エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −66−

エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを検討しましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
（謎は全て解明されているとは限りません。過去ログは読みましょう。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱いますが、新劇場版ネタは禁止します。
エヴァ板のスレや用語・発売日などの質問は、以下のスレでお願いします。

▲関連スレ▲
■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 47■
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191446411/(dat落ち)
エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ61
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1207350230/

※新劇場版ネタはこちらで
【謎・伏線検証ｽﾚ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 ★29
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1202388712/

※疑問系専用スレもご利用ください。
【永遠の謎】加持リョウジは誰が殺した！？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1148998098/ (鯖移転時に981でdat落ち)

▼前スレ▼
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −65−
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1215351091/

★過去ログ置き場★
http://2ch.ge2x.net/eva/

＞969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/08(水) 02:00:37 ID:???
＞サハクィエルとか音速じゃ済まないだろ
＞ロンギヌスの槍を月軌道まで放り投げるためには
＞エヴァの腕は最低でもマッハ20くらいで振れないといけないんだし
＞音速くらい楽勝ｗ


うわぁバカだ
＞サハクィエルとか音速じゃ済まないだろ
箱根一帯にエヴァ３機だけ配置してから、高度２００００よりマッハで飛来する使徒を
先回りで受け止めた初号機は音速以上で走ったのか。

＞ロンギヌスの槍を月軌道まで放り投げるためには
槍の自走だよ。衛星軌道上で静止してる使徒に、狙って当たるかいな。
制止という事は、自転してる地球と一緒に動いてるんだよ。
零号機の能力じゃない。

>>2
>【にちゃんねるに生息するエヴァヲタの特徴】
>�@庵野と同じで理屈は好きだが論理的思考はできない。>>1
>�A理数系科目全般に弱い。>>1
>�Bうわべの情報量は多いが深い知識を持たない。>>1
>�C知ったかぶりの知識を指摘されると逆切れする。>>1
>�D本を読まずネットの検索だけで知った気になる。>>1
>�E自分で科学的話題を振って無知を晒す。>>1
>�F都合が悪くなるとアニメだからと言って逃げる。>>1
>�Gたかがアニメに必死になるなよと開き直る。>>1
>�Hトンデモ科学との区別がつかない。>>1
>�I現在の科学は万能ではないと言い訳してオカルトに逃げる。>>1
>�J聖書を読んだこともないのにあれこれ言う。>>1
>�K自分で考えることも調べることもせず、Wikiに書いてあることは全て間違いないと信じている。>>1
>�L公式なんかどうでもよく自分の妄想だけが真実と考えている。>>1
>�MエヴァはSFアニメといいながら、SFを全く理解していない。>>1
>�N具体例を挙げろといい、挙げると「重箱の隅をつつくな」と開き直る。>>1

貼りまくっていたのはお前だった訳だ、構ってちゃんｗ

994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/09(木) 00:18:45 ID:???
>>1が低脳以下だからな
また自演して「このスレは必要だから」なんて言って建てるんだろうな
はるか昔からおまえ以外必要としてないってのに

おまえは誰にも必要とされてないから、このスレ続けるんだろ　な？

【このスレをしつこく立て続けるエヴァヲタ>>1の特徴】
�@庵野の言うことやることは全て正しいと信じている庵野信者。
�A理数系科目全般、特に数学と物理に弱い。
�Bアニメが全て。科学的事実はどうでもいい。
�C知識も経験も全て中途半端。
�D呆れられて反論がこなくなると「論破した！」と有頂天になる。
�E自分が匿名掲示板にいることを理解していない。
�F自分が反論の余地もなく徹底的に論破されると「よそへ行け！」とキレる。
�G実生活は不満だらけなために、2chでは常にお山（スレ）の大将でいたい。
�H議論好きなくせに論理に弱く、主義主張が一貫していない。
�I類似スレとの統合は絶対に認めない。
�J自作自演を繰り返し、自分では絶対バレないと思っている。
�K煽りが大好きで、一晩中煽り続けたことがある。
�L公式なんかどうでもよく自分の妄想だけが真実と考えている。

＼もうね、アボガド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|） 　
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

ゼルエル教チョンダケェ教皇　お呼びですよｗｗｗ

シャム鞭音速説教チョンダケェ教皇　お呼びですよｗｗｗ

エヴァはマッハ２０で移動する説教チョンダケェ教皇　お呼びですよｗｗｗ

ロンギヌス遣りは自走じゃない説教チョンダケェ教皇　お呼びですよｗｗｗ

インタビュー記事チェック説教チョンダケェ教皇　お呼びですよｗｗｗ

槍投げで図星中てれる説教チョンダケェ教皇　お呼びですよｗｗｗ

＞で、マッハ２０で移動するエヴァは、走るだけで周囲の建造物をソニックブームで破壊し、
＞ネルフのマイクを壊し、カメラにも映らぬ速度で移動しているんですね　わかります。
＞つか、マッハ２０で移動できたら、使徒もマッハ２０で移動してたの？
＞違うよね〜ｗｗｗそんなに速度で勝っていたら圧勝だもんね〜ｗｗｗ

社長に言っても仕方ないかも知れんが
クルーンは160kmの球投げるけど、160kmでは走れない。
槍の速度はマッハ20てのはICBMなんかの軌道到達に必要な速度がそれくらいだから
でたんだろうけど、エヴァがマッハ20で移動ってどこから出た話なんだろね？
相変わらず頭悪いね・・・

前スレ読んで見たらマッハ20で投擲できる可能性があると言ってる奴はいたけど
マッハ20で走れるなんて主張してる奴は一人もいないな


誰も主張していない事を否定して勝ち誇れるってのは見てて面白い奴だな

>9が勝ち誇ってるぞｗｗｗすべれへんな〜

＞クルーンは160kmの球投げるけど、160kmでは走れない。

バカだバカがいるｗｗｗ
クルーンは何１００メートルを、１６０kmで走り続けなければならないの？？
よーいどん　の初速で１６０km出せれば、それで

＞160kmでは走れない
は否定されるんだよｗｗｗ

走る必要はない。投球モーション中に一瞬でも１６０kmが出れば、ボールは
１６０kmで飛ぶ。
もちろん、

「ボールが１６０kmで飛び続けなければならない」と言われたら、それは無理？

マッハ２０で移動できない投擲者が、どうしてマッハ２０で投擲できるんだよｗｗｗ
投擲出来なければ、投擲なんて回りくどいことしないで、エヴァ自身がマッハ２０で
体当たりすればいい。
ただ、重力に逆らう方向（衛星軌道上）へと移動するには、エヴァは重すぎる。

笑えたろ？ｗｗｗ

何だ？隔離スレかここは？

物理というか理科の初歩を勉強しろww
ゆとり乙

いやオリンピックでるような陸上選手が一瞬でも150km/h以上出せてるか考えれば
わかるから理科さえいらんなw
この馬鹿次には野球のボールも自走するとか言い出すんじゃね？

文学というか国語の初歩を勉強しろww
お受験幼児乙

いやオリンピックでるような陸上選手が150km/h以上の瞬発性を出せてるか考えれば
わかるから運動生理学さえいらんなw
この馬鹿次には野球のストレートは変化球じゃないとか言い出すんじゃね？

＞＞クルーンは160kmの球投げるけど、160kmでは走れない。
＞
＞バカだバカがいるｗｗｗ
＞クルーンは何１００メートルを、１６０kmで走り続けなければならないの？？
＞よーいどん　の初速で１６０km出せれば、それで

クルーンはよーいどんの初速で１６０km出せるん？
クルーンのスタートダッシュはオービスに映るん？

つうか物投げるときって
助走の速度に腕の振りの速度等が加算されるわけで
助走だけでは投げた物体の初速には到達しないはずだが…

>>8
おまえは劇中で語られてる「第一宇宙速度」も知らんのか
「ケプラーの法則」でぐぐれ、バカ

＞クルーンはよーいどんの初速で１６０km出せるん？
こいつバカだｗｗｗピッチャが投球するときボールに全身からぶつかるんだっけ？？ｗｗｗ
肩だけ早く動くだだろｗｗｗ

＞助走の速度に腕の振りの速度等が加算されるわけで
こいつもバカだｗｗｗ零号機が槍を投げたと足もとの路面がえぐれたか？
助走をつけたのは本人に投げやすいフォームだけの事で、あとは槍が勝手に飛んだよ
零号機の体だけで第一宇宙速度を突破するほどの槍投げをしたら、
足場も壊れるわｗｗｗｗｗｗ

＞おまえは劇中で語られてる「第一宇宙速度」も知らんのか
＞「ケプラーの法則」でぐぐれ、バカ

こいつは糞食いだなｗｗｗ
逆に、槍が月面から帰還した時の映像を観ろよｗｗｗ　↑の糞食いｗｗｗわろたわｗｗｗ

肩（というか腕）だけ高速で動かせても
>>11の　
＞＞160kmでは走れない
＞は否定されるんだよｗｗｗ

これには繋がらなくないか？

腕がいくら早く動かせても「160kmで走れない」事の否定にはならんでしょ
「160kmで動けない」なら否定できるけど

>>1

オツ

おやぁ、ずいぶん遅い自演ですねぇ　　ﾌﾟﾌﾟ

【にちゃんねるに生息するエヴァヲタの特徴】
�@庵野と同じで理屈は好きだが論理的思考はできない。
�A理数系科目全般に弱い。>>1->>21
�Bうわべの情報量は多いが深い知識を持たない。
�C知ったかぶりの知識を指摘されると逆切れする。
�D本を読まずネットの検索だけで知った気になる。
�E自分で科学的話題を振って無知を晒す。>>1->>21
�F都合が悪くなるとアニメだからと言って逃げる。
�Gたかがアニメに必死になるなよと開き直る。
�Hトンデモ科学との区別がつかない。
�I現在の科学は万能ではないと言い訳してオカルトに逃げる。
�J聖書を読んだこともないのにあれこれ言う。
�K自分で考えることも調べることもせず、Wikiに書いてあることは全て間違いないと信じている。
�L公式ならどんなに無理矛盾があろうとも無条件で受け入れ、他の解釈を許さない。
�MエヴァはSFアニメといいながら、SFを全く理解していない。
�N具体例を挙げろといい、挙げると「重箱の隅をつつくな」と開き直る。

>>1＝>>22
自演つか自讃だな

>>3
さて、ここで問題です。
エヴァ板で不要だとさんざん言われながらも、同じスレを延々と続ける
ｶﾏｯﾃﾁｬﾝはどこの誰でしょうか？

>>26
不要言ってるのはお前だけｗ

いい加減諦めりゃいいのに無駄なコピペ貼りまくるなよｗ

>>27
類似スレばかりなのに統合を嫌っているのはどこの誰かな
いい加減諦めるのはどっちのことやら

あと、俺はコピペはしてない
自分で自演ばかりしてると他人も自演してると思いたくなるんだな

大変良くわかりますｗｗｗ

>>28
おいおい、自演はお前が言い出したんだろ。マヌケなカミングアウトするなよｗ

統合もクソもここでしかバカレス垂れ流して無いだろお前はｗ
単なるアタマのおかしなヒマ人に従う奴などいるわけがないｗ

うんうん、よほど口惜しかったんだな
日本語おかしいぞｗ

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
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　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
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　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　馬鹿は他スレに　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　.くるんじゃない　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>3のコピペ馬鹿ってホント暇なんだね。
平日昼間だろうとこのスレ立つたびにすぐ湧いてくるもんなぁ。

29=32

↑小学生w

↑小学生未満ｗｗｗ

幼児で溢れてるｽﾚがあると聞いて飛んできますた！

>>1が自演で>>1000を目指すスレがあると聞いて

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/12(日) 10:52:34 ID:SEXSHITAIO
↑小学生w

1 578
2 767

>>32
ふーん、一人でやってると思ってるんだ

【にちゃんねるに生息するエヴァヲタの特徴】
�@庵野と同じで理屈は好きだが論理的思考はできない。＜相手サイドの解釈能力が欠けているってだけ♪
�A理数系科目全般に弱い。＜ 強くても、分かる物事は分かるし、分からない物事は分からないってだけ♪
�Bうわべの情報量は多いが深い知識を持たない。＜知識に浅いも深いもないってだけ♪
�C知ったかぶりの知識を指摘されると逆切れする。＜知識は、知ったかぶりから入るってだけ♪
�D本を読まずネットの検索だけで知った気になる。＜今時は、本よりもネットのほうが情報量で優ってるってだけ♪
�E自分で科学的話題を振って無知を晒す。＜勉強になるんだったら、一時の恥ってだけ♪
�F都合が悪くなるとアニメだからと言って逃げる。＜都合が悪くなる前から、アニメだからってだけ♪
�Gたかがアニメに必死になるなよと開き直る。＜必死になってる人を、たしなめてるってだけ♪
�Hトンデモ科学との区別がつかない。＜どんな科学も、トンデモから始まるってだけ♪
�I現在の科学は万能ではないと言い訳してオカルトに逃げる。＜言い訳じゃなくて、科学者の理想論ってだけ♪
�J聖書を読んだこともないのにあれこれ言う。＜聖書は、読んで理解できても、納得はできないってだけ♪
�K自分で考えることも調べることもせず、Wikiに書いてあることは全て間違いないと信じている。＜独りで考えてたら、時間がもったいないってだけ♪
�L公式ならどんなに無理矛盾があろうとも無条件で受け入れ、他の解釈を許さない。＜著作物にはナンバーが振ってあるってだけ♪
�MエヴァはSFアニメといいながら、SFを全く理解していない。＜SFへの理解を、自分以外に求めようとするのが無駄だってだけ♪
�N具体例を挙げろといい、挙げると「重箱の隅をつつくな」と開き直る。 ＜重箱の隅をつつく人は、知識以前に、中身が卑屈だってだけ♪

【にちゃんねるに生息するエヴァヲタの特徴】 ＜＜＜見抜いたつもりになってるだけ♪

�@庵野と同じで理屈は好きだが論理的思考はできない。＜＜＜相手サイドの解釈能力が欠けているってだけ♪
�A理数系科目全般に弱い。＜＜＜強くても、分かる物事は分かるし、分からない物事は分からないってだけ♪
�Bうわべの情報量は多いが深い知識を持たない。＜＜＜知識に浅いも深いもないってだけ♪
�C知ったかぶりの知識を指摘されると逆切れする。＜＜＜知識は、知ったかぶりから入るってだけ♪
�D本を読まずネットの検索だけで知った気になる。＜＜＜今時は、本よりもネットのほうが情報量で優ってるってだけ♪
�E自分で科学的話題を振って無知を晒す。＜＜＜勉強になるんだったら、一時の恥ってだけ♪
�F都合が悪くなるとアニメだからと言って逃げる。＜＜＜都合が悪くなる前から、アニメだからってだけ♪
�Gたかがアニメに必死になるなよと開き直る。＜＜＜必死になってる人を、たしなめてるってだけ♪
�Hトンデモ科学との区別がつかない。＜＜＜どんな科学も、トンデモから始まるってだけ♪
�I現在の科学は万能ではないと言い訳してオカルトに逃げる。＜＜＜言い訳じゃなくて、科学者の理想論ってだけ♪
�J聖書を読んだこともないのにあれこれ言う。＜＜＜聖書は、読んで理解できても、納得はできないってだけ♪
�K自分で考えることも調べることもせず、Wikiに書いてあることは全て間違いないと信じている。＜＜＜独りで考えてたら、時間がもったいないってだけ♪
�L公式ならどんなに無理矛盾があろうとも無条件で受け入れ、他の解釈を許さない。＜＜＜著作物にはナンバーが振ってあるってだけ♪
�MエヴァはSFアニメといいながら、SFを全く理解していない。＜＜＜SFへの理解を、自分以外に求めようとするのが無駄だってだけ♪
�N具体例を挙げろといい、挙げると「重箱の隅をつつくな」と開き直る。＜＜＜重箱の隅をつつく人は、知識以前に、中身が卑屈だってだけ♪

どこ縦読み、斜め読みでしょうか

�@
�A
�B
�C
�D
�E
�F
�G
�H
�I
�J
�K
�L
�M
�N

�O�P�Q�R�S　（改行は略しますた

縦読み＞折句

エヴァはロボットじゃないって思ってたんだけどミクシでそんなスレがあって覗いてみたらエヴァはロボットて書いてあった

エヴァはロボットですか？

装甲板部分の寄せ集め　及び　電力供給だから　ロボットの定義に入る。
人類の起源・アダム類から強引にコピーした巨人を素体としてるので、人造的な“人間”でもある。

>>48
ヒント：動力部分は筋肉と推定（2号機の内臓描写より）

こんなスレにいるような奴はひどい自演かよほどのバカだな>>48>>49
ロボットの語源くらい調べろ
れっきとした生物だ

人類の起源はリリスです
アダムは使徒の始原です
エヴァは、リリスのコピーとアダムのコピー、両方あります

>>41-42
ついにキレたか

初心者は初心者スレへ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自演でなければね

どうもage推奨にした方が良さそうなスレだな
>>53お前は今後は必ずＩＤ出して書き込め
自演自演と言い張るなら一日中、同一ＩＤでお前は書き込むんだな

糞スレageんなカス

エヴァ板もID公開すればいいのにな

アニメ最後まで見てみたんですけど結局みんな死んだんですか？

エヴァってさ・・・
宇宙を作った生命体があってその生命体がいくつかの星にアダムやリリスのような
生命の種をばらまいて宇宙に生命を作ろうとしたけどたまたま地球に２つの生命の種
が落ちてしまいそのときにリリスがはいっていた種がジオフロントでありアダムが
入っていた種が月でそのあとリリスがたまたまはじめに生命を作り人類が使徒より先に繁栄し文明
を作りアダムを起動させ使徒を作ってしまった・・・ってかんじの始まりじゃなかったっけ！？
あとＬＣＬはリリスの体液とか、エヴァ初号機のなかの魂はシンジの母親で二号機の中はアスカの
母親の子供をかわいがる部分の心とかいろいろいわれてるけどどれが本当かわからない・・・

>>58
句読点って知ってますか

エヴァってさ・・・
宇宙を作った生命体があって、その生命体がいくつかの星にアダムやリリスのような
生命の種をばらまいて宇宙に生命を作ろうとしたけど、たまたま地球に２つの生命の種
が落ちてしまい、そのときにリリスがはいっていた種がジオフロントであり、アダムが
入っていた種が月で、そのあとリリスがたまたまはじめに生命を作り、人類が使徒より先に繁栄し文明
を作り、アダムを起動させ使徒を作ってしまった・・・ってかんじの始まりじゃなかったっけ！？
あとＬＣＬはリリスの体液とか、エヴァ初号機のなかの魂はシンジの母親で二号機の中はアスカの
母親の子供をかわいがる部分の心とか、いろいろいわれてるけどどれが本当かわからない・・・
↓
エヴァってさ・・・
宇宙を作った生命体があって、その生命体が幾つかの星にアダムやリリスのような「生命の種」をばらまいて宇宙に生命を作ろうとしたけど、
たまたま地球に２つの「生命の種」が落ちてしまい、その時にリリスが入っていた「種」＝「ジオフロント」、アダムが入っていた「種」＝「月」で、
その後にリリスがたまたま始めに生命を創り、人類が使徒より先に繁栄し文明を作り、
アダムを起動させ使徒を作ってしまった・・・っていうような始まりではなかったでしょうか！？
あとＬＣＬはリリスの体液とか、エヴァ初号機のなかの魂はシンジの母親で二号機の中はアスカの
母親の子供をかわいがる部分の心とか、いろいろいわれてるけどどれが本当かわからない・・・

久しぶりに友達とエヴァについて話してて昔疑問に思ってた事を思い出したのでここで質問します。

何話か忘れたが、アスカが｢ミサトやシンジが入ったお風呂何て入れない｣見たいなシーンがあったと思いますが、思春期の子供がそんな事を思うのでしょうか？
少なくとも自分達(二十歳)の年代は違います。その時の子供達は(放送当時)はそんな感じだったんですか？

年齢も放送時期も関係ないだろ。

その頃の子供達というのは関係ないと思ってよし。それから、その場面は本放送時には入ってなくて
劇場版で登場→ビデオ版にも追加という流れだったような。

あれはアスカの置かれてる状況が現れてる場面とセリフだと思って。

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/14(火) 18:19:01 ID:b/sNZ77i
こんなスレにいるような奴はひどい自演かよほどのバカだな>>48>>49
ロボットの語源くらい調べろ
れっきとした生物だ

コピーの定義を調べろ

>>64
おうおうおう

くやしいくやしいくやしいね

わかるわかるｗｗｗ

>>59
句読点を使えてない奴に言われたくない
とツッコんでほしいのか？

>>66
andyou?

>>64
えーと、あなたリアルヴァカですね

>>59
まず自分で句読点を使ってみようか

エ。。。ヴ、ァっ、、。、。。てさ・・・
。宇、。、宙を作った生命。。。、体があ、、、、、、、。、、、、って、そ、、の生。、。。、、。、、、。
命、、体。、、。。。が幾。つ、か、、の、、、星、、、、にアダムやリリスのような「生命の種」をばらまいて宇宙に生命を作ろうとしたけど、
たまたま地球に２つの「生命の種」が落ちてしまい、その時にリリ

さすがにあほらしくなった
あとはたのむ

>>70
よしきた
スが、、、はい、、、、、、、、、っ、て。。。。。。。。。。い、。、た種がジオフロン。、、。、。、。、トでありアダムが
入。。。。って、、、、いた種、。。、が月、、、、でそ。。。。のあ、と。、。、、。。リリスがた。、。、。、。またまはじめに生命を作り人、。、。、。、。類が使徒より先に、。、。、。、。、。繁栄し文明
を作りアダムを起動、、、、、、、、、、さ、、せ、、、、、使徒、、、、、、、、、を作って、、、、、、、、、、、、、、、、、しまった
・・。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。・ってかんじの始まりじゃなかったっけ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、！？
あとＬＣ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、Ｌはリリスの体液とか。。。。。。。。。。。。。。。。。、エヴァ初号機のなかの魂は、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
シン。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。ジの母親で二号機の中はアスカの
母親、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
の子供をかわいが、。。る、。。、。、。、部。、。、。分、の。、。心、と。、。、。か、。、。、。い、ろ。、いろ、。、。、。、。、い。わ、、。れ
て、。、、る。、け。、。、ど、、、ど
れ、、、が。、本。、、、、当か、、
わ、から、。な。、
、、。、い。、・
・、、。・

ﾁｮｲﾜﾛｽ

自演乙

ここは自演の為のスレですが、なにか？

前にレスを入れたときには、
エヴァは板のベテランの住人が
「ロボットだ、当たり前だ！」と言い張り、
漏れは調べてバイオロイドという
範疇に入るのではないかと書いたら
四面楚歌になってしまった。
エヴァがロボットだったら、
フランケンシュタインもロボットでしょう？
どう考えてもおかしいと漏れは思った。

そりゃまあどう考えようとも個人の自由だけどｻ
人間、人類には歴史というものがあり、前人、先人達がどう考えてきたかを
再考することも必要なんだよ。
それを無視して我流の意見を無理押しすれば、それなりの抵抗に遭うってこと。

きみ、あまり本読まないでしょ？>>75

ロボット

１．　奴隷の首につけた札が語源？
２．　ロボット三原則に反してるエヴァは、ロボット失格。
３．　エヴァ＝ロボットは劇中における表面的な外聞。ロボットとはＪＡタイプ。

１２…１２…１２、１２、つっこんでｗ　

>>76さん
75です。一か月に２０冊くらい本を読んでますけど…
まあ確かにアニメの事でムキになるのは
馬鹿らしいので「ロボットではないでしょうよ」
という感じでレス入れたら、「同じこと何度も言わすな！
あれはロボットだ！」と向こうがムキに言ってきたのですが…
でネットで調べたら有機物で動くものはバイオロイド
全て無機物でできたものをロボットというと書いてあったので
「バイオロイドです」
って書いて固陋な連中に書き込みしてほったらかしました。
本をよく読む人なら、私の文章の単語全部わかりますよね。

固陋

これ板をよく読む人が使うよなｗｗｗｗｗｗ

このスレはＩＤ出してage進行で。

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/17(金) 09:43:13 ID:SEXSEX
ロボット

１．　奴隷の首につけた札が語源？
２．　ロボット三原則に反してるエヴァは、ロボット失格。
３．　エヴァ＝ロボットは劇中における表面的な外聞。ロボットとはＪＡタイプ。

１２…１２…１２、１２、つっこんでｗ　

アダムとリリスってあったけど、なんでアダムとイブじゃないの？
ゼーレが途中からSound　Onlyになったのはなぜ？
ネルフのエスカレーターが両側下りなのはなぜ？

俺の勘違いかも知れないけど、誰かわかりますか？

イブ＝エヴァ

>>82
アダムとエバ　でｸﾞｸﾞると何かわかるかもね。
おっさんの軍団は委員会でゼーレは秘密組織なのでSoundOnlyになってる。
基本的に委員会とゼーレは別組織。
ネルフのエスカレーターが両側下りなのは勘違いでしょう。

ここ、自演なのかリアルバカ同士の議論なのかわからないお

ロボットじゃないよ、アンドロイドだよ

>>85
自演じゃない限りこんな馬鹿な書き込みが連続するはずないだろう

そもそも旧約聖書ではアダムは神をかたどってつくられた人、
アダムのあばら骨からエバという女性が生まれた
アダムとイブよりも、アダムとエヴァなのである

貞本がエロ同人誌書いてるのって本当ですか？（信じられん）

持ってたらＵＰよろしくお願いします

>>89
漫画買ってね♪

バカがバカをバカにするスレときいてバカにしに来ました
あはははｈ
バカにしたさよ

なんで綾波レイはまんこに毛生えてない？

>>83
バカの中のバカですね　ｵﾒﾃﾞﾄｰ

>>82
アダムとイヴは旧約の創世記から。
リリス（リリト）はユダヤ教の律法解説書タルムードの記述から。

http://orochi.iiichan.net/unc/src/1224096234509.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1224096176497.gif
http://orochi.iiichan.net/unc/src/1224096126211.gif

エヴァのグッズによく０２って赤字のロゴを
見ますが、どういう意味ですか？
シールにも入ってたんだけど。

>>96

それは０２じゃなくってOZ（オー・ゼット）だ。
庵野のオバＱへのオマージュだ

弐号機あかいじゃん

オバQは発禁だぁっ！

エヴァや使徒はマッハ２０で移動できる可能性もなくはない的な発言した人
こっち来ちゃいなよ

質問も回答もＩＤ出してage進行で。

やなこった
自演がバレるじゃないか

エヴァや使徒はマッハ２０で移動できる可能性もなくはない的な発言した人
こっち来ちゃいなよ

上げるんじゃねえ　糞オタ共

書き込みがあるときはまとめて

ないときは誰も書きこまない

じつにわかりやすい自演スレだ

来た質問に答えるスレである以上、レスがまとまるのは当たり前だろ

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/25(土) 14:06:57 ID:???
書き込みがあるときはまとめて

ないときは誰も書きこまない

じつにわかりやすい自演スレだ

ＩＤ隠した奴が自演スレだって言い張ってもな

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1223657544/41-#tag41
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1216514268/l50#tag969の最後らへん
BASARAはファラオの墓のパクリだった
ファラオの墓は手塚治虫のパクリだった
手塚治虫は芥川龍之介のパクリだった…

>>107
おまえヴァカだろ
IDと自演になんの関係があるんだ

２３話で過去の使徒が混ざったのが出てくるけど、あれってどういう意味ですか？

特に意味は無い
考えるだけ無駄

ただの衒学

>>109
そりゃ自演だって騒ぐのはsage進行で書き込めばＩＤ隠れる事も理由じゃないの？
自演スレだって言い張る本人こそ襟を正す意味でＩＤ出してかきこまなくちゃな
それが嫌ならトリップ使えばいいんだ
そもそもここを自演だって事にして何を証明したいのか知らんし興味もないけどね
別板で聞いてきてみたら？自分はＩＤ隠して自演だって騒ぐ人間がどう思われるか？

このスレはガイナと、

デムパサイトの提供でお送りしました

　　　　　　　　　　　　　おわり

ぶっちゃけキリスト教用語なんてあんま意味ないんですけどね。
雰囲気作るためにとってつけてるだけで

確かに、意味がないからって切り捨てるのはアレだが、
仮に庵野が仏教ｶｺｲｲ！って思ったら仏教関連の用語に置き換わってたんだろうから
あんまり元々の意味を追及してもな

リツコの「無様ね」と、マヤの「不潔」って
アニメのどのシーンでのセリフですか？

な、何も知らん奴に限ってエヴァはキリスト教とか抜かすだろ
ユダヤ教の概念が多いにもかかわらずだ
西洋の宗教はキリスト教しかないと思ってるゆとり君ばかりってこった

>>117
自演うざい

このスレは質問も回答もage進行推奨
自演だと思ってる人はＩＤ表示するかトリップつけて書きこむこと
これをこのスレのローカルルールにした方が良さそうだな

自演だと思ってる人がID表示すれば済むんでない？
多分自演だからｗ

＞リツコの「無様ね」と、マヤの「不潔」って
９話Ａパート　敗退後のブリーフィングルームにて。

＞アニメのどのシーンでのセリフですか？
１１話Ｂパート。ラストのエレベーター復帰後。

>>117=122
自演乙ｗ

うざいんだよ！


糞スレあげんな自演厨ども！！

今見てきたばっかりで思いついた疑問書くけど
許してくれ
・人類補完計画って結局なんなの？
・ネルフとゼーレの関係性
・ゲンドウ、ユイ、綾波の関係性
・もう綾波は死んでも新しく生まれないのか（リツコがダミーを壊したから）
・ゼーレと使途の関係性
ゼーレは使途をどうしたいのか
ぜーレの目的
なんでゼーレはカヲル君を直接送ってきたのか
・加持さんとゲンドウの関係性
・加持さんとゼーレ、人類補完計画の関係性

>>125
・人類補完計画って
劇中で描かれたのはほぼ、ゼーレ案の補完計画。
リリスと同等の存在な初号機のアンチATFを量産機のS2機関を使って全世界に拡大し、
生命を形作るATFを崩し魂をリリスの卵である黒き月に集めて単体生物として新生させるような感じ。

