【庵野・貞本エヴァにおけるカプ可能性検証】13

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/17 19:11 ID:???

「庵野・貞本エヴァにおけるＬＡＳの可能性検証」
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1037714173/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1039702947/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】弐
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1041913375/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】参
http://tv2.2ch.net//test/read.cgi/eva/1042033984
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】四
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1042192278/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】五
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1042460209/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】六
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1043506376/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】七
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1043837514/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】八
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1044106767/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】九
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1044275894/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプの可能性検証】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1044452841/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプ可能性検証】11
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1044553062/
【庵野・貞本エヴァにおけるカプ可能性検証】12
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1044841020/

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/17 19:16 ID:7o1Ybq2S

1000げっと

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/17 19:18 ID:???

>>1
乙ー

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/17 19:19 ID:???

削除依頼済み。

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/17 19:20 ID:Jmiyr8aS

乙カレー

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/17 19:23 ID:???

補完シーンのアスカって、EOE中の過去の回想っぽいところにしかつながらないような？
あのシーンのアスカ、母親とであった影響も母親と別れた影響も母親に助けを求めた
姿さえないような気がするんだが。
すでに補完されていてあれだとすると、ラストシーンにつながり悪いし。
あれやっぱ、シンジの心象風景な気がするなあ。

それとも、母親を知ってしまって母親以外をはっきり否定するようになったんか？

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/17 19:35 ID:???

アスカは父親も母親ももとめている。
幼児として、守ってくれる母親を求め、
娘として母親を排除し、父親を得ようとする。
母親のようになると夫を失うので、
決して母親のようにはならないと思っている。
両立しがたいので、幼児にも大人にもなりたくないと
思っている。
こんな感じかも。

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/17 19:43 ID:???

ママを失って実はあの程度（ｗ

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/17 21:55 ID:xnMaVMj4

本編では皆くれくれ君で、すれ違ってばっかり。
そらあんな最後になっても仕方ないナー。

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/17 22:21 ID:???

シンジ、エヴァとのシンクロに目覚め、戦果を挙げはじめる
↓
時を同じくしてアスカ、シンジにシンクロ率を抜かれる
↓
弐号機、両腕＆首チョンパで惨敗
↓
アスカのプライド、完膚なきまでに崩壊
↓
アスカがまさに崖っぷちの時、シンジはレイと親しげに語らってるだけ
気の利いたことは何もしてくれず、疎外感を味わう
↓
２２話、使徒の精神汚染で自分の脆さを強制的に認識
加持との位置付けが同等なシンジを自分の中にﾊｹｰﾝ( ﾟДﾟ)ｿﾝﾅﾊｽﾞﾊ…ｶﾞｸｶﾞｸ
↓
以後、自分のどんな行動も正当化できなくなる
↓
そんな最中、唯一、頼みの綱の弐号機からも放置プレイ
↓
同時期、加持の死をシンジが通告
↓
⇒加持×、ママン⇒×、⇒シンジ△、⇒弐号機△
いずれの拠り所も失う
↓
自我崩壊であぼーん

アスカ崩壊までの軌跡ってこんなかんじ？

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/17 22:27 ID:???

>>10
まとめ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/17 22:41 ID:???

>>10
貞本版の予想をどうぞ。

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/17 23:04 ID:???

やっと一時期の加熱っぷりが解消されたね。

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/17 23:08 ID:???

>>13
今度は極度に過疎だが。厨の煽りあいよりはマシだと思うがね。
もうちょっと盛り上がってもいいと思うが。

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/17 23:45 ID:0tbz3UOg

今月号のネタバレっていつごろになるだろうね。
貞本版ではレイ炭・壊れアスカがあるかどうかが見所。
嫉妬アスカがあればイイ！（・∀・）

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/17 23:47 ID:???

>>13ﾏﾀｰﾘしていいじゃないか、この雰囲気が漏れ的には好き

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/17 23:48 ID:???

マターリというか、殺伐。

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/18 00:02 ID:???

自然と良心的な住人だけが淘汰されて残っていくもんだ。　
荒らしが多いよりマシ

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/18 00:03 ID:XljHlELA

厨の煽りあいも、傍観者の立場から見ればおもしろかったが。

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/18 00:06 ID:???

語ってる厨としてはおもしろくない

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/18 00:14 ID:???

あんたが全部私のものにならないなら、私なにもいらない
ってどういう意味？

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/18 00:21 ID:???

全部自分のものにならないのなら、いっそのこと、拒絶してしまったほうがマシだという、
アスカらしい独占欲の表れ。歪んだ好意の裏返しともとれる。
少なからず、行為のようなものはあったと思われ。

このネタ、ループしてる。

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/18 00:24 ID:???

シンジがカヲルに自分の居場所とられるっつーか存在価値を奪われて
家出
んでアスカもシンクロ率下がって家出
二人で遠くへ・・・

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/18 00:29 ID:???

>>22
行為があった･･･(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

age足取りｽﾏｿｗ

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/18 00:42 ID:???

>>21
他人が自分とは違う考え方をする独立した存在であることに傷つき、そして
またそのことを認められない幼児性の表出。アスカが特別そうだというわけ
でなく登場人物のほとんどに、ひいては対人関係で苦悩する現代人の心情に
あてはまる。逆に自分が型にはめられそうなときには「私は人形じゃない」
と反駁する。

いろんな人間にいろんな考え方があり、他人は自分とは違う存在で、多種多
様な可能性があること、それでいて互いに認めあうことができるかもしれな
いという可能性にシンジが気づいたのがTVのラスト。EOE ではその困難な相
互理解の達成は観客にまかせて、希望のみを託してシンジとアスカは人の形
に戻された。ここでまた自分以外の心のありようを認められないようなら、
彼らは理解しあうこともなく、他人との上辺だけのつきあいに苦しみながら
一生を終えるのだろうね。

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/18 00:43 ID:???

>>22 と>>23に萌えてしまった・・・。

　特に行為の部分に・・・（*´д）ﾊｧ（*´д｀）ﾊｧ（д｀*）

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/18 01:18 ID:???

シンジ君はミサトのものにはなってたような気がするな。結果、あれだけど（ｗ
そのあとで全部アスカのものになるって選択肢はないだろうなぁ。

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/18 06:08 ID:???

シンジって、他人から何かしらの良いアクションが得られない限り
人を好きになることすら適わないキャラクターだな。
相手からのありのままの好意で満たされた時、そっからはじめて自分の存在も認めていけるっていう。
んで、シンジにそのアクションを本編で体現できたキャラって皮肉にもカヲルくらい。
ミサトはシンジを同居人以上の存在として認めつつ
ストーリー半ばまで、使徒へ復讐する為の道具としても見てた。
で、自分の気持ちに素直に向き合えず、近付けば
シンジを傷つけるような存在でしかなかったアスカ。（逆も然り）
唯一、順調に行ったかに見えた加持×ミサトの関係も２１話で破綻しちゃったし。
なんかエヴァって、男女間の一方通行な感情がもろに出てる作品だな。
愛憎、嫉妬、片想い、憧憬、別離・・どのキャラ取っても一つくらいは当てはまりそうだ。
以上から、最終的にシンジの全てがアスカのものにならなかったのも、当然っちゃ当然なのか？

29 ：：03/02/18 11:46 ID:???

>貞本版ではレイ炭・壊れアスカがあるかどうかが見所。

レイの炭って、よく聞くんだけど、脚本段階でそうだったの?
テレビでもビデオでもそういう表現はないよね。
初歩質問の教えてで申し訳ない。

使徒は残り３体で、今さら飛ばしたサンダルフォンやマトリエルやイロ
ウルやレリエル出すとも思えないから、アラエル精神攻撃→アスカあぼ
ーん、零号機自爆→レイあぼーん、は、やると思うけど。

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/18 14:20 ID:4nJ9g9L5

まあまてよ
俺は男だが甘えん坊アスカたんに甘えられたいぞ

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/18 14:30 ID:kO/ZuqoH

>>25
>>28
なんか説得力あって上手くまとまってるので、ageとく

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/18 14:42 ID:???

あんたが全部私のものになるなら、私なにもいらない、じゃあ
シンジに都合が良過ぎか

33 ：神星渚：03/02/18 14:56 ID:/T6aO+b9

>>32
　
　　幸逢せ２ね　

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/18 20:46 ID:LSX1tJti

レイ痰age

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/18 22:06 ID:oSjAAgbg

希望展開
嫉妬アスカ＞レイ痰＞壊れアスカ

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/18 22:49 ID:3yG1uLcu

発売日約１週間前age

なんだかんだ言って、貞本エヴァが楽しみな俺。

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/18 23:47 ID:x+7jEH3c

しかし、本当にに盛り上がらない。

>>29
使徒はあと３体だけど、アルミサエルやアラエルとは限らんよ。
少なくとも、この段階でカヲルが出てるんだからかなり変わると思うけど。

LAKだけはパス。あとはどうなってもいい。

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 02:38 ID:/ciqttCE

あと6日？
早いなあ

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 03:22 ID:???

>>32
結局、満たされずにいろいろもとめるような気がするけど、
弐号機に母を見出して復活したときの様子を見るとすごいことになるかも。
全部わたしのものって、つまり（仮想的理想的）ママだもんね。

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 03:46 ID:???

>>28
ミサトの最終的なシンジへの態度は、あなたの気持ちなんて知らない。
私の希望が優先。それは悪いことだけど人間とはそういうものなんで
悪いことをするのは仕方ない。だから、あんたは私の都合で動きなさい。
という当たり前だけどずいぶん極端なところにいっちゃった気がする。
事態が極端なんだから仕方ないけどねえ。
結局、他人は理解不能なんで自己満足こそすべてというエヴァっぽい
結論で死んだんだなあ、と。

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 09:37 ID:???

なんでみんなLAK嫌い？

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 09:46 ID:w2v1CzIE

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 10:36 ID:???

>>41
みんなシンジに自己投影してるから
カヲルにアスカ取られたくない。

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 11:25 ID:???

別に嫌いでもない。好きでもないけど。

45 ：44：03/02/19 11:29 ID:???

スパシンものと同じくらいかな。

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 11:34 ID:???

>>41
LAS、801少女にとっては最悪の展開だろうな。
カヲルがシンジ以外となんて。「好意に値するよ」「僕は君に会うために
生まれて来たのかもしれない」だもんな。シンジはシンジでEOEでカヲルにぞっこんだったし。
なんだあの嬉しそうな顔はｗ
それ以前にマイナージャンルだからもともと人気はないと思うが。

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 11:38 ID:???

カヲル結構好きなんで、名前と口調しかカヲルが残ってないのはちょいと。
あと何故か生き残ってるカヲルとかもあんまり好きじゃない。
スパシンとか最初からシンジ→アスカのシンジとかもあんまし。

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 11:42 ID:???

>>46
ヤオイ女はLAK好き多いよ

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 11:43 ID:???

ヤヲイじゃないじゃん（ｗ

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 12:55 ID:???

las好きだが、lakはしっくりくるからいいかも。
どっちも美形だしな。

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 13:26 ID:???

最大の問題は、甘LAS並みに事件が起こらないことだ（ｗ

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 13:43 ID:???

お似合いって言葉には事件がおこらないからいいってのも含まれると思われ

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 13:58 ID:???

つか、LAKってジャンルはイラストにしか存在しないだろ。
LAKの話はいくらでも（？）あるだろうが、
各々のカヲルにはジャンルを構成するほどの共通点がない。

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 14:12 ID:???

あー、判った
LASのシンジをカヲルと交換したLAKと
カヲシンのシンジをアスカと交換したLAKがあるんだ
どっちが多いんだ？

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 15:19 ID:Ti9ZVHPx

>>49
カヲシンの次にカヲアスが好きという人が多いと言うこと
カヲシンでアスシンという人もいるけどね

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 15:48 ID:???

LAS→アスカを軸に変形→LAK
カヲシン→カヲルを軸に変形→カヲアス
てこと？

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 15:53 ID:???

LAS→アスカを軸に変形→スパシンLASも忘れちゃいけない。

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 16:18 ID:???

カヲシンの人のLAKは割と出来がいいのがありそう
カヲルに愛着あるだろうからね。それに女性視点だし

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 16:27 ID:???

しかし、実例なしに語ってもなあ。
LAKのいいの具体的にどっかにないんかな。
カヲルに愛着ってのも、なんとなく想像はつくが、
本編カヲルじゃないんだろうなあ。
ヤオイってそういう準拠性みたいのあんまり気にしないし。

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 16:35 ID:???

女性視点だったら、アスカの描き方に期待するのが筋って気がする。

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 17:20 ID:???

>>55
どんな話のパターンがあるの？

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 18:04 ID:sbErJvLV

まだ有ったんだエヴァバン
ん？
エヴァバン？

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 20:07 ID:???

>>61
病院補完のシンジの役どころに
カヲルを持ってくるのが多いみたい

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 22:49 ID:YkwJPJIb

>>60
貞本エヴァが女性視点だったら面白そうだね。
貞本にそんなことを求めるのは酷だが。
だいたい、貞本はＬＯＲ人かつ、アヤナミストだから。

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 23:05 ID:???

>>60
女性の書くアスカは共感できるものが多い。
本編系の殺伐としたのは少ないけどね

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 23:25 ID:???

>>65
できれば、具体例を挙げてもらいたいですな。

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 23:35 ID:sYm0Q4dI

女の人ってＬＡＳ派とＬＲＳ派、どっちが多いの？
ていうか誰に感情移入しやすいの？

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 23:38 ID:???

女LAS書きは偶に見るが
女LRS書きは見たことない

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 23:47 ID:???

>>67
自分女だけど、アスカに感情移入。ちなみに知り合いの女のエヴァ好きの人も
アスカファン。女はたいていアスカ派だと思う
かといってLASはそんなに好きじゃない。アスカに感情移入してると
シンジには嫌悪感を感じてしまうし。

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 23:49 ID:???

確かに「シンジに好意を抱くアスカ(というより女)」に感情移入できる女性は
多くはないだろうなｗ

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 23:54 ID:???

やはり劇エヴァでの０７２が決定的なのかもな。
あれでは嫌悪感しか感じんだろ。

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 23:54 ID:???

ttp://web.archive.org/web/19990218072755/dwarf.cinderella.co.jp/~chisato/ningyo.html
>>68
女性LRS

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 23:56 ID:15qwNLPs

>>69
自分も女だけど、周りの女子はたいていアヤナミスト。
ただ、一人だけアスカ人の変質者（女）がいる。
アスカ人の６割は変質者なのでは？

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/19 23:57 ID:???

>>71
それだけじゃなくてシンジには人間的魅力が無さ過ぎる。
あんたみたいないじけた男に惚れる女の子なんて
この世に一人だっていやしないわよ！って感じ

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 00:00 ID:???

女性LAS人の登場が待たれるところ

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 00:01 ID:???

>>７５
必死だなｗ

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 00:03 ID:???

>>73
煽り？

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 00:07 ID:???

どうやらネカマが混ざっておるようだな(藁
>>72
女性作家のＬＲＳって余りモンカプみたいなの想像したけど
そうでも無さげだな。

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 00:41 ID:???

>>74
14で人間的魅力溢れる奴もいないだろっつーか
アスカも15話みたくシンジに肯定的な顔見せるときもあるっつーか
自分でもあんまり気に入ってないんで繰り返し引用されると辛いってゆーか

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 00:54 ID:???

>>79
アスカの話じゃなくて
女性一般の話ね。

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 01:03 ID:???

>>80
その「現実に居たら」論はもう飽きた
ここはカプ検証スレであってカプ嗜好を語るスレではないよ

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 01:15 ID:???

でもまともに検証できるほどの根拠はないんだから仮定に仮定を重ねた論を
振りかざし合うほかはないわけだが。てか極論すりゃ穴さえ開いてりゃやれ
るんだから全部のカップリングが可能性あり。終り。

NGワード: 女同士だったらどーのこーの

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 01:36 ID:???

ttp://ha2.seikyou.ne.jp/home/-Akiduki-/gift_ss/yumeno03.htm

ＬＡＫ詩です

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 01:47 ID:???

●毒酋長(26) 題名：とおるとソックリの自慢君発見！　
なんか、アルファレコードの帯びつきを持っていて
自慢したくてしょうがないらしいぞー！rawa君。
絶対相手にしない（誓い）。↓

●rawa(637) 題名：GMOの帯のコピー
GMOのレコードの帯に書いてあるコピーが思いのほか斬新であることに気づきました。
YMO商法以前の無謀ながらも革新的であった古きよきアルファレコードらしいコピー
がおさめられています。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2001年5月11日<金>01時28分/海外
--------------------------------------------------------------------------------

●毒店主(10) 題名：ダメ夫婦誕生間近！！
FREE掲示板の元帥さんの書き込みより

GW唯一の休暇でX68フェスタに行きました。トムトムさんとかふ参に
会いました。偶然って凄いですね。

結婚か・・・するのかな？＞心当たりある人（笑）。

お幸せに(笑)。

SegaSaturnBrowser Ver0.09 投稿日 : 2001年5月7日<月>00時08分/岐阜県/女性/38才
--------------------------------------------------------------------------------

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 04:10 ID:???

シンジみたいにいじけたってよく聞くけど、それって何話のシンジのこと？
初期と中期と後期とEOEじゃ、全部いじけかたの方向性が違うぞ。
お父さん的人間の対義語としてのいじけシンジか？

つか、男に女性一般の嗜好なんか語れないし、女性にも女性一般の嗜好なんて
語れないと思うんだけどなあってか、意見が一致した試しがない。

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 04:17 ID:???

病院補完から憎しみのエッセンスを抜けば、相手はだれでもいいってのは確か。
問題は、戦地で見知らぬ人間の看護を異常な熱心さでやるようなやつは
変人の域を通り越してるってこと（ｗ

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 04:19 ID:???

>>70
普通は自己投影になるんだろうね。
アスカに感情移入したつもりでいて、アスカに自分の考えを押し付けちゃう。
まもってあげるとかいうスパシンみたいなもんだ。

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 05:34 ID:???

>>86
説得力のあるカプほど、その説得力の理由をもった相手なら誰でもよくなる。
説得力があればあるほどカプの偶然性が増えるというパラドックス。

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 05:39 ID:???

>>85
まあまあ、細かい点は気にするな。

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 05:50 ID:???

むしろ、いじけシンジへのアンチテーゼとして生まれたスパシンが
何故そろいもそろってあんなに馬鹿っぽいのかってのを考えた方が
愉しいような気がするが、どうか。>>85
もてるんかね、スパシン。

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 09:59 ID:???

>>85
人間関係できない奴は基本的にもてないという結論が過去スレで出てた

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 10:02 ID:???

>>86
あの時点でアスカに接触できる人間は限られてるしねえ
だからカヲルがアスカを選んでいれば、って話になるんじゃないの
ヘコんでいたのはアスカもシンジも同じだから

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 12:20 ID:???

でも、シンジ、全然もてないんだって。
そりゃそうよね。
シンジの良さが分かるには、人間的に成熟してないとね。
お子様は、ルックスだとか、身体能力だとか、
やっぱりそういうところに目が行っちゃうもの。
普通の中学生にはシンジは難しいわね。

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 12:23 ID:???

>>92
しかし、カヲルはカヲルの目的があってシンジに近付いたからなあ。
エヴァに乗れて、いざとなったら自分を殲滅できることがカヲル的条件っぽいぞ。
さらに、レイはカヲルと同じなので除外。人間に選択させることが条件っぽいし。
トウジが生きて乗ってたら、トウジに近付く可能性はあると思うが・・・

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 12:25 ID:???

普通の中学生っていうか、母性がないと無理っぽ（笑
シンジもアスカも性格の根本的難点は幼児性だからにゃあ。

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 13:33 ID:???

>>93
ルックスは悪くないと思うが
むしろ性格が問題

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 13:48 ID:???

どう問題かっていうと、やっぱお調子者度がもうちょっと欲しい（ｗ
16話で潰されたようなやつ。

98 ：322：03/02/20 13:57 ID:z2ZFr6jO

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99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 19:13 ID:cANBh5KQ

age

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 19:50 ID:???

100

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 20:37 ID:???

>>96
更にシンジは面白くない。要するに退屈
面白くない男は基本的に女からモテない

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 21:54 ID:???

つまんないオトコ・・・・・・・に何故惚れたアスカよ

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 22:11 ID:???

