「不動産価格がこれから4割くらい下がる」Part5
1 :
名無し不動さん:
2 :
名無し不動さん:2009/12/21(月) 08:17:26 ID:xidXO3io
3 :
名無し不動さん:2009/12/21(月) 09:35:39 ID:???
最近中古の出物が少なく無いか?
不況で住み替えが出来ない−>新築が売れない−>中古も市場に出てこない
ってこと?
4 :
名無し不動さん:2009/12/21(月) 09:42:41 ID:???
車がそのパターンだな
5 :
名無し不動さん:2009/12/21(月) 11:53:37 ID:???
中古車はゲロ余りだぞバカチン
6 :
名無し不動さん:2009/12/21(月) 12:01:08 ID:???
7 :
名無し不動さん:2009/12/21(月) 12:07:06 ID:???
>>5 ゲロ余りじゃなくて、売れない・在庫が回転しないだ、バカチン
8 :
名無し不動さん:2009/12/21(月) 12:17:16 ID:???
不況で住み替えが出来ない−>新築が売れない−>中古も市場に出てこない→需要が満たされない→新築買うしかない→新築が売れる→中古が売りに出る
9 :
名無し不動さん:2009/12/21(月) 12:32:49 ID:mY40/ST8
不況で住み替えが出来ない−>新築が売れない−>中古も市場に出てこない→需要が満たされない→不況で新築は買えない→更に新築価格下がる→でもやっぱり、不況で新築は買えない
最近、友人も年俸制が増えてきた
まあ年俸制って言えばカッコはいいが、早い話契約社員にさせられたってわけで
1000万円以上もらっててもローンを組むような買い物はしにくいだろうなあ
家はキャッシュで買う時代だな。
普段は地道に生活していて偶々商売がうまくいったら
その儲けでサクッと物件をゲット。
その後も奢らず地道な生活を送る。
いつもニコニコ現金払い、心晴れ晴れ憂いなし。
キャッシュがあるにしても、そのキャッシュで不動産を買うか、
不動産は借り物で済ませてキャッシュは運用するかは考え物だがな。
おれは買ったけれども。
損得勘定だけじゃないんでね。
損得勘定だけならみんな軽自動車で十分、高級レストランもブランド物の
服やバッグも誰も買わないことになってしまうしな。
実際そういう風潮はあるし、だから不動産の落ち込みが激しいのだろうけれど。
家を買うにはどうかって話をしてるんですよ。
賃貸がいいか持ち家がいいかは別スレでどうぞ。
あなたのライフスタイルや考え方なんかどうでもいいです。
>>12 > キャッシュがあるにしても、そのキャッシュで不動産を買うか、
> 不動産は借り物で済ませてキャッシュは運用するかは考え物だがな。
>
> おれは買ったけれども。
> 損得勘定だけじゃないんでね。
>
> 損得勘定だけならみんな軽自動車で十分、高級レストランもブランド物の
> 服やバッグも誰も買わないことになってしまうしな。
> 実際そういう風潮はあるし、だから不動産の落ち込みが激しいのだろうけれど。
>
家も買い、資産運用もすればいいではないか。
昔から資産は不動産、事業≒株、現金の3つに分割して持つのがいいといわれているし、
どれかに絞る必要はなかろう。
あと、車なんか軽で良いというのも一つの見識だと思うぞ。
馬鹿にせずあっさり軽にのれる経営者は簡単に潰れん強い人だと思う。
15 :
名無し不動さん:2009/12/21(月) 19:54:04 ID:3n/huFUT
国が財政破綻する10年後、現金で持っていれば紙くずだ。
不動産は農地が高騰、その他はフリーズするがやがて元に戻る。
不動産(農地)+ゴールド+非常食(缶詰)が俺のポートフォリオ。
俺は都心不動産(住宅・商業用)で大きな収益
田舎貸一戸建てで小遣い
事業で食い扶ち
ゴールドを少々
株で日銭
農地を他人にまかせて米作り
それと米を物々交換
17 :
名無し不動さん:2009/12/21(月) 23:48:12 ID:Z8hcF0nY
不動産はしばらく底ばいじゃね
10年後どころか来年のこともわからんのに
20年30年のローンで不動産買うっつーのはすごい感覚だと思うね
1億以上のキャッシュがあるのに不動産買う勇気が無く賃貸で済ましてる俺から見ると
なんで買えるんだろうか、不思議でかなわん
キャッシュがないからローン組んで買うんじゃないか
そんなこともわからんのか
>>14 軽トラのコストパフォーマンスの高さは異常だよな
あれ1台で何でもできる
>>19 お前、いろんなところで馬鹿と思われてるから
気をつけた方がいいぞw
住宅ローンっていっても借金だし
今の時代借金は避けたい
独身ならカネはかからないし(女という生き物はなにかとカネがかかる)
ありがたいことに会社が家賃補助してくれているし
とりあえずキャッシュためこんで東京郊外にある実家をバリアフリー対応の
住宅に立て替えようと思っている
そのころは俺もジジイだろうしね
24 :
名無し不動さん:2009/12/22(火) 15:44:57 ID:aPu/pfLb
>>17 底にも限界あり。
好立地の物件に営業権ついて50万→35万に値下げ交渉されて断った(苦笑)
バカにしとるんかぃ〜物件探してる輩。
ボランティアでテナントビル経営するオーナーはおらん!!
25 :
名無し不動さん:2009/12/22(火) 16:24:18 ID:RTNFSlPl
>>18 >1億以上のキャッシュがあるのに不動産買う勇気が無く賃貸で済ましてる
国が財政破綻すると現金はもちろん預金や債券もドンドン目減りしていく。
国が借金をほとんどチャラにする過程で1億以上→100万以上の価値しかなくなってもおかしくないよ。
慌ててキャッシュをモノに変え様にも既に暴騰していてむずかい事態になっているかも。
キャッシュの方がレスポンスはいいなあ
不動産は一度手にしたらそうそう動かせないから
譲渡課税やせめて取引税は減らしたほうがいいような気がする
不動産屋の仲介手数料も高すぎる
>>25 単純にバカとしか言いようが無いな
通帳の残高を眺めてるのが幸せなんだろうな(笑
そりゃあマイナスよりはいいんじゃないの?
29 :
名無し不動さん:2009/12/23(水) 12:43:14 ID:9JuURhcl
不動産無理して買っちゃった人の拠り所がもうすぐインフレになる!だからね
インフレになれば給料も上がり(上がるか?)支払いが楽になり
物件も値上がりし(上がるか?)これでは買えないと口惜しい思いをしている奴を見下したい
というところだものな
実際には思いと逆になってしまい青息吐息なわけで・・・・・・
>>29 > インフレになれば給料も上がり(上がるか?)支払いが楽になり
> 物件も値上がりし(上がるか?)これでは買えないと口惜しい思いをしている奴を見下したい
> というところだものな
人口が減る時代だから、インフレになったからといって昔みたいに
不動産の価格が上がるかどうかはわからないな。
インフレで不動産の価格は多少上がったが、物価の方がもっと上がっていて、
実質不動産価格にしてみたら思い切り目減りしていたなんてことは十分起こりうる。
同時に、インフレで物価と金利は上がったものの給料は上がらず、
月々の返済の増加に耐えきれなくなって返済遅延。抵当を行使されて不動産を
取り上げられてしまうという最悪の状況もあり得ないわけではない。
未来は想像するほど平坦ではないわな。
31 :
名無し不動さん:2009/12/23(水) 21:25:56 ID:mObZ5wgk
国が借金を返すにはインフレしかないから遅かれ早かれインフレにはなる
ただそれがいつかは誰にも分からない
いきなりインフレになるんじゃなくて、まず金利が急騰し
一気に円高になる
金利と円の高騰で株価が崩落、国内の会社がバタバタ逝き経済基盤が崩壊した後
失業者が街にあふれる中、国家破綻的な円急落となり、輸入物価が急騰し
国民は飢えの恐怖の中、食料の取り合いで苦しむことになる
むしろ破綻者の投売りが増え、不動産どころではなくなる(戦後はだいたいこんな感じ)
金利急騰円急騰の折には資産を一気に国内脱出させ外貨建て商品の全力買いを勧める
やはり、預金封鎖はあるのかな?
>>34 有るかもしれないけれどそんなこと考えていると何もできなくなるよ。
そんなこと考えて動けなくなるよりもせっせと稼ぐ方が益し。
インフレインフレ騒いでるやからは10年どころかもっと前からいるんだよな。
インフレが怖くて現金あるのに欲しい物も買わなかったとしたら、
人生でその10年間無駄にしたってことだ。
現金なんて使って楽しんでナンボ、墓場には持っていけない。
でも現金が無いと墓場へ行かされる事も多々
>>36 日本語でおk
暴落暴落騒いでるやからは10年どころかもっと前からいるんだよな。
暴落が怖くて現金あるのに欲しい物も買わなかったとしたら、
人生でその10年間無駄にしたってことだ。
現金なんて使って楽しんでナンボ、墓場には持っていけない。
↑これが正しい使いかた
39 :
名無し不動さん:2009/12/24(木) 12:23:09 ID:YRq8b7Kg
>>33 今回は敗戦とか大災害とかではなく単なる金融システムの崩壊だけだから
そこまで酷くはならんよ。
食料の取り合いも短時間で平時に戻ると思う。
金融崩壊がゆっくり進めばマネーからモノへの逃避は確実に進むので
不動産は値上がりすると思う。
重要なのはマネーはインフレで一度その価値が大幅に下がったら二度と元に戻ることはない。
不動産は下がっても再び上がって復活する。
数百兆円のマネーが不動産に殺到すればどうなるかは一目瞭然。
3000千万住宅ローンで手取りも20万以下でバイトしないとローン払えないほど
カツカツ、買って1年で1000万も値下がりした俺の友人がインフレで救われる日
が来るのですね。わかります。
値下がりしたかしてないかは気の持ちよう
金持ってる人はあわてず騒がず、じっとしてるものだよ
不動産屋が投売り物件持って来るんだもん
じっくり待って十分こなれたものだけ付き合えばいい
値上がりに我慢できずにダイビングキャッチしちゃった人が悲惨なことになる
20年前のバブルも、今回のプチバブルも
お金を持っていない人はあせるんだよね
このチャンスを逃すと二度と買えない、というような気がするんだと思うよ
44 :
名無し不動さん:2009/12/24(木) 19:37:05 ID:En7XUw1r
話が変わるけど、住宅購入費の1500万円の贈与が無税になるのが決まったけど、
来年はどうよ
毎月1500万にしてくれるとありがたい
生前贈与無税って死んだときに税金払わなきゃいけないんでしょ?
>>47 今度の1,500万円は完全に無税枠じゃないのか?
相続時に生前贈与を清算する非課税贈与は2500万のはずだし、使途は問われない
インフレになるのは5年後くらいからだから、3年後くらいから
購入し始めればいいんじゃないかな?
>>49 みんなそう思っているから長期金利がそれを織り込んで上がるんじゃないかと思う。
買い場はあと1年間ぐらいだと感じるわ、もちろん固定金利でね。
今後発生するインフレは世界的な原材料価格の高騰によって引き起こされるので
これまでのように景気回復を伴なう金利の上昇は起こりえない
当然のように賃金も上がらずに高騰しても購買意欲の落ちない生活必需品のみが
売れて無くてもよいモノは見向きもされなくなる
要するに商品の二極化が起きる 不動産も同様
インフレってのは仕入れたときより売るときが高く企業は儲かるから景気は良くなるはずなんだけれどねぇ
景気のいいところは全部中国が持っていってしまっているな
ただのスタグフレーションでしょ
中国は資源国だから今後も強いよ。
公害と国民のモラルの低さが問題だけどね。
>>51 >景気回復を伴なう金利の上昇
ではなくて、この国の政府の過大な債務が国民貯蓄を食いつぶす
いわゆる国の破綻リスクによる金利上昇を不安視してるんだろ
その時は通貨下落による輸入コストの上昇から諸物価の高騰は間違いないとして
その場合、果たして不動産まで回るのか・・・・と
食料品や生活物資が優先され、不動産まで回らないんじゃないかということだと思うんだが
>食料品や生活物資が優先され、不動産まで回らないんじゃないかということだと思うんだが
数百兆円のマネーですよ?
これを商品がすべて吸収できるとは思えないわ。
黙っていればマネーは紙くずになるし商品も吸収しきれないし外貨も世界同時不況で同じ事が
起こる確率が高いし・・・となれば不動産にいくしかないでしょ?
評論家きどりばかりだなw
お前らの予想や議論なんてなんの役にもたたんから
考えるだけ無駄だぞw
はあ?
俺がいつ不動産を買えと言った?
評論家気取り以下の馬鹿はだまってろよw
業者自体考えることを放棄した人種だからね
彼らの営業を見ていれば容易にどんな連中か想像できる
時代に適応できないカワイソウな人たちだね
>>57 家計が食品に使う金額は月6万
円が崩壊しインフレで食料品が10倍になれば60万
庶民は食うだけで精一杯の生活になるぞ
1000%のインフレが日本で起こるかどうかは知らん
タイムラグはあるが所得も上がるだろ?
64 :
名無し不動さん:2009/12/25(金) 18:26:01 ID:aJlUU3BN
適切な金利誘導があればね
でも不良債権抱えてる日本じゃあと20年は無理
労働分配率をさらに下げるチャンスだな
>40
え?バブル時にインフレになって
お金の価値が下がったけど
デフレで価値が戻っている今の状況を見るだけで
可笑しな言動だが?
>>66 今までインフレとは違うタイプのインフレが来るんだよ。
年間数十%のインフレで戦後混乱期のインフレでもなく平成バブル時のインフレでもない。
下がった貨幣価値は元に戻らない。
今度来るインフレは国の借金をチャラにするためのインフレだから貨幣価値は元に戻らないね。
あと何年後だろか、俺の年金もダメージ受けるんだろうなorz
高度成長期のインフレというのは
商品に対する旺盛な需要 → 作れば売れる → 生産量を増やすため社員が必要 → 人の取り合いから給与が上がる → 人件費コストが上がり商品価格が上がる
の循環から、給与の上昇から購買力が増え、需要を押し上げ、販売量を増やし、会社の利益を押し上げるという好循環によるインフレとなる
自動車、家電が売れ、外食や旅行などもっといいモノを、もっといい生活をと要求が高まる
不動産はもちろんアパートからマンション、一戸建て、より広くと要求が高まり
近郊は高く手が出なくなれば、より郊外へより遠くへと宅地開発も広がる
今回、もしインフレが起こるとすれば、それとはまったく異なり
国の債務拡大と国民の貯蓄残高減少から資金不足に陥り
金利が上昇、それによる円高、企業は資金繰りと円高によるダブルパンチから輸出企業の倒産や海外移転が続出する
それによりい失業者の増加し大規模な不況、それによる内需産業までの崩壊、そしてもちろん金融不安もセット
政府の税収不足なども重なり国に対する信任が揺らぎ、ある程度高金利円高が進んだ後
ある時を境に、一気に国債が投売られ、海外への資金流出が始まる
その時から円安(というより円バブル崩壊)、輸入物価の高騰からインフレが始まる
産業基盤が円高で叩きのめされた後のインフレとなれば、失業者があふれる中でのインフレとなる
この場合は、おそらくハイパーインフレと呼ばれる類のインフレとなるはずで
どっちかって言えば戦後混乱期のインフレのような様相を帯びることになるだろうと思ってる
インフレとはいえ不動産は国の信任とセットであり、不動産?アホかそんなもの食えるか?という状況のはずだ
ま、資金力があるなら第二の西武を目指して買いあさればいいと思うよ
ソ連崩壊後みたいな感じかね。
日本は高齢化のうえ、資源もないから救いようがないよなあ。
土地余り現象で、どう考えても現在の価格から
5割は下がるな。みんな冷静に分析しろよ。
72 :
名無し不動さん:2009/12/26(土) 15:34:08 ID:qKZLBCPd
住宅価格は、所得と相関関係。
74 :
名無し不動さん:2009/12/26(土) 17:07:53 ID:J2GYPqoS
人口40万の地方都市ですが不動産の価格昭和51年と同じに、下がりました
ハイパーインフレってことねw
そりゃ、ないわけじゃないけど。
それで借金がチャラなら俺は嬉しいけどね。
不動産はそこそこあるからな。
もし不動産価格も下がるとか言うのなら
アメリカとか海外の不動産を買い漁るが。
不動産の価値が下がるのか、貨幣の価値が下がるのか
どっちも下がるなら、うちの実家の畑が良いのかな?
76 :
名無し不動さん:2009/12/26(土) 20:37:36 ID:QbjTehr3
77 :
名無し不動さん:2009/12/26(土) 20:40:42 ID:J2GYPqoS
広島県ですわ、オドリャーの町です
亀井大尽の地元の尾道市も新尾道駅周辺で最近坪18万の取引がありました
涙
78 :
名無し不動さん:2009/12/26(土) 21:51:55 ID:J2GYPqoS
不動産はあと3年で半分になります
少子高齢化がすべてです
家のオマケになります
間違いないです
事実です
ただし地方のみ
取引が成立するだけいいんじゃない
そのうち地方は買い手がつかなくなるよ
いかにもしったかスレで驚く・・
81 :
名無し不動さん:2009/12/27(日) 16:11:22 ID:+teAh39Z
82 :
名無し不動さん:2009/12/27(日) 17:16:54 ID:kGc1ZDKJ
借金をチャラにするためにインフレ、というのはよく聞く話だけど、
そのプロセスがどうなっているかまともに考えてる人は居ないね。
インフレになったら金利が高騰して、利払いが滞ってアウトになると思う。
つまり政府も日銀もインフレを絶対に阻止するように動くはずで、
自ら進んでインフレを起こすなんてありえない。
まあ、だからダラダラとデフレが続く訳だ。
その努力でカバーしきれなくなったら、インフレになるのかもしれない。
ただ、いずれにしてもインフレになれば金利も同時に上がる訳で、
その金利上昇分に不動産価格の上昇が追いつかなければ、
不動産買うよりもキャッシュで持っている方がマシだよ。
むしろ流動性のことを考えると不動産のマイナスは大きい。
83 :
名無し不動さん:2009/12/27(日) 19:16:06 ID:s1Zp6L5F
都心部の中古マンションの価格は、今月になってから目に見えて
さがってきてるよね。最安値の2002年当時の水準にもどったかな。
新築戸建はいつくらいの水準?
インフレになればキャッシュで持ってたほうがいいのですねわかりますた
ファーガソン『マネーの進化史』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261282387/ 政府が「デフレ宣言」を出し、それに押されるように日銀がデフレ対策を取るなど、デフレが悪の元凶のように思われている。
しかし日本のデフレは1〜2%程度のゆるやかなもので、デフレスパイラルに陥る心配はない。
90年代以降、世界的に起こっているdisinflationの最大の原因は新興国の世界市場への参入による相対価格の変化であり、これは先進国の購買力を増す。
歴史的にも、デフレと不況に必然的な関係ない。
他方、インフレ(特にハイパーインフレ)で経済が破綻した例は数え切れない。
これは貨幣が「人々がその価値を信じているがゆえに価値がある」という同語反復的な存在であることによる。
人々が貨幣の価値を疑った瞬間にその価値は失われ、その信用を取り戻すことはできないのだ。
特に近代以降は、中央銀行が貨幣を発行するようになったため、その価値は国家の権威と結びつき、インフレによって国家が崩壊することも珍しくない。
本書はこのように貨幣が経済を繁栄させたり崩壊させたりする物語を、経済史家がやさしく紹介したものだ。
特に財政が破綻してインフレが起こると、政権が倒れて革命や戦争が起こることもある。
著者も警告するように、現在の先進国で財政危機が群を抜いて深刻なのは日本であり、それが国家の危機に発展するおそれもある。
その日本政府がデフレの心配ばかりしているのは、おめでたいといわざるをえない。
幸か不幸か、今のところ日本では資金需要がないため金利は低いが、来年度の政府債務は50兆円以上増える。
発行される国債が市場のキャパシティを超えると、金利が急上昇(国債価格は暴落)するリスクもある。
GDPの2倍を超える財政赤字を「解決」する手段は、インフレによる事実上の債務不履行しかないが、それはデフレよりはるかに大きな経済危機をもたらすだろう。もしかすると、それが日本経済を「リセット」して再生させる荒療治かもしれないが。
>>83 年末決算の会社が頑張ってるんじゃないかね
超インフレになったらキャシュはただの紙切れじゃんwww
まだ不動産のほうがマシだよ。
まあヘッジとして十分じゃないかもしれねいけどね
破綻した国は株価も急落するから不動産も崩壊しても不思議じゃない
外貨したらいんだろうが、日本の銀行の外貨口座じゃあペイオフや制限でもされたらかなわんし
一時流行った外国銀行に直接口座を開くという奴だけど、外国はもっと物騒かもしれないしなあ
というワケで今は純金現物がバカ売れ
外貨もダメだわな。
下手すりゃ日本より米、英あたりが先に逝くと言う噂もあるし。
そうなれば世界連鎖破綻なわけで意味ないし。
金投資も値段が高杉だし利息も生まない。
日本も北朝鮮みたいに100分の1になるデノミやったら財政も健全になるのにwww
その場合、不動産持ちは勝ち組だな。
93 :
名無し不動さん:2009/12/28(月) 21:23:06 ID:81J1Sl77
おまえら田舎のことしらんな、山口県でリゾートホテルもある大島に
行ったら、廃部落の多いこと、空きやばっかり
本土と陸地でつながってるが、高齢化で家を捨て他所にでてしまってる
評価10万以下は固定資産税がつかないので捨ててしまうのだ土地を、
タダになった土地が日本中に癌細胞のように広がってそのうちこの国アウトかな
あのな
カネを生まないような土地は元々価値が無いのだよ
その意味で地方産業が衰退していく限り地方の地価は下落する
だから不動産ならとりあえず都心を買っとけ
だが田舎門は都心に不動産を買う知識も動機もないのだ
郊外がタダ同然になったら土地の必要な産業がそっちに流れるってムシのいい話はないの?
