結局マンションと戸建どっちが良いんだ100軒目@全国

1 ：1：2009/05/09(土) 10:56:34 ID:AeBPvPUZ

100スレ目になってついに結論出るか？
いよいよ佳境に入ってきてますます盛り上がります

前スレでの仮の結論↓
○マンション買ってもよい層
　・独身
　・DINKS
○マンション買っちゃ駄目！
　・子持ち

○買ってはいけないマンション
　・郊外
　・駅遠
　・スラブ厚300mm未満
　・管理修繕費が安い
　・１階もしくは隣接地に交番が無い

■前スレ（実質99軒目）
　結局マンションと戸建どっちが良いんだ97軒目☆全国
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1240910304/
■その他同時並行中
　結局マンションと戸建どっちが良いんだ96軒目☆全国
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1240069312/
　結局マンションと戸建どっちが良いんだ97軒目☆全国
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1240919242/

2 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 10:59:19 ID:???

どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしている億ションだろうと
集合住宅である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「すごく快適だよ」「大丈夫だよ」と言う人もいるが
「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
ゴキブリ水を毎日飲みながら。。。

3 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 11:00:28 ID:???

マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
　しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
　管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
　高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
　玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
　内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
　設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
　施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
　必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半

4 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 11:01:16 ID:???

■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
　下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
　共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
　必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
　機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
　大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
　例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
　子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
　そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
　管理組合は加入が義務付けられている
　上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
　特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し

5 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 11:09:01 ID:???

必死なマンション派の面々

A、デベ系業者
B、マンションライフに憧れる田舎者
C、まだ親と同居してる子供の妄想
D、子ナシ夫婦
E、本当の情報弱者（馬鹿）
F、もう買っちゃって後悔してる

6 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 11:15:39 ID:???

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない大馬鹿です。

7 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 11:17:23 ID:???

マンションを購入するときに気をつけるべきポイントの一つが駐車場です。
最近は住戸１００％分の駐車場を用意しているマンションも多いのですが、
敷地の都合上「機械式駐車場」になってしまう場合が良くあります。

機械式はその都合上、駐車できる車に制限が出てしまいます。
大きなワンボックスカーなどは収容できない場合があります。
また機械式の場合、車の出し入れに５分程度かかってしまう場合があります。
朝の通勤時には混み合って順番待ちになることもありますし、雨の場合に
雨の中、車を出すための操作をしなければいけません。
埋没型の2段式の場合、大雨で車が水没なんてこともあります。

機械式駐車場は、維持コストが想像以上にかかります。
時々、機械式駐車場なのに、駐車場代を非常に安く設定している
マンションがありますが、将来確実に駐車場代の値上げ、
または修繕積立金の値上げが行われることになります。

車は持って無いから関係ない、というわけには行きません。
駐車場は、管理組合で管理する共有財産です。
機械式駐車場の維持管理は、区分所有者全員の義務であり、車を持っていない
からといって、義務がなくなるわけではないからです。

8 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 11:29:27 ID:???

>>2-7
俺の立てたスレに勝手にコピペ貼り付けてんじゃねーよ。クソが

9 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 11:32:13 ID:???

くやしいのおWWWWWWWWWWWWW

10 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 11:38:58 ID:AeBPvPUZ

>>9
マンション脳かお前は？

11 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 11:40:45 ID:???

>>10
失礼な事言うな！
俺は馬鹿だけどマンション買うほど馬鹿じゃない！

12 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 11:41:53 ID:AeBPvPUZ

>>11
ならもっと気の利いたこと書けよ。
2-7が無駄になっただろうが

13 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 11:43:07 ID:???

14 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 11:44:52 ID:???

共同住宅ゆえの特質が、マンションの前途に暗い影を落としている。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
　　１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
　　例外と位置付けられている。
　　土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
　　自由に売却することは出来ない。
　　マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
　　各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
　　横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
　　玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
　　１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
　　デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
　　それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
　　このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
　　住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
　　一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
　　下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
　　大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
　　珍しくない。
　　また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
　　時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
　　代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
　　だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
　　行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。

15 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 11:47:40 ID:???

>>2-7 >>13-14
まとめろ。長い。面白くない。気が利いてない。

脳みそウンコか

16 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 11:48:57 ID:???

くやしいのおWWWW

17 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 11:54:53 ID:???

>>16
お前がマンション脳であることはよくわかったよ

18 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 12:33:27 ID:???

>>8
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

戸建派ってコピペと内容の無い煽りばっかりだな
>>1のスレは別にマンション肯定の内容じゃなくて該当する人は購入も可でかつ優良物件ならおkって話なのに

19 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 12:56:34 ID:???

>>8
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 13:38:32 ID:???

マンションと対抗できる戸建って、平屋だけだからな。
勘違いするなよ。
まして3階建など、比較以前の対象外。

21 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 13:42:45 ID:???

戸建は段差が不便すぎる
玄関までに階段がある物件なんか最悪　買う奴はバカ

22 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 13:53:24 ID:???

>>20
平屋はふべんだっツーの。
２階建てがベストチョイスなんだヨ！

>>21
段差ってなによ？　妄想の世界だネ

23 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 14:01:55 ID:???

段差ってなによ？って言ってる時点で賃太郎ってことがモロバレｗｗｗ

24 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 14:16:28 ID:???

普通の戸建もってますが何か

25 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 14:23:14 ID:???

出た出た脳内戸建野郎！

26 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 14:25:14 ID:???

>>20
不便さで対抗するんですね、わかります。

>>22
２階建てがベスト。でも３階建ての所は大抵、３Ｆは子供部屋みたいだよ。

27 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 14:33:16 ID:???

「このマンションが俺のもの幸せ～」と幻想を抱けるのも長くてせいぜい5年

10年もしたら
「ローンと修繕積立費と管理費と駐車場代がきつい・・・築10年でなんで最新設備の
家賃並みの支払いをしなけりゃならんのだ。なんでこんなもん買っちゃったんだろう・・・」

20年もしたら
「誰か高く買ってくれないかな・・・最新設備のマンションはいいなぁ・・・
隣の部屋が売りに出してたな。1200万円って・・・ローンの残額払ったら無一文にな
っちゃうよ・・・」

30年もしたら
「やっとローン支払い終わったけどこんな築30年のボロマンション誰が買ってくれるんだ
ろう（泣・・・」

35年もしたら
「建て替えで2000万出せないなら、400万円で下取りしてやるから出てけって言われた・・・
どうしよう・・・400万円じゃ住むところも買えない・・・この年齢で賃貸住宅か・・・」

死ぬ間際に
「結局俺の人生って借金返すだけの人生だったなぁ・・・」
となって終わり。どうやっても勝つ側に回れない。

28 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 14:43:06 ID:???

寝に帰るだけなら、集合住宅でもいいかな。

29 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 15:34:43 ID:bancA9XA

戸建て脳はマーケットニーズの分析力が無い奴が多そうだ
どうせ本人が死ぬまで使い潰すという前提では関係ない話しだしな
戸建て派が推奨する殆どの戸建てはフローを生まない死財ということに気付け
おそらくローンに行き詰ったときにしか分らないんだろうが

9000万以上の戸建てでも月十数万のフローしか生まない
好立地マンションはその半値でも同額のフローを生む
管理費払っても十分なリスクヘッジとなる
立地の差は恐ろしい

30 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 15:42:18 ID:bancA9XA

いつ現金化するか分らない潜在的価値（土地価格）に支払額の大半を割かねばならないってのも結構こたえるよ
サービスとして享受できるわけでもない内面的価値に月25万円からのローン
そりゃ土地は逃げないけどさ
自分の寿命が近くなるまでフローがマイナスなんてそんな我慢大会みたいな人生嫌だな

マンション派のオレは快適期間だけ過ごして、迷惑住民増えてきたらとっとと借金返して転貸してフロー受け取るよ
税金上もそっちが有利だしな

31 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 15:52:43 ID:???

>>1
買っても良い人の中に借金持ちも加えてくれ
今の時代限定だが

32 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 15:55:52 ID:???

マンションのダメなところ

「集合住宅」と正式名称で言うとき胸を張れないこと・・・

33 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 16:07:49 ID:???

買うならマンションだな
だだっ広い戸建てが必要な期間は
子育ての間だけだから、長い人生のごく一部

34 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 17:07:05 ID:???

>>30
半壊したら建物価格が大半なマンソンはヤバイなｗ

35 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 17:18:24 ID:???

新耐震基準をみたすということが、どういうことか調べような。

36 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 17:23:37 ID:???

早晩また基準変わるんだけどなｗｗ
価値急落ｗｗｗｗ

37 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 18:13:12 ID:???

>>35
うろ覚えだが震度６で全壊しないじゃなかったっけか？違ったらすまそ
まあ地震保険もあるから心配はしてないが保証金額あまり高くなかったような気がする
実際仮に半壊したらどーなんだろね

38 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 18:51:38 ID:8z52v7O2

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/kihon1/00/00.htm

人口半減するのに借金して買うなんて、昔は人口が増えてたから不動産価格が上がる前に飼っていたが

39 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 19:00:46 ID:jEkYKNr/

>>33
団地住まい羨ましすぎｗ

40 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 20:31:25 ID:???

マンションにも戸建てにもいいところと悪いところがあるからな～
迷う
土地次第で安く買えるのは戸建てだな
マンションはどこでもそこそこの値段がする

人生で稼ぐ金額が同じなら不便だろうが郊外戸建てのが浮いた分で海外旅行とか行ける気がする
でも通勤はバスとかになる

何を選ぶかってことかな

41 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 20:31:56 ID:???

>>33
なんて貧相な発想なんだろうか。

長い人生でも最も重要な部分の一つである、いわゆる現役時代の30～60歳を、
狭っ苦しい通勤のためだけの部屋で済ませるというのか。

しかも子供にとっては、巣立つまではそこでの生活が人生の全てなんですよ。
大人時代よりよほど濃縮された貴重な時間を、親の都合で犠牲にされるわけです。

加えて、個人的には子育てというのは人生において最大級のイベントだと思っているので、
子供と過ごせるわずかな時間をいかに充実したものにするか、
それも重要な判断材料でしたね

42 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 20:40:15 ID:???

33も41もどっちも普通の発想だと思うよ
どっちが貧相とか豊かとかでなく

子供が小さい間のことに比重を置くか、子供なんて二十年経てば出て行くんだから
夫婦２人にとって良い条件を選ぶか

どちらが正しいなんて誰にも決められないだろ

43 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 20:56:14 ID:???

団地と言われればその通りだな……。

44 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 20:58:29 ID:???

虫嫌いならマンション高層階　　ペット好きなら戸建
これでＯＫ

戸建の場合　ミニコを買うやつ　玄関までに長い階段がある物件を買うやつはバカ
ﾏﾝｼｮﾝの場合　１階を買うやつ　エレ前を買うやつ　駅から徒歩１０分以上を買うやつはバカ

45 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 21:42:08 ID:???

>>42
>>41は、子供が出て行くまでの期間が、夫婦二人の人生において如何に重要か考えたらどうか
ということなんだけど。

人の為ならず、ということだよ。

46 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 22:09:39 ID:???

家は広くなければ、自然がたくさんなければ、家の中でも元気に飛び回れなければ、兄弟はたくさんいなければ････
育てた経験でいえば、どんな環境でも真っ直ぐ育つのもいれば曲がるのもいる。
これといった絶対の方法はなし。

47 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 22:21:35 ID:???

分譲集合住宅の火事は悲惨。
本当に・・・・・・・・・・・・・・・・
容赦なくかけられる水や消化剤。特に上階が火元だと
いくら自分の部屋を戸締りしても、上階は屋内まで水浸しだから
建物自体が駄目になる。当面の保険はおりたりするけど、
その時わからなくても、翌年羽虫が大量発生とか意外な所がカビだらけとか・・。
まあ、とにかく集合住宅は、便利に使うのは良いけど、借りるものだ。

48 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 22:29:51 ID:???

横文字とか専門用語でだまくらかしてマンション売ってきた奴そのまんまだなあ

49 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 22:50:29 ID:???

時間がはやい順番で消費して下さい　お願いしますお願いしますお願いします
結局マンションと戸建どっちが良いんだ96軒目☆全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1240069312/l50

50 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 22:54:05 ID:???

子持ちで、広さ優先な人は、敷地２０坪のミニコで十分。
同価格帯のマンソンより広く、駐車場も取れる。
しかも共有じゃない。

子供がいない人は賃貸でいいんじゃないか？
リスクを共有する必要はないよ。

51 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:10:17 ID:7Ro0MhDy

マンション派って心の底からマンション最高って思ってるの？
自分が住みたい町（駅）に無条件で戸建てかマンションあげるって
いわれてもマンション選ぶの？
結局地方出身低所得者の意地だけじゃないの？マンション派ってさ
ちなみに俺は収入が少ないので都心に住むためにマンションに住んでるよ
でも戸建てより優れていると思ったことは一度もないな～

52 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:17:21 ID:???

駅遠の戸建より駅直結のタワマンだな
眺望と便利を取るわ
メンテも金で買えるし楽

53 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:20:48 ID:???

タワマンは不便なとこたくさんあるし

54 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:23:20 ID:???

そりゃ完璧な物件なんてないんじゃないかな
それでも戸建よりタワマンを選ぶ人がいるってこと
マンションを選ぶ人間がいちゃ、いけないのかい？

55 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:25:54 ID:???

>>54
マンション派は全てデベの工作だから
俺は絶対に騙されないよ

56 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:29:26 ID:???

で。
築浅マンションタイル脱落についてマンション擁護の意見はどうなってんだ

57 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:29:40 ID:???

>>52
タワマンは不便だから、眺望だけだろと。
眺望は数少ないマンションのメリットだから、
他の価値を捨ててもそこに意味を見いだすという価値観は、十分アリだと思う。

58 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:31:40 ID:???

んじゃ選ぶのは人それぞれってことでFAだな

59 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:34:17 ID:ha2KbdDn

帰りの電車で暇なんで、マンションズとかタウンズ読んでるんだが、
あれ継続して読んでると、売れ残ってる物件とかエリアよくわかるね。

最近は資産価値の落ちない駅とか利便性の高い街とか特集してるけど、
圏内住人ならそこは選ばないよっとこが多いわ。
まあ、売れ残ってるから宣伝してるわけで当然だけどな。

60 ：54：2009/05/09(土) 23:36:37 ID:7Ro0MhDy

いや俺はマンションに住んでるから（笑）
否定はしてないけど戸建てが変える環境ならDINKS以外は
マンションを選ぶ価値がない
（単身者は不動産を所有する意味がない）
>>52駅近の戸建てが買えてもマンション派？
それはないだろ～
その前にタワマンはもっとないな･･･
デベの友達に聞いてみなよ、泣けてくるから
結局この板のマンション派って
戸建てへの妬みはor業者の自演orマンション大好き地方出身者
だけじゃないのかな～

61 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:41:51 ID:???

>>60
お前>>53か？
>>54は俺だよ
都心の主要駅正面の戸建なんて住みにくいじゃないか
駅直結のタワマンの方が住みやすいと思うよ

62 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:45:29 ID:???

>>58
独身者か小梨ならそのとおり。>>1嫁

63 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:46:36 ID:???

>>61
>>60は>>51だろｗ

64 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:47:10 ID:???

戸建は不便だから選択しないだけなのに、なぜ嫉妬？
駅近戸建？
駅の近くに住んだことがあればわかるだろ？
んなとこの戸建は住めたもんじゃない
環境的にね。

65 ：51：2009/05/09(土) 23:47:20 ID:7Ro0MhDy

>>61
ごめん単なる間違い
なのに反論ごめん
都心の主要駅に住みたがるのが･･･
住宅地に住めよ（笑）

66 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:47:41 ID:???

駅近と展望で勝ち組なら

徒歩６分、高台の戸建て（ミニ戸じゃないよ）の俺は勝ち組だな。
ちなみに駅も高台にあるので坂もない。
もちろん第一種低層地域。

67 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:48:41 ID:???

>>61
>>53は俺だよ

今時タワマン幻想ですか
そんな認識でマンション売ってたらそりゃ売れないわなあ

68 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:50:12 ID:???

住宅地限定とか後付けで条件足すなよｗ
最初から人によって条件と優先度違うんだから
どっちがいいかなんて人それぞれ

69 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:50:14 ID:???

都心に拘るカッペに売りつけてきただけなのに、まだそんなカッペがいるとはねえ
ま、東京は一部を除いてほとんどがカッペだし、仕方ないわな

70 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:51:04 ID:???

タワマン業者の甘言など聞きたくもない、消えろ
俺は絶対絶対騙されない

71 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:51:46 ID:???

>>64
小梨なら眺望だけで選ぶのもアリだって。

便利さって言葉でごまかすなよ。
電車に乗りやすいだけだろｗ

72 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:52:57 ID:???

マンションを選ぶ人間がいちゃいけないのか
なんでかよくわかんないけど、そんな意地になるなよｗ

73 ：名無し不動さん：2009/05/09(土) 23:54:42 ID:???

タワマン住んでたけど、不便だったよ
とにかく地面から部屋までが遠い
車からエレベータまで遠い
静かなこと以外いいことあんまなかったね

74 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:02:14 ID:???

ほんとに不便で今は賃貸にしてる
儲かる事ぐらいかな良いのは

75 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:04:11 ID:???

マンション馬鹿が静かになってしまった。

76 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:04:38 ID:???

>>73
例え不便でも、眺望だけでマンション選ぶのもアリだっての。

77 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:07:58 ID:???

おれも引越したい
フラットな事ぐらいしかいいことなんかねーよ

78 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:09:05 ID:???

>>76
不便なのは嫌だよ

79 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:09:06 ID:???

>>75
業者は明日も仕事だから

80 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:09:40 ID:???

しかも二階建てにはフラットでは得られないメリットがあるしな。
メゾネットマンションなんていう歪な存在がなぜ有り得るのか考えるべき

81 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:10:57 ID:???

おっと>>80は>>77

82 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:12:15 ID:???

買ってしまったから仕方なしに住んでるけど
あえて言えば会社まで徒歩圏かな

83 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:14:36 ID:???

>>80
なぜ割合が少ないかは考えないんだ

84 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:16:22 ID:???

なんか良い事だらけだなｗｗ

85 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:20:19 ID:???

鉄オタ視点だと

勤務地からは遠いほうが定期がプライベートで利用できて良い。
主要駅でなくその手前、もしくは始発駅で乗換えだと座って通勤可能。
戸建てでも北側方向に大規模マンションがある場所だと、
それをあてこんだ商業施設が出来て便利。

86 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:22:12 ID:???

便利さって言葉でごまかすなよ。

ってさっき

87 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:29:00 ID:???

眺望　静か　儲かる　徒歩通　フラットだけだもん価値無いね
それをあてこんだ商業施設が出来て不便だし

88 ：85：2009/05/10(日) 00:29:50 ID:???

追加

駅から自宅までは起伏無しが良いが、
それより先はむしろ起伏があったほうが良い。
理由はバス物件エリアからの自転車が増えて邪魔だから、。

89 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:31:03 ID:???

すべてがあてはまると思ってるんだ？
さすがマン馬鹿だなあ。

90 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:32:38 ID:???

不便だから嫌々だって言ってるじゃん

91 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:34:44 ID:???

ぬるいのう

92 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:37:58 ID:???

でもあと20年後とかタワマンはどうするんだろうね

93 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:41:25 ID:???

>>92
20年後は普通にみんな住み続けてるだろ。

94 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:42:29 ID:???

>>93
築30年とか40年になっても？

95 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:43:23 ID:???

>>94
築30年や40年でタワーマンション建替えるとでも思ってるの？

96 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:45:20 ID:???

>>95
設備がどんどんチンケになってくでしょ

97 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:45:54 ID:???

>>96
そんなんタワーじゃなくても一緒だし、設備なんて幾らでも交換できるじゃん。
何が言いたいの？

98 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:48:21 ID:???

>>97
戸建の設備は最初からチンケだっていうコトです。

99 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:52:04 ID:???

20年後は景色が悪くうるさくて会社が遠くなってメゾネットになってるはず

100 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:52:58 ID:???

なるほど、この辺がマンション脳と言われる原因なのか
今まで戸建派の内容の無い煽りしか見てなかったけどこれは叩かれても仕方ない

101 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:53:27 ID:???

タワマンといえば長周期振動

http://nakazato.exblog.jp/6075409

>昨年亡くなられた東大名誉教授だった匠の会の審査委員長、杉山一男先生と
>その前にお会いした時「超高層など大地震に一度見舞われないと正しい設計など出来ないので、
>多く建たない内に早く大地震が来た方がいいんだ。」と恐ろしいことを言われたのを思い出しました。

102 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:54:06 ID:???

いやだメゾネットになっちゃうのショックぅ

103 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 00:54:40 ID:???

タワマン、、、アホ杉

104 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 04:51:50 ID:???

なんだが、ゆうべのやり取り見てると、タワマン叩こうとしたのに
完璧に叩きのめ返されてる構図だな。
タワマンなんて他にも叩くところいっぱいあるのに、設備に持っていっちゃったかww
戸建の設備がチンケになっていかない訳ないもんな。

105 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 05:29:46 ID:yRttD6lc

マンションは賃貸でOKって主張する人は、これから日本は長期的に
見ると必ずインフレになるって話はどう思うの？

106 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 05:48:08 ID:???

タワマンのメゾネットサイコーってことですかそうですか

107 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 07:57:36 ID:???

>>104
ヲイヲイｗｗ
タワマンの便利な所なんて１つも出てなかったじゃないかｗｗ

108 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 07:58:32 ID:???

これどうよ。

山手駅10分。4000万以内。
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=75250008188/tk=1/bsg=5/route=50/o=54hrPaYgea7YcM/

100平米超。4500万。
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=75250008842/tk=1/bsg=5/route=50/o=54hrPaYgea7YcM/

109 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 08:02:03 ID:???

収穫　それをあてこんだ商業施設が出来て便利。

110 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 08:33:08 ID:???

>>108
2択なら下かね。
上は駐車スペースがないのが痛い。

111 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 08:45:17 ID:???

>>108
下の物件は普通に生活できるな。
なんでだろ？
間取りがイイのかな？

112 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 09:07:32 ID:???

土地の広さが倍だからでないかな。

113 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 09:56:12 ID:???

>>108
そのあたりで3780万で買えるマンションってどんなの？

114 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 12:08:27 ID:nlsONrG4

>>108
土地面積パネェｗ

立地は良さそうだな

115 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 12:56:14 ID:???

上はうちの割合持分と同じぐらいｗｗｗ

116 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 13:00:26 ID:???

割合持分ｗｗｗ
行使しようのないただの幻想だよなあ

117 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 13:03:27 ID:???

今やってるＴＢＳうわさの東京マガジンで、シロアリ特集あるみたいだお。

118 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 13:11:16 ID:???

戸建はシロアリも恐いけど火事も恐い
放火なんて防ぎようもないし

119 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 13:15:16 ID:???

4000万台で3階とはいえ戸建があるんだな。

120 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 13:16:49 ID:???

タワマン住んでた頃
「これって下の方で火事があったら逃げられんよなあ」
と思ってたなあ

121 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 13:22:18 ID:???

地震や火災でエレベータが止まったらどうするんだろうな？

122 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 13:27:41 ID:ZLzhBgT2

シロアリ　こえええええええええええええ　　ＴＢＳ

123 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 13:28:01 ID:???

他人の心配より自分のシロアリ

124 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 13:28:51 ID:???

TBS（笑）

125 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 14:05:22 ID:???

マンション派でも、タワマン派と非タワマン派で分けてほしいな

126 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 14:11:33 ID:???

いまどきの戸建でどうやってシロアリにやられうるのか興味あるわー

127 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 14:25:23 ID:???

>>126
輸入家具にもぐりこんでたのが、内装、外装を家の中から進入して食い散らかすんだって
で地域で蔓延したら、飛んできて隙間から入って、中を食い散らかすらしい

防ぐことは不可能だってさ

128 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 14:33:44 ID:???

>>127
木を使うことをやめてしまうかｗ
マンソンも内装をゴッソリやられるというのを見たことある。
結局内装は木だからな、どうしようか？

129 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 14:38:03 ID:???

変異してコンクリも食べつくす可能性があるけどあんたたちどうすんのよ！！

130 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 14:48:19 ID:???

>>129
マジｗ

ソースある？

131 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 14:54:54 ID:???

可能性だからｗ　外国人だらけになる可能性の方が若干おおいかも

132 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 15:10:29 ID:???

コンクリは食べはしないけど、
壊す能力はあるみたいだな。

133 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 15:13:30 ID:???

>>125
全部まとめて団地派でしょ

134 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 15:58:59 ID:???

