更新料って払わなければならないの？★3

良ｽﾚ。継続審議していきましょう。

【前スレ】
更新料って払わなければならないの? 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218735204/l50

【関連スレ】
更新料・手数料
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1083518365/l50
参考リンク
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218735204/3

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

【参考リンク】

国際都市として相応しくないと更新料の廃止を目指している石原東京知事の東京ルール
(p)ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/02/20e29400.htm

更新料なんて理不尽な制度がまかり通っているのは日本だけ
(p)ttp://jafnet.co.jp/japanese/world/list.html

更新料って払わないといけないの？
(p)ttp://www.bengo4.com/mm/20060405.html
(p)ttp://www.bengo4.com/mm/20060412.html

正しい更新料のゴネ方 - 不動産屋のラノベ読み
(p)ttp://d.hatena.ne.jp/Lhankor_Mhy/20080202/1201958547

更新料支払特約は法定更新の場合には適用が無く更新料支払義務は無い　　　　　
(p)ttp://24953445.at.webry.info/200711/article_1.html

Q.更新料拒否するとどうなるの？

大家の対応しだいなので、あなたが更新料拒否するとどうなるかはわかりません。
ただ更新料を拒否して、法定更新となり更新料を支払っていないという発言は
今までのスレで多く確認されています。
更新料を払わなかったら、部屋を追い出されたなどの発言はいまのところありません。
裁判などにしても採算とれないし勝てるかわからないので
家賃支払っている借主は放っておいているケースが多いと思われます。

【参考】
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3436780.html

更科新蕎麦食いたい

Q.契約書に判子押したんだからそれ守るのが当たり前じゃないの？

契約内容を守るのが原則です。
しかし契約書の内容が絶対というわけではありません。
法律上認めない契約内容は無効となります。
消費者金融のグレーゾーン金利や日雇い派遣業者のデータ装備費は
契約書を交わしていたにも関わらず
裁判で契約内容は無効と判決が下り各企業は料金の返還を求められています。
更新料については、借主に一方的に不利な条項は無効であるという主張もありますが
実際ところどうなるかはわかりません。(※)

※>>2は地裁の判決だが、原告は控訴してるからまだ結論はわからない。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

契約内容を無効にしたかったら裁判で無効判決だしてからだな
無効判決のない契約内容は有効だよ

>>3
借地借家法で権利を主張する店子がいるから更新料は廃止できないな
廃止するなら、借地借家法、消費者契約法だ

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

定期借家契約で、更新料（再契約料）を維持しよう（ﾆﾔﾆﾔ）。

>>6
更新料は判例で家賃の一部とされているので、グレーゾーン金利等の話を持ち出すのはおかしな話だろ。

>石原東京知事

今どき、こんな老いぼれ知事もみたことないしｗ

>>1乙
しかし審議も何もすでに答えが出ているような
まあ悔しそうな不動産屋と遊ぶスレとして存続させてもいいか

スレ立てて5分後に>>2をレスするとは
よほどこのスレがムカついているんだろうなｗｗｗ

定期借家契約で、更新料（再契約料）を維持しよう（ﾆﾔﾆﾔ）。

すでに結果は出てんじゃん。
『法定更新・合意更新にかかわらず更新料を支払うものとする』
て契約書にあれば支払わないといけない。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

>>12
グレーゾーン金利も金利の一部ですが？

というかグレーゾーンの話は
単に契約書の内容が絶対ではないという例にすぎないのに
貴方は何を言っているのだ？

>>19
たとえが明らかにおかしいだろ。
更新料についての記載は法定金利が記載されているのと同じだろ。
馬鹿か？日本語勉強してこいやｗｗｗ

>>20
だから>>6の文章で更新料が法的に認められるとも認められないとも
明言していないじゃん

もう一度書くけどどう見ても
単に契約書の内容が絶対ではないという例としてあげられているだけ
グレーゾーン金利が違法だったから更新料も違法なんて一言も書かれていない。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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>>22
お前もういいよ
消えな

>>13
現役東京都知事をつかまえて
いまどきじゃないって・・・
自分の馬鹿をPRしてどうするつもりだ？

21
馬鹿か？全く違うなら書く意味ねぇだろがw
お前は、まず日本語学校にでも行ってこいw
不動産板にくんのはそれからだwww

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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>>24
馬鹿か？今どきだろｗ
現職知事の歳を調べていろｗｗ

いろ？

更新料払いたくないなら出ていけ

出てけ？というなら追い出してみたら・・・

更新料未払いでの解約解除は認められていないので追い出せないのが現実

定期借家契約なら出来る

定期借家契約で、更新料（再契約料）を維持しよう（ﾆﾔﾆﾔ）。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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>>1 更新料って払わなければならないの？

って、当たり前だろ。
そういう契約書にサインしたんじゃないのか？

>>1って脳に障害を持っているから契約行為自体が出来ないんだってな。

>>30
負け犬根性まるだしだな、こいつｗ

>>31
つまり定期借家契約でなければ
更新料未払いでも追い出せないということですね
ご丁寧にありがとうございました。

>>34
>>6嫁

更新料を払わなかったら、部屋を追い出されたなどの発言はいまのところありません。(爆笑)

>>37
契約書の内容は絶対だよ。
自分のサインした契約書の内容を裁判所で覆すまではな。

>>38
敷金から債務として相殺すればいいだけ

負け犬とかの問題ではなく現実を言っている訳・・・

＞定期借家契約で、更新料（再契約料）を維

↑馬鹿じゃねーのかコイツ・・・
定期賃貸借の場合は通常の家賃設定より低いんだよ・・

>定期賃貸借の場合は通常の家賃設定より低いんだよ・・

↑馬鹿じゃねーのかコイツ・・・そいつはどうかなｗ

けっきょく、こういうこったなｗ
↓
店子涙目ｗ（笑）。
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>>40
あれ追い出さなくていいの？
敷金と相殺されるかもしれないだけなら
更新料拒否しても借主なんのリスクもないじゃん

>>41
ファミリータイプ以外は安くないんだよ
タコ

>>44
敷金の意味がわかってない様だなｗ
単なる預入金じゃないぞｗ

>>46
で追い出さなくていいの？

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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ワンルームでも１０％前後家賃設定を低くしているのが現実・・・イカ！！

>>47
飼い殺しでいいんじゃまいかｗ

オレんとこ通常家賃で定期借家だよ
低くしなくてもおｋだった
定期借家の家賃が低いのは再契約できないイメージがあるから
主に転勤族のマンションとか一戸建てなど
1Rで家賃を低いのは、そうしないと入らない物件なんじゃないのか？

>>50
>いいんじゃまいか

何か日本語おかしいぞ
もっと頑張れ。

で追い出さなくていいの？
更新料払わなくてもそのまま住んでいていいの？

>>52
お前こそもっと頑張って貢げｗ

　店子からぼったくった更新料で飯がうまい！！

　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>53　>>54
ぼったくている自覚はあったんですね

契約者が払わないなら保障人に請求するからべつに構わない
保障会社なら契約者への取り立て厳しいよ

>>55
負け犬の妄想か？ｗ

>>57
妄想もなにも>>53・>>54で自分で貢げ・ぼったくった
って言ってるじゃねぇか

持つものと持たざるものｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年取った不動産屋って独特の強欲そうな顔しているよね
客の恨みつらみが顔に刻まれてああいう汚い年のとり方するわけだ

金は欲しいけどあんな汚い年のとり方はしたくないな〜

まあこの文章読んでも不動産屋にとっては
負け犬の妄想読んでメシウマなんだろうけど
若い賃貸不動産営業って何を目指しているの？
メシウマ状態？

>>58
sageろよ！

何でこんな良スレをsageなきゃいけないの？
みんな>>1-6だけはきちんと読もう♪

糞スレ

まあ>>7以下はどうでもいいね
>>7以下は、愉快な不動産屋と戯れるスレです。

貧乏人が払いたくないから、なんとかゴネて払わない理由を知りたくて作った駄スレ

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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>>65
また日本語おかしくなってきているぞ
ageてやるから、頑張れ

定期借家契約で、更新料（再契約料）を維持しよう（ﾆﾔﾆﾔ）。

>>ID:wPupC3lV
また読解力が狂ってきているぞ
sageてやるから、頑張れｗ

けっきょく払いたくないんじゃなくて払えないからゴネてるのね？

一応指摘しておくけど
メール欄に「sage」をいれても、順番が変わらないで書き込むことができるだけ。
上がらないけど、別にスレが下に落ちるわけではない。

ついでだけど
書き込みがないスレはdat落ちするわけだが
sageでも書き込みがあればスレは維持される。
つまりこのスレの維持に一番貢献しているのはチミ
いつもご苦労様

払わないって奴はひでーな
おばさんが子育ての足しに、おばあちゃんおじいちゃんの生活費にアパート経営してる人に対してゴネることできるのか？
身勝手な言い訳で人の生活を奪うようなことをするなよ

>>ID:wPupC3lV
↑コイツ、皆に叩かれているのがわかってないらしいｗ可哀想にｗｗ

更新料は耳揃えて払っとけよ

皆って先からあんたしかいないじゃん
まさか今までの書き込み複数人の書き込み装っていたわけじゃないよな

>>74
一人だと思ってる馬鹿
少なくとも二人はいる

>>72
更新料なんてクソみたいなもん払わそうとしている奴のほうがよっぽどひでーよ
まともな手段で稼げないのかね
なんで不動産屋が尊敬されないか考えたことある？

>>ID:wPupC3lV
２ちゃんでゴネてる暇があったら更新料分を稼いでこいよｗ

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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醜い争いしんなよ。
さっさと更新料払いなさい。もう再契約の期限が迫ってますよ。

>>76
おまえ派遣だろｗ

>しんなよ。

このおかしな日本語今まで書き込んでいる奴と同じ奴にしか
見えないんだが

>>80
賃貸不動産屋より派遣工のほうがよほど社会の役に立ってね？

>>82
やっぱり派遣かｗｗｗ
だからそんなひねくれた思考なんだな

相場に合わせた賃料改定が嫌なら、入居前に言えばいい。
逆に下がる場合もあるが、それを放棄する事にもなるが

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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>>3
石原都知事ってマジ馬鹿だよなｗ
いい加減に老いぼれ爺は隠居しろよｗ

>>3
>更新料なんて理不尽な制度がまかり通っているのは日本だけ

言い換えれば、借地借家法なんて理不尽な法がまかり通っているのは日本だけ

借地借家法の副産物が更新料や礼金なんだよな。

>>3
>更新料支払特約は法定更新の場合には適用が無く更新料支払義務は無い

家賃を払い続けている以上、法定更新は在り得ない。不払いの更新料は未納家賃の一部だな。

>>87
理不尽ではなく慣習

よし最後にまとめよう！
更新料、ＮＨＫ、町内会費等を払いたいヤツは払え
そして払いたくないヤツは払わなくても何の罪も罰も一切なし


以上です・・・・・・・・・・よってこのスレは・・・・・・・



　　



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？　　　？？？　？？？？　　　　　　？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
？？？　　？？？　　？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　？？？　　？　　　　　　　　？？？？？？　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　？　　　　　　　　　　　　　　？？？？？　　　　　　　　　　　　　？？？？？？

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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>>90
>更新料、ＮＨＫ、町内会費等を払いたいヤツは払え

払いたくないヤツは、借りない、見ない、入会しない だろｗ

定期借家契約で良慣習、更新料（再契約料）を維持しよう（ﾆﾔﾆﾔ）。

つーか、更新料払いたくないなら更新しなけりゃいいだけの話だろ。
グダグダ言ってるヒマあんならさっさと次の部屋探せばいいのに。
まったく、馬鹿じゃないの？

俺がせっかく>>90　で終了したのに・・・

おいらがＮＨＫを払わない理由
答（１）払わなくてもＮＨＫみれるから
＜土日曜日たまに集金来るけど怒鳴りつければ帰るぞ！＞
答（２）公務員を肥えさせない為の＜ポッケの中の戦争＞
答（３）お金がもったいなから〜

おいらが更新料を払わない理由
答え
１、更新料払わなくても家賃入れれば大丈夫！
＜督促状が最近きてるけど無視！＞
２、大家、不動屋を肥えさせない為の＜１年戦争＞
３、お金がもったいなから〜
４、次探すのマンドクサイ〜


上の誰かが定期借家は家賃設定が１０−１５％低いと書いている殿がいたが
現状正論！ネットで家賃比較してみな・・・
よって
（１）
通常短期契約２年滞在で更新料無視
（２）
定期借家＋再更新料

（２）のほうが大家が損をする場合がある・・・
投資用でまわしている物件なら尚更、家賃設定が下がれば
低い利回りになるからな・・・

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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>>95
寝言は寝て言えハゲw

定期借家契約で良慣習、更新料（再契約料）を維持しよう（ﾆﾔﾆﾔ）。

>>95に栄光を１・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　 　 ,､
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　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人

100

HB-101

>>95
更新料や敷金で騒ぐ店子は、この程度のレベルなのさｗ

>>94
グダグダ言って欲しくないなら
更新料払う気ないってはっきり言っているのに
何度も催促に来るのやめてもらえません？
頼んでもいないのに勝手に電話してきて
何度も電話しているんですよなんて逆切れされても困るんだけど

>>103
人間の屑

お知らせ
大阪高等裁判所　第２民事部に係属中となっておりました更新料訴訟の控訴審でございますが、平成21年6月18日に結審致しました。
判決は、平成21年8月27日 13時15分に言い渡されることになりましたので、
お知らせ致します。

店子涙目ｗ（笑）。
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>>95

＜福沢諭吉＞君臨

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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>>95
おまえは現実を分かってない

払わなきゃならないものと
払わなくてもいいものを勘違いすると
痛い目を見ることもあると思いますよ

お前らの選択肢は3つだけだ。
1、きちんと契約書通りに更新料を払う。
2、更新せず、更新料を払わずに出ていく。
3、債務不履行で契約書通りの更新料を払わずに占有し『不幸な交通事故』であぼーんする。

>>111
通報しました。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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>>112
基地外か？通報するような内容は1つもないだろ。


あ、自分が署名捺印した契約書の内容もわからない池沼かwww

>>114
今さら、びびって後悔しても遅いよ
ご愁傷さま

>>115
くだらない奴

不人気物件で戸が余りまくりなんだけど
交渉で契約前にこの　契約更新料、有料　を除外させようと思ってます。
取らない仲介業者もいるのでそれを引き合いにだして
揺さぶり掛けようと思ってるんですけど、

契約欲しい不動産屋としたら、この条件飲めますかね？

>>115
はいはい、わかったわかったから、とりあえず日本語勉強してこいよなw

>>117
日本語でわかるように書いてくれないか？

借主全ての皆よ！>>95に続け・・・・
そして払う必要もない更新料を請求し続ける
悪徳不動産に裁きの鉄槌を！



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で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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ＮＨＫ、不動産屋の人へ
Ｑ：受信料や更新料って払わないといけないのですか？


　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


それは、放送法、賃貸借契約書に書いてある通り当然・・・・・・・・・・・・

だってお〜〜〜〜〜聞いたらそりゃー払えっていわれるわな・・・
無視したらいいな訳！
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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>>120
自演乙w

>>122
>>123
はいはい、さっさと死んでこい。

【家賃保証】（株）イントラスト【返戻金付?】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1245320254/l50


最近この手の保証会社が登場してから
更新料とるのが当然になってきたな。
全く。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

借主全ての皆よ！>>95に続け・・・・
そして払う必要もない更新料を請求し続ける
悪徳不動産に裁きの鉄槌を！


　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
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　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

更新料払いますか

それとも

人間やめますか


不払いは確実に
そして
無惨に家主の生活を破壊します


更新料不払い者を追放しよう

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

大家を肥やす為に部屋を借りている訳ではない・・・
よって大家の生活が破壊するしないなんて知ったこっちゃない！

更新料を払わない理由・・・・そんなもん（お金がもったいないから〜）
の>>95に・・・・・・・・・・・

ジークジオン、ジークジオン、ジークジオン

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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>>132
ま、大家だって赤の他人の賃カスを養う義理はないわけだ。
貸主・借主双方が同意の上、署名捺印した『契約書』の内容を反古にしようとするカスは
さっさと、故郷の北の国に帰って「将軍さまマンセー」って毎日叫んでろｗ

更新料払いますか
それとも
人間やめますか

更新料不払い者を追放しよう

いまだに更新料払わなくて追い出された人も追い出した人も出てこないのは
なんで？
もしかして追い出せないの？

それは・・・きちんと払っているから

でも「香辛料有効！」って掲げるのは
逆に言えば今まで自分達も半信半疑でしたって言ってるようなもんだな

それ、違うよ
慣習としてきたのを改めて解らせる為に掲げてるんだよ

まぁ厳しいな
香辛料払えなくてホームレスになるなんて
いまは借り手が極端に少ないから香辛料とらない大家も多いのに
香辛料礼金1ヶ月満額取ってるのは
空室が発生するリスクを考えない低能だけだよ

