結局マンションと戸建どっちが良いんだ87軒目☆全国

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。

マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
　高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
　玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
　内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
　にもかかわらず設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
　施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
　必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。

■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
　共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる。
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段が十分に持てない。
２４．ちょっとした外出でも余分に数分必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便。
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数。
　大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
　例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
　子供がいる場合は労力が数倍になる。
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる。
　そもそも入らないケースが多々発生。
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。
　管理組合は加入が義務付けられている。
　上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある。
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い。
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。

俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納　けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。

これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html
79％のマンションが何らかのトラブル抱える

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030916p4000p4.html
排水口から悪臭！排水管トラブル
排水管工事にはハードルがいっぱい

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070502p4000p4.html
絶えない駐車場トラブル問題

分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1224029205/

【ﾄﾞｽｯ!ｶﾞﾀｯ!】子供の騒音【ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!】22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1221970345/

マンションの管理会社に就職して、定価の意味が分かった。
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
共用部分の照明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。

管理組合理事は、個人的に接待受けてるから言いなりだしね。
知らないマンション住人は一生搾取されて食われるんだよなｗ

マンションは買った後も搾取され続けるんだよ。
毎月のエレベーター点検、受水槽点検、目視だけの建物検査、宅配ボックス点検等々…
点検業者の金額に更に管理会社の利益が上乗せｗ
毎月のエレベーター点検なんて回線による遠隔操作のみｗ
荷物を一方的に置いていかれる宅配ボックスも回線が繋がってるだけの遠隔監視ｗ
その他も植栽管理や消防設備点検やら、、可哀想になってきた。

確定版マンションのメリット

１．居留守が使いやすい
２．宅配ボックスがあると便利（戸建で同水準の実現は不可能に近い）
３．雪掻きしなくていい
４．入手しやすい
５．眺望や夜景などを都市部で実現可能







これ以外にはない。

どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。

マンションのコンクリはほとんどがシャブコンｗｗｗ
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ

まあ、コンクリ会社がちゃんとした物持って行っても
現場の型枠に流し込むときに作業員が水道のホース突っ込んでゴシゴシやるんだけどねｗ

建売をバカにする奴いるけど、意外に建売は手抜きは少ない。
これはマジです。（建売は自分の好みじゃない部品を使ってる点だけでもイメージで手抜きと勘違いされるｗ）
住宅地で作業してるんだよ、通行人の素人でもちょっと詳しい人もいるし、
同業ライバルに見られる危険もある。
建売を手抜きしてもしれてるしリスクの方がでかいｗ
だけどマンション建設の場合作業敷地内は関係者外立ち入り禁止。
見られる危険はまずないｗ

人の心理ってそんなもんだよ。
掃除一つとっても、すぐ横を無関係とはいえ通行人がいる場所と、
シャットアウトしてる場所とでは、真面目さも変わってくるでしょｗ

マンション馬鹿にもう一つ事実を教えてあげようか？
貯水槽は年にたったの1回しか清掃しないのは散々レスられて馬鹿にも周知されただろうけど
水質検査もあるんだよ、年1回。
いつやると思う？
タンクを清掃した数日後にやるんだよｗ
つまり一番綺麗な状態での検査なｗ
どう思う？
そんな綺麗な数字が記録として残るんだよ。
普通の感覚ならタンクの清掃直前の一番汚いであろう状態を調べて欲しいよな？






悔しいか？

おれ、マンションの１設備を担当してる会社で働いてるけど
かなり酷いよ。電気系だけど辻褄を合わせるためにグッチャグチャ。
大きなマンションで部屋数が多いから作業する人も飽きて手抜きするし間違えるし
鉄筋コンクリだから融通利かなくて、コンクリはつったり、
すっかり仕上がった部屋なのに壁はがして
補修とか当たり前。
仕上がった部屋（清掃前）なのに作業員の休憩室に使われてるのもあるし
うちの会社で、マンション買う人いないｗ

俺、学生の頃マンションの建設現場でバイトしてたけど
職人とかすげー適当だよ。

断熱材を2枚入れなきゃいけないのに
平気で1枚で済ましてた。
まあ、めんどくせーからいいやって言ってたｗ

ちなみに高級と言われる物件でした。

煽り抜きで小さな子供がいる人に聞きたいんだけど、
マンション住んでて大丈夫？
俺のとこは部屋の中で走り回ったり、ボール遊びしたり、
オモチャを床でガチャガチャしたり、ソファーからジャンプしたり、、
戸建てだからいいけど、マンション住んでるとこの子は終日静かにさせてるの？
忍者足教えても時には走ったりするでしょ？マンションは狭いとはいえ。

『俺のとこは防音がしっかりしてる』って言う人いるけど、自分とこの子が騒いでる瞬間に
上下左右の部屋で実際に確認して言ってるの？
それとも上下左右の音が聞こえないだけでので言ってるの？
「躾がしっかりしてる」「遊ぶのは保育園や近所の公園」
なんて戸建てでも共通しうる回答以外でね

子供いるのにマンション住んでる人に質問なんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？

子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。

俺も小さな子供2人いるけどマンションじゃなくて良かったわ
マンションだと歩き方から教えないとなｗ

子供をチャイルドシートに載せるのも
マンションだと荷物と2人の子供を抱えて車に乗せるのも苦労する。
機械式やタワーパーキングなんて地獄。
戸建てなら荷物が多くてもすぐ目の前。
自転車も各世帯２台までなんてマンションあるけど、、３台目はどうしてるんだ？

実生活考えたらマンションよりミニ戸の方がはるかにマシだわｗ
単身ＤＩＮＫＳならマンションもありだけど子供いるのにマン損って、、
よく考えて買ったのか？

マンションコミュニティーの掲示板見たら現実がよくわかるよ
マンションに住む奴って自己中心とまではいわないけど、
自己ルールがあるようだな、「ここはこうするべき」みたいな。
あの掲示板も変なレスは運営が必死に削除してるみたいだけど、
本来はマンションのための掲示板なのに、マンションの悪い面（←住人の現実と本音ね）ばかり書かれてるね
ノイローゼになってる投稿者もいるよｗｗｗｗ

「売れる」マンションの条件　「都心が人気」ではない新事情　　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081108-00000000-jct-bus_all

■湾岸エリアの超高層のマンションも苦戦

　一方、新築ラッシュが続いた湾岸エリアの超高層のマンション。
都心に近く、「売れる」条件を満たしているかというと、必ずしもそうでもないらしい。
周囲に特売のスーパーもなく、物価も安くない。
銀座などの繁華街に出やすいことはあるが、生活するには適さないというわけだ。

　さらに、超高層マンションも10年すぎると大規模修繕の問題が浮上する。
「住人が多く意見がまとまりにくいので、将来を考えると
超高層マンションや、都心部でも中古マンションは敬遠されぎみ」（不動産経済研究所）という。

まあ、真実をついてしまうと、マンションは不便だからな。
具体的にマンションの利便性を聞くと、通勤・買い物に便利とか言い出すしな。
それはマンションの利便性じゃなくて立地の問題なんで、論理の飛躍も甚だしい。

そういう浅はかさがマンション脳とか揶揄される原因
目の前しか見えてない状態だよ

新築マンション購入して今すっごく後悔している。
やはりマンションは共有部分が多いから、
他人が マンションの裏口ドアに大きな傷をつけてもそれを放置するしかないし、
管理人が最悪でそれを管理する管理会社の対応がさらに悪くても住人全員でそれを決めなければならない。
うちは世帯数が少ない方のマンションなのに、
それでもいろんな人がいて面倒臭すぎ。
もし自分だけで解決できるならとっくに管理人も管理会社も契約解除するのに、
全員で話し合ったとしても、自分が考えているようにはなかなかいかないから、
うちはマンションを買って失敗した。
住人トラブルがないだけまだましなんだろうけど、
他のマンションだと、タバコの事とかでもめたりかなり大変だよ

銀行にとって住宅ローンは、最もおいしい商品ですから、多少無茶でも貸したがります。
しかし、私のように低所得なのに分をわきまえずに
マンションなんか買ってしまうと本当に悲惨ですよ（笑）
ローンを返すだけでせいいっぱいなのに、管理費と修繕積み立て費があるので、
前倒しで返済なんてできるはずもありません。
何度も売ってしまいたいと思いましたが、物件価値は夏以降2500万円になりました。（5500万で購入）
ローン残高が相殺できないので、売れないのです。
35年ぎっちりかかるだろうから、
もう、数十年後に両親が他界し、遺産が入らないと完済すら出来ない計算です。
今はまだ快適に住めているから問題ありませんが、
この先スラム化しても一家は逃げられないでしょう。
隣に変な住人が越してきても対処のしようがありません。
暗い未来に毎日おびえてくらしていますよ。

悪い事は言いません。マンションは金がかかるだけの贅沢品です。
年収1千万を超えなければ買ってはいけません。
そうでなければ、戸建てを買うか賃貸で我慢なさい。

マンション脳はオートロックでセキュリティは万全だって言ってるけど
初期設定のままの「＊１２３４呼」で開いてしまう物件多いんだよ

俺の担当物件は管理人がイイヅカさんなので
オートロックは「1125」で開きますｗ
安易な番号の物件って多いんだよなｗｗｗ

何も知らない住民は知らぬが仏
セキュリティで安全だと思ってる

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　ペラ顔ちゃんは寝ちゃったのぉ〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

生まれ―集合住宅
幼少期―集合住宅
青年期―集合住宅
就職後―集合住宅
転勤後―集合住宅
結婚後―集合住宅
御購入―集合住宅


こんな可哀想な人も実際には存在するんだろうな
本人は死ぬまで気が付かないんだろうけどさ
その子供がまた可哀想だよ
まさに負のスパイラル

よく指摘される上下水道の問題点
http://www.mmkk.net/01.mondai/mo_2shiteki.html

受水槽の問題点がよくまとまってます。

宅配ボックスは一昔前には戸建て派からも便利と思われたけど、
きょうび不在通知からも電話一本で持って来てくれるからな。
(さすがに夜中の2時とか非常識な時間は断られるだろうけどw)
重たい荷物も一方的にロッカーに置いて帰るというｗ
宅配業者にとって便利なだけの設備なんだよ。
しかも管理組合がメンテ代を負担してｗｗ

新スレ立つの遅かったからペラ顔オバサンは他の板に行ったお

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ　　　　　僕、キチガイトダテ君です
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´　　　　　またの名を、ゴキブリトダテ君ともいいます
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ　　　　　　ぺらぺらトダテに住んでます
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ　　　　　　　マンションが本当はうらやましいのですが、
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.　　　　　僕の財力では住めません
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､　　　　　　　しかたないので、２ちゃんで憂さ晴らししてます
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |　　　　　　今日もあちことのスレに出没してます
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|　　　　　　僕のことかわいがってくださいね
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

｢
















　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　キチガイトダテ君見てるぅ〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　毎日、妄想、オツカレサマ　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

俺、正義の味方
大阪在住のゴキブリトダテ君を退治する為にやってきた

ゴキブリトダテ君に告ぐ
君のＩＰアドレスは握った
公開してほしくなければ、これ以上騒ぎ立てるのはやめろ

あ、君、中毒だから書き込みやめることができないよね
その時は自業自得だからね

マンション羨ましい。
わざわざ毎月管理、修繕積立､駐車場代を払えるなんて、買われた方はお金持ち〜。

貧乏人は戸建にしておきなさい

金はあるが、マンション買ってドブに捨てる気は無い。

もう限界！マンションの騒音
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html

マンションの管理会社に就職して、定価の意味が分かった。
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
共用部分の照明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。

管理組合理事は、個人的に接待受けているから言いなりだしね。
知らないマンション住人は一生搾取されて食われるんだよなｗ

マンション購入→つかの間の喜び→会社の業績が悪化→給料が激減
→だんだんローンが返済できなくなる→金利が上がる
→また景気の悪化で収入が激減→当然にローンが延滞する
→住宅ローン会社から督促状の嵐→返済の為にサラ金から借金を始める
→それでも生活に苦しくローンの返済もできない
→ついには住宅ローンが6ヶ月滞納し競売の申し立てをされる
→妻との喧嘩も絶えずついには会社もリストラされる
→マンションは競売物件となる→妻とも離婚
→行くあてもなく湘南の防風林のホームレスとなる

こんな人生になりたければ　どうぞ!　　どうぞ!

俺地方都市出身なんだけどさ、マンションって都会暮らしの象徴なんだよね。
戸建てだと50坪でも、田舎の仲間になんでこんな狭い家に住んでいるのとか言われるけど、
夜景が綺麗なタワーマンションだと、60�uでも羨望の眼差しになるのさ。

>>31
全然退治になってないじゃまいかｗ
どうみても複数の書き込みｗｗｗ
マンション脳ﾃﾗﾜﾛｽ

俺にはＩＤ見えてるよ

>>40
じゃ、晒してみｗ

125.207.222.???
p????-ipbfp1604osakakita.osaka.ocn.ne.jp

あまり挑発するのは賢くないよ。
知ってるのはＩＰアドレスだけでない。

これでAA貼ってる人が大人しくなってくれたらいいんだが。

>>43
？

>>42はゴキブリトダテ君のアドレスだよ。
彼はホンマモンのキチガイだね。
２ちゃんねるでアドレス晒すなんてあり得ないよ。

彼のアドレスからいろんなことがわかったよ。
ま、気が向いたら晒してあげるよ。

と、お山の大将が上から目線で申しておりますｗｗ
正直きもいよ、あんた
俺のIPも晒してみww

ＩＰアドレス晒されたゴキブリトダテ君、涙目〜　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

IP晒されたらどうなる？
怖い人が家まで来るの？
教えて、エロい人。

>>47
リモホのIPが晒されたところで、全く何の影響もありません。

てか、>>42って大阪なの？
なんか全然無関係なんですけどｗ

79％のマンションが何らかのトラブル抱える
マンショントラブル、「上下階の騒音・駐輪・駐車・ペット」が上位に
マンションに対する日常の不満は「収納の不足」がダントツ

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html

ゴキブリトダテ君の特徴
自問自答が好きであるww

知り合いにマンション買った人も、戸建買った人も複数いるが、
住み始めて5年以上たってみて、たとえ小さい戸建でも戸建を
買った人の方が、マンション買った人よりも圧倒的に幸せそうに
暮らしていると感じる。
マンション買った人は、たいてい同じマンション内の住人の
マナーの悪さやトラブルなんかの愚痴を言ってる。
そういうのを見聞きすると、到底マンションは買う気がしない。
できれば大きな戸建が良いけど、あまり田舎に住むのも嫌だし、
2、30坪くらいの家を買うってのが、現実的な選択だと思う。

ゴキブリトダテ君の特徴
頭が悪いのでコピペ中心である

ゴキブリトダテ君の特徴
ＩＰアドレスの一部分を晒されて不安であるが、それを隠そうと強がって見せている

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ　　　　　僕、キチガイトダテ君です
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´　　　　　またの名を、ゴキブリトダテ君ともいいます
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ　　　　　　ぺらぺらトダテに住んでます
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ　　　　　　　マンションが本当はうらやましいのですが、
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.　　　　　僕の財力では住めません
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､　　　　　　　しかたないので、２ちゃんで憂さ晴らししてます
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |　　　　　　今日もあちことのスレに出没してます
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|　　　　　　僕のことかわいがってくださいね
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
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　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　キチガイトダテ君見てるぅ〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　毎日、妄想、オツカレサマ　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>53
IP晒されて何の支障があるのか、さっぱりわからん。
てか、そのIPって俺と関係ないしｗ

ペラ顔以外に、
向こうのスレの>>1とこっちのスレの>>1と、今日ペラ顔につっこみ入れてる香具師の
少なくとも３人の人格がありそうに見えるけど
ペラ顔はどいつのこと言ってるんだろか

