アスカとレイに好かれて取り合いってどういうことだよ。
旧劇でもそれは変わらない
むしろミサト→シンジの恋愛感情が消えてる
カヲルがシンジくんに都合のいい世界になるよう操作してきたんだよ
むしろレイに都合が良いだろ。
表立ってやらなかっただけで、旧作でもアスカが、
シンジとレイがくっついてると思ってて嫉妬したりとかやってるわな
旧作アスカはジェリコの壁の頃からベタ惚れでした。
>>1 あ゛?おめーシンジさんディスってんの?
男でも掘れるくらいのいい男なんだから
女が揃って雌豚になんのは当然だろが
実は旧作もモテモテだったって事を忘れてる人が多いな
旧作でもそうなんだけど。
綾波がぽかぽかするとか、アスカがあからさまにシンジ好きってのがな。
旧作見てない人のために分かり易くしたのかなぁ。
あのツンデレアスカが好きだったのに。
新ではミサトのシンジへの恋愛感情が消えてる(っぽい)分
旧の方がモテてるんだけどな
登場人物が全体的にアグレッシブになったせいで
鈍い人もシンジがモテてるという事に気が付いただけ
ゲンドウの血をひいてんだぞ
当たり前だろ
シンジが何も行動して無いなら都合いいかなとも思うけど
結構、自分から色々してるしねぇ
>>13 そういうことか。
俺も料理の勉強でもしようかな。
でもアスカには何をした?
>>12 ゲンドウや冬月みたいな偏屈な人間でさえぽかぽかさせたユイの血のおかげだろ
またシンジにだけ文句付けてんのかアスカ厨は
>>14 「また」夫婦喧嘩かいな〜ってからかわれてるぐらいだから餌付けはバッチリ
>>14 キモメンが作った料理なんか食いたかねーし料理出来るだけがシンジの魅力では無い
>>19 うるせー馬鹿。
シンジの魅力って拗ねて本部を破壊しようとするお前みたいな犯罪者気質か?
加持さんに向くハズだったエネルギーが
ダイレクトにシンジに向けられたって事かも。
あそこで「分かったよ、父さんの言う通りだ!アスカの事は仕方ないよね!」ってなったら満足なのだろうか
24 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 00:09:39 ID:Vfw9T4sV
いや、俺も学生の時に見た時はシンジに同情したけど、今社会人になって見ると、ゲンドウのことも分かる。大人の事情も分かれや
ていうかスタッフがTV版でアスカがシンジに恋愛感情を持ってるって伝わりにくかったから、
ビデオ版ではわかりやすいシーンを追加したみたいなことを言ってたから、
劇場版ではそれをさらに分かりやすくしただけじゃないかね
友人死んでも素直に言うこと聞いてられるなんてご立派ですぅ
どうせQの開始10分でどん底に落ちるだろ
落ちてもそのままで終わらないだろ、新劇は
>24
ちゃんとした仕事(指揮)できてたらそんなに叩かれてなかったと思うよ
仕事できずに威張るのは社会人目線ではNG
>>24 関係あるかわからんが、シンジの「大切な人を失えば〜」のセリフは些か複雑な心境になった
ゲンドウはユイという最愛の人を失ってるし、シンジはその「大切な人」に
自分がカウントされていないと一方的に思ってるから
あんなセリフが言えたんだろ?
少しでも「父さんは僕を守ろうとしただけなんだ」
「僕も大切な人に入っているのかな」とか
あのセリフを吐いたあと考えたって良いんじゃないか、と
ユイに関して気づかなかったのは怒りに任せたシンジのガキっぽさだけど、自分を含めないのはシンジのせいとは違うだろw
捨てられて、あの扱いされてじゃ当たり前だ
>>14 直接イベント的なことはしてないが、一緒に住んでて家事してくれてるぞ
あとは単純にシンジの顔とか性格とか、戦闘でいいとこ見せたりとかな
三号機に乗らず、無事だったとして
アスカはシンジのことを諦めるつもりだったのだろうか
シンジを否定するキャラが少なかったのが、破をシンジに都合が良いように(少なくとも旧作よりは)感じさせるんだよな
特にアスカなんかは旧作ではシンジに好意を寄せながらも、それ故にシンジを否定しているという描写が強かったから余計に違和感を感じさせる
まぁ他はともかくアスカは多少変わったよな
けど、旧作の環境が極端だったからギャップがあるだけで、
新劇が特別都合がいいとは思わない
これでようやく普通のアニメレベルだよな
旧作のキャラは正直シンジを何だと思ってるんだって感じだった
美少年・そこそこ優しい・料理可・エリート家系
この設定であれだけシンジを駄目に描けた旧作はすごい
>>35 どいつもこいつもシンジと同じくらい余裕なかったから、ああなったんじゃないか?
旧作の後半の展開は、正直周りの反応が変わるだけでなんとかなるようなもんではなかったと思うぞ
あのメンツなら必然だったように感じる
>>36 外面的には問題ないが中身はてんでダメな連中の話ってのが、引き込まれる奴が多かった理由なんだろうな
保護者失格の親と上司、リタイヤさせられる友人達、14才には重過ぎるヒロイン
できるかこんな無理ゲー
まあ俺なら「じゃあ乗りません」てTV版1話で帰るけどな。
そこで選択肢を間違ったんだよシンちゃんは
あの状況だと何だかんだで結局乗せられそうだけどな
正直あそこから乗らずにすむ展開が想像付きにくい
逃げなかっただけエラい。乗る事を選べる人間が果たして何人いるやら
旧は無理ゲー、破はエロゲ
最近のエロゲはモブにモテたり主人公がハイスペックだったりすんの?
登場人物が右から左まで片っ端から根本的にダメ揃い
まともな奴は青葉くらいだが、あんな空気どうだっていいもんなあ
>>39 シンジだからこそ乗ったんだろ
あそこは
美少女に惚れられたから都合がいい、ってやつは頭に女しか無いのかと
シンジにとって都合がいいエヴァなら、パパが子煩悩じゃないといかん
あるいはせめて、食事会開けて仲直りに近づかないと
ユイとゲンドウがいて家族円満なら
都合がいいと言ってもいい
それ…育成計画の漫画じゃね?
しかしあれは主人公がシンジではない
ただの悩まないエロ中二だからな…
50 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 14:40:30 ID:RVfqVckZ
シンジにはレイもアスカも「大切な友達」。
レイが三号機に乗って、アスカが零号機で特攻しても、
シンジは同じ事をしたと思うよ。
ただ、レイでないとサードインパクトを起こせないから、その辺は大人が仕組んでる。
観客やケンスケたちは、レイやアスカの「シンジとの絆=友情」を恋に間違えたり、
女の方がませてたり、レイもアスカも二次性徴はじまってるから、
友情と恋を取り違えがちだけど、
あの三人の間にあるのは、今作では友情だと思う。
シンジは喉仏もしっかり出てない子供で、
恋に走るほど、アスカもレイもシンジも人との繋がりをつくるスキルがない。
エンターテイメント=とりあえずヒロインと恋仲になってとりあえずヒロインピンチになってとりあえずヒロイン助けるために覚醒
もうね・・・
52 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 15:10:59 ID:BL9duEAG
所詮アニメでしょ
むしろレイにとって都合の良い世界じゃねw
都合良くライバルが退場するし都合良くシンジがスーパー化するし都合良く自分は死なないし
新劇でヒカリとトウジ抱き合ってたよね
>>53 たしかに
お姫様ポジションよな今回のレイ
チビッコ幼女に人気出…そうか?
>>54 あれやっぱヒカリ?一瞬だったからまさかと思ったが。
一般人向けと言っておいて結局中身はオタクアニメだしな
ジブリじゃあるまいし子供人気の出る女キャラなんて
>>53 レイが望んだ世界なら使徒やエヴァがいるのも分かるんだよ。
他のキャラの場合だと使徒もエヴァもいない世界を望みそうだもん。
ただレイの場合は生まれから密接に関係しているし、普通の人間としては教育もあまりされてないから
使徒やエヴァがいない世界なんて考えにくかったんじゃないな。
いや、やっぱシンジに都合が良い世界だと思うな。
旧シンジにとって完全に都合よく、使途もこない、周りも優しい世界ってのはテレビ版の学園エヴァで
存在させてるからな。
新劇ってのは、シンジが第三新東京都にきてからのやり直してる都合が良い世界だと思うな。
何にせよ、目が赤く光って人外になってるから、シンジは人間ではない事が確定してる。
そこには、やり直して自分で納得させて肯定させていってるしか思えない。
つまり新劇はリリス様の創った世界
納得してしまいそうだw
>>60 >>46 過粒子砲で貫かれて死にそうになるのが望んだ世界とかどんだけだよ
> 新劇ってのは、シンジが第三新東京都にきてからのやり直してる都合が良い世界だと思うな。
だとしたらEOEのLASENDが否定されるな
自分にとって大切な人を友達の代わりに使徒に乗っ取られる3号機に乗せないもんなw
シンジが人間ではなかったってとこが、Qからの旧作のつながりを感じてしまう。
俺の見解だけど、綾波はやっぱ母の象徴なんだよね。
ロマンスで成り立たせる他者には絶対になり得ないと思う、シンジが本当に他者との繋がりを
求めていくには綾波だけふぁよければ世界なんて・・・っていうのはまさしく、破はアンチテーゼそのもの描き方だと思う。
むしろ、母からの脱却こそが極めてシンジの物語で大切になっていくんじゃないかと。
>>63 これは、アスカって存在自体がなんらかのシンジの都合にとってのアンチテーゼ的な役割を負ってるかもしれない。
名が式波変更ってのに意味が全くないとは俺は考えずらい。
式波はシンジにとってあまりにも都合よくなってるからな。
>>62 旧からも死に掛けてるだろ?
やり直して自分を肯定させていく都合が良い世界ならそういう自分を困難にさせていってその上で肯定させていってるに過ぎない。
俺が言いたいのがやり直しの都合が良い世界。
シンジにとっての完全に満たされた都合が良い世界ではない、それは学園エヴァでやっている。
わけ☆わかんね
>>64 でも今回は母親が重要とはどうしても思えないけどな。
>>68 いや、重要な描かれ方されてると俺は思う。
もし、旧からのやり直して都合が良い世界なら、ここで一番自分の安らげる、安全なところが母の象徴だからな。
>>69 そう?
母の影がなりを潜めてない?今回はさ
母に救われるシンジがいないもの
ストーリー知ってる鶴巻がアスカの名前変えた理由分からないって言ってるんだぞ
本当にただ展開優しくして熱血風味にしてみた以上の意図も意味もないだろ
最後にどんでん返しなんて残念だが絶対来ない
安らぎを得てるのはシンジよりむしろレイなんだよな。
あのラストの赤いレイの顔は安心しきっていてとても母親には見えない。
むしろシンジとその分身としての初号機に父性を感じたぐらいだ。
こいつらに何言ってもムダだ
関わらないのが一番
>>70 俺は描かれていってるのが母に綴ってるシンジだと思う。
何度も言うけど、綾波はやっぱ母の象徴で他者にはなり得ない。
綾波に変わりなんていないよってとこに、量産されたたくさんの綾波が描写されたが
アレは、シンジが綾波がアンドロイドの作り物って潜在的に認識していてその上で綴ってこもった展開を描写してると思う。
>>64 母からの脱却ね
旧作では重要なテーマだったけど新劇で同じことするのかな?
シンジ覚醒のシーンを見ても、シンジは母に頼るでもなく自分の願いは自分で叶えてるんだよね
レイ=母だとしても、それを救うことを求めることって別に母体回帰でも幼児退行でもないっしょ
母なら見捨てるべきと?
母ちゃんに謝れ
>>71 変えたのが庵野だろ?
展開は庵野以外知りえるはずねーと思うし、この新劇は庵野の作品だろう。
>>75 だからこそ、都合がよいやり直しの世界。
望んで助かる現実なら、誰だってそうする。
旧ってのは、現実は無慈悲でその上で生きていく話だからな。
なんのために新劇作ったと思ってるのかね
そんなにEOE展開にしたいならEOEだけ見てればいいのに
>>77 旧作だってシンジの望みに母が呼応してるじゃん
無慈悲な現実なら、サキエル、レリエル、ゼルエルの時点で世界は滅ぶんじゃない?w
>>78 やり直して、肯定させてハッピーエンドにさせていくのこそ、都合が良いんじゃないのか?
それをやると、庵野作品のナディアやトップの言いたい事が全て破綻してしまうんだよ。
結局、庵野がどう描くのは、わかんないよ、タダ俺はそう思うってのが前提だけどね。
旧劇とか持ち出す時点で古いんだよなー
過去に捕われすぎ
12年も立って結婚もした庵野がなんでキチガイ映画の続きやらなあかんの?
>>80 皆、死んでいったろ?
ミサトなんてまさしくそうだろ?
要は、やり直して救済させてハッピーエンドにさせていこうと本当に思ってるのかな?
>>82 そんなん、俺が知るこっちゃない。
庵野がどうするかの話だし。
アスカ厨悔しいからって暴れんなよ
>>84 だからそれ、お前の妄想じゃん
庵野がそう思ってるかなんてわからないじゃん
>>85 俺が言いたいのは、キャラ云々の話じゃなく、この作品の意味合いだよ。
>>83 それはシンジが何もしなかったからじゃんw
シンジは何もしたくないと望んだ。その結果が滅んだ世界
意味合いw
>>86 庵野以外みんな、そうだろ?
自分で展開考えていけないんだから、その上で俺はそう思うっていってるじゃん。
現実と妄想の区別がつかなくなってるのか
ヤヴァイな
展開を認めないアスカヲタが旧作のアスカみたいにキチガイと化してて怖いよー
>>88 がんばって、傷ついてぶつかっていった結果でしょ?
死にそうな目にもあってるし、キチンとそこに葛藤を内包させ、物語として成り立った上での展開でしょ?
もし、やり直してそこで肯定させて救済してもソレはエゴじゃないのか?って言いたい。
ループを前提にしてる時点でおかしい
ループ厨の言うループってなにをどうやってループさせてるんだろ
そこらへんの理屈あいまいだよね
>>95 何もおかしくない、俺の主観でこうじゃないのかな?っていう前提だから。
>>96 だから、都合が良いっておもったとこからくる俺の物語の捉え方だけだから。
>>94 知ってるよw
シンジがどれだけ傷付いて頑張ったのはねw
そのシンジの頑張りを正当に評価されただけで都合がイイ世界とかw
母に依存もしてないのに、母から脱却しなきゃいけないとかw
アスペルガー症候群かな
または境界性人格障害?
>>99 破でのそれは、そういう表向きそうみえるだけで、実はそう描かれているってのが俺の見解だからね。
合ってるとは自分でそう思ってるだけだから。
"俺の理論だから何もおかしくない"
だったらそれを否定する他人の理論も全くおかしくないよな?
自分の理屈を押し付けたりするのは迷惑なんだぞ
わかったら病院に行きなさい
>>101 根拠の乏しい、ただの自分妄想じゃんそれって
てーか、釣りだろ
こんなん本気で言ってたらおかしい人じゃん
>>102 押し付けてないでしょ?
自分の思う展開を書いただけでしょ?
取り合いって言っても旧作みたいなドロドロした感じでも無いしギャルゲーみたいな感じもしなかった
友愛入り混じった割と年相応な雰囲気
まともになったよな、破は
脱却できないのはオタクだけか
>>105 人の言うことにケチつけるのは押し付けだよ
>>107 そこんとこにも、何らかの言いたい事あるのかもね、庵野は。
>>109 言わせてもらえば、けちつけてんのそっちじゃないのか?
>>107 アスカのシンジへの感情とか、「ちょっとあの子いいかなー」って感じが良かったよね
身近にああいう男の子がいたら、気になるよね
>>111 かまってもらえるだけありがたいと思えよ、レス乞食
俺が思うにこの破やり直しの都合がよい世界と仮定するならば、表向きすごい前向きにみえて
実は、シンジっていう人間のエゴむき出しの歪な話になっちゃうっていうのを庵野さんは描きたいんzyないかと俺はそう思うんだよ。
都合が良いってのは、結局自分の通りに周りを動かして、肯定させていくのに他ならないんじゃないか?
そこには、人の交わりじゃないことも言いたいのかな?っと。
>>111 結局何言いたいのか分からん
綴るってなにさ
>>115 不都合に目を背けて安心な母の象徴に綴ってるだけなのが破なのかな?っとな。
> 母の象徴に綴ってる
もしかして縋ってるって言いたかったのかw
>>117 それは俺のまちがいwwwwwwwwww
なにわらってんの?
>>119 まあだいたい予想はついたけどやっぱ間違ってたの
つづるつづるってなにをつづるねん、と
まあ、ここでフルボッコにされてるあたり、一見解だとしても根拠弱いよね
まぁ、俺の見解は新劇ってのは人間のエゴの物語だよ。
>>121 俺の中では強くおもってるけどね。
庵野さんが何を書きたいかってのを念頭に置くと。
>>123 庵野たんがなにを描きたいか…所信表明の内容でしょ?
