エヴァ小説作者・関係者降臨すれ　四

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1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：
FF作者がコテハン晒したい場合はここに書き込みしる。

前スレ
・エヴァ小説作者・関係者降臨すれ　参
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1042394243/

・エヴァ二次創作・作者降臨スレ その2
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1039974729/

関連スレは多分この辺>>2-5
2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/16 16:08 ID:???
関連スレ－エヴァ小説系総合
エヴァ小説批評＆批判スレッド１１
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1042996616/
エヴァ小説について語らんか？　その１１
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1047600012/
エヴァ板住人が初心者にお薦めするＦＦ/ＳＳ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1025609999/
エヴァ小説捜索スレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1042603871/
こんなエヴァ小説が読んでみたい！！
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1014659988/
隠れた名作を探せ！！
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1017656234/

関連スレ－ジャンル・話題限定系
☆☆☆ エヴァのエロ小説　第参章 ☆☆☆
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1047137236/
続・イタモノについて語りたいのです。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1035099123/
めぞんEVAの思い出を語る
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1026397878/
好きなエヴァ同人誌・作家
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1026024832/
2chのエヴァFFを語ろうよ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1030369857/
3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/16 16:08 ID:???
関連スレ－アンチ・隔離系
これまでで最低なエヴァＦＦは？ part7
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1045347455/
高ＣＱのエヴァ小説関係者観察スレ　５
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1038598639/
嫌いなエヴァFFを告白するスレ(隔離)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1040282716/
【信者】何故か人気者FF作者関係スレ【アンチ】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1044975717/

関連スレ－カプ限定スレ
落ち着いてＬＡＳを語るスレッド　５
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1047378812/
LRSって少数派？ 四人目
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1035562862/
おすすめＬＡＳ小説を教えてください　２
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1044353436/
おすすめ、ＬＲＳ小説を教えてください
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1037450963/

その他エヴァ板定番スレ
■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 17■
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1044122932/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプ可能性検証】16
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1047464230/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ －８－
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1043410917/
4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/16 16:12 ID:???
ご苦労さん。
5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/16 16:13 ID:???
トモヨちゃんへ

他のスレで次にでるジャンプキャラは何？ってあったけど漏れも興味アリ。
何？
6 ：(･∀･) ◆kenkeNZ8N. ：03/03/16 22:37 ID:???
新スレ乙鰈>>1
引っ越し記念に足跡～。
7 ：lobster：03/03/17 02:10 ID:???
足跡その二
8 ：我乱堂：03/03/17 13:58 ID:???
上に倣って(笑)

新スレお疲れさまです。
9 ：うたたね使用中：03/03/17 17:26 ID:???
kenkenというユーザーIDから
弟子プリンにQが入る。
多分人違いだと思うけど…
10 ：(ﾟДﾟ三ﾟДﾟ) ◆kenkeNZ8N. ：03/03/17 18:53 ID:???
>>9
人違いですな。今は共有アプリは何も使ってません。
つーかエロゲ落としてやるだけの気力が(苦笑
エロFF書くモチベも不足気味でつ。もうだめぽ゜・(ノД`)・゜
11 ：引き黄身：03/03/17 19:03 ID:???
私も引越し記念に足跡をば。
ｶﾅｰﾘ変態入ったエロ文書くノリは健在ながらも、ますます普通のＦＦが書けなくなっていく罠。
ついでにエロゲーも、もう随分してませんなぁ。
流行らしいからと押さえたやつとか部屋に転がってるんですが、
イマイチやる気にならないというか、気が付くとモニタの前で寝ちゃってたり。
自己脳内のダメ妄想垂れ流してる方がノリノリってのも、随分終わっちゃってるぽ……(;´∀｀)
12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/17 20:16 ID:???
>>10
ＳＳ書く気力がある時って見たことがないような
13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/17 20:18 ID:???
年末には、GAKUというユーザーIDの人からQがあった。
ア○ビ製品を始め、ﾏｸｰのアプリや
尊士マーチなど、ユニークな共有だった。

えろげーむは、カプ厨には辛いよ。アスカと似たキャラに
しか興味がわかないのに、全キャラ攻略しないと話の全貌が
見えないんだもの。
14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/17 20:33 ID:???
>>13
アンタ、趣味の全てにLASが絡んでいるのかよ。
ある意味、人生の成功者だな。
15 ：(;´Д`) ◆kenkeNZ8N. ：03/03/17 20:39 ID:???
>>12
あうっ、その通りかも(苦笑
夏冬のコミケが無ければ更に半分に落ちてたと思うし。
昔は濡れ場に入れば終わるメドが付いたもんだけど、最近は……(涙
16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/17 20:39 ID:???
>>14
というか、LASが絡んでないと
えろげーむなんて、やってられない。

だって、1キャラ攻略するのに3時間とか
平気でかかるんだよ?
やってることは紙芝居と、三択クイズだしさ。
17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/18 20:16 ID:???
>>生ハム氏

更新したならしたって言いに来てください。知らない間に４．５作ＵＰされてる
じゃありませんか。


いやただのＦａｎでつけど
18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/18 22:39 ID:???
生ハムの名前を久々に聞いたから逆行の最新を読んだのだが
山篭もりでもしたのかと思うくらいに上達してるな
何があった？
19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/18 23:58 ID:???
あれ？漏れだけかと思ってたけど他にも進化認める香具師が。
20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/19 20:21 ID:???
どれぐらい進歩したの？怖くて読んだこと無いのだが。
進歩してどのくらい？平均より上？
21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/19 20:40 ID:???
まぁ、最新話の時点で、文章が、読む事の邪魔にはならなくなったな。
ネタはもともといいんだから、これから良作化するかもな
22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/19 20:44 ID:???
以前ＥＶＡザクラのことでサイト構成にイチャモン付けた香具師でつ。
現在１３８話まで読了しまつた。
で、現在の感想。


『　Ｅ　Ｖ　Ａ　ザ　ク　ラ　最　強　』


もうＯＶＡ化して商売しろよ。ってな感じ。
さて続きもらいにいきまつ
23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/19 20:48 ID:???
あの話は版権が凄すぎるだろう。５０作品以上のクロスだし。
キャラ数は水滸伝越えてるし。そりゃ無理だ。
すまそ、マジレスで。
24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/19 20:54 ID:???
初信者の方ですね。
いや、それだけなのですが。
25 ：２２：03/03/19 20:57 ID:???
いや、もうＦＦ読み暦４年目で、クソ以外殆ど全部読んだこと有るとおもうんだけど。
ああＤＮＡは最初数話でナゲたけど
26 ：２２：03/03/19 20:59 ID:???
てか、ミーハーだから、
これでもか、ってなくらいクライマックスシーンのオンパレードに酔ってる
だけかも知れんが。
とりあえず今の精神状態だったらかめはめ歯も打てそうだなw
27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/19 21:25 ID:???
生ハム読んだ
最新話以前でも、凡百の作家よりはセンスあるなって感じ。
最新話で書き方そのもののレベルが変わった
あれなら工房だと知らなくても十分に読める

今まで敬遠してたｸﾁだが、なんつぅか、ホントに精進してるみたいだ、見直したよ。
28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/19 23:42 ID:???
＞生ハム

評判いいんで最新話１０行ほど読んだ。

西宮市の8割が水没ってあんた。
せめて地図で市の形を確認してくれ。


やっぱ工房レベルだな。
29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/19 23:45 ID:???
まあ許してやれよ。書く場所にいちいち取材旅行するトモヨﾀﾝとは違うんだし。
日本語は上手くなったんだろ？
30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/19 23:46 ID:???
ハルに逃げられた信者気味が、今度は生ハムに乗換えか。
パターン同じだものな。
31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/20 00:04 ID:???
>>26
最新話では界王拳が出て来たからそのうち撃つんじゃないの。
32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/20 00:17 ID:???
信者気味は春祭りが忘れられない模様
33 ：生ハム：03/03/20 00:21 ID:???
新ｽﾚ移項してたんスね、とりあえずおめ。

自分の話題出てて驚きです。
褒めていただいたりとか予想外w

西宮は甲山の方が2割残っただけ。神戸は三田と一緒になって新神戸。尼崎は水没。
この程度にしか考えてないです。
兵庫の人は苦笑いするだろうなとか思ってました。

適当な人間なんですわw
34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/20 00:47 ID:???
誤字多すぎ。
35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/20 00:56 ID:???
以前文章読本の話題が出たし、
ｷｼｭﾂじゃないと思うので、紹介。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061496468/ref%3Db%5Fbb%5F1%5F9/t/250-1471637-8791400
このスレ住人の感想が聞きたい。
36 ：22：03/03/20 18:15 ID:???
漏れが信者気味なんだがなにか？
生ハムの逆行は以前から好きだけどね。

>>30
誰のレスが漏れだと思ったの？多分>>27だと思うけど。｢凡百｣とか漏れも結構
使ってたしね。まぁいいんだけど。
37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/20 18:30 ID:???
ウザイやつは、何をやってもウザイ。
38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/20 19:28 ID:???
＞35
読んだこと無いから知らん。
『物語の体操―みるみる小説が書ける6つのレッスン』
のほうは読んだことあるけどつまらなかったよ。
39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/21 04:06 ID:???
断罪物書いている作者で断罪ブッシュ君についての感想きぼん
40 ：超先生 ◆lqB/RR/OqE ：03/03/21 18:20 ID:???
.　 　　∧＿∧
　 　＜　｀ш´＞　EVAザクラって挿絵あるのか？
　 .＿φ＿_⊂)__
.／旦／三／.／|
|￣￣￣￣￣|.　|
| 誰彼百円　|／
41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/21 18:22 ID:???
ない。ただＨＰの主がプロのデザイナーで、イラストコーナーにサクラの
イメージイラストがあった。
42 ：超先生 ◆lqB/RR/OqE ：03/03/21 18:35 ID:???
.　 　　∧＿∧
　 　＜　｀ш´＞　そうか。ｻﾝｸｽ。
　 .＿φ＿_⊂)__
.／旦／三／.／|
|￣￣￣￣￣|.　|
| 誰彼百円　|／
43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/22 18:23 ID:???
ハルアンチの所為でスレが停滞してます
44 ：(ﾟДﾟ三ﾟДﾟ) ◆kenkeNZ8N. ：03/03/22 19:22 ID:???
TVにかじりつきでFF書くどころか２ｃｈ見る暇もアヤシイ感じですが
皆さんはどうですか？　つーか昼夜逆転しそうでヤバイ。

あ、エヴァたんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/22 19:52 ID:???
戦争報道に関しては半日に一回ＮＨＫかＣＮＮを見ればそれで十分
どうせ映像、内容は同じ事の繰り返しばかり。ＴＶにかじりついてみるだけ時間の無駄

あくまでネタとして楽しみたいなら朝のワイドショーかニュースステーションのみを見ていれば良い
ついでに日経、朝日を取っていればネタには困らない

軍ヲタ的なお楽しみ材料はむしろ戦争終了後にたっぷりと出てくる訳だが（ｗ
46 ：(ﾟДﾟ三ﾟДﾟ) ◆kenkeNZ8N. ：03/03/22 20:55 ID:???
>>45
NHKとBS1は寝てる間もビデオ回しっぱなし。
起きてる間はCNNとアルジャジーラのストリーミングでライブカメラを……。
でも空襲警報が鳴るとストリーミングのサーバが止まっちゃうんだよね。
今NHKもBSもニュースやってないから2chでも、と思ったらみんなそう思って
るのか軍板に入れませんし(苦笑

アフォっつうか廃人になりつつ有るかも(^^;
47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/22 21:06 ID:???
綾波業務日誌ﾊｧﾊｧ
48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/22 21:20 ID:???
漏れも
＞綾波業務日誌ﾊｧﾊｧ

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/23 00:05 ID:???
>>44
別に戦争が無くても書かないと思うが。
本職は評論家の様出し。
50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/23 01:51 ID:???
ふと思ったのだが、使徒戦以外で一番人を殺しているＳＳってＥＶＡザクラかな。
今日更新日の筈だと思ったら、そんな事思い付いた。
そんな事も無いか。いくらでも他にありそうだな。
あれは戦闘数が多いからそう感じるだけか。
信者のたわごとです。
51 ：。・゜・(ノД`)・゜・。 ◆kenkeNZ8N. ：03/03/23 03:03 ID:???
定期更新できる人は神。
おいらはとてもそんな真似は出来ません。
52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/23 03:39 ID:???
がんばれＺたん。クズを定期更新するより、面白い物を
時々書いてくれた方がいいぞ！！
面白い物を定期更新してくれればなおいいが。
53 ：(´･ω･｀) ◆kenkeNZ8N. ：03/03/23 03:50 ID:???
ありがとございまつ。
一応水面下では夏コミ準備をしてるんですけどね。
半年に一度お目にかかるのは定期更新とは言われん罠。
54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/23 03:53 ID:???
Ｚたんって奥さんがマユミそっくりって本当ですか？
前どこかでそんな事が書いてあったのを思い出した。
55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/23 03:55 ID:???
なに～～
そうするとＺたんの奥さんは岩男ずんこに似ているのか！！
56 ：( ﾟ∀ﾟ)ﾉ ◆kenkeNZ8N. ：03/03/23 04:48 ID:???
岩男ずんこ……誰？　ぐぐって見たけど分からんかった。

カワイイカワイイと大袈裟に言ってくれたのはトモヨたんの中の人ですな(笑
メガネっ娘で今時珍しいロングの黒髪がツボっただけじゃないかと思いますが……。
マユミたんは結構雰囲気かもです。見た目は引っ込み思案な図書委員って感じで。




口を開くと猛毒を吐きますが(爆)。

F1予選終わったんで寝まつm(_ _)m
57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/23 11:09 ID:???
イインチョの声優の方です。マユミはこの方（の外見）をモデルにしたそうです。
58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/23 11:32 ID:???
ところでトモヨﾀﾝはＥＶＡザクラ完結させる気があるのでせうか？
無限とは言わないが５年や１０年分ぐらいネタがありそうで恐いのだが。
59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/24 01:34 ID:???
つまり、投降先のサイトも５年や１０年は閉鎖できない
と、そういうことなのだな。
60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/24 02:24 ID:???
そんな気がする。
61 ：トモヨ：03/03/24 02:35 ID:???
五年はさすがに……後１５０話程度かと。
ちなみにサイトオーナーさんは１０年ぐらい続けて「世界一長いファンフィクション」
でギネス入りを狙ったらどうだ……などと言っていましたわ。
62 ：( ﾟ∀ﾟ)ﾉ ◆kenkeNZ8N. ：03/03/24 03:04 ID:???
スタトレのファンフィクでめちゃくちゃ長いのが有った気がする。
もちろん英語なのでおいらは読んだこと有りませんけど……。
世界記録はどのぐらいなんでしょうね＞ファンフィク
63 ：のばな：03/03/24 07:41 ID:???
>>イインチョの声優の方
雪代巴の演技聞くとこの人のレイもありだと思うんだな。
64 ：トモヨ：03/03/24 08:41 ID:???
もともと綾波さんはわたくし……ごほごほ、ずんこさんがやる予定だったのですが
以前似たような役をやっていたので断ったとか
65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/24 12:35 ID:???
なんか妙に濃い古参三人が並んでる。
アヤナミスト極右
本編系朧綾波書き
アニメ特撮極北系
66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/24 15:38 ID:???
これで魚青たんとフラン研がくれば戦隊が組めるな。
67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/24 16:09 ID:???
で、悪の本田帝國にでも立ち向かう、と
68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/24 20:33 ID:???
このメンバーだとむしろ悪の帝国ＨＡＬＰＡＳと闘いそうだが。
69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/24 20:42 ID:???
一人たりんな、長官役が。
70 ：我乱堂：03/03/24 20:45 ID:???
完結かあ……。
長編を去年始めたけど、一年で一話しか進んでないよ（苦笑）
全二十六話の構想だから、このペースだと……。
考えたくもない。

まあ、設定も一部公開しているし、２話で終わってもいいのか（爆）
71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/24 20:47 ID:???
ｐｉｇ　ｏｎｅ　役でＳＯＵとか。
72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/24 20:49 ID:???
>>70
HALPASへ行け！！
73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/24 20:57 ID:???
グループ名は

秘密変態漏れんじゃー

とか
74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/24 21:04 ID:???
＞70
ｺﾞﾊﾞｸ？
75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/24 21:07 ID:???
独り言じゃないの。言い訳と自己憐憫のたっぷり入った。
76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/24 21:22 ID:???
書かん豚ほど良く愚痴る

か。
77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/24 21:36 ID:???
>>70
もしかして、裏死海の方に書こうとしたのを誤爆したのでは。
あっていたら、僕のリクエストしたエロ小説を書いてください。
78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/24 22:07 ID:???
>>75
もっと順当に｢ネタ｣だと受け取ってやれよも舞も
79 ：のばな：03/03/25 00:27 ID:???
俺って綾波書きだったんだ…
朧って忍術みたいだな
80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/25 00:37 ID:???
・・・・なんか漏れも神秘的な人だと・・・・もしかしてトモヨﾀﾝ
と同類？同類と聞かれても困るとは思うが。
81 ：のばな：03/03/25 00:41 ID:???
あんなにたくさん書けないし博識もないでつ
82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/25 00:53 ID:???
博識と言うより雑学王のような気が・・・・
中の人がエンジニアのせいか科学知識はまともな事が多い様だが
83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/25 03:39 ID:???
嫁に「小説書いてる暇あったら、家事手伝うか子供と遊べ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と物凄い勢いで罵られ、小説書くの止めますた（ ´Д⊂
完結してないのに、ネタもモチベーションもまだまだあるのに…
妻持ちでも小説書けるＺたんが羨ましい。
84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/25 03:48 ID:???
>>83
おいおいおい……！
まさか、nary氏ってことはないよな(；ﾟДﾟ)!!!!!
85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/25 03:56 ID:???
まぁ子供最優先になるのは仕方ない罠。
86 ：(´･ω･｀) ◆kenkeNZ8N. ：03/03/25 04:33 ID:???
>>83
うーん、おいら引き篭もり主夫ですから……「ちゃんと勤めてる人」とは比較が難しい
ですね＞趣味に使える時間や嫁の理解

家事は基本的に全部おいらが。なるべくカミサンより早く起きて朝飯作って起こして
着替えを出して見送って、夕方は帰るコールが入りますので風呂洗ってご飯を用意
して「おかえりなさい。お風呂にします？ ご飯に(略」と(笑)。裸エプはしませんが(爆)。

頼むのは平日の買い物(帰宅ついでに買える範囲)とゴミ出し(出勤のついで)ぐらい。
おいらがアイロンさぼると洗ったまんまの服で平気で仕事に行くような人なので油断
出来ません(笑)。ホントに何もしない……困ったもんだ。

ちなみに在宅で出来る仕事は単価が安いんで、仕事の内容は似たようなもんです
がおいらの方が稼ぎが少ないでつ。ボーナスも無いしね(;´Д`)
今の稼ぎでカミサンが産休・育休て事になると食べてくだけでもカツカツ……宝くじ
でも当たればまた違うんでしょうが、逆なら子供も持てたかなと思うとカミサンには
損な結婚だったかもしれません。家事が出来ても子供は産めませんからね。

つーか、カミサンの実家に悪いなと……義父母には一人も孫がおらんのよ（ ´Д⊂
87 ：(;´Д`) ◆kenkeNZ8N. ：03/03/25 04:35 ID:???
あ、言い訳と自己憐憫のたっぷり入った独り言になってる(苦笑
88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/25 07:00 ID:???
ネタをネタと(ry
89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/25 12:21 ID:???
>>86
えっ・・・・はだエプ無しなの？いつも奥様をはだエプで迎えるという・・・
90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/25 12:41 ID:???
>>83
がんばってくだされ。トータス氏みたいに子供を巻き込むのも手かと。
91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/25 12:55 ID:???

「ただいま」
「おかえり」
「駄目よケン寝てなくっちゃ」
マユミは布団から上半身を起こした色白で細い夫のそばによる。
「でも出迎えだけでもさせてよ」
下から雨の道ばたで震える子犬のような視線で見上げるけんけんＺ。
そのいとおしさに思わずマユミは抱きしめてしまう。
「いいのケンはいてくれさえすれば」
マユミの意外と逞しい腕がけんけんＺの背中に回された。
病弱なけんけんＺは支えきれず布団に倒れてしまう。
しばらくそうしている二人。
「あっもう、ケンったら」
「ごめん」
「そっちの方は元気なんだから」

などというのを、Ｚﾀﾝの作品を横目で見つつ妄想してしまいました。
92 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆kenkeNZ8N. ：03/03/25 21:24 ID:???
うちのカミサンはそんな優しくありませんでつ。
つか何年も一緒に暮らしてて今更萌え萌えしてたらカラダが持ちませんがな(笑
93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/25 21:27 ID:???
時々芸として萌えるとか
94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/25 21:32 ID:???
案外嫁さんがけんけんに萌えてたり
95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/25 21:42 ID:???
>>94
そうじゃないの？外見はマユミで中身はアスカ様タイプで。

っとにうちの人はよわよわなんだから！！とか

まるで某ＬＡＳ人が書く強いアスカ様と弱いシンジきゅんだ！！
96 ：lobster：03/03/25 21:44 ID:???
ケンケンさん結婚してたんだ……。
いいもん、アタシ負けない。

じゃなくて、実はアタシも昔は結婚してたわ。
転職を機に離婚したけど。
97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/25 21:57 ID:???
>>96
だよもん口調は漏れの萌えツボだからヤメレ(;´д`)
98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/25 22:58 ID:???
＞＞海老
あんたは｢ネットではオカマ｣なのか｢ネット乃至インナースペースではオンナ｣
なのかハッキリしる！！
99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/25 23:21 ID:???
>>98
区別がわからん
>>95
某雪○ﾀﾝ？（藁
100 ：(*ﾟーﾟ) ◆kenkeNZ8N. ：03/03/26 19:01 ID:???
漏れの萌えポイントはこんな感じ↓もまえらも和め(命令)
ttp://www20.tok2.com/home/s00516/neko.html
ｱﾚﾙｷﾞｰが出るので実物には触れませんが（ ´Д⊂

「あまおと」のシンジとアスカは近いかもしんない(w
101 ：トモヨ：03/03/26 20:59 ID:???
……けんけんさんのネタで名無しで書こうと思っていたら
先に書かれてしまいましたわ。

でもあの方なら、奥様が入ってきたとき、野外の埃や花粉で苦しむところを
優しく……とした方がより萌えるような気が。
102 ：我乱堂：03/03/26 21:38 ID:???
>>77
>>70は「トモヨさんの速さがうらやましい」というのを書き込むのを忘れてたから、
前後の脈絡がとれてなかったなあと。
……推敲せずに投稿するクセをどうにかしなければ。

しかし、エロのリクエスト？
103 ： ◆WGSOUvr4LY ：03/03/26 22:38 ID:???
やはり、エロには萌えポイントは必要だよなあ。
と、思うってしまうのは、やはり現在の私の仕事の
関係なのですが、萌えポイントを抜きにしてエロは
エロとしての機能を発揮しえないと思うのだけど
どうなんでしょうかねえ。
ねえ、Zたん。
104 ：トモヨ：03/03/27 00:33 ID:???
そう言えば葛城ムーンでお色気逆行物を連載しているのですけど
エロは難しいですわ。第２話投稿したのですけど書けば書くほど
けんけんさんがエロ達人に見えますわ。
105 ：lobster：03/03/27 00:44 ID:???
エロ……(*´Д`)ふぐふぐ

パターンが同じになっちゃうし、どこまでやったらいいか分からないからしんどいわね。
いっー゜んでいいからエロのみで書いてみたいけど、そんな根性無いから無理みたい。
106 ： ◆WGSOUvr4LY ：03/03/27 00:54 ID:???
読んだ人の実用に耐えうるエロ話ってのがかけるといいなー、とか。
そんなこんな。
107 ：のばな：03/03/27 02:07 ID:???
これだけ過疎化してたら降臨しようがしまいがってどーってこたーないっすね

エロというと脱がないのにエロいとか女が出ないのにエロいとか人間が出ない
のにエロいとかそんなの書けたらいいなあ
108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/27 02:19 ID:???
＞人間が出ないのにエロ
究極ですな・・・
109 ：83：03/03/27 07:18 ID:???
>>84
違いますよー

>>Ｚたん
家事は飯の後片付けと風呂の掃除（嫁は腰が悪い）してまつ。
でも、Ｚたんトコと違ってウチの嫁は完全な専業主婦だからなぁ…

>>海老たん
あははは（苦笑）ウチは逆に早く職場を変えろと言われてまつ。
ま、自分でもＳＲなんて一生やってくつもりはないんですが、給料と待遇が…
110 ：83：03/03/27 07:21 ID:???
あ、間違い。ＳＲじゃなくてＭＲだ。完全に徹夜惚けしてる。
111 ： ◆WGSOUvr4LY ：03/03/27 13:42 ID:???
テクスチャーだけで、エロい、といわれたのは
あったが。
ビジュアルと文章はちがうからなあ。
そっちの方が、１００万倍難しいだろうな。
112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/27 16:02 ID:???
嫁さんが趣味を理解してくれているってのは憧れるな。
アニメ嫌いな嫁持った日にはもう
113 ：(ﾟДﾟ三ﾟДﾟ) ◆kenkeNZ8N. ：03/03/27 18:52 ID:???
ふと気が付くとこのスレもずいぶん空気が濃ゆくなってる気が(^^;

エロい話し＞

エロ難しいってのは基本的に「そうでも無いよ」と答える事にしてるんです
けど、要するに普段書いてる「見せ場」と同じで良いんじゃないすかね？
やる事は決まってますんでお約束で(w

美味しいシーンが有るよって匂わせてお客さん引っ張って盛り上げて、あと
は裏切るような蛇足的なシーンを付けない(お前が言うな)って考えれば、例
えばトモヨたんの中の人が普段書いてるヒーローモノと変わらんしょ？
ただマンネリ化すると飽きられるのは早いですね。
そこは他のジャンルの「お約束」とは違うかも。

ま、具体的な濡れ場の盛り上げ方に付いてはおいらなんかより上手な人が
沢山居ますんでそっちに振って下さい。

「　荒　淫　師　匠　、　お　呼　び　が　掛　か　っ　て　ま　す　！　」とか(笑

114 ：(;´Д`) ◆kenkeNZ8N. ：03/03/27 18:53 ID:???
理解のある嫁＜有り過ぎる場合も困るのでわ？(苦笑

うちの場合カミサンの方がアクティブにヲタライフを満喫してます。大体年
に四～五回イベント参加、そのたびに新刊発行。小説専門ですが最近は
200部～300部作ってますんで。おいらなんかよりずっとお客さん多いし、
腐女子の方が筆まめらしく反応もダイレクトです。

なので「WebでFF書くぐらいナンボのもんじゃい」と……これって理解有る
って言うのかなあ。むしろ似た者同志のやな夫婦だと思いまつ（ ´Д⊂
115 ： ◆WGSOUvr4LY ：03/03/27 19:13 ID:???
老若男女問わず、悶えさせたいと思うと
難しいわけでして。

しかも性の嗜好がこれまた。
己が特殊すぎってのは抜きにしてですね。
ある意味、極めたいとおもったとき難しくなったんですよ。
いえ、生死を越えたZたんにはかんたんなのかもしれませんが。
116 ：トモヨ：03/03/27 21:33 ID:???
中の人などいませんわ～～
117 ：トモヨ：03/03/27 21:43 ID:???
　人類がこれだけ繁栄してのはエロが好きだからというのは、
事実だと思いますけど、書くとなるとまず行為の言語化において
単語が浮かばないという点と、そのままを書くとエロくないのでは
と……初心者にとってはやはりとても難しいですわ。

と訳の分からないことを書いてしまいますの。今度エロを書いたら
添削していただこうかしら。
118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/27 22:56 ID:???
風の時はたしかにコザッパリし過ぎでしたが、それも味かと。
乾燥肌でざっくり編んだ麻布のような文章がトモヨちゃんの保護者の売りだと
漏れは思ってるんだすが
119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/27 22:56 ID:???
↑
風(作中の濡れ場)の時は
120 ：トモヨ：03/03/28 02:09 ID:???
今回は濡れた和紙が肌にへばりついた様な文章で行ってみましたわ。
121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/28 20:46 ID:???
どこで？
122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/28 21:13 ID:???
けんけんﾀﾝあれだけ国際情勢とか詳しいのだから、諜報ＥＶＡとかかかんかな。
本当に戦争や憎しみとか描いて。

まっペースからいって完結に５０年はかかりそうだが。
123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/28 21:28 ID:???
久しぶりに白銀の死闘を読んだが……単にスパシンＬＲＳだ。
なぜ昔はあんなに面白いと思ったのだろう？
124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/28 22:07 ID:???
昔は、スパシンLASが多かったからじゃあ？
125 ：123：03/03/28 23:43 ID:???
思い出した。あれのシンジとレイはどうでもいいがアスカがよかったんだ。
126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/29 00:31 ID:???
ともよﾀﾝ
エヴァざくら読んだ。なんか凄いけど、敵役になんかいいの出してよ。
誰も太刀打ちできないようなやつ。
ここまできたらクトゥルー擬人化くらい凄いやつ出してほしいな。
127 ：lobster：03/03/29 01:07 ID:???
>>126
邪神擬人化……。
ニャルラトホテプが美形に描写されてると読む気なくすのよね。やっぱりニャルラトホテプは
黒人が似合うわ。

関係ないけど、ラブクラフト×ダーレスの801本見たことあるわ。二人とも線の細い美形だった。
128 ：(;´Д`) ◆kenkeNZ8N. ：03/03/29 01:48 ID:???
>>122
うーん、現実の社会と絡めて掘り下げたテーマを立てちゃうと、書いてる間に
どんどん世の中の方が進んじゃう予感が……先を見通して問題提起出来る
ぐらいアタマ良ければカッコつくんでしょうけど。
ま、おいらの場合、書く程に筆が遅くて更に取り残されていくと思いまつ(^^;

現に「すぎゆく夏」で提示したテーマなんて追い越されちゃってますしねぇ。
まさかクローン人間を実際に作ろうとする宗教団体が現れるなんて五年前に
は想像出来なかった……つか五年かかって半分なんて進捗がダメダメか。

しのぱさんもコンチェルトで「テロリストの人間性」を一つのテーマに掘り下げ
てる間に「9.11」が起きてアタマ抱えてましたし。ぱっと思い付いてスパッと形
に出来れば、下手な評論より小説の方がはるかに面白いし多面的に掘り下
げる事が出来るんだろうと思いますが、やっぱりプロでも難しい領域なのかな
あと感じます。


なんて書いてると自分がエロ文書きだという事を忘れそうで怖いですな(笑
DVD買ってパワー充填しようそうしよう。
だれか買った人居ます？＞リニューアル
129 ：トモヨ：03/03/29 02:54 ID:???
>>126
あんまりバランスが崩れる強い敵も出しにくいのですわ。
ですが今９章で１０章で完結なので、ＥＶＡの後半の雰囲気になりますの。
ですので敵も一筋縄では……
130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/29 19:52 ID:???
ＥＶＡ桜の弱点は敵の強さより、味方に足を引っ張る奴がいないことでは？
もう少しこまっちゃんがいた方が面白いぞ。
131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/29 20:10 ID:???
アンデルセンは、まだネットにいるの？
132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/29 20:27 ID:???
いたらしゃしゃり出て来るのでは？
133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/29 22:59 ID:???
>>130
うん、それは言えてるね。
懐かしヒーロー風にやるなら、やはり足手まとい系は重要だよね。
カレー喰うやつとか。
自分でなんとかしようとするけど危機を呼ぶガキ系とか。
134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/30 00:36 ID:???
>>133
最近はアスカが正義のヒーローに成りたくて暴走しているみたいだが。
この前出たセリカの妹や、セリカをスカウトしに来た
アヤシイ少女が敵になりそうだし。
あとシンジにふられそうな三人のうちの二人が敵に回るとか。
135 ：トモヨ：03/03/30 00:56 ID:???
参考になる意見をありがとうございました。
努力してみますわ。
136 ：lobster：03/03/30 01:04 ID:???
ここ数日、EVAザクラ読んでみたわよ。
んー、やりたいこと全部やってる感がいいなぁ。
アタシも好きなように書いてみたいんだけど、そういうのって、なかなか筆が進まないのよね。
あー、時間欲しい。
137 ：我乱堂：03/03/30 02:53 ID:???
>>128
現実と絡めた……というのではないけど、十年以上前、高校時代に
「こんなことはまずないだろう」と荒唐無稽な娯楽活劇として「ユーラシア大陸横断レース」
を映画の「キャノンボール」みたいなノリで書こうかと思い立ち、資料を集めだした矢先に……。

