが旧ミサト

これに萌えるかキモイと思うかは自由だ

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 21:58:50.48 ID:???

新劇でもシンジとミサトは表裏一体だよ

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 22:02:37.76 ID:???

>>178
あそこで押していれば無能と叩かれてないから押してれば良かった
ボタン押せないならはじめっから首輪つけるなって話だ
自分で首輪つけて押せないとか…酷い自作自演をみせられた気分
結局、他人には人殺しを命じるくせに自分の手を汚さない卑怯な人種ってことだろ

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 22:09:03.79 ID:???

>>201
馬鹿かお前
なんでそんな薄っぺらいモノの見方しか出来ないんだ

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 22:19:06.10 ID:???

>>199
普通にキモイです

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 22:25:21.02 ID:???

ヴンダーの中って加齢臭すごそう

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 23:19:13.14 ID:???

>>202
じゃあ、お前さんが考えた厚い見方を晒して

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 23:41:37.34 ID:???

加齢臭だけならいいけど何か更年期祭りで酷いことになってそう

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 23:47:15.34 ID:???

>>190
綾波が綾波ではなくて黒波になってるって説明したらネルフに行かないだろ
シンジが信じなかったら「そこにいるレイにヤシマ作戦や第10の使徒戦の時の思い出を聞いてみなさい。その子はきっと答えられないはずよ！
だって、その子はあなたの知るレイじゃないんですもの」
とか言ったら言いくるめできるだろ

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 00:15:44.71 ID:???

>>206
マヤもひどかったしなｗ
リツコは相変わらず落ち着いてていいわ

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 00:41:55.40 ID:???

お前ら良くこんなシナリオで熱くなれるよな、正直羨ましい。

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 00:46:57.54 ID:???

こんな糞シナリオだからこそやで

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 01:56:55.08 ID:JDaIiWJ9

クズキャラに成り下がってしまったんだよな・・・

破までのミサトはどこにいったのか

パラレルワールドであることを切に願う。

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 01:57:50.95 ID:JDaIiWJ9

１４年後にあんなことになってて
全部シンジのせいにするのが無理があると思った
シンジが悪いシンジが悪いって！

いや、悪いのは黒幕ゲンドウだろwww

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 02:26:16.95 ID:JDaIiWJ9

エヴァが終わる前にミサトとゲンドウが死なないと
納得できないよな。諸悪の根源じゃんこいつら

つかボタン押してたらシンジ死んでたんだよな？

続編を出すならこいつら抹殺しないと!

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 03:02:33.96 ID:???

14年の間にミサトがどういう行動してたかによって
最低か最低じゃないかどちらになるか、ミサトへの見方も変わる気がしてる

14年ずっとシンジを取り戻そうとしていたのか、
そもそもあの冒頭6分のシーンも14年のうちのいつごろのことなのか、
シンジが目覚めたのは14年後で間違いないが、まだ目覚めてないシンジがミサト達の元に戻ったのはいつなのか、
実はサルベージするのに14年かかってて、やっとシンジが戻ってきた、戻せたということなのか、
14年後にようやく奪還してすぐにサルベージできたのか、サルベージするつもりなかったがシンジが戻ってきちゃったのか、
ミサトはシンジのことは早々に諦めてあくまで初号機エンジン目当てだったのか、やはりシンジが本当の目当てで奪還したのか、
時系列とかここら辺がよく分からないからなぁ・・・

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 05:38:18.83 ID:???

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 06:06:47.25 ID:???

>>209
Qは普通に新劇の中で一番面白いから

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 06:27:24.41 ID:???

なんでシンジ派は
「シンジに対して真実を語り、優しく接する」
っていう点だけを見てミサトを評価してんの？

もしかして、ダメダメで親父にも騙されて利用されるのに
ミサトやアスカに依存することでしか精神を保てないガキシンジ君に自己を投影しちゃってるの？

世界は君を中心に動いてるんじゃないんですよーｗｗｗｗｗ
あなたに優しい人しか認めないっていう、
まさにシンジみたいな考え方ｗｗｗｗｗ

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 06:44:27.07 ID:???

騙されるほうが悪い
いじめられるほうが悪い

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 06:55:12.67 ID:???

世界を壊した奴が一番悪い

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 07:15:18.68 ID:???

>>213
現在と過去のネルフの中心人物が諸悪の根源なんだよなあ。
ゲンドウ・ミサト・リツコ・ユイと。
ゼーレについては、もう何だったのかもわからんから評価しようがない。

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 07:39:51.80 ID:???

でも実質ミサトはパシリだよな
リツコみたいに中枢に関わっていない
パシリのくせになんか勘違いしてるのが痛いんだけどさ

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 08:54:24.22 ID:???

そう、ミサトはどっちかと言えば被害者。
すべて正義感からの行動だし。

諸悪の根源は碇夫婦で、
リツコはゲンドウのチンポに逆らえないから言いなりだし、
シンジは親父に頭が上がらないどころか
まともに会話も出来ないヘタレで、結局親父の手のひらで踊るだけ。

自分が父親のくびきを払えない無能さを
ミサトやアスカに当たることでしか解消出来ないし。

珍しく主体的に動いたのはレイを助ける時だけだけど、
レイも母親のクローンだから、結局シンジっていつまでもマザコンファザコンで自律出来ない糞なんだよな

Qでミサトに同調出来る人は人間的に自律してて、
シンジのほうに同調する人は自律してないって分かりやすい構図

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 09:16:15.64 ID:???

>>222
ミサトは正義感からでなく私怨で動いてるんだが…

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 09:35:32.34 ID:???

私怨で動いてたから、ガキに同調して「行きなさい！」（笑）とか訳のわからんこと
口走ったんだろ。
結果、世界
それで大反省したから自分でケリを着けることにした

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 09:39:45.03 ID:???

>>222
三号機事件で父親に怒って暴れ、ウォークマン投げ捨てた地点で父親の支配は受けてない
綾波を助けたことが自律してないって、母親の介護することは自律した立派な大人がすることだけど
自律の言葉の意味を理解して使えよ

シンジが自律していないというなら父親に助けられた呪縛で使途に復讐しているミサトなんて未だに自律なんてしてないことになるぞ

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 09:42:58.16 ID:???

母親の介護（笑）

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 09:47:10.44 ID:???

エヴァのキャラで誰かに依存して、精神的にアレじゃない人なんて加持さんと青葉さんぐらいだろ

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 09:52:35.44 ID:???

>>224
猛省したはずなのにアホな行動ばっか起こしてるからなシナリオの都合上とはいえ

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 09:57:09.72 ID:???

>>222
本編をどう見ても
シンジがミサトやアスカに当たり散らしてたのではなく
ミサトやアスカがシンジに当たり散らしてたが。

しかし考えてみっと、シンジはメンタルが弱いのが唯一の弱点だが
それ以外に欠点ないんだよな。
もしシンジがメンタル強くて、周囲にズバズバとものを言っていたら
エヴァって全然面白くないだろうな。

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 09:59:08.98 ID:???

弱音は吐いても当たり散らすなんてしてないな
次のスパロボが楽しみだな！(スパロボ特有の良改変への期待)

231 ：名無しが死んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 10:06:08.42 ID:???

トウジやカヲルのことがなければあそこまで沈まなかったろうよ…
それまで頑張って戦ってたし

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 10:47:00.89 ID:???

シンジ擁護してる連中見てると
職場でも、上司や先輩が説明してくれるまで待ってる奴なんだろうな
って気分になる。

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 10:51:53.68 ID:???

目が覚めたら14年後で説明少ないとかこれと比較できる現実の職場のシチュって何だよ

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 11:00:14.08 ID:???

>>222
ミサト厨は妄想や捏造が好きだな
正義感じゃなくて私怨だと本編でハッキリ描写されてるだろうが

妄想や捏造をしないと擁護できないと、自分で証明してるのがもうね

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 11:00:19.27 ID:???

14年の無断欠勤だろ。

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 11:04:27.04 ID:???

私怨で戦ってた後ろめたさからシンジにもぬるく接してたんだろうに
反省してぬるいの止めたら、冷たくなったとか言い出すゆとりメンタリティｗ

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 11:06:33.23 ID:???

何で反省したら厳しく接しようとするんだwww

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 11:07:03.81 ID:???

Ｑは、
アニメを卒業しない社会不適合者や
説明が無いと逆ギレする指示待ち人間を痛烈に皮肉った作品ですよねｗｗ
シンジ厨にはそれが分からんのです

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 11:09:39.95 ID:???

そして、無能が上にいるとどうなるかという皮肉もこもっている

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 11:10:50.41 ID:???

>>237
別に厳しく接してなんかないだろｗ
何もしてほしくないから、何もするなって言ってるだけだし。
インパクト起こす危険性のある人物だから、そいつをいつでも殺せるようにしてるだけ。
あたりまえじゃんｗ

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 11:19:43.02 ID:???

旧作からミサトたちは中学生を前線に送り込む犯罪者集団であるわけで、
（しかもミサトは童貞のシンジと性交しようとしていたこともある）
最初から観客の目がミサト達に対して厳しかったというのが今回の不評の
原因にあると思います
序破だとミサトに少しは思いやりの心が見られたので観客もミサトに
対して許容するようになったのですが、今回それが見られなくなりましたので

旧作当時はシンジはヘタレという見方も多かったようですが、
今はシンジこそまともで大人達が最低であるという見方が主流ですので
ミサト達の気持ちが理解できるという人はいたとしても少数ですね

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 11:34:40.19 ID:???

１４年も放置状態だったのに何でわざわざ初号機なんぞ回収したんだ
戦力が欲しいという欲望のために危険なもん掘り起こしている地点で最低すぎる
その結果フォースインパクトを起こしているんだから無能としかいいようがない

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 11:37:47.34 ID:???

エヴァが何もインパクト起こすとは知らなかった
シンジが恨まれるのならインパクトを起こす原因もたらした大人(ネルフ)にも責任
があるわけで世界の為になりふり構っていられないのなら
何の理由も話さずいきなり爆弾つけられても意味不明だし
殺すならその場で殺せばいいものを何もせずにほっとくから敵に捕獲される
無能か屑のどっちかだわ

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 11:38:57.24 ID:???

土曜の朝っぱらからメンヘラが大暴れｗ

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 11:42:56.81 ID:???

ミサトは本質的にゲンドウと何も変わらんのよ
自分の野望のために、シンジに全ての犠牲を強いて、その癖自分は高みから見下ろす
序でシンジが自分は痛い思い、苦しい思いをしてるのに、ミサト達は安全圏から命令するだけで卑怯だと看破していたが、
まさにその通り

いざという時には自爆する覚悟があるといくら口で言ったところで、実際には傷つかない以上、なんとでも言える
そして万が一、自爆する事態になったら、その時はシンジはボロ雑巾にされて死んでいる事を意味しているに過ぎない
何のことはない
兵が死んで城が陥落、追い詰められた城主が腹を切るだけという話だ

ミサトにせよゲンドウにせよ、自分達の野望のためにはシンジを犠牲にする事をいとわないという構図は
TV版からQに至るまで延々と続いている
そしてこの二人がエゴイストである事も何も変わっていない

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 11:51:06.46 ID:???

児童虐待と同じ構造だよね、これ。
しつけと称して実は親の憂さ晴らしだったりするのと同じでさ。

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 11:56:06.57 ID:???

シンジ厨の特徴
・自分が暴走して失敗しても、誰かがケツ拭きをしてくれると思っている。
・解らないことは説明して貰えて当然と思っている。
　上司に怒られても「てめえが教えないのが悪い」と責任転嫁

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 11:57:57.99 ID:???

>>232
入社したばかりの右も左もわからない状況で
上司にまず何をすればいいか聞いたら
「何もしないで」って言われるとか、どんなブラック企業だよｗ
しかも父親に強引に入らされた会社で

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 11:58:07.75 ID:???

>>247
何度繰り返しても無駄だよ　意味不明だから

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 11:59:48.77 ID:???

IDが無いんだから
もっと同一人物だとわからないようにすればいいのにな

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:00:59.04 ID:???

意図せず何十億人も殺せる力を持ってる奴がいたとしたら
何もしないでほしいとおもうのが普通だろｗ

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:01:04.98 ID:???

Qミサトやミサト厨の言動は完全にDV加害者のそれだな

ドメスティック・バイオレンスとは？
http://www.ejapion.com/living/health/408
●脅迫・威圧（傷つけると言って脅す、目つきや態度で威圧、武器を使って脅す、自殺すると脅す、間接的に物を壊したりして脅す）
●責任転嫁・過小化・否定（虐待をしても、「お前がおれをこうさせたんだ」と相手のせいにする、反省をしてもすぐ忘れる）

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:03:18.76 ID:???

>>247
いよう、ドメスティック・バイオレンス肯定者
社会異常者にはミサトの異常ぶりが分からんのだろうな

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:04:54.22 ID:???

>>249からリアル無職の匂いがするｗ

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:05:16.62 ID:???

>>251
そういう危険なオモチャを作ってはだめですね
運用するのも勿論だめです
作った人や運用者にどや顔されても困ってしまいますねー
よくミサトやリツコを東電に喩えるひとがいますが、ミサトやリツコの責任は
東電の比ではありませんよ

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:05:22.04 ID:???

冒頭の2号機捨てても初号機は離すなも死ねっていっていっているようなもんだし
2号機のない生身の宇宙空間で使徒とガチンコしたら死ぬの確実
まあ、ビームで助けられたからよかったものの下手したらアスカ死んでただろアレ

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:05:32.82 ID:???

>>240
何でゴミを見るような目で何もしないでって言う必要があるの？
何でインパクト起こす危険性があることを説明しないの？

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:05:47.08 ID:???

ドメスティック・バイオレンスとかはどうでもいいが
ぶっちゃけて言えば、ミサトは未熟すぎる　

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:06:00.39 ID:???

>>254
そういう意味不明のことしか書けないんだね

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:06:24.12 ID:???

普通に社会に出てたら、>>247は理解できる話だからな

シンジとシンジ厨は同じ性質
他人に責任転換して甘えるクズ

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:07:36.28 ID:???

>>256
よくあの環境でアスカ働いているなw
もうリリンじゃないから死なないのかな？

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:07:55.58 ID:???

>>260
自演バレバレですよｗ
論理だって反論できないから、すぐにレッテル貼りに走るところもバレバレｗ

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:08:04.79 ID:???

単なるマンガの主人公キャラクターに過剰に肩入れするやつの、元イジメられっこ臭が半端ない件ｗ

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:08:30.88 ID:???

シンジ派の人はさあ、

なんで、シンジの行動の責任を

「ミサト」に追わずの？

ちょっと考えればわかるやろ～ｗｗ

ミサトに指示してるのは、「ゲンドウ」

シンジのお父さんなんだけどｗｗｗｗｗ

あ、シンジ派の人もリアルで親とまともに会話もできない人だからかｗｗｗｗｗ

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:09:19.54 ID:???

部下からまったく信頼されてない上司の愚痴とか聞きたくないんだけど
部下から慕われてる人を見て研究したほうがいいんじゃないの

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:09:49.10 ID:???

自演する人の心理状態って興味あるな
庵野の心理状態にも興味があるけど

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:10:38.25 ID:???

ミサト最低とか言ってるシンジ厨は
多分職場でも一生底辺。

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:10:53.80 ID:???

自演が酷過ぎるｗ

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:11:58.26 ID:???

シンジ擁護してる奴、一人で書きまくってるじゃねえかｗ

バレバレ過ぎて吹くわｗｗｗ

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:11:58.39 ID:???

>>250
特定約1名がこのスレに粘着してミサトマンセー、シンジ叩きを延々とやってるよね
でも論理だった反証や、論拠となる証拠の提示が全く出来ない
逆ギレやレッテル貼り、捏造ばかりなのが如実に頭の悪さを示してる

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:13:25.90 ID:???

ヴンダーって、まさにチルドレン無しで対使徒戦闘が出来る兵器だからな

あれを手に入れたミサトが、シンジに冷たくなるのは当然だろ

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:13:31.43 ID:???

>>261
アスカは自分がもう人間でない事を認識してるよ。

だから自分の生死に関してもどこか達観してる。

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:14:10.15 ID:???

>>264
ミサトは中間管理職だから悪くない全部上司のゲンドウの責任だっていいたいんだろ？
だったら下っ端のシンジなんてもっと悪くないことになるどなｗｗｗｗ
中間管理職ミサトが下っ端シンジに自分のことは棚上げで責任丸投げして責任逃れしているから叩かれるんだろ

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:14:22.83 ID:???

もうめんどくさいからシンジ派一回0はずすか

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:14:39.35 ID:???

ミサトマンセーなんて言ってない。
シンジ厨が社会不適合者だと言っている
説明、説明とかってバカじゃね

シンジ叩きが一人とか、めでたい脳味噌だな
お生憎様だけど俺以外にもいるよ

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:16:38.62 ID:???

ミサトがTV版含めひたすらシンジに諭してきたのは、自分で何をするか、すべきか決めろって事だろ。

その結末が綾波ィ！来い！であり、それら全てをゲンドウに計画されて、利用されたのがニアサードインパクト。

ニアサードの責任はゲンドウにあるし、ミサトはそれをシンジになすりつける事も否定する事もその権利なんざ無い。

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:17:25.24 ID:???

>>273
中間管理職のままだったらいいけど、今トップに立っちゃってるから擁護できないな

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:17:49.55 ID:???

ミサトはシンジを自分の復讐のために利用していたのは、旧でも新劇でも明らかになっている
ゲンドウがいようがいまいがその言動に変化は無い
逆にミサトこそネルフを利用していたともいえる

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:18:26.09 ID:???

>>275
このスレで説明しないことでミサトが無能といわれているわけではないけどな
初号機もシンジも放置しておけばよかったのに手をだしておいて危機管理できてない無能っぷりが叩かれている

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:18:33.09 ID:???

まあ、そういう脚本ですからｗ

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:18:54.93 ID:???

>>275
スレチですよー

シンジもしくはシンジ厨を叩くスレに行ってくださいね　なければ作ってね

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:19:01.08 ID:???

>>275
DV加害者まんまだな、お前

ドメスティック・バイオレンスとは？
http://www.ejapion.com/living/health/408
●責任転嫁・過小化・否定（虐待をしても、「お前がおれをこうさせたんだ」と相手のせいにする、反省をしてもすぐ忘れる）

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:24:20.66 ID:???

うーん・・・一回シンジ厨をNGにするしかないかな

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:24:50.90 ID:???

ミサト厨が「シンジ派はゲンドウを何で責めないんだ～」とファビョってるが、>>155 や >>160 にもう証拠が挙がってるのが理解できないらしい

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:29:31.79 ID:47TiVsup

>>283
何人NGにぶちこまなきゃいけないんだろうね＾＾

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:29:59.40 ID:???

>シンジ擁護してる奴、一人で書きまくってるじゃねえかｗ
>バレバレ過ぎて吹くわｗｗｗ

ミサトのスレで何を言ってるんだろう
ここまで頭おかしいのは久しぶりに見た
るろうに剣心のスレではよくあることだけど

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:31:36.34 ID:???

>>285
そうじゃなくて「シンジ厨」って言葉をNGにするかってことね

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:35:47.67 ID:???

ああ、そういうことでしたか　勘違いすみません

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:51:09.08 ID:???

久々に来たがシンジ厨とか
何がどうなってんだ

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:04:27.24 ID:???

ジスト発狂スレ

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:04:53.89 ID:???

シンジ厨って、上司が部下のメンタルケアまでやって当然とでも思ってるの？

ゆとりすなあｗｗｗｗｗ

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:08:08.75 ID:???

勝手に仮想敵つくって暴れてもミサトの無能さが解消されるわけではないのにな
ミサトのスレなんだからミサトの話をしろよ

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:09:40.55 ID:???

>>291
残念ながらシンジは社会人じゃなくて１４歳だからな
お前さん現実とアニメを混同する末期症状だよ

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:10:32.00 ID:???

うちの職場でも、ここでミサト叩いてる奴(シンジ厨？)みたいな人いたわ

自分がミスしたのに、非を認めないで延々逆キレ
法的にはどうこうとかわめき散らして、
最後は備品盗んで消えたｗ

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:11:07.18 ID:???

>>289
構ってもらいたくてしょうがない自演君が頑張っている

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:12:52.60 ID:???

これ、ミサト派もシンジ派も同じ奴一人で書いてるだろ

文体や思考が同じすぎるぞ

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:14:03.21 ID:???

0はずせば白黒つくけど、皆さんする？

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:15:45.61 ID:???

>>294
自演するならもっとバレないようにしないとねｗ
文体や論調でバレバレｗ

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:16:55.69 ID:???

>>293
14歳にオタクを投影させてムチャ振りさせ続けてきたアニメだよ
今度はオマエラ(キモオタ)この理不尽さが世の中だって説教始めたんだろ
まあ今時シンジはリアルな14歳なんて目線で見てる奴は少ないと思うわ

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:17:16.58 ID:???

なるほど、
>>294と>>298が同じ人かｗ
わかってきたｗ

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:19:16.51 ID:???

ｗつけただけで同じに見える

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:19:45.51 ID:???

ゲンドウは葛城親子はチョロイから使いやすいと思ってるんだろうな
能力的に考えたら加持のほうが優秀なんだが優秀すぎて手元に置くと厄介
ヴィレをつくって独立してもミサトはゲンドウの思惑通りに動く駒でしかないから笑が止まらないだろう

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:26:01.10 ID:???

シンジが14歳のガキという事実を無視して、会社がどうこう言ってる阿呆ほど救えないものは無いな。
だいたい現実の会社なら14歳のガキなんぞに、重大な仕事はさせんわ。
その時点で終わってる。

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:26:32.22 ID:???

>>302
ミサトはヴンダー預かってるだけでヴィレの司令とかじゃないだろ
ヴィレ自体には加治もいるようだし上層部は謎な組織だな

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:31:02.67 ID:???

>>303
シンジ「僕14歳だよ何もわかんないよ！」
回り「はあ？あれから14年たってお前28だよ？寝てて何もしてないけどとっくに大人」

こんな映画だな
鏡みると実はマダオな大人の姿が映るんだろ

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:31:37.48 ID:???

ヴィレの上層部は普通にゲンドウじゃないの
ミサトはネルフに居ても思いつきでいろいろやる奴で
それをゲンドウが泳がせて利用していたのだから何も変わっていない
ゲンドウは加持についても常に泳がせて利用

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:36:24.85 ID:???

まあゼーレが世界を支配してたシステムだかインフラだかを使えば
自作自演の敵対組織も作れそうだな

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:41:58.24 ID:???

>>303
そもそもシンジに入社する意思なんて全然ないからな
連行されているだけ、普通に考えて現代で強制的に入社を迫られること事態特殊だ

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:42:06.49 ID:???

>>303
昭和30年代の集団就職だってまだマシだよ
あれも中学卒業からすぐ就職というコースだったが
第一強制徴用じゃないし、まだ親恋しい子どもという事で
職場の大人も手取り足取り教えてくれた
中には馬車馬の様に長時間こき使って使い捨てる
ブラック企業もあったが

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:47:37.76 ID:???

ゆとりって妙に自由だの自分の意思だのといった
くだらないものに執着するよね

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:50:10.30 ID:???

ということはお前は執着しないんだな　

312 ：309：2012/12/15(土) 13:50:55.66 ID:???

ちなみに集団就職では中卒生は金の卵として、
会社でも厚遇されていた
その一例

集団就職　本州の教え子を訪ねて
http://kyoikuchou.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/post-f647.html

1. 会社側では女子工員を教養のある女性に育てるため、高校の夜間定時制、各種技術講習に全力をあげていること。
2. その経済的負担は大幅に会社が援助し激励していること。
3. 管理職と従業員の心の交流が常に気が配られ、カウンセラー、労務関係者は公私の別なく接触をもち、私たち教師以上の活動がなされていること。
4. 厚生施設（医局、売店、風呂、体育）などは完備し、洗濯室は毎日湯が出ておりアイロン室は大入りであるといったように快適な生活が保障されいてること。

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:51:56.80 ID:???

アメリカ様に押し付けられた欺瞞まみれの「人権」「自由」「自分の意思」
それを盲信する現代っ子、嘆かわしい
それっぽいこと富野監督も言ってたね

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:53:15.46 ID:???

