落ち着いてアンチLASについて語るスレ　６

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 21:35 ID:???

ここは「アンチLAS」をネタに語り合うスレです。
「お前それLASに喧嘩売ってるだろ？」と文句のつけたくなった方、
「LAS厨キモっ！さっさと氏ねやゴラァ！」と一言ある方、
どなた様も自由に御利用いただけます。

前スレ
落ち着いてアンチLASについて語るスレ　５
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1089040245/

2 ：1：04/07/12 21:38 ID:???

コピペテンプレの類は適当に貼り付けよろ

3 ：前スレの流れ１：04/07/12 21:45 ID:???

20 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/06 00:36 ID:???
LAS厨からの反論としては
庵野の意図としてシンジにとってレイ＝都合のいい幻想　アスカ＝向き合うべき現実なんだから
LASは本編的に正しい、ってとこか。

30 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/06 00:47 ID:???
本編的に正しいかはおいてLAS厨はフツウにキモい。

31 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/06 00:47 ID:???
>>20
アスカ厨の俺としてはシンジにとっての事情云々なんてどうでもいいことだしなあ
LAS厨的にはカプって片方の意志なり意図なりだけで成立するものなのか？

32 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/06 00:50 ID:???
>>31
シンジの事情ってか、庵野の事情。

35 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/06 00:53 ID:???
アンチと言ってもカプ厨あるいはキャラ厨同士、カプ厨対キャラ厨といろいろだあな
おいらLAS厨に限らず「本来は～」だの「作品の意図として～」だのっていうのは萎えるね
いいじゃん人それぞれの解釈でって思うなりよ

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 21:48 ID:???

通りすがりなので一言言わせてくれ！！

カプ厨はガイナに釣られすぎ。
そして釣り過ぎるガイナもダメ。さっさとエヴァから手を引け。
それが出来ないのなら潰れろ。

以上。

5 ：前スレの流れ２：04/07/12 21:50 ID:???

59 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/06 01:27 ID:???
率直にいってｱﾝﾁｼﾝｼﾞ系ｱｽｶｽｷｰだよオレはﾜﾙｲｶ！
アスカがあんなのとくっつくなんて想像するだけで((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なのに読者の前ではついついLAS厨っぽく振る舞ってしまう心の弱い作家だよｺﾞﾗｧ・・・　ｏｒｚ

60 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/06 01:29 ID:???
>>59
なんでよｗ

61 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/06 01:30 ID:???
読者に媚びるなよ！
イタモノ書いてヘコましてやれ。

62 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/06 01:31 ID:???
これ以上>>59がごとき犠牲者を増やしてはならぬ！
LAS厨の数の横暴を許すな！

63 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/06 01:33 ID:???
>59

たんにヘタレやん。

64 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/06 01:34 ID:???
うん、それは>>59がヘタレなだけだな。数の横暴とか関係ない。

67 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/06 01:35 ID:???
イタすぎる軟弱者作家の降臨するスレはここですか？ｗ

6 ：前スレの流れ３：04/07/12 21:52 ID:???

94 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/06 02:09 ID:???
自己投影と感情移入の定義が曖昧。
それを抜きにして自己投影してるはずだとか、いやしてないとか語り合うことに何の意味が？
あと、他人がどのように楽しんでるかは、自己申告を信じるしかないでしょうと。
あいつはこう言ってるが信じない、じゃあ話にならない。

95 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/06 02:20 ID:???
>>91
前にどっかのスレに書いてあったのよ

感情移入＝あくまでキャラ主導。そのキャラクターの気持ちに共感すること。共感できなければ、感情移入できないのであくまで他人事。
自己投影＝読者主導・憑依型。キャラクターの感情は事実上無いものとして、自分の思考をそのキャラに押し付けてる形。

みたいな奴。
自己投影じゃない、感情移入だって話になった時に
「萌え～」って気持ちに主人公がなってるわけでもないのに（シンジがおきまりのニブいモテキャラだった時とか）、それでも
読者は相手役に萌えてる。それは感情移入では無いって話だった。

96 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/06 02:22 ID:???
もし仮に真面目に議論すつもりがあるならだが（多分ないだろうが）、>>80の指摘どおり論点や互いの言い分をきちんと整理すべきだし、今よりは遥かに冷静になる必要があるだろ。
この手のスレのやり合いは、ほとんどが偏見とイメージの押し付け合いに過ぎない。
例えば>>20は「予想される反論」を提示してるように見えて、打破しやすい意見をしかも詳しい根拠を説明せずに書くことで、相手を貶めようとしているだけに見える。
このスレの最初にコピペされた様々なアンチLAS見解もまた、論理というよりは子供の悪口であって、LAS人でない自分が読んでいても次々と反論が浮かんでくるようなもの。
せめてまず、何を論点に、どういった意見があるのかを整理する必要があるし、その際に悪感情からの決め付けなどを混入するべきではないと思う。

そんなめんどーな真似誰もやらないだろけどナ

7 ：前スレの流れ４：04/07/12 21:56 ID:???

267 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/07 00:20 ID:???
やっぱ主人公とヒロインがくっつた方がいいと思うのは
俺がラブコメ厨だからか？
いやいや冴えない主人公と仮にも美少女のヒロインが
くっつくのはｱﾘｴﾅｲｨｨのかもしれないけど
最初はおててつないででもいいからあの二人は幸せになってﾎｽｨ
それがｶﾌﾟかどうかは、まぁ別問題

268 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/07 00:22 ID:???
本田とか、練ゲンの人いうようにマザコンを否定するために、マザコンが好きそうな
キャラにレイを作ったんだとすれば、他人を抱きしめる事なんて出来ない
ってことを書くためにアスカを「抱きしめて欲しい」というキャラに作ったわけで、
LASが正しいって訳じゃないって事を、分かっている人は多いでしょ。
それで抱きしめたらどうなるかという話をファンフィクションで書くのは、
また別の話。

269 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/07 00:22 ID:???
エヴァのヒロインはレイですが何か？

271 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/07 00:27 ID:???
>>268
アスかにとってシンジがどうかってことじゃなくて
シンジにとってアスかが向き合うべき存在って話じゃなかったっけ。
だから少なくともLRSよりは正しい、みたいな話。

8 ：前スレの流れ５：04/07/12 22:03 ID:???

350 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/08 19:50 ID:???
思ったんだけどシンジがアスカを好きって言う人が多いみたいだけど、
本編でシンジがアスカのことが好きなんてシーンあった？
アスカの方は追加シーンとかでそれっぽいところが有ったから
好きだったかもしれないけどシンジの方は別にそんなの無かったし。
劇場版でアスカに助けを求めたのは別に誰でも良かった訳だし。
寧ろ毎日酷い扱いされてたから嫌いだったんじゃないか？

351 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/08 20:39 ID:???
まったくないよ。
青い欲望にムラムラした程度。

357 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/08 21:15 ID:???
本編でアスカ＞シンジとシンジ＞アスカを認められるかどうかがLAS人となるかどうかの第一関門
人間の感情にはいろいろな種類があるだろうに全部恋愛感情でくくれたら第二関門突破
シンジとアスカが結ばれるの宇宙の真理だと思えるようになったら立派なLAS人

359 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/08 21:22 ID:???
>>357
アスカ＞シンジを否定する向きは属性に依らず少ない
逆にシンジ＞アスカと考えないLAS人は少なくない

360 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/08 21:41 ID:???
いや、アスカ＞シンジっていったってそこにあるのは色々な人間感情であって単なる好きとか嫌いとかいう問題じゃないだろうに、
それを単純にラブラブに結びつけようとするのは問題ありすぎだろと思うわけだが

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:04 ID:???

前スレの後半殆どアンチシンジスレだったよな。

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:08 ID:???

というか、アンチシンジスキー。

11 ：前スレの流れ６：04/07/12 22:11 ID:???

562 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/11 00:20 ID:???
ここまで現実問題と比較が多いキャラも珍しいと思うがな。
エロゲやら昔のアニメ主人公も充分「モテルなんてあり得ねえ」キャラなんだろうが

「絶対モテナイ」とか「そんなコトはナイ」なんて意見が引き合いに出される主人公は
シンジくらいなもんだろうな。やっぱり基本的に議論してるのがオトコだから？

566 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/11 00:25 ID:???
いや、だから要は、なんで現実の事例持ち出して
アニメキャラがどうこう言い出すのかってことなんだけどね。
そもそも現実的だのどうのと言い出す理由がわからないし、
わざわざシンジを貶めるように>>535の事例を持ち出す意図もわからない。
しかもそれまでの流れと全然関係ないのに。

571 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/11 00:32 ID:???
LASはもともと本編で出てこなかったものを、SSというカタチでさも決定事項みたいな
流れになったカプだからな。
今のシンジを嫌う流れは、まさにシンジみたいなヤツに対する嫌悪感であってキャラの
見方に現実での対応やらなにやらが持ち出されるのもその対象がアニメキャラの向こう側に
あるからだと思われ。

アニメキャラ単体でしか評価されなかったら、ここまでなんやかんやと叩き合う展開にすらならん
薄っぺらいキャラでしかなっかだろう、シンジなんぞｗ

574 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/11 00:34 ID:???
なるほどね。
シンジヘイトってまだ生き残ってたんだ。
ここしばらく見なかったから絶滅したのかと思ってた。

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:11 ID:???

ていうかさ。この「前スレの流れ」ってテンプレ、これじゃ、何にもわからないんだが・・・

13 ：前スレの流れ７：04/07/12 22:14 ID:???

616 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/11 01:10 ID:???
>614
でもヘイトの人と一緒にされるのは、ヘイトのないアンチＬＡＳの人たちにとってもも
嫌だと思う
ヘイトの言い分はむかつくけど、普通にアンチＬＡＳの意見は一見の価値ありって思う

617 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/11 01:14 ID:???
確かにヘイト厨はどっか行ってほしいなあ。
対象がシンジであれアスカであれミサトであれゲンドウであれ、
アニメキャラを得意がって貶めてるその神経がムカつくわ。

618 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/11 01:15 ID:???
シンジにたいするヘイトはそれなりに正当化されてる風潮はあるぞ。かなり前から。

623 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/11 01:20 ID:???
>>618
されてねーよw
単に他のヘイトに比べて数が多くて声がでかいから黙認されてるだけで、
眉潜めてる連中の方がよほど多いぞ。

625 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/11 01:22 ID:???
>>618
かなり前からっつーか、映画公開直後は普通の反応みたいに思われてたけどな。
１０年近くたってみんな落ち着いてるから、未だにシンジのこと嫌ってる香具師なんてそう多くないと思うぞ。
つか、映画公開後これだけ時間が経ってもまだヘイト気取ってる香具師らは病気だろ。

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:15 ID:???

足りない部分は自分で補えばいい。

15 ：前スレの流れ８：04/07/12 22:23 ID:???

907 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/12 01:21 ID:???
>>905
だって本編シンジはアスカのことなど恋愛の対象として見てなどいないんですよ？
本編での相思相愛関係を素直に受け入れるならLRSまたはLMSこそ真理なのですよ

910 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/12 01:25 ID:???
>>907
そうか？シンジはそれなりに意識してたとは思うけど

918 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/12 05:56 ID:???
確かに庵野が脚本書いたラジオドラマとかだと
アスカはシンジに冷淡だし庵野はA→Sには否定的っぽい。
例の22話追加シーンにも庵野は全然噛んでないと言うし。
でも、必ずしも庵野の意図だけを汲む必要はないんじゃない。
エヴァは彼だけが作ったんじゃないんだし。

925 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/12 07:26 ID:???
アスカ＞シンジという流れである種の感情があったのは間違いないだろうが
問題はそれがLAS厨お得意の恋愛感情なるものであったかどうかだな
個人的にはEOEを見た後でなおアスカはシンジを愛しているとか妄想できる向きには
眼科よりもむしろ精神科をこそおすすめしたいと考える次第なんだが

926 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/12 09:56 ID:???
>>925
妄想したり萌えたりするだけだったら別にいいんだよ。
本編がアスカ＞シンジを無条件に保証するような内容だったら、
ＬＡＳがこんなに盛り上がることもなかっただろうし。
問題はＬＡＳ以外の解釈を排斥しようとする連中だよ。
これはまあ、ＬＡＳ厨に限ったことじゃないんだけどさ。

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:27 ID:???

なんだよ。この「前スレの流れ」は！

俺　の　必　死　な　レ　ス　を　す　べ　て　無　視　し　や　が　っ　て　！

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:29 ID:???

誰か頬杖他のテンプレよろ

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:31 ID:???

>>16
他人のふりをして、自分で書くべし。

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:36 ID:???

>>16
ＬＡＳ関連のスレにいる住人が人の話なんか聞くわけが無いだろう

20 ：前々スレより　１：04/07/12 22:36 ID:???

895 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/04 01:37 ID:???
「あんたが全部私のものにならないのなら、私、何もいらない」

ＬＡＳ厨のお花畑脳変換↓

「あんたが全部私のものになってくれたら、私も全部あんたのものになってあげるわ！（ﾊｱﾄ）」

あんな陰惨な演出のしかたされてるシーンでも、なんとか萌えようとする、その思考

まさに自分すら騙そうとする思考。恐るべし。

921 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[age] 投稿日：04/07/05 17:50 ID:???
庵野の意図を云々するなら
他者に向き合う努力しるってメーッセージでもあるんだから
今嫌われてても将来的な相互理解の可能性はあっていいと思うんだけど。
カプ化するかどうかはともかく。

934 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/05 19:23 ID:???
何も「今嫌われてる相手」と、無理して理解しあう必要は無いって意見は
そこに将来のカプの可能性を求めるより、随分客観的な意見だと思うが。

俺は体験祭りの時は結構叩いたけど、今でもアレが好きな連中とわかり合いたいとは思わん

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:36 ID:???

>>16
必死と言うくらいなら面白そうだから是非張れ。さあ張れ。さっさと張れｺﾞﾗｧ！

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:37 ID:???

16はｼﾞｮﾊｰの予感w

23 ：前々スレより　２：04/07/12 22:38 ID:???

938 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/05 19:27 ID:???
>>934
けど嫌いな奴とでも何とかやっていけっていうのが
が庵野が設定したテーマなんだからしょうがない。

944 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/05 19:35 ID:???
別に相互理解しなくてもいいけど
せめてお互い干渉せずにそれぞれのスタンスでやりましょうってことに
なんでならないかね。

950 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/05 19:43 ID:???
>>944

　432 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/02 02:47 ID:???
　>>429
　ふっきれたアスカがシンジに愛想を尽かしたシーンだろ。

　本編上ＬＡＳなんて叶わなかった。
　結果的にＬＡＫと同じくらい有り得ない組み合わせで終わった。
　でも途中までくっつくかもしれないと思わせる演出に釣られて期待してたんで
　期待はずれだったその部分をＦＦに求める。
　ってのは特別変な嗜好ではないよ。

↑こういう意見に、一言否定的な突っ込みを入れなきゃ気が済まない連中が
ごろごろ釣れる以上、そんな理想的スタンスは有り得ない

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:40 ID:???

「アスカ、僕．．．。」
「なによ、ぐずぐずしないではっきり言いなさいよ。」
「ぼ、僕はアスカのことが好きなんだ。」
「はぁ、あんた何馬鹿なこと言ってんのよ！。」
情けない顔をしてモジモジと告白するシンジを横目で睨み付ける。
私はこの男が大嫌いだった。
３０℃を越す真夏の熱気と強い日差しは、只でさえ不愉快な状況に戸惑う私の頭をますますクラクラさせていた。
赤い海。
崩壊した黒ずんだ街。
どこまでもつづく浜辺。
「だ、だって僕はアスカのことが好きなんだ。この気持ちを伝えずにいられなかったんだ。」
「あんたはそれで気が済むでしょうけど、言われた人間の不愉快さはどうしてくれる訳？。」
努力もしない。
目的もない。
向上心もない。
いつもなよなよして僕は繊細ですという顔をしているが、この男が繊細なのは自分に対してだけ。
エヴァの操縦ではこいつに負けた。
そしてそれを良いことに、今頃になって私を守る素振りを見せる。
エヴァの優越感がなければ私に話し掛けることもできない弱虫のくせに。
告白なんて人に自分の想いを押付けるものでしかない。
ただ相手の気持ちを考えないエゴイストのやることだ。
もし本当に相手に好意を伝えたければ、ちょっとした会話で好感を持たせるとか、さり気なく一緒の時間を作ったりだとか、前もって相手の気を引くくらいのことは出来るはずだ。
ほんのちょっとの勇気がありさえすれば。
この男はそんな工夫すらしない。
自分が傷つく可能性のある面倒な努力を避けて、いきなり結果だけを求める。
しかも、誰もいない、逃げ出すこともできない二人きりの世界で。
こいつが私を好きだという事は前から知っていた。
影で私のことを見つめているのも知っていた。
訴えるような、舐めるような目。
きっと私が自分の告白を受入れるところを想像して一人満足していたのだろう。
不愉快だった。

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:42 ID:???

確かに今精神的に参っているかもしれない。
だけどこんな奴と判り合うことで自分を立て直そうとは思わない。
元はといえばみんなに、そして死んでしまったママに認められようと始めたことだった。
それは間違っていたと思う。
この男を見ていれば良く判る、何かにすがる人間の醜さと情けなさが。
もう周囲に振り回されるのは真っ平だ。
揺らぐことなく生きていきたい。
そして目の前のこいつは、今自分が一番見たくない人にすがるという生き方をさらけ出す。
まるで私に対するあてつけみたいだと思った。
余計に腹がたった。
だから言ってやった。
「大体なんであたしとあんたが釣り合うと思った訳？。
どうしてあんたみたいな冴えない男相手にしなくちゃならないの？。
考えてみれば判りそうなものじゃないの。
とにかく、あんたなんかと付合うくらいなら死んだ方がマシよ！。」
びくつくような上目遣いで私を見る。
頬はうっすらと上気し、額には汗が流れ、手がワナワナと震える。
白い開襟シャツの襟がやたらとくたびれて不潔に見えて、汗臭い体臭が匂って来るような気がした。

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:45 ID:???

「それから、くれぐれも言っておくけど、自分にはまだ可能性があるなんて思わないでね。
勘違いして欲しくないんだけど、私はあんたのことが好きじゃないんじゃない、嫌いなのよ。
そこ、間違えないでね。」
「はは、．．．ぼ、僕もそうじゃないかと、お、思ったんだ．．．」
この期に及んで適当な相槌を打ってまだ自分を守ろうとするのが気に入らなかった。
怒りの衝動で目の前が赤くよどむ。
「あんたって、ホントに気持ち悪いやつね！。
頼むからあっちに行ってよ。
そしてあたしの側に二度と近づかないで！。
あんたなんか消えてなくなればいいのよ！。」
泣きそうな顔をして打ちひしがれているシンジを見ていても、奥から沸き上がる嫌悪感はまだ消えない。
再び訪れる沈黙。
周期的なさざ波の音と風の音だけが聞こえる死の世界。
わずかな不安が私を覆う。
遠くの方から聞こえる微かな周期的な機械音。
段々と大きな音になりやがてヘリの音だということが判った。
目を凝らすと「ＵＮ」という白い文字が見える。
手を振りながら、相手に聞こえるはずがない大声を張り上げている自分がいる。
この死に絶えた環境より、むしろ碇シンジという不愉快な男からの救助であることが嬉しかった。
やっとプラグスーツが脱げる。
汗が気持ち悪い。
長い長い夏がやっと終わった、そんな気がした。

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:46 ID:???

頬杖ひとつ貼るのにこんなに時間がかかるとは・・・

もっと落ち着けって言われちゃったよ

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:48 ID:???

頬杖乙
やはりアンチLASスレはこれがないとなあ

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:49 ID:???

「ねぇシンジ、前にあたしの着替えを見たでしょ。あとで部屋で何してたか知ってるのよ。
不潔！変態！サル！サル以下だわ。ゴキブリ！ウジ！ダニ！まともに女の子と話も
できないくせに。何がサードチルドレンよ。偉そうにしてんじゃないわよ。何で加持さんが死んであんたが生きてんのよ。あんたが死ねばよかったのよ。あんたなんかエヴァがなきゃ何にもできない、フニャフニャのクズじゃない。腰抜け！タマなし！グズ！ガキ！」
(殺してやる！どいつもこいつも殺してやる！まずお前から消してやる！)

　そこにいなくなって欲しいの。消えて欲しいの。
　あんたが邪魔なのよ。死になさい。死んでちょうだい。

　弐号機は初号機の拳を軽くいなして、足元を払う。派手に転倒した初号機を弐号機は執拗に蹴りつけた。
「生きる気力もないなら、いつまでも情けないツラ見せてんじゃないわよ。ほら、今わたしが楽にしてあげるわよ」

　何よ、一人だけ苦しんでるみたいな顔して。
　何にも考えてないくせに。
　のうのうと生きてるだけのくせに。
　自分のことも他人のことも何一つわかりゃしないくせに。
　あんたわたしが自分に気があるんじゃないかとか思ってたでしょ。
　とんでもないわ！キスの一つくらいでのぼせてんじゃないわよ。
　好きでもなんでもないからキスできたのよ。
　人間だなんて思ってないのよ。あんたなんて只のモノよ。ちょっと試してみただけよ。
　教えてあげるわ。女ってのはね、頼れる人、尊敬できる男に着いていくものよ。
　あんたみたいにいじけた奴に惚れる女の子なんて、この世の中に一人だっていやしないわよ！

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:50 ID:???

