エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −３７−

エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを真剣に考えて、教え合いましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
（謎は全て解明されているとは限りません、過去ログは読みましょう。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱います。
エヴァ板のスレや用語、発売日などの質問は、以下のスレでお願いします。


初めてエヴァ板に来た人へ
http://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/for-beginners.htm

■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 36■
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1119096773/

★過去ログ置き場★
http://eva.ge2x.net/

前スレ
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −３６−
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1122113700/



過去・関連スレは>>2-7辺り

◆過去スレ◆
エヴァの疑問はここで聞け！
http://teri.2ch.net/eva/kako/979/979846483.html
エヴァの疑問はここで聞け！ 2
http://teri.2ch.net/eva/kako/1011/10111/1011177069.html
エヴァの疑問はここで聞け！ −３−
http://teri.2ch.net/eva/kako/1017/10176/1017605120.html
エヴァの疑問はここで聞け！ −４−
http://tv2.2ch.net/eva/kako/1022/10225/1022589449.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −５−
http://eva.ge2x.net/1028293321.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −６−
http://eva.ge2x.net/1033465898.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −７−
http://eva.ge2x.net/1037467574.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −８−
http://eva.ge2x.net/1043410917.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −９−
http://eva.ge2x.net/1048076198.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１０−
http://eva.ge2x.net/1052116493.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１１−
http://eva.ge2x.net/1054559353.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１２−
http://eva.ge2x.net/1059139264.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１３−
http://eva.ge2x.net/1062517376.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１４−
http://eva.ge2x.net/1065539846.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１５−
http://eva.ge2x.net/1067778183.html （ミラーサイト）

◆過去スレ◆
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１６−
http://eva.ge2x.net/1070108873.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１７−
http://eva.ge2x.net/1072579135.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１８−
http://eva.ge2x.net/1076687412.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１９−
http://eva.ge2x.net/1079760471.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −２０−
http://eva.ge2x.net/1081899570.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −２１−
http://eva.ge2x.net/1084476805.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −２２−
http://eva.ge2x.net/1085745044.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −２３−
http://eva.ge2x.net/1087627770.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −２４−
http://eva.ge2x.net/1090118892.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −２５−
http://eva.ge2x.net/1093169297.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −２６−
http://eva.ge2x.net/1095859548.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −２７−
http://eva.ge2x.net/1100081244.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −２８−
http://eva.ge2x.net/1103296158.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −２９−
http://eva.ge2x.net/1104845606.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −３０−
http://eva.ge2x.net/1106375767.html （ミラーサイト）

◆過去スレ◆
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −３１−
http://eva.ge2x.net/1108061237.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −３２−
http://eva.ge2x.net/1109500623.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −３３−
http://eva.ge2x.net/1111767000.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −３４−
http://eva.ge2x.net/1114430090.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −３５−
http://eva.ge2x.net/1119097673.html （ミラーサイト）

●関連スレ●
エヴァ2新設定をとりあえず語るスレ -2-
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1071322105/
加持リョウジはなぜ殺されたのか？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1080915231/


●関連過去スレ●
エヴァの謎解明総括
http://teri.2ch.net/eva/kako/977/977889273.html
謎解明総括スレ２
http://teri.2ch.net/eva/kako/978/978818058.html
劇場版Air/まごころを君に について討論するスレ
http://teri.2ch.net/eva/kako/1020/10205/1020504014.html
劇場版Air/まごころを君に を語ろうpart2
http://eva.ge2x.net/1026456035.html （ミラーサイト）
みなさんの「まごころを君に」の解釈教えて！
http://eva.ge2x.net/1029404060.html （ミラーサイト）
エヴァ用語の意味を解釈するスレ
http://eva.ge2x.net/1039971347.html （ミラーサイト）
結局、劇場版エヴァで庵野は何が言いたかったか
http://eva.ge2x.net/1041727686.html （ミラーサイト）

乙

このスレのルール（暫定）

・馬鹿、低脳などの煽りは負けを意味します。それは既に理論ではなく、感情になるからです。
・演出という考えは置いておき、どこまで理屈付けられるかを討論したいものだけ参加しましょう。
・電波も同上。 討論に参加する意思のあるものだけ参加するように。
・量子論などを用いる場合、これまた畑が違うのでなるべく避けましょう。

演出と考える人は心の中で『演出だろ』とスルーお願いします。
議論したいものだけが参加するという事を理解して下さい。

劇場版でアスカが言ってた
「知ってんのよ。･･･あんたがあたしをおかずにしてるってこと。」
ってどういうこと？？意味が分かんねぇ

てか、誰もこのスレ使ってないのか？

>>8
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ　そのままの意味ですが？

>>8
そのまんまだろ

>>10-11でもよく分からない
　　　　だってシンジがいつオナったっての??

>>12
そんなもん誰も知らない。

>>13ええ〜？

「〜〜してる」つまり完了形。まぁ二日に一回ぐらいじゃない。

しかし、アスカはなぜ自分だとわかるのか？
ミサトやレイの可能性だってあろう

>>7
理数系の話題は中卒レベルまでですか？
それとも小学生レベルでしょうか？

というかよくあんなテンプレもどき張る気になったね。本人？

>>18
俺が？
いくらなんでも、あれほどバカじゃない

>>17
高卒でも大卒でも学者レベルの話でも、何でもいいんじゃね。
ただ、ほどほどにという事だろ。


まさか使徒など存在するはずがない、とか言い出すんじゃないだろうね。

>>17
age荒らすなよ。くだらんことで。
>>18
本人じゃないがここに張ったのは俺。
演出厨の抑制には効果あると思うが。

>>21
だったら、そのくだらんことで、いちいちレスすんなよ。
ｵﾚﾓﾅｰ


だろ？

>>21
演出厨がそんな注意書き気にするかな。
そんなに気になるならトップに載せればいいのに。

>>19
いや>>7=>>7を書いた香具師だろうと。>>21は否定してるけどね。

>>23
>トップに載せば
あぁ、遠くの空は晴れている。

――――――――――はいここで終了―――――

テレビ版の最終話がよくわからないのですがわかりやすく説明してくれませんか？

演出だ、気にするな

テレビ版最終話と人類補完計画とはどう関係があるのですか？

無関係

>>28
あれが人類補完計画そのもの。
それがわからない馬鹿のために劇場版があるが、結局それでも分からなかった香具師が多い。
世の中馬鹿ばっか。

>>30
じゃあ最後にガラスみたいに風景（？）が割れたのは心の壁（ＡＴフィールド）が無くなって
おめでとうってところでは人はみな融合して補完されたと考えていいんですか？

補完とは自閉症のシンジが現実を捉え直したことを意味する。
使徒もネルフも全ては引き篭りのシンジがみた幻覚だったが、
治療により、最後にようやく現実に戻ったかに見えた。
しかし、それは別な幻想の世界だったのだ。

えぇ〜じゃあエヴァの物語はシンジの幻覚だったってこと！？なんか違うような

>>32
ドラえもん最終話じゃないんだからｗ

>>30
バカNo1に認定されました。
☆おめでとう☆

>>34
ぐっ！言おうと思ってたこと、先に言われたｗ

>>32
その手の解釈は放送直後からあるな。
シンジは自分で夢を見ていることを意識している明晰夢の状態だという。
現実は夢の終わり。
死は夢の続き。

ＴＶ版の最終話は「仏教思想」そのもの。

自分とは何かという問いに始まり、
結局、実存主義的な「自分」などというのモノはなく、
ただ人との関わりの中にしか「自分」は存在できない。
すなわち自我の囚われから解放された
「無我」の境地（＝仏の世界）の存在を知り、
そして自分を仏の世界へと導いてきたエヴァが
実は「観音菩薩様」であったという、有難いお話。

>>37-38
電波乙

最近、馬鹿の一つ覚えで口を開けば「電波乙」厨がいるが、
そう言うことは自説が電波でないことを証明してからにして
もらいたいもんだよ。

演出厨も同類だなw

>>40
分かってないなあ。答などないところに無理矢理俺様理論で答を作る。
ここまではいい。それはむしろ当然の行為だ。
しかしそれをあたかも絶対真理のような顔をして言うから「電波乙」となる。

>>42
余計なお世話だと思うがね。何様のつもりか知らないが、反論があるわけではなく
単に読みたくないと言うなら、読み飛ばして黙っていれば良い。
とにかく目障りで仕方ないんだよ、あんた。

べっとり粘着

>>43
君も「電波乙」を読み飛ばせば良いじゃん

まあ何でもいいけど
取りあえずネタに「電波乙」はやめれ

>>38はネタだろうけど、>>37はマジだな…

夏休みが終わったら粘着君消えてくれるかなあ…。

何でもかんでも読み飛ばせか・・・
まるで無法地帯だな

2chなんてそんなもんだよ

要はスルーできるのか、できないのか。
外から見てりゃ、どう理屈を捏ねたところで、どっちもどっちだがな。

>>42
ほほう、きみのパソコンはTVカメラ付かな。
俺のにはついてないが、どうして顔や表情がわかるんだろうね。

まさに電波だな。ﾌﾟｯ

――――――――――――――――見てて辛いからココで終了―――――――――――――――

>>40
定番煽り文句の「脳内妄想乙」を忘れてるぞｗ

まぁ前スレで理由も無い演出に妄想で応答可となったときに電波が発生する事態は想像できた訳で…

何か最近エヴァネタで熱くなるより、違うネタで熱くなる事が多くなったきたな。

誰か何か質問は無いのん？

>>56
電波と脳内妄想の違いは？

>>56
あんたらが好きな橋渡し君の定義をきちんとやってみろや。

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

60!

>>37の解釈に賛同する。

実は現実世界は別にあるわけね

>>55
＞理由も無い演出

まずこの時点で電波ｵﾂなわけだが

　　　　　　　　　　　　　　_,. -─‐-､)ノ）
　　　　　　　　　　　 , ‐'´　　　　　　　｀`ヽ､
　　　　　　　　　　／ノﾞ〈　　　　　　　　　,､へ
　　　　　　　　　/ ⌒＾'´　,　 ,　 ,　　　　⌒'ﾊハ
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　　　　　　　　|. | i ./,ﾆメ､／/,´ﾆﾆ`､ヽ　 ヽ、　 |
　　　　　　　　ﾚ'|.!､i/　r=;､i　,' 　r;=､ヽ!＼　|.　　|
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>>39は日本語の意味がわかってるのかねえ。
よほど読解力不足のようにも思える。

>>62
脳内妄想乙ｗ

くだらん繰り返しはもういいよｗ

>>64
61の方がよほど読解力が無いと思うが。というか、都市伝説（電波でも可ｗ）に毒されすぎ。

はいはい皆さん、>>7を読んで退散してくださいよ

―――――――――――よんでてひたすらループしてるキミたちが気持ち悪いからココで糸冬　了――――――――――――

>>67
しったか夏厨は知らんだろうが、あんたの脳内都市伝説以前にちゃんとあった解釈なんだよ。
心理学、精神分析の専門家が自分のHPでも載せてたし、「エヴァンゲリオンの夢」という
謎本では300ページに渡って論考されてる。
世の中、おまえさんの単純な脳内よりは複雑にできてるってこった。

エヴァンゲリオンの夢は考察は鋭いけど間違えとかありまくりだし、
なんかどうでもいいことまでやってる希ガス

俺はソレ読んで
「あ〜専門家ってのは脳内妄想を平気で垂れ流すんだな」
って思ったぞ。

このスレと謎本の違いってなに？

ぶっちゃけると、違いは　あ　ま　り　な　い

>>73
「妄想乙」と書くヤシが必ず一人はいる。

>>70
専門家の言うことを鵜呑みにするお前の頭がおめでたい、ということ。
著者が脳内妄想と電波を垂れ流している可能性に気付いていないわけで。

>>76
結局自分の意見以外は全て「電波乙」「妄想乙」なんだよな、君は。
「専門家の言うことを鵜呑みにする弊害」を説きながら、事例ごとに
具体的にどう言う弊害があるのか言及なし。いつも一般論や可能性で逃げまくり。
「電波を垂れ流している可能性」に過ぎないのに、「おめでたい」だの
偉そうに相手を罵倒できるのかねえ。

とりあえず「電波を垂れ流している」ことを証明したらどうかね？粘着君？

事例ごとになんてメンドクサイことできるか。
他人の脳内妄想の検証をいちいち書いてたら図書館が埋まるぞ？

―――――――――――――はいはいもう無視してどうでもいい話題はするな　熱くなってんの見てて気持ち悪いから―――――――――――――――――

>>76
おい、また論点ずらして逃げてるな。
誰も鵜呑みになんぞしとらんし、おまえの頭よりは少し出来の良い専門家の
こうした事例があると挙げたまでだ。
偉そうなこと言ってるが、どうせ件の本は見たこともないんだろ。
それでよく脳内妄想とかいえるよな。
他人の書き込み見ただけで丸引用かよ。
自分の意見はどうしたんだ。
具体例挙げてみろ。
逃げずにな。

それと、おまえは都市伝説の意味を調べ直したほうがいい。
どうみても知らずに使ってるからな。

>>79
バカじゃねーの
だったらみなきゃいいじゃん


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

69=79
そうやって煽るのが楽しい？

おまえらｽﾚの主旨から明らかに離れてるんだよ
ずっと上のほうから電波乙だとか脳内妄想乙だとか
ホントどうでもいい問答繰り返してるの見てて辛いから。
正しい事してると思うなら別に強要はしないけどさ
一々反応してないでたまには無視しろよ
おれはもう帰るよ
達者でな・・・

>>80
ドラえもんの最終回の都市伝説の一つに「植物状態ののび太の見た夢」ってのがあるが、
エヴァがシンジの見た夢というのもいかにも都市伝説としてありそうなものだ。

>>83
あんた他人に言ってることが丸っきり自分のことだと気が付かんのかい!?
正しいかどうかなんて言うようじゃﾘｱﾙ消防並だな。
ここがどこだと思ってるんだ。ｵﾒﾃﾞﾃｰﾅ
おまえこそいちいち反応してないで、さっさと寝ろ。




















二度と来んな！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ／
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二二二二二ニ、 二二二二二二 ／ ／　 ／丶
ヽヾヾ、|　ｌ |　　 | |　;:<彡　L> ／ ／　　　 ｌ　　| 　　
＼ｌ＼_ｌｌ　;:l　/　 | ｌ　ヾ:j　＞／ ／　＿　　/　 / 　　
　＞、ヾヾ、　;／l |　;L　.／ ／＿　/　ｌ　 l　　/　　, - ―
ﾐ>>>85ミヽ/V　ｌ＞| ｝;:;;l ／ ／　/　//　 |　/　/
ヾ、ー　;＞　/ｌ　| |.／ ／__ _/　//　 /　'ー'　　　　　　　　　　,　´｀ヽ、＿
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　　　　　　　 ＼　￣￣￣￣￣　　　.＼
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蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 ＿山辷ム�f蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶廴　 　 　 　 　 �f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

↑こういう反応するやつって、このスレには全くいなかったんだよな。
やっぱり変なのが紛れ込んでたんだ。

↑レスつけるあんたも充分変だと思うぞｗ

>>84
だから都市伝説本来の意味が違うんだよ。
いわゆるURBAN LEGEND は元々の伝説と同じで、ネタ元が特定できないまま
周囲に広く流布したものを指す。
対してエヴァのシンジ幻想説は誰が言い出しのか、はっきりしてるだろ。
大学のカウンセラーや翻訳家が同時多発的ではあるが。

この点から正確に言えば、ドラえもん最終回は都市伝説だがエヴァはそうではない。
また、エヴァの矛盾に満ちた物語はとても現実に起こったこととは思えないのも事実。

>>91
>エヴァの矛盾に満ちた物語はとても現実に起こったこととは思えないのも事実。
あいたくちがふさがりません。

>>92
その馬鹿面は引っ込めろ。
鼻水が垂れてるぜ。

このスレのルール（暫定）

・馬鹿、低脳などの煽りは負けを意味します。それは既に理論ではなく、感情になるからです。

量産機ってコアを潰されたらやっぱり再生不可能なんだろうか

つか。雑言や茶々の一つや二つで逆上するくらいなら、
最初から他人と議論なんてしょと思うなよ。

うん、だからスルーでね

>>95
弐号機と戦った最後の２体はコアを攻撃されている。

>98
いや、コアが破壊された描写はない。

他人にはスルーと言いながら自分は全くそれができない厨どものいるスレはここですか

そんなに自分を卑下しなくても…。

>>100
あぁ>>85君？

ほらね。さっそく入れ食いなんだからｗ

スルーする？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅﾝﾁﾃ

テレビ版最終話ではゼーレ、ゲンドウはどうやって補完計画をおこなったのですか？

441 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[age] 投稿日：2005/08/25(木) 19:08:56 ID:???
テレビ版最終話ではゼーレ、ゲンドウはどうやって補完計画をおこなったのですか？
446 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2005/08/25(木) 19:27:59 ID:???
>>441
テレビ版では直接出てないだけで、あれはシンジの内面の世界
ゲンドウらの具体的な補完に関しては映画

をいをい

>>100
それならオマイ的には、いったいどうなれば満足なの？
「オマイの言う通り」ってなれば満足？

負けず嫌いか、自分の意見が絶対に正しいと思ってる香具師がスルーできんのだろ
年齢はこの際関係ﾅｼでも

この議題について議論するな、と言う議論が小学生のときにあったなあ（遠い眼

>>108
＞負けず嫌い
は微妙な所だが

＞自分の意見が絶対に正しいと思ってる香具師
なら「こいつら馬鹿だ何も分かっていない」ってな感じでスルーできるよ。

>>110
橋渡し君乙

>>111
やったね橋渡し君、初認定。

まあ、ﾌﾟｹﾞﾗ)とか馬鹿とか言い出してスレを罵詈雑言が飛び交う修羅場に
してしまった気の毒な奴が、「負けず嫌い」なのは確かだ。

>>113
妄想乙　　ﾌﾟｹﾞｯﾗﾁｮ　　莫迦

煽り合いで盛り上がってるところ、空気読まずにマジレスするが、
>>7の量子論はともかく、理数系の話題全般ってことじゃないか。
昔からそっち系は荒れの元だ。
数学嫌い、物理苦手なのに話題にしたがるのがいるけどな。
自分の理解できない話題は全て電波、妄想の一言で片付けるだろ。
理数系のネタは特にそうだな。正解不正解がはっきりする。
自分の解釈を否定されるようなことは嫌いなだけだ。

>>115
>自分の理解できない話題は全て電波、妄想の一言で片付けるだろ。

マーチン・ガードナーの「奇妙な論理」でも読めよ。
疑似科学者の傾向。
(1)自分を天才と考える。
(2)自分のなかまたちを、例外なしに無学な愚か者とみなす。
(3)自分が不当に迫害され、差別待遇を受けているとみなす。

>>116
とっくに読んだよ。
誰が疑似科学、エセ科学の話をした？
カール･セーガンは読んだかい？
ガレージの竜はまさにエヴァの謎解きに対する態度そのままだと思う。

>>117
お前さんが1から3に当てはまっているという話だ、きっとｗ

「みんな、死んじゃえ！」

>>119
(3)かな・・・

引き篭もりはまずニーチェから始めると良いでしょう
固定化された社会の仕組みについて反感が湧いてくるかもしれません

>>121
エヴァと何か関係あるの？

ヒント：引き篭もり

>>123
いや、ヒントなんてもったいつけないで答え教えてよ。

>>123
分かったぞ。
オマイの考えが、
(2)自分のなかまたちを、例外なしに無学な愚か者とみなす。
という事だな。

>>116,117
脳内妄想乙

>>118
馬鹿は糞してさっさと寝なさい

>>121
電波乙

>>125
別にそんな風に思っちゃいないけどニーチェは読んでないなら読んだ方がいい
無学ならそれだけ劣っているというのも確かな事だが

ニーチェを引き篭りなんてヒントをつけた段階で
ｼｯﾀｶ厨ケテーイ！

ほんとは読んでないんだろｗ

>>123
↑βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

引き篭もりのような社会的立場で不利な位置にある人を、哀れだと見下している時点で、
その人がどんなに優れていて、偉い人でも大人気無いのであり、人間としては劣っているのである。

