【絶望】頭金ゼロで住宅ローンを組んだ奴2【希望】
頭金は無い、でも自分の家が欲しい！
そんな人たちの為のスレです
頭金無しでローンを組んだ人、組もうと考えてる人の相談・アドバイス大歓迎
～暫定テンプレ～
【年齢】
【年収や職業等】
【地方】
【ローン額、年数】
【その後の感想】
●住宅ローンシミュレーション
ttp://www.hownes.com/loan/sim/index.html
●フラット35（保障型）
ttp://www.flat35.com/hosyo/index.html
前スレ
【無謀】頭金ゼロで住宅ローンを組んだ奴【貧乏】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1204111699/l50
そんな人たちの為のスレです
頭金無しでローンを組んだ人、組もうと考えてる人の相談・アドバイス大歓迎
～暫定テンプレ～
【年齢】
【年収や職業等】
【地方】
【ローン額、年数】
【その後の感想】
●住宅ローンシミュレーション
ttp://www.hownes.com/loan/sim/index.html
●フラット35（保障型）
ttp://www.flat35.com/hosyo/index.html
前スレ
【無謀】頭金ゼロで住宅ローンを組んだ奴【貧乏】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1204111699/l50
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2 ：名無し不動さん：2008/07/01(火) 00:10:28 ID:zJUsbeYh
2 棟目
>>1乙
年収６００万、頭金無しで４５００万借りた俺に何でも聞いてくれ
【年齢】 30歳（当時）
【年収や職業等】 ６００万、会社員
【地方】 関東地方
【ローン額、年数】 ４５００万、３５年
【その後の感想】 意外となんとかなるもんだ
【年収や職業等】 ６００万、会社員
【地方】 関東地方
【ローン額、年数】 ４５００万、３５年
【その後の感想】 意外となんとかなるもんだ
>>4>>6
自分も同じような感じで今月ローンを組みます。
（年収８００万、ローン４０００万、３５年・全期間固定）
大丈夫かなぁとドキドキしてるヘタレなんで、
意外となんとかなる、という言葉に励まされます！
もしよろしければ教えて下さい。
>>6さんは、今ローン何年目ですか？
当時、頭金は０として、諸費用や、手元に残した当座のお金などはありましたか？
あったとしたらいくらくらい？
それとも本当に自己資金０で挑んだチャレンジャーでしょうか？
ローンは固定？変動？
繰り上げ返済なさいましたか？
すみません。リアルではお金のことって聞けないので質問させて頂きました。
意外となんとかなるように、自分も頑張って節約できるところはしていきたいです！
自分も同じような感じで今月ローンを組みます。
（年収８００万、ローン４０００万、３５年・全期間固定）
大丈夫かなぁとドキドキしてるヘタレなんで、
意外となんとかなる、という言葉に励まされます！
もしよろしければ教えて下さい。
>>6さんは、今ローン何年目ですか？
当時、頭金は０として、諸費用や、手元に残した当座のお金などはありましたか？
あったとしたらいくらくらい？
それとも本当に自己資金０で挑んだチャレンジャーでしょうか？
ローンは固定？変動？
繰り上げ返済なさいましたか？
すみません。リアルではお金のことって聞けないので質問させて頂きました。
意外となんとかなるように、自分も頑張って節約できるところはしていきたいです！
>年収８００万、ローン４０００万、３５年・全期間固定
年収の５倍なら余裕でしょう
>6さんは、今ローン何年目ですか？
６年６ヶ月経過です。
>当時、頭金は０として、諸費用や、手元に残した当座のお金などはありましたか？
残していません（残せませんでした）
諸費用ローンを利用しました。
100万位はいろいろ使うので残したほうが良いでしょう。
>ローンは固定？変動？
当初短期固定です。（中～長期固定は返済比率の関係でNGでした）
現在は変動です。
>繰り上げ返済なさいましたか？
積極的にはしていません。
繰上げで、毎月の支払額を減らしてみたことは有りますが、相当の額を繰上げしないと
大差無いことに身をもって気づきました。
年収の５倍なら余裕でしょう
>6さんは、今ローン何年目ですか？
６年６ヶ月経過です。
>当時、頭金は０として、諸費用や、手元に残した当座のお金などはありましたか？
残していません（残せませんでした）
諸費用ローンを利用しました。
100万位はいろいろ使うので残したほうが良いでしょう。
>ローンは固定？変動？
当初短期固定です。（中～長期固定は返済比率の関係でNGでした）
現在は変動です。
>繰り上げ返済なさいましたか？
積極的にはしていません。
繰上げで、毎月の支払額を減らしてみたことは有りますが、相当の額を繰上げしないと
大差無いことに身をもって気づきました。
9 ：名無し不動さん：2008/07/01(火) 09:40:00 ID:YA85XNum
家族構成は？
>>10
『3000万円のローンを組むと支払額が5000万を超えます』
…だから何？って感じだな
賃貸でせこせこボロアパートの家賃払いつつ
老後マイホーム買うためにせっせと貯金するなんて馬鹿らしいことこの上ない
なんで人生の一番楽しい時期をボロアパートで暮らさなきゃならないんだ？
たとえ総支払額がローン組んだ額の倍になろうが、繰上げ返済のために貯蓄しなきゃならなかろうが
仕事から疲れて帰った時「自分の家に帰ってきた」っていう実感でまた次の仕事頑張れたりするもんだ
前スレでも書いたが、そもそも価値観の違う人間があーだこーだ言ったところで噛み合うわけないんだよ
『3000万円のローンを組むと支払額が5000万を超えます』
…だから何？って感じだな
賃貸でせこせこボロアパートの家賃払いつつ
老後マイホーム買うためにせっせと貯金するなんて馬鹿らしいことこの上ない
なんで人生の一番楽しい時期をボロアパートで暮らさなきゃならないんだ？
たとえ総支払額がローン組んだ額の倍になろうが、繰上げ返済のために貯蓄しなきゃならなかろうが
仕事から疲れて帰った時「自分の家に帰ってきた」っていう実感でまた次の仕事頑張れたりするもんだ
前スレでも書いたが、そもそも価値観の違う人間があーだこーだ言ったところで噛み合うわけないんだよ
13 ：名無し不動さん：2008/07/01(火) 13:05:50 ID:x05Crr+3
んなこと２ちゃんみてる奴らは織り込み済み
ボロアパート賃貸しか住めない奴が、住宅ローンなら楽しくなれる物件に住めるんだって？
年収の8倍ぐらいのローンでも組んだわけ？ｗ
年収の8倍ぐらいのローンでも組んだわけ？ｗ
うちの父親はずっとボロボロ社宅で定年間際まで過ごして、
もうすぐ定年って時に退職金前借りして家建てた。
で、3年後（一昨年だけど）に癌で死んでしまいました。
今はピカピカの家に母親一人で住んでる。
>>11の言いたい事よく判る。
もうすぐ定年って時に退職金前借りして家建てた。
で、3年後（一昨年だけど）に癌で死んでしまいました。
今はピカピカの家に母親一人で住んでる。
>>11の言いたい事よく判る。
後先のことは考えずに今を楽しもうぜ！ってことですよね。
車はローン、家電もローン、支払いは常にリボ払い、住宅はローン。
銀行やら信販やカード屋のお得意さまですよね^^
実態は消費者金融のお世話になってる奴と同じだよねえ。
車はローン、家電もローン、支払いは常にリボ払い、住宅はローン。
銀行やら信販やカード屋のお得意さまですよね^^
実態は消費者金融のお世話になってる奴と同じだよねえ。
住宅ローン組むまではカード一つ持ってなかったよ。
リボ払いなんて言葉自体知らなかったしな。
リボ払いなんて言葉自体知らなかったしな。
>>8
レスありがとうございました。
たくさん質問したのにお答え頂いて感謝です！
年収８００でも、>>6>>8さんと違って自営なのです。とっても不安です orz
諸費用ローンを利用なさったのですか。（確か金利が少し高くなりますよね？）
諸費用ローンで、変動で、現在も確実に返済している現状を知り、ますます励みになりました！
ありがとうございました！
レスありがとうございました。
たくさん質問したのにお答え頂いて感謝です！
年収８００でも、>>6>>8さんと違って自営なのです。とっても不安です orz
諸費用ローンを利用なさったのですか。（確か金利が少し高くなりますよね？）
諸費用ローンで、変動で、現在も確実に返済している現状を知り、ますます励みになりました！
ありがとうございました！
20 ：名無し不動さん：2008/07/01(火) 14:49:57 ID:D/LI0Wii
>>20
いま金利急上昇中でｶﾞｸﾌﾞﾙなんだよ。察してやれ。
いま金利急上昇中でｶﾞｸﾌﾞﾙなんだよ。察してやれ。
>>22
いま金利急上昇中でボロアパートから脱出できそうになくてｶﾞｸﾌﾞﾙなんだよ。察してやれよ。
いま金利急上昇中でボロアパートから脱出できそうになくてｶﾞｸﾌﾞﾙなんだよ。察してやれよ。
汚いワンルームマンションに住んでキミ!!
なぜパソコン何台も繋いでるの?
ゴミは片付けてきれいにしないと友達のゴキブリ君がたくさんやって来るよ。
お父さんは毎月仕送りをしてくれてるのかな？
なぜパソコン何台も繋いでるの?
ゴミは片付けてきれいにしないと友達のゴキブリ君がたくさんやって来るよ。
お父さんは毎月仕送りをしてくれてるのかな？
ボロアパートって家賃4万ぐらいだよね？
同等の負担とすれば管理費・積立修繕費・税金を1万とすればローンは月3万円。
1200万程の物件相当ってとこか。
それで満足できるならいいんじゃねーのｗ
フルローンでも全然怖くないぜ。
同等の負担とすれば管理費・積立修繕費・税金を1万とすればローンは月3万円。
1200万程の物件相当ってとこか。
それで満足できるならいいんじゃねーのｗ
フルローンでも全然怖くないぜ。
だから何故キミは汚いワンルームマンションに住んでパソコン何台も繋いでるのですか?
ゴミは片付けてきれいにしないと友達のゴキブリ君がたくさんやって来るよ。
お父さんは毎月仕送りをしてくれてるのかな？
ゴミは片付けてきれいにしないと友達のゴキブリ君がたくさんやって来るよ。
お父さんは毎月仕送りをしてくれてるのかな？
賃貸住んでるヤツってサラリー生活しているうちはいいけど、老後どうするつもりなんだ？
貰えるかどうかすら分からない年金宛にして賃貸暮らし続けるのか？
寂しいなぁ
俺は絶対そんな生活御免だな
貰えるかどうかすら分からない年金宛にして賃貸暮らし続けるのか？
寂しいなぁ
俺は絶対そんな生活御免だな
賃貸賃貸っていうけど、その気になれば賃貸はいつでも新築・築浅に移れる。
ローンが終わる頃の築30年ものに住んでいるのと、その時新築物件に住んでいるのでは
どちらがいいのか…。
3000万貸すと2000万も儲かるのか。
銀行は本当にいい商売だな。
人生80年と考えるとあと50年は生きるわけで、5000万円を割り振ると
83000円の家賃ぐらいか。。。
利息がなければ、購入した方が圧倒的に安い。
と言う事は物件が売れないのは銀行が悪いんだな。
利息を下げる → 物件を買う → 建築関係儲かる → 設備増強(借金) → 銀行儲かる
この線で、どんどん利息を下げたらいいよ。
俺が購入する時だけでも。
ローンが終わる頃の築30年ものに住んでいるのと、その時新築物件に住んでいるのでは
どちらがいいのか…。
3000万貸すと2000万も儲かるのか。
銀行は本当にいい商売だな。
人生80年と考えるとあと50年は生きるわけで、5000万円を割り振ると
83000円の家賃ぐらいか。。。
利息がなければ、購入した方が圧倒的に安い。
と言う事は物件が売れないのは銀行が悪いんだな。
利息を下げる → 物件を買う → 建築関係儲かる → 設備増強(借金) → 銀行儲かる
この線で、どんどん利息を下げたらいいよ。
俺が購入する時だけでも。
>>28
住宅を購入したら維持費が全くかからないと思ってるのですね。わかります。
住宅を購入したら維持費が全くかからないと思ってるのですね。わかります。
30年後のマンションの維持費は修繕積立費と管理費で10万近くになるんだろ？
当然払えない奴が多くなってスラム化する。
そういうスラム化したマンションが賃貸市場に大量放出されるわけだが･･･
当然払えない奴が多くなってスラム化する。
そういうスラム化したマンションが賃貸市場に大量放出されるわけだが･･･
結局賃貸サンはケチ根性で買えないわけね
住宅ローン組んでマンション買うのはなんかの罰ゲームだろな。
戸建なら土地もあるし、賃貸に余り出回らないからローン組んでもいいんじゃね？
自分のサラリーが定年まで途切れない自信があるなら。
戸建なら土地もあるし、賃貸に余り出回らないからローン組んでもいいんじゃね？
自分のサラリーが定年まで途切れない自信があるなら。
スラム化したマンションに嬉々として住もうとする>>31カワイソスｗ
･･･で、賃貸は老後どうすんの？ｗ
>>38
ごめんもう母親が亡くなったら売ると思う。
ごめんもう母親が亡くなったら売ると思う。
>>40
低給の君でも年収の三倍ぐらいなら大丈夫。安心して！
低給の君でも年収の三倍ぐらいなら大丈夫。安心して！
43 ：名無し不動さん：2008/07/01(火) 16:19:26 ID:Rw3rc9XV
自分はずっと賃貸派だった。（今３０代後半）
２年か３年ごとに引っ越しして、引っ越し貧乏だったけどｗ
ハズレな環境だった時は、あぁこれが購入でなくて良かったとつくづく思ったよ。
で、定年を迎えたら、キャッシュで安いマンションを買おうと思ってた。
その時はもう何度も引っ越す体力も気力もないだろうし、老後はもうひっそりｗとマンション暮らしでいいかと。
（賃貸はすべて一戸建てを選択している。）
ちなみに、その安いマンションを購入できる資金は貯めており、あと５年くらいでそれなりの金額にはなる予定。
でも、
ここ数年賃貸生活にも疲れてきたというか、
まず、子供が家を傷つけないように必要以上に神経質に注意してしまうし（借り物なので）
親も高齢になり、賃貸は保証人の問題があるからこの先は難しいなぁと思い始めた。
（最近は保証人なしの賃貸もあるけれど、まだまだ物件の選択肢が少ない）
で。気持ち的には１００％本意ではないけれど、住宅ローンを組み、戸建を購入することにした。
もちろん、これからは、子供が多少汚しても、おおらかな気持ちでいてあげられるし、
車庫証明のたびに大家さんのところに行かなくてもいいｗ
良いこともいっぱいあるとは思ってる。
でも、本当にどちらがいいかなんてわからないよね。
賃貸だったら、どこか壊れた場合、すぐ対処してもらえるけれど、
持家だったら当たり前だけど、全部自前で、それに何よりローン払いきれるかな。。。
あと、重要なことは、家を買うってことは環境を買うってことだと思う。
近隣に変な人がいたら、もうそれだけで厄介だけど、買ったら簡単には引っ越せない。。。
欧米は、そんなに持家信仰ってないんだっけ？
日本はまだまだ根強いよね。自分も正直肩身が狭かった時もある。
（持家の人より貯金はあるぞ！とか心で思いながらｗ）
長文すまそです。
２年か３年ごとに引っ越しして、引っ越し貧乏だったけどｗ
ハズレな環境だった時は、あぁこれが購入でなくて良かったとつくづく思ったよ。
で、定年を迎えたら、キャッシュで安いマンションを買おうと思ってた。
その時はもう何度も引っ越す体力も気力もないだろうし、老後はもうひっそりｗとマンション暮らしでいいかと。
（賃貸はすべて一戸建てを選択している。）
ちなみに、その安いマンションを購入できる資金は貯めており、あと５年くらいでそれなりの金額にはなる予定。
でも、
ここ数年賃貸生活にも疲れてきたというか、
まず、子供が家を傷つけないように必要以上に神経質に注意してしまうし（借り物なので）
親も高齢になり、賃貸は保証人の問題があるからこの先は難しいなぁと思い始めた。
（最近は保証人なしの賃貸もあるけれど、まだまだ物件の選択肢が少ない）
で。気持ち的には１００％本意ではないけれど、住宅ローンを組み、戸建を購入することにした。
もちろん、これからは、子供が多少汚しても、おおらかな気持ちでいてあげられるし、
車庫証明のたびに大家さんのところに行かなくてもいいｗ
良いこともいっぱいあるとは思ってる。
でも、本当にどちらがいいかなんてわからないよね。
賃貸だったら、どこか壊れた場合、すぐ対処してもらえるけれど、
持家だったら当たり前だけど、全部自前で、それに何よりローン払いきれるかな。。。
あと、重要なことは、家を買うってことは環境を買うってことだと思う。
近隣に変な人がいたら、もうそれだけで厄介だけど、買ったら簡単には引っ越せない。。。
欧米は、そんなに持家信仰ってないんだっけ？
日本はまだまだ根強いよね。自分も正直肩身が狭かった時もある。
（持家の人より貯金はあるぞ！とか心で思いながらｗ）
長文すまそです。
毎月いくら家賃払ってるの？
いくら貯蓄に回せてるの？
老後はどうするの？
いくら貯蓄に回せてるの？
老後はどうするの？
>>45
どうせ持ち家買うなら、若いうちにローン組んでおけばよかったとか思わなかった？
どうせ持ち家買うなら、若いうちにローン組んでおけばよかったとか思わなかった？
>>43
今の築30年のマンションは修繕積立金がまったくなくてすでに諦めが入ってる物件がほとんどだからね。
月2万ぐらいで最低限のメンテナンスのとこが多いんじゃないかな。
建替えできる金があるとこなんて滅多にないよね。
まあ20年ボロで住みきって死ねば本人達はおｋなんだろうけど。
相続で築50年のマンションなんて貰った日には泣きそうｗ
今の築30年のマンションは修繕積立金がまったくなくてすでに諦めが入ってる物件がほとんどだからね。
月2万ぐらいで最低限のメンテナンスのとこが多いんじゃないかな。
建替えできる金があるとこなんて滅多にないよね。
まあ20年ボロで住みきって死ねば本人達はおｋなんだろうけど。
相続で築50年のマンションなんて貰った日には泣きそうｗ
>>49みたいに、ちょっと見聞きした情報すぐに鵜呑みにして
世の中全てそれ一辺倒だと思い込んでるヤツ、多いよねｗ
世の中全てそれ一辺倒だと思い込んでるヤツ、多いよねｗ
>>50
そもそも頭金を貯めれない奴がローンを払いきれるの？
「ローンだと支払いは家賃並みですよ」
なんて言葉を未だに真に受けてるわけ？
住宅の価値は毎年下がり続けるし、管理費は毎年上がり続けるのに。
貯蓄は十分にあるけどあえてフルローンと、貯蓄がないのにフルローンとは
健全性は大違いだよ？
そもそも頭金を貯めれない奴がローンを払いきれるの？
「ローンだと支払いは家賃並みですよ」
なんて言葉を未だに真に受けてるわけ？
住宅の価値は毎年下がり続けるし、管理費は毎年上がり続けるのに。
貯蓄は十分にあるけどあえてフルローンと、貯蓄がないのにフルローンとは
健全性は大違いだよ？
①貯蓄が十分あるけどフルローン
②貯蓄がないけどフルローン
③貯蓄が十分あるけど賃貸
④貯蓄がないから賃貸
どの立場に属すかによって意見は大きく変わるよ。
①と③の対立、
②と④の対立、
なら資産規模が同じだから意見が割れるのはもっとも。
②が④を叩いてるのを見て③はpgrしてるんだろ？
②も④は負け組なんだから①と③に勝てるわけがない。
同じフルローンってことで②が①に親近感を持ってたら失笑もんだぜ？
②貯蓄がないけどフルローン
③貯蓄が十分あるけど賃貸
④貯蓄がないから賃貸
どの立場に属すかによって意見は大きく変わるよ。
①と③の対立、
②と④の対立、
なら資産規模が同じだから意見が割れるのはもっとも。
②が④を叩いてるのを見て③はpgrしてるんだろ？
②も④は負け組なんだから①と③に勝てるわけがない。
同じフルローンってことで②が①に親近感を持ってたら失笑もんだぜ？
>>53
【管理費】足りるわけねえだろ【修繕積立金】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1050899915/
コピー
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/money6.2ch.net/estate/1050899915
このあたりのスレでも読んだら？
【管理費】足りるわけねえだろ【修繕積立金】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1050899915/
コピー
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/money6.2ch.net/estate/1050899915
このあたりのスレでも読んだら？
>>53
俺の住んでるタワーマンション、管理費+修繕費が10年で3倍になったぞｗ
修繕費は10年後はさらに倍になるって資料に書いてた。
まあ月1.5万でずっと住み続けられるような説明をしてたデベの責任だよね。
俺の住んでるタワーマンション、管理費+修繕費が10年で3倍になったぞｗ
修繕費は10年後はさらに倍になるって資料に書いてた。
まあ月1.5万でずっと住み続けられるような説明をしてたデベの責任だよね。
ここは住宅ローンを組んでしまった哀れな人の傷のなめあいスレッドです。
>>59
そういうのって管理会社と組合で話し合うんだろ？
それで納得した上での増額なら問題ないんじゃない
まあそういうのって普通マンション買う時点で確認しとくよな
ノウハウ本の一冊でも買えば確認する項目欄にデカデカと載ってるような問題だし
そういうのって管理会社と組合で話し合うんだろ？
それで納得した上での増額なら問題ないんじゃない
まあそういうのって普通マンション買う時点で確認しとくよな
ノウハウ本の一冊でも買えば確認する項目欄にデカデカと載ってるような問題だし
>>60
レスしてるのは専ら低収入賃貸住まいの連中だけどねｗ
レスしてるのは専ら低収入賃貸住まいの連中だけどねｗ
家賃を払ってたら貯金できないから住宅ローンを組んだ奴
ってスレでも立てようか？
ってスレでも立てようか？
ワープアは住宅ローンでも賃貸でも低賃金には違いないもんな。
無駄を省いて、毎月手取りの一割は貯金できるようにしなきゃどちらも破産コースだよ･･･
無駄を省いて、毎月手取りの一割は貯金できるようにしなきゃどちらも破産コースだよ･･･
66 ：名無し不動さん：2008/07/01(火) 17:51:57 ID:bNvBoez0
アメリカでサブプライムローン組んだやつのインタビューとか、ＴＶで見たことあるけど、例外なく低脳だね。
目の前の金利返済額だけしか頭にない。
不動産価格がずっと上がり続けるなんて幻想を信じこむやつがいるんだね。
目の前の金利返済額だけしか頭にない。
不動産価格がずっと上がり続けるなんて幻想を信じこむやつがいるんだね。
>>9
専業主婦+子供2+自分
>>11
年収は600～700を行ったり来たりです
物件の担保価値は並です。
仲介業者の提携ローンなので借りれたのだと思います。
火災保険の質権設定有りとか、保険料売主負担で
短期の返済保険付いて来たりと要注意先だったのだとは思います
その証拠と言ってはなんですが借換時に満額の借換えが出来ませんでした
専業主婦+子供2+自分
>>11
年収は600～700を行ったり来たりです
物件の担保価値は並です。
仲介業者の提携ローンなので借りれたのだと思います。
火災保険の質権設定有りとか、保険料売主負担で
短期の返済保険付いて来たりと要注意先だったのだとは思います
その証拠と言ってはなんですが借換時に満額の借換えが出来ませんでした
>>59
そのくらい買うときに確認しろよクズ
そのくらい買うときに確認しろよクズ
>>70
お前の会社では、ＭＲに来た客に説明してるの？
お前の会社では、ＭＲに来た客に説明してるの？
>>71
アホ決定ｗｗｗｗｗｗｗ
アホ決定ｗｗｗｗｗｗｗ
74 ：名無し不動さん：2008/07/02(水) 00:29:38 ID:otm8ki5H
バカが自分の未来を担保にローン組むから
実質500万円の価値もない土地不動産が4000万とかになる
実質500万円の価値もない土地不動産が4000万とかになる
>>75
まさに的確な評論
まさに的確な評論
>76
チンコが?
チンコが?
俺の行ってるソープは2時間で6万円だから、1チンコは3万/時間の価値はあるな。
>>78
消えろ、バカ。
消えろ、バカ。
>>78
3万/時の負債だろｗ
3万/時の負債だろｗ
81 ：名無し不動さん：2008/07/02(水) 07:12:10 ID:/6RrTdxA
賃貸が貧乏なら、頭金０も貧乏だよ。
頭が悪いから頭金０。
金計算できる人なら、そんなことしない。
頭金０→頭が無いから金が０。
さあ、あなたも頭金０で借金地獄生活を送ろう。
金計算できる人なら、そんなことしない。
頭金０→頭が無いから金が０。
さあ、あなたも頭金０で借金地獄生活を送ろう。
馬鹿には月々のキャッシュフローなんてわからないだろうな。
頭金０かどうかは、中の人による。キャッシュ持っておきたいがための頭金０と
無駄遣い大爆発の結果の頭金０では次元が違うぜるぱーん。
頭金０かどうかは、中の人による。キャッシュ持っておきたいがための頭金０と
無駄遣い大爆発の結果の頭金０では次元が違うぜるぱーん。
>>82-83
例えば500万円の貯蓄があるとして、3000万円の家を購入、事務手数料等で200万円必要の場合
【1】 3200万円のローンを組み、手元に500万円残す（頭金ゼロ+諸経費ローン使用）
【2】 3000万円のローンを組み、手元に300万円残す（頭金ゼロ）
【3】 2700万円のローンを組み、手元には現金を残さない
このうちのどれが良いだろうか、って問題だな
【3】を選ぶヤツなんていないだろ？
例えば500万円の貯蓄があるとして、3000万円の家を購入、事務手数料等で200万円必要の場合
【1】 3200万円のローンを組み、手元に500万円残す（頭金ゼロ+諸経費ローン使用）
【2】 3000万円のローンを組み、手元に300万円残す（頭金ゼロ）
【3】 2700万円のローンを組み、手元には現金を残さない
このうちのどれが良いだろうか、って問題だな
【3】を選ぶヤツなんていないだろ？
ちなみに
【4】 1000万円貯まるまで購入を控える
という選択肢も有るだろうが、ここでは除外する
ここは「頭金ゼロでもローンが組みたい」って人のためのスレだ
スレを除いてるヤツの中には、理想の物件にめぐり合って今すぐローン組みたいヤツや
家庭の事情ですぐに家を買う必要があるヤツも居るだろ
貯蓄とか賃貸を勧めたいなら、相応のスレへ行け
【4】 1000万円貯まるまで購入を控える
という選択肢も有るだろうが、ここでは除外する
ここは「頭金ゼロでもローンが組みたい」って人のためのスレだ
スレを除いてるヤツの中には、理想の物件にめぐり合って今すぐローン組みたいヤツや
家庭の事情ですぐに家を買う必要があるヤツも居るだろ
貯蓄とか賃貸を勧めたいなら、相応のスレへ行け
>>48>>47 俺23歳年収400万で購入。いい方に考えれば今の低賃金で払えてるんだから、
順調に給料あがれば余裕ができてくるはず。って考え。上がらなくてもとりあえずは平気なわけだし。
これが年収700万のピーク時(仮定)で購入する場合は低賃金だったレベルで購入するわけもなく、
色々とリスクは高い気がする。まぁ考えようだよね。
順調に給料あがれば余裕ができてくるはず。って考え。上がらなくてもとりあえずは平気なわけだし。
これが年収700万のピーク時(仮定)で購入する場合は低賃金だったレベルで購入するわけもなく、
色々とリスクは高い気がする。まぁ考えようだよね。
3200万の場合 … 返済額 5500万
2700万の場合 … 返済額 4650万
850万も総額が異なってくるね。
(年利4%で計算)
総額だけ見れば、初めに500万多く払う事で850万安くする事が出来るって事か。
現在何かあるかと言うリスクを見るか、
30年後に何かあるかというリスクを見るか。
繰り上げを頑張るのが一番だが、頭金を揃えられない人に繰り上げが出来るのか？
子供が大きくなってくれば、ますます金が掛かる。。。
はー、、、世知辛い。。。
2700万の場合 … 返済額 4650万
850万も総額が異なってくるね。
(年利4%で計算)
総額だけ見れば、初めに500万多く払う事で850万安くする事が出来るって事か。
現在何かあるかと言うリスクを見るか、
30年後に何かあるかというリスクを見るか。
繰り上げを頑張るのが一番だが、頭金を揃えられない人に繰り上げが出来るのか？
子供が大きくなってくれば、ますます金が掛かる。。。
はー、、、世知辛い。。。
>>88
頭金を多く用意するのは、将来のリスクヘッジというよりは
月々の返済額を抑えるというメリットの方が大きいかな
細かく計算したわけじゃないが、ローンの期間・利率が同じで
借入額が300万違うと、月々の返済額が1,2万近く違ってくるよ
繰り上げ返済に関しては、将来の賃金増が確定しているなら大丈夫だと思う
家族構成の変動なんかも考えなきゃいけないけどね
頭金を多く用意するのは、将来のリスクヘッジというよりは
月々の返済額を抑えるというメリットの方が大きいかな
細かく計算したわけじゃないが、ローンの期間・利率が同じで
借入額が300万違うと、月々の返済額が1,2万近く違ってくるよ
繰り上げ返済に関しては、将来の賃金増が確定しているなら大丈夫だと思う
家族構成の変動なんかも考えなきゃいけないけどね
>>85
以前似たような質問を投資スレでしたら、断然【1】って回答だった
年率6%程度のリターンで運用すれば4%ののローン組んでも効率良いだろ、みたいな感じだった
俺としては【2】かなぁ、諸経費までローン組むのは抵抗感がある
以前似たような質問を投資スレでしたら、断然【1】って回答だった
年率6%程度のリターンで運用すれば4%ののローン組んでも効率良いだろ、みたいな感じだった
俺としては【2】かなぁ、諸経費までローン組むのは抵抗感がある
脳内ではその通り
じゃあなんでオーバーローンしないの？って突っ込むけど
一瞬だけの6％なら誰でもできるだろうけどな
じゃあなんでオーバーローンしないの？って突っ込むけど
一瞬だけの6％なら誰でもできるだろうけどな
今は諸経費も建物に込みで組んでくれるところあるみたいじゃない？
不動産がどうしても売りたい物件とか。（余ってて）
諸経費ローンだと６－８％くらいだから、
住宅ローンの金利のほうが低いからね。
ただ、３５年として組み込まれてしまうわけだから、諸費用が準備できたほうがいいのは当たり前だけど、
でも最近は、頭金０・諸費用０で車のローン残債ありという人も結構多いらしい。（友人がＨＭ勤務）
で、返済率がＯＫならローンは通るし、そのような人も繰り上げ返済してガンガッテルそうだよ。
要は、ローンに対する認識・心構えの問題ではないかと思う。
属性高くて頭金あっても滞納する人はするし。
137 ：名刺は切らしておりまして [] ：2008/07/02(水) 14:17:48 ID:ky9piQaP
歴史に残る、平成の大不況の始まりです。
団塊のマネして住宅ローンで買って、完済できる
時代でありません。そーとーアホですね！
親の顔が見たいなー。
歴史に残る、平成の大不況の始まりです。
団塊のマネして住宅ローンで買って、完済できる
時代でありません。そーとーアホですね！
親の顔が見たいなー。
＝ ＝ ＝ 寄生虫一家のだんらん ＝ ＝ ＝
パパ「どうだ～ 大画面のプラズマテレビはスゴいだろ～～」
ガキ「スゴいね～ パパ！ これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ～くさんお金が貰えるし
ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ～～」
パパ「しかし最近はさぁ～ マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ～
なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
んだからなぁ～、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！ 自分がなれなかったからって
人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
よ、ハ～ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
だから～～」
ガキ「ウン、ママ！ ボクも公務員になるよ。 ところでさぁ、今年もまた
あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ～ あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ～～」
パパ「そうだな～～ぁ カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
よ～～し、今年の夏はいっちょう行くかぁ～～ ハァ～、ハッハッハ」
ガキ「ワ～イ ワ～イ」
パパ「どうだ～ 大画面のプラズマテレビはスゴいだろ～～」
ガキ「スゴいね～ パパ！ これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ～くさんお金が貰えるし
ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ～～」
パパ「しかし最近はさぁ～ マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ～
なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
んだからなぁ～、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！ 自分がなれなかったからって
人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
よ、ハ～ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
だから～～」
ガキ「ウン、ママ！ ボクも公務員になるよ。 ところでさぁ、今年もまた
あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ～ あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ～～」
パパ「そうだな～～ぁ カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
よ～～し、今年の夏はいっちょう行くかぁ～～ ハァ～、ハッハッハ」
ガキ「ワ～イ ワ～イ」
50年ローンとかあるんだな…
会社から無利子で借りて、家を購入
50年ローンって2世代ローンの事かな。
子が成人しているなら良いけど、そうでないなら2世代ローンは親の傲慢だよな。
子が成人しているなら良いけど、そうでないなら2世代ローンは親の傲慢だよな。
>>81
給料は関係ないよ。
年収500万で3000万のローンを組むのと、
年収1200万で7200万のローンを組むのは危険性はどちらも変わらんだろうが。
手取りからすれば下のほうがどちらかといえば危険だし。
年収1200万の奴が3000万のローンだったら楽勝だけどね。
給料は関係ないよ。
年収500万で3000万のローンを組むのと、
年収1200万で7200万のローンを組むのは危険性はどちらも変わらんだろうが。
手取りからすれば下のほうがどちらかといえば危険だし。
年収1200万の奴が3000万のローンだったら楽勝だけどね。
東京スター銀行が全てを解決します。そうすれば無駄な利子を払う事なく
しかも、何かあったときのために貯蓄しておけます。
しかも、何かあったときのために貯蓄しておけます。
どっこい、年収１２００万で３０００万ローンでも内用によるなぁ。
（１）物件８０００万 頭金５０００万 ローン３０００万
（２）物件３０００万 頭金０万（貯蓄０） ローン３０００万
（２）だったら、年収１２００万あっても死にそうだなぁ。贅沢やめらんないっしょ。
（１）物件８０００万 頭金５０００万 ローン３０００万
（２）物件３０００万 頭金０万（貯蓄０） ローン３０００万
（２）だったら、年収１２００万あっても死にそうだなぁ。贅沢やめらんないっしょ。
■変動金利は
すぐに金利上昇の影響を受けるのは変動金利です。金利の見直しが半年ごとに行われますが、
返済額が半年ごとに上がったり、下がったりしたら大変なので、返済額の見直しは5年ごとに行われます。
また、見直し後の返済額は、変更前の返済額の1.25倍が限度とされています。
つまり、金利が上昇しても「5年間は返済額が変わらない」
「どんなに金利がアップしても、返済額は1.25倍にしかならない」と思っている人が多いのですが、
急に金利が上昇するとそれではすまない、大きなツケが後で回ってくるのです。
金利が上昇すれば、当然支払わなくてはいけない「利息」も増えます。しかし、「毎月の返済額は5年間変わらない」ルールがありますので、
返済額は変わらず利息は増える？！つまり返済額のうち分けが、元金と利息ではなく、利息だけになってしまう事もあるのです。
この場合は、毎月返済していても元金は 1円も減りません。
さらに、「返済額」を「利息」が超えてしまった場合は、その超えた分の利息の支払いは繰り延べられることになります。
これを「未払利息」といいます。返済額見直し後も「返済額は1.25倍が限度」というルールにより、
払われない未払利息が積み上がっていく可能性があります。この「返済額1.25倍」ルールは、これ以上のお金は払わなくてもいいというルールではありません。
最後まで未払利息と元金が残った場合は、最終返済日に一括して返済しなければいけないことになります。
ローンを組む時に、ここまで変動金利の説明を受ける事はまれです。契約の際にもらう、ローンの説明書などに書いてある事もありますが、
細かい説明をじっくり読む人も少ないでしょう。銀行のホームページにも、「未払利息」については、あまり書かれていません。
すぐに金利上昇の影響を受けるのは変動金利です。金利の見直しが半年ごとに行われますが、
返済額が半年ごとに上がったり、下がったりしたら大変なので、返済額の見直しは5年ごとに行われます。
また、見直し後の返済額は、変更前の返済額の1.25倍が限度とされています。
つまり、金利が上昇しても「5年間は返済額が変わらない」
「どんなに金利がアップしても、返済額は1.25倍にしかならない」と思っている人が多いのですが、
急に金利が上昇するとそれではすまない、大きなツケが後で回ってくるのです。
金利が上昇すれば、当然支払わなくてはいけない「利息」も増えます。しかし、「毎月の返済額は5年間変わらない」ルールがありますので、
返済額は変わらず利息は増える？！つまり返済額のうち分けが、元金と利息ではなく、利息だけになってしまう事もあるのです。
この場合は、毎月返済していても元金は 1円も減りません。
さらに、「返済額」を「利息」が超えてしまった場合は、その超えた分の利息の支払いは繰り延べられることになります。
これを「未払利息」といいます。返済額見直し後も「返済額は1.25倍が限度」というルールにより、
払われない未払利息が積み上がっていく可能性があります。この「返済額1.25倍」ルールは、これ以上のお金は払わなくてもいいというルールではありません。
最後まで未払利息と元金が残った場合は、最終返済日に一括して返済しなければいけないことになります。
ローンを組む時に、ここまで変動金利の説明を受ける事はまれです。契約の際にもらう、ローンの説明書などに書いてある事もありますが、
細かい説明をじっくり読む人も少ないでしょう。銀行のホームページにも、「未払利息」については、あまり書かれていません。
103 ：名無し不動さん：2008/07/03(木) 00:26:30 ID:NvsAA+id
>>102 景気の影響を一番うけるの誤りだろ？実際変動金利は横這い続きなわけだし。
戦後最大のゆるやかな好景気ですらほぼ横這いの状況だったのに、これから景気が悪くなる見通しで変動が
上がるわけないだろう。むしろ下がる可能性が強まる一方だぞ。物価が高くなると日銀は仕事をしなきゃならんからな。
日銀の仕事には 物価の安定 が含まれるからね。
好景気によるインフレなら歓迎だが、このインフレでは厳しいねぇ
戦後最大のゆるやかな好景気ですらほぼ横這いの状況だったのに、これから景気が悪くなる見通しで変動が
上がるわけないだろう。むしろ下がる可能性が強まる一方だぞ。物価が高くなると日銀は仕事をしなきゃならんからな。
日銀の仕事には 物価の安定 が含まれるからね。
好景気によるインフレなら歓迎だが、このインフレでは厳しいねぇ
>>102
制限いっぱいまで返済額上がるって、どんだけ利上げすりゃいいんだ？ｗ
制限いっぱいまで返済額上がるって、どんだけ利上げすりゃいいんだ？ｗ
年収300万
頭ゼロ
ローン3100万
(´∀｀）ｱﾊﾊﾊﾊ
頭ゼロ
ローン3100万
(´∀｀）ｱﾊﾊﾊﾊ
頭金０で変動だなんて・・・
つくづくギャンブラーですねｗ
つくづくギャンブラーですねｗ
>>107 東京スター
109 ：よろずや：2008/07/03(木) 16:12:45 ID:4xY0xwo1
たいした資本金も無いのに急成長している会社は、一般に社会情勢の変化に対応
出来ず行く可能性大！今年は、銀行も建設業者の融資後倒産をかなり懸念している
ので結構行くでしょう。ここ何年か低所得者が建売買ってるから金利の変動から
始まって徐々に買った人もこれから買おうとしてる人も渋り始めているんじゃない
のでは？この時期根切り時ではありますが在庫整理に乗った人だけ少し安く買える
と思います。大体借りた金額の金利が2.3％位だと1.45倍位の所2.875なんて言うと1.57倍
くらいの返済になりこの差は結構大変で下がっているときに買い時なんて非常に
返済計画を慎重に行かないと給料も上がる時代でも無し金利も下がる時代でも無し
度胸なのでしょうか！最近賃貸アパートの一棟売りも目立ちますが、いいのは最初
の１０年でしょう・・・。１０年２０年先のことは、誰にも解らないことです。
しかし、賃貸の需要は無くならないので、家賃設定が下がり利回りが悪くなると
してもアパートの場合収益がありますから少々住宅の購入とは違います。
しかし、給料から持ち出しなんて事になると厳しいです。いやになって売ろうとしても
今の時代は必ず借金だけ残ります。昔は、思い切って買って「返せなくなったら売ればいい！」
なんて時代がありましたがこれからはまず無理・・・。だと、思いますが・・・。
出来ず行く可能性大！今年は、銀行も建設業者の融資後倒産をかなり懸念している
ので結構行くでしょう。ここ何年か低所得者が建売買ってるから金利の変動から
始まって徐々に買った人もこれから買おうとしてる人も渋り始めているんじゃない
のでは？この時期根切り時ではありますが在庫整理に乗った人だけ少し安く買える
と思います。大体借りた金額の金利が2.3％位だと1.45倍位の所2.875なんて言うと1.57倍
くらいの返済になりこの差は結構大変で下がっているときに買い時なんて非常に
返済計画を慎重に行かないと給料も上がる時代でも無し金利も下がる時代でも無し
度胸なのでしょうか！最近賃貸アパートの一棟売りも目立ちますが、いいのは最初
の１０年でしょう・・・。１０年２０年先のことは、誰にも解らないことです。
しかし、賃貸の需要は無くならないので、家賃設定が下がり利回りが悪くなると
してもアパートの場合収益がありますから少々住宅の購入とは違います。
しかし、給料から持ち出しなんて事になると厳しいです。いやになって売ろうとしても
今の時代は必ず借金だけ残ります。昔は、思い切って買って「返せなくなったら売ればいい！」
なんて時代がありましたがこれからはまず無理・・・。だと、思いますが・・・。
>>109 は頭が悪い・・・・・だと、思いますが・・・・
年収750
頭ゼロ 変動金利
ローン2850万 30年
返済3年で現在残高2350万
年内に繰上げで残高2000万にしちゃるw
頭ゼロ 変動金利
ローン2850万 30年
返済3年で現在残高2350万
年内に繰上げで残高2000万にしちゃるw
>113
そうだよ！
ぱっぱと返しちゃったほうがいいよ・・
そうだよ！
ぱっぱと返しちゃったほうがいいよ・・
頭金ゼロ！
でも諸経費に２５０万使ってしまいました。
物件価格２５００万、借金２５００万。
でも諸経費に２５０万使ってしまいました。
物件価格２５００万、借金２５００万。
頭金０で、諸費用も０です。
ドキドキしています。
どうして通ったんだろう？
ドキドキしています。
どうして通ったんだろう？
>>117
勤めてる会社の知名度なんて・・・
あるわけありません orz
個人事業主です・・・・。
申告はずっと正直にやってきてるので、税金だけは所得税・市県民税他合わせて２００万くらい払ってるけど・・・。
でもただの個人事業主だから、ほんとどうして通ったんだろう？
都銀は厳しいってきいてたけど、申し込んだ都銀３つとも満額おｋだった。
こんなのおかしいと逆に思ってしまって、騙されてるのかなぁ・・・ととても不安です。
勤めてる会社の知名度なんて・・・
あるわけありません orz
個人事業主です・・・・。
申告はずっと正直にやってきてるので、税金だけは所得税・市県民税他合わせて２００万くらい払ってるけど・・・。
でもただの個人事業主だから、ほんとどうして通ったんだろう？
都銀は厳しいってきいてたけど、申し込んだ都銀３つとも満額おｋだった。
こんなのおかしいと逆に思ってしまって、騙されてるのかなぁ・・・ととても不安です。
119 ：名無し不動さん：2008/07/05(土) 10:13:06 ID:HFToqlZN
>118
大丈夫、騙されてない。そんなもんですよ。
大丈夫、騙されてない。そんなもんですよ。
自分も諸費用･頭金ゼロです。さらに車ローン分も入ってます。
頭金ゼロって、
物件価格＋諸費用＝借金額
のこと？
物件価格＋諸費用＝借金額
のこと？
123 ：名無し不動さん：2008/07/05(土) 19:27:14 ID:p/kE0R+s
その通り。頭金は諸費用が賄えれば良い。それ以上は金利に影響しないしね。
大抵の銀行は諸費用もローンだと利息がわりに金利が上がるから。
大抵の銀行は諸費用もローンだと利息がわりに金利が上がるから。
貯蓄額-(当面の生活費+諸経費)=頭金です
皆はローン組んだ時点でいくら貯蓄があった？
あるいは、これからローン組む場合、いくら手元に残しておく？
俺の場合は300万貯蓄があったけど、諸経費で100万弱掛かったから
3000万円の物件頭金無しでローン組んで手元に200万残した
当時は、生活費の他に家具家電も新しく購入したかったから残したんだけど…
楽観視し過ぎていた訳じゃないけど、支払い開始当初は毎月若干の赤字になっていた
ボーナスで補填して、何とか年計で黒字に出来たけど
今考えれば、手元に現金残しておいて本当に良かったと思う
あるいは、これからローン組む場合、いくら手元に残しておく？
俺の場合は300万貯蓄があったけど、諸経費で100万弱掛かったから
3000万円の物件頭金無しでローン組んで手元に200万残した
当時は、生活費の他に家具家電も新しく購入したかったから残したんだけど…
楽観視し過ぎていた訳じゃないけど、支払い開始当初は毎月若干の赤字になっていた
ボーナスで補填して、何とか年計で黒字に出来たけど
今考えれば、手元に現金残しておいて本当に良かったと思う
126 ：：（仮称）名無し邸新築工事 ：2008/07/05(土) 21:24:25 ID:???