現実は本当に油断できんです……。
138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/30 11:49 ID:???
筆が進まない事はあまりありませんが、書きたいネタを泣く泣く削ること
はよくありますわ。
今書いている章も、５００ＫＢＹＴＥ近く書いてまだ使徒が出て来ないのに、
まだ書いておかないと後で困るネタがありますの。
139 ：トモヨ：03/03/30 11:50 ID:???
あっ名前を忘れてしまいしまたわ。
140 ：トモヨ：03/03/30 12:06 ID:???
現実と絡めたわけではないのですが、去年の９．１１ごろ丁度ビルにＶＴＯＬ
が突っ込む話を書いていて困った覚えが……書きましたけど。
141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/30 17:36 ID:???
>>137
なんかいつも「書こうとした」とかいう台詞が多いね。
書く気無いんでしょ。
鯖にしてもＺにしてもあの一党は評論家だらけだね。唯一量書くのが
トモヨたんというのが（藁
142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/30 18:56 ID:???
あんち登場。いちいち噛み付くネットのみ強気ヲトコはけーん
143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/30 19:22 ID:???
いや、ヲンナかもしれんし、ヲカマかもしれんし。
144 ：我乱堂：03/03/30 19:49 ID:???
>>141
痛いなあ（苦笑）

けど、書く気はあるですよ。
いっぱいあるですよ。
心のメモには設定がいっぱい（笑）
むしろいっぱいあるから「書かなかった」と言う話もいっぱいできるわけで……。
とりあえずＰＣがあとちょっとで治りそうなので、治ったら一週間以内には書きかけてたヤツ完成させてどうにかしなければ。

……実際、今日はサイト正式公開してちょうど一年だから、いっぱいいろいろしたかった……マジで涙でてきそう……。

ああ、そういえば一応、ここんとこ一週間はＧＳのを軽く書いて某所に投稿したりしとります。

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/30 20:28 ID:???
ヨルハナでつか？ちといってきまつ
146 ：我乱堂：03/03/30 21:02 ID:???
ヨルハナじゃないです（苦笑）

グレテンっす。
147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/30 22:07 ID:???
ヨルハナは違うガランドウさんだったのね･･････

で、グレテンの正式名称プリーズなのれす。
エヴァじゃ無くても氏の文章ならよんでみたいのねん。
148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/31 02:07 ID:???
>>141
プロじゃないんだから別にいいじゃないか。
書きたいときに書けば
149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/31 03:00 ID:???
>>128
そういや、Zﾀｿっていうと「よごれに」っていう通り名を自称(っていうのは表現がおかしいか？)していたのが
個人的にツボだったなぁ。当時流行っていた「るろうに」のパロなんだろーけど、そのセンスが好きだった。
昔ZﾀｿHPに駄文を投稿した経験が、今思うと恥ずかしい(笑)
しかもwebArchiveとかに残ってるだろうという罠…Σ（ﾟдﾟlll）


EVASSを読み漁っていた当時学生だった漏れも
今や仕事も妻も娘を持つようになっちまって、時間の流れを感じまつ。
ふと思い立ち、最近EVASSつーのを、また検索して読み返して感慨にふけったりしてます。

EVA以降これだけ時間が経ってたのに、
EVA以上にネットで二次創作が栄えたアニメって未だ無いのだなぁと確信。
GPMには近いものがあるのかもしれんが、
一般層を巻き込まない、完全なヲタ受けであるという点で違うしなぁ。
やっぱりタイミングやろか。って全然関係ない話でｽﾏｿ。
150 ：149：03/03/31 03:05 ID:???
webArchiveっていうか、未だにWebあるし…
ｶﾞ━━（ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!
151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/31 03:07 ID:???
>当時流行っていた「るろうに」のパロなんだろーけど
アス穴時代からZﾀｿを知ってるが全然気付かんかった・・・
152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/31 07:20 ID:???
グレテンってどこ？せめて検索出来る情報プリーズ
153 ：我乱堂：03/03/31 12:44 ID:???
>>147
紛らわしい名前ですみませんです。

＞エヴァじゃ無くても氏の文章ならよんでみたいのねん。

そういっていただけるのは凄い嬉しいですが、かるーく書き流しているし最近スランプ（←えらそう）なので、果たしてご期待に添えるような代物かどうか……。

>>152
「グレート展開予測ショー」のことっす。
ここにはぼちぼちと短めのを投稿……ああ、こっちの連載も終わらせないと駄目か……。

ここのワンコーナーです。
ttp://cwww.pos.to/index.html
154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/31 12:52 ID:???
>>144
とにかく書けば？Ｚたんや鯖ﾀﾝは書くとは一言も言ってないから書かないでも
済むけど、書く書くと言って書かないから絡まれるのだよ、きっと。
155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/31 19:37 ID:???
153オオキニ。いってきまつ
156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/31 19:39 ID:???
>>153
>そういっていただけるのは凄い嬉しいですが

これは危険だよ？早めに｢凄く嬉しい｣に訂正しておかないと、また公正厨が出て
アナタの全人格を否定にかかりますよ？

以前ケンケンたんをもあきれさせてましたな
157 ：アンデルセン ◆2LEFd5iAoc ：03/03/31 19:58 ID:???
>>131
居ますよー。
でも、今は書いていないのでしゃしゃりでる訳にも行かないので。（ｗ
また、書き出したらしゃしゃり出ます。
158 ：トモヨ：03/03/31 21:06 ID:???
現地取材に行く余裕が有りませんでしたわ。困りましたわ。
159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/31 21:12 ID:???
トモヨﾀﾝの口調こそ校正して欲しいのだが
160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/31 21:18 ID:???
校正して治ったらトモヨﾀﾝじゃないって
161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/31 21:20 ID:???
中の使徒が出てくるだけだからトモヨのままでいいって
わかりながらも。だからな
162 ：(;´Д`) ◆kenkeNZ8N. ：03/03/31 21:58 ID:???
＞今は書いていないのでしゃしゃりでる訳にも行かない

あうち。
それだとおいら年に二度しか顔出しちゃいけない事に(w
163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/01 00:44 ID:???
Ｚﾀﾝやトモヨﾀﾝの中から使徒が出て来ても……当たり前のような気がする。
164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/01 01:03 ID:???
最近、書き始めた人なんですが、感想メールというものを
もらったことがありません。
カウンタだけは回るのですが、張り合いが無さすぎです。
なんか、疲れました。連載を放り投げて、辞めたくなってきました。
165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/01 01:07 ID:???
んならば降臨すれ
166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/01 01:18 ID:???
最近書き始めたばかりなら気にせずがんがれ。
漏れが感想をもらうのにどれだけ苦労したのかを喪枚に小一時間(ry
はじめの半年は1作あたり1通未満な時代だたよ。
167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/01 01:22 ID:???
連載を公開してから３ヶ月ほど経ったんですが、まだないんですよね。
こんなもんなんですか？
168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/01 01:46 ID:???
宣伝はしてるのか？
いい作品を書いていてもそちらの対策も多少は必要だぞ。
169 ：トモヨ：03/04/01 01:48 ID:???
わたくしの中の人が初めてメールを貰ったのは半年たってからだったような
随分前ですけど。
一番数を貰ったのが「めそめそアスカちゃん」を書いていた頃で
それでも一話で５通程度。あの頃一話平均５０Ｋｂｙｔｅ程度書いていたので
後何年書けば一話分と同じ分量のメールになるかとため息をついていましたわ。
170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/01 01:59 ID:???
おまいらリレー小説でも書け。
と、みんな一度は思ったことを書いてみるテスト。
171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/01 02:00 ID:???
そうなんですか。なかなか根気が必要なんですね。
もう少し頑張ってみます。
参考になりました。ありがとう。
172 ：166：03/04/01 02:22 ID:???
漏れの話で悪いがまあ聞いてくれよ>>167よ。ﾏｼﾞﾚｽだ。
漏れのｶｳﾝﾀだが、当時1日300後半回ってても、感想はそんなもんだった。
結局な、よっぽどｵﾓﾛｲもん書かんと客は感想なんかくれんわけよ。
普通にｵﾓﾛｲ程度のものにｲﾁｲﾁ感想書いてたらまるで粘着だからな。
まあ、例えば連載が佳境にさしかかってみれ、ｵﾓﾛければそこでﾄﾞｶﾝと感想くるさ。
「次回に期待」とか言われて報われるっつーもんだ。
漏れの連載の場合もな、途中までは感想5通よ、5通。話数のほうが多い罠。
でもな、これが山場にさしかかった途端に40通だよ。その次の話も20超えたよ。
いや、別に自慢じゃなくてだな、
「今もらえなくてもその次はわからん」ってことを言いたかったわけよ。

それと、>>168の言うとおり、宣伝は大事だ。
ちょっとｾｺｲが、有名ｻｲﾄに自信作投稿すれ。
ｳﾏｰな話を書けてれば、客がどんどん来るはずだ。
客が多ければ感想もらえる確率も上がるってｽﾝﾎﾟｰな。
とにかくがんがれ。漏れは喪枚を応援汁。
長くてｽﾏｿ
173 ：167：03/04/01 02:33 ID:???
>>172
声援をありがとう。
174 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆kenkeNZ8N. ：03/04/01 02:58 ID:???
今年はなんもしないよ！＜聞いてねえよっ!!

感想メール＞
「反応無いからやめよう」……はっきり言ってアマイ。練乳並にアマイ。
カウンター回す読者と感想くれる読者は「別物」ですよ。最初っから。

「面白ければ反応が有るハズ」……これもチガウ。
Webで読んだおもろいコンテンツにいちいち感想送るかどうか、自身を振り返りませう。
大抵は「ああ面白かった」で終わり。でしょ？　よっぽどバカ受けしたら親しい友人に
「こんなページ見つけた。知ってる？」ぐらいは言うかもしれない。
でも見ず知らずの作者に「アンタおもしれえよ！」と言うのはもっとずっとハードルが高い。

「でも、誰が読んだか分かりもしないのに書いたってしょうがない」その通り！(笑
その通りなのよ、残念ながら……でも、何の為にファンフィク書いてるワケ？
読む人が居るから書く、楽しんでくれる人が居るから続ける。別に間違っちゃいないん
だけど……違うよね？　自分が「こんな話が面白い」と思ってエディタを立ち上げた。
最初はそうでしょ。だから書いてておもろないなら辞めるのもアリ。大アリ。誰も止めない。

でも、そこで投げ出したら「書こうと思った面白いはずのお話」も死んじゃうのよ。
それがモッタイナイと思うか、どうせヘタクソな漏れなんかが書いたって大して面白くも
なりゃしない、と思って永遠に止まってしまうか。
カタチになってる「面白いお話」には全部そんな「葛藤」が有ったハズなんすよ。

だから基準は「面白がってくれる人が居るかどうか」じゃない。書いてて自分が面白いか、
自分が書く話を面白いと思えるか。そっちに置くのがホント。
自分が面白いと思って「苦労して作り出したそれ」を「同じように」面白がってくれる人が居
る……そりゃ間違いなく「一番嬉しい事」なんだけどさ、お話を作る面白さってのは、なに
よりまず「自分自身を楽しませる事」だと思うな、漏れは。

……って、偉そうにすんませんm(_ _)m　いっぺんカッコ付けてみたかった(^^;
ただ、反応無いからやめちゃう～は、もったいないなと、そう思いますです、ハイ。
175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/01 04:00 ID:???
け…けんけんが珍しく（・∀・）ｲｲ!!事いってる！？
禿しく同意だが…雪やら槍やら降ってきそうで心配でつ。
176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/01 05:21 ID:???
ところでガランドウって何者？
ＥＦ５のランキングに乗ってるがらんどうとは別人のようだし…
ハルパスなみの作品公開状況みたいだし。
誰か彼の作品読んだことあるやついるの？
177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/01 07:13 ID:???
非常に寡作だけど練られた濃い話を書くひとだ。字忘れたからヨルハナでそれっぽい名前の人さぐれ。
それかＥＳＧの掲示板に居る。リンクもされてる
178 ：のばな：03/04/01 08:09 ID:???
読みたい話があれば数百円出して文庫本買うのはたいして抵抗ないが、
よほど面白いネット小説でも感想書く気になるのはまれ。
となれば感想もらうのはプロデビューより大変なことかもしれない。
私のころは映画の前後でファンのテンションがあったから、
また状況が別でしたがね。

自作へのポインタ曝しつつ人様の作品の感想をBBSに書く手もあります。
トモヨさんに使ったわけだが :)
179 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆kenkeNZ8N. ：03/04/01 09:22 ID:???
>>175
＞雪やら槍やら降ってきそうで心配

エイプリルフールだから大丈夫でしょ(w
180 ：トモヨ：03/04/01 12:31 ID:???
ここ半年は、明らかに嫌がらせのメール以外メールでの感想は貰っていませんわね。
もともとわたくしの場合「掲示板とＨＰに乗っている間の話をください」
と言う物が多かったので。

あと感想メールを意識しすぎるとそれにはまることがありますの。
前作の「めそめそアスカちゃん」は感想メールに気をよくして感想メールに
話が引きづられ過ぎてキャラがこう書きたかったという物からどんどん変わっていき
最後には書くのが苦痛に成って書くのを止めました。
その反省もあって今は書きたい物を書く。リクエストはそれを無理なく世界に
溶け込めさせる事が出来る物に限定すると言うことを守っていますわ。
メールは殆ど来なくなりましたけど、書くことが楽しいですわ。
わたくしの場合は掲示板連載なので誰かが感想を書いてくれると言うことも
有るかもしれませんけど。
あまり参考に成らないと思いましたが一言ですわ。
181 ：トモヨ：03/04/01 12:43 ID:???
あと「更新速度が一定していて速いと、感想メールを書く暇がない、書かなくても
更新するだろう」と言う理由で書かないと言われたことがありますわ。
182 ：我乱堂：03/04/01 13:43 ID:???
>>154
どうも。
実は昨日パソコン直ったので早速書いてます。
いろいろ書いてます。

……今度は、モデムがなんか変になってやがる……。

>>156
うい、どうもありがとうございます。
けどこれ、わかっててやったので――まあ、それを理由に全人格否定されたら……どうしよう？

>>164
感想メールですかあ……私がはじめてもらったのは、初めて書いてから二ヶ月ぐらいしてからで、あれから一年とちょいたつけど、全部で十通くらい、かな？
まあ、自サイトはＥＦ５とかに登録してないので見ている人はほとんどいないし、投稿しているのだってあんましないですからねえ。
貰える方が不思議という気も（笑）

>>174
まったくもって。

>>176
えーと……。

>>177
…………濃い話？
ヨルハナ……。
それは臥蘭堂さんのことではないかと。

私はどっちかと言うと薄味です（笑）
183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/01 18:34 ID:???
>>167
たしか二年くらい連載してる。感想はさほどって言うか、滅多に来ないよ。
最初の頃はぽつぽつ来てたけど、途中からぱったりと音沙汰なし。
Ｚさんのかっこつけには秀同、漏れの場合は絶対に完結させちゃるって気で書いてる。
一人善がりっぽな意見なんだけどさ、完結させたら何かありそうな気がするんだよ。
最近はそのウェイトが多い。
最初は「書きたいから」で始めたのに、いつの間にか「終わらせたいから」に（藁
いや、自画自賛は大切です。これがないと（ry
184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/01 18:57 ID:???
アド晒してくれりゃ批評スレで感想書くぞ？
185 ：いく：03/04/01 20:26 ID:jrQTETnU
ぼくの場合、感想メイルは、
連載中はほとんどもらっていませんでした。
完結した頃にそれまでにもらった数の倍くらい頂きました。
その時点で、20-30 人くらいだったと思います。
それからもぽつぽつと頂いています。
もうすぐ完結から 4 年。
途中、投稿先のサイトが移転したり、
感想メイルの宛先のアドレスがブラックホール化してて
こちらに届かなかった時期がありましたが、
今日まででおよそ 70 人くらいから頂いております。
そのひとつひとつがぼくの宝物です。
けんけんZ さんからも頂いて、感激しました。

自分の作品に感想のメイルが欲しかったら、
他の方の感動した作品にもいっぱい感想メイルを
出したら如何でしょうか。
ぼくも昔はいっぱい出したものです。

>184
ほんとですか？
晒しますので、ゼヒよろしくお願いします。
http://3w.to/rps/
186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/01 20:29 ID:???
慇懃無礼、みたいな意味で、無礼な香具師には無礼にあしらっても○、みたいな諺
有ったよね？いく氏はそれが上手いね
187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/01 20:31 ID:???
歴のまだ浅い人に勧める手ではないような。ここで自ら晒すのは正に諸刃の剣。
激しく宣伝にはなるだろうけど。
漏れは一回だけど、自作の名前があがったのでそれで十分。
エヴァ板を知ってから、そこで誰かに晒されるのは一つの目標だった…
良くも悪くも話題にもしてもらえない、感想ももらえないのはちと悲しい。
それは裸の王様を続ける事と同じようなものなのか？、とも思い。
188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/01 20:41 ID:???
俺はEF5の更新チェックに加わるのが目標だった。
けど、今のEF5のやる気の無さを見て、もうそれはどうでもよくなっている。
今は、やっぱりここの批評批判スレに取り上げてもらうことかな。
叩かれるだろうけど、それでもどんな風に思われているのかは知りたい。
それも、率直な感想を。
まだ、自作自演とかしてまで知ろうという勇気はないけど。
189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/01 23:17 ID:???
他の人のＳＳ感想が来ました。
これは喜んで良いのでしょうか？
190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/01 23:20 ID:???
クソスレageんな
191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/01 23:32 ID:???
シリアス物を書いているんだけど、アスカの描写を書くことがどうにも面白くない。
アスカのシーンになると、全くタイプが進まなくなる。
ホント、もう止めたくなるぐらい苦痛。
かといって、物語からアスカを退場させることも出来ないし。
LRSというわけではないんだが、レイの描写は楽しいんだよな。
初期設定で、アスカがいないことにすればよかった。
192 ： ：03/04/01 23:45 ID:???
モレは無属性だけど、シンジとか加持が辛い。ゲンドウと冬月も辛い。
トウジはいけそうだがけんすけは？
男キャラ全般に嫌い。全員女性化してしまえばよかった
193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/02 00:36 ID:???
掲示板へのカキコということでなら、処女作から結構感想をもらいました。
もともとは思いつきで書き始めたものでしたから、嬉しいと同時にビビリましたね。
それと、大概の感想で「完結させて欲しいです」って言葉がついて来たり。
に、逃げられねェ・・・と、腹の底から思いました。
あと・・・語らんかスレや批判批評スレでもちょっとだけ話題にされたことがありましたっけ。
人づてにそれ聞いたときは、何もかも忘れて逃げたい！　と、全身全霊で思いましたけど（ｗ
194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/02 00:48 ID:???
何かワラタ
195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/02 01:30 ID:???
エヴァ＋＋の完結を記念して、総括でもするか。

とりあえず、３年も待たしたうえに、あのオチかよ。
最低。
逝ってよし。
196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/02 01:31 ID:???
しまった、スレ間違いだ。
俺、最低。俺、逝ってよし。
197 ：のばな：03/04/02 01:56 ID:???
綾波書きって言われたけどアスカ書くの大好きだなぁ。
てゆうか登場させるだけであとは勝手に動くし。
まぁ俺アスカですけどね。
198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/02 02:03 ID:???
>>197
早く、続き書けよ。
199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/02 02:14 ID:???
神代って人が書いてるエヴァとマダラの合体小説が結構おもろいぞ。
マダラシリーズ知らん人はわけわかめな内容だが。
200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/02 02:52 ID:???
>>199
そういうネタは語らんかスレで語ったら？
201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/02 03:17 ID:???
>>175
それならまずお前が書けとＺﾀﾝに小一時間・・・・
202 ：トモヨ：03/04/02 23:43 ID:???
思いっきりのスパシン物を書いてみたくなりましたわ。
理由は判らないのですけど。風邪のせいでしょうか？
203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/03 00:31 ID:???
>>トモヨ
こんなエヴァ小説が読んでみたい！！
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1014659988/l50
でリクしようか迷ってる奴が居るよ。
204 ：lobster：03/04/03 00:50 ID:???
>>202
あ、アタシも書きたくなったわ。
ジェット・リーの映画見すぎたからかしら？

って、もう書いてるわよね……。
205 ：トモヨ：03/04/03 21:01 ID:???
>>203
ええとやはりこのスレ以外に出ていくといろいろ言われますので、ここに書いて
いただけたらと言うことで。それに判らない話がある場合原作を調べて書けるか
どうかを決めないとリクエストした方に悪いですし。

>>204
わたくしが書きたくなったのはスーパー断罪逆行シンジ君。
我が儘気ままに、少しでも機嫌を損ねる者は神の名の元に
殺戮するシンジ君ですわ。わたくし殺戮シーンは得意ですし。
最後に地球上に残るのはシンジ君と綾波さんを代表とする奴隷のみ。

私自身は断罪キャラですが、どちらかと言うと魔王ですし
今一歩インパクトが薄いですし。

持病の発作が激しいときなんかは世の中まとめてポイしたくなる時があって
多分そのせい書きたくなったのだと思いますわ。昨日は風邪から誘発して
酷かったので。
206 ：トモヨ：03/04/03 21:08 ID:???
あと書きたいのは「テンプレ物」
話が下手だ、変だ、気持ち悪いとかはよく言われるのですけど、
そっくり、パクリとかは言われた記憶が無いので。
ネタ自身はアニメや特撮ですけど。
何々と似ているとか言われると安心できる気がして。

まだ今日も調子が変ですわ。速く寝ることにしますわ。
207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/03 22:21 ID:???
まぁ、

｢断罪モノが糞なんじゃない。ヘタな断罪モノが糞なんだ｣
ってのが最低スレでの論調でも有ったからね。


まっこう氏の中のオナゴがぶちかましてくれたらＦＦ界の歴史に残る
ポールシフトが起こるかも。
208 ：トモヨ：03/04/04 00:49 ID:???
起きるわけありませんわ。
209 ：トモヨ：03/04/04 21:38 ID:???
甘い甘いラブ米も書いてみたいです。もっと書くスピードが欲しいですわ。
体が幾つも欲しい。
210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/04 23:28 ID:???
がんがれ。



てかみんあもっとカキコめ。寒くなる
211 ：(´･ω･｀) ◆kenkeNZ8N. ：03/04/05 01:54 ID:???
エヴァ板の平均年齢を調べるスレってのが有った











見なきゃ良かった（ ´Д⊂
212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/05 02:05 ID:???
誰かエヴァ小説について熱く語らんか？
213 ：lobster：03/04/05 02:07 ID:???
突然だけど、更新するのって一度に大きくまとめてからか、それとも細かくできた所まで上げて
いくの、どっちがいいのかしら？
今回もなんか長くなってきてるから……参考聞かせてくれたら嬉しいんだけど……。
214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/05 02:11 ID:???
海老氏の場合だと、細かく分けてウｐしてもらって
一話分がうｐし終わるくらいに、次の話が出来上がっていて、
っていうサイクルがいいと思うのだけど。
215 ：lobster：03/04/05 02:15 ID:???
>>214
ああ、なるほど。
今、テキストファイルで55ｋくらいなんだけど。まだ長くかかりそうなのよね。
次の休みには書き上げたいんだけど……。
うん、考えてみるわ。
ありがとね。
216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/05 02:20 ID:???
でもその書きあがっている分も読んでみたくもアリーの
217 ：lobster：03/04/05 02:24 ID:???
>>216
ま、それはもう少し後でね。
それじゃ、明日仕事だし眠るわ。じゃあねー。
218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/05 02:54 ID:???
20kぐらいで分けてもらうと、読みやすいよね。
219 ：トモヨ：03/04/05 03:02 ID:???
　わたくしの場合は掲示板が３０ＫＢＹＴＥまでなので２０～～３０まで書いて
推敲を数回音読一回してから（台詞が多いので）出しますわ。
220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/05 10:24 ID:???
推敲はウインドウをとても小さくして読むと一つ一つの文章を吟味しやすい。
221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/05 13:15 ID:???
スピーチプロセッサを使うとチェックが楽だね。
222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/05 17:33 ID:???
ここに降臨してきている作家どもが協力して何かを作るとかする
お祭りのような、イヴェントのようなことはせんのか？
どんなもんができるか興味があるのだが。
製作総指揮　ケンケンＺﾀｿ
で、ヴィジュアルのベルのようなものを作るとか。
ＦＦコンペをしてみたりするとか
223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/05 19:20 ID:???
>>222
そんな事してる暇はなかろう。
自分のサイトや連載もってたりする連中なんだから。

つか、そもそもそーいった馴れ合いテイストは2ch以外の
とこでやるのがお約束でわ？
224 ：( ﾟ∀ﾟ)ﾉ ◆kenkeNZ8N. ：03/04/05 21:36 ID:???
>>222
う～ん、Web上で人を集めてどうこうしようというモチベーションが有りませ
んので、やるとしたら十八禁アンソロを作るぐらいでしょうか＞企画モノ
まあ今でも年に二回は作ってる訳ですが、今作ってる少部のコピー誌み
たいなのじゃなくて、ちゃんとテーマを決めた上でサークル外からも投稿
を募って、オフセットで挿し絵やカラーの表紙も付けて、とか。

テーマの決め方としては「骨格になる設定」を共有したシェアワールド的
な(本編とは少し違ったアタリで統一)モノとか、お題やシュチエーションを
決めて競作短編とか、アンソロとして統一感の有るのがやりたいですな。
ただコミケ合わせはSoSので現状手一杯というのが現実ですので、難し
いというかほぼ実現不可能です(^^;
225 ：lobster：03/04/06 00:00 ID:???
>>222
楽しそうだけど、時間があんまり無いわ。
今は生きるのに精一杯……。
でも、機会があったらやってみたいわね。
226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/06 18:42 ID:???
>>222
面白いが非常にそれは困難ぽ。
漏れは昔、連載をバラして複数のサイトに送ろうと思った事がある。
続きを読みたければ、別のサイトに移動するしかない。
しかし漏れの話がそこまで読者にさせる力があるのだろうかとへこんで、
結局実行には移せなかった　つД｀）
227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/06 18:57 ID:???
>>226
それをやっちまったら元て(ry
228 ：226：03/04/06 20:21 ID:???
>>227
元て(ryは掲示板も含めて無差別絨毯爆撃と聞いていたが？（ｗ
漏れのは連載をバラすといっても、１サイト１話ってことで、
同じブツを複数サイトに押し付けるって事じゃないぞ。
ちなみに元て(ryをネット上で漏れは見た事無い。はず。
前に光臨してたっけか？
229 ：ごばく：03/04/06 20:31 ID:???
678 ：222 ：03/04/06 19:26 ID:???
いやな、ヴィジュアルノベルを作ろうスレをみていたらここにいろいろ
現役さんがいるじゃないかと思ったんだ。
で、長老(自称)のケンケンＺ氏がいるんだから彼に総司令官をやってもらって
一本、一年とか二年間くらいかけてお祭りものを作ってもらいたいなあ
とかって思ったのよ。
むりっつううのはわかったから妄想するくらいはいいでしょ？
230 ：222：03/04/06 20:33 ID:???
ゴメソ
ないと思ってたら批評のほうに落ちてたみたい
スマソ
231 ：アンデルセン ◆2LEFd5iAoc ：03/04/06 20:36 ID:???
本当に久しぶりに更新しました。
良かったら、読んで下さると嬉しいです。
何だか、色々な方々が来て賑わっていますねー。
サウンドノベルスレ？はまだあるのかな。
232 ：227：03/04/06 20:40 ID:???
>>228
この辺参照
ttp://www.eonet.ne.jp/~hakaisou/gift.ikari3.htm
漏れは絵（と呼んでいいものかどうか）を見ただけで頭痛くなって読んでない
233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/06 20:59 ID:???
>>アンデルセン

読んだ。一言だけね。
｢早く続き頭突きー｣
佳境やね。
234 ：228：03/04/06 21:13 ID:???
>>232
……………………ハッ！？　漏れは今どこへ行って痛んだ？
あ、あの絵は…いや、漏れは絵が描けないのでノーコメント。
連作分割投稿がすでにやられていたのは良くわかった。
サンクス。
235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/06 21:29 ID:???
ｽﾏｿ…今更だが何か異世界を垣間見た。
私も食べていいのよ っか……。
どうよ（藁
236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/06 21:36 ID:???
三峰徹を思い出した。
237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/06 22:36 ID:???
>>229
そのビジュアルノベルの絵を元て(ryだったらと
ついうっかり考えてしまって吐き気が…。


そういえば、ここには絵を書いてる香具師がこないな。
そこそこのレベルの香具師からみて元て(ryの絵ってどうよ？
238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/06 22:43 ID:???
漏れ知り合いのプロのイラストレーターの人に見せた事があります。

殴られそうになりました。
いくら敷居が低くなった事がいい事とはいえ、限度がある。
これは犯罪だ・・・・だそうです。
239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/06 23:50 ID:???
荒地更新！やめたわけじゃなかったのね
面白かったからかなりうれしい
240 ：( ﾟ∀ﾟ)ﾉ ◆kenkeNZ8N. ：03/04/07 04:22 ID:???
>>229
「長老」と自称した事あったっけ？(^^;
おいらより古い人が何十～何百人も居ますよ。ここには来てないけど。
つかさ、おいらがページを立ち上げた時点で確実に300以上のエヴァ系
サイトが有った。なので後発って意識がまだどっかに有るんですが……
当時から続いてるページって今はどのくらいなんでしょうね？

ふぅ。今日はMotoGP、F1と酷いアクシデントが続いてTV見疲れた(-_-;)
241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/07 06:44 ID:???
呼ばれたい・・・って言ってたよ。このｽﾚで。
242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/07 06:58 ID:???
好々爺とかﾇｹﾇｹ言い切るけんけんもﾅﾆだが、なに勘違いしたか
それを長老宣言てニュアンスに脳内変換しちゃったﾔｼもﾅﾆ
243 ：(´-`).oO(……） ◆kenkeNZ8N. ：03/04/07 07:20 ID:???
「古参気取ってウゼェ」って事かなぁ＞自称「長老」

・こうこう‐や【好好爺】
人のよい老人。にこにこしたやさしそうな老人。

・ちょう‐ろう【長老】
［史記］年老いた者の敬称。先生。
その方面で経験を積んだ、頭(ｶｼﾗ)立った人。「学界の―」「―格の村人」

自分としてはだいぶニュアンス違うつもりだが気に入らん人が居たならごめんm(_ _)m
いいかげん昔みたいに論客気取るでもなく、硬派気取るでもなく、
「角の取れた丸い人になりたいなあ」ぐらいのつもりだったんだけどね＞好々爺と(略
244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/07 11:34 ID:???
>>243
少なくとも俺は理解してるし、他にも分かってる人はいる。
自分で勝手に勘違いして突っかかってくる椰子は気にｽﾝﾅ。
245 ：トモヨ：03/04/07 12:54 ID:???
>>243
ところで葛城ムーンでエロを書いてみたのですけど、師匠いかがでしょうか？
246 ：241：03/04/07 13:05 ID:???
ああ、すみません。酔っ払ってカキコしたんで、勘違いしてたみたいっす。
ちなみに222さんとは別人です。もれは。
247 ：アンデルセン ◆2LEFd5iAoc ：03/04/07 19:15 ID:???
そういえば、前のスレで「サードインパクト後はこんな世界ですた」スレ
のお話をしてくれた人、ありがとう御座います。
凄い遅れてしまいましたが、先ほど思い出しました…。

>>233
ありがとう御座います。
…でも実は佳境じゃない罠。(ｗ
248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/07 21:01 ID:???
なにぃ。

･･････フムン？
249 ：トモヨ：03/04/07 21:03 ID:???
あっ長老でしたわね。
250 ：トモヨ：03/04/07 21:37 ID:???
そう言えば久しぶりに感想メールを貰ったのですが、一言

「えここ」

でしたわ。えっと…………リクエストなのでしょうか。
文面もこれだけなので何を返答したらいいものやら。
251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/07 22:02 ID:???
>>245
トモヨたん、もしかしてわざと？
かの人の召喚呪文とか？

いや、来たら来たで続き書けの連呼は目に見えてるし、
そこまでお調子者ではあるまいけど。
でもやっぱり来てるかも知れないから
「はよ点火の続き書け、ぷりーづ」
252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/07 22:05 ID:???
ソビエトって何よ？？
91年に崩壊だろうが。
253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/07 22:09 ID:???
もう一度結成されたんじゃねーの
254 ：トモヨ：03/04/07 22:37 ID:???
>>251
おほほほほ。あの方ぐらいになるとエロＳＳの一本も書かないと
召還されませんし……。
255 ：く( ﾟДﾟ)／ ◆kenkeNZ8N. ：03/04/08 00:05 ID:???
まっこうさん>>245
せっかく２ｃｈなので歯に衣着せず率直な感想を書きたいと思います。
以下ネタバレ含みますんで「帰ってきた酔っぱらい」未読の方はご注意下さい。

