◎ヱヴァQをめぐる派閥相関図 ●旧劇と関わってる派(時間は不可逆) ┗旧劇→序→破→Q→シン だよ派 ●時系列が違うよ派(時間は不可逆) ┣Q→序→破→シン だよ派 ┗序→破→Q→序→破→シン 永劫回帰系だよ派 ●ループ系分岐派(時間は巻き戻る) ┗→序→破B→Q→序→破B...「Q」の文字みたいに破Cでループ突破しちゃうよ派 ●単純分岐派 ┗ループなしで 序→破B→Q ↓ 破C→シン っていうシンプルな分岐だよ派 ●パラレル派 ┗ 序→破→急→シン(NOT)あり JO→HA→Q→シン(NOT)なし の平行世界が入り乱れてるよ派 ●ループも分岐もねえよ派 ┣普通に新劇だけで 序→破→Q→シン だろ派 ┗カヲルだけはループしてそうだけど序→破→Q→シン派 ●鱈の子派 ┗鱈の子よ〜ん ●「Q」の文字に意味があるよ派 ┣Q資料派 ┗オバQ派 ●何が何でも破とQは繋がってない派 ┣「ミサトさんが冷たい」→「だから破とQは繋がってない!」派 ┗「サード起きたことになってる」→「だから破とQは繋がってない!」派
★今北さん用テンプレ(重要!) Q:アスカが最後「L結界密度が高すぎてリリンが近づけない〜」って? A:リリンと呼称される存在がいて、彼らには近づけない土地があること。 またその土地にアスカ・シンジ・アヤナミレイは立っているので、彼らはリリンに含まれないと推測されます。 また「えるけっかいみつど」の正しい漢字表記は公式資料で出ていません。 Q:Mark9がヴンダーの本来の主機ってどこで出てたの? A:ラスト近くでMark9がヴンダーに取り付いたときリツコが説明しています。 Q:破の最後でカヲルがインパクト止めたよね?なんで起きたことになってるの? A:サードインパクト・ニアサードインパクトとについては情報が少なく議論が収束していません。 サード=ニアサードなのか、サード≠ニアサードなのか、議論の1つです。なおカヲルの台詞は以下の通り。 「一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。 リリンの言うニア・サードインパクト。全てのきっかけは、君なんだよ。」 Q:リリンの王ってシンジじゃない? A:前後の文脈・日本語の用法からゲンドウを指しています。 Q:ゲンドウが「葛城大佐の行動は予想外」って言ってたよね? A:違います。「葛城大佐の行動も計算内」と言ってます Q:マリってユイと同世代だよね? A:わかりません。議論継続中です Q:エヴァの呪縛ってお前らのことじゃね? A:そうです。わざわざそんなこと書き込みにこないでください。 Q:こんなアニメになにそんなにムキになってるの? A:スレを閉じるボタンを押してください。
※空白の14年の流れ? ()内はソース、後は脳内補完 ・ニアサードでガフの扉が開いたのをリリスが目ざとく反応(破映像) ・リリスからボコボコとインフィニティなり損ないが大量発生 ・ネルフはそれを利用し大量生産した拘束具をインフィ損に装着し街へ(補完計画) ・凍結していた初号機とシンジは敵になるかもしれないので人工使徒つけて宇宙へポーン(予告) ・幽閉されてたミサト達が大激怒、加持の手引きにより脱出し国連軍を元にヴィレ結成(予告) ・アスカを無理やり起こして合流したマリとインフィ損の首ちょんぱ作戦を決行(Q映像) ・大元のネルフ本部も超攻撃する。ネルフ側は量産綾波軍を繰り出すが苦戦(Q映像) ・そこでゲンドウは戦況をひっくり返すために、なんとMark6を投入しサードインパクトを起こす(予告) ・ネルフ本部ごと地上高く上げてゲンドウ達はインパクト回避。その時寒いので登山服着る。(予告) ・L結界が張られ、リリス近辺に閉じ込められたインフィ損ちゃんは大量の骨に(Q映像) ・ドグマから出ようとしてた、もしくは慌てて戻ろうとしたインフィ損ちゃんは固まる(Q映像) ・世界は崩壊し、人類大半死亡。生き残りを集めてヴィレ再編成。 ・しかしリリス近辺にはL結界が張られ、ネルフ本部には人間は近寄れない。 ・ヴィレはL結界を破るため、使徒と同じ能力のヴンダーと初号機の強奪作戦を発案。 ・以上のことからサードは起こしてないがニアサーでガフ開放のきっかけを 作ってしまったシンちゃんはヴィレから恨まれている。
◎マリ論争まとめ(※議論継続中です!) 1.マリ本人説 ・写真に写っているのがマリ本人 ・ヱヴァの呪縛で歳をとらない ・昭和歌謡が好き ・ゲンドウ君と呼ぶ ・オリジナル=ユイは愛想よかったと言う ・真希波=シキナミ ・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある ・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず 2.クローン説 ・写真はマリの母orアスカの母 ・レイみたいなクローン ・アスカのことを姫と呼ぶ ・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある ・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず 3.別人説 ・写真は別人 ・オリジナル=ぽか波が愛想よかったという意味 ・昭和歌謡とかゲンドウ君とか単なるキャラづけ ・深読みしすぎ
◎黒波のオリジナルは誰か論争まとめ(※議論継続中です!)
1.ポカ波説
・マリが劇中で会ってるのはポカ波だけ
・量産タイプのオリジナルがポカ波である
・マリの台詞の後に黒波が「オリジナルの・・・私」と言っている。
・黒波は劇中ポカ波だったらどうするのかという言葉を発している。
・記録全集の脚本でポカ波とマリが知り合いであることがわかる
http://i.imgur.com/hMzwN.jpg 2.ユイ説
・マリとユイが同世代なのは写真で明らか
・クローンのオリジナルなのだからユイが当然
★公式で「使徒封印用呪詛文様・柱」というのがある
http://i.imgur.com/1QRHS.jpg ※全て映像あり
@破でベタニアベースのアケロンに「使徒封印用呪詛柱」
→第3使徒を封印
A破でアスカ隔離の場所に「使徒封印用呪詛柱」
→第9使徒に侵食されてアスカとの同化体を封印
B破でのQ予告で初号機の周りに「使徒封印用呪詛柱」
→第11使徒となった初号機orシンジor同化体を封印
CQでシンジが目覚めた場所に「使徒封印用呪詛柱」
→第11使徒のシンジか初号機から分離したため封印
Dヴンダーに「使徒封印用呪詛柱」運んでる艦船の映像
→使徒と同等の能力を持つヴンダーを制御するため
EQでネルフ本部のロゴに「使徒封印用呪詛文様」
→L結界から本部を守っている。もしくはカヲルを封印か制御かなんかをしてる。
・シンジが第11使徒だとすると、カヲル用に作られた首輪を付けられたのにも納得がいく
・使徒のくせに「エヴァに乗りたい!」とか暢気なこと言ってたのでタラコが「ちっ」
・ネルフ本部は爆心地に近いのにゲンドウ達が生きてるのにも納得がいく
これで第11使徒の謎とネルフロゴの謎は解明できるかもしれない仮説です。いかが思いますか?
ちなみに88文字の呪詛文字は庵野が作ったものです。解読してみてね!
★FAQ ※回答が確定と推測含みのものあり
Q:アスカはマリのこと何メガネって呼んでるの?
A:コネメガネ
Q:ジェットソンってなに?
A:jettison。貨物を放棄するという意味
Q:冒頭でマリが口ずさんでる曲何?
A:天地真理の「ひとりじゃないの」
Q:パンフレット予告の『||』ってなに?
A:楽譜に用いられる演奏記号。「||」は終止線、「:||」は反復記号である。
備考1:序と破では『:』のみタイトルにつけられている。
備考2:「:(コロン)」を音楽用語のみに限って説明すると、音階の略称に用いられる。
例)ハ長調=”C:” 出典:
ttp://楽典.com/gakuten/dur.html Q:青いバンダナはどこへ…
A:ヴィレのクルーが腕に巻いていました。
Q:トウジの制服はなんだったの?
A:全く分かりません。劇中では加持さんと同じく生死不明。歳を取っていれば28歳。
Q:冒頭で2号機と8号機は何と戦って何をしてたの?
A:ネルフのコンテナに封印された初号機とシンジを強奪するために戦闘してました。
何故ネルフが封印したコンテナが宇宙空間を漂っていたかは不明。
また戦闘相手が使徒なのか使徒以外のものなのかも決定打になる証拠はなし。
Q:ゼーレは死んだんですか?
A:元々全員植物人間ぽかったですが、Qでは冬月が全員倒しました。
Q:ユイの写真にマリみたいなメガネの人が写ってる! A:マリかもしれない、マリじゃないかもしれない A-1:マリ説 ・メガネの形状が似ている ・「ゲンドウ君」呼び A-2:他人の空似説 ・破の「「自分のために大人を巻き込むのは気後れするなあ」のセリフ ・エヴァに乗ったからといって若返るわけではない A-3:惣流・キョウコ・ツェッペリン(アスカの母親)説 ・髪色がアスカと同じ茶髪 ・バレッタが赤 Q:マリがレイに対して「オリジナルはもうちょっと愛想良かった」って言ってたオリジナルはユイの事? A:不明。ただぽかレイと取っても違和感はない(破で「逃げて2号機の人、ありがとう」) Q:カヲルの首輪はなんで爆発したの? A:首輪爆発条件は「スイッチ押す」か「エヴァが覚醒」 後者が原因で爆発したと思われます(推測) Q:なんでカヲルはシンジの首輪を自分につけたんだよ、外してそのまま捨てろよw A:「誰も信じられなくなっていたシンジに信用して貰うため」 「元々カヲル用だったし人間への贖罪のため」「誰かがつけてないと勝手に爆発するため」等の説があります Q:シンジはなぜサクラのことをトウジの姉だと思ったの? A:シンジは14年の時間経過を知らない。見た目が自分より年上の女性が鈴原姓を名乗ったから Q:8+2号機?2号機は最後自爆したんじゃないの? A:ぐちゃぐちゃの状態だが8号機と一緒にヴンダーに回収された
>>5 これの
Q: 破の最後でカヲルがインパクト止めたよね?なんで起きたことになってるの?
A: サードインパクト・ニアサードインパクトとについては情報が少なく議論が収束していません。
サード=ニアサードなのか、サード≠ニアサードなのか、議論の1つです。なおカヲルの台詞は以下の通り。
「一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニア・サードインパクト。全てのきっかけは、君なんだよ。」
は、
A:カヲルの説明から、ニアサードとサードに2回起きてます。爆心地も違います。
に修正希望が出てた
☆ガフの扉、バラルの扉? 934 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 17:42:34.02 ID:??? ●バラルの扉 発生時期:四号機消滅時、初号機覚醒時 色:赤だけ 効果:爆発 意味:神々のいる場所への扉 属性:物理的なもので槍で閉じる ●ガフの扉 発生時期:セカンド、フォースインパクト時 色:虹色 効果:魂がいっぱい出てきてリリスに作用する 意味:魂の部屋へ扉 属性:抽象的なもので槍では閉じない こういことじゃないか
Q公開後の不可解なネガキャンについて 突貫工事だった説(庵野とスタッフ間のいざこざ) →ソース:鈴木俊二のTwitterでの愚痴によるもの →後にトータル・イクリプスのライター兼プロデューサー:吉宗氏に向けてのものだったと判明 震災で脚本が変わった説(だから制作期間が足りなかった) →ソース:週刊アスキーの樋口真嗣コラムで、庵野に振り回されていた様子から →樋口本人がコラムは破の時点でのことだったとTwitterで反論
>>14 にのっとって修正
★今北さん用テンプレ(重要!)
Q:アスカが最後「L結界密度が高すぎてリリンが近づけない〜」って?
A:リリンと呼称される存在がいて、彼らには近づけない土地があること。
またその土地にアスカ・シンジ・アヤナミレイは立っているので、彼らはリリンに含まれないと推測されます。
また「えるけっかいみつど」の正しい漢字表記は公式資料で出ていません。
Q:Mark9がヴンダーの本来の主機ってどこで出てたの?
A:ラスト近くでMark9がヴンダーに取り付いたときリツコが説明しています。
Q:破の最後でカヲルがインパクト止めたよね?なんで起きたことになってるの?
A:カヲルの説明から、ニアサードとサードに2回起きてます。爆心地も違います。
Q:リリンの王ってシンジじゃない?
A:前後の文脈・日本語の用法からゲンドウを指しています。
Q:ゲンドウが「葛城大佐の行動は予想外」って言ってたよね?
A:違います。「葛城大佐の行動も計算内」と言ってます
Q:マリってユイと同世代だよね?
A:わかりません。議論継続中です
Q:エヴァの呪縛ってお前らのことじゃね?
A:そうです。わざわざそんなこと書き込みにこないでください。
Q:こんなアニメになにそんなにムキになってるの?
A:スレを閉じるボタンを押してください。
>6はいらないなあ
新劇の 使徒とエヴァの一覧あったじゃん あれどこにやったんだ
26 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 20:26:21.72 ID:T4dyrAwK
鱈の子の詳細キボンヌ
鱈の子よ〜ん
28 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 20:28:51.39 ID:ScCed/i+
乙
既出かもだけどリツコがシンジにDSSチョーカーの説明をしてる時に 使徒封印用呪詛文様とアルファベットが相対して表示されてたよ。 カヲルのセリフからも受け取れるようにチョーカー自体が 使徒封印の為のもので間違いないんじゃないかな。 文様の相対表示が間違いないならBDになったら解読できそうだね。
>>29 ということは一回付けたら使徒パワー封印されて外せないのかな
>9 88文字ってのを考えると、 あかさたな・・・行で50文字。 がざだばぱ行で25文字 んが1文字 数字の0〜9で10文字 あとは句読点で2文字 あわせて88文字だな。 これで解読できるやろ。
>>26 鱈の子理論派のこと
旧劇と新劇の関係をデビルマンとバイオレンスジャクとする派
つまり単純なループではなく、世界は破壊と再生を繰り返してると考える
鱈の子派にとってのQは時系列的には序の前と考えられてる
>>30 そうなると封印できるのは力だけで
結局使徒として覚醒はするってことになるのか?
えーーーーーーーー マジィーーーーーー
>>33 覚醒阻止機能ははじめから無いな。探知して爆破が基本
エヴァにだけは乗るなと言っていたからインパクトが起こる「覚醒」という現象はエヴァが無きゃ無理で
今回はカヲルが第1使徒から13使徒に落とされたのがトリガーってのがよく分からん・・・分かってる人いるの?
36 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 21:21:11.37 ID:TUZR776G
ループは否定派多いみたいだな 俺はループでも分岐でもいいから新劇はきちんとハッピーエンドで終わって欲しいんだけど 古くからのエヴァファンの人はシンでどんな終り方を求めてるんだ?
