ウクライナ「Укра?на」専門の総合スレです。
政治・外交・軍事・文化・ニュース・観光・恋愛・グルメ・雑談などは、このスレでどうぞ。
ただし、情報の正確さとスレの秩序維持は全てにおいて優先です。
荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反ですので、やめましょう。
ウクライナ(Укра?на)は、東ヨーロッパの国。
東にロシア連邦、西にハンガリーやポーランド、スロバキア、ルーマニア、
モルドバ、北にベラルーシが位置している。
歴史的・文化的には中央・東ヨーロッパの国々との関係も深い。キエフ大公国が
13世紀にモンゴル帝国に滅ぼされた後は独自の国家を持たず、諸侯はリトアニア大公国や
ポーランド王国に属していた。17世紀から18世紀の間にはウクライナ・コサックの国家が興亡し、
その後ロシア帝国の支配下に入った。第一次世界大戦後に独立を宣言するも、
ロシア内戦を赤軍が制したことで、ソビエト連邦内の構成国となった。
1991年ソ連崩壊に伴い独立した。
16世紀以来「ヨーロッパの穀倉」地帯として知られ、19世紀以後産業の中心地帯として
大きく発展している。天然資源に恵まれ、鉄鉱石や石炭など資源立地指向の鉄鋼業を
中心として重化学工業が発達している。ソ連時代にチェルノブイリ原子力発電所事故が起きたが、
現代でも原子力発電は盛んである。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/ウクライナ
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/06(土) 11:20:36 ID:pGSK5szF
2ゲット! ウクライナって今でもEUに入りたがってんの?
ウクライナの北西部のウクライナ語圏の人々はEU希望派、 南東部のロシア語圏の人々はロシア希望派のようです。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/24(水) 10:47:03 ID:DMIcEbA6
ウクライナって黒海に接してますが、ウクライナの人って魚料理食べます? やっぱ魚より肉の方が好きですか? 肉なら牛と豚と鳥と羊の中ではどれが一番人気ですか?
世界で最も汚染された海→黒海&アゾフ海
クロアチアのクライナ(辺境?)地方と名前が似てる件 意味は違うのかどうか知らんが
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/28(日) 21:38:58 ID:Ze9d90Kf
ブルガーコフ、ゴーゴリといった幻想的作風で知られる作家の出身地だ。 あと、フルシチョフ書記長や ゴルバチョフ元大統領の母親の出身地でもある。 地味な地域だが政治・文化的にも侮れんよ。
>>8 するどい!
Ukraina(英語ではUkraine)とは、u kraina(英訳するとbeside borders、つまり日本語で「国境のそば」)
つまりウクライナとは「辺境地帯」という意味です
誰にとって辺境かというと、uという前置詞がミソでこれはもとはポーランド語
つまり中世のポーランド=リトアニア共和国、ポーランド王国、それ以前の
ポーランド部族(レフ人)国家のポーランド人にとっての東方の「辺境地帯」だから
アメリカ人にとってのワイルド・ウェストと同じく、ウクライナはポーランド人にとってのワイルド・イーストで、
ポーランド人にとってウクライナ人は、アメリカ人にとってのインディアンと同じだったという指摘がある
(違いは、ポーランド人はウクライナ人を虐殺せず、下人や農奴として雇った)
むしろウクライナ人は自分たちの地域を小ルーシ(英語のRus Minor)と呼んでいた
この「小」とはローマ、ないしコンスタンチノープルからの距離を意味する
「小ルーシ」=「(ローマに)近いルーシ」ということ
「小アジア」=「(ローマに)近いアジア」というのと同じ
対応するのが「大ルーシ(いわゆるロシア)」=「(ローマから)遠いルーシ」
ウクライナという呼び方はいつのまにかデフォで定着しちゃったのでそのまま使ってる
だからウクライナ民族主義者は実はその事実が気に入らないのでいろいろ後付けで理屈つけて、
「辺境」という意味じゃないんだぞって言い張ってる
>>6 俺の脳内妻のヤーナに聞いてみたよ。
魚も食べるけど、内陸部じゃ一般家庭ではポピュラーじゃない。
肉はやはり、豚と牛が中心みたいだね。
むじなさん
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/11(日) 07:20:13 ID:sSghgC5U
ウクライナはすごく興味がある
どんな国なのかぜひ行ってみたい!
>>10 レポ頼む
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/12(月) 23:08:39 ID:BgHQnCDL
高知県で白バイ警官がスクールバスと衝突した事故に関する判決を憶えているだろう。 地裁、高裁、最高裁の判事が、先生、生徒、目撃者の証言を切り捨てて、利害関係者の高知県警の証言のみを採用した判決だ。 無残なまでに司法への不信を呼んだ裁判だった。最高裁判事津野修の名前はこの裁判によって不朽になった。 A氏による平成18年所得に関する二重課税控訴審は、同じ意味で司法への不信を露わにする判決だ。 二重課税控訴審判決で裁判長は、A氏の証明を、「立法府の判断が政策的、技術的に裁量の判断を逸脱するもので、 著しく不合理なものでものであると認定判断するに足りる事実の主張立証はない」と一行の文章で片づけた。 「それでもボクはやっていない」で周防監督が描いた事実を見ようともしない裁判官は健在なのだ。 見ようとしないものには、いくら正しい証明しても無駄である。 A氏の調べによると、平成18年に課税所得695万円を超える者は、3%の減税を受けている。 東京高裁判事ともなれば課税所得2000万円を超えるだろう。 つまり、国から減税分60万円あまりの賄賂をもらって、国に有利な判決を下したといえる。 3%の減税を知らなかったとは言えない。精査する資料はあるし、精査すべき立場だったのだ。 裁判長は、判決の中で 「所得税法改正と地方税法改正とが同一の時期に施行されなかったといって著しく不合理なものであるということはできない」 と述べた。 同一の時期に実施されなかったから、3%の減税と5%の増税が生じたのである。 この奥田隆文裁判長による判決は、説得力を欠くというより、恥ずべき醜い判決である。 奥田氏は60万円を国に返却してから、この判決文を書くべきだった。
>>17 お疲れさまです。
景気のほうはどんな感じですか?
報道だと昨年末で失業率10%ぐらいと言うことでしたが、
実際はどんなもんでしょう?
少しは景気は上向きつつあるんでしょうかね?
>>17 、
>>19 とても詳細なレポ、ありがとうございます!
桜があったり、物価の安さにもビックリです
それに食べ物が美味しそうなのも惹かれました
ヤルタ、キエフ、クリミア半島と聞くだけで(*´Д`)ハァハァしてしまいますw
とてもいいところですね
情勢ももちろん気になりますが、
文化や人々にも直に触れてみたいと思いました (´▽`)アリガト!
>>21 お疲れ様。
>>19 のカキコありがとうございました。
私もクリミア半島には行ってみたいですね。
写真で見るとアジア系の遺跡の残る南欧って雰囲気。
上の記事はセヴァストポリのことですね。
シンフェロポリといい、この「ポリ」はどういう意味を持つんでしょうか。
ポリスのことかな?
クリミア旅行はおすすめ!!とても楽しめますよ(^.^)v 気候は温暖で、山、海、歴史的名所が多く、食事とシャンパンが美味しいです:)) 南欧も中欧もイスラムもドイツもイギリスもソ連も古代も楽しめました。桜だけじゃなく松もあります。 ボリスポリ、セヴァストポリ、シンフェロポリ、、、と確かに「ポリ」多いですね、、、 自分的には自治都市とか国家みたいな気がしますが、、、 来週、親しいウクライナ人と会いますので、聞いてみます。 夕方、総菜+サラダ+パン+おつまみ+ビール+ジュースを買込み、キエフ駅発個室寝台夜行列車(泊、$180/2名/個室+運賃) 翌朝、シンフェロポリ着、荷物を駅に預け、復路切符購入、市内観光、15:00、タクシー(200UAH)で、夕方、ヤルタホテル着(泊、$65/部屋)、貸切サウナ 海岸&ヤルタ市街観光、ランチ、タクシーでニキタの植物園、ヤルタ大滝見物、ディナー、、ヤルタホテル着(泊)、貸切サウナ ガイドタクシー($60)でリバディア宮殿、ツバメ巣城、ランチ、アルプカ宮殿、ディナー、ディスコ、ヤルタホテル着(泊) ガイドタクシー($100)でバクチサライ、シャシルク、シュフトケール洞窟遺跡、ヤルタ花見、ヤルタホテル着(泊)、貸切サウナ ガイドタクシー($80)でシメイツ、フォロス教会、シャシルク、バラクラーバ地下基地、ワイナリー、ヤルタホテル着(泊)、ヤルタ市街バー チェックアウト後、タクシーでセヴァストポリ駅着(250UAH)、ランチ、市内観光、買物、夕方、個室寝台夜行列車(泊) 翌朝、キエフ駅着 当初、レンターカー($50/日)+保険+ガソリンを予定してましたが、、、タクシーの方が安くて安心、酒も飲めるということで、、、 この夏は、キエフ→リヴー→オデッサ→キエフを鉄道&タクシーで巡る予定です:))
>>24 ご無沙汰してすいません。
ウクライナに行くとしたら、どういうルートが一番安いですか。
西欧語はラテン語の語彙が多いですが、 ロシア・ウクライナ語はギリシャ語からの語彙が多いと言われています。 宗教も東方正教ですし。 クリミアは古代ギリシャの植民地でもありますし、 ビザンツ帝国の領土でもあった。 クリミアにはタタール人の末裔が戻ってきてますが、 それ以外にウクライナ南部で遊牧民族の痕跡を見つけるのは難しい
28 :
名無しさん@Украi'Ha :2010/07/01(木) 17:14:37 ID:GROzQBRK
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/07/09(金) 14:59:51 ID:HIBzJnYD
>23 クリミアに1度行きました。 ドイツからシンフェロまで飛行機で。 シンフェロからヤルタまでタクシーで。 シンフェロは物価安し。食事まずし。街並みしょぼし。賑わい無し。 ヤルタは物価高し。食事まずし。街並みはそれなりに美し。賑わいそこそこ有り。 海岸の風景は……伊豆半島のほうが美し。 シンフェロからヤルタへの沿道の風景も……どってことなし。 ヤルタからオデッサまで船で。(以下略) 結論:2度と行こうとは思わない。
30 :
名無しさん@Украi'Ha :2010/07/12(月) 17:32:18 ID:ST4R+VkC
かるぼば〜ねっつっ!!
俺も時々仕事でキエフとオデッサ行くんで、ちょっと気になっていたんだが 現地通貨は皆グリブナって発音してないか? オデッサのモーツァルトホテルの傍に横浜というレストランがあるんだけど 皆ヨコガマってよんでるな。 まあGとHの発音はウクライナ語ではそうなっても仕方がないが。 ルートは、イスタンブルやワルシャワ、ヘルシンキから飛んでいくのもアリかな。 ウィーンからは2便あるけど、ウクライナ航空とコードシェアで安くはない。 アエロスヴィートもサンクトはあったような。 以前ユーシェンコが来日後ビザが要らなくなってから便利になったね。
そりゃ、ロシア語てすがな。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/24(水) 06:55:55 ID:Tqi7dPHV
11月27日といえば・・・(ロシア傀儡政権支持者以外のこのスレ住人にとって) みなさんお答えください。 ヒント:半世紀
昭和35(1960)年11月27日 20歳大鵬、史上最年少で初優勝
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/26(金) 00:22:35 ID:vaZEWfk5
>>43 正解。
答えはもう一つある。
「1960年11月27日」を完全一致検索することでそれ(驚愕の事実)を知ることができる。
46 :
42 :2010/11/27(土) 05:09:40 ID:MJzCwQfI
ウクライナを1週間ほど観光したいんだけど、ビザ不要だよね。
森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和 森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和 森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和 森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和 森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和 森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和 森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和 森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和 森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和
取り合えずあぼーんした
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/16(木) 18:15:16 ID:FjU6pAe9
か な り ピンチ 彼女だけでなく、夫も側近議員も、、、、
54 :
52 :2010/12/17(金) 01:49:20 ID:zU+9Q3Nt
>>53 UESU事件の時は夫が先に御用になってた。
大統領選で言ってた事は正解だったね・・・
そういえば先月末頃に御誕生日だったようで(
>>46 参照)・・・
奴ら(現大統領(第2代の子分)・首相(大統領の傀儡)・科学教育相(ロシア化目論む)etc)は無能。
下手すりゃ次のカキコは御用第一報だろうな。
56 :
速報 :2010/12/22(水) 03:18:03 ID:2ZliAZ5Y
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/26(日) 02:23:30 ID:JRk4yUeQ
ティモちんこ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/28(火) 02:43:39 ID:Yq9ejvmu
検索してはいけない言葉 ウクライナ21
59 :
緊急事態発生 :2010/12/29(水) 00:15:48 ID:5gRBgv26
緊急事態発生! ロシア傀儡政権は政敵を国策逮捕で弾圧し始めた模様。 過去2回の警戒時期を両方外しただけに今回の逮捕は不意打ちとしか言いようが無い。 (1回目警戒:11/27前後・2回目警戒:12/20) あまりの緊急事態につき醤油は暫しお待ちを
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/29(水) 00:21:30 ID:5gRBgv26
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/02(日) 01:35:48 ID:m9Hy5ndM
ウクライナもそろそろユーロですかね?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/02(日) 06:58:00 ID://CClQAj
>>61 サッカーだったら来年。
今死に物狂いで空港拡張中。
>>62 正直キエフの空港ヤバくね?
ボーディングブリッジさえなかった気がするし、
入管も混雑するし、
何より市内へ入る道路が混雑する。
地方はもっと酷い。
リビウは荷物受取りのベルトコンベアも無かったよ
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/06(木) 02:09:34 ID:mkzIVtD4
>>63 ブリッジならBに二つあるよ。でも稀にしか使わせてもらえない。
国際線の新ターミナルは急ピッチで建設中。EURO2012に間に合わせるらしい。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/10(月) 14:29:28 ID:5mH7FOK/
この間、大統領が京都大学に来ています と京都テレビのニュースでやっていたのでびっくりした 知人の留学生がいるけど、通訳でもしたのかな? 全国版では、かすりもしなかったw
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/03(木) 01:42:30 ID:1sf7UGkD
質問です。お札で一番大きい500紙幣は日本円でいくらくらいでしょうか?
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/03(木) 03:52:30 ID:wAOZWO95
>>600 5000円前後(1UAH=10JPY換算)
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/03(木) 13:09:04 ID:1sf7UGkD
70さん ありがとうございます↑(^^_)♪
てすと
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/16(水) 14:48:12.93 ID:dHZQDn+r
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/16(土) 23:55:04.69 ID:63n7VD2s
動画でウクライナ国内にてユダヤ人消えろ!みたいな感じでたこ殴りにされてましたが なぜウクライナでユダヤ人が殴られるのでしょうか?
立ち直ったね
先日、チェルノブイリで25周年式典。 ヤヌコビッチ大統領がきていた。 翌日フランスのテレビ局が取材してたところに同行していた。 ウクライナにしばらく滞在するけど、なんかほしい情報ある?
対露、対欧外交の現状はよく見えますか?
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/14(土) 08:54:04.90 ID:gzyahL8F
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/05(日) 22:09:41.49 ID:SPKGjZx7
アイルランド政府へ。 イギリス国民の全住所は、 ロシア政府とアメリカ合衆国政府が、 1997年の分は、イギリス政府から 受け取っています。 787556
>>91 ありがとう
チェーホフの意外な一面ですね
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/11(木) 06:47:54.68 ID:bfzMD8Q6
元首相、村上春樹に興味あるのか
98 :
らき :2011/08/11(木) 14:22:24.54 ID:o8sHCN6m
マスク 粘着ローラーは家庭 工場で需要クリーンルームワイパーとM-3無塵紙(クリーンワイパー)クリーンルーム綿棒、工業用綿棒Huby-340、PVC手袋、ナイロン手袋、工業用無塵淨化キャップ、衛生用帽子
美し過ぎる元首相、差し入れのチェーホフや村上春樹を拘置所で読んでるようです。 玉に傷と言えば、、、、相部屋の女性がヘビースモーカーで煙責めbyヤヌコビッチ+メド のようですね?! そして、、、エロエロ、チラ裏が、ガ、ガ、ガっ、、、、
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/11(木) 20:37:12.13 ID:144mS8Rx
ИТЛЩ55547213 8 551 958523 47 95473 82 954863 542 553 954 5 923685055 561
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/11(木) 20:53:05.99 ID:144mS8Rx
5243 「クンポアオーチャ」 「キアップァ」 「ビョルサーナ シャブゥランサ」
102 :
21:00 :2011/08/12(金) 06:36:23.07 ID:FdtiJNAB
9.11より最悪だ、、、ダメ絶対ダメ 指導者がバカならまだ許せる←これが限界 懸けるものが無いのに戦うな 恥ずかしい国で恥ずかしい事 自分の痴態は人前では見せられない、他人の痴態は見せまくるのか? 最悪でも犠牲は無駄には出来ない!!!!! リアルに負ける戦争へ連れて行かれたのですか?←これは芸術作品なんですか? 半分過ぎてすぐ消える人間よりはまし、数字は色々ある 独裁者(知らない国の人々には見せられない、見てもらいたくない)
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/12(金) 21:53:23.93 ID:HcwrQ1xw
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/12(金) 21:58:00.90 ID:HcwrQ1xw
☆☆☆☆☆ 事実報告 ☆☆☆☆☆ イギリス政府は、 原爆核弾頭搭載の日本着弾可能大陸弾道弾を 3基地に、3個、1個、1個所持している。 順に、ロンドン北、バーミンガム西、エジンバラ南。 他には、インドまで着弾可能のそれは、 9発。 上記基地には、1個、3個、2個。 他に南海岸近くの2基地に、東から、 1個、2個。 シークレットは1ヶ所。 日本着弾可能核弾頭搭載が、2発。 場所は、エジンバラ南2.7km、西3.8km。 582743
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/12(金) 22:06:11.10 ID:HcwrQ1xw
KDDIのVISAとCIAの2重は、7日本人です。 三菱に情報を流したのは、原田です。 8797283
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/12(金) 22:14:26.09 ID:HcwrQ1xw
NTT名古屋支社による 名古屋のテレビ局の女性アナウンサー の契約回線テレフォンセックスボイス盗聴をしていた主犯は、 現岐阜支社の安田部長でした。 録音は、NTT名古屋支社の三沢係長が、CDRで、 友人に販売しています。 8009475
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/12(金) 22:18:30.48 ID:HcwrQ1xw
PJS
108 :
3000w :2011/08/14(日) 15:55:04.01 ID:xVbbZXp2
87756021
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 22:54:31.78 ID:cPS5DV5Z
>>111 Доброго ранку!
Дуже дякую.
>111 мигдаль
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 17:47:27.63 ID:m1LOJa+A
アブラハム オルテリウスの 世界地図は、 163年間、前に書かれたことに、 ベルギー王室により、改ざんされた歴史事実です。 1,726年から、イエズス会により、 書かれました。 ペテン善人のヨーロッパ! アメリカ合衆国共和党!泣くぞ! カナダは、T555537。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 17:56:41.95 ID:m1LOJa+A
>>114 ということですので、
次回のサミットは、
バッキンガムとオーストラリアで、
ユーロ代表団を皆殺しにします。
ウクライナ政府は、ポーランド政府と、
44569で対応よろしく!
赤/白、ブルー/イエロー。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 21:45:50.56 ID:jQ4eDVJR
主文 被告人を禁錮七年に処する。 しかし政治的判決の臭いがムンムンする。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/14(月) 10:55:34.62 ID:2lULXkeq
東芝部品!! 日本は盗聴機器で終わった公明党は創価学会信者のみ 知るべき! 日本テロ装置犯人、医師アカギアイカワ50代歯科医サイトウツヨシ43歳 Googleで集団ストーカーと検索下さい 誤解のない様テクノロジー犯罪を理解願います *公安が新興宗教を配下とし、オウム信者潜伏捜査からの誤作動は2004から!? 国民は20%公安に盗聴管理されてる
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/01(木) 13:56:17.89 ID:qg6xOx1y
123 :
еопое=LANCASTER(徳川) :2011/12/10(土) 06:51:05.04 ID:MNFh6Brn
検索エンジンはGoogle(グーグル)のみ正常に働くのは 少頭劣一族のハッキング不可能でデータを改竄出来ない「スーパーコンピュータ」をサーバーとして使用しているから。 検索エンジンGoogleで 「インターネットテレビ 朝鮮総連 少頭劣一族 インターネット(又は立て籠り)」 「インターネット」の部分を「地震 波動砲」「コロナウィルス」「戦争」「同時多発テロ」「津波」「マイクロソフト社」「オリンピック」「国連」「ワールドカップ」「兵器」「窃盗団」「銀行」等、お好きな単語に置き換えて検索して下さい。
124 :
еопое=LANCASTER(徳川) :2011/12/10(土) 06:58:12.76 ID:MNFh6Brn
еёЬЭъыстийуфкбЧШЩЪчцхфусржЭЬёеСТУФЮЭУТЬЫопрсыьтуэюклмгЩШЧЦХФУТСшъыьэюфкбЧЦХЯЮФУЭЬЫшьэюялмндгвбаЯЮФЧШЩгПРчцхфкйизЮЭрпёЬЫЗИЙКЛθ
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 18:12:51.85 ID:NJ0wagAn
2chでも話題になっていた、ウクライナの地下病院?
岩塩鉱? 行ってみたいのですが、行きかたや行ったことあるかたいますか?
http://cotoba.jp/2010/09/10/speleotherapy/ Solotvynoというルーマニアとの境界にあるそうで、
ウクライナ語でСолотвиноみたいです。
一応、英語で調べても出ず、、、
GWにウクライナあたりいこうかなと思っています。
ほかにもいいところあったら教えてください! スレチだったらごめんなさい、、
>>135 ご丁寧にありがとうございます!
さすが詳しいですね。ドネツクですか。にしてもウクライナはあまり情報がないですね、日本人観光客でそこにいく人は珍しいかもです。
その地下病院は電車でいけるのですかね、一応岩塩抗付近までいけるとか不確か情報はみつけました。
ボブズケのミサイル基地!いってみたいですがボブズケ自体全然ヒットしないです、、なにからなにまですみません。
連投すみません、ボブズケはPOBUGSKOEですね!みつけました、情報ありがとうございます。
>>136 ドネツクはウクライナで1番マフィアがいる地域なんで行く時は気をつけて
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/10(火) 01:55:47.18 ID:xrxs+kl3
143 :
ЫЬТУЙКЛХЦМНОШЩЪРθ :2012/04/18(水) 06:59:09.22 ID:rCayGurR
ЫЬТИЙУФЮЯХЛМЦЧШЩЪдгвбаЯЮЭЬЫСТУФХЦЧШЩЪРПОНМЛКЙИЗθ ЫСТЬЭУЙКЛМЦХФЮЯХЛМНЧЦГМНЧбаЯЮФУЭЬТУФКЛХЩПРдбаЯЭЬТУЙИЗСХЛМЦЧНбЯЮЭЬЫСТИЙУЧШЩПОНМЛθ СТИЙУФЮЯХЦабЧНОШЩгвбаЯЮЭУТИЙКФХЛМЦЧНОШЧЦХФУТСЗИЙКФЮЯабвШЩгдЪЩШЧЦХФУТСЗИЙКЛМНОПЩШЧЦХФУТСЫЬЭЮЯабвШЧЦХЛθ
144 :
Eleonora de' Medici еопое=Eri Yokohama(Nojima) :2012/04/18(水) 07:00:04.67 ID:rCayGurR
代々、暗殺と戦争と犯罪(工作員)の一族が 横須賀での人質、監禁、籠城犯の渮難(華喃)人「蔗冽=Satoletu」『狆閔贐-チュォミ人、マイク(昧喰・妹食・迷喰)』 『級畜(シナチク)・笑顔河馬』网(アミ)一族の親族は日本に何万人も居る。 血液型R、R2、R3。先天性、後天性、遺伝性の脳障害の確率の高い民族。 一番気になるのは 立て籠り犯が企画、製造した有名な『枯葉剤』の影響である。 立て籠り中の狆閔贐-チュォミ人家族が考え、作り、ばら蒔かせたのが『枯葉剤』である。ザンサツ刑もカニバも効果が期待出来ない知能障害である。 股間の破壊と脳に電子レンジを10〜15分と聞いた…許してはイケない『百年で被害者一億人』の張本人一族が横須賀で立て籠り中である。 特A(AAA)戦争犯罪者家族である。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/18(水) 22:39:15.82 ID:jiVNOPfu
【外交】 玄葉外務大臣とウクライナのバローハ非常事態相、原発事故後の協力に関する協定書に署名 [4/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1334744502/ 1 名前:七難八苦φ ★[] 投稿日:2012/04/18(水) 19:21:42.92 ID:???
原発事故でウクライナと協定
4月18日 19時10分
政府は、チェルノブイリ原子力発電所の事故で深刻な被害を受けたウクライナとの間で、
事故の情報や対策を共有することなどを盛り込んだ原発事故後の協力に関する協定を締結することで合意し、
18日、両国の閣僚が協定書に署名しました。
東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けて、
政府は1986年のチェルノブイリ原発の事故で深刻な被害を受けた
ウクライナと原発事故後の協力に関する協定の締結を目指し、ことし1月から交渉を進めてきました。
そして、内容について合意したことから、18日、玄葉外務大臣とウクライナのバローハ非常事態相が協定書に署名しました。
協定では、「日本はウクライナが得た知見から多くを学ぶことができる」としたうえで、
「両国の協力の成果を国際社会と共有することは、国際社会全体の利益にもなる」としています。
そして、両政府は、原発事故による健康被害や環境への影響、事故後の対策について情報を交換するほか、
研究者や技術者の交流を行うとしています。
また、協力を効果的に実施していくための合同委員会を設置するなどとしています。
日本が原発事故に関する協定を外国と締結するのは、これが初めてです。
NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120418/k10014546921000.html
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/19(木) 20:56:23.32 ID:F997YpAV
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/25(水) 00:35:39.14 ID:nWEWsVI3
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012042401002717.html 1千平方キロ「永遠に規制」 チェルノブイリ原発周辺
【モスクワ共同】26年前に大事故を起こしたウクライナ北部チェルノブイリ原発から
半径約30キロ圏内に設けられた立ち入り制限区域を管理する非常事態省関連機関の高官は
24日、首都キエフでの記者会見で「同区域の約半分は永遠に立ち入りが制限される」と述べた。
インタファクス通信が報じた。
同区域は正確な円形ではなく、面積は計2千平方キロ。
このうち東京23区の約1・6倍に相当する約1千平方キロの立ち入りが
将来にわたり規制されることになり、事故の影響の大きさをあらためて示した。
2012/04/24 23:50 【共同通信】
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/25(水) 22:02:48.81 ID:gG/LE0nD
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 01:24:29.91 ID:m6SdOXI0
質問なんですが、コロボフって人の名前はウクライナ人の名前でありますか?KOROBOVと書きます
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 21:02:09.82 ID:VYtoqwTs
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/27(金) 23:18:26.72 ID:6t2xd4vl
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/03(木) 12:13:53.54 ID:E/4mlIR0
【ウクライナ】 ヨーロッパ各国の首脳、ウクライナで開かれる国際会議の欠席表明 収監中のティモシェンコ前首相の件で [5/2]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1335951020/ 1 名前:七難八苦φ ★[] 投稿日:2012/05/02(水) 18:30:20.82 ID:???
ウクライナ前首相に暴力 EU非難
5月2日 11時30分
ウクライナで職権乱用の罪で刑務所に収監中のティモシェンコ前首相が暴力を受けたと訴え、
ヨーロッパ各国の首脳らがウクライナで開かれる行事をボイコットする事態になっています。
ウクライナのティモシェンコ前首相は、首相在任中に合意したロシアとの天然ガスの輸入契約で
国に損害を与えたなどとして、去年10月、職権乱用の罪で禁錮7年の実刑判決を言い渡され、
刑務所に収監されています。
前首相は、先月、腹部を殴られるなどの暴力を受けたと訴え、抗議のハンガーストライキを行っていますが、
ウクライナの検察は暴力の事実は確認されなかったと発表しました。
こうした状況を受け、EU=ヨーロッパ連合のバローゾ委員長は
「事態が改善しないかぎり、ウクライナで行われるいかなる行事にも参加しない」と表明したほか、
ドイツやイタリア、チェコなどヨーロッパ各国の首脳も、来週ウクライナで開かれる国際会議への欠席を相次いで表明しました。
ティモシェンコ前首相は、2004年、「オレンジ革命」と呼ばれる政権交代を実現させて欧米の支持を受け、
当時、ロシア寄りとみなされていた現在のヤヌコービッチ大統領と対立してきた経緯もあり、
裁判に対しては欧米諸国が非難していました。
NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120502/k10014851482000.html
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/11(金) 23:32:21.58 ID:hjZnOWuh
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/13(日) 21:46:10.59 ID:wtatIP8x
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/14(月) 00:12:31.54 ID:SEUZL8pY
【国際】 反ロシア連合「民主主義と経済発展のための機構GUAM」のトップが会見、「CISは崩壊した」 [5/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1336876928/ 1 名前:七難八苦φ ★[] 投稿日:2012/05/13(日) 11:42:08.80 ID:???
「求心力失いCIS崩壊」 反ロ連合のトップ会見
【キエフ共同】ウクライナなど旧ソ連4カ国でつくる反ロシア連合「民主主義と経済発展のための機構GUAM」のトップ、
バレリ・チェチェラシビリ事務局長は12日、ロシアが主導する独立国家共同体(CIS)は求心力を失い「崩壊した」と指摘、
4カ国で自由貿易圏づくりや欧州との統合を先行して進める考えを明らかにした。
機構の本部があるウクライナの首都キエフ市内で行われた共同通信などとの会見で語った。
チェチェラシビリ氏はCISについて「戦争状態にあるのが現実だ」と主張。
09年にCISを脱退したグルジアとロシアの軍事衝突などを例に挙げ、
加盟国の合意形成が困難になっているとした。
2012/05/13 09:37 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012051301001290.html
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/14(月) 00:27:30.19 ID:SEUZL8pY
アルメニア人の顔だね。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/15(火) 22:55:49.02 ID:QCiMtaT6
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/16(水) 22:44:15.41 ID:wdEs1ezW
生命の尊厳 ●池田先生の言葉 生命の尊厳に至上の価値を置くことを、 普遍的な価値基準としなければならない ●トインビー博士の言葉 戦争とは形を変えて行われる外交というより、 むしろ、外交の失敗に対する報いである
164 :
еёЬТУФКЛθ шщпёЬТУФХЛθ Freemasonrey :2012/06/05(火) 10:36:21.62 ID:wq5LoqpD
狆閔贐・儔未人・齠嵋人-チュォミ人=瑁喰と蟻輊惡面儿・戲豬冕尽-チョメ儘が横須賀の要塞に居る。 偽自民党員-小笠原出身の扇のそっくりさんの孫『偽清水』『偽アミ』『偽エアロ(エリ)』は蟻輊惡面儿・戲豬冕尽(ギチョメジン)。「支那(級)畜アミ」『朝鮮見本の豼貔』のアミが 私に話す『札幌市立北九条小学校の小1のクラスメイト・牛乳のシズちゃん』である。 その家族は 全員、逃げる為に有名人似に整形する詐欺家族。森、安部、野田、扇、野田聖子のそっくりさんの詐欺師家族はユダヤでもカナンでも無い。イロマンゴ島の部族である。 シズちゃんと祖母『偽扇』が魔女である。 横須賀の要塞に アミやタエの親戚の振りで居る。まだ、続けているのは その家族のみ。口に石を…阿鼻の形相に。 天皇家 織田繪璃奈(横濱・野島えり)楷戴 A(E)rena Oda Medici Lancasta Vintevecom Yokohama-Eleonora de' Medici. еёжЭЮЯабЧЦХЛθ γδεζηθ 弖十=優多野手頭=慧吏載地衛 帝跿(徒) 哇狸野雉会 匯蛙労 野慈蚕 優多野手頭 еёЬТУФКЛθ шщпёЬТУФХЛθ νξδεζηθ γνξδεζηθ шщпёжЭУТЬЫСТУФХЦЧШОНМЛθ ΡΣΘΙΚΛΜΒΓΝΜΛΚΙΘ
【ウクライナ】 国内の半分の地域でロシア語を公用語として認める法案、議会で可決 野党や市民に抗議行動が広まる [7/5]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1341464820/ 1 名前:七難八苦φ ★[] 投稿日:2012/07/05(木) 14:07:00.24 ID:???
“ロシア語を公用語”抗議広がる
7月5日 8時5分
旧ソビエトのウクライナで、地域によってロシア語を公用語として認める法案が議会で可決されたことを受け、
これに反対する野党や市民による抗議行動が各地に広がっています。
ウクライナでは、ロシアに隣接する東部と南部でロシア語が広く使われていて、
この地域を支持基盤とする政権与党が、地域の学校や病院、それに、議会などで、
ロシア語の使用を公式に認める法案の成立を目指しています。
法案は3日、議会で賛成多数で可決され、今後、大統領が署名すれば、
国内の27の地域のうち、およそ半分の13の地域でウクライナ語に加え、ロシア語が公用語として認められる見通しです。
しかし、野党側は採決が与党側に押し切られたとして激しく反発し、
4日には議長が採決での混乱を受けて辞職の意向を表明する事態に発展しました。
これを受け、ヤヌコービッチ大統領は各政党の代表らと協議する考えを示しましたが、
野党側は「国家の分裂を招く」などと反発を強めていて、ウクライナ西部を中心に野党や市民の抗議行動が広がっています。
NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120705/k10013348581000.html
ウクライナ人が日本に激怒「日本はミスを犯しただろ!英国はホームだから優遇されるのは仕方ない」
男子体操団体、銅メダル逃げたウクライナは不満爆発=中国報道
30日に行われたロンドン五輪体操男子団体決勝で、競技終了直後に4位とされて抗議を行った日本が結局2位に
繰り上げられる騒動が発生した。中国国際放送局は、メダル圏内から押し出されたウクライナから強い不満が
出たことを伝えた。
同国の選手が試合後に「日本選手はあん馬で明らかにミスを犯したのだから、われわれが勝つべきだ」と
語るとともに、「彼らだってミスを犯した。でも仕方ない。ロンドンは彼らのホームだから」と開催国で
ある英国に対する採点にも不満をこぼしたことを紹介した。
http://www.youtube.com/watch?v=Q66qrw9gKsk ウクライナ、体操男子団体で日本に銅メダル奪われたとブチ切れ
試合後ウクライナチームのコーチは不満のコメントを残し、表彰式も会場は時折ブーイングが起きたという。
ウクライナメディアは、メダル獲得と一瞬大喜びしただけに納得がいかない様子がありあり。
インターファックス・ウクライナは、「日本の抗議により、ウクライナの銅メダルは奪われた」と速報。
ウニアンは「ウクライナの男子体操チームは、銅メダルを獲得した」と見出しを出し、その下に「しかし
審判にその決定を覆された」と怒りがにじみ出る小見出しを付けた。なお、ウクライナはここまで金1個、
銅2個を獲得している。
http://www.emeye.jp/disp%2FOSP%2F2012%2F0728%2Fstockname_0728_028%2F0%2F1/
ウクライナに旅行行きます!
【ウクライナ】全長3メートルの手作り潜水艦[12/09/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1348207238/ 1 名前:やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日:2012/09/21(金) 15:00:38.54 ID:???
ウクライナで、40代の男性が全長3メートルの手作りの小型の潜水艦を完成させ
話題を呼んでいます。
潜水艦は、全長が3メートルしかない小型の1人乗りのものです。
ウクライナの48歳の男性が、日本円でおよそ100万円を投じて材料を買いそろえ
1人で2年半をかけて完成させました。
潜水艦は時速6キロ余りの速さで深さ50メートルまで潜ることができ、
最大で10時間潜り続けることが可能だということです。
また、重さは400キロ余りで、トラックなどに乗せて運ぶこともできる
ということです。
男性は、潜水艦にみずから乗り込んで水中に潜っていく様子を披露し、
完成を喜んでいました。
男性は「自分で作った潜水艦で水の中を潜ってみたいと友人たちに話したら、
初めは笑われましたが、次第に私が真剣だということを理解してくれるように
なりました。これからはもう少し乗れる人数を増やして潜水艦の商品化を目指したい」
と夢を語っていました。
ソース・ニュース動画は
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120921/k10015174781000.html
【ウクライナ】 民族主義政党「自由」、初の議席獲得 [10/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1351693096/ 1 名前:七難八苦φ ★[] 投稿日:2012/10/31(水) 23:18:16.11 ID:???