とりあえず第一印象ですが、色々詰め込み過ぎって感じかな(^^;
まっこうさんなのでいつも通りと言えばそうなんですが(笑)。
「エロ」としての評価は「動機が不純」というアタリでポイント下げる気がします。

二話まで出た部分では、愛のあるものにしろ、凌辱にしろ、「逆行したミサトの記憶」
という引き金が巻き起こしていくストーリー上の「各ステップ」としてのエロシーンって
のが読んでる方にも分かりやすいので、逆にエロい部分に目が行かなくなって損し
てるかなと思いました。
エロイところへ向かっていくキャラクターの心理としては単純であれば単純なほど、
読者にとっても共有しやすいと思うんですよ。
そこへ行くと今回のマコトの動機なんかは恐ろしく「不純」なんですよね。

(未来の)加持に対する当て付け、またミサトとの取り引き、って部分が表に出てくる
けど、一枚めくったらそれは「優しさ」なんですよね。部下を危険に晒しても歴史を変
えたいとする「ミサトの決意」に精一杯応えようとするマコトの「優しさ」に見えちゃう。
もちろんマコトは良い奴だと思うのでそういう書き方は正解だと思うんですが、それ
がエロシーンに入る前から匂わされちゃってると「(;´Д`)ﾊｧﾊｧ」しようとする方向とは
ちょっとズレちゃうかな、と。

一方でリッちゃんのシンジに対するそれは復讐、または代償ですから単純ですよね。
だから読んでる方はそっちの方が(;´Д`)ﾊｧﾊｧしやすかったと思います。
256 ：く( ﾟДﾟ)／ ◆kenkeNZ8N. ：03/04/08 00:08 ID:???
続きです。上に続いてネタバレ注意。

プレイがハードかどうか、描写が細かいかどうかって実はそうした「読者とキャラのシン
クロ率」には大して影響が無いと思うんですわ。

記憶を持って時間を溯り、決意を秘めて全ての行動に理由があるミサト、という主軸は
読者にとってシンクロするにはハードル高いんですよね。
むしろゲンドウが手に入らないと知ってシンジに八つ当たり的に身体を求めるリッちゃ
んの方が「素直に読める」分だけストレートにエロとして機能しやすい訳です。

なので今後のストーリーではミサト自身では無く、それによって本編と違ってきた人間
関係が引き金になって表れる「濡れ場」に期待したいなと思いました。

さてこっからは感想ではなく提言なんですが、せっかく「身体を触れ合わせる事」に単
なる行為以上の意味を持たせた今回のストーリーですから、濡れ場の方もそれに応じ
た書き方がなされると、このお話にしかないエロ、というのがモノに出来る気がします。

例えば普通の濡れ場であれば視覚的、身体的な刺激の描写は誰が書いても大差無い
モノになると思うんですが、今回のストーリーであれば「感覚刺激の交換」と言うか、記
憶や意識を超えて、その時その場で感じている感情、感覚と言ったものも互いのATフィ
ールドを超えて混沌とするようなエロ、が書けると思うんです。

快感刺激のフィードバックと言うかハウリングと言うか、乱れた自分の姿を相手の視点
で「共有させられ」て更に乱れる、とか。入れているのに入ってくる感覚を感じて更なる
快感が産まれる、とか。ストーリーと同じように、エロ表現に関しても一枚「捻った」描き
方がされると独自の世界が広がって面白くなるんじゃ無いかと感じました。

以上、好き勝手言ってますが参考になれば幸いです(^^;
257 ：トモヨ：03/04/08 01:25 ID:???
なるほど。わたくしもリツコさんシーンの方がはあはあするのではないかと
思いましたがやはりそうですわね。
＞例えば普通の濡れ場であれば視覚的、身体的な刺激の描写は誰が書いても大差無い
＞モノになると思うんですが、今回のストーリーであれば「感覚刺激の交換」と言うか、記
＞憶や意識を超えて、その時その場で感じている感情、感覚と言ったものも互いのATフィ
＞ールドを超えて混沌とするようなエロ、が書けると思うんです。

これは確かに新しい視点になりそうですわ。

とても参考になりましたわ。ありがとうございます。
258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/08 09:02 ID:???
総合みたくてﾜﾗﾀ
259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/08 12:03 ID:???
古い話を持ち出してすいませんが、感想メールってそんなに貰えない物なのですか？
ここのスレにはエヴァFFファンならほぼ間違いなく知っているであろうビッグタイトルを
書いていらっしゃる方もいるのに・・・・・・
私は書いてる内容が厨房過ぎてコテハン晒す勇気はないのですが、
感想を何人かの方から頂いた事がありまして・・・・・・
正直感想メールなんて零通すら覚悟していたので
「自分が書いてるこれで貰えるのなら他のビッグな方々は更新の度に20通くらいは・・・」
とか思っていたのですが。
260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/08 12:19 ID:???
俺は思うのだが、マジメな話より厨な話の方が感想をもらえるんじゃないかな。
厨な方が読者も厨だから、自分の想いをすぐにメールで送ると思う。
もっとシンジをスーパーにしてくださいとか、牛や猿を酷い目に遭わせてくださいとか
261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/08 12:19 ID:???
最近はあんまり来ないってことじゃね？
262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/08 13:23 ID:???
>>260
ガ━━━━━(; ﾟДﾟ)Σ━━━━━ン!!
漏れの話は厨だったのか…漏れが厨だから気づかなかったんだな
鬱すぎる…回線切って首吊って逝ってきます
263 ：259：03/04/08 15:34 ID:???
＞もっとシンジをスーパーにしてくださいとか、牛や猿を酷い目に遭わせてくださいとか

そういうメールは未だ来たことないですね・・・・・・
基本的にはEVAザクラと同じく（と言っていいのだろうか？おこがましいにもほどがあるか？）
他作品のキャラ（もしくは、その設定が加味されたEVAキャラ）を交えて話が進んでいくのですが・・・・・
EVAザクラよりも狭く（ある意味当たり前ですね。長さが違い過ぎますし）、深く、そして濃いです。
正直読む人を選びまくるのですが・・・・・もしかしたら逆にそのせいかも（汗）
意味は違いますけど、260の言う通り、厨な話の方がメールは来るのかもしれない。
同じ厨房として盛り上がる為に・・・・・・・
264 ：アンデルセン ◆2LEFd5iAoc ：03/04/08 17:53 ID:???
>>259
羨ましいですねー。
でも、僕も今まで3通くらいは貰った事があります。
というか、更新が遅いので仕方が無いのですが…あまり人が来てくれない罠。（ｗ
265 ：我乱堂：03/04/08 19:25 ID:???
メールではないけど、掲示板で「ミックスものとか好きなんで」という風な感想いただいたことあります。
あっちこっちのキャラが出ているのは嫌いと言う人もいれば、そういうのが好きと言う人もいるなあと思った次第。
266 ：(´-`).oO(……） ◆kenkeNZ8N. ：03/04/08 19:32 ID:???
う～ん、もらって嬉しい感想メールとそうでもないのと有るからなぁ……。
ネガティブな反応を多く受け取ると、もらって嬉しい感想もそういうのに埋もれ
ちゃって実際よりも少なく感じてるかもしれない。
一度真面目に整理してみようか……あ、でもそれで凹んだら嫌だな(苦笑)。

印刷媒体の方は感想より「同じ人が継続して買ってくれてるかどうか」の方を
気にしている(次を買ってくれれば前作は一応評価してもらえたと考える)ので、
今はそっちのほうが励みになってる感じ。
面白くないと感じたモノを手間かけて通販しようと思う人は少ないと思うので。
267 ：我乱堂：03/04/10 20:43 ID:???
もらって嬉しくない……というのとはちょい違うけど、気合いれた40kbの作品はほとんど反応なくて
「期日」に追い詰められて実質一時間で適当に書いた10kbくらいの話の方がけっこー評判よくて感想メール
も何通かきた時は、なんかやるせない気持ちがちょっぴり残りました。
いえ、嬉しくなくはなかったですけど。
268 ：トモヨ：03/04/10 21:07 ID:???
わたくしはどんなメールでも、その出した方が頭を使って考えた物なら嬉しいですわ。
誉めていれば当然嬉しいですし、悪口なら自分の話の弱点が判りますし、単なる嫌がら
せならネタに使えますし。
ただ単にメールボムとかは困りますけど。
269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/10 22:11 ID:???
嫌がらせがネタに早変わる？一体いかようにです？
270 ：lobster：03/04/10 23:32 ID:???
感想メール、断罪依頼はよく来るわよん。
アスカが嫌いな人多いみたい。
271 ：トモヨ：03/04/11 01:43 ID:???
>>269
二種類あります。まず嫌がらせメールをくれた動機などを考えて、なぜ嫌がるのかを
突き詰めてみますの。するとチルドレンやネルフ関係者達に嫌がらせやテロをする
者の動機などを考える手助けになりますわ。
もう一つはやられ役のキャラの捨てぜりふや言動に使うと実に効果的な事が多いので
これもまたとても役に立ちますの。
272 ：のばな：03/04/11 02:20 ID:???
おばあちゃんの知恵袋みたいですなぁ
俺も終らせたらなんかもらえるかなぁ
273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/11 05:49 ID:???
某巣窟のFFが標準だと思ってる連中多いんだろうな・・・
274 ：生ハム：03/04/11 17:10 ID:???
>>273
思ってましたよ、マジでw
ビデオ見た後だったから違和感を感じつつも、話かけるなんてこの人等ｽｹﾞｰなんつって読んでました。
その後に青き空に～を読んであそこはなにかの間違いなんだと気付いてしまいましたが。
275 ：(´･ω･｀) ◆kenkeNZ8N. ：03/04/11 20:19 ID:???
　「どうしようもなく皮相的な読解力」しか持たない読者というのが存在するのが現実
なんですな。恐らく実生活における現実認識も皮相的なんだろうなと思うんですけど、
アニメや映画のストーリーに対する理解も皮相的なら、キャラクターに対する想像力
も皮相的という……だから分かりやすく修辞で飾り立てた文章が並ぶ、白黒がはっき
りついたモノしか受け付けないってな方向へどんどん偏っていくんだと思ってます。

　某スレで「若い学生の文章制作能力の低下」を嘆いてる講師の方が居ましたが、
私はそれでも「書いてる人」はまだマシな方なんだろうなと思うんですよ。
　実際にはそれより更に救い難く『物語を読む能力』が無い読者が居るわけで。
　そのうち取扱説明書みたいな文章しか読めない人も出てくるだろうなとか(苦笑)、
既にそういう人が居るのかもしれないなと思ったりもします。
　　＃ま、「世界最強の軍隊を持つ世界で最も豊かな国」の大統領もそういう
　　＃種類の御仁みたいですから、これは時代的なものなのかもしれません。
　　＃世の中が全部「黒と白」にキレイに分かれるんなら苦労せんでしょうな。

　も一つ、「何を読んだ感想なのか」すら書いてない感想メールをなんとかして！(笑
　内容が「面白かった」だけでも「つまらなかった」だけでも立派な感想でしょうから
文句言いませんが、アンタが何を読んだのか言ってくれなきゃこっちにゃ分からん(^^;

　多分自分は「今これを読んだ気持ち」を書いてるから相手にも分かると考えてしま
うんでしょうけど……おいらにはテレパシー能力はありませんよ。残念ながら。
　もしくは単に、出すメールを読む相手が居るって事を始めから全く考えてないだけ
かもしれませんけど。これも想像力の欠如って事なんですかね？

　……やはりこの手の話題は愚痴にしかなりませんな。お目汚し失礼m(_ _)m
276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/11 20:47 ID:???
皮相的……？　ええと……

ひそう【皮相】
①うわべ。表面。
②真相をきわめず、表面のみを見て下す浅薄な判断。
「―な考え」

……なるほど。
ｽﾃﾞﾜｶﾘﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ｡ｶｲｾﾝｷｯﾃ(ry
277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/11 21:11 ID:???
>>275
>だから分かりやすく修辞で飾り立てた文章が並ぶ、白黒がはっき
>りついたモノしか受け付けないってな方向へどんどん偏っていくんだと思ってます。
こいつについては、ジャンルが発展していけば、
仕方がないことなんでわ?
キャラのデフォルメと「牛」「猿」などの記号化、捜索掲示板などへの
「シンジが銀髪、赤目で、牛や猿が不幸になる、第弐特務機関物を探しています」
みたいな、ストーリーよりもシチュエーション重視の書き込みなどを見ると、
慣れるに従って単純で強い刺激を求めるという、極めて正常な
ヒトの欲望を読者が持っていると感じるけど。読者としての自分を省みても、
読めば読むほどバカになっていくと感じるし。

これ、オタアニメの世界でもそう。エヴァ自体がそうでもあったし。
278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/11 22:06 ID:???
相互理解を前提とした、様式のうえに成り立つある種の芸能の様な
もんかもしんないな（ｗ
俺らには拙劣で低俗にみえるんだけど、それはその価値を理解する
素養に乏しい部外者だからで、真に愛好するひとたちにとっては……




ありえん(;´д`)
279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/11 22:12 ID:???
>>275
読むためのテーマもしくは想像力持っていないのでは？たとえばこの主人公が
こう動くのはこう考えているに違いない、ゆえこうなるのだろうと、そしてこ
うなるべきだなどと考えつつ読まないで、ただ心地よい文章を受け取るだけで。
読むことによりその物語世界に参加する行為は無く、ただ小鳥のヒナが口をあ
けているところに餌を落として貰うのを待つような・・・・。
だから、彼等にとって書かない作者を無慈悲に批判する。批判の前に感想でも
送ってやればいいのに。
まあ、書く書くと言って書かない奴はいなくなって欲しいのですけれど。

ともかく足りないのは想像力かなと思います。

あれ？結論がずれた。
280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/11 22:42 ID:???
書き手の力量とか、書き手の精神的幼さとはあんまり関係ないって事では、
同感なんだけどね。
質の高い読者がいなくなって、質の低い読者が流入したというのとは、
違うんでないかということ。
捜索掲示板はリク板でもあるし、そこで需要と供給のサイクルが
上手い具合に合致してる。厨断罪とはすなわち
>シンジが銀髪、赤目で、牛や猿が不幸になる、第弐特務機関物
であるから。もうちょっとああいう掲示板が出来るのが早ければ、
甘LAS系サイトがああいう感じで隆盛を迎えることもあったんじゃないの。
281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/11 23:16 ID:???
高い質の読者って感覚がどうにもよくわからんが。
「レベルの高い読者しかこの作品の良さはわからない」ってことかい？
作品における「正しい読み方」ってのは、ある意味押し付けだろうに。
それを言い始めると「ああ、こういう批判をしてくるのはこの読者が低脳だからだ」
って考え方にも繋がりかねない気がしやすがね。
最近の白黒はっきりくっきりな話にはうんざりもするが、全部が全部そういう流れ
になってるように思われかねない物言いはやめておくれ

・・なんて風に捉えるのは、やはり読解力の低下か
282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/11 23:25 ID:???
アンケートを作品にフィードバックする、
少年ジャンプとか、少年マガジンとか、そういう感じ。
あれ、キャラの記号化やストーリーよりもシチュエーション重視
ってのは、別に最近の子供がバカになったからじゃない。
多分。より売れる方向性を追求したら、ああなっただけ。
読者が作者を巻き込み、作者が読者を巻き込んでああなった。
283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/11 23:43 ID:???
最低スレでハルパスの事を悪し様にののしってるのを見ると
あそこの住人が断罪シンジに見えることがある。
何だかんだいって二次創作は趣味の範囲から出ることはないのに何故そこまで
いえるのかと思うときがある。
なんか断罪物を読んだ後の読後感に似ているときがあるからちょっと横レス。
284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/11 23:45 ID:???
生ハムの「～レイ。」など、最後に名詞で終わる文章の多用。
読みづらい。てか、変。
285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/11 23:49 ID:???
>>283
いや、気持ちは分かるよ。
漏れもあそこが300万こえているとは思わなかったし。
FF作家なら、「なんで」の思いがあっても不思議じゃない。

ただ、あそこは悪し様に罵っているってのは、
今はそんなに無いんじゃないの。
まったり面白がっているだけで。
286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 00:18 ID:???
ttp://www.icot.or.jp/ARCHIVE/Museum/SOFTWARE/QUIXOTE/members/nishioka.html
287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 00:20 ID:???
↑何だこれ？
何のおっさん？
288 ：生ハム：03/04/12 00:21 ID:???
>>284
確かに読みづらいですね。
今後気を付けてみます。
指摘どうもッス。
289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 00:22 ID:???
>>287
多分加古いく氏
290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 00:23 ID:???
『嫌いなエヴァFFを告白する』スレに、ハルパスに2chのスレを紹介したヤシが出たって書いてあった。
行ってみたらどこなのかわかんなかったけど。
291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 00:25 ID:???
>>286
余計なマネすんな。
292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 00:26 ID:???
>>289
マジでか？つうかマジなんか？
と、乗っかってみる振りをする。
>>288
体言止の多用は素人くさく見えると創作文芸板のスレにでてたなあ。
なんか文章で悩んだら一変あっこの板覗いて来れば？
なんか面白いよ。
293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 00:34 ID:???
>>292
なんかを二度続けるんじゃない。言葉のリズムが悪いぞ。
294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 00:35 ID:???
http://members.tripod.com/toshihiro_nishioka/novels/rem/rem.html
URLにフルネームが入っててプログラミングに詳しい作品の内容とも辻褄あうし。

>>291
話のネタにええやん。
身元が割れるのはURLに実名入れた本人の責任なんだし。

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 00:38 ID:???
>>294
だからって実名晒しが許される筈ないだろ。
296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 00:39 ID:???
>>294
真偽の程はともかくとしてわざわざこういう行為をするのって最低野郎だな。
297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 00:40 ID:???
同一人物なの？
なんか、ここで語っている生活形態とそこのプロフィールがあわないのだが。
誰か、オフ会で実物を見た人はいないの？

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 00:53 ID:???
生ハムって指摘すれば努力のあとが見られるから良いよな。
応援したくなるわ。


>>294
責任とかの問題じゃないだろ。
実名晒すってこと自体の問題に気付け。
299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:03 ID:???
>>298
問題あると思うなら、削除依頼出してみれば？
俺はネットで公開しているところにリンクしてるだけだから、騒ぐことないと思うけどね。
いく氏だってのも単なる想像で、確定事項じゃないだろうに。

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:06 ID:???
基本的に、ネット上で公開されているものに対しては、
依頼を出しても削除されないよ。
301 ：Num（仮名）ber：03/04/12 01:08 ID:???
HNを晒す勇気はないけれど。ちょっと呟きを聞いて欲しいのでつ。
貰った感想の数5通…………。発表してる作品（全て短編）の数11作…………。
アベレージ的にはどうなんでしょう？
…………って、良く考えたら、内3通は同じ作品に対しての感想だった。
このスレを読んだ感じだと、これは多い方なのかもしれないけど。
私の場合、自分のサイトを持てない寄生投稿者なので、
カウンターの回りで閲覧者数を把握できない分、感想メールは切実に欲しいなぁ。
2chでも殆ど名前が挙がらないし、自分の書いたモノが誰にも読まれてないのかも？
と思うと、どんどん鬱になってくるので。
いっそ目一杯努力して某体験みたいなとんでもないキワモノを書いて、
最低スレで祭られるのを狙おうかとも思うけどｗ、そこまで強烈な物を書く自信も無い。
なんだか、何処までも中途半端だなぁ、私って。
302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:10 ID:???
ハル見習って名前さらしたらいいじゃねえか。
面白かったらそれなりの反応するさ
303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:12 ID:???
もらったメールの内容はどんなのだった？
304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:13 ID:???
>>301
自作自演で読者を装って、自作品の名を出す。
いつか、批評スレでやってみ。
305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:14 ID:???
>>304
うむ、常套手段だな。
306 ：Num（仮名）ber：03/04/12 01:15 ID:???
>>302
自作自演かと思えるほどの早いレス、ありがとうございます。
でもそれが怖いって一行目に…………。
いえ、貴方の仰しゃる通りかもしれませんね。ごめんなさい。
307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:18 ID:???
>>306
だからどっかで名無しさんとして自分の作品の名を出せばいいじゃん、さりげない自然な演出で。
それである程度の反応はもらえると思うけどな。
308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:18 ID:???
>>306
もう面倒だ。HNを晒せ。
ハルのようにウザイことを書かなければ、怖い目に会うことはないから。
生ハムとか、のばなを見れば、わかるだろ。
309 ：信者黄身：03/04/12 01:18 ID:???
ハルさん･･････孵って来てくれ･･････
310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:20 ID:???
ハルってウザイこと書いてた？信者には恵まれてたけどw
311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:20 ID:???
>>298
だからURLに入れてる時点で
自ら晒してるようなものだろ。
312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:21 ID:???
中川氏じゃないの。
仮名で数字だし。
313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:21 ID:???
俺は信者でも何でもないけどあれほど叩かれたわけが分からん。
本人は別に何も悪いことしてなかったんじゃないの？
信者がウザイってはあったのかも知れんけどそこまで叩くこともなかろう。
314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:24 ID:???
いや、批評スレや語らんかスレに出ていた頃はウザかった。
彼、一人のために、このスレを作ったようなものだし。
315 ：Num（仮名）ber：03/04/12 01:28 ID:???
間違ってました。3通・1通・1通ではなく、2通・2通・1通でした。
処女作に2通、その続編に2通、受け狙いの作品に1通。まあ、どうでも良い事ですが。
>>303
処女作。
「良いお話ですね」が1通。「（作中の表現に）無理があるんじゃ？」が1通。
続編。
「良いお話ですね」が1通。「作中のシンジの意図は○○なんですね？」が1通。
（作者的には想定していなかった深い意図を読み取られており、ちょっと凹む）
作者的に狙った作品。
「萌えました」という狙い通りの感想＋拙作全作品への感想。こんな感じでした。

>>304-305
なるほど、そういう手段を使ってる人もいらっしゃるんですか。
…………ボコボコに叩かれそうなので止めときます（苦笑　ご意見ありがとうございます。
316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:28 ID:???
>>314
なるへそ、色々あったのかい。
そこら辺の紆余曲折は見てなかったからなんとも言えんが。
317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:30 ID:???
>>311
そもそも検索かけて
作者の身元を調べるなんて悪趣味で幼稚だとは思わんのかね？
318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:31 ID:???
つうかハルを懐かしんでどうするの！いなくなったやつは帰ってはこんのだ！
てかNunberタンはそんな名前もさらせないほど自信がないものに感想がないからって
悩んでんの？
順番が逆のような気がするけどなあ…
319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:34 ID:???
批評スレで叩かれるのが怖いのに感想が欲しいとは、ちょっと情けないよ。
320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:36 ID:???
>>317
文学は作者の経歴やそれに付随する思想歴と絡めて
批評されることだって多いだろう？
ネット上の作品だから云々ってのは納得できないが。
321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:36 ID:???
>>315よ、名も明かしてないし、作品も上がっていないのに既に叩かれているぞ（ｗ
322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:38 ID:???
>>320
つか、作品の評価に関係あるとは、
とても思えないんだけど。
323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:39 ID:???
さあ盛り上がってまいりました！
↓ＡＡよろしく
324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:41 ID:???
>>322
作品を深く知るための手がかりかな？
325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:42 ID:???
>>320
素直にデバガメ趣味と言えばいいものを(　´,_ゝ｀)
326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:42 ID:???
>>322
ゴミのような雑文なら関係ないが、一般文学を批評する時は
作者自身も絡められるよ。
まあ、あの作品が批評以前の出来というなら、関係ないが。
でも、そこまで批評できる人も、ここにはいないけどね。
327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:45 ID:???
>>324
｢我々はこの謎を解くべく>>1の故郷へ…｣ってコピペの生みの親じゃﾈｰﾉ？
328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:46 ID:???
>>327
爆笑(≧▽≦)
329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:47 ID:???
ネットとリアル切り離すのはネチケットだろうが・・・・・・・・・
330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:50 ID:???
>>326
いや、だから作者の顔だとか、実名だとか程度じゃ。
この人がどういう交友関係を持ち、どういう本を読んできた
みたいなことが判れば別だけど。

少なくとも、文芸批評ではそんな物見たことない。
もともと、現代では作品と作者を切り離す方が主流
だと思うし。
331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:54 ID:???
そもそも、ネットで公開しているんだから、こういうところで
紹介されることを了承済みということです。
リンクとは、そういうものだろ。
332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:54 ID:???
過酷な獄中生活が・・・・・・・・
○○戦争における経験が・・・・・
とか昔ならあったかも知れないけど
今じゃありえんだろ。
333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:55 ID:???
>>331
ちょと見てみたけど
作品掲載サイトからリンクされてる訳ではないみたいよ。
334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:56 ID:???
>>333
そうではなくて、どこからリンクされても文句は言えないということ。
335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:57 ID:???
つーか、
結局のところ325の
いうとおりでしょ。
スルーするのが吉。
336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:58 ID:???
>>334
本人でない可能性だってあるんじゃ？
だったらコトだろ。
337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 01:58 ID:???
>>315
ま、研鑽して作品の名前が浮上してくるのを待つのが吉。
良作だったら誰か嗅ぎつける。

ダメならあきらめれ（ｗ

作品より先に作家名が上がって叩きになっちまった前例あるし。
338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 02:00 ID:???
>>334 単純にスレ違い
339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 02:00 ID:???
>>336
本人かどうかは関係ないだろ。
だって、アドレスしか書いていないんだから。
名誉毀損かどうか以前。
340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 02:07 ID:???
見てきたけど、やっぱり作品に関係あるとは思えない。
作品読む上なら、氏の後書きでも読んだ方が
よっぽど役に立つんじゃないの。
341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 03:45 ID:???
>>309
「黄身」と「孵って」とかけてあるのかのう
342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 06:58 ID:???
＞309.341
美味いな
343 ：生ハム：03/04/12 09:58 ID:???
>>ナンバー氏
底辺は引き受けてますので、降臨どぞうｗ
344 ：生ハム：03/04/12 10:02 ID:???
>>294
創作文芸板に入れないんですけど、なんでかわかりますか？
真っ白なページに飛ぶんスよ。

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 10:26 ID:???
http://book.2ch.net/bun/

普通に見れるけど。
346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/12 10:30 ID:???
>>344
２ちゃんツール使ってるんならバージョンアップすればいいんじゃね？
347 ：生ハム：03/04/12 10:49 ID:???
>>345
どうもありがとうございます。
>>346
ツールなんて使ってないんですよね。
ガイド＞2ちゃんねる＞創作文芸
じゃ飛べないと。
348 ：トモヨ：03/04/13 00:32 ID:???
メールと言えば唯一困るのが「ＬＡＳ的におかしい」「ＬＲＳ的におかしい」
と言われる方ですわ。わたくしの作品をＬＡＳやＬＲＳが主題だと読める方は
……どう対応していいのやら。
思考パターンが想像できないので、ちょっと恐いですわ。
349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/13 01:23 ID:???
人間皆色眼鏡で見てるって事だよ。
作者が宣言してればあれだけど、してなければ（ｒｙ
350 ：トモヨ：03/04/13 02:04 ID:???
でもＥＶＡザクラですし。しかもＬＡＳの人とＬＲＳの人双方から
突っ込まれましたわ。
351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/13 02:28 ID:???
そうするとあれですな、途中からアスカを離脱させたのも、阿呆なLAS厨を
喜ばせるような展開にはしたくないって思惑があったのか。
感想メールでも掲示板書き込みでも、すぐカップリングの話を持ち込む
香具師はどうにかしてもらいたいのだが。
352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/13 02:32 ID:???
トップを狙え的におかしい。
主人公の名前がノリコじゃない上に男だ。
それにいつまでたっても宇宙に行かない。
353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/13 02:35 ID:???
ﾜﾗﾀ
354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/13 03:50 ID:???
>>351
……と言うよりも、ヒーローオタクの惣流さんだと、性格がどちらかと言うと
本編系に近い碇さんをどう思うかと考えたらああなりましたの。
>>352
ええと…………
主人公の一人がリツコとノリコに近いですし、
最終章辺りでなんとか宇宙に行かせますわ。
355 ：トモヨ：03/04/13 03:51 ID:???
名前を忘れてしまいましたわ。
356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/13 06:40 ID:???
>>343
生ハム氏が底辺を引き受けるのか。レベルが高いスレだな、ここは。
ナンバー氏も名乗り辛かろう。まして 喧々Z氏に 友よの中の人・・・。
漏れもSS書きだが、343のような書き込みをされると、絶対にここでは名乗れないな。
名乗ったら「漏れは生ハム氏より上だ！」って宣言するようなモノ。
357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/13 07:24 ID:???
そうでもない。
358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/13 22:20 ID:???
生ハム氏が宣言しただけで何でも決まるわけでもあるまいに。
そもそも上下ってなんですか。
359 ：アンデルセン ◆2LEFd5iAoc ：03/04/13 23:34 ID:???
この間、体験盤ＤＶＤを購入。
フルOP見ました！
確かに、プチdetheみたいな感じはありましたが、新しい追加
シーンなどがありかつ、劇場版が良い感じだったので、よかった…。
劇場版だけ買おうと考えていました。
360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 03:13 ID:???
何故にＳＳ系のサイト大半はあんなにもダサイのでしょうか？
サイト持ちの人達にお聞きしたい、デザインとかユーザビリティとかって真面
目に考えたりしてます？
自分、あんまりにもヘタレたデザインだったりイカレタインターフェースだっ
たりすると中身を見る気が無くなるんですけど。
361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 03:38 ID:???
見なきゃいいじゃん
362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 07:01 ID:???
べつにデザインしょぼくても読みやすければ良い。
363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 08:36 ID:???
でもってデザイン凝ってても読みにくいとダメだな。
364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 08:37 ID:???
縦書きとかな。
365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 10:03 ID:???
どーせ落としてからツール使って読んでるし
366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 12:21 ID:???
>>360
そう思うのならＢＢＳで言ってやれば？
367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 14:27 ID:???
>>360
あなたが、デザインが良いと思うサイトはどこですか？
俺もけっこうセンスが悪いサイトが多いと思っていたので。
黒バックで、原色系の色で文字やラインを描いているのが多くて、厨臭いよね。
368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 14:39 ID:???
>>367
○○○ス
369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 14:43 ID:???
>>368
さっぱりわからん。
370 ：360：03/04/14 16:12 ID:???
見栄えの良い悪い以前に、一部のブラウザ専用タグを使ってたり、
javascriptがエラー吐きまくったり、何処に何があるのか分らないメニュータ
イトルだったり、ヘッダで文字コード指定をしていなかったり。
折角作品を書いてもそういう内容とは別の部分が原因で読まれないのは、作者
にも読者にも持ったいないと思ったんで、ちゃんと考えてるのかなって聞いて
みただけなんです。

>>367
EVA系ではないんですけどScript1というサイトとか良いと思ってます。
あと、改装する前のS.C.Mとか。
371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 16:20 ID:???
今のS.C.Mって、やたらと重い。
DonutPでスタイル変えたら軽くなったので、
多分スタイルシートの問題だと思うけど。
372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 16:54 ID:???
>>369
ハルパスじゃねぇの？
正しくはハルファスらしいが
373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 17:23 ID:???
個人的には画像とかスタイルシートとかJavaScriptとか余計なものをいっさい使ってなくてStrictでナビゲーションがしっかりしたサイトが一番ユーザビリティに優れてると思う。
374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 19:10 ID:???
完全に虚飾を排除しまくったAnneさんのサイトは結構好きだな。
テキスト中心ならいっそあそこまでいったほうがいいかも
375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 20:10 ID:???
WWWCのMETAタグ入れてるサイトは好感度にプラス評価する。
376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 20:54 ID:???
トップにでっかい写真とかイラストを乗せないで欲しい。
はるぱすは二重の意味で駄目、でっかい元点イラストってそれだけで
引く。
377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 21:01 ID:???
そう言えば元店って今どうしているの？降臨したら面白そうだが。
召還の呪文は「レイちゃんラブラブ俺シンジ」だろうか？
これだと元店だけでなくはりゃぱすの連中も召還されそうだが。
378 ：373：03/04/14 21:03 ID:???
>>374
ネスケの独自拡張を使うのはIEの独自拡張を使うのと同じぐらいいけてないと思う。
まあ、あれぐらいなら気にすることないけどな。
379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 21:11 ID:???
久しぶりにtomo氏の掲示板みてきたけど、やっぱ新社会人で大変そうだった。
NEONGENESIS氏もなんか過労死しそうな日記だし、ＦＦなど書いてる暇も無いようだ。