確かに団地だねｗ

135 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 16:06:17 ID:???

>>117
NHKの二番煎じだったな。
また、中野か？
不安を煽るだけwwwww

ドライウッドを乾材と訳して、それをカタカナでカンザイと呼んでいるのには違和感あるが。
ドライウッドシロアリの本場カリフォルニアで、木造建築がなくなってるかって。
カリフォルニアのガイドライン
http://www.ipm.ucdavis.edu/PDF/PESTNOTES/pndrywoodtermites.pdf

年中温暖で氷点下にならずシロアリが住みやすいハワイみたいなところは、
木造ツーバイでなく、スチールツーバイが主流だよな。
昔から言われる適材適所。

136 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 16:27:17 ID:???

>>132
パンチですね

137 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 16:48:02 ID:???

シロアリが住みやすい日本みたいなところは、
木造ツーバいが主流だよな。
昔から言われるケナンチャヨ。

138 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 19:09:50 ID:???

団地派だけはご勘弁。

139 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 19:14:02 ID:???

エコ釜？

140 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 19:23:53 ID:???

今日のビフォーアフターもシロアリ楽しみ

141 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 19:28:49 ID:???

団地のビフォアフターはいつなの？

142 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 19:28:55 ID:???

戸建にするなら軽量鉄骨かな
実家がそうなんだけど、マジ頑丈
見た目はイマイチｗｗ

いまはﾏﾝｼｮﾝ　やっぱ便利さではこっちが上ｗｗ

143 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 19:29:39 ID:???

どこが便利なの？

144 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 19:30:49 ID:???

>>141
今日

145 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 19:33:20 ID:???

それをあてこんだ商業施設が出来て便利。>>85

146 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 19:35:48 ID:???

築37年のリアルな分譲マンションがどんなものか、楽しみ。

シロアリにやられてるのか？

147 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 19:37:38 ID:???

虫がいない
宅配が不在でもとどく
生ゴミはそのまま流しへ
ゴミ置き場は24時間だせるし、雨にも濡れずにいける
断熱がすごいので、速攻で冷暖房が効く
外から家の中まで台車でゴロゴロが可能
家の周りの掃除・除雪は業者任せ

ほかにもありそうだけど、とりあえず、すぐに考えられたﾏﾝｼｮﾝ・鉄筋の利便性はこんなもんかな？

148 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 19:37:53 ID:???

>>145
それは、お前の実家が不便な立地にあるだけで、マンションが便利な訳ではないわな

149 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 19:41:03 ID:???

>>85は戸建派だと思うの

150 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 19:56:06 ID:???

>>147
＞虫がいない

おれの実家は戸建だがほとんど虫がでない
今のうちの戸建と、以前のマンションはでまくり
結局むしがでる地区かどうかが重要な要素なんだと思う
そもそも便利さとは関係ない

＞宅配が不在でもとどく
認定済みマンションのメリット

＞生ゴミはそのまま流しへ
＞ゴミ置き場は24時間だせるし、雨にも濡れずにいける

今一つ。生ゴミは速攻ゴミ袋だろ。戸建でも玄関先においとくだけだし。

＞断熱がすごいので、速攻で冷暖房が効く

そもそも便利さとは関係ない。
角部屋、最上階はダメとも聞くが、最新戸建とひかくしたいところだね。要検証。

＞外から家の中まで台車でゴロゴロが可能

これは不便なだけでは？

＞家の周りの掃除・除雪は業者任せ

雪かきは認定済みマンションのメリット。
掃除がそんなに手間だというのが全く理解できない。めったにしなくても問題ないぞ。

151 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 20:12:19 ID:???

ビフォアフター解体はじまったお

152 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 22:00:29 ID:???

今日のビフォアーアフターは爆笑でした。
ありがとうございました。
住みたくない

153 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 22:14:42 ID:???

ビフォーアフターはいつも爆笑だよ
何いってんの？

154 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 22:19:17 ID:???

>>150
虫がいるﾏﾝｼｮﾝってやばくね？　

155 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 22:22:08 ID:???

>>153
今日の見た？いつもより格段上。桁違いだった。

156 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 22:24:28 ID:???

>>150
おまえの感覚はどうでもいいよｗｗｗ

157 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 22:26:22 ID:???

>>155
完成後の小芝居がいつも以上にうざかったけど、それ以外はあんなもんだよ

158 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 22:36:07 ID:???

俺、戸建派だけど、
スケルトンのまま住んでみたいな。
スケルトンはカッコいいな。

159 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 22:42:57 ID:???

あの二戸一は、古いマンション再生の切り札として東京都も推進してんだよね。

だが、今日のを見ると、二個つないで広くなっても、やっぱ駄目だねって印象w

160 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 22:44:04 ID:???

狭い団地よりゃいいんじゃないの

161 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 22:51:41 ID:???

いつもは２～３倍の費用掛けてるよねビフォーア

162 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 23:01:31 ID:???

マンソンもスケルトン売りした方が売れると思うぞ。
工事期間は一週間と規則できめれば我慢できるし。
自由はいいことだよ。
スケルトンは新鮮だよ。

163 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 23:07:42 ID:???

そうだよな～
俺もスケルトンでならマンション買いたい。

164 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 23:21:11 ID:???

金がなけりゃ、そのまま住むのも、なんとなく良さげだ。

165 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 23:30:30 ID:???

>>105
悪性インフレになっても、不動産は現金よりはマシという程度で
構造的な不況が続くんだから投資先としては不適切

166 ：名無し不動さん：2009/05/10(日) 23:34:55 ID:???

人口増加地域の株に投資。

167 ：名無し不動さん：2009/05/11(月) 04:01:04 ID:???

>>165
何に投資すればマシ？
金とか？

168 ：名無し不動さん：2009/05/11(月) 08:31:20 ID:???

>>154
隣接地に虫が発生しやすい環境があると、侵入してくるよって話。
実家は市街化されてかなりの期間が経っているし公園や畑などの発生源がないのよ。
以前住んでたマンションは公園と生産緑地が隣接だったからそこから来ていた。今の戸建も同様。

マンションで虫の事例がかなりあるのはそのせいだろ。

169 ：名無し不動さん：2009/05/11(月) 13:41:53 ID:???

マンションは虫よりＤＱＮ住民の問題の方が深刻

170 ：名無し不動さん：2009/05/11(月) 16:09:55 ID:???

>>1の条件だとマンション買えません。
どうしたらいいでしょうか。

171 ：名無し不動さん：2009/05/11(月) 18:34:23 ID:???

>>170
買わなきゃいいだろ

172 ：名無し不動さん：2009/05/11(月) 19:31:37 ID:KAA03Toi

これが、本スレだからな。

173 ：名無し不動さん：2009/05/12(火) 08:25:59 ID:???

古いスレから消費がルールだわな。

174 ：名無し不動さん：2009/05/12(火) 08:35:46 ID:???

コピペ基地外のスレと低脳マンション営業のスレなんてこのままdat落ちでいいんじゃね？

175 ：名無し不動さん：2009/05/12(火) 10:58:41 ID:???

そう思うんならテメーが削除要請汁

176 ：名無し不動さん：2009/05/14(木) 16:47:38 ID:???

↓を先に消費しろって

結局マンションと戸建どっちが良いんだ96軒目☆全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1240069312/

結局マンションと戸建どっちが良いんだ97軒目☆全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1240919242/

177 ：名無し不動さん：2009/05/15(金) 17:24:43 ID:???

【不動産】活発化する中国人の日本不動産投資に漂う“危険な匂い” (DIAMOND online“China Report 中国は今”)［09/05/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242280499/

178 ：名無し不動さん：2009/05/22(金) 22:35:51 ID:???

dfdfbb

179 ：名無し不動さん：2009/05/23(土) 01:06:15 ID:???

区分所有は国家的詐欺

180 ：名無し不動さん：2009/05/23(土) 01:07:19 ID:???

インチキ企業の上場と似ている。

181 ：名無し不動さん：2009/05/23(土) 22:40:52 ID:???

>>147
どれもだいたい戸建てでもできるだろ
どうでも良い事が多すぎ
ディスはかえっていらない邪魔な設備になりつつあるよ

182 ：名無し不動さん：2009/05/24(日) 06:52:54 ID:???

>>181
あれがマンションの利便性とか言われても、苦笑いするしかないよな。

183 ：名無し不動さん：2009/05/24(日) 17:17:57 ID:???

戸建って実は町会とかうるさくて大変なんですよ。
ゴミ出しも資源ゴミの日は仕事休んで収集車が来るまで見張り。
なんでも資源を盗まれないようにするそうで。

マンション希望してるんですけど
部屋の価格差があまり無いマンションって探すとあります？
あんまり価格差があるというのは所得や暮らしの違う人達が一緒ですよね。
補修の時にモメたり
安い部屋の人達にスラム化されないか心配で。

友人のマンションは３世代大家族で入ってきたＤＱＮ家で廊下通るだけでも
大騒ぎだそうです。ｗ
分譲の販売会社はこういう無理な大家族の入居の場合、審査ないんですか？

184 ：名無し不動さん：2009/05/24(日) 18:26:47 ID:???

>>183
スラム化は絶対に避けて通れない道ですよ。
５年も経てば、どの部屋も半額ぐらいで売られるわけですから、
所得や生活の違う層にどんどん入れ替わっていきます。

これだけ物件が余っているわけですから、販売会社がイチイチ審査などして
売れるものも売れなくなるようなことをするわけ無いです。

185 ：名無し不動さん：2009/05/24(日) 18:59:52 ID:???

古くなったら賃貸にして新しいとこを買えばよし。

186 ：名無し不動さん：2009/05/24(日) 19:18:45 ID:???

>>184
5年で半額ですか。
10年くらいは持つと思ってました。

187 ：名無し不動さん：2009/05/24(日) 19:23:08 ID:JFmsqFpq

だいたいマンションでも戸建てでも場所の方が大事なのに

188 ：名無し不動さん：2009/05/25(月) 13:30:48 ID:???

結局マンションと戸建どっちが良いんだ96軒目☆全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1240069312/

189 ：名無し不動さん：2009/05/27(水) 17:06:36 ID:???

３月に出来た4～5000万円代のマンション
価格差も大きくないしちょっと調べたらすでに
部屋が賃貸として10数万で出されていました。
転貸し？
賃貸で入ってくる人が住民としての意識持って住んでくれるか？

短絡的にマンションへ、というのは考え違いだったかもです。

190 ：名無し不動さん：2009/05/27(水) 17:12:27 ID:???

分譲を賃貸に出されると、マジ嫌だね。

191 ：名無し不動さん：2009/05/27(水) 18:08:30 ID:???

埋立地以外で駅近の利点は、
地盤が安定してるんだよ。
だから駅近買った方が良いんだよ。

192 ：名無し不動さん：2009/05/27(水) 18:17:45 ID:???

>>191
徒歩何分までが駅近といえますか？
そして地盤が安定してるといえる理由は何ですか？

193 ：名無し不動さん：2009/05/27(水) 18:48:52 ID:???

>>192
まず、埋立地から説明すると、
埋立地の路線は高N値まで杭を打ち込んで地表より高い位置にある。
ではなぜ国鉄時代（昔）からある路線は杭を打ち込んでいないのか？
答えは簡単だよね。
地盤が安定しているからだ。
そしてその駅に対しての高台はもっと安定している。

だから、埋立地以外駅近を買えば地震に耐えうるってことよ。

駅からの距離は例として江ノ電だとすると、
海側と山（台地）側では地盤安定の度合いが違う。
だから、一般的に徒歩何分とは例示出来ない。

194 ：名無し不動さん：2009/05/27(水) 20:08:29 ID:???

金町あたりとか地盤ぐずぐずだが、昔から駅があるよ。

195 ：名無し不動さん：2009/05/27(水) 21:41:09 ID:???

>>193
ありがとうございます。

196 ：名無し不動さん：2009/05/28(木) 00:33:39 ID:???

マンションは、恐ろしい。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239083005/716-

197 ：名無し不動さん：2009/05/28(木) 07:27:19 ID:???

>>193
そういう基準で駅や路線の場所を決めたという例のほうが少ないんじゃないか

198 ：名無し不動さん：2009/05/28(木) 07:34:18 ID:???

城下町や県庁近くが地盤がいい･･っていうか、ハザードマップ見ればいいじゃん

199 ：名無し不動さん：2009/05/28(木) 22:08:09 ID:???

>>198
ハザードマップがない地方の地盤の強度はどうすればわかりますか？

200 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 08:33:57 ID:???

つ　ジオテック　でぐぐれ

201 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 08:46:17 ID:???

価格帯6000万円から最高3億のタワーマンション買った俺は勝ち組ですか？
まあ、一番安い価格の2階の部屋買ったけどwまあ、駅前だからステイタス性最高だよ。

202 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 08:55:20 ID:???

上の人たちの土台だね。
仁王様に踏みつけられている邪鬼みたいな存在だ。

203 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 09:16:27 ID:???

地震でエレベータが止まれば、勝ち組さ。

204 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 09:41:39 ID:???

タワーは大規模修繕は足組み組めないのに
どうするんだい？

205 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 10:03:50 ID:???

やたらと柱の出っ張りが目立つワタマンの低層階（笑）

206 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 10:35:30 ID:1l48TVGJ

なんか、僻みが多いわwってかうちのマンションは免震だし二十床二十天井だし。
居住者用通路で駅直通だからって僻むなよ。それに二階だけど周りの評判高いしな！教養施設は映画館だぞ。収容人数は100人ちかいんだ、
そこらのマンションの教養施設とは訳が違うわwマンションも買えない貧民どもw

207 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 10:36:52 ID:???

まともに漢字もかけない<無教養>な方がお住まいのようですねｗ

208 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 10:47:44 ID:???

免震だと、最上階は、ものすごい振幅幅だな。
2階の勝ち。

209 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 10:51:13 ID:???

戸建バカの文章にそっくりw

210 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 11:12:09 ID:???

まともな教養がある人間がマンションなんか買うはずないだろＪＫ

211 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 11:21:29 ID:oIWZbw9z

>>40が確信をついてる件

212 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 13:12:54 ID:???

全然ついてない。ずれてる。

213 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 14:24:46 ID:???

>>212
いや、その通りだと思うよ
一概にどっちがいいという事は言えない
両方メリットデメリットあるし、各個人のライフプランにもよるしな
例えば足が不自由な老夫婦だと駅や病院が違いマンソンだろ
一方、子供が5人いるU-TURN土屋だったらマンソンはキツく、通勤を犠牲にしても戸建

まぁその他にも自分の中に住まいに対するポイントのどこへ重点を置くのかでマンソンか戸建変わってくるし、好みにもよるし
一概にという意味で結論を出そうというこのスレは無駄かと
各条件別での結論じゃないと結論はでないよ

214 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 14:26:48 ID:???

>>213
一部例えがズレてる

215 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 14:46:17 ID:???

＞足が不自由な老夫婦だと駅や病院が違いマンソン

足が不自由な老夫婦には駅は無縁だな。通勤するわけじゃないし。
病院も必ずしも駅に近いところにあるわけじゃない。
というか、大きな病院や介護施設は駅の近くにはないのが普通だ。

216 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 14:49:29 ID:???

マンションで一般的な1418サイズの風呂だと、
介護者が老人を入浴させるには狭すぎるんだよね。
それに、駅近のマンションだと、介護に来る人が
車を停めておけないので、結構困ることが多い。

と、介護施設でバイトしていた俺が言ってみる。

217 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 17:13:08 ID:???

重箱の隅をつつくような指摘をするなよｗｗ
例えばの話だろ？
老夫婦だって買い物とか行くし、車か自転車は危ないって感じたら電車使うだろー
通勤でしか電車は使わないって事はないと思うよ
ｵﾏｴﾗは要介護3の老夫婦を想定しすぎｗｗ
あくまで例え話で、個別に結論はある

218 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 17:35:09 ID:???

「足が不自由な」って書いてあるんだから
そういう反応になるのは自然だろ。
正直、バリアフリー化が不完全な今の状況では、
足が悪いお年寄りが電車に乗って出かけるなんてのは
想定しずらいぞ。
駅近くの騒々しいところに住むより、家のごく近くに大きな病院や買い物が
出来るスーパーがある戸建の方が数段いいよ。

219 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 17:41:25 ID:???

もう戸建崇高には何を言ってもダメなんだよｗｗ揚げ足取りしか出来ないｗｗ

とりあえず戸建大好き君の脳内は
足の不自由な老夫婦＝要介護でその他はガンガン歩ける老人ばっかりなんだよｗｗ

220 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 17:56:00 ID:???

>>219
くだらない

221 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 17:57:28 ID:???

キチガイと集団生活をするマンションライフ

222 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 20:05:47 ID:???

だから、大金払って共有ってどういうことなんだよ。
上下左右が他人で、物理的に壁を共有しちゃうんだよ。
馬鹿じゃないの？

223 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 20:36:21 ID:???

>>219
マンション派が、どれだけ脳内かを明確にするレスをありがとう。
思い込みが実態とずれ過ぎなんだよね。

車があれば買い物やお出かけには難のない世帯は、
二階だてまでなら階段があろうがなかろうが何ら問題ない。
面倒とも感じない。それが現実なんだよ。

逆に、車や二階までの階段ごときが不自由に感じる世帯は、
電車みたいな不便な手段は利用してられない。
東京は老年期身障者的に言えば特に不便だから、絶対にないわ。
何とか耐えられるのは超アクティブな現役身障者ぐらいだろ。

大抵の便利公共施設は駅よりも郊外よりにあるんで、日常を重視するなら駅近は必須じゃない。

224 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 20:37:39 ID:???

よっぽど悔しい戸建ライフを送ってるんだろなと想像
余裕ないもんカキコに

225 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 20:43:30 ID:???

子供が巣立ったら静かに暮したいんだよ
何の因果でマンションに住んで他人のガキの騒音を聞かなならんのだ？
この擦れは老後はマンションでもおｋとかいうけど、
頭おかしいだろ？
マンションじゃなく、老人ホームならおｋだろ？

226 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 22:40:46 ID:Kto847x8

何故かVIPPERが家を売り出してるｗ
http://www.vipmeter.com/

227 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 22:52:32 ID:???

顔真っ赤だぞ
落ち着け

228 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 22:59:58 ID:???

なんか戸建派は脳内多いな

俺は分デベ営業かつ戸建営業だが、マンソンには最近老人多いよ
うちの市（人口50万）は駅の近くに総合病院・個人病院が揃ってるし、当然駅の近くにスーパーがある。
購入した爺さん婆さんに話を聞くと、足が不自由だからスーパーや駅が近いココに来ましたって言ってる。ウチの会社もそういう営業かけてるしな
ウチの地域限定な街の発展の仕方だったらスマン

229 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 23:07:02 ID:???

上の方にもレスあるけど、結局結論は条件付じゃないと出ないだろ
だからスレが100までいってるの気付けｗｗ

230 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 23:37:43 ID:???

一生他人のために貢ぎ続ける人生ってすばらしいなｗ

231 ：名無し不動さん：2009/05/29(金) 23:53:03 ID:???

キャバクラ通いのオヤジみたいだな

232 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 00:40:07 ID:???

>>228
かなりの地方だなそりゃ。

233 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 08:34:02 ID:???

>>225
老人になると耳が遠くなるからちょうどいいんじゃね？w

今戸建て住まいだが、歳取ったら今の家は子供に譲ってマンションってのはやっぱり考えるな。

老夫婦２人ぐらしならマンションの狭さは逆にメリットな気もする。

子供夫婦が同居してくれるなら、今の戸建てを二世帯用にリフォームするが。
まあ、まだ子供が二歳なんで当分先の話だがw

234 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 09:48:56 ID:NdoZIqdf

>228
人口50万しかいないのか？ど田舎確定。

これぐらいの規模の市は、ほとんどが周りの農村地区を合併してできた
だだっ広い自治体。
・上下水道はまず完備されていない
・便所の汚水は水洗とはいえ、簡易浄化槽（糞尿をどろどろに溶かして貯めておくタイプ）
・ガスは、配達式のプロパン
・市街地は非常に小さく、車で２，３分走ると田んぼや畑
・駅はしょぼいし、若い人が少ない
・図書館が少ない、遠い
・美術館、コンサートホール等はあまりない
・グルメ向けの飲食店も少ない
・塾、受験校、大学付属校などもないので教育で困る（将来子供は家を出て下宿？）
・地方のマンションは、資産価値はマイナス

235 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 10:03:50 ID:???

>>234
それでも人口３０万のうちのところより都会ですね。
生活基盤をこの地方につくってしまったので今更どうしようもない。
戸建出て駅近マンソンに移ります。近くに総合病院もスーパーも
ありませんが。ドーナツ化でみんな郊外へ行ってしまったか潰れてしまった。
でも老親の夢だから仕方がないです。

ホームに住むほどではないが戸建管理がきつくなってきた老人には
どんなにマイナスでもマンション以外の選択肢がありません。

236 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 10:06:22 ID:???

下手なマンション営業乙

237 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 10:10:27 ID:???

>>228
お前が脳内、戸建が駅近じゃないと決めつけてる。
駅前に戸建なんか沢山ある、マンション貧民では
買えないのは確かだけどな。

238 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 10:27:48 ID:???

>>234
そういやそうだな
人口っていったら面積無視だもんなｗ
人口密度やライフラインの整備の方が需要だわな。

>>235
仮に
１０ｋ㎡に人口３０万人いる都市と
１００ｋ㎡に人口５０万人いる都市
それでも後者の人口５０万人の都市の方が都会だと言うんですね。
わかります。

239 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 10:27:56 ID:???

>>225
オマイも偏ってんなｗｗ
要は価値観だろ
その老夫婦の脳内で利便性の高いマンソンと静かだが利便性が低い二階戸建を比較して、マンソンの方に価値を見出したらマンソンに行くだろーし。はたまた昔から住み慣れた戸建から離れたくないと思ったら引き続き戸建てに住むだろうし。
価値観によって違うよ
>>255の意見も1つの価値観

240 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 10:29:04 ID:???

マンション脳の頭の中には

マンション＝都会、駅前
戸建て＝駅遠、田舎

という図式しかありませんｗ

241 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 10:49:28 ID:cFyl8mgq

戸建が良いともいいきれないぜ、　マンションも使い捨てだけど、戸建の団地も
使い捨てだよ。　30年前の新興住宅地が今は老人だらけ、建て替えも進まず、
購入した親が死んで子に相続、売りに出しても買われずに廃墟。
　　人口が減るとはそういうことなんだと思う。　
農業とおんなじだよ。

戸建、マンションとか　でなくて　どこに住むかだよ。

242 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 10:57:58 ID:???

>>241
マンション脳が、戸建を持ち出す時は必ず変な条件の戸建。
何故なら、駅近や一等地、構造躯体がRCの戸建には絶対に勝てないから。

243 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 11:03:55 ID:cFyl8mgq

>>242

うん

まあ普通に考えたら駅近や一等地、構造躯体がRCの戸建以外
だったらマンションの方が全ての面で勝ってるからな

244 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 11:07:43 ID:???

家建てたことない人間て、一戸建ての構造・性能とを
全然知らないんですよね。

245 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 11:13:06 ID:???

その結果マンション脳になるんです。

246 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 12:45:30 ID:???

ほんとにすげえな戸建崇拝者はｗｗ
マンソンの方が偉いとか戸建ての方が偉いとかじゃないの分からないかな
お金持ちなら利便性の高い場所に戸建を建てて住むという選択肢もある。でも世の中お金持ちばかりじゃないから、普通の人はその選択肢を持てない。
じゃあお金持ちじゃない人は利便性の高い場所に住めないのかというと違い、マンソンなら価格的に住む事が可能。
本当は利便性の高い場所に戸建てが欲しいが予算が無理、かといって郊外に戸建は嫌。
だから妥協してマンソンにしましたって人もたくさんいる。

価値観によって違うんだから答えなんて無いよ。
人口50万だったらとか、田舎はとか都会はとかアフォなツッコミしてる輩は物事を近くで見すぎ。３歩下がって物事を見なよ。
それぞれの人、条件、街別に答えはある。
一概にという答えは無い。

247 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 13:08:43 ID:???

同意。
金を無限に使っていい前提なら、
駅近や一等地、構造躯体がRCの戸建が最強ってことでいいよ。

決まった予算の範囲でマンションか戸建ならどっちよ？ってことだろ。

248 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 13:41:42 ID:???

>>247
そゆこと
金持ちは自分のワガママを全て通せる
でもパンピーは限られた予算の中で妥協出来るとこ、譲れないポイントを選び、自分にとって70点のマイホームを見つける。
結果、答えが戸建てかマンソンは各人の価値観で大きく変わる。

249 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 14:47:54 ID:???