>>310
>>313
反論できなくなるとレッテル貼り
マンネリだな

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:55:00.99 ID:???

>>313
北朝鮮に移住したい人間はいないけど
アメリカに移住したい人間はいるからな
現代っ子っていうか世界中の価値観がそうなりつつあるな

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:55:31.61 ID:???

>>312
カウンセラーも置かれず激励もされず、まともに給料も払われた様子も無く、挙句に上司の生活の世話までみさせられるシンジって、どんだけ虐待されてんねん・・・

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:57:34.28 ID:???

>>313 >>315
自演みえみえだよ。
必死だね（笑）

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 13:58:48.33 ID:???

昔の職工以下の扱いってﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwww

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:01:55.11 ID:???

三島由紀夫や稲垣足穂とかの文学者も
欺瞞だらけの戦後民主主義、それを自由だ自分の意思だの
盲従する若い世代に嘆いていたね

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:02:02.04 ID:???

むしろシンジ擁護が見え見えで
さらにとても痛々しい

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:07:17.08 ID:???

シンジ可哀想ではあるが世の中まあこんなもんだよな

くらいに思ってたので、こことかのミサトやヴンダーが悪いと本気で叩く連中を見たときは
コイツラがもし大人なら使いたくないなーとか思ったりしますた

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:07:27.18 ID:???

>>320
シンジ叩きしたいなら、シンジアンチスレ作れよ
スレ違いだ

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:10:56.06 ID:???

>>322敗北宣言いただきましたw

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:13:30.94 ID:???

【重要】もうすぐ、日本国民から基本的人権がなくなります
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355548264/l50

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:14:04.85 ID:???

>>321
ミサトみたいな中間管理職としてもトップとしても無能な人間につかわれる人間が可愛そう
ぶっちゃけ、お局さまなんていらないからさっさと結婚して退職して欲しいけど
そういう婆に限って結婚できないからな

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:16:20.75 ID:???

シンジはゲンドウには歯向かえないから
ミサトに依存しちゃってた
エヴァに乗ればミサトに褒めてもらえるってのが生きるモチベーションになってた

だから冷たくされてエヴァ乗るなと言われて、壊れちゃったんだろうね

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:16:34.50 ID:???

>>323
スレタイが読めない池沼宣言いただきましたｗ

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:16:37.63 ID:???

>>313
相変わらずエヴァと何にも関わりないことを持ち出すね

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:17:51.46 ID:???

>>318
いつ死ぬともわからない少年兵ですからシンジ君は

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:20:25.56 ID:???

ミサト厨が実行した詭弁のガイドライン

1.事実に対して仮定を持ち出す
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
13.勝利宣言をする

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:21:39.04 ID:???

シンジ厨完全敗北で涙目WWWWWWWW

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:22:42.63 ID:???

>>322
相手がシンジ叩きたがってるとすり替えてアンチレッテル貼るとか必死過ぎやんｗ

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:23:29.60 ID:???

現在、ミサト厨が>>303に全く反論できずにファビョっております

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:23:37.80 ID:???

>>331
シンジ派の自演乙

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:25:19.93 ID:???

ジスト涙目スレ

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:25:20.76 ID:???

＞14歳だからー

仕事したら年齢関係ないよな
こども店長君だってスケジュールが詰まってるから
某勇者ドラマに出たいのに断った

なんという責任感と社会性

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:28:48.29 ID:???

チルドレンはタレントみたいなもんだ
年齢関係ないお仕事で立場に見合った義務と責任を要求される
しかも親が仕事させる気まんまん

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:30:07.59 ID:???

>>336
子供店長はちゃんと大人がバックアップしてくれているからな
スケジュール管理は親の仕事
普通の大人は責任感と社会性があるけどなミサトはな…

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:31:09.38 ID:???

>>338
ミサトさんは共演者でスタッフ
甘える相手じゃないですよ＾＾

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:32:19.32 ID:???

ミサト厨の哀れな責任転嫁の流れ

ミサト厨「シンジは初号機でサーパクが起きる事を知っていた！だから責任はシンジにあってミサトには無い！」
　　　　　　　　　　↓
ミサトがシンジにサーパクは使徒とリリスの接触で起きると説明していた証拠が出る
　　　　　　　　　　↓
ミサト厨「人類補完計画を企んでいたのはゲンドウと冬月！ミサトは連中の言いなりになっていただけで責任はない！」
　　　　　　　　　　↓
ゲンドウ達の目的とは無関係に、ミサトは使徒への復讐のためにネルフに参加し、シンジをエヴァに乗せていた証拠が出る
　　　　　　　　　　↓
ミサト厨「ミサトはDSSチョーカーを押さなかった！シンジに情があったからだくぁwせdrftgyふじこlp」
　　　　　　　　　　↓
EOEと同じただの自分の慰めの対象にしてただけで、さらにQでは結局スイッチ押してますが
　　　　　　　　　　↓
ミサト厨「シンジは社会不適合者！会社に入ったら使えないクズ！」
　　　　　　　　　　↓
ジンシはまだ14歳の子ども。現実の会社なら14歳の子どもに重大な仕事はさせない。昭和30年代の集団就職の職工の方がまだマシな扱いされてる。
　　　　　　　　　　↓
ミサト厨「現代っ子はアメリカ様に押し付けられた欺瞞まみれの「人権」「自由」「自分の意思」を盲信くぁwせdrftgyふじこlp」←今この辺

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:34:15.43 ID:???

>>340
自分で自分のレスまとめて楽しい？

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:34:22.84 ID:???

>>340
無能艦長オタにふさわしいなwww

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:34:26.73 ID:???

>>339
共演スタッフが共演者の子供に食事や洗濯・掃除まで面倒みてもらっているのか
甘えているのはミサトのほうだろ

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:35:32.12 ID:???

などと意味不明なry

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:39:25.15 ID:???

>>343
むしろ普通は逆だよな
子どもタレントだって役柄に集中できるよう、事務所側が完全にバックアップしている

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:40:02.88 ID:???

>>340
これテンプレにしてもいいなｗ

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:45:11.96 ID:???

>>340
最後の一行の錯乱っぷりがパネェ

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:46:25.86 ID:???

>>345
むしろ秋元康とAKB

使えなくなったら……

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:00:49.32 ID:???

シンジ叩きしてるかまってちゃんの相手を楽しんでる人も多いみたいだけど
俺は退屈してきた
２ちゃんには支離滅裂なキチガイはいっぱいいるわけでさ

スレ違いのミサト擁護をするにしろ
もう少し面白味のあることを書ける奴なら歓迎するのだけどねえ

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:02:56.04 ID:???

シンジもミサトも似たもの同士
というか表裏一体なのは旧から変わって無いからな
どちらかを批判すればそのままブーメランになる

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:05:31.59 ID:???

二人を切り離して一方的に叩く/擁護が歪なんやね

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:06:24.56 ID:???

シンジとミサトが似てるのは父親に反発してるとこだけだろｗ
このスレでのミサト批判は43歳艦長に対するものなのに
シンジにそのままブーメランになると思う奴は頭がおかしい
いずれにせよシンジ批判はスレ違いだし

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:07:53.78 ID:???

>>340
最後のアメリカ様がホント笑えるw

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:09:04.23 ID:???

スレ違い連呼も虚しいな
スレ内容なんてその時の住民次第だと
ひろゆきも言ってましたし

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:11:21.27 ID:???

アメリカ様が笑われたらひろゆき様か

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:12:59.52 ID:???

ミサト厨は馬鹿だからまともなミサト擁護ができないんだよ

原発がどうこうとかシンジがどうこうとかアメリカ様がどうこうとか
話題をそらして暴れることしかできない無能なのさ

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:15:03.88 ID:???

アメリカ様は違う人だなー

まあ355は常駐スレを守りたいんだろうけどね

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:18:52.65 ID:???

>>357がこのスレを潰したいと願っていることはわかった
ここに書いている人でこのスレにそんな執着ある人他にいないと思うよw

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:19:36.45 ID:???

アメリカ様のせいでミサト厨が息をしていない
自分で自分の首を絞めるとは……

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:20:48.54 ID:???

ミサト擁護派、シンジ擁護派　どっちが筋が通った話しているかって言えば断然シンジ擁護派

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:22:45.09 ID:???

スレ違いの話題で荒らすことしかできない役立たずなミサト厨
ミサト様()ならそんな部下はチョーカー使うまでもなく即射殺だよ
ヴィレの使命は重大なんだからｗ

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:26:06.20 ID:???

擁護したいなら真っ当に本編の描写を元にやればいいんだよ
誹謗中傷まがいなことばかりしてるから
顰蹙買ってるのがミサト擁護派は何故分からないだろう？

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:29:55.26 ID:???

>>362
坊やだからさ

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:34:49.27 ID:???

>>362
ミサトを擁護したいんじゃなくてスレを荒らすのが楽しいだけのバカなんだよｗ

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:36:45.04 ID:???

>>358
なにがわかっただよｗ
すぐに敵視とかまど豚みたいな奴だな

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:38:26.15 ID:???

なんていうか、ミサト厨がシンジ厨の人格否定しかできなくなってる時点で勝負アリだよね。
ミサト厨は厨二的な詭弁しか言えなくなってる。

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:39:32.23 ID:???

>>365
君、KYってよく言われるでしょｗ

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:40:42.92 ID:???

KYって死語だと思っていた　まだ使っている人いるんだな

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:44:57.62 ID:???

シンジ擁護とかミサト擁護とか関係ねえ！

基地外が居るスレだから基地外が来るんです＾＾

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:45:37.56 ID:???

>>366
暴れてる「ミサト厨」はだれかの人格を否定することの方が目的なんだけどね
そもそもこのスレはシンジファンのスレでもなんでもない
シンジにどんなにダメなとこがあってもミサトの評価があがるわけじゃないから
ミサトを擁護したいならシンジ叩きもシンジ厨叩きも目的とズレまくってる

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:46:33.94 ID:???

ミサト厨言ってる時点で人格攻撃
勝負アリだな

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:52:11.13 ID:???

>>370
スレ以前に「エヴァ板」なので基本皆信者
ミサト批判に大方同意でも都合よい曲解や認識違いには突っ込みが入る
それに対しても擁護だとファビョる奴なら端からみたら作品アンチ
それの繰り返しでここも粘着と冷やかしばかりな駄スレになったってところ

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:53:14.39 ID:???

勝負って発想が凄い幼稚だね　小学生じゃなかったら頭の中やばいぞ

374 ：＾＾ ◆iqOZf6vP.A ：2012/12/15(土) 15:53:48.17 ID:???

>>369
＾＾使う人増えたよね

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:55:22.63 ID:???

ミサトの頭が幼稚だからミサト擁護の頭も幼稚なんだなあとしみじみしてしまった

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:55:46.65 ID:???

認識違いの例
「シンジは初号機でサードインパクトが起きるって知ってた」

正しい認識
「シンジは初号機でサードインパクトが起きるなんて知らなかった」

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:56:05.99 ID:???

勝ち負けにこだわるあたりもまど豚みたい

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 15:56:54.94 ID:???

まど豚言いたいだけだろｗ

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 16:00:46.39 ID:???

というより簡潔に言うなら　まど豚みたい　の他に言いようがない

信者と言う意味ではないけど

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 16:03:42.51 ID:???

某スレのことか
ジャンルが違う作品で勝ち負けとか不思議なことを言う
両方の作品の全キャラ好きな人からするとなんだかなー

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 16:03:50.37 ID:???

>>370
それは理解してる。
～擁護派とか書いてると長ったらしくなるから便宜上｢厨｣にしただけ。
俺もシンジがヒキオタニートでもホモでも何でも良いんだけど、今見えてることだけを見ればミサトは擁護のしようがないと思ってる。
次作で、この辺の事情が描かれて、騙された～ってなるならそれでも良いんだけどさ。

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 16:10:33.04 ID:???

>>381
同感だ

次回作で「Qのミサトの態度はこういうわけだったのか」と
驚かせたうえで納得させてくれるとしたらそれはすげー楽しみ

高い低いがあるからジェットコースターの楽しみがあるわけで
Qで描かれた駄目なミサトはちゃんと駄目人間として受け取っておいた方が
シンでどんでん返しがあってたときにはフルに楽しめるはず

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 16:10:54.12 ID:???

14年間の間に何があったのか、何をしてたのかも殆ど分らんしな

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 16:15:12.05 ID:???

シンで14年間のことやるわけない
どうせまた投げるのよ

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 16:24:15.68 ID:???

シンは全編学園エヴァだよ
明るくガサツなミサト先生（29）がサービスサービスしてくれるよ

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 16:26:31.76 ID:???

空を裂くヴンダー！！赤い大地を疾走する8+2号機！！

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 16:33:10.80 ID:???

明るくガサツでナイスバデイｌなミサト先生（29）は
8+2号機をペイントした痛車で通勤してるんだよ
でもってブンダーっていう変なラジコン飛行機が趣味だけどよく墜落させている

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 16:33:29.61 ID:???

きっとシンが終わったらテレビでANIMAしだすよ

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 16:35:16.20 ID:???

ミサトとマヤさんが見直されるな
Qはいらんかったんや！とか言われそう

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 16:39:02.33 ID:???

理科の実験助手のマヤちゃんを音楽の青葉が狙ってるけど
マヤちゃんはリツコ先生としかデートしないんだ

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 16:40:20.29 ID:???

日向はなんだろう
冬月先生は倫理か

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 16:47:43.64 ID:???

女子に大人気な加持先生

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 16:49:49.03 ID:???

日向先生がミサト先生に電話すると
なぜかいつも入浴中とか湯上りなんだ
たまにはテレビ電話だったりして日向先生が真っ赤に！

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 16:52:56.77 ID:???

時々運転中

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 19:01:16.75 ID:???

自民党　「基本的人権は生まれながらに持っているものではない」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1355551309/l50

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 19:05:19.69 ID:???

>>303
１４歳で無理やりブラック企業に入社させられて
何の説明もせずに仕事させられて
失敗したら爆弾首輪つけられるって耐えられるわけないな

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 19:12:27.63 ID:???

ブラック企業どころじゃないよ　軍隊だよ

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 19:15:04.50 ID:???

まーた
社会に出てないガキがいきがってるな

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 19:37:43.18 ID:???

今日新宿行ってきたけど、確かに丸井の店頭にでかく
加地とミサトの絵が掲示してあったな。
しかし、Qに加地は出てこないし、ミサトは43才で性格最悪になってしまっているのでは
タイアップで売れるどころか逆効果と。

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 19:39:52.25 ID:???

結局ミサトはシンジ殺すつもりがカヲル殺しゃったけどな

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 19:43:49.67 ID:???

ビル・ゲイツのスピーチ「学校では教えてくれない人生に役立つ11のルール」

１　　人生は公平ではない。それに慣れよ。
２　　世界は君の自尊心を気にかけてはくれない。君の気分に関係なく世界は君が仕事を
　　　終わらせることを期待している。
３　　高校を出てすぐ6万ドルの年収を稼ぎはしない。携帯電話(当時は高かった)を持った副社長にもならない。自分で両方を稼ぎ出すまでは。
４　　先生が厳しすぎると思うなら、上司を持ってみろ。
６　　君が失敗したらそれは両親のせいではない。文句を言わずに学べ。
８　　学校は勝者・敗者を決めなくなったかもしれないが、人生は違う。学校によっては君が落ちこぼれないようにしてくれたり、
　　　正しい答えが導き出せるまで、何度でも機会をくれる。実際の人生とは全く似ても似つかない。
９　　人生は学期ごとに分けられていない。夏休みは無いし、ほとんどの雇用主は君が自分を
　　　見出すことに興味を持たない。それは自分の時間にやれ。

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 19:56:20.49 ID:???

ビルゲイツってミサト厨だったんだな

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 19:58:13.40 ID:???

11のルールなのに9個しか書けないミサト厨の低脳ぶりｗｗ

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 20:21:51.04 ID:???

テレビで職場案内でビル・ゲイツの会社みたけどぶっちゃけ日本の会社がバカらしくなるくらい
成果主義だけあって設備や仕事する上でのバックアップはすごかったな
日本のブラック企業に例えられているネルフと比べるのはビル・ゲイツに失礼

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 20:53:29.49 ID:???

>>402
ﾌｲﾀwww

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 20:56:35.77 ID:???

成果主義ってのは無能の居場所が無いってことだ
日本のブラックより厳しい職場でもある

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 21:08:52.71 ID:???

>>406
競争原理だしな
ブラック企業に入りたがる人間はいないがビル・ゲイツの会社に入りたがる人間は溢れるほどいる
無能な人間を切り捨てても代わりはいくらでもいるからな

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 21:08:55.68 ID:???

ババア…

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 21:11:20.82 ID:???

アメリカ様・ひろゆきときて次はビル・ゲイツか…
無能な４３歳の婆を必死に擁護して空しくならないのか

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 21:13:45.09 ID:???

いやそういう流れじゃないだろ
被害妄想が過ぎるかと

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 21:40:20.66 ID:???

>>410
………？
どれに対するレス？

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 21:59:44.60 ID:???

ミサト厨が実行した詭弁のガイドライン

1.事実に対して仮定を持ち出す
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
13.勝利宣言をする
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。 ← NEW!

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 22:05:12.23 ID:???

ミサトは絶対だお！悪くないお！

　　　∩`･ω･）　　
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　＼/＿＿＿/￣　

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 22:10:17.76 ID:???

>>402
ｗｗｗｗｗｗ

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 22:11:19.93 ID:???

＞話を聞かなくなる

構って欲しいってこと？
>>411がスルーされてる件とか

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 22:17:02.50 ID:???

>>412
知的障害を起こす、が抜けているぞｗ

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 22:20:44.73 ID:???

>>415
ビル・ゲイツ様だろ

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 22:21:42.17 ID:???

もう完全にミサト厨への私怨スレｗ

>>366や>>370の面目丸潰れだな

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 22:27:17.80 ID:???

>>400
あれはミサトがボタン押したんじゃなくってシンジが覚醒したから作動しただけだけどな
まぁ、つけたのはミサトって言われたらそうだけど、そもそもアレはゼーレがカヲル用に作ったわけで…

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 22:44:37.36 ID:???

シンジ厨「ビルゲイツはミサト厨！｣ｷﾘｯ

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 22:48:14.00 ID:???

＞面目丸潰れだな

意味不明wwwww

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 22:58:31.78 ID:???

盛り上がってるところ申し訳ないんだけどさ
ミサトが最低って、行けって言ったのに14年後冷たいから最低って言ってんの？

だとしたら、ミサトもあれがサードの引き金になること知らなかったんだからしょうがないんじゃないの？

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:01:25.43 ID:???

>>422
単に指揮官として無能、
更にヴィレの連中に対し保身のための嘘をつき、
自分の責任を全く取らず全てシンジに全て押し付けている、
という点でだめな人間だなという話です

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:01:56.74 ID:???

>>422
全体的に最低

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:02:13.56 ID:???

>>422
・ミサトが知らなかったということと
・冷たくてしょうがないということ
全然つながってないけど何言ってるの？

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:03:15.81 ID:???

>>422
最初からスレみればミサトが冷たいと言っている人間いないけどな
ミサトが責任転換していることと爆弾首輪つけたのにボタン押さなかった無能っぷりが叩かれてるけどな

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:10:54.99 ID:???

ということは、

ミサトにも責任あるのに、シンジが全部悪いみたいな空気だしてんじゃねーよ

インパクト防ぐのが使命なのにシンジ殺さない無能死ねよ！

の二点でいい？

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:12:16.32 ID:???

>>422
ミサトは知らなかった、それはいいとして
だったらシンジも知らなかったじゃないか。
んで、どっちの責任が重いかと言ったら、指揮官のミサトの責任の方が重い。
あとリツコは、「知っていた可能性がある」し「知っているべき立場だった」から
さらに責任が重い。

肝心な点はね、ミサトとリツコはシンジより重い責任があるはずなのに
シンジだけに責任を押し付けているってことだ。

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:18:13.43 ID:???

しょうがない君がどこまでわかってるのか不明だが
スレで何度か指摘されてきたのは
ミサトのネルフでの役割がサードインパクトの被害を受けた一般人に知られたら
ヴィレの幹部の地位はもちろん生命も危なくなる
ミサトの保身のためにはシンジに同情的な表情は見せられないという点

これはもちろん卑怯な振る舞いなのだが
ミサトが自分の良心の呵責から逃避するためには
「私だって知らなかった、私も司令やリツコに騙された被害者だ！」と考えるしかなかろう
リツコやミサトは自分の罪を隠し
シンジ一人を人々の不信の矢面に立たせ罰を与えているのが
最低と言われる所以

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:18:53.50 ID:???

そもそも大人が集団で子供を罪人扱いするなんて図、残酷すぎるわ

真の残酷とは、ダミープラグや暴走族エヴァやエヴァシリーズ
などでなく、こういうものをこそ言う

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:19:26.02 ID:???

>>427
シンジを殺さないというよりシンジをサルベージしたのがおかしい
わざわざウランを山から掘り出して原爆つくっちゃったようなもんだな
知らない間にサルベージしちゃったなら厳重に保管しておかないといけないのに
人前にさらしているという

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:23:08.32 ID:???

以前の立場からするとミサトより最低なのはリツコだけど、ミサトがリーダーの立場だから
ミサトが最低というスレタイになってるね　まあミサトを担いでいるヴィレ全体が最低だけど

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:28:31.34 ID:???

>>431
シンジが初号機の中にいたままは一番不味い状態だろ
何度も言われてるのにまだこんなのがいるんだな

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:30:18.22 ID:???

＞ミサトは保身に走った
そういうことになってんのかｗ

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:31:57.49 ID:???

>>433
どこがまずいの？ああビーム撃ったことかな？

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:35:09.99 ID:???

ミサトはネルフの戦闘指揮官として
多くの部下やチルドレンの命を危険にさらしていたのだから
「私も知らなかったもん」は
絶対口にしてはいけない最低の言い訳だよね
知らなかったこと騙されていたこと自体が許されない罪だわ

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:36:14.86 ID:???

>>433
そもそも初号機が宇宙に隔離されているのに
わざわざそれを回収する理由がわからんな。

これは、「ヴィレにとってどうしても初号機が必要だったのか？　その理由は？」という
部分が説明されていないから、これ以上検討できないんだがね。

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:36:42.26 ID:???

>>436
Qのミサトは嫌いだが、言ってない言葉を持ち出して批判はさすがにアレだぞw

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:38:06.92 ID:???

>>436
ネルフ倒すために初号機必要だったけど、シンジ中に入れたままだと覚醒するの怖いからシンジ取り出した、とか。

……なんだシンジはゴミみたいなものか……

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:38:59.48 ID:???

>>433
初号機回収した後の計画性がないあたりは叩かれてもしょうがない
シンジ奪還しにきた綾波に驚いている事からも危機管理や計画性がない無能といわれてもしょうがないレベル
あんな玩具みたいな戦艦つくるという目的のために危険な初号機に手を出しているあたりが既にバカっぽい

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:42:17.24 ID:???

>>438
Qのミサトではないが>>422が
知らなかったんだからしょうがない
と言っている

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:43:40.40 ID:???

>>440
あの戦艦役立ってないように見えるなあ
さっさとネルフにいって爺二人を殺せばいいのにしてないし

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:43:40.59 ID:???

>>437
ヴンダーのエンジンにするために回収したんだよ
で、初号機をエンジンとして使うにはシンジが邪魔だったんでサルベージしたって訳

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:45:36.48 ID:???

>>441
あー。すまん。

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 23:46:32.49 ID:???

ユイと綾波が初号機いるからシンジがいようがいまいが暴走する危険はあるけどな
サルベージュ失敗の可能性もあり、下手すると覚せいしたりする可能性もある
つくづく何で初号機回収しているのか理解できない

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 00:07:03.47 ID:???

ミサトってもともと最低じゃないか
自分の仕事しかできない
上に立つ人間のはずなのにガキの管理一つできない無能

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 00:08:30.43 ID:???

>>443
だからさ、その「なぜ初号機をエンジンに使わなくてはならなかったのか」
という部分が説明なしだろ。
そこが、「どれほど危険であっても、それでも初号機を使わなくてはならない理由」
があるのかどうかわからんということ。

旧作からそうだけど、キャラや組織が「これをやろうとしている」のはわかっても
「なぜそれをやろうとしているのか？」「どうしても、それをやらなくてはいけないのか？」
という部分の説明がないんだよな。

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 00:10:13.44 ID:???