諸費用として、２００万。
抵当権設定、保証料、証明、カーテン、エアコンなど。
住宅本体価格に含めまれてい無い部分を、２００万の貯金で補った。
住宅＋土地は総額３０００万で、３０００万借金。
庭、外溝、カーポートに追加で１００万ほどかかるので、
子どもの教育積立貯金１５０万を使うかどうかを思案中。
抵当権設定、保証料、証明、カーテン、エアコンなど。
住宅本体価格に含めまれてい無い部分を、２００万の貯金で補った。
住宅＋土地は総額３０００万で、３０００万借金。
庭、外溝、カーポートに追加で１００万ほどかかるので、
子どもの教育積立貯金１５０万を使うかどうかを思案中。
129 ：名無し不動さん：2008/07/06(日) 03:00:22 ID:Es/TVfIV
>>128
オレはまだ買ってませんが、自分の家を持とうとする程度の社会生活を
営んでいれば、ケガ・病気・クルマ関係の臨時出費・交際費などで最低でも
100万円、できれば200万円は持っておかないと不安じゃないですか？
生活費が足りなくなってどうにかするとすれば、１．どちらかがヘソクリ
を出す、２．親にお金をもらうor借りる、３．キャッシングくらいじゃない
かな。
２はできれば避けたいし、３は論外でしょう。
オレはまだ買ってませんが、自分の家を持とうとする程度の社会生活を
営んでいれば、ケガ・病気・クルマ関係の臨時出費・交際費などで最低でも
100万円、できれば200万円は持っておかないと不安じゃないですか？
生活費が足りなくなってどうにかするとすれば、１．どちらかがヘソクリ
を出す、２．親にお金をもらうor借りる、３．キャッシングくらいじゃない
かな。
２はできれば避けたいし、３は論外でしょう。
【年齢】 36
【年収や職業等】 会社員 800万
【地方】 大阪
【ローン額、年数】 3000万円25年
【その後の感想】余裕で返せると思ってたんですが、
妻一人子一人、貯蓄は70万ちょっと。怖いです。
年間150万くらい繰り上げに当てるか、それとも貯蓄するか。。。。
【年収や職業等】 会社員 800万
【地方】 大阪
【ローン額、年数】 3000万円25年
【その後の感想】余裕で返せると思ってたんですが、
妻一人子一人、貯蓄は70万ちょっと。怖いです。
年間150万くらい繰り上げに当てるか、それとも貯蓄するか。。。。
>>133の年齢と年収にワクテカ
135 ：名無し不動さん：2008/07/06(日) 18:56:30 ID:wMz54Gfw
つうか年収がいくらだろうが
平均値を知らないのは単純にアホなんだろ。
平均値を知らないのは単純にアホなんだろ。
>>136
>>118です。
自分は年収１０００万なんですが、先のレスで述べたように、個人事業主なので、
銀行からしたら将来性の点で、不安定と判断されるかとずっと思ってました。
年収３００万でも通る人は、おそらく属性が公務員とか上場企業の方ですよね？
これまで１０年間は、この年収を維持できましたが、自営だから不安感はいつもつきまとうし、
自分の年収１０００万は、公務員等の年収３００万より低い価値といつも思っていたので。
たぶん銀行でも相手にしてくれないと思っていたら、通ったので逆に驚いてしまいました。
ほんと、おっしゃる通り、銀行は甘いのかもしれないです。
自分のような属性（自営）によく貸して下さったなと。
今まで家賃やクレジットの滞納は一度もありませんが、住宅ローンが同じようにきちんと払える、払いきれるか、
毎日ドキドキしているヘタレですorz
>>118です。
自分は年収１０００万なんですが、先のレスで述べたように、個人事業主なので、
銀行からしたら将来性の点で、不安定と判断されるかとずっと思ってました。
年収３００万でも通る人は、おそらく属性が公務員とか上場企業の方ですよね？
これまで１０年間は、この年収を維持できましたが、自営だから不安感はいつもつきまとうし、
自分の年収１０００万は、公務員等の年収３００万より低い価値といつも思っていたので。
たぶん銀行でも相手にしてくれないと思っていたら、通ったので逆に驚いてしまいました。
ほんと、おっしゃる通り、銀行は甘いのかもしれないです。
自分のような属性（自営）によく貸して下さったなと。
今まで家賃やクレジットの滞納は一度もありませんが、住宅ローンが同じようにきちんと払える、払いきれるか、
毎日ドキドキしているヘタレですorz
138 ：名無し不動さん：2008/07/07(月) 07:02:08 ID:iIT5XYG8
>>138
十分立派です・・・これ、不動産屋さんにも言われて、でも売るためのセールストークかと思ってました（ます）
１０００万は、申告所得です。（青色申告特別控除６５万引いた後の金額）
ですが、あくまでも個人事業主なので、、、この先の保証なんかどこにもない orz
最近特に思うのは、やはり会社員の方の１０００万とは大きく違いますね。
チキンなんで、とにかく正直に申告してるので、税金が毎年３００万近くになるんですけど、
それを払いながら会社員の方の退職金や厚生年金にかわる老後の資産を貯めていくのは本当に大変です。
というか貯まりませんorz
自分より利益の出てる自営の友人達が、審査に通らないことを知っていたので、
自分なんか永遠に通らないと思ってたんですが（だから将来は、キャッシュで買える程度の安いマンションを買えればと考えてました。）
初めて気になる物件を見つけ、雰囲気にのまれて申込してしまったら、通ってしまい、
騙されてるんじゃないかと自問の日々でした。
ネットでも個人事業主は、審査通らないみたいなことばかり書いてあるので。
いつも先のことばかり考えて焦ってしまいダメっすね。（働けなくなったらどうしようとか）
気に入った物件ではあるので、とにかく健康に気をつけて頑張りたいと思います。
（といいつつ、手違いでキャンセルになったと銀行から電話がくるんじゃないかとドキドキしてるヘタレなんですがorz）
スレ汚しすみません。
十分立派です・・・これ、不動産屋さんにも言われて、でも売るためのセールストークかと思ってました（ます）
１０００万は、申告所得です。（青色申告特別控除６５万引いた後の金額）
ですが、あくまでも個人事業主なので、、、この先の保証なんかどこにもない orz
最近特に思うのは、やはり会社員の方の１０００万とは大きく違いますね。
チキンなんで、とにかく正直に申告してるので、税金が毎年３００万近くになるんですけど、
それを払いながら会社員の方の退職金や厚生年金にかわる老後の資産を貯めていくのは本当に大変です。
というか貯まりませんorz
自分より利益の出てる自営の友人達が、審査に通らないことを知っていたので、
自分なんか永遠に通らないと思ってたんですが（だから将来は、キャッシュで買える程度の安いマンションを買えればと考えてました。）
初めて気になる物件を見つけ、雰囲気にのまれて申込してしまったら、通ってしまい、
騙されてるんじゃないかと自問の日々でした。
ネットでも個人事業主は、審査通らないみたいなことばかり書いてあるので。
いつも先のことばかり考えて焦ってしまいダメっすね。（働けなくなったらどうしようとか）
気に入った物件ではあるので、とにかく健康に気をつけて頑張りたいと思います。
（といいつつ、手違いでキャンセルになったと銀行から電話がくるんじゃないかとドキドキしてるヘタレなんですがorz）
スレ汚しすみません。
140 ：名無し不動さん：2008/07/07(月) 07:41:50 ID:KYqU7J8o
>>133
他人の年収や学歴を揶揄する奴が決して自分の年収や学歴を明らかにしない件
他人の年収や学歴を揶揄する奴が決して自分の年収や学歴を明らかにしない件
142 ：名無し不動さん：2008/07/08(火) 00:46:52 ID:9Cr671a7
>>139
>ですが、あくまでも個人事業主なので、、、この先の保証なんかどこにもない orz
その気持ち、痛いほど分かるぞ。
当方も零細法人代表。オレ＋妻＋パートさん２名。
この３年ちょっとした仕掛けが上手くいって個人・法人合算で年８００マン税金納めたけど、
その前は年４８０マンの給料が取れずに会社に貸し付けてた。
いつ前の状況に戻るかわからんという不安がある。
サラリーマンだと休みの日は仕事完全オフに出来るけど、オレは常に仕事のこと考えちゃうし。
仕事してたほうが精神的に楽（？）なくらいだｗ
んでオレは、３８００マンの物件を頭金２６００マン用意して残りを１５年ローン（８．５マン＝家賃分くらい）で払いはじめたんだけど、
これが精神的に精一杯。
余剰金が出来たら当然繰り上げるけど、万一仕事が低空飛行しても月々家賃分だから何とかなるでしょ、という設定。
>ですが、あくまでも個人事業主なので、、、この先の保証なんかどこにもない orz
その気持ち、痛いほど分かるぞ。
当方も零細法人代表。オレ＋妻＋パートさん２名。
この３年ちょっとした仕掛けが上手くいって個人・法人合算で年８００マン税金納めたけど、
その前は年４８０マンの給料が取れずに会社に貸し付けてた。
いつ前の状況に戻るかわからんという不安がある。
サラリーマンだと休みの日は仕事完全オフに出来るけど、オレは常に仕事のこと考えちゃうし。
仕事してたほうが精神的に楽（？）なくらいだｗ
んでオレは、３８００マンの物件を頭金２６００マン用意して残りを１５年ローン（８．５マン＝家賃分くらい）で払いはじめたんだけど、
これが精神的に精一杯。
余剰金が出来たら当然繰り上げるけど、万一仕事が低空飛行しても月々家賃分だから何とかなるでしょ、という設定。
>>144
工場の従業員でも、それが一流企業の工場勤務と
中小企業のそれとではやはり雲泥の差があるんだろうか？
近くに松下とかＩＢＭとかの工場があるんだけど、
そこで一生ヒラの工場員として終わったとしても、
ローン組む時の信用は、小さい会社経営の自分よりはあるんだろうなぁとよく思う。
工場の従業員でも、それが一流企業の工場勤務と
中小企業のそれとではやはり雲泥の差があるんだろうか？
近くに松下とかＩＢＭとかの工場があるんだけど、
そこで一生ヒラの工場員として終わったとしても、
ローン組む時の信用は、小さい会社経営の自分よりはあるんだろうなぁとよく思う。
最近経営者だとか自営業だとかの書き込み増えてきたな
いや、それ自体はまったく構わないんだが
俺みたいな不定休職の平社員はともかく
どんなに会社が小さかろうが、経営者が平日の昼間から2ちゃん徘徊ってどうよ？
…と思うんだが
いや、それ自体はまったく構わないんだが
俺みたいな不定休職の平社員はともかく
どんなに会社が小さかろうが、経営者が平日の昼間から2ちゃん徘徊ってどうよ？
…と思うんだが
8割は仕事してるそぶりだけで実は遊んでる。
2割は本気出して仕事してる。
自営業(自由業)って意外とそんなもんだぜ？
2割は本気出して仕事してる。
自営業(自由業)って意外とそんなもんだぜ？
夜中働いている自営もいますよ。
平日の昼間＝勤務時間というパターンが一番多いとは思いますが、
世界は広いのですよ。
平日の昼間＝勤務時間というパターンが一番多いとは思いますが、
世界は広いのですよ。
ネットで情報集めしてる合間の2ch。
なので2chするのは勤務時間中のみな自分
なので2chするのは勤務時間中のみな自分
俺ゲームサイト運営してるけど、解析見たらco.jp、go.jpな人がお昼からアクセスしてるよｗ
世の中真面目に働いてる人ばかりじゃないよ。
会社の売り上げの8割を2割の人が稼ぐって法則ぐらいは知っておこう。
世の中真面目に働いてる人ばかりじゃないよ。
会社の売り上げの8割を2割の人が稼ぐって法則ぐらいは知っておこう。
>>151
そんな法則知らんが、偉そうに上から目線でレスするなら文書くらいちゃんと読めよ盲人
そんな法則知らんが、偉そうに上から目線でレスするなら文書くらいちゃんと読めよ盲人
>>151
アクセス解析ってのは、社長か社員かの区別も付くの？
アクセス解析ってのは、社長か社員かの区別も付くの？
>>153
shacho.ninnindo.co.jp
hira.ninnindo.co.jp
kousakuin.ninnindo.co.jp
とかゲートウェイによってアドレスは違うよね。
社内鯖管から見れば誰がどこにアクセスしたかなんて一目瞭然だけど。
shacho.ninnindo.co.jp
hira.ninnindo.co.jp
kousakuin.ninnindo.co.jp
とかゲートウェイによってアドレスは違うよね。
社内鯖管から見れば誰がどこにアクセスしたかなんて一目瞭然だけど。
>>146 「社長が平日の昼間から2ちゃんってどうよ」
>>148 「夜中働いてる自営も居るよ、平日の昼間働いてるとは限らないよ」
>>150 「ヒラ社員はともかく社長も夜勤？どんな職種？」
>>151 「解析見たらco.jp、go.jpな人がお昼からアクセスしてるよ」 ←質問の意味と流れが理解できないバカ
>>148 「夜中働いてる自営も居るよ、平日の昼間働いてるとは限らないよ」
>>150 「ヒラ社員はともかく社長も夜勤？どんな職種？」
>>151 「解析見たらco.jp、go.jpな人がお昼からアクセスしてるよ」 ←質問の意味と流れが理解できないバカ
俺は社内ニートの階段を駆け上ってるぜ。目指せ社長！
http://anond.hatelabo.jp/20080603171436
http://anond.hatelabo.jp/20080603171436
>>152
つ"パレートの法則"
つ"パレートの法則"
社長が夜勤の職種ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
そゆとこの社長は頭金０でローン組まないと思うんだｗ
するのは従業員なｗ
するのは従業員なｗ
頭金ゼロ（できれば諸費用組み込みで）フルローンで、
順調に返し続けている人の話が聞きたい。
頭金ゼロってここ１０年から１５年くらいの話みたいだけど、
繰り上げ返済もして順調だよーって人もいるんだと信じたいｗ
順調に返し続けている人の話が聞きたい。
頭金ゼロってここ１０年から１５年くらいの話みたいだけど、
繰り上げ返済もして順調だよーって人もいるんだと信じたいｗ
>>161
家賃より安いとか、家賃並の返済って言葉に騙されちゃうタイプ
家賃より安いとか、家賃並の返済って言葉に騙されちゃうタイプ
>>162
賃貸で無駄金払い続けて老後になって困るタイプ
ローン組んで怖いのは予想外の出費と収入減だな
賃貸は生活や住居のレベル落とせば済むだろうけど、ローン組んだらそうもいかない
結局、安定した職に就けない、人生設計が立てられないヤツはローン組んじゃダメなんだと思う
自分の家を持つ事は、社会的信用を得るのと同意義ってよく言ったもんだと思うよ
賃貸で無駄金払い続けて老後になって困るタイプ
ローン組んで怖いのは予想外の出費と収入減だな
賃貸は生活や住居のレベル落とせば済むだろうけど、ローン組んだらそうもいかない
結局、安定した職に就けない、人生設計が立てられないヤツはローン組んじゃダメなんだと思う
自分の家を持つ事は、社会的信用を得るのと同意義ってよく言ったもんだと思うよ
>>162
それ、よく見るけど根拠は？
返済10万円×12ヶ月×30年＝3600万円 → 持家
家賃10万円×12ヶ月×30年＝3600万円 → 定年後も高額な家賃支払い
こんなん子供でも分かるだろ？
それ、よく見るけど根拠は？
返済10万円×12ヶ月×30年＝3600万円 → 持家
家賃10万円×12ヶ月×30年＝3600万円 → 定年後も高額な家賃支払い
こんなん子供でも分かるだろ？
>>165
固定資産税、管理費、積立修繕費って知ってる？
築30年のマンションは売れないのにランニングコストがかかる負の遺産になるんだぜ？
戸建なら最低土地分の価値は残るからマンションよりはましだけど。
固定資産税、管理費、積立修繕費って知ってる？
築30年のマンションは売れないのにランニングコストがかかる負の遺産になるんだぜ？
戸建なら最低土地分の価値は残るからマンションよりはましだけど。
>>165
計算は正しいね。
ただし、金利3%で30年だとすると、物件価格は2370万円な。
プラス諸費用200万円。
で、よく言われるけど、
修繕にいくらくらい掛かるかな。
人によるだろうけど、20年で外壁・屋根塗り替え150万。
25年で水周りの大規模修繕、300万。30年で建て替え2000万。
税金も必要だよね。固定資産税、10万/年くらいかな。
あと一般的に光熱費も高くなるって言われてるよね。
ローン返済月10万と家賃10万じゃだいぶ違うと思わない？
計算は正しいね。
ただし、金利3%で30年だとすると、物件価格は2370万円な。
プラス諸費用200万円。
で、よく言われるけど、
修繕にいくらくらい掛かるかな。
人によるだろうけど、20年で外壁・屋根塗り替え150万。
25年で水周りの大規模修繕、300万。30年で建て替え2000万。
税金も必要だよね。固定資産税、10万/年くらいかな。
あと一般的に光熱費も高くなるって言われてるよね。
ローン返済月10万と家賃10万じゃだいぶ違うと思わない？
固定資産税・都市計画税は月割で1万程。
大規模修繕に備えて管理組合がまともに機能してるとこで30年目で月3～5万ぐらいかな。
あと60万程度の臨時出費が3回程。
まともに機能せず、管理費滞納世帯もいるようなとこで月1万。
最低限のメンテナンスのみでスラム化。まともな住民はすでに逃げ出している。
現状の築30年のマンションはそんなもんだよ。
タワーマンションは30年後は月5万以上の試算が修繕計画表にはあるね。
それなのに初年度はなんと月8000円で売り出すんですよ！ｗ
大規模修繕に備えて管理組合がまともに機能してるとこで30年目で月3～5万ぐらいかな。
あと60万程度の臨時出費が3回程。
まともに機能せず、管理費滞納世帯もいるようなとこで月1万。
最低限のメンテナンスのみでスラム化。まともな住民はすでに逃げ出している。
現状の築30年のマンションはそんなもんだよ。
タワーマンションは30年後は月5万以上の試算が修繕計画表にはあるね。
それなのに初年度はなんと月8000円で売り出すんですよ！ｗ
一戸建ての場合なんだけど、
繰り上げ返済と通常の貯金以外に、毎月５万くらい積み立てていったら
２０年、３０年後の修繕費にはなるのかな？
２０年で１２００万、３０年で１８００万（利子含まず）
建て替え代にはならないけど、修繕費にはなるよね？？？（戸建の場合）
毎月５万なら貯められそうな・・・。
繰り上げ分とか、税金積立もあるから難しいけど、がんばる！
繰り上げ返済と通常の貯金以外に、毎月５万くらい積み立てていったら
２０年、３０年後の修繕費にはなるのかな？
２０年で１２００万、３０年で１８００万（利子含まず）
建て替え代にはならないけど、修繕費にはなるよね？？？（戸建の場合）
毎月５万なら貯められそうな・・・。
繰り上げ分とか、税金積立もあるから難しいけど、がんばる！
>>170
あらら厳しいね。
光熱費が高くなるって書いただけなのに。
持ち家だと家が広くなるケースが多いから電気代とか高くなる事があるよねっていうだけだよ。
当然賃貸の方が高いケースもあるだろうけど。
30年で建て替えも不満ですか？40年で建て替えなら良いのかな？
当然いろんなケースがあるだろうから、1300万で建て替える人もいるだろうし
1000万でリフォームする人もいるだろうね。
けど、200年って福田さんが言ってもね。
たとえ家の構造が200年持っても、設備から何から古くなるんだよね。
40年前の団地とか間取りが古くて使いにくいもんね。
当時はLとDが別れてるのが当然だったけど、今はLDK一体が一般的とか、
生活様式が変わるから古くなると住みにくくなるんだよね。
あらら厳しいね。
光熱費が高くなるって書いただけなのに。
持ち家だと家が広くなるケースが多いから電気代とか高くなる事があるよねっていうだけだよ。
当然賃貸の方が高いケースもあるだろうけど。
30年で建て替えも不満ですか？40年で建て替えなら良いのかな？
当然いろんなケースがあるだろうから、1300万で建て替える人もいるだろうし
1000万でリフォームする人もいるだろうね。
けど、200年って福田さんが言ってもね。
たとえ家の構造が200年持っても、設備から何から古くなるんだよね。
40年前の団地とか間取りが古くて使いにくいもんね。
当時はLとDが別れてるのが当然だったけど、今はLDK一体が一般的とか、
生活様式が変わるから古くなると住みにくくなるんだよね。
>>171
今度はマンションか？管理費修繕費なんてピンキリだし、案件によって異なるだろ
確かに>>171の言うようなところもあるだろが、全てが全てじゃない
そもそも「10年経ったら修繕費が倍になった！」とか言うヤツたまに見るけど
おまえはマンション買うとき修繕計画表見なかったのか？と言いたいな
無計画なヤツがローン組んで泣きをみてるってのは同意見
>>173
で、「ローン組むとこんなに金が掛かりますよー」ってのは分かったが、賃貸の場合はどうなんだ？
支給額減額どころか、貰えるかどうかすら分からない年金目当てに月10万の物件に住み続けるわけ？
今度はマンションか？管理費修繕費なんてピンキリだし、案件によって異なるだろ
確かに>>171の言うようなところもあるだろが、全てが全てじゃない
そもそも「10年経ったら修繕費が倍になった！」とか言うヤツたまに見るけど
おまえはマンション買うとき修繕計画表見なかったのか？と言いたいな
無計画なヤツがローン組んで泣きをみてるってのは同意見
>>173
で、「ローン組むとこんなに金が掛かりますよー」ってのは分かったが、賃貸の場合はどうなんだ？
支給額減額どころか、貰えるかどうかすら分からない年金目当てに月10万の物件に住み続けるわけ？
>>169
ちょっと足して見るね。
固定資産税が月1万円、管理費積立修繕費の平均が月1.5万とすれば
ランニングコストは月2.5万円。
頭金(諸費用)200万円、毎月2.5万円ずつ30年間積立、2%で複利運用すれば
30年後は1592万円に。
>>165修正後
・住宅ローン
2370万円の物件を金利3%で購入。諸費用は200万。
毎月返済の他に月2.5万円かかる。
・賃貸
月10万円の家賃を30年間払い続ける。
購入時の諸費用200万と月のランニングコスト2.5万円は毎月金利2%で積立。
返済10万円×12ヶ月×30年＝3600万円 → 築30年の物件
家賃10万円×12ヶ月×30年＝3600万円 → 1592万円の現金
2370万円で購入した築30年の物件に、1592万円以上の価値があれば
経済的にお得ですよ！
ちょっと足して見るね。
固定資産税が月1万円、管理費積立修繕費の平均が月1.5万とすれば
ランニングコストは月2.5万円。
頭金(諸費用)200万円、毎月2.5万円ずつ30年間積立、2%で複利運用すれば
30年後は1592万円に。
>>165修正後
・住宅ローン
2370万円の物件を金利3%で購入。諸費用は200万。
毎月返済の他に月2.5万円かかる。
・賃貸
月10万円の家賃を30年間払い続ける。
購入時の諸費用200万と月のランニングコスト2.5万円は毎月金利2%で積立。
返済10万円×12ヶ月×30年＝3600万円 → 築30年の物件
家賃10万円×12ヶ月×30年＝3600万円 → 1592万円の現金
2370万円で購入した築30年の物件に、1592万円以上の価値があれば
経済的にお得ですよ！
>>175
老後に賃貸に住み続けるのは大変だよね。
だから持ち家が良いっていう人が多いんだと思うよ。
で、何が言いたいかっていうと、持ち家でローンを組む場合は
賃貸の家賃よりも月々の支払額が安くなるように組みましょうってコト。
家賃並みのローン支払いは、大変。けどずっと賃貸も大変。
だから家賃以下の支払いで済むように、安い分譲にするか、頭金貯めましょうってコト。
>>161みたいなタイプは危ないよって言いたかった。
老後に賃貸に住み続けるのは大変だよね。
だから持ち家が良いっていう人が多いんだと思うよ。
で、何が言いたいかっていうと、持ち家でローンを組む場合は
賃貸の家賃よりも月々の支払額が安くなるように組みましょうってコト。
家賃並みのローン支払いは、大変。けどずっと賃貸も大変。
だから家賃以下の支払いで済むように、安い分譲にするか、頭金貯めましょうってコト。
>>161みたいなタイプは危ないよって言いたかった。
>>176
たしかにそういう計算になるんだろうね。
その計算だと、建物を安く建てて1000万だとすると土地の価値が1370万円。
30年経つと建物の価値はほとんどなくなるから、30年後の価値は
1370万円程度の可能性が高いですね。200万位のマイナスかな。
土地価格が上昇していれば経済的にプラスになるかも知れないですね。
実際は計算通りにはいかないでしょうが、
いずれにしてもそういう計算ができる人はローンを組んでも、賃貸でも大丈夫なんだと思います。
計算しないで家賃並だから平気って言ってる人が心配です。
たしかにそういう計算になるんだろうね。
その計算だと、建物を安く建てて1000万だとすると土地の価値が1370万円。
30年経つと建物の価値はほとんどなくなるから、30年後の価値は
1370万円程度の可能性が高いですね。200万位のマイナスかな。
土地価格が上昇していれば経済的にプラスになるかも知れないですね。
実際は計算通りにはいかないでしょうが、
いずれにしてもそういう計算ができる人はローンを組んでも、賃貸でも大丈夫なんだと思います。
計算しないで家賃並だから平気って言ってる人が心配です。
>>177>>178
俺>>161だけど、皆俺の意図してたのと違う話してるんだよね
たぶん頭金ゼロでローン組みたいなんて思うヤツは賃貸と比べて特か損か、なんて考えてないと思うよ
得したいなら今は極貧生活で金をひたすら貯めてキャッシュで買ったほうが良いに決まってるんだから
>>176みたいに30年後の物件価値が云々なんてどうでも良いんだよ
自己満足だろうけど、大事なのは自分の住みたい家に住めて、無事ローンを返しきれるかって事
だから俺の言った「家賃払って貯金もできてる」って一番大事なことでしょ？
俺>>161だけど、皆俺の意図してたのと違う話してるんだよね
たぶん頭金ゼロでローン組みたいなんて思うヤツは賃貸と比べて特か損か、なんて考えてないと思うよ
得したいなら今は極貧生活で金をひたすら貯めてキャッシュで買ったほうが良いに決まってるんだから
>>176みたいに30年後の物件価値が云々なんてどうでも良いんだよ
自己満足だろうけど、大事なのは自分の住みたい家に住めて、無事ローンを返しきれるかって事
だから俺の言った「家賃払って貯金もできてる」って一番大事なことでしょ？
>>179
そりゃ将来を楽観視してるなら、将来の稼ぎをあてにしてローンを組んだらいいよ。
未来を担保に今最大限の満足感が得られるんだから。
年収500万のときに4000万のフルローンを組んだけど、
年収がトントン拍子に2000万まであがったから返済は余裕だったって事例もあるしね。
問題はシミュレーションせずにイケイケでローンを組んだ場合のリスクを想定していないことだよ。
金利上昇や収入激減で返済が滞った場合に、住宅ローンの場合はやーめたってわけにはいかないからね。
ノンリコースローンじゃないから、事故ったらその時点で家なし、債務を背負って破産へ一直線
という最悪のシナリオもあるわけだから。
そりゃ将来を楽観視してるなら、将来の稼ぎをあてにしてローンを組んだらいいよ。
未来を担保に今最大限の満足感が得られるんだから。
年収500万のときに4000万のフルローンを組んだけど、
年収がトントン拍子に2000万まであがったから返済は余裕だったって事例もあるしね。
問題はシミュレーションせずにイケイケでローンを組んだ場合のリスクを想定していないことだよ。
金利上昇や収入激減で返済が滞った場合に、住宅ローンの場合はやーめたってわけにはいかないからね。
ノンリコースローンじゃないから、事故ったらその時点で家なし、債務を背負って破産へ一直線
という最悪のシナリオもあるわけだから。
>>181
言ってることはその通りだが、そこで賃貸云々の話を出してくるヤツの意図が分からん
俺が田舎出身なせいなのか分からんけどね
どうも東京出てきて賃貸住んでると、「自分の家に住んでる」って気がまるでしないんだよね
いずれは出て行く部屋って意識があるせいかね？壁に画鋲も刺せないしｗ
だから損してると言われようとローン組んででも家は欲しいよ
まあ現実問題、家買って首吊っちゃ元も子もないから
払える額ってのは慎重に計算しなきゃいけないのは当然だけど
言ってることはその通りだが、そこで賃貸云々の話を出してくるヤツの意図が分からん
俺が田舎出身なせいなのか分からんけどね
どうも東京出てきて賃貸住んでると、「自分の家に住んでる」って気がまるでしないんだよね
いずれは出て行く部屋って意識があるせいかね？壁に画鋲も刺せないしｗ
だから損してると言われようとローン組んででも家は欲しいよ
まあ現実問題、家買って首吊っちゃ元も子もないから
払える額ってのは慎重に計算しなきゃいけないのは当然だけど
>>174
レスありがとうございます！
レス頂いてから気づきました（汗）
そうでした！今の土地に建てる場合は、土地代はもういらないのですよね。
今のところが４０００万（土地＋建物）だったので、同じような金額を想像し、
建て替え不可能だなぁと思ってました。
そうか、自分には土地があるｗ（無事払い続ければですけど orz）
その頃には夫婦二人の小さい家でいいわけだし。
ちょっと希望が持てますね。
ありがとうございました。
（でも、、、年金期待できないから、老後の生活費を貯めながら住宅資金を貯めるというのも、
生半可な気持ちではできないですけどね orz）
レスありがとうございます！
レス頂いてから気づきました（汗）
そうでした！今の土地に建てる場合は、土地代はもういらないのですよね。
今のところが４０００万（土地＋建物）だったので、同じような金額を想像し、
建て替え不可能だなぁと思ってました。
そうか、自分には土地があるｗ（無事払い続ければですけど orz）
その頃には夫婦二人の小さい家でいいわけだし。
ちょっと希望が持てますね。
ありがとうございました。
（でも、、、年金期待できないから、老後の生活費を貯めながら住宅資金を貯めるというのも、
生半可な気持ちではできないですけどね orz）
>>182
わかる。
日本の賃貸住宅事情が、もっと借り手に親切だったら、
ずっと賃貸で、定年後にキャッシュで買える程度の安いマンションでも買おうと思っていた。
でも、画鋲や釘もさせないし、ペットの許可はまだまだ厳しいものがあるし、
あれだけ礼金や敷金たっぷり取るのに、その上保証人まで・・・。
（親が現役の間はいいけど、リタイアしたら、親以外の誰かに頼まなくてはならない。
保証人なしの物件はまだまだ選択肢が少ない。）
金利がもったいないとは思うのだけど、自分達が生活しやすいように棚を作ったり、
庭に物置を設置したり・・・、子供の落書きも（持家でもそれは困るけどｗ）多少は寛容になれる。
だから仕方なしにローン組んで家を買ったのだ。
（大家さんに気を遣わなくていいのは最高に楽だ。）
わかる。
日本の賃貸住宅事情が、もっと借り手に親切だったら、
ずっと賃貸で、定年後にキャッシュで買える程度の安いマンションでも買おうと思っていた。
でも、画鋲や釘もさせないし、ペットの許可はまだまだ厳しいものがあるし、
あれだけ礼金や敷金たっぷり取るのに、その上保証人まで・・・。
（親が現役の間はいいけど、リタイアしたら、親以外の誰かに頼まなくてはならない。
保証人なしの物件はまだまだ選択肢が少ない。）
金利がもったいないとは思うのだけど、自分達が生活しやすいように棚を作ったり、
庭に物置を設置したり・・・、子供の落書きも（持家でもそれは困るけどｗ）多少は寛容になれる。
だから仕方なしにローン組んで家を買ったのだ。
（大家さんに気を遣わなくていいのは最高に楽だ。）
>>185
家賃滞納は論外だと思うし、立ち退き等の大変さはお察し申し上げます。
ただ、>>184で述べているのは、
あくまでも、正規の家賃をきちんと払い、清潔に社会的に乱すことなく（ゴミ出しやご近所付き合い）賃貸生活を営んでいる借主に対して、
不自由な規約等が多すぎるということです。
家賃滞納する人は、そもそも規約違反だから。（同列に語れない）
家賃滞納は論外だと思うし、立ち退き等の大変さはお察し申し上げます。
ただ、>>184で述べているのは、
あくまでも、正規の家賃をきちんと払い、清潔に社会的に乱すことなく（ゴミ出しやご近所付き合い）賃貸生活を営んでいる借主に対して、
不自由な規約等が多すぎるということです。
家賃滞納する人は、そもそも規約違反だから。（同列に語れない）
結局、>>177が「老後に賃貸に住み続けるのは大変だよね」とか他人事のように言ってるだけで
賃貸勧めるヤツは「定年後の住居どうする」って質問には答えないわけだｗ
>>171とか>>176、そんなに試算大好きなら
ローン組まずに定年迎えたヤツが、その後どれだけ金掛かるのか試算してみろよ
そりゃ月10万の家賃を払い、ある程度のゆとりある生活を送りながら
更に月10万貯蓄できるようなら問題はないだろうけどな
>>176が言うように月2.5万貯蓄したとしても30年後には1592万でしかないんだろ？
キャッシュで家買うにはとても足りない、家賃10万払い続けたら15年持たずに枯渇する
…怖くないのかね？
賃貸勧めるヤツは「定年後の住居どうする」って質問には答えないわけだｗ
>>171とか>>176、そんなに試算大好きなら
ローン組まずに定年迎えたヤツが、その後どれだけ金掛かるのか試算してみろよ
そりゃ月10万の家賃を払い、ある程度のゆとりある生活を送りながら
更に月10万貯蓄できるようなら問題はないだろうけどな
>>176が言うように月2.5万貯蓄したとしても30年後には1592万でしかないんだろ？
キャッシュで家買うにはとても足りない、家賃10万払い続けたら15年持たずに枯渇する
…怖くないのかね？
188 ：名無し不動さん：2008/07/09(水) 11:17:04 ID:EaCLBzdc
そもそも仮定もおかしい。
持ち家だって建替えは必要だし、賃貸はずっと払わないといけない。
住宅ローン10万と、家賃10万の生活を同列に語るのもおかしい。
持ち家だって建替えは必要だし、賃貸はずっと払わないといけない。
住宅ローン10万と、家賃10万の生活を同列に語るのもおかしい。
そもそも「家を持つ」って行為は決して自己満足だけじゃない
公務員や財閥系企業の中には、未だに『結婚して家買って一人前』って風潮がある、当然出世にも響く
「ローン組んだ後、転勤になったらどうするんだ」なんて言うヤツが居るが
逆に家買ったから転勤免れたってケースもあるんだぜ？上司と良好な関係築けてれば難しいことじゃない
ユニコーンの『大迷惑』に出てくるような上司ならどうしようもないだろうけどなｗ
家を持つのは社会人としてのステータス、これはどうしようもない現実
賃貸で華麗な生活、なんてのはドラマの中だけ
それが理解できないヤツが、「ローンは大変、ローンは損」なんてネガキャンうつんだろうな
公務員や財閥系企業の中には、未だに『結婚して家買って一人前』って風潮がある、当然出世にも響く
「ローン組んだ後、転勤になったらどうするんだ」なんて言うヤツが居るが
逆に家買ったから転勤免れたってケースもあるんだぜ？上司と良好な関係築けてれば難しいことじゃない
ユニコーンの『大迷惑』に出てくるような上司ならどうしようもないだろうけどなｗ
家を持つのは社会人としてのステータス、これはどうしようもない現実
賃貸で華麗な生活、なんてのはドラマの中だけ
それが理解できないヤツが、「ローンは大変、ローンは損」なんてネガキャンうつんだろうな
買えない奴がみっともない言い訳してるだけにしか見えない
>>188
3000万ローンだと都区内住もうと思ったら1LDKが関の山だな
千葉埼玉神奈川あたりの物件なら3LDKでもいけるだろうが
月10万の賃貸だとどうだろう？
夫婦+子供1人で都心に住むのは、やっぱりキツいんじゃないか？
築年数拘らなきゃいけるか
賃貸派の人、意見ぷりーず
3000万ローンだと都区内住もうと思ったら1LDKが関の山だな
千葉埼玉神奈川あたりの物件なら3LDKでもいけるだろうが
月10万の賃貸だとどうだろう？
夫婦+子供1人で都心に住むのは、やっぱりキツいんじゃないか？
築年数拘らなきゃいけるか
賃貸派の人、意見ぷりーず
公営だって12マンくらいするだろ
>>181
>当然出世にも響く
そうか？ いい家柄の先祖伝来の土地付き一戸建て相続できる奴は一目置かれるが、
それ以外は、社宅住いも、買った奴も、民間から借りてる奴も、労働者階級として同じ括りだよ。
つーか、公務員や財閥系だと、幹部向けの社宅に残れない奴の方が、不味いと思うが。
>当然出世にも響く
そうか？ いい家柄の先祖伝来の土地付き一戸建て相続できる奴は一目置かれるが、
それ以外は、社宅住いも、買った奴も、民間から借りてる奴も、労働者階級として同じ括りだよ。
つーか、公務員や財閥系だと、幹部向けの社宅に残れない奴の方が、不味いと思うが。
俺、ローン組んだのは保険の意味合いもかねてるよ。
俺が死んだら家族にとりあえず家は残せるし、
奥さんが実家に帰るなら家売って現金も入るから。
だからマンションじゃなく、価格の下げ止まりが見込める土地月にした。
賃貸だったらやっぱりちょっと怖いです。
もちろんローン組んだのはもっともっと前向きな姿勢だけども
考えのなかにはそんなことも含んでました。
俺が死んだら家族にとりあえず家は残せるし、
奥さんが実家に帰るなら家売って現金も入るから。
だからマンションじゃなく、価格の下げ止まりが見込める土地月にした。
賃貸だったらやっぱりちょっと怖いです。
もちろんローン組んだのはもっともっと前向きな姿勢だけども
考えのなかにはそんなことも含んでました。
199 ：名無し不動さん：2008/07/09(水) 14:05:16 ID:d2ja9MxI
賃貸に30年？
１ 同じ賃貸に30年住むとかまずありえない
当然引っ越す場合引越し費用が掛かる
２ 新しく賃貸する場合は敷金、礼金が必要になる
３ また、同じ賃貸を借りている場合でも定期的に更新料が必要になる
４ 賃貸は家賃が上げられることも考えられる
＞家賃10万円×12ヶ月×30年＝3600万円 → 1592万円の現金
賃貸でもこんな計算は成り立たない
１ 同じ賃貸に30年住むとかまずありえない
当然引っ越す場合引越し費用が掛かる
２ 新しく賃貸する場合は敷金、礼金が必要になる
３ また、同じ賃貸を借りている場合でも定期的に更新料が必要になる
４ 賃貸は家賃が上げられることも考えられる
＞家賃10万円×12ヶ月×30年＝3600万円 → 1592万円の現金
賃貸でもこんな計算は成り立たない
あっ、あと家賃10万と30年ローン返済月額10万だと同程度の部屋にならないよ
同程度の部屋にするなら賃貸なら12万から15万ぐらいださなきゃならない
同程度の部屋にするなら賃貸なら12万から15万ぐらいださなきゃならない
>>200
1: URで30年以上住んでますがなにか？
2: 礼金はいりません。
3: 更新料もありません。
4: 物価は変わりますが、給与に対しての家賃の比率として考えると、比率は下がる一方ですね。
1: URで30年以上住んでますがなにか？
2: 礼金はいりません。
3: 更新料もありません。
4: 物価は変わりますが、給与に対しての家賃の比率として考えると、比率は下がる一方ですね。
>>202
＞1: URで30年以上住んでますがなにか？
同じ部屋に30年ですか？
それだと、いつも築年数が新しい部屋に住めるという
賃貸のメリットありませんよね
あと同じ間取り・広さだと賃貸の家賃の方が高いですよね
＞2: 礼金はいりません。
新たに賃貸しなければ、礼金は初回だけですからね
＞3: 更新料もありません。
202が取られていないっていっても一般的には更新料取られるでしょ
特殊な事例だけ言われても皆が取られていないわけじゃない
＞4: 物価は変わりますが、給与に対しての家賃の比率として考えると、比率は下がる一方ですね。
それ賃貸だけでなく、ローンでも一緒、賃貸のメリットじゃないですよ
＞1: URで30年以上住んでますがなにか？
同じ部屋に30年ですか？
それだと、いつも築年数が新しい部屋に住めるという
賃貸のメリットありませんよね
あと同じ間取り・広さだと賃貸の家賃の方が高いですよね
＞2: 礼金はいりません。
新たに賃貸しなければ、礼金は初回だけですからね
＞3: 更新料もありません。
202が取られていないっていっても一般的には更新料取られるでしょ
特殊な事例だけ言われても皆が取られていないわけじゃない
＞4: 物価は変わりますが、給与に対しての家賃の比率として考えると、比率は下がる一方ですね。
それ賃貸だけでなく、ローンでも一緒、賃貸のメリットじゃないですよ
URって特殊か？
URって、そもそも礼金ないなんじゃね？
URが特殊というのは言いすぎだと思いますので訂正します
しかし、全ての賃貸で更新料が取られないわけではないので、
賃貸で更新料が取られないのは一部であり一般的ではないと思います
しかし、全ての賃貸で更新料が取られないわけではないので、
賃貸で更新料が取られないのは一部であり一般的ではないと思います
賃貸の中だって条件いろいろあるよ。出費好くなくする努力はするしね。
てか、悪い条件の賃貸と、良い条件の分譲と比べても、意味ないんじゃね？
てか、悪い条件の賃貸と、良い条件の分譲と比べても、意味ないんじゃね？
そもそもローンの支払い30年と家賃30年を比べる事自体おかしいと思うが
ローンは支払い終われば、あとは維持費が掛かるだけ
賃貸は死ぬまで家賃払い続けるんだから
ローンは支払い終われば、あとは維持費が掛かるだけ
賃貸は死ぬまで家賃払い続けるんだから
なんで家賃なんか払い続けるの？なんのために？
維持費だけって！
30年も経つと建てなおしだろw
それこそ、年金で建てなおし級の修繕費払えるのかよ。
URだと勝手に建てなおしてくれるぜ。しかも家賃は相当考慮してくれてる。
30年も経つと建てなおしだろw
それこそ、年金で建てなおし級の修繕費払えるのかよ。
URだと勝手に建てなおしてくれるぜ。しかも家賃は相当考慮してくれてる。
>>196
> だからマンションじゃなく、価格の下げ止まりが見込める土地月にした。
> 賃貸だったらやっぱりちょっと怖いです。
はじめこう読んでしまった。
> だからマンションじゃなく、価格の下げ止まりが見込める土地、月にした。
確かに月の土地も買えるけど、いくらなんでも住宅事情に買うには最先端すぎるだろと。
> だからマンションじゃなく、価格の下げ止まりが見込める土地月にした。
> 賃貸だったらやっぱりちょっと怖いです。
はじめこう読んでしまった。
> だからマンションじゃなく、価格の下げ止まりが見込める土地、月にした。
確かに月の土地も買えるけど、いくらなんでも住宅事情に買うには最先端すぎるだろと。