23区内の駅徒歩15分の場所に新築戸建てを買ったけど、確かに同値のマンションを買った場合だと駅近で上階位。

マンションも検討したけど、駅から15分も離れる住宅街の静寂さ、自然の多さが気に入り戸建てを買った流れ。
元々車は持ってなかったけど、せっかくだから買った。

今まで電車生活だったのが車生活に変わってしまった。

取りあえず、戸建ての方が運動不足になりがち。
近場のコンビニさえ車で行くｗ

250 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 14:47:55 ID:???

>>247
戸建ては、木造がいいよ。
RCなんて、人間の住む家じゃない。
特に子供への影響大。

251 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 15:25:58 ID:???

>>249
その条件だと、マンションは激狭だろ。戸建の6割ぐらいじゃね？

対等な比較とは思えないんだけど。

252 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 17:06:46 ID:???

なんで戸建派の人ってまともな解答できないの？

253 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 17:50:28 ID:???

戸建派は世界が狭い

254 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 18:06:34 ID:???

>>250
なんのソースも無いのにフェビョルなって。
子供の通う学校も、多くのオフィスビルもRC
マンソン民の子供や沖縄県人が、みんな何か影響受けてるのか？
躯体が違うだけで内装はみんな石膏ボードで同じだろ。

255 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 18:07:15 ID:???

もはやマンション業界はオワットル
オリックスでも支えきれず、ジョイントが潰れた
これからしばらくの間、決算発表を乗り切れずに
倒産するデベが続出するだろう
どこが潰れるかわからんような状況でマンション買うなんて
のはバカか世間知らずだけだ

256 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 18:22:42 ID:???

大金払って共有とは、、、ｏｒｚ

そんなものを平然と売りつける人間はさらにｏｒｚ

257 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 18:23:18 ID:???

>>255
すごい反論のネタだなｗｗ
マンソン自体じゃなくて会社自体･業界自体を批判する方法にシフトとはｗｗ
スレ名変えないといけないね

みんな、スルーできなくてスマンｗｗ

258 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 18:39:46 ID:5nIrpK8f

風呂・食事・介護付きの賃貸マンションがいいと思うぞ

259 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 19:25:03 ID:???

>>257
いまわざわざGM関連の車を買うかどうかって話だろ？

260 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 21:07:33 ID:???

>>253
マンション派は了見が狭いよね

261 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 21:48:43 ID:???

俺戸建て派だけどさ、このスレざっと見た感じでは戸建て派は感情で反論している感じだね
マンソン派の方は戸建てもマンソンも両方認めた上で、答えは個別色々だって大人な答えだしてる。
正論だとおもう

262 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 22:39:49 ID:???

>>246
そうそう。
俺も価格がほぼ同じで、郊外の庭付き戸建と、23区内の交通の便が良いマンションで散々迷ったけど、結局マンションにしたよ。通勤時間が往復1時間半違うしw
理想はマンション決めた場所での戸建が良いとは思うが、マンション買った価格の2倍近くするから、とても手が出なかった。
同じ価格なら、場所を取るか、建物や土地を取るかの2択になると思うよ。

263 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 23:00:42 ID:???

>>262
そうなるよね。
オマイは通勤時間を優先順位の上位に置いて比較検討した結果そうなった。
住まいに求める広さを優先順位の上位に置く人だと逆の結果にもなる。

同じケースでも人の価値観によって答えは十人十色。
マンソンが偉い戸建てが偉いという話じゃないのよ。戸建て崇拝者はそろそろ理解出来るかな？

264 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 23:05:21 ID:???

>>263
だから>>1嫁

265 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 23:10:26 ID:???

>>261
違うってｗ
マンソン派は、戸建は高いものだ、とどうしても決め付けないと気がすまない状態。
実際のところ、狭くて安い物件がマンションには存在するって言うだけなのにね。
人口50万人とかのド田舎都心部だと可住面積あたりの価格で言えば明確にマンションのほうが割高。

狭くて日常生活には実は不便であっても、とにかく通勤と睡眠を重視する向きは
マンションを買ってもよい、というだけのことなんだけどなぁ。
つまり>>1なんだけど。

266 ：名無し不動さん：2009/05/30(土) 23:51:24 ID:???

「俺戸建て派だけどさ」

で始まるレスは間違いなくデベ社員

267 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 08:27:42 ID:1Sv86XaA

去年、知人が買ったマンション。駅徒歩3分、15回最上階、コンシェルジュ、角部屋、ポーチ、デパートや
商業施設近く。4000万だったらしい。でも、去年同じ階で殺人事件がｗｗ
知人も嫌になったらしく売却を決定。近くの不動産屋でなんと売値は1600万ほどになるんだってｗｗ
しかも、その回の奴らがどんどん家出て行くもんだからもう異様な状態ｗｗ
それに加えて、不景気でマンションが売れないし、なおかつ殺人があったマンションだ。。
もうどうしようもないとか言って泣いてた。しかも、ニュースで騒ぎにもなったのでみんなそいつの
家にちかずこうとはしない。

268 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 08:32:50 ID:???

>>265
当たり前だけど、高い安いを比較する際には同じ条件で比較するだろ？
つまりマンソンの立つ立地にRC戸建を建てた場合、どっちが高い？
あーめんど

269 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 09:59:19 ID:???

お前たち、家買う前に童貞卒業しろよ

270 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 10:03:01 ID:???

なんでだよ？
大切に守ってるのに

271 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 10:52:25 ID:???

>>267
俺は戸建て脳だが、同階殺人で価格崩壊として買えるなら買いたいけど。
買値はいくらくらい？つーかkwsk

殺人とか全く気にしない奴にとっては買い得だよ

272 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 11:48:34 ID:???

>>268
君は本当にバカだなあ
同じ価格での話をしてたろ？

さらに、君の設定は安直すぎ。

273 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 12:10:18 ID:???

>>272
ワロタｗｗ
君1回マンションと同程度仕様のRC戸建の見積もりと、利便性の高い場所の土地価格を出して坪単価出してごらん。
んでマンションの坪単価と比較してごらん。
倍どころの騒ぎじゃないから。
いっとくけど、そんな場所に戸建建てたいという客は弊社では神扱いです。
価格が価格になるし、営業手当が半端ないからな

274 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 12:16:29 ID:???

>>273
マンソンは空中だけだろ

275 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 12:19:03 ID:???

>>273
ﾊﾞﾛｽw
首都圏w駅近wだとしても、土地坪単価5万円のとこなら100坪でも500万円w
延べ床面積200㎡で6000万円とかだろ。

同じ立地で200㎡のマンションが6000で買えるかどうかだよなw

276 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 12:34:36 ID:???

>>275
うん。そだね。
で、えーっと、その立地で坪5万であると思う？

277 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 13:13:50 ID:???

どんな首都圏なんだ坪5万駅近w

278 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 14:07:32 ID:???

マンソンは空中だけ。
利用価値は高いが資産価値は不安定。
よって借りるのに適している。

279 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 14:52:35 ID:???

>>275
おーい
言い方悪かった？
その立地でその坪単価は一般的だと思う？

280 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 15:24:02 ID:???

さあ？
山梨や茨城の北の端の方なら一般的なんじゃね？

281 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 16:04:05 ID:???

【住宅】耐久性高い住宅普及を目指す--6/4『長期優良住宅普及促進法』施行 [05/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243678820/l50

282 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 16:37:00 ID:???

マンションのコンシェルジュって一体なんの役に立ってるの？

283 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 16:44:48 ID:???

>>282
ドコモといっしょだよ。
金を巻き上げるため。

284 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 16:48:05 ID:???

それは違うだろ
雇用拡大だな

285 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 16:55:16 ID:???

>>280は>>275か？

一般的な訳ないでしょ
逃げるなよー

286 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 21:59:07 ID:3Sejpo74

知り合いが２６歳で家を買ったけど
３０年のローンを払い続けるそうだ

敷地は４０坪超ぐらいらしい
場所は滋賀県の大津市だっけな

ハッキリいって俺には無理
一生賃貸でいいや

マンションだろうが一戸建てだろうが
３０年も縛られる生活はごめんだね

287 ：名無し不動さん：2009/05/31(日) 23:53:59 ID:???

なんか片付いた感があるな

288 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 13:59:25 ID:sT+WrHHW

>>275のバロス君おもろいな

289 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 16:10:07 ID:1KFNKovA

毎月の支払いが賃貸より安けりゃ、買ったほうがいいだろ

290 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 16:29:20 ID:???

そんな単純じゃない

291 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 16:35:23 ID:???

賃料には維持費が含まれているからね。

∑（ローン返済（元金＋金利）＋管理費＋修繕積立金＋専有部分設備修繕維持費＋固定資産税＋都市計画税）－将来売却代金＜∑賃料
なら買ったほうがいいかもしれん。
30年後とかまで考えると、築古の物件は普通賃料が低下するので、その分の考慮も忘れずにな。

292 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 16:45:30 ID:???

マンション購入>>一戸建て購入>賃貸

こんなもんだろ。
アホの順番。

マンションを買うなんて、愚の骨頂。

293 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 17:19:52 ID:???

しばらくＲＯＭらせてもらい、諸兄のレスが大変参考になりました。
私は郊外に広い庭付き一戸建てを持つ事が夢でしたが、
新築５千万損を３０年ローンで買います。
管理費、修繕積立金、駐車場代（機械式Orz）で、トータル６千万損です。
金銭面でも戸建か賃貸が圧倒的に良いと分かっているのですが、
住環境と通勤時間を含めた生活スタイルで万損を選ぶことになりました。
万損と書いているのは、自分に対する戒めみたいなものです。

294 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 17:21:22 ID:???

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

295 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 17:22:34 ID:???

いや、

マンション購入＞＞定年まで賃貸＞＞＞子供が巣立ってから戸建購入＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供が小さいうちに戸建購入

296 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 17:26:00 ID:???

昨年まで築3年賃貸マンションに住んでいたけど、子供も産まれた為に戸建て購入に踏み切った。
賃貸マンションの時は、ファミリー世帯が多い駅近物件だったけど、民度が低すぎた。
集合郵便受けには放火防止の為かゴミ箱の設置が無く、辺り一面チラシが捨てられてる。
なので、管理人が｢チラシは捨てずに家に持って行きましょう｣な旨の貼り紙を出したが、数日後にその紙が引き裂かれてたｗｗｗ

まあ低スペ賃貸だからしょうが無いけど信じられなかったよｗ

297 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 17:49:47 ID:???

>>296
賃貸なら逃げられるけど、
買った奴はそう簡単に逃げられないわなｗ
分譲マン損も住民の入れ替わり（価格の低下）と共に民度も低下。
カワイソース

298 ：293：2009/06/01(月) 18:07:09 ID:???

>>294
ありがとうございます！

>>295
・・・Ｏｒｚ

299 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 18:09:10 ID:???

夫婦だけの間＝アパート
子供できたら＝戸建て
子供独立後や老後＝アパート
ならわからなくはない

300 ：296：2009/06/01(月) 18:23:53 ID:???

因みに将来は、うちら親が健在ならば定年辺りで、マンションを買う予定。
んで今の戸建ては息子に譲渡
建て替え位は息子にやらせるがｗ
息子がｲﾗﾈと言えば、戸建ての売却を検討。歳食ってみないとわからんが、階段煩わしそうだし。

301 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 18:39:36 ID:???

戸建の階段が面倒なら、すでに生きること自体が相当大変なことになってる。要介護。

302 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 19:20:29 ID:???

いや、用介護でなくても、階段は面倒になるよ。

１階に、LDKとバス＆トイレ以外に、もう１部屋あるかどうかが重要。
和室でもあれば、そこが夫婦寝室になって、普段は１階だけの平屋生活。
子供たちが帰ってきたときだけ、２階がゲストルームになる。

ところが、１階にLDKしかない家は、老後は辛いな。売却か子供へ譲渡がよろし。

303 ：名無し不動さん：2009/06/01(月) 20:51:57 ID:???

>>302
何歳以上を想定してるんだ？
平均寿命以上か？

昔から70～80ぐらいは病気しなけりゃまだまだ元気だぞ。

304 ：名無し不動さん：2009/06/02(火) 00:50:24 ID:???

>>303
老人と一緒に暮らしていない人ですか？
老人は転びやすくなるし一度転ぶと大事に至ることも多いので
元気でも階段を登るようなリスクはできれば避けたいところです
一番転倒が多いのは階段だそうですから

305 ：名無し不動さん：2009/06/02(火) 08:09:09 ID:???

平均寿命を越える頃をイメージしているなら理解するよ。
でもそのころなら、一戸建てを手放して介護付きマンションかホームが視野に入るよ。
普通の分譲マンションの出番はないね。

306 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 15:16:23 ID:???

マイホームほしいなぁとか最近考え出した。

可能なら戸建がいいんだろうけど、土地代がどうにもこなせないから
実質マンションしか選択肢がない。

307 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 16:03:31 ID:???

維持費を考えるなら、大抵マンションの方が総額では高くつくが？

308 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 16:09:11 ID:???

総額で最終的には高くつくんだろうなぁとは予想つくんだが
だとして俺の収入で3000万も4000万もローン組めるかって言われたらNoだしなぁ。

予算に合いそうな土地を探すと立地の点で難だし
貧乏人はつらいぜ

309 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 16:44:03 ID:???

>>308
なかなか立地を優先したら戸建ては難しいよな
このスレ住民曰わく、首都圏駅前の土地が坪5万であるらしいけどｗｗ

ちなみにこのスレは戸建崇拝者ばかりだから、相談なら他でやったほうがいいよ

310 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 16:57:42 ID:???

>>308
3000万のローンさえ組めないなら、そもそも首都圏で不動産なんか買うべきじゃない。
5000万以下のマンションなんて、民度低すぎてDQNだらけで、トラブルまみれになるのが落ち。
賃貸で我慢しな。

311 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 17:02:19 ID:???

>>310
民度の低さで言ったら賃貸の方がむしろ酷いけどな。
まぁ、いつでも逃げれるって点では相殺かもしれんけど。

312 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 17:08:59 ID:???

分譲マンションで賃貸に出されている物件、いくらでもあるよ。

313 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 18:38:29 ID:???

>>306
>>308

新築マンションなら買えるのか？
新築マンションを買えるのならば、色々と条件を落とせば新築戸建を買えるよ。
実際に俺が買ったんだから。（都内、駅5分マンション＞駅15分戸建）
こんな値段で買えた。
建売で、不人気の場所なら平気で300万円程度の値下げを断行してくるから、
毎日ネットでも良いから情報を収集する事。
一生住むつもりで買うのならば、焦って買う必要は無し。

314 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 19:51:15 ID:???

頑張っても出せるのはせいぜい3000万弱
2500万以上は情勢によっては厳しくなるかも、と言うレベル。

建売だとしても戸建にすると予算的には相当厳しいから
かなり妥協しないといけない予感。

315 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 20:09:50 ID:???

>>314
3000万弱出して買えるのなら戸建を買った方が良いんじゃねーの？
ギリギリで戸建かマンションなら戸建が良いに決まってる。
毎月の支払いの絶対額が戸建の方が低いんだし。

316 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 20:32:29 ID:???

>>315
そうした時に問題になってくるのが、場所なんだよなぁ。
駅まで20分も30分もかかるとかだとかなり厳しい。
通勤に1時間以上かけたくないし。

確かに戸建の方がランニングコストが少ないのは魅力的なんだけど
同価格帯ならマンションの方が立地がいい傾向にあるから
負けてしまいそうになる俺がいる。

317 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 20:38:57 ID:???

マンションって管理費とか積立金とかかかるけど
戸建もメンテ費は自分持ちだし、ある程度の経年で修繕もしなくちゃいけないだろうし

ここら辺の価格費ってどうなの？

318 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 21:40:46 ID:???

一つ言っていいか？
戸建、分譲マンション両方の営業してる者だが、よく同じ事をお客さんに聞かれるよ。
同レベルの管理修繕ををしたとすれば、圧倒的に戸建が高い。それはもうびっくりする程比べものにならない。当然セキュリティーからスタートだからね。
だが、現実を見ると戸建は当人が我慢すれば管理修繕をしなくてよいという点がある。
マンションの場合は問答無用で管理修繕されるしな。
我慢の程度にもよるが、木造在来戸建ての一般的寿命の30年スパンで見ると、若干戸建てのが安いのかな？というレベル
条件によって大きくかわるがな
60年スパンで見れば圧倒的にマンションの方が安いがね。

319 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 21:54:53 ID:???

６０年スパンでみると、マンソンは最後はいくらで売れるの？
修繕積立金はどのくらいまで上がるの？
コンクリートの質は保証されてるの？
実際、計算どおりにはいかないよ。

つーか、死ぬのｗ

320 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 22:05:57 ID:???

>>318
同意。
管理修繕費に限って言えばそうだ。マンションのそれは決して高いという気はしない。
だから必ずしもマンションが良いという訳ではなく、
戸建は本人が我慢すればその金はかけずにすむ訳で、
自分の懐具合に応じた自由度があり、将来的な給料カット等のリスク対策にもなるとは思う。

ま、でもやっぱりマンションは、他に駐車場代だったり、固定資産税の面でトータル維持費は
割高な気がするが。

321 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 22:12:48 ID:???

>>318
＞同レベルの管理修繕ををしたとすれば、圧倒的に戸建が高い。それはもうびっくりする程比べものにならない。当然セキュリティーからスタートだからね。

何を基準に言ってるんだ？
どんだけバカなんだよｗ
よく営業やってるなｗ

322 ：名無し不動さん：2009/06/03(水) 22:27:57 ID:???

>>318です。
まぁこのスレの民度は低いから一々説明は省きます。さよなら
詳しく知りたいならウチの店きて質問して下さいな。

323 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 00:28:21 ID:sRclm8nd

>>322
聞きに行くから店を教えて

324 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 00:30:59 ID:???

コンクリは６０年もつけど配管はどうなんだ？
躯体がもつからといって、そんな物件を好き好んで買う馬鹿いないだろｗ
世帯数や人口減なのに
外国人の巣窟か？

325 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 07:32:49 ID:???

>>309
首都圏駅近　土地坪単価5万前後
http://www.bukkens.com/urilst/rs=%EF%BC%AA%EF%BC%B2%E5%B0%8F%E6%B5%B7%E7%B7%9A/to=19/od=60/ek=5/bukkens.htm

326 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 08:31:43 ID:???

>>316
貧乏人が贅沢言ってんじゃねーよ。
30分でも40分でも歩け、てか、チャリで突っ走れ。

327 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 09:16:07 ID:???

>>324
配管やりかえ工事も大体のマンションの長期修繕計画の後半に入ってるよ。
勉強してから質問しなさいね

328 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 09:24:50 ID:???

縦配管は共有だから全体の修繕計画でカバーされるけど、
横配管は専有であって、自前で取替え工事費用を出さなきゃ
ならんことは、余り知られていない。

329 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 09:29:47 ID:???

>>325
首都圏っちゃ首都圏だがｗｗｗｗ

>>326
根性論なんか信奉してたら余計貧乏になっちゃう。

330 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 09:37:27 ID:???

時給換算で、5000円以上なら、駅近に住んで、ちょっとでも
時間を節約することに意義があるだろうが、稼ぎが悪いヤシは
駅近に家を買う贅沢など許されん。ＪＫ

331 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 09:52:55 ID:???

>>330
時間節約云々より単純にしんどいだろ、ともすれば何十年もすむことになるんだから。
維持費や環境問題はともかくとして、買うだけなら同価格帯で比較した時
戸建で無理な立地を、マンションでなら手に入れられるのは事実。
貧民は泥すすってろJK言うぐらいなら猿でもできるって言う。

332 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 10:36:23 ID:???

>>318
馬鹿すぎる。

333 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 11:23:53 ID:???

>>331
どこの地域かしらんが、3000万で駅近のマンションって、
都内じゃワンルームマンションに毛が生えた程度の激セマ
物件だぞ。
その価格帯で家族で住むなら、埼玉あたりの駅から遠い
マンションしか買えんぞ。
そして、埼玉あたりの駅から遠いエリアなら、戸建も
同じくらいの価格帯＋αで買える。
＋α分は、月々の払いで見れば、駐車場代とか管理費で
同等になちまうのが現実。

334 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 11:45:45 ID:???

>>333
仮に新宿から通勤総計時間1時間として
3000万前後で2LDK以上のマンションいっぱいあるよ。
(＝東京市区、埼玉南部くらいまで)

駅に近いかどうかよりも、全部でどれだけかかるかの方が重要な気がする。

335 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 12:33:54 ID:???

>>334
少なくとも家族ですむための物件じゃないな

336 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 12:36:38 ID:???

>>329
首都圏駅近の土地坪単価5万円もエリアによっては一般的だ、
というのが理解できたようでうれしいよ。

337 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 13:28:45 ID:???

首都圏なのにペンションと牧場で有名な上に坪五万
素晴らしい!

338 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 13:55:03 ID:HpM/4tA2

戸建ての地獄は大手高性能高品質を宣伝汁おお手にあるもんねまじキモイお

YouTube －スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg
YouTube －スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その２建物内
http://www.youtube.com/watch?v=aBk7gdH2498

339 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 14:12:35 ID:???

↓先に消費して！

結局マンションと戸建どっちが良いんだ96軒目☆全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1240069312/

340 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 16:47:57 ID:???

>>338
スウェーデンハウスって、元々ボッタクリで落ち目じゃん。
性能もたいしてよくない。
10年ぐらい前にワコールも撤退してる。

341 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 17:25:43 ID:???

ローコスト住宅って言っても
やっぱ何やかんやで2000万弱ぐらい取られるよね。

建売(規格住宅、土地付)ならマンションと戦える価格帯になるけど
品質面で心配。

342 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 17:35:46 ID:???

注文住宅だと、いくらローコストを謳っていても
何やかんやで2000万ぐらい取られるよね。
建売(規格住宅、土地付)だと価格的にはぐっと安くなるけど品質的に懸念が残る。

ままならんね

343 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 17:54:05 ID:???

うほ、書き込めてないと思ったら書き込めてた。
連投すまそ

344 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 19:35:18 ID:???

ここは戸建てをごり押しするスレですか？

345 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 19:42:41 ID:???

>>344
戸建信者が多いからねぇ。
と言っても金があるなら戸建が欲しいのは事実だろうから仕方が無いけど。
資金状況に応じてマンションも同様に考慮すべきなのは確定的に明らか。

346 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 20:22:16 ID:???

まあ、23区内にこだわる奴って意外に多いからなあ。
そういう奴はマンションかミニ戸しか選択支ないし。

347 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 20:35:08 ID:???

都心の超駅近物件の価格をみてからいえよ。
マンションは高すぎるんだよ。

348 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 21:13:37 ID:r8MgIRqT

>>347
どうして戸建崇拝バカはこういう極端な物件しか比較にもってこないのだろうな

349 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 21:26:18 ID:???

極端な例を持ち出すのはマンション脳だよｗ
駅前マンションと過疎地の戸建てを比較したがる

350 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 21:39:34 ID:???

きたよきたよ戸建厨ｗｗ

351 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 21:41:25 ID:???

くやしいのおWWWWWWWWWW

352 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 21:42:06 ID:???

頑張って集合住宅売れよｗ

353 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 22:09:00 ID:???

デベもどんどん潰れていくな

354 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 22:20:21 ID:???

>>350
きたのはおまえ
ここはくものす

355 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 22:31:18 ID:UZZyvc4E

駅前マンションとウン戸なんて比較にならん

356 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 23:02:32 ID:???

くだらん、腐らない部分が大きい方が資産性が高いのは誰にでもわかる。

357 ：名無し不動さん：2009/06/04(木) 23:22:24 ID:sy7yDe6S

>318
おまえは、大馬鹿野郎かマンション販売業者のどっちかだな！
下の例は実例だ。
23区の私鉄急行停車駅からともに徒歩12分の物件、新築だ。50年後売却の場合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マンション　　　　一戸建て
床面積　　　　　　　　　　　　　　　　　100平米　　　　　　108平米
土地面積　　　　　　　　　　　　　　　　共有　　　　　　　115平米
購入価格　　　　　　　　　　　　　　　　7,000万　　　　　　6,300万
購入時諸費用　　　　　　　　　　　　　　500万　　　　　　　500万
管理費修繕積立金　　　　　　　　　　　　3,500万　　　　　　なし
専有部分修繕費　　　　　　　　　　　　　　300万　　　　　　600万
駐車場代　　　　　　　　　　　　　　　　1,500万　　　　　　なし
固定資産税都市計画税　　　　　　　　　　1,500万　　　　　　600万
管理組合活動　　　　　　　　　　　　　　あり　　　　　　　なし
建て替え　　　　　　　　　　　　　　　不可能　　　　　2,000万でＯＫ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
住所　　　　　　　　　　　　　　　　　○○号室　　　　　地番
50年後売却　　　　　　　　　　　　　　不可能　　　　　4,000万
生涯費用　　　　　　　　　　　　　　　14,300万　　　　6,000万
※マンションは、外国人ややくざが住み着くスラム街になる一方
一戸建ては、最新設備で快適な設計の新築住宅に建て替え可能にも拘らず
マンションの半額以下！さらにマンションは一戸建てより狭い。
マンションは占有面積に、ＰＳ、ＭＢが含まれるし壁芯で計測だから実質96平米。

358 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 08:53:11 ID:???

