3 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/04/18 01:09 ID:9Ghb0eMy
乙
あ〜・・・・一応、オツ
なんだ、復活させたんかい。
となると批評批判も復活させにゃ。
双子のスレだからなー。
>>5 似たようなのは2つもいらないでしょ。
ただでさえ今日更新スレに住民が移っているんだから。
いらねーよ
需要を見てからでいいじゃん>スレたて
似たようなの乱立されても迷うだけだ
で、ここを雑談スレにするの?
それとも、昔ながらの語らんかスレにするの?
昔の語らんかってどんなスレだったの?
誰かの作品について、あーだこーだ言うの?
こんなテンプレだった
このスレはエヴァ小説を「マターリ語る」為のスレッドです。
作品紹介&誉め感想を推奨し、良作の良い所を語ります。
欠点・難点を挙げる場合も「誉めつつ貶せ」をモットーに、馴れ合い上等、
マターリと上げでの進行をきぼんぬ。
煽り・叩きや議論は他スレへ誘導、ここでの反論はなるべくしない方向で。
批評・批判はこちらで。
●エヴァ小説批評&批判スレッド
雑談やルール無用なレスを交わしたいならまた総合スレ立てるし。今はそのままでいいんじゃないの?
やたら「スレ違い」とか言い出し始めたら立てるよ。
落ちアンチLASがキモイヨー
>>14 スレの外でそんなこと言ってるお前の方がキモイ
>>16 なんか癇に障るようなことでも書かれたんだろ。
で、なんとか黙らせようと(w
お約束だが、14=18
なんだ立ち上げ早々この展開は
最近、おもしろい連載物はなんかある?
と、ネタを振ってみる。
セブンをネタにして話を書こうかと考えた今
>>23 使徒ととちゃぶ台はさんで話し合いでもするの?
大食→ミサト
強欲→ミサト
怠惰→ミサト
高慢→アスカ
肉欲→ナオコ
嫉妬→リツコ
憤怒→初号機タン
こんなとこですか?
断罪物やね。
ちゃぶ台で断罪?!
>>24 それはむしろウルトラセブンを想起するのだが。
「碇くん、私はリリスなのよ」
「え!?」
「暁の明星が光るとき、地球を見下ろす巨大なヒトが見えるでしょう。それが私。ヒトの心を補完する私なの」
「綾波……綾波は死んだりしない。いつか、いつかきっと……」
>24
>使徒とちゃぶ台
漏れは実相寺監督のネタなのかマジなのかがよく解らない所が大好きだったりするw
>>29 ティガの時も、画面作りとしては綺麗だけど妙なノリで撮ってたしな。
そういうセンスなんだろうな。
今さらだけど、LRSは物語として駄目だと思うんだ。うん
今だから言えるけど、逆行ものって人として駄目だと思うんだ。これが
今さら言ってもしょうがないんだけど、甘LASって読むと殺意沸いてくるんだ。ウヒョ
今まさに言いたいんだけど、倒錯スレに微熱氏降臨で凄いことになってるんだ。ウッ!
>>32 ネタにマジレスカコワルイけど、最近は逆行否定なFFも増えてきてるよね。
綾波FFスレを立てて、需要はあるかな?
どうもLRSスレは合わなくて。
>>36 とりあえずLRSスレ内で抗争を起こすことをお勧めする
>>37 LRSスレの住民がちょっとキモイから、それはイヤ。
>>37 コラコラw
確かにLAS系の分派スレはそんなんばっかだったけどなー。
>>38 「キモイ」と感じているんでしょう?自分の気持ちに正直に。
今こそ積年の怨みを胸に立ち上がるべきです。
>>40 というか、綾波が好きだけど、LRSはあまり好きではないんだよね
>>41 シンジが憎い、あのウジウジしているやつが綾波となんて!
オレのほうがよっぽど!
>>42 ちゃうねん。
綾波がカプるのが好きじゃない。
LASはいいや
カプ絡ませずに読ませる実力ある奴なんていないよ
そんな奴は2次創作なんてしないし
書いてる本人が自己陶酔するだけのキモい作品になるのが関の山
ギク
jun16のホラーなトップ絵がやっと変わった。
基本的に、アスカより綾波の方が好きだからLRS系のFFを読む機会の方が多い。
けど、自分で書いてみるとLASっぽいのしか、書けないのなんでだろう?
>50
LRSを書こうとして書けないのか、LRSネタが浮かばない/何となく書いてたらLASになる、のどっち?
>>51 LRSは書いてる途中で、やっぱコレじゃダメだよなぁ、って思って短編ですら完結出来ない事がしばしば。
そして何となく浮かんだネタを書いてるとLASっぽくなってる事が・・・。
綾波はキャラが掴み難い(作りにくい)けど、アスカは人間味溢れてて、キャラが作り易いのが原因かも。
>>52 カプ物以外の綾波主人公な話は書けるの?
また、LAS話の中で綾波はきちんと描写できてるの?
>>53 綾波主人公の話は書けないなぁ・・・多分。やった事ないからわかんないけど。
LAS中の話で綾波の描写は、自分ではそれなりに出来てると思うよ。
多分、綾波中心で行くと、深層心理を深いトコまで考えないと(そんな考えてないけど)いけないからなのかな?
てか、どうしてそんな質問するの?
>>54 少し自分と似ているので、他の人はどうなのかなと思いました。
自分は非LRSな綾波の人なので。
まあ、LRSでなくても自分が満足できているのなら、それでいいのでは。
>>55 満足か・・・・
もう少し自分に文章力があれば満足できたのかも。
何度も何度も書き直して、やっと人並みくらいには、なったかな?だと、やる気が出なくて・・・(´Д
最近、流行っているらしい第三者視点のLRSを書いてみれば。
そうすれば、少し距離を置いてLRSを見れるし。
どうしてもLRSを書きたいなら、いろいろ工夫はあるはずだよ。
>>57 そうか・・・自分には、日々の精進が足りなかったようだ
実は、最近まで書いてたネタは、自分的にイケるな、と思ってたから
書けなくて執筆が止まっちゃった時、かなり自分の限界を感じてたんだよね。
でも、なんかやる気出てきたわ。
ありがと〜
綾波は書きづらい。
口数多くしても心理描写多くしても違うキャラになってしまう……。
そんな時はエヴァ2で綾波プレイをしてみたらどうだ?
俺はダメだった。ミサトやアスカ、加持やゲンドウならこうすればそう
なる、或いはこんなプレイしてもそのキャラのイメージの中に収まる、
ってのがあるんだけど、レイだけは、どうプレイしようか迷うし、やっ
てても違和感が強い。
「レイっぽいレイ」を作るヒントとしては、良い修行になるかも知れない<エヴァ2
>>60 エヴァ2は酷いって。
初対面の綾波が、いきなり人との関係が大事だとか言いやがるんだもん。
>>62 そういう事か。
・・・でも綾波使ってても、他人がベラベラと話しかけてくるのも、アレだよなぁ。
>>63 そういう時は綾波っぽく無愛想に切り返していけば、いずれ話しかけてこなくなる。
ところでエヴァ世界の日本って、国連軍に参加してるって事は集団的自
衛権発動してるってことで、ということは憲法改正してるってことだよ
な。戦略自衛隊も従来の解釈内に収まらない存在だしな。
某共産党系作家氏、その辺よく我慢できるよなw
国連本部日本にあるっぽいぞ
推敲するのメンドイ。
このまま出そうかな。
俺が許す
そうだな。
どうせ、読んでいる人なんて少ししかいなし。もう、いいや。
そこでURL晒しですよ
パトラッシュ。僕はもう疲れたよ。なんだか眠くなってきた。
……
(つД`)
待て、今俺が必死にFF書いてる
完成するまで待て!!
みんな氏ぬな!!!!
感想メールなど、この世に存在しない。
>>75 最低系のほうがメールをもらいやすいってのはホントだな
epiの片山十三のあとがきを読んで、空しくなったよ
みんなで最低FF書きに転向するか
別に最低なんて書かなくても、epiに投稿すれば
感想メールを出す読者達に読まれるのかもよ
作品の最後にメールフォームつけとくとか
実際、香さんやぼろぼろさんはどれくらいメールもらってんだろうか・・・
epiでみゃぎや片山有り難がってる連中ってあのふたりの作品読んでるのかな?
とても彼らの好みとは合致しないように思えるんですが
再構成や逆行などの本編再話物では、レイ炭にしてはいけないのかな?
そんな話も少ないし。
読む人は不快に感じたりするのかな。
>>82 というか、そういうのを回避しうる可能性追求としての逆行、再構成だし。
レイ炭、ハアハア
まーでも、ストーリー的に必要であればレイ炭やアスカ崩壊もいいんでないの?
再構成・逆行だからって常にハッピーハッピーでは読んでる方もげんなりだし。
少なくとも人目を引くことはできると思う。
>アスカ崩壊
体k(ry
>>86 確かに人目は引いたし伝説にも残ったよなw
体験EVAって読んだことない、ていうかトップページで何かやばいもんを感じたんだが
どういう内容なのか要約してくれない?
自称30歳自営業軍ヲタ(ロリコン)がシンジの体に乗り移る。
で、シンジの魂は涅槃の彼方に昇天。
それから、シンジ(ロリ中年)がヲタ知識を知ったかぶりながら、
自称・軍事的に正しい使徒戦を繰り広げていく。
その間に、シンジ(ロリ・オヤジ)がレイ・マナ(妄想美少女)とハーレムを
形成したり、アスカを虐めたり。
最後は、アスカをぐちゃぐちゃにした上で、生ゴミの日に捨てます。
>>89 自称・軍事的に正しいのではなく、あの世界では軍事的に正しいとしておいた方が正確だろうな。
ていうか、主人公の思考に則って現実が展開していくというか。
というわけで
>>88、間違っても読もうなんて考えない方がいいぞ。
あれを読まないでいるということは、それ自体がひとつの宝だ。
読もうと思っても途中でやめるだろ、問題ない。
>>88 体験EVA本編や外伝は落ちを除いてただの駄作
戦争や兵器開発には金と時間と人が相当量必要だという
現実を気にしたら読めない俺キャラマンセーな架空戦記でしかない
はっきり言って話題になるようなレベルじゃない
最期のオチで強烈なアスカヘイトをかましたが、それだって
キャラの好き嫌いはそれぞれの趣味の問題だから個人的にはどうでもいい
アレが伝説となった一番大きな原因は作者の言動不一致や
解説や後書きなどでかました痛すぎる言い訳だとおもう
あれは最低SSスレッドよりむしろ高CQスレッド行きだと思う
>>93 逃げちゃダメだ…逃げちゃダメだ…逃げちゃダメだ…逃げちゃダメだ…逃げちゃダメだ
…逃げちゃダメだ…逃げちゃダメだ…逃げちゃダメだ…逃げちゃダメだ…逃げちゃダメだ
…逃げちゃダメだ…逃げちゃダメだ…逃げちゃダメだ……逃げちゃダメだ!!
漏れは好きだよ、釣りじゃなくて
>>95 どこが好きなのか300字以内で簡潔に答えよ。
くそっぽいところ
体験いいじゃん。
少なくともエヴァ板じゃ一つの共通言語だろ。
99 :
95:04/04/27 21:39 ID:???
体験のおかげで派生したおもしろいネタってのが
多数存在するのも事実だな
楽しませてもらった事は確か
新しく出来たエヴァサーチに登録する
サイト持ちの御仁はおらんかなあ
宣伝乙
体験に限らんが、ああいう作者のオリキャラが主人公となって色々活躍するって話は需要あるのかね。
一定の需要はあるだろうが少なくとも読者の側の需要ではないな。
宣伝乙
といいたいが、そんなもんホントにあるのか?
それ以前に、お前も男なら姑息に宣伝なんてするな!
潔くそこのURLを貼って下さい。
105は>101へのレスです
ついでに、オリキャラが出るのはいいけど、
スパシンより更にスーパーデラックスに無敵なオリキャラだと殺意を抱く。
主人公になった日には、読む事を放棄。
オリキャラは出てきただけで読む気が失せ始める
>101
それって、あまてらすに登録されてたサーチ?
それとも他にもあるのか?
イライラするからハッキリ答えやがれ。
オリキャラは基本的に嫌われる傾向にあると思うよ。
メインキャラより目立ってたら邪魔者以外の何者でもない。
更に、オリキャラの言動によって、キャラが改心したり悟りを開いたり
トラウマを克服したりなんかしたら目も当てられない。
トドメにオリキャラの設定ページなんかあったりすると精神的ブラクラを受けた気分。
>>107 まーな。でもそうはいっても、活躍させたり、出番を増やしたりしたくなっちゃうんだよ。
既存キャラと絡んで説教かましたり優位に立ったり惚れられたり。
そういう話見てると、やっぱりオリキャラの匙加減って難しいと思うわ。
しかし厨揃いのエヴァ世界で既存キャラのみであの閉塞感を打ち破るのも無理っぽいが
つかそれが出来るなら何故本編で(ryということになるわけだが
>111
だけど、あの閉塞感にクるもんがあるんだよなー。
打ち破る必要なんてある?って感じだから
既存キャラのみで陰々滅々してるのがたまらん。
>自分の子(オリキャラ)かわいさに、他人の子(原作キャラ)をないがしろにしてる気がする。
生みの親故に、その自分の子に対する愛情が傍から見ると過剰なことに気付かないんだろう。
そういう話を書く作者ほど、その点に客観的な判断は下せないとかな。
うちの子のことを悪く言うのは、きっとつまらない嫌がらせね!って感じでさ。
一般的に、シンジと女の子キャラ、主人公にするならどっちが読者に好まれるのかな?
女の子になったシンジ
シンジかな。
女が主人公で、なおかつ恋愛物だと、
コバルト系の少女小説を読んでいる気分になってちと恥ずかしい。
俺、この年になって何を…という現実が襲ってくるw
シンジが主人公だと、ライノベ系になるのでスルッと入れる。
いや、ライノベにも女主人公がいるのは知ってるけどね。
二次創作のオリキャラは麻薬みたいなもんで、既存キャラと絡めたりしてると気持ちいいんだこれが。
なんせ自分の作りこんだキャラが、他人のキャラに影響を与えている気分になれるわけだから。
「物語に必要だから」と自分自身に納得させれば意識しなくて済むし。
男の読者がほとんどなのだから、シンジが主人公でないと駄目なのかな。
うー、苦手だ。
一般的に、作品見なきゃなんとも言えん
そうだな。
作品のテーマとかなんとかまあ色々、
そういうのによって誰が主人公となるかは変わってしかるべきだろ。
商業性求めるなら読者の要望を無視することはできないが、
二次創作ぐらい自分の書きたいこと書けばいいのでは。
>>119
>>119 男が読者だからこそ美少女主役でもいんでね?
同じガイナのトップとかそうじゃん
ぶっちゃけ、アスカ主役が一番好まれる罠
エヴァFFなんてそんなもんだ
キモくないFFってどんなだよw
>アスカ主役が一番好まれる罠
この部分かな?
漏れはそうは思わんから
ま、アスカ主役のLAS小説が一番需要高いのは確かだろ。
131 :
123:04/05/01 06:46 ID:???
……俺は釣れたことを喜べばいいのだろうか
ネタなのかマジレスなのかいまいちわからない129に引けばいいのだろうか
敢えてキャラ萌え厨の矢面に立とうとする
>>123は勇者
引き気味なあたり、まだまだ勇気が足りん。
釣り師は皆チキンだからな
「自称」釣り師はな
他称釣り師は天然かw
アスカ主役は作者側の受けがよさそう。
多少のスパ化は天才能力で誤魔化せそうだし。
>>139 天才って言っておけば努力の個所すっとばして何でもできるのが自然と思ってるってことか?
すっぽかすというか、ポテンシャル面においてシンジにより説得力があるんじゃないかと。
もちろんアスカも努力はしただろうが、必ずしも相応に努力が報われるわけでもない。
そのあたり本編中で学力、操縦能力なんかで非凡なものを見せてたようだから。
一応補足として、今言ってるスパ化ってのは使徒能力とかはおいといて
とにかくキャラクター大活躍!って感じの認識で。
天才の一言で済ますやり方って、実際に報われるか分からない努力自体をしない連中が
自分の姿勢を正当化するようで嫌だけどな。
努力しても報われる訳じゃないが、成果を出す奴は必ず努力してるわけで。
第一天才って、万能って意味とはまた違うだろうに。
やる気のない主人公が使徒を倒すアニメが昔ブームになりましたとさ
「天才」としておけば、なんでもできて当たり前、そういう認識は浸透してる?
まあ相応の努力をしない凡人の僻みも入ってるかもしれんけどね。
つーかアスカは本編で努力してるだろ。
だからシンジスーパー化よりは理屈付けがやりやすいってだけの話じゃないの?
>>146 努力…してたか?エヴァの操縦以外の努力のシーンが一切なかったから、説得力ないな。
ここでいうスーパーってのは、シンクロ云々以外の部分でだからなあ。
アスカが努力してるシーンなんてあったか?