どこかで均衡が取れるだろう
坪10万円以下なんてそこら中にあるな
坪w
平米とか坪とかいわれるとセセッコマしくていけねぇや。
どうせなら反とか町で言ってくれや。
0.001反とかな
一反といやあ、300万とか500万とかだろうが
0.001とかじゃ分けてくれないぜ
>>95 > あのな
> カネを生まないような土地は元々価値が無いのだよ
> その意味で地方産業が衰退していく限り地方の地価は下落する
> だから不動産ならとりあえず都心を買っとけ
ムチャクチャな意見だな(大笑いw
>>97 地方で大量に安い土地が出れば大規模農業が採算ラインにのる
>>102 当たり前すぎてツッコム気も無い。
つか無茶だと思うオマイが痛い。
>>103 今でもただ同然なんだが
でも、企業は農業やらず収用証明など買い集め田んぼを埋め立てる
106 :
名無し不動さん:2009/12/29(火) 07:41:04 ID:bg3sCyHF
93>ですが500坪で10万以下なのです全体の評価が10万以下
>>107の続き
「通常、借り手が返済不能になってから競売が始まるまで1年以上かかる。同協会の吉村光司代表理事は「昨年の金融危機の影響はまだ出始めたばかりで、競売増加は来年春にかけて本格化する」と指摘している。」
ということで、購入を考えている人は暫し待つのが懸命。
地方の商店の空店舗を見れば
従来の商店街はもちろん、住宅街にあるマンションの一階、さらに広大な駐車場を備えたコンビニ跡地まで
あちこちのシャッターに入居募集のシールが貼り付けてある
何年前から空き店舗なんだろうというものもあるな
これは収益還元法からいけば価値ゼロだ
固定資産税や維持費で実質マイナス資産
タダでもいらん
不景気とかいうのとは少し違う、老衰で迎えた末期という風に見える
住宅の方は空きがあるのかどうか知らんが、いずれ似たような惨状を迎えるのではないか
これは一部の地域というものじゃなくいずれ全国に波及する
人口減少社会というものはこういうものなんだろう
>>104 商業地域を買うのかなw
それとも売りたいのか?
日本が鎖国して経済活動が内需だけなら一体何人住めるのだろう?
6000万人ぐらい?
その辺が日本のあらゆる意味での大底になりそう。
日本の人口は江戸末期で3000万人、明治末期で6000万人、
昭和初期〜太平洋戦争終戦時あたりで8500万人位だな。
技術が進歩しないまま石油の輸入が途絶して、否応なしに
一次産業主体で生きていくことになるのなら、生活水準は
江戸末期あたりまで後退し、人口は3千万程度ということに
なるのかも知れない。
でもまあ、今は当時と違ってエネルギーも石油や石炭に
限られるわけではなく、原子力発電や電気自動車も使える
状態になりつつあるわけだから、このあたりが発展すれば、
石油の輸入が途絶してもある程度の工業力や運輸能力は
維持できるのではないかと思われる。
ということで核燃料リサイクルを含む原子力が発展し、
プラスティック原料としてのメタン採掘が実用化し、電気自動車が
普及することになるなら、昭和初期あたりの8千万人くらいまでは
何とか養えるんじゃないかな。生活水準は隣のトトロの時代や
三丁目の夕日の時代に逆戻りするかもしれないけどね。
それで何とかならなきゃ、明治末期の6000万人くらいまで
人口が減って均衡することになるのかもしれんけど。
生きてないなその頃には・・
どうでもいいや・・
短期的にも、中小企業の人の手取りが大きく減少している
国民の間に不公平感が出てきている
今後経団連もその「不公平の声」を梃子に賃下げに動くことになるだろう
賃金生産性で中国などと合わせなければ実際に国内で立ち行かなくなるという現実問題もある
企業の賃金が下がれば当然次には公務員ということになる
個人的には今までは本当のデフレスパイラルという状況とは思っていない
賃下げが本格化し、家賃や住居、車の費用が払えなくなり
そして賃下げで余裕ができた企業が値下げに向かい、それを見て他も商品価格を下げる競争に走る
それがデフレスパイラルだ
今後、賃金と共に家賃や不動産も下がると思って間違いないんじゃないかな
ローンを背負ってる大家や持ち家家族は大変だが
116 :
名無し不動さん:2009/12/30(水) 17:25:12 ID:utm9CF3U
>>114 俺もそう思う。
日本人の給料は1997年を頂点に20年後には半額になるらしい。
これからは年金受給者が勝ち組。
団塊世代のために若い世代は頑張らなくてはならない。
118 :
名無し不動さん:2009/12/30(水) 18:25:16 ID:utm9CF3U
>>117 逃げ切った世代か。
勝ち組なら公務員も忘れちゃいかん。
叩かれても給料はそんなに下がっていない。
安い社宅で貯蓄し、数年待てば暴落した物件をゲットできる。
まだまだ下がるといいながら数年後に暴落物件を拾うんですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局買わないからほっといてチョ
>>117 年金額の引き下げが真剣に検討されてる
現に日本航空はやろうとしてるよね
122 :
名無し不動さん:2009/12/31(木) 02:35:43 ID:UccHfJeW
******恋のおまもり******
これを見た人は,超超超超幸せもの☆☆
@週間以内に好きな人に告白されるか、
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□□□■■■■□□□■■■■
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■■■□□□□□□□□□□□□■■■
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■■■■□□□□□□□□□□■■■■
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好きな人とイイ事があるよ・・・・☆★
コレを読んだら、1時間以内にどこかに貼る★★
数ゎあなたが好きな人への思いを込めて
123 :
名無し不動さん:2009/12/31(木) 09:08:06 ID:vs3sHuyO
公務員に限らず家賃補助や社宅がある人はしっかり貯蓄
不動産なんて日本経済同様右肩下がりよ
>121
企業年金はなくなっても生活に影響が出ない人がほとんどだろ。
基礎年金、厚生年金はちゃんといただけるよ。
125 :
名無し不動さん:2009/12/31(木) 11:50:09 ID:kmwmIzjt
不動産価格がこれから5割くらい下がるno
タイトルに変更して
1月1日5時8分配信 読売新聞
厚生労働省がまとめた2009年の人口動態統計年間推計によると、日本人の死亡数は出生数を7万5000人上回り、3年連続の自然減となった。
減少幅は戦後最大で、人口減のペースは加速している。
09年の死亡数は114万4000人(前年比2000人増)、出生数は106万9000人(同2万2000人減)で、減少幅は前年より2万4000人拡大した。
日本の人口は05年に戦後初めて自然減となり、06年は第2次ベビーブーム世代の出産増などで自然増となったが、07年以降は再び減少している。
女性が生涯に産む子どもの数の推計値である09年の合計特殊出生率は、前年の1・37と同程度となる見通しで、同省は「今後も人口減の幅は拡大する」とみている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100101-00000102-yom-soci
127 :
名無し不動さん:2010/01/01(金) 13:09:53 ID:X9BC58BL
いなかもんが田舎の屋敷売り払って町場に出てくる流れが続きますね
129 :
名無し不動さん:2010/01/01(金) 20:42:30 ID:rx3bR4cF
1億3千万のビルが15年で3000万でも売れないこの不況。。
>>129 15年前に新築時13000万円掛けて建てたビルが
今じゃ3000万円でも売れないってことか?
そうだとしたら、土地の値段が400万円@坪を
超えている土地なら建物部分3000万円以上で売れる。
結局は建物の乗っている土地の価値次第。
まぁ取り壊しにも金かかるから、建物部分の価値はマイナスになることもあるけどな。
>>130 ガチで都内物件じゃないから聞くだけムダ
都内でも葛飾とか荒川とか足立ならありうる
そういうエリアは不動産的には千葉若しくは埼玉と言うんだよwww
>>134 北・葛飾区・江戸川・江東なんかも含めてねw
渋谷区幡ヶ谷・本町などの北部や神泉・東、古川沿岸の恵比寿1〜3丁目や
港区も古川沿岸の白金1,3,5丁目や元麻布1丁目、湾岸付近なども含めてねw
マジでみんな結構買ってるね
ちょっとついてけないよww
どうも民主党は土地の値段を下げる政策を取るようだな。
首都通勤圏1時間の郊外住宅地は今の6〜7割安くなるようだ。
そのかわり建物を正当なメンテナンスをおこなえば価値を保つようにするようだ。
つまり土地の価値の大きい都内や大都市で大幅な資産減少を招くようだ。
一方地方は土地の価値が小さいから有利だな。
これから投資するとしたら都内は土地の割合が低い高層マンションだろうな。
高層マンションなんて、もともとが地雷じゃん。
意味がわからん
価格は買い手と売り手の相対取引で出てくる
価格を引き下げるというのは都心部の建平率を引き下げるとかかね
建ぺい率を引き下げたら人口密度が下がるから通勤圏は広げなきゃだね。
公務員を減らしてコンクリートを打たずにその矛盾を解決してみ。
土地の固定資産税上げるとか
農地に宅地並み課税するとかで
郊外住宅地は下がるけどさ、
民主党にそんな勇気はないしな。
チンカスの初夢はチラシの裏に。
なんで地価があがらないかといえば、土地にたいして利益の上昇が見込めないから
もっと言えば、この国は成長を止めて衰退を始めてるわけだから
地価も利益も所得も下がっていかざるを得ないわけだ
今まで大きかった中国などのアジア諸国との差がどんどん埋まっていくわけだな
ゆとりと昼寝して鼻くそほじって世の中語ってる主婦はすっこんでろよw
自己紹介乙。
>>121 日光が減額やろうとしているのは企業年金の方。
厚生年金は満額出るはず。厚生+企業年金なんですよこういう会社はw
厚生年金しか出ない人の考えは良くないですよwwwwwww
世田谷あたりに駐車場付の中古のミニ戸(敷地12坪以上)が1000万円
くらいで買えるようになったら、それが不動産価格の大底だと思う。
そんなことになると本当に思うのか?
書いててハズかしくないのか?
地方は今の10分の1程度が妥当な値段
そもそも地方不動産の資産価値なんて無い
償却資産としての価値のみ
都心に値上がりが顕著で涙目
地方は土地取引そのものがほとんど無いので、そもそも価格が不明
155 :
名無し不動さん:2010/01/09(土) 18:49:46 ID:S5f5JXkk
100年かけて3倍になった日本人がこれから80年かけて3分の1に
なるから、不動産は思いっきり安くなる、
所得の二極化と同様に不動産も二極化が進む
圧倒的少数の富裕層は良好な住環境確保のための支出は惜しまない
地方の富裕層はすでに不動産を持っているので不動産価格は大幅下落
都心の一部好立地は新興富裕層需要に支えられて横ばい又は緩やかな上昇
>>153 まじで。
横浜は駅徒歩10分超はまだ
下がりそうだ。
10分以内は出回ってない。
都心といっても色々
価格が上がってるのは元々出物が少ない人気エリアのみ
おまいらには無縁の価格帯のハナシ
自慢爺があちこちのスレに湧いてて笑える^^
誰にも相手にされずw
暇なんだろなw
チソコ自慢?
おいら18センチ〜
武蔵野三鷹地区だけど、チラシ見てると地価が反転してるっぽい。
マジで買う気で定点観測してると気づくよな。
少なくとも首都圏の好立地物件が下げどまってること。
>>164 > 定点観測
> 首都圏の好立地
範囲が広大だなw
浦安とかに絞ってくれよ
↑タダでもイラネ
南麻布のマンション相場は、最安値だった2002年と比較すると、まだ少し高いよね。
世田谷区の戸建ての相場は、ほとんど2002年と同じ水準に戻ったのでは?
世田谷区って一括りにするなよ
マジで住んでる香具師は知ってると思うが世田谷の8割は貧乏人の巣クツ
車もロクに入れないようなところに戸建買ってどうすんの?
>>168 築年を考えると南麻布あたりの中古なんて値上がりしてるよ。
そもそも新規供給数が少ないからね。
俺が相場の流れを見ているのは、
南麻布の中古マンション・・やっぱりマンションに住むんなら港区山手線内ですよ。
世田谷区深沢の戸建・・環境がいい割に駅から遠いので意外と割安(坪230万くらい)。
世田谷区瀬田の戸建・・静嘉堂文庫の近くも環境抜群、坪200万以下で出ることもある。
世田谷区北烏山の戸建・・価格的には世田谷区内で一番買いやすい。環境も悪くない。
まあ、今は1億円くらいキャッシュを貯め込んで様子見ですよ。
不動産業者だけ儲かってんのかよ
それはない
>>171 あなたもここ長いね、良い物件に巡り会えると良いね。
もちろんあなたは判ってるけど、中には判らない人も居るので、
特に世田谷の話は坪単価だけの表示だと300%や400%の
一種・二種住居や準住居、準工地域と一緒にされかねないので、
容積100%当たりの表示も併記されると良いかと。
都心の人気地区の供給が少なすぎて値上がりしすぎ
そんなことイナカモンにはワケワカメ
>>174 世田谷区が住宅地として優れているのは、意外と建蔽率50%容積率100%の住宅地、つまり
建蔽率容積率がまあまあ厳しい住宅地が多いからかも知れないね。
建蔽率50%容積率100%の敷地が80uもあれば、2階建でまあまあいい家が建つと思うよ。
敷地80u建蔽率50%容積率100%の戸建を基準に考えると
世田谷区の深沢・瀬田で7000万円くらいから
北烏山・給田で5000万円くらいからかな?
敷地60u建蔽率60%容積率150%くらいの3階建のミニ戸だと
上記よりだいたい1000万円くらい安く買えそうだけど
ちょっと窮屈な感じがしてくるよね。
敷地60平米とか80平米でどうやって暮らすんだ
ウサギ小屋とはまさにこのことだわw
まあ独居世帯ならそれでもいいのかもしれないけど
>>178 敷地80uの整形地なら建蔽率50%容積率100%で
延床80uの2階建+駐車場2台が乗っかるから
4人家族くらいまでならそれで十分だよ。
むしろ地価が異常に高い東京だと、固定資産税などのランニング
コストまで考えたら、そのくらいがバランスがいい家だと思うよ。
180 :
名無し不動さん:2010/01/11(月) 07:36:04 ID:8bK9jTq9
NHK
で南海トラフの地震でM9クラスがすぐにでもおきると、いってた
地震は10分もつずいて、高層ビルに多な被害がでる
18日日曜の9時から2回目放送
地震がくると地価がさがると?
下がるのは崖地と湾岸液状化エリアのみ
182 :
名無し不動さん:2010/01/11(月) 11:00:59 ID:AvqMIvml
不動産って高くね?
なんで120平米3階建てが、3200万もするんだよ。
あんな売れ残り、320万で丁度いいんだよ
北朝鮮みたいにデノミするのか?
>>182 プラウド松濤とか160平米で6億だけど600万なら即金で買うわwww
6億なんて簡単じゃん 宝くじ2回当たればいいんだろ?
俺も、東京都区部のミニ戸が1000万円くらいになれば、即金で買うよ。
結局買いたいという夢見て死んでいく人が多数ということですねw
まだまだ日本にも夢を持つ人が多いということですね!
10年もたてば夢も希望もなくなるさ
190 :
名無し不動さん:2010/01/11(月) 21:06:32 ID:8bK9jTq9
東南海地震で死んだ家に勝手に住むから金は不要
そのときは政府も首都を移転するので不動産はゴミになるな
東南海地震って東京d起こるの?
>>190 最近の家は耐震性が高い。よって家人は死なない。死人が出る家は潰れてしまうから住めない。
193 :
名無し不動さん:2010/01/11(月) 21:53:21 ID:3TBMAe9j
物件漁っていたら、どうでも良くなった。
結局、現金は手放さない事に決めた。
しばらく様子を見るよ。
デフレだろうとインフレだろうと貧乏人はどんな状況下でも貧乏人
その程度は理解してるよね?
人類ほぼ滅亡ならまき返せるだろ。
197 :
名無し不動さん:2010/01/12(火) 06:44:06 ID:nr+q7e2K
東京でも文京区ネズあたりは古い家がいっぱい
地震ですっかりなくなるな、アネハ以外の隠れぼろマンソンも倒壊
怖いよね
中野・杉並・世田谷のDQN地帯も大地震で一度整地されたほうがいい
199 :
名無し不動さん:2010/01/12(火) 11:31:13 ID:nr+q7e2K
狂道通信2014年4月1日配信
震度7で大被害の
元首都の東京で
倒壊したボロ、マンソンで現金がごっそり見つかる!
それなら木造モルタルアパートだわ
はやく大地震来ないかなあ〜
202 :
名無し不動さん:2010/01/12(火) 17:14:57 ID:nr+q7e2K
狂道通信2014年4月1日配信
震度7で大被害の
元首都の東京で
元大政治家の世田谷の倒壊した屋敷から
金塊が300K見つかる
もち主と思われる政治家は脳梗塞で入院中
都心はそこら中ボロマンションで溢れ
都心ですらスラム化する?みたいな気持ちになる。
そのボロマンションを必死で高値で売り抜けようとする持ち主、不動産屋。
都心、しかも駅傍の空き地に草が生えビルが立つ予定も無い。
近所のビルマンション建設予定地は何年も放置され、今、駐車場。
このような現状で地震がくれば完全にマンションは値が崩れる
>>192 倒壊しなくても灰になる。東京のハザードマップ見てごらん。
空室率推移
1963: 2.5%
1968: 4.0%
1973: 5.5%
1978: 7.6%
1983: 8.6%
1988: 9.4%
1993: 9.8%
1998:11.5%
2003:12.2%
2008:13.1%
関東大都市圏11.3%
賃貸住宅の空室率18.7%
>>204 水道が止るだけで住めなくなるし、補修で
数100万円クラスの負債が発生するよ。
>>202 それもうちょっとアレンジして
ブログで延々とシリーズ化しちゃうと人気できるぞw
210 :
名無し不動さん:2010/01/13(水) 08:20:29 ID:zJ+jVKE2
209>そうすると、陸海会の女王やら
秘書のなんたらやら、シリーズが多く出るような気がする
211 :
名無し不動さん:2010/01/13(水) 08:33:55 ID:HQjuwy1+
君達早くて春ににばんそこ 年末にダウ6000 イチドル80→70→60→50恐慌くるかもよ
>>208 そうなればいいなあ という公園ニートor田舎者の願望
マジでスラム化したら丸ごと買って建て直せば大儲け
ただし地方物件はリゾマン同様にガチでスラム化するけどな
スラム化したのを丸ごと買ったよ俺
よっスラムの帝王!
スラムの何が悪い!
20年後の日本人は大多数が貧困層だ!
確かにそうだね
>>215 今でもそうだろ
オマイらがまさにそれ
金融資産1億円無きゃ富裕層の資格無し
お前のように脳内で1億円持ってても意味ないぞ。
>>218 じつは持ってるんだよ エへへ
1%の富裕層って結構身近なところにいるもんだぜ
所得の高い都内在勤なら100人にひとりどころか50人にひとりはいる
俺は親からの遺産で
面倒なんで全部現金化してしまったから
不動産はろくなもの残っていないけど
オレは自宅とマンションx2と預金が一億円
222 :
某銀行員:2010/01/13(水) 20:44:27 ID:???
今は1億を富裕層として扱いません
>>222 狙われるよなw
投資信託に勧誘して、すぐ半減とか!
被害者は多いだろう。
貯金が1億円超えると、いかにしてお金を貯めるかよりも、いかにして貯金を減らさないかが
最大の関心事になるよね。最悪でも1億円あれば25年くらい生活できるわけだからね。
>>224 自分名義で一億円以上の預金があると精神的な余裕が出てくる
なんか肩の力が抜けてちょっといい感じww
つまらん株やセコイ投資話には興味が無くなる
それでも本業があればナニゲに残高増えていくww
226 :
名無し不動さん:2010/01/14(木) 00:38:02 ID:TL9cqsn1
>>208 >>211 近くにいくつかの高級住宅街のある駅。都心も都心。
通勤以外の所を昼間散歩してびっくりしたよ。
駐車場になっている土地は隣。
空き地は荒れ野のよう。一応囲ってはあるが。
そこだけ異次元。
他にも、気づいてから5年は空き地になっているところがある。
最近草が刈られたけど。
そこも高級住宅地の大きな道路に面した土地。
人口が減ったり、失業者が減ったりで都心は荒れていく一方なんだろうね。
投資マンション購入には勇気がいるね。
住むためならいいのだろうがね。
厚木だよ
ぶっちゃけ武蔵野線より外側は首都圏、東京圏と呼ぶのに抵抗があるな
でも厳しくは環8より内側、生活の安定性では環7の内側だよね
>>219の言う1億ってのは1億ギルとか1億アデナじゃねーのw
まあ、今の時代一生で稼いだ金額が2億行かない人が多数派だろう
そう考えると一億は大きいよな
とはいえ、長い人生にはちょっとしたことで1億や2億位のキャッシュが
手に入ったりすることもあるんじゃね。諦めずに狙っていればね。
問題は、多くの人がその可能性のあるポジションを諦めて初めから
取っていなかったり、その可能性のあるポジションをとり続けていて
いざ僥倖がやってきても、その時に舞い上がってすぐ蕩尽しちゃう
ことなんじゃないかな。
一つ言えることは、コンビニの店員なんかやってたらそういうチャンスが
巡ってくることはないというころだな。未来のないコンビニ店員やるくらいなら、
薄給でもリサイクルショップの店員かなんかをやって独立開業の
ノウハウを盗むほうが益しだな。
デフレで実質金利が上がってるからキャッシュで持ってる意味は大きい。
おまけに一億円持ってる人間は当然のように不動産も持ってる。
インフレでもデフレでも勝ち組は普遍。
売れ行き絶好調の億ション
東京・新宿御苑に臨む平均1億3000万円の立替マンション「プラウド新宿御苑エンパイヤ」は、
9月に販売開始して即日完売。
三菱地所が再開発した東京・麻布の「麻布台パークハウス」の最高級の8億4000万円の部屋が
先行販売で成約済み。
そして、三井不動産レジデンシャルが売り出した「パークシティ浜田山」は、億ションが
中心だが売れ行き絶好調で完売間近となっている。
富裕層の高額不動産への関心は相変わらず高く、1〜9月の首都圏の1億円以上の販売動向は、
発売最初の月に契約した戸数の割合が6割余りということで、前年度に比較して高くなっている。
3〜5年前より高額物件の価格が下がり、お買い得感が出ていることが好調につながっているようだ。
ttp://moneyzine.jp/article/detail/181715/
金融資産1.5億のクチだが、とても高級マンションには手が出ないなあ
ああいうのは10億とか20億の人なんだろうねぇ
むしろ数千万の何か買うとかより安いところでホテル住まいをしたいなあ
逆に手持ち500万しかないのに4000万買うとか心底尊敬する
とても真似できない
人間が小さいんだろうかね
今日渋谷を歩いていたら、いたるところでセールをやってる
セールの時期なのはしってるが、割引率が50%とかすごい
安売りというより換金投売りという雰囲気だった
景気は今年もだめだわ
不動産じゃないのかよ
金融資産が現金で1.2億になったら、2000万円で物件購入、1億円はキープくらいでいい。
自分が住むための物件は、たとえば山手線のターミナルまで電車で30分くらいの、交通の便が
まあまあで住環境良好な物件。今なら2000万円のキャッシュでいい物件が買えるんじゃない?
