◎ヱヴァQをめぐる派閥相関図
●旧劇と関わってる派(時間は不可逆)
┗旧劇→序→破→Q→シン だよ派
●時系列が違うよ派(時間は不可逆)
┣Q→序→破→シン だよ派
┗序→破→Q→序→破→シン 永劫回帰系だよ派
●ループ系分岐派(時間は巻き戻る)
┗→序→破B→Q→序→破B...「Q」の文字みたいに破Cでループ突破しちゃうよ派
●単純分岐派
┗ループなしで 序→破B→Q
↓
破C→シン っていうシンプルな分岐だよ派
●パラレル派
┗ 序→破→急→シン(NOT)あり
JO→HA→Q→シン(NOT)なし の平行世界が入り乱れてるよ派
●ループも分岐もねえよ派
┣普通に新劇だけで 序→破→Q→シン だろ派
┗カヲルだけはループしてそうだけど序→破→Q→シン派
●鱈の子派
┗鱈の子よ〜ん
●「Q」の文字に意味があるよ派
┣Q資料派
┗オバQ派
●何が何でも破とQは繋がってない派
┣「ミサトさんが冷たい」→「だから破とQは繋がってない!」派
┗「サード起きたことになってる」→「だから破とQは繋がってない!」派
★今北さん用テンプレ(重要!)
Q:アスカが最後「L結界密度が高すぎてリリンが近づけない〜」って?
A:リリンと呼称される存在がいて、彼らには近づけない土地があること。
またその土地にアスカ・シンジ・アヤナミレイは立っているので、彼らはリリンに含まれないと推測されます。
また「えるけっかいみつど」の正しい漢字表記は公式資料で出ていません。
Q:Mark9がヴンダーの本来の主機ってどこで出てたの?
A:ラスト近くでMark9がヴンダーに取り付いたときリツコが説明しています。
Q:破の最後でカヲルがインパクト止めたよね?なんで起きたことになってるの?
A:サードインパクト・ニアサードインパクトとについては情報が少なく議論が収束していません。
サード=ニアサードなのか、サード≠ニアサードなのか、議論の1つです。なおカヲルの台詞は以下の通り。
「一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニア・サードインパクト。全てのきっかけは、君なんだよ。」
Q:リリンの王ってシンジじゃない?
A:前後の文脈・日本語の用法からゲンドウを指しています。
Q:ゲンドウが「葛城大佐の行動は予想外」って言ってたよね?
A:違います。「葛城大佐の行動も計算内」と言ってます
Q:マリってユイと同世代だよね?
A:わかりません。議論継続中です
Q:エヴァの呪縛ってお前らのことじゃね?
A:そうです。わざわざそんなこと書き込みにこないでください。
Q:こんなアニメになにそんなにムキになってるの?
A:スレを閉じるボタンを押してください。
※空白の14年の流れ?
()内はソース、後は脳内補完
・ニアサードでガフの扉が開いたのをリリスが目ざとく反応(破映像)
・リリスからボコボコとインフィニティなり損ないが大量発生
・ネルフはそれを利用し大量生産した拘束具をインフィ損に装着し街へ(補完計画)
・凍結していた初号機とシンジは敵になるかもしれないので人工使徒つけて宇宙へポーン(予告)
・幽閉されてたミサト達が大激怒、加持の手引きにより脱出し国連軍を元にヴィレ結成(予告)
・アスカを無理やり起こして合流したマリとインフィ損の首ちょんぱ作戦を決行(Q映像)
・大元のネルフ本部も超攻撃する。ネルフ側は量産綾波軍を繰り出すが苦戦(Q映像)
・そこでゲンドウは戦況をひっくり返すために、なんとMark6を投入しサードインパクトを起こす(予告)
・ネルフ本部ごと地上高く上げてゲンドウ達はインパクト回避。その時寒いので登山服着る。(予告)
・L結界が張られ、リリス近辺に閉じ込められたインフィ損ちゃんは大量の骨に(Q映像)
・ドグマから出ようとしてた、もしくは慌てて戻ろうとしたインフィ損ちゃんは固まる(Q映像)
・世界は崩壊し、人類大半死亡。生き残りを集めてヴィレ再編成。
・しかしリリス近辺にはL結界が張られ、ネルフ本部には人間は近寄れない。
・ヴィレはL結界を破るため、使徒と同じ能力のヴンダーと初号機の強奪作戦を発案。
・以上のことからサードは起こしてないがニアサーでガフ開放のきっかけを
作ってしまったシンちゃんはヴィレから恨まれている。
◎マリ論争まとめ(※議論継続中です!)
1.マリ本人説
・写真に写っているのがマリ本人
・ヱヴァの呪縛で歳をとらない
・昭和歌謡が好き
・ゲンドウ君と呼ぶ
・オリジナル=ユイは愛想よかったと言う
・真希波=シキナミ
・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある
・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず
2.クローン説
・写真はマリの母orアスカの母
・レイみたいなクローン
・アスカのことを姫と呼ぶ
・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある
・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず
3.別人説
・写真は別人
・オリジナル=ぽか波が愛想よかったという意味
・昭和歌謡とかゲンドウ君とか単なるキャラづけ
・深読みしすぎ
◎黒波のオリジナルは誰か論争まとめ(※議論継続中です!)
1.ポカ波説
・マリが劇中で会ってるのはポカ波だけ
・量産タイプのオリジナルがポカ波である
・マリの台詞の後に黒波が「オリジナルの・・・私」と言っている。
・黒波は劇中ポカ波だったらどうするのかという言葉を発している。
・記録全集の脚本でポカ波とマリが知り合いであることがわかる
http://i.imgur.com/hMzwN.jpg 2.ユイ説
・マリとユイが同世代なのは写真で明らか
・クローンのオリジナルなのだからユイが当然
★公式で「使徒封印用呪詛文様・柱」というのがある
http://i.imgur.com/1QRHS.jpg ※全て映像あり
@破でベタニアベースのアケロンに「使徒封印用呪詛柱」
→第3使徒を封印
A破でアスカ隔離の場所に「使徒封印用呪詛柱」
→第9使徒に侵食されてアスカとの同化体を封印
B破でのQ予告で初号機の周りに「使徒封印用呪詛柱」
→第11使徒となった初号機orシンジor同化体を封印
CQでシンジが目覚めた場所に「使徒封印用呪詛柱」
→第11使徒のシンジか初号機から分離したため封印
Dヴンダーに「使徒封印用呪詛柱」運んでる艦船の映像
→使徒と同等の能力を持つヴンダーを制御するため
EQでネルフ本部のロゴに「使徒封印用呪詛文様」
→L結界から本部を守っている。もしくはカヲルを封印か制御かなんかをしてる。
・シンジが第11使徒だとすると、カヲル用に作られた首輪を付けられたのにも納得がいく
・使徒のくせに「エヴァに乗りたい!」とか暢気なこと言ってたのでタラコが「ちっ」
・ネルフ本部は爆心地に近いのにゲンドウ達が生きてるのにも納得がいく
これで第11使徒の謎とネルフロゴの謎は解明できるかもしれない仮説です。いかが思いますか?
ちなみに88文字の呪詛文字は庵野が作ったものです。解読してみてね!
★FAQ ※回答が確定と推測含みのものあり
Q:アスカはマリのこと何メガネって呼んでるの?
A:コネメガネ
Q:ジェットソンってなに?
A:jettison。貨物を放棄するという意味
Q:冒頭でマリが口ずさんでる曲何?
A:天地真理の「ひとりじゃないの」
Q:パンフレット予告の『||』ってなに?
A:楽譜に用いられる演奏記号。「||」は終止線、「:||」は反復記号である。
備考1:序と破では『:』のみタイトルにつけられている。
備考2:「:(コロン)」を音楽用語のみに限って説明すると、音階の略称に用いられる。
例)ハ長調=”C:” 出典:
ttp://楽典.com/gakuten/dur.html Q:青いバンダナはどこへ…
A:ヴィレのクルーが腕に巻いていました。
Q:トウジの制服はなんだったの?
A:全く分かりません。劇中では加持さんと同じく生死不明。歳を取っていれば28歳。
Q:冒頭で2号機と8号機は何と戦って何をしてたの?
A:ネルフのコンテナに封印された初号機とシンジを強奪するために戦闘してました。
何故ネルフが封印したコンテナが宇宙空間を漂っていたかは不明。
また戦闘相手が使徒なのか使徒以外のものなのかも決定打になる証拠はなし。
Q:ゼーレは死んだんですか?
A:元々全員植物人間ぽかったですが、Qでは冬月が全員倒しました。
Q:ユイの写真にマリみたいなメガネの人が写ってる!
A:マリかもしれない、マリじゃないかもしれない
A-1:マリ説
・メガネの形状が似ている
・「ゲンドウ君」呼び
A-2:他人の空似説
・破の「「自分のために大人を巻き込むのは気後れするなあ」のセリフ
・エヴァに乗ったからといって若返るわけではない
A-3:惣流・キョウコ・ツェッペリン(アスカの母親)説
・髪色がアスカと同じ茶髪
・バレッタが赤
Q:マリがレイに対して「オリジナルはもうちょっと愛想良かった」って言ってたオリジナルはユイの事?
A:不明。ただぽかレイと取っても違和感はない(破で「逃げて2号機の人、ありがとう」)
Q:カヲルの首輪はなんで爆発したの?
A:首輪爆発条件は「スイッチ押す」か「エヴァが覚醒」
後者が原因で爆発したと思われます(推測)
Q:なんでカヲルはシンジの首輪を自分につけたんだよ、外してそのまま捨てろよw
A:「誰も信じられなくなっていたシンジに信用して貰うため」
「元々カヲル用だったし人間への贖罪のため」「誰かがつけてないと勝手に爆発するため」等の説があります
Q:シンジはなぜサクラのことをトウジの姉だと思ったの?
A:シンジは14年の時間経過を知らない。見た目が自分より年上の女性が鈴原姓を名乗ったから
Q:8+2号機?2号機は最後自爆したんじゃないの?
A:ぐちゃぐちゃの状態だが8号機と一緒にヴンダーに回収された
☆ガフの扉、バラルの扉?
934 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 17:42:34.02 ID:???
●バラルの扉
発生時期:四号機消滅時、初号機覚醒時
色:赤だけ
効果:爆発
意味:神々のいる場所への扉
属性:物理的なもので槍で閉じる
●ガフの扉
発生時期:セカンド、フォースインパクト時
色:虹色
効果:魂がいっぱい出てきてリリスに作用する
意味:魂の部屋へ扉
属性:抽象的なもので槍では閉じない
こういことじゃないか
/ /..:://..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::\
/:.:イ/://.:.:/.:.::::/ヽへ:::ヽlヽ::::::::.ヽ. これは
>>1乙じゃありません!!
l/|.:./:.:./.::::/|.:.:.::::/`´`´`|.:.:.:.:.:::.::::::::ヘ
|/|.:.:.:.::::/>、|.:.:.::::|、_ __ノイ.:./::::::::::::::::〉 エヴァが使徒を食べてる姿を見て
|∧|/|〈 {_jN/l/|´`⌒i::ヽ|/|:::::::::::::::/. ゲロを吐いてるだけですから
1 ‐`-' |/ヘ):::/_ 変な勘違いはしないでください!!
{ く z'::r、|三->、_
\ <⌒`o。○o゜○O○o。 ̄\V \_
\ `ー ' _..イ / /O。 \ \
`ー‐ '´>‐´ /゜o○ 。
/:: ̄ ○o゜ oO
/ ̄\:oO゜o○()o゜
_ノ‐-、:::::::::\:::
/ \::::
/ ヽ
Q公開後の不可解なネガキャンについて
突貫工事だった説(庵野とスタッフ間のいざこざ)
→ソース:鈴木俊二のTwitterでの愚痴によるもの
→後にトータル・イクリプスのライター兼プロデューサー:吉宗氏に向けてのものだったと判明
震災で脚本が変わった説(だから制作期間が足りなかった)
→ソース:週刊アスキーの樋口真嗣コラムで、庵野に振り回されていた様子から
→樋口本人がコラムは破の時点でのことだったとTwitterで反論
ガフの扉はバラルの扉の奥にある黒いブラックホールのような穴だと思った
ガフの扉が閉じてないと言ってあの黒い穴が映ったし
新ロゴって誰が何のために作ったんだろ?
今はネルフ本部にはゲンドウと冬月とカヲルと黒レイしかいなさそうだけど
シンジのシンクロ率0.00%だったのに
13号機を動かせたのは何で?
心の壁がないから
最後の執行者は神に等しき存在
実際擬似シン化形態を余裕で超えてたしね
何をもってカヲルは第13使徒に堕ちたことになったのかね
あの発言自体何かの比喩だと思うんだけど
終わりと始まりは同じ的なこと言ってたからたぶんカヲル自身の形質が変わったわけじゃないんだよね?
>>26 ゲンドウがイレギュラーで第13使徒を作った感じかな
第13号機の乗せたのはそのためだろ
ネブ鍵さんや・・・
きっとロストナンバーたるネブ鍵さんがカヲルを騙す鍵になったんや・・・
それとも無いはずの13番目=人間?
>>29 カヲルがリリンになって死んだのはありえる
旧シリーズではゲンドウの目的は
全ての使徒を倒し生命の樹を出現させ(ここまではゼーレと同じ)
自分が生命の樹に到達し知恵の実と合わせて神になることだった
新劇場版でのゲンドウの目的もそれと同じというなら
カヲルの番数格下げもそれに関わりがあるのかも知れない
また「13」は神の子に死をもたらす数であり(磔のキリスト+12使徒)
ゼーレの補完計画では
贖罪の儀式でサードインパクト発生に必要なエヴァの数だった。
これにも関わりがありそう。
第1使徒のカヲルからしてもゲンドウはリリンの王だった
それ以上はリリンの皇帝か神しかない
>>27 ということはちょっとうやむやになるけど13号機が13使徒としてフォースインパクトを起こした
そのトリガーのカヲル自身も13使徒としての役割になってしまった
っていう感じなのかな
数字板からだけど、これが一番しっくり来た
おそらく13号機もカヲルと同じアダムの復元コピーであり、
ロンギヌスの槍×2で覚醒したことによって第一使徒であったカヲルを押しのけて正式な第一使徒アダム=神となった
反面、カヲルは堕天して本来存在し得なかった第13使徒というポジションに降格されてしまった、という感じだと思う
ああそういう意味なのかもしれないね
ちょっと思い付いたこと。
序破では使徒が定期的に襲ってきた。
そんな早いペースで来られたら、死海文書外典の使徒数にすぐに達してしまう。
それでは(何らかの理由で)困る。
だから第12の使徒は倒すフリをして閉じ込めるだけに留めておいた。
>>34 だから13号機だけ使徒と同じように数字の前に第がつくのかも
カヲルを第13号機に乗せる=第13号機の魂とすることで
第1使徒としてのカヲルの存在を無理やり引きずり下ろしたってことか
>>37の続き妄想
倒すフリとは槍をすり替えて刺すこと。
本来、第12の使徒を倒すにはカシウスの槍を刺さないといけなかった(根拠は知らん)。
しかしゲンドウはわざとロンギヌスの槍を刺すよう命じた。
(その頃、カヲル以外に槍を理解してるのはゲンドウや冬月くらいしかいない。)
それでもパターン青の反応は消滅(根拠は知らん)したから、
ゲンドウの周りの人はこれで第12の使徒を倒したものだと錯覚していた。
またその場にカヲルは居合わせておらず、槍がすり替えられていることも知らなかった。
>>40の続き・・・を考えようと思ったけど、俺の知能ではこれが限界だった
いや、と言うかあれか。
第13の使徒はイリーガルな存在だと言ってたくらいだから、
おそらく死海文書外典には第12の使徒の襲来までしか書かれていなかったのか。
ゲンドウはそこを狙ったのか。
>>21 新体制にかわったから
ゲンドウとゼーレが組んで、ゼーレよりの標記に変更
黒レイが一所懸命描いた、なーに時間はタップリあったさ
もちろん、新劇Qグッズとして展開するためもある
チョーカーの感知機能。
ヴィレ側のミサトが付けたものなのだから、間違いなく覚醒は感知できる。
またマリの
「DSSチョーカーにパターン青?ないはずの13番目?ゲンドウ君の狙いはこれか」
という台詞から、使徒(正確には生命の実)も感知できると分かる。
あと問題は感知から爆破までの流れ。
覚醒感知の場合は自動で爆破するか、また遠隔爆破できるか。
使徒感知の場合は自動で爆破するか、また遠隔爆破できるか。
>44
あのチョーカーはミサトしか爆破出来ないんだから
ヴンダーがそこまで近づいてない時点で
自動爆破ってことになるんじゃないか?