ウクライナ議会選:民族主義政党が躍進 初の議席獲得
【モスクワ大前仁】10月末の旧ソ連のウクライナ最高会議(国会)選で、
急進的な民族主義政党「自由」が初の議席獲得を決めた。
人気ボクサーのビタリ・クリチコ氏が設立した新党「改革のためのウクライナ民主連合(ウダール)」と並んで、
既存政党への不信感を強める有権者から支持獲得に成功した。
議席数は未確定だが、「自由」は36議席前後を得る見通し。
前回の07年議会選では1%未満だった得票率が今回は比例代表区で10%へ急伸。
愛国主義的な傾向が強い西部の小選挙区でも議席を確定した。
「自由」は91年に「ウクライナ社会国家党」として結成し、04年に現党名へ変更。
かつてはナチス・ドイツのシンボルマークを使っていたが、その後に取りやめたという。
現在は「ウクライナの権益が最も重要」と主張しながら、欧州連合(EU)との友好関係も唱えるなど、一定の柔軟姿勢も見せている。
今回の選挙戦では排外的な主張を抑制する一方で、年金基金の拡充や中小企業の保護を訴えることで
中道層からも一定の支持を得たとみられる。
さらに、04年の民主化運動「オレンジ革命」で立役者となったユーシェンコ前大統領とティモシェンコ前首相が
対立・決裂したことを受け、両者の支持勢力の一部が「自由」支持に回った。
新党のウダールは汚職撲滅を主要テーマに掲げて都市部で支持を広げ、38議席前後を獲得する見通し。
ウダールと「自由」は、野党第1党「ティモシェンコ連合」と政策連携を検討する方針だ。
一方、ユーシェンコ前大統領が率いる野党「われらのウクライナ」は、
「自由」などに支持層を奪われたことが響き、改選前の63議席すべてを失うことが確実となった。
毎日新聞 2012年10月31日 19時46分
http://mainichi.jp/select/news/20121101k0000m030033000c.html
Az?rbaycan
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/21(月) 11:23:23.70 ID:XDcyen+I
しっかし見事な転落人生だな。 オレンジ革命とやらでアメリカの後ろ楯でウクライナのジャンヌダルクのように持て囃されたが、結果的にロシアの怒りを買い欧米は大した力になれず国内は混乱し政権は破綻。 新政権発足直後に獄中入り。今度は殺人罪。終わったな。 ユリア・ティモシェンコ
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/26(土) 12:07:59.95 ID:+Ix+MbRQ
ウクライナで大規模シェールガス開発決定。 ウクライナの時代来るで。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/27(日) 05:11:48.33 ID:FQxxwjGF
Nikolai (Mykola) Kuksenkov インタビュー「盗まれたメダル」 ロシアに行こうと最初に思った時はいつですか? 「ずっと前に僕たち家族は、父が代表チームのコーチをしていたベルギーで暮らしていた。 姉がモスクワ大学のジャーナリズム学部に進学した時、僕はロシアに行くべきだと思っていた。僕はまだ子供だったから両親と一緒にキエフに戻った。 その後、僕は北京オリンピックの前に深刻な怪我をしてしまって、手術と長いリハビリ期間を擁した。 モスクワで姉に再会した時、僕たちは異なるスペシャリストになっていたけど、復帰できるか分からなかった。 医師も今後の見通しに確証が持てなかった。最終的にオリンピックはテレビで見た。次のロンドンまでの4年間がどうなるか思考しながら生活していた。」 ロンドンの前に新たな怪我が・・・ 「練習中に足の関節を断裂した。医師は少なくとも跳馬と床でオリンピックに参加することに疑問を呈した。その時のことを説明することは難しい。しかし僕はオリンピックに間に合わせることが出来た。 ロンドンに着いた直後は父と個人総合にエントリーするか決めかねていたけど、結局出場することにした。 僕たちは大会初日はいいパフォーマンスをした。しかしその後体操の歴史で起こったことがなかったスキャンダルが発生した。僕たちのメダルは盗まれたんだ。」
銅メダルが日本に渡ったとき何を思いましたか? 「決して忘れることは出来ない。不公平だ!僕たちは3位で競技を終えた。銅メダルは僕たちが受け取ることになっていたんだ。しかし日本人はウクライナが表彰台から落ちることをルールを尊重することなく決めた。 競技が終わった後、日本人は抗議した。日本選手は鞍馬に頭をぶつけて落ちたのに。馬鹿げている。本当に残念だった。」 全体的にはどうですか? 「ロンドンで僕はスポーツも政治とビジネスだと分かった。もう引退しようと思った。しかしそれを克服した。再び競技に戻ることに決めた。」 ロンドンでは全てに失望しましたか? 「肉体的な苦痛があった。けれど集中した。でも表彰台から滑り落ちた。ロンドンで僕は何かを変えなければならないと思った。そして僕はロシアへ移動することを決めた。」 父親の反応はどうでしたか? 「父は僕の決定を尊重してくれた。しかし彼は今ウクライナで問題を抱えていることも事実だ。」 誰が今あなたのコーチですか? 「Igor Kalabushkin。彼は優秀な専門家だ。お互い気も合う。僕は彼のユーモアのセンスも好きだし、彼と練習するのも好き。彼はYuri Riazanovのコーチだった。僕たちは非常に良い友人だったんだ・・・。」
ロシアのパスポートはいつ発行されますか? 「Vitali Mutkoロシアスポーツ大臣が僕の経歴に関しての書簡をプーチン大統領に送ったんだ。2月中に発行されると言われている。」 あなたはウクライナで反逆者と言われる覚悟は出来ていますか? 「ウクライナ体操界の状況を知らない人たちはそう言うだろう。僕はウクライナでは自分の手術代も自分で支払わなければならなかった。彼らは代表チームのために資金を配分してくれなかった。これにはもう耐えられない!」 ロシアでは違いますか? 「全く違う!ロシアナショナルトレーニングセンターで3週間過ごして、その差を感じた。アスリートがトレーニングに集中するためだけに全てが完備されている。綺麗なジム、多数の専門家、各種目ごとの専任コーチ。」 新しいチームメイトはあなたは歓迎しましたか? 「彼らのこともよく知っているし歓迎してくれた。」 次の大会は何ですか? 「3月のロシア選手権、その後4月のヨーロッパ選手権、健康を維持してメダル獲得のために戦うだろう。」
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/07(木) 00:46:23.40 ID:b5UmVOtp
フランスからロシアの市民権を取得したGérard Depardieuと比較されることについて
「それは正しい比較じゃない。僕はロシア人だ!僕はロシアにルーツを持っている。父はモスクワ出身、母はバシキール出身だ。ソ連時代人々は巨大な国の異なる場所で生活していた。そして今は誰もが故郷に帰ってきた。僕はロシア人だ。」
あなたは子供の頃ベルギーにいた時、プーチン大統領に手紙を書きましたね(笑)
「ベルギーの学校にいた時、先生はモスクワについて語ってくれた。悲惨、貧困、放棄された子供たち。僕は立ち上がってそれは真実じゃないと言った。先生とは違って僕はロシアにいた。そんなこと見たことないって。
ベルギーの子供たちは常に僕たちロシア人に屈辱を与えた。僕が男の子を襲ったと告げ口して校長室に行かなければならなかったこともあった。家に帰ってちょうど大統領になったばかりのプーチン大統領に手紙を書いた。ベルギーでロシア人がどんな認識をされているか。」
その手紙を書いたとき、こうなると思っていましたか?
「そうだ。僕はここに住むべきだったんだ!」
http://rewritingrussiangymnastics.blogspot.jp/#!/2013/02/nikolai-mykola-kuksenkov-interview.html
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/08(金) 20:45:23.86 ID:ujT1FHQy
ウクライナの練習風景調べてみたけど、そこまで劣悪な環境でもなさそうだけどな。
ただ施設と器具はかなり老朽化してるな。
Вперед, на Олімп! Микола Куксенков. Ч.2
http://www.youtube.com/watch?v=HHQxFGI7wEQ ミコラ・ククセンコフって綺麗で丁寧な体操をする選手で今までいい選手だと思っていた。
しかし試合中ほとんど表情変えずに淡々と演技をする選手でどうも印象が薄いというか存在感が薄い選手だった。
でもこうやってインタビュー読んだり動画を見ると内に秘めた熱いものを持っている選手だったんだな。
何かファンになってしまった(笑)
リオ五輪に向けて個人総合の内村航平の最大のライバルになるかもしれないな。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/09(土) 21:22:03.75 ID:CLNCw0rt
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/09(土) 22:54:04.84 ID:CLNCw0rt
おそらくロンドン後にククセンコフ帰化に関してロシア側からウクライナ側に金銭的な密約が交わされただろう。 ウクライナ会長は負け惜しみで上のようなことを言っていると思われる。 イゴール・ラディビロフもロシアに帰化は抵抗がないと公言している。 ウクライナの選手流出は今後も続きそうだ。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/09(土) 23:29:23.31 ID:CLNCw0rt
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/10(日) 17:52:19.13 ID:Q2LoW0rX
ウクライナは体操連盟がどうこうというよりも、要は金がない。 ここは旧ソ独立以来、新露派、新欧米派でずっと権力闘争が行われていて、 国内の政治が安定しないのに、スポーツ強化まで手が回らない。 そしてこの国の何より不運なのが、あれだけの広大な国土でありながら石油、天然ガスに恵まれなかったこと。 だから欧米とロシアの間で板挟み状態からいつまでたっても脱却出来ない。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/22(金) 21:28:19.27 ID:c1ffEMy/
さっき日テレにウクライナ出てた。 やっと日本で広報活動はじまた。 日ウクライナ関係が発展しますように!
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/05(火) 18:11:46.08 ID:ByuhnsSV
ウクライナの報道は程んど成されないので お前ら利権獲得に走れば いいかも しれんタイミングだぞ ロシアは大手が押さえまくってるから難あるが
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/05(火) 18:16:52.00 ID:ByuhnsSV
云い忘れたが、ウクライナもソ連崩壊後、資本主義化した筈なのだが 以後そちらの改革がどうなってるのか ロシア並みにうまくいってる のか どうか ここ20年以上、TVでも新聞でも 全く 報道されてい ない これが多くを語っている ベラルーシもそうかもしれんが・・・
ほっこりとするニュースだな
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/13(水) 23:04:41.58 ID:Tt9r0h+d
ウクライナといえば超巨大輸送機An225。 日本と共同開発しよう!
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/15(金) 14:54:59.92 ID:94ppbMTF
お知らせ 市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、 入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、 2週間ほど行われることになりました 生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、 絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています 期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、 うろつき回ると思われます 日本人の方は、充分に注意してください
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/22(金) 12:23:42.44 ID:Fm75EaBv
お知らせ 市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、 入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、 2週間ほど行われることになりました 生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、 絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています 期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、 うろつき回ると思われます 日本人の方は、充分に注意してください
216 :
.192 :2013/04/23(火) 13:45:57.54 ID:aIrE75lX
ソ連崩壊以後 劣化するばかりの国 ヌードで抗議する女くらいしか話題に ならない。 この国に関する報道ってあるか、今? 因みに旧ソ連専門家(貿易・文化面)でウクライナに過度に入れ込む層が あるのだが、キエフ大学留学組が多く、反ロシアだが これでは食えない ロシアより人がいいんだよ、とかおっとりしてるから言い、美人多いとか 間違った妄想持ってるが、民度はロシア人よりはるかに下である
ウクライナは自称ユダヤ人が多いのかな? 選民思想に侵されやすい人は多そうだね。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/10(木) 10:44:01.01 ID:Q6Iy7CqW
【ウクライナ】ヤヌコビッチ大統領、ティモシェンコ前首相の出国認める法案に「署名する」[13/10/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1382070792/ 1 名前:やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日:2013/10/18(金) 13:33:12.35 ID:???
(CNN) ウクライナのヤヌコビッチ大統領は17日、収監中のティモシェンコ前首相の
療養目的の出国を可能にする法案が議会を通過したら署名する意向であることを明らかにした。
ヤヌコビッチ大統領は記者団に対し、議会が健康問題をかかえるティモシェンコ前首相を
支援するための法案を準備していると語った。
法案が可決されれば、「出国手続きに関する決定を行うのは裁判所ということになるだろう」
と大統領は述べた。
ティモシェンコ前首相は重度の背部の痛みに苦しんでいると伝えられている。
前首相の長女エウヘニアさんは「(母は)ドイツか、もしくは治療を受けられる国外に
向かう」ことになるだろうと述べるとともに、釈放は11月20日以前になるとの見方を
示した。
ティモシェンコ前首相は2年前、ロシアからの天然ガス輸入契約をめぐる職権乱用の罪に
問われ、禁錮7年の判決を受けた。米欧はこの判決を、政治的な動機に基づくものだと批判
した。
昨年、ティモシェンコ前首相が刑務官から意識を失うまで殴られたとされる事件が起きると、
前首相はウクライナにおける「暴力と人権の欠如」に世界の関心を集めるための
ハンガーストライキを行ったこともあった。
そして今年4月、欧州人権裁判所は前首相の逮捕は恣意的なもので、欧州人権条約の複数の
条項に違反するとの判断を下した。
ティモシェンコ前首相はウクライナの2004年のオレンジ革命の立役者。
だが10年の大統領選ではヤヌコビッチ氏に敗れた。
ソースは
http://www.cnn.co.jp/world/35038675.html?tag=top;topStories http://www.cnn.co.jp/world/35038675-2.html
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/19(土) 11:00:37.32 ID:q44i1jXh
ウクライナから汚物が排除されてる。
232 :
名無しさん@Украi'Ha :2013/11/07(木) 20:31:13.34 ID:ystVniOE
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/08(金) 17:32:10.66 ID:pX80M34f
塩木、また違法駐車で捕まったってよ。 違法駐車犯 塩 木 容疑者 飲酒運転ほう助犯 塩 木 容疑者
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/10(日) 22:43:48.11 ID:fQHxBFJH
たぶんだけど外12706ナンバーの外交官車両が走ってたんだけど 田舎に何しに来てたんだろう
235 :
名無しさん@Украi'Ha :2013/11/15(金) 15:22:08.73 ID:xIpe9WpE
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/22(金) 22:48:53.04 ID:zpQJZ0wx
EUという泥船に乗らずに済んだな。
【ウクライナ】EUとの協定締結作業停止 前首相の釈放法案否決[13/11/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1385117215/ 1 名前:歩いていこうφ ★[sage] 投稿日:2013/11/22(金) 19:46:55.02 ID:???
ウクライナ政府は21日、欧州連合(EU)加盟の前段となる連合協定(AA)締結に向けた
作業を停止すると発表した。同国は29日に予定されるEUとの首脳会合での調印を目指して
いたが、EUはヤヌコビッチ大統領の政敵で獄中にあるティモシェンコ前首相(52)の釈放が
条件だとしていた。同国最高会議(議会)は21日、外国での病気治療を名目に前首相を
事実上釈放する法案を否決し、AA署名は難しい情勢となっていた。
議会では同日、野党側が前首相の処遇に関する6種類の法案を提出したが、議会で多数派を
占める連立与党が採決を棄権した。ヤヌコビッチ氏は10月、前首相の療養出国を容認する
考えを示したが、最近は態度を硬化させていた。同氏は2015年の大統領選で再選を狙って
おり、前首相が政界に復帰する事態は避けたいものとみられている。
また、ウクライナのEU接近をめぐっては、ロシアが自国主導の「関税同盟」にウクライナを
引き込もうと圧力を強めていた。ウクライナは経済的苦境にあり、政権は当面、ロシアとの
関係を重視する方が得策と判断した可能性が高い。
ソース:産経デジタル
http://www.iza.ne.jp/kiji/world/news/131121/wor13112119420029-n1.html 依頼です
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/25(月) 11:12:46.71 ID:9G55kskK
ウクライナ政府は、 EUに入りたいと、 思っている奴らに 難民として出て行って もらうべき!
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/03(火) 20:33:38.57 ID:51+LWb1l
EUの植民地政策、とうとう最終手段にでたな。 地獄に落ちろドイツ。
高垣典哉はウクライナのロリータに狂っている たびたびウクライナに出かけて円の力で貧しい現地少女たちを陵辱している醜いオヤジ
【ロシア】ウクライナに150億ドルを投資、ガス価格3分の1引き下げ[13/12/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1387340135/ 1 名前: ◆WorldyT4m2 @歩いていこうφ ★[sage ] 投稿日:2013/12/18(水) 13:15:35.55 ID:???
ウクライナがEU協定への調印を退けたことをうけて、ロシアとウクライナは
ウクライナに150億ドルが供与され、ウクライナ向けのガス価格を一時的に
現行価格の3分の1分引き下げることで合意した。
プーチン大統領はクレムリンで行われたロシア・ウクライナ国家間委員会の
会議を総括した記者会見にたち、ロシア政府はウクライナ国債の購買に国家福祉基金から
150億ドルを投じる決定を採ったことを明らかにした。
プーチン大統領はさらに、ガスプロム社とウクライナの「ナフトガス」社間の契約に
ウクライナの国営企業に対するロシア産ガス価格を1000立方メートルあたり
400ドルから268.5ドル引き下げることを見込んだ補足条項が調印されたことを
明らかにした。プーチン大統領はこれについて、一時的なスキームだとしながらも
ロシアはガス問題に関してウクライナに前向きに対応する準備があると語った。
source:VOR
http://japanese.ruvr.ru/2013_12_17/126070613/ 依頼です
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/21(土) 20:38:48.01 ID:bOzdHBQJ
ウクライナ経済の再生が始まる。 ウクライナの「夢」が空に羽ばたく。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/24(火) 15:25:56.81 ID:DASWipqf
今夜の「ありえへん∞世界」でウクライナ出るぞー。
https://www.facebook.com/kurikiyama 2013年7月20日のところに次のような文章が。
>ウクライナでの診断を終えて日本に帰って来ました。数々の凍傷患者を診ているロシア人の先生にようやく
>お会い出来ました。(その先生に会うまでが珍道中で大変。ガイドにウォッカを飲まされて…)
>今後は、貰ってきた薬を使いながら先生とSkypeでやり取りし、場合によっては再びウクライナに向かいます。
>治療内容は公開出来ないのですが、先生は確かに多くの重度凍傷患者を診ていて、凍傷や再生治療に関する
>本も沢山出している先生でした。また、ロシアアカデミーの物理学者でもあり、凍傷でなくても色々勉強に
>なりそうです。
ウクライナ在住
ロシア人
物理学者
凍傷治療の権威
再生医療の権威
こんなひと、実在するのですか?
ぜひ、教えてください。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/27(月) 11:47:51.88 ID:ecGXGnD+
デモで亡くなった人の遺影みたら 見事なモヒカンのパンク兄ちゃんだったという
ウクライナの民主化の道は険しいんだな…
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/06(木) 07:06:38.45 ID:iqHL+h+k
ウクライナもいずれはEUに加盟すると思うが時間がかかる
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/08(土) 15:04:10.38 ID:MArhGxpu
>274 そもそもEUが無くなるw
www.youtube.com/watch?v=64ZiM0S0BYM&feature=player_embedded
アメリカのビクトリア・ヌランド国務次官補は、マイケル・マクフォール駐露米国大使やジョン・
マケイン上院議員と同じように公然と反ロシア勢力を支援してきた。アメリカをはじめとする「西側」は、
中東や北アフリカでの体制乗っ取りプロジェクトでイスラム教スンニ派の武装勢力(アル・カイダ)を
使ってきたが、東ヨーロッパではネオ・ナチを「突撃隊」として利用している。
このヌランドとジェオフリー・パイアット駐ウクライナ大使との会話内容がYouTubeにアップロードされ、
世界中で話題になっている。何しろ、ウクライナの政権をどうするのかが話し合われているのだ。
「EUなんかくそくらえ(Fuck the EU)」という下品な表現が問題なのではない。下品な人間が下品な表現を
使うのは自然なことだ。問題は露骨な内政干渉!!
ヌランドとパイアットが同意した内容は、「全ウクライナ連合『祖国』」の議会におけるリーダー、
アーセニー・ヤツェニュクを次期副首相に据え、「UDAR(改革を目指すウクライナ民主連合)」のビタリ・
クリチコは入閣させず、デモを内戦化させたネオ・ナチの「スボボダ(全ウクライナ連合『自由』)」のオレーフ・
チャフニボークは信用しないというようなこと。ちなみに、ビクトル・ヤヌコビッチ大統領は先月、ヤツェニュクを
新首相に、またクリチコを副首相にするという提案をしたが、拒否されている。
スボボダはネオ・ナチであり、反政府行動で棍棒、ナイフ、火焔瓶を手にするだけでなく、ブルドーザーを
持ち出して警官隊と衝突した。こうした光景がインターネットを通じて全世界に広がっているため、とりあえず
距離を置こうということかもしれない。
また、オランダのロバート・セリー元駐ウクライナ大使が国連特使としてキエフへ派遣されるとジェフリー・
フェルトマン国連事務次長はヌランドに話したという。その決定をヌランドは歓迎、そして「EUなんかくそくらえ」
という表現が出てくる。ウクライナの体制転覆に国連を利用するということ。ヌランドはEUのウクライナに対する
対応が気に入らなかったようだ。
明らかにヌランド次官補やパイアット大使はウクライナを独立国として扱っていない。自分たちにとって都合の良い、
つまり傀儡政権を樹立させようとしている。マイケル・マクフォール駐露米国大使も、このふたりの仲間だったが、
先日、ソチ・オリンピック後に大使を辞めると発表している。
ウクライナへの内政介入の「謀議」を盗聴されたうえ、インターネット上で公開されたことでヌランドや仲間は
怒り心頭だろうが、大声で文句は言えない。何しろ、各国政府の要人をアメリカが盗聴していたことが露見したばかりだ。
ドイツは強く批判している。
ロシア側からすると「西側」の内政干渉はソ連時代からのもの。現在、「西側」が使っている戦術を最初に実行した
のは投機家で大富豪のジョージ・ソロス。1979年にニューヨークで「オープン・ソサエティ基金」を設立している。
その後、ハンガリー、ソ連、中国などでも同じような基金を作った。
ソ連消滅後、ボリス・エリツィン政権と手を組んで巨万の富を手にした人たちがいる。そのひとり、ボリス・
ベレゾフスキーとソロスは共同でビジネスを展開したこともある。後にふたりは仲違いするが、2004年から05年にかけて
ウクライナで展開された「オレンジ革命」のパトロンは、このベレゾフスキーだった。
現在、ウクライナで体制転覆プロジェクトを実行しているヌランドやマケインはアメリカの親イスラエル派(ネオコン)。
ベレゾフスキーも一時期はイスラエルの市民権を持っていた人物で、エリツィン体制が倒れた後、イスラエルへ逃れた
彼の仲間も少なくない。
ウクライナの天気
http://weather.jp.msn.com/local.aspx?wealocations=wc:UPXX0016 きょうのグリーブナ(UAH)
1 UAH =11.9883 円
http://finance.yahoo.com/currency-converter/#from=UAH;to=JPY;amt=1
焦点:米ロの「冷戦対立」再び、混迷ウクライナめぐり綱引き
2014.2.15 15:24 ロイター
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYEA1E01820140215 ロシアのプーチン大統領が昨年7月にウクライナを訪問した後、米国の外交当局者は、プーチン氏が水面下で
ウクライナの指導者に送ったメッセージについてある解釈に落ち着いた。そのメッセージとは、ウクライナが
ロシアの手が届く範囲から逃れるのは許されないというものだ。
こうしたプーチン氏の無遠慮な言葉から、ウクライナに西側の影響が及ぶことをロシアが予想以上に激しく
抵抗する意志が示されたと、米当局者らは指摘する。そして、米欧各国はウクライナ政府や野党勢力への取り組みを
加速することになった。
それから7カ月。米国とロシアは、戦略的な立地にある人口約450万人のウクライナをめぐり、冷戦時代に似た
試し合いを繰り広げている。ウクライナでは、ヤヌコビッチ大統領が欧州連合(EU)との自由貿易協定の締結を
拒否したことに端を発した反政府デモが3カ月以上続いている。
、、、、、、、、
If Russia Loses Ukraine To The US/EU, Russia Will Be Neutralised As Opposition To The NWO
2014.2.15 13:53 Before It's News
http://beforeitsnews.com/eu/2014/02/if-russia-loses-ukraine-to-the-useu-russia-will-be-neutralised-as-opposition-to-the-nwo-2550820.html ロシアの核ミサイルと軍事技術はアメリカの世界覇権にとって最大の障害です。アメリカは、ロシアを制圧するために、
レーガンとゴルバチョフとで終結された中距離核戦力全廃条約を破棄し、ソ連の一部であった国々をNATOに加盟させました。
現在、アメリカはグルジアとウクライナをNATOに引き込もうとしています。

 アメリカは、弾道弾迎撃ミサイル 禁止条約を取り消し、ロシアの国境周辺に弾道弾迎撃ミサイル の基地を設置しました。
さらに核戦争外交政策を転換し、核の先制攻撃を可能にしました。
 これらの政策は全て、ロシアの反撃を抑止するためのものです。

 ロシア政府とウクライナ政府は、愚かにも米政府が資金提供している多くのNGO団体をロシアに招き入れ、民主化を進める
という口実で動いている、米政府配下の人権団体の活動を許可しているのです。
、、、、、、、、

Washington Orchestrated Protests Are Destabilizing Ukraine
2014.2.12 PaulCraigRoberts
http://www.paulcraigroberts.org/2014/02/12/washington-orchestrated-protests-destabilizing-ukraine/ 西ウクライナの抗議行動は、CIAやアメリカ国務省や、CIAや国務省と協力して動いている、アメリカ政府とEUから資金を
得ている非政府組織(NGO)によって組織されている。抗議行動の目的は、ウクライナの独立政府による、EUに加盟しない
という決定を覆すことにある。
アメリカとEUは、当初、ウクライナの独立を破壊し、ブリュッセルのEU政府に従属する存在にするという目的で協力していた。
EU政府にとっての狙いはEUの拡張だ。アメリカ政府にとって、狙いは、ウクライナで、アメリカの銀行と大企業による掠奪が
できるようにし、アメリカ政府がロシア国境に更に多くの軍事基地を得られるようウクライナをNATOに引き込むことだ。
世界にはアメリカの世界覇権の邪魔になっている国が三カ国ある。ロシア、中国とイランだ。これらの国々はいずれも、アメリカ
政府によって、打倒するか、プロパガンダとアメリカ軍基地で、その主権を傷つけて、こうした国々を攻撃を受けやすくし、
こうした国々にアメリカ政府の意志を受け入れるよう強要する標的となっている。
ウクライナに関して、アメリカとEUとの間で持ち上がった問題は、ウクライナ乗っ取りは、ロシアに対する直接の脅威なので、
ヨーロッパへの石油と天然ガスをロシアが遮断し、もし戦争があれば、ヨーロッパは完全に破壊されることに、ヨーロッパ人が
気がついたことだ。結果的にEUは、ウクライナの抗議行動を挑発するのを止めたくなったのだ。
、、、、、、、、、
ウクライナの天気
http://weather.jp.msn.com/local.aspx?wealocations=wc:UPXX0016 きょうのグリーブナ(UAH)
1 UAH =11.6023 円
http://finance.yahoo.com/currency-converter/#from=UAH;to=JPY;amt=1
ロシアに着いてもEUに着いても良いこと無いからスイスと同じ中立を決め込めよ。 それが良い。
282 :
「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を! :2014/02/21(金) 07:50:53.46 ID:+CmGqoLS
★マインドコントロールの手法★ ・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法 ・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法 ↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、 カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。 リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。 ,,..,,
そもそもレイプして捕まって刑務所にはいってる人間が大統領なんだからその時点で国がおかしい。 国事態も中国と一緒で何かするのに賄賂をあげるのが当たり前だし賄賂をあげないと何もできないし、生活すらも出来ないみたいだからその辺りが変わらない限り今回の騒動もオレンジ革命の時と同様殆ど何も変わらないでしょう。
このところ多忙で、なかなか更新できませんでした。まとめてupします。
ウクライナ反体制派と治安部隊の衝突再燃、少なくとも9人死亡
2014年 02月 19日 04:46 ロイター
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA1H03920140218 ウクライナの首都キエフで18日、反体制派と治安部隊との衝突が再燃し、少なくとも9人が死亡した。
ウクライナでは、ヤヌコビッチ大統領が昨年11月、ロシアからの圧力に屈し、欧州連合(EU)との協定締結を見送った
ことが引き金となり、反政府デモが続いている。
18日の衝突は数時間に及び、デモ隊は治安部隊に投石のほか、火炎ビンや花火を投げつけ攻撃した。警察の報道担当によると、
衝突で市民7人、警察官2人が死亡した。また、野党議員によると、負傷者は100人を超えた。
ウクライナ保安庁(SBU)と内務省は共同声明を出し、現地時間午後6時(日本時間19日午前1時)までに抗議活動を
やめるよう期限を設定。「午後6時までに混乱が収束しなければ、われわれはあらゆる法的手段に基づき、秩序を取り戻さなくて
はならない」とけん制した。
EUのアシュトン外交安全保障上級代表は、暴力がエスカレートし犠牲者が増えることを深く懸念しているとし、「危機の根本的な
原因に対処するようウクライナ指導部に求める」と述べた。
Оппозиция сообщила о трех жертвах беспорядков в Киеве
2014.2.18 17:04 レンタニュース
http://lenta.ru/news/2014/02/18/kiev1/ 内務省治安隊の一部が数週間前から反政府市民に占拠されていた政府行政局建物内に突入したとインタファックスが目撃者の情報として報道。
抗議市民らは建物を確保しようと、バリケード付近の車のタイヤを焼いて煙幕を張りました。現在一部の市民らは治安隊に応戦、別の市民らは
建物内から女性、高齢者や未成年らを非難させています。今日の衝突の間に、建物の屋根で治安隊ベルクートがマイダン市民に向かって発砲。
治安隊から第1バリケードまで僅か2メートルと緊迫状態に。
2月18日は朝から騒然としています。警官らは国会ラーダの建物を包囲しようとした抗議市民らをゴム製の棍棒で殴り、そのあと、
バリケードを崩しました。政府当局がこの喧騒を沈静化するのに数時間かかっています。現地時間の18時、(モスクワ時間20時)、
過激派は応戦しておらず、政府は「法に則って」事態を鎮静したと発表しています。
現在キエフでは地下鉄は全面ストップ、教会では警鐘を鳴らしています。
ロシア、ウクライナに2000億円超の金融支援へ
2014年 02月 18日 08:26 ロイター
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA1G08120140217?rpc=122 ロシアのシルアノフ財務相は17日、ウクライナに対して新たに金融支援を行うと発表した。今週中に20億ドル相当の
ウクライナのユーロ建て債券を買い入れるとしている。
ロシアは昨年12月下旬にも30億ドル分のウクライナの債券を購入している。ウクライナ政府筋は19日に代金が払い込まれる
との見通しを示した。
ロシアはこれまでにウクライナに対して150億ドルの援助を約束しているが、辞任したアザロフ首相の後任にロシアが容認できる
人物を充てなければ支援を凍結すると示唆していた。
ロシアの支援継続をとりつけたことでウクライナのヤヌコビッチ大統領は立場が強まるとみられるが、野党側が求める憲法改正を
拒みロシア寄りの強硬派を首相に起用すれば反政府デモが再び勢いを増す可能性がある。
ウクライナの債務保証コスト、4年ぶり高水準に上昇
2014年 02月 14日 01:43 ロイター
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA1C01720140213?rpc=122 13日のクレジット・デフォルト・スワップ(CDS)市場で、ウクライナの債務保証コストが4年ぶりの高水準に上昇した。
ウクライナ中央銀行は先週、通貨フリブナが急落する状況下で金融システムの安定を図るために、一時的な資本規制を導入した。中銀の
高官はこの日、さらなる資本規制の導入は検討していないとしたうえで、現行の規制が2─3週間以上継続する可能性が高いとした。
マークイットによると、ウクライナの期間5年のCDSスプレッドは前日取引終了時から116ベーシスポイント(bp)拡大し、
1241bpとなった
ウクライナの天気
http://weather.jp.msn.com/local.aspx?wealocations=wc:UPXX0016 きょうのグリーブナ(UAH)
1 UAH =11.5705 円
http://finance.yahoo.com/currency-converter/#from=UAH;to=JPY;amt=1
アメリカとEUはウクライナの反乱者らに金を与えている
US and EU Are Paying Ukrainian Rioters and Protesters
2014.2.17 Activist Post
http://www.activistpost.com/2014/02/us-and-eu-are-paying-ukrainian-rioters.html#bPqusuc4lqOwlO61.03 アメリカがウクライナの暴力的抗議運動をアメリカの税金を使って扇動しているという、読者からいくつかの確証情報が
入ってきている。アメリカはフードスタンプ用の資金がなく、あるいは住宅の差し押さえを阻止する事ができないでいるが、
ウクライナ政権を転覆させるための資金はたっぷりあるのだ。
ある読者は以下のように書いてきている:「私の妻はウクライナ国籍であるが、彼女はズトミールにいる両親と友人らと
毎週交信している。彼等によれば、デモ活動家らの殆どは200〜300グリヴナ、およそ15〜20ユーロを受取っている、という。
更に聞くところによれば、EU側の最も活動的なグループで「支払いアウトレット」であるのは、ドイツの「コンラド・
アデナウアー・スティッフンク」で、これはCDU、つまりメルケル夫妻の党と密接な関係を持つグループなのだ。
2月12日に、「アメリカと共謀しているデモ隊はウクライナを不安定化している」で報告したように、狂気じみたロシア嫌いで
ネオコン戦争屋のヴィクトリア・ヌーランド国務副長官は、ナショナル・プレス・クラブで、去年12月に、アメリカは、
「ウクライナに相応しい未来」を与えるという、ウクライナにおけるアメリカの目的を達成するため50億ドルを「投資」した、と語った。
ヌーランドはオバマ政権高官で、ウクライナの金で雇われているデモ隊が現行の選挙に勝利し独立した政府の閣僚たちから政権を
奪う事に成功したら、押し付けようと意図しているウクライナ政府メンバーの名前を挙げるところを現行犯で見つかった者だ。
EUが統制する中で、ウクライナの将来と語ることで、ヌーランドが何を意味しているのか、と言えば、ラトビアやギリシャのように
ウクライナが丸裸にされるということであり、ロシアに対するミサイル基地としてアメリカに利用される、ということだ。
モルドバから寄せられた情報の確認のため私が要請したものに回答してくれたものから、欧米の新聞とテレビが調査すべきである、
アメリカが暴力的な反乱デモを扇動したという十分なる証拠がある。
しかし、彼等はしなかった。我々が知るように、偏向報道する者たちはアメリカの犯罪と二枚舌を可能にする者たちである。しかしながら、
アメリカのメディアは、ウクライナ政府は政府に好意的な集会をするようウクライナ人に金を与えていると報じている。カール・マルクスが
書いたように、金は全ての物を売買される商品に変える。だから私はデモ抗議者が両方の側で活動しているとしても、驚かないだろう。
勿論、全てのデモ抗議者が金をもらっているわけではない。通りには多くの騙されやすい人々がいる。彼等はウクライナ政府の腐敗に
抗議しているのだ、と考えている。
何人かの人々から聞いたことがある。ウクライナ政府が腐敗しているというのはそうだろう。腐敗していない政府ってあるだろうか?
政府の腐敗というものは世界的なものだ。一難去ってまた一難である。ウクライナのデモ抗議者はEUに参加することで腐敗を逃れることが
できると考えているようだ。明らかに、これらの騙されやすい人々は2月3日にEU内務委員によって出されたEUの腐敗に関するレポートに
ついては知らないようだ。
このレポートは、ビジネスと政治の結びつきによる腐敗はEUの全28カ国メンバー国に行き渡っていて、EU経済の年1622億ドルの損失と
なっているとある。明らかにウクライナはEUに参加することで腐敗を避けれるということにはならないだろう。腐敗はますます悪化する
ことだろう。
ウクライナ人が政府の腐敗に抗議することに反対する者ではない。確かに騙されやすい人々は、腐敗したEUとアメリカの手中に陥れば
学ぶ事になる教訓から利益を得ることが出来るかもしれない。私が反対するのは、デモ抗議をする者たちは、アメリカの手中に陥ることで、
自分達が世界を危険な戦争への道に押し出すことになる、ということに気がついていないという点である。もしもロシアがウクライナ
領土内にアメリカ軍基地とミサイル基地の建設を許すような事があれば、驚きである。
第一次世界大戦を起こしたようなグレート・ゲームをするのは、ヌーランドのような愚か者であった。第三次世界大戦は最後の戦争であろう。
覇権を樹立するために世界中であらゆる機会を利用しようとするアメリカの動きは我々を核戦争へと押し出している。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/21(金) 22:51:01.99 ID:tleoEkzX
部外者だけど、一刻も早くウクライナに平和が戻ってほしい。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/21(金) 22:58:51.18 ID:HMwKer8x
ボスニア・ヘルツェゴビナの二の舞になりそうな悪寒
デモ隊、合意に不満 ウクライナ、収束に暗雲
2014.2.22 09:52 MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140222/erp14022209530004-n1.htm ウクライナの反政権デモの拠点となっている首都キエフの独立広場で21日夜、政権側と大統領選の前倒しなどで
合意したと報告しにステージに立った野党指導者に対し、周囲の群衆が一斉にブーイングを浴びせた。デモ収束の困難さが
早くも浮き彫りになった。
治安部隊の発砲を伴う歴史的な流血の惨事で一気に高まった反政権感情を背景に、野党指導者らはヤヌコビッチ大統領の
即時辞任を求めるデモ隊の説得に失敗した形。
合意には、来年初めに見込まれる大統領選を今年9〜12月の間に前倒しすることが盛り込まれたが、最大10カ月間も
留任できることに不満が渦巻いている。
代わってステージに立った極右勢力のメンバーらは「仲間が射殺されたのに、われわれの指導者は殺人者と手を握った」
などと合意を非難した。
過激化する民族主義 ウクライナ衝突 制御不能なデモの中核
2014.2.22 00:37 MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140222/erp14022200400002-n1.htm ウクライナの首都キエフで反政権デモ隊と治安部隊の衝突が拡大した問題で21日、ヤヌコビッチ大統領と野党側が
大統領選前倒しを柱とする合意文書に署名した。ただ、情勢正常化のカギを握るのは、最近のデモで中核を担い、政権と
野党の双方にとって制御不能となっていた過激な民族主義勢力の動向だ。おおむね平和的だった昨年11月以来のデモは
ここにきて急速に暴力化し、政権側の報復的な強硬措置を招いた経緯がある。
<中略>
今後は、過激派が暴力を停止するかに加え、ヤヌコビッチ氏が大統領選の前倒し実施などの合意事項を履行するかが焦点だ。
だが、この国では親露派が一定の政治力を得ることは避けがたく、過激な民族主義勢力の存在は将来にわたり国の行方に影を
落としそうだ。
大統領選前倒しなどで合意 ウクライナ大統領と野党 情勢なお不透明
2014.2.22 00:20 MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140222/erp14022200220001-n1.htm ウクライナの首都キエフで反政権デモ隊と治安部隊の衝突が拡大した問題で、ヤヌコビッチ大統領と野党の3指導者は21日、
政治危機の打開策についての合意文書に署名した。ヤヌコビッチ氏はこれに先立ち、大統領選を前倒しで実施し、大統領権限を
大幅に議会に移す憲法改正を行うとの声明を発表していた。
大統領は20日夜から断続的に野党指導者らと会談し、ドイツとポーランドの外相、ロシアの特使が調停役で加わった。ロイター
通信によると、シュタインマイヤー独外相は21日、合意文書は年内の大統領選を想定しているが、具体的日程は明示されていない
と語った。過激化しているデモ隊が合意内容を受け入れ、暴力の応酬がやむかが当面の焦点となる。
ウクライナ保健省によると、キエフで続く反政権デモ隊と治安部隊の衝突による死者は18日以降で77人に上った。野党勢力は
21日未明、人質に取った治安部隊員を解放した。67人とされる人質全員が解放されたかは不明だ。
ウクライナはデフォルトの公算大、「CCC」に格下げ-S&P
2014.02.21 15:46 Bloomberg
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N1C1806S972E01.html 2月21日(ブルームバーグ):格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は21日、ウクライナの「政治的危機が
大幅に悪化した」ことからデフォルト(債務不履行)状態に陥る公算が大きいとの見方を示し、同国の格付けを引き下げた。警察と
反政府デモ隊の衝突で、ウクライナでは今週に入り少なくとも77人が死亡している。
S&Pはウクライナの格付けを投資適格級から8段階低い「CCC」と、従来の「CCC+」から引き下げた。ヤヌコビッチ
大統領の下で政府が債務を履行できなくなるリスクが高まっていると指摘した。
S&Pは発表文で「状況が大きく改善しない限り、ウクライナがデフォルト状態となる可能性が高いと当社は考えている。状況が
改善するとは予想していない」と説明した。
さらに「当社の見解では、ウクライナの政治的状況は大幅に悪化した」とした上で、デフォルトリスクの高まりを指摘するともに、
「2014年におけるロシアによる金融支援提供の継続についての不透明も高まった」と分析した。
ウクライナの天気
http://weather.jp.msn.com/local.aspx?wealocations=wc:UPXX0016 きょうのグリーブナ(UAH)
1 UAH =11.5132 円
http://finance.yahoo.com/currency-converter/#from=UAH;to=JPY;amt=1
今日明日明後日がヤマでしょ。プーチンはオリンピックやってるから その間は強攻策はとれない。CIAとウクライナ反体制派は五輪が終わるまでに ヤヌコビッチを引きずり降ろして既成事実を作れるかどうか。 EUは本音ではCIAのやり方嫌ってる(特に仏独)から仏独ポーランド外相 派遣したけど、それも潰された。今この国が米ロの勢力争いの最前線
デモ隊が国防省管轄のウクライナ軍を掌握できればあとは ヤヌコビッチの頼みの綱は内務省管轄の国内軍だけ。 ロシアの介入がなければ風前の灯
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/22(土) 22:27:04.12 ID:ZhN0PcM1
これで大統領暗殺も秒読みに入ったか
ヤヌコビッチはロシアに近い方に退避して、未だ権力を手放す気はないようだ。 ロシアの介入はありそうなのか?