大事なことは、どのような物件を購入するにしても、預貯金は1億円以上残すことだと思う。
金融資産1億円以上はたったの1%だから一般論としては役に立たんアドバイスだわww
ここは1%より多いと思う
金の行き場としてうろうろしてんだろうし
不動産全く持たずに金融資産1億円以上つーのもありえんと思うぞ。
売っちまって1億円になったというのもいるかもな
10年後のハイパーインフレが楽しみだな。
あわてて購入しようにも手遅れだわ。
だからハイパーインフレの時は不動産など置いてきぼりを食らうと何度言えば
富裕層は分散投資してるからそんなコトはどうでもエエわ
1億円では富裕層とは言いがたいし分散投資は難しい
いつから富裕層の定義を論じるスレになったんだ?
自称富裕層が出没してから。
ところで都内人気エリアのお値打ち物件はどれ?
>>252 うち3割位は住宅ローン抱えてるからじゃないの?
彼らはマイナス資産だから
>>252 銀行が融資してくれればとりあえず買えるよ。
失業したら破産しちゃうけど。
じゃあダメじゃん
自己資金が1億円あれば、2000万円くらいの物件買ってもいいけど
1億円の物件を購入するのには、やっぱり5億円くらい自己資金が必要だと思う。
もし自己資金2000万円だったら400万円くらいまでの物件まで購入OKでしょうね。
400万円でなにが買えるのかという問題もあるけど、ちょっと郊外に行けば
古い公団3DKだとか、駐車場付きの中古一戸建もあるよね。
1億の物件買うのに8000万あれば十分
ハイチは地震の被害で国の基盤がガタガタ
通貨の信用も地に落ち、君たちが期待するハイパーインフレの真っ最中だ
で、不動産はどうなっているだろうか・・・・・
買いにいくか?
ハイパーインフレになった時、必ずしも景気が悪いとは限らない。
不動産は景気に連動するからハイパーインフレ+好景気なら↑↑↑、不景気なら↓
土地はこれからもジリジリ下がり続けますよ、っとキッパリ!
261 :
名無し不動さん:2010/01/16(土) 09:03:50 ID:sZQ7hE54
東京は1極集中で人口が増えてるが
地震で首都壊滅の、のち、遷都されたらゴミクズ不動産
富裕層で低所得層のオイラが通りますよ
>>261 死んでも1万人程度。
大した影響は無い。
ボロ屋が倒壊するので
区画整理が進み価値が
上がる。
>>258 賃貸の家賃と新築の建材費が
上がる可能性がある。
よって持ち家は十分インフレ
リスクヘッジ手段になりうる。
なんだか、東京だけ地価が上がってほしい1名?がいるよね・・・苦笑
266 :
名無し不動さん:2010/01/16(土) 15:25:16 ID:QBlXpIjt
日本橋交差点から見える廃墟ビル、でかい豊洲ポスター(笑
廃墟になったあと買えばいいのに
>>265 東京のサゲは今後限りなくゼロに近づく地方に比べれば大したことは無い
いつか底打ちして反転する場合も東京から始まるしな
だれがどう考えても地方の不動産はダメ
272 :
名無し不動さん:2010/01/16(土) 21:21:19 ID:sZQ7hE54
271>ほんとうです
広島では飲み屋のビルは。テナント料無料でお店の誘致してます
流カワ、岡山はもっと悲惨な空き家の看板のみ
大阪も名古屋もそうなる
1スレ目の2008年から比べると下がってるんじゃね?
みんなツイッターやってんじゃね?
277 :
名無し不動さん:2010/01/17(日) 10:47:54 ID:2I9mSPmu
263>阪神と比べると人口比だと5万人は死亡する計算となる
278 :
名無し不動さん:2010/01/17(日) 13:05:17 ID:ynDdfWWW
あと3年後に社宅を出なければいけないので、
そのころまでに下がってくれていたらうれしいなあー。
郊外一戸建て狙いだけど、高級車一台分ぐらいは下がってるとといいなあ。
そしたら、一戸建て+BMWで、うちの奥さんも鼻高々だろうな。
今どきそんな生活環境、ネガティブだと思う
>>278 地方なら楽勝 都心のまともな戸建は_ でもミニ戸ならおk
都心部の劣悪住環境にガマン汁状態の香具師はこの状況下で買い替えしたくてウズウズ
今日世田谷担当の営業と話したけど今は新築出ないんで中古でも好立地なら瞬殺だとさ
不動産なんて贅沢品だから他に欲しいものが無ければ気に入った物件に惜しまずに買うんだよ
なんたって毎日使うものだからねww
>>280 ウソはイカンよ!世田谷の今は
新築大量販売中
新築大量建築中
中古の好立地多いよw
新築のミニコはいらんよww
>>281 ちょっとググってみたが相変わらずのクソ物件しか無いが....オマイはクソ売り業者か?
ところで目黒・世田谷専門の不動産屋で、格安で次から次へと宅地の
新規分譲やってるところあるけど、どうして次から次えと格安で分譲地が
提供できるんだろう?
2012年の固定資産税2倍化で地主が慌てて売り出してるんだろ
>>277 関西人は地震に対して全く
備えていなかった。
家具を固定していたのは
全体の0.1%以下だろう。
関東で死ぬのはボロ家住人
だけ。
287 :
名無し不動さん:2010/01/17(日) 16:17:31 ID:2I9mSPmu
2012年の固定資産税2倍化>>このソース知りたいです
軽減措置廃止のお話
不景気だからとりあえず延長の予定
>>286 木造3階とか新しくても逝きそうだけどなぁ
一階を屋内車庫にしてる木造ミニ戸建はガチで倒壊。
阪神大震災でもへしゃげなかったという某ハウスメーカの家が、
四角い形を保ったまま道の真ん中に転がっていた、あの日。
家だけ丈夫でも意味ないんだよね。
「これで6000万かよ」と考えてしまい買えなかったこと数度。
いまだにUR住まいだ。積み立て君、住宅財形こみで
4000万貯めたが、この不況だ、ローン払いきる自信がない。
もう、あきらめた。多摩の駅バス便の実家に戻るか。。。
つくづく東京の不動産は高いよな。下がったって言ったって、
子持ち1馬力の普通のサラリーマンじゃ買えないよ。
金があったって駅近のいい土地はそもそも出てこない。
相続税も固定資産税も実勢からかけ離れてるもんな。
民主党の遺産課税方式に期待だな。
293 :
名無し不動さん:2010/01/18(月) 07:28:40 ID:0L+8S9ja
292>大阪だとミニ戸3階建て、で1500万はケッコウあります
収入で将来に不安のない奴は賃貸でいいよ
むしろ将来が不安だからこそ自分のものに
出来ればコストの掛からない一戸建てということなんだから
しかし賃貸は共同住宅か、ウンコ戸建てしか無い現実・・・
ウンコ戸建てを高く売ってる現実・・・
賃貸ならマンション。購入なら戸建。
今後固定資産税マジで上がりそうだな。
固定資産税をできるだけ少なくするには再建築不可の土地に柱だけ残してフルリホーム。
これが最強だな。
マンション住みたくない
集合住宅じゃ子供をのびのび育てられない。絶対だめ。
他人の騒音も気になるし。
俺はマンションの方がいいなあ
駅直上でクルマもなしで面倒無くていい
本当はホテルかなんかがいいんだが、一人住まいじゃないと割高でねえ
首都圏不人気路線の不人気駅から徒歩20分のところに古家買ってフルリフォームした者です。
なんだかんだで快適ですよ。
6LDKで1部屋は寝室、1部屋は物置、1部屋はトレーニングルーム、1部屋は応接室、1部屋は客用寝室、1部屋はガランドウw
嫁がいないとこんなもんだよなw
304 :
名無し不動さん:2010/01/18(月) 23:18:09 ID:1woyBiHM
305 :
名無し不動さん:2010/01/18(月) 23:39:37 ID:6toOyqcT
>>303 結婚しろ。言われてるほど悪いもんじゃない
>>303 俺もそれやりたいんだよな。
自分で仕事してるから通勤とか気にしなくていいし。
ボロっちい低層マンションでよさげなのがあったら
丸ごと買って徹底的にいじり倒してみたい。
子供にも自由にドタバタやらせたいしな。
↑呼んだ?
とりあえず水回りさえ痛んでなきゃボロでも問題ないんだがこれが中々難しくてな。
都心に通勤する必要さえなきゃ、もう広い家は安く買える時代なんだよね。
でも通勤するんだよww
掃除すんの大変だから広さなんて必要最低限でいいんだよ
ホテル最強だな
316 :
名無し不動さん:2010/01/20(水) 22:54:33 ID:b52RxrC9
2番底は1年6ヶ月後、
3番底は2年9ヶ月後です。
そのあとは底が綺麗に抜けます。
そうなれば、ほとんどタダ同然で家が買えますよ。
あわてて買わないように。
既に地方物件はタダ同然。
都内人気駅近物件は底打ち。
318 :
名無し不動さん:2010/01/23(土) 12:08:36 ID:JSvcuUOj
2番底は1年6ヶ月後、 >
なぜ?どうしてなの??
目標貯金額の10万円に達するから。
>>318 黄金比うんたらとか経済の周期ってやつだろ
株や為替をやってるのに2011年と2012年を意識してる奴は多いから
有名すぎて逆にその通り、経済のどん底が来るかは分からない
つまり買いたい時に買えってこと
本当にどん底が来るならば、1929年の世界恐慌以来の底になるとか
321 :
名無し不動さん:2010/01/24(日) 12:37:59 ID:7OGiDDM7
日本全体がしぼんでいきますよ〜
足の引っ張り合いだもんな、日本はよ〜
323 :
名無し不動さん:2010/01/25(月) 02:30:34 ID:5nGZNrE+
まあやたらと安いところは何かあるってことさ
ぶっ壊さないと直せない何かがなw
リゾマンとかそういう問題で安いんじゃなくて管理会社のボッタクツールとなってるから。
そもそもリゾマンなんて消えて当然のバブルのあだ花だからな。
経済合理性なんてない、タダでも得しない代物。
なんの参考にもならんよ。
不動産に2番底は無いんじゃないの。
”底”というのは、底を過ぎれば価格が上昇するということだぜ。
都心の商業地なら一時的にあまりにも下がりすぎて
その分上がることはあるだろうけど、
住宅は一過性の暴落はなく、下がり続けるだけじゃね。
予言者じゃないが、価格面での買い時は当てられます。死ぬ直前です。
>>324 悪質な仕組みだよ
財布にされてるだけだ
団信バクチだな
328 :
名無し不動さん:2010/01/27(水) 01:57:25 ID:r3/V8bQO
リゾートマンションで温泉メインなのに温泉が出なかったところが裁判になってたなw
329 :
名無し不動さん:2010/01/27(水) 03:03:55 ID:nFccMJv4
>>94 タダになった土地が日本中に癌細胞のように広がってそのうちこの国アウトかな
タダ当然になった土地やマンションを中国人や○○人が買い捲り、日本中に移民が癌細胞のように
広がってそのうちこの国はアウトかな
が、リアルだろう。
既に中古マンション事情は激変している。
>>329 妄想族でつか?
いいですね毎日楽しそうでw
地方は終わってる。
残るのは都心のみ。
バンコクは所得も高いけど田舎じゃ普通に人身売買もあるよ。
CF闇の子供たち。
日本も同じ
地方に住んでると高速船で無料で海外旅行ができる
>>332 > バンコクは所得も高いけど田舎じゃ普通に人身売買もあるよ。
> CF闇の子供たち。
ああ、日本人の振りした自称日本人、いわゆるザパニーズの連中が幼児買春したり人身売買してるってやつだろ。
まあ日本に来てる自称イギリス人とかドイツ人とかイタリア人とかも
実態はほとんどがユダヤ人だ。
うそこけ
そこのけ
たけのこ
339 :
名無し不動さん:2010/01/29(金) 09:49:35 ID:IlJHjD9c
都市に土地を持っている奴らが一極集中になるような政策をとって
自分らの土地の価値を上げ、地方の土地をクズ値にしてるからなw
市場が健全じゃ無いんだよ不動産は。
上物は景気に引っ張られてるけど土地がまだまだ。
いや、むしろこれまで日本は田舎の土地が高すぎた。
田舎の不動産なんて徹底的に安いのがむしろ普通。
田中角栄の日本列島改造以来、田舎はバブルだったんだな。
>>339 日本の銀行はずっと土地本位主義でやってきたが
今回のデフレ不況可でも銀行倒産は一件も無い
これは現状で担保割れ物件が前回のバブル崩壊時と
比べると少ないということ
銀行が強引な債権回収をしない限り地価は下がらない
都市部の土地需要があるから、担保割れが少ない。
しかし実態は需要があるのにオフィスビルは空きが一杯。
使いもしない土地もゴロゴロ。市場に歪みが出来てる。
結局需要と供給を変な縛りと規制でマッチさせないようにして地価を維持してるんだよな
結果金が不必要に回らずデフレ。他にしわ寄せをして地価維持してる状態
地価を下げるような政策をしたらその分税収も下がるからする訳がないわな
通勤が問題だと思う
出社せずに仕事できる会社に補助を出せばいいんじゃね
でもそれで景気が悪くなって税収下がったら本も子も無いよな。
だったら個人より国の方が体力あるんだから期間限定で色々緩和して
金と土地を流動化させた方がよっぽど他の税収が上がるよ。
空地はあれど建設不可。
細切れ土地である程度の広さがあっても建ぺい容積率でまともな家が建てられない。
一部の金持ちが牛耳ってアパート化 不労所得でますます儲かる
このままだと地方は9割下がって都心は3割上がるって感じになりそう。
>このままだと地方は9割下がって都心は3割上がるって感じになりそう。
そこまで酷くはないだろうがトレンド的には近いと思うよ。
347 :
名無し不動さん:2010/01/29(金) 17:08:57 ID:ENen84XP
346>
人口401万の広島の町です
本当だと思います
348 :
名無し不動さん:2010/01/29(金) 17:26:33 ID:v0G2Ir29
349 :
名無し不動さん:2010/01/29(金) 17:31:59 ID:ENen84XP
40万の間違いでした
製造業の企業城下町みたいな地方都市はもうダメだろうね。
企業が傾けば町も傾くしそりゃ土地も無価値だわ。
351 :
名無し不動さん:2010/01/29(金) 21:59:31 ID:ENen84XP
349>ケイバイで買った工場跡坪7万で3000坪
そこに1億で工場建てました。
まーキャシュが十分あるので、この不景気でも年3億は儲かる
自動車関連機械メーカー、輸出先はインド、、チャイナなど、
インドやチャイナに工場を建てるのが最近のトレンド
東京スカイツリーの立地は世界最強クラス!以下の鉄道19路線と直結・直通!
東京スカイツリーの立地は首都圏全域19路線と直通 =マスコミが伝えない驚愕の真実!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200 ■東京スカイツリーに直結・直通している鉄道19路線
01:東武伊勢崎線 押上駅 直結 (曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通)
02:東武日光線直通 押上駅 直結 (東武動物公園、南栗橋へ直通)
03:東武伊勢崎線 業平橋駅 直結 (北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通)
04:東武日光線直通 業平橋駅 直結 (東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通)
05:京成本線直通 押上駅 直結 (京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通)
06:京成押上線 押上駅 直結 (京成曳舟、立石、青砥へ直通)
07:都営浅草線 押上駅 直結 (浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通)
08:京浜急行本線直通 押上駅 直結 (品川、京急川崎、横浜へ直通)
09:京浜急行久里浜線直通 押上駅 直結 (京急久里浜、三崎口へ直通)
10:京浜急行空港線直通 押上駅 直結 (京急蒲田、羽田空港へ直通)
11:京浜急行逗子線直通 押上駅 直結 (金沢八景、新逗子へ直通)
12:京成成田スカイアクセス直通 押上駅 直結 (成田空港へ新ルートで直通:2010年7月開通)
13:京成金町線直通 押上駅 直結 (柴又、金町直通)
14:北総線北総鉄道直通 押上駅 直結 (高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通)
15:北総線千葉ニュータウン鉄道直通 押上駅 直結 (小室、千葉ニュータウン中央へ直通)
16:東京メトロ半蔵門線 押上駅 直結 (錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通)
17:東急田園都市線直通 押上駅 直結 (三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通)
18:京成東成田線直通 押上駅 直結 (京成成田、東成田へ直通)
19:芝山鉄道線直通 押上駅 直結 (東成田、芝山千代田へ直通)
>>350 日本国土のほとんどが地方だっーの、頭良くないでしょうあなた?
356 :
名無し不動さん:2010/01/31(日) 09:53:23 ID:du+YnRUd
東京が震度7、MG7.5で壊滅する20年以内の確率は70%
耐震基準以下の
58年以前の古いマンシヨンは約半分
首都は移転で価格全滅!!
だとウレシイということはよ〜くわかった。
>>354 だからもし不動産を買うなら都内の人気エリアに買えばいいんだよ
たとえ自分が住まなくても貸せばおk
地方と比べて率は同じだとしても、都内の値下りハンパないよね、酷いとこだと
20年で10分の1何てとこもあるって聞いたけど?、もし都内に不動産買えて、何か
事業経営始めても、少子化で衰退の道を歩み始めた国ではリスクありすぎて。。
日本が衰退していくことは間違いないんだけれど
その衰退も地方ほど早く衰退していく
地方の工場は、土地の安さや従業員の給与水準、公共団体の補助など無理やり誘致していたりするものは
土地の安さや従業員の給与水準が海外のほうが割安ならば海外に出て行ってお払い箱
これから激しく起こるであろう工場の海外移転と海外まで付き合えない中小の廃業とで
さらに地方の衰退は加速を付けることになる
>>359 バブルの頃に比べて都内で大きく落ち込んだ地区の代表選手は池袋。
理由は簡単で繁華街性や利便性よりも環境を重視されるようになったから。
結局どこかには住まなきゃならないんだから多少の利便性より環境を選ぶ方がリスクは少ない。
だからといってチバラギに住むあふぉはいない
誰もチバラギがいいなんて言ってないじゃん。
馬鹿は黙ってろよ。
(゚◇゚)ゞ ラジャ!
東京都港区南麻布5−9−1・・・600万円/u→155万円/u 下落率74%
東京都世田谷区瀬田4−36−21・・・160万円/u→62万円/u 下落率61%
東京都練馬区石神井町6−4−13・・・159万円/u→50万円/u 下落率68%
>>356 76パーとか凄いですな、まあデーターでそれだけ凄いと言うことは
現実に90パーの下落の土地があっても不思議ではないでしょう
私が聞いたのは、工業用地でかなり広い面積でしたね、たしか
↑
356の打ち間違いですな
>>365 公示価格と取引価格の乖離は都心の人気地域ほど大きい。
2006年頃の赤坂6は公示価格の3倍前後で取引されていた。
同じ頃の上池袋3は公示価格の2割増し程度。
現在は下がったといえ最安値からのリバウンド率も赤坂6が上。
上記は住宅地だが商業地はもっと顕著。
人気地域ほど公示価格と取引価格は違うって事。
でオマイらは赤坂や池袋で不動産を帰るのか?
1坪ぐらいならなんとかなるぞwww
オレは2坪ならキャッシュで買えるわwww
>>361 不動産屋から逆のこと言われたよ。
東京23区内で、土地だけで5000万以上の物件を買うような資産家でも、駅から離れた閑静な住宅街より、駅から近い場所を選ぶって。
同じ23区内に一戸建て買うにしても、資金に余裕ある人ほど駅から近いとこ選ぶし、余裕ない人が遠く選んだり多摩選ぶって。
逆に、余裕なくて多摩選ぶ人でさえ、多摩地域の駅近物件選ぶとか。
みんなどうよ?
やはり一戸建てでも、駅近物件の方がニーズある?