ユニゾンの時くらいしか思いつかんよ
つってもユニゾンだって、シンジの方が努力してるだろうけど
後は「負けらんれない」とか色々言ってるだけじゃないか?
脇役だから勘弁したげて
シーンはないが登場時既に努力を実らせて大学も出てたろ。
それに幼少の頃からチルドレンとして訓練を続けていたのも努力のうちだろ?
ちゃんと努力してきたからこそ、何もしないシンジに負けたことで自信喪失>精神崩壊に至ったのだと思うが。
つまり努力型天才(アスカ)は本物の天才(シンジ)の前にもろくも敗れ去ったって事だ。
だから努力しても無駄、スーパーアスカよりスーパーシンジの方が本編準拠である。
…あれ?
違うよ。逆マザコンな母親が何かとしゃしゃり出てくる話が本編準拠。
>>150 それじゃ努力してたか、わかんないじゃん
もしかして初めから頭が良くて才能があったかもしれないだろ。
それに、上からある程度の上に行く努力ってそんなに必要じゃないんだよね。
スイスイ上に進めて、あまり苦にならないから。
でもある所でプツリと進めなくなる。
この壁を打ち破るには相当努力要るけどな
あっちの大学って結構単位とるの大変じゃん。
パイロット訓練の傍らあの歳で卒業なら頑張ったってことでいいと思うが。
>逆マザコンな母親
?どんな母親だ
そりゃ逆マザコンな母親さ
ネルフの力みたいなもので、大学側が多少動いていたとも考えられるけど。
アスカに知られないように裏で。
まあ、かなり推測入ってるけど
盛り上がってまいりました
ネルフが動いてレポートとか免除してもらったってこと?
多少の単位の免除なり、特待生的扱いがあったり?
大して考えて言ったわけでないから、あまり思いつかんが
入学試験も点数足りなくても、推薦みたいな感じでは入れたかもな。
今で言うAO入試(だっけ?)の自分の長所なりを大学に言って推薦するやつ。
アスカはネルフ所属って言う、十分すぎるステータスを持ってるわけだし
なんかアスカの場合単位免除とか言われると怒りそうなイメージがあるな
俺だけなのかも知れんけど
>>160 入れるかどうかじゃなくどうやって卒業したかの話だと思ってたんだが
>>161 俺もあるよ
だから、わからないように裏でやるんだよ。
アスカは単位取れてると思ってるけど、本当は取れてない。みたいな
>>156 つかネルフがそういう便宜を図る意味がわからんな。
アスカがさっさと大学出ることでどんな利点があるんだ?
シンジやレイを見る限りじゃエヴァやチルドレンって非公開みたいだし。
>>165 アスカの自信がつく
大学卒業したのだから、小中高と行かなくていいと言う事になり、ネルフだけに集中できる
自分は天才だと思わせることによってネルフ的にも扱いやすくなる?
ところでスパシンならぬスパネルフは最低に分類されるのか?
アスカが大学出たという設定は、それだけすごい天才少女だったということをアニメの中で示したかったんだろ。
でも実際、それに見合うだけの判断や行動の描写がなかったから、中身のないガランドウな設定に見えた。
>自分は天才だと思わせることによってネルフ的にも扱いやすくなる?
本編のアスカって扱いやすいかなあ。
レイはともかくシンジやアスカとか見ると
学校生活放棄しないといけないほどのものとも思えんのだが>パイロット生活
>>169 どちらかと言うと、幼少期、ドイツ時代は扱いやすいんじゃない?
褒めれば頑張りそうだし
>>167 最低スレ逝けw
一応言っておくとスパシンイコール最低ではないぞ?
>>171 褒めれば頑張る子ってノウハウまで掴んでるんなら
本部がことごとく逆の対応してんのは意図的なもんなのかね?
>>173 本部では戦力になれば、どうでも良かったんじゃないの?
それに各々のネルフによって、対応や待遇が違ったりするものだと思う。
それに本部は方針が特殊だし
アスカを、そこまで重要視はしてなかったかもね
>>172 あちらは不発に終りそうな祭りの準備で忙しそうなので。
けど実際どうなん?最低スパシンと同等の厨臭さを感じるんだが。
>>172 北朝鮮イコール独裁国家でないのと同じようなものかw
いい成績取るには努力が必要だが、
卒業するのは根性で何とかなる
ってのは誰の言葉だったかな?
そりゃ何とかなるにはなるが12、13歳での話じゃないわな。
>>179 またマイナーな漫画を出してくるな。
確かあれでは、単位をとりまくって二年で卒業したとかあった。
そういやあの姫さん、エヴァだな
何の漫画?
エヴァンジェリン
遠藤淑子「王室スキャンダル騒動」
懐かしいな
エヴァンジェリン姫がドイツ時代のアスカの学友……だと、クロスになるよな。
いや、そういう話思いついただけだけど。
エヴァ姫のような子がアスカの友人だったら、
彼女はあんなに歪まなかったと思う。
そもそもパイロット辞めてるような気がする。
ま、二年しかいなかったエヴァ姫だから、アスカとは一年しか付き合いがなかったということにしてもいいかもな。
そうしたら……まあ、あってもいいかも知れん。
俺にはむしろ身もふたもないエヴァ姫とは最初反発ばっかしてて、深い付き合いになる寸前でエヴァ姫卒業。
アスカはなんか気が抜けちゃったみたいなところでロクでもない学友たちに囲まれて、まっかぐに鳴りかけていた心が余計にゆがむとかな(w
荒れ地の今の展開は、誰しもがアスカが登場してからずっと予想していたものだね。
ようやくって感じ。
>>188 親の敵のように単位を取りまくる姫を見て、生来の負けず嫌いから単位取得競争を挑み
気が付いたら13才で卒業していたアスカ。
卒業はしたものの何一つ身に付いていなかったという落ち。
>>190 それいいな(笑)
エヴァ姫との再会でそれが判明するとかしてさ。
あー、マジで書きたくなってきたよ。
このスレ、相変わらず使われてねー
そう思うならネタでも投下汁
ここって語らんかの名前だけ取った紛い物だからなぁ。
語らんかスレが長いこと無かった時もあったけど、誰も困った人はいなかったし
>>187 二年の付き合いがあったのに、歪みまくったままで
エヴァ姫暗殺しようとしたのもいたぞ
エヴァ姫の本領は友人づきあいしてる時より
相手が表立ったトラブルを持ってる時にこそ発揮されると思う
そう言う意味では日本に行ったアスカとの再会、というのは
美味しそうなネタだな
また総合スレと一緒にしちゃえば?
総合ってまだ残ってるの?
無いよ。ここと同じようなスレが2つあってもしょうもないし。
FF作家の多くがFateをしているようなのだが、この世界の住民は
みんなエロゲヲタなのか?
かなりキモイんだが
は?何それ?俺は知らんぞんなもん。
さあ?エロゲしてようが何してようが面白い話書いてくれるならどうでもいいさ。
尤も、作者の人格批判を切望するならその辺を存分に突付けば満たされるぞw
何を言う
エロゲがTVアニメ化されたり角川で小説化したりするご時世だぞ
今のオタクのトレンドはアニメでも漫画でもゲームでもなくエロゲ
アニメも漫画もゲームも、昔の名作を超える作品がなかなか出てこないし
エロゲか……
昔はそれなりにハマったもんだが、今はイージーオーのゲームしかやってないな。
「うちの妹の場合」や「いつまでも」をベースにLASやLRSを書いてくれる猛者はおらんものか。
以前はヲタのおかずだったわけだが、PCの浸透に伴って作品性を伴う作品、
いわゆる名作も出てくる様になってきた。
もうこの流れは止まらないだろうな。
かく言う俺も、先日齢3ン歳にして初めてエロゲを購入した。
お…おもしれえ……。
>>205 いや、当たり前のように名前出されてもわからんて。まあ猛者とかいうってことは、多分ハードなんだろうが。
しかし未だエロゲヲタを踏み台にして、まだ自分はマシだなんて思ってる奴もいるんだなあ。いや、喜ばしい。
>200
ちなみに誰がプレイしてんの?
ソースキボン
tomoタンとその周辺の連中のことじゃねーの。
やたらその話題が増えるから、会話に入れなくて苛々したとか
エロゲの知識なんてエヴァFF読むのにいらんと思うんだが。
作中でそれの予備知識ないとわけ分からんような作品があるってこと?
いつもの粘着と思われ。
気にするような事じゃないってこった。
なんかネタないの、新鮮な香具師
ネタあったらこんなところにいなかったりするわけだが
>>210 エロゲとのクロスオーバーって結構あるぞ。
俺はその辺は全然やらんから(パソ始めるのが遅かったからな、ネットはDCで
ずっとやってたが)最初から元ネタわからんと思ってパスしてる
月姫とかなー。
……正直、勘弁してくれと思うことしきり。
相性ってもんを考えろと。せめてキャラだけするとか世界観だけにするとか。
下手に両方混ぜるとぐだぐだになるしな。
残念ながら漏れは経験者じゃありません。
おれも一部のクロスにはいろいろ言いたいことあるけど
一番言いたいのはエヴァFF名乗るの禁止ってとこかな。
エヴァじゃないほうの元ネタ作品に失礼だし、そっち知らないやつもスルーしやすい。
そもそもまともに読めるクロスが少ないからな。
EVAザクラ、鉄人大戦F、不滅の悪・・・
一応このくらいかな、ここで評価されてるクロスって
>>218 不滅の悪はエヴァの世界設定を借りただけの仮面ライダーFFでない?
エヴァ原作から借りてきたネルフやゼーレを
ショッカーの力を表現する踏み台にしてるように思えた
結局何が言いたいかって言うと、エヴァを見たことがあって
ライトな仮面ライダーファンだったら楽しめるぞってこと
ちょっと付き合いのあった作者さんが、もう長いこと音信不通が続いているというのは
寂しいものがあるね。サイトの方も更新されていないしさ。
そのうち、自然消滅するんだろうな。
>>219 最後の二行は同意するが、仮面ライダーFFじゃないだろ?
本郷や一文字よりもミサトやシンジのキャラを掘り下げてるしさ。
踏み台云々は全然違うと思う。現に作中で、ネルフやゼーレに苦戦してるんだし。
クロス……ルピナスにあるアセリアとのクロスを読んでみたけど、俺もアセリアとのクロス
を妄想してみたことはあるんだけど、なんでこうも簡単にスパシン化してしまうんだろう。
悠人や光陰が剣を取ったのには理由があるんだけどな。
ちなみに、ギリシャ神話のエオスの話を思い出した。エターナル化してないシンジを
エターナルが連れ回していいんか?
「永遠のアセリア」18禁ファンタジーSLGです。
>>112 遅レスで申し訳ないですがそこの検索サイトが見えないんです。
引越ししたんでしょうか。
トップページを変えたらしいよ。
あまてらすでそこのサイト名を検索すれば新しいとこにいける。
しかし引越し先を誘導してないのはサーチ運営者としてどうなんだろう。
「移転しました」の一言ですますなよと思う。
昨日見たときは誘導されてたけど
今は移転先のアドレス消してしまってるんだな。
にしてもLASとかLRSのサイトが早く登録されないもんかね。
サーチをブクマ代わりにしたいんで、
女性向けばっかだと困る・・・。
>女性向けばっか
知人から管理人がそれ系の人らしいという話を聞いた。
女性向けしかないのはサーチの知名度が低くて知り合いしか登録してないからじゃないか?
そのうちLASもLRSも増えてくるよ。
そっか。
でも管理人がどういう趣向だろうと
サーチにそれを匂わせてないから特に気にならないな。
早くLAS・LRSが登録されるのを楽しみに待つか・・・。
もうちっと宣伝しても良さそうなんだがなあ。
228 :
223:04/05/10 17:44 ID:???
ありがとうございます。
無事にたどりつけました。
なかなか書き込めなくてお礼が遅くなってすみませんm(__)m
一回、罵倒メールというものをもらってみたいんだよなあ。
あまり楽しいものでもないよ
そうなのですか。
まあ、普通のメールもほとんど来ないから、そんなことは考えるだけ無駄なのかな。
罵倒メールではないがこういうのはどうか
1.適当なサイト(例:epi)に自作を投稿する
2.掲示板デビュー「始めまして。忌憚のない御意見を(ry」
それなりに読み応えのあるレスが帰ってくる予感イパーイ
痛快学園エヴァのサイトに、ここんとこ投稿されているCG。
あれを描いた人は恥ずかしくないのかな?
もらった方も困ってしまうよ。
俺がサイトオーナーだったら、丁重にお断りしているな。
鄭重にお断りって具体的にどう書くの?
「なんかデータ化けちゃって開けないんですけど〜」
と付き返してその後は放置(ワラ
「うちのサイトでは基準に満たなかったので、残念ながら採用することができませんでした。申し訳ございません」
ZUMI氏もどうやら投稿を断っていることがあるようだな。
あの掲示板の書き込みが間違い無いのならね。
つーことは、厳選して掲載しているのがカムイ作品なのか。
おそろしいレベルなんだね。投稿っていうのは。
一つの最低作品の背景には百の底辺作品が隠されている
うちなんか断るほど投稿来ないよ。
数でなく質は問題にしないのか?
良い意味でも悪い意味でも、同じような作品が集まるよな。
>224
亀だけど、
数字板に晒されるも、意味の分からない理由(登録するとヲチられる・ネラバレする)
でサーチ加入を拒否する住人多発。
次いで、すごまじい粘着電波にスレ内で絡まれ、
気が付くと誰も知らない間に移転。
スレ住人と粘着が怖くて移転先を書かなかったんじゃないかと推測される。
ちなみに、現在も粘着電波は居候中。
自分もブクマ代わりにしたかったのが消えたから、
数字板に行ってみたら(そこなら書いてあるかと思ったもんで)
あんまりすごかったので、しばらくヲチしてました。
ヲチするにはなかなかないほどの逸材で楽しかったけど、
こいつに絡まれるなら、俺むしろ閉鎖を選ぶな…と思った。いやこれホント。
「スレ住人の総意はサーチ閉鎖を希望。
登録する気もない、反論もない、ならこれが当然なわけで。
登録されないサーチに意味はない。なら閉鎖させてあげるのが優しさでしょう。」
実際の順番は違うけど(((((((((((((((((((゚Д゚)))))))))))))))))))))ザクグフゲルググアッガイアッガイ
245 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/14 03:44 ID:j6UD0ZcF
>244
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ageてしまった。
なんかsage進行っぽかったのでスマソ。
どんなもんかと見てきたが、久々に強力な電波子ちゃんだなアレ
数字板専用のサーチじゃないんだから、
姐さん達がどう思っていようが関係ないと思うんだが・・・
あの電波は自分の発言がエヴァ界全体の発言だとでも
言いたいのか?無性に腹が立つな
あいつの鼻を明かすには、サーチの登録が増えるしかないのか・・・
サイト持ちとサイト持ちの知人がいる香具師
サーチ管理人に協力してやれー
数字板というのは?
>>248 大人の時間カテゴリにある板だよ。
斜陽ジャンルに総合的なサーチができたのは嬉しい。
が、いざこざに巻き込まれるのは勘弁。小心者ですまん。
>>247 俺も見ちゃった。
……見るんじゃなかったよ……OTZ
>>249 まあそう言わずに登録してやれ。
せっかくできたサーチがこんな下らん理由で盛り上がらないまま終わるってのはあんまりにも切ない。
俺もサイト持ってたら登録するんだけどな〜……。
慇懃無礼と言いつつ嘲笑系の顔文字を使ってるあたりがムカツク。
向こうで書いてる香具師がいたけど、
やっぱ自分がサーチ開きたかったのを
先越されて潰しにかかってるだけじゃねーの?
あと男女カプサイトに媚びてるってなんだよ。
今のところ男男サイトしか登録されてないんだから
「男女サイトさんも登録してくださいねー」って言うの
管理人としておかしな発言じゃねーだろ。
こっち来て楽しくお話ししてくんねーかなーあの女。
やおい専門じゃないエヴァ全体のサーチなんだから
こっちで話しても問題ないだろうに。
男が混じると話出来ないタイプとか?(プ
ここにも電波がいるな。
他でやれ。スレタイを読め。
>慇懃無礼と言いつつ嘲笑系の顔文字を使ってるあたりがムカツク。
確かにそりゃ慇懃無礼じゃなくてただの無礼だなw
俺も見ちゃった……_| ̄|○ナニアノデンパ
ゆんゆんにもほどがあるな。
サーチ見てる限りでは全然気付かなかったよ。
むしろ楽しそうに運営してるように見えたのに。
「とても言えませんその他」って何だよw、とか…
あんたすげえよ管理人…orz
>>252 もめん。
じゃあ続きは荒野となった「エヴァで801」スレで
と言うほど長引かせる話題でもないと思う。
あと10レスほど(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルする奴はいるかもしれんが。
数字板に出張したら、こっちが嵐だからNG。
噂のサーチサイトを見てきたが、ひとつだけ最低系が混じっててワラタw
ノーマルっていうより男性向けサイトが登録しだしたら
状況は良くなるんじゃないかな
せっかく出来た斜陽ジャンルのサーチなんだから
大事にすればいいのにな・・・
まあ此処を件のスレのヲチに使ってしまうのもどうか。
鬼毒数には手出しならぬってばあちゃんの遺言が……。
あんたら男の振りしてるけど801板から来てるんだろ?