ちょっと待った。そんな男に付いて行く女も中にはいるんだ、
っつー多面性を肯定しない限り、カプも何もありえないでしょーが。
確かにシンジは人間関係含めた物事に対して、臆病で消極的で、
ユーモアのセンスにだって長けてはいない。要するにツマンナイ男。
けど、反面で物事を寛容に対処できる優しい少年、っていう違った見方もできる。
自分が傷つくより、他人を傷つけてしまう事の方が恐い。
だから自分を引っ込めて、人との突っ込んだコミュニケーションを極端に避ける。
それだけの話。それは人間的な弱さとは別物っしょ。

加持さんも言ってたよ。辛いことをたくさん経験してる人間の方が、
それだけ他人に優しくできるって。別にいいじゃん、恋や人間関係に消極的でも。
いろんなドロドロした感情を内包した醜い男が、今日もどっこい生かされてて、
それに惚れる愚かな女がいて、って感じで。それに周りのカップルとか見ても
なんでこんな男にあんな女がくっ付いてんの？とかけっこー多いし。
同性から見て、こいつはこんなヤラシイ人間なのに、、とか思っていても
異性が決して同じ事を思うとは限らない。むしろ恋愛って無いものねだりだから、
自分にはない要素を持った異性の内面が、返ってよく見えちゃうとかいう実情もあるわけで。
まぁもしかすると男女関係の多くは、決して理解し合えない者同士が
長い人生の中で時間を掛け、寂しい心を補い合ってるだけ、に過ぎないのかもね。
あくまでエヴァ的に言うとだけど。
”だから人生って面白いんだな。”

104 ：↑：03/02/20 22:14 ID:???

調子に乗って関係ないこと書きすぎたな。。反省。

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 22:29 ID:???

やっぱりエヴァキャラに絡めて恋愛一般論を語るスレに

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 22:36 ID:???

>>103
だからアスカやレイがシンジに惚れてたことは誰も否定してないって

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 23:31 ID:QIDHGCZI

>>105
それは無理があると思われ。

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/20 23:58 ID:5hzLy01E

>>107
だよな。エヴァキャラ絡めて恋愛論なんか展開できるわけないし。

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 00:24 ID:D/DsUoZY

語ろうと思えばいくらでもできるんじゃない？>103みたいに。
ただエヴァキャラに当てはめると先がないだけ。
結局は互いに破綻してしまうだけの関係でしかないから。

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 13:24 ID:4Swsvy1j

age

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 13:29 ID:???

>>93
年取って成熟してもシンジが良いとは全然思えませんが？
ってかいいところが見つかんない･･･
むしろシンジに共感する香具師って自閉気味の駄目人間が多いと思うが。

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 13:47 ID:???

93はSSコピペだよ

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 14:05 ID:???

シンジが好きだって女がいるのも
アニキャラだからだろ
あんな奴ホントに居たらウザすぎる

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 14:06 ID:???

>>111
現実の恋愛一般論にあてはめても仕方がないだろう。

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 14:11 ID:???

>>114
別に>>111は恋愛のこと語ってないと思うが。

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 14:12 ID:???

結論
シンジに惚れるアスカやレイは現実の女性の視点から見るとやっぱりヘン

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 14:13 ID:???

>>116
久々に戦犯キターーーーー！

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 14:16 ID:???

>>116
レイはキャラ的にともかく、アスカは自分と同等の奴を好きになるはずだよね
現実的に言えば。

まぁアニメ、漫画だし、現実に置き換えて話すのってすっげー無駄だと。
その空間内ならともかくさ。

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 14:16 ID:???

しかし「シンジは魅力無い、あんなのにレイやアスカが惚れるわけない」
という意見に対して、「一般論で語ってはいけない｣
とか「必ずしもそうとはいえない、こんな例も中にはある｣
という感じの反論が多いけど、こういうのは詭弁の類に見えるんだけど。

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 14:16 ID:???

だから同じ話を何度も繰り返すのはやめれ

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 14:19 ID:???

>>118
あの世界でアスカと同等だと
チルドレンであるシンジとトウジくらいしかいないんだが
あと会ってないけどカヲルか
男嫌いの設定に従うならレイにいくか

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 14:20 ID:???

>>118
だから好きだということを認めがたいというのはあるかもしれないけど
恋愛はロジックじゃないからねえ

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 14:21 ID:???

しかもアスカには加持とシンジは並立の存在
やっぱコイツ変ｗ

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 14:24 ID:???

＞加持とシンジは並立の存在
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 14:31 ID:???

>>124
弐十弐話見てみ

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 14:51 ID:???

エヴァ世界に一般的な恋愛観を持ち込むのは間違っていると思う。

あの世界は何かが違う……。

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 15:20 ID:???

別にエヴァ世界に、でなくてもさ
個々の恋愛に一般論持ち出してどうこうってのが既にハァって感じだが。

あとシンジの性格をとりあげて、シンジみたいな奴がもてるわけない、
レイやアスカに好かれるはずないってしつこく繰り返す人がいるけど。
もちろんそれは同感なんだけど、視点を変えてみたらどうか。

性格じゃなくて、とった行動で評価してみたら？
てゆーかそれが当然の見方だと思ってたんだけど……
行動で評価するとEOEまではシンジはレイやアスカに惚れられても
おかしくはないくらい結果だしてるけど……

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 15:26 ID:???

>>127
＞とった行動
例えば？

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 15:30 ID:???

シンジみたいな性格の奴がもてるわけないってのは当然で、
例えばチルドレン候補のクラスに、シンジとは別の
「シンジみたいな性格」の生徒がいたとしてもソイツは全然もてない
だろうし、もちろんレイやアスカに好かれたりもしない。

なぜならソイツはゲンドウの息子じゃないし、エヴァに乗ってないし
レイやアスカと一緒に戦っていないし、
アスカとユニゾンも同居もしてないしマグマから引き上げてもいない。

つまり「シンジ」と「シンジみたいな性格の奴」では全然違うってこと
なんだが……

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 18:49 ID:jyZrf+Sa

もてるかもてないかな女が判断することだろう。
何であんな香具師が・・・って思っても、母性本能をくすぐるタイプだから、って言う女もいる。

「男と女はロジックじゃないのよ」

131 ：tantei：03/02/21 18:52 ID:???

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132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 18:58 ID:???

正直、「シンジなんてモテるわけがない」とか言ってる香具師、ウザいよ。

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 19:14 ID:???

>>130
過去スレ見る限りオンナには評判よくないもよう

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 19:14 ID:P/h/5wCF

>>129
ゲンドウの息子ってのはステータスになるのか？

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 19:16 ID:???

アスカ的にはならないと思う
レイには対してはむしろマイナスでは？
貞本版ではシンジに嫉妬してるような素振りも見せてたし

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 19:17 ID:???

>>132
シンジに自己投影してる人でつか？

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 19:17 ID:???

エヴァがなきゃなにも出来ないクセに！

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 19:18 ID:???

シンジなんかに自己投影するわけないじゃん。共感はするけどね。

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 19:18 ID:???

>>137
それはアスカにも言えたこと。

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 19:28 ID:???

アスカ自身がテレビ版26話で認めてる
「そのうちエヴァがないと何もできなくなるわよ・・・・・・・私みたいに」

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 20:22 ID:???

同じような性格の山岸マユミはなんだか護ってやりたくなるｗ

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 20:26 ID:???

ゲイならシンジも守ってやりたくなるのかね

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 20:50 ID:???

正直シンジに全然母性本能なんかくすぐられないけど。
>>142
わかる～、シンジってホモ受けしそう。
だから男視聴者で好きな人が多いんだろうね。

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 21:47 ID:???

やはり命を助けられるっていうのはクラッとくるものなのかも

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 22:17 ID:wkrmaBJP

マグマダイバーの時はシンジに助けられてちょっと意識しだしたけど、
精神汚染されると、それが負い目となって精神崩壊の一因となる。
表面では「命を助けられた」だけど、心のそこの隠れた部分では
「シンジなんかに助けられた」って思ってる。
それがゼルエルに負けたり、精神汚染されることで表に出た。

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 22:19 ID:0w71pa8z

これだけはさすがにビックリした。＾＾；
まああんまり気にしないようにした方がいいけど。。。

http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=fdeai

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 22:21 ID:???

なるほど。
シンジの性格に好感を抱けてしまう俺はﾓｰﾎｰな訳だ（ﾆｶﾞﾜﾗ

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 22:22 ID:???

んでは母性本能をくすぐるキャラって、どーゆーのなのかな？

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 22:25 ID:???

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1045672061/17

まぁ、アレだが

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 23:03 ID:L6sfxZgB

盛り上がらないな。まあ、仕方ないね。ホモーでは盛り上がれないからな。

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 23:08 ID:???

久しぶりに来たけど、一時の勢いがなくなってるな、ここが全体のレス
の６割以上占めてたのに。

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 23:10 ID:???

>>151
６割もあったか？
少々息切れしてきたからな。今月号が出たらそれなりに盛り上がるだろうよ。

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 23:17 ID:???

恋愛ってただの共鳴関係だから。
まぁアスカもレイも共鳴したんじゃないか。
だいたい理屈で恋愛やってんのかお前等。
価値とか魅力とかって確かに存在するけど、今までの人類の恋愛感を
理屈で表そうとしたら、たぶん無理だぞ。混乱する。
自閉気味だから嫌いとか、もてないとか、こいつ好きに成るなんて基地外なんて
言う奴のほうがよっぽど基地外だと思う。

暴走しちゃった。

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 23:48 ID:d7R0xD6M

>>153
まあ、モチツケよ。

過去スレでは「恋愛は顔」って意見もあったぞ。

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 23:54 ID:???

>>153
いや、至極真っ当な意見だろう。
ただ「（自称）女ですが、このエヴァキャラは女性の視点から見ると云々…」
ってな書き込みが話を余計にややこしくしてるだけだと思われ。
自分一人の恋愛観が人類共通の恋愛論であるはずがないのに、それを認めない。
果ては、>>143のような根も葉もない戯言が書き込まれちゃうという、始末の悪さ。
このスレ、死んだな。

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/21 23:58 ID:???

>>155
このスレを殺そうとしているのは一部の基地外なわけで。
もはやスレの命運は貞本エヴァにかかっている感じ。
新たなネタが出ない限りは。

とりあえず、今月号を待つか・・・

157 ：155：03/02/21 23:58 ID:???

訂正

×人類共通
○女性共通

158 ：名無しが死んでも代わりはいるもの：03/02/22 01:02 ID:???

>>135
遅レスごめん。

確かに貞元版レイは３巻までシンジに対して刺々しいような気がする、、、
けど、よく考えたらレイに嫉妬とは言え意識されるだけでも物凄いこと
だと思うよ。

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 09:00 ID:???

>>147
さもなきゃ自己投影厨

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 09:02 ID:/0E+apci

自己投影厨？は？

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 09:05 ID:???

シンジのどこに好感を抱くの？

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 09:06 ID:???

それ俺も聞きたい
シンジ超キモいんだが

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 09:06 ID:???

休日とはいえ朝っぱらから常駐ご苦労様でつ

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 09:08 ID:/0E+apci

アスカと同じ部屋で生活しててても何もしなかったとこかな

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 09:08 ID:???

シンジに自己投影してるヘタレでなきゃ
シンジに好感なんて抱くはずがない
でなきゃホモかショタか

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 09:09 ID:???

>>164
単に性的に未成熟だっただけでは？
それにアスカにちょっかい出した殺されるだろｗ

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 09:10 ID:/0E+apci

ショタ？え？なんそれ

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 09:11 ID:???

男はいくつになっても女を顔で選び
女は成熟すればするほど男を性格で選ぶようになるって言うけど
どうなのかね

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 09:12 ID:???

当方バイですが庵野シンジはキライです
貞本シンジには萌えるけど

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 09:14 ID:/0E+apci

そのとーりでもぶりっ子してるのはNG

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 09:42 ID:???

女は成熟してしまうと男を顔で選ぶ自由がなくなるのです

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 09:48 ID:???

>>164
ちゃんとオカズにしていたような (オカズ談)

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 09:52 ID:???

じゃあそろそろシンジ×ミサトについて可能性検証してみませんか。

本編的には加持が死んだ後の、二十二話～EOEの間にその可能性があった
と思われるのだが……
つくづく惜しかったのはレイセカンドがあぼーんした後。
あっこでシンジがミサトを拒絶してなけりゃ
傷の舐めあいからいっきにｶﾌﾟ成立の目もあったのに。

しっかしシンジってミサトと彼氏として付き合って何年か経てば
ミサトに鍛えられてすっげーイイ男になりそうなんだけどなあ……
逆光源氏計画って感じでさー

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 10:16 ID:???

庵野シンジに批判的なのはキャラを内側から見すぎてるからさ。
内面描写が多いからねぇ。学校でのシンジは可も無く不可も無い普通の子という
感じに見えたけど、実際、他人から見た庵野シンジはそういう奴じゃないか…？
むしろ貞本シンジの方が嫌われそうな気がする。偉そうな態度だからね。
俺は好きだけど。

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 10:21 ID:???

普通のおとなしい子だもんな庵野シンジは。
貞シンの方が確かに敵を作りやすそう

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 10:32 ID:???

>>173
ラーゼフォンで我慢しとけ＞ミサト×シンジ

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 10:44 ID:???

続きができなかったのが惜しまれる

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 10:47 ID:???

貞本シンジ好きだわ。なんか現実の若者感があった＜偉そうなとこ

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 11:07 ID:???

＞173
そのカプ大賛成だが・・・願望としては。
ミサトは手っ取り早く自分の中の穴を埋めたがっていただけ、そばにいた人で気安げな人？がたまたまシンジだっただけ、ってのが分かるから、
関係してもすぐにミサトの方が、シンジを離してしまいそうな気がする。
心のスキマ埋めるのに、シンジは適役じゃないだろうから。
ミサトとシンジ、双方が埋めてほしいと思ってるわけでしょ。凹凸が合わない。

それはそれで女々しくミサトの周りをつきまとうシンジ君とか個人的には萌えるけど（笑）。

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 11:07 ID:???

>>159,165
あのさ、所詮シンジなんかに自分を投射してみたってどうにもなるわけないんだよｗ
それにエヴァを一作品として愉しんでる奴ならそんなこと誰にだって分りそうなもんだろ、
アニメのキャラと現実の自分は全くの別物だってことくらい。

敢えて回りくどく説明してあげるとさ、シンジに共感してる全ての人間が
女に惚れられるとか構われるとかいう一切の事情に対し
自分をあてはめて満足してるかっていうと、決してそうじゃないの。
これ分かる？

例えば本や映画とか見て、この登場人物は難解な性格の持ち主だけど
こういう場面に立たされた時の気持ちはなんとなく分かる気がする。
そして何度か繰り返し見ているうち、その人物の考え方に興味が湧いた。
つう程度の何の根拠もない感情に過ぎないんだよ。少なくとも俺の場合は。
というお話。長々と邪魔したね。

最後に。話がカプ方面に向かってたのにスレ汚し申し訳ない。>>住人一同
適当に流して下さい。

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 11:36 ID:???

>>180
あなたが例外なんでは？
大方のエヴァヲタは
アスカやレイがシンジ以外の男とくっつくFF読んでｲﾀｲｲﾀｲ言ってるわけだから

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 11:49 ID:???

貞本アスカは健全過ぎてあの禍々しい魅力が失われてる

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 11:50 ID:???

>>178
あんなもんかね＞現実の若者

184 ：181：03/02/22 11:50 ID:???

って俺の場合はってあるな、スマソ

185 ：鬱男：03/02/22 13:03 ID:/0E+apci

庵野・貞本エヴァ好きなんっすよ

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 15:02 ID:???

>>183
優しいほうだけどね・・・

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 18:35 ID:???

漏れはバームクーヘンで萌えたから声の力で庵野シンジも好きだ。
可愛すぎる。

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 20:26 ID:hTory4HR

声がセーラーウラヌスってだけで十分にカッコいい

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 20:32 ID:???

久しぶりに来て見たら異常なほど低レベル化してるな。

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 20:52 ID:???

どのように？

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 21:15 ID:???

過疎すぎじゃあああああああ

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 21:30 ID:???

>>189
なんとか活性化してくれよ。

大体「シンジがモテる訳がない」とか言う基地外がいたり、
妄想の産物であるＳＳを勝手に定義付けたり、ただ「萌え」を連発する低能な香具師が横行したのが原因で。

それなりにきちんとしたネタがあればそれなりに盛り上がる。

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 21:37 ID:???

もてるわけがないシンジが
アスカやレイに好かれるのは都合がいい話だとかなんとか

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 21:39 ID:???

どこかの駅、線路。
遠くに加持らしきヒトがいる
そっちへ行きたい、でも、葬儀に参列する人の群のようなものに遮られてなかなか行けない。
　アスカ「たすけて・・・加持さん！」
加持のうでにしがみつくアスカ
加持「アスカはまだ子供だからな・・・・」
加持の向こうにシンジの姿
　アスカ「なんであんたがそこにいるのよ！」
　アスカ「なんにもしない　(九話ジェリコの壁の前でうな垂れるアスカ)
あたしを助けてくれない、(十話マグマダイブして弐号機を引き上げる初号機)
抱きしめてもくれないくせに！(シンジとキスしたあと洗面所で泣きっ面のアスカ)
だれも、だれも、だれもー！！！」

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 22:21 ID:???

アスカにとって、シンジに助けられたことって、命を助けられたって言うのも
もちろんあるだろうけど、アスカにとってそれは屈辱でもあったわけだ。

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 23:13 ID:UUhEAakN

をいをい！もっと盛り上がっていこーべ！

197 ：自己柱：03/02/22 23:15 ID:vtXyJYL/

あがってんの、さがってんの？

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 23:21 ID:???

LAS以外の話すりゃ叩かれるだけだからもう話すことは何もないよ。
延々とLAS人同士で讃え合っていればよろしい。

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 23:47 ID:wiFH5wjj

>>198
おいおい！そんなこと言うなよ！なんでもいいから話せ！
スレ活性化のためだ。
ていうか、ＬＡＳ以外の話をしても叩いた覚えなどないが。

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 23:52 ID:???

他意見を叩く厨は放置プレイでいいじゃん。

ＬＲＳってさ、レイがユイのクローンじゃなかったら成立しないのかな。
ＴＶ版のレイってゲンドウ依存度どれくらいなんだろうか。

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/22 23:57 ID:???

貞本版三巻ラストってもろにＬＲＳだよね。

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 00:09 ID:???

ていうか貞元版自体がＬＲＳ。

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 00:19 ID:???

>>202
現段階まではね。でも、いまいちシンジの気持ちがわからんなあ。
まだ、貞本がキャラの気持ちを消化できてなさそうだな。

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 00:27 ID:JQkhAuri

おっしゃあ！おまいら！ＬＲＳについて語れ！

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 00:33 ID:???

LRSはシンジが能動的になるのが一番大事な条件だと思うんだな。
じゃないと話が進まないし、なによりシンジがレイに依存するだけなのは
嫌悪感がわく。

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 01:44 ID:???

いつの間にかサラっと流されてるシンジ×ミサト論萌えｗ

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 06:10 ID:???

>>206
あれもカップル成立しかければあぼーんの法則に従っているわけで、
現在貞本的に危ないのはレイの命。

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 06:14 ID:???

アスカはシンジの事好きだと思うよ

209 ：：03/02/23 08:43 ID:???

何気なく「幽遊白書」見ていたら、蔵馬の声がシンジだったんだと今さ
ら気付いた、つーか昔は知ってるはずもなく。
いや、蔵馬とシンジが同じ声でしゃべってるの、なんか違和感ある。
鴉はラインハルトだったし(w

>アスカ「なんにもしない　(九話ジェリコの壁の前でうな垂れるアスカ)
>あたしを助けてくれない、(十話マグマダイブして弐号機を引き上げる初号機)
> 抱きしめてもくれないくせに！(シンジとキスしたあと洗面所で泣きっ面のアスカ)

これ、最初と最後は分かるんだけど「助けてくれない」っていうのだけ
分からない。どういう意味なんだろう。

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 08:52 ID:???

貞本レイが貞本シンジは号泣するだろうな

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 08:53 ID:???

貞本レイが炭になったら

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 09:56 ID:???

でも結局貞元エヴァはレイとシンジのフラグ立ちすぎ、３巻の気合の入った
レイの笑顔といい、紅茶のシーンや八巻といい。それに引き換えアスカと
シンジのキスシーンは実際キスすらしなかったし。最終的にどうなるのか
はべつとしても貞元がLRSなのは疑いようもない事実だと思われ。
そしておそらくレイはあぼーんしないと思う。

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 12:32 ID:???

>>209
あの時は助けてくれたのに、ってことかな。

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 14:50 ID:zmlhAuzd

>>212
確かに、貞本はＬＲＳ（貞本×レイ）ナリ（ｗ
シンジとアスカのキスについては一応説明してたナリ。

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 14:52 ID:???

もっとＬＲＳについて語れ！

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 14:55 ID:???