アタリマエ
>>361はイナカ物件買って大後悔して売却依頼しているが未だ問い合わせゼロのハゲジジイ..なの。
うちは銀座線某駅から徒歩1分のところに家ある
オレは東京駅の中に家がある。
オレは日比谷公園の中に家がある。
378 :
名無し不動さん:2010/02/02(火) 18:14:51 ID:dgZ/R5Hh
俺は皇居の中に・・・・
多摩にタ○ホームで建てるしかないなんて
ネタみたいな人生は嫌だ・・・
公務員ですが不動産は上がってもらったら困ります。
不動産も含めて物価が下がるデフレで金利が低い方が公務員としては美味しくて良いんです。
国、地方でドンドン借金して我々公務員の給料を支えてください、それでも足りなければ次は
低所得者の所得制限をジャンジャン下げて搾り取り、我々公務員の給料を支えてくださいね。
ナマポも厳選した者にだけ払って欲しいな。
寄生虫はノーサンキューだ
まぢでイナカは9割下がるよ
9割下がったら買い捲るわなw
またまたカネも無いくせに(笑
>>373 だよなw
別に皆が皆都心部で働いている訳では無い が駅に近いに越したことは無い。
駅から徒歩圏外は首都圏ではクソ物件
>>385 バス便が充実してる所だと静かだし外出も楽だぞw
駅近に住んでたけど、騒音激し過ぎだよ
ヘボい駅の駅近よりも、JRの本線駅なら多少遠くても便利だし価値もあるな。
バス便までなってしまうとどうかと思うが。
>>386 法律変わったからバス路線なんて突然廃止できちゃうぞ。
そしたらどうすんねん。
>>386 俺もバス便地区に一時期住んでた。
確かに住環境は良いよね。都内なのに空気いいし
って都内バス地域ってご近所か?
>>387 だからw
誰もがJRが便利な個所に住んでる訳では無いだろw
2ちゃんは全体的に山手線圏内コンプ&土地=投資って思いがありすぎ
俺は実家が山手線圏内で結構広い土地あるけど職場が23区外だから引っ越した奴だって
いるんだぞw
>>388 実際住んで2年で1路線廃止になた
>>388 田舎はそうだ。 日本中が自家用車に変わった。
都内はバス利用が多い・・・子供や老人主体
駅からバスとかありえんだろw
ありえないよなw
電車の乗り換えすらあり得ない。
必要な場所に徒歩で着く>電車一本で着く>それ以外
駅からバスなんてとこ住んだことないや
なんだ? 業者しかいないのか('A`)
最近の業者は駅近を売り込むのか?
ずいぶん良心的だなww
駅から徒歩36分の家を売って、地下鉄駅1分のところに買い換えた。
398 :
名無し不動さん:2010/02/04(木) 13:47:21 ID:n66F3rLT
駅近談義のところ悪いが
狙ってる地域で2500で出てた土地が1500に下がったと情報が入った…
(都下駅近w) マジで4割下がってるのだが買いかな?
>>398 最初の2500が釣りで1500が妥当なんじゃないの?
都下もいろいろ
都下なら最低でも30坪の土地は必要だろう。
1500万円で駅近なんていくらなんでも・・・。
いくら都下でも駅近だと坪100万円はする、
逆に言うとそれ以下は何らかの問題が有るか、
都下や駅近の定義が一般と大きく違うはず。
もろ線路沿いとかな。
>>399 2500だと周辺相場より割高 1500だと相場以下 急に下がったのでなんかね〜と思いまして
>>402 中○線沿い 田舎ですよw でも職場が近いので探していた地域です
>>403 32坪です 都下も色々ですw うちの隣接駅は坪単価60前後ですね
>>404 いえ、普通の整形地です 古屋ありですが。
とりあえず、話聞いてきます
>>405 という事は川むこうの日野か西八王子だな
接道、日当たり&風通し良ければいいんじゃネーノ
407 :
名無し不動さん:2010/02/04(木) 18:13:55 ID:AY1ZP8l7
030区域はずいぶん高いな
オイラのマリーナなんて坪5万で500坪だよ(造成後の価格)
084の局番だ
2009年4月を底にV字回復している気がしないでもない。
うちは 893の局番
高尾は始発があるから意外と高い
>>412 なつかしや、十三さんのブログ、まだ続いていたんだw
十三さんは妙に年寄りくさい文調や説教じみた話が多いからかなり年配だと見た。
未だにマンソンを買うやつがいるのな。しかも中古ってw
たぶん端っから「金額的に中古マンソン」って決めつけて
今の新築戸建ての値下がり具合とか見もせず買ってるんだろうな…
3000万以下で都心30分以内なんて腐るほどあるのに…
都心の賃貸マンションの空室率もあがってるね
こんど引越しするんだけど、月4万円値下げしてくれたよ
>>416 オマイんとこで4万ひいたらマイナス家賃で大もうけじゃねえかwww
>>417 君、貧乏なんだね
僻み根性まるだしの書き込みをみて、ちょっと気分がよくなったよ
↑くっだらねえ見栄をはるバカ発見
マスコミに煽られて中古マンソンに鴨客が来てます
>>414 確かに60u・3000万円の城南の中古マンションって悪い選択じゃない。
60u・2LDKなら窮屈でも子供1〜2人ならなんとか住み続けることができる
広さだし、60uなら維持費もそんなにかからないだろう。
そういう意味では城南・60u・3000万円非常に手堅い選択なわけよ。
俺はもう少し待って4000万円くらいの新築(できればミニ戸)を狙ってるよ。
>>422 自分もそれ手堅いって思うわ。
でも実際自分で住むのと手堅いっていうのは別だから困るんだよね。
424 :
名無し不動さん:2010/02/07(日) 15:36:49 ID:O0HHehZ1
日経平均がまたぞろ1万円を割りそうだ
今回はギリシャとポルトガル、そしてトヨタ
やっぱり今までリバウンドだったんじゃないのかなあ
不動産は半年〜一年遅れ
株と違うから少々の値動きに右往左往しないこと、長期トレンドがどうなのか見極めることだな
田舎だけは無価値に近づいてることだけは確か
>>425 地方で何か嫌な思い出でもあるのか?
たとえば昔いじめられたとか、かわいそうな奴だね
428 :
名無し不動さん:2010/02/07(日) 20:51:37 ID:CjPORjne
田舎最高だよキヤンピングカーでお出かけ。お買い物、ノンビリだな
429 :
名無し不動さん:2010/02/07(日) 23:13:54 ID:luOWHxLZ
>>424 長期トレンドは下げだろう?
あと20年で1000万人いなくなる
東京都の8割分くらい、恐ろしい話だ
まぁ、地方から減るんだが・・・
430 :
名無し不動さん:2010/02/08(月) 08:31:09 ID:4B0V1/bI
田舎で現金もってるオイラは勝ち組
以前の住所は赤坂6
20年後はたぶん氏んでると思う。
イナカは生活が単調になるんだよね
なじめればいいけどオレは_
郊外が限界
433 :
名無し不動さん:2010/02/08(月) 18:06:33 ID:8rwhhJyS
>>432 それは個人による、
田舎にすみながら、町にちょこちょこ行けばいい
434 :
名無し不動さん:2010/02/08(月) 18:28:27 ID:4B0V1/bI
430です
専用マリーナも、もってて自由だ
おめえ等には一生無理だろな
ほほほ
435 :
名無し不動さん:2010/02/08(月) 19:40:07 ID:8rwhhJyS
川岸にダンボール&ビニールシートで暮らしてるということ。
そもそも不動産の価値に一喜一憂するのは都会人だけなのだから
田舎者はこんなスレにこずご自慢のマリーナに帰りなさい。
田舎の生活はぜんぜん単調じゃないよ。
猪鹿蝶は野菜を食うし猿熊カラスも出る。
台風が来るたびに用水路を見に行かなきゃだし
うちは家の裏の川があふれると前の道までウォータースライダーになるんで外に出るのもスリリング。
何年か前の台風では町から移り住んだ近所の家で
台風前に犬を放してなくて玄関で水死してた。
むごい。
プライベートビーチ付きの家なら近くで競売にかかったが売れずに終わった。
なんせ岬めぐりの道もプライベートロードみたいなもんだからな。
家はタダでも道が崩れるたびに道普請に1000万だ。
役場に行って公有地にして下さいとお願いしてももちろん断られる。
土地の所有者なんてどこにいるのかわからないから測量図どころか課税台帳もない。
電子化される前の登記簿なんて毛筆書きだったんだぜ。
田舎に住んでたまに都会に出て行くより
都会に住んでたまに田舎のリゾートへの方がどう考えてもいいだろ
程程に郊外の駅近ってのが理想。都心も電車で2,30分で付く位の。
でもその辺りになると、突然上下刺繍ジャージでキティーちゃんサンダルで
なんかぶら下げたミニバンファミリーが増えるんだよな…
土地を見に行った時に思ったw
それは東にいったからだろw
北へ行ってもそうなる
日当たりのいい庭付きの平屋中古住宅を買っておいた。
庭は50坪ぐらいで畑ができる。
平屋ってのも良いと思う。
後々の修繕をいざとなったら自分でできるような小さいのがいい。
マンションとかは絶対いらないな。あれは一生足かせになるから。
プリウスも足かせ。
リチウム電池が老朽化したりブラックボックス化されたエンジンや車体の
後々修理でぼったくられる。
生活の足は軽トラや軽ワンボックスか中古のカブ90(原付)で上等だ。
市街化調整区域もねらい目。
建築できないとかあるけど、コンテナやら足場パイプを買ってきて
土地の上に置くのも良いだろう。
税金も安い。
446 :
名無し不動さん:2010/02/09(火) 19:06:29 ID:FHPN+hB2
>>440 それは人による
俺はどうも水と空気がまずいのと、人が多いのがいやで疎開した
けど、都会の方が楽しいと思う。
年取ったら田舎っていう意見より、
年取ったら都会だと思う
[ ]
年取ったら都会の大病院の隣にある地下鉄駅上の高層マンションがいいね
程程に郊外の駅近ってのが理想。都心も電車で2,30分で付く位の。
でもその辺りになると、突然上下刺繍ジャージでキティーちゃんサンダルで
なんかぶら下げたミニバンファミリーが増えるんだよな…
土地を見に行った時に思ったw
境目ってどの辺だろうかね。
府中か多摩川超えると、比率は高くなりそう。
東は江戸川かな。
極限までの利便性を求めれば駅直上、買い物至便、繁華街の駅近マンションということになる
掃除が面倒だから風呂やトイレが共用が良く、生活に必要なものを自動的に補充してくれて、食事も上膳据膳が良い
となると、やっぱホテル住まいが理想型ということになるかな
俺らが老人になるころには、日本も落ちぼれて
年金は崩壊するはで老人ホームどころではなくなってそうで怖いわ
453 :
名無し不動さん:2010/02/10(水) 09:30:49 ID:VFGPuUD5
で何割下がってるの?今後はどうなるの?
まあ、風呂くらいなら、最上階にジムとジャグジーがあるマンションとか
あるわな。
トイレも風呂も男は共有でいいんだが女の人がいかんのだろう
女も共有でいいよなぁ。
女を共有か…
459 :
名無し不動さん:2010/02/10(水) 18:04:52 ID:JdAQz4U1
ハーレムのほうが俺は好き
つまんねぇ
そういえば昔女に車でスキーに連れていけと言われて
俺のカリーナ、FRで危なっかしくてとても行く気になれなかったから
あれこれいい訳を言ってる間に、そいつとおかしくなってしまったなあ
角4のカリーナか
日経平均1万円回復
1年先の不動産と思ってだいたい間違いないが
どうなるかねえ
中国の株価を見るとここまでかな
こんだけ売り物が減ってるのに下げ止まったとかいわれてもな。
膠着状態でしょ。上がれば出てくるし、出てくれば下がるし。
膠着状態というのはつまり下げ止まった状態だから間違いじゃないわな。
2008年にデベロッパーやファンドの破たんが続いてドーンと売り物が出たから、
去年の後半から最近にかけては全般に売り涸れて下げ渋ってる様な感じだわな。
でも、これは需要が大きくて下がらない訳じゃなくって、今売っても
債務を返しきれないから売り主が売却に踏み切れないというだけの話で、
取引量の増大を伴ってそこが入りつつあるような状況では全くないんだな。
一方で賃貸市場では空室は高額物件主体に未曾有の水準に増えているし、
実勢賃料も何故か都心部中心に1割五分も下げちゃうはで、そろそろ素人大家の
持ち出しも限度に達しつつあったりするわけだな。
そんななか返済の滞った物件からまた任売で市場に出回り始めているから、
あとちょっと景気が悪くなるとそのうちまた2008年の半ばから年末にかけて
みたいな感じでドーンと売り物が出てくる可能性があるんじゃないかと思う。
で、普通ならそういう売り物はそのときに十分な資金力があって拾えさえすれば
儲かることが多いとおもうんだけど、どうも今回に関しては何か嫌な感じがして
食指が動かない。
その嫌な感じっていうのは、最近出てくる売り物に相続がらみのものが多くて、
現地見に行くとご近所も老人の1人暮らしが多かったりするからかもしれない。
おまいらんとこ、売り物がないの?
うちらあたりは腐るほどあって腐ってるよ。
売りに出しても売れない、値を下げても売れない、
売却依頼者と連絡が取れなくなってそのまま売りやめ、
ビルの谷間の長屋なんかは空家数年で梁が落ちて
文字通り腐ってるやつとかあるよ。
470 :
名無し不動さん:2010/02/13(土) 07:16:51 ID:0BXsRZfU
相続だと不動産はもめる
思ってる値段が実勢とかけ離れ
相乗対策は現金が1番
1円まで分けられるいい
全体金額は他人には把握は難しいので、有利だぞ
売り物ほんとないわ。
良いものが出るとすぐ売れる状態。
ただ周辺地域は事情が違うみたい。
うちは都心三区なんだが、山手線圏内でも
三区周辺の地域で恐ろしいほど売り物増えてて
価格も下落してる。
>>472 投機対象にはならんだろうけど、そこそこインフラが整ってれば使い道はある。
でもまぁ住宅街はいまいちだな。
474 :
名無し不動さん:2010/02/14(日) 02:19:57 ID:88mN19zg
高級分譲物件の中古市場はかつてないほど元気ある。
本格的に中古ストックが主力のマーケットになってきてる。
つまりまだまだ下がる
475 :
名無し不動さん:2010/02/14(日) 02:23:14 ID:BSvbml+r
土地情報総合システムで山梨の土地取引状況見たらめっちゃ安いのばっかで
俺その10倍くらいの値段払ってて涙目なんだけど
でもどんな土地売買サイトみてもそんな安くは売ってないし、
どういうルートで取引されてるんだろう?
476 :
名無し不動さん:2010/02/14(日) 02:27:52 ID:BSvbml+r
31 甲府市下帯那町 H20/10-12月 \170,000 280 -
32 甲府市下帯那町 H20/10-12月 \900,000 1,500 - -
33 甲府市下帯那町 H20/10-12月 \140,000 230 - -
34 富士吉田市下吉田 H20/10-12月 \1,200,000 1,900 ● ▲
こんな安いはずないと思うんだが・・・
いやー、不動産だけは現場見に行かないとわからんけど、
価格は自分で決めるものでしょ。安いのは安い理由が必ずあるのが不動産。
大体は理由が複数あるね。それか大きな阻害か今後不可避の問題があるか。
あと売り物件の価格が1500万円で出てたらさ、それで売れてないから
いつまでもその価格で売れ残っているわけで、近辺で似たような広さと条件で
売買成立した価格は、実はその周辺では300万円〜800万円ばかりですよ。
というのも最近良くあること。
というか一応不動産関係の立場から言わせてもらうけど、今後10年はどうやっても
まず土地の価格は上がらない(短期的・局所的には上がってもね)
俺の予測だと、これからの3〜5年で不動産価格は2割〜7割下がると思う。でもこれって
実はアジアの中ではまだ安くも無いからね。日本は更なるデフレともいえる。
他のアジアが上がって、日本が下がり、その差が徐々に縮小していくだけだと思う。バブルが
凄すぎたんだろうね。まああと5割下げても向こうの土地(中国やシンガポール、あるいは
それぞれの国の都心部は別だが)よりは全然価値があるから、今までがおかしかったと考えればいいよ。
固定資産税とその他不動産にかかわる税制が相当に緩和されたり優遇されなければもうしばらくはだめでしょう。
価格がどんどん下がり続けるしかない。不動産というか土地を持っていても全く利益にならないどころか税金や
管理費が取られるばかりじゃ持ってないほうがいいじゃん!Wとなってしまう。
実際今でもそういう賢い傾向がある。困ったもんだ。
478 :
名無し不動さん:2010/02/14(日) 10:12:20 ID:aB/yjiVN
それはありがたいな。
3年後に土地&家を買おうと思っているので。
それまでに、どんどん下がれー。
土地持ち共、3割引で指値してやるから覚悟してろー。
自分で住むんだ!という人には良い時代が待っているかもね!
がんばって、ただし、ローンは年収の5倍までにしたほうがいいよ。
年数は20年以内。できれば元金均等で。まあ現金で買うんでしょうけどね。
今は現金が強いです>< あと現物の商品だね。
当分は企業活動に厳しい政権が続くから
うまく就職できたら労働環境や給与は保証されるだろうけど
雇用は減るし失業率は上がるよ。
都心でも利用価値のない土地はいりませんが今の主流だから
5000万円台になるかもねw
60/150とかいらんからな。
>>481 典型的なミニコだな
5980万円ならカッペが即金で買うだろな
現実的には埋立湾岸マンションを売却して
買い替えで6500万円で契約というところだな
相変わらず知ったかぶりする馬鹿が多いなw
まあ実際には低能なくせに頭いいと思ってるカスが多い業界だから仕方ないか。
>>485 お前のことを言われたと思ってるの?
反応したってことは、思い当たる節があるってことだなw
>>481 込み込みで8000万ってとこか?場所考えれば安いのかもしれんが、
8000万あったらもっと別なことに使いたい。ないけどw。
488 :
名無し不動さん:2010/02/14(日) 18:18:33 ID:Y+j6dSbT
広島市だと350万から500万だな
>>487 築年考えれば上物査定はゼロだから土地代相当で6000万だわ
>>481 東は陸の孤島。常磐松のみ有名。
渋谷からの徒歩は埼京線の出口から。
山手線への乗り換えも5分くらいは掛かる。
>>482 都心に限らず人気の住宅地は、その区内で最低の建蔽率・容積。
低容積の地域ほど必要建築面積を得るのに沢山の土地が必要なため、
容積100%当たりの地価が高額になり貧乏人が住めないから。
そんな時代は終わったよw
どんな時代よ?
デフレか?
その地区で最低の建蔽率・容積率が人気ってこと
まあ近郊の住宅街だと、容積率・建蔽率が低ければ低い地区ほど民度が高い傾向にあるねw
今まではそうだったけどな。
ド田舎は昔から建ペイ容積共に低いけどなにか?
ど田舎の話はもういい
だってど田舎住まいダモン
田舎は論外
チバラギとダサイタマならいいのか?
チバラギとダサイタマはど田舎だろ
人気は20坪!70平米ロフト付きで決まり!!
今、5350万で更地売るために専属専任媒介契約してるんだけど、全然売れないし更新日が近いから、一般にして複数依頼しようと思って4日前に伝えたんだ。
そしたら、今日いきなり依頼業者から連絡あって、仲介業者から5000万なら買うと連絡あったが話進めていいかだと。
去年11月に初めて売り出して、反応薄くて、先月末に業者と話した時も、値段が高めでと言ってたのに、一般への変更を依頼した途端、この連絡。
これって、本当の話なのか?
もしかして、媒介契約の更新と値下げの一挙両得を狙った嘘話なのだろうか。
あまりのタイミングに疑ってしまう。
しかも、急な話なのに、なぜか来週の日曜午前中に契約を結べる様に話進めたいとか相手の個人客が言ってるとか言うし。
他にも、相手の仲介業者名は現時点では言えないとか、手付金は100万と相場無視した格安金額だし。
あと、土壌調査も埋物調査も何もやってないから、更地に対しての瑕疵担保責任を付けたくないと希望したのに、
個人相手なら3ヵ月付けるのが常識だとか、業者も駄目だと言ってるとか。
まるで相手の味方。 信じていいのだろうか。
ドタキャンあるかもな
>>503 明日、プロが答えてくれると思いますが、
売主だった経験では値下げして急な話で契約を結べましたよ。
反応薄くてとか値段が高いと言われました。
>本当の話なのか?
売主には真実を調べられない。
> 3ヵ月付けるのが常識だとか。
同様に言われた。
> 信じていいのだろうか。
信頼出来そうな大手仲介業者を選んだ。
参考までに、最近こんな問題があります。
マンションの建築現場が「池」のようになり近隣の住宅が被害を訴えているという問題でした。
住民が「地下水を排出しながら工事をしたため地盤が沈下した」と訴え、建主は調査のために工事を止め、水が溜まったのです。
その後、建築主側は調査会社の検討結果をもとに「被害は工事で水を排出したことによるものではない」「建物位置に地盤沈下はない」として工事を再開するとしています。
しかし、番組でも専門家に話を聞くと、精査しなければはっきりしたことはいえないとしながらも「影響はある」「地盤沈下による被害ではないか」とのことでした。
素人目に見ても地盤沈下はあるように思えるし、そのせいで建物に被害があるように思えます。
専門家に違う見方がある以上、工事再開は慎重にあるべきではないでしょうか。
住民の一人の言葉です。「最初の被害は、わざとではないでしょうから交通事故のようなものですが、次はひき逃げですよ」
そうならないように、工事の再開には念には念を入れて欲しいと思います。
建主も、せっかくこれまで工事を止めて調査をするなど誠意ある対応もしているように思われるのですから。
506 :
名無し不動さん:2010/02/15(月) 02:24:22 ID:177uOxBc
>>500-501 ダサイタマって今でも言うんだw
臭い玉にマイナーチェンジしたと思ったんだけど
>>505 瑕疵担保責任だけど、売主として、うまく責任回避するアイデアないかな?
