78 :
名無しさんの主張:2008/11/25(火) 23:05:24 ID:UoU+pMLz
豊中じゃ知らん人いないってくらいになってきたな
443さんの竹中訪問報告拝見しました。
ようやく憶測でなく、(当事者からの一方的ですが)実態らしきことがわかりました。
それにしてもびっくりです。
充填を忘れたのはともかく、工事の検査や管理はどうなっていたのでしょう。
通常そんなに大事な工事は二重三重のチェックや作業記録で確認するものではないでしょうか。
竹中の施工監理者としての体質に疑問を禁じえません。
他にも未発見の欠陥が潜在しているのではないかと不安が一杯です。
第二の速達が来ましたが、工事、売主側の対応の考え方がわかってきました。
この事故で露見した竹中のずさんな施工管理体質が世に知られ、マスコミなどもとりあげるようなことにでもなれば、それこそ竹中のブランドは地に落ち、他の竹中施工の物件にも大いに影響すると危険予知したはずです。
それでここは早期に収拾をはかるため、契約者を集めての説明会などすると問題を大きくしてしまうので各個別撃破でいこう、強硬にクレームをつける客には合意解約の道を作っておいて納得しなければそちらにどうぞと早々に退場してもらったほうが助かるということです。
キャンセル食っても、元々人気があるのでまた売れると考えているのでしょう。
このままでは1戸ずつの個別折衝になり、私たち契約者は資産価値の下がった物件を契約通り元の値で買うか、退場するかしかありません。
値引きなどないでしょうし、東京のどこかの事件のように修繕積立金3億円拠出、瑕疵担保期間10年を30年に変更とかも到底おぼつかないでしょう。
やはり契約者が団結すべきと思います。しかしお互い顔も知りませんしデベが個人情報をくれるはずもありません。それをしたくないから集会を開かないのでしょう。
今のままでは人身事故も物損もないので報道もとりあげれないでしょう。やはりなんらかの関係者から行政に上げるのが道かと思います。
この事業は豊中市の千里中央地区の再開発事業ですが、この地区に住民は住んでいないので単なる周辺住民では関係者にならないでしょう。
事故時大きな音でびっくりされたのは地区の商店街のかたたちでしょう。
まさか倒壊などはないでしょうが、直接、間接の影響があるのは皆さん方ですから、公式に事実関係の説明を求めるのは妥当なことです。
直接デベにいってもらちがあきにくいでしょうから、例えば商店組合理事長名で豊中市に指導を求めてみたらどうでしょうか。
そこまでいけば行政もほっておけないでしょう。説明会とかが開かれれば我々契約者も顔を合わせられます。商店のかた、これを見ておられたら一つ動いてもらえませんか。
部外者も居られるでしょうが、いずれにしてもこのネットで心配、心配とカキコしていても始まりません。
購入者は将来管理組合となる訳ですから、このような重大事態が起きた以上、早く結束したいです。
81 :
名無しさんの主張:2008/11/26(水) 04:25:37 ID:1ZUej/NA
起こしたアクシデントよりも、企業の姿勢に深刻な問題がある。
顧客本位なら、風評被害を防ぐべく、早期に契約者なり周辺住民を集めて説明があるはず。
こそこそ個別に説得、どうせまた大挙して囲んでだろ?
周辺住民には知らん顔。
七十五日待つか?
なんのことはない。
スキャンダルで自社、業界に甚大なマイナス影響になるのが怖いだけじゃないか。
大したことじゃない。
そんな甘い認識なんだろうな。
またか!
そんなふうに慣れてしまってる我々の認識も怖い気がするが。
82 :
名無しさんの主張:2008/11/26(水) 08:35:50 ID:k6Cu6pdV
大地震きたら真っ先に注目される
83 :
名無しさんの主張:2008/11/26(水) 12:08:00 ID:1ZUej/NA
マンション屋なんてこんなもんだよ
性悪説の業界だから!
うぎゅっ!
ぼきっ!
85 :
名無しさんの主張:2008/11/26(水) 18:30:51 ID:qYgd5JvE
早くムーヴでとりあげろよ〜
86 :
名無しさんの主張:2008/11/27(木) 00:04:47 ID:14TFcUr8
87 :
名無しさんの主張:2008/11/27(木) 02:16:44 ID:BKgVOq4y
年末の目玉話題
88 :
名無しさんの主張:2008/11/27(木) 04:42:05 ID:ZcZi1zdh
今日、テレビ関係者と会うから、話してみようかと。
ちょうどよく社会部系だし。
良くも悪しくも千中のランドマークやな
おー!