>>122
おーありがとう。

オレは122じゃねえっつーの。
しかしここのヤツラは自演自演うざいなあ。
こんなくだらないことやってないで、このエネルギーを違うことに使えよ。
旧劇・冒頭部のシンジが出した精液以下だな。お前らは。

・人類補完計画って結局なんなの？
不完全な群れとして生まれた人類を、強制的に完全な一個に作り替える事。

・ネルフとゼーレの関係性
ゼーレは幹部だけが知る上司、ネルフは執行機関。国連の委員会はスポンサー。

・ゲンドウ、ユイ、綾波の関係性
ゲンドウとユイは他人。レイは、ゲンドウに都合よく記憶を作りかえられた。

・もう綾波は死んでも新しく生まれないのか（リツコがダミーを壊したから）
ダミーはダミー。魂はないから人間じゃない。でもレイは人間だし、パターン青とも識別されてる（２４話）

・ゼーレと使途の関係性
カヲルを見ての通り。「ネルフ地下にあるアダムと融合したらいいよ」と、記憶を操作されてる。
もちろん作り物の記憶。

・ゼーレは使途をどうしたいのか
人類だけで個を作りたいので、出来そこないの使徒が地球上にいたまま発動すると混入する。

・ぜーレの目的
死ぬんじゃなくて、ＡＴフィールドを中和するだけだから、怖がるなって言う主張。

・なんでゼーレはカヲル君を直接送ってきたのか
これで最後だから、偽る必要がない。
なぜリツコは、ミサトの話を耳で聞いただけで「恐らく最後の使徒」と断言できた？
カヲルが最後の使徒だと知ってるのは、ゼーレのシナリオを知ってる人だけ。

・加持さんとゲンドウの関係性
加持は監査部。監査部とは、ゼーレ直属の監査機関。組織内に不正が無いかチェックするのが仕事。
つまり、ゲンドウの不正をキールに伝えないとならない立場。
ところが、加持は私欲のために１９〜２０話で働いたので、もう要らない。
　下記に続く。

・加持さんとゼーレ、人類補完計画の関係性
加持は、生でセカンドを体験した修羅の人。真相を突き止めたいだけ。
真相さえわかれば自分の命はいらないらしい。
そんなに皆してサードやら補完やらしたければ、勝手にやれば？　俺は先に死ぬ。
加持は補完の否定派。

信じたい人は信じれば？
騙されるのが怖いアレルギーは自分を責めてれば？

自演って言われたくなかったら、もう少しソフトにな。
自論の部分と、作品から読み取れる部分がごっちゃになりすぎ。

＞レイは、ゲンドウに都合よく記憶を作りかえられた。
作品中ではレイ⇒新レイ以外の記憶の継承については全く触れられていないな。
普通に考えれば、記憶は赤ちゃんのように何もないところから始まったと思うが。

＞カヲルを見ての通り
これも同じ。カヲルは「アダムと融合したらいいよ」と吹き込まれてたんだろうが、
記憶の操作ではないだろうな。
カヲル以外の使徒とゼーレはべつに接触できない。

＞人類だけで個を作りたいので
そんなことはわからない。
とりあえず、全部の使徒を倒さないと発動できないってだけ。
アダム側のインパクトは（カヲル情報だが）人間がいてもできるようだが、混ざるとは受け取れないな。

>>126
>>128
>>129
>>130
みんなありがとう。
分かりやすく説明してくれて感謝です
教えてもらったことも踏まえてもう一回悩んでくるｗ

>>125
>>126に補足すると、劇中では失敗し、人類の魂は散り散りに。
一説によると最後に残ったシンジとアスカ以外の人の魂は昇天したとあるが真相は定かではない。
仮にもしそれが成功していたら他者がいないので自己が確立する事も無く、言わば死に非常に近い形となる。

＞ネルフとゼーレの関係性
ゼーレ→親会社、ネルフ→子会社（実行機関）、委員会→ゲンドウ以外はゼーレのメンバー

＞ゲンドウ、ユイ、綾波の関係性
綾波→ユイとリリスの体細胞+リリスの魂。ゲンドウの遺伝子は持ってない
EOEのパンフによるとユイを初号機からサルベージする際に誕生したとの記述があるが詳細不明。

＞もう綾波は死んでも新しく生まれないのか（リツコがダミーを壊したから）
はい。EOEのラストで消滅

＞ゼーレと使途の関係性
ゼーレは使途をどうしたいのか→ゼーレが使徒を操ってる訳ではない。
地球上のどこかから発生し向こうから母親（アダム）に還るためにやってくる。
ゼーレの連中は死海文書の記述によりある程度把握しているだけ。
ぜーレの目的→補完計画の実行。その為には人類と別種である使徒の殲滅が必要不可欠らしいが。
劇中では種族争い的な面もあるし、先にアダムに接触されてインパクト起こされ、人類消滅なんてなったらたまらんからね。
なんでゼーレはカヲル君を直接送ってきたのか→エヴァで殲滅して貰うためとか色々説がある。
でも追加シーン見るとよく分からんのだよな。

>>129
加持は三重スパイ。ゲンドウはそれを知りながらも好きに泳がせていたゼーレも同じ。
冬月拘束の後、勝手に開放したので殺された。潮時というのもあっただろうけど。

>>130
レイの記憶は地下のダミープラント、筒状の水槽みたいなのに入ってるときにバックアップを取ってる

>>128-129は大分電波説入ってるから気をつけろ

あ、加持の件については冬月を誘拐拘束したからなのか開放したからなのかは不明だったっけ
それによって殺害した人物が変わってくるから

FEPに頼らずまともな日本語使え

×使途
○使徒

阿呆ども

＞ゼーレは使徒をどうしたいのか→ゼーレが使徒を操ってる訳ではない。
「操る」という「語句の定義」まで遡るので、決着付けよう。
使徒には、操られている自覚はない。自覚も何も、記憶からして不明瞭だから、洗脳と同じ。
ゼーレからすれば、自分たちが世界を動かしてるほどの自覚だから、自分以外の全てを「操っている」つもり。


＞地球上のどこかから発生し向こうから母親（アダム）に還るためにやってくる。
これはもう、設定ミス。
地球上のどこにいても、ネルフ関連施設（つまり国連施設）が検知するから、
本当に地球にいるのかも定かじゃない。
「なぜレリエルは、いきなりジオフロント内やセントラルドグマに出現しなかったのか？」
にまで遡る。これはもう、演出を優先した設定。
エヴァの身長がコロコロ変わるのは、その時々の演出を優先しているため。
スパロボに登場できたら設定するとかないとか言ってたかしら？


＞ゼーレの連中は死海文書の記述によりある程度把握しているだけ。
「慌てて修正している頃だろう」
死海文書は、
「本当に、人類が生まれる前から存在していて、未来を予言した書であり、ゼーレが入手した」
等というお伽噺じゃない。
自分たち（ゼーレ）で考えたシナリオを、委員会には大げさにメッキを貼って「死海文書」と言ってる。
その真相を知るゲンドウと冬月は、「ゼーレの予定表」と笑ってる。

＞加持は三重スパイ。ゲンドウはそれを知りながらも好きに泳がせていたゼーレも同じ。
＞冬月拘束の後、勝手に開放したので殺された。潮時というのもあっただろうけど。

監査部というのが、すでに「内部に対するスパイ」なのだから、もう今さら語るは戯れ言。
日本政府内務省にも属していた事を、ミサトは鬼の首取りしてたけど、
第７話の時点で、ゲンドウ命令で日本政府に工作を施してる。
内務省にコネがある加持が、ゲンドウのシナリオ（ＪＡ暴走プログラム）を受け、
内務省（つまり日本重化学）に流している。
「機密事項がダダ漏れね」
「なーにやってるのかしら」

加持と内務省のつながりは、ゲンドウにも必要だから、どうでもいい。
３重スパイと強調されるに至った理由は、
「ゼーレの意志に則らず、ゲンドウに肩入れするような行為」　をしたため。
これではゼーレも安心して、加持にネルフを探らせられない。鳴らない鈴。
初号機がＳ２機関を持つなんてゼーレの意に反する。
そうなるようシンジを（それっぽくも取れるような甘言）で推奨し、引き止めもせず、
黙って見てた。
ゼーレからしたら、「鳴るという機能を失った鈴」

「今度は鈴に動いてもらおう」
首の鈴が、身勝手な意思によって鳴らなかったのだから、今度はゼーレの意思で鳴らしてやる！
という宣言。


>>130
レイの記憶は地下のダミープラント、筒状の水槽みたいなのに入ってるときにバックアップを取ってる
あれはバックアップ行為なのか？
名称も記名されてないから言いようがない。
レイの肉体を維持するため、定期的に行ってるメンテでは？？

電波サイトから来たの？
それとも噂のビリー社長さん？

摩砂雪「でも、コアじゃないけど、レイの記憶っていうのは、もうダミープラグで延々残っているわけですよ。」
大泉「ああ、プラグで残るんですか。」
摩砂雪「そのたびに水槽にひたってるでしょう。飯食いに行こうって言った時の。」
大泉「ああ、なるほど」
摩砂雪「あの周りが実は水槽で、そこにたくさんのレイ達が見てて、それのどれかの入れ物に、またその記憶が移植されている。」
佐藤「バックアップをとってるわけですね。ハードから。」
大泉「そこまでは頭が回りませんでした。」
摩砂雪「レイは、本当にリツコが言う通りの入れ物なんですよ。」

鶴巻　魂は一つしかなくて。
摩砂雪　そう、魂は一つしかない。ただ記憶は一つしかないけど、
　　　　　　感情というものは、また違うものじゃないですか。
　　　　　　そういう感覚でやってたから、三人目のレイは……。
貞本　オリジナルがどんどん薄まって行っちゃう。ちょっとずれて来る。

＞実は水槽で

「実は」

↑　それを、「描写の上」で伝えられなかったから、こうして弁明してるのが、
世間でいうプロなんだな。

実は〜
なんて作家自身の口から語ったらダメじゃん。何のために作品を作ってるの？

　画家から、
　　『そのキャンバスで何を画き表したのか』
を
聞かされてる気分だな。

「お前が語るんかい！　絵が語るんじゃななかったんかい！　お前は画家から小説家に転身しろ」

>>140
落ち着け、アホｗ

何を描いたのかなんて根本的な話じゃないだろ、レイの記憶がプラグでウンヌン程度は。
極々細部のことですら一言も喋らないのがクリエイター？

今どきいないって、そんな奴はｗ

劇場版最終話で
初号機が動かなくなったのはユイの魂が補完されたからなんですか？
あとシンジとアスカが
生き残ったのはレイがそうしたからなんですか？
教えてください。

そもそも、LCLから人間が戻る可能性がユイによって示唆されてるしなぁ…

>>140
ん？ちゃんと描写されてるが…？
「実は」っていうのは単にインタビュアーに喋った言葉のアヤだろ。
キャラのセリフなら一言一句に意味があるけど、人間がライブで話してることに
あげあしとってもねぇ……

言葉のアヤ＞言葉の綾＞語弊

＞キャラのセリフなら一言一句に意味があるけど
脚本すら一話一話が別人だからねー

＞があるけど、人間がライブで話してることにあげあしとってもねぇ……
それは責任・義務の放棄だわ。


それと
＞極々細部のことですら一言も喋らないのがクリエイター？
＞今どきいないって、そんな奴はｗ
それを支持するのが一般論ならば、憧れたくない職業だわ。

つか庵野以外のスタッフがもっともらしいこと言ってもなあ
企画や設定書にないんだから、その場の思いつきのほうが可能性高いだろ
ファンの憶測となにも変わらんよ

>>144
おまえいつもその態度だよな


「俺だけは判ってるぜ。だけど教えてやらない」


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟのﾌﾟ

喧嘩は駄目！

いや、嘲笑ってるだけだけどﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　　　↑
読める？ｗ

男の嫉みか

センセイ、庵野君でもわからないことを知ってる人がこのクラスにいるようです

ああ、問題ない・・・

>>143
スタッフは当時「続編を作れないラスト」を目指してあの結末にしたらしいから、そこを考えるとそれはないと思う
あれはただの「思い通りにいかない現実」を表した飴と鞭じゃないかと
クロニクルでも他の人間の復活は若干否定気味に書かれてた気がする

144です（141とは別人）
>>145
おまいが140でないのなら、これ以上の揚げ足取りは勘弁。
140なんだったら、もう一度ちゃんと弐拾参話を見ろ。
「実は」も何も、レイの入ってた細い水槽の周りは暗かったが、
りっちゃんが電気をつけたらプカレイ水槽だったじゃないか。
まさゆきがちゃんと喋らないのが悪いっていうなら仕方ないけどさ。

>>147
ごめんね。いちいち何話のどこって言わないとわかんないよねｗ

というか、議論できないなら入ってくんなよｗ

>>154
＞いちいち何話のどこって言わないと
当然だろwソースは聞かれずとも明示しろ

レイの記憶のバックアップてのも後付臭いな
確かあの場面は周囲に遺伝子の塩基GCTAしか表示されなかったから
まあ、遺伝子に記憶が残ってりゃそんなこじつけもありかもしれないけどさ

>>156
そんな勘繰りがそもそもこじつけだろｗ
ダミープラグ作成時にバックアップをとってることが明言され
「死んでも替わりはいる」との3人目レイ登場の伏線も明確化されている。

これでコジツケなんて言われたら何でもそうだろ。

ダミーはダミー。クローンはクローン。
リツコをして失敗作だと何度も言ってるから、あれは無意味だったというオチ。
だって、無意味だったもの。

ガイナが何様か知らんが、クローンの意味わかってんのかね。

＞「死んでも替わりはいる」

あのレイが死んだ場合の「代わり」は、クローンじゃないだろ。
自分が死んでも、クローンとして蘇れると自覚のある人間が、
あんな非情な決意と表情で特攻するか？
死んでも生き返れるなら、むしろ笑って死ねるだろ？

レイの言ってる代わりは、「私が死んでもネルフは他のパイロットがいれば充分」て意味だよ。
実際、零も弐も落ちても、初号機一機あれば事足りた。
レイが死んでもシンジに代わりが務まる。


＞「死んでも替わりはいる」との3人目レイ登場の伏線も明確化されている
これは、レイがシンジに言っただけであって、あの場面での発言だから、断定しちゃダメだな。

「多分、３人目だと思うから」
このセリフ、一文の中に矛盾があるの知ってる？

多分＞抽象的
３人目＞断定的

こんな非日常的な言葉はないわ。「多分」と言っておきながら、「３人目」と断定してる。
つまり、シンジの前に姿を現した今の自分は、２人目かも知れないし、４人目かも知れない。

額面通り、生き返っただとか、魂を移し換えたとか、意味不明な説を唱えてる奴はアホ。
生き返れる生物は、もはや「死ぬ」とか「生き返る」とかの回数を、カウントする必要ないんだよ。

わかるかな〜？

それより、

「レイは、死んでも死体から魂を取り出して、新しい肉体に移し変えれば、生き返る」

とか未だに唱えてるのはアホ。
死体から魂を取り出すって、どういう日本語？
戦前ならともかく。

生きてる人間から魂を取り出すのは可能かもしれない。生きてるから。
でも、死んだ人間から魂を取り出すなんて荒唐無稽だ。
とりあえず科学者だったら、死ぬ前に（生きてるうちに）魂をバックアップしておくだろう？

それと、もし劇中において魂を取り出せたとしても、レイより先に、シンジの魂を
バックアップすべきでは？
いや、生前のバックアップがあるなら、すぐにでもユイやナオコを生き返らせれるだろう。
なぜやらない？　やろうとしてるんだよ。

ゆえに、第２４話以前では、魂の出し入れなど絶対に不可能。

×　戦前ならともかく
○　生前ならともかく

>>159
＞あんな非情な決意と表情で特攻す

おいおい、なんだその捏造レイは。
ゲンドウが焦ってただけで、レイ自身はあっさりと出撃を志願し自爆を試みただろうが。

そもそもシンジがいないからレイが初号機に乗ろうとしたんだろ。
シンジが替わりになるなんて予測できてるわけが無い。

「私が死んでも替わりはいるもの」

これはレイが自分がどういう存在かを語ったセリフで間違いない。
肉体が替わったことを3人目がすぐに理解していたのと同様、2人目も判っているのだよ。

シーッ、関わるな！

なぜアスカとミサトはエヴァの事をエバーって言うの？

京都で加持と話してたババアって何者？

＞おいおい、なんだその捏造レイは。
＞ゲンドウが焦ってただけで、レイ自身はあっさりと出撃を志願し自爆を試みただろうが。
出撃を志願したのは、「初号機に乗って」が前提。
自爆は独断専行だ。リツコもシンジも驚愕してたろ。
それとも、レイは初号機に乗って自爆する気だったの？ｗ
大体、生き返れると分かっているゲンドウが、どうして慌てなければならない？


＞そもそもシンジがいないからレイが初号機に乗ろうとしたんだろ。
＞シンジが替わりになるなんて予測できてるわけが無い。
そりゃ、１４話での相互交換テストでは可能だったから、命令には従うが、
「もう駄目なのね」と、呑み込みが早いだろう。
リツコは訝しげだけど、レイは直感してる。拒絶されると予想してたからな。


＞シーッ、関わるな！
スキル持ってないよね〜

＞京都で加持と話してたババアって何者？
日本政府内務省のザコ。

１０話のロープウェイの犬連れ女に無関心な文面を見ると、
君は、ニワカか、自演のどちらかだな

リツコが「魂のデジタル化はできない」と言ってるだろ
どうしてバックアップができるんだ
少しは頭使え

>>167
ビリー先生？違うかな？

えっと、
・レイの記憶はバックアップはされてるらしいが、完璧に引き継がれているわけではない。
・３人目のレイは、２人目と自分は違うことを認識している。
これ前提でいいかな。

＞自分が死んでも、クローンとして蘇れると自覚のある人間
自分という存在は引き継がれる（生き返るのではない。）けど、
「２人目のレイ」という存在は死んだらそこで終わる。
それをわかっているからの特攻→「まだ生きてる」だろう。

＞大体、生き返れると分かっているゲンドウが、どうして慌てなければならない？
ゲンドウも同じね。２人目レイには特別な感情を抱いてたということを表す演出。
ヤケド事件と同じくね。（どうして慌てるの？というのなら、あのシーンから否定しなきゃいけない。）


＞「私が死んでもネルフは他のパイロットがいれば充分」て意味
それは、ストーリー的にちょっと無いんじゃないかな。
そういう平凡な意味に取らせておいて、後にプカレイが出てくることへの伏線だろう。
最初から、レイは自分の存在意義はエヴァに乗ることだと思っている。
エヴァで特攻して死ぬことに抵抗は少ないようだが、
シンジ・アスカを信頼して、他がいるから安心して任せられるわという心情には至っていないと思う。

＞こんな非日常的な言葉はないわ。
それこそ、製作者が「してやったり！」って思ってるだろうなｗ
こういう「見ていた全員が疑問に思う言葉」を作ったスタッフ（庵野かな？）は大したもんだよ。

＞生き返れる生物は、もはや「死ぬ」とか「生き返る」とかの回数を、カウントする必要ないんだよ。
まーリアルでいたらどうなのかわかんないけどさ。アニメの中の設定として存在して、
登場人物が「3」ていう数字を使ってるんだから、それを元にカウントするのは当然のことだろう。

>>169
バックアップしてると（まさゆきが）言ってるのは「記憶」だよね…

横レス。
バックアップしてるってことは記憶やら感情やらを植え込める訳で
綾並の存在って銃夢のザレム人みたいに脳が機械にすりかわってるのかな
ありがちなオチだけどすげー悲惨なような

＞・レイの記憶はバックアップはされてるらしいが、完璧に引き継がれているわけではない。
「記憶」と「性格」と「人格」は、全て同一であり、これらは「脳細胞の塊」である事を
分かってるかな？
記憶も、性格も、人格も、全ては脳みそにのみ存在し、つまりは摘出も移植もできない。
コンピュータじゃないから。

クローン技術の話をする。

何年か前に、アメリカで、「死んだペットの細胞からクローンを作ります」という事業が起きた。
調べればすぐ出てくる。
実際、死んだ犬のＤＮＡから、本当に「そっくりの犬」を別の雌犬に代理出産させ、
飼い主に戻した訳だけども、納得してくれない。なぜか？
姿かたちは同じでも、後天的、つまり買い始めてから死ぬまで一緒に暮らした過程で育んだ記憶、
つまりそれは、「脳に蓄積された後天的な思い出」は、引き継がれないからだ。
飼い主は、「こんなのウチのコじゃない！」と苦言する。
なぜ？　クローン技術は完璧なのに？　体の細かい特徴も引き継いでるのに。
脳みそだって、完璧にＤＮＡが同じなら、前の犬の記憶を引き継ぐはずなのに。

これがクローン技術の欠点にして、最大の難関。
脳みそを丸々コピーしたつもりでも、「記憶」という部分の脳みそは引き継がれない。
逆に、もしもクローン技術によって記憶（つまり性格の事）の保存・摘出・移植が
可能になったら、人類は不老不死になる。これは、実際に世界中で研究してる現実であり、
クローン技術の本懐にして、起源でもある。

脳みそのデジタル化（記憶の摘出）　及び　新しい体への移植　を成功させようとしたのが、
リツコの研究。でも、開発者リツコ自身の口から失敗だと断言してる。
１７話でダミープラグの話題が出た時から、「フェイク」だと言っている。
だから、記憶の移植は不可能。

ところが、２０話でシンジが創生させたことで（これは冬月の形而上生物学論）、
このデータを加持がゼーレに流し、量産機ダミープラグは完成しました。あわれリツコ。

＞・３人目のレイは、２人目と自分は違うことを認識している。

そんな馬鹿な。
これじゃ、２４話以降のレイが、物語の実権を握った事になる。

「碇君が呼んでる」
は、３人目の発言になる。これじゃ、２３話Ｂパートからの新キャラである「３人目レイ」が、
物語を牽引した事になる。

しかもカヲルがテストした時、シンジとレイは普通に隣り合ってた。

レイは、生まれ変わってないよ。
記憶を操作されただけ。

そもそも、
「記憶が変わる」と「２人目が３人目に変わる」が、同時に行う必要性がない。
片方だけやれば充分。
どうして、二つとも発生しなければならない？
片方だけ措置すれば済むのに。

「レイは死んでないけど、記憶はすり替えた方がいい」
「レイは２人目から３人目に移したけど、記憶は前のままでいい」
のどちらかで充分。どちらもやる必要はない。

不服なら、その必要性を語って欲しい。

＞→「まだ生きてる」
「また死ねなかった」の意味だよ。玉砕するつもりで、本気で特攻したのに、生きてるんだから。

＞ゲンドウも同じね。２人目レイには特別な感情を抱いてたということを表す演出。
これは大外れ。作家が不憫だ。
レイが「死んだかも知れない」と示唆させるシーンは、自爆（ゲンドウが瞠目したシーン）
ではなく、直後にゼルエルの触手を顔面に受けた時だ。
Ｎ２での自爆では零号機は無傷だけど、顔面への兜割りは即死に値する。
その直前、首をハネラレル前に「全神経接続をカット！早く！」と強調したように。
２１話で、ゲンドウが慌てるほどにレイが追い詰められるとすれば、それは特攻時じゃなく、
頭を割られた時であるべきでしょう。

＞ヤケド事件と同じくね。（どうして慌てるの？というのなら、あのシーンから否定しなきゃいけない
ヤケド事件で、リツコも驚かされるほどにゲンドウが動転したのは、
リツコの表情からすると、『なぜいつもは落ち着き払っているのに、今日に限っては取り乱したのかしら？』
と言った所。
普通、テストパイロットというのは、正規パイロットよりも過酷な訓練を受け持つ。
正規パイロットが死なないように、「どこまでやればパイロットが死んでしまうのか？」
を算出するために、テストパイロットが存在している。だから、
「座っているだけでいいわ」
となる。この７ヶ月間で、レイが過酷な試験を済ませたからだ。
忘れてはならないが、第１話の大怪我は、戦闘ではなく、試験中に起きた事故によるものだ。
つまり、本当はシンジが大怪我をしなければならなかった。

なぜなら、ゲンドウはシンジを「予備」と呼んでいる。シンジがテストパイロットになり、
過酷な試験の被験者になるべきだった。ゆえに、世界初のエヴァ起動実験では、
零号機に搭乗しているレイは、ゲンドウの目にはシンジに見える。

サキエル戦に登板される事は名誉だ。シンジは、いきなりその名誉を授かった。
逆に、レイは奪われた。
レイは、シンジに代わってもらった事を喜んでいない。仕事（つまりレイのアイデンティティ）を奪われたから

考察が真剣なのは分かるけどもっと分かりやすく書いて〜
周囲はおいてけぼりだみょ

＞サキエル戦に登板される事は名誉だ。シンジは、いきなりその名誉を授かった。
＞逆に、レイは奪われた。
＞レイは、シンジに代わってもらった事を喜んでいない。仕事（つまりレイのアイデンティティ）を奪われたから

…微妙っていうか考え杉

＞最初から、レイは自分の存在意義はエヴァに乗ることだと思っている。
「綾波！？ライフルも持たずに！？」
部外者のシンジには、あの特攻は「誰が指示した作戦なんだ？」となる。
戦況を把握してないのだから、よもやレイの独断専行とは思えない。
それで自爆を失敗したのだから、レイがゲンドウの面に泥を塗った事になる。
シンジからすれば、無駄死にはミサトやゲンドウの失態に直結されるから。

＞シンジ・アスカを信頼して、他がいるから安心して任せられるわという心情には至っていないと思う。
レイは、零号機が隻腕で凍結と言えども、初号機には乗れるから、ソレで戦うつもりだった。
なのに、初号機に乗れないとされたから、自暴自棄になった。
先日の機体相互交換搭乗実験では可能だったのに、わずか数日で、それが不可能になった。

初号機が成長し、レイとシンジのパーソナルパターンの違いを見分けれるようになったからだ。
つまり初号機にしたら、「レイはいらない」となり、「シンジには拒絶しないしいつでも乗せる」
となる。実際、簡単に乗れた。レイには屈辱だ。
初号機に拒否され、その初号機がシンジを容易に乗せたんだから、ゲンドウの面に泥を塗ってでも、
独断専行に走りたくなるのも頷ける。

ちんたまのを毒電波を彷彿とさせるぜ…>>173とかは面白い

元を正せば、

「一人目のレイはナオコに絞殺された」

が、すでに邪説だ。
レイは、使徒であり、Ｓ２機関を持っている。だから人間の手では殺せない。
まさか、ナオコがレイを絞首した時、ＡＴフィールドを中和したとか、レイは展開してなかったから
簡単に死んだ、とか言われるのかな？　お笑い種だ。

カヲルが侵攻した時、明らかにカヲルと同タイプのＡＴフィールドを展開して見せた。
シゲル「さっきと同等のＡＴフィールドを確認！」

ミサトは「不見識な視聴者の代弁者」の役なので、「使徒が消えた！？」となるが。
「強い発光物」の中に、「同じ色の発光物」が侵入したのだから、死角に入るのは当たり前。
だって、カヲルのフィールドは、レイが展開するフィールドの反応さえ外部には漏らさないんだから。
「あ、いえ、消えました！」　←　当たり前だろ。

レイは、使徒である事を忘れてはならない。カヲルのＡＴフィールド（結界とまで言われた）を、
自分一人で、しかもエヴァに乗る事なく中和し、内部に潜入した。
シゲル「何もモニター出来ません！」
という驚異の空間に、エヴァ非搭乗のまま入り込んだんだよ。もう少し着目しなきゃ。

「君は僕と同じだね」
「あの人、私と同じ感じがする」

>>128では勝手にレイは人間と断定し、
今度は使徒ですと、さも自分の意見かのように振舞う
ほんとにそっち系の病気みたいだな。スルーするが吉

＞>>128では勝手にレイは人間と断定し、
＞今度は使徒ですと、さも自分の意見かのように振舞う

なんだそれ？

カヲルの侵攻に合わせてレイも突入した時、ＭＡＧIをしてパターン青と出た。
だから使徒だ。

一方で、それまで展開しなかったから、人間と認識される。

レイは唯一、「魂を持った使徒」　（あの子にしか魂は生まれなかったの）
だから、人間であり、使徒でもある。
使徒が魂を持ったら、それは人間なんだよ。

「まさか、新たな使徒？」
「いえ、ヒトです！」

パターン青なのに、ＭＡＧＩは巨大レイを人間と認識した。
おわかり？

あんまし過剰に反応しない方がいいよ
後真剣に考察し過ぎない様にﾏﾀｰﾘしようぜ

草稿では一人目の綾波は死んで無い事になってるけど
話の陰惨さを出すために死んだ事に書き換えたとどっかのスレで聞いた

庵野は実はストーリーを真剣に考えておらず、つじつまは破綻しまくりだし
そうした数々の設定をリンクしない様に作って構わないと
本人も何処ぞの雑誌のインタビューで答えていたよ

謎かけを一つ。庵野さんにインタビューしてみよう。

「レイは使徒であり、Ｓ２機関も持っていて、魂もあるんですよね。ではどうして、ナオコが殺害できるんですか？」

その答えを、納得できるように誰か代弁してあげてくれ。
いや、この問いを、庵野さんへ直接ぶつければ済む。
エヴァの身長と同じく、テキットーに作った劣悪な脚本に基づくエンターテイメントなのか、
が判明する。

欲しいのは、庵野の本音。関係者の、思い付きなインタビューなぞ要らん。
監修者の本音を聞けたらそれでいい。
「適当なんですよ。ホンとに。辻褄なんかも重視してません。ただ、『こういうシーンを入れたかった』を詰め込みたかっただけです」
が聞けたら、それもよし。

ひとつ聞いていいか。
なんでナオコには殺害できないんだ？
使徒をエヴァが倒せるのは、同等のATFが張れるからだよな。
そして、それ以上の火力を持ってすれば、ATF中和せずとも、民間の武器で倒せることは実証済み。
つまり、ATFを張らない状態であれば、エヴァじゃなくても使徒は倒せる。
ちびレイはATFなんて張ってないんだから、ナオコでも殺せる。

