結局マンションと戸建どっち？　ミニ戸編6戸目

1 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 00:23:50 ID:???

＠全国　スレの方は、ミニ戸なんて戸建と認めない！と言う方が多いため
マンションと競合しやすいミニ戸について語れません。
マンションとミニ戸の比較をしたい人はこちらでどうぞ。

このスレでのミニ戸の定義は土地30坪未満のミニ戸建住宅です。
全国スレでの定義をそのまま引き継ぎました。

戸建（特に田舎の戸建）がミニ戸を叩くのはスレ違いです。
ミニ戸ではない戸建は全国スレの方で語り合ってください。
マンションがミニ戸を叩くのは構いません。
ミニ戸がマンションを叩くのも構いません。
お互いにメリットデメリットを十分に語り合いましょう。

このスレにはまともにソースも示さずにコピペを繰り返すDQNが大量に湧きます。
DQNは何故だか同じ時間帯に大量に湧き、さも自分の意見が支持されているかのように
振舞いますが、中身を読むと何一つ裏づけがありません。
何故だかミニ戸を擁護している人に多いです。
ソースも出さずに一方的に決め付けるDQNが発生しても生暖かくスルーしましょう。

前スレ
結局マンションと戸建どっち？　ミニ戸編5戸目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1259751864/

2 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 00:24:32 ID:???

荒れる話題についてのまとめ。

耐震性
ミニ戸は耐震等級は高いが実験では倒壊している。
ttp://www.youtube.com/watch?v=IJQW8fuCwDc
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002475074.shtml

マンションは同じ実験で倒壊していません。
http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/20061030.wmv

阪神大震災で新耐震のマンションは倒壊と大破はゼロ、中破が2件だけです。
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/6-301/index.html

しかしマンションは再建築に時間がかかるケースがあります。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=R_twsL37Bog
ただし、現在は法律が改正されたのでここまで長引くことはありえないと言われています。

管理費、修繕積立金
マンションの管理費修繕積立金について戸建なら必要無いとの主張が多いですが、
住宅金融公庫の調査では戸建のほうが年あたりでは高い修繕積立金を支払っている
調査結果がでています。

その他、コピペのような主張が続くことがありますが、全国スレのテンプレに
ほとんどは現実が書かれているのでそちらもご覧ください。
結局マンションと戸建どっちが良いんだ101軒目@全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1252838461/

3 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 00:26:39 ID:???

前スレでも結局ミニ戸信者からは何のソースも示されませんでした。
根拠の無い憶測や妄想と自作自演、元ソースが不明なコピペ、自慰ばかりでした。
呈示したと主張するソースを求めても遁走し、自分たちが示したとするソースすら提示できませんでした。
ソースっぽいものは出してきましたがどの団体がどのような調査を行ったのかすら記載されていなかったり、
確率的には0.1%以下の戸建全壊と倒壊が起きているのに学会論文では倒壊しないことになっていることを
ソースと主張しております。歴史や実験より計算を信じるそうです。

>>2にあるとおり、実験で耐震性が高いはずの2等級の戸建は震度6で倒壊しましたが
1等級のマンションは倒壊したにもかかわらず、マンション信者は他人にソースをクレクレ言うだけで
自分たちではなんらソースを用意できておりません。
前スレのDQNのように変な数字を出したソースは詳しく情報を求められると
元ソースを示せず逃げ出してばかりであります。

また本スレッドをお楽しみください。

4 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 02:50:20 ID:7FXwOZh8

AGEたほうがいいかな？

5 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 10:57:04 ID:???

>>2
同じ震動実験ではないし、修繕積立金がかかるというのは立替えのスパンのことかな？
そんなものは個人の自由であり築40年、50年クラスが多数ある中で論拠としては不十分
むしろ立替えの時期を決めれるという事で戸建てのメリット

前にもループした話題を嘘交じりで書いて嬉しいですか？

6 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 14:29:39 ID:???

最近４３００万のアウトレットマンション（手数料込み）を購入したんだわ
でも正直後悔してる
管理費・修繕費・固定資産税高すぎ！！
４０年換算で１５００万くらいかかるけど！
住居費４０年間で１５００万って…

ミニ戸だったら多少不便で暑さ寒さや恥を我慢しても
こんなに掛からないよね？
どうなんだろう…

7 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 16:41:06 ID:???

ここは建坪が100㎡に満たない狭小住宅や狭小共同住宅の住民が集まり、どちらの住環境がより劣っているか罵り合うスレです。

負けたら最下層決定です。

張り切ってどうぞ。

8 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 16:47:07 ID:???

>>7
建坪じゃなくて、延べ床面積の間違い。

9 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 19:21:52 ID:???

>>5
前もこの手の日本語能力が欠如したのが沸いたな。

10 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 21:22:18 ID:???

釣れませんね
こんな過疎地よりマンション派がフルボッコされてるこのスレのほうがお勧めですよ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266892036/l50

11 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 22:30:29 ID:???

大金持ちが住むべき場所に庶民が無理矢理住もうとするから悲劇が生まれる。

家族全員が幸せに住むには戸建てか共同住宅かをまず選んで、その上でどの程度の広さが我慢の限界かを選んで、予算の範囲内で通勤に便利な場所を選べば良い。

その時点でミニコを選ぶ可能性は残るが、共同住宅はあり得ない。

いずれにしても、場所は良いだけの狭苦しい惨めな部屋で生活を送っている愚か者、
それがお前らだ。

それはそうと、初めての子供が生まれる事になり新居の購入を考えています。
良いアドバイスや皆さんの失敗談を聞かせて下さい。

12 ：名無し不動さん：2010/02/24(水) 22:41:04 ID:???

ひょっとしてそこでID赤くして火病起こしてる3人のうちの一人？
そこにも、中古が右から左に売れていくって書いてるねえ。。。

13 ：名無し不動さん：2010/02/25(木) 19:47:20 ID:???

田舎を選ぶ人の話はどうでもいいので帰ってください

14 ：名無し不動さん：2010/02/27(土) 00:26:20 ID:???

>>7
＞ここは建坪が100㎡に満たない狭小住宅や狭小共同住宅の住民が集まり、どちらの住環境がより劣っているか罵り合うスレです。
＞
＞負けたら最下層決定です。
＞
＞張り切ってどうぞ。

罵り合うとか勝ち負けじゃ無いだろ。

15 ：名無し不動さん：2010/03/08(月) 23:59:33 ID:???

この芸術的な分筆を見てくれ
http://kodate.home4u.jp/detail.html?id=463048&tab=1
手前の別枠駐車場ってカーポート建てられるのかな＜事情通

田舎もの諸君、東京とはこういうところだよ
解ってるとは思うが価格は土地だけだよ。安めだと思うが

こんなのがデフォだな
http://www.towa-house.co.jp/rec/1BK059321000/0/

16 ：名無し不動さん：2010/03/11(木) 07:02:11 ID:DxcySlox

旗竿以外は駐車場の上に住むのがデフォ。
火事になったら隣の窓へ逃げ込めるのもデフォ。

17 ：名無し不動さん：2010/03/13(土) 00:04:17 ID:???

まあ正直、マンション以上に貧乏臭く見えちゃうなあ
ちゃちな一階片側空洞の木造三階建て、無理やり敷地内に車を納めて・・・・
都内に住むならすっぱり車をあきらめちゃえばいいのに

18 ：名無し不動さん：2010/03/13(土) 01:03:40 ID:???

都内は車いらない
これ、田舎ものの発想な

19 ：名無し不動さん：2010/03/13(土) 04:15:16 ID:???

貧乏人はミニコに住む
江戸時代から不変

20 ：名無し不動さん：2010/03/13(土) 08:49:47 ID:???

>>18
一戸建てに執着するから車が必要になってしまうんではないかな
（あるいは車に執着するから一戸建てを捨てられないのか）
同じ7000万で
小石川の駅10分の木造三階ミニ戸建て車付き生活と
繁華街、駅直結のタワーマンション車なし生活
どっちが快適で便利な生活なんだろう？

21 ：名無し不動さん：2010/03/13(土) 19:23:27 ID:???

当然小石川の駅徒歩10分以内のミニ戸だと思う

22 ：名無し不動さん：2010/03/13(土) 20:13:00 ID:/8Ur47BN

同じミニ戸でも、一階駐車場のミニ戸と旗型の土地で通路の部分に
駐車場のミニ戸どっちが良いかって言う選択があるね。すれ違いだろうけど。

23 ：名無し不動さん：2010/03/13(土) 21:06:39 ID:???

ガソリンタンクが家の中より外のほうが良いだろう

24 ：名無し不動さん：2010/03/13(土) 22:21:39 ID:/8Ur47BN

でも都内の狭い旗地ミニ戸って３方（下手すると3.5方向）
よその木造３階建ての囲まれてたりするでしょ。日は当たらないし風通りも
悪い。どっちも嫌だね。

うーん、都心３０分以内の分譲賃貸マンションが一番いいかな。

25 ：名無し不動さん：2010/03/13(土) 23:16:19 ID:???

駐車場の上にある木造ミニ戸見てるとなんか危なっかしいねえ
あれなら長屋にした方がいいんじゃないかとさえ思う

26 ：名無し不動さん：2010/03/13(土) 23:20:11 ID:???

久しぶりに覗いたんだけど。
駐車場の真上って話、最近の流行なの？
意味がよくわからん。

27 ：名無し不動さん：2010/03/14(日) 08:04:02 ID:???

よほどのボロでもない限り家族で暮らす分には

賃貸額＞＞＞フルローン＞＞＞一括払い

賃貸なんて金をドブに捨てるようなもんだ

28 ：名無し不動さん：2010/03/14(日) 08:07:28 ID:???

>>25
1.0倍の耐震実験で倒壊した等級１の鉄筋コンクリート建造物よりマシだよ。
既存のマンションの７割が等級１だからねｗ

29 ：名無し不動さん：2010/03/14(日) 08:24:05 ID:???

車を所有できないのは、単に所得の問題。
家族で旅行や買物に行く時など、あった方が当然便利。
都内なら車は要らないなんて、車を所有するだけの所得が無い貧乏人の負け惜しみ。

30 ：名無し不動さん：2010/03/14(日) 17:32:04 ID:???

今の地震で
隣のミニ子が我が家（ミニ子）にちょっと近づいた様な気がするんだけど・・
気のせいか？

31 ：名無し不動さん：2010/03/15(月) 09:21:41 ID:???

>>27
今のデフレ状況からすると

フルローン＞賃貸＞＞＞＞＞＞＞キャッシュ

32 ：名無し不動さん：2010/03/15(月) 10:39:03 ID:???

月の支払額に差がある以上デフレ状況だろうと、賃貸＞＞フルローン
デフレで払えなくなる層は失職か収入の半分がローンかという層だけでしょ。
元々賃貸民に落ちるべき人達だよ。

33 ：名無し不動さん：2010/03/16(火) 01:09:32 ID:???

>>32
ちゃんと投資収益の計算くらいして判断しようね・・・
ローン購入の利回り→
収益：Σ(家賃の浮き分 - 各種税金 - 修繕積み立て金/管理費) + 計算時点での土地建物の残存価値
投資：頭金 + 各種初期費用 + Σ(元本返済 + 利払い)

ここから初期投資額と毎年の投資額に対して収益が年何%の利回りになるか、
そしてそれを同程度のボラティリティの資産の運用収益と比較して初めて判断できる話

当然計算結果は条件によって大きく変化するんだが、
詳細計算前の一応の目安として表面利回りの時点で10%はないと経済的には割に合わないとは言われている。

なお今１つ重要なのは計算を行う年度で、これが購入後10～20年程度で賃貸より有利になる事はほぼ無い
一般に30～40年以上も住み続けることが出来て初めて賃貸と比較できる成績になる事は重要だ。

34 ：名無し不動さん：2010/03/16(火) 08:40:31 ID:???

都内ミニ戸なら頭金なしで月々１０万～２０万、もちろん賃貸だと同じ地域の同サイズで平均の値段でもその倍はかかる

修繕積み立てや管理費はミニ戸にはないしお得お得

35 ：名無し不動さん：2010/03/16(火) 14:49:10 ID:???

あちらを使い切ってからこちらをお使い頂きたい
　↓
結局マンションと戸建どっち？ミニ戸編5-2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1259939173/

36 ：名無し不動さん：2010/03/17(水) 09:00:49 ID:???

>>35
そこ、DQNの隔離スレだから

37 ：名無し不動さん：2010/03/17(水) 09:19:38 ID:???

こんなに廃れちゃって隔離もねーだろｗ

38 ：名無し不動さん：2010/03/17(水) 09:56:37 ID:???

特にしつこい田舎のゴミ一匹が来なくなると寂れるねぇｗ
一人で必死にミニ戸叩き頑張ってたってことだろ

39 ：名無し不動さん：2010/03/17(水) 22:05:48 ID:???

>>37
まぁ、このスレがうまく機能してるっていう証拠だな。

40 ：名無し不動さん：2010/03/18(木) 18:56:21 ID:???

>>30
隣に寄りかかれる前提で強度計算してますのでw

41 ：名無し不動さん：2010/03/18(木) 19:52:03 ID:m2loGbFZ

最近建築中の建て売り物件を見たら筋交い無し又あっても薄い・細い

42 ：名無し不動さん：2010/03/18(木) 19:54:10 ID:???

>>41
つパネル工法
薄い・細いのは仮のやつで筋交いじゃないの

ごくろうさん

43 ：名無し不動さん：2010/03/18(木) 19:55:37 ID:???

安く、安く、安く作って
安良販売価格でお得感出して、売りきって利益出さないと
生きていけないんです。 by ミニ戸中心の建売業者 w

44 ：名無し不動さん：2010/03/18(木) 20:00:39 ID:???

高品質の材料を使えたのは９０年代までらしいね。
もう入手困難で建築業者も体力ないから安い材料で上物安くして売るしかこの不況を生き残れないみたい。

45 ：名無し不動さん：2010/03/18(木) 20:05:40 ID:???

何で人の家作るのに良心的に丁寧にやる必要がある？
建売なんて住人の顔も見ないから、とにかく安い部材使って
手を抜けるところはしっかり抜いて、適当に建てるに決まってる。
目に見える所だけまともにやって売ってしまえば、多少のことなら
のらりくらり知らん振りしてればいい。
とにかく後で大きな問題にならなきゃ何やったっていいんだ！
こちとら儲けるためにやってんだから。

by ミニ戸中心の建売業者 w

46 ：名無し不動さん：2010/03/18(木) 20:09:37 ID:???

注文やマンションでも同じ

47 ：名無し不動さん：2010/03/18(木) 20:45:23 ID:???

全ての住宅に言えることを、何得意気に語ってんだかｗ
頭の程度が知れるな

48 ：名無し不動さん：2010/03/18(木) 21:09:29 ID:???

アルバイトの現場監督とか雇う建設会社にプロフェッショナル魂があるとは思えないしな

49 ：名無し不動さん：2010/03/18(木) 21:20:55 ID:???

建売だから可能な手抜きがいっぱいあるんですよw
特に狭小建売なんて、買う人間は何も知らないバカばっかりだからwww

50 ：名無し不動さん：2010/03/18(木) 21:40:35 ID:???

全ての住宅に言えることを、何得意気に語ってんだかｗ
頭の程度が知れるな

51 ：名無し不動さん：2010/03/18(木) 21:42:29 ID:???

狭小建売買ったバカが必死www

52 ：名無し不動さん：2010/03/18(木) 21:46:41 ID:???

コピペに反応するバカが面白いｗ

53 ：名無し不動さん：2010/03/18(木) 22:26:56 ID:???

手抜きしまくりの狭小建売買ったバカが必死www

54 ：名無し不動さん：2010/03/18(木) 22:28:14 ID:???

上の部屋の騒音・・・ 2008/11/30(日) 午後
9:12
上の部屋の騒音 2008/11/25(火) 午後 8:49
サーパス周船寺の騒音の記録(1) 2008/11/24(月) 午後 11:13
サーパス周船寺の騒音家族 2008/11/23(日) 午前 11:19
サーパスの変人 2008/11/18(火) 午後 8:36
サーパスの怪人 2008/11/17(月) 午後 10:17
上の部屋の騒音6日 2008/11/16(日) 午後 6:02
騒音で死んでしまう・・・ 2008/11/10(月) 午後 8:25
サーパス周船寺の騒音記録 2008/11/9(日) 午後 9:25
サーパス周船寺で・・・ 2008/11/6(木) 午後 8:38
歩き方が悪いのは・・・ 2008/11/5(水) 午後 9:42
サーパス周船寺の騒音問題 2008/11/5(水) 午後 8:44
相変わらずサーパス周船寺の騒音 2008/11/4(火) 午後 11:18
サーパス周船寺で・・・ 2008/11/3(月) 午前 9:30

Yahoo!ブログマンションの騒音
http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/archive/2008

55 ：名無し不動さん：2010/03/19(金) 20:24:16 ID:05SAf+mJ

30年ローンとかで何千万ものマンションを買う人間の気がしれない。
俺に言わせればもう、狂気の沙汰としか言いようがない。

だって今新築で綺麗でも、40年後は「築40年のマンション」ですよ。売るに売れない。
お前が今、「築40年のマンション」を買うかって話だ。老後に資産価値がなくなる。

いざって時に、土地を売れる戸建の一択。
40年後に老朽化すればリフォームするもよし、あるいは土地売却して、
その時に新築のマンションでも買って終の棲家とするもよし。

現役世代で新築マンションは無い。

56 ：名無し不動さん：2010/03/19(金) 22:17:49 ID:JBXA/GM+

>>55
そもそも30年ローン組む奴は資産価値ウンタラの問題では無く、
売ることを考えて無く一生住む気だろ。

資産価値を求める奴なら利便性など考慮して、
駅周辺の物件で何千万円でも10年位のローンで支払う能力者しか買わん。

57 ：名無し不動さん：2010/03/20(土) 00:25:30 ID:???

>>56
じゃあ、ずっと住み続けること前提として、35歳でマンション買ったら、
リタイアする65歳頃には築30年なわけだ。85歳の寿命になる頃には築50年。

築40年、50年のマンションなんざ、見るも無残だぞ。
定年後家にいる時間が圧倒的に長くなるときに、住めるか？
俺だったらまっぴらごめんだね。

戸建なら老朽化しても、定年後、リフォームしやすいし、
最悪土地売りはらった金を元に新築マンション買えばいい。
30代でマンションを30年ローンとかで買うリーマンは、老後を見据えてない。

58 ：名無し不動さん：2010/03/20(土) 00:43:59 ID:???

80歳で独り生きていく自身はない
ホームや老人住宅がふさわしい

59 ：名無し不動さん：2010/03/20(土) 00:47:47 ID:???

昨日都心マンションの特集やってて築４０年の都心部の1kだかのマンションを３０後半の独女が買ってたな

60 ：名無し不動さん：2010/03/20(土) 00:49:05 ID:???

泥沼にはまってるな

61 ：名無し不動さん：2010/03/20(土) 13:40:57 ID:???

えっ、ミニ戸？

　　　　　　　　　　　　　.........(笑）

62 ：名無し不動さん：2010/03/20(土) 14:26:18 ID:???

>>61
えっ、どこ住んでんの？

　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗ（爆笑）

63 ：名無し不動さん：2010/03/20(土) 18:57:53 ID:???

これが>>62のミニ戸かあ～。

（ショボすぎ、犬小屋か？）

　　　　　　　　　　　　　………(笑）

64 ：名無し不動さん：2010/03/20(土) 22:20:53 ID:???

260 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2010/03/20(土) 22:15:03 ID:nFjAfDqZ
>>250
ん？田舎の話？

このご時世でも
築45年の1LDK　84.59m2マンションが6580万円で売られているぞ

秀和青山レジデンス
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/13113/9066500201/00780471/9066500201.html

261 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2010/03/20(土) 22:19:04 ID:nFjAfDqZ
一方、田舎の一戸建ては

築44年116.33m2の５LDKあってもたったの980万円
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1119360000023/tk=1/bsg=5/route=50/o=54hrPaYgea7YcM/

マンションは大損、戸建ての土地付きは価値が下がらない・・・なんてのは
戸建て信者の妄想にすぎない

地方のだだっ広い土地なんて誰が欲しがるかっつーのｗ

65 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 09:48:52 ID:???

ミニ戸って、坪100万以上のところに建ってるのが普通だろ
利便性も、当然マンションとの比較になるから
駅から徒歩10分以内、都心23区内は当然

田舎のマンションと比較するなら田舎戸建てだろうけど

66 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 09:49:44 ID:???

同じ地域に住むなら、共同住宅よりミニ戸の方がいい

67 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 09:56:30 ID:???

ミニ戸なんて絶対イヤ！！！

音うるさいし、狭苦しい

68 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 11:21:22 ID:???

>>64
お前ほんまもんのアホだろ

69 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 11:53:51 ID:???

>>68
日本語不自由な方？

70 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 12:34:32 ID:???

>>69
購入時点の価格を出さないと意味がないってこと。

71 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 13:16:54 ID:???

お風呂屋さんのでっかいお風呂にみんなで入って満足してる人と
小さくても家族専用のお風呂がいいっていう人との価値観の違いかな

72 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 13:51:46 ID:???

>>71
お風呂屋さんの大浴場はたまに金払って入れば十分、普段は家族専用がいい
っていうひとと
毎日共同の大浴場（固定メンバー）に入って、「これがうちの風呂」と平気で言える人の
価値観の違いかと。

73 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 21:39:24 ID:nD1ReZfR

小さくてお風呂に入った気にならないようなお風呂だと意味ないけど？

74 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 21:50:34 ID:???

そこまで小さい風呂はないから

誰か乗合バスのコピペ貼ってくれ
あれが一番判りやすい

75 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 22:07:36 ID:???

大浴場に１人で入るのが一番に決まってるだろ

76 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 22:44:15 ID:???

石巻ドキュソ殺傷、世田谷一家惨殺、耳かきストーカー
板橋区資産家殺人

どれもイマドキの管理人常駐・セコム・防犯カメラあり
のオートロックマンションだったら防げたor犯人特定できた犯罪

火災・地震で死ぬのもだいたい戸建て

戸建てに住むなら不慮の死の可能性を覚悟しないといけない

マンションの修繕・管理費は命の保険料と考えれば格安だな

板橋区一の金持ちといわれた、殺された資産家も赤外線センサーで
戸建の侵入者を見分ける防犯システムを構築していたというが
防犯カメラがなかったのは盲点だった

数十億の資産があって最高の環境を構築しても
戸建の安全性はマンションに劣る、という何よりもの証明だ

77 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 23:47:38 ID:???

>>75
マンション一棟買いか～
豪快だな君は

78 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 23:50:39 ID:???

>>69
頭が不自由な方？

79 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 23:53:02 ID:???

>>76
戸建もマンションも犯罪にあう率は変わらんがな
億ション住んでる芸能人が次々レイプされた事件だってあったじゃん

80 ：名無し不動さん：2010/03/21(日) 23:59:55 ID:???

>>76 >>79
強盗、強姦、殺人の遭遇率は４階建て以上の共同住宅の方が戸建てより高いよ。
これは議論の余地なし。

81 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 00:07:30 ID:???

>>80
ソースは？
殺人被害率No.1の戸建については反論不可？

82 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 00:11:06 ID:???

>>81

前からずっとソース出してるけど、
「読み方が違う」
って言ったっきりじゃん。

83 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 01:44:20 ID:???

犯　罪　遭　遇　率　な　ん　て　ど　う　で　も　い　い

84 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 10:58:26 ID:???

地価が坪１００万程度の場所に住んでるけど
１Ｆがガレージタイプの矮小ミニ戸って環境よくない場所に建てられてるのをよく見かける
引っ切りなしに車が通ってる大通りの前とか
ほとんど日が当たらない場所で、バルコニーが北向きとか…
前の持ち主が土地を手放した場所を分割して数棟建てて販売するからなのか？
立地や日当たりが良い場所には新築でもそれなりの広さの戸建てが建てられてる

それなりの戸建てを建てる（経済的余裕がある）人は立地、日当たりにこだわり
矮小ミニ戸を買う人は安かろう悪かろうを承知で買ってるんじゃない？

85 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 12:10:37 ID:???

>>84
何をアタリマエのことを言っているのやら・・・

86 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 12:28:08 ID:YZCVuK22

坪100万
そんなところにミニコないだろ
ミニが立つような場所は最低250じゃないの？

87 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 12:28:21 ID:???

大通り見ても戸建てやマンションのほうが多いだろ
マンションなんか環七・環八・首都高の側にボコスカ建ってる

88 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 12:36:23 ID:???

>>85
やっぱりそうなんだ
日が当たらなくて北向きで隣りの家まで２０ｃｍくらいしかない
しかも３階建てミニ戸って住んでて嫌にならないかな

89 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 12:42:05 ID:???

マンション派の好立地は駅前の大通りに面したとこだろｗ
ミニ戸だと悪立地に早代わりですかｗ

90 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 12:51:50 ID:???

>>88
マンションとライバル関係なんだから、マンションが立ちそうなところにはミニ戸があるよ。
だから当たり前だって言ってるの。
比較的良環境のところのミニ戸もないわけじゃないけどね。

91 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 12:52:53 ID:???

>>81
殺人被害もマンションが多いよ。
ただし、No.1は３階建て以下の共同住宅だけどね。

92 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 21:00:20 ID:h0bZQc1Q

>>84
不動産屋は儲けることしか考えて無いから、極小戸建で丸儲け作戦。
3軒の極小が建っていて、一つが20坪程度なら元は60坪の豪邸が建ったいた。
60坪を買う高所得者を待つ時間と、20坪でも良いから買う中少所得者、
どちらが早く売れるか？の問題＋不動産兼建設は建物で儲けるから、
60坪一つで100万より、20坪三つで50万×3＝150万儲ける方を取る。

不動産屋が何故、割るかと言うと儲けが出るから割る。
一番困るのは土地だけ買って、建物は買い主が手配しちゃう例。

手っ取り早く判るのは、その極小土地を買ったら、建物は自分の指定業者で建てれる？と、
不動産屋に聞くこと。
指定業者の絡みもあるから聞いてみます。と言い、後日駄目です。と返事来たら、
まず建物でボラれるってこと。
逆に問題無いと言われたら、周囲の土地価格より高値になってる。
極小って、そんなもんだ。

93 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 22:04:28 ID:???

それでも３０坪総二階買うよりは何割も安いし三階建てなら延床の面積は変わらんからお得なんだよね。
まあ都内だと大手勤務か公務員、あとは二馬力くらいしか買えないけどね。
都内でまともな家なんてとてもじゃないがリーマンの域でるか親になんとかしてもらわないと買えない。

94 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 22:39:37 ID:???

