マンション買っちゃだめ？でもそろそろ・・か　２

新築マンションの建築が減少。新しいマンションが供給されにくくなっている。
逆に、契約率がアップ！これはいい在庫が買われているということ。

２００８年夏、待ちに待った買い時到来ですよ！！
金利のアップ、優遇税制の終了には間に合わせるべき。

俺は先月買ったんで、安心です。

この時期に買うのは、当然どころか、もし買いたいなら当然でしょう。
新規物件が増えずに、原料高騰、金利爆上げ。

このじきに真剣に選ばずして、いつ選ぶ？
待った人、今から勝負ですぞ！負けるな！！

5月の契約率上昇は季節的要因だね。

要因がなんでも、売れ始めたということ。
買わない人は機会損失。

昨年もおととしも5月は契約率が増加。
でも年間ベースでみると契約率は落ちている。

これから買うのはつらい。
いい物件が少なくなっているのと、金利が上がり始めた。
買っとけばよかった、後悔先にたたず。

みんな察知するの早いな今がチャンスと連日モデルルームは満員御礼(笑)

昨日のガイアの夜明けていつ収録？
少なくともうちのモデルルームは6月に入ってから土日は忙しくて昼飯も食ってる暇ないんだが(笑)

確かに今買う人急増。
買わずとも情報収集する人は急増。
まじ、買えなくなるよ。自分の希望エリアに、あった物件がないと
意味がないしね。

>>1
またデベスレかよ。

それにしても鋼材を含め建築資材の爆謄は尋常じゃないな。こんなところで躊躇してたら税金控除も失い消費税上昇、金利上昇と来年は高値つかみしそうだな。
はやめはやめに動かないとε=┏( ・_・)┛

大阪で新築マンションが深刻な販売不振に見舞われている。昨秋以降、モデルルームの
　来場者が減り、好調だった高級物件の売り上げにも陰りが見え始めている。住宅業者は
　より購入層を絞った特徴ある物件を企画し、顧客への説明に一層時間をかけるなど、
　厳しい局面の乗り切りに躍起だ。

　不振の背景には、供給過剰や、原油高に端を発した建材費高騰による価格上昇に加え、
　年金問題など先行き不安から来る顧客の購入意欲の冷え込みといった事情がある。
　「ここ１年で市況が急激に悪化」。５月末、自己破産を申請した近藤産業の社員は声を
　絞り出した。関西のマンション分譲の老舗だが、最後は多くの在庫を抱えて行き詰まった。

　不動産経済研究所によると、特に売れ行き不振なのは、初めてマンションを買う３０〜４０代
　向けの郊外の物件。大阪府東北部や南部の私鉄、ＪＲ沿線などで売れ残りが目立つという。
　石丸大阪事務所長は「バブル後の地価下落で、特に大阪市内でマンション供給が過剰に
　なった」と話す。昨年までの５年間に近畿２府４県で発売された約１５万戸のうち
　約９万戸は大阪府内で、その半分が大阪市だ。「近畿全体の３分の１近くが大阪市だった
　ことになる。供給数はここ数年で徐々に減っているが、契約率の落ち込みが昨年から
　目立ってきた」という。

　大阪市中心部の「億ション」も勢いを失いつつある。大手が昨夏、天王寺区の一等地で
　売り出した超高層マンションは今も埋まらず、高価格の上層階で売れ残りが目立つ。
　近くの同規模物件が２年前、発売開始直後にほぼ完売したのとはムードが違う。

　そうした中、不動産各社は顧客ニーズの掘り起こしに取り組む。関電不動産はシニア層に
　的を絞り、「安心」を前面に出したタワーマンションを神戸市中心部で売り出した。建物内に
　クリニックを誘致し、車いすの生活にも対応する段差の少ないバリアフリー設計だ。
　近鉄不動産も客の希望で間取りや設備を変更できるようにし、満足度向上と価格抑制を
　狙う。両社とも物件説明に一層時間をかけるようになったという。（一部略）
　http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080613/biz0806130852002-n1.htm