でもって、レイにS2機関があるという話はどこから？

>>173
これでやっとレイの誕生に冬月先生が大きく関わった理由が納得できた

＞「適当なんですよ。ホンとに。辻褄なんかも重視してません。ただ、『こういうシーンを入れたかった』を詰め込みたかっただけです」

いや、ホンマにそれ言ってたんだってw
確か設定が破綻してたのが

「ワザと破綻するように作ってたのは、
設定マニアやキモヲタへの嫌がらせなんです」

…みたいな事も言ってたんだが、インタビューがうｐされるなり周囲のヲタの失笑買ってた。
赤点取ったプライドだけ高いガキが「ワザとだよ」とイキってるのと似ている。
後sageようぜ。俺もニワカだけどageたら損をする

>>188
エヴァの謎は意図的にブラックボックスを作ったものと、意図してないものがある
“判りやすく判りづらい”作りにしたことが、客が謎をあれこれ考えてくれた要因

というようなことは言ってたが、お前がひねり出した勝手な妄想発言とは別物だろｗ

>>186
＞使徒をエヴァが倒せるのは、同等のATFが張れるからだよな。
＞そして、それ以上の火力を持ってすれば、ATF中和せずとも、民間の武器で倒せることは実証済み。

ＡＴフィールドを破れる者について語り出したら、
「相転移空間を肉眼で確認できる程、強力な物が展開されています」
ポジトロンで貫通。
「それを止められるのは、使徒と同じ力を持つエヴァンゲリオンだけだ」
と加持が言う。
しかし、

＞つまり、ATFを張らない状態であれば、エヴァじゃなくても使徒は倒せる。
＞ちびレイはATFなんて張ってないんだから、ナオコでも殺せる。

使徒であるカヲルがシンジに銭湯で触れ合っている。シンジが素手で使徒に触ったんだよ。
意外に見落としてるけど。
この時、シンジがカヲルを締め上げてみたら、カヲルは死ぬだろうか？
いや、ＡＴＦを展開してないから触れたんだけど、でもＳ２機関があるからしなないな。
ＭＡＧＩによると、身体的な構造は人間と同じだから（なぜなら機械的なプラグスーツを平気で着用している）、
絞首すれば人並みに心肺停止はあるだろうけど、蘇生もするな。間違いなく。
ならばレイも同じ。

＞でもって、レイにS2機関があるという話はどこから？
食事をとる必用がない
（ただし普通の人間に見せかけるために人前では食べさせている。ゆえ、学校での昼食が不透明なんだな）
Ｓ２機関を持った人間じゃないと、テストパイロットなど危険すぎる。
（かなり万が一を想定してのゲンドウ判断だったろうから、幸い万が一はなかった。ラッキーなだけ。途中で死んだかも知れない）
生理が無いらしい
片腕がボトッと抜け落ちても、さしてゲンドウは気にも留めず、結局、腕は再生した。

特別な人間（でもあり使徒でもある）けど、それを自負しないのは、記憶を作られてるから。

「レイ、食事にしよう」


ゲンドウは食事を取らせてるのにアホらしい妄想やめとけｗ

コミュニケーションだよ。
セリフはなんでもいいんだよ。
ただでさえ、この頃は関係がギクシャクしてたんだから。
レイは、拒んでもいいし、拒まなくてもいい。
そもそも、
「食事にしよう」
てセリフは、本来ならシンジに言いたかったはずだからな。

『ゲンドウは、シンジ（自分の子供）を憎んではいない』て暗示だよ。
どこぞの不見識は、『ゲンドウはシンジを嫌ってるから過酷な命令を出す』
だのと謳ってるけど、シンジを最前線に立たせて、活躍させてるじゃないか。
逆に、レイは凍結やら大破やらで活躍の機会を奪われ、アイデンティティに苦しんでる。
このあたりの描写、おわかり？

>>192
根拠ゼロの妄想が他人に判ってもらえるわけないだろう？ｗ

日常のコミュニケーションにいちいち嘘つく必要など欠片もない。
レイの仕組みを理解しているリツコしかいないのに嘘つく必要など欠片もない。

「レイ、食事にしよう」
これに妄想が入り込む余地などないんだよｗ

S2機関が存在してたらぜえれのおじいちゃん達に調べられて、
「自分たちに対抗するリリスの分体」ってばれ、一発でゲンドウ粛清くらうよ。

精紳とかは綾波の中にあったとしてもS2機関は巨大リリスの中だろうし、
仮に綾波にS2機関があったとしても外科手術で取り除くと思うよ

綾波はアダムやリリスと融合すれば能力はカヲルを上回る（はず）だけど
活躍しすぎたらカヲルを既に作ってるおじいちゃんズにマークされるので
ゲンドウの反逆の切札として使えないから能力も限定されてる

綾波が切れてゼーレ側に近い形で補完起こした原因とか、
「碇くんと融合した方がマシ」と言わんばかりにゲンドウに反逆した原因って
3人目の時、自分がゲンドウに人間として見てもらえず
道具として扱われてる事に気がついたからでおｋ？

>>193
【妄想】

こういう便利な語句に頼ってる人間は、器が知れるよ？
スレタイ読んで出直しなよ。

＞綾波が切れてゼーレ側に近い形で補完起こした原因とか、
＞「碇くんと融合した方がマシ」と言わんばかりにゲンドウに反逆した原因とか

これは惜しい。
レイがゲンドウを寝返ったのは、レイがゲンドウの掌からアダムサンプルを奪ったため。
このサンプルはカヲルの物。

だから、「巨大レイ」が、途中から「巨大カヲル」に変化する。
巨大レイの印象がバカ強いから忘れがちだけど、巨大カヲルも重要なの。
現にシンジは、巨大レイを拒絶したけど、巨大カヲルは受け入れた。

「碇君が呼んでる」は、レイじゃなくカヲルの意思。
なお、「初号機による遂行を頼むぞ」とあるように、シンジがカヲルを殺さなければ、
成り立たないゼーレ計画だった。

>>197
カヲル＝アダム魂
ゲンドウ手＝アダム肉体
どう見てもカヲルの意思が介在する余地はありません本当に有難うございました

煽り合うなよおまいら。。

>レイがゲンドウを寝返ったのは、レイがゲンドウの掌からアダムサンプルを奪ったため。

微妙。解釈は興味深いが「レイは微塵もシンジを愛していない」
事を前提に論理組み立ててる気がするんで

>なお、「初号機による遂行を頼むぞ」とあるように、シンジがカヲルを殺さなければ、
>成り立たないゼーレ計画だった。

この辺は同意。

＞どう見てもカヲルの意思が介在する余地はありません本当に有難うございました

どう見ても？

見落としてるじゃないか。

何のために、レイはカヲルの死を見届けに来た？
カヲルも、レイが来た事に気づいていた。
この時、カヲルは自分の目的を、レイに預けたんじゃないか。

それ以外に、わざわざ自分の正体がバレるかもしれない危険を冒してまで、
カヲルの死を看取りに来る必要があるのかな？

補完計画の綾波の離反には
カヲルの意思が相当介入してるてことはあるけどね
でも結局はシンジの意思は補完を拒絶し
ゼーレとゲンドウ共倒れになったって切ないな

三人目の綾波はゲンドウに愛憎を感じていたと同時に
シンジに母性も感じていた

綾波は自分と同族のカヲルの死を看取る事で、シンジが全く望んでいない、
カヲルの殺害を命じているネルフと言う機構、そのトップにいるゲンドウを
「自分同様シンジを使い捨てている」と憎悪するに至り、ゼーレ側に反逆
本来はカヲルのアンチＡＴＦで自我崩壊したシンジをよりしろに
サードインパクトが起きる予定だったが
カヲルはシンジと綾波の状態を確認して全てを綾波とシンジに委ねた

…ってーのが俺の妄想だた

この流れ見てるとゼーレが相当狡猾な組織に見えてくるから不思議だ
貞版ではただの池沼者の寄り集まりと軽視していたけどな

「何でこんなもんに人類が征服されて皆殺しになんの？」と

>>203
それは貞の方がおかしいだろう。

貞版には子供達の描写に貞版のいい所があるけれどね。
だが「（貞版の）ゼーレ達は計画性が無く、適当に動いてるだけじゃねーの」
って意見がマジであってさ…貞カヲルの死の頃からなんだが…

そんときからかな？「ゼーレは金積んでるだけの池沼」
って言う一派が出てきた。スレチだけどね

いや、そういう意見は貞版以前からあるよ
実際冷静にアニメ版の奴等のしている行為を見てると気付くはず
穴だらけの計画なんだわ

>>206
ほう、例えばどんな点だ

EOEでエヴァパイロットを殺す事を前提としていたのにも関わらず
シンジの欠けた自我を依り代に計画発動するっていうね
行き当たりばったりにもほどがある

欠けた自我？
初号機さえ取り押さえればゼーレ側で補完は可能
シンジが乗っちゃったからその場で強引に補完しただけ

>>208
シンジがいようがいまいが同じこと。
シンジが必要なんてゼーレの描写はどこにもない。

シンジが登場してないと、ロンギヌスの槍は月面から帰還できない

ああ、すまんかった
だいぶ忘れてたもんでちと見直してきた。パイロット云々はどうでも良いと
で、なんでまぬけな連中に見えたかって、ロンギヌスもリリスもないよーだから初号機使うよ！
っていってたのにも関わらず、シンジが初号機に搭乗した結果の偶然（笑）が重なって
槍もリリスも補完に参加してたからだ。こんなご都合主義そうそうないっての

>>159
こいつ　かなりアホや！

>>213
自分を責めちゃみっともないぜ

コミックが結構出てないですけど、雑誌だと今何話なんですか？

11巻に乗ってる話から1話進んだだけ
以降1年以上休載中

ひでぇな
最早ただのガイバー

勘弁してやれよ。
貞には、庵野の発想で出来上がった補完部分を作りかえるなんて大技はできない。
今はひたすら新劇の完結町さ

イロウルの時のマヤのセリフ
「かすいシステムを侵しています」

下垂システム？
加水システム？

カヲルの中にはアダムの魂が入ってたんだよね
首ちょんぱのあとその魂はどこに行ったの

死体に魂などない。
死体から魂は取り出せない。

ただ、「初号機による遂行を願うぞ」とあるように、
初号機が殺すことが、ゼーレにとって好都合。

「予定をひとつ繰り上げるつもりか」
「ああ。我々の手でな」
ネルフには不本意な形になった。

つまりカヲル魂は、初号機に移植された。

そこは魂の解釈次第でどうにでもなる

ヲタがヲタたる所以

要するにアホ

>>220
明確な答えは全くないが、貞本が言ってた「使徒の魂はひとつだけ」云々と
レイの２⇒３人目への魂の移行が行われたことから考えると、
使徒が死ぬと次の使徒へアダムの魂が勝手に移行される、と考えられる。
これは使徒が一匹ずつしか出てこない理由にもなる。
で、カヲルに入ってたアダム魂は、全部の使徒を倒したことによって行き場を失い、
ゲンドウの手の中にあるサンプル本体に戻ったのではないかと。
そう考えると、それまでレイ（リリス魂）+リリス（肉体）+アダムの肉体を手に入れながら
補完をしなかった理由にもなる。

…以上は昔議論の結果導き出した説。異論は認める。

＞これは使徒が一匹ずつしか出てこない理由にもなる
使徒が同時に登場しないのは、使徒同士も敵だからだよ。
人間だけは例外で、群体になった。
つまり、使徒は個体であり、使徒と人間が敵同士と同じで、
使徒同士も敵。

大体、８話でサンプルを指して、「間違いなく生きてます」と断言してる。
馬鹿な議論もあったものだ。

日向とミサトの会話で使徒同時進行の可能性がなんたらとか話てるがね

>>224
サンプルはレイのクローンたち・カヲルのダミーに使われているクローン？たち
と同じで、肉体は人間側が量産できると考えれば問題ない。

>>225
可能性もあるって話ね。実際にはない。


まーその説のソースである貞先生が、使徒複数同時展開をやっちゃってるし、
それについて答えを出してくれてないから、結局決定づけることはできないんだが、
いろいろと納得しやすい説だってことで当時はまとまったのよ。

すまん間違えた。
>>224
リリス（肉体）は死んではないと思われるので、アダムサンプルが生きてても問題なかろ。

＞日向とミサトの会話で使徒同時進行の可能性がなんたらとか話てるがね

これにツッコム暇さえ惜しい。
量産機建造をネルフに認めさせるための口実じゃないか。
ネルフつても、ミサト以下だけど。

おまいら本当に何も知らないんだな
使徒同時侵攻てのは当然可能性としてあるんだよ
元ネタの謎の円盤UFOにある

あと>>228の量産機建造はその時点ですでに決定事項
ゲンドウがSSTだかの機内でアジア系の人間と会話している
時系列が読めてない

>>229
単純に、ゲンドウ達は昔から知っていて、それがマヤクラスまで降りてきたのが後半ってことだろ。
時系列はしっかりしてるじゃないか。

質問だが・・・
決戦、第３新東京市の回だけゲンドウの部屋が相変わらず広いんだけど、暗くなくて
壁にも宗教文字がついてないのは何故？

＞時系列はしっかりしてるじゃないか。
醤油こと

＞時系列が読めてない
ＲＯＭてくれ

＞ゲンドウがSSTだかの機内でアジア系の人間と会話している
こいつは中国人だ


ゲンドウの執務室はデザインが優先的だからな〜。
支柱もないのに、隅の柱だけで屋根を支えてる。
そしてその上は飾り。
アニメは複数の監督の手で、同時に制作してるし、よく使う背景はストックするから、
最初に描いた背景画は保存しておく物だが、（いや全て保存するけど）、
単に、この時の雰囲気と不釣り合いと見て削除したか、
あるいはミサトレベルが入れる場所じゃないから別の部屋か。
でもシンジは手錠でつながれて入ってる。
…

>>231
描　き　忘　れ

背景画は、国内で画くが、海外外注セルより遥かに先んじて描き溜めるから、
描き忘れはない。

第１話分の完成が、第１話放送日よりも６か月以上も前というスケジュールにあり、
＞描　き　忘　れ
説は除外

学生服でエヴァに載って取り込まれたシンジが、なぜかプラグスーツ
プッ
書き忘れ以前の問題

それ既出
シンジの意識がプラグスーツを実体化させたって
作中でもリツコが説明してるよ？
プッ
見忘れ以前の問題

そんなこと46億年前から常識
しかも後付け理由を真に受けてる
自分の限られた知識でしか物事を判断できない低脳ヲタ
プププ

＞しかも後付け理由を真に受けてる
＞自分の限られた知識でしか物事を判断できない低脳ヲタ

リツコのセリフよりも２ｃｈでの説を真に受けてる

描き間違いでも、発注ミスでも、何でもない。
プラグ内の映像だけじゃなく、強制プラグアウトした時もスーツが流れ出て来た。
さらにミサトが衣服を抱きしめるという描写も、制服ではなく、スーツでなければならなかった。

「プラグ内の映像、出ます」の時点で、掻き間違いでもないし、
リツコの解説も、台本を直して帳尻合わせした物ではない。と断言。

>>238
プラグスーツは「卵膜」というか「透明帯（By R.D. レイン）」の役割だからな。
庵野の発想通りエヴァからのシンジの再出産が行われるとすれば、それはプラグスーツ
を着た姿でなければならない。

それなら最初からちゃんとプラスー着て乗ればいいだけだと思うが

プププとか煽らなきゃいいのに
首にされて荒らしに化けた削除人の口癖だったな

釣られんなよ

第４話。

ケンスケがサバイバルゲームに興じていた。
が、ドサっと倒れると、天を仰いで、溜め息をついている。
葛藤しているようだ。

楽しい事をしているはずなのに、楽しくなさそうな表情である。
なぜ？

>>243
ケンスケ｢いくらサバイバルしてても、自分の望んでるエヴァのパイロットには程遠いなぁ…｣

外部から見る庵野の素の姿に見えるな…

　ロンギヌスの槍については「零号機が自力で飛ばした」と言っている連中が少なからず残っているようだね
　
　「電力を大量に供給させたらあの演出で宇宙まで飛んでもおかしくない」ということらしいが・・・

で？

エヴァ厨はかなり無茶なこと言っているといいうことですなｗ

槍が生物だとなんで自力で飛んでくの？

羽が生えて地球の引力振り切るのかいプッ

ＡＴフィールドを中和するんだから、槍には斥力があるんだろう？
地球に対する反発作用で飛ぶんだよ。

>>249
なんでそう、「理由」を欲しがるのかなあ
劇場版でも依り代の初号機のもとへ移動してきたじゃん
槍は移動できるんだな、と理解しないの？

なんで庵野って自分で作ったエヴァを否定したり非難したりしたの？

>>250
おまえバカだろ
高校生以上ならマジ小学校からやり直せ

>>251
欲しいのは「理由」でなく「常識」
なんでも有りは思考停止

>>252
そんなことあったっけ？
庵野が否定、批難したのはエヴァのファン、オタクたちのことだよ。
庵野自身は序の公開に先立って「ここ十年、エヴァ以上に新しい作品は
なかった」なんて自画自賛してるけどね。

>>253
論理で否定する事はできないんだなプッ
親を殺して自分も死ねば？

何故、エヴァのパイロットは14才の子供
しかＡ10神経を接続してシンクロ
できないのでしょうか？
碇ユイも乗っていたのに？
若くてかつ、成熟したニューロンでなければ、
シンクロしないのかな？

>>255
おまえ何言ってるか自分でわかってないだろ
ホンマモノのバカだな
おまえのやつが日本にいるから社会が悪くなる
さっさと吊れよ

>>257
このバカ、まだまだ倫理で否定できないから逃げ回るんだなプッ
親、まだ生きてるの？
早く狩ってあげてプッ

まあ、アニメですから＾＾

>>256
「14歳の子供」という表現は実は作中のどこにもない

>>258
おまえ、なんでここで倫理が出てくるんだ

日本語さえ解らないならアニメとマンガばかり見てないで
小学校からやり直せと言ってるんだ

プッ
「日本語」ゆってる時点でお前が２ｃｈ染めだろプッ
「国語」でいいのに

小学校からやり直せるシステムないしプッ

アニメやマンガで日本語を憶えた外国人に謝ろうな？　糞みたいなお前だけプッ

プップップップッうるせえな下痢か？エヴァン下痢オンだけに

>>262
国語と日本語の違いさえ判らんのか。
書く度に自分の頭の悪さを晒してることに気付かないリアルヴァカ。
顔真っ赤　手に大汗かいて指震えてるぜ
日本語知らないんじゃ無理もないか。
バカを相手にするとこっちまでバカになるだけだが一度だけ相手してやるよ。

>>250みたいに運動の三法則さえ知らない奴にどうやって
まともな議論ができると思ってるんだ。
微積分を知らん奴にどうして正確に極限を説明できるのか。
最近、多いんだよな、おまえのように無知、無教養、無能を恥とも思わない奴が。
そんな奴に限ってちゃんと説明しても、自分じゃ何も理解できないから煽るだけ。
これは論理でなく知識の問題だということさえ理解してない。
こっちは全く時間の無駄でしかない。
説明するならどこからならおまえの頭で理解できるんだ。
三桁の加減乗除か。二桁か。それとも九九から始めないとだめか。
国語と日本語の違いも説明しないとだめか。
こっちはそんな奴の家庭教師を無料でやるほど暇でも金持ちでもない。
だから、他人の言うことを理解したいなら最低限自分の頭の悪さを認め、
せめて義務教育を完遂してからそれなりの態度、言葉使いで質問しろ。
マンガ、アニメばかり見て過ごしてないで少しは本を読んだらどうだ。
今からじゃ遅いだろうが。
いずれにしてもこれ以上、おまえの頭の悪さには付き合えない。
あとは勝手に煽るなり吼えるなりして自分の馬鹿さ加減を晒してろ。

ウププッ

＞まともな議論ができると思ってるんだ。
思うのか^^
思うだけかプッ
断言してくれよ

文章にメリハリないよ？
も少し時間おいてから書き込めば良かったね。

ところで、殺す親がいないんだったら悪かったね。ごめ〜んねププ

人を見下す人間は見下した相手から必ずしっぺ返しが来る
何故なら人を見下す人間は周りが見えてないからやと思う、
自分の方が頭が良いと思ってるなら何故アホの相手をする？一度でも相手したらあんたもアホです。黙ってアホの言う事を聞き流す大人になれよ

エヴァを観て分からないって言ってる奴らは

聖書読め、ゲーテ読め、プラトン読め、ニーチェ読め。

ここらあたりが理解出来るようになれば、
アニメであろうと、漫画であろうと、小説であろうと理解できないものはなくなるから。

とりあえず最初は「ソクラテスの弁明」と「若きウェルテルの悩み」あたりが
比較的読みやすくっていい。

ここらで小慣れたらニーチェ読め。
「ツァラトゥストラはかく語りき」でも「道徳の系譜」でも構わん。
これが読めるようになったら、この世の中において、
日本語で語られているもの・書かれているものなら理解できないものなどなくなる。

分かったか？低脳ども。
萌えアニメやジャンプ系のバトル漫画ばっか読んでるから理解力も読解力もなくなっちまうんだよ。

理解と納得は違う

>>267
ゲーテの名前を出しながらファウストを挙げず、ニーチェの作品の中でツァラトゥストラと
道徳の系譜を同列に扱うあなたの気持ちがわかりません　（＞＜）

おお、自演以外のレスがある！

よかったなあ>>1よｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>266
ウププププププププププ

なに偉そうに勘違いしてんの

エヴァ板でそんな書き込みする段階で同じアホだってーの



プププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププ

会社に全裸で行ったらどうなるんだろう…

自分はアホだよ、それ以外何か言いたい事ある？

フルサイズOPの間奏（ファリア セタメソ ファリア トゥセー）の「発掘された巨人」テロップの前後で使われている、
磔になった巨人とか羽の生えたユイ？みたいなのって本編に出てない気がするんですが、本編とかに映像ソースがあれば教えてください。
具体的には1分45秒辺りと51秒辺りです。

参考にヤフー知恵袋の記事を貼っておきます。ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q127725382

エヴァは繰り返しの物語です
　
魂のルフラン、シト新生
　
その18ヶ月前−ってそういう意味なの？

>>266
なんでエヴァ板には多いのか
他人にスルーしろ言い、自分はできない中二病

>>274
本編にはないよ

このスリをたてたの絶対忍者だろ
汚いなさすが忍者汚い

財布をすられたスリだー！
マイケルジャクソンはスリラー！！

おいおい、せっかくレスついたのにもう自演かよ>>1

>>277
ということは撮り下ろし（作って下ろし）の映像なのですか？
それと、あの上下に貼り付けられた巨人と羽の生えたユイは一体何なのでしょうか？
分かればお願いします。

>>261
2003年頃に、エヴァのフィルムを現在の（2003年当時の現在ですが）デジタル加工技術で
本来表現したかった映像にリマスタリングするプロジェクトがあったんです。

リマスタリングされた映像はDVDとして売られたんですが、その宣伝も兼ねてか、
フルバージョンのOPが入ったDVDも出ました。
フルバージョンとして尺が長くなった分、新しい映像も追加され、羽の生えたユイとかは
その追加された新作映像です

＞264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/11/12(水) 23:30:54 ID:???
＞>>262
＞国語と日本語の違いさえ判らんのか。
＞>>250みたいに運動の三法則さえ知らない奴にどうやって
＞まともな議論ができると思ってるんだ。

知識はあるけど知恵なないププ

>>282
フルサイズOPのためだけに製作したんですか、なるほど。ありがとうございます。
その映像が新劇場版でも使われれば良いな、とちょっと思いました。

あのラフスケッチは映像として使えるものじゃないけどな
ましてそんなもので商売しようとは

いつまでも偉大な素人集団ガイナックス

もっともらしい映像を出せば、それに食いつくヲタがいることを計算済みの演出
それに引っかかる>284のような人種は哀れ

【にちゃんねるに生息するエヴァヲタの特徴】
�@庵野と同じで理屈は好きだが論理的思考はできない。
�A理数系科目全般に弱い。
�Bうわべの情報量は多いが深い知識を持たない。
�C知ったかぶりの知識を指摘されると逆切れする。
�D本を読まずネットの検索だけで知った気になる。
�E自分で科学的話題を振って無知を晒す。
�F都合が悪くなるとアニメだからと言って逃げる。
�Gたかがアニメに必死になるなよと開き直る。
�Hトンデモ科学との区別がつかない。
�I現在の科学は万能ではないと言い訳してオカルトに逃げる。
�J聖書を読んだこともないのにあれこれ言う。
�K自分で考えることも調べることもせず、Wikiに書いてあることは全て間違いないと信じている。
�L公式ならどんなに無理矛盾があろうとも無条件で受け入れ、他の解釈を許さない。
�MエヴァはSFアニメといいながら、SFを全く理解していない。
�N具体例を挙げろといい、挙げると「重箱の隅をつつくな」と開き直る。

結局、零号機が投げた槍は自分で飛んでった説には何の裏づけもないんだな。

>>零号機の体だけで第一宇宙速度を突破するほどの槍投げをしたら、
>>足場も壊れるわｗｗｗｗｗｗ

これは足場の路面に十分な強度があったで済む話。
槍投げの反作用の力が全部路面に加わるような動作でもないしな。


>>衛星軌道上で静止してる使徒に、狙って当たるかいな。
>>制止という事は、自転してる地球と一緒に動いてるんだよ。

こういうのが
「オレ昨日の夜UFO見た！
飛行機の光なら動いてるはずだけど、ほとんど止まって見えたからぜったい
飛行機じゃなくてUFOだ！」
とか言い出すんだなｗ

その使徒の移動位置を予測計算して投げればいいだけの話。
既にヤシマ作戦で同じような事をやってる。

まだ、やってんのか

アニメだから

エヴァは芸術

簡潔にまとめるとあの使徒はマゾってことか？

＞これは足場の路面に十分な強度があったで済む話。
その第三新東京市が、エヴァには通用しない戦自Ｎ２兵器で全壊したのだが。

＞槍投げの反作用の力が全部路面に加わるような動作でもないしな
ハーネスで空中に釣られた状態で、槍を同じ距離を投げれるんだったら、そうなんじゃない？

＞その使徒の移動位置を予測計算して投げればいいだけの話。
さらに低空のサハクイェル戦では、わずか高度３万で見失っているのだが。

＞既にヤシマ作戦で同じような事をやってる
地球上でもいっぱいいっぱいなのに？


＞結局、零号機が投げた槍は自分で飛んでった説には何の裏づけもないんだな
裏付けるよ？
槍の質量は、回収できない重さです。これをエヴァ１機で地球上から月軌道まで投げました。
この公式から、「槍が自分の力で飛んだ」
となります。なるんです。ええ。

仮に、この公式を覆せてしまったら、「地球上の核廃棄物をエヴァで宇宙に投げ捨てまくれる」
になります。
ゆえに不可能です。

新劇場版モチーフのライターがパチンコ屋の景品になってましたが
版権元がＣＯＬＯＲじゃなくてＧＡＩＮＡＸでした


なんで？

>>293
最後の「ゆえに」の使い方がどう見てもおかしい・・・・・・・・

ああ、見方がおかしいからな。

>>294
当然だな
COLORなんて版権元は最初から存在しない

>>294
おまえなあ、英語の成績悪いだろ。
庵野が設立した株式会社カラーは英語の「色」じゃねえんだよ。
ギリシャ語の「歓喜」を意味するカーラから取ったんだ。
知ったか振りでアホさらすなよ。

>>298
じゃあ英語関係なくね？

なしてこんなに煽り合うんだー

ネルフ本部を兵糧攻めしたらどれくらいもつでしょうか？

>>300
>1

１１話が兵糧攻めだろ？
空調が切れたら、冷蔵庫も切れる。
缶詰の貯蔵庫は…あるだろうが、投降すべきだな。

兵糧攻めされる前に叩くからの組織なんだけど。
任天堂や集英社の社屋を兵糧責めしてみる？

その１１話で「外部から隔離されても自給自足可能なコロニーとして作られている」
ってセリフがあるんだから、ネルフ本部はどうだか知らんがジオフロント全体なら
食料も自給できるんだろ。加持が実際にスイカ育ててたろ。

>>293
＞その第三新東京市が、エヴァには通用しない戦自Ｎ２兵器で全壊したのだが

第三新東京市はエヴァが踏んでも壊れない程度の物理的強度はあったが、
N２兵器の熱には弱かったってだけだろうな。
現実にも丈夫だけど熱に弱い素材なんていくらでもある。
実際に使徒の攻撃を見ても、第三新東京市のビルとか施設を派手に壊せている
のって、高熱系と推定されるビーム攻撃とかビーム触手が大半じゃん。

＞さらに低空のサハクイェル戦では、わずか高度３万で見失っているのだが。

サハクイェル戦見直せ。
見失ったのはサハクイェルの放つジャミングのせい。
ロンギヌスの回の使徒は、たぶんジャミングしてなかったのでさらに高空に
いるのに確認できた。

＞地球上でもいっぱいいっぱいなのに？

いっぱいいっぱいだったと判断できる根拠が無い。
標準合わせに時間は掛かったようだが。

＞ハーネスで空中に釣られた状態で、槍を同じ距離を投げれるんだったら、そうなんじゃない？

人間のせきのスピードは時速200〜400km。くしゃみは時速320km。
なのに、反動で体が後ろにそんな猛スピードで吹っ飛ばないのはなぜか考えてみましょうｗ

＞槍の質量は、回収できない重さです。これをエヴァ１機で地球上から月軌道まで投げました。
＞この公式から、「槍が自分の力で飛んだ」となります。なるんです。ええ。

その回収できない重さのはずの槍をなぜか空母に乗せて南極から本部まで「回収」できていますｗ
月から事実上回収できないという台詞は、ロケットなどの現実的な手段では無理という程度の意味
でしょうねｗ
ロケットでは回収できないが空母やエヴァなら余裕で回収、というより運搬できるわけです。