>>318
60年スパンってｗｗｗｗｗ
子供にもその場所に強制的に住ませるのか？

359 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 09:33:56 ID:???

>>357
それって戸建って土地付？
両物件って同等の立地？

360 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 09:52:05 ID:???

マンションはMB、PS専有面積に含まれないよ
占有じゃなくて専有ねｗ

361 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 10:00:17 ID:???

そそ、マン損は広告では壁芯での面積表示
なので実際の持分登記すると更に狭くなるｗｗｗｗｗｗｗ

362 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 10:14:53 ID:???

>>318
60年スパンで見たら、マンションのマの字も出てこない。

マンションは、築10年で住み替えて新築を渡り歩ける金持ちだけが選択すべきもの。
金持ちから中古を押し付けられた貧乏人は、築20ぐらいで売り抜けて、ババ引かないようにしないといけない。

363 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 11:34:16 ID:???

子供二人くらいなら3LDKぐらいでも何とかなるよね。
そもそも子供、と言う選択肢が無い夫婦も最近は多いし。
少子化的に考えて。

広さに関してはマンションでもある程度平気だと思う。
ただし音の問題(子供に忍者ウォークを強制させたり)なんかはちょっとかわいそうだと思う。

364 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 11:44:45 ID:???

なんとかなる、という考えならなんでも通用してしまう。
それは我慢してる、ってことでしょ？

子供を１人以上つくる選択肢が自動的に消えてるだけ。
一人っ子製造住宅だよｗ

365 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 12:41:27 ID:???

そもそも戸建が難しい経済状況の夫婦に子供1人も2人もって言うのは厳しい希ガス。
総中流社会なんて終わったんだもの。
当然のように子供何人も作れる人は戸建を買う力がある人だと思う。

366 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 12:44:27 ID:???

でもさ、東京以外は持ち家率50％超えてるしね。
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/sokuhou/04.htm

367 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 12:44:59 ID:???

>>365
wwww
つくるのには金かからんから

368 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 12:49:03 ID:???

集合住宅住んでるような一人っ子家族が一人っ子と結婚すると悲惨だわな

369 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 13:02:38 ID:???

>>366
そりゃ東京23区通勤範囲内で家建てるのとそれ以外じゃかかるお金は段ちだろうて。

>>367
育てる気も無いのに作っちゃダメだろ…。

370 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 14:21:34 ID:???

このスレ参考にナラネ

371 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 14:58:56 ID:???

だけど監視してる馬鹿な370

372 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 17:54:03 ID:???

視野せまっ

373 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 20:55:35 ID:???

問答無用で戸建がいいよ

374 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 21:27:45 ID:???

そりゃそうだｗ

375 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 21:29:36 ID:???

↓先に消費して！

結局マンションと戸建どっちが良いんだ97軒目☆全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1240919242/

376 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 21:31:43 ID:???

>>375
そこは削除依頼出しとけよ

377 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 21:37:57 ID:???

使えるものは使えばいいじゃない

378 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 21:50:46 ID:???

商業地や準商業地の駅近はマンションで決まりだな戸建は田舎の方が良いだろう
下手に都市部に戸建を買うと目の前にビルやマンションで日が当らんよ
住宅地でさえ周りに3階4階の住宅やアパーとでも建つと日も当らない
マンションでも立ったら最悪だ、戸建は地方や田舎で空間の有る場所だな

379 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:02:23 ID:???

>>378
田舎だと地価も低いし、大きな土地に大きな家が比較的安く建つしね。

380 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:04:59 ID:???

でもほとんどの人が検討できる戸建てだと大抵隣家が近いんだよな
そこに窓つけてもお隣さんちの壁だよみたいな

言いたい事は戸建てもマンションも一日中日が奥まで差し込む家はないってことさ

381 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:08:59 ID:???

貧乏人がマイホームを持とうとするなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

382 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:12:31 ID:???

>>381
だがマイホームを持たない、と言う選択肢が一番金がかかるわけで。

383 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:13:46 ID:???

貧乏の度合いにもよるけどローンには返比ってのがあってそれ以上は借りたくても借りれないって知ってるかチミは

384 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:15:48 ID:???

>>383
派遣村の人間とかでもない限り適当な中古マンションなら問題ないでしょ。
ものによっては1000万切るのだってあるんだし。

385 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:24:05 ID:???

その中古マンションに魅力を感じるんなら買えばいい

ただそれを買うならほとんどの人が賃貸住まいでもよいと思うのでは？？

386 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:27:14 ID:???

そうそう、適当なマンションｗなんていぱーいあるよ。
買った後、大変だろうけどね。

387 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:28:04 ID:???

なんだこの良い流れは

388 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:28:28 ID:???

>>385
賃貸だと一生家賃払わなきゃいけないって点で老後に不安が残るじゃない。
そんなマンションでも、ローン払い終わっちゃえば楽になるし。

389 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:33:20 ID:???

中古はどっちも微妙だけどマンションのほうが安く買えるからな。

390 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:35:36 ID:???

たしかにそうだな

腐っても持ち家だよな

老後にボロアパートで孤独死なんて嫌だよね

391 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 22:38:13 ID:???

中古の戸建てってどおなの？

オレ的にはなんかいろいろなものが染み着いてる気がするから嫌なんだけど

392 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 23:06:10 ID:???

地方じゃ土地に資産価値なんてないね。
うちの近所も櫛の歯が抜けるように空き地売り家ばかりだが一向に売れる
気配がない。アパートもガラガラ。
中古戸建６０坪でも７００万もあれば買える。中古マンションはもっと格安捨て値。
地方、終わっている。
でもこんな地方で4000万もする新築マンション買う物好きもいるんだよね。

393 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 23:18:06 ID:???

駅前マンションが最強

394 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 23:46:29 ID:???

>>388
ローン払い終わるころには管理費修繕費がそのポジションに成り代わるだけだろｗ

395 ：名無し不動さん：2009/06/05(金) 23:55:36 ID:???

戸建てはその頃もっと大変だよ

396 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 00:51:11 ID:???

>>395
笑うところ？

397 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 03:00:51 ID:???

結局マンションと戸建どっちが良いんだ97軒目☆全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1240919242/

398 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 07:47:13 ID:???

>>396
くやしいのぉｗｗｗｗｗ
くやしいのぉｗｗｗｗｗ

399 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 08:01:05 ID:???

集合住宅の人って将来や相続後はどうするの？
所有してるだけで毎月の管理費積立金。
相続した子供も迷惑だよｗ
そこまで考えたことある？
多分「戸建ても建物はボロになるだろ！」とか
「田舎や郊外の戸建ても全く売れねぇよ！」なんて言う奴出てくると思うけど
売れなくても管理費は掛らないからねｗ
固定資産税くらいだな。
あ、集合住宅も固定資産税はかかるか、しかも戸建より高いｗ

■固定資産税額でかなりの差が出る！！
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/kotei.html

400 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 08:02:26 ID:???

>>393
俺も単身独身という条件限定なら駅前マンションにするかも、
子供いてその選択肢はないが。。

401 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 08:31:50 ID:???

>>397 >>398
なんで？自分は>>395で納得したけれど。
親の家、築２０年で修理に６００万かかった。築３０年で無落雪に
したくなったが建て直す以外にないそうで、結局マンション選んだ。
注文住宅で地元の確かなところに頼んだしっかりした家でもったいないけど
時代の流れについていけなかった。
雪が落ちてもいいじゃないか、庭があるんだからと力説したが、まわりが
みんな無落雪にしているので、自分のうちだけ雪が残っているのが
許せなかったみたいだ。

402 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 08:33:51 ID:???

雪国はマンションがいいよね
ただし、雪国限定だが

403 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 08:35:35 ID:???

>>401
修理ってどの部分で600万なの？
俺の実家も築20年以上だけど修理らしい修理なんてしてないぞｗ
あえて言えば修理ではなく、風呂や洗面所を広げる増築工事したくらい

404 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 10:33:33 ID:???

>>403
うちも似たようなもんだな。
20年目で給湯器を更改し、ガスコージェネレーションと床暖を導入した。
あと外壁と屋根の修繕ぐらいかな。

405 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 10:55:19 ID:???

戸建ては自分の意思で好きなことが出来るからな、
外壁が汚くなっても自分が平気ならやらなくてもいい、
なんてったって自分の『所有物』だからｗ

集合住宅は自分の意思はほぼ届かない。
>>6の乗り合いバスと自家用車の比較は上手く表現してると思うよ。

406 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 11:05:53 ID:???

見るに耐えない家が点在する理由ですね

407 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 11:15:21 ID:???

>>401
このスレは極端な戸建派が多く、戸建･マンションのメリットデメリットの判断がついてない人間が集まるスレ
だからマンションの話しても否定されるだけだよ
そういう意味でスレ違い

408 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 11:19:37 ID:???

家族構成や年齢的なことでわざわざ改修する必要はないと判断出来るからね、
自分の余命がいくらもないとしても、マンシ
マンションだと総会で決議されたら大規模修繕もしないといけない、
だから住民間トラブルにも発展する

マンションの様な共有ってのは無理があるから
国がリースホールド型の集合住宅を検討しだした。

409 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 11:20:49 ID:???

>>407
過去からちょくちょく覗いてるけど、
このスレはデベや管理会社なんかの裏事情を知ってる人と
マンションへの無知で憧れだけの素人とが極端すぎるように思うｗ

410 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 11:26:59 ID:???

俺のとは違うなぁ

411 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 11:29:55 ID:???

高齢になったら建替えとか必要ないわなｗ
あとは相続した子供が家屋を取り壊して建てるなり売却するなりできる
マンソン派が必死になって言うような過疎地や田舎だったとしても
安い固定資産税程度で管理費積立金はかからない。
これがマンソンだと相続した子供が住むとも限らない、
簡単に売れたらいいけど、売れなければ住んでなくても
高い固定資産税だけでなく毎月の管理費積立金の支払いが迫ってくる。

412 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 11:41:55 ID:???

国交省／共同住宅－所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易

国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、
住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、
実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、
事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。

利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、
居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、
居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。

一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、
国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。

現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、
適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、
多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト
（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

413 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 13:14:29 ID:???

>>411
マンション派ってこのスレに存在してる？
過去レス見てる限り、マンションの事語ってる奴は「自分のライフスタイル･価値観がマンションのメリットと多くかぶる」から選んでいるみたいな冷静なレスが多いキガス。
マンションが好きだからという理由のレスは少ない気がするけどなぁ
戸建派は「理由状況はともあれ戸建！」っていう本能むき出しのが明らかに多い

414 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 14:27:26 ID:???

つーか、マンソン高杉だからな。
不自由に拘束されまくって、金を毟られ続けるんだから。

415 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 17:41:32 ID:???

>>413
ライフスタイルや価値観で選んだってのが笑えるからおちょくってんのよ。

416 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 18:07:35 ID:???

おちょくるの意味を調べなおして出直して来い

417 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 18:12:13 ID:???

無知無能で憧れだけでマンション選んだアホに
業界関係者が現実を教えてあげるスレかと思ったんだが、、
違うのかｗ

418 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 18:21:03 ID:???

こんな感じｗｗ

419 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 18:22:29 ID:???

>>418
誤爆ですか？

420 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 18:37:06 ID:???

いつから雑役夫が業界関係者になったんだ？

421 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 18:38:16 ID:???

搾取されるマン損住人の無駄な抵抗

422 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 20:50:11 ID:???

>>403
屋根、外壁、風呂、トイレ、給湯器、居間のクロスとフローリング張替え。
特に屋根が傾斜がほとんどなく雪が溜まりすぎるので傾斜をつけて
もらうのに金がかかった。
そして、今度は雪が落ちすぎるから戸建を捨てるとさ。

423 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 21:46:28 ID:???

早い話が何も考えてなかったと

424 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 22:53:20 ID:???

>>412
賃貸とどこが違うんだ？
賃貸マンションの家賃を50年分前払いするような感じだ

425 ：名無し不動さん：2009/06/06(土) 23:01:20 ID:???

それを言っちゃダメ！

426 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 00:24:04 ID:???

>>413
マンション好きだよ
理由　住みやすいから

あと怖がりの癖に怖い話好きな自分にとっては
外に人の気配を感じやすいマンションの方が
怖くてどうしようもなくなった時などによい。
平屋以外の戸建ての場合、家に一人でいる時に
２階で物音がしたりなんかしたら、怖くてたまらんからｗ

427 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 07:45:26 ID:???

>>413
マンションのほうが冷静なレス存在してないぞｗ

428 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 08:49:43 ID:???

>>427
マンションは下手な物件買うと損するから計算できるヤツが多いんだよ

429 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 08:51:24 ID:???

>>428
それは笑うところですよね

430 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 09:39:12 ID:???

>>426
激しく同意。

戸建に1人だと怖いときは怖いが、マンションだとそれは感じない。

431 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 09:40:10 ID:???

>>426
マンションは住みにくいと思うんだが、どの点が住みやすいの？

432 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 10:54:53 ID:???

マンションの方がセキュリティ面やいろんなことで住みやすい。

433 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 11:35:28 ID:???

>>432
だから、そのいろんなことってのが実際は存在しないからきいてるんですけど・・・
セキュリティもすでに論証されている通り、幻想でしかないし。

434 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 12:03:42 ID:???

・暖かい
・共用部分（戸建で言えば屋外の階段や玄関周辺や庭）の掃除や手入れ勝手にやってくれる。
・オートロック

435 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 12:08:34 ID:???

>>434
夏は涼しいの？
共用部分相当のところを掃除する手間ってどれくらいか知ってる？
オートロックって手間ばっかりで意味ないでしょ

436 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 12:44:56 ID:???

カーテン全開がデフォなところ、他人の視線が気にならない生活は快適だね。

437 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 12:50:56 ID:???

居留守がらくらく→ＮＨＫや新聞屋等の勧誘さようならｗ
外断熱構造→冬は暖かく夏は涼しいｗ
２４時間管理人待機→いつでもこき使えるｗ
宅配ボックス→不在でも自由に受け取りOKｗ
高層階→眺望が良い＆盗難知らずｗ
ゴミ出し→いつでも自由に出せる（自分のフロアーのダスト場からなので下まで行かなくてよし）ｗ

とりあえず思いついたもの

438 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 12:57:02 ID:???

これからのシーズンは夜景を見ながら
ルーフバルコニーでバーベキューパーティ♪♪

439 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 13:00:37 ID:???

>>413
戸建の維持費が高すぎだからって人もいますが？

440 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 13:25:58 ID:???

駅10分、即入居可の新築マンション、売り出し3000万ほどですが、交渉で2000万くらいになりますかねーー

441 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 13:27:14 ID:???

>>440
寒～

442 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 13:31:20 ID:???

貧乏人は賃貸アパートに住んでなよ…

443 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 13:38:10 ID:???

>>440
今は１千万引きがデフォっていっても、そんな地方の物件じゃぁちょっと無理かな。

444 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 13:40:32 ID:???

>>437
6階建て以上の高層マンションの場合、1～2階が最も安全で、
最上階付近を中心に侵入窃盗・強盗強姦が行われているのは周知の通り。

445 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 13:47:13 ID:???

高層マンションってタワマンとかのことだぜ

６階建って高層とはいわないし　笑

446 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 13:57:37 ID:???

>>444
それって1～2階は安いから
住民も金持ちではなくてたいしたものがないってことでだろｗｗｗ

447 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 14:13:50 ID:???

高層階は眺望のために５００万円余計に出せる人たちだから、狙われてもしょうがない。

448 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 14:36:08 ID:???

>>445
それは超高層ってマジレス
>>446
違う。高層になればなるほど１～２階は人目が多すぎて狙えない。
逆に侵入さえ出来れば高層階ほど仕事がしやすい。
最上階は屋上も侵入経路に使えるし、まず人目は無いからね。
>>447
そんなちんけな額じゃないだろｗどこの田舎だよ。

449 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 14:44:47 ID:???

６階が高層階になるとして各階百万円ＵＰ
こんなもんじゃね

450 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 15:36:53 ID:???

>>448
確信犯登場かよｗ

451 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 17:08:25 ID:???

マンション>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミニ戸

452 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 17:20:16 ID:???

マンションに住んでるけど、下界を見下ろすと
戸建はまるでゴキブリホイホイみたいだな

453 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 17:22:43 ID:tjFwofHA

マンション買うやつは馬鹿であることはこの文章でわかるな。
＞居留守がらくらく→ＮＨＫや新聞屋等の勧誘さようならｗ
⇒一戸建てでも「間に合ってます」「契約しません」これでＯＫ

＞外断熱構造→冬は暖かく夏は涼しいｗ
⇒共同住宅のほとんどが内断熱。外断熱の場合、コストがかかる為、同価格なら狭くなる

＞２４時間管理人待機→いつでもこき使えるｗ
⇒共有でしか家を持てないのに、、、、

＞宅配ボックス→不在でも自由に受け取りOKｗ
⇒再配達のほうが便利。生鮮品は宅配ボックスに入れられると腐るんだが

＞高層階→眺望が良い＆盗難知らずｗ
共同住宅は、近隣商業、準工に立つか、道路沿い、線路沿い、川沿いだから
眺望は良くない。ただ空間が高いだけ。高層階の盗難は多い。

＞ゴミ出し→いつでも自由に出せる（自分のフロアーのダスト場からなので下まで行かなくてよし）ｗ
⇒夏場はいつも生ごみの臭い。一年中ゴキブリが大発生。

とりあえず思いついたもの→ちゃんとした一戸建てにすんだことのない人間の思いつきだな

454 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 17:28:19 ID:???

>>453
必死だな。ww

455 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 18:40:44 ID:???

これはコピペなｗ

マンション脳はオートロックでセキュリティは万全だって言ってるけど
初期設定のままの「＊１２３４呼」で開いてしまう物件多いんだよ

俺の担当物件は管理人がイイヅカさんなので
オートロックは「1125」で開きますｗ
安易な番号の物件って多いんだよなｗｗｗ

何も知らない住民は知らぬが仏
セキュリティで安全だと思ってる

456 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 18:46:32 ID:???

おかえりなさい

457 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 18:51:53 ID:???

悪いけどもう出かけるところですｗ
後はよろしく！

458 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:01:14 ID:???

暗証番号入力だけで開くオートロックって聞いたことないんだけど。

459 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:12:56 ID:???

暗証番号入力だけでも開くように出来てはいるのですが、非公開に移行したところが多いのでは。

460 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:13:48 ID:???

結構あると思うよ
最近のはないのかも知れんけどちょい古マンションは暗証番号で開くよ

小さいとき友達のマンションは入り放題だったもん

461 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:14:37 ID:???

うちのマンションのオートロックはキーをかざすセンサー式のタイプだから
>>455みたいな20数年前のタイプとは大違いだしバカバカしい

462 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:17:58 ID:???

ここの戸建派のヤツって夢だけみてる実現不可能なカス達だろｗｗ

463 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:20:36 ID:???

おまえら　ボスが出かけてる間にｗｗｗｗ

464 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:22:21 ID:???

キーかざすだけのオートロックも開くよｗ

465 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:23:13 ID:???

>>461
え？
455みたいなマンションって２０年前の物件なの？？？
へー
ほー

466 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:25:35 ID:???

マンション脳が必死ｗｗｗｗ

467 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:26:30 ID:???

おかえりなさいませご主人様

468 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:27:21 ID:???

賃貸低能の方が必死ｗｗｗ

469 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:27:22 ID:???

暗証番号は管理事務所で設定するのれす
住民ごときには教えないのれす

470 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:30:36 ID:???

>>453
>とりあえず思いついたもの→ちゃんとした一戸建てにすんだことのない人間の思いつきだな
恐らく当たってるかと思う

471 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:31:30 ID:???

ちゃんとした＝完璧な

472 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:32:52 ID:???

てかまともな社会人じゃなくまだ親と同居してるｵｺﾁｬﾏかと思われ

473 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:34:13 ID:???

２年のアフター点検で手抜きがいっぱい見つかるけど
そのまま放置される哀れなマン損住人ｗ

474 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:34:38 ID:???

実家は地主でマンション経営してるよ！うちは

で、俺は高級マンション所有だよ♪

475 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:35:25 ID:???

次の方どーぞ

476 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:37:35 ID:???

賃貸くんの嫉妬が可哀想

477 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:37:53 ID:???

モデルルームのウソ　　　　　　　　　　　　　

実際売る物件よりグレードを高くするため、クロスや床材、
オプション品てんこ盛り…あなたが知ってる一番悪質なモデル
ルームの騙しのテクニックを教えてください.
-----------------------------------------------

とにかく、一番広い部屋をモデルルームにする。
設計図と寸法の違うモデルが多い。
部屋をプラネタリウム風にしたり、壁に水槽を埋め込んだりと、
まったく現実味がない。でも、客は夢見て来るので、その演出に載せられる。
格安物件だと思いイザ購入すると、オプションだらけで、結局は高い買い物。
床は高級ワックス塗ってるからピカピカ！実際はくすんでる。
部屋角の暗いところにはスポット照明なのでとにかく明るさを強調する。
家具は小さい家具を置く。（こんなんで４人めし食えるかぃ～みたいな）
天井高を高くしてる。（開放感が全然違うから）
抽選。（人気があるように思わせる）
後、キャンセル壱住戸発生などと言って広告する。
モデルルームに貼ってあるバラ。
オープン当初なのに8割方バラがついている。
そんな訳ない。

478 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:38:46 ID:???

モデルルームのウソ　　　　　　　　　　　　　

実際売る物件よりグレードを高くするため、クロスや床材、
オプション品てんこ盛り…あなたが知ってる一番悪質なモデル
ルームの騙しのテクニックを教えてください.
-----------------------------------------------

一番広い部屋をモデルルームにして洋室を潰し、
ＬＤＫを広げ造作家具などを使い、
原型とは全く違う素敵なモデルを作る。
客はそれを見て夢を描がかす演出をする。
いざ、完成すると普通のマンションで客はがっかり。
また、モデルみたいにする事をセミオーダーシステム
と言い、２００万円～300万円は軽くかかる。

479 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 19:44:02 ID:???

賃貸低能がコピペで必死ｗｗｗ

480 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:01:21 ID:???

決して内容には触れないマンション脳ｗ

481 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:03:17 ID:???

＜大手なら安心？？＞　　　　　　　　　　　　

最近、某有名マンションデベロッパーの建てたマンションで、
シックハウス症候群の病状がひどいという被害が週刊誌等で
報じられました。買う側からすれば、やはり大手の会社なら
安心だと思って購入するわけですが…。
ずばり、あなたが薦めない「大手マンションデベロッパー」ナンバーワンの会社はどこですか？
その理由も合わせて教えてください
-------------------------------------------------------

大手は何処も薦めない。名前だけでしょう？
でも大手だから企画力はありますね。
客にその気にさせる企画力はね。
大きなスクリーンでお洒落なイメージ見せられて、
ドライアイスの霧が出てきたな？と思うと、
地面からマンションの素晴らしいジオラマが・・出てくる。
かわいいお洒落なコンパニオン。
そら客はころっとなりますよ。
そして大手は自分のところで販売せず、
「黒子」といって、販売専門で売り歩いてる連中をかき集めて販売している。
だから、いいかげんな売り方をしている。よーするに、新聞の「拡張団」みたいなもんです。

勧めない業者はしいて個人的に言えば「大○」
もともと投資専門できっつい営業してきた業者ですからね～
いまさら大手ぶってもって感じです。

482 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:04:57 ID:???

愛の再掲載ですわ

483 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:12:44 ID:???

初見ですｗ

484 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:15:30 ID:???

485 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:16:29 ID:???