3ヵ月とはいえ、調査をしてないのに責任を担保するのは怖くて仕方ない。
住宅地の土地で、昭和からあった木造個人宅があった土地だから、工業汚染はないと思うんだけど、
なにせ詳しく調査してないから怖い。
住宅を壊した業者から説明は受けて、数メートル掘った限りでは、変な埋蔵物はなかったらしいが。
それにしても、専属専任してる業者も厳しいね。
こちらには、瑕疵担保を負うのは当然とかいいながら、自分達は一切負わない。
300万ちょっと値下げ応じたんだから、瑕疵担保は無しにする様に相手に交渉してくれと言っても、「駄目でした」で終わり。
期間を1か月に短縮してくれと頼んでも、3ヵ月が常識だと突っぱねるし。
サービスで簡単な土壌調査もしてくれなさそうだし。
これって普通の対応?舐められてる?
まあ普通の対応だな。
不動産屋なんて書類作って相手と契約結ばせて手数料取ればそれで終わり。
5300万ならある程度首都圏なんだろうけど、不人気地区なら向こうのいいなりで売るしかないけど
そうでもない地区ならそんなに焦って売ることないんじゃないの?
最大手と専属専任結ぶか、一般で幅広く頑張らせるのもいいと思うけど
いやなら拒否すれば?
そうすると売れずに、さらに値下げせざるを得ないと思うけど。
その売りに出してる物件、場所はどこなの?
511 :
名無し不動さん:2010/02/15(月) 07:29:21 ID:v8qQoi/1
ヤフーオークションに出せばどう?
あとは司法書士まかせでOK
2000万で落札されそうだ
受諾ならその場で手付に切り替える証拠金を添えた買付証明を出して値交渉するもんじゃねーの?
514 :
名無し不動さん:2010/02/15(月) 09:35:34 ID:v8qQoi/1
広島だと150万だけど
最低落札かけとけばOK
515 :
名無し不動さん:2010/02/15(月) 10:06:28 ID:X92ZhOy7
今狙ってる土地があるんだ。
もともとアホな売主が相場よりかなり高めに出していて、1年近く売れ残りw
最近、適正価格近くまで下がったので具体的な話を始めようとしていたら
近隣の相場が高めだった地域に同規模の広さの新物件が出た。狙っている土地より安く…
今まで建売新築は目に見えて下落していたんだけど土地売りは購買層がちょっと上だろうから
あまり下がっていなかったんだよね
やっと土地売りにも値下がりが波及してきたかな
516 :
名無し不動さん:2010/02/15(月) 10:12:00 ID:v8qQoi/1
広島でも100万の物件を850万でだしてる
ボケがいるよ
馬鹿は死ぬまで馬鹿だな
517 :
名無し不動さん:2010/02/15(月) 16:58:51 ID:pN0jWIPr
川崎は古家付きの土地を業者が仕入れてせこいリフォームしてうん百万乗せ
で売っているよ、たぶん競売の再販売業者のやり方だろうwww
競売で競り落とし所得税払って、約6ヵ月後強制執行して占有屋追い出して、
その間の利息払って、リフォームして、宣伝費払ってたら
うん百万乗っけて売らないと利益でないじゃろ〜
519 :
名無し不動さん:2010/02/15(月) 17:04:36 ID:OlpZ/ZF4
高圧線下の土地で相場より少し安いのですが、買わないほうがいいでしょうか?
520 :
名無し不動さん:2010/02/15(月) 17:32:42 ID:v8qQoi/1
高圧線下とボルボの車はガンになるらしい
知り合いの医者でボルボのりは48歳で死んだな
521 :
名無し不動さん:2010/02/15(月) 17:37:45 ID:OlpZ/ZF4
ボルボは車内に強い電磁波が発生するんですか?
522 :
名無し不動さん:2010/02/15(月) 18:14:03 ID:v8qQoi/1
ボルボ車、ガン引き起こす恐れも(2002/2/24 スウェーデン日刊紙エクスプレッセン)
2002年02月24日 | 電磁波についてスウェーデンの主要日刊紙であるエクスプレッセンは、安全性の高いといわれているボルボ社の 一部乗用車が極めて強い電磁場を出すため、子供の白血病や妊婦の流産を引き起こす可能性があると報じた。
高圧線の下に住んでボルボに乗ってる人知ってるwww
楽しそうだな。
川崎で築30年のマンションをリノベーションして
新築価格とそれほど大差なく売ってるところもあるよ
ほとんどDQNを相手にした詐欺商売みたいなもんだよ
526 :
名無し不動さん:2010/02/16(火) 06:31:56 ID:qaddhHAh
高圧線下は安いよね。
よく、生まれ育った子供がガンになるって話があるよね。
子供がいない or 予定がない人には、安くていいんじゃないかな。
ラドン温泉の好きなお年寄りにお勧め
長生きするかもしれん
>>525 買うやつが納得ならいいんでないか。どんな商売にもあることだ。
529 :
名無し不動さん:2010/02/16(火) 09:29:57 ID:Qt12lcPk
528>そのとうり
馬鹿はたくさんいる
退職金を投資信託で半分にしたやつも馬鹿
アンカー打てないやつも┃┃¨╋┓┃┃¨╋┓┃┃¨╋┓┃┃¨╋┓
「そのとうり」なんて書く馬鹿に言われたくないわなw
532 :
名無し不動さん:2010/02/16(火) 16:54:11 ID:Qt12lcPk
>>531 山口県下関市に本拠を置く大証2部上場の不動産業「原弘産」は、100%出資子会社「原弘産レジデンス」の解散および清算を明らかにしました。
2007年5月に設立の同子会社は、東京都中央区銀座に本拠を置き、首都圏を中心にマンション分譲事業などを展開していました。
しかし、サブプライムローン問題に端を発する不動産市況の低迷で業績は悪化。2009年12月期には約7億5000万円の債務超過に陥る見込みであることから、業務の効率化を図るため親会社が事業を引継ぎ、当該子会社の解散を決定したようです。
今後は3月中にも当該子会社で解散を決議した後、9月中にも清算が結了する見通し。
だから何?w
馬鹿というより基地外だったか。
ID:Qt12lcPk=ID:v8qQoi/1だろ?
あまり基地外菌をまき散らすなよ。
534 :
名無し不動さん:2010/02/16(火) 18:05:26 ID:Qt12lcPk
535 :
名無し不動さん:2010/02/16(火) 18:48:18 ID:Qt12lcPk
>>533 の出所はここいら↓
学 大東 神奈川 東経 亜細亜 桜美林 拓殖 帝京 国士舘 文京学 工学院 摂南 大工 桃山 追手門 神学 神女 松山 【大東亜帝国】
F 無名大学約450校・
値下がって気が触れたか。ご愁傷様。
537 :
名無し不動さん:2010/02/16(火) 22:34:58 ID:ztNg61UL
今12チャンネルでやってるドバイショック
リーマンショック前の半値になってって・・・・・
まだ半値?
半値じゃすまないんじゃないの?さっさと売っちまったら?
大方の日本人の思うところだろう
自分の足元のこととなるとわからんよね
2000万の価値のマンションがバブルで3億になっただけだから当たり前w
539 :
名無し不動さん:2010/02/16(火) 23:46:13 ID:laJsQRTI
2004年に三田の新築マンションを坪250で買った俺は勝ち組
五丁目ですね分かります
三田も田町も興味無し
三田ねぇ、ケーヨーD2好きな人なら良いんじゃね?
>>526 その高圧線のすぐそばに住んでいる知り合いがいる
鉄塔高圧線の下の土地を無断で畑利用しているが
作物に虫がつかないと言っていた
本人達は自家製無農薬野菜を食べていたって元気
高圧電線が健康に悪いなんてのは都市伝説だよ。
虫さえも都市伝説に惑わされてるわけだな
お前は見知らぬ2chの書き込みを鵜呑みにするのか?
だから風評に惑わされて損するんだよw
都心部だと高圧線は単に地下に埋没されてるだけで本来同じような影響が人体に
あるハズだけど特に騒がれていない。
要するに病は気から。
放射能によるガン多発だって気にさえしなければ普通のガンと区別できないよ。
548 :
名無し不動さん:2010/02/17(水) 09:20:11 ID:LeY6eZLG
測定器が安く買えるから、調べればわかる。今後電磁波が健康に
悪影響を及ぼすことが科学的に立証されたら、土地が下落するから
とりあえず高圧線下の土地は買わないほうがいい。
549 :
名無し不動さん:2010/02/17(水) 09:22:15 ID:LeY6eZLG
地下なら、地上での測定値が4mG以下なら、問題無いし2階、3階は
より測定値は低くなる。
高圧線下の場合はその逆だからリスクが大きい。
どうでもいいよ。板違い。
551 :
sage:2010/02/17(水) 09:42:38 ID:LeY6eZLG
土地の下落に関わる問題だから板違いではない。
地価に電線が裸のまま(裸のママって変換したw)埋まっている訳じゃなく、
鉄筋コンクリートの管の中を通ってるので影響はほぼナイ。
鉄筋コンクリートは電磁波を通さないんですか?あんた理科系じゃ
ないね。
ガテン&肉食系だよ
東京タワーからの電磁波もハンパないのだがなww
ID:LeY6eZLG
連日キチガイ病院から書き込んでるなw
以下、基地外に餌与えるの禁止。
まあ、不動産業者からすれば商売の邪魔になる情報ではあるね。
こういう嫌悪施設さあ、書類に書いてくれないかな。
いちいち業者と連絡とって現地確認しないとわからないんじゃ、効率悪いんだよ。
>>560 アットホームとかの売り情報だと、記載がないけど、仲介業者から資料とり
よせれば書いてあるよ。
隣や目の前が墓地でも書きません。
実家が高圧鉄塔の真横だけど生まれて40年ぴんぴんしてるぞ。
検証したいならオカルト板に行けよ。
566 :
名無し不動さん:2010/02/17(水) 14:39:58 ID:V7xHvUSg
職場が高圧線下なんだが…
工業地帯では普通だよ
>>566 そこで寝泊りしたり、SEXするわけじゃないだろ?
連日書き込んでる変なジジイLeY6eZLGはやっとsageを覚えたようだな
551ではミスしてたけど笑
長らく商業用物件としてもっていたが、
退去後なかなか決まりそうにない&賃料安すぎる・・・
で、土地は売ることになった
おおかたの予想通り、
このさき地価は下落していくと思うが、
ここにいる奴らはどう思っている?
ここ10年で500万人減る。
その影響は地方だけなのか、
都心にも及ぶのか
俺の思う根拠
・20年で1000万人減る
・若者の給与は、20年前の半額くらい
・もはや日本に競争力はなく、企業活動はさがる
さて、教えてくれないか、根拠ある見通し
571 :
名無し不動さん:2010/02/17(水) 20:25:13 ID:3gYXPx2P
>>568 寝泊まりしていなくても一日中そこにいれば影響はある。
そしてSEXしなくても、そこで精子をつくってます。
572 :
名無し不動さん:2010/02/17(水) 20:26:36 ID:3gYXPx2P
>>570 日本の人口は減っても、日本人以外が土地を買えば・・。
日本はそこら中電磁波だらけ。
日本人もうだめぽ。不動産もだめぽ。
574 :
名無し不動さん:2010/02/17(水) 20:35:07 ID:62mHLmnh
>>572 思うに、金持ってる日本人以外が、
供給を上回るほど日本で土地を買うか?ってことかな
やっぱ、送電線の下の土地は安くても買わない方がいいべか?
気にならないなら買い。気になるなら買わない。
馬鹿でも判断できることだ。
都心は人増えるよどんどん
>>578 それは短絡的だな
病人の体が末端から侵されていく様のように、
家賃下げ圧力が中心へと向かっていく
家賃が下がると、利回りがさがり、地価は下がる。
人が増えようとする
→
だけど、まわりの地価が下がり始めたところに逃げる
→
これがどんどん中心に近づいていくだけ
それが生きてるうちに完結するといいですねw
>>580 問題はそのペースだな
最近加速してるだろ
短期的には持ち直すが、
長期ではどうだろうかな?
高いモノほど下げしろが大きい
マイナスはほぼないからな
んで、都心で8万のワンルームが何年後にいくらになるの?
何年で家賃がゼロになると考えてるの?
なんか心配しすぎじゃないwww
>>582 それは場所によるだろう、速度も、金額も。
ある一点だけを見て、
ワンルーム8万円、満室が30年続いたとしても意味ないだろ?
逆バリしたけりゃすればいいじゃん。
いい場所しか買わないからあんま心配ないってことよ。
要するに変な場所、田舎だけが無価値に近づくだけw
585 :
名無し不動さん:2010/02/17(水) 21:38:10 ID:62mHLmnh
>>584 いい場所買えるほど資金とコネがあるなら大丈夫だろうがな
そんな金あるなら置いておけよ・・・
現金なんてホント無価値だと思う。
1年暮らせるだけのキャッシュがあれば
あとは全部不動産につぎ込んでいいと思うしそうしてる。
>>586 1年暮らせるキャッシュっていくらを言ってるの?
1000万
ありゃ・・・
1000万ぽっちかよ・・・
あってもなくても同レベルな金だな。
捨ててもいいという意味では投資はありかな。
あくまでも投げる(捨てる)という意味で
馬鹿同士で馬鹿な会話してんじゃねぇよw
今晩のWBSの特集は「売れる中古マンション」
あってもなくても同じレベルの現金があればそれだけでいいの。
あとは投資へ。そしてインカムゲインが積み重なっていくわけ。
三億のキャッシュと、
三億の土地に三億の建物建てて、
所得税と住民税を併せて50%以上の税金を払い、残りからちまちま回収
三億のキャッシュにしたわ
賃貸中の物件もあるけどな
いまいち割にあわんわ
田舎の不動産はいりませんwww
596 :
↑:2010/02/17(水) 23:15:49 ID:???
脳内乙
まあ生涯給与が3億なら十分に勝ち組
3億あれば一生働かなくても済むな
>>584〜 数人
お金持ちを演じた気分はいかがでしたか?
本物のお金持ち来た!
>597
3億稼ぐまでに十分働いてるわけだが。
自分は3億中1億家に掛けた。
もちろん家にそんな資産価値は無い。
引きこもりだからあまり外食や旅行や服に金かけないし、
こだわりたいものは家しか無いから、まあ趣味だな。趣味。
無料相談いったか?
しっ。夢を壊しちゃ駄目!
ここで貧乏臭いこと書いてるヤツかわいそうだな。
しかも金持ちの書いてること信じられなくて茶化してるヤツはもっと可愛そう。
現実まわりに隠れた金持ちって多いよw
想像力にかけるようなお前ら。
ビルの数だけ持ち主がいるんだぜ?
都市の駅の周りみてみろよ、
商業施設なり、住宅なり、
みんな持ち主がいる。
だから結構数いるんだわ
>>605 だから禿同と。
だがオマイはガチ脳内と小一時間。
608 :
名無し不動さん:2010/02/19(金) 00:15:23 ID:vpfX+AJL
>>578 23区といえども15年後には減少に転じる
一方、千葉、埼玉なんて10年後には5%以上人口減少してます
だといいなww
610 :
名無し不動さん:2010/02/19(金) 05:32:34 ID:QibEDa4b
>>608 日本人は減っても、それを上回る外国人が流入の可能性もあるぞ
>>607 はいはい
わかったからオマイはガチで脳内
>>610 お前はボロ株塩漬けタイプだな
キャッシュで、その時買えばいいじゃん
今築5年でもその時は20年なんだぞ・・・
>>611 お前が貧乏だからって、みんなが貧乏とは思わないことだよ
けど、これからお前みたいな奴は増えていく
そして購買力は確実に下がる、
供給はそれにすり寄るから不動産価格は下がる
これからも下がり続けるだろうが、
ジェットコースターのような急落期は過ぎたんじゃねーの。
そりゃもう一度世界経済がおかしくなったらまた下がるだろうけど。
脳内認定されていちいち反応する奴は脳内野郎だな。
IDがでたら面白いなw
>>601に反応した人とスルーしたひと
無縁の人には無縁だしw
617 :
名無し不動さん:2010/02/19(金) 11:11:45 ID:C/Zhb4EW
岡山県笠岡市っ人口5万だけど
1年で500人減りました
自然減
10年で1割減?になりますね
618 :
名無し不動さん:2010/02/19(金) 11:22:00 ID:C/Zhb4EW
東京もさえないぞ
ヘラクレス上場の不動産投資会社「ダヴィンチ・ホールディングス」は、2009年12月期末時点で約150億円の債務超過に陥る見通しを明らかにしました。
不動産市況の悪化を理由に投資物件など保有不動産の再評価をしたところ、棚卸資産評価損として約1076億円、特別損失として約477億円を計上。
そのため同社では、2009年12月期連結業績を大幅に下方修正するとともに、連結で約110億円、個別で約150億円におよぶ債務超過への転落を予想しています。
脳内であって欲しい人が粘着しているようだが
全体的な急落期は過ぎたと思う、ただ、評価されすぎなところは危ないね
不動産投資が、
他の投資物件に対して(リスクを勘案して)
魅力的になったところで個別に下げ止まる
経済活動が下がれば、確実に人も土地も必要ないが・・・
所の「笑ってコラえて」に出てくる地方人は70、80代ばっかだもな
あと10〜20年で田舎はいたるところ無人の原野になるだろう
> あと10〜20年で田舎はいたるところ無人の原野になるだろう
んー、山間地からは過疎集落が消えていたるところ無人になるだろうが、
原野ではないな。
平地で1km平方以内に居住者がいないなんてところは、北海道をのぞけば
ほんの一部だろう。
そうじゃない、平地からも住民が消えそうだというなら場所を教えてくれ。
もちろん皆無じゃないが。下北半島とか。
>>621 皆無になるわけではないな
少しずつハゲが進行するように薄くなるんじゃね?
ハゲって途中までわからんが、
ある程度まで抜けると目立つだろう?
何年か前と、写真をぱらぱらすると気付く、
そんな感じで人は減ると思うな
もち、生え際には、あったのに、もうないなんてこともね
>>611 お前が貧乏だからって、みんなが貧乏とは思わないことだよ
けど、これからお前みたいな奴は増えていく
そして購買力は確実に下がる、
だが都心一等地人気地域だけは不動なのw
>>623 頭の悪い奴だなぁ
大事なことは割に合うかどうかってことだ、
いまみんなが使ってもいいお金で変える物でな。
裾野の金が減れば、頂上の金も減るんだよ
世の中は大なり小なりネズミ講だからな
>>623 お前って、わかりやすい時間に書き込むな
おつとめご苦労さん
626 :
名無し不動さん:2010/02/19(金) 18:12:28 ID:C/Zhb4EW
>>624 マルクスいわく下部構造が上部構造を決定する
だな
>>623 誰が「みんなが貧乏」なんて言った?
日本語も理解できないのかw
オマイが脳内だと言ってるだけだ。
金持ってるのが普通にいることくらい知らないわけないだろカスw
ったく、脳内は人のセリフも脳内変換しやがる。
頭悪い奴はすぐそうやって誤魔化すなw
まあ、オマイが脳内なのはわかったから。
>>629 はいはいお前以外脳内って言いたいんだろう。
それでいいじゃん、トーシツさん
だからそんなこと言ってないって。どこまで頭悪いんだか。
お前が脳内だといってるだけ。
馬鹿の癖にレスするなよ。
やっと仕事終わったようだね、脳内認定君
レス早くなったじゃないか
んで、
このスレが始まった頃から不動産は下がったんだろ?
4割下落という予測は外れたと思うが、
いま何割落ちたの?
調査が2008年7月だから、内容は2007だな
問題の直近2年は表してないなぁ
637 :
名無し不動さん:2010/02/19(金) 21:33:31 ID:v22HHlMf
638 :
623:2010/02/19(金) 21:34:08 ID:???
ちょっとおちょくったつもりがマジレス必死赤顔きてるwwww
639 :
623:2010/02/19(金) 21:38:34 ID:???
必死な赤顔MENってどんな不動産PF組んでるの?
>>637 2008年の前半は調子よかったわけだから微妙だね。
2009年がほぼ同じくらいだと、2年でトータル16%位か
下がってるじゃん
641 :
623:2010/02/19(金) 22:17:47 ID:???
散々荒らしておいてPF聞かれると恥ずかしくて
実は不動産の一つも持ってない賃太郎なんですって書けないの?w
都心も下落か
場所による
644 :
名無し不動さん:2010/02/20(土) 06:17:40 ID:lA39EMb8
地方暴落
買ってくれ
645 :
名無し不動さん:2010/02/20(土) 11:31:16 ID:fvZVX2ut
固定資産税かかるから、ただでもいらない
実際にいくらで取引されたかってのはなかなかわからんなぁ
・・・
650 :
名無し不動さん:2010/02/22(月) 12:36:05 ID:gbwylC4R
651 :
名無し不動さん:2010/02/22(月) 16:19:56 ID:KuNgUhpD
都内人気エリアでも、メイン道路から一本入った所らはガタ落ちだな、ジワジワ来てる
たとえばどこ?