＞仮に、この公式を覆せてしまったら、「地球上の核廃棄物をエヴァで宇宙に投げ捨てまくれる」
＞になります。

あっさり覆せてしまったので、「地球上の核廃棄物をエヴァで宇宙に投げ捨てまくれる」
もたぶん可能なんでしょうねｗ

で、加持は誰に殺されたの？

「誰かさん」に殺された

エヴァ、リニューアル盤のDVDを中古でバラ売り買ったんですが、テレビ８枚と劇場一枚で全部ですか？
教えて下さい

>>294
新映画版なのにＧＡＩＮＡＸなのか・・・・・・・・・・・


>>294
日本語苦手？

>>309
自分で調べたほうが…

>>310
日本語苦手？

>>312
質問に質問で返す馬鹿乙

＞第三新東京市はエヴァが踏んでも壊れない程度の物理的強度はあったが、
＞のって、高熱系と推定されるビーム攻撃とかビーム触手が大半じゃん。

ゼルエルの熱戦で、地下装甲板１７枚が融解したが、初号機の胸は無事だった。
もちろん手加減はしていない。そのゼルエルが触手でコアを打ったのは、殺意があったから。
熱線だけで初号機を破壊できるなら、とっくにやってる。
　熱線＞触手

＞N２兵器の熱には弱かったってだけだろうな。
零号機がゼルエルにN2兵器を当てて諸共を狙っている。この時、服だけ着た
シンジや加地がいた。ジオフロントの直径は１３．７５ｋｍだから、かなり近いな。
この熱風を近くで浴びた訳だが？　そんなにN2兵器は高熱なのかな？

＞サハクイェル戦見直せ。
＞見失ったのはサハクイェルの放つジャミングのせい
お前が見直せ。
「目標は光学観測による弾道計算しかできないわ。よってMAGIが距離１万まで誘導します」
富士山の２．５倍だ。
サハクイェルを再発見したのも、衛星軌道上から６０分の５９も降りた高度（すでに地表２５０００）
で、やっと発見できた。それほどにネルフの光学観測はレベルが低い。

＞いっぱいいっぱいだったと判断できる根拠が無い
地上VS地上で、しかも芦ノ湖の角と双子山の距離なのに、もうお手上げ状態の計算速度だ。
これを、「地球上VS衛星軌道上に置き換えろ」なんて、誰が命じれる？

＞人間のせきのスピードは時速200〜400km。くしゃみは時速320km。
＞なのに、反動で体が後ろにそんな猛スピードで吹っ飛ばないのはなぜか考えてみましょう
そのスピードは、「初速」だバカめ。咳・クシャミで発散される物質から考え直せ。クシャミで人が殺せるか？

＞その回収できない重さのはずの槍をなぜか空母に乗せて南極から本部まで「回収」できています
月面とを行き来する乗り物と、南極とを行き来する乗り物の差だろ。
槍じゃなく、重機の重さだよ。

どこまで馬鹿なのか図らせろよな？


＞ネルフ本部はどうだか知らんがジオフロント全体なら
＞食料も自給できるんだろ。加持が実際にスイカ育ててたろ

自給自足させないのが兵糧攻めだよ

　触手＞熱線

もはや何を議論してるのか追う気も無いが

・第3新東京市と地下の隔壁はN2一発で吹っ飛んだのではない。
その前の零号機の自爆でクレーターができてダメージを受けてたんだよ。

・ロンギヌスの槍は自分で変形して自分で飛んでるんだよ。むろん零号機の力もあるが。
ビデオ版の描写で、一旦ATFで進行が止まってから再始動して貫いたでしょ。

ロンギヌスの動力源は？

＞・第3新東京市と地下の隔壁はN2一発で吹っ飛んだのではない。
＞その前の零号機の自爆でクレーターができてダメージを受けてたんだよ
芦ノ湖の水は浸水していない。
芦ノ湖の水が流れ込むという事は、「芦ノ湖の深度よりは低い程度のクレーター」。
装甲板への完全貫通してないという事は、零号機自爆より、ゼルエル熱線のほうが強い。という事。

芦ノ湖の水深は、たったの４５ｍ。その程度の自爆だったという事。

・ロンギヌスの槍は自分で変形して自分で飛んでるんだよ。むろん零号機の力もあるが。
１４話ラストで、零号機がリリスに槍を差しに行く作業の時、零号機にケーブルは接続されていない。
ならば、槍からエネルギーを頂戴していると考えるのが自然である。
不自然に考えれば、ただの矛盾。

＞ビデオ版の描写で、一旦ATFで進行が止まってから再始動して貫いたでしょ
ビデオ版は時間に束縛されないから、単に演出しただけ。

＞ゼルエルの熱戦で、地下装甲板１７枚が融解したが、初号機の胸は無事だった。

第三新東京市はエヴァが踏んでも壊れない程度の物理的強度はあったが、
N２兵器の熱には弱かったってだけという俺の説を補強しただけの結論だな

＞この熱風を近くで浴びた訳だが？　そんなにN2兵器は高熱なのかな？

食らった使徒の表面が溶けてたり、焼却に成功とかの台詞もあるし高熱だろうな

＞「目標は光学観測による弾道計算しかできないわ。よってMAGIが距離１万まで誘導します」

やっぱ見直すのはお前のほうだなｗ
その前に「使徒による電波かく乱のため」との説明あり。電波かく乱があるから
直前まで発見できなかっただけ。

＞地上VS地上で、しかも芦ノ湖の角と双子山の距離なのに、もうお手上げ状態の計算速度だ。
＞これを、「地球上VS衛星軌道上に置き換えろ」なんて、誰が命じれる？

・・・のはずが実際にレイがビーム宇宙に撃つのに成功して、ATフィールドにはじかれたとはいえ
当ててるんだから、何とか解決できてるんだろうなｗ
単に計算速度の問題なら、ヤシマ作戦より時間かけて計算すればいい話。
「お手上げ状態」とかは根拠もなくお前が思ってるだけ。
よって、いっぱいいっぱいだったと判断できる根拠が無い。

＞そのスピードは、「初速」だバカめ。咳・クシャミで発散される物質から考え直せ。クシャミで人が殺せるか？

どこまでバカなのか図るべきなのはやっぱりお前の頭のほうだな
初速はといえば、マッハ０．９弱に達するんだがｗ
マッハ０．９弱の初速から、時速200〜400kmにまで「落ちてる」の。

ttp://www.zenyaku.co.jp/k-1ban/file/science/03.html
>>気管内では、最大速度300m/秒に達します


あと、初速だから意味ないとか言ってる時点で恥の上塗りだなｗ
時速200〜400kmとかが初速だからなんなの？
「反動で体が後ろにそんな猛スピードで吹っ飛ばないのはなぜか」の回答になってねーじゃんｗ

それとも「初速ですから」がその回答ってわけか？ｗ

＞月面とを行き来する乗り物と、南極とを行き来する乗り物の差だろ。
＞槍じゃなく、重機の重さだよ。

ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
槍じゃなく重機の重さだってんなら、もはや槍の重さは問題外なんだから、
槍投げに成功するくらい槍が軽い可能性を否定できないことになるじゃんｗ

前は槍が重いから投げるのは無理です、槍は自分で飛びましたとか
いってたのに、自分で墓穴掘って本物のバカなの？ｗ

もはや目的と手段を取り違えて、反論のための反論しかできなくなってるなｗ

＞ならば、槍からエネルギーを頂戴していると考えるのが自然である。

ここまでくるともはやただの妄想だなｗ

コン^_^

>>319
＞「芦ノ湖の深度よりは低い程度のクレーター」

それは的ハズレ。
23話Bパート開始時、芦ノ湖の水が流れ込んだ上で爆発で出来た湖の方が水位が低い。
クレーターが芦ノ湖より深く抉れていると考えるのが自然だ。
貫通力では使徒の熱線だが、隔壁を広い範囲かつ深くまで破壊したのが零号機の自爆。


＞１４話ラストで、零号機がリリスに槍を差しに行く作業の時、零号機にケーブルは接続されていない

これも違うな。
零号機の肩には、11話にも登場した予備電源がついている。
矛盾ではなく君が気づいてないだけ。


＞ビデオ版は時間に束縛されないから、単に演出しただ

なんだビリーかｗ

＞・ロンギヌスの槍は自分で変形して自分で飛んでるんだよ。むろん零号機の力もあるが。
＞１４話ラストで、零号機がリリスに槍を差しに行く作業の時、零号機にケーブルは接続されていない。
＞ならば、槍からエネルギーを頂戴していると考えるのが自然である。
＞不自然に考えれば、ただの矛盾。
槍取りに行くのにそんなに時間かからないだろwケーブルつける意味なし
＞＞ビデオ版の描写で、一旦ATFで進行が止まってから再始動して貫いたでしょ
＞ビデオ版は時間に束縛されないから、単に演出しただけ。
「演出」を持ち出したら負けだろｊｋ
アニメ世界内でどんな設定かを考えてるというのに

＞＞ゼルエルの熱戦で、地下装甲板１７枚が融解したが、初号機の胸は無事だった。
＞第三新東京市はエヴァが踏んでも壊れない程度の物理的強度はあったが、
＞N２兵器の熱には弱かったってだけという俺の説を補強しただけの結論だな
そこは結論じゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞熱線だけで初号機を破壊できるなら、とっくにやってる。
だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞この熱風を近くで浴びた訳だが？　そんなにN2兵器は高熱なのかな？
＞食らった使徒の表面が溶けてたり、焼却に成功とかの台詞もあるし高熱だろうな
じゃあなんで加地さんとシンジは死なないのかな？かな？

＞＞「目標は光学観測による弾道計算しかできないわ。よってMAGIが距離１万まで誘導します」
＞やっぱ見直すのはお前のほうだなｗ
＞その前に「使徒による電波かく乱のため」との説明あり。電波かく乱があるから
＞直前まで発見できなかっただけ。
電波撹乱だから光学観測しかできないんだろ？逆に言えば光学観測はきちんとできてる
光学観測のレベルの低さを論じてるんだからなんら問題ない

＞第三新東京市はエヴァが踏んでも壊れない程度の物理的強度はあったが
「踏む」のと「踏み抜く」は違う。跳ぶ・歩くなら壊れない程度。その前提の設計である。

＞食らった使徒の表面が溶けてたり、焼却に成功とかの台詞もあるし高熱だろうな
違うな。Ｎ２兵器は、衝撃波さえ第１話で車中のシンジミサトを殺していない。Ｎ２兵器は、熱でも、衝撃でもない兵器と証明される。

＞やっぱ見直すのはお前のほうだなｗ
＞その前に「使徒による電波かく乱のため」との説明あり。電波かく乱があるから
＞直前まで発見できなかっただけ。
見直すべきはお前みたいなバカだよ。サハクィエルは、「電波攪乱しながらの落下」は出来なかった。
出来るのであれば、２５０００以下の地表激突まで攪乱し続けてれば良かったはずだろう？

＞・・・のはずが実際にレイがビーム宇宙に撃つのに成功して、ATフィールドにはじかれたとはいえ
＞当ててるんだから、何とか解決できてるんだろうなｗ
それはＭＡＧＩに学習機能があるからだ。また、インダクションモードヘッドギアも使っていたろ？
当たる事は当たる、というだけだ。さらにうなら、地球自転さえ超越して当たったことから、偶然当たっただけの結果論だ。


＞単に計算速度の問題なら、ヤシマ作戦より時間かけて計算すればいい話。
＞「お手上げ状態」とかは根拠もなくお前が思ってるだけ。
＞よって、いっぱいいっぱいだったと判断できる根拠が無い。
ならば目測で撃っても良いのか？　弐号機がイスラフェルを撃った時の旧ポジトロンは、
当たる距離だから、ラミエル戦よりは楽だっただけ。さらにこの戦闘では、事前に全ての立ち位置をシミュレートしている。

＞どこまでバカなのか図るべきなのはやっぱりお前の頭のほうだな
＞初速はといえば、マッハ０．９弱に達するんだが
バカは杓子で測るのか？　初速の定義からやり直せ。

＞槍じゃなく重機の重さだってんなら、もはや槍の重さは問題外なんだから、
＞槍投げに成功するくらい槍が軽い可能性を否定できないことになるじゃん
槍の重さ（長さ）も知らずに、空母を行かせるか？　図ってから駆り出すだろう？
ゲンドウ冬月が乗るほどの異例だ。一生に一度の出来事だ。何度も行き来するわけではない。

＞前は槍が重いから投げるのは無理です、槍は自分で飛びましたとか
＞いってたのに、自分で墓穴掘って本物のバカなの？ｗ
「槍が重い」など微塵も言っていない。
が、ネルフ職員が存在を知らなかった槍の重量も計算に入れつつ投擲させるのは不可能。
よって、零号機は「投げただけ」であり、ならば槍は自ら飛ばなければ直撃しない。

＞ならば、槍からエネルギーを頂戴していると考えるのが自然である。
ここまでくるともはやただの妄想だなｗ
ケーブルも、１１話のバックパックもない零号機が、回廊を歩いた時に捻出したエネルギー源を提唱してみせろよ？

＞23話Bパート開始時、芦ノ湖の水が流れ込んだ上で爆発で出来た湖の方が水位が低い。
＞クレーターが芦ノ湖より深く抉れていると考えるのが自然だ。
ハズレ。芦ノ湖よりも深いクレーターなら、さらに流れ込むべきであり、戦自Ｎ２で貫通した時点で
ジオフロント内に全て流れ込んでこなければならない。芦ノ湖が消えたとでも？

＞貫通力では使徒の熱線だが、隔壁を広い範囲かつ深くまで破壊したのが零号機の自
ゼルエルの目的が、零号機自爆と同等の損壊を与えるためではないから、比較にはならない。
まして、範囲と貫通力の比較など反論の材料足り得ない。

＞零号機の肩には、11話にも登場した予備電源がついている
帰りはどうする？　そもそも６話で第壱中学校から徒歩で双子山に向かう際、
予備電源はなかった。５分間で到着する距離ではなかった。ゆえ、反論の材料足り得ない。。

＞「演出」を持ち出したら負けだろｊｋ
＞アニメ世界内でどんな設定かを考えてるというのに
限られた時間と予算の中で表現されるから、公式「記録」とされる。最初にビデオ版を持ち出した人が論外。

＞じゃあなんで加地さんとシンジは死なないのかな？かな？
Ｎ２兵器特有の爆発をよく見ろよ。雲ではなく、衝撃その物が垂直に上がってるだろう？

ここの二人すげぇー頭いい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

＞「踏む」のと「踏み抜く」は違う。跳ぶ・歩くなら壊れない程度。その前提の設計である。

跳ぶ・歩くなら壊れないが槍を投げるとなぜか壊れることの説明になっていない。
つまりは跳ぶ・歩くだけでなく、槍を投げても壊れない前提の設計だったということだ。

＞違うな。Ｎ２兵器は、衝撃波さえ第１話で車中のシンジミサトを殺していない。

距離があったから助かっただけ。使徒が溶けているし、焼却に成功という台詞もあるので
熱の発生は明らか。

＞じゃあなんで加地さんとシンジは死なないのかな？かな？

これも爆心から距離があったか、もしくは有効範囲の狭いN2兵器だったとの推測。


＞光学観測のレベルの低さを論じてるんだからなんら問題ない

>>293で
＞＞その使徒の移動位置を予測計算して投げればいいだけの話。

に対し

＞さらに低空のサハクイェル戦では、わずか高度３万で見失っているのだが。

と返したのはお前。
誰も「光学観測の」レベルの低さなど論じてはいない。移動位置を予測計算できるかを論じてるだけ。
雲があれば雲が邪魔で光学観測がうまくできないのは当たり前。大気の揺らぎもある。
電波かく乱があるから直前まで発見できなかっただけで、光学観測のレベルの低さは問題ではない。

＞見直すべきはお前みたいなバカだよ。サハクィエルは、「電波攪乱しながらの落下」は出来なかった。
＞出来るのであれば、２５０００以下の地表激突まで攪乱し続けてれば良かったはずだろう？

バカはやはりお前ｗ
実は「電波攪乱しながらの落下」は可能だったんだよｗ
可能だったし実際やったが、いくら電波撹乱しても地表に近づけば光学観測で見えてしまう。
だから目視されて受け止められてしまっただけ。

＞それはＭＡＧＩに学習機能があるからだ。また、インダクションモードヘッドギアも使っていたろ？
＞当たる事は当たる、というだけだ。さらにうなら、地球自転さえ超越して当たったことから、偶然当たっただけの結果論だ。

ＭＡＧＩに学習機能がある・・・偶然当たっただけの結果論・・・
どれも零号機の力での槍投げを補強する材料ばかりだなｗ
その２つが揃えば槍投げが成功してもべつに矛盾はないからな。
逆に、槍が自力で飛ぶ必要がまったく無い。

懸命に足りない頭を絞って反論を考えたようだが、逆に俺の説を補強するだけで終わったなｗ

＞バカは杓子で測るのか？　初速の定義からやり直せ。

自分が一番初速の定義を理解できてないバカが、人様相手に定義からやり直せ
とは恐れ入るｗｗｗ

＞槍の重さ（長さ）も知らずに、空母を行かせるか？　図ってから駆り出すだろう？

だから？
槍の重さ（長さ）を調べて空母を行かせることと、槍の重さの話は無関係。
あいかわらず槍が軽いことをさっぱり否定できてないなｗ

＞「槍が重い」など微塵も言っていない。

お前に過去の自分の言動を覚えているだけの記憶力が無いだけｗ

＞ネルフ職員が存在を知らなかった槍の重量も計算に入れつつ投擲させるのは不可能。
＞よって、零号機は「投げただけ」であり、ならば槍は自ら飛ばなければ直撃しない。

相変わらず自分で墓穴掘るだけのバカだなｗ
ネルフ職員が存在知らずとも自分で運んだレイは重量を知っている。
レイが槍の重量も計算に入れつつ投擲するのは可能。

＞帰りはどうする？　そもそも６話で第壱中学校から徒歩で双子山に向かう際、
＞予備電源はなかった。５分間で到着する距離ではなかった。ゆえ、反論の材料足り得ない。

＞５分間で到着する距離ではなかった
が根拠の無い妄想レベル。ゆえ、反論の材料足り得ない。

また、槍からエネルギーを頂戴しているならば、１１話でリリスに槍を刺した帰りは
手ぶらであるのでエネルギーが無いことになる。
また、槍投げの回でリリスから槍を抜きに行くシーンもケーブルも予備電源も
付いていなかった。
これは槍からエネルギーを頂戴してたという珍説と矛盾する。

よって、槍からエネルギーを頂戴してたという珍説は否定される。


また墓穴を掘って自分の説をぶっ壊しただけだったなｗｗｗ

>>328
＞戦自Ｎ２で貫通した時点でジオフロント内に全て流れ込んでこなければなら

湖水がジオフロントに流れ込んできたと同時にミサイルの雨が降ってくるカットがあるだろ。

お前ホントに見てないんだなｗ
長文書くだけムダだから控えろよビリーｗ

ビリー大炎上だなｗ

＞跳ぶ・歩くなら壊れないが槍を投げるとなぜか壊れることの説明になっていない
エヴァは、投擲用武器を前提には設計されていない。９話のビームグレイブが精一杯。

＞距離があったから助かっただけ。使徒が溶けているし、焼却に成功という台詞もあるので 熱の発生は明らか。
Ｎ２兵器の放射が３６０度とは確定していない。熱は上へ、横には衝撃波が出ている。
万が一にも横への突風が熱風だったら、物語が破綻する。

＞これも爆心から距離があったか、もしくは有効範囲の狭いN2兵器だったとの推
レイは、使徒殺しを狙ってＮ２兵器を選んでいる。だから否定。

＞雲があれば雲が邪魔で光学観測がうまくできないのは当たり前。大気の揺らぎもある
光学観測は、落下物に対して見上げる「目」が、地上の観測所にあるだけの事。
ネルフは国連の監視衛星で、空からも観測できる。サハクイェルの場合、空から見下ろしても無意味なだけ。

＞実は「電波攪乱しながらの落下」は可能だったんだよｗ
＞可能だったし実際やったが、いくら電波撹乱しても地表に近づけば光学観測で見えてしまう
このバカは、バカの定義も知らないらしい。
高度２５０００の時はネルフから観測できたろう。「電波攪乱したままでの落下」が
可能だのと仮説を唱えたら、富士山の２．５倍分の高さから、加速しつつ落下する使徒を、
箱根一帯に配置したエヴァ３機で回り込むのは不可能。サハクイェル以上の速さで移動しなければ追いつけない。
２５０００ｍの高度と、箱根の広さを、秤にかけてみろよ。

＞ＭＡＧＩに学習機能がある・・・偶然当たっただけの結果論・・・
＞どれも零号機の力での槍投げを補強する材料ばかりだなｗ
＞その２つが揃えば槍投げが成功してもべつに矛盾はないからな
槍投げと、エネルギー収束帯発射物を、同じ弾道計算で測るなよ。

＞懸命に足りない頭を絞って反論を考えたようだが、逆に俺の説を補強するだけで終わったな
ゲンドウの目的は、槍を捨てる事であり、使徒殲滅は「口実だろ」と冬月が言う。
一発で当たる事、当たる理由を、二人が知っているからだ。仮に当たらなかったら、槍を捨てれないかも知れなかった。

＞恐れ入るｗｗｗ
恐れ入れ。

＞槍が軽いことをさっぱり否定できてないなｗ
ナンだこの文章は？　槍が軽いのか、重いのか、自分で決めよう。

＞お前に過去の自分の言動を覚えているだけの記憶力が無いだけｗ
お前の脳が内在化してるだけ。

＞ネルフ職員が存在知らずとも自分で運んだレイは重量を知っている。
＞レイが槍の重量も計算に入れつつ投擲するのは可能
エヴァが手に持った物体の重量を、パイロットにはフィードバックしないようになっている。
だからインダクションモードと高機動モードの２種類がある。
槍の重量を計算に入れたら…って、ＭＡＧＩでも計算できないのに、レイには計算できるのか。

そもそも、地上から衛星軌道上の物体に、火器ではなく、槍投げで直撃させることを、不自然に思わないのか、ここのバカは？

＞これは槍からエネルギーを頂戴してたという珍説と矛盾する。
＞よって、槍からエネルギーを頂戴してたという珍説は否定される。
＞また墓穴を掘って自分の説をぶっ壊しただけだったなｗｗｗ

これは大馬鹿だな。仮説を自ら先立って潰しただけだろう？
上記のような珍説が出る前に。あほか？


＞湖水がジオフロントに流れ込んできたと同時にミサイルの雨が降ってくるカットがあるだろ。
＞お前ホントに見てないんだなｗ
見てないのはお前だよ。
弐号機と量産機の決戦時、ジオフロントの地面に水たまりが出来たか？
芦ノ湖の、半分の水量が流れ込んだと仮定しても、ジオフロントは水没する。
実際は、水没するどころか、水たまりにもならない程度の湖水しか流れ込んでいない。
よく観ろよ。

ジオフロントは、中間ですら１５ｋｍにも満たず、そして大半が埋まっていて、
その上部の空間がジオフロントだ。狭い。芦ノ湖の湖水量と比較しておけよ。
水たまりにもならない量が降り注いだだけだ。

＞湖水がジオフロントに流れ込んできた
拡大するなよ。

難しく考えるから混ぜっ返してしまうのが面白いんじゃね？
後バカとか連発しない方がいいよ、
自分が理性的だと思ってる人間は大抵理性的に思われてないって聞くし

横ﾚｽですが弐号機の顔にダミーの槍が刺さる時、
一瞬ATFで停止してから
食い破る様に自分から突き進んで顔を刺してるので
槍は自分で動く使徒のようなものだと勝手に解釈してました。

エヴァは補完計画の儀式の時だけ重要で
使徒を殲滅するだけなら槍いっぱい作って
航空機から投げればエヴァは全く要らないんじゃねーかとか。

>>340
＞ジオフロントの地面に水たまりが出来たか

量産機が降りてくる時ジオフロント半分近くが水溜りだったが。観ろよ少しはｗ

まず芦ノ湖水がすべて流れ込む保障など無い。
爆破で蒸発もすればクレーター周囲に押し集められた土砂で堰き止められる場合もある。

そして劇中での黒き月は、リリスや地球との対比でも直径15kmより数十倍は大きい。
初期設定でどうだろうと、特にエヴァの場合関係ないのは判りきった話だ。

で、この自演はいつまで続くの？

＞量産機が降りてくる時ジオフロント半分近くが水溜りだったが。観ろよ少しは
戦闘が始まったら、「最初からジオフロント内にあった地底湖」以外は乾いている。
弐号機が射出された地底湖の事。これ以外は、人物も含めて乾いている。
弐号機が、踏み抜いた土砂を観よう。

＞爆破で蒸発もすれば
芦ノ湖を瞬時に蒸発させれるＮ２兵器か。初耳だ。

＞クレーター周囲に押し集められた土砂で堰き止められる場合もある
描写されていない、「存在しない物」を引き合いに出すのは、悪魔の証明。

＞黒き月は、リリスや地球との対比でも直径15kmより数十倍は大きい。
ジオフロントとして使っていたのは、黒き月の上層部。第３新東京市よりもはるかに狭い。

>>331
＞＞サハクイェル戦見直せ。
＞＞見失ったのはサハクイェルの放つジャミングのせい
＞お前が見直せ。
＞「目標は光学観測による弾道計算しかできないわ。よってMAGIが距離１万まで誘導します」
＞富士山の２．５倍だ。
＞サハクイェルを再発見したのも、衛星軌道上から６０分の５９も降りた高度（すでに地表２５０００）
＞で、やっと発見できた。それほどにネルフの光学観測はレベルが低い。
↓
＞＞「目標は光学観測による弾道計算しかできないわ。よってMAGIが距離１万まで誘導します」
＞やっぱ見直すのはお前のほうだなｗ
＞その前に「使徒による電波かく乱のため」との説明あり。電波かく乱があるから
＞直前まで発見できなかっただけ。
↓
＞電波撹乱だから光学観測しかできないんだろ？逆に言えば光学観測はきちんとできてる
＞光学観測のレベルの低さを論じてるんだからなんら問題ない

どう考えても光学観測のレベルの低さについて論じてます本当に有難うございました

バカと一般人の議論がよくわからないので、鳥かなんかつけてくれるか？
あと、お互いの曖昧な部分への細かいつっこみを入れていると日が暮れるぞ。
エヴァ本編から離れすぎないように頑張ってくれ。

同意。一般人には分からない独特の体系と
他人に分かりやすく書いてくれない文章が、誰と誰が話してるわからないし
興奮した精神病患者の文章みたいで怖い。
煽りを書きこんでる奴にも責任はあるけれどな

＞エヴァは、投擲用武器を前提には設計されていない。９話のビームグレイブが精一杯

だからと言って、投擲用武器を使えば反動で路面が壊れることの理由には
まったくならない。路面の強度とは別の次元の話。

＞Ｎ２兵器の放射が３６０度とは確定していない。熱は上へ、横には衝撃波が出ている。

横に衝撃波が出ているなら、その衝撃波でシンジと加持が圧死していても
おかしくないはず。なのに爆風浴びただけでピンピンしている。これはつまり、
「爆心から距離があったか、もしくは有効範囲の狭いN2兵器だった」との俺様の説
を強化する何よりの材料。

＞レイは、使徒殺しを狙ってＮ２兵器を選んでいる。だから否定。

だとしても、爆心から距離があったことへの有効な反論にはならない。
有効範囲の狭いN2兵器でも、使徒の全身を有効圏内に納められる程度の
有効範囲があればいいだけの話。
結局、レイは使徒殺しを狙ってＮ２兵器を選んでいることはなんの反論にもならない。

＞ネルフは国連の監視衛星で、空からも観測できる。サハクイェルの場合、空から見下ろしても無意味なだけ。

電波かく乱があるんだから、衛星からの映像が受信できるわけがない。

＞高度２５０００の時はネルフから観測できたろう。「電波攪乱したままでの落下」が
＞可能だのと仮説を唱えたら、富士山の２．５倍分の高さから、加速しつつ落下する使徒を、
＞箱根一帯に配置したエヴァ３機で回り込むのは不可能。

高度２５０００になれば、電波攪乱があっても光学観測できるからネルフから観測できた
だけだろう。
あと、「加速しつつ落下する使徒」とか脳内妄想で語らないでほしいなｗ
加速しつつ落下したという説明や根拠が本編中に全くない。
低空になるほど空気が濃くなるので、加速どころか空気抵抗で減速するだろう。

>>347を無視しないでくだしあ＞＜
上げて見ます

＞＞恐れ入るｗｗｗ
＞恐れ入れ。

おいおい。

自分が一番初速の定義を理解できてないバカが、人様相手に定義からやり直せ
とは（そのバカさ加減には）恐れ入る

という意味の「恐れ入る」なんだがｗ
ま、お前のご希望どおりお前のバカさ加減にはたっぷり恐れ入っておりますよｗｗｗ


＞槍が軽いのか、重いのか、自分で決めよう。

>>293で「槍の質量は、回収できない重さです」
と自信満々でほざいていたのに、実は空母であっさり回収できてた事実を突きつけられりゃ
そうやって議論放り出して逃げるしかない罠ｗ

＞エヴァが手に持った物体の重量を、パイロットにはフィードバックしないようになっている。
＞だからインダクションモードと高機動モードの２種類がある。
＞槍の重量を計算に入れたら…って、ＭＡＧＩでも計算できないのに、レイには計算できるのか。

そういう公式設定があるわけでもなし、お前の妄想レベルなので却下。

そもそも、槍が自分で飛べるなら零号機が投げる動作さえ必要ないことを、不自然に思わないのか、ここのバカは？

いや自演だからね

加持とミサトがＨしてるシーンがあるのは何話ですか？

エヴァって何？大型の生物？サイボーグ？ロボット？死ぬの？

あとATフィールドって自我って話なら人はみんなATフィールド持ってるって事？

初心者スレでスルーされたのでこっちで聞きます
ＲＥＴＡＫＥのラストのアスカのドイツ語の全訳教えてください

同人の質問なんてスルーされるに決まってるだろ
自分で辞書引け

>>356
人造人間と呼ばれてるということしかわからない。
生物的な自己修復は確認できるが、電気で動いたりするし、
ロボットと生物のどっちに近いのかも不明。

>>357
そう。
ただ、自我だけじゃなくて、人間としての形を作っているのもＡＴフィールドだって
言われてる。
だから自我の無い状態の人間、たとえば事故で脳死状態の人も人間の姿をしてる以上、
ATフィールド持ってるってことになる。