出たわね？LAS信者！この際だから言っておくわ！

なーんで、アタシがあんなウスラボケを好きになんなきゃイケナイわけぇ！？
大体ねぇ、進歩が全くないのよ！最終話まで１mmたりとも！たまーに上手く
いったときも、ただ調子に乗ってるだけで自信なんて少しもついてなくて、すぅぐ
落ち込んで迷惑かけて！
あんなのと一緒に命懸けて戦わなきゃいけないなんてジョーーーッダンじゃない！
まだあの人形の方がマシよッ！少なくとも、言われたことはやってんだから！

アイツはねぇ。自分を責めて自分が悪いってことにしとけば楽だから、そこで完結
してれば、自分のせいにしとけば閉じこもってればっそれだけで済むから、そうしてる
だけなのよ！ホントに自分が悪いなんて思ってないのよ！そうでしょう？だって、
誰かを責める口実ができたら、すぐ責任転嫁してるじゃない！
誰のせいでもない、誰か一人に被せることのできない、どうしようもない現実から
目を背けてるだけなのよッ！！
だから、いつまで経っても前に進めなくってぐるぐるおんなじトコ回って！
はじめてNERVに来たときから、あの赤い海までループしてるだけなのよ！

ファーストが怖いから、ミサトが怖いから私のとこに来て頼ろうとして！しかも
欲望の捌け口にするような奴、誰が好きになるもんですかっ！好きになって
たまるかッてーのよ！！

…ぜぇ、はぁ。（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:53 ID:???

まるでレイやアスカがシンジを好きなのが既成事実のように語られてるが、これはどっちもまったくオタの妄想補完に過ぎないんだよな。
そのとおり、アスカやレイのような美少女がシンジのような冴えない男に惚れるのは実に不自然だし、
都合の良い考えだと言える。

確かにありえなくは無いよ。ただ傾向として、どうよ？と考えると
やはり少なかろう。冴えない香具師が努力もせずに楽して
か～わいい女の子にもてもて、と言うのは説得力と現実性にかけると言わざるを得ない。
ラブコメやアニメじゃあ横道のパターンなんだけどね。
と考えるとここに突っ込むのは野暮ってもんかな(ｗ

これがどうしてオタ妄想と言うことになるのかがちょっとわからない。
統計的に見れば、やっぱり釣り合いが取れてるカップルが多いだろう。
だからと言って普通の男が美少女に釣り合わないとは思わないよ。
「凡人なりにその美少女を射止めるため・良いところを見せるため・自分を向上させるために
相応の努力をしている｣という条件付きだけどね。
シンジはその努力をしてるとはとても思えないね。

現実性に欠けると思うよ。中学や高校でのカップルを思い出して欲しい。
たいてい勉強できて可愛いクラスのアイドル的な美少女は、
サッカー部のエースのｶｺｲｲｲｹﾒﾝとかが彼氏でしょ？例外はあるとしてもね。
アスカも「実際にいたとしたら」そういうかっこいい男子と付き合ってると思うよ。
シンジみたいな、無気力で能動性に欠ける人は彼女はたいていできないよ。

シンジは別に自分から張り切って何かを打破するためにやってるわけじゃないしね。
何が目的でやってるの？と聞かれて恐らく彼は応えることは出来ないだろう。
命かけて戦ってても、そういう人に魅力は余り感じないと思うけどなあ。それにシンジって成長してるんだろうか？

>>あと、視聴者の視点と違って、クラスの中じゃ、シンジは平凡な人間よりも
>>サッカー部のなんたらに近い目で見られてると思うぞ。
自分は思わないよ…友達もろくにいなかったのに。
エヴァに乗ってるってことで少し特別な目では見られてただろうけどね。レイも同じくね。

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:54 ID:???

>>命をかけて戦ってるし、過去に苦しみながらも成長していくわけだろ
シンジは別に自分から張り切って何かを打破するためにやってるわけじゃないしね。
何が目的でやってるの？と聞かれて恐らく彼は応えることは出来ないだろう。
命かけて戦ってても、そういう人に魅力は余り感じないと思うけどなあ。
それにシンジって成長してるんだろうか？

アスカやレイには乗っている理由や気迫を感じられるけどね。
正直流されて乗ってるだけのようなシンジは…

ちなみに、アニメで現実性の話をしても無駄だと思うので、
不快に思った方はスルーして下され。

う～ん、シンジみたいな、ウジウジした人はねえ…
母性本能をくすぐられるよりも、むしろ一緒にいて気が滅入ってくるでしょう。
まあね、結局自分はシンジにもうちょっとしっかりしてほしいんだよね。
まあ別に女の子に好かれたいとも思ってなさそうだから、そのままで構わないのかもしれないけど。

確かに成長といえるかもしれない…が、それはヒッキーが社会復帰した程度の
成長とも思わないでもない(ｗ失礼でｽﾏｿが

まあやる気の無いウジウジ悩むだけの主人公だから斬新だったわけで、
そこを批判しても意味は無いんだけどね。

>>>>ヒッキーが社会復帰ってもの凄い成長じゃないか！！（藁
考えようによっては(ｗ
でもそれを見て女の子が惚れるとも思えないけどさ（ｗ

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:55 ID:???

なぜカップリングＳＳが受けるのか？それは結局、
情けなくて内向的なシンジとリアルの自分と重なる為
自分をシンジに置き換えて、アスカやレイとラブラブになったり
セックスする二次小説を読んだり、妄想する事によって自分が
レイやアスカとイチャイチャした『気分』になって悦に浸れる
のである。

もし、エヴァの主人公がトウジでは、
ここまでカプＳＳは広がらなかったはずである。
トウジだとリアルの自分とは正反対の人間だからだ。
暗くてオドオドしてるシンジがアスカやレイとＳＥＸする事によって自分＝「シンジ」が現実ではありえない状態に興奮するのである

つまりカプ房のほとんどは、
『シンジ』とレイ(アスカ)を付き合わせたいのではない。あくまで、『自分』(シンジ)がアスカやレイと付き合いたいのである。

何故、わざわざ「シンジ」を媒介にするかというと
そのまんま「自分」とレイ(アスカ)が付き合うのは、
あまりにも不自然だし、『うまく』妄想に浸る事が出来ないから。
カップリングとは自分がＳＥＸしたいヒロインと
自分が感情移入できる男をカップルにする事によって

『自分がヒロインと付き合ったりＳＥＸできた「気分」になって悦に浸れるのである。』

カプＳＳとは妄想をより『うまく』手助けする為の道具である。

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:56 ID:???

シンジという、ルックス的にも頭の良さでも性格でも、何の取り柄もない中学生が
アスカやレイのような美少女？に好かれるの変だと思っちゃうから。
俺は、アスカやレイが一番身近な男の子に惹かれただけだと思うけど。
彼女たちの周りには、他に同年代の男子はトウジとケンスケしかいないし。
まあ、余り物の原理で、カプになっただけですよ。
そうなると、当然、予想されるのは、すれ違いが起こるわけで、
EoE後にラブラブ一直線なんて考えづらいよね。
都合の良い悪いではなく、一人の人間としてキャラを考えていないから、
都合の良いアスカや都合の悪いアスカに解釈してしまう。
ヲタのキャラ萌えなんて、所詮、勝手に偶像を作り上げてるだけです。

＞俺は、アスカやレイが一番身近な男の子に惹かれただけだと思うけど。

これは割と普通にあるな。
少なくとも、オタの偶像化とまで言うのは近親憎悪が過ぎると思われ。

全体として言いたい事はわかるが、レイは元々周りと係わりを
持とうとしない描写、アスカは殺到する交際申し込みを一蹴したり、
義理で付き合ったりする描写がある。

サッカー部やラグビー部でいくらでもカッコイイ奴はいるのは
知ってても、同じ部活で話す機会の多い男の方がしょぼくても
有利なんだよね。

35 ：これでラスト：04/07/12 22:57 ID:???

庵野はヲタに目を覚ませって言いたくてＥＯＥ作ったんだよ
アヤナミスト凹ませたくて、レイを化け物みたいなキャラにした奴が
カプ厨に妄想させて夢見させてやる余地なんか残すわけねーだろ
「キモチワルイ」ってのは、そのままズバリ
アスカはシンジを気持ち悪がってるって意味だ
なにがＬＡＳだよ。気持ち割りィ。バーカ、バーカ

（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ　（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ　（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ　（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ　（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ
（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ　（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ　（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ　（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ　（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 22:58 ID:???

思うんだが途中まではアスカがシンジにある種の期待してたってのは確かだし、それはカプ同然の関係にならんと達成
するのは難しいからアスカ→シンジというＬＡＳ意見は理解出来るが、ＥＯＥ後何でカプれるという意見が出てくるんだ？

ＥＯＥでアスカはまるで汚いモノでも見るかのような目でシンジを軽蔑してたし、「あんたが全部」も決別宣言そのもの
じゃん。それ以外の取り方ある？もうアスカはシンジに見切りを付けたんだよ。大体依存的な性格が強いアスカは
たまたま側にいたシンジによっかかりたかっただけだろ。そんな感情あのシンジの醜態見てればすぐ冷めるのが
普通だよ。

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:01 ID:???

前スレ　落ち着いてアンチＬＡＳについて語るスレ　５

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1089040245/

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:02 ID:???

>>30

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:02 ID:???

ぼちぼちカキコしていいかな？

>>36
LAS的にはそういう監督の築き上げた障害を乗り越えて成就される恋ってのが萌えるみたいよ
分断された人間という存在が再び他人との共存を選択する象徴なんだって声もあるみたいだし

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:03 ID:???

>>36
あんまりシンジスキーを刺激すると、キャラグッズを振り回して暴れ出しますよ。

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:07 ID:???

つかアンチLASからアンチシンジスキーになりつつないか？

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:14 ID:???

アンチシンジで暴れてるのは一人か二人

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:17 ID:???

アンチシンジとアンチシンジスキーは全然ベツモノだぞ？

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:20 ID:???

>>36
だから分岐が多いんじゃないの。
EOE以後から始まる話で、作中のアスカやシンジの行動を
LASの根拠とする作品は少ないと思うよ。

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:30 ID:???

カプ形成だのの道筋に熱中するあまり肝心のキャラ造形が本編とはまるで別人になってたってのは
一昔前ころのAEOE系LASにもよく見られるパターンではあったんだがなあ
EOEを受けてシンジとアスカが普通に断絶するって流れじゃなんでいかんのだろうか？

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:37 ID:???

そのころのLASの根拠の一つが、マザコンのLRSは駄目、理解できない他人
のアスカを選ばないとみたいな、人文・社学系のエヴァ解釈だったから。
作中における、アスカのシンジに対する執着も、そのために使われたし。

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:39 ID:???

もっともこれは断絶でも良いし、無理にアスカの執着を満足
させる(満足させられないから他人のはずなのに)方向に行くので、
別人になるんだけど。

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:41 ID:???

要するにキャラクターからストーリーをというのではなくて、まずはかくありきからスタートしてるってことね。
結局の所LAS厨ってEOEの結論に反発してるように見えて庵野って同じ穴の狢であったと。

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:44 ID:???

>>45
誰もいかんとは言ってないけど。
読みたいなら自分で書けば

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:44 ID:???

古典LASも嫌いじゃないんだがまずLASって結論ありきなのはやっぱちょっと苦手なんだよね。
Remembranceはそのあたり微妙に解釈の余地を残してあってあれはあれで上手いなと思ったもんだが。

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:46 ID:???

LAS厨はいかんと言ってるみたいですが？
なにしろLASはこの世の真理だそうですからｗ

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:48 ID:???

>>51はLAS厨のテロに屈するヘタレ

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:48 ID:???

>>49
出た！「なら自分で書け」厨！ｗ

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:49 ID:???

いやでも、俺も読みたいから書いてよ、マジで。

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:50 ID:???

>>49
俺書いたよ。当然のようにLAS一派からの攻撃が来たけどな。

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:51 ID:???

とりあえず皆さん頬杖ってご存知ですかね？

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:51 ID:???

>>55
どれどれ！？読ませれ。

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:53 ID:???

お前いまどき２ｃｈで自サイト曝す香具師がいるとでも思ってるのかと小一（ｒ

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:54 ID:???

しかもアンチLASw

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:55 ID:???

でさ、実際のところ頬杖以外でどんなのがあるわけ？
普通にEOE後アスカとシンジが離別するFFって

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:55 ID:???

えーと、U19とかかな。
あとむぎ氏も離別モノ書いてたな。

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:56 ID:???

>>60
有名所で「ある神話」あたりは如何？
あれ好きなんだけど続編はなかった方が良かったな

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:57 ID:???

不本意離別、生き別れ系と決別系って結構違うような。

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:57 ID:???

>>59
危険です！テロリズムの嵐が！

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:58 ID:???

>>62
続編ってシンジがリンチされるやつ？

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:58 ID:???

むぎ氏のは完璧ＬＡＳだからいいとして、U19のアスカ＞シンジの執着っぷりって、
普通のＬＡＳなんか比べ物にならないくらい激しいと思うんだけどどうよ？

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:58 ID:???

>>55
できれば具体的なあらすじだけでも教えてください。

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:58 ID:???

U19で最後にアスカがドイツ語でシンジを詰る場面って、シンジがアスカのために
ドイツ語を学ぼうとしなかったことに対する非難が入ってるのか、本音は
聞かれたくないと思ったかのどっちかな。

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:59 ID:???

>>66
まあ普通のLASアスカじゃない？
自分を愛さない、愛せないシンジに我慢できず決別。
頬杖とかより納得しやすい話。

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:59 ID:???

なんか最近離別系見たんだけど思い出せんなあ
つか離別系ってたいがいイタモノって気がするんだが気のせい？

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/12 23:59 ID:???

>>66
俺もあれは好きだ。読んで一番重い気分になったFFかもしれない。

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:00 ID:???

>>68
つか、あのアスカの罵倒はまんまアスカ自身に向けるべきだろと思ったのは俺だけか？
結局シンジが自分の気持ちを理解してくれないからキレてるだけにしか見えなかったんだが。

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:01 ID:???

>>70
納得づくで別れるのって少ないね。
アスカ「あんた、これからどうすんの？」
シンジ「別に・・・・・・・・普通だよ、メシ喰ってガッコいく」
アスカ「そ、じゃあね」みたいな。

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:01 ID:???

二人の補完の第一部でシンジあぽーんしてれば立派な離別系だったんだよなあ
つか俺その方が断然好みだったと思うんだけどｗ

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:02 ID:???

>>73
頬杖の作者の短編がそんなでなかったかな？
シンジの学校にアスカが来るってやつ

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:02 ID:???

>>75
あれはフラレものでしょ。
彼はフラレスキーだから。

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:03 ID:???

>>72
あそこ好きなんだよね。自分はドイツ語を学ばなかったこと＝アスカのことを
本気で考えてこなかったことに対する非難が入ってると思ったけど。
多分そのことに気づいて、シンジも納得したんじゃないかと思う。

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:03 ID:???

理解しようとしなかったってことね。

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:03 ID:???

ご隠居さんとこのも納得ずくで別れてたよな確か？
ああいう本編の妄執？みたいなのから解放される話が読みたいんだけどなあ

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:06 ID:???

>>77
それはそうなんだけどさ、アスカのセリフの内容がね。
「理解してくれなんて期待してるわけじゃないのよ、なんでそれがわかんないのよ」って矛盾してんじゃねーのかwって。
しかもあれだけ激しく決別しても、なんかアスカもシンジも吹っ切れてない風だったし……。
最初に読んだとき、数年後に二人がヨリ戻す後日談を普通に想像したぞ、俺。

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:08 ID:???

>>80
ぶっちゃけて言えば愛してよってことでしょ。
あの話ではシンジ→アスカは存在しないことになってるから。
まあ将来的にシンジがアスカを愛せるようになる可能性もあるけどさ。

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:08 ID:???

ＡEOEでLASFFってなんかアスカのシンジ依存が度を超してる気がする。
俺がアスカスキーだからなのかも知れないが何とも病的というかまともな人間関係じゃないような。
ああいうのLAS人的には萌え～なのかも知れないけど一番萎えるところなんだよなあ。

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:09 ID:???

本田の夏への扉とか二人の補完とか？

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:11 ID:???

まあ、シンジのことが嫌いなのに無視できないってのはＬＡＳ的には最萌えポイントだからな。
追加シーンと映画版の「あんたが全部～」で一層白熱化した感じ。

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:12 ID:???

>>81
ああ、なるほど。そういう読み方すればよかったのか。
つか、そう考えるとしみじみあの話ってＬＡＳだねえ。

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:13 ID:???

>>80
>数年後に二人がヨリ戻す後日談を普通に想像
これはまあ、普通。最終回が、色々あったがよりを戻して結婚した、
加持とミサトの場面から始まったし。
わざわざ書かなかったのは、作者が蛇足だと思ったからでしょ。

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:13 ID:???

LASというフォーマットがあるからこその話

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:15 ID:???

もしやこのスレって作家も多かったり？

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:16 ID:???

>>88
ﾉｼ

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:17 ID:???

>>88
ﾉｼＬＡＳ作家で～す
でもイタＬＡＳもＬＲＳもＬＡＫも無属性もなんでも好きです
でもエロとNTRだけは勘弁です

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:17 ID:???

そういえばU19の作者もなんでアスカがシンジに惚れたのか解らないって言ってたな。
でもアスカ→シンジはデフォで認めてるらしい。

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:19 ID:???

>>90
エロは別腹ですぞ？

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:19 ID:???

まあ、アニメだしねえ。
8・9・10話だけで惚れる理由としては充分かと。
「恋のはじまりに理由はない」という都合の良いセリフもあることですしw

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:20 ID:???

>>92
別腹持ってないんですよ
なのでエロ読んでると常に食傷気味です……
心理描写がメインだったら気になりませんけどね

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:21 ID:???

>>91
惚れるとかいうより同世代の異性と親密になったのも初めてっぽい＞アスカ
つか同世代の同性の友人もヒカリが初めてという気も……　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:23 ID:???

エロは昔のアス穴とかにあったようなほのぼのLAS系のは結構好き

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:35 ID:???

話題が落ち着いたところでイタモノつながりでNTRについてはどうか？
あれも場合によってはLASスキーに壊滅的打撃を与えるようだがアンチ的にはどんなものだろう？

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 00:45 ID:???

つーか、エロはＬＡＳとかアンチＬＡＳとかで真面目に語るようなシロモノじゃないからなー。

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 01:07 ID:???

おまえら無意味な議論とかしてんじゃねーよ。
ＬＡＳは無条件絶対の真理なんだよ。
逆らう奴は頭叩き割るからな。

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 01:31 ID:???

繰り返しすぎて詰まらない。もっとしつこく繰り返せば、モンティ・パイソン的
面白さが出るかもしれない。

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 09:26 ID:???

953 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日：04/07/13 03:08 ID:???
ぶっちゃけ､甘LAS好きは作品を読み込んで批評しようなどと思わないから｡

一読して自分の好みに合致したか､ズレていたか以外に判断基準を持たない
という極めて己のストライクゾーンに正直な読み方しかしないので､なんとなく
ズレていた感じがしても｢何がズレていて何処が好みに合わなかったか｣を
説明する言葉を持たない｡

結果的に批評などと言う不毛な作業からは離れたスタンスを保てる｡
好きなモノはマンセー､そうでないモノはスルー｡

高尚厨の皆さんは大変ですね(w

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 12:37 ID:???

このスレ的には鋼鉄2nd漫画はどうなのよ。
王子様シンジと優しいアスカっていう点で人格改造二次創作だが
プロ漫画家が商業目的で描けば自己投影にならないからいいのか？

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 12:58 ID:???

このスレ的には貞本版はどうなのよ。
スカシンと優しいレイっていう点で人格改造二次創作だが
プロ漫画家が商業目的で描けば自己投影にならないからいいのか？

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 17:21 ID:???

>>102
レイの扱いが悪いよな、アレ。
ケンスケの告白とかぶらされるとは…当て馬っぽくなっちまってるorz
シンジは家に帰ってもアスカの心配してるし。レイに告られた直後なのにOTL

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 17:33 ID:???

>>103
庵野のやつも自己投影だし、貞本のやつも自己投影で良いんじゃないの。

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 20:00 ID:???

じゃあ鋼鉄漫画は林の自己投影か？ｗ

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 20:00 ID:???

984 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 04/07/12 21:20 ID:???
どっちかというと、「Way To Blue」にあるような作品の方が好きなんだけど。
シンジが高スペックで、一方的にアスカに執着されなくちゃ許せないような
シンジスキーが、こういう作品を読むのが不思議だって事。

↑の意味が良く分からんのだけど。

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 20:25 ID:???

>>103
自己投影かつ出来の悪いFFレベルの駄作

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 20:37 ID:???

>>107
いや、私もway to blueにある作品好きなんだけど。
このアンチシンジスキーっぽい人は、「シンジスキーは一方的にアスカに執着されなくちゃ許せない」
と思ってるみたいだね。
アスカなんて基本どうでもいいよ。

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 20:42 ID:???

某スレで鋼鉄2nd漫画ってやたらと評価高いようだけど実際面白いの？
ＬＡＳ人以外の人の意見が聞きたいんだけど、誰か教えて。

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 20:43 ID:???

>>110
自分で読め。
本屋で売っているから。

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 20:44 ID:???

>>110
カプ人・・・というか、ＬＡＳ人以外は読むな

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 21:05 ID:???

LAS人なんだけどあれ微妙。
アスカの造詣がﾁｮﾄチルディッシュ過ぎるのが気になる。

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 21:22 ID:???

アンチシンジがこねーとおもろない

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 21:27 ID:???

シンジ氏ね

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 21:27 ID:???

ｷﾀｰ

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 21:29 ID:???

シンジが好きでたまらないスレッド
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1088830874/
やっぱシンジスキー腐女子ってキショいね。

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 21:34 ID:???

しかし、シンジの腐女子人気は一部アンチシンジに衝撃を与えたり与えなかったり。

シンジが女に好かれるわけねーとか言ってたやつらがいたから。

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 21:35 ID:???

>>118
アニメキャラとしての萌えと
現実にいればって話は違うでしょ。

まあそれ言うとアスカやレイだって～とかいう自己投影厨お決まりの反論が帰ってきそうだけど。

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 21:36 ID:???

>>119
あ、シンジのキャラとしての人気ね。

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 21:38 ID:???

シンジまじｳｾﾞｪ
あれだけ美（少）女に構ってもらって「ここにいてもいいの？」じゃねーよﾀｺ
んなこといったらケンスケなんてほんとに「何もない」じゃねーか

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 21:41 ID:???

>>111
ＬＡＳっぽいってわかっているのに買うわけないだろ。（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ

>>112
ありがと。
ＬＡＳ人じゃないんでやめとく。

>>113
ＬＡＳ派の人でも気になるんならますます買わないほうが無難かな。
ありがと。

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 21:43 ID:???