挫けながらも何度でも立ち上がりひたすら前へ進む碇シンジの物語
125 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/13(月) 18:38:32 ID:RVfqVckZ
ヱヴァは心の鏡
ヱヴァへの感想が、自分の現在の状況だったり、問題点だったりするだけ。
レイはユイの生まれ変わりなんだからアスカと取り合いとかテラワロスなんだけど
>>1 シンジが節目節目でよい出会いに恵まれて、よい判断をしてるようにも見える
周りの大人がまともだし
アスカがこんなに他人のことを思いやるキャラになったのは驚いたけど
最後に優しくレイを抱きしめている姿を見る限り、母親に縋っているようにはとても思えないが。
まさに惣流アスカが「気持ち悪い」って言いそうな展開だよな。
旧と変わって無いじゃん
ミサト→シンジの恋愛感情は消えてるっぽいけど
>>127 シンジにシンクロ率抜かれる前のアスカは、そんなに破綻したキャラじゃなかったぞw
テレビ版のアルミサエル戦後の、ミサトにおごらせる夕食をラーメンに変更したのは
肉食えないレイへの配慮だからw
金欠のミサトに配慮したんじゃなかった?
>>131 むしろミサト→シンジがよりはっきりしたように感じたけど。
加持→ミサトが若干淡白になったから俺がそう錯覚しただけかもしれない。
ユイってなんかようわからんキャラだ
何がしたかったんだ
本当にシンジに都合が良い世界ならゲンドウが真っ当な父親ななっているだろうよ、真っ先に。
カヲルが都合よくやってるんだろ
都合良いんだったらミサトの「爆煙で敵が見えない!」なんて馬鹿発言は無くなってるわ
何ていうのかなぁ。
「都合良いんだったら学園エヴァやってるわ」とかそういう意見あるんだけど、
そういうことじゃないんだよ。シンジがさくさく使徒倒したりするんだったらそれはそれで気持ち悪いんだろうけど、
「破」は「安全に痛い」展開なんだよ。シンジにとって。
アスカがシンジを好きとかそういう設定はいらなかったな
レイだけで十分だ
EOE=オナニー
新劇=セックス
って感じ
EOEは予定調和で、どこかにセーフティが残されてる
新劇は普通のときはいいけど使徒戦でポカしたらマジで死ぬから頑張らなきゃって感じ
>>140 それが前提で成り立ってるキャラに何を言ってるんだ?
>>142 つーかそれ入れなかったらただ使徒と戦って死ぬだけのキャラだからな
それなら名無しのエヴァパイロットでもいいってことになる
商業的な理由でアスカを入れることが決定した時点でアスカがシンジを好きになるのは確定
割りを食ったのがトウジ
ミサトやレイと違ってシンジとの関係なくしたら本筋に関われないからな
EOEみたいな修羅場にするか明るくラブコメ担当にしないと
あまり必要が無い
アスカは一応主人公と同じ本質のキャラっていうのもあったから、必ずしもシンジを好きになるだけが役割のキャラではない
>>144 トウジは平凡な幸せが一番似合うってことだろう。だからわざわざ妹の退院描写を出した。
なんというか、女キャラ厨って何でそこまでして恋愛やエロに持ってきたいの分からん
>>145 それはミサト
EOEみたいに異様にプッシュしまくるんなら別だけど
俺はトウジとシンジのラブコメ期待してたのに
>>141 全く意味の分からん例え方だな
頭ん中下ネタの事しか無いのか?
>>150 ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
/イハ/レ:::/V\∧ド\
/::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
/::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト
/|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K 2ちゃんは初めてか?
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)| ケツの力抜けよ
`y't ヽ' //
! ぃ、 、;:==ヲ 〃
`'' へ、 ` ‐ '゜ .イ
`i;、 / l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
/ ! レ' ヽ_
_,、‐7 i| i´ l `' ‐ 、_
>>140 旧作からだし
まあいらなかったのは同意
けどアスカってシンジありきで成立ってるキャラだし
今回、シンジにフラれた(?)ことでシンジから独り立ちして自力したキャラになるんじゃね?
新劇の方が使徒が本気で殺しにきてる感じが凄いわ
アニメはなんか微妙に遠慮してる感じだし、旧劇は昼ドラが予定調和でなんか萎えるし
この様子だとQで爆死しそうな奴多そうだなwwwwwwwwwwwww
>>152 とりあえずシンジ育成褒めてる時点で無いわw
アニオタじゃないからか全然共感出来なかった
俺がみたとこ、ゲンドウはシンジの都合の良い世界と仮定したとこの協力者であり、肯定者としての役割だな。
反対の否定する、破壊する役割がカヲル。
マリは、それに輪をかけて、非難する役割かな。
>>154 他スレでも注意された人がいたが新劇も旧劇(一部実写アリ)もアニメだ。
恐らくTV版のことをアニメだと言いたいんだろうけどな。
なんかシンジに都合がいい夢であることを前提にしてそれと矛盾する描写を無理やり説明しているようにしか見えない。
ここの多くの書き込みがそうなのでレス番特定はしないが。
>>157 シンジに都合いい世界なら幸せなんじゃないのそれが
なんでカヲルは邪魔するの?
>>162 都合が良いから幸せで終わった物語になっちゃうでしょ?
まあシンジに都合がいい夢って事なら
>>152でいいと思うけどな。
皮肉スレでは賛同意見が根強かったね。
シンジの事過小評価してる連中やスカオタが必死で夢や都合の良い世界論を繰り広げてるが、これが当たるなんて事は絶対に無いのは分かる
>>165 絶対に無いってのは思わない方がいいよ。わかりっこないんだから。
まんま、俺に対して非難しといた事と一緒の事言ってんじゃん。
>>165 この考えそのものが、アンチシンジやアスカ人にとっての都合のいい夢に過ぎないわけだし
新規ファンを全部捨てて超展開をとってまで実現してやる気なんて庵野には無いだろうしな
>>168 別に、キャラでの事で言ったわけじゃないからね。
作品の作り手としての意図を読み取った俺個人の見解だから。
>>168 アンチシンジ系スレとすれば当然と言えば当然だがアスカがシンジに復讐してシンジが死ぬことを願う書き込みが散発的ながら続いているしなあw
それに俺はシンジを過小評価してないからこそ、違和感あるわけでね。
ファンの都合なんて元々どうでもいい件
厨が単に勝手に騒いでいるに過ぎない
>>169 なら単純にレベルが低いってことじゃない?
超展開の正当性も論理性も何も無いわけだし
>>173 もし、もしもやで?
破がそういう意味合いだったら、どーすんの?
むしろ、絶対とか、そっちが間違ってる、俺が正しいってなってるのはそちら側じゃないのかな?
とは思うけども。
考えが凝り固まって破を否定してる連中はエヴァオタなら取りあえずスタッフのインタビュー色々読んどけって思うな
緒方が出演したネットラジオの破のインタビュー聞くと庵野は夢オチだの都合の良い世界なんぞ考えてるとは思わない
まあ、なんだハイスクール奇面組のような落ちだと言いたいわけだろ。
今までの話はヒロインの授業の休み時間の妄想だったと。
ヒロインが知りようがない描写が多く書かれているから無理がある落ちなんだけどね。
今さら夢オチなんてするわけないじゃん
んな安易な「逃げ」の手段をよ
鶴巻が言うシンジ周辺がややマトモになっているという話をシンジに都合がいいというのはまあ間違いではないが
それをシンジの夢とか妄想とかいうのは痛いなあ。
結局、アスカの扱いさえよければそれが現実ということなんでしょ?
キャラオタは同人誌でも見てればいいよ
>>176 むしろ、旧作の繋がり感じさせる描写いっぱい匂わしてるけども。
自分が正しいって言ってるだけじゃないのかな?
>>177 破はシンジにとって本質的に逃げからくる閉じた話だったと思ってるので。
ヒロインつーよりは、やっぱシンジから産まれてくるエゴを描いた話だなとは思う。
俺の見解では。
サザエさんとドラえもんの最終回にも都市伝説のごとく夢落ち説があるからその類じゃない?
昔から夢落ちネタは人気あるもんなんだよ。
結局、皆さん、違うから!!そうじゃないから!って言ってるだけじゃね?wwwwwwwwwwwww
ていうかマトモになったとか言われてるけどこのレベルでも普通のアニメより過酷な展開目白押しだろ
旧作通りまた他のキャラが自分を棚に上げてシンジに責任押し付ける話が見たかったのだろうか
>>182 そりゃ都市伝説というネタ話だからであって
実際にサザエさんやドラえもんが夢オチなわけじゃないし
もしそうなら叩かれまくるだろ
>>181 シンジが知りようがない描写があるのにシンジのエゴも何もないなあw
まあハイスクール奇面組は妄想主が知りようがない描写はあるけどね
>>185 その都市伝説を新劇に当てはめようとするのがこのスレってことだろう
>>181 >逃げからくる閉じた話
→どこらへんが?
ループとか妄想オチとかEOEみたいのはないだろ
ただなんらかの形で補完計画は発動すると思う
これといった根拠はないが、元々補完計画阻止が目的の話じゃないし
演出・舞台としてもってこいの補完計画は色々と使えるしな
>>181 旧作との繋がりがあれば都合のいい世界で夢オチってどういう思考回路?
レイとラブラブになるのが、シンジの願望なのか?
>>189 レイとアスカが仲良くなった描写もシンジの妄想ってことだねえw
>>190 だから、あんたは庵野なの?
決め付けて押し付けてんのはあんたらじゃないのか?
絶対にそう言い切れて正解の保障でもあるのか?
>>192 もしそれが本当ならLASオタ涙目ですね
>>193 そこもなんらかの意味があるとは思うね。
>>192 旧劇で三人目のレイの元を去ったシンジの妄想が二人目のレイの元に駆けつけるスィーツ劇ってとこかw
なんかもう何言ってもアスカヲタは都合の良い世界オチは譲れないみたいだしこんなスレ意味ないなあ
>>196 だって、正解じゃないかも知れないしかいえないだろ?
>>194 アホみたいなお前の妄想吐き散らされたら嫌でもツッコミたくなるわ
それが嫌ならチラ裏しとけ
もしくはツッコまれないように、自分の考えを練りやがれ
ねえ、逃げからくる閉じた話ってどこからそう感じたの?
>>197 シンジはその場にいないんだがどういう妄想なんだろう?
その場面がシンジの脳内に浮かんでいる状況かな?
つまりシンジは破を観ている観客のような状態にもなれるのかな?
>>194 みんな!俺の妄想を聞いて!→ツッコまれまくる→はぁ?お前ら何様だよ!
随分勝手だなw
>>202 シンジに都合がいい妄想という前提で説明しようとすればそうなるかな?w
つまり、ビューティフルドリーマーのラムちゃんなんだな、シンジは
学園世界なら納得いくが、何度も死にかけてる新劇でそれはねえよ(笑)
>>201 その時点で、自分のが正しい言ってるだけじゃん。
元々、エヴァはそういう現実の無慈悲さを描写してた作品だったろうが?
正解を持ちえてないあんたがなんで、そういえるのかがおかしいだろ?
結局、シンジは人間ではなかった超展開でしょ?何をもってそういえるの?
You can (not) advanceのサブタイトルに皮肉感じるのも当然だろ?
なんかEOEはすげーぶっ壊れ感があってそれこそエヴァって感じだったが、
新劇場版はまともすぎる。
すげーおもしろいし、戦闘はカッコイイし、音楽も好きだし、また観に行きたいんだど、
これってエヴァなの?
エヴァってやっぱり永遠の中二病の象徴だと思ってるから。
EOEから何年経っても俺は中二病から抜け出せないよ。
やっぱりシンジ君には生きることに悩んでほしい。
>>206 シンジは人間じゃなかったからね。
額面どおりの成長物語で違和感ある人も当然いるだろ。
旧作しってればしってるほど。
つーか、俺を非難してる人って絶対とか言ってんだぞ?
決め付け、押し付けようとしてんのどっちだよ?wwwwwww
>>209 『ヱ』ヴァです。まあそういった面もあるからタイトルまで変えたんだろうね。
>>194 落ち着けよ
俺は物語作るのに便利だから補完計画あんじゃね?
って考えただけだよ
押し付けてるわけじゃないよ
>>212 それがなんで、自分の思った展開になっていくことになるんだよ?
正解はみんな知らないだろ?
>>214 悪いけど、それこそ自分の展開押し付けてるだけだよ。
>>210 元々人間じゃなかったのか、自ら人間でなくなったのかはまだ分からんやん
根本からシンジの設定が変わっている可能性もある
てか、旧作に縛られすぎなんだよねあんた
>>217 死にかけてるのに「安全に痛い」もクソもないわ
俺は庵野は人間の汚濁描くことこそに、カタルシス感じるクリエイターと思ってるから。
「俺は」このままの展開でいくとは思えないし、この展開こそ、皮肉、揶揄での話だと思うよ。
>>217 安全に痛いってなにさw
シンジの独白覚えてる?
怖くて怖くて、けど逃げ出すことも出来ないそんな世界
父さんのいる嫌な世界
世界に対するシンジの認識って旧も新も変わってない
自分で作り出した都合の良い世界にしては…ねw
ビューティフルドリーマー並みに、永遠に続く学園祭前日でもやってくれたら納得いくのに
「俺は」って(笑)
反論されるのがそんなに嫌なら2ちゃんに書くなよ
>>222 人間の汚濁は今回もあるし、不必要に汚濁描いたらケータイ小説になるから別に要らないんじゃないかな
無駄な悲惨さなんてカットカット
>>221 王道いくならば、庵野ならもっとうまくやるよ。
脈絡も必然性も無視してLAS厨の都合のよすぎる夢が実現するはずも無いんだよ
>>222 お前庵野の何を知ってるんよw
EOEが庵野のすべてなの?
ナディアとトップは見とけ
近作は単純なエンターテーメントということでいいの?
エヴァには哲学を求めてしまうけど。
近作は近作でおもしろからいいけど。
シンジにはアスカでオナニーするくらい最低なことしてほしい。
230 :
208:2009/07/13(月) 21:23:57 ID:???
>>224 ああ?
だったら、何にも読み解く事ない糞どもが、俺と勝負するか?カスwwwwwwwwwwwwwwwwww
こっちも、正解わかんない分、紳士に相手してんのやろがwwwwwww糞カスがよwwwww
このまま、何の滞りもない糞つまんねー展開しかおもわれねー無能がwwwwww
もし、俺の言ったとおりなら、土下座してろや、子pらwwwwwwwwww
もし、そうだdたtら何してくれんだ?おいこらwwwwwwwwwwwwwwww
>>229 庵野「エヴァに哲学?ねえよんなもん。衒学だよ」
馬鹿じゃねーの?wwwwwwwwwwwww
あんな、糞安い同人展開でオナニーしてる糞どもが何ほざいてやがるwwwwwwww
その転回こそ、比喩であり皮肉だろうがwwwwwwwwwwwww
勝負しろやwwwwwwwwww
ボケがwwwwwwwwwwww
237 :
208:2009/07/13(月) 21:27:55 ID:???
あーあ、ファビョっちゃった
つーか、あの破をまんま皮肉と感じない感性を疑うわwwwwwwwwww
おめーらwwwww旧エヴァの何をみてたんだよ?っとwwwwwwwwwwwwww
俺からいわせれば、あの破で泣いたとか言ってる糞ってマジ基地外じゃねーのとしか思えねーwwwwwwwwwwww
そもそもエヴァ自体が人物描写の上手い作品でも何でもないのに
信者がやたらキャラの心情を読み取ろうとするのが笑える
その場その場の思いつきで意味ありげな事言ってるだけなのに
麻原の空中浮遊を信じてる信者と同じだと気付けよ
キャラ萌えのオナニー同人映画でしこってればいいだけの無能どもがwwwwwwwww
>>237 逆に考えるんだ
これがアスカ厨の標準だ、と考えるんだ
>>239 だから、言ったとおり破が皮肉のアンチテーゼだったらおめーがアホだっただけになるだろ?あ?wwwwwwwwwwwww
馬鹿にはわかりやすい破を今回庵野はつくってくれてんだろ?wwwwwwwwwww
ワロタ
脳内設定を前提として相手を非難し始めた
>>232 僕はエヴァンゲリオン初号機パイロット碇シンジです!
>>241 まあ新劇のアスカは本当に単なるサービス要員だったからなあ
ありゃ信者が怒るのも無理ねーと思うわ
>>243 お前もそれ前提なのに、非難して決め付けてきたんだろ?wwwwwwwwww
だったら、2年後にわかるから、勝負しようぜ?どっちが正しいかよwwwwwwwww
庵野があんな恥ずかしい作品を自分趣向を上乗せしねーでつくるわけねーだろwwwwwww
そこの読み解れねーのが無能の証拠だわなwwwwwwwwwww
>>245 ま、おめーのレベルの考えじゃそうなるわなwwwwwwwwwww
:2009/07/09(木) 15:28:03 ID:??? [age]
――今回の破は、ゲンドウの「大人になれ」という台詞がとても印象的でした。
庵野;いきなり鋭いところを突いてきますね(笑)。
――ああいうことを直接言うキャラではなかったような、と思って。
庵野;あの台詞は皮肉なんですよね。大人に対しても、大人になれない人に対しても。
――と、言いますと?
庵野;あの台詞の後、シンジは物凄く大人気ない行動に出るわけじゃないですか。
結果として、レイは救えたのかもしれないけど、世界を滅茶苦茶にしてしまうというね。
――大人としてレイを犠牲にするか、大人にならずにレイを無理矢理救うのか、なかなか難しいところですね。
庵野;結局答えは無いんですよ。大人になることで前に進めることもあるし、
大人気ない行動でしか得られないものもまたあると。
――ということは、サブタイトルの「You can (not) advance」というのは…
庵野;シンジが破で最終的に取った行動に、両義性を持たせたかったんですね。
観る人の年齢や価値観によって、進んでいるようにも見えるし、逆行しているようにも見えると。
まあ、他にも意味はあるんですけどね(笑)
――Qまでお預けですか。
庵野;まあ楽しみにしていて下さい(笑)
>>239 人物描写がうまくないには同意
波長の合う人にはたまらないけど、結局どのキャラも庵野コピーでしかないしね
旧作をやたらと神格化してる人いるけど、旧作だって所詮エンターテイメントなんだよねー
庵野がエヴァを衒学的だって言ってたけどまさにそう
中身あるようにみせてハッタリかまして、そのまま逃げたのがエヴァ
>>248 その捏造やめろやwwwwwwwwwwwww
>>248 分ってて貼ってるのかもしれないけど
それ誰かが作ったネタ書き込みだから…
:2009/07/09(木) 16:35:15 ID:??? [sage]
――庵野さんは、最近の若者の内面についてはどう思われますか?