五輪閉会式終了まではロシアは介入できない。 日本時間明後日未明までが勝負所
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/23(日) 02:17:27.76 ID:wvfBB6DO
ティモシェンコは大統領選出れるの?
出ても当選しないだろ。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/23(日) 12:05:52.31 ID:VOGVrk8w
ヤヌコビッチはチャウシェスクと同じ最期を迎えるのか
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/23(日) 12:32:27.02 ID:VOGVrk8w
身柄拘束→処刑が現実味を帯びてきたな
ヤヌコビッチ強盗・強姦の前科があるらしいね。 タマがあんまりよくなさそうだからプーチンもリスク取ってまで 助けることはなさそう。でも処刑はないでしょ。 デモの死者の責任取らされて見せしめ裁判で無期禁固ぐらい。
フランスF2でヤヌコヴィッチの大豪邸を見たが、国の経済危機をほっておいて あれは拙い。品性下劣。王侯貴族にでもなったつもりか。 プーチン老師がクリミヤ確保のためどういう手を打ってくるか、愉しみ。
ウクライナ大統領の国外脱出を阻止−議会は解任決議採択
2014.2.23 10:58 Bloomberg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140223-00000001-bloom_st-bus_all ウクライナのヤヌコビッチ大統領は23日、国外脱出しようとしたが、税関当局に阻止された。拘束はされていない。同国では
最高会議(議会)が22日に同大統領を解任し、5月25日に大統領選挙を実施する決議を採択した。
同国の首都キエフの中心部は反政府勢力が掌握。ヤヌコビッチ大統領は議会での動きについて「クーデターだ」と反発していた。
22日にはヤヌコビッチ大統領と対立するティモシェンコ元首相が釈放され、大統領選への出馬を表明した。
先週の政権側と反政府勢力の衝突で少なくとも82人が死亡したキエフでは、反政府勢力の活動家の動きを警察が妨害していない。
ヤヌコビッチ大統領は同国東部ドネツクから空路で国外に脱出しようとしたが、税関当局が大統領の飛行機の離陸を阻止した、と
ロシアのインタファクス通信が伝えた。
ティモシェンコ元首相はキエフの独立広場で数万人の支援者に対し、「独裁政権はきょう崩壊した」と述べ、「新しい時代が始
まった」と宣言した。
Пограничники заявили, что не пустили за границу самолет Януковича
2014.2.23 1:52 RIA
http://ria.ru/world/20140223/996473116.html 最高会議は、ヤヌコーヴィチが大統領としての憲法的責務の執行を自己放棄したとして、前倒し大統領選を2014年5月25日に
実施する決議を採択した。それに対し、ハルキウ滞在中のヤヌコーヴィチは記者団に対し、自分は合法的に選出された大統領として
留まり、辞任する意向はない、国家クーデターの兆候が生じている、現在最高会議が採択している一連の決定は違法だ、との立場を
示した。日付変わって23日夜、ドネツィクの空港からヤヌコーヴィチを乗せたとされる飛行機が国外に向けて飛び立とうとしたが、
国境警備局が出発を認めなかった。S.アスタホフ局長が深夜にテレビで明らかにした。武装したグループが警備局に許可を出すように
賄賂を提案したが、警備局はこれを拒否、その後2台の装甲車が飛行機に横付けされ、ヤヌコーヴィチを乗せて空港から去って行った。
米政府、ソチ冬季五輪に軍艦派遣の用意 安全対策
2014年01月21日 14:48
http://www.afpbb.com/articles/-/3006931 米政府は20日、ロシアの黒海沿岸のリゾート地ソチで来月開幕する冬季五輪への攻撃予告を受け、安全対策支援として空軍機や
海軍艦艇を派遣する用意があると発表した。
 ソチ冬季五輪は来月7日に開幕するが、米国では世界的なスポーツの祭典である五輪を標的にした攻撃の可能性を懸念する声が
高まっている。
 米国防総省の報道官ジョン・カービー海軍准将は声明文のなかで、米政府はソチ五輪の安全対策を全面的に支援すると露政府に
約束しているとの声明を発表。この中で、要請があれば不足の事態に黒海に展開する艦艇2隻や空軍機などをロシア政府と協議
したうえでソチに派遣する準備をしていると明らかにした。
 これに先立ちチャック・ヘーゲル米国防長官は4日、セルゲイ・ショイグ露国防相との電話会談でソチ五輪の安全対策支援を
表明している。
 ダゲスタンなど北カフカス地方を拠点とするイスラム系武装勢力はロシアからの独立を求めており、ウラジーミル・プーチン
大統領の政権弱体化を狙ってソチ五輪の妨害を明言している。
ウクライナの天気
http://weather.jp.msn.com/local.aspx?wealocations=wc:UPXX0016 きょうのグリーブナ(UAH)
1 UAH =11.5132 円
http://finance.yahoo.com/currency-converter/#from=UAH;to=JPY;amt=1
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/23(日) 14:16:08.67 ID:T8ED55S5
なんかルーマニアのチャウチェスク元大統領みたいでワラタwww・・・ワラタ・・・
ユダヤの陰謀説とか?
ウクライナ大統領や閣僚逃亡図る 巻き返し意思も喪失
2/23 15:55
http://www.47news.jp/CN/201402/CN2014022301001859.html 政権が崩壊状態に陥ったウクライナで22日、ヤヌコビッチ大統領やザハルチェンコ前内相代行ら大統領に近い複数の閣僚、検事総長らが相次いで国外逃亡を図ったが、国境警備隊に阻止された。
首都キエフ中枢を野党勢力が支配する中、大統領側は即座に巻き返す意思を喪失したとみられる。同国テレビなどが23日伝えた。
国境警備隊当局者によると、ヤヌコビッチ氏らは支持基盤の東部ドネツクの空港からチャーター便で国外に出ようとしたが、書類の不備を理由に国境警備隊が離陸を許可しなかった。ロシアに行こうとしたとみられる。
大頭領、行方不明
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/24(月) 06:04:37.56 ID:EDCGR6Ie
停電だ! う、暗いな…
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/24(月) 17:57:12.60 ID:7hplsQRt
どうせロシアが圧力かけて二の舞だろw いつまで同じパターンなんだか
ヤヌコビッチ氏に逮捕状=民間人の大量殺害容疑
2/24-20:10
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014022400686 ウクライナのアワコフ内相代行は24日、政権の座を追われたヤヌコビッチ氏に対し、民間人の大量殺害容疑で捜査を開始したと明らかにした。逮捕状を取り行方を追っている。
18日からの反政権デモ隊と治安部隊の衝突で少なくとも80人が死亡しており、最高会議(議会)はヤヌコビッチ氏を拘束して訴追する方針を明確にした。
大統領を解任されて首都キエフを脱出したヤヌコビッチ氏の所在は不明。アワコフ内相代行によると、22日に東部のハリコフを経てドネツクから国外逃亡を試み、阻止された。
一方、最高会議は24日、挙国一致内閣の樹立を急ぐ。親ロシア派のヤヌコビッチ政権崩壊を受け、親欧州連合(EU)派主体の最高会議は既に閣僚代行を次々と任命しており、暫定首相の人選が焦点となっている。
野党「祖国」幹部のトゥルチノフ大統領代行(最高会議議長)は、25日までに暫定首相を選出する方針を示した。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/24(月) 21:28:40.69 ID:3Nwdu8jU
かつての東西ドイツみたいになってしまうのか
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/24(月) 22:20:41.94 ID:GMaYlhYQ
東と西で地域対立があるらしいな。 元ACミランのエース・シェフチェンコは東西どちらの人かね?
::::::|::/ ノ ノ ::::::|/ ________________ ::::::| /:::::::::::::::::\:::.\:::.:\:::.\:::.\:::.\:::.\.:::\ ::::::| .// ̄ ̄ ̄\\::::.\ティモシェンコ屋::: \::::.\ ::::)`⌒ヽ .// ;;;;;;;;;;;;;;;;;; \\:::.\:::.\:::.\:::.\::\:::.\:::.\ ::::( ビ:|| ┏┫.r....―┐┌\\:::.\:::.\:::.\:::.\:::.\:::.\:::.\ : :::) レデ|| /三三ヽ --- | ||--|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|| ::::( ンオ|| {三ビ三} ...::| || ゛[欧米名画]゛[アダルト」゛゛|| ||゛ : :::) タ :|| {三デ三} ..::| || ‐(;;》.::;;)/ ∧_,∧ || || ::::( ル...:|| {三オ三} ...::| || /########/ ( ´∀`) : :|| || : :::)..;.:;;;;;;|| ヽ三三ノ ..::::| || ||,,从人、、|| (||映 ||つ‐(;;》.::;;)..|| ::::'⌒ヽ'...|| ..┗^┛ .─―| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::::::| ... .. .||......./r|;;;.|| ::| || どれでも 海賊版 | """"''''''''""""''''''''""""''''''''""""''''''''""""''''''''""""''''''''""""''''''''"
ウクライナが親EUになったとしても EU自体が火の車だべ? EUとしてはウクライナに援助とかで債務負わせて搾り取るしかねーベよ。 ウクライナの人達にとって益するとは思い難いのだが…。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/25(火) 10:37:05.98 ID:mixhkjCF
ティモシェンコちゃんは今もあの編み編みの髪型?
傷だらけの人生
歌手:鶴田浩二、作詞:藤田まさと、作曲:吉田正
古い奴だとお思いでしょうが、古い奴こそ
新しいものを欲しがるもんでございます
どこに新しいものがございましょう
生まれた土地は荒れ放題、今の世の中、
右も左も真っ暗闇じゃございませんか
何から何まで 真っ暗闇よ
すじの通らぬ ことばかり
右を向いても 左を見ても
莫迦と阿呆の からみあい
どこに男の 夢がある
好いた惚れたと獣ごっこが
まかり通る世の中でございます
好いた惚れたは、もともと心が決めるもの
こんなことを申し上げる私も
やっぱり古い人間でござんしょうかね
ひとつの心に 重なる心
それが恋なら それもよし
しょせんこの世は 男と女
意地に裂かれる 恋もあり
夢に消される 意地もある
http://www.uta-net.com/user/phplib/Link.php?ID=21013
第二次クリミア戦争くる?
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/26(水) 08:57:30.27 ID:YgS8b8ZY
5月25日に大統領選が設定され、野党指導者の ビターリー・クリチコが出馬登録したそうだ。 確か去年まで現役のヘビー級世界チャンプで 弟のウラジーミルとともに世界タイトルのすべてを 兄弟で分け持っていたウクライナの国民的英雄。 これは「世界最強の大統領」が誕生するかもしれんね。
336 :
消費税増税反対 :2014/02/26(水) 12:48:36.39 ID:XvGW7RIT
日本はまた世界のATMになるのか。 勘弁して欲しいわ。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/26(水) 13:17:47.76 ID:Owgy8QPx
. 今回の政変劇は、CIAの関与が取り沙汰されるが、 案外ドイツの情報機関(連邦情報局:BND)が、関っているかもね。 バルト系やガリシア系の極右が出て来たのは、 むしろBNDが動員したから。と言う感じがしない訳でも無い。 そもそも今のCIAには金が無い。 ティーパーティー運動の大反対でオバマ政権は、本予算を通過させて無いからね。 ジョージ・ソロスのリベラル系財団が、金を出してCIAにヤラセタと言う話しも有るが…
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/27(木) 13:33:13.97 ID:ttiHKrpL
東西宥和を説く大統領候補はいませんか?
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/27(木) 19:38:07.77 ID:gzZxgg2B
プーチンがクリミア自治共和国に独立宣言させて、 クリミアの要請でロシア軍進駐するシナリオが可能性が 高いんじゃないかな。元々ロシアの土地だったんだし。 ナゴルノ・カラバフ戦争みたいな感じ。 セヴァストポリの軍港は何としても手放さないと予想。
341 :
AK=57 :2014/02/27(木) 20:19:55.70 ID:JOkO9U1y
白系ロシア人が大量に植民してくっから、よそ血の少数民族がい くら結集して頑張っても無駄。あと、移民も多いけど、圧倒的 多数のロシア人に対しては、まったくの無力だね。ユーシェンコ 見たいなのがまた治めることになるよ。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/27(木) 22:32:41.63 ID:RVo8S/5K
ベトナムの悲劇再び
ロシア機甲師団行くのかな?
ウクライナの未来は暗いな
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/28(金) 01:58:37.68 ID:RNYjfT0G
釈放されたティモシェンコが新政権の中枢に 居座るようだったらウクライナの未来はない。 もともとの発端はこの女が首相時代、ロシア首相だった プーチンと締結した期間10年の天然ガス協定。 当時の価格の倍ぐらいに設定したとんでもない協定で ティモシェンコは2011年『国益を害した職権乱用』で 7年の刑を宣告された。 ヤヌコビッチは天然ガス協定の改定、価格引き下げを ロシアに頼んだがロシアは協定を盾に応じない。 そこでヤヌコビッチはEU接近をちらつかせてロシアを 揺さぶりに出た。 EUとの貿易協定調印直前になってようやくプーチンは 150億ドルの借款と天然ガスの大幅値下げに応じ、 ヤヌコビッチはあっさりとEUとの約束を反古にした。 あとはご存じの展開だが、ティモシェンコはプーチンと 組んで天然ガス利権を山分けにしようとした同じ穴の ムジナだから、こいつの復権はむしろプーチンも 歓迎ということになるかもしれない。
>>341 馬鹿みたいな質問をさせてください。
ユーシェンコ氏はロシア系の住民に対してそんなに影響力あるの?
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/28(金) 15:16:16.06 ID:CV85nFWp
この国がこんなに東西対立が激しい国とは思わなかった
>>341 ユーシェンコ夫人のエカチェリーナ・ユーシェンコ氏(「未来の子供病院」財団理事)は
アメリカ国籍を持つウクライナ人で、ユーシェンコ氏自身もアメリカ市民権を有している
といわれています。 それと、「未来の子供病院」も建設疑惑となりました。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/28(金) 18:31:18.22 ID:3BI9YMuD
露軍が空港包囲してるらしいね
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/28(金) 20:29:30.97 ID:ZkBpgqtr
ウクライナ南部の空港「ロシア軍部隊が封鎖」 内相
2/28 19:16
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2803J_Y4A220C1000000/ ウクライナ新政府のアバコフ内相は28日、同国南部クリミア自治共和国のセバストポリ近くの空港が「ロシア軍部隊に封鎖された」と交流サイト「フェイスブック」で明らかにし、「あらゆる国際合意や規範に反し、主権国家に対する挑発だ」と批判した。
ウクライナ南部クリミア自治共和国のシンフェロポリ空港を制圧したとみられる武装部隊(28日)=ロイター
内相はクリミアの中心都市シンフェロポリの空港にも武装した100人以上のロシア軍部隊が入り込んだと指摘。親ロシアの住民が多いクリミアでロシア軍部隊が行動に踏み切ったことで、ウクライナ情勢に新たな緊張が生じた。
ウクライナ大統領代行のトゥルチノフ最高会議(議会)議長は27日、黒海艦隊を基地外のウクライナ領に展開させれば軍事的侵略と見なすと述べ、ロシア側に警告していた。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/28(金) 22:24:29.73 ID:3BI9YMuD
戦闘機も10機ほど偵察飛行してたらしいね
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/01(土) 00:04:22.78 ID:ecBfRXae
ユーロはどう出るかな?
戦争が始まる
ロシアはクリミアで取りあえずの暴動やロシア系住民への迫害防止?のためにPKO的な活動をしてるだけで本格的な武力介入までする気はないんじゃないかな? それともこの機会に独立させて準支配下に置こうとしている? 事情通の人はその辺どう見てるの?
>>357 ロシアはヤヌコビッチ救出作戦に成功したので、
ヤヌコビッチを前面に押し出して揺さぶりかけ続けるんじゃね。
新政権はもともと憲法上の手続きに則っていないから。
だけど、それはハリコフ方面や、政権の正統性の対策の話で、
もともとウクライナよりロシアへの帰属意識が強い
クリミアには強硬策をとると思う。独立させて駐留協定結ぶんじゃね。
もちろん米欧の承認はないけど、新政権の正統性自体が怪しいので問題はない
ヤヌコビッチ、プーチンと電話会談したとき、機会があれば会談する ことになったらしい。 オリンピック中に政権打倒されたクズは簡単に会ってもらえないらしい
>>360 そりゃそうだw
親ロシアの後釜は誰になるやら?
ウクライナがEUに加入したら、ロシアの黒海艦隊は、どうなっちゃうの?
日露戦争時の、旅順艦隊みたいに203高地からドンパチされて全滅です。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/01(土) 21:36:20.11 ID:yDkd8yBa
プーチンとしてはパラリンピック中にもめ事は起こされたくないだろう。 逆に親欧米派暫定政権から見ればその期間がクリミア自治共和国を 制圧する絶好のチャンス。 だからけん制する為にロシア軍を派遣したまでの事。 ウクライナ軍を攻め入らせさえしなければクリミア独立承認投票→クリミア独立→ クリミアがロシアに併合要請で血を流さずにクリミアは晴れてロシア領
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/01(土) 22:09:30.59 ID:TRkLGLP5
ウクライナがロシアにヤヌコビッチ暗殺部隊を送り込む
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/01(土) 23:40:03.64 ID:LaTp/Tsg
ハンガリー動乱やプラハの春の再来か
クリミア半島情勢重大局面
3/01-23:22
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030100276 親欧州連合(EU)派のウクライナ新政権のテニュフ国防相は1日、ロシアがクリミア半島に約6000人の兵力を追加派遣したと非難。半島南部フェオドシアで、ウクライナ軍部隊が武装したロシア軍人らを拘束したことを明らかにした。
ロシア軍人らはウクライナ海兵隊基地に侵入しようとして捕まったという。また、報道によると、半島西部エフパトリアで、ロシア軍がウクライナ対空防衛施設の襲撃を試みて失敗したもようだ。戦闘や死傷者の有無は不明。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/02(日) 00:42:19.16 ID:Pypozr/s
予断を許さないな 緊迫感が凄い
英政府の要請により、ウクライナ情勢について国連安保理緊急会議が招集、午後2時(今から約3時間後)開催予定。
これってウクライナの後ろにいた連中はしまった・・・ ロシアはよし!って感じでもいいのかね、それともロシアが 軍事行動にでることも予想済みなんだろうか
日本がティモシェンコに渡した200億とかどうなったの?
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/02(日) 01:56:03.99 ID:Ymxt8gr3
だんだんきな臭くなってきたなw これからウクライナ人はプーチンさんに気合を入れられるのかww
おいおい外務省は在ウクライナ邦人に退避勧告出さなくていいのかよ 少なくともクリミア半島は戦場になるぞ
ヤヌコビッチ自体もEUとロシアの間をフラフラしてるんだよね
あの国の法則を書いておこう。 ロシア、中国、北朝鮮 vs EU、(イスラエル国営放送アメリカ支部)、(扇動者イスラエル)、国連(事務総長が韓国人) さあ、どうなるウクライナ情勢。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/02(日) 07:26:13.90 ID:BQnE+NxQ
もうクリミア半島は戻ってこないだろ ロシアからしたら自分達の土地だろうし
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/02(日) 09:39:39.53 ID:LmfEY3K5
ドイツ、フランスの東進。夢よもう一度! 今回はこれから夏になる。 以前ナポレオンとヒットラーが負けたのはロシアにじゃなく冬に負けたんだから。 それとも 中国の国力が米欧を追い越す前にロシアと中国を分裂させよう作戦の一環か?
>>372 EU&米国は、スラブ民族がオリンピックで国威発揚させたくないだけ
盛り上げさせたくないんよ
で、おバカなウクライナの民族主義を煽るだけ煽って、ロシアに対応させて
国威発揚どころでは無いようにする
だから、EU&米国は口先だけで終わらせて何もしない
結局、はしごを昇るだけ昇らせられて、思いっきりはずされるウクライナ民族主義者どもが最大の被害者で、
国威発揚の場を荒らされたロシアがその次の被害者
EU&米国だけがうっしっし
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/02(日) 11:48:05.08 ID:vS1lh9RZ
プーチンもかわいそうに、このままだと ヒットラー並みの侵略者扱いされちまうぞ まあ自分のまいた種だから仕方ないが
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/02(日) 12:04:09.79 ID:qTDDYt3l
もはや戦争は避けられない
金融ユダヤの陰謀って本当なんだな
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/02(日) 12:15:29.09 ID:Ymxt8gr3
相変わらずプーチンにガン無視される腰抜けniggerwwwww
ウクライナのヤツェニュク首相は、ロシアの軍事行動を「戦争の始まり、そしてウクライナとロシアのあらゆる関係の終結になる」として批判した。トゥルチノフ大統領代行は戦闘準備態勢に入るよう軍に指示。
またDeshchytsya外相は欧州連合(EU)と米国の当局者と会談したほか、北大西洋条約機構(NATO)に対して「ウクライナの領土一体性と主権を保護するためのあらゆる可能性を検討するよう」求めた。
NATOのラスムセン事務総長はツイッターで、ウクライナ情勢を協議するため、NATO大使がブリュッセルで2日に会合を開くと明らかにした。
3月 2日 12:42
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2100V20140302?
欧米とロシア、国連安保理で非難応酬 ウクライナ緊迫
3月2日12時25分
ttp://www.asahi.com/articles/ASG3241MQG32UHBI00Z.html 会合では冒頭、ウクライナのセルゲイエフ国連大使が「ロシア軍が違法に国境を越え、ウクライナに侵入している」と述べ、「これは侵略行為であり、我々の領土一体性に対する深刻な脅威だ」と非難。国際社会による監視を行うよう安保理に要請した。
米英仏の国連大使もロシア軍の展開に懸念を示し、撤退を要求。米国のパワー大使は、事態悪化を防ぐため、国連と欧州安全保障協力機構で構成する「国際調停団」をウクライナに緊急派遣すべきだと提案した。
<ウクライナ>露、艦隊基地「死守」の構え
3月2日(日)13時31分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140302-00000020-mai-eurp ロシアのプーチン大統領は、政変で混乱が続くウクライナに軍事介入することを決めた。
一方、ロシアの軍事介入にウクライナ新政権が反発するのは確実で、両国軍の本格的な戦闘に発展する恐れがある。またウクライナでは今回の政変で反ロシア色の強い民族主義勢力が台頭しており、パルチザン的な反抗に出て泥沼化することもありうる。
欧州とロシアにはさまれたウクライナは地政学的に要所であるだけに、軍事衝突となれば欧州の安全保障を揺るがすことになる。
カナダが駐ロシア大使召還、G8準備会合も不参加へ
3.2 12:04
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140302/erp14030212050013-n1.htm カナダ政府は1日、ウクライナに対するロシア軍投入の動きを受け、駐ロシア大使を召還するとともに、ロシア南部ソチで6月開催予定の主要国(G8)首脳会議に向けた準備会合への参加を見合わせる方針を決めた。CBCテレビが伝えた。
米国も準備会合への参加を見合わせる方針で、歩調を合わせた形だ。
ハーパー首相は声明で「ウクライナの領土の一体性は尊重されなければならない」と述べ、ウクライナ南部クリミアでのロシア軍の動きをけん制した。
その上で、ロシアのプーチン大統領に対し、クリミアにあるロシア軍の基地外に展開する兵士を基地内に戻し「挑発的で危険な行動」をこれ以上取らないよう求めた。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/02(日) 14:40:27.06 ID:3fbcpMsQ
ティモシェンコは今何やってるんかいのー クビになってからとんとニュースにも出てこないし
ウクライナ元首相 クリミア危機調整のためモスクワへ
ttp://japanese.ruvr.ru/2014_03_02/129311874/ ウクライナの元首相で政党「バティキフシチナ」のリーダー、ユリヤ・ティモシェンコ氏が、クリミア危機調整をめぐる交渉のため、3日モスクワに出発する。ウクライナのUNN通信が、市民救国委員会のパーヴェル・ヌッス議長のFacebookの書き込みを引用して伝えた。
議長は、その中で「介入は悲惨な結果をもたらすだろう。ウクライナは、NATOに援助を頼まざるを得ない」と指摘している。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/02(日) 18:38:48.18 ID:3fbcpMsQ
デモ隊が狙撃されてる動画自体は2月20日前後のもの 確か議会を占拠しようとして行進してたはず デモ隊による議会の選挙が完了したので、この衝突は終わっている さらに現在ロシア軍が入ったことで、今後こういう衝突はもう起きない 正規軍と衝突すれば、元デモ隊は蹂躙されるだけだ
ウクライナ 総動員
3/2
ttp://japanese.ruvr.ru/2014_03_02/ukuraina-sou-douin/ ウクライナでは総動員令が下された。ウクライナ国家安全防衛会議のアンドレイ・パルビー書記は、全国で動員が行われる、としている。
軍役に就くものには全員に召集令状が送られ、本日2日中に軍委員会に出頭しなくてはならない。Vesti.ruがMIR放送局を引用して報じた。
昨日1日、ウクライナ国家安全防衛会議は軍を戦闘準備体制に置くよう指示したほか、飛行場、原子力発電所などの戦略施設を高度警戒態勢に置くよう指示している。
一方、ウクライナ政府はNATOに対して救援要請を行い、アンデルス・フォグ・ラスムセン事務総長はNATO緊急会合およびNATO=ウクライナ委員会の緊急会合を行うと発表した。
ブリュッセルで本日開催される。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/02(日) 21:32:42.29 ID:Ymxt8gr3
お互い傀儡政権用の飾り物は手元にストックしてあるね
>>398 ウクライナ軍はロシア軍に対峙できるのか?
ドニエプル川やブーク川なんぞ、何の障がいにもならんぞ
テレビニュースで放映してたロシアの装甲車見たか。
全部水陸両用だ
暫定政権のメンバー目つきがおかしいと思ったらネオナチだらけじゃん
英仏、サミット準備会合欠席=カナダも同調−ウクライナ問題
3/02-23:49
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2014030200201 英仏両政府は2日、ロシア南部ソチで6月に予定される主要国首脳会議(サミット)の準備会合を欠席する方針を決めた。
ヘイグ英外相は2日、記者団に「ロシア主催のサミットへの協力を中断する。準備会合にも欠席する」と表明した。ファビウス仏外相もこの日のラジオ番組で「ロシアが主要国と同様の原則に立ち戻るまでサミットの準備を中断したい」と述べた。
AFP通信によると、カナダのハーパー首相も1日付で声明を出し「同盟国と共にプーチン大統領を最も強い言葉で非難する」と表明、米国がサミットを欠席するなら同調する姿勢を示した。
ウクライナって広大で肥沃な国土を持つことからヨーロピアの穀倉地帯って言われていることは地理で学んだ。 そんなところでホロモドールと呼ばれるジェノサイドがあって一千万人以上とも言われる人が飢餓で死んでいったそうですね? 人工的飢饉なんて出来るもんなのかな〜? ウクライナはウィスラーに並ぶ、いやそれ以上の美女がたくさんいる地域。 そんな所で酷いことや紛争があったらダメだよ〜 とおバカな私は思いますた。
あと追記なんだけど ウクライナのボルシチは死ぬまでに一度は食べてみたいと思っています。 老いているので放射能も怖くないしね! 例えば東京都内でロシアンボルシチではなく、ウクライナのボルシチが食べられるお店があればうれしいんだが…
しねはげ
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/03(月) 01:21:04.24 ID:A+lqbNfP
反ロシア・デモに1万人以上=ウクライナ東部と南部
3/03-00:42
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030300010 ウクライナからの報道によると、親ロシア派が多い東部ドニエプロペトロフスク中心部の広場で1日夜、ロシアの軍事介入方針に対する抗議デモが行われ、数千人が参加した。
南部オデッサでも、反ロシア・デモに1万人以上が集まり、ロシア総領事館に向けて行進した。
ドニエプロペトロフスクでデモ隊はウクライナ国旗を掲げ、「ウクライナはロシアではない」「プーチン(ロシア大統領)はヒトラーだ」などと叫んだ。付近を通り掛かった車のドライバーは、ライトを点滅させて支持を表明した。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/03(月) 03:31:00.18 ID:xhDuNDw2
>>411 国連常任理事国ロシアに経済制裁をかけられるのなら中国を制裁しろ馬鹿ケリー国務長官。
中国製品でアメリカ人の大切な家族が殺されつづけてるんだぜ?
大切な家族とはペットの犬の事だけどなw
応援するぞ中国に制裁してくれたらな。
アメリカにとって中国は大事な存在だから
416 :
消費税増税反対 :2014/03/03(月) 10:20:38.66 ID:YcbHFIgH
欧米は戦争するつもりはないから、手詰まり。 強硬といっても経済制裁・大使召還止まり。
EUにのせられて政権奪取した奴らが泣きを見ただけか
欧米がロシアに対して経済制裁したら 欧州のエネルギー価格が高騰するだけなんじゃねーのか?
ウクライナってガスをロシアから買ってるんじゃないの? 巻き髪おばさんは反露勢力ってことになってるけど ガスの独占で儲けてるんでしょ?その辺の事情がわからない。
>>392 ティモシェンコさんモスクワに行って帰ってこれるの??
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/03(月) 20:23:37.23 ID:TqL/BHs+
オバマ、ひよってね??
ウクライナ人が語るウクライナ情勢
3月03日 09:22
ttp://blogos.com/article/81519/ 今日現在、ロシア寄りの方針は、東ウクライナでさえ、少数の人々によって支持されているだけだ。支持派のグループの大半はロシアによって資金サポートを受けており、あたかもウクライナ東側民族固有の主張としてふるまってはいるが、皆が信じているわけではない。
プーチンは今回のデモでは負けたわけだが、その負けを認めず、国際法を無視してクレミアに軍事介入し、新たな紛争を興そうとしている。
複雑な状況下にあるのは事実だが、最新のウクライナの政府はコントロールされた状態にある。しかしプーチンは現政権を認めておらず、交渉する気が一切ない。米国やEUが外交レベルで介入しなければ、クレミア含めたウクライナ問題は解決しないだろう。
クレミアは元々ロシアのメディアやTV放送が多く、過去半年以上に渡ってキエフのデモは全く違った形で報道されており、今後の行先が心配でもある。
― Slawa Gorobets
ウクライナでの軍事衝突は回避されるような気がします。 プーチンはクリミアの弱点も、ロシアの弱点もすべて計算づくで行動しています。 それにしても、朝一番、オバマの爆弾発言というかちゃぶ台返しに発言にビックリ! アメリカのことが心配になってきました。
英外相「21世紀欧州最大の危機」
3/03-21:41
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2014030300818 ウクライナのヤツェニュク首相は3日、首都キエフを訪問中のヘイグ英外相と会談し、「経済危機と侵略に見舞われている」と述べ、支援を訴えた。
ヘイグ氏はBBC放送に対し、ウクライナ南部クリミア半島情勢は「欧州における21世紀最大の危機」だと発言した。
BBCによると、ヘイグ外相は「ロシアの介入は極めて緊迫し危険な状況を生み出した」と指摘し、「世界はこうした方法による他国の主権侵害を容認できない」と警告した。
G7がロシアへの非難声明 ウクライナ情勢
3.03 17:03
ttp://www.cnn.co.jp/world/35044695.html 日米など主要国首脳会議(G8)のメンバーのうち、ロシアを除く7カ国(G7)は2日、ロシアによるウクライナへの軍事介入を非難する声明を発表した。
声明で、ロシアが「ウクライナの主権と領土の統一を侵害しているのは明らか」と非難。
6月にロシア南部ソチで開催予定のG8サミットの準備については、活動を一時停止するとした。
カナダは駐ロシア大使を召還した。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/03(月) 22:14:47.41 ID:/wDuHuRF
ロシアがクリミアを実力併合するのか
デモクラシーってのは自己決定ってことだからね。 ロシア系住民が多数の地域はここに限らずロシアに編入になるのが 自然だろうな 米国南部でも黒人などが分離独立するのが自然
アメリカの経済制裁の呼びかけに応じた国はなし・・・と ほんと、応じる可能性のほとんどない呼びかけって、やればやるほど評価を下げるな 情けない
>>431 これって完全に宣戦布告でしょ。
降伏しないなら攻撃するって(笑)
揉めたら即介入食らう位置なのに革命やら暴動やら起こしてる時点で、独立国家としての存続は無理。 自国の存続よりどっちの勢力に付くかが優先議題になるとか初めから詰んどるがな。 東半分の事実上のロシア編入と引き換えに、親欧政権の成立を認めさせられればEU的には御の字じゃないかな。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/04(火) 07:22:22.12 ID:KQygW+37
ジャーナリスト板垣英憲氏によると 「ウクライナ・南部クリミア半島の空港など重要施設に突入した
米海軍特殊部隊(シールズ、約100人)が、ロシア正規軍と交戦の末、全滅した」 そうです。
ホントなら大戦果です。
おそらくシールズ得意の夜間急襲戦法をロシア軍に読み切られ、逆に包囲殲滅させられたのでしょう
http://richardkoshi mizu.at.webry.info/201403/article_17.html
スノーデン「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」
飛鳥昭雄「シャンバラの住人とアメリカ軍が戦う。日本人はボーッとしてるだけなんだよ、知らんぞ。」
マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
人々はマイトレーヤの顔を見るのですが、彼は語らないでしょう。
マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
Q それは私の生きている間に起こるでしょうか。私は51歳です。A はい。
Q UFOの着陸は世界中で起こるのですか。A はい。
Q 世界平和の脅威である国はどれですか。A イスラエル、イラン、アメリカです。
Q イスラエルの役割は何ですか。A 跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/04(火) 09:09:39.23 ID:412IOxNK
ダメリカ「経済制裁するよー」 ロシア「…」 EU「…」 他諸国「…」 ダメリカ「僕の話しを聞いてよおお!!」
なんだかキナ臭くなってきました。
東京株一時400円近い下げ ウクライナ危機で円高進行
2014.3.4 8:15 SankeiBiz
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140303-00000001-fsi-bus_all 週明け3日の東京金融市場は、ロシアによるウクライナへの軍事介入が世界経済の停滞を招くとの
懸念から、円高株安の動きが広がった。東京外国為替市場は、比較的安全とされる円が買われ、
1ドル=101円台前半をつけた。日経平均株価は4日続落し、前週末比の下げ幅が一時、400円に
迫る場面もあった。ロシアのウクライナへの軍事介入で株式などのリスク資産を売る動きが強まれば、
「世界同時株安になりかねない」(大手証券)との警戒感が高まっている。
3日午後5時現在の東京外国為替市場の円相場は、前週末比30銭円高ドル安の
1ドル=101円35〜36銭。ユーロは13銭円安ユーロ高の1ユーロ=139円55〜59銭。
平均株価の同日の終値は、前週末比188円84銭安の1万4652円23銭だった。
午前は、大手銀行や自動車、商社といった内外の景気動向に敏感な銘柄を中心に値下がりした。
午後になって割安感の出た銘柄に買い戻しが入り、下げ幅は縮小した。
また、ロシアがウクライナ向けの天然ガスの供給を削減する可能性があるとの見方や、「有事の金」
の連想などから原油と金相場も急伸した。
市場関係者は、「現在のところ直接の軍事衝突などは起きていないが、今後の金融市場に与える影響
について注視していく必要がある」(大和証券の塩村賢史シニアストラテジスト)と指摘する。
一方、日本商工会議所の三村明夫会頭は3日の会見で、日本経済への影響について「日本のファンダ
メンタルズ(基礎的諸条件)は非常に高い。落ち着いて冷静に対処すべきだ」と語った。
米国株:大幅下落、ウクライナ情勢緊迫で世界的な株安に
2014.3.4 6:32 Bloomberg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140304-00000013-bloom_st-bus_all 3月3日(ブルームバーグ):3日の米国株は1カ月ぶりの大幅下落。世界的な株安に追随した。
ウクライナでのロシア軍の動向次第で情勢が一段と悪化する恐れがあるとの不安が広がった。
ニューヨーク時間午後4時過ぎの暫定値では、S&P500種株価指数は前営業日比0.9%安の1843.60。
ダウ工業株30種平均は153.68ドル(0.9%)下げて16168.03ドル。
D.A.デービッドソンのチーフ投資ストラテジスト、フレデリック・ディクソン氏は、
「ウクライナのように地政学的危機が深刻化した材料に対して、株式市場は大抵、世界的に売りが優勢になる。
どれほど深刻化するかは外交手腕次第だ」と述べた上で、「今回は5年間にわたる強気相場を終わらせるような
一大事ではなく、穏やかな調整を促す出来事だとみている」と続けた。
〔米株式〕NYダウ、153ドル安=ウクライナ緊迫化で4日ぶり下落(3日)☆差替
2014.3.4 7:00 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140304-00000008-jijc-brf 週明け3日のニューヨーク株式相場は、ウクライナ情勢の緊迫化を受けて大幅に下落した。優良株で
構成するダウ工業株30種平均は前週末終値比153.68ドル安の1万6168.03ドルと4営業日ぶりに
下落して終了した。ハイテク株中心のナスダック総合指数は同30.82ポイント安の4277.30で終わった。
ニューヨーク証券取引所の出来高は前週末比2億7367万株減の6億8521万株。
ロシアがウクライナ南部のクリミア半島に軍事介入したことを受けて、米欧諸国とロシアの間の緊張が
高まる中、世界的に投資家のリスク回避姿勢が強まった。米株市場でも朝方からほぼ全面安となり、
ダウ平均は一時250ドル安まで下落した。
金融市場はウクライナ情勢をめぐる不安定な状況がどこまで長引くかを警戒している。3日の米経済指標では、
サプライ管理協会(ISM)による2月の製造業景況指数が新規受注の改善などで市場予想を上回り、欧州株と
比べれば米株の下げ幅は限定的だった。市場関係者からは、「ISMは米経済の堅調さを示しており、不透明感が
なくなれば底堅い相場に戻る」(準大手証券)との期待も聞かれた。
ウクライナの天気
http://weather.jp.msn.com/local.aspx?wealocations=wc:UPXX0016 きょうのグリーブナ(UAH)
1 UAH =10.4606 円
http://finance.yahoo.com/currency-converter/#from=UAH;to=JPY;amt=1
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/04(火) 11:24:31.41 ID:/Tmb4iMv
先週のヤヌコビッチの会見ではロシアの軍事介入は 望まないとはっきり言ってたのに、今日の国連大使 チュルキンはヤヌコビッチからプーチンあての『軍事介入 求める書簡』を紹介してたな。 自分を保護してくれるならロシアの言いなりになんでも やりますというわけか。 こんなのを大統領にしてるからウクライナはダメなんだろうな。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/04(火) 11:32:29.68 ID:/Tmb4iMv
ロシアの国連大使チュルキンはベテランの外交官で これまでロシアの言い分を国連で主張したけど 今度ばかりはちょっと苦しい。 ロシアの国際法違反、侵略行為はどんな理由づけも 通用しないほど明白だからな。 苦し紛れにヤヌコビッチに手紙を書かせるなんて 笑っちゃうよ。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/04(火) 11:44:16.15 ID:/Tmb4iMv
6年前のロシア、グルジアの5日間戦争と比較する 向きがいるが情勢はかなりちがう。 当時はグルジアのサーカシビリが南オセチアを 吸収し、それにロシアの治安部隊が応戦し、押し返して グルジア領内まで侵攻する事態になった。 今回は「ロシア人保護のため」クリミアに侵攻した ことになってるけど、だいたいロシア人がウクライナの極右に 攻撃されたとかいう報道ないんだから説得力に乏しい。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/04(火) 14:07:13.43 ID:TR7StGVe
>>433 ま、一番の問題は肝心のEUが「お近づきになるのはかまへんけど金は出さんからなー」感がアリアリと見えるのがな。
ウクライナ親欧政権の片思い臭がハンパないよ。
これじゃ今は良くても数年後には「こんなはずじゃなかった」ってご破算しそう。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/04(火) 14:12:38.11 ID:CzpAVtjh
日本みたいに経済的にある程度自立することは困難なのか 人数はいるんだろ
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/04(火) 15:16:19.65 ID:Hq2vdYLr
アメリカの思惑通りに進んでるように見えるけどね。 アメリカの強行態度化に強く反対してるのはロシアの天然ガス等に依存している 欧州の国々だろ。 ロシアからの供給が止められたら、死活問題。 そこでアメリカはそんな国々にシェールガス採掘技術の輸出、またはアメリカ企業 による採掘権の取得。 これが実現すればアメリカの影響力が強化できるし、旧ソ連同盟国もロシア依存から 脱却できる。 この国々の自国天然ガスを輸出することで経済は改善、アメリカは軍事装備などを 売り込める。 そしてアメリカのロシア包囲網が数年後に完成。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/04(火) 15:38:41.08 ID:Hq2vdYLr
シリアの件にしても、ある程度はアメリカの思惑通りだと思う。 アメリカが軍事攻撃をできなかったが、ロシア・中国の強い反対を受け入れ攻撃を 断念することで対ロシア・対中国イスラム過激派の活動を両国内で活発化させる ことができた。 アメリカ一辺倒のイスラム過激派の活動を分裂させるのに成功。 今後は対アメリカ派・対ロシア派・対中国派がシリアなどで対立してくれる。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/04(火) 16:19:15.08 ID:wERmG7SZ
一時間前に プーチン大統領がロシア軍に 練習を終え基地に帰るように指示したとさ
で、結局タイムリミット過ぎても戦闘は始まってないの?