借主全ての皆よ！>>95に続け・・・・
そして払う必要もない更新料を請求し続ける
悪徳不動産に裁きの鉄槌を！


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　　　　　　　　　　　　 ／/
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で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

全ての借主よ！更新料を払わなくても家賃を払えば居住権が与えられ追い出すことが出来ない事を知るがよい！
全ての借主よ！定期借家契約は比較的安い賃料設定だということを知るがよい！
全ての借主よ！立ち上がれそして！>>95が戦いそして栄光を掴もうとする主だと思いしるがよい！

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自分が契約した内容すら履行できない奴はさっさと家裁に補佐人の申請してこい。

>>143
なにを自画自賛してんだ、みっともないチョンカスだなｗ居住権なんて権利はどこにもないｗｗ

更新料払いますか
それとも
人間やめますか

更新料不払い者を追放しよう

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

業界の人間だが、更新料はぼったくりだと思う。

更新するたびに新しい契約書を作ったり、
家賃の見直しをしてくれるならまだしも、何にもしてないだろ。


でも、更新料を取ってない管理会社も少なくないから、
借主には選択の自由が与えられてると思う。
だから払いたくない奴は、更新料がない管理会社の物件を借りるべき。

　店子からぼったくった更新料で飯がうまい！！

　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
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　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
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　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

>>147
お前、絶対不動産業界の人間じゃないよなw
つーかさぁ、必死すぎてマジ笑えんだけどwww
ウソついて作り話書き込むときはせめて多少なりとも下調べしてからウソつけよなw



マジレスしてあげよう。
更新の時にまき直す業者もあれば、更新の覚え書きを交わす業者もある。
なんにもしなければ、それはただの法定更新にすぎず何の費用もかからない。
また、更新料の有無は賃貸管理会社によるのではなく、契約書の内容による。
すなわち、貸主と借主間での取り交わしだ。つまり、契約の際に更新の条件のすりあわせで決める話しなわけだ。
どこが管理していようと貸主が更新料は無しでもいいと言えば無いし、更新料を取ると言えば更新料は発生する。
逆も然り。借主が更新料の支払いに合意すれば更新時に当然支払うし、
払いたくなければ契約時に交渉し貸主が承諾すれば無いし、貸主が承諾しなければ契約しなければいいだけの話。

更新料と更新事務手数料の違いがわからんｱﾌｫは半年ロムってろ

プッ


Q.契約書に判子押したんだからそれ守るのが当たり前じゃないの？

契約内容を守るのが原則です。
しかし契約書の内容が絶対というわけではありません。
法律上認めない契約内容は無効となります。
消費者金融のグレーゾーン金利や日雇い派遣業者のデータ装備費は
契約書を交わしていたにも関わらず
裁判で契約内容は無効と判決が下り各企業は料金の返還を求められています。
更新料については、借主に一方的に不利な条項は無効であるという主張もありますが
実際ところどうなるかはわかりません。(※)

※>>2は地裁の判決だが、原告は控訴してるからまだ結論はわからない。

更新料払いますか
それとも
人間やめますか

更新料不払い者を追放しよう

なんだかんだ言ってこのスレで頑張って更新料主張している
不動産屋は一人だけだね
他の殆どの不動産屋は、リアルでは自分ごまかして更新料徴収しているけど
ぼったくりの自覚はあるんだろうな

田舎は知らないが都内の大家は更新料一ヶ月とって不動産屋が事務手数料で別途0.25〜0.5ヶ月とるのが一般的。
大家によっては１ヶ月の更新料から半月分とかを不動産屋にくれる人も。
その場合は事務手数料はなしでやってる。うちの会社の場合は。
毎月どこかしらの更新が何件もあるから売上に占める割合は10〜20％くらい。
昔ながらの不動産屋ほど割合は高いんじゃないかな。
店舗とかは単価高いの多いからおいしい。
でも今後も空室が増加するなら更新料なんかいらないから住み続けて欲しいって大家は増えるかなと。
実際に礼金や敷金もここ数年でかなり下がってきたし。
法律どうのってより経済情勢や需給バランスで決まるんじゃないのかな？
借り手優位な状況が続けば更新料も無くなってくでしょ。
まあ不動産屋にとっては微々たる金額だから余り影響ない。
正直どーでもいい。
家主にしたら痛いだろうけど。
その分賃料上げるんじゃないの。礼金敷金が下がった時みたいに。
借り手にしたら分かりやすくなっていいかも。

けど今のところ契約で払わないといけないってなってる人が払わないと追い出す前提で対処してるよ。
払う気があるが金なくて分割とか相談されたなら聞くけど。
払いたくないからみたいな入居者はむかつくから追い出してるよ。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

明日水曜日だし不動産屋さんのためにあげときます。

明日は木曜日ですよ

店子から事務手数料は取らない方がいいと思うよ。

うんこ詐欺でもあるまいし。

もちろん店子に嫌がられる事務手数料なんて取りたくないです。
ただ家主が払ってくれないとなるとボランティアですもん。
うちみたいな零細は家主を選んだりはできないです。
たまに法人契約で法人が事務手数料あると契約しないなんて事もあるんでそれこそ更新はタダ働きになることも。
郵送代や電話代、契約書作成費、人件費考えたら赤字です。
金額はいくらもないですが。

全ての借主よ！更新料を払わなくても家賃を払えば居住権が与えられ追い出すことが出来ない事を知るがよい！
全ての借主よ！定期借家契約は比較的安い賃料設定だということを知るがよい！
全ての借主よ！立ち上がれそして！>>95が戦いそして栄光を掴もうとする主だと思いしるがよい！
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>>152
ﾌﾟｯ 阿呆か？w
例えがおかしいだろ。

では、売買契約書に売買代金の記載があるのが必ずしも有効とされないのか？
賃貸借契約書に賃料の記載があるのが必ずしも有効とされないのか？

中学ぐらい出ろよカスw

>>154
妄想乙w
早く仕事探して社会に出ろよなwwwww

更新料と更新事務手数料の違いのわからない人間は書き込むな。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

更新料払いますか
それとも
人間やめますか

更新料不払い者を追放しよう

>>160
ただ働きが嫌なら放ったらかして法定更新
なにか問題あるか？

まだ馬鹿を言っているアフォがいるのか？ｗ
放ったらかしても法定更新にはならいないってｗｗ」

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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別に更新作業なんて頼んでないから
嫌なら何もしなくていいよ

更辛料

>>170
じゃあ、期日どおりに出ていくんだな

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

全ての借主よ！更新料を払わなくても家賃を払えば居住権が与えられ追い出すことが出来ない事を知るがよい！
全ての借主よ！定期借家契約は比較的安い賃料設定だということを知るがよい！
全ての借主よ！立ち上がれそして！>>95が戦いそして栄光を掴もうとする主だと思いしるがよい！

そし明日、ドラクエ９が発売されること忘れるな！
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　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
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　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
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更新料払いますか
それとも
人間やめますか

更新料不払い者を追放しよう

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

>>172
出て行かないよん

>>172
わかっているくせにわざわざ聞くなよ
なんのためのこのスレだよ

>>178
アジャ

>>178
更新料を払うため

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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契約内容を反故にして更新料を払わないとかゴネるカスはもう死刑でよくね？

更新料どの物件駐車場も駐輪所でも毎年取りますよ。どうですかお客さん
(株)相善　東京都知事免許（９）第３８４１９号

>>182
なに２ちゃんで熱くなっているんだよ
とりあえず落ち着けよ

ほら

チンチン　シュシュ
チンチン　シュシュ

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

>>184
どう見てもネタレスなのが熱くなってるように見えるんてますねw
そのまま暫く精神科に入院していてくださいなw

不動産屋の為の制度の様なものだ。更新とか。

あらかじめ自動更新にすれば全く問題ないし

馬鹿いってら。

自動で更新料を支払わせる

まだやってるの？

本日の営業は終了しました
またの御来迎お待ちしております

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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>>186
>見えるんてますねw

なに２ちゃんで焦ってんだよ
落ち着いて書けよ

ほら

チンチン　シュシュ
チンチン　シュシュ

全ての借主よ！更新料を払わなくても家賃を払えば居住権が与えられ追い出すことが出来ない事を知るがよい！
全ての借主よ！定期借家契約は比較的安い賃料設定だということを知るがよい！
全ての借主よ！立ち上がれそして！>>95が戦いそして栄光を掴もうとする主だと思いしるがよい！

ドラクエ９は、くそゲーだ・・・

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更新料払いますか
それとも
人間やめますか

更新料不払い者を追放しよう

まあこんなところで更新料払いたくないなんて言ってないで実際に業者なり家主に言ってみたらいいですよ。
どうなるか身を持って知ったら。
誰もが慈善事業やってるわけじゃないから。
確かに結果的に安く済む場合もあんだろうし高くつく場合もあると思いますよ。

>>194
くだらんｗ

「更新料は、一方的に不利益な契約で法的に無効と考えているので支払い拒否します」
とだけ告げて、後は余計なこと言わずに一方的に支払いをしなければOK
いろいろ言ってきたり送ってきたりしてきても全部スルー
わざわざ大家や不動産屋を言い負かそうとして挑発する必要はない

挑発すれば採算度外視で向こうも裁判なり違法な強硬手段なり
とってくる恐れがある。
なんかやっかいな奴が来ちゃってけど
家賃は払ってるし面倒だから放っておこうぐらいに思われればOK

そうすれば裁判や強硬手段は割りにあわないので
向こうもあきらめる確率が高い。
(自分の回りの統計では100%)

リアルで調子に乗って挑発してもメリットないし
挑発はこのスレですればOK

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

200

>>198
くだらんｗ

>>193
図星のひとってすぐ必死になるよねw

>>198
判例でも更新料は賃料の一部と解釈されています。
まして、お互い納得して契約しているわけですから一方が他方の利益を侵害することにはなりません。
逆に契約内容を反故にし、支払うべき金員を支払わないという債務不履行者の方が他人の利益を一方的に侵害しています。
もっと勉強してきましょう。

>>198
賃料を払ってくれてるうちはしょうがないからほっとくよ。
だけど、退去の時には請求する。
敷金で相殺できる分は相殺するし
それで足りなきゃ訴訟。
費用や遅延損害金もまとめて差押。

押さえられるものが何もないなら払わなくてもどって事ないけど
リーマンならほぼ確実に回収されるから
バカな事はやめた方がいいと思うが。
まあ、会社にバレてもそれが理由ではクビにならないけどさ。ｗ

新更科

>>198は、３階級特進の中尉に命ずる

>>206
既に死んでるってことか

>>198
>「更新料は、一方的に不利益な契約で法的に無効と考えているので支払い拒否します」


そんな妄想がまかり通るとでも思ってんのか？
お前が1人で勝手に妄想した脳内法律では法的に無効なんだろうけど、
現実世界じゃ一切通用しないぞw

ほんと、必死な馬鹿ばっかだなｗｗｗｗｗ


更新料払うのがイヤなら更新なんかせずに新しく別の部屋を借りて引っ越せばいいだけの話だろ。



馬鹿って本当に頭悪いんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209
引っ越すと礼金とかかかるから
>>198のほうがお得

更新料払いますか
それとも
人間やめますか

更新料不払い者を追放しよう

>>210
更新料払わないくせに礼金は払うんだな

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

全ての借主よ！勇敢に戦う戦士>>198 >>95に続け！
全ての借主よ！振り込んでしまった金は、戻らないことを知れ！振り込むな！払うな！
全ての借主よ！更新料を払わなくても家賃を払えば居住権が与えられ追い出すことが出来ない事を知るがよい！
全ての借主よ！定期借家契約は比較的安い賃料設定だということを知るがよい！

そして・・そして・・・・更新料２回（４年目）連続無視している私に請求続ける悪徳不動産屋に裁きの鉄槌を！

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　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
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　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
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>>212
礼金払わないと鍵もらえないじゃん

というか礼金に文句言う奴もいるけど
個人的には礼金は初期費用としてまあ適正だと思う。

更新料はうんち
払う必要性もわからなければ払うメリットもわからん
でも払わたくてもまず大丈夫という話をしても
大概の奴はビビッて結局払っているんだよな
更新作業なんて入居者になに一つメリットがなく
自動更新でいいんだから更新作業やりたいなら
大家なり不動産屋が負担して勝手にしいろよ

更新料払わないなら契約しないよ

>>216
ご自由に
ただ最初は払うつもりの奴でも
2年もあれば心変わりすることもあるかもねｗ

>>214
まじ、くだらんｗ

>>217
必ず裁判起こすから
判例では有効と出てる

>>219
ご自由に
とりあえず裁判起こしたら
体験談このスレに書いてね
よろしくね

>>220
おまえはおれの店子ではない
実際に更新料不払いが起きたら、すぐに退去するならやらないが居住し続けるなら必ず裁判するよ

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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>>221
だったら最初から俺にレスするなよ
俺のところの不動産屋も
法的処置をとるとか言ってたけど結局何もしてこないな

>>223
おまえが勝手におれにアンカー付けてレスしてきたんだろが
おれはおまえだけに書いたんじゃない
馬鹿か

ああ確かに俺からレスしてるねｗｗｗ
悪い悪い

>>217
ちょwwwwおまぁwwwwwwwww
それ真面目に言ってんなら馬鹿すぎんぞwwwwwww
リアルに頭が悪すぎだろwwwwwwwww



これってやっぱりゆとり教育の弊害か？wwwwww







心変わりで契約内容を自由に変更できんなら契約行為自体が成り立たなくなんだろがw

じゃー、お前は、大家が急に心変わりして｢あんたには貸したくないからすぐに出ていけ｣って言い出しても
お前の言う理屈通り、当然即日退去するんだよな？

だって、心変わりしたんだから契約内容を変更しても仕方ないよなぁ？？？

...........................,..:--――‐--.､_
::::::::::::::::::,.:r'"／　　　　　　　　ﾞヽ､_
:::::::::::::／　iill　／　　　　　　　　　　＼
::::::::::/,∧ N / "　　_,.r―ヽ､　　‐:､　　＼
::::::::,i!"　i! ilﾞ　_,.;r'"　　　　 ヽ　　　ミ､　 ﾞi.
::::::,i　　　V;／　　　　　　　　 i!　　 ヾ､　　!
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::::ﾉ　 ､　i　 ノ　　　　　　ﾞ､　ヾ､　　　iﾞ　　.!
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::::ヽ　.::j　　::.　　ﾞｰ:.　　　　　　l ﾚ'／//　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./無視している更新料を請求し続けた
:::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　 ﾄ､ノ i　l!　　　　|悪徳不動産がどうなったかって？・・・
::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ
:::::::::::::::i!　 ゞ:::　　　　　　　ノ　　　i!　l　　　￣ヽ潰れたよ・・・バブルと共に・・・ククク
:::::::::::::::::i! /　　　　　　_／〃　　　;!　.l.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::::::rﾞ､＿＿＿,.∠／.:/　　　__,.-‐ﾄ､
:::::::::::::::l.｢ ,　 ┌-===―‐‐tTr-―‐ﾆ┐!
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>>227
いつの話だ？・・・ くだらんｗ

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

更新料払いますか
それとも
人間やめますか

更新料不払い者を追放しよう

更新料は業者に半分くらいﾊﾞｯｸするの？

(株)相善　東京都知事免許（９）第３８４１９号
当店はどんな物件でも1ヶ月更新料を頂きます。どうぞ当店をご利用ください。

アゲアゲ

サゲサゲ

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

合意契約書に記載してあるのだから払うのが当然

更新料を払うのは当然ですよ。

そのお金で我々のボーナスになるんだから（笑）

賃貸住宅の更新料「違法」と初認定…京都地裁

　賃貸住宅の契約更新の際に更新料を要求するのは消費者契約法違反だとし
て、京都府長岡京市の男性が家主に更新料など４６万円の返還を求めた訴訟
で、京都地裁は２３日、請求全額の支払いを命じた。

　更新料を同法違反とした司法判断は初めて。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090723-OYT1T00700.htm?from=top

>>238
その裁判官を弾劾しろ！！！！！！！！

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

キタコレ

賃貸マンションの更新料は無効 京都地裁、全額返還命じる

マンション賃貸借契約の更新時に支払った「更新料」は消費者契約法に基づき無効だとして、入居者だった
男性が貸主に保証金と合わせた計約４６万円の返還を求めた訴訟の判決で、京都地裁（辻本利雄裁判長）
は２３日、「消費者の利益を一方的に害する」と判断し、全額返還を命じた。