>>120
別にシンジ否定の障害にはならないから。

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 21:46 ID:???

>>122
美少女、美少年であるアスカとシンジは幼馴染。
美少女アスカは美少年シンジに、ほのかな恋心を寄せる。
しかし、美少年シンジは全く気づかず。
そこへ、美少女転校生の美少女レイが登場！！！
美少女転校生レイの登場に、美少年シンジの心は激しく揺れ動く！！！
果たして、３人の美形の恋の行方は！？
美少年シンジに異常な執着心を見せる美少年カヲルの真の目的は！？

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 21:51 ID:???

>>124
鋼鉄漫画ってこんな内容なの？普通のＬＡＳＦＦじゃん。

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 21:53 ID:???

休載続きな貞本エヴァの腹いせで
鋼鉄マンガに喧嘩を売るスレはここですか？

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 21:54 ID:???

鋼鉄マンガは絵が似ていないのが最大のネック。
やっぱり貞本風の絵でないと、なんかダメ。

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:04 ID:???

>>109
あれシンジの扱い悪いじゃん。

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:09 ID:???

>>118
もてるとは到底思わんね。デフォルメされたシンジみたいな奴はな。
大体キャラに対する見方が違うのに、支持する相手がいたところで嫌悪感は変わらんさ。
ここには道具的な感覚でしかシンジを見れなかった奴もいれば、感情移入して同情したり
むかついたりする奴もいるんだし。

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:10 ID:???

だから現実にいればって議論自体が・・・・・・・まあいいや。

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:13 ID:???

キャラとしては好きだけど現実に近くにいると引くって言ってた＞婦女子

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:15 ID:???

>>131
そういう書き込みをすると、シンジスキーが暴れ出しますよ。

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:16 ID:???

>>132
そういうスレなんだからいいじゃん。
馴れ合いよりガチンコのほうがいい。

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:16 ID:???

現実にいればって問題は、「シンジ」ってキャラ語る上じゃ絶対についてまわる必要条件だと思われる。
視聴者だって、アニメキャラを判断する時には現実にそういった態度をとったらどう思うかを基準に
するんじゃないか？特にエヴァの場合は。

あのキャラをアニメの中だけのキャラとして支持するのは腐女子くらいしかいないでしょ。

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:21 ID:???

>>113
てか、学園エヴァの時点でアスカはああだろ。
母親がいて「私を見て」っていう強迫観念がなければあんな感じだと思われ。

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:22 ID:???

アニメの中で完結するのがシンジスキー。
でなければ、ゲンドウの息子なのだから、将来長身になるはず
などという発想が出るはずがありません。

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:23 ID:???

別に今時長身もねえだろ
三高って奴？

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:25 ID:???

>>134
ソースは？

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:30 ID:???

34 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日：04/07/11 01:26 ID:???
もしエヴァキャラの誰かと同居できるとなれば、間違いなくシンジくんを選ぶよ。次点で洞木いいんちょ。

レイやらアスカやらミサトといった綺麗所との同居も魅力的ではあるが、デメリットの方があまりにも多い。
いいんちょは、美少女だし家庭的で良いことずくめだけど、口うるさく干渉してきそうなのがマイナス。
その点シンジ君は家庭的だけど不必要な干渉は避けてくれるだろうし、同居人として言うこと無し。しかも美人だし。

35 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日：04/07/11 01:31 ID:???
>34
まあ、距離感は大事だよね。でも、ちょっと食事の時間は疲れそうだけど。

でももしも暮らす人を選ぶならやっぱりシンジくんだ。
私は「スキだから」の一言だな。

なんか一緒に暮らすなんて贅沢は言わないから、ネルフの掃除婦になって
廊下で会ったときとかにポッケのチョコをあげたい

こういう人たちもいるようだが、例外なのかな。

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:31 ID:???

俺はアスカが嫌い。
あんなのと同居させられたシンジ君は可哀想。

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:32 ID:???

レイの方が良いね。

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:36 ID:???

>>130
現実性が議論において持ち出されるべきじゃないってのは
シンジと名前のあるキャラとの関係についてでしょ。

名無しパンピーとの関係は結局現実を類推するしかない。明確な描写がないんだから。
ただ、その際に他のエヴァキャラとの関係やパイロットとしての立場
を勘案すべきかって対立はあるけど。

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:37 ID:???

LRSの方がよいね。アスカより優しいし、シンジも好きだろうし。

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:38 ID:???

>>134
というか、現実とアニメは別って考え方をする人間自体あまりいないんじゃないかな。

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:41 ID:???

>>131
つっても、嫌う人がいるのは分かってるわけで。
一方でシンジを好む人間がいることまでは否定できないかと。

シンジが嫌われてるっていう根拠が「そう言ってる奴がいるから」なのに、「好きって言ってる人もいるよ？」に対しての反論が「それはアニメキャラだから」てのは、最初から作ってある結論を押し付けてるだけでわ。

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:41 ID:???

>144
いや、それはいるよ。
だからこそ、最低な悪役キャラでも大人気になることあるしな。

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:42 ID:???

アメリカでは嫌悪派が多数っていう統計的データあるけど
日本ではどうなんだろ。

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:44 ID:???

ぶっちゃけ統計では人気高い。アスカより、場合によってはレイより。
でもそんなのは統計によっても振れ幅が大きいわけで。
逆に、アメリカで嫌われてる云々の統計も同じだけどね。

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:44 ID:???

>>146
やっぱ自分が傍観者だからかな？
現実にいてもその悪役に対して自分がどういうポジションにいるかで変わるかも。

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:45 ID:???

そもそも、シンジを嫌う人が多かったらそれがどうLASへの嫌がらせにつながるの？

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:46 ID:???

そういえばそうだ。
世間がシンジを嫌おうが
そんなことはアスカにとって・・・・・・・・・・関係ないこともないか。

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:48 ID:???

>>144
それは、エヴァという話に必要とされたので、そういう設定になったということでは。
そういう人が、何故LAS人になるのかは分からないけど。

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:50 ID:???

>>149
アニメに求めることと現実に求めることって違うからなぁ。全く関係がないとも言わないけど。
シンジについて言えば、アニメのキャラだから好きだけど現実では～という人もいるだろうし、一方で、厳しく言われるのはロボットアニメの主人公だから、という見方もあるしね。
結局は個々の好み。ｼﾝｼﾞｽｷｰの存在自体は否定できないのだから。

なんにせよ、シンジが現実にいたらって議論に意味があるとは俺も思えない。
殊に、カプどうのとは関係ないなと。

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:51 ID:???

>151
でも、仮定として好きになったら、文句言う奴を押さえ込みにかかるかも知れんな。
・・・などと、まぁどうとでも言える。
てかシンジの周りに集まる人（友達とか）はシンジを嫌ってないだろうし。

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:52 ID:???

>>152
２行目へのつながりがイマイチ分からん

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:53 ID:???

ってかそういう描写よくLASFFであるよね。
「あんな奴惣流さんにはつり合わないよ」
「あんたに何がわかるって言うのよ！」みたいの。

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:53 ID:???

>>154
嫌いな人が友達になるのか？

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:54 ID:???

>157
？
なにか読み違えてないか？

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:55 ID:???

そういえばエヴァFFではシンジはモてない男とモてる男として描写されてるのと半々かな＞アスカやレイは除外

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:56 ID:???

もしシンジが現実にいても
殊更に嫌悪感を誘うタイプでもないでしょ。
普通に大人しい奴ってだけで。

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:56 ID:???

>159
あー別にカプFFに限らず考えても、そんな風に分類できるな。
作家がどう解釈してるかにもよるし、単に話の都合で書き分けてる場合もあるな。
ただ、「ひたすら平凡」というその中間も多いぞ。

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:57 ID:???

>>155
そこまで引いた視点を持ち、かつ、監督支持であれば、LASにははまらないんじゃないの。

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 22:59 ID:???

>>160
俺はシンジは好み（ｗだけど、その辺りは人によって違うから何ともな。

そもそもシンジってキャラクターをどう解釈するのか。
アニメキャラを脳内でどう現実に置き換えるのか。
「現実」とやらをどう捉えてるのか。

↑こういうのが統一されない限り、水掛け論にしかならないと思う。
だから現実にいたら云々の議論は意味がないと。

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:00 ID:???

監督支持も何も奴のヲタ批判とかを真に受けてる奴っているの？
スルーか叩きが大半だったと記憶。

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:01 ID:???

>>163
それ、重要かも。
現実認識なんて人によって大分違うし。

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:01 ID:???

じゃあ、LRSで良いじゃないかw
監督の都合で近親とされたんだろうし、殺されたんだろうから。

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:02 ID:???

>164
意外といる。
カプ叩きにも「庵野の意図を理解してないから～」と言い出すのは過去に沢山あった。
その手合いは、理解しても無視してるんだ、とは考えないみたいで。

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:04 ID:???

そもそも庵野の意図を汲む奴がこの板来ることが凄い矛盾してると思うけど。
DVDもエヴァグッズも全部売り払えよ、貞本版も読むなよ。

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:04 ID:???

気の狂った監督に歪められたキャラクターに入れ込むよりも、もっとまともな
アニメのキャラクターを好きになれば、幸せだったのにね。

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:05 ID:???

>>165
しかも、現実への置き換えが完全に為されたからって、それとカプ論をきちんと繋げるのもまた一苦労。
下手すると、やっぱあまり関係ないねとなって終わるわけで。

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:07 ID:???

>>168
目に余るようなLAS厨の態度を批判してる人も中にはいるけど、気に入らないから苛めたい、貶めてやりたいってタイプもいるからね。
その場合は、自己の言動の矛盾（いくつか目につく）とか気にしない。
そんなのが多いわけじゃないだろうけどね。

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:08 ID:???

庵野を無視否定するくせに庵野が作った話やキャラで楽しむ奴も
矛盾してると思うがね。

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:10 ID:???

庵野の主張に全面賛同しないことと、それは矛盾か？
全然そうは思えないのだけど。

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:14 ID:???

>>172
違います。監督の意図が反映されて不味くなった部分はそぎ落としつつ、
美味しくなったところだけを味わう、高度な遊びなのです。

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:16 ID:???

>>174
ヲタク批判にそのまま賛同しないってだけで、別に内容自体をそぎ落とすわけじゃないけどね。
まぁ、好きなように味わうだけ、てスタンスではあるか。

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:17 ID:???

腐女子思考ですな。
そこにいるキャラが好きなだけ。キャラによるシチュエーションが好きなだけ。

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:19 ID:???

さらに、自分の気に入らない話に対しては「本編的にはあり得ない」を使えば完璧ですね。
無敵のLAS王国の完成です。

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:20 ID:???

>176
いや、それもちょっと違うかな。あくまで俺の場合だけど。
エヴァ自体は凄い好きだよ。
でも別に、全面否定か全面肯定の二つしかないわけではないでしょ。
例えばテーマ的な面でも、賛同する部分もあればそうでない部分もあって、いわゆる庵野のヲタク批判については、結構どーでもいいなと。

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:22 ID:???

>>172
庵野の否定する奴はくだらないＳＳを書く連中ばかりってことか。
うーん、まあそういう捉え方もできるか。

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:22 ID:???

>>177
それは、そーいうイメージを押し付けてるだけでは。
色んなスレやレスの内容を、脳内改ざんしてLAS厨のバカな仕業にしてるっていう。

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:23 ID:???

>>179
できる、のか？

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:24 ID:???

いや、なんでもかんでもLAS厨持ち出してくるのはただの愉快さんでしょ。
とりあえずLAS厨に収束させとけば不都合な発言するやつは全部下らん連中として統一できるしなあ。

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:24 ID:???

まあ一部に厨がいることは確かだがLAS人とはちゃんと峻別して欲しいね。

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:26 ID:???

名無しさんなんだから仕方がない。

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:33 ID:???

>>182
LAS厨のせいにするってのもそうだが、その場の流れとか発言の意図とかを無視でレスや主張を実質改変、「厨な発言」をでっちあげ。
→別のところでさも本当のレスのように書く（下手すると当の本人もそれが事実だったと思い込んでる）、てのが結構いることに最近気づいた。
最近は、LAS厨も苦手だけど、アンチ厨はぶっちゃけ嫌いの域かも。

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:33 ID:???

あ、全員じゃないよ。そういう極端なのが一部いるよって話な。念のため。

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:35 ID:???

高度な印象操作（w

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:39 ID:???

善良なLAS人としては、厨発想がすべて1人から出ていた方がよい。

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:40 ID:???

>188
それはそれで無理だろ

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:50 ID:???

自分LRS人なんだけど
昔はLAS厨に近親相姦だのマザコン野郎だの
散々攻撃されてムカついたなあ。
今はそんなことないからいいが。

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:54 ID:???

そりゃﾑｶﾂｸわな。
てか、昔はLRS・LASとも厨が多かった。
結構、そういう昔のイメージを今に持ち越してる人もいるみたいね。大抵はアンチさんだけど。

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:54 ID:???

エヴァは時間が経ちすぎて、そもそも本編に沿ってＳＳ書く意義もなくなってる気がするからなあ。
ファンタジーやらＳＦ戦記モノでSS、それもLASって冷静に考えてどうよって思ったし。
学園も正直微妙だったが、これだけ長い年月が経つとまったく抵抗を感じないことに驚いた。

SSという世界観が、もはや本編と独立して存在してるんじゃないかと。

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:56 ID:???

>>190
今は仕返し？

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:57 ID:???

これ、失礼なことを言うでない

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:57 ID:???

>>191
昨今のおすLASの惨状など見る限り
厨が減ったとはおもえないのですが。

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:58 ID:???

>195
じゃあタイプが変わったと言い換えとこうｗ
ところで惨状って、195さんが言うのはどういう意味で？

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:58 ID:???

ところでLAS厨って何なんだ？
LASこそ真理とか言ってる香具師のこと？

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/13 23:59 ID:???

アンチに言わせればカプ趣向持ってる時点で厨房なんでしょ。
だからひっくるめてカプ厨。

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:00 ID:???

おすLASはひどかったな
あれでもうLAS厨はアイソ尽かしたって香具師も多かったし

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:01 ID:???

>>197
あれはLAS厨っていうより、LAS厨の印象を増幅したがってるだけだと思われ。
いくらなんでも信者があんなこといってたら狂ってるとしかいいようがない。

…だがそれが事実だったりしてな。

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:01 ID:???

ＥＯＥ見る限りシンジは完全にアスカからダメ出しされてる。まだケンスケやトウジの方が本編的には可能性がありそう。

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:01 ID:???

>>197
一昔前はともかく、今時、ネタ以外で真理だとか言ってるのは皆無に近い。

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:02 ID:???

>>196
イタガリータやスレ違い厨のことでしょ
あれでまともな人間は皆出てたみたいだし

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:03 ID:???

てか、ｲﾀｶﾞﾘｰﾀのせいってわけにも見えんかったが。
むしろ、そのせいにしとけばいいっていう、アンチ厨の構造と同じものがLASスレ内で起きたような。

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:03 ID:???

>>193
別にLAS否定はしないけど
LRSのほうがやっぱ自然だろって思いはあるよ。
レイ→シンジはアスカ→シンジよりストレートだし。

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:04 ID:???

>>202
つまりLAS厨は絶滅の危機に瀕している？？
やばいよ！早いとこ保護しないと！

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:05 ID:???

都合よく解釈のいいとこ取りしてるのが悪いって事だろ

嗜好に添うものについては、これは本編準拠。だから反論は許さん。
嗜好にあわないものについては、そこまで庵野の意思に添う必要あるの？って。

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:06 ID:???

>>204
誰が？何を？
少なくとも最大要因がイタガリータなのは間違いないだろ
実際イタモノは完全に排斥されたわけだし

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:09 ID:???

俺はちょうど祭りの最中に落ちＬＡＳスレ立てたけどさ
スレ違い厨はただの煽りで無視すりゃいいけどイタガリータってマジなんだもん
あいつらの妄想につき合うなんて考えられねえからあれ以来撤退したよ

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:09 ID:???

>>200
いやでも、以前には結構いたのよ、実際に。正しいだの真理だのと狂ったのが。
今だと、本編解釈においてLAS寄りの見方が多いとかだけどな。
ただ、そうした本編解釈がLAS人以外ではありえない、ってものでもない。むしろ昔からあったからね。

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:11 ID:???

>>207
その例えが極端。
第一、それをどういった場面で何について言ってるの？

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:12 ID:???

うん、昔は本気で真理だとか言ってるの結構いた
ＬＡＳ対ＬＲＳとかで延々神学論争してたりな
まあ今はそんなのＬＡＳくらいしか残ってないけどね

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:13 ID:???

まあ現状のLAS生産の割合じゃ
そのイタガリータの嫌いそうな展開のもののほうが甘LASよりずっと多いんじゃないか？
その手のLASは過去の遺物と化しそうな勢いだし。

排斥した作風の方が自分たちの好む作風を駆逐していく現状は、因果応報だろう。

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:14 ID:???

アスカの存在はシンジのためにならない。
彼の成長をモチベートできるのはレイだけだ。

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:15 ID:???

>>211

>>207は>>168へのレスだよ

更新してなかったからレス番入れてなかったんだよ。流れ早いよ。

俺が遅いよ・・・

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:16 ID:???

>>204
もう、こういう事言っちゃってるからどうしようもない。
自分を省みることが出来ないというか。

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:17 ID:???

>>208
例えばね、今改めて確認したけど、イタモノが完全に排斥されたってのは違うでしょ。
イタモノを挙げる時の注意点も健在みたいだし。
議論になって外されたのは、「これはおすすめLASと言っていいの？」という部分だったハズ。
だったハズが、いや痛いからそれで文句付けたんだと決め付けて、いまや完全に排斥されたと思い込んでる。
そーいう思考の流れが、カプに対するアンチ厨と同じだなと。

ある第三者の意見（１人）ってことで。

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:17 ID:???

ミサトならば確実に家事労働力は成長あｑｗｓふじこ

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:18 ID:???

>>216
レス番間違い？

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:18 ID:???

>>216
自分じゃないしー・・・
それって、気に入らない意見はLAS厨のせいにしとけってパターンと何が違う？

だから俺は、カプもアンチも後ろに厨がついてる人は同レベルだと思ってるんだが。

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:20 ID:???

>>217
悪いけど俺あの時の当事者だたんだよ

夜中に改訂テンプレなんとかまとめ上げて
それが目の前であっけなく無視されてく過程見てたの

頭に血が上ってたと言いたきゃ言うのは勝手だけど
外野には判らんこともあるんだよ

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:21 ID:???

でも>>203を見ると、「自分はまとも」だと思ってるんだな（Ｗ
なるほどこれがカプ厨ってやつか。

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:22 ID:???

世の中、自分の思い通りになるばかりじゃないのよ。
そこでやさぐれちゃぁ、おめぇ、お天道様に申し訳あるめえ。

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:22 ID:???

頬杖容認→まともなLAS人　頬杖否定→LAS厨

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:23 ID:???

どっちもどっち

さあ、勢い込んでオレをLAS厨としてウザイと決め付けてくれ

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:24 ID:???

頬杖はＬＡＳですらないだろ？

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:25 ID:???

>224
いやな基準だなw

関係ないが（いやあるか）、俺って頬杖嫌いだから流れでそう書いたら、アンチからLAS厨呼ばわり、LAS人からｲﾀｶﾞﾘｰﾀ呼ばわりされた経験が。

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:25 ID:???

>>226
おまえはLAS厨。

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:25 ID:???

>>225

ＬＡＳ厨ウザい（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:26 ID:???

>>225
今の流れだと、どれとどれがどっちもどっちか分かんないyo

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:26 ID:???

>>224
そういう単純な決めつけがいかんのだがなｗ

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:26 ID:???

>>226
マジレスすると、そもそもLASFFってのが何かによるな。

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:26 ID:???

>>225
高みの見物で、自分だけは厨だと思っていない厨。

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:27 ID:???

>>227
貴様に送る言葉はただ一つ、「空気嫁」と。

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:27 ID:???

>>232
とれとにあ

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:28 ID:???

>233
そんな事言い出したら、誰も彼もを厨だと言えてしまうさ（あなたも）。
おかしいと思うときは具体的に反論すべし。

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:29 ID:???

主観とその時感じた感情が全てでしょ。
誰かにとってはそいつがLAS厨であっても、誰かにとってはLAS人だった。
さて、じゃあそれはどちらが「正しい」の？

嫌うのも擁護するのもいいんだが普遍性を押し付けないでくれ
オレは主観でLAS厨が嫌いだが、自分解釈が客観的判断として妥当みたいな流れは耐えられん

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:29 ID:???

>>232
結局LASとASの境界も決着つかんかったからね
そもそもラブラブなんて言葉を使えるのは甘LASくらいしかないわけだがｗ

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:30 ID:???

ラブラブなの？単にラブだと思った。

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:31 ID:???

>>237
だから、具体的に（ry

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:31 ID:???

LAS＝ラブラブアスカシンジか
確かにシリアスLASなんて全然ラブラブじゃねえな
あ、二人の補完のラストはラブラブでいいのか

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:31 ID:???

お前らカプ厨のクセに生意気だぞ！

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:32 ID:???

>>237
LAS厨とLAS人の区別の普遍性を押し付けた、って>>224？
あれネタだと思うぞ。

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:32 ID:???

ラブであれラブラブであれ学園もので恋人未満のシンアスFFってLASにはならんね

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:33 ID:???

ネタと言うより、頬杖を擁護するやつはこれほど見識が狭いんだという印象操作。

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:34 ID:???

先生！二人がケダモノのような欲望だけをぶつけ合うFFはラブの名に値するのでしょうか？

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:35 ID:???

シンジが痛い目を見なければ、LASです。

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:36 ID:???

>>247
じゃあ二人の補完LASじゃないね。

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:36 ID:???

じゃLRSもLASかYO！

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:37 ID:???

全てのエヴァFFは本質的にLASなのです！

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:37 ID:???

もう、めんどくさいからＬＡＳは滅びていいよ。

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:38 ID:???

>250-251
まとめると、全てのエヴァＦＦは滅びろと。

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:38 ID:???