>>92
一番割高なのは土地面積100㎡あたりの戸建てだよ。
ここからだと無理なく二階建て平置き駐車が可能になって大手が参入してくる。
床面積が同じくらいのミニ戸より6～7割高いし、場合によっては2倍の値がするのまである。
しかもとくに立地がいいわけでもないところとかね。
一番金をドブに捨てる選択肢だと思う。

95 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 22:54:09 ID:???

共同住宅なんか選択肢に入らんだろ
共同住宅なんか共同所有するくらいなら
田舎に行ってミニ戸じゃない家買う罠

96 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 22:57:52 ID:???

>>91
ソースは？
下記みても戸建火災で死にまくりじゃんｗ

大島てる
http://www.oshimaland.co.jp/

97 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 22:59:46 ID:???

また、頭の悪いソースマンか？ｗ

98 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:04:00 ID:???

>>97
また、頭の悪い戸建借金王か？ｗ

99 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:16:21 ID:???

誰も火事の話をしてないだろ。本当に頭が悪いな。

100 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:27:37 ID:???

誰も頭の話をしてないだろ。本当に頭が悪いな。

101 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:30:40 ID:???

あんた、戸建ての営業マン？
普通にマンションの評判を落とすためにマルチポストしてるとしか思えんｗ

真性のバカかもしれんが。

102 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:31:41 ID:???

いつも他人のレスをちょっと改変しただけの返事しかしないよね。
自分で何か表現をかんがえることができないの？

103 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:32:44 ID:???

あんたが、戸建ての営業マン？
情弱をだましてへんぴな土地を売りつけるためにマルチポストしてるとしか思えんｗ

真性のバカかもしれんが。

104 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:34:05 ID:???

いつも他人のレスをちょっと改変しただけの返事にマジギレしているよね
戸建住まいだとへんぴな土地でヒマだからキレやすくなるの？

105 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:34:27 ID:???

そりゃ、共同住宅を共同所有するより
自分で自分の家を所有した方がいい罠

106 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:34:34 ID:???

>>103

>>102を読む前にレス返したなｗｗ
予想通りにひっかかってワロタｗ

107 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:36:50 ID:???

>>106
>>104を読む前にレス返したなｗｗ
予想通りにひっかかってワロタｗ

108 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:37:32 ID:???

共同浴場にみんなで入るのが好きな人もいるｗ
俺は自分と家族だけで入る方が好きだけど

109 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:38:59 ID:???

>>106
よっぽど悔しかったんだな。

単細胞なんだよ、いつもいつも。

で、山手線のどの駅にマンションあるの？おせーて。

110 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:40:20 ID:???

山手線徒歩5分の共同浴場…じゃなくて共同住宅を共同所有しています
だってｗ

111 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:43:54 ID:???

>>109
よっぽど悔しかったんだな。

単細胞なんだよ、いつもいつも。

で、ミニコどこにあるの？おせーて。

112 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:45:15 ID:???

田舎ミニコバカのために文章考える時間がもったいない

が、田舎ミニコがヒマすぎて犯罪をおかさぬよう相手をしてやっている

113 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:46:33 ID:???

>>11
新宿駅から電車で１０分以内。

つか、前もさらしたんだけど、年収含めて。

114 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:48:27 ID:???

ミニ戸って不動産的に都市型住宅なんだけど、知らないの？
やっぱバカなんだｗ

115 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:49:13 ID:???

>>113
それが事実ならおまえの家、特定できるなｗ

116 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:50:58 ID:???

>>115
どうぞ。ご自由に。できるものならね。

117 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:51:48 ID:???

>>116
おまえのウソに決まってるだろ
該当する住民に謝れ

118 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:53:11 ID:???

>>117
じゃあ、住所はさらせないから、年収の証明アップしようか？
ただし、おまえがちゃんと山の手のどこに住んでるか言えよ。

119 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:54:09 ID:???

>>118
なんでそんなに駅名にこだわる？
そもそもおまえの年収なんて知るかｗ

120 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:55:01 ID:???

>>119
お前のスペックがうそ臭いからに決まってんだろ。

121 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:56:17 ID:???

>>120
うそも何も山手線のマンションなんて誰でも買えるよ
山手線駅徒歩５分以内の戸建買う奴には出会ったことないが

122 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:57:23 ID:???

お前は山手線でも「Ｓランク」なんだろｗ
確かに山の手でも地価の安い場所は選べばかえる。
でもお前は「Ｓランク」なんだよなｗ

123 ：名無し不動さん：2010/03/22(月) 23:58:33 ID:???

山手線駅徒歩5分以内のミニ戸なんてたくさんあるしｗ

124 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:02:10 ID:???

>>123
ごめん、ミニコは家と認識してなかった・・

125 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:03:32 ID:???

やっぱり、スレタイも読めないバカだったのかｗ

126 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:03:38 ID:???

こいつ、東京に住んでないんじゃね？
無知にもほどがあると思うんだが。

127 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:05:08 ID:???

バカのくせに、全国ｽﾚとこっちを行ったり来たりしてるから、余計バカなことしか書けないんだよ
ここは「ミニ戸」スレですｗ

128 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:06:10 ID:???

やっぱり今検索したけど、山手線駅徒歩５分以内の戸建物件なんて数件しかなかったぞ。

しかも不当に高い。騒音もうるさいし。
113のスペックが万が一でも本当だとしたら、相当危険。

イマドキ新宿駅近くに戸建て住まいなんて
「殺してくれ」と看板を掲げて生きるようなもの。

129 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:07:58 ID:???

福島出身で、都会のマンションに憧れて買っちゃった田舎者ですｗ

130 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:08:28 ID:???

>>128
お前やっぱり東京のこと知らないだろ。
新宿から電車で１０分って、かなり広範囲なんだぞ。
新宿駅のすぐ近くと思ったのかｗｗ

昔、二子多摩川を「ふたたま」と読んだ荒しがいたのを思い出したよ。

131 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:08:49 ID:???

やはり新宿戸建はホラだったか・・

132 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:09:54 ID:???

>>130
なんだ、山手線じゃないんだ

じゃあ全然金持ちじゃないじゃん

133 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:10:57 ID:???

山手線駒込駅徒歩5分ですが、何か？

134 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:11:07 ID:???

お前、やっぱり不動産もってないだろ。
なにやってんの、こんなとこで。
つか、田舎なんでしょ、今。

135 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:13:23 ID:???

>>130
すまん「新宿の電車まで１０分」って読んでた

まさかそれ以外の立地に住むとは考えにくかったから

136 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:14:35 ID:???

山手線駒込駅徒歩5分の俺にもレスしてください、田舎者さん

137 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:14:43 ID:???

つか、ぶっちゃけ戸建て厨を発狂させるのがおもしろいから
ニュー速とかTVみつつ適当にカキコしているだけで真剣に読んでいないｗ

138 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:15:44 ID:???

そのわりに、あっちもこっちも忙しそうだなｗ

139 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:16:17 ID:???

お得意の逃げに入ったなｗ

いや、おれも日本酒飲みながら楽しんでるだけだから心配すんなｗｗ

あ、ちなみに而今って酒ねｗ

140 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:16:53 ID:???

>>138
２ｃｈビューアつかってるからすぐチェックできるわけ

まぁ、おまえに親しみがわいてきたのは事実
たぶん良い奴なんだろうとは思う

141 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:18:45 ID:???

共同住宅の共同所有の箱の中の1部屋で飲む酒
小さくても個人所有の自分の家の中で飲む酒

142 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:29:48 ID:???

>>141
なるほど、戸建て脳の脳内はそうなっているのか

143 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:34:15 ID:???

共同住宅なので、頭の上で他人が屁をこいてます
共同住宅なので、頭の上で他人がウンコをしています
共同住宅なので、頭の上で他人がセクースしています
でも、共同所有の家だから当然だよね

144 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 00:56:33 ID:???

あのー、山手線の駅って別にどうってことないと思うんですが
山手線内の地下鉄駅の方がいいと思うんですけど

145 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 05:25:12 ID:LzAePwfw

赤坂見附にでも住むつもりか
お前は議員さんかよww
山の手だって色々、東京駅もあれば日暮里でも山手線
これがまったく価値の違うことをわからんお前らでもないだろうに

146 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 06:58:16 ID:???

ミニコ住民には、マンションスレのストレスに満ちた悲痛な書き込みを読んでもらいたい。
最初は笑えても、だんだんとかわいそうに感じると思う。

共同生活者達の置かれている境遇が理解できたら、彼等にもっと優しくしてあげて欲しい。
嘘を承知で褒めてあげるとか。

死人にムチを打つようなまねは良くない。

147 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 12:07:00 ID:???

うちは代官山7分、渋谷駅7分
恵比寿10分、中目黒15分のところにすんでるけど
ほとんど電車なんて使わんよ。

148 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 12:40:48 ID:???

問題点
* 土地の細分化は、隣地との間の何も建築できない空間を増やすため、土地を一体にして建てる集合住宅等
に比して非効率な土地利用となってしまう。
* 狭い土地に密集して立てられるため、隣家との隙間があまりない事が多い。木造住宅であれば、隣家の話し声
や物音が聞こえることもあり、本来の戸建てのイメージを持つことには注意が必要。
* もとの土地が広い緑地を持てたことに比べると、庭をほとんど持てないため、地域の景観形成上は退歩となる。
* 同じ建築主により数件が並んで建つ場合、あえてそれぞれ少しずつ違う色やデザインにしている場合があるが、
このことは余計に街路景観を煩雑なものに見せてしまう。
* 生活動線が無理に上下に振り分けられるため、何をするにも階段を使わざるを得ない。
* ミニ戸建が林立する土地は、狭い道路（4m以下）への接道や私道負担有りの場合も多いため車両の取り回しに
苦労することがある。緊急自動車が進入し難く、火災の場合は密集した建物は被害を大きくする。

149 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 12:41:53 ID:???

マンションと比較した際のメリット
* マンションは住民間の調整が必要で手間取るが、戸建ては改装もペットの飼育も所有者の自由。
o 建て替えも個人の自由であり、将来性がある（マンションは老朽化しても、区分所有法により
区分所有者の5分の4以上の賛成がなければ建て替えをすることができず、資金のない区分所有者もおり、
現実的には賛成を得ることが難しい）。
* 管理費、修繕積み立て金、駐車場代、駐輪場代など「共有部にかかる費用」の発生が無い。
* 駐車場、ごみ集積所、玄関、郵便受けに近い。
* 都市部においての資産価値はマンションよりも高い。
* 都市部においては、資産価値に占める土地の割合が多いため、固定資産税、都市計画税が大幅に安い。

150 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 12:42:24 ID:???

で？

どうせならマンションの何十倍もの問題点も列挙してくれよ

151 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 12:47:30 ID:???

ブランドマンションというのはあるけど、ブランドミニ戸ってのはないね。
マンションは財閥のビッグプロジェクト、ミニ戸は町の不動産屋によるちんけな開発ｗ

152 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 12:48:34 ID:???

日本をみにくくするミニ開発
　かつて大田区のわが家の隣は200坪(660m2) 以上ある家だった。庭の手入れが素晴らしく、
借景として随分楽しませてくれたものだ。しかしご主人が亡くなり、相続税対策のためか、
もう20年以上前からそこに7-8軒の家が建ち、かつての借景は跡形もなく消えた。
イタリアを旅すると、歴史をとどめた町や村が至るところにあり、大変な観光資源となっている。
ミニ開発や大規模開発の誘惑に駆られたことは何度もあったと思うが、歴史的立た住まいを残すこと
に誇りをもってきたのだろう。
　日本は、逆に大規模開発かミニ開発かの両極端で、殺風景な無機質な街並みと化してしまった。
雨露さえしのげれば良しとする家への貧困な思想のせいなのか、あるいは相続税など土地税制が原因なのか。
いったんミニ開発が定着すると、次に地域再生や街づくり構想を考えても、
地権関係が細かく複雑となっているために、再生プランもなかなか立たないのではないか。
地域づくりには、たんなる理想の絵図だけでなく、実現を阻んでいる規制や構造、制度などまで変えなくてはならない。

153 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 12:49:50 ID:???

共同浴場はみんなで入るから、ブランドが大事ｗ

154 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 12:50:34 ID:???

>>152
で？

どうせならマンションの何十倍もの問題点も列挙してくれよ

155 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 12:50:44 ID:???

ミニ開発は高度経済成長期に郊外で広範囲に形成されてきた。が、地価の下落による都心回帰現象がみられるなか、
密集市街地や都心部及びその周辺の一般住宅地において、小規模敷地の戸建建売住宅を数棟供給するというミニ開発が多く見受けられるようになった。
　現行の都市計画法では市街化区域における面積1,000m2未満の土地の開発行為は開発許可の対象とならない。
このような現行制度を背景にミニ開発は放置されてきたが、なかには居住面積の維持・拡大を目的に3階建てとしている住宅も多く、
階段が急こう配であったり、ウナギの寝床のような間取り、収納スペースの乏しさなど、居住性の低い空間が多いことも事実である。
それに加え、まちの景観を損ねたり、隣棟間隔も狭く、相隣環境の悪化や、防災上の危険性も有している。
今後は、開発許可制度の面積用件を引き下げることを検討し、ミニ開発をさせない措置を講じるとともに、
事前に小規模開発事前調査書を提出させることによって
、一連性の開発のチェックや地区まちづくり協定地区の指導を行えるような仕組みを創ることが必要なのではないか。

156 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 12:51:34 ID:???

その、大田区の我が家の隣に、10階建くらいのマンションが建てば良かったのになｗ

157 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 12:53:15 ID:???

非効率な土地利用ってことは個人が持つには贅沢すぎるお得なものってことだろ。
なんでこれが問題点になるんだ？ｗ
隣家の話し声や音は壁一枚しか隔ててないマンションのほうが聞こえるだろ。
まあマンションはこれに加え上下もだけどｗ
景観問題はマンションのほうが問題になってる。
マンション建設反対は都内の良好住宅では常識。

＞狭い道路（4m以下）への接道や私道負担有りの場合も多いため

具体的なソースをお願いしたい。

158 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 12:54:16 ID:???

>>152
自分が住んでるのはミニ戸だったりしてなｗ
だいたい街の景観を守りたいならおまえが買えよ、２００坪ｗ

金がありゃ誰だって２００坪のまま豪邸建てるわ

159 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 12:54:51 ID:???

小さい家が建つ代わりに、10階建くらいのマンションが建ち並び
外国人居住者でいっぱいになる方がいいってさｗ

160 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 12:56:37 ID:???

ミニコとマンションどちらが街の景観をぶち壊しているかと言えば
個人的には断然ミニコだな
マンションはものによる
グレードの高いマンションが建てば街のグレードを上げる事だってある
逆にミニコはただひたすら街を陳腐で醜くするだけのゴミ

161 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 12:56:55 ID:???

　最近、ミニ戸建住宅が多く供給されるようになった。
ミニ戸建とは敷地が80m2未満くらいの狭い敷地に2～3階建の住宅が隣棟間隔
もほとんどとらずに建設されたものである。
都市計画家は当然に、火災時の延焼危険を恐れや通風面などの住環境の悪さを指摘する。
しかし、居住者へのアンケート調査によれば、意外に住環境に満足しているのである。
戸建だから選んだという人も多いが、これは、共同住宅における管理面での面倒さにも起因するだろう。
　ミニ戸建の問題は、居住者の問題というよりも、そのような開発形態が持つ周辺への外部不経済性である。
実際、定量的な分析でも、それによる周辺での不動産価値の減少が無視できない大きさであることが判明している。
しかし、その外部不経済を調整する仕組みが現在ないことが課題になっている。
　周辺の住民と共にルールを作っていくことや街区単位で区分所有のような形態を導入するなど、
地区の共同運営を取り入れることで、外部不経済の調整が可能となる。そのような都市・住宅政策が望まれる。

162 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 12:58:55 ID:???

＞グレードの高いマンションが建てば街のグレードを上げる

それって、昔からその土地に住んでた人間の言葉じゃねぇな

163 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:00:03 ID:???

>>161
で？

どうせならマンションの何十倍もの問題点も列挙してくれよ

わずかな文献をググってコピペするだけなら、バカでもできるぞｗ

164 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:04:00 ID:???

>>161
ミニ戸が一番手ごろで個人が所有するにはコスパいいからそういう層を取り込まないと都心以外は廃れるぞ。
それと不動産価値の下落はマンション密集地の都心区が一番高い。

165 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:04:18 ID:???

マンションの方が金はかかるが、オシャレで上質な暮らしを享受している
のはマンション住民なのは間違いない

ミニ戸は一番金がかからないが、生活苦・生活臭がプンプンする
要は貧乏臭いんだよね
実際貧乏なんだけどｗ

166 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:06:40 ID:???

自分の家の隣に、小さい戸建より10階建のマンションが建った方がいいなんて
どんな田舎もんの発想？

167 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:07:25 ID:???

都内だとミニ戸でも年収４００万程度の零細勤め程度じゃローン組めないぞｗ

168 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:07:26 ID:???

ミニコなんか住んでたら恥ずかしくて知人を招待できねえーな。
城がしょぼけりゃ出世もおぼつかない、
子供はコンプレックスをもって成長に悪影響を与える可能性も大きい。

169 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:07:28 ID:???

マンションがミニ戸より優れている点を分析するスレ
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/estate/1247387854

170 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:07:42 ID:???

貧乏じゃないのに、何で共同住宅で共同生活なんかしてんの？

171 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:08:31 ID:???

土地は広ければ広いほど良い
土地は狭ければ狭いほど悪い

不変の真理です

172 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:11:03 ID:???

>>171
広い土地に３～４人で生活するほうが不経済だろ。

173 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:11:35 ID:???

俺の北海道原野500平米と
都心の土地20坪、誰か交換してくれねぇかなぁ

174 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:13:39 ID:???

600㎡の土地に共同住宅を建てたとして、その中にいったい何人の人が暮らしているんだろう…

175 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:17:20 ID:???

>>173
都心の土地20坪5000万ですが、おたくの500㎡はおいくら？

176 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:24:45 ID:???

都心で坪単価２５０万なんて埋め立ての勝ち鬨とかそのあたりしかないだろ。
普通は４００万とかするぞ。

177 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:34:09 ID:???

原野商法またはじめる気か？

178 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:34:26 ID:???

安くお見積りしてあげただけですよ
で、広い原野はいくらなの？

179 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:35:39 ID:???

100万でどうだ？

180 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:37:47 ID:???

>>179
ぼったくりすぎ

181 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:39:49 ID:???

北海道の原野に囲まれた土地80㎡のミニ戸、誰か買ってくれない？

182 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:44:48 ID:???

北海道の原野って値がつかないだろ
そりゃあるんだろうけどおそらくこつこつバイトしても手に入るレベル

183 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 13:57:07 ID:???

千歳の近郊とか二セコとか
むかしはごみが宝に変わったもんだがな。
うちのおやじバブルのころあれで大もうけした。

184 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 14:03:40 ID:???

>>181
北海道の原野にミニ戸建てる意味なんかないだろ
馬鹿ですか？

185 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 14:05:04 ID:???

都市型住宅と原野の家を同列で考えるバカ

186 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 14:08:48 ID:???

なんで夕張のように破綻しそうな北海道の土地買わにゃならんのだ。

187 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 14:10:54 ID:???

>>184 >>185

つまり北海道の原野にある80平米のミニ戸はゴミだから買ってくれないのですね？

188 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 14:12:51 ID:???

北海道にミニ戸はほとんどないぞ。
あっても札幌市中央区の一部くらいじゃないか。

189 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 14:13:45 ID:???

ミニ戸はゴミだから建たないわけですね

190 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 14:14:49 ID:???

富良野の草原にポツンと
ペンシル型のミニ戸あったらあったで少しは絵になるかもなｗｗｗ

191 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 14:15:50 ID:???

いややっぱりミニ戸は連なって重なり合ってないとねｗみみっちくｗ

192 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 14:17:04 ID:???

ミニコは先進国・文化大国日本の恥

韓国人・中国人にすらバカにされるミニコ

193 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 14:19:08 ID:???

http://www.takasoh.com/mysketch/files/200610kitarou1.JPG
http://www.takasoh.com/mysketch/files/200610kitarou2.JPG
http://www.takasoh.com/mysketch/files/200610kitarou3.JPG

194 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 14:20:59 ID:???

http://www.asahi.com/event/mizuki/images/house.jpg

こういうの建てて勝負するメーカーないのかｗｗｗ

195 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 14:22:30 ID:???

ツリーハウスは最近けっこう建ってるがな
うちの近所にもある

196 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 15:00:18 ID:???

戸建信者の情弱昭和脳は人間として終わってる

スタバやスーパー、飲食店があって、シアターがあって、ジムがあって、コンシェルがいて
駅直結で、なんていうホテルライクなイマドキのタワマなんて
見たことも行ったこともない貧乏人なんだよ

あの快適さをみてしまったら、とても「マンションより戸建！」なんて言えなくなる

197 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 15:52:57 ID:???

そういうのに憧れ続けて育った、田舎者なんですねｗ

198 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 16:06:31 ID:???

＞スタバやスーパー、飲食店があって、シアターがあって、ジムがあって、コンシェルがいて駅直結で

はいはい、じゃあそれが全て揃ってる「イマドキのタワマン」をあげてみてください
イマドキのタワマンはみんなそうなんだろ？
せめて１０コくらいは例をあげてくれないとな

199 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 17:53:38 ID:???

>>198
自分で調べられないの？かわいそ～ｗ

200 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 17:54:54 ID:???

>>198
おまえに限らず
結局、戸建信者って提示された条件にケチつけるしかできないのな

典型的な土地信者の昭和脳
おそらく「ミニコ」を買ったことだけが唯一のアイデンティティだから必死なんだろうが
じゃあおまえのご自慢の家ストビューでさらしてみろよｗ

完膚無きまでにケチつけて叩きのめしてやるぜ？

201 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 18:00:42 ID:???

546 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 17:11:15 ID:???
「ホテルライクなイマドキのリゾートマンション」というキャッチフレーズで売り出された各地のリゾマンが
今現在大変な状況になっているのを知らないのだろうか

548 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 17:14:56 ID:???
古いマンションには住民が寄り付かなくなるので、設備費の節約のため
全ての設備は閉鎖され使用されなくなる
その上管理・設備費は高騰する
売り払いたくても、古い上に管理・設備費が高いので売れない

そんなリゾートマンションが各地に腐るほどある
100万円未満で売り出しても、買い手はつかない

549 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 17:19:34 ID:???
高島平団地を見てみろ
あれこそ、「スーパーも病院も飲食店も全て揃った便利で快適なイマドキのマンション」だったのだ

それが今は、多摩ニュータウンに続く、ただの古びた団地群となっているだけだ

多摩ニュータウンも、当時は「イマドキの設備の揃った素晴らしいマイホーム」だったのだ
それが今はどうだ

今現在の「イマドキのマンション」も、同じ轍を踏むことになるのは間違いない

202 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 18:01:55 ID:???

550 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 17:24:13 ID:???
そういったマンションに、賃貸で住むのは当然ありだ
古びてきたらいくらでも住みかえられる

30年後、ただのお荷物となっている「イマドキのマンション」を所有する（それも共同所有で）ことほど馬鹿げたことはない

551 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 17:32:26 ID:???
タワーマンションが古くなって住民が減ってきたら、エレベーターの管理とか恐ろしいね
設備費節約のために、5台あるうちの2台しか動かさないとかなったらとうてい生活できないな

203 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 18:04:10 ID:???

全国ｽﾚに同じレスがあったので、持ってきてあげましたｗ

204 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 18:05:34 ID:???

>>201-202
残念ながらタワマに住むような方々はおまえらのように
月々の管理費修繕費を気にするような貧乏人じゃないのでご安心を

そもそも高島平団地とタワマを混合する昭和脳ってｗ
相当のジジイｗ

今の子は高島平団地なんて知らないよ？

205 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 18:12:47 ID:???

貧乏じゃないのに、なんで共同住宅で共同生活なんかしてんの？ｗ

206 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 18:16:36 ID:???

厨房と田舎者は、もちろん高島平団地なんか知らないよ

207 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 18:23:48 ID:???

>>205
おまえに限らず
結局、戸建信者って提示された条件にケチつけるしかできないのな

典型的な土地信者の昭和脳
おそらく「ミニコ」を買ったことだけが唯一のアイデンティティだから必死なんだろうが
じゃあおまえのご自慢の家さらしてみろよｗ

完膚無きまでにケチつけて叩きのめしてやるぜ？

208 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 18:25:28 ID:???

貧相なミニコだから晒せず逃げた
ｷﾞｬﾊﾊ!! (ﾟ▽ﾟ*)ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!! きゃははは(o_ _)ﾉ彡☆ﾎﾟﾑﾎﾟﾑ☆ﾐヽ(_ _o). ｱﾊﾊﾊ!!

209 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 18:28:57 ID:???

>>207
＞なんで共同住宅で共同生活なんかしてんの？

って事実を言っただけなのに、それがケチつけたことになるんだｗ

やっぱ「共同住宅」って恥ずかしいの？ｗｗ

210 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 18:30:15 ID:???

>>209
共同住宅＝大企業
戸建＝零細1人企業→常に不安定

211 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 18:32:14 ID:???

共同住宅＝共同浴場
戸建＝家族風呂

212 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 18:32:23 ID:???

ババア貧相なミニコだから晒せず逃げた
ｷﾞｬﾊﾊ!! (ﾟ▽ﾟ*)ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!! きゃははは(o_ _)ﾉ彡☆ﾎﾟﾑﾎﾟﾑ☆ﾐヽ(_ _o). ｱﾊﾊﾊ!!

213 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 18:33:46 ID:???

共同住宅民がキレたｗ

214 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 18:34:43 ID:???

夫寄生の糞ババア貧相なミニコだから晒せず逃げた
ｷﾞｬﾊﾊ!! (ﾟ▽ﾟ*)ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!! きゃははは(o_ _)ﾉ彡☆ﾎﾟﾑﾎﾟﾑ☆ﾐヽ(_ _o). ｱﾊﾊﾊ!!

215 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 18:36:56 ID:???

山手線徒歩5分
延床110㎡、屋上付き4SLDKの貧相なミニ戸です

216 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 18:52:23 ID:???