やっぱ人生の転機に糸が切れちゃう人が出るのも当たり前だね。
漏れみたいな、家業継いで好き勝手に殿様商売してると、
｢こんなんでいいのか漏れ｣とか、偶に思う。


何がいいたいかと言うとだな。tomo氏の掲示板で｢りめんばらんす｣って
表記されてたら、速攻いく氏から綴りの掲示があって吃驚ってことだ。
380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 21:18 ID:???
トモヨﾀﾝの中の人って何やっている香具師なんだろ。社会人だよな。
あそこまで定期的に更新を４年続けているってそれだけで凄い。
凄いと言うよりなんだか怖い。
381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 21:20 ID:???
んなこといったらnak(ry
382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 21:28 ID:???
トモヨﾀﾝはやたら取材に行くと言っているが本当に行っているのかな？
383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 21:31 ID:???
>>381
nak(ry氏はテンプレ的文体を確立したから、トモヨﾀﾝは読書量と妄想量が
とにかく多いからだと漏れは思う。
384 ：tomoﾀﾝ ◆xgSWdejH02 ：03/04/14 23:25 ID:???
ROMも数日おきになってんよ。

ヤベエよ、社会人。みんな帰り11時過ぎてんのか？　俺普通に11時デフォルトなんだけど。
こんなんで平行してSS書ける人は鉄人だと思う。

日が経つのがはえーはえーすぐ歳とっちまいそうだ。
385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 23:46 ID:???
>>384
社会人のホビーとしては悪くないんでないの？
資料代はともかく、基本的に安上がりってのも魅力的ｗ
386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/14 23:49 ID:???
>>384
がむばれ。漏れは定時帰りだ。
帰りは飲みに誘われる事って言うか、それ以前にウチのは皆飲みに行かないし。
それでも日が経つのが早いってのは同感だよ。ここ最近は特にそう感じる。
387 ：lobster：03/04/15 00:06 ID:???
>>384
あら、意外と若かったのね。
仕事にもよるけどねアタシは家につくのが早い時は9時くらい。遅いときは終電なくなって
深夜よ。
慣れたら手の抜き方も覚えてくるから、それまで苦しみなさいな。
388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/15 00:13 ID:???
>>387
ﾛﾌﾞｽﾀｰｻﾝ、最近筆の進みはどうでつか？
先走り汁を迸らせながら待ってますです、ええ。
389 ：lobster：03/04/15 00:21 ID:???
>>388
ん、あとちょっとよ。
今回は踊りと変態、かな……。
次からはすっとばしで話進めるたいわね。

あと、読んでる人限定で。
ベルを目立たせろってフリーメールでいっぱい送るの、やめて……。
390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/15 00:24 ID:???
>>389
踊りは分かるが変態ってﾅﾝﾀﾞｰ！？
ちなみに内容に関しての要望なんて一切ありません、完全なおあずけプレイを満喫しています。
391 ：lobster：03/04/15 00:31 ID:???
>>391
やっと休み取れたからもうちょっと待っててね。
十連勤なんて久しぶりよ……。
そろそろお風呂入るわ。今日も銭湯いけなかったわね……。
392 ：生ハム：03/04/15 00:39 ID:???
>>356
ごめんなさい。


健康診断で身長が4mmしか伸びてなくて軽く鬱です。
173.8ｃm。
中二の弟に抜かれるこの哀しみ。どうしてくれようか。


社会人でSS書いてる人はホントに凄いと思う。
遊ばないで帰れば4時には家にいる今の生活でも、眠くて眠くてSS書くの辛いのに。
慣れですか？
393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/15 02:15 ID:???
>>392
体力と時間の使い方と書きたい事があること
394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/04/15 03:04 ID:???
>>392
ダメモトで下痢するほど毎日牛乳飲め

オレはｵｻｰﾝで173cmだが２歳下の妹は169cm
当時は鬱だった。

妹の旦那は178cm（´Д｀；）

395 ：長文失礼、蘊蓄を垂らさせて頂く：03/04/15 09:06 ID:???
>>392
生ハム氏、リア工だっけか？　それならまだ充分伸びる余地はあるぞ。２０過ぎても伸びる人は伸びるし

背ぇ伸ばすのにいるのは
１．カルシウム（骨の主成分、その１）
２．リン（骨の主成分、その２）
３．各種ビタミン（体内の各種活動のバランスをとる。特にＤが大事）
４．運動（たくさん動いた方が骨を作るサイクルが活発になる）
５．太陽を浴びる（ビタミンＤを作る）
だいたいこんなもんだが、どれも大事
あと、筋肉やら神経やらなにやらも、骨に合わせて伸びないといけないので、それらの材料も要る

ただ、リンをとりすぎるとカルシウムの吸収を阻害するし、
逆に、カルシウムをとりすぎるとリンの吸収を阻害する
日本人はカルシウムの方が不足しているので、そっちを多めにとるようにした方が良い
リンが多い食品は魚介・肉類や加工食品、インスタント食品、清涼飲料水など。これらの取りすぎは控える
牛乳はどちらもほとんど同じくらいなので、実は吸収の効率はあまり良くない
その為、下痢する程飲んでもあまり効果はない。どころか逆効果になることもある
１日コップ１～２杯程度で充分。あるいはヨーグルト等の乳製品でも可
カルシウム＞リンなのは野菜や海草類などに多い。特にひじきとか

まとめると、たくさんの種類の食品を（特に野菜・海草類をたくさん）食べて、
牛乳・乳製品を少し取って、お日様の光を浴びて、適度な運動をする

結局は、普通に健康的な生活が一番、という……ｗ
まぁ、とにかくがんがれ
396 ：395だが、少し訂正：03/04/15 09:35 ID:???
>リンが多い食品は魚介・肉類や～
魚介類はそうでもなかった。モノによってはカルシウムｲﾊﾟｰｲなのも結構ある
蛋白源にするなら肉より魚の方がお勧め、ってことだ



……ﾊｽﾞｶﾁｲ（///）
397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/15 12:35 ID:???
トモヨﾀﾝの中の人が２ｍを越える大男らしいね。
大きいので「まっこう」なのだそうだ。
398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/15 18:13 ID:???
そんなにでけぇのかyo!?
いくらなんでもネタだよな
399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/15 20:02 ID:???
身長2ｍのトモヨタンって、ﾑﾈｷｭﾝ？
400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/15 20:59 ID:???
胴まわりが２ｍ。
401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/15 22:44 ID:???
でかい→まっこう……マッコウクジラ？
クジラ…………鯨肉(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ



トモヨたん（の中の人（の由来））(*´Д`)もぐもぐ
402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/16 00:37 ID:???
２ｍは無いが相当大きいらしいぞ！！
403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/16 00:44 ID:???
つまり「ビスケ」を想像すればいいわけれすね＞トモヨ
404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/16 12:13 ID:???
ジャンボマックスの肩の上にトモヨﾀﾝの顔が乗っているのを想像してしまいました。
405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/16 12:16 ID:???
漏れはまことちゃんの歌を思い出して笑ってしまった。
Ｔ・Ｏ・Ｍ・Ｏ・Ｙ・Ｏトモヨﾀﾝ！！
406 ：トモヨ：03/04/16 20:43 ID:???
わたくしに中の人などいませんわぁぁ～～



で、最近少し碇さんを格好良く書こうかと努力しているのですが、とても
違和感があって…………やはりわたくしには無理なようですわ。
代わりに惣流さんを無駄に格好良くしようかと……

あと本編系のレイは書きごたえがありますわね。一字一句、少しでも間違えると
がらがらとイメージが崩れそうなので。
惣流さんは書くの体力がいりますわ。動きを書くには文字数が要りますし。
ふと思いましたわ。
407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/16 21:15 ID:???
漏れも70話くらいまで読破させてもらったところなんでつが、
現時点でもまだ、シンジは才能充填率トップなのにヘタレ。
のようなかんじのままなんでつか？

漏れは、シンジには結構しっかりしていってほしい(人間的成長が見たい)人なんで、
このままだとチトツライかなぁ。
408 ：生ハム：03/04/16 22:12 ID:???
牛乳一気飲みは腹が弱い俺にとっちゃ拷問ですｗ
409 ：生ハム：03/04/16 22:19 ID:???
あ、今日は書き込める。

>>395
リア工です。
詳しくどうもですｗ
今の俺は部活クビになり、阿呆のようにヤニ吸って……こんなんで背が伸びるわけがないと。
つまり、生活改善。これに尽きるわけですね……


作家でごはん！でオリ書いて作品批評してもらったら少しはマシになるだろうか。
410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/16 22:30 ID:???
生ハムタンくらいの歳の人間ならとにかく本を読んだ方がいいのでは？
図書館に行けば二ちゃんのにわかどもなんか足元にも及ばないものがゴロゴロしてるんだから。
それを読んでいろいろ考えた方がましだと思う
411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/16 22:55 ID:???
漏れは厨房、工房のころは図書室によく通った口なんだが
小説や、古典文学、神話などなどの本といっしょに専門書を
読んでみることをお奨めするよ。
ああいう本は、こ難しいことを説明するために読みやすく
解りやすい文章の書き方や、興味の持続のさせ方を勉強
するのに意外に役立つぞ。
これのおかげでのちのちのレポート提出なんかは碌な下調べ
なくても、結構な点数もらえるのがかけたと思ってるのだが。
412 ：lobster：03/04/16 22:59 ID:???
>>409
煙草なんて吸っちゃだめよ……。なんて言いながらアタシも一日二箱あけるけど。
個人的な経験から言うけど、作家になろうとか思うんなら、仕事しながらの方がいいわよ。
アタシも21までロクデナシみたいな生活してたけど、仕事なかなかないのよ。
今の生活になるまで随分時間かかったわ。
それに、作家、っていうかそれっぽいので食べてくんなら、よっぽど大きい賞でも取らないと
なかなか仕事なんてないしね。
413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/16 23:03 ID:???
格好良くなるのと成長するは、イコールである必要はないしな。
しかしトモヨたんの中の人は、シンジのヘタレには拘りがある人だからなあ。
やたらスーパーなシンジきゅん、やたらヘタレであり続けるシンジきゅん
底辺がどっかで似てるような気もする・・・
414 ：生ハム：03/04/16 23:37 ID:???
>>410
結構学校とかでも暇なときに読んでるんですけどね、
いろんな表現探しをしてみたり。
でも友達に変な目で見られるっていう(苦笑
モテるための最終手段か？　だのってｗ
友達も素行の良くない連中だらけで・・・。
ケータイにヲタメロ入ってるの見るだけでゲラゲラ笑うし……
エロゲー話で盛り上がれる友達が欲しい。

>>411
一石二鳥！　図書館がやっぱりイイですか。
時間あいたら今度行ってみます。
興味の持続というか、そもそも小説の書き方自体から
入らなきゃいけないんですよね。
段落の落とし方もワカランようなヤツなので。

>>412
流石に作家で喰おうとは思ってないというか、思えないです。
どの世界もそうでしょうけども、嘗めてかかれる世界とは思えないですし。
ですので、せめて自分の頭の中にある映像っていうか情報を
文章にトレース（？）できるようになってみたいなと。
ってアレ・・・？　これが一番難しいのかな。

煙草は止めよう止めようとは思うんです・・・今度捕まったら退学ですし。
でも、四年目になるともう完全に習慣化しちゃってて、気が付けば火ぃ付けて・・・。
目指せ健康優良児！
415 ：アンデルセン ◆2LEFd5iAoc ：03/04/16 23:45 ID:???
そうなんだ、生ハムさんは所謂プロになりたいのかー。
殆どの意見というか忠告めいた物は出尽くしていますが、
兎に角沢山本を読み、現実の様々な事象を体感し、後は書き続け
ていれば…後は行動力と運でしょうか。
漏れも甘いけれど、作家という職業にはそうそう慣れるものでは
無いくらいは分かっているので、生ハムさんは仕事をしながら、
様々な賞などに投稿し続けたら、何れ光明が…見える、かな…？
ネットで投稿を募集している出版社などもありますしね。
…結局、「書きたい」という、その衝動が唯一の資格！

はぁー、それにしても僕は駄目です…。
仕事無いし、何をして良いものやら、何が出来るものや
ら…この歳になっても分かりません…。
情けないな…。
416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/16 23:46 ID:???
タバコは止める必要ないでしょ！！！！ｗ

ヲタ話がしたかったら歳ごまかしてオフ板いってオタＯＦＦ呼びかければいいじゃん！！
漏れはアニソンを力いっぱい歌いたいが為にＯＦＦに参加してしまった。
いい思い出だ。
417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/16 23:51 ID:???
タバコは吸ってるとどうしても体力落ちるからほどほどに
特に夏場はすぐばてる
その前にリア工で四年目はどう考えてもまずいだろうが（ｗ
418 ：アンデルセン ◆2LEFd5iAoc ：03/04/16 23:57 ID:???
あら、恥ずかしい…。
Ｆ5を押さなかったつけか、重なったようですね…。


本当、駄 目 な 香 具 師 は 何 を や っ て も 駄 目 で す ね 。

はぁ、寝ますか。
419 ：トモヨ：03/04/17 00:17 ID:???
>>413
>やたらスーパーなシンジきゅん、やたらヘタレであり続けるシンジきゅん
>底辺がどっかで似てるような気もする・・・

それはわたくしも常々感じていますわ。と言いますかわたくし自体は
スーパーヒーロー好きですから、碇さんをスーパーにする事自体は悪いとは
思っていませんの。ただ大体４００話ぐらい続く話としたら始めの３００話
は修行時代ではないかと思いますわ。
辛い修行をして強くなったほうが萌えるかと。
420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/17 00:19 ID:???
作家生活か…漏れは作家は作家でも構成作家になっちまったがな！

いや、ホント何処で道を間違えたんだろ？
421 ：トモヨ：03/04/17 00:23 ID:???
>>407
ええと１５０話ぐらいから自分で変えなくちゃと、躓きながら、綾波さんに
引っぱたかれたりしながらちょびっとずつ進歩はしていますわ。
主人公なので最後に格好よくする為あえて進歩の度合を落としている所も
ありますから。
422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/17 00:26 ID:???
(´ー｀).。oO（今日はなんだか盛況だなぁ…）

煙草は血行悪くなるし基礎体力落ちるしあちこちガタつくし禿げるし…で、悪いことづくめだよ
吸ってる間だけは精神的には安定するらしいが、切れたら途端に不安定になるみたいだし…

当方嫌煙家なんで、少し偏見が入ってるかもしれんが、止められるなら止めた方が良いと思いまつ
423 ：lobster：03/04/17 00:36 ID:???
煙草やめるなんて無理よ……。だって、気が付いたらくわえてるんだもの。
休みの日に無意識にネクタイ確認するのと同じよ……。

>>トモヨちゃん
実はアタシも愛読者。
シンちゃんもどかしい。でもなんとなく普通のガキで好きだわ。

スーパー化していく過程って一応考えたし設定もあるんだけど、それ書く時間が……。
主人公は格好よくしたいわ。
女性主人公の場合はクールに明るく。
男性主人公なら、映画のトリプルエックスみたいな感じでちょっと馬鹿なのが好き。
424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/17 08:38 ID:???
新宿二丁目界隈の様相を呈してまいりますた
425 ：山崎渉：03/04/17 11:43 ID:???
（＾＾）
426 ：４０７：03/04/17 12:46 ID:???
>>トモヨちゃん

レス有難う御座います。
そうですか、成長物語な面もみられるんですね。これから続き読むのが楽しみです。

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/17 13:17 ID:???
ゴリラの如きごついﾆｭｰﾊｰﾌとメタルフレームの眼鏡をかけた勤め人顔のﾆｭｰﾊｰﾌを連想してしまったyo
428 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆kenkeNZ8N. ：03/04/17 20:54 ID:???
・禁煙なんぞ簡単だ。私だって今まで何度も(略

冗談は置いといて、出来もしない「禁煙」にいきなりチャレンジするよりは、
節煙、休煙あたりから試みた方がよさげ。例えば一日一箱ペースなら、
ちょっとだけ我慢して三日に二箱、二日に一箱と本数を減らしてみる。
これのポイントは「吸いたい時には無意識に吸う」状態から、どのぐらいの
インターバルで自分の身体がニコチンを欲しているのかを常に意識する事
で、喫煙欲をコントロールするコツが身に付く事。
上手にやれば、例えば「食後に一本」とか「休憩時にコーヒーと一本」等の
条件で、日に10本と決めてもそれが苦痛でなくなる状態まで持っていける。

そういう状態を二週間ほど続けておいて次は「休煙」にチャレンジ。
朝一本吸うのを我慢して、昼飯を食べ終わるまで吸わない「半日休煙」。
夕食後一本吸ったら寝るまで吸わないで翌朝を迎える「夜間休煙」等で
さらに本数を減らしてみる。
一日5～6本の生活を続けられればニコチン依存体質からの脱却は近い。

こうして身体からニコチンを徐々に減らしていき「さあ禁煙本番」となった
らニコチンガム等を併用して喫煙欲をコントロール。
「普通に吸ってる状況」から一月ぐらいで無理なく止めれる(実証済み)。

問題はこうやって無理なく禁煙できた後、半年ぐらい順調に禁煙してたの
に、酒を飲んだ拍子に思わず吸っていたとか、飲み屋で買った一箱を捨
てるのが勿体無くて家に持って帰ってしまい元の木阿弥になった等の
「禁煙を続ける事」には何の効果も無い事ですな(これも実証済み(ｦｲ
429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/17 22:22 ID:???
煙草買わずにｶﾞﾏﾝｼﾙ
　　　↓
吸い殻のシケモクに手が伸びつつｶﾞﾏﾝｼﾙ
　　　↓
ひたすらｶﾞﾏﾝｼﾙ
　　　↓
　禁　　　煙
　　　↓
煙草（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ!!!!!!!!!!!!!
430 ：lobster：03/04/18 00:33 ID:???
煙草吸わないと狂う……。
多分。
431 ：トモヨ：03/04/18 01:48 ID:???
>>426
ただ主人公が碇さんだけではないので、あまり目立ちませんけど、
碇さんらしくゆっくりと地味に進歩しますわ。
432 ：生ハム：03/04/18 16:11 ID:???
ヲタＯＦＦ！？　そんなものが可能でつか！？
というか正直な話・・・自分そこまで知識あるわけでないので、やるとしたら
「ここ一年以内にエロゲー始めた香具師ＯＦＦ」
・・・微妙。

禁煙してる友達の手はプルプルプルプルと震えています・・・。

新入生の教室で大騒ぎしてる迷惑先輩。＜自分ら
ていうか今年の一年生は可愛い子多いのでこれから楽しみな生ハムでした。
433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/18 20:17 ID:???
その一言でコノスレ住人の八割を敵にまわす生ハム氏＞今年の一年生は可愛い子多いのでこれから楽しみな
434 ：４０７：03/04/18 20:19 ID:???
>>トモヨちゃん
重ねてレス有難うございます。
ええ、ゆっくりとでも成長する様が見れるのがうれしいっす。
他の登場人物たちが、有る意味すでに超越してるひと達ばかりなので、ほっとします
435 ：生ハム：03/04/18 20:47 ID:???
ぇ゛・・・。
436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/18 21:00 ID:???
年上と話すときの年齢ネタは気を使うぞ
そして女ネタまで加わるとそれなりに慎重にせねばな。
437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/18 21:07 ID:???
まあ、もてねえ毒男のひがみは放っておいて生ハムタンはこの板に
＞ミサトに似た先生に恋をしました
＞アスカに似た留学生が大好きです
＞綾波そっくり産をハッケソ！生態調査シマツ！
のどれかを実行に移すがよい。そうしなければ

　　　　　　　∥　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　('A`)　　　　　　　　　　　ﾓｲｯｶｲ
　　　　　　（　）　　　　　　　ｴｰﾔﾀﾞｰ ｱｯｱｯｱﾝ／
　　　|　　　 | |
　　　|
　　／￣￣￣￣　　　　　　　　　end

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/18 21:12 ID:???
依然どこかてトモヨﾀﾝの中の人がミサトそっくりの人に手ひどく振られた
って書いてたな。ただネタかもしれんが。
439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/18 21:15 ID:???
トモヨﾀﾝへ
この際ですからＥＶＡザクラはＥＯＥまで続けてシンジきゅんと女性陣の誰かを
逆行させてください。
そうすれば２０ＭＢＹＴＥも夢じゃない。
440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/18 21:35 ID:???
>>434
気を付けた方がいい。トモヨﾀﾝや中の人は最後の最後で
思い切り思ってもいなかった方に落とすのが好きだから。
よく騙されたﾖ

　たとえばシンジの成長物語だが最後の主人公はミサトだったり
マユミだったりするかもしんない。
441 ： ◆WGSOUvr4LY ：03/04/18 23:16 ID:???
>>439
あの、そうすると私はまじで１００MBのサーバを借りることに
なるんですが。
いや、いっそ独自ドメインで５００MBのサーバでも借りるか。
442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/18 23:30 ID:???
サイトオーナー氏のﾔﾙ気に萌えた（ｗ
443 ：トモヨ：03/04/19 00:02 ID:???
>>423
>実はアタシも愛読者。
>シンちゃんもどかしい。でもなんとなく普通のガキで好きだわ。
　嬉しい感想ですわ。特殊な能力をもった普通の子供……と行っちゃっている
子供を書きたいのですわ。
>>438
ノーコメント
>>439
それはナイスですわね。題名は「帰って来たＥＶＡザクラ」か「ＥＶＡザクラＶ３」
ですわね。
>>440
……ノーコメントですわ
>>441
スタトレのファンヒィクションで１４ＭＢＹＴＥの物があると噂で聞きましたので
目標を２０ＭＢＹＴＥに修正しないとギネス入りが……。
444 ：のばな：03/04/19 00:23 ID:???
>>441
遅筆な私にかぎって自室サーバは20G余っていますが何か
しかも1.5Mフレッツ
445 ：lobster：03/04/20 01:47 ID:???
ああ、仕事疲れた。
今回の元ネタは
マルホランドドライブ　インディジョーンズ３　ブレイド　あと色々。

メールの人へ
いいかげんにしないと通報しちゃうわよ。
446 ：(´･ω･｀) ◆kenkeNZ8N. ：03/04/20 06:11 ID:???

。・゜・(ノД`)・゜・。。・゜・(ノД`)・゜・。。・゜・(ノД`)・゜・。。・゜・(ノД`)・゜・。。・゜・(ノД`)・゜・。
　　　　。・゜・(ノД`)・゜・。だいじろーが死んじゃったよぉぉぉぉ。・゜・(ノД`)・゜・。
。・゜・(ノД`)・゜・。。・゜・(ノД`)・゜・。。・゜・(ノД`)・゜・。。・゜・(ノД`)・゜・。。・゜・(ノД`)・゜・。

447 ： ◆WGSOUvr4LY ：03/04/20 12:13 ID:???
。・゜・(ノД`)・゜・。。・゜・(ノД`)・゜・。。・゜・(ノД`)・゜・。。・゜・(ノД`)・゜・。。・゜・(ノД`)・゜・。
　　　　。・゜・(ノД`)・゜・。うわぁん、なんてこったよ、だいじろぉぉぉぉぉ！。・゜・(ノД`)・゜・。
。・゜・(ノД`)・゜・。。・゜・(ノД`)・゜・。。・゜・(ノД`)・゜・。。・゜・(ノД`)・゜・。。・゜・(ノД`)・゜・。

いや、変に植物状態で生きてるより、そのほうが本人はしあわせだったかも
しれん、とおもうけど。
魅せるレースができる日本人ライダーが、いなくなってしまった…。
折角衛星いれたのにー！
448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/20 12:40 ID:???
だいじろーって、ひょっとして加藤大治郎かよ？ＷＧＰの？


うそ。マジで？大ショック。

青木琢磨んときバリにしょっく。冥福を。
449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/20 14:30 ID:???
【訃報】加藤大治郎に関する最新情報６【追悼】（バイク板）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1050810186/l50
加藤大治郎選手が死去（F1・モータースポーツ板）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1050777591/l50
450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/20 15:55 ID:???
まぁ一般的ｦﾀにはまったく縁のない人物だったわけだが
共に冥福を祈らせていただく。安らかに。
451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/21 00:31 ID:???
ロブスターたん、最新話読みますた。
まさかブレイドが出てくるとは思わなかったッス。
どんどんエヴァからかけ離れていきますが、相変わらず濃ゆ面白いのでこのまま突っ走っていってくださいな。
応援してまっせ。

フランス式（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ
452 ：lobster：03/04/21 01:42 ID:???
>>451
あら、ありがと。
突っ走っていくわね。フランス式はインディジョーンズ3からよ。本当は２が一番好きだし、テレビ版
の若き日の冒険も好きなんだけどね。
今年見たいのはキルビル。サニー千葉と人を舐めたようなプロモ映像に今からドキドキ。
453 ：トモヨ：03/04/21 21:44 ID:???
　私というかまっこうさんは一番好きな番組をあげろと言われたら
「サンダーバード」とあげますの。もうぶっちぎりで何にも増して。

　今年はＮＨＫでデジタルリニューアル版が放映されてますけど、
それはよいのですが……

　ハリウッドで実写（俳優による）で作られるとか。既にスーパーロイスは
作られたとか……ＧＭ製ですけど。ロールスロイス（ＢＭＷとはいえ）では
無いようですわ。
　もしかしてペネロープさんアメリカ人になってしまうとか？

　この時点で凄く不安ですわ。米語を話すペネロープさん……身震いがしま
すわね。
　大体ＥＶＡザクラがなんでもありのああなったのは、わたくしに

「パーカーやっておしまい」
「はいお嬢様」

　をやらせたかったという事ですのに。

　願わくば神がこの世にいるのなら、アメリカ臭いサンダーバード、正義の味方の
サンダーバード、政府の一機関であるサンダーバードだけは作られません様に。
でも神はいなさそうですし、不安ですわ。
454 ：(´-`).oO(……） ◆kenkeNZ8N. ：03/04/21 22:51 ID:???
ハリウッドが作るんなら「出来上がりはクソ」を覚悟しないとしゃーないっすね(^^;
元が人形劇というのが更にコワイですな。小説を粉々にされるのは既に慣れてます
が、過去の名作映像の印象を新たなクソ映画で上塗りされるのが一番腹立ちます。
例えば……

小説"The days of Jackal"フォーサイス著
　　　　　　↓
映画「ジャッカルの日」エドワード・フォックス主演
　　　　　　↓
映画「ジャッカル」ブルース・ウイリスvsリチャード・ギア主演

まあここまで酷い例を思い描いておくと後で幸せになれるかもしれないという事で(笑
455 ：生ハム：03/04/22 00:40 ID:???
ジャッカルは初めて見たときに唖然としますた。

映画だったらレオンとかＴＯＰＧＵＮが好きかなぁ。
ゲイリー・オールドマンの演技燃えです。
456 ：lobster：03/04/22 01:07 ID:???
ジャッカル、それは前作の製作者から、前作の名前は頼むから出すなといわれた映画。
ジャッカルくんの大冒険、が正しいタイトルだと思う映画。見にいって途中で寝て、ビデオ借りて
また寝た思い出があるわ。
ドクハリウッド、摩天楼はバラ色に、ラストアメリカンヒーロー、この三つは見てて凹むわね。
大好きなダークマンの続編を見た時についたため息も思いで深い。
でも、一番ショックだったのは順調に落ち目街道まっしぐらのマイケルＪフォックスが亡くなったことね。
バックトゥザフューチャーがなかったら映画好きにならなかったもの。マイケル大好き。でも、嘘だらけの
自伝はちょっと……。
最近はジェット・リーに夢中。有名じゃないけど、キスオブドラゴンが好き。
ハムナプトラシリーズもだんだん腐ってくる感じに見逃せない。
ああ、映画最高。
457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/22 13:38 ID:???
>>456
ジェット･リー作品ならブラックマスクがロブスタたん的に気に入りそうな気がするんだけど。
あの世界観にはﾜﾗﾀ、もう大好き。
458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/22 14:51 ID:???
え゛っ！？　マイケルお亡くなりになってたっけ？　それって、俳優としては――つてことですよね。
去年の１２月に、殿堂入りとかで久々にニュースに出てたし……(⊃Д`)

バック・トゥ・ザ・フューチャーは今も好き。
ⅠもドキドキしたけどⅡはもっと、んで、今はⅢが一番好き。
ＯＰタイトルが特に印象的で、これ以来気に入った映画はサントラを買うって趣味が付いた。
昔々逆行物の薀蓄を考えるとき、ドクまんまの解説をやらせようかと思ったくらい。
デロリアンも模型買ったっけ……。

ちなみに最近（と言うほどでもないか）見て惚れてしまったのは「ジェヴォーダンの獣」。
おフランス産の割りにキャッチーだけど、でもやっぱり素直じゃない辺りハリウッドじゃないな、と。偏見だけど（ｗ
ガリアンソードをマジメに描いてるのもステキですた。
459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/22 18:14 ID:???
>>456
＞ジェット・リー
個人的にはフィスト・オブ・レジェンドがお勧め。
ヒロイン役に芸能界のイワナと呼ばれる幻の女優中山忍を配し、
和製ドラゴン倉田保昭の空手アクションが久々にキレキレ。
もうこの二人だけでお腹いっぱい。

あとワンス･アポン・ア・タイム・イン・チャイナ・アンド・アメリカ
中身より何より題名がスゴイよね、ちょっと真似できない。
460 ：トモヨ：03/04/23 20:41 ID:???
話は全く違いますけど、「本編系」ってどういう話だと皆さんは思われますか？
わたくしは「ＥＶＡがでる」「使徒が出る」
「碇さん、綾波さん、惣流さん、鈴原さん、洞木さん、相田さん
ゲンパパ、ミサトさん、リツコさん、加持さんが出る（話の長さによっては省略可）」
「碇さんが適度にへたれ」「綾波さんに出生の秘密がある」


辺りかなと思いますわ。長編の場合ですけれども。ＥＶＡザクラを本編系と言いたいために無意識に
条件を選んでいる気がもしますが。

いかが？
461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/23 20:44 ID:???
似せようとすれば似せようとするほど、
本編から遠くなるのが本編系。
462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/23 21:34 ID:???
マジレスすると大まかなストーリーがＴＶ、又は漫画版に合っていれば本編系

ちなみに私はＥＶＡザクラは本編系だと思っている。
かなりギリギリのラインではあるが(w
463 ：lobster：03/04/23 22:16 ID:???
>>457
アレは苦手なのよ。
香港映画は返還直前くらいの東方不敗が一番よかったわ。チャイニーズゴーストも好き。
>>458
あ、よく調べたら生きてた……。
ああ、パーキンソンで死んだと思ってたのに。
ジェヴォーダンまだ見てない。明日借りてくるわ。
>>459
お腹いっぱい度で言えば、女子高生座頭市も凄いわよ。
最初から最後まで爆笑の連続。

本編系かぁ、アタシには縁の遠い言葉よね……。
最近、一年ぶりくらいにオリジナル書いてるわ。
464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/23 22:44 ID:???
原作と同じく舞台が第三新東京市、もしくは第三新東京市が存在する、存在した世界のどこか。
セカンドインパクトが起きている。もしくは起きる前。
原作に即したアダム、リリス、エヴァが存在する。もしくは存在した。
使徒が原則として順番どおりにでてくる。もしくは使徒との戦いを原作どおりに終えた後。
出演者の性格が理由も無しに大きく改変されていない。
原作に比して原因の説明も無くキャラが増減していない。
原作キャラの年齢、血縁関係、性別が理由も無く改変されていない。

これらの場合の「改変」とは「解釈により生まれる差異」ではなく、「意図的な変更」を指す。
また、原作で語られなかった部分を合理的な想像で埋めることは、「改変」ではない。
465 ： ◆WGSOUvr4LY ：03/04/24 02:01 ID:???
でも、マイケルJフォックスも俳優は引退したみたいだから
お亡くなりでもまあ、近いような気がしますが。
スピンシティもマイケルでの最後の方のシーズンはもう
ほとんど動いていないしねえ。
まあ、落ち目といっても、映画にでない（でれない）からテレビに
もどっただけで、日本でお目にかからないだけってのもあるが。
その落ち目のマイケルの後釜でスピンシティにでてるのって
チャーリーシーンだよね、落ち目仲間の。