>>358
ドイツ語の翻訳スレかなんかあると思うが、
とりあえず全文を載せなきゃ答えてもらえないお

初号機の、暴走に関しての疑問
　　　
ｱﾚって、初号機の防衛本能で有って。
寧ろ、ﾕｲがﾀﾞﾒｰｼﾞで意識?を、無くした為に。ｴｳﾞｧが自立行動可能に成っただけじゃ無いかなと、考えて居たんだが違うんかな？
　　
ﾕｲが動いたのは、ｾﾞﾙｴﾙ戦後にｼﾝｼﾞを初号機から追い出したのだけじゃないの？
　　
理由
ﾚﾘｴﾙに取り込まれた時の子供ｼﾝｼﾞ
　　
備考
つwwか、ｱﾚ(ﾕｲ)が全ての元凶の様な気がして成らんのはｵﾚだけなのか？

>>362
もうちょっとしっかり文章をまとめてくれ。

ユイは、ゼル戦で初めて「目覚めたのね、彼女が」と言われている。
なので、ユイが普段エヴァを操っているとは考えにくい。

>>362
中学生でももっとマシな文章書くぞ

いや、よく分かる。
不甲斐ない理解力を棚上げするな。

ついさっき序を見なおして思ったんだけど
シンジがプチ家出してから戻るまでの過程でTVの方だと電車が通り過ぎるのを
待って、通り過ぎてから顔を上げるとミサトさんがいるけど
序だと自らの意志で｢もうミサトさんのところへ連れていってください｣て言ってるよね。
これだと、TV版より序の方がシンジの性格が強気というか
少し前向きになってるように感じたんだけど
その辺は意図されたものなのかな？

>>366
あれはもう諦めてヤケになってるんだろ。前向きとは違う
何処に行っても尾行してくる（逃げられない）、道は無い（逃げられない）し

>>366
・>>367
・尺の都合
・TV版壱話〜六話の彼と性格の違いは無い（by鶴巻）
・周囲の彼への対応の変化によりそれに呼応するように彼の対応も変化するため
性格に変化があると錯覚するやつが多いな

ゲンドーさんはユイさんに会いたいがために色々頑張ってるけど、
ユイさん的にはもうゲンドーさんは邪魔なんじゃないですかね？

>>367-368
そうなのか。それを踏まえてもっかい見直してみる。
サンクス！

鈴原の目付きやらし〜

と言った声優とキャラがいればキャラの名前もお願いします

>>371
名前：抹消済み
声優：抹消済み

またエヴァ見直してるんですが、
最初の零号機の起動実験の暴走事故あるじゃないですか？
あれの原因はレイの精神的不安定ってリツコさんが言ってますよね？
精神的不安定の理由って何なんでしょう？
そのあとにリツコさんが「でも、まさか・・・、そんなはずはないわ。」って言ってますよね？
これの意味もよくわからないのですが、何なんでしょう？
よろしくお願いしますm(__)m

>>373
精神不安定の理由はレイに聞いて下さい。
リツコの発言に関しては大体の予測がつくと思いますよ。

リリスから作った零号機が暴走→「でも（パイロットであるレイの魂はリリスなのに）まさか（エヴァそのものにも意志があるの？）…そんなはずないわ」
こんな流れではないでしょうか、あくまで個人的な考えなので正解かどうかはわかりませんが

>>374
零号機はアダムだにわか

>>375
中途半端君乙

アダムだなんて情報はどこにもないが。
リリスかもわからんがな。


>>373
レイの精神的不安については描かれなさすぎたな。
シンジが来るからじゃない？って誰かが言ってた。

リリスのコピーは初号機だけ。他はアダム

まぁ自演君に何言っても無駄だね
以下、再び>>1の自演をお楽しみ下さい

レイがシンクロに時間かかったんだからリリスだろ
アダム製ならカヲルと同様にシンクロ率調整できるはず

単純杉
リリスでもアダムでもない

>>378
ちょｗ
レイはリリスなんだから、その理論おかしいｗｗｗ



■アダムだよ派
・リリスであるレイがシンクロに時間がかかった
・「唯一リリスの分身たるエヴァ初号機」

■リリスだよ派
・弐号機が「世界初の本物のエヴァンゲリオン！」
・「弐号機の互換性きかないわね」
・弐号機登場までアダムは本部にない
・零号機には魂が無さそうなので、レイが直接機体にシンクロしている可能性


■不明だよ不明派
・ﾏﾝﾄﾞｸｾ(’A`)

結論：自演

ほれほれ公式ｸﾝはどうしたの？ｗ

>>376
それ釣りだよ

１話の最初で、公衆電話がつながらず、「しょうがないシェルターに行こう」と言った後
シンジがレイの幻影を見る。

あの時、レイもまたシンジの幻影を見てたの？

見てたよ


って返されたら満足なのか？

いえ、自演とわかれば満足です

EOEでミサト宅でアスカとシンジが揉めてるシーン(机ひっくり返してアスカの首しめるシーン)ってどちらかの妄想なのかな
LCLの中でシンジとアスカの意識が本当に衝突してるってことかなあ

>>388はゴキブリ

>>388
氏ねゴキブリ

>>387
アスカをシンジが揉んでる（胸的な意味で）に見えた

>>388
ゴキブリはしぶといな

元から絶たなきゃだめだ>>1

しっかし、ホント判り易い自演だなあ
書き込んだり、停まったり、まとまり杉ｗｗｗ

ＩＤ隠してる奴が自演だって言ってもねえ
そもそも謎スレみたいに質問書き込む奴が居なけりゃ止まる所を
自演呼ばわりしたがる意味がわからんｗ

だから判り易い自演やめろってｗ
つかID隠すとなんか関係あんのかい
ゆとり世代のジコチューはよｗｗｗ

ＩＤ隠れてる事が誰が書き込んでるか分らない事に直結するから、自演だって
主張できたんじゃないの？それとも自分と相容れない意見があるのが気に食わないから
自演だって言っておきたいだけ？

まあ、俺が見た所自演だって言い張ってるのは一人だけだし。

馬鹿は二人いるようだがなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

バカ同士で勝手にやってろ
うざいから上げるなタコ

エヴァに乗って戦い続ける事がアイデンティティなのに、２２話で　アスカ「使徒っ？まだ来るの！？」
説明して。

９話で「不潔よ」と言っていた潔癖のヒカリが、１４話でアスカに男を紹介してるのはどういう心境の変化？
説明して。

ミサトに、スイカの水やりを頼んでも絶対に引き受けてくれないと分かってるのに、加持は遺言に遺したよ。なぜ？
説明して。

あげ

さすが自演ｗ
意地になったなｗｗｗ

エヴァに乗って戦い続ける事がアイデンティティなのに、２２話で　アスカ「使徒っ？まだ来るの！？」
説明して。

９話で「不潔よ」と言っていた潔癖のヒカリが、１４話でアスカに男を紹介してるのはどういう心境の変化？
説明して。

ミサトに、スイカの水やりを頼んでも絶対に引き受けてくれないと分かってるのに、加持は遺言に遺したよ。なぜ？
説明して。

あるアニメのヒロインの声優をやっていたAはある日、
突然事故に遭い、全治3ヶ月で入院してしまう。
監督は代わりの声優を急いで探したが、意外にもすぐ見つかった。
アニメのエンドロールではヒロインであるに関わらず、
キャラクターそのもののクレジットをはずし放送した。
このアニメは評判が良く視聴者も多いが
その件に関する問い合わせは一切なかった。
体が回復しその話を聞いたAは翌日病院から飛び降り自殺した。
遺書には一言「私が死んでも代わりはいるもの」と書かれていた。
この話を聞いたある有名監督はこの遺書を使うことになる。

>>402
ただ俺が思ってることだからムキにならんでね、異論反論は大いに認めます。

アスカ→戦い続けることが、ではなくエリートであり続けることがアイデンティティだったんだよ。
終盤はシンジに負けてると思うようになってる
使徒が来て戦うとまた差ができる→どんどんエリートパイロットじゃなくなる　ってことであの発言

ヒカリ→あれだ、古本屋の誰が触ったかわからん本は無理だが友達から借りた本は大丈夫、みたいな程度の潔癖ってこと
プラス自分よりも他人を優先してしまうお人好しさんなんだなきっと。
アスカのためを思う感情 ＞ 不潔と思う感情 なんだよ多分

加治さん→別に自分の思いを遺しただけ、その時のミサトがどうするかなんて関係なくない？
てかなぜミサトがスイカの水やりをしないと決めつけてんのかわからん。

で、出た！
>>1の自演だァーッ！！

>>405
本当に自演臭そうなのは、こんなのだと思うよ。

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/28(火) 18:18:08 ID:+EXRYy1Z
>>117=122
自演乙ｗ


124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/10/28(火) 19:13:45 ID:???


うざいんだよ！


糞スレあげんな自演厨ども！！

自演臭いどころか腐臭が他スレにも匂ってくるぞ
臭くてかなわん

>>407
405をここで隔離してると考えたらいいでしょｗ
どうせ普通に出てくる意見とかとは違う意見があるんだろうけど、
書いたら馬鹿にされるか否定されるかでファビョったんじゃないの？
質スレで自演だ自演だって狂ったように嫌がらせやるんだからそんなとこｗ

わかってねぇなぁ
>>1が自演を続けたのは事実だろ

質問でなく、スレ建てのとき「このスレはまだ必要だ」とか自分で書き込んでな。
その前後は自演の指摘に対して黙認の態度だったが、最近は必死に否定するようになった。
自演の指摘が>>1の妄想とは裏腹に複数人から出てるからだろう。

>>409
しょうがないね、じゃあこのスレの真相を教えてあげるよ。
前回までは知らんが、今回はスレ立て人は別人だよ。
前スレで自演自演とキチガイじみたのがいたから、他スレに出てかないように
俺が立てたのさ。そいつを隔離するためにな。
それに言ってる事を見てる限りだと、自演の確たる証拠を摑んでないんだろ。
それに複数人が自演を指摘してるというなら、fusianasanでもしながら
自演だって言えば？
これも言っておくわ。質問を書き込もうが、回答しようがキチガイが自演だって
絡んでくるんなら、誰も進んで書き込みたいと思わないよ。
それと妄想だって言ってるのは返されてる回答のことか？
なら、お前はそれとは別の回答を自分は知ってる、自分の方が正しいと思ってる
人間だと考えても良い訳だな？

ここまで俺の自演

>>411
sageで書き込んでるね。姑息な性根が良く出てるよｗ
それに書いたよね？複数人が自演を指摘してるっていうなら
fusianasanでもやってもらいましょうかと
ID:rvv3sJNSもID:GjT0iYA2も、この後すぐに出てくるのかな？

じゃあ、やりたくなかったけどこのスレのローカルルール制定。

このスレを自演だと主張する人間は、今後fusianasanやった上で主張すること。

当然、ID:rvv3sJNSとID:GjT0iYA2と>>411の姑息な偽者はコレを義務付ける。

などと平然と嘘を並べ立てるのはまだしも、他人に強要して自分はﾌｼｱﾅしないのかよｗｗｗ
全くお粗末すぎるな。

自分で何言ってるかわかってるか？
本当に隔離スレなら思い通りになったわけで喜ぶべきことじゃないかｗｗｗｗｗ
自演する奴は頭が悪いってのも２ちゃんの鉄則だが、これほどまでの典型は滅多にいないな

>>413
解かってないな、複数の人間が自演を指摘しているとの言葉を受けてだぜ。
複数居るなら自演だと思い込んでるのがusianasanやればいいだけだよ。
それにお前がここまでの書き込みと、聴かれたことにマトモに答えないまま
sageで書き込んでるのを見ると、むしろ自演の常習犯はお前なんじゃないの？
って思うんだけど。

隔離スレっつっても質問書き込んでる人間が来る事は避けられなかったからな。
言うなればそういった人間の為だよ。
で、頭が悪いのは>>411の書き込みだよ。つまり、俺が全部書き込んでるって事に
なるｗ俺はいつお前になったんだとｗ
つー訳で、お前は大人しくfusianasanやりなよ。
質問書き込んだのも回答したのも俺じゃない誰かだからな、お前は不快な思いをさせた
人間に対して謝罪しなくちゃいけない立場。

>>410
別人であることを証明しろ

全てはそれからだ

どうでもいいから上げるなよ
糞にたかる便所蠅ども

>>415
それこそ前のスレ主に出てきてもらわなくっちゃ仕方ないな。
しかし証明する手立てなんて俺も知らないからね。それから聞きたい。
本来、質スレに過ぎない所で自演だと喚くのに、理由をいい加減に言いなよ。
もっといえばＩＤ隠して他人の自演を言い張る人間が、どうして居丈高に
なれるの？質問されたこと、そっちに都合の悪そうなことはスルーしたままでか？
それにＩＤが関係ないって言うなら、そっちは回線を複数確保してるわけ？
自分の環境がそれなら、その発言もわかるわ。

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
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　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
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よく、「レイは感情が希薄、喜怒哀楽に乏しい」と解説されてるけど、それじゃエヴァとシンクロできないよ。感情が希薄というのは、24話以降のアスカ。
説明して。

ヒカリは、「お弁当を作ってあげる」などと自分の要求だけ押し付けて、逆にトウジの異変を不審にも思わず帰宅した。優しいようで、身勝手じゃない？
説明して。

料理が得意な人は、材料を余らせたりしないでしょ。実際、ヒカリはトウジの分を余計に買い込んでる。口から出任せだ。
説明して。

>>419
喜怒哀楽に乏しいかどうかとシンクロ率が関係してるなんてどこで言われてんだ？
レイ曰わく、エヴァに心を開くかどうか。喜怒哀楽をむき出しにすんのと何ら関係ない。

好きな人に弁当作るって張り切ってる女の子にそんなとこまで求めんなよw
ヒカリに限らず、浮かれて多少周りが見えなくなるなんてよくあることだ。

14歳の女の子が言ってるだけだ。
中学生相手に「料理得意っつーなら食材余らせんな」なんて言う奴の方がよっぽど疑問だよw

【このスレをしつこく立て続けるエヴァヲタ>>1の特徴】
�@庵野の言うことやることは全て正しいと信じている庵野信者。
�A理数系科目全般、特に数学と物理に弱い。
�Bアニメが全て。科学的事実はどうでもいい。
�C知識も経験も全て中途半端。
�D呆れられて反論がこなくなると「論破した！」と有頂天になる。
�E自分が匿名掲示板にいることを理解していない。
�F自分が反論の余地もなく徹底的に論破されると「よそへ行け！」とキレる。
�G実生活は不満だらけなために、2chでは常にお山（スレ）の大将でいたい。
�H議論好きなくせに論理に弱く、主義主張が一貫していない。
�I類似スレとの統合は絶対に認めない。
�J自作自演を繰り返し、自分では絶対バレないと思っている。
�K煽りが大好きで、一晩中煽り続けたことがある。
�L自分の妄想だけが真実と考えている。

はじめて書き込みします

疑問というか質問なんですが
初回DEATHはもう観ることができないのでしょうか？
TRUEじゃないやつです。
よろしくお願いします。

＞喜怒哀楽に乏しいかどうかとシンクロ率が関係してるなんてどこで言われてんだ？
シンクロとシンクロ率を一緒にしてないか？
「感情の度合いに比例してシンクロ率が上がる」などと言った覚えはない。
言ったのは、もしもレイの感情が希薄だったらシンクロは不可能であるという構造上の事実を、再認識させたいだけ。

＞レイ曰わく、エヴァに心を開くかどうか。喜怒哀楽をむき出しにすんのと何ら関係ない。
なんだそれ？　レイの指摘に対して感情剥き出しに激昂したアスカのほうが下がる一方で、
かたや涼しく指摘したレイは最後まで高く維持し続けている。どこを観てるのだ？
アスカが率を下げたのは、二号機に人形扱いするような公言をしたからだよ。公言は、つまり本音。心の壁を作ってる状態。
だから二号機も心を閉ざす。(シンクロとは双方向も意味する)。

＞好きな人に弁当作るって張り切ってる女の子にそんなとこまで求めんなよw給食の時間が唯一の楽しみ、ケンスケ「あいつが？ありえない事だぞ」、温くなった牛乳で無理して流しんでる等、
しつこいほどの強調していた。トウジにとって弁当は信念である。ケンスケもよく知ってる。
ケンスケが知ってるのに、ヒカリは知らなかった。薄っぺらい愛情ごっこと、親切の押し売りだよ。
トウジが弁当を持ってこれないのは、シンジに気付かれないように振る舞いつつ、週３回の妹の見舞いのノルマを自分に課してるら。冒頭の看護婦が語ってる。

＞ヒカリに限らず、浮かれて多少周りが見えなくなるなんてよくあることだ。
ノンフィクションかよ？　たくさん百戦練磨なプロ作家が集まって出た結論が、「よくある事」だ？　作家やってみなよ。

＞14歳の女の子が言ってるだけだ。
14歳は子供だから、シンジは男っの子だもんねだから、大人になるって事は･･･お前はミサトか。

＞中学生相手に「料理得意っつーなら食材余らせんな」なんて言う奴の方がよっぽど疑問だよw
嘘が、トウジには見え透いてたって指摘だよ。
「残飯処理なら〜」。結果、自分が食べなくても「アスカ、食べる？」。トウジ、ご明察。

横槍ですまんが
>>423
>>420の言ってることを理解しようとしなさすぎだろｗ

1つ目、感情が希薄だったらシンクロは不可能ってソースはどこだ？ってことだろ。
シンクロとシンクロ率がどうとかどーでもいいよ。
それに喜怒哀楽に乏しいとシンクロできないなら、喜怒哀楽が激しかったらシンクロできるって考えになるは理解できるだろ。
シンクロできるってのはおかしいから（実際レイはシンクロしてるし）シンクロ率が上がるって書いたんだろ。

2つ目、だから>>420は感情とシンクロは関係ないって言ってんじゃん。
>>419の書き方から喜怒哀楽の激しさ＝シンクロ率の高さって読み取ったからあんな書き方してんだろ。
レイとアスカのシンクロ率について>>420は一言も言ってないのに、論点がいちいちズレてるよ。

3つ目、何に噛み付いてんのかすらわからん。
ヒカリはトウジが好き、なんか弁当持って来てない日があるみたい、じゃー私が作っちゃお♪
みたいなノリだろ、なんでいちいち持って来れないかの背景を調べて振舞わなきゃいけないんだよ。
好きな人が弁当ないから自分で作るっつー女の子に対して「薄っぺらい愛情ごっこ、親切の押し売り」てあんたどんだけだよｗ
>>420と全く同じ意見だけど、たかが１４歳の女の子にどこまで求めてんだよ・・・

4つ目、たかが弁当を作ってくるのに相手の背景をいちいち調べて、親切の押し売りになると思ったから身を引けばよかったのか？
そんな１４歳らしくない演出する作家の方が無能だと思うんだが。
ストーリーを理解させるため、メッセージを伝えるため、とかいろいろ目的はあると思うが、
そのために際立たせるとことぼかすとこを設けるのが作家の仕事だろ。

5つ目6つ目、意味がわからん。

>>420の主張が正しいかどうかは知らんが、>>423よりは理解できるってのが俺の感想。

お弁当の件だけど、「食材が余って」というのはトウジに
変に遠慮させないための方便だよ。
ギャルゲーでもあるじゃん、「作りすぎたからよ、誤解しないでね！」
ってのと同じと思う。

まぁ>>423が女心を微塵も理解できない奴ってことは明白だな。

自演する奴に他人の感情が理解できるわけないだろ

吹っ飛んだままのネット環境が日曜日に復興するので、今は携帯から。

420の、言語障害に対し、わざと目をそらしておき、そして持論を書くだけしたつもり。釣りだな。
でもはっきり言って、ヘタクソ。意見があるなら、語学の勉強が先決ね。
小説が好きだから「小説を書くぞ」と同じ。
その前に日本語を勉強せい。

420に限らず、多少は達者な文章にしてくれ。
区点、カッコ、接続詞、改行とかを工夫してくれないと、意地悪な気持ちになる。

多分、日曜にレスする。


ところで自演自演て、なんだ？
「自作自演」とは、「主演・脚本：宮本あもん」とかを言うのだが。
自分で脚本を書いて、その通に演じる･･･それが自作自演。

自分で振って自分でレスするのは「一人二役」。

(携帯やりにくい･･)

追記

乙女心？
このシーンは、「ヒカリの女心」ではなく、「いかにヒカリがトウジを観察してないか」と、
「それをトウジが見抜いていながら断らない主義」を描いたシーンだよ。

作家未経験者には永劫理解せんだろうが。
所詮はオタクの目線でしか見れてないな。
作家の心理を知るには、自分が察かを経験したらいい。
ミスリードテクを、「悪い癖」みたいに連発したりする。
･･･消費者は消費者らしく、作家に躍らされればいいんでは？

これはいい自演宣言

あれ、fusianasanはどうしたのかな？

>>428
おまえも他人のこと言えるほど日本語達者じゃないなｗｗｗ
この場合は一人二役でなく、自問自答というべきだろう。

今２１話の「ネルフ、誕生」見てたんだけど、子供のレイはどうやって誕生したんですか？
リツコ母がレイを見て「あれ確か男の子だったはずじゃ、誰かに似ている」からレイを知らない。
でもその後首絞める時に「あんたなんか死んでも変わりはいるのよ」からレイを知ってる？どっちなんだ？
レイはどうやって作られたのか、よくわからなかったのでお願いします。

だめだこのスレ

>>433
氏ねバカ

>>432
だよなw
>>420の言いたいことは理解できるが>>428はサッパリだわww

さして調べもせず、閃きだけで書くものじゃない。

一人二役
事前に計画していた通りに演じ分ける行為。

自問自答
今後を占おうと、個人の中で自分に問いかけ、導く行為。

前者は計画的。後者は結果的。
前者はシナリオ、後者はレポート。

下手に同意すると、たったそれだけの行為で自分までバカなるぞ？

追記

＞436は重度だったね。利権第一に思考する脳の持ち主らしい。

>>438
きみ、基本的に２ちゃんに向いてないよ
ネット用語とか完全無視だろ

横レスだけど２ちゃん自体になんの権威も感じていない人とか
ひろゆきのこととかねらーとか尊敬や信頼をしてない人とかが増えた…

人を傷つける為の罵倒やねちっこい嫌味レスとか
時分を偉く見せかける為の気取ったレスとか
そういうこじき言葉を自粛する事からはじめてみたい

＞きみ、基本的に２ちゃんに向いてないよ
「基本的」などと、抽象的な言葉に訴えるしか手立てを持たない人に言われたか･･･。

＞ネット用語とか完全無視だろ
「自分の言葉」で喋りたいからなぁ。それは悪い事？ふーん。

＞ちゃん自体になんの権威も感じていない人とか
「敬意」･･･？　別に橋が転げても笑わないから、見なかった事にする。

＞ひろゆきのこととかねらーとか尊敬や信頼をしてない人とかが増えた…
どこの統計？
報道：「少年犯罪が増えてます」。少子化なのにぃ？絶対数が減ってるのにさ。
厚労省：「エイズ患者の大部分が男性の同棲愛者です」。そういう広報をすれば、心当たりのあるひとばかりに偏って検査するから、嘘を本当にするループが可能。
統計ソースも出さず、足りない知恵で導き出した主観をのたまわれてもねぇ･･･。

＞人を傷つける為の罵倒やねちっこい嫌味レスとか
こちらが傷付いてるのも事実なのだがさ。君は「俺こそが被害者だ」と最初に主張した者を味方する派？
来年から陪審員制度が始まるんだけど･･･。
成り行き、経緯を蔑ろにし、被害者面したドＳ被害者の味方するするの？
「だって可哀相じゃないか！」
「被害者が『傷付いた！』と言ってるじゃないか」
とか？

＞時分を偉く見せかける為の気取ったレスとか
君みたいに、対抗できないを分かった途端、卑屈になり、そして相手を加害者に仕立てたがる行動原理は、子供の社会の頃から散見できたなぁ。

＞そういうこじき言葉を自粛する事からはじめてみたい
自粛＝泣き寝入り
こじき＝揚げ足取り　(君だよ)

元気出して
気を落とさないで

あ、439と440は別人ね。ってか439にも言ったつもりなんだ
傍で見ていて同じ口調で煽りあってると
双方がスレを私物化しようとしてるみたいに見えたし
なんの争点で叩き合ってるのか分からないし読むのがめんどくさいんで

経緯見れないでごめん

まあ、本当にこれまでと別人がこのスレ立てしたなら
ﾌｼｱﾅしろとか、偉そうに仕切りたいだけのｶﾏｯﾃちゃんだろう
迷惑だから他所でやってくれないか

「〜は別人」だの「〜に言ったつもり」だの言うから、自演いわれるのに。

私物化？ 「スレはみんなの物ー！」て叫んでるのかなぁ。
誰かが具体的に損得してもないのに。それはヒガミだよ。


＞444
言ってる側から「迷惑」だのと被害者の会を勝手に自薦してる。
全ての人間は、君を気持ち良くするために生きてはいないんだよ。
不快に感じるのなら、自分の力で「このスレを見ないようにする努力」をしなさい。

これ正論。
もし反論する人がいたら、その人は「自称・バカ」です。

４号機って
使徒に乗っ取られたの？
それとも、暴走したので使徒とみなされて処理されたの？

三号機だよ･･･

味方エヴァだろうと、暴走エヴァだろうと、使徒だろうと、カヲルだろうと、本部進攻する分子を撃破する機関だし。

ここは、
>>1と
自演と
自演だと決めつけている人と
本当に自演がいると思いこんでいる人と
とりあえず謎に答えが欲しい人と
とりあえず質問に答えたい人と
ﾆﾔﾆﾔな人で構成されています

追加、
先生らしき人と、
それに噛みつく人も一名ずついらっしゃいます

いいえ、>>1だけで構成されています

じゃあ、同じトリップ使ってみなよ

おっと、ＩＤ出してないと分りにくいな
ID:eQNNKc1N　このトリップ使えるんだよな？

それよりfusianaしてみろ

>>453
それは

このスレを自演だと主張する人間は、今後fusianasanやった上で主張すること。

こんな人限定。冷やかしだと言うには執拗すぎるんでね。
複数の人間が、このスレは一人による自演だと言ってるとか言うからその複数の人間がいる証明をしてもらいたいｗ
age進行がうざがられるなら、トリップ付けての書き込み推奨。

逆だろ　バカ
自演でないなら自分でfusianasanすればすむこと。
ケータイやネットカフェからでもできるから、どうでもいいけどな。

>>455
誰彼なしに自演だって噛み付いている狂人にはそれで充分。
そこまで譲歩してやらなくっちゃいけない理由もないの。
大体、自演だって噛み付くのは正面切って持論を主張できないからじゃないの？
意見の違う人間の存在が複数いたら困るから、たった一人の自演だって言いたがってる
ようにしか思えないね。で、このスレが落ちてたら自分の正しさが証明されたって安心するわけ？

正直な話もう飽きたよこのスレ
下手な自演と下手な煽りと電波ゆんゆんな解釈ばっかりなんだもん
>>1以外は書き込むな、落とすかそれこそ>>1の自演だけで1000行かせろ

で、誰か書き込んだら>>1の自演だって粘着するのがいるんだよなｗ
見てみると>>428が日曜にレスするって書いてるか。
次は俺はスレ立てる気はないから、他の質問スレへ行くもよし。
それか勝手に続けるもよし。
ここが落ちても荒らしは他所で同じことをやるだろうけどねｗ
ま、日曜にレスするならトリップ付けてやった方がいいよ、>>428
それとも次スレは>>428が立てる？ｗ

自演だろうと盛り上げればいいけどね。
ただ、類似スレが乱立してる現在、このスレの存在価値がどこにあるのかな。
もう、初心者の質問しかないし、同じ質問の繰り返しばかりでしょ。
それでも建てるのは、自己満足しかないと思うけどどうなんだろう。

うん、だから後は判断は任せるよ。
存在理由が同じスレがあればそっちに行けば事足りるんだから。
質スレってのは結局割合としては初心者が大半を占めるからね、
幾つも同じ趣旨のスレがあっても仕方がない。
どこでも返ってくる回答はまず変わらないんだから。

よかったな書き込みがずいぶん増えてｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

流れぶった切る
リツコは初登場時、水着で何してたの？

>>462
女弐

自演とかどうでもいいんだけど。
>>1みたいな噛みつき方見てるとほんとに自演歴あるんだろうなって思うわ。

どうでもいいから質問に答えろ。

水着？ LCL精製施設だよ。
それ以外に生身で入れる水槽はない。
例えばエヴァが浸かってる冷却水は赤く着色されてる。誤飲防止。

生身で飛び込んでたんだから、飲んでも平気なLCLでしょう。

「また迷ったわね」とボヤいた時、天井を見上げたから、割と深い施設と分かる。

LCLならボンベいらないだろ

>>462
何の手掛かりも示されてないから難しいな
使徒が攻め込んで来てる時にやってるんだからかなり重要な事＆戦闘に必要な事なんだろうが・・・

ボンベはいるさ。
救出目的のトウジ・ケンスケと違って、予定ありきで潜ってたんだ。
「肺が満たされれば」

普通に考えて不快だぞ。肺に水が貯まると重い。

いや＞466は見落としてる。
LCLを飲み込んでも良いのは、プラグ内が前提。浄化装置が働いてるから。
16話で汚濁したのは、シンジ自身の老廃物によるもの。

プラグで浄化されてないLCLは、むしろ飲みたくない。おわかり？

つーかLCLなんて断定されてないし妄想も程々にしとけ

おわかり先生のネタはネタとして

おわかりの人が仕切れないから荒らしてたんか
アホくさ

否定はするが、理由は添えない･･･妄言も程々に

庵野に踊らされてるだけにも思えるが

どうでもいいけど糞スレ上げるな

自演スレあげ

【にちゃんねるに生息するエヴァヲタの特徴】
�@庵野と同じで理屈は好きだが論理的思考はできない。>>468
�A理数系科目全般に弱い。>>468
�Bうわべの情報量は多いが深い知識を持たない。
�C知ったかぶりの知識を指摘されると逆切れする。
�D本を読まずネットの検索だけで知った気になる。
�E自分で科学的話題を振って無知を晒す。
�F都合が悪くなるとアニメだからと言って逃げる。
�Gたかがアニメに必死になるなよと開き直る。
�Hトンデモ科学との区別がつかない。
�I現在の科学は万能ではないと言い訳してオカルトに逃げる。
�J聖書を読んだこともないのにあれこれ言う。
�K自分で考えることも調べることもせず、Wikiに書いてあることは全て間違いないと信じている。
�L公式ならどんなに無理矛盾があろうとも無条件で受け入れ、他の解釈を許さない。
�MエヴァはSFアニメといいながら、SFを全く理解していない。
�N具体例を挙げろといい、挙げると「重箱の隅をつつくな」と開き直る。