えーと、演習部隊への帰還指示であって クリミア半島の部隊とは別、という認識でいいのかな?
私信ではあるが(裏は取れてません、ニュース待ち)、、、、 クリミアの侵攻衝突は回避されたようです。 昨日の株価大暴落は、プーチンにもこたえたようです。 (ソチオリンピック費用の1.5倍がぶっ飛んだとか、、、)
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/04(火) 16:50:01.08 ID:wERmG7SZ
実況chの市況1内にある 日経225先物・オプション板においで ロシアの事は話題になってる 日本市場が終わる直前にニースが出たのさ 今の時間は常に上のほうに上がってるから直ぐわかるよ
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/04(火) 17:29:19.37 ID:ZRu/Lvv2
株安がこたえているのは欧米も同じ。 先月28日の時点で2/28〜3/3までの予定で 演習の命令を出してたんだから当初の予定通りで 特に状況が改善したわけではない。 それを演習終了の命令で状況が改善したかのように報道するのは ずっとリスクオフな状況が続くのは欧米資本も嫌だから。 アメリカも中間選挙の年に株安、ドル高は避けたい所。
そもそもどう転んだところで中期的スパンで世界に影響を与えるような問題ではないと思うよ。 あの辺がロシアの縄張りなのはハナから分かってたことだし、西側に嫌がらせ以上の手札が無いことも明らか。 武力行使が有ろうが無かろうが、政権が誰の者になろうが、最終的に収まるべき所に収まってお終いさね。 唯一のイレギュラーはウクライナがフィンランドの如く全力でロシアに抵抗するケースだけど、まぁそんなヤル気があったらここまでズルズルにはならん。 為替株式の変動も心理的な作用による一時的なものでしかないね。
「プーチンは地獄の扉開く」 露の「侵略」に怒りと恐怖 市民は徹底抗戦の構え
3.4 16:00
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140304/erp14030414310011-n1.htm キエフのウクライナ国防省には、若者から中高年まで、志願兵の登録に続々と押しかけている。ロシア系住民が多い南部や東部でも志願者が後を絶たず、「これほどの愛国的な雰囲気はかつてない」(国防省報道官)という。
キエフ大学の女子大生、アリョーナさん(20)は「クリミアはウクライナの領土。母なる大地を守るために戦う」。男子学生のアンドリイさん(23)も
「侵略者が勝てた戦争はない。どんなに長く苦しい戦いでもパルチザン(ゲリラ戦)の戦いに持ち込み、必ず勝利する」と述べ、圧倒的な軍事力を持つロシアにも屈服しない姿勢を強調した。
一方で、ロシア系住民には、戦争ムードに不安が広がる。夫がウクライナ人のナタリアさん(25)はロシアの家族に電話で、ウクライナでロシア系住民が差別を受けたり、暴行されたりすることはないと、いくら説明しても理解してもらえないと嘆く。
ロシア側に近く、「汚職大王」の異名もあったヤヌコビッチ前政権を崩壊に追い込んだデモ隊は、依然としてキエフ中心部にテント村をつくり、黒こげになった建物周辺で警戒の姿勢を緩めない。
3カ月も戦ってきたビジネスマンのオレグさん(49)は、先週の激戦で死亡した88人の遺影を前に悲しそうに語った。
「クリミアが簡単におちると判断したプーチンは大きな過ちを犯した。彼は正常な判断力を失っているのかもしれない。このウクライナの地で、兄弟国のロシアは自ら地獄への扉を開くことになるだろう」
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/04(火) 20:51:34.79 ID:ZRu/Lvv2
目先はソチでのパラリンピックの間にウクライナ側が 仕掛けてくるかが焦点かな。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/04(火) 21:12:00.04 ID:2bdLfAgc
ロシアがウクライナを併合 大日本帝国の韓国併合と同じだな
個人的にはロシアの肩を持ちたい プーチン頑張れ
欧州もアメリカもみんな腹真っ黒だもんな これパラリンピックが始まるとデモ隊有利か
>>456 米軍かNATO軍が動かないと、ロシア相手にデモ隊の勝ち目はないぞ!
でも、肝心のオバマ大統領やメルケル首相やオランド大統領がビビッてるwww
ソチ・パラリンピック情勢。英,米閣僚は開会式欠席。ウクライナ選手団、ロシアが軍事介入を止めない限りボイコット。@ニュースウォッチ9
ケリー イン キエフ
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/05(水) 01:25:18.63 ID:C9FifFeB
中国の空母に気をとられすぎて 北側の監視がおろそかでした 日本も気をつけるからウクライナも気をつけてください 色々と気をつけてください
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/05(水) 02:02:47.30 ID:+ttHnD4e
プーチンの方が筋通ってるわ いくらヤコヌビッチが腐った奴でも 現政権を認めちゃいかんわな 要は無政府状態と認識してロシア居留民を守るのに 国家として治安部隊出動させるのは当然じゃ 交戦もせずに掌握したんだからまさに治安部隊だね 「自警団」に関しては、よくいうわと思うけど
>>463 そう思わせられたなら宣伝戦に関してはロシアの勝ちってことだな。
第三国視点の日露戦争とでも思えばなかなか面白いのでは。
まぁやってることは単なる勢力争いでしか無いから、自分達にとって有益かどうか以外に評価基準を持つ必要はないと思うが。
>>452 >ロシア側に近く、「汚職大王」の異名もあったヤヌコビッチ前政権
うろ覚えで夕方のNHKのメモ
・ウクライナは汚職は当たり前
・それでもヤヌコビッチは露骨にやり過ぎて国民の怒りを買った
・息子の会社が出来たかと思ったら大金持ちになったり
・豪邸を建てたり(シャンデリアが42億円のキンキラキン
・それらのせいで財政が圧迫されると、自分の支持者以外の企業に更に重い税金を
・それでもとうとう金が足りなくなった
(デフォルトが起きそうに
・EUに出してほしかったが「援助はするけと、今までのは自分で払え」と言われる
・プーチンに出して上げてもいいよと言われロシア派になる
そんなのアタリマエジャンw 政治家が清廉潔白な国ってまず無いよ。 ウクライナの場合は予算の執行に際してチェックが甘い。 日本だってチェックがなければ同じようになるさ。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/05(水) 06:01:30.72 ID:6qf8+Lpn
プーチンの会見でロシアの当面の狙いが 読めてくるな。 3月30日のクリミア住民投票でクリミアに 独立国家宣言させる。 その後ロシアが独立を承認する形でグルジアの アブハジアや南オセチアと同じステイタスに 持っていく。 これはかなり前から立てられていた計画らしく それをうかがわせるのが4年前にヤヌコビッチとの 間で合意していたクリミアとロシア本土を結ぶ橋の建設。 今回ロシア軍の動きが目立つクリミア東部のケルチから 海峡を隔て20キロの対岸のロシアまで橋をかける。 これでクリミアとの行き来を簡単にしてロシアの影響下に 収めようと言うわけだ。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/05(水) 08:00:22.02 ID:6qf8+Lpn
今日のモスクワタイムズにズボフというモスクワ国際 関係大学の歴史学教授がウクライナに関するロシア紙 ベダモスチへの寄稿論文がもとで解職されたという記事があった。 最近のロシアでは珍しいのでその論文内容紹介。 「これはすでにあったこと」と題した論文はまず1938年に 起きたナチスドイツによる同じドイツ語国家オーストリア併合の 歴史を指摘し、以下のように述べている。 「友人よ歴史は繰り返されている。クリミアには実際ロシア人が 住んでいるが、いったいだれかが迫害され、言語や宗教に制限を 受ける二級市民になっているだろうか。ロシア兵士によりだれから 守ろうと言うのか。他国領土にその国の許可なく兵を送るのは 侵略である。クリミアの議会を国籍表記のないユニフォームで占拠し、 ロシア寄りの首相に首をすげ替え、しかる後この首相がロシアに支援を 求める。ロシア軍はすでにクリミアに配備され、1日で半島を制圧下に置いた。 水のしずくの2滴が同じようにこれは1938年のオーストリア併合に そっくりだ」 ロシアではプーチン批判は珍しくないが、この論文は歴史の観点から プーチンを間接的にヒットラーになぞらえたのが政権を怒らせたらしい ことがよくわかる。国際関係大学はロシア外務省の下部機関で外交官 養成のエリート大学だから。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/05(水) 08:16:52.64 ID:6qf8+Lpn
今朝のCNNではプーチンが会見で『クリミアにロシア軍はいなくて 活動しているのは自警団だ」と言ったことを盛んに攻撃している。 兵士に国籍表示はなくても装甲車にはちゃんとロシア国旗が描かれて いて「アタマ隠してシリ隠さず」のみっともなさ。 プーチンもこういったあからさまな嘘をつかなければならないから 会見などやらなければいいのに。 しかしルーブル下落を止めるためには会見は必要だったのかな。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/05(水) 08:29:00.92 ID:6qf8+Lpn
CNNでは2日ぐらい前からプーチンが妄想に とりつかれているのではないか、というのを 話題にしている。 ドイツのメルケルがプーチンとの電話会談後「現実から 遊離している」との印象を語ったのがそのきっかけだが、 CNNのコメンテーターによると昨日の会見でもプーチンの 妄想ぶりがうかがえたそうだ。
東部に軍入れたら泥沼になりそう
>>457 「ロシア・トゥデイ」のキャスターが異例の政府批判
3月5日(水)7時44分
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140305-00000010-jnn-int 緊迫するウクライナ情勢にからみ、事実上、ロシア政府が運営するテレビ局「ロシア・トゥデイ」のキャスターが異例の政府批判です。
海外でロシア政府の声を代弁することで知られるテレビ局「ロシア・トゥデイ」。アメリカで放送された番組の最後に、キャスターがこう語り始めました。
「ここで働いているからといって、編集権の独立がないわけではありません。私はいかなる国の主権への介入にも強く反対します。ロシアがやったことは間違いです。軍事介入は決して解決にはなりません」(キャスター)
さらに、キャスターは、ウクライナ情勢をめぐる報道の状況について「落胆している」と苦言を呈し、欧米メディアも含め「どのメディアの報道も虚報だらけ」だと述べました。
「私たちに今できることは、平和的な解決を願い、大国間の本格的な冷戦を防ぐことです。その時まで私は真実を伝えます。お休みなさい。また明日・・・」(キャスター)
「ロシア・トゥデイ」はロシア政府の資金で運営され、世界100か国以上で放送されている外国語チャンネルで、プーチン政権寄りの放送をすることで知られています。
474 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2014/03/05(水) 21:31:15.23 ID:+GQ/qi5Q
ウクライナは、露西亜の怖さを無視している、親ロシアの政権を手荒に 倒せば、状況によってはプーチンが軍を動かすのは予想できたはず。 怖さを知らないと言う意味では、海を越えた馬韓国も同じだ、日本の様に 優しい国を辱めて、もっと恐ろしい中米北を甘く見ている、やがて、苛酷な 歴史の当然の判断が彼らに下されるだろう。 少し違うが、タイの野党は無駄にデモに訴えて、本来なら相手の失点で 政権を奪えるはずが、デモでガス抜きして政権交代の目を自ら潰す。 タイもウクライナも馬韓国も、もう少し慎重に行動すべきだろう、逆に 日本は我慢していて、政治家に余りにも特権と自由を与えすぎ。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/05(水) 21:55:05.53 ID:q2TVxUXV
軍事介入を批判してるけどクーデター起こさせるのは悪くないのか?って話よな 今んとこどっちが人を傷つけ殺したか?と言えば後者な訳で プーチンは欧米が自分達の為にあちこちでクーデター起こさせる所業を 「オレンジ、ジャスミン、クローバー、次は何色だ?何の植物だ?」 と批判していたが正にその通りというか 経済戦争はいいがマスコミ使って自分達だけ何やっても許されるってのはズルい
>>467 アメリカの扇動だと思う。
2004年11月21日 ヤヌコービッチ大統領(親ロ)当選
アメリカ・EUの横やりで再選挙
2004年12月28日 ユシチェンコ大統領(親欧米)当選
2005年 ウクライナ、パイプラインからEU向けのガス抜き取る
ユチチェンコ支持率3%
2010年 ヤヌコービッチ大統領当選
2013年2月 クーデター発生 暫定政権設立
ヤヌコービッチ、ロシア軍介入要請
ロシア軍クリミア掌握
3月 IMF介入
2004年11月21日 ヤヌコービッチ大統領(親ロ)当選 アメリカ・EUの横やりで再選挙 2004年12月28日 ユシチェンコ大統領(親欧米)当選 2005年 ウクライナ、パイプラインからEU向けのガス抜き取る ユチチェンコ支持率3% 2010年 ヤヌコービッチ大統領当選 2014年2月 クーデター発生 暫定政権設立 ヤヌコービッチ、ロシア軍介入要請 ロシア軍クリミア掌握 2014年2月 IMF介入
478 :
sage :2014/03/05(水) 22:14:40.57 ID:HDvUa9Ag
CNNも香港とか東欧からの中継では、ロシアの言い分が正しいって言ってんだよね。 ワシントンからの中継だとオバマ・ケリーの言い分に沿ったロシアを経済封鎖もありとか言ってるけどさ。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/05(水) 22:28:22.61 ID:6qf8+Lpn
ウクライナのクーデターはプーチン自身が招いた 外交のミスなんだよ。 2010年に親ロ派のヤヌコビッチが政権 についたときロシアのウクライナ掌握はほぼ 確実だった。 しかしプーチンはティモシェンコと天然ガス利権を 分け合う天然ガス協定を結んでいたためヤヌコビッチが 要請する天然ガスの値下げに応じなかった。 そのためヤヌコビッチはEUに接近、連合協定や自由貿易 協定へ突き進みプーチンを揺さぶりに出た。 そしてEUとの調印直前になってようやくプーチンは折れ ガス値下げと借款供与に応じたというわけ。 ヤヌコビッチは所期の目的達成であっさりEUを裏切り EUを怒らせた。 プーチンが利権目的でバカ高く設定した天然ガス価格の 値下げに早くから応じていればこんな事態は起きなかった。 ちなみにウクライナがいまロシアから買わされている天然ガスは 1000立法メートル当たり400ドル、これを欧州から 買うと同300ドルなんだな。そしてプーチンがが応じた 天然ガス値下げはこれまでの3分の2の268ドル。 ぎりぎりまでこれに応じきれなかったのはプーチンの利権が からんでいたため。だから自分でまいた種ともいえる。 しかしぷ
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/05(水) 22:43:55.95 ID:6qf8+Lpn
しかしプーチンも女に弱いところは相変わらず。 上で述べた天然ガス協定は当時ウクライナの首相だった ティモシェンコがモスクワに来てプーチンと二人きりの 話し合いで合意したもの。 この協定で決めたバカ高い価格で10年間で200億ドルを 超える損害を国家に与えた「職権の乱用」でティモシェンコは 2011年に7年の刑を宣告されたんだが,この時烈火のごとく 怒ったのがプーチン。 その後ヤヌコビッチがなんどもロシア訪問してもプーチンは 冷たい態度をとり続け、この親ロ派をEU接近に追いやったのさ。
>>471 入れなくても、最難関は西部がシェンゲン協定に入ると言ったとき
西部の住民は西欧で溶接、旋盤、塗装工や清掃員等の仕事で出稼ぎできることに喜ぶ
だろうが、西欧に親近感を持たない東部の工業地帯の住民にとっては冗談じゃない。
西欧の給与水準がいいからといって、人材が流出し、工業が太平洋ベルトみたいに
栄えていた東部まで巻き込まれて秋田や青森みたいな経済状態の出稼ぎ者送出エリア
にされてしまう。
結局、ウクライナを一つの国として保ちながら、どうすれば西部だけをシェンゲン
エリアに入れられるかが難題だと思う。モデルとしては、東部と西部の人の往来を
中国本土(深?)と香港の関係に倣うことになるのでは?
論点整理しとく ウクライナでクーデターが起きた原因について 俺はCIAの扇動だと思う。 目的1:クリミアのロシア基地の無力化 目的2:ロシアの外貨獲得の妨害。 目的3:IMF管理によるウクライナの実質植民地化 国民がクーデターという話は考えにくい。 ユシチェンコは支持率3%。 ヤヌコビッチの方がましだと思ったから選ばれてた。 ガス価格が高くなったからクーデターってのも考えにくい。 政権変わってもガス価格は安くならない。というか高くなる。
しかしユーシェンコは少なくとも普通に見えるが 今度はとても人前に出せないようなゴロツキとキチガイばかり担ぎ出したな
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/06(木) 00:56:31.17 ID:1/Kl9cOf
大規模衝突はなさそうだ
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/06(木) 07:22:04.25 ID:znvbO0lc
>>482 .
10年前のウクライナ・オレンジ革命、グルジア・バラ革命は
明らかにCIAの手が入ってたが、今度はどうかな。
オレンジの主役ユシチェンコには米国務省から送り込まれた
亡命ウクライナ人の娘が2番目の妻になっていたし、グルジアの
サーカシビリは米コロンビア大学卒業後米国で弁護士やってた人物。
今回ウクライナで暴力革命の主役になった「右派セクター」を
ロシアはナチスとかファシストとか呼んで警戒しているのだが、
連中は東でも西でもないウルトラナショナリストで過去チェチェン
紛争でもチェチェン側を支援してロシア軍と戦ったと豪語してる。.
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/06(木) 21:45:32.21 ID:znvbO0lc
クリミア議会が当初3月30日と言ってた住民投票を 16日に前倒しするようだ。 そして住民投票の質問主題も当初の「時事の拡大・独立」から 「ロシア連邦への編入」に改めた。 「独立」は勝手に宣言することも可能でソ連崩壊直後にクリミアは 独立宣言したこともあるが「ロシアへの編入」は普通は勝手に 宣言できることじゃない。 プーチンは会見でクリミア併合については「考えていない」と否定 したけど「クリミアの将来は住民自身が決めるものだ」とも言った。 住民がロシアへの編入を希望するなら考える、という意味か。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/06(木) 23:12:53.86 ID:znvbO0lc
ロシアの「独立新聞」によるとロシアは今後クリミアの 面倒をみるために5000億ドルの出費を考えているそうだ。 これはクリミアにとってはおいしい話で貧乏なウクライナより ロシアに編入される方が住民にとって豊かな生活が約束される。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/07(金) 07:46:28.11 ID:qgZ43irU
しかしプーチンはヒットラーもやらなかったほどの あからさまな領土併合をやるかも知れんね。 よく比較されるのはドイツ人居住地域だったチェコの ズデーテン地方の1938年のドイツへの併合なんだが 一応ミュンヘンで国際会議開いて協定の形で同地域の 割譲が決まった。 今回は自警団と強弁するロシア軍がクリミアを制圧した 中で住民投票でロシア併合の決定をやらせるというやり方で 国際会議などの手続きも予定していないようだ。 これでもしロシアがクリミア併合という事態になると プーチンはヒットラーを超える歴史的人物になる可能性がある。
クリミア情勢は 李氏朝鮮の清からの独立〜大韓帝国樹立〜日韓併合という 状況に似てる気がする。 クリミアは一旦独立し、ウクライナと決別した後、 ロシアの保護を受けるなり、ロシアへの併合なりを 改めて討議・議決するのが無難かと。 日韓併合条約に関し、 列強が日本を批難するような事は無かったという先例もある。 時代の趨勢が偶然齎した情勢だったのかも知れんけど。
固有の領土
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/07(金) 11:35:31.01 ID:qgZ43irU
5月のウクライナ大統領選はまだ不透明なところが多いが 世論調査で現時点で21%とトップの支持を受けているのが 現臨時政府で貿易相になっているポロシェンコ氏。 ウクライナで「チョコレート王」と呼ばれる菓子メーカー 保有の実業家で資産13億ドル(1300億円)の大富豪だが、 過去ティモシェンコ内閣で外相を務めるなど政治家としての 経験も豊富らしい。去年そのチョコレートがロシアから輸入 禁止受けるなどしていることからEU寄りとみられている。 これに次ぐ16%の支持を受けているのが元ヘビー級世界 チャンピオンのクリチコ。『博士号を持つボクシング界唯一の チャンピオン』で知られるがなにせ去年まで世界タイトル 保持していたぐらいだからまだ政治家としては未知数。 第3位が支持率10%のティモシェンコ。強みは西側を 向きながらもプーチンとは個人的に親しいことだが、まだ 車いす状態で長い獄中生活から釈放されたばかりで本格的な 政治活動に復帰できるかとなると疑問がある。 いずれにしろ大統領選は上位二人の決選投票になりそうだから まだわからない。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/07(金) 21:52:46.79 ID:+UY7AEqG
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/08(土) 02:54:19.22 ID:/CTXsLQu
予想されていることだがロシアはウクライナ及び同国経由で 送っている欧州向けの天然ガスを止めそうだな。 ロシアのガスプロムの社長がウクライナ側の20億ドルの 未払い分の支払い期限が7日に切れたとして、天然ガス輸出を 停止する可能性を警告した。 この20億ドルはウクライナの政権転覆前にロシアがウクライナの ユーロ債購入でロシア側から融資提供を約束。それをガスの支払いに あてることになっていたんだが、ロシアが融資をストップしたから 当然支払いも出来ないことになった。 それとともにいま第一4半期に実行されている1000立方メートル あたり268ドルの「値引き」も第二4半期の4月から元の価格の 400ドルに戻すらしい。 2006,2009年に続く天然ガス輸出停止の「締め付け」が 近いということだが、ウクライナ自体は半年分くらいの備蓄を 持っているらしく、むしろ影響受けるのはその先のブルガリア、 ルーマニアなどの東欧諸国だとみられている。
ロシアの軍属のアホがツイッターで 「俺、ウクライナなう」したらしいw あかんw死亡フラグたったw
そもそもクリミアに来ている所属不明部隊の兄ちゃんが クリミアのおばちゃんにどっからきたのか聞かれて ロシアから来たよってにこやかに応えてたんだが
ロシアから来た不審人物がどうしたって?
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/08(土) 07:53:32.93 ID:/CTXsLQu
まあロシアもクリミアにいるのがロシア兵だと認めると 国際法違反の侵略国になっちゃうことを知ってるから 苦しくてもこの茶番を続けねばならない。 プーチンが「自警団」と言っちゃった以上それにつき あわされるロシア側の政治家には同情するよ。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/08(土) 08:36:52.19 ID:91mlxi4D
ティモシェンコたんは車イス生活なの? 近況はよ!
ウクライナには軍事介入するな⇔する 暫定政府側クーデターは合法⇔正統性はない シリアには軍事介入させろ⇔するな 欧米も露も、都合がよすぎる
>>495 同じことを反政府デモ隊に聞いていたら火炎瓶投げつけられて火だるまにされてただろうね。
クリミア併合、現実味 露が既成事実
産経新聞 3月8日(土)7時55分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140308-00000086-san-eurp ロイター通信はウクライナ国境警備隊当局者の話として、クリミア半島に約3万人のロシア兵が展開しているとみられると伝えた。ロシア側は着々と既成事実を重ねている。
欧州安保協力機構(OSCE)の監視団を乗せてクリミア半島に入ろうとしたバスが通行を阻止され、引き返した。フランス通信(AFP)が伝えた。
一方、ウクライナの東部ドネツクでは6日、ドネツク州庁舎を3日に占拠した親露派住民を警察当局が排除し、首謀者を国家転覆容疑で逮捕した。
暫定政権が同州の新知事に任命したタルタ氏は6日、「2週間ほどで国内の状況は大きく変わるだろう」との見通しを示した。
ドネツク以外で続いていた反暫定政権のデモも収束したもようだ。
クリミア自治共和国が住民投票を今月30日から16日に前倒ししたことに、ドネツクの事態が影響を及ぼしている可能性がある。
西側外交筋は「(準備期間が)10日では公平な選挙は行えない。長引けば、ドネツクと同じく、結果が読めなくなるので焦っているのだろう」と指摘した。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/08(土) 13:30:55.85 ID:MHDVh6xK
>>497 >プーチンが「自警団」と言っちゃった以上
こりゃプーチンはジョークとして言ったと思う。
それを大真面目に、「10の嘘」とかアメ、カコ悪すぎ。www
>>497 ロシアの国連大使がロシア軍のクリミア出兵を認めてたと思ったが?
ネオナチのクーデターを市民革命と言い張るオバマを皮肉ったんだろ。
ウクライナ情勢についてちゃんと理解したいと思ってこのスレを読んでみた NEVERまとめなんかより全然勉強になるな あれを読んでも腑に落ちない部分がたくさんあったが、このスレ読んで納得出来た 勝手に総括すると、ガス利権でプーチンとティモシェンコが共謀していたが、ヤヌコビッチが選挙で選ばれると、 ティモシェンコはその問題で逮捕された しかし、ロシアは協定を組んであると言ってガスの値段を下げなかった そこでヤヌコビッチはEUに歩み寄る EUに参入する直前でプーチンもさすがにやばいと思ってガスの値段を下げ、150億ドルの借款を許した 欧米側も、そのままウクライナをEUに参入させようと手引きしてたが、ヤヌコビッチは急にロシアについた そこで切れたのがスヴォボーダで、デモは一気に暴動と化した 暴動と言うかほぼクーデターだったが、スヴォボダと「祖国」の野党連合は与党政権を倒し、暫定政権を樹立するまでに至った ここで質問なんだけど、欧米側がウクライナを欲しい理由はなに? 単純にロシア勢力を減らす目的と、資源と前哨基地の設置が理由なの? それと、俺の考察が間違ってたらどこがどう違うか指摘してもらいたい。
>>506 EUとロシアの双方を消耗させる
黒海の海底油田権益
ロシアの緩衝地帯に侵食しロシアに圧力をかけるため
スノーデンの握ってる機密が相当ヤバいのかも
アメさんの従来の戦略、危機を煽ってアメリカの存在感を世界に示すため
色々あるわな。
>>506 欧州と米国は分けて考えるべき。
ドイツとロシアは元々、大統領選挙前倒しで合意していた。
欧州は庭先のウクライナでの動乱は歓迎していない。
米国はロシア主導でのウクライナ再建を歓迎していなかった。IMF主導にしたかった。
米国資本の禿鷹の餌場が欲しかった。
>>509 現状では紛争にはなりえない、ロシアはクリミアを先に抑えてるんだから。
主権侵害云々言うなら、選挙で選ばれた政府をクーデターで追い出し、
地方の議会に乗り込み市長や議員を勝手に解任し、
自分たちの息のかかった人物を代表に据えるやり方が民主主義的な方法なのか、
から論議しないとね佐藤君。
動きがあるとすればネオコンから突き上げられたオバマが、
暫定政府使ってロシアを挑発する事態しかあり得ない。
北方領土問題は日本はロシアと西側の仲介の役割を積極的に買って出るべき、
それが北方領土問題解決にもつながる行動だよ。
このスレの要約。 ウクライナでは権力=金なので、我も我もと政変を起こしたがる。 欧米露むしろ被害者なのです。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/08(土) 21:07:35.25 ID:4Jqd+uti
>>506 欧米側がウクライナを欲しがる理由
ナポレオンやヒットラーのロシア侵略
つまり、フランス、ドイツ、の帝国主義的侵略戦争の一環で
ウクライナの次はロシアそして最終目的地は中国となるだろう
へたをすると、ロシアへ触手をのばした途端にフランスとドイツが消滅することも考えられるが
そのあたりのことは今後のウクライナ情勢を注意深く見ていかなければならないだろう。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/08(土) 21:29:14.13 ID:KGGqCLSz
Мир к России и Украине! Против войны!
TVでクリミヤ・タタールが逃げ出してる映像が出てたが、彼らの立ち位置は?
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/08(土) 22:02:02.91 ID:PHCeEo4F
アベ君が自衛隊を引き連れてクリミアに乗り込むと プーチン君・「アベ君、自警団を引き連れて何をしに来たの?」 アベ君・「平和監視任務です、積極的平和外交です。 それに自警団では無いです、自衛隊です。」 プーチン君・「だって日本は憲法で軍隊を保持できないんだろ?自警団だろ?」 アベ君・「国内的には自衛隊は軍隊では無いと言ってますが、諸外国には軍隊と 説明してます。もうじき憲法改正で軍隊になります。 そちらこそ自警団ではなく軍隊でしょう。」 これが延々と続き最後にはアベ君の国会答弁みたいなのらりくらりの発言に、プーチン君が 折れて自警団を軍隊と認める。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/08(土) 22:16:29.50 ID:PHCeEo4F
ロシアは政府が軍隊と言っても、憲法で国家が軍隊を保持しないのだから 自衛隊は自警団と決め付ける。 そして自衛隊隊員から「アベ君あのさ自警団と見なされてるよ、捕まったら 捕虜として扱われずに即刻銃殺?」と質問される。 アベ君は「憲法改正までは道路や橋を造ってなさい。捕まりそうになったら 同盟国に守ってもらう。」と言う。 そして上手くいったら旧東欧諸国に日本製武器や生活家電・自動車を売り込める。 ロシアにも新幹線を売り込める。 バイ・アベノミクス。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/08(土) 22:19:18.09 ID:PHCeEo4F
そして尖閣に自衛隊を送り込み自警団だと言い張る。
>>510 完全に同意
IMF主導≒植民地政策
借金漬けにして国の主権を奪う。
おいしい事業は(財政再建まったなしとか言って)格安で外資に売らせる。
(財政再建まったなしとか言って)国民への公共サービスはカット。
(財政再建まったなしとか言って)増税。
(競争力強化とか言って)給料カット。
気を付けろ。日本でもこれやられてる。
オバマが強硬策に出ない限り、プーチン大勝利だな! とっととアフガンから完全撤退していれば、ロシア方面に軍事力を割けたのに。
「米露は直接対決しない」がこの世界の絶対法則 「その間に入って代理戦争すれば様々な支援が貰える」が付則 最近はチキンな国が増えて代理戦争すらやろうとしないからな。 適当なカンターパート国見つけてさっさと開戦すればいいのに! ツマラン。
>>516 何が言いたいのかさっぱり分からない
中学生の妄想か?
523 :
506 :2014/03/09(日) 01:20:53.43 ID:vTvDb7gf
聞いてて一番納得出来たのは
>>510 次点で
>>513 だった。
NEVERのまとめにも書いてあったが、これは気になっていた。
>欧米は「IMFによる支援」がよいとさかんに主張しています。これは言い換えると、ウクライナの財政を破たんさせて、IMFの管理下に置くということです。
>その場合、ウクライナ国民はギリシャの場合と同様、緊縮財政に晒されることになります。ウクライナの借金は、ほとんどロシアに対するものなので、欧米はウクライナが破たんしてもさほど痛くありません。
>ウクライナに、ロシアへの借金を踏み倒させ、市場を欧州に組み込みつつ、ウクライナ国民に緊縮財政をしくというのが、欧米のホンネでしょう。
>>523 そしてその代償にIMF経由で黒海油田の権益を独占してようとしていたのを、
ロシアに阻止されてあわててるのが今のアメリカ。
油田の権益を確保するために更なる陰謀を仕掛けるか戦争を避けるために諦めるか、
莫大な資金を投入して陰謀をほぼ成功させていたのに、
ロシアに阻止されてすごすごとネオコンが引き下がるかが今後の焦点だよ。
>>524 ウクライナがIMF管理になるのはほぼ確実。
今なら混乱に乗じてウクライナ中枢にアメポチ役人を入り込ませられる。
パイプラインの開け閉めも管理できる(=ロシアとEU両方影響を与える)。
陰謀としては大成功だと思う。
不安定になったの口実にロシアはEU側にも金を出させて ウクライナをスルーするパイプライン増設だな。 黒海艦隊もはやくロシア側に本拠点を移すべき。 400km近く黒海の出口から遠ざかるけど… ウクライナに関われば関わるほど不幸になる。 あいつら乞食国家のクセして東西から金を引き出そうと、 地べたに仰向けになって手足をバタバタさせてるだけ。 いち早く手を引くのが上策。
527 :
@Madcooky36or28 :2014/03/09(日) 16:55:07.01 ID:ua30ET7s
ワタシがTwitter友達のを和訳して流したが、水曜夜に南東部ドネツクで庁舎乗っ取りをやった親ロシアグループのリーダーは、ハーケンクロイツを徽章に使うロシア国粋主義者だ。 モスクワにいるTwitter友達に伝わってる情報ではヤヌークが野党と合意したあとの謎のスナイパーはゴム弾で治安警官とデモ隊の目を撃ったとのことだったんだが、 鉛らしい球体の弾丸の画像もウクライナからは流れている。 質問だが、金属の球体の弾丸の狙撃銃なんてあるか?