ジェヴォーダンの獣は、DVDを買ってしまったな。
あと、ヴィドックもお奨めしておく。
天知茂の明智君な、世界かもしれない。
おなか一杯度でいえば、ジュラシック・ジョーズって
タイトルで出ているのもいいぞ。
なんていうか、こう、韓国の駄菓子や、アメリカの駄菓子を
腹いっぱい、まずいと解ってて喰うばかばかしさににて。
つっこみどころ満載です。（それ以前に、まず本当に最近のか、と疑えるとこがすごい）
466 ：NoBanner.net：03/04/24 03:56 ID:???
>>65 で「本編系」の称号をもらいましたがよくわかりません。
本編が好きであくまでそのアレンジを楽しんでいるあたりだろうか。
467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/24 04:01 ID:???
多分「本編系朧綾波」書き
468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/24 06:53 ID:???
空気が読めないバカがいるな。
469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/24 06:57 ID:???
具体的には？
470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/24 12:26 ID:???
468じゃない？
471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/24 20:31 ID:???
やっぱり？
472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/26 02:30 ID:???
メアドを晒すと、スパムやらイタズラメールやら山ほど来るらしいのだが、
まだ一通も貰ったことがない。
大丈夫か、自分？
473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/26 15:46 ID:???
やたらキリ番を大げさに言う作者とホームページは１００％屑で読むに値しないな。
474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/26 15:47 ID:???
すまん誤爆だ。
475 ：生ハム：03/04/26 22:23 ID:???
キリ番リクエストなんてやってるヒトは凄いと思いますけどね。
そんな余裕は無いですし・・・と誤爆にレスってみたり
476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/27 11:36 ID:???
リクエスト受けるだけで結局はこなせないのがほとんど（藁
477 ：生ハム：03/04/27 22:12 ID:???
>>476
オレなんかは絶対そうなる気がしますよ。

やっぱ無しでぇ～

とか言うの・・・（ダサ
478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/27 22:17 ID:???
大抵無茶なキリ番を設定するのがその最大の原因なんだよね

あと、カウンタがいい感じで回るようになる事にはサイトオーナーの執筆意欲は
無くなっている、という事例が非常に多いし（ｗ
479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/28 02:21 ID:???
他にもコンテンツがキリ番しかない様な感じのページもある。
何故か掲示板やTopにキリ番だとかは書くがそれ以外のコンテンツは
全然更新されてないってのもいる。
480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/29 01:16 ID:???
>>426
しかし優柔不断でいじいじしたキャラがどう成長したところで
はじめから前向きに悩んだり苦しみをバネに立ち直るこの出来るキャラに敵うはずもなく
やはりEVAザクラでは引き立て役を演じるしかないと思われ
481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/29 02:28 ID:???
そーゆー人物が護るべきものを得て豹変するのが、ものがたりって
やつの醍醐味ではないかなと。
男子三日会わざれば刮目して見よ、ってわけでもないが。
482 ：アンデルセン ◆2LEFd5iAoc ：03/04/29 02:46 ID:???
>>426
どうでしょう…。
人間はそう簡単に変わる事は出来ないのでは…善しにつれ、悪しきにつれ。
第二次性徴の近辺での形成性格は、一生引き摺るって言いますし。
物語としては、守るべきものを得ての変化や成長は王道ですが…。
483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/29 15:46 ID:???
誰か貞本キャラでFF書いてくれ。
484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/29 18:12 ID:???
こめどころ氏アスカですら、全く別人で作者の思い違いも甚だしいって言われるご時世
なんだから、叩かれるのは必至
485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/29 18:17 ID:???
というか、叩いてるの2chだけでしょ。
486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/29 18:19 ID:???
LAS厨に痛くない展開にならなければ大丈夫と思われ。
487 ：トモヨ：03/04/30 00:36 ID:???
>>482
　成長と言うより変化を書きたいと思っていますわ。もちろん成長して欲しいな
と他人事の様に思いますけど。

>>486
ＥＶＡサグラの様にカップリングが主題でない話でも「カップリングが間違っ
ている、けしからん。シンジと○○はＸＸでないといけない」、と長文の宗教
的とさえ思える感想を貰った事がありますし、カップリング至上主義の方は
恐いなといつも思いますわ。
それも双方のファンから…………
488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/30 00:51 ID:???
ttp://www.din.or.jp/~ishimitu/evalast.html
これ読むことを勧めたらいいと思う。
エヴァってカップリングが導けるものじゃないって。
こういうものが、スタンダードなエヴァ論として
ちゃんと読まれていれば、馬鹿なカプ論なんて
無くなったのに。
489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/30 01:33 ID:???
>>489
……真剣にいってるんだよな…？
490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/30 01:41 ID:???
自問自答ですか？
491 ：(´-`).oO(……） ◆kenkeNZ8N. ：03/04/30 01:51 ID:???
>>487
まあカプ論無くしてファンフィク無しと言うか、エヴァに限らずあらゆるジャンル
のファンフィクションで「誰と誰がツガウか」が関心の中心になるのがお約束の
ようで。それが良いか悪いかは置いておいて「そういうもんだ」と思う以外にどー
しよーもナイ、と言うのが個人的な結論です。
もっと「面白がり方」は色々有るじゃないの、と言った所で面白さのツボは人
それぞれですんで「他あたって下さい」としか返答のしようが有りませんよね(^^;
492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/30 03:02 ID:???
>>489
無くなりゃしないかもしれないけど、
スタンダードなものがちゃんとあれば、
本田周りの精神分析やらゲンダイシソーを使って
正当化したようなカプ論は、ネタとして消費されたはず。
実際本人があれはネタですみたいな事言ってたし。
493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/30 06:32 ID:???
受け取り方はひとそれぞれ。「スタンダード」なんて最もエヴァ的じゃないと思う。
494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/30 10:25 ID:???
>>493
もちろんそれで正しいんだけど、
そういう事言ったら、
>「シンジと○○はＸＸでないといけない」

という、「正しい」カプ論
で、「間違った」カプ論が修正されなければならない、
という考え自体が間違いになる。

>シンジ：「だけど、それは見せかけなんだ。自分勝手な思い込みなんだ。祈りみたいなものなんだ。
ずっと続くはずないんだ。いつかは裏切られるんだ。．．．僕を見捨てるんだ」
シンジ：「でも、僕はもう一度逢いたいと思った。そのときの気持ちは本当だと思うから」

を尊重するならね。自分がどういうカプ論を持とうが勝手だけどね。
495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/30 14:56 ID:???
つーか、きみが何を言おうとしているのか理解できないよ。
496 ：めんどくせーな：03/04/30 15:29 ID:???
>シンジと○○はＸＸでないといけない」、と長文の宗教
的とさえ思える感想
を送るのは、自分が正しいエヴァ観を持っていると考えているからでしょ。

ままならない他者が存在する現実に戻る、というシンジの立場を尊重するならば、
他者との関係は手探りで構築し、結果的に相手と結ばれる事があるかも
しれない、結ばれないかも知れないとしか言えない。「僕を見捨てる」かもしれないし、
見捨てないかも知れない。
他者との関係は演繹的でなく、帰納的であり、プロセスがちゃんと描かれていれば
どんな組み合わせでも正しい組み合わせであり得る。だから「○○
はＸＸでないといけない、それ以外は間違っている」とは言えない、
ラストシーンの解釈はともかくシンジが

>「だけど、それは見せかけなんだ。自分勝手な思い込みなんだ。祈りみたいなものなんだ。
>ずっと続くはずないんだ。いつかは裏切られるんだ。．．．僕を見捨てるんだ」
>「でも、僕はもう一度逢いたいと思った。そのときの気持ちは本当だと思うから」

を尊重すれば「○○はＸＸでないといけない、それ以外は間違っている」みたいなものの
殆どははネタとしてしか消費されないのではというのが>>488。

それを認めない人がいるかも知れない。世の中にはままならない他者が満ちあふれているからw
「俺はアスカやレイを、ままならない他者として認めない、シンジと結ばれる事は、最初から
決まっているのだ」
という人がいても構わない。そういう考えを持つこと自体は誰にも止められない。
でも、そう思わない人がいることも認めましょうね。自分のエヴァ観が正しいのという
自覚があるのなら。アニキャラ同士の関係を他者同士の関係と認めないのは構わないけど、
私があなたを他者であると認めるように、あなたも私を他者であると認めてくださいねという
のが>>494。
497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/30 15:51 ID:???
まあ、エヴァをどう解釈するかはともかく、
>>493
であるが故に、お前のエヴァ解釈を捨てて、俺のエヴァ解釈を
認めろというやつがいたら、それは単なる甘え。
498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/30 16:01 ID:???
というか、白装束かな、今なら。
499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/30 16:18 ID:???
＞496
そうか。＞488読んでなかったからか話が見えなかったのね。ｽﾏソ＆ｻﾝキュ。

基本的に同意だけど、
＞こういうものが、スタンダードなエヴァ論としてちゃんと読まれていれば
って一文に押し付けを感じたのも事実。

集中力欠如した無学な漏れにはこんなむずかしげな文章はよめねーよヽ(;´д｀)ノ
500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/30 16:32 ID:???
>>499
いえいえ。
494で書いたことは、497のように簡潔に答えれば良かったんで、
その点反省しています。
あと、スタンダードというのは、制作者側に好意的な見方をすれば
こうなるだろうな、エヴァを否定するにしても、肯定するにしても
こういう見方があることを知っておいた方がいい程度というものであって、
私自身はひねくれ者なのでw、映画の終わり方については別の見方を持っています。
もちろんカプ論的なものではなく。作品論単独としては、だいたい同じ見方なんだけどね。
501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/30 18:17 ID:???
じゃあ、オチラススレにたまに出てくる
｢こめどころのＦＦに出てくるアスカは間違ってる｣
って言ってる香具師こそ甘えたがりの筆頭？

あいつのレス読んでると、自分だけは完璧に正しいと思い込んでるのが
良く伝わってきてイラチ来んねんけど。
502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/30 18:41 ID:???
気に入らなきゃ、次から読まなけりゃいいのに。
そもそも、たかが遊びにどうして熱くなるんだ。
遊びは真剣なほど面白いけど、それを他人に強制することはできないよ。
つーか、ヲタは独善的なヤツばかりだから仕方がないのかな。
503 ：488：03/04/30 18:57 ID:???
>>501
困るのは、単に「こういう見方もある」あるいは
「こめどころ氏のアスカ観は、こういうもので
だから俺は好き」といってるだけなのに
それ対して「俺のアスカ観を否定するな」
といってくる点。「一途なアスカは間違ってる」
と言ってる訳じゃないのにねw
俺だって甘LAS読むしw
あと、QLASを執拗に否定するやつとか。
ああいうのは、甘LAS系のサイトから流れてきたのかね。
カプ関係のスレは、もう近づかない方が無難だと思います。

叩かれてる作者さん達には気の毒だけど、自分でメール出したり
掲示板に書き込んだりして、やる気を促していくしか、ないんじゃ
ないかなあ。
504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/30 19:14 ID:???
そういうメールが来た時は、どう対処すればいいの？
無視？
それとも、ちゃんと返事を書く？
505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/30 19:35 ID:???
その手のメール来た事無いなぁ・・・・・
まぁカプ的のりは全く書いてないし、期待もされてないせいかもしれないが（w
506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/30 19:41 ID:???
>>504
私は基本的に無視します。
阿呆共にいちいち取り合ってるほど暇じゃないので。
507 ：（ ´Д⊂ ◆kenkeNZ8N. ：03/04/30 23:01 ID:???
WOWOW見れなくて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/30 23:10 ID:???
>>507
活気のあるスレがあるけど、話に入り込めないよ（涙
ああこんな事なら無料体験に…
509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/04/30 23:22 ID:???
>>481
>そーゆー人物が護るべきものを得て豹変するのが、ものがたりって
>やつの醍醐味ではないかなと。

護れないで取り返しがつかなくなってから、「うわああああ」とか絶叫して
暴走する絵しか思い浮かびません。

仲間にすら軽蔑され幻滅される性格を持ってるのは主要登場人物の中では
シンジ君だけですから。...そう考えればなんと重要な役割じゃないか。
510 ：トモヨ：03/05/01 00:41 ID:???
　もりあがっていますわね。

　今ＷＯＷＷＯＷ見ていますが、やはり面白いですわ。
　いろいろまた新しい発見がありますわね。
　今までずっとミサトさんは発令所ではミニスカートばかりだと
思っていましたのにカットジーンズも履いていましたのね。

　それはともかく初号機の暴力性はいつみてもたまりませんわ。
　主人公は初号機かなと改めて思いましたわ。
　
511 ： ◆WGSOUvr4LY ：03/05/01 01:29 ID:???
WOWWOWも入っておくべきだったか！
などといいつつ、スタンド・バイ・ミーを見ていた私。
懐かしいなあ。

ＥＶＡはＬＤを全部集めておきながらなんとなく売ってしまった。
ＬＤがなくなるとか言ってたし。
なんだが、機械はそこそこに残るよな話なので売るんじゃなかったな
と思う今日この頃。
ＤＶＤを買うか…。
512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/01 17:02 ID:???
エヴァ小説書いててWOWWOWでエヴァやってると知っていながら
エヴァ見ないで違う番組見ていた俺は逝って良しですか？
513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/01 19:57 ID:???
関係ないが、>>512には若者の気配を感じる。どうだ？ｗ
514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/01 20:01 ID:???
WOWOWだとﾏｼﾞﾚｽしてみるﾃｽﾄ
515 ：(´-`).oO(……） ◆kenkeNZ8N. ：03/05/01 20:20 ID:???
唐突に思い付いたんだけど、断罪逆行でスーパーなキャラが活躍するFF「だけ」
を楽しんでる世代って、いわゆる「ゆとり教育カリキュラム」だったりする？
努力しない、苦労しないで、在りのままの自分が万能で正しいと感じられる世界
って、「順位が付かない競技ばかりの運動会」に通じるモノが有るなあと……。

ジャンプが売れなくなったのもそのへんか？　「努力と友情で勝利？ ウソくせぇ」
てな諦観の前には、旧来の主人公成長物語はすべからく無力なんじゃなかろうか。

そう考えるとEVAはまさしく「過渡期の存在」だったのかなあ、とか。

WOWOW見たいなあ、とか(違
516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/01 20:59 ID:???
>>515
さすがに考えすぎでは…

俺は、最強スーパーシンジ大活躍のFFは
水戸黄門をはじめとする勧善懲悪時代劇の
流れをくんでいると思ってるんだが、
ゆとりよりむしろ、実生活での抑圧こそが
そういうものを好ませるんじゃないかな
517 ： ◆WGSOUvr4LY ：03/05/01 22:07 ID:???
ゆとり教育とはいえ、実際は競争しないといかんわけなのに
それでも、みな一緒に仲良くみたいな似非平等主義に走ったことからの
反動、という感じじゃないかなぁ。
ゆとりと平等とはいえ、テストではいい点数を取らないといけないし
実際だれかを蹴落とさないといけないし。
その上、ありのままの自分が正しいなんて決して思えないというし。
と、近所のお子様やら、たまに出会う中学生なんかにはこういった内容の
話を聞きますが。

順位が付かない競技ばかりの運動会やら、妙に成績にこだわらないフリする
学校のせんせ、なんかの中では、漫然として正しい自分とかそういった感覚を
もつこともあまりないんじゃないだろうか。

だけど、競争することだけは実質残っているから、バランスが崩れて抑圧が
生まれ、そこに歪に勧善懲悪時代劇のスーパー最強主人公のパターンが残って
その中で欲望を充足、という感じなのかなと思わないでもないが。

水戸黄門パターンのレイプビデオってとこかしらん。
じゃあ、最強スーパーシンジはレイプマンとおんなじかよ！
と自分につっこみつつ、まとまらない考えを残して去る。
（大江戸レイプマンってビデオがあったな、そういえば。）
518 ：アンデルセン ◆2LEFd5iAoc ：03/05/01 22:07 ID:???
>>kenkenさん
単純に、自分自身を認めて欲しいと言う願望は万人が持つ根本的な
承認欲求であり、しかしてその欲求は現実原則により、大体の人は
くじかれるからこそ、その代償としてのエゴの拡充、完全なる承認
の表現として、自己批判能力の低い(責め言葉では無く、若いという
意味で。)方々がその若いパトスに身を委ねて(笑)書くんじゃないかなー。
有る意味、物語としての王道、だからこそエヴァにはそぐわない…。
と、僕は思いました。
519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/01 22:11 ID:???
>>515
ガンダムSEEDもそうだよな・・・・・・古い世代でジャンプの努力・友情・勝利が大好きな俺は
どうしてもその手の主人公は受け入れられません。キラが人気あるってのが信じられん・・・・・・

>>516
勧善懲悪・・・・・・か？所謂スパシン物って・・・・・・・・
俺が見てるのが悪いだけかもしれないけど、ただの弱い者苛めにしか見えないのが多いし・・・・・・
何よりスパシンには逆行が多いけど、お前あれだけのことやってて正義ぶるんじゃねーよ。
とどうしても思ってしまうし・・・・・・・ある意味シンジは被害者だけど最悪の外道でもあるぞ。
少し見方と考え方を変えればの話だけどな。そう思う人が少ないのは主人公効果のせいだろう（w
520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/01 22:21 ID:???
まああれだけ同じような話だけを繰り返し読むのはものすごい
忍耐力が必要だと思うけどね(笑
521 ：516：03/05/01 22:27 ID:???
>>519
勧善懲悪ってのは、視聴者・読者自身の中の善悪に
照らし合わせたものじゃなくて、その物語の世界で
どう設定されているかってことね。

スパシンの行動は、俺もとても善には見えないが
それでも物語中では善として描かれているのが
殆んどだと思う
なぜならやられる側が「悪」として描かれているから


お馬鹿で矮小な悪が殆んどではあるんだがｗ
522 ：519：03/05/01 22:31 ID:???
なるほど、つまりあえてはっきり言わせてもらうと、
ドキュソ厨房レベルの正義と悪ではあるが、勧善懲悪な物語である、と。
しかしゲンドウやゼーレの行動原理を悪とするならば、
やっぱりシンジの行動も、それが出来る権力と知識が無かっただけでやっぱり悪な気が・・・・・・
523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/01 22:35 ID:???
先駆者は、偉大かもしらんが現状は
赤信号、皆で渡れば恐くない状態だろスパシン断罪は・・・
524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/01 22:41 ID:???
リレーじゃないんだから皆で渡ったって面白いものが出来るわけないのにな。
リリス（アダム）の力をとか、ATフィールドが自由にとか、魔法を使えるようになんてのは
好い加減使い古されてるって気付いて欲しいな。（それとも「王道」＆「お約束」なのか？すでに）

ギャグ系じゃないのに無能なゲンドウとか読んでると本当に本編見てるのかと思うよ。
逆行系である以上、性格はIFなんだから（徐々にだが）変化しても無問題だけど
能力まで変えたら本当は絶対おかしいはずなのにな・・・・・・
逆行非パラレルワールド系でミサトさんが家事万能でカレーが超美味かったら皆変だと思うだろ？
525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/01 22:43 ID:???
>逆行非パラレルワールド系でミサトさんが家事万能でカレーが超美味かったら皆変だと思うだろ？
あっちょっと読んでみたいw
526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/01 22:44 ID:???
逆行シンジは神そのものなんだから
何が正しくてなにが間違ってるのかも彼が
決めるわけよ
527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/01 22:46 ID:???
>>519
何の努力もしないのに
所与の高い能力があるというのは
本編シンジにも言えることでは？
528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/01 22:48 ID:???
>>515
現実の世界で、必死になったり真面目に取り組んだりすることで、同世代に馬鹿にされるのを
極度に怖がる若い世代かもな。だから周囲を馬鹿にする（自分が無様な姿を晒さない＜これ重要）
主人公になるんだろうさ。
冷めてるタイプのほうが、私は何にも拘ってませんよーってアピールできるし、周りの価値観とか
ソコハカトナク下に見れる。

529 ：トモヨ：03/05/01 22:52 ID:???
　わたくしは勧善懲悪とか正義とかよりも、成長しないのに強い辺りが
スパシンの本質かと思います。
　主人公は強くしたい、だが成長して行ったら碇シンジでは無い、そんな
ジレンマから「神様やリリスレイ辺りから力を貰ってしまって始めから
スーパーなら碇シンジの重要な特性（成長しない）を壊さずに強くできる」
となったと思います。
　それはそれで上手く書けば読む方としては面白いかなとも思いますけど
書く気にはならないですわ。
530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/01 22:53 ID:???
努力や目的を馬鹿にして
メタ的視点に立って悦に入る
シラケ世代ってヤツですか。

貞本シンジもそんな感じだよね。

90年代ティーンエイジャーの典型としては
彼の方がリアルかも。
531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/01 23:42 ID:???
いや、むしろ「成長して行ったら碇シンジでは無い」じゃなくて
「碇シンジが成長するのは困る」って発想からそうなるのかもな
532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/01 23:45 ID:???
そこまで深く本編を見てるとはとても思えないが
533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/01 23:53 ID:???
シンジの成長云々は関係なかろう
単に厨作家が、自分より精神的に成長している存在を
具体的に思い描けないだけ

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/02 05:49 ID:???
降臨ｽﾚだからｆｆを作品としてみたいんだろうけど、
香具師等にとっては欲望の放出にすぎないよ。ＡＶと一緒。
535 ：(ﾟДﾟ三ﾟДﾟ) ◆kenkeNZ8N. ：03/05/02 08:34 ID:???
うぉう！　こんなにレスが付くとは思わんかった(汗
個別に返してると遅くなるので総論でスマンす。

まず最初に、おいらは断罪やスーパーなキャラを批難する意図はありません
で、またそうした方向にスレが流れてしまうのもヤバイっつうか危ないなあと感
じてますのでその点はご了承下さいm(_ _)m

次に「EVAが過渡期の存在」という所感は>>527氏と全く同じで、シンジは別に
何か努力したり苦労して「エヴァとシンクロする自分」という立場を手に入れた
訳でなく、全く外部からもたらされた条件により主人公になってしまったという
部分で本編にも「スパシンな要素」ははじめから有ったかなと思っております。

ただ過渡期の作品ですので、そうした「努力しない主人公」を持ち上げる内容
にはなっていなかったと思うんですよね。むしろ本人の資質と無関係に主人公
と言うポジションを与えられたおかげで、シンジにとって過酷な運命ばかりが降
り懸かる、とそういうお話だったと思ってます＞EVA本編

長くなっちゃったんで一旦切って続けます。
536 ：(ﾟДﾟ三ﾟДﾟ) ◆kenkeNZ8N. ：03/05/02 08:35 ID:???
続き。

ありのままの自分を受容する、というテーマに関しては、EVA本編(TV版)では
「世界が変わらずとも、自分が変わる事によって世界の在り様もまた変わる」
という「認識と自意識」の問題として「啓発セミナー式エンディング」があり、ま
た映画版では「他者に100%受容される事も、他者を100%理解する事も無い」
という諦観と共に「その厳しい世界で生きて行くしかない」という突き放した
終末のカタチが有ったのかなと思います。

ほんで本筋の「逆行断罪のみを選んで楽しむ層」への考察ですが、これは別に
「今時の若いもんは」という話がしたい訳ではなくて(苦笑)、むしろそうした方々
の嗜好も理解したいなあと考えていた過程の思い付きでした＞ゆとり教育
色々と考えさせられる事が多いテーマですしね＞ジェネレーションギャップ

シンジが全ての善悪を決め、また全てを手にしうる能力を持つ世界、というのは
ある意味で「補完世界の正しい延長」なのかなとも感じます。紅い浜辺という厳
しい、また寂しい現実は永遠に訪れず、リリス(綾波)の胎内に抱かれるままに
シンジが見た夢、が「自身が全能を得た世界」だと考えればそれもまたアリなの
かも、と思ったりします。
537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/02 11:06 ID:???
そもそも中・高校生のみが断罪・スパシンを書いていると考えるから
間違った結論に向かってしまう。
年取った大人も断罪を書いているんですよ、実際は。
ジェネレーションギャップとか、ゆとり教育とは全く別問題。
538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/02 11:36 ID:???
同人作家は、特にネットという無償のものの場合、
自分が楽しむ為、誰かを楽しませる為、その二つが主な書く理由で、
大抵の場合その二つは混ざり合っているのだが、
スパシンでシンジが万能な物の場合、前者が強く後者が弱いのだろう。
539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/02 11:37 ID:???
>>537
そうなのか？
もしよかったら、そう言い切れる根拠をプリーズ。
540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/02 14:07 ID:???
断罪モノは、そうかもしれんが・・・
最近流行りの逆行スパシン断罪モノは精神的に若いと言うか
幼い香具師が多いんじゃないのか実年齢関係なしに
541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/02 17:02 ID:???
前にどこかのスレで知ったんだが、ラグナロックって居るだろう。
アイツは二十は越えてるらしいぞ。
エクセルみたいなのも居るしな。ん、アレはＬＲＳヲヤヂか。

>>540に同意。発想がまるで子供。
大抵の場合は本当に子供だから仕方ないと言えばそうなるが。
542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/02 18:26 ID:???
”子供”なんて婉曲な表現つかわずに、はっきりと”幼稚”っていってしまえ（ｗ
543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/02 23:15 ID:???
今またチビット祭りなミサトあんちだけど、

ああいった香具師等ってのは、究極、｢演出の都合｣ってのを脳内アボネして、
先ず自分の｢ミサトキライ｣って感情を如何に正当化するかってのに小理屈コネテル
奇がしてしゃーない。

ああ言うのに限って、シンジはヒャクパー被害者だし、アスカはなにがなんでも加害者。
ＦＦ作者が創ったストーリー上のキャラの行動にまで
｢なんでアイツあんなに馬鹿なんですかね｣
なんて平気でＢＢＳで作者に振ったりしてるし。

作者のほうが必至に婉曲に遠まわしになだめてる始末だ。
544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/02 23:17 ID:???
ゴバクッタ・・・しつれい移し変えます
545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/02 23:30 ID:???
誤爆にあまり思えないのがナイス
546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/02 23:59 ID:???
特定伽羅の断罪を督促する香具師つーのも迷惑な餓鬼だよな、
駄々をこねりゃ何でも思いどうりになると思ってるんだろうか・・・。
547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/03 00:19 ID:???
餓鬼じゃなくても要求する奴がいるらしい。ＬＡＳ作家で有名な某氏とか。
548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/03 00:22 ID:???
デラ？
549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/03 00:31 ID:???
>>548
頭にダーク付けたりするヒトじゃねーかな
デラ氏は自分で書いちゃうだろ（ｗ
550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/03 00:48 ID:???
話がLASな展開にならんと長い御手紙クレルってどっかのスレで出てたな
551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/03 01:13 ID:???
あの人の場合、ネタとしてイーペーコーというキャラを
演じているという感じだと思うけど。
なんか、掲示板の書き込みとか見て、そう思った。
552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/03 02:11 ID:???
>>551
役を演じるのは構わんが他人に迷惑がかからんようにやれよと思う
事情を知らんやつが見たらただの迷惑メールだし(w
553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/03 02:33 ID:???
リツコは料理うまいんだろうか
554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/03 21:49 ID:???
マンガ・アニメでは、優秀な女性科学者は
料理が下手な確率が高いと思う
555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/05/04 02:46 ID:???
>>553
多分下手。ただしミサトよりはマシだと思われる。
リツコさん、外食オンリーだったら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/04 14:41 ID:???
オトコがいるオンナで、ひとなみに料理を作ろうと思わない方が珍しい。
妙な設定をつけてないなら、煮たり焼いたりはできると思って間違いなかろう。
ただし包丁はある程度経験が必要。
セン切りの類はフードプロセッサでいいとしても、魚を下ろすあたりから微妙。
ナオコさんがマメに家に戻って夕食作っていたとはあまり思えないので、
中高生の頃は自炊していた可能性はあり。
それでもお父さんが作ってたかもしれないし、結局設定次第か。

ミサトもおおむね同レベルであろう。
本編見る限りでは、料理が下手というよりも異食趣味ということのようだ。
何でもマヨネーズかけるヒトなどと同類。
本人も他人と共有できる類のものであることではないことは承知のはず。
まあ、設定つけるのは自由だが。
557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/04 16:45 ID:???
実は鋼鉄ではそれなりに食べれる料理を
作っている。
558 ：我乱堂：03/05/04 20:16 ID:???
実はあのカレーはご飯にかけたら不味いけど、ラーメンにかけたら美味いのでは、
と思ったことがありますが、いくらなんでも、それは無理がある話だよなあと。
559 ：トモヨ：03/05/05 13:47 ID:???
のどかなお休みですわ。
いえそれだけです。
560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/05 13:53 ID:???
ＷＲＥＮＣＨ氏に企画で試して貰うってのはどおよ>>559
561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/05 16:49 ID:???
でも、カレーラーメンのカレーはご飯にかけるとあまり
喰えたものではない、ときいたことがあるんだが。
カレーそばやうどんなんかは、出汁が違うからという
話も聞いたわけで。
562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/05 17:00 ID:???
EVAザクラ、やっぱりこうでなくちゃ。
ケンスケやトウジが成長するのがメインな話なのだから。
だからこれからもトチ狂わないでくれ、トモヨたんの中の人。
563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/05 18:39 ID:???
確かにトウジはともかく、連載系でケンスケがここまで良く扱われているのは
EVAザクラくらいしか知らないな。
俺はケンスケは結構好きだから悲しい・・・・・・・
誰か他に結構長期の連載でケンスケの扱いの良いの知らない？
564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/05 18:42 ID:???
某スレのながれだが、なかのひとを”魔っ皇”と書くと途端に厨くさくなるという秘戯
565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/05 18:54 ID:???
>>563
　トモヨﾀﾝの中の人はケンスケ好きだからね。メゾンの連載やこの前まで連載
してた風なんかもまともな役だったし。マイナーキャラ大好きなのでは？

　あとＺﾀﾝのホリビでやってたワクチンの話のケンスケも主役でよかったな。

　フラン研一党の書くケンスケは好意的に書かれているか、少なくとも物語の
重要なキャラとして使われていることが多い気がする。
　ケンスケの問題点は赤木リツコと同じで結構便利なキャラだから、主役より
話をなんとかする便利屋に使われやすいのではと思う。
566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/05 19:01 ID:???
>>563
神代さんのLusterに「インパクトを超えたもの」というケンスケが主役の連載があるぜ。
俺が知る限り完全ギャグ系を除けばこれが唯一だな、ケンスケが主役の連載は。
扱いがいいだけなら他にもあるかもしれないが・・・・・・・
567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/05 19:12 ID:???
結構有名な本編分岐物で主役級やつがあった。
4thか5thにオリキャラの女キャラが来て、それとケンスケがつき合うという話。
題名に天使とかなんとか付いたやつ。
568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/05 20:01 ID:???
>>567
それってそのオリキャラの素体が限界で、綾波のスペアに魂を移し替えてどーのこーのっていう話かえ？
569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/05 20:14 ID:???
あっ確か筋肉話と同じＨＰにあったやつ。
　
570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/05 20:30 ID:???
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/05 21:49 ID:???
タイトル、思い出せない・・・
572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/05 21:52 ID:???
　あれはいい話だったな。何故チルドレンというのか？何て事も
判ったし。同じ綾波のスペアの書き方でもシンジきゅんの肉人形
にするのと大違い（藁

それはともかくあれならケンスケに頑張れよって言ってあげられる。
573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/05 21:59 ID:???
「天使シリーズ」
第壱部「天使」
第弐部「親愛なる」
第参部「鎮魂歌」
作者はいっちー氏

だったかな…
574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/05 22:47 ID:???
ああ、この話も未完なんだねぇ。
575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/06 00:31 ID:???
事務狂のlobsterって海老たん？
576 ：lobster：03/05/06 01:38 ID:???
さあ、どうだろうねぇ。
577 ：トモヨ：03/05/06 23:59 ID:???
　>>573
あの話は初期の名作ですわね。あの頃はＥＶＡくさくて面白い話が
多かったですわね。
ＥＶＡくさくない話を主に書いているわたくしが言うのも何ですけど。
578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/11 11:41 ID:???
>>生ハム

ストーリーも転を迎えて、今しばらくは設定説明な話が続くでしょうか。
ようやっと地場を固めることが出来てきたようでなにより。
文章力の向上も目覚しく期待が持てます。

只、過渡期とだとは解っているのですが、些か過剰修辞の方向に向かっているような懸念が。
そのまま修辞が肥大していくならば、行き着く先はアウローラや思い遥かに･･･のようになる危険。

更に精進を重ね、地の文を洗練させて行かれることを。


今回の話も、あと３Ｋ程削れるんじゃないかと(ry
579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/11 16:35 ID:???
EVAザクラ、線香の住人はどうしてこう「相手をやり込めるシンジ」に固執するんだろうなあ。

適当にあしらっとけ、トモヨﾀﾝ。
580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/11 19:02 ID:???
何処のサイトでの話題？選考の掲示板はそんなでもないし
581 ：トモヨ：03/05/11 21:51 ID:???
>>579
あらあらどうも。
あの場合「相手をやり込めるシンジさん」も一つの当主としての立場ではあるので
それ程凄い要求ではないと思いますわ。
多分書いてくださった方もやり込める様になってほしいと言うより、立派になって
ほしいという意図で書かれたと思いますので。
では。
582 ：生ハム：03/05/12 20:57 ID:???
>>578
どうもありがとうございます。