【にちゃんねるに生息する>>475の特徴】
�O描写を見直さずうろ覚えと希望的観測だけでやっかみを入れる。

これは酷い

新世紀エヴァンゲリオンから新世紀が無くなったのわ何故？

もう新世紀じゃなくなったから

解説本でオススメのありませんか？
濃いのをお願いします。

ほんっとに、何も無いところから論理を組み立てるのが好きだなお前ら。
それもお互いに持ち寄った素材の強度試験まで頼まれてないのにやってるとは、
日本人がクレイジーな上に利用されやすい国民だと、このスレからも分かるアル。
ここで抽出した成果は適当なものだから、適当なニダ国に剽窃させて定着化し、
それを我が国が発展研究したのち、外郭だけ変えて商標つけて完全に乗っ取る計画アル。
お前らでも購入しやすいように、製作者は日本国籍取らせたダミー集団と表記させ
発売元もわざと日本で法人化させた下部組織にやらせるアル。
お前ら狂喜するアル。「天から回答が降ってきた」と狂喜するアル。「日本アニメは不滅だ」と狂喜するアル。
少し遅らせてニダ国でも色素を微調整したものを展開させるアル。お前ら騒ぐアル。
もう少しだけ遅らせて、今度は本国でオリジナルプロット版を代々的に展開するアル。
これには日本版には無いキャラクターが復活しているが、お前らは発狂するアル。
一年したら、日本のダミー集団を解散させ、法人も中身を丸ごと本国へ呼び戻すアル。
お前ら戦争でも起こすのか、その時は。

アノー　ワタシニッポン人アルネ

日本語以外ワカラナイアルヨ

you BAKA

オウ、ドーモアリガト！
ソレ、えう゛ぁ板デハ最高ノ誉メ言葉デース！

>>472
>>469で普通に理由つけて否定されてるけど、それはスルーなのかい？
あんたの持論自体にソースがないのはおわかりか？
どこどこのシーンや、これこれの出版物にて描かれているからこうだ、
これこれこういう理由から、これはこういう施設だと思われる、
とか書けば支持も得られるかもしれないのに、
本編や一般的な情報上にはない設定を根底にして持論が展開されていくから、
その後に続く文章全てに信憑性が感じられないんだよ。

元々空想上の設定が議論の舞台なんだから、自分の意見を知らしめるためには
相手の理解力を期待せずともよいように一層の努力をしてくれ。

互いのオツムをけなし合うのは、
うなぎの羽根の出し入れについて見事な説明が出来てからにしろ。
あれが説明できれば何でも説明出来んだろう。
あれ、人間が作ったんだろ。

>>480
ttp://mizuki2ch.hp.infoseek.co.jp/warehouse/topics/eva_hon.html

オススメは上から二番目「復活」の中ほど
ケペル博士って、誰？

>>485
お前を気持ち良くする為に生きている人間など存在しない。

>>486
「うなぎの刺し身」が存在しないのは、ウナギの生血が毒だからなんだよね。
加熱すれば食べれるけど、生では食えん。

うなぎ＝和食　だと思い込んでるバカクソ国民は、小学校からやり直して食育を学べばいい。

>>488
うなぎの説明についてはお前が狂ってるとしか思えんぞ。

＞うなぎの説明についてはお前が狂ってるとしか思えんぞ。

この羅列、閉口していい？

>>478
『今世紀ヱヴァンゲリヲン』
だと格好悪いから

>>478
上映時に現実世界が2007年だから、さらに新世紀にすると2115年の話になり、22世紀の世界を舞台にドラえもんと戦う話になってしまうから

>>490
閉経しとくといいよババア。

アスカがアダム乃至リリスを象徴していて
シンジがロンギヌスの槍を象徴しているという発想は
今までスレで登場したでしょうか。
アスカがシンジに深い繋がりを求めてるとかいうのは散見してて
なんでだろうなんでだろうと思っていたもので。
こうすれば、アスカがシンジを拒絶している一方抗えない弱さを見せてるっぽいのも
説明つくのかなと感じます。自分にまっすぐ向かってこないならあんたなんかいらないみたいな
ことも言ってたし。

>>494
おまえあちこちのサイトやスレで妄想振りまいてる真性基地害だろ
幼女おそう前に、さっさと病院へ戻れ

あ、病院からアクセスしてるのかｗ

妄想ちがう！そんなんちがう！スレタイに沿っただけです・・・
だって謎じゃんすか、なんでアスカはシンジを嫌ってないの？

その言い方だとシンジの方がアスカに付きまとっているように聞こえる
アスカがシンジのストーカーなんだよ

アスカがシンジを認知したのってドイツにいた時からなのか
日本に来てからなのか
言い換えれば噂のシンジに乙女心充填済のアスカなのか
理由なき一目惚れのアスカなのか
いつ見てもイライラしてるもんな

どうしてアスカがいつもイライラしてるか分かる？

レイとの初体面で、「変わったコねー」と感想を漏らしてる。
自分を基準として、レイの性格診断をしたからだ。

アスカにとって「エヴァパイロットの座」は、選ばれたエリートだけの物であるべきなので、
かなりの我が侭が利く。
ところがレイは、意外なほどに落ち着いていた。だから驚いた。

そもそも、レイに対して「かまし」からは行ったのは、「きっと私と同じタイプのコ」
という先入観があったからね。だからイニシアチブを取りに行ったはずだった。
それが透かされてしまい、「これじゃ私のほうが子供っぽい」と考える。

以降、謙虚なシンジとレイに対し、「もっと偉そうにしなさいよ。エヴァパイロットなんでしょ」
といったニュアンスでイライラと突っ掛かって来る。

そしてトウジが参号機パイロットに選出される。仕組まれた子供どころか、
まったく訓練も経験もない、普通の子供まで乗れるようになった。だから激昂する。

その後、エヴァに乗れなくなった。トウジ以下の存在だ。自虐するのは当たり前。
そのアスカに対して弱音を吐くシンジは、さらにクズであり、そのシンジにも及ばない。

仮に、アスカを主人公としたロボット物アニメだったら、もっとアスカに感情移入できたんじゃない？
視聴者までシンジとアスカばかり可愛がって、「アスカは不幸になって欲しい」と、心のどこかで願ってるんだから。
ゲンドウに贔屓されてるシンジやレイと違って、アスカだけは死活問題だからね。
肝心の機体も、制式タイプを豪語してたのに、参号機が量産機のモデル（ダミーとＳ２仕様）になるザマで。

妄想もほどほどにな

セリフはよく聞き、描写はよく観ような。記憶だけで物を言うなよな？
大した脳みそ持ってないだろ？

観察力うんぬん以前に記憶力。

でアスカはシンジの何にイライラしてんの？
屑なら屑の対処方法知らないアスカとは思えんが。

良く見ればわかるように、二人とも裸。
つまり、アスカがシンジに迫ったが、シンジができなかった。
シンジはインポかカヲルに対する感情で明らかなように、
ホモセクシャルである可能性が高い。

異性を理解可能対象として享受できないのとホモであることは別次元だ。
それで悩んでる奴は少なくない。いざ距離を突破すると分からなくなるんだよ。
女以前にその個体の存在の意味が。分かんないものにチンポは立たない。
シンジはただの重度人間不信。アスカはこれで自己不信。

ま、童貞君にはその程度だろうな

アッチの貞操は守り続けます＞＜
つか消えて。

…人間であるシンジが、使徒であるカヲルと、文字通り直で触れ合った、

という非常に重要なポイントを、平気で見逃してる人へ、「どこをどう観てるの？」
と問う。
シーンの順序通りにしか観れんのか？
二回目に観た時はカヲル＝使徒が確定なんだから、湯船で触れ合ったシーンを見て、
少しは驚きなさいよ。この時点では、まだネルフもＭＡＧIも保留にしてたんだから。
使徒は、ＭＡＧＩをも誤認させれるんだよ。
パターン青を識別させる事なく、エヴァ格納庫まで侵攻できたの。
これは、ネルフ本部の大弱点を露呈させたと同時に、物語を根本から覆している。
だから面白い。カヲルは単なる使徒じゃない。レイと同じ事をしている（つまりレイがカヲルと同じ事もした）

おわかり？
…３回目観ような。

ははｗ　その主張がどの議論に結びつくのか全くわかんねーやｗ
お願いだからもうちっとわかりやすく文章書いてくれよｗ

つか、単にMAGIはある程度大きなATFのみを認識⇒測定したらパターン青だった
って考えれば問題ないじゃん。

しかもレイもヒトだけどパターン青だっただろ。
レイもヒト＋シトだからと考えることもできるけど、
ヒトもシトも結局はパターン青なんだと考えればいいじゃんか。

つまり君のレスは、
「なにもかもわからない」
と言って終わってるのだが。

ATFって誰でも持ってるってカヲルが言ってるじゃん
メタメタおかしいよ
ただ、MAGIがアホなだけだろうｗ

パターン青とかはA.T.フィールドを測定してるわけじゃない

>>511
すまん、ATFを測定してるという意味じゃない。
なんかへんなやつを肉眼で確認、もしくはドグマのレイのように強いATFを確認したら
そこからパターンの測定に入るんだろってこと。
いちいち常時オールスキャンみたいなことはしないってだけだろう。

>>507-509
ちょっと強気なｶｷｺが出るとこれだよ･･･
あーかわいそ

自分の頭の悪さのことですかﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

＞なんかへんなやつを肉眼で確認、もしくはドグマのレイのように強いATFを確認したら
＞そこからパターンの測定に入るんだろってこと。
＞いちいち常時オールスキャンみたいなことはしないってだけだろう。

大外れ。終日、レイザーサイトやら国連監視衛星から観測してます。

「モニターに反応」「解析は？」「ギリギリで間に合いましたね。パターン青です」「間違いない。使徒だわ」
フィールド展開以前に、羽化する前から検知できている。“検知”だよ。検知。

「報告します。ネルフ本部より入電。インド洋上空衛星軌道上に、使徒発見」
「２分前に突然現れました！」「第６サーチ、衛星軌道上へ」「接触まで、あと２分」
「目標と接触します」「サーチ、スタート」「データ送信、開始します」「受信、確認」
「ＡＴフィールド？」「新しい使い方ね」
つまりは、衛星で目視する前から、ゲンドウに「使徒発見」と電文してるので、サーチ前から断定してる。

「どうなってんの！富士の電波観測所は？」「探知してません！直上にいきなり現れました！」
これほど怒ってる様子からして、ミサトは「観測所に問題がある」と考えたらしい。
観測所が働いてなければ、全ての使徒はレリエルになってしまうからだ。しかも、
「パターン・オレンジ！」「ＡＴフィールド、反応なし！」

「使徒を映像で確認。最大望遠です」「衛星軌道より動きませんね…」「ここからは、一定距離を保っています」
シンジの取り込み・取り出し作業の３０日を経ての出現にも対応。

「レイ、しばらく様子を見るわよ？」「いえ。来るわ」
レイには分かる。レイには。アルミサエルの方から接触を図って来るから。

>>515
＞なんかへんなやつを肉眼で確認、もしくはドグマのレイのように強いATFを確認したら
これで挙げた例がおかしかったな。肉眼関係なく、観測所でもいいから、なんか確認したら、だな。

ただ、515が提示してくれた例でもそうだけど、先になんかしらおかしな反応があるんだろ？
サンダルフォンは、最初に浅間山の研究所から報告があったから探査機を入れた。

＞サーチ前から断定してる。
あの世界ではへんなやつが現れたら使徒？って確率が高いんだろ。
レリエルの時は、パターンがオレンジなのに、リツコは「新種の使徒？」と発言してるし。
司令への第一報は正確性より迅速さを取ったんだろな。

ネルフも予算予算言ってる状況で、逐一色んなものに対してパターンの解析を行っているとは思えない。
解析すべき事象があってから、初めてサーチするんだろう。
だから、俺が言いたいのは
カヲルがネルフへ侵入できたのは、何もMAGIを誤認させられるとか、おかしなことじゃないだろうってことだよ。


…と、ここまで書いてなんだが、俺には507のおわかりの人が結局何をいいたいのかわからんのだってｗ
誤認させられたとしたらなんなの？

長文書く奴は池沼
２ちゃんの鉄則

短文で済ます奴は小心者。

長文うつと、大勢に叩かれる事態を想定してるから。
嗚呼　小市民。

違うだろ。
長年エヴァ板にいる中年池沼が小学校スレの主気取って初心者長文キライって抜かてるのが
哀れってことだ。

日本語でおｋ

煽りまで自演か

非日本人哀れ

sageてる時点で自演だろ

小市民に煽られても痛くも痒くもないの図。
おわかり？

おかわり？

おわりか？

ままかりだ。
いいオカズだったよ。

小市民とかｗｗｗ中年エヴァ厨＝庭石ひっく返すと出てくる虫　が抜かすには無理があるぞ。
自省しとけ。

まだ日本語つかえませんか

必死だね。虫。

疑問です
トウジと参号機の事件？なんですけど、
ゲンドウは参号機に使徒がいることを知っていて
トウジをエヴァに乗せたんですか？

さっさと回答しろよ
























自演でﾌﾟﾌﾟ

>>531
いや、たまたまだよ。

＞ゲンドウは参号機に使徒がいることを知っていて
＞トウジをエヴァに乗せたんですか？

使徒が、いつ、どこで、どんな形で表れるかをゼーレ側が知ってたら、
サンダルフォンも浮かしてから発見されるように仕向けてるよ。
ゼーレも、使徒の形は知らないんだな。

カヲルは「まさかゼーレが直接送って来るとはな」なので、知っているという事。
それ以外は知らない。

参号機に使徒が取り付いてるのを知ってたら、その時に処理するのでは？
迎撃は、なにも戦闘だけじゃないんだし。

理由も描写もないから、憶測だけど、０％でよろしく。

なら書き込むな

なら書き込むな

奈良書き込むな？

奈良終了のお知らせ
から幾十年。まだ生きてるんかい。とっとと文化財だけ置いて四散しろや。

奈良京都名古屋

綾波育成計画のゲームで、綾波のデモがサイトに置いてあったことありましたよね？
あれって、ようつべとかにうｐされてないんですか？
今見るにはどうすればいいんですか？
綾波の画像と一緒に「あなた誰　寂しいって何　悲しいって何　私は多分三人目だと思うから　
何を願うの」って始まる奴です

とにかくいっぺん氏んでくれよ

バカで貧乏なら生きてる価値ないな

久しぶりにここに来て冷静になって考えて見たら謎らしい謎ってもう無いんじゃないの？

第二使徒はリリスだろ
使徒の目的は当初はアダムだったかも知れないが、大人の事情で企画が変わりリリスになった。
だからどっちつかずの中途半端なストーリーになった。
ゼーレの目的は人類が贖罪をして新生すること。
ゲンドウの目的は贖罪をしないこと。

どうだろう？

どうだろうもなにもないんじゃ。

綾波自体深井零のパクリ「自分には何もない」とか…

７話

ＪＡの内部。

ミサトが、壁の外側へと押し出そうとしていた、たくさんの棒の名前は？
ＪＡの背中から突き出ている棒の名前は？

正式名称でよろしく

>>543
その「大人の事情」をちゃんと説明しないからややこしい事に・・・

>>546
核分裂反応制御棒　科学技術にちょこっと詳しい小学生でも知ってるぜ

ゼーレとゲンドウの計画に本質的違いは全くない。
ただ、主導権の争いでしかない。

なぜ後者は答えん？

ミサトが押し出そうとしていた棒と、ＪＡの背中から出ていた棒が、「繋がっている」と
言ってるように聞こえてしまうのだが。

前者。内部の棒は、制御棒
後者。外部の棒は、燃料棒

>>549
マジ？
冬月やリツコ辺りはそんな奴に良く付き従ってるな

>>549
表向きは同じものを目指しているのに主導権の争いのはずが無い。

ファーストインパクトはいつ起きたの？

>>552
表向き同じ物と目指しているからだろ。
日本語わかる？

>>549
そんなわけねーだろw
表向きは人類補完計画を成し得るためにキールの下で動いている。
だけどゲンドウは裏切る気満々だし、冬月もそれを知ってる。

>>554
お前ゼーレの実行部隊がネルフだってこと知らないのか？
ネルフがゼーレの命令で動いているのに、なぜゼーレが主導権を取る必要がある？

お前こそこの意味分かるか？

冬月とリツコは、単に科学者としての虚栄心があるから、ギリギリの手前まで
付き合ってるに過ぎん。
やはり科学者だもの。なにも立証できないまま「死んでもいい」と言える科学者なんかいない。
デスの冒頭でゲンドウ・キールが語っている。

冬月は形而上生物学の立証。
リツコは、ナオコにまさる研究、それは「魂の創造」（でも失敗した）

なんだよ「魂の創造」って
極大妄想もいいとこ

＞表向きは同じものを目指しているのに主導権の争いのはずが無
＞ネルフがゼーレの命令で動いているのに、なぜゼーレが主導権を取る必要がある？
セリフをよく見直しなよ。

もともと、ネルフとゼーレのパワーゲームからして混沌としてるんだから。
１５話冒頭
「昨日、キール議長から計画遅延の文句が来たぞ」「俺の所に、直接」
「相当イラついていたな」
「しまいには、お前の解任も仄めかしていたぞ」

ゲンドウの知らない所で、冬月がキールに呼び出された。
そして冬月が、このようにゲンドウへ垂れ流す事も、キールの織り込み済みだった。
つまり、「キールが冬月を代弁者にした」というシーンだよ。おわかり？
のちに「鳴らない鈴」と形容される冬月だけど、この頃は「キールの代弁者」として鳴っていた。
（なお、鈴は一つと限らない）
のちに冬月が役に立たなくなったので、加持にも鈴をさせたが、やはり鳴らない。
実際、ゲンドウがロンギヌスの槍を捨てようとした時、冬月は止めに入ったが、止めれなかった。
これじゃ、「鳴らなかった」と同じ。だから、戦自に本部ごと殺されそうになる。

「冬月を生かして帰した意味の解からぬ男でもあるまい」

冬月が、もしロンギヌスの槍の廃棄に賛成した場合、今度こそ殺す…という意味。
なぜなら、拉致した時点で冬月を殺してしまったら、槍の廃棄を止めてくれる人物が消えてしまう。
冬月を生かして帰したのは、槍を捨てさせないよう「止める人物」をゲンドウの横に置きたかったから。
まあ実際は、捨てられてしまったけど。
「いかん！ロンギヌスの槍か！」
冬月にとっても、槍は不要だった。誰が捨てても同じなのだから、かなり以前から冬月はゲンドウ派だったと分かる。
そして、そこまで読み取れなかったゼーレの落ち度でもある。

「相変わらずですね。私の都合は関係なしですか？」
「ご協力を願いますよ。冬月先生？」
このように、ゼーレは冬月に「ゲンドウの鈴」を担わせていたのです。

>>556
あんまり頭良くないね
それともちゃんと本編見てないんじゃないの？
ゼーレだけじゃなにもできない、補完計画はゲンドウがいなければならないと
キール達が言ってる場面があるよ

＞なんだよ「魂の創造」って
＞極大妄想もいいとこ

バカじゃないの？

ナオコの作ったＭＡＧＩは、人格移植とも言い換えた、「脳みその保存」を可能にした。
ただし、「人の魂っぽさ」ではなく、ダミープラグに使われた時代でさえ
「人の心…魂のデジタル化は出来ません。あくまでフェイク、擬似的な物です。パイロットの思考の真似をする、ただの機械です」
と、失敗を断言している。

人間の脳みそを再現できるけど、でも人間ではない…つまり「魂の違い」「魂の差」だよ。
魂と言うのは、ようは「脳みそ」の中にある物だから、「記憶を完全にバックアップ」できれば、
それで完成だという理屈だけど、なぜか劇中では実現できなかった。

ところが、リツコの知らない所で、「レイという生物には魂があった」んだよ。
あるんだから仕方がない。
なんとか真似してみたけど、結局全てのレイが失敗でした。

>>561
おいおいおい、ガフの部屋はなんのためにあるんだよ
記憶は脳だろ
魂とは無関係

まあ、妄想する奴ほど、魂とかどうでもとれるオカルト概念に頼って
暴走するんだけどな

昔と全然変わってないわｗ

ガフの部屋が、目に見えて存在してる描写はない…といたら屁理屈になるから、
別の言葉を使う。

リツコの弁の「ガフの部屋」は、便宜上で使った、いち単語だよ。
まさか、量産機カヲルダミープラグ完成の理屈も、ゼーレがガフの部屋が空っぽじゃないから…
とでも言うのかな？

劇中での「魂」は、いわゆる魂じゃなく、あくまで「科学で再現しようとした作り物の魂」だよ。
本物じゃない。
でも、人間の肉体に移植して人間臭さがあれば、それは成功なので、「嘘を本当にした」
となる。

冬月が鳴らない鈴として形容されてるシーンなんかあったか？鈴ってのは加治のことだけじゃないの？

妄想


て言葉に頼れば、なんでも方がつくと思って安易に使うなよ？
考える力が衰える。

空想上の物を、真剣に考える行為が「妄想」というのだから、
それは発明と同義です。
空想する力のない人間には、新たにモノを生み出す力などありません。
既存のモノを活用して、狭い世界で生きてればいいんです。

「オレが青色ダイオードを作って見せるぜ！」と豪語した人を、世間は笑ったんだよ。妄想だって。
できる訳がないって。
そうやって笑う連中は、なに１つ発明できないんだよ。

>>563
なに言ってるのかさっぱり解らんよ
自分で何言ってるかくらい解ってるのか？

＞564

鈴が一つだったら、そいつが無用になったと判断した時、しかしそいつを殺せないじゃない。
殺せないんじゃ、そいつ（加持）を中心に、計画も組織も振り回されてしまう。

加持の後任を用意してあるから、加持を屈服させれるんだから。この意味分かるのかなぁ。

＞なに言ってるのかさっぱり解らんよ
＞自分で何言ってるかくらい解ってるのか？

ねえあなた。＞566を買い被ったのは自分だから、謝るよ。
キミを過大評価したらしい。もっと過小評価して、文面も噛み砕けば良かった。
でもキミは他人だし、十把一絡げだから、噛み砕いて教えてあげる義理もない。誰も得をしない。

だから君は、知らないままでいればいい。

>>559
>冬月を生かして帰したのは、槍を捨てさせないよう「止める人物」をゲンドウの横に置きたかったから。
>まあ実際は、捨てられてしまったけど。

それを裏切ったと言うんじゃないのか？

>>560
>ゼーレだけじゃなにもできない、補完計画はゲンドウがいなければならないと

だからネルフが実行しているんだろ

＞それを裏切ったと言うんじゃないのか？
「裏切った」と言う事は、「それまでは信じてたのに」でもある。

「裏切ったな！父さんは僕を裏切ったんだ！」　（僕は父さんを信じようと努力してたのに！）

シンジは、ゲンドウを信じていたんです。信じていたのに、逆の行為をされたから、怒るんです。
ゲンドウも、シンジを信じていました。過大評価してました。ところが稚拙な恫喝、エヴァの占拠…裏切ってくれました。

お互いに、信じてみようと努力したけど、分かり得なかった…という物語。
初めからお互いに殺し合う物語ではない。

第１話　「父さんは、僕が要らないんじゃなかったの」
その真意をたずねてます。本当に嫌われているのか、もしくは嫌われていないのか…と。
シンジは甘ったれてます。さもないと、こうしてぬけぬけと上京してくるわけがない。
甘い期待があったからこそ上京してきたし、それを確信してゲンドウも「来い！」と一言。

本当に来るシンジもまた、非常に徹しきれない子供なのです。

シンジの甘えたがりと、ゲンドウの甘さが、理解できたかなぁ。二人は険悪であるけど、殺し合うような仲ではない。
ミサトと加持の存在が大きかった。この二人が、シンジを狂わせた。

おわかりクソ野郎

反論するにも、品性の是非次第で大きな違いが出ますな。

電波には何を言っても無駄と

＞空想する力のない人間には、新たにモノを生み出す力などありません。

自分の世界にのめり込むだけの人間は、結局は何も生み出せません。
生み出すことが出来るのは確かに異端の才能。天才といってもいいでしょう。
しかし、何人もいないからこその天才です。
想像から生み出す力のある人間と妄想に逃げる人間を同一視できるはずもない。

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終わってるな、このスレｗ

確かに。
まともに議論の出来ない>>576やら、
日本語の分からない奴やら、
妄想を語る奴やら。

スレ建て>>1の性格が出るよな

【にちゃんねるに生息するエヴァヲタの特徴】
�@庵野と同じで理屈は好きだが論理的思考はできない。
�A理数系科目全般に弱い。
�Bうわべの情報量は多いが深い知識を持たない。
�C知ったかぶりの知識を指摘されると逆切れする。
�D本を読まずネットの検索だけで知った気になる。
�E自分で科学的話題を振って無知を晒す。
�F都合が悪くなるとアニメだからと言って逃げる。
�Gたかがアニメに必死になるなよと開き直る。
�Hトンデモ科学との区別がつかない。
�I現在の科学は万能ではないと言い訳してオカルトに逃げる。
�J聖書を読んだこともないのにあれこれ言う。
�K自分で考えることも調べることもせず、Wikiに書いてあることは全て間違いないと信じている。
�L公式ならどんなに無理矛盾があろうとも無条件で受け入れ、他の解釈を許さない。
�MエヴァはSFアニメといいながら、SFを全く理解していない。
�N具体例を挙げろといい、挙げると「重箱の隅をつつくな」と開き直る。

【このスレをしつこく立て続けるエヴァヲタ>>1の特徴】
�@庵野の言うことやることは全て正しいと信じている庵野信者。
�A理数系科目全般、特に数学と物理に弱い。
�Bアニメが全て。科学的事実はどうでもいい。
�C知識も経験も全て中途半端。
�D呆れられて反論がこなくなると「論破した！」と有頂天になる。
�E自分が匿名掲示板にいることを理解していない。
�F自分が反論の余地もなく徹底的に論破されると「よそへ行け！」とキレる。
�G実生活は不満だらけなために、2chでは常にお山（スレ）の大将でいたい。
�H議論好きなくせに論理に弱く、主義主張が一貫していない。
�I類似スレとの統合は絶対に認めない。
�J自作自演を繰り返し、自分では絶対バレないと思っている。
�K煽りが大好きで、一晩中煽り続けたことがある。
�L自分の妄想だけが真実と考えている。

冬休み突入で好きなだけ自演ができるな

ずっと疑問に思ってたんだけどエヴァはなんで小説化しないの？
こういう難しいストーリーを理解するには小説版を読むのが最適だと思うのに

「小説のプロ」に書いてもらうしかないからだよ。
すると、まず世界観から何からを説明しないといけない。
でも説明できるほど、資料に一貫性ないという自覚もある。
すると、とんでもない小説ができ上がってしまう。
これを「公式」といって発売すると、またややこしくなる。

ましてや、その小説こそを「エヴァの謎を解き明かした完結版」と認識されたら、
もはやアニメ板に存在価値すらなくなる。

＞こういう難しいストーリーを理解するには小説版を読むのが最適だと思うのに
理解→邪推

>>584
なるほど
人それぞれに考えて欲しい監督の意向なのかな

>>584
そうですね､謎解き｡一瞬映るｶｯﾄに
意味があってそれがなんなのか
考えてみろと

引き倒した後ｼﾝｼﾞを見つめるﾚｲ
加持殺しの犯人に向けられた夕日
建造中弐号機（使徒マーク付）
舌なめずりするｱｽｶ
強烈な光線に手をかざすｼﾝｼﾞ
&大天使の笑顔

ところがｺﾐｯｸとか小説だと､こういった
演出が難しくなりますね

貞コミからしてアレだから

いつもの自演パターンか

>>571
おわかり先生、今回はよくわかりましたｗ
たまに電波な断定文が気になりますがｗ
（カッコつきで、引用じゃないオリジナルの名称を作成するから、そこにつっこまれるんだよ）

あ、突っ込まれる前に言っとくけど、これも自演ですｗ

大天使ってエヴァには出てこないだろうが

１５話と言う今さらになって、日本内務省が、

「貴様の仕事はネルフの内定だ。マルドゥックに顔を出すのは拙いぞ」

と言ってるのを解説して。

内務省は、マルドゥック機関のどこまでを知ってるの？
どおして加持が顔を出したらまずいの？
「まずい」とは、誰にとってまずいの？

>>591
政府は殆ど知らないんじゃないの。

>「まずい」とは、誰にとってまずいの？

加持にとってでしょ。
加持の身を案じて「まずい」と言ったのだと思う。

ついでに言うなら主導権争いも違う。

・マルドゥック機関は存在せず、ゲンドウ（及び）リツコの一任である。
・諮問機関などという集団組織が査定している訳ではない。
・ゆえに、適性のない子供の方が圧倒的に多い。

というのがマルドゥック機関の正体なワケだけども、
これを委員会に流すと、困るのは強国だよ。

エヴァが９機も作られる。どの国だって、自分の国の子供を載せたい。
乗せるには、国連に投資しなければならない。エヴァの座を金で買う。
ところが、実は技術的な関係で、そんな簡単にはエヴァには乗れない。
ネルフは、「金さえ出せば、どんな子供でもエヴァに乗れますよ」
と嘘の広告を出して、各国に投資させている。

つまり、マルドゥック機関＝実はゲンドウの意向次第
が各国に漏れてしまうと、投資をストップするどころか、ネルフに侵攻してしまう。
こうなるからマズイ。

さらに日本政府はエヴァ建造権を貰っていないので、日本ネルフが国連軍に滅ぼされると、
ネルフよりも立場の低い日本政府は、まして立場が悪くなる。事実上、他国に支配されてしまう。
そもそも、ジオフロントが里香にある箱根に首都を遷都するなんて計画を、
日本政府がするはずがない。これは国連（裏に潜むゼーレ）が指図してることの証拠でもある。
まず、２回目に遷都した首都が、武装都市と言うのがおかしい。