ミニ戸もマンションもいや。
やっぱり恵比寿10分以内2階建鉄筋200平米がいいってことになったら
おいくらいかかるんですか？
鉄筋なら中古20年くらいでもいいな。
外観治すから。

217 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 18:58:07 ID:???

http://www.rehouse.co.jp/kodate/F06M2104/

* 中古一戸建て

東京都品川区大井３丁目 / 7,850万円

建物面積

218.4 ｍ2(約66.06坪)

土地面積

124.99 ｍ2(約37.8坪) （セットバック9.83ｍ2含む）

築年月（和暦）

平成5年11月

間取り7ＳＬＤＫ

建物構造ＲＣ3階地下1階建

これ結構やすいな。これくらいなら買えるだろ？

218 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:00:57 ID:??? BE:1670220465-2BP(0)

車がいらないなら、それいいな

219 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:04:05 ID:???

車庫なしか。
リフォームで強引に車庫つけるとか。
公道2.1メートルだときつそうだけどね。

220 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:08:49 ID:???

中古一戸建て
東京都目黒区東が丘１丁目 / 9,480万円
所在地：東京都目黒区東が丘１丁
築年月（和暦）平成3年5月
建物面積 194.91 ｍ2(約58.96坪)
土地面積 118 ｍ2(約35.69坪)
建物構造木造2階地下1階建

http://www.rehouse.co.jp/kodate/FP6K5105/

これで1億だなあ。一時期に比べると結構安くなったんだろうかね。

221 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:12:15 ID:???

公道２．１メートルって・・・違法建築じゃんｗ
再建築でいろいろひっかかるぞ

222 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:15:15 ID:???

>>221
再建築付加ってどこにも出てないけどね。
仮に再建築不可でもリノベーション次第でいい感じになりそうだよ。

223 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:16:04 ID:???

RC平成5年だから
リノベーションしたら30年は余裕で持つだろう。

224 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:20:01 ID:???

共同住宅民はセットバックも知らないのか

2つとも確かに安いが所詮環七のキワだからな
田舎ものが見てこれがデフォだと思われても困る。

225 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:20:38 ID:???

公道2.1メートルだと車は無理だから旗竿物件みたいなもんだ

226 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:21:53 ID:???

何故セットバックしなくてはならないのですか

227 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:24:35 ID:???

土地勘あるけど、場所的にわるくないと思うけどね。
こういうところを建築家が買い取って
自分でリノベーションしちゃったっていう記事あったけど
賢い選択だと思うよ。

228 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:27:14 ID:???

http://www.ienojikan.com/toptopics/architect/20090617.html
建築家の岡田彩子の家。
これね。
こういう感じで作ると最高。

229 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:29:50 ID:???

でもおまえらには買えないだろｗ7000万9000万ｗ

230 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:31:48 ID:???

>>229
そういう人もいるけど
7000万8000万で新築ミニ戸やマンション買うくらいなら
リノベーションで自分らしい家にするほうが賢いって話だよ。

231 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:34:27 ID:???

ミニ戸そんな高いっけ？5000万くらいじゃね？

232 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:36:19 ID:???

>>224
何故セットバックしなくてはならないのですか

233 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:39:53 ID:???

>>231
いまそんなに安くなったんだ。
http://house.goo.ne.jp/buy/uh/detail/0/13110/4148901401/00068769/4148901401.html
こんなのが頭にあった。
目黒区南２丁目
7480万円

234 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:41:16 ID:???

公道2.1メートルだからだろ

235 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:45:21 ID:???

リノベーション房はとりあえずsageをおぼえてから来い

236 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:45:27 ID:???

知ってるってそういうことなんだｗ

237 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:46:30 ID:???

車も持てないし４メートルの道にも面してないってのは安くなって当たり前だろ。
旗竿地だって相場の半値しかつかん。

238 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 19:54:19 ID:???

安いと思って覗いたら道幅２メートルだったり借地権だったりおまえらロクなの持って来ないなｗ

239 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 20:16:11 ID:???

不動産でお買い得ってのは、何かしらの不備があるものにしかないわけだが

240 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 21:17:41 ID:???

やたらヒマな主婦が金持ちぶってあおってるけど
夫に寄生するヤバいクサレマンコババアだからスルーな

そもそもミニコスレのぞいてる時点で･･･

241 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 21:29:30 ID:???

ミニコを叩こうと思ってやってきたのに、自分の共同住宅を思い切り馬鹿にされてキレてるところが
頭の悪さを提示している

242 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 21:30:41 ID:???

>>241
やたらヒマな主婦が金持ちぶってあおってるけど
夫に寄生するヤバいクサレマンコババアだもんな

そもそもミニコスレのぞいてる時点で･･･

243 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 21:33:52 ID:???

ミニ戸スレ覗いている時点で、ミニ戸が気になって仕方がない共同住宅民

244 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:04:20 ID:???

>>204
タワマンの最上階に住んでいてさえ、管理費を滞納するような住民と共同生活だ
って事実さえのみ飲めないという妄想脳がこわいわｗ

245 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:09:15 ID:???

>>244
やたらヒマなミニコ主婦が金持ちぶってあおってるけど
夫に寄生するヤバいクサレマンコババアだもんな

そもそもミニコスレのぞいてる時点で･･･

246 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:13:54 ID:???

ミニ戸スレ覗いている時点で、ミニ戸が気になって仕方がない、貧乏な共同住宅民

247 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:18:06 ID:???

>>246
やたらヒマなミニコ主婦が金持ちぶってあおってるけど
夫に寄生するヤバいクサレマンコババアだもんな

そもそもミニコスレのぞいてる時点で･･･

248 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:19:47 ID:???

ミニ戸が気になって仕方がない、貧乏な共同住宅民ｗ

249 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:23:59 ID:WxW39OHD

ぜひおしえていただきたく書き込みします。

・神奈川県の一戸建て（建売）です。
・駅から徒歩１５分です。
・金額は３１００万円です。
・３階建てです。
・敷地面積は２２坪です。
・建物面積は２８坪です。
・建ぺい率は６０％です。
・容積率は２００％です。

この物件はお買い得と考えてよろしいのでしょうか？

知識がないのおしえてください。

よろしくお願いします。

250 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:24:42 ID:???

なんども同じ事聞くなよ
馬鹿なのか？

251 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:26:19 ID:???

あなたには聞いていませんから
でしゃばらなくて結構

252 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:26:57 ID:???

>>248
やたらヒマなミニコ主婦が金持ちぶってあおってるけど
夫に寄生するヤバいクサレマンコババアだもんな

そもそもミニコスレのぞいてる時点で･･･

253 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:30:40 ID:???

ミニ戸が気になって仕方がない、貧乏な共同住宅民ｗ

254 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:31:32 ID:???

ミニコは単に見下されバカにされネタにされてるだけだと思うよｗ

255 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:33:28 ID:???

そのミニ戸にもバカにされる共同住宅?

256 ： ◆lsqnpoBDto ：2010/03/23(火) 22:34:27 ID:Bm7++UM4

レオパレス２１ムカツク！

257 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:36:02 ID:???

都内山手線徒歩7～8000万のミニ戸を馬鹿にできる奴は、どこのどんな家に住んでるんだ？

258 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:37:20 ID:???

>>257
田舎戸建て3000万や都内共同住宅7～8000万ってとこかなｗ

259 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:37:56 ID:???

>>255
やたらヒマなミニコ主婦が金持ちぶってあおってるけど
夫に寄生するヤバいクサレマンコババアだもんな

そもそもミニコスレのぞいてる時点で･･･

260 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:39:00 ID:???

ミニ戸が気になって仕方がない、貧乏な共同住宅民ｗ

261 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:39:41 ID:???

>>257

８千万出せる奴は大したモンだと思うがミニコが貧乏臭くてちんけな住宅
だということに変わりは無い

262 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:42:03 ID:???

ミニ戸民＝そのエリアで一番の貧民層

263 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:42:28 ID:???

建物のでかさだけに釣られて、8000万出して共同所有の共同住宅を購入する馬鹿じゃない

264 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:43:13 ID:???

共同住宅民＝そのエリアでミニ戸より馬鹿な貧民層

265 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:50:10 ID:???

>>258
田舎戸建てなんて３０００万もしない。
せいぜい新築でも２０００万、ネットは便利だねｗこういうとこ誤魔化しが効かなくてｗ

266 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 22:57:10 ID:???

>>260
マンションが気になって仕方がない、貧乏なミニ戸民ｗ

267 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:00:30 ID:??? BE:890783982-2BP(0)

都内ミニ戸の値段で、田舎戸建てが3～4件買えるってことかｗ
需要の違いだな

268 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:01:40 ID:???

共同住宅で共同生活なんて問題外だろｗ

269 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:03:17 ID:???

>>268
ミニコでミニコ生活なんて問題外だろｗ

270 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:03:28 ID:???

賃貸なら否定出来ないよ。
わざわざ購入して共同生活ってのがキチガイなだけで。

271 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:06:11 ID:???

>>270
豪邸なら否定出来ないよ。
わざわざミニコ購入してミニコ生活ってのがキチガイなだけで。

272 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:09:59 ID:???

またいつもの奴がでしゃばってんだな。

論理破綻したマンションＰＲを繰り返すたびに、逆効果生むのにな。

本当、戸建て業者の悪質なＰＲとしか思えん。

273 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:10:38 ID:???

小さい家でも、個人所有なら何ら問題はない
共同所有の共同住宅で共同生活を購入するって、単なる馬鹿だろ

274 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:10:40 ID:???

で、>>272を改変した煽りをまた書くんだろ、おそらくｗｗ

275 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:10:54 ID:???

ミニコ世帯の子供は自信が無く暗い子供が多い
分譲マンション世帯の子供が自信に満ち溢れ利発な子供が多いのとは対照的です

276 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:11:27 ID:???

>>275
何の根拠もないことを主張するってアフォ？

277 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:12:14 ID:???

>>276
経験則です

278 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:13:49 ID:???

共同所有の共同住宅で共同生活の子供は、階下への足音を気にするあまり
忍者歩きの技術を身につけなくてはいけないって本当ですか？

279 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:14:55 ID:???

>>275
それは逆だなぁ
高層マンションの育児、でググってみればよくわかるよ
本当に情弱なんだねｗ

280 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:17:23 ID:???

マンションの資産性におけるリスクは散々既出だが、今後は新たなリスクが出てきている
ことに対して、危機感はまだ希薄。

今までの「３０年後に資産価値があるか」という議論に加え、「世帯数が減少する時代に
ボラティリティが極めて低い」ことが懸念されている。

戸建てであれば、仮に世帯数減少時代になったとして、近所に空き地があったとしても、
地価下落要因にはなるが、周辺に金銭的実額の被害は出ない。

対してマンションはどうか。世帯数が減少し、空き部屋が出だすと、管理費や修繕積立金
に直に反映する。さらに言えば、空き部屋が多いことが、資産価値の急激な下落に直結
してしまう。

２０１４年から世帯数の減少が起きるとされるなか、マンションのリスクはより慎重に見極める
必要がある。もちろん、市場競争力の高いマンションは別だが、庶民が購入できるマンション
が、どこまで資産性を維持できるか、まだ誰も予測できていない。

281 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:20:21 ID:???

今の流れでミニコの痛い所は、土地の自慢しかしてない所だな。
建物自体にはほとんど価値が無くて、住み心地も悪いと認めた上で、負け惜しみを言ってるようにしか聞こえない。

本来、子供が居るのに共同生活してる連中なんて余裕でフルボッコだろ。

282 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:23:10 ID:???

タワーマンション＝発展した街であることの一つの証、街のシンボルとなることも
低層マンション＝高級感・重厚感、ゆとりある建て方で街のグレードを上げることも
公務員官舎＝ぼろい、ださい。住民の質が保たれていることは救い

ミニ戸＝陳腐、ダサい、街並みが一気にビンボー臭くなる、住民の質も低い。

283 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:23:26 ID:???

同レベルの共同住宅より住み心地はいいと思うよ

284 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:24:13 ID:???

共同住宅は、じきに外国人の巣になるからｗ

285 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:25:04 ID:???

タワーマンションに入る権利すら与えられていない貧乏ミニコには
文字通り「雲の上の世界」ｗ

そもそもミニコスレのぞいてる時点で･･･pgwr

286 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:25:10 ID:???

今日のレス見たが住み心地悪いなんて１ミリもでてきてないぞ

287 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:26:12 ID:???

>>280
なかなか鋭いなぁ。

なんか不安になって来た。

288 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:27:18 ID:???

タワーマンションのどこがいいのかわからん
理由は　>>201,>>202の通り

289 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:28:19 ID:???

>>282
ではなんで都心と副都心は関東圏で一番の下落率なんでしょうか？？

290 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:32:48 ID:???

高島平団地とタワーマンションを同一視するミニコ脳ｗ

もそも高島平団地なんて言葉がでてくる時点で･･･pgwr

291 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:33:20 ID:???

同じ場所ならタワーマンションの方が安いだろ？

戸建に住めない貧乏人が、土地を割り勘で買って縦に共有してんだろ？

292 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:33:42 ID:???

でも東京の場合は
地方都市で惨状起きてタイムラグあるから
対策を講じる時間はあるんだよね。
あまりにも地方が悲惨になったら
多分国が動くと思うよ。都民は救済されやすいだろうし
楽観してもいいと思う。

293 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:34:40 ID:???

高島平団地とタワーマンションが同一の結果になると信じられないのがマンション脳
今の一見豪華な「イマドキ仕様」も、すぐに「築古ボロマンション仕様」になることが見えてない

294 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:35:25 ID:???

土地ではなく建物にお金をかけるのが金持ち
よって建売りミニ戸とマンションとでは勝負にならん

295 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:36:28 ID:???

貧乏じゃないのに、なんで共同住宅で共同生活なんかしてんの？ｗ

296 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:36:59 ID:???

戸建は無理だから仕方無くマンションってのが現実。

みんなそうだろ？

297 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:38:12 ID:???

自分ひとりの力で自分の建物を買えないから共同で買ってんだろｗ

298 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:38:16 ID:???

>>296
正確に言えば、理想の戸建ては無理だからマンションということだろね

299 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:39:02 ID:???

結局戸建が理想なのか

300 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:39:13 ID:???

ミニコごときに見下されたくない

それでもマンションをバカにしないと気がすまないミニコ脳（笑）
ミニコのプライドはその家のごとく小さい（笑）

301 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:39:57 ID:???

>>294
一人で所有してたらすごいけどなｗ
大半のマンションが各戸数千万程度で寄り添って生活を保ってる
金持ちでもなんでもない

302 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:40:08 ID:???

理想の戸建が買えないから、共同所有で共同生活の共同住宅を買っちゃうって、やっぱ馬（ry

303 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:40:15 ID:???

タワーマンションが散々高級物件のように語られているが、所謂「２億ション」の大半は
低層マンション。

高層マンションはせいぜい２億がリミットだが、旧皇族跡地の低層マンションなどは、
１０億クラスに値段が跳ね上がる。

そんなマンションの販売担当の話だが「このクラスの費用を出せる人でも、本当は
戸建てがほしかったが、この立地では無理なのでマンション」という購入動機がほとんど。
同じ立地であれば、戸建て＞マンションは、常識といっていい。

もちろん、２億ションクラスの資産価値が暴落するとは思えないが、タワーマンションは、
本質的な金持ちからは敬遠されている。タワー幻想には、よくよく注意したほうがいい。

304 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:40:39 ID:???

ここまでの立地・家にできるなら戸建に住んでやってもいいよ（笑）
ミニコの何百倍の大きさかな（笑）

【柳井邸】
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.669186,139.674908&spn=0.001292,0.002095&t=h&z=19
【孫邸】
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.658587,139.737199&spn=0.000646,0.001047&t=h&z=20
【小佐野邸】
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.606401,139.637773&spn=0.001293,0.002095&t=h&z=19
【旧服部邸】
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.641773,139.730178&spn=0.001293,0.002095&t=h&z=19
【旧斎田邸】
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.653604,139.65952&spn=0.001292,0.002095&t=h&z=19

305 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:42:03 ID:???

共同生活の共同住宅なんて嫌だから、小さくても自分所有の家を買うよ

306 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:42:24 ID:???

>>304　のような家に住んでいるならともかく
ミニコ住まいだからミニコスレで吠えるしかないミニコ脳（笑）

307 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:43:38 ID:???

大きい戸建に憧れています
でも買えないので共同住宅を買いました

大きい戸建に憧れています
でも買えないので小さい家を買いました

どっちが馬鹿っぽいかな

308 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:44:17 ID:???

>>298

都内で理想の住環境は不可能だね。

309 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:44:21 ID:???

３０坪未満の狭小地じゃどう足掻いてもギャグみたいな安っぽい見栄えになるね

310 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:44:21 ID:???

別に大きくなくてもいいと思うけど。

311 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:46:01 ID:???

大きい方がいいに決まってるよ

312 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:46:03 ID:???

30坪未満のスペースの箱に、何十家族もが詰め込まれた
コインロッカー形式のコンクリートの箱って、
どう見てもギャグどころか罰ゲームにしか見えないね

313 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:46:08 ID:???

わかってないなあ・・
セレブほど安全性を求めてマンション住まい

財産狙われない程度のミニコ族にはミニコがお似合い（笑）

そもそも毎月の修繕・管理費が気になる時点で･･･pgwr

314 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:46:53 ID:???

でもマンション派からしたら>>304なんて不経済だろ？ｗ

315 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:47:33 ID:???

>>312
そんな箱を共同所有ってどうよｗ

316 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:47:45 ID:???

ヒルズ族が戸建て住まいしたら殺される
だからそんな愚行はしない

それでも戸建にこだわった
板橋区一の資産家
マブチモーター宅は哀れ、無惨に惨殺された

317 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:48:16 ID:???

よくよく認識すべきなのは、マンションの中古市場は、発展途上にあるということだ。

中古マンションの資産価値が如何ほどのもにになるのか、地震などの災害リスク
で価格はどうなるのか、世帯数減少で市場はどうなるのか、はっきりとはわかっていない。

今後も資産価値を維持するマンションがでることは否定しないが、コンサバティブに
みるならば、戸建てのほうが流動性を持ち、安全資産なのは間違いない。

318 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:48:45 ID:???

財産も命も狙われない程度のミニコ族（笑）

それでもマンションをバカにしないと気がすまないミニコ脳（笑）
ミニコのプライドはその家のごとく小さい（笑）

319 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:48:55 ID:???

ミニ戸ってこんな感じのイメージなんだけど
こんなんだったら賃貸のほうがマシじゃない？
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200502/21/97/b0000497_20454575.jpg#

320 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:49:24 ID:???

セレブとか安全性とか言ってる時点で、田舎者丸出しだよ

321 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:50:06 ID:???

>>280
>>303
>>317
のような意見に、明確な反論ができないってのもなぁ。

322 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:50:32 ID:???

それでもマンションをバカにしないと気がすまないミニコ脳（笑）
ミニコが守りたいプライドはその家のごとく小さい（笑）

323 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:50:35 ID:???

金持ちなのに、何で共同住宅を共同所有して共同生活してんの？

324 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:51:17 ID:???

>>323
馬鹿だからじゃない？

325 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:52:16 ID:???

>>316
のような意見に、明確な反論ができないってのもなぁ。

326 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:52:41 ID:???

戸建に住めないくせにセレブ気取りのアホが、人から狙われるような資産を持っているのか？
修繕費の積み立てを資産と勘違いしてないか？

327 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:53:11 ID:???

>>325
説得力ゼロだね。

328 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:53:15 ID:???

戸建に住んでる大金持ちがいないかのような言い草

329 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:54:06 ID:???

>>326
マンションに住めないセレブ気取りのアホは、人から狙われるような資産を持っていないのは
よかったですねえ

やっぱミニコは資産じゃないんだ（笑）

330 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:54:49 ID:???

マンションに住んでる大金持ちがいないかのような言い草

「ヒルズ族？」
|(ﾟ3ﾟ)|キコエマシェーン, |(ﾟ0ﾟ)| キコエマセーン. |(ﾟーﾟ)| キコエマセーン

331 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:55:38 ID:???

共同住宅の負の資産性に気付かない情弱じゃ

332 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:55:59 ID:???

>>304
ってさ、本当の金持ちは戸建てにしか住まないってことの証左だよね。
これをマンション購入の理由にもってくるってアフォなの？

333 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:56:40 ID:???

ヒルズ族>>>>>>>>>>タワーマンション>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>ミニコ>>高島平団地

これが世間の評価だよ。パパやママに聞いてごらん

334 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:57:21 ID:???

大金持ちどうし比較するなら、当然共同住宅より戸建に住んでる人間の方が多いな
ミニ戸スレにわざわざやってくる、この共同住宅民が大金持ちかどうかは知らないがｗ

335 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:58:02 ID:???

回転扉で子供が死んだり、複数の事件で検察が家宅捜索したマンションの価値を、
本当のセレブが認めてると思ってんの？バカじゃない？

336 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:58:14 ID:???

年中ミニコスレに貼り付いている
夫寄生クレサマンコ小梨不妊ババアいると聞いてやってきましたｗ

337 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:58:27 ID:???

同立地のミニ戸としか比較できないのか、タワマンってｗ

338 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:59:15 ID:???

ミニコスレに貼り付き、ミニコで死ぬミニコ脳（笑）
典型的なローン地獄の腐れマンコ主婦の発想

339 ：名無し不動さん：2010/03/23(火) 23:59:30 ID:???

戸建てで１０億クラスはちょっと知られた良住宅なら１つくらいある。
１０億越えのマンションって皇族跡地くらいしかないんじゃない？

340 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:00:22 ID:???

ローン破産は、戸建てよりはるかにマンションの方が多いんだけどね。

341 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:00:48 ID:???

【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様３６【壇血】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1265954825/

ここで愚痴るババアが、遠征してやって来てるようだなｗ

342 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:01:11 ID:???

不妊セックスレス小梨でミニコスレ常駐（笑）
され妻だからミニコを誇ることだけが人生の生き甲斐（笑）

それでもマンションをバカにしないと気がすまないミニコ脳（笑）
ミニコが守りたいプライドはその家のごとく小さい（笑）

343 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:01:46 ID:???

共同住宅で共同生活なんかしてると、精神病むんだろうねぇｗ

344 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:02:27 ID:???

ミニコで縮小生活なんかしてると、精神病むんだろうねぇｗ

345 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:03:10 ID:???

セックスレス小梨は共同住宅が多いと聞くが？
共同住宅で子育てなんかできないもんな

346 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:03:57 ID:???

【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様３６【壇血】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1265954825/

精神病んでるババア、ほら、ここにいるのお前だろｗ

347 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:04:12 ID:???

ミニコが守りたいプライドはその家のごとく小さい（笑）

348 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:04:28 ID:???

>>342みたいに
根拠のない誹謗中傷しか出てきていないことが、すべてを物語ってるよね。

349 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:04:32 ID:???

殺人犯とか犯罪者が捕まると、刑務所で共同生活をさせられるだろ？

共同生活ってのは、そういう事なんだよ。

350 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:05:38 ID:???

他人と共同で箱の中に押し込められたプライドって（笑）

351 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:05:46 ID:???

原始人は、ミニ家で生活してただろ？

ミニコってのは、そういう事なんだよ。

352 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:06:47 ID:???

353 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:08:04 ID:???

原始人も、ロッカーみたいな箱の中に何家族も押し込められた生活なんて
考えもしなかっただろうなぁ

354 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:08:16 ID:???

>>351
建築学の世界で言うと、原始竪穴式住居は、きわめて合理的な居住空間だよ。

地熱を利用していて、通年で気温を一定に保つ効果に優れている。時代が進むにつれ、
どんどん地面から離れた空間に居住を求めているんだけど、専門家に言わせると
効率はきわめて悪いんだよね。

355 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:08:17 ID:???

マンション派は理論的な話になると何も言い返せず発狂するよねｗ

356 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:09:19 ID:???

豊洲とか有明の無機質なマンション街のほうが、よっぽど気持ち悪いけどなぁ。

357 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:09:58 ID:???

>>354
GJ!
ミニコは竪穴式住居の変形と自ら認めた！

358 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:11:31 ID:???

ごめん、ミニコ住民を発狂させるのおもしろ過ぎるｗ

そもそもミニコごときで必死になってマンション叩きする図ってこっけいすぎてコントみたい（笑）
今日も楽しませてくれてありがとう。また頻繁にからかいにくるね。んでは

359 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:11:35 ID:???

http://nantara.seesaa.net/article/104048938.html

憧れのタワマンｗ

360 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:12:14 ID:???

>>357
そのほうが、暖房効率面でも、非常にすぐれてるんだよ、本当に。
断熱に詳しい専門家なら、マンションの断熱効果が業者の悪質な宣伝だってことは
常識だよ。コンクリ住宅と木造で、断熱にたいした差はない。
重要なのは、適切に断熱材を施工しているかどうか。
マンションなら外断熱がいいんだけど、ほとんどないからね。

361 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:12:56 ID:???

>>358
普通は、発狂している人って、口汚くののしっているひとだから、あんたのことじゃないの？

362 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:13:01 ID:???

共同住宅に住むと、こんな風に精神病むんですね
怖いですね

363 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:14:20 ID:???

つかさ、こいつ昨日も夜中の２じまで書き込んでるし、
今日も昼間っから常駐してるし、
仕事してんのかな。

364 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:16:18 ID:???

うーん、>>358をみると、本当に頭が大丈夫か心配になってくる。
すくなくとも、こんな奴と共同生活をするリスクがある時点で、
マンションはないわ、マジで。

365 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:17:06 ID:???

いくらなんでも無職やニートはこの板見ないよ。
パートか専業主婦じゃねーの。

366 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:17:39 ID:???

ミニ戸の人々が、理論的で冷静なので救われます
共同住宅に住むのは怖いですね

367 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:19:07 ID:???

頭金ほとんど無しの35年ローンで買った大切なミニ戸だものｗｗｗ
おまえらあまり馬鹿にするなよ。

368 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:19:13 ID:???

>>365
昔いたよ、ニート。
嘘にうそを重ねて、ニートだってばれて墓穴をほったけど。
ニュー速からの出張組じゃないの？
まともな感覚の大人とは思えないよね。

369 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:19:54 ID:???

>>367
あれ、帰ったんじゃなかったのｗ

370 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:20:05 ID:???

ちなみに、>>359のマンションはコラじゃなくて、実際に建ってる山形のスカイタワーだ

371 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:21:26 ID:???

他人のふりしてまた2時まで頑張る気でしょうな

372 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:22:37 ID:???

ここID消せるから
工作は楽だよな

373 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:26:19 ID:???

よくもまぁ根拠のない誹謗中傷をこれだけできると、正直感心するよｗ
ああはなりたくないもんだね。

374 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:30:07 ID:???

ローン組んで共同住宅買って、それが大暴落しちゃったら、もう一生抜け出せ無いよね。
修繕費の積み立てとかもキツイし。

子供が居る家庭だと共同生活のストレスが倍増する。家族が発狂しようが何しようが、そこで暮らすしかない。

そういうのって後から気付くんだよね。失敗したなって。

まあ、がんばれよ。

375 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 00:45:27 ID:???