エヴァってアスカの存在を抹殺すると絶対にＬＲＳになるな。

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 15:14 ID:???

>>210
それはないと思われ。

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 15:17 ID:???

>>212
確かに、ＬＲＳ的描写は多い。
ただ、紅茶のシーンは母と息子ってイメージが濃いと思う。
そのあと、ゲンドウに対して不満みたいなものも持ってたみたいな描写もあるし。
８巻の描写はちょと唐突過ぎるかな。

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 15:20 ID:???

母子ってか姉弟ってカンジ

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 15:27 ID:???

冷静に見て、シンジとレイがカプになることはないと思うけど。
まあ、アスカとカプになることもないだろうけど。

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 15:31 ID:???

レイはラブラブなのに
シンジの反応が淡白なのが( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 15:35 ID:???

シンジにしてみれば、レイがそんなにラブラブだなんて知らないのでは？

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 15:39 ID:???

オレならレイみたいな可愛い子に
「もう一度触れてもいい？」なんて言われたら舞い上がるけどなあ

224 ：日本猿：03/02/23 15:39 ID:yaKhFMUj

俺は忍者。あの忍者なん忍者｛にんじゃ｝
やめさしてもらうわ

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 15:43 ID:???

一応サルベージ後に顔を合わせた時には、シンジも顔を赤くしてるんだけどね。
・・・って、なんで赤くなったんだろう。

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 15:49 ID:???

手をつなぐ時は冷静

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 16:13 ID:???

>>225
レイを見て、エヴァの中で見たユイの裸を思い出したから。

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 16:44 ID:???

>>221
たーしかに！シンジが冷めているのがＬＡＳ・ＬＲＳにおいて( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 16:52 ID:???

あの調子じゃアスカにコクられても
あっそで終わりそうｗ

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 18:04 ID:qhcKGWgS

貞シンジは淡白だ。
女に興味があるわけでも、やりたいことがあるわけでもなく
ただ生きていく。

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 18:59 ID:???

庵野シンジはへタレで貞本シンジは淡白。
足して２で割れば結構いい線逝くかもしれない。

でも、庵野シンジはへタレだけど、あの状況下でしっかりしろって言うのも酷だな。

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 19:01 ID:kgIZYY8g

もっと盛り上がっていこーぜ！

ていうかそろそろネタバレが来てもいい頃だろう。

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 19:09 ID:OqQmaKsy

エヴァⅡの制作はまだですか？

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 19:24 ID:???

>>233
そんなものは存在しない。

全然、盛り上がらないじゃないか！

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 19:28 ID:???

休載を肉眼で確認

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 19:30 ID:cg+kLJqT

なあ。今月号休載なの？

だれかネタ提供しろよ。

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 19:32 ID:???

今年は９巻出ないかもな。
最近の貞本は飽きたのか？それとも、どう収拾つけたらいいのかわからんくなったから放棄したのか？
他の仕事が忙しいってのは言い訳にならんぞ。

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 19:44 ID:???

盛り上がらないのはYBB規制のせい？

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 20:39 ID:Z4+PcxRG

もう、休載って聞いても「あ、そう」としか反応できんな。

だれか、一押しのＬＲＳ絵うｐきぼんぬ。

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 21:04 ID:???

あーーーーーーーーーーーーー！
なんでもいいから盛り上がろうぜ。

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 21:26 ID:WmOGoVwW

以前の住人はどこへ逝ったんだ？

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 21:28 ID:???

今月休載だったらヤバイな。

だれかネタふり頼む。

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 21:34 ID:???

ネタクレ厨ばっか

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 21:43 ID:???

>>239
ttp://www.asuka.net/~mark/cg_gallery/cg_00/Top02.jpg
これは？www.asuka.net/~mark/cg_gallery/cg_02/lrs.JPG

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 21:56 ID:NSAEceBV

まあ、確率だった
ＬＲＳは２０％
ＬＡＳは２０％
だな。要するにカプ成立する確率自体が低いってこった。

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 22:19 ID:???

>>245
そんな夢をかなえるのがＳＳなわけで。

そう考えると鋼鉄２はただのギャルゲーなわけで。

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 22:28 ID:???

鋼鉄２のカヲルエンドは需要あるの？
腐女子ねらい？

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 22:31 ID:???

よく考えたら、シンジがもてるわけないって言ってたけど、
鋼鉄２ではどう考えてもモテる。ゲームの世界だけどね。
でも、幼馴染っていう設定は萌える・・・
カヲシンなエンドは嫌だが。

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 23:38 ID:UPzxyvhJ

age

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/23 23:52 ID:???

>>231
貞本シンジは、第三に来る前の庵野シンジなのさ。

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 01:50 ID:???

>>230
やっぱりカヲルきゅんで目覚めるのか

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 06:12 ID:???

>>248
どうせ、シンジが不特定多数にもてるかどうかって、カプ云々と関係ない気もするが・・・

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 08:50 ID:???

関係はない（ｗ
それはそれでまた別の話だね。

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 09:53 ID:???

本篇シーン根拠のシンジもてない論ってやってないんじゃないか？
って、本篇にはもてない描写ってどこにもないか。

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 09:55 ID:???

準備稿にはモテるシーンはある
女子から黄色い声援を浴びてトウジとケンスケからやっかまれる

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 09:56 ID:???

そろそろ掲載確認だけでも

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 09:59 ID:???

ミサトと加持は必要以上に気にしてたな（ｗ
子供をひきずってる大人の琴線に触れるのかもしれぬ。＞シンジ

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 10:04 ID:???

自分を重ねていたのかね

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 10:40 ID:???

重ねるってのはうまいね。シンジってのは自分を重ねたくなるキャラなのかもしれない。
自分を肯定するかどうかがシンジ観に影響するのかもね。

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 15:07 ID:???

「ファースト、どうしてるかしら」
「昨日退院したって」
「…よくご存知ですこと」
　アスカはぶっきらぼうに答える。自分の心に暗いものが立ち込めるのを感じながら、そんな質問したことを後悔する。
「そんな、何度かお見舞いに行っただけだよ」
　シンジのその何気ない答えは、アスカの心に鋭く突き刺さった。
「…馬鹿」
「へ？」
「…馬鹿って言ったのよ！」
「…どうして？」
　アスカは自分の心に沸き上がる理解できない感情に苛立っていた。と、同時にその自分をまったく理解していないシンジに強い憤りを感じた。
　感情にまかせて持っていた爪楊枝を投げつけようと右手を振り上げる。強く結んだ唇に大きく見開かれた目の端に涙が浮かぶ。
　そのまま右手を握り締め、拳をベッドに打ち付ける。
「この卑怯者！汚らわしい！あんたの顔なんて見たくないわ！！」
「…ごめん」
　さっきまでとはうってかわったようなアスカにあっけにとられていたシンジは反射的に謝罪の言葉を口にする。
「なんで…」
＜なんでシンジが謝るのよ！あんたは悪くないでしょ！！＞
　とっさに自分の思いを口にできず、アスカは唇を強く噛む。彼女は暴走する自分の心を押さえることができなかった。
「帰って！帰ってよ！」
　アスカはそれだけ言うとがばっと布団をかぶってシンジに背を向ける。
　シンジはそんなアスカを呆然と眺めていた。ひとつ大きく息を吐き出すと荷物をまとめて立ち上がった。
　その場から立ち去る前にシンジはアスカに声をかけようとした。しかしシンジは布団の中で丸くなっているアスカにかける言葉を思いつかなかった。しばらく逡巡したあと無言で病室を後にする。
　アスカは布団の中で立ち去るシンジの足音と扉の閉まる音を聞いた。彼女の目からは止めどなく涙があふれてきた。しかし、アスカにはその涙の理由がわからなかった。

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 17:54 ID:7esLlby6

>>260
このＳＳって何？

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 18:53 ID:nahH80BZ

今月は休載でしか？もう、今年は９巻出ないな。

にしても、ＳＳの嫉妬アスカは萌えますな。
貞本にも是非、嫉妬アスカを描いてもらいたいものだ。

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 22:02 ID:???

今月は休載じゃなかったよ。
アスカとカヲルの会話もありますですた。

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 22:04 ID:uzDYIY1V

>>263
ネタバレきぼんぬ。

265 ：263：03/02/24 22:07 ID:???

貞本版エヴァは語るスレでも、なんかネタバレやってるみたいだから、そっちを見てくれ。
ちなみに自分も八王子で買った。

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 22:26 ID:???

ネタバレ見てもカプ論的には
大した示唆はなかったかも

う～ん…

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 22:35 ID:???

フツーに精神崩壊しそう。
その後どっちがフォローするかだけど。
カヲルだったら、その後で死ぬことになるわけだから、
よけいに拗れそう。
まあカヲルを殺さないという手もあるわけだけど。

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 22:38 ID:???

>>267
貞本氏が、「アスカはシンジに惹かれていく」と語ったのを自分で覚えてるなら、
ＬＡＫな流れはありえないと思うが・・・。
覚えてるかなあ、あの人？

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 22:42 ID:???

ネタバレ見たけど、ＬＡＳの要素は少しあった。
いろいろ語りたいけど、２６日まで自粛します。

>>268
覚えてるＹＯ！たぶん、次回２回くらいが鳥戦だから「抱きしめても～」みたいなことがあると思うＹＯ！

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 22:49 ID:???

sage進行で語っちゃっていいですか？

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 22:52 ID:???

>>268
カヲルが登場するのは早まる、というのは覚えていたから
多分覚えている。気が変わっているかも知れないけどw

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 22:52 ID:???

ヤパーリ、鳥戦ではアスカの深層心理と、シンジのリアクションが見ものだな。

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 23:05 ID:cdAYCxhb

２６日からは少しは盛り上がりそうだな。

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 23:07 ID:???

いいことです。
てか、久しぶりにエヴァ板を覗いた俺は、このスレが１３まで到達していることにビビった。

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 23:46 ID:???

やっぱ貞本版でもアスカはシンジを徹底的にフって欲しい
アスカは「フる女の子」であることにその存在意義があると思うから

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 23:48 ID:???

＞貞本版でもアスカはシンジを徹底的にフって欲しい

庵野版で、「シンジが振られた」と考えるのも解釈の一つに過ぎないのでは。
なんか決定事項みたいに書いてるけど。

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 23:52 ID:???

受容のレイ、拒絶のアスカという風にとらえてるのだけど違うのかね

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 23:54 ID:???

>>277
極論すぎ。

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 23:54 ID:???

貞本版は少年漫画だから
主人公がヒロインにフられるというような展開にはしないと思う

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 23:55 ID:???

つーか、宙吊りでしょ。
単に受容、単に拒絶よりもたちが悪い。
どっちか分かんないから。

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 23:55 ID:???

>>277
受容のレイ、許容と拒絶の可能性を持ったアスカ、という対比だと思うよ。
首絞め中の頬なでとか。

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 23:56 ID:???

>>279
ドラゴンボールの連載開始当初は悟空はブルマとくっ付くと思い、見事に裏切られた。

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 23:56 ID:???

どっちか分かんないから、シンジもアスカの元から立ち去ることも、
縋り付くことも出来ない。

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 23:57 ID:???

少なくとも、アスカがシンジに好意を抱くような描写を描くつもりは多少ありそうだが。
どんな形にせよ、キャラの気持ちを消火しきれずに終わる漫画は過程はどうあれ駄作。

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 23:57 ID:???

でも、あのラストシーンは「プラスの方向」らしいしね。
どっちか分からないことに価値があるんだと思ってるが。

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 23:57 ID:???

で、多分貞本にはそういう他人を書くことは出来ない。
拒絶か受容かは、すっきりさせると思われ。

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/24 23:59 ID:???

>>285
貞本はハッピーエンドだって言ってた。俺もそう思うし。

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 00:01 ID:???

今月号で貞本に能力がないことが判明しました。
キャラの気持ちなんざ貞本はあまり深く考えてないと思う。

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 00:07 ID:7BzrePuy

ネタバレ記念ａｇｅ

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 00:07 ID:???

>>282
EOEの如く面と向かってこっぴどくフるのは稀じゃない？
イヤとかキモいとか

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 00:10 ID:???

原作があると余計大変なんだろうな。色々制約が付くだろうし。

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 00:17 ID:???

>>290
完全にフったわけじゃないと思う。希望はあるわけで。

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 00:19 ID:???

むしろ、あれはフったのとはちょいと違うように思うがね。

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 02:29 ID:???

「気持ち悪い」は呪詛だよ。

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 08:30 ID:???

あんなふうに振られる人が多いんじゃないの？ｗ

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 08:41 ID:???

気持ち悪いのはまず自分だって。

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 12:53 ID:???

あの気持ち悪いは、キモイではないと思うけど。

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 13:29 ID:???

気持ち悪い＝キモイと解釈しているが？

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 15:10 ID:???

元のセリフからしても、ただ「キモイ」てほど単純ではなかろうけど。
てか、275＝290＝298なのか？

300 ：275：03/02/25 15:38 ID:???

275=290≠298

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 16:43 ID:???

ttp://web.archive.org/web/20010629193604/homepage2.nifty.com/eternalblue/eva/sidestories/special/10000.htm

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 18:21 ID:qToGOF6t

今月号、立ち読みしてきますた。
ツッコミ所満載だったけど、明日まで自粛。

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 18:49 ID:???

弐十弐話のアスカと弐十参話のレイって対比されてるの？
どっちも使徒によってシンジへの好意を強制自覚→最後に呼んだ(見えた)のは別の人

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 19:52 ID:2zPp3lNp

>>303
エヴァはよく対比が使われる。
第拾伍話の加持＆ミサトとシンジ＆アスカ
第拾六話のレイとアスカ（アスカはシンジが取り込まれる前後でも対比）
シンジのエディプスコンプレックスとリツコのエレクトラコンプレックス
などなど。

にしても盛り上がらない。

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 19:55 ID:???

LKSになりそうな予感

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 19:56 ID:???

いや、俺的にはＬＨＫになりそうだ。ケンスケ×ヒカリね。

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 19:57 ID:???

>>305-306
そういうのは明日以降に汁。

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 20:00 ID:???

LAKにもなりそうな予感♪

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 20:01 ID:???

>>308
ネタバレで申し訳ないが、それだけは絶対ないと確信しました。

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 20:03 ID:???

>>309
解禁は明日に汁！

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 20:03 ID:???

>>309
いや、俺はあると思ったよ。

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 20:05 ID:???

>>311
回数かさむし、面倒くさくなるからないと思われ。
だって、ただでさえ主要キャラの気持ちも整理してないのに・・・
あるにしてもアスカ→シンジへの伏線と思われ。

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 20:06 ID:???

とにかく明日にしようや。
解禁を待つ者は話に加われないし。

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 20:20 ID:???

弐十弐話追加シーンを貞本が入れたというデマが流れてるようだけど
追加シーンの作監をやったってだけの話だよ、勘違いしてないか？
てか、あのシーンを入れた理由は今だナゾ

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 20:29 ID:???

＞あのシーンを入れた理由

二十四話からEOEへのつながりに整合性を持たせるために決まってんジャン

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:10 ID:???

>>304
拾五話のキスシーンと、EOEの最後も。
気持ちの通わない肉体的接触、
酸欠、アスカの拒絶。

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:18 ID:R3efbvB2

>>316
そう考えると、シンジとアスカの絡みがエヴァにおいて結構重要な役割を果たしているとも言えそうだ。

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:20 ID:???

EOEに引っ張られてるけどな

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:22 ID:???

>>317
というか、途中までそれほど重要じゃなかったのが、
途中で気が変わったっぽい。
映画までは、シンジとゲンドウ・レイ・ユイとの関係が
メインだったように思うから。

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:23 ID:???

EOEでいきなりアスシン愛憎劇に・・・・・

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:26 ID:???

一般的に考えられている以上に、あのキスシーンは重要なんじゃないかと。
だからこそ、「アスカはシンジを好きだったのか」みたいな
解釈は無意味なんだけど。
あれは、他人との関係の理不尽さを表現してるわけだから、
アスカの内面を解釈したって仕方がない。

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:27 ID:???

とすると追加シーンがますます不可解に

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:28 ID:???

他人との関係云々には、その人物の内面は関係あるだろ・・・無意味か？

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:28 ID:???

>>321
断言しすぎ。

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:33 ID:???

>>320
だから違和感ありまくり

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:36 ID:???

＞だから違和感ありまくり

同意。
別に、アスカがシンジを好きだったとか、
ＥＯＥがＬＡＳ的（ＬＡＳではない）であるとかいった意見には文句ないけど、
そういう面ではあまり好みじゃあないっつーか、
ゲンドウとの話をもっと煮詰めて欲しかった。

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:38 ID:???

追加シーンでアスカ→シンジが強調されると話が陳腐化してしまうかも
すれ違う悲劇的な二人、みたいな

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:39 ID:???

>>326
結局ゲンドウとは向き合わずに終わったしね
だから貞本版ではそこらへんを消化して欲しい

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:39 ID:???

愛憎と言うほどの内面はないような気がする。
あれはコミュニケーション・スキルの問題で。
通じ合えないから苛立つというのが、
ラストで通じ合えなくても良いじゃないという、
わずかな前進。LAS厨の私は神解釈の人と同様、
そこからLASが始まって欲しいとは思うけど。

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:41 ID:???

>>327
あんた誰でもいいんでしょ＝本当に私を愛するなら受け入れてあげる
ということ？

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:42 ID:???

＞愛憎と言うほどの内面

シンジにゃなかったろうが、アスカはありありだったと思ったけど。
あ、俺はＬＨＳ厨ね（どうでもいいが）。

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:43 ID:???

ヒカシン？

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:44 ID:???

>>330
「あんたの全部が私のモノにならないなら～」てセリフもあるしね。
でも実際にはそれは無理だから、そうした中でＥＯＥ後の二人がどういった関係を築いていくかが、多分重要なんだと。

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:44 ID:???

>>332
そうです。

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:46 ID:???

他人も自分も愛することが出来ない、そんな男に拘る
おまえこそ一体(・∀・)ﾅﾆ？という気もするが

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:47 ID:???

愛してるって言わないと殺すわよってか・・・・

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:47 ID:???

まあねぇ。でもそーいうのは、仕方ないんじゃない？

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:49 ID:???

愛することもできないし愛されていると信じることも出来ない
全てのエヴァキャラに言えることでは？

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 21:51 ID:???

>>335
そういう訳の分からない他人をそのまま、
認めろっつー話じゃないの。
単純に理不尽な他人を描きたいから
ああなったんじゃないかと。
本編はあくまでも、シンジ中心の話だと思うし。
貞本は神の視点から描いているみたいな感じ
だけど。だからあれはどうしても、本編のアスカ
とは違う。崩壊の過程を丁寧に描こうが描くまいが。

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 22:44 ID:SiBjyIjH

そういえば、貞本版でアスカがキスを迫った理由って解明されたっけ？

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 22:51 ID:???

アスカって「あんたが憎い・・・でもそれと同じくらい愛してるの。だから死んで。あんたがアタシを愛してくれないなら。アタシが殺す。」
ってセリフが似合う。

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 22:59 ID:???

久々に盛り上がりかけたと思ったら過疎かよ！
明日からは今月号について盛り上がるかな。

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 23:23 ID:???

抱きしめてもくれないくせにーとは方向性が違うのか？＞ＥＯＥ

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 23:37 ID:3vqXYPwV

>>343
質問の意味がよくわからん。

345 ：343：03/02/25 23:38 ID:???

つまり
本編アスカ≠EOEアスカ？

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 23:40 ID:???

ナニをいまさら

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 23:53 ID:3vqXYPwV

人によって意見はまちまちだな。
でも、本編アスカ≠ＥＯＥアスカだとなんかすっきりしないし、＝でいいじゃん。

>>346
そんなこと言ったらまた殺伐としたスレになるだろうが。

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 23:53 ID:???

そろそろｓａｇｅ進行で今月号解禁したい。

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/25 23:55 ID:???

補完世界のアスカはホントにアスカなのか？

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 00:00 ID:???

多分そう
シンジの脳内妄想にしては込み入りすぎてる

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 00:11 ID:???

>>350
だよな。シンジの妄想であれはないだろう。
妄想だったらもっと自分に都合がよくてもいいはず。

もう、解禁していい？

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 00:16 ID:???

逆じゃない？
人間恐怖症のシンジの妄想なら
徹底的に嫌われるようなものになるんじゃないの
あの痴話喧嘩はどう見てもアスカ→シンジが前提になってるし

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 00:20 ID:???

それでも、あのアスカはシンジの妄想アスカではないと思う。
もし妄想だったら、結局なんの進歩もないし、解決もしないと思う。

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 00:22 ID:???

うん、妄想ではないと思う

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 00:55 ID:???