>>251
そんなひどいこというなよ！LASにはこんなにも需要があるじゃないか！

ネタの宝庫として

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:39 ID:???

LAS人がLAS厨を叩くスレに変わったのか？

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:39 ID:???

シンジとアスカがコンビみたいなノリで平坦な展開なのしか受け付けられない漏れはＬＡＳ人？

甘いのダメ、セクース駄目とくるとほとんどＬＡＳ作品で見れるのなんてないんだけどさ。

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:39 ID:???

そういえばアンチ的には頬杖ってどうなんだろ？
アウトオブ眼中かな。

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:39 ID:???

>>248
あれは報われた時点でLASになりました。
その前は叩かれてました。
>>249
当然、アスカはシンジを愛していることが前提です。
愛の裏返しとしての憎しみでも構いません。
シンジがアスカを愛していないのは、構いません。

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:40 ID:???

>>255
レディアンドスカイみたいの？

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:40 ID:???

>>255
ラブラブではないのでそれはLASではありませんね（AA略

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:40 ID:???

>>257
叩かれたって2ｃｈで？

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:41 ID:???

>>256

意味がさっぱりわかりませんでした

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:41 ID:???

>>257
＞当然、アスカはシンジを愛していることが前提です。
＞愛の裏返しとしての憎しみでも構いません。
＞シンジがアスカを愛していないのは、構いません。
お～い誰も突っ込まないのか？
さりげなく凄いこと言ってるぞこいつ？ｗ

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:42 ID:???

>>260
めぞんで

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:42 ID:???

当時のＬＡＳ人達はﾖﾜﾖﾜだったから、作者がLASになると宣言してたにも関わらず、シリアスな展開にブチ切れる奴多数出現。
俺もLAS人だけど、後から読んで「なんでこれが？」て感じでした。

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:42 ID:???

>>256
普通に数あるFFの中の一つとして評価しますが何か？

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:43 ID:???

>262
凄すぎて突っ込みきれなかったw

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:43 ID:???

>>265
なんで？

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:44 ID:???

なんでってこともないだろ・・・

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:44 ID:???

頬杖は作者に対するある手のキモさがあって受け付けなかった。
でもそれを口にしたら絶対にLAS厨の仲間入りさせられるから
決して口外できるもんじゃなかった。それだけは耐えられなかったから。

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:44 ID:???

>>264
だから当時は後半の更新遅れまくりだったからなんだって
そりゃ最後まで通して読んでりゃ普通のLASだよ

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:45 ID:???

>>268
あれは、LAS人に対する嫌がらせだから。

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:45 ID:???

>>271
・・・・・・・・そうなんだ。

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:46 ID:???

>>269
俺は頬杖そんなに言うほど嫌いでもない
別にわざわざ読み返したりもしないけど
ただそれだけ

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:46 ID:???

>>272
当たり前ぢゃないかっ。

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:47 ID:???

>>271
というのがLASスレでの公式見解だよね
ちなみにRemembranceもアンチLASの代表作認定だったよね

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:48 ID:???

>>269
＞決して口外できるもんじゃなかった。それだけは耐えられなかったから。

スマンが笑ってしまったw

>>271
それはちょっと違うような。

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:49 ID:???

やっぱりアンチLASとして認定されるのは、まずLASに頼って始める作品じゃないといけないのか。

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:49 ID:???

代表作っつか普通にアンチだろ＞Remembrance

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:49 ID:???

>>275
また情報操作ですか？
LASスレで271と同じ事書いたら、しっかり反論来ますが。

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:49 ID:???

LAS批判ではあるがLAS否定ではないってとこ？

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:50 ID:???

>277
それ以外だと何が考えられる？

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:50 ID:???

>>279
(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡ﾂﾚﾀ

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:50 ID:???

>>277
シンジもアスカも影も形もないFFでアンチ認定されるようになったら神

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:50 ID:???

>>ちなみにRemembranceもアンチLASの代表作認定
まったく、馬鹿監督の言葉を真に受けて、馬鹿みたい(苦笑)

285 ：279：04/07/14 00:51 ID:???

>>282
・・・負けました。ｶﾅﾘ、俺素で書いてました。

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:51 ID:???

>>280
病院補完の否定とかそんな話だったような気が

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:52 ID:???

初めて感動したＦＦが頬杖だった重度ＬＡＳ人の俺がここに

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:52 ID:???

>>284
誰だよ馬鹿監督ってｗ

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:52 ID:???

そもそも庵野の意図を汲む奴がエヴァFFを書くことが凄い矛盾してると思うけど。
DVDもエヴァグッズも全部売り払えよ、貞本版も読むなよ。

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:53 ID:???

>>287
参考までに次に感動したのは何？

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:53 ID:???

>286
でも、あくまでＬＡＳの手法の一つに対するアンチテーゼであって、ＬＡＳ全体へのアンチとかでは無かったよね。

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:53 ID:???

>>291
性格改変批判を忘れんな。

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:54 ID:???

庵野の意図？そんなものあったのか？単に締め切りに追われてでっち上げただけだろ？

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:54 ID:???

>>289
誰に言ってるの。

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:55 ID:???

>>292
ああそういうのあったな
って結局LASの大部分に対する批判ってことになるじゃんｗ

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:55 ID:???

カプ叩きにも「庵野の意図を理解してないから～」と言い出すのは過去に沢山あった。
その手合いは、理解しても無視してるんだ、とは考えないみたいで。

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:55 ID:???

>>290
申し訳ないが、覚えてない。

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:55 ID:???

ヲタク批判にそのまま賛同しないってだけで、別に内容自体をそぎ落とすわけじゃないけどね。
まぁ、好きなように味わうだけ、てスタンスではあるか。

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:56 ID:???

>>295
俺様のLASだけは正しい！って話じゃないのかね。

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:57 ID:???

>>295
そー言われればそうだｗ
じゃあ、ＬＡＳＦＦの手法全体への批判だったのかな。
でもあの作品自体はＬＡＳＦＦだと思う。だからＬＡＳそのものへの批判とは違うような。

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:57 ID:???

ぶっちゃけ、大多数が認める名作で、二人の関係に決着がついてなければLAS認定。

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:57 ID:???

俺ってばある神話とか好きだったんだけど
おすLASスレだったかでLASちゃうやんってあってびっくりしたんだけどさ
それって共通認識なん？

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:58 ID:???

>>302
いんや、一部が言ってるだけ。

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:58 ID:???

なんでループしてんの？

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:59 ID:???

>>304
ループしてない考証系スレってあんのかな。
あ、ここ考証系じゃないか。

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 00:59 ID:???

>>302
知らんがあそこは二人の補完も排除しようとしてたくらいだから信用しないほうがいいと思われ

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:00 ID:???

>>302
それは流石に一部でしょ。
二人が直接結ばれてないだけだし、そういうタイプも踏まえた文がテンプレにあるくらいだから。
ただ、俺は「ある神話」は嫌いw

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:00 ID:???

>>304
ループもなしにかれこれ十年近くももつと思うか？

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:01 ID:???

二人が結ばれずともLASとはこれいかに？
やはりLRSもLASの一亜種という認識が正しかったということか

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:02 ID:???

ある神話って、確か音楽系のＬＡＳだかなんだか書いた人だったか。
まあちょっと特殊な気がするけど。そういう書き方の人だと分かればＬＡＳ認定でいーんじゃね？

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:02 ID:???

>>307
なんで嫌いなん？

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:02 ID:???

作者がLASだって言えばLASでいいじゃん。

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:03 ID:???

>>302
あんまり怒っても意味無い。
いろんな人がいる中で、共通認識なんて生まれようがない。
殴られっぱなしでも諦めるしかない。

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:03 ID:???

ジョハーないしジョハー擁護厨が来ないとLAS厨の馴れ合いになってつまらんな。

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:04 ID:???

>>302
てか、LASじゃないってのが共通認識だったらテンプレから外されてる。
でも「ある神話」はちゃんと残ってる。
つまり、そういう意見が一部にあっただけで（おすLASスレにおいても）多勢ではないってこった。
二人の補完についても同様。排除されてないね。

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:04 ID:???

>>310
しかしそういう作者の傾向を過剰に読みとるというのは誤りのもとにもなるからなあ
どっかのLASスレで叩かれてた作家氏ももともとLAS人の勝手な誤解が（ｒｙ

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:05 ID:???

LASなんて本編的にありえない、庵野の意図にも反してる、だからキモい。
世間からもきっとキモがられてっぞ、どうすんのおまいら。

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:06 ID:???

ＮＴＲを入れればまともになります。庵野監督にも理解してもらえると思います。

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:06 ID:???

>>312
作者がLASじゃないって言ってんのにおすLASテンプレに載ってるのもあるけどなｗ

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:07 ID:???

>>311
イタモノに文句付けると、ｲﾀｶﾞﾘｰﾀだのLAS厨だからだの煩いからあまり言いたく無いけど・・・
要は、あの作者の思想とか感性が合わない。強烈にナルシズムを感じてついていけないってこと。

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:07 ID:???

｢本編のアスカとシンジがLASに至る可能性｣に注目すると､安易に性格改変して､
本編で起こった二人の間の諸々の行き違いを｢全部無視｣してLASを成立させる
って手法は批判を受けてもしょうがないと思うけど｡

正面からぶつかり合ったら傷つけ合うしかない二人が､そこを乗り越えてハッピー
エンドに至る話に比べたら､性格改変LASの方がむしろ｢LASを蔑ろにしている｣
という指摘が有っても良いんじゃないか？

つまりRemembranceは｢アンチLAS｣じゃなくて｢アンチ性格改変｣なんだと思うが？

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:07 ID:???

内容はイケルと思います！

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:07 ID:???

>>320
それはあんたがイタガリータなだけ。先手を打っても無駄だよ

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:08 ID:???

真っ当にイタモノを叩きたい人の発言の自由を封じたLAS厨イタガリの罪は重いね、銃殺だね。

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:08 ID:???

>>323
ああ、そうだよな。イタモノを批判する奴は全員イタガリータに決まってる。

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:09 ID:???

>>321
革命LASだね、古き良き日の。

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:09 ID:???

すごい。
新スレになったとたん祭りだね。

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:10 ID:???

EOEで描かれた葛藤を乗り越えた上で
LASは成立しなければならない。

EOEの断絶を無視する尼厨はけしからん。

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:10 ID:???

>>321
殆どのLAS作家は暖簾をたたむしかなくなります。

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:10 ID:???

>>321
そこまで面倒な思想に基づいて行動してないってことでは。
ある意味じゃ、本編から距離を置けてるってことで庵野の思想に以下略。

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:10 ID:???

>>321
ただ＞正面からぶつかり合ったら傷つけ合うしかない二人って解釈が一般的なら
AEOEFFで二人が別れるよりくっつく話が圧倒的に多い理由が判らんのだが

わざわざ「苦しかったら逃げてもいいのよ」って庵野も言ってくれてたんだし
素直に解釈してLASなんてあきらめるのがいいんでないのとスレ的に纏めてみる

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:11 ID:???

｢ある神話｣ってイタイか？アンチLASか？
現実世界で乳繰り合うのが幸せのカタチとは限らない､てだけじゃん｡

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:12 ID:???

>>332
ってかあの作品イタガリータから叩かれてたの？
夏コンのほうはあったけど。

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:12 ID:???

>333
嫌う人はいるが、だからそれがｲﾀｶﾞﾘｰﾀだってのは短絡ですわな

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:12 ID:???

>>331
それはアスカがアダムであるという
本田の電波解釈で説明されます。

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:13 ID:???

それは夏コンも同様だな。

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:13 ID:???

>>321
＞つまりRemembranceは｢アンチLAS｣じゃなくて｢アンチ性格改変｣なんだと思うが？
そうなると性格改変なしではたしてLASが成立するかということになるわけだが
いやLAS厨的には単なる真理ですが何か？なんだろうけどさ

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:14 ID:???

まあ乳繰り合うだけしか能が無い甘LASや改変LASに比べたら､はるかに
読み応えがある事には間違いない＞Reme　ある神話

こういう事を書くと高尚厨と言われる罠(w

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:14 ID:???

＞性格改変なしではたしてLASが成立するか

それに挑戦するのが｢革命LAS｣ですよ(w

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:14 ID:???

今こそ、164さんは何かを語ってください！！
監督の意図をくまないLASを批判なんて、あんまりです！！！

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:14 ID:???

>>331
そういう諸々のわだかまりを乗り越えて結ばれる二人という図式は、
LASに限らず古くから恋愛物の定番だからでは？
俺も基本はアンチLASだけど革命LASならまだ読めるよ。

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:15 ID:???

アスカ＝シンジが向き合うべき現実

つまりアスカに背を向けることはシンジにとって現実逃避なので許されないっていうのが
革命LASじゃないの。

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:15 ID:???

>>337-338

それは偏見入ってるかと。

なんか、段々とネタレスぽいのが増えてきたよーな・・・

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:16 ID:???

>>342
そんな難しい話じゃなくて、単に艱難辛苦を乗り越えて結ばれるハーレクィン的展開の方が萌えるからだと思われ。

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:16 ID:???

今時革命LASってどーよw

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:16 ID:???

>>340
何？電波さん？

347 ：ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ：04/07/14 01:16 ID:???

167 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/13(火) 23:02 ID:???
>164
意外といる。
カプ叩きにも「庵野の意図を理解してないから～」と言い出すのは過去に沢山あった。
その手合いは、理解しても無視してるんだ、とは考えないみたいで。

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:17 ID:???

>>344
じゃなくて理論的な正統性付けの話だよ。

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:17 ID:???

>>316
それだけの問題じゃないんだけどな。色々と。
バカな騒ぎであったことは否定しないけどね（w

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:17 ID:???

>>342
そんな相変わらずアスカの事情なんて何も考えないからLASって嫌いなんだな

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:19 ID:???

>>350
それは俺も思ったよ。
本田の理論展開も徹底的なシンジ視点で
アスカ視点では何も語ってない。

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:19 ID:???

>>349
そうだね
LAS厨をなめるな！ってことかな結局

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:19 ID:???

本田だの革命LASでLASを語る奴なんて、もうLASスレにもいないんだが。
ここにはいるらしい。

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:20 ID:???

>352
ゴメン意味分からん

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:20 ID:???

そもそも本田ってアスカがアダムだとか電波飛ばしてた人でしょ。
真に受けるのもどうかと。

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:20 ID:???

高尚厨に我がスレが占領されています！
今こそ善良なる甘LAS人達は蜂起を！

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:21 ID:???

だってLASスレなんてもう基地外と厨房しかいないのに何を語れとｗ

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:21 ID:???

むしろお笑いの認識だよなぁ、本田

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:21 ID:???

>>356
アンチLASじゃないからスレ違い（AA略

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:22 ID:???

おお、アンチスレっぽい発言だ！＜357

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:22 ID:???

「Remembrance」を無理してLAS認定するから、こうなる罠。

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:22 ID:???

LASは一から十まで全部無理と決め付ける｢アンチ･オールLAS派｣
LASにするなら本編のままの二人でなければと吼える｢革命LAS派｣
イタモノ不要､ついでに言うならEOEも庵野も全部不要な｢甘LAS派｣
甘LASは食えないけどイタモノLASならまだ読めるかもな｢辛LAS派｣
などなど､いろんな人が立ち寄るスレだという事はよく分かったが

LASなら何でも美味しく頂けますが何か？という｢オールLAS派｣が
どーも見当たらないのがなんとも不思議な気がするな｡

かく言う私は｢オールLAS派｣かつ｢エロは別腹派｣です(w　どんとこいNTR

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:22 ID:???

アスカ視点で語れるのって量産機戦までだからね～。
電車の中での「あんたが全部～」もリビングでの首締めも「あなたとだけは絶対に死んでもイヤ」も、
本当のアスカのセリフなのかシンジのイメージとしての存在なのか決着ついてない状態だし。
ぶっちゃけて言えば、アスカの視点なんてエヴァという物語からするとどうでもいい些末事でしかないし。

首締めスレでアスカ視点で語ってるレスがあったが、あれは結構面白かったな。

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:22 ID:???

大体普通に考えればシンジ存在がアスカにとって何の薬になるんだよって感じだよな。
まあ、おまえアスカじゃないだろとか言われそうだが。

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:23 ID:???

>>362
オール派としては、イタモノ排斥についてはどう思われますか？

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:23 ID:???

>>362
＞イタモノ不要､ついでに言うならEOEも庵野も全部不要な｢甘LAS派｣

これは普通に誤解。というか、イメージの押し付けだと反論しておく。

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:24 ID:???

>>363
あれ？シンジを受け入れてしまえる自分が気持ち悪いってやつ？

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:24 ID:???

ある神話が痛いって言ってる奴は何がイタいのか？

それはアスカとヤッた奴が存在するって事さー
シンジはやれなかったアスカの身体。それを隅々までジックリ味わった奴がいるのさー
たとえシンジとアスカが深い精神世界で繋がっていたとしても、身体が繋がってるのはそいつ（名前忘れた）だけです。
アスカの男性経験はそいつの独り占め。セックスの記憶はそいつとヤリまくってた時の事しかありません。
どんなにいつもシンジの事を意識していても、たまにはそいつとのセックスを思い出して
一人で自慰にふけったりしたこともあったでしょう。
たまりませんね。ﾊｧﾊｧ・・・

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:25 ID:???

>>363
首締めとかのアスカ視点はほとんどガイナ側から説明されてるけど

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:25 ID:???

>>364
幼少期のトラウマをまざまざと思い起こさせる反面教師として大助かりだ。

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:25 ID:???

LASにとって理想のアスカ像はお人形さんってことだな

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:26 ID:???

>>365
俺もオール派だが、そもそも排斥じゃないわな、としか。

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:26 ID:???

>>367
じゃなくて、キョウコによる首締めとシンジによる首締めを絡めて語ってたやつ。
ざっと見返してみたが見つからん……。

>>369
どんなん？

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:26 ID:???

>>368

こ　の　変　態　野　郎　が　！

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:26 ID:???

庵野のヲタ叩きって反発も凄かったからなあ。
ただのエンターテナーが大上段ぶって説教すんな。
ヲタに喰わしてもらってるクセに何様だ。
おまえも結局ヲタじゃん、ヒエラルヒーごっこですか？などなど

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:26 ID:???

>>367
思いっきりLAS妄想入ってるなｗ

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:26 ID:???

いや､LASなら何でも読むんだけど､他のカプも面白いと評判になってれば
読むし｡オールLAS派というより｢エヴァFF手当たり次第派｣かも｡
エロはNTRがいいしねー｡

甘モノはやっぱり学園モノかな？せっかく甘くするなら本編世界とは切り
離して楽しみたいから｡
イタモノに限らず､何も排斥する必要ないやん､としか思わないな>>365

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:27 ID:???

>>356
いや、高尚だって位置においてるんじゃなくて、そこが基準点なんだよ。
つまり「普通」とか「わりとまとも」なレベル。
だから甘LASはそれより下に扱われる。低俗呼ばわりが一般かな？

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:27 ID:???

>>369
それって例の榎本ナリコの体験談？

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:27 ID:???

>>376
女性のレスだったけどね。

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:28 ID:???

>>378
なんと傲慢な発言を！！
164さん、起きてください。
寝ている場合じゃありません！！

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:28 ID:???

>>376
上の解釈に賛同するわけじゃないが、LAS的に有利な解釈であればすぐ「LAS妄想」と言ってしまうのはどうかと思う。
色んな解釈があるものだ、てのが分からんわけじゃないでしょ？

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:29 ID:???

>>365
排斥ではないだろ
LASじゃないからスレ違いってだけだよ

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:29 ID:???

首絞めててる男がいとおしく思えて頬なで
すると男が締めるのやめて泣き出した、その姿が気持ち悪い、だっけ？

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:30 ID:???

てかよ、LASスレで本編について語ってると「本編にカプの残滓を求めてﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」とか言うのに、なんで今ここで本編解釈云々やってんだ？

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:32 ID:???

>>385
おもしろいから。

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:32 ID:???

そ、そうか・・・邪魔してすまなかった。

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:32 ID:???

>>385
「Remembrance」をLAS認定しようとしてこうなった。

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:36 ID:???

さて、そろそろ帰るかな・・・

ハーレムスレに

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:40 ID:???

>>373
首絞めとキョウコというとpart2スレの409あたりからか？

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:40 ID:???

289 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/20 23:11 ID:7zGYqD3K
アスカの最後のセリフの「気持ち悪い」
ついこのあいだまで疑いもなく、アスカが自分自身に向けたセリフだと思ってました
シンジを許せるようになっちゃった自分がキモチワルイと
・・・おんなじ意見の方いませんか、私は孤独ですか

290 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/20 23:15 ID:???
>>289
同意！それだとつじつま合うよね。

291 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/20 23:16 ID:???
>>289-290
個人の解釈でいいと思うが、まず違うと思われ

292 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/20 23:20 ID:???
>>291
俺も違うと思うが、正解＝公式見解は無いんだし、いいじゃん。

293 名前：289 ：02/11/20 23:20 ID:7zGYqD3K
>290
ありがとう！ありがとう！
私は孤独ではなかったのですね！！
なんか、見渡す限り違う意見ばっかりで自分の感性に
絶大な疑いを抱いちゃいました

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:41 ID:???

294 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/20 23:20 ID:???
>>289
あのセリフが採用された経緯から言えば、
あの状況全体がキモチワルイってことでしょうから、
そういう読み方も可能だと思います。
最後の最後で、一抹の希望もうち砕いておきたい、
という製作側の意図さえ理解しておけば問題ないと私は思います。

295 名前：289 ：02/11/20 23:25 ID:7zGYqD3K
>>294
「一抹の希望もうち砕く」どころか、アスカの少女成長物語としては
最大ハッピーエンドだと思ってました
シンジ的にも、以後はアスカに護られてゆっくり成長していくんだろうなと

296 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/20 23:30 ID:???
>>295
ああ、なるほど。
本意ではないが、これでこれからはシンジの母親がわり、ということですか。
アスカもシンジのダメさが許せるほど大人になったよ、というような。
失礼ですが女性ですか？

297 名前：289 ：02/11/20 23:33 ID:7zGYqD3K
>>296
そうです

298 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/20 23:40 ID:???
>>297
私は男でいい大人なんで、シンジに厳しい解釈になる傾向があるんですが、
アスカに入れこんだ女性の見方としては、おそらく正しいでしょう。
男の側から言えば、ほらアスカにキモイって言われたぞ、
これからはしっかりしろ、ってのがいいなあと思いますけれど。
劇場版はそうした二面の理解を許していると思いたいところです。

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:41 ID:???