使徒感知だとしたら、いつからカヲルが使徒と認識されることになったのかが疑問だな
普段のカヲルは人間で、状況に応じて使徒化するってことか
ゲンドウはカヲルを13使徒にするのが目的
黒レイにmark6の首を落とす命令
=12使徒が13号に取り込まれるor12使徒殲滅
=13号内カヲル13使徒化達成
ここで問題なのが第1使徒のカヲルが別の使徒になる重複問題
このことより、カヲルは一度使徒でなくなる必要があるのではいか?
その方法は、魂を奪うことにより可能??
魂関連を操作できそうなものネブカドネザルの鍵??
仮に使徒の魂を抜いたら、カヲルの意識や記憶は継続可能か??
ネブカの鍵がシンでゲンドウが派手に使うなら、ここでの使用は疑問になるが
他の方法で第1使徒権限の剥奪が可能か?
TV版でもカヲル君見学に来たレイがちょっとだけパターン青?で検出されたけど
すぐ反応消えた(レイはずっと見学中)
みたいなのあったから、何かしらコントロールできる(出来ないかもしれないけど)のかな
ゴクウたちが戦闘力を変化させられるのに驚いたべジータ的な
遠隔爆破は遠隔なのだから、どっちの感知だろうと爆破できるかな。
ただしある程度近づいてなきゃいけない。
逆に言えば遠隔できる距離なら、
本来は自動爆破すると設定されてても、それを解除できるかもしれない。
難しく考えるなよ
ゲンドウ「革命」
カヲル「僕の2が最弱カードに・・・」
冬月「わたしはいつも平民だよ」
カヲル「大貧民になってしまった」
どかん
人類を強引に進化させるって話から、サードインパクトに巻き込まれた人がエヴァっぽくなっちゃったんだと思ってたけど違うのね
ヴンダーで覚醒13号機に追突したあたりではまだ首輪発動してなかったか?
あの距離なら十分遠隔操作スイッチが有効だよな
序の序盤、ミサトさんと出会う直前で
使徒が天使の輪っかぽいのだして浮遊して移動するけど、
他の使徒も輪っかだすっけ
そもそもカヲルが常に使徒なら常にパターン青が出て面倒なことになるよな
ずっと人間状態で生活していたけど
ゲンドウによって強引に13号機の魂にされつ
いでに使徒状態にもさせられたってことでいいのだろうか
この場合、シンジが同じように13号機に乗ってることで
使徒化する可能性はないのか
カヲルを一度人類にするのか・・・。
その方法は俺には全く想像できないが、もし可能だとすると。
第1の使徒はまだ存在しないことになり、
その分、使徒の番号がひとつずつ繰り上がる。
第12の使徒は第11の使徒になるというアンバイだ。
つまり第12の使徒の枠が空く。
しかしそのままカヲルを使徒に戻したら第12の使徒になり辻褄が合わない。
何か細工して先に第12の使徒の枠を埋めるとか?
>>50 町とかの描写があるけど、エヴァっぽいの以外に戦車やら戦闘機の残骸がないんだよね
あれと争った後がない
フォースインパクトで色んなものが空中に浮いてるけど、そこにもエヴァっぽいのと岩みたいなのしかない
>>55 サードインパクトで人類の大半がエヴァっぽくなったけど不完全で赤く固まっちゃったんだと俺は理解してた
スレのテンプレではリリスから出たエヴァっぽいの大暴れってことなんだよね
>>54 一度人類にするというより
もともとカヲルは人と使徒両方の属性持ってたんじゃないかと思う
使徒の枠が空いた場合は>35の考えがハマる
13号機がカヲルという魂を得て新しい使徒として誕生
その後槍により覚醒して第1使徒になる
カヲルは押し出されて第13使徒に降格
>>55 ネルフ本部にあった大量の戦車の残骸がそれなんじゃないの?
あれ、待てよ
そもそもカヲルが第1使徒ってことは
カヲルはすでに人類の誰かに使徒として認識されてたってことだよな
でも人類が最初に認識した使徒はあの4体の光の巨人のはずだ
どう考えたってあれが使徒じゃなく何だって話だ。
カヲルは4つアダムの魂を持ってて
事あるごとにひとつずつ減ってるってことか・・・?
魂はカヲルの一つ、肉体は四つという説もあるけどね
サードインパクトはシンで紙芝居にされておしまいです
>>59 カヲルはアダムスの生き残りって言われてんだから
すでに使徒として認識はされてるだろ
またアダムス=光の巨人は他の使徒と違って襲ってくることはないが
存在してることを少なくともゼーレやゲンドウは知ってたんだから
ナンバリングされててもおかしくない
「生き残り」の意味がわからないが
おそらく他の3体はすでに現れない確信があるんじゃないだろうか
>>58 それだと、町にエヴァもどきがでる必要がないんじゃない、ネルフ周辺だけで
ネルフ襲撃はニアサードの責任で、反ネルフ勢力が押し入った。そして関係者拘束ってことも
ドグマに一機飛行機の残骸があったけど、それはサードインパクト阻止時にいた、おそらくアスカもその場にいた
ア
ス
カ
に
ふ
ま
れ
た
い
なんてこった・・・。
>>35理解した
つまり第1使徒とはカヲルというよりも
正確にはアダムの魂を備えた存在を指すってことだな。
アダムの4つの魂のうち、ひとつは第13号機の中に隠れていた。
で、覚醒して使徒となった(覚醒はカヲルを堕とすに匹敵するもの)と。
なんで13号機に「第」と使徒みたいなもんが付いてたのか、やっと分かったよ
しかしあれだな、もしそれが正解だとすると、第1使徒の中に第13使徒が乗ってる
ってなんか面白い構図になるな
>>65 …誰もそんな事言ってなかった気がするが…
なかなかアクロバティックな読解力持ってるなお前さん…
カヲルの存在が13号機の魂になったんじゃないかという事だよ
24話でカヲルが「今弐号機の魂はいない(アスカが乗り込んでいない)」って言ってただろ
パイロットが乗ることで魂が生まれるのがエヴァだよ
>>54 単純に抜いても、繰り上がらずに次のナンバリングに進んだってことでもいいんじゃない
どうやら使徒は12しか存在しないってなってるし(死海文書)
そこをゲンドウが狂わして、13番目となるよう画策
12の次は13だけど、13は存在していないもの、つまり元に戻って1と同位になる
1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12
x,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13
13=1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12
全部12体
>>69 第三使徒をあのタイミングで倒したことには何か解釈あるかな?
それとも単に発見された順番?
>>67 ちょい待ち。カヲルのその台詞は、
弐号機のコアに宿っているアスカ母の魂が塞ぎ込んでる状態
とも解釈されてるぞ
まぁQにはスレ違だからどっちでもいいけど
カヲルは第1使徒だから存在しない最後の第13使徒も兼ねる
という解釈をゲンドウが実行したって感じか
12個が数珠つなぎになったら、最初の1個目=13個目は同じになる
すまん、二本の同じ槍を同時に抜いたんだよな?
そこでリリスは死んでて十二使徒は生き残ってた、という状況は発生しにくいように思えるんだが。
>>71 カヲルが「弐号機の魂は今自ら閉じこもっているから」と言った時
横たわったアスカが映ったから、弐号機の魂はアスカのことだと思うよ
>>74 ありゃ・・・そうだったか。また見直してみるよ、ありがとう
アダムスはそもそも使徒じゃないんじゃないか?
今回はエヴァがアダムスの生き残りだったりするし。
アダムスの生き残りのエヴァだと劇中で言われたのは第13号機だけ
あとMark.09がアダムスの器てな具合。
>>70 倒したタイミングの理由は分からないけど
第3使徒が存在したまま第4使徒とかに進んでるし、出現順でいいかと
あれ、13号機ってアダムスの生き残りって言われてたっけ?
>>78 出現した順というか、基本的には
パターン青みたいにハッキリ認識できた順かな。
あと局地戦でマリが第3使徒を倒した時期ははっきりしてないはず。
些細なことだけど
>>79 アダムスの生き残りがカヲルを指すか13号機本体を指すかで割れてなかったっけ。
トウジの妹ってサクラだけじゃないな
>>80 加持の動きを考えるとあの戦闘は時系列通りと考えていいと思う。
あれを第四使徒殲滅前に持ってこようとするとネブ鍵の出処が不明になるし。
マリが第13号機に向けて
「覚醒したみたいね、アダムスの生き残りが!」
という台詞が。
でもこれじゃ中に乗ってるカヲル指してるかもだし、分からんなぁ
13号機がアダムスをベースに作られたのかもしれないし
ネブ鍵の出処ってはっきりしてたっけ・・・記憶にないんだけど
槍抜いた後、デカ綾波はなんで復活しなかったんだ?
マーク6は生き吹き返したのに
カヲル君を13使徒にする為に
ベタニアベースで使徒を鍵使って
産んだんじゃないか?
それがマルドゥック計画か、、
違うかw
エヴァシリーズ=アダムス だと思う
補完計画を実行するときの儀式っぽいときに同時覚醒させるとかさぁ
初号機が覚醒しちゃったときゼーレが黙っちゃいないうんぬん言ってたし
計画的に覚醒させる意図がなにかしらあるんだろう
エヴァのパイロットは魂のシンクロ過程でリリンからアダム側に偏ったのであって
元々リリンであったパイロットたちがアダムスなら酷使しすぎなんだよなぁ
でも仮設5号機って機体のナンバリング考えたら
やっぱりあの通りの時系列で1番しっくりくるか・・・
91 :
にわか:2012/12/05(水) 08:54:10.70 ID:3uQrIZwe
分かつた
やっぱり12は欠番だ
11が存在しなくて12が11な訳だ
シンジがイレギュラーを生み出した訳で存在しない数をカウントさせちゃったンだ
12使徒がアダム系で生命の実持ってるとすると
それを食ってパワーアップした13号機はリリス系としか思えないが
契約の中に使徒の殲滅とリリスの復活とかあったな
>>87 首ちょんぱかな
そのままなら死だが、槍で状態が止まった
エヴァシリーズ=容れ物、でありパイロットは原動力である魂の役目を果たす
心理学用語の多さからも肉体と魂(精神)の相互補完みたいなイメージがありそう
カヲルが二号機を操作できたのは魂が不活性な状態にあり容れ物だけの存在だった
仮にアスカが心を開きエヴァの魂の代役を務めていたらカヲルが干渉するのは無理
形象崩壊したリリスも2号機がガトリング撃ってたあのぶよぶよに吸収されてなかった?
少なくとも旧の設定ではパイロットの母親の魂が入ってたんじゃ
零は保留
わかった。あれだろ。
初号機が破でカシウスの槍を刺された後、NERV(ゲンドウ冬月)が回収、綾波をサルベージ。シンジだけが入ったエントリープラグが完成。
初号機そっくりのものを作っておいて、そこにシンジだけが入ったエントリープラグ挿入し、宇宙へ隔離。←(ミサト達が奪還しに来ることを予見して)
破のラストでコアが2つになった初号機こそが13号機。
エヴァ(アダム系の肉体)の魂の代役になるにはアダム位相の精神の持ち主となる必要がある
肉体的にも精神的にも年齢を重ねたリリンの成人体がアダム位相の精神と同調するのは不可能である
そこで、精神的な変化をいまだ許す年齢である10代のパイロット養成学校が設立された運びである
「エヴァの呪縛」とは変化する精神の位相が20代30代になるにつれ固定されてしまうことを意味する
つまり肉体的にリリンの成人になると精神の変化が不可能になりアダムorリリンの位相に固定されるのだ
綾波はまだ初号機の中って冬月が言ってるだろ
でもリツコも初号機の中にはいなかったとも言ってる
いなかったんじゃなくて見つけられなかっただけなんじゃ
シンクロ率が高まるとパイロットの肉体は消失し完全な“魂”へと昇華される
つまりエヴァの肉体に魂が完全に宿り一つの生命体として完全に自立するのだ
13号機が食ってたよね
リリスの胎児化したのを
「ゲンドウ”くん”」がマリと対等な立場を表すセリフだから、
マリも「ヒトではない存在」として旧エヴァ同様、ネブカドネザルの鍵がベークライトアダムのような役割を果たして、既にゲンドウもヒトでなくなっているという可能性もなきにしもあらず。
そういう意味での「ゲンドウくん」
13号機が覚醒したタイミングは槍を刺すもっと前のタイミングだぞ
12使徒柿砕いたところ
使徒が一個体ずつ飛来する法則は肉体と魂の相互作用性による生命体の存在条件に基づく
つまり使徒の肉体(容れ物)は12体存在するが生命として活動するには魂の宿りを必要とする
ここに使徒を生命体たらしめる“魂”がただ一つしか存在しないことを確認することができよう
カヲルの肉体はアダム由来であるが魂はゼーレによりリリンの魂を定着させている
>>105 そうだね、リリスとの接触=サードインパクトで何か吸収したかも
>>108 新劇の設定ではダメだね
BMー01の考察は終わってる?
>>110 バカマヌケの初号機パイロットって落書き
手術行くときに患者確認のために足に文字入れるのは実際ある
>>113 03?、じゃなくて01なんてあったっけ
足にマーキングしたってことは、他の何かと識別が必要ってことだよな
初号機からシンジ風の何かがいくつかボタボタと出てきたのかな
普通に第三の少年ってことだろう
BM-03 Ikari Shinji?? だろ
>>114 外見上ユイとレイは似てて然るべきなんだけど
なんでリリスとレイの外見が似るの?
>>53 あそこは12使徒が13号機に取り付きそうになり
ATフィールドを持たない13号機では防御できないため、
カヲルがATフィールド出さなきゃいけなくなった
というところかなと思ったけど
どうだろう
カオルが13号機の中で長く口抑えてたけど、あれって考え込んでたんじゃなくて
口から何かが出たか入ったに違いない
カヲル「つ、つわりが・・・」
BMとは排泄物を指す婉曲的語法らしい
前々から思っていたが
カヲルは、能力はめちゃめちゃ高いのに
頭は悪いなw いつもあっさりやられてる
生きることに執着してないからね
自らの死。それが・・・
128 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/05(水) 09:52:46.79 ID:1AtOY8va
破でミサトさんがアスカにあなたの代わりはいる(パイロットとして)的なこと言ってたから14歳なら誰でもエヴァに乗れるんかね?
>>120 破の後起こったサードインパクトで旧劇みたくリリスとレイが融合した可能性がある
一応、アニメ版だけど第3新東京市立第壱中学校2年A組の生徒はみなパイロット候補だって設定が会った気が
BM02と01どちらかが音楽プレイヤーでもうひとつ何かが初号機から排出されてる可能性がある
初号機が第4使徒のATフィールド侵食するときにさ
モニターの表示が blood type : blue **A' ってなってんだけどヒトも青なの?
第4使徒のは blood type : blue blue 04
blue ひとつ多かったテヘペロ
もう一つの何か、はアヤナミレイ(仮称)の可能性もあるのか
何でネルフに引き渡してるんだよ
今回Mark6が自律式に改造されたってあったけどさ、
仮設5号機も自律式じゃなかった?
そもそも自律式ってなんなんだろうな
>>136 単語の響き的には、S2機関搭載かダミープラグっぽい印象かな
>>137 仮設5号機はマリが動かしてたから考えられるとしたらS2搭載か。
自爆プログラムといい爆破したときの十字架といいつじつまは合う。
てことはMark6は元々S2機関搭載で
最初カヲルが動かしてたけどダミープラグで外部から操作したってことかな
>>136 多分パイロットなしで動くって事だと思うよ。
恐らくはダミーもいらないのではないかなと。
だから仮設5号機は多分違うんだと思う。
そういえば仮設5号機は活動限界あったぞ
「時間がない!」つって。
もしあれが加持が仕込んだ爆弾が爆発するまでのタイマーだったらアレだけども
カヲル君が13使徒に落とされたのは首輪の効果?
それともエヴァ13号機の効果?
槍の効果じゃねーの
林原が質問して庵野から回答があったというレイの増殖シーンについて考えようか
mm爆雷だろ
>>30 カヲル死んだとき虹出てた?