賃貸が得か分譲購入が得かは、物価や所得、金利などの条件が変化することで変わるでしょ
ただ、分譲購入の場合、長期返済はリスクが高くなるんで、繰上げした方が吉ってだけ
ただ、分譲購入の場合、長期返済はリスクが高くなるんで、繰上げした方が吉ってだけ
>>211
んじゃ、30年経つちょっと前に売ってURに住めばいいんじゃね
んじゃ、30年経つちょっと前に売ってURに住めばいいんじゃね
>>214
頭いいな！
頭いいな！
老後どうやって生活していくのか答えられる賃貸の人ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
218 ：名無し不動さん：2008/07/09(水) 15:36:09 ID:/D+T3P1K
≪満足、感謝、お客様の声、社長の日記、社員の顔写真≫
これが揃ってるのは新手のリフォーム詐欺グループだよ
やったろ会の館本を検索しろ。手口が載ってる
これが揃ってるのは新手のリフォーム詐欺グループだよ
やったろ会の館本を検索しろ。手口が載ってる
>>217
賃貸住んでるヤツは人生無計画なヤツって事でいいんじゃね？
賃貸住んでるヤツは人生無計画なヤツって事でいいんじゃね？
無計画な>>211涙目乙ｗ
>>201
ローンで購入した部屋が30年後も12～15万も取れると思ってるの？
均したらローン返済額と変わらん家賃かそれを下回る家賃しかとれないよ。
まあ賃貸派は古くなったり、職場環境が変わったり、
家族構成が変わる毎に築浅物件に引っ越すだろうけどね。
ローンで購入した部屋が30年後も12～15万も取れると思ってるの？
均したらローン返済額と変わらん家賃かそれを下回る家賃しかとれないよ。
まあ賃貸派は古くなったり、職場環境が変わったり、
家族構成が変わる毎に築浅物件に引っ越すだろうけどね。
住宅ローン…強制的にローン支払いで資産化
賃貸…自分で貯蓄が必要
まあ経済観念のないやつは住宅ローン組んだ方がいいかもね。
もらった収入をその都度使い果たすようなお猿さんは特に。
収入があったらまず貯蓄、その残りで生活ができる奴はライフスタイルによりどっちでも可。
老後の資金計画なんて余裕だからね。
賃貸…自分で貯蓄が必要
まあ経済観念のないやつは住宅ローン組んだ方がいいかもね。
もらった収入をその都度使い果たすようなお猿さんは特に。
収入があったらまず貯蓄、その残りで生活ができる奴はライフスタイルによりどっちでも可。
老後の資金計画なんて余裕だからね。
文盲ﾊｹｰﾝ
>>216
ローン払った上に１２００万も払えるのかよwww
ローン払った上に１２００万も払えるのかよwww
ＵＲは確か保証人がいらないんだったね。
でもペットは飼えなかった希ガス。
でもペットは飼えなかった希ガス。
228 ：名無し不動さん：2008/07/09(水) 16:27:04 ID:0TpHj7nX
マルガリーターは全員この不況であぼ～ん確定
>223
>住宅ローン…強制的にローン支払いで資産化
築古物件に資産価値が残るか？ 払った額に比べればそうとう目減りしてるぞ。
貯蓄必要なのは変わらんって。
>住宅ローン…強制的にローン支払いで資産化
築古物件に資産価値が残るか？ 払った額に比べればそうとう目減りしてるぞ。
貯蓄必要なのは変わらんって。
ぬこと暮らすためにマンション買います。ってのなら全力で理解する。
これだけ賃貸派が居ながら
誰一人として老後の人生設計答えられないなんてｗｗｗｗｗｗ
サラリー無くなったらどうするんだよｗ
死ぬぞｗｗｗ
誰一人として老後の人生設計答えられないなんてｗｗｗｗｗｗ
サラリー無くなったらどうするんだよｗ
死ぬぞｗｗｗ
家賃払ってたら貯蓄できない奴が、住宅ローンって破産コース一直線じゃんｗ
家賃10万、貯蓄月0円。
こいつが一体どんなローンを組むの？
返済月10万、ランニングコスト月2万だったら毎月2万の赤字。
ってことは返済8万、ランニングコスト月2万の物件にするんだよね？
そんな物件の購入の満足度が、金利上昇リスクやらリストラリスクに釣り合うの？
家賃10万、貯蓄月0円。
こいつが一体どんなローンを組むの？
返済月10万、ランニングコスト月2万だったら毎月2万の赤字。
ってことは返済8万、ランニングコスト月2万の物件にするんだよね？
そんな物件の購入の満足度が、金利上昇リスクやらリストラリスクに釣り合うの？
>>232
うわぁ、ここにも文盲が。
貯蓄できない奴は住宅ローンでも賃貸でもサラリーなくなったら死ぬだろ。
その場合どちらのコースもボロ屋で極貧生活だし。
築50年で改築改装なしの自宅なんて想像しただけでも恐ろしいわ。
うわぁ、ここにも文盲が。
貯蓄できない奴は住宅ローンでも賃貸でもサラリーなくなったら死ぬだろ。
その場合どちらのコースもボロ屋で極貧生活だし。
築50年で改築改装なしの自宅なんて想像しただけでも恐ろしいわ。
年取ったら賃貸の審査通りにくくならないか？
URは見せ金用意するだけで審査通るよ。
まあURは今批判されまくってるから解体されるかもしれんが。
築古物件ならとにかく入居者が欲しいから審査がないとこも多いね。
まあURは今批判されまくってるから解体されるかもしれんが。
築古物件ならとにかく入居者が欲しいから審査がないとこも多いね。
>>222
＞ローンで購入した部屋が30年後も12～15万も取れると思ってるの？
＞均したらローン返済額と変わらん家賃かそれを下回る家賃しかとれないよ。
家賃15万で借りた部屋を30年借りても、どんどん家賃が値下げされることもないでしょ
まあ、大家が途中リフォームはしてくれるだろけど
30年同じ部屋を借りないなら引越し費用とか別途色々金かかるよ
＞ローンで購入した部屋が30年後も12～15万も取れると思ってるの？
＞均したらローン返済額と変わらん家賃かそれを下回る家賃しかとれないよ。
家賃15万で借りた部屋を30年借りても、どんどん家賃が値下げされることもないでしょ
まあ、大家が途中リフォームはしてくれるだろけど
30年同じ部屋を借りないなら引越し費用とか別途色々金かかるよ
>>236
民間ならあるかもね。公営はそうでもないらしいよ。
民間ならあるかもね。公営はそうでもないらしいよ。
>家賃15万で借りた部屋を30年借りても、どんどん家賃が値下げされることもないでしょ
URの例だと、貨幣価値が同じだとしたら、６万くらいには下がるね。
URの例だと、貨幣価値が同じだとしたら、６万くらいには下がるね。
>なんでローン組むと貯蓄出来ない前提で話し進めたがるんだろうね
家賃払うと貯蓄できないって条件に合わせてるだけだろｗ
家賃払うと貯蓄できないって条件に合わせてるだけだろｗ
賃貸派が頼るのがURのみな件についてw
>>241
>>>234
>>管理費と修繕費で、都営の家賃以上取られるが払っていけるのか？
>
>ここは笑うとこですか？
どっからそんなとんでも情報仕入れてくるんだろうなｗ
賃貸業者に騙されてるんじゃね？
>>>234
>>管理費と修繕費で、都営の家賃以上取られるが払っていけるのか？
>
>ここは笑うとこですか？
どっからそんなとんでも情報仕入れてくるんだろうなｗ
賃貸業者に騙されてるんじゃね？
>>238
35歳手取り年収が60歳まで600万のケース。現在貯蓄0。
月50万…家賃15万、生活費25万、貯蓄10万。
貯蓄は複利2%で運用。
60歳時点…貯蓄3885万。退職金3000万とすれば貯蓄6885万。
その時点で賃貸を継続か終の棲家を購入か決める。
こんな大卒平均リーマン像でも余裕じゃん。
一体どんな人生を想定してるの？
35歳手取り年収が60歳まで600万のケース。現在貯蓄0。
月50万…家賃15万、生活費25万、貯蓄10万。
貯蓄は複利2%で運用。
60歳時点…貯蓄3885万。退職金3000万とすれば貯蓄6885万。
その時点で賃貸を継続か終の棲家を購入か決める。
こんな大卒平均リーマン像でも余裕じゃん。
一体どんな人生を想定してるの？
>>246
月50万…25年ローン月12万、管理修繕月3万、生活費25万、貯蓄10万。
貯蓄は複利2%で運用。
60歳時点…マンション持ちで貯蓄3885万、退職金合わせて6885万でございますが、なにかｗｗｗｗ
賃貸は一生無駄金使ってろよｗ
別に止めやしねぇよｗ
月50万…25年ローン月12万、管理修繕月3万、生活費25万、貯蓄10万。
貯蓄は複利2%で運用。
60歳時点…マンション持ちで貯蓄3885万、退職金合わせて6885万でございますが、なにかｗｗｗｗ
賃貸は一生無駄金使ってろよｗ
別に止めやしねぇよｗ
URに住んでる実体験から話してるから、URの例で話たんだが・・・不快だったのかな。
一方、築後３０年の分譲マンションにどれだけ価値が残ってるやら。
払ったが額に相応しい額が残ってなけりゃ、「家賃だと思って納得する」っていうんだろ。
賃貸と変わらねーってwww。
で、売るに売れないマンション抱えてどうすんのさ。
払ったが額に相応しい額が残ってなけりゃ、「家賃だと思って納得する」っていうんだろ。
賃貸と変わらねーってwww。
で、売るに売れないマンション抱えてどうすんのさ。
>>250
アタマ悪いなｗ
アタマ悪いなｗ
>>249
その家の価値なんて住んでる人しか分からんよ
何でお前らってすぐ金額に換算したがるんだろうな
賃貸の方がお徳です、だから何？
俺は自分の家が欲しくて家を買った、支払いも順調、貯蓄も出来てる
何か文句あるか？
その家の価値なんて住んでる人しか分からんよ
何でお前らってすぐ金額に換算したがるんだろうな
賃貸の方がお徳です、だから何？
俺は自分の家が欲しくて家を買った、支払いも順調、貯蓄も出来てる
何か文句あるか？
平日の昼間っから、ずいぶん高給取りが多いスレですねｗ
お前らこんなくだらない言い争いで、今日何時間無駄にしたんだ？
お前らこんなくだらない言い争いで、今日何時間無駄にしたんだ？
>>254が相手にしたいのは自分が見下せる相手だけだもんな～ｗ
格差社会って奴だな。
ワープアがローン組んでも所詮ワープアだからな。
十分な給料がある奴は分譲でも賃貸でも余裕な暮らしだし。
ワープア・賃貸 vs ワープア・ローン
給料十分・賃貸 vs 給料十分・ローン
にしようぜ。
ワープアと給料十分の対決なんて給料十分が圧勝だから面白くないわ。
ワープアがローン組んでも所詮ワープアだからな。
十分な給料がある奴は分譲でも賃貸でも余裕な暮らしだし。
ワープア・賃貸 vs ワープア・ローン
給料十分・賃貸 vs 給料十分・ローン
にしようぜ。
ワープアと給料十分の対決なんて給料十分が圧勝だから面白くないわ。
>>259
いや、普通の賃貸とURも区別しないといけないらしい。
いや、普通の賃貸とURも区別しないといけないらしい。
ここでローンと賃貸で言い合ってるわけだけども
ローン組みはマンション購入が前提なんだね。
ローン組みはマンション購入が前提なんだね。
どうせローンを組むなら戸建だよな。
上モノなんて30年も経てば評価価値ないし。
上モノなんて30年も経てば評価価値ないし。
えっ、ローン30年で組んでも普通繰り上げして10年とか15年とかで完済だろ
30年で組んどくのは月の返済額が少ないんで、収入が減るとかのリスクに備えるためだろ
だいたい、30年も金利払ったら負担が大きすぎだろ
30年で組んどくのは月の返済額が少ないんで、収入が減るとかのリスクに備えるためだろ
だいたい、30年も金利払ったら負担が大きすぎだろ
そりゃそうだろ
貧乏人か金持ちか戸建か分譲か賃貸かURか
踏まえて書けと。
踏まえて書けと。
>>264
給料十分・ローン派ですね。問題ありません。
給料十分・ローン派ですね。問題ありません。
>>264
らくらく繰り上げが出来るんであれば、あらかじめ頭金を用意した方がいくないか？
頭金が用意できないのに、繰り上げが出来る根拠なんだろうか。
年齢の推移と共に上がるであろう年収
と
年齢の推移と共に上がるであろう必要生活費
いったいどちらが高いんだろうね。
はー、宝くじあたらねーかなー。
らくらく繰り上げが出来るんであれば、あらかじめ頭金を用意した方がいくないか？
頭金が用意できないのに、繰り上げが出来る根拠なんだろうか。
年齢の推移と共に上がるであろう年収
と
年齢の推移と共に上がるであろう必要生活費
いったいどちらが高いんだろうね。
はー、宝くじあたらねーかなー。
>>268
いやいや・・・このスレでそれを言っちゃあ・・・
いやいや・・・このスレでそれを言っちゃあ・・・
え？今度は戸建VSマンションなの？
そんなんマンションの方が良いに決まってるだろ
そんなんマンションの方が良いに決まってるだろ
>>268
今までちゃんと貯金できている人間なら、繰り上げも見越して当然でしょ。
頭金をちゃんと貯めた人間なら、繰り上げも見込んで当然。
だいたい、>>264は、返済計画が15年の月額負担でも大丈夫な人間で、
それでいて30年の契約にする話でしょ。
30年でカツカツの人間の話なんかしてないと思うよ。
> 年齢の推移と共に上がるであろう年収
> 年齢の推移と共に上がるであろう必要生活費
今や前者は確実にあるものじゃなくなってる。
後者は子供がいると確実に発生する。
みんな、時代に合わせて身の丈にあった生活をしているから、
少子化になったのだろうね。
今までちゃんと貯金できている人間なら、繰り上げも見越して当然でしょ。
頭金をちゃんと貯めた人間なら、繰り上げも見込んで当然。
だいたい、>>264は、返済計画が15年の月額負担でも大丈夫な人間で、
それでいて30年の契約にする話でしょ。
30年でカツカツの人間の話なんかしてないと思うよ。
> 年齢の推移と共に上がるであろう年収
> 年齢の推移と共に上がるであろう必要生活費
今や前者は確実にあるものじゃなくなってる。
後者は子供がいると確実に発生する。
みんな、時代に合わせて身の丈にあった生活をしているから、
少子化になったのだろうね。
>>272
つまり独身公務員最強、と
つまり独身公務員最強、と
>>272
このｽﾚは、
賃貸vs住宅ローンじゃなくて、
賃貸vsフルローン
なんだぜ？264ケースなんてローン組んでも余裕でしょ。
結局
ワープア・賃貸 vs ワープア・ローン
のどちらがいいかって夢も希望もない言い争いになるんじゃね？
給料十分・フルローンは、資産運用としての借り入れだろうし。
このｽﾚは、
賃貸vs住宅ローンじゃなくて、
賃貸vsフルローン
なんだぜ？264ケースなんてローン組んでも余裕でしょ。
結局
ワープア・賃貸 vs ワープア・ローン
のどちらがいいかって夢も希望もない言い争いになるんじゃね？
給料十分・フルローンは、資産運用としての借り入れだろうし。
>>273
キャッシュフローの観点ではね。
ただ、子供なしで生活するというのは、やはりさびしいものだよ。
だから、本来は欲しいと思う。
キャッシュフローの観点では、無駄遣いをしない金持ちが一番強いが、
金持ちになれたのに消費による幸福を追求しないというのは、
バカとしか思えないでしょ。人生のために金があるはずであって、
金のために人生があるわけではないのだから。それと同じだと思う。
キャッシュフローの観点ではね。
ただ、子供なしで生活するというのは、やはりさびしいものだよ。
だから、本来は欲しいと思う。
キャッシュフローの観点では、無駄遣いをしない金持ちが一番強いが、
金持ちになれたのに消費による幸福を追求しないというのは、
バカとしか思えないでしょ。人生のために金があるはずであって、
金のために人生があるわけではないのだから。それと同じだと思う。
>>275
じゃ初心に戻って前スレの1がフルローンを組むことの是非について語ろうぜ。
>貧乏な>>1は年収400万、従業員約50人の小企業社員、30歳。都内在住、ほとんど貯金無し。
>1500万ぐらいまでの中古住宅をローン組んで買おうか悩んでます。
>頭金無いけど、今の歳ぐらいまでに多少の無理をしてでも買わないと、ますますローン組めないとおもう。
>頭金０でローン組んだ人の話を聞かせてください。
【年齢】30歳
【年収や職業等】年収400万、零細企業
【貯金】なし
じゃ初心に戻って前スレの1がフルローンを組むことの是非について語ろうぜ。
>貧乏な>>1は年収400万、従業員約50人の小企業社員、30歳。都内在住、ほとんど貯金無し。
>1500万ぐらいまでの中古住宅をローン組んで買おうか悩んでます。
>頭金無いけど、今の歳ぐらいまでに多少の無理をしてでも買わないと、ますますローン組めないとおもう。
>頭金０でローン組んだ人の話を聞かせてください。
【年齢】30歳
【年収や職業等】年収400万、零細企業
【貯金】なし
278 ：名無し不動さん：2008/07/09(水) 22:32:24 ID:0qqvjjlk
32歳・独身（結婚予定無し）・年収約350万ぐらいの貧乏リーマン・貯蓄680万・2000万前後の物件買っても平気ですか？
25年ローンで月々5万ほど返していけばいけるかなとおもうんですが・・・頭金500万ほど出して・・
25年ローンで月々5万ほど返していけばいけるかなとおもうんですが・・・頭金500万ほど出して・・
結論が出たようですね
＞はー、宝くじあたらねーかなー。
＞はー、宝くじあたらねーかなー。
>277
1500万の中古って、相当年数経ってるだろうから、
まともに管理されてるところなら修繕費が結構高くなってるハズだが、
諸経費の月の支払いは大丈夫か？
ローンの返済額だけ計算してるってことないのか心配だね。
1500万の中古って、相当年数経ってるだろうから、
まともに管理されてるところなら修繕費が結構高くなってるハズだが、
諸経費の月の支払いは大丈夫か？
ローンの返済額だけ計算してるってことないのか心配だね。
地方じゃ場所によるけど１５００万なら結構いい値段。
283 ：名無し不動さん：2008/07/10(木) 00:23:24 ID:H8Y3Omk7
てか、年金世帯の都営の家賃ていくらよｗ
都営の家賃てｗｗｗｗ
>>283
つーか、都営住宅なんて場所によっては1万円程度でも入れるんだが…
そりゃ修繕費・管理費はそれより高いわｗ
賃貸派はそんなトコは居る算段してるわけ？
あれって生活苦の人が対象で抽選制なんじゃないっけ
人間関係もキビシイと聞くし
「隣人に迷惑かけられた時、引っ越せるから賃貸の方がいい」
とか言ってる連中が耐えられるか疑問
つーか、都営住宅なんて場所によっては1万円程度でも入れるんだが…
そりゃ修繕費・管理費はそれより高いわｗ
賃貸派はそんなトコは居る算段してるわけ？
あれって生活苦の人が対象で抽選制なんじゃないっけ
人間関係もキビシイと聞くし
「隣人に迷惑かけられた時、引っ越せるから賃貸の方がいい」
とか言ってる連中が耐えられるか疑問
>>287
ワーキングプアと比べなきゃならんほど生活困窮してるのか？
ワーキングプアと比べなきゃならんほど生活困窮してるのか？
…ああ、>>1が読めないアタマの悪い子か
>>282
いや、都内で1500万と想像したから、築20年以上だろうと連想したんで、軽く検索したら↓みたいな感じだったので
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&to=15000000&spfrom=5000&wlk=0&geo=13111%2C+13108%2C+13113%2C+13104%2C+13115&year=0&code=0941000FS4L6006
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&to=20000000&spfrom=5000&wlk=0&geo=13111%2C+13108%2C+13113%2C+13104%2C+13115&year=0&code=0941000FZ7L4099
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&to=20000000&spfrom=5000&wlk=0&geo=13121%2C+13123%2C+13117%2C+13113%2C+13107&year=0&code=060100000407837
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&to=20000000&spfrom=5000&wlk=0&geo=13121%2C+13123%2C+13117%2C+13113%2C+13107&year=0&code=0941000FARL4204
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&to=20000000&spfrom=5000&wlk=0&geo=13121%2C+13123%2C+13117%2C+13113%2C+13107&year=0&code=a4371253401atho
年収４００万と仮定すると、修繕費の15000～20000とかが想定外だったならきつくないかと心配になったわけだ。
杞憂だと思いたいが、ローン額だけでギリギリいけると思ってるレスもあったんでね。
いや、都内で1500万と想像したから、築20年以上だろうと連想したんで、軽く検索したら↓みたいな感じだったので
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&to=15000000&spfrom=5000&wlk=0&geo=13111%2C+13108%2C+13113%2C+13104%2C+13115&year=0&code=0941000FS4L6006
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&to=20000000&spfrom=5000&wlk=0&geo=13111%2C+13108%2C+13113%2C+13104%2C+13115&year=0&code=0941000FZ7L4099
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&to=20000000&spfrom=5000&wlk=0&geo=13121%2C+13123%2C+13117%2C+13113%2C+13107&year=0&code=060100000407837
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&to=20000000&spfrom=5000&wlk=0&geo=13121%2C+13123%2C+13117%2C+13113%2C+13107&year=0&code=0941000FARL4204
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&to=20000000&spfrom=5000&wlk=0&geo=13121%2C+13123%2C+13117%2C+13113%2C+13107&year=0&code=a4371253401atho
年収４００万と仮定すると、修繕費の15000～20000とかが想定外だったならきつくないかと心配になったわけだ。
杞憂だと思いたいが、ローン額だけでギリギリいけると思ってるレスもあったんでね。
そもそも、なぜこのスレに賃貸が居るのか疑問なんだが
「今は賃貸でもいつかは自分の家を持ちたい」って訳でもなさそうだし
どうせスレタイの「頭金ゼロで～」っての見て組し易しと思ってるんだろうが
年収600万あるらしいけど、人として根性腐ってるな
そりゃ頭金ゼロでローン組むなんて、お世辞にも頭のいい行為とは思わないけどね
前向きに頑張ってる分だけ>>289より遥かにマシ
「今は賃貸でもいつかは自分の家を持ちたい」って訳でもなさそうだし
どうせスレタイの「頭金ゼロで～」っての見て組し易しと思ってるんだろうが
年収600万あるらしいけど、人として根性腐ってるな
そりゃ頭金ゼロでローン組むなんて、お世辞にも頭のいい行為とは思わないけどね
前向きに頑張ってる分だけ>>289より遥かにマシ
>>292
賃貸のスレに喧嘩吹っかけて誘導してきた君がソレをいうのかい？
賃貸のスレに喧嘩吹っかけて誘導してきた君がソレをいうのかい？
>>291
相場より高めだけど、だいたいそんなもんだとは思うが…
ただ物件の規模からして新築当初からその金額は取ってないだろうな
管理費や修繕積立金が不安なら、希望物件の修繕計画表とか見せてもらうといいぞ
相場より高めだけど、だいたいそんなもんだとは思うが…
ただ物件の規模からして新築当初からその金額は取ってないだろうな
管理費や修繕積立金が不安なら、希望物件の修繕計画表とか見せてもらうといいぞ
スレ伸びてるから活発な議論でもされてるのかと思ったら
>>293が八つ当たりで暴れてるだけなのねｗ
>>293が八つ当たりで暴れてるだけなのねｗ
>>294
>管理費や修繕積立金が不安なら、希望物件の修繕計画表とか見せてもらうといいぞ
そう、それをモデルケースの前レス１に言ってあげたいんだ。
それも考慮した上で生活もしていけるか計算したほうが良いよってね。
>管理費や修繕積立金が不安なら、希望物件の修繕計画表とか見せてもらうといいぞ
そう、それをモデルケースの前レス１に言ってあげたいんだ。
それも考慮した上で生活もしていけるか計算したほうが良いよってね。
>>291
築30年超でもその値段で売れるのか
築30年超でもその値段で売れるのか
フルローンを組んでマンションを買おうって奴が出てこないんだから仕方ないじゃんｗ
そいつらはすでに無謀だってわかってるんだろうから。
じゃあ、代わりにフルローンをすでに組んじゃった人が>>1のテンプレに沿って報告するスレ
にしたらいいんじゃねーの？
それだったらワープア無謀ローンか給料十分余裕ローンかなんて一目瞭然なんだし。
そいつらはすでに無謀だってわかってるんだろうから。
じゃあ、代わりにフルローンをすでに組んじゃった人が>>1のテンプレに沿って報告するスレ
にしたらいいんじゃねーの？
それだったらワープア無謀ローンか給料十分余裕ローンかなんて一目瞭然なんだし。
>結局その腹癒せでここ荒らしてる
2chでソレをいってもなｗ
2chでソレをいってもなｗ
>>298
いや、売れ残ってるからWebで晒されてる という見方も出来ちゃうんだよね･･･。
いや、売れ残ってるからWebで晒されてる という見方も出来ちゃうんだよね･･･。
http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPTbsao70j/sBaseID/SHPV076807/sTenpoHeaderID/SHPV076807.html
管理費と修繕積立金で月37,100円か。
固定資産税入れたら月45,000円は飛ぶなあ。
これで家賃いくらかな？
月22万以上取れないと1,400万円で売れるわけないぞ…
管理費と修繕積立金で月37,100円か。
固定資産税入れたら月45,000円は飛ぶなあ。
これで家賃いくらかな？
月22万以上取れないと1,400万円で売れるわけないぞ…
>>302
なんか、古き良き昭和感がいい味だしてる物件だね。
なんか、古き良き昭和感がいい味だしてる物件だね。
>302
これ、新築時は幾らぐらいのぶっけんだったんだろうね？
今の新築も、30年後だと、こんな感じに見えちゃうんだろうね･･･。
これ、新築時は幾らぐらいのぶっけんだったんだろうね？
今の新築も、30年後だと、こんな感じに見えちゃうんだろうね･･･。
>>297
次スレいくようなことがあればテンプレ入れておいた方がいいかもね
ついでに管理費・修繕積立金で見当違いなこと言ってる人が居るので一応
管理費：共用部分の清掃や管理を行う管理会社へ毎月支払う金額
修繕積立金：建物の改修等のために、住民全員で積み立てる金額
大きく違うのは、修繕積立金は貯蓄、管理費は支出という点
マンションに入ったらその管理組合に入ることになるけど
管理会社へ支払う管理費が適正かどうかはそこで話し合う
例えば200戸あるマンションで月15000円の管理費を徴収する場合、1月で3,000,000円が管理会社へ支払われる
「300万も払ってるのに、管理会社は廊下の掃除くらいしかしない」となれば
管理組合で交渉して支払いを減らしたり出来るし、極端な話、管理会社自体を変える事だって出来る
「来月から管理費上がるってさ、厳しいなぁ」
…ではなく、なぜ上がるのか、それが適正なのかを判断するのは住人の仕事
修繕積立金は修繕計画表で確認すればいい
こちらは戸建でいう改築のための貯蓄と考えればよい
長期修繕計画などがあるようなマンションならなお安心
・修繕積立金・住宅支援機構の基準
築年 / 戸あたり占有面積55m2未満 / 55m2以上
5年未満 / 5700円以上 / 6000円以上
5～10年 / 6650円以上 / 7000円以上
10～17年 / 8550円以上 / 9000円以上
17年以上 / 9500円以上 / 10000円以上
以上、長文駄文スマソ
次スレいくようなことがあればテンプレ入れておいた方がいいかもね
ついでに管理費・修繕積立金で見当違いなこと言ってる人が居るので一応
管理費：共用部分の清掃や管理を行う管理会社へ毎月支払う金額
修繕積立金：建物の改修等のために、住民全員で積み立てる金額
大きく違うのは、修繕積立金は貯蓄、管理費は支出という点
マンションに入ったらその管理組合に入ることになるけど
管理会社へ支払う管理費が適正かどうかはそこで話し合う
例えば200戸あるマンションで月15000円の管理費を徴収する場合、1月で3,000,000円が管理会社へ支払われる
「300万も払ってるのに、管理会社は廊下の掃除くらいしかしない」となれば
管理組合で交渉して支払いを減らしたり出来るし、極端な話、管理会社自体を変える事だって出来る
「来月から管理費上がるってさ、厳しいなぁ」
…ではなく、なぜ上がるのか、それが適正なのかを判断するのは住人の仕事
修繕積立金は修繕計画表で確認すればいい
こちらは戸建でいう改築のための貯蓄と考えればよい
長期修繕計画などがあるようなマンションならなお安心
・修繕積立金・住宅支援機構の基準
築年 / 戸あたり占有面積55m2未満 / 55m2以上
5年未満 / 5700円以上 / 6000円以上
5～10年 / 6650円以上 / 7000円以上
10～17年 / 8550円以上 / 9000円以上
17年以上 / 9500円以上 / 10000円以上
以上、長文駄文スマソ
>>302
築年数と該当駅から検索をかけるとだいたい月12万。
無事貸せたとして月7.5万の利益。
築年数からすれば300～450万が適正価格の物件だわ。
実態は処分したくてもできない負の資産だろうね。
築年数と該当駅から検索をかけるとだいたい月12万。
無事貸せたとして月7.5万の利益。
築年数からすれば300～450万が適正価格の物件だわ。
実態は処分したくてもできない負の資産だろうね。
修繕積立金で気をつけなければいけないのが、
共有部分の修繕の為の積み立てだっていうこと。
専有部分は(ようは室内)のリフォーム費用は当然自分持ちだから
修繕積立金は関係ない。別にちゃんと積み立てをしなければいけない。
常識かな。くどいようならｽﾏｿ。
共有部分の修繕の為の積み立てだっていうこと。
専有部分は(ようは室内)のリフォーム費用は当然自分持ちだから
修繕積立金は関係ない。別にちゃんと積み立てをしなければいけない。
常識かな。くどいようならｽﾏｿ。
マンションの場合リフォームしても広くなるわけじゃないからな
ただ、子供の独立した老夫婦が3LDKの間取りを取っ払って
1LDKとして広く使えるようにリフォームするってのをガイアの夜明けだったかWBSの特集でやってた
ただ、子供の独立した老夫婦が3LDKの間取りを取っ払って
1LDKとして広く使えるようにリフォームするってのをガイアの夜明けだったかWBSの特集でやってた
賃貸は私営の場合利益が出てるのがほとんどだよね。
もしくは利益を出すのが目的で賃貸に出してるよね。
家賃を払うってことは、その家を買う＋アルファを払ってるって事じゃないの？
違うの？
もしくは利益を出すのが目的で賃貸に出してるよね。
家賃を払うってことは、その家を買う＋アルファを払ってるって事じゃないの？
違うの？
もちろんローン・借金というリスクはあるけどさ。
賃貸に住んでる人のそのへんに対してはどう思うの？
>>315
どの期間ならお得なの？
どの期間ならお得なの？
>>312
明らかな損をしてまで賃貸業をしてる人もいるんだな。
例えば投資用マンションなんて、サラリーマンの嵌め込み商品だし。
利益を乗せるには一棟買いが基本なんだけど、そんなこと数千万のローンを組んだり返すのに
四苦八苦してるような奴が買えるわけないだろ？
簡単に不動産投資でインカムゲインを得られるならみんなこぞってやるよ。
明らかな損をしてまで賃貸業をしてる人もいるんだな。
例えば投資用マンションなんて、サラリーマンの嵌め込み商品だし。
利益を乗せるには一棟買いが基本なんだけど、そんなこと数千万のローンを組んだり返すのに
四苦八苦してるような奴が買えるわけないだろ？
簡単に不動産投資でインカムゲインを得られるならみんなこぞってやるよ。
>>316
購入価格-物件の価値より、家賃の支払い総額が安い期間しか住まないなら
賃貸の方がお得でしょ。
3000万で買って10年住んで2000万の価値しか残らないんだったら、
10年住んで家賃の総額が1000万未満なら賃貸の方が得。
1000万より多ければ購入の方が得ってことでしょ。
諸費用とかの計算は省いてるからつっこまないでね。
購入価格-物件の価値より、家賃の支払い総額が安い期間しか住まないなら
賃貸の方がお得でしょ。
3000万で買って10年住んで2000万の価値しか残らないんだったら、
10年住んで家賃の総額が1000万未満なら賃貸の方が得。
1000万より多ければ購入の方が得ってことでしょ。
諸費用とかの計算は省いてるからつっこまないでね。
>>318
そうならないように新築の内は高い家賃だろ・・・・
そうならないように新築の内は高い家賃だろ・・・・
>>320
だから長期間住むんなら購入の方が得。
短期間しか住まないんなら賃貸の方が得。で良いでしょ。
もし一ヶ月しか住まないつもりなら
新築で50万/月取られたって何千万も払って購入するより得でしょ。
期間によるよね。
だから長期間住むんなら購入の方が得。
短期間しか住まないんなら賃貸の方が得。で良いでしょ。
もし一ヶ月しか住まないつもりなら
新築で50万/月取られたって何千万も払って購入するより得でしょ。
期間によるよね。
>>320
新築だからって高い家賃にしたら住む人いないぢゃん。
通常の貸主は、家賃を、ローン+修繕積み立て+管理費+アルファ(利益)で決めるでしょ。
けど、物件は購入した瞬間に20%くらい価値が下がるって言われてるんだから
短期間なら明らかに賃貸の方が得ぢゃん。
新築だからって高い家賃にしたら住む人いないぢゃん。
通常の貸主は、家賃を、ローン+修繕積み立て+管理費+アルファ(利益)で決めるでしょ。
けど、物件は購入した瞬間に20%くらい価値が下がるって言われてるんだから
短期間なら明らかに賃貸の方が得ぢゃん。
>>321
その理論はおかしいだろｗ
その場合は得とか損ではない。
今比べてるのは賃貸と購入にすみ続けてどちらが得かって話じゃないの？
>>322
20％下がるってのは売るときの話でしょう。
それに、＋アルファが新築のときは大きい。
ローン+修繕積み立て+管理費＞家賃 のような貸し方は経営している以上は無い。
その理論はおかしいだろｗ
その場合は得とか損ではない。
今比べてるのは賃貸と購入にすみ続けてどちらが得かって話じゃないの？
>>322
20％下がるってのは売るときの話でしょう。
それに、＋アルファが新築のときは大きい。
ローン+修繕積み立て+管理費＞家賃 のような貸し方は経営している以上は無い。
>>323
売るときのこと考えないで、どちらが得か考える意味ないよね。
売るときのこと考えないで、どちらが得か考える意味ないよね。
326 ：名無し不動さん：2008/07/10(木) 03:45:56 ID:3Lvl0Avn
お前等馬鹿ばっかりだな
低金利時代に頭金貯めるとか馬鹿だろ
低金利の間にさっさと家かってローン減らしとけ
金利１％上がればお前等の苦労した頭金なんぞ吹き飛ぶわｗ
今家賃払ってる奴は更にアホ
こんな低金利で家賃って・・・チャンスも糞もない
バブルの時も貧乏崩壊した時も貧乏結局貧乏人生で将来団地に住んで終了
それとお前等なんで今の物価と３０年後の物価が何時も同じなんだ？馬鹿だろ
大正時代の時に買った家５０万は５万くらいかｗｗｗｗ
それと人口が減少して土地が下がるとか言ってる奴は相当なアホ
世界中金利で動いてんだよ
日本人が買わなくても外人や企業が買うんだよ
株も家も指を咥えて見とけ
金利が上がればローンの支払いより家の値段が断然上がるんだよ
苦しくなったら貸すなり売るなり勝手にしろ
低金利で買った＝借金は０で低金利の時に払った家のローンが入り
値上がりした分も入るんだよ
ちょっとは経済勉強しろや負け組共
低金利時代に頭金貯めるとか馬鹿だろ
低金利の間にさっさと家かってローン減らしとけ
金利１％上がればお前等の苦労した頭金なんぞ吹き飛ぶわｗ
今家賃払ってる奴は更にアホ
こんな低金利で家賃って・・・チャンスも糞もない
バブルの時も貧乏崩壊した時も貧乏結局貧乏人生で将来団地に住んで終了
それとお前等なんで今の物価と３０年後の物価が何時も同じなんだ？馬鹿だろ
大正時代の時に買った家５０万は５万くらいかｗｗｗｗ
それと人口が減少して土地が下がるとか言ってる奴は相当なアホ
世界中金利で動いてんだよ
日本人が買わなくても外人や企業が買うんだよ
株も家も指を咥えて見とけ
金利が上がればローンの支払いより家の値段が断然上がるんだよ
苦しくなったら貸すなり売るなり勝手にしろ
低金利で買った＝借金は０で低金利の時に払った家のローンが入り
値上がりした分も入るんだよ
ちょっとは経済勉強しろや負け組共
金利があがったら家の値段上がるってマジでいってるの？
誰が書いた経済書読んだんだ？ｗ
誰が書いた経済書読んだんだ？ｗ
>>328
釣れていいな～。
釣れていいな～。
今の時代、雇用も危ないのに何言ってんだかｗ
投資用マンションの話しをしてる人がいますね。
スレの主旨と違う気がしますが？
スレの主旨と違う気がしますが？
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ,＿ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>326
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
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彡､ |∪| | Ｊ
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( ＼ ／ ＿ノ | |
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そっか・・・。
今気づいた。
マンソンの修繕費というのは、あくまでも共有部分なんだね。
自室のたとえば水周りとかクロスとかフローリングといった部分は、それとは別に貯める必要があるってことですね。
うーん。
その部分だけを見ると、戸建のほうがいいかな？？
気楽なのがいいから戸建のほうがいいや。
上の階の住人が！とかはもう飽きた。
上の階の住人が！とかはもう飽きた。
>>333
毎月修繕積立金に1万円払ってたとするよな
新築購入から30年後に大規模改修しようとした場合、積立てられた金額は360万円
…360万円で戸建の大規模改修できると思ってるのか？
まあマンションはリフォームしたって部屋の大きさ変わるわけじゃないし
増築考慮に入れて家持たいなら断然戸建分譲の方がいいな
マンションと同じ立地条件で戸建買えるなら俺も戸建買うよ
毎月修繕積立金に1万円払ってたとするよな
新築購入から30年後に大規模改修しようとした場合、積立てられた金額は360万円
…360万円で戸建の大規模改修できると思ってるのか？
まあマンションはリフォームしたって部屋の大きさ変わるわけじゃないし
増築考慮に入れて家持たいなら断然戸建分譲の方がいいな
マンションと同じ立地条件で戸建買えるなら俺も戸建買うよ
>>337
そりゃ立地が同じなら戸建選ぶ人の方が多いよな
それでもマンションって人は、高層階からの眺望が欲しいか、シングル・ディンクスの人くらいだろう
3000万で戸建分譲買おうとしたら、どの辺りになるのかなぁ…
そりゃ立地が同じなら戸建選ぶ人の方が多いよな
それでもマンションって人は、高層階からの眺望が欲しいか、シングル・ディンクスの人くらいだろう
3000万で戸建分譲買おうとしたら、どの辺りになるのかなぁ…
戸建分譲で3000万までというと東京ではほとんど無理だよね。
3000万台ならともかく。
地方は知らない。
3000万の物件でも
諸経費とかローン保障料とか火災保険とかで
3400万くらいは最低無いと怖いんじゃない？
3000万台ならともかく。
地方は知らない。
3000万の物件でも
諸経費とかローン保障料とか火災保険とかで
3400万くらいは最低無いと怖いんじゃない？
埼玉や千葉とか神奈川でも山梨方面寄りだとあるかも。
千葉は、奥のほう行くと本当に安いところあるね。
でも安いかもしれないけど、その分どこに行くにも交通費（通勤は会社持ちとしても）もかかるし
通勤時間は長いから大変なことも多いんだろうね。
自然がいっぱいで、土地も広く取れるのはうらやましいけどね。
千葉は、奥のほう行くと本当に安いところあるね。
でも安いかもしれないけど、その分どこに行くにも交通費（通勤は会社持ちとしても）もかかるし
通勤時間は長いから大変なことも多いんだろうね。
自然がいっぱいで、土地も広く取れるのはうらやましいけどね。
マンションより戸建の方がいい、って言い切る人居るけど
立地とか考慮に入れて言ってるのかね？
個々に希望する条件なんて違うんだから
一概にどっちが特かなんて言える筈ないのにね
立地とか考慮に入れて言ってるのかね？
個々に希望する条件なんて違うんだから
一概にどっちが特かなんて言える筈ないのにね
そうだね。「俺にとっては」戸建 or マンション がいい、だね。
俺は通勤は車だし、子供育てるにはちょっと郊外がいいし
あまり駅近よりちょっと離れてる方が近所にスーパーでもあれば
そっちの方が希望だったよ。
俺は通勤は車だし、子供育てるにはちょっと郊外がいいし
あまり駅近よりちょっと離れてる方が近所にスーパーでもあれば
そっちの方が希望だったよ。
今考えるとマンションじゃなくて戸建てにして本当に正解だったと思う。
こんど庭に芝生を植えます。只今、芝刈り機を物色中。
こんど庭に芝生を植えます。只今、芝刈り機を物色中。
291 ：名無し不動さん：2008/07/08(火) 20:27:45 ID:???