だからそれがなんでエヴァと(ry

さらにヒント：滝本

池沼？

もう、やめとけ。
自分で言えないからヒントで誤魔化してるんだろ。
必死過ぎて痛々しいよ。

いや別にただのネタですが

新参者、夏厨は知らんだろうけど、理数で煽るのは
社長という糞コテの常習手段だったんだよ。
逆に間違い指摘されて大笑いされたこともあったがな。

>>135
>>1＞ネタはほどほどに

理数で煽る香具師は些か腹が立つがそいつが言った事が正しいのは確かな訳で。
そいつが言った事がスルーに役立つなら別にいいけどな

橋渡し君がいた頃が、まだ平和だったと懐かしむ今日この頃。

というか、ずっと普通に参加していますが何か？

で、量産機はコアを潰されても再生するのかしないのかの答えがまだなんだが

映画見るといつも思うんだが、リリスの巨大な頭や手の下敷きになった
場所でLCLに戻った人もちゃんと生き返れるの？

LCLは液体だから潰れても兵器だ

LCLは所詮材料だからな。同じ戻るなら、みんな水辺で戻ろうとするだろう。
泳ぎが上手い人ばかりではないからな。

>>141-144
電波乙　妄想乙　橋渡し君乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらウンコしてくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
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　　　　　　　　　 　　 /＿_/＿＿_.ll,,r'" l　　l　l0　　つ‐''" _,,ﾉ-‐''"
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　L‐''"　ﾄ‐''"_,,､-‐''"　　　　 ┌──────────
　　　　　　　　　 ,'´　　　　　　　　　　　　_,,､-‐''""　　　　　　　　　＜　俺も連れてってくれ
　　　　　　　　　 ゝ､＿＿＿＿_ _,,､-‐'''"r',´｀:　　　　　　　　　　　　└──────────
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::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　　ﾉ￣　　　　　:::::::::::::: ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ　（　　　　　.::::::::::::::;;;;／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ／￣―――――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+　┼　＊:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿　+　　┼　 .::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　+ 　　+　　　　ー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::
　　:::::::....　　　　　+　┼　　　　＊+　　　　　+~~'''ヽ　..:...::::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　　＊　. 　　┼　　:....:::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　　　　 +　　　.....:::::::::::::::::
　　　　　俺も行くぞ

映画の実写の部分の意味って何？

>>139
これが、あなたの望んだ世界なのよ。

みんな騙されるな！>>140はニセモノだ。
この俺が本物の橋渡し君だぞ。

>>149
エヴァなんぞに群がってるお前らはこれだけキモイんだという庵野のメッセージ。

>>141
煽り荒らしはスルー汁

演出です

解散、選挙です

ぶっちゃけ、ここまで荒れたのは荒らす方が悪いのは当然だが、
前スレからそれを煽った>>1にも責任の一端はあるな。

文句があるなら言ってみろ。

また始まったか・・・

ああ、全てはこれからだ

アスカって妊娠したのですか？

>>156
煽られた本人自白＆責任転嫁乙。

>>159
そうだお

>>159
してない。生理。

>>159
加持の子を妊娠していた

アスカﾊｧﾊｧ

アスカの妊娠詳細キボンヌ

アスカは所長をむかえただけだ！

>>159
アフォ

>>160
ﾌﾟｹﾞﾗ

>>161-163
妄想乙

('A`)ﾀﾞｶﾗ　ﾂﾗﾚﾝﾅﾖ

ミサトとシンジとアスカが赤飯食ってたら笑ったな

とうとうネタスレになったか

>>159
できちゃったから、その後の「子供なんていらないのに」という台詞に続くんだよ

>>171
子供なんかいらないのに生理痛を味わってるから「子供なんていらないのに」って言ってるんじゃね？

ネタにマジレｓ(ｒｙ

159 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日：2005/08/26(金) 22:56:32 ID:G9lNS7Hl
アスカって妊娠したのですか？
164 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日：2005/08/26(金) 23:20:42 ID:G9lNS7Hl
アスカﾊｧﾊｧ

シンジによって妊娠したが強力なピルで逃れた

シンジは無精子症なので妊娠させれません

>>171
妄想乙

>>175
毒電波乙

>>178
ｻﾝｸｽ

アスカはシンジとの子供を作ることを決心したが、
通常の行為をせずに、体外受精を選ぶつもりだったそうな
だから最後のあの行為となったのである。

間がとびすぎて何が何だかわからなくなった

ちがうだろ。
シンジはゲイでカヲルには立ったのに、アスカとはできなかった。
だからアスカが「あんた（のフニャチン）、見てるとイライラすんのよ！」
「自分（のガバガバマムコ）を見てるみたいで？」
とアスカがヒステリー起こした。
ちゃんとEoEに描写があるじゃん。

自演UZA!

誰が？

アスカがガバマンならカヲルや綾波の穴はでかすぎるだろーが！



とマジレス

>>180
脳内暴走妄想乙

>>181
超毒電波歓迎

>>184
カヲルの穴って、アナル？

うほっ、いい男！
やらないか

ね〜、漫画のエヴァ10巻っていつごろでるの？

来年かさ来年

レイが自爆して死んだ時、何でリツコはこの事を極秘としたのだろう？
ゼーレはリリスの存在やレイの正体も知っているハズなのに。

パイロットやオペレーターなどにばれないようにってこととちゃうか

>>188
妄想乙

少なくともゼーレの老人は知らんからだろ　レイに代わりがいるってこと
それと焼けたエントリープラグの中にナオコがいたって説もある
説明は面倒なので省く

>>189
おまえはエヴァ全話を最初から１０８回見直せ

>>192
説明省略超脳内妄想乙

プラグの中にナオコて・・・・ｗ

カヲルをゲンドウらが知らなかったのと同じだな。
レイの体を管理してたリツコだけは気づいたようだが。妄想乙

エヴァンゲリオンオリジナルを見ると、
ゼーレはリリスの存在やリリスに魂が無い事までも知っていたんだと読み取れるが。

>>192
ナオコ説なんて初耳だよ。
省かず説明してよ。
それとも脳内妄想ってやつ？

要するに「コアの中にナオコの魂が」ってやつだろ

>>194
>>195
>>198
はい？おまいら何歳ですか？
有名な謎本の一つも持ってないのかよww
お前らどうせ勘違いするだろうから言っとくけど、
その説を俺は妥当だと思ってる訳じゃない
相変らず妄想妄想と夏厨が多いですねここは(ﾌﾟﾌﾟ

>>199
あんた、日本語不明なの？
>>192読む限りナオコの姿は認めてるようにしか思えないが。
第一、リツコの台詞は第三者の隊員に言ったもので、詳しい事情は知らないはず。
それともナオコの魂だと視認できたのか？

こんなんじゃ、もうこのスレではまともな議論も出来なくなってしまったな。

議論というかもともと質問に答える為のスレだろう

自爆のショックでレイがナオコになるのか

それだ！

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

いっそネタスレに

っそれだ！

話戻るようで悪いんだけど
なんでアスカが妊娠してると思うわけ？

DVDで追加されたシーン教えてください

初心者スレ池

>>200
煽るだけでなく具体的にどの謎本の何ページに書いてあるのか言えや、ｺﾞﾙｧ！

話戻るようで悪くないけど
なんでエヴァヲタって頭悪いの？

答えるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

そのくせ自己主張は旺盛なんだなw

おいおいさすが夏だな
エヴァンゲリオン解読-そして夢の続き-　ｐ68
未だにこんなのも読んだ事無い香具師が居たとはなwww

おいおいさすが厨だな
著者自身「…としたら」とわざわざ断わってるのを拡大解釈か
未だにこんなもの真に受けてる香具師が居たとはなwwwwww

>>217
おいおいおいおいw
期待通りの事をしてくれるね
どうせキミみたいなのが居るだろうと思ってわざわざ
>>192と>>200に断り書きを入れてやったんだが
それまで無視とは
さす(rywwwww

　σ　σ　σ　>゜)))<<

このスレ、もうﾀﾞﾒﾎﾟ…

つーか質問関連３つあるんだからさ

量産機には目がないのに物の位置がわかってるようだがどうなっているの？

ニュータイプだからそんなの関係ない

さすが量産機、かっこいいぜ！

連投乙

何回かくりかえしてみたけど、人類補完計画の意味が完全にわからん。

リリス・リリンってなんだ？

本当に頭悪くてすみません。

>>222
イルカの(海中で超音波の反響を"見る"ための)メロン器官みたいなのがあるん
だろ。そう言えば量産機の風貌はシロイルカに似てるし。

>>227
イルカに誤れ。ＡＡ（ｒｙ

騙されたと思って横浜八景島シーパラダイスへ行って見。
「量産機が泳いでる!」としか言い様がないから。

松島水族館あたりでカンベンしてください。

まあ何所でも結構ですから実物を一度見て納得してください。
直立して首を前に振られたら思わず「一匹に付き20秒しかないじゃない」と
呟きたくなりますから。

アダムとイヴのイヴって別名エバ
だからエヴァンゲリオンなの？

エヴァンゲリカルで福音的なとかそういう意味で
それ関係だとおもうから関係ないと思う

リリス：地下の巨人
>>２２６
だいたいは、
アダム：ゲンドウの手に融合してたもの　８話で初出
リリン：人間のこと　１８番目の使徒
人類補完計画：人と人を隔てているのがATフィールドで、
人を一人にしているものでもある
そのATフィールドを無くしてしまおうという計画
つまりアンチATフィールドで、ATフィールドが無くなり、人は自我をなくし、
人類が一つの生命体になる
他人が居なくなれば自分が傷つくことも無いし、孤独感からも逃れる事が出来る　
そして孤独を埋めるという行為にミサトと加持のセックスなどが出てくる
たんなるエロシーンという訳ではない
でゲンドウはユイに会いたいが為に人類補完計画を起こそうとした(人類が一つになるから)
シンジも鬱な事が続き、うわぁぁぁぁな事になってしまい人類補完計画が起きる。
補完が起きる手順は映画の通り
だがシンジは、
人類が一つになってしまっては自分がいなくなってしまうと思い
こんな世界は望んだモノじゃない　みたいな感じで補完を拒否。
TV版でも、他人の心が自分の心を作り出しているというシーンもあるし
もう一度皆に会いたいと思った。から最後にアスカがいた。

間違いあるかも知れんけど。詳しい説明は色んなサイトあるからそこ見てくだせぇ

>>227
その可能性が高いね、ｻﾝｸｽ

いい加減自演うざい。
つか自分で飽きないか？>>1

と、自分で自分を責めてみたけどどうよ

自作自演、自問自答か
乙

まあ、236からここまで自演なわけだが

いや、>>220からここまで自演だったのだよ　ﾌﾌﾌ…

ｸﾀﾞﾗﾈｴ

と言ってみるテスト

どうせならＡＡ張るか、残酷なテーゼで早く埋めろや>>1

と、強がりを言ってみた小心者のぼくちんでした。

ぼくちんのチンチンは馬並み

>>234

ありがとう！！勉強になりました

>>234

ありがとう！！妄想になりました

加持を撃ったのはだーれだ？

>>234

ありがとう！！オカズになりました

>>248
0点　　ミサト
５０点　ネルフ諜報部
９９点　ゲンドウ

１００点　君の思ったヤツ

>>250
リツコではないんでｽｶｲ？

>>251
100点は君にあげよう

冬月を釈放することは加持にとって「アダムのサンプルをゲンドウに横流し
したことがゼーレにばれそうだから自己保身も兼ねて」いる。そのことで
ゲンドウないしネルフに狙われるのでは保身にならない。ちょっと考えれば
分かるはず。

>>253
じゃあダレなの？

ＡＴフィールドとＡＴローンは関係あり？

>>253
おまえの、その他人の神経を逆なでする、何気に偉そうな態度は一生直らんな

鳥に餌をあげてたババアだよねー

>>256
自分の意見を否定されただけで過剰反応し、最後には必ず
相手の人格否定にまで及ぶお前さんの病的な自意識も
何とかした方が良いぞ。

２ｃｈだけが人生じゃないぞ。ｗ

>>258
君が質問に対し確かな証拠と答えを持っているならねw

>>257
漏れもあのババァだと思う。

>>258
必ず煽り返さないと気がすまないｵｺﾁｬﾏだな。
おまえこそ、一体いつまでエヴァ板で他人に対して偉そうに自己満足してるんだ？

意見の否定以前に自分の意見をはっきり言えよ。
>>253の半端な答えはなんだ？
ちゃんと答えろ、もし答えをもっているならな。

>>257
にゃ〜

うむ、猫に似た鳥だろう

>>260
本編に登場したｷｬﾗとは限らなくね？
加持は普通にｾﾞｰﾚにも知り合い居たろうし。
あのバァさんはｾﾞｰﾚとは関係なさげだし。

と、犯人はｾﾞｰﾚの人間だと決めつけてる俺が来ましたよ。

設定資料にはちゃんとミサトの身柄を拘束に来た諜報二課の三人目とあるよ。

























嘘だけどｗ

疑問が尽きない様なので答えると
リツコです
僕の方ではそういうことにさせて貰ってます
庵野さんとはとくに会う機会も有りませんし、
基本的にこちらなりの独自な展開でこのまま突っ走るつもりです
漫画版8巻の140ページ、良く見るとシルエットがリツコなんですよ
鋭い人には分かったかも知れません。髪とか服とか
何でリツコなの？と思う方が殆どだと思いますが、
それはまだまだこれからの事になってくる予定ですので、
新刊を楽しみにして待っていて下さい
以上　y.s

>>266
まぁ確かに漫画じゃスコープ付きのハンドガンで一回外してるからね。
プロじゃないっすよ。っていうことっぽいね。

ハンドガンにスコープ付けて効果があるのかは僕ぁ知りませんが。

どうしても、電波、厨に我慢できなくなったら、エヴァの台詞を使いましょう。

>>265
GJだ。

まず一句

論破論破とロンパールーム

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>253ちゃんとした答まだぁ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿) 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

カヲルの「僕にとって生と死は等価なんだ。君たちには未来がある」
って言葉の意味はつまりはどういうこと？

人間が生命の樹に近づこうとしたときにそれを阻むのが使徒であり、「生き延びる生命体はひとつ」であっても、
人間が滅んだからと言って自分たちが繁殖できるわけではありません。ただ長生きするだけです。
あくまでも人間が生命の樹に到達できないように阻む役割だけなのです。だから、生と死は等価なわけです。
彼にとってはどっちでも同じようなものという意味で。

引用なんだけど
どこらへんが結局同じことになるのかわからないのだけど

要するに不老不死。

一生行き続けるか、ずっと死ぬかって事じゃないの？

> 人間が生命の樹に近づこうとしたときにそれを阻むのが使徒

生命の樹に近づく際に人間と競合するのが使徒なんじゃないかな。
アダムはいうなれば卵子で、使徒（人間を含む）が個々の精子。
それらの使徒たちがアダムと融合することで、新しい存在が生み出されるのだが、
その際に一個の卵子を奪い合う多数の精子みたいに使徒たちの間で競合が起こる。


> 僕にとって生と死は等価なんだ

人間はリリスから分化して増殖を繰り返す間に変化してしまったんだろう。
そしてカヲルはいうなればアダムやリリスと同じレベルのままの存在で、
「死んだらそれで終わり」の弱っちい人間とは違うということではないか。

妄想乙

加地さんはミサトさんの体のどこにカプセルを入れようとしたの？

初号機の髪は青、
レイの髪も青、
って何か関係ある？
昨日劇場版見ててハッとしたんだけど。

いや無い
青い髪に赤い目だと、ドット絵にしたとき分かりやすいから

あーそうなのか…orz
ちょっと期待してた
ありがとうございました

>>279は答えになってないと思うが、いいのかｗ
まぁレイさんとユイさんは似てるねってことだと思うけどさ。

もともとボツにされたアイディアだけど最後だけ出したんだろ

>>281
赤い目だとわかりやすいってコミック版に載ってたぞ

サターン版のゲームが同時展開だったことまで言わんと解らんと思うが

>>278
両者が同じ身体で出来ているからだろ。初号機とユイは物理的に融合してしまった。
そこから「希望の依り代」「絶望の産物」として作られたのがレイだと考えられているから。
レイはヒト(ユイ)の形をしたリリス。初号機はエヴァの形をしたりリス。でも同じ身体で
出来ている。

「やっぱりそうなのか、あの感じ？綾波レイを、母さんを、何をしてるんだ、父さん？」

>>284
それは別に関係ない

使徒は何処から来てるんでしょう？
ゼーレ本部？

まぁそうなるとゼーレ本部の場所も疑問なんだけど…
日本国内かな？

>>287
ゼーレ本部など無い。使徒を送ったのもカヲルだけ。

>>288
え？そーなん？
(;･`д･´)

使徒はマグマの中だったり宇宙だったり色々、適当なトコに別々に生まれるんじゃね？
ゼーレ本部はｼﾗﾈ

>>290
教えて貰う立場で言うのも何だけどヲマイ凄いテキトーに言ってるだろｗｗｗ

ゼーレの集まりはホログラムだよ。ゲンドウ達があんなにポンポン移動できるわけがない。

>>292
そそ
そのポンポン移動してるとこ気になるんだよね

少なくともあのゼーレの本部？は国内だと推測

じゃあさじゃあさ
コミックで加地を撃ったのあれ誰？
(´･ω･`)

ネルフ内だと思う

>>295
ゼーレがネルフ内にあるって事？

>>293
だからﾎﾛｸﾞﾗだっつの。

>>297
ホログラて＾＾；


(´･ω･`)んなもん納得出来っかい

>295 は >293 へのレスです

>296
ホログラム投射する部屋がネルフ内にあるんじゃないかと

>>293
ゲンドウがホロ会議しているところはネルフ本部だよ。何故って、
ゲンドウや冬月、召喚されたミサトやリツコは「実体」だもの。

補完委員会のホロ代表見ると、各人の机が色違いになっている。
それぞれが別のところにいて遠隔会議をやっているという演出ではなかろか。

>>299
んじゃその投射するホログラを撮ってるゼーレ本部が何処かにある筈だよな？

疑問はそこなんだ

>>298
質問する側の態度じゃないぞさっきからｗ

例えば劇場版25話冒頭の話し合い。
実際にゲンドウ冬月がいるんなら、死刑宣告したその場で殺せばいいじゃん。
それができないからわざわざネルフに戦自送ったわけ。

>>298
(´･ω･`)納得しろよ



光が消えた後に全員で歩いて退室すると言わせたいのか。
悪いが想像出来ない｡

>>300
別個かぁ…

うんうん
ホログラには納得したよ


んで使徒は何処から来てるんだろうか？

あと態度悪くてごめんぉ
m(__)m

>>306
そりゃあ一ヶ所じゃないっしょ。

>>304
うん、ホロ撮影（？）は別個のところでやってるんだと思う。何話か忘れたけど、
補完委員会の会議で四カ国のホロ代表が一斉に消えた後、ゲンドウ＆キールだけ
残って二言三言言葉を交わし、最後にキールが消えてゲンドウが残った。
この時間差は各人が別のところにいると言う意味ではないかと。

あとEoEでも補完発動に伴い、キールの眼前でモノリスホロが時間差をつけて
消灯していき、最後に実体としてのキールがLCLに還元する。つまり各モノリスに
象徴されるゼーレ幹部は世界中に散っていて(同時に消えないことでアンチ
ATフィールドの影響が及ぶ時間差が表現されている？)、あの場所は彼の
専用端末だったと考えられるわけで。

>>307
ヲマイ説明上手だな
(｀･ω･´)