ええと……　まあガンガレ

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:42 ID:???

>>355
マジレスすると、電波とばさないとLASにならないと知っているからこそやった。
性格改変を批判して、EOEラストの状態に戻したのがRemembrance。
設定改変して、無理矢理LASをやったのが夏への扉。
本編の二人じゃ、LASに繋がらないとしているのは同じ事。

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:44 ID:???

まぁそんな電波作家の主義主張とかどーでもいいけどな

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:44 ID:???

誠実ではあるね。

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:45 ID:???

誠実なのかw

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:47 ID:???

>>321的な意味での誠実さ。

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:47 ID:???

>>390
ｽﾏｿ。首締めじゃなくてここの過去スレだった。

594 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/04/29 23:41 ID:???
シンジの真理は判らんけど、アスカが首絞められるシーンって劇中繰り返し出てくるよな。
このあたりが解釈の一つのポイントなのかも知れんと思ったがアスカ厨の意見プリーズ。

595 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/04/30 00:04 ID:???
アスカ厨ではありませんが。

シンジによる首締めがキョウコによる首締めと重ねられてるのは間違いないと思います。
これは私の推測なんですが、２２話でアスカが「私を殺さないで！」と言ってるシーンが
キョウコによる首締めを暗示しているシーン。ただ、そのときのセリフの流れを見ると、
どうやらキョウコは抵抗するアスカを途中で「あなただれ？」と突き放したらしい。
つまり、このときアスカは本当の意味でキョウコに見捨てられたと認識したのでは。
もちろんアスカは死にたくなかったんですけど、このときがキョウコがアスカ自身を
自分の娘として認識していた、つまりママが見てくれていた最後の瞬間と考えたんじゃないでしょうか。

で、シンジによる首締め。これによってアスカのトラウマは顕在化します。
つまり、首を絞めている→私を見てくれているという歪んだ充足感に包まれていたのでは。
だからリビングでも抵抗しなかった。シンジの頬も撫でた。
今にも殺されようとしているにも関わらず、今この瞬間だけは「私を見てくれてる」から。
ところがシンジは、その頬撫でに何かを喚起されたらしくアスカを解放してしまいます。
それどころかいきなり涙流して泣きじゃくりはじめちゃった。

結局あんたもママとおんなじであたしのこと見てくれないのね。
泣きたいのはあたしの方よ、なのになんで勝手に泣いてんのよ、気持ち悪いわね。

ということなのでは、と。
私の妄想というか、ＦＦのネタなんですけどね（笑）。

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:48 ID:???

ああ、なるほどス。
俺だったら、なんか無意味な誠実さだと思っちゃうけど。

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:48 ID:???

596 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/04/30 00:35 ID:???
あれだけ繰り返し刷り込まれるとアスカ首締めとキョウコの件が関連してるって連想は容易なんだよな。
ただそれが意図したものだとするとEOEラストはシンジでなくアスカのためのシーンということになるのか？
アスカ視点で考えるべきとすれば今までの数多の首締め解釈も再考が必要になりそうだが。

598 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/04/30 00:48 ID:???
>>595
キョウコのシーンと合わせて考えると首締めって行為が
アスカにとって何らかのトリガーであった可能性は否定できないな

ただ俺は頬撫での時のアスカがそこまで充足した表情であったとは思えんのだが
意識朦朧で夢うつつの状態であったという可能性もあるが…

600 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/04/30 01:14 ID:???
アスカにとって一番大切な他者、認めてもらいたい相手ってやっぱ母親だと思う。
でもそれは「一緒に死んでちょうだい」を受け入れることに他ならない。

自分を認めて貰いたい、その衝動が自己否定に直結する、
アスカって実に二律背反的キャラなんだよな。

一時話題になったキッチンのシーンの「いいよ」ってセリフもそうかんがえると
実にアスカ的だったからこそ信憑性を持って語られたわけだ。
まあ結局ガイナによってシンジ≒アスカの母親ってポジションは否定されたんだが。

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:49 ID:???

ハグされたい相手二人に首を絞められたって話があったな。

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:49 ID:???

602 名前：595[sage] 投稿日：04/04/30 02:02 ID:???
>>596
アスカ視点とシンジ視点、双方で考えてしかるべきでは、と。
コミュニケーションの断絶があのシーンの意味だとすれば、
あのふたりがそれぞれ勝手なこと考えて勝手なものを相手に期待して、
それがまったく交わっていないというのはアリだと思います。

>>598
確かに満ち足りた感じではないですね……。
充足感は言い過ぎたかも知れません。すみません。
ただ、「今、こいつは私のことを見てくれてる」というのはあったと思います。
他にも色々なものが混ざり合ってあの頬撫でに到ったのでしょうね。

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:51 ID:???

でこれがアンチLASとどう関係が、とか言ったらダメなんだろうな。

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:54 ID:???

>>404
長文考察でジョハーの馬鹿振りが際立つってことじゃない。

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 01:54 ID:???

>>404
いや、まあアスカ視点が話に持ち上がったので燃料に。
ここから頑張ってアンチＬＡＳに話を繋げてくらはい。

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 02:01 ID:???

この長文とジョ派ーの言ってる事と何か関係あんの？

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 02:04 ID:???

ジョハーは可愛くて結構好きだった

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 02:05 ID:???

>>331
「Remembrance」は、結論出してないと思うよ。
>正面からぶつかり合ったら傷つけ合うしかない二人が､そこを乗り越えてハッピー
>エンドに至
ってないから。そんなの無理だと思ってるかもしれない。

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 02:08 ID:???

ありゃLASに誘導する流れが見え見えだったような。

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 02:19 ID:???

>>30
何もかも間抜けに見える（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰの威力

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 02:25 ID:???

「Remembrance」はLASじゃないって一生懸命主張してるヒトは
甘LASのヒトだったりイタガリータだったりするの？
アンチ甘LASだけどイタLAS､革命LASはそれなりに認めるって
のがアンチLASのスタンダードだったと思うんだけど､違う？

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 02:27 ID:???

>>412
革命LASなんかもう化石、というのがLASスレのLAS人のコンセンサスらしい
から、代わりに主張。

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 02:52 ID:???

>412
＞「Remembrance」はLASじゃないって一生懸命主張してるヒトは
＞甘LASのヒトだったりイタガリータだったりするの？

関係ないと思うぞ。

>413
革命LASについては化石というか、単にバカらしいというか。
てかアンチ的には、革命を指して、LAS厨はこんなバカな主張をするんですよと言うのもお約束だったりするけど。

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 02:53 ID:???

やっぱり「Remembrance」はバカらしいとw

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 02:55 ID:???

いや、どっちかっていうと本田が。

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 02:59 ID:???

>321 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/14(水) 01:07 ID:???
>｢本編のアスカとシンジがLASに至る可能性｣に注目すると､安易に性格改変して､
>本編で起こった二人の間の諸々の行き違いを｢全部無視｣してLASを成立させる
>って手法は批判を受けてもしょうがないと思うけど｡
>
>正面からぶつかり合ったら傷つけ合うしかない二人が､そこを乗り越えてハッピー
>エンドに至る話に比べたら､性格改変LASの方がむしろ｢LASを蔑ろにしている｣
>という指摘が有っても良いんじゃないか？
>
>つまりRemembranceは｢アンチLAS｣じゃなくて｢アンチ性格改変｣なんだと思うが？

こういうのが高尚厨で馬鹿馬鹿しいんじゃないの？

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 03:01 ID:???

>>399
一応指摘すると、キョウコはアスカに見立てた人形の首を絞めただけで
実際に締めた描写はひとつもないぞ

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 03:03 ID:???

あのシルエットは人形じゃなかったような・・・・

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 03:03 ID:???

今ここで指摘してもナー。
こういう解釈する人もいるんだな、で充分。

それはそうと、本編解釈によって「LASは間違ってる！」て主張するのは、本編解釈によって「LASこそ真理！」と主張したがるｱﾌｫとどう違うのだろうか。

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 03:07 ID:???

>>420
いやまあそうなんだが、俺もずっと勘違いしてたから。
EOEでも首絞められるちびレイをちびアスカだと思ってたし。Renewalで見直して初めて気づいた。

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 03:16 ID:???

加古いく氏に言ってくれw

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 03:28 ID:???

本編からLASの可能性を誠実にくむ、そうでない甘LASを批判することは
別におかしな事ではありません。本編解釈によって「LASは間違ってる！」
と批判することは、革命LASと同じようにｱﾌｫな行為だからです。
164や385みたいなのは一部のバカなので、気にすることはありません。

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 06:38 ID:???

>>417
>>378

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 07:21 ID:???

>>423は一部の馬鹿と言うが、その馬鹿がLASにはたくさんいるんだよな。

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 08:51 ID:???

>>420

全然ちがいます

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 09:13 ID:???

>>421
実は>>399のネタ元書いたの私なんですが、同意です。
私も最近になって気づきまして、実はあのシーン、人形の首絞めるママに
チビアスカが「私を見て」って縋って拒絶されるというシュールな場面みたいですね。
どうも貞本版で首絞められたのと混同してたみたいで……。

それにしても、バルディエル戦のことを考慮に入れると、
チルドレンってカヲルを覗いてみんな首絞められ経験者なんですねえ……。
カヲルも初号機に握りつぶされたのを首締めのパターンと解釈すると……。

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 11:41 ID:???

>>420
どう一緒なのかわからん

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 11:52 ID:???

>>426-428
次元が一緒ってことじゃないの？

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 11:59 ID:???

>>164
>>385
高尚厨が暴れてます！！
何とかしてください！！

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:01 ID:???

>>420
LASは正しい→LAS厨の脳内妄想

LASは間違ってる→客観的事実

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:04 ID:???

善良なる甘LAS人の皆様は、今「Remembrance」を名作LAS認定しながらも、
高尚厨を叩ける視点を必死に考案中です。まったりと待ちましょう。

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:04 ID:???

>>425
ソースは？

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:05 ID:???

＞本編解釈によって「LASこそ真理！」と主張したがるｱﾌｫ

こんなアホ見たことないんだけど・・・
「可能性はある」って意見はよく見るけどね
アンチが相手してんのはこっちの方なんだよ
可能性の芽を摘みたいっていう

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:06 ID:???

>>434
>>99

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:07 ID:???

>>368

チンコ勃った

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:08 ID:???

>>435
これの何処が、本編解釈によるものなんだｗ

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:11 ID:???

>>433
このスレの上の方じゃない。
164からの流れとか

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:18 ID:???

いや、だからそれがどう馬鹿なの？

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:24 ID:???

監督なんて、(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
本編なんて、(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:28 ID:???

次に来るのは「本編におけるLASの可能性まで否定したわけではない」
という、苦しい弁明。

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:28 ID:???

ﾜｹﾜｶﾗﾝ

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:28 ID:???

ますますﾜｹﾜｶﾗﾝ

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:29 ID:???

>321 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/14(水) 01:07 ID:???
>｢本編のアスカとシンジがLASに至る可能性｣に注目すると､安易に性格改変して､
>本編で起こった二人の間の諸々の行き違いを｢全部無視｣してLASを成立させる
>って手法は批判を受けてもしょうがないと思うけど｡
>
>正面からぶつかり合ったら傷つけ合うしかない二人が､そこを乗り越えてハッピー
>エンドに至る話に比べたら､性格改変LASの方がむしろ｢LASを蔑ろにしている｣
>という指摘が有っても良いんじゃないか？
>
>つまりRemembranceは｢アンチLAS｣じゃなくて｢アンチ性格改変｣なんだと思うが？

Remembranceは高尚厨で馬鹿馬鹿しいんじゃないの？

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:34 ID:???

>>167
庵野の意図を理解しながら無視している167さん、一言どうぞ。

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:35 ID:???

>>445
何に対して？

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:35 ID:???

Remembranceは高尚厨で馬鹿馬鹿しいんじゃないの？

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:37 ID:???

>>447
何それ？

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:37 ID:???

LAS厨撃沈w

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:38 ID:???

>>439
君自身が馬鹿だからわからないんだよ

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:38 ID:???

電波？

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:39 ID:???

LAS厨さんはどうしようもねえな。
素直に本田同様加古いくも馬鹿認定すれば楽になるのに。

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:40 ID:???

Remembranceは甘LAS批判を狙った話なんだが、実は作者も甘LAS大好き
ということを露呈してしまった恥ずかしい内容なんだよな

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:40 ID:???

電波撒き散らして勝利宣言？

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:41 ID:???

>>453
ばろむわんの受け売り？

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:42 ID:???

>>452
どうして本田が馬鹿なんだよ

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:42 ID:???

シンジはアスカを舐めている。（アスカ厨がいくら怒ってもしょうがない）

アスカはシンジをロースペックだとバカにしてる。（シンジスキーがいくら怒ってもしょうがない）

くっつくわけがないよ、こんなの。

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:43 ID:???

>455
受け売りしなくてもそう読むべ。偽アスカうざすぎ。

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:43 ID:???

>>455
つーか、普通に読めば、それくらいわかるだろ。
カプ厨でなければ。

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:43 ID:???

上の方で馬鹿認定されてたじゃん。
それとも「お笑い」だけど馬鹿じゃないと、論理のすり替えですか？

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:44 ID:???

アスカ見たいな高学歴タカビー美少女が
シンジみたいな冴えない男相手にするわけないだろ。

LAS厨はいい加減目を覚ませ。

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:46 ID:???

バカ認定って何だ？
誰が誰を認定したんだ？

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:47 ID:???

>>460
そいつは俺じゃないし、馬鹿認定じゃなくて今更認定だろ？
本田の主張は電波入ってるが面白いからおｋ

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:50 ID:???

>>453
あれって甘LAS好きの自分への
自戒って意味もあるんじゃないの。

シンジ＝作者だそうだから。

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 12:54 ID:???

>463
確かに噛み付くだけの粘着より読んでて面白かった
同じキモヲタでもこの差はどこからくるのかしらん

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:05 ID:???

LAS人も甘LAS忌避派は少数派だから
本田や加古いくみたいなのは受けよくないんじゃないの。

　甘LAS肯定したいから「所詮同人なんだから本編なんて関係ねえだろ！」と
開き直るのが主流だと記憶。

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:06 ID:???

本編ってか本編準拠性か。
キャラやシチュは本編から借りてるんだし。

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:07 ID:???

勿論学園や異世界LASだって否定されちゃうし。

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:08 ID:???

>>466
ちっとも主流じゃないよ。
LAS厨はなぜか正当性に拘っていて、本編からLASが正しいみたいなことを思っている。
初期のカプ検証スレを見ていると、それがよくわかるよ。

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:10 ID:???

Remembranceは
そもそもあれで本編アスカとして提示されるキャラだって結局作者の俺アスカだろって批判
多かったな。

あと、アスカ以外の性格改変はスルーしてるってのも。

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:12 ID:???

>>469
上の方でも指摘されてたけど
本編的正当性を主張すればするほど甘LASが否定されるって自己矛盾に
気付いてないんだろうね。

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:13 ID:???

ぶっちゃけ腹の底ではLASが正当だと考えてるが、いまさら主張することでもないしﾏﾀｰﾘしたいから口にはしない

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:15 ID:???

ここでまた「正当」なる微妙な表現が出てきたわけですよ

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:15 ID:???

>>469
初期の話題持ち出されてもなあ……。

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:17 ID:???

RemembranceってLASスレで叩かれてたっけ？
LASではないがLAS人なら古典として一度は読んでみてもいいかもね、てな感じだったような。

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:17 ID:???

>>475
LASスレじゃなかったような

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:18 ID:???

>>476
どのスレ？

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:18 ID:???

の割には本編準拠性を持ち出してイタモノを叩く厨が多いのはなんでよ？

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:19 ID:???

>>477
検証スレだったような・・・・・・・・・・・・・

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:19 ID:???

>>478
多いか？

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:20 ID:???

シリアスLASはともかく
AEOEで甘LASって無茶だろ？
LAS派の人意見求む。

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:21 ID:???

>>480
多いよ。
米とか亀とかペルとか（ｒｙ

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:21 ID:???

おすLASスレでのイタモノ排除運動は酷かったな。
荒らしていたのは数人なんだろうが、そのキチガイぶりは目に余る物だったよ。

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:21 ID:???

>>479
なんで検証スレでSSの話題が？ｗ

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:21 ID:???

>>483
本編準拠じゃなくてLASじゃないからry

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:22 ID:???

>>484
コピペされたんだと思う。

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:22 ID:???

>>484
住民が重複しているからw （意味もなくwを入れてみた

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:25 ID:???

>>469
「今は違う、今更本編に対する正当性を言うのはｱﾌｫ」、というのが
最近の主流。で、Remembranceや本田はどうなのよってのがこのスレの流れ。

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:33 ID:???

甘LAS厨は、内心加古氏を馬鹿にしながら「改変アスカ萌え～」
と転がるので、別に問題はない(微苦笑)

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:34 ID:???

>>482
米はともかく、亀って実際叩かれてるの見たことないぞ？
米亀ｎで３セットにはされてるが、基本的にはスルーな気がする。
ペルは……LASとかの問題じゃないだろ、あれは。

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:35 ID:???

>>489
別に馬鹿にはしてないでしょ。

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:39 ID:???

>>490

亀は「２･･･３・・・５」で結構叩かれてたよ
ペルはネタだから気にすんな

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:39 ID:???

>>490
いんや、けっこう叩かれていた。
今は新作が出ないから話題に上がらないだけ。

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:41 ID:???

ペル大好き

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:41 ID:???

あれはLAS人の仕業と証明できない。
勝手に決めつけるなよな。

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:43 ID:???

探せば直ぐにでてきそうだけどな
過去ログみれないからしょうがない

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:44 ID:???

ペルソナはＬＡＳです

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:44 ID:???

LAS人はLASから出て来なければいいのに。
LASスレに籠もっているだけなら、他に迷惑かけないんだから。
LAS人の最悪なところは、LASスレとは関係ないスレでLASネタを持ち込むところ。
もう氏ね

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:44 ID:???

>>492
あー、２３５忘れてた。
俺は好きなんだけどなあ、あれ。

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:46 ID:???

亀氏のあれ、むしろLASに好まれそうだと思えた。
ああいう狂気的なやつ。
だからって>>482みたいに批判＝アンチだと考えるのは短絡的だけどさ。
ただ作品としてダメだと思ったから批判したってことじゃいけないのかなぁ。

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:49 ID:???

２３５って狂気的か？

ＬＡＳスレでの叩きならあったよ、おすすめか、落ちＬＡＳかは忘れた
第弐の方だったかも

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:52 ID:???

カヲルのキャラ作りが本編的でいいって言ってた奴と、本編カヲルはあんなじゃないって言ってた奴の２派が居たはず
結局準拠性の話でした

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:53 ID:???

それで？

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:53 ID:???

>>502
はあ？

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:54 ID:???

一部の馬鹿の独走を、LAS人全員の責任にするなの反論が来ます。

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:54 ID:???

俺に、はぁ？と言われても困る

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:55 ID:???

LAS人には馬鹿が多いから仕方ないよ。

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:55 ID:???

分からないふりして、相手を電波認定したいのでしょう。

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:57 ID:???

>>502
ログ示せ

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:58 ID:???

>>505
いや、普通に正論だろ。

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:58 ID:???

俺的に、本編でアスカはあらゆる男キャラからスルーされてた印象しかないので、
アスカが男から言い寄られる話は全て本編非準拠です（ラブレター寄越した男除く）。

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:58 ID:???

まあ、LAS人でなくLAS厨と呼ばれる人がいるくらいLASには馬鹿が多いということかな

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:58 ID:???

>>509

俺に●を買えと？

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:59 ID:???

何かしょうもない煽りが増えたなあ。

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 13:59 ID:???

>>502
カヲルのこと言ってた香具師なんて一握りじゃなかったか？
ほとんどはイタいイタいってわめいてただけな気がするんだが。

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:00 ID:???

というか、DAT落ちしたものをコピペしても、ねつ造の疑いがあると騒ぎ出す予感。

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:00 ID:???

>>513
発言に責任持てってことさ

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:00 ID:???

>>512
ちゃねらーなんて馬鹿しかいませんよ。

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:00 ID:???

>>515
そうだったと思う。
カヲルなんて、ほとんど話題にならなかった。

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:01 ID:???

>>510
そういう馬鹿を放置しておくのは問題じゃないの？
自分も本当は気に入らないイタモノを叩いてくれるから
問題ないの？

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:02 ID:???

もしかして第弐のイタモノスレのこと？
LAS人でないカヲルスキーが怒ってた記憶ならあるけど。

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:03 ID:???

>>520
お得意の脳内妄想ですか？

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:03 ID:???

そうか、「イタガリータﾌﾟｯ」という煽りに対して頑張っていたあの人は、
ただの馬鹿だったのか。
それじゃ「アスカが尻軽なのはあり得ない」は？

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:03 ID:???

２３５をテンプレから外すべきだとかｲﾀｶﾞﾘｰﾀが騒ぎ出して、
擁護派と排斥派の衝突が発生、その流れの中でいかにももっともらしく
２３５を非難するためにｲﾀｶﾞﾘｰﾀが苦し紛れに持ち出してきたのが
カヲルのキャラ造形批判だった希ガス。

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:04 ID:???

今更馬鹿認定されても遅いな。

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:05 ID:???

>>523
それもごく一部な気がするなあ。
尻軽アスカとかふらふらアスカとかDQNスカとか、LASスレじゃ大人気じゃなかったっけ？

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:05 ID:???

アスカは尻軽。これは公式設定だよ。

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:06 ID:???

一時期、ああいうのにスレを乗っ取られてた気がするんだけど、今では変わったのか。

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:07 ID:???

>>524
カヲル？
キャラ造詣批判ならまずアスカとシンジに向かうと思うが。

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:08 ID:???