実際年利１０％はできる悪徳業者じゃなきゃ無理。

・工事業者とつながりがあり、安くしっかり見てもらえる。
・幅の広い宣伝で良客を高値で呼び込める
・建物や条件の問題点を見極める力がある
・なにか配管や耐震に問題があれば、素人に売り抜ける。

素人凍死か分譲マンション貸し出して儲けるのは、
人口減のこの状況ではもう無理だろうね。

・管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
をまじめに払ってその時点で赤字確定だろ。
・良客を呼べずに、悪客に部屋を好き放題される。
・宣伝できず、人が呼べず。

今後賃貸価格、中古価格が激減する大きな要因が２つある。

・供給過剰
（少子高齢化、築３０年以上マンションの増加、固定資産税を逃れるため、
一軒家がアパートやマンションに、駅前再開発、子持ち世帯の激減など）

・固定資産税
（管理費＋修繕費＋大型修繕費＋自己メンテナンス費＋固定資産税
で毎月５万〜１０万以上の出費、リゾートマンションはすでに売値５０万でも
買い手無し。これが郊外物件でもでてくる。）

この２つのために中古マンション、賃貸ともにかなり安くなる。
郊外駅遠物件から安くなっていき、そにつられ、郊外駅前物件、
都心物件と安くなっていく。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。全く建設しなかったとしても・・・。
凄い売り圧力・・・・・。
これ見ると、今のマンションの供給数なんて可愛いものだね

上司に怒鳴られ損太郎

今日も２ちゃんで憂さ晴らし

>>15
それは古いモノだろ、だれか新しいの貼ってくれ、移民を考慮したヤツ。

もう、年齢構成のグラフだしてもダメ。買い時到来だから、買うしかないので。

「買ってくださいお願いします」だろ
営業マンなのにまともにセールストークもできないの？

エイブルのおとり広告。悪徳賃貸屋か、大手でもこれか、、、気をつけよう。
所詮、借りものだからな。

>>20
不動産業者はほんとに危ないよな
ヒューザー物件がやっと取り壊しに入ったようだけど
一生かけてローン組んだのにホントお気の毒だ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213611481/

しかし、まじでいい物件の在庫は減ってきてる。
価格は下がり、新築が少ない。残るは？マンションが多いよう。
買っといてよかったと、本心から思います。
最近の傾向は買ったものとして、気持ちのいい状況です。
ごめんなさい、いじわるで・・・

>>23
ちなみにどういうのをどれくらいで買われました？

６０００万円で４ＫＤＬ。９５平米。
立地は駅から１０分だ。場所は・・・ふせとくよ。東京じゃない。

どうも
広くて羨ましい限りです

そうですね。家族４人ですが、ゆったりと過ごせてますよ。

俺は買ったよ。大阪に近い地方都市。
４LDKで100平米弱。
駅徒歩３分。
ごちゃごちゃした下町の商業地だが、自分の地元だから気にしない。
3500万だった。
月末に入居する。楽しみ

関西安いなー
それならローン組まないで即金で買えるわ

？東京に近い地方都市の千葉でも余裕で買えますが。。。

やがて哀しき賃太郎

余裕の借上太郎
高値掴み損太郎

借り上げ厨は、フリンジベネフィットと税金の事実を突きつけた途端
黙ったよｗ

遊びつかれて日が暮れて

やがて哀しき損太郎

>33
住宅経費がかからないし、平均給与の1.8倍はもらっているので満足♪

10年もしたら賃貸の人にボロ呼ばわりされます。

築15年の持家に住もうなんて思わないなあ。

高度成長期時代に建った団地を見てみな？
俺は住みたいと思わない。

>>37
何年毎に引っ越すんだよｗ

今は4-5年毎をキープ。定年後は10年で。

まだまだ値下がりするだろうな

引っ越しはそんなにできないです。
借家さんの夢でしょう。

1 名前：堅実派[] 投稿日：2008/02/27(水) 20:48:38 ID:1wG3N5FX
僕がいう買い時は人生の買い時、これは人それぞれ人生が違う。
今が買い時の人は、買える最良の物件を買えばいいと思います。
今が「選び時」は既に始まっています。これから数十年で最良と思える「選び時」到来で
ないかと思います。「経済情勢上の買い時」と言ってもいいかもしれません。