かなり納得いきました
貴方のおかげで劇場版がまた楽しめそうです

ありが�d

ここはﾄﾃｰﾓ自作自演なｲﾝﾀｰﾈｯﾂでつねｗ

>>308
態度がでかいまま去ったな｡



それにしても､他の人にも�dしてけよ、と。
別に漏れは答えた側ではないけどな。

流れ知らずに聞くけど、このスレなんで必死な人がいるの？

ホログラムの時間差って、おい。
秒速30万キロの光がそれほど明確な時間差をとるとは
各々の発信源は地球上じゃないってことか？

アンチATは光の速さじゃないでしょ

同じ場所でも時間差あるし

>>312
昔の衛星中継は明確な時間差があったぞ。
だからどうしたって話じゃないが。

↑そのとおり。
AATは、EOE見る限り、津波みたいな感じで広がってるよね。

使徒がやってくる場所は、最初の設定では宇宙だったらしい。
しかし、マグマダイバーでは、マグマの中で産まれてるから一概には言えない。

あと、零号機の中の魂って３つ意見があるよね。
１　ない
２　赤木ナオコ
３　リリス
俺はカラーがオレンジの時は、ナオコ。そして、青の時はリリスだと思うのだが。
カラーが青の時には、暴走が起こって無いし、
ヤシマ作戦時には、零号機の魂はナオコだと思わす様な発言があった。
色的にも、リリス＝青って感じがするし。
でも、それだと綾波の魂が説明できなくなるなあ。
だれか、一緒に考えてくれマイカ？

暴走して無いってのは、シンジのは、例外でつ。
すまそ。
でも、シンジが零号機の中で見たヤツも、リリスをイメージさせるな。

おーまだエヴァは廃れてなかった！こんな板があるとは☆☆

>>317
http://www5.ocn.ne.jp/~uiro/uiro.htm

このスレの住人はみんな頭の良い人たちばかりのようだ。
コピペで悪いが、いちおう張っとくよ。

【にちゃんねるに生息するエヴァヲタの特徴】
�@庵野と同じで理屈は好きだが論理的思考はできない。
�A理数系科目全般に弱い。
�Bうわべの情報量は多いが深い知識を持たない。
�C知ったかぶりの知識を指摘されると逆切れする。
�D本を読まずネットの検索だけで知った気になる。
�E自分で科学的話題を振って無知を晒す。
�F都合が悪くなるとアニメだからと言って逃げる。
�Gたかがアニメに必死になるなよと開き直る。
�Hトンデモ科学との区別がつかない。
�I現在の科学は万能ではないと言い訳してオカルトに逃げる。

アスカはドイツ育ちのはずなのにドイツ語の発音が下手なのは何故ですか？

たまたま。
日本育ちでも日本語の発音が下手な人もいるし

>>321
アスカ＝みやむ〜だから

お、自演開始

ﾌ････そう思われても仕方の無いこと・・・

事実よ。
認めなさい。

>>316
まず日本語学んだほうがいい。
津波は広がらん。
それを言うなら「波紋のように広がる」だろう。

使徒は宇宙でなく異次元世界から来襲する設定だ。
だからマグマや軌道上に突然現われる。

>>327
おおっと、これは失敬。
確かに、津波は広がらんわなw
最初は、宇宙からの設定だったが、物語の関係上そうなったって事。
…って、俺の書き方が悪かったな。
庵野は宇宙怪獣とか好きそうだからなぁ。　
まあ、でも「異次元から…」の方が納得出来るよな。

異次元ってどこ？

何処かわからないから、異次元なんだ！
…じゃなくて、
今、自分達がいる場所は、4次元。時間軸、縦軸、横軸、高低軸。
しかし、正確に言うと、俺達の生きている世界の、一瞬一瞬は3次元（縦、横、高さ）になる。
だが、時と共に人は死に、木は枯れていくので、
ここに時間が加わり、4次元になる。
基本的に、低い次元から高い次元は見れない。
俺達は4次元の住人なので、1、2、3次元の物は見られる（点、平面、立体）。
4次元は、微妙だが、生きてから死ぬまでの間に時間の流れが見えるから
良しにしとく。
前述のように、低い次元からは高い次元は見れない。
ならば、5、6、7次元が有ってもおかしくない、という事で、

自分達が住む世界とは、全く別の次元の世界の事を「異次元世界」とか言ったりする。
長文、スレ違いスマソ。　

>>329
歌舞伎町の裏辺りじゃないか？

静止した〜の回で停電を起こしたのって誰でしたっけ？

>>332
FBI

加地ｻﾝだよね？！(｀‥´)

加地さんは、アリバイ工作？のために、ミサトと一緒にいた。
実際に行動を起こしたのは、恐らく加地のスパイ仲間。

加地さんは、アリバイ工作？のために、ミサトと一緒にいた。
実際に行動を起こしたのは、恐らく加地のスパイ仲間。

何かおかしいとｵﾓﾀﾗ、やはり二重だったか…orz
ごめんなさいごめんなさい

変なアゲコテが棲み付いたね。

「使徒が異次元から？」馬鹿抜かせ。「アダムに生まれし者は、アダムに還る」んだよ。
人類がリリスの卵・黒き月から生まれたんなら、使徒はアダムの卵・白き月から
生まれたってことだろ。

あ、釣りですか？ネタにマジレスしちゃいましたか？

ついでに自演厨でもあるみたい。

休眠卵耐久卵のたぐいじゃないかね。条件が悪い間は卵のままでじっとしていて、
条件が整うと(死海文書の順番が来ると)孵化を始めると。

ジオフロントっていつできたの？ファーストインパクトのとき？

>>338
作品中で具体的な説明がなされていないのだから、その可能性も有り得るだろ？
自分はこうだからこう考えた、って意見を言うのは良いけど、
自分の意見だけが正しいと言って、他人の意見を見下すな糞。
大体、「使徒がドコから来ているのか」を話しているのに、
白き月が云々の時点で意味不明。
使徒がすべて、白き月から来ていると？
自分の意見を発表して、他人の質問に答えるスレなんだから、
見付けやすくするために、ageるべき。
最近、sage厨がふえたな。
「ageんな」とかネタスレ、質問スレで言ってるカスもいるし。

まごころ〜で
最後シンジはなぜ泣いているのですか？
「さよなら母さん」で現実世界に残る決意をしたのではないのですか？

おいおい・・・

>>343
それこそいろんな理由が考えられる。
「アスカが生きていたから」
「皆死んだから」
「アスカを殺そうとした自分が情けなかったから」
人の涙に理由は無いよ。

>>342
知らねーんなら黙ってろ。

>>346
ついに来たか、この時が…。
行くぞ、言うぞ。
オ　マ　エ　モ　ナ　ー

スロットでエヴァがでるのでどうせなら内容も知ったほうが楽しめる
だろうと今更エヴァを見たんだがごっちゃになったんで聞いてみる

最初、南極での第二使途(アダム?)出現によりセカンドインパクトがありそれを
模倣して作ったのがエヴァ＆地下リリス(使途と人間の混合？)
その後にユイの死によって狂ったゲンドウにエヴァの技術を応用してレイが作成される

ただし南極で起こったセカンドインパクト(用は南極限定サードインパクト(人類補完計画)？)
により第二使途死亡、のち残骸を回収
(ゼーレがネルヴに死骸を貸しエヴァ＆レイを作成した技術を手に入れカヲル＆エヴァ量産を作成？)

最初の使途は特に話しにもないので旧約聖書等の時代に出現死海文書にてその存在を伝えられている

カオルとレイは同じもののようなのでアダムと人によって作られた子
ようするにカオル、レイ、リリスは基本的には同じもの

使途は最終的に人と交わりたがってたようだし人類補完計画は一部の人と使途の願い
そのため使途は地下のリリスに出会いたがっていた

ただわからないのがリリスとエヴァとカヲルとレイが同じものならサードインパクトの起こる要因が今一わからない
最初エヴァと出会えばサードインパクトが起こるっていってたけど起こらなかったし、実際レイエヴァの中に
いながらもかなり接近したけどなにもおこらず
カヲルはサードインパクトをおこせたようだけど本人に気がなかったっぽい

あと結局ゼーレは人類補完計画を促す側、ネルヴは阻止する側っぽかったけどゼーレはやろうとおもえば
いつでもサードインパクトおこせたんじゃ

もしかしてサードインパクト後の全員が混ざったLCLの中でユイが望めば戻ってこれる
とかいってたから使途が存在したまま補完しちゃうと使途とも混ざったり使途もLCLの海から復活したりで困るから
ユイに会いたがってたしゲンドウも(ゲンドウその他数名以外のネルヴのメンバは違うけど)使途を滅ぼした後に、補
完計画実行しようとしてたのかな

>>348
・南極の白き月で見つかったアダムが第1使徒。第2使徒（と思われる）リリスは最初から黒き月の奥にいた。
・カヲルはアダムの魂を持つ者でレイはリリスの魂を持つ者。厳密には同じ存在ではないが格的には同じってとこ。
・細かいとこ言うとネルヴでなくネルフ。使途じゃなく使徒な。

使徒はアダムから生まれ、ヒトはリリスから。
アダムと使徒の接触でインパクトは起きるが、それを防ぐためヒトはアダムを卵に還元し隠そうとした。（結果破壊？）
そしてアダムを感知できなくなった使徒が、同じく生命の源であるリリスをアダムと誤認し引き寄せられると想定し
それを迎撃するため第3新東京市及びエヴァを建造。
だがユイの死後、ゲンドウらがトチ狂ってヒト版インパクトである補完計画を提唱、という流れかと。

>>329
三丁目の角にありました

ちょっと待て、何か変じゃないか。
それなら２次元世界の住人は時間が流れないのか？
我々の世界が４次元なら、その下の３次元の世界は時間が流れないのか？
何か奇妙だな。

良スレですな(@￣▽￣@)あの時の感動を思い出しました。神秘的すぎる美しい世界、それがエヴァですよね

神児、言動、霊で三位一体を表してるかと思ったら
コミック一巻で
シンジは友人の名前、ミサトも友達かなんかの名前
どっちが真実だ？

>>351
タバコ屋のおばちゃんは、あれでも人だぞ。

３５２
二次元てーのは平面の世界つまり蟻が生きてる世界だから時間なんて存在しねーよ。三次元は立体世界、四次元はそれに時間が加わった世界、これらは物事の定ギなり

>>354
神事ウンヌンってパチ雑誌で見たんだろ？どっちが真実かなんて聞くまでもないｗ

>>354
庵野が嘘ついてるとも思えまい｡
そんな三位一体というのは偶然だろ。

>>356
つアリの巣
アリ世界が二次元なんて凄い物事の定義だな。

シンジは庵野の友人の現映画監督・樋口眞嗣氏から取られている。

俺らからみたらアリも四次元にすんでるが、アリからみたら二次元に住んでるのと同義やろ、それくらいわかってくれ。

すごいヤツがやってきた

>>356
２次元の世界に時間が無いのが不思議だな。
それなら２次元の世界のアリは止まったままなのか？

俺の常識では、３次元の世界も２次元の世界も、時間が過去から未来に流れていて、
４次元の世界とは、時間を自由に行き来できる世界かとｵﾓﾀ。

「二次元の世界に時間軸がある」
これは、間違い。
他の方も言っているように、二次元とは平面の世界。
時間が有るように、そして、縦横高さがあるように「見せている」のは、製作者たちです。
そもそも、時間軸とは、常に一定の方向に進み続けるもの（過去〜未来）です。
アニメ、漫画の中では、常に時間軸は一定ですか？
違いますよね、早くなったり遅くなったり・・・。
24みたいな、映像作品でも早送り、巻き戻しすることによってどんなシーンでも、繰り返し見ることができます。
しかしそれは、二次元映像を順番に見ているだけに過ぎません。

>>356
蟻が２次元の住人だったら
地中に広がった蟻の巣は次元を超えた構造体。
羽蟻は次元を飛び越える能力を持ってるということになるな。

そもそも二次元なんてヒトの概念に過ぎないし
そこに時間が流れるなど神になったつもりかと。

二次元であるアニメは瞬間の連続だから時間が有るように思えるのだ
アニメの世界で言うべき所の瞬間は、この世界には存在しない
つまりこの世界は、瞬間の連続で形成されているのではない
常に時間はエントロピーにより一定方向に流れている
蟻の世界が二次元だとか言ってる小学生が一人ばかり居るようだが、
俺の頭では理解出来かねるので悪いがどこが二次元なのか教えて欲しい

356

ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗ

俺の説明の仕方が悪かったかもな。
簡単に言うと
1次元=座標(点)
2次元=平面(絵)
3次元=空間
4次元=常に一定方向に進み続ける空間
これを見て、蟻は何に入る？
どう見ても、4次元だよな。
蟻にだって寿命はあるし、腹も減る。
それは、空間が未来へと進んでいる証拠ジャマイカ。
これでもわからなかったら、他の板、スレで勉強して来てね。
そろそろ、スレの流れを戻そうぜ。

スレの内容が大きく変わりました。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

劇場版のラストでアスカとシンジ二人が生き残ってますが
あの二人が子供を産んでも、その子供がセックスできる相手がいませんよね。
近親しても、数世代で血が濃くなりすぎて結局は人類は滅ぶと思うんです。
結局他者と融合してたほうがシンジ的には良かったんじゃないかなと思うんですが、
どうでしょうか。

あの時、2人以外に人類は居ないと考えているようだが
他にも
生きていた
ＯＲ
自分をイメージできれば生き返る事が出来た

人がいるのではないかという説もある

それと、俺は知らんが、
＞世代で血が濃くなりすぎて結局は人類は滅ぶと思うんです。
そうなのか？
人間、皆大昔一人のアフリカ人女性から生まれたんだろ？

近親は、奇形が産まれやすくなったりします

ミトコンドリア・イヴ

>>373
おお良く知ってるな

あのまま、シンジがアスカを殺したのでは？ありえね〜〜か・・・

>>368
どうしても気になってしょうがない。
直線の世界はいったいどこにいった？
直線の世界こそが１次元の世界なんじゃないの？

>>371
なるほど…しかしもう地球は廃墟と化してるし、生きていくのは厳しいね。


あと一つ質問ですが「世界の中心で愛を叫ぶ」って映画やドラマがありましたが
やっぱりエヴァの「世界の中心でアイをさけんだけもの」の影響があるんでしょうかね。

浅草の中心でネタを叫ぶ

菊次郎とさき より

>>368
基本的には
点→0次元
線、時間→1次元
面→2次元
空間→3次元
時空→4次元

0次元は何も無い状態。
点は座標はあるが、上下左右がないので1次元。
直線は左右はあるが上も下もないので2次元。
物体は上下左右があるので、3次元。
3次元のものが、未来になるにつれて変化していく世界は4次元。
止めないか。エバ関係無いし。

>>377
釣りにマジレスする気で答える｡
あれは会見で言っていたようにまんまエヴァだ。

>>380
平面はどこへ行った?

なんか知らんが、
２次元空間は３次元の世界にしか成立しないし、
３次元空間は４次元の世界でしか成立しないだろ。
３次元空間を形成するには、３つの変数を有機的に関連付ける
パラメータとなるもう一つの変数が必要で、
それが時間と呼ばれる。
つまり我々の世界は、３次元空間と時間によって形成される
４次元の宇宙と言う事になる（かも知れない）。

Readyox ◆0xZXP9sJOUと言う名の新たな変人出没か・・・
中学生ならもう辞めたら？大分辛そうだよ？メル欄に遊び心とか入れちゃってるけど
0次元単体の事を点と言うんです　覚えておきなさい
エヴァに関係なくとも真面目に偉そうな間違いで挑発してきちゃ黙ってる訳にはいかん罠
君のためさ

この前、世界の中心でアイをさけんだけもの見たんだけど、、。
そんな悪くなかったと思うんですが、シンジの心の補完が描かれてたし、、。
リアルで放映された時はどんだけ叩かれたんですか？

庵野死ね　など
と、言うか劇場版は見た？

見ました、確かに最初見たときはショッキングだったけど、、。
庵野死ねって本当ですか？？そこまで叩かれてたんですか？

あとは落書きなど(GAINAX本社に　碇レイプマン　と書かれた)

>>383
どっからそんな妄想が出てくるんだ？
エヴァ見てるとそうなるのかよ
幾何学そのものを知らんだろ
幼稚園児か？

次元を話題にしつつ、無知を晒しているこのスレ住人。

【にちゃんねるに生息するエヴァヲタの特徴】
�@庵野と同じで理屈は好きだが論理的思考はできない。
�A理数系科目全般に弱い。
�Bうわべの情報量は多いが深い知識を持たない。
�C知ったかぶりの知識を指摘されると逆切れする。
�D本を読まずネットの検索だけで知った気になる。
�E自分で科学的話題を振って無知を晒す。
�F都合が悪くなるとアニメだからと言って逃げる。
�Gたかがアニメに必死になるなよと開き直る。
�Hトンデモ科学との区別がつかない。
�I現在の科学は万能ではないと言い訳してオカルトに逃げる。

>>388マジっすか？
まあ、期待を裏切られたショックは大きいけどなあ、、。
やっぱり劇場版にはみんなワクワクしてたんですかねえ？

もういい
四次元と五次元の間には給食がある

それだけ覚えてろ

まあ一番の原因は>>360が「アリは二次元しか認識できないらしい」ことを説明できなかったのが悪いわけで。
俺も専門家じゃないからようワカランが。

六次元から眠くなる

だが次元は眠らない・・・

>>391
ある人は友人を無くした＞劇場版

>>396どういう意味ですか？

映画が始まる前の胸の鼓動の高鳴りと、終わったあとの憂鬱のギャップにやられて
友人と帰り道言葉すら交わさず関係が崩れた

みたいな人が続出した

>>389
ヒトコトだけ言っておくと、
三つの変数がなぜ座標になると思うよ？
ま、後はメンドクサイので、
テキトーに考えておくれ。

何だコイツ

もう、科学に対する無知に怒りや嘲笑を通り越して情けなくなってくる。
自分じゃ人並みの頭脳だと思ってたが、おまえら頭悪すぎるぞ。

次元数は基本的に数学的概念。時間は物理的概念だ。
それを混同するな。
n次元空間は百だろうが千だろうが直交座標のある限り無限に存在する。
時間だって1次元とは限らん。
四次元のうち空間が一次元、三次元が時間座標を表す世界だって可能だ。
ここの住人には到底理解できんだろうが。

しばらく前に時間が議論になったとき、現代物理学では時間と空間を
切り離して考えることはできないと書き込んだのは、この俺だ。
その内容を理解しないまま、パクって引用してんだろ。
つくづく底の浅い奴が多いな。

>>380とか>>383ってリアル年齢は？
マジ小学生以下じゃないか。
本気で数�T以上は学んでないな。

俺は小学３年の時、手塚治虫の鉄腕アトムで次元の「正確」な概念を
学んだぜ。あと反物質も。
まあ、医学博士とアニヲタを比べること自体無理があるだろうが。

>>401
３次元＝立方体と考えること自体が間違っているのか？

ダメだこりゃ

>>401
周りの人間全てが自分より劣っていると考えている時点で
人間として君は低い位置に居る訳だが

>>398マジっすか、やっぱりリアルのエヴァファンが求めていたモノって、、謎の解明
とかなんですか？？

>>404
煽るだけでなく論破しろよ　ロ　　ン　　パ　　！　ｗ

まごころを、君にのときはまだ小三だったからただただ、意味のわからない映画だった

>>406
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　./ ,' < ★|ヽｰっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 ⊃ || ⌒_つ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 `'ｰ---‐'''''

>>398
それはエヴァが悪いというより友人関係が希薄なだけな気が。
>>405
まぁ謎が解けたりとかメデタシメデタシの展開を見て、気持ちよくなりたいってのが普通だ罠
そこをひっくり返して見せたのがエヴァなわけだが。

>>408
それは、ロンパではなくて、
　 ド　 ロ　 ン　 パ　 だ　 ！　 ！

お約束〜

ドロンパ久しぶり見たわｗ
もう一生見る機会無かったかもしれないのに

>>354
>神児、言動、霊で三位一体を表してるかと

その話、ネタ元はひとつなんだが、誰も不思議に思わんのだろうか。
聖書のようで聖書とは無関係だし。
ネタ元の脳内妄想としか思えんのだが。

>>404
ﾛﾝﾊﾟﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

俺が帰ってきましたよ
別に正しい意見を論破など出来ない
ただ>>401に真実を言っただけさ
医学博士である自分とアニオタを比べる事が無理だとか
学者に有りがちな典型的なミスを犯していると言う所に於いては、
人間として、道徳的にまだまだだという事だ
別に煽ったつもりも無いし彼の傲慢な発言に立腹した訳でもない。
俺が何を言おうと彼自身が変わろうとしない限り意味ない