２４話の第一稿では、美形のカヲル君に目を輝かせてファンクラブ結成しそうな勢いのアスカﾀﾝが見られますよ。

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:09 ID:???

カヲルとアスカがシンジを裏切るのはあり得ないというのもあった気がする。
あれは良く読まなくても、互いの向こうにシンジの影を見る二人の関係
ということが分かりそうなもんだが、読解力が低いんでしょう。

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:09 ID:???

>>530
シンジに怒られて拗ねるアスカﾀﾝもみられまつよ

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:09 ID:???

よろしくねっ（ﾊｧﾄ　だっけ。
ラジオドラマとはえらい違いだ。

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:10 ID:???

アスカはヤヲイ萌えという説があったなw

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:10 ID:???

>>529
だから苦し紛れなんだよ。
アスカとシンジには確かにああいう側面あるよね、だからLASだよ、という意見に対して、
シンジとアスカじゃ反論できないからカヲル持ち出して攻撃しはじめたの。
まあ、俺もうろ覚えだからもしかしたら違ってるかもしれんが。
>>521によるとカヲルスキーも暴れてたらしいし。

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:11 ID:???

>>528
某ﾀﾝが来なくなったからね
でもあいつもアンチから見れば敵だ
アスカ＞シンジ前提のアスカ厨だからな

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:11 ID:???

>>532
あのシンジがアスカを罵倒するシーン、実際に放映してたら美味しかったんだけどなあ。

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:11 ID:???

あんまり決めつけると、またイタガリータが「証明できないだろうが、この決めつけ厨」
と、暴れ出しますよ。

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:12 ID:???

>>536
アスカ＞シンジ前提のアンチＬＡＳ厨も大勢いますが？

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:12 ID:???

綾波の方が、まだマシだろうというやつですね。

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:13 ID:???

>>539
少数派じゃない？

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:13 ID:???

少数派だな

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:14 ID:???

そう？

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:16 ID:???

そもそもこのスレ、普通にＬＡＳ人常駐してるしなあ。

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:16 ID:???

だってLAS人が立てたスレだし

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:17 ID:???

つーか基本的にＬＡＳ人とアンチＬＡＳ人がＬＡＳ厨叩きながら馴れ合うスレだしね

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:17 ID:???

もうアンチとガチンコするくらいしか楽しみないしな。

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:18 ID:???

>>539
じゃあ、（ﾟдﾟ）ｼﾞｮﾊｰ＝某ﾀﾝ　ってことでいいよ

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:18 ID:???

全てLAS厨の自作自演ですが何か

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:19 ID:???

>>546
最近まではね。
LAS及びLAS人全否定派が来て空気変わった。

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:19 ID:???

「本編的にはあり得ないから、イタモノが嫌い」と思っているのにイタガリータだと
誤解されている気の毒な人が苦手で、LAS人を名乗るのをやめた人もいる。

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:21 ID:???

ttp://member.nifty.ne.jp/KieRei/
準備稿読めるよ。

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:21 ID:???

>>550
そのうち飽きてどっか行くよ
俺らはﾏﾀｰﾘやってよーぜ
ガチな生き物たちも見てる分には面白いしﾅｰ

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:22 ID:???

余　裕　ぶ　る　な　！　お　前　ら　カ　プ　厨　の　ク　セ　に　生　意　気　だ　ぞ　！

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:23 ID:???

LASは新参も多い気がするが、アンチや他の陣営はどうなんだ？

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:23 ID:???

>>554
(´▽｀*)ｱﾊﾊ

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:23 ID:???

>>554
ﾜﾗﾀ

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:24 ID:???

>>554
（´（　　　）ﾁｭｰ

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:24 ID:???

>>554
だって俺、ＬＡＳもアンチＬＡＳも両方とも好きだもん

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:24 ID:???

>>555

ほとんどがＬＡＳからの変節組ですよ？

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:25 ID:???

>>559は生意気

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:26 ID:???

>>559
飽きるまで数ヶ月って段階だな

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:27 ID:???

LAS系スレに常駐してるが無属性だよ。

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:27 ID:???

　こ　の　ス　レ　は　カ　ッ　コ　付　け　ば　っ　か　だ　な　

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:29 ID:???

高尚厨なので、仕方がありません。

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:29 ID:???

>>564
ﾂﾏﾝﾈ

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:29 ID:???

ＬＡＳスレにもＬＡＴスレにもＬＡＫスレにもＬＲＳスレにもＬＭＳスレにもＬＲＫスレにも
アンチＬＡＳスレにもアンチＬＲＳスレにもアンチＬＲＫスレにも常駐してますが何か？

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:30 ID:???

ハーレムスレ住人だが何か。

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:31 ID:???

エロスレくらいかな。もういい加減飽きた。

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:32 ID:???

エロ以外のＦＦなんて無くなっていいよ

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:37 ID:???

最初にエヴァFFを知ったのは、近親相姦で検索して出てきた異世界LRSだったな。

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:38 ID:???

FFからエヴァに入った人っていないの？

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:39 ID:???

語らんかスレ行けよ。新スレ早々dat落ちしそうだし。

574 ：571：04/07/14 14:42 ID:???

>>572
自分はテレビは映画直前の再放送時が初見。
映画は評判を知る限りでは予想通りな感じだったので、パス、
数年たってエヴァFFを読んだ後、ビデオでEOEを見たって感じ。

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:43 ID:???

むしろ検証スレ復活をば

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:43 ID:???

らすげなのーなりゃあよかっちゃん

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 14:47 ID:???

語らんかスレで自分語りはできないだろ
馴れ合いはここがピッタリ

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 15:27 ID:???

>>552
準備稿の第一稿を読んでみた。ヤ　オ　イ　全　開じゃねーかｗ
もしアレが本採用だったら、カヲシン派が最大勢力になっていたのかなぁ。

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 15:32 ID:???

シンジってｼｮﾀｷｬﾗとしてそんなに萌えるかあ？
同じ貞本キャラならdot hack signの司のほうがずっと可愛いと思うんだけど。

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 15:58 ID:???

>>575

何の検証スレ？

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 15:59 ID:???

>>580
カプ可能性。

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 16:00 ID:???

あるよ

【庵野・貞本エヴァにおけるカプ可能性検証】24
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1069849081/

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 16:01 ID:???

>>550
うん。ＬＡＳ人は全部馬鹿だと思ってるよ

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 16:01 ID:???

キター

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 16:02 ID:???

>>582
ジョハーもいるね

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 19:27 ID:???

なんか今日一日スレタイから程遠いところをさまよってたのな
で、いまの話題はいったいなんなんだ？

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 19:32 ID:???

>>579
知らん。腐女子に聞いて来い！！！

つか、司とシンジって髪型以外は顔一緒だぞ。

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 19:40 ID:???

オタクが嫌われる理由
現実と虚構の区別が極めて曖昧である。

http://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard2/img-box/img20040711182111.jpg

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 19:42 ID:???

>>587
声と性格は司ﾀｿのほうが萌える

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 19:43 ID:???

>>589
いや、シンジだ

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 19:46 ID:???

まあ人それぞれだし。

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 19:48 ID:???

可愛い→司
エロ可愛い→シンジ

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 19:51 ID:???

●ＣＤＢＯＸ　ＥＶＡＮＧＥＬＩＯＮ　Ｓ２　ＷＯＲＫＳ　　98.12/12 ！
　基本的にアレですね、本編と劇場版で使われたＢＧＭがいろんなテイクで入ってるって
感じですね。（最初っからそう書いてあるやん。ばか＞えび）　７枚を一気に聞くとさすがに
死にますが、エヴァの歴史を振り返りながらじっくり聞くとなかなか感慨深いものがあります。
　一応ボーカル付きの曲も入ってまして、劇場版の「THANATOS」と「Komm､susser Tod」、
そして初公開の「Everything you've ever dreamed」が収録されてます。早速この曲を聞き、
「おお、優しげな旋律のいい曲だ」と思ったのもつかの間、付属されていたヒゲ監督原詞の
歌詞カードを見て爆死。「あの子になにをした？」だの「あの子の心にも、キズをつけた」だの
「だから、あの子は僕を許さない」だの……。んがー！　どう考えてもこの歌詞の内容は
Ｓ君とＡさんの劇場暗黒毒電波な関係じゃないっすか！！　「死ね。死ね。死ね。死ね」だと？
　ヒゲ！　てめーが死ね！　ＫＲＳ（コロス）！！　…………はぅぅ、久々の怒り爆発でした。
すいません。歌詞カードの絵を見て（血の付いたシンジの手と、精液が付いたシンジの手（^^;）
嫌な予感はしたんですが正に的中。
　ですがＬＡＳはこんなモンには負けません。シンジとアスカの幸せの前には、こんなヒゲの
暗黒攻撃なんぞ無力です。逃避しちゃいけません、これを受け止め、これを踏み台にして
更にＬＡＳ道を邁進しましょう皆さん！　全てはＬＡＳの為に！！（笑）
　……取りあえずおまけに付いてたテレカでも見て気を紛らわすかな。その後はボイスカセット
聞いてと………あーやっぱＬＡＳはええのぉ。（って逃避しとるやん（^^;）

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 20:25 ID:???

アスカ「（目を輝かせ）私、アスカ。惣流・アスカ・ラングレー。よろしくねッ♥」

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 20:25 ID:???

なんか思いっきりトピズレになってきてない？

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 20:28 ID:???

>>595
じゃあ軌道修正お願いします。

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 20:30 ID:???

>>595
トピズレも何も当初からこういうスレでしたが？

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 20:43 ID:???

俺の個人的要望だがおすLASスレテンプレのFFをこのスレ的に批評てのやってほしい

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 20:45 ID:???

>>598
それは名案ですね！！叩いて叩いて叩きまくっちゃってください！！

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 20:47 ID:???

いや、アンチLASつかLAS視点離れても普通にエヴァFFの名作と言われるものも多いよ。

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 20:48 ID:???

おすLASスレのテンプレってどれかわからんのだが……　ｏｒｚ

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 20:52 ID:???

これ

・おすすめLAS小説テンプレート置き場
ttp://love_asuka_sinji.tripod.com.co/template.html

その後多少追加とかあったかも知れんけどな

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 20:58 ID:???

むしろテンプレから外した作品群のほうがｗせｄｒｆｔｇふじこ

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 21:15 ID:???

下のほうのイタモノは結構読んでるのに上のほうの甘ＬＡＳってほとんど読んでないなｗ

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 21:18 ID:???

>>604
それ、俺も

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 21:28 ID:???

でもまあイタモノ批評じゃつまらんかなあ
やはりここはぜひ甘ＬＡＳで喀血してこいや！

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 21:33 ID:???

甘ＬＡＳって恋愛をあつかう割にろくな心理描写も無く
ひたすらベタベタするだけで「ヤマもオチも意味も無い」作品だろ？

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 21:35 ID:???

>607
前提が間違ってるよ
そもそも甘ＬＡＳは恋愛じゃなくて
アスカとシンジのカップリングを扱ってんだからｗ

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 21:35 ID:???

具体的にテンプレのどの作品がそうだと？

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 21:36 ID:???

＞甘ＬＡＳ
手抜きの言い訳にはならんな

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 21:41 ID:???

ふゆ作品

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 21:44 ID:???

>>602
俺的に許容できるもの
「雨上がりの空に」…アスシンである必然性皆無だが雰囲気が好き
｢この時の流れの中で｣…LASなのにレイの使い方がメチャクチャうまいし面白い
｢Remembrance｣…ラストのアスカのセリフがとにかく秀逸
「貴賎アナザーストーリー」…ホストなシンジが個人的に萌えなので
｢２……３……５｣…なんだかんだ言って名作だと思うんだけどなあ

全部読んだわけじゃないからこんなとこかな

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 21:45 ID:???

銀狼王逝ってよし

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 21:46 ID:???

>>611
テンプレ入ってないじゃん？

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 21:47 ID:???

ふゆ作品入ってないのか！

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 21:47 ID:???

>>613
なんで？

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 21:48 ID:???

>>615
スレの流れくらい嫁ｗ

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 21:53 ID:???

おまえら正直に言えよ
実はこのスレに来てる作家の中にも
テンプレに載ってたりする香具師いるんだろ？ｗ

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 21:55 ID:???

「しずく」だけは認めてやるぜ

あとは腐れ

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 21:57 ID:???

●本編分岐　《連載・シリーズ》
「しずく」　かぽて氏
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kf2z-sgsw/toukou/kapote/

これか？
面白いのけ？

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 21:58 ID:???

とても良い

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 21:59 ID:???

さて、そろそろ定番の「時が走り出す」叩きでもやるかな

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:00 ID:???

>>620
読めない・・・

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:05 ID:???

LASはもはや時代（とき）のかなたに…

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:06 ID:???

時が走り出すてシンレイ話じゃなかったっけ？勘違いしてる？

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:06 ID:???

LASスレを眺めていると、FFについてはあまり語っていないのな

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:07 ID:???

語るべき作品がないんだろ

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:07 ID:???

>>625
レイの死をLAS成立の材料に使った最低FF

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:09 ID:???

>>628
それだけじゃ別に最低とも思えんが

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:09 ID:???

ＪＵＮ氏のあなたの心に・・・も同じ流れになる悪寒

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:12 ID:???

>>629
じゃあ、アスカの死をLRS成立の材料のためだけに使っているFFがあったら、どう思う？

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:12 ID:???

>>628
もはや記憶もさだかではないがLASになるのは続編じゃなかったっけ？

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:14 ID:???

（義）母の死をLAS成立の材料のためだけに使っている二人の補完というFFは名作認定されていますな

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:17 ID:???

人工アスカの死をＬＡＳ成立の材料のためだけに使っているRemem以下略

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:17 ID:???

>>631
横レスで悪いが、LRSとして面白いのであればいいと思うぞ。
まあ、「時が走り出す」がLASとして面白いかどうかは読んだことないから知らんが。

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:17 ID:???

EoEがあんなだったから、FFでもレイは死んでアスカが生き残るというパターンが
多いというのは仕方がないかな。
長編物で逆にアスカが死ぬのは一つしか知らないし。

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:21 ID:???

離別モノで思い出したが
夏の夜の夢っていうのもあったな。

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:22 ID:???

二人の補完のどこが名作なのかサッパリわからん

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:22 ID:???

>>638
LAS厨だが同意。

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:23 ID:???

>>638

アスカがふらふらなところ

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:27 ID:???

>>637
特２－２２氏の「それは夏の夜の夢」ではなくて？
あれは離別ものではなかったが

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:28 ID:???

>>610
そういうものだと思って納得してくらさい

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:28 ID:???

>>636
長編でアスカ死ぬって何だっけ？
短いのならしってるんだが

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:28 ID:???

>>641
ttp://www.letlive.jp/maisoneva/maison03/b06.html

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:29 ID:???

>>638
別に判らなくてもいいんじゃね？
大勢が名作認定するのが名作なんだから

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:30 ID:???

離別再開ものか。

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:31 ID:???

>>645
当時は名作認定されていたかもしれんが、最近になってFFを読み始めた人に
とっては駄作認定されているかもしれないよ。

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:32 ID:???

ef5の人気投票では結構上行ってなかったっけ。

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:32 ID:???

でもその理屈だと体験が名作であることに・・・・・・・

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:33 ID:???

>>647
かも知れないじゃなくておすLASスレじゃテンプレから外そうって話になってたぞ

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:34 ID:???

>>650
それは、イタモノだからかｗ

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:35 ID:???

>>648
昨年のでは７４票で３５位。
トップの2nd ringが６５６票だから、どうなんだろうね。

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:35 ID:???

>>651
ではなくてまさに>>647のような意見で

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:36 ID:???

つかEF5の投票って旧作はそろってシビアな結果だったような

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:36 ID:???

補完は、文章が中学生レベルだからというのもある

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:37 ID:???

>>654
それで何故１位があれなんだｗ

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:37 ID:???

作者は結構いい年なんでしょ。

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:37 ID:???

俺も結構いい年だよ

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:38 ID:???

>>656
ああ、あれねｗ

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:39 ID:???

>>655
そのあありも含めての補完ってことじゃないの？
作者と読者の二人で補完ｗ

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:40 ID:???

同じような内容の2ndRingがLRSスレでは酷評されて、
エヴァHはLASスレで好評なのは対照的だよな。

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:40 ID:???

年とか関係ないだろ。
四十台のカプ厨だっているわけでさ。

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:40 ID:???

俺の文章力はけびん以下

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:41 ID:???

>>661
俺は否定派だけどね＞H
ぬるい話は嫌いだ。
LASってのはな、もっとry

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:42 ID:???

二人の補完の場合連載中は文章力とか考えてなかったんだけどなあ
確かに今になって読み返してみようとも思わんのだけど

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:43 ID:???

晩夏の訪問者最高

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:43 ID:???

なんですかそれは？

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:44 ID:???

ところで、エヴァＨのＨって何の意味？

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:44 ID:???

くらげのことでしょ？
今年はエチゼンはどうなのかなあ

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:45 ID:???

>>667
ttp://negumpage.hp.infoseek.co.jp/short04.htm

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:45 ID:???

>>668
ハッテン場

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:46 ID:???

>>670
最高だ！

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:49 ID:???

>>666
何が最高か判らんので解説ｷﾎﾞﾝﾇ

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:49 ID:???

シンジスキーが暴れだしそうなお話ですね

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:51 ID:???

>>673
リアルかつシビアで(・∀・)ｲｲ!!

誰しも味わう別れの季節って感じがグー

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:52 ID:???

自立したアスカ。置いてかれたシンジ
って話はもっとあっていいはず

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:52 ID:???

リアルかあれ？
むしろお話的な匂いがぷんぷんだが

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:53 ID:???

>>677
お話なんだから当たり前だろ。ボケ

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:54 ID:???

主人公がツライ目にあってればそれでリアルにしちゃう人がいるからな。
現実でよっぽど良いことがないんだろうな・・・

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:54 ID:???

>>677の選ぶリアルなＦＦをあげてクレ

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:55 ID:???

リアルといえば甘LASに決まってるだろうがボケ！

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:55 ID:???

>>679
じゃあ、つらい展開でもなく、甘い展開でもなく、何の起伏もない平凡な日常を描けばリアル？

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:56 ID:???

>>682
そうじゃない？
だって普通の人間にとっての現実ってそれだし。

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:56 ID:???

>>682
ずいぶんと平和な日常を送ってんだなｗ

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:57 ID:???

>>684
随分エキサイティングな人生をお過ごしのようで肖りたい次第です。

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:57 ID:???

>>684
社会人になれば、そんなもんだよ。
毎日が惰性。

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:57 ID:???

>>679
主人公が楽勝なのがいいの？
体験がおすすめだよｗ

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:59 ID:???

俺社会人だが毎日いろいろあって結構どきどきしてるぞ

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 22:59 ID:???

>>677は振られても何も感じない奴なんだよ
もしくはとっかえひっかえのモテモテやりチン男
うらやましい

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:00 ID:???

まあ振られたことのない人間にはリアルじゃないだろ。

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:00 ID:???

社会人にもいろいろいるからな。
や○ざな仕事をしていれば、毎日がドキドキだ。

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:02 ID:???

社会人だけど毎日怒られてるよ
いつも逃げ出したい気分だよ

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:02 ID:???

俺はやくざもんだったのかｗ

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:03 ID:???

>>692
そんなもん別になんでもないだろ
むしろそのうち怒られなくなったときのほうがずっと怖いってことがわかるぞ

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:04 ID:???

上で出てた雨上がりの空
ttp://nkhraya.hp.infoseek.co.jp/rain.html
甘LASでは例外的にオハナシになってる話かも

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:04 ID:???

>>676
自立したアスカなんてのは色狂いアスカと並んでキャラ改変の最たるものじゃないか？

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:05 ID:???

>>694
お客さんに怒られなくなるのはいいことじゃん

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:06 ID:???

>>696
ええ～！成長したらダメなのかー

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:06 ID:???

>>696
でもそういうアスカも見てみたいとは思うぞ

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:06 ID:???

>>695
作者も後書きに書いているけど、ダメダメじゃん

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:07 ID:???

>>700
そっか。やっぱカプものってのはカプ厨の小宇宙の中でしか通用しないのだなあ。

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:08 ID:???

>>698
いや、成長が悪いとは言わんけど、
それだったらシンジが置いてかれるなんて言わずに一緒に成長させてやれよ、とは思うぞ。
その上で二人ともすっぱり別れてくれれば言うことなし。

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:08 ID:???

>698
アスカだけを成長させてシンジをダメダメなままにしておくスタンスは
否定する人がでてきても仕方ないかと

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:09 ID:???

>>701
てか、カプ厨の小宇宙の中で通用すれば立派じゃん。
それ以前の話が大多数なんだし。

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:10 ID:???

>>701
話としてはそこそこよく出来てるようだから別にだめだめでもなかろうが
まあカプ厨でなければ特におもしろくもない話というところか？

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:11 ID:???

シンジは成長できない奴の象徴みたいなもんだからしょうがないよ

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:12 ID:???

>>706
だからこそ成長系FFが流行ったんじゃないの。
まあ今は違うけど。

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:12 ID:???

>>702
別にシンジのことまで面倒見る気はないつか興味ないしそれはLAS人やシンジスキーがやればいいこと
エヴァの主役はシンジだったとしてもFFの主役までシンジである必要はなかろう？

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:12 ID:???

>>706
断罪逆行シンジきゅんは、成長しすぎて神になっているよ。

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:14 ID:???

>>695
やっぱシンジの印象ってスキモノなのかなあ？

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:14 ID:???

>>708
まあ、アスカ人がそういう差別化をしたいのは解るけどね。

アスカ人だよね？

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:14 ID:???

>>708
そんなの、ただのアスカ厨だけのための妄想小説じゃん。
LAS厨のためだけの妄想である甘LASとの違いが見受けられんよ。

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:14 ID:???

>>709

　そ　れ　は　成　長　じ　ゃ　な　い　！

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:14 ID:???

>>710
普通だろｗ

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:15 ID:???