「え？ｗマンション？マンションってさ、自分の部屋
とかあんのん？ｗｗ」とか、「まさか一生住む訳じゃないでしょ？
ご両親は定年後は田舎に帰られるから今はマンションなのよね？」
とか、「団地って大変よね」とか「マンションって資産価値無いよなぁ、
よくあんなもん買う気になるなあ。」とかまあ色々。
高級住宅地に建ってるとか、新築で買えば「ﾌﾟ？マンション？」と
馬鹿にしてた田舎戸建住人の住居より高価だとか、そういうのは
関係ないんだよね。
マンションと言う名の集合住宅住まいってだけで見下しの要素になる。
娘（私）が小さい時新築で数千万で買った綺麗で現代的なマンションも、
娘が年頃になって嫁ぐ頃にはいくら塗りなおしてメンテされてても、
古びた売るに売れない、売れても1千万つけば良い方のまさしく、ザ・団地。
結婚する時は、坪10万もしない田舎の100坪弱のボロ木造住まいの
舅にちくちく言われたよ。団地育ちだとか、息子には何のメリットも無い嫁だとか。
学歴も所得も私の両親のほうが何ランクも高くても、マンション住まいってだけで
鬼の首とったように馬鹿にする人種ってけっこういるんだよね。
親には親の人生があるから、別に恨みはしないけど、
私は懲りたので一戸建てを購入予定です。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225785027/l50
マンション買う奴は　　　　　　バカ？5

集合住宅の人って将来どうするの？
所有してるだけで毎月の管理費積立金。
多分「戸建ても建物はボロになるだろ！」とか
「田舎や郊外の戸建ても全く売れねぇよ！」なんて言う奴出てくると思うけど
売れなくても管理費は掛らないからねｗ
固定資産税くらいだな。
あ、集合住宅も固定資産税はかかるか、しかも戸建より高いｗ

40過ぎのバブル世代の上司はさておき、
同年代の奴らだと、マンション買った奴は極端に少ないんだよな。
だいたい実家が近い郊外に5000万弱の一戸建てってパターンだな。
嫁がマンションは嫌って言ってるのが多いなあ。
やっぱネットとかが普及してマンションは全然得じゃないって事に気づいてきたんだよ。
俺もそろそろどうするか考え中。
戸建てもマンションくらい暴落してくんねえかな…

長文で必死な奴多いな
意味わかんね

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？

１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」

なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。

>>62
ゴキブリ水の飲みすぎで読解力が低下しているんですね、わかります。

マンション内に毎日朝の３時から大音量で韓国映画を見てる奴がいる。
韓国語が理解できれば、セリフまで聞き取れるくらいの大音響。
絶対、下の階だと思って、降りていってインターホンを鳴らしたが応答なし。
念のため上の階と両隣のドアに耳を押し当てて確認。
やっぱり下の階に違いない。でも、まさかと思いつつ下の下の階（２つ下の階）に行くと、
ドアに耳を押し当てるまでもなく、音が聞こえてくる。
こいつは狂ってると思い、自分で押しかけず、警察を呼んだ。
すぐに警官２名が来て、「これはすごいね」と苦笑い。
警官が２０〜３０回インターホンを押したが応答なし。
「申し訳ないけど、朝になってから管理組合に相談してください」
と言い残して警官は帰っていった。
翌朝になって管理組合の理事長に相談にいったが、
「ああ、あの部屋ね。賃貸に出されていて、日本語がわからないヒトが
住んでいるから、注意のしようが無いんだよ、困ったね。」
というだけで、解決に向けて何にもしてくれなさそう。
賃貸だったら、即出て行くんだけどな・・・
正直、マンションなんか買わなきゃ良かった。

戸建は勝ち組なんでしょ。
マンションのネガキャンの人達、そろそろこのスレ卒業してほしいよ。
ずっと粘着、コピペの人って、本当に戸建に満足してるの？
つい勘繰りたくなる。

>>66
業者だと思うよ。
何かしらの利害がなければここまでしない

島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なった
マンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、
「マンション住人の平均死亡年齢は57.5歳。
対する木造住宅の場合は66.1歳。
マンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」
日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に
与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表
している。飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、
「生後20日時点で、木造の場合85.1％、金属が41.0％、
コンクリートが6.9％の生存率。なんとコンクリートの
飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。
又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、
コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできている
ものが多く見られました」というもの。

>>67
そっか業者か。
建て売りミニ戸みたいな業者かなあ。
マンションか戸建かって、コンセプト全然違うのに、狂ったように戸建アゲするから、かえって胡散臭いんだよね。
どっちも住んだことがあるから、余計に胡散臭く感じてしまうよ。

その情報は始めて見た

>>69
ミニ戸業者ってのはどんなのだ？

>>68
マンションに住んでいると、ほとんどが定年むかえられないってこと？
ふーん
眉唾眉唾

>>72
あっ！
うっかり騙されるとこだったわｗ

日本建築学会
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋

・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
　阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
　身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。

・防犯
　超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
　顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。

・心身への影響
　高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
　圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。

・子供の外出機会の減少・発達障害
　母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
　傾向にあることも報告されている。

・コミュニティ形成
　高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
　いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
　奪うものである。

このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。

業者さんって大変なんだね。
戸建の利点を売り込めばいいのに、マンションが不利になる記事必死で探して。
だいたい学会発表を鵜呑みにする馬鹿は、世間知らずだよね。
大学教授とかついてると、すぐ信じるﾁｭﾌﾟみたい。
情報番組見て、バナナ買いに走る人？

「金」の切れ目が「価値」の切れ目　積立金不足がマンション価値を引き下げる
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20080829p4000p4.html

・修繕積立金を３カ月以上滞納している住戸があるマンションが全体の50％に達している。
・機械式駐車場は「金食い虫」
・経年マンションは「建物の老朽化」と「居住者の高齢化」という２つの難局に直面し、
　快適な居住環境の維持が困難になりつつある。

>>74
マンションって、恐ろしいな。

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ　　　　　僕、キチガイトダテ君です
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´　　　　　またの名を、ゴキブリトダテ君ともいいます
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ　　　　　　ぺらぺらトダテに住んでます
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ　　　　　　　マンションが本当はうらやましいのですが、
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.　　　　　僕の財力では住めません
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､　　　　　　　しかたないので、２ちゃんで憂さ晴らししてます
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |　　　　　　今日もあちことのスレに出没してます
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|　　　　　　僕のことかわいがってくださいね
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
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　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
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　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
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　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

>>75
反論があるんなら、マンションの優位点や戸建の不利な点をどうぞお書き込みください。
ここはそういうスレです。

それができないからAAで荒らしているんでしょ。

地震や火災リスクが少ないとしても、
高額の管理費と修繕積立にゃ見合わないだろー

新築時月2万でも、30年後には3万5000円くらいになる。
単純に間とって、毎月2万7500円かかると考えよう。（実際は大規模修繕があるのでコレ以外にもかかるが）

27500×12×30=990万円だぞ？

30年間で1千万近く搾取されて、専有部分は一切直せないんだぞ。
戸建てでこれだけ金突っ込んで修繕してれば、新築同様まで直せるのにだ。詐欺だろ。
この無駄金がある限り、ディスポーザーとか宅配ボックスとかのささいなメリットなんか楽勝でふっとぶ。

結論：マンション買う奴は、算数の出来ないバカ

>>79
さてはバナナ買ったﾁｭﾌﾟだな

区分所有法第19条（共用部分の負担および利益収取）
各共有者は、規約に別段の定めがない限り、その持分に応じて
共用部分の負担に任じ、共用部分から生ずる利益を収取する

「共用部分の負担」とは管理費や修繕積立金のこと
「各共有者」とは区分所有権の目的である専有部分の一定割合を有する者

完売していれば各住戸の買い主が負担すればいいだが、未契約住戸分は
本来マンションデベが負担しなければならない。

ところが、ほとんど全てのマンションの契約書には、
・管理費の不足が実際に発生した場合に、その不足分を売り主が負担する
・建物完成後６カ月間は、たとえ未契約住戸があっても売り主は修繕積立金を負担しない
という内容の特約が付いている。

売れ残りの住戸が相当数発生して、管理費や修繕積立金が不足する事態に直面し、
その時点であわてて契約書を読み返して初めて、問題が顕在化する。
知ってればマンションなんか買わなかったのに、と泣いたところで契約書に押印して
いる以上、後の祭り。

業者の皆様、今とれんでぃな建て売りは、どんな物件ですか？

滞納期間別 滞納者のいる管理組合の割合
滞納期間
３カ月以上　 32.1％
６カ月以上　 20.4％
１年以上　　 18.3％
（出所）国交省「マンション総合調査」（平成15年）

マンションのエントランスが、クリスマスイルミネーションに模様替え
ロビーには大きなツリーが
もうそんな季節なのね

>>82
その区分所有法第19条でさぁ、
デべは売れ残り物権を中古業者にバルク販売しているしてるけど、
デベとか中古業者に対して、管理組合が管理・修繕を請求してないだろ？
なんでしないんだろうな？
それとも請求してるのか？

デベは特約で請求できない契約にたいていなっている。
中古業者は支払い義務を負うし、実際に負担しているよ。
だから中古業者は時間が勝負。叩き売ってでも最終的な顧客に渡しちゃう。

>>87
なるほどな。
じゃぁ、>>84ってのは個人、賃貸オーナー、法人など
だれが払ってないんだろうな？

マンションには必ずDQN住人が存在する法則

長文書いてるのはキチガイか？
つまらん

ペラ顔ﾀﾝきてー

資産価値の下落率でいえば
戸建て（というか土地）＞マンション
なんだから、資産価値以外の何かを求めて
それがマンションにあるならさっさとマンション買ったらいいじゃない

資産価値を求めないんだから、変な感じになったらすぐ売ればいいし
値下がり値上がりなんて気にする必要も無い

金持ちもマンションは買わないよね
新庄もホリエモンも小室もみんな賃貸だよねｗ

>>92
すぐ売ればいいって言うけど、すぐ売れないから困ってる人多いんだよ
安くすりゃ売れるんだろうけど
ローンの残高に満たないから我慢して住み続けてるのが現実じゃね？

>>93
そういやマンションは無理して買ったのに
車はレンタカーが便利って人が息巻いてたよｗ

戸建の人って自演好きなのね。
自分にレス番つけて、会話中wwww

93は俺だけど95は別の人だよ
息巻くの意味が分からなくて辞書引いたもんｗ

誰がなんと言おうとも、三段カラーボックスのような貧乏くさい戸建はいらない

クスクス

三段カラーボックスの一段だけがマンションなんですね、わかります。

なんでもかんでも自演って言う人は○○ですか？

井戸敏三知事「関東大震災が起きればチャンス」

●があるから

>>100
四十段カラーボックスでつ。

どちらも木くずで出来てます

可哀想だな集合住宅って

都心戸建＞都心マンション＞郊外戸建＞郊外マンションだと個人的には思う。

都心の戸建だとまともなのは2億以上かかるが、マンションなら1億前後で買える。
俺はさすがに2億以上は出せないけど、都心に住みたいからマンション買うつもりだ。
通勤10分はやはり魅力的。

>>107
だよね
億ションはスペック的に快適だけど、一億の戸建じゃちょっとねえ

おいおい、都心の戸建ては２億円と書いた奴
それって、田舎の5000万の戸建て以下だぞ
そんなぺらぺらの戸建てで満足なのかwww
2億程度しか持ってないのならマンションにしとけ
ビルの影の戸建てでしかもぺらぺらの買っても
ゴミ持ってるだけだからな

書くのはタダだもんね!
みんなどうせ五千万以下のペラペラ戸建のくせにw
書いてる戸建のスペック、貧乏くさいもんねw
マンション派はそれなりに高いスペック見受けられるけどさw

貯水槽の中にはえてるコケってどんな味するんだろ？

23区駅近新築3000万代の家買いましたが何か？
宅地18坪＋セットバック宅地2坪＋私道2坪ってかんじです
接道7M私道で道幅4Mです
駅歩5分新宿まで電車18分です
言っておきますがまともな物件です

>>112
立派な家に住めて羨ましいです。
大切に住んでください。

>>112
犬小屋乙！

どちらが良いのかは結局好みの問題ですよ。でも根本的に不動産を
購入するのならやはり勉強が大切なんです。
僕はこのサイトを参考にしまして、不動産業者との交渉や情報入手
について役立てましよ。やはり情報は大切ですし、付き合う営業マンも
大事なんです。参考に載せておきますから見てみたら良いと思います。
http://hudousankounyunokostu.web.fc2.com/

>>112
ゴキブリトダテ君　自己紹介　乙　www

マンション=部屋（号室）

戸建て=家

。。。。

マンション（共同集合住宅？）は多分便利だよ。住んだこと無いけど
羨ましい。でも、どうしても、姉夫婦が実家２世帯にして同居するって言うから
出なくちゃならなくて、犬１匹と猫３匹、自宅で私が面倒見てたのを
飼うには、もちろん賃貸のｱﾊﾟｰﾄ・ﾏﾝｼｮﾝ・戸建ては、皆無。
分譲でもﾏﾝｼｮﾝは犬猫複数飼い無理。常識的に。
（営業マンは「黙ってれば大丈夫ですよ」って言うんだこれが・・）
だから戸建て建てました。

共同住宅なんて仮り住まいだよね？
本気で住んでるわけないよね？

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ　　　　　僕、キチガイトダテ君です
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´　　　　　またの名を、ゴキブリトダテ君ともいいます
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ　　　　　　ぺらぺらトダテに住んでます
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ　　　　　　　マンションが本当はうらやましいのですが、
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.　　　　　僕の財力では住めません
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､　　　　　　　しかたないので、２ちゃんで憂さ晴らししてます
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マンション買った奴は夢があっていいじゃないか。

「次こそは戸建て！」　って。

まぁ頑張れよ。

確かにそうだなｗ
戸建ての人が「次はマンション！」なんてないわ
「老後はマンション」ならいるだろうけど

次こそ敷地三十坪!
というささやかな夢を持つ戸建もいそうだな

関東大震災がきたら敷地広げるチャンス

>>124
その場合でも
戸建て→戸建て
だけどな

>>125
大崩壊してグシャグシャになった後の地価ってどうなんだろ？
上がるの？下がるの？

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　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　毎日、妄想、オツカレサマ　　　
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戸建は資産、マンションは消費財だと思ってる
言い換えれば戸建は土地を買い、マンションは利便性を買うもの
同程度の予算の場合、
建て替えも視野に入れて永住したい奴は戸建買えば良いし、
駅3分以内電車通勤10分以内とかが良い奴はマンション買えば良い

>>129
単身や子無しなら駅前マンションでも良いね。

子供が小さいうちは郊外でもいいけど、中学生になったら都心がいい
郊外じゃろくな塾も学校もないし
都心に通学するにも、満員電車に通学定期代も馬鹿にならないしな
実際都心のマンションは、子供の為に引っ越してくる教育熱心な家族も多い

>>130
それは同意。単身や子供がいないなら問題なし。

＞郊外じゃろくな塾も学校もないし

都心をどの範囲でイメージしているのかしらんが、
都心3区には学校はともかく、塾はむしろ少ないぞ。
近郊ベッドタウンの子供が大量にいるところが塾の最激戦地だ。

このスレなんだ。気持ち悪い。ひとりで質問して答えてるwww

家の中で大暴れするような子供がいる家庭は、教育のことなんて二の次ですからw
元気が一番、公立バンザイの家庭ですからw

学校も都心3区にある超進学校って麻布くらいなものじゃないの。
筑駒は世田谷区だし、開成は荒川区の西日暮里。
栄光は横浜だし、渋幕は千葉。

>>134
妄想癖があるようなので、病院に行ったほうがいいと思うよ。

ゴキブリトダテ君の特徴

公園隣接の南向きの新築マンションの2階を購入しました。
南側が公園で半永久的に変わらない採光だと喜んでいました。
住んでみると南風が吹くとバルコニーに面したリビングは砂埃がひどく
素足の子供の足は黒くなりスリッパで歩く私もジャリジャリして気持ち悪いです。
今では風のある日は南の窓は開けません。
夜には不良学生風な若者が集まり怒鳴っているとビクビクです。
同じマンションの住民に「変な若者がいるからホームレスが住みつかないのだから
まだマシかもよ」言われ複雑な心境です。
犯罪が起こらないことを祈る毎日。
マンション住民でも公園に対しては温度差があるみたい。
関心がない人は自分の部屋だけ安全ならいいという感じ。

>>139
戸建だけど同じ様な問題はあるよ。
子供がいると特に神経質になる。子供が女の子なら尚更。

隣の家に火薬はないですか？

>>141
隣の部屋に変質者はいませんか？
あ、失礼。あなたが変質者でしたね。

>>140
女の子がいる家庭の人は警視庁の↓のＨＰの一番下を良く見ましょう。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（33.6％）が最も多く、屋外では
道路上（16.4％）で多く発生しています。