あの局面で機体捨てたら死にますがな
人命軽視の大佐にみんなよく付いてくな 作戦だって出たとこ勝負だし
>>36 何を求めたところで、その通りには絶対ならない、という事実を噛み締めるだけだよ
>>36 大団円が見てみたい
エヴァの大団円は新鮮w
>>36 旧作TV版みたいにパイプ椅子したり、EOEみたいに庵野のプライベートフィルムにならなきゃそれでいいよ。
>>39 ディラックの海での経過をみると、数十時間でダメになるようだが
>>37 あの時点でアスカももう人外になってるからきっと宇宙でも生きられるはず
アスカは左目が使徒化していたけど、 マリは貧乳だったけど、オッパイが使徒化 して巨乳に成ったんだろう。 シンジはチンコが使徒化しているので、アスカが シンジにぞっこんなのはチンコに惚れたから
機体を捨てて、っていうのは「この作戦で2号機が使えなくなってもいいから絶対確保しろ」ってことでしょ
アスカはATフィールドの一枚や二枚位はれるっしょ
>>45 いくら、外人でも宇宙で生きるのは本物の使徒である
カヲル君くらいじゃないか?
Qで解けた設定って、ユイがダイレクトエントリーしてるってくらいか… あとはマリにしろカヲル、眼帯、各エヴァや綾波の出自等々、むしろややこしくなるばかり こんなノイズやエラーばかりの世界で、また3年も待たされるのは かなわんなあ…
アスカ万能すぎんだろw
>>47 2号機が亡くなったらアスカの乗る期待が無くなるな。
>>47 アスカさんが義体化している可能性について
>>46 ギャグは置いといて、あの目はやっぱり使徒に侵食された名残なんだろうな
http://nagamochi.info/src/up121987.jpg 庵野:
「どうやって終わらせたらいいのかわからない」って。
その気持ちが今ならよくわかります。
結局、僕の「エヴァンゲリオン」も、行き着くのは「デビルマン」と「ナウシカ」の7巻ですよ。
まあ、思想的な部分で同じ答えに行っちゃうんでこれはしょうがないわって。
(別冊JUNE96年11月号インタビュー)
これまごころより前のインタビューだけど今でもこんな気持ちなんかね
最終的には自分自身がエヴァになって戦うよ
58 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 21:27:19.96 ID:pjmSoRTJ
そういえば、ヴンダー発進シーンでマリがまだ無理とミサトに答えたときは 音声だけだったんだよな。あの時点でLCL化してるんじゃないだろうか? で、人の形に戻ると普通に操縦できるように成るって設定かな?
>>36 今度こそ幸せにとか言うけどさ、旧劇でアスカは気持ち悪い言いながらも
手をさし伸ばしてくれたわけじゃん。何が不満でやり直す必要があるのかね?
赤の他人と軋轢を抱えながらも生きて行くんだという選択なら別にあれ以上を
望む必要なんかなくね?
いつなんでどんな理由でマリがLCL化したw
「シンジ君はお母さんが結局使徒になるんですよね」 すごいインタビュアーだな。まあ時代かな。
最終章のラスト30分は学園エヴァやって終わり
>>60 今作ではそもそもLCL化が可能かすら不明なわけだが
>>64 40半ばのミサトさんが「喜べえ男子い」とか言うのかあ? ちょっとヤダな
>>61 二人だけだと詰んでるからな
他に誰も帰って来ない可能性もあるわけだ
>>68 ユイやカヲル君の言ってることから多分、帰ってきてる。ただ、Qみたいに
ハブられた可能性が高い
14年たったって言われたからみんな加齢しているとフィルタかけて観ていたけれど、 どう観ても休息ネルフスタッフ加齢しても+5歳くらいだよな。 旧ネルフスタッフその位でエヴァの呪縛にかかったんじゃね?サードインパクトとかで
>>68 赤スープから次々人に戻って行ってたじゃん
>>69 無理だな。マリ、日本にきたとき制服着てたじゃん
75 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 21:35:02.68 ID:1sMmdD3z
マヤ先生「これだから若い男は」
いや、たしかに旧劇であれで何が不満なんだよっていう 超絶美人のアスカ様とあのあと人類の生存のため、、とかなんとかいってあんなことやこんなことを たくさんデキるんだろ?うらやましか
マヤはレズを拗らせてしまったのだろうか。 それともちゃんと好きな男いるけどそいつはオッサンなんだろうか。
>>71 ミサト40過ぎには全く見えなかったわ
よくてアラサー
エヴァQがシンジの補完計画ででもこれは違うと思うって言って旧のAirにつながるじゃダメかな?
そういやヴンターのメインブリッジ要員って皆揃ってシンクロしてるんだよな… …ヴンターの正体によっちゃ葛城大佐以下が不老になっちまうんじゃね?
ループ厨はバカばっか
14年経ってて基本28歳だから学園は無理があるな ・シンジ→某企業の冴えない営業 ・アスカ→同期入社のOL ・レイ→やり手の派遣OL あとはよろしく
青いバンダナって破で出てきたんだっけ?
>>81 主機はおいといてシンクロテストや諸々やっているだろうし
ネルフスタッフはニアサード、サードインパクト至近で食らっているからね。エヴァの呪縛に囚われていてもなんら不思議では無い
>>81 トウジの妹も身長といい二十歳過ぎには見えなかった
でも日向は頭髪後退してるんだよな
>>82 マジレスしちゃうけど、学園エヴァは「シンジが想定できる、
可能性のひとつ」でなけりゃアカンのよ。見た目はあんなでも20過ぎてて〜なんて
シンジが想定できるとは思えんね
旧に戻るんだからループじゃねーじゃん 旧のパッチワークだよ新劇は
>>86 機関長があんな髪になったのは、エヴァの呪縛のせい。艦長をやっていたときは
フサフサだったからな
ミサトの老け無さから見て、サードインパクトの影響で生き残った人類全てが微弱ながらエヴァの呪縛の影響受けてるとかないかな
>>91 ダンボールにで潜るとか紆余曲折していたしな
>>93 パイロット以外も多少影響受けてると考えると腑に落ちるな
96 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 21:43:13.23 ID:1sMmdD3z
おまいら、そんなにお貞が嫌いか?
シン・エヴァンゲリオン劇場版は ヱヴァンゲリヲン新劇場版であると同時に 真・エヴァンゲリオン劇場版であるという意味だと思うにゃん
>>95 俺も旧ネルフスタッフは多少でも受けていると推測している。
結論:不老不死になりたかったら ヱヴァに乗ればいい 完
魂が年をとるわけないだろ
>>99 そういえばマヤも二十代中盤にしか見えなかった
だからあのセリフが浮いてる
インフィニティとは何だったのか
>>102 若いというのは精神的にもって意味ではないかな?
ゲンドウの老けっぷりをどう説明する?
109 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 21:46:33.51 ID:1sMmdD3z
>>81 そのためにミサトとリツコはブンダーの完成を急いだのか
>>107 そういえば、ゲンドウも加持も髭そったよな?
株式会社エヴァンゲリオン 社長ゲンドウ 専務ユイ 部長ミサト 次長リツコ
青○→皮肉っぽいやな先輩 冬月→退職手前の窓際
L結界密度が高いところにいるとそうなるのかね
>>109 いやアレ主機は元々Mark9だって言ってるし、アレも盗品なんじゃねーの?
>>93 セカンドに遭遇した葛城大佐&エヴァ付きっきり赤城副長と加持のおっさんの差はそのせいか…
>>107 んー、劇中はすげえ老けて見えたんだけど
パンフ見るとヒゲだけ、にも見えるな
何気にエヴァで冬月が1番動いたのかQだったり
ヒゲだけじゃなく顔も縦に伸びてた
カヲルの操作系を切断したのはどうもシンジっぽいな。
エヴァの呪縛 庵野「いい加減おまえら大人になれよ」
冬月っていつもゲンドウの横に立ってただけなのに(まぁ裏で色々してるだろうけど)、 今回みたいに行動見せたってかなり珍しいんじゃない?
鈴原サクラちゃんがメルブラのシオンに見えて仕方が無いんだがw俺だけか
リツコ怒りのランボー
>>120 どうやらって・・・wどうみてもそうだろ
冬月先生の綾波コレクションどうなってんの?樹脂加工でもしてのかねw
>>120 正直、そんなことができるようになったシンジに感心する
>>126 前の方のスレだと議論があった。ゲンドウが遠隔操作したんじゃないかとか。
ミサトが情に動かされてボタン押せなかったのは分かる。 だが、押さなかったミサトに対して、周りが何も責めないのがおかしいんだよ。 周りの人間からすりゃシンジはサード引き起こした張本人であり、フォースのトリガーにもなりえる超危険人物。 艦長がその危険人物にまだ情が残ってようがそんなの関係ない、そんな状況ではないって考えるのが普通。 インパクトを阻止するためにひたすら頑張ってきたんだし、今更情に動かされてボタンを押せなかったミサトは リンチされて殺されてもおかしくないレベル。 なのになんでヴィレのクルーは何事もなかったようにスルーなのか? 誰か、「脚本破綻してる」以外で納得のいく理由を説明してくれ。これだけはどうしても理解できん。 シンジをネルフに送らせたのは実はヴィレの策略とか?
31手先=31分後なら冬月は少なくとも1分間隔で未来予知しているのか……!
そもそも、シンちゃんはエヴァを運転できない体になってるからな
シン・エヴァは正直 「真」より「新」の意味のが強いんじゃないかと まぁ進(繰り返しから脱する)や神(と化す)みたいな意味もあるのかもしれんけど
135 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 21:55:56.64 ID:1sMmdD3z
>>122 冬月が一人で出てきたの電車通勤と拉致された時とEOEくらいか?
一回しか見てないが、あれはシンジが自分で遮断してたよ
>>131 現場がモニターされてなかったとしたらリツコとサクラしか押せなかったのは分からない
>>133 初号機とはな
第13号機はちゃんと動かせてた
ゲンドウ「(ピッ)」 カヲル「ぁあっ…アナルが…ジンジンする……」
>>131 そもそも、あの時点でシンジが本物かどうかまだ疑問だったんじゃないの?
>>135 ヒッソリとゲンドウの
貯金額調査したり、ユイさんを視姦したりしてたよ
>>114 老化を防止するとありゃ奪い取ってでも手に入れたくもなる代物だろ、そろそろ老いが始まる年頃の女性にとっちゃ。
>>139 あれは、シンジではなくダミーシステムが操縦していたんだよ。
シンジはガフの扉を閉じさせない役割だけ
>>131 組織が基本ゆとりだと理解すればすんなり受け入れられる
ミサト「私には押せない」 サクラ「貸しなっ!ほらよ!お陀仏様ってなぁっ!!」
>>146 浣腸専用に設定したってリツコが言ってる
ゲンドウがバイザー操作してます
主機が復元されるまでは無理、ってリツコが言ってたがいつ主機が損傷したんだっけ?
もともと旧エヴァの頃からネルフはまともじゃない
初期型は補助無しのシンクロだけれど後期型は起動時に後ろでシステム立ち上がっていたから何かしらシンクロサポートあるんだろうね
>>149 這って槍を抜いたのもシンジの意思じゃなくゲンドウのプログラムだったってこと?
>>144 ダミープラグだって描写なんてあったっけ?
普通にシンジが操縦してたように見えたけど
>>151 Mark.09に侵食されたからじゃね?
シンジ処刑しなかったから艦長なぶり殺しとか 発想が病んでる
>>151 主機(との回路が)復元するまでは無理よ!じゃないかな?
>>131 採用面接であらかじめ言ってあるんじゃない?
「当社はいかなる手段を用いてもインパクトは阻止するが、シンジ君を殺すことだけはできないかも。ゴミンね!」って。
あれ、ダミーシステムが作動してたって最近の話題?初耳だわ。公式?
自立型は誰の魂を放り込んだのかね
>>160 起動時に後ろでピロピロしていたよ。ちなみに八号機もね
>>151 Mark.9が侵食してたやつが主機だと
思います
>>158 俺は、ミサトが酔っ払っているからダメだと思った
どうも「エヴァの呪縛=エヴァに乗ったから」と定説っぽくなってしまったが 「14年前から仕組まれた子供=エヴァの呪縛」のほうがスッキリする 誰でもエヴァに乗れるっていうのもおかしいし、ミサトさん達も微妙に歳をとらないってのもおかしい
ダミープラグかはわかんないけど、13号機に乗って起動させたあと後ろの方でなんらかのディスクが回り始めてたのはあったよね
>>157 Qの世界そのものが病んでるのに何を今更
サクラ「(すべて計画通り)」
Mark.09にゼーレマークが出たけど実はゼーレは死んでなかったってことでいいの?
>>165 お前さんが何でマスかいてるかなんて知ったこっちゃねえよ
171 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 22:06:18.67 ID:mL09ETea
アイキャッチは普通に3.0表記なんだよな 空集合は考えすぎなんじゃないのか
>>166 ディスクというかダミーシステムのアタマみたいなのがピロピロしていたな
173 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 22:06:47.22 ID:E5EDVQG2
14年後とヴィレの設定の煮込み方が足りない。やっつけの設定に見えてしまう。あの短時間で舞台変換させるのは難しいよ。
>>169 あれもう聞く耳持たねえって通信を遮断しただけで電源落として
ゼーレも死亡したわけじゃないだろw
ダミーシステムの描写はないよ だいぶ前のスレで結論は出てる
176 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 22:07:50.40 ID:r4GiGVuG
どうせ大塚明夫のクルーが待たせたなとか言ってメタルギアがはじまるんでしょ
>>174 魂をあるべきところに返すと言ってたぞ
それがMark.シリーズの中の可能性もあるけど
シンに井上喜久子さんはですますか?
えっゼーレもう死んだよね?
年齢の描き分けが下手なだけだったりして
>>180 女キャラはあまり老けさすと人気なくなるからあれがギリギリだったんだろう
>>162 なるほど、次見る機会あったら注目してみるわ
喜久姉は17歳の呪縛に捕らわれていますが、エヴァには関係ありません
>>182 多分シンクロサポートシステムか何かが動作しているんだろうね
>>175 だったらあのピロピロだけでワンカット抜かなくね?何か意味有るだろ。
はいっ セブンティーンですっ♪
ゼーレは死んだっていうか、意思だけの存在になっていたものの電源を落としたために消滅しただけっていう
エヴァの呪縛がエヴァに搭乗していないミサトたちに絡むとは思えないなぁ 肌がツルツルだから若く見えるだけで実物は年相応なんだと想像してる
ヴンダー発進のとこで落ちてる戦艦あったじゃん 人員退避ってヴンダーに全員集めたってことでいいんだよね?