庵野;なかなか難しい質問ですね。二極化と言えばいいんですかね?
馬鹿な奴はどんどん馬鹿になっていって、逆に頭のいい奴はどんどん頭がよくなっていってる、みたいな感じかな。
――それは今回の破では意識はされましたか?
庵野;二極化したどちらの層でも楽しめ、メッセージが伝わるようには一応作ったつもりです。
――具体的に言いますと?
庵野;馬鹿な人にはもう少し周りを観ろ、大人になれ、賢くなれ、とぼやいたつもりではいます(笑)
――では賢い人には?
庵野;逆に、いい意味でもう少し馬鹿になってもいいんじゃないかと。
今、草食系男子とか話題になっているじゃないですか。ああいう人達が賢いとは必ずしも思わないですけれども、もう少し無茶をやってみてもいいんじゃないかっていうね。
最近の子は、何も行動に移さずに年を重ねてしまう人が多いですから。
――しかし、それが必ずしも良い結果を招くわけではない、というメッセージも感じられました。
馬鹿な人、無茶をしてしまう人へのメッセージ、と断定したくはないですけれど、
シンジが破で取った行動を、完全に肯定するのだけは絶対にしたくなかったですね。
結果、世界は滅茶苦茶になってしまったと(笑)
――近年流行りの展開を上手く坂手に取られた感じがします。
庵野;まあ、「大人になれ」という台詞は、皮肉も含めて割と重要なことは確かですね(笑)
>>248 その偽インタビューは好きだけど、結局ファビョっちゃったバカにはちっとも賛同出来ないw
>>249 つーか、アニメであそこまでブーム起こした時点で才能あるわwwwwwwwww
破はそのエンターテイメントで旧以下で糞だから、始まったのが俺の破の見解だからなwwwwww
>>245 所詮、庵野の個人的なえこひいきが無きゃその程度の存在だったってことさ
なんだ単なるアスカ厨か
新劇の扱いに不満スレでやってろよw
>衒学的
読めないし、意味が分かんない。
教えろ!
>>245 どうせ、シンジがレイのかわりにアスカを救ってりゃ都合いいだのなんだの言ってないんじゃねの?
この手のやつ
>>254 別に賛同しなくても結局、答えはでるんだよwwwwwwwwww
破に全然、皮肉描写が無いとかほんとに思ってんおか?_おwwwwwwwwwwwwwww
>>259 キャラ厨なんかアンチ・マンセー問わずそんなもんだろうな
こいつ、縋ると綴るを間違えるようなゆとりだお
どうやったら間違えられるのかは謎だお
>>259 アスカ厨は、「アスカと一緒になるということが現実を見据えるということ。介護して生きていけ」とか言ってたからなあ
この人もその類かと
現実=精神病院じゃねーってのw
別に都合よすぎって言うほどでもないし
最後の覚醒は都合がいいかもしれんが
あのくらいアニメ主人公なら取り立てて騒ぐほどでもないし
:2009/07/11(土) 14:38:12 ID:??? [sage]
――破を今見終わったばかりなんですが、色々と驚かされました。
庵野;といいますと?
――庵野さんは00年代のアニメに対して、あまり肯定的な見解は示していなかったじゃないですか。
それが破では、いわゆる00年代のアニメや漫画のテンプレート的な展開があったりして…
庵野;例えば?
――ヒロインへの想いで主人公が覚醒をして救い出して…みたいなところなどですね。
庵野;ああそれね、00年代のアニメや漫画の、いわゆるステレオタイプ的な展開だよね。
今の若い子達に受けが良い典型的な流れ、それをあえて僕なりに全力で調理してやってみたかったんですよ。
――旧劇に比べ、シンプルで前向きな作りになっているように思えました。
庵野;シンプルで前向き…と一概に断言することは出来ないですけれど、
複雑で難解なキーワードをパズルのように散りばめるという手法は、新劇ではもうやりたくなかったというのはあります。
――旧劇のような複雑な展開を望んでいる人達にとっては物足りなく感じられてしまうかも、という危惧はありませんでしたか?
庵野;それはなかったですね。色々な解釈へ思考のスイッチを入れる仕掛けを、随所に施してありますから。
僕がこれまで喋ってきたことも含めて。
旧劇のような見解が好きな人達でも、十分に楽しめる内容になっていると思います。
――ありがとうございました。
>>255 破は旧作以上のムーブメント起こしてるんじゃね?w
順調にいけばEOEの興収余裕で抜くよ
>>253 まあ所詮はアニメだからな、現実とは違う。
>>259 どうだろう?アスカがシンジに分かりやすい恋愛感情を示している(料理の練習とか)自体が気に入らんようだし。
>>265 そこが君と、俺との差よwwwwwwwwwwww
そこに違和感あるからこそ、違和感ない奴hどゆとりwwwwwwwww
覚醒については何だあれ?って感じだけど
冷静に考えれば旧劇でも結局はお母ちゃんに守って貰っただけ
今度は母ちゃんの分身を自分で取り返したんだからマシだよ
時間内にゼルエル倒してりゃ確実に成長だけど
まあ全体的に狂気が少なくて物足りないというのは分らないでもない
>>269 あれこそ、歪さをあらわしてる恐ろしい描写wwwwwww
まさに、同人wwwwwww
破を肯定して擁護してるヤツに聞きたいんだけど
あの茶番をエヴァというタイトルでやる意味はなんだと思うわけ?
>>272 無駄な狂気はカットしたんだろう
尺少ないし意味無いのはどんどん削らないと
>>271 時間内ってありゃ一分もなかったよたぶん
あのままいけば普通に倒せたのに、電源切れちゃうあたりが制作者にとって「都合いい」よなw
>>274 なんでやったらいけないのか言ってからの方がいいんじゃないかな
変に狂気や愛憎に満ち溢れてるエヴァが読みたいんなら昼ドラでも携帯小説でもなんでもあるわけだし
>>274 金だろ?
エンターテイメントとして広く一般に受け入れられ安いように改変すればああなる
企業として収益をまず考えるのは変じゃない
:2009/07/10(金) 22:23:08 ID:??? [sage]
――次は「365歩のマーチ」についてですが。
庵野;これは「翼を下さい」とは対局にある曲としてセレクトしました。
――確かにある意味歌詞が正反対というか…冒頭からいきなり「幸せは歩いてこない」ですからね(笑)
庵野;結構痛烈な歌なんですよね。
――「翼を下さい」が理想郷、補完された世界へと向かう歌とした場合、
「365歩のマーチ」は確かに対局にありますね。現実の世界に根ざした歌というか。
庵野;翼がない。地に足がちゃんと着いている感じ。
――冒頭に「365歩」、ラストに「翼を」を流したのにはどんな意図が?
庵野;地に足が着いている状態から、翼が生えて、理想郷へと向かっていくイメージ。
そういった構図を表現したかったんですね。
――なるほど、色々皮肉も感じられますね(笑) ありがとうございました。
>>274 恥ずかしい過去の自分(EOE)との決別(庵野が)
まあ、タイトルがヱヴァってことは別物なんだよwエヴァじゃない
>>274 エヴァ声優たちは絶賛しているようだから演じた彼女達に聞いてみてもいかも。
インタヴューを聞く限りは旧劇や公式同人に不満たらたらだったみたいだけどw
>>272 そうなんだよ!
俺らは殺し合いが観たいんだよ!
なんだあの甘ったれたエヴァは!
アスカが殺す!殺す!とか言ってくれないとエヴァじゃない。
後、シンジは何もしたくないって言って鬱になってろ!
エンターテイメントが観たいならアニメでなくてよくないか?
>>283 >後、シンジは何もしたくないって言って鬱になってろ!
もういちどTV版のエヴァのゼルエル戦までを見てみな
覚醒以外はシンジに大きな違いが無いから
つーか、破をみて王道とか抜かすビー玉ボンクラはナディアとトップをみろwwwwwwwwwwww
>>280 じゃあ同じキャラで新作やれやそもそもどっちがエヴァに囚われてんのか考えろハゲ
なにが
ヱヴァだ、エヴァじゃないキリッ
だ
狂気欲しいんならEOEとかケータイ小説でいいじゃん
つーかさ、勝負しようぜ?wwww
もし、そうだったら、俺に謝れよ?wwwwwwww
な、自分は馬鹿で糞で無能でアホですいませんしたとなwwwwwwwwww
むしろ、破をアンチテーゼと捉えるなら破ほど凶気な物語ねーからなwwwwwwww
>>288 そうだよな、新劇とっとと見限れば済む話なんだし。EOEが理想のエヴァなんだからそれで何の問題があるんだろう?
>>290 もしそうだったら?の「そう」って
新劇はシンジの夢(または都合のいい妄想世界)だったらって事か?
勝負っつってもね…
完結が何年後になるか分らんものを
ただの名無し相手にしたところでね…
お互い当人だと確認する術もないし
やりようがなくないか?
つーか何の皮肉描写がないって前提なのがアホだわwwwwwwwwwww
どういう感性だよwwwwww
>>296 意地でも負けを認めたくない人なんだろうよ
>>288 そろそろ飽きたし。
新しい狂気がほしい。
>>280 それこそアホだろ。
結論は旧も新も同じだって所信表明で作者が言ってるのに。
>>296 とりあえず、本当だったら、俺は馬鹿のどもの立てたスレで暴れるから草つけながらなwwwwwwww
破はアンチテーゼの皮肉の物語ってことなwwwwwwww
>>297 皮肉は感じてるよサブタイとかモロだしね
皮肉とシンジに都合がいいとは別
旧を知っていれば展開に皮肉みたいなものは感じても
別にシンジにとって都合がいいとは話が違うだろ
庵野「エヴァは繰り返しの物語です」
>>299 新劇にはそれがないから不満だと自分でいっているじゃんwそうだな、ひぐらしはどうだ?
>>302 俺はそこまで読み取ってるって意味だしねwwwwwwwwwwwww
そのほうがしっくりくる描写も多々あったしwwwwwwwww
皮肉でアンチテーゼならそういう意味合いもいっそう濃くなるしwwwwwwww
308 :
208:2009/07/13(月) 22:09:08 ID:???
もうそろそろ説明ちょいだいよ
庵野「エヴァは繰り返しの物語です。」
望みどおり勝負とやらしてやるから
なりすましと逃亡を防ぐためにも
個人情報出してくれない?
>>310 個人情報なんてだすわけねーだろwwwwwwwwwwwwww
>>311 なんだ口だけのチキンヤローか
ツマンネ
>>269 料理作ってみるだけでスキスキオーラ全開?
夜ばいもシンジだからやった、って感じじゃないし
そもそもシンジがアスカから猛アタックくらってるわけじゃないし
同人誌の読みすぎじゃない?
つトリップ
>>312 じゃ、まずてめーが出してみろよ?
電話番号と住所と銀行口座番号をよwwwwwwwwww
個人情報はいいけど、お前ら何才よ?
EOE観てた年と今の年齢と職業とか教えろよ。
それで近作の捕らえ方も変わると思う。
>>316 君が先に勝負を申し込んだんだろ?
俺は君との勝負なんざどうでもいいんだ
勝負したいなら先に個人情報出せよ
>>319 勝負てなんだ?コラ?喧嘩売ってんのか>コラwwwwwwwwwwww
個人情報さらして流失したら、何か責任とってくれんのか?wwwwwwwwww
>>316 なんだ狂気が足りないとかいってる割に単なるチキンか
>>322 まずてめーが晒してから家wwwwwwwwww
>>321 >勝負てなんだ?コラ?喧嘩売ってんのか
> 290 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 本日のレス 投稿日:2009/07/13(月) 22:02:55 ???
>つーかさ、勝負しようぜ?wwww
>もし、そうだったら、俺に謝れよ?wwwwwwww
>な、自分は馬鹿で糞で無能でアホですいませんしたとなwwwwwwwwww
………
>「やばい、良い歳をした大人が、東映まんがまつりを観に来てしまった!」
ってあるけどいいじゃん別に。
俺は30になっても1人でドラえもん観に行くよ。
>>324 立派な勝負だろ?
俺の見解があたっておめーらが俺に謝るっていう見事な結末だわwwwwwwww
大体、俺みたいな柔道2段の最強人間が糞お宅と喧嘩になるわけねーだろwwww
327 :
208:2009/07/13(月) 22:18:24 ID:???
説明!
>>323 狂気の人はまず狂気見せてから物を言えよ
掲示板で草生やしてるようなちっちゃい狂気じゃないんだろ?
君のは
>>313 どっちかというと
「アンタが全部アタシのものに〜」やら「抱きしめてもくれない」やら言ってる
旧アスカの方が…だよな
愛憎入り混じったと書かれるくらいだから
同じだけの憎悪も混ざってるが…
俺が本気だしたら、ヒョードルにだって勝てるからなwwwwwwwww
>>328 いや、別に凶器もって¥人生いきてくほどさもしい人じゃないしwwwwwwwwww
>>326 だから俺は別に勝負なんかどうでもいいんだよ
それでも勝負したいんだったら
逃亡や別人のなりすましを防ぐ為に個人情報出せと言ってるんだ
出せないんだったら勝負は無しだ
君が逃げ出したと思う事にする
>>331 どう見たってさもしい人だろ
今の時点で
住所さらしたらすごい馬鹿に昇格できるけど
>>332 つーか、先にだしてよwwwwwwwww
勝負って普通にあたったら俺の正当性が正しかったになるじゃんwwwwwww
そんときにもう勝負になってるだろ?wwwwwwwwww
もし違ったら、スレをたてて貶すなりなんなりしろよwwwwwwwww
>>329 そうそう。
でもそれこそリアルで良いよね。
そのあたりのリアリティが旧エヴァにはあった。
新劇は薄っぺらいラブコメで旧エヴァのキャラが夢を観てるようだ。
頭がぽかぽかしてきたもん。
今回のアスカの愛なんてほんとの愛じゃないと童貞の俺が言ってみる。
>>333 ですよね
草生やす前から馬鹿っぽかったけどね
見解くん
>>329 シンジの都合のいい妄想説に賛同する気はさらさらないが
その旧アスカの台詞は終盤になってからで、新アスカは序盤からレイへの対抗意識からか料理に手をだしたりしてるしな。
>>336 だから、本当にどっちが馬鹿なのかはQの展開できまるだろ?
wwwwwwwwwwwwwwww
ま、俺は自信まんまんだけどねwwwwwwwwwww
>>338 尺の関係と
売るための戦略と考えれば
そうなるのは仕方あるまい
企業だからまずは収益が大事よ
>>335 ほんとの愛(笑)なんて不必要に脇役に持たせるはずないだろ
そんな風なのが欲しけりゃ恋愛小説でも昼ドラでも見てりゃ良いんだし
>>335 リアルにそんなこと言う女なんて普通いません
気になる男の子のために料理作ってみる女の子のがまだリアルですw
>>339 自身あるんだったら個人情報だせやwwww
>>338 シンジの妄想じゃなく都合が良い世界ね。
シンジって人間じゃないんだから、そうおうの特殊能力もってても不思議でないわなwwwwww
>>343 見解あたってるかどうか、無能かどうかの自信だ、ばかwwwwwwwwww
>>335 そんなアホな展開を「コレが私達のリアル(笑)」とかしてしまった黒歴史を修正する為に
新劇を作ったんだろうね
>>335 愛じゃなくて恋だろうな。気になった男の子にちょっと迫ってみましたって感じ。
まあ旧は旧でアスカはシンジに求愛はしても愛情は示してないけどな。
デレがないとまで言われてるし。
348 :
208:2009/07/13(月) 22:28:39 ID:???
>>342 そんなことないよ。
そんな狂った彼女がほしいにょ。
誰か
★Qで草厨と勝負して惨敗するゆとりのスレ★をたてろよwwwwwwww
>>341 だいたい一方的に相手に求めるだけの惣流は愛じゃないよな
>>349 精神病院かどっかに入院して適当な女に優しくすれば「これが私達のリアル(笑)」って自信持って言えるよ
愛ってのはそんな都合の良いものだけで形成されてねーwwwwwwwwww
個人情報も出せないチキンとは勝負する気も無いな
ただバカだとあざ笑うだけだ
>>355 出してからほざけ、馬鹿がwwwwwwwwwwwwww
破に違和感もないアホと直々に勝負してやるって言ってんだろwwwwww
庵野「個人情報?トリップを付ければ済む話だ。トリップをつけろ。」
>>356 違和感が無いとは一言も言ってないが?
特に都合がよすぎるほどじゃないと言ってるんだ
トリップでどうつけんの?wwwwwwwwwww
>>356 哀れだな…いや、むしろ笑いを与えてくれているのか
だとしたら君には笑いを取るという才能がある
誇っていいぞ
>>353 旧アスカはそういう都合のいいものをシンジに求めていた。
アスカのシンジの求愛は明らかなシンジへの過大評価。それが裏切られてシンジを憎んでいる
名前欄に
#プラス適当な数字
例
#12345
これでトリップが付けられる。証拠になる。
>>358 俺はその違和感はシンジにとっての違和感が多いからな、ゆえに都合の悪い世界。
演出もなんかそういうの俺は感じるしなwwww
正しいかどうかは勝負してやるって感じに今なってるしwwwwww
>>360 他人の言葉でしかものを語れず、だから皮肉が満載!都合の良い夢!なんて言ってはみてもろくに説明も出来ないんだろなぁ
自分でその根拠を理解してないから
草生やしてファビョるなんて負けたやつのすることだし
あんまり簡単だとすぐに真似されるけどな
これでいいのか?