樋口眞嗣

>>415
あっれーっ！？
論破出来ずに人格攻撃がどーのって言ってたのは誰だっけ？？？


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>417
？？？

>>415
うんうん、わかるわかる。
努めて平静さを装って何気ない風に反論してるけど、
思い切り字間からくやしさが滲み出てるよｗ

まあ、あれだ。
自分の事は棚に上げてって奴だな。
棚に上がらぬデブかもしれないがｗ

妄想君が相変わらず妄想全開で勝手に敵を作っているようだな。
自分の意見に逆らうものに見境なく噛み付くからそうなるんだ。
妄想君が引用している文句を放ったのは俺だけど、
俺は今回の議論には一切参加していない。

てか、まだいたのかよ、妄想君？(ﾉД`)

>>419
なんでキミが偉そうなのかが判らんｗ

>>419
煽っている君にそのまま言葉を返したいところだがレスをすると、
俺が上で言った事は俺がどんなに馬鹿で愚劣であろうとも通用する
又、反論ではない。彼がどうするかは勿論自由だし、強要もしない
そして棚に上げていると言っているが確かに俺は関与していない。
別に論破できなくて悔しがってるだとか思ってもいいが
勿論>>401の意見自体には俺が出る幕も無く、
君がしつこく言っているような論破などする気は微塵も無いし、生憎俺には出来ない
理解できないのならスルーしてくれ

こんな事を言うスレじゃないのだし
いやぁ皆迷惑かけたな。すまんかった、わざわざこんな事で
もう流れはここから質問に変えてくれ。

量産機はコアだけになっても再生しますか？

>>415
医学博士は手塚の事だろ？
>>401は、単に切れたバカヲタが
知ってる単語をテキトウに並べてるだけじゃねの？

ここはとてもｵｺﾁｬﾏなｲﾝﾀｰﾈｯﾂでつね

>>424
そう思うならちゃんと反論すればいい。
さもないとただ単に知識不足、自分の理解できない事柄に対して
負け惜しみを言ってるようにしかみえないよ。
この手の話題は解釈と違って正誤がはっきり出るから荒れの元だが、
まともな議論ならそれなりに面白くなるだろう。

>>426
＞この手の話題は解釈と違って正誤がはっきり出るから荒れの元だが、
＞まともな議論ならそれなりに面白くなるだろう。
？？？401と415のどっちが人間として劣っているかについての議論じゃないの？？？

少なくとも401の煽り以外の内容に異論がある人間はいないようなんだが。

>>413
ちなみにそのネタ元を読み漁ってるんだけど
決定的な間違った考えとかある？

はいはい、ここはエヴァの謎を語るスレですよ

>>428
＞エヴァにおいて旧約設定が生きていることの確認
とか言いつつYHWHについて語らない。←語れるわけないが

エヴァをオカルト的に考察するとでも書き換えるべき。

>>430YHVH（ヤハウェ・エホバ）だろ？

本気で数学のネタは一度やめよう。

煽りｽﾚではなく質問を聞いてそれで議論を行うことであることを忘れずに。

>>402
スレの流れ読まずにレスしますが、それはその通りです。
零次元の点を一次元展開すると直線に、直線を二次元展開すると
平面になります。
この場合、正方形だとすると、それを三次元展開したものは立方体になり、
さらに立方体を四次元展開すると超立方体になります。
超立方体は検索すれば、どんなものかすぐわかると思います。
これら直交座標を持つ空間をｎ次元ユークリッド空間と呼びます。
ｎ次元ユークリッド空間は>>401氏が言われるように時間座標は存在しません。
時間を含めた四次元空間の基本は非ユークリッド幾何学をもとにした
ミンコフスキー空間と呼ばれる円錐形の世界で、アインシュタイン理論の
基礎となっています。
ユークリッド幾何学と非ユークリッド幾何学の違いはいくつかありますが、
簡単明瞭にいえば三角形の内角の和が180度になるか否かということです。

>ｎ次元ユークリッド空間は>>401氏が言われるように時間座標は存在しません。
偽

>>428
間違いだらけでいちいち指摘するのも疲れる。
まずキリスト教とユダヤ教の区別がついてない。
だから旧約聖書をいきなりキリスト教の聖典としている。

そいういう説明する上での間違いは物語に関係ないから気にしなくていいよ

ユークリッド幾何学は、そもそも同時性が前提になってるんじゃないんか？

>>436
物語に関係ない間違いと、ある間違いはどうやって区別するの？

('A`)

>>438
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ﾏﾀ　ｼﾞｶﾝｼﾞｸｦ　ｺﾝﾄﾞｳｼﾃﾙ

>>437
生命の木はどうかな？
聖書に記載されてる生命の木と「セフィロトの樹」の生命の木は
全く別物だよ。後者はカバラだからね。
あっちのサイトはその基本を判ってない。

>>438
それはニュートン力学における絶対空間、絶対時間の概念だね。
それだと無限遠の彼方まで事象は瞬時に届く。つまり同時性がある。

「エヴァの謎･疑問はここで聞け！　−３７−」だぞここは。
何時になったら関係ない次元問題を止めるんだ｡

過去ログ嫁
使徒がやってくる異次元について議論してるんｼﾞｬﾏｲｶ
基本をおろそかにしてエヴァの謎は語れんだろ！

演出です(´`c_,'` )ﾌﾟｯ

>429,>444
類似スレの同じ質問の繰り返しよりマシ。
つかそう思うなら何か新しいネタ振りﾖﾛ。

この討論で最後の「異次元」発言はもう100レス以上前だから
もう完全にずれてるだろ、と。

そのうちまともなレス数は？
なんかほとんどが煽り合いのような希ガス

おまえらがさんざ荒し招くような言動しといて、いまさら何言ってやがる

今何巻まで出てるんですか？最新刊発売はいつ？

そもそも「使徒が異次元から来る」なんて妄想が間違いの元。
「アダムに生まれし者はアダムに還る」で何が不足なんだか。

それならアダムは発見されるまでどこでどうしてたと思う？


あ、思わんかｗ

もう寝るﾉｼ

>>452
その考えは議論質問スレの根底を覆すよ。

>>452
偏差値37の理数嫌い乙

>>453
アダムは発見されるまでずっと南極（白き月）にいたんだよ。

「１５年前、人類は南極で初めて使徒と呼ばれる人型の物体を発見したの」
「人は神様を拾ったので、喜んで手に入れようとした。それが１５年前」

カヲル君は１５歳だけどエヴァに乗(ry

浅間山の火口の底で卵のまま発見されたサンダルフォンの例を考えてみれば良い。
使徒が卵のままで孵化もしていないのに異次元からやってこれるわけないじゃん。

　　　　　「正当な後継者たる白き月よりの使徒」

使徒は白き月から生まれて何十億年の間に地底から衛星軌道に至るまで
あらゆる場所へ卵のまま散らばって覚醒の時を待っていたんだよ。
白き月が埋まってた南極自体昔から今の位置にあったわけじゃないんだし。

>>455
「使徒は白き月から生まれた」って言われてる。その始祖がアダムであるとも。
んだから、そもそも使徒の始原に付いては議論質問の余地がなないのよ。

「生まれたあとで異次元に隠れてたやつもいるかも」と言う話なら別だけどね。

>>459
じゃあもしかして今俺の家の下には使徒が眠ってるかもしれないんですか？

>>461
君の運次第だな。十年後を待て。
細菌サイズの使徒までいるし、雲に隠れてたやつもいる。
絶対安全な場所などあるまい。

でもレリエルは異次元に隠れてたって表現がぴったりかも。

俺の息子が2001年生まれの件

>>460
そこがわからんのよ。
使徒が白き月から来たのはいいとして、それじゃその「白き月」ってのは何かってこと。
今までも徹底した議論されてないよ。
たんに問題の先送りでしかないと思われ。

俺>>404じゃないが、異次元にはやっぱり隠れられないと思うよ。
皆が空間3次元＋時間1次元のこの世界に生きてるんだけど、
実は10次元だか26次元か忘れたけど、ずっと大きい次元の世界らしい。
俺達が何故残りの次元を感じられないかというと、残りの次元は凄い短い距離で
無限ループ(マトレボでネオがトレインマンに閉じ込められたときみたいな感じ)になってるかららしい

・・・話は逸れたけど、遠くからワープしてきたならまだしも、
異次元から来たというのはやっぱり文として意味がわからない。

>>465
超弦理論、現在のＭ理論だね。
そこまで知ってて異次元説を否定するってのも面白い。
11次元のＭ理論だと残り7次元は丸まった状態になっている。
無限ループでなく、数学的に「コンパクト化されている」というそうだ。
このコンパクト化された次元は、今この瞬間にも君の目の前にあって、
そこから使徒が出現するのかもしれない。

>>464
黒き月はリリスが生んだヒトの卵で、白き月はアダムが生んだシトの卵


みたいな解釈でいいんちゃう？

うーん、なるへそ…

月の中に入ってるんじゃなかったか？

>>464
「白き月」はセカンドインパクトで吹っ飛んだ南極のジオフロントの
コードネーム。

「黒き月」は箱根のジオフロントそのものであったことはご承知の通りで、
二つの月が「データ的にほぼ一致している(ゲンドウ)」のならば、
南極にも「黒き月」然とした巨大な球体が埋まっていたことになる。
それを裏付けるような解析写真もある(リテイク以降の２１話)。

南極と箱根ってのがなんかおもしろいｗ

黒き月は占星術における地球を回る視認できないもう一つの月。
オカルト用語でリリスと呼ばれている。

白黒の月は何処から来たか？
カヲルのレイに対する言葉から外宇宙なのか？

>>473
ファーストインパクトの時に出来た。とか？

ファーストインパクトはそれらの月が地球に激突したときだったかな

当てにならないエヴァ２によると宇宙人のようなものが月を運んできたとか、当てにならないが

ファーストインパクトはビッグ・バンのことじゃないの？

宇宙的卵子に対する宇宙的精子の激突。
それが白と黒の月。
そのため地球には二卵性双生児の使徒と人類が誕生した。

>>476
約40億年前の恐竜絶滅の引き金となった小惑星の衝突がジャイアントインパクト。
これは７話に出てる。

恒星間戦争をやっていた先史文明の宇宙戦艦
使徒はその搭載兵器

使徒って人間が楽園に戻れないようにする神の使いじゃなかった？

恐竜４０億年

恐竜４０億年

>>478
ジャイアント(ファースト)インパクトのあとに全ての生命が生まれたはずでは？

>>478
もう一度教科書を読み直せ。どこに「恐竜」なんて書いてある？

ファースト・インパクト＝月が生まれる原因となったと言われるジャイアントインパクト仮説。

リリスの卵が落ちてきた時の事じゃなかったっけ？

この速さなら躊躇しながら言える。

９月１３日はカヲル君と俺の誕生日。

>>466
コンパクト化された次元が目の前にあるなら
そこに住む？使徒も既に見えているはずなんだよ、
そもそも俺達もその次元に住んでる、自覚が無いだけで。ぶりかえしてすまんね

>>485
劇中では「白き月(アダムの卵？)がジャイアント・インパクト(ファースト・
インパクト)の時に生成されたらしい」と言う言及はあるが、黒き月に関しては
「白き月とデータ的に同じもの」以上の情報はない。両者が同時に地球に
達したとするもの、時間差をつけて達したとするもの、また二つの月の
地球における同居が地球外生命体の意図によるものであるとするもの、
単なる不幸な偶然であるとするもの、諸説ある。

ゼーレの言うように「使徒＝正当な後継者、人類＝偽りの後継者」であるのなら、
人類の卵である黒き月の地球到達は想定外の出来事と言うことだろうし、
カヲルの言うように「未来を与えら得る生命体は一つしか選ばれない」と
言うことなら、使徒VS人間のアルマゲドンは初めから仕組まれていたものであると
言うことになる。

個人的には、仮に預言書たる死海文書やロンギヌスの槍が人類に与えられた
使徒に対するハンデであるとするなら、使徒と人間に地球における
"万物の霊長＝人間"の地位を争わせるべく、白黒二つの月は敢えて
同時(ジャイアントインパクトの時)に地球に送り込まれたと考えているのだが。

使徒はディラックの海からやって来た。

×人類に与えられた使徒に対するハンデ
○使徒に課されるハンデとして人類に与えられた

微妙に「ハンデ」の使い方間違った。

「偽りの後継者たる黒き月よりの我らの人類、その始祖たるリリス」
「正当な後継者たる失われた白き月よりの使徒、その始祖たるアダム」

アダムがリリスを生んだんだよ？

>>492
パンフレットの逆ヴァージョンかｗ

>>487
頼むから超弦理論やＭ理論のなんたるかも知らず、自分の狭量な知識内で
知ったかぶりのレスしないでくれよ。このスレに粘着してるどっかのバカと
同じように煽りたくなる。最低でもｸﾞｸﾞる位はしてくれ。
コンパクト化された次元の大きさをわかってる？
0.000000000000000000000000000000001cm程度だよ。
しかも我々とは住んでる次元そのものが違うんだ。
それが見えるというなら眼医者か精神科へ行ったほうがいいと思わないか？
もしそうなら現代物理学者の大半があてはまるんだが。

初心者スレで質問したんですがヌルーされたのでこちらで質問させてください

声優は誕生日で選ばれたとかいうことはありませんか？

シンジ役の緒方さんが六月六日、
ミサト三石さんが十二月八日
他の人はわかりませんが…

ない。　　　　　　　　　　　　　　　　はい、初心者スレにお戻りなさい。

あれっ「黒い月は別の惑星に行く予定のモノが云々」ってくだり、
なかったっけ？どっかに

>>497
じゃあただの偶然なんだ、ありがと

しかも超弦理論やＭ理論も、決して実証されている訳じゃなくて理論だけじゃなかった？
そんな存在するか、しないかの話を持ち出されてもなぁ。

せめて物語の中で存在しているディラックの海とかの話ならまだ分かるがね。

>>498
ない。全くない。某ゲームの勝手な思い込み。

>>499
偶然と言うより、キャラの証明書の類を画面に出さなければならなくなったとき、
声優の誕生日に合わせて設定した。

>>500
ディラックの海ってとっくに否定されたの知らんの？

>>500
前半だけで止めときゃ良かったな。
最後の一行で無知バレバレだ。

>>502
うわっ、じゃあシンジの誕生日の意味はダミアンと同じような意味ではなかったんだ。

六月六日だからてっきり…

最終話でシンジの乗る初号機が戦略自衛隊に、悪魔扱いされてたし…

偶然だったんだ！

ちなみにカヲルと綾波は？

>>494
超弦理論などの知識は持っているみたいだし、こちらとしても
煽るつもりは1mmも無いので、冷静にレスしたい。

コンパクト化という言葉を使っているが、実際にそれがどういう概念か、そこをイマイチ理解していないんじゃないかな。
実際に次元が小さくなるというのをイメージとして捕らえておかなければいけない。
で、俺は>>465で、マトレボを例にとったわけ。
見てない人にはわからないと思うので、もうちょっと言うけど、ある方向にまっすぐ
進んでいくと、元の場所に戻ってしまう世界をイメージしてくれ。
今俺たちが生きている11次元の世界では、たて、よこ、高さの3方向は凄く長くて、
何百億光年も進まないと元の場所に戻って来れない。だが、時間を除く後の7次元は
0.000000000000000000000000000000001cm進むと元の場所に戻るってわけ。
これが小さすぎるから俺たちは感じられないだけで、実際は11次元の世界に住んでるんだよ、
俺たちもね。

もうちょっというと、2次元は平面の世界、3次元は立体の世界だよね。
その3次元の、高さ方向だけが1mmにコンパクト化されてると考えてくれ。
そうすると遠目にはその3次元は平面に見える、近づけば確かに平面に
厚み（高さ）があるので3次元であると認識できるが。

ヤベ、難しすぎて何言ってるか全然わかんね
英語で頼む

最近どこかのスレで見たんですがシンジがアスカの首を絞めた理由など甘き死よきたれなどの自分で翻訳した個人レポートがあるサイトどなたか知りませんか？

>>506
過去の経歴を抹消されている綾波は不明。
カヲルは「セカンドインパクトと同一日」と言及されているが、
これは彼の出自がセカンドインパクトに大きく関わっている
ことを示唆しているだけだろう。母親の胎内から生まれたわけではない
両者に誕生日を決めること自体意味を成さないからだ。
セカンドインパクトの日には、アダムと人間の遺伝子融合が果たされことが
分かっている。

碇ユイの誕生日が担当声優の林原氏に設定されていたと記憶するが、
カヲル担当声優の誕生日は9月13日ではなかったはずだ。

なるほど、ちなみにペンペンも同じでいいよね。
あと委員会の声の高い人は冬月と同じだよね。

この前ふとおもったんだが綾波が死ぬときに
「これが涙」とか言ってたけど操縦席ＬＣＬで
水いっぱいになってるんでしょ涙こぼれるもんなの？

涙がこぼれた方が絵的に決まるからです
７話でエヴァが後ろに飛ぶとか、細かいことは見て見ぬふりをしましょう。

エヴァはマジで演出重視だからね
そこが良いんだが

>>513
そんなこと言ったら、「液体の中でどうして喋れるの？」って
突っ込まなきゃならなくなる。言わぬが華。

理屈は全く説明できないが、演出的には電荷されると密度が
下がって物理的性質が気体と変わらなくなるような感じかと。
零号機の起動試験に成功したあと、電荷を解かれると同時に
綾波の口から気泡が漏れるシーンとか、初号機のプラグを
内からロックしたシンジを「LCL圧縮濃度を限界まで上げ」ることで
溺れさせた件とか。

内部電源切れで神経接続も切れてるはずなのに
二号機が内臓を量産機ついばめられてアスカが苦しんでるのも演出重視

だな、弐号機は脳味噌飛び出してるのにアスカは飛び出してないしな。

最初にシンジが見た綾波は何だったの？
劇場版で最後に見た綾波と一緒なの？

綾波が使徒としての力を使った？という説がある。

単なる顔見世だ、気にするな。

>516
液体の中でも喋れるのでは？

>>522
空気と同じに液体を振動させられる驚異の声帯を持ってればなｗ

唇や顎の動きから人工的に音声を再現するのはMAGIを持ってすれば簡単だろ。

>>522
人間の声帯（声を出すもの）は簡単に言えば笛のような構造をしていて、
空気の流れを音に変えている。

アクアラングとかつけて声帯の周りが空気で満たされた（普通に息ができる）状態なら
水中でもしゃべれるけど、ここでの場合は声帯（≒喉）が液体で満たされた場合だから
水中で水を口に含んで笛を吹く如し、音は全然出てこない。

無理な理屈はつけんほうが良い。演出と割り切れ。
プラグ内に二人以上同乗(シンジとトウジやケンスケ、あるいはアスカとシンジ）しても
互いに肉声が通じているし、ディラックの海へロストして双方向回線が切れた
初号機の中でも喋っている。

LCLってサードインパクトで人々が溶けた液体と同じじゃないの？

そうだよ、それが何か？

>>517
それは断定できないな。

綾波の初等登場シーンが劇場版のラストの伏線（こじ付けかもしれんが）
だったのは感動した。

>>529
あれは幻？たぶん同じ場所だよ、
シンジの物語が嫌になったら、そこからリスタート！
ってどうだろう？

納得がいく未来になるまで、何度でも戻りやり直す。
とか…

DEATH(TRUE)2でレイが体育館に入ってきた時
アスカが笑ってたのはなんでなの？

>>531
シンジが無視されたから

なるほど。早い回答�d。
じゃあなんでレイはシンジを無視したんだろうな・・

犯したから

>>531
あれ、アスカやレイじゃないから。

>>535
マジすか
詳しく

>>528
は？！なんでだよ！
停電になったとき、シンジが科学の力をもったせいで使徒に襲われてるのかなとか言ってる一方で
アスカは、そんなのわからないじゃん、あんたバカぁ？って実はシンジの言ってることは真実なのにそれをアスカは否定しちゃって