悲しい程のワンパターン
どこまでも、いつまでも続く、どうでもいい書き込みとコピペ

>>144
そう思うんなら見なきゃいいじゃん。
だれもお前にこのスレに来いなんて言ってないわけで。

その反応すらワンパターン

>>145
144には都合悪い情報なんだよ
知られたくないんじゃね？
多分このスレにも自演だの言ってくるよｗ

共同住宅ゆえの特質が、マンションの前途に暗い影を落としている。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
　　１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
　　例外と位置付けられている。
　　土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
　　自由に売却することは出来ない。
　　マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
　　各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
　　横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
　　玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
　　１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
　　デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
　　それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
　　このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
　　住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
　　一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
　　下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
　　大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
　　珍しくない。
　　また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
　　時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
　　代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
　　だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
　　行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。

>>147
妄想系？

>>147
都合が悪い情報って？
そんなに大層なレスあった？
あほらしw

>>150
スルーできていないところが(ry

もうすでにワンパターンを楽しめる領域に達してますが

>>151
失礼しました
あまりにもあほらしくて
以後気を付けます

悔しくがるマンション業者ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ










今時一般人がマンション擁護するわけないだろｗｗ

俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納　けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。

これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神に良くない。

スルーできていないところが(ry

金食い虫のマンション
・毎月の管理費が高い
・固定資産税が戸建てに比べ無駄に高い
・戸建ての場合なら事業者が負担している電気ガス水道、の維持管理費を
マンション住人が負担させられている
・・・・・
これ以外にも
・管理が大変・騒音トラブル・立替え問題・・・・・・・・・
もうトラブルの連続で心の休まる暇が無い

こんなの買う金あったら、戸建てを買うか、賃貸で済ましたほうが全然いい

【結論】
マンション買う奴はバカ

マンションのほうがセキュリティが優れているというのは幻想です。
マンション住人による犯罪には全く無力ですから。

不動産経済研究所が13日まとめた10月の首都圏マンション発売戸数は、
前年同月比26.0％減の4240戸だった。
前年実績を下回るのは14カ月連続で、バブル崩壊後に匹敵する長期の
低迷が続いている。

発売戸数のうち実際に売れた戸数を示す契約率は63.0％と0.5ポイント
上昇した。ただ、好不調の目安となる70％を割り込む状況が続いている。

>>158
戸建同様、物件による。
玄関ドアこじ開けたら警備員が来るし、ベランダは隣と共用してないから、外からは不可能。
エレベーターも、自分のフロアにしか停まらないしね。
戸建なんか、ペラペラ玄関の外はすぐ公道なのに、セコムもしてない家とかあるでしょ。
マンションだから危険、戸建だから安全とか、妄想でしかないから。

　　　 ∩∩　　　　　　　　 　　　　　　　　　　さぁみんなもおいでよ　!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩
　　　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　　 　　　　　　　　 　 　　　∧＿∧　　 　 　　 　 　　｜｜
　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　´∀｀） 　 　∧＿∧　　　∧＿∧＿（´∀｀　）　 　∧＿∧　　 ｜｜
　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（ ´∀｀ ）　　（ ´∀｀ ） _　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　（＼.n＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽアーバン/~⌒　　　　⌒/⌒　　　⌒ヽランドコ　/~⌒　　　⌒　/
　 ヽ .ｿ　｜ゼファー |ｰ、　創建　/￣|　　　　　 /／`i リプラス / 、シーズ　/| 　　　　　/／` iエルクリ /
　　| ｜　｜　　　 　 |　 |∧＿∧ / 　（ミ　　　　ミ） 　｜　　　　｜ ｜　　　　/（ミ　　　ミ） ｜　　　　｜
　　| ｜ 　∧＿∧　　＿（　´∀｀） 　　∧＿∧ ｜　∧＿∧_＿_ ∧＿∧　 ｜ ∧＿∧　 ＼　 ∧＿∧ ｜
　　＼ ＼（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）　|　（ ´∀｀ ） _ （´∀｀　）⌒`（´∀｀　）--―（´∀｀　） |　　　n
　　　 ＼　　　　　⌒￣ヽ ﾋｭｰﾏﾝ /~⌒　　　　⌒/⌒　　　⌒ヽ 　井上　/~⌒　　　　 ⌒＼　　　　　 ＼ 　　（ E）
　　　　　`、スルガ　/￣|　　　　/／`iレイコフ / 、ﾆｭｰｼﾃｨ /| 　　　　/／`i ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ /　| ノエル　 ヽ　ヽ／ ／
　　　 　 ｜　　　　　|　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ ｜　　　　/（ミ　　　ミ）　 ｜　　　　 ｜ ｜　　　　 | ＼__／
　　　　　｜　　　　｜／　　　　　　＼｜　　　　｜｜ 　　 　| ／　　　　　＼ ｜　　　　｜　 |　　　　｜
　　　　　｜　　　　／　　　／＼　　　＼　 　 　　ヽ）　　　／　　　／＼　　 ＼ 　　　　｜　/　 ヽ　 ｜
　　　　　/　　　ノ　、＿／）　 （＼　 　 ）　　ゝ　　/ 　　 ヽ、＿／）　 （＼　 　） 　ノ　｜ /　　 /|　　|
　　　　 ｜　　｜|　 |　レ　　　　＼`ー '|　　｜　 /　　 /|　 　 /レ　　　　＼`ー '　｜　　| /　　/ ｜ 　|

＞玄関ドアこじ開けたら警備員が来るし、ベランダは隣と共用してないから、外からは不可能。
＞エレベーターも、自分のフロアにしか停まらないしね。

そんなマンションは全体の1％もないだろｗ

＞玄関の外はすぐ公道

そういう戸建は外から丸見えだから、泥棒はまず入らない。
だからセコムも不要。
塀や垣根に囲まれて中が見えないお屋敷が狙われます。

エレベーターも自分のフロアしか停まらないってマンションは
非常階段なんかはどうなってるの？
教えて、マンション脳！

マンションの手付けもう払っちまったよ。
読むんじゃなかった・・・
＿|￣|● il||li

----- ここから怒涛の自作自演が始まります -----

------終了しました------

自演自演って騒いでる奴って馬鹿の一つ覚えみたいだな

いい大人が自演阻止されたからってキレんなよw

↑の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか

こんな書き込み程度を見てキレてるなんて感じる奴って…
ゆとり世代？

でたゆとり
おまえ二言目にはそれだよな
たまには他になんか喋ってみw

ﾏﾝｼｮﾝは良いと思う。
うちの近所は低層だから、敷地内に公園がある３階建ての分譲ﾏﾝｼｮﾝしかないけど、
借り上げ社宅として住んでる人も多くて、購入層はお金持ちばっかり。

管理費・修繕費・駐車場で月６万以上なんてうちには無理無理。

最近、借り上げ社宅組みの外人さんが、会社（倒産？）辞めたのに
勝手に親戚一同呼び寄せて住んでて、ロビーのｿﾌｧｰを占拠して
問題になってるみたいだけど。

賃貸入居者の増加からマンションのスラム化が始まるのはよくあること。

本物も名物もいないと、スレのびないのね

１７２
本当に、マンションって、一寸先は闇だ。すごい羨ましかったのに・・・
ていうか、そのﾏﾝｼｮﾝの友人は、すでにほとんど社宅出て近所に戸建て建てて
住んでる。子供２人目が出来るか、長子が小学校・中学校に上がるくらいが
戸建てに移るターニングポイントみたい。
買ったのは老夫婦が一括でとか、無理して３５年ローン組んじゃった新婚さん。
すっごい豪華なロビーなのに、ソファには（管理費払わないでも移住権主張する
家賃なんて・・又貸し又貸しで管理組合もわからないらしい）
中東のお子様達が占拠し、異国語で叫びながら遊びまわり、
都合が悪くなると聞こえないふりや日本語わからないふりする婦人・老人達が、
これまた友達？呼んでいっぱい。まあ、寒くなったからね。

なんか戸建の人はメディアの情報を鵜呑みにする人が多いいなー。
なんの疑いも無く信用しているのが笑えるよ。

>>176
そんな人がやっすい戸建買っちゃうんでしょ

ぺらっぺら〜　ぺらっぺら〜　ぺらっぺら〜の建売戸建て　ぺらっぺら〜

マン損に馬鹿にされて戸建て無借金の俺は悔しい！
クソー、マン損も事務所用に持ってるのに！

なんで欠陥マン損しか持ってないヤツに馬鹿にされなきゃいけないんだ？

戸建てというと、響きはいいが、クソ田舎の戸建に住んでる奴が
偉そうな面するな！ボケ！と言いたい。戸建は、都会のど真ん中
に有るからこそ「戸建て」である！大阪の住吉区なんぞに中古の
たかが１０坪（そんなもんは、土地では無い！！！！）くらいの
ところに住んでて、クソ生意気な態度とるな！！ボケ！！！

住吉区がどうしたんだよ

戸建なら最低７０坪ぐらいで書き込み願います。もちろん中古は論外で，ね。

…と、ゴキブリオタニートが申しております。

>>160
>>163

自分の持ち家を基準にしてしまいました。マンションを早く卒業してね。

うちの近くの人気戸建地域にあったかなり広い土地が売り出されることになった。
市の所有地だったから入札方式になった。かなりの人気地区で戸建が売り出されたら、
すぐに完売するような場所だからかなりのHMが入札した。
ただ第1種中高地域なので、マンションも建てられる場所だった（地域協定のため
3Fまでの低層マンション限定だが)ので、マンションデベも入札した。

結果、マンションデベの圧勝。地域住民の反対運動もあって市のほうも
わざわざ時期をずらして３区域に分割しての応札にしたのだが、３つとも
大手HMの３-４倍の価格で入札した同一のデベが落札した。
某最大手HMの営業が「あんな価格で購入したら、うちなら建売にして
即日完売でも大赤字」というくらいのばかげた金額だったらしい。

つまりそれだけ無駄に土地に金かけても、マンションはデベが儲かる仕組みになっている。
しかも3Fまでの低層しか建てられないというのに。
マンション自体の原価ってそれだけバカ安なんだなっと。マンションを買うのは一体どれだけ損なのか？

蜂の巣は意外と温かいし，なにより，女王様に尽くすのが唯一の生き甲斐だしね。マンション脳さん。

>>186
戸建てなら数軒しか建たないような敷地でも
強引に数十戸も詰め込んで住んでもらうんだからなｗｗ

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　IPの事も知らなかったペラ顔ﾀﾝ見てるぅ〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

トダテキチガイ　頑張れ　！
今日は全然頑張りが足りんぞ
もっと信憑性の高い文章を書かないとマンソン脳を釣れないよ
明日こそは、大物を釣り上げろよ

>>189
おまえ、馬鹿だな
俺はもっと多くのことを知っているんだよ。
言わないだけだ。
その一部分だけ２ちゃんねるの別のスレに書いておくから探してみて。
あまり馬鹿にするとお前丸裸にされてしまうぞ。
ではでは。

具体例を書かれると全く反論できなくなるマンソン脳

どこが具体例だ？お前の脳内じゃないかwww

悔しかったら具体例だしてみろ、キチガイ君

ぶっちゃけると、そういう事案は腐るほどある。工業地域の工場後地とかに、ありえない単価で勝負しかけてくる。これに建築費、デベロッパの取り分、広告宣伝費が乗っかったのがマンションの価格。

おい、おまいら！
丸裸にされるぞｗ

それは無いｗ
個人情報を晒せるわけがないｗ

>>197
だって191が言ってるじゃないか！
191は嘘つき業者なのか？

ＩＰ確認できるのと
晒すとでは法律という大きな壁がある

マンション業者が本当の事言ったら売れる物も売れなくなる

>>200
土地の取得費用＋材料費＋建築費　で1000万円しない物件を
3000万以上で売ってます、って正直に言ったら、そりゃ誰もマンションなんて
買わないよなあ。

法律に詳しいゴキブリトダテ君、教えてやれよ
ＩＰ晒したら法律的にどのような罰があるのか

>>202
スレちだから他で聞いてこいよｗ

で、具体例はないの？

マンション脳もそこまで必死にならなくてもｗ
ローンと管理費の支払いが大変なのか？

ぺらぺら〜、ぺらぺら〜、トダテ、ぺらぺら〜
















　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　キチガイトダテ君見てるぅ〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　毎日、妄想、オツカレサマ　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

ここだけの話ならどこにも広まらないからどんどん本当のこと書いて下さい

これは事実です
トダテは寒いｗ

ペラペラのトダテより狭い集合住宅ってのが笑えるけど
ま、いっかｗ

>>208
なんで？

>>42
すげー！おれのIPじゃんそれ！
ということは俺の近所で同じISPのやつがたくさん書き込んでんのか。

東京スカイツリーの立地は最強だ。

★東武伊勢崎線
★都営浅草線
★東京メトロ半蔵門線
★京成押上線

４路線が交わるクロスジャンクション。
今の東京タワーよりよっぽど立地は良い。
古くからの江戸の市街地にも近い。

国際観光都市、浅草からも徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける！

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと
思われているのが不思議だ。

半蔵門線で錦糸町からも一駅。三越前や大手町、渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜町町（大門）からも
一本で行ける。

そして何より民報各局がスポンサーでもある。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

下町の底力に驚くことだろう！！！

国交省／共同住宅−所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易

国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。
利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。
一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。
現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

だから共同住宅は・・・
仕事柄やむを得ず住むなら賃貸。

買うなら戸建て。

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ　　　　　僕、キチガイトダテ君です
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´　　　　　またの名を、ゴキブリトダテ君ともいいます
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ　　　　　　ぺらぺらトダテに住んでます
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ　　　　　　　マンションが本当はうらやましいのですが、
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.　　　　　僕の財力では住めません
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､　　　　　　　しかたないので、２ちゃんで憂さ晴らししてます
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |　　　　　　今日もあちこちのスレに出没してます
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|　　　　　　僕のことかわいがってくださいね
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

雑居住宅が羨ましいと思う人は挙手願います。


いないよなぁ。

ｗｗｗ
ゴキブリトダテ君、早起きだね。
朝から何やってんの？
また、２ちゃんねるですか？
今日も寝るまで２ちゃんねるですか？
２ちゃんねる楽しいよね
ｗｗｗ

>>217
自演乙

共同住宅ゆえの特質が、マンションの前途に暗い影を落としている。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
　　１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
　　例外と位置付けられている。
　　土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
　　自由に売却することは出来ない。
　　マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
　　各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
　　横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
　　玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
　　１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
　　デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
　　それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
　　このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
　　住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
　　一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
　　下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
　　大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
　　珍しくない。
　　また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
　　時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
　　代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
　　だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
　　行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。

79％のマンションが何らかのトラブル抱える
マンショントラブル、「上下階の騒音・駐輪・駐車・ペット」が上位に
マンションに対する日常の不満は「収納の不足」がダントツ

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html

涙目のデベ(笑)

戸建業者って、最近景気いいの？
マンション不景気で追い風になってたりするの？
それとも目糞鼻糞？

>>222
戸建だけ元気ってことはないと思うけど。
巨大な負債持ってるマンション屋とは違うでしょ。
注文戸建は相変わらず人手足りないってさ。

住宅展示場の広告宣伝につられて毎週おお賑わいだよ。プレゼントがハンパないから冷やかしもいるだろうけど。
いったいどこから出てるんだ建築イベント代は

マンション買うくらいなら戸建買う　って流れになってんじゃねの。

おれの妄想にレスするなよｗ

お前最悪だな
どっちの見方だよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081114-00000528-san-soci