92 :
名無しさんの主張:2008/11/28(金) 03:57:57 ID:RKAAvc0h
事態好転したの?
詰め忘れたのを見過ごすって…管理能力無さ杉
数年したら色々落ちてきそうだなー
94 :
名無しさんの主張:2008/11/28(金) 09:44:25 ID:62ufro8T
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000811270003 豊中市で建設中の地上50階建ての高層マンションの建設現場で、19階部分の柱1本のコンクリートやタイルがはがれる事故があったことがわかった。
柱の継ぎ目を接着するセメント系の材料を一部注入し忘れるミスがあったのが原因。
施工している竹中工務店(本社・大阪市)は「安全性に問題はない」と説明。
補修工事をして、予定通り09年6月末までに完成させるとしている。
マンションは北大阪急行千里中央駅のそばに建てられている「ザ・千里タワー」。高さ約160メートル、総戸数は356戸で、販売価格は約3千万〜2億円。豊中市などが進めている千里ニュータウン再整備事業のシンボルに位置づけられ、ほぼ完売している。
関係者によると、14日午後2時すぎに、「ドン」という音と揺れがあった。
竹中工務店が建物内を調べたところ、19階の南側の柱(約90センチ四方)のタイルなどが継ぎ目から上下約15センチずつ、最大で厚さ5センチほどひび割れて、はがれていた。
工場でつくられた柱の部材を現場で組み立てる際、接合するために高強度の充填(じゅうてん)材を2回に分けて注入すべきところを1回しか入れず、継ぎ目から差し込む6本の鉄筋の穴のうち2本分しか埋まっていなかった。
同社によると、上層階の工事が進むにつれて重さに耐えきれなくなり、約2・5センチ幅の継ぎ目が1・7ミリ縮んだという。
事故後にすべての接合面を確認したところ、注入忘れはこの1カ所以外になかった。
同階で作業手順を変更したために「うっかり忘れていた」という。
同階には柱が36本あり、構造計算上、安全性に問題はないという。
同社は高層ビルの安全性に関する国土交通大臣認定について、検査機関に補修内容を届け出て再度評価を受ける。
17日に事故の報告を受けた豊中市建築審査課は、今後の調査結果や補修工事に問題がないかどうかを確認、指導するとしている。
再整備事業とマンション販売を進めている住友商事によると、契約者には既に事故の概要を通知。
不安を持った購入者との契約の解除には応じるとしており、これまでに数件の申し出があったという。
同社は「補修で同じ安全性能を持った物件とし、資産価値は変わることはない」としている。
95 :
名無しさんの主張:2008/11/29(土) 03:32:28 ID:Z20b8Qc1
大手だからと妄信することが、いかに恐ろしいことか。
123 :名無し不動さん:2008/11/29(土) 09:15:08 ID:???
細かいことを気にする奴はマン損には住めない。
もっと正確に言うと・・
細かいことに気付いてしまう奴はマン損買わない。
97 :
名無しさんの主張:2008/11/29(土) 18:45:21 ID:FFOghAp3
かなりキャンセル出るみたいだな
98 :
名無しさんの主張:2008/11/30(日) 03:26:47 ID:Of5FnnOc
警鐘あげだ
言われて渋々ってか
ブザマな会社だな
100 :
名無しさんの主張:2008/11/30(日) 13:13:10 ID:Of5FnnOc
100
101 :
名無しさんの主張:2008/11/30(日) 17:45:07 ID:8kT0mGJ8
たったあれだけのこと
そんなふうに思ってないか?