こんなのもあるけど
ttp://evangeliondef.org/Imagenes/cartas/drama/imagepages/image44.htm

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 01:49 ID:???

>>352
同意。
シンジの妄想にしては、シンジにとっての都合のいいアスカではないし、
シンジの考えるアスカ（自分を嫌ってるに違いない）でもない。
「アンタの全部が～何もいらない」なんて、シンジの妄想で出てくるセリフじゃない。
「優しくしてるじゃない」ていう部分とか、妄想らしきシーンもあるから、多分混ざってるんだと。

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 01:54 ID:???

>>355
その手のやつ、あんまり信用しないほうがいいよ。
製作側の言ってることと平気で違ってたりするし。絶対嘘だとも言わんけど。

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 04:13 ID:???

追加シーンについてだけどあれは
最後の最後までアスカの内面を明かさなかった事に意味があったと思う。

DEATH&REBIRTHで加持と他人との位置付けを明確にし
↓
EOEで愛憎の裏に潜むアスカの依存性（脆さ）を描く
↓
続くビデオ追加版リリースでアスカの内面に清算

って感じで。
オンエアの段階でアスシンを明確にしてしまうと
以降の展開は行き詰まってたような気がする。
断片的なシーンをあえて２２話に
複雑なパズルみたく組み込んだのもそのためじゃないかな。

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 04:18 ID:???

>358
うーん・・・
そこまで考えてはなかったんじゃないかなぁ。

関係ないが、俺はオンエアの段階でアスカ→シンジはありそーだなーと感じてたよ。

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 09:02 ID:???

あれで清算されたとは思えないけど
あれでアスカ→シンジが決定的には成ったと思う
補完世界はシンジの妄想という疑義を拭えなかったから

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 09:15 ID:???

追加シーンがEOEを受けてのものだとは思えないんでがなぁ

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 13:49 ID:???

>>335
だから失望してI　ｎｅｅｄ　ｙｏｕでは振ったのでは？
シンジを切らない限りアスカの成長はないと思う

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 13:49 ID:???

オンエア版だけだと
アスカ→シンジは脳内補完と言われても仕方ないと思う

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 14:06 ID:???

>>362
気持ち悪いとは思っても、フってもいないし切ってもいないでしょ。
その寸前でシンジの頬を撫でているわけで。
どっちとも言い切れない。

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 14:17 ID:???

やっぱ支離滅裂＞EOE

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 14:28 ID:???

>>365
他人のことは完全コントロールできないし知り得ない、
っつーことでしょ。
そういう他人が存在する現実を認めろと。
その先、二人はくっつくかも知れない、破局するかも知れない、
どちらも可能性としてあり得る。多様な可能性を持つ
現実を認めろと言うこと。
だから、自分の勝手な成長観に当てはめて、
LASじゃなきゃ成長しないも駄目だし、シンジを切らなければ
アスカの成長はないというのも駄目。
神解釈の言うとおり、あの先LASはあり得るかも知れない、
でも、アスカ×カヲル、アスカ×ケンスケ、アスカ×トウジだって
あったって良いわけ。

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 14:31 ID:???

アスケンはどう考えてもありえねー（ﾜﾗ

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 14:46 ID:???

>>366
要するに本人達の気持ち次第という事でしょう。

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 14:49 ID:???

>>368
その気持ちは分からないようになってるんだって。
シンジにも観客にも。
んで、シンジはアスカが何を考えているか判らないけど、
殺さないという道を選んだわけ。

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 17:03 ID:???

抱きしめてもくれないくせに～→もう、側に来ないで。あんた私を傷つけるだけだもの。

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 17:07 ID:???

まさにアンビバレンツ

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 17:46 ID:???

鏡像である互いを受容しない限り
二人の進歩はないと断言するのは革命LAS思想だっけ？

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 17:47 ID:???

なんか先日から、アスカはシンジをフったんだと強硬に主張してるのが混じってる気がするんだが。
いや別に構わないんだけどさ。

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 17:50 ID:???

＞でも、アスカ×カヲル、アスカ×ケンスケ、アスカ×トウジだって
あったって良いわけ。

概ね同意だが・・・。
この一文があると、なんだか単なる「何でもあり」て感じなんだけど。
それもちと違うようなに思う。
てか、カヲルなんて死んでんじゃん。

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 17:52 ID:???

>372
俺はＬＡＳ厨だけど、その思想には賛同できん。

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 17:57 ID:???

まあ、アスカも相手がシンジである必要性が全くないからね。
母親や父親の代わりが欲しいだけだから。
だから、一番身近にいたシンジや加持に惹かれたのも不思議ではない。
けど、その後にアスカがシンジを捨てる可能性も高い。
なぜなら、恋愛ではなく、親の代わりだからね。

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:00 ID:???

でも別に、恋愛って「必要性」で恋人を選ぶわけじゃなかろう。
捨てる可能性があるのは賛成だけど。
捨てん可能性もある。

あと、シンジも親の代わりだとは俺は思ってないが。

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:01 ID:???

>>372
本田主義？

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:01 ID:???

個人的には、「シンジに惹かれたのは単に身近だったから」説には前々から疑問があるんだけど。

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:03 ID:???

>>379
一番、的確な理由は、主人公とヒロインだから。

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:04 ID:???

>380
身も蓋もねー

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:04 ID:???

ヒロインなのか？

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:06 ID:???

気付いたらヒロインに成り上がってました、という感じ

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:07 ID:???

発売日だっちゅうのに

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:08 ID:???

無理にＡの話せんでもいいやん

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:09 ID:???

>>374
何でもありで良いんじゃないの？
過程がきちんと描かれれば。
あの二人はそもそも、普通の男の子と女の子が、
偶然エヴァパイロットになって、同居して、その延長上でキスする
するような関係だから。最も現実的な人間関係というのは、
そういうものだけど。偶然による出会いの積み重ね
がなければ、相手を好きになることも、
嫌いになることも出来ないわけで。
最後にアスカをあえて残して、首締めで
キスシーンの反復をしたのも、そういう訳でしょ。
あの二人は平凡な他人同士の関係なわけで、
鏡像云々なんて、どうでも良いんだよ。
ああいう考えこそ、本編から遠い。

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:09 ID:???

あそこまで徹底的に馬鹿にしてたのに
惚れたとか言われても

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:10 ID:???

>>381
でもね、それが正しいんだよ。
最初からか、途中からかはおいといて、まずシンジとアスカをくっつけようと
いう目標があって、そのためにシチュエーションや理由付けを後から入れるん
だからさ。

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:11 ID:???

>>387
あんたしつこい

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:12 ID:???

結局現実じゃなくてお芝居だものなあ
理由を問うのはナンセンスか

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:13 ID:???

>388
いや正しいけど、だからこそ身も蓋もない、と。

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:14 ID:???

>>389
もう少し自然な流れに出来なかったのかよということ
マグマダイブとかチェロとかだけじゃ不自然
キスはあくまで結果だし

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:14 ID:???

>>390
現実でも色恋沙汰に理由を問うのはナンセンス

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:15 ID:???

不自然でもいいんじゃない？
現実の恋愛だって、明確なシーンや理由があるとは限らない。
いつの間にか、てのが逆に俺はいいと。

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:16 ID:???

>>393
禿同。
てか上げまくってる奴、ウザイ。

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:16 ID:???

ようするに大部分のファンは、運命の出会いとか、そういうのを望んでいるわけだ

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:16 ID:???

>>393が真実を言った。

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:16 ID:???

なんとなく、てな感じだったけど
アラエル戦で強制的に自覚

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:17 ID:xrrplFSU

上げたらアカンの？

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:18 ID:???

>>394
庵野が、父との葛藤やら謎でなく、
そういうものを書くことに、気が変わった分岐点てどのあたりかな。
インタなんか無いんだろうか。

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:18 ID:???

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:19 ID:???

>401
？？何が言いたいのか判らん。

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:20 ID:???

>>401
だれも、ということは誰でもいいんだね。
それこそミサトでもよかったんじゃない。

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:21 ID:???

シンジか加持ということでは
てかこれによると
＞九話ジェリコの壁の前でうな垂れるアスカ
シンジに一目惚れしたことになってるんだよね

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:22 ID:???

そりゃ拡大解釈というものですだ

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:22 ID:???

>>396
「運命の出会い」はシンジ×レイにこそふさわしい。

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:22 ID:???

405は>>403宛てね

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:23 ID:???

>>403
台詞だけに頼るのではなく映像からも情報を入れなさい。

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:23 ID:???

いやいや、ミサトに母親の代わりができていれば、シンジもアスカも
上手くいっていたんだよ。

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:24 ID:???

かなり早い段階から
アスカの中では加持＝シンジになっていたのかね

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:26 ID:???

誰でもよかったのはシンジだけやろ。
アスカも「誰か」を求めてはいたけど、プライド（悪い意味ではない）があって、
自分の選んだ人間に自分を見て欲しかった。
んだけど、加持もシンジもヨソを向いてる。
シンジみたいに「好き」と言ってくれる相手ならＯＫてなら、
アスカはとっくに相手を見つけてるだろ。

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:26 ID:???

来月は休載だね。

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:27 ID:???

>>410
アスカはユニゾン訓練中にはシンジに気がいってたらしい。
だから、身近だからシンジに惚れた、とするには早すぎるんだよね。
どこがか知らんけど、好みだったんじゃねーの？

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:28 ID:???

アスカは美人で言い寄ってくる男は
イパーイいたはずだものなあ
そいつらを押しのけてアスカに選ばれたシンジはやっぱスゴいのか？

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:29 ID:???

じゃあ、あれだ。二号機に二人で乗った時に一目惚れしたんだよ。
もうこれでいいよ。

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:29 ID:???

>414
どう凄いのかは謎だけどな。ショタの気があったのか？俺みたいに。

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:29 ID:???

今月号を読んで思ったけど、アスカが唐突に変貌しております。
「あんたなんかに触られたくない！」かよ！
ＬＡＳとしては痛いね。

鳥戦ではアスカの深層心理とシンジのアクションが見ものですな。

いいところで休載かよ！

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:32 ID:???

>>404
というか、身近な男がこの二人ぐらいしかいないわけで。
でも、触れ合う近さにいなければ、恋愛することも出来な
いわけで。
>>417
ミサトとシンジが加持のことで隠し事してるのが、
嫌なんでしょうな。加持が死んだらしいと言うこと
その物よりも。家族だと思ってたのに、みたいな。

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:32 ID:???

>>417
レイはシンジの手に触れたい、と言い、
アスカはあんたなんかに触られたくない、と言う。
対比なんだろうね。

今後、アスカとシンジの仲が好転するなら、もう一度シンジがアスカに触れて、
拒絶もされないというシーンがあるかも知れん。

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:32 ID:???

>>417
唐突か？
サルベージされた直後も「話しかけないで！」と言われてたぞ

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:33 ID:???

>>418
身近な男がいないって・・・
学校に通ったりしてるんですが。
クラスメートと恋愛するのは普通だろ。（でもしなかったけど）

あと、>>413を読め。

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:36 ID:???

>>421
一緒に住んでいるという、これ以上に身近な存在はいないと思うけど。

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:38 ID:???

同じクラスでアスカにアプローチをかけてくる
シンジよりいい男だっていたはずなのにねえ

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:38 ID:???

>>422
にしてもユニゾン中は早過ぎ。その程度の「身近さ」が全てを決定するわけないでしょ。
俺､いとこの女の子と同居してたことあるけど、ロマンスの欠片もなかったぞ。

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:39 ID:???

耳タコかもしれないが
マグマダイブが契機だったのかねえ

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:40 ID:???

>>423
誰でもよかった、身近ならよかった、てなら、
シンジよりいい男で同じ学校の奴をつかまえてるだろうな。

アスカ→シンジは揺らがんと思うぞ。
ＬＡＳについて考えるなら、シンジ→アスカの問題とか、
ＥＯＥ後どうなるかを予測するほうがまだ身がある。

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:41 ID:???

より強く意識するきっかけにはなったとは思われるな。＞マグマダイバー

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:42 ID:???

アスカには加持がいたんだから、アスカにとって、それ以下に見える男には
興味がないと思うけど。
シンジは特別として、加持よりいい男がいたら、そっちになびくと思うよ。

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:43 ID:???

>>423
遠巻きに眺めているだけだったのでは。
せいぜいラブレターを下駄箱に入れるぐらいで。
>>425
ユニゾンの方が先だし。
でも、あれは恋愛感情と言うよりも、
単に他人と自然に触れ合うことが出来ないことに
対する自己嫌悪、程度の方が自然な気がする。
時期的に。

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:44 ID:???

その「シンジは特別」てことかポイントなんじゃないの？
あと加持への想いこそ代理父、憧れ、てのがピッタリくると思うけど。
（余談だが、なんかＬＡＳ系のＦＦでもそう解釈してるのが多いんじゃないの？）

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:46 ID:???

加持がロリコンだったら問題無かったわけだ

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:47 ID:???

しかし追加シーンによると
加持とシンジは並立してるからなあ

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:47 ID:???

>>430
それだと脳内シーンで二人が並んで出てくることに説明
が付かないと思うんだけど。
加持とシンジのポジションは同じでしょ。
加持が父ならシンジも父。シンジが恋人なら加持も恋人。

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:48 ID:???

>>429
＞遠巻きに眺めているだけだったのでは。
せいぜいラブレターを下駄箱に入れるぐらいで。

あれだけモテてて、全員が遠巻きに見てるだけってのはないだろ。
それに、そうだとする根拠がないでしょ。

＞でも、あれは恋愛感情と言うよりも、
単に他人と自然に触れ合うことが出来ないことに
対する自己嫌悪、程度の方が自然な気がする。時期的に。

俺もそう思ってたんだけどね、
宮村の書いた本なんかでも、あの頃からシンジＬＯＶＥのノリがあったようなんだわ。
えーっ、と思うかも知れんが、しゃーないじゃん、向こうがそう言うなら。

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:49 ID:???

あれはでも、宮村解釈でしょ。

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:50 ID:???

でもさ、劇中で実際にアスカにモーションかけたのは一人だけなんだよ。
しかも、ヒカリ経由で。
なんか、ラブレターは多いけど、告白とかはされてなさそう。

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:51 ID:???

>>433
あれは単に、アスカが求めてる人間が両方出てるだけなんじゃないかと。
加持とシンジのポジションが全く同じだと、俺は違和感が。

本編とはちょっと離れるけど、貞本版では区別してるし、加持へのは恋愛じゃないとなってるよね。

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:53 ID:???

>>436
いくらなんでも、シンジとアスカが一緒に登下校してたら付き合ってると思うだろうから。

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:53 ID:???

発売日なのに貞本エヴァの話題はないね。

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:53 ID:???

>435
宮村解釈とはいっても、ＥＶＡは声優と庵野とでキャラの心情などについても、
話し合うことは多々あったらしい。
アスカのシンジへの感情について、庵野と宮村で大きなズレがあると、
演技にも色々と問題が出てくると思うぞ。

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:55 ID:???

>>438
435で言ってることと矛盾してるじゃん。別人かもしれないけどさ。

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:55 ID:???

>>436
シンジもきゃーきゃー言われていたわりに、
そういうシーンはなかったしね。
友達も二馬鹿しかいなかったっぽい。
エヴァパイロットとして一目置かれるって事は、
敬して遠ざけられると言うことなのかも。
>>437
貞本版と一緒にすることは出来ないでしょ。
はっきりとインタビューで、「シンジを好きになる」
といっているのだから。
それだと加持の存在がじゃまになると、必然性の
人である貞本は考えたと。

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:56 ID:???

だから、理由無しの一目惚れでいいよ。

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:56 ID:???

あんだけラブレター出す奴がいるなら、直に近付こうとするやつもそりゃいるだろ。
それに、告白しなくてもクラスメートとかと交流はあったろうし。
「身近」に男がいないわけではない。
シンジだって、別にアスカに告白なぞしてないしね。
それとも、より身近なその順序だけが、アスカの恋愛にとって重要だったと？

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:57 ID:???

>>441
別人

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:58 ID:???

貞本版でアスカとシンジの仲が好転する（ていうかアスカがシンジを好きになる）のなら、
今月号の「あんたなんかに触られたくない！」はその後のアスカの深層心理との対比のための布石か。

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:58 ID:???

アスカって、ヒカリしか友達いないよね。

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:58 ID:???

エヴァパイロットは雲の上の人で
エヴァパイ同士くっつくのが当然みたいに思われてたかも

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 18:58 ID:???

＞敬して遠ざけられると言うことなのかも。
＞いくらなんでも、シンジとアスカが一緒に登下校してたら付き合ってると思うだろうから。

でもラブレターが沢山・・・

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:00 ID:???

>>447
いなかったわけじゃないのでは？
描かれなかっただけで。
準備稿とかでは他のコと話してるシーンなどもあるし。

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:01 ID:???

>>440
解釈に大きなズレはなくても、早すぎるって。
アスカ×シンジという結末からあのシーンを
見たから(これ自体は否定しようがない)、
ああいう解釈をしたのでは。

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:01 ID:???

ラブレターの件だけど、現実にあんなことは有りえないわけで、
漫画やアニメ特有の表現だと解釈すべき。
あんまり、真に受けない方が、

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:03 ID:???

>>443
俺もそれでいいや。
アスカ→シンジを否定するのは（どうしても否定したいﾔｼもいるみたいだけど）無理とみた。
それでもどうせＬＡＳには、シンジがどうか、の大問題が残ってるし。

貞本版今月号について話さんか？
カヲルとアスカについてはどう思うよ。

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:04 ID:???

>>452
俺らは今、そのアニメの世界について話してるはずだと・・・

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:06 ID:???

>>451
やや関係ないが、キャラの心情ってのは、監督と声優で意見の違いがあった場合、
俺らはどっちを信じるべきかね？
（宮村と庵野にズレがあったかどうかはまた別として）

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:06 ID:???

貞本版は、LAKになるよ。
でも、結局は、カヲルは死ぬけど。

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:06 ID:???

>>440
多分監督と宮村の間でアスカ×シンジという
共通理解があったにしろ、その認識にズレがあったのでは。
アスカ×シンジにだっていろんな種類があるでしょ。
眠っている間にキスをしろなどというのが、
庵野の言うアスカ×シンジだとは思えないし。
だったらああいう終わらせ方をしない。

宮村って、BS漫画夜話とか見ると、相当馬鹿っぽいから。

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:07 ID:???

>>456
ならねーよ。

ところで、今月号の話を鳥戦の前に入れる必要は無かったんじゃ？

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:08 ID:???

今後につながるんだろ、きっと。多分。

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:10 ID:???

LAKになる伏線がちりばめられていた。

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:10 ID:???

>>458
だから、今回の「拒絶」は次回からの鳥戦でのアスカの深層心理と対比させるための伏線。
特に、アスカにとってのシンジに関しての対比のためだろ？
「アンタなんかに触られたくないっ！」と、庵野版における「抱きしめても～」該当部分。

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:12 ID:???

ＬＡＫなんかにしたら貞本の思考回路が潰れると思われ。
ただでさえ、キャラを把握してないんだから。
複雑な人間関係をひとつ増やしてどうするんだ。

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:14 ID:???

貞本版の話題になったら急に人が減ったな。
話題を元に戻すか。

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:15 ID:???

>>457
でもあの本って、「ガイナ公認で、アスカ役の宮村が書いたアスカの心情を綴った本」。
それに書いてあるんだから、不自然に思えても、「そうなんだから仕方ない」てことで諦めて、
その方向で解釈したほうが無難かも。
庵野とズレがあるかどうか、なんて、想像するしかないし。
あるかも知れない、ないかも知れない・・・て。

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:16 ID:???

>>463
いや庵野版の話もそろそろ終局だったから、このまま貞本でいいよ。

で、「ＬＡＫはねーだろ」。
面倒だもん。

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:17 ID:???

>>457
個人的にはシンジ×レイがよかった。
監督もいろいろあっただろうが、
今でもシンジ×アスカはどうかと・・・

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:17 ID:???

発売日なのに盛り上がらないな。

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:19 ID:???

>>466
>>464でしたスマソ。

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:19 ID:???

ＬＡＫにすると、
①アスカはシンジに惹かれていく、という発言を反故にすることになる
②ガイナには、アスカ×シンジの要求が多いらしく、これまでのグッズにもモロにそれが反映されている。
はっきりＬＡＳまではいかない気もするが、貞本版でＬＡＫをやるほどの勇気はないだろうし、貞本氏にそれほどの権限もないと思う。
③面倒。

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:21 ID:???

③が一番の理由かも（ｗ
でも、やるとしたらアスカ→シンジ（もしくはシンジ→アスカ）への布石だな。

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:21 ID:???