＞文章力の向上も目覚しく期待が持てます。
それが今は一番嬉しい言葉です。
元があまりにも下手なので、ちょっとした成長が目に付くのかもしれませんが（苦笑

＞只、過渡期とだとは解っているのですが、些か過剰修辞の方向に～～
難しい言葉わからんのですが、つまり「くどい」ってことでしょうか？
さらさら～って書いてるのに上手い人も居ますよね。
でもなんていうか……俺がやると本当に実がない文章になっちゃうんで、少し濃いくらいにしないと。
とか思ってるのかも知れません。
って3ＫＢもいけましたか（汗

とにかく、どうもありがとうございました。
583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/12 21:58 ID:???
..>>581
掲示板見てきたが
ＥＶＡザクラであの要求が通るわけがないのはわかってる。
銃の掲示板だし、無碍にあしらうこともないわな。
そういう解釈もできないこともない...＜意図

ただ、ああいうのがおると、トモヨたんの中の人の謂う「成長しないシンジ」
状態のままで話が続くのもアリな気がしてきたよ...
584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/13 10:45 ID:???
某スレで紹介されてたＥＶＡザクラ登場人物表みてたんだけど、ところで。

両津ゴウキチの母親、すなわち両津勘吉氏の配偶者って誰？
585 ：トモヨ：03/05/13 21:55 ID:???
>>584
実は考えていなくて、以前に質問されたときも困りましたわ。
一応纏さんかマリアさんではないかと思っていますの。
586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/14 00:26 ID:???
>>579
トモヨﾀﾝってもしかしてＭＡＧＩふ○って誰だか気づいていないとか
587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/14 00:28 ID:???
>>573
>第弐部「親愛なる」
>第参部「鎮魂歌」
これらが見つからない。
588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/14 03:28 ID:???
生ハムたん、どこに連載してるのか教えてくれんかね？
うっかり『生ハム』でぐぐったらエライ事になってちょっと凹んだのよ。
過去ログ読むのもちょっとしんどいし。
589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/14 03:40 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Cassiopeia/9563/
590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/14 06:32 ID:???
>>587
どこさがしたの?
ttp://www2.big.or.jp/~ichi/eva/angel.html
591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/14 14:45 ID:???
ttp://www2.big.or.jp/~ichi/eva/evaindex.html
ここからだけど…
そこへの行き方が解らない
592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/14 17:13 ID:???
>588
そう言うときは「生ハム　エヴァ　リンク」などで検索とすると見つかり易い。
だが投降オンリーの人だと見つからないことも・・・・・・
593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/14 18:07 ID:???
貴官の安全はジュネーブ…ってこれﾅﾃﾞ板でやったな…。鬱氏
594 ：(ﾟДﾟ三ﾟДﾟ) ◆ftcqOrDm5s ：03/05/14 19:55 ID:???
鯖移転したの？
トリップテスト。
595 ：(ﾟДﾟ三ﾟДﾟ) ◆ftcqOrDm5s ：03/05/14 19:55 ID:???
あ、やっぱ変わってるわ……困った。
596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/14 20:05 ID:???
>>586
待てぃｗ
マリアって男じゃんかＹＯ！！

>>595
トリップもハンドルもいらないかも。
誰だかわかるしｗ
597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/14 20:18 ID:???
マリアってこち亀に出て来た神様によって本当の女性になってるよ。
冗談抜きで。
598 ： ◆WGSOUvr4LY ：03/05/14 22:29 ID:???
ほう、どれどれ？
599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/14 22:46 ID:???
>>598
…ＴＳでつね((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

>>599
あからさまに怪しい輩！？誰だ貴様！！
600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/14 22:48 ID:???
>>599
曲者ﾊｯｹｿ
601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/14 23:08 ID:???
トモヨﾀﾝもなんか元気だな。また外伝を書いてる。趣味ばりばりで。
今度は特撮物かな。
602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/14 23:24 ID:???
おほほほほほほ。いつでも趣味バリバリですし。

話は変わりますけど、最低スレだったかそのあたりにありましたけど
わたくしも昔は「あんな中学生に難しい事をやらせて出来ないと言ってヘタレ
と言ったらちょっと可哀想」と碇さんを思っていたのですけど、最近は「ヘタレは
ヘタレ」と思うようになってしまいましたわ。
　これは「人を見下す為だけにスーパーに成ったようなスーパーシンジ」
がやたらＦＦで見られるようになってからなんですわ。
　でこの前ＷＯＷＯＷを見てみたのですけど碇さんって「普通に立派に普通に
臆病で普通に思い上がったりする少し内向的な少年」だなと思いましたの。
　何が言いたいのだと言われると困りますけど、ほどほどな碇さんを書きたく
なりましたわ。
603 ：トモヨ：03/05/14 23:24 ID:???
名前を忘れてしまいましたわ。
604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/14 23:54 ID:???
>>602
トモヨ、喪前が何を言いたいのか分からん
モチツイタ頃に書き直せ
こんな文章を書いていて作家を名乗ってたら、喪前の書く作品の質が疑われるぞ
605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/15 00:38 ID:???
作品の質…質ねえ
606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/15 01:03 ID:???
ｱﾝﾁがあらわれﾏｽﾀ
儲ﾏﾀﾞｰ？

最近つまらんことばっかりさ
がんがって漏れを楽しませて
ｵﾅｶﾞｲ
607 ：（ ´Д⊂ ◆KeNKenzOTg ：03/05/15 05:53 ID:???
http://yaoobuoo.2ch-trip.com/page010.html
トリップ化け対策はここにまとまってるようです。
どうやら変換キーのテーブルに変更があったもよん。
おいらの旧トリップは使えなくなりました(´･ω･｀)

気に入ってたのになぁ……。
608 ：(´･ω･｀) ◆KeNKenzOTg ：03/05/15 06:01 ID:???
ｽﾏｿ、もう一個。

見知らぬ国のトリッパー（ｗ(10桁用)新鯖対応パッチ
http://magicalpod.tripod.co.jp/sinsaba.html

上の文字化け対策が通らない人は他に手段有りません。
新たに探し直しましょう……という事らすぃです。

やっぱりこのトリップあんま好きじゃない。・゜・(ノД`)・゜・。
609 ：トモヨ：03/05/15 09:49 ID:???
昨夜から熱が３８度代できょうはお休み。らんぶん失礼。
610 ：(;´Д`) ◆KeNKenzOTg ：03/05/16 19:44 ID:???
鋼鉄2nd……全く興味無かったのだが、あまりに大・好・評なので気持ちが揺らいできた(笑)。
なにせ速攻で中古が出回る予感(^^;

この界隈ではどなたか挑戦しましたか？
611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/16 20:39 ID:???
ﾀﾞｳｿ板の無料でやれる人たちでさえ、落とすだけ時間とディスク容量の無駄だって評判だから。
612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/16 21:58 ID:???
けんけんタンには是非プレイして欲しいね。
これを完璧に補完できたら、ある意味神
613 ：(･Ａ･) ◆KeNKenzOTg ：03/05/16 22:48 ID:???
鋼鉄関連スレが祭りですなぁ……。
なんか上がってるスクショなんか見ると　ま　す　ま　す　や　り　た　く　な　る　んですが(笑)。
なんでトイレの(ry　とか、あれは本当にアスカなのか!?　とか、何処がレイやねん!?　とか。

……う～ん、謎だ。謎が多すぎる。ここ数年で最大の謎ゲー。

しかし実際に購入に踏み切るかどうかは、個人的に信頼するレビュアーのフラン研さんが
ネタバレしてくれるまで待ちたいですな。もちろん背中を押してくれる事きぼん。
と言う訳でレビューよろ(ヲ＞フラン研さん


余談……も(略)さんのページの時記が面白すぎて思わずお気に入りに入れてしまった。
614 ：トモヨ：03/05/16 22:50 ID:???
久しぶりにＰＣをゲーム用途に使ってもいい気がしますわ。
615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/16 22:51 ID:???
>>613
人に痛み（イタみとも）を押し付けるなんてけんけんを見損ないました！
616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/17 03:57 ID:???
迷ってないで、先ずやれよ けんけん。
やれば分かるさ。
617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/17 04:08 ID:???
>>332
そういうもんだぜ。王将にいってきな。
618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/17 04:09 ID:???
>>617
しまった、あのスレに書き込むはずが･･･お目汚しｽﾏｿ
619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/17 05:54 ID:???
>618
なぜかあんまり違和感ないからこれはこれでよし
620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/17 06:00 ID:???
けんけんよ
　ただ待つだけでなく
　　前に出よ

　　その一歩が道となり
　　　　傷つくことで優しさを知る
621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/17 13:16 ID:d1v0cgdo
基本的にフラン研とその一党はその時期にエヴァで主流になってるモノに対して
天の邪鬼なのがのがモットーなんだから。

頼む、是非やってみてくれ好好爺
622 ： ◆FMLDQnSIjU ：03/05/17 14:27 ID:???
>>613
分かりますた。おだてられたのでやります。ちょうど「それは舞い散る桜のように」が終わったトコですし。

…あー、やっぱ、攻略サイトが出来てからにします。いやもう何かプレイしてるだけで疲労が凄そう。
623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/17 16:32 ID:???
誰　だ　よ。　ｗ
624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/17 16:35 ID:???
腐乱犬ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/17 16:45 ID:???
てか、やっぱどないやっちゅーても、腐乱拳て読み物を書くのん上手やね。
今魔法少女佐藤読んでんねんけど、もうちょい萌え増やせば電撃あたりやったら
速攻デビュー出来そうなくらいの出来やん。
エヴァモノ書かへんかなぁ。スタトレはおもろなかったけど。
626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/17 17:29 ID:???
>>622
プレイリポートを小説風味でうｐしたら神
627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/17 19:38 ID:???
>>625
電撃でデビュー出来るって、日本語が母国語じゃない人に「下手な日本人より日本語が上手い」
って言うみたい。
628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/17 19:49 ID:???
まあ確かに電撃ならな。
っていうか腐乱犬に失礼な気がするぞ。
629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/17 19:53 ID:???
電撃でもブ○ーポップとか、出来が良いんじゃないの？
630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/17 19:57 ID:???
フラン研、よくやったな。
けんけん、逃げてはいかんぞ。
631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/17 20:39 ID:???
ファンの鑑だな。
632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/17 23:48 ID:???
>>629
全部ってことも無いよな。一部例外で面白いのもある。
633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/18 00:03 ID:???
そろそろフランソワ辺り降臨すれ
634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/18 00:20 ID:???
鯖ﾀﾝは荒れる元になるので来ない方が良いです
635 ： ◆FMLDQnSIjU ：03/05/18 02:08 ID:???
>>625
儲ｷﾀｰ!!
…ごめんうそ一回言ってみたかっただけありがとー。

>>626
アレをネタに面白い文を書ける人がいたら確かに神なのではないかと。いやまだやってないですが。

>>633
ここだとネタ的に被りまくってるかなあ、と。


それはともかくトリップの4-6字目に誰かツッコンでください。そう、早くツッコンで。もうグチョグチョにしてっ。あのナイトのことをフォーゲッツさせてっ。
636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/18 02:21 ID:???
>>635
お前ﾄﾞｷｭｿだな、バーカ！(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/18 04:15 ID:???
トモヨﾀﾝはＥＶＡザクラ完結させる気があるんだ。第９章が終わって
次は最終章だって書いてある。
でもどうやって終わらせるの？
638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/18 07:53 ID:???
>>635

　 r‐-‐- ⌒ヽ
　 |　|　|　|| 　i　i'^i
　 h_,|_,|_,ﾉ( ノ|/　|
　| ｀`".´ ´"　　ﾉ
　人 　入＿ ／~
　|､＿＿, /
　|､＿＿,.|　　　　　　　＿-─-, ― ､
　|　　　　';　　　 　,－'　　　　　 　　 ￣ヽ_
　|　　　　';　　　 ,　'　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　|　　　/　　　　　　　　　　　　　　　）
　|　　　　ト　　（　　　　　 ､_,､_,､_,､_,　　　　　）
　|　　　　＼　 （　　　　.:::::ﾉ,...,,,,_ ,_,,..,)　　　　）
　ヽ　　　 　|＼{　　　　:::::}. -─.ハ:─::::　　　 ）
　 ';　　　　ﾉ　 {.　　　　::::l 　　,,,,っ,,,　l:::　　　 ）　＜ﾄﾞｷｭｿｹﾞｯﾂｺﾞｰｰｰｰｰｰｰﾙ!!!
　　ﾄ　　　ノ　　 〈　　　:::::､　"-==-"/:::　　　 ）
　　　＼￣　　　　ヾ　　 :::|:＼___^__./::::　　　ノ
　　　　＼　　　　　　｀ｰ'　　＼／　　　｀ー'
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|　　　　　　 １　∩　　　　　　ヽ　i
　　　　　　|　　　　　　　|　∪　　　　　　　|　 ヽ
639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/18 11:27 ID:???
フラン研の日記にあったオフレポートはおもろかったね。
結局横着星氏はいくつなの？
４０過ぎ？
640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/18 20:47 ID:???
激動のじいさまもトモヨﾀﾝの中の人にかかればこれこの通り！
サドなエスパージジイに大変身…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
この分だとビッグファイア（カヲルだろうけど）も、まともそうだった衝撃のおっさんも
どんな性格変貌を遂げているのやら。
これが元ネタのGRをきちんと見た結果だというのだからもうどうしようもないのだが…

来週からは「大道寺家によるシンジきゅん断罪編」をお楽しみください。
641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/18 21:09 ID:???
お気に入りのキャラがどんな扱いを受けていても、二次創作にはそれについて文句をつけるな、気にするな。
見えているものが違う人には何を言っても無駄だ。
というのがケンスケ＆ゲンドウファンの私の得た教訓です。
642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/18 21:20 ID:???
>>640
愛読してるの？
643 ：トモヨ：03/05/18 21:27 ID:???
>>640
読んでいただいてありがとうございます。ＧＲの方達には
可哀想とは思いましたが悪役をやっていただきますわ。
ただ大元ネタのマーズなどでは地球を破壊しようとしている人達
だったりしますし。
それに悪役無しでヒーロー物を書けるほど才能がありませんので
お気に障ったらごめんあそばせ。
644 ：トモヨ：03/05/18 21:33 ID:???
ちなみに碇さんは断罪してもそれ程面白くありませんし、
ヒーロー物はヒーローが試練を味わうと思っていますので
それほど苛められませんわ。
645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/18 21:41 ID:???
エヴァの世界観を広げるために他所からキャラと設定を借りてきているのに、
その借りてきた物に合わせることで、書きたいものが書けなくなったら本末転倒ですよね。
ぶっちゃけ自分に都合の良い部分をつまんでくることが複数クロスオーバーの利点だと思うんで。
問題は柱としているエヴァにどう生かされているかだけでしょ。
646 ：トモヨ：03/05/18 21:43 ID:???
考えてみますと、激動たるカワラザキさんを「サドなエスパージジイ」まるしー640さん
変えるのは「主人公達をよく見せる為相手役を悪く描く」の典型例ですわ。
やはりこういう安易な手段に頼ってはいけないなとも思いますが、
今のところはこの記述がわたくしの実力ですわね。
647 ：トモヨ：03/05/18 21:54 ID:???
>>645
確かにＥＶＡやＣＣさくら？サクラ大戦？が優先されますけど
640さんの話ももっともかなと思いますわ。
上手い人だともっとバランスよく書けるのではと思いますわ。

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/18 21:58 ID:???
>>640
衝撃のおっさんは結構まともだったよ。直接対決の相手がケンシロウと言うのが
なんともだが。その前にトウジ＋ヒカリ＋メイド隊のほぼ全員を一蹴してた。

ただセルバンティスを殺した奴を探してたから最終話あたりでソノミと
決闘になるとみた。
649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/18 22:07 ID:???
>>640>>645>>648
ところで実際読んでみて面白いの？漏れは法螺話は好きだから、その話自体で
辻褄があって文章がまともなら読んでみてもいいかなと思うのだが。
650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/18 22:07 ID:???
私も少々クロスオーバー系を書いているのですが、
悪党（っていうかラスボス？）に関しては色々考えた末にオリジナルにしました。
エヴァのゼーレだとクロスオーバーが進みすぎるとインパクト（っていうか戦闘力？）が足りないし、
他作品のだと刺が出る恐れがありますし・・・・・・
スパロボのラスボスにオリジナルが多い理由が良くわかりました（w
651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/18 22:09 ID:???
>>649
個人的意見を言わせてもらうと万人向けではない、
自分があらゆる意味でオタッキーであるという自信があり、
尚且つ包容力のある人物じゃないと楽しんで読むのは難しいかも・・・・・・
でもある程度の漫画・アニメファンなら、一度はゾクッとするシーンに多分出会える。
652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/18 22:48 ID:???
>>649
手放しで勧められる作品じゃないな、色々と過剰で極端な表現も多いし。
辻褄が合うかどうかはこの先の展開次第か。
あと、651の言う包容力とは何も良い意味での包容力を指すものじゃないと思う。
それでもまあ、話が完結するまで読んでも良いかな、と。

>>650
元ネタのないまったくのオリジナルキャラをラスボスにするのは、漏れ的にはかなりヤバイ発想だ
ましてやクロスオーバーものの頂点に据え置く訳だしねえ。それが読者にどう映るかは....人それぞれかな？
653 ：（ ´Д⊂ ◆KeNKenzOTg ：03/05/18 23:16 ID:???
あーあ、見れない間に鋼鉄2祭りは終わっちゃったのかな？
も(略)さんのとこ読めなくなってるし、祭り会場は流れが速すぎて溯れない(涙

呼び付けといてレスできなくてごめんちゃいm(_ _)m＞フラン研さん

週末は義祖母の傘寿の宴席に呼ばれてプチ帰省をしておりました。
ついでに母の日×２　父の日×２　子供の日(甥)をまとめてやっつけてきた
という超駆け足の一泊二日。レンタカーでハズレを引いて疲れ倍増(-_-;)
654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/18 23:33 ID:???
>>652
エロじゃない方で１８禁が多いし。描写が変なところでしっかりしているから
気持ち悪くなるかもしれないし、向いてない人にはそっちの方が心配。
655 ： ◆FMLDQnSIjU ：03/05/19 03:58 ID:???
>>636
>>638
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　／ﾐﾐ＼＼＼＼　＼
　　　　　　　　　　　　　／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　 　 |彡 |　　　＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/
　　　　　　　　　　　　　　|　＿_　　　＿＿　　|　/　）
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|/　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　 ( / _　)　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽｰ‐‐‐ｧ　 　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／/ヽ　ヽ-‐'　　／　/＼ ＼
　　　　　　　　　　　　／　/　 　ヽ＿　／　　 / ／　 　＼
　　　　　　　　　　／　　　＼　 |＼　　／|　 /＼　　 　　　＼
　　　（⌒＼　　／　　　　　（⌒ヽ　|二|　|　/　　＼　　 　　　＼
　＿＿ゝ　　ヽ　　　　＿＿_ ゝ　＼　 ＼| /　　　／　　 　　　　|
（　　　　　　　 ヽ─ （ l )　　　　　ヽヽ　　/　　／　　　/　 　　　|
　￣￣（￣丿　 |　　　￣￣（￣ ゝ　　＼　／　　　　/　 　 　　　|
　　　　（￣ﾉ　　|　　　　　　（￣　ゝ　　　|￣￣￣￣　　　　 　　 |
　　　　（￣ﾉ　　| 　　　　　　（￣　ゝ　　 |


>>639
トモヨちゃんの中の人なら、ご存知かもです。

>>653＠はだエプ魔王
やったですよ。感動の余り、ディスクを燃やしたくなりました。
656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/19 04:45 ID:???
もしかして、フランス饅頭さんはこんな時間まで鋼鉄２やってたのですか？
657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/19 11:46 ID:???
ああ！ＦＲＡＮＣＥ　ＭＡＮＪＵ　ＬＡＢＯＲＡＴＯＲＹ
の略なのか、そのトリップは。今気付きますた。
658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/19 19:29 ID:???
>>655
ステキなレビュー小説待っとりますよ。
それでは失礼、このＤＱＮが。
659 ： ◆FMLDQnSIjU ：03/05/19 20:21 ID:???
>>656
翌週まで持ち越したくないじゃないですか。どんよりした気分を。

>>657
微妙にスペル違いますが、まあそうdeath。
ちなみにFMLは正確には、「フックン・モックン・ルー大柴」の頭文字でして（略）

>>セクシー☆虚弱体質たん
昨日自分んトコに感想書いたんですけど、どうも否定的に書きすぎてしまったと
反省しています。いや…改めて思い返しますと、これはやっぱりエヴァファンなら
是非やっておくべきゲームですよ。だってほら、えーと、あれよ？ 声が全員、本物だから。
後は…んー……ええと…えっと、ねえ。あ、ほら、ケンスケのプラグスーツが見れますよ。
興味あるでしょ？ 何色か。
あれですね。これは、現役のエヴァ小説作家ならやっておくべきだな。特に18禁を書く人とか…
そう、後、最近更新が休眠がちな人とかは特にやるべきかな。花粉症の作家さんなんかも
やった方が良いと思う。多分効くから。鼻に。
いや、やっぱりほら、道連れは多いほ…もとい、感動を分かち合える相手は、多い方が
いいじゃないですか。私今、「小説なんか書いたら血反吐を吐いて氏んじまうよ病」に
絶賛感染中なんですけど、けんけんさんが代わりに、っていうのも失礼ですけど、
レビュー小説とか書いてくれたら、多分皆も納得してくれると思うんですよ。

ん？ あー？ 何だその目は。良いんだよ、いいからヤレヨ！ 背中を押してヤッテンダヨ！
レッツ・ゴー・トゥー・東尋坊ダヨ！ お前は今すぐソープへ行って女を抱けYO！（何の話だ。）
660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/19 21:54 ID:???
フラン研さん、疲れてるかもしれないけど・・・・

はずしたハジケっぷりは、なんだかこっちも疲れるdeath。
読んでて思いました。ゴメンよ
661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/19 23:48 ID:???
再度ゴメン、そこまでハジける理由がわかったYO
許す。出来の悪い同人ゲームだってあそこまでは・・・・
662 ： ◆FMLDQnSIjU ：03/05/20 00:11 ID:???
>>660-661
あふん。こちらこそごめんなさい。
いや、ゲーム云々関係無く、いつもこの芸風なんですよう。お目汚し失礼しますた。
663 ：く( ﾟДﾟ)／ ◆KeNKenzOTg ：03/05/20 00:20 ID:???
レビューお疲れ様です……思い切り地雷ゲー評価で(^^;＞フラン研さん
しかし「ある意味ギャグ」とまで言い切られると「怖い物見たさ」というか好奇心
が湧くのが人間の不思議なところですな(苦笑)。

ところで、ストレートに「十八禁ビジュアルノベル化」をコンセプトに、平均レベルの
ギャルゲーソフトハウスにシステムを外注し、絵数やアニメシーンも抑えてコストを
圧縮し、声優さんには重要なシーンの会話のみとしていたら、5800円ぐらいでかな
り使える(何にだ)「普通のゲーム」になってたと思うんですけどね。
その辺ギャルゲーレビュアーとしてはどう思われますか？(^^;

おいらなんかはどうしても、無理に一般指定で作る事はなかったような……と思って
しまうんですよ。本放送が記憶にある消費者はほとんど成人してるでしょうからね。
自作アニメのキャラを使ってエロで稼ぐとは、と批判が出たかもしれませんが、それ
は脱衣でとっくにやっちゃってますのでガイナにしてみれば今更でしょうしねぇ。

まあ既に激しく後の祭りなわけですが……更迭3に期待します＜ヲイ
664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/20 01:00 ID:???
>>663
けんけん、逃げては逝かんぞ。
665 ：トモヨ：03/05/20 01:26 ID:???
けんけんさんフラン研　　ところでどのＦＦに似ていましたか？
666 ： ◆FMLDQnSIjU ：03/05/20 20:57 ID:???
>>663＠ハダエピサー
>「十八禁ビジュアルノベル化」
「俺がシナリオ書いてやるよ」という意思表明ですね。（断定）
…しかしよく分からないのは、あんななのにアニメーション（口パクとか）は
充実してるんですよね。声優さんは仕方ないにしても（というか、このゲームで
唯一まともな部分だし）、どうもお金の使い方が変なような。

仮に普通レベルのAVGとして出てたら、エヴァ板は良い意味で祭りに
なってたでしょうねえ。元の素材（キャラクター）はめちゃくちゃ良いんですから、
多少客の目は肥えてるにしろ十分おいしいものが出来てたでしょうに。
しかし18禁だと、違う意味でフルボイスは無理になるでしょうけど。

つか、私の現職業ってギャルゲーレビュアーだったんスね。(^^;

>>665
衛星にまだあるヨ。
667 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆KeNKenzOTg ：03/05/21 18:25 ID:???
ハリウッドがエヴァを実写映画化決定！！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1053489089/

もうね(略

>666
666getおめ

＞「俺がシナリオ書いてやるよ」という意思表明ですね。（断定）

おいらが書くと「シンジも攻略可能キャラの一人」で「プレイヤーキャラが加持」に
なったりしますがそれだとやっぱり売れないですかそうですか(笑

ミサト＞ノーマルエンド
　　　　二人で補完計画の発動を阻止して大団円。
マヤ＞スカトロ調教エンド
　　　　エヴァとしての本筋には話が絡まない……がエロは最強ルート。
リツコ＞ゲンドウに追われるバッドエンド　しかも最後は裏切られて加持死亡(笑
アスカ＞初モノ頂きルート
　　　　加持が謎を解きアスカも活躍→補完発動阻止→海外へ駆け落ち(笑
レイ＞エヴァの謎に更に迫るシリアス分岐　文量的にはメインシナリオ(ヲ
　　　　ゲンドウやシンジには勝てず話の本筋は補完発動へ向かうバッドエンド。
シンジ＞何故か力入りすぎの801ルート　カヲルが出てきて殺されるエンド(笑
　　　　だけどシンジはちょっと前向きになってエヴァとしてはハッピーエンド。

……ちょっとやりたくなってた鴨(爆)。

＞つか、私の現職業ってギャルゲーレビュアーだったんスね。(^^;

他に何か？(笑
668 ：生ハム：03/05/21 18:39 ID:???
ハリウッドですか・・・いやもう・・・バルログ将軍とかマッドアングラーのデブ大佐とか似非放射能トカゲとか・・・
ヤメテー
669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/21 18:42 ID:???
ゲンドウはケツあごですか？
670 ：生ハム：03/05/21 19:03 ID:???
あれ・・・バイソン将軍だっけ・・・
671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/21 19:28 ID:???
>>667
第三東京市は合衆国に設置され、使徒は米軍の素晴らしい技術力で一から造られた、
素敵で無敵な兵器によって倒されます。使徒はなにげにターバンとか髭とか生やしてます。
当然登場人物はアメリカ人で占められるでしょう。

ハリウッド、お前には失望した。
672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/21 20:00 ID:???
要は鋼鉄２nd.はショックアブソーバーだったと（ｗ
673 ： ◆WGSOUvr4LY ：03/05/21 22:29 ID:???
せめてパワーレンジャーのようなモノになってしまって
くれればゆるされるかもしれませんが。←ゆるされません。
ナイロンスーツのEVAですかねえ。
ウルトラマンパワードなんてのもありましたが。
バイオハザードのような弾けかたするとそれはそれで
やっぱりなんかな、と。
674 ：トモヨ：03/05/22 00:45 ID:???
実写版北斗の拳も・・・・
675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/22 11:15 ID:???
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1044975717/l50

ケソケソたんは上のスレでボコボコに叩かれてるわけだが、それについて何かご意見はあるかな？
676 ：( ﾟ∀ﾟ)ﾉ ◆KeNKenzOTg ：03/05/22 12:58 ID:???
>>675
意見と言われても……特に無いです(^^;
あえて感想を付けるなら激しくｶﾞｲｼｭﾂという事ぐらいで。
連載始めた当初(EOE以前)から言われ続けてる事なんですよね……。

「性格悪い作者がヒネクレタお話をデッチ上げているので、好みじゃない方は
不用意に近付かないよう気を付けて下さい」とお伝え下さいm(_ _)m
677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/22 13:59 ID:???
どっちかというと、ひねくれているというよりも、素直で分かり易すぎる話だと思うんだけど。
更新に間が空くのも、読解力の低い読者でも読めるように手間を掛けているせいと邪推。
678 ： ◆WGSOUvr4LY ：03/05/22 17:40 ID:???
けんけん先生は、重力に負けて真っ直ぐたってられないだけです！
心身ともに。

実写版北斗の拳（マーク・ダカスコス主演だったか）のほうは
あの韓国版にくらべればまとも、と思えてしまうな。
興行成績がよければ続編を作れるような可能性をのこした
ケンシロウとシンの戦いだけに、フォーカスしてたから。
ユリアが鷲尾いさこというのが、ちと。
骨太すぎでは、とか。

もし、実写版でヒマラヤ杉に降る雪で向こうでもちと話題の鈴木杏を
レイにして、アスカをハーマイオニーの子（名前忘れた）にして
リツコをメグ・ライアンあたりだったら、見にいくかも。（地雷覚悟で。）
この場合、雨工は勘違いして、ミサトをキャメロン・ディアスあたりで
普段はおばかな感じのおねいさんにしかねないけど。

あとは、トウジの似非関西弁に対抗する似非テキサス訛りでもあればいいか、と。
679 ：く( ﾟДﾟ)／ ◆KeNKenzOTg ：03/05/22 19:05 ID:???
うーん、祭りは終わったようですがやっぱり鋼鉄2は見送りの方向で(^^;
リニューアル版DVDは手元に揃えておきたいので、あんまり余裕の無い遊興費を
地雷ゲーにつぎ込むのは抵抗が(苦笑)。初回特典とかには興味有りませんしね。
DVD買って、中古ゲームの相場が崩壊したら改めて検討。

という訳で、まっこうさんもやったらレビューきぼんぬです(笑)。
トータスさんやうめさんも感想聞かせて下さい＜そういう話は向こうですれ

しかしハリウッドスレが今度は祭り……ジャッカルの悪夢、とか呟いてみるテスト。

>>677
進みが悪いのは単に筆が遅いせいで、大した理由は無いんですよ。
今は夏コミに向けてすぎ夏の第三部とDの総集編と、出来れば泥濘の続きを先に
上げちゃいたいんですよね。HPでの連載はその後という優先度でし。

＞SOUさん
ここのとこ体調持ち直しまして三年ぶりになんとか60キロ台回復(^^;
たるまないように体操と筋トレを一応……毎日出来るぐらいですからかなり元気
な方ですな。夏ばてにならんように今のうちに体力付けないと。
性格がひねくれてるのは産まれつきなので今さら何ともなりませんが(笑)。
680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/22 21:33 ID:???
>679

こんなところで呼ばなくてもよろし
681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/22 22:16 ID:???
けんけんﾀﾝには書いて欲しいのだが、書いたらけんけんﾀﾝじゃ無い気が
する・・・・
682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/22 22:36 ID:???
白猫癇だったらカネだしてもいいなぁ。
同人を通販のバヤイ、身内バレしないよう対策されてるのかな？
だったら泥濘飼うかも
683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/23 01:46 ID:???
>>681
「阪神には勝って欲しいが、勝ったら阪神じゃない気がする・・・」
という、ファン心理に似ているな（ｗ
684 ：(´･ω･｀) ◆KeNKenzOTg ：03/05/23 23:17 ID:???
遅筆はけんけんＺの仕様です(ｦ

>>682
特に家族バレ等に配慮している訳では有りませんが、包装は普通の角五の
茶封筒です。サークル名やハンドルネーム等の表示は一切無いです。
685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/24 03:51 ID:???
>>684
じゃあ「弱いのは阪神の仕様です」って事か？
なんて事言うんだ貴様ッ！
686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/24 09:12 ID:???
来年の話をしていない阪神ファンなんて阪神ファンじゃない！



とは少しだけ思う、漏れも阪神ファンながら
687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/24 09:44 ID:???
強い阪神はスーパーシンジきゅんなのか！！
688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/24 11:31 ID:???
巨人断罪！？


ナベツネなら断罪したいがｗ
689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/24 11:33 ID:???
球団アウローラか・・・
690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/24 12:22 ID:???
最大級ドーム　ジオフロント
691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/24 12:42 ID:gr6ukGmF
どんどん「降臨スレ」から内容が離れていくな、まぁ面白いが（ｗ
692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/24 17:40 ID:???
第三の球団、ヤクルト
693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/24 18:43 ID:???
棄てられた球団　アストロ
694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/24 21:05 ID:???
ただ力押しで攻めて来るアパッチ。
抹消された球団…。
695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/24 22:00 ID:???
約束の球団　アルカ
696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/24 23:44 ID:???
別にファンじゃないが星野で勝って欲しかったなあ
697 ：tomoﾀﾝ ◆xgSWdejH02 ：03/05/26 00:18 ID:???
鋼鉄2祭りって何よ！？　知らない間に何かもう話がわからんちん。