更新料をめぐっては、借地借家法に基づき支払い義務がないとされた判決例はあるが、消費者契約法で
返還が認められたのは異例とみられる。

判決理由で辻本裁判長は、入居者が物件を継続して借りようとする場合、更新料を全額支払う必要が生じ
ることから「大きな負担になる」と指摘。「更新料は賃料の補充とはいえず、趣旨が明確に説明され合意さ
れた上でなければ、賃借人の利益を一方的に害する」とし、消費者契約法に基づき無効と結論付けた。

判決によると、男性は２００６年４月、２年契約で京都市内のマンションに入居。０８年１月、契約の更新時
に賃料２カ月分に当たる約１１万を支払ったが、同年５月に賃貸契約を解約し退去した。

http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072301000498.html

ま、判事の裁量で色々だわさｗ

判決確定

払った更新料が11万なのに46万の返還命令が出るってどういう事？

だからといってお前の更新料が違法なわけではない。
残念だが大口叩けるのは個別案件として、確定してからだな。

>>245
まずお前は日本語の勉強からだ。

保証金が35万って事？

家賃5.5万、更新料11万、保証金35万？

京都ってこんな感じなの？

更新料を払いたくなければ最初から無い物件に住めばよい。

これって過払いみたいに
過去に遡って請求できないの？

更科は要求してません

けっきょく不動産屋の説明不足ってことかな。
大家もいいとばっちりだよ。

ざまああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全ての借主よ！勇敢に戦う戦士>>198 >>95に続け！
全ての借主よ！振り込んでしまった金は、戻らないことを知れ！振り込むな！払うな！
全ての借主よ！更新料を払わなくても家賃を払えば居住権が与えられ追い出すことが出来ない事を知るがよい！
全ての借主よ！定期借家契約は比較的安い賃料設定だということを知るがよい！

そして・・そして・・・・今回の栄光且正当の判断をした京都地裁裁判長に敬礼！

　　　　　　 　 ,､
　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　_,r'三￣｀ヽ､
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人

↑
お前の更新料とは何のかかわりもないことだから心配すんなｗｗ

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

俺今のマンション契約する時に更新料があるから他の不動産当ろうとしたら
「特別に更新料なしで良いです！」とか言われて更新料なしになったぞ
隣人はついこの間更新料＋α払ったらしい

こんなもんなんだよ
適当で不当な「更新料」が大半

　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 ｸ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽl
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lヽ
　i´　　　　　　　〃　　　 ｨ　　　､　　　　　　　　　　　　　　　　　l,
　l,ｸ　　　 /　 ノ !　　 ／ !　　 ﾉl　　iヽ　　　　　　　　　　　　　 l1
　/　　　 ﾊ、_!　 ヽ i´　　 ＼(´　｀ヽ_l_ ヽ　,i　　　　　　　　 　 　 !
　', ヽ ヽ､レ＝=_-,..｀　　ｰ=＝-´三'´｀｀ ﾚ' !　　　　　　　　　 　 !
　 ヽ!　 ヽ ｨ'1Oヾ　 ､　　 　 '´ （O｡::l｀f　　 l　　　　　　　　　 　 l
　　 ｀i　 i｀ヽ｀ｰﾟ',ﾉ　i　 　 　 ヽ ｀ｰ ' ノ　 　 !　　, ‐ ヽ　　　　　 !
　　　 '、 !　_,,￣　 ノ　　　　　　 ￣ - ､　　 ',　　l ｨ､　!　　　　 ,'
　　　　i　!　　 　 /" -　　　　　　　　　｀　　 l　 ﾉﾌ l ./　　　　ﾉ
　　　　ヽl　　　　ヽ‐_ ,　　　　　　　　　　　ノ- ' し　/　　　 /´
　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､_ ノ　　　　ﾉ
　　 　 　 ヽ　　　　 -＝==-　　　　　 　 　　 　 !_,　　　, '´
　　　 　 　 ヽ　　　　　,,,,　　　　　　　　　　　　´ﾉr-‐'´
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　,,.　　　　　 ﾄ､
　　　　　　　　　丶､　　　　　　_,　- '´　 _ ,.. -‐ '´　l
　　　　　　　　　　　r｀ﾌT_ ''__r_ー‐ ''"´　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　! lｰi　| r-- l　　　　　　　　 　 　 ',
　　 　 　 　 　 　 　 l ! .l　l l　　 l　　　　 　 　 　 　 　 ',


辻本利雄裁判長・・・・あなたは、善良なる市民を守る人だ・・・

今も尚、私に更新料を請求続ける悪徳不動産、大家に裁きの鉄槌を！

　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

>>257
当たり前。すべては個別事例、ハン押した契約書がすべて。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

契約書にハンを押した神が裁判おこして裁判長が＜無効＞の判決！

ジークジオン！ジークジオン！

更新料払わなきゃいけないなら契約更新良いですって言ったら免除された
実際一度実家（近い）に戻ろうかと思ってたとこだったけど、なんかお得そうだったから更新しといた

で
更新料支払い拒否

更新料無効（ニヤニヤ）

大家、不動産屋涙目ｗ（笑）
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072301000498.html

>>264
おまえほんと暇だよな

おまえもな！

>>262
お前の契約書の内容は、有効だよｗ
更新料の支払いも有効ってこと、わかったｗｗ

該当する契約条項は自動的に全て無効となります。
サラ金の過払いと同じです

ま〜そんな涙ぐむな！

おまえ、判例と事例の違い解るか？今回判例だぞ！判例！

とにかく今回、契約しハンコウ押した後更新料無効の判例がでました。


更新料＝合理的根拠がない・・・・素晴らしき判例
更新料の事を（知っていても）入居者の利益に害する・・・

こりゃ〜まいった！まいったちゃん！
払う必要性まったく無し（判例が出なくても払わんけど）

このレス終了で次！

（無効払う必要無し）一度払った更新料って取り戻せるの？（更新料）

でいきましょう！

>>268
馬鹿なことを言うなよｗ
個別的判例事例が、すべての契約条項に適用されるわけないだろｗｗ

>>269
おまえ、そういう大口を叩くのは最高裁の判例が出てから言えｗ
下級審のもさい判事の戯言にガタガタ言ってんじゃないよｗｗ

...........................,..:--――‐--.､_
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::::::::,i!"　i! ilﾞ　_,.;r'"　　　　 ヽ　　　ミ､　 ﾞi.
::::::,i　　　V;／　　　　　　　　 i!　　 ヾ､　　!
:::::i　　　　"　　　　　　ヽ　　 ,ゝ　　 ヾi　　l
::::ﾉ　 ､　i　 ノ　　　　　　ﾞ､　ヾ､　　　iﾞ　　.!
:（､＿ .ソ　"　　 ＿＿　　　　　〕　.,r‐､ 　 !
::::l ﾞヽ-ﾂｰヽ=＜＿__｡＞‐'　　＼r",:タ.!　/
::::l　　 .:!　　 ＼_　　　　　　　　l ﾚへ　!./
::::ヽ　.::j　　::.　　ﾞｰ:.　　　　　　l ﾚ'／//　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./私には見える全ての借主が立ち上がるのが・・
:::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　 ﾄ､ノ i　l!　　　　|大家？不動産屋？どうしてるって？涙ぐんでるよ・・今日の判例で
::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ
:::::::::::::::i!　 ゞ:::　　　　　　　ノ　　　i!　l　　　￣ヽ
:::::::::::::::::i! /　　　　　　_／〃　　　;!　.l.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::::::rﾞ､＿＿＿,.∠／.:/　　　__,.-‐ﾄ､
:::::::::::::::l.｢ ,　 ┌-===―‐‐tTr-―‐ﾆ┐!
:::::::::::::::lﾞｰj　　ﾄ--　　ﾞl　　l l l　｢￣　.｣ l

>涙ぐんでるよ・・今日の判例で

ぜんぜん、たかが個別判例ｗ

>最高裁の判例が出てから言え

負けた人間が次裁判起こすんだよ！
さ〜そこまで金を出すのかな？負けた大家＆不動産屋は？

今の段階は、更新料＝無効

これだけは解るよな？

更新料訴訟で有効判例は無数にあるｗ
ニュースも有効判例の時は取り上げない。ただそれだけのことさｗｗ

>>250
時効に掛かっていなければできるだろ。

>>275
個別判例＝更新料＝無効ってのは、わかるよな？ｗｗ

>>275
お前の契約内容＝更新料＝有効ってのも、わかるよな？ｗｗ

>>278

ちっともわからん

馬鹿にはちっともわからんらしいｗ

よし！今聞こう！
更新料未払いで俺（達？）を追い出せるか？

アホだな〜
＞＞２７６さんが正しいよ。
判例はケースバイケースで有効だったり無効だったりするでしょ。
よく勉強したほうがいいよ。
更新料払いたくない人はご自由にどうぞ。
入居時に説明され（仲介業者に口頭説明義務あり）書類に印鑑押して
おきながら払わない人には、ウチらは１００％取り立てるよ。
家賃滞納者と同じ扱いだから、連保にも職場にも電話するよ。
督促されてイヤな思いして滞納者扱いされて結局払わざるを得ないよ。
それから、ちゃんと更新しておかないと退室するとき通常２か月分損するよ。
この意味わかる人いるかな〜
知りたい人は自分で勉強してくださいね。

で
更新料支払い拒否

更新料無効（ニヤニヤ）

大家、不動産屋涙目ｗ（笑）
(p)http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072301000498.html

あー、こりゃ詰んじゃいましたね。もう契約書に書くこと自体違法行為となりますよ。
悪質な場合は逮捕される事も考えられます(公的資格とか剥奪される可能性も)
最近は警察や司法機関が匿名での告発も受理する様に改正されたんで気を付けないと・・・
(ちくられると少なくとも調査対象になるんで)

だから住むなら大阪がいいよ。東京、京都住んでる時、更新料は？て何度も聞くし更新3度目の支払いウゼーから大阪きたよ。賃貸なら大阪だよ。住むに良心的だよ。

大阪は入居時に家賃の半年分以上の保証金がいるけど
退去時に半分以上は返って来るから引越し代にもなるし
よく出来たシステムだと思う。
だいたい保証金も払えない奴がまともに家賃払い続けられるとも
思えない

>>250
今回の判決が確定したことで過去にさかのぼっての返還請求も
急増するものと思われます。
この裁判自体、すでに支払った更新料の返還請求だからです。

メール相談を受け付けている弁護士・司法書士に相談してみてください。

あのー礼金って、普通に考えて住んであげるんだから最初の一ヶ月家賃タダ
居住３年目の更新は、これからまた２年住んであげるんだから、家賃一ヶ月
サービスが人間的にも常識では？

【裁判】賃貸住宅の更新料「違法」と初認定　京都地裁
1 ：かなえφ ★：2009/07/23(木) 16:15:12 ID:???0
　賃貸住宅の契約更新の際に更新料を要求するのは消費者契約法違反だとして、
京都府長岡京市の男性が家主に更新料など４６万円の返還を求めた訴訟で、
京都地裁は２３日、請求全額の支払いを命じた。

　更新料を同法違反とした司法判断は初めて。

読売新聞　2009年7月23日15時47分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090723-OYT1T00700.htm

なにを更新料ごときにファビョってんだよｗｗｗ

>>289
どこかの携帯電話であったな。

自動更新は、良、家主。更新料、何年も取ってるとこは返金手続き開始。もともと、出ていきますか？の様な地上げな更新システム。しっかり返してやれよ更新料、京都、東京の悪徳不動産屋

再来月契約更新で
更新料と更新事務手数料と何かの会費と保険料の請求きてるんですけど
保険料だけ払っとけば大丈夫ですかね？
事務手数料で\25000とかぼったくられてる感じで腹立つんですよね

いままで
判例が〜　判例が〜
と言ってた奴が、今度は契約は個々に異なるとか言ってんぞｗｗｗ
過払い金請求も結構案件無くなってきてそうだし
今後弁護士の更新料を取り戻せって広告が並ぶんじゃねぇのｗｗｗｗｗ
不動産屋及び大家の皆さんキャッシュは大丈夫ですか？
ご愁傷さまです。

>>289
不動産屋の常識は世間の非常識

ttp://d.hatena.ne.jp/Lhankor_Mhy/20070414/1176547039

更新料は「長く住むインセンティブ」とかわけわからんこと
言っている不動産屋ブログ記事
コメント欄で簡単に論破されている。というか誰でもかわる。

6月27日に7月分家賃を払った。
6月中旬に、更新料を払った。
更新料は支払う必要が無いので、6月中旬に支払った更新料を
8月分家賃に充当するわ

賃貸住宅の更新料「違法」と初認定　　請求全額の支払いを命じる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248332046/




やはり違法だったわけですね

さげ

300

さげフォロー

あっ間違えた
ごめんごめん
今度こそさげ

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　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
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　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_,
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
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　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

>>294
保険は共済あたり使ったほうがいいよ。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

更新料は払うべきです。

でも１ついいことを教えます。

更新日から約１ヶ月前くらいに連絡があった場合は払うのです。もし連絡が無く普通に家賃を振り込んで、
数日後に連絡があっても払うことはありません。契約は成立しています。
まぁ１週間後くらいに更新でしたと言っても払うことはありませんね。でも３日以内なら払うべきだと思います。
東京では、更新料を取るところが多いですが、地方ではないところもあれば取るところもあります。
借りる側は、更新料の意味がわからないと言う人が多いですが、貸す側は、更新料は、また新たに借りると言うことなので請求していると思っているかと思います。
そして大手・不動産屋が持っている賃貸物件は、べつに更新料を取る必要はないかと思いますが、個人で経営をしているところは、やはり更新料を取らなければ厳しいのです。
建物が古くなれば、その分を直さなければなりません。直すと言っても１００万単位です。
広さで値段が変わってきますが、防水だってウチの場合は１３０万です。
それ以外でも階段・通路等を直すと２００万以上もします。家賃だけでは無理です。
それに本来は管理費で直しますが、管理費が２０００円とか３０００円です。こんな少ない管理費じゃ直せません。
毎月そこから電気代等が引かれて残るお金が少ないのです。それに掃除屋さんも頼めばマイナスに近いです。
なので更新料は取るべきなのです。
皆さんも今現在すんでいる所が綺麗になればいいと思います。気持ちがいいと思いますよ。

定期借家契約で、更新料相当額（再契約料）を維持しよう（ﾆﾔﾆﾔ）。

で?
更新料支払い拒否

更新料無効（ニヤニヤ）

大家、不動産屋涙目ｗ（笑）
(p)http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072301000498.html

>>306
２４で割って修繕費として家賃に乗せるってわけには行かないの？何なら金利も乗せていいよ。新たに貸すというお題目よりよほど納得がいく。

定期借家契約で、更新料相当額（再契約料）を維持しよう（ﾆﾔﾆﾔ）。

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::::ヽ　.::j　　::.　　ﾞｰ:.　　　　　　l ﾚ'／//　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./ククク・・・涙流しながら今度は定期借家か？
:::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　 ﾄ､ノ i　l!　　　　|借主が返って得するんだよ！家賃が安いから・・
::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ
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:::::::::::::::::i! /　　　　　　_／〃　　　;!　.l.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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↑
既成概念に凝り固まっているダサイおつむだなｗ

更新料をとるとらないでこれからは物件の人気が決まりそうだな
日神なんて空き物件をモニターとかってことで1年間タダで住まわせてるｗ

定期借家契約で、更新料相当額（再契約料）を維持しよう（ﾆﾔﾆﾔ）。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

賃貸住宅の更新料は「無効」判決…京都地裁
7月23日15時47分配信 読売新聞

　賃貸マンションの契約更新の際に「更新料」の支払いを求める契約条項は、消費者契約法に反するとして、京都府長岡京市の２０歳代の男性会社員が、
支払い済みの更新料など４６万６０００円の返還を家主に求めた訴訟の判決が２３日、京都地裁であった。

辻本利雄裁判長は「入居者の利益を一方的に害する契約条項」と認定、同法に基づいて、更新料の契約条項を無効とする初の判断を示し、家主に請求全額の支払いを命じた。
国土交通省によると、更新料が設定された賃貸住宅は京都や首都圏などに約１００万戸あるとみられる。同種の訴訟では更新料を有効とする判断が地裁段階で続いており、判決は他の訴訟にも影響を与えそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090723-00000700-yom-soci

３１６
意味がわからねぇ。

ちなみに関西方面・九州方面の一部では、更新料が無いと聞きます。
京都でも更新料がある場所もあれば無い場所もあるとも聞きます。
もっとその点を良く調べて書けと言いたいですね。