僕は銀行に勤めております。
実際のとこ、住宅ローンを組む人の2割ぐらいはローン破綻してます。
こっちとしては、物件という担保があるので貸しますが、
ローンを組む時に「コイツはとぶな」ってのはだいたいわかります。
とぶ人っていうのは、やっぱり「家賃より月のローンのが安いから」って皮算用で、
マンション買っちゃった人がダントツに多いですね。
業者の人がよっぽど上手く騙しているのでしょう。
そういう人は楽観的で、管理費とか修繕積み立て費とかを考慮にいれないで
浪費してる夫婦が多いです。
ローンの仕組みも理解してない人が多く、破綻した時に物件を任意売却し、残責務の額を言うと
「何で家を失ったのに、ローンだけ残るんだ」と文句を言う人が大変多いです。
住宅ローンは利息の方が先に充当されるから、
10年払っても元金は2割程度しか減ってないのが普通です。
正直、心が痛みますが、こちらとしては何も出来ませんので
諦めてもらうしかありません。
自殺したという方も一例だけ聞きました。
僕は銀行に勤めております。
実際のとこ、住宅ローンを組む人の2割ぐらいはローン破綻してます。
こっちとしては、物件という担保があるので貸しますが、
ローンを組む時に「コイツはとぶな」ってのはだいたいわかります。
とぶ人っていうのは、やっぱり「家賃より月のローンのが安いから」って皮算用で、
マンション買っちゃった人がダントツに多いですね。
業者の人がよっぽど上手く騙しているのでしょう。
そういう人は楽観的で、管理費とか修繕積み立て費とかを考慮にいれないで
浪費してる夫婦が多いです。
ローンの仕組みも理解してない人が多く、破綻した時に物件を任意売却し、残責務の額を言うと
「何で家を失ったのに、ローンだけ残るんだ」と文句を言う人が大変多いです。
住宅ローンは利息の方が先に充当されるから、
10年払っても元金は2割程度しか減ってないのが普通です。
正直、心が痛みますが、こちらとしては何も出来ませんので
諦めてもらうしかありません。
自殺したという方も一例だけ聞きました。
3人家族で戸建はもったいない気がするんだけど、どうだろ
自分は二人家族というか夫婦二人なんだけど、
ペットが犬２匹・猫２匹いるので、やっぱり広さを欲しいと思って戸建にした。
もちろんそれ以外でも、マンションの壁一枚でお隣さんというのが、自分的には暮らしにくい（気を遣って）と思ったし。
あと関係ないことでは、マンションは、お風呂と洗面所に窓がないことが多いでしょ？
最近は窓付きも出てきたけど。
お風呂とか洗面所って、どんなに気をつけてもじめじめしやすいので、
窓を開けて換気したいと思った。（お風呂乾燥機があったとしてもそれはそれで使ってるけどそれとはまた別に）
ただ、６０か７０歳になったら、キャッシュで買える程度のこじんまりしたマンション暮らしはいいかなと思ってる。
防犯面で特に安心感があるよね。
話戻るけど、
夫婦二人だけど、それぞれの個室を持つから、決してもったいなくはないんだけど、
ただ、どちらか一人になった時は、本当にもったいないし広すぎるし寂しいな。
（時々想像すると泣けてくる）
ペットが犬２匹・猫２匹いるので、やっぱり広さを欲しいと思って戸建にした。
もちろんそれ以外でも、マンションの壁一枚でお隣さんというのが、自分的には暮らしにくい（気を遣って）と思ったし。
あと関係ないことでは、マンションは、お風呂と洗面所に窓がないことが多いでしょ？
最近は窓付きも出てきたけど。
お風呂とか洗面所って、どんなに気をつけてもじめじめしやすいので、
窓を開けて換気したいと思った。（お風呂乾燥機があったとしてもそれはそれで使ってるけどそれとはまた別に）
ただ、６０か７０歳になったら、キャッシュで買える程度のこじんまりしたマンション暮らしはいいかなと思ってる。
防犯面で特に安心感があるよね。
話戻るけど、
夫婦二人だけど、それぞれの個室を持つから、決してもったいなくはないんだけど、
ただ、どちらか一人になった時は、本当にもったいないし広すぎるし寂しいな。
（時々想像すると泣けてくる）
>>346
凶悪犯罪の被害にあいやすいのは戸建よりもマンションだよ。
軽犯罪も含めた犯罪発生率ではやや戸建が多い。
マンションの場合は隣室とかバルコニー伝いで入るのがたやすいから
まとめて被害にあう傾向にあるしね。
凶悪犯罪の被害にあいやすいのは戸建よりもマンションだよ。
軽犯罪も含めた犯罪発生率ではやや戸建が多い。
マンションの場合は隣室とかバルコニー伝いで入るのがたやすいから
まとめて被害にあう傾向にあるしね。
>>347
そうなんですか。
先レスで述べた通り、今は夫婦二人暮らしで戸建なんですが、
老後とか一人になった時は、防犯面で絶対にマンションだと思ってました。
なるほど・・・。
バルコニーは確かに盲点ですね。
いずれにしても、泥棒が入るのをためらうような（入りづらい）戸建・マンションに住むのが一番なんでしょうけど。
例えば・・・・警察署とか消防署の近くとかｗ
そうなんですか。
先レスで述べた通り、今は夫婦二人暮らしで戸建なんですが、
老後とか一人になった時は、防犯面で絶対にマンションだと思ってました。
なるほど・・・。
バルコニーは確かに盲点ですね。
いずれにしても、泥棒が入るのをためらうような（入りづらい）戸建・マンションに住むのが一番なんでしょうけど。
例えば・・・・警察署とか消防署の近くとかｗ
350 ：名無し不動さん：2008/07/11(金) 06:19:58 ID:LR5uO/cR
老後とか歳とってからだと、防犯面より戸建の２階への
上がり下がりがシンドイらしい、部屋使ってなくても
換気は必要だから
独身（賃貸マンション）→結婚（賃貸or分譲マンション）→
出産、育児（分譲戸建）→老後（分譲マンション）→さらに老後（ホーム）って
パターンが一般庶民の王道じゃね
本当の金持ちは戸建でも平屋、２階屋があってもそれは離れ
上がり下がりがシンドイらしい、部屋使ってなくても
換気は必要だから
独身（賃貸マンション）→結婚（賃貸or分譲マンション）→
出産、育児（分譲戸建）→老後（分譲マンション）→さらに老後（ホーム）って
パターンが一般庶民の王道じゃね
本当の金持ちは戸建でも平屋、２階屋があってもそれは離れ
>>344
俺がお世話になった不動産屋さんは
やっぱマンションはたまにローン破綻でるっつってたよ。
理由は344みたいなことなんだと思うって。
戸建の破綻はなんか他に原因がある場合がほとんどだって。
この間は長年資産を任せていた人に権利書（今は無いけどね）から何から
全部持ってかれてトンズラぶっこかれた人が泣きついてきたそうです。
それとか親兄弟の保証人になって・・・とか。
怖いね。
俺がお世話になった不動産屋さんは
やっぱマンションはたまにローン破綻でるっつってたよ。
理由は344みたいなことなんだと思うって。
戸建の破綻はなんか他に原因がある場合がほとんどだって。
この間は長年資産を任せていた人に権利書（今は無いけどね）から何から
全部持ってかれてトンズラぶっこかれた人が泣きついてきたそうです。
それとか親兄弟の保証人になって・・・とか。
怖いね。
なんでマンションのほうが破綻率多いんだろう？
一見、マンションのほうが戸建より安いのにね。
確かに自分のまわりでも、マンション（払えないので）手放そうか・・という人がいる。
一見、マンションのほうが戸建より安いのにね。
確かに自分のまわりでも、マンション（払えないので）手放そうか・・という人がいる。
>>354
わかってるくせにw
わかってるくせにw
>351
俺のばあちゃん函館に１人暮らし
90歳
二階建ての古い木造だか階段が垂直w
しかし函館市から市内で一番元気な婆さんで表彰受けてる。
俺は老後の階段こそ必要だと思う
俺のばあちゃん函館に１人暮らし
90歳
二階建ての古い木造だか階段が垂直w
しかし函館市から市内で一番元気な婆さんで表彰受けてる。
俺は老後の階段こそ必要だと思う
俺の田舎には築50年越の戸建なんてザラにあるのに
何で30年で建て直しなんて話しになってるんだ？
何で30年で建て直しなんて話しになってるんだ？
>>350
>>349ではないが、それ住宅ローンの話じゃないよ
父親は無計画な早期退職で無職
母親は株の信用取引で騙され数千万の借金
息子はギャンブル狂のフリーター
家を任意売却しようとするが、残債務の額に…って展開
まあ、数千万の借金背負わされたら賃貸だろうがローンだろうが破滅に変わりないけどな
>>349ではないが、それ住宅ローンの話じゃないよ
父親は無計画な早期退職で無職
母親は株の信用取引で騙され数千万の借金
息子はギャンブル狂のフリーター
家を任意売却しようとするが、残債務の額に…って展開
まあ、数千万の借金背負わされたら賃貸だろうがローンだろうが破滅に変わりないけどな
このスレの賃貸派（？）の書き込み見てると
『ローン組んだら破綻する』って前提で話し進めようとするよな
そんなに他人が持ち家手に入れるのが羨ましいか？
…ホントどうしようもない連中だと思う
ただ確かに身の丈に合ったローンを組まないと後々大変だというのは間違いない
俺も理想の物件見つけたけど手が届くギリギリのラインだった
フルローンでなんとか…とも思ったけど、このスレ見て少し待って中古狙うことにしたよ
立地がいいので中古でもほとんど値は落ちないかもしれないけど
今よりは年収も上がってるだろうし、頭金も用意できる
35までに自分の家持てればいいや
『ローン組んだら破綻する』って前提で話し進めようとするよな
そんなに他人が持ち家手に入れるのが羨ましいか？
…ホントどうしようもない連中だと思う
ただ確かに身の丈に合ったローンを組まないと後々大変だというのは間違いない
俺も理想の物件見つけたけど手が届くギリギリのラインだった
フルローンでなんとか…とも思ったけど、このスレ見て少し待って中古狙うことにしたよ
立地がいいので中古でもほとんど値は落ちないかもしれないけど
今よりは年収も上がってるだろうし、頭金も用意できる
35までに自分の家持てればいいや
>>359
私は家持ちだが、非論理的なアホは除いたとして、
このスレの購入に否定的な向きを支持するよ。
たしかにそれぞれ、状況は違う。貯蓄額や年収、収入源の安定性や成長性、
年齢やライフプラン、物件の立地や権利や構造など。
ただ、今の時期は特に経済社会ともに不安定かつ悪化に向かっており、
買わないほうが良いケースの方が多いと思わない？
だから、全体的傾向として家購入をネガティブと捉えるのは妥当だと思う。
>>351
私もそう思う。だからうちは、31のときに都内大田区のミニ戸を購入したよ。
30～35年住んだ老後（60～65）に、立て直して仲介で若い世代に売却して、
得られたお金と貯蓄で、地方のマンションや、平屋の戸建（2LDKぐらいの）に
住もうかと考えている。買うか賃貸かは状況依存だけどね（戸建の平屋なら
自分で建てるしかないが、平屋なら安く上がるし耐震性も高い）。
ただ、今の日本はこの王道パターンすら庶民には高嶺の花に
なったんだよね。
私は家持ちだが、非論理的なアホは除いたとして、
このスレの購入に否定的な向きを支持するよ。
たしかにそれぞれ、状況は違う。貯蓄額や年収、収入源の安定性や成長性、
年齢やライフプラン、物件の立地や権利や構造など。
ただ、今の時期は特に経済社会ともに不安定かつ悪化に向かっており、
買わないほうが良いケースの方が多いと思わない？
だから、全体的傾向として家購入をネガティブと捉えるのは妥当だと思う。
>>351
私もそう思う。だからうちは、31のときに都内大田区のミニ戸を購入したよ。
30～35年住んだ老後（60～65）に、立て直して仲介で若い世代に売却して、
得られたお金と貯蓄で、地方のマンションや、平屋の戸建（2LDKぐらいの）に
住もうかと考えている。買うか賃貸かは状況依存だけどね（戸建の平屋なら
自分で建てるしかないが、平屋なら安く上がるし耐震性も高い）。
ただ、今の日本はこの王道パターンすら庶民には高嶺の花に
なったんだよね。
そもそも住み替え前提という考え方がおかしい。
家を買うなら、一生ここに住み続ける。という覚悟で購入しないと。
そう言う意味でも、このスレの頭金０の住人は安易すぎる。
家を買うなら、一生ここに住み続ける。という覚悟で購入しないと。
そう言う意味でも、このスレの頭金０の住人は安易すぎる。
>>360
地方で、平屋の２LDKなんてな狭小物件は無いよ。
４LDK～が標準じゃないかな？
都会に住んでいると、都会の価値観で物事を判断しがちだけど
地方には地方の価値観があるんだよ。
それと、年取ってから友人もいない地方に引越しなんてのも現実的じゃないよ。
都会の年寄りは地方に受け入れてもらいづらいし。
地方で、平屋の２LDKなんてな狭小物件は無いよ。
４LDK～が標準じゃないかな？
都会に住んでいると、都会の価値観で物事を判断しがちだけど
地方には地方の価値観があるんだよ。
それと、年取ってから友人もいない地方に引越しなんてのも現実的じゃないよ。
都会の年寄りは地方に受け入れてもらいづらいし。
でもさ、今から２０－３０年後って、年寄り・老人のイメージやライフスタイルも
これまでと大きく変わってるような気がするｗ
経済的には大変な世の中だし、もっと大変になっていく部分もあるけど（年金とか）
自分を含めて今の２０－３０代が老人になることを想像したら、
身体的には老人だけど、感覚とかライフスタイルは、これまで・現在の老人のそれとは違ってるような感じがしない？？？
>>362
私も出身は地方なんで、地方に狭小戸建物件がないことは知っているよ。
だからこそ、自分で建てるしかないと言っているじゃないか。
地方の、土地が安く建ぺい率が厳しい場所で、安い価格で利便性や耐震性、
メンテナンス性を維持するために平屋の戸建を建てるというのは、
決して悪い選択じゃないと思うよ。
常識的かどうかは置いて置くことができる。なぜなら、その時点では>>361の
言うように、住み替えを前提としなくなるため、他人が買わないような物件を
建ててもいいからね。
友人も居ない地方になんて話は、ダメなチュプで居られるほど裕福じゃないから、
今は居ない友人関係で、居住という大きな問題を左右したくないかな。
ただ、地域の閉鎖性というのは、妥当な指摘だと思う。新興住宅地なら
いいんだが、そういう場所は高いからね。安い仲介で土地を…というのであれば、
半年ほどその地域に賃貸で住んでみるのもいいのかもね。老後は時間が十分に
あるのだから。
あと、病院へのアクセスも問題だと思うので、その辺も考えないといけないだろうね。
病院の近所に住んだのに、病院がつぶれたなんてこともこれから増えるだろうし。
>>363
激しく同意。
今既に、ライフスタイルの変化は始まっているしね。
我々の場合、たとえば、定年はなくなるけど、50歳～55歳以降になると、
退職時に上乗せされる退職金を少しずつ切り崩して支給するとか
やられそうだなあと思うよ。
私も出身は地方なんで、地方に狭小戸建物件がないことは知っているよ。
だからこそ、自分で建てるしかないと言っているじゃないか。
地方の、土地が安く建ぺい率が厳しい場所で、安い価格で利便性や耐震性、
メンテナンス性を維持するために平屋の戸建を建てるというのは、
決して悪い選択じゃないと思うよ。
常識的かどうかは置いて置くことができる。なぜなら、その時点では>>361の
言うように、住み替えを前提としなくなるため、他人が買わないような物件を
建ててもいいからね。
友人も居ない地方になんて話は、ダメなチュプで居られるほど裕福じゃないから、
今は居ない友人関係で、居住という大きな問題を左右したくないかな。
ただ、地域の閉鎖性というのは、妥当な指摘だと思う。新興住宅地なら
いいんだが、そういう場所は高いからね。安い仲介で土地を…というのであれば、
半年ほどその地域に賃貸で住んでみるのもいいのかもね。老後は時間が十分に
あるのだから。
あと、病院へのアクセスも問題だと思うので、その辺も考えないといけないだろうね。
病院の近所に住んだのに、病院がつぶれたなんてこともこれから増えるだろうし。
>>363
激しく同意。
今既に、ライフスタイルの変化は始まっているしね。
我々の場合、たとえば、定年はなくなるけど、50歳～55歳以降になると、
退職時に上乗せされる退職金を少しずつ切り崩して支給するとか
やられそうだなあと思うよ。
ごめん、ここは頭金ゼロスレだったのか。
ファイバーで吊ってくる（ry
ファイバーで吊ってくる（ry
頭金０で住宅購入して何言ってんだか。と思ったら誤爆ね。了解。
語る気満々だったっぽいけどなｗ
というか、みんな買い替え立て替え前提で家買おうとしてるのか？
>>360みたいに大田区に土地持ってれば別かもしれないけど
頭金ゼロで家買うの考えてるようじゃ、買えても都心から1時間、下手すりゃ2時間コースの立地だろ？
マンションだって30年もすれば買い手や借り手探すの大変だ
そんな○○売った金で～、なんて皮算用立てずに
終の棲家を見つけるつもりで物件探した方がいいと思うんだが…
大事に使ってやれば最低限の補修で死ぬまで使い続ける事だって難しくないと思うぞ
というか、みんな買い替え立て替え前提で家買おうとしてるのか？
>>360みたいに大田区に土地持ってれば別かもしれないけど
頭金ゼロで家買うの考えてるようじゃ、買えても都心から1時間、下手すりゃ2時間コースの立地だろ？
マンションだって30年もすれば買い手や借り手探すの大変だ
そんな○○売った金で～、なんて皮算用立てずに
終の棲家を見つけるつもりで物件探した方がいいと思うんだが…
大事に使ってやれば最低限の補修で死ぬまで使い続ける事だって難しくないと思うぞ
いやね、頭金０の人達は勢いで家買っちゃう人が多いんですよ。
計画的に家を買うことができないから頭金０なんです。
計画的な人は、少しでも金利分を下げようと貯金して頭金を入れるんです。
それができないから、頭金０
頭金０の人は楽観的な人が多いと思いますよ。
どうにかなるさ、とか
売れば儲かる、とか
払えなかったら賃太郎に戻ればいいや、とか
自己破産すればいいや、とかね。
どうかお幸せに。って感じｗ
計画的に家を買うことができないから頭金０なんです。
計画的な人は、少しでも金利分を下げようと貯金して頭金を入れるんです。
それができないから、頭金０
頭金０の人は楽観的な人が多いと思いますよ。
どうにかなるさ、とか
売れば儲かる、とか
払えなかったら賃太郎に戻ればいいや、とか
自己破産すればいいや、とかね。
どうかお幸せに。って感じｗ
>>368
お幸せにw
お幸せにw
当然、後先なんて考えてない。
今が楽しく生きられればいいや。てね。
建て替え前提とか、頭金０の人はそこまで考えてない。
家賃払うぐらいなら、借金してでもマンション買ったほうがいいや、
自分のものになるし得だろ。てね。
いざ支払いが始まると苦しくて仕方が無い。
いまを生きるのが精一杯みたいになっちゃう。
繰り上げ返済なんて考えてもみない、考えられない。
浪費家だから頭金が０なんです。
貯金できないから、頭金が０なんです。
繰り上げ返済するのに貯金しないといけないでしょ、
貯金する習性が無いんだもの。繰り上げできるわけない。
もし、貯金できるなら、始めから貯金して家買ったほうが
余計な利息払わなくて済むもの、そっちのほうが得だもの。
そんなことも考えられない、だから頭金０なんです。
今が楽しく生きられればいいや。てね。
建て替え前提とか、頭金０の人はそこまで考えてない。
家賃払うぐらいなら、借金してでもマンション買ったほうがいいや、
自分のものになるし得だろ。てね。
いざ支払いが始まると苦しくて仕方が無い。
いまを生きるのが精一杯みたいになっちゃう。
繰り上げ返済なんて考えてもみない、考えられない。
浪費家だから頭金が０なんです。
貯金できないから、頭金が０なんです。
繰り上げ返済するのに貯金しないといけないでしょ、
貯金する習性が無いんだもの。繰り上げできるわけない。
もし、貯金できるなら、始めから貯金して家買ったほうが
余計な利息払わなくて済むもの、そっちのほうが得だもの。
そんなことも考えられない、だから頭金０なんです。
>>368
あと、間接的予測や相対予測でしか判断していない人も多いと思う。
たとえば親や友人を見て、
「親や友人と同じような努力をし、同じように成果を出していれば、同じような生活ができる」
と信じ込んでいる人。
あと、間接的予測や相対予測でしか判断していない人も多いと思う。
たとえば親や友人を見て、
「親や友人と同じような努力をし、同じように成果を出していれば、同じような生活ができる」
と信じ込んでいる人。
「頭金ゼロ」って見出しにニヤニヤしながら飛び付いてきたんですね
こいつらなら自分でもバカに出来る、と
寂しい人間だ…
こいつらなら自分でもバカに出来る、と
寂しい人間だ…
一戸建て購入！
頭金は諸経費分だけ！
物件価額はフルローン３５年変動、元利均等。
加えて、前住んでいた中古自宅マンションとのダブルローン（賃貸募集中）
でも、いつでも両方を一括返済できるだけの金はあります。
何か問題はありますか。
頭金は諸経費分だけ！
物件価額はフルローン３５年変動、元利均等。
加えて、前住んでいた中古自宅マンションとのダブルローン（賃貸募集中）
でも、いつでも両方を一括返済できるだけの金はあります。
何か問題はありますか。
何が楽しくて高額な金利を払うんですか？
>>373
問題はお前の頭だな。
問題はお前の頭だな。
>>374
>>376みたいなレスがつくのは分かりきってるんだからｽﾙｰしなきゃ。
金が無くて頭金ゼロのスレなんだから近づかないで欲しい。
>>376
経済板行ってやってくれ。お前が儲かろうが損しようが知ったこっちゃない。
>>376みたいなレスがつくのは分かりきってるんだからｽﾙｰしなきゃ。
金が無くて頭金ゼロのスレなんだから近づかないで欲しい。
>>376
経済板行ってやってくれ。お前が儲かろうが損しようが知ったこっちゃない。
このスレはまさに俺が書き込むべきスレだな。
【年齢】 30歳
【年収や職業等】 450万、会社員
【地方】 神奈川
【その他】 猫2匹、嫁なし、車なし
物件価格2500万以内、築20年以内で諸費用含めてローンしよっかなーと思って
不動産めぐりしている俺に一言どうぞ。
【年齢】 30歳
【年収や職業等】 450万、会社員
【地方】 神奈川
【その他】 猫2匹、嫁なし、車なし
物件価格2500万以内、築20年以内で諸費用含めてローンしよっかなーと思って
不動産めぐりしている俺に一言どうぞ。
>>378
無謀でも何でもない。何の問題もない。
買いたければ買えばっていうレベル。
あえて言うと、独身なのに家が欲しい理由が分かんないくらい。
嫁の意見を聞かないタイプだと思われて結婚できないかもよ。
無謀でも何でもない。何の問題もない。
買いたければ買えばっていうレベル。
あえて言うと、独身なのに家が欲しい理由が分かんないくらい。
嫁の意見を聞かないタイプだと思われて結婚できないかもよ。
1K～1LDKの賃貸で十分だな。
嫁・子供のことを考えたら今部屋数を固定するのはかなり無駄な買い物になりそう。
嫁・子供のことを考えたら今部屋数を固定するのはかなり無駄な買い物になりそう。
あー、結婚するつもりないです。
>>381
今は結婚するつもりないんだろうけど、
これから先なにがあるか分かんねーだろっていうこと。
だから他人の意見を聞かないタイプだと思われる。
神奈川は値段の幅が広いので地域によって2500万の妥当性が不明。
戸建で考えてるの？マンション？
独身だったら、出来るだけ駅の近くの1LDK～2LDKのマンションが良いんじゃない。
ペット可の物件はどうかと思うが。
それからローンに関してはなんの問題もないよ。
借りられるし、返せる。1500万くらいならなお良いんじゃない。
今は結婚するつもりないんだろうけど、
これから先なにがあるか分かんねーだろっていうこと。
だから他人の意見を聞かないタイプだと思われる。
神奈川は値段の幅が広いので地域によって2500万の妥当性が不明。
戸建で考えてるの？マンション？
独身だったら、出来るだけ駅の近くの1LDK～2LDKのマンションが良いんじゃない。
ペット可の物件はどうかと思うが。
それからローンに関してはなんの問題もないよ。
借りられるし、返せる。1500万くらいならなお良いんじゃない。
>>378
＞猫２匹、嫁なし
へんな意味じゃなくてにんまりしてしまいましたよｗ
きっと猫ちゃんのためにマンション買うのかなー？（あ、戸建？）
神奈川で独身男性で車を持たない選択は、堅実だと思います。
マジレスですが、
神奈川と言っても広いので、場所によっては、もっと築浅な物件があるのでは？
今３０だから、築２０年を購入すると、６０歳の時、マンションは築５０年・・・ですよ！
（公団狙いならまだアリかもですが）
もう少し新しい物件にするのをおススメします。
猫ちゃんと楽しい生活を☆
＞猫２匹、嫁なし
へんな意味じゃなくてにんまりしてしまいましたよｗ
きっと猫ちゃんのためにマンション買うのかなー？（あ、戸建？）
神奈川で独身男性で車を持たない選択は、堅実だと思います。
マジレスですが、
神奈川と言っても広いので、場所によっては、もっと築浅な物件があるのでは？
今３０だから、築２０年を購入すると、６０歳の時、マンションは築５０年・・・ですよ！
（公団狙いならまだアリかもですが）
もう少し新しい物件にするのをおススメします。
猫ちゃんと楽しい生活を☆
>>368
ローン組むヤツは、楽観的で、将来が無計画で、税金や修繕費も払えなくて
30年後物件の価値がなくなって、スラム化して、自己破産
賃貸に住んでるヤツは、計画的で、貯蓄も完璧で
定年後キャッシュで家を買って、幸せな生涯を送れる
…バカじゃないの？
賃貸住んでキチンと貯蓄できるヤツは、ローン組んだって貯蓄も繰り上げ返済もこなせるし
ローン組んで破産するようなヤツは、賃貸住んだって定年後には貯蓄0だよ
頭金ゼロ＝貯蓄ゼロとは限らないだろうが
なんて視野の狭いヤツ
>>382
ナニが「タイプだと思われる。」だよｗ
ネット上だけ評論家気取りか？カッコイイなｗ
そもそも書いた本人が結婚するつもりはないって言ってるんだ
それを自分の先入観だけで否定すんなよ
どっちが人の意見を聞かないタイプなんだかな
ローン組むヤツは、楽観的で、将来が無計画で、税金や修繕費も払えなくて
30年後物件の価値がなくなって、スラム化して、自己破産
賃貸に住んでるヤツは、計画的で、貯蓄も完璧で
定年後キャッシュで家を買って、幸せな生涯を送れる
…バカじゃないの？
賃貸住んでキチンと貯蓄できるヤツは、ローン組んだって貯蓄も繰り上げ返済もこなせるし
ローン組んで破産するようなヤツは、賃貸住んだって定年後には貯蓄0だよ
頭金ゼロ＝貯蓄ゼロとは限らないだろうが
なんて視野の狭いヤツ
>>382
ナニが「タイプだと思われる。」だよｗ
ネット上だけ評論家気取りか？カッコイイなｗ
そもそも書いた本人が結婚するつもりはないって言ってるんだ
それを自分の先入観だけで否定すんなよ
どっちが人の意見を聞かないタイプなんだかな
385 ：名無し不動さん：2008/07/13(日) 14:59:22 ID:GZnqDbY5
貸す方も慈善事業じゃないんだから借りれた時点で返せる見込みが有るって事だよ
営業の人まぎれてが必死ですね。
せめてタメ語をやめてくれればいいのに。
せめてタメ語をやめてくれればいいのに。
>>387
日本語でおk
日本語でおk
>>387
ホント、「営業の人まぎれて」は必死だなぁｗ
ホント、「営業の人まぎれて」は必死だなぁｗ
賃貸住んでキチンと貯蓄出来てるヤツなんて極稀だろ
2,3万貯金して貯蓄した気になってるヤツは多いだろうが
2,3万貯金して貯蓄した気になってるヤツは多いだろうが
貯金が無いなら賃貸、貯金が有るならローンを組めばいい。
>>390
賃太郎は英語で言うところのhand to mouthの生活してるからね
賃太郎は英語で言うところのhand to mouthの生活してるからね
物理的に一生賃貸って可能なのか？
面倒見てくれる子供でも居れば大丈夫かも知れんが、身寄りのない老人になんて貸す方も渋るんじゃないか？
面倒見てくれる子供でも居れば大丈夫かも知れんが、身寄りのない老人になんて貸す方も渋るんじゃないか？
>>394
収入無くなってからも若い時と同じ家賃払い続けられるの？
収入無くなってからも若い時と同じ家賃払い続けられるの？
>>393
つ保証人
つ保証人
>>396
つまり賃貸で一生過ごすには若いうちから老後の生活も考えて
安い家賃のマンション探さなけりゃならないということか
尚且つ、そこに住み続けなければならないと…
賃貸ってライフスタイルに合わせて自由に住み替え出来るのがメリットじゃなかったっけ？
つまり賃貸で一生過ごすには若いうちから老後の生活も考えて
安い家賃のマンション探さなけりゃならないということか
尚且つ、そこに住み続けなければならないと…
賃貸ってライフスタイルに合わせて自由に住み替え出来るのがメリットじゃなかったっけ？
>>398
安い家賃かどうかは人それぞれでしょ。
持ち家だろうが、賃貸だろうが老後のことを考えて
資金を蓄えておかなきゃいけないのは一緒。
十分な蓄えがあれば高い家賃のトコにすめるじゃん。
ちゃんと蓄えがあれば保証会社が保証人になってくれるから
通常はどんな賃貸だって借りられるよ。
安い家賃かどうかは人それぞれでしょ。
持ち家だろうが、賃貸だろうが老後のことを考えて
資金を蓄えておかなきゃいけないのは一緒。
十分な蓄えがあれば高い家賃のトコにすめるじゃん。
ちゃんと蓄えがあれば保証会社が保証人になってくれるから
通常はどんな賃貸だって借りられるよ。
借金をできる信用がないのはくやしいのうくやしいのう
>>399
『ちゃんと蓄え』って、一体いくら必要なんだ？
仮に老後の賃貸契約が滞りなくいったとしても
定年を60歳、90歳まで生きるとして
家賃10万の物件なら単純計算で3600万貯めとかなきゃならない計算だぞ？
当然60歳までは通常の家賃を払いつつだ
出来るのか？
『ちゃんと蓄え』って、一体いくら必要なんだ？
仮に老後の賃貸契約が滞りなくいったとしても
定年を60歳、90歳まで生きるとして
家賃10万の物件なら単純計算で3600万貯めとかなきゃならない計算だぞ？
当然60歳までは通常の家賃を払いつつだ
出来るのか？
>>406
もっと簡単に言ってやろうか？
90歳まで生きるつもりで、定年後も同じ家賃を払い続けるなら
30歳から60歳まで、倍の家賃払うってのと同じだ
それが出来ないなら今の家賃の半額のトコに引っ越せｗ
もっと簡単に言ってやろうか？
90歳まで生きるつもりで、定年後も同じ家賃を払い続けるなら
30歳から60歳まで、倍の家賃払うってのと同じだ
それが出来ないなら今の家賃の半額のトコに引っ越せｗ
>>406
いくら必要なんだ？って疑問系なのに3600万って答えだしてるじゃん。
定年後の収入が計算に入ってないけどね。
できるのかって？できない人は安いところに住み替えるんだろ。
それをメリットというかどうかは知らんけど、そういう自由はあるんだろ。
蓄えのない持ち家の老人が近所迷惑顧みず築60年とかのボロ屋に住むんだよね。
住み替える自由がないから。30歳で家建てて90歳まで建て替えないとか考えたくないね。
いくら必要なんだ？って疑問系なのに3600万って答えだしてるじゃん。
定年後の収入が計算に入ってないけどね。
できるのかって？できない人は安いところに住み替えるんだろ。
それをメリットというかどうかは知らんけど、そういう自由はあるんだろ。
蓄えのない持ち家の老人が近所迷惑顧みず築60年とかのボロ屋に住むんだよね。
住み替える自由がないから。30歳で家建てて90歳まで建て替えないとか考えたくないね。
>>407
分かりやすい！
分かりやすい！
>>408
退職金と定年後の収入除いたのはワザとだ
家賃だけ払えば生きてけるってわけじゃないからな
改めて書いてみると如何に一生賃貸って考え自体が破綻してるか分かるな
こんなん出来るの余程の高給取りだけだろ
退職金と定年後の収入除いたのはワザとだ
家賃だけ払えば生きてけるってわけじゃないからな
改めて書いてみると如何に一生賃貸って考え自体が破綻してるか分かるな
こんなん出来るの余程の高給取りだけだろ
俺が想像していた一生賃貸生活って
20代：家賃10万
30代：家賃15万
60代：家賃6万
っていう風に家族構成とライフスタイルに合わせて
住まいを変えられるってのを想像してたんだ
当たり前だけど
安易にローン組むなと同時に安易に一生賃貸って考えも危険だね
20代：家賃10万
30代：家賃15万
60代：家賃6万
っていう風に家族構成とライフスタイルに合わせて
住まいを変えられるってのを想像してたんだ
当たり前だけど
安易にローン組むなと同時に安易に一生賃貸って考えも危険だね
>>408
一生賃貸って精神的にきつくない？
定年までに貯めた額÷家賃＝生きていける期間
って数字がリアルに計算されるんだもん…
マンションや戸建は定年までにローン支払い終えれば
維持費は掛かっても、それが賃貸並みの額になるってことは無いし
一生賃貸って精神的にきつくない？
定年までに貯めた額÷家賃＝生きていける期間
って数字がリアルに計算されるんだもん…
マンションや戸建は定年までにローン支払い終えれば
維持費は掛かっても、それが賃貸並みの額になるってことは無いし
何にしても金がなきゃ選択の余地なく賃貸しかないわけだが
>>419
だからって賃貸を叩かなくても良いのにね。
みんな(じゃないかも)無謀じゃないローンを組んで購入するのが良いと思ってるんだから、
無謀なローン派も、今のトコ賃貸派もどっちもどっちなのに。
ずっと賃貸でまともな所に住み続けるのは本当に金持ちじゃないと難しいだろうし。
だからって賃貸を叩かなくても良いのにね。
みんな(じゃないかも)無謀じゃないローンを組んで購入するのが良いと思ってるんだから、
無謀なローン派も、今のトコ賃貸派もどっちもどっちなのに。
ずっと賃貸でまともな所に住み続けるのは本当に金持ちじゃないと難しいだろうし。
>>412
近所の築30年100㎡の大京物件に管理修繕費50Kってのがあるけど、
推定固定資産税10K/年と合わせて1月の維持費は約58K。
築30年のボロマンに58K払うって馬鹿くさくね？
持ち屋なのにさ。
近所の築30年100㎡の大京物件に管理修繕費50Kってのがあるけど、
推定固定資産税10K/年と合わせて1月の維持費は約58K。
築30年のボロマンに58K払うって馬鹿くさくね？
持ち屋なのにさ。
>>421
管理費修繕費なら何日か前に分かりやすく書いてくれたヤツ居ただろう
>>422
さんざんローン組むヤツはバカ呼ばわりしてたくせに
現実見せられたら「賃貸叩くって酷いよね」ですか…
ブツブツ言う前に>>1を100ぺん読んできたら？
>>423
ライオンズマンションって知名度は高いのに良いイメージないなぁ
外観が好きじゃない
管理費修繕費なら何日か前に分かりやすく書いてくれたヤツ居ただろう
>>422
さんざんローン組むヤツはバカ呼ばわりしてたくせに
現実見せられたら「賃貸叩くって酷いよね」ですか…
ブツブツ言う前に>>1を100ぺん読んできたら？
>>423
ライオンズマンションって知名度は高いのに良いイメージないなぁ
外観が好きじゃない
賃貸派はもう白旗ですかｗ
ローンも組めないようなワープアは巣に帰れよ
ローンも組めないようなワープアは巣に帰れよ
426 ：名無し不動さん：2008/07/13(日) 23:38:36 ID:8mgYnwKF
このスレもういらなくね？
折角アドバイスしてあげてってのに賃貸の悪口しか言わないんだもん
折角アドバイスしてあげてってのに賃貸の悪口しか言わないんだもん
一生賃貸暮らし。てのも抵抗があるけど、フルローンで家買う。つーのも抵抗あるなあ。
手元にお金残してフルローン組むのも普通に一つの方法だよ。
親が俺の元を離れて賃貸にはいるときどれほど苦労したか。
６５なんだが、やれ保証人だの俺の名義じゃないと貸せないだの。
ほぼ９８％どこいっても、６５すぎたら本人だけで賃貸ははいれないよ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
わかってていってるのか？？？老人ホーム？？？一時入居金５０～２０００万で、毎月２０万～４０万かかるのが相場だよ？
一時入居金が安いところは、空きをまってる老人が数百人レベルだよ。
ま、駅地下で老後すごすなら、一生賃貸でいいんじゃない？それか賃貸で老後までに家代３５００万＋生活資金１０００万
貯金できるなら、賃貸もいいかもね。でもすぐ死ぬんだけどね。
６５なんだが、やれ保証人だの俺の名義じゃないと貸せないだの。
ほぼ９８％どこいっても、６５すぎたら本人だけで賃貸ははいれないよ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
わかってていってるのか？？？老人ホーム？？？一時入居金５０～２０００万で、毎月２０万～４０万かかるのが相場だよ？
一時入居金が安いところは、空きをまってる老人が数百人レベルだよ。
ま、駅地下で老後すごすなら、一生賃貸でいいんじゃない？それか賃貸で老後までに家代３５００万＋生活資金１０００万
貯金できるなら、賃貸もいいかもね。でもすぐ死ぬんだけどね。
？とかｗがやたら多い文は煽りだとすぐ分かるからいいな
URだったら家賃の100倍の残高証明で無条件で入居できるしねえ。
家賃20万のタワーマンションでも2000万積むだけでいい。
家賃20万のタワーマンションでも2000万積むだけでいい。
>>433
それで入居できるのは100ヶ月、10年経たずに破算か
定年後の収入当てにしてるヤツもいるみたいだな
まあ、将来超高齢社会を迎えるにあたって定年が70歳までに延ばされたり
年金支給額が上がったり、若い時と同じように働けるってのなら別に賃貸でもいいかもな
それで入居できるのは100ヶ月、10年経たずに破算か
定年後の収入当てにしてるヤツもいるみたいだな
まあ、将来超高齢社会を迎えるにあたって定年が70歳までに延ばされたり
年金支給額が上がったり、若い時と同じように働けるってのなら別に賃貸でもいいかもな
【年齢】33
【年収や職業等】450万 自営業
【地方】 大阪市内
【ローン額、年数】3000万 35年
先週くらいから、購入を思い立った新参者なんで
勉強不足ですいませんがちょっと教えてください。
諸経費だけ払って頭金０で住宅ローン組んだ場合
毎月の返済額プラス５年間、
年に100万ずつ繰り上げ返済できたとしたら、
頭金500万入れたようなものになるんですかね？
個人事業主なので、今手元にある現金はなるべく使いたくないんです。
【年収や職業等】450万 自営業
【地方】 大阪市内
【ローン額、年数】3000万 35年
先週くらいから、購入を思い立った新参者なんで
勉強不足ですいませんがちょっと教えてください。
諸経費だけ払って頭金０で住宅ローン組んだ場合
毎月の返済額プラス５年間、
年に100万ずつ繰り上げ返済できたとしたら、
頭金500万入れたようなものになるんですかね？
個人事業主なので、今手元にある現金はなるべく使いたくないんです。
436 ：名無し不動さん：2008/07/14(月) 07:55:05 ID:EnAyegLW
437 ：名無し不動さん：2008/07/14(月) 08:02:13 ID:EnAyegLW
マンションの場合だと、月日がたって、年金世帯やら、DQN世帯やらが増えて、
管理費＋修繕費を払わないor払えない奴が増えてきたらどうなんの？
あと、住人が他界して、相続人がいないor放棄された部屋の管理費＋修繕費ってどうなんの？
まじめな世帯が、払わない世帯の分も負担することになんの？
管理費＋修繕費を払わないor払えない奴が増えてきたらどうなんの？
あと、住人が他界して、相続人がいないor放棄された部屋の管理費＋修繕費ってどうなんの？
まじめな世帯が、払わない世帯の分も負担することになんの？
自営業で年収４５０万だと３０００万の住宅ローンは通らないと思うが・・・。
最近だと通すの？
最近だと通すの？
>>440
最近は通るねぇ。まじで。
>>438
マンションは１０年で本当にDQNが増える。ちびが中学、高校になってDQN化ってのもあるし、
売りが多数でて、安いので外人（あえて外国人とは書かない）、貧乏DQNが増える。
実際俺が住んでるマンションが９年目に至った時点で、俺はもう売りを決定した。
１４階建ての１３階海が見える角部屋だったので１週間で売却できた。
実際に修繕費滞納がもう何件もでていて、大規模修繕費用２億円が捻出できなく、大規模修繕時に
各戸６０万追徴するか、やらないか、の選択になった。
そんなことは理事会に参加してる人しかしらず、実際の大規模修繕案がみんなに知れ渡る頃には
どうにもならない状況になってる。実際は理事会に参加しない人向けの回覧板でまわしてんのに誰
もみねーんだもん。これに気がついた俺を含め１５世帯くらい速攻でうっぱらって戸建てに移動したよ。
最近は通るねぇ。まじで。
>>438
マンションは１０年で本当にDQNが増える。ちびが中学、高校になってDQN化ってのもあるし、
売りが多数でて、安いので外人（あえて外国人とは書かない）、貧乏DQNが増える。
実際俺が住んでるマンションが９年目に至った時点で、俺はもう売りを決定した。
１４階建ての１３階海が見える角部屋だったので１週間で売却できた。
実際に修繕費滞納がもう何件もでていて、大規模修繕費用２億円が捻出できなく、大規模修繕時に
各戸６０万追徴するか、やらないか、の選択になった。
そんなことは理事会に参加してる人しかしらず、実際の大規模修繕案がみんなに知れ渡る頃には
どうにもならない状況になってる。実際は理事会に参加しない人向けの回覧板でまわしてんのに誰
もみねーんだもん。これに気がついた俺を含め１５世帯くらい速攻でうっぱらって戸建てに移動したよ。
マンションの修繕費積立ってだいたい足りないことが多いのが現実みたいだけど、
それを見越して、最初から多め・・・というか適正な金額（あとで持ち出ししなくてもいいような金額）を
設定すれば、○年後の修繕の時にトラブル回避できていいのにね。
といつも思うけど、
でも、それをしたら、最初から結構な額になってしまうんだろうね。
で、その額で設定すると、マンション買わない（買えない）人が続出するんだろうか？
それを見越して、最初から多め・・・というか適正な金額（あとで持ち出ししなくてもいいような金額）を
設定すれば、○年後の修繕の時にトラブル回避できていいのにね。
といつも思うけど、
でも、それをしたら、最初から結構な額になってしまうんだろうね。
で、その額で設定すると、マンション買わない（買えない）人が続出するんだろうか？
昨日「もう賃貸苛めないでくださぁい」とか泣き入れたくせに
翌日にはネガキャン再開できるんだから、たいした打たれ強さだなｗ
翌日にはネガキャン再開できるんだから、たいした打たれ強さだなｗ
>>434
定年後に家賃20万の物件に住むような人は、資産1億は貯まってるでしょ。
夫婦二人なら3000万ぐらいのマンションをキャッシュで購入してもいいんじゃね？
>>442
デベ都合でできません。
ローンだと家賃並みっていう魔法の台詞が使えなくなるからね。
初年度3,900円、30年後10,000円予定、購入時250,000円、80世帯入居
4000万円のマンションに姉夫婦が購入を決めたけど、
この修繕積立金計画は無謀すぎるよなあ。
定年後に家賃20万の物件に住むような人は、資産1億は貯まってるでしょ。
夫婦二人なら3000万ぐらいのマンションをキャッシュで購入してもいいんじゃね？
>>442
デベ都合でできません。
ローンだと家賃並みっていう魔法の台詞が使えなくなるからね。
初年度3,900円、30年後10,000円予定、購入時250,000円、80世帯入居
4000万円のマンションに姉夫婦が購入を決めたけど、
この修繕積立金計画は無謀すぎるよなあ。
>>442
足りない足りないって騒いでるのは、建築基準法の改正での耐震強化工事やら
当初の予定に無い補修改修行うところだろ
確かに高齢者しか入居していないようなマンションは資金捻出難しいらしい
WBSで4月だか5月に特集していたケースだと
・住民は60歳以上のお年寄り、修繕費の捻出が出来ず、結局住民が少し筒負担して簡単な補強工事を行った
・積立金がしっかりしていたため、追加負担無しで丸ごと立て直した
って2件のケースが対照的に報道されてたな
長期修繕計画表しっかり見ろって事だね
足りない足りないって騒いでるのは、建築基準法の改正での耐震強化工事やら
当初の予定に無い補修改修行うところだろ
確かに高齢者しか入居していないようなマンションは資金捻出難しいらしい
WBSで4月だか5月に特集していたケースだと
・住民は60歳以上のお年寄り、修繕費の捻出が出来ず、結局住民が少し筒負担して簡単な補強工事を行った
・積立金がしっかりしていたため、追加負担無しで丸ごと立て直した
って2件のケースが対照的に報道されてたな
長期修繕計画表しっかり見ろって事だね
>>446
URって見せ金を用意して一度住んだら家賃を払い続けてる限りは住み続けられるよ。
>>431の老人になったら借りられないって話の反論だから。
それを>>434は10年で破産だねって言ってるわけだからそもそも論点も何もないだろｗ
URって見せ金を用意して一度住んだら家賃を払い続けてる限りは住み続けられるよ。
>>431の老人になったら借りられないって話の反論だから。
それを>>434は10年で破産だねって言ってるわけだからそもそも論点も何もないだろｗ
現在の個人的評価
マンション：
◎ 中高層階からの眺望は魅力
◎ 戸建では不可能な、都市部、駅近で立地も可能
△ 税金の他に管理・積立金が掛かる
× 老朽化に伴う補修工事は自分の意思反映が難しい
× 中長期の修繕計画がしっかりしているか確認が必要
戸建：
◎ 庭付き、採光性が魅力
◎ 修繕計画は全て自分で判断できるため無駄な補修がない
△ いま一人暮らしだから戸建に住むのはちょっと…
× 通勤に不便、車必須
賃貸：
論外
マンション：
◎ 中高層階からの眺望は魅力
◎ 戸建では不可能な、都市部、駅近で立地も可能
△ 税金の他に管理・積立金が掛かる
× 老朽化に伴う補修工事は自分の意思反映が難しい
× 中長期の修繕計画がしっかりしているか確認が必要
戸建：
◎ 庭付き、採光性が魅力
◎ 修繕計画は全て自分で判断できるため無駄な補修がない
△ いま一人暮らしだから戸建に住むのはちょっと…
× 通勤に不便、車必須
賃貸：
論外
マンション新築で購入して十数年。
初期から居た何世帯かは引っ越して行き、入れ替わりで入ってきた来た人が
頭金０でギリギリローンだったら、既存住民側はどう思うよ？
初期から居た何世帯かは引っ越して行き、入れ替わりで入ってきた来た人が
頭金０でギリギリローンだったら、既存住民側はどう思うよ？
>>441
修繕費滞納って罰則無いの？
修繕費滞納って罰則無いの？
>>451
法的拘束力は無い。
そもそも金がないやつは、法廷に持ち込むだけ無駄。無いものはない。
現実路線として、だがそれでも大規模修繕はしなければならない。
ついでに言うと、
>>445
おまいさんは何も知らなさすぎ。
通常マンションはコンクリートで出来ており、コンクリートは１０年掛けて徐々に乾燥度もアップする。
その際、髪の毛サイズのクラックと呼ばれるひびが入る。
これは現在どのマンションもそうだし、今から作られるマンションだって一緒。
だから１０年、１５年程度で大規模修繕として、再防水施工したり、塗装、その他諸々をやるわけ。
やらないとどうなるか、わかるよね？
ついでに、そのクラックが髪の毛以上だったり、クラック周辺が白っぽい粉ふいてると塩の可能性
がある。そのクラックは塩により鉄筋鉄骨の膨張かもしれない、そうなればコンクリ不良でさぁ大変。
法的拘束力は無い。
そもそも金がないやつは、法廷に持ち込むだけ無駄。無いものはない。
現実路線として、だがそれでも大規模修繕はしなければならない。
ついでに言うと、
>>445
おまいさんは何も知らなさすぎ。
通常マンションはコンクリートで出来ており、コンクリートは１０年掛けて徐々に乾燥度もアップする。
その際、髪の毛サイズのクラックと呼ばれるひびが入る。
これは現在どのマンションもそうだし、今から作られるマンションだって一緒。
だから１０年、１５年程度で大規模修繕として、再防水施工したり、塗装、その他諸々をやるわけ。
やらないとどうなるか、わかるよね？
ついでに、そのクラックが髪の毛以上だったり、クラック周辺が白っぽい粉ふいてると塩の可能性
がある。そのクラックは塩により鉄筋鉄骨の膨張かもしれない、そうなればコンクリ不良でさぁ大変。
>>449
どういうひとか気にならない、って言うと嘘になるな。
DQNや滞納しそうな人だとアレだから、どんな人だかだけは興味がある。
変な人らが入ってくるようなら、自分の家もそろそろリハウス時かなぁ～とか考えるね。
>>450
独身世帯からだと、あんま入ってこないが、
家族世帯だと奥さまネットワークで結構そのての噂話は入ってくるもんよ。
噂話がどこまで本当かどうかシランけどね。
どういうひとか気にならない、って言うと嘘になるな。
DQNや滞納しそうな人だとアレだから、どんな人だかだけは興味がある。
変な人らが入ってくるようなら、自分の家もそろそろリハウス時かなぁ～とか考えるね。
>>450
独身世帯からだと、あんま入ってこないが、
家族世帯だと奥さまネットワークで結構そのての噂話は入ってくるもんよ。
噂話がどこまで本当かどうかシランけどね。
つづき
更に、今から１０年前に現在のような物価、費用の上昇が見込めたかどうか、なんて
誰もわかんないし、運に左右されてるからなぁ。
思った以上にかかる、と見込まないといけないんだけど、大規模修繕の時に初めて業者
選定して、見積もりだしたら結構たけーよなにこれ、なんてざら。
理事会に顔も出さない住民は文句たらたら。理事会で必死扱いてがんばってても金か
けんな馬鹿者どもがって言われるのが理事会。
だが理事会に顔をだしていたおかげで、マンションの危機的状況を理解してさっさと売り
払えたのはプラスだったかな。
更に、今から１０年前に現在のような物価、費用の上昇が見込めたかどうか、なんて
誰もわかんないし、運に左右されてるからなぁ。
思った以上にかかる、と見込まないといけないんだけど、大規模修繕の時に初めて業者
選定して、見積もりだしたら結構たけーよなにこれ、なんてざら。
理事会に顔も出さない住民は文句たらたら。理事会で必死扱いてがんばってても金か
けんな馬鹿者どもがって言われるのが理事会。
だが理事会に顔をだしていたおかげで、マンションの危機的状況を理解してさっさと売り
払えたのはプラスだったかな。
さらにクラックついで。
新築戸建てだってクラックは入る。木はコンクリート以上に伸縮し、ヒビも結構はいる。
大抵の場合は大丈夫だけど、場所や木の品質、施工方法によって改修しなければならない。
その点で修繕費はマンションだろうが新築戸建てだろうがかかるものはかかる。だがマンションは
規模が大きくなればなるほど、大規模修繕が困難になる。
戸建ては自己責任。
ふー。
新築戸建てだってクラックは入る。木はコンクリート以上に伸縮し、ヒビも結構はいる。
大抵の場合は大丈夫だけど、場所や木の品質、施工方法によって改修しなければならない。
その点で修繕費はマンションだろうが新築戸建てだろうがかかるものはかかる。だがマンションは
規模が大きくなればなるほど、大規模修繕が困難になる。
戸建ては自己責任。
ふー。
>>453
「実は頭金ゼロで購入したんですよ」って自分でペラペラ喋っちゃうって事？
そりゃDQNだ
>>455
最近マンション広告で「水分少ないから普通のコンクリより丈夫だよ」っての良く見かけるけど
あれってそんなに違うの？
「実は頭金ゼロで購入したんですよ」って自分でペラペラ喋っちゃうって事？
そりゃDQNだ
>>455
最近マンション広告で「水分少ないから普通のコンクリより丈夫だよ」っての良く見かけるけど
あれってそんなに違うの？
>>455
平日の昼間から必死だなｗ
平日の昼間から必死だなｗ
>>457
オマエモナー。
オマエモナー。
>>456
水分が少なくても施工できる手法もってるか、そういうコンクリを使っているなら強度っていうか
耐久度は上がるね。
ただし、水分へらしたら何でもOKだろ、ってやってる業者だと、充填不足領域ができたりして余計
に危険かもしれない。
分が多いとか少ないとかそういうのもあるけど、砂自体をきちんと洗浄してねーのもあるし。
コンクリは意外と大変だお。戸建ての基礎もコンクリだから馬鹿にできないお。
水分が少なくても施工できる手法もってるか、そういうコンクリを使っているなら強度っていうか
耐久度は上がるね。
ただし、水分へらしたら何でもOKだろ、ってやってる業者だと、充填不足領域ができたりして余計
に危険かもしれない。
分が多いとか少ないとかそういうのもあるけど、砂自体をきちんと洗浄してねーのもあるし。
コンクリは意外と大変だお。戸建ての基礎もコンクリだから馬鹿にできないお。
コンクリコンクリと一口に言っても、奥が深いらしいじゃないかコンクリ。
>461
どのスレのこと？
どのスレのこと？
みなさんご回答ありがとうございます。
やはり急に思い立って買う買い物ではないなと実感してます。
ただ、買えないわけではない現実が心を揺さぶるんです。
来年3月に狙って確定申告をして、4月まで貯金して、
もう少しお金を作ってから買うほうがイイのか
今先に買ってしまって、ガンガン繰り上げ返済する方がいいか
凄く迷ってしまうんです。
狙ってる物件の立地が気に入っているので。
>>436
利息が少し多めにかかってしまうんですね。
肝に銘じます。
>>437
フラット35なら手数料がないと聞いていますから
この問題は大丈夫だと思います。
>>439
個人事業主ですから、書いた金額は過去3期を足して
3で割った額なので本当はもう少し余力はあります。
ただ、今現状の自分への評価は450万です。
このあたりも、マンション購入を考えてから勉強になりました。
>>441
通りますね。
ただ保証金を1.5倍払えと言われました。
このあたりで実際の体力を見られるんでしょうか。
やはり急に思い立って買う買い物ではないなと実感してます。
ただ、買えないわけではない現実が心を揺さぶるんです。
来年3月に狙って確定申告をして、4月まで貯金して、
もう少しお金を作ってから買うほうがイイのか
今先に買ってしまって、ガンガン繰り上げ返済する方がいいか
凄く迷ってしまうんです。
狙ってる物件の立地が気に入っているので。
>>436
利息が少し多めにかかってしまうんですね。
肝に銘じます。
>>437
フラット35なら手数料がないと聞いていますから
この問題は大丈夫だと思います。
>>439
個人事業主ですから、書いた金額は過去3期を足して
3で割った額なので本当はもう少し余力はあります。
ただ、今現状の自分への評価は450万です。
このあたりも、マンション購入を考えてから勉強になりました。
>>441
通りますね。
ただ保証金を1.5倍払えと言われました。
このあたりで実際の体力を見られるんでしょうか。
小規模マンション、大規模マンション、タワー型マンションと色々あるけど
修繕積立金の面からしたら、どれが一番特なのかな？
小規模マンションなら修繕が大掛かりにならない代わりに、戸数が少なければ修繕費の積立て金額が少なくなりそう
大規模やタワー型マンションは戸数が多くて修繕積立金自体は大きな額になりそうだけど
ゲストルーム等の一部しか利用しないであろう余計な設備にもお金掛かるだろうし…
>>441
滞納者が出た程度で修繕計画破綻するくらいだから小規模マンションだったのかな？
修繕積立金の面からしたら、どれが一番特なのかな？
小規模マンションなら修繕が大掛かりにならない代わりに、戸数が少なければ修繕費の積立て金額が少なくなりそう
大規模やタワー型マンションは戸数が多くて修繕積立金自体は大きな額になりそうだけど
ゲストルーム等の一部しか利用しないであろう余計な設備にもお金掛かるだろうし…
>>441
滞納者が出た程度で修繕計画破綻するくらいだから小規模マンションだったのかな？
466 ：名無し不動さん：2008/07/15(火) 01:42:26 ID:S6kBNUY8
方法あれば教えて欲しいのですが
30歳男性で会社を長期休暇扱いで休職中です。
審査は休暇前にしたことがあり通ったのですが
その後事情があり休職に・・。(病気ではない）
現在の状況に銀行は融資は可能だが復帰したら
って条件がつきました。
休暇中にどうしても欲しい物件があり
復帰せずに借り入れることが出来ないかと
思ってるのですが ・・
30歳男性で会社を長期休暇扱いで休職中です。
審査は休暇前にしたことがあり通ったのですが
その後事情があり休職に・・。(病気ではない）
現在の状況に銀行は融資は可能だが復帰したら
って条件がつきました。
休暇中にどうしても欲しい物件があり
復帰せずに借り入れることが出来ないかと
思ってるのですが ・・
>>466
融資する側が復帰後に貸してくれるって言ってるんだから、それに従う他無いんじゃないの？
休職の理由や期間にも因るんだろうけど他行で一から審査し直したら通らないんじゃないかな
そもそも休職期間中の返済はどうするつもり？
融資する側が復帰後に貸してくれるって言ってるんだから、それに従う他無いんじゃないの？
休職の理由や期間にも因るんだろうけど他行で一から審査し直したら通らないんじゃないかな
そもそも休職期間中の返済はどうするつもり？
468 ：名無し不動さん：2008/07/15(火) 02:24:52 ID:S6kBNUY8
>>467貯金です
今すぐローン組むのと、5年後に500万の頭金用意してローン組むの、どっちが良いかねぇ…
5年後には金利も間違いなく上がってるだろうし、消費税2ケタの可能性も無いわけじゃない
実際、いま借りるのと昨年借りたのと比べたら0.5%も長期金利上がってるしね
いま無理してでもローンを！って気持も分からなくはないな
5年後には金利も間違いなく上がってるだろうし、消費税2ケタの可能性も無いわけじゃない
実際、いま借りるのと昨年借りたのと比べたら0.5%も長期金利上がってるしね
いま無理してでもローンを！って気持も分からなくはないな
471 ：名無し不動さん：2008/07/15(火) 03:18:36 ID:GljkCpLI
まあ、悩んでいる奴は、このプランじゃ無理・・・と思ってるんですよ。
人間に限らず、生き物全てにあるはずの防衛本能。
それが発露されてるんだから、ラッキーと思うのが吉。
会社にいるだろ？ 無理してハイパーローン抱えている奴。
そいつらよりは生き物として優秀なんだから、とりあえず時期を外すか、案件を変えるかで、安心できるプランを見つけましょうや。
人間に限らず、生き物全てにあるはずの防衛本能。
それが発露されてるんだから、ラッキーと思うのが吉。
会社にいるだろ？ 無理してハイパーローン抱えている奴。
そいつらよりは生き物として優秀なんだから、とりあえず時期を外すか、案件を変えるかで、安心できるプランを見つけましょうや。
>>465
営業マンから聞いた話しだから
鵜呑みにせず参考程度に。
ほとんどのタワーマンションには免震装置がついてるけど
免震装置に使われているゴムは30～40年後には交換が必要で
その交換工事にはかなりの費用が必要らしい。
この費用は修繕積立金でまかなえない程かかるので
30～40年後に別件でごっそり請求が来る可能性があるとか。
まだタワーマンションが出来て歴史が浅いので
実際老朽化してからでないと具体的な修繕費用はわからないとのこと。
>>466
やむを得ない休職理由があって、必ず復帰できる保証があるなら
他行で審査し直して通る可能性もあるかもしれない。
自分は個人事業主だけど、申告書類に落差があって
その理由を明確にするレポートと現在の仕事内容をまとめた
会社概要的なものがあれば大丈夫だと言われた。
ただし、都銀ではなく地銀になって、ちょっと利息が高くなったり
マイナス面はどうしてもついて回ると思う。
担当者が優秀なら、たぶんこの程度の話は提案してくるはずだけど。
営業マンから聞いた話しだから
鵜呑みにせず参考程度に。
ほとんどのタワーマンションには免震装置がついてるけど
免震装置に使われているゴムは30～40年後には交換が必要で
その交換工事にはかなりの費用が必要らしい。
この費用は修繕積立金でまかなえない程かかるので
30～40年後に別件でごっそり請求が来る可能性があるとか。
まだタワーマンションが出来て歴史が浅いので
実際老朽化してからでないと具体的な修繕費用はわからないとのこと。
>>466
やむを得ない休職理由があって、必ず復帰できる保証があるなら
他行で審査し直して通る可能性もあるかもしれない。
自分は個人事業主だけど、申告書類に落差があって
その理由を明確にするレポートと現在の仕事内容をまとめた
会社概要的なものがあれば大丈夫だと言われた。
ただし、都銀ではなく地銀になって、ちょっと利息が高くなったり
マイナス面はどうしてもついて回ると思う。
担当者が優秀なら、たぶんこの程度の話は提案してくるはずだけど。
>>470
消費税はヘタレ福田が首相やってるうちは大丈夫じゃないかと思うけど解散前にヤケになって…が、ありそうで怖い
衆院選挙で自民が勝ったら間違いなく上げてくるだろうな
長期固定でローン組むつもりなら消費税・金利アップで500万なんてすぐふっ飛びそうだよ
>>471
いい加減、優秀だ下等だってのは止めない？
>>472
具体的な修繕費用が分からないってのはキツイなぁ
それを見越して長期修繕計画立ててるならまだしも、3,40年後に言われても用意できないだろうし
そういったことを考えると小規模マンションの方がいいのか
戸建も立地さえよければなぁ
消費税はヘタレ福田が首相やってるうちは大丈夫じゃないかと思うけど解散前にヤケになって…が、ありそうで怖い
衆院選挙で自民が勝ったら間違いなく上げてくるだろうな
長期固定でローン組むつもりなら消費税・金利アップで500万なんてすぐふっ飛びそうだよ
>>471
いい加減、優秀だ下等だってのは止めない？
>>472
具体的な修繕費用が分からないってのはキツイなぁ
それを見越して長期修繕計画立ててるならまだしも、3,40年後に言われても用意できないだろうし
そういったことを考えると小規模マンションの方がいいのか
戸建も立地さえよければなぁ
>>465
全然。１０５戸。これが小規模っていうならしかたないけど・・・。
・滞納者が結構でてきた（しかも２４ヶ月以上とか）
・修繕箇所が年々増えて、予算を使わざるを得なくなった
・１０年前の予想と、現在の見積もり価格が結構違った
という部分で不可能判断だったなー。
全然。１０５戸。これが小規模っていうならしかたないけど・・・。
・滞納者が結構でてきた（しかも２４ヶ月以上とか）
・修繕箇所が年々増えて、予算を使わざるを得なくなった
・１０年前の予想と、現在の見積もり価格が結構違った
という部分で不可能判断だったなー。
>>470
むつかしいよねぇ。
>消費税2ケタの可能性も無いわけじゃない
そうだねぇ。現役世代が減って年金世帯がふえるんだから財源確保のために上がる公算高いね・・・。
>5年後には金利も間違いなく上がってるだろうし、
これはどうだろ。
好景気でないと金利は上がらんもんだけども、
去年一昨年と好景気だったけど、アノ程度しか上がらなかったわけでしょ。
んで、景気後退というか不景気な今、長期金利は下がってるよ。
http://www.bb.jbts.co.jp/market/index_kinri.html
長期金利の変動が住宅ローンの金利への反映されるまで遅延あるから、今月は上がってるけども、来月には下がると思うよ。
で、今後、日本が好景気になるか不景気を継続するか考えると・・・。
現役世代がどんどん減ってかつ質の向上も望めない状況だし、そうそう好景気になりそうに思えない･･･。
で、土地の値段も都内で現状維持かジリ下がり、地方は軒並み下落してく一方だと思う。
当面は流動性の高い状態で運用してく方がいいと思うよ。
むつかしいよねぇ。
>消費税2ケタの可能性も無いわけじゃない
そうだねぇ。現役世代が減って年金世帯がふえるんだから財源確保のために上がる公算高いね・・・。
>5年後には金利も間違いなく上がってるだろうし、
これはどうだろ。
好景気でないと金利は上がらんもんだけども、
去年一昨年と好景気だったけど、アノ程度しか上がらなかったわけでしょ。
んで、景気後退というか不景気な今、長期金利は下がってるよ。
http://www.bb.jbts.co.jp/market/index_kinri.html
長期金利の変動が住宅ローンの金利への反映されるまで遅延あるから、今月は上がってるけども、来月には下がると思うよ。
で、今後、日本が好景気になるか不景気を継続するか考えると・・・。
現役世代がどんどん減ってかつ質の向上も望めない状況だし、そうそう好景気になりそうに思えない･･･。
で、土地の値段も都内で現状維持かジリ下がり、地方は軒並み下落してく一方だと思う。
当面は流動性の高い状態で運用してく方がいいと思うよ。
476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/15(火) 20:54:43 ID:???