まぁゼーレは旧のカヲルみたいに生と死は等価値なんだろう
ゼーレの消去シーンはボトムズのワイズマン思い出したな あれは確か人格を電子化して永遠の命を得た異能者だったっけ
最後はエントリープラグが信じられなくなったシンジ君が初号機にダイレクトエントリーだな
漫画版ゼーレには実体があるだろ 通信手段を遮断しただけでゼーレは今も実在している
>>185 操作系が切り替わった描写だよ
破のダミーみたいに後ろからロックしてないだろう?
ゼーレに感謝を述べた時にあなた方は我々に文明を与えてくれたって言っていたのが意味深。
●マリはレイと同じクローン説 仮説:マリはアスカの母親のクローン 冬月の写真に写っていた赤いメガネの女はアスカの母親で、マリは記憶を持たされたクローン →ユイと友達、ゲンドウとも面識あり 理由: ・2号機に乗った ・古い歌が好き ・メガネをかけている ・アスカと同じ髪型 ・アスカと同じくニックネームをつける癖 ・ゲンドウだけ名前で呼んでいる、他はニックネーム(ワンコ君、姫) ・「ゲンドウ君」「オリジナル(ユイ)はもっと愛想があった」発言 ・真希波=シキナミ
ゼーレは自分らが進化しようとは思わなかったのか? 生命の実を手に入れたら無限に生きていられるのに
ダミープラグならちょっとは変な行動をエヴァがとるんじゃないの
始まりであるゼーレが変わる必要はない 後に続く人類が変わりゆけばよいのだ
>>200 14年経って、ダミープラグもバージョン上がって安定してるんだろw
新劇場版だとキールローレンツって個人名は登場してないんだよな。 麦人が演じるのはゼーレ01になってる。これはゼーレが人ではないことを示唆してたんだろう。
漫画版とか旧作は持ち込むなよw
ユイならコンフリクトが起こるかもしれんが13号機はユイじゃないもんな
少なくとも旧エヴァのゼーレは進化には興味ない、還元されたかっただけ
マギちゃんはどうなったんだろうか? ヴンダーのコンパネ色々探ったけれど見当たらなかったし…
そうだな、キールって名前は新劇には登場してないね
アスカはドイツ マリはイギリスやと思う MI6的な機関の元諜報員
ゼーレはゲンドウに移行したんだろう。そう言う意味ではゼーレも生きてる。
シンジって心は14歳でも実際は28歳だよね? ただずっと眠ってたってだけで
名前が無いってことは、やっぱり人類じゃないってことだな どう見てもあれは人類じゃないけど
心も体も14歳なら実質14歳なんじゃね?
>>212 ついさっきまでスープだったんだから肉体的にも28という事もないだろう。
>>197 クローンって記憶や性格も受け継ぐの?
そしたらレイももっと明るい子だったろうに
アスカはいつ目覚めたかはっきりさせて欲しい 破の後にすぐ目覚めないと中身28歳はありえないわけで 俺的にUS作戦の3年前くらいに目覚めててくれると嬉しい
>>213 超古代人みたいな感じだったな
電気が発明されるまでどうしてたかは謎だけど
キールって名前が出てないことを今知ったw
スープ状態だったんか でも眠って無くても年は取らないだろうしな
>>217 サルベージされたシンジが記憶の齟齬無いのがヒントじゃね?
見た目が変わらないって設定はエロゲのみんな18歳以上だからね!的なやつなのかと思ってたよ
>>218 俺も14年間はないと思いたいな。今回のアスカは恋する女の子すぎるわw
2年ぐらい前に目覚めてモヤモヤ状態を晴らすために傭兵稼業をしてるって感じ
>>216 それが納得できないんだが
新劇でシンジがLCLになったなんて、どこにも名言されてないぞ
左様
>>219 >>219 もともと古代からあの姿で存在してて、自分たちのOTを少しずつ人類に切り分けて与えてきたんじゃないのかね。
ディスクが動いたのは2回 1.結界突破のとき→結界突破のための特殊モードに入った 2.「操作系が!?」って言う直前→シンジ何か操作、カヲルの座席がちょっと離れる、その後もちゃんと操作してた ダミーの話あったので3回目を注意深く見てたので間違いない、あれはシンジがやった シンジも操作できなくなるのは12使徒に包まれてから
>>229 文明を与えたと言ってたしな
全部死海文書通りか
>>230 ゼーレモードになると
黒波も操作不能になってたな
ネルフ本部が14年間でどうなったのかが分かれば、アスカ復活の時期が 分かるだろう。ミサト達がネルフを去るのと、アスカ復活はほぼ同時期 だろうね。
マリは桐谷美玲がいいですにゃは
235 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 22:28:19.76 ID:E5EDVQG2
新劇のゼーレは超古代文明人の意思を保存した装置のようだな。というかTV版,旧劇,漫画の設定は全て一回頭の外に捨てなきゃダメなんだな…。
>>235 案外ナディアとつながっていたりしてなw
>>234 桐谷美玲はガリすぎるからマリのイメージじゃない
お前らどうか結論出てる厨には騙されるな 騙されないでください
ゼーレが与えてくれた文明はジオフロントかな?
240 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 22:31:16.27 ID:1sMmdD3z
>>225 EOEのアスカも恋する乙女だったろ、病んでるけど
西郷さんや龍馬や高杉がいたらゼーレやネルフの思い通りにはさせないのに
>>235 似た場面でも、可能性として旧作と逆転してるような場合もありうるぞw
>>225 まあ、アスカは旧作からして情の深さが異常だしw
トラウマ設定は無くしてもそこは変えなかったんだなー、と
つうか左様の声変わったの
麦人さんが声変わりしたってこと?
旧ゼーレだとボイスチェンジェーかけてるメンバーがいて、そこから ゼーレが各国の有力者の集まりってのがわかったよね。
旧エヴァでは文明を作ったのは普通に人類だった ところがどっこい、新劇では文明はゼーレに与えられた(<<196)という これ如何に
249 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 22:33:43.03 ID:L0e6+/FO
新劇に戸籍があればアスカもシンジも28才
左様さんって裏声みたいな人でしょ。確かに聴いてない気がする
手作りミートボールうまそやな。
考察しろよ!
肉・・・嫌いだから
いつ損傷って マークnineがヴンダーに貼り付いてる状況で、改2号機が自爆して 無傷だとでも思ったの?
EVA-8号機ってさ2機いるの? 破でのQの予告は破とQの空白の14年間を説明していることは、何と無く理解できたけど Qの予告でミサトが「胎動するエヴァ8号機とそのパイロット」って言っている時の描写のエヴァ8号機と Qで真希波 マリ・イラストリアスが乗っていたエヴァ8号機では 明らかに形状が違うんだが?? これについてわかるやついる?
>>246 の似てない?これにメガネかけた感じだった
つまりMOBキャラ顔だったw
261 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 22:37:03.89 ID:1sMmdD3z
>>236 でもトップをねらえもナディアと繋がってるんだよな?たしか日本海沖に沈んでた
ノーチラス号を日本政府が極秘に引き上げ解析した結果が地球帝国を作り上げた科学力の基礎とかの設定があったはず
>>258 パンフに載ってるが、ピンクのいのは「ヴィレカスタム」やで!
改造したんでしょ
>>257 知ってるか?爆発は下にはほとんど影響無いんだぜ
“新郎(新婦)となる私は、新婦(新郎)となるあなたを妻(夫)とし、良いときも悪いときも、富めるときも貧しきときも、病めるときも健やかなるときも、死がふたりを分かつまで、愛し慈しみ貞節を守ることをここに誓います。”
もしかして、ゼーレって冬月がやっててユイと組んで ゲンドウを利用してたとか・・・
>>262 なるほど、
じゃあ改造したとなると天使の輪はどこいった?
改造したからなくなったとか?
>>261 パリ事変のこともTVエヴァの歴史の教科書に乗っているしな
カスタムが「ヴィレカスタム」ってことなんだから やっぱり元はネルフが作ったものなんだろうな
>>269 ピンクのペンキ塗っただけだけどな、カスタム。
>>261 繋がっている、という公式アナウンスはない。
273 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 22:41:48.82 ID:Ce1Y0mTm
>>256 それ天使の階級
有名すぎて考察する意味ねぇ
ヴィレってミサトより偉い人いるんかね?
冬月先生ももう77歳だからあの声は無理だ
シンは清川さんが生きてる間に出してくれよ。最後だけ変わるとか凹むから
色塗る行為をカスタムとは言わねーよ
>>270 よくそんな事知ってんなあ…クレジットあったわけでもなかろうに
あの、ゼーレの良心と言われた左様がねえ
>>266 あれは天使の輪っていうか重力制御っぽかったね
>>17 の絵コンテを参考にしてみて!
ポカ波(白)+式波(赤)=真希波(ピンク)
>>274 俺はミサトがTOPだと思うな。現場の最高位が大佐だし、現場戦闘部隊以外に暢気に司令してる人いなさそうだし
>>278 ペンペンと初号機が林原なように結構有名な話だと思う
>>279 ヴンダーが飛ぶ時に出てきたようなやつか。
ありがとう。
モヤモヤがなくなったよ。
>>274 資金力はありそうだしバックはかならずありそう
てか、自衛艦まで味方になってるから日本国もヴィレの味方なのかな
ゲンドウだけがぼっち?
>>282 ミサトがトップならヴンダーとかヴィレとか付けないよ。言えないんだから
>>281 いやあ普通ならそうなんだけどなんか変な組織っぽいし
おれは劇中でミサトより偉い人が居そうな感じを受け取れなかったんだよね
で、そういう根拠を持ってる人がいるかなあと
>>282 ヴンダーって旗艦だよね、でその艦長だからトップぽいよね
>>286 サーパクやらかしてぼっちじゃない方がおかしいと思う
のび太とかドラちゃんとかならちゃんと言えるのになぁ…
>>225 あの超絶コンビネーションと現場での指揮力
自爆や黒波相手にみせた精神的成長をみる限り
10年以上経ってないとおかしいレベルに成熟してる
ただしシンジへの対応以外は
ネルフの資金も気になるんだよね。 旧エヴァではゼーレが大量に資金投入してたんだけど 新劇ではゼーレは脳みそだけみたいだし・・・ いや、それでも金入ってきてたんだろうか
バカシンジとガキシンジはどっちが位が上でしょうか?
>>292 まああの状況と体だ、まともに恋をすることなんて不可能だったろう。
結果、十数年間の間に熟成された感情がシンジにぶつけられることになったのであった。
金もくそも貨幣経済が崩壊してるだろうあのざまじゃ。
>>218 プラグスーツのやっつけ感な補修とか、あの時代の医療なのにおもちゃみたいな眼帯
とか見ると最近目覚めたような気が
『新世紀エヴァンゲリオン2』であり、同ゲームでは小笠原沖に沈んだ「青く美しい潜水艦らしき船」=「先住民族の技術で作られた兵器」を引き揚げることで第1始祖民族 (このゲームでは、アダム、リリスの二つの始祖とロンギヌスの槍、死海文書を作り、地球に送り込んだ存在)の情報を得ることができる。 ふむ
>>298 プラグスーツ凄い伸縮するのにあのテープは一体なんなんだろう?
>>294 ガキがバカなのは仕方が無いからな、受容してんだよ、バカなのを。
やっぱ優しいな、アスカは。
>>298 眼帯は目が使徒化してるからとしか思えないやっぱり
>>298 やっつけ補修は、それこそ長いこと使ってきたからじゃね?
304 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 22:53:45.42 ID:Ce1Y0mTm
>>293 あれはゼーレの各国の長って感じだろ
手足はたくさんいるはず
そもそも死海文書とかを最初に発見するくらい金や組織力があるなら
計画前から世界を牛耳ってた団体だろ
世界を牛耳ってたから死海文書も見つかったし計画も立てれたというのが当然の流れ
EOEみたらEOEの頃からミサトは「エバー」なのな
>>306 EOEどころかTV版第一話からじゃないか
>>304 その旧作ゼーレの設定も今となっては新劇では変わっているのでは、というのが前スレから今スレにかけて話されていることなのだが。
>>303 だってその後新型着てるんだぜ?
ポっと新型出せるなら作れないわけじゃなさそうだし
おっしアスカ起きた!とりあえずプラグスーツはこの仮補修の着て!
シンジ救出へ出発!その間に新しいの作っとくから!
みたいな?
眼帯のことさ、シンジに対して「あんたには関係ない」って言うじゃん? 3号機事件で傷ついたのは実はミスリードで、14年の間にビーストモード使いすぎて あんな風になってしまったっていうのはどうだろう?
>>309 ポッとじゃなくてようやく周ってきたんじゃね?
>>310 でもあの目はビーストモード関係なく光るぞ
>>309 そうなると第12の使徒のこと知っていたことがなぁ…後の知識?
ヴンダーはブッダーだしミサトはちょっと変
>>309 物資が足りないからツギハギして使えなくなるまで使い倒してるだけじゃないかね
>>309 使徒に汚染されてプラグスーツが人体と同化しちゃったとかな
今聞くと壱話のミサトは滅茶苦茶声が若い
>>309 ツギハギスーツは、旧ファンへのサービス&ミスリードだろ
多分、辻褄合わせの説明はないよ最後まで
>>311 うーん、でもヴィレって独立した組織っぽいけどどこから・・・
プラグスーツってまず作るの大変なんかな
>>313 まぁ所々空白あるし、そこで知ったんじゃ
シンジに会いに行くのにシンジの知ってるプラグスーツじゃないと覚えてないといけないからな!
どこまでツンデレやねん
ミサトさんは一貫してエバーなんだね 新劇で言い出したのかと思ってた
326 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 23:01:47.04 ID:Ce1Y0mTm
そういえば眼帯もガムテープも左半身 次回予告ではアスカとめがねの合体したエバが登場してた 何か関連ない?
>各国の長って感じだろ、手足はたくさんいるはず そういうニュアンスで良いとは思うが、問題は ゼーレの根幹が脳みそONLY という点なんだよ。(しかも文明を与えた存在になってる。) あの脳みそがどうやって生まれたかが分からない。 宇宙から降ってきたのか?
ゲンドウも声若すぎるしやっと大人組はいい感じになった
アスカはツンデレに戻っててホッとしたわ。
>>326 そういう言い方だとなんかいい話みたいに聞こえるな
もうだめだ 左様って言葉みるだけでわろてまう
>>330 むしろアスカは破までずっとヤンギレだと思ってたが
デレた試しがない
>>332 冬月先生が一生懸命ゼーレになりきってるんだよ
笑うなよ
337 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 23:04:07.48 ID:Ce1Y0mTm
ミサト「エヴァの用意急いで!」 リツコ「今、何て?」 ミサト「そんなことよりエヴァの用意を!!!」 リツコ「あなた偽物ね」 日向「偽物の命令は聞けませんね」 ミサト「なんでなのよー!」
あれだ!シンジに一枚一枚ガムテープ剥がしてもらって新手のプレイだな!
三石琴乃ってほんと滑舌悪いよな うさぎの時は演技でやってんだと思ってたよ
>>328 最初は人類同様の知的生命体だったが滅亡を避けるためと、後進の知的種族を導くために電脳化したんでは?