>708
だったら>676は成長するアスカだけでいいじゃん
どうして置いてきぼりのシンジを出す必要がある？
置いてきぼりという出番すら与える必要なかろうに。

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:15 ID:???

>>711
おれ？おれはケンスケ厨のヒカリスキーだけど？

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:16 ID:???

>>713
いや、飛躍だろｗ

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:16 ID:???

>>716
先生！　LHK小説書いて下さい！

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:17 ID:???

>>712
コアターゲット外したFFなんて意味ねえよ
つか原作で満たされない妄想をナントカするのがFFじゃん

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:17 ID:???

貞本版ではいけそう

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:18 ID:???

成長しない奴代表に使うにはシンジは都合のいいキャラって事だよ
シンジを成長させたくないんじゃなくて、成長しないって事に違和感を感じさせないキャラとしてのシンジ

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:19 ID:???

>>719
お前の妄想ってのはシンジ噛ませ犬にしてアスカが成長することなのかw

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:19 ID:???

>>718
まて！おれは確かにキャラ属性はケンスケ厨のヒカリスキーというアブノ系だが
カプ属性はアスケンかつヒカトウっていういたってノーマルな趣味なんだぞ？

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:20 ID:???

アスケンはノーマルじゃねーよ

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:20 ID:???

>>721
だから、成長しない奴を出す必要がないだろってことなんじゃないの？
他人を踏み台にして優位的状況に浸ってないと成長認識できないの？

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:21 ID:???

>>722
別にいいんじゃね？庵野だってアスカ噛ませ犬にしてシンジ成長させようとしてたんだしｗ

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:21 ID:???

>>726
そおなの？

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:22 ID:???

>>723
アスケンなんてダメだ。ケンスケには日常の象徴でいてもらいたい。
非常識が人間になったようなアスカなんぞくっついたら萌えられん。
ヒカトウは俺も大好きだけどﾅｰw

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:22 ID:???

>>725
二十歳になって小学校の算数やらんだろうが？
誰でも成長はするもんだ
その成長がどの程度か評価するための相対化だろ

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:23 ID:???

>>725
別にこの話のアスカはシンジ踏み台にしてないよ
シンジが成長しなかったってだけやん
ていうか相手がアスカである必要もないけど
アスカは他人代表キャラなのでしょうがない

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:23 ID:???

>>726
それでお前の気が晴れるんだったら何も言わんが、もうちょっと健全な嗜好持てよw

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:23 ID:???

ヒカトウが好きと言いながらも、ヒカトウがメインの話を読む気はないと予想

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:24 ID:???

ちくしょうお前らアスケン馬鹿にしてんじゃねえよ！
アスケンだってなあ、一生懸命カプやろうとがんばってんだよ！

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:24 ID:???

>>730
ってかアスカが成長したこと自体より
それでシンジが敗北感味わうことのほうが大事なんだけどね。

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:25 ID:???

>>733
LRSの余りモノカプ？

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:26 ID:???

アスケンは釣り合っているんじゃない。
コンプレックス丸出しなところとか。

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:26 ID:???

>>729
相対化することでしか成長表現できないなんてのは三流どころのやることだと思うがなあ。
バトルマンガとかならまだしも、人間的成長で相対化なんて詫びしすぎんじゃないか？

>>730
いや、別に「晩夏の訪問者」の話ってわけじゃないよ。
あれはアスシンを対照的に描いてるだけで相対化とはちと違う。
殊更にシンジ踏み台にしなきゃ気がすまないシンジヘイトのアスカ厨が混じってるみたいだからさ。

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:26 ID:???

アスケンはアスシンより応援したくなるよ

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:27 ID:???

>>735
エロ小説で

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:27 ID:???

>>734
陰湿だなあ……。

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:27 ID:???

>>739
ぉぃ

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:27 ID:???

ケンスケってたしか貞本版じゃアスカマンセーみたいな感じじゃなかったっけ？

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:28 ID:???

>>740
晩夏の訪問者の話だよ？
シンジ視点の話なんだから。

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:28 ID:???

>>734
ああ、そういう類のお人でしたか。
もう何も言いません。

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:29 ID:???

LAS厨はシンジが奮起挽回してアスカと寄り戻す続きでも妄想しとけ。

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:29 ID:???

>>737
アスカ厨もウザイがシンジスキーの妄想も食傷気味なんだけど

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:30 ID:???

俺は精神的に成長したシンジとアスカが、互いに互いを必要としなくなって笑顔で別れを告げ合う話が好きだ。

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:30 ID:???

VIDEOのパッケージでは、EoE後のアスカとシンジが湖畔に仲良く並んで座っているよね

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:31 ID:???

欲する、愛する、執着する、必要とする

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:31 ID:???

シンジスキーって言うか、擁護厨とかヘイト厨ヘイトって感じの人々だと思う。

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:31 ID:???

>>747
まあ同意だがそういう話はすくない罠
つか供給も少ないが需要も少ないのでは？

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:32 ID:???

わかってねーな
アスカ厨はアスカに捨てられるシンジに自己投影して、ダメな自分に打ちひしがれたい！
ってマゾ的欲求を満たしたいんだよ
そのために成長しないシンジの方が都合がいいんだよ

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:32 ID:???

やっぱこのスレはシンジスキーとアスカ厨が殺伐と罵り合うのが似合ってんだよｗ

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:32 ID:???

>>746
そりゃｽﾏｿ。
ただ俺、シンジスキーじゃなくてキャラヘイトが嫌いなだけなんだけどね。
もう消えます。おやすみ。

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:32 ID:???

昔エヴァを降りて普通に生活してるシンジにエバパイ続けてるアスカが励まされるって話
あったなあ。どっかに消えちゃったが。

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:33 ID:???

>>752
そうだったのかw

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:33 ID:???

>753
まったくだ
このスレ見てるととろけるような甘ＬＡＳを書きたくなるｗ

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:34 ID:???

アスカとシンジが恋愛関係じゃなく
仕事上の唯一無二の相棒って話が読みたい。

この二人そういうのも似合うと思うんだが。

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:34 ID:???

まあ本人がそうありたいと思っているようには周囲は見てくれないという一つの実例ではあったな

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:35 ID:???

>>751
少ないどころか見たこともないのだが……。
強いて言うならむぎ氏の別離ものくらい？
ただ、あれは成長とはちょっと違うしなあ……。
いい作品があったら教えて下さい。

761 ：秘密結社ゲーボック：04/07/14 23:37 ID:???

アスカ様がシンジごときと対等の関係になるのがおかしいんだよ。
シンジはアスカ様の終身奴隷、彼氏なんぞ論外。

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:37 ID:???

>>760
互いの関係の整理という意味では次世代系がそれっぽいのが多いぞ
ただそういう話の場合シンジやアスカが脇役扱いだったりするのが難点なんだがな

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:39 ID:???

いやいや、何事につけ出来のよろしいシンジさまにアスカなんぞとても似合わないよ

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:39 ID:???

>>761
お前はよくやった。もう巣におかえり。

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:39 ID:???

次世代系なんてオリキャラまみれでツマンネ

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:40 ID:???

どこに帰るかが問題っつかこのスレが巣窟というのが世間の認識鴨ｗ

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:40 ID:???

>>761
シンジなんか奴隷の価値すらねーよ　ﾌﾟｯ

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:41 ID:???

なんだこの出来レースみたいな流れは・・・

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:41 ID:???

>767
「奴隷の価値すらない」と指摘する価値もないがな

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:41 ID:???

>>762
むう、それではあまり意味がない……。
シンジとアスカの成長がメインになってるのが読みたいので。
つか、LAS小説でもきちんと二人の成長描いた話って少ないんだよね。
変な電波受信しちゃって色狂いになるような話は多いけど、そりゃ成長じゃないし。
とりあえず㌧クスです。

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:42 ID:???

>>760
星の海とかたったひとつの種類のイエスとか如何？つか次世代系だなｏｒｚ

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:43 ID:???

>>760
それぞれ別の人間と結婚して子供を持ったシンジとアスカが温泉宿で
久々の再会を、って話あっただろ。
あれ、それに符合してると思う。

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:43 ID:???

アスカスレがことごとく過疎化しているのに、このスレにだけはアスカ厨が常駐している不思議。
LAS厨とおんなじくらいウザくてキモいんで消えてください。

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:44 ID:???

>>770
そんな貴兄には頬杖ですよ。マジおすすめ。

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:44 ID:???

>>774
あれはむしろ成長してないって話じゃなかったっけ。

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:45 ID:???

アスカスレなんてねーよ

いつもＬＡＳが入り込んでＬＡＳスレにしちまうだろーが

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:45 ID:???

>>773
アンチLASじゃないからスレ違い（AA略とでも言ってほしいの？ｗ

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:45 ID:???

>>772
ああ、あれは確かに該当するね。ありがとうございます。
EoE直後くらいから話がスタートするようなのがあれば理想なんですが、さすがに贅沢かね。

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:45 ID:???

そもそもアスカは最初から成長する必要なんかないだろ。
トラウマはあってもシンジみたいに致命的な未熟さ、幼稚さを抱えてるわけではない
立派な女性ですよ。

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:46 ID:???

>>774
あれは成長とは言わんw

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:46 ID:???

>>779
えっ、マジで言ってるの？

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:46 ID:???

>>779
本編ちゃんと見たか？
目に変なフィルターかかってないか？

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:47 ID:???

>>781
まじ

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:47 ID:???

>>778
なかなか一から描くというと作家氏もモチベーションきついんじゃね？
もうなんか割り切っちゃえる状態になった二人ってのは時々あるけども
現役作家で書きそうなっていうとどのあたりだろ…？

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:47 ID:???

カラダは立派な女性ですよ

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:48 ID:???

>>776
そうなのか。そりゃｽﾏﾝかった。
「LAS人お断り」とか注意書きしてもダメなのか？

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:48 ID:???

>>785
心もだよ。

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:48 ID:???

>>772ってなんだったっけ？
タイトルキボンヌ。

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:48 ID:???

>>779
うん、立派な女性なんだけどね。もっと立派になってくれてもいいかもしんないよ？

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:48 ID:???

アスカの精神年齢は母親の首つりを見た時から止まっていると思う

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:49 ID:???

>>788
>>644

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:49 ID:???

そうだな。幼稚園児くらいには立派かな。

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:49 ID:???

>>778
あったような気もするんだけどな。っていうか、確かある。
けど思いだせん。これは辛い。

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:49 ID:???

>>786
純粋なアスカ人自体きわめて少ないのとシンジスキーの攻撃が（ｒ

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:49 ID:???

>>789
シンジと同じフィールドで成長するのは無理だよね、レベル違いすぎだし。

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:50 ID:???

14のガキが立派な女性にされちゃうなんてアスカも大変だなー

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:50 ID:???

レベルっつーか、条件がな。

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:51 ID:???

>>796
14だって成熟してる奴はしてるよ。

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:51 ID:???

アスカはマザコン。シンジはファザコン。

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:52 ID:???

むしろ自分から進んで大人認定されたがってたんだから自業自得

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:52 ID:???

シンジは優柔不断、アスカは即断即決

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:53 ID:???

即断即決、つーか短慮粗暴
別にシンジが深謀遠慮ってわけじゃないが

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:55 ID:???

779はリア厨だろ

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:55 ID:???

短慮粗暴なのはしんじのほうだろ、追い詰められるとすぐ逆切れするし。
アスカのほうがずっと冷静沈着深謀遠慮。

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:56 ID:???

>>802
そう言えば、アスカが即決して事態が好転したことってないな。

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:56 ID:???

だからなんですぐシンジと比べようとするのかと・・・まぁいいけど

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:57 ID:???

だってへっぽこだもん

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:57 ID:???

アスカとシンジが手を携え歩くっていっても
同じ方向に同じ速度で歩けるのかよって感じ

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:58 ID:???

>>804
シンジは同意だが、アスカが冷静沈着深謀遠慮ってどの辺だ？
そう装ってるけど予想外の事態に出くわすと簡単にへっぽこになるじゃん。

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/14 23:59 ID:???

>>806
シンジを貶めないとアスカを褒められないのでしょうがない。

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:00 ID:???

Remembraceとかはアスカ成長モノって言っていいんじゃないの、ニセアスだけど。
シンジとの触れ合いで基本的な人間観まで変わっていくんだし。

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:02 ID:???

>>811
問題なのはあくまで本来の人格たるアスカのほう

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:02 ID:???

確かに今精神的に参っているかもしれない。
だけどこんな奴と判り合うことで自分を立て直そうとは思わない。

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:03 ID:???

えらく中途半端なコピペだなw

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:03 ID:???

>>812
まあそうだけどさ、FFとしては認めていいような気も

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:03 ID:???

つか欝の香具師と分かり合っても事態は好転せんだろ普通

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:04 ID:???

>>816
反面教師ということで

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:04 ID:???

>>815
FFとしては認めてますよ？最後に無事復活もしたし

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:05 ID:???

鬱気人間同士が傷舐めあうのがいいんじゃないか。

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:06 ID:???

要するに、EoEの状態で解り合うなんてことが無理だったんだよ、シンジもアスカも。
アスカは弐号機復活で躁状態になったがそれはそれで無理だろうし。
シンジはミサトにエゴ押し付けられて少しだけ外側向いたけどすぐ鬱に逆戻りしたしな。

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:06 ID:???

アスカとシンジが表裏一体とかよくいわれてるけど、あれも何だかなぁ
「他人に認められる為に努力してきました」って奴にはそれなりの自負があるだろうから
「他人に嫌われないように当り障りの無い目立たない生き方をしてきました」って奴と
一緒にされるのはイヤだと思う。
もちろん後者も自分の処世術を否定するのはイヤだろうから、前者を
必死で大変ですな。くらいにしか思ってないんだな。
トラウマとかコンプレックスとか中身が似てても、全然違うよシンジとアスカは。
わかりあえっこないよー

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:07 ID:???

>>819
マジそれやったら大変なことになるんだぞｗ

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:08 ID:???

>>820
＞シンジはミサトにエゴ押し付けられて少しだけ外側向いたけどすぐ鬱に逆戻りしたしな。
向いてたか？

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:09 ID:???

>>821
一緒にされるのはイヤだろうが端から見れば一緒だろ。
ガキなところも甘ったれなところも一緒。
ついでにアスカもシンジもそのことには自覚的だったと思う。
分かりあえないという部分には完全同意だが。

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:10 ID:???

>>823
向いてなかったらミサトに「他人のくせに！」なんて怒鳴ったりしないでしょ。
いやまあ、それでも普通レベルじゃ引き籠もってるけど、三角座りよりはましだろってことw

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:12 ID:???

同情？哀れみ？それとも好きだとでも言うわけ？何だって同じよ。
要するに、あたしのこと思い通りに出来るチャンスとでも考えてるんでしょ？
妄想だけじゃ我慢しきれなくなったわけ？吐き気がするわ。あたしが何も知らないとでも
思ってるの？視線が汚らわしいのよ！

　罵りだけが病室に響く。見舞いの品を投げつけられた。無理に起きあがる彼女の
胸部の傷口が開いた。血圧計などが警報音を鳴らし、看護婦が慌てて駆けつける。

　まとわりつかないで！あんたの存在自体が苦痛なのよ！出来ることなら記憶から
完全に消去したいわ。消えてよ！

　白いパジャマの胸元を真っ赤に染め、苦痛に顔を歪めながら睨み付けてくる。
青い瞳は濡れて充血していた。病室を出るシンジの背中に、医師と看護婦に支えられながら
アスカは叫ぶ。

　あんたなんか、生まれてこなければよかったのよ！

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:13 ID:???

>>824
まあそれ言っちゃうとエヴァキャラなんて皆同じように逝っちゃってるのばっかだし
その中で皆重箱の隅つついてネタ雑談してるわけなんで要するにあんまし無粋なことを（ｒｙ

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:14 ID:???

分かり合えなくたって
愛しあい、癒しあうことはできるさ。

たぶん。

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:15 ID:???

>>828
つーか、それがエヴァのテーマなんじゃないの？

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:15 ID:???

アスカとシンジは判り合うべきだ、そうでなければならないというLAS的呪縛から開放された
自由人がアンチLASだと思っていたのだがそうでもなかったようだな

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:18 ID:???

すべてが溶けあう究極の相互理解を拒否したのがシンジとアスカ
結局他人とすべてわかり合えるなんて妄想はキモチワルイのだと

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:19 ID:???

>>830
ちょっと待ってくれ、LAS人ってのはそうなのか？
俺はLAS人だが、アスカとシンジの関係ってのは、
人間わかりあえなくても一緒に生きていけるんだよー、
みたいな関係だと考えたからこそLASに転んだんだが。

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:19 ID:???

だからライブアライブ現代編だろ。

834 ：832：04/07/15 00:20 ID:???

ちょっと訂正。
生きていけるんだよー、じゃなくて生きていかなくちゃならないんだよー、だな。
それで幸せになれれば理想的、みたいな。

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:21 ID:???

>>832
だがそこに他でもないアスカとシンジであるというどんな必然性が？

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:21 ID:???

>>834
君はたぶん少数派。
LAS人の多くはもっとお気軽。

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:23 ID:???

>>832
そういうテーマならむしろカヲシンが最善だと思うが？
お互いを隔てる障壁はアスシンの比ではないし
しかもそれを乗り越えて共存を選択することに意味と意義がある

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:24 ID:???

>>835
エヴァでそのテーマを体現したのが他ならないシンジとアスカだったから。
これがシンジとレイだったらLRSに、アスカとカヲルだったらLAKにいったと思う。
LMSでもいいんだけどミサトさん死んじゃったし、加持もいるしさー。

>>836
そーなんか。
道理で総合以外のLASスレのノリに微妙に着いてけないときがあるはずだ。

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:24 ID:???

>>835
ないね。

話の都合としては解り合えない他人同士の象徴として出されたんだろうけど。
解り合えない奴だからって簡単に戦争起こしたりテロ仕掛けたりすんなよって
政治的メッセージを読み込む人もいたようだが。

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:26 ID:???

>>837
カヲルも死んじゃったからなあ。
あのふたりの関係はもちろん好きなんだけど、
アスカとシンジの前座としての悲劇という印象があるので。

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:26 ID:???

>>837
カヲルは神の使いで全てを見通す全能者だからってことじゃない。

種族間の相克みたいな話にも出来るかもしらんが。

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:26 ID:???

チューとかしといて何が他人の象徴だよ

やっぱアスカじゃダメだなｗ

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:27 ID:???

>>839
話の都合としてはって、他にあの話の二人の関係に何があるの？

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:27 ID:???

>>842
他人とじゃなきゃチューなんてできないだろw

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:28 ID:???

>>837
そうだな
LASにそれなりの理屈付けは出来るが結局のところ客観的に見れば
喧嘩別れした厨房同士がよりを戻したという程度の意味でしかないわけでね

もちろん主観的世界こそ一番重要であるという視点もありなんだが
それは周りの人間にとってははっきり言って関係のない次元での話に過ぎんのだわ

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:30 ID:???

>>843
上手くいえないが、製作者の都合を離れたところにも
キャラクターの意思や人格を認めるべきかなとおもうわけ。

それだとアスカとシンジがくっつくべきだなんてあまりに身勝手だし。

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:32 ID:???

>>844
チューしといて他人とかいうのか！
お前、モテモテのヤリチンだな。このくそ野郎！うらやましいぞ

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:32 ID:???

>>846
なるほどね～。
俺、ぶっちゃけアニメキャラに独立した人格とか認めないタイプの、
まずテーマとストーリーありきのヲタなんでその辺が違うのかもね。
LAS萌えにしてもアスカとシンジが好きなんじゃなくて、
その破滅的な関係のシチュに萌えるわけだし。
キャラにとって都合が悪いとかなんて考えたこともないや。

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:32 ID:???

結局のところなぜLASでなければならないか？という疑問に対する答えは
二人の補完以上のものは今もって存在しないということなのかな

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:33 ID:???

アンチスレなんだからLASを積極的に否認する議論展開してくれよ。

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:34 ID:???

ＬＡＳはクソ

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:34 ID:???

ｫｨ

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:34 ID:???

チューにこだわっている香具師がいるようだが綾波とはとっくにそれ以上の関係だぞｗ

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:34 ID:???

>>850
まあ、元々こんな感じなんだし別にいいんじゃね？
おすLASとかじゃ見られないLAS見解とか見れて面白いし。

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:35 ID:???

>>850
してるじゃん？

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:35 ID:???

そうだなパイモミまでしてるんだから、責任とってお嫁さんに貰うべきだ

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:35 ID:???

死んじゃったから無問題。

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:36 ID:???

アヤナミは他人代表キャラじゃないからいいよ

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:37 ID:???

>>855
せいぜい、LASが正しいとは必ずしも言えないって程度の話じゃん。

LASは誰がなんと言おうが絶対に間違ってるって理論ないの。

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:37 ID:???

お母さんのおっぱい揉むくらい大したことじゃありませんよ？
……いや、１４歳なら大問題か……

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:38 ID:???

>>859
あるよ？

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:38 ID:???

>>859
LASが唯一絶対の真理って理論が有り得ないくらいに有り得ない。
そーいう極端なこと言ってるとLAS厨と同レベルに扱われますよ？

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:41 ID:???

LASはまあ一つの空想的世界だからさ
現実には有り得ないからこそ萌えるわけでね

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:41 ID:???

>>859
ジョハーからずっとそう言ってたじゃん
それに説得力を感じるかどうかって話でしょ
＞せいぜい、LASが正しいとは必ずしも言えないって程度の話じゃん。
と思う人もいれば、丸め込まれてＬＡＳに疑問持つ人もいる。
アンチにとってはそれで大成功。
何もすべてのＬＡＳ人を変節させられるなんて思っちゃいないよ。

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:43 ID:???

まあアンチLAS人は常識的だから

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:44 ID:???

ｼﾞｮﾊｰ

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:48 ID:???

>>856

お前は何時代の人間だ

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 00:55 ID:???

ＬＡＳに疑問どころか、このスレ「ＬＡＳが正しいとか言ってる奴ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。正しいって何よ？」って雰囲気なんだが

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 03:06 ID:???

>>846
てか別に、くっつく「べき」とかって話でもないんだが

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 03:09 ID:???