また自演か？

ワンパとしかいいようがない

その594-595こそ自演としての説得力があるから、とくに後者の方はよく考えてね

やはりな
自演するようなバカは他人を自演扱いか

このスレが消えた場合の>>596の動向が見物だな

間違い、>>596ではなく>>597
>>596にはゴメン
>>597は身の振り方を考えた方が良さそうだぜｗ

必死だな
顔真っ赤ｗｗｗｗｗ

分かってないね、ここ無くなったらお前粘着できる場所がなくなるってことよ
その場合どうする？他の質スレで同じ事繰り返すか？ｗ
空しい話だなｗ

解ってないのはおまえ。
他にもあるように、このスレは役割を終えた。
それなのにしつこく自演で建て続けているのは、
おまえの自己顕示欲のためだけだろ。
なくなれば、おまえ以外みんなせいせいするぜ。

ならお前はこの後書き込まずにいるんだな。
役割を終えたんなら次に誰も立てなきゃ自然消滅。
現在だって放っておけば落ちる。誰も書き込まなければな。
自演だ自演だって書き込むだけでこのスレを保守してる事になるんだよｗ
俺か？俺は次スレ立ててやる気なんかないよ。自分の始めた事でもないし義理がない。
お前がたった一人の自演って事にしたい理由は想像つくがなｗ

＞597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2008/12/28(日) 20:55:58 ID:???
＞やはりな
＞自演するようなバカは他人を自演扱いか

＞>>597は身の振り方を考えた方が良さそうだぜｗ

うむ。
つかageてもいいじゃん。気にしてどうすんのよ。他のスレはアホネタばっか。
マジで議論できるのはここだけなんだから、ID出しなよ。

自演だらけのスレでマジで議論とはよく言う

ID出すか出さないかは個人の自由でいいかも知れないけど、
でもここまでこのスレが廃れたのはIDが出ないからだと思う。

＞自演だらけのスレでマジで議論とはよく言

だからこうして>>591から一貫してＩＤ出してるじゃないのさ
別に本気で自演するなら携帯からでも打つさ

こうやって。
こっちが携帯

の言ってることを整理してみたけど、こいつは自分以外はお分かり
しかこのスレにいないって主張してるのと同じか。
じゃあ>>605はお分かりと自分の専用スレ立てればいいんじゃない。
止めるつもりはないから存分にやりなよ。
>>607-608
今回はageるけど基本的にエヴァ板ってsage進行のスレばっかりって
言ってもいいよね。ageた分、他所のスレにも影響が出るんだよ。
一応>>605の言ってる事で同意できるのは自演とかじゃなくって、ここが
謎スレとしては役目を終えてるだろう事。少なく見積もっても謎スレとしては
効率が悪い。議論っていうなら他の形式の議論専用スレを立ててみるといいと思う。
そこでまだ>>605が同じ事を言ってる様だったら、こいつは粘着荒らしに過ぎないと
判断すればいいだろう。

>の言ってることを整理してみたけど、こいつは自分以外はお分かり
しかこのスレにいないって主張してるのと同じか。
抜けてたけど

>>605の言ってることを整理してみたけど、こいつは自分以外はお分かり
しかこのスレにいないって主張してるのと同じか。

これが本当ね。
解かったら>>605は「お分かりVS>>605」スレでも立ててしっかりやるんだなｗ

空気読まずにすいません
劇場版エヴァの最後で
シンジがアスカを殺そうとしてたのは何ででしょうか？
あと､使徒て結局何だったの？

>>611
まぁそこは観た人が個々に感じたことが答えなんじゃないかな？
個人的な意見としては、
シンジが他社に殺意を向けるっつー今までになかった行動をとってみた
→アスカがシンジの頬を撫でる、つまりシンジの新たな行動を拒絶しなかった（認めたって言った方がしっくり来るかも）
→シンジからすると、今まで通りのATフィールド（心の壁）がある世界だから、今までみたいに拒絶されると思ってたのに意外な反応で驚く
→他者とこんな距離の取り方もあるのかって気づいた瞬間

だと思ってる。最初観た時は混乱して唯一他者として選んだアスカを殺しちゃうバッドエンドなのかと思ってた。
まぁ観た時の心境やら環境でコロコロ変わるもんだし答えはないと思うよ。

あとなんか荒れてるからこんな意見書くと叩かれそうだが、傷つきやすいからやめてくれよw

使徒は、ゼーレ側が自分たちに都合のいいネーミングをつけただけだから、
額面通り「使徒」というモノでもない。むしろ人に近い。むしろね。

アスカを絞首した理由？
「暗示」をフンダンに混ぜ込んだ演出…が優先順位だな。

絞首シーンが４回（？）も出てるし。
あのまま締めればアスカは死んだのか、それとも死なない体なのか。


シンジの解答
他人が嫌になったからみんな死んじゃえ　＞　やっぱり会いたいと思った　＞　でも「他人の恐怖」の象徴たるアスカも隣にいるから「やっぱり怖くなった」

自作自演でも自問自答でもいいが、糞スレあげんなよﾀｺ
ID出すのを口実にしたただのｶﾏｯﾃﾁｬﾝとしか思えん

「これは構ってもらうための口実にＩＤを出してるに決まってる！」
のﾐｷｯﾀﾁｬﾝは、普段、どんな蝿スレにいるのだ？
ageられて迷惑だとか。

>>612 >>613
ありがとう
映画見終わった後､シンジの事が嫌いになった
TV版の最終回の方が､好きだな

しねよヴァカ

エヴァ語りは自分語り

このスレの需要か…

例えば、
第３話Ａパート
２年Ａ組の教室。

「なんや、随分減っとるようやな」　教室にいる生徒は１０人くらい。時間は８時４０分。
　↓
ケンスケの席は、シンジの席から斜め後方に位置している。
　↓
授業が始まる
　↓
教室の２／３が埋まっている。ケンスケがシンジの隣りに異動している。
　↓
無人の教室が一瞬だけ映り込む。

上記の変遷を、上手く説明できる人はいるのかね。
それとも放置。
生徒の人数など作画発注ミス？
むしろ『無人の教室』を書く方が費用も人手もかかるのに。
ケンスケの席が変わってしまったのもミス？

なぜ誰も触れないのだ？
とっくに分かり切ってる事だからか？
そんな風には見えないな。

随分減ってる　＞　授業が始まると半分以上が埋まってる　＞　ケンスケの席が変わってる

この現実に気付いた視聴者・ファンは、実はかなり少ないんじゃないのが真相では？
でも、それを指摘されると恥ずかしいから、「知ってたさ」と強がったりするのでは？

言われて初めて気づいたなら、それを認めるのも勇気だよ。
この第３話Ａパートでは、実際に生徒の人数が変わってるし、ケンスケの席も変わってる。
まず、「気付かなかったぜー！」と認める所から初めて、そこから話をしようか。

訂正

×８時４０分
○８時２０分

最近、鏡ばっかり見ててさ…

そこはリアルに全然気づかんかった、激しく認める。
だが>>621の最後の１行がもの悲しくて仕方ないな。

ＨＲで席替えしたんじゃね？

その席替えが、

「音信不通だったトウジが登校してきたその日」
がネック。その前や、その後ではダメな理由があった。

＞ＨＲで席替えしたんじゃね？
席替えはする。
日本国連軍の関係者が責任を取らされて、疎開した。作戦中、終始「なぜだ！？」と騒いでいた
幕僚長の１人は、第１１話で別の人間に挿げ替えられている通り。

国連軍の尻拭いをネルフがやったのだから、国連軍幹部は責任を取るハメになる。
ゆえに、２年Ａ組も含めて、第壱中の、特にＵＮ系を親に持つ生徒は、一緒に疎開する事になる。
一方、ネルフ勤めを親に持つトウジは、疎開する必要がなかった。

ケンスケのケースは特例。第４話で、国連私有地にて、ひとりサバイバルゲームしていた通り、
非常に特別扱いを受けていたので助かった。ケンスケの父が、２nd以前から米軍と親交があったお陰だ。

ケンスケは、ひとりでＵＮ派ＶＴＯＬで遊んでいた。これみよがしにデジカメで撮りながら。
このご時世、モデルガンも含めて高級なオモチャを持ち歩くケンスケは、友達が多かったはずだ。
それが、国連軍の大敗で、ＵＮ派を親に持つ友達を一気に失った。独りで遊ぶわけだ。友人と遊ぶための玩具で。

ケンスケは、Ｅ事件と入れ替わりでやってきた転校生に目をつけた。すでに碇シンジ＝ロボパイロット
の噂は学校中に知れ渡っていたから、こっそりと情報をかすめ取る為に、
クラス編成に乗じて、白々しくシンジの隣りに席を移した。

ところが、シンジは授業中に大暴露をやらかしてしまう。ケンスケの計画がパーだ。
敵が街を壊したのならともかく、ネルフのロボが暴れて怪我人がたくさん出たんだ。
ケンスケにしたら、無能パイロットだ。

ケンスケは、「軍事に詳しい自分こそがロボットに乗るべきだ」「乗りたくない人間より、乗りたい人間が乗るべきだ」
と考えている。ところがシンジが大暴露したおかげで計画はパー。
このバカを殴ってやりたい所だけど、代わりにトウジが殴ってくれた。

「妹さん、この前の事件で怪我しちゃってさ」と、トウジには聞こえないような声でシンジにささやき、
シンジに対してウィンクまでして見せたのは、「ザマーミロ」という意思表示。
勝手に暴露するから、こんな目に遭うんだよ…と。

ただ、トウジの名誉のために言っておくので、「妹のかたき」という事にしてはいるけど、
これはケンスケが勝手に足した口実なので、トウジが殴った真意とは別。

トウジは、ケンスケから「あの転校生。怪しいと思わない？」と吹き込まれた時、若干、
表情が動揺していた。パイロットというから、てっきりオトナだと思ってたのに、それが子供だときかされたら、
半信半疑になるのは当たり前。これは普通の発想だ。むしろケンスケの説のほうが暴論だろう。
ネルフのロボパイロットが、自分と同じ１４歳の子供だなんて…。

トウジは、その噂の真相を探る為に、クラス編成に乗じて、シンジを観察しやすいように最奥の席に移った。
ところが、その日のうちにシンジは正体を明かしてしまう。とんだ見込み違いだった。シンジを買い被っていた。

こいつは、クラスの女の子にきゃあきゃあ騒がれたくて正体をバラすような、大馬鹿だった。
もしも、街を守るために戦ってくれるのだったら応援もしただろうが、買い被っていたようだ。

第４話ラスト。
トウジは、シンジを引き止めに来たのではなく、送り出しに来た。
　↑　この描写を勘違いしちゃいけない。引き止めに来たのはミサトの方。トウジは気持ちよく送り出すつもりだった。

ケンスケにとって、シンジはなんなの？

第８話「持つべき物は友達だよなー」
ケンスケにとって、シンジは自分の物欲を満たしてくれる「コネ」でしかない。
シンジとのコネがあれば、いつでもミサトと会える。

第４話のサバイバルゲームでは、ひとり劇で遊んでいた。
その内容は…、
「部下から信頼されている上官」と「熱血な部下達」が織りなす、古臭い戦場映画。

ケンスケは、格好いい上司の下で働きたい。あわよくばエヴァに乗りたいと、
食事をしながらシンジに語っていたわけだ。

１０話で修学旅行の際、ケンスケは気分がよさげだった。すでにヒーローのシンジが
来ないオキナワは、さぞ快適だったはずだ。

これはヒカリも同じである。アスカが修学旅行に来たのでは、男子はアスカばかりを狙ってしまい、
他の女子達はチャンスを失ってしまう。ケンスケも同様の理由。
エヴァパイロットが一緒にくっついて来ない修学旅行は、ケンスケ・ヒカリにとっては
カップルを作りやすい環境だから、快適である。

「エヴァに乗りたいんだよ」とストレートに、シンジにねだるケンスケ。
しかし当のシンジは、４号機爆発事故さえ知らないという。
この重大な事項をシンジが知らないという事は、ミサトとの関係が冷え切ってる証拠である。

来日する参号機はアメリカ製だから、パイロットに選ばれるべきは自分だと決断するケンスケ。
でもミサトに直談判する前に、その意図がシンジからミサトに漏れると計画がパーなので、

「末端のパイロットには関係ない事だな」　＞　「今の話しは忘れましょうね♪いま俺が話した事、ミサトさんに言うなよ？」
となる。明日、一番に直談判するので、シンジとミサトの関係が悪化したままでなければならないからだ。
この時、一瞬、ケンスケのメガネが真っ白に染まって、表情がくみ取れなくなるのは、
それほど悪い事をたくらんでいる…という暗示。（つか月並みな演出だけど）

ところが事後、トウジが選出された。軍事に詳しくない、あのトウジが。許せると思うか？
もう開き直った。諜報部に盗聴されるのを上等で、恨み節の電話をぶちまける。

２２話。「もう学校どころじゃないんだな」。現実に帰ったケンスケ。エヴァへの憧れは吹っ飛んだ。


ケンスケの視点から見ると、またエヴァが面白くなります、ハイ。

子供のころから兄に「ゲシュタルトが分散、崩壊しやすい」と言われて虐められていました。性同一性障害の♀です。
こんな俺でもエヴァを見れるでしょうか？

便秘で悩んでいます。
今年のウンコを来年に持ち越したくありません。
いい方法はないでしょうか。

普通これだけ荒れてりゃ、まともな書き込みなどないはず
やはり自演か

なかなか強力なジャミングが・・・

書き込まれた時間の間がかなり短いように思える、やっぱり自演？

連投と自演を混ぜたらいかん。
規制の可能性を危惧してでも連投したかった。

＞629以下は知らん。

＞632
のジャミングは、その意味や語源を知った上で比喩したのであれば、賢い指摘だよ。
ジャム＝詰め込む

口に出せば出すほど泡より軽くなる、ってね

>>632のジャミングは軍事用語からじゃないか。
もともとJUMBLE、混乱させる、つき混ぜるから転じて敵のレーダーやセンサーを妨害する意味。

敵のレーダー・センサーをことごとく混乱させてしまうと、
そのジャミング計画の戦果が分からなくなるのでは？
案外、本末転倒な兵器だな。

軍事用語に疎くて、本当に済まないと思っている。

俺の聞いた話では「ジャム＝混ぜる」と聞いたことある。
だからジャミングとは妨害電波を混ぜるとかそんな感じなんじゃないかな？

ジャムは煮詰めた結果、生まれた食品だから（チーズみたいに）、ぎゅうぎゅう詰めにするのでは？

たしかに妨害電波のことをノイズ・ジャムというね。
ミリオタじゃないから詳しくは知らないけど。
ただ、攻撃側が防御側からなんの迎撃や反撃も受けなければ、それはジャミングの成果。
湾岸戦争で猛威を揮ったF117・スティルス攻撃機が代表例。
あれは妨害でないけど、ひっくるめてECM（Electric　Counter　Measure）電子妨害手段と
いうんだそうな。
で、防衛側はレーダー波長を変えたりして電子妨害排除ECCMを行うと、さらに攻撃側は
電子妨害排除妨害ECCCMを実行する。
この電波の戦いが実際の戦闘開始までに延々と行われ、勝敗の80％はこの段階で決定するとか。

主導権争いは間違い

ゲンドウに主導権を取られつつあるとキールがゼーレメンバーにほのめかしている。
実行機関として、他人任せにするからこうなる。

予定にはない事も起こる。
老人にはいい薬だよ。

四号機消滅は、参号機を日本招致するのに、いい口実になった。

アメリカが独断で暗々裏にＳ２機関搭載実験の暴挙に出たのは、それなりのプレッシャーを
かけられてたからな。
ゲンドウはよく把握している。
中国人スパイ「失業者アレルギーですものね」

主導権争いが正解

失業者アレルギーとは…

「もう失業者を出したくないよ〜」
という、合衆国サンのアレルギー。

よって主導権争い

そっちじゃないだろ

まーね。
でもまんざらでもない。

風が吹けは桶屋が儲かる

日本語おかし杉
おまえめちゃくちゃ頭悪いだろ>>646

建てたら黙ってればいいものを、下らんことにいちいち反応するなよ>>1

華麗にスルー

自分の蒙昧を心配したら？

お前みたいなバカにも分かるように噛み砕くほど、優しくはしないよ？
バカには伝わらないように、バカ以外には伝わるように書いた。だから突っ込むのはお前だけ。

そもそも主導権争いが間違いなのによく言うよな。
ゼーレとネルフが対立することになったのはゲンドウが裏切ったからに他ならない。

裏切りも何も、組織には“イニシアチブ”という物が絶対に存在する。

＞ゼーレとネルフが対立することになったのはゲンドウが裏切ったからに他ならない
その“裏切り行為”とはなんだ？
明確に明言して欲しい。

いや、裏切るも何も、２００３年にゼーレの目の届かない所で
ゲンドウ「冬月。俺と一緒に、人類の新たな歴史を作らないか？」
と語っている。

「俺と一緒に」なのだから、「ゼーレと一緒に」ではない。
ゲンドウが信じているのは冬月。ゼーレを信じるゲンドウではない。

第一、“ゲンドウが裏切ったからに他ならない。”という論拠がナンセンスだ。
なぜなら、
“ゲンドウが裏切らなければ、ゼーレとネルフは『最後』まで仲良くやっていけたハズだ”
と言ってるのと同義なのだから。

よって主導権争い。

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死
ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)

主導権争いな訳ねぇ(笑)
ゼーレからすればゲンドウの暴走。ゼーレの目指す補完計画から脱線しだしたってだけ。
ゲンドウからすればゼーレを利用してやったってだけ、裏切ったなんて気はさらさら無い。

>>654
主導権争いじゃないって意味では同意だね。
ただ俺との解釈の違いかな？

>ゲンドウからすればゼーレを利用してやったってだけ

ゼーレ側から見ればそれをゲンドウが裏切ったと俺は理解しているが

“裏切る”

の大前提に、“組織の一員”がなければならない。
ゼーレメンバーが抜けたりすれば、それは“裏切り”だが、
もとからゲンドウはゼーレメンバーではない。

まず、監査部の加持をうまく使えている方にイニシアチブが傾く。

争ってんのはたしか
主導だろうが利権だろうがいいが、有利なのは圧倒的にゼーレ
ネルフ哀れだすた

頭のよろしいみなさんにお尋ねしますが、主導権争いで無いならなんですか？
ゼーレとゲンドウ、冬月のシナリオはどこが違うんですか？

ただの、ネルフの抵抗
ゼーレからすれば自分達の主導権は揺るがないことを確信していて、
ネルフ（ゲンドウ）からすれば自分達が主導権を握れることを信じている
細かくシナリオを書き変えてるのがネルフでも
大きくシナリオを進めているゼーレには大きい脅威ではない
ゲンドウはそんな中仲間の職員を欺いてレイと融合する筋書きを予め準備
じぇんじぇん駄目でした
ゼーレの連中は椅子に座ったままで目的を達成
ゲンドウ、ガキに喰われて哀れ

まーたキチガイが恥さらしてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなこと言って大恥さらしたようなキチガイだから仕方ないがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

504 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 10:11:37 ID:???
そもそも北野武を例に挙げてるけど、あの夏やソナチネはまだ見てないが、
キタノブルーは安いカメラやレンズで取れるようなもんなのか？
街中や風景を普通に撮ってればいつでも出せるようなもんなのか？
違うだろ。
その映像美を出すための機材だとか背景の小道具、エキストラの費用も必要じゃん。
あと、撮影にちょうど良い天気とか空模様も。
いつもそういう天気に恵まれるわけでもなし、天気待ちで俳優やスタッフを待たせてる間の
費用とか考えた事ある？

ｴｳﾞｧって本当に11巻で終わりなの?

あんな中途半端で終わっちゃうの?

教えてくれ…_(._.)_

少しは自分で調べようとも思わんのか　　

ゆとりは

加持を殺したのは誰なんだ？

>>661
続くって書いてありまんがな

>>658
ゼーレ　　→　人類補間計画
ゲンドウ　→　ユイに再開すること

もともとネルフはゼーレの下位の団体に属しているのに、
ゼーレ側からしてみれば”主導権争い”という考えは存在するはずも無い。

Ａ　＞ゼーレ　　→　人類補間計画
Ｂ　＞ゲンドウ　→　ユイに再開すること

しかし、ゼーレはゲンドウの目的“Ｂ”を知らないんだよ。
ゲンドウは、真の目的をゼーレに隠している。
隠したまま、ゼーレのシナリオに沿って動いてみせると言う事は、“従っているフリ”
をしている証しだ。
バレないように演じ続けるには、委員会４人に追及されても、キールが鶴の一声を
してくれれば助かる。そうなるようにゲンドウがたばかっている。

委員会４人＜加持＜ゼーレ＜ゲンドウ＜キール
力関係は、この順。
右の者が、左の者を自在に情報操作できる。
ツートップのゲンドウ・キールだけが、トップの取り合いをしている。

>>665
ハズレ。

>>666
>委員会４人＜加持＜ゼーレ＜ゲンドウ＜キール

キールがゲンドウを自由に操作出来るなら争うって考え自体が存在するはずないじゃん。
自分で書いててまだ気付かないのか？

＞キールがゲンドウを自由に操作出来るなら争うって考え自体が存在するはずないじゃん
↓
→キールが、ゲンドウを“自由に操れる”なら、『争い合う』という考え方が、そもそも間違っている。

で、いいのね？　句点・括弧を使ってみたけど。

ゲンドウが、キールにただ従っているだけだたら、自分の目的は達成できないし、
いつでも冬月に挿げ替えられる可能性だってあるんだよ。
実際、ゼーレがネルフ諜報部を造反させて、冬月を拉致し、ミサトには“加持が実行犯”であるかのように
吹き込んだ。

冬月拉致事件の実行犯は、ゼーレ側と癒着したネルフ諜報部。
この頃、ゲンドウが加持（監査部）ばかりを使っていたので、諜報部は立場を悪くしていた。
ここで、加持の命と引き換えに、“シンジサルベージデータ”を受け取ると、
「諜報部とゼーレ」の利害が一致する。

加持が冬月を救出にきた時、冬月は背中越しにドアの扉開音を聞いて、直感的に
「いといよ殺される」と予感したが、振り向いたら加持が立っていたので、意外そうな顔で「きみか…」
となる。殺されると覚悟したのに、諜報部員じゃなかったから、安堵の溜め息を漏らした訳だ。

もしも加持が拉致実行犯だったら、「きみか」とは言わない。

当然だけど、「殺そうと思えば殺せたはず」なのに、「外の連中には眠ってもらいました」
というオチなので、眠らされた諜報部員には相当の屈辱だった。
殺せばいいのに、ぬけぬけと生かされてしまって、冬月を奪回されてしまった。
こんなマヌケな諜報部がいるか？
以上をもってして、諜報部には、加持を殺せる口実が確立した。

加持自身も、リツコのデータを閲覧した上でゼーレに流したので、「知りたかった真実」
は分かった。「葛城。真実は君と共にある」。
リツコのデータを流せば、量産機用ダミーシステム確立も進むので、
リツコがどういう行動に出るかは予測できた。「加持君の仕業ね」。
そこまで生前に措置していた加持は、「リッちゃんにも済まないと言っといてくれ」
となる。

最後は、ゼーレが加持を使ってデータを拝借し、リツコを使ってネルフ用ダミープラントも破壊できた。
「もう一度問う」と、痛恨のゲンドウ。最終局面で、ゲンドウは「女」を使われゼーレに負けた。

あの、私は“リリィ”だと思っていたのですが、“リリン”と記載してある記事等をネットでよく見ます。
どちらが正しいのでしょうか？

“”

ご注意下さい。
激しい妄想電波障害が出ています

>>670
「ワタシは泣いていますベッドの上で」で検索するといいよ

強力なジャミングが出ています

ご照覧下さい。
涙ぐましい思考停止障害が流転しています。

ずれた方向にのみ想像を働かすと思考停止より酷い有様になるみたいだな

>>1

自分はズレていないと自己暗示すると思考停止のままに目と耳も麻痺するみたいだな

いやいや、自分は思考停止してないと思いたがるのも自己暗示だと思うよ
どうも他人に理解出来ない事を解き明かす自分は賢いと言う幻想に酔っていたい人がいるみたいだからね

加治はミサトの銃で撃たれた。
ミサトが加治死に気づいたのは
タマが減っていたから。

>>679
その言い分を大前提にした上で差っ引いても、

・異説を唱える事はできない。
・正論を引き合いに出せない。
・根本から描写・セリフを確認しない。
・自分よりも断言できる人間への嫉妬心ばかり先走る。
・実は長文という時点で読んでいない。
・瞬時にどこのセリフか？と振り返る能力に欠けている。
・“仮説”という前提で物を言っているのに関わらず“その前提”を前提として頭で仮想できない。

　以上の理由で、なんら悔しくもないさ。
　犬に吠えられて悔しがる人間がいる？　カラスに囀られて言い返す人間がいる？

×　犬に噛まれたと思って
○　犬に吠えられたと思って


＞どうも他人に理解出来ない事を解き明かす自分は賢いと言う幻想に酔っていたい人がいるみたいだからね
行動原理として月並みだ。
最後の晩餐にメッセージがある…聖書は予言書だ…９１１テロは予言されていた…
そんな“仮説”は、成立するんだよ。

　“幻想に酔う”も好き好き。文句あるか？

>>681
幻想に酔うも好き好きね。
そっちが出してる悔しくもなんとも無い理由ってさ、よく分かるよ。
全部、自己陶酔に走る人たちの自己正当化の為の言い訳。
異説だの正論だのは全部、君の基準。俺ルール。ソレが分ればアホらしいよ。

・根本から描写・セリフを確認しない。
・自分よりも断言できる人間への嫉妬心ばかり先走る。
・実は長文という時点で読んでいない。
・瞬時にどこのセリフか？と振り返る能力に欠けている。
・“仮説”という前提で物を言っているのに関わらず“その前提”を前提として頭で仮想できない。

コレも君の拠り所としてる部分みたいだね。これまた、嫉妬とか言ってる時点で君の性格が読み取れそう。
悪いけどおかしな所を指摘されても、不確かな仮定を断定にすり替える人間はまともに相手はされないよ。
仮説は実証しなければ仮説のまま。そして君は書いてる事から見て他人より優秀な自分だと自分に言い聞かせたいだけの人。
つまり、本物の才人達からは遠い遠い場所で自慰行為に耽ってるだけの人じゃないの？

>>681
まぁ明らかな演出意図があるシーンならまだしも
どうとも取れる描写に自分なりの解釈つけられても…って話

・断言
とは言ったけど
・断定
とは言ってない。

言い切ってはいるが、他の可能性も残している。
断定してしまったら、創造の余地は塞がり、そこで大団円。
創造が終わる前に、自分の頭のよさを自慢したい･･･少数派とは思えないね。
君も例外ならず、『短文あおりバカ』と同類視される事態を避けたかったでしょう？

>>1

非学者論に負けず

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9D%9E%E5%AD%A6%E8%80%85%E8%AB%96%E3%81%AB%E8%B2%A0%E3%81%91%E3%81%9A&lr=&aq=0&oq=%E9%9D%9E%E5%AD%A6%E8%80%85
検索結果

>>684
解かってないみたいだから書くけど、仮定を断定にすり替えるというのは
君の使ってる論法を他人から見たらとそう見えるいう話。
それと創造というからには、君のは本編分析とは見做せないよ。
それ解かってるんだよね？

何より君が反論喰らうのは単に君の言ってる事が、答えとしておかしいって
言われてるだけだから。
底を屁理屈から超理論と展開するから、いつまで経っても終らない。
今は相手してあげてる人がいるけど、飽きられた時が終わり。

＞解かってないみたいだから書くけど
解ってもらえるように書く力量が伴わなかった。棚上げ。

＞君の使ってる論法を他人から見たらとそう見えるいう話。
事実無根の脳内統計。

＞それと創造というからには、君のは本編分析とは見做せないよ。
レスした物が脱線させたので、その段階まで一時的に遡った処置。

＞何より君が反論喰らうのは単に君の言ってる事
アホは頻出するけど、まともに反論できてる者は数える程度。これに対し反論してますよ。

＞そこを屁理屈から超理論と展開するから、いつまで経っても終らない。
“理屈”と“屁理屈”の違いが分かる？

＞今は相手してあげてる人がいるけど、飽きられた時が終わり。
逆転させるなよ。

＞解ってもらえるように書く力量が伴わなかった。棚上げ。
そりゃ君に捧げる言葉だわ。単純に君の読解力が他人より劣ってるだけ。
更に君のは他人の理解を得ようという文章に非ず。
一言で言えば

つ鏡

＞事実無根の脳内統計。
他人から見たら、そう見えるって言う意見に統計が欲しいのかい？
これまたプライドの高い人間がよく使う手法での反論だな。

＞レスした物が脱線させたので、その段階まで一時的に遡った処置。
馬鹿言ったら駄目だよ。君は>>684で創造の余地は塞がり、そこで大団円と
書いてる。図らずしも君の脳内で創造したお話を垂れ流してるって自白したのと一緒。

＞アホは頻出するけど、まともに反論できてる者は数える程度。これに対し反論してますよ。
これも要するに君が俺ルールのみ適用して、他人の意見に聞く耳持ってないと言ってるのと同じ。
幻想に酔っていたいとは、それも入れての事。何言われても他人がおかしいで押し通せば、自分は
正しいでいられるからな。

＞“理屈”と“屁理屈”の違いが分かる？
面倒だから一言で
つ鏡

＞逆転させるなよ
自分を他人より優位に置きたい君の性格がよく解かりますね。
でもどうとでも取れる演出箇所を、自分流に解釈するのは確かに創作では
構わないが、謎スレで回答として出すと変だって話。
創作で君が作った話が何らかの魅力を持つなら、みんな感想はくれるだろうけどね。

＞単純に君の読解力が他人より劣ってるだけ。
その“他人”て、何人いるのよ？　自分ひとりの意見を強化したくて、“架空の他人”を味方にする手法？

＞更に君のは他人の理解を得ようという文章に非ず。
理解できる人間を捜しているからなぁ。あくまで“理解”であり、“納得”じゃなくていいし。

＞馬鹿言ったら駄目だよ。君は>>684で創造の余地は塞がり、そこで大団円と書いてる。
バカのために、不本意ながら天下ってあげてもダメなのかい？　“理解を得ようという”と努力したのだけどね、バカの人に。