なぜ壊れたかは問題じゃなく、単に補修してるアピールだからスケプラじゃない 壊れた箇所と旧劇の破損箇所一致は単なるファンサービス これで自然だろう そして長年使ってボロボロ説は新型が後に出てることと共に アスカの中身の年齢をそこまで取らせて欲しくないという俺の願望も含まれている まぁ16、17才だといいなあ それに時の経過=精神年齢の増加じゃないよな?な?
>>333 惣流さんはデレないけど嫉妬はするというね。いや、マグマダイバーのあれはデレと言っていいのかな?
式波さんは破でもQでも普通のツンデレ。まあ、大分情念が深い気はするがw
343 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 23:05:58.85 ID:Ce1Y0mTm
エバーに関しては なんかミサトさんは失語症をやってるから云々って考察もあるぞ
既出だろうけど思いついたので一応報告 これまで白き月の話題って出てる? カヲル君がシンジに見せた細胞分裂の途中みたいな月っぽいやつって、南極の白き月ってことはない? 白き月側で起きたのがサードインパクトで、シンジが起こしかけたのがニアサードって考えてるんだけど、どうだろう
散々言われてるけど結局コレだと思う
>>320 それでもあえて理由付けるなら旧作の
アスカを新劇では幸せにするよって
制作側の意志じゃない?
カシウスの槍持たせてみたりしてるし
>>343 エヴァンゲリオンを略して「エヴァ〜」って表記してるのを見て勘違いしただけだよ
エヴァーって伸ばすのは綾波もだよな 序でシンジを見舞った時に「エヴァーに乗るのが怖いの」つってる
匿名艦長(43)の日常会話 リツコ「ヴンダー、言ってごらんなさいミサト」 ミサト「ブンダー」 サクラ「艦長!ヴィレですよ!ヴィレ!ヴ・ィ・レ」 ミサト「ビレー」 アスカ「エバーじゃなくてエヴァって言ってるじゃないっ!」 ミサト「エバー」
>>345 少なくとも、ミサトさんに関しちゃ新劇の声の方が好き
>>346 アスカを幸せにするとか胡散臭さきわまりないな
三石が滑舌悪いとか言ってる奴 エクセルサーガとおるちゅばんえびちゅ観てこい
354 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 23:11:10.37 ID:QrMvL66s
インフィニティ・Qって車種あるけれど関係ないよね
シンジがゲンドウに父さん!て叫ぶところはチョーカー付けてるが故の演技でいいんだよな、上手く声出せない→とうずぇーん!
ミサト「エバー」 アスカ「エヴァー」 レイ「えば」 っていうスレが昔
ニアサードとサードの違いはたぶん最後まで説明がない
たとえば次の劇場版で、さらに時間がたってゲンドウがゼーレに、シンジがゲンドウになってたら、どうする?
残った大きな考察要素って @槍 Aアダムス Bネブカドネザルの鍵 くらいだよね?
どうしよう
363 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 23:13:12.56 ID:Qpa9wzt5
>>349 テーシャツとかデズニーランドとかシーデーとかも言いそうだな
13号機のリボルテックいつ出るなー?
>>360 マリ
重要な役どころでない可能性大だが、一応
>>358 Qの劇中で説明があった気がしたんだけど、俺の気のせいかな・・・
>>344 その前に新劇で「白き月」「黒き月」って単語出たっけ?
>>351 まぁそう言われるとそうなんだが
もう酷い目に合うアスカ見たくないw
>>346 多分、死なせるような事はないと思うが、幸せなんつう未来が見えん
人類ほぼ全滅で自分と近しい仲間はすでに人間ですらない
生き残ったとして、明日はどっちだの状態
2013年公開の文字が消えたこと 2012年元旦にはパヤオ最終作が2013年と決まっていなかった 庵野は師弟対決を避けたんじゃなかろうか? もう和解して喧嘩はしない方針のようだし(元から別に対立してない?) となると、2014年に本気で勝負かける可能性が?
>>374 サードインパクトについてまず語って、
で、そのトリガーとなったのが君(シンジ)がガフの扉を開いたこと、リリンの言うニアサードインパクトだ、
という言い方をしてた。
>>368 それがなかったとしたら、アダムとかリリスはどこから来たの?っていう話になってしまうが・・・
しかし、そもそもセカンドインパクトが起きた原因もよくわからなくない?
旧シリーズになぞらえるならアダムを胎児に還元云々があったけど、
今回アダムの胎児にあたるところがよくわからん鍵になってるし
もともと喧嘩なんかしとらんぞ、あの2人 なんやかんや言い合ってはいるが
>>373 だからこそ眼帯とガムテープなんだろうか
彼女の中の刹那的な描写なのかな、アレ
>>373 なんか、シンラストでシンジやアスカ、マリたちが新ゼーレになってる光景が思い浮かんでしまった
>>376 もものけ vs EOEの再現で良かったのに
庵野にとってのゲンドウはパヤオだし
>>360 ネブ鍵はベタニアベースから持って
来たわけだよね
ベタニアベースで何が行われていたか
考察したら少しは近づける気がするんだが
>>221 >>227 「US作戦」で確定。
シンジへの説明時、先に12秒間覚醒した云々の説明画像に
Case: US Operation って表示されてる。
予告と内容が全然違うのはたぶん 仮面ライダーディケイドでやられたから やりかえしたかったんだと思う
>>376 喧嘩という程のもんはしてないな。
パヤオは最初エヴァに対して何か言ってたけど、EOEを見てさすがに「いいから休め」って言ったらしいし。
白き月関係は新劇に出てきてないんだから、当たり前のように考察の論拠にするのはまずいよね
アルティメットソルジャー作戦ってなんだろうね
>>376 となると大きな食い合いするものはいなくなるな
400scr級で3週の掟取っ払って本気の勝負に来て欲しいな
売れればいいってわけじゃないが、かつての師を越え記録を打ち立てるってなんか熱い展開
槍はトーテム。血族の証 アダムスははじめてのひとたち ネブカドネザルの鍵は生命の木のたね マリは組織から仕組まれたチルドレン
>>383 毎日こういう人が沸くねー
本気でわからなくて聞いてるのか
自説があって、それを展開したいのか
まず否定のレスだけ投下するってやり方が全く同じ
普通に制作間に合わないだけでFA
そもそも模様から言って月だってのにまとめとか読まないんだろうな そういう連中が気軽に書き込んでこのスレを駄目にして行ってるんだろうな
みんな死んでしまエヴァいいのに VS 生きろ
生きろ だからみんな死んじゃえ
ニアサードとサードの違いの説明じゃないでしょそれって言ってるのに理解できないのね
>>392 逆じゃないか?
おそらくポニョや千尋を初動だけとは言えかつての弟子が越えたことで、パヤオがまたムラムラきてるだろ
引退宣言撤回してまだ作るだろうな
>>386 サントラ二曲目The Ultimate Soldierのことかな?
>>388 そもそも今、エヴァ作ってるのはジブリ乗っ取りの資金集めでしょ。
鈴木Pと組んでパヤオ亡き後のジブリコンテンツを好き勝手に
使って儲けるんだろう。
ジブリに後継者が居ない以上、あれだけのスタッフを食わすには
それしかない
宮崎 「いいから休め」 庵野 「休んでる間の生活費は宮さんくれるんスか?」
もののけ姫ってキャッチフレーズほど前向きな内容でも無かったよな。アシタカだけ浮いてた
エウレカセブンAOで前作・劇場版要素があって関わりがあるとか今回のQみたいに騒がれて 結局は関係ありませんでした、とやられたからQのアスカが旧劇の続きとかもミスリードだろうな
>>404 ゴローを傀儡に庵野と鈴木による支配だな
>>385 ベタニアベースで第3使徒の解剖研究してたのは間違いないよね
使徒制御用プラグの研究もしていた
そしてマルドゥック計画も行っていたのは間違いない
マルドゥック計画=使途の研究・制御計画なのか
はたまた別物なのか
>>406 そもそも「生きろ」という言葉が果たして前向きなのかどうか
412 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 23:27:17.84 ID:Ce1Y0mTm
普通にまた2〜3年後だろ 来年来ると思ってるとか頭お花畑すぎwwwwwww
>>407 そもそもQのアスカが旧劇の続きとか、頭の悪い妄言でしかない。
というか惣流惣流言ってる奴はいい加減黙って旧作だけ見とけと。
>>406 もののけ姫はパヤオの底が見えた作品だったな。子供だましの作品だけを
作ってれば世間を騙せたのに西崎、富野、庵野のさん巨塔に並ぼうと
無理をするから爆死するんだよ
思えばもののけ姫とかEOEがやってた頃の日本ってなんかおかしかったよね いや今だっておかしいと言われればその通りなんだが、なんか生き急いでいる感があった
巨神兵を同時上映したのは既成事実作りか
パンフに思いっきり式波って書いてあるのにね
オウムの事件の頃だからね
ゲンドウの目的は自分を利用し捨てたユイへの復讐って線は無いかな ユイの信奉している神も殺す事が目的で 神を殺すには鍵を使って人類かエヴァと同化させ殺せる存在に具現化できる ミサト達は神が降りてこないに越したことはないが いざと言う時の為にヴンダーを所有している
2015年濃厚、しかもそれで終わらない可能性も出てきた
>>423 神ってどんなものを想定してるの?あなた
>>423 大天使ユイとは共犯だろうな。サルベージ簡単に出来そうなのにしていないから
新劇場版終了と共に俺の人生の意味も無くなりそうだしな せめて人生安定するまではシンを引き伸ばしてくれ 今はそれだけを楽しみに生きながらえてる状態だ きっと俺みたいな奴いるよな
いまのアニメにたりないのはオリジナル性じゃね? あたらしいものつくってやろーじゃねーか、と考えてる奴がいないんだろう?
432 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 23:32:55.78 ID:Ce1Y0mTm
マルドゥク計画は名前から推察するに、使途をいじって神を作る計画だったんじゃないかな その計画の「予備のロストナンバー」とは「アダムスのうちの一体」 これで旧劇のシーンとのリンクが完璧になる
加持はベタニアベースから別の場所へ向かった 加持はネブ鍵を持って日本に来た ネブ鍵の説明は ・予備として保管されていたロストナンバー、神と魂を紡ぐ道標 ・人類補完の扉の開く 分かってるのはこれだけなのに、なぜ ネブ鍵はベタニアベースで入手した、なんて話になるんだ
>>432 だがEOEの頃はそういうふうに思ってたオタがたくさんいたのだ
>>431 庵野の世代で既にオリジナルと呼べるものなんてただの一つも残ってないそうだ
オリジナルったって 「顔を食わせるヒーロー」なんていう ものすごい発想の作品があるからな しかも人気絶大 どうしたって大変だよオリジナル
エウレカは変に政治性を入れるから嫌い エヴァはそういうのないからいい
444 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 23:35:46.84 ID:Ce1Y0mTm
今、流行っているどんな作品も手塚治虫の模倣だな 一方手塚も当時は流行っていなくて時間がたって評価された 20年後は今流行ってないものが流行ってるんだろうな
>>423 その神とはなんなんだ?
ゲンドウやヴィレは「神殺し」という単語を使っている以上、かなり明白に(劇中の)神を定義しているようだが…
空白の14年に関して ニアサードの後ネルフ職員は幽閉されるがこれは国連軍によって ゲンドウ冬月は事前に脱出(破の予告山登りシーン) あと昨日も書いたけどこの辺で死海文書外典を読んでるかも(バイザーゲンドウになる) 必要な知識を得たゲンドウ冬月はmark6を自律型に変え(カヲルともこの辺で接触?) ドグマに降下、カシウスとロンギヌスを用いてサードインパクトを起こす。(又は止める) リリスにより結界が張られ侵入不可となる 幽閉されているネルフ職員は全ての元凶はゼーレでありゲンドウ冬月であると説明 そしてニアサードの直接の元凶はシンジであるとも苦渋の説明(Qでシンジが嫌われる原因) そんな折りサードインパクトが発生する 大半の人類が死にその混乱の最中、 ミサト達は反ネルフ組織として生き残ったものたちでヴィレを立ち上げる 破の次回予告ってこんな感じ?
>>428 スパロボ参戦があるだろ
それにエヴァ板に来ればいいじゃないか
450 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/05(水) 23:37:15.14 ID:FLLbiHVt
>>428 俺も。
エヴァとハンタが完結したらもう生きてても仕方ないわ
まあどうせ死なないだろうけど
生きがいなしで生きてくことになるなあ
お前ら何歳だよ 多分20代〜40代前半が多いと思うけど
>>445 真のヱヴァンゲリヲンなんじゃないの?
初号機が神になってその初号機を殺すんじゃないか?
カヲル君のセリフだけ見てるとニアとサードがほぼ同時期に見えてきた 少なくともドグマの結界に14年間侵入を許してないならマーク6は初号機に槍投げてすぐドグマ降りてすぐサード? シンジが恨まれるのは少しだけわかる
次回作でいちおう物語りを完結させといて その後で空白の14年間を映画化したりしないだろうな
>>441 なんだと、それは見逃してた。すまない!
それでも、
ネブ鍵がベタニアベースで入手されたものなのか、
単にベタニアベース経由で持ってきたのか、
それが分からないん。
だって加持は世界中飛び回ってる上、色んなコネを持ってる男だろ。
どこで手に入れてもおかしくないと思うんだ
ナイナイ岡村 最近の家電は説明書を読んでもわからない EVANGELIONみたいでわけがわからない 糞食らえだ
時系列的に ニアサード ↓ カヲル登場、一時的休息 ↓ サードインパクトとネルフの関係に疑問が出てくる ↓ アスカ復活、マリ八号機受領、二号機改修 ↓ マーク6ダミーシステム化開始。カジがネルフ根幹をミサトに教える ↓ サードインパクト 憶測でしかないけれど、破のラストで何故か入っていたリリスのカット あの後リリスが半覚醒状態になり槍をもう一本刺しに行くことに。 でもそれを利用したのがゼーレなる(ロン×カシと思わせてロン×ロン)。L濃度が高すぎるというか理由から、マーク6を使用した。 とか
>>458 岡村は上っ面だけで生きてる男だからそれでいいよ
思ったことをすぐ口にしてしまう
芸人だからいいけどさ
岡村って旧エヴァのシンジみたいなとこあるよな ってスレ違だから
本当のオリジナルはバカには見えなから、今までのものいに 少し手を加える程度に留める必要がある。
>>456 でもまあ普通に考えればベタニアベースで入手したと思えるよね
ゲンドウに「いやはや大変な仕事でしたよ。お約束の品はここに」
って言ってるし
>>453 それとして、シンのエヴァが神になるのはいつ、どの条件を満たした時なのか
どうみてもヴィレは現状初号機を利用してるし、ゲンドウは14年も防衛に動いていた
ループで旧初号機が帰ってくるとかそんな話か?