まぁこういっちゃなんだが、未だにLASを「正しい」「正しくない」で語ってるのってこのスレだけだろ。
LASスレより退行してるスレ。

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 04:29 ID:???

>>830
その様子だと、LAS人てのは、「アスカとシンジは判り合うべきだ、そうでなければならない」と考えてると？
アンチの定義以前に、そこからおかしいスよ。

>>868
＞「ＬＡＳが正しいとか言ってる奴ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。正しいって何よ？」
大丈夫、今時そんなバカほとんどいないから。
昔それを必死に主張してた本田とかは、嘲笑の対象だよ。
正しくない、を一所懸命証明しようとしてる人なら沢山いるみたいだけどｗ
正しいか否かの論理で語ってるのは、いまやカプ人よりそのアンチじゃないかな。でも自分達じゃそこに気づいてないのな。

あと、スレ通して読んだけど、LAS人について語ってる割にLAS人を理解してないのが多いのね。
嫌うのはともかく、語るならちょっとは知らないと、と思ってしまうが。

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 05:00 ID:???

「本編にＬＡＳの残滓を求める奴」は今でもＬＡＳ総合スレとか読んでたら結構居るよ
このスレだけなんて大嘘もいいとこ
ていうか、この話題が流れたら何事も無かったように、またそんな話しだすの目に見えてる

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 05:13 ID:???

それはそういう解釈であって嗜好じゃないという論旨展開がきそうな予感↓

でも本当に一切嗜好の影響を受けない解釈なんてありえるのか

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 05:53 ID:???

>>872
それは「正しいか否か」とはまた別な話わけだが。

なんかやっぱりというか、想像通りの勘違いしてんなってのが逆に分かるなぁ。

>>873
＞でも本当に一切嗜好の影響を受けない解釈なんてありえるのか
そりゃあるでよしょ。君には出来なくても、他人までそうとは限らんわな。

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 06:03 ID:???

てか、嗜好と分離して解釈を語れない奴とか、それが出来ないと思ってる奴じゃ話にならんと思ってる。そいつがアンチでもカプ人でも同じ。

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 06:07 ID:???

>>872
残滓や可能性がどーのってのと、正しい＝くっつくべき・分かり合うべきってのは話というか、程度が随分違うんじゃないかね。
そこを区別してみれば、今時いねーよってのは大嘘でも何でもないでしょう。
そういう色々をごっちゃにしたり単純化して話すから、アンチはカプ人を理解してないと言われるんじゃね？悪いけど俺もそういう部分が結構あると思う。
自分で分かりやすい・叩き易いように脳内カスタマイズしたカプ人を相手にしてる雰囲気はある。

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 06:25 ID:???

そもそも「正しい」と記号的に使ってるが、その中身は何だ？
何を語っていると、正しさを語ってることになるんだ？
べき論なのだとしたら、確かにもう滅多に見かけないが・・・

>>868
「正しくない」を論じる向きにも同じことを言ってあげなさい。

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 08:29 ID:???

つか、LAS人が厨と区別しろとかLAS人でも一枚岩ではないと主張するように、アンチもそうなんで纏めないでくれ。
強力フィルター掛かったLAS像語って暴れてる奴は目立つけど、もっと冷静な連中でもLAS人嫌いもいるぞ。

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 08:32 ID:???

つーかまあ、LAS人の大半は本編的にLASが有り得ないって解ってると思うけどね、総合見る限り。
それはそれとして本編をLAS的に解釈して萌えようと言うのが最近の流れじゃない？
もちろんLRS的、LMS的、カプ属性なし的な解釈も可能だと言うことは理解してるけど、
どの解釈が正しい正しくないなんてそれこそ今さら馬鹿じゃねーの？って話なわけで。

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 08:37 ID:???

でもアンチが叩きたいのも「べき論」じゃないんだろ？
「可能性の芽すら摘みたい」が目的なんだから、そういう「解釈」自体を攻撃してるんであって
それが嗜好に影響された解釈かどうかはあんまり意味が無いと思う

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 08:39 ID:???

>879
「本編的にLASがありえない」とは言い切れんと思うが。
第一、そこに拘るのって、「本編的にLASがありえる」と拘るのと同軸でしょ。
ところで、一行目で「有り得ない」と書きつつ、下では「どの解釈が正しい正しくないなんてそれこそ今さら馬鹿じゃねーの？」と書いてるのは何故？
どうもその、正しいって単語の基準がおかしくなってるように見えるな。

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 08:40 ID:???

>>880
可能性云々が、べき論と混同されてる気がするね、アンチ全体に。

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 08:45 ID:???

>>881
あーいや、簡単に言えば本編中でシンジとアスカがくっつかなかったってこと。
心理描写を仔細に検討すればLASにもLRSにもアンチLASにも解釈できるでしょ。
その中からどの解釈を採択するかは個人の萌えとか嗜好とかによる。
総合スレじゃそういうのも自覚的にLAS的解釈を行ってる人間がいるように思えたもんで。

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 08:45 ID:???

本編的に有り得ない、てのは例えばどういう意味？
その辺も人によって使い方が違うんだよな・・・

統一しないままに決り文句だけで話を進めるから、ズレが生じるんだと思う。
端から見たら>879は自己矛盾起こしてるように見えるし。

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 08:49 ID:???

＞本編中でシンジとアスカがくっつかなかったってこと。
↑これは確かに、LAS人でも当然だと思ってるのが普通。
ていうか、とっくの昔からそうだと思うけど。
検証スレなんか読んでも、だから話は「その後」に可能性があるかどうか、だしな。

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 08:51 ID:???

>>883
趣味嗜好で自覚的にLAS的解釈を行なう人がいるってのは同意なんだけど、

＞その中からどの解釈を採択するかは個人の萌えとか嗜好とかによる。

これはどうかな。俺なんかは、手にした情報や論理の中で、一番正しいと思えるのを選択するだけ。
自分の嗜好で決めるわけじゃないし、そうでないのにそうだと決め付けられるのは不本意だね。

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 08:57 ID:???

正しいが好きな人、キターーー

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 08:57 ID:???

カプに関係する解釈と一口に言っても、
・本編中に成立したか（流石にこれは論じてる奴いない気がするけど）
・本編中にカプ的な心理があったか
・その後の可能性はあるか
・くっつくべきか
といくつか考えられるな。
さらにそれぞれで、ただ己の嗜好を満たすためと自覚的にカプ解釈を行なうのと、あくまで別問題として解釈をする（カプに肯定的・否定的はその時々による）場合があるかと。

多分、極端なアンチから見るとどの場合でもおかしく、例えばトチ狂ったべき論なんかに見えたりするのかも。
それでいつまでも「正しいとか言ってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」とかな。

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 09:00 ID:???

>>887
自分にとっての正しい解釈を求めるのはおかしいか？
本編中ではくっついてないとか、作中の心理がどんな風にも解釈できるってのも、結局は「自分はそう考えるのが正しいと思ってる」からでしょ。
カプ関連以外の解釈でも同様だと思うけど。

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 09:00 ID:???

887は只のバカか煽りだろ

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 09:01 ID:???

>>886
でも別に、LRS的解釈とかが完璧間違えてるって頭から否定してるわけでもないでしょ？
まあ、煽り目的だけのアンチLAS的解釈とかは問題外としてもさ。

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 09:06 ID:???

>891
頭から否定も何も、元より俺は必ずしもLAS的解釈を肯定してるってわけでもないよ。
ただ、カプというか恋愛の絡む部分の解釈では、LASに有利なことを言えばLAS人、LRSに有利なことを言えばLRS人、時にアンチ・・・と判断されてまともに内容を取り合わないような、そんな空気が嫌なの。
自分の意見が絶対に正しいなんて思ってないけど、せめてどこがおかしいとか、どこに同意とか、そーいう話をしたいんだよな。
イタモノに文句付けるとｲﾀｶﾞﾘｰﾀ扱いされてｳｻﾞｲ、てのと同じ。
それでつい書いてしまった。

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 09:08 ID:???

>>892
ガチンコアンチが来る前のこのスレだったら、結構そういう話もできたんだけどねえ……。

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 09:08 ID:???

２ｃｈだからさ

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 10:33 ID:???

WEILとか荒地とかのLAS要素に萌えるLAS人も少なくないからな。
実らないのを分かってるわけで、人それぞれだよ。

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 10:43 ID:???

荒れ地はともかく、WAILはガチで期待してる。
や、別にLAS小説として読んでるというわけでもないので、
LRSで終わるならそれで全然構わないけどね。

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 13:04 ID:???

そもそも本編自体、視聴者にラブコメ展開を期待するように作られてたのは事実なんだから
それを期待して、自分でも気付かないうちに解釈にフィルターが掛かってる奴が実は多数居たとしても何の不思議も無い
それこそＬＡＳが最大多数派になる一番の原因はまさに、本編でそう期待させられたから、なのだ
その代わり他の属性に比べて、俺は一切フィルター抜きにそう解釈した、と言ってもアンチは信じない。これはしょうがない。
なにしろ、「自分達こそフィルター抜きで解釈できる」と思ってるからだ。これ自体疑わしいが。

>>23のテンプレに見られる、＞一言否定的な突っ込みを入れなきゃ気が済まない連中
何故突っ込まなきゃ気が済まないのか？譲れないものは何なのか？
アンチはそこに仮想敵を見出して、一見見当違いな叩きを行っているが、これもテンプレ同様に
それで本当にショックを受ける奴が居ればそれでよし、といういつものスタンスならどうしようもない。
これは自己投影云々と一緒なのだ。
いくら「俺はそうでは無い」と言っても「すべてのＬＡＳ人はそういうものだ」と言い切る根拠は何も無く
そんなの証明する方法がない以上、アンチは居なくならない。

だが、それはそれでいいと思う。実際それで本気で落ち込むのは迷惑なマジモンだけだからだ。

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 13:14 ID:???

落ちこまねーけどムカツクもんはムカツクんだよ、ヴォケ！
他人事みたいにに語ってんじゃねーよ
お前も一緒くたにされてんだぞ？ああ？

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 13:17 ID:???

＞他人事みたいにに

　　　　　 .｡:*・ﾟ゜ﾟ・+:。　　　　　　 .｡:*・ﾟ゜ﾟ・+:。
　　　 .:・ﾟ　　　　　　　　゜・(ﾉД`)・ﾟ　　　　　　　　゜*。
　｡+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ+:.
.:*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・:.

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 13:39 ID:???

俺はかなりＬＡＳに飽きてきてるから、あんましムカツカないな・・・

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 13:54 ID:???

とりあえず、本編途中分岐モノや異世界モノのLASを否定するテンプレが無いのを
どうにかしよう。

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 14:00 ID:???

いくらなんでも異世界モノは無理だろ･･･

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 17:21 ID:???

異世界を否定すると究極の行き着くところは林ふみのの処刑だからなｗ

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 17:50 ID:???

可能性も正当性もどうでもよくて
ガチンコアンチとして言いたいのは
お前らぶっちゃけキモいし
世間からもキモがらてんだぞ、解ってんのか？ってことだ。

で、同じエヴァヲタ、エヴァ板住人なのは恥ずかしいのから
さっさと死んでくれってことだ。

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 17:53 ID:???

>>904
最近はアンチにもこうゆう厨房臭いのが増えたよなぁ…
と見せかけて、おまえはアンチの評判落とそうとしてるLAS厨だろ？そうに違いない。

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 18:14 ID:???

まったく芸が無いよ

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 18:24 ID:???

364 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日：04/07/08 22:09 ID:???
ぶっちゃけジョハーが一番客観的

366 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日：04/07/08 22:22 ID:???
>>364
まあね。カプに興味も何も無い人（他板の住人でもエヴァは観たことあるって人とか）にとっては一番当たり前の意見だわ。
ラブラブ　アスカ×シンジ　なんて造語平気で使ってるとこなんか、他の板の奴には見られたくも無い。
絶対キモがられるってｗ

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 18:27 ID:???

キモいんだよ、それを自覚してないあたりがもっときもい。

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 18:35 ID:???

>>908
おまえ>>904だろ。いい加減にしろ、LAS厨が。

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 18:45 ID:???

もっと工夫しろよ

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 18:57 ID:???

可能性は別として
カップリングＦＦが庵野の意思に反している
カプ厨は庵野の説教に耳栓する愚かしい奴らだ、とは言えるだろ。

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:01 ID:???

エヴァ卒業したら？
潮時だよ
他にも新しくて面白いもんはいっぱいあるよ

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:04 ID:???

そうだよ、攻機に比べたらエヴァなんぞカスアニメ。

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:05 ID:???

　　　ま　　た　　お　　前　　か　　偽　　ジ　　ョ　　ハ　　ー　　！

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:08 ID:???

本物がんばれ！LAS厨に負けるな！

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:10 ID:???

本物はとっくに煽り飽きてる予感・・・

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:17 ID:???

アンチLASも主に書き込む層が厨っぽくなりつつある？
｢逆行スパシン断罪LRS人｣とかがアンチLASだったりすると
割とどうしようもない感じかも(w
そもそも話が通じる相手じゃないし｡

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:18 ID:???

>>917
見る限りアンチカプってカプ厨を叩いて差別化して
「オレはお前らと違ってまともなエヴァファン、ヲタクじゃない」って言いたい人じゃないの。

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:34 ID:???

ってか逆行断罪派って2ｃｈには来ないんじゃなかったっけ。

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:38 ID:???

逆行スパシン断罪LRSや体験タイプのヘイトも叩く時には注意しないとな。
アスカの性格が改悪されてるぞ！なんて２度と言えなくなった。
「何、ＦＦに本編の準拠性求めちゃってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」って返されちゃうぜ。

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:43 ID:???

>>918
違うよ。「お前らカッコ付けの本性暴いてやる。俺と同じヲタだろーが。自己投影してねーとか嘘ついてんじゃねーよ」って言いたいんだよ
庵野理論とか外堀を埋める作業みたいなもんだ。おおかた本人達もそんなもん信じちゃいねーｗ

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:45 ID:???

えええ～～！

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:45 ID:???

>>921
てことは、アンチカプは自己投影厨なのか。んなバカなｗ

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:47 ID:???

自己投影厨以外にもヲタはいるだろ

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:48 ID:???

キモヲタ仲間を探してるんだなｗ

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:49 ID:???

世界観ヲタとか哲学ヲタ系、メカヲタみたいな硬派なエヴァヲタってもう絶滅してるんじゃねえの。

非カプでも結局キャラ厨がほとんどの悪寒。

エヴァFFだってキャラだけ借りた異世界ものがどんどん優勢になってる気がするし。

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:49 ID:???

でも自己投影してなくても、カプ厨ってだけでキモヲタって気が・・・

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:50 ID:???

復活・エヴァ本議論スレッド
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1009126838/
このスレとか哲ヲタいそうだけど、FFとか読んでないだろうな。

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:50 ID:???

>>920
改悪してることより、そうすることでキャラを貶めてるのが叩かれる要因だろうに。

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:51 ID:???

>>929
カプのための改変は許されてそれは許されない合理的根拠を述べれ。

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:52 ID:???

知的水準が低いって言ってるんです
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070994893/
おまえらここの1氏に説教されてこいや。

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:54 ID:???

貶めたっていいじゃない。アスカ厨でシンジ嫌いな人間から見たらＬＡＳだって立派なキャラ貶めなんじゃないの
シンジスキーも本当はアスカなんかとくっ付けたくないって言ってたしな。

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:58 ID:???

>>931
俺はバカだから結構です

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 19:59 ID:???

アスカ厨対シンジスキーのガチバトル見てぇ～

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:00 ID:???

シンジきゅんのハートはカヲルきゅんのものなのです。
勘違いすんなよLAS厨。

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:02 ID:???

>>932
あんたジョハー？

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:03 ID:???

>>936

何で？

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:03 ID:???

>>935
むしろ俺のもの

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:05 ID:???

ttp://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040715191645.jpg

こういうＬＡＳなら俺も認める

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:07 ID:???

>>939
その絵だけだとわからん、具体的には？

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:07 ID:???

>>937
口調が似てるから。

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:07 ID:???

>>939
これＬＡＳなの？

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:08 ID:???

あなたがLASだと思えばそれはLASなのです。

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:09 ID:???

>>941
どっちに？初代？二代目？ていうか似てるか？

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:10 ID:???

>>944
語らんかスレで暴れてた人でしょ？ジョハーだと思ってた。

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:12 ID:???

>>945
俺じゃないよ

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:16 ID:???

なんだかネタスレと化してきたな…

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:17 ID:???

ガチンコファイターカムバーック！

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:19 ID:???

男のアスカ人ＶＳ女のシンジスキー愛のバトルが見たい

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:20 ID:???

所詮2ｃｈなんて理屈の正しさより頭数だからな。
LAS厨が大挙してあっというまに馴れ合いスレにしやがる(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:21 ID:???

>>945

読んできたけど、甘ＬＡＳ読みでムカツク奴がいた。頭にキター

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:32 ID:???

>>949
女のシンジスキーはアンチにとって都合が悪いからダメ

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:35 ID:???

>>952
アンチとか関係ないし。

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:38 ID:???

>>950
その怒りを次スレにぶつけろ。スレ建てよろしく。

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 20:48 ID:???

落ち着いてアンチLASについて語るスレ　7
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1089892058/
立ててやったぜｼﾞｮﾊｰ

956 ：前々ｽﾚ884（ジョハー）：04/07/15 21:15 ID:???

>>945
俺が語らんかに書いたのは１レスのみだけど、これの事か？

　　　　　　　　　　↓

983 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/13 18:25 ID:???
これは確か、ヤングマガジンアッパーズで連載されてる奴ですね。

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 21:21 ID:???

ここを先に使い切れよ

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 21:28 ID:???

>>956
普通なんだね。

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 22:50 ID:???

最低作家が混じってる悪寒>>920
話が噛み合ってないところがとってもｱﾔｼｲですねえ

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 23:33 ID:???

>>950
元々馴れ合いスレだよここはー
ガチンコバトルしたいんだったら対決スレでも立てなよ

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 23:35 ID:???

>>960
オレ、昔立てたんだけどあっというまに沈んじゃった。

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/15 23:55 ID:???

まあ、今さらガチでカプ論争しようとする香具師なんかいないだろ。
最近は例外的な少数派がここに迷い込んできて非常に迷惑してるんだが。

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/16 00:46 ID:???

スレ立てた>>1です。
なんかえらいペースで消費されて正直驚いた。
まあ次スレも適当にマターリの精神でいきましょうや。

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/16 10:48 ID:???

>935
801へ逝け

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/16 22:43 ID:???

今までアンチをしていたけど、ぶっちゃけLASは嫌いではない。
けっこう好き。
でも、LAS人は大嫌い。
LASスレは気持ち悪すぎて、あの中に入っていけないよ。
どこか、普通にLASについて語り合えるところがほしいな。

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/16 22:46 ID:???

>>965
総合LASもダメなの？

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/17 07:39 ID:???

てかLASが好きな人のことをそもそもLAS人と呼ぶのではないかと。
語りたいほど好きなら965も充分その１人だろ。

結局自分も２ｃｈに、エヴァ板に、こんなスレにいて、LASは好きで、俺はまとも奴らはｷﾓｲってギャグですか。
まず足元見なさい。

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/17 07:55 ID:???

>966
イタモノにも触れるくらいで変わらんぞ。俺、どこにでも顔出すけど。
他LASスレでは排斥されたんじゃーとか騒いでる人？

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/17 08:03 ID:???

そもそも、ＬＡＳの何について語り合いたいんだ？

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/17 08:05 ID:???

アンチスレは気持ち悪くない、と思ってる辺りも謎。
常駐の人間が言うのもあれだが。

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/17 08:05 ID:???

>>967
あんたもキモイ

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/17 08:06 ID:???

>>971
あんたもきもうい

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/17 08:08 ID:???

>>972
きもい

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/17 08:09 ID:???

>973
きまい

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/17 08:10 ID:???

>>974
じみぃ

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/17 08:11 ID:???

五十歩百歩と言うが、LAS人はエヴァ板の中でダントツのきもさだよ。
具体的に言うと、倒錯スレ住民よりの５０倍ほどきもい。

977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/17 08:13 ID:???

それ、具体的と言っていいのか悩むとこだな

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/17 08:16 ID:???

キモイと思ったことはないが、ウザイ部分は確かにある。
でも、同じくらいウザイ香具師はこのアンチスレにも存在する。
それ以上にウザイ香具師は謎スレあたりに常駐している。

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/17 08:20 ID:???

重度のアンチになると、LASの後ろに厨が付いた連中の言動とされることと同じ、あるいはそれ以上の真似を自分らで行ないまくる。
のに、無自覚か自覚しても悪びれないから性質が悪い。
大体、カプ人が他者を叩くためにスレ立てて叩き続けたら、逝き過ぎた粘着扱いじゃねーの？とか色々思うところがある。

要は、どうしようもない連中はどこにだっているってことで。
ほぼ>978に同意と。

980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/17 08:24 ID:???

でも、LAS人が律儀に反応を返してくれるから、アンチがおもしろがって
煽り続けるんだと思うよ。
LAS以外は反応があまり無いし。
まあ、他属性の人が少ないこともあるんだろうけど。

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/17 08:26 ID:???

いやま、LAS人（というかLAS厨）のがマシだとも思ってないし。

982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/17 08:32 ID:???

エヴァ板からLASを分離すれば、ずいぶんと平和になるんだろな。
過疎になっても、今の状態よりはずっとマシ。
したらばとかにLAS板を作って、LAS人はそこに籠もっていて欲しい。

983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/17 08:36 ID:???

LAS人と名乗って書いてるのだけがLAS人のレスじゃないわけで、本当にかなり過疎化するぞ。
でそれが更に過疎を呼ぶわな。
LAS人はLAS人で、別板でこれまでのように様々のスレを立てるだろうし、結局はエヴァ板としての機能はそっちに移るような。

984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/17 08:38 ID:???

エヴァ板にLAS人いらね

985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/07/17 08:39 ID:???

つか、LASという文字を見ただけで騒ぎはじめるｱﾌｫも充分キモイよ。
最近はLAS人も自分のスレ以外で暴れてるの見かけないんだからほっとけばいいじゃん。