マンション終わったな。

確かに、土地や戸建ての電話勧誘って無い。

あ、昔の原野は別。
うちも、おじいちゃんがどんちゃんやって乗せられて買った。
どうすんだよ。北海道の1000坪・・。また中途半端な・・

「戸建て感覚のマンション」ってのはセールスポイントになり、使われているが
「マンション感覚の戸建て」ってのは聞いたことがない。

そもそも戸建てが理想の住まいだというのが明白ですな

戸建も立地次第だな
この御時世に、うちの近所の建売は土地30坪で12000ﾏﾝだ
そんなんで買う人間いるのかと思うが、立地が好いから業者も強気になるんだなｗ

眺望のいい戸建て
２４時間有人管理の戸建て
共用施設が充実した戸建

どれも聞いたことがないね
もちろん金を湯水のように使えば不可能ではないけどね

戸建て感覚のマンションって何だ？
１階庭付きのくず部屋か？
どうなのよ　>>231

>>232
たまに根拠なき強気な業者もいるけどな。

戸建てに共用部分はないからな

集会所を自分の敷地にじぶんで金出して建てるとか金があるやつはしてるよね

↑
にほんごでたのむ

>>226

都心の豪邸街でミニ戸は恥ずかし過ぎる
まだマンションの方がまし

>>240
それはないｗ
絶対ないからｗｗｗｗ

戸建てってなんか貧乏くさいよ

敷地入って3秒で玄関とか、ぺらぺらのレンガ風？サイディングとか

あと、公道に面して自分の名前入りプレートが置かれて、家も車も洗濯物も外から丸見え
田舎ならまだしも、人通りの多い駅近物件でこれはイヤだなあ
昔は気にならなかったけど、今考えると怖い

>>234
参考サイト見つけたよｗ
http://house.goo.ne.jp/useful/knowledge/M00001.html

マンションは、多くの世帯が共同生活を送る形式なので、
とかくプライバシーが問題になりやすい。
いかに１つ１つの住戸の独立性を高めて、戸建て感覚を採り入れるかが重要になる。

とのこと。

共同生活
プライバシーなし

これがマンションの特徴

戸建のようなマン損　か

地代100億としても500世帯なら1世帯あたり2000万の割り当て。
どんなに高級でも内装設備に1000万くらいだから、超1等地に建てて1億なんつープライスつけたら笑いが止まらないほど儲かったわけだ。

仮に新興地で10億くらいの地代に500世帯なら、世帯あたりたった200万！笑

原価1000万かからずに立派なマン損の出来上がり！

某所の地代はもっと安くて大規模開発なわけだから売れればｱﾋｬﾋｬだったんだね。
3割売れば回収ってのも納得。あとは知らん顔するのは当然だわなぁ。

マン損

廊下、ベランダ、壁から
玄関の戸まで共有ってホント？

あんな困苦リートの
オリにいれられて
金だして

だまされてんじゃねーの？

眺望がよい？
馬鹿と煙は高いトコがすきなんだってね

馬鹿ではなく，基地外です。

基地外のペラ顔はいなくなったの？

戸建て、戸建てっていっても大半は取るに足らないものが多い
世の中のほとんどの戸建ては庶民が暮らす普通の家
そのうち半分以上はぺらぺら造りで、住み心地最悪
羨ましいと思うのはごくごく一部だけだね

>>249
だけどマンションはぺらぺらな戸建て以下じゃん

>>250
あんたの財力なら仕方無いね

ほとんどのマンションはミニ戸以下の面積なのが現実だよ
悔しいかもしれないが。

業者は今日も仕事ですね。
頑張って下さい。

>>251
マンションと同じだけ投資すればいい戸建が手に入る現実があるからな・・・

いい戸建てって、25坪ぐらいの戸建て？
確かにマンションより安いけど、そんなんで満足？
まぁ、キチガイトダテ君の基準はそんなもんでしょうw

>>255
広かろうが狭かろうが、戸建ては戸建て。
広かろうが狭かろうが、集合住宅は集合住宅。

豪華だろうがボロだろうが、戸建ては戸建て。
豪華だろうがボロだろうが、集合住宅は集合住宅。

自家用車は自家用車。
乗り合いバスは乗り合いバス。
それだけのこと。

｢戸建ては戸建て｣ まで読んだ。

>>257
そこまで読めばじゅうぶんだｗ

マンションは子無しには良いんじゃね？
子孫も残せない生きる資格ない奴が住んどけｗｗｗｗｗｗ

>>255
土地25坪もあれば、60/200の地域が条件だけど
１階50�u２階45�uバルコニー５�u駐車場25�uで、
マンションよりよほどマシな戸建が建つね。

そこでまた田舎の人が
「25坪！信じられん！犬小屋！」とか言いだすわけだｗ

スレタイから逸れるので、戸建が戸建を叩くのはやめましょう

>>260
へー、すごいね。で、どんな間取り図になるの？

























トダテキチガイ君は脳内バレバレだなwww

70�uのゴキブリ水が涙目にるなのも頷けるｗ

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ゴキブリトダテはスルーもできないのかwww

↑スルーしろよｗ

ゴキゴキゴキ　ゴキブリト〜ダ〜テ〜
今日も朝から　２ちゃんねる〜
寝るまでずっと　２ちゃんねる〜
家族からは嫌われ〜　友達もいない〜
悲しい人生〜
ゴキゴキゴキ　ゴキブリト〜ダ〜テ〜

土地25坪とかそんなに狭いのを書き込みするなよ。だからマン損脳に馬鹿にされんだよ。

広けりゃいいってもんじゃない

業者が悔しがるからあげとくよｗ

狭くては生きてても息苦しいだけだぞ。

>>271
そんな事いうのマンション脳が必死にＡＡ連投してくるぞｗ

25坪の家が狭苦しくて息が出来ない人間は、田舎にしか住めないね

↑君のうざいコピッペよりはＡＡの方が洒落が効いてておもしろいな

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たいていのマンションは２５坪程度なのが悲しい現実

↑君が悲しいのか？

>>277
おいおい、冗談でもやめてくれよｗ
いくら低学歴の俺でもマンション買うほど世間知らずの馬鹿じゃないよ。

↑低学歴www

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ　　　　　僕、キチガイトダテ君です
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´　　　　　またの名を、ゴキブリトダテ君ともいいます
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ　　　　　　ぺらぺらトダテに住んでます
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ　　　　　　　マンションが本当はうらやましいのですが、
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.　　　　　僕の財力では住めません
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､　　　　　　　しかたないので、２ちゃんで憂さ晴らししてます
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |　　　　　　今日もあちこちのスレに出没してます
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|　　　　　　僕のことかわいがってくださいね
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

高学歴でもマンション買った奴より
低学歴でも戸建て買った奴の方が
偏差値は低くても利口だなわ

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バカが手を変え品を変え・・・暇なんだなぁ
ただ寂しいだけかな？ｗ

>>283
おまいみたいに相手をする奴がいるからだよ
スルーすればいいものを

ここは、ゴキブリトダテ君のオナニースレです。
ズリネタの提供は大歓迎です。

↑の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか

万損から戸建てに買い換えた同僚の話だ。
「この前、お袋が見に来たら、収納がないと言ってた。２階建ての戸建てで
良かったと思ったんだが・・・」
戸建てといっても作り方が悪ければだめだという話だ。
頭が固くて石頭と呼んでるやつのことだから、何をやってもだめなんだろうけどさ。

ここは、ゴキブリトダテ君のオナニースレです。
ズリネタの提供は大歓迎です。

ゴキブリトダテってどんなの？

↓こんなんです

本日、
マンションのイベント打ち上げで管理費内から役員だけふぐ料理（家族の分のも支給された）。
嫁・子供合わせて30人で一人頭15000円＝45万を使いきった
美味かったよ

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　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　IPの事も知らずビビってたぺラ顔見てるぅ〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

25坪の家。25坪の家。25坪の家。25坪の家。25坪の家。あっ，合計したら，俺の家だ。 多分，妄想とか田舎乙で片付けるんだろ．．．。自分の領域だけが常識なんですね！

集合住宅の多くは25坪も有るかないかの面積で家族が寄り添って生活してるお

ＩＰでびびってるのはゴキブリトダテだろw
あ、君の情報はいろいろ漏れてるみたい。

IP漏れたら怖い人が家に来るぞｗｗｗｗ

戸太郎君の中でもマンション派はいたと思うよ(笑)
例えば
旦那(田舎っぺ＝トダテ派)
妻(都会育ち＝マンション派)
ところが旦那に押し切られ寒いトダテ住まいを余儀なくされているストレス蓄まりまくりの妻(笑)
またその逆もしかり(笑)

ﾆﾎﾝｺﾞでｵｹ

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　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　キチガイトダテ君見てるぅ〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　毎日、妄想、オツカレサマ　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　
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デベ業者さんですね。
朝から晩まで乙でございます。

↑

ゴキブリトダテ君ですね。
朝から晩まで乙でございます。

一戸建てにしとけ

23区内のほぼ同立地だと占有面積あたりの単価はマンションと戸建どちらが高いの？

>>304
一般的に戸建てが安い。３階建のぺらぺら造りとかが多いのが理由。

マンデベが悔しがってますｗｗｗｗｗｗ








晒しあげ

マンションだと買った後も搾取され続けるからねｗ

一生賃貸もどうかと思う。一生独身みたいなもんじゃん(笑
生涯、賃貸なんて「生涯童貞」みたいなもんだよねｗ
なんかの保険の名前みたいだねｗ

総合保険　「生涯童貞」　マイホームに払うお金を貯蓄して老後の資金にｗ
賃貸のくせにさぞかし老後は楽園のようでｗｗ　　

>>308
これからの時代
賃貸の集合か戸建だよ
わざわざ団地買って住むバカはいない
そんな時代は終わってんだと思うがな

>>281
それ言えるｗｗ
近所の戸建眺めてるといかにもブルーカラーって感じの若いにーちゃんが戸建購入してるけど
あいつらしっかりしてるよなｗ
それに比べて高学歴でもマンションや３０坪犬小屋しか買えない奴ってなんか頭の配線が一本足りないつーか
世間知らずつーか・・・
荒波くぐってない坊やなんだろうねｗ

国交省／共同住宅−所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易

国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。
利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。
一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。
現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

マンションの内装工事がうるさいと、下の階に住む女性（８１）に暴行し、
けがをさせたとして、福岡県警は１５日、北九州市小倉北区古船場町、
無職荒木睦子容疑者（６７）を傷害容疑で逮捕したと発表した。

　県警によると、荒木容疑者は１５日午前９時２０分ごろ、マンションの通路で、
真下の部屋に住む女性を突き飛ばしたうえ、髪をつかんでコンクリート製の壁に
頭や肩を数回打ち付け、頭部などにけがをさせた疑いが持たれている。

　女性の部屋では先週末から内装工事をしており、荒木容疑者は何度も
「うるさい」と抗議。この日も抗議に行く途中、女性とエレベーターでばったり
出くわし、いきなり襲いかかった、と県警は説明している。

▽朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/1115/SEB200811150018.html

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　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　キチガイトダテ君見てるぅ〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　毎日、妄想、オツカレサマ　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　　　
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↑深夜早朝まで2ちゃんを監視するなんて業者も大変ですね。

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これがゴキブリトダテ君です。
朝から晩まで２ちゃんねるしてます。
友達がいなく、２ちゃんねるの世界だけで生きています。
そんな寂しい彼の相手をしてあげてください。
ゴキブリに餌を与えてやってください。
得意のつまらないコピペ攻撃が始まりますよ。
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国交省／共同住宅−所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易

国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。
利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。
一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。
現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

マン損脳ってのは、虚栄心強いわりには単純ですぐにカッカするから、かまいやすくて面白いんだけどさ。

マン損を妬んでるってゆー屁理屈が一番笑えた。

マン損屋の営業も絶対買わないマン損の、いったいどこを妬めと？？？

買った翌日には残価ゼロになるような仮住まい専用の共同住宅に、生涯ローンして買ってる蛮勇のどこを羨めと？？？


煽りに乗らず、堅実に都営あたりで暮らして、ちゃっかり貯蓄してる人を尊敬してしまうけどね。

戸建てもそうだけど、アホみたいにローン払いながら買ってるヤツって、やっぱ変だと思うよ。

ましてや雑居マン損？

金棄てたいのって感じ。

>>317
それ言えるｗ
アンチマンション的な書き込みがあると
315みたいにコピペ連投したりして必死になってるのが伝わってくる
しかもこんな同調するレスがあると自演とか言い出すしなｗ

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これがゴキブリトダテ君です。
朝から晩まで２ちゃんねるしてます。
友達がいなく、２ちゃんねるの世界だけで生きています。
そんな寂しい彼の相手をしてあげてください。
ゴキブリに餌を与えてやってください。
得意のつまらないコピペ攻撃が始まりますよ。
あ、そうそう。餌がない時は自演しています。
生暖かく見守ってやってください。
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ゴキブリ水飲み過ぎてしまったマンソン脳の典型ですね

↑釣られて出てくるゴキブリトダテwww

悔しがる哀れな業者登場ｗｗｗｗ









晒しあげ

>>317に概ね同意。

321と322を比べてほしい。悔しくて哀れなのがどちらなのか。
私には一目瞭然だ。

>>323
ID変えて自演乙っていわれるぞw

>>325オマエ、自分が役者だからそー見えるんだろw

国交省／共同住宅−所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易

国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。
利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。
一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。
現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

マン損もID出して堂々とやってみたら？

悔しくてしょうがないマンション脳ｗｗｗｗ

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これがゴキブリトダテ君です。
ぺらぺらトダテ（戸建てではありません）に住んでます。
本当はマンションが欲しいのですが財力がない為買えません。
悔しい思いをしながら、朝から晩まで２ちゃんねるしてます。
友達がいなく、２ちゃんねるの世界だけで生きています。
そんな寂しい彼の相手をしてあげてください。
ゴキブリに餌を与えてやってください。
得意のつまらないコピペ攻撃が始まりますよ。
あ、そうそう。餌がない時は自演しています。
生暖かく見守ってやってください。
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国交省／共同住宅−所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易

国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。
利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。
一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。
現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

>>330
それいいね。これからはますますマンションの時代だね。

結局、損子だけしかいないな。
マン損脳w

なんで「共同住宅」を「限度いっぱいのローン組んでまで」買うんだ？
世間知らずなだけなら、賃貸に住んでおけば「責任」は無い。
ﾛｰﾝで買うなら下手すりゃ利子しか払ってないのに、何故「共同住宅の一部屋に住む権利」を買う？
悪く言うわけじゃないけど、本当に理解が出来ない。だれか教えて。

マン損を完全否定はしない。
消耗品を所有したつもりで長期ローンなんか払ってる損子を嘲り笑ってるだけ。

>>334
なんだ？
その上から目線
お前、何様だよ

ゴキブリトダテ様のおとーりで〜すw

>>336
他に言うことは？
ないんだよね？
悔しくて犬の遠吠えみたいだよ
マンションや戸建てに関して何か言える？
言えるわけないかｗ

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これがゴキブリトダテ君です。
ぺらぺらトダテ（戸建てではありません）に住んでます。
本当はマンションが欲しいのですが財力がない為買えません。
悔しい思いをしながら、朝から晩まで２ちゃんねるしてます。
友達がいなく、２ちゃんねるの世界だけで生きています。
そんな寂しい彼の相手をしてあげてください。
ゴキブリに餌を与えてやってください。
得意のつまらないコピペ攻撃が始まりますよ。
あ、そうそう。餌がない時は自演しています。
生暖かく見守ってやってください。
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ログを流すのに必死なマン損業者ですね、わかります。

>>339
お前、本当に馬鹿だな
この駄スレのどこに重要レスがあるというんだ。

猿しかいねえ、くだらね

猿じゃないだろ
ゴキブリだよ

>>330
賃貸と何が違うの？
業者が建てた賃貸マン損の30年一括借り上げを
一般人がするだけという気がする。

既にマンション買った奴はマジで涙目だな

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これがゴキブリトダテ君です。
ぺらぺらトダテ（戸建てではありません）に住んでます。
本当はマンションが欲しいのですが財力がない為買えません。
悔しい思いをしながら、朝から晩まで２ちゃんねるしてます。
友達がいなく、２ちゃんねるの世界だけで生きています。
そんな寂しい彼の相手をしてあげてください。
ゴキブリに餌を与えてやってください。
得意のつまらないコピペ攻撃が始まりますよ。
あ、そうそう。餌がない時は自演しています。
生暖かく見守ってやってください。
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よく指摘されるマンションの上下水道の問題点
http://www.mmkk.net/01.mondai/mo_2shiteki.html

受水槽の問題点がよくまとまってます。

金食い虫のマンション
・毎月の管理費が高い
・固定資産税が戸建てに比べ無駄に高い
・戸建ての場合なら事業者が負担している電気ガス水道、の維持管理費を
マンション住人が負担させられている
・・・・・
これ以外にも
・管理が大変・騒音トラブル・立替え問題・・・・・・・・・
もうトラブルの連続で心の休まる暇が無い