まぁこの様な趣味でやっているバカ者がいるから勘違いするのであろう。

なのしろ家賃がどのくらいで更新料がどこくらい払ったかですよ。
もっとまともに書いてもらいたい。
ただ裁判になったとか誰でもそんなことは書ける。バカでも書ける。

これからは空室が増えるだろうから、
家主から借り手に更新料払ったりしてね。

>>318
阿呆か？貸してやってる側が金払うわきゃねぇだろ。
これだからゆとり世代は。。。

定期借家契約で、更新料相当額（再契約料）を維持しよう（ﾆﾔﾆﾔ）。

借主よ！立ち上がれ！タクシー、パチンコ、不動産、サラ金経営者になぜ朝鮮人が沢山いるのか？
借主よ！立ち上がれ！日本で稼いだチョンが送金しその金がどうなっているのか！
借主よ！立ち上がれ！更新料は、無効で払う必要が無いことを！

全ての借主よ！勇敢に戦う戦士>>198 >>95に続け！
全ての借主よ！振り込んでしまった金は、戻らないことを知れ！振り込むな！払うな！
全ての借主よ！更新料を払わなくても家賃を払えば居住権が与えられ追い出すことが出来ない事を知るがよい！
全ての借主よ！定期借家契約は比較的安い賃料設定だということを知るがよい！

そして・・そして・・・更新料を請求し続ける悪徳不動産に裁きの鉄槌を！


　　　　　　　　　　　　 　 ,､
　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　_,r'三￣｀ヽ､
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /
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納得出来ない人は更新料を払わなくて済むところに入居してください。

そうなれば必然的に更新料を取る物件の人気は下がり
一部の人気物件以外は更新料なしに大家も踏切り
追随する流れになりますよ。

でも　更新料有りと重説で
聞き納得して契約したなら
後から文句は言わないでほしいです。

テレビ朝日とＴＢＳが自民党に対し
番組出演中のフリップ使用を禁止すると通告してきたことがわかった。

これまで野党が持ち込むフリップや局側が使うフリップを問題にしたことはないだけに、
今回の急な方針展開の裏には、何か特別の思惑があるのではないか。

ことの発端は、７月１９日のテレビ朝日「サンデープロジェクト」。
自民党の細田幹事長が、民主党の財源問題や安全保障問題を図式化したフリップを使って、
岡田幹事長と激しく討論した経緯がある。
司会の田原総一郎氏も自らフリップを使って、民主党の子ども手当の問題を厳しく追及し、
岡田幹事長が答えに窮し激昂するという場面があったのだ。

政策論争を深めるために番組中にフリップを使用するのは効果的で、
視聴者の理解も深まりやすい。実際、司会の田原氏は、フリップを使って説明をした
細田幹事長に「いつになくわかりやすかった」と評価したこともあるのだ。
今回の選挙においては、民主党の政策は詰めが甘く、肝心な点をあいまいにしているなど
問題が多いことから、ひとつひとつ論点を明確にした政策論争をすることこそが、
国民のためになるはずだ。そのツールとしてフリップは有効なのである。

　しかし、民主党は、政策論争をしたくないようだ。

以下ソース
http://image.blog.livedoor.jp/shige_tamura/imgs/5/b/5be0f4ac.jpg
http://tamtam.livedoor.biz/archives/51214087.html

定期借家契約で、更新料相当額（再契約料）を維持しよう（ﾆﾔﾆﾔ）。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

今回の判決を受けて更新料返還に興味を持った人増えたみたいだね。
支払った更新料取り返すより、更新料支払い拒否するほうが簡単だから
そういう人間また多くなるだろうな

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

大家必死杉w

違うだろ、店子>>1が必死杉w

定期借家契約で、更新料相当額（再契約料）を維持しよう（ﾆﾔﾆﾔ）。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

更新料関連のスレこんなに出来てんぞ　ｗｗｗ


ビジネスnews+板
【不動産】「賃貸住宅の更新料は無効」…100万戸に与える判決の衝撃度（J-CAST）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248617840/

ビジネスnews+板
不動産】賃貸住宅の更新料「違法」と初認定…京都地裁[09/07/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248357587/

ニュース速報+板
【裁判】賃貸住宅の更新料は「無効」判決…京都地裁★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248393524/

賃貸不動産板
賃貸住宅の更新料「違法」と初認定…京都地裁
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1248337005/

賃貸不動産板
●返せ！●賃貸住宅の更新料「違法」と認定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1248336899/

借金生活板
●返せ!●賃貸住宅の更新料「違法」と認定●
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1248337874/

333

神奈川だが、更新料とらないところなんてある?

定期借家契約で、更新料相当額（再契約料）を維持しよう（ﾆﾔﾆﾔ）。

事務所や田舎くらいだろ・・・自動更新とか

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

全ての借主よ！勇敢に戦う戦士>>198 >>95に続け！
全ての借主よ！振り込んでしまった金は、戻らないことを知れ！振り込むな！払うな！
全ての借主よ！更新料を払わなくても家賃を払えば居住権が与えられ追い出すことが出来ない事を知るがよい！
全ての借主よ！定期借家契約は比較的安い賃料設定だということを知るがよい！

そして・・そして・・・225,000円の家賃なのに519,400円の＜更新料＋手数料+消費税+４年間の２回分＞を請求を送り付ける不動産屋に裁きの鉄槌を！

...........................,..:--――‐--.､_
::::::::::::::::::,.:r'"／　　　　　　　　ﾞヽ､_
:::::::::::::／　iill　／　　　　　　　　　　＼
::::::::::/,∧ N / "　　_,.r―ヽ､　　‐:､　　＼
::::::::,i!"　i! ilﾞ　_,.;r'"　　　　 ヽ　　　ミ､　 ﾞi.
::::::,i　　　V;／　　　　　　　　 i!　　 ヾ､　　!
:::::i　　　　"　　　　　　ヽ　　 ,ゝ　　 ヾi　　l
::::ﾉ　 ､　i　 ノ　　　　　　ﾞ､　ヾ､　　　iﾞ　　.!
:（､＿ .ソ　"　　 ＿＿　　　　　〕　.,r‐､ 　 !
::::l ﾞヽ-ﾂｰヽ=＜＿__｡＞‐'　　＼r",:タ.!　/
::::l　　 .:!　　 ＼_　　　　　　　　l ﾚへ　!./
::::ヽ　.::j　　::.　　ﾞｰ:.　　　　　　l ﾚ'／//　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./ＡＡを付け忘れてしまったじゃないか・・・
:::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　 ﾄ､ノ i　l!　　　　|ククク・・・・
::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ
:::::::::::::::i!　 ゞ:::　　　　　　　ノ　　　i!　l　　　￣ヽ
:::::::::::::::::i! /　　　　　　_／〃　　　;!　.l.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::::::rﾞ､＿＿＿,.∠／.:/　　　__,.-‐ﾄ､
:::::::::::::::l.｢ ,　 ┌-===―‐‐tTr-―‐ﾆ┐!
:::::::::::::::lﾞｰj　　ﾄ--　　ﾞl　　l l l　｢￣　.｣ l

定期借家契約で、更新料相当額（再契約料）を維持しよう（ﾆﾔﾆﾔ）。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

　次スレには関連スレリンクと、今回の判決も載せよう。
　段々充実したスレになってきたな

ニュース速報板
【天涯孤独】保証人・敷金・礼金・更新料・仲介手数料って何だよ！うぜえ！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248791524/

地裁判決ひとつでドンダケ〜〜〜のお祭りさわぎ．．．．．えかったね

最高裁でも勝てるといいね

今回の判決で
更新料取っている奴は犯罪者
または、少なくとも犯罪まがいのことをしている連中
という烙印が押されたわけだ

家賃滞納も犯罪まがい(笑)

>>334
↑たかが下級裁判例でも、こういう極論をするアフォが出てくるわけだｗ

アフォはおまえじゃねーの
アンカー違い

神奈川に更新料のないとこ聞いただけで
>>334はなんでそんなに責められてるの？

定期借家契約で、更新料相当額（再契約料）を維持しよう（ﾆﾔﾆﾔ）。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

...........................,..:--――‐--.､_
::::::::::::::::::,.:r'"／　　　　　　　　ﾞヽ､_
:::::::::::::／　iill　／　　　　　　　　　　＼
::::::::::/,∧ N / "　　_,.r―ヽ､　　‐:､　　＼
::::::::,i!"　i! ilﾞ　_,.;r'"　　　　 ヽ　　　ミ､　 ﾞi.
::::::,i　　　V;／　　　　　　　　 i!　　 ヾ､　　!
:::::i　　　　"　　　　　　ヽ　　 ,ゝ　　 ヾi　　l
::::ﾉ　 ､　i　 ノ　　　　　　ﾞ､　ヾ､　　　iﾞ　　.!
:（､＿ .ソ　"　　 ＿＿　　　　　〕　.,r‐､ 　 !
::::l ﾞヽ-ﾂｰヽ=＜＿__｡＞‐'　　＼r",:タ.!　/
::::l　　 .:!　　 ＼_　　　　　　　　l ﾚへ　!./
::::ヽ　.::j　　::.　　ﾞｰ:.　　　　　　l ﾚ'／//　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./私には、見えるよ・・・借主達が徐々に立ち上がっていく
:::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　 ﾄ､ノ i　l!　　　　姿が
::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ
:::::::::::::::i!　 ゞ:::　　　　　　　ノ　　　i!　l　　　￣ヽ
:::::::::::::::::i! /　　　　　　_／〃　　　;!　.l.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::::::rﾞ､＿＿＿,.∠／.:/　　　__,.-‐ﾄ､
:::::::::::::::l.｢ ,　 ┌-===―‐‐tTr-―‐ﾆ┐!
:::::::::::::::lﾞｰj　　ﾄ--　　ﾞl　　l l l　｢￣　.｣ l

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

で
更新料支払い拒否

更新料無効（ニヤニヤ）

大家、不動産屋涙目ｗ（笑）
(p)http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072301000498.html

他の更新料スレのほうが盛り上がっているな
若い大学生まで更新料払わんと言っている
よい傾向だ

定期借家契約で、更新料相当額（再契約料）を維持しよう（ﾆﾔﾆﾔ）。

敷金礼金更新料が無効なのではなく、
近畿地方特有の７〜１０カ月搾取のその程度が逸脱していてダメということ。
マスコミが法学に疎くて、請求が違法とか間違った解釈を流しているから注意。

汚い詐欺不動産屋が工作活動中です。
書き込み内容には全く根拠がありません。
マスコミは文学部が主体とかいっているのが失笑ものですが
高卒が書いた文章なので大目に見てあげましょう。

---工作活動文書---

敷金礼金保証金更新料が違法なのではなく、
近畿地方は昔からその滞納と暴力事件の多さから、
入居時に１０ヶ月分前後、更新時に２〜１０カ月分を徴収して万一に備えてきた。
今はその金額の程度が全国的にみても不当に高いのでだめですよという判断。
それを文学部など主体の民法商法疎いマスコミが誤解してニュースにしているだけ。

(スレによって少し違いあり)
---------

【工作活動跡】

ビジネスnews+板
【不動産】賃貸住宅の更新料「違法」と初認定…京都地裁
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248357587/319

ニュース速報板
「賃貸住宅の更新料は無効」…100万戸に与える判決の衝撃
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248873771/525

裁判・司法板
●賃貸住宅の更新料「違法」と認定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1248379937/10

賃貸不動産板
●返せ！●賃貸住宅の更新料「違法」と認定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1248336899/38

生活全般板
●賃貸マンションの更新料は無効、返還命じる
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1248528671/5

一人暮らし板
賃貸住宅の更新料「違法」と初認定…京都地裁
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1248338436/18

大学生活板
なんか家賃の更新料が違法らしいね
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1248618946/1-100

>>358

株式板の工作が一番面白い
名前が「厨房の小乳輪」だぜｗｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1248403702/10

工作活動笑った
これやってこのスレに粘着している賃貸不動産屋(笑)
が>>332みてやったんじゃないの？
2ちゃん広しといえどもこんな馬鹿そうはいないぞ

悪徳不動産屋は今回の判決を
・今回の件は事前に充分な説明がなかった。事前にきちんとした説明をすれば更新料は有効
・今回の件は更新料を多く取りすぎた。適正価格なら有効
(なにをもって適正価格とするのか知らないけど)
など都合の良い解釈をしているが、今回の判決のどこからそんなこと読み取れるの？
更新料の存在そのものを否定しているようにしか見えないけど


本件更新料の法的性質について
被告は，本件更新料の法的性質につき，�@更新拒絶権放棄の対価，�A
賃借権強化の対価，�B賃料の補充，�C中途解約権の対価といった要素が
渾然一体となったものである旨主張する。
しかしながら，本件賃貸借契約に際し，本件更新料がそのような性質
を有するものであるとの説明は一切なく，そもそも前記要素は以下のと
おりいずれも合理性がない。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090729130229.pdf　(6Pより)

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

更新の度に、契約書を作り直すってことで新たに書類を送ってくるんだが、
賃料・保証人等なにも変更がなくても作り直さないといけないものなの？

>>363
居住用の場合、契約書に２年間（３年もあるかな？）
の契約期間というのがあると思います。
それと更新の際は・・・という分も入ってると思います。
これは２年間は貴方が住む権利がありますけど
更新しければ、契約が終了するという事です。
※ゴネれば住んでられるとかは別の話になります。

ただし、大家が更新契約書は要らず、そのまま住んでいいですよ
と言う場合は合意更新になりますから今までと同じ条件で
そのまま住み続けても問題有りません。

もし大家や不動産屋から更新の知らせもなく期間が満了し
放置状態の場合、法定更新になり期間の定めのない契約になります。

そのままスルーすれば法定更新
更新料は不要
デメリットは退去3ヶ月前に通知が必要になるだけ
長く住む上値引き交渉する度胸が無いならスルーで法定更新しとけ

↑まだ馬鹿を言っているアフォがいるのか？ｗ
スルーで法定更新なるわけなぇ〜よ、カスｗｗ

>>365
敷金は全額返ってこないな

更新料払わないと追い出すってできるの？

できねぇよ。

裁判で決着つけるしかないないですね。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

>>367
最近は敷1もしくは0だからな
そんなのリスクに入らない

六月で更新が切れてて何もこないから、ほっといたんだけど、
昨日、いきなり更新手続きの書類が来て払って下さいだって
更新日から二ヶ月もたってんだけど、どうなんだ

更新の意思を確認してから実行しただけだろｗ

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

賃貸住宅の更新料「違法」判決のポイント

●そもそも民法、借地借家法、宅建業法いずれにおいても更新料の支払い規定はなく、更新料そのものが法的根拠のないものである。
又、慣習としても全国的に授受されているものではない。

●民間賃貸住宅に関する東京ルールでも国際的に見て好ましくない慣習である「礼金・更新料」のない契約を普及させることを促進するとされている。

●更新料という項目そのものが消費者契約法１０条の「消費者の利益を一方的に害する条項」にあたるため、無効である。
更新料約定は更新にあたって民法や借地借家法の適用上は存在しない更新料の　支払義務を消費者である借主に課すものであり、合理性がない。
そして、貸主が一方的に作成した賃貸借契約書に記載されているものであるから、信義則の原則に反するものである。

常識的に考えて、なぜ金を払わないといけないのか理解できない。
むしろ、大家が、お歳暮やお中元を持ってくるべきだよな。
「毎度ありがとうございます。これからもよろしくお願い致します」
ってな。

>>377
お前、家賃滞納してるだろ。

>>376
わんさとある更新料有効判決のポイントも列記しようか？ｗ

定期借家契約で、更新料相当額（再契約料）を維持しよう（ﾆﾔﾆﾔ）。

>>379
よろしく












どうせお前みたいなクズは
言い訳して書かないんだろうけど

今回の判決で
更新料取っている奴は犯罪者
または、少なくとも犯罪まがいのことをしている連中
という烙印が押されたわけだ

>>379
ﾏﾀﾞｰ?