その罰として、プロメテウスと同じ罰を受けたんじゃないの？
まぁ理由は全然違うけど

>>536
脚本には少女AとかBとかしか書かれていない。
もちろんあの姿にしているにはそれなりの意味はあるんだが、
少なくとも本人ではない。

>>538
そうなのか。あの姿にしてあるのはやっぱ
新規カットないとつまんねーからかな

シンジの回顧するところの「穏やかで何もない日々」を描くことで、
中学生が人類を救う尖兵にされている物語の舞台の異常さを際立たせている。

だと思う…。

なんかさレイのクローンが沢山あるところで
リツコが「ここにあるのは魂のないカラッポの肉体」
「魂があったのはあの子だけだった」
とか言ってたじゃん？

なのになんで簡単に3体もつくれたの？

>>541
どういう理由や手法かは知らないが、エヴァ世界じゃ肉体が滅んだ後で
魂を回収して別の個体に移し替えることは簡単らしい。

３体どころか全部で１４体作った。でもいくら身体をたくさん作っても、
魂が宿れるのは一度に一体だけ。

死んだら魂が自動的に別の身体に移るのか、それとも物理的な
移し変え作業が必要なのかは劇中からは不明。但し、レイ２が爆死
したとき、彼女の遺体が入ったプラグだけを処分せずに回収していたから、
リツコがレイ３の誕生に関わっていた可能性があると思う。

因みに自爆したレイはよく言われるように炭化してはいない。
全身大火傷でミディアム・レアの状態だった。リニューアル版のDVDが
あれば輝度を多少上げてみることで焼け爛れた彼女の腕が確認できる。

>>543
どう数えても十四体以上あるぜ。
リツコのリモコンの表示がスクロールすることに気付け。

ところで最初の方で綾波が笑顔でゲンドウと
話してるシーンがあるがあれなに喋ってたんだ？
後の綾波からすると浮いてないか？

マンガの3巻と同じ内容だと思われ

>>545
真嗣から見たらやたら楽しそうに見えたとか勝手に脳内変換してたとか？

実際には貞元版の同じシーンと思われる場面での淡々としたやりとりが真実だったりして。

>>544
既に３体ロールアウトしているから、残りは１１体だな。
PDAの表示だが、スクロールと言うのは下端に表示スペースがなくなってから
するもんだ。"REI 014"の下にはまだ２体分ばかり余裕がある。
不毛なツッコミをするな。

画面に出てくるレイダミーの数だが、OA版とリテイク版以降を比較すると、
倍近くに増えている。

改行入れてるとか。ｗ

>>548
表示数は水槽中の個体数だろう。
さもなくば三人目も破壊されたことになる。
細かいことにこだわる割りに大局的な視点がないんだな。

ﾘﾆｭ版ではダミーレイのOLが削除されてる

>>545
>後の綾波からすると浮いてないか？

エヴァってのはそういう作り方をしている。
具体的に言うと、現場の能力に応じて庵野が作り方を変えていて、
庵野がやりたくない演出やシーンも山ほど入っている。
そのシーンがそう、というわけじゃないが、エヴァで予測不可能な
展開が出てくるというのはそういう事情。
ナディアほど露骨じゃないが、それだけにわかりにくい部分。
ナディアで島編がその前後と浮いていたって誰も文句を言わないだろ。
エヴァは島編が細切れに入り組んでいる、ということ。

ところでさEVAのパイロット条件が親のいない
14歳ってのは何でだったの？

EVAにはユイやアスカの母みたいに決まったのが入ってた
わけでしょ？タダ親がいないってだけで動かせるものなの？

>>552
予測不可能な展開ってどこよ。
あの綾波は演出の仕方が固まってなかっただけだな。

>>553演出といってみる。
同じ学年、同じクラスといったほうが庵的にしっくりきたんだろう。

>>550
> 表示数は水槽中の個体数だろう。
> さもなくば三人目も破壊されたことになる。
なに言ってんだお前？総数が表示されてるんじゃなくて、
REI 004〜REI 014が羅列されてるんだよ。REI 003は表示されてないから
デストルドー解放で彼女が破壊されないのは当たり前。

> 細かいことにこだわる割りに大局的な視点がないんだな。
何も見ていないやつに言われたかないわね。ｗ

>>531あれ泣いてただろ。

>>543しかしある程度記憶は失っているからな．．．この辺もシンジと綾波を離す演出か．．．

>>551
ダミーレイに被る挿絵がだろ。下半身が繋がった二体の巨人とか、
プラグスーツを着ているユイとか。

>>553
親がいない14歳なんて条件は劇中に出てこないぞ

初号機動かせるのはシンジだけ弐号機はアスカだけ。一応全部動かせるのはレイだけ。

つカヲル君

>>557
> >>543しかしある程度記憶は失っているからな．．．
まるっきり俺の想像だが、レイは定期的にダミー生産工場の試験管に浸かることで、
身体成長データと共に記憶の並列化を行っていたのだと思う(魂のデジタル化は
出来ないが、記憶のデジタル化はできると言う前提で)。だからレイ３号機には
レイ２号機と最後に並列化を行ったときまでの記憶はあるが、それ以降の
記憶(自分が使徒と接触して涙したこと、シンジを守ろうとして自爆したこと)は
残っていない。だから「知らないの」としか言いようがない。

レイ３号機が「これが涙？初めてなのに初めてじゃないような気がする」と言うのは、
魂は２号機と同一なので、脳に残っている記憶と魂が覚えている感覚（？）との
齟齬に苦しんでいるのだろうと。

>>559
> 親がいない14歳なんて条件は劇中に出てこないぞ
確かに名言はされていないが、シンジのクラスにパイロット候補者をまとめて
保護されていることが明らかにされ、彼の級友が揃いも揃って最低でも
片親を失っていることは事実である(死別かどうかは分からんがね)。

えヴぁをうごかせるのは14才限定って普通に言ってますが？

「人類の存亡を背負わせるのは、やっぱ酷よね」
「でも私たちは、エヴァの操縦を１４歳の子供たちに委ねざるを得ないのよ」

>>563
限定はいらないと思うよ

「やっぱり人が乗ってるんじゃないの？同じ１４歳の子供が？」
ほぼ限定といっても語弊はないのではないかと。

>>566
１３歳の時点でアスカは乗れなかったの？
レイに関しては不問とする。

>>567
弐号機のロールアウトが2015年だから、乗りたくても乗れんでしょ。
選ばれたのは4歳くらいの時らしいけどさ。

>>554
それも含めて予測不可能ということだ。
六話での「あたしが守る」だって、そんなもん伏線もなくいきなり出てくるし。

>>569
初号機を守れと命令が出たから守る。
躊躇もなく言い切るところ自体が、エヴァに乗るしかないと思ってるレイの心情の伏線なわけで。
そこは明らかに狙ってますよ。

>>564
>>566
その辺は単にシンジらのことを指している、もしくはシンジが自分と照らし合わせて推測してるだけで
エヴァの操縦者が14歳でなければならない根拠にはなんないよ。
年頃の子の方がA10神経経由でシンクロしやすい、とかその程度の理由ならあるかもしれんけど。

レイがゲンドウと笑顔で話すことがなんで「浮いてる」と感じるのか理解できんよ。
レイが最初失敗した零号機の起動実験に成功したのも、ゲンドウとの絆を
再確認したからだと言うことは演出上はっきりしているし。
後のエピソードでも試験管越しに微笑を交換しているし、なにより
彼女が今わの際に見る幻想はゲンドウの笑顔だ。

貞本版だとレイは最初シンジを、自分とゲンドウとの絆に割って入りかねない
脅威に感じていたらしいことが示されている。ところがシンジの口から父親への
不信感が露にされると、優越感を湛えるかのような笑みを浮かべて「私は信じる」と
異例な自己主張するカットなどはそうだ。

ところでなんでミサトって金に困ってるわけ？
あんないい家に住んでエリートなら貯金はあるでしょ。

＞「人類の存亡を背負わせるのは、やっぱ酷よね」
＞「でも私たちは、エヴァの操縦を１４歳の子供たちに委ねざるを得ないのよ」

＞「やっぱり人が乗ってるんじゃないの？同じ１４歳の子供が？」

つかこんなセリフどこかで言ったっけ？
後者は18話の「人が乗ってるんじゃないの・・・？同い年の子供が・・・」が正解だとは思ったけど。

>>571
だが劇中における反証は皆無だし、理屈は明確に説明されていないが、
少なくとも片親が欠けた14歳の子供たちをパイロット候補者として
一箇所にまとめて保護していたことは事実なのだから、
ともかくも「14歳でなければならない」と言う条件があったことは
間違いない。

根拠は示されていないが「そう決められている」ことは確かだ。

>>573
公務員たるもの、生涯賃金は高いが、日々の生活にゆとりがあるわけではないのです。
てか、彼女は趣味にお金を使い過ぎている感があるね。最低でも3台の車を
所有しているわけだし。

14歳じゃなくて200X年生まれとかが資格なんじゃないかな？
だからアスカもガキの頃からEVA乗れるとか？

アスカがガキの頃にはエヴァはありません。

>>578
そりゃ完成品としてロールアウトしていないというだけで、母親は接触実験し
てるんだから少なくとも素体くらいはガキの頃からあったと思うけどな。もち
ろん2015年の時点で「レイがエヴァとシンクロするのに7ヶ月も掛かった」と
言う台詞があるのだから、アスカがそれ以前にどのような形態であれ弐号機に
「乗れていた」とは思えないけどさ。

俺は>>553ではないが、「14歳限定で母親がいないことが条件」
とはっきり書かれているモノで有名なソースはシト新生の高い方のパンフだと思われ。
まあパンフもイマイチはっきりしないから…。

>>575
いや、そもそもシンジがパイロットなのは初号機にユイが取り込まれたからであって
シンジが14歳なのはたまたま偶然でしかないのよ。おそらくアスカも。
それに習って母親の身柄を自由に出来る14歳の子供を集めたってだけだと思うけどね。

というか14歳でなきゃならんのなら、シンジは15歳になった途端にシンクロできなくなるの？
そっちの方がかなり不自然だと思うんだが。

>>570
だったら守るべき対象はシンジではなく初号機だ。
「あなたは死なない」というのは結果として付帯する可能性が高いだけで
別にレイにシンジを守る義理はさらさらない。
なのに「あなた＝シンジ」にフォーカスが当たるからおかしくなる。
それまではレイはシンジのことはそのへんのミジンコと同様の関心しかないわけで。

カヲルは15歳…（人間ではないから除外？）

ところでさロンギヌスの槍が月の回りを回っていて
回収不可能とか言ってたけどあんな科学発展して
月にいける宇宙船もないの？

質量がでかすぎて回収できないって言ってなかった？

>>582
例えるなら、猿の群れの中で一人生きていかなければ者の心情ってとこだ。
どうにも違和感感じながらも、猿達を外敵から守ってやることだけを唯一の絆とし、
自分の生きる理由として生きていくしかない絶望を想像汁。

セカンドインパクト後の混乱に伴い各地で頻発した地域紛争が終結すると、
人類再興を旗印に新創設された国連は大幅に権限を強化され、必要に応じて
各国の主権を制限する力すら与えられた。各国政府は、一応自国内での完全な
自治権を有しているが、使徒がらみになると一国の手に余り国連に権限を委ね
ざるを得ない。その国連を裏でゼーレが操って、「人類が持てる全てを費やし
て」ネルフやエヴァを造って維持するために、他の分野に回すお金がなくなっ
てしまったのです。

「初号機の修理代、国が一つ傾くよ」(人類補完委員会フランス代表)
「そんな(エヴァを造る)金があったら、こっちに回せば良いんだ」(国連軍太平洋艦隊司令官)

劇場版で本部攻められてるのに
なんでミサトは防弾チョッキの一つも
着なかったの？

>>584
宇宙技術ってマジ大変なんだよ。
使徒撃退関連の技術はエヴァがゼロから開発したものでは
無いということで、何とか可能だったんだろう。

４日間で全部見たけどよくわからなかった。
TV版も映画版も最後に実際に起こってることは同じでいいの？
それをシンジのなかから描写するかそとから描写するかの違いで

>>590
無理にTVと映画を重ね合わせる必要はないよ。
監督は同じことをやったと言ってるから、テーマ的には繋がってるようだけどね。

14歳は反抗期ってことと関係あるか
それとも14歳っていうか何かが起こった年と同じ年の子供が乗れるかとか？南極のガフの部屋が熱滅却されたとか

１年経ったら対象年齢１５歳になる希ガス

エヴァが１４歳だから

なんでゲンドウってシンジの事を大事に扱わなかったんだろう？
ゲンドウにとっては初号機が重要なんであって、
初号機にはシンジが必要ってことぐらい最初から分かってただろうに。

そんなにシンジの事が恐かったのか？

トウジの四号機は最近作られたからエヴァの年齢じゃなくない？

大事に思ってたけど、大事に扱えなかった
怖がりゲンドウ

>>596
トウジのは「３」号機

＞ゲンドウにとっては初号機が重要なんであって
そうじゃないだろ
ロンギヌスの槍が宇宙に吹っ飛ばされるまではリリスを媒体にして補完計画を遂げようと計画してたけど
槍が使えなくなってそれができなくなったから
初号機で補完しようとした

>>588
対テロの予算縮小とか青葉と日向が話してたよ

>>599
それはゼーレだろ。

>>599
ゲンドウの自作自演てか？ﾌﾟｯ

単純に初号機＝妻だからじゃないの？

>>600
防弾チョッキぐらい自分で買っとけよとも思うな。
作戦部長だろミサと。テロ対策しとけよ。

>>604
アサルトライフル相手に防弾チョッキなんか役に立つかｗ
あれで止められるのはせいぜい拳銃。

>>595
>>そんなにシンジの事が恐かったのか？
そういうこと。

>ゲンドウにとっては初号機が重要なんであって、
>初号機にはシンジが必要ってことぐらい最初から分かってただろうに。
だから初号機の正規パイロットはレイで、シンジは「予備」なのだし、
ダミープラグもそのためのもの。
四話と拾九話ででシンジがパイロットを辞めると言った時に引き留めないのも
要するに辞めてくれるなら辞めて欲しかった（ただ戦力不足だから無理に辞めさせられない）
というところだろう。

ゼルエルに腕を吹っ飛ばされた初号機の血潮をまともに被っても
身じろぎもしないで息子の戦いを見つめるゲンドウには"父親"を感じたけどね。

初号機を見つめていたとは思わんのか

>>595あいつは戻ってくるという確信があったんでは？
あと好かれようとした所で嫌われるのがオチだ、とでも思ってたか．．．

ま、演出だけどね。

ttp://upld2.x0.com/data/upld13582.jpg

エウレカか
主人公の顔がいくつかｷﾓｲぞ

つエヴァのパクリ

ttp://www.fileup.org/file/fup38787.avi

ＥＶＡ信者てきにラーゼフォンはどうなの？

>>614
いっそ清々しいだろ。

エヴァ＝作画は下手だが演出は秀逸
ポン＝演出は下手で動かないが作画はうまい

なんでシンジはアスカを殺そうとしたの？
んで何で殺すのやめたの？

あと、最後地球はアスカとシンジ以外は全滅ですか？？
他の人たちは人に戻るんですか？

なんでアスカはドイツ育ちなのにドイツ語ヘタレなの？

みやむーが下手なだけ
ドイツ語の教室に通ったけどあまり上手くならなかった

いや、庵野のドイツ語もひどいぜ。


つか、あいつは英語もまるでダメだが。

最後の｢気持ち悪い｣ってのは｢寝てる間に男の人がオナニーしてたらどうする？｣ってゆう監督からの質問の答えなんでしょ？

そうなんだよな・・・・
”ヲタに言うため”って言う説は否定して良いのか悪いのか。
みやむーにセクハラしたかっただけか
結局アスカ側の感情の為の質問いうことになるから
アスカはシンジがｵﾅﾇｰしてる事を知っていたととって良いのか悪いのか。
しかしその「男の人」がシンジだととって良いのか悪いのか・・・・・・・

>>616
エヴァは「作画が下手な回もある」だな。第一話や二話の試写では作画レベルの
高さも高評価の一つだった。

>>619
下手って言うなよ。アスカ役のために駅前留学する根性は見上げたものではないか。
22話のドイツ語だって、宮村が自分で作文したんだぞ。

>>621
「目の前で無防備な女が寝てるのに据え膳食わずにオナニーだけしている」
ことを強調してなかったか？

なんでアクシズが落ちる時敵のギラドーガまで
アクシズ落ちるのを防ごうとしたの？

って疑問があるんだが何処で聞いたらいいんだろう？

>>625
シャア板池

サイコフレーム

>>623
いや、作画それ自体より作画監督がいないでしょ。
動画がみんな好き勝手に描いてるから統一性なくてバラバラ。
いきなりopのシンジと第壱話のシンジは同一人物と思えないほど顔違うしｗ
そういやop自体もカットによって顔違ってるよな。
特に眼の表情の違いは目立つ。

>>628
贅沢言うなよ。昔から日本のアニメでエピソードごとに顔が変わらないのは、
「サザエさん」と「ドラえもん」だけなんだから。

>>628
各話のEDに作画監督がクレジットされてる件

本田雄とかが頑張ってたってスキゾエヴァンゲリオンでも言われてたのに
作画監督がいないってのはどういう了見なんだ？

作監がいないのではなく、各話ごとに作監が違う。
同じ作監の回を並べてみれば統一されているからね。

>>632
それは他の作品も同様

>>633
いや、エヴァはひど過ぎる。
作監ごとにキャラ表さえまともに見てないんｼﾞｬﾏｲｶと思えるほどだ。
これはエヴァの作監の技量が低い証。
そうした指摘は作品の名指しは避けてたが富野あたりも指摘してた希ガス

なんかさ初めて三機のエヴァが出撃するカイ
顔つきが全然違ったよね。

>>634
いやいや、あれくらいのバラつきは普通でしょ。
つーかOPと本編を比べてる時点で違うと思うｗ まぁジブリの回はさすがにやばいがね。

一番やばいのは「四人目の適格者」

>>635
「制止した闇の中で」か？あれはスタジオ・ジプリが関わってる。
絵柄は「耳をすませば」に近いんじゃないかな。
選挙カーが連呼する候補者名は、同社の当時のプロデューサーらしい。

あれはひどいな。
フィルムブックだとよけいわかる。

各アニメーターの個性で作るのは当たり前の手法だからねぇ。
貞本絵にならない＝技量が低いってのはあまりに短絡的かと。

>>640
脳内妄想アニメプロデューサー乙

>>640
どんな手法だよｗ
アニメーターの個性が主張できるのは動きやアングル。
絵を似せて描けるのはプロとして最低ラインだよ。
エヴァはそうじゃないと言えば、その通りだが。

本田が描くキャラは全員団子っ鼻

そう言えば富野もダイターン３で作監ごとのバラつきを批判してたな。
自分の作品で、しかも金田伊功という天才アニメーターがいたのに。

>>642
なにやらエヴァの作画すべてがダメだとでも言いたげだがｗ
まぁスポンサーの横槍を極力防いだ代償として、制作費の不足が出た回もありはしたがな。
さっきも言ったようにバラつきは普通のことだし、全体のクオリティは高いだろ。

ツタヤなどで借りてきたＤＶＤをダビングする方法はどんな方法があるのでしょう？
自分が持ってるのはＰＳ２と普通のテレビとビデオデッキとノートパソコンなんですが
いいダビングの方法ありますか？
自分はＰＳ２で再生してそれをビデオでダビングする方法しかわかりませんが。。。。
ちなみにこの方法はとても時間がかかるのでとても不便です

ｄｖｄプレーヤーもういっこないときつくない？それってｗ

それ以前に、違法行為を堂々と告白する浅墓さに気づけ。

ツタヤに迷惑だからnyで落とせ

コミック10巻って発売まだ？

あれ？
9巻出てたの？

まだ10巻の半分までしか連載し終わってないだろ

ところでさなんで初号機ばっか暴走するの？
ゼロ号機や二号機の暴走も見たかったのに。

あと漫画版って使途省かれてないか？
初号機が影に引き込まれるのとか
男の戦いの使徒とか結構な所省いてないか？

男の戦いの使徒？
いますが何か？

>>653
いつも危険な目に遭うのは、シンジばかりだからです。

そういえば、ていうかなんで暴走起こすんだ？

シンジが意識無意識に関わらず、初号機の魂になっている碇ユイの母性本能を
刺激した時じゃまいか。パニクったり(１話２話)、生き残る意欲を失ったり
(１６話)、思いっ切り依存したり(１９話)。とにかく「私が何とかしてあげな
くちゃ」と思わせることが肝。