あまりにタイミングよく、タワマンに強盗入っててワロタ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1259231672/

376 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 01:08:01 ID:Bm4Utpww

マンションの管理費・修繕費・駐車場代ってバカにならないよなー
あと木造戸建に比べ固定資産税も高い
っとﾏﾝｼｮﾝに移住した親が言っていた・・・

377 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 01:55:43 ID:???

貧乏人はマンションには住めないってことだね。

378 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 03:16:19 ID:???

まあね。本当の貧乏人は、分譲マンションなんて夢のまた夢です。
6万円の高円寺の1DKアパートが精一杯。吉野家の牛丼特盛が贅沢。
結婚すらできない。
ああ中央線よ空を飛んであの娘の胸に突き刺され。

379 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 06:09:44 ID:???

２億ションの価値が下がらないとか、ほんの少し前に起こったことすら見えてない。
ドン小西の６億マンションはどうなったよｗ

380 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 06:20:33 ID:mnQ/TH5x

マンションなんて詐欺みたいなもんだよ。
376の親みたいに、年取った人まで騙されて買っちゃてる。
買っちゃった人は早く売った方がいい。

381 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 07:02:27 ID:???

堀江とか村上とか、あいつら持ってるわけじゃないものな
金持ちは快適で便利な高級マンションは「借りている」
孫は大きな一戸建てを「持っている」
少なくともあいつらは高級マンションに「投資する」ようなことはしないようだ

382 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 07:11:08 ID:???

資産家は、本宅として一戸建てが欲しければ買っているし
仕事の都合上マンションが必要なら借りてる。

買ってるのはいかにも成金趣味なマチカネみたいな連中か。

383 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 07:26:45 ID:???

>>377
普通のサラリーマンがマンションなんか買うもんじゃ無いよね。

修繕費などの積み立てを人に渡すのと、自分で現金で持っている事の差は大きいよ。

384 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 07:39:24 ID:???

くり返し言われてるけど、損得の計算に強がったらマンションなんて絶対にあり得無い。

そこを皮肉ってマンションを買うのは金持ちだと言うと、勘違いして喜んでいる。

おつむ弱すぎ。

385 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 08:11:43 ID:???

強がったらだめよ

386 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 08:20:17 ID:???

共同住宅暮らしで頭がイカれた更年期のおばちゃんが来ない時間は
落ち着いた良スレになるなぁ

387 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 08:27:45 ID:???

なんどきでも受けて立つ気まんまんですね

388 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 11:17:13 ID:???

共同住宅暮らしで頭がイカれた更年期のババアが、そろそろ各スレに現れ始めたぞｗ

389 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 11:28:53 ID:???

者ども！であえ～であえ～

390 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 11:35:19 ID:???

なぜ共同住宅民がこのミニ戸専用スレではなく、全国スレでしつこくミニ戸を持ち出すのかというと、
全国スレなら「ミニ戸じゃない戸建」になりすましてミニ戸を叩く事ができるからです
例の国が、地方同士対立させて日本を分断させようとして使う例の手と同じですね

391 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 12:26:43 ID:???

ふ～ん

392 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 12:29:16 ID:???

結局横幅より縦長のミニ戸に住むぐらいなら広いマンションに住みなさいってことですね
解りました

393 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 12:50:43 ID:???

横長より縦幅が超長いのって言ったら、タワマンじゃん
縦幅の長～い建物中のハチの巣みたいな部屋が寄り集まってみんなで共同生活ｗ

394 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 13:14:57 ID:???

とミニ戸のことを仰っておられるのにミニ戸の人は認めませんｗ

駅近の第一種低層住居宣用地のマンションが一番ですね

395 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 13:16:10 ID:???

↑駅近の第一種低層住居専用地区のマンションが一番です

396 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 13:21:23 ID:???

>>393
(´・∀・`)へぇ～　横長より縦幅が超長いってｗ
タワマは１階から最上階まで全部自分の部屋なんだ
田舎門だからリバーシティ21とか知らないんだろうなｗ

397 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 13:29:15 ID:???

同じ床面積増やすのでも頭悪い増やし方だよね

398 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 18:09:00 ID:???

ハチの巣
鶏小屋
刑務所
アパート
マンション

共通項は全て「共同生活」ｗ

399 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 21:17:16 ID:BSp9kUcy

真面目に比較してみよう。
ミニ戸↓
http://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz166436981.html
マンション↓
http://www.ph-koishikawa.jp/top.html
環境はほぼ同じ。ともに閑静な場所です。マンションとミニ戸は歩いて5～6分程度も離れていない（近所なんでよくわかります）
ミニ戸は後楽園駅から10分。マンションは茗荷谷駅から9分。
ミニ戸は土地面積60㎡建物面積121.49㎡で7680万円　マンションは価格未定だけどパークハウスだから90㎡でおそらく9500万円程度。
どっちにするかって比較するならちょうど良いんじゃねーの。
つーか三菱地所のパークハウスですらミニ戸と比較でちょうど良いって感じだなｗ
戸建てだったらとてもマンションは勝てない。

400 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 21:29:04 ID:???

必死で買う人はミニ戸
余裕で買う人はマンション

ミニ戸は嫌！

401 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 21:40:28 ID:???

小さい戸建ての家が無くなったと思うとそこに2軒ミニ戸が建つからねえ
驚いちゃう！！

402 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 21:43:47 ID:???

>>399
あなたは値段が高ければ何でも優れているとお思いですか？

403 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 21:45:47 ID:???

薄っぺらで寒くて音もだだ漏れのミニ戸には住みたくない

404 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 21:46:51 ID:???

じゃあ戸建ての話題でも
マンション価格平均4713万円の世田谷区の新築３０坪戸建て

東京都世田谷区東玉川1丁目東急池上線「雪が谷大塚」駅徒歩8分第3期 1億1,640万円～1億2,420万円 3LDK・4LDK
115.68m2～115.78m2
110.40m2～137.91m2
http://new.realestate.yahoo.co.jp/house/03/dtlsummary/00042500/

東京都世田谷区桜丘3 小田急小田原線「千歳船橋」駅徒歩9分 1億円 4LDK
113.61m2
107.40m
http://new.realestate.yahoo.co.jp/house/03/dtlsummary/00065054/

405 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 21:47:18 ID:???

土地代に関しては、塩漬けになってるだけだもんな

406 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 21:48:31 ID:???

>>399
せめてこういうのに住んでから言いなさいよｗ

407 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 21:49:14 ID:???

>>404
その辺りはマンションでも億だよ

408 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 21:51:27 ID:???

115.68m2～115.78m2
110.40m2～137.91m2
113.61m2
107.40m
この広さなら億ションですな

409 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 21:57:18 ID:BSp9kUcy

>>406
近所だって書いただろう。
ミニ戸でなく戸建てに住んでます。
ちっちゃいけど庭もあるし庭には井戸もあるよ。

410 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 22:07:35 ID:???

分筆ミニ戸なんて頭の悪い貧乏人向けの小屋でしょw

411 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 22:16:11 ID:???

部屋数が違うけど、こっちとどっちが住みやすいだろうか？

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00047786/layout/010006/

412 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 22:26:25 ID:???

>>409
おれ、おまいんちわかったｗ
井戸っつたらあそこしかねえ

413 ：名無し不動さん：2010/03/24(水) 22:39:32 ID:???

　　　　　　　＿　＿＿_＿　　　　　　　ﾐ川川川川川川川川川彡
　　　　／;;;;;;;;＿,;;;;;;;;;,;;;;;;;__;;ヽ　　　ミ
　　　 /;;;;;／　 __ ＼￣／__＼;;）　三とーちゃんとかーちゃんが
　　　 |;;;;;'ゞ_／__ヽﾉﾉゞ∠_ヽﾉ/　　三オラたちの名義で借金して
　　 ,⊥､;;|　くＯ　〉　〈.０ }　{　　　三パチンコに行ってるだけ・・
　 /　　ゞ　　￣　　　￣　　⌒ヽ三これが子供手当て・・！？
　 |　　　 U 　　　　　　/二二ヽ　} 三
　＼__　　　　　　　　　|'⌒'⌒V　/.　彡川川川川川川川川川ミ
　　　￣ヽ＿＿　　　ゝﾆﾆノ／

【国民の名義で税収以上の借金して大量バラマキへ】
"新規国債、過去最大の４４兆円" ２０１０年度予算が成立。総額過去最大９２兆円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269420683/l50

414 ：名無し不動さん：2010/03/25(木) 13:38:25 ID:TNjGCOER

セレブがどうとか書いてあるけど、

セレブとか言われてる人は。。。

ちょっと頭悪い人が多いよｗｗｗ

415 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 18:59:37 ID:???

ハチの巣
鶏小屋
刑務所
アパート
マンション

共通項は全て「共同生活」ｗ

416 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 19:13:12 ID:???

共同生活と共同住宅の区別もつかない馬鹿に用事は無い

417 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 19:39:21 ID:???

共同住宅で共同生活だろ？
別に>>415は間違ってないと思うけど。

418 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 20:00:11 ID:???

共同住宅
それだけで充分だろ

419 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 20:54:01 ID:???

>>399みたいな真面目な比較を出されると沈黙するのな。

420 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 21:43:08 ID:??? BE:1781568184-2BP(0)

共同住宅を共同所有して共同生活ｗ

421 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 23:37:16 ID:???

3階建なのに年を取ると1階しか使えないﾐﾆｺｗｗｗｗｗｗ

422 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 23:39:45 ID:???

>>420
億ションを知らないのなｗ
悪口ばかり言ってるからbeポイントも0
実生活も極貧ｗ

423 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 23:46:03 ID:???

ミニコじゃ音が漏れてせっく　もできないじゃんｗ

424 ：名無し不動さん：2010/03/26(金) 23:48:32 ID:???

>>419
まともな奴はこんなスレ見てないだけだろｗ

425 ：名無し不動さん：2010/03/27(土) 00:26:38 ID:???

>>422
億ション？立ションの仲間か？

426 ：名無し不動さん：2010/03/27(土) 00:56:00 ID:???

ミニ戸？ (笑）

427 ：名無し不動さん：2010/03/27(土) 03:20:46 ID:???

ミニ戸を比較対象にするしかない狭小共同住宅の人って
なんで億の物件を毎度毎度持ち出すんだろうね。
無効でも仲間にされたくないって言ってるよｗ

428 ：名無し不動さん：2010/03/27(土) 08:46:29 ID:??? BE:1558872847-2BP(0)

何億かけても共同生活の共同住宅ｗ

429 ：名無し不動さん：2010/03/27(土) 08:50:24 ID:??? BE:1558872274-2BP(0)

BeなんてiPhoneの時しか使わんわ
ポイントとかセコいっすよｗ

430 ：名無し不動さん：2010/03/27(土) 18:42:46 ID:???

>>321
だって投資やったことがないって丸分かりな文章だからレスするに値しないしｗ
ボラティリティが極めて低いって意味すら理解してないだろ？

431 ：名無し不動さん：2010/03/27(土) 18:43:21 ID:???

ミニ戸から連想するもの

貧乏
狭い
苦しい
恥ずかしい
惨め
見栄張り
ケチ
性悪
しみったれ
ネットでは吠える
低学歴
ＤＱＮ

432 ：名無し不動さん：2010/03/27(土) 18:52:08 ID:???

それに、バカを付け加えたら
共同生活の共同住宅を共同所有で買った奴ｗ

433 ：名無し不動さん：2010/03/27(土) 19:08:43 ID:???

ボラティリティが低いのは良いことですね

434 ：名無し不動さん：2010/03/27(土) 19:15:11 ID:???

都内トップレベルのリフォーム屋に勤めてるんですけどね、
このスレを読んでると、お客様の依頼があった時に
「お住まいは戸建ですか？集合住宅ですか？」と尋ねなくてはいけないのに
「戸建ですか？共同住宅ですか？」と言ってしまい困っています。

435 ：名無し不動さん：2010/03/27(土) 19:18:02 ID:???

あと、共同住宅なのに、共同部分のベランダや玄関ドアやサッシなどを好き勝手にリフォームできると思ってる
バカなお客もいて、共同所有という意味を納得させるのに苦労しています。

436 ：名無し不動さん：2010/03/28(日) 14:35:28 ID:???

と他人を馬鹿なんていえない馬鹿が申しておりますｗ
相手にしないでね

437 ：名無し不動さん：2010/03/28(日) 14:36:46 ID:???

> 「戸建ですか？共同住宅ですか？」と言ってしまい困っています。
都内トップレベルのバカですねｗ

438 ：名無し不動さん：2010/03/28(日) 18:32:21 ID:???

共同住宅っていいそうなのは、俺もわかるわｗ

439 ：名無し不動さん：2010/03/28(日) 19:59:26 ID:???

共同所有の共同住宅で共同生活をするって、何かの罰ゲーム？

440 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 00:45:26 ID:???

あの狭いミニコで家族で共同生活をするって、何かの罰ゲーム？
おじいちゃんもおばあちゃんも１階から上に行ったことがないｗ
もしかして年寄り虐め？　姨捨ﾐﾆｺ？

441 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 02:18:55 ID:???

>440
精一杯ない頭絞ってそれか

延べ床面積はミニコの方が広い
家族が共同生活するのは当たり前
じいさんばあさんは実家＠東京

442 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 10:09:07 ID:???

>>441
いちいち説明すんな　かす
空っぽの頭でそれかよｗ

443 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 10:11:17 ID:???

>>441
一階しか使えないんだから延べ面積は狭いだろ
こいつやっぱバカだ
良い子は相手にしないでね

444 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 10:24:21 ID:???

ﾐﾆｺ厨なんて疲れるから相手にするな

445 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 17:50:24 ID:???

購入後１０年、掛かった工事費用（一例ですが・・・）

屋根の葺き替え１００万、（雨漏りする前にしましょう）
自立型シャッター２５０万（都内は物騒です）
外壁塗り替え５０万
フローリングを床暖房に２０万
サンルーム増設１００万（温室効果で洗濯楽です）
給排水１５０万（点検だけでもしましょう）
家電関係８０万（嗜好品も含む）
等、です。

この他、地デジアンテナ設置やらベランダ防水施工、ウッドデッキ張り直し。

かかりますよ・・・ローンや生活費とは別にです。

戸建ては購入後も金かかりすぎｗ

446 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 17:56:23 ID:???

ミニコ脳にとって「アタシは一・戸・建・て」だけがアイデンティティ

だから人がうらやむ豪華なマンションなんてあっては困る存在
これがミニコ脳がマンション叩きに必死になる理由です

447 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 17:59:09 ID:???

ミニコ自体ほめられた行為じゃないけど、その上ミニコって
もう完全に
安全性・将来性＞＞＞＞＞＞ミニコ
なんだよね。
昭和の土地神話だけに毒されて生きているからそうなってるんだけれど。

まぁ人それぞれだからどうしようもないけど、
胸はって堂々とイバってマンションを見下そうと必死になっちゃうのがミニコ婚脳の悲しさ。

448 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 18:22:44 ID:1XmZ2m3b

先日、高齢になった親戚が戸建の階段で転んで亡くなった
マンションにさえ住んでいればもっと長生きできたのに・・
３階建ミニコなんて６０歳過ぎたら絶対に住んじゃダメだ

449 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 18:46:07 ID:???

狭小戸建てでも建築家と建てたこだわりの家だったら良いんじゃないかな。
ここのミニコどもはクソ安普請のダサい貧乏建売りミニコ丸出しだけどねｗ

450 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 19:11:36 ID:???

プ
それだけ一生懸命ミニ戸を貶して、結局

共同購入の共同住宅で共同生活？

お笑い番組ですか？ｗｗ　

451 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 19:16:59 ID:???

【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様３６【壇血】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1265954825/

【ドンドン】マンションの騒音Part27【ギャオス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1267247120/

【マンション】隣人のバカを何とかしたい【生活】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1250093334/

分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1260252251/

共同生活者の苦悩

452 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 19:58:53 ID:???

>>451
お前の苦悩はもっとだろｗ

453 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 20:06:02 ID:???

>>450
反応しちゃって　ｸｽｸｽ…
所詮ミニコじゃなw

454 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 21:11:54 ID:???

ハチの巣で共同生活ｗ

455 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 21:46:52 ID:???

1階しか使えない3階建てミニ戸で老後の共同生活ｗ

456 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 21:49:55 ID:???

家族との共同生活なら普通だけど
他人それも>>455みたいな変な奴との共同生活なんて最悪だなｗ

457 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 21:52:06 ID:???

隙間無く建てられた隣のミニコの騒音、同じく隙間無く建てられた反対側隣のミニコのバカを何とかしたい
ミニコ隣人との共同生活のマナー、迷惑騒音の苦悩

ミニコ生活者の苦悩

458 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 21:54:10 ID:???

家族との共同生活なら普通だけど
他人それも>>456みたいな変人がお隣での共同生活なんて最悪だなｗ

459 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 21:58:59 ID:???

家の近所の100坪弱の土地に五棟ミニコを建ててる
祐天寺だから坪参百萬はするけど
あんなところに住むのは絶対無理だな

460 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 22:20:56 ID:???

>>445

▼欠陥住宅つかまされたんですねｗ

屋根の葺き替え１００万、（雨漏りする前にしましょう）
外壁塗り替え５０万
給排水１５０万（点検だけでもしましょう）

▼以下は釣り針が太すぎますｗ

家電関係８０万（嗜好品も含む）
サンルーム増設１００万（温室効果で洗濯楽です）
サンルーム増設１００万（温室効果で洗濯楽です）
自立型シャッター２５０万（都内は物騒です）
フローリングを床暖房に２０万

461 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 22:24:44 ID:???

>>458
共同住宅を共同購入して他人と共同生活してる奴等に対する最大の誉め言葉だなｗｗ

462 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 22:38:11 ID:???

>>461
ミニコ住人に言っているんだがｗ

463 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 22:38:35 ID:???

家族との共同生活なら普通だけど
他人それも>>456みたいな変人がお隣でのミニコ共同生活なんて最悪だなｗ

464 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 22:47:30 ID:???

>>463
共同住宅を共同購入して他人と共同生活してる奴等に対する最大の誉め言葉だという事実に
自分自身で気付いていないところが、やっぱり　バカｗ

465 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 23:08:53 ID:???

ミニ戸はよくわからん
マンションより割高、しかもチャチ
別に一戸建てよりマンションの方がいいというつもりはないが
あの極小の土地の上に3階建て建てて車を一階に入れるという発想
そんなに車が欲しいのか？・・・・と

466 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 23:24:41 ID:???

>>465
で、お前はどこのどんな家に住んでんの？
当然>>1は読んできたんだろ？

467 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 23:28:35 ID:???

何百人もが入れるスペースもない土地に、縦に高～く伸ばした建物を建てて
そこにコインロッカーのような箱を作って、何十、何百もの家族を住まわせるという発想

468 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 23:34:17 ID:???

ミニコに隙間無くギチギチに停まってるCクラスを見るとミジメな気持ちになるね

469 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 23:41:51 ID:???

コインロッカーみたいな箱がギチギチに並んだ中に、ギチギチに詰め込まれて生活している
何十家族もの共同生活者を見ると、あまりにミジメで不憫です

470 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 23:53:06 ID:???

ミニコが貧乏臭くてみすぼらしいのは、その土地の狭小さゆえではなく、
建売の安普請建築物ゆえだと思う。
その点マンションは建物にお金がかかっており重厚で高級感があるからね。
土地が狭くても注文住宅でちゃんとお金をかけた建物を建てれば
あれほどみすぼらしく滑稽な姿にはならないよ。

471 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 23:57:16 ID:???

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

豪華仕様の乗合バスで喜ぶのって田舎もん？

472 ：名無し不動さん：2010/03/29(月) 23:59:55 ID:???

まあ、車離れの時代であるし

473 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 00:02:55 ID:???

自家用車より乗合バスの方が経済的？

車ならねｗｗｗ

474 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 00:05:40 ID:???

車を持たない生活なんて考えられんな
貧乏人がエコやらメトロの利便性やらを言い訳にしてるとしか思えん

車社会は永久に不滅です
貧乏人が所有できなくなるだけで

475 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 00:07:17 ID:???

コインロッカーみたいな箱がギチギチに並んだ中に、ギチギチに詰め込まれて生活している
何十家族もの共同生活者を見ると、あまりにミジメで不憫です

各穴に一匹ずつしか入らないから、ハチの巣の方がまだマシだ罠ｗ

476 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 00:08:37 ID:???

カーシェアリングマンションってﾜﾛｽ
車使わないのか使いたいのかはっきりしろｗ

477 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 00:12:28 ID:???

ここにも一匹いるみたいだが、田舎者なら貧乏人でも車は持てる

478 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 00:25:05 ID:???

おまえは田舎へ行かないと車をもてない貧乏人なんだな

479 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 00:31:03 ID:???

俺は車持ってるよ
１ヶ月くらい乗ってないけど

480 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 01:47:46 ID:???

うちは代官山で戸建だけど
車でコンビニやスーパーに行ってます

481 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 04:53:12 ID:???

小菅にあるでっかいマンションは、ヘリポートとかあってなかなか立派だよね。

家賃はどの位なのかな。

えっ？

無料！？

特別な人しか入れないだって？

ウチの80㎡のマンションは6000万円もして、修繕費の積み立てと駐車場代で月に8万円も取られて、残りの人生は貯金とか一切出来ないってのに、一体どういう事だ？

いずれにしてもあそこに無料で住んで居る連中から見たら、同じような所に住んでいるのに全財産を失っている俺達マンション住民は、虫けら同然の存在なんだろうな。

老後が不安だ。

482 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 07:38:02 ID:???

御愁傷様
つーよりたった6000万円のマンションが月8万円ってなんつーボッタクリ管理なんだ？

483 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 07:50:44 ID:???

車のない快適な生活が保証される地下駅直結のタワーマンションの維持管理費が
十分払える位の金額が車の維持費に吸い取られていることをしっかり認識するべきだろうな。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222953491/

それでも車を持ちたいというなら止めはせんが・・・

484 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 08:25:43 ID:Xlu6Ul98

月8万も維持費等に払うんだったら賃貸よりヒデーｗ

485 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 09:51:05 ID:???

駅直結ったって、そこから乗る電車は公共の乗り物だから、変な人やら浮浪者みたいなのやら
どこに行くのもそんなのと共同で乗らなきゃならないなんて…

あ、共同生活は慣れてるから別にいいのかｗ

486 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 11:06:40 ID:???

隣まで100mある田舎の人乙です

487 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 14:29:25 ID:gUzfecNG

馬鹿か、そこはまだ自分の土地だ。

488 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 19:31:11 ID:???

一反10万円ですか
いいなあ

489 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 20:06:41 ID:???

>>483
車ない生活が快適？

うちは駅近の戸建で、仕事は電車通勤だけど、休日にはアウトドアとか
郊外に遊びに行ったりもするし、都心のデパートでも車で行くし
駅直結でも車あった方が快適だよ。

490 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 20:15:18 ID:???

車って言っても
3ナンバー3.0L以上じゃなきゃ乗ってて恥ずかしいわな。
都心のマンションでも安っぽい車しか停まってないねｗ

491 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 20:43:12 ID:???

それ相当田舎もんチックな思考

492 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 21:10:05 ID:???

車なんかない方が楽だろ
それより駅近戸建などというわけのわからんものに住んでる奴の気が知れない
繁華街駅近で（ただし地下鉄駅）で下界と隔離された住環境のタワーマンションが一番快適だろ

493 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 21:12:07 ID:???

それ相当田舎もんチックな思考

494 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 22:07:04 ID:XGsamKLE

駅周辺で戸建・マンション、持った物勝ちだろ。
逆に郊外の戸建・マンション買った人、ご愁傷様。

495 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 23:00:39 ID:???

バランスと嗜好じゃないかね
子供の環境、自然環境まで考え郊外の一戸建、休日はマイカーで郊外の大型店にお買い物
ダンナは通勤に不自由でも家族の幸せのため犠牲になるのをいとわない素晴らしい人
都心駅直結、ショッピング直近で自分の時間と利便性を最優先、子供は持たないか子供優先の生活をしないドライ派
タワーマンションでスマートに決め、車を持たない都会生活をエンジョイする
どっちがいいかね？
ま、郊外のマンションがどうしようもないのは同意

496 ：名無し不動さん：2010/03/30(火) 23:05:59 ID:???

意味フ
郊外戸建は関係ないだろ

497 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 00:30:25 ID:???

498 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 00:32:29 ID:???

だから都心駅近のミニコで車もあると何度言えば

499 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 00:41:40 ID:???

ま、都心のミニコがどうしようもないのは同意

500 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 01:44:42 ID:???

地方都市のローン無し戸建に住み、車で通勤１０分、気楽で良い。
アパートには向かない場所に１５０坪の土地が余っているんだけど、ミニコ賃貸を４戸建ててよいかな。

501 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 07:45:29 ID:???

売れば良し！

502 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 08:34:51 ID:???

で、この田舎もんは何しに来てるんだ？

503 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 11:08:10 ID:???

>>492
車ない方が、どういう風に楽なんだ？

家が駅に直結してても目的地全てが駅に直結してるわけでもない。
駅からはいつもタクシーとか言うのか？

お出かけは荷物を手でかかえて電車。
子供がいればベビーカー電車に積んだり。
色々買いこんでも一度車に荷物載せてまた次の店行ったりご飯行ったりっていうこともできない。

504 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 11:58:29 ID:???

492みたいな奴は30過ぎて免許とると
車にはまるタイプｗｗｗ

505 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 13:44:03 ID:???

都市部でちょっとしたクルマ維持すると月１０万円も掛かるからなあ。
一日あたり3300円
たぶんタクシーの方が安い。

506 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 16:10:52 ID:???

結局貧乏で維持できないだけだろｗ
それを無理矢理電車の方が便利だと自己正当化ｗｗ
どちらが便利かではなくどちらも便利なんだよ

507 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 16:42:22 ID:???

まあ金がありゃあ、都内にミニ戸じゃない戸建てを買って、いい車を乗り継いでって
生活すりゃいいわけだが、このスレは都内に何とか這いつくばるために、カツカツで
ミニ戸なりミニマンションを買ってお互いを罵りあってるスレ。

出してる金だけ見たら十分にどちらも富裕層なんだが、どうしてこうも貧乏くさいん
だろう。

って書くと >>502 に罵倒されるわけよ。

508 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 17:18:45 ID:???

で、この田舎もんは何しに来てるんだ？

509 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 17:36:15 ID:???