人間ならでないかも
虹は出てない。
だからシンで再登場はあるかもと言われてる。
夢にまでカヲル登場のシン予告が出て来てわ…
いやだから虹は使徒を倒した時にだけ出るわけじゃなくてだな
シンジがレイを押し倒しておっぱいを揉
サントラ曲のタイトルに
なんでフランス語つけてんだろ
なんか意味あんのかね
死海文書に書かれてる需要な要項が履行された時に出るんだろうな
カヲルを殺すのは契約外ということか?
すると契約違反で罰則あるかな
罰として今回のゲンドウいっつも立たされてるな
罰だったのかw
ゲンドウのバイザーは老眼鏡
年齢的な意味で
冬月は剃りこみ入れてみただけ
日向は完全にただのハゲだけど
久々にきたがポップコーンは禁止の流れになったようだな
俺昨日ポップコーンめちゃボリボリ喰ってたんだが
グーでぶたれたらいいんだお前みたいな奴は
ミサトさんのグラサンと目深に被った帽子はシワ隠しか
音のしない食べ物がいくらでも有るだろと
レイトショーで二回目見たとき隣の熟年夫婦がビニール袋にお菓子とフルーツらしき物を持ち込んでずっと食っててワロタW
シンちゃんだけちょくちょくシワがよってたね
>>157 ただのハゲとか言って禿げてる人=社会的弱者って印象付けるのやめてくんない?
しれっとダメ押ししやがったな
トドメさしやがった
ゲンドウミサトのシワ隠し
むしろあえて、ベリーショートにして勝負してるリツコさんまじパネぇっす!
マヤがリツコさんと離されて更年期BBAみたいになってた
舌打ちしてたしなw 歳食いすぎじゃねーのか?
考察ネタも枯れてきて雑談スレの体らしくなってきたな
そろそろ潮時かな
さすがに考察するようなネタも尽きたしな
>173みたいなネタもループしてるよねw
176 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/05(水) 11:18:00.39 ID:MvLf9eyB
セカンドインパクトが今回ユイが初号機にダイブして起きたことになってるって本当?
まぁ潮時だな
ではぼちぼち元の巣に帰るわノシ
で
シンはいつ公開なんですかね
問題はだ。今日オレは池田さん家の乾燥豆の手伝いに行かなきゃいけないのかどうか?ということだ。とりあえず電話待ち。
旧バルディエルとエヴァ第13号機の腕の数の話を誰もしてくれない…
旧バルディエルは4本になってないよね
天津飯だよね?
まさか池田さんがマメを一人で全部食べちゃうほどにボケてたなんてな
池田さんがバルディエルだって?
シン エヴァンゲリオン の "シン"は新ではなくシンジのシン
・旧→アスカシンクロ率0誰からも期待されない絶望
・Q→シンジシンクロ率0誰からも期待されない絶望
破のトウジアスカのキャラ入れ替えみたいなもんかね今回も
第一の世界 死海文書の世界
シンジ:いないorカヲルと出会う前に死亡
第二の世界 Qの世界
シンジ:人の言うことを聞かない。行くなといえば行くし、抜くなといえば抜く。
ニアサードインパクトやサードインパクトはこいつのせい。
そりゃ、全人類から嫌われる。
カヲルと初遭遇。
第三の世界 TVシリーズの世界
シンジ:第二の世界の反省か行動しない。ダメダメ。最弱の主人公。
第四の世界 序破の世界
シンジ:シンジさん。最強のシンジ
神、真、新、sin(罪)、シンジ
好きなの選べよ
"shine"vangelion
>>184 シンは新国劇のシン
次回は昭和全開の浪花節が炸裂して涙無しには帰しません
スパロボに出たらアスカ操作でシンカヲ止めるのか
すげー難易度高そう
無駄にカトルとかいそう
シンエヴァのラストはおめでとうオチ
ループしてるのってなんだっけ?ひぐらしとかもたしかそうだったんだっけか?
違うよ、アリガトウだ
ちなみに最後のウは文字の向きが左右反転する
>>190 大丈夫
何ターンか耐えれば味方の増援→敵自滅のパターンだから
ないとは思うけどまさかシンでもリツコが太鼓を叩かなかったりしたらエヴァ人気もそこで終了して10年後の次回作も作られることはないだろうね
Qの記録全集は楽しみだが
あんな内容で果たしてスタッフロングインタビューはちゃんと収録されるのかね?
スタッフ間の壮絶な不信感不協和音が露呈しそうで心配
林原の質問があって、現場で監督の一人の鶴巻が詳細を知るっていうんだから終わってるだろ。。。
監督が何作ってるか分からないんだもの。総監督しか内容を理解していない。そして誰にも教えない。
>>197 声優陣は劇中でキャラクターが知りうる情報しか与えないというメタなことをやってる風だね。
それを良しとしない人もいるだろう。
>>197 そういうスタッフはインタビューから外されてるだろ
いつから大尉、大佐呼称になってた?
アニメ版では葛城三佐・・等 階級が漢数字だった気がしたんだけど
あんな内容でと言うが、普通にスタッフは納得の上で作ってるだろ
出来上がった映像と鼻くそレベルの資料を見たところで、俺らがエヴァの全容を理解できる日は来ないと思っていいだろう。
前々スレにこんなのがあったぞ。
Q公開後の不可解なネガキャン
突貫工事だった説(庵野とスタッフ間のいざこざ)
→ソース:鈴木俊二のTwitterでの愚痴によるもの
→トータルイクリプスのライター兼プロデューサー:吉宗氏に向けてのものだったと判明
震災で脚本が変わった説(だから制作時間が足りなかった)
→ソース:週刊アスキーの樋口真嗣コラムで、庵野に振り回されていた様子から
→コラムは破の時点でのことだったと判明
このレスの真偽は分からんが、スタッフ間の不信感不協和音なんてデマかもよ?
シーンシンシン
>>198 旧エヴァからそれでずーっとやってきたんだよ
それであれだけの作品になることを目の当たりにしてきたからみんな黙って手伝うんだよ
>>201 アスカ以外は今回から。
軍属になったことを示すために自衛隊式から変えたんでしょ。
旧エヴァの、黒き月が地球に落ちたときに月ができたってどこ情報なの?
軍属、てことはどっかが組織した軍なんだよな
ヴィレには上部組織あんのかな?
ネルフの上にゼーレがあったような
海洋生物研究所
>>211 アスカがもともと所属してた組織>ユーロ軍だろ
マルドゥウク機関が選抜した人間を
ムリクリ人工的にインフィニティ化
したのがMark.シリーズ(妄想
意外とあるかも
>>198 そもそも内容はないよう
絵作りと演出だけ
Mark.Panther かもしれない
ヴィレとかブンダーとかドイツ語を使ってるし
空母などの軍艦も多数随伴してるし
ユーロを母体に各国の軍の寄せ集めと考えるのが普通
でも指揮系統にはみる限り日本人しかいない件
ところで、エヴァ○号機とMark.○みたいな呼び分けの違いはある程度理由付けできたの?
民間人もいるっていってたよな
とりあえずヴンダーとか13号機とか詳細が分からないから、スパロボとかに適当に出さないでほしいわ
まぁミサトがトップってことはまずないだろうね
ミサトがトップだったら自分が言えない組織名にするわけがない
>>219 漢字号機は本部製
数字号機はユーロなどの日本以外製
Markシリーズは建造方式が違う
ぶ、ぶんだあ・・・
カヲルって自ら使徒だって言っときながら
首ぼーんした時お約束の虹出てないのはなんで?
要は死んでないって事?それとも使徒じゃないの?
ウに点々つけ過ぎだよな
う・・・・
>>227 書き込みはちょっと前ぐらい読んでからね
つうか、ロボットじゃねーし!スパロボに出るのがそもそもおかしいし
>>227 リリスとの契約にないってことじゃないの?
使徒倒した時以外にも虹出てるでしょ。
>>231 ガンダムだってロボットじゃないのに出てるしいいんじゃないのー
>>227 ひょっとしたらカヲルが死んだヴィジュアルは
ゲンドウがシンジ向けに見せたフェイク映像かもしれん
あれはあくまでプラグモニター越しの映像で直接シンジは見た訳じゃないし
>>234 それならインパクト止まらなかったはずだろ
ていうか食料補給ってあんなとこでどこから補給してんだよなぁ
なんだよ
>>5のテンプレ変わってるじゃねーか
サードとニアが同じだなんて言ってるやつまだいるのかよ
俺が知ってる限りQ資料君しかいねーぞ
これもQ資料君がテンプレ書き換えたのか?
ヤマトがファースト
ガンダムがセカンド
エヴァがサードで
新劇場版がフォース
ここまではいいがシンのファイナルインパクトってどういうこっちゃ
アニメ自体を完膚なきまでに終わらせる予定だとでも言うんか
14年も経ってるしそれなりに畑とかどっかにあるんじゃね
>>198 それができるところが庵野のすげぇところなんだろうなぁ。
周りの人間の了解取りながら作ってると、平均的な作品になるからね。
なんか、監督業のコツつかんでんだろうなぁ。
りっちゃんが味方を鼓舞するためにドラムを叩く…
ということはドラムスコの物語という暗喩だな
リツコがボンゾの生まれ変わりってマジ?
破の全集読むとQ資料は無いと思う。
りっちゃんがドラム
けいおんだな
>>240 過程がどれほど劣悪でも結果誰もが認める名作ならば誰も叩かない
さんざん振り回された挙げ句出来たのが全てに消化不良な迷作では
叩かれて当然
>>246 ここ更新されたかどうか分かるようにだけしてくれよ
チェックするのダルいだろ
>>240 序破全集読む限りだと、9割方周りの了解取りながら作ってるけどね。
破公開時と違い
樋口がQを総スルーしのぼうにしか触れないのが気になる
>>245 誰もが認める名作(笑)って、そもそも感想なんて十人十色なんだから万人に受け入れられる作品などない。
そんなものを求めるのは人類の心を一緒にしようっていう補完計画と同じやばいメンタリティw
>>249 自分が監督した作品だからそりゃ当然っしょ
観月
で、あれだけ騒がれてたウルトラマンネタは?
エースキラー()さんは^^?
>>248 周りが解からない事だらけのまま作ること自体を了解してるだけじゃね?
そんで必要最低限の理解まま作って出来上がったものを見てびっくりすると
トウジって普段制服着てないよな
なのにシンジが着た制服がトウジのなのはなんか意味あるの?
それから第13号機が最初に出てくるときがEOEで巨大綾波の眼球から初号機が出てくるシーンとちょっと似てたような…
池田ァ!!
今回あさりよしとおはなんか関わってるのか?
あいつのデザイン破とかすぐ分かったけどQでは出てないぽいよな
>>256 外の世界に意識を向けさせる為じゃないかな?
それがゲンドウやカヲルの意図なのか、劇の都合なのかはハッキリしない
>>256 作中では着る姿は出てこなかったが着ることはあったろ、学校の行事とかで
>>255 鶴巻が知らされてないというのは流石にフェイクだと思うが
そういう制作現場ですって状況を演出してんじゃないの?
なんでそんな事やるのかは知らんが
トウジはジャージのしたにシャツ着てたたからな序見ればわかるぞ
>>262 鶴巻は旧エヴァの頃からわからないまま作ってたって言ってたじゃん
>>260 シンジはトウジの名前を見るまでNERV本部内でカヲルと関わってただけで外を見ようとしなかったでしょ
渚くん優しい!ピアノ楽しい!状態のシンジに本部の外がどうなってるのか関心を持たせる為にはトウジの名前は効果的
>>254 QはウルトラQだから
エースキラーさんはシン(新マン)の後
角川書店から発売される雑誌エヴァンゲリオンAまでお待ちくださいw
というか破でミサトが乗ってた車の車種とナンバーからすると
新劇場版自体が帰ってきたウルトラマンのポジションなのかな?
ゲンドウは仕込みが上手いな
池田さんは土日に乾燥が終わって、今日初出荷したらしい。
で、それまで手伝いに行ってた給料を持ってきてくれた。
3日間で17時間働いて17000円です。
だから予定より早く終わったらしくて今日は手伝いに行かなくて済んだ。
今年の仕事終了。
3日前に渡された本でこれで行くからって言われてそのつもりでいたら次きた時には全く違う本書いて持ってくる
ずっとそんなことの繰り返しだだったって言ってたよ
それでもそういう現場だから腹立ててもしょうがないし黙々と作業をこなしてたって
>>262 破のときに、マリで同じことやってる。
そんときも「俺たちもそんなこと聞いてねーよw」って感じだったらしい。
>>258 あさりはノータッチだろ今回は
確かテロップにも出てなかった筈
>>268 時給1000円とかアニメの現場の3倍もらってんじゃんスゲエな
そもそもストーリーだって庵野一人で作ってるわけじゃなく榎戸とか数人が脚本協力として付いてるだろ
>>237 最初(予想スレ)にQ資料の名前出した一人だけど、あれを分岐の根拠にしちゃう人は
本気で頭おかしいと思う。
俺は「死海文書とかの元ネタはヴァリス三部作ですよ〜」という庵野の遊びかなと思って
いたけど、樋口が言い始めたと聞いて違うと確信した。樋口はそれほど70年代のSFに思い入れ
ないはず。
むしろエヴァに関して鶴巻ごときが少しでもイニシアチブを持ってると思ってる奴の気が知れない
>>264 それに比べたら、新劇の鶴巻はかなり把握してるっぽいのがインタビューからわかるよ。
というか全集のインタビューにはアイディアの出所みたいなのが結構書いてあるし。
庵野発じゃないアイディアも相当多い。
>>258 破であさりよしとおがデザインしたのって何?
骨使徒とか最初の奴は亀頭だよね?
>>275 むしろ本気で庵野が全部考えてると思ってる奴の気が知れない
第10の使徒はあさりさんだよ
LRS厨が暴れているだけだろ
>>278 鶴巻ごときはただの雇われ監督ってだけで庵野が全部考えてるなんて思ってないよ
>>258 ワッハマンの敵キャラなんかまんま使徒として使えるよな
鶴巻が監督した作品見ればあいつにクリエイティブな才能なんてゼロなのは明白だろ
作業員として優秀だから使ってるだけ
前半のトップ2臭さは鶴巻の影響だよね
>>279 あー、中の人確かに原住民チックだったわ。
ありがとう。
旧作でいうところの三人目綾波のアイデンティティー形成を描こう、という意図も鶴巻やな。
破の時から言ってたらしいが、破では庵野が「二人目押しで行く」って決めたからぽしゃってたけど。
>>287 あれが好きな人はセンスゼロとも思ってるよ
>>274 やはりなー、元々Q資料を知っているくらいの博識なら
強引な結びつけなんてしないと思うんだよな。
なんか謎っぽいオモチャを手に入れたから、自分に酔ってる感じ
>>287 だからさあいつもう何年やって何作作ってんのよ
ちょっとでも才能あるならとっくに有名監督になってなきゃおかしいだろ
はっきりいって鶴巻和哉なんてアニヲタ以外全く知られてないって断言できるよ
単純に無能だからだよ
>>277 ゼルエル。
実は俺、昔本人にそれ訊く機会があってな……
インフィニティって何ですか?
>>279 中の人って本当にあさりよしとおだっけ?
>>292 アニオタ以外に知られてる監督なんて巨匠クラスだけだろw
何言ってんだw
鶴巻が叩かれまくっててワロタあんま叩くなよ可哀想だろ
>>294 明言はされてないけど、カヲルの説明から推察するに、ゼーレの補完計画によって進化した先の新たな種のことなのかなぁ?
一般人が知ってるアニメ監督なんてパヤオくらいだろw
やっぱ”押井守”なんだよなぁ
>>296 その巨匠は才能あるから知られてるんだよ
であいつももう40代後半な
一本も作ってないなら知られてなくて当然だけどよ
今まで何やってたんだよ
>>303 じゃあ現在巨匠と呼ばれてる人以外は全員才能がないと?
>>294 インフィニティがなんなのかはわかっていない。恐らく完全生命体みたいなものでは?と言われている。
インフィニティのなり損ないはドグマに降りるダクトにいっぱい張り付いていた。
あと俺がみた限り、ドグマ内の8号機狙撃シーンでも天井にいっぱい張り付いてた。
床の頭蓋骨はインフィなり損ないの骨じゃないかという説がある
街を壊していたエヴァっぽい巨人との関係は不明
人間から進化した説とリリスから生まれた説の両方ある
>>304 そこまで必死になって鶴巻ごとき擁護しなくていいよ
なんかあいつが気の毒になってきたからもうやめるね
ごめんね天才アニメ監督鶴巻和哉さん
>>305 ドグマの壁に張り付いてた奴は全部上を向いてるんだよな。
>>287 横レスだが俺も嫌いだな
あいつのせいでトップ2は犠牲になった
>>308 あ、やっぱり?なんか最初のほうでリリスのほうに向かってるっていう説があったから
俺も不思議だった。じゃあリリスから生まれて、地上と目指したっていうほうが信憑性あるね
それで拘束具つけてもらって街で暴れたと
>>293 お前が何物なのか知らんが
本人が言ってたからって真実とは限らんので何の価値もない
公式発表が無い限り
>>309 何言ってんだ、見る人がみればあの耳たぶは普通の人間のそれじゃないって分かるだろ!