初号機つええええええ

>>657
だったら弐号機だって同じはずじゃん

いや、池沼だし・・・

バルは初号機をも乗っ取れるのかな？

というか、初号機だけなのは演出だから

じゃぁそういうことでいいか

>>659
いや、アスカは「一人で生きるの」がモットーだから依存心は低い。
だから弐号機を人形としか扱わず次第に弐号機とのシンクロ率は低下の一途を辿り、
「心を開かなければエヴァは動かん」とレイに諫言されて逆切れしたが、
実際は彼女の指摘どおりになってしまった。しかし"Air"で「死ぬのはいや！」と
形振り構わず依存心を開放したので「死なせない!」と弐号機は再起動。
但し、初号機のような暴走までには至らず。

量産機に腑分けされたあとの弐号機の再起動は、あくまでも「殺してやる！」
と言う彼女の意思に従って動いているので、彼女の制御下にある以上暴走では
ないと考える。日向が「暴走か？」と尋ねているが、過去活動停止の後
再起動して制御不能に陥った初号機を念頭においているのであろう。

>>664
まぁありえない再起動した時点で弐号機も暴走してるとも言えるけどね。
アスカの意思だけじゃなくキョウコも協力しないと無理だろうし。

「死ぬのはいや！」ってのが、なんで依存心なんだ？

死に対する恐怖が、無意識に他人による庇護を求めるからだろ。
要するに「誰か助けて!」ってことだ。その時一番身近にいたのが
母親だったってことだろう。

「動いてよ！」も同様だな

ユイは初号機に完全に取り込まれたけど
キョウコは体を始め一部とはいえ帰ってきた
（又は取り込まれたのは魂だけで体は最初から取り込まれなかった）
その違いってのはダメ？

それこそ演出以外にまともな理屈はつけられんようだな。

>>665
あれ、再起動したのか？

弐号機には母性を置いてきたんだろ（笑）

>>670

665じゃないが。あれは内部電源が切れて量産機共につつかれたが
「殺してやる殺し(ry」と手を伸ばしたことと思うが

違うか？>>665

3号機と4号機の核は誰だったんだ？
鈴原の母親？

>>665
初心者妄想乙

演出厨が朝から必死でつな

なにが厨だよ（笑）説明しろや

>>676
自覚あるのかよw

今後の展開に期待






age

>>673
普通に考えればそう。４号機は分かりようもない。まだコアの準備も出来てないだろう。

>>671
別に（笑）でなくてもいいのと違うか？よくわからんが。

はじめまして。エヴァ初心者ですが、とても気になっていることがあるので
ちょっと質問させてくださいｍ(..)ｍ

第１話、シンジがゲンドウに呼ばれていきなり初号機に乗るようにって
言われ、そんなの出来ない、と最初は拒否しますよね。
その後、ゲンドウは冬月に「レイを起こしてくれ｣と言い、冬月はレイに
「予備が使えなくなった。もう一度だ｣と言うんですが・・・

零号機は起動実験後凍結中ですし、初号機はリツコとミサトの会話で
まだ動いたことがないと言ってたと思うんです。
だったら、レイに対する「もう一度｣っておかしくないですか？
「もう一度｣ということは、過去に一度出撃している、という
風に取れると思うのですが、レイはプラグスーツを着て点滴を
受けてますけど、零号機も初号機も動いてる気配がないので
どういう意味なのかな？とすごく疑問に感じてしまって。
いったいどうやって、何に乗って出撃をしたんだろう？と。
DVDも貞本コミックスも全部見ましたし、いくつかのエヴァサイトさんも
見せていただいたのですが、どうにも理解できないので、
こちらに書かせていただきました。
文章が分かりづらくてすみませんが、どなたか教えていただけましたら
嬉しいです。よろしくお願いいたしますｍ(..)ｍ

>>681
なるほど、面白い着眼点だ。
エヴァに出会って10年の俺だが、気付かなかった。

まぁ一回しか見た事ないから皆目わかんないけど。

それって要するにレイが一回起動しようとして駄目だったてことじゃないかと思う
つまりシンクロ失敗てことかと
それなら動いた形跡がなくても納得いく

綾波レイでさえシンクロまで何ヶ月とか言ってなかったか？
アレは零号機のことなのかもしれんが・・・

貞本番では普通にレイが起動させて戦ってるが

あぁレイがサキエルたんとやっとる。

>>681は、本編の会話が謎だと言いたいんじゃないか？
マンガ版では、会話カットされてるし。

アニメではレイの負傷は零号機での事故になってる
傷癒えぬままシンジが来る前に初号機に乗せられたことがあるんじゃないの。
その時は失敗した。だから「もう一度」とか。

『ちょっと。レイはまだ動かせないでしょ』
これは初号機を？それとも怪我でレイを動かせない？

まだ動いたことないんでしょってミサトさん言ってるしな

初号機のシステムをレイに書き換えて。『再』起動

がちょっと気になったりもする

『レイを起こしてくれ
『使えるかね？
冬月余裕じゃね？ケガの心配はしてるけど
起動の心配はしてない気ガス

誰も動かしたこと無いわりにはシンジが起動させても、みんなビックリしないよね

>>690
それは電源のON.OFFみたいなもので、起動（シンクロ）という意味とはちょっと違うのでは

>>684
７ヶ月

みなさん、ご親切にどうもありがとうございますｍ(..)ｍ
エヴァにはまってしまい飽きるほどＤＶＤを見ているのですが
先日いきなり「もう一度｣っていうのが気になってしまって^^;
>>683さん、>>687さんが書かれていらっしゃるようなことが
あったのかもしれないですね。それだと辻褄があいますし。

それか、貞本コミックスだとレイが初号機に乗っていますが
もしかしたら、アニメでもそういうストーリーが考えられていたけど
なんらかの事情でその部分がカットされたのかな？なんて
考えたりしています。
本当にありがとうございました。

>>687
> 傷癒えぬままシンジが来る前に初号機に乗せられたことがあるんじゃないの。
「初号機をか？パイロットがいないぞ」
「使えるかね？」「死んでいるわけではない」等の台詞に照らし合わせて不自然。
そもそも１５話で、「どう、レイ？初めて乗った初号機は？」と問われている。

「もう一度だ」は機体を特定せず「もう一度(エヴァに乗ってくれ)」くらいの意味かと。

>>696
ミサトが知らないだけかも

聞いたのはリツコです。

もう、ぐちゃぐちゃ

みんな言ってやれよ！
庵野がどれだけいいかげんかを！

>>699
誰に？

そして700ゲット！！！

アスカは弐号機の事ただのロボットだと思ってたからエヴァは暴走しない
シンジは心のどこかでエヴァは母だと気づいてるからエヴァが暴走する

>>701
テキトーなこと書く前に少しは頭使え

EOEではアスカが母親と気付いたが暴走はしてねえだろ
シンジが来た直後に初号機の手が勝手に動いて落下物からシンジを守っただろう
第壱話もう一度見直せ！

ここは厨が前後の見境なく妄想をぶつけあうスレか？

そうなんだよな
質問スレは巡回してるけど見てて一番ここが酷い

37代目になってから妄想を吐き出せるスレッドになったと記憶していますが…

>>696
そこまでして無理に整合性をつける必要もない。たぶん14話の脚本書いた庵野が
第一話の細かい流れを覚えてないだけだろう。

>>695
>それか、貞本コミックスだとレイが初号機に乗っていますが
>もしかしたら、アニメでもそういうストーリーが考えられていたけど
>なんらかの事情でその部分がカットされたのかな？

企画書では、第一話で登場する使徒ラジエルはシンジの目の前で零号機によって
かろうじて撃退される。それが貞本版1話（アニメ放送9ヶ月前に発表）では
生き残っている。そもそもシンジが「予備」と言われているのは、正規の初号機
パイロットであるレイに対して予備、ということ。
その辺のことは第14話作る頃にはすっかりどうでもよくなっていたんだろうね。

>>705
少し違うと思うな。
この前スレが>>1を含めた煽り合いで、まともなレスなくなって
厨以外は他スレに移動したと思ったけど。

綾波レイって正規の初号機パイロットなの？

また話題逸らそうとしてるな>>１ｗｗｗ

>>707
だってシンジは二回パイロット辞めてるし。
辞めるのを許可できたのは予備だからだろうね。

バレバレ自演乙

どうした？>>1
自演やめたなら>>706に答えるなり反論するなりしたらどうだ？

>>705
> 正規の初号機パイロットであるレイ
微妙に違うと思う。正規と言うなら、レイは正規のエヴァパイロットなのであり、
それは機体を初号機に限定するものではない。そもそも劇中では「チルドレン」は
「適合者」の意味であり、ファースト、セカンド、サードはエヴァとのシンクロが可能な
子供たちとして選出された順番を表しているに過ぎない。
最終的に実現はしなかったが、彼らは「パーソナルデータの書き換え」によって、
時には機体を交換して出撃することも前提としていたことは明白であり、
専属パイロット制度は作戦運用上の選択されたに過ぎないのだと思う。

この選択は、機体相互互換試験でのシンジを乗せた零号機の暴走、弐号機のみ
機体固有のパーソナル・パターン(パーソナル・データと混同すべからず)の他機との
相違があることの確認を経て最終的に定着してしまった。さらに各機体の
専用機化は彼らの当初の思惑を越えて進行し、その後シンジの出奔時に、
実際に初号機のパーソナル・データを書き換えて行われたレイによる出撃は、
初号機からの拒絶により失敗に終わってしまっている。

レイの専属機体は零号機でしょ。どこをどうやったら初号機になるんだか…

レイはファーストチルドレンだけあって、最初のパイロットだから
その気になればパーソナルデータの書き換え等で参号機までも動かせる

わけはないかなあ…

いまは「正規の（専属の）パイロット」云々の話をしているだけで
他のエヴァも動かすことができるとかそういう話とはまた別

ところでさあんなクローン技術があるんなら
鈴原の足も簡単に治るんじゃないか？

レイが増やせるのは、リリス(初号機)と同じ身体で出来ているからでありまして。

なんでみんなしてわざわざむつかしく考えんだ…。
時系列が　５話の冒頭の起動実験→１話なんだから
ナニが「もう１度」なのかは一目瞭然だろ。

いや、だからさあ…

>>718
「予備が使えなくなった」から「もう一度」なのであってね。
そういう流れではない。

>>713
シンジが呼び出されたのはレイが怪我をしたからで、シンジが呼び出されたから
レイの乗る機体が零号機になった。
もしレイが怪我をしなければシンジのあの時点での呼び出しはなかったし、レイが
初号機に乗って出ていた。
なぜなら零号機はラミエル戦で大破するまでウェポンラックもつけられていなかったし、
実戦での使用は想定されていなかったことは明白。

ていうかさゲンドウは
初号機がトウジつぶす前に止めること
出来たんじゃないかな？

ダミーは目標を殲滅するまで止まらないんじゃないのか？

>>723
かどうかはともかく（どうやって停止したのかは結局不明だし）、
一度動き出すと止まらないんだろうな。

もっともゼーレがどうやってダミーで動く量産機を操作していたのかもよくわからないが。
ゼーレに伝わるオカルト技術なんだろうなとでも思うしかあるまい。

>>724
ネルフと同じ方式で動くっしょ

>>725
全然違うじゃん。
ネルフのは一旦起動させたらあとはコントロール効かないし。
それともあれかい、バルディエルを破壊した時はゲンドウが司令席の下の
フットペダルで初号機を操作していたとかｗ
画面には映っていないから可能性は否定できないがｗ

ダミーは目的を果たすのみ
初号機は使徒の殲滅という目的を果たした
量産機は弐号機の殲滅という目的を果たし、そのあとの目的も果たすというかたち


とか妄想して何が悪いって言うんだよ！

>>726
ネルフダミーにしろ「攻撃開始」の合図には忠実なわけだから
もう少し細かく合図を設定しておけばいい話。あくまで思考パターンのデータでしかないわけで。

>>727
> とか妄想して何が悪いって言うんだよ！
妄想どころか、それ以外の解釈はありえないでしょ。ｗ

初号機に移植されていたダミーシステムは、発令所からの指令信号を
受信して３号機への攻撃を開始して完遂した。最初にシステムを
開放してしまったので、別指令があるか現指令が撤回されない限り、
停止することはありえない。

量産機への最初の指令は「毒をもって毒を制す」。
次の指令は「儀式を始めよう」。

ところでさ劇場版で綾波が増殖して
みんあLCLになったとき綾波は溶かす人の好きな人に代わったじゃん。
なんで青葉だけ何も変わらなかったの？

単なる手抜き。青葉の日常をまともに描いてこなかったことのツケ。

などと言うと身も蓋もないが、不慮の死を遂げたりして、補完を受け入れてない人に
対するお迎えはレイの姿のままと言う感じはする。戦自に撃たれたネルフ職員や
ミサト然り、ゲンドウに射殺されたリツコ然り。青葉に至っては最後まで恐怖に
震えていたしね。

>>729
>「儀式を始めよう」。
それだけであの作業ができるほど賢いもんだとは思えないのだが。
まあ、蜂や蟻の集団生活やクモが巣を作るのは賢さとは関係ないから、
遺伝的プログラムのようなものなのかもな。
だがダミーも人の作りしものだし、人がロジックで作るものはむしろ逆に
そういう方面では弱いようにも思うが。

でもダミーが自発的に作業やってるなら、老人達はあれか、言わなくてもいい
独り言をみんなで唱和してるだけ？
間抜けぶりがかわいいのだが。

>>731
より多くの人に受け入れられる最大公約数的回答としては、実も蓋もない分
前段の方が優れているが、後段は妄想にしろ面白いし、多くの人が肯くだろう。
俺は前段の立場を取るが、こういう妄想は好きだな。

初号機を使って実践データを取れたのだからマギでの解析もはかどっただろうね。

>>721
目から鱗

ゲンドウはシンジのことを「もう一人の予備」と言っているから、レイもパイロットとしてはダミープラグの予備ってことなのかな。

勝手ながら申すと、俺も青葉タイプだな。だから青葉の事は理解している。

だって一緒になりたい奴いないもん。なりたいとしてもギターだから、物だから。

多分そういう人もいる（補完を良しとしない）、一概にはいえないという事ｼﾞｬﾏｲｶ？

>>731
ミサトには加持くんが見えてたと思うぞ

愛する人に撃たれたリツコには誰が見えたのだろうか？

>>737
> ミサトには加持くんが見えてたと思うぞ
そりゃ君の妄想に過ぎない。彼女の今わの際で迎えたのはレイである。
なぜならお迎えレイは男の姿にはなれないからだ。ｗ

>>738
> 愛する人に撃たれたリツコには誰が見えたのだろうか？
だからレイだって言っておろーが(仰向けで見ているのに何故か正立像だが)。

>>735
シナリオの前後関係をよく吟味してみよう。ゲンドウは冬月の「パイロットが
いない」と言う指摘に対して、言外に「パイロットはいる」と返しているのである。
つまり「もう一人の」は「予備」を修飾しているのではなく、共に言外の
「パイロット」に掛かっているのである。「もう一人のパイロット、予備の
パイロットが届く」と言う意味なのである。

細かいことだがシナリオでは「もう一人の、予備がとどく」となっていて、
「もう一人の」と「予備」は並列で、前者は後者を修飾していないことが分かる。
まあ、耳から入る分には区別が付かないので、シナリオの不備だと言えんことも
ないがね。

てなわけで、レイは予備ではなく、正規のパイロットである。ダミープラグは
19話のゲンドウの台詞にもあるように「レイのバックアップ」に過ぎない。

CLAMP学園探偵団　　　　　#26 FILE-26 まごころを君に
新世紀エヴァンゲリオン　　第26話　まごころを、君に　
割りいっちゃってすみません
綾波の言ってた
「エヴァには心がある　心を開かなければエヴァは動かない」
のエヴァの心ってコアの中の人のこと？それともマジにエヴァの心？
何なのか教えてください願いします。

>>735,739
セカンドたるアスカを「一人目の予備」と考えれば、シンジが「二人目の予備」って
見方もできると思うけどね。八話では「予備のパイロットを"追加"」と言っているから、
ゲンドウにとってはアスカも「弐号機正規パイロット綾波レイorダミー」の予備という
認識であるとも考えられる。

ま、牽強付会な感は我ながら否めないが、チラシの裏という認識でもない。

>>741
中の人でいいと思うよ。

＞743
っ早速ありがとうございます

>>739
＞なぜならお迎えレイは男の姿にはなれないからだ

君も妄想ｵﾂｗ
まぁシンジの時はカヲルの姿に変化してるわけで。
つーか男にもなれないと全人類の補完なんぞできんよ。

ミサトが死に際に加持の名を呼び、その視線の先にはレイがいる。
そして26話ではミサトやリツコは溶けていて、その種明かしとして冬月やマヤの補完の様子を見せている。

画を見せないだけで、ミサトらには違うものが見えていたんだという説を採りたいね俺は。

エヴァには何か内容があったアニメだったのでしょうか？
ＴＶ，劇場版も見ましたがエヴァヲタではないので
そこまでエヴァに感化されるほど魅入っていないので理解できてないだけかもしれないので
質問しました。

>>746
人によって見出せる内容がいろいろ詰まってたことがヒットの要因なんで。
謎であったり精神描写であったり、作家のメッセージであったり。

まぁ当時のマスコミ的には、その作家性の高さが評価されてたけど。

作ってる本人は内容があると思って作ってたんですか？

>>748
多分思ってない。思ってないからヲタどもの異常反応に慌てて、
劇場版で「ヲタども自分のキモさに気付け」ということになった。

>>749
そうですか。サンクス。

私「残酷な天使のテーゼ」のフラッシュではなくて曲が聞けるサイトをさがしてます。
誰か教えてください

青葉を迎えに来たのはぷかぷかレイちゃん

劇場版で一瞬だけ何かの看板にSEXとか
書かれてシーンが写るんだがあれはなんなの？
あと庵野死ねとかかかれた落書き写るシーンも
あったと思う。

つガイナに落書き

>>754
なんでそんなの劇場版にいれたの？
サブリミナルって奴でしょ？する意味がわからないのダガ

>>749
＞たとえば、２０歳を過ぎてロボットアニメや美少女アニメが好きな人間って、本当に幸福なんでしょうか。
＞この作品をつくりながら、そんな人間にとっての幸福ってなんなんだろうって考えてみたいんですよ。」

エヴァ放映前のインタビューより。
ヲタの反応に慌てたどころか、当初からヲタについて考える作品だったわけだがな。

>>756
「ガイナックス・インタビューズ」読むと、そうは言っているが、
それでも反応が想像以上だったと。それで庵野と自分とどんどん壊れていったと、
大月Ｐのコメントがある。

>>755
ｱﾌｫ　サブリミナルってのは意識化に挿入されるイメージだ。
意識されたらサブリミナルとは言わんのだ。

>>758
だって俺ビデオでコマ送りしてようやく気づいたけど。

一回目は庵野死ねすらよく見えなかった俺が来ましたよ

>>759
コマ送りしなくても気付いてしまえば見えるだろ。
気付いていたって見えないものでなければサブリミナルとは言わない。

>>731
漏れは「ひとつになりたい人で尚且つ既に補完されていること」だと思っているのだが｡
だから、ネルフスタッフや青葉はひとつになりたい人がその時点で補完されてなかったので
レイの姿のまま補完された、と思っている。