サーチの宣伝もスレヲチもスレ違いだから他所でやってくれよ。
(´-`).。oO(ばかもの!ガラス細工扱う気持ちで丁重にお帰り願うんだ!!)
○○君
ここは君の様な繊細な心の持ち主が
来てはいけない所なんだ
だから一緒に帰ろう
僕達のスレへ
○○は各自名前を入れてください
じゃあここの板住人と801板住人とで合コンしようぜ
(´-`).。oO(ばかもの!防衛線を突破されれば待つものは悪夢のみと知れ!!)
俺とお前の絡みを連中がヲチするわけか
(´-`).。oO(ヲチで済めば重畳、小官の知る限り連中は最悪のコンギスタドールだ)
腐女史=荒しと認定しました。
たった一人の電波に釣られた男女のいるスレはここですか?
失礼な香具師だ
誰が男女だ
269 :
255:04/05/14 14:16 ID:???
微妙に当たったぞ。わーい>10レスほど続く
つーか、こんな下層(ちょっと上がってたけど)にあるスレ
いちいちチェックしてる数字板住人なんているのか?
も、もしやこれが最終的に「サーチウザ、宣伝ウザ、誰が入るか」
に持っていかせるための電波の仕業?!(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
と俺がガクブルしておこう。すごい手腕だ。
ここは性別限定スレじゃないから
男がいても女がいても中間の人がいても構わんが、
それはまあ、スレに沿った話をしている場合だ。
>>269 その説が正しいと、香具師は肉般若並の電波だな・・・
ところで男が管理員のサイトも登録してたな>サーチ
>259
失礼な。
電波の宣伝はしたけどサーチの宣伝をした覚えはない。
スレヲチに関しては、正直スマンかった。
>270
女はフォモ好き変態腐女子で数字板にしかいないと思う奴がいるって事さ。
自分はその「女」に萌えてるのにな。
レイとかアスカとかレイとかミサトとかレイとかリツコとかレイとかマヤとかレイとか委員長とか、な。
どうでもいいけどみんな仕事してるか?
もう止められない。
>272
あんた、それを聞いちゃいけませんぜ・・
その質問に(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルですよ
カヲル×レイ×シンジの小説ご存知ないですか?
オカズになってもならなくても可
801世界の怖さがわかりました。
ところで、スレ違いだから、そろそろこの話題は止めてほしいんだけど
女×女カプが登録キーワードの選択肢に入ってないのは差別だ!
とまぜっかえして見るテスツ
いやだから俺の質問に答えてくれ誰か・・・
カヲルとレイとシンジの3P小説キボン
もしかしたら無いのか?
>276
問題ない。すでに入っている。
>277
わからない…多分私は3人目だと思うから…。
>275
どこまで話を戻そうか?
・厳選してもこれか…
・個人サイトで困り者なブツをもらった時の対処法
・サーチ移転の話
・クロスオーバーは正直勘弁
今夜、綾波展とかCOCHMAが主催でチャットをするらしいのだが、
関係ない部外者も混ざっていいのかな。
>>282 一瞬COCHMA WEB STATIONの中の人が復活したのかと思ったじゃねーか!
珍しいスレが上がってるから来てみたら、
こんなところまで出張してきてまで自作自演ですか?
正直神経を疑いますね。
あちこちで自作自演に宣伝等、ご苦労さまです。
登録なくて必死なのはわかりますが、スレ住人に迷惑かけてどうするんですか。
だから、これだから女は…なんて言われるんですよ。
あと、私に言いたい事があるなら本スレで言えばどうですか?
下手なネタフリするよりずっと建設的だと思いますよ。
それでは、スレの皆様ご迷惑をおかけしました。
顔文字はやめました。これで満足ですか?
ウンコ━━━━━━ξヽ(・∀・)ノξ━━━━━━ !!!!
なぁ、鑑定は多分ここにもいるだろう高CQスレ住人に求めるべきだろうが、
>>284の真贋、並びにホンモノ度はどれくらいだと思う?
専門スレで訊けやこの腐れ素人
ごめんよー。゚(゚ノД`゚)゜。
電波キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
記念パピポ
ところでそろそろ本当にスレの内容に沿った話をしませんか
つーか誘導するのやめれ。
向こうの386、お前の事な。勘弁汁orz
>>282 いいらしいよ。むしろ積極的に外部の人と話したいそうだ。
>291
何かと思えば、
むしろお前にゴ━━━(#゚Д゚)=○)゚Д)、;'.・━━━ルァ!!
だいたい日本語間違ってるわボケ!
ゆうどう いうだう 0 【誘導】
(名)スル
(1)人や物をある場所や状態にさそい導くこと。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
ここにデムパ置き去りにすんな、持って返れ!
間違ってないじゃん
>>294 悪かったよ。
落ち着いてくれ。もう俺なにも言わないし。
この場合の誘導は、
ここ(エヴァ板)から数字板へ帰って来いって事だからあってる?
それとも、このスレ(数字板)から出て行かないで下さいって書いてるから
間違ってる?
普通は前者の用途で使うから混乱してるのか。
よくわからんが電波普通に帰っていったみたいだからいいんじゃね?
298 :
293:04/05/15 01:01 ID:???
スレ違い続けてまで話してたのにもう自己解決してんのかよ!!
なんか虚しい。
件のスレは、サーチに御用の際は是非ご利用ください。
束、即死判定あったけ?それ防止してくれませんか?ダメ?
299 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/15 21:12 ID:yjVRDntT
作者にメール送ったのに返事が来ません
あれだけの筆力なのだからLAS書けば良いのに
なんでアスカ補完計画なんてネタにするんですかねぇ
またメールしてみます。
内容がDQNだったとかそういうわけでもない?
なんだってー!!!
俺以外にそんなネタで書く奴が居るなんてぇッ!!!!
一晩語り明かしたいな
そんな失礼なことを書いたから、返事が来ないのでは。
>あれだけの筆力なのだからLAS書けば良いのに
なんじゃそりゃw
作者にメールしたら当然に返事が貰えるとか考えてない?
そんなことはありません。
↑
作者登場
>>299 またメールしてみますって・・・オイ!!!
いや俺ならたとえ気に入らないメールでも一応返事くらいは出すけどなあ
挨拶も抜きで「LAS書け阿呆!」とかよほど礼儀知らずとかなら考えるかも知れんが
もしや
>>299はいきなり見ず知らずの作家氏に
>あれだけの筆力なのだからLAS書けば良いのに
>なんでアスカ補完計画なんてネタにするんですかねぇ
これだけ書いて送ったとかそんなことはない…よな?
311 :
299:04/05/15 21:33 ID:brKvoweN
すいません回線が切れてました。
ちゃんとメール書きましたよ
普段はエアマスターのSS書いてる人なんですけど
たまたまゲームを入手して、一度クリアしてドハマリして
書いてみたそうです。
アスカにはシンジ君じやないといけないんです
神キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
エアマスターーーー
>299
いってることはよくわからんが
とにかくすごい自信だ
>アスカにはシンジ君じやないといけないんです
天然物か…
ええと、とろあえずLASスレ逝っとく?
アヌカ×カヲルが基本です。
317 :
299:04/05/15 21:43 ID:brKvoweN
315さん
それどこですか?
エアマスターって何?
オレは基本的に返事書かないけどね。
マンドクサイ。
321 :
299:04/05/15 21:49 ID:brKvoweN
319さん
ありがとうございます。
323 :
301:04/05/15 21:54 ID:???
>>322 320じゃないけど
なんか照れちゃうんだもん・・・てへっ
>316
そういや前スレあったよね。
意外と好きなんで、また誰か立てないかなー。
まあ、欠点があるとすれば、
本編で会ってない
貞版でも一瞬しか会ってない
CDのイメージで仲が悪い印象を与えている
ことくらいか…。
>323
死ね 死んでしまえ
会ってない事自体はプラスにならないだけでマイナスにもならないよ
アスカとトウジやケンスケだってほとんど接点ないけどカプはあり得るだろ
アスカXゲンドウですよ
ゲンドウXアスカはだめですよ
>>326 何言ってるの?LASは絶対的真理ですよ。常識でしょう。
だめだめ釣られないよ
LASなんてただの飾りです。エロイ人にはそれが(ry
マジメな話、感想メールって返事を書く義務なんてないと思う。
作品を書くのにはそれなりの労力が必要なわけで、それに加えて返信が義務となって個々に返事を書く手間をかけさせられるなんて苦痛。
感想は一通り読むけどね。
おもしろいとかどうでもいい要望とかだけじゃ返事を出す気にはならない。
キミたちだって読んだFF全てにメールなんか出してないでしょ?
オレの場合もそれと同じ。
もちろん、ひとそれぞれ。全ての感想メールに返事を書く作者さんもいるだろうね。
そういう人はきっと「あたり」でしょう。
オレんとこは「はずれ」と思ってガマンしてよ。
>327
おれと一緒に氏んでちょうだい!
返事を書くのが嫌になるくらいメールをもらってみたい……
>>331 感想クレクレとしつこく書いてるのに
返事よこさない香具師には閉口するが。
メールくれって言ってるやつで返信しないやつは問題あるが
そうでないなら許容できる
息子の同級生に陵辱されるゲンドウ。
嫌がりつつもユイから受けた屈辱と快楽の記憶が燃え上がる!!!
トキメクぜっ!!!
フリーメールのアドレスを公開してるんだけど、
これ、送信メールに広告を挿入されちゃうんだよね。
で、以前、もらった感想に返事を書いたら、
「何で広告がついてるんですか?
広告料取ってるんですか?
見損ないました!」
とかすごい勢いで問い詰めるメールが返ってきたことがあったよ…
>>338 鬼畜!!! 守銭奴!!! 金の亡者!!!!
みんな、感想メールはちゃんと送信前に読み返そうな。
作家の中にはいい歳の親父もいるから、中学校の友達に書くような下らない内容なら、呆れられちゃうぞw
で、今まで一番引いたメールってどんなよ?
もしかしたら熟れた肉体を持て余した未亡人かもよ
>>341 「私と貴方は前世で一人の勇者でした。
私達は魂が二つに別れて生まれて来てしまったのです。
私達は再び一つにならなければなりません。下記まで連絡下さい」
ってメールかな
唐突にボンデージなアスカイラストが添付されてた。
しかもエロくない。
それをどうしろとか、どんなつもりなのかは完全欠落の、勿論見知らぬ人の、
>>338 smtp鯖立てればいい。これでyahooも無問題。
送ったことないけど、「メール読みました」ぐらいの返事が
ちょうど良い。中身のあるものだと、さらにその返事を書き、
さらに…ってな感じで切りがなくなることがあるから。
ヘタクソな絵を暑中見舞いにもらったなぁ・・・
断れないヘタレな漏れ。
だってその人、絵の腕以外はとても良い人だから・・・
まさか元天から貰った強者はおらんよな?
読者と作者の馴れ合いは良くない!!!
殺るか殺られるかが丁度いい
その昔連載書いてたんだけどラストはいわゆるイタモノになったのね
最初のころ「期待してます」って丁寧なメール送ってきてくれてた人から全然来なくなったよ… orz
みんなカミソリにはどう対処してるの?
無視?晒すとか?
いわゆる最低作家な方から「あなたの文章は悪くないです。僕はまあ好きですね」ってメールもらったことがあります……。
カミソリメール?
まだ来た事ないけど、多分ゴミ箱行き。
カミソリどころかメールなんて・・・・・・・
>>353 とりもちキタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
EFFの人気投票、あそこに書いてる投票理由にしても下らないのあるよね。
これじゃあ書かないほうがマシだってのもいくつかある。
カミソリ?
来て不思議は無いと覚悟して、ついでにぶっちゃけ来たら罵倒セリフのネタ元にしようと
期待してたんだけど、まだ一通も貰ってないな。
自己責任で読んでねとか、保険強調しすぎたかな。
ケソケソかよw
誰か実際のカミソリってどんなもんなのか曝してくれんかのう
無論固有名詞とか伏せ字で構わんのだが
>>354 やっぱかどうかは知らんのだがw多分相手はLAS期待してた気配かな
良いお友達になれたかも知れんのに惜しいことをした鴨
そのボケは
474 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:04/05/15 23:20 ID:???
LAS的期待を裏切る中長編ってそうはないような・・・・・・・・・・
正体検索中・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
475 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:04/05/15 23:21 ID:???
中川氏の話でそんなのあったな
>>365 そう思うならLAS版最終回書いて御機嫌を取るとか。
お客にね、媚びを売る必要はないんですよ
あっしらは夢を売っておまんま喰ってるんですからね、ええ
夢を売るならいいが夢見てるだけなのは勘弁
無邪鬼ハケーン
かくいう漏れもカプ主義者らしきお方からクレームついたことあるな
でもわざわざメール出してくる香具師は熱心なんだなと思うことにしてるけどね
いいなあ。メールがもらえて。
自分なんか、あまりに来ないから、文章にメアドを載せなくしたよ。
初めての人から三次創作が添付されてきたことは一件だけある
もちろん丁寧にはぐらかさせて頂いた
添付のhtmlがウィルス感染してたのは黙っておいた
つか知らない相手からHTMLメールやら添付やら来たら開かんしな
もしや返事来ないってそんなことだったり?
カミソリとか嫌がらせとかじゃないんですが。
掲示板で世間話とかしてたら、横から「そんなことより早く続き書いて下さいよ」とか
いわれたことが。
まあろくすっぽ更新してなかったのは悪かったと思うんですが。
こっちの私生活まで「そんなこと」扱いされたようでかなりむかついたなー……
貴方の作品を愛するが故の催促なんで理解して欲しい、とかいう釈明つきではあった
んですが。
愛さえあればこっちの事情無視していいと思ってる?とか言い返したかった。
作者に無遠慮な香具師は多いですねー
リクエスト連発したり
しかしホントにヒカシンスレの書き込みで閉鎖したのか?
あの程度のことなら、普通に言われる可能性ありそうだが。
少なくとも見た瞬間ぶち切れて閉鎖するような性質のものか?
>>379 「頼まれもしないのに読んで叩いたり貶したり」
「趣味が合わないと分かってて読みに行って叩く」
普通のサイトでやったら問題になるような事でも、ここでは出来る。
まあ、自由と言えば自由だが、迷惑以外の何物でもないと思う作者もいるだろうしな。
更新対象から外したりサイト自体を閉鎖したりする香具師は、これからも増えるんじゃ
ないかな。時代の流れだとは思うがね。
自由は自由だが打たれ弱い香具師だとは思う
中川氏って結構古参の人だよね?
そんな人でもこんなことになっちゃうんだねえ……。
ここで何を言っても仕方がないよ。
彼のことは素直にあきらめよう。
やめる切っ掛けが欲しかったところもあるのでは。
元々更新停止してたのが、人に言われて再開していた
こともあるし。
色々な意味でキレちゃったってことかな
>>380 それを言うなら、作者の方もエヴァ板を見る見ない自由がある。
今回は、作者のBBSで何かを言ったわけでもないしね。
打たれ弱い作者はエヴァ板を見るなよと忠告しておこう。
つーかヒカシンスレってヒカリ×シンジの可能性を(ryだよね?
叩いてる発言てみあたらんのだが。
オリキャラ云々なんて叩いてる内にはいらんでしょ。
あのくらい作品への感想の範囲だろ。
あの程度でキレるか?
原因は別にあるんとちゃうか?
ヒカシンスレじゃなくて、更新スレの方じゃないかなあ……。
更新スレで名無しに好きなだけ貶されても作者は反撃できないし、ストレスも溜まるんだろ。
どうかな、オレなんか2ちゃんでは何言われてもそんなに堪えないけど。
反論もできるし。
むしろ感想メールによくあるオベンチャラっぽいのじゃない、読んだ人のホンネが聞けていい感じ。
中川って人は知らんし作品も読んでないけど、>368程度のことでぶちぎれるなんて、そんな弱い心で生きていくのにダイジョウブなんかしらと思う。人として。
お舞らまだましだよ
俺なんて2chで名前出るときは大抵叩かれだしさ… ふっ……
↑
こういう思わせぶりなセリフはく奴は、大抵名が知れてない罠
ヒカシンスレのことだよ。
でら降臨?
反論出来るとかいいながら結局名無しかw
バカだねえ、名無しだから気兼ねなく意見が言えるし、気兼ねなく反論できるんじゃない。
その証拠に、降臨してる連中はちょっとおかしい。
ヒカシンスレに降臨してるのは本人?
まあどっちでもHPが閉じてる以上、確認出来ないが。
本人と思おう。
そのほうがおもろい。
>MAP1144HomePageは現在休業中です
>閉鎖ではありませんのであしからず
>
>
>追伸
>あそこ出没したのは間違いなく本人です
バカ川(仮性)については、あとは高CQスレでしような。
今、ヒカシンスレにいろんなところから人が集まっているよね。
スレ住人以外にもさ。
>>401 私怨なのか?
それとも昔なんかやってたのか?