③＜欠陥住宅について＞　　　　　　　

近年欠陥住宅、欠陥マンションに関する被害が多数取り上げられていま
すが、そもそも不動産屋は、欠陥だと分かって売っているんで
しょうか？
---------------------------------------------------

中古マンションで欠陥が発覚した場合、同じゼネコン、
同時期建設のマンションなら他のマンションでも同じ症状がでるのは予想だにつく。

例えば昭和５０年代後半、某上場大手デベロッパー分譲の
マンションシリーズは主に一社のゼネコンが建設を請け負っていたのだが
（現在このゼネコンは数年前に更生法申請）
建設に使用したコンクリート成分に海砂を多用。
その塩分により年数が経ってコンクリート内の鉄骨、鉄筋に
さびが発生、膨張。結果、あちこちヒビだらけ。
外壁も崩れ落ちる個所多数といった欠陥があった。
ある程度年数が経たないとわからないことだがいずれ他の
マンションでもそうなるのは解る。そんな物件でも売ってましたよ。

だって住めるんだから。

486 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:17:58 ID:???

487 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:18:44 ID:???

ttp://www.yamatetsu.com/anke-tokotae/kotobuki.htm

488 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:25:22 ID:???

いつの話をしてるのやら・・・ｗ

旧建築基準法物件の話でもしてるのｗｗｗ

489 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:26:47 ID:???

自分自身が知識が全くないからコピペを必死でやってるんだね

490 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:32:54 ID:???

ノリノリの所ネタ元披露しちゃいましたごめんね

491 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:35:54 ID:???

マンション脳が青ざめた顔してサイトを閲覧中ｗ

492 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:36:41 ID:???

>>490
おいおいｗ
じわじわ紹介していこうと思ったのにｗｗｗｗ
マン損住人の顔が青ざめるじゃないかｗ

493 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:37:19 ID:???

自分以外が全て敵なかたは判断が簡単でうらやましいな
こちらは見極めが難しくて時々まちがえるｗｗ

494 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:37:48 ID:???

現場を知ってる人が口を揃えて言うのが長○工は施工が粗雑すぎる、って事。
複数の物件見てると素人でもわかるようになる、長○工だけ飛びぬけてちゃちいのが
その分安いから値段相応なんだろうね
ただマンションの場合補修が簡単にはいかないんだよねぇ

495 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:38:44 ID:???

やはり業者は実情を知ってるわなｗ
デベや管理会社の人も身内や友達にはマンションは勧めないからな
そのくせ営業マンは客に嘘付いてマンション売りつけるしｗ

496 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:41:04 ID:???

長谷工のマンションの人じゃない俺には無関係

497 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:42:25 ID:???

長谷工が特に、と言う意味かと思われ
悔しいかもしれないが

498 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:43:53 ID:???

ベランダに植木やタイヤ置いて消防点検で指摘されるマンソン住人ってｶﾜｲｲなｗ
布団もろくに干せないんだよね？

499 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:47:09 ID:???

消防点検って共用部（エントランス・ロビー・エレベーター・通路　等）以外やってないけど。。。

500 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:48:59 ID:???

>>498
布団なんか使ってないから関係ないやｗｗ

501 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:50:38 ID:???

キングサイズのベッドで毎日○Ｅ○

502 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:50:42 ID:???

>>499
住戸内にセキュリティシステムや感知器すらない古い物件だとそうかもな、
でもベランダは避難通路なので非難ハシゴと共に点検項目に入ってるよ
消防法と言う法律でねｗ

503 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:51:21 ID:???

管理人に防犯カメラで監視されながら
『このオッサンは○○』『この姉ちゃんは○○』と
管理事務所で管理会社の社員と笑いのネタにされているマンション住人

504 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:51:30 ID:???

セクロスセクロス

505 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:52:06 ID:???

あれ、ベランダって共用部だよな？

506 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:53:01 ID:???

無知なひとに親切に教えてあげる。
なぜ専有部である部屋の中なのに、管理組合が点検するかというと
感知器は共用設備だから点検するんだよ、
ベランダも共用部だから点検する。

507 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:54:06 ID:???

ベランダが隣と繋がってる物件ばかりではなかろうに

508 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:54:13 ID:???

>>503
たまに防犯カメラがついたエレベーターでＨしてるけど何か？

509 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:54:55 ID:???

知ってる知識が全てなのさ

510 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:56:28 ID:???

>>507
そんな部屋ｗが何％あるんだい？

511 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:56:37 ID:???

うち留守が多いからやらないよ

512 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:57:09 ID:???

玄関扉は内側のペンキやクロスの表面だけが専有部分な
扉そのものは管理組合の共用部分だからWELCOMEなんてボードは貼り付けるなよ

513 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:57:50 ID:???

>>510
最近の分譲マンションの造り知ってないのｗｗｗｗｗｗ

514 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 20:58:36 ID:???

>>511
お前みたいな住民が全体に迷惑をかけてるんだよ
だけど、その事実すら気付いてないんでしょ？
｢それくらい大した問題じゃない｣とか思ってるんでしょ？

515 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:00:15 ID:???

>>513
一応マンション関連で働いてるので

で、あなたは｢最近の｣マンション限定だけのお話ですか？

516 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:00:41 ID:???

私の住んでる限りでは百パー

517 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:02:03 ID:???

植栽管理でボロ儲けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
管球類なんかは半額以下で業者から納入して定価販売ｗｗｗｗ

518 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:02:49 ID:???

>>511

519 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:06:47 ID:???

駐車区画は各住戸１台まで、、なんてマンションも多いよなｗ
自転車も各戸２台まで、とか

520 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:15:12 ID:???

>>515
そうよ

521 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:17:35 ID:???

それだけか？
もっとガンバレ

522 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:17:49 ID:???

久々に来たらスレがのびててワロス

523 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:19:27 ID:???

毎日見てるくせにｗ

524 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:21:05 ID:???

>>521
だって今買うならどっちがってスレでしょ

525 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:22:03 ID:???

そりゃそーだ

526 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:23:36 ID:???

なんで築30年の建物をどうたらこうたらなんて話題になるんだ？

527 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:24:50 ID:???

隣に住戸がなくてもベランダは共用部分に変わりはない件はどうしよ？

マンション派が頑張ってくれそうだからスルーしておくｗ

528 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:25:36 ID:???

働いている物件が古いマンションだからじゃね？

529 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:27:37 ID:???

働いてる人にとっては古いマンションの方が楽ｗ

530 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:28:20 ID:???

新築最新マンションにもベランダに避難ハッチはあるわけで。。

531 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:29:23 ID:???

共用部分に変わりはないけど植木置けて布団も干せる件はどうしよ？

532 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:32:15 ID:???

>>530
避難ハッチの話じゃなくてバルコニーの仕切りの問題ですよ

533 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:33:29 ID:???

みんななんやかんやでマンション好きなんだね♪

534 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:35:02 ID:???

え、手すりに布団干すの？
最近は団地でも煩いんじゃね？

535 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:35:23 ID:???

戸建はピンキリすぎて的が定まらん

536 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:36:16 ID:???

手すりしか思いつかんのか

537 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:36:56 ID:???

>>531
規約見てみ、たいていの集合住宅ではベランダに置いていい事にはなってないよ
プランター程度なら黙認してるけどね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

538 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:38:44 ID:???

最近のマンションなのに部屋の中に感知器がないのか？
社宅か何かか？

539 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:43:05 ID:???

ただ今マン損住人が必死に執筆中
しばらくお待ちください。

540 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:44:11 ID:???

俺も久々に来たらスレがのびててワロス

541 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:44:54 ID:???

下の階のベランダでタバコ吸われると、臭い着かないか？
前に隣だがの亀の臭いに泣きそうになった話は聞いたけど。
まぁ事務所とかじゃなければ大丈夫かも知れんが。

542 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:47:37 ID:???

>>541
ベランダでタバコは吸わないで下さい
なんて掲示してある集合住宅あるよなｗ
日々の生活も辛いんだろうと思う

543 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:48:55 ID:???

上から物を落とさないで下さい。とかマジ笑える

544 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:55:39 ID:???

熱中しすぎてビフォー見逃した３行で

545 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:56:42 ID:???

???

546 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:57:05 ID:???

古い建物を
リフォームして
新しくした

547 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:57:50 ID:???

自己解決録画すてた

548 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 21:57:53 ID:???

近隣商業や準工業に住んでる分際でタバコとか環境とか気にしてるマンション脳が笑える

549 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:00:16 ID:???

ありの
えさを
あたらしく

550 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:02:22 ID:???

祗園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
娑羅双樹の花の色

551 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:07:26 ID:???

俺のとこは駅前で商業地域の角物件だけど何か

552 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:11:47 ID:???

近商や準工に住むやつの気がしれん

553 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:12:31 ID:???

近隣商業より環境の悪い商業地域ですか。。
あまり気にしなくていいですよ
買ってくれる人がいないとデベも大変でしょうから

554 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:14:03 ID:???

>>552
そんなとこをローン組んでまで買う人は世間知らずの無知なのか
子供の事は考えず自分中心で選んでるんでしょうね

555 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:19:38 ID:???

>>553
全然気にしてなんか無いよ
むしろ便利で快適だけど。。

556 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:21:27 ID:???

>>555
単身なの？

557 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:26:26 ID:???

なんだ妄想か

558 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:28:17 ID:???

コピペしたらダメだったかな？

どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしている億ションだろうと
集合住宅である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「すごく快適だよ」「大丈夫だよ」と言う人もいるが
「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。
ゴキブリ水を毎日飲みながら。。。

559 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:35:34 ID:???

>>555
おおい
商業地に居を構えてても恥ずかしがることはないから出ておいでよう

560 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:54:56 ID:???

あのさー俺、君達みたいに２ちゃんにべったりじゃないからさー・・・

商業地域だけど駅近くて買い物も便利でその割りに静かで凄く住みやすいよ。。。

561 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 22:57:24 ID:???

あぁ勿論結婚してて子供もいるよ。
ちなみに間取りは４ＬＤＫね。。

562 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 23:06:19 ID:???

頼むからみんな名前欄に自分がマンション脳なのか戸建厨なのかちゃんと書いてくれ。
一言レスが多いから話が見えなくなる。

563 ：名無し不動さん：2009/06/07(日) 23:09:04 ID:???

>>562
まずは自分が書け！！
話はそれからだ！！！

564 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 01:41:34 ID:???

自分は戸建厨。
今度マンションに住むけど戸建厨。
独身だから仕方がない。
でもオサレ家具店で「パパ、このベッド買っちゃうぞ～」
と楽しそうにやっている親子連れ、今度新築マンションに
入るそうだが、お前らは戸建買えよ、と思ってしまう。
うちんとこは地方なので普通に戸建よりマンションの方が高い。

565 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 07:09:01 ID:???

>>561
７０㎡？

566 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 07:12:48 ID:???

>>564
田舎なら戸建の方が多いだろ普通
今はアパート住まいか童貞君　笑

567 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 07:17:04 ID:???

両方に住んだけど、荒れない程度の面白比較。

戸建ては窓が圧倒的に多く(東西南北にあるからね)、風通しが抜群。色々な方向で風が流れる。
また採光が抜群。
住宅街にあるけど、朝日から夕日まで陽が射す。

分譲マンションの時はたかだか6Fだけど戸建て程の風通しは無かった。
風はだいたい一方通行。

が、その圧倒的に良いと思う窓だが、窓を開けて外出し、雨が降ったら部屋が確実に濡れる。
マンションは角部屋で無い限り、バルコニー側と廊下側にしか窓が無いから、雨が部屋を濡らす事は無い。

戸建て在宅時に、突然の雷雨が来たら大変。
家中の窓を閉めるのにバダバタと駆けずり回る。

568 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 07:19:04 ID:???

>>567
雨はたしかにｗ
一度、寝室の布団をぐじゅぐじゅにしてしまったことがある。

ところで、マンションにはバルコニーは無いと思うよ。

569 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 07:27:39 ID:???

>>568
また細かい事はｗ

バルコニーは屋根が無いんだったか。
ベランダが屋根あるんだっけか。

しかしベランダの方が高級？な筈なんだけど今はバルコニーって書いてるよね。

あ、そうそう。
戸建てだと毎日天気を気にするね。
マンションの時は毎日の天気予報すら見なかったのに。

570 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 08:20:07 ID:???

age

571 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 08:33:04 ID:???

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

572 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 08:40:25 ID:???

>>569
ずっとマンションに引きこもっていたの？

573 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 10:02:49 ID:???

相変わらず不毛なことやってんな、スレ分けたらいいのに。

・【ゴキブリ水】戸建がマンションをpgyするスレ【一気飲みｗｗｗ】
・【戸建？】自分のスペック、状況等をさらして住宅購入を相談するスレ【マンション？】

みたいな。

574 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 13:28:16 ID:???

独身、小梨はマンションでも有り、
子持ちは戸建

でまとまってるんだから、分けてもあんまり変わらん気がする

575 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 14:53:16 ID:???

まあ、自分で間取りや設備を決めた注文住宅に一度は住んでみなって。

576 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 15:13:12 ID:???

>>575
20代後半～30代前半のサラリーマンの平均年収って
400万ちょいぐらいらしいし、中々厳しくね？今のご時世。

注文住宅なんて、土地も含めると4～5千万ぐらいかかりそうだし。

577 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 16:32:41 ID:???

都会だと無理でしょうね。
地方では、土地1000万、家2000万ぐらいが普通だけどね。

578 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 16:59:46 ID:???

マンション購入を検討している人は必読です。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/07/070410/01.pdf

国土交通省の2008年3月に行った調査では、管理組合で発生している
トラブルのワースト5は、
1.役員のなり手不足　　　　　　　　56.9％
2.組合活動の無関心者の増加　　43.1％
3.ルール違反居住者の増加　　　38.3％
4.管理費等の滞納の増加　　　　23.9％
5.修繕積立金の不足　　　　　　　20.7％
区分所有という“いびつ”な所有形態が権利・利用関係を複雑にし、
多様な価値観を持った区分所有者間の合意形成をより難しくしている。
もちろん、全てのマンションがそうではないだろう。
しかし、一度、管理組合の機能不全に陥ると、元に戻すのは容易でない。
また、調査結果からは、築年数が大きくなり、賃貸化率、高齢世帯率が
高まるにつれて、トラブルの発生が増加する傾向がはっきりと出ている。
はじめは良くても、古くなるにつれてトラブルはどんなマンションでも
起こりうるという覚悟が必要だ。

579 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 17:17:56 ID:???

>>575「注文住宅いいよ、注文住宅」
　↓
>>576「普通のリーマンには中々厳しくね？」
　↓
>>577「都会じゃ無理だと思うよ」
　↓
A. 建売、ミニ戸

…と言う事か、中々世知辛いな。

独身、DINKS
もしくは建売、ミニ戸に届かない人はマンションか。

580 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 17:24:38 ID:???

都会だと坪２００万円で２０坪＝４０００万円
どんなに頑張っても建物が２０００万円
計６０００万円
　
坪１００万円の場所なら４０００万円となるわな。
　
これと首都圏の分譲マンション比較するなら分かるが郊外の戸建てとでは比較にならない。

581 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 17:31:15 ID:???

>>575
注文住宅なんて結局自己満。
手放すことになったらかかった金ほどの価値がないことがわかる。

父と祖父の趣味が入りすぎた注文住宅は母は大いに不満だったそうだ。
洋風が好きなのに完璧に純和風な家で。
父と祖父が亡くなって長いこと我慢して住んでいたけれど
今度マンションに移ることになって少女のようにはしゃいでいます。
純和風に少女趣味は合わなかったからなぁ・・・。

582 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 17:49:04 ID:???

暦女ならよかったのにね

583 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 17:51:13 ID:???

歴女だった・・・　吊って来ます

584 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 18:49:18 ID:f6oLQAxR

休暇はマンゴミの買え買え君をからかって過ごしました。

バカだからすぐエキセントリックに反応するし。

金かからないからいいや。

585 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 18:49:31 ID:???

引きこもりって戸建とマンションのどちらに多いんですか？
イメージ的には戸建だけれど。
マンションじゃ引きこもれるような部屋じゃなさそうだｗ

586 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 20:06:30 ID:???

>>584
何その悲惨な休暇ｗ

587 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 20:29:24 ID:jrh6Zui+

>581
話の内容が、不自然だな。

君のお母さんは、純和風のつくりがいやだったんでしょ？
だったら2,000万円ぐらい用意して、洋風で、設備にお金をかけて好きな家
建てればよい話。なんでマンションに移るのではしゃいでいる
という展開に飛躍するの？

作り話くさい。マンデベ君、推敲してから投稿するように！

588 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 20:48:46 ID:???

昼間は引き篭もりの書き込みが多いなｗ

589 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 20:50:44 ID:???

必死だなぁ…。

590 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 20:59:27 ID:???

>>587
バーさん一人じゃ戸建のお守りができなくなったからマンションに引っ越すんじゃねーの？
はしゃぐ事かどうかは知らんけど

591 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 21:01:29 ID:???

相続税対策で一棟丸買いしちゃったぜ！！

592 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 22:01:25 ID:???

>>581
建売ならともかく、注文住宅建てるときに
将来売ることなんて想定してないよ。

593 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 22:04:55 ID:???

>>592
競売にかかるんだろｗｗ

594 ：名無し不動さん：2009/06/08(月) 23:52:58 ID:???

>>590
そのとおりです

595 ：名無し不動さん：2009/06/09(火) 00:42:36 ID:???

今は入居前の興奮状態なのではしゃいでいるけど、
入居後は共同生活特有のわずらわしさやや、最新付帯設備を
使いこなせないストレスから、もうマンション生活はいやだ、
かといって今まで住んでた家は売ってしまい戻るところもなくて、
子供の家にいきなり転がり込むに１票。

60過ぎてからライフスタイルを激変させるのは
想像以上に大変だよ。70過ぎの一人暮らしではじめての
マンション暮らしだと、セキュリティシステムはもちろん
オートロックでさえ使いこなせないんじゃないか？

596 ：名無し不動さん：2009/06/09(火) 07:13:28 ID:???

使いこなせない程の最新設備ってなーに
おせーて
最近の電化製品使えてマンションの設備使えない人いねーよ
それとも今時のマンションはスイッチだらけだと思ってる？

597 ：名無し不動さん：2009/06/09(火) 08:19:00 ID:???

age

598 ：名無し不動さん：2009/06/09(火) 09:20:57 ID:???

>>596
引きこもってないで、モデルルームを見学してみろ。
ちょっといじくるだけで、警報なってびびるぞw

599 ：名無し不動さん：2009/06/09(火) 09:43:41 ID:???

>>598
あんたみたいに引きこもってみたいよ
警報器作動させる位の機械オンチ、かわいいねw

600 ：名無し不動さん：2009/06/09(火) 20:22:56 ID:???

↑
通じてないw
マジで引きこもりかよ。

601 ：名無し不動さん：2009/06/09(火) 20:35:53 ID:???

何この低レベルなやり取り。

602 ：名無し不動さん：2009/06/09(火) 23:17:34 ID:???

>>595
そうとも限らないさ
うちの大叔母(ｶｰﾁｬﾝのいとこ)は旦那に先立たれた後、娘を育て上げて嫁に出したんだけど
今じゃマンションでのんびり暮らしてるよ

他人の家に住むのは真っ平ごめんだってさ

603 ：：2009/06/10(水) 01:04:02 ID:mi+Dr4A1

自分借りた時には全期間0.4%優遇だったのが、その後新規で借りる人の優遇幅は 0.8%、1.0%、1.2%と
どんどん大きくなり今じゃ1.4%が当たり前。
優遇といっても、その分店頭金利をかさ上げしてお得感を演出しているだけで、銀行が赤字商売を
しているわけではない。

こうなると過去に借りた人ほど、固定期間が切れたら優遇の少ない割高な金利で借りなければ
いけないわけで、銀行が自由に金利を決められる立場を利用して一方的に儲かるシステムに
なっている。
利用者は借り換えるにしても数十万の費用がかかるから、金利差が大きくなければ泣く泣く
払うしかない。

極端な話、「来月から店頭金利は１１％です、でも新規の人は今なら１０％優遇しますよ！」
と言うこともできる。

これはもはや『優遇商法』とでも呼ぶべき詐欺ではないか。

604 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 05:42:50 ID:???

優遇幅でローンを決めるアフォならそうだな
普通は優遇後の金利で決めると思うんだがｗ

605 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 08:10:12 ID:???

マンションのメリットは

1.居留守が使いやすい　
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能

落選
ベランダで立ちバックができる

他にはないｗ

606 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 08:14:03 ID:???

マンション選んで良い人は

１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
４．愛人用、隠れ家用

他にはないｗ

607 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 08:15:19 ID:???

>>1

608 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 08:15:20 ID:???

5、マンションオーナー

609 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 08:17:17 ID:???

マンション選んで良い人は

１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
４．愛人用、隠れ家用
５．マンションオーナー

他にはないｗ

610 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 08:31:51 ID:???

これから人口が減るんだから、共同住宅の用途なんてめちゃくちゃ限定されてくるよね。
その辺、不安感はないんだろうか。

611 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 09:03:19 ID:???

そんな先の事考えてないアホが購入してるんだよ

612 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 09:33:18 ID:wDUeptod

つーか税金とか含めたランニングコストってどれくらい？
たとえば世田谷区で6000万のマンションＶＳミニ戸建で比較したとして

613 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 10:14:03 ID:???

マンションのランニングコストなんて一生じゃねーかｗ
死ぬまで走っとけ

614 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 10:20:22 ID:???

>>605
>宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)

嘘ツケ。歳暮の時期に使用中で使えないマンションの宅配ボックスより、
戸建用宅配ボックスのが上。
後は金次第。クール宅配便用の冷蔵ボックスもあるぞ。

615 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 10:22:33 ID:???

>>614
おいおい！！！！
数少ないマン損のメリットなんだから大目に見てやれよ！
宅配ボックスくらいは認めてあげろってｗ

616 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 10:38:18 ID:???

今は普通に不在通知に連絡すればすぐ届けてもらえるから、
（それまではきちんと適温で保管しておいてもらえる）
宅配BOXはいらないな。
1日以上留守にするのに、クール宅配をboxに入れられた日には・・・

やっぱり居留守使いやすいのがマンションの最強メリット。
あと、家に入れなくてもロビーの応接ソファで接客できる点。
（銀行とか保険やさんとか）でも、駐車場が遠いんだよね。やっぱ無理。
雪かきは、同じ環境を共にする戸建て同士のご近所との数少ない交流の場だし。
（「降りましたね～」「そこはうちがやりますよ」「ここに集めましょうか？」とか）

戸建てのが良いや。

617 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 11:07:25 ID:???

都心に諸々含めて40分ぐらいでアクセスできる立地で
30～40坪くらい、1500万くらいの土地ってある？

…うん、無茶言ってるのは分かってるんだ(´･ω･`)

618 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 11:11:00 ID:???

非整形とか間口が狭いとか、環境が特殊とか
売主が売り急いでるとか、

619 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 11:38:40 ID:???

>>617
どこからが都心？

620 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 11:40:17 ID:???

プール付きのマンションは正直スゴイと思った。
まぁDQNの溜まり場になるんだろうけど

621 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 11:57:03 ID:???

>>618
庭とかそんなに欲しくないし、建物が入れば形はそんなにこだわってない

>>619
仮想的にとりあえず新宿へのアクセスを念頭においてる。
どこへ行くにも便利だし。

622 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 12:23:12 ID:???

>>620
日常で使わない共用施設のための管理費ほどバカらしいものはないな

623 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 12:34:17 ID:???

東京って、電車で移動しないと話になんないからな。

624 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 12:34:19 ID:???

>>617
関西の郊外バス便住宅地でも坪60万円はするから、あり得ないと思うよ。

625 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 12:56:27 ID:???

東京駅特急40分なら、千葉の辺りにありそうだけど

626 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 13:04:44 ID:???

八王子ならあるんじゃね？特急なら40分ぐらいだし。

627 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 13:07:19 ID:???

確かに、八王寺なら新宿には便がいいな。

628 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 13:15:25 ID:???

新宿って新幹線無いんだぜ

629 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 13:19:15 ID:???

京王特急使うけど
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=6&pf=13&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=13201&lr=0&code=a4543663401atho

630 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 13:52:46 ID:???

ちなみに京王線の特急は特急料金かからないよ。

631 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 14:07:43 ID:???

>>624
ですよねー

>>629
上物あり、建蔽率/容積率：40%/80%　がきついね。
やっぱ1500万じゃ無理ゲーすぎるか…。

632 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 14:18:52 ID:???

40%/80%でキツイって…。工業地帯でも買えよ

633 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 14:33:29 ID:???

どこか妥協せにゃいかんだろう。

自宅から駅までを自転車にすれば、選べる範囲が広がるよ。
今は駐輪の問題があるが、屋根つき自転車もあるにはあるし。

変な形だがw
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=6&pf=13&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=13201&lr=0&code=0941000FW2M5359

634 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 14:34:53 ID:???

西武新宿線沿いとか京王線沿いとかならあるんじゃねえかな
50%/100%とかで

635 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 14:48:09 ID:???