>>445
そーなんだよね。
これまでの経緯からしたら、初号機こそ最も危険な存在のはず。
なのに、それをわざわざ宇宙から回収してくるというからには
「どんなに危険でも、それでも初号機を使わなくてはならない理由」があるはずなのに
そこんところの説明が抜けていると。

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 00:10:27.18 ID:???

ループになるけど
ミサトはガキの管理ができないだけじゃなく
ガキに家事の面倒をみてもらったうえにガキにセクハラしてたよ

シンジが初号機と凍結されてからミサトも少しは自立したんだろうか？
いやいやインスタント頼りに逆戻りなんだろうな
たぶん

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 00:11:14.91 ID:???

>>446
うんそうだね
更に最低というかマジキチなゲンドウやゼーレの爺どもがいたので目立たないが

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 00:14:04.69 ID:???

>>449
Ｑの話からずれるけど、あのセクハラは怖いと思ったわ
何が怖いって本人に罪の意識がないところ
普通のロリコン（ショタコン）は罪の意識を持っているのに
ミサトは体を提供してあげるわって感じだった

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 00:41:05.24 ID:???

>>451
あれもぶっちゃけシンジを慰めるためじゃなくて
自分を慰めたかったからシンジを使おうとしただけだしな

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 00:50:22.82 ID:???

Qに限って言えば、初号機回収に限らず、伏線が全く無かったヴンダー建造や人造使徒、たった4人しかいないネルフに誰も攻め込まない理由、
いつのまにかアスカやマリが人外になってた件とか
説明不足を通り越して、突っ込んだらキリがないぐらい穴だらけなんだよね
作品として問題すぎるよこれ、ってレベル

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 01:36:16.06 ID:???

>>446
エヴァの登場人物でまともな奴っていたっけ…？

マユミ？

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 07:11:20.53 ID:???

なんでミサト擁護してる奴がいるの？
ミサトスレに帰れよ

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 07:28:58.19 ID:???

仕事ができる（風）女上司、やる気のない若い男、仕事ができるのは職人肌のおじさん
アニメにリアル社会もってこられてもこまるがな

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 08:15:37.09 ID:???

ミサト叩いてる奴ってリアルでも
なんでもかんでも上司や親、先生とかのせいにしてそう

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 08:42:00.48 ID:???

>>457
早く仕事見つけて社会に出ようね

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 08:59:57.84 ID:???

>>457
友達少ない、童貞も追加で

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 09:07:53.29 ID:???

シンジ自体が他人に責任転嫁する友達少ない童貞だからな

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 09:13:10.15 ID:???

無能艦長は仕事を成功させる気ないだろ

全部運まかせ

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 09:17:46.08 ID:???

そもそもエヴァの主人公はシンジだが、周りの人の成長も描いてきたアニメだと思うけどな。最低とかいったらみんな最低さ。
あえてダメな大人を描いてるんだから。
テレビでだって、ミサトは単なる快楽主義のファザコンから、加持の死やアスカシンジの面倒見を経て、最後は命を賭して使命を遂げて犠牲になったし、
リツコだって鉄面皮で科学者脳のアホからちゃんとした感情を露わにするようになって、
ゲンドウと自分のしてきたことに死をもって決着をつけた。
加持だってそう。甘やかして依存させてしまったミサトへの責任を感じながら、
自分のやるべきことを命をかけてやりとげて、
もし無事だったなら今度こそミサトをちゃんと受け止めて守るつもりだったろうし
アスカも、自己肯定感の欠如から他人に牙を向けてばかりのヤマアラシから、
相手を思いやり、辛さを知り、首を締めて殺そうとするシンジに、
罵りながらも頬を撫でて赦しを覚えた。レイも変わった。

むしろミサトたちが、葛藤によって新劇ではどう変わるのか楽しみだ

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 09:18:38.81 ID:???

>>461
使徒相手の戦いに正攻法なんてあるの？Ｗ

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 09:29:48.64 ID:???

幸福の科学の声優

子安武人　小清水亜美　吉野裕行　白石涼子　三石琴乃　置鮎龍太郎
掛川裕彦　伊藤美紀　安元洋貴　銀河万丈　千葉繁　三木眞一郎
真山亜子　西村知道　島本須美　柳井久代　青山桐子　大本眞基子
雪野五月

原作・原案：大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本：大川宏洋
監督：石山タカ明
音楽：水澤有一
キャラクターデザイン：佐藤陵、須田正己
美術監督：佐藤勝
編集：古川雅士
音響監督：宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター：粟屋友美子
VFXスーパーバイザー：オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー：藤田健
アニメーション制作：グループ・タック
配給：東映
制作：幸福の科学出版

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 09:29:49.33 ID:???

>>462
そうそう、完璧な人間はいない
なんでも他人のせいにするアンチミサト派にはそれがわからない

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 09:33:15.74 ID:???

いずれミサトが成長するor変わるのが楽しみだっていう事と
現時点のミサトの問題点を挙げる事は別問題だろ

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 09:36:52.64 ID:???

>>340
ミサト厨は精神障害者かよwwww

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 09:40:11.14 ID:???

>>466
んー、冷静な分析として、ここがこうでだめだ、しかし一方でこれはこうでよかったかなとか、
ちゃんと多角的に見て何かを言うならまぁいいが、
現時点で、あえてもともとダメなように描かれてるものを、
わざわざ極論でキャラクター批判してもなぁ…

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 09:49:08.39 ID:???

>>467
なんで一人の人間が書き込んだと思ってるの？

不特定多数が匿名で書き込むトピックなのに、そう思っちゃうあなたのほうが精神的にヤバイよ

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 09:50:17.69 ID:???

>>468
２ｃｈのアンチスレで何言ってんの、とも思うが・・・

あえてもともとダメなように描かれているのならば
それに憤るのが素直な物語の楽しみ方と言えるのでは？

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 09:54:46.33 ID:???

>>468
ミサトはダメなように描かれているのにな

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 10:19:37.77 ID:???

とても尊敬する憧れの上司として描かれているでないの？見えないけど

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 10:21:42.22 ID:???

>>471
だからこのスレでその話をしているんだろ
キャラクター批判（特にＱにおけるミサト）のスレだよ
多角的？に言えばQ全体がだめなんだがそこまで話を広げていない

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 10:32:29.12 ID:???

>>470
まぁアンチスレだからと言われたらそれまでだ
だけど自分と違う角度で見た書き込みや意見に会えるのも、
2chのいいとこじゃない？
憤るのもいいけど単に憤るだけでは作品をちゃんと見た事にならないし、
そこから考え巡らせて得るものが少なくなっちゃうから単にもったいないと思。
娯楽とはいえ、せっかくみんな時間使って、お金払ってまで見てるんだしさ。

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 10:42:12.82 ID:???

じゃあそういうスレを立てれば良いじゃないか

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 10:51:13.15 ID:???

>>474
いやここ「Qのミサトが最低すぎる」というスレだから
それにふさわしくない書き込みは単にスレチだから
あと、ここに書いている人がこのスレだけ見てると思ってる？
ほかに考察スレとか微妙スレとかも見ている人が多いだろ

「Qのミサトを冷静に語る」というスレでも立ててそこで語れば？

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 11:05:35.14 ID:???

ずいぶんと排他的なんだな

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 11:09:22.89 ID:???

>>457
お前、ホントにボキャブラリー貧困だな
同じ台詞を何回吐けば気が済むんだ？

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 11:12:18.92 ID:???

>>457がボキャブラリーが貧困なのはまぁいいとして、実際どうなの？
>>748は普段から文句を言ってたりするの？

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 11:21:54.59 ID:???

おーい、>>748
任せたぞ

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 11:40:52.12 ID:???

ずいぶんと長いロングパスだな。

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 11:50:01.16 ID:???

ID無いのに、>>457が過去にも同じこと書いてたってなんで分かるの？

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 11:55:39.93 ID:???

>>482
統合失調症の典型的症状
集団ストーカー妄想みたいなもの

484 ：470：2012/12/16(日) 12:52:18.75 ID:???

>>474
俺が2chのアンチスレで何言ってんの、って書き込んだのは

2chの、しかもIDの出ない板でそういう冷静な分析のみを
求めるって事がナンセンスだっていう意味だった。
コントロールなんて効くわけない。
過激な極論から冷静な分析までごった煮になって当然。
他の人が言うようにそれを求めるなら別の場所でやるしかないね。

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 12:56:58.36 ID:???

反論が出来ないから、自治を気取って追い出す

これしか脳のないシンジ厨

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 13:01:33.26 ID:???

ミサトが無能なのを人のせいにするなよwww

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 13:15:15.41 ID:???

旧劇で子供に性的なことをするショタコン婆が
新劇で成長したかとおもったら、Ｑでゲンドウが悪いと責任とらずにネルフを辞めてネルフ所属の初号機を盗む
元の職場のモノを盗む最低な婆になってたな
世界が崩壊しているというのに乗組員はおしゃれしたりと物資は豊富にあるから盗賊集団にしか見えない

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 13:16:05.32 ID:???

ミサトを擁護したいなら、こんな恥を晒さずにちゃんと証拠を出して、理路整然と擁護してくださいな

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:32:19.32 ID:???
ミサト厨の哀れな責任転嫁の流れ

ミサト厨「シンジは初号機でサーパクが起きる事を知っていた！だから責任はシンジにあってミサトには無い！」
　　　　　　　　　　↓
ミサトがシンジにサーパクは使徒とリリスの接触で起きると説明していた証拠が出る
　　　　　　　　　　↓
ミサト厨「人類補完計画を企んでいたのはゲンドウと冬月！ミサトは連中の言いなりになっていただけで責任はない！」
　　　　　　　　　　↓
ゲンドウ達の目的とは無関係に、ミサトは使徒への復讐のためにネルフに参加し、シンジをエヴァに乗せていた証拠が出る
　　　　　　　　　　↓
ミサト厨「ミサトはDSSチョーカーを押さなかった！シンジに情があったからだくぁwせdrftgyふじこlp」
　　　　　　　　　　↓
EOEと同じただの自分の慰めの対象にしてただけで、さらにQでは結局スイッチ押してますが
　　　　　　　　　　↓
ミサト厨「シンジは社会不適合者！会社に入ったら使えないクズ！」
　　　　　　　　　　↓
ジンシはまだ14歳の子ども。現実の会社なら14歳の子どもに重大な仕事はさせない。昭和30年代の集団就職の職工の方がまだマシな扱いされてる。
　　　　　　　　　　↓
ミサト厨「現代っ子はアメリカ様に押し付けられた欺瞞まみれの「人権」「自由」「自分の意思」を盲信くぁwせdrftgyふじこlp」←今この辺

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 13:17:53.38 ID:???

>>484
丁寧にありがとう。別にそれのみを求めているわけではないよ。要求でもないしね。
ただ、カッカするよりは違う見方もしてみたらより愉快な場合もあるよ、というだけで。アンチスレだけど、最低だというのがスレの主張なんでしょう？
じゃあ、最低でもなくないかねぇ、という意見も、自分に限らず出るだろう
スレチ！水をさすな！とにかくミサトを叩きたいんだ！
とかいう人からしたら目障りかもしれないけどさ。
叩く以外の意見は認めたくないならそれこそ叩きメインの板を作る方が建設的かもよ
あと個人的には、新スレ立てるほどでもないかな。

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 13:21:29.14 ID:???

いや、ミサトやリツコに責任はない。でもシンジは裁かれて当然

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 13:30:49.21 ID:???

>>487
このババアのキスは帰ってきても続きはしたくないよな

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 13:42:15.66 ID:???

そもそもミサトやリツコは、「ネルフが何を企んでいるのか」
詳しく調べたのかね。
ただ「インパクトを起こそうとしている」なんて認識じゃ無意味だろ。
だってそれだったら、そもそもネルフもエヴァも作らずに放置しておけば
勝手に使徒がインパクトを起こしてくれたのだから。
その使徒によるインパクトを放置せずに防いでいた以上、ネルフには
ただインパクトを起こすだけではない、その先の目的があるはず。
その真の目的をきちんと理解していてこそ、敵対すべきかどうかが決まるものだろう。
その辺をちゃんと理解しているように見えない。

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 13:47:52.83 ID:???

いや、ミサトはそれらを調べ理解した上でネルフと敵対し、戦っている。
だから人類にとっては要人だけど、
シンジは違う。
こいつは自分の罪に何の自覚も無いし、当然の仕打ちだし
殺されないだけ温情をかけられている

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 13:57:46.94 ID:???

>>493
そのシンジをエヴァに乗せて、自分の私怨のために利用していたのがミサトだよ
しかもサーパクは使徒とリリスの接触で起きると嘘まで突いてな
シンジはミサトやネルフに騙され、強制的にエヴァに乗せられた被害者

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 13:59:40.66 ID:???

>>493
＞いや、ミサトはそれらを調べ理解した上でネルフと敵対し、戦っている。
そんな描写、新劇には全くない。
二次創作と一緒にするな。

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:01:31.10 ID:???

だからミサトやネルフに騙されたとかいうなら、
親父に本当のこと聞けば良かったじゃんw
実の親なんだし

肉親にすら騙され利用される哀れさを身近にいるミサトに当たってるだけじゃん

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:05:00.74 ID:???

ヴィレ設立に至る経緯が全然かかれていないから、視聴者としては(ﾟДﾟ)ﾊｧ?となるしかないし、今更ネルフをどうすると言われても、
いやもう地球滅んでんじゃん、あんたらの戦う大義なんてどこにもないじゃん、と突っ込まざるをえないのがＱなわけで、そこのところもミサトが最低視されてしまう要因だと思う

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:06:33.97 ID:???

>>496
逃げるなよ
ゲンドウに責任転嫁しても、ミサトが騙したという事実は消えないぞ
ミサトを擁護したければ、新劇で描写された事実を元にやれよな

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:07:24.27 ID:???

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:39:48.95 ID:???
エヴァ序より台詞抜粋

ミサト「１５年前、セカンドインパクトで人類の半分が失われた。今、使徒がサードインパクトを引き起こせば、今度こそ人は滅ぶ。一人残らずね。」
シンジ「聞きましたよ。その話はもう…」
ミサト「私達がネルフ本部レベルＥＥＥへの使徒侵入を許すと、ここは自動的に自爆する様になっている。例え使徒と刺し違えてでも、サードインパクトを未然に防ぐ。その覚悟を持って全員がここで働いているわ。」

ミサト、シンジをターミナルドグマ最深部のリリスの前に連れてくる。

シンジ「ああっ…これって…まさか…エヴァ？」
ミサト「違うわ。この星の生命の始まりでもあり、終息の要ともなる第二の使徒、リリスよ」
シンジ「リリス…？」
ミサト「そう。サードインパクトのトリガーとも言われているわ。このリリスを守り、エヴァで戦う。それは貴方にしかできないことなの。私達は貴方とエヴァに人類の未来を託しているのよ。」
シンジ「そんな辛い事…なんで僕なんですか」
ミサト「理由は無いわ。その運命が貴方だっただけ」

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:08:02.78 ID:???

155 ：31：2012/12/14(金) 20:26:52.73 ID:???
なんか伸びてるね
お土産を持ってきたよ
今度はエヴァ破からの台詞抜粋だ

ミサト「可能性ゼロではないわ」
リツコ「奇跡を待つより地道な努力よ。リリスと初号機の保護を最優先にすべきです」
ミサト「待つ気はないわ。奇跡を起こすのよ。人の意思で」
リツコ「葛城一佐！」
ミサト「現責任者は私です。私が判断するわ。それに使徒殲滅が私の仕事です」
リツコ「仕事？　私怨でしょ。貴方の使徒への復讐は」

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:08:42.70 ID:???

160 ：31：2012/12/14(金) 20:41:00.76 ID:???
もうひとつ
これも破より
これを読む限り、ミサトはQでも父の遺志を継ぐ事を行動原理にしてると思う
嫌な言い方をすれば、シンジはミサトにとって手駒でしかない
その手駒が自分の障害ともなれば、ああいう風に冷たくなるのは当然かと
彼女もある種、ゲンドウと同類

シンジ「なんか嬉しいです。ミサトさんも来ればよかったのに」
加持「葛城は来ないよ。思い出すからな」
シンジ「何をですか？」
加持「セカンドインパクト」

セカンドインパクトのシーン

加持「葛城がなぜネルフに入ったか聞いたかい？　葛城の父親は自分の研究、夢の中に生きる人だったそうだ。彼女はそんな父親を嫌ってた。憎んでさえいたと思う」

～序の回想～

ミサト「苦手なのね、お父さんが。私と同じね」

～回想終わり～

シンジ「…僕と同じだ…」
加持「だが最後はその父親に助けられた。生き残るってのはいろんな意味を持つ。死んだ人の犠牲を受け止め、意思を受け継がなきゃいけない。それが一人だったらなおさらだ。…辛いのは君だけじゃない」

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:14:15.49 ID:???

エヴァの現場運用責任者はミサトとリツコだから
一義的には彼女らに責任があるんだよねえ。

指揮官が兵隊に必要な情報を教えずに、
問題引き起こして、その責任を兵に擦り付けてるのがＱ。

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:17:45.75 ID:???

>>502
特にリツコはE計画担当・エヴァンゲリオン開発責任者だからな

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:24:20.37 ID:???

だから、現場責任者といっても
その時は本当に知らなかったか、
パイロットにも明かせない事情があったんでしょ
そのネルフとも、今は決別し、人類の為に戦っているのが、ミサトやリツコ。

対して、シンジは自分の勝手で大量殺害したようなもんなのに知らん顔。
これじゃ、アスカやクルー達にブチ切れされて当然だって言ってるの

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:26:12.83 ID:???

大体ケンスケ以下の情報しか持ってないシンジに、エヴァに対して疑問を持てというのが無理筋

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:26:20.71 ID:???

ネルフって、そんなちゃんとした軍隊じゃねえし
実の親がボスなんだから聞けばいいじゃん

シンジがヘタレファザコンで、父親とのコミュにけーション怠ったのが悪いだろ

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:31:02.38 ID:???

>>504
>だから、現場責任者といっても
>その時は本当に知らなかったか、
>パイロットにも明かせない事情があったんでしょ
この時点でミサトとリツコの責任は免れない

>シンジは自分の勝手で大量殺害したようなもんなのに知らん顔
使徒と戦うのはシンジの仕事
勝手でも何でもないな
そして暴走しサーパクを起こすような兵器を作ったのはネルフであり、リツコだ
それを運用していたのはミサト
シンジが戦わなければゼルエルがリリスと接触して、やはりサーパクだ
そしてシンジは初号機でサーパクが起きるとは想像も出来ない状況にあった
過失責任は明らかにミサトたちにある

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:33:24.10 ID:???

>>506
それ越権行為。
組織である以上、直属の上司の意向を無視してトップに直談判とか、ありえん話だし、やってはいけない行為のひとつ。
例え身内でもね。
親族会社でもそこら辺はキチっとしてるよ。

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:37:30.34 ID:???

>>493
ネルフは人類を使徒から守った実績あるけどヴィレってなんの実績ない
やっていることは、ニアサードを起こした初号機をネルフからパクって訳のわからん戦艦作っている地点で
人類からみたらヴェレは危険な盗賊集団にしかみえないけどな

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:41:35.44 ID:???

第5使徒戦のあとにミサトはシンジに
「あなたは私の指示に従う義務があるの」
と、上下関係と命令系統を明言してるんだがな
ミサト擁護してる奴は、序を見てないだろ

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:43:41.57 ID:???

ミサト「誰も助けてなんて言ってない」

くらい言ってくれれば気持ちいいのに。

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:43:47.51 ID:???

頭悪いな
そもそもサーパクを起こしたのは誰だ？
ミサトか？リツコか？
徹頭徹尾シンジだろ
誰かがシンジにそんなこと命令したか？
そもそもシンジ以外初号機に乗れないんだぞ
起こったことの重大さからしても
知らなかったから許されるとかそういう次元の問題じゃない

エヴァにすら乗れなかったミサトやリツコに何でその責任があるんだよｗｗ

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:49:19.30 ID:???

>>512
乗れと命令しからだろ
タイトルにあるように、ミサトが行きなさいといっているんだからな

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:51:41.90 ID:???

あのさあ、せめてちゃんと映画見てから語ってくれんかね
シンジがファザコンとかないわ
あんだけ父親への苦手意識や隔絶した距離感が書かれてるのにさ

脳内妄想ばら蒔きたければ自分のブログでやれよ

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:52:33.30 ID:???

>>513
「もう二度とエヴァに乗らない」とミサトと別れた直後
勝手に戻って乗ったのがシンジなんだけど
しかもあの時の彼は、ネルフ所属でもない只の一般人だよね

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:55:48.04 ID:???

>>515
ネルフ所属でもないのになんで乗せてんの？
なんで、行きなさいとか言ってんの？

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 14:56:47.23 ID:???

>>514
おまえこそちゃんと見ろ
全ての行動が父親への当て付けだろ

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:00:56.58 ID:???

>>516

＞ネルフ所属でもないのになんで乗せてんの？
シンジが乗ってる描写はあっても「乗せてる」描写はない
シンジが無理矢理乗ったのかも知れない

＞なんで、行きなさいとか言ってんの？
質問の意味がよく分からない。言ってたら何か問題あるの？

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:06:11.94 ID:???

>>512
また本編見てないのを自白してるね
破のあのシーンでは、シンジは外界で何が起きてるのか一切感知できない状況にあった
もちろん初号機がサーパクを起こしていたことも全く知らない

（外にいたリツコがサーパクが起きると認識していただけで、中のシンジには全く何も分からない状態だった）

シンジがサーパクを起こしたと言ってる時点で、ただの捏造だよ

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:07:32.43 ID:???

>>518
無理やり乗ったかもって妄想？
エヴァを外に向かって発進させる行為は現場責任者の許可ないとできないよ
オペレータが独断で初号機を射出したとでもいうのかな

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:11:38.47 ID:???

>>517
脳内妄想乙
ゲンドウに脅えて一緒にエレベーターにも乗れないのに、どこが当て付けなんだか

ミサト厨は証拠のひとつも出せないんだな

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:13:10.45 ID:???

>>512
そもそも、破の結末からしたら
サードインパクトを起こしたのはシンジではないんだが。

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:16:42.31 ID:???

>>512
サーパクｗｗｗｗ誰ｗｗｗ
こりゃＱをみていないか、みても理解できない馬鹿なのかのどっちかだな
Ｑのリリス周辺をみればわかるだろうに

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:18:42.13 ID:???

>>512
サーパクを起こすことができるエヴァを作ったのは、ゲンドウ（ユイ）とリツコ（ナオコ）
そのエヴァを動かす責任があったのがミサト
ミサトに命じられてエヴァに乗ったのがシンジ
一般人の認識はこんな感じだね

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:20:02.36 ID:???

>>519
つくづくわけが分からんのは、ゲンドウと冬月は何を期待していたのかということだ。
あのときの台詞からして、ゲンドウと冬月はこれが起きることを知っていたし望んでいた。
しかし、さすがにサードインパクトで人類滅亡が望みだったとは思えない。
じゃあ何を望んでいたのか？
ま、どーせ制作側さえ考えてないんだろうがな。

ゲンドウと冬月……初号機がサードインパクト(に近いもの)を引き起こすことを
　明らかに知っていたし、それを起こそうとしていた
リツコ……それが起きることを知っていた可能性あり、望んではいなかったと考えられる
ミサト以下ネルフの面々……明らかに知らなかった

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:20:21.82 ID:???

>>518
無理やり乗ったかも知れないって、破を見てりゃすぐ分かるだろうがwww

バカ過ぎるwww

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:20:27.44 ID:???

>>519
「感知できない」とか「知らない」とか言うけど
だからシンジは無罪って言いたいの？
実際に「罰の象徴」としてチョーカー付けられてるのに。
例えば、目の前にあるスイッチを知らずに押した後、世界が滅んで
「核ミサイルのスイッチだと僕は知らなかった。だから悪くない」
って言ってるようなもんなんだけど？

>>520
あの時初号機は射出はされてない
横から発令所へ突き破ってきただけ

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:22:26.06 ID:???