富裕層はマンションを購入することはあってもミニ戸を購入することはない

510 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 17:39:04 ID:???

ミニ戸住まいは出世しない
ミニ戸住まいに社会的成功者はいない

これは子供にも受け継がれます
これをミニ個スパイラルといいます

511 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 17:51:40 ID:K8ShwwBl

http://www.night-love.net/bbs/index_cyubu.htm

512 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 18:37:03 ID:???

>>509
戸建のグレードが田舎ボロ家、田舎ミニコ、都心ミニコ、都心豪邸などいろいろあるのに、
マンションは田舎ボロマンも、田舎ミニマンも、都心ミニマンも都心億ションも全て共同住宅の同レベルだからねｗ

513 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 18:42:43 ID:???

都心億ションでもミニ戸と比較されちゃう悲しさｗ
都心の豪邸とは言わないが、せめて４～５０坪程度の家と比較してもらえよｗ

514 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 18:43:31 ID:???

あ、それムリ
いくら億ションでも所詮共同住宅だから

515 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 18:47:39 ID:???

マンション派はミニ戸に対して対抗する為に必ず億ションの例を出してくるよな。
億ションぐらいじゃないとミニ戸にさえ対抗できないってことか。

516 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 18:49:59 ID:???

>>513
都心の４～５０坪じゃ億ションが2コマ買える

517 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 18:50:36 ID:???

え？だって都心のミニ戸は１億円なんだろ？

518 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 18:52:28 ID:???

１億円出してあんなみすぼらしい鳥小屋を買う奴のセンスは終わってるね。
恥ずかしすぎて客人も呼べない。
その点マンションは誰を呼んでも恥ずかしくない。

519 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 18:56:23 ID:???

なんだ、いつものあげ房か

520 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 18:59:42 ID:???

ごめんね、醜いミニコを晒し上げちゃって

521 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 19:00:22 ID:???

1億出して共同住宅のハチの巣を買う奴って、センスどころかただの馬鹿？

522 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 19:02:01 ID:???

さて、じゃあ誰か、都心の同じ場所の億ミニ戸建と億共同住宅を並べて出してくれまいか
俺が比較してやろう

523 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 19:03:08 ID:???

おまえが探してこい

524 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 20:56:21 ID:???

>>521
田舎者ｗ

525 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 20:57:10 ID:???

富裕層はマンションを購入することはあってもミニ戸を購入することはない

526 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 21:33:03 ID:???

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13113&bflag=0&code=0941000FEUMX101

これくらいの買うのって、富裕層じゃなくて貧乏人なんだね

527 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 21:41:21 ID:???

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&sap=1&geo=13113&bflag=0&code=138100000003431

少し築年数新しい分高いかな
ペットも自由に飼えない
管理修繕費・駐車場代で月11万の支払
馬鹿かもしれないけど富裕層だからおｋ

528 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 22:01:02 ID:???

かつて住宅を探してる時期に、マンションスレを見てまわっていろいろと勉強になった。
住宅購入を考えている人は、ぜひマンションスレをよく読んだ方がいい。
マンションに住むという事がどんな事か良くわかる。

529 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 22:25:26 ID:???

マンションスレって？

530 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 22:40:54 ID:???

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13113&bflag=0&code=jju000000803477

531 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 22:50:40 ID:???

こういうの買ってたのは富裕層でも貧乏人でもない好景気にのった中産階級
だったけど、この層は急速に減退したので、もはや売れないだろうな
都心のミニコ時代は終わったよ

532 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 23:02:25 ID:???

＞ペットも自由に飼えない
＞管理修繕費・駐車場代で月11万の支払

そのうえ共同住宅・共同生活
嫌だねぇ

533 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 23:06:55 ID:???

おまえも社会という共同住宅で共同生活を送っていることに気付きましょう

534 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 23:13:46 ID:???

社会で共同生活を送ってるからこそ、自分の家は自分と家族だけで暮らすのがいいわけだが

535 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 23:20:42 ID:???

戸建てとて地域と共同生活しているのです
完全な個など存在しません
売買によって所有権を得たからといって何でも自分の好きなように
できるというわけではありません
やりたい放題やってしまったらタブロイドニュースでとりあげらる迷惑住民となります
あなたは戸建てを手に入れ自由にやりたいように暮らしていると思っているかも
しれませんがそれは違います
制約の中で選択をし意思決定をしているに過ぎません

536 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 23:22:48 ID:???

考えても見ろよ
自分の周りだけじゃなくて、自分の足の下にも頭の上にも他人がいるなんて

537 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 23:25:04 ID:???

これは優良な土地であればあるほど顕著です
その最たる例が芦屋や田園調布、成城などの自治協定、憲章です
他方でスラムと呼ばれるエリアには無秩序という名の完全なる自由があります

つまり良い住環境というのは「共同」の概念なくして成立しないのです

538 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 23:25:22 ID:???

自分がウンコをしている真上で他人がウンコしてんだぜ
自分がセクースしてる真上で他人がセクースしてんだぜ

自分の家だと思ってる家が全部他人と共同所有なんだぜ

539 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 23:26:43 ID:???

「共同」を正当化しようとして必死ﾜﾛｽ

540 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 23:27:09 ID:???

何れも大した問題ではありませんね
見方、捉え方の些細なトリックにすぎません
幻想とも換言できます

541 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 23:28:19 ID:???

＞芦屋や田園調布、成城
の豪邸も戸建もミニコも

決して共同所有ではないという事実

542 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 23:29:31 ID:???

そんなに「共同生活」って言われるのが嫌なのか？ｗｗ

543 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 23:34:16 ID:???

＞芦屋や田園調布、成城
の豪邸も戸建もミニコも
「共同住宅」ではないが

＞芦屋や田園調布、成城
のマンションは全て「共同住宅」

544 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 23:37:57 ID:???

言っとくが都市中央部で戸建があるなんてのは日本くらいなもんだからな
外国では戸建は郊外にしかない

545 ：名無し不動さん：2010/03/31(水) 23:43:42 ID:???

時間の問題で東京からも消滅するよ＞都心の戸建て

546 ：名無し不動さん：2010/04/01(木) 00:06:26 ID:???

マンションだと自分の家のリビングを歩くのに、足音を立てると苦情が来るだろ？
何でかわかるかい？
床だと思って立っている所は、下のお宅から見ると天井裏なんだ。
アカの他人の家の天井裏に住んでるんだから、気配を殺して生活するのは当然だよな。

お隣との境の壁が在るだろ？
戸建なら自分の家の壁と外壁があって、空間があって、お隣の家の外壁と壁が在るんだけど、マンションは共同の壁が一枚在るだけだろ？

最低限の仕切りが在るだけの、共同空間で複数の世帯がお互いの生活音を聞きながら生活するのがマンションなんだよ。

547 ：名無し不動さん：2010/04/01(木) 00:13:52 ID:???

それは安普請マンションの話だな
まあ安普請といえば建売りミニ個の右に出るものはいないが

548 ：名無し不動さん：2010/04/01(木) 00:27:35 ID:???

賃貸マンションに住んだ事あるが上階の排水音がかなりうるさかったが分譲マンションでも同じなのかな？

549 ：名無し不動さん：2010/04/01(木) 00:39:43 ID:???

程度の良い分譲マンションの快適さはすごいぞ～
これこそが現代人の生活の基盤となり身体生命財産を守る本物の住居であることを痛感させられる

ミニ戸諸君
君たちが今過酷で不便な生活を強いられているその家らしき物体は本物の家ではない
いい加減目を覚ます事だ

550 ：名無し不動さん：2010/04/01(木) 00:40:46 ID:???

その辺は努力と根性でカヴァーしてるっす(汗)

551 ：名無し不動さん：2010/04/01(木) 03:15:57 ID:???

100坪戸建住まいの金持ちだけど
>>549の意見もなんとなくわかる。
狭い3階建よりは確かにらくだし
タワーと行かないまでも上階のほうは
景色もよければ満足度は高そうだしな。

もちろんミニ戸の気持ちもわかるよ。

どっちを取るかは本人次第だな。
おれがもし金がなかったら最後まで迷うと思う。
要は条件次第だね。どちらも良い物件に最初にめぐり合右方の
物件を購入してしまうだろう。

552 ：名無し不動さん：2010/04/01(木) 08:21:55 ID:???

100坪で金持ちを名乗るとは、ネタかよ

553 ：名無し不動さん：2010/04/01(木) 11:31:05 ID:2e2hYJ7M

連日、各地で地震が頻発。明日は阿鼻叫喚の東京直下型地震が来てもおかしく
ない。マンション買った人は涙目で賃貸暮らしを覚悟せよ。
ソース→「全壊判定」朝日新聞出版

554 ：名無し不動さん：2010/04/01(木) 11:39:17 ID:Lq0wvyQL

＞552

まあ、ネタだろｗ

芦屋とかだったら凄いが。
出張で全国回ったが芦屋が一番凄かったな。
貧乏人を寄せ付けない威圧感のある大邸宅ばかりの街だった。

555 ：名無し不動さん：2010/04/01(木) 13:33:32 ID:???

>>546
お前の歩いてるその地面はブラジルの地面の裏なんだぜーｗ

>>553
来る来ると言われ続けて早10年以上(20年以上?)
もうどっかの秘密組織が東京周辺の地震エネルギーを
東北とか東海に散らしているんじゃないかとしか思えない

556 ：名無し不動さん：2010/04/01(木) 14:06:25 ID:???

>>549
庶民が買える3000-5000万位で程度のよいマンションなどほとんどない

557 ：名無し不動さん：2010/04/01(木) 14:21:56 ID:???

ミニ戸と比べるマンションがどの程度なわけ？
せいぜい7～80㎡程度の3LDKとかだろ
共同住宅にもいろいろとレベルがあるからな
いちいち億ションを例に出すアホ共同住宅民がいるが
億ションのくせに普通の戸建マンションスレに行かれず、ミニ戸スレでしか喚けないとは情けないｗ

558 ：名無し不動さん：2010/04/01(木) 20:59:53 ID:???

土地は資産として残るが、建物は年々償却していずれ価値はゼロとなる。

559 ：名無し不動さん：2010/04/01(木) 22:05:58 ID:???

>土地は資産として残るが、建物は年々償却していずれ価値はゼロとなる

多摩ニュータウンのように容積率大幅アップでもない限り最後はスラムだな。

560 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 00:03:26 ID:???

>>559
本当の都心にあるマンションは築40年とかでも糞高いままだけどな・・

561 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 01:01:22 ID:???

>>554
庭に大型クルーザーが置いてあったりするからねｗ

都内でも流石に無いだろうな。

562 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 01:57:42 ID:PxIYV1Ic

＞561

芦屋にまだＢzの稲葉の馬鹿でかい豪邸あるのかな？

あの辺は300坪以下は建築禁止だから特に凄い。

東京の拠点はマンションで芦屋に豪邸がステイタスなんだろな。

イチローの家はまだ更地のままかな？

最近行ってないからわからんが普通じゃないね。
このスレに登場する自称金持ちじゃ住めないだろうな。

563 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 03:28:13 ID:???

ミニ戸スレで何イキがってんだ？w

564 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 10:15:37 ID:JVCMT4ie

マンションの建て替えは至難の業。子供に残すことを考えたらミニ戸がまし。

565 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 12:12:33 ID:???

時代が変わっててどうせゴミになってるから心配するな
子供が迷惑がる

566 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 12:29:47 ID:???

最近ミニ戸は売りにくくなってる
ミニ戸の醜聞が広く知れ渡り買い手が敬遠したじめたようだ
将来土地があまり地価が下がりリーマンでもまともな広さの家が
買えるようになればミニ戸の価値はますます低下する
整形地価格ではなく瑕疵ある土地の価格しか付かなくなるだろう

567 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 12:39:01 ID:???

ミニ戸は買うものじゃない
建てるものだ

568 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 15:23:30 ID:???

万損の売れ残りの方が酷いけどな

569 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 15:35:25 ID:???

ミニコのスラム化が凄いけどな
100坪弱の土地に酔って帰ったら分からなくなるような同じものを5棟も建ててｗ
あまりの過酷さに耐えかねて引越しする者、引越ししたくても売れないで困っている者
後に残された物件はどうなることやらｗ

570 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 15:35:57 ID:???

>>565
勝手に建て替えるから心配すんな

>>566
田舎ならそうかもね

>>567
次は建てるよ
土地だけ売ってないんだよ。東京ってとこは

571 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 15:36:58 ID:???

>>569
田舎ならそうかもね

572 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 16:03:26 ID:???

まあ東京だって20年後は年々人口が減少しているわけで
他の衰退している地方と変わらんよ
ゴミみたいな土地は本当のゴミになる

573 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 18:43:50 ID:???

>>569
20坪ほどに分割されたミニ戸は30年後にどれかが売り出されれば
残った隣の次の世代が買って、40坪ほどで普通の戸建に建て替えるんじゃない？
隣が買えなくても、不動産屋が両方買い取って建て替えかな。

574 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 19:17:39 ID:???

都内の土地はゴミにはならないよ。
確実な需要があるから。
ゴミになるのは、建替えのきかない巨大な産業廃棄物。

575 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 19:45:54 ID:???

都心２０キロ圏内の千葉県某市ですが。
（平均的な３ＬＤＫか４ＬＤＫの場合ね）

①駅近マンション→4500万～
②駅近新築ミニ戸（15坪程度3階建）→3500万～
③駅遠新築30坪戸建→2500万～(ただし車必須）

自分は年収300万台なので③にしましたが、①②より住環境は相当良い。
（年収が倍以上あれば①にしたかもしれんが、②は正直ありえない）

576 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 19:56:27 ID:???

ミニ戸でもうちの祖父母９０過ぎてなくなるまで足腰丈夫で
自力で階段登れたからずっと3階建ての2階に住んでたよ。
車も87過ぎて免許返すまでずっとベンツ自力で運転してたし。
3階には孫夫婦が住んでたから、免許返してからは孫の嫁さんに
車買ってやって、病院の送迎してもらってた。
でももし介護が必要になってたらその家じゃ無理だったな。
（１階は車庫と風呂場とトイレしかなかったし）
マンションか、子供と同居で自分は１階住まいじゃないとね。

577 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 20:03:02 ID:???

タワマンの高層階って引きこもり率高いらしいよね…
エレベーター待ちで地上に行くまでに５分はかかるんだものなぁ
鳥みたいに飛べる生物ならああいうところに住んでも良いとは思うけど

マンションなら自力で昇降できる３階くらいまでが限界かな、自分は。

578 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 20:20:55 ID:???

千葉なのにミニ戸があるんだｗ
俺もさすがに千葉まで行っちゃったら、ミニ戸じゃなく50坪程度の戸建にする。
しかし、都内23区は別物だよ。
田舎と都内の状況に差があることはよく分かったが。

579 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 20:31:04 ID:???

>>578
千葉県だけど都心２０キロ圏内ですよ
駅徒歩１０分の住宅地は坪単価140万以上するんですよ
50坪なんて買ったら土地だけで7000万、買えるんですか？

580 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 20:51:43 ID:???

>>579
さっきは駅近15坪で3500万円とか言ってたけど？
それで坪単価140万以上なのか？
土地に比べ建物がずいぶん安いようだが

しかし、都心のミニ戸買える人は十分買えるよ

581 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 20:54:27 ID:???

駅遠30坪で2500万ってことは、土地坪単価一体いくら？
建物が1500万として土地の身30坪で1000万？
そんな場所の30坪なんて買うことはあり得ない

582 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 20:56:03 ID:???

土地の身→土地のみ

583 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 21:15:38 ID:???

>>580
そうですよ、建売だから安い材木使ってるんでしょう。
>>581
自分が買ったのは土地坪単価55万くらいの場所のようです。
大規模分譲地なので相場より安く買えました。（普通は65万くらいみたい）
駅まで歩いたら35～40分くらいかな（自転車15分、車で10分）
建物が850万くらい。
まぁ建売の一番安い仕様なので建物は貧相なのは否定しません。

584 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 21:57:49 ID:d47en8r/

ミニコは零細1人企業です。
営業から賃金交渉、健康診断、税金処理もぜんぶ1人。病気したら倒産。

マンションは大企業。
当然営業から賃金交渉、健康診断、税金処理もぜんぶその道のプロが勝手にやってくれる。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
ミニコは庭掃除、ゴミ掃除、雨漏り、壁のヒビ、改修、ゴミ捨て、立て替え全部1人でしないとけないが
マンションは管理人という名の「使用人」を安価で雇ってぜんぶおまかせできること

零細1人企業で喜ぶのって実力がないのに「社長」と呼ばれたいがための見栄っ張り？

585 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 22:01:25 ID:???

「共同住宅」といえば侮辱できると思いこんでいる豚ババアの気がしれない
人数が多い大企業の方が、零細1人企業より将来性・安定性ともに優れているのに

家というでっかい買い物で
ひとりぼっちで独断独決しないといけないベンチャー気質なんて背負いたくない

586 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 22:02:07 ID:???

共同住宅を共同所有して共同生活ｗ

587 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 22:02:56 ID:???

ミニコをミニ所有してミニ生活ｗ

588 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 22:03:07 ID:???

ハチの巣
鶏小屋
刑務所
アパート
マンション

共通項は全て「共同生活」ｗ

589 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 22:04:31 ID:d47en8r/

殺人犯
暴行犯
ひきこもり
ニート

共通項は全て「独断独決」ｗ

590 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 22:05:40 ID:???

アリ
チワワ
ばい菌
ウイルス

共通項は全て「ミニ」ｗ

591 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 22:06:33 ID:???

>>584が言ってるサービスって、全て賃貸で享受できる
ヒルズ族も賃貸
それを買っちゃう馬鹿ってｗ

592 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 22:08:11 ID:???

>>591
ババア相変わらず頭悪いなｗ
立て替えを賃貸が享受できるわけねーだろ

バカでからかいがいがあるから
フルボッコしたいときは、てめえを虐めるに限るなｗ

593 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 22:08:14 ID:???

共同住宅での共同生活を共同購入しちゃう馬鹿？

594 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 22:08:53 ID:???

ミニ住宅でのミニ生活をミニ購入しちゃう馬鹿？

595 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 22:09:28 ID:???

建替えが負の資産の重大な要素であることも知らないのだろうか
やっぱ…　　　相当な馬鹿？ｗｗ

596 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 22:11:23 ID:???

建替えで資産形成･･･なんてミニコ脳は死んでも認めたくない事実だろうね

597 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 23:14:06 ID:???

千葉で15坪って土地代はタダ同然じゃんｗ

なんでそんな所でわざわざミニ戸にせにゃいかんのだ

598 ：名無し不動さん：2010/04/02(金) 23:29:03 ID:???

駅近だとスポットで高くなるんだろうなあ
徒歩一分100万円とか
30分歩けば3000万は安くなると・・・・

599 ：名無し不動さん：2010/04/03(土) 08:01:16 ID:???

いくら駅近でも用途地域がまともな住宅用じゃないと無意味

600 ：名無し不動さん：2010/04/03(土) 16:19:37 ID:???

初の固定資産税納税通知が来た・・・
都市計画税ってなんじゃらホイ

601 ：名無し不動さん：2010/04/03(土) 16:26:49 ID:???

あ、うちって土地３１坪だからミニ戸じゃないのか
失礼しました～

602 ：名無し不動さん：2010/04/03(土) 22:07:01 ID:???

50坪以下はミニ戸だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

603 ：名無し不動さん：2010/04/03(土) 22:07:21 ID:???

50坪でもみにこですよ

604 ：名無し不動さん：2010/04/04(日) 05:00:38 ID:???

共同住宅で集団生活を送っている貧民窟の連中が、23区内の50坪の戸建を相手に勝負を挑むのか。

ホームラン級のバカだな。

ひょっとしてマゾか？
そういうプレイなのか？

605 ：名無し不動さん：2010/04/04(日) 17:41:59 ID:???

>>604
おまえかなりのバカなんだろうな、救いようが無いバカだろ
芦屋と比較してんだよ

606 ：名無し不動さん：2010/04/04(日) 22:19:01 ID:lYeh7Tqq

５０坪のミニコが２億円か
うらやましいねぇ
生涯手取り３億の俺には無理だ

607 ：名無し不動さん：2010/04/04(日) 22:45:00 ID:???

>>604
50坪は豪邸じゃないよｗ
ﾐﾆ

608 ：名無し不動さん：2010/04/04(日) 23:10:12 ID:???

集団生活のストレスで頭がイカれたババアだな

609 ：名無し不動さん：2010/04/04(日) 23:30:48 ID:???

と、狭いミニコでノイローゼ気味のババアが申しております。
ここは広いし景色が良くて快適快適ｗ

610 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 06:14:30 ID:???

>>609
80㎡で満足できるなんてうらやましい。

611 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 07:10:37 ID:???

芦屋坪１００万以下ｗ
足立区といい勝負か？ｗｗｗｗｗｗ

612 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 10:51:09 ID:TZ8VtAGB

この問題は3000万ｲｪﾝくらいで150～200平米程度の家族用マンソンが供給されたら自然解決する
森ビルに期待！

613 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 10:57:49 ID:???

森はけちだから絶対㍉

614 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 10:58:59 ID:???

三井、三菱、住友、野村、東急に期待

615 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 12:12:33 ID:???

>>612
修繕費が倍増するだろうね。

616 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 12:15:58 ID:???

>>611

おまえ、>>610を否定出来ないんだなwww

617 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 12:35:51 ID:???

高級住宅地って坪単価はそれほど高くないだろ
駅から遠く、ショッピングもそれほど便利じゃない
30/80で200坪以上とかにして貧乏人が入れないようにしつつ地価は低めに誘導しているわけさ
彼らも固定資産税が大変だからな

618 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 13:08:47 ID:???

>>616
人違いだろ　ｊｋ

619 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 13:11:46 ID:???

田園調布の駐車場は借りる人がいないから安いなあ

620 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 14:00:30 ID:???

家建てようとメーカー選定してるけど、、、住林とかすげーな。資料見てたけど
なんだあの金持ちどもは・・・延べ床80坪とか・・・土地を衝動買いとかもう訳分からん
別世界ってあるもんだな

621 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 15:17:25 ID:???

>>620
土地代がほとんどかからない地方なら、4000万の上物とかでも何とかなるでしょ？

622 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 15:57:30 ID:???

地方は土地代とかが安い分、収入半端無くすくねーから

623 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 17:09:51 ID:???

>>616
都内のマンションなんてそんなもんだよ。

子供が赤ちゃんのうちは広く感じるから、勘違いして買っちゃうんだよな。

624 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 17:18:25 ID:???

自演すんな　ｶｽ
きっと>>609はお前みたいに常駐していないぞw

625 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 17:19:23 ID:???

DINKSなら十分だな

626 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 17:38:06 ID:???

富裕層はマンションは購入すれど<BIG>ミニ戸は絶対に買いません<BIG></A>

627 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 17:43:36 ID:???

当然！！

628 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 17:54:01 ID:???

なにこの自演塗れｗ
共同生活で頭がイカれたババアは昼間から2ch漬かｗ

629 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 18:33:15 ID:???

>>624 は、子供が赤ちゃんの頃にマンションを買ってしまって、80㎡しかない部屋での共同住宅暮らしに内心後悔してるから、ついつい過剰反応してしまうのだろう。

そうカリカリせずに、修繕費の積立てがんばれよ。

630 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 18:49:13 ID:???

100坪近い持ち家と都心のマンション、これ最高。

631 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 18:55:17 ID:???

>>626
富裕層が80㎡しかない狭小マンションを買うのは投資とか節税とかが目的であって、そんな所に住む事は決して無いと思います。

理由を説明しましょうか？

必要無いですよね。

632 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 19:31:34 ID:???

俺が住んでるのはミニ戸建だけど、狭小マンションを貧乏人の賃貸物件として所有してるよ

633 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 20:34:17 ID:???

>>630
あぁ、いいな。ただ、100坪となるとハウスキーパーとか使用人とかがいねーとほぼ自分達だけで
管理するのは不可能だな。金持ちうらやま

634 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 20:41:36 ID:???

いつものマンションフルボッコ状態。

635 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 20:52:58 ID:???

>>631
何で80㎡しか思い浮かばないのｗ

理由を説明しましょうか？

必要無いですよね。

636 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 20:54:49 ID:???

>>629
子供が赤ちゃんの頃にミニコをを買ってしまって、80㎡しかない部屋での親子共同住宅暮らしに内心後悔してるから、ついつい過剰反応してしまうのだろう。

そうカリカリせずに、将来のために修繕費の積立てがんばれよ。

637 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 20:56:25 ID:???

頭が悪い鸚鵡だな

638 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 20:56:44 ID:???

富裕層はマンションは購入するけどマジミニ戸は絶対に買わないよ

639 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 20:57:31 ID:???

それとも、頭は悪いが猿真似は得意な猿か

640 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 20:57:40 ID:???

>>637
ﾐﾆｺじゃ辛いなww
２ｃｈで悪態つくぐらいだ物な

641 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 20:57:51 ID:???

富裕層が購入するマンションはお前らが住んでるようなミニマンとは違うってｗ

それに大抵セカンドハウスだし、あくまでキャッシュで買う。

642 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 20:58:47 ID:???

>>638
で、ここを覗いているお前は富裕層なのか？ｗｗ

643 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 21:00:04 ID:???

富裕層は、高級マンションを賃貸で借りて住んだり投資用に購入することはあるが
決して自分で済むために買ったりしない
買うのはただの馬鹿

644 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 21:00:09 ID:???

>>639
怒ったかｗ　プッ

645 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 21:00:49 ID:???

>>634
ﾊﾞｶなのね

646 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 21:02:05 ID:???

>>643
ましてミニコなんぞ買わんぞ

647 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 21:03:36 ID:???

ミニコに住んでセレブ気分　ゲラゲラ

648 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 21:30:10 ID:???

>>647
よく嫁。
セレブ気取りはミニコじゃ無いぞ。

墓穴を掘ってどうするんだ、救い難いマヌケだな。

これだからマンション派はバカにされるんだ。

649 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 21:33:06 ID:???

セレブのつもりで買った（高級ｗ）マンションが、ミニ戸にフルボッコされるのは
やはり耐えがたいことでしょうｗ

650 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 21:33:53 ID:???

やっぱり馬鹿なんだね、共同住宅買う奴って

651 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 21:56:55 ID:???

共同住宅買うやつって、買う前はどこに住んでたんだろうね。
俺は一時期借り上げ社宅で分譲貸しマンションに住んでたけど、
周りは五月蝿いわ、車庫まで遠いわ、エレベーターは来ないわで
自宅を購入する際には真っ先に選択肢から外したよ。
そう言うのが気にならないから買うんだろうけど、やっぱり馬鹿だねｗ

652 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 22:08:44 ID:???