数値データにおぼれることなかれ。所詮数字は分析結果でしかない。地頭力で考えることが
大事だと思います。最大のソース源を持つプロのエコノミストでさえ一年後の経済情勢を
読めないし、意見がまっぷたつです。データにおぼれることなかれ・・です。

ダビンチがやってる武蔵小杉の賃貸すら大幅値下げに踏み切ってんのに
分譲なんて待ったら待っただけ下がるに決まってんじゃん。
いま買おうってやつ頭どうかしてんじゃないのか？

住宅ローンに失敗する奴の特徴
●金利が安いからいっぱい借りた方が得と考える
●家賃より安いという言葉だけを鵜呑みにして購入
●貯金は住宅の為だけに全て使ってしまう
●他の借金を精算せず借りようとする
●オートローン、教育ローン、リボ払いを借金と思っていない。
●他の借金は返済しないで住宅ローンに上乗せできないか考える
●ローンに組み込めるからとオプションをいっぱいつける
●収入が多いと誉められるとつい見栄をはってしまう
●あと2〜3年我慢して頭金を貯めずまだ貯まりもしていない
繰り上げ返済で返せばいいと考える
●繰り上げ前提で定年後までのローンを組む
●親や奥さんのお金などメインに返す人以外のお金をあてにする
●いざとなったら売ればいいと安易に考える
●賃貸にだせば利益は厳しくても足は出ないと考える●ボーナスは積極的に使おうと考える
●控除されて返金される額や固定資産税を把握していない
●保証料が上がっても無理やり組もうとお願いする
●金利と月々の支払い額は目を光らすが返済方式や手数料には無頓着

「お金は銀行に預けるな／金融リテラシーの基本と実践／勝間和代」

●住宅は個人で持つ最も大きな「金融商品」である。
●住宅という「資産」とそれにマッチングさせた住宅ﾛｰﾝという「負債」を抱えるれっきとした
「金融商品」。
●住宅ﾛｰﾝは銀行にとって対個人では大きな儲けになる商売。銀行は対個人向では、住宅ﾛｰﾝと大口定期以外
は儲かっていないと言っても過言で無い。
●銀行が儲かるというのは個人が損をさせられているということ。
●高度成長時は「負債」側の住宅ﾛｰﾝに仮に3%を払っても、「資産」側の住宅が利回り5%で
運用されれば差引き2%の利益となり、個人は儲かった。
●2000年代には平均して「資産」は4%の下落、「負債」が3%とすると毎年差引き7%の損失が
発生する計算に。
●人口減少が始まった現在、住宅地の大幅な上昇は期待薄。住宅を資産と考えて
ﾛｰﾝを組む場合、資産、負債それぞれの利回り迄考えて物件を吟味する必要あり。
●金融商品としては土地の値段が上がりにくいときは、ﾛｰﾝを組むべきでない。
毎月払っているのはほとんど金利分なので、資産形成の観点では住み続けること自体が
マイナスに。

●頭金が有るなら資産運用した方が儲かる。ﾘｽｸ資産への投資は平均して6-7%のリターンを生む。
●それでも住宅を買いたい場合、買ってはいけない最たるものが新築ﾏﾝｼｮﾝ。
●新築ﾏﾝｼｮﾝには業者の広告費・利鞘が20-30%が含まれており、転売する時点で
その分値下がりすることに。
●ﾏﾝｼｮﾝのデメリットは他にも�@自分の意思で建て替え出来ない。�A修繕積立金・維持費
の単価を自分で決められず、また将来の資産価値からその分を割り引かなければならない。
●金融資産としては中古の方が賢い。
●そうは言っても「所有欲」を満たすためにどうしても欲しい場合は、
その「所有欲」を満たすためにどれだけのｺｽﾄを自分が払っているかを計算することが大事。
●最近、都心で賃貸で住み続けながら多額の金融資産を持つ層が増えている。
最も合理的な行動を取るとこのような形になるから。
●住宅ﾛｰﾝは銀行、住宅ﾒｰｶｰ、家具、車、家電の需要を伸ばすため、
公民上げての巨大な「集金システム」である。
●多くの人は無防備に何となく多額の住宅ﾛｰﾝを組むので、他の金融資産がもてなくなる。