閉鎖の原因を作った人でしょう(ゲラゲラプー
私怨?
ちゃうちゃう。
ここはスレ違いだってだけだ。
まあ作者本人については高CQスレが妥当だろうな。
ちゃぶ台ひっくり返せば風向きが変わると思ったんかね?
火に油を注ぐだけってのは誰にでも分りそうな状況なんだが。
まーでも、2chとか普段見ない人がいきなりここ来たらショック受けるんでないの?
実際普通のサイトで2chと同じようなノリで喋る香具師は叩かれて当然なわけだし、
一般人からすればここほど不快な空間もそうそうないだろ。
興味本位で覗いちゃったら、って感じなのかもね。
>>408 ・・・たしかに俺もここに来た当初はアホが集まってると思った。
LASとかLRSとか・・・痛いやつらだなあと。
立派に染まったわけだが。
>LASとかLRSとか・・・
そういう痛い奴等はエヴァ板ができる前から大量にいた
阿呆は今でも多いと思う
他は大根やネギみたいんもん
>>410 つーか、その手のがエヴァ板が出来る原因になったんっじゃねーのか?
>>412 アニメ系総合で散々LASだのLRSだのっていうスレを立てまくったから隔離されたんだな。
414 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/16 19:58 ID:Y/MXy0dz
ここで聞くべきか悩んだが・・・
俺の大好きなDEAR FEELINGのサイト(名前忘れた)が消失しとるのだが・・・
誰か消息、または詳細知らない?
ほんとだ、消えてんね。
これはもう、仲が良かったっぽい笛系サイトのリンクとかで消息情報を待つしかないんでない?
あるよ。
彼、ほぼ毎日、日記もつけてるし。
ほんとだ、アドレスからindex削ったら行けたよ。
もう二度と感想メールなんて書かない
どしたの
>>418、419 教えてくれてありがd! で、420、何があったの?w
ケムマキタソは桜好きなのよな、笛SS界でも異端児だ
俺マジでケムマキタンハァハァだw
DEAR改定されてたじゃん?
俺どっちかって言ったら前の方が好きなんだけど、みんなどーよ?
>>414 せめて事実かどうか確認してから呆れろよw
普通はキャラ単体に萌えるような気がするけど、
エヴァFFではカプ萌えになるのが不思議。
>>428 そりゃエヴァはシンジ=僕って話だから。
>429
そんなのお前だけだよ(ワラ
キャラ萌えの場合、たとえばアスカがシンジとくっついても、加持とくっついても、
トウジとくっついても、FFの中でアスカが魅力的に描かれていればいいはず。
しかし、アスカがどんなに可愛く描写されてもシンジ以外だと毛嫌いされるから
カプ萌えというのは不思議だ。
たぶんアスカが好きではなく、アスカに惚れられるシンジが好きなんだろうね。
いきなり周りを巻き込んで自分の解釈正当化キター
自己投影肯定派も否定派も、シンジの扱いに対しては冷静でいられないんですか?
>>432 そういうFFってあったっけ。単体できちんとアスカとシンジ以外の男キャラで書いてる話。
まあ貶されたくないなら紹介するのは控えてもいいが、むしろアスカ派はキャラ崇拝の類かもしれん
と、とりあえずテンプレ通りに煽ってみる
>>429 シンジ=僕(これはシンジ=読者って意味だよな?)な解釈は、もうFFじゃ完全に染み付いてしまって、他の考え方できないだろ。
だが、それはシンジのせいでもアスカのせいでもない。罵り合って悦に浸るFF読者のせいだ。
カプにあまり興味ないから、ほとんどのカプFFは出来損ないのラブコメ、恋愛小説にしか見えない
そして、どんどんエンタメが面白い作品に傾いていく訳ですな。
カプ話から離れて書こうとすると、書き手の実力がそのまま反映されるから。
まあ色んな意味で普通にFF見たい人はカプ絡みモノを敬遠してしまうかも。。
エヴァサクラか。
ところで、もうすぐ最終話が公開されるそうだね。
読んでないから。長すぎ。
>>436 のみならず、作者とイコールでもある。
庵野だったら、シンジ=庵野になるし、貞本だったら貞本になる。
話の中身も、「自分」が「自分以外のもの」と、どう折り合いをつけていくかって話でしょ。
>>440 あれはこれから読むには苦痛すぎる。
話的にはひたすらに長いが、やってることは
残酷描写、鬱展開、ヒーローパワー発動、逆転
これの繰り返しだけだから。
あとはネタがわかれば楽しめるぐらいかな。
連載当初から惰性で読んでないと、正直一から始めるのは無理。
個人では好きだが、創作文章レベルとかに焦点当てると、上位には食い込んではくれんなあ。
>>441 そこがわからん、他のジャンルで書かれてる主人公やヒロインで、そんなふうに「絶対に重なる」ケースってないだろ。
FFでまでシンジを「自分」として捉える解釈こそがエヴァとして正しいってことか
むしろ「自分」でないシンジを主張するのは嘘付きなんだろうか。
しかしもう固定化された観念は揺るがし様がない気がする。温かく見守ってやるしかないのかもな。
俺はシンジが嫌いだから、シンジ一人称の話も嫌い。
正しいかは知らないけど、そうなるのは自然ということ。
428からの流れ。
腐女子とかって、カプモノにこそ拘るよな。あれはどうなん?
だから女の作者読者を持ってくるな。カテゴリー枠が破綻するだろうが。
シンジは男が自己投影する。それでいいじゃんそれで決定。
>>446 シンジが自分になるのかどうかは知らないけど、やおいのカップリングこそ、
自己投影といわれているけど。
>>447 そこで思考停止するからただの煽り扱いで相手にしてもらえなくなるんだよ。
>>448 自己投影というか、願望の投影だよな。
カップリング萌えってのはキャラ萌えよりはシチュ萌えの方に属するものだから、
LRS人だけど脇役スキーとか、シンジやアスカにゃ興味ないけどカプならLASとかも結構いる。
カプとして萌えるキャラそれ自体よりもそのふたりの人間関係に注目すべきだろうな。
?
>>450 早い話が、「シンジを使って自分がアスカとラブラブになったつもりになる」ことと、
「シンジとアスカの関係に萌えること」は似て非なることであるということですよ。
もちろん両方の性質を持った猛者も世の中にはごろごろいるわけだが、
腐女子のカップリング萌えってのはほとんどの場合後者なわけ。
>>451 ん〜、俺は自己投影ってキャラ萌えの人間に使う単語のつもりでいたんだけど。
でも、確かにシチュ萌えの人間のも自己投影で間違いじゃないのか。
つーかシチュ萌えにこそ自己投影って言葉を使うべきなのか?
スマソ、一行目は無視してくれ。
感情移入じゃなくて自己投影?
皆そんなに自己を投影して書くもんなんか?
シンジと自分は同じじゃないから、完全に自己投影すると破綻してかないか?
二次創作である以上、完全にシンジ≠自分にはならないだろうけど
必ずしもシンジ=自分であるとは言い切れないと思うが。
>>453 逆かな。
シンジに自分を投影するのではなく、自分にシンジを投影している。
前者はシンジ=俺キャラだが、後者はシンジ役の俳優=自分って感じか。
>>454 どっちにしろシンジきゅんに罪はないじゃねえか!どっちの自己投影厨もその批判者も反省汁!
>>453 自己投影といってもそのまま自分とキャラを同一視するわけじゃないだろ。
>>452辺りの言葉借りるなら、キャラ萌えが感情移入でシチュ萌えが自己投影、ってところで。
ていうか、この板での自己投影の使われ方に問題ありすぎw
>>455 そうだ! おまいら僕のシンジ君に失礼だぞ!
>456
goo辞書(三省だっけ?)より(これが一番近そうだと思った)
(比喩的に)ある物事を他に反映させて現し出すこと。
と言う事なので、
自分の心情をシンジに投影する事。
と解釈したんだが。
通常は作品に投影すべきところを、
シンジに一転集中で突っ込んだと言うイメージだろうか。
後、キャラ萌えの先にあるカプモノなら、感情移入で
シチュ萌えの先にあるカプモノが自己投影
というのはちょっと納得いかないもんがある。
>この板での自己投影の使われ方に問題ありすぎw
基本的に自己投影はキャラ=自分自身と思われてると思う。
字面が与える印象の問題なのか。
シンジではなく、女性キャラに自己投影している場合はどうなの?
リツコとかなw
そんなことよりおまいら、EVAサクラが終わったらしいから語ってやれ。
オレは最後の回だけ読んで、通して読む必要性はないと改めて納得したが。
あの文章では…
俺は自己投影ってのは体験とかの事だとずっと思ってるんだが。
>>460 通して読んだ奴などいないから語りたくても語れないんじゃないのw
463 :
笛糸厨:04/05/23 11:22 ID:???
>>461 自己投影というのは魔術で自分を作り出すことです。
「〜体はオレでできている」
マジにシンジに自己投影してる香具師いるんだね
もしやシンジに感情移入出来るて香具師も結構いたりする?
序盤と終盤とEoEのシンジには無理。
シンジ、嫌い。でも、カプ物を書いている不思議。
比較的どうでもいいことだが、三石琴乃のインタビューにあった
「私にとってのシンジくんはTVシリーズ以外にはありえません」という言葉、
EoEのシンジなんかシンジじゃねえ!って意味なんだろうか。
女の方がTVシンジに感情移入してる人間は多いと思う。
EoEシンジに感情移入したなんて人間の話は聞いたことない。
>>467 辛い目にあいまくってたんだし、幸せになって欲しかったんじゃないか?
一応TVではハッピーエンドなんだし。
>>460 オチがなんだか風と被ってた時点で、面白い、つまらないの対象からはずれてしまいました。
SF好きですね。トモヨタン。
正直おすすめはできない。ただ今まで長い話を書いてきたことに関しては褒めてやれ。
EVAザクラは体験からヘイトと軍事を抜いたような作品
つまり、書き終えた事くらいしか褒める要素がないような駄作って事か
>>471 あと俺シンジを抜かないと。あとSFと石の森キャラと各種特撮と熱血を足せば大体同じ。
そうそうキモイ信者がいない事も。
アルベルトと九十九乱蔵のファンはいたけどね。
あ、俺だそれ<九十九乱蔵ファン
>>473 EVAザクラにはファンがいないがトモヨファンのキモイ奴ならいるな
>>472 駄作と言うより怪作。評価が上手くできない。
そのへんのバカップリング話よりは楽しめたけど、万人に薦められない。
最後に十傑集走りが見たかった。
>>475 トモヨ自体はキモイがファンはごく普通ののりに見えるが。
ファン自体が年齢層が高くて皆承知のうえでいろいろ楽しんでいる様にみえる。
>>477 漏れも。十傑集走りと加速装置の対決とかね。
>>476 そうか?文章そんなうまくないし、EVAキャラの喋り方がキモイのがあったりするし。
漏れはダメだわ。
駄作だと思う
トモヨたんの話の場合はなんか実にまた〜〜りとした雰囲気が
結局ビッグファイア様はなんだったのよ。あの短い文で説明したことになってるのか
>480
あれはクロスモノとして楽しむのがいいかもしれんな。
もっとも、原作のキャラや雰囲気を大切にする人にとっては、存分に辱められた印象が残るかもしれん。
>>480 あれで駄目だとEVAFFの90%はだめになるぞ
実際99%駄目だが(藁
>>482 クロス物としてもキャラ入れすぎで付いて行けなかったな。
回によって極端に面白さに差があるのも難点。
>>483 それはないと思うよ。
EVAザクラはト書きが箇条書き過ぎる気がする。
読んでて、そう感じてしまうから下手に思える。
下手かも知れないが、文章の流れがスムーズな作品は他に沢山ある
486 :
485:04/05/23 15:12 ID:???
ミスった
ト書きじゃねえや。
地文だ。
>>485 それは漏れも思った。トモヨたんの作品って他もあんな感じなの?
最終回なあ…
正直、怒涛の展開でフィナーレって感じじゃなく
事後処理終了、ああ、ようやく完結、風呂敷を畳めて良かった良かったという感じが。
いや、他のFF作家の評価はきっと高いんだろうが、
漏れは「ああ、こういうオチなんだ」という感想だけだった。
言外のテーマとか解釈とかできるおつむではないので許して
489 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/23 15:16 ID:z2O2om2g
>>485 つうか漏れは語れるほど読んでねえ。
微妙にファンか?
>>488 賛成。さすがに書いていて疲れたんじゃないのかな。
>>489 ・・・・最初の数話と最後の数話読んだだけなんだよ。(無理して)
偉そうに語ってスマソ
>>491 最後の数話でも並の長編の長さがあるから語っていいと思うぞ。
>>488 あれは最終回の1話前にこそ力が詰まってたんだよ、きっと。
お疲れ、くらいは言ってやらんと。
そう言えばFF作家あもんひろしが、鴉紋洋としてプロ再デビュー。
もうプロとしては書かないと断言してたのに・・・キューティーハニーかよ!
>>493 最終回の一話前は気合い入りまくりだったね。それにしても石の森作品好きだな。
>>495 東映のテレビマンガで産湯を使い、ライダーに憧れまくった世代だからなぁ。
>>485 あの書き方って大薮春彦の文体に似てる。
ファンだって言っていたから自然に似てきたんじゃないの?
もしくは昔の翻訳SF。
すまん、EVAザクラ読む気にならんからさ、
誰か簡単なあらすじヨロ
>>499 キモイキャラ登場→色々な作品登場→昔の暑さ(あえてこの漢字)→終了。
以上、つまらないものですよ
EVAに特撮ヒーローや熱血ロボット物や魔法少女物(石の森系)をくっつけてやたら
熱い展開にした話。
シンジが結構スーパーだが周りが輪をかけてスーパーな為目立たず、むしろ
へたれた面だけ目立ってしまうというある意味本編準拠(藁
こう書くと洩れはよく最後まで読んだかと思うが、ヘイトと俺シンジでないのが救い。
カップリング要素はオマケ程度。
こうかな?
>>498 大薮春彦って人を漏れは知らんけど、下手だよな。
俺シンジではないが、かなりオリシンジ(オリキャラみたいなシンジ)ではあると思う
30禁作品というのが一番判りやすいと思うよ。
他に語る作品は無いのか!!
ネカマの長いだけの作品などどうでもいい。
まあ語りたくないけど、旬だったからな(w
エヴァ小説総合スレって無くなったの?
>>507 総合が埋まった時、ここが全然使われてなかったから、ここが総合の代わりでイイや。ってなったんだよ。たしか
石森章太郎の魔法少女ものって…透明ドリちゃんとさるとびエッちゃんメンツにいたっけ??
で、最後まで読んで、何か心に残るものはあるの?>EVAサクラ
もうただひたすら凄いなと
つーか、ナナメ読みせずに全話読みきった香具師ってどれぐらい居るのかね?
俺は序盤の数話で投げ出したから何も語れん。
長くても、せっかくの完結品
見えないクラスなら根性出して読むぞ。
>>510 なにか…なにか残るかなあ。
随分長いこと続けられたもんだ、現地調査とか資料集めたりしてたとか
そういう熱意についてはたいしたもんだと思う。
>>513 現況では見えないってそうとう評価高いでしょう。熱烈なアンチ以外の酷評って聞いたこと無いし。
思うに、エヴァザクラって、古き良き時代のFFそのままに、
『読者に楽しむ為の努力程度は要求する作品』
なだけでしょう。
補完@シンジなんて文章やストーリーだけ捉まえればどうしようも無い作品なのに、FF黎明期のころは
神作品のごとく信仰されてたし。あのころは読者も努力することを知ってたから・・・
一応言っておくがアンチが叩いてるのは作品でなく信者だぞ
見えないは悪くはないけど、そんなに絶賛するほどおもしろい話でもないよ
>>515 「見えない明日で」と比較しろってか?難しい事を言う。
クラスどころか艦種が違うって感じか。
航空母艦と潜水艦を比較しろみたいな。
同じ艦種はおそらく「Who is the BOY.」「七つ目玉エヴァンゲリオン」あたりではなかろうか。
良作なら普段から皆読んでいる筈だろ。
普段から読んでない香具師の方が多いならその程度の作品って事だろーな。
話数がとんでもなく多いから、途中から新規の読者は獲得しづらいというのはある
>>513 一から始めるのは、正直苦痛だ。それでもやるかね?
>>515 面白いと感じない人間は、楽しむ努力をしていないから、みたいな言い方をするのもなんだかな。
それは本当に旧き良きモノなのか。
オレは補完@シンジなんて当初から肌に合わなかったからなあ。
nakayaや七つ目クラスなら見えないより評価は上に思えるが。
総合的なもんとしてエヴァサクラはどうなの?
長いのをガマンせず読みきれるお話?