小田急で町田とか安いよ

636 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 15:03:14 ID:???

>>632
建築面積39.68m^2
延べ床面積79.36m^2
までってきつくね？

>>633
やっぱ駅まで徒歩圏内となると難易度高すぎるよね。
自転車を考慮に入れるとなると、駅まで徒歩30分ぐらい圏内までか。

> http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=6&pf=13&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=13201&lr=0&code=0941000FW2M5359
短パンに見えたｗ

637 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 19:23:11 ID:???

>>616
豪雪地帯では雪かきや落雪はトラブルの元。
もっともうちのご近所はみんな年取ってよくも悪くも枯れてきたので
もはやトラブルおこす気力すらないが。

638 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 19:31:42 ID:???

ごうせつちたいにすむひとびと

639 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 20:03:49 ID:???

豪雪地帯に家買わないしｗ

640 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 20:31:10 ID:???

はいはい、都心に住んでるんですね
ほんとはメガゾーン23だったりしてな

641 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 22:07:01 ID:???

雪国にマンション？　リゾートかっての？

642 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 22:08:08 ID:???

>>639
豪雪地帯で職に就いてしまったんだよ。
転職できる年齢超えちまったし。

643 ：名無し不動さん：2009/06/10(水) 22:48:56 ID:???

>>642
放っておけ
山手線の内側だけが日本だと思ってるアホなんだからさ

644 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 00:00:14 ID:???

>>613
いや、賃貸に済んでいると実感がないんだよ
具体的に毎月、毎年どのくらいの税金がかかるもん？積立金や管理費、駐車場なんかは推計できるけど

今横浜で賃貸10万で、85平米で何の不満もない
2階だけど、そこそこ交通量のある道に面していて、衆人環視の状況
下の階は歯医者なので、静かでそこそこ人の目がある
且つ駅から、明るい安全と感じる、そこそこ交通量が多くて、人通りのある道を歩いてこれる
さらに、駐車場は半地下で、人の目があり明るく開けた環境で、車が痛まず、防犯上も大丈夫

将来どこに住むかわからんってこともあるけど、下手にマンションとか戸建つかむなら、
今のままの方がいいんじゃないかって気もするもんで…平成になってからの建築だし

645 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 00:15:29 ID:???

それは大いに結構ですな
自分の父親が都内にマンション一棟所有してるんだが
入居者がみんな満足していればハッピーだね
すでに投資資金回収済みの上、賃料で年に4000万円ほど入るので貸しているこちらもハッピーです
お互いにハッピーなのでよかったよかった

646 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 02:07:48 ID:???

>>644
30年住んでも3600万か。
3600万で買って管理費修繕費払い続けて30年後に負の遺産かかえる
よりずっと賢いかも。実際は古くなると賃貸し料は安くなるし嫌になれば
出ればいいし。

親が老後資金はたいてマンション買うの自分は反対したんだ。
どうしてもマンションに住んでみたいなら賃貸しでいいじゃないかと。
でも自分で所有したい、賃貸しは絶対に嫌だとマンション買ったよ。
買ってから月々の管理費修繕費の高さに驚いているけれど。
人間の所有欲は大きいんだね。

647 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 02:49:14 ID:???

半地下駐車場じゃ、集中豪雨とかで水没しないか？

まぁ、そこにつっこんでも意味ないけど

賃貸を選択するは一番賢いと思う。

これから少子高齢化人口減だから、
不動産を買うのは危険すぎ。
ましてやマンションじゃ、他の奴が滞納したら・・・

648 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 05:08:18 ID:???

少子化で人が減ってもみんな便利なところに住みたがるわけだから
駅や都会に近いところはいつまでも人気高いよ

100年、200年後に日本の人口が1000万人とか500万人になったら別だろうけど
そんな未来にはここにいる連中はみんな死んでるんだろうし、今の議論にはどうでもいい事だろ

649 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 10:06:20 ID:???

便利なところは、2、30年で変わるし、時間的な距離も変化するからな。
どう転ぶか分からん。

650 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 10:11:40 ID:???

>>643
貧乏人もいるのは理解出来るから、外環の内側くらいまでは日本だと思ってるよ

651 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 10:38:30 ID:???

どこまで妥協してんだよ
貧乏人は理解できんわ

652 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 11:55:11 ID:???

>>644
横浜市内で結構な繁華街で駅徒歩圏内で敷地内Pで85㎡で２階で込み10万って・・・
どこだよ？
瀬谷か？鶴見か？事故物件？でも、まず、85㎡賃貸がありえない。
いくらこんな所でも、堂々と嘘つくなよ。
本気にする人がいたら可哀想じゃないか。ｵｰﾅｰや不動産屋も。

653 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 13:25:29 ID:???

>>644
まあ、本当だったらそこに住んどけ。
普通ならそんな好条件「絶対に」ありえないから。
とりあえずお金貯めておきな。
たとえ戸建てでも、返済額は現家賃程度だとしても
借金してまで、わざわざ固定資産税や利子払ってまで住み替える事は無い。
あくまで、>>644が「本当」だったらの話だけど。

654 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 13:35:32 ID:drfsgKb6

だから、こんな企業もあるわけよ。
信じられないんだけどね。情けなくて笑っちゃうくらい・・・

エピソード１　リモード銀座の定額パックでリフォームされた方、いかがですか？http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=reform&tn=0187&rn=10

エピソード２　リモード銀座（旧リモード銀座の定額パックでリフォームされた方、いかがですか？）
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=reform&tn=0204&rn=10

655 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 13:37:27 ID:drfsgKb6

654誤爆スマン

656 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 13:59:09 ID:???

>>652
65㎡、12万ならありそうだけど。
まぁ何らかの補助ありでの金額と予想。

657 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 14:33:43 ID:???

横浜ってすごい広いんだぜ。644は繁華街なんて言ってないし。

658 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 14:37:08 ID:???

戸塚区とかだと野生のタヌキとかいるしな

659 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 15:04:55 ID:5UwX/xKF

ちょっと～瀬谷馬鹿にしないでよ～

660 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 15:08:12 ID:???

うん。知ってる。
戦後の農地改革でゴッソリ持ってかれた地元農家系だから。
分家ながら、今でも固定資産税500万くだらないよ。
しかし、平成築で「85㎡」←これがありえない
１０万はありえんだろう。分譲賃貸でも。

661 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 16:11:03 ID:Vcjyqei0

ヤフーで旭、泉、栄、戸塚、瀬谷で検索したら9件あった

662 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 16:18:02 ID:Vcjyqei0

平成だと定借のぞくと瀬谷徒歩13分の1件だけか

663 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 22:59:00 ID:???

田舎のマンションこそ価値無し
>>661とかもｗ

664 ：名無し不動さん：2009/06/11(木) 23:20:46 ID:???

当初の売値の50％オフで買えたマンション
これから賃貸にまわして大儲けするぞ　イェイ

665 ：名無し不動さん：2009/06/12(金) 00:34:23 ID:???

>626>627
何を今更？一人芝居してんだよ！八王子はマンションも戸建も買ったものの不況とリストラで売りたくても
売れない物件だらけだろ、新築も売れないし最悪な田舎町だな、層化の街だから知らないで買うと
周りは層化だらけだよ下手に逆らうと後がなー、オレは薦めないよ泣きを見た人は沢山いたからなー

層化とチャイナ他は多い、人口増えたのもその影響か？
>629>630
おまいらも京王の宣伝する当たりは絶妙だな

666 ：名無し不動さん：2009/06/12(金) 10:55:09 ID:???

>>665
＋行けよ。

667 ：名無し不動さん：2009/06/12(金) 11:43:24 ID:???

>>665
層化の町なの？
八王子に住んでたが感じたことナッシングーーーーーーーーー

668 ：名無し不動さん：2009/06/13(土) 20:43:51 ID:???

>>667
>>665は自分の周りがみんな層化に見える病気なのです

669 ：名無し不動さん：2009/06/13(土) 21:10:37 ID:???

namidame鯖やっと復活したか

670 ：名無し不動さん：2009/06/13(土) 21:12:47 ID:???

横から
八王子は有名じゃん
知らなかった人なんているんだw

671 ：名無し不動さん：2009/06/13(土) 22:08:17 ID:???

君の周囲では有名ってだけだろ？
それともなんか調査結果でもあるの？

672 ：名無し不動さん：2009/06/13(土) 22:11:08 ID:???

>>647
水没はしないと思います
傾斜地で、下の底にある道路からは、3～4メートルはあると思いますので
平置きだから、自宅から歩いて15秒ほどで車に到達できます

4階、7階と大規模なマンションに以前住んだことがありますが、
外に出るまでが、結構時間がかかりました
車に乗り込んで敷地を出るのにもそれなりに…
結局部屋は静かでよくても、出不精になるんですよね
結果健康や精神衛生上よくないって感じました

今のところは、道路からの騒音がそこそこありますが、
慣れれば窓を開けていても平気で、締め切ればまず問題ありません
むしろ、人の動きや生活感を感じることができて、自分も動かなきゃって気になりますし、
外まですぐに出られるのが魅力的と感じています

>>652-653
この条件かなり恵まれているんですね…
いろいろなマンションや戸建の情報を見ますが、目に付く限りでは、
今のところと同等か、これ以上の環境を見つけた事はありません
少なくとも自分の価値観でですが、当分すみ続けるつもりです
細かい場所とかは勘弁してくださいねｗ

>>656
補助は別枠で得ています＞民間企業のですが

>>660
細かい金銭感覚にアバウトですが、管理費とか込みで、基本10万＋1万前後ですね
駐車場は別です…

>>646
家賃は近頃だいぶ下がったみたいです。できたころは、18万くらいしたとか…

673 ：名無し不動さん：2009/06/14(日) 13:26:39 ID:???

>>667
喪家大が有るし、一部の地域には異様にｶﾞｶｰｲ系の建物やポスターが目立つのは事実。

それ以外の地域なら関係無し。
八王子も広いしな。

674 ：名無し不動さん：2009/06/14(日) 13:29:36 ID:???

賃貸ってさぁ　友達や親戚が数人遊びに来たり泊まりに来たら
車何処に停めるの？泊める部屋も無かった場合、人呼んだりの付き合いしないの？

675 ：名無し不動さん：2009/06/14(日) 13:54:22 ID:???

80m2の賃貸だから泊めることはできるけれども
ホテルに泊まる人がほとんど。
人の家に泊まると手間をかけるし寛げないからね。

676 ：名無し不動さん：2009/06/14(日) 15:23:36 ID:???

戸建でも、来客用の駐車スペースがあるとこ少ないだろーに

677 ：名無し不動さん：2009/06/14(日) 19:43:38 ID:???

うちは来客用2台あるよ。

678 ：名無し不動さん：2009/06/14(日) 20:27:35 ID:???

田舎者乙！

679 ：名無し不動さん：2009/06/14(日) 20:30:28 ID:???

なにその僻み

680 ：名無し不動さん：2009/06/14(日) 22:56:19 ID:???

age

681 ：名無し不動さん：2009/06/14(日) 23:30:12 ID:???

>>644、>>672
ごく大雑把に計算して、同等程度のマンションを買うとした場合
固定資産税12万、管理費1万、修繕積立金2万、
その他大規模修繕積立金、内装修繕積立金が、合計年間12万として、
マンションを購入した場合でも月々5万円程度は出費があると思った方がよいです
※駐車場代は別にしてます

今お住まいのマンションの家賃が管理費込みで11万であるなら、差額は6万円です

年間72万、10年で720万、30年で2160万です
※利率は計算してません

さらに、ローンを組んだ場合には、預金よりも高い利率を負担する必要があります

お住まいのマンションの現在価値がわかりませんが、85平米程度で2500万としても、
40年以上住まなければ借りたほうがお得だと思います

もっともこの前提は、マンションの価値が40年後に0だと考えた場合ですが

さらに、管理組合などの人間関係リスクなどを考えると、私なら借りるほうを選びますね…
どこにもおかしな人はいて、合理的な思考が働かない場合がありますので
さらに使い込みとか、いろいろ考えられないようなリスクもありますし

話を聞く限りは気に入られており、ずいぶん条件がよい物件にお住まいのようですね
うらやましいと考えるのは私だけでしょうか？

>且つ駅から、明るい安全と感じる、そこそこ交通量が多くて、人通りのある道を歩いてこれる
女性でも安心して一人で駅から帰れる物件となると、分譲マンションでもなかなかありませんよ

>2階だけど、そこそこ交通量のある道に面していて、衆人環視の状況
>下の階は歯医者なので、静かでそこそこ人の目がある
窓を開けっぱなしてでも出かけられる環境ですかね？うらやましい限りです

682 ：名無し不動さん：2009/06/14(日) 23:51:46 ID:???

家賃が11万のマンションの価値を2500万で計算するところがそもそもおかしいし
せいぜいよくて800万位だと思うよ
だいたい、分譲物件かどうかもわからないじゃん
賃貸専用くさいんだけど

683 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 00:06:44 ID:???

>>682
思うよってｗｗｗｗ

684 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 00:16:30 ID:???

こんなとこなら俺もマンション選んじゃうぜ
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1244459669588.jpg

685 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 00:17:07 ID:???

なんという格差社会

686 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 00:20:27 ID:???

家賃が11万のマンションの価値を2500万で計算するところがそもそもおかしいし
せいぜいよくて800万位だ
だいたい、分譲物件かどうかもわからないじゃん
賃貸専用くさいんだけど

687 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 00:22:58 ID:???

このマンション、せっかくのプール付きバルコニーから見える光景が左半分のコレなのか

688 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 00:54:36 ID:???

君らは物件買えるのに買わない人なの？
それとも買えない人なの？
実社会では買えない人は何を言っても負け惜しみになるよ
自分は20代後半で既に23区内に戸建て買ってるけど、
うちを見た人で妬むのは買えない人かな
買える人は素直に「山の手線駅徒歩10分で敷地60坪はいいねー」とか言うよ
もちろん投資用にマンションも所有してるよ
賃貸収入は月に190万円ほど入る
グズグズ言ってないで投資用にマンションでも購入したら？
今、借り手は腐るほどいるんだからさ、売るより貸すほうが儲かるよ
BNFも株式から不動産賃貸に軸を移し始めているしね
俺は彼の10分の1くらいしか資産ないけど

689 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 00:58:33 ID:???

>>681
20年以上住む場合は、地価が暴落する、住宅手当が手厚いという以外で、
賃貸が得になるケースはない。

690 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 04:58:42 ID:???

うちも都内数箇所の投資用マンションの儲けだけで裕福に暮らさせてもらってる。

691 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 07:58:14 ID:???

じゃあうちも。

692 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 09:02:59 ID:???

川沿いの花火が見える高層階のマンションに住みたいな。
でも修繕費も管理費も管理組合も面倒だし2年くらいで飽きるだろうから賃貸で。

693 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 10:12:13 ID:???

>>617

今更だが、ここなんてどうよ。
ttp://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPTql1ki09.html
http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPT3kol41k.html

電車に乗ってる時間は新宿まで４０分。
その代わり駅までスクーターで10分ってトコ。

浄化槽＆プロパンガスの可能性も高いが、その辺りは我慢してくれ。

694 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 10:42:26 ID:???

建坪/容積率が足らないって言われるよ

695 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 10:48:13 ID:???

>>693
建築条件付きが気に入らないな。

696 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 11:00:29 ID:???

ホントに>>617は贅沢さんだよなあｗ

697 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 11:08:31 ID:???

>>617
余裕であるぞ。

698 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 11:57:40 ID:???

>>697
どこに？

699 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 12:27:42 ID:???

これでどうだ！
京王多摩境駅まで原チャリで10分、新宿まで電車で40分。

ttp://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPT6pi1fxe.html

古屋付だが、価格が安いから浮いた金で解体してくれ。
これなら少なくとも、建坪/容積率が足らないってコトはないだろ。

700 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 12:59:20 ID:???

チャリなら分かるが原付で１０分だと計算上は５ｋｍかね？
実際１０ｋｍぐらいあるんじゃね。

701 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 13:27:14 ID:???

バスで１０分って書いてあったんで、とりあえず原チャリ１０分って書いてみました。
何となく、自転車ではキツそうなイメージ・・・

702 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 13:35:53 ID:???

バスがまともに来てまともに走って１０分だと思う。

703 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 14:57:26 ID:???

>>702

朝なんて、まず時間通りに来なかったりするからな。
雨が降ったらもう最悪。

704 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 15:30:42 ID:???

日当たりはよさそうだな。
地震には弱そうだが。

705 ：名無し不動さん：2009/06/15(月) 15:46:09 ID:???

まあ、新宿まで４０～５０分圏内で３０坪以上だからな。
命くらいは犠牲にしてもらわないと。

706 ：名無し不動さん：2009/06/16(火) 10:35:31 ID:???

戸建ぱねぇっす

707 ：名無し不動さん：2009/06/16(火) 14:57:27 ID:5uZWY2S8

結局>>644、>>672の条件って恵まれているの？

708 ：名無し不動さん：2009/06/16(火) 17:55:17 ID:PvrWOh7l

バスの３０年定期券を自慢されても返事に困る。
しかもローンで定期券購入かよ。

709 ：名無し不動さん：2009/06/16(火) 19:34:15 ID:???

戸建なんか元の土地がどんな状態か分からずに買ってる人が多すぎる
傾斜地や崖の土地をコンクリ－トで外側を覆い土を入れてだけの土地が意外に多いし
沼地・田んぼ・池など埋めてるだけだぞ中には土地の下はゴミだらけの所も多い
これから大雨が多い季節は要注意だ。

710 ：名無し不動さん：2009/06/16(火) 19:44:44 ID:???

マンションは杭打つから
平気で埋立地にも建てる

これから大雨が多い季節は要注意だ。

711 ：名無し不動さん：2009/06/16(火) 20:13:53 ID:???

>>709
沼地とか埋立地の上はマンションが多いんだけどｗ
基本的に、工業地帯・準工業地帯・商業地に建つ宅地にはマンションが殆ど。
実際に土壌問題（鉛とか）、色々と問題点が出てくるよ。
準工業地って、空気が汚いよ。いくら高層階でも汚い。

分譲マンションで買っても良いのは、駅から近くて第一種住居地域以下の物件。

712 ：672：2009/06/16(火) 20:48:23 ID:???

>>681
ありがとうございます
当面このまま住み続けたほうが良いかもなんて思います

近隣では同一条件で、100平米程度のマンションが2500万
70平米程度のマンションが1700万程度から出てます

>>709
駅から徒歩10分以内ですよ

713 ：名無し不動さん：2009/06/16(火) 21:43:16 ID:???

>>712

利率を3.1％として、35年ローン、ボーナス返済なしで

2500万円を借り入れた場合：毎月97,613 円
2000万円を借り入れた場合：毎月78,090 円
1500万円を借り入れた場合：毎月58,567 円
の返済額になる

毎月の維持費として>>681を採用して5万円とした場合、家賃が管理費込みで11万円なら
同一条件物件が1500～1600万円で買えるのなら買ってもよいくらい

もっとも同じ条件の物件があればの話で、

・安全な道を駅前から10分以内
・駐車場まで歩いて15秒
・下が医者で、そこそこ静か？で人の目が合って、窓を開けたままでも出かけられる？
・駐車場は半地下で、治安面も大丈夫？で、水没の心配もない

という好条件がそろっているなら、よほど良い物件が出回らない限り、
今の生活スタイルが続くのならそのまますみ続けたほうがお得かも知れない

これで部屋が全部南向きとか、風通しがよい角部屋とかいう条件がさらにつくなら、
引越しなんか当分考えなくていいんじゃない？

マンションの価値は、30年後に0になると考えたけど、自分が住まなくなって、
借り手も見つからず、建替えの話もまとまらないとなると、毎月5万円だけかかる金食い虫になるからねえ

714 ：名無し不動さん：2009/06/16(火) 23:20:40 ID:5uZWY2S8

これからの時代立地や環境がよければ賃貸でも多少古くても
すみ続けたほうがいいマンションって増えるのかもな

715 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 00:09:45 ID:???

＞近隣では同一条件で、100平米程度のマンションが2500万
＞70平米程度のマンションが1700万程度から出てます

ってどこの田舎だよｗｗｗｗ

716 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 00:14:47 ID:???

>>715
同年代の中古がじゃないの？
平成に入ってからって話だから

717 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 00:15:11 ID:???

田舎だから、マンションに憧れるんだお

718 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 00:22:31 ID:???

うちの近隣では８千万～１億以上が当たり前だけど…

719 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 00:26:13 ID:???

上で話題になってるのって横浜市でしょｗ
駅から10分以内ならかなりお買い得（借り得？）物件では？

720 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 10:11:14 ID:???

■まとめ

横浜市
賃貸10万+管理費1万(駐車場代別)
築21年以内
85平米(2F)
駅徒歩10分以内

下の階は歯医者
そこそこ交通量のある道に面している
駅から、明るい安全と感じる人通りのある道を歩いてこれる
近隣では同一条件で、100平米程度のマンションが2500万、70平米程度のマンションが1700万程度
駐車場は半地下(水没の危険性無し)で平置き、自宅から歩いて15秒
新築時の家賃は18万くらい

721 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 13:11:23 ID:???

大抵のマンションは、駐車場まで飛び降りたら１０秒かからないんじゃないか？

722 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 14:01:52 ID:???

え？マンションって
前日、外出のスケジュールをコンシェルジュに伝えておいたら
定刻に車をフロントに回してくれて
「いってらっしゃいませ」
って送り出してくれるんじゃないの？

723 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 14:23:14 ID:???

またアホが沸いてきたな。

724 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 14:41:27 ID:???

>>722

ぶっちゃけ凄まじい金持ち向けマンションなら、そのくらいやってくれそうな気がする。
そのくらいの金持ちなら、戸建は所有しながら普段はマンション住まいでも問題無いよな。

725 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 14:44:14 ID:???

>>724
管理費が月8万円の某マンションでもそこまではしてくれない。
管理費が月20万円くらいのマンションがもしあれば、してくれるのかもしれんがｗ

726 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 14:49:51 ID:???

>>725
管理費20万だけがマンションで
8万は団地ってことよｗ

727 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 15:00:46 ID:???

>>725

管理費20万払うのが平気な人になってみたいなあ。
六本木ヒルズとか東京ミッドなんたら（例が陳腐でスマン・・・）みたいなマンションって、管理費幾ら位なんだろ。

728 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 15:09:53 ID:???

>>725
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211083627

ヒルズは管理費ないらしい？

729 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 15:13:29 ID:???

ヒルズは賃貸だから

730 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 15:23:02 ID:???

>>729
賃貸でも管理費(共益費)ってあるんじゃね？

731 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 15:59:03 ID:???

家賃に管理費が含まれてます

732 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 16:03:06 ID:???

>>731
含まれているのと無いのとは意味が違うと思う。

733 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 16:11:38 ID:???

まあ、どっちにしろスゲエ金額なんだろうな。

そんだけ高けりゃ、公園で全裸で叫ぶってもんだ。

734 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 18:30:05 ID:???

それはヒルズじゃないわな

735 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 19:25:20 ID:???

つまり、
本当のマンション所有者ってのは
管理費に金を費し、占有権を買ってるってことだよな
偽マンションみたく、区分所有権を持ってるって感覚でないんだよ

そうであるならば、同一エリアで
本物のマンション＝戸建となるな

736 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 19:26:15 ID:???

ワカメ

737 ：名無し不動さん：2009/06/17(水) 20:34:46 ID:???

>>735

ホテルに長期泊まってるのと似たような感覚なのかもな。

まあ、そのレベルの金持ちの気持ちは想像してもワカンネ。

738 ：名無し不動さん：2009/06/19(金) 14:04:21 ID:???

マンションは、夏涼しくて冬暖かい
但し最上階と角住戸以外

739 ：名無し不動さん：2009/06/20(土) 07:46:11 ID:???

>>738
最上階角以外は騒音に悩まされるから価値なしだし、こりゃ困ったな。

740 ：名無し不動さん：2009/06/20(土) 11:22:54 ID:???

騒音がない場合は？

741 ：名無し不動さん：2009/06/20(土) 11:38:21 ID:???

そおおんなマンションはない

742 ：名無し不動さん：2009/06/20(土) 13:20:40 ID:???

角住戸が高いのは新築購入時だけの現実

743 ：名無し不動さん：2009/06/20(土) 20:18:23 ID:???

マンソン買うんだったら、東向きのお部屋がいいな。

744 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 00:03:00 ID:???

東向きって朝だけでしょ。日が当たるの。

745 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 00:32:33 ID:???

昔独身寮で真東向きの部屋だったんだが、12時回ると即日陰になったな
目覚めだけは爽快だったぜ

746 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 01:30:36 ID:8uWO30DO

東南ならまだ許容範囲かな？

747 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 01:55:18 ID:???