時に西暦2015年の字幕で終わったら確かに絶頂射精ものではある
>>463 うん、普通に考えれば・・・ あの場合普通でいいのか。
どうもエヴァ見てると疑心暗鬼になってしまって。
>>459 あのリリスちょっと目ん玉赤くなってなかった?
初号機の覚醒に反応してるのかと思ってたけど
まあお前らゴチャゴチャ言ってるけど分かってるんだろ? 本当はさ。 エヴァQのQはアルファベットのQじゃなくてチュっテレビ東京のあの記号だって事。 東映のロゴもわざわざ古いの使ってるんだからさ。 Qは旧作の前の話ってのに異論なんかないんだろ? でもそれを認めたくない為に色々と理屈こねてんだろ??
>>465 ヴンダーの本来の主機はMark.09だったらしいし
ファイナルインパクトで初号機が神になるんじゃないかな?
マーク9がブンダー本来の主機ってのは違うと思うんだけど。 主機は初号機で、本来の主機である初号機からコントロールを奪う・・・ みたいな説明してなかった太鼓は。
そう言えばペンペンってどうなったの?
今日再度見てきたが重要な情報は殆ど出てるな… DDSチョーカーの説明してるとき、疑似シン化した初号機が映るシーンの左上に「S.AOBA」の文字 ゲンドウとシンジが第13号機の卵?前で話した時、卵の後ろに生命の木の形した水槽(Airでレイが入ってたやつ) ゲンドウがリリス?の首を眺めてる場所は第一発令所っぽい
太鼓言うなw
横で見てた友人がふと言ってたことが結構おもしろかった 序はシンジがYou are aloneな物語 破はシンジがYou are not aloneでYou can advanceな話 QはシンジがYou can not advanceでYou can redoな話 (エヴァの呪縛でnot advance?やり直せる希望でcan redo?みんな生きててまだやり直せるからcan redo?ここは自分の推測) 次回作はYou can not redoでYou can ???な物語でそのNotバージョンがリピート記号で序にかえってくるんじゃないか わりと感心してしまった
>>465 神の器ってところじゃないかな
初号機である必要ないのは破のゼーレを見る限り
マーク6でもありえたみたいだし
シンでは初号機出るはずだしそれだとヴンダーが動かせないから 黒レイがヴィレに来てMark.09が主機になるとか?
シャツにトウジの名前見てシンジが愕然とするのは 出された食事が人肉だってわかったからなんだよね?
>>471 思惑はそうでも、mark9が大破した今、「神殺し」ヴンダーの主機は「神」初号機しかないわけだが…
自殺しかないのか?
華麗にmark9が復活して尚且つそれを華麗にヴィレが強奪するのか?
さらにそれさえもゲンドウのシナリオ通りか?
あの月のクレーターのソースだした人はそれっぽいって言い方に留めてたけど もうスレでは月で確定なんたね
トウジってなんのメタファー?ミスリード?
>>486 馬肉に決まってるじゃん
草原を駆け抜けてたろ
>>487 みんな勘違いしているけれど覚醒したエヴァは神に等しき存在となったって言われているけれど神では無いからね。
>>488 複数の模様が一致しちゃってたら確定でしょ
>>479 序のヤシマ作戦って、ものすごくシンジがaloneじゃない感じだと思うけど
・日本中のエネルギーあなたに預けるわ!
・碇〜がんばれやー!
・ネルフ職員自爆も辞さず
・手を握る
・二発目のために必死に作業する東京電力の社員
・綾波が盾で守る
ちょっとくどいくらいaloneじゃなかった。そこに感動したのだけど
第13号機は擬似シン化を超えたけどまだ神じゃないんだな 神になる要因は何だろ?
月が地球に近づいたのはなんで?
トウジはどうでもいいんだけど、 ケンスケはヴンダーのクルーでいてほしかったな。 彼戦艦マニアでしょう。きっと大喜びだったハズ。
シン化って何? エヴァ用語?
>>497 N2リアクターぶっ飛ばしたのはケンスケ多分、なんとなく
大半の動物が居ないんだから菌が作り出した合成タンパク質だよね?
>>494 個人的には前半括弧無し、後半括弧有り、という論の方がしっくりくると感じたね
加持さんが作った野菜と果実のペーストだろう だから見た目はアレだけど食べると旨い 特にスイカ
>>491 うん、だから「神殺し」の対照になる「神」てなんなんだろうね
て話
NOT)説について新たに考察してみた アイキャッチ(英語副題)が出る前半と後半で比較すると 序:YOU ARE(NOT) ALONE 「一人か一人じゃないか」 前半→トウジに殴られたり家出したりしてシンちゃんひとりぼっち 後半→アイキャッチ直後にトウジと和解、そしてネルフのみんなも戦ってる、レイも心開く 破:YOU CAN (NOT) ADVANCE 「前進できるかできないか」 前半→ゲンドウとお墓と落下使徒で仲良くなって前進、レイとも前進、食事会で前進 後半→アイキャッチ直後に4号機爆発、食事会中止で前進できない、3号機事件でゲンドウと破談 よくぽか波を助けるから前進っていうけど、結局それもカヲルに止められちゃうから前進できてないよね 映画1作毎に(NOT)してるんでなく、その1話の前後半で(NOT)に変わってるだけ
>>493 ガイバーの降臨者みたいなのじゃないかな?
エヴァはアルカンフェルどまり
>>505 ホントだ
Qの後半でやり直せなかったもんね
>>505 面白いね
Qは何をREDOできたのかな
>>505 っつーかスタッフ的にはあのポカ波を助ける一連の行動が別に成長でも何でもないとのことなので。
ガイバーの腕ソードを思うと、バオー来訪者をつられて思い出しますよね?
槍を投げて、投げやりに
>>509 TV版のシンジでも綾波は助けるだろうな。
あのときのシンジがノってたのは旧劇も新劇も変わらない
>>509 確かに。「旧エヴァの頃と比べると」成長してるなんて思いがちだけど、
そもそも違う作品なんだから成長もクソもないよね。
それに新劇のシンジは始めからあぁいう性格だし
CANは可能性があるってだけだからなぁ
テレビ予告でUS作戦の時は宇宙の月を背景に2号機が戦ってたのに、なんで劇場版では月が写ってなかったのでしょうか?
序の冒頭にあった山に出来ていた大型の人型の線は何だったんだろう?
シンジの場合は最初からああなるように仕組まれてるからな
マーク6と第13号機ってアダムスだよな? 南極で最低1体は死んだとしてラスト1体はどこへ・・・ そして初号機がなぜ覚醒できたり色々チートなのか
>>517 カヲル君がシンジに見せるシーンまではどうしても観客に見せるわけにいかないから
>>509 正直意固地になって槍抜いたのと何も変わらんよな
いやでも頑張ったと思う そういうガキっぽくてもがむしゃらにできたのは周りがあったから
EOEの命の海から生還したアスカシンジの前に顕れたレイはふたりを見て再び命の海へパシャったんだよね? シンジから身を引いちゃったレイはアスカに気を使いすぎ。 そこのリメイクが新劇でのリドゥの動機なんじゃね?
なんせ運命を仕組まれた子供達だからな
>>515 そもそもシンジはああいう性格だぞ。
EOEの時がもうボロボロで無気力状態だっただけで。
>>521 月がなんで地上に落ちたかの考察ってある?
>>522 いや、それとは全く違うと思うが。
破のラストは「何が何でも綾波を助けたい」という思いがあったけど、
槍を抜いたのは目の前の受け入れ難い現実を否定したい一心によるものだし。
あの月接近してるわりに小さいんだよなー
>>518 戦自とネルフの演習用シミュレーションの的という意見を見て納得したわ
どうせ説明ないまま終わるしな
どうして初号機とシンジはシンクロ率ゼロだったの?
やりぬいたのは目の前に紐が垂れ下がっているとひっぱりたくなるのと 似たような心理状態でやりぬいちゃったんじゃないかと
>>527 月が地上に落ちたっていうシーン自体がない
>>531 初号機のコアに残ってる綾波が拒絶して、シンジを初号機に乗せないようにしているのかもしれない
>>531 仲介役であるコアに融けたユイかレイが完全にシャットアウトしてる説
>>536 接近してるとも解釈できるが、単に月の変化を強調して見せるための演出とも解釈できる
>>536 どうだろうね
そういう風にも見えるし演出的に大きめに描いてるだけかもしれないし
>>526 おいおい、まさか旧エヴァと新劇のシンジが同じ性格って言ってんのか
そりゃさすがに適当に観すぎだろぃ
自分が頑張れば世界が変えられると思っちゃったのかもしれない と同時に自分のために世界を変えてもいいと無意識に思ってる そういう意味では増長に近い
>>520 第13号機は「生き残り」で確定。
マーク6は濃厚
エヴァの建造法と覚醒条件が明らかにされてないから
初号機のはなんともいえん
リリスの下半身がないから何かに使われてるはず
>>521 ちょっと前の書き込みで、TJOY系の劇場で
追告PVが上映前に流されて、めっちゃネタバレされたってのがあったなw
あれって実話だったのだろうか・・・
>>542 ベースは同じ。でも、序破Qと物語を続けたことにより別の位置に来ている。
>>531 そもそもどうしてリツコの言うことを無条件に信じちゃうのかわからない
初号機自体Qでは一度も映りもしてないのがあやしすぎると思ってる
>>542 新劇で変わったのはシンジの本質じゃなくて周りの環境ってスタッフーが
初号機ってあの立体十字箱の中に全身入ってたのか?
月が誕生した頃は今の距離の半分だったから視覚的には20倍位に見えていたんだってさ。 あの高速回転はよくわからんが
Mark.09も何だかんだ死んで無いだろ 自爆した2号機が多少は形を留めてたし
ただの疑問を持ってここに来る人は質問スレへ ある程度、持論があって擦り合わせたいとか持論を展開したい人はこちらへ
>>545 あれは初日に見に来いとのプレッシャーだろw
>>544 「器」と「生き残り」は別物だと思うんだよねー
あと13号機じゃなくてカヲルが生き残りっていう説もあった
意図的に綾波を近づけさせて変えられたというのも哀しいものだなシンちゃん
>>538 そのまんま
このスレQ資料の時もそうだけど人の意見にやたら攻撃的なやつがいるんだよ
>>549 箱の形からして槍が刺さったままの状態の全身ってのが主流
一度もとか言い切る人は信用できない
全身がコア でもコアにプログナイフ刺しただけで使徒死ぬのになぁ…おかしいなぁ
俺が聞きたいのはもし、あの立体十字箱中に初号機の頭だけなら、頭だけでも覚醒できるってことだよな? けど、シンジもあの中にいるはずだから... やっぱり全身入ってたの?
序、破の月と明らかに模様が変わってるんだよね 何が起きたのやら
アダムスの器なら、男女対応としてリリス系という可能性もあるんだよな。
>>559 あの子は刺されながらもがんばったよ!よ!
>>542 新劇で追加されたシーンは明らかに周りからシンジに働きかけてるだろ
>>555 カヲルの死はかなりきつかっただろうな
大人の緒方でさえあの後セリフが言えなくて
(庵野が察して)セリフ全カットだったらしいし
>>556 小さいのに接近してると思う根拠が訊きたかった
>>547 3回見たんだけど、一瞬主機の中が映って、赤い水で冷却されてた
でも、3回見ても自信ないんだけど・・・
>>557 おお、ありがと!
あの箱ってそんなに大きかったんだな...
>>542 意地になってやり抜いてからどうしようって言う駄目っぷりに、いつものシンジだとほっとしたのは俺だけじゃない筈
>>561 お前はいつから頭だけと思った?
つうかそんな描写があったか
>>554 カヲルが生き残りだったらちょっと状況が繋がらなくなるからカヲル説は無視してよさそうなんだけどな。
>>569 あんだけ光線ばらまいたのに亀裂が顔当たりだけという不思議現象
>>571 錯覚かっ...
あの時頭しか見えなかったじゃん...
>>548 いやいや、他のキャラの性格が旧シリーズと明らかに変わってるのは
もちろん分かってるよ。特にゲンドウ。
それ踏まえたって、シンジ自身も序から性格違うでしょうって話よ。
頭だけとかこええよw
>>566 察してというか、「やっぱシンジならこの先に言葉なんてでねーよな。感情移入しまくってる緒方もそうだし」という演出意図では。
だからだな... あの覚醒して、初号機が?ビーム打ちまくっただろ...? あの時、頭しか見えてなかった気が...
斬新な発想だな
>>559 コアを潰しても復活したエヴァシリーズもいたくらいだしw
ほほ引っ張られているシンジの顔に少し甘えと余裕があったから良かった
すまんな皆
>>576 スタート地点は同じだと制作スタッフ、中の人が声を揃えて言っております。
確かに見えたのは目だけだね
つか「生き残り」って使い方 半数以下か、もう残り少ないときに使いそうなんだが
>>588 まあ「最後の執行者」って表現を考えてもラス1だよな。
>>582 量産機?
流石にコアぶっ飛んだ奴は沈黙してた気がする
>>580 マジレスすべきなのか?
頭だけ見えているから頭部だけ覚醒ってわけじゃないだろ
主観を初号機に置けよ
>>587 だよな...!
だから頭だけでも覚醒できるのかと思ってたけど、そういやあんなかにシンジもいたんならやっぱり全身か...
>>592 とりついた2号機の大きさと比較して相当でかいよあの箱
>>572 でもカヲルって自分で「第一使徒」って自己紹介してるからなー
アダムスと考えるのも自然
>>589 腕二対でダブルエントリーでさらに魂が二つ必要って言っていたからアダムズx2じゃないかな?