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/09(日) 16:59:54.35 ID:ua30ET7s
『広場』側が軍隊では無かったからクーデターじゃないよな。 天安門の時の中共の言い方でも暴乱どまりだわ。 カナダに移民していたウクライナ人が『広場』に参加する為に帰国しているが、ユダヤ人も参加して共闘してヤヌークを倒したと言っているので、 プーチンの言う『広場』はネオナチだ! というのは、あからさまなでっち上げだろう
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/09(日) 17:03:28.83 ID:ua30ET7s
>>516 クリミアに乗り込もうとした部隊はリアルにある。OSCEのチームがウクライナ側から挑み、あっさり追い返されている。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/09(日) 18:20:29.18 ID:ql0pQTTU
>>515 イスラム教徒のクリミアタタールは、スターリン時代に中央アジアへ強制移住の弾圧を受けた。
その時に、捕まる前にはドアに妙な落書きがされたのだが、今回の侵攻直後から、また、その落書きをされて怯えている。
彼らの政治的リーダーが住民投票を準備からしてボイコットすると宣言したのはそのあとだ。
そして、駐留兵士らには、明らかにロシア人でもないコサックの少数民族衣装のものが混ざっているのも、不思議な状況を作っている。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/09(日) 21:53:15.21 ID:efAr0SsG
お前らの妄想すごいなw 政治家になったら?
いや、俺マジで年金不払い期間があるから政治家無理。 当選した途端つつかれてバッジ返上じゃ選挙資金丸損。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/10(月) 20:25:28.23 ID:pumjRdOK
>>530 >クリミアタタールは、スターリン時代に中央アジアへ強制移住の弾圧を受けた
移住させられた中央アジアってのにはウズベキスタンも入る?
と、言うのは自分が贔屓にしているウズベキスタンの某女性歌手が半分ウクライナの
血が入ってる、クリミヤ・タタールかもしれないという話があるので、無関心では
いられないのだが。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/11(火) 02:49:09.24 ID:k41I+fLB
反政府デモどうなってますか?
第三次世界大戦勃発してるよ
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/11(火) 09:20:42.86 ID:dc5wqEHR
今日11日のロシア紙ベドモスチに面白いニュースがある。 今日またハリコフでヤヌコビッチがロシアと欧米の妥協を ねらう声明を出すそうだ。 声明の中でヤヌコはクリミアの住民投票について、ウクライナの 領土保全の必要を前回会見に続いて強調する可能性がある。 これはヤヌコビッチの大統領としての法的正当性を主張するロシアに とっては重要で、ヤヌコはクリミア首相のアクショーノフを自分の 大統領代表に任命して妥協を図る可能性がある。また国内に戻って 12月の大統領選を定めた2月21日の反体制側との協定の実行 推進に取り組む用意を表明する可能性がある。 消息筋によるとロシアは住民投票後のクリミアの早急な併合は 計画していない。ロシアには他国の領土をその国の同意なく 併合する法的土台が存在していない。これを可能にする法案が 2月末に提出されたがその審議は今後2週間は予定されていない。 ロシア大統領府に近い筋はクリミア併合についての決定は結局の ところ行わず、当面は住民投票だけでも西側に対するロシアの 交渉力を強めるための一歩前進だと理解している。 昨日ラブロフ外相はプーチン大統領と会い、『ウクライナを含む すべての利益に沿う国際法の枠内に』ウクライナ問題を導く 米国への対案を用意したと述べている。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/11(火) 16:13:40.92 ID:5rGLldXC
>>535 真ん中の白の太さが違うよ。
>>534 もちろん含まれます。ウズベキスタンではアラル海に行くはずの川をせきとめて作った用水路で綿花畑を作ったから人手はいったんだろうしなぁ。
540 :
@Madcooky36or28 :2014/03/11(火) 16:31:54.38 ID:5rGLldXC
>>536 むつかしい質問だ。一週間前にウクライナ本土南東部ドネツクで市庁舎を一晩だけ乗っ取った親ロシア派のデモのような反キエフ政権のデモも地方都市で散発していて、
一部情報では、Luhanskでも州議会の議場が乗っ取られたとの情報が“@Kateryna_Kruk: から流れている。裏は取れていない。
クリミア内での反・独立クリミア政府のデモも、画像を引用リツイートしたように、自由に行われているようで、ワタシらがイメージする『占領』よりはマイルドで陰湿らしい。
541 :
@Madcooky36or28 :2014/03/11(火) 16:43:23.85 ID:5rGLldXC
クリミアでの投票妨害も伝わってる。クリミアの首都セバストポル市役所が、市民に注意喚起してるが、身分証(国内パスポート)を破ったり奪ったりする所属不明の集団がいるとのことだ。 ウクライナ系の住民だけ投票出来ないようにしているロシア派の仕業か、住民投票自体に反発する反ロシア派の仕業かわかっていない。 二十年ほど前東側某国で選挙監視員にされちまって知ったが、あちらではタスポや運転免許などでなく、国内用パスポートが絶対的な身分証で、投票所では日本のように誕生日チェックだけでなく、パスポートとの顔写真照合で確認をとっているので、この攻撃はキツい。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/11(火) 16:51:39.95 ID:5rGLldXC
昔、ウクライナ軍が誤射して、ミサイルを一発、黒海にぶちこんだ事件があったのだが、 クリミア半島西部のミサイル発射基地がロシア軍に制圧されたと、 キエフの国防省広報室のウラディスラヴ・セレズニョフが、フェースブックで明らかにしたそうだ。 日本のメディアが地震報道で自己満足しているウチにもっとデカいコトが世界では進行してる。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/11(火) 18:50:39.43 ID:dc5wqEHR
>>538 で紹介した通りいまさっきヤヌコビッチが
ロストフで声明を読み上げたね。
自分がいまでも正当な大統領だと強調し、状況が
許せばウクライナに戻る用意があるそうだ。
日本語通訳は5月25日の大統領選に出馬する用意
ありと述べていたが、その後大統領選自体をを批判して
いたのでつながりがちょっと分かりにくい。
今日の声明は明日ウクライナ首相のヤツェニュクが
明日オバマと会うので、それに対抗する意味もある。
しかしウクライナに帰るとしてもちょっとまずいミスを
しでかしている。前回の記者会見でロシアの軍事介入を
求めないと述べていながら、その翌日ロシアに軍を送るよう
要請する手紙を書いたとされていることだ。
この書簡はロシアのチュルキン国連大使によって安保理
の場で国際社会に晒され、その後ロシアは口をつぐんで
しまったが、明らかな憲法違反でウクライナ国家に対する
裏切りと非難される材料になる。
ロシアは今後ヤヌコビッチを思うように動かせる駒と
して使うつもりだろうが、ウクライナ軍の最高司令官でも
ある大統領にロシアへの軍事介入を求めさせたのは
やはりまずかったんじゃないかな。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/11(火) 19:09:12.64 ID:dc5wqEHR
上で述べたヤヌコビッチが5月25日の大統領選に 出馬する用意があるとのCNN日本語通訳はやはり間違いだな。 ベダモスチ紙のサイトでも同大統領選は全く不当なもの との主張を繰り返したとある。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/11(火) 20:34:00.23 ID:dc5wqEHR
クリミア議会があっさりと独立宣言したが これは16日の住民投票がウクライナ憲法違反 という西側の主張に対抗するためだろうな。 独立してしまえばウクライナの憲法に従う 義務はないというわけだ。 ロシア側はコソボの先例があると主張する つもりだが、コソボは自治、独立をめぐって 長期間のアルバニア人とセルビア人の流血の 歴史があった。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/11(火) 21:29:44.29 ID:oJI+GZBQ
ボスニア・ヘルツェゴビナみたいになってしまいそうだ
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/11(火) 22:25:48.84 ID:nwfd+iDp
>>546 今回はクリミアにロシア軍(プーチンいわく自警団)という安定要素が現地にあることが、
旧ユーゴ紛争のBiHとは決定的に違う。空爆なんぞより、陸軍のプレゼンスの方が役に立つ。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/11(火) 22:33:24.77 ID:Gd9gghzq
こりゃ一合戦あるな
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/11(火) 22:49:43.24 ID:oJI+GZBQ
朝鮮戦争 ベトナム戦争 そして今度はウクライナ戦争か
東ウクライナと西ウクライナで代理戦争か。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/12(水) 02:34:10.69 ID:1gL11m6Y
東西冷戦は終わっていなかった!
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/12(水) 07:38:49.42 ID:57zWhfJc
まぁ、欧米がウクライナに肩入れする理由は 人道目的が半分、仮想敵国の勢力範囲を狭めたいのが 半分だろうな。 人道上の理由だけとは到底、思えん。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/12(水) 08:24:31.33 ID:5FElVcyO
>>544 うにゃ、誤訳とは言えないと思うな。
質問一切受付ないって条件での会見だから、矛盾したコトも言いたい放題だし、
ウクライナからのツイートでは『帰って来るならサッサと来いや。ゴルァ!』てなニュアンスのリアクションが多数あったし、出馬に帰ってくるならすぐパクるから、さっさと来いって感じじゃない?
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/12(水) 08:38:27.18 ID:5FElVcyO
EU.OSCE.NATO 欧米が無関心になれない理由は、 食料危機に備えて農地を買ってるから完全な混乱になられては困る。 なんだかんだ言ってパイプラインの無事は確保したい。 ロシアでのプーチンの独裁すらウザいのに、その傀儡が秘密警察使ってたんじゃウザすぐる。 ウクライナのねーちゃんたちも中々美人だ。 とか だろうなぁ。 実際はルハンスク市でもドネツクのように、ロシアから入ったロシア国粋主義者の扇動で庁舎乗っ取り未遂が起きているが、ウクライナ本土に飛び火せずにクリミアだけで終わるならまだマシって感じで腰が引けた状態は続いてはいるんだが。 あと、余談だが。 シベリアのチタと、極東ウラジオストクでウクライナ支持反プーチンのデモがあったとウクライナ側のテレビが伝えたようなのだが、裏は取れていない。
>>554 >シベリアのチタと、極東ウラジオストクでウクライナ支持反プーチンのデモがあったと
>ウクライナ側のテレビが伝えたような
事実とすれば、昔移住させられたというウクライナ人ですかね?極東ロシアには大勢のウクライナ人が
居ると聞いたことがある。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/12(水) 13:28:25.35 ID:jaoq9pb2
>シベリアのチタと、極東ウラジオストクでウクライナ支持反プーチンのデモがあったとウクライナ側のテレビが伝えたようなのだが、裏は取れていない。 ロシアとウクライナのニュースを交互に見ているけど、今の所ソレはない。 しかし、ウクライナ語ってフランス人がフランス訛りのままロシア語を 喋ってるような言語だな。正直、美しくないと感じる。 公平に見て、ウクライナの方が情報操作しまくってる印象がある。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/12(水) 15:54:18.05 ID:xyPLBZtl
ウクライナ側で情報操作する余地があるかねぇ。 水曜日にドネツクで庁舎乗っ取りやったリーダーがロシア国粋主義の集会でハーケンクロイツの前でポーズ決めてる写真とかかな? ヤヌーク逃亡前に射殺やら誘拐扼殺された遺体の集合写真かな? ルハンスク市の庁舎乗っ取り犯人についてはスーツ姿しか出てないが。 クリミアから逃亡するタタールの一家族をあたかも多数の中の一家族とミスリードしたのは、ウクライナの意図をうけてたメディアでなく、西側メディアの過当競争だろ。 ポーランドへのフツーな入国スタンプ待ちの乗用車の列を、『ウクライナから迫害を逃れて出るロシア系の市民』ってロシア側のテレビが報道したり、 広場の市民を排除しようとしたヤヌークの機動隊の二月の画像を、現在クリミアでロシア系の住民をどつき倒してるウクライナ兵だとロシア側のテレビが流してるとか、 そもそも、操作されるほどデカい情報は出て来て無いんでないか? セルビアからクリミアに民兵呼んだとか、クリミア独立政府が現地徴用で陸軍作ったってのは、ロシア側の通信社が流していて、 目出し帽愛用者ばかりだから、ロシア側に知り合い多いモスクワのやつらが入ってんなって推測される原因を作ってるのはロシア側だしなぁ。 クリミア内での基地が続々陥落ってのも、操作しようがない種類の情報だろ。 反ロシアの国粋主義者が『広場派』に入っているのも、隠してはないようだし、どんな操作のコトだろう?
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/12(水) 20:14:39.14 ID:sc7u+Wc/
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/12(水) 21:11:20.43 ID:dS+cE32r
本気でやるなら、キューバに入港したロシア海軍の補給路減らすために キューバからやると思ってたんだ その後、日本海軍両翼展開で太平洋封鎖でロシア海軍孤立化 比較的動きやすい在韓米軍を北上させ、在モンゴル米軍の補給路脱出路を確保 東アジアはそんな感じになると思ってたんだけど じりじり詰め寄る軍事外交ってめんどくさそう
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/12(水) 21:57:07.12 ID:K3PCNeOw
俺が見ているのは1+1,inter+,5kanalだけど、ロシア以上の酷い偏向報道だよ。 あのファシストの赤と黒の旗も絶体に映さないしな。 あんな借金だらけの国がEUに加盟出来るわけねーのに、マヌケなハホールは 一体何と戦ってるんだ?ヴァカなの?死ぬの?
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/12(水) 22:47:11.36 ID:K3PCNeOw
つか、ウクライナでロシアのテレビが全く見れなくなったぞ。 インターネット経由でも見れないらしい。 ウクライナも中国と変わらねーじゃん。何がフェイスブッツィだボケ
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/13(木) 09:30:59.35 ID:ytGy+N2S
欧米のニュースを見ると来週初めまでに対ロシアの 新たな制裁が発動されるらしい。 特定の人物たち、つまり今回のウクライナとクリミア問題に 関連したロシアの官僚や議員たちをターゲットに米欧への 渡航制限と米欧にある彼らの資産凍結を行うという。 これら制裁がどれほどの実効性があるかは不明だが、 いわゆるプーチンの取り巻きグループを対象にする ことでプーチンの姿勢転換を引きだそうという戦略。 プーチンの取り巻きはだいたい国営企業トップや政府高官と して大きな利権を手にし米欧の銀行や不動産などに巨額の 隠し資産を持っているとされている。そして子弟を外国に 留学させ家族も頻繁にロシアとの間を往来している。 もちろんこの制裁の対象からプーチンと外相ラブロフだけは 除外されるが現在そのブラックリストには英ガーディアン紙 によると二桁に上る数が上がっているという。 EU側は「オリガルヒ」と呼ばれるロシアの財界人には制裁を 適用しない予定。これについては米マケイン議員が「プーチン に近いことで利益を得てきた人物たちにも制裁を加えないのは 間違いだ」と批判している。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/13(木) 10:10:17.93 ID:ytGy+N2S
しかしプーチンの取り巻きグループの中には すでに大きな打撃が伝えられているものもいる。 ブルムバーグによるとプーチンの旧友でかつては 「プーチンの金庫番」ともうわさされたチムチェンコ氏は その所有する独立天然ガス企業「ノヴァテク」の株が 一挙に18%も下がったためパートナーと併せて資産が 32億ドル(3300億円)減少し、今回のウクライナ危機の 経済的打撃が最も大きい人物と指摘されている。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/13(木) 12:16:54.99 ID:4OorvOdB
質問です。 ティモシェンコ女史はガス企業出身だそうですが、旧共産党出身のヤヌコビッチ氏の政治資金の後ろ立ては何なんでしょうか? それと、ウクライナ経済の主な産業は重工業、化学工業だということですが、ロシア資本、ロシア人脈の繋がりがあると思われる企業はどのくらいあるのでしょうか?
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/13(木) 13:38:52.26 ID:fRAdC2mM
>>562 ,
>>563 痛くも痒くもなさそう。クリミア併合する為ならそれくらいの犠牲は想定の範囲内だろ。
〉EU側は「オリガルヒ」と呼ばれるロシアの財界人には制裁を
〉適用しない予定。
むしろ、コッチの方が恐ろしい。完全にハザールユダヤの金は
守られてますって事だろ。早い話、欧米なんてユダヤの出先機関だしな。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/13(木) 22:13:50.35 ID:ZcRbDtJe
>>559 かつてキューバ危機というのがあってだな
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/14(金) 07:56:22.89 ID://cGNMn9
ウクライナの暫定首相ヤツェニュクが国連安保理に 出席してロシアに平和的解決の道はまだあると訴えた、 暫定政権を認めない立場のロシア国連大使チュルキン は退席して抗議の意思を示すかと思っていたが、黙って 聞いていた。 G7が求める暫定政権との対話にロシアが応じる用意が あるのかもしれないと思える光景だった。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/14(金) 08:24:30.67 ID://cGNMn9
チュルキンも安保理で発言したがこれまでの 「暫定政府はファシスト」の主張はせずに ロシアの行動について「プロパガンダが行われ ロシアを悪者扱いしているが、ロシアは戦争を 望んでいるわけではない」と比較的おとなしい 発言にとどめた。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/14(金) 08:34:00.81 ID://cGNMn9
これと同時にロシア側にはロシア兵のクリミアは兵を認め それは国際法には違反していないとの主張も現れ始めた。 ロシア国営テレビRTのサイトでは「1990年代にロシアと ウクライナとの間で結ばれた諸協定によりクリミアでの ロシア軍の存在は正当化されていた」と述べた。 また露下院のスルツキー独立国家共同体(CIS)問題 委員長は12日のラジオ番組で、「クリミアには首都 キエフからの軍事的拡張に備え、ある種の部隊が展開 している」と認め、「これは大規模な軍事作戦ではない」 と述べた。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/14(金) 12:43:48.28 ID://cGNMn9
今日付けのモスクワタイムズ注目記事に「ロシアがウクライナに 国境付近での軍の動向を監視するためウクライナ空軍による ロシア領空の空中査察を認める方針」というのがある。 ロシアのアントノフ国防次官は「ウクライナに対してなんらの 義務もないが、ウクライナの安全を脅かすような国境地帯での 活動にロシア軍は関わっていないことを自分の目で確かめるよう ウクライナに希望する」と述べている。 この空中査察はロシアの侵攻を警戒するウクライナ臨時政府から 緊急にロシアに許可の要請があったもの。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/14(金) 12:43:49.04 ID:6cPvFcFf
ファシストが武装しまくってるからな。武器庫から大量に兵器を盗んでたし。 昨日もファシストの銀行強盗があったが、警察は武装したファシストが怖くて 何も出来ないのが現状。キエフ市民もスナイパーがどこから雇われたか皆知ってるよ。 その内、風向きが変わるような気がする。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/15(土) 07:01:30.18 ID:XDpYvW6W
米ロ外相会談は平行線のままでロシアは「住民投票で 示されるクリミア住民の意思を尊重する』との立場を 改めて強調したが、ロシア国内では先々これがロシア各地の 分離独立の動きを刺激するのでは、と警戒の声もある。 というのは独立をめぐる紛争で揺れたチェチェンをはじめ ロシア連邦内にはもし住民投票を行ったらロシアからの 分離独立を決めそうな民族自治体がいくつかあるからだ。 たとえば人口百万のタタールスタン共和国は90年代前半に 住民投票でロシアからの分離独立を決めたが中央政府に 押さえこまれてしまったし、チェチェンと隣接するダゲスタン 共和国、飛び地のカリーニングラード州なども住民投票やれば 分離独立を決める可能性があるといわれる。 チェチェンをはじめいまは強権で抑え込んでいる地域でも 先々はどうなるかわからない。このクリミア危機はロシアに とっても将来の国内地域紛争、分離独立運動に口実を与えて しまう可能性がある。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/15(土) 08:01:45.21 ID:XDpYvW6W
ドイツ紙ヴィルトは早々と米欧の制裁の対象になりそうな ロシア高官13人の具体的な名を挙げている。 それによると国防相ショイグ、連邦保安局長官ボルトニコフ、 大統領府長官イワノフ、国防企業担当副首相ロゴジン、安保会議 事務局長パトルシェフなどプーチン側近の高官。それにガスプロム社長 ミレル。ロスネフチ社長のセチンの2大国営エネルギー企業の社長 といった面々。 まずビザを出さない渡航制限から始まって米欧にあるこれら人物の 資産凍結という手順だがどれだけの効果があるのか、いまのところ まったくわからない。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/15(土) 12:51:35.99 ID:QU9HHZFV
EUによるロシア人の資産凍結は支払いの踏み倒しだから、EUへのガス輸出が停止になる EUへのガス輸出が停止なら支払いの悪い東欧へのガス輸出も停止できるから ロシア国内で西行きのガスの元栓を閉めるだろう そうなるとEUは力ずくでガスの元栓を開けようと ヒットラーをまねしてロシアへの電撃戦を展開する 東欧は以前と違ってEU側だから ロシアとしては遠慮なく東欧の地上や空で戦術核兵器を使用できる EUがガスの元栓を開けるためにはロシアの核兵器を無力化する方法と 中国等の国々の動きを止める秘策が有あるかが作戦成功の鍵になる どうだろうか?
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/15(土) 18:45:16.08 ID:3YWQy655
ロシアはクリミアを併合すれば大人しくすると思いますか?それともまたまた自警団を装い東部地域に乗り出してくる?
>>576 そんなバカなことはしないだろう。
ただ相手が仕掛けてくれば対抗する手段くらいは用意してるだろうけど。
どちらにしても、アメさんのさじ加減一つにかかってる。
>>577 そうですか なら欧米軍との武力衝突の可能性はかなり低いですね。了解しました
ロシアの起源はキエフにあるから、キエフは自分のモノと思ってるだろう。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/15(土) 19:41:12.41 ID:XDpYvW6W
イタル・タス通信によるとロシアのロゴジン副首相は もし米欧が対ロシア制裁を実施しても報復的な西側への 制裁措置はとらないと明言した。 ロシア側にはおそらく対抗的な制裁オプションは限定的だし それを使うとさらに事態悪化させるとわかっているのだろう。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/15(土) 21:22:29.22 ID:QU9HHZFV
そんなことはないだろう ゴルバチョフ以降おとなしくしてたらソビエトは崩壊するし東欧は西欧に併合されるしグルジアはできるし ロシアは丸裸にされて今はロシアとゆう国自体が分解寸前の状態 ここでやさしいことをしていたらロシアは朝鮮が日本に併合されたみたいなことになる であるからして 西側に報復的制裁処置はとらないが西側への制裁はするだろう
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/15(土) 21:28:10.13 ID:sQ0YeNrn
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/15(土) 23:26:26.96 ID:XDpYvW6W
ウクライナの首相ヤツェニュクは21日にEUとの 連合協定の政治的部分に調印すると表明。 これはもともとヤヌコビッチが調印を予定して準備 していたもの。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/16(日) 00:53:15.56 ID:yJR1HgHu
15日国連安保理でクリミア住民投票を国際条約違反だと 非難する決議案が提出されたが拒否権を持つロシアの 反対で否決された。 内訳は賛成13、反対がロシアの1、棄権が中国の1だが、 提出した米側にはロシアの孤立化を浮きだたせるねらい。
EUもロシアも戦争なんて望んでいない、やりたがってるのはアメリカ、 EUを使っての代理戦争だけどね、そんなことEUもお見通しだからむざむざ引っかからないだろう、 でもそうなるとウクライナの暫定政権の立ち位置が微妙になるんだよね、 自己保身に走って国民を弾圧しだすか、ロシア軍を攻撃して無理矢理EUを巻き込もうとするか、 どちらにしてもウクライナにファシスト政権が出来たってのは地域の不安定化をもたらすだろうな。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/16(日) 02:22:46.59 ID:/kC1+sx/
オバマは内政重視派だから外交下手。よって、前ブッシュ政権の負の遺産 を負う。 ネオコン残党ロバート・ケーガン、反ロシア感情の強い共和党マケイン、 スノーデンでロシアに頭にきている、CIA,国防総省の軍人たちに引きずられ て、ウクライナのNATO編入を画策するが、プーチン、ロシアにとって、 ウクライナは核心的領土問題だから、ロシアは引き下がるわけがない。 親米サーカシビリをたきつけて失敗したグルジアと同じ過ちをアメリカは 犯そうとしている。プーチンのロシアをあなどってはいけない。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/16(日) 03:41:42.23 ID:yJR1HgHu
【モスクワ時事】ロシアの首都モスクワで15日、 プーチン政権のウクライナ軍事介入に抗議する 「反戦デモ」があり、野党勢力によると5万人が参加した。 ロシアが掌握したクリミア半島の住民投票を翌日に控え、 力を背景とした編入の動きに公然と異を唱えた。 「私たちを許して」とウクライナ2色旗のプラカードを 掲げた学校校長イリーナさん(61)。ウクライナに親族は いないが「軍事介入してクリミアを奪ったこと、こんな 大統領がいることを許してほしい」と訴えた。 友人と参加したアレクサンドルさん(30)はロシア 国旗を手に持って行進した。国民の多くが「ロシア固有の 領土」とみなすクリミア併合は難しい問題だと認めながら 「戦争には反対」と強調。外交努力をせずに軍事介入を 決めたとしてプーチン大統領を批判した。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/16(日) 12:49:31.75 ID:VAoX6Hd/
↑ ロシアは社会保障がしかりしてて国民が自分の意見を自由に言え、マスコミも報道の自由がある国だったのか! それに比べて日本政府はまた国民年金の支給を遅らせようと裏で画策してるらしいがそれについての国民の声がマスコミを通じていこうに聞こえてこんとは ぼつぼつ、阿部も自民党も退席させたほうが日本のためだろうな
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/16(日) 12:52:24.17 ID:VAoX6Hd/
↑ それからNHKが国会議員を決める悪習もやめさせたほうがいいな
このスレって、詳細をかなり詳しく把握しながら、なおかつ読みがかなり鋭いレスの多くで構成されてるから、
中二病の妄想程度のレスしか出来ない奴は黙ってて欲しい。
マジでスレのレベルが下がる。
>>574 みたいな奴の事言ってんだよ、自覚しろよマジで
>>590 禿同。
久し振りにROMりがいのあるスレ。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/16(日) 15:24:52.70 ID:LLZ+i7rI
EUとの自由貿易協定はどうなってますか?
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/16(日) 16:42:05.98 ID:dwo4oChd
>>560 現地在住かな?
Twitterや、Twitterで紹介されてる画像では、
アメリカ南北戦争の南軍の旗のしか見てない。
赤と黒のはどんなんなん?
うpれませんか?
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/16(日) 16:53:08.94 ID:dwo4oChd
↑ 少し間違うた。 Twitterで紹介されてるブログでは ね。 昨日の反プーチンのモスクワデモでは、野党系の論客ネムツォフが、 『ウクライナを追い詰めたら、ウクライナは核拡散防止条約から離脱して核武装する。それでも良いのか!』と一万五千の群衆に問うた。 一方、プーチンは三百の親衛隊にモスクワ市内をデモさせるとともに、 クリミアに一番近いあたりのウクライナ本土のガスパイプライン基地を占拠させる為に400人規模で上陸させたが、ウクライナ軍が、陸軍空軍を使い、かつ、空挺部隊をパラシュート降下させて追い払った。捕虜に出来たかは不明。 ガスや電気をウクライナ側から停められたらクリミアは立ち行かない。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/16(日) 16:59:57.57 ID:uwgnRZvF
ロシアからの国際長距離バスで南東部ドネツクに入った扇動者らにより、激しい親ロシアデモが起こされ、親ウクライナデモ参加者が襲われた。 ロシア側では歪めた報道で、ロシア系の住民が襲われたと流しており、 ロシア軍が国境を越えドネツクやルハンスクさらには北のハルキフも襲う構えを見せている。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/16(日) 18:05:01.41 ID:VAoX6Hd/
↑ 状況としてはなかなかよろしいがあと一歩とゆうところか マケインとしても中国がアメリカを抜く前にロシアと中国の崩壊を目論んでいるわけだし でもロシアも中国への軍事技術の移転を加速しているようだから ウクライナが第二次朝鮮戦争になる可能性もますます高くなってきているようだ
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/17(月) 01:13:55.27 ID:E5m84RXI
ドイツの首相メルケルが16日プーチンに電話して クリミア外のガスステーションに対するロシア軍の 動きを非難したそうだ。 これに対するプーチンの返答は不明だが、現地ではロシア兵は ウクライナ軍に対し、「テロリストからガスステーションを 守るためで、ウクライナへの攻撃の意図はない」と説明して 大部分は撤退したそうだ。ただガスステーション警護のため 少数のロシア兵が残っているという。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/17(月) 02:42:23.43 ID:E5m84RXI
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/17(月) 04:03:48.53 ID:E5m84RXI
16日のキエフ発AP通信が注目のウクライナ・右派セクターの 最近の動向を伝えている。 同右派セクターはロシアの国営メディアから「ファシスト」と 目の敵にされ、ロシア系国民やユダヤ人への迫害を行っていると してその手からクリミアを守るための理由づけでクリミア派兵を プーチンは正当化した。 現在数百人のグループメンバーはキエフ中心の街頭パトロールを 続け中でも過激分子は地方の庁舎に押し掛け、役人や司法官などに 威嚇を行っていると伝えられている。 しかしキエフではその影響力や脅威については深刻なものとは 受け取られていない。右派セクターは現在のウクライナ暫定政権では なんのポストも与えられていないし、別に国民の高い支持を得ている わけでもないという。 国際的なメディアでも民族的な迫害、いわゆるヘイトクライムの証拠 は何ら伝えられていないし、ユダヤ人組織も独立広場で右派セクターと 協力しながら行動している。 しかしグループがその武装パトロールの行動で暫定政権の頭痛の種に なっているのは事実。ロシアと戦う義勇兵募集を行っているし、大統領選に グループ代表のヤロシュを立候補させる計画もある。 右派セクターは昨年11月下旬に設立され、傘下にいくつかの ナショナリスト組織がある。しかしキエフの専門家はグループの 影響力は小さく、過大評価されていると述べている。 AP通信はこう述べているが、もうひとつロシアがこのグループを 警戒する理由として右派セクターが1940年代から50年代にかけて 活動したウクライナのナショナリスト、ステパン・バンデラの遺志を 継ぐと公言していること。ナチとも一時手を結びポーランド、ソ連にも 抵抗し、最後はソ連のKGBにより暗殺された。右派セクターの中には かつてチェチェン紛争でチェチェン側に義勇兵として参加した者もいて ロシアの捜査当局はテロリストとして逮捕状を出す構えともされている。
ウクライナとキエフって日本で例えると、日本から独立した東京都と新宿みたいなもん?
>>600 どっちかって言うと古都と言う意味で関西と京都や大阪かな
そしてクリミアはしいて言うならば沖縄かな
だとするとフルシチョフは何したことになるわけ?
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/17(月) 18:44:07.53 ID:E5m84RXI
クリミア住民が圧倒的多数でロシアへの併合を求めても プーチン政権の対応は難しい。 他国の領土を編入するにはその国とロシアとの合意、条約調印が 必要とロシア憲法は規定しているようだ。まあこれは国際法としても 当たり前の規範だがロシアがいくら手続きを簡素化してもこの原則を 無視することは出来ない。 つまり住民の意思が示されたとして、ロシア一国だけで併合手続きを 進めることはできずウクライナ政府との交渉が必要。ウクライナに 親ロ政権が再び生まれるような事態でないとクリミアのロシア編入は 難しいと言わざるを得ない。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/17(月) 19:55:48.31 ID:dSBD7i4F
数少ない情報で何が正しいかは判断できないが、 ・ プーチンの言い分には一理有る ・ アメリカの、「アメリカ一番主義」が前面に出て、嫌な臭いがする(日本に対してもだ) ・ EUやアメリカが、ウクライナに経済援助するらしいが、内容は小出しの分割援助で、ハッタリばかり(自分らに金が無い) ・ ロシアから独立しても、漫然として独自の経済発展をしなかったウクライナの人達も問題だ これ位しか判断出来ん
クリミアは既に独立を勝ち取っているので、二国間でナシをつければOKじゃね? クリミア独立を傍観したウクライナの完全敗北。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/17(月) 21:13:45.95 ID:78hSMbBW
外国人参政権付与がいかに危ないか、よくわかっただろう? 対馬や石垣市に帰化した人々が流れ込み、議会過半数を握り、韓国や中国への併合を決議なんてしてみろ。 他人事ではない。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/17(月) 21:32:43.09 ID:0u6fxPyf
ナチス・ドイツがドイツ系住民が多くいた チェコスロバキヤのズデーデン地方に侵攻した 状況ににてるね、第三次世界大戦にならないと おもうけど
戦後に通達によって国籍を剥奪された元日本人には一定の配慮をしても良い。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/17(月) 23:25:49.77 ID:HcLD007a
外国人参政権が憲法違反だからって安心は出来ない。 国籍法を改悪して二重国籍を認めたらそれまでだから。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/18(火) 00:46:35.99 ID:GomgYYgk
本日朝、プーチン閣下の演説がある模様。見逃すなかれ
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/18(火) 03:23:19.88 ID:ZEVdNri7
米国は今回のウクライナ危機に関する対ロシア制裁の 対象として3人の人物をあげている。 スルコフ、グラジエフの両大統領補佐官と、国防産業担当の ロゴジン副首相だ。 EUが制裁対象にしている13人よりずいぶん数が少ないわけ だが、実は米国には2012年末に成立した「マグニツキー法」 という対ろ制裁の手段を持っている。 同法はロシアで獄中死したロシア人弁護士の事件に関連した対ロ 制裁法で広く、ロシアの人権侵害に加担した人物をビザ制限や 資産凍結の対象にするもので、対象人物も公表しなくても いいようになっている。 だから米国の対ロ制裁と言うのは実はもう昨年から始まっていて、 今回それに新たな名前が加わったということなのかもしれない。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/18(火) 03:31:53.16 ID:ZEVdNri7
BBCニュースによると米国の制裁対象は11人、 EU側の制裁対象は21人となっている。 そしてEU側は徐々に制裁対象を増やしその数は100人を 超えるとBBCは予想している。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/18(火) 04:17:15.49 ID:ZEVdNri7
ホワイトハウスが発表した制裁対象リストには ヤヌコビッチやクリミア首相アクショノフなども 入っているが上院つまり連邦会議議長のマトビエンコや 下院議員ミズリナの女性議員が入っているのが目を引く。 マトビエンコはクリミアへの軍事介入を承認した上院の議長 だからまあ当然だが、ミズリナは例の同性愛宣伝規制法の提案者で あまり今回のウクライナ問題とは関連がないところが注目される。 ホワイトハウスは今後もロシアの対応次第で制裁リストは対象が どんどん拡大するとロシアに警告している。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/18(火) 04:30:29.75 ID:ZEVdNri7
米国から制裁対象になった大統領補佐官スルコフは 大統領府副長官が長くプーチンの中央集権政治体制の 立案者だとみられている半面で、執務室にオバマの肖像 を飾っていたオバマファンとしてもロシアで知られていた。 メドベージェフ内閣で副首相をやっていたが、大統領府 からの批判に嫌気を出して辞任。 しばらく間を置いてから旧ソ連圏担当の大統領補佐官と して復帰した人物。だから今回のウクライナ問題でも 陰でプーチンを操った人物と目されたのだろう。
ロシア編入は決まり?
キエフの焼け焦げた広場見ると胸が苦しくなる
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/18(火) 18:29:17.85 ID:O0Z6SvcV
クリミアの多数がロシア併合を望んでるのに なぜEUやアメリカは反対するのだ? 日頃から民主主義を語ってるくせに なぜ国民投票の結果を尊重しないのだ?
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/18(火) 19:54:27.39 ID:+Lj3Yeeo
何でアメリカはロシアにだけ制裁だの何だの、口うるさく言うの? 中国は? チベットやウイグルと、 ウクライナは同じような問題じゃないの?
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/18(火) 21:06:42.09 ID:I+IPLq9n
これでアメリカ・EUが武力制裁に打って出るか
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/18(火) 21:09:13.09 ID:I+IPLq9n
湾岸戦争・イラク戦争みたいになるのか
>>618 明博が竹島に上陸したときはスルーしたくせに、
安倍が靖国参拝したら"失望"するダブスタアメリカ
イルカ殺すなと言うくせに、牛や豚を屠殺して食うダブスタアメリカ
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 01:44:46.66 ID:RPGHw5i0
>>619 出るわけないだろ
だったら冷戦時代にとっくにやってるわ
ロシアに足元見られてんのよ欧米は
圧力は掛けてもロシアには武力行使出来ないって
>>618 政治家は利権で動く
人権とかどうでも良い
南オセチア紛争みたいに地図から国が消えるかも知れないレベルでも欧州は傍観。 ウクライナで欧米が武力行使なんてアリエナイだろw
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 03:55:20.64 ID:4Kw/u5od
プーチンの演説聞くとロシアがソ連の昔に戻ったような 印象を受ける。ドイツのメルケルが「別の世界にいるようだ」 との感じを受けたというのもわかる気がする。 英国の外相ヘイ具具ヘイ具は
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 04:19:53.01 ID:4Kw/u5od
英国の外相ヘイグはプーチン演説を受けて英議会で 「ロシアが孤立の道を選んだのは残念だ」と言ってたが これは国際社会の見方を代表している。 ロシア国内には今回のウクライナへのロシアの介入を かつてのソ連・ブレジネフ政権の「制限主権論」の 復活ととらえる見方が出ているようだ。 プーチンはコソボの独立の前例を挙げてクリミアの独立を 正当化したが、コソボは独立後アルバニアに併合された わけではない。これまで他国の領土だった地域を「常に ロシアの一部だった」として一気に併合となると、これは 国際社会での理解は得られない。 プーチン演説はロシアに新たな暗い時代の到来を告げる ものになる気がして仕方がない。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 04:35:18.47 ID:4Kw/u5od
いままでウクライナ兵とロシア兵はお互いにらみ合っても 相手に向け発砲することはなかったんだが、クリミアの ウクライナ軍基地では初のウクライナ兵死亡者が出た。 クリミアとロシアが編入条約に調印して、これからは ロシア軍がクリミア内で大っぴらに活動できるし、 クリミアの住民投票を認めない立場のウクライナの 現地駐留兵との間に戦闘も起きかねない状況になった。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 07:53:22.60 ID:4Kw/u5od
いま盛んにメディアで引用されているのが今回 制裁の対象とされたロシアのロゴジン副首相が オバマを皮肉ったツイッター。 「オバマ同志、海外に口座や資産を持っていない人間は どうしたらいいの。それを考えなかったのか。自分が 思うに(制裁の)米大統領命令は冗談で書かれたようだ」
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 08:15:35.42 ID:09D8kuUM
日本はロシヤだけでなくシナ・チョウセンなど無法やくざ者国家に囲まれ、すでに領土を侵略されている。だからこそ、 日米安保、自衛隊の更なる強化が求められるのに、これに反対する国賊が多い!最早コイツラ国賊退治が焦眉の急だ!!