>>363 たとえばどういう所に違和感を覚える?
最後の覚醒は別としてな
参号機の目を隠しと、そのときに泣き崩れず、怒りの矛先がゲンドウに向けられ
そして、そこから先、アスカに向き合ってないと感じるとこと、逃げ出してるのに
自分の役割を理解しながら駄々こねてまってる様に感じたとこかなwwwwwwwwww
マリとの掛け合いで初号機にのったときに違和感がマックスだな。
そこからにシンジ劇場こそあさはかに感じるもんないなwwwwww
それに使途戦においてシンジの存在を際ださせてる演出に感じる。
俺の感じた見解が正しいかどうかは勝負になってるので、2年後にわかるでしょ?wwwwwwww
カジがミサトを頼むって言うのも感じたな。
カジがシンジにってとこだなwwwwww
カジてのは自分しか基本的に自分が一番信用してる人間と認識してたからなwwww
要するに自分が気に入らなかったから全部嘘ってことか
現実を見ろよw
>>369-370 wつけなきゃそれなりにまともなのに…
使徒戦のシンジの存在を際ださせてる演出なんて
主人公だから当たり前だろ
それにサハクィエルとゼルエルならTV版も同じだっただろう
マリとの掛け合いは確かに違和感があったな
>>372 ま、勝負ってことだからなwwwwwwww
俺が正しいかどうかのなwwwwwwwwwwww
それに、シンジの料理の賛辞だな、とくにアスカ、綾波においては異常なもちあげられかたwwwwww
おかずはあげないわよとかなwwwwwwwww
カジの料理できる男はもてるぞ〜の持ち上げられかたもなwwwwwww
しかも、ばんそこーでの思いの丈選手権wwwwww
シンジ様を一番思ってるのはわたしよの展開。wwwww
なんか旧劇と違う部分は違和感だと言ってるようにしか見えない
>>369 ねえ、前半部分はテレビ版のシンジと変わらなくない?
マリとの掛合いで違和感とは、シンジが説得でなく自発的にエヴァに乗ったから?
てか、旧作と少しでも違うと違和感感じちゃうんじゃないの?あんた
>>375 庵野なら、もっとうまい展開かますと思ってのと、
これらの展開が同人小説での展開てんぷれとかと瓜二つに感じるとこwwww
それにすら、庵野の皮肉が溢れてると感じるwwwwww
旧劇のままなのを前提にしてたら
そりゃ少しでも違ったら違和感なのは当たり前だ
>>377 だから金
収益も考えなくちゃいけないの
あと、アスカが料理挑戦シーンでシンジは薄味が好みかな〜とシンジをたてて尚且つ、それを台詞にして声を当ててるとこが
違和感あり、且つそれを発見したミサとがあら、シンちゃんの為に?〜とかここでもシンジ中心での立て方wwwwww
つまり、やたらとシンジが持ち上げられてるのが違和感とw
都合のいい夢で、現実の復讐をしているのね
つうかシンジはもともとモテテたし…
それが分りやすくなった代わりに
ミサトのシンジへの恋愛感情が消えてるだけ
>>381 描写、演出含めてのそこに何らかの意図があると思ってる。
それにシンジは人では無いからなwwwwwwwwwww
まさに、存在が特別であり、万能の存在。
シンジが特別で万能の存在ってなんのFFだっけ
シンジが特別wwヴェルタースオリジナルかよwww主人公だから特別に決まってんだろwwww
厨くさい展開するなよ
普通に萎える
>>386 それを通り越して人間ではないんだぞ?wwwww
つーか、あたってるかどうかは勝負ってことになってるだろwwwwwwwww
参号機戦はある意味シンジが自分のためならどこまでも残酷になれるシーンだと思ってる。
あれ、シンジが人間じゃないってどこで明示されたっけ
>>384 ああなるほど
わかったよ
ぶっちゃけ、考えすぎ(笑)
そこまで綿密に伏線たてて演出してるなら、庵野に脱帽だけどね。
EOEの色メガネで中盤エヴァを見るからおかしいことになるんだよ
旧作も19話までは熱血展開なのをお忘れ?
あんたの感じた違和感ってのは、シンジにほんの少し優しくなった世界なんだね
シンジは叩かれうちひしがれてダメにならなきゃシンジじゃないって感じ?
>>390 だから、俺は見てとれるレベルが違うの、ヲタとはwwwwww
それが勘違いかどうかの勝負だろ?wwwwwwwww
じゃあそれでいいや
完結までさよなら
そういうわけで
★Qで草厨と勝負して惨敗するゆとりのスレ★
をたててくれよwwwwwwwww
もし当たってたら、俺に謝っていくレスしていくようにさwwwwwwwww
要は
俺の考えた展開にならないからおかしいんだ
俺の考えと違うやつは間違ってるんだ
か
まさに「子供のダダに付き合ってる暇は無い」だな
>>391 捻くれてるの間違いじゃないの?
伏線にするにするなら普通、もっと明らかに演出するよ
ループ説ならともかく、都合イイと言えるほどの描かれ方してないじゃん
例えば、登場人物の誰かひとりが違和感を少し感じてる描写とか…ね
>>393 仮に今立てたとして完結までスレが残ってると思うか?
何も書き込まなきゃ落ちるし
書き込むと何を書き込んでもスレ違い
雑談にでもなりゃ1000達成だ
新劇がシンジの脳内で考えたストーリーなら、シンジは旧劇から頭の中ではアスカが脇役で
レイとぽかぽかしたいと思ってることになるけどそれはいいんだろうか
>>389 赤目あたり?
人でなくなり神に近い存在になった…とか
元々人間でないのか、初号機の力が人間でなくしたのかはまだ分からない
契約、ゲンドウの計画、覚醒のキーであるのはたしか
>>394 先にそういう事を言い出したのはそっちだからねw仕方なく勝負だしwwwww
>>395 だから、勝負してるだろ?wwwwww
そういう役割はマリかカヲルがうけもちそうとは思うなwwww
>>398 途中で人じゃなくなっても駄目だろ
最初から人じゃなくて新劇を都合のいい展開にしていたという描写じゃないと
>>400 だから、不毛なんだよ見解君の言ってる勝負ってw
それに一番、接して傷つき合う象徴だったアスカが
名前変更し、カジに思慕を抱いてなく、いかにも学園のアイドルって描かれ方してたのに内向的に
なりイニシアチブをとりやすくしている。
>>76 アホか
いくらなんでも、丸ごとシンジの作った世界だの、そこまでの大仕掛けを鶴巻が知らないとかありえんわw
論破厨が草生やしながら煽んじゃねえよ
ちゃんと話ししな
キール「今日の日は さよう なら」
>>402 学園アイドルってのに元々シンジ自身がコンプレックスや憧れを感じてないから意味なす
シンジも女生徒から「いかりく〜ん」とか黄色い声援あびてたしな
TV版でも新劇でも
それに参号機戦や、力の使途戦でのあの各声優での歌。
あれはなんらかの意味をもっていたと考えるのは普通。
じゃないとすべりまくってるwwwwwwwwwwww
>>409 シンジってのはコンプレックスやそういう負の感情の玉手箱やぁ〜
な人間であり、そういうのがまったくない人間なぞ存在しないし、負のそういう部分を飲み込んで成長していくのが本当の成長。
>>412 特に「学校のアイドル(笑)」にコンプレックスを抱かない人間も居るし、シンジはその一人だろうね
そもそもアスカが学校のアイドル(笑)扱いされてたことを知ってたのか自体怪しいし
>>412 もう一回TV版を1話から見直して見る事をお勧めする
そもそもシンジってアスカにコンプレックス抱いてたっけ
旧劇みたいに罪悪感を楯にしてずるく迫るって言うのなら別だけど
>>410 それにニヤニヤするでもなく、無反応なんだよね
シンジってキャラはさ
>>415 むしろアスカの方が、エヴァのパイロットという面で
シンジにコンプレックス抱いてたような
何にせよ、おれからみたらお前らのがアホだという認識でしかみられないwwwww
違うかどうかを勝負してやってるんだから、うだうだ抜かすなwwwwwwwwwww
あの破をそのまんまの展開をしていくと思ってる奴らとは、どこまでも平行線だわwwwww
だって、レベルが違うと思ってるもんwwwwwwwwww
はっきりさせようとしてやってるだろ?wwwwwwww
要するに「俺の方が妄想力がすごいからとにかく上なんだよ!!!」ってこと?
>>412 シンジってさ、不思議に他人に対するコンプレックスや引け目ってあんま感じてないやつなのよ
コンプレックスってのは他人を認識してこそ感じるものだけど、むしろシンジは自分にしか興味ないやつだとも言えるかなぁ
LASFFとかで、僕とアスカは釣り合わないよう(笑)とか言ってるシンジ見るたび笑えてくるね
>>420 破がアンチテーゼな意味合いが当たってたなら、見てるレベルが違うって事だろ?wwwwwwww
>>421 庵野さんの言葉だったら納得してあげてるよ、一般人Aさんよwwwwwwwww
>>418 アスカは努力型の秀才でシンジは天才タイプだったからなぁ
>>419 じゃあ議論の価値ないよね?
このスレ終了だね
>>329 まぁでも、旧作でもアスカがシンジに惚れたのは早い時期だ
加持への憧れで意地になってなけりゃ、もうちょっと素直に表現できてたかもよ
>>424 コンプレックス感じてる描写を教えてくれれば納得するよー
>>427 22話見る限りユニゾン訓練最終日には既に…だもんな
>>424 その言葉そっくりそのまま自分に返ってくるよ
>>426 Qで落としてきたら君らが謝るの残ってるだろ?
自分の言ってきたことが妄想そのものだってあったてた俺の見解にいちゃもんつけてきた無能どもの処理がよwwwwwwwwwwwww
>>432 で、妄想じゃなかったときは君は何してくれるの?
まあ期待せずに聞いておくけど
>>432 逆の可能性を想定しない辺り
頭がお花畑なんだろうな…
ボクは庵野監督を一番よく理解してるんだってか?
怖い怖いストーカーかね
>>369 逃げたはずなのに近くにいる、ってのはテレビ版でも同じだが
>>434 きちんと侘びいれるし、スレたてて貶すでもなんでもしろよwwwwwwww
>>437 で、シンジがコンプレックス抱いているというソースは?
庵野の言葉で
>>436 TV版でも同じでも
彼には違和感らしいよ
絵が書き直されてるから違和感とでもいうのかねぇ
>>438 コンプない人間なぞいないからって見解wwwwwwww
僕はいらない人間なんだってのはコンプそのものじゃないの?wwwwwww
しかも14のガキでしょ?wwwwwwwww
コンプの塊じゃんwwwwwwww
>>436 あれ?
新劇でもそだったの?
シンジの発言と行動に矛盾があるから、新劇じゃ統一したってどっかで聞いたけど
つーかこんなのに謝ってもらっても誰コイツ?だろうよ
それを狙ってるんだろうけどな
Qが公開される頃には
◆dE.m1BkE9Y ゴトキの存在など頭の片隅にすら残ってないだろうけどな
気まぐれに道端の石ころをける事はあっても
後々までその石ころの形まで詳しく覚えてるやつなんざいない
>>439 ま、そこの違いに気づけるとこが俺とゆとりの差そのものじゃねーの?>wwwwwwwwwwwwww
馬鹿だし、君らwwwwwwwwww
>>441 父親に対するコンプレックスはあるよね
でもアスカにはないよね(笑)
だって、エヴァはシンジにとって価値のあるものじゃない
顔もどうでもいい
人気なんて煩わしいもの
ほら、無いじゃん
>>441 あれ?他人の意見には庵野発言のソースを求めるけど自分の意見は一般論でおkってこと?
あまりにもお粗末じゃない?
さりげなく「僕はいらない人間なんだ」というコンプレックスをアスカ、学校のアイドルに対してのコンプレックス
に摩り替えているところなんかすごくみっともないし、往生際も悪い
>>443 だから、
おまーらの懺悔専用スレたてろってwwwwwwwwwwwwwww
そこで証明しつつ、役割はたせるだろ?wwwwwwwwww
君らが懺悔しるスレでなwwwwwww
俺は負ける気全然しねーがなwwwwwwwwww
>>421 コンプレックスあるとしたら「綾波がいたから僕は父さんに捨てられたんだ」というぐちかな?
あとは自分が人に必要とされているかという点にあるのかも。
とにかく自分に自信がない子供だし。
>>447 俺は押し付けてねーしwwwwwwwwww
>>448 お前が自主的に立てろよ
誰もそこまでして謝ってもらいたいとか思ってねーから
それともスレ立てすらできないチキン?
>>448 ねえねえ、庵野じゃない一般人Bさん
自分の言葉に明確なソースはつけないの?
>>450 頭すごく悪いなあ
で、庵野発言のソースは?
一般論じゃ駄目ね
つかどうでもいい
俺にとってこのスレはバカ(◆dE.m1BkE9Y )と遊んで笑うためのスレだし
>>452 自分の見解に自信もってるから、ソースなんぞ必要ねーだろwww
庵野がそれ違うよって言われないかぎりwwwwwwww
>>451 立て方しらねーもんよ、知ってたら自分でたててるしwwwwwwww
俺が勝ったら、って勝った時のことしか頭に無い辺りパチンコ脳っぽいな
>>449 レイにはあったよね
序でも、綾波には笑ってくれるのにどうして僕には…ってセリフがあった希ガス
どっちも親父関連だなぁ
>人から必要とされてるかどうか
…の割りには、エヴァのパイロットには消極的なんだよね
これまた親父に褒められてからは価値を見出しちゃうけどね
>>455 へえすごい
>>自分の見解に自信もってるから、ソースなんぞ必要ねーだろwww
じゃあ俺も自分の発言に自信を持って言うね
キチガイ
>>456 昔、アスリートだったからねwwwwwww
柔道の厳しい世界でシンジ君に投影してがんばったものさwwwwwwww
>>455 >庵野さんの言葉だったら納得してあげてるよ、一般人Aさんよwwwwwwwww
自分の言葉はソース必要ない
他人の言葉はソースだせって
お前は会話する気ないだろ?
>>460 俺の言うこともまちがいじゃないし、式波変更がそういうイニシアチブとりやすさからくる
シンジの都合の世界からが原因としたら俺が正しいってなるわなwwwwwwwwwwww
◆dE.m1BkE9Y が明確にキチガイと認定されたところで今夜の幕を下げましょう〜
>>457 人から、というよりやっぱり父から、なんだろうなぁ
まずは親に自分を見て貰いたい、他人は二の次
親がまだ自分の世界の全てだったころに捨てられたから
そういう考えを持ってもおかしくない
途中までは真性と思ったが
ここまでくるとさすがに釣りに見えてきた
なんか飽きた
つーか、誰かスレたてろよwwwwwwwwwwwwww
びびって逃げてんじゃねーよwwwwwwwwwww
ゆとりよwwwwwwwwwwwwwwww
>>462 いや…え?
ごめん日本語でお願いするよ
キチガイからは離れるのが基本だよ?
逃げる?
当たり前だキチガイの相手なんかする必要が無い
>>462 元々シンジはアスカに引け目なんぞ感じてないし、高圧的な態度は変わっちゃいないんだからイニシアチブもクソもないやん
旧作じゃむしろ、アスカに構われてうざそうにしてたなw<シンジ
どげざーの用意しとけよwwwwwwww
カスどもwwwwwwwwwwwwwwww
PCの前で額をこすりつけてレスする事が最低条件なwwwwwwwwww
合言葉が「◆dE.m1BkE9Y さんパネーっす」をつけてそっから思い思いの侘びをしてってくれwwwww
>>471 アスカに面と向かって後から来たくせにとか文句言ってたよな <旧シンジ
>>464 ダミーシステムの件での怒りは、アスカに傷を負わせたことも大きいけど父親に裏切られたって面のがかなりデカそうに感じるわw
そういう、シンジの親父ばかりの世界にレイという他人が入り込んだのはデカいなぁ
475 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/14(火) 00:18:47 ID:fuhx+IuF
イニシアチブオレ
>>471 そんな単純なもんじゃないんだよ、人間ってのはwwwwwwwwwwwwww
>>476 そうそんな単純なものじゃないんだよ
だから君の感じた違和感も
そんな単純なものじゃないんだ
ありうる可能性でしかない
>>476 引け目を感じてるシーン教えてよ(笑)
キャラなんだから、描写されたキャラクターを無視すんなよw
残念ながらアスカ様に対して性的なこと以外は全然意識してませんw
>>477 だから勝負になってるだろ?wwwwwwww
>>474 ピラミッド蹴りの場面じゃ明らかに
ゲンドウへの怒り>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アスカが死にそう
だからな
>>479 そろそろそのギャグ飽きたから新しいのたのむ
それしか存在価値無いんだからもっと笑わせてくれ
ほんと、読解皆無の書き込みばっかだわwwwwwwwwwwwwww
>>483 そうそう最たる例が◆dE.m1BkE9Y だよな
お前もそう思わないか?