まぁ、ネルフスタッフ同士で既にひとつになりたい人がいるとかいう説があるなら話は別だが｡

>>761
>>758
まあサブリミナルかどうかはいいんだけど
なんであんなの入れたの？本編に何の関係もないじゃん。

>>763
「エヴァヲタきもっ」っていう劇場版のテーマをこの上もなく再現していますが。

>>763
エヴァという作り事にのめり込み過ぎたり、過剰に批判するファンの反応ってことだろ。
劇場版は完全にメッセージ映画だからな。

シンジ＝観客
人類補完計画＝「新世紀エヴァンゲリオン」
と置き換えて観ればすべてよく判る。

ははぁ、わかったぞい！
おまいら未だにインターレースの画面で見てるな。
さっさとプログレッシヴにしる！

>>765
おまえ鏡持ってるか？

劇場版で最後にｱｽｶがｼﾝｼﾞに「気持ち悪い…」って言うのゎどんな意味があるんですか？
その前にﾚｲが現れて消えたのゎ！？
自分的にゎｱｽｶとｼﾝｼﾞゎｱﾀﾞﾑとｲｳﾞみたいなﾓﾝかななんて思ってたんですがやっぱ違う？？みんな生きてるのかな？
質問ばっかでｽﾐﾏｾﾝ(>_<)

>>768
君がそう思ったのならそれが君にとっての唯一の真実だよ。

アスカの顔の上に滴り落ちる涙と、病室でこいた精子はつながっている。

>>770の真実がやけに生臭い件について

第8話でネルフ本部までドリルで貫通させようとした使徒のあのドリルはどこから伸びてくるの？

TV版とDVD版で内容の違う部分てありますか？

>>773
最後の方では追加シーンがあるんだってさ。冬月がモグリの医者をやってるシーンとか。
あと２５話の前に「これは物語完結の一つの可能性に過ぎない」などというメッセージが入る。

俺はDVD見てないから単に聞いた話

>>772
正八面体の一番下の頂点。

>>773
DVDにも2種類ある。旧版とリニューアル版｡

旧版：若干の修正はあるものの壱〜弐拾まではほぼTV版と同じ。
そして、弐拾壱〜弐拾四話はビデオフォーマット版とよばれ、
若干の、ではなく多くのシーンの追加と修正を行っている｡
>>774氏が行っているシーンは弐拾壱話で冬月が会話をしている時に
セカンドインパクト後はみようみまねの医者をやっている、というのがわかる
ビデオフォーマット版｡それ以降はおそらくTV版と同じ｡

リニューアル版：絵が超グレードアップされ、音もかなり向上されているバージョン。
弐拾話までは普通に出ていて､弐拾壱から弐拾四までは
TV放送版とビデオ収録版の両方が追加されている｡


>>774
今「終わる世界」で確認したがそんなテロップなかったぞ。

要するにDVDどうこうじゃなく、違いがあるのはテレビ放映版かビデオ販売版かなんだよ。

んで旧DVDにはビデオ版しか入ってなく、リニューアルDVDには両方入っている。
だからこれから見るヤツはリニューアルDVDがいいと。そういうこと。

＞TV放送版とビデオ収録版の両方が追加されている｡

＞旧DVDにはビデオ版しか入ってなく、リニューアルDVDには両方入っている。

両方っていうのは、テレビ版の1話とビデオ収録版の1話がそれぞれ丸々入ってるってことですよね
テレビ版にはあったシーンがビデオ版ではカットされて新シーンが追加されてるってことですか

リニューアルDVD-BOXでOA版とリテイク版の2バージョン入っていたのは、
最初のLD/VHS発売時にリテイクされた21〜24話と、劇場公開版を再編集した25、26話。

但しそのOA版21〜24話は新作カットこそないものの、クオリティ向上のための
手直しが施されている。放送当時のままの21〜24話は、LD/VHS全巻購入特典にしか
収録されてないのではないだろうか？

リニューアル以前版のDVD-BOXについてはよく分からないのだが。

>>778
ぁいや、テレビ版とビデオ版で内容が違うのは21〜24話だけなんだ。
20話までは些細な画の違いくらいで、内容はいっしょだから。
旧DVDもリニュDVDも収録されてるものは同じ。

おまいらSecond　Imapact　Boxをしらねーのかよっ！

おまいら、オリゴ糖

>>781
知ってんなら、おまいが話したらええ。
おら、最初のLD全巻とリニューアルBOXしか持ってねえだよ。

http://evemedia.ddo.jp/evawiki/%E6%96%B0%E4%B8%96%E7%B4%80%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%98%A0%E5%83%8F%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9
ほれ

アスカって最低でもDねぇ？

えー質問ですが、ATﾌｨｰﾙﾄﾞは心の壁ですがEVAに搭乗すると物理的攻撃を防いだりしますがなんなんですか?

カヲル君が
「違う、これは…リリス?!そうか、そういう事かリリン！」
と言っていましたがどういう事なんでしょうか？

http://goods.is-a-geek.com/fup10/src/harie0543.avi

これはなんてエヴァですか？

>>786
｢虚仮の一念岩をも通す｣｢僕が当たるのは嫌だと思えばいつか銃弾も逸れる｣｢みんな僕の周りから出て行け｣
を地で行っただけ。

レイの魂は一つってよく聞くけどホントにそうなの？

ゝﾟ-ﾟν 本当よ

>>787
カヲルくんの魂はゼーレの手によって、人型のボディに埋め込まれたアダムの魂。
どうにかして肉体に戻ろうとしていたわけだ。
で、長い間ずっと「僕たちリリスの末裔リリンが地球を支配して悪かったですぅ。この地球は
アダムのものなんですぅ」と言われ続けてその気になってたわけだ。
で、とうとう「あなたが求めるアダムの肉体はネルフ本部の地下にあるんですぅ」と
言われて信じ切って言ってみたら、そこにあったのはリリスの肉体だったと。
で、爺様方が言っていたことは嘘八百で、ほんとうは自分を使徒として処理するために
エヴァの近くに送り込むことが目的で、騙された、ということに気付いたわけ。

レンタルDVDで
涙が二回はいってるDVDあったんだが
あれは何が違うの？ほかにも同じ回が二個
はいってる巻あったんだけど。

>>792
という事はカヲル君の魂はリリスの魂だった訳ですか？
まんまとじいさん達に騙されたんですね。なんか可哀想ですぅ

>>793
> あれは何が違うの？
自分で見比べてみれば分かる。OA版とビデオ版の違い。
前者は原則として放送時のまま、後者はLD/VHS発売時に追加修正された
シーンを含む。その目的は、放送時製作スケジュールの逼迫によって
低下したクオリティのアップと、所謂「謎」解明のための情報の追加。

>>794
> という事はカヲル君の魂はリリスの魂だった訳ですか？
「正当な後継者である失われた白き月よりの使徒、その始祖たるアダム」
「そのサルベージされた魂は君(カヲル)の中にしかない」
「しかし再生された肉体は、既に碇の中にある」

ユイ遺伝子 - ゲンドウ = シンジ
ユイ遺伝子 - リリス　　=レイ
ユイ遺伝子 - アダム　 =カヲル

>>796
> ユイ遺伝子 - アダム　 =カヲル
これは妄想の域を出ないな。可能性なしとはいえないが。
「君はボクと同じだね」「僕に似てたんだ。綾波とも」等、臭わす
台詞はあることはあるが。

だがレイやカヲルが提供者のクローンとしての性質を持つならば、
カヲルの性別も女性になってしかるべきであろうし、
「提供者との接触実験は来月１３日の予定だ」を文字通りに捉えれば、
当然提供者もセカンドインパクトに巻き込まれているはずである。

基本的な質問かも知れないけど、レイの魂は何で一つなの？

もともとリリスの魂だったらしいから。

ガフの部屋はからっぽで他に魂がなかった

でも普通、人間の魂は一人一つだよね。
だからレイの場合も二人目は、魂が二つ目なんじゃないの？

質問ばかりでｽﾏｿ。。。

>>801
EoEでリリスに還ろうとする３人目のレイは「ただいま」と言いますから、
連続性が保たれていると言うことです。

>>794
あのさぁ、792の一行目になんて書いてある？

>>796
てんちょさんがカヲルのモデルはいない、といってる以上、
ユイ云々はないと言っていいだろう。

しかし水玉蛍之丞が書くと佐藤裕之ってあんなに可愛くなるのね。

>>801
肉体が死んでも魂だけサルベージしてダミーに入れると


あら不思議♪レイちゃんの出来上がり

ところでなんでロンギヌスの遣り抜いたら足はえたの？

ていうかあれ最初のビデオ版だと足はえなかった世ね。

ロンギヌスの槍を刺すことで止まっていたリリスの成長が一気に解除された。
のではないかと思う。
最初のビデオ版で追加されたんだよ。

ロンギヌスの槍ってのはキリストを刺した槍
その槍を持った隊長の持病がなくなった。つまり新生・治療の効果がある

だから足が治ったのかな

セカンドインパクト後に南極に塩の柱が立っていた。同じ塩の柱がターミナルドグマにも立っているってことは
ターミナルドグマにもセカンドインパクト同様の現象が起きたのかもしれない
その際、リリスの足がなくなったのかも

なんでキリストを刺した槍があんな馬鹿でかいの？

>>808
> だから足が治ったのかな
演出としては807の言うように、槍を刺すことで止まっていたリリスの成長が、
抜いたことで元に戻ったと言う印象だが、零号機が槍を刺した時点のリリスが
どのような形態をしていたかは本編からは分からない。最初から足がなかったのか、
それとも槍を刺したから足がなくなったのか不明だ。

ロンギヌスの槍は、セカンドインパクトでアダムに提供者の遺伝子を「ダイブ」
させるために、はるばる死海から南極まで運ばれて、地上で「処理」を行った後
アダムに対して使用されたらしい。
本編での使徒に対する使用のされ方から鑑みて、アダムのATフィールドを
物理的に突き破るために使用されたのだろうが「予定限界値を越えて」しまい、
アンチATフィールドが解放されてしまった。

> ターミナルドグマにもセカンドインパクト同様の現象が起きたのかもしれない
> その際、リリスの足がなくなったのかも
初号機は「リリスの分身」らしい。建造の過程でリリスに対してちょっかい
出した可能性も考えられるな。塩の柱は、その時の犠牲者の残滓だと言うわけで。
槍もないのにリリスにどうやって干渉したのかは別のこじつけが必要かも
しれないが。

一つ注意しなければいけないのは、塩の柱があったのは、初号機と弐号機が
取っ組み合いながら落下した場所であって、リリス本体が幽閉されている
空間とは違うこと。

>>809
名前だけ同じなだけ。

>>809
エヴァのロンギヌスの槍と言う呼称は、「神の子さえ殺せる槍」と言う意味で、
肖っただけ。両者は別物。

ところで、メル・ギブソン監督の、キリストの最期を描いた映画「パッション」では、
ロンギヌスの槍は、キリストの死後、その死を確認するために刺されているね。

>>809　キリスト教の伝承に出てくるロンギヌスの槍とエヴァの世界のロンギヌスの槍はまったく関係無いので気にしないで良い
　　　　　じゃぁなんで絡めてしゃべってんのさ、と思うかもしれないが、華麗にスルーしてくれると助かるｗ

>>801
レイが普通の人間でないことは明白だろう

死海文書とかやたらキリスト教でてくるのは何でなの？

ネタだから

>>812
>ロンギヌスの槍は、キリストの死後、その死を確認するために刺されているね。
それが正解。キリストの磔刑は放置したものであって、槍で刺すものではない。

ちなみに
>その槍を持った隊長の持病がなくなった。つまり新生・治療の効果がある
これは違うな。正確にはキリストの血を浴びたからだ。

持病じゃなくて眼病。おそらく緑内障。
聖書では名前の特定はされてない。
ロンギヌス伝説は後世の捏造。

>>815
死海文書を持ってるたのが、そもそもカトリックの教団だった気がする。（自信なし）

ちったあググるなりしろよ。
死海文書を残したのはユダヤ教クムラン宗団でローマ軍と戦って全滅した。
キリスト教成立以前のことだが、イエスがここの団員あるいは関係者だったという説がある。

エヴァと関係ないしどうでもよしｗ

てか火山にいた使徒ってさなぎじゃないの？
てことは幼虫がいるってこと？
どの使徒も進化、成長するの？

カヲルってなんで二号機動かしたんだ？
こっそりと行けばよかったんじゃないか？

で、結局ロンギヌスの槍抜いたら足が生えてきたのは
・リリスの成長が解除された
・槍にはキリストの血が付いてて、それが足を治した

どっち

>>823
「装甲隔壁は、エヴァ弐号機によって突破されています!」

ATフィールドは元々防御手段なので、相手が仕掛けてきてこそ効果がある。
それを攻撃手段に転換することに成功した使徒が、自らの身体を引きちぎって
ATフィールドで包んで質量弾として投下したサハクィエルであった。
カヲルは弐号機を使って同じことをやったのだと思われる。

>>825
エヴァ二号機動かさなければ装甲隔壁は閉じなかったんじゃないか？

それにカジだっていけたわけだし。

>>825
俺は823じゃないが問題はそういうことじゃないだろ。
装甲隔壁が出てきたのは弐号機強奪してパターン青検出させて大騒ぎになったからであって
こっそり行けばそういうことにはならないだろ。
視線一つで電子ロック解除できるんだから、監視の目をかいくぐってターミナルドグマ侵入は
造作もないだろうし。

ま、ぶっちゃけそれだと絵にならないからな。正解は


　　　　　演　　　出　　　だ　　　、　　　気　　　に　　　す　　　る　　　な

意味不明

>>824
>・槍にはキリストの血が付いてて、それが足を治した
これが絶対に正解でないというのはここまでの書き込みで自明なはずだがｗ

質問ですが
・零号機が実験かなんかで暴れだしてレイをがいる場所を殴りまくってて。ミサトが零号機がレイを殺そうとした！？と言ってリツコがいいえ零号機が殺したかったのは私ねという場面で
なんでリツコのことを殺そうとしたのですか？
・ＥＯＥでアスカが量産機に槍を落とされまくって肉を引きちぎられてる場面であの時プラグ内にいたアスカは死んでましたか？槍とかプラグ内貫通してたんですか？
・「エヴァ」DVD版のVol.1とVol.5には裏コマンドがあるそうですがこれは旧ＤＶＤ限定ですかリニューアルされたほうでもできますか？

返答待ってまする。

>>827
通常だからといって、ターミナルドグマまでのすべての隔壁が開きっぱなしなわけないだろｗ
23話でリツコがシンジを連れていったドグマの入り口にすら、ロックがかかってるというのに。

ヘブンズドアのロックが解除されたことは、司令室に即刻感知されている。
劇場版を見れば判るとおり、通常の隔壁ですら同様だ。
いちいちロックを開けていけばその場で侵入が発覚し、警戒態勢を取られるに決まっている。
だからカヲルはメインシャフトからの最短ルートを選び、初号機への対応策として弐号機を使った、という理屈。


少しはアタマ使えよ、演出厨ｗ

庵野が本気でそう考えてると思ってんのかよwwwwwwwwwwwww

>>832
庵野がそう考えていないと言うなら根拠をどうぞ。まぁ無理だろうがｗ

こっちは劇中の描写から、普通のアタマで考えればこうなると言っているだけなんでね。

>>823
カヲルが自分でシンジに言ってるじゃん

「弐号機はきみに停めておいてもらいたかったんだ」

つまりカヲルのシンジとリリンへの愛の告白なのだ。

>>834
ドグマに降りるのにカヲルは弐号機を使わざるを得なくて、尚且つ近くに
置いておくと自分の意志に関わらず融合の危険性があるから、初号機(シンジ)に
止めておいて貰いたかったといってるわけで。
最初から弐号機を止めておきたいだけなら、起動せずにケイジでやってもらえば
いいのであって、何もわざわざ地下深くまで連れてきてまでやることではない。

ターミナルドグマまで降りるには弐号機の力が必要だが、役目が終わったら
シンジに初号機で止めてもらいたかった。カヲルの意図はそう言うこと。

「待っていたよ、シンジ君」とか言ってるしね
シンジが来るように仕向けたのかも

>>832
>ヘブンズドアのロックが解除されたことは、司令室に即刻感知されている。
>いちいちロックを開けていけばその場で侵入が発覚し、警戒態勢を取られるに決まっている。
視線一つでロック解除できるなら視線一つで警報もブロックできるわなあ。
最低FF読みあさってスパシンの行動を見てみればいい。
ATフィールドは万能にして無敵らしいですぜｗ

別に最低FFをネタ元にしているとか言うのではなく、理屈のないロック解除が認められるなら
理屈のない警報無力化だってできるんじゃねーのと。
どっちも電子回路をいじくることに違いはないのだからね。

>>830
> なんでリツコのことを殺そうとしたのですか？
不明。リツコがそう思い込んだだけかもね。台詞の裏付けは皆無だし。

>アスカは死んでましたか？槍とかプラグ内貫通してたんですか？
不明。どっちでも関係ないから描かれていない。

>これは旧ＤＶＤ限定ですかリニューアルされたほうでもできますか？
リニューアルDVDにはない。

>>838
どうも〜

アスカ死んでんのに復活したんなら死んだミサトとかリツコもそのうちかえってくるかもね

補完されて自分を思うとかえってくるんだっけ？
寿命で死んだ人とか帰ってくるの？ユイはかえってくるの？

庵野が関係してるラブ＆ポップってＤＶＤどんな内容？エロイ要素ある？

ない

>>841
エヴァ好きならばニヤっとできるし、なかなかいい話。
現役女子高生のセミヌード？が見れます。若き日の仲間ユキエも出てきます。

>>830
まー普通に考えれば、アスカはいったん死んどるね。

・まず槍の痛みで死ぬ
・八つ裂きにされて量産機に上空から落とされて死ぬ
・何かの拍子でプラグが機体から外れて地上に残っていたとしても、
S2機関の臨界突破による大爆発で死ぬ

死んだやつが生き返ったからユイももしかしたら復活すんの？

ユイは無理じゃね？初号機の中に入ってるから

>>845
元々死んどらん。復活はしないだろうが。

俺の1個しかない金玉もちゃんと2個に戻る？

なんで劇場版の最後のシーンのアスカは包帯してんの？量産機にやられてた時はしてなかったのに

スーパーボールで代用汁

>>849
　　　　　演　　　出　　　だ　　　、　　　気　　　に　　　す　　　る　　　な

ところで綾波ってアダムとユイの遺伝子から作られたクローンなの？それともリリスとユイ？
スキゾかパラノかなんかで貞本達が前者だと言っているけど、エヴァンゲリオン２の攻略本のキャラクター解説には後者だと書いてあるし。
あとマンガ版の８巻で綾波がシンジを取り込んだ初号機とテレパシー？みたいなことしていて、そこで「あなたは私」「昔私だったもの」って言っているけど、
もし初号機がゼーレが言うようにリリスから作られた物だとしたら、アダム＋ユイ＝レイは成り立たなくなるよね。リリス＋ユイなのかなぁ？それともマンガではリリスは出さないのかな？そっちの方がつじつまが合うし。
う〜ん解らん。皆の考えを聞かせてくれ。
長くなってすまん。

最後、アスカとシンジだけ生き残った＝アダムとエヴァ(イヴ)状態？
　　　　　　　　↓
ニンゲンのニンゲンらしい再生

と勝手に考えるが

なぜ、二人は生き残れた？
いや…1回死んだアスカをなぜ生かす必要があった？

>>849
綾波が手当してくれたんだ。きっと。

アンチ演出厨が自分の頭の悪さを棚に上げて答えの出うる問いに演出と答え、
逆に答えの出るはずのない問いに脳内電波を放出する。

いとあさまし。

必要っていうか・・・アスカが望んだことなんだと解釈してる
あとは人それぞれの考え方じゃないの？

>>852
リリスじゃね？
映画で「ただいま」「おかえり」
とかやってるし。

>>852

漫画とアニメで整合性の取れない部分は
そもそもの設定が違っていると解釈するのが正解な気がする。

>>855
エヴァはそういうもんだろ
そういうの本当はやめた方がいいんだろーけど…

劇場版で戦略自衛隊がエヴァパイロットを全員殺せって指令があるけど
トウジもやっぱ捕獲されちゃったのかな？？

>>852
スキゾやパラノの出た頃は、まだ白い巨人のアダム→リリス変更から間もないころだから。
たぶん当初の設定ではアダム＋ユイだったんだろう。

ちなみにアダムをリリスに変えるよう提言したのも貞本だから、そこを勘違いしている
ことはないと思われ。要するに「変更前の設定」を語ったのだろう。

>>859

君の中では最初から最後までエヴァは「そういう」もの、のようだね。
ただし「そういうもんだろ」の発言はいただけない。
君の中で「そういうもの」であることと一般に成り立つことは全くの独立だから。