阪珍つえーな。超嬉しいぜ。今年は優勝だ！
…と、言い切れない不安感が残るのもまた、阪珍ファンならではか。
698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/26 00:30 ID:???
久しぶりに来た人のためのエヴァ板講座

鋼鉄２祭り
鋼鉄のガールフレンド２ｎｄ発売に関するゴタゴタ
発売以前から囁かれていたゲームのクォリティに関する噂の大半が現実の物となり、
一部の絵やらシナリオが暴露されて騒ぎが拡大
おまけにゲームの製作責任者がエヴァ板の関連スレを見ていていちいち自サイトの
コンテンツにて反応を示したモンだからもう大変
叩いたり擁護したり煽ったり煽られたり、そんなこんなでスレが流れていった
今はIDがどーのこーのだの、エロゲーがどーのこーのといった感じのくだらねぇ
話になっているのでその内みんな飽きると予想されている

エヴァ実写化祭り
鋼鉄祭りが収まらない内に衝撃のニュースが流れた
なんとハリウッドで実写化決定だと
ガイナに愛想を尽かす奴、アメリカンティストと化したエヴァはどーなるかという予想をする奴
エヴァに対する思いをぶちまける奴、ただただ喜んで踊り狂う奴等が出た
新たな燃料が既に尽きているため現在は収束気味
699 ：tomoﾀﾝ ◆xgSWdejH02 ：03/05/26 00:40 ID:???
>>698
丁寧な解説ありがとう。
鋼鉄2とか相当どうでもいいけど、エヴァ実写化とはまた物凄いね。
超見たく無いと思う自分と、物凄い怖いもの見たさを感じる自分がいるよ。

俺的にはスト2の二の舞になるだろうという確信に近い予感があるんだけど。
700 ：(´･ω･｀) ◆KeNKenzOTg ：03/05/26 18:11 ID:???
何時の間にか野球なスレッドに。方向修正方向修正。

まっこうさんにオススメ(逆の意味で)↓
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6952/baka1/index.html
ttp://csx.jp/~roof/bakaichi/index.html

う～ん「人間の想像力の限界」について考え込んでしまいまふ。
なのに「ああこれ使える」とか頭の中のネタ帳の隅に引っかかっていく……。
701 ：tomoﾀﾝ ◆xgSWdejH02 ：03/05/26 23:16 ID:???
>>700

上の方のURLのアイテム：持つべき武器は？編で死ぬほどﾜﾗﾀ。

>美形の武器はレイピアである。

↑超想像した。
目がキラキラしてて歯が輝いてて金髪で巻き毛で王子服着てるにーちゃんが針金みたいなんをピョンピョン言わせてる絵。
702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/26 23:21 ID:???
ベルサイユの薔薇なイメージかなｗ
703 ：トモヨ：03/05/27 00:54 ID:???
>>700
使い方しだいでは？
ＥＶＡザクラはちなみによくある設定のオンパレードですわ。
「お約束はお約束だから許されるのではなく、お約束を読者が望んでしまうような
展開に頑張って持って行くから意味がある」
というのを身上にして頑張りますわ。
704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/27 19:39 ID:???
お約束があればこそ、それを裏切る（もしくは過剰なまでに守る）ことによる
ギャグも存在し得るわけで・・・・・・
705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/27 23:11 ID:???
700のリンク先、ありがちなネタもあれば、
ある特定有名作品に使われただけ、と思しきネタもある
あまり気にしないほうがよいのでは？
その物語の方向性にもよるだろうけど、
ひとつも被らないで書こうとすると、
ただ奇をてらっただけの話になるような気がする
706 ：山崎渉：03/05/28 13:19 ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/30 21:37 ID:???
生ハム、アスカ×トウジにしる！
708 ：(･∀･) ◆KeNKenzOTg ：03/05/30 21:44 ID:???
ずいぶん古い話題ですが、土曜深夜0時からBS2ミッドナイト映画劇場で
「ジャッカルの日」字幕で放映。1973年作とかなり古い映画ですが、原作
付きサスペンス映画の古典的傑作でオススメです。

ダメダメだった「ジャッカル」の方しか見た事ない人はビックリするかも(^^;
709 ：生ハム：03/05/30 21:52 ID:???
>>707
あ、早いですね。どうもです。
アスカ×トウジも考えたんですけどね……どうだろうって感じです。
ていうかトウジはあんなことしないだろうなぁ・・・とか想ったり。
ま、ＳＳなんてそんなもんかと開き直ります。では……。
710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/30 22:08 ID:???
＞708
なに！？まじかよ・・・
けんけんが必死にお薦めするもんだから、きっと面白いんだろうと思って
もうレンタルで借りちゃったよ。まぁ面白かったからいいけどさ。
古いのってテンポ悪いの多いけどこれはﾁｬｷﾁｬｷ話進んで良かったよ
手に汗握る展開。
あと、女スパイのｽｹｽｹネグリジェとか。
711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/31 13:23 ID:???
注文厨？
712 ：トモヨ：03/05/31 21:42 ID:???
　あの全く関係無い話ですけど、みなさんどのスタンドが好きですか？
713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/31 21:46 ID:???
使う人も含めてならシルバーチャリオッツ、
スタンドだけならクレイジーダイアモンドかな。
714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/31 21:50 ID:???
近所のエネオス
715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/05/31 22:44 ID:???
>>714
好きなのか？
716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 00:10 ID:???
2chで人気があるのは、レッチリ。
あれは引きこもりの夢なんだそうな。
717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 00:22 ID:???
生ハムは最低スレの住人だったのか。
最低だな。
718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 00:27 ID:???
>717
オマエモナーｗ
719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 00:30 ID:???
>712
R.E.M
前向きな名曲だとおもう
720 ：生ハム：03/06/01 00:52 ID:???
>>717
ＳＳ系のスレは殆ど回ってる。
他スレで発言したの久々でとちったけどねｗ
まぁ、不思議なのが現われてくれたから流れそうで安心ですわ

好きなスタンドはスティッキーフィンガーズとメタリカ。
ジッパーのくせにうすら強いスティッキーフィンガーズは特に好きですｗ

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 12:55 ID:???
トモヨﾀﾝ次のＥＶＡザクラはスタンド使いＶＳチルドレンなんですね。
タワー・オブ・グレーが手で来た所から行くとタロットのスタンドですか？
722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 12:56 ID:???
>>716
レッチリって？
723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 13:03 ID:???
ＥＶＡザクラは異能力者ぞろいだから下手な能力者だと瞬殺されそうだな。
ルリＶＳレッチリは一撃だろうし。
ジョジョも組み合わせには苦労していたみたいだし、瞬殺は避けてほしいな。

ところでトウジがスタープラチナ役なのだろうか。頭が悪そうだが。
724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 13:33 ID:???
>>722
河豚鍋
725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 13:38 ID:???
くそー丈太郎の途中で読むの止めちまったから
おまいらの話がｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗﾝ（つД`)
726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 13:48 ID:???
>>724
そりゃ「てっちり」じゃｗ
727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 13:55 ID:???
>725
第四部がいちばんオモロイよ
728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 14:00 ID:???
承太郎編はラストがいいのに。
俺が知らんだけで何かのパクリなのかもしれんが。
729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 14:07 ID:???
というか承太郎はほとんどラストしか活躍してない
730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 16:47 ID:???
>>722
レッドホットチリペッパー。
電気野郎。家にいながら、盗み放題と言うことで
引きこもりの夢らしい。
731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 16:53 ID:???
スタンドが使えるなら引き籠る必要もなかろうて。
732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 19:35 ID:???
>713
ＥＶＡザクラだと鈴原さんの役周りですわね……ポルナレフさん。
>714
ガソリン使いのスタンド…………技がちょっと浮かびませんわ。
>716
レッチリ……はじめ何の事かと悩みましたわ。
>719
R.E.M……どんなスタンドでしたっけ？
>720
今一歩第５章は趣味では無かったのでなんとなく印象薄いですわ。
>721
別にスタンド使いだけ出す訳ではないのですけど、主にという事ですわ。
>723
瞬殺は避けようと思っていますわ。


　本当はＤＩＯさんに出ていただきたいのですけど、あんな凄いキャラは
私の記述力では手に余ってしまいますし……文章力が欲しいですわ。
733 ：トモヨ：03/06/01 19:36 ID:???
↑↑口調で判るとは思いますけどトモヨですわ。
734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 19:54 ID:???
口調で思い出したんだけどエビさん来ないね。いそがしいんかな？
735 ：(･∀･) ◆KeNKenzOTg ：03/06/01 20:13 ID:???
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1024238404/561

おいらにもメルきぼんぬ(をい
736 ：lobster：03/06/01 20:17 ID:???
呼んだかしら？

仕事変えてからクソッタレに忙しいのよ。
風俗店を巡りめぐる厳しい今の仕事。個人で遊ぶのはいいけど、仕事でいったら怖いことばかりなのよねー。
さんまカレーっていう缶詰買ったから今日のご飯はそれ。どんな味か楽しみだわ。
737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 21:20 ID:???
生ハムたん、ご愁傷様です。
738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 21:37 ID:???
>>737
なんかあったのか？
739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 21:52 ID:???
>>738
最低スレで、とある前夜祭の真っ最中（ｗ
740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/01 21:59 ID:???
ご本人はきっと喜んでおられるに決まってます
ウソだと思うならチャットにでも乱入して直に聞いてご覧なさい（ｗ
741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 02:51 ID:???
ハーヴェストは皆嫌いか？　しげちーはダメか？（ｗ
レッチリはパクったモノが皆黒焦げになってそうで嫌だなぁ。
742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 03:05 ID:???
重ちーは好きだ！！
あとラブデラックス……って山岸って名字だからもうやってる。
ＥＶＡザクラの神妖髪ってラブデラックスだったのか。
743 ：(･∀･) ◆KeNKenzOTg ：03/06/02 19:35 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　六月！六月！六月！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　夏服！夏服！夏服！
　 　衣替え～～！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

考えてみると、年中夏服ってありがたみが無いよね＞エヴァの世界
744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 20:30 ID:???
過ぎゆく夏・・・
745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 20:36 ID:???
紅葉狩りが楽しみですね。
746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 20:45 ID:???
>743
本当にそう思っているのですか？
747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 21:57 ID:???
>ハム
場所なんだけど、
×関係が敬遠
○関係が疎遠(そえん)
だとおもうんだがどうでしょう。
それ以外はおおむね良。ただミサトあたりのボケがちょっと上滑り気味かも試練が
漏れだけかも
748 ：トモヨ：03/06/02 22:09 ID:???
しげちーさん好きですわ。
ただ……死人返しのゾンビに群がって中身を吸い取ってしまうハーヴェストを
想像してしまって。
ちょっとわたくしの手に負えないスタンドですわ。
749 ：(･∀･) ◆KeNKenzOTg ：03/06/02 22:13 ID:???
>>744　痛恨の一撃……激しくノーコメンツ。

>>746　毎日同じじゃ飽きるじゃん。一年間毎日満貫全席とかイヤッしょ？
　二年生のあいだ毎日カレーで三年生になったら毎日フレンチとか困るじゃん。
　だから制服は冬服、夏服、合服と季節によって変わる。話しの分かるヤツだ。
750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 22:22 ID:???
>747　読んだことないんだが生ハムのは面白いのか？
高校生っつとプログ先生とか断罪厨しか出てこないんだよ漏れは
751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 22:31 ID:???
>750
横レススマンが漏れは短編面白いと思ったよ。新連載も結構いやかなり期待してる。
ただ、「居場所を求め」は・・・少し読んだダケだけどほんとに同じ作者か？とか思った。（失礼）

主観だから参考程度に留めてね。
752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 22:35 ID:???
確かに「居場所を求め」は、つまらないな。
753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 22:36 ID:???
実を言うと、この板で最初にハム氏の
話題（トップの日記ネタ）振ったの漏れだったりするｗ

んで、当時と比べると格段に進歩してる
もう消されてる初期の作品も保存してたりするが
今のと読み比べると一目瞭然
754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 22:38 ID:???
その安定感の無さが工房たる所以なんだろな。
でもうまく育てば・・・と感じさせるものもあるよ。
755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 22:57 ID:???
漏れも新連載は期待
ある程度高まった文章力からのスタートだし、何より
関西弁が主人公っぽい。漏れがトウジ好きなだけなんだが。
んで、プログ先生と生ハム・・・確かに工房同士だが、
ちょっと違うと思うぞ
756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 23:05 ID:???
プログ先生に生ﾊﾑ氏並みのクオリティを
期待するのは無茶だし
生ﾊﾑ氏に神速携帯投稿を望んでも無駄だろう

人それぞれ長所があるってこった







ん？なんかおかしい？
757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 23:07 ID:???
つーか、居場所は連載を止めて、新連載物に注力した方がいいんじゃない。
実際、居場所のファンって多くもないだろうし、評価も良くなさそう。
でも、サイトのヒット数はけっこう多いんだよな。
758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 23:14 ID:???
>749
毎日満漢全席の方がいいなぁ。
夏は毎日満漢全席だが冬は毎日芋粥とかよりも。
759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 23:17 ID:???
俺は居場所結構好きなんだけどな
ただ、ここんところ場面転換が多すぎ＆状況説明不足で
だいぶわかりにくい話になっちゃてる感はある

それでも、加持の行動とかあの二人のクローンの存在とか、
展開が意外で先が楽しみではある
760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 23:20 ID:???
>>759
う～ん、そういう意見を見ると、一人でもファンがいるうちは
連載を続けないといけないような気がする。
761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 23:21 ID:???
まあそこらは作者の筆のむくほうだろ
>750
文体は明らかに成長してるということだし、人によっては期待もしてるらしい。
そんな風だね。あとは好みの問題かと思われ。

>756
なんだろう、なにかがおかしいぞ？
指摘できないのだがｗ
762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 23:28 ID:???
工房の文体なんざたかが知れてるんじゃねぇか？
763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 23:34 ID:???
彼がどうかは知らないが、高校生でも作家や漫画家デビューする人もいるし、
高校生と一まとめするのは、いかがなものかと思います。
764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/02 23:36 ID:???
そういや、芥川賞候補がいたな。
765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/03 00:13 ID:???
あぁ、そうです芥川！
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/jan/o20030109_10.htm
この人。凄いですよねぇ・・・。芥川・・・二次創作作家的には別世界のお話ですか？ｗ

小説を書いてみましょうかねぇ。
普通の人間が出てくる小説。

ってか居場所を求め不評ですねぇｗまぁ確かに読めるレベルじゃないし、
話的にもどっかで読んだことある感じですけどね。
場面飛びすぎは自分でもなんとかしたいと思ってるんです。
でもなんか同じ場面を続けて書くことができないんですよね。次回は少し気張ってみます。
でも、好きだって言ってくださるありがたい方も居ますし(感謝）、今まで散々作品蹴ってるから、これは完結させたいですね。
とはいえ、新作の方にやる気持ってかれてるのが現状ですが(汗
できる限り精進するんで、見かけたら取り敢えずチラッとでもお読みくださいｗ
766 ：生ハム：03/06/03 00:14 ID:???
こんどは名前入れ忘れた・・・。
>>765は生ハムです
767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/03 01:31 ID:???
>>764
というか、日本では特にジュンブンガクの世界では作家の全盛時は25歳から30歳までとされ、
10代で新人賞というのは、そんなに珍しくない。
こいつは日本語の特性から来る、構成力というやつの問題だそうな。
768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/03 02:25 ID:???
単にあいつは新しい流れが分からないとか言われたく無い一心で
年寄り作家が妙な作品を褒めてるのかと思ってたよ。
769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/03 03:05 ID:???
25-30というよりも、20-25が全盛期で、そこから30まで落ち始め、
30で作家としてはダメポという方が適切かも。まるでサッカー選手だけど。
島田雅彦は確か大学在学中に書き始めた「僕は模造人間」以上の作品は書いてないし、
三島も25歳の中編デビュー作「仮面の告白」以上の作品は書いてなく、
30で書いた「鏡子の家」でダメポの評判が立つ。
ジュンブンガクには人生経験なぞ必要ないから、年齢を積み重ねる必要はないんだな。
三島なんて、小学生の頃は「呪詛」という言葉を意味も分からずにその響きだけで
使っていたそうだから。読書量は半端な物じゃ済まされないだろうけど。
770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/03 03:11 ID:???
エンタメ分野の作家は、年取ってもまだまだ一線で書けてるね。
この分野は感性よりも、技術の方が重要なのかな。
771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/03 03:45 ID:???
純文学は箔が付いてからでないと売れないという特殊性も関係ある。
772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/03 04:02 ID:???
>>770
自分自身のパターンを身につけることが重要だからね。
ジュンブンガクでも、谷崎みたいに物語を大事にする人は、80近くまで
現役バリバリだった。物語を軽視して谷崎と論争した芥川は夭逝した。
谷崎はバタ臭く、芥川は土着的。
773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/03 07:44 ID:???
若い→感性ってのも思考停止っぽくないか。
774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/03 08:09 ID:???
>>773
うむ。若くして成功した作家たちはきっと波乱万丈な人生で、若くして人生経験が豊富だったのだ。ｗ
775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/03 08:20 ID:???
例えば携帯神速投稿とかな
776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/03 11:46 ID:???
>>773
確かに感性というよりも、語の用法のパターン反復。
三島だったら現実に呪詛の言葉を聞くという体験をしていなくても、「呪詛の言葉」
という語が過去に書かれた作品中でどのような語とともにどのような文脈で使われているか
というパターンを覚えちゃえば、効果的に使えるみたいな。
言葉その物に宿る意味よりも、言葉同士の繋がりが重要と考えるところは、
日本語(てにをは)の特性。
日本の小説が物語よりも言葉遊び寄りになったのも、そういうところが大きいんだけど、
こういう日本語の特性から来る物が、見かけ上は西洋のブンガクよりも先に進んでる
ように見えたために、「物語のないブンガクマンセー」となったのが、芥川。
でも、それだけじゃあ、長編が書けないという意味でも、作家としての寿命が
短いという意味でも、持続力がない。
777 ：ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! ◆KeNKenzOTg ：03/06/03 19:03 ID:???
いえ～～い、コミケ当選！　原稿するぞ原稿するぞ原稿するぞ……。
778 ：生ハム：03/06/03 19:12 ID:???
>>747
疎遠

覚えましたｗどうもありがとうございます。
779 ：トモヨ：03/06/03 22:24 ID:???
まるで阪神のようなけんけんさんですわ！！
780 ：(;´Д`) ◆KeNKenzOTg ：03/06/03 23:12 ID:???
いやもう、トップギアで飛ばさないとスケジュールが押し押しで＞トモヨたん
すぎ夏三部、－Ｄ－総集編、白猫、泥濘。どれも進捗5割以下でヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｱｱﾝﾏﾆｱﾜﾅｲﾖｰ
781 ： ◆WGSOUvr4LY ：03/06/03 23:33 ID:???
わかった、我が家の断裁機は空けといてやろう。
ついでだ、トモヨたんも何かだせ。
そして、Zたんのスペースを痛く、いやスペースに委託するのだ
782 ：(;´Д`) ◆KeNKenzOTg ：03/06/04 00:54 ID:???
いや、今回じつわオフセットで個人誌出す予定なんすよ。五回目にして初めて(^^;
厚くなるんでコピーじゃ逆に高くなっちゃうぐらいのｲｷｵｲでして……。
まあコピーはコピーでなんかやりたいとは思ってますが、余力があるかどうか。
783 ： ◆WGSOUvr4LY ：03/06/04 18:39 ID:???
いや、けんけんさんに余力を望むのは、夜中にソーラーカーを
走らせようってなもんなので。
784 ：lobster：03/06/04 23:23 ID:???
あー疲れたぁ。
仕事なんて変えるんじゃなかったわ。
今も疲れ真っ最中……。
785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/05 22:55 ID:???
漏れのバヤイ、どんなにキツクても今の仕事やめたら、他に出来る仕事なんて
ドカチンや警備員くらいしかないからなぁ。

手に職付けてあっても、それが活かせる職場なんて限られてくるからねぇ。
特に現代建築不況のまっただな(ry
786 ：lobster：03/06/07 00:27 ID:???
今回の元ネタ。
ビバリーヒルズコップ　ヘルレイザーインフェルノ　トレーニングデイ
787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/07 07:53 ID:???
ＢＹ刀工作品＠生ハム部屋
788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/07 07:58 ID:???
海老たんと生ハムたんは仲間だったのか？
海老たんがラグナロックと相いれるとは思えないんだが
彼とも仲がいいのか？
789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/07 12:29 ID:???
仲が良くなくとも、ＦＦ作家が自分と同じＦＦ作家を貶すことはまずなかろう。
少なくともここに降臨してる連中でそれをするヤツはおらんと思うが。
捉え方の違い、くらいの言い方かな。
790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/07 16:51 ID:???
エヴァ板では、俺は読者だと思っているよ。
もう文句言い放題だけど。
791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/07 18:27 ID:???
仮に他のＦＦ作家の作品の感想言う場合でも
「書いたことの無いヤツはグダグダ言うな」ってニュアンスを含ませないと、
評論家気取りの読者が増えて困るってのがあるかも。
792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/07 18:39 ID:???
評論家気取りの何が悪いのだろう。
けっこうなことだと思うが。
793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/07 19:02 ID:???
作家気取りよりは罪が軽いかな。
794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/07 19:17 ID:???
評論家気取りが増えると、さも分かったような批判が送られてきたりと鬱陶しいだろうに。
ただ、トモヨﾀﾝのザザーンシンジ君の言葉を借りれば
「プロットや批評もどきを偉そうに言っているやつらの戯言」として括ることができるから、
確かに増えるのは好都合ともいえる。その意味じゃ結構なことだ。

ただそれだと自分に都合の悪いそれなりの意見もそっちに分類して無視できるってこと。
それもまた厨臭くて嫌じゃないか？
795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/07 19:56 ID:???
作家気取りって誰だ？（ｗ
796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/07 22:09 ID:???
>>793
作家気取りというのが、ＦＦを書いてる癖に「作家」などと称している、ということを指すなら
随分な言い草だと思うが。自分で責任を持って書いているというなら、作家を名乗っても構わんだろ？
読み手にまでその呼び方を強要したりするなら論外だが、それ以外なら許せる範囲だと思うし。
そんな厨は流石にお目にかかったことがないけどな
797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/07 22:14 ID:???
俺は作家呼ばわりされて驚いた口。
辞書引くと小説の場合は職業を指すが、工芸品などは趣味でもいいらしい。
798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/08 00:05 ID:???
>>796
自分に「先生」と付けていない感想メールには返事しません、とかか？
799 ：(;´Д`) ◆KeNKenzOTg ：03/06/08 02:58 ID:???
最近ファンフィクを読んでいないので評論活動はしようと思っても出来ない(^^；
実は同じような人が多いんじゃないかな？　特に歳のいったＦＦ作者の方々は、
自作の執筆時間を捻り出す事すら難儀してらっしゃる方が多いようで。

不況の影響か勤めてる方は「人が減り仕事が増えて給料が減る」悪循環が結構
有るみたいですね。自分がリーマンやってた頃も「働けど働けど我が暮らし」状態
でしたが、サービス残業や「不況過労死」なんて言葉を聞くたびに鬱になります。

まあそれでも趣味が持てるだけ、明日食べる事を心配しないですむだけ、日本は
まだまだ「豊かな国」の地位を守っている事になるんでしょうけど……。
ここで「昔は良かった」と言ってしまうと年寄りの仲間入りですな(手遅れ)。
800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/08 05:33 ID:???
自分の書いた話を作品というのはイヤ。
なんか、そんなたいしたももを書いていると思ってないもん。
作家と言うのも呼ばれるのもイヤ。
801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/08 05:37 ID:???
作品であるのは間違いないなあ。
作家と呼ばれることには感謝しつつ自分からは使わないってことで。
802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/08 07:14 ID:???
あー、一言で言えば距離感の違いかな。
俺は感想を書くときに作家さんとか書いたことはないな。
なんか他人行儀な感じじゃない？もっとフレンドリーにいきたいな。ほとんどの場合、お金のやり取りもないわけだし。
803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/08 08:43 ID:???
「作品」を使うのは別に気にならんなあ。
逆に変にへりくだった表現してる香具師のほうが逆に慇懃無礼に思えるときがある。
804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/08 10:39 ID:???
オンライン小説が誕生するまえから存在してた同人小説書き達の
慣習に従っとけばいいような。
ふつーに「同人作家」「作品」じゃねーの？
805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/08 11:06 ID:???
どちらにしても感想メールには返事書いてないな。
806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/08 12:40 ID:???
>>805
どうした、パパママの愛情が足らなかったか？
807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/08 13:50 ID:???
めんどくさい
808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/08 13:58 ID:???
というか、感想メールが来ない
809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/08 14:13 ID:???
というか、書いてない（ｗ
810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/08 14:30 ID:???
作家というと確かに大仰な感じはするな。二次創作したものに責任を持ったとしても、
やはり名乗りたくはない。
作品は、夏休みの宿題でも作品って言うだろ。
811 ：生ハム：03/06/08 15:42 ID:???
二次創作者とかなら・・・どうでせう？
作者と作家の違いってのはあるんですか？
812 ：(´-`).oO ◆KeNKenzOTg ：03/06/08 15:43 ID:???
(´-`).oO(一行しかない感想メールってどう対応したら良いんだろう……）
813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/08 16:00 ID:???
>812
1行しかないお返事FFを書いて送ってくだちい。
814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/08 16:17 ID:???
俺、読み専だけどＦＦ書きをＦＦ作家っていうことには全く抵抗ないがなー。
ま、いやでしゃーないなら今後はＦＦ書きって言うけど。
815 ：(;´Д`) ◆KeNKenzOTg ：03/06/08 16:28 ID:???
最近もらって驚いた感想……「携帯なので読むのが大変でした」
　 　　_, ._
　((（；ﾟ Дﾟ）))　　ﾏ ｼﾞ ﾃﾞ !?
　((( つ　O))
　((と＿)_)))　.　 ＿ 　ｺﾛｺﾛ…
　　　　　　　 (( （__(）､;.:。
　　　　　　　　　　　ﾟ*:o：:o
　　　　　　　　　　　　ﾟ:*:.｡
いや、今パケット代がいくらぐらいなのか知らないけど。
PHSなら定額も珍しくないけど……iモードも定額って有るんすかね？
816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/08 16:28 ID:???
作家と名乗るには気恥ずかしさがあるので、シンプルに「書き手」って言葉を使ってます。
あと、読み手。
817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/08 16:33 ID:???
>>815
それってプログ先…
818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/08 21:05 ID:???
>815
いや、少数なりともいるぞ、そういうツワモノは（ｗ
時代は変わったんだよ…
我らｵｻｰﾝには想像できない世界がな
819 ：one of ｵｻｰﾝ：03/06/08 21:25 ID:???
ここはｵｻｰﾝｽﾚになりますたか(藁
820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/08 23:37 ID:???
プログ先生がどうしたの？？
821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/09 01:26 ID:UVkdtwLn
あぁここのアイコラ上手いなぁ（´Д｀；）ハァハァ
ワレメも見えててさいこぅ♪(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
822 ：（　´_ゝ`） ◆KeNKenzOTg ：03/06/09 06:20 ID:???
・「作家」＆「作品」論
自分でどう呼ぶかも他人にどう呼ばれるかもあんまり気にした事がないなー。

駄文でも「作品」と呼べば中身がありがたいモノに変わるんなら気にするかも
しれませんが(笑)、所詮はテキストに過ぎない。
「作家」と呼ぼうが「暇人」と呼ぼうが、ヒトの中身が変わる訳でもない。
「それ」をどう呼ぶかは書いた人の自由だし、読んだ人の自由。
で良いんじゃないですかね？

ただ作家という言葉、使う側が単に「作り手」として自称しているにもかかわら
ず、受け手にとっては「エライ人」と思わせようとしてるのか？と反発される部
分は有るかもしれない。
それはモノを作るヒトはエライ、という思い込みがさせる錯覚で、そうした錯覚
が有るのならばそれは称する側だけではなく受け取り手の側の問題でもある
わけですから、どうこうしようにも手の届かない話では有りますよね。

似たようなのに「センセイ」ってのが有るかも。
これは逆のパターンで、呼ぶ側が本当に尊敬を込めて「先生」と呼んでも、
呼ばれる側には「先生呼ばわりされた」と思わせる場合が多々有る。
本来「生きる為の先達」であった「先生」が、学校などで量産されて著しく
価値を失った例と言えるかもしれません。

まあ言葉は生き物ですからニュアンスも変化するし文脈次第でしょうけど。
他にも、昔は「貴様」と言えばかなり上級の尊敬語だったりした訳ですが、
今時「尊敬」を込めて「キサマ」と使う場面は有り得ませんし……。

日本語は難しい、とお茶を濁す方向で逃げてみました(苦笑)。
823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/09 07:58 ID:???
つまり、作家のセンセイと自称しとけば適度に自虐も入っててＯＫてことでＦＡ？　
824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/09 16:38 ID:???
>822
サイトへの投稿や紹介の場合、互いに「作家」と呼び合うことは多いだろう。
しかし「暇人」は極端な喩えだな（ｗ
あまりやりとりのない相手をそう呼んだらまずいだろう、テキストに過ぎなくても。

「作家」と「書き手」の間に、境界線を引いてるケースはあるが、二次創作者の
グループの中で、和気藹々と呼び合っているところに口を挟むのも無粋だな。
指摘するほどのことじゃないし。

今先生の地位って、そんなに落ちてるのか。まあ尊敬される度合いは確実に
小さくはなってるでしょうな。
「貴様」については、昔に遡りすぎです。

…けんけんの爺さま…最近煙に巻くのちょっとだけ下手になってないか？
825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/09 16:41 ID:???
>>824
「いよっセンセイ」
とか、
「いよっ大統領」
とか、そんな感じでしょ。
826 ：く( ﾟДﾟ)／ ◆KeNKenzOTg ：03/06/09 19:01 ID:???
まあ言いたかったのは最後だけなんで(苦笑)。日本語が難しい、じゃ無くて
言葉のコミュニケーションが(言語に関わらず)難しいのかも知れませんが。
……それを言い出したら言葉に限らずコミュニケーションが難しいのか(^^;

真面目な「文章読本」をいくつか並べて読み比べてみたいと思う今日この頃。
827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/09 19:21 ID:???
文章読本よりも、言語学の領域では。
828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/09 19:22 ID:???
言語学じゃなくて、記号論か
829 ：く( ﾟДﾟ)／ ◆KeNKenzOTg ：03/06/09 19:43 ID:???
まあ「認知の問題」と言えば脳科学の領域ですし、「意味論・記号論」だと言え
ば哲学の領域になってしまうんですが＞日本語は難しい
そこまで含めた文章読本は無いのかなと……やっぱり無いんですかね(^^;

「声に出して読みたい日本語」からこっちまた文章読本がリバイバルブーム中
なんで、古本屋に沢山出てるような奴は手元においといても良いかなと思った
りするんですね。オススメが有れば宜しくです＞皆様
830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/09 20:39 ID:???
>「声に出して読みたい日本語」
は、そういう問題に鈍感でなければ書けない本じゃないのかな。
あれって、「言葉の現前性」にしがみついた話で。
多くの文章読本もそんな感じだろうと思うけど。
この場合は言葉のルールの「正しさ」に寄っかかる。
831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/09 20:57 ID:???
蓮實重彦の「反=日本語論」とか、斉藤美奈子の「文章読本さん江」なんかが
そんな感じかな。「正しい日本語なんて無い」みたいな感じで、既存の
文章読本を批判したものに多いと思うけど、こういう物は丸谷や井上みたいな
スタンダードな物を読んでから手を出さないと危険。
「馬鹿で良いや」「訓練しなくて良いや」になりがちだから。
832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/09 21:39 ID:???
「作家」「作品」ｊからえらいとこに話がいってるなー（ｗ

で、結局ＦＦ書きのスタンダードな呼称はなんになるんだ？
任意ってオチ？
833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/09 21:42 ID:???
読者が呼ぶ場合は、読者まかせ。
作者が自称する場合は、作者まかせ。
ようは、好きにしろよ。
834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/09 21:46 ID:???
ＦＦ書き
835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/09 22:28 ID:???
ＦＦとは直接関係ないが
そういや２ちゃんでは、
職人って呼び方することがあるな
ネタ職人とか
836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/09 22:29 ID:???
ＦＦとは関係ないね。
837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/10 17:06 ID:???
今、レイを萌え萌えにかわいく書いているんだけど、結末は違うんだよな。
かみそりメールをもらったりするんだろうか。
少し怖く、少し楽しみではある。
838 ：(;´Д`) ◆KeNKenzOTg ：03/06/10 18:05 ID:???
あ～あ、DVD-BOX予約しちゃった……。
アニメに限らず、映像ソフトを新品で買うのって初めてだったりする(苦笑)。
地上波(深夜再放送他)からビデオに撮ったのしか手元に無いから、そのうちテープ
腐って見れなくなるかもしれんので、ちゃんとしたカタチで残さないと、と思って。
しかし我が家のTVは未だに4:3で、DVD見る手段はPS2……早まったかなあ。
三万数千円ってやっぱり高いっす（ ´Д⊂＜貧乏