>>482 あのなぁ、庵野しかそういうの断言できる人間いないだろ?wwwwwwwww
とりあえず、うだうだ言ってきて否定してるアホはアンチテーゼだったら謝れよwwwwwwww
>>480 精神世界での描写でも、アスカでなく親父のことばかりだったね
父親に裏切られたこと、ダミーシステムに居場所を奪われたことが怒りの主体っぽい
もちろんアスカのこともだけど…ちょっと扱い軽くね?wと思ったわ正直
頭にくるとひとつのことしか考えられないタイプなのかな
>>486 しかし
エヴァは人造人間であるから、生身である、という主張と
エヴァは実はウルトラマンだったんだよ!!!という主張は同列ではない
庵野はエヴァは生身ですか?という質問、エヴァはウルトラマンですか?という質問
両方されたこと無いにも関わらずね
>>486 そうだよ、だから別の可能性も提示してるんだ
いくつもの可能性と解釈を考えてる
一つの考えと解釈に縛られてるチミとはレベルが違うねwwww
>>474 そのレイも元はゲンドウを通して興味持ったっぽい?から
ちょっと皮肉っちゃあ皮肉だけどなw
まあ破ラストを見るに、シンジは完全にレイとゲンドウを
離して考えてるだろうけど
ゲンドウの為じゃなくレイを助ける為に戻ってきた
やっぱりこれは大きいな
合言葉に「アンチテーゼ」追加なwwwww
アンチテーゼ看破すげーす、ぱねーっすから侘び言葉始めてなwwwwww
>>491 しかし、覚醒すら親父の手のひらの上の出来事…ってのがね
父親からの自力が、次のシンジの課題かな
まだまだ成長の余地あるのが嬉しい
>>488 電車で、世界がイヤだと述べる台詞の締めは「友達も傷つく世界」だった
495 :
493:2009/07/14(火) 00:33:04 ID:???
自力じゃなくて自立だ間違えた
>>493 多分(NOT)は、ゲンドウの手のひらの上だと思ってたら実はそうじゃなかったって展開と思う
「乗せてください!」のときビビってたし
ゲンドウのせいにしゲンドウに怒れば怒るほど、罪悪感から逃れられるだろうがよwwwwwwwwwww
>>497 つっても、頭に来て視野が狭くなってる、ってのは間違いないと思う
庵野にもそういうつもりがあるようだし、その辺はまだまだ未熟な子供なんでしょう
(まー親の命令で友達が殺されかけたらブチ切れるけどw)
でも一応、アスカのことがすっかりトンでるわけでもないよと
都合のいい世界ならそんな事するまでも無く
罪悪感なんか感じる必要すらない世界になるよね
>>500 「やり直し」の都合が良い世界な。
感じたくないから、感じない様に怒りでの責任逃れできてるんだろ?wwwww
ゲンドウにキレる(俺は当然だと思うが)のも、その後、自分で戦うために戻ってくるのも旧作と同じなんだが
しかし、まぁめでてーわwwwwwwwwwwwwww
本当に何の皮肉も無いこの似非熱血でいけると思ってんのかってwwwwwww
皮肉描写満載じゃねーかwwwwww
>>496 シンジの予測外の強い意思に気後れしたのかなw
けど、あの覚醒は予測済み、計画のうちみたいな終わり方じゃなかった?
しかし、シンジの行動まで予測出来るもんなんだろか…
戦闘で巻き込まれて死んだらどうするつもりだろうw
むしろお前ら14の子供に求めすぎだろ・・・
>>501 それは都合のいい世界とか関係なく
子供としてあたりまえの感情の流れだろ
そんな描写までこじつけてるんじゃねーっての
>>493 あともう一歩って感じはするんだけどなー>自立
自分の願いでレイを助けた時点で、シンジは一つ成長したんだと思いたい
自分の願いってことは、ゲンドウの計画とは関係ないってことだ
結果ゲンドウの思い通りになっていても、シンジが決めたってことが重要
…な気がする
>>502 一々、どこをどうとか言ってあげられないとわからんか?wwwwwww
まぁ、しゃーねーわなwwwwwwww
マジQで落とされたらお前ら、ピエロもピエロやな?wwwwwwwww
>>504 いい加減なのはいつものことw
第一話で、シンジが手紙に怒って来なかったり、
いきなりのあの扱いに怒って搭乗拒否したままだったら終りだし
◆dE.m1BkE9Y は実は旧作を見てないんじゃないか
言ってる事がズレすぎ
>>506 旧との比較な。
それにまだ色々あるけど、見てるレベルちゃうから一々言ってあげても平行線だしなwwwwwwww
>>510 俺が一番、それを言いたいwwwwwwwwwwwww
>>511 あのさ、違う物語にすると公開前から宣言してるんだから
一つ一つの場面に微妙な違いが入るのは当たり前だろ
>>512 >俺が一番、それを言いたい
なるほど、
君自身も「◆dE.m1BkE9Y は実は旧作を見てないんじゃないか 」
といいたいんだな。
よく分ったよ。
>>513 そこの変化でのとこで何も思わない感性がうらやましいわwwwwwwwwwwwww
>>515 なんとも思わないっていってるヤツいないと思うが?
金のためだとか
伏線とか
人気の為とか
出てきてるじゃん
>>511 自分のレベルが高いと思うなら目下の者に合わせてやれ
平行線じゃなくさせてみろ
それが本当に「レベルが高い」ってことなんだから
>>514 馬鹿すぎるよな、おまーらwwwwww
ま、なんにしろ当たってたら謝って名wwwwwwww
ここまでアホ相手にしてやったんだからよwwwwwwww
きちんとしろよwwwwwwwwwww
一つの事に拘るやつと
あらゆるケースを想定して色んな解釈をする奴
どっちがレベルが高いんだろうね?
>>509 親父の計画大丈夫か?w
旧作はシンジが予備扱いだったからまだ分かるんだけど、今回は重要なキーなんでしょ?
何度か死にかけてるけど、もしかしてシンジクローンが存在するとか…?
ここである仮説を出そう
◆dE.m1BkE9Y はただのスクリプトである
>>505 いやいや、「求めて」るわけではないよ
14どころか、大人の男だって実際そんな立派なもんじゃないしな
成長の余地があるという話
論破したい奴と議論したい奴
そりゃ平行線だわな
>>522 元々ポテンシャルかなり高いしね
シンジの可能性をどこまでも信じるよ
とりあえず、すがるとつづるを間違える時点で誰よりもアホだと思うがな
>>523 違う違う
喚き散らすだけのガキ(◆dE.m1BkE9Y )と
それをおもちゃにしてる奴と
本気で相手してる奴
>>524 まぁ、まだ子供なんだし作中で成長しきるってことは無いだろうけどね
親父との決着を除けば、破までで終わってもいいくらいだw
>>527 成長しきって、次世代へとバトンするシモンみたいなシンジは嫌だwマジでw
新劇から初めてエヴァに入った人のだが新劇のシンジに対して「主人公が女々しすぎて時々いらっとした」
という感想が目に付くな。
本来ならTVとシンジは本質的な違いがないからその意味で正しい見方だよな。
新劇シンジは熱血過ぎるWと言っているのと比べて。
>>1 だからマリが突っ込み役として投入されたんじゃねえか
マリたんディスってんのかテメー
チート満載のおめーが言うなよって感じだったが
別にレイアスカの事言ってるわけが無いし
やはりシンジのためにつくられた都合のいい世界なのかねえ
ここまでどう読んだら「やはり」になるのかと
旧ではあったミサトのシンジへの恋愛感情が無いのは
ミサトに女ではなく保護者でいてほしいからか?
じゃあなんで加持に守れと託される?
そもそもシンジに都合のいい世界には全然見えない件について
つーか3回上映に分けて金取って、最初2回の感動は全部無しねwサーセンw
ってやるわけねえだろと
それのどこがエンターテイメントで、新規ファンのために作ったエヴァなんだよ
>>538 前科があるから何の捻りもなくそういう展開になって終わっても別におかしくはないぞ
むしろ前以上に引っ張れるだけ引っ張るかもな
>539
そのアスカを大怪我させてどうすんだw
結局、シンジの活躍なんて認めたくないからどうにか理屈を捻らなきゃ、ってだけ
>>549 ほんっとーに馬鹿だなwwwwwwwwwwwwwwww
正に、ウルトラ級の馬鹿だなwwwwwwwwwwwwwwwww
そこがシンジのエゴの肝であり、恐さなんだよ、馬鹿wwwwwwwwwwww
549に期待
大体、なんであのカジがあの「葛城ミサト」を中学生のガキに頼まにゃーならんのだwwwwwwwwwwwwwwwww
そのミサトがなんでサードインパクトを起こそうとするシンジを肯定して後押ししなけりゃーならんのよwwwwwwwwwwwwwwwwww
546 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2009/07/14(火) 10:42:48 ID:oXk3MiNI
>536
シンジは年頃の男が持ってる極当たり前の目線でミサトを見てたんじゃね?
どっちかっつうとミサトの方がシンジに対して微妙に気持ちが絡んじゃってて
大人としての対応が出来てなくてシンジを迷わせた部分があったような希ガス
ミサトを守るってのはすなわち身近な人達を守れってことで
男としてEVAに乗るってことは皆を守るってことじゃないのかな? ('_')
馬鹿じゃね?wwwwwwwwwwww
カジがミサトを守れって意味合いがなんでそうなんのよ?wwwwwwww
旧でカジが死んだとき、シンジが独白で自分はミサトに何も言えないちっぽけな子供だったと認識させられてる
そのシンジからみての大人の象徴カジに認められ、頼られている事が正にシンジの旧でのコンプの裏返しの都合の良い風に変化させられてるwwwwwww
旧でも加持はシンジの事を褒めたり認めたりしてるが、まぁそんな事はどうでもいいんだろうな
>>548 シンジに対して諭してあげてる役であり、そこには立場を認識させる役割としての大人だったがなwwwwwwwww
カジはシンジに対してミサトを頼むとは絶対に言わないし、言えないwwwwwwwwww
>>544 そりゃあ、エヴァのパイロットだからじゃねーの?
ミサトが後押しすんのは、シンちゃんに「自分のために」動いてほしかったからだろ
一番の歪みがあのミサトがセカンドインパクトでの自分のアイデンティティ形成されてるミサとが
サードインパクト起こすシンジの肯定と後押しwwwwwwwww
これこそEOE時のミサトと比較しての皮肉wwwwwwwwwwwwwww
>>550 なんで、ミサトがシンジ中心で動かないといけないんだ?wwwwwwwwwwwww
>>551 ミサトはサードインパクトになるとは知らなかっただけじゃね
554 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2009/07/14(火) 11:03:08 ID:oXk3MiNI
>549
加地がシンジにミサトを託す様な事を言えないってのは何故よ? ('_')キリッ
>>553 肯定時は、まさに都合がよい役割させられてる描写そのものだわwwwwwwwww
諌めることをしない、できない時点でおかしいわwwwwwwwww
>>552 そりゃあ、シンちゃんに対して凄い申し訳無いって気持ちがあったからだよ
自分の都合、私怨のためにシンちゃんを利用してた人間だもの。ミサトは
>>556 アイデンティティ形成されてるミサとがそこで肯定する事に歪みまくってんだろwwwwwww
>>555 ミサトは旧作からエヴァの正体すら知らなかったんだし、いくらなんでもその主張は厳しいぞ
お前がミサトの知識だの役割だのを都合よく設定してるだけだし
むしろお前のミサト像こそお前の夢幻だろ
>>558 それだけじゃなく、式波変更や参号機とかでもいくらでもある皮肉を含めて俺はアンチテーゼ作品だとしてるんだけど?
ミサトにしろカジにしろ、自分らが絶対に言わない台詞をはいてるwwwwwwwwwww
ま、Qで落とされるかどうかを勝負してるからその時に答えっわかるだろうよwwwwww
>>557 お前の主張だと、ミサトは自分の私怨に無関係の子供を使って、挙げ句傷付けても屁とも思わない鬼畜って事になるが……いいのか?
俺にはミサトはそんな鬼畜ではなく、もっと優しくて良い人に見えてるんだが
>>559 参号機のアレは純粋に尺の都合だし、加地もミサトも言いそうな事しか言ってないよ
>>560 シンジに対する葛藤が存在しても尚且つ自分のできる事、したい事、やらなきゃいけない事を優先したのが旧ミサト。
破はまさしく、シンジ肯定の為に周りが動いてる物語を描写させているwwwwwwwwwww
>>561 そこで言いそうなんて言ってる時点で見てるレベルが俺とは違うwwwwwwwwww
>>562 いや……あのまま行けば第十使徒も倒せそうだったし、サードインパクトが起きると知らなかったんだから、ミサトにとってはシンちゃんを肯定しても一石二鳥でしかない
自己の利害と対立した行動じゃないよ
破のシンジは上っ面だけしかみえないゆとり専用に作って且つ、物事から目を背けて、万能感を現したオナニーしてる破シンジ
そのものが、ゆとるの象徴として描いてるんだなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwとwwww
>>563 主張は証明と一緒にやりなさい
どうして言いそうにないと考えるのか言ってみるといい
現状、ミサトの方に関しては俺に論破されまくってるし、加地さんの方に関しては俺はお前の主張と説明をまだ聞いてない
>>566 ミサトがあそこで諌める役に入らないのはおかしく感じないのは、なさにシンジ中心に動くのを当たり前にしか思っていないからだよwwwwww
カジはシンジと同じ位置に対等に接してるその発言はカジにはありえないwwwwwwwwwww
>>567 いや……別にミサトはシンジを諌める役ではねーし
脳内で設定したキャラの役割に拘って、ミサトの心境を考察してないんじゃないか?
もっとミサトの立場に立って考えなよ
加地さんはシンジと対等ではないしなぁ
加地さんはシンジの下にいる。ミサトのために使徒を殲滅してやれないからな
569 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2009/07/14(火) 11:27:54 ID:oXk3MiNI
>549,566
ありえないつうのはどうゆう部分でそう感じた訳よ
草はやしてばかりで大事なとこ分かりやすく説明できてねえのな ('_')
570 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2009/07/14(火) 11:29:25 ID:oXk3MiNI
あ、わりい>56宛てな
>>568 心境を考慮したからこそ言ってるんであって、諌めること制止しないときに肯定してサードインパクトに陥ってるのはまさしく皮肉の描写でしかない。
シンジに対して憂いた態度をしていたカヲルが、都合のよいのと一線を画してるカヲルが案の定諌め役になってるのも証明。
サブテキストどおりの展開。
カジがシンジに対して上から諭しコントロールできている「立場の目線でしか接してこなかった。あくまで子供の扱い。
今回のみんなではなく、自分の特別な存在ミサトを頼むにはムリがありすぎるwwwwwwww
573 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2009/07/14(火) 11:32:05 ID:oXk3MiNI
わりい>567宛てな ('_')
カジはシンジにミサトの事をシンジに牽制するならともかくそれは旧でシンジにしてたが、全幅の信頼をシンジに任せてる
ミサトを頼むはありえない。
>>572 すまん、もう少し日本語を整理して書き直してくれ
文章の意味が分からない
簡単にいうと制止するときに後押ししたからこそ、サードインパクト起こってるのが皮肉の描写で
それが、庵野の書きたかったこと。
諌める役になったのは一貫してシンジの都合よい世界に染まっておらず、尚且つシンジを憂いた態度だったカヲル。
>>576 ばっかお前、カヲルが諌め役な訳ねーだろ
あれはむしろ望まなくてもシンちゃんマンセーする奴じゃん
シンジが動かなくてもサードインパクト起こるのだが・・・・。
>>577 カヲルは自分の役割を全うしたからこそ、旧で握りつぶされてるわけでね。
むしろ、シンジ中心に動いて肯定させていくことがその本人の為になるのか?
それこそ正に都合が良いだけの世界。
>>578 使途を倒せればその心配もなくなる。
そこでシンジを肯定し、そのまま委ねたその流れがおかしいんであってね。
草厨きもいな
そもそもシンジとレイを使って、初号機を覚醒させるのはゲンドウの計画。
ゼーレ側のカヲルは、それを止めに来たに過ぎない。
>>579 いや、旧で握り潰されたのは、自分の運命からもシンちゃんからも逃げて、投げ出したからじゃん
お陰でシンちゃんは凄く傷付いた訳じゃん
そんなカヲルがシンちゃんのために何かしようってのに、諌めるなんてする訳ないじゃん
むしろシンちゃんの好きにやらせるとか、シンちゃんを縛ってる物を全部破壊するとかしそうな奴じゃん
何にせよ、Qで落としてきたら謝れよ?
ここまで、人を冒涜したんだからwwwwwww
>>583 まさしくゆとりの思考wwwwwwwwwwww
破がアンチテーゼ作品ならお前の考えが否定されるだけだからその時まってろよwwwwww
>>580 別に委ねた訳じゃないだろ
レイを取り戻した後はなし崩し的に光の巨人になって、サードインパクトがどうのとリツコに言われた訳で
ミサトの心境は「え……あれ?」みたいな感じだろ
>>585 そりゃ別に構わんが、アンチテーゼじゃなかったらお前はどうすんの?
やっぱり悲しかったり悔しかったりする?
>>586 あれは、あのシンジを肯定した自分が?に見受けられる。
アスカ厨の予想は、全く当てにならんけどな。
破公開前に叫んでいたこと、何一つ当たってねーし。
>>589 俺は破の公開前に何もいってないしwwwwwww
それに破をみて皮肉描写が確かに存在するとこからの俺個人の見解であってねwwwwwwww
>>588 お前の感想は分かった
だが、それはお前の感想であって、何の事実でもないんだ
>>591 だから、勝負してあげてるだろwwwwww
あそこであの翼をくださいや。波のサブテキストで確信してるけどなwwwwwww
綾波が食われても存在し、描写させていたS-DATがキーポイントだなwwwwwww
シンジとゲンドウを繋げたいっていうレイの健気さの表われだな<DAT
>590
アスカ厨という属性がある以上、たぶん外れると思うよ?