竹の塚とか。
654 :
名無し不動さん:2010/02/22(月) 19:52:30 ID:+1zbdaxR
不動産価格は、銀行が決めているのだよ。
企業収益UP→株価上昇→銀行貸出能力UP(有価証券評価益UP)→不動産業へ融資→物件価格上昇。
銀行員に聞けばわかるが、景気が良くなっても、貸出が伸ばせる業種は、不動産業だけ。
景気が悪くなって、株価が下がり、不良債権が増える、銀行は、貸出を絞る。
絞る先は、不動産や。
期末に株価が10000円以上なら、昨年に比べ20%は、有価証券評価益が増え、不動産業へ金が廻る。
たぶん、年後半にかけて不動産価格上昇しだすだろうね。
655 :
名無し不動さん:2010/02/22(月) 20:03:16 ID:aURC4ota
不動産業自体がボロボロじゃねぇか、貸出先が倒産懸念が払拭出来ねぇのに貸せるかアホが
自転車操業が不動産業の特色だが、買手がいねぇ借手がいねぇ、不動産業に期待なんかするか銀行が
全然分かってない人がいるw
657 :
名無し不動さん:2010/02/22(月) 21:25:53 ID:VshzMndB
不動産業へ金は廻らない
確かに、
人口減る=下がると読む人が多数だからな
659 :
名無し不動さん:2010/02/22(月) 22:04:42 ID:VshzMndB
個人でも法人でも、こんな時期に金借りて不動産漁る奴は居ない
その考えがまさに素人w
玄人がいるとしたら1000億レベルだろうな
素人は順張りでいいのだよ
商業不動産はともかく住宅地があがる理由が見つからない。
といっても2007-8年は上がったんだけどな。
>>662 オマイのようなセンスの無いド素人にはワカランのだよ
664 :
名無し不動さん:2010/02/23(火) 07:07:02 ID:8eTc2h6Y
銀行は、景気が良くなれば融資を伸ばすのに不動産に積極的に貸す。
だから地価は上がるよ。金持ちが欲しがる場所はね。
そもそも過疎化で人がいなくなってしまうなら不動産が無価値になるのは
当然だが、東京から人がいなくなるわけではない。
単純に地価が人口に比例すならバングラディッシュの地価だって
日本(の非大都市)より高くなってるわ。
なぜバングラディッシュの方が日本より土地が安いかといえば、
GDPが低いからで。
つまり、地価は人口じゃなくてGDPに比例するわけだ。
人口は減るとはいえ、GDPは増えるという道もある。
その場合都会の地価は下がるわけではないというわけだ。
まあ、今の日本はその辺も危ういけれども。
憂うべきは人口減ではなくGDP減
ちなみに人口とGDPが比例してるのは日本だけ。
他の先進国は、GDP成長率は人口増減よりずっと高い。
>>663 素人?当たり前だろ。不動産業なんてのは最下層の賤業だからな。
おまえなんかと一緒にするなよ。勘違いするなよ、クズ
668 :
名無し不動さん:2010/02/23(火) 15:23:55 ID:X0w1di+U
不動産価格上がったって少しだろ。
登記変更など色々手続き入れて、利益なんてでてないよ。
今時不動産売買させたい連中は、不動産屋か税務署くらい。
証券会社が利益のでない証券を勧めて売買させるのと同じ。
>>667 職業がよくてもな。
ワープア歯医者よりも最下層でもなんでもいいから儲けたもの勝ち。
>>665 問題は土地価格の絶対値じゃなく、値動きの変動率、だと思うぞ
上がってくれればとりあえず借金もOK、買って損することもない
それが下がるようになれば土地投資に対して借金はご法度となる
絶対値から行けば米国全部を2つ買い取れるほどの価値があった時代もあったんだが
相対的にそれでレバ掛けてつまずいた日本が反作用で沈みつつあると考えてる
田舎とか利用価値のない山手線外は永久駄々下げなの
>>668 「登記変更」って何?
「登記名義人表示変更登記」と勘違いしてるの?
現金買いなら「所有権移転登記」をしなくても良いし、
融資受けて購入しても信用力が沢山あれば
金融機関の登記留保もありえるよ。
672 :
668:2010/02/23(火) 17:00:43 ID:???
生意気言ってすみませんでした
人口密集地は大丈夫だって???
所得が減るなら、人口×金の積はは減るだろう?
平均からのパフォーマンスは維持しても
今の価格からは下がるだろ(笑
674 :
名無し不動さん:2010/02/23(火) 18:45:07 ID:vy87GzwD
2年後の固定資産税倍増で負担が増えるぞ
>>673 東京でも下町エリアのような貧民窟は人口密度が高くても地方同等に下がるよ
そんなクソエリアは元々だれも買わないからね
>>674 地価が高騰したエリアは課税標準額がほぼ半分になるから問題無い
イナカの大地主は即死かもな
676 :
503:2010/02/24(水) 10:59:42 ID:???
いやー参った。
案の定、ドタキャン喰らった。
21日の午前中に、相手側と契約締結する予定だったのに、前日土曜の夕方になって、こちらの仲介業者から相手側からキャンセルとの連絡。
相手買主本人の家族が反対した、とのこと。
今回振り返ってみると、やはりこちらの仲介業者の専属専任のままの契約更新と、値下げの一挙両得を狙った嘘話の可能性が高い気がするが、
そうじゃない可能性もあり、気分悪くてしょうがない。
キャンセルの連絡貰った後、再度連絡して、専属専任で更新した媒介契約を一般で契約し直すことを了承してくれたこと。
相手のフルネームと、相手仲介業者と、買主住所と勤め先を教えてくれたこと。
これらが根拠で、本当の話だったのでは、とも思う。
でも、やはり嘘話だったのでは、とも思うんだけど、こんなバレたら大事になるリスク犯してまでやるかな?それとも、これはよくある手なの?それとも本当だと思う?
677 :
名無し不動さん:2010/02/24(水) 12:02:46 ID:EwNTT/d0
>>671 >>現金買いなら
変更しないでも良いことは知っているよ。
「色々手続き入れて」と言っているんだから、それを無視したらいかんだろ。
税務署が儲かるということも出しているのに。
>>676 ナニワ金誘導みたほうがいい。
>>677 >変更しないでも良いことは知っているよ。
(’θ’)すごーい 博識だねw
680 :
↑:2010/02/24(水) 14:54:22 ID:???
↑
定説です。
681 :
503:2010/02/24(水) 19:32:13 ID:???
>>677 >>679 やはり嘘話だったということ?
でもさ、相手業者からFAXされた買取申込書もくれたし、相手業者の支店名まで記載されてたから、
こちらが買主名を問い合わせれば、一発でバレるけど、嘘なのかな?
あと、嘘なら、どうしてこちらの一般での契約に応じてくれたんだろ?専任のまま更新するのが目的なら。
値下げの話も、契約当日に買値で媒介契約やり直す約束になってから、前日キャンセルによってパーになったし。
勝手に不動産屋を信じてればいいじゃんwww
そのほうが幸せだよww
683 :
名無し不動さん:2010/02/24(水) 22:08:46 ID:EwNTT/d0
>>674 固定資産税の2倍化ってどんな話?新築マイホームが一定期間
(3年または5年間)固定資産税が半額に減免されるのは知っているけど。
既存の物件も含めて本則が倍増するという話ならそれは初耳。
686 :
503:2010/02/25(木) 03:22:53 ID:???
>>682 >>683 そんな意地悪しないで根拠を教えてよ。
ここで質問するぐらいだから、疑ってるよ。
だから警戒して、契約当日まで値下げしない形で、媒介契約も更新したし、キャンセル後もすぐ一般に戻す様に担当者に伝えたし。
ただ、買取申込書に記載してあった、買主の住所も検索したら存在してたし、買主のフルネームと相手の業者名と支店名まで記載してあったから、
こちらから相手業者に問い合わせれば、一発でバレるのにと思ってさ。
買取申込書は相手業者からFAXで送られたんだけど、ちゃんとFAX送受信履歴にも相手業者名とか残ってたし。
こちらが事情説明しても、相手業者が答えないという自信が担当者にはあったのかな?
それとも、個人情報保護法で答えられないとか?
でも、こちらの仲介業者に買取申込を送ったかどうかぐらいは答えてくれるよね。
もし嘘だというなら、買取申込に記載してあった、買主名と、買主住所と、業者名は勝手に拝借したということ?
信託銀行の子会社不動産がそこまでやったら信用問題になるけど。
>>686 オマイは金銭的に何も損してないんだから無問題。
ところで都心部でも池袋東口以外は地価が下がったそうなw
都心なら安心 都心は暴騰
田舎よりは下がらんだろうが、景気に見合った売値をつけられないとどんどん下がるよw
689 :
名無し不動さん:2010/02/25(木) 12:19:05 ID:s+ASHuHM
実は都心のほうが下がるよ。
地方はもう既に結構下がっていて今回のバブルでもそこまで上昇しなかった。
東京はもっと下がる余地がある。
結構空きテナントも増えているでしょ?
>>686 手付の一部に充当する証拠金のない買付申し込みを
今後は一切受けるなよ。
結局下げ局面は我慢比べ。
一番我慢比べに弱いのはマンションデベだから
中小デベの新築マンションは下がるのが早い。
中古マンションや中古ミニ戸建ても売主は我慢比べに弱い
(売る必要があって売っている)
よい物件ほどたいてい売主は我慢比べに強いんだよな。
二極化がさらに進むんだろうね。
>>692 そやって、我慢するなら、
一度手放して又買えばいいんだけどねぇ
と俺は思う
694 :
名無し不動さん:2010/02/25(木) 23:06:11 ID:PMJr7t2r
投売りだな。
まぁ、外資系に買い叩かれるよりは銭になるんだろうけど
利益は丸っきりなしの在庫処分価格だな。
この前歓送迎会をかねて格安リゾートホテルで昼食会をしてきたが
部屋を見たらどうみてもマンション崩れ
そっかあ、リゾートマンションの廃墟がホテルになってんだなあ、と改めて認識させてもらった
697 :
名無し不動さん:2010/02/25(木) 23:41:08 ID:sqrPN+F3
これでも、後から振り返ると、結構高値だったりする。。。
いしかみいこうえん?
そんな田舎ただでもいらねw
石神井公園はしゃくじいこうえんだお
700 :
名無し不動さん:2010/02/26(金) 10:49:39 ID:gG3Rs0BO
練馬区の石神井公園は釣堀もあったな
この辺でも坪100万するらしい
昭和47年に練馬にはじめてマンションが建った
そのころマンションのあたりは坪30万程度だった、、
オイラが不動産鑑定士になるとは思わなかった
701 :
名無し不動さん:2010/02/26(金) 11:57:51 ID:gG3Rs0BO
当時、不動産研究所の先輩にマンシヨンの立地について、尋ねたら
坪30万以上のとこだよと、返事
今田舎では?
702 :
名無し不動さん:2010/02/26(金) 12:14:00 ID:4+y+dIWt
鑑定士様か
俺も2度ほど受けたがダメだった。
その後鑑定士業界の窮状を知るに、あまりのコスパの悪さに
諦めた。
日本で資格は最低限の生活保障はしてくれるかもしれんけど
それだけだね。儲けの本道はやはり投資だわ。
703 :
名無し不動さん:2010/02/26(金) 12:31:47 ID:gG3Rs0BO
司法書士のほうが、マジ儲かるぞ
704 :
名無し不動さん:2010/02/26(金) 12:44:10 ID:4+y+dIWt
借金整理が好調らしいね〜
俺は建築関係なので今から書士にいく気力もないわ。
大家業が好調だし、不労所得の味を覚えたら、資格なんて
とるモチベーションもわかない。
>>698 石神井公園周辺は都心に10分弱で出られるのに緑が多く
最高だぞ。残念ながら坪余裕で100万越w
やんちゃなガキはいるがDQNな大人がいなくて最高。
グロリオ石神井公園近所だ 閑古鳥すぎるぞw抽選なんてやってる場合じゃない気がする
706 :
698:2010/02/26(金) 14:23:15 ID:???
>>705 おれのすんでるところとかしてるぶっけんのところは
つぼ600万だからそこいなかすぎるよw
707 :
名無し不動さん:2010/02/26(金) 15:05:46 ID:kqVQYMkL
>>706 坪600万円でも600%の指定容積の土地なら
容積100%当たり100万円、つまり石神井以下
709 :
名無し不動さん:2010/02/26(金) 17:31:59 ID:gG3Rs0BO
税金対策で金融負債作っていると
大損こくぞ
間違いない!!
大丈夫だ
現金の行き先探してるような奴ばかりだから
711 :
名無し不動さん:2010/02/26(金) 18:20:32 ID:1atuNjFF
都内なら山手線内は土地下がりが低いけど、田舎なんて激下がりで憤死だろ。
これから少子化で物件数が豊富に余る時代を迎えてるんだから。
今、田舎の分譲地にマイホーム買っても十年後には糞みたいな土地評価額で、
騙された!と大泣きするはめになるぞ。
田舎なんて人がどんどん居無くなるんだから。
10年前に村の過疎化問題ってあっただろ、今度は田舎の分譲地過疎化が問題化する。
30年前、20年前に分譲した場所が過疎化で空家ばかりになってスラム化する。
田舎に土地持ってる人は、早めに損してでも売り払った方がいい。
そんなことわざわざ予想してもらわなくても
とっくに現実になってますが。
もう売りたくても売れない。買う奴がいない。
スラム化はしてないがな。
スラムってのはつまり人が集まる場所であって、
人が集まらない場所はスラムにさえならない。
もう、予測ではなく現実に下がり続けてるからね
山の手線内も池袋以外全滅・・・
借り手が外人しかいない、なんて地域が増えてくるかもな。
>>711,713
山手線内ないでも中央線より北は糞
716 :
名無し不動さん:2010/02/26(金) 20:51:36 ID:+Na2zjSL
上野桜木をなめるなよ
717 :
698:2010/02/26(金) 21:22:05 ID:???
はじけてつぼ600まんですからw
>>715 山手線の南側の下落率が日本トップなんだが・・・w
坪1億が600万に落ちたら終わりなのか、
坪1000円が無価値に落ちて森林サイクルに戻ったら終わりなのか。
720 :
名無し不動さん:2010/02/27(土) 04:28:48 ID:g0Abafip
標準偏差なんて言葉聞くとは(笑
上野桜木いいなあ。交差点から芸大に抜ける道が両方向通行になってくれればもっといいんだけど
>>718 そう、南側はそれだけ上がったって事。
逆に言うと北側はミニバブルの際でも蚊帳の外だったのさ。
不動産のチラシの価格を見て気が付いたんだが
距離の二乗に反比例して物件価格が上下する法則が存在すると思い至った
人呼んで距離と価格の一般均衡理論
論文にまとめたらノーベル賞をもらえないだろうか?
都心3区や城南エリアの物件は人気エリアゆえに取引が活発で流動性が高く
物価や景気にも連動し易いのは当たり前
>>718 池沼でつかぁ?
727 :
名無し不動さん:2010/02/27(土) 20:12:54 ID:aLmdfjJT
地球は作り物だった
おまえらバカじゃね?
ググってみたけどなんも安くなってねえじゃん
アホくさ〜
>>728 なにも知らんくせに分かったようなカキコw
>>729 パット見でわかんなきゃタダの妄想だろ ヴォケカスッ!
どうせテメェは50過ぎのオンボロアパート住まいのうすらッパゲだろww
新築一億円で売ってた物件が売れ残って今は6000万円になってる
.....としてもそれは元々6000万円の価値しか無い物件なのでは?
1億が6千万なら高い方だよ
普通は半額の5千万になる
>>730 パット見でわからんのか? タダのバカじゃね? へたれ業者!
業者なら売れないのは肌身にしみてわかっています
掲載されてる価格は売りたい価格だからな
買い手の指値を基準に交渉が始まるからね、
売り希望価格はドレッシング飾り価格
ネットサイトは参考にもならないよw
737 :
名無し不動さん:2010/02/28(日) 20:25:35 ID:DwgYXGuy
まずは、3割引きで指値しよう!
>>737 売り方さんは、半額で売れたらいいって思ってるカモよ(笑
不動産の価格推移をみるのにググるってのはどうよ。
ググって何を見たんだ?
【韓フルタイム】韓国の「2ちゃんねる」サイバーテロ攻撃、本命は3月1日
韓国でも有名な日本の「2ちゃんねる」だが、最近、韓国の一部のネチズンの間では「3月1日に『2ちゃんねる』にサイバーテロを仕掛ける」と盛り上がっている。
なぜ、このような「2ちゃんねる」へのサイバーテロ計画が持ち上がったかというと、事の発端はロシアの韓国人留学生が死亡した事件と関連している。
この事件は、ロシアに留学中の韓国の交換留学生が、現地の青年らに集団で暴行を受けて死亡したというものだが、「2ちゃんねる」内ではこの事件について相変わらず好き勝手なコメントが書き込まれていた。
しかし、この書き込みを一部の韓国ネチズンが発見 → あまりにも酷いと激怒 → サイバーテロ攻撃を計画 → 韓国の独立運動が起こった三一節(3月1日)午後1時を決行日に決定。
というのが「『2ちゃんねる』サイバーテロ攻撃」が計画されたあらすじとなっている。
サイバーテロ攻撃の計画が持ち上がったサイトでは、さらに有志を募るべく他のサイトにも応援を要請。そのため、韓国のネット全体でこの計画が大きく広がり、事態が大きくなっているようだ。
サイバーテロ攻撃に賛同するユーザーらが集う専用サイトも新たに登場しており、23日に開設してから4日間ですでに会員が6万人を突破している。
現在、韓国の最大ポータルサイト「NAVER(ネイバー)」ではサイバーテロ攻撃を警戒してか、「2ch」と検索してもサイトへの直通アドレスは表示されない。
また、ネット上でこの計画が広く知れ渡るほど、計画を疑問視する人や、テロ中止を呼びかける人も多く登場し、韓国のネット上はちょっとしたゴタゴタ状態となっている。
この計画を練ったネチズンらは、「つまらないから『2ちゃんねる』に攻撃するのではありません、ちゃんと理由があります」とサイバーテロ攻撃を正当化するコメントを出している。
だが、彼らの言う「ロシアの事件」だけではなく、五輪フィギュアの八百長騒動や今までの積もり積もった感情が混ざり、この計画が一気に盛り上がったという感じのようだ。
これだけ、サイバーテロ攻撃のうわさが広まってしまった今、果たして彼らは本当に決行
741 :
名無し不動さん:2010/03/03(水) 00:56:59 ID:Yio12ks9
これからどんどん下がりそうな予感
742 :
名無し不動さん:2010/03/03(水) 01:21:42 ID:EeUQN4RY
有明とか東雲とか、あの辺で00年前後にバンバン建った大規模マンション・タワマンあるでしょ。
3LDK・2000万位になって中古市場に溢れ出すのは何年後かな。。。
その位になったら仕事場兼趣味部屋として1つほしい。
一昔前のタワマンなんて築10年もたてばもっと値崩れ酷いと思ったけどそうでもないのね。
ニューライフマンション木場
東京都江東区塩浜2丁目
有楽町線/豊洲 徒歩12分
1,980万円
3LDK
61.60m2
1982/08
木場サニータウン
江東区枝川3丁目
京葉線/潮見 徒歩7分
1,980万円
3LDK
61.50m2
1983/01
汐浜サンハイツ
江東区塩浜2丁目
東西線/木場 徒歩11分
2,150万円
3LDK
67.20m2
1983/01
リバーサイドタウン木場南スカイハイツ
江東区枝川1丁目
有楽町線/豊洲 徒歩13分
2,180万円
3LDK
61.60m2
1983/08
>>742 不動産不況って言っても競争激化で条件の良い物件には人気が集まってる状態だからね
745 :
名無し不動さん:2010/03/03(水) 02:23:14 ID:f7AsgjAv
タワマンて、管理費は高いし、固定資産税は高いし、
住み続けるのは大変だよね。
リセールバリューがなくなったら、なにも残らないな。
>>745 >タワマンて、管理費は高いし、固定資産税は高いし、
タワマンが一般のマンションに比べて高いのは管理費でなく修繕積み立て金。
固定資産税算出の為の固定資産税評価は階層の上下や向きにかかわらず
単に面積と構造だけを基準に評価額を付しているので一般のマンションと同じ。
タワマンは土地の持ち分が少ない分、逆に安くなる。
エレベータに乗ってる時間が長いな
外に出るのが面倒になる
出なきゃいいじゃん?
実際引きこもり多いらしいな、タフマン
出不精になるのかもな
トンチンカンな
>>745より引きこもりの方が良いだろw
>>743 築10年の物件が同じ条件で2000万円台でバンバン流通するのが理想。
でも現実には平気で新築と同じくらいの値段設定なんだよな〜4000↑。
築30年でその値段は異常だよ。
都内の一等地ならまだしも、そのランクなら1500万以内じゃないと適正な感じがしない。
「新築でも10年経てば価値は半減」
とか言う割には、中古に強気な値段設定しすぎ。
>>744 何だかんだと言っても、俺みたいに値崩れしたタワマン中古待ちしてる奴多いのかな。
753 :
名無し不動さん:2010/03/03(水) 10:52:38 ID:nxaxSGPN
人気エリアはTDL回り。昔から。
築年数の浅い物件が出回っているので価格アップしただけ。
千葉県は逆。
1月の首都圏中古マンション価格、3.5%上昇 1都3県でプラスに
不動産情報サービスの東京カンテイ(東京・品川)がまとめた1月の中古マンション価格(70平方メートル換算)は、首都圏が前月比3.5%上昇して2893万円となった。
前年同月比では18カ月ぶりに1都3県すべてでプラスになった。
東京カンテイは「人気エリアで築年数の浅い物件が出回っている。
首都圏の主要都市では上昇傾向が続く」と分析している。
首都圏を地域別に見ると、東京都は2.6%上昇し3879万円、神奈川県は2.7%上昇し2509万円、埼玉県は3.5%上昇し1807万円。
千葉県は築年数が進んだことなどで1.1%下落し、1797万円となった。
755 :
名無し不動さん:2010/03/03(水) 13:30:45 ID:qvQ/Gl50
中古マンション販売のアルデプロ <8925> (特設)が2日引け後、事業再生ADR手続の取り扱い団体の事業再生実務家協会(JATP)に、事業再生ADRの申請を行い、受理されたと発表
相続税の増税が急浮上 払う人ぐんと増える?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100303-00000001-jct-bus_all 現行は相続人が納税対象者であり、平等に遺産を分けるので税の負担は
減る仕組みだが、遺産課税方式は「遺産」そのものを基準に課税する仕組みだ。
「遺産」を基準に課税すれば相続税の算出も容易で、さらに基礎控除を引き
下げれば、民主党の狙いどおり相続税の納税者は増える。
■節税している人は借金を背負うことに?