>>35
虚勢を張っても、賃太郎≒貧乏は統計的に結論の出た常識。
２ちゃんでしょうもない見得張るな

国土交通省 平成20年　東京の「住宅地」平均価格（単位：円/m2）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20080324/index.html
地価上昇率は下記
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20080324/13.html
1位中央区　2位港区　3位文京　4位千代田区　5位台東区

　　　　　　　平均地価　上位の価格　　下位の価格
1位　千代田区 2,123,000 　3,370,000 　1,110,000
2位　港区　　　1,683,800　3,300,000 　　968,000　※商業地の影響強
3位　渋谷区 　1,191,300 　2,200,000 　　630,000　※商業地の影響強
4位　中央区　　 922,800 　1,260,000 　　625,000　※商業地の影響強
5位　目黒区 　　847,500 　1,450,000 　　627,000 ※商業地の影響小
6位　文京区 　　840,900 　1,230,000 　　651,000
7位　新宿区 　　718,000 　　965,000 　　533,000　※商業地の影響強
8位　品川区 　　732,100 　1,350,000 　　535,000　※商業地の影響小
9位　台東区 　　702,000 　　820,000 　　518,000
10位　世田谷区 　627,900 　　900,000 　　312,000
11位　中野区 　　552,600 　　775,000 　　419,000　※商業地の影響中
12位　豊島区 　　539,900 　　733,000 　　440,000　※商業地の影響強
13位　武蔵野市 　536,000 　　800,000 　　330,000　※商業地の影響強
14位　大田区 　　528,600　 1,170,000 　 　364,000
15位　杉並区 　 　518,600　　670,000　　　435,000
16位　荒川区　　　466,000　　550,000　　　382,000
17位　板橋区　　　411,100    576,000    　320,000
18位　三鷹市　　　402,000    650,000　　　260,000
19位　北区　　　　400,900    503,000    　334,000
20位　練馬区　　　391,700    550,000    　255,000
21位　江東区　　　390,200    533,000    　328,000

>>46
> >>35
> 虚勢を張っても、賃太郎≒貧乏は統計的に結論の出た常識。
> ２ちゃんでしょうもない見得張るな

そうとも言えるな。以下明言

1 名前：堅実派[] 投稿日：2008/02/27(水) 20:48:38 ID:1wG3N5FX
僕がいう買い時は人生の買い時、これは人それぞれ人生が違う。
今が買い時の人は、買える最良の物件を買えばいいと思います。
今が「選び時」は既に始まっています。これから数十年で最良と思える「選び時」到来で
ないかと思います。「経済情勢上の買い時」と言ってもいいかもしれません。

数値データにおぼれることなかれ。所詮数字は分析結果でしかない。地頭力で考えることが
大事だと思います。最大のソース源を持つプロのエコノミストでさえ一年後の経済情勢を
読めないし、意見がまっぷたつです。データにおぼれることなかれ・・です。

マンション買うのと借りるのと、どっちがお得かと
わざわざ計算して比較しているサイトが幾つかあるけど、
見た限りではみんな賃貸の家賃が30年間同じとか、ありえない設定になっている。

多少の供給過剰や築古の物件増で割安物件が増えたとしても
長いスパンで考えれば、インフレによる貨幣価値の低下で
家賃全体は普通上がるだろ。

賃太郎はバブル崩壊後のデフレ経済しか知らないからな。
狂乱物価とかオイルショックとか言っても、そんなの歴史の教科書の世界の
話でしょーって感じなんだろう。昭和の価値観と言って、考慮外になってる
だろう