>>474
修繕費滞納者続出ってのが貴方だけの特殊なケースなのか
全てのマンションで滞納者が続出してるのか、って話はスレ違いだから省くけど
入居者が居ない部屋や、滞納している分の修繕費をどうするのかって結構大きな問題だと思う
いくら長期修繕計画がしっかり計画されていたとしても、その資金となる修繕積立金を
・全戸から常に100%徴収出来る事を前提としている
・マンションの入居率80%程度でも賄えるように計画されている
この2つじゃ大きく違ってくるよね
購入時にはそこら辺もしっかりと確認しないとか…
>>475
好景気＝金利上昇、不景気＝金利低下
ってのは間違いじゃ？
日本もこのまま物価上昇続けば、不況のまま物価上昇抑制で金利上昇は十分考えられるよ
っていうか日本の場合、今の超低金利の方が異常なんだから、日銀は情勢が安定すれば直ぐにでも利上げしたいはず
修繕費滞納者続出ってのが貴方だけの特殊なケースなのか
全てのマンションで滞納者が続出してるのか、って話はスレ違いだから省くけど
入居者が居ない部屋や、滞納している分の修繕費をどうするのかって結構大きな問題だと思う
いくら長期修繕計画がしっかり計画されていたとしても、その資金となる修繕積立金を
・全戸から常に100%徴収出来る事を前提としている
・マンションの入居率80%程度でも賄えるように計画されている
この2つじゃ大きく違ってくるよね
購入時にはそこら辺もしっかりと確認しないとか…
>>475
好景気＝金利上昇、不景気＝金利低下
ってのは間違いじゃ？
日本もこのまま物価上昇続けば、不況のまま物価上昇抑制で金利上昇は十分考えられるよ
っていうか日本の場合、今の超低金利の方が異常なんだから、日銀は情勢が安定すれば直ぐにでも利上げしたいはず
中・大規模マンションかタワー型マンションで検討してるんだけど
ゲストルーム
リラクゼーションルーム
コンシェルジュサービス
スパ
プール
住民専用シアタールーム
etc...
って、要らない設備多すぎ…
当然、維持費や改修費も徴収されるんだよね
売る方はこんなの付けて物件価値高まると思ってるんだろうか？
ゲストルーム
リラクゼーションルーム
コンシェルジュサービス
スパ
プール
住民専用シアタールーム
etc...
って、要らない設備多すぎ…
当然、維持費や改修費も徴収されるんだよね
売る方はこんなの付けて物件価値高まると思ってるんだろうか？
今日の朝日新聞に1960年代に建てられたスラム化したマンションの記事があったよ。
修繕費がなくてやばいと理事長になって奮闘した人がいたけど結局住民の協力を得られず、
本人はそのマンションから逃げ出したみたい。
住民の無関心ってのが最悪なんだな。
賃貸に出したオーナー程無関心だから余計にスラム化に拍車がかかるんだとさ。
修繕費がなくてやばいと理事長になって奮闘した人がいたけど結局住民の協力を得られず、
本人はそのマンションから逃げ出したみたい。
住民の無関心ってのが最悪なんだな。
賃貸に出したオーナー程無関心だから余計にスラム化に拍車がかかるんだとさ。
そもそもマンションのスラム化ってのはどういう事？
いまいち想像できないんだが…
空き家が増えて浮浪者が住み着いてる状態をいうのかな
いまいち想像できないんだが…
空き家が増えて浮浪者が住み着いてる状態をいうのかな
>>477
>今の超低金利の方が異常なんだから、日銀は情勢が安定すれば直ぐにでも利上げしたいはず
今の超低金利が異常って所は異論ないけど、
利上げできるなら、去年一昨年のうちに２％台位まで上げたと思うけどね。
少なくてもアメリカの金融危機が一段落して、FRBが利上げ方向に舵きりなおして、落ち着くころまでは無理でしょ。
とはいえ、もう１０年も続いちゃったからねぇ。上げるにしても相当な労力必要だろうね。
あと、今の物価上昇はガソリンやら食料品やら輸入品の値上がりで原因で、
金利を上げたからって抑制できるもんじゃないから、
景気対策とインフレ対策のどちらを優先させるかといえば、日本は景気対策を優先させると思うよ。
>今の超低金利の方が異常なんだから、日銀は情勢が安定すれば直ぐにでも利上げしたいはず
今の超低金利が異常って所は異論ないけど、
利上げできるなら、去年一昨年のうちに２％台位まで上げたと思うけどね。
少なくてもアメリカの金融危機が一段落して、FRBが利上げ方向に舵きりなおして、落ち着くころまでは無理でしょ。
とはいえ、もう１０年も続いちゃったからねぇ。上げるにしても相当な労力必要だろうね。
あと、今の物価上昇はガソリンやら食料品やら輸入品の値上がりで原因で、
金利を上げたからって抑制できるもんじゃないから、
景気対策とインフレ対策のどちらを優先させるかといえば、日本は景気対策を優先させると思うよ。
>>480
・建物、建物の周囲にゴミが散乱
・エレベーターはボタンを押しても動かない
・住戸の半数近くは電気メーターが止まったまま
・照明のつかない廊下
・壁にスプレーの落書き
・壁のヒビの間からさびた鉄筋
・管理費や積立修繕金の滞納だらけ
・管理組合がない
悲惨な内容だわ。
・建物、建物の周囲にゴミが散乱
・エレベーターはボタンを押しても動かない
・住戸の半数近くは電気メーターが止まったまま
・照明のつかない廊下
・壁にスプレーの落書き
・壁のヒビの間からさびた鉄筋
・管理費や積立修繕金の滞納だらけ
・管理組合がない
悲惨な内容だわ。
>>480
スラム化：
３室に１室くらいしか住んでる人がいない。
水道水はへんな色。排水は年中つまる。でも修理しようにも金がない。
郵便受けは破壊されたまま修理されない。
壁や廊下にはDQNのペイント。
エレベータは止まったまま。
スラム化：
３室に１室くらいしか住んでる人がいない。
水道水はへんな色。排水は年中つまる。でも修理しようにも金がない。
郵便受けは破壊されたまま修理されない。
壁や廊下にはDQNのペイント。
エレベータは止まったまま。
コストプッシュインフレでは金利上げられませんよ
>>481
>とはいえ、もう１０年も続いちゃったからねぇ。
結局この一言なんだと思うよ
日本は金利上げようとすると政府からの圧力がモロに掛かるでしょ
でも今回インフレに耐えられなくなった欧州が利上げに動いて米国がそれに追従するって見方がある
そしたら日銀にも大義名分が出来るよね
ヘタレ福田は許さないだろうけど
…って、完全にスレ違いゴメン
別に経済論議したいんじゃなくて、金利上がる可能性があるって言いたかっただけなんだ
>とはいえ、もう１０年も続いちゃったからねぇ。
結局この一言なんだと思うよ
日本は金利上げようとすると政府からの圧力がモロに掛かるでしょ
でも今回インフレに耐えられなくなった欧州が利上げに動いて米国がそれに追従するって見方がある
そしたら日銀にも大義名分が出来るよね
ヘタレ福田は許さないだろうけど
…って、完全にスレ違いゴメン
別に経済論議したいんじゃなくて、金利上がる可能性があるって言いたかっただけなんだ
>>482-483
そんなん劣悪な一部を取り上げて面白おかしく言ってるだけだろ
いったいマンション全体の何%がスラム化するっていうんだい？
例外なく全てのマンションがスラム化するっていうならマンション購入諦めて一生賃貸で暮らしてあげるよｗ
と、書くと今までのスレと同じ下らない流れになるから
それはどうやったら防げるか考えてみようよ
・長期修繕計画の確認
・その計画の実現性の確認（どの程度支払いが滞ると破綻するのか等）
・積立金延滞時などのトラブル対応
・管理組合への参加
・管理費が適正に使用されてるかの確認
他にあるかな
そんなん劣悪な一部を取り上げて面白おかしく言ってるだけだろ
いったいマンション全体の何%がスラム化するっていうんだい？
例外なく全てのマンションがスラム化するっていうならマンション購入諦めて一生賃貸で暮らしてあげるよｗ
と、書くと今までのスレと同じ下らない流れになるから
それはどうやったら防げるか考えてみようよ
・長期修繕計画の確認
・その計画の実現性の確認（どの程度支払いが滞ると破綻するのか等）
・積立金延滞時などのトラブル対応
・管理組合への参加
・管理費が適正に使用されてるかの確認
他にあるかな
人気駅直結とか徒歩5分以内だったらそこまで価値は落ちないだろうね。
駅近ならTX沿線はどう？
徒歩数分圏内に2,3LDKで2千万台も結構あるけど
徒歩数分圏内に2,3LDKで2千万台も結構あるけど
スラム化云々言ってる物件って、どれも高度経済成長期に質の悪い材料使って突貫工事で仕上げたものばかりだろ？
材質・技術のどちらの点からも、これから立てようとする物件と比べること自体そもそも出来ないと思うんだが
↑でコンクリートの話してる人が居るけど
じゃあ、コンクリート使った建物が全部数十年経つとダメになるのか？違うだろ
材質・技術のどちらの点からも、これから立てようとする物件と比べること自体そもそも出来ないと思うんだが
↑でコンクリートの話してる人が居るけど
じゃあ、コンクリート使った建物が全部数十年経つとダメになるのか？違うだろ
>>490
全部ダメになるよ。ダメになる程度はいろいろあるだろうけど新築と同じなんてありえない。
しかも最近の一部のデベが100年コンクリートなんて言い出してるから
いままでは100年持たないのが普通だったんだろうね。
すなわち普通は数十年でダメになる。
100年持つと言っている物件はまだ100年経っていないので検証できてないけど。
全部ダメになるよ。ダメになる程度はいろいろあるだろうけど新築と同じなんてありえない。
しかも最近の一部のデベが100年コンクリートなんて言い出してるから
いままでは100年持たないのが普通だったんだろうね。
すなわち普通は数十年でダメになる。
100年持つと言っている物件はまだ100年経っていないので検証できてないけど。
>>491
10年でダメになるコンクリート使ってるのと
100年でダメになるコンクリート使ってるのとじゃ雲泥の差だろ
検証できてないとか言うくせに全部数十年で確実にダメになるとはこれ如何に
エンパイアステートビルなんて築後80年近く経ってますが…
10年でダメになるコンクリート使ってるのと
100年でダメになるコンクリート使ってるのとじゃ雲泥の差だろ
検証できてないとか言うくせに全部数十年で確実にダメになるとはこれ如何に
エンパイアステートビルなんて築後80年近く経ってますが…
493 ：名無し不動さん：2008/07/16(水) 12:13:26 ID:Pp/Jdf1f
欧米のコンクリは長持ち
>>486
・コンクリートはいつまで保つのかの確認
・コンクリートはいつまで保つのかの確認
3000万を30年、ボーナス返済無し元利金等返済でローンを組んだ場合
金利が0.1%上がると、総支払額は約56万円多くなる
5年間で500万円貯蓄して頭金に廻したとしても
乱暴に言えば、その5年間で金利が1%以上上昇したら貯蓄に費やした期間がまったく無意味になる
不況だから金利が下がるって予想してる人も居るみたいだけど
現状から金利下がる可能性と上がる可能性、どっちが高いと思う？
ついでに消費税なんて上げられた日には…
ちなみに期間同じなら、金利1%上がると毎月の返済が2万近く多くなる計算
さあ、あなたは今ローン組むか、それとも5年間で頭金用意してローン組むか
どっち？
金利が0.1%上がると、総支払額は約56万円多くなる
5年間で500万円貯蓄して頭金に廻したとしても
乱暴に言えば、その5年間で金利が1%以上上昇したら貯蓄に費やした期間がまったく無意味になる
不況だから金利が下がるって予想してる人も居るみたいだけど
現状から金利下がる可能性と上がる可能性、どっちが高いと思う？
ついでに消費税なんて上げられた日には…
ちなみに期間同じなら、金利1%上がると毎月の返済が2万近く多くなる計算
さあ、あなたは今ローン組むか、それとも5年間で頭金用意してローン組むか
どっち？
いやまぁ全部運でしょｗｗｗｗｗ
戸建てで建築現場毎回確認してたのに、欠陥だったって人もいるくらいだしｗｗｗｗ
信じて住めよ。住めばわかるさ。住めば都。住んだらよその意見は聞かないとか
そういう努力したらｗｗｗｗｗ
ここに来る以上無理だろうけど。でも大半が自分の家は建てたり買ったりってのが
目的になってるからなー。買った後の事なんて苦情しかでないのは、そういう層が
多いって事なんだろうな。ほっときゃ痛むのは何でも一緒なんだし。
俺は自分の家たてて、自分でメンテも改修もなんもかんも独学で続けてる。愛着
わいたし、重機使わなきゃ出来ないこと以外は大抵できるようになったし。
かなり工具代かかったけどね。
戸建てで建築現場毎回確認してたのに、欠陥だったって人もいるくらいだしｗｗｗｗ
信じて住めよ。住めばわかるさ。住めば都。住んだらよその意見は聞かないとか
そういう努力したらｗｗｗｗｗ
ここに来る以上無理だろうけど。でも大半が自分の家は建てたり買ったりってのが
目的になってるからなー。買った後の事なんて苦情しかでないのは、そういう層が
多いって事なんだろうな。ほっときゃ痛むのは何でも一緒なんだし。
俺は自分の家たてて、自分でメンテも改修もなんもかんも独学で続けてる。愛着
わいたし、重機使わなきゃ出来ないこと以外は大抵できるようになったし。
かなり工具代かかったけどね。
>>495
永遠にローンを組まず、現金一括で買う。
という手段が無いのはなぜだｗｗｗｗｗ現金一括なんていねーよ！って思うかもしれないが。
俺が知ってるデベの客は、２０％が現金一括。それも３０代。どういう金かは知らんが。
永遠にローンを組まず、現金一括で買う。
という手段が無いのはなぜだｗｗｗｗｗ現金一括なんていねーよ！って思うかもしれないが。
俺が知ってるデベの客は、２０％が現金一括。それも３０代。どういう金かは知らんが。
芸能人とかスポーツ選手などは現金一括が多いと聞くね。
あと儲けにガツガツしてる開業医ｗなんかも一括多いみたいだね。
もちろん真面目にコツコツ貯めて一括払いの一般人もいるけど。
あと儲けにガツガツしてる開業医ｗなんかも一括多いみたいだね。
もちろん真面目にコツコツ貯めて一括払いの一般人もいるけど。
>>496
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ｗ （・ω・ ）
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そりゃ一括で買えるなら一括で買うでしょ、余計な金利払わなくて済むんだから
…買えるならね
…買えるならね
金利が1%もあがるほど景気が良くなるといいねぇ。マジで。
30年とか長期スパンなら判らんけど
少なくても５年以内じゃ金利が上がる事はまずないね。
これ以上景気悪くなるなら、逆に 0.25%とか0.1%に下げかねないよ。
てか来年頭くらいには下げざるえないんじゃないかねぇ。
消費税の値上げも、今から心配して買い焦るのはどうかと思うが。
具体的な時期が見えてから動いても間に合うくらいの告知期間というか猶予期間あるよ。
待つ期間が5年というのは適切かどうかは別として、
物件価格が急落してる今、焦って買うことはないね。
30年とか長期スパンなら判らんけど
少なくても５年以内じゃ金利が上がる事はまずないね。
これ以上景気悪くなるなら、逆に 0.25%とか0.1%に下げかねないよ。
てか来年頭くらいには下げざるえないんじゃないかねぇ。
消費税の値上げも、今から心配して買い焦るのはどうかと思うが。
具体的な時期が見えてから動いても間に合うくらいの告知期間というか猶予期間あるよ。
待つ期間が5年というのは適切かどうかは別として、
物件価格が急落してる今、焦って買うことはないね。
>>502
だから不況=金利下げじゃないと何度(ry
だから不況=金利下げじゃないと何度(ry
>>503
だから、日本じゃ不況対策＝金利下げだと何度（ry
だから、日本じゃ不況対策＝金利下げだと何度（ry
借金の多い日本が、余程の好景気がきて税収が上がるでもしないと、金利は上げないでしょ。
借金の利息バンバン増やしてどうすんの？
借金の利息バンバン増やしてどうすんの？
いま、５００万あるなら海外MMFかなぁ。
オーストラリアとかニュージーランドだと８％とか、
アホみたいな利息つくからねぇ。
アホみたいな利息つくからねぇ。
金利平価説もゼロ金利やってるような国があれば成り立たないんだろうなあ。
長期金利が上がったら日本の財政やばくならない？
金利正常化はプライマリーバランスが黒字化してからだと思う。
長期金利が上がったら日本の財政やばくならない？
金利正常化はプライマリーバランスが黒字化してからだと思う。
日本は昔は国債使って列島中を開発した土木大国だったけど、
今は財政赤字で国債の償還に四苦八苦、公共投資も削減してる状態
道路や新たな開発が行われなくなって、ゼネコンとかも困ってる状態
しかも、マンション需要を見越して購入した土地は高値掴み
しばらく、この土地は寝かせなきゃならなそう・・・当然金利負担は重い
金利が大幅に上がったら、ゼネコンとかデベが破綻しますなw
あと、ローン破綻する人が出てくるだろうけど、
マンションが売れない時に、んなことなったら不良債権状態
銀行とかもヤバくなりますなw
今は財政赤字で国債の償還に四苦八苦、公共投資も削減してる状態
道路や新たな開発が行われなくなって、ゼネコンとかも困ってる状態
しかも、マンション需要を見越して購入した土地は高値掴み
しばらく、この土地は寝かせなきゃならなそう・・・当然金利負担は重い
金利が大幅に上がったら、ゼネコンとかデベが破綻しますなw
あと、ローン破綻する人が出てくるだろうけど、
マンションが売れない時に、んなことなったら不良債権状態
銀行とかもヤバくなりますなw
アナリストごっこもいいけど、金利上がらないの前提にして短期ローン組むの危ないだろ
金利低いうちに全期間固定でローン組むのが鉄板じゃない？
金利低いうちに全期間固定でローン組むのが鉄板じゃない？
いまの長期の住宅ローンの金利はバカ高だしね。
３％台って暴利なによ。払い終えるまでにそこまで上がるか？
まず上がらないって。短期との差１％以上をずーっと払い続けるのか？
１％の金利差って総額だといくらだ？ >>495の話だと ５００万￥位か？
長期で組むにしても、もっと金利が下がる時期を待ったほうが良いよ。
この先の２～３年の不景気のあいだに、
３０年とかの長期の住宅ローンでも２％あたりにまで下がる時期来るから。
んで、不動産不況が続けば、またデベやら建設業界が政府に泣きいれて
住宅ローン減税もなんらかの形で復活するんじゃねーの？
３％台って暴利なによ。払い終えるまでにそこまで上がるか？
まず上がらないって。短期との差１％以上をずーっと払い続けるのか？
１％の金利差って総額だといくらだ？ >>495の話だと ５００万￥位か？
長期で組むにしても、もっと金利が下がる時期を待ったほうが良いよ。
この先の２～３年の不景気のあいだに、
３０年とかの長期の住宅ローンでも２％あたりにまで下がる時期来るから。
んで、不動産不況が続けば、またデベやら建設業界が政府に泣きいれて
住宅ローン減税もなんらかの形で復活するんじゃねーの？
今の長期金利はアメリカの金融不安とか、原油高の影響による物価高、
消費の冷え込みとかが考慮されてない利率
ちょっと前の景気の良い状態の反映、今後下がるのは間違いない
消費の冷え込みとかが考慮されてない利率
ちょっと前の景気の良い状態の反映、今後下がるのは間違いない
あと、アホな自民党が消費税上げてくれるかもしれないしなw
消費税を３％から５％にした時は景気が回復しつつあったけど、
まだそこまで力強い状態じゃなかったのに税率を上げた
結果、景気回復を遅らせる事になって所得税、法人税などの税収が伸び悩みw
消費税を３％から５％にした時は景気が回復しつつあったけど、
まだそこまで力強い状態じゃなかったのに税率を上げた
結果、景気回復を遅らせる事になって所得税、法人税などの税収が伸び悩みw
消費税じゃなくて、相続税を上げろよ
って思うけど、政治の主流派はじいさん、ばあさんだから無理だな。
って思うけど、政治の主流派はじいさん、ばあさんだから無理だな。
利下げしても金が市場に溢れるだけで全然刺激にならんかっただろうが
0.50しかないもんを下げても効果なんかねえよなあ
それでも、ローン金利が下がれば少しは住宅が売れる件数が増える
住宅が売れなくって来ている建設、不動産関連企業は死活問題
また、住宅を新しくすると、車、電化製品、家具とかを新しくすることが多い
景気が悪くなると、建設族議員とかなんやらから利下げ圧力が強まる
住宅が売れなくって来ている建設、不動産関連企業は死活問題
また、住宅を新しくすると、車、電化製品、家具とかを新しくすることが多い
景気が悪くなると、建設族議員とかなんやらから利下げ圧力が強まる
冗談とか煽りじゃなくて本気で利下なんか期待してるの!?
521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/17(木) 06:26:27 ID:???
日本は完全に構造不況。
平均所得が連続↓の中、利上げなんてできない。
思えば、竹中売国奴政策で、持ち合い株制度を崩壊させたのがいけなかった。
何がグローバルスタンダードだ？！
持ち合い株の禁止
→企業は、買収防衛のため、株価対策が必要となる。配当性向ＵＰ
→配当性向を上げた分、賃金への利益配分Ｄｏｗｎ
→非正規雇用増加、派遣増加。会社の業績が上がっても給料増えない。
→企業の稼いだ金が日本国内で循環しない。株主（外国資本）に吸い上げられる。
平均所得が連続↓の中、利上げなんてできない。
思えば、竹中売国奴政策で、持ち合い株制度を崩壊させたのがいけなかった。
何がグローバルスタンダードだ？！
持ち合い株の禁止
→企業は、買収防衛のため、株価対策が必要となる。配当性向ＵＰ
→配当性向を上げた分、賃金への利益配分Ｄｏｗｎ
→非正規雇用増加、派遣増加。会社の業績が上がっても給料増えない。
→企業の稼いだ金が日本国内で循環しない。株主（外国資本）に吸い上げられる。
今年の春に買った人って、物件価格でも高値掴み、金利でも高値掴み、だったんですね。
・・・可哀想。
・・・可哀想。
>>523
??春先は利率低かったろ？
??春先は利率低かったろ？
金利は下がる分には借り替えれば良いだけの話。手数料結構とられるけどね。
…この流れ見てると、将来ローン払えなくなるヤツ出てくるってのも納得
ただでさえ頭金ゼロのうえ、返済計画には金利上昇考慮に入れてない
予想が外れて金利上がったら首括るの？
ただでさえ頭金ゼロのうえ、返済計画には金利上昇考慮に入れてない
予想が外れて金利上がったら首括るの？
ううん、金利が上昇する前に繰り上げて完済するの
ここ5年は大幅な上昇は考えにくいの
5年で元金が予定通りになったら金利10％になっても耐えて返済可能なの
ここ5年は大幅な上昇は考えにくいの
5年で元金が予定通りになったら金利10％になっても耐えて返済可能なの
長期金利はまだ下がるからローン組むのを待て って話と。
すでにローン組んだ奴の話と、混同してるヤツがいるな。
今の高い金利で契約させたいってのがミエミエだよ。
すでにローン組んだ奴の話と、混同してるヤツがいるな。
今の高い金利で契約させたいってのがミエミエだよ。
>>528
自分がどの程度のリスクを許容できるのか、ちゃんと考えてる人も居るだろうけどね
「今の金利は高い」とか言ってるだけのヤツ見てると
情勢が変わって金利上がった時に泡噴いて倒れるんじゃないかと心配だよ
自分がどの程度のリスクを許容できるのか、ちゃんと考えてる人も居るだろうけどね
「今の金利は高い」とか言ってるだけのヤツ見てると
情勢が変わって金利上がった時に泡噴いて倒れるんじゃないかと心配だよ
>>529-530は何を言ってるんだ？
そういう君は、金利が下がるって言ってる奴がローン組んでる奴に見えるんだろうね。
煽る相手が欲しいだけだろw
煽る相手が欲しいだけだろw
何でそんなに突っかかってくるんだ？
金利が上がる可能性も考慮に入れて置いた方がいいって言ってるだけなのに
金利が上がる可能性も考慮に入れて置いた方がいいって言ってるだけなのに
>>535
もうほっとけよ…
もうほっとけよ…
>>536
お前日本語理解できないだろ？
お前日本語理解できないだろ？
このスレって昼間はバカが増えるよなｗ
深夜の方がマトモに話してる不思議
深夜の方がマトモに話してる不思議
まだ金利下がりそうだから様子見してローン契約は待てって言ってるのに、
なんで、すぐに金利があがるがごとく、買い焦らすようなレスをしてくるんだろう？
なんで、すぐに金利があがるがごとく、買い焦らすようなレスをしてくるんだろう？
なんで金利が上がったらどうするのって言っただけで
不動産屋やら銀行員が出てくるんだろう？
不動産屋やら銀行員が出てくるんだろう？
>>540-541
いい加減にしろ知的障害者ども
いい加減にしろ知的障害者ども
>>540
いますぐ買って欲しい所がそう言ってるからだろw
いますぐ買って欲しい所がそう言ってるからだろw
金利と消費税の話もそうだけど
一番大事なのは物件価格の方じゃない？
下がる下がる言ってていつ下がるんだよ…
一番大事なのは物件価格の方じゃない？
下がる下がる言ってていつ下がるんだよ…
>>544
今だいぶ下がってるだろうが。新聞読んでないのか？
今だいぶ下がってるだろうが。新聞読んでないのか？
>>545
新聞に書いてあった？全然実感できませんがー
新聞に書いてあった？全然実感できませんがー
>>546
実感できてないって、ただMR行ってないだけじゃ…w
実感できてないって、ただMR行ってないだけじゃ…w
そりゃ「実感」なんてデベか住宅ローン担当の金融機関か、マンション物色してる奴にしか感じられないよなｗ
指標なら経済新聞に載ってるし、ポスティングされてる物件価格が前年より大幅に下がってるのを
みたらわかるし。
指標なら経済新聞に載ってるし、ポスティングされてる物件価格が前年より大幅に下がってるのを
みたらわかるし。
550 ：名無し不動さん：2008/07/17(木) 16:03:36 ID:iNj6VOmu
お願いしますどちらかハッキリさせて下さいぃぃ(泣)
551 ：名無し不動さん：2008/07/17(木) 16:15:00 ID:zQTEFfSi
頭金はありません
金利はこれから下がります
物件価格もどんどん下がります
昼は仕事もせずに2ちゃんでバカ煽るのが楽しいです
…ローンなんて組まなくてもいいんじゃない？
金利はこれから下がります
物件価格もどんどん下がります
昼は仕事もせずに2ちゃんでバカ煽るのが楽しいです
…ローンなんて組まなくてもいいんじゃない？
>昼は仕事もせずに2ちゃんでバカ煽るのが楽しいです
オマエモナー
オマエモナー
頭金ゼロ
車も家具も諸経費全部住宅ローンに含めた
元利金等と元金均等の違いが？？？
すまい・るパッケージを２重ローンと非難する
家賃より安くなってお得と思っている
繰上げ返済？？？旦那が死ぬとチャラでしょ～
こんな人のお話聞くの大好き
思わず本人の意向に合わせてよいっしょっと乗せちゃい自信に満たせる
感心するよ、本当に…
日本の金融を支えている本当の戦士
車も家具も諸経費全部住宅ローンに含めた
元利金等と元金均等の違いが？？？
すまい・るパッケージを２重ローンと非難する
家賃より安くなってお得と思っている
繰上げ返済？？？旦那が死ぬとチャラでしょ～
こんな人のお話聞くの大好き
思わず本人の意向に合わせてよいっしょっと乗せちゃい自信に満たせる
感心するよ、本当に…
日本の金融を支えている本当の戦士
日本語でOk!