極端に読者を選ぶ
見えないクラスってのは、ちゃんと物語になってるという一つの指標だな。
オレにとって。
絶賛してるつもりはないんだが。
エヴァサクラがいくら長くても、背骨にあたる筋立てがしっかりしてて楽しめるなら読んでみたいと思う。
パロディとかそういうのは正直あまり興味ない。
そもそも連載100話から読んできた身としては、あれをもう一度一から読む気にはなれん。
コメントからすると、あの作品は結果としてトモヨタン自身の糧になっということなのか。
ここでゴチャゴチャ言わずに、ともかく最初の方を読んでみればいいじゃん。
読んでもいないのに、あーこー言うのは何だかなあ。
まあ、俺は読みたいとは思わないから読んでいないけど。
いや、このスレをROMってる人もいるわけだし。
読んで面白ければ続きもって気になるし読み進める気になるくらいの話なら長い方が嬉しいってなもんで
途中からケンスケの成長話となり、断罪作家の台頭に伴ってヘタレシンジに磨きがかかった作品。
そんな見方もできなくはない。
正直あの終わり方は、最後を飾るにはショボすぎないかと
正直、あのラストは「風」の亜流みたいでなぁ。
タイムスケジュール的にも「風」の方がスケールデカいし。
「風」にじーんときた俺にとっては、あのラストは今ひとつだ。読んでなかったら、あるいはもちっとな。
あれ以外のラストもまたなかなか考えにくて訳で……。
ただまあ、完結させたことは何よりも評価に値すると思う、な。
532 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/23 21:22 ID:ucM7w0HZ
>>522 いや、今の読者は舌肥え杉なんだよ。商業作品じゃ有るまいし、
出されたものそのまま食べてるだけじゃ先が無いさ。
所詮二次創作。読んで楽しんだモン勝ちなだけさ。
まぁ、エヴァFF界、自分の好みにあう作品だけでも一年や二年は過ごせるだろうから、
それら全部読んで、食傷して、まだFF読みたい気概が有るなら取り掛かったとしても止めや市内ってくらい
ちゃんとしたストーリーがないなら、完結そのものは困難ではないけどな。
Ageた・・・・スマン
崩折れる人の特大AAキボン↓
「風」ってFFの略称なんだろうけど、さかんに名前が出るので興味がある。
教えて君で悪いけど、正式タイトルを教えて欲しいのだが。
>>534 __ __ __ __ ___ __ __
∠__∠__∠__∠_.∠_../ | __∠__∠__∠l__
∠__∠__∠__∠__∠__/| | ∠__∠__∠__∠__/.|_
. ∠__∠__∠__∠_.∠_./| |/| ∠__∠__∠__/ /| |/|
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537 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/05/23 21:34 ID:+Hv/Kv3L
風って第0章の方かとおもたよ
>>536 ありがとう。股座に余計なモノがぶらさがってるがw気にしない
楓たんハァハァ
そういや初号機萌え擬人化って楓が初めてなんか?
最初の3行で読む気がなくなる(読みたくなくなる)作品。
それがEVAサクラ。
それでも頑張って見ると、キャラのキモさが段々と広がっていき、ノックダウン。
文章もそんなにうまくないしな
>>541 あれも最高の駄作だな。
一話に3回くらいシンジが楓萌えを言わないといけない作品なんだもん
しかもそれが毎回
目が腐ります
>>542 EVAサクラはEVAザクラとは違うの?という突っ込みはともかく
最初の3行でと言うのは賛成。
キャラのキモさが広がっていくところまで読んだあんたは偉い(藁
ただあの手のって好きな奴もいるんだろうな、という気はした。
そう言えば完結したら読んでやると言っていた知り合いがいたが読みはじめたのだろうか?
難行苦行という言葉を友人に送る事にしよう。
それにしてもいちいち語るほどの話でも無いと思うのだが。
それとも駄作と言わなければいけない理由でも有るのかな。
>>544 だって丁度終わった作品だし。
語るのには頃合かなと思うじゃん。
まあ語るほどでもないってのは同意だが
「ほえ〜〜電話通じないよ〜〜。何でこんな時引っ越して来ちゃたの。トモヨちゃんと一緒にくればよかった」
中二ぐらいのミニスカートとインラインスケートが目立つ少女である。少女は避難勧告を繰り返す公衆電話の受話器を戻した。
「どうしよう。シェルターに待避してって言われても場所判らないし……」
----
最初の三行
セリフのキモさもさりながら
『中二ぐらい』って、外見で学年までわかるのかよ、とか
句点が無いけど、中にってもしかしてミニスカートのサイズのこと?、とか
ツッコミやすい低レベルの文体がなんともですね。
これを何十Mも読むのはかなり努力が必要そうですね。
俺なら「年の頃は十代半ばくらいだろうか」とか表現するだろうなあ
つか14、5歳とか年齢では言っても学年で表現するってあまりない気がするんだが
>>547 それくらい補完しる。何年FF読んでるんだ
幸いなのか不幸なのか、この作品には相当数のファン、アンチそれぞれの読み手がいるらしい。
書き手も2ch反応に鷹揚な作家だったりする。
すなわち、相応な密度で討論が可能だ。
住人個々の嗜好や読書歴にまで踏み込んで徹底的に否定・肯定、やる?
商業小説とは違って、FFなんて素人の作文なんだから、文章は大目に見ないと。
つーか、FFは文章が高校生の作文レベルということを読者は承知した上で読むものだと思う
少なくとも昔はそうだったんじゃないのかな。
俺は2年前からだから、よく知らないけど。
年月が経つうちに、FFの数が増えていって、上手い文章のFFが徐々に増えていったから、
そういうのが基準になっちゃたんだよね。目が肥えたというか。
たとえば、「二人の補完」なんて、文章は中学生レベルなのに、名作認定されていたから。
目が肥えすぎちゃって、自分の書いたものが恥ずかしくて他人に見せらんない
って躊躇してる新人もいるかも
>>551 それはあるな。
かなりうまい作品じゃないと見向きされないようになってきてるから、投稿するのに躊躇する
その辺りの感覚が麻痺して書きなぐっている私は恥知らずですか?
それが若さだ
>>549 相当数いるのか?
ファンもアンチもごく少数の気がするぞ。
それよりケンケン単の最新作を語りたいな
っていつ出たっけ(藁
丁度綾波展でトモヨタンの作品の批評大会をやっている事だし
皆で押しかけるんだ。
それが若さという物だ。
今思ったのだが、俺達って消費者なんだな。もうEVAFFのジャンルが確立されて、
発表された物を消費していくというスタイルになっている。
当然そうなるべきだなと思うが、下手な書き手に下手だよとメールを送って積極的に
関与するような初期のスタイルにも少し憧れる気がする。
EOEの頃って熱くってこの世界面白かったんだろうな。
EVAザクラの最大の欠点は長く連載をし過ぎて読者層が代わった事だろうな。
各章を適当にピックアップして読むと文章も後の方に成るとある程度は上手く
なってきているようだし、始めから読んで作者と共に書いている様な読者でい
れば評価は違うと思うが、洩れにとっては評価外だな。
まっ次作頑張って欲しい。カップリングがらみでない話を書こうとする書き手は
少ないんだし。
>FFは文章が高校生の作文レベル
トモヨの中の人が40前後のいいオッサンだということを考えれば、それを認めるのは逆に失礼だろう。
やっぱり年齢相応の羞恥心は持つべきだと俺は考える。
素人なのは確かだが、人目に晒す以上程度の問題はあるわけで、自覚があるなら書き方を勉強したほうがよいんでないかな。
実際そう言えば勉強はしそうだね。ただ本当に文才が全くない様に見えるのだが
そのような場合どう言ってあげればいいのだろうか?
錬ゲンの作者も文章下手だって指摘されてたよな。
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < 本当に文才が全く無いぞ、まっこう
./ | \_____________
(___/
/
煉ゲン程度が商業出版されるんだから、プロになるのも運が重要だと思った。
あれ、元がエヴァFFじゃなかったら、電撃文庫で出版されるかどうかだよ。
まあ、下には下がいて、リアル鬼ごっこの作者もいるしね。
実際トモヨたんって文章上達していないの?
FF作家の皆さんは、Deep Loveでも読んで、勉強するべきですね。
まあ漏れはト書きの羅列な文章であろうとも、エヴァFFなら自分勝手に脳内で映像変換して他の
自然に読めるFFと同じように読んでしまう変人だからどうでもいいけど。
まっこう氏のも、いちよう説明が足らなかったり支離滅裂なわけじゃないからな。あとは読者の力量。
てかエヴァFFじゃなかったら絶対読んでない部類でわ在る。
tomoみたいに読者になんの苦労もさせずただ楽しませる方向のほうが双方にとって良い関係なんだろうけどな。
ウケるためのストーリー。それでもいいし。面白いし
>>563 錬ゲンはエヴァFFとしては良かったと思ったが、名前変えて商業誌に出すと聞いたときは
「おいおいどういうこった」な心境だったな。
あれはFFだからこそ成立した話だろう。ヘンな自信以って高望みするなと。
まっこう氏は文才はないが時々面白いネタで書いてくれる書き手って感じで
結構好きだけどな。ただEVAは嫌いなんじゃないの?
まっこう氏が書くキャラってEVAキャラの嫌らしい所などが抜けて妙に善人なんだよね。
善人ばかりでるNHK版CCさくらとくっつけたのもそのあたりに原因がありそう。
だからEVAの世界からみると気持ち悪いキャラばっかりになっているようにみえる
とおもうのだが。
ところでDeep Loveって何?
彩並テンの話題が出たのでいってみたついでに、少し否定的に話題になってた、あいだ氏の作品をはけんしたので読んでみた。
まぁ悪く無いと思いました。多分に作者の為のFF、といった印象は受けたけどそれほど酷評されるほど何かが悪いわけでもない。
もしかして、作品以外のところでなにかイタイとエヴァ板で呼ばれるような行動でもやったんですか。
>まっこう氏のも、いちよう説明が足らなかったり支離滅裂なわけじゃないからな。あとは読者の力量。
またそれっすかw
別にトモヨタンの力量が足りないとも思わないが、正直唸らせるほど面白いとも思わなかった。
それは読者の読解力の不足ってこと?
なんか小賢しくてイヤだな、そういう「考えが足りないから単純なのしか楽しめないんだろ」的発想は。
>>569 あいだ君は作品がほとんどスルーされていて、高CQな行動だけが
エヴァ板で話題になっていました。
>>570 自分はそれなりに評価してるから、無用に叩かれてるのが気に食わないんじゃね-の?
しかもそこでtomoタンを持ってきてそれとなく貶しつつってのが姑息というか。
個々の好き好きでいいのに、どうして余計な一言で優劣つけようとするんだか…
>>567 ラノベとして見ても、文章の問題こそあれ、物語として不成立、ってとこまではいってないと思うけどな。
元がエヴァFFってこと知ってれば、根底がエヴァと同一の話ってことは分かるけど、
知らなきゃそこまでは分からない、普通の魔法系ラノベだよ。
鯨とtomoが名無しで書き込んでいる予感
また自作自演か!
>>573 成立したっていうか、ウけたのはってことだろう。
>>572 そんなの決まってる。支持する作品とそのアンチの間に優劣をつけたいからw
>>570 漏れも賛成。少なくともEVAザクラは面白いとは思わない。
まあ中堅(藁)の書き手かな。とっきどき面白い物も書くかな程度。
>>570 ちゃうちゃう。そんな高尚なこと言ってるんじゃなくて、
せっかく貴重な時間を費やして触れるんだからなるべく
自分に得になるように行動したほうがええやんって。
俺はエヴァFFが好きだから多少文章に難があっても平気だけど
そうでない、汚い文章は受けつけない人もいて当然だな。
だから俺は
>考えが足りないから単純なのしか楽しめないんだろ
なんて言ってるんじゃなくて、まぁ言うなれば
市販の缶臭いミートソースでも使いようで美味しく
ってことで。
別にエヴァさくらの文章が含蓄深い名文だなんて言ってるわけじゃないのにそこまで食いつかれてもw
不味い食べ物だって、好んで食べる人もいるさ。俺は自分なりの食べ方で美味しく頂いただけ。
まだ擁護に見える?
ちなみにFF書きで文章巧い人って誰がいる?
俺はもうブッ切りであや氏を推させてもらうが。
まさかEF5の(ry
おっと多勢に無勢だ。それでは撤退します
>>580 >最初に目が醒めたのは、マヤが最初だった。
>>574 tomoタンとtomoyoタンだとワザと自分に不利な事を書いて盛り上げそうだよね。
お祭り好きみたいだし。
>>579 そうだったのか、読者の力量なんて言葉使わずに個々の味わい方次第とか言ってくれれば
いらん勘違いをしなくて済んだのに。ともかく正直スマンカッタ。
あと、別にtomo氏持ち出す必要もなかったんじゃないか?苦労なしとか楽とかっていいイメージないような。
ま、FFの文章が上手い下手は、大部分は推敲をよくしているかどうかの違いだけなんだけどね。
素人作家の文才なんて、差がドングリの背比べで、単純に努力が文章に表れてるだけ。
文章自体の美しさとかに凝りだすと、どうにもその作者が好きな商業作家のニオイが漂い出していやだ。
漏れが上手いと思うのは、tomoとかみたいな、文章そのものを意識させずに読者に場面を提供出来る香具師だと思う。
てかぶっちゃけtomoよりエンタメった文章書ける香具師いるか?
誤字や構成ミス除いて表現とかで引っかかりながら読んだためしが無いんだが>tomoの近作
tomoの話だったら、俺は商業小説を読むけどね。
彼の話にはエヴァ的魅力を感じないし、エンタメだったら普通の本を読んだ方がずっとおもしろい。
素人のネット小説でスルっと読ませる力量を持つ香具師は少ない。
それをわざわざエヴァで二次創作やってくれるってなんて在り難い香具師なんだって思うけど。
ついでに言うと
「 商 業 小 説 で エ ヴ ァ F F は 読 め ま せ ん 」
だからtomoにはがんがってほしいなぁ。俺のために
>>591 tomoタンは
面白ければ体験系だろうがなんだろうが全然OK
な書き手だからなあ。本編の雰囲気や設定、決まりごとを踏まえた上で
上手い下手を測る読み手にとっては彼はちょっとばかり邪道かもしれんと思ったり。
あまりtomoタンを褒めると
若月が僻むからやめれ
tomoタンのなかのひとだったりしてな<若月
>>592 自分にとっての確立されたエヴァ観の相違って香具師かな。
ピンポイントに狭い香具師等も居るし、それで排他的なら厨と呼ばれ?
tomoみたいに、エヴァを「材料」にしてエンタメにしたてあげる手法は、あるいは原理主義(悪い意味で無し)派には
許しがたいのかもなぁ
>>593 あるすとるは、作品さえ世にだしてくれたらベタ誉めするよ?
モータルボイドはもうあきらめたから、我流みたいに粗筋だけ書き殴ってzipファイルにでもしてtomoのサイトにでも置いてくれよう。
最後まで出来てるんだろう?世に出さなきゃもったいないって。
まぁ彼はなんか美意識在るような印象受けるから無理だろうけど
>>595 エヴァ本編にに満足したもの、しなかったもの。どうでもいいもの。
設定や雰囲気を気に入ったもの。登場人物を補完したかったもの。
狭い云々の話でなく、焦点が合っている個所が食い違ってるから相互理解ができないんだろう。
その物語の「何を材料とするか」「主食とするか」で出来るモノは変わってくるし。
錬ゲンの作者は上手だと思うけど、この板では評価が低いんだな〜。
エヴァFF界の中じゃあ上等の部類でしょ、比較的。
>>598 商業出版されちゃったからなあ。商業作家としての評価を受けるのはしょうがないかも。
あとプロに成ったのって漏れが知っているのではうらかみだな。
たしか四、五冊だしているらしい。
この間やっていたEF5の人気投票の上位陣を見ると、
いわゆる文章の上手いタイプよりも、話の運び方とキャラ作りがうまい方が、
一般的にはウケるという事が分かる(この板ではEF5の結果は不評だったが)。
FFなんてエンタメなんだから、マンガの延長でしょ。
ストーリーよりもキャラや見せ方が大事ってのはマンガの定石。
>>600 筆名わかる?
前から話題になっては、分からないままなんだよな。
文章上手くなって凝り始めると、気付かないうちに自分の文に酔いしれてしまうとかな。
むしろその文章能力で内容があまりないことを補うのも才能のうちだと思う。
>FFなんてエンタメなんだから、マンガの延長でしょ。
まさにアフォ丸出しだな。
>>605 貶すのも良いが、その理由も書かないと煽ってるだけにしか見えないよ
「世界の中心で、愛を叫ぶ」も必読ですね。
リアル鬼ごっこは?