>>527
＞例えば、目の前にあるスイッチを知らずに押した後、世界が滅んで
＞「核ミサイルのスイッチだと僕は知らなかった。だから悪くない」
はい、捏造お疲れさん
知らなかったではなく、嘘を教えられてたんですよ

目の前のスイッチは人類を守るスイッチだとね
では嘘を教えたのは誰？

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:24:53.05 ID:???

>>528
嘘を教えられてたって、
ミサトやリツコだって知らなかっただけかも知れないじゃん

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:28:18.71 ID:???

>>527
その核ミサイルとスイッチつくった組織がネルフだが
一応、人類を守る組織として認識されていたわけで
子供にスイッチ押させたのは大人なんだよね
分別のつかない子供を騙しておいて知らん顔しているのがミサト

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:29:55.97 ID:???

>>523
Qどころか序も破も見てないでしょ。

ゼルエル戦でシンジが初号機に乗ったのは、他のエヴァは全滅するわ、ダーミナルドグマへの進入路は開けられるわで、使徒とリリスの接触が不可避の状況にあったから。
つまりシンジが初号機に乗らなければ、あの時点で人類終了がシンジの目にも明らかだったわけよ。
ましてシンジは「例え使徒と刺し違えてでも、サードインパクトを未然に防ぐ」と、その決意をミサトから伝えられてたからね。
シンジの初号機搭乗はあの場合は最善手だった。
問題はその初号機がニアサードを起こすトリガーになるという事を、ミサトやリツコ達が見落としていたか、知っていてシンジに伝えていなかった事。

過失責任はどうみても、ミサトやリツコ達にあるといわざるをえない。
シンジが乗ったのが悪いというのは、あの時点でゼルエルとリリスが接触して、サードインパクトが起きた方が良かったといってるのと同じだよ。

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:30:00.14 ID:???

>>529
じゃあなんでミサトやリツコに責任なくてシンジにだけ責任あるの？

というかリツコ知ってたよね　破の最後で長々と解説してたから

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:31:42.25 ID:???

>>529
シンジに対しては知らなくても罪があると言い張り
ミサトやリツコに対しては、知らなかったんだから仕方がない、責任はないと言い張るんだね

あんたのやってる事は、ただのダブルスタンダード
お話にならない矛盾まみれ

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:38:13.06 ID:???

あのまま初号機が出なかったらサードインパクト発生、
というのは仮定の話に過ぎない。
起こしたのはミサト達でも使徒でもなく、あくまでシンジ

そもそもＱでは、シンジが実際に皆から憎まれ、罰も受けている。
ミサト達が罰せられている描写が一つも無いのに
シンジ無罪、ミサト有罪となる方が意味不明

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:39:19.71 ID:???

>>534
>>5

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:41:55.81 ID:???

>>534
＞あのまま初号機が出なかったらサードインパクト発生、
＞というのは仮定の話に過ぎない。
捏造お疲れさん
何度言われれば分かるんだ？　本編を元に語れよ
仮定ではなく本編では事実として描写されている

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:39:48.95 ID:???
エヴァ序より台詞抜粋

ミサト「１５年前、セカンドインパクトで人類の半分が失われた。今、使徒がサードインパクトを引き起こせば、今度こそ人は滅ぶ。一人残らずね。」
シンジ「聞きましたよ。その話はもう…」
ミサト「私達がネルフ本部レベルＥＥＥへの使徒侵入を許すと、ここは自動的に自爆する様になっている。例え使徒と刺し違えてでも、サードインパクトを未然に防ぐ。その覚悟を持って全員がここで働いているわ。」

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:44:47.55 ID:???

ミサト厨って捏造とダブスタしかできないの？

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:47:59.69 ID:???

>>534
ゼルエルが零号機を食って綾波を取り込んだせいで、本部自爆コードが起動できないとミサト達が大騒ぎしてたじゃん

ホント、破を見ずにあれこれ勝手な妄想してんだな、お前

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:49:20.02 ID:???

>>534
ヴィレってネルフを辞めたミサトを信仰している組織だから教祖のミサトマンセーするに決まっている
一般人からみたらヴィレなんて世界が崩壊したのに派手な髪や服装して裕福な生活をしている北朝鮮の軍部幹部みたいなもん
危険な初号機を盗んだ犯罪集団に恨まれたり罰を受けたからといってなんだって話

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:51:45.20 ID:???

>>536
こっちも何度も言いたくないんだけど
実際にゼルエルはターミナルドグマに到達したか？しなかっただろ
Ｑ本編を見れば、サードインパクトを起こしたのはミサトや使徒でなく
シンジなのは歴然
だから罰せられて当然だと言っている
ミサトは出撃命令すらせず、部外者のシンジが自分の意志で乗ったんだから
ミサト達に責任はない

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:56:58.06 ID:???

>>540
>>31

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:58:48.49 ID:???

>>540
＞実際にゼルエルはターミナルドグマに到達したか？しなかっただろ
ガキが？お前
物語の中で、事実として認定されてる描写に、仮定の話持ち出してどうするんだよ

詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

最低限「使徒がリリスと接触するとサードインパクトが起きるのはあくまで仮定の話である」という事を示した、本編の描写を証拠として出してこいよ
少なくとも、「使徒とリリスが接触すればサードインパクトが起きる」というのが作中の事実認定だ

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:58:50.58 ID:???

それが何？あくまで起こしたのはゼルエルでなくシンジなのに。

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:04:34.47 ID:???

>>540
またまた捏造ですかｗｗｗｗｗｗ
シンジはサードインパクトは起こしてませんが？
彼は破でやったことはセルエルと戦って、これを倒し、綾波を救っただけ
シンジが意識的にニアサードを起こしたというシーンは全くありません

シンジがニアサードを起こしたというなら、彼が初号機でニアサードが起きる事を知ってた事が大前提
でもそんなシーンはないわけで

じゃあ誰が起こしたのかというと、暴走してニアサードを起こしてしまうようなエヴァを作ったリツコと、
その危険性を認識できずに運用していたミサト
二人の結果責任というわけ
欠陥マシーン作った当人が最も責任が重いのよ、この世の中はね

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:08:46.90 ID:???

全力を尽くして敵を倒し、味方を救うのは兵士の本分
その過程で起きたいかなる問題も、責任を取るのは指揮官
こりゃ常識だぜ

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:09:35.30 ID:???

>>544
何度も言うけど、知らなかったからといって許されるレベルのことじゃない
起こしたのはシンジ
初号機に乗ってたのはミサトやリツコじゃない

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:10:53.14 ID:???

>>546
お前の車が車検を終えて帰る途中、ブレーキこわれていて車で事故を起こした場合
車を整備した人間は悪くないし、全責任はお前にあるってことでいいんだな

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:14:24.79 ID:???

>>547
意味不明
エヴァは故障品でも不良品でもない
人類を守る戦いと、一個人の車検はスケールが違いすぎて比較はナンセンス

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:14:25.41 ID:???

>>546
ミサトやリツコこそ許されるレベルではないね

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:16:54.44 ID:???

>>549
だから、罪以前に、ミサトやリツコが何したっての？
エヴァにも乗ってないしシンジに命令もしてないんだが。
それにシンジはあの時部外者。

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:17:44.72 ID:???

>>546
＞何度も言うけど、知らなかったからといって許されるレベルのことじゃない
何度も言うけど、お前捏造しかできないのな

知らなかったじゃなくて、シンジは嘘を教えられ騙されてたんだよ
それが事実だ

捏造しかできない時点でお前、終わってるよ

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:18:06.94 ID:???

>>548
エヴァって故障品だし不良品だけどな
暴走したり子供しか乗れない地点で…

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:18:29.80 ID:???

>>548
エヴァは不良品だと思う
というか欠陥品

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:20:52.32 ID:???

>>548
>エヴァは故障品でも不良品でもない
暴走するわ、サードインパクトは起こすわで立派な欠陥品ですが何か？

>罪以前に、ミサトやリツコが何したっての？
>エヴァにも乗ってないしシンジに命令もしてないんだが。
命令してるじゃん
第5使徒戦もそうだし、これもそう

ミサト「そう。サードインパクトのトリガーとも言われているわ。このリリスを守り、エヴァで戦う。それは貴方にしかできないことなの。私達は貴方とエヴァに人類の未来を託しているのよ。」
シンジ「そんな辛い事…なんで僕なんですか」
ミサト「理由は無いわ。その運命が貴方だっただけ」

そして初号機を作ったのはリツコだ

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:21:40.07 ID:???

>>550
どうしてシンジに命令していないとかシンジが部外者ということになるのかわからん
部外者だったらなんでエヴァに乗れたの？なんでミサトやリツコは止めなかったの？
なんでミサトは行きなさいシンジ君といったの？

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:21:56.10 ID:???

またまたミサト厨のテンプレが出来そうな勢いだなｗ

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:22:52.73 ID:???

>>556
スレタイ読めるかな？

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:23:55.23 ID:???

それ第五使徒の話でゼルエル関係ないし。
エヴァに車の整備不良のような過失からくる欠陥があるのか？

559 ：557：2012/12/16(日) 16:24:27.83 ID:???

>>556
ああごめん、読み間違えていたよ

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:25:13.55 ID:???

本部ビルに侵入してきたゼルエル、エヴァと一緒に上に射出したのは、ミサトなんだよね～

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:26:36.91 ID:???

>>558
初号機で使徒と戦えるのはシンジだけ、とミサトが言ってるじゃん。
アホか。

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:28:51.15 ID:???

>>561
ゼルエル戦の時はネルフ所属じゃないし、命令もないんだけど？

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:30:16.36 ID:???

>>558
ぶっちゃけシンクロ率４００％になったとたん制御装置が作動して止められたらよかったけどな
まあ、カヲル君が止めたからよかったものの
精神反応で暴走する乗り物なんてあったら欠陥品としか言いようがない

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:30:51.89 ID:???

>>558
整備不良ってか設計段階で欠陥がある。リコール対象だよな
でも使徒相手にそれ使うしかなかった
そんでいざ事が起こったら運用している人じゃなくて搭乗者の責任になっちった
マジやってられないっスよー

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:33:54.41 ID:???

>>562
行きなさいってミサトいっているから命令はしているだろ

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:34:46.64 ID:???

>>562
つ>>531
人類滅亡が確実視されてるのに、見捨てろというわけかｗ
まして初号機でサーパクは起きず、使徒とリリスの接触で起きるとシンジは認識してたわけだが？

お前はゼルエルとリリスが接触してもサーパクは起きない（ｷﾘｯと言い張りたいようだが、
もしそうならそもそもネルフ本部に自爆装置を作る意味も、エヴァを作る意味もなくなるぞ

作品の根幹設定で、お前の妄想と捏造は思い切り否定されてるって事よｗ

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:37:53.64 ID:???

>>560
そう、だからミサトもシンジが初号機に乗ったことを認めている
この時点で命令してないとか言い訳できない
違反なら途中で降ろせばよかったんだよ
それが指揮官の務めだろ

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:38:28.25 ID:???

ミサトやリツコに責任があるとか、いやシンジに責任が･･･って

このスレはそんなスレじゃないだろ。

「行きなさい」とか言っておいて、今のミサトの言動は人間としてどうなの？ってスレだよな。

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:39:45.93 ID:???

>>565
それが命令だと思ってるの君だけじゃないの

>>566
＞お前はゼルエルとリリスが接触してもサーパクは起きない（ｷﾘｯと言い張りたいようだが

そんなことは誰も言っていない。
接触したら起きたかも知れないが、
Ｑの時点で、実際に起こしたのはゼルエルでなくシンジだから
シンジの責任だと言っている

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:42:32.36 ID:???

>>569
あれが命令じゃないってどういう根拠でそう思うのかわからないけど
ミサトがシンジに命令したことはないと言うのはミサト大好きな君だけだろ
ミサトがシンジに命令するシーンは沢山あるわけだしな

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:43:10.29 ID:???

>>565
>>567
追認した時点で命令成立だからね

>>569
自分のレスぐらい読めよ

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 15:38:13.06 ID:???
あのまま初号機が出なかったらサードインパクト発生、
というのは仮定の話に過ぎない。

作品の事実認定や根幹設定を否定してるだろうが

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:45:23.77 ID:???

庵野『その通り！良く分かったねー　えらいねー　ﾖｼﾖｼ』

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:48:28.29 ID:???

>>569
聞きたいんだけどさ、じゃあ何でミサトやリツコはシンジをエヴァから降ろさなかったの？
命令してない、勝手に乗ったというなら、降ろすのが義務だよ
なのに逆に、シンジの要求に答えて射出カタパルトで使徒とエヴァを打ち上げるとか、積極的に協力してたよ
これはどういうことだい？

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:53:11.91 ID:???

>>569
ゼルエルがサードインパクとを起こしたら、ゼルエルが悪いのでミサトやリツコは悪くないか？
ゼルエルがサードインパクト起こしたら人類絶滅で使徒が地球上の生存権を握る生物になるわけだが
シンジは戦わずにお前は人類滅亡すればよかったのにって言いたいのかな？

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:57:36.20 ID:???

>>567
厳密に手順に従えば降ろすべきだったのかもしれないが
それやったら誰もゼルエルを止められず、それこそサードインパクト必至だからな。
シンジにやらせるしかなかった。
だからシンジにもミサトにも責任はないと考えるのが普通なのだが
シンジだけにみんなが責任を押し付けるのが異常だ。

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:57:44.82 ID:???

使徒殲滅まではまだいい。
けどサードインパクトを起こしたことが大きな罪で、それはシンジがやったこと。

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 17:00:10.16 ID:???

>>576
だからサードインパクトはシンジが起こしてないんだよ
カヲルが止めたからな

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 17:01:52.69 ID:???

>>577
そのカヲルが「すべてのきっかけは君だ」と言ってるけど

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 17:03:44.06 ID:???

>>576
また捏造か
ミサト厨は捏造しかできないのか？

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 10:33:15.51 ID:???
Ｑ：シンジは初号機でサードインパクトが起きるって知ってたんでしょ？

Ａ：シンジはサードインパクトはリリスと使徒の接触で起きると、ミサトに説明されていました（序）
　　初号機でサードインパクトが起きる可能性があるという説明は、シンジには一切されていません（序～破）
　　シンジはエヴァに関する知識や情報を、ケンスケ以下しか持っていません（破）
　　こんな有様なのでシンジからすれば、初号機でサードインパクトが起きるなど想像する事もできません。

Ｑ：知らなかったとはいえ、サードインパクトを起こしたシンジにも責任があるじゃないんですか？

Ａ：知らなかったのではなく、ミサトやリツコなどに「サードインパクトは使徒とリリスの接触で起きる」と嘘を教えられていたのです。つまりシンジは騙されていたのです。

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 17:05:11.07 ID:???

>>576
ミサトが行きなさいとかいっている後ろで
リツコが人じゃなくなると長説明してたけどな
覚せいしないと使徒殲滅できないんだからしゃーないけどな

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 17:05:31.89 ID:???

>>576
サーパクを起こす方法をシンジは知らないのに、シンジが起こした事にしてんなよ。

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 17:06:48.25 ID:???

>>578
そして、君のせいじゃないってカヲルくんは言っていたな

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 17:07:40.33 ID:???

>>580
シンジが「綾波を返せ！」で覚醒するまで
初号機でもゼルエルにかなわなかったものなあ。
シンジが覚醒して、それに呼応して初号機が覚醒したから
初めてゼルエルに勝てた。

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 17:08:09.97 ID:???

>>579
しつこいな
「知らない、又は嘘を信じてる」って点についてなら
シンジもミサト達も同じなのは分かる
問題は、起こしたのはシンジだということだ
彼が使徒殲滅以外の余計なことをしたから世界はああなったんだろ

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 17:10:21.29 ID:???

>>578
その発言はたしかに鍵かもね
破の最後でカヲルは止めたはずで世界も真っ赤になってないのに
なんでQの世界は真っ赤なんだかさっぱりわからん
それでお前のせいって言われてもシンジも観客も困ってしまう

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 17:10:29.38 ID:???

>>584
＞彼が使徒殲滅以外の余計なことをしたから世界はああなったんだろ
そんな描写は全くないけど？
だから散々突っ込まれてんじゃん。
どうやってシンジが主体的にサーパクを起こしたんだ？と。
シンジがサーパクを起こす方法を知らなければできない事だよ、これは。
しかしそんな描写は全くないぞ。

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 17:11:27.46 ID:???

>>584
シンジがやらかした事の上司としての責任を取る必要があるな
例えば、下っ端の察官が重大な犯罪を犯した場合でも
長官が辞職しないといけない事態になる

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 17:12:20.79 ID:???

ゼルエルを倒したら勝手に初号機が暴走して
ニアサードを起こしたというのが、事の真相だからな
シンジにとっては預かり知らん話だわ

そんな欠陥品を作るなって話
ゲンドウからすれば計画通り！なんだろうけど

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 17:18:05.99 ID:???

元々エヴァ、特に初号機は暴走や覚醒をするとパイロットの意思とは無関係に戦闘をしたり、超常的な性能を発揮する性質を持っている

第四使徒サキエルとの戦闘がそうだったように、ニアサードもその結果に過ぎんのよ

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 17:28:05.72 ID:???

>>584
何言ってんだか
余計な事も何も、何が余計なんだかも教えられず、しかもエヴァではサーパクは起きないと教えられて戦ってるんだぞ？
その「余計な事」を引き起こさせた元凶は、嘘を教え、事実を伝えなかったミサトとリツコだろうが
彼女らが初号機でサーパクが起きる危険性を事前に伝えておけば、その「余計な事」は起きなかったんだぞ

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 17:41:48.90 ID:???

部下の失敗は､上司が責任を持つ｡
http://www.happylifestyle.com/5413
本来、大きな仕事の責任は、すべて上司が背負います。
上司は、仕事の窓口です。
上司を通して仕事が入ってきて、入ってきた仕事は部下に割り振られます。

チームの代表である上司は、家族の親にあたります。
万が一、部下が失敗すれば、部下の責任ではなく上司の責任です。
子どもの失敗は、親の育て方や教育に問題があるように、部下の失敗は、上司の育て方や教育に問題があります。

間違いは部下にあっても、責任は上司にあるということです。
もちろん失敗をした部下にも非がありますが、しかし部下ひとりを責めるのではいけないのです。

まず部下の失敗は、上司が全責任を持つことです。
「運命共同体の代表」という意識を持つことです。

家族は、誰かひとりが欠けてもいけません。
子どもの存在は親に影響しますし、親の存在も子どもに影響します。
みんなで力を合わせて、助け合って生きていきます。
その中でも、親が代表であり、最も責任が大きい立場です。

上司と部下も、ポジションこそ違いはあっても、結局は運命共同体です。
部下の失敗は上司に影響しますし、上司の失敗も部下に影響します。
助け合うという気持ちがなければ、チームという大きな単位は成り立たなくなるのです。

592 ： [―{}@{}@{}-] 名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 17:43:44.57 ID:???

そもそも、Ｑでのシンジへの処罰はどう説明すんの？
リツコが「私たちの不信とあなたへの罰の象徴」と
明言してるけど。
リツコやミサトが悪いのなら、これはおかしいよね

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 17:48:03.48 ID:???

>>592
その発言からなどからリツコやミサトが最低と思われているのだが？

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 17:48:56.40 ID:???

>>592
それはリツコやミサトがダメな上司だということだよ。
部下に責任を擦り付ける上司はビジネスの場においても最低。

http://www.innovations-i.com/column/muse2/8.html
　経営者はいうまでもなく、すべての社員の上司にあたるわけですが、
上司としての役割は、『指示、教育、責任』と第5回のコラムでお伝えしました。
この中で最も重要な役割は何か、ご存じですか？
それは責任をとることです。

社員に仕事を任せ、そして責任をとる。
責任をとるために、経営者がいると言っても過言ではないでしょう。
（略）
　仕事を任せるのは、社員を教育し育てるためです。
そして仕事を任せた結果、ビジネス上のトラブルが発生したら、そこで初めて経営者の出番です。
　経営者であるということは、自社の社員が起こしたことはすべて自分の責任と考える。
これこそが、社員から信頼され敬愛される、あるべき経営者の姿です。
（略）
やってはいけない責任の取り方を以下に挙げてみます。

☆「聞いていなかった。」「知らなかった。」と言い放つ経営者（あるいは上司）
（略）
☆「部下がやってしまったみたいで申し訳ない。」と謝罪する経営者（あるいは上司）
（略）
☆「何をやっていたんだ。」と、謝罪の場で一緒になって部下を責める経営者（あるいは上司）

これらは悪い例です。

　あるべき経営者の責任の取り方は、「すべて自分の責任です。」ということを言葉でも態度でも表す謝罪です。
その態度こそが、今度は任された仕事をちゃんとやり遂げようという社員の向上につながることを忘れないでください。

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 18:10:49.93 ID:???

>>592
子供しか乗れない人類救済の乗り物つくっているのが大人
子供に乗れと命令し、乗らないと人類が滅亡すると説明したのも大人
大人は悪くないというほうが無理でしょ

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 18:13:18.56 ID:???

あの出撃は命令でも強制でもなく個人の意志。
ミサト他は使徒殲滅を追認・協力はしたが
綾波救出～ニアサードの流れは、彼に予測し得ないこととはいえ
元から彼の意志のみを端緒としてのことであり、ネルフの作戦ではない。
しかも彼がこの時点でネルフ所属でない以上、シンジ個人の責任で当然であり
「所属時に嘘を教えられてた」とかは、全く無関係のこと。

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 18:18:25.87 ID:???

>>596
お前ミサトの分身じゃね？そんな感じで責任逃れして子供が悪い
追認・協力しただけ自分は正しいし、悪くない責任はないって
本気でそう思っているなら最低な人間と誹りを受けても文句言えないぞ

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 18:25:52.84 ID:???

>>596
だからさ、あのシーンでシンジはどーすりゃよかったのさ？
シンジが戦わない……ゼルエルでサードインパクト起きて人類滅亡
シンジが綾波を助けようと思わない……初号機は覚醒せずゼルエルに負け、人類滅亡
劇中で起きたこと……初号機が覚醒してサードインパクト(ただし止まった)

結局、劇中でやったことよりましな選択はないじゃん。

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 18:29:38.06 ID:???

>>598
同意だわ
ミサト擁護派(シンジが悪い派)はこれ論破してみてよ

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 18:31:32.22 ID:???

>>596
シンジに間一髪で助けられた発令所にいたミサト達は
ゼルエルを押さえつけた初号機を射出しないでエヴァから降りなさいって言えば良かったんだよね

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 18:50:23.82 ID:???

>>596
>>596
＞しかも彼がこの時点でネルフ所属でない以上、シンジ個人の責任で当然であり
ミサトがエヴァ出動を追認した以上、ミサトに責任大有りだ
無関係なら全力で降ろさなければならない
しかしミサトはそうせずに、むしろ協力した
これが事実

＞「所属時に嘘を教えられてた」とかは、全く無関係のこと。
全く無関係どころか大有り
ゼルエルとリリスの接触を阻止するために、初号機で出動したのだからな

それは
＞Ａ：シンジはサードインパクトはリリスと使徒の接触で起きると、ミサトに説明されていました（序）
＞　　初号機でサードインパクトが起きる可能性があるという説明は、シンジには一切されていません（序～破）
＞　　シンジはエヴァに関する知識や情報を、ケンスケ以下しか持っていません（破）
＞　　こんな有様なのでシンジからすれば、初号機でサードインパクトが起きるなど想像する事もできません。

という前提があってのもの
これが劇中の事実だ

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 18:53:48.98 ID:???

>>596
>あの出撃は命令でも強制でもなく個人の意志。
これ嘘な。
設定上、エヴァは個人では動かせないようになっている。
エントリープラグ差し込むのも、ケーブルから電源貰うのも全て外部の力しにはできない。
動かせたという事は、ネルフが公式に協力してるという事だよ。

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 19:02:10.32 ID:???

>>596
債権や保証人問題でもそうだが、追認したら行為者と同等の責任が発生するよ

追認したのに責任はない、などという法は存在しない

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 19:04:51.05 ID:???

>>596
で、一体いつになったらシンジが自分の意思でニアサードを起こしたという証拠が出てくるの？

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 19:52:43.50 ID:???