>>377
常識的に考えて、借りてる方がありがとうございますと挨拶するのは当たり前。
お前の国と違ってここは日本だから。早く祖国に帰って将軍様マンセーってやってろよ。ニダ。

>>382
とろい妄想こいてないで更新料は払えよｗ

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

違法とわかっていても慣習ですから。

更新料は、ちゃんと払わなければなりません。

>>384
お前、いつの時代の話ししてるの。
昔の大家と違って、今の大家は単なる賃貸業だろ。
大家としての格も無いくせに、金も取ってお礼されようって根性はチンピラと同じだな。

ま、店子は客じゃないってことだけはいえるけどなｗ

馬鹿なこと言ってんじゃない、更新料は違法じゃないぞｗ

9月の更新の案内来た。
都内家賃６．５万（家賃６．３万＋共益費2000円）

更新料６．３万
更新事務手数料9922円
総合住宅保険料15000円　　

計87,922　　　

払い宅ねーーー

相談に乗ってもらってもいいですか？
今まで2回更新しまして更新料を毎回0.5ヶ月分払ってきましたが今回請求があったのは1ヶ月分でした
0.5ヶ月分なら払ってもいいかと思ってますが契約書に更新料についての記載がありません
1ヶ月分支払わなくてはいけないんでしょうか

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

賃借人も「サブリース（一括借り上げ）」の仕組みぐらい知っておこう

Wikipedia（サブリース）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9
「オーナー側が不動産会社から受け取れるのは賃借人が支払った家賃のうち手数料を差引した
保証金のみであり、月々の公益金はもちろんのこと入居時に支払われる礼金や敷金なども
受け取ることはできない。」

不動産会社のＨＰだが、公平な解説だと思う
ttp://homepage2.nifty.com/CENTURY21/owner/sublease/sublease.htm

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1171728076/199-201

賃貸住宅の更新料は違法です。

はらわなくても　６年いたが、、、
別になにもなかった。

>>397
お前の更新料は、依然として有効だよｗ

更新料て
同一物件でも不動産屋によって違うもんなの？

契約時期によって
違う事もあるよ。

そうなんですか。
更新料がない地域から
ある地域への引っ越しで
ちょっとビビってます。

今まで五回更新料払ってんだけどさ、返してもらえるかな？

>>399
通報しますた。

>>393
契約書にすら書かれていない更新料を払う馬鹿なんているのか
こういう馬鹿がいるからいつまで立っても悪徳不動産屋が
潰れないんだ。史ね

むしろ大家が(　ﾟДﾟ)＜氏ね！
>>393　いままで05か月分だったですけど？ｘってさりげなく確認するのがいいんじゃね？

>>404
通報しますたｗ

賃貸住宅の更新料は違法です。

>>408
お前の更新料は、依然として合法（有効）だよｗ

更新料なんざ無視していいよ
そのうち諦めるから

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

賃貸住宅の更新料は違法です。

>>412
違法じゃねぇよばぁ〜かw
今回の判決は賃貸契約を不動産屋を通さずに交わして説明不足だった事や
更新して2カ月後の退去と日が浅かった事や敷き引きの額がでかかったことなどの様々な要因があったからなんだよ。
更新料は有効という判例が多くあり、今回のは地裁レベルの判例なんだよ。

知ったかコク前にもっと勉強してこいカス。
つーか、判決の内容ぐらい把握してこいよなw


ま、日本語が理解できるんならだけどなwwwww

まともな入居者さんは別にして、







賃カスに貸してやる部屋はねぇｗ

賃貸住宅の更新料は違法です。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

>>415
通報しますたｗ

>>415
お前の更新料は、依然として合法（有効）だよｗ

ほんとあったま悪いバカかが多いな。契約の内容によるんだよ。
なんでもかんでも違法で無効とかって勘違いしてるバカは日本語すらまともに理解できないんだな。
日本語理解できないんなら今度からパパやママに契約してもらえよな。

大家「この辱めをどうしてくれるの？」

なんだ、負け惜しみか。必死だなw

>>414
リアルでは周りの人が気を使ってくれて
愛想笑いしてくれるんでしょうね。
裏では空気読めない馬鹿扱いされてることに気がついてますか？

賃貸住宅の更新料「違法」判決のポイント

●そもそも民法、借地借家法、宅建業法いずれにおいても更新料の支払い規定はなく、更新料そのものが法的根拠のないものである。
又、慣習としても全国的に授受されているものではない。

●民間賃貸住宅に関する東京ルールでも国際的に見て好ましくない慣習である「礼金・更新料」のない契約を普及させることを促進するとされている。

●更新料という項目そのものが消費者契約法１０条の「消費者の利益を一方的に害する条項」にあたるため、無効である。
更新料約定は更新にあたって民法や借地借家法の適用上は存在しない更新料の　支払義務を消費者である借主に課すものであり、合理性がない。
そして、貸主が一方的に作成した賃貸借契約書に記載されているものであるから、信義則の原則に反するものである。

>422
日本語を解さないリアル馬鹿が何をwww

>>423
くだらんｗ
社会人として見苦しいと思わないのか？ｗｗ

>>423みたいに総ての更新料が違法と思う人は
２ちゃんで吠えてないで、提訴すればいいんじゃない？
裁判で結審しない限り、何を言ったって違法とは言えないんだからさ。

賃貸住宅の更新料は違法です。

>>427
子供が駄々をこねてる様で惨めだな。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

>>413
今回の判決は賃貸契約を不動産屋を通さずに交わして説明不足だった事
→今回の裁判では被告が主張した更新料の構成要素がいずれも合理性がないとして
否定されています。

更新して2カ月後の退去と日が浅かった事
→退去時期によって負担額が異なることから賃料の補充(笑)とかいう
馬鹿な主張が認められませんでした。

敷き引きの額がでかかった
→敷き引きと更新料は別です。今回の判決が両方認められませんでした。


本件更新料の法的性質について
被告は，本件更新料の法的性質につき，�@更新拒絶権放棄の対価，�A
賃借権強化の対価，�B賃料の補充，�C中途解約権の対価といった要素が
渾然一体となったものである旨主張する。
しかしながら，本件賃貸借契約に際し，本件更新料がそのような性質
を有するものであるとの説明は一切なく，そもそも前記要素は以下のと
おりいずれも合理性がない。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090729130229.pdf　(6Pより)

>>426
更新料支払ってから裁判するなんて馬鹿馬鹿しい
更新料支払いを拒否すればいいだけ

今回の裁判を受けてますます
大家・不動産屋側が何もしないのは目に見えている。

更新料を要求するような性質の悪い連中には気をつけましょう
決して一人で事務所を訪ねたりしではいけません。大変危険です。
前科者の再犯率は、一般人が犯罪を犯す確率より大変高いです。

ところでここに書き込んでる不動産屋さんは高卒なの？
前もマスコミは文学部が主流とか言ってたし

>>431
相手にもよると思うよ。
普段から払いが悪かったり、自己中心的な賃借人には
感情的になるからね。

賃貸住宅の更新料は違法です。（ＷＢＳ）

一度払ってしまった物を取り返すのは大変！
よく分からない請求にはキッパリNOを言いましょう！

「払う理由が分からないから払わない」という主張である限り
たとえ払う事になっても罰則は一切ありません！

よく分からない請求に対する最高の自衛手段は絶対にお金を払わない事です！

更新料は違法の判決出たんだから、借りてる皆さんもう自信を持って
支払い拒否しましょう、それから払えよとか言ってる不動産屋さん
往生際が悪くて見苦しいですよ。

>>437
見苦しいも何も、1つの判例だけで白黒つく話じゃないだろ？
お前等の言い分だと判例が出たから更新料違法という事なら
更新料は合法の判定が出てる判例はどうなるんだ？

じゃあ更新料は何の対価として受け取ってるんですか？
そこの所をはっきりして貰わないと、そんな不明瞭な請求されてもこまりますね

>>439
はっきりとした根拠なんて無いよ。
その地域の慣習だろ。
地域によっては、更新料取らない代わりに家賃がちょっと高かったり
敷金を５ヶ月とか預かったりという場合も有るだろ？

根拠根拠と叫んだって法律が改正されるまでは
グレーであっても違法じゃないって事だ。

グダグダこんな所で騒いでないで、弁護士の無料相談会にでも行って
聞いてくればいいのでは？

無料相談会に行くべきは不動産屋だろｗ
金持ってるほうが常に強い
払ってほしきゃ根拠を示せ

通常更新料には延滞金の取り決めが無い。
よって払うのは10年後だろうと死後だろうとかまわない。

>>441
大家もピンキリだけど相談してる人も多い。

払ってほしければって何様だよｗ

嫌なら退去してレオパレスでも住めばいいだろ？
契約書や重説を受けて納得して判子押したのはお前だろ？

何度も書くが、まだグレーなんだよ。
その内変わると思うな。

悔しかったらリアルな大家と争ってみろよ。

>>443

その内変わると思うな。　×
その内変わると思うけどな。　○

何様もなにも
更新料払わない借主に貸主が何の行動も起こさないなら
更新料はもらえないですよ
って当たり前のこと言っているだけじゃん

わざわざ借主から面倒なことする必要なし

>>445
そんでお前さんは今現在、更新料を払ってないのかい？

まっとうな社会人はグレーなことはしません
賃貸業界には全く自浄作用がないんだな
ぎりぎりグレーだからいいやってDQN高校生並みの知能だな


でしかたないから法律を借主に有利にすると
借主の権利が強すぎるとか喚きだす
なんですかこのう○こみたいな人達は？

>>446
払ってないよ

>>447
いいやなんて書いてないぞ
合法か違法かは法律が改正されない限り
決まっとらんと書いてるだろ？
お前こそ小学校から日本語学び直せよｗ

そもそも、法整備が今まで成されなかった理由は慣習に有るんだよ。
先にも書いた例もあるが、賃料を安くして賃借人を呼び込み更新料で２年間なら
２年間の帳尻合わせをしてる地域もあるって事を理解しなよ。

だから根拠なんて書けない、毎月の家賃＋大家が貰う更新料＝想定賃料額
という場合もある。

それを裁判官も解ってるから、判例でも総ての更新料が
違法とはなってない事実を理解しろよ。

>>448
お前さんの大家さんの人柄がいいか
面倒くさがりで良かったね。

ということは期間の無い契約に突入だな。

あくまで違法行為をグレー・ゾーンと言い張る奴！いる！いる！

> ということは期間の無い契約に突入だな。

ぜんぜん無理だyo

>>451
コピペ乙

>>452
ぜんぜん無理って？

更新料不払いで法定更新になると思っているバカがいるようだなｗ

>>455
法定更新にならない事は知ってるよ。
そんでもって期間の定めの無い契約になる。

大家は正当な理由が無い限り通知後６ヶ月を置いても追い出せない
コレが賃借人を過保護にしてる法の実態だよ。

東京ルール（礼金・更新料×）は、全国的日本ルール。

↑馬鹿発見

>そんでもって期間の定めの無い契約になる。

ここにも、バカがいるようだなｗ

>>459
馬鹿に馬鹿と言われても説得力ないな。
期間の定めの無い契約で１万回ググってこいｗ

更新料という項目そのものが消費者契約法１０条の「消費者の利益を一方的に害する条項」にあたるため、無効である。

これだけで十分！！

↑また馬鹿発見、ひっこんでなさいｗ

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

全国で少なくとも１００万戸の更新料方式を採用している賃貸物件があり，
更新料の金額が平均１０万円とすると，約１０００億円の返還請求がされる可能性がある。
平成１３年４月１日の消費者契約法施行日まで遡って請求が可能である。

定期借家契約で、更新料相当額（再契約料）を維持しよう（ﾆﾔﾆﾔ）。

ほっとけ！貧乏人に知恵つけんな！

↑小さい人間だなｗｗ

あのー自動更新と称して、
初回２年契約以降、恒久的に賃貸契約を継続できる事は可能です。

もはや仲介業者の怠慢、企業努力不足と言えます。
この不動産苦境の時期にまだ摂ろうとしているのですか？
見込み者を取り込めるかどうかは、その努力の差。

>>468
それは自動更新とは違う。
両者の合意形成がなされた場合に自動更新になる。

>>469
アホか
レベル低すぎ

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

定期借家契約で、更新料相当額（再契約料）を維持しよう（ﾆﾔﾆﾔ）。

入居時の礼金、２年ごとの更新料、借主の方から逆に支払いを
請求しても違法ではないです。客にサービスするのはビジネスでは
当たり前でしょう！これをバカバカしいと言うのなら、現在の貸す側
が一方的に有利な、礼金・更新料も同程度にバカバカしい。とすれば
プラマイゼロでどちらも請求しないのが正論。

↑頓珍漢な愚論だなｗ
賃貸の歴史、法律を勉強してから出直して来いｗｗ

賃貸住宅の更新料は違法です。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

>>474

バカはお前。礼金、更新料はぼったくり。そもそも借り手市場になりつつある今の市場で、こんな詐欺みたいな商売やってると誰も借りないよ。

更新料についていえば、法定更新すればいいだけ。これなら更新料を払わなくても全く問題ない。 法定更新とは、更新契約をしない＝再契約の書類を取り交わさない＝つまり更新時期が来ても何もしないこと。
更新をしないのだから更新料を払う理由がない。 法定更新は法律でも認められている。家賃さえ払っていれば、追い出されることは「絶対に」ない。 したがって、更新料を払いたくない人は、法廷更新にすればいいだけ。

↑デメリットも一応書けよ
通常退去の1ヶ月前の連絡ですむわけだが、法定更新だと退去の3ヶ月前に連絡する必要がある
通常契約のつもりで退去1ヶ月前に連絡しても、その後2ヶ月間余分に家賃を払う義務が発生する

つまり4年以上そこに住み続けるなら法廷更新のデメリットは皆無になるんだけどな

>>477
相変わらず頓珍漢な愚論だなｗ
どんだけ主張しても法定更新にはならなよｗｗ

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

>>473
お前、リアルに頭が悪いだろw
なんで貸してやってる側が金払うんだよw






ヴァカかwwwwwwwww

ID:TAIJFL6a
↑
こいつ、本気で言ってんならホンマモンの気違いだな。

プラマイゼロ、むしろマ〜イ。
はい、ダメ〜〜。

http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w005366.htm
> 法定更新とは、賃貸借の住居で、契約期間が満了したにもかかわらず、借主と貸主の間で更新契約が行われなかった場合にも、法律が更新契約をしたとみなし、以前と同じ条件で賃貸借人はそこに住み続けることができる、ということ。

http://www.j2t.jp/article/13184404.html
> 法定更新とは賃貸借契約書に書かれている契約年数が満了しても、貸主に正当事由（非常に厳しい条件があります。）が無い限り、貸主が契約更新を拒否しても、借主はそのまま住み続けられます。（定期借家契約を除く。）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%9F%E5%9C%B0%E5%80%9F%E5%AE%B6%E6%B3%95
> 借地借家法は、期間の定めのある借地・借家契約については、直接的又は間接的に契約更新を強制している。このように、当事者（特に賃貸人）の意思に関わらず法律の規定によって契約が更新されることを法定更新という。
また、期間の定めのない借家契約についても、賃貸人からの解約申入れに正当事由を要求するなどして一方的に契約を終了させないようにしている。

http://blog.goo.ne.jp/uniontama0601/e/82b98c3cf779c68a45a1deb09ead0db1
> 更新料支払特約は法定更新の場合には適用が無く更新料支払義務は無い

http://blog.livedoor.jp/union_shaku_522000/archives/50110731.html
> 返事がなければ契約を解除するという家主に対し、賃借人両名は内容証明郵便で更新料と値上げをきっぱり拒否する文書を送付した。その後、家主からは何の反論もない。

借地借家法２６条１項により、借主は黙って家賃のみを納め続けていれば自動的に法定更新に入ります。
法定更新は期間の定めが無いから貸主側から何時だって契約解除できるという脅しがよく用いられますが、これも大嘘です。
貸主側からの契約解除、更新拒絶には「正当事由」が要求されます。
判例に照らし合わせると「半年以上の家賃の滞納」や「借主へ立ち退き料の支払いがあった場合」など、現実的にありえないほど厳しい制限が課されています。
貸主は上記「正当事由」を持ち、更に立ち退きの半年以上前に借主に正式に通達する必要があります。

要は「誰でもノーアクションで移行できる法定更新」をやられると、更新料目当ての悪徳不動産屋は悶絶憤死する事になります。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

>>477　市場性を持ち出すと更新料否定説は維持できネェな


現在は不動産市場に市場性確保の為に流動性を求めているから
更新料や増額で「長期居住」という歪な状況を防止するというのは
市場の観点からは正しい事になる


法律は放置している人間を助けない、って態度を取ってるくせに
更新という法律作業の価値を否定している。不動産屋の法務や家主が
相談する法律相談料や社員の労働を否定する根拠は？


弁護士・書士とか法律事務所に法律事務頼んで踏み倒していいわけ？

賃貸住宅の「礼金、更新料」は暴力団の「みかじめ料（挨拶代、ショバ代）」と同義語。

>>486
>現在は不動産市場に市場性確保の為に流動性を求めているから
>更新料や増額で「長期居住」という歪な状況を防止するというのは
>市場の観点からは正しい事になる

実家は賃貸マンション経営だが、なるべく長期の入居を望んでいる
賃料以外の収入に依存する君達とは、利益相反するようだね
賃貸関連のスレでの不動産会社（管理会社）の関係者の書き込みは醜すぎる
自分達で公正なルールを築けなかった業界が、社会全体から軽蔑されるのは
当然だよ