草厨は自分の思い通りにならなかったから暴れてるだけだろ
嫁娶って有名美容院で髪切ってブランド服着て車乗ったら嫁以外にもモテルようになった。
で「なるほど金持ってて(生活に不安がなくて)清潔にして真摯にしてたら案外簡単に普通にモテるんだな」と気付いた結果ではないかと思う。
>>597 言いたい事は分かる気がするが、シンジは元からモテていた
旧作のモテるって所詮アニメの主人公的なモテかた(運命論的な、それこその都合のいい)だったけど、
今回はちゃんとモテる必然性があるように描かれているような気がする、といいたかった。
あれだけ積極的にアブローチしていたんだから、綾波がメロメロになるのも無理ないと思う。
>>600 薬やゼリーで生きてたやつが味噌汁差し出されたら参るよなあ
家でまともな飯食ってないから
「熱っ!塩辛っ!」
旧版にミサト→シンジなんて言う流れあったか?
夢見過ぎじゃないの?
>>603 私、シンジ君の母親になれなかった
私に出来るのはこんなことぐらいしか…
大人のキスよ
>>603 レイが自爆して呆然としているシンジに「私が出来るのはこんなことだけ」といって手を握るが
シンジに「やめてよ」と振り払われる。
シンジが去った後「寂しかったのは私ね」とつぶやいている。
>>599 むしろ逆の見解の方が多いぜ。
特にアスカの場合、旧は魚の使徒やユニゾン、マグマーダイバーでシンジと密接な関係になっていく過程があるが
新ではそれがないから、シンジに弁当をもらうレイに嫉妬して対抗意識を持つような描写になっているとか。
旧はシンジがアスカの恋愛感情を優しさと受け取れるような描写がまずないからとても都合が良いとは思えないね。
607 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/14(火) 20:32:41 ID:l2CqGtnp
碇君のお味噌汁を毎日飲みたい
毎日飲んでぽかぽかしたい
>>599 旧作でも、アスカを助けたりは勿論、レイの部屋掃除してあげたりしてんだが
それに、顔がいい、優しい、強いなら、きっかけなんて無くてもモテておかしい(都合がいい)なんてことなかろ
>>605シンジ君は冷静に考えてればセクロスまで行けたかもしれん。
行けたろうけど、本人が望んでないだろw
ミサトさんが逮捕されたゃうよ
>>609 仮に気付いたとしても「綾波があんなことになったのに何考えてんだよ!」になるだけかと。
新劇シンジがもてるのはそういう風にゲンドウと冬月が仕組んでるからだよね?
>>608 レイの部屋の掃除に関しては普段は「男のすることやない」と言ってたトウジがシンジに感心したようなこと言ってたな。
>>613 レイとシンジの関係については仲人的な誘導をしているかな。
>>613 レイに関しては二人を近づけさせる意図はあるみたい
だけど結局、好きになるかどうかは本人たち次第じゃね
味噌汁あげるかどうかも、ラストでシンジが戻ってくるかどうかもゲンドウ達には判らない
都合がいいに決まってる。
お話なんだから。
ヤシマ作戦はTVは、一射目互いのビームが干渉し合って曲がって撃ち損じ、二射目成功という段取り、
ゼルエル戦はいままで嫌と言うほど積んできた伏線を元に当然のようにママン介入で再起動、
てな段取りを踏んできたけど、新劇はどっちも「シンジが根性出した=解決」になってるのが
作為的なのかなあという気もする。一度ならず二度だしなあ。
どちらも演出のさじ加減が変わっただけ、と言えなくもないんだけど、畳みかけるように
「なるほど、都合のいいヤツね」
ってマリのセリフが被るんだよな。
ゼルエル戦はその前の展開やキャラの関係、機体の設定自体が違うがヤシマ作戦は基本テレビ版と同じだろ
ラミエルが圧倒的に怖いのと周りの励ましがある以外は
頑張ったらそれだけ報いがある世界ともいえるなあ
シンジが綾波のためにテレビ版より頑張ったのは事実だろうし
そりゃテレビ版は綾波が取り込まれてない以上「綾波をかえせ!」にはならないだろう。
テレビ版じゃ、みんな、ってあいまいな対象を助けようとしたから覚醒しなかったのかね
そもそも綾波を返せっていうか、とかが疑問だな
まあ言いそうだけど
テレビ版22話でアスカの危機の時はシンジ自身が出撃要請してたけどゲンドウに却下され
23話の綾波の危機の時も出る気満々で出撃したから、「綾波を返せ!」は十分ありえたと思うけど。
>>623自レス
ただ、そういう気概はあってもタイミング的にヒロインをただ救う覚醒がなかったのがテレビ版かな。
今回レイが人間らしくなったから余計そうだろうな
テレビ版のはラミエル戦後もまた振り出しに戻ってるし
「世界がどうなってもいい」はさすがに言わなかっただろうけどな
カヲル君を殺してるしそこまで特定個人を追っかけるキャラではなかったな
つゲンドウ
旧は主人公の欝が引き金になって世界が滅びたって話で
今回は逆ベクトルに梶を切っただけじゃね
シンジ「綾波が助かれば世界がどうなってもいい」
ゲンドウ「ユイに再開できれば世界がどうなってもいい」
業の深い一家だぜ
>>618 いや、段取りの組み方がさ。
テレビは一射目真っ正面からぶち当たったから射線がそれて互いに外れた、
二射目はラミエルの攻撃を盾で受け止めて射線に沿って撃ったから今度は当たった、って段取りだけど
新劇は一射目コンピューター制御だけど外れた、
二射目はシンジ君が目測で撃ったが「シンジが頑張ったから」当たったって
根性論になってるんだよね。
これはこれで少年マンガ的で好きなんだけど、テレビと比べると都合のいい展開とも言える。
631 :
あ:2009/07/15(水) 16:57:15 ID:???
まあおれもシンジくんが記憶をなくした上で再構築した世界だと思うアレだが
旧のシンジくんは『綾波カエセヨ〜』とは絶対言わない。
うわあああああああ!!!!!!!!
ってなるだろ。
まあもしもおれの予想が外れていたとしても、シンジさま覚醒(笑)の直前シーンにシンジの内的描写を入れてないのが致命的。
まあ他にもあるけど。
シンジくんがモノローグで覚醒する段階踏むとか。アスカに喝入れられるとか。それがないのにアレは終わってる。
一本のエンターテイメント映画として稚拙。駄作。
だからカラーさんね、おれは釘刺してんですよ。
アスカに都合のいい世界にしてよって正直に言えば良いのにw
盲目のアヤナミストは氏んどけ
アスカ人はレベルが低いからなあ
いろんな意味で
>>622 「綾波返せ」はやっぱ結婚して家庭持った人間ならではの脚本だった気がする
今後の展開は庵野が自分の嫁をどのキャラに重ねてるのかがポイントのような
あとマイティジャック。おれん中ではマリ=マイティジャックではないかとか妄想したりしなかったり
庵野はチルドレンは客観的に見て大人組に感情移入してるって言ってるんだが
シンジ君が俺みたいなキモメンだったらもっとシンクロできたのに
キモメンのシンジが主人公のエヴァがみたいよ
やっぱりみんな死んじゃえってなるんだろうな
アスカにほんとにきもがられるシンジとかミサトにあの子キモイとか言われるシンジ
レイにすら嫌な顔をされるシンジだったらシンクロできるのに
顔以前に14歳であんだけ人間出来てるんだからお前とは中身からして違うんだよキモメン
>>638 料理なんてカップラーメンくらいしかできないもんね。
おいしい味噌汁作ってから言えって感じ
>>631 >旧のシンジくんは『綾波カエセヨ〜』とは絶対言わない。
そうかも知れないな。アスカとの関係で言えばTV版22話「せめて 人間らしく」の感想で
〜 「でもっ、このままじゃアスカがっ…!」と人命尊重の旗を立てるシンジに、ゲンドウは「構わん」と断固として譲らない。しかしシンジも、たまには自分も強引に出撃してみればいいのに、父親に諌められて踏み止まるようじゃアスカだって根に持つ。〜
というのがあった。つまりTV版のシンジは「男の闘い」を経た後は破ラストのような命令無視をしなくなってしまっているわけだ。
確かに新劇シンジなら、命令なんか完全無視して出撃したかもな。
>>641 TVのトウジはためらいもなく勝手に綾波の部屋を掃除したシンジが戸惑いがちにありがとうと言われた様を見て感心してたな。
料理が駄目なら掃除、片付けをしたらどうかな。
>>642 自レスだが、その〜〜感想もちょっとおかしい気もする。たまにはというが今までシンジの命令違反あったんだしw
>>643 TV版ではこの時点ではまだゲンドウへの関係を断ち切れずにいる感じかな。
もどかしいながらも自分の判断よりも大人の指示に従うシンジの図。
>>644 片付けとかマジだめ。
めんどい。
部屋きたない。
>>646 シンジが居たら「だらしないな」と言いそうだなw
ああみえて結構辛らつだから
>>648 ミサトさんかもしれないよ。アスカも怪しいが
> 部屋きたない。
あの汚部屋がちょっち汚れてる程度の感覚のミサトさんだったとしたら
どんだけ部屋荒れてんだよw
651 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/16(木) 00:18:01 ID:4WyBfG6Q
シンジに部屋掃除してもらいて〜。シンジと友達になりたい。
装飾系男子ばんじゃい
シンジ君がもてる要素
・顔がイケメン
・料理上手
・その他家事得意
・真面目で成績も良い
・女の子へのアプローチが積極的
・エヴァに乗ると一転男らしくなってものすごく頼もしい
・声変わり前の宝塚系美声
>>642 そもそも、許可下りないと出撃できない状態だっただけじゃ?
つーかアスカを助けられなかった後悔と目の前で割と親しい綾波まで食われたら
旧作でもあのくらい怒るだろう ただ旧作はシンジの願いをママン独自で遂行したが
ミサトのあの状況の部屋とかリビングを
人がまともに住めるレベルに維持してるのは凄いかも
658 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/16(木) 12:23:15 ID:WIeTHXqo
都合が良いわけじゃないよ
テレビ版を崩さないで維持してるのが問題
テレビで描写された葛藤するシーンがカットされてるから
緊急事態→解決って単純な話になって、シンジってキャラが安っぽいキャラに
なってしまう
破も序と同じかよって感想だなあ
「エヴァンゲリオン初号機のパイロット碇シンジです」ってシーンが台無し
新劇はシンジの脳内世界
脳内世界であの程度のエロか
控え目なやつだなシンジは
661 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/16(木) 12:38:42 ID:4WyBfG6Q
シンジは童貞だからね
レイがお食事会にゲンドウを連れてこさせようとしたからこそ。
綾波だけは助ける、それ以外はどーだっていい、につながるんじゃねーの?
エヴァに乗っていて、リスクを背負い続けてきてはじめてシンジにリターンするというか。
報われるシーンだね。だからこそシンジが全力で綾波に答えなくちゃいけないんだね。
綾波も助けるし、ゲンドウとも仲良くする。
きっと綾波はもう急の最初に眼鏡をすてSDATを代わりにするのだろう。
潔癖性だしね
>>660 アスカのおっぱい見るだけでオナニなヘタレだし・・・
14歳で性欲ガツガツで女とやりまくりな少年とかリアルでも嫌なんだが?
そんなアニメ見たいのならエロ同人でオナってろ
大体アスカから誘われてもシンジが断るだろ
ヘタレだなんだの言うなら家出して引きこもった挙げ句浴槽で精神崩壊してたアスカもヘタレだよな
>>660 脳内で自由に作れる世界であの程度のエロだったら、逆に問題あるなw
そもそもシンジは重度のファザコンなんだからエロよりゲンドウに良いパパになってもらう事の方が大事だろ
シンジの創った世界=100%シンジの思い通りになる世界
って前提で話進めんなよな
シンジの深層意識がシンジ自身にも気取られない程度に統合性を保って、シンジの望む世界を創ってるんだろうよ
重度のファザコンねえ?
E0Eで疑問に思ったことの一つはシンジのゲンドウへの想いが嘘のように消え去りアスカへの執着にてってかわったことだな。
むろんそれは消去法の結果なんではあるがアスカにミサトやレイの他にユイとゲンドウをも怖がっているとまで看破されるとは。
もうE0Eの時点で両親への関描写はおじゃんになったよな。
結局ユイともあっさり離別して母親のと一緒にすごしたいとの心境は全くなかったし。
>>670 なるほどつまりシンジは涼宮ハルヒみたいなもんか?
>>670 シンジの創った世界って前提で話するなよw
シンジはアスカに執着なんかしてないぞ。後半からはほぼアスカなんて出てないし。
ファザコンぶりが消えたのは庵野がゲンドウとの関係書くのマンドクセになったからだしな
それ言うならアスカのマザコンぶりがいつの間にかシンジのストーカーぶりに変わったのが変だろ
>>674 >アスカのマザコンぶり
それがあるからアスカの加持やシンジへの執着って母親を求めてるものだと思ってた
「アンタが全部〜」の台詞も自分だけを見てくれる母親でなければいらないって言ってるように聞こえたし
ていうかそれこそアスカも優しくしてくれれば誰でもいいんだよな
>>670 整合性の無いことへの言い訳はそれかw
それで他人を納得させられるなら正に都合のいい世界だなwww
ここは
>>675 母親ってのちょっと語弊があるかも
見てくれる人を欲しがってて異性としてシンジを求めた
アスカは父親にも捨てられてるから加持に憧れたって思う
>>676 それならいくらでも代わりはいた
アスカは一応、自分が選んだ相手の優しさ欲しがるというスタンス
ただしその分、シンジの求め方みたいに友愛じゃ満足できないし、独占欲が強い
>>674 それこそ庵野がマンドクセって思ったからだよ
あの展開でワンクッションいれずにシンジとくっつけるのに
一番都合がよかったのはアスカだ
別にくっついて無いしアスカの性格の悪さ知ってる連中は基本遠巻きにしてたと思う
前半はその通りだけど後半部分は、そういう描写ないぞ
モテてるってのが描写されてそれきりだ
トウジとケンスケはまさにそれだったんじゃね?
確かにあの二人だけそんなだったな
女子からウザそうな目で見られてたし中盤からは別にモテてないじゃん
ミサトからも距離おかれたし挙げ句は新劇だとクラスで孤立
女子とも普通に仲良く会話したりしてるぞ
中盤からモテてないってのも、毎度しつこくモテ描写する意味がないだけだろw
ヒカリに頼まれてデートさせられてりしてるし
新劇はまた別
てか、なぜそこまで旧のアスカがぼっちだった事にしたいんだw
ヒカリしか逃げ場が無いあたり明らかにぼっちだろ
普通にぼっちだと思ってた
人間関係がレイ並みに貧しいし
アスカに惚れたり寄ってくるやつならいくらでもいるけど、
アスカ側で却下していくから結果的にはぼっち
何でこんな話題になったんだっけ
なんとなく
>>686 新作でラブレターが下駄箱からバサバサーっとかなくなってよかったわ
いかにもアニメって感じでなんか恥ずかしかったし
そういうのなくなったかと思えば新作はお色気ターン…
外人や日本人のエロならともかくアニメキャラのエロってなんかなぁ…
あのアスカやマリのお色気シーンはジャンプの某お色気漫画みたいで浮いてる感じがする
>>694 アニメキャラのケツ見て喜ぶのなんてそんないねーのにな
しつこい、みたいな意見多いし
>>1 破って言うかもう序の時点ですでにキャラも内容も崩壊しまくってるだろ
確かにある意味ゲームとか同人より酷いさ
でもそんなの放映前から想像付いただろうが
そもそも今更旧作を越える良い作品なんてできるわけがない
序も破もテレビ版の話からシンジ自体は別に変わってない
>>697 公開後変わった変わったって言う奴が多くて驚いたわ
シンジ=いつも暗くてウジウジした奴って認識固まってるんだろうな
新劇で初めてエヴァに入った人の中には主人公が女々しすぎていらっとしたという感想すらあるもんな。
逆にシンジが変わった変わったといっている人はこのシンジが女々しすぎていらっとしたという意見についてはどう思うんだろう。
破は自称EOE信者も炙り出したなあ
EOEが良いとさえ言っとけば高尚だと思ってる人たち
EOEも好きだがまた周りがメンヘラになってシンジ潰す展開が見たいなんてとても思わない
>>679 自分の選んだ相手からの優しさを欲しいという事であろうが、
自分の求める愛情の形で、自分に都合良く欲しがっている以上、
誰でもいいから優しくして欲しいと思うのと本質的には同じだと思うけどな。
相手が誰であれ、自分への愛情が欲しいというのがまず前提としてあるという意味で。
緒方もこういう連中にはがっかりするだろうな
>>702 惣流は一方的に相手に求めるだけで、自分からは与えようとしなかったからね。
これでは、どんな人間関係でも確実に壊れる。
たとえ血を分けた兄弟でも。
これを許されるのは、親子の間ぐらいだと思う。
>706
俺も見てオイオイと思ったけど、スレ自体が糞だし、
触れていい相手に見えなかったんでスルーした
アレはシンジが作った世界じゃないよ
お前らが望んだエヴァ世界だよ
>>1 シンジに都合が良いだけじゃない
アスカにもレイにも都合が良い
おまえら・・・碇シンジ育成計画見ろよ。破なんて目じゃねーぞ。
旧劇のシンジ=日本人
新劇のシンジ=韓国人
って感じがした。
×シンジ
△シンジくん
○シンジさん
◎シンジ様
興行収入はEOE越えそうだな
レビューも絶賛多いから映画的には大成功だろう
新規の人昔の映画見たらどういう反応するかな…
ヨン様みたいなもんか?