>>466
俺もシンジ×レイのほうが好きだったよ。
いつの間にアスシン愛憎劇になっちゃったんだか・・・。

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:23 ID:???

＞やるとしたらアスカ→シンジ（もしくはシンジ→アスカ）への布石だな。

これならあるかもね。
一度アスカ→カヲルを成立させといて、カヲルあぽーん。
でその後の展開につなげる。
まあ、あくまで可能性として。

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:25 ID:???

でも、アスカ→シンジへの布石は今回のアスカのシンジへの拒絶で十分じゃん。

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:25 ID:???

布石は２手、３手と打っておくものさ。

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:26 ID:???

>>474
貞本にそんな多くの布石を処理する能力はない。

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:26 ID:???

ごめん、俺も書いてて、んなわけねーなと思ってた

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:27 ID:???

発売日に盛り上がらないには訳があるのか？

レイが１コマも出てないとか（ｗ

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:30 ID:???

アスカ×カヲルは、おそらくない。
仮にあったとしたら、それはアスカ→シンジ（もしくはシンジ→アスカ）につなげる布石。
て感じか。

とりあえず、時折見かける、カヲル恐怖症なＬＡＳ人にとっては、
今回のアスカのカヲルへの対応は喜ばしいんじゃないかなぁ。

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:31 ID:???

>>449
＞でもラブレターが沢山
それって転校当初の話では？
十七話では夫婦喧嘩ってヒヤかされてたし
付き合ってると思われてたかも

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:31 ID:???

来月休載だから長い冬が来るなあ・・・
いいところで休載するなよ。あと４回くらい休載したら今年９巻でないぞ。

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:31 ID:???

>>477
今回のだけで判断できる材料がないからじゃないかと。
これからの展開次第でどうとでもなる。

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:32 ID:???

カヲルの容姿設定も
庵野版と貞本版では違うみたいね
庵野版→クラスの貴公子
貞本版→人間？キモッ

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:33 ID:???

庵野版の「クラスの貴公子」てのも、あくまで準備稿だしね。

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:34 ID:???

>>482
貞本シンジは見とれてたようだが

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:35 ID:???

準備稿なんて、設定そのものが変わって変更になったりする代物だからな。
キャラの行動やセリフも含めて、当てにはならん。

でも貞本版でケンスケが「人間か？」て言ってたのは、容姿以上に雰囲気とかじゃないの？
なんかケンスケ、時々ヘンに鋭いし。

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:36 ID:???

パターン青！てかｗ

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:37 ID:???

絵は一緒なんだし、美男子ではあると思う。
貞本自身がキャラデザする時にも、そういう注文はあっただろうし。

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:37 ID:???

絵が微妙に違うような気がするのは気のせい？

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:38 ID:???

単に月日が経って氏の絵も変わってきたんだと。

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:40 ID:???

口調が激しく違う

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:41 ID:???

そりゃシンジも違うしな

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:42 ID:???

シンジそれほど違うか？

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:43 ID:???

カヲルほどじゃないけど、明らかに違う。
でもいいじゃん、違っても。

ただ俺は今のところ、カヲルの根本はアニメ版と大して変わってない気がする。

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:45 ID:???

カヲルに本質があるのか？

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:47 ID:???

「気がする」だけだから､正直あまり突っ込まれても困るのです。へタレですまん。

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 19:52 ID:???

>>414
そう思うとアスカが壊れた理由ってわかり難いなあ
キレイだってだけで無条件に愛される機会はいくらでもあった筈なのに

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 20:00 ID:???

>>496
アスカは、早く大人になる、一人で生きていける、てのを目指してたんでしょ。
父に浮気された母、母に見てもらえなくなった自分、ていうのがトラウマになってるから。
無条件に愛されるのではなくて、能力によって不特定多数から必要とされる自分になろうと。
でもそれだけじゃやっぱりダメで、誰かにワタシを見て欲しいって想いも底にあって。
シンジの場合はそれが誰でもよかったんだけど、アスカは誰にでもすがるようなことはしたくなかったんじゃない？

で、自分が選んだ人間に見て欲しい・・・てこのあたりから、誰かが上に書いてたろ。

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 20:03 ID:???

さらに思ったんだけど、アスカがシンジを見て苛つく理由の一つは、プライドを持たなくなった場合の自分の姿を見せられてる気になったからかも。
「あんた誰でもいいんでしょ！」と。
それに、シンジに自分を見て欲しいのに、シンジは「すがれる誰か」を探してるだけで。
結局アスカのシンジへの拒絶って、「ちゃんと私を見てよ！」て言ってるだけだと思ふ。求愛の裏返し。

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 20:16 ID:???

考えてみりゃ、私を愛してくれる人が好きってなら、アスカにとってシンちゃんは論外だもんな。

シンジは
・この人は僕を好きって言ってくれる→だから僕もこの人が好き
アスカは
・この人が好き→だから私を好きになって欲しい

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 20:25 ID:???

にしてもなぜシンジ？

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 20:27 ID:???

アスカの男嫌いって女としての自分を求めてくるのがイヤってことなんだろうね
結局シンジもその点では同じだったけど

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 20:35 ID:???

シンジとアスカは微妙にすれ違っちゃうね。
だれか中継する人物がいたらうまく行きそう。二人とも自己表現が苦手だし。

にしても、貞本アスカって壊れる理由なさそうだが。

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 20:37 ID:???

貞本はアスカの深層心理を如何に描くか・・・特に追加シーン該当部分が見ものだ。

休載するわけだが（ｗ

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 20:37 ID:???

>>501
痴話喧嘩で
アスアムネとか唇を見やるシーン？

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 20:39 ID:???

その割には加持に迫ったりもしてるんだよねえ

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 20:43 ID:???

>>505
貞本加持は一蹴（ｗ

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 20:46 ID:???

庵野加持も一蹴
貞本加持のほうが蹴り方が説教臭いんだよねえ

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 20:59 ID:???

アスカが初期からシンジに惚れてたというのには無理があると思う。
アスカはチルドレンというものに比べるものが無い程の価値を感じてたから、
シンジというのはアスカにとって自分と同等の価値を持つ対等たりえる他人であり、
かつ訓練無しで結果を出してる天才で、自分の価値を相対的に下落させる脅威。
んで常にアスカはその脅威たるシンジを掌握しておく必要を感じてたと思う。

しかしアスカの心理を考えるのって楽しいなｗ

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:00 ID:???

掌握・・・・・・・・・・

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:03 ID:???

矛盾に満ちてるな
考えれば考えるほどわからなくなる

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:04 ID:???

>>508
ゴメン、俺、あなたの個人的解釈よりは、ガイナ公認宮村本を信じるよ。
面白いけどね。

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:06 ID:???

>>501
そのくせシンジに対してもセックスアピールみたいなことしてるんだよねえ
私の胸も暖めたら～とか

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:07 ID:???

貞本版だとナマで見てみる？とか

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:08 ID:???

>>496
身近にいて優しくしてくれるなら誰でも良かったなら、
アスカの容姿と能力があれば、
あれほどエヴァに拘る必要ないし、壊れる事もないもんな。

イタモノＦＦなんかだと、そうしたアスカが描かれてる事もあるけどね。
さらに、ＬＡＳなＦＦでも・・・。
イタモノは痛くするわけだから納得するけど、ＬＡＳではなんで？て思うよ。
アスカが「シンジはあたしを見てくれるから好き」とか言ってるやつ。
極端なのだと、「あたしを見てくれるのはシンジだけなの」などといったセリフを見かけることもある。

515 ：なぎさ ◆3Tpx58MANA ：03/02/26 21:08 ID:???

>>508

少なくともカヲルはアスカの価値を認めているから。
それにカヲルの存在はアスカ達の存在がなければ成り立たないので
カヲルも等価値の存在であることにはかわりない。

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:09 ID:???

>>510
>>512
そもそも501が正しい解釈とは限らないわけで、矛盾してるなら却下すればいいのでは？

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:10 ID:???

>>514
その通りだよねえ
下心から優しくしてくれる男なんて一杯いただろうに

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:12 ID:???

シンジが全部アスカのモノになる→シンジの価値もアスカのモノ
ならない→シンジは自分の価値を脅かす敵

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:13 ID:???

エースパイロットがだめなら
エースパイロットの彼女で我慢しますって柄じゃないものなぁ

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:13 ID:???

いいたことは判らんじゃないが・・・
＞シンジの価値もアスカのモノ
これは変じゃないか？

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:14 ID:???

>>464
EOEのアスカ×シンジの元ネタは、
野火ノビタの恋人との修羅場であるわけだけど。
ラジオでの林原のインタビューによれば。
寝てる間にキスをしろでないことは明らかでしょ。

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:15 ID:???

まあ、そうしたシンジへの敵愾心なんかもあって上手くいかなかったわけだけど、
ＥＯＥ後にそこからどう成長してどう転ぶか、でしょ。
シンジも本編中のままではないだろうし。

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:16 ID:???

>>521
ＥＯＥのラストシーンの話ではないですよ？

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:16 ID:???

>>510
>矛盾に満ちてるな
考えれば考えるほどわからなくなる

人のこころとはそういうものさ。
機械と違って、曖昧だからおもしろい。
はっきりしていたら単純でつまらないよ。

リリンもそう思わないかい？

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:17 ID:???

>>521
何か勘違いしていると思われる

526 ：525：03/02/26 21:17 ID:???

かぶった

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:18 ID:???

>>517
下心抜きに優しくしてくれた(とアスカが感じた)から
惚れたんじゃない、シンジも加持も。

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:19 ID:???

しかし結局
バーカ知ってんのよ、あんたが私をオカズにしてること
になっちゃった

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:19 ID:???

>>527
まあその辺は謎だな。

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:20 ID:???

>>523
だから、アスカはシンジに一目惚れ、
アスカはシンジを好きなのに、シンジは自分を見てくれないとか、
そういう単純な話じゃないのよ。二人の関係は。
シンジが成長して、「本当の」アスカを見られればハッピーエンドみたいな。
庵野はあれをハッピーエンドといってるわけだし。
勿論アスカはシンジを何とも思ってないでもないし、
そんな駄目シンジを見限ることがアスカの成長、
という話でもないし。

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:21 ID:???

>>515
カヲルの場合、アスカの価値どころか存在を脅かすからな・・・
ＬＡＫは無理だろ。

532 ：523：03/02/26 21:22 ID:???

>>530
なにが言いたいのやら・・・
というか、なぜ俺に？

533 ：518：03/02/26 21:25 ID:???

>>520
シンジの行動決定権がアスカにあるとするならば
＞シンジの価値もアスカのモノ
というのも言い過ぎでもないかと…

てか、流れはえぇ…

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:26 ID:???

＞そういう単純な話じゃないのよ。二人の関係は。

あくまで、二人の関係の一部分に関して話しているのであって、恋愛部分が全て（単純）でないことは皆がわかっている事だと思うぞ。
脳内補完で暴走していないか？

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:26 ID:???

>>514
その逆でシンジがアスカを見つめない男だから
好きになったという説もある

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:30 ID:???

>535
だったら、全部わたしのモノに、と言うのは変じゃないか？
なんかその説もどうかと。

つか、アスカがシンジを好きになったことに、明確な「理由」なんていらないという気が。
恋愛なんてそんなもんだし。
それにどうせ、憶測しか出せないしな。

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:33 ID:???

おまいら、ＬＲＳについては話す気がないのか？

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:35 ID:???

>>537
今月号の展開とか、これからの貞本版の展開を考慮するとＬＡＳが話題に上るのは仕方ない。
でも、語りたいなら別にＬＲＳを語っても差し支えないと思われ。

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:36 ID:???

アスカをハダカにするのが楽しい（ｗ

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:37 ID:???

どっちかっていうと、本編でのＬＡＳを語ってる感はあるけどな。
でも俺、本編はカプなし、ＥｏＥ後にはＬＡＳの可能性あり、だと思ってるから。
ぶっちゃけ、ＬＲＳの出番がねえ。

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:38 ID:???

>>536
結局そういうこと。理由なんか説明できない。好きになった人でもわからないこともある。
リツコの名言「男と女はロジックじゃないのよ」がそのことをよく表している。

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:38 ID:???

貞本版にしろ庵野版にしろカプのネックはシンジだという気はする

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:39 ID:???

>>537
だってアスカの深層心理を探るのって面白いし。

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:39 ID:???

>>542
正しい。

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:40 ID:???

>>542
一理ある。アスカは妥協ということをしないからな。
アスカにも落ち度はある。

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:41 ID:???

大体、シンジみたいな状況下におかれた主人公が、
物語の最後まで恋人をつくらずに行くってのがスゲェ。

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:41 ID:???

シンジの幼さ故ということで

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:43 ID:???

>>546
どういうことじゃ？

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:43 ID:???

>>536
だからこそ振り向かせたくなる・・・・みたいな

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:43 ID:???

貞本版では違うかもね

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:43 ID:???

>>550
どう違う？

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:45 ID:???

シンジがアスカに一目惚れしてアタックかけまくるような香具師だったら
惚れなかったような気がする

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:45 ID:???

>>548
人類を救うロボットのエースパイロットで、
美人のおねーさんと、
活発な美少女と同居。
おとなしめの「あのコ」ともいい感じ。
時々、女の子の裸を見ちゃったり胸を鷲づかみにしたり寝床に入られたりキスを迫られたり・・・

↑どうよこれ

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:47 ID:???

>>551
貞本版シンジは庵野版ほど幼くもないし追い詰められてもいないから、
あっちよりはカプ化の可能性があるかなと。

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:48 ID:???

>>532
元ネタが野火の修羅場なら、
庵野にとってのアスカ×シンジとは、
他人同士は何処までも通じ合えないけど、
それを受け入れるしかないと言うことでしょ。
平たく言えば。
大月が「エヴァはあくまでも庵野のもの」というのなら、
それが「ガイナ公認」でしょ。
宮村とズレてるでしょ。

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:49 ID:???

シンジの境遇だけ見るとエヴァってすごい俗っぽいよな、ラブコメの王道
のようなシチュエーションと８０１。

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 21:54 ID:???

>>555
とりあえず、ＥＯＥラストシーンの話をしてないってことは理解してますか？

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:02 ID:???

>>554
冷めすぎなのがなんとも
今月号でアスカに拒否られてもなんとも思ってないようだし

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:04 ID:???

鋼鉄でアスカを邪険にするシンジに
アスカがベタベタくっつくのがなんとも・・・・・

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:08 ID:???

鋼鉄を材料にするのは反則

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:10 ID:???

>>558
なんとも思ってないわけではないと思われ。
それに、あの言葉はアスカ→シンジへの伏線の一つっぽいし。
あ、ヤパーリ、シンジがネックだ・・・

にしても、貞本版ではアスカ精神汚染時にシンジは何かアクションを起こして欲しい。

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:12 ID:???

対してショックを受けてなさそう

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:13 ID:???

＞アスカ→シンジへの伏線
フィルタかかりすぎ

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:18 ID:???

てかミサトやカヲルに対しても拒絶してるわけだし

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:29 ID:???

>>557
だからさ、
最初にあのころのシンジとアスカの関係の根拠として、
宮村本の話が出て、庵野とも共通理解があるはず、
あれはガイナの公式、という話が出たから、それは違うという話。

本放送時はアスカ→シンジを断言するのは無理がある。
まごきみは、アスカ×シンジだけど、これは
通俗的な恋愛劇ではないし、本放送とは断絶がある。
アスカがマザコンなAirはともかく、まごきみにはアスカの
マザコン描写も殆どないでしょ。ユニゾン時の「ママ」を
回想するぐらい。あくまでも野火の修羅場と壱五話の
キスシーンの延長上の話。庵野にとっての
アスカ×シンジというのはこっちでしょ。

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:40 ID:???

>>563
貞本のインタビュー発言があるからでしょ。

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:41 ID:???

シンジがアスカに対して優しいって何見て言ってんの？

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:41 ID:???

貞本シンジは優しくないな

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:42 ID:???

>>565
しつこいかつ独善的

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:46 ID:???

>>567
卑屈で弱腰≒優しいだからなあ

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:47 ID:???

一時期、貞本版はＬＲＳになる、アスカはどんどん存在感が薄くなっていく・・・
て主張してた人たちがいたけど、今はどう思ってるんだろう？

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:48 ID:???

アスカにスポットが当たることはあるでせう

573 ：508じゃないけど（´Д｀；）：03/02/26 22:49 ID:???

はあ、それで
>>508
に対して
>>511
みたいなレスを返すのは独善的ではないと。

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:49 ID:???

>>570
≠ね

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:49 ID:???

ＬＲＳオチはないと思うけどね、結局は。

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:50 ID:???

そもそもカプが成立しないって

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:50 ID:???

そうすると
＞九話ジェリコの壁の前でうな垂れるアスカ
はどう解釈したらいいのだろ

578 ：511じゃないけれど：03/02/26 22:51 ID:???

>>573
別に、511が個人的に何を信じるかは勝手じゃないの？

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:52 ID:???

つーか、カプが成立したらえらいことだ。

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:53 ID:???

>>577
それはあくまでリテイク版であと付けされたものでしょ
オンエア時にはＬＡＳ要素など重要ではなかったはず

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:55 ID:???

オンエア時にあっても、結果的には作品の時系列に組み込まれてるんだから、
「後付けだからあの時点ではアスカ→シンジはなかった」てのは変だろ。

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:55 ID:???

>>578
それは勝手だと思うが、みんなが知らんソース持ち出してそれを
元に説明もなしにかたっとるからみんながなにいってんのか理解
できんだけだよ。

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:56 ID:???

>>581は「オンエア時になくても」の間違いですだ

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:57 ID:???

>>578
議論の場で、信仰を語るのが
独善的じゃないと？
それなら、俺が宮村の言うことよりも
庵野のインタを信じるのも勝手だね。
それで議論が成立しない。

あほくさ。

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 22:57 ID:???

>>582
＞みんなが知らんソース

俺は普通に知ってるぞ。
てか過去ログくらい読め。

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:00 ID:???

>>584
別に、そんな堅っ苦しい議論の場でもなかろうに・・・
511なんて、絶対にんな重みを持って書いてないのは判る。
気にしすぎじゃないの？
もっと気楽にいこーや。

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:02 ID:???

軽口は叩いちゃダメってこと？

588 ：脱力：03/02/26 23:04 ID:???

はあ、他人を独善と非難して、
同じように返されるとそう逃げる訳ね。

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:07 ID:???

ところで、ＴＶ版の中ですでにアスカ→シンジが成立してることと、
ＥＯＥラストが「ままならぬ他人」の表現である事ってそんなに矛盾するか？
俺の中では問題ないし、これまでそれだと変だ、と指摘されるのを見たこともないんだけど。

590 ：587：03/02/26 23:09 ID:???

俺と569は別人ですが何か？

591 ：586：03/02/26 23:12 ID:???

俺も違いますが。511とも違うし。
誰と誰を勘違いしたんだろ？

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:13 ID:???

てかどーでもいいし
カプの話しようＹＯ！

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:14 ID:???

＞九話ジェリコの壁の前でうな垂れるアスカ
は何を意味するのか？

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:16 ID:???

あの時点でシンジに気があったんなら、普通に「がっかり」したんじゃないかと。

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:16 ID:???

>>593
あの時点におけるアスカ自身の脳内イメージ
・・・であってもそんなにおかしくはないと思うが。

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:17 ID:???

>593
どゆこと？

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:18 ID:???

ジェリコの壁は七日目には崩れるって関係ある？

598 ：595：03/02/26 23:18 ID:???

漏れの言ってる「あの時点」ってのは回想を行っている時ってことね。
わかりづらくてスマソ。

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:19 ID:???

つまり、現実とはちがうけど・・・てことか。
まあそれもアリかもね。

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:22 ID:???

シンジ憎しのあまりないこと脳内捏造したってか

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:26 ID:???

あの時点で何を望むというんだ
抱いて欲しかったのか？

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:28 ID:???

ちょっとそれだと、表現が判りづらすぎる気がする。
「現実とは異なる脳内イメージ」なら、
オンエアで流れた場面と、アスカの脳内捏造による場面が被ってたほうが、
「現実と違ってる」ことが判りやすい。というかでないとよく判らん。
どのシーンも、オンエア時では見えなかった部分を見せてる感じで、
やっぱり現実だったのだと思うけど。

アスカ→シンジが早目に成立してたとして、はえーなとは思っても、
ＥＯＥラストと矛盾するようには俺には思えないし。

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:29 ID:???

＞アスカ→シンジが早目に成立してたとして、はえーなとは思っても、
ＥＯＥラストと矛盾するようには俺には思えないし。

別に断らなくても、それを主張してたのって多分ひとりしかいないし。

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:30 ID:???