公正なルールって笑わしてくれるなｗ

更新料払うの嫌なら契約するなよ
賃貸借りるなよ
河川敷にでも住め

更新料有る派の無根拠涙目っぷりが笑えるｗｗ
そんな本業暇なんですか？ｗｗｗ
2chでお仕事まで始めちゃって大変ですねｗｗｗｗｗ
更新料が何をする為に必要だったのか、明細書下さいよｗｗｗｗｗ

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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で、
みかじめ料（更新料）　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

>>478‐481, 486
本業がよっぽど暇なのかね。

法定更新は、定期借家契約じゃなければ誰でもできるんだよ。
>>484を読めよ、ボケ

>>494
ネット情報を真に受けてるヴォケナスｗ
更新料の支払いを拒否しても法定更新にはならないぞｗｗｗ

>>486
>現在は不動産市場に市場性確保の為に流動性を求めているから

つまり大家も借主も不動産業界の利益のために犠牲を払えということですね
わかります。

てか、更新料を払うのがいやならはじめから交渉して更新料がない契約にするか、
更新料がない物件もあるんだから、そういう物件を探して借りればいいだけの話だろ。


なんで、更新料無しの物件を探したり、契約の時にきちんと更新料が無い形で契約しないんだ？


故意に詐欺行為を働く輩を保護してやる必要性も価値も全くないね。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

更新料払わない奴はブラックリスト入れちゃえばいいのだよ

賃貸住宅の更新料は違法です。

更新料不払い→ブラックリスト入り→強制退去→部屋借りれない→店子涙目｡･ﾟ･(ﾉε`)･ﾟ･｡

賃貸住宅の更新料は合法です。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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>>495
>ネット情報を真に受けてるヴォケナスｗ

ネットに書いてあることと不動産屋営業の言っていることなら
ネットに書いてあること信じるな

>>495　合意解除通知への異議って事で法定更新が留保された状態
ただ、定めがある場合なら、更新料を払わなくて良いってわけでもないし。
当事者の事情を考慮して決める〜とかあるから支払いが適当の判定がでた時
は遅延利息払う事になるリスク


今回の裁判例では期間の定めの無い賃貸借契約に突入する事になるけど
・借地借家法２９条の1項って何の意味があるのかって事になる
・定期借家契約とのバランス
・対抗力や優先効がない商取引（通販とか）の消費者保護規定を
　賃貸・借家に適用する事が適切なのか
・更新料を家賃に含める事を認めちゃってる（意味が分からない）

健全な社会常識が「礼金・更新料」を暴力団の暴力的要求「めかじめ料」と同じと判断し、反社会的＝違法と判断した。

これからは払わない奴はブラックリスト入りだな

>>506
くだらん。

礼金も更新料もとれないなら、家主なんてただのボランティアだな。

振り込め詐欺と一緒だな！

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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情報提供／問題提起（政策提言）先

★公共機関
国土交通省　ホットライン・ステーション
https://www.mlit.go.jp/useful/hotline1.html
　→　ご意見・ご感想はこちらにお寄せください　→　●住宅・建築関係 １.賃貸住宅　
国土交通省住宅局「賃貸住宅に係る相談・情報提供窓口」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/madoguchi16.7.14.htm
電子政府 各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
国民生活センター（消費者トラブルメール箱）
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
全国の消費生活センター　
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
公正取引委員会　相談・届出・申告の窓口
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html

内閣総理大臣認定　適格消費者団体
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/tekikaku/zenkoku/zenkoku.html
（続く）

（続き）
★政党
自由民主党（ご意見）
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html　→　総合
民主党（ご意見はこちらへ）
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html　→　ご意見・ご感想を送る
公明党（あなたの声を公明党に）
http://www.komei.or.jp/index.html　→　あなたの声を公明党に
日本共産党（メールはこちらに）
http://www.jcp.or.jp/index.html　→　メールはこちらに
社民党（お問い合わせ）
http://www5.sdp.or.jp/index.html　→　お問い合わせ
国民新党（国民の声を聞く）
http://www.kokumin.or.jp/　→　国民の声を聞く
新党日本（新党日本へのご意見）
http://www.love-nippon.com/　→　新党日本へのご意見

★国会議員
ザ・議員
ttp://www.giin-net.com/index.html
（ここから各議員のホームページにリンクできます。直メールも可能。
　又、ＴＶ・新聞社等、各種報道機関へのリンク一覧もあります。）

貸主全面勝訴、更新料は合法です。

賃貸住宅の更新料「有効」判決　
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

じゃ
堂々と請求していいんだな

更新料払わないし
過去に払った更新料を請求しようぜ

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

更新時礼金が違法だとしても
更新事務手数料は有効だ

悪しき商習慣を終わらせよう

更新料は良慣習もっと全国に広めよう

貸主全面勝訴、更新料は合法です。

賃貸住宅の更新料「有効」判決　
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

賃貸住宅の「礼金、更新料」は暴力団の「みかじめ料（挨拶代、ショバ代）」と同義語。

↑馬鹿いってらｗ

業者を介してない契約で更新料の説明がきちんとなされない中で更新料を取ったから違法とされたんでしょ。
更新料自体が違法なわけではないのに勘違いした馬鹿が頭の悪さを晒してるよね。

人間なんて自分の都合に合わせて解釈するもんだからね。

「礼金、更新料」は、無知な店子の弱みにつけ込んで金銭を要求する不当要求行為である。（東京ルール）

>>526
東京ルールが何なのか知らない馬鹿が現れたよwwwww

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

消費者契約法違反と言い張ればいいんだな

違反も何も、大家や業者の持ちかける更新は無視して法定更新しなさい
そもそも争う必要が無い

>>530　後で更新料合法で遅延利息付きで全額支払とかになっちゃったら
請求された額を全額お前に求償するわ

遅延利息分くらいなら払ってやんよｗｗｗｗ

みかじめ料は断固として拒否する。（店子）

つか更新料が合法だろうが違法だろうが、法定更新とは全く関係ない

更新料の請求根拠が「期間を定めた契約を更新する際に請求する」ってなってんだから
法定更新を行った場合、「期間を定めた契約を更新しなかった」事になる
つまり更新料の請求根拠がなくなる以上、合法も違法もなにも無い

「期間を定めた契約を更新した」なら払っとけば？

違法じゃなくたって更新料取るのはおかしい！商売で24個商品を買った
客が、気に入ってまた24個注文した所、手間賃入れて売り手が25個分請求
って馬鹿げている。

「礼金、更新料」は、東京ルール（条例）で禁止しています。

貸主全面勝訴、全国の更新料は合法です。もちろん東京の更新料、礼金も合法です。

賃貸住宅の更新料「有効」判決　
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

　　　　　　　　　　　　 ／）
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　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
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　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ブラックリストだってよｗｗｗ更新料払わない奴はブラックリストだってよｗｗｗｗ訴えられて終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>535
売買と賃貸を混同するなよ、低脳ｗ

>>535
それから動産と不動産も混同するなよ、低脳ｗｗ

>>534
更新料不払いでも法定更新にはならないよ、低脳ｗｗ

何この基地外はｗ
更新料不払いだから法定更新になるんじゃなく
法定更新するから更新料払う必要が無くなんだよカスがｗ

>>524
悪徳不動産屋は今回の判決を
・今回の件は事前に充分な説明がなかった。事前にきちんとした説明をすれば更新料は有効
・今回の件は更新料を多く取りすぎた。適正価格なら有効
(なにをもって適正価格とするのか知らないけど)
など都合の良い解釈をしているが、今回の判決のどこからそんなこと読み取れるの？
更新料の存在そのものを否定しているようにしか見えないけど


本件更新料の法的性質について
被告は，本件更新料の法的性質につき，�@更新拒絶権放棄の対価，�A
賃借権強化の対価，�B賃料の補充，�C中途解約権の対価といった要素が
渾然一体となったものである旨主張する。
しかしながら，本件賃貸借契約に際し，本件更新料がそのような性質
を有するものであるとの説明は一切なく，そもそも前記要素は以下のと
おりいずれも合理性がない。

(p)http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090729130229.pdf　(6Pより)

>>543
どっちも主張だけでは法定更新にならないよ、低脳ｗｗ

>>544
お前こそ勝手な解釈してんじゃなぞ、「本件の…」ってｌ書いてあるだろ低脳ｗｗ

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

賃貸住宅の更新料は違法です。

「礼金、更新料（みかじめ料）」は、暴力団新法で禁止しています。

>>545
更新しろといってきた物に判を押してりゃ法定更新にならないわな
更新契約を拒否する必要がある
実際問題は更新を無視でOKだが、大家がゴネ出したら更新しない旨内容証明を送ってやればそれで良い

ちなみに契約書に特にアクションを起こさなければ更新された物とするとか書かれていても全部無効だから
両者合意の上、能動的に更新作業を行って初めて契約が更新される
片方が無視し続けた場合、国の定めた制度により自動的に法定更新され期間を定めない契約に移行する

「更新料払え！」は暴力的要求であり、消費者契約法違反です。

>>546
ま、ご覧の通り、相手は日本語も満足に理解できない夏房だから仕方ないんだよ。
自分は内容も理解できないくせに脳内持論を展開し、さもそれがスタンダードかのようなレスをしておいて
他人の解釈を全否定したいだけ。自分の思い通りにならないと癇癪起こして無差別殺人とかやらかすタイプだから。
この手の輩はカレーにスルーしといた吉。

なんか、サラ金の過払い金みたいになったな！

>>551
お前が脳内で法定更新とか無効とか主張しても、
裁判所が認めない限り意味がないよ、低脳ｗ

>>553
そのレスの低脳ぶりをそっくり返しておくよ、低脳ｗ

この薄汚い泥棒め！！

契約書に押印しておいて、
あとで更新料に文句を言う薄汚い店子めｗｗ

消費者保護は言った者勝ち　契約の意味が無い
説明の上納得の契約なら更新料・敷金引き・礼金
消費者が支払う義務があるのでは？
説明に問題なければ、契約の前の説明の意味がなくなる

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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賃貸住宅の「礼金、更新料」は「報償責任の法理」に反し違法です。

↑何を頓珍漢なことをほざいている
チョンカスはもう来なくていいよ

賃貸住宅の「礼金、更新料」は悪しき既得権益です。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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礼金、更新料は良慣習もっと全国に広めよう

>>559
元々正当な金じゃないから
両者が完全に合意して初めて成立する

要は更新料とは個人間の贈与扱い
だから片方が拒否したらそりゃ請求権など無い

だから、更新料は一体何に対する対価として払わなければならないのですか？
いい加減答えてくださいよ

>>556
すでに契約で合意されているだろ、低脳ｗ

>>568
だから、更新料は一体何に対する対価として払わなければならないのですか？
いい加減答えてくださいよ

賃貸住宅の「礼金、更新料」は暴力団の「みかじめ料（挨拶代、ショバ代）」と同義語。

貸主全面勝訴、全国の更新料は合法です。もちろん東京の更新料、礼金も合法です。

賃貸住宅の更新料「有効」判決　
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

何に対する対価？？？ぼったくり（暴力的要求）だから

賃貸住宅の更新料は違法判決となった。

ぼったくりだと思うんなら最初から契約すんな、低脳ｗ

>>573
だから、更新料は一体何に対する対価として払わなければならないのですか？
いい加減答えてくださいよ

だから、くだらんて低脳ｗ

馬鹿という奴が馬鹿をここまで地で行ける奴も珍しい

くだらんｗ

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
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対価なんてないよ。
単純に大家と不動産屋の収益

どうしても白黒つけたければ自分で裁判でもすればいいんじゃない？
理屈だけじゃ世の中は渡って行けないよ。

わざわざ自分から裁判しなくても
支払い拒否するだけでOK

裁判所は、
�@更新拒絶権放棄の対価（紛争解決金）
�A賃借権強化の対価
�B賃料の補充
と認めないと判断し

賃貸住宅の更新料は違法と認定しました。

お前の更新料特約には適用されないから心配するなｗ

支払いを拒否しても法定更新にはならんよ、低脳ｗ

ところでなんでマスコミは文学部が多いと思ったの？
文章書きそうだから、マスコミに行くと思ったのｗ

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

ところでなんで押印した契約内容を反故するの？
個別の裁判で認定されたことが自分の契約にも適用されるとでも思ったの？ｗ

更新料不払いで追い出された例は過去一度も無い
だからとりあえず不払いしてりゃOK

>>586
法的に無効な特約を無視して押印しただけ
書いてるほうが馬鹿
馬鹿正直に払う奴は致命的に馬鹿

>>587-588
低能すぎて、くだらんｗ

>>587-588
そういうのを確信犯っていうんだよ、低能ｗ

>>586
やっぱりあれはこのシトだったのか

>>590
確信犯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>590

>確信犯

更新料とかいう胡散臭いものを契約書に書くことですね
わかります。

低能店子だってことがよくわかったｗ

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

貸主全面勝訴、全国の更新料は合法です。もちろん東京の更新料、礼金も合法です。

賃貸住宅の更新料「有効」判決　
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

どんなにゴネ店子が吠えても時代は変わったww

★★高裁、敷引き「有効」判決
http://www.zenchin.com/news09070601.html

★消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた。

取るのも合法なら払わないのも合法。
払いたきゃ勝手に払え。

コピペ総動員ｗｗｗ
コピペが増えてるｗｗｗ

払わないのは違法だよｗ

工作活動頑張れ
あの判例で更新料払わんって奴増えてるからな

工作活動してんのは、低能店子だろｗ

　店子からぼったくった更新料で飯がうまい！！

　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

どんなにゴネ店子が吠えても時代は変わったなww

★★高裁、敷引き「有効」判決
http://www.zenchin.com/news09070601.html

★消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

違法とういうことで無視

どんなにゴネ店子が吠えても時代は変わったなww

★★高裁、敷引き「有効」判決
http://www.zenchin.com/news09070601.html

★消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた。

合法ということで厳しく請求

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

オレオレ詐欺と同じ、刑事告訴すれば業務上横領ぐらいにはなるだろう。

更新料は裁判所もお墨付き。

賃貸住宅の更新料「有効」判決　
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

[ 高裁、敷引き「有効」判決 ]を検索しました　　　10スレ中 1〜10スレ目 0.70秒
-----------------------------------------------------------------------
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1243307934/699
敷金をきちんと取り戻すためのスレ　- 賃貸不動産板
699 ：名無し不動さん：2009/08/23(日) 10:34:19 ID:???
どんなにゴネ店子が吠えても時代は変わった、現実を見ろよww
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1245326831/607
更新料って払わなければならないの？★3　- 賃貸不動産板
607 ：名無し不動さん：2009/08/23(日) 10:35:55 ID:???
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1248337005/468
賃貸住宅の更新料「違法」と初認定…京都地裁　- 賃貸不動産板
468 ：名無し不動さん：2009/08/23(日) 10:45:01 ID:???
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1248379937/38
●賃貸住宅の更新料「違法」と認定　- 裁判・司法板
38 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/23(日) 10:46:37 ID:Hg2dBrgA0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1248528671/35
●賃貸マンションの更新料は無効、返還命じる　- 生活全般板
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/23(日) 10:47:37 ID:RKyrR0ze
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218195843/811
積和不動産・MAST　- 賃貸不動産板
811 ：名無し不動さん：2009/08/23(日) 10:57:03 ID:???
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1176830122/120
【関西】敷金返還請求【限定】　- 裁判・司法板
120 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2009/08/23(日) 10:58:16 ID:Hg2dBrgA0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1248336899/260
●返せ！●賃貸住宅の更新料「違法」と認定　- 賃貸不動産板
260 ：名無し不動さん：2009/08/23(日) 11:59:59 ID:???