聖書も読まなきゃ。元ネタでもあるし
>>610 リアル鬼ごっこは完全にネタ扱いなので駄目でしょう。
「Deep Love」や「世界の中心で、愛を叫ぶ」は、
本気で100万人以上の人が泣いてます。
>>612 そういう香具師らはアルマゲドンでも泣くからなあ。
参考にならねえ。
アルマゲドンで泣いてしまった俺の立場が…OTL
俺も泣いたぜ、アルマゲドン。世界の中心で〜は泣けなかったけどな。
>>613 >オタクがアニメを見て「猫耳萌え〜」「触覚萌え〜」というのと同様な形で、
>(掲示板等で見る限り)『Deep Love』の読者は「エイズ泣き〜」「空襲泣き〜」と
>反応している
>ギャルゲーが不幸な要素を盛り込み、「感動」をキーワードとした
>「泣きゲー化」した現象と、対をなす
アルマゲドンでも、泣ける要素を分析することは、泣けるエヴァ小説を
書くことに役立つでしょう。
ダメ人間達がかっこ悪く無様に死んでいくんだけど、ラストで晒される
そいつらの写真の表情が清々しくて泣けた<アルマゲドン
…自己(ry
>>617 演出にのめり込むことが大切なんだろうな。
バカじゃねえのと失笑していた漏れは、演出以外の部分に対して
あまりに捻くれた目を向けていたりと、序盤から否定的だった。
それにしても、わかりやすい悲劇とか不幸な境遇とか、そればっかりを
軸にして涙を誘うってのも狙いがわかり易すぎて泣けネエヨ
別に演出にのめり込んだわけでもないんだがなw
実際主役と娘の親子愛はどーでもよかったし。
自分が許容できる範囲のダメな奴が出てくると条件反射で泣ける。そんだけ。
俺はせっかくカネ出して、或いはTVでも時間を費やして観るからにはなるべく愉しむようにしている。
製作側が客にどういった情動を獲らせたいのかを理解して、そのように楽しむ。
お得だよ
つまり、彼女が不味いカレーを作っても、それを美味しいと言って食うようなものか
オカゲサマデMカレーモオイシクイタダケルヨウニナリマシタ…
orz
誰かスパイダーマンで泣いていた俺の姉の心を分析して
エヴァ作品に作りに役立ててくれ。
俺にはムリだった…orzネエチャンナゼ…
ついでに、ラストサムライの*劇場予告*でも泣いていたそうだorzタスケテヨアスカ…
俺にそれだけの感性があれば……いや、でもいらないような。
とりあえず降臨スレでトモヨタンに頼め。変なネタであるほど燃えて書きそうだ。
冬ソナを忘れてませんか
まあ、スパイダーマンはわからなくも無いぞ。
ヒーローの孤独をうまく演出したわけだしな。
>>623 レオパルドンのかっこよさに惚れて泣いたんだろ。
>ラストサムライの*劇場予告*でも泣いていたそうだ
お前の姉ちゃんはすごいな。
あの、誰もが
「ハリウッドでトム・クルーズでサムライ?(プゲラ」
としか思わなかった予告で泣くとは。
池上遼一の漫画版スパイダーマンは泣けるというより鬱になるな。
超人になった「ぐらい」じゃ世の矛盾には抗し切れないという無力感。
世の逆行断罪スパシンの諸君に是非とも味わってもらいたい心情だな。
>>618 >それにしても、わかりやすい悲劇とか不幸な境遇とか、そればっかりを
>軸にして涙を誘うってのも狙いがわかり易すぎて泣けネエヨ
漏れもそうだわ。
感動とは違うが、トップをねらえ!は明らかに燃えを狙ってた所が逆に萎えてしまい、燃えられなかtった。
よく言われていることではあるが、「藻前らが見たいのはこんなだろ(藁」みたいなあざとい演出されると
ムカついてくるわなw
種か?
768] 無題 投稿者:ユン 投稿日:2004年05月26日 (水) 14時48分15秒
初めて小説を書いてみたのですが、その作品が
LYSとLRSがまじりあった微妙な作品になってしまいました。
折角書いたので何処かに投稿してみようかと思ったのですが
どこのサイトがこのような変なSSを受け入れてくれるのかがわかりません。
だからみなさん、このサイトなら受け入れてくれるよ。
というのを知っている方がいらしたら教えてください。おねがいします。
epi
今のepiなら受け入れてくれるんじゃないか?w
レイはユイの……
って設定に萎えるの俺だけ?
LRSならred moonがいいんじゃないの。
今、LRSではあれが駄作の投稿先で一番大きいんじゃないかな。
晒し上げかと思ったら質問?
640 :
634:04/05/27 00:38 ID:???
EF5掲示板からの晒し上げだよ。
誰かが評価板のことを紹介してるけど、
リンクから飛べないみたい……なんで?
命拾いしたなw
>>637 萎えるもなにも、一応公式だから。
本編中で明確な描写がないからいくらでも逃げ道はあるけどね。
643 :
637:04/05/27 01:42 ID:???
そうじゃなくてさ
「綾波は、母さんの遺伝子から生まれた、僕の妹だったんだ」
みたいな本編25、26話に似た自己啓発っぷりや
いきなり「なつかしい」とか「いとおしい」とか言い出すレイとか
まぁそういうこと
ああ、ユイのクローンであることを根拠にシンジとレイの関係を鋳型に当てはめるような話ってことな。
そりゃあ確かに萎えるわ。
>>643 えーと、じゃあ、どういう風にすればいいの?
代案も示さずに愚痴るだけというのは後ろ向きだなあ。
はじめっから変に絡むよりは、「綾波レイという他人」との
すれ違いを描く方が、面白いと思うんだけどなぁ。
レイってのは、劇場版において
ある意味「都合のいい女」という形で結晶化してしまった
存在なんだよな。
とか言うと殴られるだろうか。
アスカは大好きなんだけど、LASアスカは大嫌いなんだよなあ
赤毛猿の話なんて誰もしてませんが
>>649 俺は逆に、アニメ本編の自己厨高慢チキチキバンバン勝手にテンパってあぼーんなアスカはひっじょうにキライ。
だが良く出来た二次創作のアスカは好きだなぁ。Lにかかわらず、キャラの構築も得手勝手でも
良く出来た『キャラの立った』アスカは全部好き。
色ボケた尼LASアスカもシリアスでスゴク能吏なアスカも、壊れてから補完されるアスカでも。
SRなアスカが最高だな
ちょっと失礼。貼らせて頂く。
>ここ数日、アニメ・漫画系の板を収容しているcomic4鯖が不安定な状態が続いています。
>これは、いつもの鯖落ちとは違い、携帯電話からのアクセスの増大が関係しています。
>具体的には、パケット代定額制に伴いアクセスが急増し、携帯のアクセス先である
>c.2ch.netをcomic4と同居させたことが原因です。
>現在、c.2ch.netとcomic4のアクセス比率は9:1であり、折角快適に使えていた鯖を
>ほとんど携帯に占領されてしまっている状況です。
>6/3のoyster鯖の争奪に参加して、携帯との同居をやめようという意見も出ましたが、
>折角獲得した高性能な鯖を手放すの惜しい、立ち退かされるようで嫌だ、
>携帯用の鯖ができるまで我慢した方がいい、等の理由により参加は見送られました。
>今後をどうするかについて、以下のスレで議論しています。
>興味のある方は是非参加して下さい。
>また、comic4鯖住人がいそうなcomic4鯖以外のスレに、この文章を転載して、
>何が起きているのか少しでも多くの住人に知らせて下さい。
comic4 重い重い重い重い重い重い重い その3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086265175/ FF系スレ代表ということでここに。お邪魔しますた。
エヴァの女キャラの言葉遣いが古すぎて困る。
特に、アスカ。
今どきの中学生があんなにも「〜わ」っては言わないよ。
ミサトとかも同様で。
つーか、庵野の言語感覚が古いんだな。
スレ違いだな
9年前でも今とあまり変わらないじゃん。
俺は今の中学生の日常など知らんのでわからんな
ヒカリならともかく、アスカは例としてはかなり不適だな
ぶっちゃけありえない
FFヒカリは偽善者っぽいの多くない?
脇役キャラでそういうのに使いやすいからな。
てか、多くの作者はあまり考えないでヒカリを書いていると思う。
つーかアスカは日本語をドイツで習ったんだろ。
だから教えた人物の話す言葉になったというのが実情では?
習ったってか母語つまりオカンの言葉が日本語だったんじゃないの?
だからあんなに流暢で古風
>>665 盗作というか、既にこれを自分のものだといって発表してもバレないだろうと思われるくらい
聖獣やザクレロ氏は過去のことになってしまっているのか?
信じられんな。
コテハンからして盗作臭いのだが。
通常掲示板も他も死んでるし、さてはとっくに飽きた後か。
とんだ厚顔野郎なのに、気付くのが遅かったな。
tomoがEF5に登録されて、どうこうと言っているけど、
あれは自サイトが人気あると思っているからなんだよな。
けど、実際そうなんだろうし、無断でリンクされたのにも腹が立ったんだろうけど。
でも、今さらネットで無断リンクされて怒るというのもトホホな感じだ。
まあ、俺なんて、そんな不愉快になるような目に遭うどころか、何の反応もないし。orz
>>673 「もう、だめなのか…。」
「全ては、遅すぎたんだ…!」
>>674 別にリンクお断りだとも書いてないしな。
隠しサイトで活動していきたいってなら無断リンクや晒しに腹を立てても分かる気はするけど。
無断転載なら別だが、リンクに対して断りがない事は何ら問題ない。
自意識過剰なDQNらしい行動だな。
愚民共に見せたくない大層な物を書いてるならクローズドサイトにしておけよ(藁)
>>668 現におれは元の作品がわからん
まあわかる人間はわかるんだろうから無謀だとは思うが
>>674 所詮、tomoタンもマンセーして貰いたいだけのDQNか。
登録が迷惑なら黙って断りのメール送ればいいのに。
厨っぽく振る舞っていても、もう少し大人だと思ってたのに。残念だよ。
>>679 メール送った後で愚痴るのは普通の範疇だろ。
自分の巣でやってんだから。
降臨スレか高CQスレ向きだな。
若月が自意識過剰なのが笑えるがw
確かに、若月なんて粘着されてるの2ちゃんぐらいだし。
で、2ちゃんに来るようなのはくだんのサイトも知っているだろうし。
別に自意識過剰じゃないと思うぞ。
実際隠してるものまで掘り返されて、さらには無断転載されたことまであるわけで
正直俺も氏の新作が読めるなら色々探す口なんだが。
バカバカシイ。
どうせ作品なんて今現在発表してないんだし、若月名義ならまだしも今のHNなんてちゃねらくらいしか知らんだろうよ。
過去を知っていても、ムリヤリ探して猟奇FFを読みたいってのは、よほど特殊な層だと思う。
683を入れてもせいぜい3人だな。
猟奇?
さぁやってきました粘ちゃ(以下略
りょう‐き 【猟奇】
奇怪・異常なものに強く興味をひかれ、それを捜し求めること。「―趣味」
--------------------------------------------------------------------------------
>>687 なんだ、EVAのことじゃんw
で、若月のが「猟奇」だって?
>>684 モータルボイドはよくアルカディアの掲示板とかで探されてたな。
今話題のEF5でも人気投票で上位だったし、アルストル名義も案外知名度あるかもよ。
ねーよw
まぁ、エヴァ板ではけっこう名が出たし、知名度はそれなりにあるだろ
ここから派生して他の場所で名が売れていてもおかしくは無い
ただ、エヴァFFコミュニティってものすごく狭いよ
その中で名が知られていたからってどうだってのよ
狭い中でも優劣を競い合いたいのが厨の自尊心
邪魔だから、突撃するか高CQでやれば?
ヲチするんだったらそれ相応のスレでやってくれ。
停滞気味だね、このスレも。
名作と呼ばれている昔の話を久しぶりにいくつか読んでみたけど、
どれも文章が下手なんだよね。構成も拙いし。
でも、昔はこれで大満足だったんだろうなあ。
一度舌が肥えると、もう昔へは戻れないんだね。
舌だけ肥えて昔へは戻れないのに、
書き手は減っていくのが現状……か。
庵野と対談した滝本竜彦って人がLRO小説書いてたらしいんだが、どこかで読めるの?
>>695 エヴァ小説の詰め合わせというのを拾ったんだが、面白いのは20作中
1作ぐらいの割合しかなかった。殆どが、何の捻りもなく「自分は
嫌われていると思ってたけど、愛されていた」みたいなキャラ救済だけ。
それ本編じゃん
熱血シンジのHP消えた?
時が走り出すの逆バージョンでアスカが死んでしまう話を書こうかな
レイが死ぬ話は多々あれど、アスカが死ぬのはあんま無いから、
頑張って書いてくれ
シンジってクラシックだけじゃなくてポップスやロックも好き、ってかかなり洋楽ヲタみたいだけど
その設定が反映されたFFってある?ほとんどないような。
音楽題材にしたFFであんまり良いの見かけないな
Holidayはアスカが死ぬのをずっと待っているような話だし
LASの短編で
アスカがシンジのSDAT取り上げて聞いてそれがU2だったかな?
「あんたこんなのばっか聞いてるからそんな根暗になるのよ」とかいうのがあったような。
>>705 >>707 個人的には、ドラLASツヴァイにある、ガラガラ猿氏の歳時記之四がおすすめ。
音楽モチーフにした奴の中では、結構いい方じゃないかと。
シンジが洋楽ヲタという設定かどうかは知らないが。
>>709 アスカがシンジに何聴いてるのか聞いて、ヘッドホン貸してもらったら
濃いレゲエだったって話は以前読んだな
ギャグなら電波系ソングに逝くのもありか
みんなシンジってどんなの聞いてると思う?
↓↓↓
テクノはなさそうだ。
案外クイーンがはまりそうだ。
シンジの好きな歌手は内田有紀だよ
般若心経も捨てがたい
XTCのシャツ着てただろ。
三石の歌聴いてたろ
クラシックも聴いてただろ。
なにげにシンジって趣味の幅広いな。
クラシックなんて聴いてたか?
deathのは編集でかぶせただけだし。
まあチェロ弾くんだから聴いてはいるだろ
カヲルに風呂に誘われたとき第九聞いてたじゃん
ん、そうだっけ。覚えてないから今度確認してみるわ。
鳥肌実とか
日本ブレイク工業社歌とかは聴かないだろうな
いちご打だったら作品世界がこわれる
>>726 シンジがこの歌に合わせて使徒をブレイクしていく話を誰か書いてくれ。
>>728 ブレイク ブレイク第3使徒を
解体 解体 一人で解体
暴走処理などお手の物 左腕復元いたします
高速振動 ナイフをかざせ Break Out !
ネルフブレイク機関 ソニックグレイブ ZAN ZAN ZAN
ネルフブレイク機関 ATフィールド 心の壁だ!!
人を壊すぜ! 心壊すぜ! ビルを壊すぜ! アダムとリリス
世界!終わる! ネルフブレイク機関
一番と二番が混ざってるのはキニシナイ。
ワロタ
プログレとかデスメタルとかポリティカル・ラップとか極端なジャンルが
好きなシンジはあまり想像できんな
イングヴェイヲタのシンジ
734 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/06/22 21:24 ID:6tOUnQ2G
・以前、何処で呼んだ作品忘れてしまったのですが
もう一度読みたいと思い探しております。
何方かもし知っていたら教えて下さい。
内容 エヴァの世界にスタートレックのエンタープライズ号がタイムスリップ
エヴァの世界に介入する・・・
ご存知でしたら掲載サイト、作品名及び作者名を
教えてくださいましようお願いします。
綾波展だけどスレ違い
しかもFF系スレ全部に書き込みまくってやがる。
教えてもらってもありがとうとは言わないタイプの厨だな。
降臨スレにでも行け
作者がいるし喜ばれるかもよ
>>732 初号機に666とか落書きしそうだな
激太りするとかw
Q’についに催促する香具師が出始めた。
危険だ。
黙って待っててやれよ。むかついて辞めちまったらどうすんだ。
続きを待ってるんだ俺も。
>>739 お前に言われるまで新生BBSの存在に気が付かなかった
しかし…黙って待ってて果たして再開されるのか…?
可能性の問題だな。
BBSも見る限りじゃなんか書いているようだから
いまは黙って静観だ。
なまじ前の更新スピードが速すぎたから、余計遅く感じる罠
>>738 カヲルが第九を口ずさむとすかさず光速で弾き始めます
Q'の人は、オリジナルの執筆で忙しいんじゃないの。
プロを目指してるんだろうし。
そうなの? 初めて聞いた。
投稿したのが一次審査を通ったとか日記に書いてたよ。
それは知らんかった。ありがd
ジャスティスage
今書いている連載物のラストを、本編と同じように読者へ丸投げしようと思っている俺。
叩かれるんだろうな。
>> 750
あ、それいいかも。
今まで明確に三次創作を推奨・許容するような作品てあったっけ。
↑
「みよし」と読んだ藻前は広島県人
あるだろ
Qとかもけっこう募集してた
さすがに元作品のその後の三次ってのは無かったが(それ以前に完結してねぇ)
うえー煉獄だぁなつかしー
バッドエンド作品にハッピーエンドを書く、ってのもあったな。
ある神話とか僕の目が君の目とか。
>>753 Sun,moon,and STARっての書いたのと同じ人?
違う
Sun,moon,and STARって最近読んだんだが
あれって音楽好きな人としてはどうなの?
洋高邦低厨かよ、シンジの脇役に自ら甘んじるアスカってへんだよな、などと思いつつまあ面白かったっけど。
>>757 STARZはindiの息抜きだろうなぁ。最初の方なんて形骸化LASそのものだし。
たぶん意図的にそう書いていたんだろうけど。
洋高邦低の部分は作者が邦楽興味無かっただけでしょ。
形骸化LASってナンダ
アスカ「しんじぃ〜ハート」
シンジ「あすか〜ハート」
こんなの
そんなだっけ・・・・・・・再読してみる
前から気になってたんだけど、評価板の7の人って誰?