竹中くん。
というか、現場該当個所の写真だせば良いだろうに
103 :
名無しさんの主張:2008/12/01(月) 16:12:12 ID:Qhf9AIST
ちよっとこの会社ひどすぎる
104 :
名無しさんの主張:2008/12/01(月) 19:11:11 ID:zIiytuY6
マンション購入予定者が集うe-mansion掲示板では、事故後のアップ写真や
公式見解に対する技術的疑問突っ込みあたりがゴッソリ削除されているな。
おぉコワコワ
106 :
名無しさんの主張:2008/12/02(火) 18:59:57 ID:rnI4CWV2
客観的に削除状況からみて、どうやら住商の人間が動いているっぽいが、
板を削除しないと掲示板運営者が法的リスクを追うぞとか恫喝に近いよ。
まあ削除に応じる運営者も運営者だがな。マトモな発言も全部消してる。
アレは酷すぎ。
うそ!写真削除されたの?そんなことされたらよけいに怖くてもう千里に近づけない!!
あれボッキリいったら、お家に帰れなくなっちゃうyo。。。
108 :
名無しさんの主張:2008/12/03(水) 07:17:24 ID:+oaHSS78
やーい、お前の家ポッキンタワーなんだろう
地震でポッキン折れるんだろう
お前のあだ名は今日からポッキンだー
やーい、ポッキンー!ポッキンー!
子供たんカワイソス(;´Д`)…ハァハァ
109 :
名無しさんの主張:2008/12/03(水) 11:30:56 ID:8KdCdOWv
勃起ンタワー
111 :
名無しさんの主張:2008/12/04(木) 11:45:37 ID:/Xi0BoN1
技術的にどうのこうの言う前に、いま契約者や周辺住民が出来る事は、地震が来ない事を祈る事だろ!
112 :
名無しさんの主張:2008/12/06(土) 15:39:43 ID:3TlO7Y7z
>>76 結局、耐えられなかったみたいだ。
1017:たなか
[2008/12/06(土) 12:05]
今日は38回の窓硝子が割れて一般道に散布だよ〜しかもヤマダ電機側に
まぁまた隠蔽でしょうけどね。
No.314 by 周辺住民さん 2008/12/06(土) 12:41
今日もまたトラブルが発生しましたね。
あんな大きなガラスが落ちてくるなんて・・・・
警察も調べてたから今回は大きな記事になるかも
113 :
名無しさんの主張:2008/12/07(日) 00:08:13 ID:E1Je1V/G
shinzanmonohadeteike!
114 :
名無しさんの主張:2008/12/07(日) 19:13:08 ID:Y8Ne+PbQ
うちの窓からぽっきんタワー見えるよw
朝日新聞 大阪北摂 2008年12月9日火曜日
39階の窓ガラス飛散
豊中 建設中のマンション
豊中市の千里ニュータウンで建設中の地上50階建てマンション「ザ・千里タワー」
(新千里東町1丁目)で6日、屋上のクレーンでつり下げていた金属製の足場が突風に
あおられ、39階(高さ約116メートル)の窓ガラス(1メートル×1.4メートル)
を割る事故があった。粉々になったガラス片は周囲約45メートルの範囲に散らばり、
市道にかかる歩道橋の手すりにはめられた強化ガラス1枚(1.1メートル×2メートル)
がひび割れていた。けが人はなかった。
施工する竹中工務店(本社・大阪市)や報告を受けた豊中市によると、6日午前10時
すぎ、工事用の足場の一部を北側の壁面に沿ってクレーンで降ろす作業をしていたところ、
風にあおられて北東側の窓ガラスにぶつかったという。作業前の計測では風速は7〜8
メートルで、法律でこうした作業をしないことが定められている風速10メートルには
達していなかったという。完成時にはガラス割れなどを保護するシートが窓に張られる
予定だったが、この時はまだ張られていなかった。同社は「読み切れない風が吹いて、
迷惑をかけてしまった」としている。
報告を受けた豊中市建築審査課などは、敷地外にガラスを散乱したことを重くみて、
作業の安全確保について報告を求める方針。
同マンションは千里ニュータウン再整備事業の中核施設で、先月も施工ミスで19階の
柱を損傷する事故があった。(島俊彰)
116 :
名無しさんの主張:2008/12/11(木) 00:03:53 ID:jt/7dXSq
続くなぁ
117 :
名無しさんの主張:2008/12/11(木) 18:20:13 ID:m0bUkNG1
118 :
名無しさんの主張:2008/12/12(金) 16:13:54 ID:4FniIT/x
119 :