懸念されるのは、いま実施している節税対策が大きな影響を受けることだ。
たとえば、生命保険の非課税枠の扱いが廃止されるにしても、すべて廃止
されるのか、契約日によって有効になるものと無効なものに分かれるのか、
といったことが起こる。つまり、節税対策がなんの役にも立たなくなって
しまう可能性があるのだ。それどころか、借金をすることが相続税対策に
つながると思っている人は少なくないから、借り入れまでして、生命保険
に加入したような人は、結果的に借金を負わされることになる。
中小企業向けの優遇措置も廃止される可能性がある。また、不動産など
処分しなければお金にならない遺産を譲り受けたサラリーマン世帯は、
相続税を払うために住んでいる家を売ることになるかもしれない。
相続税の見直しは贈与税など他の税制にも波及するだけに、実施されれば
大そうとうな混乱に陥るのは必至だ。
757 :
名無し不動さん:2010/03/03(水) 22:15:42 ID:f7AsgjAv
>>746 タワマンの固定資産税が安いなんて初耳だな。
一時期、検討して調べた事があったけど、むちゃくちゃ高かったぞ。
管理費その他を合わせて月割りしてみたら、
あまりに高いんであほらしくなって買うのやめた。
>>757 >単に面積と構造だけを基準に評価額を付しているので一般のマンションと同じ。
~~~~~~
タワマンの固定資産税が安いなんて何処にも書かれてない。確かに初耳だなw
759 :
名無し不動さん:2010/03/03(水) 22:38:37 ID:RgYdInuP
相続税100%で小作人制度復活
760 :
名無し不動さん:2010/03/03(水) 22:52:31 ID:6Ef6Qc55
相続税100%になったら、金の替わりに権力とかコネがものをいう世の中になるな。
痴呆公務員のコネ採用とか、政治家の世襲とか。
って、既にそうなってるか。
政治団体の資金の引継ぎが非課税って、絶対おかしいよな。
議員が引退や死亡したら、それこそ100%課税しろや。
761 :
名無し不動さん:2010/03/03(水) 22:57:20 ID:f7AsgjAv
タワマンは長寿命なので
年数がたてば固定資産税だけは得だろうね。
それ以上に修繕費が高くつくがな!!
ヴアカとカッペは高いところに住みたがるww
>>761 ┃┃¨╋┓┃┃¨╋┓┃┃¨╋┓┃┃¨╋┓
>>763 エルザタワー民の俺にけんかを売ってるのか
766 :
名無し不動さん:2010/03/04(木) 16:08:30 ID:G3sFaEIu
>>760 農地解放したのには、そういう意味があったのかもな
>>761 i`i
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ノ'" ニヽイ
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ト-'r、ィ-へ7 _Σニ'ゝ=<ーァ
Y  ̄' |'"´  ̄`ヽ、
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ト、,ト、,___,.ィ! ', ト、 ヽ.__,ノ ,.イ ハ' ̄'`
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ゝ、_ `ヽr-'"´ 、 / i 〉, フ
∠ >ヽ. Σ>o<{ _,イ イイ.
レへ, ハ / ⌒ |__,.-ヘ.7
'⌒!,ヘ/ 、 , ト, \
r〉 ' i ヽ'〈´ 〉
/ / ! ヽ ヽ、 /
/ / ,イ `く
/ / _rヘo'_ ヽ、
rく / レiヽ_7 ヽ 」、
荒らし消えろ
不動産価格が値下がりしているというより、物件が動かない
値下げして売ろうという気もない
民主党が相続税課税を派手にすれば、かなり価格は崩壊するだろうけどw
今は買う時期じゃないよ
770 :
名無し不動さん:2010/03/04(木) 22:55:14 ID:7xivRQq6
>>765 でた、エルザタワー。
固定資産税いくらか言ってみろ。
エルザタワー・・・?
さいたま・・・?
40/100の55坪+築06年の90平米、地下鉄駅徒歩7分が5500万でチラシに出ていた
坪120-130万程度と思ってた地域なので、早速見に行った
旗の軸が車が3台も入りそうな上、隣が壊れそうなお寺と反対隣は廃墟、南はお墓w
物件自体は問題なさそうだが家財道具一式、ゴミ1杯、空室なのに電気メーターは回ったまま
夜逃げしたのか?
土地代だけでも十分安いんだが・・・・・
これからこんな物件多くなりそうだ
既に廃墟は多いよ
775 :
名無し不動さん:2010/03/05(金) 00:52:20 ID:MKeUY4Hl
田園都市線の宮前平に住んでるけど、宮崎台〜宮前平あたりは新築マンションも多いけど、
廃墟、ガラガラの社員寮、30〜40年ものの団地(4〜5階建てのエレベーターがないタイプで
空室率40〜70%)が多いわ。
アパートも20年超・空室50%超って感じのも結構あるし。
さすがに空き家はほとんどないけど、これもあと5年10年したらどうなるか。
そう考えると、安易にローン組んで家買うのもどうかと思ってしまうよ。
>>770 うちは確か20万ぐらいじゃなかったかなぁ。
それより管理費とかのほうが痛い。
大した値段じゃ売れないしな。
>>769 競売や任売の物件が供給され続けるのでは?
>>777 去年もそんな夢を涙目で連投してたヴァカがイパーイいたよ
そもそも抵当権者の銀行がバタバタ倒産するような状況じゃない
競売や任売がたとえ10倍に増えたところで市況に影響ないわ。
企業倒産や大規模リストラは一巡して、これからも続きはするだろうが
これから急増する状況にはないしな。
780 :
名無し不動さん:2010/03/05(金) 22:11:32 ID:YzxBn7et
銀行に溜まった債務超過の物件をどするか?
数年前は物件価格も高く、オーバーローンも当たり前だったから、
銀行内に資産として眠っている。
銀行が損ぎりしないから、不良資産がどんどん溜まる。
数年前の不動産会社の決算で、棚卸資産をふかしての決算数字を作り上げた。
そのインチキ資産が銀行に移行してるのではないか?
銀行が担保に取ってる価格では売れない事は事実。
嵐の前の静けさでは無いだろうか・・・
チャイナの不動産バブルが崩壊すれば、
嵐のきっかけになりそうですね
亀井氏がいるから問題ないよ。
少なくとも一般人には関係の無い話。
住宅や不動産も含めて個人消費にはまだ何年か
期待できそうにないし、少子化も考えると
この先日本がどうなるのか全くみえないよ。
海外の企業や人も日本よりBRICsに投資するだろうしね。
784 :
名無し不動さん:2010/03/07(日) 21:50:17 ID:3w900fAV
>>781 中華バブル崩壊も今年中と言われている。
その時な世界同時大不況に入り、自分は大丈夫だと言ってる人ほど崩壊するかも。
785 :
名無し不動さん:2010/03/07(日) 21:54:26 ID:3w900fAV
まあ少子化日本が人口増加で土地価格が高騰するなんて、
最低25年は無いことは確実だから。
回復するのは出産ラッシュの年から20年過ぎないと回復しないから、
後20年以上は土地価格大暴落、金利は激しく上がらないってことだ。
786 :
名無し不動さん:2010/03/08(月) 10:35:43 ID:/cNMK631
NHK9時のメガクエイクでM8.5クラスの東南海地震で損害200兆円
東京
壊滅
とあった。近いよ
>人口増加で土地価格が高騰する
土地価格が最高値をつけた時だって、人口が増加したから高騰したわけじゃないぜ。
あのころすでに少子化していたし、人口は今の方が多い。
土地価格は人口よりも経済活動次第ってこと。
小泉のような経済重視政権が10年も政権を握ればまた変わるんだろうが、
それも期待薄だけどな…
>あのころすでに少子化していたし
人口増加もすでにかなり鈍っていたし
日本の少子高齢化は生易しいもんじゃないけどな
超人口激減社会とでも呼んだ方がいい
スーパーMプレイということですね。
世界人口の5,6人に一人は中国人か。
中国もひとりっ子政策で大変な時代がくるんだろうな。
お前ら、チャイナの不動産バブルなんて実際のところ知らないんだろ
>人口の5,6人に一人は中国人か。
あらたいへん、うちは6人家族だけど家族の誰かが中国人ってこと?
というアメリカンジョークを思い出した。
世界人口50億に対して中国人10億人
高齢者は都心の築古ワンルームに回帰してるよ
去年売却した都内5室の内4室の買い手は全部40代半ば〜60代の単身者だったよ
その単身者は、投資用として買ったことも考えられる。
買うときに単身者かどうかなんて分かるかね?
最安値で投売りか
>>787 人口減により経済活動は落ちるが
コイズミが経済重視?それほんと?
勘違い甚だしいぜ
ブッシュの犬だろ
>>795,796
売り手に売却理由を尋ねるのと同様に買い手にも購入理由を尋ねるのは普通だよ
面と向かってはお互い聞きづらいから業者経由でね
おれの場合はその4人とも賃貸ワンルーム&アパートからの引越しで自己使用って話だったよ
>>797 投売りじゃなく全部売却益出して先週確定申告して譲渡所得税80万円程払ったよ
やっぱり単身中高年は危機感を持ち始めてるんだと痛感したよ
>>800 ここであんまり誰かに教えてあげても得はないけど
貴重な話をありがと、個人的には
どこかに貴重な話しあったか?
狭小ワンルームは投資用としては一番儲からないからね
自己使用以外で買う理由がない
ワンルームの価格によるね。
都内・山手線5分以内で5坪タイプワンルームだったら4−5百万でかえる・・
管理費・修繕約1万5千、固定資産約月額5千で約2万・・・
6万円で貸しても4万円入るってことは10%以上はまわるわな・・・
都内山手線5分のどこで400万で買えるんだよw
>>802 CMBS問題も実は昨秋から大量償還は始まってるんだよ
でも市場にはロクな物件が出てきていない
なぜなら優良物件には買い手もリファイの引受手も多数いるからね
ダヴィンチが手放したPCPも予想外の高値で落札されたように
今後は選別化が激しくなって優良物件は底堅く取引されるけど
クソ物件はとことん買い叩かれるんだよ
競売
実際利回り10%以上で回る競売物件が4-500万の価格帯のものなんて滅多にないだろ
事故物件ってか?
マジな話、都下なら探せばあるよ
>>803 お前が思う貴重な話をしてからいえ、ボケが!
都下ならあるのは分かるが、都心山手線駅5分と断言しちまって
>>800のどこに貴重な話があったんだかw
笑える
小沢の不動産を研究したい
あいつの動きを見ると良いかも
めったにないがたまにある・・・そんな急用でワンルームなんて買わないほうがよい
たまに(お!)って思ったものを買えばよい
まぁまぁ、
話題を提供できない馬鹿はほっとこう
>>815 急用でワンルーム買う香具師っているのか?
お金を洗濯したい人間なら急用で買うことも考えられる
ここは為にならない話するところだろうが
>>820 つまんね
ここは
「不動産価格がこれから4割くらい下がる」Part5
>>819 不動産を現金で買ったりすると税務署からお尋ねがあったりするんだが
政治家は知らんが
為になる話が一切出てこないな
スレタイ見ていつも思うのだが
実際は○割下がる、じゃなくて値が付かなくなるんだけどな
売りに出しても売れない
つまりゼロ円
おまえバカだろ?
じゃあ日本全土はオレのものだなww
チンカスは池沼率高いぞ(笑
>不動産を現金で買ったりすると税務署からお尋ねがあったりするんだが
そうなん?
去年5600万現金で買ったんだが。
申告するったって別にするものないしなあ。
株売った確定申告はしたが。
そのうち来るんじゃね?
俺も去年とその前の年3500万と16800万の買ったけど税務署こなかったぞ。
脳内まで税務署は来んのだよww
土地を売ってその範囲で新しい土地購入とかなら行くまでもないからね
税務署はそのシステム上所得の把握は出来るが(金融)資産の把握までは出来ない
ずっと資金移動の把握ができていなくて突然1億の土地購入したりすれば
当然調べようとなる
ここ何でも脳内だと思ってる貧乏人がいるなw
なんでもリアルと思う貧乏人もアレだがな。
器具したってそれがおばか民主政治だもん
>>836 日本の金融資産って土地だろ。
しかも持っているのは老人
だから、大丈夫だよ
すげー馬鹿
久しぶりだな、こんなアホな奴
土地が金融資産というのは初耳だ
>>807 >でも市場にはロクな物件が出てきていない
空きビルは結構あるよね?
大口の物件を吸収できるパワーがない。
小口でいいものは簡単に買い手が付くが
問題は大口がシコシコした物件。
5億以下のビルは個人からの引き合いが結構あるよ
でもそれ以上だとパッタリ
二億のビルなら買い手付きますかね?
都心三区、地下鉄駅徒歩1分なんですけど。
土地の権利形態、路線価、ケンペイ率、容積率。
建物の構造、築年数、管理状況、大規模修繕実施状況。
近隣の需要、賃料動向、その物件の稼働率、満室賃料、管理費用。
買っていいかどうか考えるにはいろんな要素が絡んでくるわな。
現状ではFCRがよほど高くない限り買いたくないけど。
>>845 地型が良く容積が全て使い切れる土地で築10年以内なら
思っている金額の3割減で買い手が付くかも。
当分賃料下落が下げ止まらないので、
買い手はかなり値引かないと食い付かないよ。
築30年OVERです
となると現物&稼働状況次第だね
最悪で土地代+αかな
土地27坪@700万くらいかな。
稼働率100%で賃料月額98万くらい。
じゃあ2億で出せば1.8〜1.5億で買い付け入りそうだな
既存不適格とかじゃなければあとは外観と修繕状況次第かな
テナントは店舗? 事務所?
店舗。
外観おしゃれにタイル張り替えた。
修繕もこまめにやってるから今のところ問題なし。
商業ならいまどき最低でも8%程度の利回りみるから賃料から考えれば1.5億前後
あとは都心三区地下鉄駅徒歩1分という好条件と築30年超という悪条件を買い手が
どう評価するかによる
みなさん投資用ビルってどのサイトで探してます?
口だけですか
レーズン
そんないいもの、売りにでねぇぞ
いいものはどこにありますか?
>>858 これは2ちゃんねるにもコピペされていた有名な書き込みですね。
そういう見方をする同業者がいるという点で大変参考になりました。
この人こそ大変な勘違いをされています。それはまちがいありません。
しかし、医者もまたここまで蔑まれる原因が医者の側にもあることを認識すべきです。
医者という職種が存続するためにも目が曇った偏差値依存症の方達には早々に退場して頂く必要がありそうです。
>>851 間口、前面道路の幅員、容積など敢えて触れない理由は?
面倒だったから
持ってないからw
他人の所有物と特定されるから
おまえら僻みがすごいなw
って金持ちのふりをしたいからw
今、売り出し価格の何割安くらいで
実際は取引されてるんだろうか。。。
もちろん物件にもよるだろうけど、、
>>867 旧麹町区、麻布区、赤坂区しか見てないが
一番活発な5〜8億、次に活発な2〜3億の物件で、
3割は引かないと買い手は興味示さない。
道路や間口など難があると4割引き以上と言うより、
多くの買い手が見送る。今はそんな時代。
870 :
503:2010/03/13(土) 18:22:45 ID:???
例の仲介不動産屋から今度は、5200万一括払いを提示してきた客を紹介されたよ。
現金持ってるから問題ないらしいけど、今時、こんな客いるのかね。
相手は40代の外資系医薬品会社勤務者だって。
ネットで見たとかで、直接問合せしたきたらしい。
あれから、一般媒介で契約更新し直して、元の値段にも戻したから、
さすがにもう、値下げを狙った架空話ではないと思いたいが、
今回も何か裏がある嘘話かね?
もし、前回と同じ様に売買契約の為に、値下げした値段での媒介契約し直しを迫られても、
売買契約当日じゃないとしないようにするつもりだけど。
今度こそ、本当の話で、本決まりして欲しいなぁ。
また釣りですかw
ぁゃιぃ土地
ぁゃιぃ現金
ぁゃιぃ業者
釣りじゃなくて本当だよw。
詳しく書くと、バレるからボカして書いてるけど。
前回と同じ様に、業者からは個人名と企業名は教えて貰った。
恐らく、土地の所在地と詳細教えれば、信じて貰えるんだろうけど。
仲介業者の担当者も、買主も、ネット利用者だから、詳細書くとバレそう。
これも嘘話なら、目的は何?
ここまでしてまで、値下げ目的?
適当な逸話作りだろw
875 :
503:2010/03/13(土) 23:23:22 ID:???
つまり、活動してるアリバイ証明の為の作り話?
もしくは、自分の業者に興味を持ち続けて更新し続けて貰う為の作り話?
それだったら、わざわざこんな手段じゃなくて、後で電話とかで「こんな話があったんですが頓挫してしまって、でもうちに任せてくれればまた話見つけて来ますよ」と大げさに言ったりすればいいんじゃないの。
それに毎回ドタキャンだったら、逆効果だと思うんだが。実際、今回こっちはすごい警戒してるし。
とりあえず、前回みたいにドタキャン想定して、警戒しながら一週間待つよ。
また報告するから、ドタキャン喰らったら笑ってくれ。
結果は一週間後だね。
自分の愚かさにまだ気が付いてないのかおまえは
東京23区の北側外周区だが駅から10分以内で1K18uで3万円台になってきた。
まるで北海道、大阪並だわ、そろそろ潮時でボロアパート壊して建売業者に売却かな。
それはすごいwwwwwwwwww
>870
ちゃんと手付け取ればいいだけじゃん。
払わないようなら無視。
現金持ってて本気で買う気あるならいくらでも払うだろ。
おれは買う側だったがそんなところでケチるつもりはなかった。
>>879 そういったごもっともな正論を言ってはダメw
881 :
503:2010/03/16(火) 16:29:38 ID:???
>>879 今回の話がドタキャンになったら、そうするよ。
たまたま、他社と媒介契約したことを報告しようとしたら出てきた話だったからさ。
「こないだのキャンセルの件があったので、買主と会ってから報告しようと思ったのですが」と切り出されたんだ。
さすがに2回もドタキャンされたら、こちらも強く言わないと駄目だから言うよ。
経過報告だけど、今のところドタキャン報告ないね。
司法書士も呼んで入金確認されたらすぐ書類発行出来るようにするとのこと。
まだ本番まで数日あるから、ドタキャン想定して期待しないで待つよ。
よかったですね
馬鹿w
>>881 > 経過報告だけど、今のところドタキャン報告ないね。
ドタキャン話で引っ張りそうだなw
そもそも、スレ違いに気付いていない・・・
885 :
名無し不動さん:2010/03/17(水) 02:17:04 ID:E3KA3D5c
とにかく買わないことが安全。
886 :
名無し不動さん:2010/03/17(水) 21:52:14 ID:ptjxUVVE
そうやって時間稼ぎをして、土地の価格が段々下がってきたところで
業者が買うんだろ。
本当に売りたいなら、別の業者にも頼めよ。
買うときに相対見積もりはするだろ。
本当に土地が安いね。
路線価の半額とかもあるから、買いたいんだけど
どうしても資金に限界がある。
かといって、土地をすぐに有効な収益源にしたり
転売したりってのも難しいし。
あー悩む。
人口が半分になっても、過疎地がより過疎るだけで3大都市圏はそれなりに保たれそうだけどな。
それに物件の供給も減ってるし、きちんと物件を選べば今買っても損はしないでしょ。
むしろ土地の値段に依存している一戸建てのほうが下落の危険性が高い。
金がないから、諸費用、引越し費用込み込みでローン組もうと思ってる。
突発的な事故・災害・病気になったらどうするの?