>>311 背高いし足長いから、頑張ったら小奇麗になれるんだけどなぁw
でも俺、FLCLは好きだよ。
FLCLのイメージが強すぎて破のBGMに歌を流したのも鶴巻の影響がモロに出てるなぁとか思ってたもの。
破のニアサードのシーンも、アトムスクかー。みたいな。
鶴巻はどんなに優秀であっても単にNo.2の器ってだけだよ。
世の中結構そういう人はいる。
ゲーム業界で言う村田周陽や政治家で言う猪瀬直樹みたいな人達。
ナマ秀明を目の前で見たことある奴はわかると思うけど一言で言って怖いよなあの大男
なんか殺されるんじゃないかって雰囲気醸し出してるよな
>>310 トップ2はフリクリしすぎだよね。特に前半。
>>309 トトロもらってる人の微妙な表情が笑えるw
おい、ここで何が起こっているんだ
ほんの一瞬リロードしなかっただけで
一気に書き込みが増えてるw
パヤオのサインの方が今後貴重になるのにな・・・・そろそろあれだろうし
>>324 「あ…ど、どうも……」って感じの表情に見えるw
そもそもトップ2に鶴巻をやらせようとした奴が悪い
>>319 あれをナンバー2とかよく言い過ぎ
よくて5番手
あもうやめるんだったごめん和哉
>>323 フリクリも嫌いだな
センス良いフリをしようとして
ずっこけた感が半端無い
>>318 綾波救出(?)シーンの初号機の手のデッサンなんかももろ鶴巻だろ。あの指の反り返った感じ。
あれはいかん。
>>309 よく見たら奥に鈴木がもサイン書いてるけどふざけてんのかよwパヤオがんばれよw
>>333 パヤオにダブルエントリーして腕を増やすしかないな
フリクリは海外でえらく評判良かったね
考察ゼロか
この時間帯はダメだな
>>336 それそういうことにしないとカッコつかないからでっち上げた嘘だよ
インフィニティ質問した人は質問しっぱなしか・・・
>>336 ストーリーとかはあってないようなものだけど、アニメーションのレベル自体は高いしな。
なんか鶴巻をうまい監督にしたがってる奴のせいだな
345 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/05(水) 13:47:30.60 ID:rdyZiFxE
ユイ「おい、おまいら!!夕食ができますた。リビングに集合しる!」
ゲンドウ「詳細キボーヌ」
ユイ「今日はカレーですが、何か?」
マリ「カレーキターーーーーーーーー」
レイ「キターーーーーーーーーー」
シンジ「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
ユイ「オマエモナー」
ゲンドウ --------終了-------
マリ --------再開-------
レイ「再開すなDQNが!それより肉うpキボンヌ」
ユイ「ジャガイモうp」
シンジ「↑誤爆?」
マリ「タマネギage」
ゲンドウ「ほらよ肉>家族」
レイ「神降臨!!」
マリ「タマネギage」
ユイ「糞タマネギageんな!sageろ」
マリ「タマネギage」
シンジ「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
ユイ「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
ゼーレ「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
ユイ「氏ね」
ゲンドウ「むしろゐ`」
マリ「タマネギage」
レイ「マリ 、 必 死 だ な ( 藁 」
次スレのテンプレに、鶴巻ネタは変なアンチ来るから禁止って追加な
10年後の次のシリーズでは鶴巻使うの自体禁止な
見直してて思ったんだけど、
マリって、未来からタイムトラベルしてきたんじゃね?
/\
/ \
/ ET \
/ フィールド \
/r'__二ヽヾ ´〆二_ヽ\
/ <´ ●ソ i ,{( ● `> \
/ ミ二=-´ i :: ヾ三ノ \
\ / ヾ /
\ ヽヘ ミソ /
\ .;;;::U,:::;;,, /
\ ´ヾ廿廿ソ` /
\ ⌒ /
\==/
\/
なんでそこまで鶴巻を憎んでるの
単なる庵野の腹心じゃん
却下
オマエモナー
まはりーく まはーりた やんばらやんやんやん
マリー マリー エバ使い マリー
おいもうやめるって言ったろ
>>357 つまりエヴァは全部ダメダメだということか
観るのやめちまえ
>>305 リリスから生み出されたとして、一度に生み出されたのではなく継続的に生まれ続けた
地上に出る家庭で徐々に実体化したのだとすればいろいろ辻褄は合うな。
あと首のないエヴァといえば旧作でカヲルが座ってた石像もそうだよね。
363 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/05(水) 13:55:06.29 ID:rdyZiFxE
ユイ「おい、おまいら!!初号機ができますた。ネルフに集合しる!」
ゲンドウ「詳細キボーヌ」
ユイ「コアは私ですが、何か?」
マリ「初号機キターーーーーーーーー」
レイ「キターーーーーーーーーー」
シンジ「初号機ごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
ユイ「オマエモナー」
ゲンドウ --------終了-------
マリ --------再開-------
レイ「再開すなDQNが!それよりロンギヌスうpキボンヌ」
ユイ「カシウスうp」
シンジ「↑誤爆?」
マリ「鱈の子age」
ゲンドウ「ほらよ初号機>家族」
レイ「神降臨!!」
マリ「鱈の子age」
ユイ「糞鱈の子ageんな!sageろ」
マリ「鱈の子age」
シンジ「鱈の子age厨uzeeeeeeeeeeee!!」
ユイ「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
ゼーレ「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
ユイ「氏ね」
ゲンドウ「むしろゐ`」
マリ「鱈の子age」
レイ「マリ 、 必 死 だ な ( 藁 」
>>361 あいつが関わってなきゃもっとよくなってたとは思ってるよ
>>364 俺もそう思う
変にあーしたいこうしたいと
口出ししたおかげで妙な事になってると
鱈の子age厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
庵野信者と鶴巻信者との壮絶なる諍いか…
とりあえず別のスレ行ってくんない
>>348 タイムトラベルができる世界設定だったら未来人によるセカンドインパクト阻止が可能に
なっちゃうと思うんだが。
それともゲームのタイムトラベラーズみたいにある瞬間までしか戻れない設定にすんのか。
MAGIはただのスパコン
371 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/05(水) 13:59:37.01 ID:83M6SBIk
13号機でリリスのケッカイを突破してたけどなんで突破できたかって意見とか仮説でもでてる?
それっぽい話みつけれなくて・・・
そのためのダブルエントリーさ っていって
連弾と同じさ っていって座席の裏のディスク入れ替えかなんかして
モニターに文字でてたけど、あれなんて表記されてたんだろ
もう既出かもしれんが 見つけれなかったんで悪いけど知ってたら教えて・・・
あんな無能にちょっとでも才能があるみたいなことを言う奴がいなけりゃ今すぐにでもやめるよ
じゃあちょっと俺の考察ネタを投下するから、ちゃんとレスくださいね
マリが首輪の反応をモニタで見て「アダムスの生き残りが覚醒したみたいね」
と言ったのだから、カヲル=アダムス だと思うんだ。あの描写で13号機がアダムスっていうのも変だし。
カヲルがアダムスの生き残りだとすると、残り3体は死んでることになる
この3体の予想だが
@月の棺が3つ開いていたから、これに入っていた別世界のカヲル
A一体は序の冒頭の巨人白線で残り2体は不明
Bシンジ、アスカ、マリの3人である
Cその他
どれになるだろう?
>>362 何を求めて地上を目指したのか・・・
完全体になるために人間と融合?
でもリリス系は知恵の実だからなー
>>374 夕方から夜にかけて煽ればでてくるかもしれないW
>>375 もっと上を目指してたんだよ
もっと上の夜空に浮かぶアレを
>>373 俺は3辺りかなと予想。
ただ、=で結ばれる関係というよりは、その三人がそれぞれ何らかの形でアダムスの一体と関連がある、
って程度かもしれんけど。
>>379 でもシンジ達だと「生き残り」っていう表現も変だよね・・・
俺は序の巨人白線を早く自分で納得したくてあれはアダムスのうちの一体だと思ってるんだけど
根拠が何もないのよね
シンは次元の壁を突き破ってバスターマシン7号が助けに来るよ
>>373 かつてアダムスは無数にいてその生き残りが4体
だからあと3体全部生きてる説
>>378 言われてみれば13号機が上昇してカリン塔をぶっ壊した時、インフィニティっぽい赤い
人影が何体か落下してたような…
あれは月を求めて押し合いへし合いしたインフィニティが固まったものなのかな?
385 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/05(水) 14:10:03.85 ID:2viEfmT3
・『予備』として保管されていたロストナンバー
何の予備だ?
・「人類補完の扉を開く、ネブカドネザルの鍵だ」
人類補完=インパクト発生なのか、正直何回もインパクト起きかけてるからよくわからん
セカンド→南極?で大規模の形状崩壊によって人類の半分と海の生物が滅んだ&人が立ち入れない領域になった
これはQのラストでも描写されてたLケッカイなんちゃらが高くてリリンが来れないのと同じだな
(ニア)サード→ジオフロント上部の崩壊、第三新東京一帯のインフィニティのなりそこないの群れの残骸&謎オブジェやら月っぽいやつの登場
シンジが起こしかけたのはジオフロントと第三新東京の崩壊程度(近くにいたミサト達が無事だったので)
謎オブジェとかエセインフィニティとかはリリスとMark.6(第12使徒)がやったこと
フォース→謎オブジェ2ができた
フォースの手抜き加減がやばいな
サードでゼーレの計画が完遂していなかったということはサードも何らかの要因で不完全に終わってたということなのか
リリス=卵子と考えるとサードで受精して子供ポコポコ→防護膜が出来て他の精子の受精を
阻止という流れはすごく納得できるんだよな。
インフィニティ質問した人ですが答えてくれた
>>298>>305ありがとう^^
昨日見てきて
>>1からロムってたもんで再発見ありで時間かかったよ
>>387 いずれにしろ、インフィニティのなり損ないは、上から下へじゃなく下から上へってことでおk?
>>386 実はサードの過程で真のインフィニティは生まれている。
でもそいつが完全に目覚めるのには時間が必要で、その目覚めがファイナルインパクト。
ゼーレのモノリス達は「あとはそいつが目覚めるだけだから」ということで完遂した気になって死んだ。
とか。
>>389 どういしたしましてーw
>>4のまとめサイトはなかなかよく出来てるから
そこ見てから来るとスレを楽しめるよw
誰ですか、精子とか卵子とか卑猥な言葉使うのわ///
>>387 うわぁ、EOE考えると監督がやりそうな表現だ・・・
>>373 個人的には第13号機をアダムスの生き残りとして指してると思って見てたなあ
あとQの前に序、破を見返していて思ったけど、序冒頭の巨人の白線て実は単純で、ネルフか戦自が演習用に
描いたものじゃないかしらん。
エヴァ(または使徒)って、こんだけデカいんだよ〜。これをよく見て心構えしておいてね。…って駄目かなww
つかもともとインパクトは受精の暗喩だって言われてなかったっけ
結界=処女膜は俺も初見で想像した
>>386 そうなんだよね、破の最後で加持が「数も揃わぬうちに〜ゼーレが黙っちゃいませんよ」とか言って、
実際カヲルが止めた
この数が揃うっていうのが、使徒が出尽くすことなのか、それとも、エヴァと使徒の数が揃うってことなのか
後者だとしたら、今回でEVAも使徒も13で同数になったわけだから、ゼーレの計画どおりっぽいんだけど
>>396 ぬおw それほっとするかもw
でも白線のまわりがめっちゃ赤くて、ビルも変な感じになってるんだよなー
フォースで出てきた巨大な謎オブジェって何だろう
黒き月の中身?
>>369 13号機が「アダムスの生き残り」だったと仮定すると
ネブ鍵から13号機つくった=ネブ鍵の予備のロストナンバーとはアダムスの予備
>>398 俺が言ってるのは処女膜ではなく受精卵の作る透明帯ね。
劇中の描写でもガラスのように透き通っていたでしょう。
>>403 シャフトに張ってあったんだから、処女膜がいいなー
アダムスの器=アダムスの魂が宿る肉体
器になってしまうとアダムスに身体を乗っ取られる。
Qのラストで既存のアダムスとリリスは消失したと考えていいのかな?
器と生き残りは別に考えたほうが混乱しないと思うのよね
別に考えた方が混乱するわ、俺
硬そうな処女膜だな
>>373 アダムスの生き残りだと察するのは「擬似シン化形態を超えている!?」に対応してだったよ。
だから13号機が濃厚。
アダムシがインパクトを引き起こす存在なら
アダムシの器とその魂は分離されているんじゃないかしらね
それを再び融合させることでインパクトを引き起こすと
>>411 いや3回目じっくり見て確認したけど、首輪の表示みて「アダムスの生き残り」発言だった
・・・・と思うのだけど・・・・そういわれちゃうと自信が・・・
DSSチョカーも神格化阻止システムで、カヲルを恐れたリリンが作った
だから神格化するのはカヲル及びシンジと考えられないだろうか
魂(パイロット)を持った13号機が覚醒した時
その魂(パイロット)を殺すためのチョーカーなんだろうが
なぜカヲルとシンジだけ?
アスカやマリにその可能性はなし?
幸福の科学の声優
子安武人 小清水亜美 吉野裕行 白石涼子 三石琴乃 置鮎龍太郎
掛川裕彦 伊藤美紀 安元洋貴 銀河万丈 千葉繁 三木眞一郎
真山亜子 西村知道 島本須美 柳井久代 青山桐子 大本眞基子
雪野五月
原作・原案:大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本:大川宏洋
監督:石山タカ明
音楽:水澤有一
キャラクターデザイン:佐藤陵、須田正己
美術監督:佐藤勝
編集:古川雅士
音響監督:宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター:粟屋友美子
VFXスーパーバイザー:オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー:藤田健
アニメーション制作:グループ・タック
配給:東映
制作:幸福の科学出版
>>413 4回観たけど流れは確かに「擬似シン化形態を〜」からが自然な気がする。
別の観点だけど、そもそも首輪の表示からは存在しないはずの第十三使徒としか浮かんでこないわけで、そこからカヲルが元第一使徒であると読み取れるかなぁ?
カヲルもシンジも使徒
アスカやマリはそうではない
>>414 そうなると本来エヴァに付けるのが自然じゃないかな?
搭乗者の首に付ける機構になってるってことは搭乗者があくまで触媒で、搭乗者自身が神格化するわけではないことの何よりの証左だと思う。
>>413 首輪のモニタ反応見る→アダムスの生き残りが覚醒したようね→13号機映る→擬似シン化形態と超えている
注意して見てたから、この流れで間違いないかと
>>418 カヲルやシンジ=天使
アスカ、マリ=悪魔
って事?単純なイメージにすると。
みんな忘れがちだけど、カヲルはパイロットの前にまず使徒なんだぜ
>>420 覚醒はやっぱり13号機にかかってるな
他に覚醒と言われたのは初号機だし
つまりアダムスの生き残りはカヲルではなくて13号機(初号機も?)
使徒がエヴァに乗り込んだらトリガーになりえるってことか
だからカヲルとシンジに
では、レイは?
初号機と13号機がアダムスだとするとあと二体どこにいる!
ファースト・インパクト
セカンド・インパクト
で消えたんじゃないの
>>427 まてまてセカンドインパクトの時に光の巨人四人でてきてそれがアダムスだとするとおかしいだろw
書いた直後にその映像思い出した
初号機もアダムスだというのならゼーレの計画に初号機も組み込まてるはずだ
それなのにゼーレは初号機を封印して宇宙に打ち上げた
フィフスがファイナルだと思い込んじゃいけないよ
シンの作中で何回もインパクトが起こるかもしれない
ゼーレやゲンドウの計画はどんだけ分岐してるんだろうな
いくら邪魔されても修正可能で行き着く先は同じって
ADV作ったらさぞや優秀なシナリオライターになれるだろう
そもそもどうやってあんなデカいもん宇宙に打ち上げたんだ?