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 08:26:45.41 ID:4Kw/u5od
今日のロシア「独立新聞」の見出しは 「プーチンのフルトン演説」「ロシアと西側は再び 鉄のカーテンで隔たれるかもしれない」 フルトン演説というのは1946年英首相チャーチルが 米国のフルトンでソ連との冷戦状態を「鉄のカーテン」 の表現で言明した歴史的演説。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 08:34:36.84 ID:4Kw/u5od
これと関係するのかどうかロシアの英字紙で客観的に ロシアを報道していた「モスクワタイムズ」のサイトが 開けなくなった。 プーチン批判が多くなっていたから報道規制か。 すでに先週からロシアのニュースサイトのいくつか 閉鎖されている。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 09:10:30.65 ID:4Kw/u5od
その後モスクワタイムズのサイトは開けた。 一時「開けません」と表示が出たので早とちりだったか。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 11:04:04.44 ID:4Kw/u5od
ウクライナの首相ヤツェニュクは昨日NATOに加盟する 否定した。10分間のテレビ声明でロシア語で述べたところを みるとロシアを安心させる目的だったらしい。 もともとNATOは領土紛争を抱えている国の加盟は許さない のが原則だから、今回ロシアと間に領土問題を抱えることになった ウクライナとグルジアに近い将来のNATO加盟はありえない。 だからロシアがクリミアを分離させた試みもウクライナのNATO 加盟を阻むためとの見方もあった。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 12:10:16.34 ID:z7Ng1ckb
キエフ政府首相のヤツエュクさんが ウクライナ軍兵士が戦闘により死亡したことに対して 「政治的段階から戦争状態に移行した」と言ったようだ ってことは、キエフ軍はロシアに宣戦布告をした、ってことだから いよいよ、ウクライナ及びロシア全土においてキエフ軍対ロシア軍の全面戦争が始まる プーチンは戦争をしないと言っているが、ロシア国民がどこまで我慢できるかだろう キエフ政府は米、EU、からの軍事援助を求めているようだが 米軍が参戦すれば最終的には全面核戦争になることはマケインさんも分かっているから おそらく、EUの特に仏独が軍事顧問団の形でキエフに軍を派遣するだろう こうなったら、もうキエフ政府はどうでもよくなり西欧東欧は限定核戦争で焦土と化すだろうな けっこう当ってると思うけど、どうだろう。 おそらく
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 14:45:15.41 ID:afx6IBnG
コサックの親衛隊がやらかしたのだろうか。それともウクライナの自作自演? 今頃になって愛想良くロシア語喋ってるのは信じられないわ、あのハゲ。 10年前はティモシェンコを唯一批判するウクライナ人だったんだがなぁ。 熟女の色気にはかなわん。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 15:44:41.63 ID:vAvXjuXd
しかし、ひでぇよな。 この射殺事件が起こってからウクライナ軍は兵士に自衛目的の 発砲を認めたんだろ。 ってことはこの事件が起こる前は敵が撃ってきたら 死ねって言ってるようなものだったわけだ。 ど〜〜〜しても、敵に先に撃ち殺させて、ロシア側の評判を 下げたかったんだろうな。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 16:47:17.92 ID:z7Ng1ckb
クリミアは民主主義にのっとって独立してロシアに入ったんだから、 ロシア軍は大軍を持って速やかにクリミアのウクライナ軍を解体するべきだな クリミアの自警団なんかがウクライナ軍の解体をしようとすれば兵力が拮抗するからいたずらに双方の犠牲者が増える ウクライナ軍の将兵としても故郷の親兄弟がキエフ政府の人質になってる可能性もあるから自分の一存だけでは動きにくい うがった見方をすればキエフ政府の得意な、キエフ政府の狙撃手がウクライナ兵を射殺して、事を大きくして欧米からの援助を引き出す算段かもだが けっこうこれが正解だったりして まァ、なんにしてもキエフ政府の宣戦布告で何時ロシア軍が動くかって事態になってきたな
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 18:13:27.02 ID:uvZwChkx
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 18:15:07.54 ID:uvZwChkx
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 19:09:27.38 ID:SbmZzWak
ロシアはウクライナ全土のロシア編入まで織り込んでるだろ ウクライナ人の大量虐殺来るで
>>640 いや、どちらかというと東西の分離独立or東部編入だと思うぞぃ。
北西地域はロシアにとって旨味がない。
ウクライナは緩衝国として存続(放置)する可能性が有る訳で。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 20:44:37.73 ID:uVNfeGP9
>>636 に同意
>>637 に不同意。 武器弾薬持って半島から本土にお引き揚げを ってぐらいが妥当だよな。
撃ってよい理由もない。
なお、今日もロシア側は発煙手榴弾を使った。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 22:19:48.88 ID:vAvXjuXd
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 23:29:54.67 ID:XDTu4FDC
ウクライナのクリミア奪回はほぼ不可能に近い
> 英国の外相ヘイグはプーチン演説を受けて英議会で > 「ロシアが孤立の道を選んだ 英国人が言うなw
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/20(木) 01:20:34.11 ID:jNb8f6ak
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/20(木) 08:15:33.98 ID:OpuD7dWU
首都キエフから大統領代行が、クリミア独立政府に最後通告を出して、囚われたウクライナ海軍司令官と9人の人権活動家の解放を求めたが期限は二時間ほど前に過ぎた。 報復措置はクリミア半島へのガスと水道の供給停止であろうとの観測が現地Twitter民から流れた。 国防総長アンドリー・パルビーは完全警戒体制への移行を既に指示しており、ロシアからのビザ無し渡航の受け入れ停止と、CISからの完全脱退も宣言された。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/20(木) 09:12:11.73 ID:7O5kmyJR
これからのロシアはいままでのロシアとは違う。 ロシアの新聞は「クリミア以前」と「クリミア以後」の 世界はまったく様変わりになると警告している。 プーチンは国内では人気急上昇らしいが、国際政治家と しては残念ながら信用を自ら打ち砕いてしまった。あれだけ 国際社会にデマゴグと嘘をつきまくって自分の行動を 正当化しても今後は国際社会で相手にされなくなってしまう。 対ウクライナでも4年前にヤヌコビッチ政権が誕生したとき ウクライナは実質ロシアのものになるはずだった。ところが プーチンが天然ガス協定を結んだ当の相手のティモシェンコが その協定締結での職権乱用で有罪になるとヤヌコビッチに冷たい 態度をとり、EU接近に追いやった。 ヤヌコビッチがEUと連合協定や自由貿易協定締結直前になって あわてて150億ドルの借款と天然ガスの3分の1値下げの 大盤振る舞いの支援を約束してヤヌコビッチをEUから切り離 下。しかしウクライナ大統領はこの約束背反行為を西側および 国内野党から攻撃されて政権を追われた。 この経緯を見るとプーチンの外交ミスがほんとに悔やまれる。 ヤヌコビッチ政権を大事にし、天然ガスのバカ高い価格を さっさと見直していれば、ウクライナ国民もロシアに感謝し、 もともとロシア語しかまともに話せないウクライナ大統領 をEUに接近させることはなかった。 これが出来なかったのは1000立方メートル当たり400ドル を超えるガスの異常な高価格(欧州での市場価格は300ドル水準)に 隠されたプーチンの利権がからんでいたためだろうが、プーチンが 国内で強めている利権政治が対ウクライナ関係をもゆがめてしまった 印象が強い。 プーチンはウクライナの急激な政変におそらく地団太踏んで怒った だろう。プーチン政権でウクライナを失うのは10年前のオレンジ 革命に次いで2回目だ。西側の策動については十分警戒していたはず なのにプーチンは学習能力を欠いていた。この埋め合わせにクリミアを 強奪しても、もともと高い国内の支持を上げただけのプラスしかない。 クリミアのロシア黒海艦隊基地は今後30年の貸与契約を結んでいて 心配はなかった。 今後のロシアは昔のソ連だと思った方がいい。いや国際法を順守しない 点ではソ連以上の無法国家としてこわもての外交を展開するかもしれない。 国内経済が悪化しようがなんのそのだ。プーチンは演説で「ロシアの社会・ 経済を悪化させる西側と国内の裏切り者」の策動に言及した。国民の 生活が悪化しても連中のせいで政府の責任ではないというわけだ。この 論理につきあわされるロシア国民やまともな政治家たちは本当に気の毒 だと思う。
国際法は建前でしかない。 有用性があれば活用するし 求めてる国益に対して邪魔であれば 国際法を無視して実力行使する。 そして勝者が新たな秩序を構築するってだけの話。 世界は法ではなく軍事力の有り様で秩序形成されてる。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/20(木) 10:25:53.91 ID:XUlw+wou
ボイスオブロシアによればNATOは欧州各国に核兵器搭載可能な戦闘爆撃機の配備を始めたそうだ これに対してロシアがどう出るかだが、とりあえずは国境付近に核高射砲部隊を展開して様子を見るだろう もしNATO軍機に核高射砲の防御を突破されて核攻撃を受けた場合ロシアとしてはどこを攻撃するのが最も効果があるかとゆうところだが 1、NATO戦闘爆撃機の発進した基地を核攻撃する、 2、NATO戦闘爆撃機の発進した国の首都を核攻撃する 3、禍根を残さないためNATOの心臓部を一気に殲滅する くらいだろうか?
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/20(木) 10:33:41.72 ID:XUlw+wou
しかし、ちょっと待てだよ これって欧米ロシアは大変だけど、ロシアを除いたBRICSとか上海合作組合各国は被害なしってことだな
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/20(木) 11:04:36.39 ID:6/XRkjS9
そろそろ日本の反日左翼がロシヤ支援活動を始めて来たな。ロシヤのやり口を北方領土や沖縄に持ち込み、日本の体制を覆し沖縄、北方領土の ロシヤ化シナ化に拍車をかけ始めているぞ!沖縄の名護市長、稲嶺進の一挙手一投足一をしっかり監視してないと日本も大変なことになる! 稲嶺を押す奴らの筆頭は民主党の鳩山由紀夫、その後社民党の福島瑞穂を先頭とする売国集団、共産党とゾロゾロ続く。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/20(木) 11:28:27.92 ID:x71Ydu+8
ウクライナってゆくゆくはこんなカンジに分かれるのかな? 西ウクライナ共和国(首都 キエフ) 東ウクライナ・ロシア共和国(首都 ハリコフ) クリミア共和国(首都 シンフェロポリ) ↑の3つの国が新たに世界地図に加わるのかね?
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/20(木) 13:42:54.57 ID:L4w3LsD7
10年前、ウクライナに住んでいた時に同じ事を思った。 クリミアは知らんが、西と東で話されてる言葉が全然違うし 文化も全く違う。西のウクライナ人は東のウクライナ人が大っ嫌いだしな。 よくロシア語とウクライナ語は方言程度の違いしかないって言う人がいるけど 普通、ロシア人がウクライナ語のニュースや会話を聞いてもチンプンカンプンだぞ。 住民が安心して住めるように西と東に分けた方が良いわ。 あ、勿論西ウクライナの国旗は赤と黒のアレでおながいします。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/20(木) 13:50:45.70 ID:autMPFjU
ロシアにとってはクリミアはアメリカにとってのキューバ、 イスラエルにとってのゴラン高原みたいなもんだろうから、 欧米と外交関係断絶になろうが撤退しないだろうな。 日本にとっては本当はどうでも良いんだが、大国のごり押しを黙認する 前例が出来ることによって国連を中心にした国際秩序が崩れて 中国が尖閣に攻めやすくなるようになると困るんよ。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/20(木) 14:23:16.56 ID:wxTkg57N
どう転んでも様々な言い訳、前例につながりそうなところが困ったとこだ。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/20(木) 16:11:28.68 ID:6tROEp5v
>>655 中国が攻め込んできてくれれば、
安倍総理も一気に改憲までいけて好都合
自衛隊が中国軍に負けるはずないからなw
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/20(木) 16:48:28.87 ID:XUlw+wou
>>652 おお、将に!
北方領土はそもそもアイヌの人の土地だ、北海道もアイヌの人の土地だった、
東北もしかり、沖縄も薩摩が自分の借金を返すために取ったんだから、とか言って
挙句の果てには、漢字の音の元は呉音だから日本自体元々中国に既属していたんだから
80年前も統一だったんだから、日本は中国に帰属すべきだとか言われたら
そりゃ、もうえらいこったぞ
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/20(木) 20:13:05.05 ID:JsYssvkb
問題は、 今すぐクリミア以外のウクライナ南東部にも侵略をして来るか。 後々、コレを前例として、フィンランド、バルト三国、ベラルーシ、ポーランドに侵略を進めないか? そーゆー疑惑の残る中で、世界コミュニティはロシアを受け入れられ続けるか? だな。特にオバマの次の大統領は、何がしか変えるだろう。 逆に言ってオバマ政権の間は何にも起こらないかも。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/20(木) 21:45:50.70 ID:LFvkTzDs
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/21(金) 00:05:05.56 ID:EnftvPsH
>>661 じゃあ、タフリヤ・シンフェロポリは来季から、ロシアリーグか。
何部に入れてもらえるのかが気になる
>>654 日本で言えば青森弁のニュースを鹿児島で聞くようなもんか。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/21(金) 09:35:10.87 ID:optxITmD
EUがウクライナを経由して北カフカスへ武器を密輸してたのを摘発したらしい ウクライナではロシア人がキエフ政府がわの人により暴行を受ける事例が急増してるらしい さて、これからどうなるか?
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/21(金) 09:49:47.57 ID:dm+eqcF8
>>659 ねーよw
戦争にならないんだからロシアだってこれ以上進出する可能性は100万%ない
ロシア系住民への虐殺が始まれば 即動くだろうけど そうじゃなかったら、今のところは動かないだろうなぁ
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/21(金) 10:17:00.86 ID:02IBMdh+
ロシア兵に化けてウクライナ人を殺すか ウクライナ兵に化けてロシア人を殺すか ウクライナとロシアの全面戦争、ひいては欧米との戦争に なるように仕組めばロシアも弱体化するだろうから ロシア、ウクライナ内の過激派が企んでも不思議ではない。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/21(金) 12:19:12.30 ID:MhWeklSg
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/21(金) 15:45:23.98 ID:EnftvPsH
>>662 クリミアのある特別市のセヴァストポリもウクライナの1部リーグにいるよ
○ウクライナ・プレミア・ディビジョン
2013-14シーズン 所属クラブ
FCシャフタール・ドネツク(ドネツク):東部
FCメタリスト・ハルキウ(ハルキウ):東部
FCディナモ・キエフ(キエフ)・西部
FCドニプロ・ドニプロペトロウシク(ドニプロペトロウシク):東部
FCメタルルフ・ドネツク(ドネツク)・東部
FCチョルノモレツ・オデッサ(オデッサ):東部
FCアルセナル・キエフ(キエフ):西部
FCイリチヴェツ・マリウポリ(マリウポリ):東部
FCゾリャ・ルハンシク(ルハンシク):東部
SCタフリヤ・シンフェロポリ(シンフェロポリ):東部クリミア
FCヴォルスクラ・ポルタヴァ(ポルタヴァ):西部
FCヴォリン・ルーツィク(ルーツィク):西部
FCカルパティ・リヴィウ(リヴィウ):西部
FCホヴェルラ=ザカルパッチャ・ウージュホロド(ウージュホロド):西部
FCメタルルフ・ザポリージャ(ザポリージャ):東部
FCセヴァストポリ(セヴァストポリ):東部クリミア
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1393763700/2
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/21(金) 16:26:49.77 ID:QPR1Auic
ウクライナ軍に、死傷者。って…? ドンパチしたんだ。 良かったね、日本人で。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/21(金) 17:07:02.63 ID:EnftvPsH
ウクライナの代表的な都市人口 西部 (欧米派) : 東部 (ロシア派) : ウージュホロド 111,300人 ○オデッサ 1,080,000人 リヴィウ 735,000人 ムィコラーイウ 505,900人 ルーツィク 211,964人 ヘルソン 358,000人 リウネ 249,900人 シンフェロポリ(南部クリミア) 340,600人 テルノーピリ 204,200人 セヴァストポリ(南部クリミア) 379,200人 イヴァーノ=フランキーウシク 204,200人 ヤルタ(南部クリミア) 80,552人 チェルニウツィー 242,300人 ○ドニプロペトロフスク 999,250人 フメリヌィーツィクィイ 254,000人 クルィヴィーイ・リーフ 664,499人 ジトームィル 277,900人 ザポリージャ 790,000人 ヴィーンヌィツャ 367,625人 ○ハリコフ 1,461,000人 ★キエフ 2,514,227人 ○ドネツク 1,017,00人 チェルニーヒウ 300,500人 マキイフカ 389,589人 チェルカースィ 291,708人 マリウポリ 498,600人 キロヴォフラード 239,400人 ルハーンシク 445,900人 スームィ 283,700人 ポルタヴァ 308,509人
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/21(金) 17:42:25.32 ID:DBtjjdFl
>>671 こんな物ズラズラ並べて何が言いたいのだ!?舌噛みそな言葉で誤魔化し、
ロシヤが絶対多数だから奴らの言うのが正しいって言いたいのか?バカヤロウ!
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/21(金) 19:25:27.55 ID:x9ABWsMM
>>670 一人死んだだけだろ
ロシア側も一人死んだし
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/21(金) 21:07:53.29 ID:QOlWqqNk
ウクライナ軍はなにしてるん? 暫定政権が国家親衛隊とか別組織作ったのか?
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/21(金) 23:15:35.51 ID:02IBMdh+
<ウクライナ>クリミアの銃撃 17歳・反ロシアの少年拘束 毎日新聞 3月20日(木)23時10分配信 【モスクワ真野森作】ウクライナ南部クリミア半島の同国軍駐屯地付近で 2人が死亡した銃撃事件で、クリミア自治共和国のテミルガリエフ第1副首相は 20日、「捜査当局が容疑者として17歳のウクライナ人少年を拘束した」と 明らかにした。インタファクス通信が伝えた。 少年は、反ロシア傾向が強いとされる「ウクライナ西部の住民」という。 事件は18日、シンフェロポリの路上で発生し、ウクライナ軍兵士と親露派の 自衛部隊員の計2人が死亡。クリミアの親露派政権は「緊張を高めるための 第三者による犯行」との見方を強調していた。
ソースはインタファクス通信だけどなwww
去年の実質経済成長率1.3%で目標の1/3程度の水準に落ち込み 今年の政府予想は2.5%だったが、昨日あたりのニュースによると 前年並みになると3月の時点で早くも下方修正 市場では09年以来のマイナス成長の懸念も強まる中で、どこまでやるんすかねロシアさんは 海外資産無いから制裁してもおれの資産はへっちゃらさとかツイートしてる場合なんすかねw
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/22(土) 00:17:14.38 ID:GOijeaXe
NHK放送中age
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/22(土) 02:07:56.65 ID:3ZsTqHDN
今回米国が新たに制裁対象にした実業家でプーチンの旧友 チムチェンコが制裁発表の当日あわてて石油販売の大手企業 グンボルに持つ自分の株式をパートナーに売却した。 つまりグンボルはもう自分の会社ではないのだから制裁対象には しないでくれというわけだ。しかし米財務省はグンボルには プーチンも出資しているとしているから、こんな姑息な制裁 逃れは通用しなさそうだ。グンボルにはずっと前からプーチン 自身の資産が隠されていて、チムチェンコはプーチンの金庫番 とのうわさが流れていた。 スイスに本社があるグンボルはプーチン政権になって急速に ロシア原油の扱いを増やし現在世界第4位の石油ディーラーと して世界中で石油販売を行っている。この会社にプーチンの 資産が隠されていると言うのはロシアの国営系石油企業から 割安の価格で仕入れて市場価格で売るその利益部分がプーチンの 個人資産としてこの会社に貯めこまれているとみられたからだ。 だからチムチェンコの資産を差し押さえ凍結するのは、実質 プーチンの資産の一部をを押さえることになるかもしれない。数年前 プーチンがロシアのエネルギー部門に400億ドル(4兆円)の 資産を隠しているという報道が西側で流れたんだが、米欧の 制裁はこのプーチン資産をターゲットにし始めているようだ。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/22(土) 07:12:13.46 ID:3ZsTqHDN
ウクライナの大統領候補として現在一番手のポロシェンコが 持つロシア国内のチョコレート工場を20日ロシアが接収した。 ポロシェンコは「ロシェン」ブランドのチョコレートメーカーと して「チョコレート王」と呼ばれる大富豪だが、去年からその チョコレートがロシアで輸入差し止めになるなど嫌がらせを 受けていた。 ロシアのこんな動きは大統領選でポロシェンコに有利に働きそう だが、これと競うボクシングのクリチコ、女性政治家のティモ シェンコもこれから目立つ行動をしてくるだろう。ティモシェンコ は最近英国の57の複数銀行口座に計百万ポンドの預金があった ことが明らかにされている。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/22(土) 19:16:09.87 ID:ezqhr7eJ
沖縄のクリミア化近し!!沖縄の通貨は¥から人民元になる日は近い。今、稲嶺進を先頭に鳩山由紀夫、 福島瑞穂、辻本清美・・が地下で沖縄の中国帰属を決める県民投票実施に向けて強力に活動中だ。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/22(土) 19:50:18.11 ID:hG0EYkKC
>>681 ソースは?
なければ妄想か誹謗中傷だよ
>>682 2chははじめてか?
力抜いて楽しめよ。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/22(土) 21:04:18.23 ID:GYt5Nx7s
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/23(日) 00:51:57.67 ID:qLSQzHDF
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/23(日) 06:52:37.22 ID:o4gqYWuX
22日セバストポリのベルベク空軍基地に装甲車でロシア軍が 突入し、仲にいたウクライナ将兵を武装解除した。 銃声があったのはロシア軍が空に向けて威嚇射撃したらしい。 ロシア国防相ショイグはロシア軍にウクライナ将兵へ敬意を持って 接するよう命じ、クリミアとウクライナの境界まで行進させて クリミアを離れさせることを指示した。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/23(日) 08:34:02.22 ID:s3bIi+Zi
クリミアにキエフ政府の軍隊がいてはいかんだろう 条約もなしに外国に駐屯したらそれは侵略とみなされて当然だぞ それからキエフ政府の後ろ盾は欧米じゃなくって、独仏と天下のマケインさんな
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/23(日) 13:59:33.17 ID:XQy0Kt2l
>>687 だったら、住民がロシアからの独立を求めたチェチェンでのロシア軍はどうだったんだ?居座っただけでなく、民間人に被害が出るのは明らかって場面でも発砲し続けたよな。 まじゃくにあわねぇぜ。
今の事態を産んだのはメルケルでもなく、プーチンとヤヌークだろ。
ヤヌークがECにすりよらざるを得ないトコまでプーチンはガス代上げるし、ヤヌークは広場のデモ隊を懐柔もできず、放置スルーも出来ず、ベルクートだっけ?特殊部隊出して鎮圧させるし。ま、さらに拍車をかけたスナイパーがどこの回し者かはまだわからんけど。
プーチンとヤヌークが、ヘタをうち続けたのが最大の原因だわ。
為政者は『窮鼠ネコを噛む』ってのを知らないとな。
>>688 国際関係なんて結果が全てだからな。
国際法も列強各国が自分達に都合がいいように作り上げた物だし。
で今の結果を見ると、ロシアは欲しかったクリミアを手に入れた。
欧州は借金塗れで産業も資源も無いお荷物の西ウクライナを押し付けられた。
米国はシリアに続いて芋を引いてオバマは中間選挙が危ない。
有力な産業と資源のある東ウクライナがどうなるかはまだ分からないが、
結果を見ればどこが下手を打ったのかは明らかだろ。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/23(日) 17:01:44.39 ID:cs6rsfKy
東ウクライナにロシアが進行したとしても、 欧米は手も足も出ないよw 足元を見られてるからな
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/23(日) 17:31:24.66 ID:s3bIi+Zi
キエフ政権のトウルチノフとゆう人がロシア軍がウクライナに入ったら攻撃すると言ったらしいが そもそもキエフ政権はウクライナ政府じゃないんだからそんなことをしてはいかんだろう それともロシア軍がキエフに侵攻したらの言い間違いか?
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/23(日) 18:02:51.47 ID:s3bIi+Zi
今回の事態は仏独帝国主義の東方侵略の一環であり、ナポレオン、ヒットラーの夢を実現させようなんだから ウクライナが成功すれば次はロシア国内で破壊活動をしかけ、ロシアを分裂させ傀儡政府を作り、次は中国に触手をのばすなんだろうが 中国はそれを理解しているから全面的にロシアを支持している フランスはロシアから受
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/23(日) 19:03:22.93 ID:Vj1OpaCe
694 :
a :2014/03/23(日) 23:58:41.25 ID:dCGaJ+YO
ロシアは広いけど、ほとんどが北海道よりも北にある。 しかも外洋に開けていて、冬期に凍らない港がない。 なんとしても港を確保せねばならないのは切実なんでしょう。 イラクがクウェート侵攻で湾岸戦争になったけど、今回は核保有国のロシア。 アメリカもイギリスもうかつに手を出せない。 やっぱり核持ってるとそうでないのとでは違いますなぁ。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/24(月) 08:20:24.68 ID:HDblrZS7
次のステップはシリアに本格的支援だったり・・・
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/25(火) 18:03:46.19 ID:EzEomi4J
きのうのニュース 1、ウクライナでは右派セクターのムズイチェコさんが暗殺されたそうだ 2、反政府デモ参加者に対しての約束の日当が払われていないと参加者を募集した人がキエフ政府に日当の支払いを請求しているそうだ この二つの事件は、はからずもキエフ政権の成立過程とキエフ政権の実態を如実に明らかにしているように思われる キエフ政権の用済みは抹殺しようとゆうことだが、右派も抹殺されるのはいやだから否応なく立ちあがらざるえない デモ参加者への日当の踏み倒しは数万人に及んでいるようだが金の無いキエフ政権がどうでるか まぁ、暗殺に関しては独仏の諜報機関のしわざともみれるが、どうだろうか。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/25(火) 20:38:26.48 ID:qhDnZmbO
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/25(火) 21:21:33.74 ID:5CRGyc5t
>しかも外洋に開けていて、冬期に凍らない港がない。 >なんとしても港を確保せねばならないのは切実なんでしょう。 温暖化の影響(?)で北極海の海氷が溶けて 北極海ルートの航路が出来たそうです。 中国のミサイル防衛網といい、 ロシアの北方航路開拓といい、 海洋覇権国家としての米国の時代は終わろうとしているような気がする。 おそらく中露はユーラシア大陸を東西から支配しようとしているのだろう。 であるならば、これに抵抗する手立てはない。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/26(水) 01:03:09.47 ID:w9L86xEv
何か最近ウクライナに同情してきた… 何でこの国はこんなに他国に翻弄され続けなければならないの?って…
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/26(水) 08:37:48.73 ID:bLIRrzaB
そうだね、だから強い日本にならなきゃ生きちゃいけないんだ。周りはヤクザ強盗集団だ。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/26(水) 09:02:43.00 ID:BHN7HqEu
26日の報道でウクライナの右派セクターの指導者の一人 であるムズィチコが警察特殊部隊により射殺された。右派セクターは これを暗殺だと非難しており、今後右派セクターと暫定政府の対立 激化を予想する向きがある。 この人物はロシアの捜査当局から指名手配されていて、当初はロシアに よる暗殺を指摘する声もあったが、以前からウクライナ警察とも対立 していて、警察が拘束しようとして抵抗し殺されたというのは事実らしい。 1990年代には第1次チェチェン紛争でチェチェン側の支援に立ち ロシア兵を拷問したりしたのが知られ、今回ウクライナの政変にかかわった ときもロシア側から「ファシスト」「ネオナチ」トやばれる原因になった 中心人物。 ただ過去にはビジネスマン誘拐で3年半の刑をくらったり、最近は 堅持を殴ったりなど実態は右翼の暴力団のボスと言ったところらしい。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/26(水) 16:38:15.96 ID:Co8bByHd
メッキがボロボロと剥がれてきたな。もうウクライナは終わりだ。 暫定政権も前と変わらない。ヤイツニュクwwwww これから内戦でシリアパターンだ。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/26(水) 17:16:43.45 ID:bLIRrzaB
ソ連・ロシヤが絡むと結局そういう事になるな。こういうソ連・ロシア、中国等に擦り寄りアメリカや日本を悪徳国家に 仕立て上げる社民党、民主党、共産党には厳重に包囲網を張り巡らせ、日常監視を怠ってなならないのだ。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/26(水) 18:11:36.70 ID:LTKOxC/e
キエフ政権の独立特殊部隊(右派暴力団)がウクライナ東部へ侵入を図っていることに対し ウクライナ東部ではこれを殲滅すべくウクライナ防衛隊の組織を強化しており現在では 8万人を越える巨大組織になっており、キエフ政権の倍の規模だそうだ この数字から測るにここ1〜2年の内にキエフ政権の基盤は不安定なものとなりそうだ
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/26(水) 18:17:14.54 ID:bLIRrzaB
って言うのが日本の親ロ左翼の本音だ。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/26(水) 19:26:14.51 ID:w9L86xEv
で、内乱・内戦状態に突入すると、 その混乱に乗じて東の大熊が介入して来て、 領土を分捕るんですね 分かりました
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/26(水) 20:02:18.49 ID:bLIRrzaB
そうなんだけど、もっともっと問題なのは、そういう国家危急存亡の秋に何と国内の獅子身中の虫 社民党、民主党、共産党が、「東の大熊」に協力して、喜び勇んで迎え入れることなんですよ!
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/26(水) 21:37:25.61 ID:LTKOxC/e
ちがうちがう 独仏傀儡キエフ政権が危うくなってNATOが軍事介入、続いてロシアが軍事介入 米ロは戦術術核兵器を使うと日ごろから言っているから西欧東欧地域において核戦争が開始される 始まったら使い切るまで核兵器は使われるから、結果は想像に難くないわな 人類も多少は生き残るだろうから人類史も10万年くらい前の世界に戻るだろう とゆうことで、日本も朝鮮も国家という概念も無くなるわな ひょとして生き残ったらお前も大土地所有者になれるぞ!
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/26(水) 22:42:11.04 ID:b6/PlMSc
>NATOが軍事介入 ユーゴ紛争のように国家解体・内戦状態のようにならないと介入はない。 また、ロシアの強大な軍事力が背景にある以上キエフ政権は自制する。 プラハの春やハンガリー動乱と同じように この度の“西側”による支援は尻すぼみに終わることだろう。 欧米はロシアを舐めすぎていたね。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/26(水) 22:46:44.39 ID:b6/PlMSc
そんなものだから今後キエフ政府がロシア側に傾くようになるのなら、 現在、欧米や日本から集まっているウクライナ支援金は 実質的にはロシア支領たるウクライナ財政再建のためのみかじめ料になってしまうわけだよ。 敵に塩を送るとはまさにこの事だ。
まあ5月の大統領選挙が今後を占う大きな分岐点になる 欧米VSロシアが総動員して選挙キャンペーンを行うだろう どちらにせよ今の暫定政権はあと2ヶ月で終わり まあこれだけ大きく扱われれば国力の差でアメリカ寄りの新欧米派が勝って欧米日本のメディアは西側勝利、ロシア敗北の大キャンペーンを実施するが、そんなの数ヶ月で終わり で、結局ほとぼりが冷めるとロシアが攻勢を仕掛けて欧米派政権は行き詰まる 結局10年前のカラー革命と全く同じ繰り返し この国は永遠にそのループだわ
この際、地上の民主勢力は一致協力して、地上のガン、ロシヤ、シナ、 南北朝鮮に無数の核ミサイルをぶち込み壊滅させるといいね。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/27(木) 10:32:11.45 ID:RYMisqew
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/27(木) 10:55:12.53 ID:gR/gx7ee
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/27(木) 12:31:04.68 ID:3Sphn5j0
>>714 選挙が占拠になったりしてなw
占拠速報まだー
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/27(木) 13:03:03.44 ID:62AzP0bt
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/27(木) 18:56:24.45 ID:4+6rK31x
>>713 >ウクライナ支援金
欧米はウクライナへ支援金なんか、まだ出していないんじゃないか?
だってキエフ騒乱の時に現キエフ政権に雇われて火炎瓶を投げたり狙撃をしたり街中を破壊した
人たちへの日当が払われてないので、キエフ政権に人集めを頼まれた元締めがキエフ政権に
日当の支払い数万人分を要求しているらしいがキエフ政権が払ったってゆうことが聞こえてこない
のは、やっぱり欧米からの支援金が支払われていないからじゃないのだろうか?
って言うか、EUが独仏英政府の支援金支払い賛成派と他のEU諸国の支援金支払い反対派に分かれて
もめてる最中じゃないのか?それともキエフ政府にカラ約束をしたとか?
だってEU域内ではドイツが一人勝ちしてて英仏でさえ傾いてるってゆう話じゃないか。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/27(木) 19:15:14.13 ID:gaXJY8+M
>>716 公共料金50%値上げとか大丈夫なの
この国
大丈夫も何も、ウクライナはソマリア以上北朝鮮以下の国だろう。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/27(木) 20:19:07.36 ID:eq7E7Zz9
国連の信託統治実施希望
>>721 もはやプーチン閣下に許しを請うしかないな
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/28(金) 05:14:44.34 ID:1+QldHjr
国連はロックフェラーの私物だろボケ
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/28(金) 08:01:35.85 ID:r2augDSu
>>723 もう、トルコ軍にクリミアを信託統治で二十ねんほど預けさしちまえ (笑)
トルコとしても、ロシア海軍の基地が南のシリアと北のクリミアにあるのはイヤだろうしな。
で、シリア機を撃ち落としたってのもロシアへのメッセージだったりして。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/28(金) 09:28:28.25 ID:qmRpDgFP
ユリア・ティモシェンコ出馬
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/28(金) 13:19:26.34 ID:AhXsaK9Y
IMFの救済を受けるようになったら、今度はロシアが東部を使って ある種の革命を起こすだろうな。 年金と福祉が削り上げられたら、ウクライナ人もこれ以上我慢出来ないだろ。 ロシアはこれから倍返ししてくるぞ。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/28(金) 20:26:45.41 ID:c+tumPhL
キエフ政府によるとウクライナとの国境に集結してるロシア軍は10万に増強されたそうだ
ロシアのニュースによるとキエフ政府軍は塹壕を掘って防御陣地を作っているそうだが、それがどこかはわからない
もう一つ、キエフ政権の右派セクターがウクライナの企業を占拠して軍資金を要求してるそうだ
それから欧米からキエフ政府への支援金はキエフ政府のロシアへの借金返済のために使われるそうだ
それで
>>720 で言ってるキエフ動乱のために雇った人への日当の支払いの目途が立たないようだ
キエフ政府としてはウクライナ東部へ攻め込んでロシアNATOを参戦させるより
借金をうやむやにする方法がなくなってきたようだ
とゆうことで、欧州核戦争はますますまじかに迫ってきているようだ
お前ら恵まれてるぞw 弱体化したウクライナをロシアがいいようにする様は、 20世紀初頭弱体化した清国を諸外国がいいようにする様に似てる。 まさに生きた教材だ。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/28(金) 21:24:14.82 ID:qmRpDgFP
>>731 弱体化したって強い時代がソ連崩壊後あったのかっていうw
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/28(金) 21:49:15.53 ID:ZGZIifVN
>>730 いや、明らかに米欧は一歩引いてる
核戦争どころか、小競り合いも起きないよ
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/28(金) 22:39:36.70 ID:qmRpDgFP
オバマも口だけだからな結局
そもそも、そこまで大した話でもないしな
本質的にアメリカもEUもロシアを弱らせたいだけでしょ? でもアメリカはウクライナの権益まで取ろうとしたから、 EUと齟齬が出て来た オバマはやり過ぎなんだよ
そして、それが厄介な重荷になりだすわけだ
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/29(土) 18:57:28.51 ID:ptUk8ECo
1 キエフ政権の右派がキエフ議会を襲い、右派ムズイチコさん暗殺の容疑でキエフ政権のァバコフ内相の 罷免とアバコフ氏への捜査をキエフ政権に要求! キエフ政権内でEU派と右派による内戦が始まりそうな気配 2 キエフ政権は欧米に対して支援金を出さないとロシアからEUへのガスパイプラインを閉鎖すると恐喝 2009年のときは金を出したらしいが、今回は迂回できるパイプラインがあるから、はてどうなるか? 3 米国のラムズフェルド前国防長官は今回のウクライナ騒乱に対して、サルでももっとましな対応が出来る、とオバマと米政府を批判したらしい だけどオバマさんは戦争をしないと言って大統領になった人なんだから強硬策を採らないのは当然で、この批判は当らない これに対して、おそらくウクライナに火を着けたのはマケインさんの共和党なんだろうから、実はマケインさんと共和党を批判しているのかもわからない とゆうわけでウクライナ西部は内乱の危機が迫っており、EUへの恐喝でEUのガスパイプライン確保のためにNATOのウクライナへの軍事介入も迫っている NATOがウクライナへ軍事介入すれば侵略軍に対しロシアは当然ロシア人を保護するためにロシア軍をウクライナへ進出させる ここにおいて、NATO軍とロシア軍はウクライナにおいて激突をする NATOとロシア軍がもし戦わば、これは意地の張り合いだから、はもう100%核戦争だろう
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/29(土) 21:22:45.46 ID:WiIChPHt
>>739 ねーよw
自分でパイプラインには迂回路があるって言ってるだろw
戦争になる可能性はゼロ
おまいがおっしゃるように、内戦で崩壊する可能性しかない
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/29(土) 22:06:25.85 ID:ptUk8ECo
>>739 の付録
キエフ政権右派の人々がムズイチェコ氏暗殺に怒ってキエフ議会に突入しようとした時
議員はうろたえて秘密の通路から脱出したらしいが、
この右派の人々の行動に、変革は終わった、として反対する意見に対して
右派セクターの人は「まだ終わっていない、本当に終わったら武器は元あった所に返すと言っているそうだ
そりゃあ〜、そうだよな
右派の人が前面に立ってこの変革を成功させたのに、それまで安全なところに隠れていたやつが
あとからのこのこ出てきて、変革の立役者を抹殺してるんだから、なんで俺らがこんなバカ野郎に殺されなきゃならんのだって普通に思うよな
だから、右派が変革はまだ終わってないと主張するのは当然である
とゆうことで第一段階として、これからキエフ政権内でEUの後ろ盾のある主流派と右派セクターの間で粛清合戦が始まるようだ
ヨーロッパでの核戦争は第二段階とゆうことでもう少し遅れそうなようですね
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/29(土) 22:17:54.73 ID:WiIChPHt
>>741 いえいえ、核戦争は永遠に起きませんから
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/29(土) 22:24:35.91 ID:ptUk8ECo
>>740 たしかに「パイプラインに迂回路が有る」って書いたけど
本当に有るのか?有ったとしてウクライナ分を100%迂回させられるのか?