日中帯はキモイの沸くねｗ
556 ：名無し不動さん：2008/07/20(日) 00:40:23 ID:sXu6dKx3
群馬銀行１０年固定１．７５％エクセレント！
群馬（笑）
質問二つお願いします。
①金利下がるとみている人は変動・固定金利でどの程度になったらローン組むつもりですか？
フラット35だと今3.5%程度ですが、2%台まで待った方がいいのでしょうか。
②大規模物件より小規模物件の方が、後になって修繕積立金を増額される可能性が高いですか？
当初1万円の積立金、30年後に大規模補修が必要になるとき、単純に計算して
小：50戸×1万円×12ヶ月×30年＝1億8千万円
大：200戸×1万円×12ヶ月×30年＝7億2千万円
…いくら小規模とはいえ、外壁補修や配管取換を行うと2億弱程度じゃ心許ない気がするのですが
①金利下がるとみている人は変動・固定金利でどの程度になったらローン組むつもりですか？
フラット35だと今3.5%程度ですが、2%台まで待った方がいいのでしょうか。
②大規模物件より小規模物件の方が、後になって修繕積立金を増額される可能性が高いですか？
当初1万円の積立金、30年後に大規模補修が必要になるとき、単純に計算して
小：50戸×1万円×12ヶ月×30年＝1億8千万円
大：200戸×1万円×12ヶ月×30年＝7億2千万円
…いくら小規模とはいえ、外壁補修や配管取換を行うと2億弱程度じゃ心許ない気がするのですが
>>558
俺の見解
①俺は、今年１０月実行で変動。
基準2.875%から通期優遇－1.4%がついて、1.475%で借りる。
固定3%計算との差額分を繰り上げする予定。
だいたい1年で0.5年分の繰り上げができるので、
このままの金利だと、35年/1.5＝22～23年で完済できる見込み。
優遇後の変動金利が3%になるまでに、
どれだけ繰り上げ出来るかという勝負だが、
当面あと5年ぐらいは、とりあえず行けそう。
②増額は小規模大規模にかかわらず、ほぼ間違いなく行われると見る。
最初は購入を促すために、安めに設定しているところが多いため。
しかしながら、推測のとおり、小規模より大規模のほうが、増額幅は少ない。
エレベーターやポンプ・配管など小規模、大規模にかかわらず
確実に修繕が必要な分の費用を戸割りで算出するとそうなるから。
ただ、マンションはやめといた方がいい。
個人の意見はほとんど通らず、管理会社の意のままに操られるし、
住民の不協和音も年々増してきて、価値が下がる。
俺は今、持ちマンションに住んでいるが、次は一戸建てを買う予定。
俺の見解
①俺は、今年１０月実行で変動。
基準2.875%から通期優遇－1.4%がついて、1.475%で借りる。
固定3%計算との差額分を繰り上げする予定。
だいたい1年で0.5年分の繰り上げができるので、
このままの金利だと、35年/1.5＝22～23年で完済できる見込み。
優遇後の変動金利が3%になるまでに、
どれだけ繰り上げ出来るかという勝負だが、
当面あと5年ぐらいは、とりあえず行けそう。
②増額は小規模大規模にかかわらず、ほぼ間違いなく行われると見る。
最初は購入を促すために、安めに設定しているところが多いため。
しかしながら、推測のとおり、小規模より大規模のほうが、増額幅は少ない。
エレベーターやポンプ・配管など小規模、大規模にかかわらず
確実に修繕が必要な分の費用を戸割りで算出するとそうなるから。
ただ、マンションはやめといた方がいい。
個人の意見はほとんど通らず、管理会社の意のままに操られるし、
住民の不協和音も年々増してきて、価値が下がる。
俺は今、持ちマンションに住んでいるが、次は一戸建てを買う予定。
不動産の営業マンって、もちろんそれが仕事だから、親切にして下さるけど、
心の中では、「なんで頭金ないんだよー」とか呆れてたりするのかな、やっぱり orz
>>559
ご意見ありがとうございます。
>当面あと5年ぐらいは、とりあえず行けそう。
他の方も5年くらいは現状の低金利が続くと思われている方多いみたいですね。
確かに1%台が5年間続くなら、5年後に金利が3%近くになっても給与上昇分で賄えそうです。
ただ試算したところ、金利が1%上がると月々の返済額が2万円超上がる計算ですので
その後どこまで変動するのかが気になるところですが…
上の方で「今の高い金利云々」と言っている方がいたので、金利下がるのを待つ人が多いのかと思いましたが
現状の金利でも全期間-1.4%優遇は大きいですね、群馬銀行でしょうか。
>確実に修繕が必要な分の費用を戸割りで算出するとそうなるから。
積立金滞納や空室が出ることを考えても、小規模より大規模のほうが安定性は高そうですね。
>ただ、マンションはやめといた方がいい。
確かに条件さえ合えば戸建で欲しいのですが、私の仕事の都合上
車はまったく利用せず電車利用の頻度が高いので、駅近物件の方が利便性が高くマンション購入を検討しています。
ご意見ありがとうございます。
>当面あと5年ぐらいは、とりあえず行けそう。
他の方も5年くらいは現状の低金利が続くと思われている方多いみたいですね。
確かに1%台が5年間続くなら、5年後に金利が3%近くになっても給与上昇分で賄えそうです。
ただ試算したところ、金利が1%上がると月々の返済額が2万円超上がる計算ですので
その後どこまで変動するのかが気になるところですが…
上の方で「今の高い金利云々」と言っている方がいたので、金利下がるのを待つ人が多いのかと思いましたが
現状の金利でも全期間-1.4%優遇は大きいですね、群馬銀行でしょうか。
>確実に修繕が必要な分の費用を戸割りで算出するとそうなるから。
積立金滞納や空室が出ることを考えても、小規模より大規模のほうが安定性は高そうですね。
>ただ、マンションはやめといた方がいい。
確かに条件さえ合えば戸建で欲しいのですが、私の仕事の都合上
車はまったく利用せず電車利用の頻度が高いので、駅近物件の方が利便性が高くマンション購入を検討しています。
>>560
今更そんなところで見栄張ってもしょうがないでしょ
今更そんなところで見栄張ってもしょうがないでしょ
>>560
頭金あろうがなかろうが売れればどうでもいいです。
頭金あろうがなかろうが売れればどうでもいいです。
564 ：名無し不動さん：2008/07/20(日) 17:20:23 ID:iRLiB9RS
２０代で住宅ローン組んでマンション購入した。
水漏れ、風呂のトラブル、管理組合への出席、その他問題多数出てくる。
途中で転勤等あり、人に貸すも、かなりの出費。
３０台半ばでやっと売却、住宅ローン完済。
今一戸建ての賃貸１５万払ってるけど、子供も妻も不自由なく暮らしている。
家買った場合、建て替えや修繕でもめる（マンション）いろんな人いるから
人間付き合い大変だし、３０年後自分の物になったとき、水周り他
持ち出し相当な金額になる。
子供大きくなって、妻と２人になったら、２ＤＫ位の賃貸に住む。
今は子供いるから家は大きいけど、これから人口減るし
２度と家は買わないし、財産は、孫に使うかどっかに寄付する。
住宅ローン終わった時の、なんとも言えない安堵感と持家でなくなった
安心感を妻と２人で共有し、今４０代だが、地主以外は買わない方が
いいと思うよ。
水漏れ、風呂のトラブル、管理組合への出席、その他問題多数出てくる。
途中で転勤等あり、人に貸すも、かなりの出費。
３０台半ばでやっと売却、住宅ローン完済。
今一戸建ての賃貸１５万払ってるけど、子供も妻も不自由なく暮らしている。
家買った場合、建て替えや修繕でもめる（マンション）いろんな人いるから
人間付き合い大変だし、３０年後自分の物になったとき、水周り他
持ち出し相当な金額になる。
子供大きくなって、妻と２人になったら、２ＤＫ位の賃貸に住む。
今は子供いるから家は大きいけど、これから人口減るし
２度と家は買わないし、財産は、孫に使うかどっかに寄付する。
住宅ローン終わった時の、なんとも言えない安堵感と持家でなくなった
安心感を妻と２人で共有し、今４０代だが、地主以外は買わない方が
いいと思うよ。
>>564
日本語でおk
日本語でおk
>>564
そりゃお前が莫迦なだけだ。
そりゃお前が莫迦なだけだ。
567 ：５６４：2008/07/20(日) 18:38:11 ID:iRLiB9RS
565と566
おまえら家持ってんのか、どうせ馬鹿なんだろうな。
ＩＤだしてきちんと意見言え。
馬鹿だから吠えるだけか。
おまえら家持ってんのか、どうせ馬鹿なんだろうな。
ＩＤだしてきちんと意見言え。
馬鹿だから吠えるだけか。
>>567
うんち
うんち
>>567
妻子持ちが夏休み最初の日曜夕方に2ちゃん三昧って設定は無理があるだろｗ
妻子持ちが夏休み最初の日曜夕方に2ちゃん三昧って設定は無理があるだろｗ
570 ：名無し不動さん：2008/07/20(日) 19:04:20 ID:oXoNk6Lj
マンション管理会社は、マンション住民からいかにして金をぶんどるかが勝負。
月々の修繕費や管理費の大半は、管理会社の社員の懐に行くのが実情だわな。
月々の修繕費や管理費の大半は、管理会社の社員の懐に行くのが実情だわな。
【年齢】 37歳
【年収や職業等】 500万、公務員
【地方】 関西地方
【ローン額、年数】 3,250万、35年
【その後の感想】 変動で組んだけれど、最終5%（優遇1%）まで耐えられるように
シミュレートしたので大丈夫だと思う・・・思ってる。
【年収や職業等】 500万、公務員
【地方】 関西地方
【ローン額、年数】 3,250万、35年
【その後の感想】 変動で組んだけれど、最終5%（優遇1%）まで耐えられるように
シミュレートしたので大丈夫だと思う・・・思ってる。
572 ：山師さん：2008/07/20(日) 19:28:34 ID:/hVM6X2E
くだらない話は他スレいけ。
頭金ゼロ 絡みの話題にしてくれ。
頭金ゼロ 絡みの話題にしてくれ。
15年で返しきれるならいいだろうけど、その歳で頭金を用意できてないなら終わってる
577 ：５６４：2008/07/20(日) 19:49:23 ID:iRLiB9RS
あのさ５６８と５６９の馬鹿で貧乏人に一応言っとくけど、
一年で５回海外旅行行くと（俺は一回）、たかが３連休でどっか連れてけとか言わない。
８月には２週間海外旅行に行く、飛行機は当然ビジネスクラス並みの席
妻が申し込んだから、よく知らんが。俺の夏休みに合わせて勝手に決まってた。
今は俺一人で犬と留守番。
去年妻は１０００万（現金）使って、子供と海外に行きまくってた。
俺は飛行機嫌いだから、夏くらいしかいっしょに行かない。
貧乏人の方々がんばって住宅ローンと車のローンとショッピングカード使いすぎて、
破産しないように、現金ないとこれから大変だぞ最低１０００万円銀行に入れとけ。
一年で５回海外旅行行くと（俺は一回）、たかが３連休でどっか連れてけとか言わない。
８月には２週間海外旅行に行く、飛行機は当然ビジネスクラス並みの席
妻が申し込んだから、よく知らんが。俺の夏休みに合わせて勝手に決まってた。
今は俺一人で犬と留守番。
去年妻は１０００万（現金）使って、子供と海外に行きまくってた。
俺は飛行機嫌いだから、夏くらいしかいっしょに行かない。
貧乏人の方々がんばって住宅ローンと車のローンとショッピングカード使いすぎて、
破産しないように、現金ないとこれから大変だぞ最低１０００万円銀行に入れとけ。
全角数字を使ってるから馬鹿っぽく見えるんだな。
あと文の書き方が幼すぎ。せめて段落ぐらい入れたら少しはマシになるのに。
まあ親が金持ちでよかったね、ってだけの内容だなｗ
あと文の書き方が幼すぎ。せめて段落ぐらい入れたら少しはマシになるのに。
まあ親が金持ちでよかったね、ってだけの内容だなｗ
579 ：名無し不動さん：2008/07/20(日) 19:56:17 ID:jWaHQAny
【年齢】 28
【年収や職業等】 400万円
【地方】 千葉
【ローン額、年数】 1800万 35年
【その後の感想】
彼女もいない。結婚する予定もない。
でも中古一戸建て買っちゃいました。
頭金なしのフルローンです。
【年収や職業等】 400万円
【地方】 千葉
【ローン額、年数】 1800万 35年
【その後の感想】
彼女もいない。結婚する予定もない。
でも中古一戸建て買っちゃいました。
頭金なしのフルローンです。
>>577という設定で今晩はこのスレ荒らして楽しもうというわけですね
夏だなｗ
582 ：５６４：2008/07/20(日) 20:07:53 ID:iRLiB9RS
パソコンど初心者、事務所でお姉さまが書類つくるから、俺はよく知らん。
子供や妻の方が詳しいし、事務所のパソコン設定も、業者にやってもらい
わからないときは、女の子に聞けば直してくれる。
ＩＤだして意見、言えばいろいろ教えてやるのに、馬鹿はプライドだけは
高いからしょうがない。
死ぬまで住宅ローン呪縛に苦しめられな。
子供や妻の方が詳しいし、事務所のパソコン設定も、業者にやってもらい
わからないときは、女の子に聞けば直してくれる。
ＩＤだして意見、言えばいろいろ教えてやるのに、馬鹿はプライドだけは
高いからしょうがない。
死ぬまで住宅ローン呪縛に苦しめられな。
583 ：５６４：2008/07/20(日) 20:38:15 ID:iRLiB9RS
５７９さん、フルローン組んではいけない。
中古築何年？、あとからトラブルでても不動産屋も国もなんもしてくれないぞ
その家の朝から晩、夜の様子、調べたのか、不動産屋の重説きちんと漏れなく
記入されていたか、わからないこと質問したか、フルローンとは物件価格に
リフォーム代込みで、物件価格としてローン申請してないか？
一級建築士に確認してもらわないで家買うのは、かなり危険だぞ。
家に欠陥あって業者と闘っても負ける。国に言っても真剣に扱ってくれないぞ
ちなみに俺は賃貸だ。（５６７さんに言ってるわけではないです）
中古築何年？、あとからトラブルでても不動産屋も国もなんもしてくれないぞ
その家の朝から晩、夜の様子、調べたのか、不動産屋の重説きちんと漏れなく
記入されていたか、わからないこと質問したか、フルローンとは物件価格に
リフォーム代込みで、物件価格としてローン申請してないか？
一級建築士に確認してもらわないで家買うのは、かなり危険だぞ。
家に欠陥あって業者と闘っても負ける。国に言っても真剣に扱ってくれないぞ
ちなみに俺は賃貸だ。（５６７さんに言ってるわけではないです）
585 ：５６４：2008/07/20(日) 20:51:03 ID:iRLiB9RS
５８４へ
ＩＤだしてから、キャンキャン吠えろ。
マルチってなんだ、パソコン専門用語知らないだ。
だから、日本の馬鹿はフルローン組むんだな。
頭金ゼロなら家買うな。
もっと勉強しろよ。
ＩＤだしてから、キャンキャン吠えろ。
マルチってなんだ、パソコン専門用語知らないだ。
だから、日本の馬鹿はフルローン組むんだな。
頭金ゼロなら家買うな。
もっと勉強しろよ。
586 ：名無し不動さん：2008/07/20(日) 20:51:16 ID:jWaHQAny
>>585
>知らないだ。ってパソコン用語？じゃなくて日本語が不自由なんじゃねーかw
>知らないだ。ってパソコン用語？じゃなくて日本語が不自由なんじゃねーかw
588 ：５６４：2008/07/20(日) 21:21:44 ID:iRLiB9RS
５８７おまえはスルー
５８６さん家は残価率０。
土地は何坪で前面道路、何ｍ？
結婚するときに、家建て替えないと水回りは、厳しいね。
ちなみに、上水道の引き込みと（何センチの管が入っているのか）
下水道の説明は？
電気何アンペア？ ガスは？ 私道とかないよねまさか？
瑕疵担保と言っても、業者、国、じゃー修理しますのでと何回かきてウヤムヤ
国は形だけの指導。
５８６さん家は残価率０。
土地は何坪で前面道路、何ｍ？
結婚するときに、家建て替えないと水回りは、厳しいね。
ちなみに、上水道の引き込みと（何センチの管が入っているのか）
下水道の説明は？
電気何アンペア？ ガスは？ 私道とかないよねまさか？
瑕疵担保と言っても、業者、国、じゃー修理しますのでと何回かきてウヤムヤ
国は形だけの指導。
591 ：名無し不動さん：2008/07/20(日) 21:28:39 ID:jWaHQAny
５６４さん
24坪、3.6ｍ セットバックありです。
浄化槽
電気２０Ａ、ガスは前面まで管がきてますが、現状ＰＬです。
前面は公道です。
水道管13mmでした。これがネックなんですよ。。
アンペアも上げなければならないし。。
24坪、3.6ｍ セットバックありです。
浄化槽
電気２０Ａ、ガスは前面まで管がきてますが、現状ＰＬです。
前面は公道です。
水道管13mmでした。これがネックなんですよ。。
アンペアも上げなければならないし。。
592 ：５６４：2008/07/20(日) 21:39:37 ID:iRLiB9RS
５８９てめえみたいな馬鹿がいるから、住宅ローン払えなくなって自殺する人
リストラ、給与ダウン、カードの使い過ぎで、年間４万人位自殺してんだよ。
オーバーローン組んで、悲劇に遭う家族多数、離婚、殺人、窃盗他。
今日暇だったから、いろいろ見てたらここに偶然出くわしたから、書き込みしたが
テメエらの人生勝手にしろ、馬鹿は自殺か事件起こす率が高いんだよ。
残った家族、親、兄弟、会社の人のことを考えろ。
リストラ、給与ダウン、カードの使い過ぎで、年間４万人位自殺してんだよ。
オーバーローン組んで、悲劇に遭う家族多数、離婚、殺人、窃盗他。
今日暇だったから、いろいろ見てたらここに偶然出くわしたから、書き込みしたが
テメエらの人生勝手にしろ、馬鹿は自殺か事件起こす率が高いんだよ。
残った家族、親、兄弟、会社の人のことを考えろ。
>>592
自殺原因がその4つに分類されるんですね。
って、バカだろ？それ以外の原因で自殺する人もいっぱいいて年間4万人だろ。
自分の知っている世間でしかモノを語れない奴が偉そうに語ってんじゃねーよ。
自殺原因がその4つに分類されるんですね。
って、バカだろ？それ以外の原因で自殺する人もいっぱいいて年間4万人だろ。
自分の知っている世間でしかモノを語れない奴が偉そうに語ってんじゃねーよ。
オーバーローンじゃなくても破綻するときはする
でも人生終わりってわけじゃない。打たれ弱い奴はローンは止めなよ
でも人生終わりってわけじゃない。打たれ弱い奴はローンは止めなよ
>>595
賃太郎は自分の尺度で（「自分がそんな高いマンション買ったら破産す
るな」という尺度）しか物事を判断しないからね。
貧乏人はマンション買おうが買うまいが破綻するし、金持ちは買おうが
買うまいが余裕ってことが分からない。
賃太郎は自分の尺度で（「自分がそんな高いマンション買ったら破産す
るな」という尺度）しか物事を判断しないからね。
貧乏人はマンション買おうが買うまいが破綻するし、金持ちは買おうが
買うまいが余裕ってことが分からない。
598 ：５６４：2008/07/20(日) 22:16:52 ID:iRLiB9RS
５９２さん
水道管２０はないと厳しいね。水道局の担当者に２０に替えるのにどうしたらいいか
確認した方がいい。不動産屋から重説聞いてるとき質問するべきだったけど
しょうがない。
プロパンか、近くのガス会社に電話して、ガス管引き込み費用いくらか
聞いた方がいいね。
電気は３０Ａで２人か３人、電子レンジ、とか使ったら一発で飛ぶね。
家族増えたら最低４０Ａから５０Ａは必要。
浄化槽か結構厳しいの買ったね。
セットバックしたら土地減っちゃうし上物建てるのにまた１０００万位
かかりそうだね。
残金払ったの、まだ頭金だけ？
水道管２０はないと厳しいね。水道局の担当者に２０に替えるのにどうしたらいいか
確認した方がいい。不動産屋から重説聞いてるとき質問するべきだったけど
しょうがない。
プロパンか、近くのガス会社に電話して、ガス管引き込み費用いくらか
聞いた方がいいね。
電気は３０Ａで２人か３人、電子レンジ、とか使ったら一発で飛ぶね。
家族増えたら最低４０Ａから５０Ａは必要。
浄化槽か結構厳しいの買ったね。
セットバックしたら土地減っちゃうし上物建てるのにまた１０００万位
かかりそうだね。
残金払ったの、まだ頭金だけ？
>>598
自己レス 乙。やっぱりあほww
自己レス 乙。やっぱりあほww
>>598
電子レンジが3000ワットww
電子レンジが3000ワットww
602 ：５６４：2008/07/20(日) 22:27:34 ID:iRLiB9RS
６０１へ
５９１さんは年齢２８才一生独身なら良いと思います。
５９１さんは年齢２８才一生独身なら良いと思います。
お前ら何だかんだでちゃんと構ってあげてるんだな、やさしいなｗ
605 ：５６４：2008/07/20(日) 22:37:45 ID:iRLiB9RS
俺に相手にしてもらいたいなら、意味のあること書けよ。
尻馬に乗っかって騒ぐ典型的日本人馬鹿。
さっきっからキャンキャン吠えてる奴ＩＤだして文句言えないチキン野郎。
チキンはスルーするから、悪口自由にどうぞ。
尻馬に乗っかって騒ぐ典型的日本人馬鹿。
さっきっからキャンキャン吠えてる奴ＩＤだして文句言えないチキン野郎。
チキンはスルーするから、悪口自由にどうぞ。
>>605
スルーできてないからｗ
スルーできてないからｗ
607 ：５６４：2008/07/20(日) 22:43:58 ID:iRLiB9RS
結論 頭金ない奴は、家買うな。
特にこれからは絶対に買うな。
特にこれからは絶対に買うな。
>>607
なぜ今まではよくてこれからはダメなのか理由を書けよ。
なぜ今まではよくてこれからはダメなのか理由を書けよ。
>>564
日本語でおk
日本語でおk
５６４さん
向こうのすれでは返事もらえないんですか？
591
向こうのすれでは返事もらえないんですか？
591
611 ：５６４：2008/07/20(日) 22:52:46 ID:iRLiB9RS
６１０さんごめん、あっちで書きます。
なんだこいつ。せっかく相手してやってるのに。
自殺の動機で経済的理由は20%程度なのにね。
アホな奴。というか564は2ch初心者か。
どうりで空気読めてないというか、弄られるような発言を繰り返す訳だ。
「半年ROMれ」って言葉がここまで相応しい奴ってのは久しぶりだな。
どうりで空気読めてないというか、弄られるような発言を繰り返す訳だ。
「半年ROMれ」って言葉がここまで相応しい奴ってのは久しぶりだな。
>>564 の発言はべつにそんなに間違った方向性ではないと思うがね。
ただ彼は、売れない上にうつ病になって、売ろうとすると裏が丸見えになって、
墓穴堀まくって、同僚からも上司からもウザがられている無能なマンション営業並みに
余裕がないのだよね。
それで、まともな人間もついていけないだけだと思うんだが。
最近特に思うんだが、マンションは近所付合いが無いと勘違いしている人の為に
ハウツー本やらでマンションの近所付合いは大変だと警鐘鳴らすのはいいんだけど
そのおかげで戸建が近所付合いしなくて済むと勘違いしてるヤツ多くないか？
ハウツー本やらでマンションの近所付合いは大変だと警鐘鳴らすのはいいんだけど
そのおかげで戸建が近所付合いしなくて済むと勘違いしてるヤツ多くないか？
向こうスレの182が話している相手はこのスレの>>579じゃないだろ。
あきらかに誰かのなりすまし・・・w
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1212202077/101-200
あきらかに誰かのなりすまし・・・w
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1212202077/101-200
564
のおかげで、暇つぶしが出来ました
のおかげで、暇つぶしが出来ました
おまえら、不動産屋の馬鹿どもか、やっと馬鹿な理由がわかった。
みなさん、この馬鹿どもらが不動産屋の正体です、家を買うのは絶対に
やめましょう。
みなさん、この馬鹿どもらが不動産屋の正体です、家を買うのは絶対に
やめましょう。
>>620
おっ。お帰り。
おっ。お帰り。
>>620
まじで将来夫婦二人で狭い賃貸住まいじゃ
孫も遊びに来てくれないんじゃないの？
ホントにそんな老後で良いの？
広い戸建だったら孫が泊りがけで遊びに来てくれるかもしれないのに。
それでも賃貸が良い理由って何？
まじで将来夫婦二人で狭い賃貸住まいじゃ
孫も遊びに来てくれないんじゃないの？
ホントにそんな老後で良いの？
広い戸建だったら孫が泊りがけで遊びに来てくれるかもしれないのに。
それでも賃貸が良い理由って何？
>>564翻訳
*******************************************************************
俺は20代で3500万円のマンションを住宅ローンで購入した。
でも水漏れや風呂のトラブル、管理組合の出席など色々な問題があった。
さらに転勤で賃貸に出すことになったんだけど、かなり余分な出費がかかったもんだわ。
30代半ばで結局そのマンションを売却、ローンもやっと完済できた。
マンションは建て替えや修繕で揉めるもんだよ。
人付き合いも大変だし、住宅ローンを終えて30年後自分の物になったときも
水周りなどで相当な金が必要になる。
今40代だけど、戸建を家賃15万円で借りてる。子供も妻も不自由なく暮らしてる。
子供が巣立ったあとは妻と2DK程の賃貸に住むつもりだよ。
今は子供がいるから大きい家が必要なんだけどね。でも賃貸で十分。
でもこれから人口も減ることだし、二度と家を買う気はない。
住宅ローンに縛られてたときは安堵感なんて得られなかった。
今は妻と幸せを共有してるよ。
家は地主以外は買わないほうがいいと思うよ。
*******************************************************************
>家は地主以外は買わないほうがいいと思うよ。
以外はまともなことを言ってるかなｗ
この板で主流の賃貸派と同じ主張だしね。
*******************************************************************
俺は20代で3500万円のマンションを住宅ローンで購入した。
でも水漏れや風呂のトラブル、管理組合の出席など色々な問題があった。
さらに転勤で賃貸に出すことになったんだけど、かなり余分な出費がかかったもんだわ。
30代半ばで結局そのマンションを売却、ローンもやっと完済できた。
マンションは建て替えや修繕で揉めるもんだよ。
人付き合いも大変だし、住宅ローンを終えて30年後自分の物になったときも
水周りなどで相当な金が必要になる。
今40代だけど、戸建を家賃15万円で借りてる。子供も妻も不自由なく暮らしてる。
子供が巣立ったあとは妻と2DK程の賃貸に住むつもりだよ。
今は子供がいるから大きい家が必要なんだけどね。でも賃貸で十分。
でもこれから人口も減ることだし、二度と家を買う気はない。
住宅ローンに縛られてたときは安堵感なんて得られなかった。
今は妻と幸せを共有してるよ。
家は地主以外は買わないほうがいいと思うよ。
*******************************************************************
>家は地主以外は買わないほうがいいと思うよ。
以外はまともなことを言ってるかなｗ
この板で主流の賃貸派と同じ主張だしね。
不自由な日本語に突っ込みを入れられて、
煽られた564は>>567でわかりやすいキレ方をするｗ
そして>>577でとんでも設定を持ち出す。
>>577意訳
*******************************************************************
俺は金持ちなんだぞ。
俺の家族は5回も海外旅行に行くんだぞ！
俺は飛行機が嫌いだから夏に1回しか行かないけどなｗ
8月に二週間の海外旅行に連れて行かれるみたいだ。
もちろんビジネスクラス並で。妻が勝手に申し込んでたから俺はよく知らんがな。
家族はよく旅行に行くから、三連休ごときでどこかに連れて行けなんて言われない。
今日は俺と犬でお留守番してる。
去年妻は現金1000万を使って、子供と海外に行きまくってたよ。
貧乏人は破産しないように銀行に1000万預けとけよ！ｗｗｗ
*******************************************************************
妻の言いなりで厄介者にされてるだけじゃんｗ
あと現金1000万って、脱税して表に出せないお金じゃないですかｗ
まあ情けない564だったけど、楽しませてもらえたから良かったなｗ
これじゃ憐れなコテハン「堅実派」にすら足元を掬われる内容だぜｗ
煽られた564は>>567でわかりやすいキレ方をするｗ
そして>>577でとんでも設定を持ち出す。
>>577意訳
*******************************************************************
俺は金持ちなんだぞ。
俺の家族は5回も海外旅行に行くんだぞ！
俺は飛行機が嫌いだから夏に1回しか行かないけどなｗ
8月に二週間の海外旅行に連れて行かれるみたいだ。
もちろんビジネスクラス並で。妻が勝手に申し込んでたから俺はよく知らんがな。
家族はよく旅行に行くから、三連休ごときでどこかに連れて行けなんて言われない。
今日は俺と犬でお留守番してる。
去年妻は現金1000万を使って、子供と海外に行きまくってたよ。
貧乏人は破産しないように銀行に1000万預けとけよ！ｗｗｗ
*******************************************************************
妻の言いなりで厄介者にされてるだけじゃんｗ
あと現金1000万って、脱税して表に出せないお金じゃないですかｗ
まあ情けない564だったけど、楽しませてもらえたから良かったなｗ
これじゃ憐れなコテハン「堅実派」にすら足元を掬われる内容だぜｗ
>>620は誰かの釣りだろ。
本人じゃねーな。ID表示しない方法教えちゃうから偽者が沸く。
本人じゃねーな。ID表示しない方法教えちゃうから偽者が沸く。
>>626
ネット弁慶相手に本物とか偽者とかどーでもいいから…
ネット弁慶相手に本物とか偽者とかどーでもいいから…
弁護士ってこんなに日本語不自由で大丈夫なの？
弁護士じゃないんじゃないの？
賃貸のままでいい。
不動産屋の汚いやり方がわかった。
不動産屋の汚いやり方がわかった。
>>630
まじで将来夫婦二人で狭い賃貸住まいじゃ
孫も遊びに来てくれないんじゃないの？
ホントにそんな老後で良いの？
広い戸建だったら孫が泊りがけで遊びに来てくれるかもしれないのに。
それでも賃貸が良い理由って何？
まじで将来夫婦二人で狭い賃貸住まいじゃ
孫も遊びに来てくれないんじゃないの？
ホントにそんな老後で良いの？
広い戸建だったら孫が泊りがけで遊びに来てくれるかもしれないのに。
それでも賃貸が良い理由って何？
よっぽどハズレのマンションだったんだな。
でも1000万もの金を遊行費に使えるのになんで3500万のローンや修繕に苦労したの？
でも1000万もの金を遊行費に使えるのになんで3500万のローンや修繕に苦労したの？
不動産屋の汚いやり方って？
いや、でも、>>564の言ってることってそんなに変じゃないような・・・。
地主と現金買い以外は買うなと言いきってしまう点だけは同意できかねるけど、
その他は、結構タメになったｗ
みんなは買う時に、水道菅の太さなんて確認して買った？
自分はたった今このスレでわかったよ orz
自分も4000万フルローン組んだから、やばいのかなぁ。やばいんだろうな。。。
でも、組んでしまった以上は頑張るけど。
地主と現金買い以外は買うなと言いきってしまう点だけは同意できかねるけど、
その他は、結構タメになったｗ
みんなは買う時に、水道菅の太さなんて確認して買った？
自分はたった今このスレでわかったよ orz
自分も4000万フルローン組んだから、やばいのかなぁ。やばいんだろうな。。。
でも、組んでしまった以上は頑張るけど。
俺らの世代だと祖父母の家ってーと、田舎の一軒家ってイメージだったなぁ。
いまの子らだとどうなんだろ？
ただ、古いくたびれたマンションだと行きたがらないだろうね。
いまの子らだとどうなんだろ？
ただ、古いくたびれたマンションだと行きたがらないだろうね。
ここは頭金なしで無理やり家を購入させようという所。
３人組か２人組かは知らないが、みんなこのスレで相談はやめよう。
自分たちの意見がない、人の意見に横やり入れてる専門馬鹿。
自分の子供で散々振り回されてるのに、孫なんか家が狭くても十分。
３人組か２人組かは知らないが、みんなこのスレで相談はやめよう。
自分たちの意見がない、人の意見に横やり入れてる専門馬鹿。
自分の子供で散々振り回されてるのに、孫なんか家が狭くても十分。
631と632と633
なぜ購入した方がいいのか説明しろ。
分かりやすくな。
なぜ購入した方がいいのか説明しろ。
分かりやすくな。
638
横やりはもういい。
1 ：名無し不動さん：2008/07/01(火) 00:07:59 ID:???
頭金は無い、でも自分の家が欲しい！
そんな人たちの為のスレです
頭金無しでローンを組んだ人、組もうと考えてる人の相談・アドバイス大歓迎
頭金無しでローンを組んだ人、組もうと考えてる人の相談・アドバイス大歓迎
組もうとしてる人の相談とも書いてある。
説明しな。
横やりはもういい。
1 ：名無し不動さん：2008/07/01(火) 00:07:59 ID:???
頭金は無い、でも自分の家が欲しい！
そんな人たちの為のスレです
頭金無しでローンを組んだ人、組もうと考えてる人の相談・アドバイス大歓迎
頭金無しでローンを組んだ人、組もうと考えてる人の相談・アドバイス大歓迎
組もうとしてる人の相談とも書いてある。
説明しな。
>>643
はなからローン組む気が無い人は対象外ですが？
はなからローン組む気が無い人は対象外ですが？
説明しな
みなさんよく見ましょう。
この馬鹿たちの説明を。
この馬鹿たちの説明を。
昨日から変なやつ沸いてるな…
648邪魔だどけ。
遅せえよ馬鹿、早く説明しろ。
遅せえよ馬鹿、早く説明しろ。
650邪魔だどけ。
説明しろ。
説明しろ。
遅せんだよな馬鹿ども。
みんな待ってんだよ、馬鹿の説明を。
みんな待ってんだよ、馬鹿の説明を。
さすがにキモイわｗ
653邪魔。
早く説明しろ。
早く説明しろ。
【絶望】頭金ゼロで住宅ローンを組んだ奴2【希望】
1 ：名無し不動さん：2008/07/01(火) 00:07:59 ID:???
頭金は無い、でも自分の家が欲しい！
そんな人たちの為のスレです
頭金無しでローンを組んだ人、組もうと考えてる人の相談・アドバイス大歓迎
組もうと考えてる人の相談、何で買った方がいいのか説明できねえのか
1 ：名無し不動さん：2008/07/01(火) 00:07:59 ID:???
頭金は無い、でも自分の家が欲しい！
そんな人たちの為のスレです
頭金無しでローンを組んだ人、組もうと考えてる人の相談・アドバイス大歓迎
組もうと考えてる人の相談、何で買った方がいいのか説明できねえのか
655消えろ。
そんな説明いらねえ、なんで買った方がいいかのだけ説明しろ。
そんな説明いらねえ、なんで買った方がいいかのだけ説明しろ。
>>657
>>642も言ってるように老後が心配なんですよ。
本当にお金が無くなった時に賃貸だと住む場所を失う。
購入の場合ボロ屋でよければ、一応住む場所は残る。
だから買った方が良いと思うんです。
>>657
なぜ賃貸の方が良いの？
>>642も言ってるように老後が心配なんですよ。
本当にお金が無くなった時に賃貸だと住む場所を失う。
購入の場合ボロ屋でよければ、一応住む場所は残る。
だから買った方が良いと思うんです。
>>657
なぜ賃貸の方が良いの？
612 ：名無し不動さん：2008/07/20(日) 22:54:53 ID:???
なんだこいつ。せっかく相手してやってるのに。
上記おまえら馬鹿の言葉だ。
おい馬鹿、せっかく相手してやってんだよ。
説明しろ。
なんだこいつ。せっかく相手してやってるのに。
上記おまえら馬鹿の言葉だ。
おい馬鹿、せっかく相手してやってんだよ。
説明しろ。
頭金０で住宅ローンなんで組んだ方がいいんだ。
説明しな。
説明しな。
>>660
もうお終いなの？
もうお終いなの？
>>660
説明したら聞いてくれるのか？
説明したら聞いてくれるのか？
説明しろ。
糞にお前か。消えろボケ、カス。
みんなに説明しろ。わかんねえ。
みんなに説明しろ。わかんねえ。
家族のためも考え住まいを確保して安定した生活をするために家を買いたいんだよ。
そのために金が要るのは仕方がないじゃないか。
目先の金だけが目的なら段ボールの家？にでも住んでれば一番住居費は
掛からないだろうがそれじゃ満足できないから皆んな買うように努力をしてるんだよ。
>>665も家を買ったことがあるんだから買う人の気持ちはわかるんだろ？
で、ローン組まなくて良ければ組まない方が良いし、頭金入れられるなら入れたほうが良い。
いーか？頭金入れない方が良いとは言ってないからな。
今は頭金が無くても、欲しい物件は今目の前にあるんだよ。
今買わなかったらこれ以上の物件にはもう出会えないかもしれない。
この物件を買えば家族が幸せになるかもしれないんだよ。
だから頭金なくても今この物件を買わなきゃいけないんだよ。そんな気持ち分かるでしょ？
頭金が無くても銀行が融資してくれて物件と家族の幸せが手に入るんだから
家を買いたいんだよ。高収入じゃないけど人並みの幸せをつかみたいから
頭金無しでも家を買っちゃうんだよ。分かってくれよ>>665
そのために金が要るのは仕方がないじゃないか。
目先の金だけが目的なら段ボールの家？にでも住んでれば一番住居費は
掛からないだろうがそれじゃ満足できないから皆んな買うように努力をしてるんだよ。
>>665も家を買ったことがあるんだから買う人の気持ちはわかるんだろ？
で、ローン組まなくて良ければ組まない方が良いし、頭金入れられるなら入れたほうが良い。
いーか？頭金入れない方が良いとは言ってないからな。
今は頭金が無くても、欲しい物件は今目の前にあるんだよ。
今買わなかったらこれ以上の物件にはもう出会えないかもしれない。
この物件を買えば家族が幸せになるかもしれないんだよ。
だから頭金なくても今この物件を買わなきゃいけないんだよ。そんな気持ち分かるでしょ？
頭金が無くても銀行が融資してくれて物件と家族の幸せが手に入るんだから
家を買いたいんだよ。高収入じゃないけど人並みの幸せをつかみたいから
頭金無しでも家を買っちゃうんだよ。分かってくれよ>>665
わかった。
自己責任だから、もう俺は関知しない。
自己責任だから、もう俺は関知しない。
要するにローン組めない低収入は賃貸住み続けろってこった
>>668
逃げるのか？なんとか言えよ。
逃げるのか？なんとか言えよ。
>>667
そうなんだよな。
俺30台後半で頭金ゼロだけど、一戸建てを買っちまった。
経済性よりも、満足できる住空間での生活を優先して、欲しかった。
60歳で一括で購入するよりも、「今」欲しいんだよな。
破綻してしまう奴は論外だけど、なんとか成る程度の資力があるなら、
金よりも、自己満足、家族満足の時間のほうが大事。
さんざん、絡んできている２ｃｈ初心者がいるけど、
彼だって、たった2週間の海外旅行に、大金を使っているわけだろｗ
100万だか、1000万だか知らんけど・・・・
経済性から言えば、そんなのは無駄。
でも、人生の楽しみとして、そうしたいわけで。
俺達も同様に、経済的には損だけど、
人生の楽しみとして、家が欲しいんだよな。
そうなんだよな。
俺30台後半で頭金ゼロだけど、一戸建てを買っちまった。
経済性よりも、満足できる住空間での生活を優先して、欲しかった。
60歳で一括で購入するよりも、「今」欲しいんだよな。
破綻してしまう奴は論外だけど、なんとか成る程度の資力があるなら、
金よりも、自己満足、家族満足の時間のほうが大事。
さんざん、絡んできている２ｃｈ初心者がいるけど、
彼だって、たった2週間の海外旅行に、大金を使っているわけだろｗ
100万だか、1000万だか知らんけど・・・・
経済性から言えば、そんなのは無駄。
でも、人生の楽しみとして、そうしたいわけで。
俺達も同様に、経済的には損だけど、
人生の楽しみとして、家が欲しいんだよな。
>>667
私は>>665じゃないが1点。
あくまでその意見は否定しないよ。しかし、それは相当に貯蓄と収入のある
人間だけの話ではない？
家族や自分に安定した生活を供給したいのであれば、家よりも先に
流動性の高いお金が必要だよね。家があったからって、
値上がりした小麦・マーガリン・ラーメンはもらえないよ。現金がなきゃ。
しかもそれを30年、60年の単位で考えないと。
特に昨今、富裕層や企業の負担が減って個人の負担が増え、
雇用は不安定化して年齢を経る事は雇用上のマイナスにしかならず、
少子化の上に移民増大なども含めて老後の年金なんぞ全く当てに
ならない状況で家を購入するメリットは相対的に低下していると思うよ。
ましてや頭金ゼロで購入するのは、収入がしっかり約束されている人間が、
分不相応といわれるほど貧相な中古住宅を買うのでない限り、
危ういと思うな。車とは違って、家の借金は長丁場なのだから。
煽られまくりで痛い反応を見せていた>>665 = >>564だが、
これまでの経緯は悪くないと思うな。いまどきは資産を持たずレンタルで
済ます、そういうのもいいと思うな。最近は会社の資産管理なんか、
そういう傾向もあるでしょ。
# 特に人材とか。 #-_-）y-~
私は>>665じゃないが1点。
あくまでその意見は否定しないよ。しかし、それは相当に貯蓄と収入のある
人間だけの話ではない？
家族や自分に安定した生活を供給したいのであれば、家よりも先に
流動性の高いお金が必要だよね。家があったからって、
値上がりした小麦・マーガリン・ラーメンはもらえないよ。現金がなきゃ。
しかもそれを30年、60年の単位で考えないと。
特に昨今、富裕層や企業の負担が減って個人の負担が増え、
雇用は不安定化して年齢を経る事は雇用上のマイナスにしかならず、
少子化の上に移民増大なども含めて老後の年金なんぞ全く当てに
ならない状況で家を購入するメリットは相対的に低下していると思うよ。
ましてや頭金ゼロで購入するのは、収入がしっかり約束されている人間が、
分不相応といわれるほど貧相な中古住宅を買うのでない限り、
危ういと思うな。車とは違って、家の借金は長丁場なのだから。
煽られまくりで痛い反応を見せていた>>665 = >>564だが、
これまでの経緯は悪くないと思うな。いまどきは資産を持たずレンタルで
済ます、そういうのもいいと思うな。最近は会社の資産管理なんか、
そういう傾向もあるでしょ。
# 特に人材とか。 #-_-）y-~
しかし、家の話じゃなくて食べ物や衣服だったら、食べ物や衣服を買って
食べる／着る理由を説明しろなんて発言出てくるはずもないのにな。
賃太郎は常識と緊急避難としての賃貸が逆転してるんだね
食べる／着る理由を説明しろなんて発言出てくるはずもないのにな。
賃太郎は常識と緊急避難としての賃貸が逆転してるんだね
>>675
何が言いたいのかよく判らないけど、
食べ物や被服を保有したり消費することと、持ち家を持ってそこに
居住することを一緒にしている？
だとしたら、それはどうかと思うよ。
>>675だって、日本人だれもが持ち家を持ってそこに居住する権利が
与えられているなんて、思わないよね？
それに、今の時代、人並みの努力をしたら、持ち家を持ってそこに居住することが
可能になるなんてことは言えないでしょ。
まぁ、かく言う私は持ち家だったりはするんだがね。
何が言いたいのかよく判らないけど、
食べ物や被服を保有したり消費することと、持ち家を持ってそこに
居住することを一緒にしている？
だとしたら、それはどうかと思うよ。
>>675だって、日本人だれもが持ち家を持ってそこに居住する権利が
与えられているなんて、思わないよね？
それに、今の時代、人並みの努力をしたら、持ち家を持ってそこに居住することが
可能になるなんてことは言えないでしょ。
まぁ、かく言う私は持ち家だったりはするんだがね。
権利っつうかね。自分が消費するもの自分の所有物ってのが当たり前でしょ。
>>677
「日本人全員に家を持つ権利が与えられてるわけではない」という
私の発言は間違いだったね。
そのツッコミのとおり、「持ち家を持つ権利」はある。
ただ、現実には買えない人間がとてもたくさん居て、
だからといって、賃太郎だのなんだのと、変なレッテルを貼って
賃貸に済んでいることを蔑むのは、まともな行動ではないと、
そう言っているのよ。
> 自分が消費するもの自分の所有物ってのが当たり前でしょ。
言っちゃ悪いがその発言はバカな発言だ。自分でも判ってると思うけど。
登記簿見たことない？所有権の所在と利用権は別。
利用権を売却することも可能。たとえば、「自分が消費するもの（は）自分の所有物」
という原則を主張するのなら、あなたが今2chのサーバを使っていることだって、
その原則からはずれるよ。
「日本人全員に家を持つ権利が与えられてるわけではない」という
私の発言は間違いだったね。
そのツッコミのとおり、「持ち家を持つ権利」はある。
ただ、現実には買えない人間がとてもたくさん居て、
だからといって、賃太郎だのなんだのと、変なレッテルを貼って
賃貸に済んでいることを蔑むのは、まともな行動ではないと、
そう言っているのよ。
> 自分が消費するもの自分の所有物ってのが当たり前でしょ。
言っちゃ悪いがその発言はバカな発言だ。自分でも判ってると思うけど。
登記簿見たことない？所有権の所在と利用権は別。
利用権を売却することも可能。たとえば、「自分が消費するもの（は）自分の所有物」
という原則を主張するのなら、あなたが今2chのサーバを使っていることだって、
その原則からはずれるよ。
サーバとかシェアする性格のものと占有するものをごっちゃにしちゃダメだ。
サーバは多くの人が同時に利用しても相互に排除しないが、家は誰かが住んだら
他の人は住めない。こういう性質のものは所有して利用するのが本来のリスク
シェアリングのあり方だ。
サーバは多くの人が同時に利用しても相互に排除しないが、家は誰かが住んだら
他の人は住めない。こういう性質のものは所有して利用するのが本来のリスク
シェアリングのあり方だ。
680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 08:46:42 ID:???