こんなの買う金あったら、戸建てを買うか、賃貸で済ましたほうが全然いい

分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1224029205/

マンションの手付けを払ってしまう前に一読することをお勧めします。

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ　　　　　僕、キチガイトダテ君です
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´　　　　　またの名を、ゴキブリトダテ君ともいいます
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ　　　　　　ぺらぺらトダテに住んでます
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ　　　　　　　マンションが本当はうらやましいのですが、
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.　　　　　僕の財力では住めません
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､　　　　　　　しかたないので、２ちゃんで憂さ晴らししてます
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |　　　　　　今日もあちこちのスレに出没してます
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|　　　　　　僕のことかわいがってくださいね
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　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
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スレ流し必至だなマン損脳w

国交省／共同住宅−所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易

国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。
利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。
一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。
現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

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これがゴキブリトダテ君です。
ぺらぺらトダテ（戸建てではありません）に住んでます。
本当はマンションが欲しいのですが財力がない為買えません。
悔しい思いをしながら、朝から晩まで２ちゃんねるしてます。
友達がいなく、２ちゃんねるの世界だけで生きています。
そんな寂しい彼の相手をしてあげてください。
ゴキブリに餌を与えてやってください。
得意のつまらないコピペ攻撃が始まりますよ。
あ、そうそう。餌がない時は自演しています。
生暖かく見守ってやってください。
↓
↓
↓
↓
↓

涙目のマン損業者がログ流しに必死で笑える

↑　おまえがうざいんだよ。意味のないレスするな。

>>353
351は意味のあるレスなのでしょうか？

>>354　お前がレスしなきゃ、351も湧いてこないんじゃないか？

>>355
俺がレスしなくても351はアンチマンション派のレスがあれば
馬鹿の一つ覚えの様にコピペしてるぞｗ

アンチマンション派のレスって、コピペしかないじゃんwww

は？
351のことだよ？
頭大丈夫？
障害者ですか？

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これがゴキブリトダテ君です。
ぺらぺらトダテ（戸建てではありません）に住んでます。
本当はマンションが欲しいのですが財力がない為買えません。
悔しい思いをしながら、朝から晩まで２ちゃんねるしてます。
友達がいなく、２ちゃんねるの世界だけで生きています。
そんな寂しい彼の相手をしてあげてください。
ゴキブリに餌を与えてやってください。
得意のつまらないコピペ攻撃が始まりますよ。
あ、そうそう。餌がない時は自演しています。
生暖かく見守ってやってください。
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マンション買った人って本当に可哀想だなw

勝ち組（本人談）なのに一日中２ちゃんに粘着するへだてくみ

少なくとも↑コイツの粘着ぶりは、自分でいうぐらいだから負け組の証拠だな

だなｗ

ゴキブリトダテ君、なみだめ〜

不景気だとこういうところまで雰囲気が悪くなるのかｗｗｗ

マン損業者晒し上げｗｗｗｗ

たぶん俺様の予想では、これから国はマンションなんて到底買えそうにない負け組から
薄く長期間に渡って搾り取るに違いない！ｗ

嗚呼、なんとかギリギリセーフの勝ち組み世代で戸建買っておいてよかったｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当のマンション派は悔しくてこのスレすら見たくないと思うよ
業者が必死にスレを流そうとして頑張ってるだけで

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これがゴキブリトダテ君です。
ぺらぺらトダテ（戸建てではありません）に住んでます。
本当はマンションが欲しいのですが財力がない為買えません。
悔しい思いをしながら、朝から晩まで２ちゃんねるしてます。
友達がいなく、２ちゃんねるの世界だけで生きています。
そんな寂しい彼の相手をしてあげてください。
ゴキブリに餌を与えてやってください。
得意のつまらないコピペ攻撃が始まりますよ。
あ、そうそう。餌がない時は自演しています。
生暖かく見守ってやってください。
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↓
↓
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↓

業者さんですね？
毎日大変ですねｗ
他のスレも上げておきますから頑張って監視しててくださいね

社長：マンションが売れなくなったな。
社員：２ｃｈに戸建ての悪口を書いたらどうですか。
社長：こうか？３６９＞
社員：・・・やっぱ、転職しようかな、こんな会社・・・

さってと、ゴキブリに餌付けでもしようかな。餌、何にしようｗ

三階建狭小住宅がぼこぼこ建ちはじめたのって、何年位前なんだろう
最初の頃の家は、もう建て替え終わっているの？

ゴキブリコピペの人はこの時間は仕事してますｗ
昼ごろと１６時過ぎに来てくれるかと思います。

ゴキブリトダテ君はこの時間も２ちゃんねるしてます
朝から晩まで２ちゃんねるしてます

一人しか書き込んでないと思ってるんですね、わかります。












でもゴキブリコピペの人は一人ですけどねｗ

そういえば、ゴキブリトダテ君って、ＩＤあったりなかったり、ＩＤもいろいろだし、メールもsageだったり、他のだったりといっぱいいますね。
きっと、一匹ではないんでしょうね。
でも、書く内容は皆同じなのは笑えます。

>>377
だよねえ
たとえ何十人いても同じことばかり書いててさ、書き込みマニュアルでもあるのw

マンションの管理会社に就職して、定価の意味が分かった。
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
共用部分の照明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。

今時、よほどの情報弱者しかマンションなんて買わないよ

しかし、ゴキブリトダテ君って、面白いね
別のスレにホイホイを置いてたら、早速つかまってた
大わらい

79％のマンションが何らかのトラブル抱える
マンショントラブル、「上下階の騒音・駐輪・駐車・ペット」が上位に
マンションに対する日常の不満は「収納の不足」がダントツ

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html

あのゴキブリ以外のAAはないのかな？
どうせなら他のAA探してくればいいのに

俺も以前に便乗して滅多に書き込みのないスレに
マンション買った奴は馬鹿！
みたいな書き込みでアゲたら速攻で例の矢印使ったコピペ貼ってたよ
マジ一人で笑ってしまったよw

>>384
楽しそうな毎日で、羨ましいわ。

>>385
毎日辛いのか？
クヨクヨしてもしょーがないんだからｶﾞﾝｶﾞﾚ

マンションなんか買っちまったらそらクヨクヨしたくもなるだろう。
察してやれ。

>>387
可哀想だけどそればかりはどうすることも出来んな。
ローンの残高未満を覚悟で損切り売却するしかねぇのかな？

今日のゴキブリトダテ君はなんだかいきいきとしてるようですね。
餌が良かったのでしょうか？

知り合いにマンション買った人も、戸建買った人も複数いるが、
住み始めて5年以上たってみて、たとえ小さい戸建でも戸建を
買った人の方が、マンション買った人よりも圧倒的に幸せそうに
暮らしていると感じる。
マンション買った人は、たいてい同じマンション内の住人の
マナーの悪さやトラブルなんかの愚痴を言ってる。
そういうのを見聞きすると、到底マンションは買う気がしない。
できれば大きな戸建が良いけど、あまり田舎に住むのも嫌だし、
2、30坪くらいの家を買うってのが、現実的な選択だと思う。

>>389
艶も良さそうだね！
今日のとだての人、ちょっと躁入ってる？

www

日本建築学会
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋

・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
　阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
　身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。

・防犯
　超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
　顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。

・心身への影響
　高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
　圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。

・子供の外出機会の減少・発達障害
　母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
　傾向にあることも報告されている。

・コミュニティ形成
　高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
　いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
　奪うものである。

このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。

戸建の耐震基準決めるのは、やっぱ関東大震災後？
一回、綺麗にしてからの方がやりやすいもんね。
地震はチャンス！

防災面だがしんだら心配しなくてすむからな

死んでも土地は残ります。

東京の一通だらけのとこに、震災起きたら怖すぎ
阿鼻叫喚、地獄絵図

魔界都市新宿みたいになったら面白いのに。

直下型でＭ８クラスが来ればどっちも終わるな。

400

共同住宅ゆえの特質が、マンションの前途に暗い影を落としている。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
　　１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
　　例外と位置付けられている。
　　土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
　　自由に売却することは出来ない。
　　マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
　　各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
　　横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
　　玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
　　１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
　　デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
　　それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
　　このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
　　住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
　　一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
　　下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
　　大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
　　珍しくない。
　　また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
　　時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
　　代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
　　だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
　　行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ　　　　　僕、キチガイトダテ君です
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´　　　　　またの名を、ゴキブリトダテ君ともいいます
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ　　　　　　ぺらぺらトダテに住んでます
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ　　　　　　　マンションが本当はうらやましいのですが、
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.　　　　　僕の財力では住めません
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､　　　　　　　しかたないので、２ちゃんで憂さ晴らししてます
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |　　　　　　今日もあちこちのスレに出没してます
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|　　　　　　僕のことかわいがってくださいね
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
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頑張れマンション住人！

俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納　けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。

これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。

名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 07:40:08 ID:???
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これがゴキブリトダテ君です。
ぺらぺらトダテ（戸建てではありません）に住んでます。
本当はマンションが欲しいのですが財力がない為買えません。
悔しい思いをしながら、朝から晩まで２ちゃんねるしてます。
友達がいなく、２ちゃんねるの世界だけで生きています。
そんな寂しい彼の相手をしてあげてください。
ゴキブリに餌を与えてやってください。
得意のつまらないコピペ攻撃が始まりますよ。
あ、そうそう。餌がない時は自演しています。
生暖かく見守ってやってください。
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コピペぐらいしっかりしろよｗｗｗｗ

さすがプロ

コピペする時は慌てちゃいけねぇ

トダテってなんですか？

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？

１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」

なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。

>>410
そんなの貼ってもマンション脳は
「戸建てにもトラブルはあるだろ」って言い出すと思うお

あとは４１１にまかせた

トダテは理想の住まいです
トラブルは皆無です
残念なのは脳内ということだけです

>>412
やだよｗ
ｷﾁｶﾞｲみたいに同じコピペする奴の相手なんてｗｗｗ
キモすぎるよ

マンションのトラブルは脳内じゃないのがｶﾜｲｿｰｽ

>>411
主張したければソース出して主張すればよいだけだよね
それができないのは戸建にそんなレベルでは問題が無いということだろさ

>>416
戸建てには「騒音オバサンが…」とか「ゴミ屋敷が」とか言ってたよｗ
あ、今タイムリーな話題だと
「戸建ては寒い」って事を必死に言ってるくらいかな？

階段がきついとか地震保険火災保険が安いとかもひとつおぼえみたいに言ってた

戸建ての人も戸建ては寒いって言っている
ついでに耐久性がないことも書いている

220 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:20:04 ID:???
5年前に築20年の戸建を買って、今年建て替えたんだが、
断熱の性能が全く違う。エアコンを新調したのもあるけど、
真夏の電気代が3万->1.5万。例年ならもうストーブだしてる季節なんだけど、
今年はコタツもまだ。まぁ以前のは建売のボロだったからというのもあるけど、
最近の戸建てはものすごく快適だと思う。

週末に都内の戸建て物件を何件か見て回って
業者の人と色々話して来た。
その人曰く、今から出て来る戸建ては2002年の底値と同じ値段で出て来るから、買うなら今ですよ、みたいな事言ってた。
ろくな物件なかったんだが。
どうにもこうにも信じ難い。。。

最近の戸建ては快適って書いてあるように見えるんだが？

マンションだって築25年の物件より最近のマンションの方が良いのと同様に
戸建てだって築25年の物件より最近の戸建ての方が良いのは当たり前かと思う

>>420
おまいが担当に舐められてるだけだよ

これから買おうって人にとっては
最新のマンションと最新の戸建を
比べなきゃ意味ないでしょ。

ここ３−４ねんエアコンの省エネはすごかったから（特に暖房）エアコン変えただけで419ぐらいはちがうよ。

>>419
自分が成りすましで書いたものを引用して何の意味が(ry

１億の土地付戸建買うより

５千万のマン損買うほうが金持ちだと思う

オレは貧乏だから戸建だよ

俺も貧乏だから戸建てでいいや

ホントウのビンボウはトダテにスンデマス

貧乏人ほど欲が深いヤダヤダ(笑)

オイラ、凄く貧しいです。
マンション買われた方には鼻で笑われても仕方有りません。
マンション様には恐れ多くてとても手が出ません。
オイラみたいな人間がマンション買いたいとはとても言えません。
なので戸建を買わせて頂きます。
駅には５分もかかります。
知識が無いので注文住宅にしてしまいました。阿呆と呼んで下さい。
建物も110平米程度しか有りません。マンションの方から見れば犬小屋並みでしょうね。
近くのコインパーキングを借りる金も無いので駐車場を２台分にしました。

マンション様の方々、愚かなオイラを卑下して下さい。

>>431
アイディアは良かったんだが・・・・
日本語の文法がなってないなｗ

ヒネリは良かったんだけど残念だなｗ

マンションのメリットは

1.居留守が使いやすい 　
2.宅配ボックスがあると便利(戸建で同水準の実現は不可能に近い)
3.雪掻きしなくていい
4.入手しやすい
5.眺望や夜景などを都市部で実現可能

他にはない。

なぜか知らんが火災保険と地震保険が安いもいれといて

>>435
安いってのは専有部分が？
それとも共用部分の保険(各住戸当たり)が安いって事？

>>436
http://www.ms-ins.com/product/kasai/homepika/example.html

オイラ、阿呆なので文法すら理解出来ません。
こんな知能だから戸建にしたのです。
悲しい限りですよ。
マンションを買われた方は本当に裕福ですね。
毎月管理費、修繕積立金、駐車場代を払えるなんて・・・。
私は貧しいので管理費等を払う自信がないから戸建にしました。
マンション買われた方々、オイラの事をとても哀れに思われるのでは。
でもオイラは強く生きて行きます！！笑われてたって構いません。
犬小屋駅遠く駐車場代払えない負組戸建と呼ばれても決して嘆きません。
総て事実なのですから

毎月の維持管理費・修繕積立費はきついよな
5〜6万払うなんてなんかアホらしいな

俺も貧乏だから戸建てにした
駐車場代なんて払えないし搾取されるような金もないからしょうがない

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これがゴキブリトダテ君です。
ぺらぺらトダテ（戸建てではありません）に住んでます。
本当はマンションが欲しいのですが財力がない為買えません。
悔しい思いをしながら、朝から晩まで２ちゃんねるしてます。
友達がいなく、２ちゃんねるの世界だけで生きています。
そんな寂しい彼の相手をしてあげてください。
ゴキブリに餌を与えてやってください。
得意のつまらないコピペ攻撃が始まりますよ。
あ、そうそう。餌がない時は自演しています。
生暖かく見守ってやってください。
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どちらかじゃなくてマンションも戸建も両方買えば良いじゃん
平日は狭くても良いから都心駅前マンションに住み楽々通勤　
休日はリゾート地の広々とした戸建セカンドハウスでゆったり

セカンドハウスならマンションも良いけど
マンションをメインにするのは無理があるｗ

戸建ブーム到来ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戸建てのブームと言うよりも
現実を知った消費者が集合住宅を選ばなくなったんだよ

住宅耐震改修費「１０分の１」　広島の建設会社が新工法
http://www.asahi.com/national/update/1117/TKY200811170370.html

鍵一本で防犯ができ、駅から近く防音もいい。
そうなると
「おらーやっぱマンションがええな！」
となるね。

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

今月�A本目。3???万の中マン満額で客から買付もらって、客に内緒で売主に300万金額交渉入れてすんなりオッケー。客には悪いけど来月の給料ウハウハです ww

マンションねぇ......