初号機にしろ2号機8号機にしろ
初号機はわからないけど
2・8号機はハリボテロケットの力業だろう
>>433 分岐っつーか、かなり冗長性を持たせてあるのだろう。
特にゲンドウは目的の為なら何を犠牲にしてもいい心積もりだしな。
>>431 ファイナルファンタジーのごとくファイナルインパクトが何度も…
ゲンドウの目的って案外なんでもないシンプルなものかもなあ
旧作とは真反対でシンジを新世紀に残す事だけを考えてるような気もする
>>435 あの質量打ち上げるって並大抵じゃないでしょ
しかも半ば死滅してる世界で
>>439 荒廃度合いにムラがあるのだろう。
ちょっとナウシカ的なイメージ。
碇ゲンドウのアップルクルーラーは個包装ではあるが
なんか包装の外側がヌルヌルしてることに関しての考察を
>>439 だから8号機は高度不足で先に落っこちて行ったんだろ
ヨーソロー
旧作でも槍一つ宇宙から持ち帰る手段がないって描写あったしね
>>430 あの打ち上げ自体はネルフの計画で、結構最近の話だと思う。
人工使徒乗っかってるし、インドハシャマス展開直前の蓋にネルフマークが入ってる。
それから更に14年経ってることを忘れてはいけない
現代の科学でエヴァ程度の質量なら宇宙上げられる?
ヴンダーや4aと同じようなATフィールド風ジェットを使うと結構簡単に飛ばせたりする可能性もなくはないんじゃないだろうか。
重力制御出来る世界で何を議論してるんだ
ブンダーの重力制御を使ったのかもしれん
只、動力=初号機がないので、そんなに頻繁に使えなかったとか
ブルーウォーターを使えばすべて解決
>>448 それだと冒頭6分まるまる無駄になっちゃう気がする
シャトルはちゃっかり月まで行ってるけどな>新劇
>>450 それ使いたくて初号機取りに行ったんだろうから本末転倒してない?
ここにウメスレ民がいるってマジ?
監督がストーリー作る時って細かいディテールまで詰めてるとは思えないんだよね
漠然としたイメージがあってそれに沿って後付していくというか
具体的なイメージは「生命の実」→使途、「知恵の実」人間。「生命の実」+「知恵の実」→神
インパクト→生命の実と知恵の実の接触→セックス(サードインパクトはサードインサート?しかも我慢汁くらい)
→新しい生命の誕生(テンプレ何使うかによって思惑が違っていた)位だったんじゃないか?
生命の実を食べた者は不老不死になるので、実は生命の実が仕込んであったエヴァに接触しすぎた者は不老不死になるとか
黒い月は受胎した卵子で、筋は卵割線だとか、綾波はプラスミドベクターだとか、そもそもセントラルドグマは遺伝学用語だとか
受胎とかセックスとか出産とかのモチーフがあちこちにある
第9説は好きです。4楽章は器楽だけの1−3楽章+喜びの歌のメロディの否定であり
人間の声、すなわち人間はこんなに素晴らしい!というメッセージなので、シンはそうなってくれないかなと期待してます
お前らゲンドウと冬月がシャトルで月まで行ったこと忘れてるだろ
パターン青! ウメスレ民です!
>>457 エヴァ打ち上げってシャトル打ち上げ程度のことなの?
>>459 宇宙に行ける技術も方法もあるって事だろjk
使われずに残ってたロケットを見つけて改造して飛ばしたとか、そんな感じだと思うけどね
>>457 エヴァみたいな糞でかいもんをシャトルで持ち上げられるのかって話してんだろ
宇宙の人工使徒めがけて槍を投擲、タオパイパイスタイルで打ち上がったのかもしれん
エヴァってそんな軽いの?
人工使徒を直衛につけられるくらいだからな
エヴァくらいなら宇宙に持って行けるんだろ
>>460 それって人間は泳げるから泳いでアメリカまで行けるだろjkって言ってるのと変わんなくね?
こ れ は 第 十 一 使 徒 で は あ り ま せ ん
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶
r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶
ii;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
|;;;;;;;,r'l/{;;||;;;;;;;;;;;;; 'i
|;;;;∧/ 川 {;;;ミ´ヾ;;;;;;;;;|
i|;;,r' _|_━、 リ_==ミヾ、;;;;;;|
!|; i r'__二ヽヾ ´〆二_ヽ `ヾ;;;ノ
ゞli <´ ●ソ i ,{( ● `> |;;/
'i,,| ミ二=-´ i :: ヾ三ノ .l/
\ / !| / ヾ .!ソ
月X宮 .|. ヽヘ ミソ / ir'
/ \ 'i, .;;;::U,:::;;,, ノ ./ 从ノv
ヽ ´ヾ廿廿ソ` / ) チ (
〆|ヾ ヽ ⌒ / /|ミ、 j ガ (
/:i'| 丶`ヾ==〆 r´ |ヘ `, ) ウ l´
/´:::|'i `-,_____,-´ ソ 'i |、 `vヽ(
::::: } ヽ ノ 'l:l:`\
:::: く、ノ\ ノ |:::::`丶、
>>467 知ってるか?
距離だけなら宇宙はアメリカへ行くよりも近いんだぜ
エヴァ打ち上げんのにサターンVやエネルギアでやっと打ち上げられるんだなwJAXA無理だなw
いっそもっと露骨にウルトラマンパロってエヴァブームからのウルトラマン再評価の流れが起こって欲しい。
仮面ライダーとかもういいよ…。
>>454 重力制御自体はブンダー単体でも可能だけど、エネルギー源がなかったという妄想
ヤシマ作戦並とまではいかなくても、それなりの電力必要で作戦は一回か二回しか出来なかった
ウルトラマンもイラネ
>>465 不明。
新劇のエヴァは一応80mくらいのつもりで描いているんだったかな?
ヴンダーのエネルギー源はN2リアクターだろ
>>469 何言ってんのか全然わかんないけどその発言自分では理解できてるの?
お前よりはねえ
>>472 初号機艤装してそれに点火してはじめて浮いたっぽい描写だったけど
やっぱ”病院勢”なんだよなぁ
南極のセカンドインパクトの爆心地からは
宇宙に出やすいんだよ(ご都合)
月面から見たそれはまだガフの扉っぽくなってたしな
クラシックなんて聞かないのに
第9のCDは持ってた
なんで買ったのやら
歌が入ってるからお得とか思ったんだろうか
前奏ながいよ
>>480 なんか宇宙に向けてビューって吹き出してる感じだしね
11使徒おらず?
ヴンターはでかすぎるよね
対決するのはネルフ要塞か青い月なのか
エヴァって一見すると凄いけど
スケールで言ったらトップよりも
こぢんまりしてる
ビートルズなんて聴かないのにヘイ・ジュードの入ってるのだけ持ってたりな
>>471 ウルトラマンは1vs1のプロレスしか出来ないじゃん……
あれこそエヴァを逆輸入すべきだと思う。
初号機はATFとか重力制御とか時空間制御に使うわけであって電源はN2リアクターだろ
特撮もイラネ
>>486 そのトップを鶴巻の無能が台無しに・・・って展開はやめろ
>490
なるほど。お前、エスパーだったのか……
一人だけエグザイルのはなししてる奴がいる
自演か?うっぜーなぁ
>>496 パターン!青!・・・オレンジ!。。。青!・・・
エヴァって地下から結構早く上がってるし意外と軽いんじゃね
N2ロケットエンジンとか実用化されてんじゃないの?
>>500 Anima設定で確か4000トンだったかな
エヴァを作れるくらいの科学力なんだから打ち上げる事自体は大したことないんじゃね
その設備があるか無いかだけだろうな
ネルフには正規の設備あるけどヴィレは急造品と
ロンギヌスの槍みたいに零号機がエヴァを投げて宇宙へ。
「第一宇宙速度突破!」
US作戦のロケットは現代実用技術レベルのローテクだったけど
ニアサードで世界は壊滅的ダメージ
ネルフと対立
この条件で持ち前の科学力を発揮するのはキツイ
物資の面だけでも
ゲンドウが計画のために裏から物資ながしてるだろうけど
久々に着たけどお前らいつもいるな
ヘェーイ。かもーん!
>>508 その「世界は壊滅的ダメージ」ってのがどの程度のものなのかは解釈が分かれるところだと思うが
>>503 取り扱い説明書通りに作っただけでしょ
死海文書にすごいうちゅうろけっとの製造法も書いてあったとかナンセンスだし
打ち上げ中に攻撃されなかったのかと疑問
最初は他の星から打ち上げたのかと思ったが
それはそれで矛盾が多い
>>503 エヴァは人類の科学力で作ったわけじゃないよ
今の最大搭載能力は大昔のサターンVの117トンなのかよwエヴァの世界は知らんが
いや、一応は人類の科学力で作ったもんですが>エヴァ
ね?こういうこと提示しても「そういうもんだと思ってた」で考えようとしないのが今のこの考察スレの現状なの
ぶっちゃけ「エヴァで宇宙戦しようずw」って考えありきの展開だろうから、
出来るのか?ってことをあまり深く突き詰めても無意味なような。
エヴァって赤ちゃんから大きくなるんかなw
戦ってるのは何歳くらいだろう
ふと思った
カヲル「ヒトと使徒の2つの道が!!」
シンジ「捻って交わる螺旋道!!」
カヲル「昨日の敵で宿命(さだめ)を砕く!!」
シンジ・カヲル「宿命合体!!!グレンry・・・13号機!!俺を誰だと思っていやがるぅうう!!」
>>516 作ったのは人類の科学力か
でも死海文書の記述通りに組み立てただけでしょ?ってこと
死海文書自体が詳細不明なんでわからんわ
>>522 その辺の細かい所は不明だし。
死海文書由来の知識によってくみ上げられたのか、人類が自前でその科学力を獲得した時点で物事が起こるようなシナリオなのか。
>>521 だから現代の科学ではどうなのか考えようとか提示しても妄想とか少なくともあなたみたいな人は決定的にここにいらない
>>525 それは空想科学読本でやることであって、考察スレでやることじゃない。
海が赤いのはスペクトルのなんちゃらでそう見えてるだけなんじゃね?
もう公開から大分経って、考察できるネタは出尽くした感がある
雑談やら妄想がメインになるのは仕方ない
煽りや不毛な言い争いはいらないけど
ガミラス人の肌の色的な意味で
確かにリツコの太鼓の話題以外は全部荒らしみたいなもんだしな
ループだのパラレルだの小学生向けアニメしか観てなさそうな考察のほうがよっぽどいらないけどなあ
>>531 いや、まゆりが死んで助けようとするんだけど、そうすると紅莉栖が死んじゃって、でもちゃんと最初に伏線が張ってあって・・・
まーた否定厨が出てきたよ
このスレの敵は決めつけと否定とリツコの太鼓だな
>>531 いや、ここエヴァの科学考証が現実的に見てどうかを語るスレじゃないですし。
そういう考察も別に大して上等なもんじゃないしな。
実はほむらが何回も同じ世界を繰り返してて、まどかが魔法少女の契約を結ばないようにだな・・・
そうだねーうんすごいすごーい高尚高尚
そろそろ「シンまで考察しても無駄」と言い出す奴が出てくる
>>311 それでも風呂は一日おきに入るようになったぞ
いや、毎日入れよ
しずかちゃんくらいとは言わないがw
破で槍が4本ある描写ってあったっけ?
Qで出てきた槍は
アスカがエンジン点火につかった槍(ロンギヌスorカシウス)
リリスの背中に刺さった槍2本(ロンギヌス×2)
だけだよな。あと1本はどこに?
>>536 はいはい、で終いにはYU-NOのゲームシステムにADMS(アダムス)というのがあって…
とか言い始めるんだろ。
>>542 うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!
ふっ、YU-NOこときで自慢されては困る
Ever17こそADVの至宝なのだよ
>>541 点火のやつはロンギヌスでもカシウスでもなくただの造ったやつじゃない?
>>541 点火のときの穴あけに使ってるのは普通の機械的な兵器で、
点火時にブッ刺したのは槍じゃなくてプラグというかコードというかそういうのだぞ。
>>545 あれって模造品だったんだ。
ということは世界のどこかにもう2本あるわけか・・・
ロンギヌスが複数ある設定がミスだよな
何がミスかわからんが
>>546 そうか、段々記憶が希薄になりつつある。
もう一回見ないとダメだなw
カヲルがロンギヌスみて「これは僕たちの槍じゃないって」って
いってるからカヲル(シンジも?)の槍はカシウスなのかね
ロンギヌスが3本、カシウスが1本というのはすでに結論出てるんだが
カシウスが特別なのかね
まあリリスに刺さってたのだけで十分だと思うよ、映画3作やって槍とかに重点おいてもしょうがねーだろ
カシウスは槍と言いつつ盾なんだろうね
ロンギヌス二本持っただけでインスタントにインパクト起きるのに対してカシウスは止めてたもんね
アニメのヒロインが「邪王真眼!」と叫んだとする。
アニメ板の場合:笑うところ。
エヴァ板の場合:「邪王とは何者か?」「真眼があるなら偽眼もあるはず。その違いは?」と大論争が勃発。数スレを消費する。
>>554 そうでないなら何でカヲルはロンギヌス×2を見てしばらく悩んだの?
>>555 単一ではなく二種類、ということが重要な気はする。
二本とも同じ槍:単一種に還る様な補完計画
二種類の槍:多様性を保ったままの補完計画
とか
>>559 そこだけで何故ロンギヌスが三本でカシウスが一本とわかるのか。
二本ずつかもしれんじゃないか。
セカンドインパクトの映像では確かに4本映ってたけど、あれ全部ロンギヌス(アダムスに1本ずつ)+カシウスって可能性もある。
旧ではロンギヌス一本だった槍が増えたのは
光の巨人が増えたせいだろうか
>>562 アダム側が持っていたのがロンギヌスで、実はリリス側も槍を持っていてそれがカシウス、とか
そもそもカシウスの槍って聖ロンギヌスみたいに出典あるの?
ロンギヌスとの関連性だけでなく
カシウスの槍そのものの伝説もなさそうだけど
サードの爆心地である日本以外はそれほどダメージないのかな
冬月が「壊すだけなら容易い。作り変えるのが大変だ」みたいな事
いってたから
ロンギヌスは壊すだけの槍でカシウスはやり直せる槍って事なのかな
>>561 二本ずつなら悩まずに見た瞬間理解できるじゃんあのシチュエーション
ここでセントラルドグマになんで槍が2本あったか考えようか
一本はリリスに刺さってたのだろ
もう一本は自決してるオブジェの形からmark.6が降下した時に持参してるんだよな、そんな描写ないけど
なんでリリスは槍刺さってたのにサーパク起こせたんだ?あれ少なくとも封印の意味あったんじゃないの?
Mark.6が抜いたならなんでまた刺さってんのかだよな
破のパンフで初号機に刺さってたのがカシウスだろ。
あれはどこに行ったんだろ?
巨人と対になる槍だから5本ある筈だよな
新劇じゃその設定活きてないかもしれんが
庵野「ロンギヌスかっこいいからいっぱい出しとこう」
>>568 ん?意味わからん。
二本ずつならすぐ理解できて、三本と一本なら理解に時間がかかる理由を説明してくれ。
>>569 ゼーレが槍抜いてサーパク。
一度起こったサーパクを止める為に再度槍。
そしてサーパクを止めた後にmark6を封印する為にもう一本。
こういう流れでは?
ロンギヌスはシンジを殺し、カシウスはゲンドウを殺す
>>573 一連の流れをMark.6が1機でやってるの想像したらシュールだな
>>565 1. キリストを処刑したローマ兵士カシウスが回心、受洗して聖ロンギヌス(長槍を持つ者)
と呼ばれるようになった説
2. カエサル暗殺に関わったガイウス・カッシウス・ロンギヌスが由来説
3. そもそも上の二人はよく混同されてる説
アダムスの槍とリリスの槍だから四本一本か
そろそろ初号機と第十三号機の覚醒の意図とか考察してくれるやついねぇかな
ゲンドウがユイに会いに行く手段には胎児アダムの代わりにネブカドネザルの鍵が関わってそうだし
>>577 3は間違いなくそうで1と2は完全に別人
>>543 今Wikipedia見たら親父の声同じなんだな。
エヴァ板的には常識の範疇なんだろうが…
カシウスがリリスの槍だとしてそれをカヲルが「僕等の槍」と言うんだろうか?