持ち家よりも、他の消費生活を優先する、将来に備えるというのも一理あるが、
他の消費、将来の備えよりも、家を優先するという考え方もある。
個人の価値観の差にすぎず、言い争っても無駄。
俺は、借金があるほうが、具体的な返済目標、金銭感覚が身について、
節約できる性格だな。
他の消費、将来の備えよりも、家を優先するという考え方もある。
個人の価値観の差にすぎず、言い争っても無駄。
俺は、借金があるほうが、具体的な返済目標、金銭感覚が身について、
節約できる性格だな。
>>679
> サーバは多くの人が同時に利用しても相互に排除しないが
ダウト。
こういうホスティングシステムは、プロセスが走行しサーバ計算資源の一部を単独で利用し、
同時に存在する他のプロセスが利用する余地を排除する。
ソレに対して課金されるシステムなんだけど？
はっきり言わせてもらうが、あなたの主張する「一人で使いたいのなら所有せよ」という
主張は中途半端に既存のほかのシステムを許容しつつ、賃貸住宅のみを批判の対象とする。
そんな、中途半端な主張だから、だからそうやって綻びが出るのでは？
あなたが主張する、あなた独特の所有権＆利用権思想は分かったけど、それを元にして、
賃太郎だのなんだのと、他人にレッテル張りをするのはどうかと思うよ。
> サーバは多くの人が同時に利用しても相互に排除しないが
ダウト。
こういうホスティングシステムは、プロセスが走行しサーバ計算資源の一部を単独で利用し、
同時に存在する他のプロセスが利用する余地を排除する。
ソレに対して課金されるシステムなんだけど？
はっきり言わせてもらうが、あなたの主張する「一人で使いたいのなら所有せよ」という
主張は中途半端に既存のほかのシステムを許容しつつ、賃貸住宅のみを批判の対象とする。
そんな、中途半端な主張だから、だからそうやって綻びが出るのでは？
あなたが主張する、あなた独特の所有権＆利用権思想は分かったけど、それを元にして、
賃太郎だのなんだのと、他人にレッテル張りをするのはどうかと思うよ。
>>680
あそ。私の論点は、彼らのような、「賃太郎」などとレッテル張りをして他者の
人格を否定しまくる、そういう連中の行為がえげつないと思ったから、
その論理の綻びからツッコミを入れているだけ。
まぁ、「他者を賃太郎などとレッテル張りして蔑む行為」は批判されるべきと感じる、
それすらも、「個人の価値観」で片付けるつもりなら、別にいいけどね。
っつうか、これから私は出かけるんで、これで失礼するよ。
あそ。私の論点は、彼らのような、「賃太郎」などとレッテル張りをして他者の
人格を否定しまくる、そういう連中の行為がえげつないと思ったから、
その論理の綻びからツッコミを入れているだけ。
まぁ、「他者を賃太郎などとレッテル張りして蔑む行為」は批判されるべきと感じる、
それすらも、「個人の価値観」で片付けるつもりなら、別にいいけどね。
っつうか、これから私は出かけるんで、これで失礼するよ。
レッテル貼りは俺ら共通の得意技だろｗｗｗ
一晩かけて釣り煽りを楽しんだヤツが「レッテル張り」もクソも無いだろｗ
理由を説明できない賃太郎、バカ丸出し
無謀にもマンション買って
生活ギリギリより
賃貸のほうが賢いよね。
住宅は衝動買いするもんじゃない。
頭金０の人は衝動買いして後悔してるクチでしょ？
生活ギリギリより
賃貸のほうが賢いよね。
住宅は衝動買いするもんじゃない。
頭金０の人は衝動買いして後悔してるクチでしょ？
まだ後悔していない
公開した時期は通り越した
>>687
だから、ギリギリの場合なら、賃太郎でいいんじゃないか。
ギリギリの人限定の話されてもしゃあないっつうか、4000万のローンの
返済なんてせいぜい年間200万も行かないのに、その程度でギリギリに
ならん人間が大勢いることぐらい想像してくれ。
だから、ギリギリの場合なら、賃太郎でいいんじゃないか。
ギリギリの人限定の話されてもしゃあないっつうか、4000万のローンの
返済なんてせいぜい年間200万も行かないのに、その程度でギリギリに
ならん人間が大勢いることぐらい想像してくれ。
４０００万のローンは、金利合わせると６０００万弱になるんじゃないの？
＋その他諸経費諸々。普通の人なら破綻コースだろｗ
＋その他諸経費諸々。普通の人なら破綻コースだろｗ
繰り上げ返済してもダメ？＞４０００万のローン
ｄａｍｅ
ハイハイ
賃貸のほうが賢い。
住宅は衝動買いするもんじゃない。
頭金０の人は衝動買いして後悔してる。
お前の脳味噌はわかったから、もう来るな。ボケ。
賃貸のほうが賢い。
住宅は衝動買いするもんじゃない。
頭金０の人は衝動買いして後悔してる。
お前の脳味噌はわかったから、もう来るな。ボケ。
頭金ゼロでも買わせたいのか。
繰上げ、繰上げて言うけど
頭金０の人が繰上げなんて出来ないでしょ。現実的に。
頭金０の人が繰上げなんて出来ないでしょ。現実的に。
普通にしてる人はしてる。
できないと決めつけるのは違うと思うよ。
できないと決めつけるのは違うと思うよ。
だったらなんで先に頭金貯めれないんだ。w
まぁ、切迫しないと行動しないっての、すごくありがちだが。
まぁ、切迫しないと行動しないっての、すごくありがちだが。
頭金なしで繰り上げやってますﾉｼ
俺は賃貸だ。
今は年収１５００万～２０００万位だけど家は買わない。
貯金もあるけど、別で運用してる。
なぜ買わないか教えてやる。
もう不動産に価値がない。つまり買う意味がない。
人口が減る。土地が余る。東京の限られた土地しか売れない。
目白の田中角栄宅も一部売却予定だし、岸部シローの家見たとき確かに豪邸だったが
こんな坂の上疲れると思ってたら勝手に破産した。
だいたい、昔から、地名に谷、沼、川、坂、水に関するものがあったら買わないという
常識完全に忘れてる。
もっとも重要なこと、日本は火山列島である。
地震がいつきてもおかしくないのになんで家買うの、海外に脱出か他に逃げなきゃ
いけないのに。
地震保険なんてあてにできないし、国はなにもしてくれないよ。
家がなくなり、住宅ローンだけ残る。
賃貸だって、神奈川県は絶対住まない。
０メートル地帯、川の近く、街道沿い、普通考えれば買わないし、借りない。
それでも頭金０で買いたい人は、頑張って下さい。
俺は海外に住むから。
今は年収１５００万～２０００万位だけど家は買わない。
貯金もあるけど、別で運用してる。
なぜ買わないか教えてやる。
もう不動産に価値がない。つまり買う意味がない。
人口が減る。土地が余る。東京の限られた土地しか売れない。
目白の田中角栄宅も一部売却予定だし、岸部シローの家見たとき確かに豪邸だったが
こんな坂の上疲れると思ってたら勝手に破産した。
だいたい、昔から、地名に谷、沼、川、坂、水に関するものがあったら買わないという
常識完全に忘れてる。
もっとも重要なこと、日本は火山列島である。
地震がいつきてもおかしくないのになんで家買うの、海外に脱出か他に逃げなきゃ
いけないのに。
地震保険なんてあてにできないし、国はなにもしてくれないよ。
家がなくなり、住宅ローンだけ残る。
賃貸だって、神奈川県は絶対住まない。
０メートル地帯、川の近く、街道沿い、普通考えれば買わないし、借りない。
それでも頭金０で買いたい人は、頑張って下さい。
俺は海外に住むから。
701 ：名無し不動さん：2008/07/22(火) 19:21:12 ID:Y/gTqhP8
700・‥夢はわかった。・‥早くアルバイトでも探せ。
704 ：名無し不動さん：2008/07/22(火) 22:02:33 ID:tx2wP5Ob
今家を買う世代って、主に20代後半から30代前半でしょ。
絶対買わないほうが良いよ。
だって働いてる企業から何も恩恵受けて無いじゃん。
しかも、これからは人口が減って、サラリーマンは給与が劇的に上がるなんて事ないよ。大企業でも。
大企業以下なんて下がるかもしれないし、公務員だって実際手当てかなり削られる方向に入ってるし、
今後もどんどん削られるだろうし。
それなのに、土地は高騰して、マンションも高騰した。
全体の給与と土地家屋マンションの価格どう考えても釣り合ってないし。
買うなら、何か恩恵受けた人じゃないと。
株で何億円と儲けた人とかさ。
そうでもない限りは辞めとけ。
庶民が買える所に資産価値などない。
絶対買わないほうが良いよ。
だって働いてる企業から何も恩恵受けて無いじゃん。
しかも、これからは人口が減って、サラリーマンは給与が劇的に上がるなんて事ないよ。大企業でも。
大企業以下なんて下がるかもしれないし、公務員だって実際手当てかなり削られる方向に入ってるし、
今後もどんどん削られるだろうし。
それなのに、土地は高騰して、マンションも高騰した。
全体の給与と土地家屋マンションの価格どう考えても釣り合ってないし。
買うなら、何か恩恵受けた人じゃないと。
株で何億円と儲けた人とかさ。
そうでもない限りは辞めとけ。
庶民が買える所に資産価値などない。
705 ：名無し不動さん：2008/07/22(火) 22:27:37 ID:IcpDrSD6
↑ｻﾞ・ｸﾞﾚｰﾄ・ﾂﾏﾝﾈ。↑ｻﾞ・ｸﾞﾚｰﾄ・ﾂﾏﾝﾈ。↑ｻﾞ・ｸﾞﾚｰﾄ・ﾂﾏﾝﾈ。
706 ：名無し不動さん：2008/07/22(火) 22:44:06 ID:Y/Wbpdp7
>>704
そんなこと言い出したら無限ループだと何度いえｂ・・・まあいいや
自分も始めは賃貸派だった
でも結局さ、個人の考え方と環境だと思うんだよね
実家がそばにあって、最悪引っ越せばどうにかなるような奴は
ある程度勢いでローン組めると思うし
各局は生活の基準=自分の価値観をどこに定めるかだと思うのよね
上にもあったように海外逃げるのもいいとおもうし
無理して都内に一戸建てかったっていいんじゃね？
実際良い家買える様な人は資産価値とかあんま気にしてないんじゃないの？
結果的に資産価値がある土地なり物件もってるだけで
要は自分が満足してるかどうかでしょ？
自分も含め無謀なローンはどうかと思うけどなｗ
そんなこと言い出したら無限ループだと何度いえｂ・・・まあいいや
自分も始めは賃貸派だった
でも結局さ、個人の考え方と環境だと思うんだよね
実家がそばにあって、最悪引っ越せばどうにかなるような奴は
ある程度勢いでローン組めると思うし
各局は生活の基準=自分の価値観をどこに定めるかだと思うのよね
上にもあったように海外逃げるのもいいとおもうし
無理して都内に一戸建てかったっていいんじゃね？
実際良い家買える様な人は資産価値とかあんま気にしてないんじゃないの？
結果的に資産価値がある土地なり物件もってるだけで
要は自分が満足してるかどうかでしょ？
自分も含め無謀なローンはどうかと思うけどなｗ
資産価値だってさ・・・・
そんなこと考えてるなら買わないほうがいいかもね。
そんなこと考えてるなら買わないほうがいいかもね。
708 ：名無し不動さん：2008/07/22(火) 23:06:24 ID:tx2wP5Ob
＞無理して都内に一戸建てかったっていいんじゃね？
凄い無責任な考えでびっくりした。
ローン組む2割の人が毎年破産してるんだよ。
あなた間違いなく不動産業者ですね？
普通の人ならそんな考え絶対にいたしません。
凄い無責任な考えでびっくりした。
ローン組む2割の人が毎年破産してるんだよ。
あなた間違いなく不動産業者ですね？
普通の人ならそんな考え絶対にいたしません。
709 ：名無し不動さん：2008/07/22(火) 23:14:26 ID:Y/Wbpdp7
>>708
そりゃ、言うだけだから自分はしないよｗ
そこまでして都内に住みたくないし
つーか最後までよく読め
結局は賃貸だろうが戸建だろうが自分の稼いだ金で住むとこみっけようって事でしょ？
自分の責任の範疇で各個人が好きなとこすみゃいいじゃん。
で、あなたはローン組んだことあるわけ？
組んだこともないのに色々言っちゃってるの？
興味本位で聞きたい。住宅ローン焦げ付かせた銀行の人かなんか？
そりゃ、言うだけだから自分はしないよｗ
そこまでして都内に住みたくないし
つーか最後までよく読め
結局は賃貸だろうが戸建だろうが自分の稼いだ金で住むとこみっけようって事でしょ？
自分の責任の範疇で各個人が好きなとこすみゃいいじゃん。
で、あなたはローン組んだことあるわけ？
組んだこともないのに色々言っちゃってるの？
興味本位で聞きたい。住宅ローン焦げ付かせた銀行の人かなんか？
708そうです。
このスレは不動産屋が馬鹿な因縁つけ賃貸派を徹底的に叩くためにある。
こんなスレ削除するべき。
話かわる世界で日本などもう価値がない。
資源はない、プライド高い、物価はこれから無限に上がる。
おまえら家買うな、現金持て。10年前から金買い始めてたから家なんかいらない。
あとは運用、頭金０で家買うならその金貯めて運用しろ。
金ないときにカードとか使うなよ。
それが俺のアドバイス。
このスレは不動産屋が馬鹿な因縁つけ賃貸派を徹底的に叩くためにある。
こんなスレ削除するべき。
話かわる世界で日本などもう価値がない。
資源はない、プライド高い、物価はこれから無限に上がる。
おまえら家買うな、現金持て。10年前から金買い始めてたから家なんかいらない。
あとは運用、頭金０で家買うならその金貯めて運用しろ。
金ないときにカードとか使うなよ。
それが俺のアドバイス。
712 ：名無し不動さん：2008/07/22(火) 23:59:12 ID:Y/Wbpdp7
>>708
2割も破綻してないよ。最新の調査結果でデフォルト2.2%。10分の1位だねw
2割も破綻してないよ。最新の調査結果でデフォルト2.2%。10分の1位だねw
ここまであほだと相手しない方が良いよ。
どーせ夏休みの学生だからw
どーせ夏休みの学生だからw
業者ＶＳ消費者
>>ローン組む2割の人が毎年破産してるんだよ。
先日の新聞では0.2%だったな。
２％なんていったら1/50だ。
先日の新聞では0.2%だったな。
２％なんていったら1/50だ。
んな事いってたらさ
「車なんて死亡事故起こすから俺は乗んねー」
って言ってる事と同じ。勝手に自転車（賃貸）に乗ってて下さい
「車なんて死亡事故起こすから俺は乗んねー」
って言ってる事と同じ。勝手に自転車（賃貸）に乗ってて下さい
0.2%でも十分大きいと思うがな。
>>710
メル欄「ert」さん、いつもお疲れ様です。
メル欄「ert」さん、いつもお疲れ様です。
725 ：名無し不動さん：2008/07/23(水) 13:11:01 ID:Q/qpcK71
だいたい今時だな、銀行審査も通らないバカがいるということは、それだけ無謀なローンを組もうとしてるバカの多い証拠。
審査はあなたの人生を壊さない為に否決されるのです。
だから否決されたらあきらめましょう。
人生と家どっちが大事ですか？
市営、町営、県営、府営、都営等の公団で我慢しろ。
だから否決されたらあきらめましょう。
人生と家どっちが大事ですか？
市営、町営、県営、府営、都営等の公団で我慢しろ。
>市営、町営、県営、府営、都営等の公団で我慢しろ。
むしろその方がカシコイと思う。
むしろその方がカシコイと思う。
728 ：名無し不動さん：2008/07/23(水) 15:04:43 ID:MAct1rba
長期ローンって実質、銀行から家を借りてる状態でしょ。
高い家賃だねぇ。
払い終わったら、ボロイ家に修繕、建て替えでやり直し。
神経使うねぇ。
高い家賃だねぇ。
払い終わったら、ボロイ家に修繕、建て替えでやり直し。
神経使うねぇ。
頭金無しで新築マンション購入しましたが…
支払いは変動。通期優遇－１.５
借り入れは３０００万
当初５年間が勝負のつもりで月５万～７万の貯金。ボーナス払いも設定してないから、ボーナスも繰上返済の為に貯金。
年間１００貯めるのが目標。
因みに半年で４０万貯まった。
けど、キツキツな生活してないよ。
車も去年の年末、キャッシュでステップワゴン･スパーダだ買ったし、先月には新車でアドレス125Gを通勤用にキャッシュで買いました。
いざとなったら車売って現金にしても良いかなって思ってます。
支払いは変動。通期優遇－１.５
借り入れは３０００万
当初５年間が勝負のつもりで月５万～７万の貯金。ボーナス払いも設定してないから、ボーナスも繰上返済の為に貯金。
年間１００貯めるのが目標。
因みに半年で４０万貯まった。
けど、キツキツな生活してないよ。
車も去年の年末、キャッシュでステップワゴン･スパーダだ買ったし、先月には新車でアドレス125Gを通勤用にキャッシュで買いました。
いざとなったら車売って現金にしても良いかなって思ってます。
大借金直後の100万単位がしょぼく感じる現象ですね。
731 ：名無し不動さん：2008/07/23(水) 15:32:43 ID:e+yXeDuW
>>727
家を買うのも消費のひとつだからね。価格が落ち目の今はなおさら。
市場が上がり調子になっているのでない限りは、
バイアウトせずに居住のライセンスだけ購入するほうがメリットは高い。
ただ、良い品がほしいとか、やっぱり所有したいとか、
そうであれば、買えばいいだけなんだよね。
ただ、消費活動をするだけの、金銭的余裕は必要なんだが。
家を買うのも消費のひとつだからね。価格が落ち目の今はなおさら。
市場が上がり調子になっているのでない限りは、
バイアウトせずに居住のライセンスだけ購入するほうがメリットは高い。
ただ、良い品がほしいとか、やっぱり所有したいとか、
そうであれば、買えばいいだけなんだよね。
ただ、消費活動をするだけの、金銭的余裕は必要なんだが。
732 ：名無し不動さん：2008/07/23(水) 17:28:48 ID:abACnNbG
俺年収350万だけど35年ローン変動金利1.6%で2400万融資してもらった
俺も馬鹿だけど銀行も馬鹿だよな？
俺も馬鹿だけど銀行も馬鹿だよな？
>>732
銀行は馬○では無いと思うよ。あなたは○鹿だけど。
銀行は馬○では無いと思うよ。あなたは○鹿だけど。
734 ：名無し不動さん：2008/07/23(水) 17:42:24 ID:abACnNbG
>733 俺がローン払えなくなたっら誰が損するの？
>>734
銀行…どう転んでも得
保証会社…貸し倒れ率が上がらないかぎり得
ローン組んだ人…損
ローン組んだ人は必死で金策をするだろうから、
結局ローン組が一人負け。
自己破産すれば保証会社の負け、ローン組みはイーブン、でも未来は真っ暗。
銀行…どう転んでも得
保証会社…貸し倒れ率が上がらないかぎり得
ローン組んだ人…損
ローン組んだ人は必死で金策をするだろうから、
結局ローン組が一人負け。
自己破産すれば保証会社の負け、ローン組みはイーブン、でも未来は真っ暗。
737 ：名無し不動さん：2008/07/23(水) 18:03:46 ID:abACnNbG
>736 金策はせずに自己破産って簡単にできる？
年収350万で賃貸も未来は真っ暗なんだが・・・
年収350万で賃貸も未来は真っ暗なんだが・・・
738 ：名無し不動さん：2008/07/23(水) 18:29:53 ID:jTjhTuPI
↑ｻﾞ・ｸﾞﾚｰﾄ・ﾂﾏﾝﾈ。↑ｻﾞ・ｸﾞﾚｰﾄ・ﾂﾏﾝﾈ。↑ｻﾞ・ｸﾞﾚｰﾄ・ﾂﾏﾝﾈ。
724 ：名無し不動さん：2008/07/23(水) 12:29:48 ID:???
>>710
メル欄「ert」さん、いつもお疲れ様です。
おう馬鹿に言われる筋合いない。
昼からパソコンやってる、アキバ君たち、お前らみたいな馬鹿が事件起こしやすい。
アキバたちは悲しいな、パソコン以外相手がいない。かわいそうに。
アキバくんたちは仕事してるの？
馬鹿だから書類選考で落ちるか、聞くだけヤボだった。
頭金０で家は買うなよ。
金は運用して、余ったら使う。
破産処理大変だし、保証人等いたらややっこしいし、
破産するのに注文つける馬鹿もいる。当然お引き取り願うが。
金貯めて、家買わず、運用しろ。特に神奈川なんか賃貸でも住まない。
金は運用して、余ったら使う。
破産処理大変だし、保証人等いたらややっこしいし、
破産するのに注文つける馬鹿もいる。当然お引き取り願うが。
金貯めて、家買わず、運用しろ。特に神奈川なんか賃貸でも住まない。
俺の知り合い親から貰った土地を有効に使い。
消費者金融８社から4,000万借りて自己破産してた。
もちろん全部隠して破産してが。
消費者金融８社から4,000万借りて自己破産してた。
もちろん全部隠して破産してが。
すまん訂正、アキバ君ではなく八王子くんでした。
３０才過ぎて仕事なく、昼からパソコン。
３０才過ぎて仕事なく、昼からパソコン。
743 ：名無し不動さん：2008/07/23(水) 23:21:51 ID:U89rs0xU
>>740
神奈川神奈川ってなんかうらみでもあんの？ｗ
神奈川神奈川ってなんかうらみでもあんの？ｗ
昔から、地名に谷、沼、川、坂、水に関するものがあったら買わない。
よく読め、前に言ったろ、神奈川なんか住むか。
よく読め、前に言ったろ、神奈川なんか住むか。
745みたいなのを池沼っていうんだよなｗ
少しはまともな事も言ってると思ったのに、こんなバカだとは思わなかった。
？？？ だいじょぶか八王子トリオ。 なんとなく事件おこすなよ。
昼からパソコン、トリオで賃貸派たたき。
こんなバカなやつら生み出したのは小泉と竹中に責任あるかもな。
昼からパソコン、トリオで賃貸派たたき。
こんなバカなやつら生み出したのは小泉と竹中に責任あるかもな。
750 ：名無し不動さん：2008/07/24(木) 00:13:18 ID:LSO2dPsx
>>745
坂???
坂???
必ず3人トリオで2分位の間隔で登場するな。
752 ：名無し不動さん：2008/07/24(木) 00:25:10 ID:HO0+3Dps
5年後に中古マンションが大量に出るでしょ。
住宅減税で無理して買った頭金0円の派遣社員とかが。
住宅減税で無理して買った頭金0円の派遣社員とかが。
派遣社員はごく一部しかローン組めないでしょ
ははっ。神奈川がダメだっていう理論だと、
小泉が住むトコも買っちゃダメっていう理論になるのかな？>>ﾀｺ
小泉が住むトコも買っちゃダメっていう理論になるのかな？>>ﾀｺ
やっぱり家買わず正解だな、最近地震多すぎる、
朝になったら被害がすごいだろうな。
強い地震に遭われた方、頑張ってください。
朝になったら被害がすごいだろうな。
強い地震に遭われた方、頑張ってください。
山形のタワマンは揺れまくりだったんだろうなあ。
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/0/e/0e6a6e57.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b210df3.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/0/e/0e6a6e57.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b210df3.JPG
758 ：名無し不動さん：2008/07/24(木) 01:54:09 ID:7ZFZShrn
>>757
これってコラか？って言われるけど、本当の写真なんだよね？
これってコラか？って言われるけど、本当の写真なんだよね？
759 ：ｾﾝtyﾘー21の！！被害者：2008/07/24(木) 02:47:48 ID:u5SeyDdw
東大阪市の西堤にあるｾﾝﾁｭﾘｰ21のVIPハウジングってどうなの？
社長は穴見孔治って人です。
仲介手数料の他にローン事務手数料って５０万円払わされましたよ
宅建業法（私はよくわかりませんが）では違法だと聞きました。
出る所に出れば取り返せるみたいですね
時間がないのでそこまではと、考えてはいますが今度の休日に相談に行こうと思っています。
ｾﾝﾁｭﾘｰ21ってただの、FCだったんですね？私はTVでCMなどしているので
大手の不動産会社と思っていました・・認識不測でした
穴見って社長に諸費用などの説明されて、修正申告をしてもらい
ローンを通してもらわなければの気持ちが一杯で、私はお願いしてしまいました 。
因みに、大阪府庁申告してきました。
それと、宅建協会本部・み○ほ銀行に行ってきました。
宅建協会に関しては、処分などは難しいとの事でした・・・
銀行は、調査の上で本当であればVIPハウジングとの取引停止らしいですが
私の住宅ローンの取り消し若しくは、組みなおしらしいです
覚悟して従いますと、帰って来ました。
各銀行にこの事実を伝えてこういう不動産屋に改めてもらいたいと思います。
私も購入にあたって、勉強不足でしたが弱者を食い物にする業者は許せません
社長は穴見孔治って人です。
仲介手数料の他にローン事務手数料って５０万円払わされましたよ
宅建業法（私はよくわかりませんが）では違法だと聞きました。
出る所に出れば取り返せるみたいですね
時間がないのでそこまではと、考えてはいますが今度の休日に相談に行こうと思っています。
ｾﾝﾁｭﾘｰ21ってただの、FCだったんですね？私はTVでCMなどしているので
大手の不動産会社と思っていました・・認識不測でした
穴見って社長に諸費用などの説明されて、修正申告をしてもらい
ローンを通してもらわなければの気持ちが一杯で、私はお願いしてしまいました 。
因みに、大阪府庁申告してきました。
それと、宅建協会本部・み○ほ銀行に行ってきました。
宅建協会に関しては、処分などは難しいとの事でした・・・
銀行は、調査の上で本当であればVIPハウジングとの取引停止らしいですが
私の住宅ローンの取り消し若しくは、組みなおしらしいです
覚悟して従いますと、帰って来ました。
各銀行にこの事実を伝えてこういう不動産屋に改めてもらいたいと思います。
私も購入にあたって、勉強不足でしたが弱者を食い物にする業者は許せません
760 ：名無し不動さん：2008/07/24(木) 04:45:07 ID:XUTmf3is
3000万の住宅ローンをフルローンで組むと金利とか含めて総額いくら支払う事になりますか？だいたいでいいです。
4500くらい。
762 ：名無し不動さん：2008/07/24(木) 08:08:00 ID:PB5F6P8w
35念だと5500くらいいくだろ。
金利と年数によるな。
昨日のWBSで消費税20%って言ってたな
駆込み需要で物件価格まさかの高騰とか無きゃいいが…
駆込み需要で物件価格まさかの高騰とか無きゃいいが…
ちょ、、、
その山形のタワマンソン！
ほんとにあるの？
というかあったとして、重要あるのかな？
山形って詳しくないけど、その写真のような感じなら、一戸建てが買えるような地価ではないのかな？
その山形のタワマンソン！
ほんとにあるの？
というかあったとして、重要あるのかな？
山形って詳しくないけど、その写真のような感じなら、一戸建てが買えるような地価ではないのかな？
なんか冗談みたいなマンションだね。
自分も需要があるのか激しく疑問だ。
自分も需要があるのか激しく疑問だ。
需要がある無いも、もちろん大事だが・・・・
ざっと見、建築確認下りないよあんな場所では・・・
多分造り写真だよ・・・（こら）ってやつ・・・
ざっと見、建築確認下りないよあんな場所では・・・
多分造り写真だよ・・・（こら）ってやつ・・・
え～～～～～～～～本当なのかよ！
売れる売れないはしらんが・・・
よく行政が許可だしたな・・・
ざっと見（農地）でしょ・・・え～～～
当然マンションの裏に６ｍ道路が入っていると思うが・・・
売れる売れないはしらんが・・・
よく行政が許可だしたな・・・
ざっと見（農地）でしょ・・・え～～～
当然マンションの裏に６ｍ道路が入っていると思うが・・・
入居率ほぼ100％だって。
そうですか・・・１００％ですか・・・
写真みるかぎり人影がないのは不思議に思えるが・・・
写真みるかぎり人影がないのは不思議に思えるが・・・
772 ：名無し不動さん：2008/07/24(木) 18:20:14 ID:SJDERRhg
いくらなんだろうね、山形のタワー万村。
>>772
http://yamagatan.com/?p=log&l=83526
http://72.14.235.104/search?q=cache:cxWcINHxQAUJ:yamagatan.com/%3Fp%3Dlog%26l%3D38503+%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC41&hl=ja&ct=clnk&cd=6&lr=lang_ja
900万程度で買えると思われ。
http://yamagatan.com/?p=log&l=83526
http://72.14.235.104/search?q=cache:cxWcINHxQAUJ:yamagatan.com/%3Fp%3Dlog%26l%3D38503+%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC41&hl=ja&ct=clnk&cd=6&lr=lang_ja
900万程度で買えると思われ。
これって…
近くに蔵王があるからスキー用のリゾマンなんじゃないの？
近くに蔵王があるからスキー用のリゾマンなんじゃないの？
こんな土地にタワーマンションとは…
山形恐るべし
山形恐るべし
マンションから雲海が見えるとか書いてある。
ちょっとだけ、別荘として一部屋持ちたくなった。
ちょっとだけ、別荘として一部屋持ちたくなった。
やっと追い付いた
香ばしい>>564は今日来ないのかな？
香ばしい>>564は今日来ないのかな？
>>774
リゾマンじゃないよ。
もともとニュータウン建設予定だったのが、マンションにしちゃえば
同じ世帯数でも小さく安く作れるじゃんって考えて急にマンションになっちゃったトコ。
他にも僻地でタワマン分譲しているデベだね。
リゾマンじゃないよ。
もともとニュータウン建設予定だったのが、マンションにしちゃえば
同じ世帯数でも小さく安く作れるじゃんって考えて急にマンションになっちゃったトコ。
他にも僻地でタワマン分譲しているデベだね。
779 ：名無し不動さん：2008/07/25(金) 18:49:01 ID:FvZMCZqs
このマンション確か山形新幹線から見えるぞ、東京からの下りなら進行方向右
なにかなあと思って、山形駅降りてから現地の人に聞いたら苦笑しながらマンション
と言っていた（昨年秋の話）
なにかなあと思って、山形駅降りてから現地の人に聞いたら苦笑しながらマンション
と言っていた（昨年秋の話）
バブル期なら、リゾートマンションとしての用途でいて、
普通のリゾートマンションとは違っ高度な居住性と素晴らしい眺望を
売りにして結構売れたのだろうけどね。
ただ、今は年収2000万以上の人間が今までになく増えているという
話を聞いたことがある。だとすると、もうちょいこういう物件も売れてもよさそうだと
思うのだけどねぇ。
普通のリゾートマンションとは違っ高度な居住性と素晴らしい眺望を
売りにして結構売れたのだろうけどね。
ただ、今は年収2000万以上の人間が今までになく増えているという
話を聞いたことがある。だとすると、もうちょいこういう物件も売れてもよさそうだと
思うのだけどねぇ。
いやいや、山形ならマンション買う金で一戸建て買えるんだからさ・・・
山形の一戸建てではたいした眺望は望めないだろ。
山の上に立てたら眺望いいんじゃね？
784 ：名無し不動さん：2008/07/26(土) 14:55:42 ID:ebB/lk4y
山形の高層マンションではたいした眺望は望めないだろ、だろ？
>>784
新幹線が見えるよ(´；ω；)ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ
新幹線が見えるよ(´；ω；)ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ
>>785
そうなんだ。新幹線が見えてよかったな。
そうなんだ。新幹線が見えてよかったな。
787 ：名無しさん：2008/07/27(日) 00:49:44 ID:49tArpdR
頭金ゼロスレなのに、大半は、どこでもあるくだらない話題・・・
他スレで頼む
ここでは頭金ゼロの話が聞きたい
他スレで頼む
ここでは頭金ゼロの話が聞きたい
>>787
年収500万。物件4200万。ローン4200万の俺様が通りますよ。
4月に変動35年で実行。3ヶ月目。
ちなみに小梨。嫁はパート年収60万円。
俺は零細企業勤務、31歳。
なんとかなるでしょww
年収500万。物件4200万。ローン4200万の俺様が通りますよ。
4月に変動35年で実行。3ヶ月目。
ちなみに小梨。嫁はパート年収60万円。
俺は零細企業勤務、31歳。
なんとかなるでしょww
よく審査が通ったな･･･。
がんばって出世すれば何とかなるか。
792 ：名無し不動さん：2008/07/27(日) 02:55:47 ID:Zkj26JY5
>>793
俺も30前半の年収700平社員だった時、4000万のローンを組むか散々悩んだ。
でも出世する自信がなかったから結局やめた。
今でもまだ賃貸。3年前に部長になって年収は1300万円だけど、買おうとは思わない．．．。
俺も30前半の年収700平社員だった時、4000万のローンを組むか散々悩んだ。
でも出世する自信がなかったから結局やめた。
今でもまだ賃貸。3年前に部長になって年収は1300万円だけど、買おうとは思わない．．．。
あ、今40才ね。
>>796
なぜ1300万もあって買おうと思わないの？
一生賃貸の方が良いってことですか？
個人的には少しでも早くローン組んじゃって、
早く返済が終わった方が良いと思うんだけど。
良かったら>>791さんの考えを聞かせてください。
なぜ1300万もあって買おうと思わないの？
一生賃貸の方が良いってことですか？
個人的には少しでも早くローン組んじゃって、
早く返済が終わった方が良いと思うんだけど。
良かったら>>791さんの考えを聞かせてください。
>>798
その議論はいろんなスレで展開されてるよね。1300あると、家賃17万払い続けても
あまり生活にインパクトがない（家賃もったいないとは思わなくなる）。
分譲は仕様が良いところは魅力だけど、自由が利かなくなるからね。
あと4～5年経って、本当に不動産が暴落したら購入を考えるかな。
その議論はいろんなスレで展開されてるよね。1300あると、家賃17万払い続けても
あまり生活にインパクトがない（家賃もったいないとは思わなくなる）。
分譲は仕様が良いところは魅力だけど、自由が利かなくなるからね。
あと4～5年経って、本当に不動産が暴落したら購入を考えるかな。
>>799
お金に余裕があるから、賃貸でも分譲でもどっちでも良いってことですね。
分譲はこれから下がるだろうから、今は購入する時期ではないっていうのは納得です。
私の場合はお金に余裕がないから、老後を考えると早く購入するしかないかなという感じ。
ある程度の賃貸に住み続けられるならそれが最高かもしれませんね。
私の場合は会社が小さいので転勤の可能性がほとんどないのが一つメリットかなw
お金に余裕があるから、賃貸でも分譲でもどっちでも良いってことですね。
分譲はこれから下がるだろうから、今は購入する時期ではないっていうのは納得です。
私の場合はお金に余裕がないから、老後を考えると早く購入するしかないかなという感じ。
ある程度の賃貸に住み続けられるならそれが最高かもしれませんね。
私の場合は会社が小さいので転勤の可能性がほとんどないのが一つメリットかなw
>>791
ありがとうございます。
自分の場合はいい決断だったかどうか分かるのはローンを払い終わった時ですね。
一般的には破綻コースまっしぐらですからね。
どうやって払っていくかきっちり計算しないといけないので、
購入前よりお金に細かくなったような気がします。
自分も>>791さんのような余裕があったら、まだ購入してないと思います。
ありがとうございます。
自分の場合はいい決断だったかどうか分かるのはローンを払い終わった時ですね。
一般的には破綻コースまっしぐらですからね。
どうやって払っていくかきっちり計算しないといけないので、
購入前よりお金に細かくなったような気がします。
自分も>>791さんのような余裕があったら、まだ購入してないと思います。
年収1300万の部長さんが早朝まで2chやってるって、ホントなら相当ダメ会社だよな。
しかも頭金ゼロスレに出入りする年収1300万。頭金貯められないから賃貸なのかw
しかも頭金ゼロスレに出入りする年収1300万。頭金貯められないから賃貸なのかw
休みの日くらい夜更かしさせてくれよｗ
今でも自分の選択が良かったのか間違っていたのか考えちゃうんだよね。
だからこのスレがとても気になってる。それだけだよ。
今でも自分の選択が良かったのか間違っていたのか考えちゃうんだよね。
だからこのスレがとても気になってる。それだけだよ。
説明になってねぇ
807 ：名無し不動さん：2008/07/27(日) 14:40:55 ID:pQvQu0A4
返せるかどうかは貸すほうの判断だからいいとして
借りる方もよく４０００万とか５０００万とかの物件考えるよな
もっと安く済ませるとかかんがえないの？
って建築業界に居る友達が言ってた
借りる方もよく４０００万とか５０００万とかの物件考えるよな
もっと安く済ませるとかかんがえないの？
って建築業界に居る友達が言ってた
説明になってねぇ
だって欲しいんだよ その物件が
>>807
アホだろ。返せるかどうかは借りる方が判断するんだよ。
貸してくれる銀行が、借主の生活費や今後の節約の仕方とか
決めるとでも思ってるのか？
借りる人間が返せると判断したから借りるんだろ。
計算が甘い奴とか、判断ミスする奴はいるだろうけど。
>>789はちゃんとした計算がありそうな奴だと思うゾ。
アホだろ。返せるかどうかは借りる方が判断するんだよ。
貸してくれる銀行が、借主の生活費や今後の節約の仕方とか
決めるとでも思ってるのか？
借りる人間が返せると判断したから借りるんだろ。
計算が甘い奴とか、判断ミスする奴はいるだろうけど。
>>789はちゃんとした計算がありそうな奴だと思うゾ。
811 ：名無し不動さん：2008/07/27(日) 21:00:35 ID:ow5Snn+n
>>810
あほだろｗｗｗ
金融機関の審査なめてんの？
最終的に担保含め何かで回収できる範囲でかすんだよ
自ずとリミットでてくるだろ
>>789だって、親の貯金とか資産とかきかれてんじゃねーの？
借りる方の事情なんて関係ないでしょ？
最終的に返してもらえりゃいいんだから
てか、あんだけの文章で人物鑑定できるんだ
すごいですね>>810さん
あほだろｗｗｗ
金融機関の審査なめてんの？
最終的に担保含め何かで回収できる範囲でかすんだよ
自ずとリミットでてくるだろ
>>789だって、親の貯金とか資産とかきかれてんじゃねーの？
借りる方の事情なんて関係ないでしょ？
最終的に返してもらえりゃいいんだから
てか、あんだけの文章で人物鑑定できるんだ
すごいですね>>810さん
>>810も>>811もどっちもアホだけど、>>811の方がよりアホだな。
返せるかどうかは貸す方借りる方両方で判断しますで良いじゃねーか。
上限額は貸す方が決めますが、実際に借りる額は借りる方が決めます。
だから実際にはやっぱり>>811がよりアホ。
返せるかどうかは貸す方借りる方両方で判断しますで良いじゃねーか。
上限額は貸す方が決めますが、実際に借りる額は借りる方が決めます。
だから実際にはやっぱり>>811がよりアホ。
しかし、アメリカじゃサブプライムでスゲーことになってるっていうのに、
日本じゃサプブライム層にもまだまだバンバナ貸してるってのはスゲーな。
日本じゃサプブライム層にもまだまだバンバナ貸してるってのはスゲーな。
>>814
サブプライムの実態を知らないのにサブプライムを持ち出す低脳。
サブプライムの実態を知らないのにサブプライムを持ち出す低脳。
>>815
ｻﾌﾟﾌﾞﾗｲﾑの実態を教えてください。
ｻﾌﾟﾌﾞﾗｲﾑの実態を教えてください。
>>817
いやそうでもない。
資産もってる親が同居、ってだけでなぜか上限がふえたりする。（本来個人の支払い
能力だけが問われるはずだが、何をきたいしてんだろうな）
資産もち親が同居することを保証会社に通知後（申請用紙に同居人かくよね）、実際に
家建てて１月もしたら、親の住民票もくれとせがまれるよ。銀行経由して保証会社から。
で、親は実は住まないよとかいうと結構もめる。
これはちなみに実話。
いやそうでもない。
資産もってる親が同居、ってだけでなぜか上限がふえたりする。（本来個人の支払い
能力だけが問われるはずだが、何をきたいしてんだろうな）
資産もち親が同居することを保証会社に通知後（申請用紙に同居人かくよね）、実際に
家建てて１月もしたら、親の住民票もくれとせがまれるよ。銀行経由して保証会社から。
で、親は実は住まないよとかいうと結構もめる。
これはちなみに実話。
820 ：名無し不動さん：2008/07/30(水) 23:52:40 ID:52FfL1eI
ちょっとまて
何で貸す方が借りる奴の返済の心配なんかする必要があるんだ？
そんな怪しいヤツには最初から貸さない
審査で返せると判断したから貸すんだろ
何で貸す方が借りる奴の返済の心配なんかする必要があるんだ？
そんな怪しいヤツには最初から貸さない
審査で返せると判断したから貸すんだろ
生命保険までかけてるから貸す側は安心だね。
822 ：頭金０円で購入：2008/08/04(月) 02:15:29 ID:7Ge3p0CY
大阪府 東大阪市
西堤の 極悪社長は、 穴見 孔治
センチュリー２１㈱VIPハウジング
金儲けの事なら手段選ばない勘違い人間
らしいですね・・私は専門用語を連発されて意味がわからなくなり、後日に
知人から教えてもらいました。勉強不足でした・・後悔してます
だから、皆さんも東大阪市のVIPハウジングからは
買わない方が良いみたいですよ
ローン費用って意味わかんない費用取られますよ！
私は５０万円取られましたが、５０万円貯めるのにどれだけかかりますか？
皆さん、家を買うのは高いですけども 諸費用も正当な諸費用かどうか
じっくり調べてからでもいいんじゃあないでしょうか？
※不動産屋を選ばないと私みたいに業者にボッタされますよ！
センチュリー２１って信用出来ない事がわかりました。
西堤の 極悪社長は、 穴見 孔治
センチュリー２１㈱VIPハウジング
金儲けの事なら手段選ばない勘違い人間
らしいですね・・私は専門用語を連発されて意味がわからなくなり、後日に
知人から教えてもらいました。勉強不足でした・・後悔してます
だから、皆さんも東大阪市のVIPハウジングからは
買わない方が良いみたいですよ
ローン費用って意味わかんない費用取られますよ！
私は５０万円取られましたが、５０万円貯めるのにどれだけかかりますか？
皆さん、家を買うのは高いですけども 諸費用も正当な諸費用かどうか
じっくり調べてからでもいいんじゃあないでしょうか？
※不動産屋を選ばないと私みたいに業者にボッタされますよ！
センチュリー２１って信用出来ない事がわかりました。
3年前に頭金0で5千万円の家を買ったけど、
その後2割くらい相場が上昇してる。
（転勤で売却検討のため、査定してもらった。）
これって、頭金2割入れて買ったのと同じことだよね。
その後2割くらい相場が上昇してる。
（転勤で売却検討のため、査定してもらった。）
これって、頭金2割入れて買ったのと同じことだよね。
825 ：名無し不動さん：2008/08/04(月) 09:48:01 ID:vAg9U6A4
不動産営業やってます
二年位前に
【年齢】 35歳
【年収や職業等】運転手
【地方】 関東
【ローン額、年数】 住宅ローン3200万+ノンバンク700万
【その後の感想】 すぐ飛んじゃうと思ってたんだけど……
こんな人を担当したよ
ちなみに手付金は１０，０００円 契約印紙代は後払い
契約当時のサラ金借入500万円でした。
つまり頭金はゼロじゃなくて マイナス499万円
この人の他にもずいぶんやったよ。
二年位前に
【年齢】 35歳
【年収や職業等】運転手
【地方】 関東
【ローン額、年数】 住宅ローン3200万+ノンバンク700万
【その後の感想】 すぐ飛んじゃうと思ってたんだけど……
こんな人を担当したよ
ちなみに手付金は１０，０００円 契約印紙代は後払い
契約当時のサラ金借入500万円でした。
つまり頭金はゼロじゃなくて マイナス499万円
この人の他にもずいぶんやったよ。
826 ：名無し不動さん：2008/08/04(月) 09:55:58 ID:A2DNpOMq
サラ金に５００万も借金あるのに、銀行が金貸すのかな？
827 ：名無し不動さん：2008/08/04(月) 12:51:03 ID:et/GLD5f
内閣変わって消費税アップに利上げも確定か？
ますます買いづらい世の中になるな。
買うなら消費税が上がる前。
だけど変動利率で買ったら、そのうちドボン。
厳しい世の中だ…。
ますます買いづらい世の中になるな。
買うなら消費税が上がる前。
だけど変動利率で買ったら、そのうちドボン。
厳しい世の中だ…。
828 ：名無し不動さん：2008/08/04(月) 12:58:07 ID:lfeBFuid
生命保険かけられるって、年間でいくらくらい？
頭金・自己資金０で、すぐ飛びそう・・・と思ったら、
意外に堅実にガンガッテルな・・・という逆のケースもあるんだろうか？
先にデベが飛んじゃったとか？
デベは銀行経由でローン購入者から金を調達すればそれで関係はおしまいでしょ。
後日銀行から何人飛びましたって報告ぐらいあるかもせんが。
後日銀行から何人飛びましたって報告ぐらいあるかもせんが。
→×４本・・・・４０％って意味です
ああ、運転手ね
ご愁傷様
ご愁傷様
いや運転手でもガテンでも個人事業主でも、最後はその人自身だよなって思う。
堅い職業・高属性でだらしない人もいれば、名もない個人事業主できちんとした人もいる。
もちろん、高属性できちんとしてればこちらも通しやすいけれど、最後は「その人」なんだよなって最近つくづく思わされるよ。
結局、側近現金一括払いか、現金一括できる資金残してローン組む以外、すべて運だよな
こないだ道はさんだ４件隣の家が燃えて無くなったよ。
原因によっちゃー保険でねぇわけだし。隣人にいたっては燃えても責任とってくれないしな。
類焼担保特約入ってる家からの出火ならいいけど。
余裕あったらいいんだろうけどな。
いきなり病気になって保険がきかないけど収入が大幅に減る程度の
病気なんてざらっていうか、むしろそっちの方が多いわけだし。
こないだ道はさんだ４件隣の家が燃えて無くなったよ。
原因によっちゃー保険でねぇわけだし。隣人にいたっては燃えても責任とってくれないしな。
類焼担保特約入ってる家からの出火ならいいけど。
余裕あったらいいんだろうけどな。
いきなり病気になって保険がきかないけど収入が大幅に減る程度の
病気なんてざらっていうか、むしろそっちの方が多いわけだし。
火事は恐いね。
いくら保険に入ってても、保険屋はすぐ支払ってくれないところがほとんどだろうし、
なるべく払わないですむように調査も厳しいし。
うちが今回買った家が、プロパンなんだけど、
プロパンって初めてで、火事とか大丈夫かなと心配になるよ。
プロパンはボンベにガスが無くなったら火が止まるから、
都市ガスより火事の心配は減ると思う。
ほんのちょっとね。
都市ガスより火事の心配は減ると思う。
ほんのちょっとね。
プロパンの恐ろしさを知らないのかｗ
都市ガスの安全性は結構すごいよ。
都市ガスの安全性は結構すごいよ。
ガスは臭いでわかるけど、漏電は判らないからなぁ。そっちの方がこわい。
近所の家なんか、ネズミに囓られて全焼。点検注意義務を怠った重過失ということで保険も降りなかった。
近所の家なんか、ネズミに囓られて全焼。点検注意義務を怠った重過失ということで保険も降りなかった。
ネズミにかじられて、、、、ってそれで保険って下りないのか？
ネズミにかじられるってのもすごいけど、飲食店とかだといるかもしれないなぁ。
点検注意義務になるんだ。
一つ勉強になった。
ネズミにかじられるってのもすごいけど、飲食店とかだといるかもしれないなぁ。
点検注意義務になるんだ。
一つ勉強になった。
頭金ゼロで組んだけど、今のところ順調に返してる。
家賃生活の時も、約１５年間一度も滞納とか遅延とかしたことないし、
ローンの滞納もない。（車）
要は、払わなきゃいけないものに対しての心構えなのではないだろうか？
家賃生活の時も、約１５年間一度も滞納とか遅延とかしたことないし、
ローンの滞納もない。（車）
要は、払わなきゃいけないものに対しての心構えなのではないだろうか？
>>842
心構えの前に、年収、物件価格、ローンとその年数、家族構成は？
心構えの前に、年収、物件価格、ローンとその年数、家族構成は？
>840 漏電より
断線時の接触不良（スパーク）
ごみがコンセントにつまり （ショート）
が恐いきがする
一番恐いのは、ワンルーム２件 フルローン ４３５０万の俺ｗｗ
断線時の接触不良（スパーク）
ごみがコンセントにつまり （ショート）
が恐いきがする
一番恐いのは、ワンルーム２件 フルローン ４３５０万の俺ｗｗ
年収の7倍のローンは無謀ですか？
年収４００万の７倍は２８００万
年収５００万 ３５００万
年収６００万 ４２００万
年収７００万 ４９００万
年収８００万 ５６００万
年収９００万 ６３００万
年収１０００万 ７０００万
年収による。でも実際には結構いるよね、６－７倍の人って。
いくら保証会社がＯＫと言っても、焦げ付いたらロスが出るから、返済可能な裏付け、実績はあるのかな？
（だから貸してる）