マンション内に毎日朝の３時から大音量で韓国映画を見てる奴がいる。
韓国語が理解できれば、セリフまで聞き取れるくらいの大音響。
絶対、下の階だと思って、降りていってインターホンを鳴らしたが応答なし。
念のため上の階と両隣のドアに耳を押し当てて確認。
やっぱり下の階に違いない。でも、まさかと思いつつ下の下の階（２つ下の階）に行くと、
ドアに耳を押し当てるまでもなく、音が聞こえてくる。
こいつは狂ってると思い、自分で押しかけず、警察を呼んだ。
すぐに警官２名が来て、「これはすごいね」と苦笑い。
警官が２０〜３０回インターホンを押したが応答なし。
「申し訳ないけど、朝になってから管理組合に相談してください」
と言い残して警官は帰っていった。
翌朝になって管理組合の理事長に相談にいったが、
「ああ、あの部屋ね。賃貸に出されていて、日本語がわからないヒトが
住んでいるから、注意のしようが無いんだよ、困ったね。」
というだけで、解決に向けて何にもしてくれなさそう。
賃貸だったら、即出て行くんだけどな・・・
正直、マンションなんか買わなきゃ良かった。

今日の餌はマズイようだねwww

女の子がいる家庭の人は警視庁の↓のＨＰの一番下を良く見ましょう。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（33.6％）が最も多く、屋外では
道路上（16.4％）で多く発生しています。

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これがゴキブリトダテ君です。
ぺらぺらトダテ（戸建てではありません）に住んでます。
本当はマンションが欲しいのですが財力がない為買えません。
悔しい思いをしながら、朝から晩まで２ちゃんねるしてます。
友達がいなく、２ちゃんねるの世界だけで生きています。
そんな寂しい彼の相手をしてあげてください。
ゴキブリに餌を与えてやってください。
得意のつまらないコピペ攻撃が始まりますよ。
あ、そうそう。餌がない時は自演しています。
生暖かく見守ってやってください。
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スゲーレスポンスの早さだな。
常時ウォッチしているのか？

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>>454
あげとくからコピペ頑張ってねｗｗｗｗ

♪　アゲちゃん、アゲちゃん、ゴキブリトダテ、ハイ　♪
♪　アゲちゃん、アゲちゃん、ゴキブリトダテ、ハイ　♪
♪　アゲちゃん、アゲちゃん、ゴキブリトダテ、ハイ　♪

マンション買った奴って悔しいんだろうな

悔しいのは、トダテに住んでるゴキブリ君じゃまいか？

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ　　　　　僕、キチガイトダテ君です
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´　　　　　またの名を、ゴキブリトダテ君ともいいます
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ　　　　　　ぺらぺらトダテに住んでます
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ　　　　　　　マンションが本当はうらやましいのですが、
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.　　　　　僕の財力では住めません
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､　　　　　　　しかたないので、２ちゃんで憂さ晴らししてます
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |　　　　　　今日もあちこちのスレに出没してます
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|　　　　　　僕のことかわいがってくださいね
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

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　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　キチガイトダテ君見てるぅ〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　毎日、妄想、オツカレサマ　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

事故そのものより対応が問題

竹中が工事している現場の18階の柱が折れた。

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=osaka&mode=point&rn=10&tn=0233

コメント出来ないマンション脳かわいいお
管理組合って楽しいですか？
理事役員は輪番制ですねｗ
ゴミ問題、無断駐車問題、バイク置き場について、、
ベランダｗでの喫煙問題等
が議題の理事会頑張って下さい。




管理人も表ではニコニコ明るく応対し、
陰ではマンション住人の事を笑ってますが気にしないで下さい。

マンションの現実を書き込みする人は複数いるけど
一人で必死にコピペしてる>>461>>462は大変だな

ゴキブリトダテ君って、おもしろーい
君のまわりは敵だらけなんですね
敵がいっぱいなんですね
見えない敵と戦ってるんですね
頑張って勝利してください
応援してますよw

まー買っちゃったものはしかたないな。同情するよ。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？

１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」

なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。

ゴキブリ水は連投規制中です。
しばらくお待ちください。

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これがゴキブリトダテ君です。
ぺらぺらトダテ（戸建てではありません）に住んでます。
本当はマンションが欲しいのですが財力がない為買えません。
悔しい思いをしながら、朝から晩まで２ちゃんねるしてます。
友達がいなく、２ちゃんねるの世界だけで生きています。
そんな寂しい彼の相手をしてあげてください。
ゴキブリに餌を与えてやってください。
得意のつまらないコピペ攻撃が始まりますよ。
あ、そうそう。餌がない時は自演しています。
生暖かく見守ってやってください。
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試し上げｗ

今日は水曜だから休みの業者が多いのか

カサカサ、コソコソ

















カサカサ、コソコソ

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ　　　　　僕、キチガイトダテ君です
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´　　　　　またの名を、ゴキブリトダテ君ともいいます
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ　　　　　　ぺらぺらトダテに住んでます
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ　　　　　　　マンションが本当はうらやましいのですが、
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.　　　　　僕の財力では住めません
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､　　　　　　　しかたないので、２ちゃんで憂さ晴らししてます
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |　　　　　　今日もあちこちのスレに出没してます
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|　　　　　　僕のことかわいがってくださいね
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
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　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
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　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
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頑張れマン損業者！
従業員は転職活動してるぞｗｗｗ

島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なった
マンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、
「マンション住人の平均死亡年齢と木造住宅住人の平均死亡年齢を
比較するとマンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」
日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に
与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。
飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、
「生後20日時点で、木造の場合85.1％、金属が41.0％、
コンクリートが6.9％の生存率。なんとコンクリートの
飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。
又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、
コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできている
ものが多く見られました」というもの。

必死だなぁウン戸派は(笑)
逆立ちしようとマンションには勝てないのにね(笑)

チン戸、チン戸
チンケな戸建ての略称　チン戸
珍しい戸建ての略称　チン戸
ちなみに、狭小住宅は、ミニチン戸　ｗ

水曜は書き込みが少ないね
なんでだろ？

もう限界！マンションの騒音
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html

アンチ戸建て派は478や479みたいな書き込みばかりだね？
不思議だね。

知り合いにマンション買った人も、戸建買った人も複数いるが、
住み始めて5年以上たってみて、たとえ小さい戸建でも戸建を
買った人の方が、マンション買った人よりも圧倒的に幸せそうに
暮らしていると感じる。
マンション買った人は、たいてい同じマンション内の住人の
マナーの悪さやトラブルなんかの愚痴を言ってる。
そういうのを見聞きすると、到底マンションは買う気がしない。
できれば大きな戸建が良いけど、あまり田舎に住むのも嫌だし、
2、30坪くらいの家を買うってのが、現実的な選択だと思う。

業者が休みの間に晒しあげ

マンション住んる人(笑)

高層階から眺める富士山は格別だ！

職場から富士山が見えるんですか？

ゴキブリトダテ君、自演中のようだね
よっぽど暇な模様ｗ

只今、なまあたたかく見守り中www

↑自演乙

ログ流すためにマンデベも必死

ゴキブリトダテ君を連発されて嫌になっているキチガイｗｗｗ

田舎っぺ乙

見えない敵と戦うゴキブリトダテ君ｗ


















いつもいつも大変だねぇ

晒しあげ

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？

１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」

なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。

俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納　けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。

これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。

おっと、ゴキブリトダテ君が戦闘モード
見えない敵と戦っているであります


















頑張れよ

もう限界！マンションの騒音
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html

馬鹿な業者を晒しあげ

>>498
安い直床のマンション買うからだよ(笑)直床は基本的にフローリング貼っちゃダメなのにね。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？

１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」

なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。

マンション内に毎日朝の３時から大音量で韓国映画を見てる奴がいる。
韓国語が理解できれば、セリフまで聞き取れるくらいの大音響。
絶対、下の階だと思って、降りていってインターホンを鳴らしたが応答なし。
念のため上の階と両隣のドアに耳を押し当てて確認。
やっぱり下の階に違いない。でも、まさかと思いつつ下の下の階（２つ下の階）に行くと、
ドアに耳を押し当てるまでもなく、音が聞こえてくる。
こいつは狂ってると思い、自分で押しかけず、警察を呼んだ。
すぐに警官２名が来て、「これはすごいね」と苦笑い。
警官が２０〜３０回インターホンを押したが応答なし。
「申し訳ないけど、朝になってから管理組合に相談してください」
と言い残して警官は帰っていった。
翌朝になって管理組合の理事長に相談にいったが、
「ああ、あの部屋ね。賃貸に出されていて、日本語がわからないヒトが
住んでいるから、注意のしようが無いんだよ、困ったね。」
というだけで、解決に向けて何にもしてくれなさそう。
賃貸だったら、即出て行くんだけどな・・・
正直、マンションなんか買わなきゃ良かった。

>>500
そうそう、マンションはやっちゃいかんことだらけなんだよね。
でもやっちゃうDQNが絶対出てくるんだ、これが。

しかしまあトダテはなんか余裕ないね。必死さが笑える。青筋が目に浮かぶよｗｗそれとも賃太郎かな。

マンデベ涙目晒しあげｗ

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ　　　　　僕、キチガイトダテ君です
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´　　　　　またの名を、ゴキブリトダテ君ともいいます
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ　　　　　　ぺらぺらトダテに住んでます
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ　　　　　　　マンションが本当はうらやましいのですが、
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.　　　　　僕の財力では住めません
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､　　　　　　　しかたないので、２ちゃんで憂さ晴らししてます
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |　　　　　　今日もあちこちのスレに出没してます
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|　　　　　　僕のことかわいがってくださいね
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
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　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
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マンデベ涙目晒しあげ

今日のゴキブリトダテ君の主な敵はマンデベなんですね。
なんでそんなに恨みを持ってるの？
もしかして、モデルルームとかで軽くあしらわれたのかな？
源泉徴収票を見て、ぷっ、される奴って多いんだよねｗ

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用車。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

日本建築学会
渡瀬章子先生（奈良女子大学）の配布資料からの抜粋

・防災（火災や地震時の情報伝達や緊急避難への不安）
　阪神淡路大震災では、エレベーターが停止した際の高齢者や
　身障者の階段昇降、水などの生活物資の運搬が極めて困難になった。

・防犯
　超高層住宅は、住戸規模が大きく、エレベーターを利用する人々が
　顔見知りになる割合が低く、エレベーター利用時の不安感が高い。

・心身への影響
　高層化に伴う外出機会の減少は、心身のストレスを増大させ、高血
　圧症や妊娠障害などの出現率を高めるという報告がある。

・子供の外出機会の減少・発達障害
　母子密着が過度になることによって幼児の生活習慣の自立が遅れる
　傾向にあることも報告されている。

・コミュニティ形成
　高層化は、人々を単に地面から切り離すだけでなく、周辺環境にた
　いする関心を希薄なものにし、良好なコミュニティ形成のチャンスを
　奪うものである。

このような超高層マンションの問題が、社会全般に広く認識されていないこと自体も問題である、と指摘された。

集団生活ってどんな感じですか？

木造(笑)

今、ゴキブリトダテ君が暴れてるよ
あちこちのスレにコピペ貼りまくってる
今日もストレスが溜まってるようだねｗ

木造こそ日本の風土に最も適した住宅です。

>>513
ちゃんと見てくれてるんだねｗ
嬉しいよｗｗｗ
で、ゴキブリ水のお味はどんな感じなの？

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これがゴキブリトダテ君です。
ぺらぺらトダテ（戸建てではありません）に住んでます。
本当はマンションが欲しいのですが財力がない為買えません。
悔しい思いをしながら、朝から晩まで２ちゃんねるしてます。
友達がいなく、２ちゃんねるの世界だけで生きています。
そんな寂しい彼の相手をしてあげてください。
ゴキブリに餌を与えてやってください。
得意のつまらないコピペ攻撃が始まりますよ。
あ、そうそう。餌がない時は自演しています。
生暖かく見守ってやってください。
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安い物件は戸建てにしろマンションにしろ見れば判断つくだろ
重厚感や質感が全く違うよ(笑)

都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。

やっぱり人間ってのは地表に足がついてる状態が一番落ち着くんだよ

ゴキブリ水の風呂には入りたくないしな

>>521
何年前のマンションの話してんだ(笑)

よく指摘されるマンションの上下水道の問題点
http://www.mmkk.net/01.mondai/mo_2shiteki.html

受水槽の問題点がよくまとまっています。

>>522
現存する大多数のマンションのことだよｗ
直結タイプならタンクはないと思ってる馬鹿が今だにいるけどな

俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納　けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。

これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。

マンション脳は急にこなくなったなｗｗｗ
晩飯でも食べてるのか？
一人で必死に頑張ってたのがバレバレｗｗ

島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なった
マンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、
「マンション住人の平均死亡年齢と木造住宅住人の平均死亡年齢を
比較するとマンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」
日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に
与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。
飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、
「生後20日時点で、木造の場合85.1％、金属が41.0％、
コンクリートが6.9％の生存率。なんとコンクリートの
飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。
又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、
コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできている
ものが多く見られました」というもの。

>>526
ながめてますよ

>>526
オマエ、必死すぎｗ
チョーｗｗｗ

マンションの管理会社に就職して、定価の意味が分かった。
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
共用部分の照明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。

管理組合理事は、個人的に接待受けているから言いなりだしね。
知らないマンション住人は一生搾取されて食われるんだよなｗ

>>529
涙ふけよ(笑)トダテ君Ｗ

No.918 by 地元不動産業者さん　2008/11/19(水) 16:53

悪いけど、ポッキンタワーって言われ始めたら資産価値は減っています。まさに風評被害です。お気の毒だけど相応の値段でお求めになったら悪い物件じゃないと思う。

特に公式見解も出さずに削除依頼しているあたり、誠実さがないから信用がないですね。

資産価値はゼロになったわけでないから、回復して完売できるかどうかはデベロッパーの姿勢次第ではないでしょうか。

何もコメント出来ないマンション脳ｗ

戸建ては結露すごいよ。これからの時期は寒いし、湿気すごいし、結露溢れるし、最悪だよ。
マンションに引っ越して正解だったよ。

>>531
マンゴミのおまえの書き込みに対する関係者の削除依頼な。


No.02 by 匿名さん　2008/11/19(水) 09:27

すみません、できるだけ早く削除して欲しいです。
ＡＡといえど、見るのも嫌です…

ペラ顔はIPで騒いでたしな
頭おかしすぐる

元気出せよ、マンション脳さんｗｗｗ

マンション脳さんは風呂でも入ってるのか？
一人で必死に書き込んでたのがバレバレだよｗ

マンション脳さんは涙で枕を濡らしてます

お、必死な奴がいるなｗ

一人で現れて去って行くもんだからレスの波が激しいよｗ

それに比べて、ゴキブリトダテ君は、何人もいるからうらやましい

>>542
もうお前はピエロ状態だよw

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ　　　　　僕、キチガイトダテ君です
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´　　　　　またの名を、ゴキブリトダテ君ともいいます
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ　　　　　　ぺらぺらトダテに住んでます
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ　　　　　　　マンションが本当はうらやましいのですが、
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.　　　　　僕の財力では住めません
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､　　　　　　　しかたないので、２ちゃんで憂さ晴らししてます
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |　　　　　　今日もあちこちのスレに出没してます
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|　　　　　　僕のことかわいがってくださいね
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

はい！
ここでいつものコピペ！
↓

｢
















　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　キチガイトダテ君見てるぅ〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　毎日、妄想、オツカレサマ　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

晒し放置で

>>547
皆そうしてんのに馬鹿？

>>548
>>547

見えない敵と戦うゴキブリトダテ君ｗ


















いつもいつも大変だねぇ

晒し放置

♪　アゲちゃん、アゲちゃん、ゴキブリトダテ、ハイ　♪
♪　アゲちゃん、アゲちゃん、ゴキブリトダテ、ハイ　♪
♪　アゲちゃん、アゲちゃん、ゴキブリトダテ、ハイ　♪

ごっきごきごき、ゴキブリトダテ君
今日も寝るまで２ちゃんねる
明日もあさから２ちゃんねる
起きてる間は２ちゃんねる
友達いないから２ちゃんねる
ストレス発散っで２ちゃんねる













でも、やればやるほど、みじめなゴキブリトダテ君
生きてて楽しいことありますか？

晒しあげ

木ク造ｗ

今日も壊れてるね。
マンションを買うと病むんだろうな。

デベや管理会社とか実情を知ってる人でマンション買う奴はいないのが現実

↑
↑
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↑
↑
↑
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↑
↑
これがゴキブリトダテ君です。
ぺらぺらトダテ（戸建てではありません）に住んでます。
本当はマンションが欲しいのですが財力がない為買えません。
悔しい思いをしながら、朝から晩まで２ちゃんねるしてます。
友達がいなく、２ちゃんねるの世界だけで生きています。
そんな寂しい彼の相手をしてあげてください。
ゴキブリに餌を与えてやってください。
得意のつまらないコピペ攻撃が始まりますよ。
あ、そうそう。餌がない時は自演しています。
生暖かく見守ってやってください。
↓
↓
↓
↓
↓