シンジ様はやっぱり韓国人?
相変わらずシンジへのイチャモンひでーな。旧作と同じキャラなのに
シンたまが幸せになってくれればいいよもうそれで・・・
まぁ、仕組まれてるらしいからねぇ
ていうか親の計画のために人生送ってきたとか嫌すぎる
ゲンドウ「シンジ、エヴァ乗れ」
シンジ「い、嫌だよ。見たことも聞いたことのないのにいきなり乗って戦えなんて無理だよ!」
ゲンドウ「貴様、今までなんの為に生かしておいたと思ってるんだ!」
シンジ「そ、そうか、僕はエヴァに乗るために生かされていたのか」
納得するなよ
破のシンジってチンコだよなあ
女の名前呼びながら、狭い濡れてない穴に捩じ込んで
「女だったらなんでもいいんでしょ」
とかいわれても
「お前だけだよ」
とさけんで、まあ許してもらって抱きしめて
まあ、これで出来ちゃったかもね
ゼーレが黙っちゃいませんぜ
意味が判らんw
>723
いや、
シンジがゼルエルのコアに潜っていくシーンが
横山まさみちのマンガによくでてくるアザラシやドジョウに見えなかった?
狭いとこ女の名前呼びながら体ねじって
俺、劇場で笑い堪えるの必死
ガチホモのカヲルさんが横槍入れるから安心しろ
>狭いとこ女の名前呼びながら体ねじって
貴様
もうオットセイにしか見えない
>>713 公開している映画館自体が少ないからEOE越えはないだろ。
日テレでやった序の視聴率も12.7%にすぎなかったし。
気持ち悪い
>>722 言わんとしてることは分かる
まあ、あのクライマックスシーンは、セックスシーンの比喩みたいなもんだと思う
敵に奪われた女を奪い返してセックス、みたいなもん
マリの言ってたとおりだよ
破のシンジは「都合の良いやつ」
匂いが違うから特別なんだろ
シンジに都合の良い世界(というか周りの奴らが)になってるって
まあ、Qからはシンジの思い通りの世界にはならないだろうな
エンドロール後にカヲルがあっさりサードインパクト阻止しちゃったから
あれはなんていうか、
綾波を助けられた!って幸せに浸ってるシンジや、
シンジが成長した!って感動に浸ってる観客たちへの、
スタッフ達の冷水ぶっかけみたいなもんだと思う
つまりQからは違った雰囲気のものになるだろう
ラスト間近になってシンジは初めて自分の望どおりに動いた、自分の意志で
世界はどうなってもいい、綾波だけは助けたいという願いどおり、
綾波を守れた、助けられた、そして世界滅亡…
だったが、
それをエンドロール後にあっかり否定されちゃったわけでね
などと犯行声明には書かれており
つか、このスレ最初の方から「都合良すぎじゃねーよシンちゃんの悪口いうな」
っていうシンジストに乗っ取られてるし
エヴァ板はシンジストの巣窟だから
シンジの悪口は許さんよ
アンチシンジ系スレのほとんどにシンジストが乗り込んでいるもんなあw
電波を否定されたからって人のせいにすんなw
シンジストに限らんがキャラの信者たちは感情的だから困る
別に悪口を言ってるつもりはないのになんかしらんが噛み付いてくる
好きなキャラに肩入れしすぎ
だからこそ信者なんだろうけどさ
もっと冷静に論じられるファンはいないのかね
2ちゃんじゃ無理か
俺に反論するヤツはなんらかのキャラ信者、って思ってる時点で冷静じゃないよ
信者には作品もキャラも客観的に見る事はできないよ
無意識かもしれんが自分の見たいようにしか見られなくなってる
大抵のファンはそうだろうけど、
このキャラはこういうキャラなんだって自分のイメージに凝り固まっちゃってるからね
だな、無意識に自分の好きなキャラを中心に見てしまうんだよなあ
ってか、自分の意見が通らないからって、相手に属性貼り付けてそのせいにするってのがアホ
他人に突っ込まれたくなかったらブログとかに篭るべき
シンジストの熱心さは確かに凄いなw
エヴァ板のあちこち見て回ったけど頑張ってるなーと思った
>>738 自分だけは冷静で客観的だと?
俺の意見を受け入れないあいつらがバカなんだと思い出したら末期だよ
まーこういっちゃ身も蓋も無いけどしょせんはアニメだから
アニメの主人公なんて女にはモテるし、
みんなから構われまくるし、
なぜかいろんな事件に巻き込まれるし
そんなもんだろ
まぁ大勢と語るには向いてないよな
2chに来たのが間違い
まあシンジがモテまくるのは一々理屈言わなくても主人公補正の言葉で説明がつくな。
自分の考えが賛同されない事に耐えられないってのは、旧エヴァで描かれた人間そのものではある
主人公補正ってのはホントはちょっと違うけどな
どうでもいいが
>>745 俺は少なくとも誰か特定のキャラのファンでもなければ信者でもないからな
少なくともキャラの熱烈なファンや信者よりは、
それぞれのキャラを冷静で客観的な目で見られると思う
立場的に
だから、自分の意見を受け入れないやつはキャラ信者に違いなくて、だから冷静じゃないんだ、
って結論してる時点でもうお前も全然冷静じゃないんだよw
しばらくネットから離れたほうがいいぞw
正直いって、レイのあの「碇くんのために!」ってのは病的だとは思う
あのレイこそシンジ信者って感じ
>>752 なんでそうなるの?
冷静な目で見て、ああこれは熱烈なキャラファンの発言だな、ってのは見分けが付くと思うけど
むしろ信者の方が頭に血が上ってるから、
またシンジきゅんが叩かれてる!シンジきゅんを擁護しなきゃ!ってだれかれ構わず噛み付きまくるw
751の人のレス見てても「自分以外はバカ!の時代」を思い出した
それとは別にトウケツが一匹混じってるなw
キャラと距離を取った(あるいは取ろうとしている)態度で考察が盛り上ってるところまで
「断罪FFでも読んでろ」とか「お前ら完璧人間でもない癖して偉そうにキャラクターにケチつけるな」とかの
批判で引っ掻きまわされるのは見たことがある。
それからしばらく「自分はこのキャラが好きだが」という枕詞付きで会話が進行してた。
>>759 まさにシンジストそのものなはた迷惑な奴だよなあw
342 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/07/22(水) 21:38:18 ID:???
相手がどんな人物かなんて画面越しに分かるわけでもないのに、
匿名掲示板で属性だののレッテルを気にするほうが負け
最悪、成りすましだの特攻だの、なんでもいるのに
その場その場で、レスに何が書いてあるかだけが大事
>760
喜んでるところ悪いが、断罪FFって大抵ゲンドウとかミサトとかが対象にされるものだ
つまり「断罪FFでも読んでろ」の例は、例えばゲンドウらへの批判的レスに対するブチ切れだろ多分
「完璧人間でもない〜」云々はどのキャラでも言えるからどれか分からんが
まぁどちらにせよ、761が正しいけどな
エヴァ板良スレ保守党
マリが「都合のいい奴」って言ってたのは、シンジの事を都合のいい奴、と言ってた訳で
「シンジに都合がいい」とは言ってなかった気が。
この場合(シンジがエヴァに乗る)望みどおりなのは大人たち(ゲンドウと冬月)であって、
シンジが「大人にとって都合のいい奴」だと言われたシーンだと思ってたんだが
エヴァに乗れといわれて乗る、乗りたくないといっても結局乗る。あげく初号機の覚醒は
大人たちの目論見どおり。ようするに大人の都合を具現化する存在。それが新劇のシンジ。
ラストでカヲルが「君だけは幸せにしてみせる」とは、シンジが大人の都合に振り回されない
そういう状況にすると言う意味ではないの?
単純に、逃げる気でいたのに結局乗ってレイを助けたからだとオモッタ<都合のいい奴
そうかなとも思ったんだけど、それだと
「都合のいい」という表現にちょっと違和感があって。
「都合のいい」って誰か他人にかかる言葉で、自分にかかる場合だと
都合「が」いい になるんじゃないかなと。
男に生まれた時点で、女性に尽くすのが使命だと思うんだけど・・・。
もし、好きな女性が苦しそうにしていたら、身代わりになってあげるでしょ?
それが社会的には、男が女性を守るという通念につながるわけ。
もし自分が男に生まれてしまったら、命をかけて女性を守ろうと思うけどね。
つ、つられないぞぞぞぞ
逆差別キタ
>>766 逃げる気ってのは違うな
「もうエヴァには乗らない」と決めたから乗らなかっただけ
>>767 マリは多分色々と修羅場もくぐって来た人間だろうから、そういう人間の視点からするとシンジのやったことは「都合のいい」事なんじゃない?
マリの常識からすると、綾波はあそこで死ぬのが当たり前の流れで、あそこから助けてしまうのは正に物語の中だけにいるヒーローの所業のように見える事
けど、そんなフィクションでしかありえない様なことを実現しちゃったもんだから、「ご都合主義だなぁ」という意味で「都合のいい奴」と言ったんだ、と解釈した
本なり映画なり見てたら「おいおいここからヒロイン助かっちまうのかよw都合がいい話だなw」って思うことってあるだろ?
マリの気持ちは正しくそれだったんだと思う
774 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/22(土) 23:42:26 ID:UhaErtlm
775 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/23(日) 00:44:26 ID:Cq82BExL
本当に都合が良かったら使徒が襲来せずエヴァも存在せず
母親は健在でゲンドウも普通の父親やってる世界になるよ
>>773 都合のいいやつ、はアスカの時に駄々こねてエヴァに乗らないって決めたくせに綾波パクを見て結局また乗ってアスカの事なんか忘れていい感じになってるから、と思ったよ
スカ厨って・・・
まあTV版はよく悲惨な目にあってたからな
より都合がいいと感じてしまうんだろ
>>777 マリはアスカのことは意識しているように思えないがw
マリの言う「都合のいい奴」は「現金な奴」とか「調子のいい奴」ってニュアンスだろ。
さっきまで乗る乗らないでグダグダやって見捨てようとしてたくせに、
綾波救出のために熱血してムチャクチャやったんだから。
「言ってることとやってること違うじゃんよ〜w」と
劇場で、周囲の女性客の話からシンジが意外と人気高いのに
驚いた。
正直、のび太クンと大差ないキャラなんだけどな、俺的には。
のび太は人気はそうない代わりにアンチもそうはいない。
シンジとは全然違うだろw
784 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/08/23(日) 11:10:11 ID:XTWDf6dC
都合のいい奴って単語でそこまで深読みできるおまえラきめぇな
都合良いって、人間には絶対出来ない神の領域にシンジが行っちゃったから、嫉妬と羨望混じりに言ったんでは
戦闘狂のマリとしては
お前ら深読みしすぎだろ
正直、キャラ萌えでアンチや信者の感情移入が強すぎるのって痛いよね
深読みはエヴァの風物詩です
エヴァの季節。
>>782 美少年でチェロが弾けて料理がプロ並みに上手くて優等生なシンジのどこがのび太だよ
出来杉くんだろ
育成計画乙
本編でもそうなんだが
シンジは自分に価値が無いと思っている出来杉くん
逆にのび太はアホだがポジティブ
シンジが、精神面を除けば出来がいい子供なのは確かにそうだが、
>>790は育成計画だろw
本編は女顔の美少年で料理も上手くてチェロも弾けて勉強や運動神経もそこそこ良いエヴァパイロット
育成はキモヲタが自己投影してるただのギャルゲー主人公
>>793 同人ゲームの育成計画のエロゲー主人公が美少年で優等生で本編のシンジは不細工で料理下手でチェロも弾けない劣等生なのか?
馬鹿なの?
実際の設定がどうであれ、旧シンジが不細工な劣等生に見えるのは事実
Qで奈落の底に転落させる為の前ふりだよ
次回メンヘラオナニスト再来
それでこそシンジ
>>796 だからこそキモオタに感情移入されてる訳で
シンジ不細工か?
不細工というか不細工に見えるって話だろ
スタッフに愛情がないから適当なキモ顔で描かれてる
所々ひっでーツラしてるよな特に戦闘シーンとかw
ありゃブサイク通り越してキチガイ
スレチだが、シャム戦ゼル戦のシンジの形相は目を覆いたくなるレベルだ
シンジ劣等性じゃないだろう
世間的な目はトウジよりいい子に見えてると思う
アスカ→シンジの恋愛感情が大半の視聴者に伝わらなかったのと同じで
シンジがイケメン・優等生に見えないのはスタッフの技術・表現不足
別にシンジが悪い訳じゃない
〜〜学校のプール〜〜
女子一同「碇くーん」
女子の反応は単純に小馬鹿にされてるんだと思っていた
あと一応パイロットだし興味本位ってのが半分
碇とリアルでいたらジャニレベルだろ。
本人がキョドってるからイケメンに見えないんだな
顔が整ってるんだろうけど
ヘタレな雰囲気で損してるタイプ
中学だと顔より明るくて足速い奴がモテる
>>808 小馬鹿ってどんだけ邪推してんだw
女性恐怖症もしくは嫉妬乙
>>802 見えないけどな
ってか、作画の悪い回で崩れてるのはアスカやレイも同じだし、
戦闘シーンで凄い顔してるのはアスカもあったろ
たんに、美少女オタの先入観があるかないかの違い
>>803-804 小綺麗な表情を常に張り付けた迫力の無い作画が好きなら萌えアニメでも見てろ
量産機戦のアスカも戦自ぶっ飛ばしたミサトもビーストモードのマリもあいつらに言わせれば
スタッフに愛情をかけてもらえてないから適当なキモ顔に描かれてるってことになるんだな。
>>810 キョドるどころか皮肉言いまくりだろ
本当にエヴァ見たのか?ってレベルだなシンジアンチって
どうせ女キャラのケツ追っかけてるだけなんだろうが
>>796 テレビ版で料理も作ってるしチェロも弾いてるしアスカと大して顔も変わらないんだが
エヴァ見た事無いのか
アンチシンジの読解力・記憶力不足はもはや伝統芸
あの顔芸がいいのに…ゼルエル戦のひきつり笑いみたいな表情最高。
なかなか主人公がしていい顔じゃないよね
ゼル戦のシンジと、量産型戦のアスカは、
主人公やヒロインとは思えぬ形相だがそこがいい
一番酷い形相はジブリ回のミサトだろ
それは単なる作画崩壊
EOEは顔芸のオンパレードだけど、あれは作画レベルが高いからこそ成せる顔芸
巨大レイなんて顔がすごく怖いけど綺麗だよな
量産機戦のアスカの切れ顔は好きだ
式波は何かいい子だけど物足りない
>>826 サハ戦の目玉ギョロギョロと
ミサトとペンペンの出現に驚いたときのシモン顔があるじゃないか
EOEは
指の隙間からデカ波を見てるとこ
ウナギから綾波の顔がぼこぼこ出てきて顔面ひきつってるとこ
アスカの首絞める前一瞬だけ映る表情
あとなんかすごい顔してるとこあったっけ
弐号機の残骸を見たときのあの表情と絶叫を忘れただと?
テレビ版からして、零号機に乗ったシンジがなんか不気味な顔のレイに精神汚染食らったり、
基本的にそーいうの好きだよなと思う
エヴァより最低なハーレムがあったら教えて欲しいもんだな
旧シンジがいいのに…
破のシンジはどこぞの品のいいお坊ちゃん
根は優しいが、世間知らずで駄々っ子のお坊ちゃんだな
つっても14歳だし
>>831そんなのスクールデイズに決まってるじゃないか
>>831 シンジに恋愛感情がない以上ハーレムではないし、友人として誰と付き合おうがそれは不誠実でも結う準普段でもない
レイやカヲルはともかく、アスカがシンジに入れ込む必然性は全くなかったな
他の女と良い感じの冴えない男(アスカ目線)
に特にイベントもなく惚れるお色気要員のツンデレ美少女とか
ギャルゲそのもの
元々オタの選択肢として作られたキャラだから
ストーリーに絡まないのも必然性も無く主人公に入れ込むのもサブヒロインだからだし
>>838-839 破のアスカはツンデレだが旧アスカはヤンデレな。これは旧アスカファン自体が破は安易なテンプレツンデレだと不満たらたらな意見が多いことからも丸分かりだ。
そして旧はアスカのシンジへの恋愛感情に気付かなかった視聴者は結構多い。
あなたが納得できないように、アスカのシンジへの好意は非常にわかりにくいものだからな。
当然というべきかシンジ自身もアスカに好かれているとは思ってない。
アスカの恋愛感情はシンジへの思いやりはなく、シンジに色々してもらいたいというもんだかなあ。
恋愛なんて、必然性とかイベントで好きになるモンでもないだろw
それがないとおかしいと感じる感覚こそ、ギャルゲ的な「フラグ恋愛」に慣らされすぎ
あと、アスカが冴えないどうのって言ったのは新劇じゃなくて旧だし、
最初からライバル視してたからこそのイヤミって面も大きいだろ
実際は結構好みだったとしても別におかしくない
アスカはキャラ自体がギャルゲキャラっぽいもんな
なんかストーリーを重視してその上でキャラが動くエヴァの中では異質な脇役
エロゲアニメの○話限定ヒロインみたい
>>842 破はともかく旧は違うだろ。じゃなかったら旧アスカファンが破を都合のいい安易なツンデレテンプレキャラだと不満たらたらなこと言わないよ。
そういう不満スレはもう26スレはいっているんだったかな?