>>588 例えばアダムが1000体いたとしよう
4体が生きてたとして「生き残り」という表現は不自然じゃない
>>588 あと2体(1体?)はどうなるんだ、と期待させておいて
普通に死んでました、はありそう。庵野だけに
>>586 だから・・・スタートが同じでも
性格が違ったら成長の仕方も速度も違うだろって言ってんのよ。
多感な時期だったら余計そうだろ?なんのための14歳設定よ
(新劇で14歳かどうかは知らないけど)
>>594 たしかに...考えてみればそうだなガシガシ蹴ってたなそういや
ごめんありがと皆
四体映ったから全部で四体って発想は危険
>>599 スタートが同じってのはその時の性格が同じってことだろ。
どうしても違うことにしたいらしいが、そういうことは一切言われてない。むしろ逆のことしか言われてない。
いい加減認めろ。
>>595 旧劇見てると第一=アダムって結びつけてしまうな
接触順なら第一=アダムのはずなんだが新劇は違う気がする
>>557 リリスといい初号機といい槍刺さってんのに反応しすぎだろ
13号機はアダムズ二体アシュラ男爵にしたってのは当たりかもな
>>599 ちょっと意味がわからないけど
多感な時期だからこそ元の性格が同じでも環境によって成長の仕方が変わるんじゃないの
そもそもあの回想シーンってミサトの回想と思わせて加持が説明してるシーンなんだよね 実際は誰が見た光景なのか
なんでスタートが同じなら性格が同じになるの? それこそ周りの環境で偶然同じスタートになっただけかよも
>>567 晴れる雲との遠近感と早い回転によるミニチュア感
地球の大気の中にあの玉が浮いてると思う
梅むすび食べたひ
序破みてもシンジの性格が変わったようにはみえんな 綾波が会食しようと持ちかけたり、他人の好意がなぜか 集まってるのが異なってる Qでむしろ活発で年頃の男だなって印象を受けたよ
>>612 自転というか月は裏側見せないからな。
あれは一体なんじゃろな
シンジくんは独善的で身勝手で自分のことしか考えない子どもから、みんなのこと社会のこと未来の人類のことを考えられるオトナへ。
615 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/06(木) 00:42:57.77 ID:HkQdmBJ5
ミサトやリツコ達は40オーバーということなのか
>>611 好意が集まってるといっても、トウジ、ケンスケ辺りは旧作と変わらんし。
でもアスカは旧作より確実に素直やね。
会食イベントは、実は旧作にもあったかもしれない幻のイベント。
仮にシンジの性格が旧と新で違っていたところで何だというのか
じゃ周りの環境で人間は変わるってことを表現したいんだろうか、今作は。
月が裏側見せないのは自転と公転の早さが揃ってるからであって 距離が変われば周期も変わるから地球に対して回転しだしてもおかしくはないかな
>>567 あと輪郭がくっきりで満ち欠けの無かったところだな
時代によってひとの考えかたって変わるよね?
>>619 少なくとも大人がしっかり対応すれば
子供は暴走しないことをいいたいのでは
>>619 旧作のコミュニケーション不全な感じとは別方向に行きたいのでは?
要所要所で手を握る描写があるのはそういう演出かと。
神になる条件ってやっぱいまんとこだとeoeと見比べてみると 取り巻きがいるかどうか(エヴァシリーズ)じゃない? 新劇場版だとmark6の量産型がそれに該当しそう 唯一自律型になれる機体っぽいし槍との関係性も強いし、真のエヴァンゲリオンともよばれてるし シンエヴァはやつらの独壇場になるぜ
前はリツコはレイのコピーを壊しながらあひゃって説明したのに 冬月は戦うときは冷静にとか言ってくれたからなぁ でも完全に頭に血が上ってやりぬいちゃったけど でも大人でも実戦中の兵隊なんぞアドレナリンでてるだろうに
>>618 シンジきゅんが最低の主人公なのは彼自身の問題だけじゃない!
予告の量産エヴァよりはウナギエヴァが見たいよ
でも初号機って本当に槍刺さってんのか? だとするとネルフ側は敵に最大の対エヴァ兵器をみすみす流したことになるが。 それに槍が刺さったまま覚醒できたのならあれだけ超然とした描かれ方をしてる槍の効力が絶対的ではないことになるし。 刺さったままというのはちょっと考えにくいと思う。
>>627 しかしそれに任せて突撃する兵隊は早死にする
手をつなぐアニメといえばカイバ(kaiba)を思うぜ。
>>629 ウナギは生物的な丸みと柔らかさがあるからCGには向かないんだよなぁ。
>>621 ざっと劇中の月が10秒で周回自転していると計算したら秒速30万キロだった。
こらは地球が太陽を公転しているスピードと同じ
>>631 刺さってないならずっと目覚めなかったのが不自然ということにもなる
>>634 別に新劇はCGだけで作ってるわけじゃないぞ。
どこまでCGで出来るか?ってことにはかなり挑戦的ではあるけれど。
環境で人間が変わる、つまり旧エヴァのシンジがあぁなった原因のひとつは ゲンドウにあるということだ。 新劇もまた然り。
>>631 自分で答え言ってるな
eoeですまんが槍刺さってるどころか取り込んじゃってもシンジの意思で
槍の着脱可能
刺さった時点でゲームオーバーではない
mark9って中味11使徒なんじゃない? 表記から恐らくmark6と同じゼーレ製で使徒をベースに作ってると思う 無限稼働だし全身コアだし侵食するしあの人いろいろおかしい でもそうすると使徒を全て倒してからインパクトを起こすっていうのと矛盾するかな?
>>635 月の公転軌道も近くなり、自転スピードも上がってるということか。
無茶苦茶だということを表現したいだけかな
模様とかも気になるけど
>>644 これいつのシーンだっけ?
網目のかんじが似てるね
久々に来たけど鶴巻は天才で確定したようだな
650 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/06(木) 00:56:32.83 ID:5eldCxKu
4体の巨人はどうなったのかな MARK6がそのうちの一体で間違いないよね? そもそも、巨人はそれぞれ別の生命体なのかな MARK6をリリスに接触させようとしたのなら MARK6は別生命でなくリリスのコピーってことになるよね
>>651 南極から移動してきたのか?
今回の黒き月のようなものは完全に航宙船だったしなぁ
>>647 旧劇のサードインパクトが終わりかけてるとこ
白き月じゃなかった
>>637 カシウスの槍がリリス側(Mark.6の方という可能性も)に刺さっていることを考えると、槍は抜かれてるとするのが自然だと考えることもできると思う。
覚醒した初号機を封印する手段なんて槍ぐらいしかないと思うよ
あと、破の予告 ドグマへと投下されるエヴァ6号機って実はマーク6と違う機体なんじゃないか?
偽装コクーンとはなんぞや
ところで興行収入どうなった?
661 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/06(木) 01:02:47.71 ID:5eldCxKu
封印用呪詛とかあるみたいだし 一旦眠らして槍は抜いたんじゃないかね 完全に封印されてたにしてはアスカに呼ばれてビーム撃ってたし
>>660 位相コクーンはディラックの海とは無関係かな
そろそろエヴァから髪の毛がはえるだろ
そういえばエヴァにおける死海文書って誰が書いたの?人間?
環境で人が変わるって、悪く言えば流されるってことだからなぁ なんてネガティブなことばっか言ってると旧シンジみたいになっちゃうか。 だからって勢いだけで生きてると新劇シンジみたいになるんだよ
>>662 呪詛文字なんて切り刻んでバラバラにした第三の使徒ですら簡単に目覚めちゃう程度の気休めだと思う
>>665 人間じゃないよ。誰かが月の中に入れて地球に放り投げた。
少なくとも旧エヴァはそういう設定らしい
>>666 悪く言えばっつーか、そもそも環境で変わらない人間なんていない。
シンジの環境が旧作と変わった結果、シンジも違う道へと歩んでいいるというだけだろう。
それがいいか悪いかは、少なくともシンを見るまではわからんのでね?
>>668 あれは加持さんがこっそり封印を解いたんじゃないか?
その後のゲンドウとの会話的に。
>>672 使徒に関する設定は制作の経緯から何度か変更されたため、新旧設定が錯綜している。
例えば、下記にある「第1始祖民族」の設定は、企画書段階で存在した設定であったがアニメ内では一切触れられておらず、2003年に発売されたゲーム『新世紀エヴァンゲリオン2』で、アニメの内容に適合させて現れたものである。
また、貞本義行の漫画版でも、以下の設定が第1始祖民族の設定を除き、ほぼそのまま再現されている。
現時点において公にされた諸設定を統合すれば、下のようになる。
使徒は第1始祖民族が造りあげた「月」をその起源としている。
月は宇宙から飛来し、地球には2つの月が落下した。
その2つの内の通称「白き月」にあった始祖アダムが第3 - 16の使徒を産み出した(第17使徒は人為的に造られた)。
一方、通称「黒き月」にあった始祖リリスは原始生命を生み出し、その進化の先に第18使徒、つまり人類がいる。
それぞれの月は地下の大空洞(ジオフロント)として知られているが、実際にはそこから発生した生命の魂が帰り再生を待つ場所、「ガフの部屋」と呼ばれる。
本来は白き月のアダムから生まれた使徒が地球を支配する生命となるはずだった。しかし何らかの理由により、アダムは活動を停止し、黒き月のリリスが産み出した生命が地球を支配することとなった。
その進化の果てに生まれた人類は寿命が限られた代わりに高い知能と「心」を持つ。
神への条件は使徒を取り込むことも条件なんかな? 初号機→第10使徒 マーク6→第12使徒→未遂(寄生?) 第13号機→第12使徒か第13使徒
カヲルの言うリリンの呪いとは
>>674 カメラの画角による。
あんなパンフォーカスな状態ででかくは見えない気がする
>>675 また白き月にはアダム以外にロンギヌスの槍と裏死海文書も入っていた。
てのが定説かな。勝手に追加させてもらったけど
まぁ旧エヴァの話だけどね
>>677 チョーカー付け替えるシーンのリリンの呪いとエヴァの覚醒リスクってやつ?
チョーカーの機能をそのまま当てはめると
リリンの呪いがボタン押して殺す機能で覚醒リスクはトリガーになると殺す機能じゃね
ホモキャラはいちいち言うことがわかりずらいから困る
>>679 月だって言ってる人たちはこの比較画像は大前提として言ってますよ
久しぶりにきたけどテンプレまとまったのね 本質的話はあいかわらず停滞したままかww
>>5 のテンプレなんか変に長くなってない?
今北用なんて短くていいのに
しかも、サード=ニアサードとかになってるし
映画見てきた記憶だけであーだこーだ言うのも限界があるよ
月にカヲルがでてきたオケ。カヲルは何回でてくるんだ
>>681 このスレの考察がややこしくなっている理由の一割くらいはホモ特有の回りくどい言い回しのせい
>>685 マジだな
リリン=人間なんて超基本事項なのにな
そこ濁しちゃうと初見さんが困るんじゃないか
Mark.06の素体は月で発掘したものらしいが なんで月にそんなもん埋まってるか既出の説あるんかな
「君の心はガラスのように繊細だ。好意に値するよ。好きってことさ。」 毎回爆笑してしまう。良い意味で
セリフは拾えてもやっぱ画の情報量が膨大だから限界か
697 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/06(木) 01:23:05.66 ID:AKzvNe0F
インパクトのトリガーになるエヴァは「13」て数字が関係してるような 初号機(1号機)もしくは第10の使徒+第3の少年=1+3(ニアサード) 第1の使徒+第3の少年=第1+3号機(フォース)
>>681 エヴァの呪縛て言葉もあるからなんか関係あるかと思ったけどやっぱホモのせいか
>>694 前のテンプレ全部1行にまとめられてたもんな
こんな冗長な表現にしたら入れない方がましなレベルだろ
何がそんなに気に入らなかったのかしらんけど
>>699 断言されると死んじゃう病にでもかかってたんだろう
>>687 旧の設定だと人はアダム系の黒き月から派生したんでは?
新はリリスだっけ?
第13号機がカヲル押しのけて第1の使徒になった説、どうなったん
>>701 地球の生命はリリス由来
これは旧も新の同じなんじゃね
>>701 旧ではリリス。新ではその辺の設定に関して語られてない。
というか新旧ごっちゃにしてる人おおすぐるよー。
>>701 おいおい、アダムは白き月ですよ
リリスが黒き月ね
みんな大人になった なんてったって旧作の初回放映が95年で16年前 つまり、その頃14歳の少年少女だったとしてももう30歳 大人になったのになぜ純粋に考察をしようとするんだ? 作品ではなくそれ以外のもっと広い視点で語るのが16年経って大人になった考察の仕方なんじゃないかな? ここまでの考察じゃ旧作の頃と変わらない いい加減大人になろうぜ
シンジ「これって…!」 シンジ「まさか…エヴァ?」 ミサト「違うわ。この星の生命の始まりでもあり、終息の要ともなる、第2の使徒……リリスよ」
トウジの服があるってことは暫く寝る府にいたんだろうな
み な つ 大 作 こ い ?
>>707 ここは当時から大人だった人しか対象にしてないよ
気になってしょうがないのがニアサードとサードの時系列だなー 俺は数ヶ月単位でずれてると思うんだけど そうすっとカヲル君のガフは閉じなかった発言と食い違うし うーん
原作の家事さん過去描写が一番ぐっとくるのに何故カットするんだ
テンプレはまとめのURLだけでいいと思う つうか、見てないのいる
一度は見てみたい 加持さんの家事姿 byミサト
>>714 やっぱり破の直後にリリスさんの出産作業は始まったのかね
>>715 加持さんの過去の話って、原作というか漫画の貞本エヴァだよね
弟が絡んでるやつ。
サプライズで終劇はテレビ放映にしてくれないかな
>>714 時系列的に
ニアサード
↓
カヲル登場、一時的休息
↓
サードインパクトとネルフの関係に疑問が出てくる
↓
アスカ復活、マリ八号機受領、二号機改修
↓
マーク6ダミーシステム化開始。カジがネルフ根幹をミサトに教える
↓
サードインパクト
>>719 そう!貞本エヴァだ。バックボーン描写する尺がないのか〜
貞本エヴァは原作どころか新劇とはまったくの別物なんで
漫画はただのコミカライズで原作でも何でもない
>>707 広い視野で考察を始めることこそ衒学的で子供だよ。
大人は自分の手の届く範囲をまずは固めていくもんだ。
ほんとチベットに何しに行ったんだろうな? 死海文書があったのってチベットじゃないよね? ノアの方舟がありそうなのもチベットじゃないよね? 今やダライラマもいないんだよね?
>>727 言いたいことはわかる
でもここは体は大人だけど精神はガキのまんまの奴らばっかなんだぜ?
だからこのスレが伸びる
メンタルまでは大人になりきれなかったんだよみんなね
最近エヴァのタイアップ多いな。日本でハリウッド作ってくれよ
>>687 いやいいんどけどさ、リリスは作ったっていうか原生なだけだろ?
レス見てると大半が10代かと思ってた
セカンドインパクトが起きて、それが直接原因となり両親を失った また間接的だが、弟も失った だから加持は真実を追い求めるためにスパイになった 加持がどこの組織にも執着しないのはそのため、 ただひたすらセカンドインパクトの真実を知るためにスパイ活動を続けた というのが貞本エヴァでの加持。新劇でどうなのかは知らん
加持のバックボーン描いてる尺なんてどこにもねーよ
えっ・・・このスレって何歳ぐらいが多いの? まさか30.40代はいないだろうな
「疑似シン化」てのがあるから本来の「シン化」もあると 思うんだが、何が違うんだろう 扉の開き方とか継続時間とか?
まさか30.40代がいるんだよ。いいジャマイカ
>>721 これってニアからサード間空きすぎじゃないか、というかどのくらいを想定してるの?