ネット依存者、損太郎スレはここでつか？

買うな買うな派の情勢、かなり悪いとみた。焦り買いはやめとけよ。
じっくり考えて買う、これが正解。

相談してみよう。

夫　年収1500万＋運用収入　　妻　年収500万　正社員共働きの37歳

基本生活費：年250万　分譲家賃：会社持ち(2LDK,築5年,都内駅徒歩5分)
貯蓄：夫5000万　妻2000万　(年800万貯蓄　株は時価4000万くらい)

夫親：首都圏駅近一軒家持ち　　　　68歳　事業主＆役員2社
妻親：都内駅近一軒家＋工場　　 　83歳　事業主

買うべき？

>>54

その前に、欲しいのかどうかが、重要。

必要性からいうとNo。
でも自分向きの建物は欲しい。

欲しくない人は買う必要なし。
欲しい人が、将来の備えと現在の快適な生活のバランスを考えて買うのだろう。

基本を忘れるなかれ。

***********はじめて賃貸不動産板を見るひとへ***************

根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というキチガイコテハンです。
スレ住人からは「損実派」「損太郎」と呼ばれている事もあります。

粘着質に根拠無くマンションを薦めて、
スレ住人にフルボッコにされたので、今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくっています。
とにかく書き込む量が多く、自作自演を多様します。
「堅実派」っていう人が複数いるように見せかけるという、
卑怯で浅はかな手口も良く使いますが、
書き込みの内容に品性が無く、
主張も常にいっしょですので、慣れるとすぐわかります。

「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは
何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。
**************************************************

マンションと賃貸比べたら、経済的にもリスク的にも
賃貸のが圧倒的に得なのは当たり前なんだ。
要はマンションは、金に余裕あるやつが
所有欲を満足させるために買うものなのだ。

まあマンションは維持費がでかすぎるから、
よっぽどいい物件見つかんない限りは、
たとえミニ戸でも、一戸建てにしておくべきでしょうね。

買い煽りスレいくつ立てれば気が済むんだよｗ

>>59
っていうか、賃太郎の大半はそもそも買いたくても買えないんだから、
得だろうが損だろうが関係ねえだろｗｗｗ

>>61
そりゃ新築万損売れてないから、デベも必死だよ。

>>62
あなたはどうやら、他人を見下したいだけみたいですね。
最初から買えない人はこんなスレ見ないと思いますけど。

スターツスレなどを見てるとあんなとこから買いたくないな。

>>64
このスレを見る人間がどうかという問題ではなく、賃太郎の大半は
買いたくても買えない人という事実を言っているわけだな

買いたくても買えねーよw
損太郎みたいになる怖いもんw
いい反面教師がいて助かってるよwwwwwwwwwww

>>54
家賃会社持ちなら、賃貸継続でしょ。

両親がくたばって、家を相続できるなら、
改築か新築を建てればいい。
それまでせっせと蓄財。

まちがっても７０００万の金融資産と引き換えに
タワマンなど買わないこと。

賃太郎≒貧乏を地で行ってるような意見ばかりだなｗ

買える時に買う。
必要な時に無理のない条件で買う。

これが普通。
価値観は人さまざま。

損太郎って月給いくら？ものすごい不幸な人生だろ

>>71
心配すんな、おまいよりは高収入だからｗ

賃太郎も
賃子　も必死だな

価値観は人さまざまなら
何この煽り
あとfusianasanそうやって使うんじゃないから。

>54 名前：名無し不動さん 投稿日：2008/06/22(日) 13:19:52 ID:???
>チャンスを逃すバカ。
↓
>消費税が１５％になっても、「まだ下がるから待とう・・・」
↓
>インフレになっても、「まだ下がるから貯金しておこう・・・」
↓
>家族からケチ扱いの老人になっても、「まだまだじゃ、ゴホゴホ・・・」
↓
>ついに棺おけにｗｗｗ