西向きは「西日が…」という理由で敬遠されそうだけど、
実は東向きより西向きの方がマシなのは事実だよ。
日が当たるのは本当に朝だけって感じになってしまう。
西日なんてカーテンなり和らげる方法はあるが、日陰はどうしようもない。

748 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 13:12:40 ID:Bxju7GjE

西向きって一番最悪じゃんw
夏は灼熱地獄
冬は激寒
風水最悪
一日陽がささないし、夏の西日だけがキツい。

749 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 13:37:14 ID:???

カーテンもない部屋にお住まいなんですね。わかります。

750 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 13:40:45 ID:???

748はワンルームの西向きなのかｗｗｗｗｗ

751 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 14:30:03 ID:???

韓国にやって来た外国人観光客がマンションの前を通り過ぎると、
「韓国ではどこの家にも温室があるのですか。なぜどこもガラスで覆われているのですか」
と非常に興味深そうに尋ねる。マンションのバルコニーを覆っているガラスのサッシが、
異邦人の目には温室のように見えるらしい。
マンションや多世帯住宅のバルコニーに設置されているサッシは、
韓国だけで見られる独特な風景だ。バルコニー用のサッシは当然、
入居者が設置するもの。マンションが分譲される際の価格には含まれていない。
それでも韓国人の認識上、サッシはマンションのオプションではなく
必須のアイテムとなっている。
　「韓国のマンションにおけるバルコニーは、外を眺めることができて
外からも中が見える西欧式のバルコニーとは非常に異なる。色のついた
ガラスや網戸などで外部と断絶しており、時には外からの視線を完全に
遮断できるものなど、さまざまな種類がある」と、フランスの
バレリー・ジューレゾーは著書『アパート共和国』で指摘している。
「外部と内部の中間地帯」である西欧のバルコニーと、サッシによって
外部と完全に遮断された韓国のマンションのバルコニーを比較したのだ。
　なぜ韓国人はサッシに執着するのだろうか。米ニューヨークで活動する
建築家のポン・ジュヒ氏は、「韓国人が持つ“広い家”に対する願望が招いた現象だ」と述べた。

752 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 14:31:29 ID:4Mvsq5P0

「米国でバルコニーはバーベキューや洗濯など、外での活動ができる空間、
つまり“外部への思い”が表出したものであるのに比べ、狭い家に住む韓国人にとっては、
少しでも室内を広げることのできる空間として認識され、その欲望を解消する手段がサッシだ」
と説明している。法的にも空間の概念は異なる。サムスン建設設計チームのイ・ヒョンチャン課長は、
「外国ではバルコニーが法的に“公共の空間”とされているため、
サッシを設置するのは違法となる。洗濯物を干して美観を損ねることを禁じる国さえあるほどだ」
と述べた。
　サッシの普及は建設会社があおったという側面も「なきにしもあらず」だ。
会社側はバルコニーを「サービス面積」として分類し、あたかも
「おまけとして与えられる空間」という印象を与えてサッシの普及を後押しした。
　空間に対する執着だけでサッシについて説明するのは不十分だ。
室内の狭さで見れば、韓国よりも上を行くのが、「ウサギ小屋」とも言われる
日本の家だ。しかし日本には韓国のようなサッシはない。その理由は慣習の違いだ。
オンドル文化の影響で、韓国は伝統的に室内を暖かく維持する傾向があり、
サッシを設置することで二重窓の効果を持たせることが普遍化している。
一方、日本や欧州では室内の低い温度に慣れており、保温よりも換気を重視するため、
二重窓はあまり見られない。
　サッシは韓国のマンションの没個性化を促す決定的な原因となった。
入居者の個性が外部に表現される可能性が根本から失われているからだ。
しかし、最近になって建設会社はバルコニーを立体化させるなどの差別化を図っており、
サッシもそれに従って変わりつつある。微妙なカーブを持たせたものや
丸いサッシなども登場している。マッチ箱のようなマンションを完結させる
要素だったサッシだが、果たして個性を生かすマンションの装飾として
生まれ変わることができるのか、見守っていきたいものだ。

753 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 14:32:01 ID:???

>>751
これ何十年前のコピペ？

754 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 14:32:20 ID:???

集合住宅に住むのは部落の改良住宅に住むのと同等だわなｗ

755 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 14:36:06 ID:???

>>753
記事入力 : 2009/06/21 11:18:3

本日の朝鮮日報

756 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 14:44:47 ID:???

あげ厨って嫌韓じゃなかったか
わざわざそんなの読んでんのかw

757 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 14:51:21 ID:???

凄い思い込みだなおいｗ

758 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 14:51:38 ID:???

結論、一戸建てがいい

マンションは共同生活、自分の自由がきかないのは当たり前
しかもオール電化マンションは明らかにエコや政府のクールビズに反してる
いらないセキュリティ過剰なシステム
唯一の長所は防犯のみ、住み心地は最低

759 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 14:54:21 ID:???

電気代も夏の室外機排出量も圧倒的に一戸建てや中層アパートが少ない
マンションは一部屋に一台の室外機
しかも太陽光発電を得にくい構造

760 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 14:56:35 ID:???

ほぅ
マンションの方が防犯は優れてるのか

761 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 15:02:38 ID:???

そりゃあそうらこてやあ
一軒家は自分で警備会社に申しこまなければならないが
今のマンションは、ほとんどついてるし、オートロック式が当たり前になってる
それにたいがいのマンションはＢフレッツも地デジ対応もついてるはず

オール電化は火事が起こりにくいかもしれんが、電気代が食い過ぎ

762 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 15:06:31 ID:???

管理人が目立ち過ぎてるマンションは人間関係最悪

苦情を言っても管理組合もろくに対応できない
あ～、買わなきゃなあと後悔の住人多し

もちっと世間知らずを直せよ

763 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 15:07:43 ID:???

以外に不満があるのがネット回線なんだよ
好きな回線業者を選択できないのはかなりイタイ

764 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 15:14:51 ID:???

それもそうらな
だから一戸建ては自由に選べる
ＯＣＮ以外でもアナログで２４時間定額や電話代混みのサービスも他にあるしね

それに不動産屋の設計は思いつきが多い
自転車置き場なんかも意味不明なものもある

765 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 15:19:51 ID:???

>>764
良い所に気がついたね。
実は、意匠デザインする人もいたりするんだけど、
そんな人は実務の消防法とか知らない人だから
無理な空間になったりするのね、それを設計側が強引になおしたりする。
しかも竣工間近になってから手直しする事も多数ｗ

だから設計図書と完成建物が相違することも珍しくないｗ
とにかく集合住宅は完成までに多くの人間が関与するからスムーズに行くはずはない。

766 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 15:47:22 ID:???

そう、だから住人が入る直前だというのに、工事が終わってないで
工事業者と設計側が意見衝突してしまう

767 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 16:06:28 ID:???

ここ見てると、分譲マンション選ぶ奴はバカって意見が多いよね
で、他人をバカにしているように書いているから自分達は分譲マンション住まいじゃないんだろうね

ということは、賃貸マンション、アパート、戸建あたりに住んでる事になるんだけど
もし自分の選択に自信があったらわざわざマンションを選ぶ奴をバカにしに来たりはしないと思うんだ
例えば芦屋の金持ちがあいりん地区で日雇いを煽ったりするか？
しないだろ。彼らは自分に自信があるからわざわざ他人をバカにしたりはしないんだ。

そこから類推すると、賃貸マンション、アパート、戸建あたりに住んでるであろう煽り屋は
分譲マンションを選ぶ奴に引け目を感じてると考えられるよね

戸建は自分の持ち家だから分譲マンションとはある意味同じ立場なので恐らく彼らは煽り屋じゃないだろう
ということは、賃貸住まいの皆さんが煽っているという事になる

じゃあ、彼らは何故煽るかというと、上で書いたように自分に自信がないから煽らずにはいられないわけだ。
つまり、貧乏なので家を買いたいんだけど買えずにやむなく賃貸住まいという構図が浮かび上がってくるわけだ。

768 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 16:09:30 ID:???

>>767
俺戸建て住みだけど、マンション派いじると面白いから、ここに居るわけだｗ

ちなみに、芦屋住みの金持ちじゃないよ（笑）

769 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 16:12:55 ID:???

では彼らは何故賃貸マンションを煽り、戸建を煽らないのか？
それは彼らは集合住宅に住んでいるからマンションに関してはある程度想像ができる。
しかし、戸建についてはそれができない。
戸建を煽ろうとするとすぐ馬脚を現すのでとりあえず分譲マンション派を煽っているのだ

さて、これ以降のレスで、自分は戸建に住んでいると主張する者が多数現れ、
私の推測は誤りであると周囲の人間に印象付けようとするだろう

しかし、ネット上では文字で現せるものは何だって書けるわけで
例えば「ベネディクト13世ですが何か？」とか「今上ですが何か？」と書く事もできる。
彼らはもう少し頭を使い、リアリティを出すであろうが、上に書いたように
彼らが真に戸建のオーナーではない事は明らかなのである

770 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 16:13:59 ID:???

本気にさせるからおもろいんだよね

771 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 16:54:35 ID:???

>>768 >>770
アパート住人乙

772 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 17:33:29 ID:???

コンシェルジュサービスいらないという住人もいれば、便利だという人もいるから
マンションは面倒なんだよ
しかも最近は管理人に２４時間監視業務させてるとこもある
けどろくな研修させてないから、対応ができてない

何でもかんでも欧米式を取り入れると、ろくなものにならない

773 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 17:38:06 ID:???

>>765
下水処理でも揉めることもあるらしい
けどさあ、その前に現場やハートビル法なんて考えてないのも多いだろう

774 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 18:21:05 ID:???

>>767 >>769
この辺の↓論理の飛躍具合が、マンデベ騙されたアホとしか思えないところなんだよなｗ

＞もし自分の選択に自信があったらわざわざマンションを選ぶ奴をバカにしに来たりはしない

＞分譲マンションを選ぶ奴に引け目を感じてると考えられるよね

＞自分に自信がないから煽らずにはいられないわけだ。

で、ちなみに、芦屋の連中って大半はあいりん同然なわけだが、
その辺も想像できないんだろ？

775 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 18:52:22 ID:???

もちろん知らないよ
適当ぶっこいて書いてみただけだから

776 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 20:36:19 ID:???

戸建の底辺が書いているだけでしょ
無職とか小さいお家とか貧乏とか
煽り方も幼稚だしワンパターンだから、最近は脳内アボンしてる

777 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 21:03:31 ID:???

それもちと違うな
俺が住んでるのは公園さ
底辺だからトイレの近く
もう臭くってたまらねーよｗｗｗｗ

778 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 21:21:27 ID:???

age

779 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 21:58:50 ID:0KIgPTop

>>777
高層アパートもエレベーターくちゃいよ。
自分のとこクソ犬は臭くないと思い込んでる人、
ディスポーザに捨てれない生ゴミを捨てに逝く人、
ﾂﾊﾞや小ｹﾞﾛ吐く酔っ払い。

あと夏場玄関開けっ放しで不味そうな晩飯の臭いやら生活臭を放出している馬鹿家族。

780 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 22:00:34 ID:???

それでも賃貸マンセーな賃貸派は、>>779の報告レベル以下ってことだな

781 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 22:04:15 ID:???

782 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 22:53:33 ID:???

>>779
脳内ディスポーザーは、捨てられないものの中には生ゴミ臭いものがあるの？
で、脳内荒廃マンションはエレベーターでゴミ運ぶの？
まあ経験がないと妄想もそこらへんが限界かw

783 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 23:04:00 ID:???

夏場のエレベーターが臭いのはよくある話だね
ペット可の物件はだと更に酷い

784 ：名無し不動さん：2009/06/21(日) 23:22:08 ID:???

先月の新型インフルエンザ騒動の時にも
エレベーターの中や内廊下はウィルス感染の
機会としては最悪の場所だと言われていたな。

785 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 01:05:19 ID:???

デベは、マンソンのノウハウを生かした、ＲＣ戸建の提案でもした方がいいんじゃないか？

786 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 08:29:30 ID:ucLn9vBb

木造だろうがマンションだろうが、社会情勢の変化が激しい今日、
建物の実質的な寿命は30年程度なんだよな。

30年後の変化に対応しやすい方がいいに決まってる。

787 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 08:39:13 ID:???

社会情勢と建物の寿命の因果関係がさっぱりわかりません。
三流大学の卒論モドキを読んでいるみたいです。

788 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 09:45:08 ID:???

>>786
スケルトンインフィルって知ってますか

789 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 10:24:38 ID:???

草生やして悦に入ってるヤツの浮きっぷりと言うか哀れっぷりが半端ない。
と言うか、戸建派マンション派等と分けて対立を煽って何がしたいんだろうかと思う今日この頃。

しかも、そういう人たちが出没するのは労働者が在宅しているであろう時間帯なんだよね。
普段ニートニートって嘲ってる人たちがこの体たらくなんだから世話無いと思う。

790 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 10:57:37 ID:???

エスニック料理みたいな臭いが換気扇からもれてるんだけど。
あの臭いを嗅ぐと、外人が住んでるんだなぁって思う。
郵便配達人だったときの感想。

791 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 14:55:32 ID:???

>>788
躯体の技術革新には全く対応できないよね。

792 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 16:08:22 ID:???

電気がなけりゃどうにもならんのは困る。

793 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 16:50:03 ID:???

>>788
SI住宅なんてまだほとんど出てないだろ

794 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 21:24:30 ID:VFGVBHm3

先週もカキコした者です
うれしいので再カキコ

マンションローンを返すと気持ちいいｗ
ここから先は月々1万円でずっと住めると思うととても浮き浮きする
先日、修繕計画聞いてきたけど向こう30年以上は値上げの予定なし！
しかも建物自体は50年以上も持つらしい
よーし、パパがんばって長生きしちゃうぞ～ｗ

795 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 21:27:34 ID:VFGVBHm3

おまけに去年駐車場分は管理費余ってて修繕費に繰り入れ
余裕です

今から来月の引き落しが楽しみだｗ

796 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 22:19:07 ID:???

うっふ～ん

797 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 22:19:12 ID:???

>>795
こっちでどうぞ
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1219054119/

798 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 22:50:58 ID:VFGVBHm3

そんな悲観的なスレ行っても楽しくない

799 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 22:52:30 ID:VFGVBHm3

戸建てだって辺鄙な地域の変な古い木造とかあるしｗ

800 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 23:39:11 ID:???

800

801 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 23:55:36 ID:eRVwfTGD

>>782
前に住んでたマンションはエレベーターで１階のゴミ倉庫みたいなとこまで捨ていってた。
最近の高級アパートはどうやって捨てるんだ？

802 ：名無し不動さん：2009/06/22(月) 23:55:49 ID:1aPc+0D+

>>795

バカだろお前ｗｗ
30年住んでりゃテメーが使ってる内装ぐちゃぐちゃだ
部屋のリフォームも修繕積立金でやるつもりかｗｗｗｗ

803 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:04:27 ID:Okyid0Lq

802

内装のリフォームにはあらかじめ聞いといた
良心的な業者で、3LDKの中身総とっかえでも今の価格にして200万台だってよ
まだ30年もあるしそのくらいは貯めとくわ

804 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:10:45 ID:oyMCr9a4

当たり前だろｗｗ
１万でずっと住めるとか書いてるからバカだと言われる

805 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:18:57 ID:???

内装なんて戸建てお得意の論理で、「自分の都合で修繕すればいい」じゃん
本人が我慢すればそれこそボロボロおっけー

806 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:21:07 ID:Okyid0Lq

804

バカはどっちだｗ
内装こそは自分の自由だ
強制されない金は自分の金だって言い続けたのは戸建て派
ボロボロでも住み続けるが戸建て派の常套句
内装費どころか外回り修繕さえ居住コストに計上してる戸建て派見たこと無いぞｗ

807 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:22:31 ID:???

びほーあふたみたくボロ屋改築に1000万とかあほだよな。我慢すればいいのにw

808 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:27:26 ID:???

マンション選んで良い人は

１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
４．愛人用、隠れ家用

他にはないｗ

809 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:28:20 ID:oyMCr9a4

>>806
俺は戸建もマンションも両方所有しているし、互いの利点も理解している

バカは君だよ

810 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:30:34 ID:???

基本は賃貸だろうな
昔、ある作家が語っていたが「マンション購入は数千万円もの金を出してコンクリートの塊を買うのと同じ」

811 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:31:14 ID:Okyid0Lq

子有家族で住んでるが幸せだぜヒャッホウ！
来月から管理修繕のみだぜひゃっほう！！

812 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:31:40 ID:???

空中権を買い取るのがマンチョンですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

813 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:32:28 ID:???

814 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:34:49 ID:???

最近損実派さんは来てない？

815 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:35:28 ID:Okyid0Lq

家賃は高いよ
安けりゃショボイヨ

816 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:36:54 ID:oyMCr9a4

ほらバカだ

817 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:37:14 ID:Okyid0Lq

空中権を買ってるんだぜ
戸建て君たちが遥か眼下に見えるぜ
日陰でも泣くなよ

818 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:40:15 ID:oyMCr9a4

バカな親からはバカな子供が産まれるんだろうな…
そしてろくな教育もされず、後の世代ほどバカが加速されていく
おバカスパイラル

819 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:40:24 ID:???

壁一枚の先に他人がいる生活なんて耐えられない

820 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:45:59 ID:Okyid0Lq

マンションは買うのに頭使うぜ
でも使った分幸せだぜ

戸建てって便利な言葉だな
どんな僻地にもボロ屋にも使える肯定的表現だぜ＞戸建て
しかし魅力ある戸建てなんて周囲に無かったぜ
高いか辺鄙かボロイかだったぜ
中途半端な戸建てに興味はねえ

しかし戸建てというだけで自尊心を満たせる戸建て派君たちは良かったなそれはそれでｗ
たとえペラペラや僻地でもなｗ

821 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:49:31 ID:???

悔しがるマンション脳ｗ

822 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:49:46 ID:qjB2vdOO

マンションにはマンションの良さがある。戸建てには戸建ての良さがある。
それぞれが無数にある選択肢の中から、今の住まいを選んだのだから、それでいいじゃないか。

自分の判断を正当化するために、マンションの、あるいは戸建ての悪口を言うのは、むなしいことだと思う。

823 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:54:48 ID:???

何を買おうが人それぞれ

だけどマンション買って後悔する人と、戸建て買って後悔する人
圧倒的に前者の方が多いのは事実

824 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:55:29 ID:Okyid0Lq

日本の国土の大部分には戸建てしか建っていない
でもそういう戸建てはいらない

825 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 00:55:53 ID:???

ニホンゴでおｋ

826 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 06:49:04 ID:???

マンションも買えないうんこだて君が哀れｗ
嫉妬からか悪口しか言えないなんてｗｗｗｗ

827 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 07:55:46 ID:???

マンションは借りて住むもの。
会社の金でね。

828 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 08:09:17 ID:???

>>827
そういう人はここに来なくていいよ！！

829 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 08:12:32 ID:???

>>826
マンションならどんなものであれいつでも手に入る。
だがいい戸建はめったに手に入らない。

この感覚はアホのマンション購入者とも共有できるよな。

830 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 08:12:50 ID:???

生活保護的制度うらやましす

831 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 08:18:20 ID:???

>>822
マンションの良さを生かせるのは、小梨が前提なんだよ。
家族で暮らすには値しない。

楽器やスポーツの練習や、外出・お買い物が気楽に出来て、凶悪犯罪に巻き込まれないこと
この辺を満たすようなマンションはまずないからね。

832 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 08:19:23 ID:???

>>827
楽器やスポーツの練習や、外出・お買い物が気楽に出来て、凶悪犯罪に巻き込まれないこと
この辺を満たすようなマンションはまずないからね。

833 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 08:31:59 ID:???

>>829
戸建なんて注文住宅にすれば好きなものが出来るだろｗｗｗ

逆にマンションは自分に合ったものに出会えるのはそうそう無いｗｗ

834 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 08:33:32 ID:???

>>837
気楽に狭い庭でスポーツ、防音なしで楽器の練習をするから、戸建の騒音トラブルが問題になっているのに･･･
田舎なら問題ないけど、30坪密集地ではやめてくれ。

835 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 08:35:42 ID:???

戸建派は実際購入してから文句言えよ！
まぁ、１００年以上かかるから死んじゃうだろうが　笑

836 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 08:39:52 ID:???

今注文住宅を建築中ですが、何か？
ちなみに新宿駅10ｋｍ圏ですよ。

837 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 08:40:32 ID:???

>>834
何話そらしてんの？

マンションだと実現できない
戸建なら実現できる

この違いなんだが。
騒音問題は段違いでマンションの方が多いんだから余計なこといわない方がいい。

838 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 08:45:37 ID:???

ちなみに新宿駅徒歩3時間圏ですよ。

839 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 08:48:13 ID:???

>>833
立体積み重ねで水増ししてる上に中古もジャブジャブの共同住宅と
でるかでないかの勝負になる戸建土地じゃ、
どっちが入手しやすいか自明だろｗ

まあ不動産買ったことないニートにはわからんのかな

840 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 09:02:06 ID:???

>>839
入手しやすい＝希少性がない＝価値がない

俺はがんばって戸建用地を入手する方を選ぶ。

841 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 09:12:30 ID:???

欲しいときに手に入らないってものすごい損失だよね
意味がないといっても過言でない

842 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 09:18:50 ID:???

欲しいときにすぐ買う＝衝動買い＝後悔の元

843 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 09:52:41 ID:???

住宅費がかからないので10年でも20年でも待てる。
定年の時まで土地が出てこなかったら実家を建て替える予定。

844 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 10:02:06 ID:???

>>836
和光とか戸田くらい？
新宿を起点に十キロは埼玉県民かもねw

845 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 10:08:33 ID:???

３世代同居はかんべんして

846 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 10:23:06 ID:???

やっぱり夜になるとageまくりつつ
未だになんちゃら派とか言って戦ってる変なヤツが沸いてるのな。

847 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 10:25:38 ID:???

>>843
マンションの良さを生かせるのは、小梨が前提なんだよ。
家族で暮らすには値しない。

848 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 11:06:27 ID:???

>>844
調布ですが、何か

849 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 11:41:18 ID:???

何だ、今度は都内派かそれ以外派か。
てかID隠せるスレで何やってんの？

850 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 11:53:49 ID:???

やっぱり戸建を建てようと思ったら、調布くらい下がらないと無理かあ。
せめて練馬くらいに止めたいんだけどな。

851 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 13:38:21 ID:???

マンションはオートロックだから最強

852 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 14:05:27 ID:???

でも共連れには弱い。

853 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 14:47:06 ID:???

>>850
練馬と調布だったら地価はほとんど変わらんぞ。

854 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:00:34 ID:???

女の子がいる家庭の人は警視庁の↓のＨＰの場所別発生状況（13歳未満)を良く見ましょう。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（30.0％）が最も多く、屋外では
道路上（16.9％）で多く発生しています。

855 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:12:20 ID:???

>>854
自宅か自宅じゃないかの統計もないと意味無くない？
連れ込まれただけかもしれん

856 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:21:43 ID:???

NHK 2009/02/27 20:00～
難問解決！ご近所の底力「急増するマンションの空き部屋」
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/090301.html

今、マンションや団地など集合住宅の「空き部屋」の数は全国で240万戸。
これは15年前の2,5倍の数字で、今後はますます増え、大都市圏にも
空洞化がおよぶと言われています。
「たかが空き部屋」と侮るなかれ。その数が増えると人の目が少なくなり、
放火や空き巣が多発するなど、犯罪者に狙われやすくなる危険が。また人が
減ると、長年行ってきた住民同士の掃除やお祭りなども続けられなくなり、
ついには管理が破たんしてしまうマンションも現れているのです。

857 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:23:14 ID:???

>>856
マンションに限らず戸建てニュータウンとかも同じ

858 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:25:00 ID:???

マンションのセキュリティが高いというイメージは単にイメージに過ぎず、実態は真逆である。
江東区OLﾊﾞﾗﾊﾞﾗ事件のように同居人が犯罪者の場合極めて危険。
性犯罪の発生場所はマンション内が最多。
犯罪時の逃げ場が少ない。
駐車場や駐輪場など死角が多い。
エレベータで犯罪者と二人きりなんてぞっとする。

859 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:26:59 ID:???

そんなレアケース出されても。一軒家だって世田谷一家惨殺があるし・・・

860 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:28:39 ID:???

戸建てなんて空き巣だらけだよ。

861 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:46:35 ID:???

マンソンもいいんだけど、理不尽に搾取されるケースが多いから嫌なんだよ。
エレベーターなしの４階建てくらいの低層で、
将来にわたって維持費の安いマンソンを作ったらどうだ？

862 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:47:28 ID:???