フィルムブックとシナリオ本とスキゾ・パラノと映画のパンフとニュータイプ100%コレ
クションと、貞本版。これまで手元に有ったエヴァのグッズはそれで全部なんだけど、
資料性って意味ではDVDはやっぱ良いなあ、欲しいなあ、と我慢出来ませんでした。

皆さんは、本編見返したい時ってどうしてます？
839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/10 18:05 ID:???
>837
通常、心配には及ばない。
この板の方々で話題になっている作品だとするならば
また話は別だが。
840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/10 18:14 ID:???
＞この板の方々で話題になっている作品

これって、何のこと？
841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/10 18:16 ID:???
>けんけんさんへ
ぼくは資料には絵コンテ集使ってます。
842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/10 18:18 ID:???
>840
特定の作品を意図したものではない。
この板の方々で話題に上るような作品であるならば、
変節したときに多少の反応はあるかもしれないね、
という一般論。
843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/10 18:59 ID:???
>>838
本編を見直す時は、DVDで。でも今度のも予約してます。

資料としては、DVD、シナリオ集、フィルムブック、絵コンテ集、貞本版、用語辞典、
スキゾ・パラソ他関連書籍、地図帳他一般・専門書籍、ポテチのカード…etc。
Hi-8で録画したテレビ版もバラバラであるのですが、カメラが壊れていて活用できず。
夏のボーナスで設定資料集を買おうかと…。
100%コレクションが先かな？
844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/10 22:14 ID:???
それって>837の書く作品が変節したところで、気にする程のリアクションなんてないってことか。
大御所以外はそうだろうけどさ…
845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/10 22:48 ID:???
「天使の憂鬱」って、作者の最初の長編じゃなかったっけ。
846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/11 00:18 ID:???
>837
分類的にイタもの？是非読みたいね。
しかし漏れレイの奴はあんまり読まないからﾊｯｹｿがおくれそうだ
847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/11 07:19 ID:???
>>846
2nd RINGみたいに綾波を成長させているんだけど、結末では、
ガツンと読者が予想しているであろうハッピーエンドを裏切る
予定です。どうも、萌え要素で読む人が多いらしいので、
最近の米騒動みたいに、僕を裏切ったな、ということに
なるのかなと思いました。
でも、そんなに読者いないし。自意識過剰でした。
848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/11 11:13 ID:???
>>837
もうどこかしらに投稿しているのか？
849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/12 13:51 ID:???
>>848
内緒です。
850 ：(;´Д`) ◆KeNKenzOTg ：03/06/12 19:31 ID:???
あと二週間でDVDが我が家に来る……ドキドキしてきた(なんでやねん)。

>>841
絵コンテ集は見た事無いです。出回ってるうちに確保しとけば良かったなぁ。
コレクターズディスクとかドラマCDみたいなのも、出てた頃は数が多すぎて正直
辟易してましたが、今になってみると残しておいても良かったかなと思いますね。

>>843
ニュータイプ100%コレクションは、自分が一番良く開く資料かも知れません。
マンションの間取りとキャラ身長の相関図が重宝します。他に無いので(^^;
あと企画段階のストーリーボードが面白い(ロボットアニメ的に正しい大団円)。
851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/12 20:59 ID:???
アンデルセｓンさん、見ているなら出てきて下さい。
続きはどうなりましたか？
スルーはしないでね、逃げちゃ駄目。
852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/12 21:35 ID:???
漏れもＤＶＤＢＯＸ注文済み
５．１ｃｈな環境だからマジ楽しみだ。
853 ： ◆WGSOUvr4LY ：03/06/12 21:59 ID:???
そういえば、私もあと２週間でＤＶＤボックスが来るな。
ディープスペースナイン、なんだが。

個人的に正しいが、ここ的にはただしくないな。
あとはダンディ２のボックスを買いそうで怖い、という。
あれＬ/Ｒの元ネタですよね？
854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/12 22:08 ID:???
DVDBOXにはねえ、特典映像としてEOEお蔵入り実写部分がついてくるのよ。
勘違い３人組の演技で目を腐らそう。
855 ： ◆WGSOUvr4LY ：03/06/12 23:17 ID:???
↑そういうこと言われると買いたくなるなぁ。

勘違いといえば、くの一ものだったか単なる剣豪物だかの
Ｖシネに宮村某がでていたな。
だれか見ましたか？
わたしはごーごーふぁいぶの時にこりました。
856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/13 15:21 ID:???
すぎゆく夏・・・
857 ：（ ´Д⊂ ◆KeNKenzOTg ：03/06/13 20:05 ID:???
>>856
書いてます書いてます(;´Д`)
でも他の締め切りも有って書きたい所まで辿り着けるか不明(´･ω･｀)
何とか今回で夏休みに突入したいんですけどね。
何年たったら終わるんだろうこの話……。
858 ： ◆BLEADxJPJI ：03/06/13 21:42 ID:???
便乗
>>857
……すぎゆく夏
859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/13 22:01 ID:???
過ぎゆく夏だろ。真面目に期待してるだよな。
漏れここんとこSOSちゃんとネットで予約して買ってるんだから（笑）。
ということで頑張って下さいね。
860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/13 22:11 ID:???
語らんかでも意見があったが、

>>ケソケソ氏
動機付けになるんなら、エヴァンジェリスト自体、同人でやってはどうか。
少なくともカネ出しても読む程度には価値を感じてる香具師多いとおもいまつ

861 ：（ ´Д⊂ ◆KeNKenzOTg ：03/06/14 01:57 ID:???
>>858
ＢＬＥＡＤさん、久しぶりに会うとそれしか言わないんだもん（ ´Д⊂
ところで夏コミは何処のブースに行ったら会えますか？＜来ないとは思ってない(笑)

>>859
どなたか存じませんが毎度ありがとうございますm(_ _)m
一応タイトルは夏以外ひらがな表記の「すぎゆく夏」で合ってます。
今回も期待を裏切らないよう頑張ります。長さと密度の両立が難しいです……。

>>860
う～ん、エヴァジェリまで同人に回すのはどーなんでしょうかね。と言うかあの話は
やたら長いのですごい厚さかかなりの分冊にしないと読めない危険性が高いですね。

締め切りに追われなくても完結させたいモチベーションは有りますので、多分エヴァ
FF界の「記録的スローペース」で続いて行くんだろうなと思ってます(^^;
すぎ夏とDと白猫と片付いたらペースが早くなる予定は未定で約束は出来ませんが。
862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 12:36 ID:???
なるほどですな。メジャーな作家のドウジンとちがい、あくまで趣味の範囲なんですね。
黒も出ない程度ってことは。

労力のことおもったらＷＥＢで晒すだけのが、イチバン楽だからなぁ。
労力も楽しいってことで。漏れラが文句言う云われも無し。


ところで、｢むしょうに○○したくなる｣のむしょうって、｢霧消｣｢無償｣｢霧鐘｣どれ？
863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 12:40 ID:???
無性以外はしらん。
864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 17:31 ID:???
けんけん氏、語らんかスレでの同人誌説明感謝。値段の設定にはそういう苦労があるんですな。
非常にわかりやすかったと思う。思うのだけれど…

たのんます。降臨スレ以外での降臨はちょっと勘弁。このスレでやるのならなんの問題もないが、
正直他スレで同じ感覚でやって欲しくない。十分に配慮してもらった結果なのかもしれないけど。
つまらんことを気にするヤツとここの住人に言われそうだが、やっぱり枠を広げてほしくないのよ。

それだけ。こっちもスレ汚しでスマン。
865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 18:49 ID:???
>864
よく分からんが、エヴァ板は（もしくは語らんかスレは）
コテハン禁止なのか？
866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 19:09 ID:???
>>864
根拠の薄いコテ叩きを未然に防いだと思うが。正直降臨せずにｹｿｹｿ叩きに
進展してたら、またくだらねぇ事始めやがってとかあきれたと思うね。

おまえは何が気に食わんのかきっちり説明しろ。
867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 19:21 ID:???
>>864
はいはい、こんなところまでご苦労様。
さっさと失せろ粘着
868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 19:43 ID:???
>>866
俺864じゃねぇけど、彼の言いたい事ってのは
他の所までコテでうろつかれたら、あちこち荒れてかなわん、て事だろ？
けんけん氏はそれでなくても風当たりの強い作家なんだし、
余計なところにまで波風を立てるべきじゃないって事。
名無しで同じ事書いても良かったじゃん。
869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 20:01 ID:???
つか、>>864の世話役じみた口調が嫌悪感を呼んでるよーに見える。
なんとなく（ｗ
870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 20:05 ID:???
あそこで降臨しなかったら、またニチャ特有の憶測テラ憶測で無闇な非難難癖で荒れてマズーだったとおもうが。

本人もスレ違いを断ってたじゃん。
別にケソケソ嫌いならそれでいいけど、せめて根拠を持って非難してくれないと見苦しい。
871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 20:07 ID:???
語らんかの＞４２７みたいなのを粘着と云う。向こうの＞４２３読んで
どうしたら＞４２７のレスになるのか、正直見当が付かない。

ひたすら憎悪してるとああなるのか？
872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 20:12 ID:???
＞別にケソケソ嫌いならそれでいいけど、せめて根拠を持って非難してくれないと見苦しい。

「名無しで同じ事書いても良かったじゃん。」て書いてあるけどな（ｗ

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 20:14 ID:???
>868
いや、名無しでアレ書いても意味無いだろ。
874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 20:15 ID:???
>>871
？　あれは同人やる上での心構えだろ？
漏れは間違ったこと書いてるようには思わなかったが。
まあどういう意図で本を作るかは人それぞれだし、儲けようと思うならそれはそれだが。
871は同人誌とか作った事無いんだろうな。
875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 20:20 ID:???
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1044975717/
こちらでどうぞ
876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 20:31 ID:???
信者気味がいるぞ
877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 20:36 ID:???
>>874
漏れの言った事解からないのね。

>向こうの＞４２３読んでどうしたら＞４２７のレスになるのか

いや。わかんないんならいいけどさ。漏れん中でアンタは真性認定ってだけだから
878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 20:40 ID:???
やっぱ夜釣りは良く釣れるな。
879 ：(;´Д`) ◆KeNKenzOTg ：03/06/14 20:40 ID:???
正直、スマンかった＞他スレでのコテ晒し

ただ「同人の値付け」問題に関してはケースバイケースなので「うちのサークル」
の場合、と断って話さないと全然意味の無い事になっちゃうんですよね(^^;
こっちで書いて向こうには出ていかない、という選択肢も有ったんですが、今回の
は「けんけん叩き」ではなくて「SOS叩き」な面が有ったもんですから。
自分が何を言われるのも構いませんが(根拠レスでも私怨でも何でも)、サークルの
活動は自分一人でやっているものでは有りませんので言い訳をさせてもらいました。

今後は他スレにコテで乗り込む事はしませんのでどうかご容赦くださいm(_ _)m
880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 20:49 ID:???
>876
意見が違うだけでさっそく信者扱いか。お前と考えが少しでもズレれば即厨呼ばわりなんだろうな
ま、自分のことは棚に上げてせいぜい陰口叩いてたら？
881 ：(;´Д`) ◆KeNKenzOTg ：03/06/14 20:50 ID:???
続き。

アンソロの場合「赤も黒も出さない」と言うのは多人数でモノを作る心構えの一つ
だと思っております。個人の責任の範疇で全部やるなら儲けが出ようが損失を垂れ
流しながらやろうが自己責任ですが、アンソロの場合は「誰が責任を取るのか」と
言う問題になってしまいます。

現実に本を作るには「モノが出来る以前に」十何万と言うお金が掛かります。
コミケのような大型イベントでは半年前に申し込むだけで7～8000円という現金が
必要です。本を作るにも準備に何ヵ月、原稿揃ってからでも何週間と言う時間が
必要で、さらに印刷屋との打ち合わせ、入稿、搬入搬出、在庫管理、通販と膨大
な手間をサークルのメンツが分担してやってる訳です。

赤字も黒字も「アタマ割り」という考え方も有りますが、寄稿の長さはそれぞれで
すし、絵描きさんや編集担当はまた別の手間を買って出ている訳で。
ですから「損も儲けも出さない」がサークルの方針な訳です。
決して「儲けを出す」為にアンソロを作ってる訳では有りません。
作りたいものを作り続ける為に「誰かが損を被らなければいけない体制」では、
長続きしない恐れがある、とご理解頂ければ幸いですm(_ _)m
882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 20:51 ID:???
なんか、2chらしい展開だな。
883 ：876：03/06/14 20:52 ID:???
>>880
あー、いやスマン。
>>876は>>875のスレに対してだ。
申し訳ない。
884 ：880：03/06/14 21:01 ID:???
>876
勘違いだった。スマン
885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 22:14 ID:???
なんかマタリ板らしい展開だな。
886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 22:18 ID:???
４～５人のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで成立してる板だったりして
887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 22:33 ID:???
…というわけで、必要と必然性があるなら、
誰であれどのスレであれ、コテで書き込んでも
非難される筋合いはないということでFA？

明示的にコテ禁止となってればまた話は別かもしれんが。
888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 22:41 ID:???
どんなアクション取っても、攻撃しやすいようにうけとって攻撃するのがアンチだからね。

漏れも今回のケソはまっとうだったとおもうが如何？
889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 22:44 ID:???
名指しで値段の事言われとったからな。
890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 23:06 ID:???
>886
このスレはおまい以外全部漏れの自演だよ
漏れもスクリプトだし

実質おまいが独り言をいってるスレだ
891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 23:32 ID:???
>890
チューリング・テストかよ。
892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 23:41 ID:???
実は俺もスクリプトだ
893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 23:53 ID:???
実は漏れもスク（ｒｙ
・・・て、なんとなく唐沢なをきの漫画のオチを連想した。
894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/14 23:57 ID:???
漏れもですか？
895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/15 00:09 ID:???
…そういえば俺、ＥＶＡ板にカキコしてる時以外ってなにを…やべえ。
896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/15 00:38 ID:???
作品に対価がほしいのなら、CDRに焼けば良いんじゃないの。
紙フェチ、印刷フェチなのかもしれんけど。
897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/15 00:41 ID:???
>896
誰も対価が欲しいなどとは言ってないようだが…、
誰に言ってるの？
898 ： ◆BLEADxJPJI ：03/06/15 00:47 ID:???
>>861
スレの流れが速くて遅レスになりますが。
衛星じゃぁなるべく言わないようにしてるんですが、スマンです(；´Д｀)

夏コミですが、確かに友人のスペースで手伝いする予定です。
それよりSOSのスペースに俺が行く方がてっとりばやいかと。
実際何度か行って、本を買ってたりしますから（笑）
899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/15 00:50 ID:???
>>897
作家としてのプライドを満たしたいからなんじゃないの。
金払わすだけのものを作っているっていう。
900 ： ◆WGSOUvr4LY ：03/06/15 00:52 ID:???
実は私もスクリプトで、しかも攻撃されたくってあまつさえ
対価がほしいので、CD-ROMなわけで、あろうことかうかつにも
催促をしてみようかとおもうわけですが独り言です。
どーなんですかね、けんけんすわぁむ。


ということで、夏は、けんけんさんを囲み続きを催促するオフを
このスレのみなさんで開催することにケテーイしますた。
その際もれなくフラン研さんが酔っぱらってくれます。
↑この馬鹿は、現在やけくそ気味です。
901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/15 01:06 ID:???
もうすぐ書きあがる次の章をまるまる発表せずにCDRで売るとすれば
１００円なら売れるカナ？
902 ：897：03/06/15 01:07 ID:???
>899
あなたが何を言ってるのかさっぱりわけがわかりません。
それともわざと誤解したフリをしている？？
903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/15 01:13 ID:???
ラストだけ本に収録して売るのさ
904 ：く( ﾟДﾟ)／ ◆KeNKenzOTg ：03/06/15 01:46 ID:???
ん？　HTMLやPDFで良ければCD-Rの方がコストが安く上がるのは確かですが、
それってお金を払って手元に置いておく満足感と言う点でどうなんでしょうかね？
おいらは個人的に「文章とは紙に綴って手に持って読む物」という偏見が未だに
抜けない「アタマの古い」世代なので、あんまり積極的にはなれないんですけど。

コピー本にしてるサイズのお話なら、PDFでFDDに入らない事も無いサイズです
から、配る手間だけならそうしたデジタルメディアの方が楽は楽です。でもそれな
らそうした物理的な手間を掛けるよりも、メールウェアにして有料ダウンロードの
方が更に手間が無いですよね。

私個人は、紙(特に表紙)を選んで、刷り上がったページを綴じて造る過程が面白
いんで……あんまりそういう方向に行こうとは思いませんけど。
絶版になった昔の本がどうしても(お金を払っても)欲しい、と言う方が居たら、そ
うした形態も検討しますが今のところ特にそういうリクエストも有りませんのであ
んまり真面目に考えた事が有りません。
905 ：く( ﾟДﾟ)／ ◆KeNKenzOTg ：03/06/15 01:57 ID:???
ついでに。
先にも書きましたが本を買ってもらうお客さんに払って頂いてるのは、製本の為の
コスト(オフセットなら印刷屋さんに払っている印刷代、コピー誌なら紙代・トナー代)
がほぼ全部で、文章に対して対価を払って貰ってるつもりは有りません。
つーか、そこでお金を取っちゃったらWebで公開してる作品と紙で売ってる作品の
間に「それだけの差」が無ければ無意味になっちゃいますし。

自分は「売り物用の文章」と「趣味の文章」でクオリティをコントロール出来るほど
筆力が有るわけではありませんし、エヴァに関してはそういう中身だけでもお金が
取れるレベルのモノが書けているとも思っていません(^^;
Webのみで活動してる他のFF書きの方から見たら、イベントでモノとして本を売って
る書き手は「異端者」かもしれませんが、別に中身に差が有る訳でも、創作に対す
る意識に差が有るわけでは無いと「私は」思っています。
906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/15 01:59 ID:???
あんまりおおっぴらに金儲け言ってると瓦礫みたく使用料のはなしがでてきてしまう罠
907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/15 02:02 ID:???
今のガイナならやりかねん
908 ：く( ﾟДﾟ)／ ◆KeNKenzOTg ：03/06/15 02:05 ID:???
って言うか、今エヴァで儲かってる小説サークルって有るんですか？(^^;

おいらの交友範囲が狭いだけかも知れませんが「損は出てない」レベルなら
ともかく、中身に対して(制作費が考えれるほど)売り上げが多いサークルな
んてのは皆無じゃないかと思うんですが。
おいらが知らないだけならスイマセン。
909 ：880：03/06/15 10:28 ID:???
本買った客にWeb版の方も渡すって手は？
910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/15 11:54 ID:???
そう考えるとほんとに趣味じゃのー

漏れもコミケって逝ってみようかな
911 ：く( ﾟДﾟ)／ ◆KeNKenzOTg ：03/06/15 20:45 ID:???
そりはひょっとして「紙で読むよりモニタでHTML読む方が好き」って事でしょか？>>909

一応、コンチェルトやすぎ夏みたいな「最新刊買っても前の話が読めなきゃ意味無い」
という「長期連載モノ」に関しては、SOSのWebスペースにHTML版も上がっていて、
アンソロの編集後記にURLが記載してあります。
最新分までHTML化するのは作業時間の関係でちょっと無理でして(^^;
半年後には一応HTML化するスケジュールで動いてますけど。
折衷案としてそんなアタリでご容赦願えないかなと思っとりますm(_ _)m

も一つ。コンチェルトに関して「総集編(分厚いオフセットで)出してくれたら高くても買う」
って方が少数ながら居らっしゃるんですが、どのくらい数が出せるかなんですよね。
もし100人需要が有って、2000円でも買って頂けるなら刷れない事は無いと思って
ますが……需要を見込まず突撃してしまうと印刷代で確実に死んでしまうので今の
所具体化しておりませんけれど。ちゃんとサークルページでアンケート取った方が
良いのかな？　私個人はもちろん欲しいんですけどね(笑)＞コンチェルト総集編
912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/15 22:25 ID:???
漏れは、ＷＥＢに挙げられてない氏関連のサークルのテキスト作品のみ(画像はイラネ)
のコンプリートＣＤＢＯＸっての作ってくれたら
￥１０,０００でも買うよ。
913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/16 02:14 ID:???
漏れは欲しいですよ、コンチェルト総集編。
2000円だったら買うです。マジでアンケートとってくれると嬉しいです。
914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/16 06:00 ID:???
俺もほしいけど、これってホームページのほうでアンケートとったほうがいいんでないの？
2ｃｈじゃ責任ないし。
あと込み毛に行けないんで通販きぼー
915 ：トモヨ：03/06/16 15:28 ID:???
　あの、まったく関係ない話で恐縮ですが、イタモノすれでイタモノ一覧に
わたくしの「畳」が入っていたのですが、アレってイタイでしょうか？
　作者がイタイと言うのはしょうがないとしても、何故イタイのか判らなくて。
　イタモノスレで聞くわけにはいかないのでどなたか判る方はどうイタイか
説明していただけませんか？生理的に痛い場面が有るからなんでしょうか？
916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/16 15:38 ID:???
>911
コミケの金の話はその賛同者と自サイトのほうでやればいいんじゃね？
結構買ってくれる香具師いるんじゃないか。
917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/16 15:56 ID:???
>>915
痛んだ畳の上でゴロゴロするとチクチクイとタいからじゃないか？
少なくとも漏れはそう受け取っているがいかがか？
918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/16 16:15 ID:???
>>915
あれは、確か、鼓膜を破る描写が痛く感じるということだった。
過去ログ見ればはっきりするけど、今は倉庫だし。
919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/16 17:43 ID:???
＞鼓膜を破る描写
確かに痛いが、イタモノスレのイタモノ定義ってそれで合ってるのか？
920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/16 17:54 ID:???
>502 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：03/03/23 02:05 ID:???
>最近読んだ物で生理的に痛かったのはトモヨ氏の「畳」
>
>リツコが耳掻きをゲンドウの鼓膜に突き刺しでぐりぐりする所が
>なんか自分も耳に棒突っ込まれたみたいで。イタイって本当に痛い方だけど。
>話自体はほのぼのだが。
>スレ違いですまん。

だそうです
921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/16 18:11 ID:???
青き空～すら入ってるリストに含まれてたからって
922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/16 20:08 ID:???
>>919
ちがうちがうよ（藁
あれはリスト作るときにとりあえず可否は考えずに
挙げられてるもの全部リストアップしたんだよ
>>920のログのとおり、ただの冗句
923 ：(･∀･) ◆KeNKenzOTg ：03/06/16 23:28 ID:???
＞コンチェルト

うぃ。反応有りそうなんで、夏コミのブースでアンケート取る事を考えときます。
サークルページでアンケート取るのは夏コミ後かな？
何よりしのぱさんを口説かないと始まらない話でありますし(^^;

通販も考えます……と言うか、イベントを外して印刷屋に頼んだ方が安くなる
可能性も有るのでそのへん要検討ですな。
ご意見ありがとうございましたm(_ _)m
924 ：トモヨ：03/06/17 00:49 ID:???
>>917,918,919,920,921,922

あっなる程、判りました。ありがとうございます。
ところで調子に乗って質問ですけど、わたくしの作品（中の人も含む）
で一番イタモノって何でしょうか？
925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 01:14 ID:???
あんまりイタモノ的、カプ的な痛さは感じない。
あるとしたら、もっと別なイタさ。ゲテモノ的という意味でなく。
もの食って、ウンコしたりすることにまつわる痛さというか。
926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 01:18 ID:???
雪はイタイね。つーか、後味悪すぎ。
氏ね。
927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 02:31 ID:???
>>924
おまいのハンドルが一番イタい
928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 02:31 ID:???
>>926
氏ねとか言うな。

まあ『中の人』というものを抱え込みつつ、
外面のキャラクターが『トモヨ』だという事がどうしようもなくイタタだな。
まあ、書くものがおもしろけりゃ、そういうところは否定されんさ。
929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 07:14 ID:???
>927
ﾒﾁｬﾜﾗﾀ
930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 07:31 ID:???
まあ匿名でしか思い切ったこと書けないというほうが遥かにイタいんだが
ここ2chではその感覚は麻痺してるよな。
931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 08:44 ID:???
>>930
ｵﾏｴﾓﾅｰ

・・・・はっ？！　釣られたか？！
932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 08:47 ID:???
>>930
センセ連中だってハンドル外してふつーに名無しで2chやってまっせ（ｗ
933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 09:11 ID:???
>926
裏2ｃｈってどうやっていくんですか？
934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 09:48 ID:i8xnTF7n
>>933そんなもの無い。
935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 09:51 ID:???
>>933
★☆★２ちゃんねるへの入り方
１．アドレス欄に　2ch.net/>http://www.2ch.net/　と入力します。
２．「壷」に変わればばＯＫ
３．サーバーが重いと「サーバーが見つかりません」になります。けど、まあしばらくすれば大丈夫。
４．家庭の電話回線で繋ごうが、企業や学校の専用回線から繋ごうがサーバートラフィックには
　　あんまり変わりません。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　2ch.net/>http://www.2ch.net/←は、「直リン」で飛んでも構いません。
５．２ちゃんねるの内容については成人向けのコンテンツを含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
６．板によってはアクセス過多になりやすいのでここから誘導すると向こうの住人が・・・
　　ここから来た事は秘密。
936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 14:10 ID:???
>924
残酷描写に力入れてる作品かね？
でもそれがなくなってしまったら、トモヨﾀﾝの中の人の作品の特徴がかなり消えてしまうので
今のままで進めたらいいのではないか。
つまらん煽りを入れたところで、トモヨﾀﾝに軽く受け流されるだけなのに、懲りないね粘着アンチ君は。

>930
擁護してるのか煽りなのかはっきり汁。言われてること事体は否定してないのか？
「メルアドも貼らないでえらそうなこと言う資格はない」と似たような意味合いかよ。

937 ：うんこ：03/06/17 15:58 ID:???
ここへ行きな！！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1055329423/l50















うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 19:07 ID:???
>>936
いや、スルーしろってｗ
かまうなよ
939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 20:34 ID:rZB7ey14
>>トモヨﾀｿ

漏れは貴方の作品を１つしか（「風」という奴だったと思う）読んでないけど、
それから感じたイタさの感想を書いてみるよ。

シンジとかアスカといった登場人物は人間だよね？　人間て事はつまり生物。
まさにそこ。生物としての生々しさの描写のイタさなんだよ。
>>925の人が書いてるとおりだ。

綾波やアスカといったヒロインキャラの外見をやけに美化して書く作家がいる
でしょ？
そういう作家とか、それが好きな読者を引かせてしまうイタさとでも言えば
いいかな？
940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 20:43 ID:???
BLEADたんアンチLASサイト復活きぼーん。
941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 21:23 ID:???
むしろ黙示録エヴァンゲリオンの復活きヴぉんぬ
942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 21:36 ID:???
どさくさに紛れて復活叫ぶスレになりますた。

つーことで。
V&V&Vﾌｶｰﾂｷﾎﾞｰﾝ!!!!
The mortalvoidﾌｶｰﾂｷﾎﾞｰﾝ!!!!
943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 21:36 ID:???
>>937
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 22:35 ID:???
>>939
その点で中の人も含めて作風は一貫してると思うけど、
おかしなファンレターをもらう理由は、たぶんそれ。
単にLRSがLAS人に気にくわないとか、その逆とかとは違った
不快感を感じるんでしょう。ファンレターを出さない人は、
「こんなの本編とは違うから、全然痛くない」
という形で処理をするらしい（w
945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 22:46 ID:???
ファンレター…
ま、トモヨﾀﾝ自身は「これが正しい本編ですわぁ」なんて自己に浸らないし、貶さないしな。
それをするのはむしろ読(ry
946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 23:05 ID:???
つーか、批判が常駐するようになったのってザザーン以後だしなぁ。
それまではネカマ」なんて的外れな事言ってる奴はいなかったじゃない。

どうしたって「ああ、あの人の叩きならこんな風になるのか」と色眼鏡付きで見てしまうね。
947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 23:06 ID:???
×あの人
○ああいう人等
948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 23:08 ID:???
177って結局誰だったんだろね。
そろそろタネあかししてもいいんじゃないのー？
949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 23:13 ID:???
ケソケソ
950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 23:19 ID:???
>>948
この前、語らんかに来てたみたいだけどね。
951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 23:20 ID:???
>>946
批判・叩きの多くは断罪厨ってこと？
952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 23:31 ID:???
>>950
次スレヨロ
953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/17 23:35 ID:???
>950=177

次スレよろ
ついでに正体よろ
954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/18 00:11 ID:???
>>946
おかしなファンレターは、その前からきてたでしょ。
955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/18 00:21 ID:???
次スレは、やっぱり必要なんだよね。
「けんけん、トモヨと愉快な仲間たちのスレ」
956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/18 00:39 ID:???
>946
むしろおかしなファンレターが山程来て煩わしいって状況にあったから、
ザザーンの内容に偉そうなこと言うだけの読者に対する皮肉が含まれてたんじゃね？
実害に遭ってなきゃ流石にあんな風に書くことはないと思うが。

まあこの辺は直接トモヨﾀﾝに伺えばいいか。
957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/18 00:41 ID:???
>>955
勃ててくれたんだね、新スレ。ﾓﾂｶﾚｰ。
958 ：955：03/06/18 00:46 ID:???
>>957
いや、それは自分じゃないです。
ちょっと、びっくらしました。
しかし、自分で書いてなんですが、スレ名にＨＮはまずいんじゃないんかい。
959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/18 00:50 ID:???
新しくスレを立て直した方がいいよ。
俺のISPからは無理でした。
960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/18 01:10 ID:???
とりあえず次スレに誘導しとく。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1055864358/
961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/18 01:19 ID:???
>960
オイオイ、ちょっとマテ。それはいくらなんでも悪乗りし過ぎだと思うが。
降臨スレ潰そうとしてるアンチはここまでするのか？
962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/18 01:22 ID:???
>>961
アンチって？　955？
963 ：エヴァ小説作家・関係者降臨スレ　伍　テンプレ：03/06/18 01:51 ID:???
FF作者がコテハン晒したい場合はここに書き込みしる。

前スレ
・エヴァ小説作者・関係者降臨すれ　四
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1047798452/

・エヴァ小説作者・関係者降臨すれ　参
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1042394243/

・エヴァ二次創作・作者降臨スレ その2
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1039974729/

・エヴァ二次創作作者降臨スレ（初代）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1037173701/

派生スレ
・【信者】何故か人気者FF作者関係スレ【アンチ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1044975717/
964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/18 01:52 ID:???
立たんかったんで誰かよろ。
965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/18 01:53 ID:???
１は前スレだけでいいよ。
長いとウザイ。
966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/18 04:47 ID:???
>>956
泥縄でその話題が出たのは、ザザーンよかずっと前やん。
967 ：のばな：03/06/18 05:53 ID:???
立ちました
慣れてないんで間違いがあったら失礼
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1055883077/l50
968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/19 19:05 ID:???
冬月「1000取りだな」
ゲンドウ「ああ、最優先事項だ」
969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/19 19:29 ID:???
>>968
「おねがい☆コマンダー」かよ！！
970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/19 19:39 ID:???
>>969
CDドラマネタだと思われ。
まあ、おねてぃでもいいが
971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/19 19:53 ID:???
おねてぃ地元だったんでなんかヨカタ
972 ：トモヨ：03/06/20 00:27 ID:???
ええと、イタイについていろいろなご意見ありがとうございました。
ちょっとアヤナミ物でイタモノを書いてみようと思いまして、
参考になりましたわ。
973 ：ちょっと見てみたいかも：03/06/20 02:47 ID:???
それは綾波がドーブツになるということでつか？
974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/20 03:00 ID:???
まぁたアヤナミストを敵に回すような発言して・・。
975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/20 07:42 ID:???
狸うぜえ
976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/20 17:40 ID:???
ぽんぽこたぬきさん。
977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/20 18:20 ID:???
はちみつくまさん。
978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/20 18:26 ID:???
動物虐待(・A ・)ｲｸﾅｲ!
979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/06/20 22:43 ID:???
人民の人民による人民のために成司
980 ：トモヨ：03/06/21 01:36 ID:???
>>973
それ……ナイスですわ。そういう手もありましたわね……
981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：
今までの作風からしてヒロインがドーブツ的なのだから、今度はイタモノ・カプ的なイタモノで、
変なファンレターも貰わずに(ﾟДﾟ )ｳﾏｰというのもありかも。