貞本はアスカの深層心理をどう描写すると思う？

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:31 ID:???

貞本に描写できるのか、という問題がまずある。

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:32 ID:???

あー。でも、あそこでアスカ→シンジの描写をしないと貞本は公約を守らなかったことに・・

最初から期待してないけど。

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:33 ID:???

なんだかんだ言って貞本は公約守るんじゃないの？

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:34 ID:???

今回の「拒絶」はアスカの深層心理と対比させるための布石って言うのは考えすぎかな。

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:34 ID:???

>>601
例の宮村本によれば、まあキスくらいを望んでたとかそんな感じ。
とにかく、シンジから何かしらのアプローチが欲しかったんじゃないのかな？
口説くとか迫るとかまでせずとも、もう少しはアスカに興味を持って、
近付こうとする素振りを見せて欲しかったんじゃないかと。

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:36 ID:???

>>607
俺もそんな気がする。
２度言ってるから、長い期間に渡ってるし。
元から基礎になる話はあるんだし、突然、公約を破るほどに予定が変わったりはしなさそう。

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:40 ID:???

今思ったんだけど、このスレって初代がまだｈｔｍｌ化されてないね。

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:40 ID:???

公約守ってアスカ→シンジが成立したとしても、
シンジ→アスカという難関が残ってるけどな

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:41 ID:???

>611
それ遅すぎだな

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:41 ID:???

貞本に公約を守ってもらいたい。８巻やらなんやらでＬＡＳ派は日陰だったから。

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:43 ID:???

>>612
ＬＲＳにしても、ＬＡＳにしても、シンジが靡かないというのが最大の障壁。

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:44 ID:???

>>612
やっぱ４巻のところみたいにアスカの弱い部分を見たシンジが（ｒｙ

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:44 ID:???

シンジがどうするかは、それこそ予測不可能というか、今後の推移を見守るしかないな。

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:45 ID:???

最近の貞本の絵は好きじゃない。今月の扉絵のカヲルはおかしかった。

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:46 ID:???

>>617
ある意味、シンジの気持ちはアスカより読みにくい。
ていうか読めなくていい。シンジは誰にも靡かなくていい。

今月号でＬＨＫ（ケンスケ×ヒカリ）の可能性があると思ったのは俺だけか？

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:49 ID:???

＞今月号でＬＨＫ（ケンスケ×ヒカリ）の可能性があると思ったのは俺だけか？

ないと思う。
てか、カプに結びつけるクセがついてるからかと。

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:55 ID:???

今月号でアスカ、周りを「拒絶」→精神汚染で自分の脆さを再確認。

これからの見所と言えば、
・アスカの深層心理
・アスカ精神汚染時のシンジの行動
・カヲルの行動
・アスカがどうやって加持の死を知るか
くらいか。当分レイの出番はなさそう。

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/26 23:58 ID:???

アスカが壊れないとカヲルが弐号機を操れない。
そうすると大幅にオリジナルな展開が必要。
貞本さん、そこまでは考えられない。
だからやっぱりアスカ崩壊。
そのうち復活するだろうけど。

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 00:00 ID:???

>>622　やっぱり崩壊まではいくかな　
最後をどの程度オリジナルにしてくるかがポイントだな

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 00:00 ID:???

アスカってどうやって加持の死を知るんだ？

俺的に問題提起
・庵野版において、シンジがアスカに加持の死をチクったのは何故か。
・貞本版において、アスカがシンジにキスを迫ったのは何故か。

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 00:05 ID:???

俺的に考えてみた。
＞庵野版において、シンジがアスカに加持の死をチクったのは何故か。

加持さんの話題が出ることはあったろう。
そうすると、あのシンちゃんに知ってて知らぬ振りなどできようがない。
アスカは、「シンジが何か知っている」と勘付く→強硬に聞き出そうとする。
ついに切れたシンちゃん、ぶちまける。

・・・とこんな流れはどうだろう？（もちろん、あくまで想像）

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 00:06 ID:???

＞貞本版において、アスカがシンジにキスを迫ったのは何故か。

これは正直よく判らん。
まさか貞本版でも、「実は前々から気があった」てオチじゃないだろーな・・・。

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 00:07 ID:MRNb94i+

>>625
ああ、あるかもね。俺はシンジが嫉妬したってのも無きにしも非ずって思ったが。妄想かな。
貞本版ではシンジは「言えないよ」とか言ってるけど。カヲルがチクルのか？

貞本版のアスカがキス迫る理由はわかりまへん。

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 00:08 ID:???

貞版では気があるような素振りも見せてたような

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 00:08 ID:???

>>626
確かにわからん。庵野版はあてつけだろうって一応結論っぽいのが出たが。
貞本版において、あてつけはなさそうだな。でも、貞本版でもミサト＆加持と対比させてるな。

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 00:10 ID:???

今現在は、余裕がなくなってきたのでシンジへの嫌悪が先立ってるけど、
貞本版でも憎からず想う部分はあったんじゃないかなあ。
で、つい誘ってしまったと。

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 00:11 ID:???

貞本版はミサト&加持との対比が全体的により強く現れてるような

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 00:11 ID:???

>>629
庵野版は、あてつけだけでもないっしょ。
「抱きしめてもくれないくせに」があるし。

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 00:12 ID:???

精神汚染前のアスカはシンジへの嫌悪の裏に好意のようなものがあるのを自覚してないからな。

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 00:13 ID:???

>633
ないの？←ゴメン深く考えてない

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 00:17 ID:???

好意は自覚してて、でも認めたくなかったのでは。
シンジにコンプレックスを感じるようになってからは、尚更。
それが精神汚染時に、強制的に見せ付けられた、みたいな。

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 06:03 ID:???

時折、ＦＦでアスカに「シンジじゃなきゃダメ」とか言わせてるのがあるけど、あれはどうかと。
偶然が全てみたいな極論をぶつつもりはないけど、シンジである絶対的な必要性なんかないはず。
（レイは色々と特殊なのでまた別として）
シンジじゃなきゃいけなかったからシンジなんじゃなく、
シンジでなくてもいいはずの中で、結果的にシンジを選んで拘ってるって方が、
俺としてはしっくりくるし好み。

仮に、「～じゃなくちゃ」てなるとしたら、それはもっと月日を重ねてからの話かと。
まあ二人して似通ったトラウマと濃いぃ共通体験を持ってるから、
ＥｏＥ後にくっつくことがあれば、そんな状態になるかも知れんけど。可能性として。
とにかく、本編の分岐ＦＦとかで「シンジだけ」と言わせるのは気が早過ぎ。

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 06:09 ID:???

>636を書き込んでから思ったけど、
こんなのある種のＦＦにのみ当てはまる文句（?）で、大勢にはあまり意味がなかったなと。
スマン。

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 08:55 ID:???

さて。拾伍話についての話が出てるみたいなので少し語ろうか。
あくまで個人的な解釈になるが同話の英語版サブタイトル
「Those women longed for the touch of others lips,
and thus invited their kisses.」
訳→彼女らは他人の唇の感触を強く求め、故に彼らのキスを受け入れた

は、女性陣二人において本心の象徴そのものだと思う。
今まで相手への気持ちが不明瞭だったアスカとミサトではあったが
自分の気持ちを見つめ直す機会を拾伍話でそれぞれが得た。
そしてその後、他人の感触を好意という形で求めたことこそ
特定相手への慕わしい感情は既に芽生えていたという
何よりの証拠なんじゃないだろうか。

そりゃそうとサブタイの嘘と沈黙ってどう解釈してます？俺は
アスカの嘘『暇潰し～』→キス時の沈黙
ミサトの嘘『他に好きな人がいたから別れた』→キス時の沈黙
なんじゃないかと思ってる。かなり安直だけど。
余談で村上春樹の作品にも同じ題名の短編があったよね＞嘘沈

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 09:19 ID:???

>>638
ほぼ同意。
ただ「嘘と沈黙」の解釈については、俺にはよくわかんないや。
言われてみればそんな気もするんだけど・・・考えがまとまらない。

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 10:26 ID:???

>>639
うーん、、確かに拾五話は登場キャラの対比だとか
感情の齟齬やらが絡み合ってるから理解しづらいよね。
そのぶん見る人の解釈に委ねられる部分は強いと思う。

それと638に書いたので訂正箇所が、、
＞他人の感触を『好意』という形で求めた～
これだと前後のつながりが明らかにおかしいので
＞他人の感触を『キス』という形で求めた～
これが正確かな。

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 11:25 ID:lr4RfeJF

シンジ＝加持、アスカ＝ミサトではないが
シンジ×アスカ＝加持×ミサトにはなってるという不思議

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 18:19 ID:???

>>650
　　　 ,-ｰ─‐‐-､
　　　 ,! ||　　　　　|
　　　 !‐-------‐
　　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　　|::::（ﾉ中濃 ||）
　　　|::::i |..ｿｰｽ||
　　　＼i `-----'/
　　　　￣U"U￣

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 18:22 ID:cCJvZmYU

てんで盛り上がらないね。age

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 18:23 ID:???

今月号で、触られたくないって拒絶された後にアスカを抱きとめる（？）シンジに萌え。

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 18:26 ID:???

>>650
醤油を出せ!

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 18:28 ID:???

>>638の提起していたサブタイについて検証してみる。
具体的には>>638の解釈で良いと思うが、一般的に、やはりアスカとミサト(特にミサト）が
今までの生き方、自分の心に嘘をついていたことだ思う。

で、貞本版でアスカがキスを迫った理由って解明された？

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 18:33 ID:???

>>641
ミサト＝アスカはいいと思うけど。アスカそのまま成長させたらミサトっぽいし。

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 19:22 ID:jEjmyI1G

昨日までの盛り上がりが嘘のようだ。

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 19:37 ID:aHt1wYFX

じゃあ、話題提供
・貞本版でアスカがキスを迫った理由は何か。
・貞本アスカはどのようにして加持の死を知るのか。
・この後の展開予想。
・アヤナミスト、ＬＲＳ人、最近の展開についてコメントを。
・ＬＲＳを語れ。

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 19:58 ID:???

どうしても盛り上がらねーな
俺もこれから出かけるし。
まあ帰ってきたら書き込むか。

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 19:59 ID:???

貞本アスカがキスを迫ったのは
自分がシンジに入り込む余地があるかどうか確かめたかったのでは？
｢レイと付き合ってるのか？｣と聞いてるし

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 20:06 ID:???

>>651
ぷっ

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 20:21 ID:???

>>647
まぁ、こんな絵もあるな
http://purlace.net/eva/pair/0pair202.jpg

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 20:24 ID:???

ミサト×アスカ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 20:34 ID:???

森下がりスギ

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 20:35 ID:???

貞本版でも
EOEのアスシン痴話喧嘩に相当するシーンはあるのかね

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 20:43 ID:???

>>656
それがなかったらＥＯＥはかなり短縮されるぞ。

みんな>>649のネタを有効活用しようＹＯ！

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 20:47 ID:???

なんでこいつこんなに異常接近するんだ？

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 20:58 ID:???

>>658
あれには少しワロタ。

ていうか、おまいら>>649の質問に答えよう。

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 21:00 ID:???

加持の死を知らないままで終わる可能性は

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 21:34 ID:???

あんたなんかに触られたくないッ

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 21:53 ID:???

>>660
あるかもね。

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 21:55 ID:???

>>649で提供されたお題のうち、
＞・貞本アスカはどのようにして加持の死を知るのか。
だけはカプと関係ない気がするぞ。

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 22:08 ID:y13MIg23

シンジが告げるか否かは関係なくもない

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 22:24 ID:???

貞本は何をメインテーマにする気なのだろう
EOEでは結局アスカとシンジの関係がフォーカスされたが・・・・

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 22:29 ID:???

>>665
ＥＯＥでシンジとアスカの絡みをカットしたら凄くうすっぺらいものになりそう。

>>663
じゃあ、別のやつでもいいから語ってくれ。

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 22:31 ID:???

ＥＯＥでシンジとアスカの絡みは必要不可欠。

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 22:36 ID:2XVAbnqb

現在提起されている話題・貞本版でアスカがキスを迫った理由は何か。
・貞本アスカはどのようにして加持の死を知るのか。
・この後のカプ展開予想。
・アヤナミスト、ＬＲＳ人、最近の展開についてコメントを。
・ＬＲＳを語れ。
・貞本版ＥＯＥ展望を語れ。

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 22:38 ID:???

これだけ649が無視されるということは、649の話題が悪い。

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 22:40 ID:???

キスを迫ったのは、それなりに気があったからだと思うけど。
まだ平和だったから、シンジへの悪感情もないし。
>>651の
＞自分がシンジに入り込む余地があるかどうか確かめたかったのでは？
てのは言いすぎだろうけど、
レイと付き合ってるわけじゃないと聞いて、「だったら・・・」と思う部分がどっかにあったんじゃないかな。
というか、その位しか思いつかない。

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 22:40 ID:???

貞本版でアスカがキスを迫った理由？

そういう電波を受信したからに決まってるじゃん。

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 22:40 ID:???

シンジがアスカに縋るような展開にはならないだろうからなあ

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 22:42 ID:???

シンジがアスカに何らかのアプローチをかけるような
事態は考えられない→LASはない

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 22:43 ID:???

>673
いやでも、貞本シンジのほうが、普通に恋愛とかできそうな感じだけどな。
作中でするかは知らないけど。

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 22:44 ID:???

人を好きになったことがないのはどっちのシンジも同じ？

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 22:48 ID:???

シンジが冷めすぎてるから
女のほうからアプローチかけないとだめ
その点ではレイがシンジに対して積極的なLRSが現在圧倒的優位
アスカがシンジ争奪戦に勝利するには
レイが死ぬかシンジを押し倒すしかない

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 22:51 ID:???

んじゃ、キスを迫ったのは正解だったな。理由は謎として。

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 22:55 ID:???

それでも現時点では
>>661だからなあ
アスカがシンジに敗北感を持ったままだとL方向に行きにくい
さもなきゃ病院補完だ

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 22:55 ID:???

理由なんてないんじゃない
あれくらいの年頃で暗闇で二人っきりだとそりゃもう・・・ねぇ

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 22:57 ID:???

どうせ、完全成立はしないでしょ。
せいぜいＥＯＥ程度のカプ度で終わると思われる。

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 22:57 ID:???

>679
一般の中学生は、そこまで発情してねえっスよ。

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:01 ID:???

ＬＲＳの話題はほとんど出ないね

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:02 ID:???

　　　綾波不足。

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:02 ID:???

新語？

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:16 ID:???

今月のエースには、綾波分が不足している。

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:17 ID:???

>>669
じゃあ、お前が話題提供しろＹＯ！

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:18 ID:???

しかしつい最近まで惣流分が不足してたからな・・・
両立は難しいってことか？

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:19 ID:???

>>683 >>685
（゜Д゜）ハア？８巻で綾波祭りだったからいいじゃねーか。

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:20 ID:???

そ、そんな怒んなくても・・・

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:21 ID:???

だって８巻はＭＯＴＨＥＲってタイトルだし、レイが重要だろ？
これから数回はアスカの深層心理描写が必要だからアスカの出番が多いのは当たり前。

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:23 ID:???

８巻はレイ中心って言うけど、俺的に加持や京大３人衆が主役だと思った。
レイも重要だけどね。
９巻は前半アスカ中心で後半はカヲル・レイ中心。

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:24 ID:W/CbZ4kO

誰それの出番が少ないとかはどうでもいいから、カプとかについて語ろうや。

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:24 ID:???

そのためのスレだしな

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:28 ID:???

みんなが>>649の話題を無視するし、その話題がイヤならイヤで別の話題を吹っ掛けないから盛り上がらないんだよ。

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:29 ID:???

厭きた

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:30 ID:???

盛り上がりは待つものだよ。
無理に盛り上げるのは難しいって。

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:32 ID:???

>>695
(´Д｀）そんなこと言うなよ！

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:33 ID:???

>>696
でも無理にでも盛り上げないと、来月は休載なんだし拙いよ・・・

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:34 ID:???

まあﾏﾀｰﾘと進行してて、
時に盛り上がる流れの際にだけそうなりゃいいってことで。

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:34 ID:???

>>698
拙いのか？

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:36 ID:???

>>700
dat落ちしかねん・・・まあ、マターリ進行で最下層で保全し、再来月に浮上すればよろしい。
再来月号は内容次第で祭りにもなるだろうから。

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:39 ID:???

本編はもう語り尽くしたのか？
まぁ、語ったとしてもどうしてもLASに偏るわけだが

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:42 ID:???

>>702
だって誰もＬＲＳ語りにくいんだもん。
それに、語りつくしてないとお考えなら検証材料を提供なさってください。

704 ：７０３：03/02/27 23:46 ID:???

ごめん「だって誰もＬＲＳ語らないんだもん」の間違い。

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:49 ID:???

本編中では、結局カプは成立してない
→ＥＯＥ後どうなるかが肝
→そもそもレイいない

てことで、やっぱ本編でのＬＲＳを語るのは難しいよ。
一部、「本編中で既に成立してたが、別れてしまった悲恋なんだ！」と主張する人を
時々みかけるけどね。

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:52 ID:W/CbZ4kO

>>705
ＥＯＥはＬＲＳ人にとって「あいたたた」だったわけで。
それでも頬杖貼りまくる厨がいたりなんやらでＬＲＳの立場が悪くなったからな。
そろそろ語ってもいいんじゃないかい？

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:53 ID:???

せっかくのアスカの出番が、カヲルの影響で霞む。

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:54 ID:???

>707
それは貞本スレで言ってくれ。

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:55 ID:???

>>707
だな。俺、あんまりカヲル好きじゃないんだよね。
今月は珍しくレイが一コマも出なかった。あの流れじゃ仕方ないけどね。
で、どう思います？アヤナミスト・ＬＲＳ人のみなさんは。

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/27 23:59 ID:???

>>709
俺はＬＲＳ人じゃないが・・・。

レイの出番が無かったと言っても、今月号だけじゃなんとも言えんでしょ。
ただ、つい最近までレイが異常に目立っていて、
「貞本はレイをひいきしてる→ＬＲＳの可能性が高い」
「アスカは存在を消される」
などといった論調があったけれど、今月号ではカヲルがレイの役割まで取ってしまってる。
結局、キャラの出番やらは持ち回りでしかないという感じ。

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:02 ID:2KGmVycs

>>710
そうだな。キャラはストーリー上同じ役割をするなら誰でもいい訳で。
キャラの出番の数＝カプ成立確率じゃないし。
そう考えると、一時のＬＲＳ厨はひどかった・・・
最近はマターリしてるけどね。

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:07 ID:???

＞一時のＬＲＳ厨はひどかった・・・

ま、荒らしもどきだった、あんなのはごく一部の仕業だしね。
そういや一方ではレイが目立ちすぎ→レイ炭への伏線、かと怯えてた方々もいたな。

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:08 ID:???

最近はマターリしていていいですなあ。この雰囲気好き。

殺伐としてるとか言う人もいるけど。

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:09 ID:???

アヤナミストによる
貞本レイ叩きもひどかったんじゃない？

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:11 ID:???

つーか、レイばっかでアスカがでない　→　貞本クソ　というカキコも相当多かったぞ。
どっちもどっちでないの。

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:11 ID:???

>>714
俺はアヤナミストじゃないが、貞本レイはちょっといただけないような気がする。

貞本レイが嫌いなんじゃなくて、貞本が嫌いなわけだが。

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:12 ID:???

貞本はセリフにセンスがなかったり、ハア？な描写も多いからな。

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:21 ID:???

貞本レイもけっこう好きだ折れ。
そしてカプ的には、まだあのレイのほうが可能性ありそうな気はする。
ただレイ炭の展開が変わらなかったら、ＬＲＳはまず無理だろうね。

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:25 ID:???

アニメ(庵野版)には無かったカヲルとアスカの接触はＬＡＫの可能性を
彷彿としているな。
＞「貞本はレイをひいきしてる→ＬＲＳの可能性が高い」
＞「アスカは存在を消される」
事実アヤナミストである貞本にしたらレイへの贔屓は当然のことであり
やむを得ないた思っている。
(曲がりなりにもプロの作家としてそれが正しいかどうかはわからんが…)
貞本にとってみればレイ(とシンジ)以外はどうでもいいのかもしれんが、
その中でアスカはトウジやヒカリと違って読者の注目度が高いだけに
厄介な存在かもな…

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:27 ID:DhgqiUCp

貞本は絵だけ描いりゃーいーんだよ

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:28 ID:???

＞アニメ(庵野版)には無かったカヲルとアスカの接触はＬＡＫの可能性を彷彿としているな。

アニメ版はそもそも出会ってないからねぇ・・・。
ただ逆に、険悪なままで終わったら、これまで以上にＬＡＫを否定することにもつながるけど。

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:33 ID:???