毛の人
なんばせべん
毛痛
ごめん、さっぱりわかんない。
毛ってなんだすか?
k-2
いままで毛の人と言われても分からなかったけど
もしかして剃毛スレの人のこと?
評価板の感想、厳しすぎないか?
甘物とかは似たり寄ったりの話でも、萌え〜とか好評価だったりするのに、
どうしてあんなに叩かれないとならないんだろう?
やっぱりLAS絡みだからか?
評価版に限らずLASを敵に回すとうわなにおqwせdftyふじこ
評価板の点数を入れるツールはどこにあるの?
それとも、あれって田代砲?
マナー違反を勧めるのはやめれ
たしかに、少しくキワドイ設定な作品とか、儲的に冒涜されたような作品には非常にネチっこい批判意見が多いな。
おまいらその作品をそんだけ叩けるんやったら ふゆ 氏の作品とかもっとネバネバに叩けるやんと。
やっぱLA以下略
内容が気に入らなければ、文章が上手くても『商業作家のパクリ作風』
誤字が一つあれば嬉々として激しく指摘
んで、AEOEモノで少し独特な設定で始めると『本編との連続性が感じられないクソ作品』
尼モノの立場はどうなるのかと。といいたくなるほど陰湿だな。
評価板の偏った批判ラー達がまた、自分の思考は絶対正義だとか思ってるのが透けて見えて更にマズ
工作員はここが元凶かよ。
結局あれか?甘LAS以外は(ryってことか?
この板にいた見えないヘイトとかも同じヤツでしょ。
とにかく甘LASじゃなきゃダメっていいたいらしい。
評価板にLAS以外の話が少ないからカプ属性によるかどうかわからんが、
甘物には評価がとても甘く、シリアス物には異様に厳しいのは、書いている
題材が二次創作ということが起因なのかね。
好きなキャラを厳しく描いていると、少しのことで叩きたくなるみたいな。
つーか甘物とシリアスじゃ評価基準が違うから一概に点数だけじゃなんとも言えんだろうに
点数のことなんて誰も言ってねーよ
あんなメチャクチャなの参考になんねー
コメントが厳しいことでしょ
>>779 それは素で関係ない。
マンセーする香具師がいれば叩く香具師が出てくるのが2chの常。
>>780 イタモノ系の作品にも好意的なコメント寄せてる人は結構いるんだけどね。
それ以上に叩きが目立っちゃうのが悲しいところだ。
点数はもう、気にするだけ無駄。
いや甘にはぬるくシリアスには厳しいってのはそれなりに妥当だよ
俺だってもし点数付けるならそうするっつか甘なんてまともに点付ける気にならんし
結局好みに合わない甘は無視されるだけだが好みに合わないシリアスは叩かれるってことでしょ
日曜昼のバラエティ番組がつまらなくても本気でクレームつけないのと同じようなもの
>だからどうした? って感じだな。読んだ後になんにも残らない。
>なのにこの長さってのは、それはつまり内容も無いのに無駄に文章を書いてるって訳で。
>結局作者は何が言いたいんだ? これで訴えたい事ってなんだ? 逆にその辺を問いたいな。
>「この世界観を提示したいだけ」なら、それこそ↓の人が言ってる様に、エヴァじゃなくてもいいんだし。
>二次創作とは言え、評価板に出そうとするなら、漫然と書いてちゃダメですよ。
ふゆ氏とかにこそ言ってくれ・・・・・・別にふゆ氏が悪いから例に挙げてるわけじゃないけど
というか、本当に何も心に残らなかったんだったら感想書いたりしないわけでね。
一番下の七誌といい、そんな必死に無関心を装うとする彼らの気持ちが僕には理解できないよ。
好意的に見るならば、シリアスを読む人とと甘もの読む人と読者層が違うからでは。
シリアス読む人は小説として形になってることを期待するから見方が厳しくなるとか。
感想書いてる奴が、「萌え〜」とか書いてる奴と同じ奴だったら嗤うけど。
>>785 >悪いから例に挙げてるわけじゃないけど
だったら名前を出すなよ。ただの煽りかと思ったぞ。
すずうら商店が消滅しますた。
あぼーん
>>788 えー。だってさ、あの偏執的な否定カキコからは悪意しか感じられん。
まず最初に悪意ありきって感じだもん。
読んでムカツイタからどうにかして(読み手の)自分論理を正当として作者を扱下ろそうとしてるとしか読めないが。
見方が厳しくなる云々のレベルじゃ無いよあれは。
あんな書き方だったら、書店の売れ筋ベスト10に入ってる作品だっていくらだって叩けるじゃん。
見当違いレスやめれ
見当違いとは思わないが、まあウザイかな。
>>770-776 >>791 あれを甘LAS好きとするのは下衆の勘ぐりなので、
>内容が気に入らなければ、文章が上手くても『商業作家のパクリ作風』
>誤字が一つあれば嬉々として激しく指摘んで、AEOEモノで少し独特な設定
>で始めると『本編との連続性が感じられないクソ作品』
>読んでムカツイタからどうにかして(読み手の)自分論理を正当として作者を扱
>下ろそうとしてるとしか読めない
これらのことには別の理由を探そう。
そんなことを言われても、甘物だと余裕で問題無しのことが、
シリアスだとしつこく批判されれば、何かあると思ってしまうよな。
甘物なんてどれも似たりなのにね。
甘ものとシリアスを同軸で語れると思ってるやつがいるんだな。
甘いのなんて、ギャグとかエロとかと一緒で、深く考えながら読むもんじゃねーだろ。
こういう話は嫌いです、というのは軸が同じかどうかの問題じゃない。
こんなもの読ませるなって感想があるのは、あそこが甘系サイトだと
勘違いしてるから。
>>798 甘LAS好きと自称してないんだから、ゲスの勘ぐりだそうです。
つまり、高尚厨が自分を満足させない物は全部クズって感じで、
ささいな揚げ足取りをして喜んでいるわけだ。
なんか納得したぞ。
高尚厨とは、「イタモノ書きは自分が高尚なものを書いていると思ってて
甘LAS書きを見下しているやつだ」という、被害妄想を抱いてる奴を
指して、第弐のイタLASスレでつけられたものだと思ったけど、今は意味が
変わってるのかな。
それ以前から、「トータスなんかは、LAS敵に痛い展開があれば高尚な作品だ
と思っている厨房でナルシスト」みたいなことを延々と書いてる奴がいて、
「夏の終わりのコンチェルト」でも同じような主張をして、他のスレで
「やっぱりLAS厨は…」みたいな話になったとき、「イタモノ高尚厨は
あのスレでも相手にされてないよ」という話になった。
> LAS敵
LAS的
読んでみたら、あっちはあっちで非カプ高尚厨という形で、逆の意味に使ってたw
”仏敵”みたいな雰囲気あってなかなかよろしい<LAS敵
許すまじ吉法師。
敵は高尚寺にあり!
♪高尚〜高尚〜こしょこしょ高〜尚〜
>811
懐かしいなw
護摩焚いてLAS敵調伏しる
その前に、その矛盾した評価は同じ人がしてるの?
そんな事は知らん。
とにかく胡麻焚きしる!ここで調伏せずして何の為のアフリカ黒魔術か!
矛盾した評価とは。
胡麻焚いて
「♪ラーブリ」
ピッ! ピッ!
あ、それ最強真言
厳しく見守る評者なのかもしれんが。
・・・・・・ただ、FF板なのに『なにも残るものが無かった』のにあんだけネチっこい否定カキコ(批判なんかで無し)
するところ見ると下司ク勘繰ッチマウってなもんさな
>>819 既知外なんだから仕方がない。ただ、LAS人だという証拠がないので、
そのせいにしてはいけない。
なんかエヴァ板全体でアンチLAS色が一気に増加したな。
それとも一人が頑張ってるだけ?
こうなうrとやっぱ強制IDにして欲しいな。
以前の印象ではID制で静かになったのは、「アンチカプ」叩き。
評価板にまで出かけて叩きをしているものの素性が分からないから、
あんまり意味がない。
百歩譲って作品自体を批判するのはかまわないけど、あそこで感想の方を批判するのは馬鹿だろ。
あの感想欄は作品に対してで、感想者同士が攻撃し合うところでは無いっつーの。
というか、この作品は嫌いなんて作者の糧にならない感想なんだから、こっち
に書けばいいわけで。
評価板のミサト体験物の感想に、
>ミサトはメインキャラの一人である割に、偽善者だったり無能者だったりと
>薄っぺらな描写しかされないことが多い。
>それに対して、このミサトさんは1人の人間として感じられる。
というのがあったけど、あのミサトはミサトじゃないし。
仮に、あの作者が体験じゃないミサトの話を書いたら、どうなるのかという興味はある。
>797
いや、イタガリータだろう・・・しかも極度の。
物的証拠を出せといわれても、書き込みがアレだし、他の過激な連中の逆鱗に触れてるわけでもなし。
どうしてああいう手合いは、キャラの名前が「シンジ」と「アスカ」なだけで
虚心に見ることも出来なくなるんだろ。
> 156 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:04/07/06(火) 04:32 ID:???
>
>>154 > そりゃそういう作品に対する批判が目立てば、勘ぐりたくなるというのが
> 「主観」というものでしょう。
>
> 157 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:04/07/06(火) 04:32 ID:???
> >155
> いやだからさ、そうした批判をしてる人達が甘FF好きのLAS厨だってのは、どこに根拠があるの?
> ちなみにLASスレだとその作品には肯定的だったね。
>
> 158 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:04/07/06(火) 04:34 ID:???
>
>>156 > それこそ程度が低すぎかと。
> 正に、議論として成り立つ最低限の客観性を持たないってやつでは
> 160 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:04/07/06(火) 04:38 ID:???
> 見てきたがLAS好きと断定できる人のは肯定意見ばっかりだな。
> 作品自体、狂気じみた強烈なLASでしかないし。
> >156
> 下衆の勘ぐり?ちょっと違
> 165 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:04/07/06(火) 04:45 ID:???
> 断定もできないのに絡むのがどうかしてるって話だろ。
> 証拠はいらない、俺がてめぇを気に入らないんだ、てか。
>
> イタモノを批判したら甘いのが好きな奴だの、シンジに肯定的ならシンジスキーだの、皆決めつけすぎだよ。
> 自身がその程度なのか、想像力ないのか、ただイチャモンつけたいのか・・・
> 173 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:04/07/06(火) 04:58 ID:???
> LAS厨嫌いに全然根拠がないとはまるで思わないけど、
> 先ほどから眺めてると、今の話題は
> 根拠の希薄すぎるLAS叩き(しかもやってる方は本気)、イチャモンの見本みたいな感じ。
まあ、叩きをしている奴ととぼけている奴が同一人物にしか見えないところが
あれですが。
> 160 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:04/07/06(火) 04:38 ID:???
> 見てきたがLAS好きと断定できる人のは肯定意見ばっかりだな。
> 作品自体、狂気じみた強烈なLASでしかないし。
この人の中では「二人の補完」を叩いたのも、甘LAS厨ではないわけですねw
LASスレではLHSもLRSもLMSも叩かれないということに対して、この人達は
どう思っているんだろうか。LAKやLATなら叩かれやすいことを考えると、
実はアスカもシンジを憎んでいる、というのが入ったのが叩かれた原因
なのだろうか。
ガチLAK・LATは叩かれないんじゃないの?そんなのがあるかどうかは知らんけど。
シンジ絡みのNTRとかだと叩かれやすかろうと思う。
要するにアレだ。LASと銘打ってドイツ美女に惚れられるLAOを脳内で楽しんでた香具師が多かったと。
なのに「憎んでる」といわれて僕ちゃんたちはブチ切れちゃったんだよ。
「誰か僕に優しくしてよ」ってね。
甘LAS好きの痛がりさんじゃないとすると、どんな人が叩いたんでしょ。
フツウにつまんないから。
単につまらないだけなら叩く必要はない。
>甘物とかは似たり寄ったりの話でも、萌え〜とか好評価だったりするのに、
>どうしてあんなに叩かれないとならないんだろう?
つまんなかったら評価せずスルーするだろ。
あれだけ酷評するのは心の琴線に触れちゃったからだよ。
>>841 そういうことを書くと、酷評した痛がりさんから、
> 断定もできないのに絡むのがどうかしてるって話だろ。
> 証拠はいらない、俺がてめぇを気に入らないんだ、てか。
>
> イタモノを批判したら甘いのが好きな奴だの、シンジに肯定的ならシンジスキーだの、皆決めつけすぎだよ。
> 自身がその程度なのか、想像力ないのか、ただイチャモンつけたいのか・・・
こういう反論が来るよw
かつてのトータス叩きと似た構図だけど。
あのアスカは尻軽で本編準拠的に…
↓
痛がり甘LAS厨さんですか(プッの反応
↓
(他人のふりをして)決めつけるな!
批判者を甘LAS厨扱いして馬鹿にするな!
↓
そうだ、ああいう話を書く奴は、自分が
高尚な話を書いていると勘違いしている厨房なんだ!
>838
普通、詰まんない作品をあんなに一生懸命に読んで叩いてますかねえ?
というか今時的安易な「狂気がかっこいい、いかしてる」的なスタンスがウザがられたんだろう。
LAS人じゃないけど叩きたくなる気持ちもわかる。
そんなスタンスと考える方が穿ちすぎ。
結局、叩きたいから叩く。これだけ。
エヴァヲタはちょっと頭の逝っちゃっている人が多いから仕方がないよ。
>>845 それだけにしてはちょっとヒステリックすぎ。
ただ、俺LAS厨なんだけど、あれ書いたのLAS厨だとすると理解できないんだよね。
個人的にはなかなか理想的なLASなんだけど。
>>846 上2行は同意だが、下1行は要らないんじゃね?
>個人的にはなかなか理想的なLASなんだけど。
だからこそ甘LAS厨が叩く。「二人の補完」もそう。
あの話と二人の補完じゃ、ぜんぜん性質が違うと思うけど。
二人の〜って、なんだかんだで二人が愛し合うようになる、オーソドックスな話じゃん。
評価板のは「好き→殺し合う」に対して、二人が何故その様になったのか、の描写が薄いから。
正にケンスケ曰く、シンジとアスカが「狂ってる」から、としか言い様が無い。
だから「クレイジーな雰囲気だけ」の作品になってる。
そういう訳でまあ、
>>845に同意する部分はあるよ。俺は。
たかがウザイだけで叩くというのは理屈に合わないが、既知外なんだから
しょうがないね。
「二人の補完」が叩かれたのは主に連載中。
評価板のやつはいくつかの感想にあるように、オチがない。
叩かれる理由は似たようなもの。
わざわざ作者に見えるところにいって叩くのは、自分が傷つけられた仕返しか、
相手を嘲笑って遊びたいかのどっちかでしょ。
仮に傷つけられた仕返しでないとすれば、
>イタモノを批判したら甘いのが好きな奴だの、シンジに肯定的ならシンジスキーだの、皆決めつけすぎだよ。
これに対して文句は言えない。
自分も他人を嘲笑ってるのに嘲笑われたくないというのは、単なるわがまま。
結局のところ、作品及び作者に対してだけコメントしてれば何の問題も無いんだよな。
まぁ、作者はへこむかもしれんが、それはそれでWEB上に作品を掲載した責任というものだろう。
他のコメントに対してさらにコメントするから荒れる。
結局のところ言ってる本人たちは単純に自分の感想を語ってるだけなんだから、他人から何を言われようが意見を変えるつもりは毛頭無いわけで。
システム的には、作品に対するコメントは作者だけに見えるようにしたほうがいいのかもな。
読むほうもそのほうが先入観を持たずに読めるし。
逆に2chに叩きスレ立ててやればいい。
自分に合わないものを読むのが悪いに対して
2chなんか覗くのが悪いというのが叩いている奴の
言い分だったんだから。
叩きスレなんかでも、ここで叩くのは良いけど作者にメール出したり
掲示板を荒らすのは駄目だって了解事項があったでしょ。
むしろあそこで酷評受ける作品は正しい作品というか評価の対象になり得る作品って解釈でいいんじゃないの。
甘LAS系の漂う作品はシリアスだろうがギャグ系だろうがおしなべて駄作ってことで。
もともとLAS系統の作品は初期に出尽くしてもう手垢まみれで、作者の自己投影とか平気で連想してしまうくらいに
書かれ過ぎたシロモノなんだから、そこから捻って書かねば既に受け容れられまいに。
ただ、それでもなおシンジアスカ辺りから話を書き始めないと集客率が見込めないのもエヴァSSの狭さだよなあ
つーか批評するにしても書き方って物があるんだよな。
ここがダメだった、次はがんがれ、って書いとけばここまで荒れなかった。
それが二度と書くなと言わんばかりに作品ではなく作者を叩いてるからな。
よっぽど読んで嫌な思いしたんだろうなって思っちゃったよ。
よっぽど嫌な思いとかしなくても、叩きや過激な表現が好きってのがいるからな。
作者が批評批判をお願いとか書くと余計に。
で、そういうの見つけると、それを踏み台にして自分が嫌いなモノ(カプ人とかね)への叩きに繋げる連中がいるわけだ。
まーどっちもどっち。
カプトークはカプスレで、アンチカプトークはアンチカプスレでやってくれや。それぞれの隔離スレで。
どうもまだ、特にアンチカプに厨が付く連中は、どこでもアンチ主張をかましていいと思ってるらしく。
大変に鬱陶しい。
他スレでまでカプ論繰り広げるカプ厨と、方向性が違うだけで同等だってことに気づいてくれ。そう願って止まない。
ここでは何を話すの?