それは、だれにも分からない
そして核戦争が始まったら、多くの命が、多くの人々が願っている神の国すなわち天国へ召されるだろう
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/29(土) 22:29:09.22 ID:WiIChPHt
>>743 だから、パイプラインの迂回路がなければ欧州は手が出せない
ロシアのいいなりになって戦争回避
論破完了w
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/30(日) 00:14:09.81 ID:OKpL3d83
もし戦争が近いなら、ダウ、日経平均も暴落じゃない?全然そうなっていない とこみると、市場関係者は戦争を予測してない。
戦争の危機が迫ったとしても“織り込み済み”。回避すれば大儲け。 なんでもかんでも儲けのネタに繋げるのが今の市場。 その流れに乗れないのはタダのカモなだけさー
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/30(日) 01:17:39.22 ID:O8BMvNBh
例え東部のロシア人が極右のウクライナ人に虐殺されてもプーチンは東部に進撃はしないだろう。 その汚れ役をヤロシュあたりに押し付ける予定だったのかも パイプラインの迂回路は確かベラルーシに一本通っていたような。 結局、内戦が起こる可能性が一番高そうだね ところで暫定政権にクリチコを含めてやたらと同性愛者が多いのって、法律で同性愛を 禁じたロシアに対する当て付けなのだろうか。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/30(日) 13:59:15.99 ID:HvLfLjHQ
>>747 クリチコってゲイなのか?
ボクシング選手だろ
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/30(日) 16:29:53.14 ID:NooDLCcr
フランスのF2のニュースで言ってたけど アメリカはロシアへの制裁でロシアの銀行のインターネット決済をできなくしたらしい アナウンサーが言うには、ロシア国民とロシアの銀行はこれでずいぶん困っていると 実情はどうなんだろうか?
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/30(日) 18:04:23.79 ID:p/bhQ4Rx
クリチコは昨日大統領選から降り、現在トップ走る ペトロ・ポロシェンコを支援すると発表。 これで5月の大統領選はポロシェンコ勝利の可能性が強まった。 チョコレート王の大富豪で親ロ派親西欧双方の政権で閣僚務め 本来は中立の立場だが去年ロシアがポロシェンコのチョコレートを 輸入禁止にしたり、最近ロシアの工場を接収したり嫌がらせを ロシアから受けていた。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/30(日) 18:04:43.48 ID:O8BMvNBh
>>749 翌日には使えるようになった。
ロシアのプリャモイ エフィルという番組でクリチコ兄弟がホモってる
映像を見て気持ち悪くなった
暗殺されたムジチカも病的なマゾだったらしい。
女にハイヒールでガシガシ蹴られて恍惚してたぞ。
ウクライナの暫定政権はペドとかホモとかの変態だらけ
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/30(日) 19:53:57.10 ID:HvLfLjHQ
>>751 へえーw
そんな番組に出てたんだ
クリチコ兄弟
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/30(日) 20:05:41.73 ID:HvLfLjHQ
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/31(月) 00:25:54.63 ID:Ng8Dl6N+
>>753 怖いわー
こういう性行為の盗撮とか
一番たちが悪いもの
旧ソ連圏はまだまだ監視社会のままね
>>749 ロシアはもともと銀行システムが不安定だから、たぶんあまり効果ないと思う。
ロシアの一般庶民からしたら関係のない話で、一部の金持ちが少し困るだけ。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/31(月) 07:25:19.87 ID:kjx5OieN
「ウクライナ革命」についてどう考えますか?
13.7%
国民は愛想が尽きた政権を転覆する権利を持っているので、支持します。
29.0%
政権は選挙や国民投票で変更すべきものであり、革命は不法です。
57.3%
カラー革命は、都合の悪い政権を除去するため、米国の手によるツールなのです。
世論調査に参加 5643 人.
http://japanese.ruvr.ru/poll/129271970/
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/31(月) 07:50:50.67 ID:EgmT0UG9
>>756 ロシヤでの調査とはっきり断って書け!恰も日本での調査と間違えるような書き方はヤメロ!バカヤロウ!!
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/31(月) 08:11:00.78 ID:6oATILmM
>>757 参加 5643 人 この少なさから察するに日本語板での結果と思われる
ロシアがウクライナに内政干渉して連邦制にしろって言っているのは、やっぱロシア編入の住民投票前提なんだろうな。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/31(月) 14:36:15.93 ID:Ng8Dl6N+
まあそれが一番だけど、 仮にウクライナがEU,NATOに加盟しても、 連邦制ならウクライナ東部の反対によりNATO軍を配置せず、ロシアとは国境を接しないということもある まあでも連邦制認めたらウクライナ崩壊は遅かれ早かれ避けられないね まあこれはさすがに難しいわ
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/31(月) 16:56:46.36 ID:ucQ7b+uO
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/31(月) 23:12:09.68 ID:Ng8Dl6N+
脳がないからだろうけどソ連懐かしいわ
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/01(火) 00:48:59.20 ID:7RaE/FOp
>>753 おそらくウクライナの反ロシア指導者がゲイだったっていう証拠のSEX動画流出スキャンダルなんだろうが、
これもロシア諜報機関の盗撮だろうし、何かやらせくさいんだよな
この指導者は当然失脚
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/01(火) 09:48:46.06 ID:JDRxelM7
ロシア首相のメドヴェージェフは昨日閣僚らとともに クリミアを訪れ、クリミアの賃金や年金をロシア並みに 引き上げるとともにクリミアを経済特区にすると宣言した。 これはなかなか意味深な措置でクリミアをロシアに編入 しながら将来の解決策の布石を打ったのかもしれない。 クリミアを特区としてロシア本土とは違う立場にしておけば 将来ウクライナとの交渉でたとえば共同統治とか、香港などの ように領有と統治を分離するとかいろいろな解決策が生まれる 可能性がある。 日本もかつて橋本政権のときに北方領土の日本領有を認めれば 期間を限った統治をロシアに認めてもよいといった「香港方式」 をロシアに提言したことがある。 ロシアもこのクリミア編入の後始末をつけない限り国際社会で 孤立が続くわけだから政治家たちも大変だ。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/01(火) 15:38:23.15 ID:+OZDYtlg
>>764 Vitaly Portnikov
というウクライナのジャーナリスト、コメンテーターみたいね
ゲイSEX動画流出
フリヴニャ安猫ニャー
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/01(火) 18:22:25.01 ID:QYhs2b1J
キエフ政府の汚職取締責任者のチョルノボルツさんは、ウクライナ国民の有志に ウクライナ発展のためにタゲスタンやイングーシやチェチェンや南オセチアで お金のために戦ってほしいと、ロシアテロリストへの傭兵としての参加を要請したそうだ このことが本当なら キエフ政権はキエフ政権の意思で反ロシアの兵士をロシアに出兵させたんだから これはキエフ政権のロシアへの侵略だ、と当然ロシア政府は思うわな とゆうことは、ロシア国内で反ロシア活動をしているウクライナ人及びキエフ政府に雇われた人が見つかれば ロシア軍のウクライナ侵攻の大義になるな それでなくてもドニエプル川以東からはキエフ政権への怨嗟の声が上がっているらしいとゆうのに
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/01(火) 23:15:57.21 ID:7RaE/FOp
ウクライナの夕べ
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/02(水) 09:03:10.16 ID:bLob3x1V
ドイツのニュースによると、ドイツ空軍とアメリカ空軍はロシアとの国境付近を 戦闘爆撃機による哨戒飛行をはじめたそうだ これに対してポーランドはNATOは陸軍をロシア国境に派遣すべきだと主張しているらしい ロシア国内へのキエフ政府の特殊部隊出兵とNATO軍のロシア国境への増強と EUによる中国懐柔策から東欧での軍事対決の危険が益々増しているようですな
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/02(水) 11:55:05.40 ID:1neizmEA
だろうな、アメリカもEUも地上戦になったら勝ち目がない事分かってるからな。 アメリカの二枚舌外交にウンザリだわ。断然ロシアを応援するわ。 つか、氏ねじゃなくて死ねよネオコンの糞野郎共。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/02(水) 16:14:46.32 ID:2iG4ubsk
>>770 どうせ一戦交えないんだから
ただの冷戦なんだよな
だから全然焦燥感はねーわ
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/02(水) 20:26:06.34 ID:bLob3x1V
どーせ一戦交えないんだから、って みんな、始まるまではそう思ってるって ただロシアとの戦争となると仏独の大金持ちの国民がどんな行動に出るかは興味があるな
ロシア軍の格好した自警団がウクライナ東部の政府施設を包囲して 例によって西側が様子見しているうちに各地で独立宣言。 ロシア軍越境ですねわかります
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/02(水) 21:44:56.00 ID:W2aImnDx
ロシア軍ってあんな一昔前ぽいOD作業服の軍服なの? 迷彩化されてないんかな
自衛隊より装備良さそうだが
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/03(木) 11:51:11.39 ID:aZ6uQ+KP
それなら自衛隊を強化するため税金をドンと注ぎ込まねばならないね。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/03(木) 13:59:15.88 ID:zHlm3aLv
ウクライナの政変、都市部の混乱が国家社会主義者によるものだという話は どうなってるんですかね。銃撃戦が始まったあたりからただの市民運動では なさそうな気はしていたのだけれど。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/03(木) 17:03:00.55 ID:aZ6uQ+KP
そうです、只の市民運動ではありません!ロシヤの国家社会主義者が型を変えてロシヤ侵略主義になっただけです。 これがやがて北海道にも押し寄せます。そして、そのまねをして沖縄や対馬、佐渡島にもシナ、韓国、チョウセンが 押し寄せます!このツユ払いを率先しているのが日本の売国左翼=社民共産、民主、小沢なんたらの奴らです!
汚沢が何でロシアの露払いなんだよw 汚沢は中国朝貢団会長だろ。自分の事を 人民解放軍日本支部司令官とまでほざいた。何でも反日で 結びつけるなよ。ロシアはウクライナ情勢に関し正義がある 暴動を仕込んで失敗したのが米国EUの一部。ロシアは慰安婦像 容認、北朝鮮核開発もバ韓国竹島占拠も尖閣シナ恫喝も実質放置で 高額日米安保も放置な、金泥棒で特亜国横暴の胴元でもある米国とは 相当違うぞ。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/03(木) 18:53:31.73 ID:aZ6uQ+KP
ハッハッハ!!嗤わせる〜
ソチで日ロ首脳会談 プーチン大統領、秋に訪日(14/02/09) www.youtube.com/watch?v=cxFTrVcG__k 秋田県知事から贈られた犬らと戯れるプーチン大統領 www.youtube.com/watch?v=5PzHVHel0Ik Кот Путина обрёл хозяина / プーチン露大統領の猫が秋田県に www.youtube.com/watch?v=IDAAyPJQkV4 親日柔道家プーチンに心と技を学ぼう!D www.youtube.com/watch?v=H2kqKJHAefs&list=PLk8bR_HNBcyZMduTX0iTTAohCY9YXAwf1 さすがプーチン!ロシアが卑劣な中国の北方領土と尖閣諸島の相互承認を4年間も拒否していた! www.youtube.com/watch?v=GnKGErFhc0U 青山繁晴、安倍、プーチン会談で北方領土問題解決?4島返還?帰属と平和条約くる? www.youtube.com/watch?v=Uv2pDPtr2Qs <<v >> ・・ニダ? ロシア爆撃機が韓国の防空識別圏を飛行 プーチン氏はソチで韓国館に背を向け… キモヨナの演技するリンクには鮮やかな「旭日旗」のプレゼントw www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140228/frn1402281539003-n1.htm
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/03(木) 18:58:04.89 ID:aZ6uQ+KP
ロスケの飴ウメーか?
クリミアでは、ロシア軍歓迎のデモ www.youtube.com/watch?v=z4SH4v2we_g ロシア・クリミア編入 プーチン大統領、編入条約に調印(14/03/19) www.youtube.com/watch?v=ZcVCGPETwno ロシア編入承認へ、歓喜するクリミア市民 www.youtube.com/watch?v=jvRs4FN6GB8 ロシア連邦国歌(日本語訳字幕付き) www.youtube.com/watch?v=zh67_2IIqb4 チャイコフスキー : バレエ組曲「くるみ割り人形」 花のワルツ www.youtube.com/watch?v=Iv4TDJM57Ww
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/03(木) 19:33:26.22 ID:aZ6uQ+KP
住民を使った侵略、ロスケ゚だけの事じゃないけど、古くは1787年のクリミヤでの、新しくは ズテーテンラント、ダンチッヒでの出来事は今回のロスケ゚のクリミヤでのやり口の雛形だよ。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/04(金) 18:15:16.71 ID:T7dXXr6r
米軍は黒海沿岸にあるルーマニアの基地に海兵隊を増派、艦船を派遣 NATOもロシアもウクライナ周辺に兵力を集中させつつある 5月の国政選挙がインチキ選挙じゃなかったら、もうひと悶着あったのち いよいよNATOとロシアはウクライナで戦端を開くか!
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/04(金) 18:45:55.72 ID:fedLWiaM
日本を含めて世界の反戦左翼は米国、NATOがウクライナ支援に動かないことを画策している。愚民は「平和」の 名のもと、これに騙されている。「ミュンヘン会談」も知らないバカは、この結果がどうなったかよく勉強しろ。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/04(金) 19:05:29.01 ID:fedLWiaM
左翼の主張は、日、米、欧、などは好戦的侵略勢力、ロシヤ、中国、チョウセンなどは反戦平和愛好勢力なのだ。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/04(金) 20:38:06.80 ID:aL8iuEza
クリミアでマクドナルドを禁止したらしいな。次はロシア全土で アメリカ製品のボイコットだろう。楽しくなってっまいりました。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/04(金) 21:21:37.12 ID:+WXpzexK
>>791 WindowsやAndroid、インターネットのボイコットは無理だろw
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/05(土) 01:34:15.97 ID:weEDefR5
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/05(土) 08:40:51.50 ID:Rew4vsGG
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/05(土) 09:13:33.81 ID:oglX5C0G
ロシア連邦保安庁はキエフ政権から派遣されロシア国内で破壊活動を計画してい たウクライナ右派セクターのテロリスト(キエフ政権特殊部隊)25人を拘束したらしい まえにキエフ政権のチョルノボルツさんがウクライナ人はロシアでの破壊活動でお金を稼げと言っていたから この捕まったことは不思議じゃないけど、またえらく捕まったのが早かったな、 キエフ政権が送り込んだキエフ軍特殊部隊まだまだたくさん捕まるだろうが キエフ政権はこれでロシアにキエフ政権殲滅の大義を与えてしまったようだ
ロシアは親欧米から反欧米に舵をきっちまったからなww ウクライナがきっかけで第二次冷戦が始まるとは、 ほんとウクライナは世界の癌だな。
地理的にどちらにも付ける場所だから、コウモリ野郎みたいな外交になるんだろうな 事の発端もEU編入をちらつかせた所から始まってるし 天然ガスの値段下げさせる為に、本格的にEU編入の協議してたんだろうな 土壇場で断られたら、そりゃEUも怒る しかし、ロシアはちゃんとその代償を支払っている その上で西側がまだウクライナに工作をしかけているのだから、その制裁としてのクリミア編入だろう なめるなよ西側、って事だろ
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/05(土) 12:48:43.25 ID:EVUgo0uG
サッカーチームも「編入」=ロシアとウクライナが合意か
【モスクワ時事】ロシア紙イズベスチヤ(電子版)は4日までに、ロシアとウクライナの両サッカー協会が、ウクライナ南部クリミア半島の2チームをロシアのリーグに「編入」することで基本合意したと伝えた。
ウクライナ政府はロシアの「軍事侵略」によるクリミア編入を認めておらず、サッカーファンの間でも分断を望まない声が強い。
報道が事実なら、編入の現実を受け入れざるを得ないウクライナ社会の苦しい一面を示すものと言えそうだ。
2チームはウクライナ・プレミアリーグの「タフリヤ・シンフェロポリ」と「セバストポリ」。
タフリヤは1958年創設で、同リーグの「古豪」だ。
イズベスチヤによると、3月末の欧州サッカー連盟(UEFA)総会時、ロシアとウクライナの両協会会長が会談し、2チームの編入について「共通理解に達した」(関係者)という。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140405-00000004-jij-int
本気でクリミア編入認めてないのって世界中で数十人くらいじゃね? 残りの71億7513万人は既成事実に従って行動している。
NATO対ロシアの戦場なら中東エジプト含めて考える。 東欧は避けては通れない。 緩やかな異次元の戦争にするのが策。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/06(日) 09:21:55.11 ID:DD+kGu6e
最近ウクライナの政府庁舎のウクライナ国旗を降ろしてロシア国旗を上げた人が捕まったり キエフ政府から派遣された知事が地元住民との集会で批判されたり 大統領選に出ようとした人がキエフ政府から出場を停止させられたりと ウクライナ国内は混沌の中へ突入したようだ
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/06(日) 18:52:27.44 ID:rx+CAVQO
ウクライナは、NATO正式参加よりも先に核廃棄したのが痛恨のミスだな。 日本も、今回のクリミア騒動を反面教師として学ばなければならないね。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/07(月) 11:52:40.42 ID:4HhcGeex
キエフ政府はNATOと合同軍事演習をするらしい キエフ政府ロシアへ特殊部隊を送るは、NATOと軍事演習はするわで NATO(独仏米)もキエフも言ってることとは裏腹にロシアとの戦争をやる気満々じゃないか こりゃあ〜、キューバ危機といっしょだね しかし、ロシアとプーチンの弱腰には中国もあきれているよ、きっと
ガス料金を再値上げされたウクライナ政府は、クリミアへのガス供給を減らすかウクライナの数倍の値段で売るだろう。 それがわかるロシア政府は、今年中にウクライナ東部3州もしくはガスパイプの通る都市の行政権を奪うつもり。 やり方はロシア系ウクライナ人民兵を使っての行政府強襲占領。 しかしウクライナって自衛目的ならアサルトライフルや小銃を持てるのか? やっぱ自衛目的でもライフルはあかんなあ。持ってもマンチェスターライフルか38口径拳銃までだろ。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/07(月) 13:43:46.02 ID:W5CmxcdK
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/07(月) 19:19:49.14 ID:4HhcGeex
そんなにほうぼうで反キエフ政権デモをしたら派遣する右派セクターや治安要員の数が足らんくなるだろう 右派セクターの人は金をもらって裏で火を付ける事ぐらいの仕事しかできないだろうし 治安要員もどっちに付くのが得か思案中で命令を出しても、どんだけ言うことを聞くかわからんし ほとんどの人は生活が楽になる政府の方が良いいと思ってるだろうし NATOは相当数の兵士を反キエフ政権デモ鎮圧の特殊部隊として派遣しているんじゃないかな この独仏のNATOの軍事力を背景にした強気な政策に対してプーチンが受け身の弱気な政策しか出せないのは ロシアもプーチンも実は「張り子のトラ」だからなんだろう、たぶん。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/07(月) 19:34:50.75 ID:W5CmxcdK
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/08(火) 07:39:33.52 ID:zc+iky5b
社民党、共産党、民主党鳩山一派は沖縄で住民投票ー人民共和国樹立に向けて、中国から 秘密資金を貰い深く静かに活動している。又、数人がウクライナに勉強に行っている。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/08(火) 11:12:45.57 ID:zc+iky5b
中国「沖縄併合」工作文書 FLASH 最新刊みよ!!
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/08(火) 11:47:07.51 ID:92ENfmj9
ドネツク州の州旗は、立派な旭日旗だこと!
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/08(火) 12:25:14.69 ID:U9SzoToo
テレビ見ていてふと思ったのだが、ドネツクでアジ演説しているチビの黒人は 何者なのだ?イギリス国籍らしいけど妙にロシア語上手だし。 NATOだって工作員をたんまり送って政権転覆したんだから、ケリーごときに 言われたくはないわな。心情的に東部の親露派を応援するわ。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/08(火) 13:42:44.63 ID:zc+iky5b
そして沖縄の親中派の独立、住民投票もかい?
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/08(火) 15:11:49.36 ID:b1jAdVBA
まるで沖縄では中国語が常に話されているみたいな言い方だな。 ドネツクじゃウクライナ人もロシア語しか喋らないんだぞ。 勿論、学校じゃ習うがかろうじて読み書きが出来る程度で誰も ウクライナ語を喋らない。(例外はお年寄り) そもそも沖縄や台湾が世界一下品な嫌われ民族のチャンコロと 未来を共にしたいと思うか?内容が全然違うわ。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/08(火) 16:53:37.91 ID:zc+iky5b
世界一下品な嫌われ民族のチャンコロやチョウセンを善人扱いし日本人をサモ世界一悪い民族のように宣伝して いるのが誰あろう日本の共産党、社民党、民主党ではないか!コイツラは沖縄でシナ語やチョウセン語が殆ど 通じないのをいいことに日本語で大声で反日宣伝をし、シナやチョウセンが恰も正義の味方、天国ででもあるかの ような宣伝をし、日本からの分離独立を策しているのが見えないのか?!バカメ!お人よしの日本人₍沖縄人₎は もうコロリと引っかかりつつあるのだ!!!【中国「沖縄併合」工作文書】 FLASH 最新刊みよ!!
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/08(火) 16:59:56.89 ID:zc+iky5b
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/08(火) 17:06:39.98 ID:zc+iky5b
オットット、今嶺じゃねー、稲嶺だよ御免!
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/08(火) 21:06:22.68 ID:1Iam6awq
別に沖縄が日本に留まろうが中国に行こうが独立しようが、それが沖縄の人の考えならそれでいいじゃないか 沖縄は薩摩が自分の借金を返すために占領した国なんだから それよか、沖縄は薩摩=鹿児島県にとりあえず損害賠償を請求すべきだな
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/08(火) 21:07:35.34 ID:Ph0qs+ZP
これでもう戦争は避けられなくなった
沖縄とか変なのが常駐しだしたな 昔はこんな煽りはなかったんだが… そんなことより、ウクライナ東部に飛び火し始めたぞ プーチンにとっては予想外だろこれ
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/08(火) 21:39:13.99 ID:5wC6jVDl
>>821 東部3州とニコラエフは本当に戦争が起こりそうな勢いだな。
つかニコラエフじゃドンパチ始まってるしな。
思うに暫定政権の方が予想外だったと思うぞ。
今日もウクライナの極右が共産党のシモネンコに殴りかかってたしな。
ここまでプーチンの思惑通りだろ。
>>822 ウクライナ人同士の代理戦争で終わればいいな
他国の犠牲者は皆無だし
やっぱり始まったな。東部特にドネツクとハリコフのロシア派とキエフ派との 対立、古典的なバリケードの対立、これで人が死ぬことがあれば次のステップに 進む。70年ぶりにウクライナ方面軍の編成が行われることがあるかもしれん。 ウクライナ方面軍という言葉はロシア人をものすごく刺激する。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/08(火) 22:48:00.50 ID:F87aLP4k
ウクライナは国としてはデカすぎるんじゃねーの 欧州ではロシアの次に国土大きいだろ 東西分割すればいいんじゃない
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/09(水) 00:00:58.97 ID:lCd4w6t2
GDP二倍の開きのある西部と東部で、 貧乏な西部に合わせるのは無理がありすぎる。
>>826 じゃあ、日本の国鉄方式か電電公社方式で分割を
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/09(水) 00:58:49.19 ID:lCd4w6t2
>>827 会社みたいに割り切れないから、連邦制で実質東部独立が落としどころ。
西部はEU目指して、そうそうに挫折、制御不能になる可能性はある。
ほんろ、ウクライナでロシア人vsウクライナ人による 民族浄化の内戦&虐殺になるんじゃないか?
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/09(水) 06:58:45.32 ID:VfpoybL/
俺はウクライナ西部でも反キエフ政権の反乱がおこり始めると思うぞ 今おきてることはキエフ政権の連中が国に借金を負わせて自分たちは金持ちになろうなんだから 民族対立じゃないからな、それにウクライナの人はそのことにもう気が付き始めているだろう
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/09(水) 08:57:10.02 ID:7eH6V3ag
>>795 今の無力なキエフ政権にはロシア側への越境工作する余裕はないよ。ヤヌーク前大統領下で暴れた特殊部隊ベクルートはロシアがクリミアに入った時点でキエフからクリミアに移って、キエフ側には特殊作戦やれるやつぁいねぇ。
内務省機動部隊もウクライナ国粋主義者をホテルの本部から追い出す作戦したりで手一杯。
逆に先週末の東部ドネツクのデモでハッキリと『ロシア本土から煽動しに来た』と演説かましたヤツのムービーが流れたし、手榴弾や拳銃の押収品の画像もウクライナからの英文Twitterに流れてる。
半島の東とロシア側に橋をかけるプロジェクトを日本の商社が受注しちまうのが、一番の和平へのステップじゃねぇか?
同じ黒海でのポスポラスでの工事の実績を持つゼネコンがあるんだろ?
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/09(水) 08:58:45.25 ID:7eH6V3ag
まだだ、まだ始まらんよ。
>>820 クリミアのロシア人をドネツクなどに送り込んで、騒乱を組織させ、キエフ政権側から発砲があるのを待ってるんだよ。プーチンは。
待機させてる戦闘車両には、ボスニアに派遣した時のような平和維持軍のシンボルカラーに塗り直しさしている最中だしな。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/09(水) 09:40:32.48 ID:IHw6R0/W
ハリコフで市庁舎を乗っ取った親ロ派は最初間違えて オペラ劇場に押し入ったらしい。 押し入ってみたら舞台と客席だったので間違いに気付き 改めて市庁舎に向かったという。 市庁舎と劇場の区別もつかない地元の親ロ派ってどんな 連中なんだって話しだな。
それはどこの情報?事実ならかなりきな臭いけど
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/09(水) 10:30:56.94 ID:wR3uqQdu
>>833 他にも現地からの英語ツイートでは、分離主義暴徒がテレビ局の乗っ取りやろうとしたが、入り口間違えてまごついてる様子がようつべに晒されたそうだ。
傭兵か?
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/09(水) 12:21:05.58 ID:fJrsucFP
東の方は明らかにウクライナ人の苗字の人でも「私はロシア人です」って言うからなぁ。
パスポートの民族出自に「ウクライナ人」て書かれているポーランド人や
ギリシャ人、コーカサス系の民族は沢山いるからウクライナ政府が発表する以上に
自称ロシア人は東側は多いはずだと思うけどな。
結構ソヴィエト時代はロシア人だったのに、独立した途端ウクライナ人に
無理矢理された人ってかなり多いぞ。なので、東部の騒乱は収まらないだろうな。
>>832 が言う通り東に住んでいる人、ウクライナ人でもロシア人でもを
虐殺しない限りロシア軍は動かないだろう。プーチンはオリンピック前より
少し痩せた感じがするけど変わらず冷静だよ。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/09(水) 12:36:22.06 ID:IHw6R0/W
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/09(水) 16:00:54.08 ID:VfpoybL/
ふむ、欧米資本のモスクワ新聞ですな。ところでどこで作ってるんですか?
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/09(水) 16:14:16.60 ID:VfpoybL/
>>820 同意。
もうすぐウクライナで東西の限定核戦争が始まるぞ。
欧州の多くの人々は神の国、すなわち天国へと招待されるでしょう
戦が始まる前にはキエフ政権の有力者は全て国外へ逃亡するから
そいつらの動きを見ていたらいつ始まるかはわかるね
ウクライナの内乱ってトコだよな。 介入しても旨味無いだろ、コレ。
バカはウクライナの事にしか頭が回らない。すぐに日本の事として跳ね返ってくるのだ。 中国による、ウクライナの手を使った、沖縄の日本からの分離独立運動が火を噴くぜ。
中国は沖縄の事気にするより台湾でこの手が使われないか警戒したほうがいい
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/09(水) 20:50:11.34 ID:VfpoybL/
そりゃあ、沖縄の人は日本より中国かアメリカに入った方が良いと当然思うだろう。
>>832 >待機させてる戦闘車両には、ボスニアに派遣した時のような平和維持軍のシンボルカラーに塗り直しさしている最中だしな。
情報の出所はどこ?
脳内か?
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/09(水) 22:53:24.40 ID:L0wgK34/
>>843 中国の傘下に入りたいことはないだろう。アメリカ帰属に戻ったり独立したりするならまだしも。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/09(水) 22:55:20.12 ID:IHw6R0/W
>>838 モスクワタイムズはソ連崩壊後の1992年からモスクワで
発行されている英字新聞。
当初はロシア資本だったようだが現在はフィンランドの
メディア大手サマラの傘下に入っている。
中立的な報道姿勢で知られるいい新聞だよ。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/10(木) 13:00:27.55 ID:6wjl4KBT
クリミア半島は過去の経緯から仕方ないとして、今回は本気で鎮圧 しないと終わりだな。 俺なら今週中に州の境で2個師団の訓練、週明けに一挙になだれ込ん で鎮圧だろ。さもないとユーゴ以上になるだろうな。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/10(木) 14:32:52.93 ID:Ba1kGLaO
ウクライナ人とロシア人、ハッキリ言って見分けがつかない。 そうなるとプーチンを戦争に無理矢理引きづり込む為に、とにかく ブラックウォーターを使って東部住民をひたすら虐殺する、 というのが暫定政権のシナリオ。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/10(木) 17:23:13.66 ID:TUOj+niW
きょうの新聞 1:ドネツク州のドブロポーリエへキエフ政権派のウクライナ軍戦車が向かっております しかし、地元住民らしき人々とともに時速3〜4qくらいで、和気あいあいと行進しています 2:キエフ政府内相のアバコフさんが、反キエフ政権派の役所占拠に対して2日たったら強制排除すると言明された 3:米民間軍事会社のグレーストーン社はキエフ政権との契約によりドネツクへ数百人の社員を派遣 4:キエフ政権はロシア産ガスの輸入を停止して、これからはEUから買うらしい 問題はキエフ政権にガスを買う金が有るのか、とゆうことらしい 5:キエフ政権の政策によりウクライナではインフレ、給料や年金の減少が起こっており ウクライナ全土で反政府デモが起こりそう 6:プーチンまたもや、キエフ政権への借金催促を引き延ばし やっぱり、プーチンは張り子のトラか? さて、ウクライナ情勢どうなるか? あす以降の新聞が見逃せない!
プーチン大統領はバランス感覚に優れてる。オバマ米国体制を建て直しで引いてる。中国は表に出ようとし、インドはもう時期動く。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/10(木) 17:29:37.59 ID:TUOj+niW
↑の追加 7:キエフ政権が派遣した兵士の中にはウクライナ国内で使われている言語を話せない人が相いるらしい
欧州米露が戦争にならないよう話し合いを始めてるな 世界の指導者は思ったよりも冷静だよ
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/10(木) 20:33:12.07 ID:TUOj+niW
プーチンが言ったらしいが、EUはキエフ政権に対しての援助は口先だけで、いまだに一ドルも援助をしていないらしい
それに対してロシアはいまだにウクライナに援助をしているらしい、って、プーチンの頭だいじょうぶか?
↑ウクライナ東部へキエフ政権派ウクライナ軍や右派セクターや欧米の傭兵や米軍事会社の職員がウクライナ東部に集結してるのに
>>852 の意見はおかしいだろう
欧州米ロの話し合いはEUとキエフ政権の軍隊がウクライナ東部に展開するまでの時間稼ぎだよ
しかしキエフ政権の西側の守りはだいじょうぶか? ウクライナ騒乱は民族対立じゃないのにね
>>853 部隊が展開して、そこが冷戦の最前線になるだけだろ
板門店と同じでにらみ合いはあるが戦争はない
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/11(金) 06:07:05.91 ID:jsYAt4jj
まさに旧ユーゴ末期の状態だな
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/11(金) 07:45:43.17 ID:q6RTOVza
表向きEU「助けなきゃ」とは言っているが、何の利点もないだろう。 ウクライナにとっては生殺しだな。ガス代を肩代わりしてやったら、 ロシアも黙るんじゃないか?
全体主義国家のなりふり構わぬ侵略主義が火を噴き始めた。沖縄にも飛び火するぞ!対馬も壹岐も危ない。
現に
>>843 のような奴も現れているし油断大敵だ。地域の不平不満を煽り、人民投票を叫んだりデモを
させて領土を分捕るのは全体主義国家のお家芸だ。ズテーテンやダンチッヒの実例を見よ。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/11(金) 12:07:02.99 ID:o7YibWQw
住んでみると分かるが、アメリカと変わらない民主主義国家だぞロシアは。 アメリカがマスメディアに何の手も加えていないと思ってる情弱には ロシアは悪の帝国に映るかもしれないがな。 ポーランドにMDを配置している以上、ロシアがこういう態度に出るのは 仕方が無い事だろう。むしろ、ギリギリの所までロシアを追い詰めたら 東端のNATO加盟国はそれなりに覚悟した方が良いだろ。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/11(金) 12:09:46.67 ID:nZOB2SeI
そんなウクライナで今週末行なわれるサッカーリーグの日程
Matchday 25
11.04.2014
イリチベツ・マリウポリ (東部) 17:00 ボリニ・ルーツィク (西部) 開催地:マリウポリ
【メタルルフ・ドネツク (東部) 19:30 FCセバストポリ (南部クリミア) 開催地:ドネツク 】
12.04.2014
ボルスクラ・ポルタヴァ (西部) 14:00 シャフタール・ドネツク (東部) 開催地:ポルタヴァ
カルパティー・リヴィウ (西部) 17:00 ディナモ・キエフ (西部) 開催地:リヴィウ
【ゾリャ・ルガンスク (東部) 17:00 チョルノモレツ・オデッサ (東部) 開催地:ルガンスク 】
ドニプロ・ドニエプル (東部) 19:30 メタルルフ・ザポリージャ (東部) 開催地:ドニプロペトロフスク
13.04.2014
【メタリスト・ハリコフ (東部) 19:30 タフリヤ・シンフェロポリ (南部クリミア) 開催地:ハリコフ 】
http://www.fpl.ua/eng/news/news_fpl/5471/ ↑市庁舎占拠で揺れるドネツク、ハリコフ、ルガンスクで試合が行なわれるよ。
しかも相手の2つはあのクリミア半島のクラブです。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/11(金) 13:52:52.88 ID:q6RTOVza
サッカーすらなくなったら、完全崩壊だろw
>>858 やっぱ出た!ロシヤスパイ。ロシヤ地上の楽園か!?ww
857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 10:39:27.66 ID:TSUmuXik全体主義国家のなりふり構わぬ侵略主義が火を噴き始めた。沖縄にも飛び火するぞ!対馬も壹岐も危ない。
現に
>>843 のような奴も現れているし油断大敵だ。地域の不平不満を煽り、人民投票を叫んだりデモを
させて領土を分捕るのは全体主義国家のお家芸だ。ズテーテンやダンチッヒの実例を見よ。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/11(金) 17:43:24.38 ID:MehLQq75
露、核戦力維持に支障か…ウクライナ協力停止で
【モスクワ=寺口亮一】ウクライナ南部クリミアを編入したロシアがウクライナとの
関係悪化で、対米戦略上最も重視する核戦力の維持に支障が出る可能性が指摘されている。
ウクライナが核ミサイルの整備や修理など、軍事技術協力停止の対抗措置を取ったためだ。
ロシアは、艦船やヘリコプター用の重要部品でもウクライナに依存しているという。
安全保障の枢要を任せてきた「兄弟国」の一部を編入したツケが、ロシアに回りつつある。
露有力紙「独立新聞」によると、問題となっているのは、大陸間弾道ミサイル(ICBM)の
「ボエボダ」(射程約1万キロ・メートル以上)の扱いだ。核弾頭10発を搭載
できる大型ミサイルで「核戦力での対米均衡をロシアにもたらした」(同紙)とされる。
その維持や修理は、旧ソ連時代にこれを設計したウクライナ東部の軍需企業が行っていた。
2014年04月04日 15時09分 Copyright &#169; The Yomiuri Shimbun
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140403-OYT1T50121.html
ウクライナ騒動爆発近し!ロシヤ介入に日本の社民、共産、民主党はどう声援するかよーく 監視しよう。奴らはこれを手がかりに沖縄の分離独立・中国への売国を策しているぞ!!!