>>862
その言葉はそのまま君にもあてはまるだろうね。
非859からの意見

ところで劇場版って生き残ったのは
アスカとシンジだけ？どこかで他の人間も生き残ってたり
しないのかな？

>>864
かもね

>>857,858,861
レスサンクス。う〜んやっぱり整合性の無いところは設定の変更と割り切るしかないのか。
綾波はアダムの遺伝子を受け継いでいるからもともと根が残虐性があって、
それでナオコにバアサンて言ったり、ゲンドウの眼鏡を握りつぶそうとしたとスキゾかパラノに書いてあったから
アダムなのかな〜と思っていたけど、それが後から変更になったとなると、リリスにも残虐性があるという事になるな。
まあマンガでレイと会話している初号機はいかにも残虐そうだが。それともマンガではリリスは出てこないのかな？
今後の展開次第だな。

>>863
つまり>>855みたいなのが一番バカだってことだな。そもそもスレ違いだし。

ゝﾟ -ﾟν そんな時どんな行動取ったらいいか解らないの･･

自爆したらいいと思うよ

　　　　　　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　　　　　　　　　￣|i''-､　　ヾ　　　{
　　　　　　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　　　　　　　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
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爆発で思い出したが、明後日は9月13日か…
あの日から5年・・・

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rfv"k'^''ｰ､　　　　　　　　　　 ｀ｰ-‐-､._ノ　　｀‐-
　　　　　　L,.ー−−−−−−−−−−−,rﾍ∧
　　 　 　　　ﾚ'ヾ､ :. ≡≡:. :.. .: :. :. :. :,rﾍﾍ,ノ
　　　　　　　　　ﾐ　 .: ≡.: rｰ'`^ヽ√

THE FEATURE FILMS NEON GENESIS EVANGELION DTS COLLECTOR'S EDITION
ってデス＆テュルーのことですか？！それともデス＆テュルーよりさらに画質がいいんですか！？

　渚カオルのプレミアムリーチで単発ってどういうこと？

パチンカス市ね

おまいら、選挙にいったか？

選挙なんてまんどくせと思ってるおまいら
今はめったにないチャンスなんだぞ。

20：００までやってるから、今すぐいってこい。
何、投票のはがきが来てないだと。

心配するな、身分証明書さえあればおｋだ。
無くても、名前と住所さえ言えれば大丈夫な事もある。


いいか、投票所ってのは、その地域の小学校や
中学校の体育館が使われる事が多いんだぞ。

・・・つまりだ、今日の20時までは、どうどうと
合法的に小中学校の校庭や体育館に立ちいる事
ができるんだぞ。

小学生の美少女達、女子中学生が普段走りまわっている校庭なんだぞ。


校舎に入っても、教師に「おい、おまえそこで何をしてる！！」と怒鳴られても、「すいません投票に来たんですが、どこにいけばいいんですか？」
と言えばおｋだ。

「すいません、投票にきたんですが、腹が痛くなったので、トイレ借りたいんですが」と言ってもいいんだ。

しかも、投票には子供連れの母親、父親がけっこう来ている、生幼女をまじかに見れる絶好の機会でもあるんだ。
俺も、3人以上の幼女を目撃できたぞ。

さあ、時間が無い、いそげ。

人類が生まれる前からあった死海文書ってなんですか

>>877
いや、それはググッた方が全然早いと思うが・・

エヴァ考察の本って役立つかなぁ？
最近友達が買ったやつには。
・零号機のコアはナオコ
・「カーペット変えとけば良かった」のセリフの意味
・首をしめた理由
とかがもっともらしい言葉で書いてあったけど。
このスレの住人はそういう本のことどう思う？

>>879
私も考察本は買ってたから言うけど、参考程度にはしてたよ。
そういう考え方もありか、って思った。ただそれだけ

>>879
そういう妄想でしか答のないところに妄想をまき散らすのが
楽しいと思う人は買えばいい。

>>873
画質はリニューアルDVDと同じ（旧DVDよりは圧倒的に上）。
音声はDTSなので既存のソフトの中では最高。

>>873
「トゥルー」なｗ

リニューアルＤＶＤとDTS版のＤＶＤはＤＶＤの絵(表紙)は一緒ですか？
もし違ったら説明キボン

>>849
彼女は父が、精神障害に陥った母を捨て他の女を選び、自殺に走らせた経緯から
「子供なんか絶対にいらない」という発言をするようになっていました。母への愛情はあるものの、
母親の悲劇がもたらすコンプレックスのため、自分が母親にはなりたくないと考えています。つまり、母性を否定しているわけです。
しかし、弐号機の中で、母への信頼だけは取り戻します。
そして、最後にレイ（人類の最初の母リリス）と同じ姿（眼帯・包帯）を見せていることが象徴しているように
いずれ、アスカの心は補完され、自分の中の母性に目覚めるのでしょう。
そのとき、彼女は新しい時代の、新しい人類の母（エヴァ）となるはずです。

>>885
それコピペでしょ？

>>885
くだんの包帯についてはこじつけっぽいんだが…　

そこまで深く読むとは・・・恐れいるよ。人それぞれ

ＤＴＳ版はパソコンもしくはＰＳ２で見れますか？
前にTHE END OF EVANGELIONのサントラレンタルしてＰＣで聞けなかったのでちょっと不安です

>>888
> 前にTHE END OF EVANGELIONのサントラレンタルしてＰＣで聞けなかった

おかしな話ですよ

マジですよ
ＰＣはＤＶＤマルチドライブってなってるけどなぜか見れなかったのです

>>890
だってサントラでしょ？CDでしょ？

質問なんですが
レイ一号はリツコとゲンドウの子ってゆうのはありませんか？
ナオコがレイを絞殺するシーンでナオコのことを婆さんとよんでるから
リツコが母ならナオコは婆さんになりますよね？
あとリツコがゲンドウに言ってた「ひどいこと」ってのが
中だし→妊娠だとしてゲンドウがリツコを撃ったシーンでありがとうと
言ったのは産んでくれてありがとうみたいな.....

ゲンドウがリツコ撃つときに言った言葉は「愛していたよ」っぽいよ

>>893そうなんですか？勉強不足ですいませんorz
でも「愛していた」でも妊娠→出産はありじゃないですか？

>レイ一号はリツコとゲンドウの子ってゆうのはありませんか？
あり得ません。以上。

>>893
あればソース出して
直接的なものは無くて、今のとこはこれだけだと思うんだけど

●ゲンドウの「赤木リツコ君、本当に…」の後は？
確たる答えはありませんが、そのシーンの演技に迷ったリツコ役の声優へのフォローとして
庵野監督がアフレコ時、「愛していた」に近い言葉をゲンドウ役に言わせたそうです。

>>893
あえて聞く。ソースは？w

まあ、「うそつき」と返されるんだから、嘘言ってるんでしょうな。

ソースは今日book-offで立ち読みした本です

>>888
マジレスしとくと普通に聞ける。体験済み。

ＰＣでＤＴＳの見れるってことですか？

DTSは音声仕様だからDVDソフトで絵を見るだけなら関係ない。
もしDTS音声しか入ってなくてPC再生ソフトがDTS対応してなかったら
音は聞こえないだろうが、普通はドルデジも一緒に入っているから問題なかろう。

俺はPCの音声環境でドルデジだDTSだって大騒ぎしても意味ないと思うがね。

>>879
今古本屋だと１００円でいろいろ考察本売ってるけど
見ると逆に面白いよ。
今猿岩石日記とかをよんでも味わえる面白さだと思う

>>902
さんくす

俺の考察だと
映画の最終話→補完計画失敗
TVの最終話→補完計画成功。シンジが夢（？）の中でアイデンティティを確立
やっぱ加持はミサトに殺されたんじゃない？？銃向けて打つシーンあったし
零号機のコアは誰？？いないの？？
英語の儀式で初号機は神扱いされてたけど
知恵の実（EVA開発）+生命の実（S２機関）と考えれば量産型EVAでもサードインパクトはおこせたんじゃないの！？
なんか質問房でゴメンorz

>>905
（知恵の実＝人の魂）＋（生命の実＝S2機関）に加え、
唯一のリリスから作られたエヴァであることが、初号機が神とされた理由だよ。
リリン＝人間の補完は生みの親リリスの手によってしかできないからね。

ミサトに加持を殺す動機はない。確かガイナックスやミサト役の役者も否定してたんじゃなかったかな？

>>906
人の命って事はコアが知恵の実？？
量産型もリリスからじゃないんですか？？
その証拠にデカくなったレイ+カヲル（リリス）に共鳴するように
量産型からレイの顔がでてきたし

ガナッククスも否定してますがなんか腑に落ちなんですよね
加地がいなくなる回に最後の方にミサトが誰かに発砲するじゃないですか？？
あそこが禿しくひっかかる…

バンプオブチキンに綾波の事を歌った曲がある
って聞いたんだが知ってる人いる？

エヴァヲタなら知っておくべき

つアルエ

>>907
> 加地がいなくなる回に最後の方にミサトが誰かに発砲するじゃないですか？？
そんなシーンは存在しない。

OA版では加持を撃ったと思しき銃声の直後に葛城家の表札がアップになるので、
そう考えた人が多かったと言うことだが、製作側も演出の不備を認めた形で、
ビデオ版からはそのシーンは修正されて、ミサトが帰宅するまでに風景が
数カット追加されている。

>>907
>量産型もリリスからじゃないんですか？？

ゼーレの連中が「唯一リリスの分身たる初号機による〜」と言ってる事から
リリスの分身は初剛毅のみと考えられる
（他にあるとすればその時点で既に自爆して消滅した零号機くらい）
弐号機は「アダムの分身」とカヲルが言ってる

>>879
それは北村の「エヴァ解読」だろ。
おまえ他スレでも宣伝してた北村信者だな。
まわりくどいことすんな。

北村本人だったりしてw

てかしとがせめてくる日とか死海問書書いてぁるとかびっくり↑てか映画のぁの溶かすぶったぃゎなぁに？

映画のみんなを溶かすぇきゎなぁに？てかレイがゅいの遺伝子をもつってのゎその通りだとぉもゎれ☆てかこんなェヴｧのことについて書いてぁるのゎここだけ！2ちゃんねる最高

夏が過ぎ〜風あざみ〜

質問！生命の実は永遠の命なのに何で使途はｼﾝｼﾞたちに倒されるんですか？S2意味ないじゃーん

使徒唯一の弱点、魂の苗床であるコアを潰されたからです。

(@_@;)そうなんだぁ…。ありがとうございます☆

36もある過去ログ全部読めとか酷じゃねえ？エヴァでゴジラ倒すくらい酷

多分ゴジラは余裕

第２話のミサトさんがエロ過ぎます ＞＜

あの頃から熟女ブームも始まったしね

ミサトさんはお姉さんキャラじゃね？
熟女キャラはリツコさんｗ

言葉通りの、熟れたオンナ、という意味で

ところでS2機関を食った初号機は
アンビリカルケーブル無しで動けるんだよね。
その後の初号機ケーブルつけてないか？

ネルフに上位組織ゼーレの刺客の加持を殺す権限はない
それにゲンドウが自分の計画を進めているのに加持はそれを知っていながら支持していたからネルフ諜報員が殺害したとは言えない

で、ゲンドウの計画を支持するってことはゼーレへの背任行為だから
今まで不信感を募らせてたゼーレが諜報員を送って殺しちゃったのさ

>>926
23話では付けてるが、24話以降は付けてない。まあラジカセみたいなもので、
外部電源をつなげているときはそっちが優先する仕様ジャマイカ？

>>926
ttp://evemedia.ddo.jp/evawiki/アンビリカルケーブル

参考にしてくれ。裏付けのある正解ではないので、解答例として。

sageもできない馬鹿は市ね。

>>929
こんなページあるんだな。知らなかった。
所でEVAのゲームってできどうなの？
俺SSの1と2やったけどっかなり面白かった
記憶あるんだがその後の作品は同なの？
前にｐｓ2ででた新世紀エヴァンゲリオン2はどうなの？

SSの２作目のシナリオはかなりできよかったと思うのだが。

>>931
自分でやって確かめろ。

On Airフォーマット版とビデオフォーマット版どっちのが綺麗なんですか？

>>933
どっちも同じ画材を使ってるから変わらない。
つか、そもそも比較の対象にならない。
その二つの名前はリニューアルDVDリリース時にできたものだから、
リニューアルDVD版しか対象にならないから。

>>931
その二作もかなりイイが、６４版オススメ。これ。

SS版の２ｎｄやったけど、戦闘が意味不明で毎回ゲームオーバーになるので嫌になった。

ところでさ３番目の使徒いたでしょ
あの三角錐×2みたいな奴。

あの時ってロンギヌスの槍使えば一発だったんじゃないの？
宇宙と違って地上なら回収は楽だろうし。

>>937
南極でロンギヌスの槍を発見できたのは12話なので無理。空母に乗ってたろ長いのが。

ロンギヌスの槍を大気圏上まで投げて使途を貫く
零号機はマジでかっこよかった。

エヴァンゲリオンって他のロボットアニメと違って
EVAカッコいいってシーンはあんまり無いが、あのシーンは本気でカッコいい。

物理的にはどう考えても無理だが

>>940
あれは槍自身が飛んだので可能

あれだけの大質量物体が地球引力圏を抜けるような推進装置は？

>>942
エヴァによる投擲

>>942




　　　　　　演　　　出　　　だ　　　、　　　気　　　に　　　す　　　る　　　な

せっかくだし、演出以外で考えよう
あの槍はたぶん所持者の意思に反応して目標めがけて飛んでいくのだと思う
量産機戦でのときもそんな感じだったし

妄想だがな

>>945
いや、月面に刺さってたのに自力で初号機めがけて飛んでくるくらいだ。
意思に反応もしくは自らの意思を持ってるとしか考えられんよ。

つーか月から何十秒かで地球に来るのってどんなスピードなんだｗ

>>938
あれそれじゃそれまでリリスはどうしてたの？
足は生えてたのか？

多分、恒星間飛行も可能

>>946
> 意思に反応もしくは自らの意思を持ってるとしか考えられんよ。
EoEの演出では、明らかにシンジの「うわあああぁああー」に呼ばれて
寸分違わぬ場所に飛んできたように描かれているな。

それとリテイク以降の22話では、使徒のATフィールドを突き破る時に、
有機的な動きをしているように見える。あの螺旋構造は何がモチーフ
なんでしょうかね？

> つーか月から何十秒かで地球に来るのってどんなスピードなんだｗ
地球から月まで光速で1.3秒。それよりは遅いってことで。

>>947
> あれそれじゃそれまでリリスはどうしてたの？
> 足は生えてたのか？
「ロンギヌスの槍は？」
「予定通りだ。作業はレイが行っている」
で、件の「作業」を見せてくれないので、槍を刺す前のリリスの形態は
永遠に不明だ。

ロンギヌスの槍にはATフィールドを突き破る効果があるってのはわかるだろ
これはデストルドーの効果、死への欲動ってこと

で、26話ではシンジは死を望む発言ばかりを繰り返してる
つまりシンジの心はデストルドー一色の状態
それに加え、初号機はS2機関を食って生命の実を手に入れ、既に備えてた知識の実と合わせて神の存在になった
神の心がデストルドーに満たされたから同じデストルドーであるロンギヌスの槍を引き寄せた


で槍が螺旋形態になることを説明すると
セカンドインパクトの時はヒトのDNAとアダムDNAの融合が目的だったんだ
そのためにはロンギヌスの槍でアダムのATフィールドを破らないとヒトの遺伝子を融合させられない
だから、DNAと同じ形状の螺旋構造してるんだろう

少なくともロンギヌスの槍のコピーは、LCLで出来ている(つまり生き物)で
あるらしい。オリジナルはどうだか知らんがね。

しかしいつの間にロンギヌスのコピーなんか作れたんだ？
ずっとゲンドウが持ってたのにコピーつくれたのか？？

槍がデストルドーに反応してってのは以前から言ってるが、なにか具体的な証拠なり確証があるのか？
デストルドーはリビドーと同じく人間全てにあるだろう。
どうして都合よく都合のいいときだけ反応するというのか？

>>953
> デストルドーはリビドーと同じく人間全てにあるだろう。
> どうして都合よく都合のいいときだけ反応するというのか？
それだけあの時のシンジの「もうヤだ」衝動が強烈だったと言うことだろう。
初号機は自ら口の拘束具をちぎり、肩パーツを粉砕し、光の羽は
十文字に変化して自らを十字架に磔にした。

神が十字架に磔になったのなら、ロンギヌスの槍は必須パーツだろう。
槍は自らの意思で、居るべきところに還ってきたのだ。

デストルドーと呼んで良いのか知らないが、生き物であるらしいロンギヌスの槍が
死の予感のようなものを感じて吸い寄せられてくることはあるんじゃないかな。

「これでラストォ〜！」で誰も投げる奴がいないはずなのに、弐号機が最後の
量産機のコアを握りつぶさんとする場に勝手に飛んできた槍。果たして量産機の
断末魔に惹かれたのか、「偽りの再生」を果たしているに過ぎないアスカの
死の予感を敏感に感じ取ったのか。

ま、想像だけど、俺自身槍はアスカが自分で引き寄せたような気がしてならない。

>>949
>で、件の「作業」を見せてくれないので、槍を刺す前のリリスの形態は永遠に不明だ。
「時計の針は戻すことはできない」と言ってることからして、まあ、もともと脚が生えていた
云々は考えにくいと思われ。

>>954
>それだけあの時のシンジの「もうヤだ」衝動が強烈だったと言うことだろう。
でも単に「死にたい」言ってるだけやん。
「死にたい」いいながら全然死ねないリスカを芝居でやるやつとか、本気で死にたい思って
実際に首くくる寸前の人の方が当然デストルドーは強いと思われ。

>>952


　　　　　演　　　出　　　だ　　　、　　　気　　　に　　　す　　　る　　　な


いや、これはもうこれ以外考えられないやん。

つかね、デストルドーはリツコがLCL中のレイのダミーを破壊するときに
使ったぜ。それならダミーの数といい、破壊衝動の強さといい、その時に
槍が飛んでこないのはどう考えても納得できないんだが。
シンジは自己破壊の寸前で止まったわけだから。その点も理解できないな。

>>949
見逃しがちだが、テレビ放映版22話でも槍の形は変形してるよ。

投げる構えを見せたレイの意思に呼応するように、二又の先までが螺旋状に収束してる。

>>956
> でも単に「死にたい」言ってるだけやん。
だからシンジは初号機に乗ってるじゃん。彼の「死にたい」を初号機が
それは見事に体現してるじゃん。「神に等しき存在」が自分を十字架に磔にして
全身全霊で「死にたい!」と意思表示してるんだよ。半端じゃない「死の衝動」を
感じて、そりゃ槍だって還ってくるよ。

神に等しき存在は生死を超越した存在ではないのか？

>>953
なんちうかEOEの事象はほとんど神話をなぞる形で展開されてて
因果律も合理性も糞も無い、気はするんだが

それでも無理に説明すれば
エヴァ自体がそもそもそういう人の心の欲動みたいなのを拡張し
実体化する機構でしょ
「誰の心にもある」心の壁→ATフィールド
ってなあたりからも分かるように

>>956
まぁでも5話で手に入れたS2機関が、17話ですでに修復されデータも各支部に広まってるのだから

12話で槍を手に入れたのならそのデータも入手できてしかるべきかと。

別に槍をゲンドウが独占してたわけじゃなく、ゼーレの命令でリリスに刺してたわけだしね。

>>961
だから、なに？

それにEOEが神話だって初見だよ。
全然わからないけど、具体的にどんなところが？

>>963
だから、なに？といわれても困るんだが。

あんたが言ったように、
＞人間全てにあるだろう
デストルドーやリビドーは、ふつうはそれこそ人のインナースペースの問題に
過ぎない。
が、エヴァンゲリオンに乗ることで、人の心の問題が具体的
物理的力として表に出てくることが有り得る、ってことさ。
その典型的な例としてATフィールドを挙げた。

で、EOEだけど、神話っつか贖罪の儀式、でしょ
キリストの代わりに初号機を磔にして。