>>579 十三号機にゲンドウとシンジがダブルエントリーして、初号機の中にいるユイとレイと合わせて補完計画を行う。
その為には初号機と13号機が普通のエヴァでは役者不足なので覚醒してもらう必要があった。
>>582 「僕らの槍」は目的である「世界をやり直せる槍」って意味では
>>582 僕らが手に入れるべき槍、ということでは
シンジ=リリスから生まれたリリンだから問題はないんじゃ
そいやもうリリンじゃないっけ
元気少ないね
>>568 カシウス4本にロンギヌス1本のはず(少なくともカヲルの認識では)なのにロンギヌスが2本あるから悩んでたんじゃないの?
どういうことなの?
・初号機は覚醒の過程で第10使徒を取り込んだ
・13号機は覚醒の過程で第12使徒を取り込んだ
覚醒のための材料として使徒、っつーか生命の実が必要なんかな?
>>579 初号機・・・シンジの意志の強さから覚醒(擬似シン化第一覚醒)
第10使徒のコアから零号機(レイ?)のコアっぽいものを取り出し形状崩壊した液体を材料に巨大レイを取り込む
→コアが二つで三眼のチャクラ状態(第二覚醒)
第13号機・・・槍を抜いて出てきたMark.6に居た第12使徒を取り込み覚醒
ゲンドウの計画では両機を覚醒させたことに意味があるのかも
そうか、そういうことかリリン
>>589 悩んでたのは、あの場には本来カシウスとロンギヌスがある筈なのに、
実際にはロンギヌス二本があった。
これはどういうことだ?誰の意図だ?→そうか!ゲンドウの策略か!
ということかと。
>>591 始まりと終わりは一緒、ということで初号機と13号機の融合とかそういう展開がありそう。
生の槍カシウスが、使徒に使用され14年経過すると死の槍ロンギヌスに変化する(ここをカヲルは知らない)
ゼーレとゲンドウは14年手こずってた訳じゃなく、条件が整うのを待っていた
…としたらどうだ
>>593 そうするとなんでロンギヌスは3本で確定するの?
わからん
>>591 13号機って偽ウルトラマンとか偽黄門っぽいデザインだからな。
もしかして初号機 vs 13号機ありうるで。
>>577 1の説もなんか怪しいんだよな
ローマ兵の名前がロンギヌスという説はあるけど
カシウスなんて名前の根拠はどこにも記されてない
一体どこからカシウスなんてネタもって来たんだか
>>596 俺はロンギヌス三本派じゃないよ?別の人の書き込み見てるんじゃない?
>>595 カシウスがロンギヌスに変化するのか
それならカヲルの言ってた形状が変化しているって台詞にも合致するな
カヲル君の長考って頭の中にカヲルAとかカヲルBとか出てきて
考察スレみたいになってたんだろうな
ヴンダー(初号機、神殺し)対13号機やったじゃないか・・・
>>599 そういうこと?余計わかんなくなった
ちょっとアンカー追ってみて
>>601 あの長考の理由を俺なりに整理、考察してみたらこうなった。
元々ゼーレの計画でもカシウスとロンギヌスを使う予定だった。
で、カヲル君はその計画を承知していたけれど、土壇場で裏切ってシンジの為に槍を使うつもりだった。
ところが実際にはロンギヌス二本しかない。これはおかしい。
しかし、ゼーレがそんなことをする理由は無い。誰がやった?
答え:ゲンドウがゼーレの計画を自分の為に利用し、カヲルを排除する為にやった。
そうか、ゲンドウはゼーレの意思に従うつもりなんて最初から無く、ゼーレも何もかも自分の為に利用していたのか。流石リリンの王。
つまり、カヲル的にゲンドウはゼーレの意思通りに動いているつもりだったのだろう。
馬鹿じゃねーのと思えるかもしれんけど、それはメタ視点だから言えることだし。
>>603 めんどくさいw
でも、俺の意図は
>>553のロンギヌス三本カシウス一本説への反論なので。
ゼーレはそもそもカヲル君をどう使うつもりだったのか問い詰めたいよね
607 :
>>595:2012/12/05(水) 16:44:02.67 ID:???
…いや、ゼーレとゲンドウの思惑が同じなわけないな
としたら、ゲンドウだけが槍の変化を知ってた事になる
やはりすり替えの方が強いな
609 :
>>605:2012/12/05(水) 16:46:58.53 ID:???
なるほど
>>593からアンカー追ってくと確かにややこしいな
>>606 今回のゼーレは旧作みたいに騙してカヲルを殺そうとかじゃなくて、
普通に自分たちの計画の為に槍を抜いてもらうつもりだったと思う。
>>611 結果カヲルがとった行動はゼーレのしてほしいことそのものだったってこと?
613 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/05(水) 16:52:23.71 ID:llESOO+W
セカパク現場には4体のアダムスと形状の解らない4本の槍だったんだよね
>>604 新劇ではゼーレってゲンドウを危険視してなかったんだっけか
>>138 にしては5号機は電源取ってたんだよな
ヱヴァにS2機関が取り付けられるなら2号機や8号機もそうなってるだろうし
真のヱヴァンゲリヲンのMark.06は別として
池田は許さない
>>606 そう見えるね
そうすると、ゼーレの計画はカヲルの言うシンジ君の希望=槍なおす、となる
>>614 少なくともその手の発言は出てきてないな。
無論、今回のゲンドウの行動まで実はゼーレは読みきっていて、更に布石をうってあるという可能性は否定できないが。
カヲル死亡時の虹は確認済みと結論出てるんだが
>>618 時給1000円もくれたのにそんなこと言うなよ
>>619 ゼーレはゼーレで目的があったんじゃない?
要するに、
カヲル「槍ぬいたどー!」
ゼーレ「よーしよくやった。さあ、それを我らの目的の為に!」
カヲル「嫌だね!これはシンジ君の為に使うんだ!」
ゼーレ「なにー!貴様我々を裏切るのか!」
というのがカヲルの筋書きではないかと。
でも、
ゲンドウ「何時から私がゼーレの計画に従っていると錯覚していた?」
カヲル「リリンの王きたねぇ!」
という流れに実際はなったと。
結論出てるんだが厨は引っ掻き回すのやめてくれよ
話しが余計こじれる
ミサトの飼っていたペンペンはどうしてるんですか?
ヴンダーに乗っているんですか?
というか新劇のゼーレは実行力も支配力も無いんじゃね?
終わってみれば単に伝道師みたいな役割しかなかった気がする
>>623 シンジがどう動くか無視してるゼーレのその計画も杜撰というかなんというか
ヴンダーに乗ってるんじゃなくてヴンダーになってる
>>627 そこを押さえる為に、自分たちの手駒であるカヲルを配置したのでは?
でも、カヲルがホモ、もといシンジにラブラブなことまでは把握してなかったと。というかいつの間にラブラブになったんだと。
>>623 あの時点ですでに満足して逝ってるゼーレは、ゲンドウはおろかカヲルさえ万に一つも裏切るわけがないと…
甘い…甘すぎる
>>627 す、すべては予想の範囲内で・・・Seele01
>>626 そもそもリリンですらないっぽいし、ゲンドウの台詞からすると「人類の伝道師」的な役割を負った何者かだったんじゃね?
インパクトの数から考えて、アダムスって白き月にみんなで乗って来たのなww
肩身狭くなかったろうか
動力源=初号機
艦体=ペンペン
>>629 出会ってもいないうちにもう目覚めた瞬間からメロメロだったのに気付けよな
>>627 あれはシンジが自力で脱出したわけじゃなくて
マリが外からエントリープラグ強制的に射出させたって感じじゃなかった?
>>630 そもそもゼーレは人間ではなく、進化を促すシステム的ななにかだったのかも。
>>632 そんな感じだよな
加持がゼーレがだまっちゃいませんよみたいな事を言ってたけど
単に呼び出されてグチグチネチネチ言われるだけだったりしてw
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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シンジがカヲルが死んで即脱出したらフォーパク終わってしまうけど
脱力して逃げ出さないことまで計算してたんだろうか
やっぱり今回のゼーレは死海文書そのものか
ペンペンはおそらく、14年の間にヒカリの所へ預けられ、
サードインパクトでインフィニティになった
セントラルドグマのインフィニティなり損ない
のどれか一体がペンペンだとされる
>>162 でもパンフ見たらシワ一個なかった
バブル臭のする破までよりむしろ良くなってる
>>640 今作のゼーレは旧作みたいに先の先まで読みきった海千山千のジジイどもではないと思う。
破まではゼーレが古代人ウイキって設定じゃなかったんだろ
>>640 もうコントロール利かなくなってたんじゃないのあれ
今日ヱヴァ2回目見てきたー
質問!
アスカはマリを「○○メガネ」←○の部分をなんて言ってるんですか?
コネメガネ!でよろしいですか?
なぜかシンジを一方的に知ってて会った事もないのに幸せを願ってる都合のいい存在だけどあんま役に立たない人外
ってことしか分からないのか現状新劇のカヲルについては
>>165 カヲル死ぬシーンのシンジがお爺ちゃんに見えたw
>>638 実際、カヲルを送り込むという行動に出てるよ。
黙っちゃいないというのは「ゲンドウが消されるよ」って意味じゃなくて、
「そういうイレギュラーを起こしても即座にゼーレが修正しに来るだけですよ」って意味では。
ゼーレの5人の魂は13号機に飛んだの?
>>626 というか、破からQまでの間に願いが叶ったからあとは大筋を違えなければ好きにしなさい
って感じだったな。
>>651 どう修正しにくるんだろう
こら!駄目じゃないか!って言われるだけだと思う
>>640 してたからこその「わんこ君はゼーレの保険か」
かな?
>>651 何かしらゼーレが制御できる類の
端末や装備があるんだろうな
ゼーレのお面を付けていたマー君が懐かしい
ミサトさんってさー、子供いないのかな?
14年経ってるだよ
加持さんが生きてたら、絶対結婚してると思うんだけど
また加持さん死んでるから、アナタは何もしないでの超冷たい対応になったのかもしれんが
「○○メガネ」
の質問に正解が出てない気がするんだけど・・・・
ひげ?コゲ?ロリ?ハナ?
>>661 仕事に生きる女でもいいじゃん
それに、こんな世界に自分の子供を生きさせたくない。と思ったかもしれないよ?
>>656 今回もネルフの資金源であることは事実みたいだし、カヲルみたいな手駒もいるし、
Mark6みたいな道具もあるし、そういうのを使って修正するのではなかろうか。
アスカのつけるあだ名は
シンジ:七光り →親の七光り(で選ばれた)
レイ:えこひいき →えこひいき(で選ばれた)
マリ:コネメガネ →コネ(で選ばれた)
選ばれた意味する
何のコネなのか?
アスカはそれを知っていることになる
マリがユーロ支部所属の頃からアスカが彼女を知っているなら
その頃からそう呼んでいた可能性が高く、
マリはユーロ支部とのコネがあることになる
又はNERV本部とのコネか、国連orヴィレとのコネ
ここを質問スレに成り下がらせる奴を俺は絶対に許さないよ
>>665 バカシンジ →バカなシンジ(別に選ばれない)
世界の金融や国家資本なんかも掌握していそうだったな
自らを情報化することで世界を支配下に置いてた感じ>ゼーレ
マッキーとマサユキはいいとして
新しく監督に加わった人って何者?
>>647 優しく対応してもらえる時間帯で良かったな
まずはテンプレ読むか、質問スレへ行きなさい
>>669 原作クラッシャーと言われて潰れた
ゴンゾのスタッフウー
>>665 アスカがユーロ支部に居た頃
ベタニアベースの仮設5号機パイロットに加持経由でマリが選ばれたのを知ってるんじゃないかと妄想
>>669 青の6号という失敗しようがない名作漫画のアニメ化で大ゴケした人
旧作ゼーレ:世界を裏から支配する影の権力者達による会合
だったけど、
新劇ゼーレ:人類を適切に進化させる為の誘導装置
ではなかろうか。
それなら旧作のゼーレに比べて策士としてショボイことの理由付けにもなる気がする。
>>359 プロデューサーがサインとかわけわかんねw
マーク9を倒した時にでた虹って人工使徒のと同じだったよね?
あんまり自信ないんだけど、わかる人いる?
>>677 まあ有名人なんだから頼まれればサインぐらいするでしょ
>>371 第13号機が特別なんだろうな
ダブルエントリーは2本の槍を抜くためだし
>>678 人工使徒と通常使徒の虹に違いってあったっけ?
Mark9の攻撃音が使徒と同じっていうのが気になったわ
>>373 生き残りとしか言ってないから1体は確実に死んでるけど最大3体は生きてる
カヲルだけの場合最後の生き残りとなる
そういえば結局1人で抜いちゃったな
ま、必要なのは魂2つなんだろうけど
みなさんごめんなさい
1回目を見た時のスレの速度が異常に早くて驚いていたんですが、
今日はもう落ち着いてきてるなって思って、質問をしてしまいました
コネメガネで良かったんですね
コネメガネと呼ばれて否定しないマリはどう思ってるんだろうな・・・
死んだゼーレの魂に帰るべきところに帰れというような事を言っていたような気がするんだけど、
13号機でいいの?
>>681 あの十字ビームは明らかにサキエルのそれと同じだったからな。意図的な演出だろう。
>>683 ロンギヌス二本だから一人で抜けたんじゃない?
さっき二回目見てきたがヴィレの通常戦力無茶苦茶だぞ…
ヴンター発進直後の初陣後の初戦終わった後の飛び去るシーンとかで数えてみたが
アイオワ級戦艦(近代化改修後)6〜
エンタープライズかニミッツ級・ジェラルド=R=フォード級航空母艦6〜
タイコンデロガ級ミサイル駆逐艦やその派生艦(劇中では巡洋艦と呼称)8〜
UHー60と思われるヘリ多数
…級版ではイノリイとケンタッキーが就役してたけどさらに増えたのかアイオワ級…
あと航空母艦を基準にヴンターのサイズ推定してみたが4kmは確実に超える。全高も400m以上はある。
まぁマヒロは昔っからエヴァやってるよね
イスラフェルとかデザインしたのもマヒロじゃないっけ
思ったらマッキーマサユキマヒロって全員マなのか
>>689 世界中から使い物になる戦力をかき集めてるんじゃね?
相原「スゴイ!スゴすぎるぅぅぅ!」
>>690 カヲルが「二人一緒なら上手くいく」と言っていたものを一人で先走ってしまった。失敗は当然。
という演出意図があるのかも。
>>689 巡洋艦通した管とかヤシマ作戦を彷彿とさせる規模だもんな。
あれだけの人たちが生活してること自体が奇跡に思えるわ
>>415 アスカとマリがプラグスーツを脱いでないのは首輪を隠す説があるな
空母って街並みに運用人数必要なんだよな
赤い地球も人は結構いるな
>>699 シンジに首輪をつけたのは宇宙での覚醒と罪とか言ってたから
アスカとマリには無いと思われ
あの2人ならその前に脱出するか自害しそう
>>681 通常使徒は十字架に虹で
人工使徒は×字に2本の円形の虹がクロスしてる
>>672>>674 ヱヴァ以外アニメ見ないから初めて知った
なんでそんな評判悪いのを新たに加えるし
槍話だけど、どっかのブログで
カシウスって人が持ってた槍が
キリストの血を受けてロンギヌスの槍って呼ばれるようになった
で、Qでカシウスがロンギヌスにすり替わってたのは
救世主(初号機)を刺した(血を受けた)せいとか言ってる人がいて
すげえ面白い考察だなと思った覚えが
>>415 それどころか旧ネルフスタッフ全員が付けられてる説
暴走はヱヴァパイロットなら誰にでも可能性ありだと思うが
考察のために3回目行きたいんだけど、
なんか見るの辛いんだよな
Qって
>>700 そこら辺も含めて「世間を知るにゃ!」ってことじゃね?
勝手に絶望してんじゃねえ、かなりピンチだけどまだ負けちゃいねぇよ、と。
>>703 作品の失敗は監督の責任だけど、原因がどこにあったかはまた難しいものがあるからね。
>>702 ヴンダーでやったヤツは4個いたから、4個分虹が重なってるだけに見えたが
>>704 それ、もとはYahooの知恵袋にある回答だろうけど
そもそも槍を持ってたのはカシウスではないよ
槍を持ってた人物の名がロンギヌスと言われている説があるだけ
>>704 だからそのカシウスの出処がどこかって話になってるんだが。
ピラト行伝にはカシウスの名前は出てこねえだよ。
>>709 いや、初号機入りの十字架からこんにちはした可愛いのを殺ったときも二重にクロスしてた。
あとヴンターの初陣で倒した奴の大きさは戦艦よりデカいくらい(◇くらい)の大きさ。宇宙でこんにちはした連中はエヴァと同等なくらい。
>>707 俺六年ぶりに出張から戻って聴覚障がい者桟敷状態だからシンジと自分が重なって
泣きそうだったよ…
第三使徒戦て時系列でどこらへんなの?序前?