涙目のマンション派晒しあげ

共同住宅ゆえの特質が、マンションの前途に暗い影を落としている。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
　　１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
　　例外と位置付けられている。
　　土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
　　自由に売却することは出来ない。
　　マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
　　各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
　　横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
　　玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
　　１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
　　デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
　　それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
　　このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
　　住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
　　一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
　　下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
　　大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
　　珍しくない。
　　また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
　　時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
　　代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
　　だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
　　行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。

女の子がいる家庭の人は警視庁の↓のＨＰの一番下を良く見ましょう。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（33.6％）が最も多く、屋外では
道路上（16.4％）で多く発生しています。

マンションだと今朝7時頃の室温何℃？
うちは築半年で12℃。
千葉の安い建売ですorz
高高仕様羨ましい…

>>562
釣りに釣られてあげよう
都内の築４年のタワー、8:30現在25.2度　暖房なし。最近寒くなったので半そでのＴシャツだとさすがに寒い。

>>562
うちは高高仕様の注文戸建。
今日の外気温4℃、朝7時の寝室の室温20.5℃　暖房なし。

マンションコミュニティーの掲示板見たら現実がよくわかるよ
マンションに住む奴って自己中心とまではいわないけど、
自己ルールがあるようだな、「ここはこうするべき」みたいな。
あの掲示板も変なレスは運営が必死に削除してるみたいだけど、
本来はマンションのための掲示板なのに、マンションの悪い面（←住人の現実と本音ね）ばかり書かれてるね

宅配ボックスは一昔前には戸建て派からも便利と思われたけど、
きょうび不在通知からも電話一本で持って来てくれるからな。
(さすがに夜中の2時とか非常識な時間は断られるだろうけどw)
重たい荷物も一方的にロッカーに置いて帰るというｗ
宅配業者にとって便利なだけの設備なんだよ。
しかも管理組合がメンテ代を負担してｗｗ

寒いとか暑いとかって話題にしてるけどさ
マンションだろうが戸建てだろうがエアコンやら冷暖房機器ってあるんでしょ？
朝起きたとき、、って言う人もいるけど、普通にタイマーセットするだけで解決するのでは？

千里中央駅前タワーマンションって倒壊するの？
タワーの柱がポッキンって洒落にならんね

事件を見て、宅配ボックスの重要性を再認識した。

>>569
お前の家にテレビモニターホンすらないのは分かった
ホームセンターでも安く売ってるぞ

569の次のネタに期待するｗ

クスクス

カサカサ　コソコソ




















ゴキブリトダテ君、徘徊中

晒し上げ

モニターホンで悪意ある人を防げると思うやつは、どんだけお人よしなんだよ
事務次官の家にモニターホンが無かったとでも

必死になってますｗ

マンションの事件はくだらない事件でも貼るのにね！

戸建ての事件もじゃんじゃん貼ってよｗ
>>558みたいなコピペじゃなくねｗｗｗｗｗｗｗ

コピペなんか気にしなけりゃいいのに

コピペは気にしないので戸建ての事件とやらをジャンジャン貼ってください
よけいな言い訳はせずｗ

悪いけど、私は戸建馬鹿と同じレベルに落ちたくない。

>>570
刃物もって立ってると思ってるのか

>>581
いちいち書き込んでる思えもどっちもどっちだよｗ

>>583
興奮してるの？
日本語でお願いします。

ハァハァ、ハァハァ
黒くてつやつやして、スバシッコイやつ
その名もゴキブリ
ハァハァ、ハァハァ

>>584
ここはキミのような外国人は来ないほうがいい。

島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なった
マンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、
「マンション住人の平均死亡年齢と木造住宅住人の平均死亡年齢を
比較するとマンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」
日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に
与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。
飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、
「生後20日時点で、木造の場合85.1％、金属が41.0％、
コンクリートが6.9％の生存率。なんとコンクリートの
飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。
又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、
コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできている
ものが多く見られました」というもの。

かこわるw

>>584
書き間違いはほっとくのがいいよ、その書き込みが攻撃的であればあるほど本人が恥ずかしいから。

俺も今日は自演頑張るぞ！

さぁ、マンション脳さんここでいつものコピペを！
↓

俺も今日は自演頑張るぞ！

共同住宅ゆえの特質が、マンションの前途に暗い影を落としている。
マンションの特質は大きく３つに分類できる。
１．「区分所有」という権利形態
　　１つの建物に独立した所有権が複数存在するマンションは、完全所有建物の
　　例外と位置付けられている。
　　土地は、占有面積に応じて所有権があるとされているが、自分の意思では
　　自由に売却することは出来ない。
　　マンションは専有部分と共用部分に大別できるが、上下に走る縦配管は共用部分、
　　各住戸の床下を走る横配管は専有部分である。
　　横配管が老朽化し、水漏れなどを起こした場合、自己負担で修理せねばならない。
　　玄関扉の内部塗装部分（のみ）は専有部分、それ以外の部分は共用部分に分類される。
　　１枚の扉に専有部分と共用部分が混在しているのだ。
　　デザインが気に入らないからといって扉を取り替えることは当然出来ない。
　　それどころか鍵一つ管理組合の了承なしで取り替えることが出来ないのだ。
　　このようなことは、完全所有権の住宅では決してあり得ない。
２．住民間の利害対立や合意形成の難しさ
　　住者同士の意思決定の難しさは、改めて説明するまでもないだろう。
　　一例を挙げれば、高層マンションの登場で上層階にある高額住戸の購入者と、
　　下層階の購入者とでは所得格差があるのは周知の通り。
　　大規模修理の一時金負担で紛糾し、危険な状態に放置されている経年マンションは
　　珍しくない。
　　また、ペット飼育や駐車場などをめぐって争いが絶えないマンションは数知れない。
３．マンション管理の主体が不明瞭になりやすいこと
　　時間の面でも知識の面でも必要かつ十分な管理運営ができないマンション組合員に
　　代わって、業務を代行する管理会社の存在は大きい。
　　だが、管理会社に甘えて「すべてお任せ」にしてしまい、自らの意思と判断で
　　行動できなくなると、管理会社のいい鴨になってしまう。

住んでから気づく！マンション5つの不満
http://allabout.co.jp/house/houseability/closeup/CU20080808C/

インタビュー先はいずれもハイグレードマンションにお住まいの方々です。

不満その1：外に出るのがおっくうで出不精に
不満その2：収納が少ない
不満その3：バルコニーが狭い
不満その4：エントランスのコンシェルジュ
不満その5：ビルトイン設備は壊れたらどうなる？

>>594
どんなマンションがハイグレードなの？

>>595
ニートのペタ男にハイグレードの定義なんてわかるわけなし。

可哀想なマンション脳晒しあげ

日本の全世帯が一戸建だったら、今の固定資産税や都市計画税、登録免許税なんかの税収は激減するだろね。
地価高いからと理由付けちゃ、一面の土地から複数から固定資産税とれるなんて、なんておいしいシステムか！

行政はマン損業界を溺愛するわなぁ。

戸建て買うやつなんか尊敬されないわけだよ。苦笑

日本経済発展のためにもマンション買う馬、、
いや素晴らしい人達をもっと尊敬するべし！

600

私は貧乏です。
マンションを買いたいとはとても言えません。
私みたいな貧乏人がマンションを口にする事は大変おこがましく、身分不相応です。
なので戸建を買いました。
駅から遠く、徒歩４分も掛かります。余りにも遠いので、馬鹿にされるでしょう。
建坪も狭いです。僅か110平米しか有りません。
マンション住人から見ればまさに犬小屋並みですかね。
近くの駐車場やコインパーキングを借りる金が有りません。
仕方がないので駐車場を２台にしました。貧乏さを更に露呈しています。
知識が無いので注文住宅にしました。阿呆ですね。

マンション住まいの方々はきっと私を嘲笑するでしょうね。
戸建しか買えない私は笑われるのは当然でしょうね。
でも私は決して嘆きません。嘲笑されても返す言葉は有りませんが。

私のようにマンションを買えない戸建住まいの皆さん。
マンション住まいを羨ましがっても仕方ないですよ。
事実としてありのままに受け入れるべきです。

16時過ぎたか
いつもの馬鹿が降臨するぞw

↑
いつもの馬鹿

いつもの馬鹿はまだだよｗ
同じAAコピペの奴はｗｗ

ポッキンタワーマンション(笑)

いつもの馬鹿って、ゴキブリトダテ君の事？
朝から晩まで２ちゃんねるのゴキブリトダテ君の事？
友達いなくて寂しいゴキブリトダテ君の事？




















彼は、馬鹿ではない。
単なるゴキブリだ。

もっと早く発表になっていれば↑の損太郎みたいなマン損買っちまった病の犠牲者出さずに済んだのに。

国交省／共同住宅−所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易

国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型（利用権方式）共同住宅」の検討をスタートさせた。
同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。
利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利（建物利用権）を購入するという方法。
現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。
一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。
現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト（多世代利用総プロ）の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

>>606
そう。
朝から晩までゴキブリトダテの同じAA貼ってる無能な奴のこと
多分自分自信が集合住宅に住んでて悔しくて仕方ないと思う
こないだ建設板や経済板の住民に教えてあげたら皆呆れてたよ
今も向こうにスレは残ってるよ

>>608
しかし、ゴキブリトダテ君て、アホな奴ですなぁ
２ちゃんねるにはりつけるのは、ちょっとうらやましいけど、
彼は仕事は何をしてるんだろうか

哀れなマンション脳晒しあげ

つくづく思う。


うちの嫁さんが損太郎みたいな低脳ヒステリじゃなくてよかった！


安直にマン損なんか買わなくてよかった！


2ちゃんのみんなに感謝！

マンションを購入して住んでいたことがありますが
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。

上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。

またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。

管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。

マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
マンションの間取は３LDKが中心ですが戸建ては４LDKが中心です。

>>611
昔と違いネットの普及で２ちゃんやマンションコミュニティなんかの掲示板で
マンションの現実が広く知れわたったので敬遠されるようになったかもな

マンション、戸建どちらにせよ
そのエリアで最高のものを買えば失敗すること無い。
ベンツでも最下位と最上位とは雲泥の差がある。

まぁ、住んでるエリア最高のマンションＶＳ戸建なら結局同じだろうなｗ

>>614
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。

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これがゴキブリトダテ君です。
ぺらぺらトダテ（戸建てではありません）に住んでます。
本当はマンションが欲しいのですが財力がない為買えません。
悔しい思いをしながら、朝から晩まで２ちゃんねるしてます。
友達がいなく、２ちゃんねるの世界だけで生きています。
そんな寂しい彼の相手をしてあげてください。
ゴキブリに餌を与えてやってください。
得意のつまらないコピペ攻撃が始まりますよ。
あ、そうそう。餌がない時は自演しています。
生暖かく見守ってやってください。
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>>612
集合住宅の面積の平均って70�uしかないんだからｗ
そんな狭い部屋で子育てなんてできないよ
罰ゲームとしか思えないわなｗｗｗ

１１月２０日（木）放送予定
急増する“荒廃”マンション

壁にひび、敷地内にはゴミが散乱、エレベーターは動かない･･･今、全国で、管理が破綻し、修繕が出来ずに荒廃が進むマンションが増えている。
これらの多くがバブル期に投資や投機目的で購入された物件。
その後のマンション価格の下落で、転売の機会を失い、また家賃収入も減った結果、持ち主が管理費や修繕積立金を払わないケースが増えているのだ。
管理や修繕が出来なくなったマンションは値段を下げてもほとんど売れず空き家となり、さらに荒廃が進むという悪循環を引き起こしている。
背景にあるのは、バブル後の景気対策や、地価下落によって再び活性化した開発ブームがある。
マンションなど集合住宅の空き家は、今や240万戸。どうすればマンションの荒廃を防げるのか？
「社会の共有資産」として再利用する発想も紹介しつつ、日本の住宅政策のあり方を考える。
（NO.2663）

http://www.nhk.or.jp/gendai/

まだ連投規制か？



くやしいのおＷＷＷＷ


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

マンション。。。

みんな暴露されているよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

「地価はつくられている」（経済界）


地価は景気や需要と供給によって決められているものだと思っていました。

しかし、国家公務員、地方公務員や無能な宅建（レベルが低いらしい）、無能な不動産鑑定士、アホの税理士、やばい行政書士など資格者の方がかんよしている。
確かに、不動産を探しているときに、業者さんが地価公示や路線価を参考に、物件の値段を説明されていました。

また、読み進んでいくうちに、情報にウソが多いということが書いてありました。

私の場合、信頼できるコンサルタントの方に物件を紹介していたのですが、初めから数字のウソで買わせようとする業者さんが多いとのことです。

これからは、人任せではなく、自分で物件を選ぶ「目線」を持って、投資を続けて行きたいと思います。

でも、振興企業やファンド、不動産業者、みんなうそつきですね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

金融恐慌や不況は皆さんがつくったのですか？

ごっきごきごき、ゴキブリトダテ君
今日も寝るまで２ちゃんねる
明日もあさから２ちゃんねる
起きてる間は２ちゃんねる
友達いないから２ちゃんねる
ストレス発散っで２ちゃんねる













でも、やればやるほど、みじめなゴキブリトダテ君
生きてて楽しいことありますか？

｢
















　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　キチガイトダテ君見てるぅ〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　毎日、妄想、オツカレサマ　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>607
賃貸マンションと一体どこが違うのか?

1000万2000万円値引き首都圏マンション大暴落始まる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1227088585/どんなに駅から近く便利な場所だろうと、


どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。

マンションは掛け捨て保険
一生支払い続けても最期はなにも残りません

一戸建ては貯蓄型
最期には土地代が残ります

新築が下がれば、中古マンションは、さらに大暴落だなwwwww

>>624
賃貸マンションと一緒とかもしれません。
現購入者はどうすることも出来ないので必死にローンの支払いを継続して頂きます。

自演バレバレ（笑）

その反応があると思ったよｗｗ
IPとやらが見えるらしいから確認してみたら？








くやしいのおＷＷＷＷＷＷ

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これがゴキブリトダテ君です。
ぺらぺらトダテ（戸建てではありません）に住んでます。
本当はマンションが欲しいのですが財力がない為買えません。
悔しい思いをしながら、朝から晩まで２ちゃんねるしてます。
友達がいなく、２ちゃんねるの世界だけで生きています。
そんな寂しい彼の相手をしてあげてください。
ゴキブリに餌を与えてやってください。
得意のつまらないコピペ攻撃が始まりますよ。
あ、そうそう。餌がない時は自演しています。
生暖かく見守ってやってください。
↓
↓
↓
↓
↓

マンションか一戸建てかっつーのは住んでるところによるでしょ。
それだけだよ。

庶民が住宅にかけられる金が限られている以上、住むところにより
買える物が違ってくるのは当然。

都心部の会社まで通勤：ドアtoドアで20分〜30分のところに住みたいと
思ったら マンションしかない訳。
3LDK70平米でも6000万〜7000万とかだから。（東京だとな）
同じところに一戸建てならば1億5千万超えだもの。 （東京だとな）
マンションしか選択できない。

都心部の会社まで通勤：ドアtoドアで1時間半とかの郊外に住むなら
ミニ戸じゃない普通の一戸建てが5000万〜6000万で買える。 （東京郊外だとな）
その辺でマンション選ぶ人はいない。

そんだけの違いでしょ。

戸建の場合
　注文住宅　○
　ミニ戸　　　×
　建売　　　　×

マンションの場合
　一流デベ事業主＋一流ゼネコン施工＋セキュリティ完備＋大規模　○
　それ以外　×
　セキュリティ完備とは、玄関だけでなくすべての開口部に防犯センサーがあり、
　短時間で警備会社が駆けつけられる事。

戸建ＶＳマンションという単純比較は無意味。
あくまで物件次第。
買ってはいけない戸建も一杯あるし、買ってはいけないマンションも一杯ある。

買っていい戸建はあるが、買っていいマンションなど無い。
マンションなら賃貸がガチ。

>>632
昔、貧乏人は麦を食えと言って問題になった宰相がいたが、
貧乏人はマンションに住め、ということだね。

１１月２０日（木）放送
急増する“荒廃”マンション

壁にひび、敷地内にはゴミが散乱、エレベーターは動かない･･･今、全国で、管理が破綻し、修繕が出来ずに荒廃が進むマンションが増えている。
これらの多くがバブル期に投資や投機目的で購入された物件。
その後のマンション価格の下落で、転売の機会を失い、また家賃収入も減った結果、持ち主が管理費や修繕積立金を払わないケースが増えているのだ。
管理や修繕が出来なくなったマンションは値段を下げてもほとんど売れず空き家となり、さらに荒廃が進むという悪循環を引き起こしている。
背景にあるのは、バブル後の景気対策や、地価下落によって再び活性化した開発ブームがある。
マンションなど集合住宅の空き家は、今や240万戸。どうすればマンションの荒廃を防げるのか？
「社会の共有資産」として再利用する発想も紹介しつつ、日本の住宅政策のあり方を考える。

http://www.nhk.or.jp/gendai/

ＮＨＫがマンションの抱える問題点を強烈に指摘し始めた。
これは国策として人口減少を睨んで、将来負債となるマンションの
作りすぎを抑制しようという意図が表れてきているということでしょう。

ゴキブリトダテ君（笑）





















ゴキブリトダテ君の私生活（爆）

>>632
都心部までドアドアで30分〜1時間半だとどうなの？
もっとも該当者が多そうな部分の解説が抜けてるんですが？

>>633
大規模なマンションだけは買ってはいけないNo.１だよ

このスレッドの基地外ぶりｗｗｗｗ






1 ：名無し不動さん：2008/11/12(水) 00:33:40 ID:???