敷金礼金を取り戻したい　- 防犯・詐欺対策板
323 ：備えあれば憂い名無し：2009/08/18(火) 17:05:47 ID:DZZafykF0
【訴訟】みんなの敷金、礼金3【上等】 - 一人暮らし板
118 ：774号室の住人さん：2009/08/18(火) 17:07:05 ID:gJwl6QSH

更新料は裁判所もお墨付き。

賃貸住宅の更新料「有効」判決　
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

賃貸住宅の更新料「違法」と認定、請求全額の支払いを命じる

全国で少なくとも１００万戸の更新料方式を採用している賃貸物件があり，
更新料の金額が平均１０万円とすると，約１０００億円の返還請求がされる可能性がある。
平成１３年４月１日の消費者契約法施行日まで遡って請求が可能である。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

店子涙目ｗ（笑）。
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

そんな違法な不動産屋を認可しているのが東京都

更新料は裁判所もお墨付き。

賃貸住宅の更新料「有効」判決　
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

住宅金融公庫から融資を受けた賃貸住宅は、礼金・更新料禁止です。

で、
更新料　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。
　　_＿
　 /。　＼
　｜ノ　ﾟ｜
　ﾉ　ゴ　ﾊ

更新料は裁判所もお墨付き。

賃貸住宅の更新料「有効」判決　
http://www.koushinryou.net/img/hanketsu.jpg

更新料は裁判所もお墨付き。

　　_＿
　 /。　＼
　｜ノ　ﾟ｜
　ﾉ　ゴ　ﾊ

どこのスレで質問したらいいのかわからずお尋ねします
わかる方がいれば教えて頂きたいです
賃貸契約で二年経ち、更新料１ヶ月+保険料+敷金２ヵ月(新契約料)と記載された請求書がきました
(ﾟдﾟ;)
敷金２ヵ月(新契約料)って…普通はないですよね
前住んでた物件は１ヶ月分のみでした

更新料１ヶ月分+保険料を払うつもりでいました
自分は東京住みですが賃料は十万超える為かなり納得がいかないです
引っ越し出来そうな金額だけど物件を見に行く時間もないし…

因みに最初の契約書を見ても、更新料に関して触れられてません
更新料１ヶ月は不動産屋さんから口答で聞いていて、23区なら普通かなぁと納得してました

>>622
ああ、家賃値切る気がないなら全部無視して法定更新した方がいいよ
今1割くらい家賃相場下がってるけどな

ま、ま、まさに、暴力的要求だな！

>>623
世の中甘く見ている、馬鹿店子がまだここにいるんだなｗ
店子の勝手な都合で簡単に法定更新にでもなると思っているのか？ｗｗ

>>625
じゃあお前の考える法定更新に必要な手続きってもんを言ってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　文学部など主体の民法商法疎いマスコミが誤解してニュースにしているだけ。
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
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　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ついに高裁で家主側敗訴か。

>>625
簡単じゃないｗｗｗｗｗｗ法定更新のｗｗｗｗｗｗ手続きってｗｗｗｗｗｗｗｗｗどうやるんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

賃貸住宅「更新料」は違法　高裁初判断

http://www.asahi.com/national/update/0827/OSK200908270066.html

賃貸住宅「更新料」は違法　高裁初判断
2009年8月27日15時0分
賃貸マンションの契約更新時に借り手から「更新料」を徴収する契約条項は消費者契約法に照らして無効だとして、
京都市の男性が家主に支払い済みの更新料など約５５万円の返還を求めた訴訟の控訴審判決が２７日、大阪高裁であった。
成田喜達（きたる）裁判長（亀田広美裁判長代読）は、男性の訴えを退けた昨年１月の一審・京都地裁判決を変更し、
敷金を含む計約４５万円の支払いを家主に命じる逆転判決を言い渡した。

更新料を違法とする司法判断は７月にあった同種訴訟の京都地裁判決で初めて示され、
高裁レベルでは今回が初めて。京都や首都圏などで長年続いてきた不動産業界の慣習に影響を与える可能性がある。

当然、控訴したんだろうなｗ

>>632
そんな事したら業者仲間から殺されかねないｗｗｗｗｗｗｗ

重/要　
2009/8/27 大阪高裁　

更新料無効の判決
判決の概略です。

最初の契約は平成１２年８月であり、消費者契約法は適用がない。
よって、平成１３年に支払われた更新料は有効。

平成１４年以降の更新料は、消費者契約法に違反しているので 無効であり、
全額の返還が必要

更新料の法的性質
�@更新拒絶権放棄の対価
�A賃借権強化の対価
�B賃料の補充、
の３つの性質すべて否定

消費者契約法適用関係でいえば、法定更新の強行性について説明を回避し、
賃借人から強行規定の存在から目をそらさせてといったような理由で、
前段・後段要件、中心的条項性といった 被告の反論をすべて否定した。

即日控訴したみたいだねｗｗ

>>623

有難うございました
敷金(新契約料)は払わなくていいそうです
諦めつつ問合せたところ、書類が紛らわしくて、更新料はやはり賃料１ヶ月+保険料でした
よ、良かった〜です
さも払わなくてはいけない様に新契約敷金って書いてあるし
賃料が変わった時の為に載せてるそうです

>>624
まさに暴力的だなぁと思ってアセりました

自分住みの物件は賃料10万〜30万位の間取りの部屋もある為、多分富裕層も住んでるそうなので、お金かかるヤバい物件に住んでしまった！？！？とも思いました。
ヒルズとかタワーマンションとかお金持ち専用施設ってその辺どうなんだろう？

賃貸住宅契約の更新料は無効　大阪高裁が逆転判決
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009082701000515.html
更新料をめぐっては京都地裁が７月、別の同種訴訟で初の無効判決を出し、高裁の判断が注目されていた。家主側は最高裁に上告する。

今世紀最悪の馬鹿家主ｗｗｗｗｗｗｗ詰んだｗｗｗｗｗｗｗ

>>636

どちらも支払う理由がないのでは？

更新料(賃料１ヶ月)＝違法
保険料＝不動産所有者が負担

控訴したのかｗ

おまいら連発でこんな判決出たけど、次の更新のとき払う？
俺来年３月なんだけど払う気失せてきたぞ。15万。

俺はここ10年払った事無いな
2箇所とも法定更新だわ

ちゃんと説明を受けていれば払う必用はあるよ

どうして？今回の判決は説明関係ないだろう？

説明をしたとしても、そもそもその条文が無効だから
払う必要なんてないよ。
なんでもかんでも、契約書に書けばいいってもんじゃねーんだよ
アホ大家ざまーみろ

詳細がよくわからんが
それお前がゴネたから払わなくていいって言っただけで
素直に払っていたらガメつく頂戴してたんじゃないの？
不動産屋ってそういう人種

>>636へのレス

>>644
契約書を作っているのは不動産や、大家じゃねーよｗ
上告してんだよ喜ぶのはまだ早いｗｗ

賃貸住宅の更新料は違法です。

>>644
条文を無効にするには訴訟して勝ち取るしかない。
よその判例は、参考例に過ぎない。

>>648
お前の更新料は合法です。

カレーの香辛料は合法です

>>650
通報しました

住んでいるアパートの２年契約が
今年の春に満了。更新料の１か月分を請求されたら
引っ越すつもりだったが、事務手数料名目の２万円だけで済んだ。
俺は勝ち組？

事務手数料名目の２万円＝大家負担（報償責任の法理）

>>654
それ本当？
まあ２万円のために裁判起こすのもなあ。。

全ての借主よ！今こそ立ち上がれ！
全ての借主よ！最高裁での我々の見方に！
全ての借主よ！今まで払った更新料を取り戻すのだ！

そして・・・そして今まで払った更新料を自ら返還しない悪徳大家、不動産屋に
裁きの鉄槌を！




　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

不動産管理会社が更新料払わせようと必死だな
お前がなんと洗脳しようとしても更新料は無効、騒いでも無駄ｗ

【裁判】 賃貸マンションの更新料訴訟で原告が逆転勝訴、家主側に４５万円の返還命じる−大阪高裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251353895/

今回のニュースも
法律を知らない文学部出身のマスコミの誤解ですよね？
わかりますｗ

>>641
じゃあ、貸主が裁判すれば合意更新されていないとして
更新料の支払い命令が下されるだろうなｗ

で、
更新料返還　マダ〜〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）。

“更新料は無効”借主に返せ
大家・賃貸不動産屋涙目ｗ（笑）。

http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE090827164000273029.shtml

まだまだ、
待ってろ最高裁ｗｗ（ﾆﾔﾆﾔ）

大家涙目ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

↑不動産屋だろ、間違えるなｗ
頓珍漢な馬鹿店子だなｗｗ

控訴したのかよ。
最高裁で判例でたら終わりじゃないか？
この大家は仲間や不動産屋から恨まれるだろうな・・・

前の判決の時ほど不動産屋が暴れてないな
ようやく馬鹿でも自分が犯罪者だということを理解できたか

>>665
別にその不動産屋の締結した契約の更新料が違法とされただけだし
他の契約も違法ということではないからなｗ

>>666
法定更新だとか喚いて更新料を払わないキチガイ店子の方が犯罪者だろｗ

>>660
っはああああ？
合意更新の際に請求すると書かれているのが更新料
合意更新されなかったら自動的かつ強制的に移行するのが法定更新
合意更新の事実が無いのに何ほざいてんだ？ｗ

不動産屋、アンチ活動必死すぎ
更新料は払っちゃダメですよ

更新料が廃止されても家賃上乗せは免れないだろうからな
結局払う額は何年も住まない限り元取れないだろ
せめて廃止になって家賃に反映される短い間に契約するのが
今回の恩恵受けられる方法じゃないか

一度設定された家賃に更新料分上乗せなんて、そう簡単にできるもんじゃない。
ま、これまでぼったくってきたツケだね。

>>669
っはああああww
家賃を払い続けていれば合意更新されたとみなされるつーのわかってる？ｗ

>>673
は？
覚書に判が無い以上揉めた際には合意更新の事実は無かったとされる
よって家賃を払い続けるだけなら法定更新が確定する
合意更新と言い張りたきゃ覚書に判を押させろよｗ

「何もしなければ合意更新されたとする」という特約は法定更新の強行性より無効が確定してるから

>>674
は？ｗ
法定更新を確定させたかったら裁判しろよｗわかった？ｗｗ

更新料支払い拒否すればいいだけ

更新料拒否は敷金で清算すればいいだけ

法定更新の手順

まず更新の1ヶ月以上前に必ず大家、管理会社から連絡が来ます。(ここで連絡が来なかったら貸主都合で法定更新確定です。)
その連絡に、合意更新する気はありません。よって当然に法定更新されます。と二言答えましょう。
それ以降は一切相手にする必要はありません。
翌月以降の家賃は必ず支払ってください。

以上で終了です。

更新に合意を示した上で更新料不払いはグレーゾーンです。
判例も分かれているので、まず更新に合意を示さない。次に更新料の名目で絶対に振り込まない。
この2点を守ってください。

>>677
あれっ？
人には裁判しろとか言っておいて
自分は自分の主張を裁判に訴えないんだしないんだ
何このクズ(笑)

↑ろれつが廻らんのか？ｗ
ちゃんと日本語で書け、何この無能(笑)

>>678
そんな、お子ちゃま手順で法定更新になるとでも思ってるのか？この無能ｗｗ

>>681
は？ｗ
更新料を確定させたかったら裁判しろよｗわかった？ｗｗ

東京都なら、東京ルール（礼金・更新料なし）により秩序罰としての過料を課すことが可能である。
条例違反の場合の秩序罰としての過料は、地方自治法の明文の規定に基づき、当該条例を執行する地方自治体が自ら課すことができる。

最高裁で確定したらその後の請求は強要罪に該当？

>>683
東京ルールがどういうものかググって1000000回大きな声で読め。




話 は そ れ か ら だ wwwwwww

契約時に法定更新について一切説明が無かった場合、更新料は完全に無効となります。

賃貸住宅契約の更新料は無効　大阪高裁が逆転判決
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009082701000515.html




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>>682
は？ｗ
更新料は法律行為によって確定させれてるよｗわかった？ｗｗ

今はなんでも、消費者側の方が強いんだよ。
裁判やっても、消費者保護の動きが圧倒的。

グレーゾーン金利の返還請求で、法律事務所が荒稼ぎしてるが、
次は、更新料返還請求を狙ってくるらしい。

させれてる？
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>>689
法制化されていない以上返して欲しかったら裁判するだなって言うしかないなｗ

>>689
お前の脳味噌↓
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>>690
お前、腐乱脳味噌？
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おまいらＮＨＫ受信料は拒否るくせに更新料は払ってるんだなｗ

>>683
よくそんな嘘がつけるよな・・・・お前

だれか判決文うｐしろよ

>>643
上の記事にあったけど、

>>成田裁判長は「・・・
説明せず更新料の支払いを義務づけている」と指摘<<

とあるなｗ

その説明って言うのが、法定更新の事を教えて消費者に選択の余地を与えなさいって事だから
全国100万件の更新料全てがアウトと考えられる

>>678
それいただき！

>>698
妄想も激しいな、そんな悪徳店子の片棒担ぐような説明をしろなんて言ってないよ、低脳ｗ

（不当利得の返還義務）

第703条
法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。

平成２１年８月２７日大阪高等裁判所第２民事部判決に対する声明
　　　　　　　　　　　　　　　（平成２１年８月２８日　貸主更新料弁護団）

本判決は、消費者保護に偏り、更新料を無効とした不当な判決である。
賃貸借契約の他方当事者である貸主の事情を考慮していない不公正な判決であり、到底是認できない判決である。
建物更新料は、４０年以上の歴史があり、現在も１００万契約以上行われ、国家予算においても更新料補助が認められている。
また、更新料は各契約において、借主に対し契約条件の一つとして説明され、借主は更新料条件を承知のうえで物件を選択しているのであって、
消費者たる借主の保護に欠けるところはない。他方、更新料の有効性の判断にあたっては、契約を信頼して借主に物件を引き渡し、
更新料を収入として受領している事業者たる貸主の事情も考慮されるべきである。
本判決による消費者契約法１０条違反を理由とする更新料無効判断は、契約の効力を不当に弱めるものであり、
同条の不当拡大適用と言わざるを得ない。
本件は、上告して最高裁判所の判断を仰ぐ所存である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　　上

上告しますたｗ

以上

↑これじゃ〜、理由になっていない。

主文

原告の上告を棄却する。

暴力団のみかじめ料は違法です。
よって、賃貸住宅の礼金・更新料は違法です。
働かざる者、食うべからず。

...........................,..:--――‐--.､_
::::::::::::::::::,.:r'"／　　　　　　　　ﾞヽ､_
:::::::::::::／　iill　／　　　　　　　　　　＼
::::::::::/,∧ N / "　　_,.r―ヽ､　　‐:､　　＼
::::::::,i!"　i! ilﾞ　_,.;r'"　　　　 ヽ　　　ミ､　 ﾞi.
::::::,i　　　V;／　　　　　　　　 i!　　 ヾ､　　!
:::::i　　　　"　　　　　　ヽ　　 ,ゝ　　 ヾi　　l
::::ﾉ　 ､　i　 ノ　　　　　　ﾞ､　ヾ､　　　iﾞ　　.!
:（､＿ .ソ　"　　 ＿＿　　　　　〕　.,r‐､ 　 !
::::l ﾞヽ-ﾂｰヽ=＜＿__｡＞‐'　　＼r",:タ.!　/
::::l　　 .:!　　 ＼_　　　　　　　　l ﾚへ　!./
::::ヽ　.::j　　::.　　ﾞｰ:.　　　　　　l ﾚ'／//　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./今までこのスレにいた大家、
:::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　 ﾄ､ノ i　l!　　　　|不動産屋がどうなったかって？涙ぐんでるよ
::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ
:::::::::::::::i!　 ゞ:::　　　　　　　ノ　　　i!　l　　　￣ヽ自分の愚かさに気づいてさ・・・
:::::::::::::::::i! /　　　　　　_／〃　　　;!　.l.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::::::rﾞ､＿＿＿,.∠／.:/　　　__,.-‐ﾄ､
:::::::::::::::l.｢ ,　 ┌-===―‐‐tTr-―‐ﾆ┐!
:::::::::::::::lﾞｰj　　ﾄ--　　ﾞl　　l l l　｢￣　.｣ l

上告しますたｗ

以上 （ﾆﾔﾆﾔ）

更新料が違法なら、全部定期借家にしちゃえばい〜いじゃな〜い。

再契約したいなら、再度礼金払えって！　　ダメかしら？？

この高裁判決で今後の新規契約で、普通借家契約が激減し、定期借家
契約が中心になります。裁判所はこれをもくろんでいたのね。
大家さんは大変だけど、仲介業者は２年毎に仲介手数料をいただく
事になる。家賃滞納者は再契約できず、ホームレスに。
大阪も２年の定期借家になるね。
めでたしめでたし。

ぬか喜びしている店子も、結果自分の首を締めているってことか。

自分たちの愚かさに気づいてもいないんだろうな、（笑）。

（悪意の受益者の返還義務等）

第704条
悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。
この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。