必死なのは分かるがミニコ買うほうがバカだろ
あんなものに良く住めるな

653 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 22:09:16 ID:???

>>649
ﾐﾆｺで勝利宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

654 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 22:10:04 ID:???

みに戸厨なんて相手にすんな
ほっとけよ

655 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 22:10:45 ID:???

>>651
おまえ育ち悪そうだね

656 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 22:11:49 ID:???

>>651
ミニコしか買えないのに選択肢も何も無いだろうｗ

657 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 22:12:27 ID:???

>>656
ﾜﾛﾀ

ほっとけよ　ﾌﾟｹﾞﾗ

658 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 23:22:28 ID:???

フルコンボが完全に決まって、マンション派は捨てゼリフを吐いて敗走か。

わかり易いと言うか、薄っぺらいというか。

659 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 23:47:43 ID:???

マンション派と戸建て派連合　vs　ミニ戸(嘲笑)

660 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 23:52:48 ID:???

近隣に３０～４０坪の分割開発が行われても嫌なのにミニ開発なんてマジ悲惨
土地のグレードが下がりまくりだぜ

661 ：名無し不動さん：2010/04/05(月) 23:55:41 ID:???

ミニコを買う奴は身の程を弁えろよ。
ミニコしか買えない奴はそこに住む資格はないんだよ。
まともな土地が買える分相応な田舎へ下れや。

ほんとミニコは害悪以外の何物でも無い。
発展途上国の人間からも笑われる陳腐で滑稽な住居。

662 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 00:04:19 ID:???

>>656
同じ立地の万損なら余裕で買えるけど、馬鹿じゃないので買いませんｗ

663 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 00:06:10 ID:???

おまえら、ちょっと落ち着け。

マンション住民よ、おまえらが所有している土地がどの程度か権利書とかでひとまず確認して見ろ。

ミニコどころか、犬小屋並だろ？

つまり、そういう事なんだ。

そういう事なんだよ。

664 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 00:10:41 ID:???

マンションが次々に建っている土地とミニ戸が次々に建っている土地を
比べてみれば一目瞭然

一等地にはミニ戸は建たない
地元の中小零細開発業者もさすがに弁えている

665 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 00:13:03 ID:???

>>663
長い事このスレを見て来たけど、凄い説得力でイヌ呼ばわりwwww

マジで吹いたwwwwww

666 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 00:16:49 ID:???

大型犬用の大きい犬小屋くらい言ってやれよwww

667 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 01:01:57 ID:???

>>663
マンションは土地の広さを買ってるわけじゃないんだが・・・

立地と建物を買ってるんだよ。

668 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 03:08:14 ID:???

同じ立地でミニ戸とマンション見たけど、マンションの方が安かったよ。
管理費や駐車場代入れると将来的にはマンションの方が費用上回るだろうけど。

669 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 03:36:31 ID:???

マンション買う層の方が裕福だからね

670 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 03:39:09 ID:???

貧富の階層でいえばミニ戸は公団住宅賃貸の一つ上という最下層に属する。

671 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 07:41:00 ID:???

>>669
それは無い。

同じ価格のミニコとマンションを比べると、マンションの方が良い場所にある。
つまり、マンションの方が安いって事。

同じ地区の人が集まった場合、マンション住民の方が安い家に住んでいて、収入が低い場合が多い。

修繕費を個人で積み立てているミニコ住民の方が、貯金もたまりやすい。

一言で言うと、マンション住民は収入が低く貯金が少ないって事。

金が無いからマンションを買ったのに、貯金が出来ないシステムが出来ているからいつまでも抜け出せないなんて、本当に同情するよ。

672 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 08:36:41 ID:???

金持ちなら共同で買ったりしない罠

673 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 09:16:29 ID:???

>>667
区分所有じゃ建物すらろくに自分のものにはならんし、あるのは空間だけ

多額の借金までして実体のない「権利」だけ買う奴の神経がしれんわｗ

674 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 12:06:26 ID:2NTRFrHI

ミニ戸はどう見ても貧乏臭いのは否定できない
地域の価値というのは20年もすればかなり変わる
ミニ戸なんて建ってるわけだから、場所的価値は現在がピークと考えるべきだ
時代が変われば確実にゴミだろうな
20-30年前の商店街とかミニ戸みたいなものだが昔は住宅地より価値があったが今はゴミ
そんな状況が見て取れる

675 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 12:08:25 ID:???

田舎者的思考乙

676 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 12:11:40 ID:???

>>674
地域の価値が落ち、建物の建替えもきかない、7～80㎡程度の箱が寄り集まったボロボロのコンクリの塊が
ゴミ以下の邪魔な産業廃棄物になる時代の事ですね

677 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 12:16:46 ID:???

ようするにまとまった現金があったら運用でもして
利益分で適当なマンション借りて住むのがいちばんってこと？

678 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 13:16:49 ID:???

ミニ戸、それは日本で最も情けない住居。

住居というのも恥ずかしい。

ミニ戸民の必死さは被差別部落民のそれと同じw

679 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 13:42:27 ID:???

いやいや共同便所には負けるよｗ

680 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 16:29:45 ID:???

老人ホームか？

681 ：ミニ戸購入者：2010/04/06(火) 16:37:44 ID:???

ミニ戸にせよマンションにせよ、住めば都だよ

自分が買った方を正当化して必死になるのはバカげている。相手側を罵倒するのはもっと愚か。

ちなみにボクはミニ戸を買って非常に満足してるよ。

682 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 16:54:59 ID:???

ミニ戸は存在そのものが迷惑をかけている自覚を持て
居住者が満足しているかどうかは知ったこっちゃない

683 ：ミニ戸購入者：2010/04/06(火) 17:02:12 ID:???

誰にどう迷惑かけてるの？

マンションは誰にも迷惑かけていないっての？

684 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 17:10:44 ID:???

醜く貧乏臭いその姿
質の低い住民層

685 ：ミニ戸購入者：2010/04/06(火) 17:24:48 ID:???

なーんだ、ただのボケ貧民の茶化しだったのか

話になんない

686 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 20:02:43 ID:???

戸建よりマンションの方が迷惑かけてるから、マンション建設反対の住民運動がよく起きてるのだと思うが。

しかも必死にミニ戸が貧乏臭いとか言いながら、同じ立地、同じ床面積ではマンションの方が安い。
実際はミニ戸の金額のローンは組めないからマンション買ってしまって
その後管理費などでさらに搾取されて貯金もできないんだろうな。

687 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 20:20:00 ID:???

>>685 みたいなのが典型的ミニ戸住人

他人の迷惑にはまったく無頓着。
気が付かない馬鹿だけじゃなく、分かっていても知らん振りのＤＱＮも多い。

開き直り方はヤクザと同じだな。

688 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 20:32:05 ID:???

マンションの共用廊下の蛍光灯って一晩中点けっぱなしだよね。
地球に優しくないから夜中は消せよ。

689 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 21:38:58 ID:???

>>687
>>684みたいな低レベルの悪態付くような奴が典型的マンション住民ってことはよくわかった

690 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 22:15:21 ID:???

自分は転勤族だからマンションを買うのがセオリーだけど、ミニコを買った。
辞令が出たら単身赴任だ。

691 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 22:30:12 ID:???

修繕費の積立が適切に運用される保障が有るのかとか、それを確保するためにどの程度の労力が必要かとか、問題点を合理的に詰めて判断をすると、マンションは買えなくなる。
そういったふるいに引っかからない、選ばれし強者のみがマンションを購入する。

マンション住民がフルボッコにされやすいのは、そもそもメンバーの偏りに問題がある。

692 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 22:44:08 ID:???

>>689

ミニ戸開発は街の景観・美観を著しく損なうということで
すでに社会問題化している現実があるのだから、
それを低レベルな悪態と片付けるのは自覚が足りないね

693 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 23:05:03 ID:???

>>692
じゃあ、同じことを共同住宅住民に向かって言ってやるよ

そのコンクリートの塊が街にとってどんなに迷惑なものとなっているか気付かない
醜く貧乏臭い狭い箱の中に押し込められた
質の低い住民層

694 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 23:12:11 ID:???

マンションの外観は立派で高級感があるから美観を損なうことはない。
パークマンションやドムスなど街のグレードをより一層上げるものも多い。

695 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 23:16:37 ID:???

ミニコってのは要は下町長屋の現代版だよね
昔は山の手と下町で完全に住み分けられていてミニコのような
貧民の住む醜い住居は低地の下町に集積されていたから問題とならなかった

696 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 23:24:34 ID:3x5puCPj

単身赴任であっても
足が地に着かないマンションよりも
狭いながらも楽しい我が家が一番だね

697 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 23:41:52 ID:???

貸すに貸せないからな。
借り手もいないし、仮に借り手があって貸して戻ってきたらガタガタで使い物にならないのがミニコ
誰も住んでない家のローンを払ってろ・・・・・と。

698 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 23:44:23 ID:???

狭い共同住宅の箱の中に閉じ込められた貧乏人には、
それが単にコンクリート素材の共同集合住宅であるのに
立派だとか高級感があると思えてしまう
哀れだな

699 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 23:45:57 ID:???

個人で家も土地も買えない貧民が寄り集まって共同生活を送る醜い箱
それが…

700 ：688：2010/04/06(火) 23:49:18 ID:???

>>692
共同廊下に並んだ蛍光灯の列は壮観ですね。
高い管理費払って一年中クリスマスの電飾ですか？ｗ

701 ：名無し不動さん：2010/04/06(火) 23:55:00 ID:???

312 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/04/06(火) 22:43:47 ID:Dt7suncu0
サーパス周船寺の騒音問題13日 2008/1/14(月) 午前 9:13騒音 Yahoo!
13日曇り朝からうるさい　5時頃？時間はよく分からない　歩く音で目が覚めた　ほんと歩き方の悪い行儀の悪い家族

直接お願いに行くと…人の話は聞かないし逆ギレはするし…ホント！自覚が全くありません！！！！！！！苦情を伝えるのって莫大な負のエネルギーが必要なのにね。2008/1/14(月) 午後 10:07

苦情を言えば居直る人たちがすごくいい人であるはずがありません。もう何度も苦情を言っているんですから・・・。最後には今までどおりにしかしないといわれましたから、まったく改善しようとも考えない人たちなんです。
下から叩くと叩き返してくるだけですから。
妻はうつ病ですから・・・外に出ないんです。マンションの、特に上の人たちと顔を合わせるのがいやだといって外には出ません。上の騒音でストレスがたまるだけなんですが・・・
騒音との因果関係は分かりませんが・・・高血圧と肝臓と糖尿を併発しております。2008/1/17(木) 午後 10:06 [ 7騒音0家族7 ]
だから殺人事件とか起こるんですよ。罪は罪だけど気持ちは分かります。ある意味そんな事件が起こっても当然かとお思いますね。2008/1/17(木) 午後 10:08 [ 7騒音0家族7 ]

http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn
マンションの騒音：福岡市西区周船寺のサーパス周船寺７０７号室における騒音家族
福岡県福岡市西区周船寺３丁目７-２２
最寄り駅 JR筑肥線周船寺駅 9分
　　　　JR 筑肥線九大学　
穴吹工務店が造った騒音マンションです。
http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/folder/1361148.html

702 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 00:10:17 ID:tjkxPinG

先生！教えてください
日本の一戸建ての平均寿命は２７年らしいのですが
一階が空洞となって車庫として使うことができ
キッチンやお風呂や洗濯機という水まわりの重量物が二階にあって
15坪という極小の土地に建てられた芸術的ともいえる木造三階建は
いったい何年持つものでしょうか？
平均より長持ちしますよね？
ローンが終わるより先に住居が終わると悲しいので。

703 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 00:17:55 ID:???

自分の頭上にDQNが住むなどもってのほか

住むとしても最上階貸切しかありえないね

704 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 01:11:16 ID:???

そもそも、マンションが高級って発想はどこから来てるんだろう。
デベの宣伝としか思えないんだけど、よくわらかんなぁ。

705 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 01:46:40 ID:???

mansion = 大邸宅だからね。
外人にmansionに住んでます。なんて言ったら
大変なことにｗ

706 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 02:23:01 ID:???

ミニ戸建てが断然良いよ
両方の開発、建設手がけてる会社に居るから良く分かるよ
分譲は賃貸より質が良い賃貸住宅だよ

707 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 02:41:22 ID:???

ｸｽｸｽ

708 ：ミニ戸購入者：2010/04/07(水) 05:17:52 ID:???

下町でも長屋でも何でもいいけど、とにかく今の家は住み心地良いですよ。

とても気に入ってます！

709 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 10:13:47 ID:???

先生！教えてください
日本の一戸建ての平均寿命は２７年らしいのですが
一階が空洞となって車庫として使うことができ
キッチンやお風呂や洗濯機という水まわりの重量物が二階にあって
15坪という極小の土地に建てられた芸術的ともいえる木造三階建は
床が抜けたりしないものなんでしょうか？
下の階に音が響くのを気にしないせいかとても薄く出来てるような気がして
ローンが終わるより先に人生が終わると悲しいので。

710 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 11:21:28 ID:???

>>709
私も、それが気になります！
相続した土地が30坪しかないので、
少しだけ庭を作りたいと思ったら、
そういう仕様になりそうなんです。
詳しい方、教えてください。

711 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 11:27:14 ID:???

30坪もあるなら、普通に100平米二階建てがデフォ
その土地60/200じゃないの？

712 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 11:53:44 ID:???

>>711
レスありがとう。
近隣商業地域で80/200なんだけど、庭を作りたいから、家をできるだけ小さくしたいのです。
しかも、女の一人暮しなので、お風呂は二階のほうが安心な気がして。

713 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 13:47:38 ID:???

床面積がそんなに必死ない小さな家でいいみたいだし、土地代もいらないし
坪単価高めにお金かけた建物建てれば十分持つんじゃないの？
ベランダとか2階に洗濯物干すなら洗濯機も2階にあると便利だし、風呂と洗面所が2階は便利だと思った。

714 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 13:50:19 ID:???

↑
×必死ない
〇必要ない

715 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 14:33:45 ID:???

>>713
やはり坪単価を高めに設定しないと、2階のお風呂は厳しいですよね。
老後のために、できるだけ現金はキープしておきたいけど、
お風呂場の床が抜けたら悲惨ですものね。。。

716 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 14:44:12 ID:???

>>715
そんなに心配すること無いよ
配管や老朽化を考えたらマンションのほうが百倍おっかないよ～
建築屋が言う坪単価を高めにしても基本構造は一緒

１階と２階の給排水の配管は完全に独立した作りにして貰えば良い
その分の増額だけで十分
そう言う意味で坪単価は上がるけどねｗ

717 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 14:57:39 ID:???

マンションは床抜けないと思うが

718 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 15:14:11 ID:???

>>716
ありがとう。ちょっと安心しました。
でも坪単価は高めなのねw

719 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 18:21:21 ID:???

その方の専門です
配管や老朽化を考えたらマイナー業者の建てたﾐﾆｺのほうが千倍おっかないよ～

720 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 18:22:04 ID:???

特に大手5社のマンションは安心ですよ

721 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 18:29:25 ID:???

え？
何が安心なの？ｗ
財力面なの？ｗ

722 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 18:34:30 ID:???

マイナー業者って、どんなん？
小さい工務店ということ？
地元密着の小さい工務店こそ、
いい仕事しそうなイメージなんだけど。

723 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 18:53:12 ID:???

ミニコが必死ｗ
貧乏だから心に余裕が無いなｗ

724 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 18:54:18 ID:???

ほっとけよ

725 ：ミニ戸購入者：2010/04/07(水) 20:20:45 ID:???

ミニ戸より大きな一軒家の方が良いのは間違いないよ。
広い庭があるのも羨ましいしね。

でも、ミニ戸にはミニ戸の楽しさがあるよ。
マンションにもそれなりの良さがあるんでしょ。

何にせよ、個別に見なきゃいけないよ。

726 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 20:39:03 ID:???

>>716
あんたは何故にそういうマンション派を煽る書き方をするの？
だから嫌味を言われるんじゃないよ　ったく　
うちも確かにミニ戸だけど他人にとやかく言われたくはないよ
少しは考えなさいよ

727 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 21:11:08 ID:???

このスレはいったい何のスレかと…

728 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 21:14:47 ID:???

315 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/04/07(水) 17:06:45 ID:8rRA04i00
上の部屋のガキがうるさい。うるさすぎる。
奥は布団だらん干しのうえ、うちの洗濯物にはまったく配慮せず
バサバサとホコリ落としするし。
避難はしごのカバーの上をわざわざ歩いて、ガンガンものすごい音出すし、
直接注意しに行くこと２回。何も改善されない。
イケない事と思いつつ、上の家族の不幸を願ってしまう。

729 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 21:30:45 ID:???

635 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/04/05(水) 17:06:45 ID:vlmNAc01
隣のガキがうるさい。うるさすぎる。
奥は布団だらん干しのうえ、うちの洗濯物にはまったく配慮せず
バサバサとホコリ落としするし。
手を伸ばせば届いてしまうベランダの上をわざわざ歩いて、ガンガンものすごい音出すし、
直接注意しに行くこと２回。何も改善されない。
イケない事と思いつつ、隣の家族の不幸を願ってしまう。
やっぱりミニ戸建は止めとけばよかった。

>>728
どう？
気持ちいい？

730 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 21:31:27 ID:1vDJhbqH

>>728
あんたは何故にそういうマンション派を煽る書き方をするの？
だから嫌味を言われるんじゃないよ　ったく　
うちも確かにミニ戸だけど他人にとやかく言われたくはないよ
少しは考えなさいよ

731 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 21:35:41 ID:???

303 名前：298[sage] 投稿日：2010/04/05(月) 16:26:06 ID:7F/M2udu0
一昨日足音に耐えかねてクイックルワイパーの柄で天井を思いっきり突いたら
昨日は少し静かでしたｗ
でも天井叩いて静かになってもすぐまたうるさくなる、をずっと繰り返してるから
次また騒ぎ出したら再度管理会社に言ってみる
無神経な騒音主には本当に殺意沸くよね

732 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 21:49:28 ID:1vDJhbqH

ミニコは薄っぺらいから音が駄々漏れだよね
外の音も五月蝿いしね

その点高級万村はピアノ弾いても大丈夫だっもんね
家の旦那なんてアンプに入れてそれなりの音量でエレキギターを弾いたりしてるし

733 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 21:50:52 ID:???

>>731
どう？
気持ちいい？

734 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 21:52:02 ID:???

>>712
結婚して

735 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 22:05:06 ID:???

>>732
今のミニ戸は、雨が降ってるのにも気づかないほど、外の音は聞こえませんが

736 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 22:06:45 ID:???

150 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 16:29:53 ID:ts/KYko10
あー上のバカガキが帰ってきた。春には六年生になるっていうのに
本当に落ち着きがない。どうしてあんなにワァワァ言うんだろう。
共用通路の鉄製の柵をガンガン叩いたり幼稚というか何かの障害？
親がガサツだと子どもも同じように育つんだね。
毎朝ドア、バァーーン!!!で目が覚めるこっちの身にもなってほしい。
下の子はいくつかわからないけど23時過ぎてもドスドス走り回ってるし。

数年前には母親が子どもを怒鳴りつける声がよく聞こえてたのになぁ。
あれは躾じゃなくて単に自身がイライラしてただけなんだろうと今は思う。
凄く汚い言葉遣いだったんだけど息子は今その口調そっくりだよ。
なんかもうあんな家族と同じ空間に居るのが耐えられない。というか
恥ずかしい。引っ越したい。

737 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 22:08:05 ID:???

133 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 10:00:07 ID:Pd6Z/m5m0
もうね、隣と上には憎しみしかないって。
何すればあんなドンガラ音が出るんだよ。
やられたら、やりかえすしかないから、天井や壁どつきます。

738 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 22:14:19 ID:???

26 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2010/02/20(土) 15:33:52 ID:a/40r60f [2/2]
マンションで防音対策しない貧乏人はピアノ弾くなよ。
ずっと隣家の住人に苦痛与え続けてるんだぞ。

739 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 22:15:41 ID:???

76 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 02:36:09 ID:VCT9LONY
マンションの隣の部屋のピアニスト
結構有名らしんだがとにかく煩いです

毎日お昼くらいから夜１０時位までグランドピアノ弾きまくります
防音はしてないみたい（著書でそのことわざわざ自慢？してた）
今まで２回程やんわりとお願いしに行ったけど、効果なし
むしろムッとしてクレーマー扱い？な感じです

引っ越しはしばらくできないです
このような場合どうするのがいいでしょうか？

TVつけても音かぶるし、毎日毎晩なので気が狂いそうです・・・

740 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 22:16:42 ID:???

83 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2010/03/16(火) 22:51:05 ID:Ns09lbXm [2/2]
>>76
そもそもマンションで他人に迷惑掛けるくらいの音量で弾いてる奴って自己中で頭狂ってる人多いよ。
他人に迷惑掛けてるって認識が無くて、文句言うと謝るどころか逆ギレでこっちをクレーマー扱いするのが殆どだしね。
まともな奴なら防音設備するからね。

相手がキチガイなんだから別にこっちだってキチガイ扱いされても関係無いし音聞こえてきたら毎日のように文句言った方が良いよ。
我慢するのが一番馬鹿らしいと思う。

741 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 22:20:18 ID:???

アパート住民がいるようだな

742 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 22:27:06 ID:???

>>735
うちは聞こえるけどorz

743 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 22:27:08 ID:???

【ドンドン】マンションの騒音Part27【ギャオス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1267247120/

744 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 22:29:09 ID:???

>>743
すれ違いだバカ

745 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 22:29:11 ID:???

334 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/03/25(木) 11:03:32 ID:E+4WQ8El
下のモンスターファミリーと横のクソボッシー、何度注意を入れてもうるさい
サッシは力一杯閉めるわ、襖はガツン！と閉めるわ
人が寝ている早朝深夜にドターン！ガターン！と無神経な騒音を出すわ
なぜこんな野蛮なやつらがマンションに入ってくるんだ？
「マンションは自室で聞く音以上に、余所に大きな音が回るから気を付けろ」
って何度も言ってるのにまるで理解していない。バカかこいつら
日に日に殺意が増してくる、自分自身を抑えるのが大変だよ

746 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 22:29:58 ID:???

戸建ては寒いし五月蝿い

747 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 22:32:11 ID:???

449 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/03(土) 15:57:01 ID:yPsbwGwm
騒音主と騒音主の住居が接していることって少ない気がする
大体はこんな感じじゃない？
　
－－－－－－－－－－－－－－
｜騒音　|　静か　|　騒音　｜
－－－－－－－－－－－－－－

たまに双方が騒音モンスターでやり合ってるパターンもあるけど
大抵は騒音主を反面教師にできる良識派なんだと思う。

450 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/03(土) 21:23:59 ID:kz1zGcSZ
「静か」の人かわいそう・・・・
良識なんて通用しないモンスターには、
目には目で対処しなければだめなんだろうね
そのためにはモンスター以上のモンスターにならなければならないのか

748 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 22:35:24 ID:???

60 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/17(日) 00:42:23 ID:izCv8yQi [2/3]

うちのマンションもドアバン、壁ゴンが酷くて、新築3ヶ月ですでに3回目の苦情を出しているけど、
全く改善する気配がない。
てか、あまりに酷いから管理が周辺全戸に直電入れたらしいのだけど、本人達は「心当たりがない」だと。

「依然改善されておりません」と3回も苦情が掲示されて直電までくると、さすがに「ひょっとしてうちか？」と思うのが普通だけど、
普通じゃないからな、騒音主って。

マジでうちのマンションDQNの巣窟。こちらから挨拶してもシカトする奴多いし。
せっかく無理して買ったのに、もう出られない、けど泣き寝入りは腹立つから管理に苦情は言い続ける。
本当はガンガン反撃したり直接怒鳴り込みたいけど、後々妻子が巻き添えくらうのだけは避けたいから。

749 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 22:39:42 ID:???

ミニ戸などに遮音性能なし。

外の音は容赦なく飛び込むし、室内の音はダダ漏れw

750 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 22:41:04 ID:???

公的に問題視されてるミニ戸に住んで大威張りの人間の神経を疑う。

http://tochi.mlit.go.jp/tocsei/hyouka/index.html

751 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 22:51:14 ID:???

DQNが自慢気にカミングアウトしてます。

732 名前:名無し不動さん :2010/04/07(水) 21:49:28 ID:1vDJhbqH
ミニコは薄っぺらいから音が駄々漏れだよね
外の音も五月蝿いしね

その点高級万村はピアノ弾いても大丈夫だっもんね
家の旦那なんてアンプに入れてそれなりの音量でエレキギターを弾いたりしてるし

752 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 23:00:51 ID:???

いずれもこの１０年来、高層マンション開発が盛んで品格のある居住環境というイメージから遠くなりつつあります。高層マンションの立地は、視点を変えれば、立体型の空間ミニ開発ともいえます。億ション＝ミニ開発、何か変ですね。

福島市の森合の住民は某建設会社が企画した高層マンション計画を地域のイメージ・環境を損なうとして計画案に同意せず、デベロッパーもあっさりと計画変更に応じて、区画分譲地としました

753 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 23:13:21 ID:???

>>752
いくら拭おうとしても拭えないミニ戸コンプｗ
それをマンション派を貶す事でそのストレスを解消しようと必死なのは分かるがｗ
所詮ミニコはミニコｗ　底辺の住まいに変わりは無いよｗ

754 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 23:13:40 ID:???

福島でなら高層マンションより戸建の方がはるかに安いだろう
当然の判断だ

755 ：ミニ戸購入者：2010/04/07(水) 23:32:06 ID:???

いえいえ、いまどきのミニ戸は遮音性・保温・保冷性ともに高いですよ。（まあ、冬はマンションに比べたら寒いけど・・）

だから個別に見なきゃだめだって！

756 ：名無し不動さん：2010/04/07(水) 23:50:45 ID:???

そう。
隣の家が丸ごと断熱材になってくれる。
共同住宅の唯一の利点だねｗ

757 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 00:00:17 ID:???

先生！教えてください
日本の一戸建ての平均寿命は２７年らしいのですが
一階が空洞となって車庫として使うことができ
キッチンやお風呂や洗濯機という水まわりの重量物が二階にあって
15坪という極小の土地に建てられた芸術的ともいえる木造三階建は
車をバックさせる時、ぶつけたりした場合家が傾いたりしないものなんでしょうか？
狭い車庫なのに妻が運転ヘタクソで心配になります
隣の家に倒れ掛かり損害賠償とか払わされると悲しいので。

758 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 01:13:03 ID:???