月3万位だせねーの？ﾌﾟ

863 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:48:38 ID:???

>>861
多摩ニュータウンあたりに山ほどあるぞ。

864 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:49:14 ID:???

けさやってたねエレベーター物件に移りたいけど移れないお年寄り
エレベーターなんて削るべき贅沢設備ではもはやないだろ

865 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:49:31 ID:???

>>860

53 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 14:44:09 ID:???
うちの家は道路から全部丸見えだし、泥棒の入りようが無いな。
てか、近所にいくらでも金持ちの豪邸があるってのに、
うちみたいな小さな家に泥棒なんかそもそも入らんわな（´・ω・`）。

866 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:50:38 ID:???

>>861
40年代にわんさかあったよな。縦階段タイプの５階立ての公団分譲タイプ。
管理費修繕費込みで9000円とかいう激安さ。
こういうのの新築ってもう建たないのだろうか？

867 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:50:56 ID:???

>>862
出せるのと、無駄金を払うのが嫌なのとは全く違う

868 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:52:01 ID:???

むしろエスカレータ付けてよ

869 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:52:57 ID:???

エレベーターが無駄だと思う人が大半なら作れば商売になるよ

870 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:54:26 ID:???

うちみたいに平屋に住めば吉

871 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:54:47 ID:???

意外とミニ戸もコソドロ多いよね。
三階で寝てたら、一階で泥棒入っても気付かないらしい。
泥棒も一攫千金より、小さな金額をコツコツとw

872 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:55:12 ID:???

1階2階の住人でもエレベータ維持費取られてると思うと鬱

873 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:58:09 ID:???

土地が安く買えたら平屋が良いよね

874 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:59:05 ID:???

ミニ戸で泥棒に入られたって例は聞いたことが無いな。
玄関しか実質的な進入口は無いし、普通、玄関は道路から丸見え。
ごそごそ鍵開けたりしていたら、一発で通報されるわな。

875 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 15:59:56 ID:???

いや、戸建ては窓割ってはいるから

876 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:01:42 ID:???

>>873
結構高い土地だが、なんせ相続なもので、150坪あまりの土地に
45坪ほどの平屋を建てて住んでいる。
正直、以前住んでいた75平米のマンションは、今思うと人間が
住む環境じゃないな。

877 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:02:56 ID:???

どっちもどっちだよ。
どっちがどっちだからって話じゃない。

878 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:10:26 ID:???

３０代で兄弟みんな相続できればいいけどねえ

879 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:20:43 ID:???

>>875
今時、ガラスに防犯シートくらい貼るだろJK

てか、ミニ戸でガラス叩き割ったりしたら、周りのミニ戸住人がわらわらと出てきちまうぞ。

880 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:23:57 ID:???

蟻塚みたいw

881 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:27:08 ID:???

>>879
あほ？音なんかしないで割れるし防犯シート全面を窓全面にでも張らない限り防御できないよ

882 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:37:27 ID:???

だったら、防犯シート全面を窓全面にでも張ればいいじゃん。

883 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:39:27 ID:???

いまどき全体が割れておおきな音がする普通のガラスなんてどんな貧乏人が使ってんの

884 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:39:39 ID:???

アホ？変になるよ。空気が入らず全面に張るのは死ぬほど難しい。劣化もする

885 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:41:38 ID:???

>>884

おれ、マンション住まいだけど、廊下に面した部屋と
ベランダの窓は、オプションで全面防犯フィルムを貼ってもらったよ。
戸建では出来ないの？

886 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:42:04 ID:???

ガラスカッターで音なんか出さずに割れますが？
防犯シート？無いとこから割れば簡単ですが？
全面に張る？透過性が無くなって変な家になりますが？

887 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:44:04 ID:???

私の家は、これ使ってます。
ミニ戸じゃありませんけどｗ
http://bouhan-glass.jp/

888 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:45:23 ID:???

全面にはるのは相当なテクがいる。業者に頼めばやってくれるだろうが、
所詮後付けなので、完璧じゃない。
心配なら防犯ガラスにすればいい。

どんどんコストが上がっていく・・・

889 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:46:12 ID:???

>>886
外からもろに見えるミニ戸でガラスカッターでしこしこ
ガラス切って泥棒に入り、当然ながらミニ戸住民なんて
金なんか家にないから、実入りは少ないと。
そんなバカなことする泥棒いるか？

どうせやるなら、でかい家が高級マンション狙うだろ。

890 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:47:33 ID:???

狙われないことを誇っていいのよ

891 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:49:09 ID:???

甘いね。たまに鍵のかかりが甘いと、窓枠をガタガタ叩くだけで空いちゃったり
するんだよ。
あとほんの１分庭に出たときとか、そういう瞬間でも空き巣にはいる。
空き巣の心理は裏を突く

892 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:49:39 ID:???

ふーむ、実はミニ戸が一番安全なのかも知れんな。

893 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:50:42 ID:???

工事屋の格好してたりすりゃ、何の不思議も無いよ。
宅急便装う強盗だっている。

894 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:50:45 ID:???

洗濯物を干してる時をねらう

895 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:53:31 ID:???

>>891
ミニ戸に庭など無いｗ

896 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:54:46 ID:???

じゃあベランダでもいいよ

897 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:56:01 ID:???

>>893
俺の知り合いのマンションで、工事屋の格好をしている泥棒に、
1フロアの留守宅全部、ピッキングでやられたって言ってたな。
マンションだと、一気に沢山やれるから泥棒にすりゃ効率いいよな。

898 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:56:02 ID:???

ミニとミニの隙間は梯子がなくても登れそうだね!

899 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 16:58:07 ID:???

ピッキングで開くようなマンションじゃあ、実入りも少なそう。

900 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 17:00:53 ID:???

>>899
文京区の千石にある古いマンションなんだが、
住人層を考えると、実入りが少なくはなさそうだけどね。

901 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 17:04:57 ID:???

営業してるサラリーマンの格好でも行けるかもしれないね。

902 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 17:07:17 ID:???

casa cubeってどうなんだろ？
スリット窓だから防犯によさそう。

903 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 17:19:12 ID:???

家はこの時期玄関・窓全て開けっ放し。
こまめに鍵を閉めてる家には空き巣がよく入るエリアなんだけどねｗ

904 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 17:32:45 ID:???

そりゃ自宅警備員がいればさあ

905 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 18:06:29 ID:???

>>898
下手すると隙間に入れないかも。

906 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 19:44:02 ID:???

今年の3月に購入したマンションに引っ越したら、住人が中国人だらけ
不動産投資として、金持ち中国人がひとりで何部屋も購入してるらしいんだけど、
日本では固定資産税とかいろいろ税金掛かるし、マンションって資産的価値が
年々落ちるじゃないですか(どうも中国では不動産における減価償却とかの感覚がないらしい)
それら日本の事情を知って焦ったのか、賃貸で貸して元を取ろうとしたのはいいけど、
借り手が全員得体の知れない中国人ばっか。
留学生風もいれば、不法就労ぽい怪しいのもいて、うちの廊下沿いの窓から部屋の中を
覗いてたり、自転車だってもう二台なくなってるし、勝手に他人の郵便受け漁ったりするし
なんかすごく怖い。
マンション売って出て行くにもこれだけ治安が悪くなると当然不動産としての価値も
低下して売買時も条件不利になるし、どうしたら良いんだろ・・・
管理組合とも相談したんですけど、私の部屋のあるフロアの５部屋を
中国人が購入してて、その他の階にそれぞれ1部屋、３部屋を所持。
なので私の部屋のある階が一番中国人が多いいです。
(中国のお金持ちって信じられないくらい金持ちなんですね)
そのフロアでは私たち以外の日本人の住人は、夫婦共働きの家庭と大きいお子さん
のいる家庭の２家族だけで、その方たちは「仕方ない」と言ってるだけで
何もしようとしません
他の階の人も結局は他人事～みたいな感じです。
販売した会社にも苦情を言ったんですけど「相手が中国人だから販売はできない」と
拒否できないし、販売時に賃貸契約を結ぶのを禁止してるわけではないから、
こちらからは何も言えないの一点張りでした。
法律相談にも行ったんですけど、直接的に被害を受けたり、たとえば自転車を盗んだのが
中国人だという証明ができなければ、どうしようもないっていわれました。
最近、中国人が増えてるのは感じてましたが、減税もあるし今が買い時と焦ったのが間違いでした。
まさか新築のマンションにこれだけの数の中国人が出入りするようになるとは…
大きな買い物をするときはもっと慎重になるべきでした。

907 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 20:13:56 ID:???

コピペだろうけど、マンションなんか買うからだな。

908 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 21:05:52 ID:???

さすがに妄想ニートや派遣切りの糞どもが多いから昼間の書き込みが多いなｗｗｗｗ

この時間は上記の馬鹿共達のスヤスヤタイムかｗｗｗｗｗ

909 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 21:07:00 ID:???

そしてまた午前０時頃から盛り上がるんだろうなｗｗｗｗｗｗ

910 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 21:12:00 ID:???

>>908
語彙の少ない
お前みたいなのがいるからこのスレが腐るんだよ
分ってないんだよな・・・馬鹿だからｗ

911 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 22:42:24 ID:???

65～75平米の一般的なマンションはミニ戸未満の床面積であるという事実。

一般的なマンションはミニマンもしくはミクロマンと言っても差し支えないでしょ。

一般的なマンションが勝てるのは昔の平家くらい。

912 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 23:09:56 ID:???

一般的なをやたらにつけるところがいじましい

913 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 23:16:52 ID:???

ミニ戸は解放感がないんだよな。
すべてにおいて狭くるしく感じる。
いくら足した床面積が広いとか力説されても、視覚の問題だからなあ。
マンションの方が広く感じる。

914 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 23:35:45 ID:???

ミニ戸はワンフロアーの面積が狭く
１階は駐車場・玄関・風呂等
２階はリビング・キッチン等
３階は居室って感じで各階に非常に圧迫感がある。

一方マンションは全てがワンフロアーでフラットになっているので
実質的には広くて使いやすいのは変えられない。

915 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 23:39:44 ID:???

ミニ戸って外から見ると凄く見苦しいよね。。
近所でも笑い者だろうな…　庭すら無いしｗｗ

916 ：名無し不動さん：2009/06/23(火) 23:53:49 ID:???

そのミニ戸住民にも、笑われてる共同住宅ってｗ

917 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 00:01:28 ID:???

共同住宅って>>916が住んでる築40年以上のアパートだろ　笑

918 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 00:06:51 ID:???

いつもageてる馬鹿が住んでる長屋の事だよｗ

919 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 00:10:16 ID:???

ミニマンわろすw

920 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 00:13:31 ID:???

ミニマンLDK12畳
ミニ戸LDK15畳

921 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 00:22:01 ID:???

>>920
更に1畳の大きさがマン損は小さい

922 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 07:03:47 ID:???

LDK12畳って、ネタだろ？テレビとソファーを置いたら終わり。。ってか飯食えない

923 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 07:31:48 ID:???

2008年頃のマンションだとLDK12畳＋1BR+WICで6000万の物件が結構あったからなあ。

924 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 07:54:45 ID:???

75平米（笑）

925 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 08:09:11 ID:???

ニートage

926 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 08:16:46 ID:gW5BIwP0

ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!!《集合住宅≠永住場所》は不滅じゃね！

927 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 08:20:38 ID:???

鍵１本最強

928 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 08:21:42 ID:???

ミニ戸だってある意味鍵一本!

929 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 08:26:54 ID:???

ミニ戸は階段がうざい。家族が分断される。

930 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 08:31:10 ID:???

ミニ戸の人って階別の掃除機もってるの？

931 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 08:35:30 ID:???

>>929
分断されるからいいんじゃねーか。
マンソンだと隣の部屋の子供が気になって、セクースレスになる夫婦が多いぞ。

>>930
うちではYesだ。子供部屋は子供が自分の掃除機で掃除している。
掃除機なんかそんなに高いもんじゃないだろ。
階段用のクイックルも２つ用意しているぞ。
収納スペースは各階に十分あるので問題なし。

932 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 08:37:33 ID:???

>>931
部屋に鍵掛ければOK

933 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 08:38:44 ID:???

セクースレスってwww
ミニ戸買っても奥さんに拒否されたりしてなwwwwww
こんなはずじゃなかったとかなったら悲劇w

934 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 08:39:42 ID:???

どうせレス化するんだから万損でいいよ

935 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 08:39:54 ID:???

>>932
マンソンのうすい間仕切り壁じゃ音が漏れるだろ。
無音でするのか？

936 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 08:40:35 ID:???

いや、戸建てでも漏れると思う

937 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 08:42:17 ID:???

>>933,934
うちはＥＤにでもならん限り、レス化許してくれそうに無い('A`)。

938 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 08:44:47 ID:???

>>936
夫婦の寝室は1Ｆ、子供部屋は3Ｆだから
よほど叫んだりしないかぎり、まず聞こえませんって。
2ＦでＴＶ見てても、1Ｆじゃ聞こえないし。

939 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 09:16:54 ID:A7xuOHr3

隣が物盗んだり壊したりする気配なんだけど
現行犯で捕まえたい　いい方法ないか教えてくれないか？
警察３度報告済み　子供が心配だ

940 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 09:19:06 ID:???

防犯カメラ

941 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 09:50:37 ID:???

相変わらず程度の低い煽りあいしてんなｗ

戸建かミニ戸かマンションか知らんが、いずれにせよ家持ちなんだから
もうちょっと成長しろよお前ら…。

942 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 10:11:02 ID:???

>>941
共同住宅の人と、ひとくくりにしないでください

943 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 10:17:12 ID:???

住宅を購入（賃貸ではなくて）するメリットって、
①他人（大家さんや他の居住者）を気にせず自由な使い方ができる。
②ローンを払い終われば住居費がかからない
③自分の懐事情やライフスタイルに合わせて修繕・リフォーム、建て替え・極力何もしない
　という選択が自由である
④資産価値が残る
という点だと思うんだが、マンションだと↓
①上下階の住人や共用部の使用、組合、管理規則等の縛りがある
②ローン以外にも管理費や駐車場代が永久にかかる
③自分の意思ではどうにもならない
④何年後かに同じ地価水準であっても資産価値は激減
マンションって、はっきり言って購入するメリットないよね。

それでもマンションを買ってしまう人がいるのは、
①同じエリアで同じグレードの賃貸物件が少ない。
②同じエリアで戸建が買えない
ということですかね。

不動産会社のカモですね。

944 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 10:20:04 ID:???

資産価値が残るっつても換金できないような資産じゃぁね。
いざ換金しようとしてもすごい大変だよ。売ったことあるけど。

945 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 10:21:23 ID:???

自由な使い方できるっていうのも嘘。へんな改造したら
売るとき売りにくくなるよ。家が売りにくくなれば資産価値は大暴落したも同じ。
一生住むからかんけーね？そんなのは詭弁です。

946 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 10:21:38 ID:???

仲介手数料ケチるからだよ

947 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 10:22:19 ID:???

>>945
資産価値が残るってのは、土地が残るって意味だと思うよ

948 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 10:25:57 ID:???

不動産はリサイクルショップに売るみたいにハイすぐ換金っていう事は出来ない
物件によっちゃ、大幅値下げしても数年買い手が付かないなんてことはザラ
価格は刻々と下がっていく。
その資産を現金に換えるためにはチキンレースみたいな事を必ず経験しなければ
ならない。ましてや住みながら売るなんて毎週掃除でどこも出かけられない。
それに精神が耐えられますか？あなたの資産なんて所詮その程度なのですよ。
隣で事件が起きれば暴落、キチガイが超してくれば暴落、なんて脆弱な資産なのでしょうか？

949 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 10:27:03 ID:???

>>942の程度の低さにびっくり

>>943
①yes
②にしても家賃よりはマシ
③内装に関してはある程度可能(賃貸では完全に不可能)
④yes

でも、①～④の何を優先するかによっても変わってくる希ガス。
同立地ならマンションは割安傾向にあるし、自分のニーズと合致してるなら問題ない。

950 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 10:28:10 ID:???

目糞鼻糞を笑う
どっちもどっち

951 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 10:31:06 ID:???

隣にキチガイが超してきたら地価公示関係なくなかなか売れません
隣で自殺でもでたら、地価公示関係なくなかなか売れません
近所にゴミ処理所でも出来たら、地価公示関係なくなかなか売れません
近所に不法投棄場でも出来たら、地価公示関係なくなかなか売れません
隣が個性的な外壁にしたら、地価公示関係なくなかなか売れません
隣がうるさい犬を飼ったら、地価公示関係なくなかなか売れません

30年必死でローンと金利を支払って、死ぬ頃に価値が半減た
そんな脆弱な資産が残ってうれしいですか？

952 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 10:33:08 ID:???

>>908
しかしニートタイムの方が平均して落ち着いた流れになる不思議。
日中労働者さん達が帰宅する夜からの書き込みの稚拙さったらひどいなんてレベルじゃない。

953 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 10:37:51 ID:???

まぁ、都内の一等地とかでなければ資産価値はオマケ程度に考えておいた方がいいかもね。
むしろ換金時にいくらになる、と言うよりは子や孫に残せるって方が意味があるような気がする。

954 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 10:46:48 ID:???

子はさっさとうっぱらって換金しちゃうって。そんなボロ家。
近所の例を見ても親が死んだら大体売りに出してる

955 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 10:53:06 ID:???

>>951
そのころ価値が無いマンションよりはマシ

956 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 10:55:37 ID:???

>>955
修繕費の値上がりとかで、むしろ負債になってる

957 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 10:57:47 ID:???

>>954
要らなければ売ればいいし、もしくは上だけぶっ壊して新しく家を建ててもいい。
土地代要らないから安くつくし。
…と言う事を選択することができる。
子が売る分には、自分で買ったわけじゃないから少なくとも損にはならんしね。

958 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 10:59:45 ID:???

>>957
いやいや、金持ってればいつでも買えるでしょ？
ローンで家買った奴だけお金が増えてるみたいないい方辞めて

959 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:02:00 ID:???

代わりに現金相続すりゃいいだけ。金が有れば土地や住宅に変換するのなんて朝飯前

960 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:07:51 ID:???

>>958-959
何をそんなに必死になってるのか分からんが
同じ戸建を建てるにしても土地代かからない分得じゃん、要らなければ売ればいいんだし。

子の収入が少なくても、親が頑張ってくれたおかげで
戸建が持てるかもしれないってのはいい事じゃないの？

961 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:09:57 ID:???

一々マンションと比べないと価値を確認できないのね。
マンションより広い、マンションより資産価値がある、マンションより経費がかからないw

962 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:12:17 ID:???

>>960
その土地はどっから沸いて出てきたんだってーの！
家を買わないなら、家賃で消耗しても、頭金＋固定資産税払わない分＋修繕費＋ローン金利分＋各種手数料分、その他もろもろ、金が貯まってるだろ！
それを相続すりゃ結局はおなじ事だし、
へたすりゃ同様の土地を買ってもおつりが来るって話だろ？意味解ってる？

963 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:12:22 ID:???

えーと、マンションと戸建て比較のスレなんですけど…

964 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:14:29 ID:VEi5M057

戸建買えない人が万損買うのが常識だお

965 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:14:54 ID:???

>>962
「頭金＋固定資産税払わない分＋修繕費＋ローン金利分＋各種手数料分、その他もろもろ」より
家賃の方が高いんじゃないか？

966 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:16:38 ID:???

>>965
なんでバカなのあなたは？頭金の運用益、繰り上げ返済分の運用益、それらも
考慮しとけよ。
まあバカだから住宅ローン組むんだろうけどね。

967 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:17:45 ID:???

ローン金利分を含まないのが市場価格になってるから、賃貸は理屈よりかなりやすい

968 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:18:49 ID:???

ローン購入と比較するなら、借金した金で家賃払ってる賃貸と比較しないと
同レベルにならないよ。

969 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:20:05 ID:???

>>966
運用(笑)って年利何%で計算すんの？
それを考慮しても賃貸の方が高いって。そりゃボロアパートに住んでりゃ別だけどな。

970 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:20:57 ID:???

1%でいいよ。定期預金で

971 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:22:17 ID:???

>>966
頭金はともかく、繰り上げ返済分は運用するより利益が大きいから繰り上げるんだろ。
運用した方が利益が大きいなら繰り上げなきゃいい。

972 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:23:31 ID:???

>>970
繰り上げたら、借入金利で運用してるのと同じなんだから定期預金よりは大きいわな。
1%だと、10年間は住宅ローン減税でチャラだよ。

973 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:25:20 ID:???

>>971
意味不明。
繰り上げは借金の一部清算なのですけど？
マイナスを減らしているだけなのですが？
ローンが-2%だとしても、定期預金が1%なら、その差は+3%。
-3%分購入が負けているのが繰り上げで一部-1%負けているだけの話ですが？

974 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:29:28 ID:???

そんな小銭によく熱くなれるね。
そんな時間があるなら、働けばいいじゃん。

975 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:30:46 ID:???

失うお金まとめ

■賃貸
・家賃
・更新料

■購入
・住宅ローン金利
・建物の減価償却
・地価の下落
・消失する頭金の運用益

976 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:31:30 ID:???

>>973
その-1%より家賃の方が安いのかね？

977 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:35:46 ID:???

■購入
・住宅ローン金利
・建物の減価償却
・地価の下落
・消失する頭金の運用益
・固定資産税、その喪失する運用益
・購入時の手数料関係（仲介手数料など）
・繰り上げ返済したときの消失する運用益
・修繕費、やらなくてもいいようなリフォーム費
・現金化するときの仲介手数料（将来）

978 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:38:58 ID:???

>>977
確かにその通りだな。

で、それが家賃より高いの？数字出してみ

979 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:40:35 ID:???

戸建ての賃貸ってあんまり無いから比較出来なくね？

980 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:43:36 ID:???

>>978
俺の試算では、物件を手放さないとしたら40年～60年で逆転するね。購入が。
問題は40年～60年後に物件の資産価値がどれくらいあるかで勝負が決まる。
つまり人生の大半は購入の負け、死ぬ頃になって逆転できる。
それもどこへも引っ越せないとか、>>951のような
様々なリスクをクリアして初めて勝利

981 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:43:50 ID:???

会社負担だからなあ

982 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:45:45 ID:???

俺の試算だと建物はゼロで考えても30年で逆転だった。

983 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:46:47 ID:???

なんで賃貸派が沸いてるんだ？

>>981
良かったね

984 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:47:45 ID:???

賃貸はいつでも購入側に転化できるからね。再度大不況到来して住宅大暴落でもあったら購入の負け

985 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:48:39 ID:???

この人口や情勢では土地もゼロで考えてもよさそう

986 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:48:59 ID:???

>>973
同じグレードを求めたら、月々は家賃より住宅ローンの方が安いから
その差額の運用益も計算に入れろよ

987 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:50:48 ID:???

>>985
田舎はね。都会に集中するようになって、2極化が進むよ。

988 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:50:57 ID:???

いつもは広ささえ広ささえあればグレードなんて関係ないって感じだけど

989 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:51:44 ID:???

>>986
よく使われる詭弁だなそれって。
必要無いものにわざわざ金は出しませんよ
見方を変えれば購入は無駄なスペースを負担させられているとも取れる

990 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:52:16 ID:???

>>984
暴落したらそりゃ購入の負けなのは当たり前だろ。
横ばいor高騰で後から購入したら賃貸の負けだし。

991 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:53:31 ID:???

>>990
高騰した時点で買って乗れば負けじゃないよ。現金を家に変換するのは簡単なため

992 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:55:20 ID:???

>>988
グレードって装備って意味だけじゃなくて、広さとか立地も含むって考えてくれ。

>>989
だから賃貸で住んでる所と同じスペースで考えりゃいいだろ。

993 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:55:46 ID:???

家族が独立したら広いスペースいらないし同じじゃ語れない

994 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:55:53 ID:???

>>991
最初から買ってた人より劣るだろうが。馬鹿が

995 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:56:17 ID:???

今土地って毎年4%ぐらい下落してるんじゃね

996 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:57:02 ID:???

>>994
経年劣化してるから最初の奴より有利だよむしろ

997 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:57:36 ID:???

>>993
ライフスタイルの変化に柔軟なのは賃貸だろうね。

998 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:58:16 ID:???

>>996
経年劣化分と家賃で、家賃の方が安いというのか？ｗ

999 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 11:59:30 ID:???

必要以上の広さなんてただの自己満ですよ

1000 ：名無し不動さん：2009/06/24(水) 12:22:08 ID:???

気が付いたら「結局購入と賃貸どっちが良いんだ」になっていたでござるの巻

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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