カプFFについて話して駄目となると、残るは断罪逆行とか?
カプ"FF"についてなら話していいんじゃないの?
カプ人についてだのを論議する場でないのは確かだが。
ここもスレ違い厨に汚染されたか……
普通に正論だろ。
もしここでカプ厨がカプ議論始めてもOKするのか?
アンチなら許されるってのは奇妙な風潮だと思うがね。
>>861 てか以前も誘導あったし。専用スレで存分にやりあえばいい。
評価板(連載)に変なの来たな
>ファイズを見てない人には少々わかりずらいところがあるかもしれません。
>864
読んでみたけど、判らない以前に文章自体が拙いね。
本人読み返してみたりしてるんだろうか?
可哀想だが不滅の悪と比べてしまう。
FFレベルの文章としてはそれほど酷くないんじゃないかな。
決して上手いわけじゃないけど。
それは自由かと
作者を罵倒しようが突撃しようが、そんな事は自由だよ。
誰かにゴチャゴチャ言われる筋合いはない。
その結果書くのを止めようがサイトを閉鎖しようが、それは作者の問題さ。
ネットに晒す=どんな反応(罵倒)も当たり前、と思える香具師だけが残ればいい。
何人いるかは知らんがね。
↑みたいのをネット弁慶って言うんだって
いや、普通に正論だと思うぞ。
まぁ、個人的には、ダメな作者が成長する可能性もあるのだから、創作意欲を極端に低下させるようなことはしないほうがお互いのためだと思うがね。
書き手がいなくなっても文句を言わないのは自己責任
中川並にもろい奴もいるしな
評価版の作品なんだから感想は向こうに書くのが筋というものだろう。違うか?
感想を書くも書かないも読者の自由だけど書くなら向こうに書けって。
違うね
単なる罵倒に過ぎないものは、こっちだろ。
妄想だらけの駄作だろうと勘違いしたイタイ批評だろうと
好きに書けばいいんだよ
馬鹿なこと書いてりゃ叩かれるだけだ
それが嫌なら叩かれないほど精進すれば良いだけの話だろ
こんな話は嫌い、という罵倒を回避するのは不可能だ。
2chで糞の役にも立たない罵倒を繰り返す奴の大義名分が、外で荒らしをする
よりはマシだったのだから、こっちでやるのが筋だろ。
うーん。私は評価板はあくまで2chの延長みたいに考えてたからなー……
理論武装してる限りにおいては悪意に満ちていようが構わないくらいに考えてましたが。
つか、正味な話、本当に遠慮のない批判批評を期待しようと思えば、2chくらいしかないと
思うんですよ。
それで凹んでSSから手を引くも、教訓にするも本人次第。
とりあえず覚悟だけは決めておくべきだとは思います。
本人の好みを元にした批評でも、それが歴史的文脈を踏まえて理論的に
表現されれば、自身が一つの読み物になりうるし、批評対象の作者にとっても
そういうものを読むことは、技術論とは違った意味で、「何故自分はこういう
作品を書いたか」ということを客観視する材料になるかもしれない。
しかし、〜に似ている、というのは理論武装ではないし、カッコ付けの割には
誤字があるというのは理論武装ではないし、こんな話は嫌いというのは
理論武装ではない。
2chは外では出せない本音が渦巻く便所の落書き、見て不快になるのは
本人の責任、嫌なら見るなは正しいが、あそこは2chではないし、
あの場で作者に感想を見るなというのは不可能だ。
堅すぎねぇか?
そぉか?
実際の所、「歴史的文脈とやらを踏まえた理論」を展開した上で書いてたらレス長くなりすぎるぞ。
書いてる側にしてみれば筋の通ったことでも、詳細までは書いてないので理論として不完全に見えるって場合もないことはないと思う。
批評としてそれだけで読めるものじゃないと書いちゃダメってんじゃ、やってけないんじゃない?
ただの感想として書いてる人とか多いだろうし。
試しに、
>>881の批評とか読んでみたくはあるけど。
別に自分でやる気はないよ。
あそこに書こうとも思わないし。
てゆーか、あっちを知ってるならこっちも知ってるだろうし、おんなじこった。
点数つけてあげられるだけ、むこうでやったほうが建設的じゃないか?
好きだ嫌いだの水掛け論で感想欄が汚れるぐらいなら、
2chでやった方が良いよ。知ってようが、いまいが、
見ないという選択は可能なわけだし。
少なくとも、好きか嫌いかなんて感情レベルでの評価なんて作者は求めてないだろ。
>向うに書け
向うに書くのが筋ってのはわかるんだが、
一人目の感想に付け加えることが何も無いんだ。
なら黙ってろと言われたらなんとも、だが。
それを踏まえて >888
表現のパタンが致命的に足りてないとか、視点が不安定だとか
確かに思うところはあるのだけど、なぜ向うではスルーかといえば
アレには何の期待もしていない、という一点に尽きる。
文章の巧い拙いだけで読む話を選ぶわけじゃないけど、
ネガティブなこと*しか*言えないから書き込みようがないのさ。
いいじゃん「好み」で。大体クロスは際際のジャンルなんだから
受け入れられない層がそれなりにいて当然じゃね?
餌を与えるのも水をやるのも、評価してるひとに任せますよ。
話題を変えて。
再読性の高いSSってなにかありますか?
ただし、最低系はカンベソw
エロ
892 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/07/12 21:17 ID:1UtqMf2E
ココは高CQ並にタンツボだw おもろい。
面白くない作品なら感想なんか書かないなんて意見があるが、作者自身が批評・評価を求めてるんだし、
『評価』板なんだから評価するのが当然だろう。
なんつーか、ココの住人はどんな評価をしても叩いてるな。
しかも恋愛の匂いが少しでもすれば条件反射で甘モノと断じて貶すような、いわゆる高尚厨の巣窟みたいだし。
ようするに「この作品は嫌い」という極々個人的感想以外は何かしら叩かれる訳だが、
そんな感想しか付かなくなったらココの住人はさぞ悲しむだろうな、燃料無くなるんだからw
あそこはベテラン作家が投稿してるとバレると追い出される場所なんだから、
ビギナー作家を育てる場所なんだろ。そこで糞の役にも立たない罵倒を
して、どうするんだって話だよ。
これが釣りでなければ、
804的な意味での高尚厨が出現した予感。
> そんな感想しか付かなくなったらココの住人はさぞ悲しむだろうな、燃料無くなるんだからw
これって、「高尚」な作品を叩く、叩き専門スレが廃れた理由に繋がって
笑えるな。やはり体験者には分かるということかw
>>894 じゃあ、あの作品に対して喪前はどんな評価をしてあげる訳?
参考までに書いてやれよ。
ビギナーを育てるなんて崇高な理念があるんなら、さぞ素晴らしい評価が読めそうだ。期待してる。
ちなみに誉め殺しは無しの方向でw
>>897 する気はないが(実際書いてないわけだし)、ここがうまいとか、
ここが下手とかじゃないの?
ついでに書くと、
>ようするに「この作品は嫌い」という極々個人的感想以外は何かしら叩かれる訳だが
ここで叩かれたのは、こういった好き嫌いに基づく、罵倒だよ。
嫌いだなんて書かれても、改善のしようがないじゃない。
よーしおまえろ、先生みててやるから文章改善してみなさい。
テキストは「宇術マスターシンジ」
どっからでも可。
ワラタ
901 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/07/12 23:41 ID:1UtqMf2E
>>898 まあ「個人的に好きです」なんて書いてる奴が居るからそういうレスをつけたんだろうが、
「嫌いだ」なんて書いた奴は居ないっぽいぞ?(そんなのは批評や評価じゃなくて感想だ)
しかしまあ、批評家だって絶対公平の神様じゃなし、
批評対象作品を読んで『好き』か『嫌い』かの感想は内心持ってる訳だろうから、
それと完全に切り離して批評なんて書けるワケ無いよな。
嫌われる作品に対しては辛口の批評が来るだろう。
件の作品に関しては、1番目の批評者の言う事が、言葉はキツイが正しいな。
所詮創作はオナニーなんだが、オナニーを娯楽に出来てないと発表する意味が無いわけで。
>>901 SOUのみたいで嫌い、みたいな感想があったじゃない。
というか、最初に連なる罵倒を見て、悪意を感じないのは難しいw
好き嫌いに関しては、
>>881を見ろ。
あれ読んでるのは2ch住人のはずなのに、なんで叩きスレ立ててやらないの?
叩きスレで擁護が出るのがスレ違いなら、作者の創作意欲を
減退させる目的で書いたようにしか見えないあれもスレ違いじゃないの?
出たよ、叩きに対する常套句、「作者の創作意欲〜」ってのがw
おまえらがココで書いてることも、作者の創作意欲削るという意味では大して変わりが無いんじゃねーの?w
上の方で名指しで非難されてる作家さん居るじゃん。誰とは言わないけどさ。
自分らが気に入ってる作品を叩かれるのはムカつくのか? 自分等以外が作品叩くのは嫌なのか?
それはちょっと、大人の態度とは言えないな。
大体、あそこは評価板だろ?
あそこに作品UPるって事は、叩かれる可能性も当然考慮に入れて然るべきじゃないか。
叩かれて凹むような香具師は、あそこにUPするべきじゃないんだよ。
もっと殺伐としてるべきなんだよw
>作者の創作意欲を減退させる目的で書いたようにしか見えない
それこそ、お前の主観だろ? 批評家がどんな気持ちでそれを書いたか、お前に分かるのか?
904 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/07/13 00:04 ID:eRaEMc64
質問なんだが
>>902よ。
kATuタンが叩かれてる時も、そういうコメント(作者の創作意欲を減退させる云々)って出たのか?
ビギナー作家を育てるなんてお題目があるんなら、kATuタンも大事に育ててあげないといけないと思うんだがw
>>903 >おまえらがココで書いてることも、作者の創作意欲削るという意味では大して変わりが無いんじゃねーの?w
アホだな。
だからこっちに書いてるんだろうが。
>>作者の創作意欲を減退させる目的で書いたようにしか見えない
>それこそ、お前の主観だろ? 批評家がどんな気持ちでそれを書いたか、お前に分かるのか?
へぇ。
じゃあ、単なる好みの問題に過ぎない、カッコ付けだの新味が無いだの、
わざわざ作者の見ているところで書く理由って何よ?
>>902 それ書いたの多分おれだけど
SOUに似てるから嫌いなんて言ってないよ。
907 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:04/07/13 00:13 ID:eRaEMc64
>単なる好みの問題に過ぎない、カッコ付けだの新味が無いだの、
それって単なる好みの問題だったのか・・・。
あんまり拘る必要なかったんだな。
ようし、じゃあこれから俺、パクリまくってって超ナルシーなSS書いてみるから、暖かい批評宜しくな!w
ちょ、ちょーっと待て。オマイラ落ち着け!
あそこに書いてあるのは大抵感想だ。評価じゃない。だから「面白くない」とか「カッコ付け」とか書いても何ら問題は無い。
「新味が無い」も、ある意味問題無い。
プロの批評家でも新味が無い事を批判する事はあるからだ。
ましてアマチュアがやったからといって批判されるのはおかしい。
それから
>>907! 止めとけw 最低スレの連中に餌を与えるなw
>>908 誤読されたんなら筆足らずでもうしわけない
w
最近どこのスレも煽りくせえなあ。
もまいらちょとモチツケ。
さっきからeRaEMc64は何を必死に噛み付いてるんだ?
まるで迷子のキツネリスみたいに
>>913 だからそういうこと言うから・・・・・・・・・・・
>>902を読んでみると、
叩きスレでやれ=評価板では叩くな
ってのが結論のようだが、それだと
>>904の言うように他の全ての作品に対する叩きも同様に非難すべきだよな。
それと、あの作品では作者自身が批評を待ってたようなので、マンセーだけしてろってのもどうかと思う。
それよりおまえら、今俺の隣の部屋で妹がオナニーしてます。
>プロの批評家でも新味が無い事を批判する事はあるからだ。
それは逆じゃないの。プロの批評家は、最低限読まなくちゃいけない
数というものがある。素人の反応に対して良くある、「嫌なら読むな」
が使えない。読むのが仕事であるだけに、新味のない作品を読まされたら、
俺の仕事の邪魔をするなっていみで、そういうことは言いうる。
こういう批判って、大体文芸賞の選評に多いでしょ。
実況汁!妹の情報も!
>>915 そりゃ他の作品に対してもそう。
読んだこと無いけど、kATuって人がマゾヒスト的にそういう反応を好んで
最低FFを書いているような人でないとすれば。
>>916 妹が美人なら、逝った瞬間を写真にとってUPするように。最優先事項だ。
妹が不美人なら、「うるせーさっさと寝ろ!」とでも言ってやれ。
そもそも叩いてはいけないなんてルール自体が最初からないわけでさ。
>>920の脳内ルールで喚きたてられても困るんんだよね。
デジカメなんて持ってない。てかもっててもそんなことせんが。
近親相姦なんて正気かおまえら?
でもなんかかくrてもぞもぞとしてるところが微笑ましいと言うか、可愛い気はするがな。
2chはガス抜きの場だというのが、叩く側の理屈でないの。
>>97 アスカ→シンジが前提されてる時点で論外
ジョハー
うわ、最悪。
>>923 正直言って、お前が近親相姦に対してどういうモラルを持っているかとか、
そ ん な 事 は ど う で も い い !
俺たちに娯楽を提供する為の人柱になれと言っている。
さあ、剥き出しのコックをぶち込んでくれ!
なんかしょうもない近親相姦ネタの自演してるバカがいるな。
議論してるヤツより、そっちのがスレ違いだっての。
もう少し冷静に自分のカキコ読み返してみ。
恥ずかしくない?
929 :
923:04/07/13 00:43 ID:???
終わったみたい。
トイレかシャワー浴びにいった。
妹は中学生でけっこう年はなれてんだよ。恋愛とかセックスとかそういう対象にならんよ。
2chに議論なんかありませんよ。
ファンタジーやメルヘンじゃないんですから
意味不明
>>908 だからどうしてそういう感想が非難されるべきなのかがワカラン。
ただの言論弾圧にしか。
>>933 “世の作家はすべからくマンセーされるべき”というのが908の自論だからだろ?
ただ彼がkATuタンとかまでマンセーしてるのかどうかは知らんが。
>>932 よしんば叩いてるのがLAS厨のイタガリータだったとして彼はどうしたいのだろ。
単に気に入らないから叩きたいの?具体的に「主観的で悪意に満ちた」感想をつけるのを止めさせたいなら
管理人にその旨LRを定めて貰うしかないでしょ。
叩きたいならアンチLASスレとかあるんだし。
>>934 感想には叩きとマンセーの二種類しかないのか?
作者の糧になるように感想を付ける者は最大限の配慮をする義務があります。
2chの叩きスレがガス抜きとして機能しているっていうのは、嘘。
掲示板やメールで突撃する奴との違いは、IP抜かれる覚悟があるか、
そうでないかの違いしかありません。
つまらん作品をけなすのは自由だと思うが、言葉遣いには配慮してほしいなあ……。
ちょっとね、ときどき見かける酷い文面見てると、第三者ながら凹むことがあるので。
570 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/06/26 02:02 ID:???
>>566 叩くという行為にエクスタシーを感じる人が2chには多いからというのもあるよ
ま、こんなとこだろ。
信者とアンチのガチンコは2chの醍醐味だからな。
ウンコ感想を漏らし続けるイタガリータには通用しない。
場をわきまえるぐらいの脳みそがあれば、イタガリータなんぞにはなりません。
>>939 まあ最低限の礼儀くらいはあっていいだろうけど、
作者側としては、変にオブラートに包まれるよりは、
ずばっと言ってもらった方がありがたいと思う。
多少乱暴な言葉でも、2chという場をわきまえてれば
それ程刺さるもんでもないし。
まあ、2chを知らない作者が、ここで貶されてるのを
見たりすると、結構ショックかも知れないけど。
言論弾圧ですねw
946 :
944:04/07/13 01:38 ID:???
あ、「作者側としては」なんて代表みたいな書き方してるけど、
あくまでも「作者としての俺」の意見なのでその辺誤解なきよう。
それよりクワガタの話でもしないか?
叩くという行為にエクスタシーを感じる変態は、クワガタをケンカさせて楽しむ
幼児の残虐性に近いものを持っているということですか。