>>730
う～ん別に煽ってる訳じゃ無いよ
給排床下配管は共有じゃ無い所が多く無いか？
水漏れなんかあったら自分とこだけの話じゃ無くなる
それに原因調査も大変だよ

築30年でも40年でも白蟻なやられ無い限り木造でも床なんて抜けないよ
ミニ戸と言っても基本性能が一般住宅より劣ると言う事は無いしね

これは全く別の話だが
旦那さんが交通事故で右半身麻痺
マンションには来客駐車場は３台
ヘルパーさん、訪問入浴の車両が来てもいっぱいなら停められない
理事会にお願いするけど意地の悪い奴が反対する
リハビリ通院の為に駐車場の位置を近くに変えてもらう事も出来なかった

家族の構成や何かの時に柔軟に住環境を変えられるのが１戸建

若いうちは郊外の戸建てに住んで、老後は都心のマンションがベストじゃないか？

759 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 01:13:26 ID:???

>>757
そういう奥様は車庫入れ以前に、道路で運転をさせないでください。
被害者が出てからでは遅すぎます。

760 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 01:56:31 ID:???

>>757
>>759に同意ですが、家が心配なら車庫の内側を鉄骨で囲うべきでは？
むろんぶつけたら車は無残に凹みますが、家の方が大切ですよね？

761 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 02:20:19 ID:???

マンションも見たけど、駐車場が機械式でうちの車が幅1800mmに対して数cmしか余裕がなかった。
分譲賃貸の時はそれでも停めてたけど、今後今より大きい車にする予定も可能性あったし
マンションは無理だと思った。
ミニ戸でも機械式よりは駐車場広いし。
マンションで平置きだと今度は隣の車にぶつけられたり
車上荒らしとか被害に合う可能性が高くなってくるし。

762 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 02:46:27 ID:???

機械式の駐車場かぁ、考えただけで不便そう。
マンションの敷地内に入ってから自室に帰宅するまで何分かかるんだかｗ

763 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 04:03:17 ID:???

>>757
マジレスすると、嫁の免許をシュレッダーにかけてマンションに引っ越してください。
騒音など色々問題が有り快適とは言い難いですが、身の丈に合った生活が一番です。

764 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 08:44:59 ID:???

なんかﾐﾆｺ厨はﾈﾁﾈﾁあら捜しに必死だなw
そんなに満足していないんならﾐﾆｺやめれば？！

765 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 10:41:35 ID:???

あら探しとかじゃなくて、機械式のためにこれからずっと、車の購入に重さや大きさ
制限されるなんて大きな問題だよ。

子供いたら大きな車の方が便利だし、ベビーカーや荷物や子供を運ぶのに2往復とかしてから
機械式に駐車とか、考えただけで大変そう。

766 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 11:09:51 ID:???

>>764
万損の無数にある欠点を突かれるたびに必死だねｗ

767 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 11:23:04 ID:???

と、欠点だらけのミニコ住民が己を省みずバカを申しておりますｗ

768 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 11:25:35 ID:???

ミニコで車2台は置けないから結局1台は借りてるorz
できれば台でも狭くなるから置きたくない

769 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 11:28:15 ID:???

うちの万村はHAMMERもおける地下駐車場

770 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 12:17:02 ID:???

>>766
どっちがｗｗｗｗｗｗｗｗ

771 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 13:16:09 ID:???

>>769
ミニコでは無理だなｗ

772 ：ミニ戸購入者：2010/04/08(木) 14:23:28 ID:???

駐車場がついているってのはいいですよ。
Hammerなんておけなくて結構（笑

773 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 14:51:32 ID:???

ミニ戸購入者＝満足した豚

上質を知らない豚に何言っても無駄w

774 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 15:38:57 ID:46ssSlVR

共同購入した共同住宅での、上質な共同生活ｗ

775 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 15:54:03 ID:???

共同購入した共同住宅での上質な共同生活（笑）なんて知りたいと思わないけど。

776 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 15:58:20 ID:???

マンションの管理費って互助会費みたいなもんすか？

777 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 15:59:15 ID:???

共同生活費でしょ

778 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 16:59:04 ID:???

ミニ戸豚のつぶやき

ブーブーじゃなくて、「共同住宅」「共同生活」と喚く

どっちにしても臭いねw

779 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 17:16:47 ID:???

共同住宅・共同生活と、事実を言われると不貞腐れて悪態を付かずにいられないｗ

780 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 17:18:50 ID:???

豚は大抵畜舎での共同生活だよなｗ

781 ：ミニ戸購入者：2010/04/08(木) 18:02:32 ID:???

マンション買っちゃったひと、ミニ戸買っちゃった人、それぞれ満足してればいいじゃない。

どうして相手をけなす必要があるの？

782 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 18:04:53 ID:???

ハマーがバックして車庫に入ってきたら崩れるミニ戸

783 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 19:20:38 ID:???

もしマンション買うなら自走で停めれる地下駐車場じゃないと無理だと思ってたけど
そういう物件て少ないよね。

分譲賃貸の時に機械式経験したけど、雨の中の機械操作も大変だけど
夏は夜とか操作してる間に大量に蚊に刺されたりも大変だった。

784 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 19:51:17 ID:???

車無くても生活できるし

785 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 19:58:59 ID:???

>>780
共同住宅じゃないのに、豚の畜舎並みのミニ戸ってw、ってことだろw

786 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 20:05:52 ID:???

無理やりｗ

787 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 20:07:09 ID:???

>>783
え？
マンションは
外出時に電話一本でコンシェルジュがロビー前　車よせに出してくれるもんだよ？

それ・・・マンションじゃないよ？
団地だよ。

788 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 20:08:54 ID:???

あほか

789 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 20:10:39 ID:???

共同購入した共同住宅での、上質な共同生活ですからｗ

790 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 20:22:13 ID:???

マンションでも一昔前は駐車場が100％なんて物件も流行ったが
今は駅近物件なら1/3程度しか用意しないのが普通だな
つまり車には乗らないのが多数派
駅に近く車の必要ない合理的な生活がこれからのマンション派の主流
車のコストは馬鹿にならず車をやめて組み入れれば意外に高級なマンションも視野に入る
ミニコなんて郊外でもなく駅近でもないどっちつかずで中途半端という印象は否めない
車と電車、両方に気を使って余計なコストが掛かってるんじゃないかね

791 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 20:26:18 ID:???

子供連れて電車移動って、いくら駅近でも相当大変だってこと知らないんだろうな

792 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 20:58:02 ID:???

大変じゃないって知ってるんだと思うよ。

793 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 21:10:30 ID:???

不便なところに住んでるから大変なんじゃないの？

794 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 21:17:21 ID:???

マンションは
「逝ってきまぁ～す！（嫁に）チュ！」して玄関開け敷地内を出るまでに時間がかかる
（隣近所出勤おっさん・ごみ出しおばはん・幼稚園バス送迎おばはん集団に挨拶もある）。
駅徒歩2分マンション＝駅徒歩10分戸建
と時間的に同じ。

795 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 21:20:14 ID:???

駅徒歩10分戸建がそうそう無いからみんなマンション買うのか。

796 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 21:28:21 ID:???

>>772
どのみち置けない門名ｗ
Kがお似合い（大笑）

797 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 21:39:37 ID:???

戸建ては好きじゃない

798 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 21:54:44 ID:???

>>793
駅徒歩5分ですが、子供を連れて電車移動は大変です
駅徒歩5分って不便なところなんですね

799 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 22:13:11 ID:???

本当に子供を連れていくのに困難な時期ってそんなに長くないんじゃないの？
だったらその間だけ車を維持するのに駐車場を借りるとかでもいいんじゃないの？
一戸建てっていらない時期がきてももれなく駐車場付き
だからずっと無駄に維持しちゃうんじゃないの？
どうせなら駐車場を他人に貸せればいいのにね、後ろ半分雨にぬれない車庫だしｗ

800 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 22:18:10 ID:???

>>798
駅徒歩１分がお勧め

801 ：名無し不動さん：2010/04/08(木) 22:57:13 ID:???

ミニ戸はマンションと同じ立地で買えるからミニ戸を買うんだと思う。
不便な安い所で買うなら普通のでかい戸建買うと思う。

それで駅近でも車があった方が便利だと思うから、マンションより駐車場付きの戸建選ぶんでしょ。

802 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 00:09:13 ID:???

>>801
まあ。そういう事だね。
同じ立地なのに駐車場代も管理費も不要で
延べ床面積も広い。
マンションを選ぶ理由が無い。

803 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 01:32:09 ID:???

プラスでかいのは、自分の意志でなんでもできる。

804 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 09:35:30 ID:???

ミニコ駅徒歩２分なんて物件そんなにないだろ
ミニコで平均１０分かそれ以上というところじゃないか
マンションでは最近そんな物件はほとんど見ない
駅から少し離れた場所はマンションの代りにミニコという時代になった感じだ

805 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 10:00:46 ID:???

うちは徒歩6分のミニ戸買ったけど、直後に同じ最寄り駅に徒歩1分8棟分譲が売り出された。
今徒歩3分にも建ててる。
最寄り駅は地下鉄だけど、その沿線で最近建ってるライオンズとかの
大きな分譲マンションは徒歩10かそれ以上が多い。
もう駅近に大きな土地が確保できないから？

806 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 11:07:52 ID:???

公的に問題視されてるミニ戸買うなんて頭おかしいでしょw

807 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 14:17:23 ID:???

区分所有権()笑
を買っちゃう奴は相当痛い奴

808 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 14:44:59 ID:???

公的に問題視されてるって？？
テレビとかでミニ戸問題なんか見たことないんだけど
マンションの問題は今までたくさん言われてきたよね。
そのせいで基準法変えられたりもあるわけだし。
マンションて購入者が建設中にチェックすることもできないし、コンクリートにゴミとか混ぜられても分からない。

809 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 15:22:33 ID:???

公的に問題視されているという、その内容を知りたい。
町の条例で、「景観うんぬん」ということ以外に、
安全性の問題だったら怖いもの。

810 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 16:29:39 ID:???

問題視されてるから条例があるわけだが。

構造的な欠陥は当たり前なので、ミニ戸住人にとっては
そっちの方が深刻な問題だなw

811 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 16:31:00 ID:???

そんなミニ戸を

問題を知っていながら買うのは馬鹿w
問題を知らないで買うのは大馬鹿www

812 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 16:48:01 ID:???

講造の欠陥というけれど、
講造って、それぞれの物件毎に違うのでは？
ここで問題と言っているのは、狭小地の注文住宅でなくて
建て売りのこと？

813 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 19:47:11 ID:???

3階建ての方が細かい構造計算が必須となってると思うけど。

814 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 20:24:15 ID:???

耐震偽装マンション乙

815 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 21:12:10 ID:???

世の中手抜きミニ戸がいっぱい

................というかミニ戸はほとんど手抜きだ

816 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 21:16:15 ID:???

だったら相当な社会問題になってる罠

817 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 21:17:43 ID:???

マンションもほとんどシャブコンなんだってな。

818 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 22:13:41 ID:???

先生！教えてください
日本の一戸建ての平均寿命は２７年らしいのですが
一階が空洞となって車庫として使うことができ
キッチンやお風呂や洗濯機という水まわりの重量物が二階にあって
15坪という極小の土地に建てられた芸術的ともいえる木造三階建は
車を駐車した場合、前と後ろで色が変わったりしないものなんでしょうか？
ミニ戸に住む知り合いが一日おきに後ろから駐車と前から駐車を繰り返していると言うものですから
後ろ半分しか車庫に入らず、前方だけ紫外線や風雨にさらされボディの変色するような気がして。

819 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 22:22:57 ID:???

一生懸命考えたんだろうが、相当馬鹿な質問だなぁ。
普通に屋根のない車庫はたくさんあるわけで、そこで紫外線や風雨にさらされている全ての車は
変色の心配をしなくちゃならないのか。

820 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 22:26:14 ID:???

車の変色の心配はできても、共同住宅の建替えの心配については頭が回らないそうです

821 ：名無し不動さん：2010/04/09(金) 23:42:12 ID:???

戸建ては、手抜きチェックしたかったら建設中に毎日でも見に行って記録写真撮ることもできるけど
マンションはほぼ完成後じゃないと見れないから、手抜きチェックもできないね。

822 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 00:07:08 ID:???

しかし仲悪いあなぁ、どっちにしろ子供の前でこういう話題するんじゃねーぞ
結局ここでもどっちにも軍配は上がらないんだから、そういう観点のことを知らない人の前でしゃべるべきじゃない

軍配が上がっていると思うなら、相当阿呆だ、空気嫁

手抜き云々素人が見て判断つかないでしょ
柱にひびが入っていたら欠陥だと騒ぐでしょ、お前らも

うちは設計士の親父が立てたから間違いない
子供や孫が住むのに手抜きなんてありえない

823 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 00:19:23 ID:???

早い話、23区でも戸建以外は負け犬って事だ。

824 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 00:30:20 ID:???

ミニ戸は戸建てではないよw

825 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 01:00:09 ID:???

結局家賃にポンと２０万以上とか出せる人が勝ち組だな。

826 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 02:27:56 ID:???

>>822
家の大小にかかわらず、信頼できる設計士と工務店による
注文住宅が一番の安心・安全ってことだよね。
あなたはとても幸せな人だと思うな。お父さんに感謝だね。

827 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 09:41:14 ID:???

注文住宅の場合、どんな材料を使ってどんな工事をしてるか全て見れるから、酷い手抜きはやりにくい。

828 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 11:45:46 ID:???

自分にとって一番便利な場所に、信頼のおける大工さんに建ててもらった家に住む
小さくてもそれにあった建築にすればいいだけ

829 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 13:20:30 ID:???

それでも２５年

830 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 15:08:33 ID:???

万損も25年でスラムに

831 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 15:43:35 ID:???

>>802
年寄りには三階なんてなんて登れないわよ。
だから使える延べ床面積は狭いわ。

832 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 15:45:57 ID:???

>>827
素人には分からないｗ

>>828
物は言いようｗ

833 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 16:32:31 ID:???

25年で寿命が来て建て替えたなんて話聞いたことないな。
木造でも築40年、50年でも普通に住んでる家もあるし。
25年や30年のサイクルが多いのは家族形態の変化に合わせて建て替えてるだけだと思う。
それぐらいの周期で子供が結婚するから、それを機に建て替えとか。
寿命ではなくて、その時代の流行りの間取りとか造りにしたくて建て替えるだけとか。

でも建て替えずにずっとそこに住みたければ建て替える必要はない。
だいたい寿命が来たから建て替えたっていう場合って、どこで寿命と判断してるんだろう？
柱が折れたとか？壁が剥がれおちたとか？屋根が飛んで行ったとか？土台が抜けたとか？
そんな、もうこの家寿命だなーと思える家って日本であまり見たことないんだけど。
床が抜けそうとか程度ならリフォームで十分だし、床板とかの内装のリフォームなら
マンションも同じサイクルでリフォームが必要だろうし。

834 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 16:48:19 ID:???

>>832
三階なんてだいたい子供部屋なんだから、子供がいる間だけ子供が使えばいいだけ。
子供が独立したら三階は使わなくてもいいし、物置にしてもいい。
子供がたまに実家に帰ってくる時の為に子供用に残しておいてもいい。
１００平米ぐらい必要なのは子供がいる間だけ。
自分達１、２階だけで生活すればいい。
間取りによっては三階建てでも、１階だけや、２階だけで２人で生活できる。

>>832
素人であっても、こまめにチェック行くだけでも、その人がどこまで知識があるのか
分からないのだから、あまり手抜きしようと思えなくなる。
図面通りの柱の太さがあるかどうか、柱のサイズを測るだけでもいいし。
骨組みだけの状態の時に写真をいっぱい撮っておけば、詳しい人に見せることもできる。

835 ：834：2010/04/10(土) 16:49:37 ID:???

上のは832宛てじゃなくて>>831宛て

836 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 17:57:38 ID:???

監視カメラで長時間ビデオを撮り貯めておくというのは？

837 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 18:33:35 ID:???

しかし仲悪いあなぁ、どっちにしろ子供の前でこういう話題するんじゃねーぞ
結局ここでもどっちにも軍配は上がらないんだから、そういう観点のことを知らない人の前でしゃべるべきじゃない

軍配が上がっていると思うなら、相当阿呆だ、空気嫁

838 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 18:40:40 ID:???

本当に、なんでこんなに仲が悪いんだろう。
マンションでもミニ戸でも、そこに一緒に住む家族がいて
団欒があるってだけで幸せなのになぁ。

839 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 18:48:45 ID:???

そうそう
どっちもいいじゃん

840 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 18:49:17 ID:???

何年も前から賃貸不動産板でミニ戸を叩くために粘着してるおばさんが一人いるから。
たぶんここに来てるのもほとんどその人。
醜いとか貧乏とか貧相とかいう言葉を使いたがるのが特徴。
全国スレしかないときは、ミニ戸じゃない戸建になりすましてミニ戸を叩きまくってたけど
ここでは歩が悪いみたいだね。

841 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 19:15:07 ID:???

>>840
事情説明ありがとう。
いったい何があって、ここまでミニ戸を憎悪しているんだろう。
そのおばさんの人生に興味がわいてしまった（笑）

842 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 19:29:41 ID:???

同地区で戸建かマンションかの選択で、マンションを選んでしまった
その結果、上階の騒音その他の問題でノイローゼになってしまった

とかじゃねぇの

843 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 19:41:17 ID:???

だとしたら、おばさんには
トラブルを一緒に対処する家族や
愚痴を言える友達はいないのかな。
なんだか、かわいそうだな。

844 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 19:49:03 ID:???

＞同地区で戸建かマンションかの選択で、マンションを選んでしまった
それも賃貸なんでしょ
賃貸なのに分譲になりすますのは止めてね！

845 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 20:25:49 ID:???

賃貸なら簡単に引っ越せるからノイローゼには至らないんじゃない？
買っちゃったのにトラブル多発で、しかもローン地獄なんだよ。

846 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 20:32:30 ID:???

そういう人ってたくさんいそう

847 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 20:35:29 ID:???

【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様３６【壇血】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1265954825/

このスレとか見てると、心が荒んでしまった人がたくさん…

848 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 20:43:39 ID:???

階上の子供の騒音に慰謝料認定　「子供をしかりなさい」
2007.10.3 20:36

東京都板橋区内のマンションで、階上に住む男児が跳びはねる音により精神的な苦痛を受けたなどとして
階下の男性が男児の父親に２４０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が３日、東京地裁であった。
中村也寸志裁判官は「騒音は受忍限度を超えていた」として、慰謝料など３６万円の支払いを命じた。
中村裁判官は「夜間や深夜には騒音が階下に及ばないように、長男をしかるなど住まい方を工夫し、誠意ある対応を行うのが当然」と述べた。
騒音は当時３～４歳だった男児が、廊下を走ったり、跳びはねたりしたときの音と認定。
午後７時ごろから深夜に及び、５０～６５デシベルと都条例の定めた騒音レベルを超えていたとし、
「被告の住まい方や対応の不誠実さを考慮すると、騒音は受忍限度を超えていた」と結論付けた。
判決によると、平成１６年２月、被告家族が引っ越してきて以来、被告の長男が跳びはねる音が深夜まで続いた。
男性の注意にも被告家族は乱暴な口調で対応、１７年１１月に転居するまで改善されなかった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071003/trl0710032036006-n1.htm

子供がいるうちは、集合住宅に住むべきじゃないね。
自分も階下の人も両者ともに大変な思いをすることになる。

849 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 21:35:58 ID:???

ミニコとマンションのどっちが良いか悩むのは買う前迄な訳で、買った後は、住んでから初めて気付いた問題点のみを書き込めば良い。
どちらか良いかは、家を買う人がそれぞれの結論を出す問題だし。

そういう意味でマンションを選ぶ場合の注意点を書いてみる。

年金生活が始まった時に年金の大部分を修繕費の積立や管理費で持っていかれるから、購入の支払いが済んでも賃貸生活みたいに毎月大金を払う。

税金が高い。これがバカにならない。

収入が少ない人は車の所有は不可能。

あと、神経質な人には向かない。ノイローゼ気味の人の話とか噂で聞くし。

850 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 22:06:24 ID:???

分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1260252251/

【マンション】隣人のバカを何とかしたい【生活】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1250093334/

【ドンドン】マンションの騒音Part27【ギャオス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1267247120/

上の階の住人がうるさい＠66階
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1263170201/

【ﾄﾞｽｯ!ｶﾞﾀｯ!】子供の騒音【ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!】２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1252544733/

【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様３６【壇血】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1265954825/

とりあえずこの辺り読んで検討された方がよろしいと思います。

851 ：名無し不動さん：2010/04/10(土) 23:26:12 ID:???

>>850
そう言えば、ミニ戸にはこの手のスレは無いね。

852 ：名無し不動さん：2010/04/11(日) 12:35:19 ID:???

ミニ戸の注意点。

・土地にしか価値が無いから、築浅で売らざるを得なくなったときの損失が大きい。
・土地の価値が右肩下がり。今後の土地需要は少なくなる一方で売るに売れない。
・隣家と密着しているため、隣家との間でプライバシーを守ることが困難。
・隣家と密着しているため、十分な日照を得にくい。
・自治会活動への参加が不可欠であり、ゴミ当番、掃除当番などの割り当てあり。
・セキュリティが低い。
・建物寿命がマンションと比べて遙かに短い。（特に建売）

853 ：名無し不動さん：2010/04/11(日) 13:08:57 ID:???

>>852
ミニ戸のみの注意点じゃないのがいくつか入ってるね。

・密着してプライバシーがないのはマンションの方が上。
隣の赤ちゃんがギャン泣きしてても、雨降ってても窓閉めてると全然聞こえない。

・日照は1階～3階まで日が当って、日が当たる面積や部屋数が多い。
南のリビングにしか日が当らないマンションと違ってすごく日当たりがいい。

・自治会への参加は地域によって、戸建てでも参加は自由な所もあればマンションでも強制的な所もある。
ミニ戸も普通の戸建ても関係ない。
今住んでる地域は戸建てでもゴミ当番も掃除当番もなし自治会への勧誘もないが、
以前分譲マンションに賃貸で住んでた時は強制的に自治会費取られたこともある。

854 ：名無し不動さん：2010/04/11(日) 13:17:20 ID:???

>>852
建物自体の寿命は確かにマンションのほうが長いね
でも人に必要なのは住宅設備なんだよね
この寿命は一緒だよ
寿命が来た設備のメンテは戸建てのほうが簡単で安価だよ

855 ：名無し不動さん：2010/04/11(日) 14:49:57 ID:???

寿命がきたら設備は更新しないだろ、いくら安価でも

856 ：名無し不動さん：2010/04/11(日) 15:08:09 ID:???

設備はだいたい10年～15年くらいで寿命が来て交換するものだよ。
故障による寿命交換と、まだ使えても機能の進化にによる交換というものがあるけど。
木造でも建て替えるまでに何度か設備の交換をしながら住むことはできるんだよ。
木造は一部取り壊して、改築や増築というのもできるしね。

857 ：名無し不動さん：2010/04/11(日) 15:55:33 ID:???

建物の寿命がきたら設備は更新しないだろ、いくら安価でも

858 ：名無し不動さん：2010/04/11(日) 16:44:59 ID:???

その点戸建ては自分さえ我慢していればいいので更新しなくてもおｋ

859 ：名無し不動さん：2010/04/11(日) 17:45:37 ID:???

わけあってミニ戸しか選択肢がない者ですが、
ミニ戸くらい隣家とくっついていると、外壁工事はどうやるんだろう？
実家（並の戸建て）では10年に1度、外壁工事をしていて、
その結果、長持ちしているから、そういうメンテは必要だと思うんだ。

860 ：戸：2010/04/11(日) 19:00:25 ID:???

争って何か意味があるの？（笑

861 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 00:16:31 ID:???

真　　　　　　　実

神奈川県横浜市にはなんと公立の幼稚園が１個もないという驚愕すべき事実！！！！！！

子供を過って双子を生んだら、月８万円！！！！！！！！！！！！！！！！！

ローン抱えてたら、とんでもないことに！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

財政難で全国で一番少子化を推奨する横浜市！！！！！！！！！！！！！！

神奈川県横浜市内＝公立の幼稚園がないため、保育費４万円払うはめになる、また横浜市全体がド田舎かつヤンキーばかりで育ちの悪い人間が多いため
子育てもしにくい、住みにくい町

東京都＝公立の幼稚園が２８０ほど存在。江戸川区は月たったの１０００円で子供を預けられる。

都内、団地住まいで、団地に公立幼稚園が併設してある光ヶ丘団地とかに住んでる者が最強の勝組
共働きでも朝、いち早く子供を預けることができる。

862 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 00:21:42 ID:???

>>854
設備の更新はマンションでも普通にやってませんか？
築数十年の年代物を数百万でリノベーションして新築
同様ってのが最近の流行。

863 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 00:40:41 ID:uKHf9yQs

>>862
それは売りに出すときの話でしょ。

864 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 08:34:06 ID:???

うちは自前でやりましたよ
新品同様です
マンションの新築そっくりさんですね

865 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 08:35:18 ID:???

うちはこっくりさんならやったことがあるorz

866 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 10:36:16 ID:???

>>859
ミニ戸でも自分の敷地内で１周歩けるぐらいのにしとけばいいだろ。
足場も架けれるかどうかわからないのは、どうするのかシラネ。

867 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 14:27:46 ID:???

>>859
極力メンテの必要が低い材質で作るしかない
まあ人が入れないくらいの隙間なら、紫外線、風雨での劣化も少ないから
あんまり神経質にならなくても大丈夫だったりする？

868 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 14:47:22 ID:???

足場を架けるどころか、絶対に人間が入れないほど
隣家と隙間のないミニ戸が多いのが現実。
都内では、敷地内で一周歩けるスペースの家はミニ戸と呼ばないかも。

869 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 15:04:06 ID:???

>>868
どんな建蔽率の建物なんだよｗ
昭和初期の建物じゃねーっての

870 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 16:10:43 ID:???

>>869
昭和初期のほうが、まだ少しはゆとりがあったな。
今の都心ミニ戸は、お隣さんと同化しそうに接近してる。
それでもマンションよりはいいと思ってるけどね。

871 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 16:30:24 ID:???

今のミニ戸は建蔽率60容積率200ぐらいの3階建が多いんじゃない？
古い建物だと2階建てで敷地ギリギリ建ててるの見かけるけど。
1周できればミニ戸と呼ばないならうちはミニ戸じゃないってことになるな。
うちも隣も一人通れる幅があるから、二人ですれ違える程度。

872 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 16:34:51 ID:???