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Official_Russian_language_support_in_Ukraine.PNG 人口とロシア語公用語化賛成の割合
☆東部 1516万
ルガーンスク州240万 84%
ドネツィク州462万 82% =ヤンコビッチの出身
ハルキフ州280万 71%
ドニエプロペトロフスク州347万 62% =ティモシェンコの出身
ザポロージエ州187万 58%
☆南部 471万(671万)
オデッサ州238万 70% =ポロシェンコ(次期大統領最有力大富豪)の出身
ニコラーエフ州121万 70%
ヘルソン州112万 46%
(クリミア自治共和国 200万 91%)
☆西部 1071万 ◎=ガリツィア地方(暫定政権極右の中心地)
ザカルパッチャ州124万 47% →注目 西部の親露州
フメリヌィーツィクィイ州136万 39%
チェルニウツィー州90万 16%
◎イヴァーノ=フランキーウシク州138万 15%
リウネ州115万 10%
◎テルノーピリ州110万 7% →注目
ヴォルィーニ州103万 6% →注目
◎リヴィウ州255万 2% →注目 暫定政権の閣僚の大半がここ地盤
☆中部 1361万
ジトームィル州132万 43%
キロヴォフラード州105万 41%
スームィ州122万 40%
チェルカースィ州131万 37%
ポルタヴァ州154万 31%
キエフ251万 30%
ヴィーンヌィツャ州169万 25%
キエフ州182万 19%
チェルニーヒウ州115万 18%
人口とロシア語公用語化賛成の割合と出身地別政治家 ☆東部 1516万 ルガーンスク州240万 84% ドネツィク州462万 82% :ヤンコビッチ ハルキフ州280万 71% :Mykhailo Dobkin ドニエプロペトロフスク州347万 62% :ティモシェンコ、トゥルチノフ(ティモの側近暫定大統領)、ヤロシュ(右派セクター) ザポロージエ州187万 58% ☆南部 471万(671万) オデッサ州238万 70% :ポロシェンコ(次期大統領最有力大富豪) ニコラーエフ州121万 70% ヘルソン州112万 46% (クリミア自治共和国 200万 91%) ☆西部 1071万 ◎=ガリツィア地方(暫定政権極右の中心地) ザカルパッチャ州124万 47% →注目 西部の親露州 フメリヌィーツィクィイ州136万 39% チェルニウツィー州90万 16% ヤツィニク(暫定首相) ◎イヴァーノ=フランキーウシク州138万 15% リウネ州115万 10% :クラフチュク ◎テルノーピリ州110万 7% →注目 ヴォルィーニ州103万 6% →注目 ◎リヴィウ州255万 2% →注目 :Oleh Tyahnybok、Andriy Parubiy ☆中部 1361万 ジトームィル州132万 43% キロヴォフラード州105万 41% スームィ州122万 40% :ユシチェンコ チェルカースィ州131万 37% ポルタヴァ州154万 31% キエフ251万 30% :Dmytro Bulatov ヴィーンヌィツャ州169万 25% キエフ州182万 19% チェルニーヒウ州115万 18% :クチマ
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/12(土) 01:47:44.57 ID:5N2NNAXu
へえええええ、面白い統計だわ。有難う。 モスクワ、レニングラードみたいな大都市にはイヴァノ・フランクフスクや チェルナフツィからの出稼ぎウクライナ人が多いと聞いたが、出稼ぎの奴等は 今のウクライナを見てどう思うんだろう。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/12(土) 02:18:40.37 ID:qnTM2P1Z
>>867 出稼ぎしてきて良かったと思ってるだろw
海外に出稼ぎに行ってる日本人が特亜に占領された日本を見たら、 出稼ぎに来ててよかったとはかけらも思わないだろ。 普通の日本人なら即座に祖国のために命を捨てる覚悟をする。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/12(土) 03:30:09.76 ID:qnTM2P1Z
>>869 国境を接していない一度も同じ国になっていない言葉も全く違う日本と中韓と、
ロシアとウクライナじゃ状況が全く違うだろw
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/12(土) 06:55:44.53 ID:htogRdmD
そうとも言い切れないぞ。中国人はマレーに大量に押しかけ、シン ガポールを独立させるきっかけを作った。今や、グアムも似たよう な状態になりつつある。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/12(土) 09:17:45.71 ID:behj01p8
ウクライナ特殊部隊はキエフ政権からの「ドネツク、ルガンスク、の政府の建物を 占拠している自警団を攻撃殲滅せよ」との命令を拒否したそうだ このことはキエフ政権がウクライナを全く支配しきれていないことを表わしているが NATOUの傭兵部隊はNATOの指揮で動くからまだまだ予断を許さない状況にはある そして、水面下ではウクライナ西部でも反キエフ政権への動きが出始めているようだ
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/12(土) 10:19:21.43 ID:m5Lw4CUN
>>872 こんな情報はちゃんとソースを示さないと
ロシアの工作員扱いされちゃうぞ
暫定政権、NATOはロシアと戦争したがってるから、
デモ隊を強制排除したかっただろうね。
武力で排除すれば、期待通りにロシア軍が入り、侵攻を名目に
NATOがウクライナに入り、対露戦争となって、そのままウクライナを事実上
制圧して居座ることになる。
でも、治安部隊が命令にそむいたわけか。
プーチンも挑発には乗らないと言ってるしな。
露軍が駐留していた特殊なクリミアはともかく、ウクライナ本土への介入は
さすがに命取りになるしな。
>>886 西部のザカルパッチャ州ってなんで親露なのかな?
東部のドニエプロペトロフスクって、親露地域だけど、反露政治家を生んでる
不思議な地域
そういえば、ヤロシュも東部ドニエプロペトロフスク州出身なのか。 ロシア語という上位言語に対する、劣等感がゆがんだ 極右思想でも生まれるんだろうかね?
皆遠くの事と勝手な事ホザイてるけど、同じような手口で我々の上に紛争の種がまかれるよ。種を蒔く輩は 言わずと知れた「獅子身中の虫」社民党、共産党、民主党、生活なんたら、こういうのが名護市長稲嶺進を 突いて日本からの分離独立・中国帰属を求めて大騒ぎを起こす。すると、バカ者が「沖縄人が望むならそう するのが筋だ」なんて馬鹿な筋論を振りかざして火に油を注ぐ。そこへチャンコロが攻めて来て沖縄は 分捕られる。イヤーな事になるで!!
結局、軍事力があってエネルギーを押さえている国が強いのさ。 日本やドイツが何を言っても国際社会では尊重されないのが現実。
>>878 全くその通りだよね。だから反日左翼は再軍備反対・反核で日本を強くしないように、シナや
ロシヤ、韓国朝鮮が日本侵攻をしやすいようにしてるんだね。これが問題の本質、怖い!!
>>878 安倍総理「ご心配なく。そのための憲法改正と集団的自衛権行使です」
チャッ(サングラスを上げる音)
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/12(土) 20:14:39.67 ID:behj01p8
西側メディアがウクライナ国境に集結したロシア軍の衛星写真として発表したものは 去年の写真だとロシアが訂正した キエフ騒乱のときの映像といい、西側は正確な情報を発信してほしいもんだ なんか、ベトナム戦争の時の日本のマスコミが出してた情報ににてるんだよな 南ベトナム軍連戦連勝がある日突然 、、サイゴン政府崩壊、サイゴン脱出で大混乱だったよな
>>881 ベトナム戦争なんて産まれる前のことを言われても
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/12(土) 22:43:23.10 ID:qnTM2P1Z
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/12(土) 23:05:50.11 ID:HUVdD80k
ウクライナ暫定政権とウクライナ軍の関係も微妙なものがある臭いね
占拠された役所の職員って仕事してるんか? してないなら給料返却しろよな
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/13(日) 04:51:16.10 ID:L4LNX9e0
軍は暫定政権になる前から軍だしあんま仲良くはないだろ 暴動が大規模化しないように暫定政権に協力してただけで 暫定政権に力が無いと分かればどこにでも寝返ると思う ぶっちゃけEUがウクライナに興味が無いと判明した時点で 軍はロシア側に着く気が高まってるんじゃないだろうか
今の政権に従ったら文民統制じゃ無くなっちまうじゃないかw
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/13(日) 12:43:13.20 ID:WPu4VTJY
>>882 それだけ昔から人間の手口が変わってないってことじゃね?
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/13(日) 13:26:52.65 ID:Qg5v+oTI
>>874 適当なことを言うな。
戦争には金がかかるんだぞ。EUやNATOがウクライナごときにどれだけコストを
払えると?資源があるわけでもない、借金地獄の国に支援する利点はどこにあ
るんだ?下手に戦争が始まったら経済難民が大挙して西側にくるんだ。
しかも敵前逃亡している警察や軍隊をNATOが支援するか?
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/13(日) 22:18:33.29 ID:vGrHltZ5
今週半ばに行なわれるウクライナのサッカーリーグの試合
Matchday 19 (延期分)
15.04.2014
ドニプロ・ドニエプル (東部) 19:00 ボリニ・ルーツィク (西部) 開催地:ドニプロペトロフスク
16.04.2014
メタルルフ・ザポリージャ (東部) 16:00 ホベルラ・ウージホロド (西部) 開催地:ザポリージャ
メタルルフ・ドネツク (東部) 16:00 チョルノモレツ・オデッサ (東部) 開催地:ドネツク
カルパティー・リヴィウ (西部) 18:00 イリチベツ・マリウポリ (東部) 開催地:リヴィウ
【 ディナモ・キエフ (西部) 20:00 シャフタール・ドネツク (東部) 開催地:キエフ 】 ←←←←ナショナルダービー
17.04.2014
タフリヤ・シンフェロポリ (南部クリミア) 16:00 FCセバストポリ (南部クリミア) 開催地:シンフェロポリ(クリミア半島) ←←←←クリミアダービー
メタリスト・ハリコフ (東部) 19:00 ゾリャ・ルガンスク (東部) 開催地:ハリコフ ←←←←市庁舎占拠都市ダービー
http://www.fpl.ua/eng/
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 00:50:53.45 ID:Io0JyeAc
>>889 そんな感じでNATOが本気で反撃に出られないことを見越してやるべきことをやったプーチンは偉い。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 10:37:33.61 ID:H2gA9y5q
ドンバスで起きている事がテロで、軍がテロを制圧するというのなら 暫定政権は何なのだろうか。あいつらこそキエフで90人以上を 殺したテロリストなのに。まさかNATOが正統性を認めた訳じゃねーだろうな。
ロスケ&#12442;の正当性を主張し、奴らのやり口を沖縄に持ち込もうと親ロ派必死だな。いい加減にしろよ!
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 16:04:43.37 ID:Sd7zZnmH
だって別にウクライナがどうなろうが、 どうでもいいもんw
そりゃそーだけどそれだけじゃ済まんのよ、日本に飛び火させたい売国・亡国奴がいるのが問題なんだよ。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 16:36:04.05 ID:Sd7zZnmH
だからと言って安易にロシアsage, 欧米ageはいかんね
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 16:50:13.39 ID:6QnXXXWV
日本がロシアと完全に敵対したら、中国が動きやすくなるだろ。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 17:03:05.97 ID:ByKkVKMD
日本はウクライナと同様に壁としての存在ゆえに生かされてる国だから アメも関係国もさすがに日本を援護するんじゃないだろうか
>>898 それが現実だよ。だから日本はそいつらの餌食にならぬように日米安保をより強化しなければならないのだ。
これは今更言うまでもない。この現実をぶっ壊したのが売国奴、民主党の鳩山由紀夫以下社民、共産それに
マスコミ、NHK、朝日、毎日なのだ!中国はこれをチャンスとして猛烈な日本親侵攻を企てたのだ。シナの
この陰謀は今やロスケ゚、韓国、朝鮮連合軍となってますます圧力を増している。日本の左翼諸群は今、息を
殺して成り行きを見守り中、朝、ロと地下で連携をとり最後の売国亡国運動の最終仕上げに勤しんでいる。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 17:37:04.22 ID:kI88jJjW
チェルノブイリの発電施設テロあるで
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 17:40:56.85 ID:JxdOvT8G
しかし、ウクライナって、情けないね。 ソ連崩壊から今まで一体何年あったんだ。 その間に国際社会で独自の立ち位置を築けなかった(それ以前に安定政権を樹立できなかった) 自分らにも一因あるだろう・・・ と言う見かたは厳しすぎるかね?原爆二発落とされても、 落とした相手に隷属して今ここまでの地位を築いた(最近ちょっとあれだけど) 国から見たら正直そういう感想なんだが。
ロシアも欧米も、ウクライナの発展は望んでいないからなぁ
原爆以前に大都市に絨毯爆撃されて非戦闘員を大虐殺されまくったけどなw でもアメリカもチョットやり過ぎたとは思っているはず。 お陰で日本は勝ち組に紛れ込む事に成功して 軍事力に頼らずに海外進出&資源確保を達成できたので 名を捨てて実を得てるとは思うよ。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 20:37:10.92 ID:Hm/22hC4
トウルチノフキエフ政権大統領代行はウクライナにおける反キエフ勢力に対して軍事行動を発令 右派セクターのセロシュさんは同志の前で「ウクライナ東部の息の根を止めよ」と同志を激励 これによるスラビアンスクでの戦闘で死者がでたもよう ただ東部における住民による政府関係庁舎占拠は軍、警察の抵抗もなくおこなわれており ウクライナの西方に向かって拡大しているもよう 軍の戦闘車両を乗せた貨物列車が自警団に停車させられたり 移動中の軍が自警団に武装解除させられたりしている こんなウクライナの軍も警察も特殊部隊もあんまりやる気のない内戦がウクライナで始まりました こんなんではEUの傭兵も動きようがなさそうか
906 :
902 :2014/04/14(月) 20:55:31.57 ID:JxdOvT8G
なんというか、つくづく、今の日本がウクライナみたいな不安定な国ではないのは、 ひとえに先人たちの血のレガシーだと思うんだよな。 別に俺は右翼じゃないんだけど、日露戦とか大東亜戦争の大義どうのこうのとか 飲み屋で唾飛ばしてしゃべって勇ましい気持ちになって安月給の憂さを晴らすような輩じゃないんだけど。 (安月給だけどw) こないだ95歳になる耳は遠いが驚異的に頭がはっきりしてる祖父(例えば去年のアメリカの議会停止について背景まで理解している) と、小型ホワイトボードとアイフォン(wikipedia)使って3時間、レガシーについて激論した。 良かれ悪かれ、近代国家建設の為にたくさん議論し、血を流し、してきた結果、 今の平和な日本があるんだな、と。 親ロシアだか反ロシアだかなんだか派がピケはってる様子見ると、 俺の爺さんが参戦したノモンハン、ロシアとの幾度もの闘い、50年代の労働争議、60年70年安保と、いつか通って来た道なのかな。 日本人として、先人の血と苦労の遺産を受け継いでいるんだ、と。 そして受け取る権利があるんだ、と。 スレ違いですまぬけど、日本の大麻開放論者について違和感を感じる。 俺もオランダで散々すったんだが、あっちの連中だってアムステルダム市は中世後期から自治を得るための 闘いと議論を繰り返してきて、それが今の自由都市の礎になっている。 大麻開放論もその流れで出てきたわけで。 そこの議論をすっ飛ばして、アメリカが合法だからクールだから日本も合法にしようと言うのは違うと思うぜ。 すんませんスレ違いで。 要は、ウクライナ、てめえのケツはてめえでふけ、と。 まあでもふけねえか。やだな、株価下がるな。・・・
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 21:15:06.48 ID:CHgnSJJt
気が早いが結局どこで落とし所を付けるかという話になるが、 ロシアはウクライナの東方拡大をどこまでやるつもりなのか ロシアと国境を接している東部数州なのか、ドニエプル川までなのか、それともウクライナ全土なのか
暫定政権を打倒して親ロシアの政権を樹立させてロシアに都合のいい条約を結んだ上でクリミアを返還までしたら 形としてはきれいだけどね
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 22:16:20.73 ID:HiCbqjc+
ルワンダ大虐殺やユーゴ内戦の再来来るでー
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 22:16:30.99 ID:CHgnSJJt
まああくまで今の所だが、 ロシアとしてはウクライナ併合はクリミアで留めて、 連邦化を敷かせるのが狙いっぽいな ただそれはあくまで今の所であって、 東部、全土併合の野心は当然あるだろうが
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 22:33:36.03 ID:q1X9M+WU
広場ら長崎への原爆二発よりも、チェルノブイリ原発事故の方が遥かにダメージが大きいんでしょう。 そして、チェルノブイリ超えのフクイチ事故。日本はウクライナより悲惨なこととなる。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 22:44:42.86 ID:CHgnSJJt
クリミアとウクライナの代わりに北朝鮮をロシアにあげたらいいんじゃない? と、言ってみる。
こんなに軍と警察が正気な国は羨ましい限りだよ
陰惨な殺し合いが再び見られる ウクライナ人とロシア人の隣人同士の虐殺合戦が
このスレは反露&親米主義なんだな。 ガリツィア批判も少ないし...
今、社民党、民主党、共産党は人民を煽って騒動を起こす実地研修しにロシヤに行ってるよ。 もうじき帰って来て沖縄で活動始めるぞ!
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/15(火) 12:00:07.22 ID:CDXP1Eyn
>>891 この三日間でウクライナで暴動があるかも・・・
工作員がいたらこのサッカーの試合で暴れりゃ、戦争突入だからね
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/15(火) 12:44:55.04 ID:9S7jF5U7
きょうのウクライナ新聞 1:ドネツク州のゴルノフカ市の市庁舎は反キエフ政権派に占拠されて市長が変わった 2:警察庁舎でロシア国旗を立てた人を犯罪捜査担当部長が二階から投げ捨てたそうで この後警察庁舎はデモ隊により占拠され、キエフ政権によって罷免された 前警察署長が再度途用された 3:トウルチノフキエフ政権大統領は国連に国連軍派遣を要請したようだ 4:ウクライナの前保安長官のヤフネンコさんによると ウクライナ南部に対する武力鎮圧はCIAの計画によるもので ナルバイチェンコ現保安局長はデモ鎮圧に重火器の使用を命令したようだ 5:ラブロフ外相は反キエフ政権デモに銃を向けた者には責任を負わせると発言 6:アメリカの、ウクライナでロシア特務機関員を逮捕したとの主張に対して 特務機関員を見せろ、とのロシアの要請に対して見せる事ができないようだ 7:ハリコフ州イジュム市にキエフ政権側のウクライナ軍の兵士1500人と 装甲車40台、戦車15両、及び戦闘ヘリコプター数機が集結した これは、ドネツクとスラビアンスクの反キエフ政権デモ隊を攻撃するためらしい このキエフ政権軍は学校病院を占拠して進駐しており、軍の食料調達のために イジュムでは食料不足が発生しているらしい さぁ〜、いよいよ内戦の勃発そしてNATO軍のウクライナ侵攻そしてロシア人を守るために ロシア軍のウクライナ進攻、行きつく先は欧州での核戦争、の図式が見えてきましたな。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/15(火) 17:13:39.77 ID:9S7jF5U7
↑の追加説明 (4)のナルバイチェンコさんはアメリカの元ウクライナ大使館勤務をしていた人で CIAのエージェントでウクライナをスパイしていたとの容疑をかけられていたようだ
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/15(火) 20:46:26.77 ID:9S7jF5U7
ウクライナ新聞の追加 1:キエフ政権の大統領選挙の候補者であるミハイル・ドプキンさんとオレグ・ツァリョフさんが キエフ市内のテレビ局の近くで武装集団に襲われて大怪我をしたそうだ 2:ドネツク州で民衆蜂起を鎮圧するために派遣されたキエフ政権側の戦車が 地元の人々によって捕獲されたそうだ キエフ政権内で殺し合いはするは、軍、警察、を掌握できてないは、では この先キエフ政権はいったいどうなるんだ? ゴジンジェム政権よりひどそうなキエフ政権はほっといてEUの政治力と NATOの軍事力で直接ウクライナで作戦行動を取らないとキエフ政権が 消滅しそうな雰囲気になってるなぁ〜。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/15(火) 20:46:27.21 ID:9+rPs2Lx
これで戦争になればたちまち第3次世界大戦になる
>>907 落としどころはすでに出てる
クリミアの独立、自治権を持ったウクライナ自治共和国連邦への移行
分断して統治せよ
>>923 それしかないな。
でも、米露が調停する気配はゼロ。
EUも米に追従。
散々ウクライナで工作やってきた自分たちのことは棚に上げて、具体的な根拠がないのにすべてをロシアの工作のせいにしてるし。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/15(火) 22:07:37.53 ID:6Ls09+/l
クリミアの独立はもう難しいだろう ロシアはそこだけはもはや絶対譲れない 東部併合はしないからクリミアくれ あとは欧米がこれを呑むかどうか
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/15(火) 22:10:01.40 ID:9S7jF5U7
今日のウクライナ新聞 中国とロシアがガス石炭の大型商談をしているらしい これって、ウクライナ騒乱でEUへガスの輸出が出来なくなって困ったロシアが EUの6億人の市場をあきらめて13億人の市場である中国に輸出先を変えようとしてるってことだろうな まぁ、EUとしては10月までのガス備蓄はあるしそれ以後はアメリカのシェールガスを買えばいいから ウクライナ問題には余裕を持って対応できるってことだろうな しかし、せっかく西に向けて作ったパイプラインが不要になっちゃうとはもったいないことだ
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/15(火) 22:16:20.93 ID:6Ls09+/l
>>928 EUはロシアガスの制裁なんてしてないし、出来ないから
アメリカのシェールガスは輸送コストが高過ぎて、安価なロシアガスを完全に断ち切ることは不可能
>>928 しかし、ロシアのガス資源っていつまでもつんだろうか?
中東の石油もそうだけど。
これが尽きる頃にはもう代替エネルギーは開発済みだろうし
世界経済もガラリと変わるんだろうね。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/15(火) 23:58:18.75 ID:5txKOtC5
親ロシア派が占拠している警察署にウクライナ軍部隊が入ったとの情報が伝えられ ている
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/16(水) 00:15:11.33 ID:uRK98yXg
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/16(水) 01:47:02.50 ID:DxI6Dr3p
あぁ、引き返せない所まで来てしまったな。 これで東部の住民は余計に態度を硬化させるだろう。 下手したらシリアみたいになるかもしれんね。 どっちにしろ、新政権になった途端にデフォルトするんだから 反キエフ政権側にはとってはチャンスなんだが。 直ぐにほれ見た事かと。前よりも遥かに悪くなったと。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/16(水) 01:48:36.08 ID:uRK98yXg
結局これはロシアの軍事介入の口実作り これでロシア人保護の名目で介入出来る ロシアが介入したらウクライナは最後 血の海だわ そして領土も最低半分は失う 最悪全土も まあプーチンが実際に介入に踏み切るかは不透明だが ここまではロシア側のシナリオ通り
ロシア側のシナリオじゃないって ロシア側の望んだシナリオは時間を引き延ばしつつ住民投票によって ロシアに帰属を願う地域がでてくる→仕方なく連邦制に移行 ウクライナ連邦国家の部分と個別交渉、ここまでだ 軍事闘争は予期したものであるかも知れないが、ウクライナのバカ政権が我慢すればよかっただけ 元々無理な話だったのだから 通らない話を通そうとして流血になったんだよ
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/16(水) 02:27:25.80 ID:uRK98yXg
>>935 まあそうかもしれんね
というかウクライナ東部のロシア系暴走はクレムリンの想定以上だったのは確かかもな
下手に併合して、今度はウクライナ系がゲリラ化したら第二のチェチェンになるからなw ロシアとしては ・安定が一番。ウクライナが連邦制なら政治的に安定すると信じてる。 ・但し据え膳(クリミア)を食わずして、チキン呼ばわりされたくない。 って事じゃね?
欧米側は東部のデモもロシアの工作という構図はぜったいに崩したくないんだな。 ロシアは東部はいらないって言ってるのに。 ウクライナ東部の面倒を見るには負担が大きすぎることくらいわかってるだろうに... 暫定側から反暫定側へ寝返ったウクライナ軍兵士や警察や元軍人がたくさんいることは見事に隠されて 素人のやることには思えない→ロシアの介入 と無理やり思いつきで記事を書いてるし。
ウクライナ東部の住民にに「ロシアが後ろ盾についている」と思わせて 独立&編入させてロシアを弱体化させる高等戦術かもしれんなw
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/16(水) 10:05:26.69 ID:ki45d98B
いや〜、ついに内戦が始まりましたな クラマトールスクのキエフ政権軍の空港占拠作戦ではキエフ親衛隊による発砲で 多数の住民が射殺されたようだがキエフ政権のトウルチーノフさんは死傷者は出ていない と言っている 思うに、キエフ親衛隊の隊員はNATOが派遣した傭兵だろうな 右派セクターではこんな手際のいい作戦の訓練は受けていないだろうし だけどキエフ政権が東部制圧の作戦を取れたことはロシアの弱腰を表わしているな キエフ政権としてはこの作戦でロシアの出方を見れたから後は強気な平定作戦をとるだろう
逆カラー革命だな、胸熱。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/16(水) 11:29:46.20 ID:a4WZi4mj
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/16(水) 11:38:17.18 ID:ODkIMVa3
>>942 完璧にスレ違い。別にキエフとドネツクの連中でチームを固めているわけでもなければ
チームに政治思想が出ているわけではない。ただ、シャフチョールのオーナーはアフメトフだけどね。
実際よりも人が死にまくっているらしい。ドネツク南部も銃声が頻繁に聞こえると言ってた。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/16(水) 17:35:58.09 ID:ki45d98B
ウクライナ新聞 ロシアの自由民主党党首のウラジミール・ジリノフスキーさんはロシア軍の軍服を着て議会に現れ ワシントンとブリュッセルでは、ウクライナで作ったキエフ軍事テロ政権を使い欧州を火薬のにおいで満たした後 ここををどう分割するか、の話し合いがなされている。と予想したそうだ あぁ、それで欧米は鉄砲玉の右派セクターを大事にしているんだねって感じだよ それからロシアも、キエフ軍事テロ政権の後ろ盾よ来るならいつでも来いって状況になってるね だけどたぶん、いつ全面核戦争になってもいいように欧米の大金持ちは防空壕を作ってる最中だろうから 本格的な東西全面核対決は防空壕が出来てからだろうな
>>943 >実際よりも人が死にまくっているらしい。
すまんが、意味が分からない…
暫定政権と西側メディアは親露側の死者数は武装した人以外は報道しない。 つまり、武装派集団=テロリストだから、制圧して殺すのは理にかなっている。 ということにしたいらしい。 日本のメディアもそれにならって、大規模な軍事制圧には至ってない模様だ と繰り返すのみ。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/16(水) 20:10:11.66 ID:Gm3tSgN3
ならまず暫定政権殺せよ
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/16(水) 20:27:01.25 ID:uRK98yXg
まあ内戦が泥沼化すれば、 連邦制がどうとかではなく 完全に分離独立派になっちゃうからな
ロシアはこれからロシア系ウクライナ人の行動に引きずられてズルズル行きそう。 やはり日常語が違う人間同士の国は、こじれると分離するしかないんだろうか。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/16(水) 21:48:15.73 ID:ki45d98B
なら、キエフ政権軍にウクライナ東部の一般住民がかなり殺されているんか?! なんか、ベトナム戦争の時の韓国軍みたいだな
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/16(水) 22:34:47.72 ID:fLzangL6
それはないでしょ。後ろのロシアが怖いだろうし、かなり気を使った鎮圧だと思うよ。 この先は分からんけど。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/16(水) 22:48:19.66 ID:uRK98yXg
例の空港ウクライナ軍制圧 死者は出ていないという情報もあるな ロシア側は4人と公表しているが 情報が錯綜している
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/16(水) 22:49:40.04 ID:uRK98yXg
11人死亡の情報もあるって言う報道があったけど、 7人負傷4人死亡→11人死傷→11人死亡 だろうな。これじゃ伝言ゲームレベルw 世界中の殆どの人間はウクライナなんて興味無いからって “ロシアの脅威”で煽って広告収入アップを狙うマスゴミが糞杉 オデッサまで親露派はウクライナ海軍の再建が厳しくないかw ロシア黒海艦隊のプレゼンスが上がってプーチンも小躍りしちゃうぞ
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/16(水) 23:32:34.98 ID:DxI6Dr3p
暫定政権の最後の軍隊が裏切ったみたいだぞ!意外な展開だわ。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/16(水) 23:45:01.51 ID:uRK98yXg
>>955 最後の軍隊って?
ロシアからの相当な好条件での揺さぶりがあるんだろうな
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/16(水) 23:50:55.00 ID:uRK98yXg
というかこの大きな国(ウクライナ)を一つにしておくのは、もはや難しいわ 東西、もしくは東西南北に分割した方がウクライナ国民自身の為だわ 現状のままでは永遠に親欧米、親ロで足の引っ張り合い なぜこの国が国土人口の割に極端に経済規模が小さいか、いかに政治腐敗が進んでいるかを考えるべき
プロセスが異常でも、 ・大統領がいなくなった ・与党議員がいなくなった ・テレビ局の社長が辞職した が全て有効だから、ウクライナの政治は正常なのです!
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/17(木) 01:47:04.88 ID:PmRJcbvO
自国民を撃てないと言って、戦車にロシアの旗を掲げてる@ドネツク ウクライナ軍が地元の人にピロシキ貰ったりしてホノボノしてたわ 暫定政権の内部も相当グタグタだと思うぞ。次から次へと予想外な事が 起こるから丸っきり統制がとれていない感じだわ。
ロシアは今すぐウクライナに進攻すべき そしてアメリカが日本にGHQを置いて監督したように ウクライナに常駐して正常化するまで統治したらいい
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/17(木) 14:50:41.83 ID:NJPmqGGo
結局ウクライナの内戦って ロシア系住民だけじゃなくて 現状に不満がある貧困層、年金者らが煽られて発起してる感じよね そうすると民族間だけの対立じゃなくて複雑化してくるから余計ややこしいことになったわね
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/17(木) 16:54:32.51 ID:6NO+rNVG
16世紀に戻った感じだな。
バブル崩壊の後始末 そんな感じやね
>>949 大阪も独立しそうだなw
橋下王朝成立でいいよ
子供いっぱいいるから、政略結婚できそう。
これからの展開を大胆予想 本命:暫定政権が騒乱を口実に大統領選挙を無期限延期 対抗:親露派が連邦制導入要求に飽きて占拠をやめて解散 単穴:ウクライナ人がやる気を出して内戦突入 連下:最高議会が連邦制導入を受け入れ 大穴:ヤヌコ指揮下のロシア軍がキエフ制圧
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/18(金) 00:15:00.31 ID:3kbhQwZY
>>966 >これからの展開を大胆予想
>本命:暫定政権が騒乱を口実に大統領選挙を無期限延期
>対抗:親露派が連邦制導入要求に飽きて占拠をやめて解散
>単穴:ウクライナ人がやる気を出して内戦突入
>連下:最高議会が連邦制導入を受け入れ
>大穴:ヤヌコ指揮下のロシア軍がキエフ制圧
本命、対抗はない
ここまできて親露派は黙って引き返さない
住民投票までは持って行くんじゃない
でも住民投票しても多数決で親露派に勝ち目はないけどね
むしろ勝手に住民投票してしまえばそれはそれで面白いが、 住民投票にはウクライナ最高議会の決議が必要。 ところがロシアも欧米もウクライナ親露派も 最高議会に働きかけができてるように思えないんだよね。 そもそも最高議会議員に利権を提供する手段が無いんじゃないかとw
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/18(金) 00:40:35.61 ID:3kbhQwZY
住民投票やるとか示唆してなかったか 暫定政権 その後態度を硬化させたらしいが
>>966 ウクライナが大阪都と合併
橋下大統領誕生
971 :
名無し :2014/04/18(金) 05:51:55.44 ID:IwyM/omh
柴崎勇太(開智高校、明治大学)は死ね。みんな陰でそう言ってるし(笑)
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/18(金) 19:42:51.29 ID:qU231k0r
NATOは軍をロシア国境に移動させ、ロシアに対する制裁をちらつかせている ロシアはキエフ政権を承認せず、ロシア人保護のためのウクライナ進攻を肯定してる この状態で、ジュネーブ4カ国外相級会議では何を話したのだろうか? と思っていたら、不法武装集団の武装解除が決まったらしいが キエフ政権も反キエフ政権側も全く武装解除をしていないらしい これに対して早くも米独はロシア制裁をやるき満々 ロシアは、キエフ政権のロシア系ウクライナ人に対する弾圧にロシア軍を使う気満々 マリウーポリではキエフ政権派がデモ隊に対して狙撃をおこない、3人死亡、十数人負傷、100人近くを捕まえたらしい 会議をする前に結果まで決まってる、ってプーチンが言ってたから ベトナム戦争の時のパリ6カ国会議みたいなもんだったんだろうかね 何も決まらなかったとゆうところで、とりあえずは、あしたからの両方の動きに注目とゆうところだね
明日は土日だから動きはない まもなくゴールデンウイークに入るし双方とも落ち着くよ
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/18(金) 21:26:11.60 ID:qU231k0r
さっそくキエフ政権が動いた! ロシア人のウクライナ入国を禁止だと。 それ以前にキエフ政権は各州の知事職を億万長者にあげたらしいが、こんなことをしたら ますますキエフ政権はウクライナ国民の不信を買う、とプーチンさんが言っている
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/18(金) 22:03:12.99 ID:3kbhQwZY
まあウクライナ暫定政権の気持ちも分かるが、 こんなこと長続きするわけないのにな アメリカ、EUが面倒見てくれるのも騒がれてる今だけ どうせ落ち着けば放ったらかしでウクライナは混迷 アメリカ、EUだってウクライナが力を付けることは望んでない まーた数年後にはロシア側政権にひっくり返る で、数年後今度は欧米より ずーっとこの繰り返し
そもそもウクライナはEU準加盟国でさえないからな。 EU加盟の交渉の段階でさえない。 長年加盟交渉やって熱望しているルコでさえ認められないのに、EU加盟が認められるわけがない。 結局、東欧地域を中心とした、対露圧力カードとしてEU加盟をちらつかせるだけ。 EU加盟=正しい道なら、西欧でEUに加盟してない、ノルウェー、アイスランド、スイスは何なのか? ってことだよな。 まあ、露が主張する、連邦制を認めない限り、暫定政権の崩壊は近いだろうな。 こんだけ自国民を虐殺しといて、何が民主主義だよ。 ヤヌコビッチだってあからさまに、武力弾圧はしてないし。 双方を虐殺した狙撃手は右派セクターってのもばれてるし。
もはやウクライナは双方とも制御不能だろ。
右派セクターvs親露派武装勢力
この内戦。
欧米露でさえ制御不能。
もはや無意味。
親露派の制御不能であることが、ロシアの介入がきわめて小さいものである証拠だ。
>>967 大統領選の無期限延期はありうる。
それしか暫定政権の維持は不可能だし。
大統領選は東部住民の半数はボイコットだろうし。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/18(金) 22:49:09.13 ID:dlRrbIX1
ネットニュースではみんな韓国客船沈没のニュースばかりにコメントして ウクライナの件にはちっとも どんだけ韓国が好きなんだ 日本の将来にとってウクライナの今後の成り行きがどれだけ重要かわかってない 俺は絶対ウクライナ支持!自治権設定・拡大、分離主義反対!
>>977 大丈夫東部派やロシアよりの候補は残らず逮捕するから選挙できるよw
>>978 同意権だな。俺はウクライナ支持だ。今のキエフ政権の前のヤヌコ支持だよw
>>973 そりゃ5/1は世界中でメーデーだろうが
集団的自衛権でウクライナに介入しよう(提案
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/19(土) 06:50:51.62 ID:NqvvKIzY
北方領土の開発強化するそうです良かったね親ロシアの人
ヤヌコビッチの側近だったドブキンも東部では支持されてないみたいだな。 東部=ヤヌコビッチ支持 は間違い。 東部住民が投票できる候補はいないみたいだ。 だから、大統領選、東部や南部の投票率は3割程度だろう。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/19(土) 20:36:00.82 ID:TG7hDlUn
きょうのウクライナ新聞 キエフ政権派の特殊部隊がヘリコプター2機でドネツク州のクラマトルスク近くのセルゲーエフカ村を急襲 村にいた人一人を射殺、数人を誘拐、けが人複数 キエフ政権派が撃った弾に当って死んだ人は全て反キエフ派テロリストとして発表、てな雰囲気になってきました キエフ政権が小さな目標しか攻撃できないのは、ウクライナ軍を掌握出来ていないのと ウクライナ西部でも反キエフ政権運動が起こっており、東へ兵力を動かせないってのが、実情なんだろうな こうキエフ政権が脆弱では、おそらくNATOのウクライナへの軍事介入は時間の問題だろう そしてロシアはウクライナ国民を守るためを大義としてロシア軍をウクライナ進攻させると思う
さすがにコレはスルー検定だろww
>>989 だよなw
やたらと欧露の対立をあおって戦争したがる奴がいるな
世界の指導者は対立を避ける方向に動いてるってのに
脳内妄想を垂れ流してるw
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/20(日) 09:02:58.68 ID:lk6gGUaK
フランスかイスラム勢力か?
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/20(日) 20:27:47.68 ID:1CgPzkAh
ロシア発表 ウクライナがNATOに加わればしかるべき処置をとる だそうです このしかるべき処置とはなんでしょうかね? 全面戦争には前戦も後方もない
本来NATOは軍事同盟であり自衛のためのものだったが コソボを見る限り欧米の利益を押し付けるための軍事組織だからな。 ロシアが半ギレになるのは当然と言えば当然。 でも具体的な軍事行動には出ないと思うよ。ガス値上げくらいじゃね?
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/20(日) 21:39:41.91 ID:1IIFl0zf
でも今のウクライナ東南部は帝政時代はロシア領でソ連政府(スターリン?)が勝手に国境線引いて決めたらしいな プーチンがこの間の国民討論番組で苦々しく言ってた
とは言え今更ロシア人とウクライナ人を分離して それぞれに土地を割り当てて強制移住させるわけにもいかない。 全ての争いの原因である貧困を解決するしかない。
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/21(月) 03:24:50.14 ID:Dzu5dEGX
>>986 口先野郎のハシシタなんざ、へのつっぱりにもならんよ。
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