年収５００万 ３５００万
年収６００万 ４２００万
年収７００万 ４９００万
年収８００万 ５６００万
年収９００万 ６３００万
年収１０００万 ７０００万
年収による。でも実際には結構いるよね、６－７倍の人って。
いくら保証会社がＯＫと言っても、焦げ付いたらロスが出るから、返済可能な裏付け、実績はあるのかな？
（だから貸してる）
うわ、ごめん。
仕事終わって一杯やりながらなものでｗ最後の２行わかりづらいよね。
えっと、６－７倍のローン額の人って意外に多いのだけど、
銀行＆保証会社も、まったく不可能なら貸さないだろうから
（もちろん銀行＆保証会社が損しないようなシステムではあるけれど）
６－７倍借りても、それなりに返済できているという統計？エビデンスみたいなものがあるんだろうか？と思ったんだよね。
仕事終わって一杯やりながらなものでｗ最後の２行わかりづらいよね。
えっと、６－７倍のローン額の人って意外に多いのだけど、
銀行＆保証会社も、まったく不可能なら貸さないだろうから
（もちろん銀行＆保証会社が損しないようなシステムではあるけれど）
６－７倍借りても、それなりに返済できているという統計？エビデンスみたいなものがあるんだろうか？と思ったんだよね。
>>849
実際６倍くらいが多いかな。デベによるね。良心的なデベは５倍以上のローンくもうとすると
いろいろ心配してくれて、もう少し頭金ためてがんばりませんか！？とか親身になってくれる。
とりあえず売りたいという大手とかは、６倍でも７倍でも売りつけるし、銀行も貸すね。ただ年収
３００万の７倍とかは聞いたことがない。年収５００～６００万程度の７倍はまぁ聞く。
で、そういう連中がこぞってとんだか、というと意外と飛んでない、繰り上げまでがんばっちゃって
る、っていうのが実感かな。（銀行の中の人じゃない（どっかの中のひと）なので全部はしらんが程度）
飛んでしまう家庭って、払えなくて飛ぶっていうより、病気になった、会社が倒産した、っていう理由
が一番多い。３倍程度のローンで余裕ぶっこいて車買ったり遊びまくって借金だらけになって家うっ
たやつなら１人しってるけど。
恐怖心あおるには家建てたけど徐々にきつくなって手放すって話を出した方が怖いイメージあるんで
そんなことばかり聞くが、あんまり見なかったけどな。
実際６倍くらいが多いかな。デベによるね。良心的なデベは５倍以上のローンくもうとすると
いろいろ心配してくれて、もう少し頭金ためてがんばりませんか！？とか親身になってくれる。
とりあえず売りたいという大手とかは、６倍でも７倍でも売りつけるし、銀行も貸すね。ただ年収
３００万の７倍とかは聞いたことがない。年収５００～６００万程度の７倍はまぁ聞く。
で、そういう連中がこぞってとんだか、というと意外と飛んでない、繰り上げまでがんばっちゃって
る、っていうのが実感かな。（銀行の中の人じゃない（どっかの中のひと）なので全部はしらんが程度）
飛んでしまう家庭って、払えなくて飛ぶっていうより、病気になった、会社が倒産した、っていう理由
が一番多い。３倍程度のローンで余裕ぶっこいて車買ったり遊びまくって借金だらけになって家うっ
たやつなら１人しってるけど。
恐怖心あおるには家建てたけど徐々にきつくなって手放すって話を出した方が怖いイメージあるんで
そんなことばかり聞くが、あんまり見なかったけどな。
うん、住宅ローン破綻者が毎年いるのは肝に銘じなければならないけど、
ほとんどの人は、繰り上げ返済を頑張ってる（公務員などで退職金を見込んであえて繰り上げしないという人もいるが）
ただ、夫婦仲が良くないと飛ぶってことは多いと聞いた。
まぁ悪循環になってくるんだろうね。仲悪くなる→節約なんかやってられるか
自分はとにかく健康に注意しなければと思ってる。
それこそ不幸にして死○だ場合は、団信でチャラになるかもしれないけど、
死なないけど働くには病気がち・・・となってしまったら我が家も飛ぶだろうな。
ほとんどの人は、繰り上げ返済を頑張ってる（公務員などで退職金を見込んであえて繰り上げしないという人もいるが）
ただ、夫婦仲が良くないと飛ぶってことは多いと聞いた。
まぁ悪循環になってくるんだろうね。仲悪くなる→節約なんかやってられるか
自分はとにかく健康に注意しなければと思ってる。
それこそ不幸にして死○だ場合は、団信でチャラになるかもしれないけど、
死なないけど働くには病気がち・・・となってしまったら我が家も飛ぶだろうな。
>>851
ちなみに死んで団信大活躍、になるケースもそんなに無いって聞いてる。
ほとんどが１ヶ月～２ヶ月の入院とかで出歩けるようになるケースがおおいみたい。
その間カバーリングできる保険、あるいはサービスにはいってないと大変なことに
なるやもしれん。現金ある人はいいんだけどね。
ちなみに死んで団信大活躍、になるケースもそんなに無いって聞いてる。
ほとんどが１ヶ月～２ヶ月の入院とかで出歩けるようになるケースがおおいみたい。
その間カバーリングできる保険、あるいはサービスにはいってないと大変なことに
なるやもしれん。現金ある人はいいんだけどね。
年収８００万、ローン４１００万、完全固定（フラット）３５年
金利３，５％台です・・・orz
頭金なし。
自分が最強だろうな。＞無謀なローン。
フラット、金利は高いけど、でも繰り上げ頑張ればなんとかなるよね？
金利３，５％台です・・・orz
頭金なし。
自分が最強だろうな。＞無謀なローン。
フラット、金利は高いけど、でも繰り上げ頑張ればなんとかなるよね？
855 ：名無し不動さん：2008/08/09(土) 12:43:55 ID:oGP8gSQJ
頭金なしでフラット
>>855
保証型はできますよ。
保証型はできますよ。
857 ：名無し不動さん：2008/08/09(土) 14:34:18 ID:W6Tg+A7S
さすがに7倍は怖いわｗ
ローン組むときに恐怖心とか無いのかな・・。
ローン組むときに恐怖心とか無いのかな・・。
今以上の年収が確保できるとは限らんしな。
>>849
住宅ローンは事故率極小だね。だから、金利が低いわけだけど
住宅ローンは事故率極小だね。だから、金利が低いわけだけど
>>852
禿同
3大疾病+ガン特約の金利0.3%upをつけるか迷ったが、
それをつけるくらいなら普通の保険(ローンとは無関係の)に入る
のがよいと聞いた。死んだらどっちみちちゃらになるのだから
闘病中のことを心配すべきと。
禿同
3大疾病+ガン特約の金利0.3%upをつけるか迷ったが、
それをつけるくらいなら普通の保険(ローンとは無関係の)に入る
のがよいと聞いた。死んだらどっちみちちゃらになるのだから
闘病中のことを心配すべきと。
>>860
金利上乗せじゃなくて、借り入れ１００万あたり何円ってところもあるよ。
金利上乗せじゃなくて、借り入れ１００万あたり何円ってところもあるよ。
3大疾病+ガン特約の場合、得をするケースは、
病気にかかったけれど、とにもかくにも復活した、というケースだけだね。
反対に、
病気にかかったけれど、中途半端に復活したというケースでは、
通常の団信だと生き地獄を味わう。
３大疾病＋ガンで、とにもかくにも復活する確率ってどのくらい？
病気にかかったけれど、とにもかくにも復活した、というケースだけだね。
反対に、
病気にかかったけれど、中途半端に復活したというケースでは、
通常の団信だと生き地獄を味わう。
３大疾病＋ガンで、とにもかくにも復活する確率ってどのくらい？
そんな病気になったら得も糞も無いだろ。
普通に生活できるようになったら得だろ。
・3大疾病+ガン特約
病気→死亡 借金チャラ。通常の団信と同じ
病気→半病人として生き残り 借金チャラ。収入減でも家族への負担は少ない
病気→健常人として生き残り 借金チャラ＋前と同じ生活。ラッキー！
・通常の団信
病気→死亡 借金チャラ
病気→半病人として生き残り 住宅ローン＋収入減で生き地獄
病気→健常人として生き残り 前と同じ生活
もし、３大疾病＋ガンに入っていれば、
ガン宣告を受けても、前向きに治したいと、必死に願うね。
俺なら、医者の言うことは全部言う通りにして、酒もたばこもやめる。
精神的な前向き志向を失わないために、0.3%の負担か～～
病気→死亡 借金チャラ。通常の団信と同じ
病気→半病人として生き残り 借金チャラ。収入減でも家族への負担は少ない
病気→健常人として生き残り 借金チャラ＋前と同じ生活。ラッキー！
・通常の団信
病気→死亡 借金チャラ
病気→半病人として生き残り 住宅ローン＋収入減で生き地獄
病気→健常人として生き残り 前と同じ生活
もし、３大疾病＋ガンに入っていれば、
ガン宣告を受けても、前向きに治したいと、必死に願うね。
俺なら、医者の言うことは全部言う通りにして、酒もたばこもやめる。
精神的な前向き志向を失わないために、0.3%の負担か～～
でも、癌にならなきゃ特約いみないね～。
でもなってしまってからでは入れないし。
がん特約とか、しっかり調べてから加入したほうがいいよ。
内容によっては、そんなのもらえるのは相当にまれなケースだというのもあるから。
内容によっては、そんなのもらえるのは相当にまれなケースだというのもあるから。
３大疾病の月々の掛け金を計算すれば
とても掛け捨てで入るような保険じゃないことが分かる。
とても掛け捨てで入るような保険じゃないことが分かる。
>>848
将来の年収上昇分も見込んでるんじゃね？
将来の年収上昇分も見込んでるんじゃね？
871 ：名無し不動さん：2008/08/12(火) 21:33:38 ID:GZxcY/Zn
いつのまにか保険談義になってる・・・
このまま永久夏休み不動産屋がやってくる予感・・・・
絶望を希望に買える魔法の手段、それが団信！
絶望を希望に買える魔法の手段、それが3大疾病+ガン特約 ！
だろ
だろ
先週末 三大疾病つきで2500万の融資本契約してきた。0.3%で月々の返済額にプラス4000円だったから
かなり悩んだけど 将来ガン宣告されたときに後悔したくなかった
月々4000円の保険料で2500万のガンってないですよね？
かなり悩んだけど 将来ガン宣告されたときに後悔したくなかった
月々4000円の保険料で2500万のガンってないですよね？
>>874
それじゃ語呂悪いよｗ。４文字位に略して。
それじゃ語呂悪いよｗ。４文字位に略して。
>将来ガン宣告されたときに後悔したくなかった
なんだか、後ろ向きな悲痛な覚悟が感じられて、ワロタ
なんだか、後ろ向きな悲痛な覚悟が感じられて、ワロタ
>>877
ガンになる予感がするから
ガンになる予感がするから
がーん
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
山田くーん。879の座布団全部もってってー！
最近ずっと雑談だけど、おまいら真面目に物件探してる？
選挙終わったらマジで自民消費税上げそうだぞ
選挙終わったらマジで自民消費税上げそうだぞ
フラグたてるなってｗ
35年固定+団信+特約+水災担保を選ぶ理由
・35年というスパンで考えると、今よりはインフレに振ってゆくはず。
・日本人の病気での死因はなんやかんやで癌がらみが多い。
・医学は進歩し続けているので、癌になっても生き残ってしまう可能性は高くなる傾向。
・地球温暖化で海面は上昇する。
・何にせよ癌で死に切れなかった場合に家族巻き込んで苦しむのは嫌。
・ドルが本格的にコケて世界恐慌でハイパーインフレというあほなシナリオを想像して楽しめる。
・・・こんなとこかな。
癌にならなけりゃ、それに越した事はない。
なってからは手は打てないからね。
・35年というスパンで考えると、今よりはインフレに振ってゆくはず。
・日本人の病気での死因はなんやかんやで癌がらみが多い。
・医学は進歩し続けているので、癌になっても生き残ってしまう可能性は高くなる傾向。
・地球温暖化で海面は上昇する。
・何にせよ癌で死に切れなかった場合に家族巻き込んで苦しむのは嫌。
・ドルが本格的にコケて世界恐慌でハイパーインフレというあほなシナリオを想像して楽しめる。
・・・こんなとこかな。
癌にならなけりゃ、それに越した事はない。
なってからは手は打てないからね。
ならなけりゃ無駄って事になる。
だから入らない。
だから入らない。
886 ：名無し不動さん：2008/08/14(木) 15:16:47 ID:qhg/WTLq
38歳会社役員で年収900万、設立10年の会社で、一応毎年黒字。
皿に200万借り入れあったが今年完済。4500万の建売検討中だけど
フルローンできるかな。
皿に200万借り入れあったが今年完済。4500万の建売検討中だけど
フルローンできるかな。
ハイパーインフレぐらいの金利爆上げになったらフラットでも約束金利を簡単に覆します。
by銀行契約書。
by銀行契約書。
>>887
何のための証券化だと小一時間（ｒｙ
F35はサブプラリスクという致命的な欠陥が大きいダメシステムだが、経済情勢による
変動とかいったそういう面の対策ははしっかりしている。・・・というかそれが最大のメリット。
それ以外の利点はないよな。
アメリカでの壮大な実験では、証券化されたら債務不履行＝契約違反→あぼん。
銀行のように融通を聞く素振りすらない（銀行も素振りだけだが）。
というわけでその逆も考えにくい。
何のための証券化だと小一時間（ｒｙ
F35はサブプラリスクという致命的な欠陥が大きいダメシステムだが、経済情勢による
変動とかいったそういう面の対策ははしっかりしている。・・・というかそれが最大のメリット。
それ以外の利点はないよな。
アメリカでの壮大な実験では、証券化されたら債務不履行＝契約違反→あぼん。
銀行のように融通を聞く素振りすらない（銀行も素振りだけだが）。
というわけでその逆も考えにくい。
＞F35はサブプラリスクという致命的な欠陥が大きいダメシステムだが
すみません・・・。
これってどういうことでしょうか？
サブプライムリスクの意味はわかるのですが、フラット３５はそれに当てはまるのでしょうか？
組んだばかりなので心配になりました。
>>889
1年前のアメリカの状況をがそれ。
まぁ6％超える金利で固定だから比較にならん。リスクというのは貸し手側に対しての
リスクで借り手側は関係ないよ。
住宅ローンの証券化と貸付の裾野を広げる方法でアメリカ経済は長期好景気（バブル）だった。
それを横目で見て日本でも導入したのがF35。
調子に乗って中古不動産市場活性化だの200年住宅だのを言っていた所へ、本家のアメリカがあぼん。
それまでアメリカのサブプラシステムを褒めまくっていた某元経相とか急に静かになったｗ
でもアメリカのサブプライムローンより審査はきつめだし、金利は今の日本の常識レベル。
35年で3％前後なら、銀行の超長期と変わらん。
1年前のアメリカの状況をがそれ。
まぁ6％超える金利で固定だから比較にならん。リスクというのは貸し手側に対しての
リスクで借り手側は関係ないよ。
住宅ローンの証券化と貸付の裾野を広げる方法でアメリカ経済は長期好景気（バブル）だった。
それを横目で見て日本でも導入したのがF35。
調子に乗って中古不動産市場活性化だの200年住宅だのを言っていた所へ、本家のアメリカがあぼん。
それまでアメリカのサブプラシステムを褒めまくっていた某元経相とか急に静かになったｗ
でもアメリカのサブプライムローンより審査はきつめだし、金利は今の日本の常識レベル。
35年で3％前後なら、銀行の超長期と変わらん。
891 ：名無し不動さん：2008/08/15(金) 04:32:11 ID:HbhKH7JX
１００％ローンを組んでもいいけど、戸建てだと維持費いるよ！
壁・屋根塗り替え１２０万円です！なんてざら。
壁・屋根塗り替え１２０万円です！なんてざら。
>>891
いや・・・その部分以外維持費がかかるのはマンションも同じなんだけど。
いや・・・その部分以外維持費がかかるのはマンションも同じなんだけど。
維持費として明示的に必要なのはマンションの方だろうに。当然戸建もかかるけどね。
戸建だとある程度DIYでやれちゃったりもする。まぁ、それが戸建を買った醍醐味でも
あるのだけど。
マンションは共同所有、共同管理なので、どうしても高コスト化する。
基本ポリシーは、「ゴタゴタしないように金で解決」だからね。
一人の住人の知り合いの業者に頼んで安く上げるよりも、多少高くても
公平な業者に依頼するとかの方がいい。
戸建だとある程度DIYでやれちゃったりもする。まぁ、それが戸建を買った醍醐味でも
あるのだけど。
マンションは共同所有、共同管理なので、どうしても高コスト化する。
基本ポリシーは、「ゴタゴタしないように金で解決」だからね。
一人の住人の知り合いの業者に頼んで安く上げるよりも、多少高くても
公平な業者に依頼するとかの方がいい。
家買う決心は付いたが物件探しが一向に進まない
みんなどうやって探してるんだ？
住宅情報のナビカウンターとか行った方がいいんだろうか
みんなどうやって探してるんだ？
住宅情報のナビカウンターとか行った方がいいんだろうか
>>895
マンションならこの１年ぐらいに完成したマンションは殆どの物件で売れ残り部屋があるだろ
住みたいエリアのモデルルームでも10個所ぐらい回ってきたらどうだ
戸建てはどうやってさがすのかよくわからん
マンションならこの１年ぐらいに完成したマンションは殆どの物件で売れ残り部屋があるだろ
住みたいエリアのモデルルームでも10個所ぐらい回ってきたらどうだ
戸建てはどうやってさがすのかよくわからん
家賃は給料の４分の１が目安と言いますが
ローンは年収の何倍までが安全圏でしょうか？
ちなみに九州在住の25歳
年収350万
嫁一人 子３人
現在の家賃は55000円
中古の物件で頭金０の1500万ローンなんですが
現在検討中です
ローンは年収の何倍までが安全圏でしょうか？
ちなみに九州在住の25歳
年収350万
嫁一人 子３人
現在の家賃は55000円
中古の物件で頭金０の1500万ローンなんですが
現在検討中です
>>899
年収の5倍が目安と言われていますね。
ただし、年収が400万以下の場合は4倍までにした方が良いとも言います。
銀行によっては7倍くらいまでは貸してくれますよ。
年収350万で1500万のローンはギリギリですが、>>899さんはまだお若いので
全然問題ないんじゃないですか？お子さんが小さいうちに少しでも貯金しておきましょうね。
年収の5倍が目安と言われていますね。
ただし、年収が400万以下の場合は4倍までにした方が良いとも言います。
銀行によっては7倍くらいまでは貸してくれますよ。
年収350万で1500万のローンはギリギリですが、>>899さんはまだお若いので
全然問題ないんじゃないですか？お子さんが小さいうちに少しでも貯金しておきましょうね。
>>899
中古物件を頭金0でローン組めるのか？
中古物件を頭金0でローン組めるのか？
902 ：名無し不動さん：2008/08/16(土) 09:17:16 ID:/X9elZIZ
中古は諸費用分が高いからね。
物件価格がそれなりなら、担保価値があるなら貸してくれそうだけど。
1500万の中古なんで、担保にならんだろうから全額諸費用含めローンなんて通らないんでは？
物件価格がそれなりなら、担保価値があるなら貸してくれそうだけど。
1500万の中古なんで、担保にならんだろうから全額諸費用含めローンなんて通らないんでは？
899です
レスありがとうございます
建物は1300万で､銀行への保証金やらいろいろありますから
1500万借り入れで考えた方がいいですよとのことで
不動産やさんから金利のことなど
月々の支払い金額などを銀行に聞いてもらいました
支払いはよく謳われる家賃並の支払いなんですが
持ち家となると固定資産税などの出費や
光熱費も割高になることを考えると
二の足を踏んでいます。
ローン組むには相当な勇気が要りますね…
レスありがとうございます
建物は1300万で､銀行への保証金やらいろいろありますから
1500万借り入れで考えた方がいいですよとのことで
不動産やさんから金利のことなど
月々の支払い金額などを銀行に聞いてもらいました
支払いはよく謳われる家賃並の支払いなんですが
持ち家となると固定資産税などの出費や
光熱費も割高になることを考えると
二の足を踏んでいます。
ローン組むには相当な勇気が要りますね…
>>903
保証金や諸費用や手数料、税金などは住宅ローンの金額に含めて借りる事は通常できない。
それができるなら、じゃっきんしたい奴は皆住宅ローンで金を引っ張るようになるだろｗ
その説明をする不動産屋は信用しない方がいい。
そいつとにかく売りたいだけだろ。今の市況で九州は特に不動産が停滞しているからノルマで
叩かれまくってる気配がする。
「3年固定金利で家賃並みの支払い」とか「通常は無理ですが当社提携ローンなら・・・」とか
言ってきたらまず色々調べなおした方がいい。まだ若いからやり直しはきくし勉強代にはなると普段なら
思うところだが、子どもがいるので看過できなかった。
あと、土地代がいくらか知らんが1300の中古だと何年住めるか良く検討してその年/月で割っていまの家賃と
比較する事。 リフォームは設備取替え関連なら数十万～200万/箇所 程度のものだが構造のやりかえになると
桁が違ってくる。
最後にその物件の家の周りをまわって、基礎が割れていないか、沈んでいないか。と、
小屋（屋根裏）覗かせてもらって、湿っていないか雨漏りが無いかを確認。これが最低条件。
築年数にも寄るが、外壁と内装のクロスは住み始める前に当然やりかえる事になると思う。
これがハウスクリーニング込みで150～200万。
まずはよ～くその物件を見る事。高級車2～3台分の金額ではあるが、高級車は性能や市場での転売時の価格に
比例した価格設定（新車orまともな中古車）だが不動産は売り手と買い手が値段を決めるだけ。
適正価格なんぞ参考にしかならん。 だまされないように注意することが第一段階だ。
営業マンの人柄なんぞ、あとあと何の保証にもならないことを肝に銘じておくこと。
保証金や諸費用や手数料、税金などは住宅ローンの金額に含めて借りる事は通常できない。
それができるなら、じゃっきんしたい奴は皆住宅ローンで金を引っ張るようになるだろｗ
その説明をする不動産屋は信用しない方がいい。
そいつとにかく売りたいだけだろ。今の市況で九州は特に不動産が停滞しているからノルマで
叩かれまくってる気配がする。
「3年固定金利で家賃並みの支払い」とか「通常は無理ですが当社提携ローンなら・・・」とか
言ってきたらまず色々調べなおした方がいい。まだ若いからやり直しはきくし勉強代にはなると普段なら
思うところだが、子どもがいるので看過できなかった。
あと、土地代がいくらか知らんが1300の中古だと何年住めるか良く検討してその年/月で割っていまの家賃と
比較する事。 リフォームは設備取替え関連なら数十万～200万/箇所 程度のものだが構造のやりかえになると
桁が違ってくる。
最後にその物件の家の周りをまわって、基礎が割れていないか、沈んでいないか。と、
小屋（屋根裏）覗かせてもらって、湿っていないか雨漏りが無いかを確認。これが最低条件。
築年数にも寄るが、外壁と内装のクロスは住み始める前に当然やりかえる事になると思う。
これがハウスクリーニング込みで150～200万。
まずはよ～くその物件を見る事。高級車2～3台分の金額ではあるが、高級車は性能や市場での転売時の価格に
比例した価格設定（新車orまともな中古車）だが不動産は売り手と買い手が値段を決めるだけ。
適正価格なんぞ参考にしかならん。 だまされないように注意することが第一段階だ。
営業マンの人柄なんぞ、あとあと何の保証にもならないことを肝に銘じておくこと。
905 ：ワンルーム経営被害者：2008/08/16(土) 12:17:41 ID:???
>保証金や諸費用や手数料、税金などは住宅ローンの金額に含めて
>借りる事は通常できない。 それができるなら、じゃっきんしたい奴は
>皆住宅ローンで金を引っ張るようになるだろｗ その説明をする
>不動産屋は信用しない方がいい。
ワンルーム凍死の時費用を負担して貰い
只今、人生の坂道を転がり落ちています orz
>借りる事は通常できない。 それができるなら、じゃっきんしたい奴は
>皆住宅ローンで金を引っ張るようになるだろｗ その説明をする
>不動産屋は信用しない方がいい。
ワンルーム凍死の時費用を負担して貰い
只今、人生の坂道を転がり落ちています orz
>>904
諸経費用のローンはあるだろ、当然利率は割高だが
その事を言ってるんじゃないか？
まあいくら頭金0スレとはいえ、購入時に掛かる諸費用や
家具・家電を新調する金ぐらいはキャッシュで用意したいもんだ
諸経費用のローンはあるだろ、当然利率は割高だが
その事を言ってるんじゃないか？
まあいくら頭金0スレとはいえ、購入時に掛かる諸費用や
家具・家電を新調する金ぐらいはキャッシュで用意したいもんだ
「家賃並みの支払い」って書くと、鬼の首取ったように偉そうなレス付けるヤツ居るけど、何の根拠があって言ってるんだ？
月々の支払いが家賃並だと問題あるのか？
月々の支払いが家賃並だと問題あるのか？
家賃は50万でーす。って人もいるだろうにね。
>>904
地方都市の郊外物件だと築１５年
土地は７０坪位で1500万以下の優良中古物件がたくさんあるんですよ。
都心部に住んでいる人には信じられないでしょうけど
逆に考えれば都心部の住宅の価格の高さが異常なんですけどね。
地方都市の郊外物件だと築１５年
土地は７０坪位で1500万以下の優良中古物件がたくさんあるんですよ。
都心部に住んでいる人には信じられないでしょうけど
逆に考えれば都心部の住宅の価格の高さが異常なんですけどね。
>>909
じゃ、都心にとりあえず住んでれば、地方都市郊外ならいつでも移り住めるね。
じゃ、都心にとりあえず住んでれば、地方都市郊外ならいつでも移り住めるね。
>>910
それまで賃貸でお金を貯めておいてくださいね。
それまで賃貸でお金を貯めておいてくださいね。
地方だと年収７００万円
１００坪新築１戸建て車庫付き３０００万円
クルマ２台所有なんて普通ですけど
都市部だと、わずか２３坪（７６平米）ほどのマンションで
クルマ持てるか持てないかが普通ですもんね。
同じ年収なら地方のほうが優雅に暮らせますよ？
１００坪新築１戸建て車庫付き３０００万円
クルマ２台所有なんて普通ですけど
都市部だと、わずか２３坪（７６平米）ほどのマンションで
クルマ持てるか持てないかが普通ですもんね。
同じ年収なら地方のほうが優雅に暮らせますよ？
>>914
18万位～20万って普通ですよ？
18万位～20万って普通ですよ？
>>915
都市部だと家族で買い物に行くとしても電車とかｗ
クルマだとしても渋滞に巻き込まれて
１日仕事になっちゃいますよね。
地方だとスイスイクルマが進みますから
午前は買い物、午後は別な用事を済ます事ができますよ。
都市部だと家族で買い物に行くとしても電車とかｗ
クルマだとしても渋滞に巻き込まれて
１日仕事になっちゃいますよね。
地方だとスイスイクルマが進みますから
午前は買い物、午後は別な用事を済ます事ができますよ。
>>917
そうですね。電車で買い物には行きませんが、郊外のホームセンターに車で行くのは
ちょっとしたドライブのようで楽しみでもあります。
渋滞はそんなにないですよ。渋滞になっている幹線道路はあまり利用せず移動します。
郊外のホームセンターまでは、車で30分くらいでしょうか。
ただ、人が集まる地域にはあまり車では行きません。
駐車するのが大変だし、遠くから車で来てる人に迷惑かもしれないので。
…って、全くのスレ違いの話でしたね。これで失礼します。
そうですね。電車で買い物には行きませんが、郊外のホームセンターに車で行くのは
ちょっとしたドライブのようで楽しみでもあります。
渋滞はそんなにないですよ。渋滞になっている幹線道路はあまり利用せず移動します。
郊外のホームセンターまでは、車で30分くらいでしょうか。
ただ、人が集まる地域にはあまり車では行きません。
駐車するのが大変だし、遠くから車で来てる人に迷惑かもしれないので。
…って、全くのスレ違いの話でしたね。これで失礼します。
>>918
田舎者乙
田舎者乙
>>919
都会のミニ戸or狭小マンションで快適な生活をｗ
都会のミニ戸or狭小マンションで快適な生活をｗ
都会のミニ戸とマンションにしか突っ込めないのは確かに田（ryｗｗ
>>907
家賃並みの支払いって言葉に飛びつくのは
「月々の支払い○万円でOK！」みたいな自分の都合のいいトコだけ読んで
※ボーナス払い○十万円年2回
※当社指定金融機関の場合
※当初○年間優遇金利適用
みたいな注釈をすっ飛ばすやつが多いんだよ
>>918
コンプレックスでも抱えてるのか？
仕事先も住環境も全てが違うんだから、都会人と田舎物を比べること自体がおかしい
家賃並みの支払いって言葉に飛びつくのは
「月々の支払い○万円でOK！」みたいな自分の都合のいいトコだけ読んで
※ボーナス払い○十万円年2回
※当社指定金融機関の場合
※当初○年間優遇金利適用
みたいな注釈をすっ飛ばすやつが多いんだよ
>>918
コンプレックスでも抱えてるのか？
仕事先も住環境も全てが違うんだから、都会人と田舎物を比べること自体がおかしい
923 ：名無し不動さん：2008/08/16(土) 20:30:35 ID:xkZhz5P/
ローン金利が４％を越えると債権投資するのと
同じ金利を銀行に払うことになる
これを35年続けることは愚か者がすることだ
どんなに景気のいい国でも35年間
経済成長を続けられるところはない
同じ金利を銀行に払うことになる
これを35年続けることは愚か者がすることだ
どんなに景気のいい国でも35年間
経済成長を続けられるところはない
地方と都市部、首都圏との所得格差をUターンで堪能している俺が来ましたよ。
田舎に帰るとまず給料の安さに驚いた。でも金利は平等なんだよなぁ。
ネットでググレば自分の住んでいる所の平均所得とかわかるし、地価の目安もわかる。
利便性の無い閑静な住宅街は、今後人口減るんだから土地の将来価値は諦めた方がいい。
土地の将来価値＝担保評価＝減価償却歩留。田舎ほど場所選びは重要。
田舎に帰るとまず給料の安さに驚いた。でも金利は平等なんだよなぁ。
ネットでググレば自分の住んでいる所の平均所得とかわかるし、地価の目安もわかる。
利便性の無い閑静な住宅街は、今後人口減るんだから土地の将来価値は諦めた方がいい。
土地の将来価値＝担保評価＝減価償却歩留。田舎ほど場所選びは重要。
>>904
903です｡
ローンは当初２年固定の35年ローンの計算だったのですが
途中で金利が変わってあたふたするのが怖いので
今､給与振り込みをしている銀行の方で
全期間固定で組んだ場合を訪ねてもらいました
銀行の商品としては最大10年固定しかないから
全期固定は公庫のものしかないと言われました
外壁はリフォーム済み、フローリング畳替えは済んでいました｡
ただ水回りや瓦はそのままとのことでしたので
いずれ修繕しないといけないです｡
屋根裏、まだ見ていないのでちゃんと確認しないとダメですね
すごく勉強になります
ありがとうございます！！
903です｡
ローンは当初２年固定の35年ローンの計算だったのですが
途中で金利が変わってあたふたするのが怖いので
今､給与振り込みをしている銀行の方で
全期間固定で組んだ場合を訪ねてもらいました
銀行の商品としては最大10年固定しかないから
全期固定は公庫のものしかないと言われました
外壁はリフォーム済み、フローリング畳替えは済んでいました｡
ただ水回りや瓦はそのままとのことでしたので
いずれ修繕しないといけないです｡
屋根裏、まだ見ていないのでちゃんと確認しないとダメですね
すごく勉強になります
ありがとうございます！！
なんで住宅支援機構が満額貸してくれるんだよ。
>>926
そりゃおまえみたいな低脳には満額貸せないさｗ
そりゃおまえみたいな低脳には満額貸せないさｗ
928 ：名無し不動さん：2008/08/17(日) 10:04:18 ID:r60Xp+sX
借金漬けにして絞り取りたいんだろｗ
>>925
買い手なんだから遠慮は要らん。買ったら住みつづける事になるんだから
小屋も床下も気になる所は全部見せてもらう事。
あとは、頭金はともかく諸費用分くらいは親戚へ頭を下げて借りて回った方がいい。
その若さでそれができりゃかえって見直されるかもしれん。
その歳で家を買おうというんだ。子どもも3人。応援してくれるんじゃないか？
俺は応援してるぞ。頑張れ。 だから変な借金だけは気をつけろ！
買い手なんだから遠慮は要らん。買ったら住みつづける事になるんだから
小屋も床下も気になる所は全部見せてもらう事。
あとは、頭金はともかく諸費用分くらいは親戚へ頭を下げて借りて回った方がいい。
その若さでそれができりゃかえって見直されるかもしれん。
その歳で家を買おうというんだ。子どもも3人。応援してくれるんじゃないか？
俺は応援してるぞ。頑張れ。 だから変な借金だけは気をつけろ！
930 ：名無し不動さん：2008/08/17(日) 21:32:04 ID:KFXeDNKC
↑そうですね。
931 ：名無し不動さん：2008/08/17(日) 22:09:42 ID:GE50r0Qm
庭と言う恒久的に人件費を食う代物はこの少子高齢化時代には
お荷物以外の何者でもないからな
お荷物以外の何者でもないからな
全角数字使うヤツってどうしてバカに見えるんだろう
車以外交通手段が無い土地じゃ仕方が無いよな・・・。
2台停めれなきゃ困るんだろ。家族的に。これが地方の現実なんだよな。
100坪都市部で持ってたら、駐車場で半分は貸せる。2万/月×6台で12万の利回り。
田舎の家が何台車止めれたって、借りてくれる需要なんて無いだろ？
これが金を生む土地と、金を食う土地の違い。
今後人口が減ってゆくと、地方は駅近隣しか土地需要無くなってゆくのは目に見えている。
2台停めれなきゃ困るんだろ。家族的に。これが地方の現実なんだよな。
100坪都市部で持ってたら、駐車場で半分は貸せる。2万/月×6台で12万の利回り。
田舎の家が何台車止めれたって、借りてくれる需要なんて無いだろ？
これが金を生む土地と、金を食う土地の違い。
今後人口が減ってゆくと、地方は駅近隣しか土地需要無くなってゆくのは目に見えている。
うちが戸建てを買う時重視した条件は
「庭が無い事」
だった。もしくはコンクリで埋めてある事。
正直、草むしりや手入れは重労働。
「庭が無い事」
だった。もしくはコンクリで埋めてある事。
正直、草むしりや手入れは重労働。
>>936
素直にミニ戸しか買えませんでしたって言えよｗ
素直にミニ戸しか買えませんでしたって言えよｗ
田舎臭の漂うスレですね
だれだ？>>939みたいなアタマの悪いヤツ連れてきたの
925です
うちは娘が３人で
上から５歳３歳１歳です
ですがもう作る気はありませんよ
田舎の一人っ子はかわいそうで
子どもはどうしても３人は欲しかったのです
とりあえず今はフラット35についてや
住宅ローン、金利について勉強しているところで
まだ床下や屋根裏は見ていません
不動産やさんはとても親身に説明してくれますが
騙されないように､ある程度一線引かないとだめですよね
うちは娘が３人で
上から５歳３歳１歳です
ですがもう作る気はありませんよ
田舎の一人っ子はかわいそうで
子どもはどうしても３人は欲しかったのです
とりあえず今はフラット35についてや
住宅ローン、金利について勉強しているところで
まだ床下や屋根裏は見ていません
不動産やさんはとても親身に説明してくれますが
騙されないように､ある程度一線引かないとだめですよね
943 ：名無し不動さん：2008/08/19(火) 23:39:33 ID:uVln2dSB
↑そうですね。
>>942
普通の賃貸の貸しかえは、ハウスクリーニング+壁紙+畳表。
フロアと外壁やっているのに驚き。特に外壁は高いからなぁ・・・。
不動産屋がそこまで投資するとは思えない。たぶん前の持ち主だろう。
それとも金を突っ込んでも取り戻せる立地ということか？いわゆるリノベーション・・・。
いや、値段が値段だしなぁ・・・。
一度、良く話して見た方がいい。接道義務は果たしているか？
再建築不可でもこの場合は>>941的にはOKだろうけど。
その価格の理由がはっきりしたほうが納得できるだろうに。
普通の賃貸の貸しかえは、ハウスクリーニング+壁紙+畳表。
フロアと外壁やっているのに驚き。特に外壁は高いからなぁ・・・。
不動産屋がそこまで投資するとは思えない。たぶん前の持ち主だろう。
それとも金を突っ込んでも取り戻せる立地ということか？いわゆるリノベーション・・・。
いや、値段が値段だしなぁ・・・。
一度、良く話して見た方がいい。接道義務は果たしているか？
再建築不可でもこの場合は>>941的にはOKだろうけど。
その価格の理由がはっきりしたほうが納得できるだろうに。
あの、
旦那26才子供4人、
年収300万～350万、勤続2年、
来年あたりから私も働く予定です。
だいたい1980万の物件をみているのですが、頭、諸費用どの程度貯めればよいでしょうか？
優しくお願いします。
旦那26才子供4人、
年収300万～350万、勤続2年、
来年あたりから私も働く予定です。
だいたい1980万の物件をみているのですが、頭、諸費用どの程度貯めればよいでしょうか？
優しくお願いします。
>>946
頭はいらない。その額なら諸費用70万もあればいいよ。
頭はいらない。その額なら諸費用70万もあればいいよ。
948 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 12:48:32 ID:8UStAUtF
マジレスすると勤続2年では貸してくれるか微妙。
ここは子沢山を自慢するスレですか？
950 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 21:43:53 ID:Pdf171gd
951 ：名無し不動さん：2008/08/20(水) 22:36:43 ID:Diugjjh8
テスト
>>946
中古住宅なら購入価格の２割で４００万
諸費用１００万と清掃＋壁紙張替えで１００万
普通なら６００万は頭金が欲しいところ。
ていうか、あなた。
その収入で子供４人と住宅ローン
確実に家庭崩壊しますよ。
中古住宅なら購入価格の２割で４００万
諸費用１００万と清掃＋壁紙張替えで１００万
普通なら６００万は頭金が欲しいところ。
ていうか、あなた。
その収入で子供４人と住宅ローン
確実に家庭崩壊しますよ。
旦那が給料とは別にｻｲﾄﾞﾋﾞｼﾞﾈｽでだいたい月8～12.3万＋知り合いの会社お手伝いで＋月2.3万と、来年春から私が働くので月12.3万あればなんとか…
と思ったのですがやはり甘いでしょうか…。
何年か後に私の母も同居予定です。
と思ったのですがやはり甘いでしょうか…。
何年か後に私の母も同居予定です。
>>956
サイドビジネスとかの後出しはやめろよ。計算してくれた人に失礼だよ。
で、来年春から働くのと今のローンは何も関係ないよ。未来の収入でローンは組めないからね。
来年の収入を銀行がローンで考慮してくれるのは再来年にローンを組む場合だよ。
再来年ローンを組むんだったら、来年の収入を計算に入れても良いんじゃないの。
だったら再来年もう一度相談しにきな。
サイドビジネスとかの後出しはやめろよ。計算してくれた人に失礼だよ。
で、来年春から働くのと今のローンは何も関係ないよ。未来の収入でローンは組めないからね。
来年の収入を銀行がローンで考慮してくれるのは再来年にローンを組む場合だよ。
再来年ローンを組むんだったら、来年の収入を計算に入れても良いんじゃないの。
だったら再来年もう一度相談しにきな。
内容はネタスレの↓の論調のほうがうなずけるがここのほうが雰囲気良いね
まだマンション買っちゃダメ！盆明け連鎖倒産95
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218908437/
まだマンション買っちゃダメ！盆明け連鎖倒産95
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218908437/
頭金ゼロってスレタイなんだから頭金貯めろってアドバイスもどうかと思う
でも頭金無しで中古物件なんて買えないんだから、必然的にここは新築のみが対象になるわけ？
でも頭金無しで中古物件なんて買えないんだから、必然的にここは新築のみが対象になるわけ？
後出しでサイドビジネス
ですか…。
読んでて気分が悪くなった。
真面目にレスくれてる人がかわいそう
ですか…。
読んでて気分が悪くなった。
真面目にレスくれてる人がかわいそう
銀行でローンを組むとき源泉徴収票の提出を求められるけど
サイドビジネスの収入が反映されてなければ
その収入は無視されるよ。
サイドビジネスの収入が反映されてなければ
その収入は無視されるよ。
963 ： ◆KGKGKG0uOg ：2008/08/21(木) 08:06:13 ID:???
そうなんですか
みなさんが言うところの「諸費用」には
新しく買う家具や家電は含まれてないの？
新しく買う家具や家電は含まれてないの？
すみません。
ほとんど知り合いのお手伝いみたいなもんなんで、本業とは違って毎月ばらつきがあるし、ちゃんと源泉徴収にはでません。
ローンを組むのにｻｲﾄﾞﾋﾞｼﾞﾈｽは全く関係ないと思ったので…なので諸費用を貯める為だけのものです。中古だと頭がいるんですね。無知ですみません。
後２年程お金貯めます。
みなさんありがとうございました。
ほとんど知り合いのお手伝いみたいなもんなんで、本業とは違って毎月ばらつきがあるし、ちゃんと源泉徴収にはでません。
ローンを組むのにｻｲﾄﾞﾋﾞｼﾞﾈｽは全く関係ないと思ったので…なので諸費用を貯める為だけのものです。中古だと頭がいるんですね。無知ですみません。
後２年程お金貯めます。
みなさんありがとうございました。
>>965
中古だと頭金がいるとかそういう話じゃない。
そもそも住宅ローンってのは、銀行や保障会社次第で、購入にかかる費用の
どこまでをローンでくんでもらえるのか、だ。
一般的な話で申し訳ないが、最近は大手や地方銀行でも諸費用も含めた
住宅取得にかかる費用すべてをフルローンさせてくれる銀行が出てきた。
が、中古住宅の場合担保となる家屋の価値がほぼ無くなるため、その分は自前で
用意してくれないとお金かしませんよ？だ。
で、その担保価値は銀行が判定するかいくらないとだめとか、いくらならOKとかじゃ
ないわけ。あくまでも一般的に何割程度は、って話。
新築だろうと中古だろうと、基本頭金が必要。通常買った翌日にうっぱらった場合の
差額分程度は頭金に入れておくという考えではあるね。銀行も損がなくなるわけだし。
中古だと頭金がいるとかそういう話じゃない。
そもそも住宅ローンってのは、銀行や保障会社次第で、購入にかかる費用の
どこまでをローンでくんでもらえるのか、だ。
一般的な話で申し訳ないが、最近は大手や地方銀行でも諸費用も含めた
住宅取得にかかる費用すべてをフルローンさせてくれる銀行が出てきた。
が、中古住宅の場合担保となる家屋の価値がほぼ無くなるため、その分は自前で
用意してくれないとお金かしませんよ？だ。
で、その担保価値は銀行が判定するかいくらないとだめとか、いくらならOKとかじゃ
ないわけ。あくまでも一般的に何割程度は、って話。
新築だろうと中古だろうと、基本頭金が必要。通常買った翌日にうっぱらった場合の
差額分程度は頭金に入れておくという考えではあるね。銀行も損がなくなるわけだし。
>>964
全員が新しく家具や家電を買うとお思いですか？
全員が新しく家具や家電を買うとお思いですか？
>>970
お思いです。
お思いです。
だから頭金０とかいう体たらくなんだな
973 ：名無し不動さん：2008/08/22(金) 17:57:31 ID:YSvGjK5K
>>965
ﾌﾟｷﾞｬｰしてやんよ
∧_∧≡m9＝m9
（ ^Д^)＝9m≡9m
（m9 ≡m9＝m9＝m9
`/ )＝m9≡m9
(/￣∪≡m9＝m9＝m9
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ
ﾌﾟｷﾞｬｰしてやんよ
∧_∧≡m9＝m9
（ ^Д^)＝9m≡9m
（m9 ≡m9＝m9＝m9
`/ )＝m9≡m9
(/￣∪≡m9＝m9＝m9
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ
>>965
がんばってお金ためてください。
あなたの状況だと1980万のマンションよりむしろ↓のほうがお勧めだが・・・。
----- 都営住宅 Part11 -----
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1196505909/
しかし苦労して稼いだ金を借金するためにわざわざ納税しようとするなんて信じられないな
普通そういう金は節税対象にするものだが。
がんばってお金ためてください。
あなたの状況だと1980万のマンションよりむしろ↓のほうがお勧めだが・・・。
----- 都営住宅 Part11 -----
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1196505909/
しかし苦労して稼いだ金を借金するためにわざわざ納税しようとするなんて信じられないな
普通そういう金は節税対象にするものだが。
350＋200(副収入)で550万？
ガキが4人もいるのに餓死したいの？ｗ
3人目つくんなよｗ
ガキが4人もいるのに餓死したいの？ｗ
3人目つくんなよｗ
976 ：名無し不動さん：2008/08/25(月) 21:26:56 ID:tNd6EESx
↑そうですね。
977 ：名無し不動さん：2008/08/25(月) 22:24:44 ID:dWrFoCas
頭金用意があるって話してたのに全額ローンで通されたんですが・・
なんでだろう・・・まあ浮いた頭金で家電製品買い換えようと何故か前向きにとらえたが
なんでだろう・・・まあ浮いた頭金で家電製品買い換えようと何故か前向きにとらえたが
頭金分繰上げ返済した方がよくね？
>977
おまいは人から言われることをそのまま受けるのか？
おまいは人から言われることをそのまま受けるのか？
>>977
鴨すぎ。
鴨すぎ。
＞＞９７７
仮審査なら問題なし
仮審査なら問題なし
982 ：名無し不動さん：2008/08/27(水) 19:50:04 ID:Yj48Sdji
↑そうですね。
質問です。俺 年収390
嫁380ﾏｿ 子供二人。物件価格2500ﾏｿ 嫁は将来仕事辞めるかも。頭金なし、諸費用なし 全てフルローンです。ちなみに俺建築です
嫁380ﾏｿ 子供二人。物件価格2500ﾏｿ 嫁は将来仕事辞めるかも。頭金なし、諸費用なし 全てフルローンです。ちなみに俺建築です
>>983
俺建築ってなに？
俺建築ってなに？
985 ：名無し不動さん：2008/08/27(水) 20:30:57 ID:rFfl8HEW
俺ＴＵＥＥＥＥ！！の建築版じゃね？
失礼しました。仕事が建築業です。
大丈夫だと思いますか？
ようするに営業や設計ではなく土方や塗装工の類なんだろう。
>>987
無理
無理
>>983
というか、今までどうして頭金を貯められないのかがわからんのだけど。
これから月々何ぼになるかわからないけど、払いが待ってるだよ？
毎月10万かそこら二年くらい貯金していって、
生活できるかどうか試してみればいいんでない?
それが出来るならローン組んでもだいじょぶでしょ。
というか、今までどうして頭金を貯められないのかがわからんのだけど。
これから月々何ぼになるかわからないけど、払いが待ってるだよ？
毎月10万かそこら二年くらい貯金していって、
生活できるかどうか試してみればいいんでない?
それが出来るならローン組んでもだいじょぶでしょ。
>>983
まさにサブプライムレベルだな。
まさにサブプライムレベルだな。
２馬力760万の年収で頭金が１円も貯められてないってことは
BIPカーに全給料突っ込んでるとか、玉入れで浪費してるとか・・
BIPカーに全給料突っ込んでるとか、玉入れで浪費してるとか・・
┐('～`；)┌
パトラッシュ、疲れたろう。
僕も疲れたんだ…
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - >
/|／（ヽY__ノﾐ
.{ rｲ ノ
僕も疲れたんだ…
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何だかとても眠いんだ…
パトラ…
誰だよお前。
,.-─-、
/ /_wゝ⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
ヾ___ノ ＾ω＾）二⊃
/|／（ヽ __ノﾐ
.{ rｲ ノ
パトラ…
誰だよお前。
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ﾜﾛｽﾍﾟｼｬﾙ
安いﾓﾉだ特に俺のﾜﾛｽはな
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ 糸冬 了 .|
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
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/ つ 糸冬 了 .|
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