今のミニ戸は建蔽率60容積率200ぐらいの3階建てが多いんじゃない？
古い建物だと2階建てで敷地ギリギリに建ててるの見かけるけど。

家の周り1周できればミニ戸と呼ばないなら、うちはミニじゃないってことになるな。
うちも隣1人通れる幅があるから、二人がすれ違える程度。

873 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 16:34:53 ID:???

>>870
一言余計だよ　禿
仲良くしなよ

874 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 16:36:20 ID:???

＞家の周り1周できればミニ戸と呼ばないなら、うちはミニじゃないってことになるな。
それでもミニ戸です。

875 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 16:38:06 ID:???

>>874
>>868の理論ですよ。

876 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 17:25:57 ID:???

>>873
スレタイとテンプレ読んでこいボケ

877 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 17:34:27 ID:???

>>873
ごめん、ごめん。
決して、マンション批判のつもりではないし、
くっついているミニ戸の批判でもない。

私が見ているミニ戸は、坪250～320万円くらいのエリアなんだけど、
ビックリするほど、くっついているのよ。
それでもいい立地ばかりで羨ましいと思っているし、
家の周囲を一周するスペースがあるなら、「おぉ～！贅沢～！」と思ってしまう。

878 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 18:33:06 ID:???

まだ半額物件出てこないのか

879 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 21:07:46 ID:???

>>871
建蔽率80だと人が通れなくなるよ。隣の家の窓が拭けます。

1周できてもミニ戸だけど、１周すらできないのも多い。どうすんだろ。

880 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 21:21:20 ID:???

>>876
喧嘩すんな　カス

881 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 21:23:01 ID:???

>>876
＞それでもマンションよりはいいと思ってるけどね。
これがよけいだよ

882 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 21:39:08 ID:???

>>881
あやまってるのにしつこいなぁ。

883 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 21:56:16 ID:???

>>882
>>876に言っているんｼﾞｬﾏｲｶ

884 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 21:58:21 ID:???

1 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2010/02/24(水) 00:23:50 ID:???
＠全国　スレの方は、ミニ戸なんて戸建と認めない！と言う方が多いため
マンションと競合しやすいミニ戸について語れません。
マンションとミニ戸の比較をしたい人はこちらでどうぞ。

このスレでのミニ戸の定義は土地30坪未満のミニ戸建住宅です。
全国スレでの定義をそのまま引き継ぎました。

戸建（特に田舎の戸建）がミニ戸を叩くのはスレ違いです。
ミニ戸ではない戸建は全国スレの方で語り合ってください。
マンションがミニ戸を叩くのは構いません。
ミニ戸がマンションを叩くのも構いません。
お互いにメリットデメリットを十分に語り合いましょう

885 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 22:01:30 ID:???

変な仕切り厨がウザい

886 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 22:03:38 ID:???

相手を叩くのはこのスレではおｋです
嫌なら見なければいいだけ

887 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 22:05:05 ID:???

>>880
スレ違いだ仕切るなボケ

888 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 22:09:59 ID:dzsiLEVi

だからさ、「全壊判定」読めってば。これを読んだらぞっとするぞ。マンション
買ってたら、こうなるんだよ。戸建てか賃貸にするべきだと、身にしみて思た。
朝日新聞出版だが、書店にはなかった。アマゾンならすぐ買える。

889 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 23:15:14 ID:???

共同住宅より個人住宅の方がいいと思うからミニ戸にした。

890 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 23:33:57 ID:???

全壊なんとかってのを極力出さないように努力してるんだろうが頻度高すぎ
ああまだこの人いるんだはははって思われるのが落ち

891 ：名無し不動さん：2010/04/12(月) 23:44:04 ID:???

ミニ戸には住めないからマンションにした。

892 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 11:47:52 ID:???

マンション形勢悪いねw

893 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 11:58:27 ID:???

青汁CM並の胡散臭さ全開だな、全壊なんとかだけに

894 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 12:02:57 ID:???

>>892
だってミニ戸なんて相手にしていないからマンション厨はみていないだろｗ

895 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 12:04:14 ID:???

実際は相手にされないミニコ形勢悪いねｗ

896 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 12:38:35 ID:???

やらしい宣伝するよね　なんちゃら判定

897 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 12:56:31 ID:???

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1268659575/337

898 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 12:58:57 ID:???

何を言おうがミニコじゃねえ（W

899 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 13:00:37 ID:???

何億もするマンションならいくらでもあるけどﾐﾆｺはないわよね

900 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 13:02:41 ID:???

ケンカしないで

901 ：ミニ戸購入者：2010/04/13(火) 13:17:09 ID:???

>>899
真のアホですか？

何億もしたら、それはミニ戸じゃないよ（笑
逆にミニ戸と比べられるのは同じ価格帯のマンションのみ

902 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 14:40:36 ID:???

>>899
ある所には3億近いミニ戸もあるぞ田舎者

903 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 18:11:27 ID:???

何億もするミニマンがないのと一緒だな

904 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 18:44:29 ID:???

土地が27坪しかなくて
古家が建っているのに（壊さないと住めない）
1億5000万円というというのを見た。
要は土地代なんだよね。

905 ：ミニ戸購入者：2010/04/13(火) 20:58:44 ID:???

>>902
どこですか？

906 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 21:35:40 ID:???

普通に億の戸建と比べてもらえない億ションﾜﾛｽ

907 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 22:17:49 ID:???

ここでしか吠えられないﾐﾆｺ惨めｗ

908 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 22:19:49 ID:???

ここはミニコ厨の巣窟
多勢に無勢だからほっとけよ

909 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 22:20:28 ID:???

>>902
どこ(ﾌﾟｯ

910 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 22:21:45 ID:???

>>902
ある所には3億近いミニ戸もあるぞ田舎者

911 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 22:22:27 ID:???

>>901
ある所には3億近いミニ戸もあるぞ田舎者

912 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 22:23:06 ID:???

>>901
真のアホですか？

ある所には3億近いミニ戸もあるぞ田舎者

913 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 22:34:30 ID:???

共同購入で何億かけても共同生活の共同住宅ｗ

914 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 22:38:40 ID:???

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1260252251/

【マンション】隣人のバカを何とかしたい【生活】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1250093334/

【ドンドン】マンションの騒音Part27【ギャオス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1267247120/

上の階の住人がうるさい＠66階
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1263170201/

【ﾄﾞｽｯ!ｶﾞﾀｯ!】子供の騒音【ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!】２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1252544733/

【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様３６【壇血】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1265954825/

共同住宅での共同生活って楽しそうだなｗｗｗ

915 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 22:47:34 ID:???

分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1260252251/

916 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 22:51:48 ID:???

何を言ってもミニコはミニコｗｗｗ

917 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 22:53:21 ID:???

ミニコ厨は高級ホテルにも泊まったことが無いんだろうなｗ

918 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 22:53:54 ID:???

ホテルも共同生活だから泊まらないんだろｗ

919 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 22:55:58 ID:???

日も当たらない狭いﾐﾆｺでセレブ気分　(´`ω_,'` ) ﾌﾟｯ

920 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 22:58:32 ID:???

せっかく買ったミニ戸が、
マナーの悪い隣人の為に台無しってありませんか？
騒音、家の前での井戸端、ペット問題、
住民規約を守らない、などいろいろなトラブル｡
町内会に対する怒りや解決方法など
ミニ戸暮らしのマナーについて語りませんか

921 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 23:01:52 ID:???

>>920
いいよ、
具体的にどこから語ろうか？

922 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 23:07:46 ID:???

ミニ戸は一個人所有の建物だからといって風の強い日の二階、三階の
ベランダ内での洗濯物＆布団干し及び布団叩きは配慮に欠ける迷惑行為です。

■ベランダ手摺外での洗濯物＆布団干し・叩き
　景観・美観上、安全、衛生上、騒音上、全く論外です。これはもう「常識」。

　また布団を叩くのは誤った習慣です。布団の側地や中綿を傷めますし
　生きてるダニは反対側に逃げるだけ。羽毛布団をたたいて出てくるホコリのほとんどが
　中身が壊れて出てきたものだそうですし
　表面のホコリが気になる人は、掃除機をかけるようにして下さい。

　「布団は叩くな」･･･保健所やＮＨＫのＴＶ番組でも紹介推奨されて久しいこの方法を
　今時知らないのは、家事を担う者として情報に疎いような気がします。

　ベランダ内で布団を干しても叩かない、布団乾燥機を使う、布団の丸洗いをする、
　羽毛布団や羊毛布団のように、部屋の風通しを良くしておくだけでいい布団を選ぶ等
　ミニ戸にはミニ戸なりのマナーや配慮が必要です。

923 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 23:10:01 ID:???

>>921
犬の散歩で、人の家の壁で用をする犬を平気で放置する飼い主について？

924 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 23:11:40 ID:???

そういえば手を伸ばせば届きそうなお隣の布団叩きが五月蝿いわorz

925 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 23:11:52 ID:???

>>923
その件については・・・

とりあえずパスだな。

926 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 23:14:12 ID:???

うちの近所ではゴミだしのマナーが最悪
ちゃんと仕分けしていないので必ず4～5個はそのまま放置されているよ
こういうのはマンションのほうがいいんじゃないのかな

927 ：名無し不動さん：2010/04/13(火) 23:29:56 ID:???

分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1260252251/

【マンション】隣人のバカを何とかしたい【生活】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1250093334/

【ドンドン】マンションの騒音Part27【ギャオス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1267247120/

上の階の住人がうるさい＠66階
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1263170201/

【ﾄﾞｽｯ!ｶﾞﾀｯ!】子供の騒音【ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!】２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1252544733/

【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様３６【壇血】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1265954825/

共同住宅での共同生活って楽しそうだなｗ
全くうらやましいよｗｗｗ

928 ：名無し不動さん：2010/04/14(水) 00:21:32 ID:???

>>927

うちのマンション静かで快適だよｗ

俺は勝ち組ってことでオケね？ｗ

929 ：名無し不動さん：2010/04/14(水) 01:06:35 ID:???

>>928
今はそうかもね。
でも何年かして隣人が入れ替わったらどうなるかな。

930 ：名無し不動さん：2010/04/14(水) 01:50:10 ID:???

>>929

どうしようもなく相性の悪い奴が近所に居ついたらその時考えるわ
いつでも貸し出せるくらいの立地なので

でもそれ言ってたらけっこう切り無くね？
マンションは管理規約に善管義務が明記されてるからマジ迷惑行為は指摘排除できるけど
戸建て隣人で騒音おばさんみたいなのは裁判以外では排除できないだろ

マンションでも戸建てでも今現在自分の住んでるとこさえ快適なら勝ち組だよ
少々割高でも納得して買って今満足してるならそれはそれだけ金出してその環境を「買った」ってことだから

都合悪くなったとき目減り少なく転貸転売できれば致命傷にはならんだろ

931 ：ミニ戸購入者：2010/04/14(水) 03:42:03 ID:???

>> マンションでも戸建てでも今現在自分の住んでるとこさえ快適なら勝ち組だよ

同意です！
自分の今に不満だから相手を罵るんだね
そういう人こそ、負け組！

932 ：名無し不動さん：2010/04/14(水) 04:12:08 ID:???

933 ：名無し不動さん：2010/04/14(水) 04:52:35 ID:???

小説じゃん、フィクションだよね
マンションだろうと戸建だろうとリスクは変わらないと思うが
それをマンションと割り切る戸建派がいるならば、それはそれで想像力がないでしょ
人の失敗を自分のことと考えられるのが愚かじゃない者のすることじゃねーかな

いづれにせよここの住人はここ数年でどちらかをすでに買っているやつの集まりでしょ
地震保険何入ってる？のほうが建設的だと思うが

934 ：名無し不動さん：2010/04/14(水) 08:51:08 ID:???

>>923
それって、ミニ戸だけじゃなくて公道に接してる建物だと、そういうトラブルあるんだな。
うちは幅４ｍの私道にしか接してないんだけど、住んでる人以外入ってこないし
その他色々便利だと思うこと多いよ。

935 ：名無し不動さん：2010/04/14(水) 10:43:43 ID:???

住み心地どうこう以外にいろいろなもめごとが起こるのが共同住宅

936 ：名無し不動さん：2010/04/14(水) 11:08:40 ID:???

住み心地も大切だよｗ

937 ：名無し不動さん：2010/04/14(水) 22:26:10 ID:???

>>932
早速買ってみた。

938 ：名無し不動さん：2010/04/15(木) 22:09:34 ID:???

ミニ戸でもなんでも、戸建の方がやっぱいいよ

939 ：ミニ戸購入者：2010/04/15(木) 22:10:53 ID:???

ミニ戸最高です。とても満足してますよ。

ひとつだけマンションが羨ましいのは夏冬の保冷・保温性ですね。

特にミニ戸の冬はしばれます！www

940 ：名無し不動さん：2010/04/15(木) 23:32:54 ID:???

>>934
うちも位置指定道路、いいよね私道。
共有者同士当然あいさつしてるので
短時間なら業者のトラックや来客の車停められる。ガキが遊んでも無問題。

4m公道なんつったら家電買っても搬入できないだろ
で、そう言うのが勝手にうちの私道に停めるわけよ。
当然、排除するがな

941 ：名無し不動さん：2010/04/15(木) 23:33:26 ID:???

冷暖房つければいいんだけどね。
２階リビングには１階に行く階段と３階に行く階段があるから冷暖房が逃げるんだよね。
階段との間にドアかカーテンでも付けたくなる。
１階と３階の部屋のドアを閉めておけば、階段部分に逃げる分だけだけど。

942 ：名無し不動さん：2010/04/16(金) 07:42:55 ID:???

そんなの検討段階から分かるだろ

943 ：名無し不動さん：2010/04/16(金) 08:10:54 ID:???

>>931
それはそのとおりなんだろうけど、
マンションは犯罪被害も資産被害もひどいのにそれをわかってないから突っ込まれるのでは？

944 ：名無し不動さん：2010/04/16(金) 09:45:50 ID:???

>>942
そういう部分でﾏﾝｼｮﾝより暑かったり寒かったりは最初から分かってることたけど
それ以外では戸建の方がいいから、戸建買ったってことだろ？

945 ：名無し不動さん：2010/04/16(金) 10:49:17 ID:???

一言で言うと、設計ミス。

どの家にも、建ててから気付く小さなミスはいくつもあるとは思うけど。

946 ：名無し不動さん：2010/04/16(金) 11:22:53 ID:???

自分から見たら、マンションも敷地いっぱいギリギリの住宅も
あんまり魅力無いな。
広い庭にぽつんと小さなログハウスがあるのが理想。
暇なときは庭で野菜を栽培したり、草刈。

947 ：名無し不動さん：2010/04/16(金) 15:24:38 ID:???

>>946
>>1

948 ：名無し不動さん：2010/04/16(金) 18:16:10 ID:???

新聞のチラシ見ただけでわかるような不具合に後から気づくぐらいだから
選ぶ時の想像力もたかが知れてるよ

949 ：名無し不動さん：2010/04/16(金) 20:13:06 ID:???

どこに後から気付いたなんて書いてあるんだよw

950 ：名無し不動さん：2010/04/16(金) 20:18:00 ID:???

3階建てのミニ戸なんて、みんなリビングイン階段じゃないの？
それが設計ミスなの？

マンション買う人も戸建建てる人もそれぞれ、利点欠点を総合的に判断して買うもんだと思ってたけど。

951 ：名無し不動さん：2010/04/16(金) 20:31:21 ID:???

>>950
設計ミスではない。オプションでドアを付けてもらおうとしたら消防法に抵触するので付けられないって言われたよ。
階段の前に廊下が無いとダメだそうだ。
唯一後悔したのがその点だね。

952 ：名無し不動さん：2010/04/16(金) 21:18:03 ID:???

明かりは取れて通気しにくいレースカーテンでもつけたら？

953 ：名無し不動さん：2010/04/16(金) 21:33:15 ID:???

唯一の避難経路だから仕方ない、けど煙はそこから上に行きやすくなるんだよなあ

954 ：名無し不動さん：2010/04/16(金) 21:42:24 ID:???

>>951
普通の戸建でも一時期リビング階段流行ったよスケルトンで
その時依頼が多かったのが暖気の確保
ラインﾄﾞﾚｰﾌﾟ付けると格好いいぞ～

955 ：951：2010/04/16(金) 23:33:13 ID:???

>>954
そうなんだ。有難う。検討してみます。
或いはリフォーム業者に無理やりドアを後付けしてもらうかだね。
共同住宅じゃないんだから自己責任で何しようが構わないよねw

956 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 00:13:38 ID:???

>>955
消防法に抵触する事はまともな業者ならやらない
都県や市区の指導によって独自の物もあるからややこしい
今住んでいる所のそう言った絡みを調べておいたほうが良いね
区建築課に２階バルコニー手すりへ天然木を貼る相談に行った時
速記書記が付いてビビったよｗ

957 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 00:19:00 ID:???

>>956
某大手のホームセンターに行ったらリフォーム例として階段のドアが写真付きで掲示してあったよw
ダメ元で聞いてみるわ。

958 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 00:37:26 ID:???

>>957
2階建て前提なんじゃないか？
おれも興味あるから結果教えてちょ

959 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 07:49:48 ID:???

うちもリビングイン階段だったけど、アコーディオンカーテンを自前工作でつけたぞ

5万くらいで済んだし、冷気も殆ど入ってこなくなった。取り外しも簡単

960 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 08:00:03 ID:???

家族の安全より光熱費を優先するとかｗ

961 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 08:58:46 ID:???

光熱費よりリビングの広さを優先した贅沢な設計なんだから、貧乏人は買っちゃダメなんだよ。

962 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 17:37:52 ID:???

ミニ戸に金持ちは住まないんじゃ？

963 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 18:05:37 ID:???

ドアは大げさな気もするから、カーテン考えてる。
それなら、避難経路を塞ぐほどでもないかなと。

でも子供産まれたら階段から落ちないように、ドアがなければ柵が必要になるよね？

964 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 19:22:02 ID:???

避難経路ってｗ
窓から飛び降りたって3階程度じゃ死なないよ
マンションの10階から飛び降りようかどうしようか悩むより全然いい
ところでマンション全住民は、マンションの避難経路確保のために、
共同部分のベランダに洗濯物以外当然何も置いてないんだろうな

965 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 20:03:04 ID:???

ミニコは確かに戸建てだけどお隣同士がくっつきすぎ
あれじゃ共同住宅のこと言えないでしょ
どうしようかなー？

966 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 21:09:32 ID:???

どうしようかなって？
購入検討してるなら別に好きにすればいいんじゃね
とりあえず共同住宅買ってみればｗ

967 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 21:12:17 ID:???

2階リビングで上がる方にはカーテンしてもいいけど、下る方はカーテンの向こうが奈落では危険だよ

968 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 21:16:52 ID:???

自分の家でそこに階段があることすら忘れてしまっているようなら
介護施設に入所した方がいいと思う

969 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 21:46:34 ID:???

ココ3年昼飯吉牛ばっかり食ってたから
やっと都内にマンション買えたわ

970 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 21:58:27 ID:???

お子様もお年よりもお客さまも来られないなら大丈夫ね

971 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 22:02:18 ID:???

>>966
うん、高級マンションならね
知り合いのところも全く騒音聞こえないからね
それに貧乏臭くないし

ｗ←これ貧乏臭くてへんだよ

972 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 22:08:59 ID:???

段にドアとかカーテン付けると言ってもドア開けてすぐ段差じゃないでしょ。
1m四方の踊り場あるよね。
階段の横の壁に沿って取り付ける感じ。

あ、でもうちのは下りは踊り場あるけど上りは螺旋状に段差があって踊り場ないな。
リビング階段はみんなそんな設計なのかな？
階段がどんな風に付いてるかによるか。

973 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 22:13:17 ID:???

貧乏臭いのが嫌いなのに、なんで共同購入した共同住宅で共同生活なんて
究極の貧乏臭い生活してんの？

974 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 22:50:50 ID:???

>>964
笑ってるけど義務なんだよｗ
本来は避難経路を別に設置しなくてはいけない
消防隊の進入口を作る事によって設置しなくて良くなってる

その条件は避難口(１F）までの階段は直通でドア、廊下、部屋に入る構造ではダメなんだよ
死ぬ死なないではなく法律の義務なんだよボケｗ

975 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 22:53:12 ID:???

ｗが貧乏臭いぞ（笑）

976 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 22:54:27 ID:???

待ち構えていたのですね

977 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 22:54:28 ID:???

欠陥マンションにご注意！　安かろう悪かろう住宅誕生の構図　ttp://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20040825A/index.htm
驚愕データ：マンション住人は寿命が 9 年短い　ttp://www11.ocn.ne.jp/~xcelhome/deta1.htm
高層階に住むと流産しやすいか？ttp://cheese/kankon/kako/980/980517495.html
マンションのベランダからの転落危険性ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1112/156061.htm?g=05
タワーマンションの高層階に住むのって健康に悪いですか？ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=manque&tn=0167&rn=10
都会の高層マンション住まい＝病気になりやすい？ttp://sme.fujitsu.com/tips/column/column155.html
おしえて！HOME'Sくん高層マンションに住むことにおける障害について
...ttp://oshiete.homes.jp/qa2859928.html
【高層マンション子育ての危険ttp://blogs.yahoo.co.jp/consulting012/43484907.html
9階以上の高層ビルは築年問わず被害 : 福岡県西方沖地震　ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/earthquake/0505/ea_505_05052601.htm
近隣住民が購入者を訴える　ttp://www.tamachi.jimusho.jp/page-kanban.htm
「住宅」の新常識（1）超高層マンションの落とし穴
ttp://trendy.nikkei.co.jp/special/index.aspx?i=20070613t2001t2&ichiran=True&page=3&icp=5
タワーマンションが人体に与える影響についてttp://kanto.m-douyo.jp/question/s4808/
高層マンションに住むのと平屋の家に住むのとの寿命差の比較ttp://glc.cocolog-nifty.com/blog/2005/05/post_db68.html
まだマンション買っちゃダメ！あと2年で半額にttp://money/estate/kako/1050/10507/1050769371.html
マンション紛争リンク集　ttp://tama2world.cool.ne.jp/tamatama/link.html
保育士を対象にした調査では、「園生活で問題あり」と判断された園児の割合は、低層階の3％に対して高層階では36％でしたttp://jun220.blog.ocn.ne.jp/kannrisi/2006/06/index.html
マンションの給水タンクに女児の死体ttp://www.recordchina.co.jp/group/g6876.html
都心マンションブームの落とし穴http://katoler.cocolog-nifty.com/marketing/2004/10/post_3.html

978 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 22:55:33 ID:???

怖～ｗｗｗ

979 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 22:56:47 ID:???

ついでに本の宣伝もすればいいのに

980 ：名無し不動さん：2010/04/17(土) 22:57:33 ID:???

981 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 05:30:40 ID:???

>>973
根っからの貧乏田舎者なんだねW

ではゴルフに行ってますW

982 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 06:30:07 ID:???

>>977
戸建も同じようなもんだぞ
怖い話は枚挙に暇が無い

983 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 06:31:18 ID:???

ここで書き込むとﾐﾆｺ厨が哀れだからやめておくが酷いのがいっぱいあるのは確か

984 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 06:42:12 ID:???

うち共同住宅だけどこういうの

ttp://www.nomu.com/data/48/pm_R4800870-5.jpg

985 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 06:43:25 ID:???

これなら共同住宅でもいい

ttp://www.proud-web.jp/syoutou/

986 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 07:09:46 ID:???

いいなあ

987 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 07:26:11 ID:???

その広々とした部屋で子供達がはしゃいで走り回ると、下の住人から苦情が来る。

988 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 09:09:24 ID:???

分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1260252251/

【マンション】隣人のバカを何とかしたい【生活】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1250093334/

【ドンドン】マンションの騒音Part27【ギャオス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1267247120/

上の階の住人がうるさい＠66階
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1263170201/

【ﾄﾞｽｯ!ｶﾞﾀｯ!】子供の騒音【ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!】２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1252544733/

【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様３６【壇血】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1265954825/

共同住宅での共同生活って楽しそうだなｗ
全くうらやましいよｗｗｗ

989 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 09:10:59 ID:???

何億出してもどんな部屋に住んでも

共同購入した共同住宅での共同生活

990 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 09:33:45 ID:???

>>987
全く大丈夫らしい
音楽をガンガンかけても聞こえないらしい

991 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 09:35:48 ID:???

>>989
これならミニコよりはいいと思うよ

共同生活しか返す言葉が無いｗ

992 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 09:38:27 ID:???

>>989
あなたにはお隣とべったりくっついたミニコがお似合いですよ

993 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 09:39:13 ID:???

>>989
鸚鵡みたいに馬鹿の一つ覚えはもういいから

994 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 09:39:42 ID:???

>>987
ミニコも近所の騒音あるけどねorz

995 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 09:41:50 ID:???

>>088
高級じゃねえだろそれは
猿じゃあるまいしｳｻﾞｲから毎回貼るな

996 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 09:42:21 ID:???

>>988
高級じゃねえだろそれは
猿じゃあるまいしｳｻﾞｲから毎回貼るな

997 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 09:44:16 ID:???

>>988
鸚鵡（オウム）みたいに馬鹿の一つ覚えはもういいから
頭弱そうだから仮名ふってやるなｗ

998 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 09:46:28 ID:???

>>989
あんたのミニハウスよりは断然好いなあ

999 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 09:47:33 ID:???

＠全国　スレの方は、ミニ戸なんて戸建と認めない！と鼻息荒い人がいるため
マンションと競合しやすいミニ戸について語れません。
マンションとミニ戸の比較をしたい人はこちらでどうぞ。

このスレでのミニ戸の定義は土地30坪未満のミニ戸建住宅です。
全国スレでの定義をそのまま引き継ぎました。
比較されるマンションは当然、同地域・同価格帯のものとなります。
ミニ戸と比較されないような何億もするマンションは、全国スレで普通の戸建と競いましょう。
ここではミニ戸・マンション共に3,000万円台～1億以下の同価格帯での比較が妥当でしう。

戸建（特に田舎の戸建）がミニ戸を叩くのはスレ違いです。
ミニ戸ではない戸建は全国スレの方で語り合ってください。
マンションがミニ戸を叩くのは構いません。
ミニ戸がマンションを叩くのも構いません。
お互いにメリットデメリットを十分に語り合いましょう。

次スレ
結局マンションと戸建どっち？　＠ミニ戸編7戸目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1271551161/

1000 ：名無し不動さん：2010/04/18(日) 09:48:51 ID:???

共同購入した共同住宅での共同生活派

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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