>>598
ミサト擁護派じゃないが
そこはシンジが綾波だけじゃなくＴＶ版のように皆のためにという選択をしてたらどうだったんだろうとは思う
TVじゃシンジを助けてくれた母ちゃんも破の綾波一直線なシンジ見て私のコピーがそんなにいいかよと怒ったんじゃないかとw
しかし加持さん役がマリになった時点で望めない選択か

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 20:26:25.41 ID:???

>>605
今回の初号機は瓦礫からシンジを守らなかったし
最初からシンジが嫌いかもしれん

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 20:27:46.09 ID:???

>>605
今回の初号機は瓦礫からシンジを守らなかったし、
最初からシンジが嫌いかも知れん

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 20:30:07.67 ID:???

連投失礼

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 21:48:25.91 ID:???

このスレ、もしカラー関係者が見てたら噴飯物だろうな
大の大人が演出一つにマジになっちゃってって

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 21:52:33.68 ID:???

旧シリーズ第拾七話
・アメリカ支部消滅後
ミサト「良く分からない物を無理して使うからよ」
リツコ「それはエヴァも同じだわ」

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 22:11:56.07 ID:???

>>609
だったらそんな物作らなきゃいいのにw

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 22:18:05.35 ID:???

良く分からない物を無理して作るからよ

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 22:40:06.69 ID:???

>>609
大の大人が演出ひとつにマジになって仕事してくれたらきっとこんなに盛り上がってない
もっといい仕事を頼む主にシナリオ…

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 02:25:02.32 ID:???

>>609
逆だろ。
明らかにミサトやリツコに理不尽なことを言わせて、観客を混乱させる為の演出だから、してやったりって感じじゃね？

大方の人は、ミサトの一方的な物言いに違和感を持つし、ミサトに好意的な人でも、演出の所々に発言が本意では無くシンジに対する思いやりが見える的な擁護をしてる。

ここで暴れてる奴のような見方はマイノリティだと思うよ。
少なくとも、現代日本の法律で裁いたら、ミサトやリツコの罪がシンジより軽いなんてことは無いだろうよ。

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 03:16:48.17 ID:???

>>609
元々エヴァってのはTVシリーズの頃からそういう作風だし

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 08:44:46.07 ID:???

めっちゃ伸びてたのは土日だからか

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 11:54:29.02 ID:???

>>614
＞少なくとも、現代日本の法律で裁いたら、ミサトやリツコの罪がシンジより軽いなんてことは無いだろうよ。
民法でも使用者責任は明記されてるからね

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 12:22:23.52 ID:???

ところが、エライ人ほど責任逃れするんだよね
警察とか警察とか警察とか

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 12:54:00.20 ID:gjCOzmzk

43歳、独身♀ もう手遅れだと夜中に泣く
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355715227/l50

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 15:54:22.57 ID:???

ニアサードインパクトはミサトもリツコもシンジもそれぞれに責任あるよ

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 16:47:45.76 ID:???

責任の重さは違うがな

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 17:23:20.61 ID:???

では角度を変えてミサトを擁護（？）してみるか。

問：なぜミサトはシンジにあれだけ冷たかったのか？

答：ミサト（＆リツコ）はサルベージしたシンジを人と見ていない。シンジでありながら、シンジでない存在。人（リリス）で無い、使徒やそれに類する者と見なしている。
エヴァの呪縛とは人で無い者に変わること（Ｑラストで、アスカが「L結界密度が高すぎてリリンが近づけない～」と言っている）。
さらにニアサードのトリガーとも見なされているので、ある種シンジは人類の敵（使徒）扱いされてる。銃を突きつけられたりDSSチョーカーを付けられたりしたのもそのせい。
一方でＱシンジは、シンジの外見や意思、記憶を持ってるのでかつての記憶から、ミサトはかろうじて僅かな情を感じている部分もある。
黒波にシンジが連れて行かれた際にスイッチを押せなかったのはそのため。

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 17:39:46.63 ID:???

>>619
ミサトおばさんも毎晩泣いてるのかな

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 17:44:48.48 ID:???

ミサトさん(43)の加齢臭について語るスレ

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 17:57:42.32 ID:???

43という年齢に期待して観に行ったんだけどなあ…

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 17:59:09.33 ID:???

まだ3年後の世界だったら敵に拉致されて、トウジが代理に入るだけの無能なトップっだったんだけどな･･･

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 18:00:07.61 ID:???

しっかり(後押しした)責任とってそれから死になさい

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 18:42:15.63 ID:???

>>622
まともに論ずる価値のある「ミサト最低」への異論を初めて見た気がする。

しかし、その前提でも俺にとってのミサト・リツコは最低で変わらない。
人ではなく恐ろしい狼と紙一重の猛犬を任務に使っている状況で考えてみればよくわかる。
シンジという大型犬がミサトに懐いて「ボク働くよ！」と張り切って尻尾を振っているのに
「よしよし、いいこだ、しばらく待ってて」と落ち着かせるのではなく
いきなり首輪で縛り付けた上に睨みつけ、トゲトゲしい言葉を投げかける。
こんな扱いならワンコ君が逃げようとするのは自然。
人じゃなく犬だから飼い主が虐待していいなんてことはない。

もっともヴィレはシンジ同様に人でなくなったアスカやマリに重要な仕事をさせている組織。
シンジが人でないという理由で虐待しているという仮説はそもそも成り立たないように思う。

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 18:47:21.45 ID:???

>>622
なるほど・・・最低

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 18:51:30.73 ID:???

>>628
うん。
仮に、シンジやアスカやマリが人でなくなっているのだとしたら
それは「エヴァに乗ったから」なんだよね。
じゃあ、そもそもその子供たちを無理やりエヴァに乗せたのはだ～れ？
その大人たちが極悪非道な人間ということになってしまうわな。

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 19:19:32.79 ID:???

>>628
シンジだけ虐待ではなく、アスカもマリも人間扱いされてないと思う
それは冒頭6分のアスカの人命軽視うんぬんという台詞にも現れてるしね

ここからはあくまで推測だが、特にアスカは自分が人間で無くなったことにより、
いつ死んでもいいという、ある種刹那的な思考に行っちゃったんじゃないかな？

エヴァが居場所というのを通り越して、世界が滅びた以上、エヴァが墓場であとはどれだけ暴れて、いつ死ぬかという、
ある種諦めというか、やけっぱちにも似た思考で動いてるんじゃないかな？
そしてミサトも（まさに外道の所業なのだが）、それを知っていながら公然とアスカ達をヴィレのために利用してるというわけだ

・・・あ、ダメだ　ミサトの擁護になってねえｗ

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 19:54:52.21 ID:???

じゃあミサトは
自分で子供たちをエヴァに乗せといて
エヴァの呪縛で人間じゃなくなったといって彼らを差別・虐待している外道
そういう可能性もあるってことになってきたわけですね

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 19:57:27.65 ID:???

吐き気を催す邪悪になれそう

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 19:57:42.07 ID:???

>>632
あー・・・
ひどすぎわらえねーな

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 20:18:51.45 ID:???

まあ、なかった事にしよう
これは夢なんだ、だろ？

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 20:35:21.01 ID:???

>>632
クズすぎるじゃないですかやだー

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 20:41:46.08 ID:???

>>632
しかも、「エヴァに乗ると人間でなくなる」ということを
子供たちにまるで知らせずにエヴァに乗せたと。
まさに外道。
Qの描写からは、どーしてもそうなってしまうんだよな。

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 21:30:48.96 ID:???

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 20:46:32.79 ID:???
>>843
「行きなさいっ！シンジ君(ｷﾘｯ)」なんて言ったサービスサービスも
責任重大

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 20:55:13.90 ID:???
常にベストな選択をとれる大人なんて居るわけないだろ
それこそが現実だ

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 20:57:59.17 ID:???
他人に丸投げして損したら文句言う人みたいだな

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 21:09:21.11 ID:???
？？？
他人に丸投げして損したら文句言うだろ。常識で考えて

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 21:12:36.56 ID:???
>>862
言わないよ
だったら丸投げしなきゃいいし他人の利益も考えてあげないと

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 21:15:37.39 ID:???
>>862
どこの朝鮮人だよ

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 21:35:58.35 ID:???

>>638
馬鹿さらしあげ　と書き忘れているよ

人間だれしも失敗はするが
部下のせいにする上司、子供のせいにする大人は最悪だ

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 21:44:23.32 ID:???

本来、ここはミサトのアンチスレなんだろうけど、実質議論スレになってるよな。
まぁアンチ一辺倒よりも議論してるほうが面白いからいいんだけど
正式に議論スレってことで、次スレからタイトル変えてもいいんじゃね?
例えば
「Qのミサトが最低すぎる!?」とかにしちゃえば体裁としてはアンチスレじゃなくて議論スレになるのではなかろうか…。

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 21:44:32.18 ID:???

他人に丸投げして損したら文句言うだろ。常識で考えて

・・・・・・（　ﾟдﾟ）

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 21:51:55.46 ID:???

>>640
ばかこくでねえだ

思考実験としての議論はしても
結論は最低すぎるで常に全員一致してるから
スレタイに「？」なぞ不要

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 21:54:09.23 ID:???

>>640
屁理屈でミサト擁護している荒らしをわざわざ呼び込んでどうするｗ

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 22:16:28.93 ID:???

いくらミサトが酷かったとはいえちょっと伸びすぎだよな

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 22:17:55.29 ID:???

>>644
レス乞食の荒らしが暴れてたから伸びただけ
気にすんな

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 22:19:33.22 ID:???

庵野はなんだってこんな杜撰な描き方したんだろうな。
被災地訪れて考えたことが観客への嫌がらせ？

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 22:30:26.22 ID:???

シンでの大どんでん返し、ミサト株爆上げを俺は期待しているよ

そのために今は
Ｑで描かれたまさに最低としかいいようのないミサトの姿をきっちり確認しておくべき

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 22:51:21.29 ID:???

でも、Qのミサトは最低というのは事実だけど
どーしてもリツコも同等以上の責任があるということも
認めざるを得ないんだよな。

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 23:08:51.18 ID:???

>>648
リツコも責任はあるけどシンジにいきなさい！なんて
煽ったりはしてない

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 23:25:38.28 ID:???

リツコがミサト側についてるのに違和感有りすぎて…

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 23:30:57.93 ID:???

普通に考えてリツコはゲンドウがヴィレに送り込んだエージェントなんじゃないの？
当然あの首輪もつけてるのがシンジだと
「ダメです！信号受け付けません！」よう仕組まれているはず

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 23:33:26.30 ID:???

そもそもこのスレは
「どう解釈してもミサト最低としか思えない」
という認識の下に立っている事が前提

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 00:05:15.03 ID:???

どうみても最低だろ
信者のフィルターにかかるとどう見えるのかは知らんけど

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 00:09:35.72 ID:???

>>653
フィルターがかかると
とても優秀な尊敬できる上司になるんじゃないの

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 00:17:05.03 ID:???

一生懸命考えて優秀なのは文太の性能

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 00:22:29.53 ID:???

お色気シーンがないから怒っているだけだろ？な？正直に言えよｗ

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 00:24:15.48 ID:???

>>655
そう思うと文太がほんのすこしだけ愛おしい

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 00:25:11.42 ID:???

>>651
はっ、そうだ！
ミサトもエージェントでシンジをネルフに帰すためにわざとシンジにひどいことしてた
こう考えれば唯一ミサトの擁護が可能になるのでは！？

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 00:46:17.92 ID:???

>>658
でも、何のためにそんなことをしていたのかが問題だな。

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 00:59:46.92 ID:???

えーと、新しい死海文書の契約で
天然ものの使徒ではなく
ネルフのエヴァンゲリオンと人口使途をいっぱい倒さなくてはならなくなったので
ネルフとヴィレに分かれて戦う必要がある…？？

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 01:11:08.13 ID:???

まあ仮に二陣営に分かれなきゃならない理由があるのなら
レイ（仮）とシンジをネルフ側に確保して
アスカやマリをミサトに押し付けるのは自然だろうな
ゲンドウ君としては

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 01:26:19.70 ID:???

なんかしばらく見ないうちにミサト擁護派が勢いづいてるのはなぜ？

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 01:27:35.93 ID:???

>>660
そもそも人工使徒ってのがいったい何なのかわからんからなあ。
あと、たがいに戦うのなら、カヲルを死なせるのも無意味だし。
カヲルだってエヴァパイロットだからな。

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 01:30:19.90 ID:???

>>662
正統派はもう飽きたからここを見てない

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 01:44:26.04 ID:???

>>662
勢いづいたというか、一種の思考実験としてミサトを擁護してみようかな、というところ
かなり無理筋というのが判明しつつあるんだが

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 01:57:34.21 ID:???

>>662
ミサト擁護の荒らしは沈黙したよ
序破Qまでに明らかになっている物語世界の事実からは
どうやってもミサト＝最低以外の結論は出てこない

そのことを認められるまともな人間同士の間で
ifの世界でミサト≠最低と言える条件があるかどうかを探ってみるのは
擁護とはまた別の話

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 01:58:59.60 ID:???

>>663
カヲルは天然ものの使徒だから
シンジやアスカとは契約上の扱いが別、と考えることはできまいか

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 07:10:51.17 ID:???

次回はこのBBAが惨たらしく死んだら名作になるな

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 10:00:14.62 ID:???

ミサト派は平日は仕事があるからね

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 12:23:56.64 ID:???

ミサト他ヴンダーのクルー全員が

シンジを憎みいじめるようプログラムされている
というのなら最低を撤回してもいい

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 12:27:02.96 ID:???

>>643
屁理屈で下げてるやつもいるけどな

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 12:35:29.71 ID:???

>>670
なるほど
アンドロイドだったりして

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 12:37:42.85 ID:???

カヲルが旧作通り首ちょんぱしたから
ミサトも腹ちょんぱすると思う

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 12:42:56.37 ID:???

旧劇
シンジ「もう嫌だ。死にたい。何もしたくない」
ミサト「何甘ったれたこと言ってんのよ！しっかり生きて、それから死になさい」

新劇
シンジ「何かしたい」
ミサト「もう何もしないで」

なんやこいつら

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 13:41:00.50 ID:???

>>670
旧ネルフでなかったヴィレの連中は
「シンジがすべて悪いと嘘を教えられている」と考えれば擁護可能なんだよ。
ところが、ミサトをはじめとする旧ネルフの連中は真相を知っているのだから
どうにも擁護のしようがない。

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 13:58:38.43 ID:???

>>675
クルーのおっちゃんとかまともな頭があったら
厨房に責任押し付けてる時点で
おかしいって気づくはずなんだが

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 14:03:01.91 ID:???

ネルフにいるアヤナミがそうだったように
実はヴンダーに乗っているミサトやリツコは
破に出てきたミサトやリツコとは別人と考えれば擁護可能ではないか

次回作シンでは放浪の果てにシンジがミサトのオリジナルと再会する！

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 15:27:04.49 ID:???

>>677
さらにシンでは年齢の違うカツラギシリーズ七人のミサト
アカギシリーズ五人のリツコも勢揃いし
十五人のレイ、四十七人のアスカとともにシンジ争奪戦を行う！！

最後までサービス、サービスぅ！

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 15:37:19.49 ID:???

>>676
「お前等大人は何やってたんだ」
となるよな、普通

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 16:30:10.43 ID:???

シンでも、どうせこの謎は解明されないまま終わるだろう
そもそも作り手にも、謎かけの自覚がない気がする。
この展開はあくまでシンジいじめの一環であり
ミサト達のこの不自然さは、製作側のプロット作成レベルでの落ち度でしかない。

だから次作は、淡々と今回からの続きが展開されるだけ。

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 17:40:30.22 ID:???

>>667
綾波って養殖物だな

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/18(火) 18:08:29.11 ID:???

>>674
ミサト「何甘ったれたこと言ってんのよ！しっかり生きて、それから死になさい」

ハァ？

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 18:04:52.45 ID:???

>>675
てゆーか、シンジを憎悪する態度を見せてるのは
旧ネルフでなかったヴィレの連中だけで、
旧ネルフからのメンバーは何も不自然なとこないんだよ。

リツコは昔からあんな態度だったし、ミサトはDDS押せないし、
アスカはマリに本音を見透かされてるし。

ただ、このスレ的にそれだとスレの存在意義がなくなるんで、
このスレのローカルな設定として不自然ってことになってんだよ。

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 18:19:22.64 ID:???

シンジに対して何もしないのと、シンジに対する誤解を払拭しないってのは違うと思うがな
日向さん、青葉さん哀れみの目でただ見ているんじゃなくてフォローもしてあげてください

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:13:03.75 ID:???

もともとシンジなんて上司(ゲンドウ)が独断で引っ張ってきたパイロットなんだから、
思い入れなんてない
しかもメンタル安定しないから手を焼いてたんだろ

ぷんたーできて不要になったら、そりゃあんな扱いされるは

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:33:01.50 ID:???

独断で引っ張り込まされた上に訓練なしに戦地へ送られる
一目瞭然で不安定なメンタルを鑑みられず
それでも殆どを連勝して人類を救い、
ゼルエルからネルフ一同助けた14歳の少年

も、用済みならポイ、か

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:41:59.03 ID:???

14才の子供に、世界の運命背負って命がけの戦いをさせて
メンタルケアを考えないという時点で
もう無茶苦茶なんだがな。

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 19:58:36.12 ID:???

日向や青葉にもフォローして欲しいが
やはり責任は元直属上司で現艦長のミサトにあるだろ
DDS押さなかったからOKとか言ってる>>683は脳ミソ腐ってるわ

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:12:00.13 ID:???

ミサト達は人類を守って戦っていることで
罪の償いをしているに過ぎない

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:26:24.40 ID:???

>>689
そんなんで償いとか…
あほかと

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:34:09.88 ID:???

>>690
それが分からないのは、頭が悪いガキだから。

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:43:50.07 ID:???

>>689
汚職した政治家が日本のために政治をするのが罪の償いですとかいてるのと同じ…

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:50:45.46 ID:???

>>692
ミサトと汚職政治家を比較するとかナンセンス
ミサトは少なくとも命がけで戦ってる

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:58:22.63 ID:???

>>693
命がけって、生身よりも戦艦に乗ってたほうが安全そうだけどな
ただ単に死にたくないからってだけじゃね？

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 20:59:49.39 ID:???

>>694
それパイロットの役目じゃん
ミサトは軍事作戦が専門だからでしょ

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:00:20.78 ID:???

少なくとも普通の護衛艦みたいな奴より安全だよな文太

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:06:25.08 ID:???

ニアサードでシンジに守ってもらってたあの時のネルフ職員が生存確認できる地点で
エヴァの近くで護衛してもらったほうが一般人よりも生存率が高そうだもん
そりゃあ、ミサトも意地でも一般人になんかに戻らないで軍職にしがみついて生き残り組みになるわな

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:21:24.23 ID:???

本部にいる職員みんな命をかけて働いてるわ（ｷﾘｯ
なんてエヴァにのってるパイロットにドヤ顔で言っちゃうような
奴だからな。この女どっかずれてる

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:28:05.15 ID:???

もし仮に償いをしてるつもりなんだったら漫画版でシンジが言ってた
「人の命を踏みつけにして」というセリフを聞かせてやりたい

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:32:08.09 ID:???

シンジ「そんなにエヴァを動かしたければ、あなたがやればいいんですよ！」

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 21:54:55.27 ID:???

任侠団体のはずの根流腐組が抗争で一般市民の死者を大量に出しました
鉄砲玉のシンジが潜伏先から戻ってみると
自分に命令してた幹部のミサトがなぜか警察署長になってて
先の抗争はシンジのせいということになってました

B級アクション映画によくある感じのプロットだな
このあとはシンジが悪の元凶のミサトに復讐するのがお決まりの展開

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:25:44.03 ID:???

もうシンでは、シンジが「エヴァンゲリオン、カムヒアー！」と叫ぶと
初号機がブンダーを割ってシンジのところへ飛んでくることにしていいよ。

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 22:56:34.05 ID:???

ここでミサト叩いてる奴は、安倍さんを叩いてるマスコミと似てるわ

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:00:53.22 ID:???

>>703
ミサトのようなクズ女を安倍さんと同列に語るな、キチガイ！

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:05:47.64 ID:???

>>703
安倍

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:09:12.53 ID:???

>>703
安倍さんを侮辱するのはよせ

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:21:04.63 ID:???

>>704-706
黙れよ在日シンジ派
ミサトと安倍さんが同列なんて言ってないじゃん

叩き方が似てるって話だろうが、日本語勉強しろｗｗｗｗｗ

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:25:20.85 ID:???

>>707
ミサトなんて小沢でいいじゃん

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:35:44.15 ID:???

シンジは管だなｗ

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:35:55.94 ID:???

>>707はシンジ擁護派のどういったところがマスゴミに似ているかを具体的に書いた方が良いと思うな
その…何だ　漠然と言われても困る

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:38:27.47 ID:???

ミサト擁護のひとっていつも同じ人？
ボキャブラリー貧困だよねいつも

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:40:17.26 ID:???

>>710
は？スレ読めよ

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:41:23.51 ID:???

管は爆発するって分かってて大丈夫とか言って視察にいってベントを遅らせた白痴だからな
福島第一発電所の所長の方が立場的にはシンジに近い
ムリゲーを何とかしろとか言われていた点で

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:41:29.10 ID:???

無責任女

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:42:32.76 ID:???

みさとさんがくるよ。
むねのおおきなおねえさんがくるよ。
つかまったらたいへんだよ。
だれもにげられないよ。

いっしょう、にげられないよ。

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:44:06.75 ID:???

>>713
既に無理ゲーだったのを、散々苦労して
「その状況からの最善の結果」に持って行ったのに
「お前のせいで莫大な損失が出た！」と
筋違いに責められている状況だな、シンジは。

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:44:44.73 ID:???

>>712
だから、具体的にどこが似ているかをお前が自分で語れ　話はそれからだ

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:50:18.11 ID:???

そういや津波対策を却下したの安倍だっけか

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:50:19.92 ID:???

ミサト厨はまともに擁護ができないから
無関係な政治問題とかを持ち込んでスレを荒らそうとするんだよ
いつものことだｗ

720 ：名無しが死んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:56:17.44 ID:???

ミサトが嫌いなわけじゃないんだよなあ
なんでああなったっていう苛立ちがあるだけで

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:00:21.49 ID:???

政治の話題なんて持ち込まなくていいよ。
どうせネトウヨなんだからスルーしろ。

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:04:31.39 ID:???

あっはっは
ミサト厨は在日工作員なのがみえみえ
根拠は>>707ねｗ

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:10:40.33 ID:???

>>720
旧劇のときはちゃんと生きてそれから死になさい！みたいなこと言ってたから余計にね…

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:14:05.46 ID:???

在日とか原発とか、関係ない話を持ち出すなよ。

それにしても、「行きなさい！」と言ったミサトも「止めなさい！」と言ったリツコも
「じゃあ、シンジはどうすりゃよかったのか」答えられないだろうな。
ゼルエルを放っておいたら結局人類滅亡だったのに。

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:21:09.10 ID:???

ゼルエルは止めなきゃならなかったんだからシンジは行って正解だよ
初号機覚醒しなきゃ電池切れでゼルエルの勝利確定だっただろ

カヲルが槍で止めたから初号機覚醒によるニアサードの実害は限定的だった
初号機凍結中に誰かが起こしたたサードインパクトに関してはシンジは全く責任なし

ミサトがシンジを虐待していい理由は一切存在しないし
シンジが使徒から人類を守った功労者であると
ヴィレの連中に正しく周知する責任がミサトにはある

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 00:55:55.85 ID:???

>>725
それはミサトだけじゃないけどな
関わった人全員の責任だな
一人でもあんがとよって言ってたら評価は変わるんだ
なぜしなかったのがわからん所

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:02:57.88 ID:???

>>726
ヴィレは軍隊に準じた組織だ
艦長であるミサトがシンジの功績を隠蔽し罪人扱いすると決めたなら
他の連中は従うしかないんだろ

よってミサト以外の対応にも疑問はあるが一番最低なのはミサト

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:18:19.32 ID:???

ミサト厨ってネトウヨだったんだな
弱い者いじめが好きで、そのくせ自分は低脳っていう
ミサトとネトウヨって確かに似てたわ

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:18:50.79 ID:???