２ちゃんの中では大金持ちな損太郎ｗ

>>75
普通にマンション買えるぐらいの平均的な水準だよｗ
ワープア主体の賃太郎よりは相対的に裕福だけどｗ

>>76
２ちゃんの中では総理大臣にでもなれるからねぇｗｗｗｗ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080622AT1D1006T21062008.html


きたよーーーー！！怖い状況が、、、とうとう公式バーゲンせーるの始まりだよ！
大京他最大一割引き！今が最大のチャンス、優遇税制にまにあわせろーー！

都心から電車で３０分、８０平米、３ＬＤＫの典型的な
田の字ファミリーマンションのベランダで、
コーヒーをすすることが、自慢な人を裕福とは言わない。
せいぜい中流が関の山。

>>79
中流でしょ。
賃太郎がワープアで下流。

マンションが中流だと思ってる時点でお前の負けなんだよ

>>81
前から観察していて思ったんだが損太郎の価値観ってのは相当古い。
バブル崩壊後あたりで壊れちゃったかわいそうな親父なんだろう。

いつかはクラウン。の世代じゃね？

>>83
賃太郎の価値観は、モバイトドットコムの時代でしょｗ

まだまだ下がるよー

アウトレットモールに通う事が生き甲斐の賃太郎

アウトレットに偏見持つなんて価値観が古いな。

偏見なんか持ってないよ。
安くていいじゃんw自分ははわざわざ行かないけど。

何が言いたいのか不明だ。

854 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 11:52:19 ID:???
「そんな高いもの買ったって、損するだけなのよ！」
「そんなもん買わないでレンタルすればずっとお得なのよ！」
と、高級ブランド品を買うお姉ちゃんを自分レベルで必死で非難するおばちゃん

アウトレットで買えばお得ー

郊外の高値掴みするような万損は高級ブランド品ではない。

>>87
賃太郎の「新しさ」って「日雇い労働者」を「フリーター」に言い換えた
だけみたいなのが多いしさ

>>86
損実派は以前、バスルーム用品一式をＭＵＪＩで買ったと自慢してた。

606 ：名無し不動さん：2008/06/22(日) 18:58:44 ID:???
>>594

> お前は相手を口汚く罵る事で余裕あるフリをし、繕っているだけ。
> 自分の言ったことが、その場しのぎの捏造だらけ

全くログ読んでねえから、事情はわからんが、コレだけはガチ。
それが損太郎のすべて

アウトレットに来てる客で分譲と賃貸をどう見分けてんだ？

>>93
>>94
見事につながりました！

損実派はこちらのスレへどうぞ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1195790500/

サティー（大型スーパー等）隣に併設してるようなマンションってどうかな。
買い物も車とか使わなくて良いし、映画なんかも帰宅してから余裕で観れるし。

>>98
24時間営業だったりすると、夜中にDQNが騒ぐ。
ヤンキーがマンション前に車座になってうんこ座りして唾吐いていたりする。

損太郎対策
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||１．損太郎クンは放置が一番キライ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||
　||２．損太郎クンは常に誰かの反応を待っています。　　　　　　　　　　　　　　　　||　　
　||３．放置された損太郎クンは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 　 ||
　||　　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　 　　 　 　 　||
　||４．反撃は損太郎クンの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。　　　 　　 .||
　||　　　損太郎クンにエサを 与えないで下さい。　.｡　　　∧＿∧　　 　　　　　 　 ||
　||５．枯死するまで孤独に暴れさせておいて 　 　 ＼　（´･ω・`）　　　いいかな・・？
　||　　　透明あぼ〜んで削除が一番です。　　 　　　　　⊂　⊂　）旦~　　　 　 　 ||
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿_||
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