名無しさんの主張:2008/12/15(月) 01:24:30 ID:QpCqBA6h
つーか高層マンションなんか災害あったらどうせ
高層階は逃げられないで死ぬだけなんだし気にするな。
120 :
名無しさんの主張:2008/12/24(水) 01:22:27 ID:xI5ZnDoz
補修工事は2月です。
121 :
名無しさんの主張:2008/12/27(土) 04:58:53 ID:kHROQcvK
仮に中間階の柱の2,3本が無くなったとしても
建物全体の崩壊を防ぐように
「荷重再配分」を考慮して設計していますのでご安心ください。
「自壊」はしません。
ここでは柱が1本抜けた状態で数ヶ月間バランスを保っていたものが、
耐え切れなくなって周辺の柱梁が壊れました。
各層のレヴェルに若干の誤差が見られましたので、
ジャッキアップにより本来のレヴェルに戻した状態で、
壊れた柱梁の補修をいたします。
躯体コンクリートを一体化させるための作業です。
ジャッキも所定のコンクリート強度が正確に確認できるまでは外しません。
理想的ではないかもしれませんが、設計当初の構造設計モデルに近づけるように努力いたします。
補修工事中にさらなるヒューマンエラーが起きないこと、
現在のところ当該階が構造上欠損箇所となっておりますので、
補修工事完了までに巨大地震が起きないことを祈ります。
上層階からの眺望、生活環境ともに決して悪くない物件ですので、
ご解約などお考えにならずにこのままお引き渡し、
ご入居まで大船に乗った気持でお待ちください。
と、このくらいざっくばらんに説明してくれないもんかね。
>>121 大きな船だと思ったら船の素材は泥でしたなんてオチはないですね?
そんな軽口返せるくらい明るい説明してほしいもんだね
123 :
名無しさんの主張:2009/01/09(金) 01:48:24 ID:2Yg4DUR9
>>122 どうも軽口で返せる説明できない理由は、過少報告してたからみたいだぜ。
ほんと大丈夫なのか?
>No.648 by 契約者 2009/01/09(金) 00:39
>第三者である計測専門の業者に委託したのは契約者有志ではなく、デベ(施工者?)です。
>一人の契約者さんが、国交省に提出する資料レベルまで詳しく疑問点をぶつけてくださった結果、
>計測専門業者の測量結果として86mmという数字が出てきたとのことです。
>真偽は私自身も自分の耳で聞いたわけではないので何とも言えませんが
>その方のがわざわざ虚偽を申立てているとも思いません。(充分に信憑性のある話でした)
>未だ個別訪問以降、デベからの接触がないのですが、次回何らかの接触があった場合、
>ことの真偽について確認し、またそれが事実であった場合は、
>なぜ殊更悪い結果は報告せず、竹中の5mmという計測結果のみ提示したのか、
>またその悪い結果を一部の契約者にのみ伝えたのか問いただすつもりです。
http://bbs.housing.nikkansports.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=osaka&tn=1046&rs=648&re=648
>>123 なんて素敵な泥舟w
または三匹の子豚の狼の鼻息で吹き飛ぶしょっぱいお家…
上階に住む家庭は
「ダメダメそっちの部屋に重いもの置いたら柱折れちゃう
マンションますます傾いちゃう」って暮らすのだろうか
125 :
名無しさんの主張:2009/01/12(月) 16:51:46 ID:vy0A/sk1
とにかくこんな危ない疑惑のゼネコンの造ったマンションには
近づかない、買わない、関わらない、ことですなあ。
126 :
名無しさんの主張:2009/01/15(木) 03:05:30 ID:vyDz6ldy
千里中央駅前
「ザ・千里タワー」
こういう方もお住いになるようです。
↓↓↓↓↓↓
No.815 by 契約済みさん 2009/01/15(木) 01:49
卒業しようと思いましたが、カチンときたのでもう一言。
うるせえんだよ!まったくよぉ。
あんたみたいな臆病者じゃねぇってことだ。
人も信じられないほど心は痩せてねぇってことだわ。
太っ腹で結構!結構!金はないけどな。
避けて通ってもらって結構!結構!
誰がどの時期に結論出そうが、あんたにゃ関係ねえよ。
そこを皮肉って言うとは、やっぱりここは批判レスしか賛同できないやつらの
溜り場だけでしかねぇってことだわ。
レス返してくんなよ。どうせ無視すっから。
さいなら。
127 :
名無しさんの主張:
建て替えしないと周りに近づくのが怖いよう