ーーーーーーーーーこっからここまでマンションを必死に罵倒ーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーほとんど同じ文体ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

26 ：名無し不動さん：2008/11/12(水) 01:09:39 ID:???

>>639
小規模より大規模のがマシだよ

表面しか見えないド素人乙

大規模マンションを売る場合
大量に売り部屋が出るため
価格競争になりうる。

>>639
テンプレも知らんのか？
しばらくＲＯＭってろ。

頑張れマン損派ｗｗｗｗｗｗｗ

大規模マンションは無駄な共用施設をたくさん抱えていることが多いが、
維持管理費用は入居者が管理費を支出して負担している。
その施設を利用しない住民も負担しなければならない。

大規模であるが故、住民同士の意見がまとまらず、マンション全体での
コミュニティの形成が難しくなる。

エレベーターのキャパが不足しがちで、朝の出勤時に、なかなか
エレベーターが来ないとか、来たと思ったら、満員で乗れない。
ストレスなく乗れるくらいのキャパを確保したなら、維持コストが
小規模マンションと変わらなくなる。

大規模マンションは中古になった時、値下がりしやすい。
戸数が多いため、中古マンションとして同時に市場に出やすく、
早く売ろうとして価格競争が起こるからだ。

大規模マンションの一番よくない点は、住人に
ＤＱＮや基地害、犯罪者が紛れこむ可能性が高く、
匿名性が高いことからそれが顕在化しないことだ。
いくらセキュリティが高くても内部のトラブルや
犯罪には無力だからな。

戸建住まいの俺が言うのはおこがましいが、
何か最近、分譲マンション買った人が可哀想になってきた。
以前は卑下していたが、今は寧ろ憐れみすら感じている。

マジレスすると50戸前後が無難だよ。
ケースバイケースと言えばそれまでだがｗ
ただ大小共通して言えるのは集会所以外の共用施設はいらない
これだけはガチ。

>マジレスすると50戸前後が無難だよ。
なぜそう思うのかい？ｗｗ

千里中央のトラブルが明るみになれば、さらに優劣が明確になるだろう。

>>650
そんな仕事してるからだよ
あ、「50戸の物件なら全部良いのかよ！」とかガキみたいな事言うなよｗｗ

ポッキンタワー(笑)

小規模の方が意見はまとまらない
戸数が多ければ流れというものが出来る
そもそも修繕積立金等の負担が大きすぎ

…と思いがちなんだけどな

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？

１ 居住者間のマナー 83.3
２ 建物の不具合 54.8
３ 費用負担 41.4
４ 近隣関係 29.9
５ 管理組合の運営 15.5
６ 管理規約 14.4
７ 管理会社など 10.2
８ その他 33.5
９ トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」

なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。

ここは、ゴキブリトダテ君のオナニースレです。
ズリネタの提供は大歓迎です。

俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納　けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手はＤＱＮ。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。

これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。

あ！マンションが優れてる点が一つ分った！！
年末の大掃除が楽なんだよ！！

これ！テンプレなｗ

日々の掃除が楽なんだな　年に一回年末にしか掃除しないやつはあまり利点ではないね

そりゃ部屋が狭けりゃ掃除も楽なわけで

>>660-661
外観部分だよ。
戸建の場合、どれだけズボラでも、
大掃除の場合には内部以外の部分も掃除しなくてはならん（俺の強行法規だ）。

その点、マンションは内部（専有部）だけをささっと適当な掃除でおｋだろ？

>>662
冗談抜きで外部って何処よ？
まさか外壁までやるのか？
こんなこと聞くと「ミニコは…」とか言う馬鹿が出てくるかもしれんがw

年一回の大掃除が理由で集合住宅を選ぶんですね、わかりま、、せん。

>>663
え？？？外壁なんかを高圧洗浄機で掃除しないのか？
ズボラだなぁ〜ｗ

ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増 荒廃ﾏﾝｼｮﾝ�@
http://jp.youtube.com/watch?v=EPT8mGnrCFs&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増荒廃マンション�A
http://jp.youtube.com/watch?v=9q0oUpD3scM&feature=related


過剰供給で空き家が増えて
空き家が増えたマンションは修繕積立金が滞納され
修繕が出来ず価値が下がる


マンションは空き家が増えたらアウトらしい

注：マンションの空き家の数が2003年の時点で241万戸（現在はさらに悪化）

管理費が集まらなかったら清掃どころじゃないな
集合住宅住んでる人って可哀想

こうしてみると
マンションはマイナス要因多過ぎだな

こうして見なくても集合住宅にマイナス要因が多いのは
まともな知能があれば分かること

マンション買って自慢出来る厚かましさが羨ましい。
マンション買って戸建を見下せる愚かさが羨ましい。
マンション買って騒音気にせず生活出来る鈍感力が羨ましい。

カサカサ、コソコソ、カサカサ、コソコソ

















ゴキブリトダテ君、徘徊中

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　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　集合住宅住民見てるぅ〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　毎日、忍者歩き、オツカレサマｗ　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

↑悔しさ満点のゴキブリトダテ君が書きましたw

あれぇ？
ゴキブリトダテ君、ＡＡ嫌いじゃなかったっけ？？
あんなに嫌がってたのに、自分で貼ってるじゃない？
支離滅裂だね？
これがトダテ脳ってやつなのかw

ごっきごきごき、ゴキブリトダテ君
今日も寝るまで２ちゃんねる
明日もあさから２ちゃんねる
起きてる間は２ちゃんねる
友達いないから２ちゃんねる
ストレス発散っで２ちゃんねる













でも、やればやるほど、みじめなゴキブリトダテ君
生きてて楽しいことありますか？

キチガイ晒しあげ

マンションを購入して住んでいたことがありますが
損切りして売却し、現在は戸建に住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションは所詮戸建の代用品です。

上下左右に非常識な人がいたら最悪ですが、そうでなくても
マンションは上下左右の住人に気を使います。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
迷惑をかけてしまった下の階の部屋の住人に、
クリーニング代を払いながら謝って回ったつらい経験があります。

またマンションは専有部分の間口が狭く、たとえベランダは南向でも
北側の部屋は日が全く当たらず、廊下に面していて窓も開けられず
風通しも悪いためカビがでやすいです。

管理費、修繕積み立て費、駐車場料金は、永久に払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は一時金を徴収されることもあります。
金利の安い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1000万円以上に相当します。

マンションを買っても、子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションは子育てには向かないからです。
マンションの間取は３LDKが中心ですが戸建ては４LDKが中心です。

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これがゴキブリトダテ君です。
ぺらぺらトダテ（戸建てではありません）に住んでます。
本当はマンションが欲しいのですが財力がない為買えません。
悔しい思いをしながら、朝から晩まで２ちゃんねるしてます。
友達がいなく、２ちゃんねるの世界だけで生きています。
そんな寂しい彼の相手をしてあげてください。
ゴキブリに餌を与えてやってください。
得意のつまらないコピペ攻撃が始まりますよ。
あ、そうそう。餌がない時は自演しています。
生暖かく見守ってやってください。
↓
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↓
↓
↓

　

680

DQNや泥棒住民の問題は戸建も一緒。
治安のよいとされる地域に住むしかない。
それでも隣にＤＱＮが来たら終了。

マンションだろうが戸建だろうがそこは変わらない。
ＤＱＮからの逃げやすさはマンションが上。
中古で売れば値段次第で買い手はいる。
戸建は、マンションよりは売りにくい。

世間知らずの方ですね、わかります。

>>682
世間知らずの戸建基地外ですね。解ります。

お隣に893やDQNが越してきたらどうします？

>>683
隣に893やDQNが越してくる確率（近所も含めていいよｗ）と
数十戸や数百戸のマンションに893やDQNが越してくる確率ってどっちが多い？

>>683
戸建てにトラブルがないないなんて思ってる人はいないよ。
でもトラブルの比はマンションと比べ物にならないよｗ
頭大丈夫？

トダテはゴキブリ君の妄想の住まいだよーん
欠点なんてありませんよーん

↑楽しいですか？

戸建てにも欠点はあるけれど自分で対処方法をコントロールできる範囲。
マンションは乗り合いバスだから自分では何もできない。

集会の決議（笑）

あと数年もすれば、狭小住宅の弊害なんてテレビ電話でやるよ。
売れない、住みにくい、建て替え困難とかね
マンションも戸建も、所詮庶民が買えるような物件は問題多し

テレビ電話じゃなくてテレビ番組ね
すまん

そこまで興奮して書き込む内容でもなかろうにｗ
必死なんだな

いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ？
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;　　　　　便利です、快適ですって煽ると
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　　　　　馬鹿が買ってくれるんだお
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

マンションベランダでたばこ吸うなって言ってるだろ？
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;　　　　　お前の毎週末ベランダでＢＢＱは
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　　　　　イイのかお？
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

集団生活してるんだからルールは守れよ！貧乏人

次回理事会の議題

1.ベランダでの喫煙について
2.自転車置き場の不足について
3.輪番制役員の拒否者への対応について
4.騒音問題について
5.その他

町内会以上に大変な件

このスレ、低レベル杉
書き込みしてる奴、アホ杉
ゴキブリトダテって、何もの？

一人のキチガイマンション脳が作り出したこの板だけの妄想です

↑
あ、君がキチガイトダテ君だねw

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ　　　　　僕、キチガイトダテ君です
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´　　　　　またの名を、ゴキブリトダテ君ともいいます
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ　　　　　　ぺらぺらトダテに住んでます
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ　　　　　　　マンションが本当はうらやましいのですが、
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.　　　　　僕の財力では住めません
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､　　　　　　　しかたないので、２ちゃんで憂さ晴らししてます
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |　　　　　　今日もあちこちのスレに出没してます
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|　　　　　　僕のことかわいがってくださいね
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

これがマンション脳なのか！
恐ろしい

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これがゴキブリトダテ君です。
ぺらぺらトダテ（戸建てではありません）に住んでます。
本当はマンションが欲しいのですが財力がない為買えません。
悔しい思いをしながら、朝から晩まで２ちゃんねるしてます。
友達がいなく、２ちゃんねるの世界だけで生きています。
そんな寂しい彼の相手をしてあげてください。
ゴキブリに餌を与えてやってください。
得意のつまらないコピペ攻撃が始まりますよ。
あ、そうそう。餌がない時は自演しています。
生暖かく見守ってやってください。
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景観上、このエリアにミニ戸はダメだろ！！
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;　　　　　他人に住所を説明する時に
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　　番地までにしたかったんだお　　
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

>>704
確かに､ミニ戸も万損も、景観を害するって意味では同じだな。

ｻﾗｼｱｹﾞ

カサカサ、コソコソ、カサカサ、コソコソ

















ゴキブリトダテ君、徘徊中

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　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　キチガイトダテ君見てるぅ〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　毎日、妄想、オツカレサマ　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

もうこのスレまともな人がいないなｗ
３ヶ月くらい前が懐かしい

>>710
過去ログでお楽しみください

>>710
だね
ゴキブリトダテ君が荒らしちゃったのが理由だろうね

♪♪
ゴッキゴキゴキ、ゴキブリトーダーテー
今日も朝から２ちゃんねるー
晩まで寝るまで２ちゃんねるー
ひとり寂しく２ちゃんねるー
コピペ、自演の２ちゃんねるー

まずい餌をばらばらまいてー
今日こそ大物釣り上げたいー
マンション派を釣り上げたいー
なのにいつもスルーされてー
最後は涙目、ゴキブリトーダーテー

マンション脳のｻﾗｼｱｹﾞ

♪　アゲちゃん、アゲちゃん、ゴキブリトダテ、ハイ　♪
♪　アゲちゃん、アゲちゃん、ゴキブリトダテ、ハイ　♪
♪　アゲちゃん、アゲちゃん、ゴキブリトダテ、ハイ　♪

715

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1227205632/l50

マンション買った奴は涙目だなｗｗｗ
自分ではどうすることもできないｗ

俺は山手線内にマンション買ったから痛くも痒くもない

損太郎なんか今はどーでもいいから、千里中央タワマンの契約者を支援しようぜ！

あおりにならないように支援しよう。

千里中央のスキャンダルが明るみになれば、損太郎なんかジュッと焼け石に落ちた滴のように消えてなくなる。

どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。

>>719
一年前ならご愁傷様ｗ

>>722
2年前に買ったが未だに購入価格以上だな
郊外は知らんよ郊外は・・・ｗ

>>723
管理組合活動頑張ってくださいｗ

>>723
ありえんな
http://www.nomu.com/knowledge/chika/

>>723
まさか広告に出てる売値と比較してないよね？ｗｗ
何と比較しての金額ですか？

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これがゴキブリトダテ君です。
ぺらぺらトダテ（戸建てではありません）に住んでます。
本当はマンションが欲しいのですが財力がない為買えません。
悔しい思いをしながら、朝から晩まで２ちゃんねるしてます。
友達がいなく、２ちゃんねるの世界だけで生きています。
そんな寂しい彼の相手をしてあげてください。
ゴキブリに餌を与えてやってください。
得意のつまらないコピペ攻撃が始まりますよ。
あ、そうそう。餌がない時は自演しています。
生暖かく見守ってやってください。
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http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1226417620/701

病んでるなあ。
やはり団地を買って2000万ほど損をすると
精神にダメージを負うのか。

港区と渋谷区は目黒区以下の地価になるかの瀬戸際なのにまだ山手信者とかいるのかよｗ

>>729
そりゃ2000万も損したら発狂するわなｗ
同じ目に会わせてやろうとマンション派になる気持ちもわからなくはないよｗ

マンション派はウソつきばかりか？>>723

>>732
２ちゃんはこういう場所だから

殺人予告で逮捕され32歳無職とバレたマヌケ

545 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/11/21(水) 12:14:18 ID:Raksnilv0
無職って哀れだな
無職は何も生み出さない
俺みたいなエリート階級の人間がいるから
日本は成り立っている
無職は俺に感謝する気持ちを常に忘れないように

ペラ顔も辛い毎日なんだろうな

♪　アゲちゃん、アゲちゃん、ゴキブリトダテ、ハイ　♪
♪　アゲちゃん、アゲちゃん、ゴキブリトダテ、ハイ　♪
♪　アゲちゃん、アゲちゃん、ゴキブリトダテ、ハイ　♪

マンション買ったらこうなるんですか
損実さんｗｗｗｗ

｢
















　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　キチガイトダテ君見てるぅ〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　毎日、妄想、オツカレサマ　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

キチガイあげ

>>738
>>735

♪♪
ゴッキゴキゴキ、ゴキブリトーダーテー
今日も朝から２ちゃんねるー
晩まで寝るまで２ちゃんねるー
ひとり寂しく２ちゃんねるー
コピペ、自演の２ちゃんねるー

まずい餌をばらばらまいてー
今日こそ大物釣り上げたいー
マンション派を釣り上げたいー
なのにいつもスルーされてー
最後は涙目、ゴキブリトーダーテー