アスカには全く興味がないので、今月号は何も語ることが無く、
話に参加できません。
アスカがシンジとカプになるのかならないのかにさえ興味ないし。

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:33 ID:???

>>722
逆に興味あるのは何？

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:35 ID:???

>>723
言わなくても、わかるじゃん。

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:35 ID:???

レイとＬＲＳってことか。

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:36 ID:???

深刻な綾波不足。

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:36 ID:???

まあしばらくLRSの出番はなさそうだな。

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:37 ID:???

>>722
それじゃ、今月号じゃなくて今後についてとか、
アニメ本編についてはどうなの？ＬＲＳ的に。

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:38 ID:???

＞ただ逆に、険悪なままで終わったら、これまで以上にＬＡＫを否定することにもつながるけど。

十中八九、そうなるだろ。

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:39 ID:???

>>725
＞アスカがシンジとカプになるのかならないのかにさえ興味ないし。
ただのアヤナミストだろう。

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:40 ID:???

綾波は全然学校行ってないのか…。

普通に居たら登場できたのに。

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:40 ID:???

>>728
シンジとカヲルのキスシーンとか出たら、嫌だなあ。

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:42 ID:???

>732
カヲルが一方的にキスしたとしても、あのシンジは嫌がるだけでしょ

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:44 ID:???

というか、カヲルの性別は男なの？
そもそも使徒に雌雄の区別があるのだろうか？

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:45 ID:???

あるんじゃない？レイだって似たようなものなんだし。

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:47 ID:???

カヲルの話になると、一斉に引くなあ。
禁句ワードか？

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:49 ID:???

禁句つか、カプと関係ないキャラだからじゃない？
実際、ＬＡＫとかありえねーだろうし。

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 00:49 ID:???

カヲルそのものは人気キャラだけどね。スレに向かん。

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 07:31 ID:???

>>681
>一般の中学生は、そこまで発情してねえっスよ。

んだけど、もし発情しちゃうと「点火」状態になりそうだよ。まだ精神
成長していない分ね。

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 16:17 ID:???

>>737
ちょっと前にLAKの話で盛り上がったのだけどね

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 20:50 ID:DQzov7Y3

綾波不足って言ってる香具師はアフォです。

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 20:53 ID:???

>>722
自分はＬＲＳ派（アヤナミスト）だからＬＡＳとかアスカの話には入れません」って言う香具師は何か間違ってるぞ。
そもそも、エースの展開を見たらＬＡＳ系の話になるのは自明の理。

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 20:56 ID:???

綾波分が足りない

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 20:57 ID:???

何が自明だって？

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 20:59 ID:tjMIfGxP

今月、掲載されたのに盛り下がっているのは、
綾波がいないから。

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 21:41 ID:???

>>743 >>745
あっそう。

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 21:44 ID:5VGMq6rP

>>743 >>745
こういう発言がＬＲＳ人やアヤナミストの立場を悪くしていることに気がつかんのか？
だいたい、昨日までは割りと盛り上がっていた。
盛り上がらないのは話題が提供されないからだと思うけど。
以前、本編について語りつくされたのか？っ言ってたから本編について語る？
ＬＲＳも「綾波不足」とか言ってないで語れよ。

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 21:48 ID:???

綾波不足っていうけど仕方ないよ。今の話の流れでレイの介入すべき場面はないから。
強いてあげるなら今回の「エヴァは心を開かなければ動かないよ」のセリフを言うぐらい。
あとは別に現段階で出てくる理由がない。むしろレイの出番多かったらおかしいだろう。

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 21:49 ID:???

内容を見ると、今、カキコしているのはLAS人だけのような。
別に、平和だから問題無いけど。

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 22:05 ID:???

別にＬＲＳ人がカキコしても問題ないと思うけど。ていうか、しろ。
煽るのはナシだが。

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 22:08 ID:5VGMq6rP

最近盛り上がったのってＬＡＳとかアスカの話題だけだし、そろそろＬＲＳについても盛り上がっていきたい。

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 22:10 ID:???

別に無理に盛り上がる必要なし！
本編がＬＡＳだからＬＡＳの話だけしてても良いと思う

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 22:17 ID:???

>>752
じゃあ、ＬＡＳでいいから話すとするか。
ていうか本編は別にＬＡＳじゃないぞ。今、貞本版で語るならＬＡＳの話題に傾くが。
どうせ貞本エヴァで「涙」相当部分になったらＬＲＳで盛り上がるんだ。
今のうちにＬＡＳで盛り上がっておこう。
とはいえ、ＬＲＳ派もなんか話せよ。

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 22:22 ID:???

良心的なLRS厨（つうかアヤナミストか）は馬鹿LRS厨とLAS厨の煽りに辟易して静観してます。

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 22:25 ID:???

アヤナミスト　は　ようすをみている

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 22:25 ID:???

>>754
こんなの煽りのうちに入らんよ（ｗ
昔はひどかったからねえ。
そろそろまともにカプについて語ろうや。

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 22:26 ID:???

じゃあ、双方、今月号の感想をどうぞ。

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 22:26 ID:???

そもそもレイに恋愛要素なんて無いんだから語れないのは当然だろ（ゲラ

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 22:28 ID:???

>>758
盛り上げようと頑張っているんだね。

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 22:29 ID:???

>>758
おーと。コペルニクス的転回論だな。
それを言っては見もふたもない。
でも、ある程度的を射ているかも。それでも貞本版では過剰（？）な演出で
シンジへの好意を描写していたが。

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 22:32 ID:???

LRSにとって、今月号は語ることが何もないもん。
今は、アスカについてだけ議論してればいいよ。

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 22:32 ID:???

確かに、今のうちにＬＡＳは盛り上がっておかないと、紐戦になったら
ＬＲＳの天下だからな。

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 22:34 ID:???

追加シーンに相当する描写はあるのか？＞貞版

764 ：アヤナミスト：03/02/28 22:35 ID:???

まあ、いままでレイ×シンジのフラグ立ちまくりだったからなあ、
LAS陣がここぞとばかりかたりたいのはわかるよ、わかるけど
やっぱり俺としてはつまらん。

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 22:39 ID:???

ていうか語りたいヤシが語れば？

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 23:16 ID:???

なんでもいいじゃん、盛り上がれば。
無理に盛り上がらなくてもいいけどさ、来月は休載だし。

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 23:20 ID:XjcJole+

しかし、貞本は今回、うまく引き逃げしたよな。
鳥戦キターーーー！って思ったら来月休載かよ！
鳥戦は２回くらいで終わるとして、そこまではＬＡＳ派が盛り上がるだろうが、
そのあとはＬＲＳ派が台頭してくるだろう。

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/02/28 23:35 ID:XjcJole+

結局、貞本版でアスカがキスを迫った理由は解明されずじまいか。

俺的に、８巻の、シンジサルベージ作業中とその後のレイの発言が矛盾していたのが気になる。

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 00:10 ID:???

まあ、いろいろと問題は山積み。
・EOEにおけるレイの行動が不可解なのは何故か
・レイの目的はなんだったのか
・レイにとってシンジ（ゲンドウ）とは何だったか
・レイの「碇君と一つになりたい」は何を意味するのか
・第拾五話サブタイトル「嘘と沈黙」の「嘘」とは何か
・貞本版でアスカがシンジにキスを迫った理由は何か
・追加シーンの個々の意味はなんだったのか

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 00:19 ID:???

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1040703908/143-165
やっぱりカヲシンだな。

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 00:39 ID:???

うえ～ん、綾波が載ってないよ～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 00:44 ID:???

実は、貞本版のカヲルは、綾波レイの変身した姿

っていうのはどうだろう？（謎

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 01:47 ID:???

カヲルはアスカとの対比キャラである

シンジを受け入れる⇔シンジを拒絶する
使徒⇔人間
同姓⇔異性

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 02:22 ID:???

必要十分条件なのれすか？

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 12:52 ID:PhdoHX7V

>>773
「同値」記号使うなよ。

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 12:54 ID:???

>>772
今月号のカヲルのセリフは本編でのエレベーターのレイのセリフだよな。

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 12:56 ID:???

>>773
そのまま解釈すると
「使徒ならば人間、また人間ならば使徒」
「同性ならば異性、また異性ならば同性」
となるぞ。意味わからん。

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 13:02 ID:???

・劇中では
ミサト≒アスカ←→レイ≒カヲル
×
加持≒シンジ

・水面下含むと
貞本→レイ→シンジ←アスカ≒宮村←庵野
　↑
　　　　　　カヲル

779 ：７７８：03/03/01 13:04 ID:???

貞本の下の↑はカヲルからシンジに向いてるもの。
ずれた・・・鬱だ死のう。

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 13:06 ID:???

にしても人が少ない。

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 13:25 ID:???

お祭りは終わりでしか？

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 13:36 ID:???

ホントに人を好きになったことないのよ！
オマエモナー

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 14:07 ID:???

あんた誰でもいいんでしょ→アスカは違う
ほんとに人を好きになったことがないのよ→アスカ・レイにも当てはまる
あんたアタシを傷つけるだけだから→アスカにも当てはまる

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 14:08 ID:TU/e8NHj

貞本アスカはそんなにレイに対して敵対心というか対抗意識ないよな。

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 14:22 ID:???

久々に来てみたけど、廃れてるなあ。
もはや貞本版の話題でしか盛り上がらないのか？
本編でもまだ盛り上がりそうな話題があるだろうに。

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 14:49 ID:???

>>778
水面下の部分にワロタ。
貞＆庵野に板挟みされるキャラ＆声優。。欝氏

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 15:19 ID:uGKIx4Yy

>>778
かなり的を射ていてワラタ。

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 16:03 ID:???

ヤフー規制で人がいないということもある

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 16:06 ID:???

>>783
つまり演出上、シンジを拒絶するには
似た者同士でもあるアスカをあてがう必要があったと。
あと結局アスカって本編では登場キャラを本気で好きにはなれなかったの？
加持に抱いてたのは恋ではなく憧憬みたいなもんだったのかな。
んでシンジの場合は単なる好意の延長に過ぎない？

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 16:09 ID:???

ヤフー規制って何？

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 16:10 ID:???

俺は何時でも此処にいる　何時でも此処に在る

何処も此処に成り　此処から歩み出す

By.いーすたんゆーす

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 16:28 ID:???

>>789
加持には父親のようなものを求めてたんだって思うけど。
で、一番身近な異性だったし、かっこよかったし憧れていたと。
でも、シンジと同居したりで自分の気付かぬうちに加持からシンジにすりかわっていたわけで。
そのことを自覚したのは精神汚染されたときなんだけどね。時すでに遅し。

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 16:35 ID:???

>>783
あの…ええと…アスカも誰でも良いと思うです……

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 16:45 ID:0z0RahU9

>>793
誰でもいいならＥＯＥのあのセリフは出てこないだろう。

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 16:45 ID:???

>>792
なるほど。
微妙な異性関係の狭間で葛藤してたのね、彼女は。
しかも恋に行き付く一歩手前のところであぼーんか。。フム
それもよかろう。

>>793
な、何故に？根拠を挙げて説明しる！

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 16:49 ID:???

アスカには言い寄る男がイパイいた訳だが

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 17:20 ID:???

>>793
アスカは誰でもよかった訳じゃないだろうに。じゃあ、ケンスケでもよかったのか？

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 17:26 ID:???

でもシンジじゃないとダメ、ってわけでもないだろ
加持がもし自分を見てくれるというならシンジはその時点で用無し

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 17:29 ID:???

加持が振り向いてくれないから
シンジに目が行ったって感じ

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 17:31 ID:???

800

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 17:49 ID:???

「・・・アスカ、誰でもいいんでしょ？」

「加持さんが相手にしてくれないから、父さんや母さんも恐いから、
僕に逃げてるだけじゃないか！」

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 17:52 ID:???

表面では加持にゾッコンだけど、本人が気付いてない深層意識ではいつのまにかシンジが台頭していたわけで。
シンジへのそういう気持ちを自覚するためには精神汚染は必要なわけで。
レイも同じように、使徒に侵食されることによって自分の気持ちに気付いたわけで。

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 18:09 ID:???

綾波

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 18:19 ID:JbSIjUYL

結局、>>793の理由説明はナシかよ！

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 18:24 ID:???

つーか、登場人物で必然性があるのは、レイだけ。
他は誰でもいい。
で、シンジとアスカは主人公とヒロインだからくっつこうとしただけ。

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 18:25 ID:???

美形との義理デートをブッチ。帰宅直後、シンジのチェロ演奏。
感心するアスカ。夜、ミサトと加持の三次会。アスカ、電話でシンジ伝手にそれを知る。
まさか朝帰りじゃ・・？どうせ加持さんは今ごろミサトと、、
勘繰り過ぎて行き場を失ったアスカ、シンジに救いを求める。
が。シンジの「ぷっはぁ～」で航空母艦「蒼龍」敢え無く撃沈。

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 18:29 ID:???

まあ、鼻はつまむは、うがいはするは、とても人を思いやる人間には
見えないね。
照れ？　ぷっ、って感じだ。

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 18:38 ID:???

オンエア段階でカットされたアスカ→シンジシーンって結構あるね
テストプラグから降りてきたレイを見つめるシンジを見て
不快感を露にしたりする描写が＞直前稿

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 18:42 ID:???

照れだけじゃないから面倒なんだよ。

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 18:48 ID:???

普通に考えれば、アスカもレイも一緒にいればいるほど、
嫌いになる人種なわけで、顔だけキャラなんだよ。
やっぱり、ミサトだよ、ミサト。

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 18:55 ID:???

>>808
モロだなそれ

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 18:57 ID:???

>>810
普通に考えたらつまんないだろ！
それに、俺的にミサトって結構イヤな大人だぞ。
結局、自分が傷つくのが怖いし、他人との付き合いを表面上の付き合いだけに逃げてるだけ。
庵野自身もミサトについてそう言ってたし。

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 19:00 ID:???

ミサトを語るスレではないですね。
ごめんなさい。

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 19:04 ID:???

>>813
一応、加持×ミサトのカプもあるし、いいんでないの？

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 19:05 ID:???

いや、エヴァ板でカプと言えば、LAS、LRSだから。

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 19:07 ID:Wh70mmjx

・・・ここのスレは一時、ダイの大冒険のについて語ってたこともあった（ｗ
いいじゃん、加持×ミサト。俺的に加持は好きだし、語ってみる価値は十分にあると思われ。

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 19:08 ID:???

日向×ミサトはどーよ

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 19:09 ID:???

成立確率は限りなく低い（ｗ

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 19:10 ID:???

実は、加持が死んだ後、ミサトと日向ができてたという説もある

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 19:11 ID:???

マジっすか（ｗ
それはそれで萌え（ｗ

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 19:53 ID:???

アスカ「ここんとこテストばっかし。つまんないの」
無言のまま降りて行くレイ。
そのすがたを見ているシンジ。
そのシンジを見て、不快な顔になるアスカ。

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 19:54 ID:???

オンエア時にアスカ→シンジは無いだろって思ってた人いる？

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 19:58 ID:???

>>812
なんつうか押し付けがましさが鼻につくキャラだよね
エヴァキャラは基本的に押し付けがましいけどその中でもひときわ

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 21:02 ID:???

加持×ミサトは、まぁ、本篇じゃ結局破局だーね。
ミサトは自己のトラウマを脱却できず、
加持はミサトより重要なもののために生き、死んだ。
大人と子どもの程度の差はあれど、アスシンとほとんどやってること変わらない。
違いは、ミサトが一度も加持を恨まないことくらい。

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 21:03 ID:fVhD+b9a

>>823
「悪人よりも善意を持つ善人こそが厄介な者である」という見解がある。
確かに、本人は良かれと思ってしたことでも、それがこっちの迷惑になることもある。
しかし、それを言うと「善意の以ってしたことだ」と言われ、こっちは泣き寝入りせざるをえなくなる。

ミサトもそういう人間の一人だと思う。結局、シンジたちを思ってしていることは全然彼らのためにならなかった。
というより、ミサトはシンジしか気にしていなかったような気がする。
そのシンジへの思いやりだって表面的なものに過ぎなかった。

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 21:06 ID:???

>>822
同人ヲタはともかく
一般視聴者は誰が誰に惚れてるとか(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!と思うが

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 21:09 ID:???

なんといっても、自分は間違っているが人間とはつまりそういうもんで
それは仕方ないという理屈を自己弁護に適用するってのはなかなか（笑）。
本音だろうとは思うが、その理屈を向けられるほうはたまったもんじゃない。

828 ：793：03/03/01 21:28 ID:???

>>794
>>795
>>797
>>804

えと…ごめんなさい…訂正します

誰でも良い、じゃなくて…
たぶん、ひょっとして、もしかしたら…シンジじゃなくても良かったんじゃないでしょうか……

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 22:20 ID:8yl1kkYj

>>828
その理由が知りたいわけで。

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 22:21 ID:???

>>827
ちょっとわからん。もうちょっとわかりやすく言ってくれ。

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 22:22 ID:???

レイにしてもアスカにしても、自分の気持ちに気付いたのは使徒がきっかけ。

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 22:31 ID:???

シンジはカヲル以上のナルシスト

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 22:58 ID:IC6NQ4hl

>>832
ニヒリストだとは思うが、ナルシストだとは思わんぞ。
どういう理由だ？

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:07 ID:???

盛り上がりに欠けるな。

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:08 ID:???

憧れの加持に電話をかけるが繋がらない（加持サンは死んでいることを彼女はまだ知らない）。

その時彼女は見てしまうのだ。

駅の向こうのホームで、シンジがレイに楽しげに話し掛けているのを！

シンジの口がパクパク動く。声は聞こえない。

（何よ、一ヶ月近く溶けていたくせに。どうせ私は負けたわよ）

心の中で毒ずくアスカ。

　

「あれ、こんな場面・・・そういえば俺にもあったかな？」

中学・高校のときは、好きな人がいても、声すらかけられなかった。そして、その子が、自分が嫌いな人と仲良くしゃべっているのを見たとき、言いようのない怒りがこみ上げてきたものだった。

（何でそんな奴と、楽しそうにしゃべっているんだ）

そう、嫉妬である。

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:10 ID:???

>>835
アスカが嫉妬してるんだととれるシーンは結構あるよね。
貞本版ではあまりないけど。

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:12 ID:???

貞本版ではアスカ→シンジってあまり描写ないよな。
今後ちゃんと公約どおり描いてくれるのだろうか。

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:13 ID:???

秘密兵器（自発的同居）がある

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:15 ID:???

>>838
それじゃあ足りない。
・自発的同居
・理由がよくわからんキス要求
が大きな理由だけどな。他にある？今後、しっかり描け、貞本よ。

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:17 ID:???

抱きしめてもくれないくせにーは
貞本アスカは言わないと思う

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:19 ID:???

庵野版本編でアスカ→シンジってそんなに多い？

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:23 ID:???

何かとシンジにじゃれ付くのが庵野版アスカ

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:23 ID:???

>>840
でも、鳥戦でアスカ→シンジを描かないと、その後期待できないぞ。

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:25 ID:???

>>840
セリフの変更はあるかも

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:36 ID:bApWWyRs

とにかく、鳥戦でアスカ→シンジを描かなかったらＥＯＥで描くしかない。
でもそれだったら唐突過ぎるし・・・
鳥戦で描け！

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:40 ID:???

>>841
どうかな？　そんなに多いってほどでもないと思う。
ただ、シンジがらみで意図不明の行動はけっこうあるんじゃない。

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:45 ID:???

レイ絡みで嫉妬してるんじゃない？ってシーンは多々あるが。

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:46 ID:???

例えば？

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:47 ID:???

16話はもろだな

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:48 ID:???

16話のどこ？

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:48 ID:???

少なくとも貞本版よりは多いがな。
貞本版には自発的同居という強みがあるが。
いまいちパンチ力に欠けるな。

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:50 ID:C5WPbElz

>>850
「待ってまだ碇君が」の後からアスカのレイに対する態度が豹変
これは16話が終わってからも続く

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:54 ID:???

基本的に非好意的なのは最初からじゃいない？
あなたには私の二号機に～
あんた碇司令の～
　嫉妬ならその前の
前聞いたんだ　お仲のよろしいことで　

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:56 ID:???

>>852
はぁ

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:57 ID:???

嫉妬つっても
学園アスカほど露骨じゃない
準備稿には>>821みたいなシーンもあるけど

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/01 23:57 ID:???

>>853
それでもラーメン屋の件とか、友好的な場面はある
しかし16話以降は一切消える

これはシンクロ率云々で余裕が無くなったと考えることもできるが
17話を見る限り、アスカはその事ではそんなにショックを受けてはいない模様

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:00 ID:???