何も知らずにネルフで作戦部長やって
何も知らずにヴィレで艦長やってると思う

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:47:24.68 ID:???

>>728
またまたスレ違いの話に脱線させたいミサト厨乙ｗ

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:52:39.94 ID:???

ここは、狭量な視点しか持てない、シンジと同レベルの連中が
「ミサト最低」と憂さ晴らしで慰め合ってる低レベルなスレ。
ガキとバカしかいない

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:55:46.55 ID:???

ミサト厨は自分に甘く他人に厳しい人格破綻者ですよ～
子供のシンジを悪者にするしか保身の術がない哀れなミサト
そのミサトを擁護したいけど他人に説明するスキルが絶望中に欠如しているミサト厨ｗｗｗ

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 01:56:55.55 ID:???

ホント、低レベルで笑えるｗｗｗ

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 02:00:48.18 ID:???

Ｑ．ミサト厨はなぜこのスレが気になって気になってしかたないのか？

Ａ．ミサト厨本人が日頃ミサトと同じ卑怯な責任転嫁をして周囲から白い眼で見られている
　　だからミサトが非難されていると自分が責められているような気がして苦しいのでしょう

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 02:04:40.47 ID:???

ミサトって無能な働き者だから、ゲンドウもワザと見逃したんだよな

ゲンドウと冬月で飯を食いながら爆笑していたりするんだろうな

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 02:43:50.18 ID:???

>>731
ミサトが正しいというなら、ちゃんとした論拠と証拠を出して擁護してくれよ
捏造と二次創作と混同した脳内妄想ばかりブチ撒けてないでさｗ

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 02:51:51.19 ID:???

シンジが戦わない……ゼルエルでサードインパクト起きて人類滅亡
シンジが綾波を助けようと思わない……初号機は覚醒せずゼルエルに負け、人類滅亡
劇中で起きたこと……初号機が覚醒してサードインパクト(ただし止まった)

結局、劇中でやったことよりましな選択はない。
逆にミサトがシンジを虐待していい理由もない。
強いて言えば>>622ぐらいだが、乗れば人でなくなる極道兵器に
無理やりシンジを乗せていた段階で、ミサトやリツコらネルフ連中は外道確定。

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 02:59:10.57 ID:???

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 14:32:19.32 ID:???
ミサト厨の哀れな責任転嫁の流れ

ミサト厨「シンジは初号機でサーパクが起きる事を知っていた！だから責任はシンジにあってミサトには無い！」
　　　　　　　　　　↓
ミサトがシンジにサーパクは使徒とリリスの接触で起きると説明していた証拠が出る
　　　　　　　　　　↓
ミサト厨「人類補完計画を企んでいたのはゲンドウと冬月！ミサトは連中の言いなりになっていただけで責任はない！」
　　　　　　　　　　↓
ゲンドウ達の目的とは無関係に、ミサトは使徒への復讐のためにネルフに参加し、シンジをエヴァに乗せていた証拠が出る
　　　　　　　　　　↓
ミサト厨「ミサトはDSSチョーカーを押さなかった！シンジに情があったからだくぁwせdrftgyふじこlp」
　　　　　　　　　　↓
EOEと同じただの自分の慰めの対象にしてただけで、さらにQでは結局スイッチ押してますが
　　　　　　　　　　↓
ミサト厨「シンジは社会不適合者！会社に入ったら使えないクズ！」
　　　　　　　　　　↓
ジンシはまだ14歳の子ども。現実の会社なら14歳の子どもに重大な仕事はさせない。昭和30年代の集団就職の職工の方がまだマシな扱いされてる。
　　　　　　　　　　↓
ミサト厨「現代っ子はアメリカ様に押し付けられた欺瞞まみれの「人権」「自由」「自分の意思」を盲信くぁwせdrftgyふじこlp」←今この辺

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 06:28:50.32 ID:???

でもまあ、あれじゃない？
ヴィレとしても、ネルフとしても、もう必要ない主人公様を回収演出が
間違いじゃないの？物語として、シンちゃん回収する必要あったの？
ヴィレ側にアスカ、マリ、ネルフ側にカヲル、レイがいればそれで進んだじ
ゃん、話。
シンに繋げるための暗転だから、Ｑは。
起承転結の転、まあ、転びすぎだけどさっ。

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 07:37:29.25 ID:???

ある意味ではシンジって14年経った今でもリアルなキャラなんだろうな

在日やニート、ネトウヨといった底辺の若者と同じで、誰かに責任転嫁して、逃げて、逆切れして、
上司がー、親がー、政府がーといって身近な叩きやすいものを叩いて自己同一性を保持してるんだよな

ゲンドウを叩けずミサトを叩くのは、まさにそれを証明してるな

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 07:45:31.79 ID:???

シンジ「誰も僕のことなんか分かってくれないんだ！」

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 08:18:01.13 ID:???

>>740
ミサト達がシンジに責任転嫁しているように見えるんだよ

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 08:29:20.79 ID:???

結局、とにかくシンジに対する集団いじめがやりたくて
全部そのためにこじつけた話だから、支離滅裂になってしまってるんだな。
鬱展開にしたって、もっとマシな展開はいくらでもあるのだがな。

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 08:32:25.16 ID:???

と被害妄想に陥ったイジメられっ子が申しておりますｗ

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 08:54:14.45 ID:???

理屈では擁護できないから、人格攻撃するしか出来ないんだよね。結局。

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 08:56:49.93 ID:???

>>740
単にゲンドウは一貫してクズだからってだけだろう。
ミサトのキャラ造詣がぶれぶれだから違和感持つ人が多いってだけ。
そんくらいわかれよ…子供じゃないんだから…

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 08:58:56.59 ID:???

ミサトさんが前みたくおかーさんの様にやさしく接してくれません、これはイジメだと思いますっ！ｗ

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 09:13:43.14 ID:???

>>746
ミサトは元々駄目女だったが
駄目女のうえに卑劣な非道属性まで加わってしまったんだよな。

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 09:19:33.60 ID:???

>>748
ストーリーを解釈しようとすると矛盾だらけで
ミサトが虚言癖があり保身のために他人を騙している非道な人間だと考えざるを得ない。
ほんとそれだけなんだよな。
ゲンドウは元からクズで自分のために他人も世界も利用しては使い捨てするゴミで一貫してるから
評価も安定してる

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 09:35:12.40 ID:???

同年代からいじめられて
大人からも認めてもらえず
親も守ってくれない

同じ境遇の低脳ニートがシンジを絶賛擁護中ですｗｗｗｗｗｗ

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 09:37:18.55 ID:???

>>750
鏡見て喋ってんの？大丈夫？

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 09:43:46.96 ID:???

>>751
涙拭けよ

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 09:46:45.57 ID:???

>>752
泣いてるんだｗ

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 09:57:39.27 ID:???

泣いてるのは常にシンジだろ
ミサトは劇中一度も泣いてない
これ豆な

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 10:28:34.54 ID:???

ミサトはいじめっ子だから

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 10:29:03.42 ID:???

いじめはいじめられるほうが悪い

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 10:38:07.90 ID:???

ミサト厨が実行した詭弁のガイドライン

1.事実に対して仮定を持ち出す
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
8.知能障害を起こす　　　　　　　　　　　　　　　← 現在実行中
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする　　　　　　　　　　　　　← 現在実行中
13.勝利宣言をする
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 10:41:44.48 ID:???

>>738
ミサト厨はこの辺をずっとループしてんのな

ゲンドウ達の目的とは無関係に、ミサトは使徒への復讐のためにネルフに参加し、シンジをエヴァに乗せていた証拠が出る
　　　　　　　　　　↓
ミサト厨「ミサトはDSSチョーカーを押さなかった！シンジに情があったからだくぁwせdrftgyふじこlp」
　　　　　　　　　　↓
EOEと同じただの自分の慰めの対象にしてただけで、さらにQでは結局スイッチ押してますが
　　　　　　　　　　↓
ミサト厨「シンジは社会不適合者！会社に入ったら使えないクズ！」
　　　　　　　　　　↓
シンジはまだ14歳の子ども。現実の会社なら14歳の子どもに重大な仕事はさせない。昭和30年代の集団就職の職工の方がまだマシな扱いされてる。
　　　　　　　　　　↓
ミサト厨「シンジを擁護する奴はニート！苛められっ子！くぁwせdrftgyふじこlp」←今この辺

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 10:55:11.81 ID:???

　
ひたすらミサトが悪い言ってる方がまだマシかと(笑)

厨叩きに一生懸命とか本物のバカかと(笑)

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 11:01:02.86 ID:???

ここの連中なんて、低レベル過ぎて相手する価値も無いけど、
板の恥で困る

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 11:04:58.08 ID:???

板の恥ＷＷＷＷＷＷＷ

板自体が恥の塊だろＷＷＷＷＷＷＷ

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 11:05:42.31 ID:???

>>757
>>758
いじめられっこ必死だな

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 11:07:01.23 ID:???

「w」くらいまともに使えよガキ

恥な板でも結構だけど、お前らとは一緒にされたくないわ

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 11:27:45.39 ID:???

日経ビジネス「私の責任ですか？」～部下を裏切る上司の醜態
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090707/199490/?rt=nocnt
>いやぁ、実に醜い。
>
>常務は責任を取りたくなかったし、減給されるのもいやだった。
>「自分の責任だ」と非を認めれば、自分の社員に対する求心力が落ちるのではないか、という不安もあったかもしれない。
>何とも品の悪い上司の典型、と言わざるを得ない。
>
>でも、人間はいざ自分に火の粉がかかりそうになると、信じられない行動も取ったりする。
>「人間くさい」と言えなくもないが、代わりに火の粉をかぶる部下はたまったもんじゃない。
> （略）
>でも、“役職”や“世間体”にしがみついている人は、口が避けても「俺が責任を取ってやる」なんて、言えないだろうね。
>それでもやっぱり、世の中の1人でも多くの人に、元気で働いてほしいと思う私としては、
>「俺が、すべて責任を取るから。心配せずにやってこい！」と、上司であるアナタに、ぜひとも言っていただきたい、と願っています。
>
>そして、当然ながらそんなかっこいいセリフを吐いたなら、「え？　俺、責任取るなんて言ってないよ。俺は知らないよ」なんて、死んでも言わないように。

ミサト「行きなさいシンジ君！自分の為に！」
↓
14年後
↓
ミサト「お前のせいで世界が滅んだ。許せない。爆弾首輪付けるわ」

wwwwwwwwww

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 11:57:31.86 ID:???

>>764
ここで執拗にミサト厨とミサトを叩いてるアンチは
こういう理不尽に責任擦りつけられた経験
(ただし本人視点)があるトラウマ持ちなんだろう

不満というレベルを超えてヒステリックで必死すぎる
粘着と連投が凄いし

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 11:58:19.67 ID:???

ミサトが異常なわけじゃなくミサトが普通なんだよね
764みたいなケースも普通に有り得る話

アニメキャラには天使ちゃんが多いけど、人間てそんなに綺麗な生き物じゃないよ

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 12:04:34.73 ID:???

>>765-766
午前中ずっと張り付いてるけど、君仕事してないんだね

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 12:13:05.68 ID:???

ニート、イジメられっ子と火病を起こしていた当人が、そうだったでござるの巻。

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 12:52:10.37 ID:???

>>767
対立意見にそういう反応し出すようじゃネット依存の末期だよ
コイツ粘着して自分に構ってるってのは錯覚

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 12:54:47.11 ID:???

ミサト厨はイジメはイジメられる側が悪いと言っちゃう犯罪者

こんな奴に擁護されてたら逆効果だから
葛城ミサトが実在してたらミサト厨殲滅に動き出すだろうねｗｗｗ

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 12:56:53.81 ID:???

>>767
ひょっとしてID出ないのに、自分に反対する意見の書き込みが特定一人の書き込みだと思ってるの？

統合失調症の疑いが強いから病院に行った方がいいぞ

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 13:11:33.34 ID:???

>>770
え？

イジメに対して意見表明しただけで犯罪者になっちゃうんですか？
思想だけで犯罪とか、どこの北朝鮮ですか

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 13:15:43.65 ID:???

こういう病人が居座る隔離スレも増えたな
ほとんどがまど豚だけど

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 13:19:35.34 ID:???

>>772
お前、いじめられる気持ち分かってんのかよ
生きてても辛くて、孤独で、誰からも認めてもらえなくて、親も教師も助けてくれなくて

いじめられたことない奴が偉そうに語ってんじゃねーよ
シンジのこと叩いてるけど、いじめられてる側の気持ちわかんないなら何もいう権利ねえからな

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 13:23:27.70 ID:???

>>770
実際のとこ、ミサト厨はスレの燃料の役目しか果たしてないよな。
無能な味方の恐ろしさにミサトも辟易だろう。

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 13:27:27.20 ID:???

>>774
涙拭けよｗｗｗｗ
いじめられっこのワンコくんｗｗｗｗ

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 13:27:33.38 ID:???

>>739
レイじゃ13号機乗れなくね

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 13:42:12.55 ID:???

ミサトの態度の変容が叩かれてるけど
本質的には前から変わってないよな

表向きやさしい振りしてただけで
利用して雑に扱ってたのは前から一緒

シンジのほうも表向きのやさしさに依存してたから分かり難かっただけで構造は一緒だよな

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 13:49:52.42 ID:???

ミサトは前からクズだって意見もよく見るよ
29歳設定だから大目にみてたけど
43歳で表面のやさしさすら失ったから堪忍袋の緒が切れたって人も多いのでは

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 13:54:40.64 ID:???

輪をかけてクズになったくせに昇進してたから叩かれて当然

ニュージェネレーションをもっと前面に出して
マヤが艦長サクラが副長でリツコ医務官ミサト整備班だったら面白く見れたのに

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 14:28:32.73 ID:???

>>779
表面上の優しさがあれば我慢出来たのか？
と、いうよりそんなに優しいキャラであって欲しかったのか？

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 14:48:59.69 ID:???

まあ表面的に優しかろうが
ミサトは自分の目的のために子供を利用するクズに変わりはない

だが利用している子供に一応優しくするのと
利用しているくせに虐待するのでは
後者がより一層叩かれるのは当たり前だろ

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:24:54.25 ID:???

序、というかTVのときから
シンジに対して滅茶苦茶だったからなあ、ミサトは

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:30:15.41 ID:???

女は仕事をしてても感情はさんで無茶苦茶にするっていう良い事例

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 15:53:36.12 ID:???

上で結論出ちゃってるんだよね
ミサトはゲンドウと同じ虐待者だって

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 11:42:56.81 ID:???
ミサトは本質的にゲンドウと何も変わらんのよ
自分の野望のために、シンジに全ての犠牲を強いて、その癖自分は高みから見下ろす
序でシンジが自分は痛い思い、苦しい思いをしてるのに、ミサト達は安全圏から命令するだけで卑怯だと看破していたが、
まさにその通り

いざという時には自爆する覚悟があるといくら口で言ったところで、実際には傷つかない以上、なんとでも言える
そして万が一、自爆する事態になったら、その時はシンジはボロ雑巾にされて死んでいる事を意味しているに過ぎない
何のことはない
兵が死んで城が陥落、追い詰められた城主が腹を切るだけという話だ

ミサトにせよゲンドウにせよ、自分達の野望のためにはシンジを犠牲にする事をいとわないという構図は
TV版からQに至るまで延々と続いている
そしてこの二人がエゴイストである事も何も変わっていない

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 11:51:06.46 ID:???
児童虐待と同じ構造だよね、これ。
しつけと称して実は親の憂さ晴らしだったりするのと同じでさ。

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 12:01:04.98 ID:???
Qミサトやミサト厨の言動は完全にDV加害者のそれだな

ドメスティック・バイオレンスとは？
http://www.ejapion.com/living/health/408
●脅迫・威圧（傷つけると言って脅す、目つきや態度で威圧、武器を使って脅す、自殺すると脅す、間接的に物を壊したりして脅す）
●責任転嫁・過小化・否定（虐待をしても、「お前がおれをこうさせたんだ」と相手のせいにする、反省をしてもすぐ忘れる）

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 16:02:30.93 ID:???

じゃあ違う場所に逃げればいいじゃんｗ

シンちゃんは自分から
もういいです、ミサトさんのところに連れて帰って下さい！って言ったんだよ？

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 16:23:20.39 ID:???

>>774
シンジがいじめられてると見えるのは相当妄想やトラウマ補正入ってるな
だから余計ミサトやクルーがいじめっこや虐待者に見える訳か

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 16:53:36.27 ID:???

シンジが「世界がどうなったっていい」とかで突っ走るような奴
だったから、ニアサード起こして世界滅んだんだろ
あれで家族無くした人間には恨まれても仕方ないし
二度とインパクト起こさす訳にもいかないから首輪も当然

これで「説明不足のミサトが最低」とか言ってんだろ？ここの連中
「バカじゃなくて、ガキね」
「ちょっとは世間を知りにゃー」
ってのが自分向けの言葉だって分かんないのかねー

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:00:29.17 ID:???

ミサトも信者も朝鮮人みたい

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:03:37.52 ID:???

チョンはシンジ派のほうだろ
安倍さん叩くみたいにミサトさんを叩いてからに

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:06:58.37 ID:???

安部さんをミサトなんかと同列に扱うなんて国辱ものだな

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:09:56.67 ID:???

アニオタでいじめられっこでネトウヨか

793 ： [―{}@{}@{}-] 名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:14:26.62 ID:???

>>792
感情論だけで特定の敵を叩く
ネトウヨそのものじゃないですか

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:15:20.67 ID:???

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 18:25:52.84 ID:???
>>596
だからさ、あのシーンでシンジはどーすりゃよかったのさ？
シンジが戦わない……ゼルエルでサードインパクト起きて人類滅亡
シンジが綾波を助けようと思わない……初号機は覚醒せずゼルエルに負け、人類滅亡
劇中で起きたこと……初号機が覚醒してサードインパクト(ただし止まった)

結局、劇中でやったことよりましな選択はないじゃん。

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 18:29:38.06 ID:???
>>598
同意だわ
ミサト擁護派(シンジが悪い派)はこれ論破してみてよ

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:17:09.60 ID:???

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 10:33:15.51 ID:???
Ｑ：シンジは初号機でサードインパクトが起きるって知ってたんでしょ？

Ａ：シンジはサードインパクトはリリスと使徒の接触で起きると、ミサトに説明されていました（序）
　　初号機でサードインパクトが起きる可能性があるという説明は、シンジには一切されていません（序～破）
　　シンジはエヴァに関する知識や情報を、ケンスケ以下しか持っていません（破）
　　こんな有様なのでシンジからすれば、初号機でサードインパクトが起きるなど想像する事もできません。

Ｑ：知らなかったとはいえ、サードインパクトを起こしたシンジにも責任があるじゃないんですか？
Ａ：知らなかったのではなく、ミサトやリツコなどに「サードインパクトは使徒とリリスの接触で起きる」と嘘を教えられていたのです。つまりシンジは騙されていたのです。

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:18:58.69 ID:???

シンジはゲンドウの息子だから、
生まれながらに罪を背負ってんだよ

いじめられて当然の存在なの

ミサトどうこうじゃなくて、シンジが問題なんだよ

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:21:16.58 ID:???

もう病気だなこいつ

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:21:57.82 ID:???

>>795
信者の返答

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:18:58.69 ID:???
シンジはゲンドウの息子だから、
生まれながらに罪を背負ってんだよ

いじめられて当然の存在なの

ミサトどうこうじゃなくて、シンジが問題なんだよ

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:22:17.92 ID:???

>>794
ゼルエル倒せても、引き換えにサーパクを起こすようなパイロットに
弁護の余地があるかよ

綾波を助けようと思う以外に
ゼルエル倒しようがなかったと思ってるのがアホなんだよ

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:26:33.28 ID:???

ここの住人が目を背けている事実

旧シリーズでは
シンジ「今動かなきゃ皆やられちゃうんだ、だから動いてよー！」
と、皆のことを考えている
→普通の暴走でゼルエルを倒せた

新劇では
「世界がどうなったっていいから綾波だけは絶対助ける！」
と、皆のことを考えていない。
→ゼルエルは倒せたがニアサードを起こした

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:34:30.41 ID:???

普通の暴走で倒しても結局皆スープ化エンドだからどうしようもないよね

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:43:34.46 ID:???

>>800
だからなに？

新劇のミサトは「行きなさいシンジ君！」言ってたんだから
ミサトにシンジを非難する資格なんて一片もないぞ

そして聞かされていない初号機の隠し機能でニアサード起こそうが
使徒の起こす真正サードインパクトから
シンジが人類を守ってきたことに変わりはないし
ミサトはそれを知っている

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:45:29.30 ID:???

>>800
皆のためにと考えたら、新劇でもサードインパクトを起こさず
ゼルエルを倒せたなんて根拠は皆無だし。

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:47:11.32 ID:???

ミサト厨はシンジを非難すればミサトを擁護できると思ってるようだけど
それは全然無理筋なんだよね

シンジの行動にどんだけケチつけようがミサトがクズって結論は１ミリも動かない

805 ： [―{}@{}@{}-] 名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:52:29.38 ID:???

こんなスレが9まで延びるとか
アホばかり沸いてて恥ずかしい

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:54:55.94 ID:???

>>799-800
捏造乙
シンジが自分の意思でニアサードを起こしたという描写は無い
ゼルエルを倒したら勝手に初号機が暴走してニアサードを起こしたというのが、事の真相
シンジにとっては預かり知らん話

で、そんな欠陥品を作ったのはエヴァ開発総責任者のリツコ
そしてミサトはサードインパクトは使徒とリリスの接触で起きると嘘を教えている

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:57:33.82 ID:???

>>805
やたらスレが伸びてるのは
主に泣きながら殴りこんでくるミサト厨のせいだけどね（＾＾

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:57:57.39 ID:???

>>805
ID非表示の板だからな
暇な低脳が頑張ってるだけ

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 17:59:17.19 ID:???

>>800
>→普通の暴走でゼルエルを倒せた

日本語が不自由な奴だな。
「暴走」とは、物理・心理いずれかのコントロール不能状態を表す。転じて機械類が制御不能になることや、人間の逸脱した言動などを指す言葉。

コントロールできないんだから「普通の暴走」なんて存在しないんだよ。
小学校から国語をやり直して来い。

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:01:35.94 ID:???

リツコもミサトも人類を守って戦う立場上
シンジを罰してるだけだからな

それを「最低」とか言ってるのが寒いわ

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:01:38.62 ID:???

初号機覚醒でニアサードが起きるってことは
シンジはもちろんミサトも知らなかったんだろ、たぶん
リツコは明らかに知っていたけどさ

もちろんミサトも知らなかったからと言って
Qのミサトが最低だってことの言い訳には一切ならない！

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:03:20.85 ID:???

>>811
だから結局一番責任があるのは
ゲンドウ冬月を別にすれば、リツコだと思うんだよねぇ。
だからと言ってミサトを擁護するつもりはないけど。

ただリツコも、覚醒やサードインパクトの正確な条件まではしらなかったっぽいが
少なくても、それが起きる可能性があることは知っていたはず。

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:03:57.49 ID:???

>>810
そんな必要なんかないだろ
必要もないのに不信だの罰だの顕わにしてシンジを追い詰めた結果
フォースインパクトを起こしたミサトは最低の指揮官

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:18:15.28 ID:???

>>813
＞そんな必要なんかないだろ
＞必要もないのに不信だの罰だの顕わにしてシンジを追い詰めた結果

必要大ありだろ
エヴァに乗ったら世界滅ぼすかも知れない危険人物を野放しにできるかよ
「お咎め無し」の状態で、家族親類を無くした人間が納得するとでも？

状況も読めないシンジがガキのような思考と行動をしたから、
いいように利用されてフォースを起こしたんだろ

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:19:27.05 ID:???

>>810
最も罰されなくてはならないのは、ゲンドウと冬月を除けば、エヴァを作ったリツコと運用していたミサトだよ
この２人が自分の罪は棚上げで、シンジを罰っしてるから最低呼ばわりされている
上官の癖に、部下（しかも僅か14歳の子供）の不始末の責任を取らないとか、人間としても最悪

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:20:33.13 ID:???