シンジに惚れたからどうの、というのはイチャモンに過ぎないと思うけど、
初期アスカがギャルゲ的キャラだったというのは同意
初期アスカがギャルゲ的キャラだったらなんで旧アスカファンは破のアスカにあんなに不満なのさ?
>>845 絶対にLASが無いから
後、旧では出番の多さだけで隠されてた脇役チックさがダイレクトに画面に出たって感じ
>>843 旧アスカファンが破を都合のいい安易なツンデレテンプレキャラだと不満たらたらなことと言ってるから
→だから旧ではギャルゲキャラじゃない
ってどういう論理よ
>>846 不満スレ見ている限りカップル的な不満じゃなくてアスカの性格が安易なテンプレツンデレキャラになっていることに対してのようだが?
>>847 旧アスカファンはアスカはそういったギャルゲーとはかけ離れたリアルなキャラだと主張してますからね。
>>849 アスカが私達のリアル!
ってことなんだろうな
アスカは現実の象徴!とか主張してた過去もあるし、信者の主張が根拠になんて
なるはずも無いことぐらい分からないんだろうか
>>848 と、アスカ人はそう主張している、
で、それ以上の意味は特に無いよね?
まさか
「アスカ人がカップル的な不満じゃなくアスカの性格が安易なテンプレツンデレキャラになっていると
不満を抱いているから、旧のアスカは安易なテンプレツンデレキャラじゃない」
とか主張しないよな?
観客やオタにとって都合がいいだけで、アスカに惚れられてもシンジにとっては何も都合よくないだろ
旧でも特別アスカに愛されたかった訳でもないしさ
そしてヤシマ作戦を経てレイがシンジをスルーしたら序は何だって話になるので、レイがシンジを好きになるのは当たり前
>>1は前提条件がおかしい
大体シンジは活躍しまくり、料理上手、美少年で女子にも人気あるのにどこが都合が良いんだか分からない
スペックと活躍に見合う報いがほんの少しやってきただけなのに
>>853 シンジの顔がいい事を認めていない視聴者は結構いるぜ。少なくとも旧はね。
金曜ロードショーの序の実況ではシンジを作画上「てらイケメン」の連呼で笑ってしまったw
逆に言えば連呼している奴は旧シンジは顔がいいとは思ってなかったってことだからな。
あと女子人気はパイロット発覚した時のミーハー的な反応だそうだ。
料理しているのは女にいいなりに使われている情けない奴にしか見えないらしい。
それはそいつらがアホってだけで意味ないだろ
しかも>1が言ってるのは新劇だろ
例えば序ではパイロットだと最初からバレてて、むしろそのせいで遠巻きにされてる
女子人気が高まったのはシンジが打ち解けた結果
854は結局なにがいいたいのかと
女子達が「碇君〜」と黄色い声で言ったのは小馬鹿にした感じでもてている様には見えなかったようだよ。
つ >855
たまたま見かけた(というか本当に見かけたかすらこっちに分からない)他人の声を、
まるで世の全体みたいに書くやり口がみっともないなこいつ
そこまでしといて、内容に意味が無さすぎ
せめて自分の意見を書けば良いのに
「お、お、俺が言ってるわけじゃないよ、あいつらが言ってるんだ・・・」
まあ、そんなシンジさんもQでは奈落の底に転落する訳だが。
叩きのめされてこそシンジ
シンジの落ちぶれっぷりに期待
>シンジへの思いやりはなく、シンジに色々してもらいたいというもんだかなあ。
これシンジから見たアスカもそうだよね・・
脚本にはしっかり「碇くぅ〜ん(ハートマーク)」が書いてあるしな
>>857 お前がソースとして信用してる金曜ロードショーの実況でそのシーンは
「シンジモテすぎw」「テラリア充w」の嵐だったわけだが。
例のごとく都合の悪い部分は無かったことにするんだな。
製作者の意図や貞本絵やアニメの良作画の美少年っぷりより2ちゃんの実況の方が正しいとか言ってる時点で池沼だろ
実況がシンジイケメンと騒いだのは普段は女顔ショタ作画のシンジが
急に作画の雰囲気が変わって大人っぽい顔つきになったからだろ
それイコール、通常のシンジはブサメンに変換する意味がわからん
>>864 と言っても、友達レベルとしては充分世話したり助けたりしてるぞ
アスカだって、確かにシンジに比べて普段から態度は悪いが、
ディラックの海から帰還したときやトウジの件の後などシンジは心配してる
EOEでの傷つけあいは悲惨だったけど、どちらも、
相手への思いやりがなかったわけじゃないと思うんだぜ
まあ、はっきり言ってそれも脇役レベルを脱しないけどな
>>870 その言い分はアスカに肩入れし過ぎだと言わざるをえない
アスカもシンジもお互いを思いやり合ってるの
という事にしておかないと困る人達もいるのよ
主にLAS厨
アニキャラ板とか見るとシンジ叩きがいかにうろ覚えで責任押し付けかよく分かる
>>873 いや、0ではないだろという意味
中盤頃にはそういう面もあったろ
カプ的な話をするならそりゃミサトやレイのほうが思いやってると思うけど、
そういう比較とは関係なく
一応同居人だからな
それにしてはシンジはかなり無関心だな・・・でも0じゃあないだろうなって程度には思ってる
綾波だと守ろうって意識が働くけど
アスカに対しては僕を守ってって感じだよシンジ
支えて欲しいとか背中押して欲しいとかそういうの
それEOEだけだろ
EOEでアスカのポジションがレイだったら
守って欲しいってなったかな、否
お前がそう思いたいだけ
LAS厨だかアスカ厨だか知らないけどキモいしウザイから巣に帰ってくれ
LAS人は全てのスレにおいてウザいなあ
人外とくっつくなんて許さない
誤爆?
LAS厨がファビョってるだけかと
そんな彼もQでは急降下
シンジ君のヘタレぶりに乞うご期待
オナニーシーンもあるよ!
誰でオナるんだ?
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\|_,..-┘
シンジとアスカまんま
こんなスレでまでトウケツってやつ?
叩かれてこそシンジ
オナニーしてこそシンジ
シンジ「ストーカー(アスカ)に狙われてるんだ!助けてよ!」
まあQでは急降下が約束されてるけどね
これ以上降下したらアスカどうなっちゃうの
Qのシンジはアスカの引き立て役
トウケツの連投ほどわかりやすいものはない
,.-―- 、, --― ー-、_
,/ 、y'__
/ ヽ,. ヽ,
/ / "' ,,.'" i
i / l ,.ヘ,,.へ ヽ、 ヽ l
/ l l | l { } } } |
{ l l ,'ヽ/ヽ人' jノj_,.ノ ノ 〈
` | ヽ,/,.===、 ',===、 ー ' く
ゝ l { < {゚ } }---{ {゚ } >}-+jヾ ゝ 破のシンジが羨ましいでヤンス〜
`,>ヽ ー'- '-´ 」 ー -'- ' vへ _ー´
`ー { ' ヽ ' }_,>
l , ー'、ゝ
\ ヽニつ イ_、ゝ
丶 / |
` --, -=='" |
| / >、_
,.-― ニ l __ ,-‐ ' / ヽ
,..‐ / ┘ ヽ、 /
`ヽ ヽ/
破のシンジは男の手料理でおなごのハートげっちゅしとる罠
極めつけは「あや奈美を...返せ!」
男の手料理なんてゴツいもんじゃなく若奥様の手料理だろあの彩りは
男らしいイケメンシンジさんがQでは急降下
の後に神シンジとなって天元突破
Qシンジは僻みっぽいキモヲタも満足の堕ちっぷり
の後に神シンジとなって天元突破
碇死んじDEATH!
怒り死んじDEATH!
惣菜アスカラングレーDEATH!!
シンジ厨はアスカを引き合いに出して叩くの好きだな
シンジがアスカでオナニーしたのがそんなに悔しかったのか?
>908
アスカに嫉妬するキモブスの怨念を感じる
アスカが出された途端に必死になるな
アスカは悪くないよ
オナニーしたシンジが悪いんだよ
アスカ様は悪くない!
アスカ様マンセー
何もかも悪いのはシンジ
シンジが自ら望んで再構築(リビルド)した世界だから
シンジに取って都合がよくて当たり前
そう、アスカをぶっ殺したのも本当はシンジが深層心理でアスカを嫌ってたから
トウケツなのかスカオタなのかわかんねーな。
低脳なのはわかるけど。
綾波の白痴化もカヲルがシンジシンジ言ってるのも全部シンジの願望
シンジを苦しめた惣流アスカは死んで償え
式波はもう出てくるな!
>>918 は?シンジがそんな馬鹿なこと望む訳ないじゃん
キモオタのお前と一緒にするなよ死ねカス
シンジ厨はエヴァ板の癌
シンジにとって不条理な事が多すぎたんだよ。
俺なんて新しい環境に慣れろってだけで苦痛
ミサト→シンジを自分の復讐のために利用した屑。死ね。
綾波 →こいつが人外のせいでシンジが悩み苦しんだ。死ね。
アスカ→自分が無能なのをシンジのせいにする屑。死ね。
リツコ→人間的道徳の欠片も持ち合わせてない屑。死ね。
髭眼鏡→ただのチキン。八つ裂きにされて死ね。
まあシンジが自らエヴァにのる世界を望んだわけだが...
でも何もかもシンジのせいにするまわりがシンジを崩壊に導いたからなあ。
新劇を都合良すぎとか言ってるけどまわりがちゃんとした常人の考えになってる
からあれこそが望ましい展開なんだよなぁ。
何も理解していない奴が自分と重ねて考えてたけど新劇でシンジ自身がそれを打ち破った
から重ねてた奴らが嫉妬しているのだろうか。
そういう奴らはそもそもシンジの自虐的な言葉をそのまま受け取ったりネガティブイメージしかないし、
美少女キャラや大人たちの言ってる事が全部正しいと思ってる節がある
再放送見たときシンジが大人やアスカに皮肉を言ったり張り合ったりするのを見てこんなキャラだっけ?と驚いてる奴と同じ
, -‐-'´ー- 、._
,、' : : ,:-'´: : : : : : :\
/: : :/: : : : : : : : : : : : \
/:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
!': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: : : : 、: ヽ
!: : /': :'´ ;| 'iァz;、,'ト|: :/;イ: : : }: i l
!: : : : : : :{ `''゛'` !/'´/イ;ィ:/: リ'!
'; : : : : ;|ヾ ,ィ')y'/;ィ:/
ヽ:|'; :{ヘ _ ゝ./!'´ !' そうやって
/' ヽ! 、 ´,. ィ':i/ 嫌なことから
_,,..../ /` ‐' ´l/リ゛ 逃げているのね
ノ `丶、 {、 ´
/ ' ‐- 、 \トヽ、
,イ;;;:::、:_:::::::`ヽ、 _\!`)、
i;/ ヽ::::::::::::', `>ヶ、:>
! '、:::::::::::',∨|:ハ! ',
/ iヽ、:i::::::',. |:| ';〉 i
/ l /::::::::',.L! ';. !
/ | ! /::::::::::::l ハ
/ V::::::::::::::::l / / ',
/__,.、 -‐┐ l::::::::::::::::l / ,〉
`| '7:ー‐'、:::::::::::/ /|__/|
シンジ本人の自虐の言葉だけどな、それ
綾波はそう思ってないし
てか、シンジを叩きやすい、思い通りの展開じゃ無かったせいでファビョって、
こんなのシンジが生み出した都合のいい世界だ!
だから本当はシンジが悪いんだ!他キャラの死を望んでるんだ!
って喚いてるバカが「嫌な事から逃げてるのね」なんて書いても自己紹介にしか見えないw
>>929 同意
新劇シンジの立場に文句言ってる奴は本当にエヴァ見てたのか?
と尋ねたくなるな
まあQでは急降下確定だけどね
朝からトウケツが糞スレをアゲてるのか
フィクションの主人公なんだから都合がいいの当たり前だろ
フィクションの主人公といえども都合のいいことばかりじゃないけどな
某作品や某作品などのように監督の御贔屓でマンセーだの
ノリや同情誘いや急な性格変更でどうにかごまかしてるようなものは
都合がいいとしか言えないが
>>923 なんでカヲルがないの?
最終的に一番精神的なダメージを与えたのはカヲルだろ?
トウケツってトウジのケツマンコに夢みてるんだろ?
マジKIMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
>>938 破は「シンジさん」だからな、呼び捨てには出来ないよ
>監督の御贔屓でマンセー
なのは、キラのことかあああ!
>ノリや同情誘いや急な性格変更でどうにかごまかしてる
ルルーシュ、シモンのことかあああ!
トウケツうぜえw
>934は俺だ、トウケツなんぞと一緒にすんな
都合のいい主人公がのさばる某作品ってのは
だいたい
>>940がおっしゃっている通り
934が違うのは見れば分かる
一緒にされたと思ったのならスマン
じ、じ、じ、じ、自演ちゃうわ!
ど、ど、ど、ど、童貞ちゃうわ!
シンジ厨はゴキブリのようにどこにでも湧いてくるな
煽ってフルボッコor理屈で負ける→被害者面
このパターン何度目だよ凍結
>>951 ニートなんじゃない?
シンジ厨は働くべき
シンジはタヒぬべき
ニートはおめーだろどう考えても〜
シンジ厨とやらが一人なら話は別だがトウケツは明らかに一人w
>>953 何でいきなり自己紹介してるの?
トウケツがニートなのは皆知ってるって
マジレスすると凍結は学生
ニートじゃないよ!
ニ、ニ、ニ、ニ、ニートちゃうわ!
喪女だろうな
「喪男」って最近まで「モー娘ヲタの男」って意味かと思ってた
961 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/09/30(水) 22:41:10 ID:vh3R3oFf
も、も、も、も、喪女ちゃうわ!
【ゴールデンレス】
∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ノ ノ ノ ノ ノ ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
あんなシンジは認めん
あんなシンジってどんなシンジ?具体的に言ってみなー
アダルトビデオ(RE-TAKE)の話なんだけどレイの存在感の薄さも含めて本編にぴったりだと思う。
ああ、シンジってこんな奴だよ。俺の解釈ととかなりの割合で一致している。
新劇完結はまだ先の話だろうけどこの際こっちをバンバン作って勝手に終わらせて欲しい。
どうせ、オリジナル以降は全てがパロディなんだから。
あと、ハリウッドで企画されている実写映画も、コケかた次第ではこちらのほうが高評価だったりするかも。
RE-TAKE(苦笑)
おっさんでヤリチンで優しさの欠片もないアスカに都合の良いお人形の貞シンジが主人公に見えるなんて可哀相だな
エヴァをAVと同じ感じでしか楽しめないなんてw
アスカが散々な目に合ってるのも、シンジにとっては都合がいい訳だ
白痴の綾波、シンジしか見えてないカヲル、何もかもシンジの望む世界
そしてQでは奈落の底へ〜
カヲル無双ですね
多分Qではシンジの出番ない
>>965 つまりお前の脳内シンジは、本編のそれとは全然違ったわけだw
カヲル無双見たいな
カヲルつーか機体が「自分達で作った神」「真のエヴァンゲリオン」なんだから、
その強さを見せる機会はあるんじゃねの
マーク6は中の人がアレだし戦闘より補完計画や謎解明の方向で活躍しそうな気がする
かなり強いと思うけど具体的な描写は無いから脳内補完してね的な
旧作の羽根付き初号機の例もあるからさ…
最強ぽい設定はあるのに
戦う描写がないからな
今度こそはてのもあるかも
破はいくらなんでもレイに都合良過ぎじゃねーか
なら同意する
むしろあんな母親の劣化コピー押し付けられてシンジは不幸だと思う
マザコンなんだから幸せだろ
贅沢抜かすな
神なら強さとしてでも宗教や設定上の役割としてでも通じるな
デザインが初号機に似ていて頭の天使の輪もあるから
覚醒初号機と同格かそれ以上の地力はあるように見える
輪っかのサイズが覚醒初号機のより大きかったし
Mark.06の方が格上かと
>>979 シンジはユイの記憶すらありゃーせんわい
あったよ
シンジは別にユイに全然執着して無い
→けどレイは大好き
この時点で…
多分、エヴァのシンクロ率がかなりいい時点でアスカを超えるマザコンって言いたいんじゃない?
エヴァでの戦積自体がマザコンを意味してると
こじつけ臭いな
要はマザコンでなければエヴァとシンクロできないからシンジは評価されないと
マザコンつか母を求める心は必要だけど、
同じ組み合わせでも訓練で伸ばせるようだし、
シンジなんて零や弐ともシンクロできるみたいし、
結局は感覚的なセンスでしょ
Qはいくらなんでもシンジに都合悪すぎじゃねーか
ママ!ママッ!言ってた量産機戦の時のアスカはかなりシンクロも高そう
そんなアスカこそ主役にふさわしい
シンジがママママ言ってたら消すしかないが
可愛いアスカは許されてしまう
かわいいは正義、すなわちアスカこそ正義
ママママ言って勝つのがシンジ
完膚なきまでに負けるのがアスカクオリティ
996 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/10/03(土) 21:25:37 ID:R//yTUrq
>989
まだわかんねーじゃんw
トウケツのアスカ好きっぷりは異常だな
ぶっちゃけトウジよりお気に入りなんじゃね?
トウジマンセーはあくまでカムフラだからな
どう見てもトウケツの本性はLAS厨アスカ厨だろ。
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。