庵野と同い年やが・・・
久々に来たけど、ループで確定したようだね
聖書と思いきやインドのほうでしたか
>>735 エヴァスレなんだからいてもまったくおかしくないだろ
>>738 と聞いてみたもののこれ確かVIPの転載だったか
子供はいつだって自分のいる場所には自分と同世代が一番多いと思っちゃうもんだ
>>639 ユイのせいでもあるね
てかユイが戦犯だろ
歳聞く奴はまだまだガキ
>>747 だよなー自分だけは年取らないとでも思ってんのかね
アトム世代は、60代
ヤマト世代やガンダム1st世代の人はどんな気持ちでエヴァ見てるのか 俺には全く想像できない
世界なんてどうなったっていい! ってミサトさん達にも聞こえてたのかな? あなた自身の願いの為に! ってことは聞こえていた? あと画面には映らないけどさ、 人類の存亡を掛けた対使徒戦とか各国のトップクラスには中継されているでしょ 少なくとも映像音声は記録されている そこであのセリフとか超恥ずかしいよな
>>707 先入観に囚われてる
大人が趣味として考察を楽しんでる
年齢に拘ってるのはガキ 生きてる限り対等なんだよ
>>753 前にこのくらいの時間に議論していた人たちはよ
つまり、このスレは大人になれなかったピーターパンが多いってことか・・・
60代とか70代でエヴァの批評とか書いてる人いないのかね?非常に興味がある。
>>761 大人になればわかるが趣味がないと人生つまらんぞ
大人にならなかったことにしたかったの間違い
>>753 キノコが全然記憶にない。これは4回目を観に行くフラグか・・・
NERV本部が逆三角錐のかなり下の方にあるのは確定?
サーパクネタバレされたとこまで歩いて行ったから近いだろうってこと?
>>753 西に向かって倒れる、はなんか描写があるっけ?
>>753 やはりキノコは
黒き月、ジオフロントだよね
>>757 自覚的な子どもと無自覚な大人とは対等じゃないよ
>>753 見下ろしたシーンで、シャフト周辺を囲むように円形のバリケードが貼られていて
そっから外側は赤い街並み、内側はなんか暗い妙な色の地層になってたから
規模や深さはわからないけどシャフト周辺にはバリケードを境にしてクレーターがあるんだと思う多分。
>>753 ちなみにシンジたちが連弾したのはどこらへんと考えます?
肉体は衰えるけど精神が衰えるとは限らないじゃない?
>>770 連弾してたのはエヴァが格納されてた場所じゃない?よく頭だけでてた
>>753 ジオフロントに当たるのはどの部分だろう?
逆四角錐の上を8号機ダッシュ→ジャンプ→13号機に取り付いてプラグ排出 これは注意深く見てたから間違いないと思う。 逆四角錐は上が平らでそんなに大きくないと思う
>>772 俺も格納庫だと思います
この図だとどこらへんかなと
>>765 >>766 最後、上空にあるはずの逆三角錐の真下まで丸い部分が迫ってたので
上に生えてきたのかと想像したんだ。 地中にあるときからキノコ状なのかは不明
(地中にあるときは黒き月で丸かったのかもしれない)
西に〜は、富士山の向こう側に倒れこむシーンがあったはず
>>769 そういえば青いクレーターあったな・・・ で、青いクレーターの真ん中、シャフト周辺が十字にめくれてた(と思う)
>>770 この大きさでネルフ本部内の構造までは無理ぽwww
>>773 ジオフロントが三角錐に変形したのでは
ネルフ本部はあんな沈んだ位置には無かったし
ネルフの人いなすぎが気になったな 普通にネルフ派とヴィレ派に分かれてた方がわかりやすかったのに
三角じゃねぇww 四角錐だw
ジオフロントが三角錐は良いとして キノコが唐突すぎる あれが震災と原発事故の影響だったら嫌すぎる
ジ
震災は全ての業界に自粛を求められたからな。比喩かもな
ジオフロントは相当でかい球形だよね(キノコの部分が中心?) 第三新東京市健在のときで球内がほとんど埋まってる感じ
なんかこう・・・なんだろうな。 新劇エヴァって、エヴァを卒業させるために作ってるんじゃないかと そう感じるようになってきた。 説明なんてできないけど、新劇観てると凄く心がモヤモヤする
>>777 ゼルエル戦で、初号機に乗り込んですぐ発令所に飛び込んできたのを考えると
本部内と考えるのが妥当じゃね
ネルフ本部内の構造とか位置関係が謎すぎる・・・
>>786 モヤモヤさせた方が長く引っ張れる
人は満足したら離れていくから
>>786 庵野も言ってるしな。依存しない方向かも
>>785 黒き月の上の方だけ空洞に改造したものと今までは思ってた
何があって本部だけ上空に行っちゃったのか
本部ごと月にむかったんじゃない?
大人になったらアニメはいかんという価値観がそもそも 作ってる側も見てる側も大人だし プラス新規の若い人もいるってこと
聖杯だのスツールだのいってたあれに キノコという新解釈がきてた さすが考察スレやで
本部はバベルの塔とかけてるだろうな。
第三新東京市があってー ジオフロント(黒き月)があってー ネルフ本部があってー ターミナルドグマがあってー セントラルドグマがあるでおk? きのこはセントラルドグマらへん?
ア・バオア・クーのオマージュだよあれ
>>279 Q 見た後にこの予告シーン見て、8号機ってリリスの結界の上に浮かんでたのかなって思った
根拠はないんだけど
たしかにリリスのいたドグマと四角錐は円柱で繋がってたと思う でも四角錐がそんなに巨大ではなかったようにも思う
ファンネル戦艦ア・バオア・クー これは!まさか!
>>792 あぁ・・・いや、アニメどうこうじゃないんだ。そういう意味で書いたんじゃない。
ただエヴァを終わらせにかかってるんじゃないかって。
エヴァの呪縛なんて言葉を出したくらいだから
エヴァの呪縛に捕らわれないラストになるんじゃないか、なんて
アムロが出てくる瞬間なんでわかったの?
シン・エヴァンゲリオンZ
>>801 呪縛を解いてかつシンエヴァを見たい
そんなラストを希望
>>790 サードインパクトで土とか吸い上げられて
ある程度球の中心に近いところまで露わになった
(=地面が下がったので上空に行っちゃったように見える)
んだと思うけど・・・違うかな
少なくともエヴァのケージから空が見えたからもともとジオフロントの地表はえぐれてると思う
809 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/06(木) 02:59:53.45 ID:fQLMOUtc
旧作と新劇は違う星の話ってことでどうすかねwwwwwwwww それぐらい違う設定の気がする 世界のシステムは共通だけどそれこそ今までの経過で別物に。 あとはネブカドネザルのカギが何なのかわからんとどうしようもないよね
>>798 だよね、753の絵のような巨大さは無かった
>>806 浦島太郎か
作ってる方もなんのかんの言っても老いたと思う
見てる方も
ゴーストライターがいそうだな宗教、哲学出身の
>>812 その人ジオフロントが黒き月そのものってことも殆ど埋まってるってことも理解してない
まあ知恵の実を望むか生命の実を望むのかって話なのかもな 大抵の人は知恵の実を望むだろうし
同じ月に産まれたの。ミラクルロマンスってことだ!
もうSFは飽きたし 学園日常アニメのヱヴァにしてくれ、庵野 まったり、ポカポカ、楽しいヱヴァ
>>817 なんか楽しくなってきた
たぶん、中心部は"上に向かって吸い上げられる"ような
感じなんじゃないかと想像
シャフトは引っ張り力に対して強かった説(く、苦しい・・・)
でも面白かった作品はいつまでも面白いよ あえて否定しないラストにしてほしいな 好きだった世界が台なしになるのは寂しいから
キノコといえば カレー、カヲルが担当の
説明苦手だから絵にしてみたがますます自分も混乱するだけであった\(^o^)/ おまいら色々と付き合ってくれてありがとう 本部地下の公式設定ってどんなだろう 謎空間が多すぎて凄く見てみたい
マスターソード目にしてつい抜きたくなっちゃう奴は、槍抜いたシンジを批判しちゃいけないよね。
あそこは抜くことありきだから 刺さってた槍があったら抜くだろ?
抜かないときもちよくないからね
抜いたらやりなおせるかもしれないのにそのままはないよね?
鱈の子なの? マリは古い言葉使うし虎の子だと思ってた
鱈の子よ〜ん
ああごめん勘違いしてたネタか
相棒Xヱヴァか 不自然に色が変だったし
ここに書くことは軽く流してくれ、と先に断っておく。 知恵の実を食べた存在は、知恵を持つ「人」になった。 人は生命の実を食べると、人でなくなると同時に不老不死になる。 人として生きることはできなくなる、ということだ。 カヲルはかつて「生と死は等価値なんだ、僕にとってはね」、そう言った。 そう言えたのは、カヲルは人として生きることを知らなかったからだ。 でも「僕」という自我は持っているのだから、人であることに違いはない。 カヲルは人でありながら人として生きていなかったのだ。 だがカヲルは自分以外の人と出会い、人として生きる人を知った。 人にとって生と死は等価値ではないと知ったのだ。 そんな人たちのために、いや、 シンジのためにカヲルは自らの意志で殺された。 シンジはカヲルを殺したくなかった。 シンジにとってカヲルは人であり、また自分が人として生きていたからだ。 つまり自ら人を殺すことが怖かったのだ。 そしてシンジはカヲル以外の人たちのために、いや、自分のために、 自らの意志に反してカヲルを殺した。 そしてカヲルは言う。 「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」 シンジは幸せではなかったのだと、カヲルは理解したのだ。
ホモスレにループ
温度差はあれ冷たいミサト、別人のレイ、カヲルを死なせてしまったことで シンジが死にたいモードになるとこまではQもTV版24話と同じ 決定的に違うのは崩壊してないアスカとりっちゃん この2人がキーなのかね
希望はあるんだよな
>>840 希望があれば焼かれながらもついてくるからな
地獄へ
TVシリーズでは(シンジとしては)カヲルに裏切られ自分の判断で自ら殺したのと 今回はカヲルが騙されて自分の失敗によって死んでしまったって部分も微妙に違う
昨日何度目かのQを見て気になったとこ ・マーク9襲来をミサトに告げる電話の向こうで偽装コクーンうんぬん →マーク9も偽装コクーン使える? ・マーク9が逃げた後(タイトルが出る直前)アスカがヴンダーから顔だけ出して「あれじゃバカじゃなくてガキね」って言う時に眼帯が青く光る →あんま意味なさそう。777じゃなくても光るよ!くらい? ・マーク9の目は9個 →次のヴンダーに気を取られて内訳忘れた ・ヴンダーの目は14個 →上:並列3個+真ん中1個+並列3個 / 下:三角3個+真ん中1個+三角3個 既出だったらすまん
殺したのと死なせてしまったのではちょっと違う
>>845 見かけ上な
主人公に直接的な人殺しをさせないという
でも、旧は、命令されたからという言い訳ができるけど
今回は止められたのに聞かなかった、というシンジのミスはより際立った感じがするぞw
最強の使徒だからな!
性的興奮するとアスカの目は青く光ります
(ジブリの二毛作コンテンツになると思ってたのにー あんな際物が来るなんて だがいまさら止めらんねー家族向けとしてプッシュしちまえ)
ついでに 旧は短いけど理解し合う感じがすごくあったけど 今回はいっしょにすごす時間はそれなりにあったのにシンジはぽか波ぽか波ばっかりで、 カヲルを理解しようとする姿勢が薄かったな これで次回、カヲルのこと忘れてまたぽか波ぽか波ばっかりだったら笑うしかないけどw
どう考えても破ラストでサードインパクトは回避されている。 初号機サードインパクト間近 →月からゼーレの少年・カヲルが6号機とともに降りてきてロンギヌスの槍をサードインパクトを起こそうと している初号機に刺す →サードインパクト収束 Qラストのフォースインパクト収束と近似している。 これは大規模なストーリーラインの変更があったと見て間違いない。
>>846 罪の意識は今回のほうが強くなりそうだな
見直してて思ったんだけど、 マリって、未来からタイムトラベルしてきたんじゃね?
破の最後のサードはとりあえず止めたけど、初号機が覚醒してしばらくの間世界の一部分は崩壊した。 だからリリンがニアサードと呼んでいるのでは? それがきっかけで、ネルフ本部は銃撃戦になり、幽閉されたと仮説をたてる。 その後、自律型に改造されたMark 06に寄生した第拾弐使徒が、本当のサードインパクトを起こし、アスカ達が槍で止めた説も会話から推測する。 カヲルが言っていた二本の槍 最初にリリスに刺さっていたロンギヌスの槍と、カヲルがMark 06に乗ってた時初号機に刺したカシウスの槍を、初号機回収とともにヴィレが手に入れその槍を使いサードインパクトを止めたと。 しかし、第拾参号機で槍を手に入れようとした時には形状が揃っていて二本ともロンギヌスの槍になっていた。 自分はそう解釈する。 カシウスの槍はどこにいったのかは謎だな。
>>854 Qと破じゃ世界線が違うとすると解決する
破のエンドロールのあとの槍刺しだけ別の世界だとすると 破とQは繋がる
初号機で起きたのはニアサードだからねその後マーク6がサードインパクト起こした。
>>858 岡田は「昼ドラ」
押井は「中身がない」
まさに「エヴァは心の鏡」だなw
コード777ってパチンコへのアンチテーゼなんかね
いや、まさにパチンコ御用達場面だろ 777
押井も人のこと言えんのかよと
獣化形態のときもアスカ腕に仕込んだガトリング撃ってなかった? あの状態で武器も使えるなら鬼に金棒だな。暴走状態で自由に武器が使えるようなもんでしょ。
こんなのみつけた 666は獣の数字 6は7が象徴する完全さに達しない事を表す もしかしたら777は完全な獣化を意味してるのかも 理由はさておきパチで使うべきシーンだな
868 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/06(木) 10:11:57.92 ID:bSHsuKp7
おかしいなぁ、なんでQの最後でアスカが二人居ることがまったく話題にならないわけ? お前らって節穴EYEなの?
は?
>>844 ヴンダーの目ってパンフ見て数えてみたら18個あるぞ
と思ってよく考えたらどうやら俺が思ってるのと違う場所なんだろうきっと
>>857 このスレの上のほうでニアサードとサードの違いはカヲル君のセリフで説明されてるって言ってる人たちがいたよ
同時上映の巨神兵のやつは本編に関係あるのかもしれないな 7日間の大火の後に創世された世界がエヴァなんだ
ゼーレのモノリスの背後にある三角形と正方形の組み合わせがピタゴラスの定理を表している →ピタゴラス学派=輪廻転生の肯定 というのは既出かな?