TV版ラストに準備稿、追加シーンからゲームまで
アスカってキャラはシンジに寄る女に嫉妬してばかり
これはガイナ側がアスカを「そういうキャラ」として設定していることに他ならない

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:01 ID:???

>>855
駅のホームのシーンだって
嫉妬以外の解釈も出来るシナあ

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:03 ID:???

男女間の事で顔を赤らめる回数をカウントすると
シンジ×アスカの場合が圧倒的に多い

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:09 ID:???

>>858
例えばどんな？
本編においてアスカ→シンジはあったと思うけど。
貞本かこれからどうするかは知らんよ。公約を守るか、破るか。

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:12 ID:???

単にシンジに対する憎悪・劣等感ともとれる
セリフ無しで顔を顰めるだけだったらもろ嫉妬だが

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:13 ID:???

そろそろ決めーよーぜ。本編でアスカ→シンジがあったかどうか。
俺はあったと思う。ていうかあった方が自然だろ？

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:13 ID:???

>>861
＞セリフ無しで顔を顰めるだけだったらもろ嫉妬だが

そう・・・か？

「元の鞘に～」って所がポイントだと思うんだが

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:14 ID:???

アスカがレイに非友好的なのは、最初のころと終わりの方。
真ん中へんはそうでもないよ。

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:15 ID:???

>>862
俺もあったと思う。

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:15 ID:???

>>862
あったことにすれば矛盾が少ない
一方、なかったことにすると爆発的に増殖する

もう火を見るより明らかだろ
一部、頑なに否定したい香具師もいるようだが
まともな意見もあげられずに醜態を晒すだけだし

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:16 ID:???

元の鞘は果たしてレイ×シンジを指すのか？

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:17 ID:???

抱きしめてもくれないくせにー
は決定的だろ、崩しようがない

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:17 ID:???

>>862
むしろ、なかったと仮定して背理法でやった方がいいような気がする。
なかったら不自然な展開がないか？って方面から見る。

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:18 ID:???

>>864
最初の転換点、友好的になるターニングポイントは
「静止した闇の中で」だと思うがどうか
チームの連携プレイで使徒を倒し、丘の上で語り合ったことで

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:18 ID:???

>>869
背理法は数学とかだったらやりやすいけど、こういうのでやるとやりにくいぞ。

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:19 ID:???

アスカ→シンジがなかったら追加シーンはあきらかに辻褄があわない。

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:20 ID:???

>>870
それ以前、それ以後～16話、16話以降のみっつの時期に分けるとわかりやすい。

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:20 ID:???

>>867
「元鞘」は慣用句だろ
それ以外に何がある

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:22 ID:???

私、アスカがシンちゃんのどこを好きになったのか、全く分っておりません（爆）。
誰か教えてください。あ、「似たもの同士だから」って理由は除外してですよ。
それはあんまりといえばあんまりな理由なんで（苦笑）
　更に申し上げますと、アスカがシンちゃんのコト好きってことさえ「鋼鉄のガールフレンド」
まで全く気がつきませんでした（アレはさすがに……露骨っていうか）。
多少シンジのことが気にはなっている……ぐらいまででしたね。「加持せんぱ～いっ」だとばっかり……。

　そのことを正直に告白したトコロ、知人の奥様に「そんなのＴＶ放送の時からバレバレじゃん。
さっすが沙崎、女心分らんやつナンバーワン。
っていうかニブすぎ」と言われてしまいました。しおしお……（泣）。ただ、その奥様も
シンちゃんを好きになった理由ってのは「わからん」と意ってましたが。
でもＴＶ時にそんな素振り、見えませんでしたけど（笑）。

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:22 ID:???

個々のシーンはアスカ→シンジ無しで解釈の余地があるとして、
それらのシーンを全部アスカ→シンジ無しでつなげて話になるかどうか
ちょっと疑問だなあ。

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:22 ID:???

じゃあ、アスカとレイについて検証しませう。

アスカ→シンジはあったと結論付けてＯＫ？

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:23 ID:???

>>874
あ、そうでした
貞本アスカも焼けぼっくいに火がついたとかいってた

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:24 ID:???

>>875
恋に理由なんていらない
あるのは唐突な結果だけ
そんな結果の羅列から帰納した所に恋が浮かび上がる

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:24 ID:???

>>875
いるんだよな、「理由言え」って言う香具師。
理由が必要か？君はリツコの名セリフを忘れたか？

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:24 ID:???

貞本版はどうなる？

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:26 ID:???

>>876
アスカ→シンジがエヴァの本筋においてそんなに重要か？

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:27 ID:???

男と女はロジックじゃない？

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:27 ID:???

>>881
貞本は理由を求めるヲタ人間だから
あんな事になっちゃってるんだよ

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:27 ID:???

>>882
結構重要じゃん。

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:27 ID:???

>>880
ぷっ

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:27 ID:???

>>880
タデ食う虫もなんとやらとかいうし。
好きな理由は他人には分からないってのが日本的かもｗ
そういえば、恋の神は盲目だなんていったりもするね。

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:27 ID:???

アスカ視点ではLRSは成立？

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:28 ID:???

>>884
結局、理由ナシにするうだろうな。

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:28 ID:???

>>882
スレ違い（藁

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:28 ID:???

>>884
EOEはともかく本編では（ｒｙ

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:29 ID:???

>>882
アスカ→シンジの憎しみは本篇で重要じゃない？
本筋はこっちで、その下地としてアスカ→シンジがいる、と思うけど。

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:30 ID:???

貞本は「アスカをどうやってシンジを好きにさせるのが難しい」って言ってたな。
面倒くさいし理由ナシにするのか？それともアスカ→シンジをやめるか？
公約は守ってもらいたいが。

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:30 ID:???

>>888
アスカは事情を知らないからな
だから
「お仲がよろしいですこと」
「そんなんじゃないよ」
と出てくる

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:30 ID:???

>>888
アスカ視点ではLRSかつミサト×加持。

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:32 ID:???

>>893
アスカのマイナス面を軽くしちゃったからそこで苦しむ（ｗ

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:32 ID:???

貞本アスカに言わせれば
あんたたちといいミサトたちといい、やってられないわよ、サイテー！

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:33 ID:???

よーするに加持かシンジのどっちかが欲しいんだけど
どっちも他の女に取られちゃった、と

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:35 ID:???

あ？　シンジがレイを怖がってるって、どこでアスカは知ったんじゃ？？

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:37 ID:???

>>899
・解釈その１
意識が繋がったから知った
時間軸的にこれは溶ける前だが、トウジの電車シーンのように
エヴァのエントリープラグに秘密がありそう

・解釈その２
シンジの脳内アスカ

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:39 ID:???

LAS最大のマイナスフラグに
アスカのシンジに対する劣等感があるけど
これをうっちゃってるFFが多すぎる
LAS成立→シンジがアスカを追い抜いたため関係冷却って話ない？

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:40 ID:???

>>901
レオン氏の「ノモラカタノママ」

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:41 ID:???

>>902
ども

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 00:46 ID:???

>>900
シンジが知られる一方なのはちょっと可愛そうだ（ｗ
その２を取りたい所だけど、それじゃ身も葢もないよなー

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 01:00 ID:???

EOEでシンジの事情が一方的にアスカに知らてしまったのは何故か
それはシンジの魂が開放されてなかったからだと思われ
インナースペースでシンジに絡むキャラはみんな死んでいるキャラ
（もちろんアスカも量産機に殺されていると考えるのが自然）
死んでいるキャラだからこそ、みんな溶ける＝ガフの部屋が開く前に魂が通じ合ったのでは？
補完計画を、強制LCL化で全人類の魂をガフの部屋に集めることだと考えれば
その前に彷徨ってる魂が寄り代のシンジに干渉しても不思議ではない
ただシンジはまだ死んでいないから、一方的に意識を知られちゃった、と

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 04:02 ID:???

アスカ→シンジは、愛憎入り乱れてて、愛はちょっと少なめ。
シンジの方は、構ってくれる家族＋性欲てな感じで、愛が感じられない。

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 09:23 ID:???

>>905
それいい指摘かも。＜みな死んでる。
リルコとかでないのなんでじゃ？とか
結局、シンジがこだわった女キャラしか登場しないんでは？
じゃやっぱ脳内キャラなんじゃとか思わなくもないが・・・

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 11:17 ID:sQDjiw1Z

もしあれが脳内妄想ならＥＯＥは考えようによっちゃあ何の解決にもなっていないわけで。

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 11:27 ID:???

自分と深い関係のキャラが出てくるのは、発令所のLCL化と同じだろう
冬月にユイ、日向にミサト、マヤにリツコが出てきたわけだが
これらはいずれも死んでいるキャラ
開放された魂が自分を想っている人に呼び寄せられたんだと思われ
つまり、シンジにとってのお迎えに当たるのがアスカ
少々、事情が違うところもあるけどなー

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 11:36 ID:???

でもシンジがヘタレすぎてアスカ拒絶。
だからＬＡＳにはシンジ→アスカの有無が最大の焦点なわけ。

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 11:42 ID:???

アスカは口ではああいっているものの、結構シンジのことが気になってるし、心配もする。
８巻では心配してたし。
でも、全部レイにおいしいとこもってかれちゃってるのよ。
素直じゃないから。

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 12:23 ID:???

アスカの心情が強く伺えるのは庵野版１６話あたり。
使徒に取り込まれた初号機＆シンジを前に
自分の発言がレイに遮られて変に意識するわ、
わざわざ憎まれ口をレイの前で叩いて修羅場になるわ、
使徒殲滅後シンジにすがり付いて嗚咽するミサトを尻目に余裕かますわ、、
最後なんて病院でレイとシンジの会話を立ち聞きしてんじゃん。
アスカの屈折した愛情と嫉妬が浮き彫りになった瞬間だと面割れ。

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 13:01 ID:nuDL/nv8

貞本アスカは何考えてんのかよくわからん。

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 13:02 ID:???

ゼーレの力を借りるのはスレタイに反するのか？

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 13:03 ID:???

>>914
スレ違いだぞ。間違えたな（ｗ

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 13:05 ID:???

結局、レイとアスカの気持ちもわからんが、一番わからんのはシンジだな。

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 13:09 ID:???

レイ→シンジ・アスカ→シンジは比較的示しやすいが、シンジ→レイｏｒアスカを
示すのは至難だな。

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 13:11 ID:???

>>912
レイに対する敵愾心が、嫉妬にも見えなくもないし、悪意や敵意に見えなくもない。
シンジに対する感情を分析するのにレイを絡めるとますますわからなくなるような気がする。

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 13:12 ID:???

>>918
じゃあ、比較的レイが絡まない貞本版で分析汁！

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 13:15 ID:???

シンジ→ゲンドウ

921 ：918：03/03/02 13:18 ID:???

>>919
いや、しまくってるよｗ
チルドレンが全体的に庵野版に比べて冷めてる貞本版の方がよけいにわからんけど。

>>920
愛か？愛なのか！？

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 13:19 ID:???

僕を捨てた父さんを見かえしてやるんだ

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 13:20 ID:???

>>912
フィルタかかりすぎと思われ

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 13:22 ID:???

>>921
父の愛情を求めていたのは確かだな。

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 13:35 ID:???

やめろよ！
ふーん、そういうこと
ミサトといいあんたたちといいやってらんないわよ、サイテー！

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 14:05 ID:eGVg0FYM

なぁ、貞本さんの
インタビューの受け答えを公約と考えるのはちょっと無茶なんじゃないか？

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 14:42 ID:???

>>926
何回か言ってるし公約と見てもいいんじゃない？

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 14:48 ID:eGVg0FYM

インタビューなんて適当に受け答えしてると思うんだけどな。

929 ：武人：03/03/02 14:52 ID:bcl8ra9M

みなさんおひさしぶりです＾＾ｂ

930 ：武人：03/03/02 15:00 ID:bcl8ra9M

誰か覚えてませんか？？？

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 15:12 ID:mxdbk4C9

覚えてません。さようなら。もう来るな。

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 15:24 ID:???

>>908
考えようによっちゃね。
でも、あれ、所詮、シンジの自己規定の話だから
他人なんかいらないっていえばいらない。

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 15:45 ID:???

「ねえ、アスカ」
　シンジは共にミサトのマンションに同居中のアスカの部屋の前に立っていた。
「出て来てよ。御飯食べてよ、アスカ」
　シンジは両手に一人分の食事を乗せたお盆を捧げ持つようにして立っていた。
「うるさいっ！」
　部屋にいる少女の罵声にいつもの力が無いことに少年は気付いてしまう。
「お腹空いてるんだろ、アスカの好きなハンバーグにしたんだ、ねえ食べてよ」
「うるさい、余計なことしないでよっ」
「具合悪いんでしょ、食べないと余計体に悪いよ。昨日からほとんど何も食べてないんでしょ、そんなじゃ」
「そうよ！悪い？！」
　何かの物音がした。アスカが手近の物を投げ付けたのだろう、閉ざされた扉に向かって。
「出て来てよ……」
「あっち行ってよ！！アンタなんか、アンタなんか……あ……」
　壁越しのくぐもった声だが、アスカが泣いていることはシンジにもわかった。
「アスカ……」
「アタシを差し置いてぇ、え、エヴァに乗れるアンタなんかぁ」
　エヴァンゲリオン。
　人類の最後の希望、そうシンジは聞かされた。
　でもアスカを引き裂いているのもエヴァじゃないか。エヴァがなければ、アスカは人類を救う正義の味方なんかやらなくてすんで、使徒に心をずたずたにされずにすんで、僕なんかと出会わなくてすんで……。
「そんなこといわないでよ。みんなアスカのこと待ってるんだ……」
「フン！ミサトが待ってるっての！ファーストが待ってるっての！みんな、私のことなんて」
「頼むよ、アスカ。そんなこといわないでよ。僕は……僕が……アスカに出て来て欲しいんだ。そうだよ、僕がアスカに出て来て欲しいんだ」
　シンジが蛮勇を奮い起こしていった言葉もアスカに言下に拒絶される。
「アンタにだけはそんなこといわれたくないっ！」
　力無く嘆息したシンジはそっと盆を扉の前においた。

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 16:00 ID:???

>>>928
もしそうだとしたら読者を冒涜することにならない？
あ、最初からまともに読むなってことか。

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 16:05 ID:nuDL/nv8

盛り上がっていこうぜ！

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 16:33 ID:???

>>933
おもしろいね。この前後が読みたいよ。

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 16:51 ID:wg+OTQog

>>933
アスカの好物はハンバーグか？

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 16:53 ID:???

>>933
スレ活性化するならもっと面白いの貼れ。

つーか結論の出ていない問題が山積みだぞ。
中途半端に検証するから。

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 17:28 ID:qE1+IiYo

このスレ、盛り上がりに波がありすぎだろ（ｗ
で、次は何について話す？

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 17:38 ID:???

じゃあ、貞本版でアスカはいかなる理由で壊れるか、レイ炭の可能性を検証。また、それぞれシンジのリアクションを予想してくれ。

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 17:49 ID:???

>>940
えーと、
まずスレタイを熟読しろ。な？

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 17:53 ID:???

ヒカリ×シンジの可能性を（略

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 17:58 ID:FaZngbhN

>>941
カプの検証において結構だと思うが。

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 17:59 ID:???

>>938
LAS検証にちょうどいいと思ったのだが

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:03 ID:???

>>944
あのさあ、ＳＳ検証してどうするわけ？
ＳＳは妄想と割り切って楽しめばいいのよ。ＳＳの評論ならしてもかまわないと思うよ。
でも、ＳＳを検証材料にするのは無理。鋼鉄も検証材料の対象外なんだから。
それと>>941、視野が狭すぎ。

946 ：：03/03/02 18:03 ID:???

>>937
ほとんどのFFではそうなっている。そういう設定はないの?

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:04 ID:???

>>945
設定が本編準拠？だと思ったから

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:05 ID:???

ドイツ人はソーセージとジャガイモが好き。

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:06 ID:???

ガンダムにおけるミノフスキー粒子みたいなものだ

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:06 ID:???

アスカの好物は九州ラーメン

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:07 ID:???

>>947
準拠はあくまで準拠だろうが。
そんなにネタにして欲しいんならこのＳＳの評論でもするか？

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:09 ID:???

>>951
イヤ、ただLAS成立には
アスカのシンジへの敗北感がネックになりますねという話がしたかった

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:11 ID:???

>>952
最初からそういえよ。まあ、盛り上がれば何でもいいんだけど。
最初からそう言っておけばネタになったのに。

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:12 ID:???

ていうか本編準拠じゃないじゃん！相当妄想入ってるよ！

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:13 ID:???

>>952
敗北感ね。貞本アスカの敗北感は薄そうだが。

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:15 ID:???

>>955
あんたなんかに触られたくないッ
は？ゼルエル戦を受けてのもでは？

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:18 ID:???

スレの流れを断ち切って悪いですがFFってなんですか

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:18 ID:???

貞本版では「負けた」→「助けられた」にセリフが変更されている点から言って、
庵野版よりも敗北感は少ないと思うが。「触れたくない」は何か別の意味がありそう。

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:19 ID:???

>>956
あのセリフはあまり深くかんがえることないのでは？
貞本アスカはシンジを心配する余裕も見せてるし

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:20 ID:???

けど
無敵のシンジ様～発言も庵野版と同様あるしなあ
憎んでないわけではないと思う
庵野版よか緩いだろうが

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:21 ID:???

>>959
そう考えると今月号のアスカは不自然だな。

アスカの今の心はは自分に向いているもの。シンジへの敗北感以前に、自分を見ている。

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:22 ID:???

>>960
憎むとは別の感情だろうね。
一応心配してたし。

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:23 ID:???

でも逆にシンジにこれまで通り接したら不自然じゃない？

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:25 ID:???

>>963
シンジが帰宅するシーンでは隔意なさそうだったけどね

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:28 ID:???

いや、もろ喧嘩腰だろ

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:34 ID:???

ほんと貞本シンジってアクの弱いキャラだな
没個性的過ぎるｗ
ほかの貞本キャラにも言えるけど
庵野キャラとはえらい違いだ

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:40 ID:UhJ+7XnH

確かに、今まで通り接してたらおかしいけど、サルベージのとき心配してたし。
あ、いなくなったらシンジが気がかりだけど、実際、戻ってくると突っぱねたくなるのか。

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:43 ID:???

一緒にいるとイライラするけど
居なけりゃ居ないで不安になる

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:43 ID:???

帰ってきたときの「話しかけないで！」の意味することは？

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 18:44 ID:???

話しかけて欲しくない気分だったんだろ

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 19:22 ID:YqChk9qc

>>969
「わかってるわ　私はエヴァに乗るしかないのよ」

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 19:58 ID:???

>>968
それはつまり、愛と憎しみとが巧くブレンドされた
モカ×キリマンジャロみたいな感情ですか？

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 20:10 ID:???

「なんでそんなに落ち着いてるのよ。誰もいないかもしれないのよ。あたしたち２
人以外に」
「僕の望んだ世界だからね」
「なによ、それ」
「僕が初号機から補完された人々を引き上げなければ、世界には僕たちだけなんだ
よ」
アスカの顔から血の気が引いていった。僕は更に言葉を続けた。
「だから僕の気が変わってみんなを引き上げるか……」
「………」
「あるいはアスカが僕を受け入れるかしなければ人類は滅びるんだ。ここは世界の
終わりなんだよ」
アスカは真っ青な顔で、唇をかみしめて僕をにらんでいる。
「僕の事、嫌い？」
「狂ってるわ」
「どのことについて？」
「あんたが妙な妄想に取り付かれていて……たとえそれが事実だとしても……」
アスカが、つばを飲み込んだ。その喉の動きはとても美しかった。
「みんなを引上げないで、私と二人きりになって迫っている事も……ぜんぶ、全部
狂ってるわ」
まるで汚いものを見るような目で、アスカは僕を見つめた。

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 20:32 ID:yLrrGa+s

>>973
あきらかに駄作。
スレ活性化にも使えん。

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 20:33 ID:???

>>970
でも、そのあと自分から話しかけてるじゃん。

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 20:50 ID:???

そういう矛盾の上に平然と成り立つストーリーこそ貞エヴァたる所以

977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 20:50 ID:???

帰ってきたときの「話しかけないで！」の意味することは？
誰か教えれ。
ていうかもっと盛り上がれ。

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 20:57 ID:yLrrGa+s

>>977
素直じゃないので「おかえり」と素直に言えなかったら。

とＬＡＳよりの解釈をしてみる。

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：03/03/02 21:05 ID:???

みんな>>977の質問に答えてやれよ！