>>814
>状況も読めないシンジがガキのような思考と行動をしたから、
捏造乙
状況を読めなくしたのは全く説明をしなかったミサトとリツコだ
Qをまともに見てないと自白して楽しいかい？

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:21:42.89 ID:???

またミサト厨のワンパターンか

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 11:55:47.36 ID:???
>>9
リツコとミサトはニアサードインパクトの現場に居合わせてて事情も知っている。
自分たちの責任を認めシンジ君に謝罪をする前に
いきなり現場に居合わせず事情も知らない者の心情を代弁するリツコは異常だし
それを黙って聞いているミサトも同罪だよ。

目覚めていきなり「私たちの不信とあなたへの罰」と言われたシンジ君。
もしそれがリツコやミサト自身の気持ちは別だとしてもあれじゃ伝わるわけがない。
これでは説明も待たずにホイホイ綾波（黒波）に着いて行くのもやむをえないというもの。

責任は事情を知っていて大人であり役職者であるリツコとミサトにあるのであって
シンジを非難して責任逃れしようとしても見苦しいだけ。

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:15:02.27 ID:???
>>9
シンジが黒波についていく原因を作ったのはミサトとリツコだよ
意味も無く艦橋に連れて来て晒し者
その後も、誰にでも分かる言葉で説明せずに、エヴァの呪縛だの「私たちの不信とあなたへの罰」だの、わざと不信感を売るような事ばかりしてる
シンジが槍を抜く動機として、ミサトを元に戻すというのが出たのは、Ｑのミサトに決定的な不信感を持っていた事の現われだ

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:25:43.88 ID:???

>>814
その家族を殺したの最大の責任者は、エヴァを運用していたミサトであり、エヴァを作ったリツコなんだが？

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:34:10.10 ID:???

まあ目の前で肉親が巨大な化け物になって他の人間踏み潰したりするのを見せられた遺族にとってはネルフ関係者全員恨みの対象だろうな
使徒という天災で人類絶滅なら誰も恨みようが無いが人災だからな
元ネルフ職員は首謀者と実行犯の首取って来ますんで許してくださいと市民に泣きついたことだろう

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:39:30.34 ID:???

>>814
「お咎め無し」？
何言ってんの？？

シンジが包帯ぐるぐるの綾波に代わってエヴァに乗らなきゃ
サキエルにサードインパクト起こされて人類終了だったじゃないか
その後の使徒もシンジ無しで倒せたのは破の冒頭の一体きり

生き残った人類は全員シンジに感謝すべきなのに
事実を隠蔽するミサトは最低の卑怯者

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:40:10.04 ID:???

普通はアスカやマリ、日向や青葉、マヤも憎悪の対象になるよな
不自然なんだよ

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:41:17.56 ID:???

自分とシンジ、いじめっことミサトをだぶらせてるから必死だ

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:42:44.52 ID:???

>>821
普通を都合よく使うのいくない

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:44:53.21 ID:???

>>822
ボキャブラリー貧困だね
反論できないからって泣くなよ

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:45:44.72 ID:???

>>819
サーパクについては詳しく描写されていないが
ネルフ司令のゲンドウが首謀者だとして
止められなかった責任の多くは幹部のリツコとミサトにある

元ネルフ職員と言っても下っ端に責任はないし
特にシンジはサーパク時には初号機と一緒に凍結中だから
リツコとミサトがシンジを罰して保身をはかるのは見苦しすぎるわ

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:47:44.56 ID:???

ミサトをいじめっ子にだぶらせて
いじめはいじめられる方が悪いとか無茶苦茶いってるのは
ミサト厨の方だよな

そんなんで弁護になると思っているとこが無能すぎるｗ

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:48:33.36 ID:???

ここで批判されてるのは結局、ミサトやリツコの見苦しい自己保身なんだよなあ

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:52:08.11 ID:???

「クラッシャー上司」
言葉の暴力で部下を威圧し、執拗に攻め立てることにより自身の部署内の存在感を示そうとしたり、組織内での自己保身を図る。
自身に非があったとしても、それを認めることが絶対にできない性格であり、自身の非を指摘された場合は脅迫まがいの攻撃性を他者に向ける。
職場で問題が起こった場合には、代わりに部下などを徹底的に責めることで自身の立場を守ろうとする。

元・東京慈恵会医科大学精神科教授の牛島定信と、筑波大学社会医学系教授の松崎一葉が命名。

まんまミサトです。

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 18:57:06.09 ID:???

>>828
それ、リツコにもいえるな

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:04:57.88 ID:???

シンジ厨はミサトさんを叩けばシンジの低脳が正当化されると思ってるから困るｗｗｗｗｗ

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:07:34.80 ID:???

おまいら、考察スレに巣喰ってる責任厨
コッチ連れていけよ
うっとうしくて堪らんわｗｗ

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:13:06.31 ID:???

同じ奴じゃね
ヒステリックだし

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:17:06.34 ID:???

>>830
だからミサトが正しいというなら、ちゃんとした論拠と証拠を出して擁護してくれよ
捏造やレッテル貼り、二次創作と混同した脳内妄想ばかりブチ撒けてないでさ

今まで何一つ、ミサトが正しいという証拠が出てないんだけど？

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:19:31.27 ID:???

井上敏樹なら細かいことは気にならない脚本になったんだが

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:23:08.14 ID:???

シンジに責任は無く、ミサトに責任はあるという証拠は、台詞の抜粋を含め、山の様に出てきてるんだけどねえｗ

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:26:35.01 ID:???

シンジもミサトたちも両方悪い。これならネルフにいた人間としてまだ分かる話
シンジだけが悪くてミサトたちは悪くない　←は？ｗ

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:27:02.96 ID:???

ミサトやリツコが責任を取らず、シンジに責任が押し付けられているのは
フクシマ50に原発爆発の責任を押し付けているようなもの。

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:27:50.16 ID:???

またそろそろ
イジメラレッコガー、ニートガー
のマンネリフレーズが飛んでくる予感

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:32:03.18 ID:???

リクエストされたので

「いじめられっこが相手と自分をミサトとシンジに重ねてるんだな」

>>838
いかがでしょう

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:35:40.59 ID:???

>>839
そしてこう返される　というわけだ

ミサトをいじめっ子に重ねて
いじめはいじめられる側が悪いとか無茶苦茶いってるのは
ミサト厨の方だよな

そんなんで弁護になると思っているとこが無能すぎるww

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:37:55.03 ID:???

おいおい、43歳にもなって
ミサトはまだいじめっこやってるんか！ｗ

ミサト痛すぎｗｗｗｗｗ

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 19:44:24.26 ID:???

ミサトやゲンドウはシンジを利用し虐待するだけだけど
シンジと同世代の連中はみんなシンジに好意的
トウジがシンジを殴ったのは決してイジメではないし
アスカの攻撃的な態度が好意からなのも明白
シンジをいじめられっ子と思っている人は頭がおかしいと思う

大人が子供を虐待するのと子供同士のいじめは全く違うものだよ
そして子供を利用し虐待しているミサトは最低の大人

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:13:47.01 ID:???

>>842
そのとおりだ
親や教師に虐待されている子なら当然シンジに自分を重ねるだろうが
いじめられっこがあんな人気者に自分を重ねるのは無理だな

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:16:08.21 ID:???

破で海洋研究所でお弁当食べてるシーンとかもそうだけど、何気にシンジは人気者なんだよな。

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:18:05.10 ID:???

関係ない話だけど、シンジってイケメン扱いなの？
クラスの女子が碇くーんとか言ってキャッキャしてるシーンあったよね

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:25:59.73 ID:???

イケメン扱いかはともかく
シンジは何度も使徒を撃退した人類の救世主だからね
クラスの男子にそんなのが居たら女子はキャーキャーいってあたりまえ

しかもシンジは謙虚でちょっとシャイで料理もこなして
実は隠れた音楽の才能まである
女子にも男子にもモテモテなのはしょうがない

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:31:05.55 ID:???

昔のミサトはシンジやリツコに暴力ふるってるからな
暴行罪で訴えたら捕まってもおかしくない
子供同士なら喧嘩ですむけど、ミサトは大人だ
ああいう女が家庭内暴力とか虐待事件おこすんだろうなと思ってたら…Qで虐待シーンをみせられたけどな

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:31:15.94 ID:???

アスカやレイも最初は同じように騒がれたんだろうな。
だが二人ともあまりに愛想が悪いので、やがてみんな離れて行ったと。

しかしだ、世間にはエヴァパイロットのことをどう説明してるんだろうね？
三人のエヴァパイロットが全員同じ学校の同じクラスだなんて
誰だっておかしいと思うはず。

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:38:17.86 ID:???

ネルフが学区内にあるのなら同じ学校で不思議はないが
同じクラスなのはなんでかね

そもそも１学年１クラスだったり

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:39:22.30 ID:???

つかアスカとレイがパイロットって知ってる奴ってトウジとケンスケ以外いるか？

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:40:37.20 ID:???

>>840
無茶苦茶なレスへの正しい応対はスルーだよｗ

返レスしても相手は図星かと840を笑うだけ
それでいいの？

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:44:03.38 ID:???

>>848
関係者ばかりの都市だから諸々納得じゃねーかと
固まってた方が便利とかでも説得力あるし

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 20:52:14.56 ID:???

なんでもできてみんなの人気者のシンジ君を叩いて
最低なミサトの擁護になると思ってるミサト厨馬鹿すぎｗ

学生時代から29になるまで自堕落な生活で
作戦は思いつきばかり、すぐに感情的になるクズのミサト
旧劇では個人戦闘能力の高さだけは評価できたが
新劇ではそれすら不明
唯一の能力といえばドライブテクニックくらいかｗ

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 22:16:26.49 ID:???

ミサトばぁさんって運だけは良いよな
それだけでのし上がってきた感じ

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 23:02:01.61 ID:???

黒波「バァさんは用済み」

856 ：名無しが死んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 23:48:02.45 ID:???

ミサトを頭っから非難したいわけじゃないんだよな
たしかにシンジを利用してたわけだけど
人間一から十まで優しかったり冷たかったりするわけじゃないし
親父とうまくいってないシンジを一人暮らしさせるのが不憫で引き取ったりその割にちゃんと面倒みてなかったり
シンジが溶けた時プラグスーツ手にシンジくんを返してよ！と泣きじゃくってた時はこっちまで泣けた
そのくせシンジの無事を確認したら加持と密会したり言うことやることめちゃくちゃだが嫌いじゃなかったんだ
Q まではな…

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:09:52.98 ID:???

>>856
＞シンジが溶けた時プラグスーツ手にシンジくんを返してよ！と泣きじゃくってた時はこっちまで泣けた
＞そのくせシンジの無事を確認したら加持と密会したり言うことやることめちゃくちゃだが嫌いじゃなかったんだ
このミサトはTVのミサトだからなー
新劇とは違いまっせ

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:19:52.00 ID:???

そうなんだよ
旧シリーズのミサトは愛せる部分もあるダメ人間だった
Qはあれで艦長ってのが違和感バリバリ

まあミサトのポストで
人類終わりすぎ！ってことを表現してるならなかなか説得力あるかな

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:25:54.99 ID:???

論点ずらしの為にわざとやってるんだろうけど、シンジ擁護派とされるのって迷惑。
究極的にはシンジに責任があろうが無かろうがどうでも良いし。
ただ、Qのミサトやリツコの態度や言葉が、自分のことを棚上げして事情が良く分かっていないシンジの責任のみを一方的に追求してるように見えるから、それおかしくね？お前も同類じゃね？って言ってるだけ。

そして、おそらく制作側は観客が違和感を感じるように誘導している・・・と、思うんだけどね。

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 00:32:37.79 ID:???

>>859
頭おかしい奴に何いっても無駄
触らないほうがいいよ

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:04:19.27 ID:???

そもそも、ミサトに対する違和感ってのは考察スレのテンプレのまとめサイトにもあるくらい皆が感じてること。
その違和感をスタートに、皆、空白の14年に何があったんだろうとか考え始めるのだと思うんだが？

で、ここはとりあえず表面に見える事象だけとりあげて、ミサトは鬼畜だなんだと言ってるワケで、それはそれで理解できる。

理解できないのは、違和感なんてどこにあるの？って人達。
多分、旧劇含めたメタな自分の知識をキャラクターも共有してると思い込んでる客観視の出来ない人達なんだろう。

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:09:46.26 ID:???

ミサト最低とされる理由
・シンジが自分の意志でサーパク起こした訳ではない
・シンジが勝手に戻ってきたが、中止命令はせず協力もしている
・サーパク発生を防ごうと第十使徒を倒したら勝手に暴走→ニアサード
・嘘のサーパク発生条件をシンジに教えたのはミサト
・ミサト「行きなさいシンジ君！」
・シンジが戦わなければ世界は滅んでいた
・サーパク起こす欠陥品を作ったのはリツコ
→しかし何故か、シンジのみが皆からの憎悪・軽蔑の対象となり、ガキ扱いまで受け、
当のミサト・リツコは艦長クラスのなおり、彼女たちから罰を与えられた。
この解釈にあたり、
キーになるのはやはりこのセリフ。
シンジ「世界がどうなったっていい、だけど綾波だけは絶対助ける！」
恐らく、この意志が単独にサーパク発生に関与しており、
かつその事情が、ミサト達も詳細に熟知しているものと思われる。
彼女達からすれば、シンジは旧シリーズのような
『今動かなきゃ皆やられちゃうんだ、だから動いてよー！』でなく、
『世界がどうなっても構わず、一人の女を救いたい』という考えで戦い、
使徒を倒した後、エヴァが覚醒し、サーパクのきっかけとなり、人類は地獄を見た。
更に、再び乗ればまたインパクトを起こす危険があり、そうなれば今度こそ地球滅亡。
よって、まず絶対にエヴァに乗せてはならない。
彼をエヴァに乗せようと企むネルフが身柄を攫ったときの為、保険として首輪もつけねばならない。
そして上記の彼の精神性を信用も出来ない。
艦橋に連れてきたのは、時間が無かった為。
柔らかい言葉を使えなかったのは、戦い続きで皆の心が荒んでいたこと、シンジのガキ度を舐めていたことが考えられる。
よってあの対処になった。

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:15:43.62 ID:???

>>861
「（ミサト元来の性格と、ニアサード後に繰り広げられたであろう惨劇を照らし合わせて考えてみれば）違和感がない」
って事だろ。知らんけど

てか、本当に違和感だけしか無かったらそもそも三石が納得して演じられなかった気がする

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:20:34.33 ID:???

>>862
＞シンジ「世界がどうなったっていい、だけど綾波だけは絶対助ける！」
＞恐らく、この意志が単独にサーパク発生に関与しており、
＞かつその事情が、ミサト達も詳細に熟知しているものと思われる。
はい、いきなり大間違い
「世界がどうなったっていい、だけど綾波だけは絶対助ける！」
という台詞は初号機の中（しかも同化した状況）で発せられたもの
ミサト達が聞ける訳も無いし、聞いたという描写も無い
しかも通信が途絶しているのは明らかだった
初号機を外部から見ていたミサト達に初号機の中で何が起きているのか、知るどころか察する事もできない状況
これが破のラストで描かれたシーン描写なのだよ

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:32:29.58 ID:???

>>864
いや、
何らかの手段で彼女らがその精神を知ったのではないか、という考察だから。

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:37:23.65 ID:???

>>862
シンジのセリフなんか関係ないだろ
14歳の言った言葉に過ぎない
シンジが14年前に何を思い何を言っていようが
ミサト43歳が最低という評価になんの変わりもない

サーパク起こす可能性のある初号機にシンジを乗せたのは大人たち
シンジに初号機の危険性を教えなかったのも大人たち
眠ってたシンジを起こさせたのはミサト
わざわざ艦橋に連れてこさせておきながら冷たくしたのはミサト

フォーパクの危機をもたらしたのは無能で卑怯なミサトで
その危機を救ったのはまたしてもカヲル

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:44:51.64 ID:???

>>865
だから考察するんだったら、その根拠となる証拠を出してくれって言ってるんだ
だいたい明確に否定されてるのに、考察もクソもない

そもそもその考察を成立させるには、ミサト達がシンジの声を聞いたという証拠が必須
しかし実際にはそれを否定する証拠しかない
結局、>>862 は大間違いという結論しか出ない

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:46:44.64 ID:???

>>863
それは違和感の後に、中の人の事情も踏まえて考察した結果、納得したってことでしょ。
違和感があったことには変わりない。
それすら否定するからおかしな話になってくる。

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:56:55.05 ID:???

>>865
そんな荒唐無稽なのは考察と言えない

ミサトを擁護したいという目的以外に一切根拠のない無価値な妄想だよｗ

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 01:59:33.84 ID:???

>>867
いいや
シンジの声を直接聞く以外に
彼の考えを知る方法がないと考える方がおかしい
リツコがエヴァを調べるなり研究を進めるなりして知るところになったのかも知れない

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:06:19.78 ID:???

ニアサードが起きてサードが起きて世界がめちゃくちゃになってるのに
リツコがシンジの過去の思考をさぐる研究をするとかアホらしすぎて話にならんわ
そんな暇があったら少しはゲンドウの計画を探って
もっと効果的にフォースを予防しろってんだ

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:08:47.69 ID:???

>>870
二次創作と混同した妄想はやめなよ。

>彼の考えを知る方法がないと考える方がおかしい
初号機はQでサルベージされるまで誰も手が付けられなかったんだから、方法がない事は描写されていたよ。
おかしいのは二次創作と混同してる君の頭だ。

>リツコがエヴァを調べるなり研究を進めるなりして知るところになったのかも知れない
アホか。宇宙に放逐されて、Q冒頭でやっと取り戻したのに、研究どころじゃない。
むしろ研究なんてできなかったという描写になっている。
だいたい初号機と他のエヴァが別物である事はQでも描写されている。

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:10:44.48 ID:???

おいおい
ミサトを擁護したいなら
もっとシンプルで誰もが受け入れ可能な考察があるだろ

Qの世界は全てシンジの悪夢で
本当のミサトさんはあそこまで卑劣でも無能でもないんだよ！

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:11:27.19 ID:???

>>870
かもしれない、おかしい
とか言ってないで、ちゃんと証拠を出せって言われてるだろ
お前日本語理解できるか？
お前の主張を否定する証拠はとっくにでてるんだよ

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:14:10.51 ID:???

>>873
夢オチの方がよほどマシな展開なのが救えねえｗ

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:16:17.18 ID:???

>>870の「考察（）」よりは夢オチの方が100倍説得力あるわ

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:19:13.96 ID:???

>>870
三文SSでも書いて寝てろ、ボケ

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:27:53.25 ID:???

>>870
脳内妄想乙とそんなに言われたいのか？

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:41:44.08 ID:???

870じゃないが
>ＡＣレコーダーエヴァの機体内にあり、外部から検知できないデータを記録するための装置。
ってのはあるはずなのでシンジの独り言ぐらいは録れてるはず
初号機が凍結されてる時かQで回収後にレコーダー解析して
シンジの「世界がー」って言葉をミサトたちが都合のいいように利用した可能性はある

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 02:54:06.93 ID:???

>>879
そのレコーダーでも無理だろ
プラグ深度180オーバーでモニターできなくなってたから
さらにエヴァにシンジが溶ける過程で、シートもぶっ壊れてるんだよね

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 03:18:02.99 ID:???

>>870の妄想は論外
一万歩譲ってミサトたちがシンジの独り言を知る方法があったとして
そこからシンジに「不信と罰」をぶつける必然性は出てこない

破のラストでのシンジの独り言を都合のいいように利用していたとして
ミサトたちはやっぱり最低としか言いようがないね

882 ：879：2012/12/21(金) 03:33:06.04 ID:???

俺は当然ミサト最低派だぞw
シンジの言質を利用するぐらいあくどい事してないとミサトが組織のトップとかありえないだろうと思ったんでw

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 04:00:41.83 ID:???

つーかさ、2ちゃんに張り付いて
長文でアニメの女性キャラをバッシングとか
良い人生だなお前らｗｗｗｗｗｗ

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 07:22:12.87 ID:???

いやー人生の余暇としては楽しいですねー

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 08:22:12.50 ID:???

世界がどうなってもいい綾波だけは助ける
と
誰かの為じゃないあなた自身の願いのために
は、対応してるというか、ほぼ同じ内容を言い換えてるんじゃないの？
プラグ内モニタ不能だからその二つには微妙な差があって両者は食い違っているとか
そういうのは深読みすぎるんじゃないの

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 09:15:27.02 ID:???

>>883
草生やしてるオマエもな

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 09:32:35.84 ID:???

ほんとスルー出来ないなコイツ

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 09:43:16.09 ID:???

スルーできてたらとっくにスレは終わってるなｗ

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 09:54:40.80 ID:???

結局エヴァって、わざと肝心なところを説明しないで誤魔化してばかりいるから
考察しようとすると、勝手に俺設定妄想設定を山ほど付けくわえるしかないんだよね。
本当はそーゆー考察はするだけ無駄なのだが。

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 09:57:43.08 ID:???

>>882
俺はこう思った。
初号機を何者かが宇宙に打ち上げたとき、ミサトやリツコは
シンジと初号機は二度と帰って来ないだろうと考えた。
一方で自分たちがサードインパクトの責任を猛烈に追及されたので
これをいいことに責任を全部シンジに押しつけて誤魔化した。
あくまで、「シンジはもう二度と帰って来ないだろう」と思ったからだ。
ところが時が過ぎ、初号機とシンジを取り返さなくてはならなくなって
シンジの扱いに困った挙句、あーなってしまった。

まー、こんな考察も無意味だ。
制作側自体が何も考えてないに決まってるから。

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 11:32:55.33 ID:???

これだからID非表示の板は・・・

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 11:37:03.80 ID:???

ミサト最低とか言ってる連中、
シンジのガキ度には一切触れないもんな
それ以下のガキだから

何でミサトだけじゃなく
アスカからは殴られて「ガキ」と言われ
マリからは「世間を知りにゃー！」
と言われてるか、理解も出来ないだろ

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 11:51:07.09 ID:???

>>892
あのさ、「世間を知れ」という台詞は
その「世間」が健在であってこそ意味があるんだよ。
世界が崩壊した状態で、世間を知れとか無意味な台詞。

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 11:59:52.46 ID:???

>>889
でも設定に関しては正解があるからな
その辺の考察は結構楽しいよ
キャラの心情とか行動の考察は不毛になりがちだけど
特にエヴァの感想は受け手の内面が反映され易いし

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 12:03:15.89 ID:???

>>893
人の集団の事だろう＞世間
文明社会が瀕死だろうがQも人が寄り添って生きてる
最低1人から始まる他者との関わりあいは
エヴァでずっと描いてきたことだし

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 12:42:07.70 ID:???

>>893
お前を見て、スレ住人のレベルが理解出来たわ。

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 12:57:45.41 ID:???

>>892
シンジはガキとはいえないな
アスカはガキだけど

たしかにアスカとマリの発言は理解できないw
怒りの累積？とかなんのこっちゃw
マリは大した知り合いでもないシンジによくワンコ君姫を助けろとか言えるよね
シンジはワンコ君と姫が誰のことか分からないのでは？

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:15:49.71 ID:???

アスカやマリの台詞と態度をどう思うかは
受け取る視聴側の他人や世間との係わり方が如実にでる部分だな
庵野もやらしいことするわｗ

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:28:14.09 ID:???

その庵野の他人や世間との関わりに問題があるからねえ

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:31:04.97 ID:???

>>895
>人の集団の事だろう＞世間
>文明社会が瀕死だろうがQも人が寄り添って生きてる
文明社会が滅んだら世間も糞もない
北斗の拳の世界で「世間を知れ」といわれたって、
「知るか～。弱ぇヤツは死ねえ！」とヒャッハーッされて終了だわ

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:31:06.05 ID:???

>>899
庵野さんて自分とファンの立場をごっちゃにしちゃうところがあるよね
自分とファンをうまく分離できていないという

そういうところがアスカやマリの態度にも現れているかもね

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:31:24.09 ID:???