プラグ射出後でも自爆できるなら旧23話でレイ二人目が死ぬこともなかったのては
>>872 ドグマに下りてくエレベーターの途中には腐海もあったしな
零号機にその機能は付いてなかったんだよ
>>873 モノリス背面の絵柄についてはQ以前から考察されてるな。
押井さんがいうことも一理あるな。 庵野監督がヱヴァ新劇を中途半端に全部投げ槍にしてしまった。 序破は原作、TV版のリメイクで多少アレンジを加え、新しいヱヴァの世界を作ってくれた。 だけど、カヲルがサードインパクトを止めたことがなかったことになってる。 だけど、綾波を助けた話はつながっている。物語の相違と消滅、繋がりがバラバラで確かに納得できない失敗作かもしれないな。 庵野監督に、もう一度作り直して欲しいと思う。 最初作ろうとしていたストーリーをなぜ変えたのか…。 次回予告の加持さんやトウジ、小さな綾波達、八号機の経緯とマリの謎。 Qはなかったことにして本当の急を見せて欲しい。
帰りのクルマの中で聞いたラジオにフクダモエさんがエヴァQのことを話していた。 オリラジ中田さんの奥様ね。旦那は新宿に見に行って帰ってきたとき、泣いていたとのこと。 奥様、どうしたの?と理由を聞いたところ、「…裏切られた」とのこと。 フクダモエさんは???なんだったそうだ。 エヴァを涙ながらに駄作と罵ったんだよ もうエヴァの仕事来なくなってもいいってさ あっちゃんエヴァQについて大熱弁の後、号泣。10年間真っ直ぐに好きで好きで待ち望んでいた展開では‥なかった!! 「ループとか謎とかどうでもいいんだ、俺の綾波を返せー!」藤森の胸で号泣。ぎゅー!と抱擁してあげる相方。 思った以上に大泣きで箱ティッシュでぬぐってたw
別にサードインパクトを止めた話はなかったことになってないだろ。
エヴァQ大駄作でエヴァ豚憤死
今回の映画はちょっとビューティフルドリーマーぽかったから 押井もカンに障ったんだよ
テレビシリーズの時から予定調和をぶっ壊してヲタを煽るのが庵野のやり方だろw 今更裏切られたとか何言ってんだ
モチーフっていうのか知らないが、原発だろ
>>884 序と破で、ひょっとして・・・って期待したんだろ
普通に続編作ればQはあんなになってないんだから、裏切られたってなるだろう
Qが駄作すぎて
ださQ
破で過剰に増長し過ぎたLRS厨が きれて暴れているのはわかる これだからカプ厨は最悪なんだよ
890 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/06(木) 10:49:12.10 ID:A4GHCeat
この板で 「みんなシンジのせいにしてる」「シンジに罪を」「シンジを悪く言って」 といったQ感想を散見するんだけど 単に「居てもいいよ。エヴァには乗らないで」つってるだけだわな でもシンジがエヴァに乗れなきゃ死んじゃう病にかかってるから 「乗るな」言われたら存在を全否定された気分になってただけで だから大人たちは「だから俺ら自身が戦う」つって初号機内蔵マシンで 後方じゃなく前線で、自分の手で戦ってるわけで筋も通ってる 一方前線じゃなくて後方にいて、操り人形を使うゲンドウとはよい対比 ヴィレの艦内で床掃除からでもはじめりゃええねんシンジは
>>886 普通に風呂敷たたんで親子の和解劇やった方がよっぽど簡単だろ。
駄作だよ
ヤフーレビューでも点数超低いんですけど
破のポカポカが気持ち悪かった俺は Qのほうがいい
>>890 ただ、言語によるメッセージと非言語的メッセージが逆なんだよな。
非言語的メッセージは(もちろんシンジの主観が入った演出なんだろうが)「お前はここに
いてはいけない」と言っているわけ。
だから混乱して訳の分からないことになっている。
エヴァの呪縛だからな 庵野や関係者とエヴァヲタが永久ループに入りかけてる
>>896 理不尽な感じがするようにあえてシンジ目線の構成にしてるんだろうけど、
シンジに非はないみたいな感想は違うよな
序では人の顔色ばかり窺って言われた事に従う事が処世術だったシンジ君が 破では大切なものが出来て多くの試練を乗り越えて人間的に成長した なのでQでは全てを自分で判断して制止されても行動した シンジ君の成長物語としては筋が通ってるよね
シンジが目覚めたタイミングが最悪だったな、説明しようにも戦闘中で最低限の説明しかできない そのせいでだいぶ誤解が生じた
>>896 シンジの主観に集中した演出、っていうのはQのミソだと思うよ。
Qを通してシンジは主観的にしか行動してない。最終的にはカヲルの声すら無視して行動する。
序、破と続けてシンジはある種の行動力を獲得してきたけど、それを狭い視野で振り回し続ければ失敗もする、というお話。
無論シンジなりに「皆に迷惑をかけた」とか「ミサトさんがあんなに頑張ってきたの無駄になった」とか
「罪を一緒に背負ってくれたカヲル君のためにも」とか色々考えた結果ではあるんだけど、
でも、それが全部シンジの中だけで出した結論だから上手いこといかない。
映像作品として糞だったよあんだけのメンツ集めといといて画面も序以下とか 擁護できるとこがひとつもない
>>899 人間的な成長は序のラストがMAXでしょ。
破はそこから増長して取り返しのつかないことをしでかした。
380 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/12/06(木) 11:02:42.13 ID:???
>>376 つまらないんだから仕方ない、スタッフの談話も聞けないしな
オレQ観て「カラーって潰れるんじゃねえ?」って思ったよ
物語がつまらんのはさて置き、映像のクオリティが酷い
劇場アニメとしては低レベル
同じつまらんにしても大友のスチームボーイはクオリティ高かった
予算が無いのか時間が無いのか庵野が無能なのか
Qは褒めるところが一つも無い
今後カラーはエヴァ関係の版権管理をする会社になるだろな
虫プロとか旧タツノコみたいに
Qの世界はニアサードのせいで国も無いんだろ? いまさらフォースインパクトを防いでもしょうがないじゃん
>>905 国とかのくくりがどうなってるかは不明だし、それに人間は生きてるよ。
>>903 成長し続けることなんて無理でしょ。挫折を経てさらに立ち上がっての繰り返しが成長
シンジが自分で動いてもとに戻そうとしたのがYou can redo 結果、悪い方にいった、それでYou can not redo 希望なんか残されてないな
ヴンダークルーのシンジに対する態度は 「お前のせいでこんな事になったんだぞゴラァ! でもお前は利用されただけだからこれ以上は責めないでおいてやる。 せめてそこで黙って立ってろ」 って感じだろ
>>907 そのとおりだと思う。ただ、破の「綾波を返せ」を成長だとはとうてい思えなかったので
undoすら出来なかったのに自分で動いてもとに戻そうとしただけでYou can redoとか
>>904 しかも原画のメンバースチームとけっこうかぶってるのになwwwwwwwwww
お前らのチラ裏感想文はスレチだから該当スレでやれよ
>>910 「綾波を返せ」は、その結果として起こってしまった大惨事を受け止められて初めて一つの成長になるとおもう。
つまり、Qの時点ではまだそれは成長ではない。
なあんか自分で判断して行動しさえすれば成長みたいな風潮は旧劇以上に自己啓発セミナー的な気持ち悪さしか感じない
成長()
>>915 それにキッパリ「No」をつきつけたのがQでね?
エバw
大人はどうするかっていうと自分で考えた結果何もしないという判断をする それが大人それが成長 やっぱ旧エヴァのシンジはつくづく大人だったわ
Qは駄作だが?
>>917 そうそう
eoeを理解できずバッドエンドとか言ってる奴のほうが圧倒的に多いからもう一度わかりやすく説明しようってのが新劇場版だと思うよ
それでも表面しか観てもらえず裏切られただの駄作だのそりゃ頭抱えるよ
パンフの声優インタ読むとマジでひどいな こんなすっからかんの脚本でキャラの心情なんか理解できるはずないのに 庵野が気に入るまで延々やり直しさせられて同情するわ あんなやっつけで作っといて声優に完璧な仕事を求めてんじゃねーよ
>>920 大人では無いよな
ずっとマシではあったけど
EOEは神だがQは駄作だよ
急にどうした 何か受信でもしたか
>>922 解ろうとした!
でも、EoEよりさらにわかりにくいんだよこれ…
つうか、なんか説明しようとした気配が感じられないんだが
とにかくアスカたんがかわいい
ヴィレのメンバーの反応はそれこそ、Q開始時点よりシンジの印象は悪化 してる。仮に地上に人が生き残ってても、シンジは住民に迫害されて はりつけにされて、殺されてもおかしくない極悪人レベル。 見てる方からすると(作り方も)「シンジ君かわいそう」に見えるけど 実際は世間はそうは思ってない。「何でお前は生きてるんだ、死ね」 これがあの世界のシンジに対する思い。
自分で判断して行動しろよ>衆院選挙
>>917 Noというより物事のもう反面を突きつけただけじゃないか?
自分で考えて自分で行動すること自体を否定しているわけではない。
>>924 マシとも違うと思うけどね。極端の両翼でしょう。
自分のことしか考えないで引きこもる旧作、自分のことしか考えないで行動する新劇。
無論、旧作は完結作品なので、旧作ラストのシンジが現時点での新劇シンジより成長しているのは間違い無いが。
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l |ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。 │ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ! | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入 |
934 :
>>917 :2012/12/06(木) 11:23:06.96 ID:???
>>931 うん、そういうことだと思うよ。
だから自分で考えて行動「しさえすればよい」というのはNo。
Qは糞って意見が広がってきてるね
エヴァが駄作過ぎてスタッフ完全に沈黙wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>933 次回作で「実は前回やった事は上手くいってませんでした」なんて死ぬほど陳腐な方法だぜ四次元殺法コンビ
>>932 どう考えても後者のほうが圧倒的に子供だし悪だもの
>>932 自分のことしか考えないで行動するのは世界すら滅ぼしかねないってのをまさにそのまま映像化しちゃったな
エヴァQ見た 糞つまんなかった
自分の事しか考えない=庵野秀明
/ || / \ \「// {_ || .′ ヽ \ ヽ____,ノ / / / || :, '. ハ:::: :, / ′ / リ .! :: | :, ! :,/ }v:::: i イ: : :/: : : : /: : : : ::::|::::| ::::: : : : : :::| :|:.: : :|:.|: : :|: : :! j :∨: : | //: : :′:./: /: : :..::::::/|::::| ::::: : : : : :::| :|:::: : |::|: : :|: : :}〈: : ∨:│ ー‐ : : : :|: : :′: : : ::::::::/ ::::::| ::::: : : : : :::| :|∨:.:|::|: : :|: : :|: i: :: ∨:| i:|: : :.| |: | : |: : :::::::/__|:::/{ ::::::: : ::: : :ハi|__∨! |: : :| : ::|: :| ::: ハ | |ハ: : :| |: | : |: : ::::/ {/`V:::::::::::::::::/´リ リヾ:.:..:| : ::|: :| ::::: ハ | { :::| |: | : |: ::::/斤元ミ ∨:::::::::::/ 斤元ミ:!.:..:| : ::|: :| :::::. :{ | l:::::| |: | : l: : :| {/{ili}/} |\:::::/ {/{ili}/} |: : l :::::ト :| ::::: : ::, | 乂_::|: | : ∨:ム乂辷ツ }/ .乂辷ツ |: : : :::::| }ハ|:::::::ハ| } {::::::::\{ |:/ : :::::|ノ |:::: , | | |:::::::::ハ ヽ ′ |': :::::::// ::::/ i! レ|:::::::::::ハ ハ::::::::j:' j::/ ノ |:}i::::::::入 ´ ` / ::::::::/ /イ |八::::::::{个ュ.., ィ::/ ::/ / | \:::ハ `ヾ`i> ____ <!::/レ{/ `ヾ ィ厂| | ̄}、 /ニ}___>― v ―< |::\ 小鳥遊六花 (中二病でも恋がしたい!)
>>939 だから作劇的には凄く正直だと思う。ネタも捻りも無さ過ぎるくらい。
中二病見た 超おもしろかった^−^
>>929 なるほど、シンジはキリストのポジションなんだな
槍で刺されて復活したし
ただ、蘇った後、全然敬われてないな
947 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/12/06(木) 11:33:44.69 ID:???
>>929 なるほど、シンジはキリストのポジションなんだな
槍で刺されて復活したし
ただ、蘇った後、全然敬われてないな
EoEを理解(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) もうこういう失敗作は失敗作と認められないクソヲタ共はシン公開直前に死んでくんねーかな
きみは精神衛生ってことを考えて大好きなわかりやすいアニメだけ観てたほうがいいよ
神EOEとださQ
>>947 序の時からあざといくらいにシンジ=キリスト演出やってるのに、最後にバラバ役においしい
ところを持って行かれたかわいそうな主人公。
え、何この流れ 微妙スレ行けよ
952 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/12/06(木) 11:38:32.63 ID:???
>>947 序の時からあざといくらいにシンジ=キリスト演出やってるのに、最後にバラバ役においしい
ところを持って行かれたかわいそうな主人公。
>>950 言い回しも「しんぼる」の時大量に湧いてたDT松本信者に良く似ているな
”理解できなかった僕”を否定されて心が傷ついてしまったんだな
この流れを断ち切れるのはリツコの太鼓だけだな
ヲタ「旧劇理解できない奴はアホ!」 庵野「キモヲタ死ね」 ヲタ「」
駄作だろうと糞だろうと、そこは主観だからなんでもいいんだけど、ここに書くのはスレ違い。それだけの話
未だにEOE信仰してる奴が居てワロタwww
EOEは神だよ
未だにEOEを根にもってる奴が居てワロタwww
ワロとったらええがな このスレに書き込むことじゃないってことぐらい理解しようよ
槍でやり直そうよ()
EOEは神だしな
庵野くんも可哀想に
何ゲームの話してんの
釣りEDでした
エヴァという稀有の素材がもったいないな カラーに劇場アニメを手がける実力がないなら 定評のあるアニメスタジオでもっとしっかり作って欲しい 庵野の立場は総監督のままでいいから
まさに槍なげ
追い出すのは榎毒素だろ
庵野の金でお前らが作れ
昨日と同じながれじゃねぇかW
MAGIはただのスパコン?
シン でマユミとマナが出てきたら吹く
MAGIーシンジ
まどかMAGIカ
槍でやり……
ただのコンピュータなんて存在しない
尻大会?
序、破の考察スレで散々でたけど マリって今までのエヴァを(物理的?シナリオ?)破壊する為に 企画されたキャラだったよな 物語の中でエヴァ(ネメシーズ?)を破壊させる為のキャラだったって事なのかね
科学的考察なんて妄想は空想科学読本でやれ
序破Qてどういう意味か教えろくさい
どうでもいいけど次スレ立てるよ?
富士Qの真似
行きなさい985!
988 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/06(木) 12:18:02.20 ID:oggmHTmp
誰かの為じゃない、自分のために!!
>>985 誰かのためじゃない、自分自身の1乙のために!
1000ならシン製作中止
なんだよちくしょう!
スレ立て前と後の落差にワラタw
面会終了!
1000ならANIMA小説化&漫画化
1000ならハッピーエンド
1001 :
1001 :
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