>>513 月から来たとかどう?
月はゼーレの基地があるから無理か
ぶっちゃけ、
もう一本の槍の名前何にしようか
↓
なんかガイウス・カッシウス・ロンギヌスって奴がいたみたい
↓
聖書に関係ないけどカシウスって名前つかっちまおーぜ
ってノリでつけてる疑惑が……
伝承ではガイウス・カシウスという処刑人がキリスト指すのに使った槍がロンギヌスの槍と呼ばれていると
検索すると大体そういう情報が出てくるな
>>713 旧作でそうだったけど、シンジ君は色んな人に自己投影されるねぇ。大変だ。
衒学だしな
宗教学哲学じゃないから多目に見てね
まず裏死海文書や死海文書外典自体が、「死海文書」という名前を借りているだけの全く関係の無いものだしね。
ガイウス・カッシウス・ロンギヌスはカエサル暗殺した人物だから直接は関係ないな
その人物の名前の由来がキリストがらみってことはあるだろうけど
>>716 まあMark.9がバタイユの無頭人が元ネタだとすれば、神殺しは王の暗殺のメタファーって
ことになるから、カエサル殺害のガイウス・カッシウス・ロンギヌスが登場しても
おかしくはないんだよな。
前と同じ由来だと思ったら引っ掛けでしたってのも庵野が考えそうなことだけど。
>>689 ヴンダーは超巨大だよな。
エヴァ8号機が甲板(?)走れちゃうくらいだから。
エンジンのノズルもめっさデカイし、シンでは絶対宇宙行くわアレ。
>>597 初号機はシンジと綾波
第13号機はゲンドウと黒波
これでどだ?
今、見てきた。で
ミサトさんがタイコを叩くシーンって確かなかったけど
あの画像は何だったの?
>>717 おそらくカシウスの槍に関する検索が集中して
誤情報が広まったせいと思われ
あぶねぇ、明日のMOVIXメンズデー1000円逃すと
来週からヱヴァやってないとこだった
安く見れるのも明日までか、あとは1月1日まで待つ
>>597 最期に大破したように見えたが…
まあ不死身の2号機もあるしあっさり直るかもわからん
カヲルの「何だか嫌な予感がする」ってのはさ
つまり、何か仕掛けられてなければロン槍2本
抜いても、別に問題無かったって事だろ?
>>725 巨大だよな。
最初に重力制御で浮上した時、たまたま上にあった空母とか
ポロポロ落っこちていくのが笑えた。
>>668 意思が情報となってみたいなことカヲルくんが言ってたな
ゼーレは情報によって世界を支配してたと
ヴンダーは次回マクロスばりの変形するよ。
最期はエンジンに搭載された初号機に搭乗したシンジと
ヴィレチームとの共闘→和解
ミサト「シンジ君、あなたに全ての力を託すわ!」
シンジ「ミサトさん!」
月にいる最期の敵、ゲンドウの作った超巨大ロボと対決
調べてみた感じ
ウィキペディアには出典の確かな情報しか載せられないから
名前は不明としか書かれてないが
キリストの処刑を題材にした著作とか史記では
処刑人はローマの百卒長ガイウス・カシウスという男だったってことになってるみたいね
そもそも何が起こってやり直せるのかすら不明なんだよな
世界を再構築するという意味では
どっちにしろ現在の世界を破壊する事になるんだろーし
>>733 単なるミス?いや、誰かによる作為的な状況なのか?
ってことじゃね?
740 :
727:2012/12/05(水) 18:02:42.39 ID:???
>>737 それ誤情報、処刑人の名前は本当は不明になってる
>>734 あんなのやると普通は廃艦確定レベルの損害被る筈なんだけどね。まああの後ヴンターの重力制御でおんぶでもしてもらってるのか空中を通常艦隊がヴンターに随伴するという某宇宙戦艦もびっくりのトンデモをやらかしてるから問題無いんだろうが。
>>729 いや普通に海外の伝記物語出典みたいな情報も
出てくるけど
全ての使徒を生まれる消し去りたい。全ての宇宙、過去と未来の全ての使徒を。この手で
>>744 それらは創作の産物なんじゃないの?
魔法辞典とかそういう類の
>>739 どっちもロン槍だから抜くと大変な事になるから止めよう
って言わないって事は、抜いても問題無かったって事だろ?
>>740 サブリミナルされてるから普通は見えない
>>745 君の書き込みはエントロピーを凌駕しませんでした
巣へおかえり下さい
>>744 聖ロンギヌスと上記のガイウス・カッシウスが結びついた民間伝承っていう線が濃厚。
名前が同じってだけで
どこかで混同されちゃったんだろうな
その辺の細かい由来を知らずに、製作陣が採用したって可能性大いにあるで
>>746 魔法辞典がなんなのか知らんがまあアーサー王の伝説だって実在の人物とは違うし
そういう物語的にお決まりの名前なんだろうね
>>751 たぶんただの一兵卒よりは、憎きローマの百卒長が刑を執行し、なおかつその後回心した
という方が劇的だからだろうね。
「百卒長の逸話」と結びついた可能性もあるね。
エヴァってドイツ語がよく出てくるしあんまりキリスト教って感じがしないな
ドイツは旧東ドイツを中心に34.1%が無宗教らしいし
まあなんつーの
餅の
ローン !
タンヤオ三色ドラドラ
>>756 ドイツ辺りは宗教的にめんどくさいことになった歴史的経緯があるから。
そういうことあると冷める、というのはどこの国も同じらしい。
エヴァでドイツ語ってグーテンモーゲン?
第2支部が消滅したときはあんなに大騒ぎしてたが
ベタニアベースも基地巻き込んで全部吹っ飛んだはずなのに
ネルフ本部が慌ててる描写皆無なんだよなあ
>>756 ドイツ語こそ単純にかっこいいから採用されてるだけだろw
「カントク、やっぱここはドイツ語でしょう!」
「うむ」
>>761 あれはユーロ、ロシア共同管理らしいから、ネルフは直接的には関係ないんじゃね
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「カシウス」をローマ字で表記する
kashius
この順番をかえて、
shisaku
日本語に直し
しさく
同時上映が「巨神兵東京に現る」と言う事を考え末尾に「巨神兵」を加える
そして最後に意味不明な文字「しさく」
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『巨神兵』。
「カシウス」とは巨神兵を表す言葉だったのだ!!
でも操作系パネルとか、全部日本語か英語だよね
768 :
>>764:2012/12/05(水) 18:23:47.07 ID:???
ごめん、リーフレットにネルフユーロ支部管理って書いてあったわ
そんなドイツ語多用してたっけ?
アスカがらみくらいじゃないの
>>756 第二次大戦もエヴァのネタのひとつだからな
松代大本営とかも
>>767 そこは英語の方がそれっぽいからでしょう
>>739 ちょっと遠まわしになったスマン
ロンギヌスとカシウスは同じ形状になれるのか
それともただロンギヌス2本抜いても問題無いのか
カヲルのあの場面の対応はどちらかを指してるよねって事が
言いたかっただけです
774 :
727:2012/12/05(水) 18:25:51.13 ID:???
あー何だよコラかと思ってたわ
プログレッシブナイフとかポジトロンライフルとか
兵器名もことごとく英語
超電磁洋弓銃とか
>>761 通常の殲滅での被害だからそこまで重要視されなかったんだろう。吹き飛んだっつっても爆心地は基地の上空だし地下の基地施設まで壊滅的な被害を被ることはあまり考えられないと思う。浸水による水没とかは起こるだろうけどね。
それ以上にマルドゥック計画で日本に負けてる分これ以上の失態は公にしたくないって思惑があったんだろう。
>>775 破BDリーフレットによると、
ベタニアベース
旧北極にあるネルフ基地。ユーロ支部管理下にある。第三の使徒を発掘し、研究していた。
ダミーシステム造ったドルガダベースとは何だったのか
ゼニガタヘージ
第九とか結構拘ってるような
更にヴンダーヴィレ
兵器名にドイツ語使いたがるってガンダムのことじゃね
ラングレーは米軍でイラストリアスは英国軍か
今回Q見て思ったけど
例えシンが公開されても
ループ説に関する論争とかも謎のままな気がする
考えてみれば
エヴァって、伏線を張っても正面から回収されたことがなく
多くがファンの考察に委ねられてるし
シンでも、カヲルやマリの正体目的や、空白の14年のことなどもほぼスルーして
補完でENDというだけの気が
>>786 でもある程度エヴァにけりを付けないと新シリーズは作れないんじゃない?
>>786 マリの正体云々は期待してないな。ただの新キャラで加持と繋がりがあるからいろんなこと知ってるっていう自己完結
だがカヲル、てめーの言動は駄目だ。
富野の呪いさ
庵野はエヴァシリーズを作り続ける運命
>>781 そもそもネルフ、ゲヒルン、ゼーレも全部ドイツ語だし…
バームクーヘンもドイツ語
ドルガダベースワロタwww
でも、少なくとも旧作では「あんだけ偉そうに出てきて、結局誰だったんだお前」みたいな
キャラは独りもいなかっただろう?
>>793 だね。そこら辺は最低限回収して欲しい。
世界観の細かいことについては、まあ、エヴァだし。
ドルガダベース v.s. ドッペルゲンガーの猫
ドイツ語って日本語みたいに子音をしっかり発音するから語感が重いんだよね
本当はグーテンモーゲンじゃなくてグーテンモルゲン
>>786 マリは最終的に何をやらかすかが描かればいいかな
今回ラストでガフの扉を閉めることをやってのけたけど
リツコはマリだとは気が付かず、誰のお陰か今はこれでいいみたいな発言してる
どこまで情報共有してるのやら
>>797 Rの発音は近年だと大分英語寄りになってるらしいよ。
語感が面白ければなんでもいいんだよ
ネブカネドザル
マルドック
>>798 リツコが知らなかったのはカヲルの存在っしょ。
シンジを脱出させても、カヲルが爆死してなかったら関係ないわけだし。
>>799 語尾のerもエルじゃなくてアーになってるしな
イッヒ フンバルト デル ウンコ
ハイル! フンデルベン! ミーデルベン! ヘーヒルト ベンデル!
フンバルト ヘーデル! ベンダシタイナー!
フンデルト モレル ケッツカラデルド! フンベン モルゲン!
モーデルワ イッヒ アーデル ゲーベン! ワーデル!
ドイツ語使ってるの、フロイトの影響だけど
>>801 ん?インパクトが収まったことへの発言だよ
元々、フロイトの
リビドー、デストルドーに
旧約聖書の知恵と生命の実・原罪の項目を絡め、
ATフィールドやアンチATフィールドなどの諸設定を生み出した
これだけあれば旧シリーズは理解できる。
>>805 いやだから「シンジのホモダチがシンジに全てを捧げてその罪を背負って爆死した」なんてこと、
エスパーかゲンドウでもなければわかるわけないっしょ?
だから「誰のお陰か知らないけど」ということになるかと。
>>807 シンジが先に脱出して、その後カヲルの死だったら分かるけど
カヲルは先に死んで、シンジが抜けたから収束したんだよ
そもそもあのシーンヴンダークルーとエヴァ通信してないんじゃないの
マーク9がブンダー浸食したときも
ミサトさん「頼むわ、アスカ」って祈ってるだけで報告も指示も無いし
>>798 レーダー類の集中してる上部甲板にmk9の超ビームが直撃した上に一度コントロール乗っ取られてるんだ、システムの復旧やらダメコンやらで誰が止めたかなんか小さいこと構ってられる余裕無いだろ。
その時のヴンターの損害は
左舷主砲2基大破
上甲板中央に直撃
左翼主翼を大地に擦り
主機への侵食・艦制御システムへのハッキング
改2号機の自爆(至近距離)
とか航行不能になってもおかしくない領域なのに、無茶言わないであげてほしいな…
医学用語ってドイツ語が多いイメージ
>>807 首輪が別人に着いた事ぐらいなら分かるだろ
それで情報としては十分でわ?
>>809 カヲルが爆死した時点でインパクトそのものは止まっている。
「止まったけどガフの扉が閉じない!」ってマリが言ってたじゃん。
カヲルが爆死しただけではフォースを止められなかったんじゃないの?
コネメガネさんがシンジのプラグを抜かなきゃだめだったんでしょ?
ヴンダーって回りにいた艦船と大きさ比較すると
1キロくらいありそうだな。あれもエヴァみたいに
大きさアバウトだったりしてw
>>813 分かるだろ?って言われてもそういう機能がついてることは示唆されてないし。
>>814 インパクト=ガフの扉が開く
では無いの?
>>818 シンジが単にガフの扉を開いたことを「ニアサード」と呼称してサードと区別するということは、
その二つはイコールではないかと。
イコールならば、シンジが扉を開いたことをサード、その次をフォースと呼ぶべき。
>>810 常時モニターしてないの?
エヴァ同士はネルフ側とヴィレ側で会話できるのに
>>816 アバウトだろうけど、上の方で軍艦に詳しそうな人が、4000mは下らないみたいな発言しとる
あれ?
魂がないと槍を扱えないとすると自立型マーク6さんはどうやって槍を刺したんだ?
>>812 wikiにはこうあるな
西洋医学の発祥の地はドイツだともされている。
>>816 >>689に俺の推定報告あっから見てみ、海に浮いてた状態ならそれで済むかもしれんがそれどころじゃない領域だから。
ちなみに航空母艦は全長333mだからな。それん考慮して対比思い出せば自ずとイメージ出来ると思う。
>>823 魂入ってたんじゃね?
っつーか俺は自律型mark6=12使徒だと思ってる。
>>823 パイロット(魂)のかわりに
12使徒が入ってたんじゃないかな
>823
トウジが乗ってる(俺予想)
服が脱いであったら中で裸になってる可能性は当然考えるだろ…。
わざとですよね?
つける以上そう簡単に外せない設計になってたはずだし
首輪のこととかシンジの動きは基本的に未確認だったんじゃないか
シンジが爆死した可能性も想定に入れての
「誰のおかげかわからないけど(確認できてないけど)今はインパクトが止まったことでよしとしましょう」ってことかと
>>823 二本の槍を「持ち帰るには」二つの魂が必要、じゃなかったっけ。
その割にはマリはシンジが生きてるって気づいてたよね
vipにおもしろいのあった。
174 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/12/05(水) 16:09:01.03 ID:LBE0NrFhi
>>173 あぁ、ちょっとはしょりすぎた。
時系列的に
ニアサード
↓
カヲル登場、一時的休息
↓
サードインパクトとネルフの関係に疑問が出てくる
↓
アスカ復活、マリ八号機受領、二号機改修
↓
マーク6ダミーシステム化開始。カジがネルフ根幹をミサトに教える
↓
サードインパクト
>>180 憶測でしかないけれど、破のラストで何故か入っていたリリスのカット
あの後リリスが半覚醒状態になり槍をもう一本刺しに行くことになる。
でもそれを利用したのがゼーレ。L濃度が高すぎるというか理由から、マーク6を使用した。
とか
マリって最後どうなったんだ?
大破した8号機ごと回収されたのかいな?
>>823 となると自分で刺したんじゃなくて何者かに刺されたのかもしれなくなるなぁ
>>835 回収されたんじゃね?脱出した描写も無いし。
>>833 ヴンダーからだと距離的にDSSチョーカーをモニタできなかったのかもな
>>834 サードインパクトとミサトらネルフメンバーの離反は
どっちが先なのか疑問
TVだとヘブンズドアーに護られてたエリアだし、モニタできないんじゃね?今回で言うとなんちゃら濃度が濃いからとかで
>>839 破の次回予告であった幽閉されるネルフ職員ってのがどの辺りなのかも気になる
アスカは「バカシンジ!あんたそれに乗ってるの?」って驚いてたね
その時点でヴンダーが状況をモニターしてたのかは不明だが
そもそもゲンドウらはシンジにチョーカーが
つけられてることは当然わかってるわけで
モニターできないようにジャミングとかかけてても
おかしくは無いよな。
そうなると突入のタイミングを何ではかってたのかって
のも謎になるが。
>>843 作中では13号機起動の信号を探知してた
あのリリスの結界内部って第13号機が結界破るまで誰も侵入できなかったんだよな?