上告しますたｗ

以上 （ﾆﾔﾆﾔ）

やっぱ、定期借家にして再契約で礼金が一番良さそうだな。

そう考えると、何年も前から定期借家にしてるリロケーションは先見の明があるんだな。さすが大手。

リロケーションは、貸主が帰ってくるから当然定借けいやくでしょ。

ウチは中小デベロッパなんだけど
これ言い出す奴増えたね。

厳密に裁判すりゃ払わなくていいけれども
更新時に断られて終了がめにみえてるじゃないか。

目先ばかりでバカばかりだ

「賃貸住宅の更新料は無効」

報道ステーションで報道中！！

全国に知れ渡った模様。。

高裁じゃん

最高裁で確定しない限り更新料バブル発生。
おれたち弁護士おいしいです！

馬鹿なヤツｗ
報酬料のことも考えたら受けたくない案件ｗｗ

内容証明一本で百万とか取り返せるおいしい案件じゃんｗ

>>718
自分があたかも弁護士かのような書き込みはやめとけwww

弁護士っすよ。哀れな奴ｗ

弁護士不要、支払督促（手数料は，訴訟の場合の半額）で十分。

>>723
そのとおり。
だけどその手間が惜しいという人もいるし、
全員が調べるわけでもないから知らない人たくさん。


もし日本がみんな支払督促打てばいいことをネットで調べるくらい
まともな人間であふれていたなら、もう少しまともな世界になってただろうなあ。

糸冬

この判決じゃあ、過払いみたいなバブルにはならんだろ。
消費者保護法以前の分まで無効が認められればともかく……

ひでえなココ。バカばっかだ。うだうだ言う前に判決文読めよ。
仮に最高裁で門前払いだったにしても、毎年２．２２ヶ月分以上
て更新料が否定されただけのこと。毎年２ヶ月分ならＯＫかもよ。

京都の不動産屋が「もう契約書に更新料って書けない」って涙目で言ってたな。
不動産屋も判決を見て、違法性を認識したってことだね。

>>728
お前みたいなカスに騒ぎ立てられるのが面倒なだけ、
更新料制度の違法性は認識してはいないよｗ

関西というちょっと異常な地域での異常な例をネタ元に変な判例出さないでほしいよな。勘違いする馬鹿は多いんだから。

以前から更新料の違法性は「東京ルール（条例）」でも指摘されていた。

まあ、大家のローンを借り主が払ってやっているんだから
賃料・敷金は分かるが、礼金や更新料ってのはボッタクリすぎだな

空いた家転がしてるだけで稼げてた今までが異常なだけ
嫌なら大家やめろ
代わりはいくらでもいる

お前みたいなカス店子を探さなくても、
優良な店子はいくらも代わりはいるわなｗ

俺は大家だが更新料は要らない派。
こんなもん有るから店子さんがすぐに引っ越してしまうんだよ。
今回の判決で一番涙目なのは、引越し屋だろ。

これからちゃんと不動産屋に更新料ありの契約だと説明させるから、
払いたくない店子は契約しなくて結構だからね。

>>735
更新料払いたくないので条項から削除してください
↓
よそいってください
↓
東京都と消費者庁と国土交通省に苦情
↓
認可取り消し

って流れですか？
更新料返還訴訟より、こっちの方がもうかるかしらん？

あと、十年と言ってるけど、
不法行為でも認容されるなら最高裁から向こう３年２０年遡れるね。

>>736
笑けた、呆れた馬鹿店子だな。

確かに、２０年前の更新料返還請求も可能ですね。（証拠：戸籍の附表で可）

不当利得返還請求権（民法第703条）は、時効期間は１０年となる。（民法第167条第1項）
ただし、請求が不法行為を構成する場合には、損害及び加害者を知った時から３年、不法行為の時から２０年で消滅する。（民法第724条）

二年に一回、１０万円として２００万近くになるね、２０年だと。

>>738
ワンパターンだね。弁護士は稼げるとわかったらきびしーよｗ

払ったら負けだ

>>731
東京ルールとか言っておきながら
更新料を取るぼったくり不動産屋を認可している東京都

>>740
いちいちチビッてんじゃない、低脳ｗ

>>743
いやいや、私たち弁護士の名前出しただけで
露骨に態度変わるのはあんたたちの方でしょｗ

わざわざ借りてくださいってパンフ置いて行ったり必死すぎｗ

そうでもないよｗ
同様に弁護士に渡すだけだからｗｗ

>>745
いやいや、各種優遇措置ついてるよｗ
引っ越し代持ってくれるなら引っ越し考えるんだけどねｗ

まぁ今まで払った分を取り返すのは面倒だから、
これから払わなければいいだけ。

更新１ヶ月以上前に管理会社or大家から「更新手続きの案内」が
更新料の振込先と一緒に来るだろうけど、

「合意更新はしません（更新料払わないよ）→当然に法定更新される」
という旨を内容証明郵便で送る。
その後の毎月の賃料はちゃんと払うのが前提だが。

もし契約書に、「合意更新・自動更新問わずに更新料払え」とあったら、
その条項自体が消費者契約法に違反しており無効、との主張をすればいい。

>>747
現状でそれやったら最高裁でひっくり返されて、
出てけと言われたりもめるのが面倒なので、
引っ越すときに５％で返してもらう予定。
それまでは黙って払うよ。

もちろん最高裁の判決が出てからね。
そんなに時間かからんでしょう。

>>747
主張は裁判所でしろよ、低脳ｗ

と、必死な賃貸屋が仰ってます

と、必死な馬鹿店子が仰ってますｗ

上告しますたｗ

以上 （ﾆﾔﾆﾔ）

>>748
お前は馬鹿か
法定更新は今回の判決と全く関係ない強制的で絶対的な制度

振込みじゃなくて、更新料の領収書もらっておいた方がいい。

更新料盗られた証拠が重要です。

>>754
更新料有効なら、更新料不払いは正当事由になるだろ。

>>756
絶対にならない

>>755
領収書は発行しないって契約書に明記されてないか？ｗ　無能ｗｗ

更新料をアテに商売していた賃貸専門の業者が必死すぎて笑えるなｗ

賃貸仲介屋の営業マンなんてカスみたいなのしかいないし、
この際だからどんどん淘汰されればいいのよ

と、必死な馬鹿店子が仰ってますｗ

うちもアパートに住んでて、更新料払う契約になってたけど
払わないで大家さんと戦ってみた。「払え」ってうるさかったから、
こちらの手段として、まず設備で壊れたものを全部新品に交換させる。
根拠条文は民法606条。
で、大家さんは「馬鹿にするな。絶対に変えない。」って言ったから、
仲介の不動産屋に電話して、すぐ変えさせろって言った。
そうしないと、こちらで交換して、その費用と利息を不動産屋に
全額請求するからって言った。

「更新料払え！」という暴力的要求「礼金、更新料（みかじめ料）」は、暴力団新法で禁止しています。

>>761
設備を新品に変える義務は大家にはないけど、非常識すぎて笑えるなｗｗ

>>736
契約の当事者は誰なのか、その少ない脳ミソフル回転させてよぉーく考えてみろ。

民法第606条
賃貸人は、賃貸物の使用及び収益に必要な修繕をする義務を負う。

と、必死な無能店子が発狂してますｗ

>>742
あったまわりぃな、更新料は不動産屋じゃなくて大家が貰うもんだろ。カスwwwww

>>761
備え付けのエアコンがどうも壊れてるみたいだから、同じ手使ってみる。
エコエアコンに変えるって言ってみるよ。

>>761
仲介の不動やに電話した時、不動産屋が
「はぁ？民法じゃなくて借地借家法でしょ？」
とか言ってたから、「こいつ馬鹿だな」と思って
いろいろ請求するからとか言ったら、その後で大家が
新品の備品持ってきたよ。で、帰り際に屈辱的な捨てゼリフ吐かれた。
ちょっと切れやすい大家だったよ。

>>768
設備を大家の承諾無く変えることはできんよｗ無能ｗｗ

よく考えたら、エアコン使えなくなったことによる住環境の悪化を理由に、
修繕拒否したら家賃減額請求権を行使して、その後に自分でエアコン買って、
出ていく時に造作買い取り請求した方が得かな？どっちが得だろうか。

>>770
壊れている場合の修理はどうですか？

>>770
工事いらない類のものであれば変えられると思うけど。
あと、増改築禁止、改装禁止特約がついていても、
家の構造を変えるような改装しなければ特約による解除は無効。

なので、買えても大丈夫だと思うけど。

>>770
ふつうエアコンは設備ではなく、
残置物扱いだから店子負担で修理するはめになるけどなｗ
契約書にそう書いてないかい？ｗｗ

>>769
761,769
の続きですが、うちはクーラーではなく換気扇とか、ふすまとかでしたね。
クーラーは無かった…。

>>773
特約は無効にはならんｗ
他人の財産を変更することはできんよ、無能ｗｗ

>>776
不動産屋なのに民法の基本判例も知らないの？
とりあえずさ、民事訴訟の要件事実って本が二分冊で売ってるから、
それの賃貸借のところを読んで基本から勉強してね。

>>771
うちの場合はそこまで考えてなかったけど。
うちの大家さんは法律にまったく無知だったので、
いろいろ言ってみた。

>>769
一般的な法解釈論としては、特別の定めがある場合は原則そっちに従う
労働争議なら、労基法＞民法
役所絡みの揉め事なら、行政訴訟法＞憲法
個別法の範囲外の時に民法や憲法を持ってきて判断する

なので不動産屋の言ったことは別に間違っちゃいない
馬鹿はお前

>>776
借地借家法30条、37条はどうですか？

>>778
そっか。民法の勉強しないで宅建ってとれるんだっけ？

>>779
特別法があればそっちに従うけど、特別法がなければ基本法に戻るわけで。
まさか賃貸借に民法は適用されないとか思ってるんだろうか？

>>779
借地借家法で
賃貸物の使用及び収益に必要な修繕をする義務
について書かれている所を教えてください。

>>781
過去の応対などから、宅建主任者はいつもは居ないようで
重要事項の説明の時だけ居るような事務所と
察する事ができた。居ないといけないんでしょうけど。

首都圏で判例が重なって家主不利な流れができたら、
家主は間違いなく自己防衛で定期借家契約にする。
その場合、再契約の仲介手数料とおそらく再契約礼金で、
更新料よりも多額の出費になる可能性がある。

副作用として、定期借家が主流になればシビアな住宅格差社会になる。
滞納履歴その他問題のある入居者なら再契約してもらえないだろうから
そういう点でも入居者の利益保護が厚くなる展開ではないと思う。
再契約の拒否に正当事由がいらないのだから。

おりこうさんな優良入居者だけが安定して住居を確保でき、
家主の気に入らない入居者は住宅を追い出される社会。
モラル低めの連中が再契約拒否られて宿無しになるのは問題ないが、
経済的弱者についてはちょっと気の毒な気はします。

結論としては、更新料を取り戻すとかぬかしているオメデタイ馬鹿は
永遠に家主のケツを舐めてなさいってことだ。

>>784
まぁ、馬鹿は先のことまで読んで行動するなんて高等技術は持ち合わせてないからなw
結果的に自分達の首を絞めることになると気づけない。
法定更新にして期間の定めのない賃貸借契約にする馬鹿なんかがいい例。

>>783
そりゃひどいね。普通に取り消しものでは？

>>784
滞納しなければ問題ないわけでしょ？

定期借家にするのはいいけれど、
そうすると期間設定をどうするか。
短い期間だと入居してもらえなくなるね。
あと家賃も低く設定しなければならなくなる。
今まで以上に利回りが低くなってやっていけるの？

>>784
↑
やばい。本物のバカ登場ｗ

>>786
最初の契約書の設定によっては、パーフェクトな借主であった場合でも再契約を拒否できる。
それが定期借家契約です。転勤の間だけ貸すパターンなんかそうでしょ。

再契約を想定した定期借家契約でも、おそらく再契約拒否事由を
抽象的な文言にして契約書を作るケースが多くなるはず。
要は家主の胸先三寸で決められるようにしたいのだから。
もちろん、そのような物件は競争力がなくなる可能性はあるけど、
それは市場が判断することでしょう。
定期借家が主流の社会になった場合は、それほど競争力が落ちない
可能性もありますが。

契約期間は多分２年が主流のままだと思うよ。
家賃もそれほど下がらないと思う。
今でも防衛意識の高い家主は再契約OK型の定期借家契約にしてるけど
普通賃貸借と変わらない賃料で借主ついているみたいです。

>>788
定期借家の競争力を維持するには、家賃を下げるしかないよ。
通常の借家権に比べて権利が弱い以上、同じ値がつくはずはない。

また、あまり抽象的な契約書を作ると、
再び裁判所で負けるだけだから、再契約しない形にした方がいいよ。
せいぜい、優先交渉権くらいにして、「きちんと説明した上で、サインしてもらう」
これ重要。

>>789
更新料あり物件の家賃は十分下げてんだろｗ
更新料なしにしてもそのままの家賃ってことだな、これ以上下げる必要はない。

>>790
下げなきゃ入るわけないでしょ。
更新料あり物件となし物件、その他条件が同じなら、
家賃が低くなるのは当たり前。更新オプション分ね。

更新オプションって名前を広めたらどうかな。
今なら株やってるリーマンも多いから、すぐ理解できるだろうし。

>>789
相場より下げるかどうかはエリアも関係するでしょうね。
すでに物件が飽和しているエリアなら下げなければならないでしょうし、
下げるくらいなら更新料はいらん、という家主も出てくるでしょう。
そのあたりも含めて市場の調整原理が働くかと。

契約書のパターンも事例を重ねて定型化されていくでしょうが、
いずれにしても、まずは家主と業者の論理で条項が作られるはずです。
行き過ぎれば将来的に法規制されるかもしれないけどね。
少なくとも立法による規制は今後10年はないと思う。

ニュー速からきたよ〜

実力行使で更新料不払いはあまりやらない方がいい。
不払いは単に賃料不払いと同じ扱いになる。
首都圏では更新料支払約定があれば裁判でも通る。
京都は、１年契約で更新料２か月分だからとりすぎ。

家賃５万円で１０万円の更新料、２年で２０万円→京都
家賃１０万円で２年で２０万円の更新料→東京

どちらも更新料の額は同じ、しかし京都の場合は２回分割払い
どちらが優しい契約なのか考えてみようｗ

>>794
通らないと思うが、通る可能性が０じゃない。
これが味噌。

そして、これを理由に事後的な返還請求が正当化される。
貸金返還とおなじ理屈なら時効の進行も退去後になる可能性がある。
つまり、３０年でも４０年でも遡れる。

794だが、おそらくこれをきっかけに一気に定期借家契約が普及する
可能性が大。
不払い者は再契約できず、ホームレス急増！。

＞＞796　　自分は首都圏で更新料裁判で負けたことない。
まあ、たいてい和解だったが

>>797
更新料裁判なんてほとんど見た記憶がない。
サブリース会社が金払えなくなって不払い起こしたり、
倒産したケースは相当数みたことあるけど。

貧乏人哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3スレ目に入ったがいまだにただの一件も
更新料支払い拒否したら裁判で払わされたという報告がない件

確かに更新料だけで裁判するのは、ほとんどなかった。
賃料不払いや、原状回復の請求と一緒に請求する場合が多い。

定期借家になったら、借主に厳しいぞーーーー
本当に「いやなら出てけ」と言える。

ごちゃごちゃいわずに
さっさと定期借家とやらにすりゃいいじゃん

>首都圏では更新料支払約定があれば裁判でも通る。 .

>>794では、さも更新料不払いだけに対しても
いつも裁判して勝っているようなことを書いて
突っ込まれると

>>801
>賃料不払いや、原状回復の請求と一緒に請求する場合が多い。

こんなことを吐露する。
あきらかに>>794は読む人間のミスリードを狙っている。
賃貸不動産屋をはじめとするDQN営業の手口


更新料もそう
物件情報とかには書かずに
いざ契約書にサインする時になってから
更新料かかりますとか
さらに更新料手数料もかかりますとか言い始める

>いざ契約書にサインする時になってから
更新料かかりますとか
さらに更新料手数料もかかりますとか言い始める

あきらかに>>803は読む人間のミスリードを狙っている。
DQN店子の手口

・更新料の元本返還請求
・更新料に法定利率を加えた返還請求
・更新料返還債権と家賃支払い債務との相殺請求

>>805
まこと、くだらんｗ

借地借家法では、貸主は正当な理由がなければ自動更新を拒否することはできない。

>>807
はいはい、馬鹿はもう来なくていいよｗ

選挙速報

定期借家へ変更が当選確実で自動更新維持が敗北となって比例区で再選予定

これで投資不動産は資産税課税かな。
店子は逆に保護されるだろう。

とにかく、次回からの更新はいっさい払わないことに決めた。

今棲んでるとこは、更新料のほか、更新事務手数料１万円まで取るという暴挙。

払わねーよバーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>811
貸主から更新拒否されて住み場を失うだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>811
重説と契約書をちゃんと読めよ！

>>811
更新料は兎も角、更新事務手数料１万円ってのは、抗議すべきだな。
それを理由に更新料を払わないという戦法が有効だ。

っていうか、貧乏なら市営住宅に応募しろよ。

>>811
まさに、違法な暴力的要求だね！更新事務手数料？は貸主負担です（報償責任の法理）。

事務手数料を拒否れば管理会社から相手にされずホームレスへとなるぞ！！ｗｗｗ

今回の京都の判例は極めて異例で
関東ではまったく通用しないことだけは確か。