891 :
名無し不動さん:2010/03/18(木) 09:09:13 ID:SHaq5Q7F
889はほぼ確実に数年でローン破綻して物件が競売に流れるタイプだねw
おい、いつ下がるんだよ
全然さがらネェじゃネェか
良い地域や良い物件って生活に困ってない奴が売りに出すから
絶対に売れないだろって価格のままで売りに出てる
どうなってんだよ
だって別にカネに困ってないモーンww
昨年の今頃が大底だったね
もうあの頃のお得ね値段では買えなくなって来てる
景気が上向かないから上がりはしないよ
実際上がってるけどw
取引が成立した所はね。
898 :
名無し不動さん:2010/03/18(木) 18:23:04 ID:oGz+iJCz
最近また土地が下がりだした気がする。
期末要因とか、去年来売れなくてしびれをきらした売り主があきらめはじめたような気はするが。
この3月末で動かないとさすがにやばいという。
今からあきらめたりするの?もうそろそろ今シーズンは終わりかなと思ってたが
再開発してる所と、若い層が買うところ以外は駄目だな
売り方工夫に同意すりゃ8〜9割くらいは回収できそうだけど
年寄りどもはくたばりかけの癖して、欲の皮だけは突っ張ってるからな
人の言う事聞かん
地価公示 2年連続で下落進む 3月18日 17時11分
国土交通省が発表したことしの地価公示によりますと、全国の土地の平均価格は、
景気の低迷で住宅地、商業地ともに2年連続の下落となり、
特に三大都市圏の商業地では、下落率が一段と拡大しました。
地価公示は、国土交通省が毎年1月1日現在の土地の価格を調べて発表しているもので、
ことしは2万7400地点余りが対象になりました。
それによりますと、全国の土地の平均価格は、
前の年の同じ時期と比べ、商業地が6.1%、住宅地が4.2%値下がりし、
住宅地と商業地ともに2年連続の下落となりました。
一方で、値上がりしたのはわずか7か所にとどまり、全国で土地の価格を調査し始めた昭和49年以来、
最も少なくなりました。
これは、景気の低迷で住宅やオフィスなどの需要が落ち込んだことが主な要因で、
特に東京、大阪、名古屋の三大都市圏の商業地ではマイナス7.1%と、
去年のマイナス5.4%から下落率が一段と拡大しました。
全国で地価の下落率が最も大きかったのは、商業地では「港区新橋1丁目」のマイナス26.9%、
住宅地では「渋谷区神宮前4丁目」のマイナス17.5%でした。
今後の地価の見通しについて、日本土地建物鑑定部の田中幸雄顧問は
「投資が活発に行われる経済環境ができないと、不動産投資は立ち上がっていかない」と話しています。
日ハムやめてから不動産鑑定なんかやってたのか
ちらしの物件情報みてても、最近は売れてないんだなあって
感じだよね。値下げばっかり。(まあ広告に載るのは、訳あり
だったり、高くて売れ残ってたりが多いんだが)
904 :
名無し不動さん:2010/03/18(木) 20:52:09 ID:dyRye1Vx
基本的には非正規雇用が増えてきた上に、少子化だからね。
ボコボコ作って飛ぶように売れるっていうことは無いっしょ。
場所が悪ければ余計に売れないだろうし。
世田谷のチラシでも安い新築戸建てが多いんだよね
需要が無いんだなと思うよ
906 :
名無し不動さん:2010/03/18(木) 20:55:21 ID:oGz+iJCz
そういえば去年の夏頃、不動産屋が「今年の3月頃が底でした。あの頃は本当に
安かったですけどね〜」とかほざいていたけど、
結局そこからもじりじり下がっている感じだな。
なんというか、全部上がって全部下がるというよりは、ピカイチの物件は
不動産屋の値付けですぐに売れていき、そうじゃない物件は値頃感がないと売れない。
ちょっと難のある物件は、値が下がると「問い合わせがたくさんきています」とか
言いながら、しばらくしてもチラシに載っていたりする。
うちの地域は去年の底を1とすると今は1.8くらいの価格に戻った
久が原 徒歩4分の物件。
6600万→6180万→5980万と順調に低下。
先週、手数料込みで5980万に抑えますという話が来た。
910 :
名無し不動さん:2010/03/18(木) 22:02:40 ID:dyRye1Vx
年収によるだろうけど6000万は厳しいなぁ
板橋を都心って言ってたな・・・テレ朝
表に出てるのは、まだ値下がり前の相場が多いよね。
売りたい人は相場相応に値下げしてるし、そういうのは水面下で決まったりする。
もし、本気で安い不動産情報に触りたいなら、一度複数の不動産会社に資料を取り寄せて
ちょっと割安の条件を提示して、そういう物件が出たら教えて欲しいとか言っておくと良いよ。
今日、地価公示出たから、早く売りたい人は焦るかもしれないね。
買い手に値下がりを印象づけてしまった。
「金融機関の自己資本比率には適当に目をつぶるから不良先債権を破綻させるな」
って政策方針だから、あと何年間か知らないが下がらないと思うよ。
任売の値段が下がらないのはそのおかげで、
返済止めて自己所有物件に住み続けてるわけだから、
値段を下げて売れてしまったら行くとこなくて困るじゃないか。
戦争でもない限り3〜5年後には崩壊が始まってると思うけど、
そんときゃまた金融機関もあちこち潰れるだろう。
914 :
名無し不動さん:2010/03/19(金) 07:29:32 ID:tSqM7zss
岡山県笠岡市、人口5万、人口1%減少し地価は3.5%下がった
石油は1割り需要が増えると値段が倍になると榊原さんが書いてます
人口が10%減ると35%下がるのではなく半値以下になると思います
>>914 うーん、言いたいことはわかるが、ちょっと極端かもよ
917 :
名無し不動さん:2010/03/19(金) 10:43:03 ID:/kO7aLcO
3〜5年後までかかるまい。
バブルが以上だったのかも知れないが
ほとんどの場所はバブルの半値以下あるいは3分の1だろう
じゃあ人口はというと今の方が多い
これからさらに減るとどうなるんだろうな
ここからさらに半値だと俺は思うよ
920 :
名無し不動さん:2010/03/19(金) 19:20:11 ID:r7h23nQD
最後は収益価格に収斂するはずだ。
日本は住宅地の土地が割高だと前々から言われていた。
つまり、土地の値段+建物で同じものを賃貸で出したときの利回りが、
商業用不動産と比べて(収益リスクを加味して)割高であるということ。
これは、特に都市部では土地の価格が不動産に占める比率がおおきく、
その部分の価値は下がらないという前提があったことと、日本人はあまり
移動を好まない等の理由で持ち家志向が高かったため。
例えば土地が下がったとして、そこに建物を建ててリスクに見合った賃貸利回りが
得られるならば他の金融商品(株や債券)と比べて有利になれば投資家が参入して
くる。
地方の年寄りだらけの街は土地の値段云々いうよりも、需要がないから値がつかなく
なるだろうし、都市の若者が多い場所はこれまでとあまり変わらない価格で
取引されるだろう。
まあ正常化の過程ではないだろうか。
921 :
名無し不動さん:2010/03/19(金) 19:25:17 ID:jddIcYiv
基本的には需要と供給だよね。場所と設備が良ければ買い手、借り手はいるし
糞田舎のおんぼろマンションなんぞ需要が無いからどちらともつかない。
>>920 1時期は収益還元法などと言ってたが最近は誰も言わなくなった
当たり前だ
マンション オフィスの空室率がどんどん上がってるから計算不能w
チャイナの“国有企業は不動産事業撤退” 3月19日 18時18分
中国政府は、国有企業が土地の囲い込みなどを行い、
不動産バブルを招く要因になっているという指摘が強まっていることを受けて、
大手国有企業78社に対し、不動産事業から撤退するよう命令しました。
中国では、景気回復に伴って、不動産価格の上昇が加速していますが、
この背景には、国有企業が、
政府の景気刺激策で流れ込んだ資金を利用して土地の囲い込みや
不動産開発を進めていることがあるという指摘が強まっています。
これを受けて、中国政府の国有資産監督管理委員会は、管轄する大手国有企業のうち、
もともと不動産とは関係のない企業78社に対し、
不動産事業から撤退するよう命令したことを明らかにしました。
中国では、今週、閉会した国会に当たる全国人民代表大会で、温家宝首相が、
不動産バブルへの強い懸念を示しましたが、今回の命令は、
大きな資金力を持つ国有企業の投機的な動きに制限を加えることで、
不動産市場の過熱を抑える姿勢を示したものと受け止められています。
まあ、人口が減った場所は地価が下がって当然だがな。
知ってるかい。
東京はまだ人口が増えてるしこれからも当分は増えるんだぜ。
925 :
名無し不動さん:2010/03/19(金) 21:59:17 ID:r7h23nQD
>>922 空室率が上がっているから、収益還元法でやれば収益が低くなり不動産価格も
さがるんだよ。
バブルの時はこれがなかったから、利回りに関係なく土地の取引事例だけで
値段がついていた。だから崩壊した。
噂には聞いていたが、やはり2ちゃんは程度が低いんだな・・・もうきません。
シャッター街が商店からオフィス・住居へと拡大
人の流れは拡散・荒廃化
>924
実際のところは空き家と空き地が増えつつあると思う。
928 :
名無し不動さん:2010/03/19(金) 22:44:26 ID:oIK3W0ZZ
空室率って、地方じゃ3割近いじゃん。
完全赤字だから収益ほうじゃ計算不能だよ。
929 :
名無し不動さん:2010/03/19(金) 22:51:51 ID:jddIcYiv
移民連れてくるしか空室を埋める道はにぃw
でもボンビーな移民達を連れてきてもダメだし
裕福層が今の日本に来るとも思えないしな〜
外国人が右肩下がりの日本を目指す?
ありえないだろうなあ。
今年の地価公示からして、都心の不動産ですら
あと数年したら半額になってても驚かないよ。
932 :
名無し不動さん:2010/03/19(金) 23:13:21 ID:A2FMfqwU
銭借りて転がしてた奴らは、兵糧攻めされて死にそうだな
死んだら銀行もアレなんだが・・・、どんどんブン投げろハハハ
>>932 > 銭借りて転がしてた奴らは、兵糧攻めされて死にそうだな
> 死んだら銀行もアレなんだが・・・、どんどんブン投げろハハハ
それを果敢に拾いさえすれば儲かると考えていた時代が自分にもありました。AA略
934 :
名無し不動さん:2010/03/20(土) 02:06:29 ID:D7G4e+g3
直ぐに拾ったら駄目だろ
ブン投げ祭りが続き、山が出来てから
山を穿り返して底に埋もれてる奴を
叩け叩け叩くんだ
バカな奴、欲が深い奴、慌てる奴がババを引く
収益還元法はミニバブル前の不況期、不動産屋が買わせるために安易に使いすぎた
バブってから「これ収益還元で行くと高すぎるんじゃないの」と言われたら
「これが相場です」に戻ってしまった
今なら都心の優良中古ワンルームで表面利回り5%なら即買いだろ。
実際年金対策で売れまくり。
937 :
名無し不動さん:2010/03/20(土) 07:33:54 ID:Z/UBTwIc
広島のもんだが坪33万で昨年売ったとこ辺が坪45万で載ってる
が、役所が地価が下がると税収がへるのでうちの物件は無視してやがる
ちなみに取引は11月29日だ
公示地価の話か
>>937 役所の手口だよな、取引額とあってない
だいたい、換金性悪いし、同じ物件はほぼないのにな、不動産って
それなら評価額で引き取ってくれってはなしだ
まさにお役所仕事
新聞とかにデカデカと公示価格載ると経済悪くなったように見えるけど
国交省とか役所が小泉+ブッシュの流れで証券化とか
天下り用で、元から資産価値がない物に虚飾してただけだろ
アメリカの金融詐欺崩壊で実態経済に戻っただけ
日本自体が価値を生み出す政策してた覚えが全くないんだしさw
財布に1000円しかないのに、「いや、お前1万円持ってるよ」
って勝手に言われ続けて、今は段々下げられてる
気分的には損した気がするよね、と。
投機するわけでもなく、本当にその土地を利用してたのに
詐欺師の投機の影響で税金UPした人は迷惑だっただろうけど
942 :
名無し不動さん:2010/03/20(土) 22:23:10 ID:/B8qjwr2
>>表面利回り5%
アフォだw
割に合わないw
943 :
名無し不動さん:2010/03/20(土) 23:04:37 ID:K1TVEnOM
実質利回りはマイナス確実w
↑投資でなく自己居住なら別に構わんだろ
都心一等地の新築万損ならその程度だぞ
話になりませんな。自己居住で5%なら、戸建だ。
946 :
名無し不動さん:2010/03/21(日) 10:38:48 ID:AKkNJcEt
家族持ちが何でワンルームに住むんだよ?
自己投資とか馬鹿なこと言ってんな!
オレ様本人では無く愛人が住むのだよw
劣後債も、換金性考えたら2.75で今から8年ってどうなんだかな。
ちょっと微妙。
愛人は3LDKだろ
話になりません
950 :
名無し不動さん:2010/03/21(日) 18:51:35 ID:hiw2vpNP
金がにぃw
金蟹?
952 :
王家:2010/03/21(日) 20:28:28 ID:T7XKYG/4
おまえら悪い事いわんからゴールド現物で持っとけ。ちゃんと隠しとけよ。
パンツの中?
954 :
王家:2010/03/21(日) 20:45:27 ID:T7XKYG/4
ああ、不動産はこれからも下落が続くし、紙の資産は本当の紙屑になる。
>>954 うちの近所、全然下がって
ないんだが。
実勢価格は当然売り出し価格より安い
3割くらい安く指すのは当たり前だしね
まあ試しにお前の気に入った都内物件に3割引で買い付け入れてみな
笑われてオシマイww
62 :名無し不動さん :2010/03/21(日) 21:56:06 ID:???
消費税率「10%半ばに」大塚耕平内閣府副大臣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100321-00000528-san-bus_all 大塚耕平内閣府副大臣は21日、テレビ朝日の番組に出演し、消費税の税率に
ついて次期衆院選までに議論すべきだとしたうえで「10%台半ばのどこかに
決めなければいけない」と述べ、最終的に10%台半ばを念頭に置くべきだと
の考えを明らかにした。
社会保障費の自然増に加え、子ども手当ての支給などマニフェスト(政権公約)
で示した主要政策の実現には「歳出膨張が避けられない」との見方に
傾きつつあるもようだ。
63 :名無し不動さん :2010/03/21(日) 22:48:29 ID:???
>>62 先越された
消費税ウップもいいことがあるよ
消費税ウップ前に賃太郎が大泣きしながらマンションを買うから
駆け込み需要が見込まれる
不動産価格が底上げされる
なんで消費税増税前の駆け込みが不動産にあてはまるの?
中古だったら関係なくね?
仲介手数料なんて消費税分くらいまけてもらうのは常識だし。
新築なら消費税分以上に値切るから関係ないし。
つーか土地には消費税関係ないような…
賃貸にも余り関係ないような・・・
便乗値上げはあるだろうね
>>961 建築費に消費税かかるけど
大家さんはちゃんと還付し
てもらうから関係無いよな。
>>959 >仲介手数料なんて消費税分くらいまけてもらうのは常識だし
売る側から見れば分かるけど、そりゃアホの買い方だろ
消費税分オマケするような物件は資産価値低いゴミだから
騙されてるのに気がつかないのに、得意になってたらお笑いだね
民主党が消費税を10%半ばで検討しているということは、そのままマンション価格に
転化すれば約1割もアップするというわけで業者、エンドユーザーともにこれは痛い
他人のガキのために余計な大金出したくないよね(単純に4000万で400万)
それと、消費税が上がると、当然家賃も上がりますよ
やはり買うなら今のうちだね。金利も今なら安いし。
煽っているわけじゃないよ。
>>965 マンションとかは確かにな〜購入じゃなくて賃貸に移行するんじゃね?
住宅供給の不祥事って全部公務員が引き起こしてるんだけどな
コスト削減でまた何か事故が起きるな
去年は天下り団体のせいで不動産や建設に意味の無い負担増
民間が痛み分けたけど、これは持たんね。民主はクソだな(自民もだけど)
自分達の給与日割りにしない犯罪が財政規律正せるわけも無いが
消費税あげて不動産の値段が上がって経済が活性化するならいいですね。
経済が停滞して地価にとって下押し圧力にならないといいですね。
でも地方の無価値の土地は増え続け
無価値の土地と隣り合ってる土地は際限なく下がり続け
その影響から地方都市の土地も下がり続け
地方と首都圏の乖離が大きくなって、首都圏外縁から下がりだし
下がり続ける外縁がどんどん内側を侵食し
日本の衰退とリンクするように都心まで衰退の時代を迎えよう
そう先のことではないな
>965
税金が上がると可処分所得が下がり、需要が減る。
ただでさえ人口が減っているので地価も下がる。
瞬間的に住宅価格が上がっても、長期的には住宅価格は下がる。
煙草を増税したら税収が減ったのと同じ原理。
喫煙者が増えるのは良いこと
税収は不景気で減っただけ
消費税/ローン金利が上がれば、住宅価格が安くなる。
住宅ローンが廃止になれば、住宅価格がもっと安くなる。
住宅ローン優遇税制は国民のためでは無い、
住宅関連業界のためだ!
でも安くなるような物件はそれなりの物件
半値8掛け2割引
つまり不動産はこれから7割下がる
974 :
名無し不動さん:2010/03/22(月) 14:34:23 ID:wAFFLLn9
消費税UPは選挙で争点になりやすいし少なくとも4年間は上げない、
という言質を野党に取られるから4年は上げないだろう。
高速道路の完全無料化だって反故にしただろ?
公約なんてその程度のもの。
でも金融不安(=銀行破綻)を再燃させないように不動産価格維持の政策は出してくると思うよ。
976 :
名無し不動さん:2010/03/22(月) 16:15:11 ID:6y6ZUo/J
出しても無理だって。高すぎるんだから緩やかな下落を容認するしかない
無理に資産価格維持しようとしても、
副作用のほうが激しくて結局急ブレーキをかけるはめになる
今日もチラシを見てたけど、ホントに都内住宅地は下がってないよな。
いや、下がってるんだけろうけど、とても手がでないや。
40平米のミニ戸に6000万とか7000万とかさ。とても買えません。
7000万とかさ、働かなくても手取り年収350万、月20万円くらいの
生活を20年続けられる金額だよ。買ってる人はすごいと思う。
>>978 下げてもいいけど、下げると前のバブル崩壊の時みたいに
銀行倒産とか貸し剥がしとか国有化が来るよ。
連鎖でまたもや信用収縮が起きて失業率も上がる。
土地本位制なんだからGOLDが下がるのと同じことで、
土地が下がっても収入も下がってローンも通らないからやっぱり買えない、
買えるのは現預金のある人だけ。
現預金が無事だったらの話だけど預金封鎖もあるでよ!
預金封鎖はないな
でも日本もここ80年の間に二回も通貨リセットしてるんだよな。
一回目は預金封鎖、2回目は戦前に発行した国債を帳消しにするためのインフレ。
そろそろ着てもおかしくない。でも戦争でもなんでもないのにこんなことになるなんて
やっぱやべえよwww
預金封鎖なんて、10年前ならともかく今時言い出すのはさすがにw
と言うか
>>979が言ってることがめちゃくちゃすぎ
そろそろ着てもおかしくないって・・
競馬じゃないんだから
984 :
平成22年地価公示:2010/03/22(月) 21:17:32 ID:KOJU3Sfn
全国の概況
平成22年地価公示価格の圏域別・用途別の変動率は第2表のとおりである。
全国平均の変動率を用途別にみると、住宅地△4.2%、宅地見込地△5.5%、商業地△6.1%、準工業地△4.5%、工業地△4.2%、市街化調整区域内宅地△3.7%となっている。
東京圏の地域別対前年変動率
住宅地 H21 H22 商業地 H21 H22
東京都 △ 6.5 △ 6.2 △ 7.5 △ 9.1
東京都区部 △ 8.3 △ 6.8 △ 8.1 △ 9.8
区部都心部 △ 9.5 △ 8.9 △ 8.8 △12.5
区部南西部 △10.1. △ 7.0 △ 9.2 △ 7.5
区部北東部 △ 4.6 △ 5.3 △ 5.4 △ 6.2
多摩地域 △ 4.9 △ 5.7 △ 5.0 △ 6.0
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2010/index.html
このスレ業者が必死すぐるwwwwwwwwwwwwwwwww
986 :
名無し不動さん:2010/03/22(月) 22:28:48 ID:wAFFLLn9
国と地方の借金が膨大になってるが、対外債務はほとんど無い。
だからハイパーインフレはありうると思ってる。
借金返せないからガンガン札刷るから日銀引受けて〜。よっしゃwガンガン引き受けたる。
→円って信用あるのか?→信用無しで円暴落→円がゴミクズに→ハイパーインフレ
今の50代くらいが引退するまでは無理じゃないか
>>986 そう、対外債務は無いからインフレで解決するしかないんだよな。
預金封鎖がくるとしたらデノミとセットだろうけど、ATMやら自動〜関連が
動かなくなるから昔みたいにいきなりは無理だと思う。
今の金利が奇跡的に見えてしょうがない・・・
年5−15%ぐらいの緩やか?wな計画インフレにして債務消すと思う。
5〜15%のインフレが襲ったら利上げは政治的に必至。
預金封鎖なんてあり得ない。
そんな風評が囁かれた時点で既に大混乱になっている
むちゃな妄想もほどほどに
991 :
名無し不動さん:2010/03/23(火) 06:25:18 ID:mod7NNnK
だから消費税値上げで様子見ようとしてるんだよ
17%はいくな
インフレ=円価値の低下=円安ということだな
不動産買うより、さっさと資金脱出した方が良さそうな気がする
> 首相、政権発足後にデノミ検討 藤井財務相辞任で頓挫?
>日本経済新聞 - ?年3月18日?
>「アジア共通通貨」提唱 鳩山氏が月刊誌に論文寄稿
>産経新聞 2009.8.7
デノミや通貨統合をやるんなら手元資金や決済資金を除いて預金封鎖はするよ。
994 :
名無し不動さん:2010/03/23(火) 10:41:17 ID:+KIWEqbf
日本中国韓国をEUみたいにするつもりなの?
どうしてもっていうなら日本は他のグループに入れてもらいたいなあ
鳩山は嘘つきだから、問題ない。
>>995 嘘つきのレベル越えてるだろ、議員じゃなきゃ顔晒しで
逮捕さててる所を夕方のニュースで放送されてるレベル
戦前治安維持法とかで政策を握りつぶされてきた事への対策で
敷かれた制度を悪用してる。献金もそうだけど、金周り法律を
規制受ける側が作るって、そりゃ不正の温床だろ、と
嘘をつこうとしているわけではないんだけど。
その場その場で相手によく思われようとしているだけ。
言いっぱなしで、何の責任もとらん
実にたちが悪い。
>>994 EU内のドイツみたいにぼろもうけ出来ないかな?
999 :
名無し不動さん:2010/03/23(火) 12:27:04 ID:+KIWEqbf
ドイツのようにぼろ儲けするつもりなのは中国
英国のようにぼろぼろになる予定なのが日本
1000 :
名無し不動さん:2010/03/23(火) 13:20:39 ID:3DQQTxbP
よっすw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。