すげータイムリーに侵入したな
>>844 そういえばそんな描写あったなw
でもアレも何を探知してたのか謎だけどw
第13号機の起動はブンダーでも確認してたからなあ
>>844 じゃああの場所を目指して侵入したというよりは
ネルフが新型起動したの察知したから破壊するために追跡してったらあの場面になったって感じかな?
13号機にシンジが乗ってるのになぜアスカは気づけたのか?エヴァ同士はある程度の距離なら通信可能なようになってるのか
即出撃可能なように常時プラグスーツだったのか
>>713 >>718 観客が見るの辛い映画作っちゃうとか、ほんとよくやるよw
713はシンが辛くないといいなw
まぁ14年経ってトウジの制服が当時のままは明らかにおかしいよな、つまりシンジを動揺させようとした。あるいはトウジは生きてる、サクラの反応的にはトウジ死んでないと思う、で?って感じだけどな
葛城「エバー」
赤木「ノー!イッツ『エヴァ』!」
葛城「エバー」
赤木「違う!ノット『エバー』!『エヴァ』オーケー?リピートアフタミー!『エヴァ』!」
葛城「エバー」
赤木「ファァァァァァッックッッ!」
>849
序盤のアヤナミの呼びかけみたいに
人外どうしでは会話できるとか
初号機を主機にしてるから13号機(もしくはシンジ?)の起動に反応したのかな
>>849 パイロットの音声は、常時スピーカーで出力されてるとか
>>852 町に残されてた服とかで使えるものをかき集めて使ってるんじゃね?
>>849 シンジの方からスピーカーで話しかけた感じじゃね
シンジは2号機見ればアスカが乗ってるってすぐわかるし
>>858 冬月は老体に鞭打って廃品回収までしてるのか
(´・ω・`)
>>849 というか通信できなかったら不便っしょ。
シンジがすぐに13号機を運転できた以上、操作系の仕様は初号機とかと大して変わらないんだろうし。
>>860 綾波シリーズ達が町に出て回収して回ってるとか
チクチクと服を直す冬月先生
>>860 冬月先生ェ…
なんかえらくズレた冬月が形成されていくな…何スレか前に出たピアノ修復運搬工冬月コウゾウしかり…
7号機がロストナンバーになってるのはトウジがパイロットだったからだな
それならトウジの衣類がネルフにあるのも自然だし
妹が軍属になってるのもトウジからのつながりと考えられる
押井が嫉妬して発狂してるなww
エヴァはあれでいいんだよ
冬月「嫌な役回りだよ・・」
>>858 そもそもレイとの接近も初号機の覚醒もゲンドウらにしたら計画通りなわけだから、槍抜かせるための布石じゃないかなやっぱり
あと2回やるよ、次では終わらない
セントラルドグマまでヴンダーがすんない侵入できたのも
ちょっと不思議だよな。
ヴィレの連中もゲンドウがあそこにいて何かをしてるのは
わかっていて攻撃できないなら、通常は防衛システムのようなもので
守られてると考えるのが自然だと思うし。
ミサトの行動が計算内だったということはわざと誘って
フォースを止めることを期待してたんだろうか?
>>843 でも、シンジがヴンダーから逃げ出した時、out of rangeになってなかった?
>>870 ぶっちゃけ新劇で稼げるうちは新劇やった方がいいな
新シリーズはリスクが高い
>>871 結界があったからそれ以上はいらなかったんじゃね?
初号機バリアですべて解決
>>871 フォースはゲンドウではなくゼーレの意思らしいから、ゲンドウ的には止めてもらいたかったんだろう。
冬月も「酷い有様だな。殆どゼーレのシナリオ通りだ」とか言ってるし。
>>874 リリスの結界より下はそうかもしれんけど
ネルフ本部が丸腰ってのも考えられないだろ。
ゲンドウを殺せば実質ネルフは終わるんだし。
>>803 タモリほどのセンスはないな。中川家の礼二ぐらいだな。
>>877 綾波シリーズもカヲルもいたからな
後は冒頭の防衛システムとか
ゲンドウの行く末は死かね?
マリってゲンドウ以外は名前で呼んでないよな
シンジはワンコ君だし、アスカは姫だし
やっぱりゲンドウ関わりあるよな
使徒は、ターミナルドグマにいるアダムに会うためにネルフにやってくるんだよね?
でも実際は、ターミナルドグマにいたのはアダムではなく、リリスだった。
・アダムに出会いたかった使徒にとって、リリスと出会うことは、何か意味はある?
・使徒は、実はリリスだと知っていて、ネルフにやってきていた?
・なぜネルフの人間には、ターミナルドグマにいるのはアダムではないということを明らかにせずに、「アダムがいる」というウソを教えていたの?
教えてください。
>>883 質問スレで聞いてください。ここは新劇の考察スレなので。
おれ、とてつもない事実に気づいちまった。
おれの考えが正しければ、次作はすげーことになるw
>>880 ゲンドウの存在は一つ上の領域にシフトしてただの概念に成り果てるんだろ。。。
>>876 でも、ゼーレとカヲルが予定してたのはカシロン抜いてのフォースなんだよな
止めて貰ったのがゲンドウの計画通りなら、わざわざ槍すり替えたりするかね
フォースがニアに終わって、ゲンドウが得たのは第13号機の覚醒とカヲルのアボン、あとは精々シンジの絶望…?
ゼーレ案でフォースが起こった場合、これらは得られなかった事になるのか
またその場合はヴィレに邪魔される前に一気に都合悪い事がおきるのを読んでたのか
>>887 槍をすりかえたのはカヲルを排除する為では
エヴァ新劇の制作のヒントになったのが
新約Zだったということを考えたら
ラストは宇宙で抱き合ってるシンジとアスカの
会話を青葉が声色使って中継する展開になるな。
ゲンドウは既に旧キール的な義体使いになってると予想したのは俺だけではないはず
>891
観客「プッなにあの眼鏡wwwww」
インフィニティって胞状奇胎じゃね?
ブラックジャック読んでたらそれっぽいのが…
エヴァに続くアニメってなんだっけ
最終話で12個の光が地球に降り注ぐやつ
シン・エヴァのタイトルの例の記号だが、バーコードじゃね
>>888>>889 カヲルって、いつでもやれそうなイメージだからなあ
あそこあの場でカヲルを消すために、イリュージョンじみた槍のすり替えまでやるかなと
13号機にATフィールドがない(アンチATフィールド弾がきかない)ってことはシンジがカヲルと全開で出したフィールドはアンチATフィールド?
綾波はユイのクローンにリリスの魂を入れたものだったけど
カヲルの肉体も誰かがベースになってたんだろうかね?
904 :
900:2012/12/05(水) 19:57:58.40 ID:???
とりあえずたてた
テンプレはちょっと待て
>>903 ユイ説
キール説
冬月説
など
名言なし
>>903 旧設定の話ならスレ違いだが、それでもカヲルの肉体は諸説あって確定してない
>>896 うむ。間違っちゃあいない。
そろそろ庵野くんもヱヴァを卒業しなきゃあいかん。
>>906,907
少なくてもかりそめの姿だっていうのは
確定ぽいのか。
>>904 「すごいや!カヲルくんは、なんでもできるんだね!」
>>909 旧作だとカヲルの魂=アダムの魂だし。
ただし新劇では不明。
>>911 乙。そういうときは反復練習だ。
>>904 ありがとう。感謝の言葉。初めての言葉。あの人にも言った事なかったのに。
>>909 そりゃまあ、本来の肉体は南極の光の巨人なわけだし
>>914 ハヤタ方式なのか?モロボシダン方式なのか?てとこだな。
>>914 南極の巨人ってか第一の使徒はアダムズではないんだよな?
>>916 新劇では南極の巨人がなんなのかとか、カヲルとの関係とか含めて全て不明。
ただカヲルの言動からすると、カヲルと第一使徒に何か関連があることは確実っぽいが。
タブハベースにmark6の中の人とカシウスっぽい槍があったように、
ゴルゴタとベタニアベースにも巨人と槍がそれぞれ1体と1本ずつあったんじゃないか
・・・なんて考えたけど、ベタニアには第3使徒がいたし危なくて無理かw
そもそも巨人4体だしな
>>916 すまん、旧での話な
新に至っては綾波の設定すら不確定要素大杉て、カヲルが第1と言うくらいでアダムすら存在したのか不透明
エヴァの世界には事業仕分けはないのか?
13号機の4本の腕って「本数多くないですか?2本じゃダメなんですか?」って
蓮舫に仕分け受けそう
うわっつまんね
13号機も両足指使えば別に追加の腕なんていらないのに
シンジ君に足でピアノを弾かせる特訓を課せば予習もバッチリだ
格安の時給で働かせた池田を許すな
むしろ12がアダムなんじゃないか、なんか胎児みたいになってたし、旧劇と被るっちゃ被る。マーク6の中身もろアダムだしそれをカヲルが動かせるなら尚納得いく。
とかね
>>925 ピノコは畸形嚢腫。
胞状奇胎は受精の時点で失敗してるから人間の形になれる訳がない。
>>924 そういや月面の巨人に装甲付けたのがmark6だったね
つまり自立型に改造されたアダムとリリスで起こそうとして投下したのを止められて?
14年間は封鎖されてた、その自立型に改造っていうのが使徒化だった?とか
んで自分の本来の肉体殺っちゃったから3使徒に堕とされた?
脱字った
13使徒に〜
>>924 mark6の中身がもろアダムって、アダムは光の巨人的な形でしか表現されたこと無いだろ
序でトウジはジャージの下にシャツ着てた。
だからって名前が本物かわからんけど。
ネルフは何のためにシャツを14年も保存してたんだよw
ゲンドウならシンジを苛めるためになんでもやる
中学二年生でシャツに名前って書くか?
>>934 学校側から書くように言われてた気がする
>>924 仮面はただ単にゼーレの紋章だったような…
>>929 >>930 まあその通りなんですけど
アダムオリジナルかどうかはわからんが限りなくアダムっぽいよね
あのメシとか服とかのトレーの高速出し入れってどうしてんのかな
裏でスタッフがセイッ!ってやってんのかな
>>938 だからその「っぽい」の基準が不明なのにどうしてそう言えるのか
リリスっぽいの方がまだ納得できる
>>865の書き込み、かなり気になるんだが
なんでトウジの妹ってヴィレに参加してるんだろう。
やっぱり兄貴がエヴァ絡みで何かあったんじゃないのか
>>939 裏で冬月先生が出してるんだよ
「損な役回りだ」
944 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/05(水) 20:43:03.85 ID:+5ZLnflH
>>932 カヲルと兼用なんじゃないの。
それにあれはシンジに今の世界を見せるトリガーと、
ネルフってカツカツなのよんということを示す意味があったんじゃないかと。
>>942 妹がヴィレに参加した理由は何だろなって話だよ
>>938 エヴァって元々アダムのコピーっていう設定じゃなかった?
>>940 同意
まあリリスに似てるから旧作では対をなすアダムと推測される…てのならわからなくもないし、破までの皆の意見もそうだった
>>945 たしかに、トウジ絡みで何らかのネルフに対する恨みかなんかがあったりするのかもしれない
そうでもないと反ネルフ組織になんて入る必要もない
>>948 普通に世界の存亡かかってるから、自分も戦いに協力するために志願した、
以上の説明が必ずしも必要だとは思わんが。いや、別にそれ以外の理由があってもいいけど。
>>940 あーごめんごめん別に主張はしてない
ちょっと混乱しただけ
実はMark.07のパイロットがトウジ
>>949 うん・・・最初は俺もそう思ったし、それでも不思議じゃないんだけど
なんか腑に落ちないんだよなぁ
トウジが3号機に乗らなかった世界だから
ネルフの口利きでサクラがいい病院に
入れたって言うのも無いんだしなあ。
>>952 シャツが本部にありヱヴァの呪縛もある
ありえなくはない
洗脳とか色々あるし
>>954 そう言われるとますます気になるじゃないか
新劇では妹はそんな重症でも無かったのか
・・・判断材料なんか無いけどw
旧作で不遇の扱いだったから、新作で罪滅ぼし
2週間ぶりに覗いてみたけど
新情報は呪詛印についてのまとめとネルフロゴマークのまとめと
バラルの扉か
とりあえず二回目の観賞に行ってみるか
新劇のカヲルは、漫画の貞本エヴァのカヲルに近いものを感じる。
もし新劇が貞本エヴァも意識してるのなら、
トウジがエヴァに乗って死んでしまったという展開も考えれる。
(個人的には死んでほしくないんだけど)
トウジなんて死んでもいいよなんって絶対言わんといてくださいねぇー
>>959 漫画版は、もっと「人間を知らない」カンジだろ
とてもSDAT修理するようなマメな人格ではないと思うが
洞木さんエピソード出すの面倒くさいから
一緒にトウジも省略、てカンジかな
時間ないから設定いろいろ抜粋してんだろただそれだけ
トウジが死んでしまったかどうかって話でしょ
TVの旧エヴァでは、トウジは乗りはしたけど死ななかった
でも貞本エヴァでは乗って死んでる
今作でも貞本展開があり得るんじゃないかってことだよ
新劇カヲルは何であんなにシンジに対する好感度が高いのかさっぱりわからんよなぁ。
旧作は「初めて普通に交流出来たリリン」ってことでまだわかるけど。
シンで多少は明らかになるといいんだが。
>>964 だから、新劇ではトウジはきっと「普通の人」の役なんだよ
洞木さんとかと同じ扱いで、特別でもなんでもない設定なんじゃねえの。
「死んだかどうか、誰にもわからん」ていう
>>965 シンジは忘れているけれど多分幼馴染なんだよ。
ゲンドウ氏とユイたんが最初に作った使徒人間
ケンスケは名前さえ出ない件w
破の最後でトウジとサクラとケンスケは一緒に避難してたから死んだとするならニアサードあとだな
MAGIはどうなったの?
ただのコンピュータだったの?
>>965 ループとか抜きにしても、ネルフで14年もゲンドウと冬月としか交流なかったんだろ
いくら第一の使徒でも辛かったに違いない
そこに自分と同世代が来れば仲良くなりたいと思うのも自然
ケンスケは生きていたらヴィレで働いていそうだから死んだのかな?
>>967 忘れていると言えば、ユイがダイレクトエントリーしたときの記憶だけど、冬月は「消去されてる」って言ってなかったっけ?
ショックで忘れてるとかだったらこういう言い方しないと思うけど。
いや、俺の記憶違いかもしれんが。
>>972 だよな、あんだけの軍事ヲタクがヴィレに参加しないわけがないわ
もしかして破の「はずれかいな」って、ここまで考えての台詞か?
やっぱりトウジは今作では普通の人なのか
>>973 消去されてる 言ってたな
記憶の操作されてるんだなシンジは
981 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/05(水) 21:10:32.53 ID:1sMmdD3z
>>975 生きてたら未だにエヴァに乗りたがってそうだな
>>972 ヴンダーは糞でかいからあの中のどっかにいる可能性は否定できないし、
ヴンダー以外のところで働いている可能性もある。
>>978 たぶんミサトさんの記憶からは、消去されてるだろうなあ
そうだな。あのデカさじゃ何人乗ってるか分からん
どこに誰がいるかも分かったもんじゃない
>>987 もう出ているかもし知らんがウンダーにエントリープラグみたいなの五本位刺さっていなかった?
大月P的にはケンジとトウスケ
>>988 あれ、俺には普通にデザイン的な何かにしか見えんけどな。
人命軽視の葛城大佐なのでトウジもケンスケも死にました
>>984 俺もヴンダーの居住区で再会ってのを考えたんだけどさ、Qのラスト近くの機動やったら
戦闘艦橋にいる人間はいいとしても他の奴らはぐっちゃぐっちゃだよな。
結論としてあの巨体は人員の収容以外のことに使われているとみた。
ミサトが人命軽視してたかどうかは
チョーカーのシステムを把握してる奴だけだ
結局のところ分からんだろ
トウジとケンスケは拠点防衛してます加地さんと
希望を書いて申し訳ないが
もうヴンダーとかやめてくんねえかなあ
昭和じゃあるまいし
>>993 アスカにも死んでも初号機パクッて来い言うてたやん
機体を捨ててでもと死んでもは全然意味ちげーよ
あの局面で機体捨てたら死にますがな
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