＞図らずしも君の脳内で創造したお話を垂れ流してるって自白したのと一緒。
それを“あたり”か“はずれ”の是非にかけて、答えが『是』であればよしだろう？　ただそれに何の思い入れがあるのキミ？

＞他人の意見に聞く耳持ってないと言ってるのと同じ。
肝心の“意見”が『激しい妄想電波障害が出ています』『思考停止より酷い有様になるみたいだな』のザマ。
意見になってない。ない意見に、聞く耳を持てと？　超能力者ですか。

＞何言われても他人がおかしいで押し通せば
“何言われても”てあなた、境界線がある。意見・異説ならともかく、お話しにならないレスが並ぶ始末。

＞面倒だから一言で
投げ出すなよ。“理屈”と“屁理屈”の違いを考えなよ。

＞君の性格がよく解かりますね。
あなたが、心理学者か精神科医なら、認めます。アマなら、あなたの見識結果に感化される事はない。

＞謎スレで回答として出すと変だって話。
“仮説”と見ればいいでしょう。感情的なアホが、よく読みもせず“電波”と書くのが悪習が現状。

＞創作で君が作った話が何らかの魅力を持つなら、みんな感想はくれるだろうけどね。
嘘だ。それこそ統計が取れている。今までの同名スレで。

やっぱり負けず嫌いだなあ（笑
言っておくけど、ある程度の観察が出来る人間なら君の書いてる事みて俺と
同じ結論出すんじゃないのと思うけどね。それこそ、精神科医でなくてもだ。
一般論で考えてみれば、屁理屈っていうのは君の返しがそう取られるだろうね。
君の言ってる意見になってない、な意見が出てくるまでを見てても、君はまともな
応対が出来てるとは言えないんだがなあ。君の仮説とやらがどうとでも取れる箇所を
自己流に解釈してるだけに過ぎないってみんなが言ってるってのは見て取れるぞ。
だから、最後には電波だ何だと言われるんだよ。

＞それを“あたり”か“はずれ”の是非にかけて、答えが『是』であればよしだろう？
ここで君にレスを返してる人達が『是』と取ってる？違うだろ。
仮説だって言うならこだわる理由もはっきりとは見えないな。

＞嘘だ。それこそ統計が取れている。今までの同名スレで。
で、これに関しても簡単な事さ、ここは謎＆質問のスレであり、君の創作した話を発表するサイトじゃない。
それに今までの君のだと「作品」になってないぞ。このスレが今後続くかどうかは知らないがね。
もし、君が何処かの投稿サイトにエヴァ二次創作作品を投稿するなら、俺は読むよ。
仮そっちの方がまともに意見はもらえるだろ。

＞やっぱり負けず嫌いだなあ（笑
暇人だよ。
“負けず嫌い”以外の人間は、全て例外なく“泣き寝入り”で“陰湿”。

＞ある程度の
＞一般論で考えてみれば
＞はまともな応対が出来てるとは
↑　これが“俺ルール”だよね？　勝手に“基準・水準”を定義づけたりと。
きみの言動原理は、“なにが善でなにが悪か”の基準がフワフワゆえ、全てが薄っぺらくなるのよ。
抽象的なの。断言できてないの。
”語尾”は断言的でも、随所に“抽象的”が散見されるように、てんでん薄々。

＞ある程度の観察が出来る人間なら君の書いてる事みて俺と同じ結論出すんじゃないのと思うけどね。
精神科医の知人がいるなら聞く耳持つさ。

＞ここで君にレスを返してる人達が『是』と取ってる？違うだろ。
“論拠なき『非』”は、『非』ですらない。非たる理由を添えたレスがあるかい？　上の方で。

＞俺は読むよ。
＞『みんな感想はくれるだろうけどね』。君は、一個人であり、民意の代表ではないので、ムリで宜しく。

俺の基準？普通に一般論だよ。
君の思考形態って悪いけど解かりやすいからね。俺ルールを使いたがる理由も
想像はつく。

＞“負けず嫌い”以外の人間は、全て例外なく“泣き寝入り”で“陰湿”。
これなんて本当、思ったとおりの反応だしね。
もっと言えば善か悪かでは語ってないよ。君は自分のルールを常識より上に
置いてるのは間違いない。ここまでで明らか。
俺が敢えて言ってあげるとするなら、他人が自分を理解しないなんて駄々こねてんじゃねー、
自分の書いてる事がおかしくないか、顧みてみるんだなかな？

＞非たる理由を添えたレスがあるかい？　上の方で
ここまで何回も返されてるよね？でも結局君みたいな人にまともに付き合い続けようって
人間はまずいないよ。君の返してるレスを全部読み返してみなよ。
何返してもどうとでも取れる箇所を「俺がこう解釈したからこうなんだ」って強弁してるようにしか
見てもらえないよ。要するに君一人が納得出来ないだけで、答えは出てるって事だろ。

それと繰り返すけど君のは「作品」にはなってないから。
「作品」として相応の場所で発表するなら話は別だからね。
俺個人がどうこうじゃない。民意がどうのこうのなら、それは発表したものに対して集まるんだよ。
君の作品がそれだけの魅力を人に感じさせるならね。

＞想像はつく。
キミは、そんなに早く、他人について決断をしたがるのかい？　もったいない。
自分は、エヴァに対しては断言して語るけど、キミを含めて人間に対しては
断言しない。人は移ろう。

＞君の思考形態って悪いけど解かりやすいからね
それは、自分の勉強不足に自覚がないからでは？　自分を疑うといい。

＞＞“負けず嫌い”以外の人間は、全て例外なく“泣き寝入り”で“陰湿”。
＞これなんて本当、思ったとおりの反応だしね
嘘だわ。我ながら、少数派の意見だと知っている。嫌われるタイプであるのは周知だから。
それを君が、“額面通り”に言い当てるのは不可能。物理的にね。

＞常識〜
キミは、“常識”のどこからどこまでを知ってるの？　自分は知らない。法律は知ってるけど。

＞他人が自分を理解しないなんて駄々こねてんじゃねー、
「読むのは義務だ」と無理強いしたかい？

＞自分の書いてる事がおかしくないか、顧みてみる
「自分の主張は変だ！」の自覚があって主張する人間は、芸術家しかいない。
もしくは結果論としてのスレ違い。その可能性を、君は顧みたかい？

＞ここまで何回も返されてるよね？
返されてないよ。
“論破されたので逃げた”のを、“もうキチガイに構ってられない”と摩り替え、
将棋盤をひっくり返す人間は多数いた。

エヴァを観て、
＞“どうとでも取れる箇所”
とか論じてる風潮は、“検証からの逃避”だよ。本当に“どうとでも取れる箇所”と言いきれるのかな？

＞「俺がこう解釈したからこうなんだ」
「１億＋１億は２億だ」とビッグスケールについて豪語すると、脳が拒否する人間もいるからね。

＞「作品」にはなってないから
それはキミが、“作品制作”の経験がないか、あったとしても未熟か、のどちらかさ。
自分はある。同人誌なんてレベルですらなく。

＞君の作品がそれだけの魅力を人に感じさせるならね。
作品の発表とは、ビジネスと切り離せない宿命なので、広報力を味方に付けてから、
初めて“作品のよさ”を伝えるための、“スタートライン”に立てるんだよ。
開発の立場にある自分の口から、“作品の魅力”なんて言葉はとても出ないね。まず商業が大前提

やっぱりね（笑
ここまで本当に思ったとおりの反応だ。

＞嘘だわ。我ながら、少数派の意見だと知っている。嫌われるタイプであるのは周知だから。
＞それを君が、“額面通り”に言い当てるのは不可能。物理的にね。

これも君のエヴァへの意見に対して俺が評してるとでも、思った？不正解だよ。
>>686で出してる物を見れば、君がすご〜くプライドの高い人間だってわかる。

＞“論破されたので逃げた”のを、“もうキチガイに構ってられない”と摩り替え、
＞将棋盤をひっくり返す人間は多数いた。

これもね、君みたいなタイプが必ず使用すると言っていい論法。
悪いけど君みたいなのとはネット上で、よく出会ってるからね。
自分を常に勝者の側に置きたい方法をとる人間のやる事って解かってるんだ。

横ロンギヌスの槍========================|＞

双方ともに、相手についての考察はほどほどにな。

＞ここまで本当に思ったとおりの反応だ。
気が合うじゃないか。
でも、“思ったとおりの反応だ”を２回使ったらアウト。

“もうキチガイに構ってられない”と摩り替えて“将棋盤をひっくり返す人間”
の仲間入り。なので３アウト。

＞すご〜く　〜〜〜　わかる
これを自己暗示と言う。自分に言い聞かせないと生きていけない状態にある。
ＰＣを開いてる時だけかは知らない。

＞悪いけど君みたいなのとはネット上で、よく出会ってるからね。

「そして俺は、そういう連中の全てに勝ってきた」　と言ってるんですね、わすれます。

＞自分を常に勝者の側に置きたい方法をとる人間のやる事って解かってるんだ。
自分だけが解ってると思うなよ？

３アウトしたのはキミだよ？

＞論じてる風潮は、“検証からの逃避”だよ。本当に“どうとでも取れる箇所”と言いきれるのかな？
それこそ突き詰めていけばたかがアニメだぜ？学術論文の発表じゃない。
そして「俺は逃避している連中とは違う。難問に向き合う事の出来る知的な人間なんだ」って思い込みたい
だけの人間とも取れる。

＞それはキミが、“作品制作”の経験がないか、あったとしても未熟か、のどちらかさ。
＞自分はある。同人誌なんてレベルですらなく。

これも日本語を解する人間なら俺の言ってる事は理解できると思うがな。
俺はこのスレで君が書いてきた事などは作品として論じられるものではないと言ってるんだぜ？
掲示板のレス一つ一つが自分の作品だなどと思ってる人間が本当にいるなら、お目にかかりたいもんだ。

＞作品の発表とは、ビジネスと切り離せない宿命なので、広報力を味方に付けてから、
＞初めて“作品のよさ”を伝えるための、“スタートライン”に立てるんだよ。
＞開発の立場にある自分の口から、“作品の魅力”なんて言葉はとても出ないね。まず商業が大前提

おかしいね。俺は君の書いたお話なら喜んで目を通すって言ってるんだよ。
君は発言からすると同人レベルじゃなく、商業ベースで作品を発表してるんだよね？
それならタイトルを教えてくれないか。喜んで目を通させてもらおう。
言えるよね？

＞でも、“思ったとおりの反応だ”を２回使ったらアウト
＞“もうキチガイに構ってられない”と摩り替えて“将棋盤をひっくり返す人間”
＞の仲間入り。なので３アウト。

こういうのが俺ルールの見本だよ（笑
ネットの上で付き合う分には君は嫌いじゃないけどね、その幼稚さが面白くて。

＞「そして俺は、そういう連中の全てに勝ってきた」　と言ってるんですね、わすれます。

これまた不正解。だからこそ君のやってる方法が理解できると言うだけ。
そもそもこれを論戦だと思ってるのは君だけだと思うよ？
つまり、俺も君ほどじゃないだろうが暇人で物好きだってだけ。
だって、もう君にレス返してるの俺だけになってるって事で気がつかないかい？

＞たかがアニメだぜ
と出ましたか。
＞学術論文の発表じゃない
脚本は文筆家が書く物。これを映像表現した際、アニメになった。
シェイクスピアをアニメ化してもなお、「たかがアニメ」と言えたら、失笑物だよ。


「俺は逃避している連中とは違う。難問に向き合う事の出来る　“勇気と熱意に溢れた”　な人間なんだ」
誰も“知的”比べなどの土俵には上がっていない。
なぜ君は“知的”を選んだ？　引っかかざるを得ない理由でも？

＞掲示板のレス一つ一つが自分の作品だなどと思ってる人間が本当にいるなら、お目にかかりたいもんだ。
逃げてばかりいる君は、目の前にあっても目を瞑るだけさ。勝ちたいんでしょう？
なおの事ムリ。
ついで、自作品から抜粋してレスしていれば異存ないね？　だったらよし。


＞それならタイトルを教えてくれないか。喜んで目を通させてもらおう。
ゲームソフトの脚本・企画案を担当している。キミの連絡先がわかれば教える。
リバイバルに携わっている。大それた自慢にもならない。

めちゃキモイ

＞こういうのが俺ルールの見本だよ（笑
全ての断言が、キミにとっての俺ルールなら、キミは、
自分の敗色ムードを色濃くする主張に対し、いっさい耳を傾けない悪習を持つと、ここで断言する。
撤回はしない。証拠がある物は断言する。

＞これまた不正解。だからこそ君のやってる方法が理解できると言うだけ。
“謎かけを出題する立場”にいたがるキミは、勝ちたくて仕方ないのでしょう？

＞そもそもこれを論戦だと思ってるのは君だけだと思うよ？
“思う”を一文に２回も使ってしまうと、それで妄想に着地する。キミが、いよいよ破綻し始めた兆候です。

＞つまり、俺も君ほどじゃないだろうが暇人で物好きだってだけ。
２chでムダに学んだ知識がアダになった例だね、↑は。“君ほどじゃないが”だと。
こちらは、納期が２ヶ月の本を書く片手間でレスしている。

＞だって、もう君にレス返してるの俺だけになってるって事で気がつかないかい？
ほうほう。時宜に救われただけなのを、さもシナリオ通りかのように振る舞う…。
　明日になればわかるさ。

＞シェイクスピアをアニメ化してもなお、「たかがアニメ」と言えたら、失笑物だよ。

そりゃ言えるよ。たかがアニメで君が納得できないなら、たかが人の書いたお話でもいい。
もっと言えばエヴァなら同じケースが適用できるかな？

＞なぜ君は“知的”を選んだ？　引っかかざるを得ない理由でも？
ああこれ？君の書いてる内容から知力に重点を置きたがる人物像を描いたんだ。
勇気だと思ってるなら他人を臆病者とは罵っても、馬鹿とは罵らない。

＞逃げてばかりいる君は、目の前にあっても目を瞑るだけさ。勝ちたいんでしょう？
＞なおの事ムリ。
＞ついで、自作品から抜粋してレスしていれば異存ないね？　だったらよし。

暇人である俺が住人に愛想を尽かされてるらしい君に付き合ってるだけだよ。
そもそも論戦は全くやってないんでね、君の反応が面白くて付き合ってる。
自作品から抜粋してっていうなら、尚の事タイトルとその抜粋した箇所を明記しなくちゃだめだよ。
それは説得力が無い。出来るよね？

＞ゲームソフトの脚本・企画案を担当している。キミの連絡先がわかれば教える。
＞リバイバルに携わっている。大それた自慢にもならない。

リアルで君とお友達になる気はないんでね。俺が言ってるのは君自身の著したもの。
そのタイトルを教えてくれないかって意味だよ。

＞もっと言えばエヴァなら同じケースが適用できるかな？
できます。例外なく。

＞ああこれ？君の書いてる内容から知力に重点を置きたがる人物像を描いたんだ。
なるほど、知力コンプレックスが原動力だったのか。
頑張っちゃったみたいな同業者が、敗走の際の起居と似たり寄ったりだよ。

＞暇人である俺が住人に愛想を尽かされてるらしい君に付き合ってるだけだよ。
“付き合ってあげてる”
なんとか頑張って上位に立ちたがろうとする団体の中には、そういう人もいた。

＞そもそも論戦は全くやってないんでね、君の反応が面白くて付き合ってる。
こちらは、ブランクを取り戻すリハビリ代わりにやっている。
生きた被験体が相手じゃないと手間がかかるんだ。

＞自作品から抜粋してっていうなら、尚の事タイトルとその抜粋した箇所を明記しなくちゃだめだよ。
＞それは説得力が無い。出来るよね？
“説得力がない”を承知で書いた。それの意味する所の分からないキミではない…と、“わざと”買い被ったけど。

＞リアルで君とお友達になる気はないんでね
＞そのタイトルを教えてくれないかって意味だよ。
リアルの友達知人には普通に教えている。言うまでもなく、“リアルの友達”になりたがらないキミに対しては
守秘義務が生じる。それを崩そうと図るキミの行動は、滑稽である。

>>705
だいぶ困窮・逼迫してますな。
佳境ですかな。

なるほど、俺を相手に論戦してる気分に浸ってたって事か。
敗色ムードだの勝ちたくって仕方がないんだろだの言ってるからには間違いなさそうだな。
じゃあ、論戦だと思っておられるのは足下のみと小生考察するもの也。
これでいい？
暇人ってのは>>693の君の書き込みに端を発する。

＞ほうほう。時宜に救われただけなのを、さもシナリオ通りかのように振る舞う…。
＞明日になればわかるさ。

これは>>703を見れば解かるだろ。つまり俺も君もウザがられてる。
我ながらよくここまで付き合ったなと思うからね。
君は相手がいて嬉しかったのかも知れないけどさ。

>>707
書いた通り、彼に付き合ってただけです。
困窮も逼迫もないですね。

＞なるほど、知力コンプレックスが原動力だったのか。
ああ、説明が足りなかったな。書いてる事から知力に対してステータスを感じ取る
人間だと君を判断してたんだ。つまり君自身に知的な職業なり頭脳労働なりにコンプレックスが
あるのではとね。

＞“付き合ってあげてる”
コレも残念。「付き合ってる」だよ、俺が書いたのは。君の内面が出てるよ（笑
ほんと他人の上に立ちたくって仕方が無いみたいだね。

＞リアルの友達知人には普通に教えている。言うまでもなく、“リアルの友達”になりたがらないキミに対しては
＞守秘義務が生じる。それを崩そうと図るキミの行動は、滑稽である。

でこれってペンネームなり名前を晒す事になると不都合が生じるとでも言いたいの？
俺は君の著書とやらが何か教えてくれればそれでいいんだけど？
それに君の著書が何か分かっても君のプライベートに立ち入る気もない。
君がクリエイターであるが故に生じる不都合があるなら、具体的に説明して欲しいね。

＞なるほど、俺を相手に論戦してる気分に浸ってたって事か。
驕りが過ぎちゃならない。水準を合わせるでしか台頭できないほど詰んだかな？

＞間違いなさそうだな。
自己暗示が自己陶酔の段階に進化したらしい。

×　＞小生考察するもの也。
○　『自分は、そのように考えました』

＞〜の書き込みに端を発する。
初耳だね。それはキミ自身が“初口”だからさ。

＞これは>>703を見れば解かるだろ。つまり俺も君もウザがられてる。
取るに足らない。
703の書き込み主が、甲（自分）でも乙（キミ）でも丙（陪観）でもだよ。

＞君は相手がいて嬉しかったのかも知れないけどさ。
ブランクを取り戻す道具としては、キミじゃ力不足でした。
今回の惨敗を糧に精進し、時宜を見計らったらまたどうぞ。

あいにく＞707も自分だ。
出来もしないのに、他者を利用しようとするから失策に陥る。

＞ああ、説明が足りなかったな
後手

＞コレも残念。
後手

＞君のプライベートに立ち入る気もない。
この、制限が少ないコミュニティでは人目に付きやすい。
プライベートに、キミは立ち入らざるとも、他はキミが説得してくれないと。

＞君がクリエイターであるが故に生じる不都合があるなら、具体的に説明して欲しいね。
具体的に解釈する術を身に付ければ？

キミのレスが後手に回るワンパターンに陥ってる様子からも、あっぷあっぷが見え透いてるよ？

＞驕りが過ぎちゃならない。水準を合わせるでしか台頭できないほど詰んだかな？

悪いがまともに論議できる相手じゃないからね、君が。
だって論戦と言う前に他人との会話の仕方を知らないみたいだもん。
そりゃ何か書けば君のナルシスト振りが伝わってくるから、面白かったけどね。
足下って言葉知ってる？そこにあわせたつもりだよ、小生って。

＞ブランクを取り戻す道具としては、キミじゃ力不足でした。
＞今回の惨敗を糧に精進し、時宜を見計らったらまたどうぞ。

これも君の内面がよく出てるな。本当に何か書かれたら反応せずにいられないみたいだ。
君くらいプライドが高けりゃ、他人を見下さなきゃ自己が保てなさそうだし。
俺はネット上での論戦って殆んど無意味って思ってる位だしね。
君のように「俺はともかく負けてない！負けたのはお前！」って言うのもよく見たから（笑
むしろ、俺が指摘した通りの有様になっていくから、典型的だなと思ったよ。
そうそう、これ見ても反応するんだろ？

＞自己暗示が自己陶酔の段階に進化したらしい。

書いた所をしっかり読んで判断しなくちゃ駄目よ。
君がどうしても自分を勝者の側に置く事にこだわってる人だって思うから、
書いた箇所なのに、その抜粋の仕方と意見じゃ都合の悪い箇所には目を向けないと
判断されても仕方あるまい。
だから、俺くらいしかレスを返さなくなる。
今日は俺も付き合いすぎたと思ってるけどね。

＞あいにく＞707も自分だ。
＞出来もしないのに、他者を利用しようとするから失策に陥る。

一般的には自演と見做される行為です。恥ずかしいから止めましょう。

＞この、制限が少ないコミュニティでは人目に付きやすい。
＞プライベートに、キミは立ち入らざるとも、他はキミが説得してくれないと。

自著と言うからには他人様の目に触れるものなんでしょ？
発表済みなら今更何を言っているんだ。
それとも２ｃｈで書き込みしてるとばれたらまずい理由でもあるのか？
理解じゃなく納得できる理由で説明を求めるよ、それは。

＞キミのレスが後手に回るワンパターンに陥ってる様子からも、あっぷあっぷが見え透いてるよ？

論戦をやってるんじゃないと何度言っても納得しないな。君のプライドに傷でも入った？
単に俺と君のスピードの差でしょ。自分でも早くないと解かってるからね。

“後手”

の意味から説明せｎといかんか？
キミは、自分から『予想通り』と豪語しておきながら、
いつしか相手方の動きを視認したのちに、それを追いタッチしてるから、
分かりやすく“後手”と比喩したんだけど、“追いタッチ”のほうが通じたかい？

＞単に俺と君のスピードの差でしょ。自分でも早くないと解かってるからね。
上記の通り、キミのスピード云々なんて追及してないじゃないか。
現に、１５分も待っててあげたんだから。

＜悪いが＞＜まとも＞に論議できる相手じゃないからね、＜君が＞。
だって論戦＜と言う前に＞他人との会話の＜仕方を知らない＞みたいだもん。
＜そりゃ＞何か書けば君のナルシスト振りが伝わってくるから、＜面白かったけどね＞。
足下っ＜て言葉知ってる？＞そこに＜あわせたつもり＞だよ、小生って。


キミが、ない知恵を絞って盛り込んだ皮肉に、“＜＞”を付けてみた。
推敲したらいい。皮肉を込めるのに頭がいってて、お話しにならない。

＞本当に何か書かれたら反応せずにいられないみたいだ
分かり切った事をクドクドと今さら…。勘弁してよね。

＞他人を見下さなきゃ自己が保てなさそうだし
プライドがない子でも、キミを見下すくらい造作ないよ。どこのスレ行っても同じでは？

＞殆んど無意味
“ほとんど”なのか“無意味”なのやら…。前者は９０％、後者は１００％。

＞俺が指摘した通りの有様になっていくから、典型的だなと思ったよ
“いつも通りの典型的な流れ”になるのは、相手ではなく、自分自身で独楽倒れしてるからさ。

＞そうそう
から導入するとは、また感情を先走らせるような真似を…。

＞〜〜〜判断されても仕方あるまい。
だから、キミを「買い被った」と言ったじゃない？　過大評価して損したよ。

＞だから、俺くらいしかレスを返さなくなる。
そう自責しなさんな。キミのスペアは、キミの居ない日にいたさ。

＞それとも２ｃｈで書き込みしてるとばれたらまずい理由でもあるのか？
＞理解じゃなく納得できる理由で説明を求めるよ、それは。

“理解”じゃなく”納得”でよければ、いいとも。
ここに書き込むと広告になるけど、収入にはならないから、損してしまう。
商売だって言ったじゃない。ここで書いても商売にならないんだよ。のちのちの。

思った通りの反応とか書いたら、俺は君より先に書き込まなくちゃ駄目なのかい？
しかも皮肉ね。それを君は皮肉と受け取ったわけだ。本当にしょうがない。
それこそ被害妄想の一種じゃないかと思うんだが、まあいいか。
さてと君が自分の主張をどう考えてるかは俺も分かった。

＞我ながら、少数派の意見だと知っている。嫌われるタイプであるのは周知だから。

これでね、君が自覚してるとは一応は納得が行くと思うよ。他の住人も。

俺も意見を絞ろう。君の自著が何なのかタイトルを教えて欲しい。
ここで発表できないと言うのなら、その具体的な理由を納得の行く形で説明してくれ。
俺はタイトルが判明するなり、発表出来ない理由が判明するなりしたらそれでいいのだ。

＞思った通りの反応とか書いたら、俺は君より先に書き込まなくちゃ駄目なのかい？
まだ、“後手”の意味がわからんか？　スピードとか、前後したとか、そんな俗じゃなく、
「予想通り」の姿勢が保てず、「後追い」になった…と指摘しているのに。
…２度言ったから、３度は言わない。後手が分からないなら、自覚がないんだ。

＞それを君は皮肉と受け取ったわけだ。
キミは、自分の文章に皮肉が込められている自覚がないのか？
知らず知らず文面（のアチコチ）に皮肉を撒いてしまう悪習に、本当に気づかないのだろうか…。

＞それこそ被害妄想の一種じゃないかと思うんだが
キミが、“加害意識”のない、天然サディスト　なだけだよ。


水際立ってバカなのが、

＞俺も意見を絞ろう。君の自著が〜〜〜俺はタイトルが判明するなり
の一節。
ここは、２人の世界じゃない。「俺が」の保証がない。
キミが、いま知りたい事を知るには、陪観者の目に入らせない“権限”を具えない限り、
永劫不可能です。
権限を得てから出直してください。

…もっとも不可能な的に“意見を絞ろう”とは、胡散臭い限りだよ。

>>714-717
被ったみたいだな。しかもやっぱりこの手のタイプに有りがちなレスばっかりだし。
都合の悪そうな所は論点をずらすかスルーしてるからな。
しかし、自著があると豪語しても後々の商売の為って、もうこの世に出てるんだろ？
宣伝になるなら、興味を持った人が買ってくれるかも知れないぞ？
少なくとも俺は>>717の理由じゃ納得が行かないな。
このままじゃ君は掲示板で奇矯な論を振り回す自分をクリエイターだと思い込んでる
変人。しかも会話の能力がなく駄々っ子の様に振舞って相手を論破したと言い張る男と
見做されても仕方ないぞ。
君のプライドには触れないよ。俺には無関心なものだし、他人に取っても興味の外だろう。
ここまでで君の思考形態は見た人間には理解が出来ただろうからな。
繰り返すが作品のタイトルは教えてもらいたい。俺はそれで充分なんだから。

短くまとめようと思えばできたハズだけど、そうしなかった…。
焼きが回ったね。

＞ずらすかスルーしてるからな。
自分で追及の手を緩めておいてよく言うよ。相手の読み損じを捕まえて揺さぶるような真似だ。

無理くり難しく捻ろうとしてるから、逆に稚拙な語句も目立ち、結果としてムラのある文面になる。
裏目だね。

＞少なくとも俺は>>717の理由じゃ納得が行かないな。
文筆家なら納得がいくさ。セオリーだから。

今の所は安心していいと思うよ。
俺と君のやり取りに、スレ見た人間はウンザリしたと思うから。
大体、それじゃ本当は著したものなんか何もないのに、自分をクリエイターだと
思い込ませりゃ相手が怯むと思って嘘の経歴をでっち上げたと思われても仕方ないぞ。
つまり、君には作品のタイトルを言って自分を証明する必要がある。
ここで>>717や>>719みたいな事を言ってたら、逃げたと思われるよ。

>>721
文筆家？

＞ゲームソフトの脚本・企画案を担当している。キミの連絡先がわかれば教える。
＞リバイバルに携わっている。大それた自慢にもならない。

これを信用するとしてもねえ・・・・・。ま、君が文筆家を自称するならそれでいい。
俺は論戦がやりたいんじゃなくって、君の著書のタイトルが知りたいだけだ。
自分を証明出来るチャンスでもあるんだよ？

「自分を証明出来るチャンスでもあるんだよ？」
安っぽい口車だこと。

＞ここで>>717や>>719みたいな事を言ってたら、逃げたと思われるよ。

ああ、逃げる。
ひと一人のために将来の歯車を狂わせるくらいなら。

しかしなぜ、今になって『タイトルが知りたいだけだ』と論点をひっくり返した？
居直り強盗じゃないか。

＞しかしなぜ、今になって『タイトルが知りたいだけだ』と論点をひっくり返した？
＞居直り強盗じゃないか。

本当にしょうがないなあ（笑
説明しておこう。君の気持ちらしきものは>>697とか>>719を読めば大体は察しがつく。

＞我ながら、少数派の意見だと知っている。嫌われるタイプであるのは周知だから。

君にこの自覚があるなら、俺もとやかく言い続ける事も無いと思ったのさ。
つまり君がどう取ろうと俺は論戦はやってるつもりは無かったって事。
タイトルが知りたいというのは、そんなおかしな反応かな？
俺の君への提案はこのスレじゃなく、君が「作品」としてどこかで発表するなら構わないって事だったよ？
それに対して君の言った事って「自分には既に発表した作品がある」と言う意味合いの事だからね。
そりゃあ、知りたいと思うよ。
君にとってここでタイトルを明かす事が、何故大事なのかは解からんままだが。
少なくとも君がここでの主張そのままのお話を書いて「作品」として発表するなら俺は読もう。
これは約束するよ。

＞何故大事なのかは解からんままだが。

自分が、何に手を出そうとしてるのかを、「わからない」ままでも構わないという愚を知りなよ。

あれ？それならタイトルを教えてくれる？
俺は知りたいだけだから、それで構わないんだよ。
君がどうしても嫌がるなら仕方がないと諦めもつくけどね。
結局、タイトルをここで明かす事が出来るの？出来ないの？

それと>>726で書いた事は嘘じゃないよ。
君がこのスレで主張した事をお話として見せてくれるなら、俺は読むよ。

キミは企業に勤めていない