>>897
アスカ「怒りと悲しみの累積」
・シンジによって引き起こされたサーパクによる悲劇と
　自分達の苦痛と苦労が、彼の顔を見て爆発した。

マリ「ワンコ君、姫を助けろ」
・世界の現状を理解しようとせず私情で動き、ネルフに走るシンジが
　償いたいという勝手な考えを持ち、それを利用されフォーパクまで起こす。
　それを止めにきたアスカに手を上げた。この時点で既に最低。
　せめてピンチになったアスカを助けでもすれば、まだマシな最低にはなれた。
　この救いようのないシンジに、まだ助言を与えてるからマリは親切だよ
　結局シンジは私情にくれて、彼女のピンチを助けようとしなかったけど

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:35:49.07 ID:???

庵野が意識してんのはアニオタで説教もアニオタに向けてだからな
旧エヴァはコミケ行ったりするようなオタクが基準だし
何百万人も入る映画になっても結局非オタは蚊帳の外なアニメだよ

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:37:48.03 ID:???

>>902
如何にもシンジが悪いみたいに書いてるけど結局それ全部ミサト達のせいだね

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:38:49.00 ID:???

>>902
（アスカ）
サーパクを起こした一番の原因というか責任はエヴァを作ったり管理した人にある
その人達（近くにいるミサトやリツコ）を責めずにシンジに当たり散らすのはガキだね

（マリ）
マリにはいろいろ考えがあるだろうけど、ワンコ君とか姫とか言われても
シンジが理解できないということはそれだと説明されてない
というか、君の説明分かりにくいね

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:43:59.58 ID:???

米東部コネティカット州ニュータウンの小学校で２６人が殺害された銃乱射事件で、
アダム・ランザ容疑者（２０）に発達障害があり、母親が本人の意思に反して精神医
療施設に入院させようとしていたことに対し、容疑者が「強い怒り」を抱いていたと
みられることが１８日、分かった。

近所に住む男性がＦＯＸテレビ（電子版）に語った。母親がかつて、乱射現場のサン
ディフック小学校に併設される幼稚園部でボランティアをしていたことなどから、
ランザ容疑者が「母親は自分よりも子供たちの方を愛していると信じていた」（男性）
ことが、犯行動機となった可能性がある。

ＡＰ通信によると、ランザ容疑者は、発達障害の一種で、自閉症に近いが知的障害は
ない「アスペルガー症候群」だった。ＦＯＸによると、母親は、成人年齢に達したラ
ンザ容疑者の同意なしでも精神医療施設に入院させられるよう、裁判所に後見人申請
を行ったという。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20121219-1061619.html

容疑者は母親と一体化したかっただけなんだから、何人死のうが罪はありません！
悪いのは周りの無理解なんです！w

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:45:21.32 ID:???

シンジが罪人なのはＱ本編の設定
ミサトミサトって本当バカじゃねーの

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:45:29.67 ID:???

>>900
他人との関わり方はヒャッハー！
それが北斗の拳の世間というだけのこと

複数の人が共存すれば必ず自分と他人との関わり合い、対人関係が生まれる
それが世間というもので＝社会ではないみたいだね

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:48:51.49 ID:???

>>907
うん、だからここは大まかに言えば、シンジが罪人扱いされているQ批判のスレってことだよ
話題をミサト中心にしているってだけでね

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:49:09.21 ID:???

ミサトやリツコ側を最低って言う方も、無根拠だよね

ここのテンプレ、捏造と妄想だし

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:50:02.35 ID:???

>>902
＞・シンジによって引き起こされたサーパクによる悲劇と自分達の苦痛と苦労が、彼の顔を見て爆発した。
それはアスカの一方的な感情に過ぎん
端的にいえば八つ当たり
自分の事しか考えずに暴力沙汰をやってる奴の方が遥かにガキだ

＞マリ「ワンコ君、姫を助けろ」
シンジからすれば誰お前？という奴
そんな赤の他人に奴にあれこれ言われる筋合いは無い
「世間を知れ」といってる当人が一番世間知らずだ
マリは一方的お知り合いという、ストーカー的発想の持ち主
ぶっちゃけキモイ

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:51:40.80 ID:???

>>910
無根拠どころか、証拠は山のように出ていて
しかも新劇本編からの台詞の抜粋まで出てますが何か？

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:51:53.71 ID:???

>>910
何を今更・・・

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:52:09.55 ID:???

マリはモンペだな

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:52:41.15 ID:???

>>910
まあ君が無根拠だと考えるとして、君がこのスレに来なければいいだけの話だから
ミサトもリツコも実在の人物じゃないんだから庇ってやる必要もないだろ？

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:52:51.92 ID:???

これのどこか妄想なんだか、>>910に証明してもらおうぜｗ

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 12:39:48.95 ID:???
エヴァ序より台詞抜粋

ミサト「１５年前、セカンドインパクトで人類の半分が失われた。今、使徒がサードインパクトを引き起こせば、今度こそ人は滅ぶ。一人残らずね。」
シンジ「聞きましたよ。その話はもう…」
ミサト「私達がネルフ本部レベルＥＥＥへの使徒侵入を許すと、ここは自動的に自爆する様になっている。例え使徒と刺し違えてでも、サードインパクトを未然に防ぐ。その覚悟を持って全員がここで働いているわ。」

ミサト、シンジをターミナルドグマ最深部のリリスの前に連れてくる。

シンジ「ああっ…これって…まさか…エヴァ？」
ミサト「違うわ。この星の生命の始まりでもあり、終息の要ともなる第二の使徒、リリスよ」
シンジ「リリス…？」
ミサト「そう。サードインパクトのトリガーとも言われているわ。このリリスを守り、エヴァで戦う。それは貴方にしかできないことなの。私達は貴方とエヴァに人類の未来を託しているのよ。」
シンジ「そんな辛い事…なんで僕なんですか」
ミサト「理由は無いわ。その運命が貴方だっただけ」

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:55:12.25 ID:???

嘘を教えられたってのが意味不明
ミサトはシンジに嘘など教えていない

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:55:22.07 ID:???

これもなｗ

155 ：31：2012/12/14(金) 20:26:52.73 ID:???
今度はエヴァ破からの台詞抜粋だ

ミサト「可能性ゼロではないわ」
リツコ「奇跡を待つより地道な努力よ。リリスと初号機の保護を最優先にすべきです」
ミサト「待つ気はないわ。奇跡を起こすのよ。人の意思で」
リツコ「葛城一佐！」
ミサト「現責任者は私です。私が判断するわ。それに使徒殲滅が私の仕事です」
リツコ「仕事？　私怨でしょ。貴方の使徒への復讐は」

160 ：31：2012/12/14(金) 20:41:00.76 ID:???
シンジ「なんか嬉しいです。ミサトさんも来ればよかったのに」
加持「葛城は来ないよ。思い出すからな」
シンジ「何をですか？」
加持「セカンドインパクト」

セカンドインパクトのシーン

加持「葛城がなぜネルフに入ったか聞いたかい？　葛城の父親は自分の研究、夢の中に生きる人だったそうだ。彼女はそんな父親を嫌ってた。憎んでさえいたと思う」

～序の回想～

ミサト「苦手なのね、お父さんが。私と同じね」

～回想終わり～

シンジ「…僕と同じだ…」
加持「だが最後はその父親に助けられた。生き残るってのはいろんな意味を持つ。死んだ人の犠牲を受け止め、意思を受け継がなきゃいけない。それが一人だったらなおさらだ。…辛いのは君だけじゃない」

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:57:06.33 ID:???

>>916
ミサトもダマされてたってだけだろw
使徒が原因のインパクトなんて起きたか？
実際にインパクト起こしてるのはみんなエヴァじゃん

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:57:41.74 ID:???

>>917
早くどこが妄想と捏造なんだか、本編の描写や台詞を持ってきた上で立証してみせろよｗ

ミサト厨は今まで何一つ証拠出せずに、妄想と捏造しかしてこなかったがなｗｗｗｗｗｗｗ

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:58:03.03 ID:???

>>910
ミサト憎しの悪意による曲解で言いかと
つまり妄想

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:59:51.46 ID:???

　
ｗｗｗｗ連打は勢いで相手を黙らせたい奴の常套手段

抵レベルすなあ

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:59:51.96 ID:???

セリフばっかり貼っててバカじゃね
基本的にシンジがサードインパクト起こしたんだろ
罪人なのも恨まれるのも当然
ミサトも多少責任を感じてるから、
戦ってるのが償いの意味もあるんだろう

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 13:59:58.57 ID:???

>>919
＞使徒が原因のインパクトなんて起きたか？

つセカンドインパクト

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:01:28.13 ID:???

またミサト厨連呼し出したよ
ファビョると便乗アンチが沸くから落ち着けや

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:02:35.05 ID:???

また二次創作と区別のつかないミサト厨か。
お前、本当にループしかできないのな。
とっくに既出な上に論破されてるぞ。

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 16:04:34.47 ID:???
>>540
またまた捏造ですかｗｗｗｗｗｗ
シンジはサードインパクトは起こしてませんが？
彼は破でやったことはセルエルと戦って、これを倒し、綾波を救っただけ
シンジが意識的にニアサードを起こしたというシーンは全くありません

シンジがニアサードを起こしたというなら、彼が初号機でニアサードが起きる事を知ってた事が大前提
でもそんなシーンはないわけで

じゃあ誰が起こしたのかというと、暴走してニアサードを起こしてしまうようなエヴァを作ったリツコと、
その危険性を認識できずに運用していたミサト
二人の結果責任というわけ
欠陥マシーン作った当人が最も責任が重いのよ、この世の中はね

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:03:24.18 ID:???

>>924
セカンドで羽を広げてるのはアダムスだろ。思いっきりエヴァの中身じゃねーかw

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:03:50.24 ID:???

で、一体いつになったらシンジが自分の意思でニアサードを起こしたという証拠が出てくるの？

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:05:32.33 ID:???

ニアサード起こしたのが、自分の意志ではないっていう証拠はあるの？

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:08:48.36 ID:???

Ｑ：シンジは初号機でサードインパクトが起きるって知ってたんでしょ？

Ａ：シンジはサードインパクトはリリスと使徒の接触で起きると、ミサトに説明されていました（序）
　　初号機でサードインパクトが起きる可能性があるという説明は、シンジには一切されていません（序～破）
　　シンジはエヴァに関する知識や情報を、ケンスケ以下しか持っていません（破）
　　こんな有様なのでシンジからすれば、初号機でサードインパクトが起きるなど想像する事もできません。

こんな状況でどうやってシンジが初号機でニアサードを起こせるのかねえ？ｗ

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:09:34.68 ID:???

あのー、今までも何度か言われてることだと思いますが・・・
あのときシンジが覚醒しなければ、結局ゼルエルとリリスの接触
によるサードインパクトは避けられなかったわけですよね？
シンジが悪い厨の方々は、その点についてはどうお考えで？

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:09:46.85 ID:???

シンジがニアサードの起こし方を一体いつ誰に教えてもらったのか
その具体的なシーンを指定してくれないか？
動画で確認するからさ

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:10:29.14 ID:???

ま、これだね

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 02:51:51.19 ID:???
シンジが戦わない……ゼルエルでサードインパクト起きて人類滅亡
シンジが綾波を助けようと思わない……初号機は覚醒せずゼルエルに負け、人類滅亡
劇中で起きたこと……初号機が覚醒してサードインパクト(ただし止まった)

結局、劇中でやったことよりましな選択はない。
逆にミサトがシンジを虐待していい理由もない。
強いて言えば>>622ぐらいだが、乗れば人でなくなる極道兵器に
無理やりシンジを乗せていた段階で、ミサトやリツコらネルフ連中は外道確定。

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:11:02.01 ID:???

使徒ならお空で待機してたマーク６が止めただろ

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:12:34.35 ID:???

>>934
妄想に逃げるなよ
マーク6は覚醒した初号機を止めただけだ

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:13:24.74 ID:???

破とＱ本編の情報からは、
ミサト・リツコが正しい、シンジが悪いという
常識的観点からの証明は出来ない。
考察スレにおいても同様。
しかし何故か本編ではシンジが罪人のように終始描かれている。
これは本作が批判される理由の一つでもあり、
おそらく今後のテーマにも関わってくるだろうと思われる。
もしくは庵野の頭がおかしい。

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:15:10.71 ID:???

Ｍark6が来るなんてネルフの連中は誰も知らなかったよ
シンジも含めてね
彼らがＭark6の地球への飛来を知っていたというなら、
その証拠となるシーンを示してくれよ

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:16:20.08 ID:???

>>933
ネルフが外道組織って部分はエヴァの常識じゃね
昔のミサトの話なんか誰もしてないし何がしたいんだか

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:16:47.52 ID:???

>>935
ゼーレは全使徒の殲滅を優先してんだから、それより早い時期のインパクトは
阻止するに決まってるじゃんw
どっちが妄想だよw

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:18:53.51 ID:???

>>936
ま、庵野がシンジの行動をあえて否定してるんなら庵野の頭の中には違う正解があるんだろうな
「綾波は死んだ！もういない(ry」つって残った者のために戦ってたらニアサードも起きんかったとか
もしくは何も考えてない

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:22:21.85 ID:???

ま、ミサト最低なんて論理は、ここ以外では相手にされない
ということだけは確実だけどね

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:24:35.67 ID:???

そんなにミサトが正しいと思うならスレでもたてて擁護すればいいのにな
擁護派多いならアンチスレなんてあっという間に抜かせるのに
なんでたてないの？

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:24:37.54 ID:???

>>936
シンジが罪人に描かれてる理由の正解は情報の開示を待つしかないな
あとは本編描写から妄想・考察したりメタ的な観点から意図を考えるとかが
楽しみ方として有意義だと思う

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:26:49.46 ID:???

>>942
いちいち些細なスレ立てるよりここでまとめて話た方が面白そうだわ
お前には居心地悪いだろうけどな

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:38:55.37 ID:???

で、シンジが自分の意思でニアサード起こしたという証拠はまだ出せないの？

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:41:17.47 ID:???

シンジが自分の意思でニアサード起こしてないという証拠を出せたら出してやるよ

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:42:06.71 ID:???

>>923
なんでこのスレにいるの？

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:43:20.65 ID:???

>>944
ミサト擁護はスレチですよ　タイトル読めませんか？

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 14:44:47.76 ID:???

>>947
スレ主さんですか？

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 15:16:00.60 ID:???

>>908
だったらさ、いきなり過去の世界とまったく違う世界に放りこまれたシンジに
何も説明せずにすぐに「世間を知れ」なんて無茶だとわかるだろ。

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 15:18:41.34 ID:???

>>939
じゃあ、実際に誰がサードインパクトを起こしたんだろうね？
シンジが直接起こしたわけではないようだし。

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 15:28:52.87 ID:???

>>948
朝鮮人には日本語が難しいようです

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 15:31:26.14 ID:???

>>946
>シンジが自分の意思でニアサード起こしてないという証拠を出せたら出してやるよ
証拠はとっくに出てますが？
つ>>926

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 15:32:32.89 ID:???

ミサトは悪くないニダ！悪いのは全部シンジニダ！！

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 15:34:24.45 ID:???

>>946
もうひとつ証拠ね
つ>>5 >>930

こっちはシンジがニアサードを自分の意思で起こしていないという証拠を出したから、
早く君はジンジがニアサードを自分の意思で起こしたという証拠（具体的なシーン、描写、台詞）を出してくれよ

このスレ終わるまでに出せなければ君の負けが決定ね

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 15:35:21.03 ID:???

>>948
ミサト厨ｗｗｗとか反応してる以上今さら無意味

スレチの話題はいわゆる荒らし。荒らしは徹底的にスルーすること
反応したら会話が成立したと見なされる
会話が成立しているスレはスレタイや会話内容関係なく正常に機能してると判断される

2ちゃんの全板共通基本ルール
つまりこのスレは正常に機能してるわけやね

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 15:37:34.89 ID:???

>>941
ミサトが悪くない理論は、お前だけにしか通じないようだな。
部下の責任を取るのは、上司の義務だというのが世間の常識。

部下の失敗は､上司が責任を持つ｡
http://www.happylifestyle.com/5413
日経ビジネス「私の責任ですか？」～部下を裏切る上司の醜態
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090707/199490/?rt=nocnt

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 15:39:16.14 ID:???

　 ∧＿∧
　<ヽ｀∀´>
　（　　　　）
　｜｜　|
　〈＿フ__フ

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 15:40:08.10 ID:???

なるほど、ミサト擁護はこのスレに反応があることが嬉しいんだな
じゃあこれからはミサト擁護は一切無視ということにしよう
テンプレにも入れとくといいかもな

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 15:42:02.99 ID:???

>>957
正しくは上司と部下諸共ですね
罰としてミサトは特攻隊長シンジはパーツ扱い
マーク9がこなけりゃ妥当なところだな

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 15:44:11.65 ID:???

>>959
むしろミサト厨連呼をなんとかしないと
あれが959的に諸悪の根源だろうｗ

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 15:49:09.24 ID:???

かまってちゃんはスルーで

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 16:02:17.63 ID:???

次スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1356072025/
あと誰か誘導用に、ミサト擁護スレを立ててくれないか？
次スレ立てたらホスト規制喰らった

スレタイ：【爆弾首輪】Ｑのミサトとリツコは最高に正しい
本文：一部で顰蹙買いまくりの、Ｑのミサトとリツコを弁護・擁護してやるスレです。

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 16:04:59.61 ID:???

自分が使うつもりのないスレ立ては

スレ乱立の荒らし行為と一応書いておきますね

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 16:09:30.51 ID:???

今更立てる必要など無い

このスレ以外は全てがミサト擁護派
シンジは罪人の上に世間知らずのガキ
それが板で合意された一般的認識。
このスレ以外ではミサト最低などという変な論理は相手にされない。

いわゆる『ミサト最低厨』は、
わざわざスレを持ち、群れ合っていなければ
生きてられない恥ずかしい連中なだけ

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 16:13:01.30 ID:???

>>965
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　／　　　　ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　う　う　前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　ﾉノ　ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
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　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　　　　　|　　は　　ん・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　（　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　　　　l｀ｰ-､　　）l　　ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　ヾ　丶

967 ： [―{}@{}@{}-] 名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 16:14:05.55 ID:???

AA使えば説得力増すと思ってるところがガキ

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 16:16:24.44 ID:???

>>965＝>>967か
必死だね

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 16:16:39.48 ID:???

>>966のおかげで>>965は荒らしじゃなくなりました

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 16:20:02.73 ID:???

ミサトマンセーの馬鹿はスルーしておけよ。

世間も知らんガキなんだからさ。

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 16:22:50.34 ID:???

ミサト最低厨はここに永遠に引きこもってればいいよ。
世間も知らないガキなんだからさ。

うん、こっちのほうがしっくりくるな

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 16:25:09.79 ID:???

世間は理不尽がデフォだからな
それを忘れたくて見たアニメで同じ思いをして
ファビョるという理屈はまあ判るわ

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 17:26:45.92 ID:???

もう10スレかいはや

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 17:29:04.72 ID:???

理不尽がデフォという程の世の中に住んだことがない。
多分、住む世界が違うんだろうな。

世の中は理不尽がデフォ(ｷﾘｯ

かっこいいね～

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 17:36:10.76 ID:???

>>974
リアル中坊臭が凄い

ムキになるところとかｷﾘｯとか

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 17:45:22.80 ID:???

そりゃ、理不尽がデフォなどという修羅な国(北朝鮮とか？)に住んでる人から比べたら、私など子供でしょうな。

977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 18:04:17.78 ID:???

元気だせよ

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 18:50:27.64 ID:???

世の中が理不尽であるかたといって、子どもへの虐待が正当化されるわけないだろ

阿呆が

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 19:02:19.68 ID:???

世の中に適合出来ないガキの好きな詭弁だよね

980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 19:07:20.65 ID:???

子どもへの虐待は犯罪

犯罪を正当化できる世の中は存在しない

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 19:11:32.61 ID:???

犯罪者だからミサト擁護に必死なんだよ。

982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 19:16:06.22 ID:???

妄想と捏造がとことん潰されたら、逆ギレとかもうね
ったく何で>>622以外、まともなミサト擁護が出てこないんだ・・・

983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 19:24:25.35 ID:???

擁護しようがないからねえ。
そもそも「空白の14年間」に何が起きたかもさっぱりわからんし。

実際擁護の余地は、その>>622のように
シンジが既に「人間の形をしてるけど、人間でない存在」になっている
らしい、ということくらいしかない。
でも、そこにやっぱり書いてあるように、
「シンジが人間でなくなったのなら、それはそもそも誰のせいだよ？」
ということになってしまうんだよな。

984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 19:26:13.12 ID:???

　
世の中の理不尽さに言い返せない悔しさ爆発

って感じのレッテル貼りと連投だな

985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 19:28:37.62 ID:???

622の場合、アスカやマリの態度の説明がつかない

986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 19:40:05.93 ID:???

みんなで防ごう児童虐待！～平成24年度オレンジリボンキャンペーンについて
http://www.pref.saitama.lg.jp/site/orange/orangecampaign24.html
日本政府広報オンライン「子どもを虐待から守りたい　みんなの胸にオレンジリボン」
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/200911/9.html

日本では子どもへの虐待は正当化されない
これが現実であり常識だ

987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 19:43:40.58 ID:???

>>985
アスカについては>>631で書いてるよ

988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 19:48:58.03 ID:???

世の中理不尽なら犯罪を犯してもいいというキチガイには困ったものだな。

989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 19:52:37.59 ID:???

たしかにゲンドウが外道だ
だからといってネルフ所属の初号機を盗んでもいいというわけではない
上司が悪い！と職場をやめて、元の職場からモノを盗んだ犯罪者がミサト

990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:01:10.89 ID:???

一番理不尽さを感じてるのはガキの感情的暴走に巻き込まれて
家族も住むところも失ってしまった人たちだなw

991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:08:00.12 ID:???

>>990
その子供が戦っって暴走しなきゃ人類が滅亡
使徒が勝って地球で繁栄する世界になるけどな

992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:16:00.80 ID:???

いつから暴走しないと使途に勝てない設定になったの？w

993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:16:10.44 ID:???

中途半端に生き残るよりは皆一斉に滅亡のほうがマシだろう
中途半端が一番いけない

994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:19:40.43 ID:???

>>993
だったらゲンドウマンセーして人類補完計画を応援すればいいのに
なんで敵対してんの？あいつら

995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:21:07.07 ID:???

はい、締め切りがもう間もなくだよ
このスレが終わるまでに「ジンジがニアサードを自分の意思で起こしたという証拠（具体的なシーン、描写、台詞）」を出せなかったら、ミサト厨の敗北決定だ

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 15:34:24.45 ID:???
>>946
もうひとつ証拠ね
つ>>5 >>930

こっちはシンジがニアサードを自分の意思で起こしていないという証拠を出したから、
早く君はジンジがニアサードを自分の意思で起こしたという証拠（具体的なシーン、描写、台詞）を出してくれよ

このスレ終わるまでに出せなければ君の負けが決定ね

996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:23:13.77 ID:???

>>990
>>933

997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:23:52.69 ID:???

>>994
結局、ヴィレが本当は何をやりたいのかさっぱり分からん(説明されてない)。
それは元をただせば、そもそもネルフが何をやりたいのかさっぱり分からん
ということに起因するわけだがね。

998 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:25:28.22 ID:???

これだな
ついでに言えば、自分達は矢面に立たずにガキを無理矢理矢面に立たせ続け、何かあると暴走してしまう兵器を作ったのはネルフの大人達だ

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/20(木) 02:51:51.19 ID:???
シンジが戦わない……ゼルエルでサードインパクト起きて人類滅亡
シンジが綾波を助けようと思わない……初号機は覚醒せずゼルエルに負け、人類滅亡
劇中で起きたこと……初号機が覚醒してサードインパクト(ただし止まった)

結局、劇中でやったことよりましな選択はない。
逆にミサトがシンジを虐待していい理由もない。
強いて言えば>>622ぐらいだが、乗れば人でなくなる極道兵器に
無理やりシンジを乗せていた段階で、ミサトやリツコらネルフ連中は外道確定。

999 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:26:15.21 ID:???

>>994
生き残ってしまったから
俺の家族は死んだのに首謀者は生きてるとか思ったらやりきれないだろう
全人類が平等に死ぬなら不平不満もないだろう

1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/21(金) 20:26:46.27 ID:???

結局シンジがあのまま戻って来ず、マーク6で第十使徒を仕留めるのが正解でしたw

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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