アボーンしても、気になってみちゃうんだよな（笑）
そしてレスしちゃう。逆効果だんだよね。

これも面白いｗ

マンション価格下がり、金利も少し下がり傾向。
今しかないんじゃないか？待ちに待った買い時到来じゃ？

あおりじゃないぞ。

>>103
あおりだな

マンションって高すぎないですか

１００平米　１００万くらいでもいいと思う

>>105
それはさすがに安すぎだが、
管理費、修繕積み立て費を生涯搾取され続け、かつローンの金利も考慮すると、
経済的に賃貸よりお得になることはありえないんだ。
家賃払うより得だから…という理由で購入するなら、
何としても戸建てにするか、ローンなしの一括で払うかどっちかだな。

まだまだ上がるぜ、建築資材費。そして上がりきった価格に消費税ドカン！

これから購入を考えてる賃太郎はローン控除も廃止で爆死だなｗｗ

ただ指を加えてもたもたしてるとしばらくは賃太郎をぬけだせないぞｗｗ

とどめは住宅ローン金利が爆昇であぼーん(>_<

ｗｗｗ

あなたのマンションに限らず、マンションは建て替えは不可能に近いものです。

理由　老人が反対する
１　２０００万も新たに金を出せない。ローンも組めない。
２　自分が出せたとしても、今まで家族ぐるみの付き合いをしていた人が、
建て替えに参加できず追放になる。付き合いを維持したい。
３　どういう物件を建てるかという相談（増床の場合、一階に住みたい人
と最上階に住みたい人の負担金が同じでは不公平。かなりシビアな話し合
いになるはずです）・引越しと仮住まいの確保・契約手続きが面倒だ。
４　新しい物件を入手しても、親不孝息子と鬼嫁が喜ぶだけ。メリットが
少ない。

などの理由です。築２０年くらいで買った新しい人は、１に該当しますか
ら（所得が低い・ローンが残っている）やはり反対でしょうね。

まして、積立金ゼロ（管理組合の意識が低い）・低層（恐らく小規模。と
いうことは、一戸当たりの負担が大きい）だと、さらに厳しいと思います。

あなたのマンションに限らず、マンションは建て替えは不可能に近いものです。

理由　老人が反対する
１　２０００万も新たに金を出せない。ローンも組めない。
２　自分が出せたとしても、今まで家族ぐるみの付き合いをしていた人が、
建て替えに参加できず追放になる。付き合いを維持したい。
３　どういう物件を建てるかという相談（増床の場合、一階に住みたい人
と最上階に住みたい人の負担金が同じでは不公平。かなりシビアな話し合
いになるはずです）・引越しと仮住まいの確保・契約手続きが面倒だ。
４　新しい物件を入手しても、親不孝息子と鬼嫁が喜ぶだけ。メリットが
少ない。

などの理由です。築２０年くらいで買った新しい人は、１に該当しますか
ら（所得が低い・ローンが残っている）やはり反対でしょうね。

まして、積立金ゼロ（管理組合の意識が低い）・低層（恐らく小規模。と
いうことは、一戸当たりの負担が大きい）だと、さらに厳しいと思います。

>>107
その住宅ローン金利が爆昇ですよｗｗ

住宅ローン金利、1996年以来の高水準に　三菱東京ＵＦＪなど

住宅ローン金利の上昇が鮮明になってきた。
三菱東京ＵＦＪ銀行とりそな銀行は27日、長期金利の上昇に対応して、
7月実行分の固定型住宅ローン金利を全期間で引き上げると発表した。
前月からの引き上げ幅は0.1―0.2％。各行が固定金利型のローンを
本格的に取り扱い始めた1996年以降で最も高い水準まで上昇した。

　10年物は三菱東京ＵＦＪ銀が4.25％、
りそな銀が4.15％でそれぞれ0.2％、0.1％の引き上げ。
いずれも12年ぶりの高水準。3年物と5年物では両行ともに0.2％引き上げ、
それぞれ3.75％、3.95％とする。変動型金利は2.875％で据え置く。(07:00)

>>110
ど、どこまで騰がるんだ　(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

家賃が上がるわけでないから関係ないよ。

空室率の問題だな。今の不動産状況は空室一ヶ月でトントン。
２か月出ると赤字って感じなっている。

敷金・礼金も１：１がほとんだし、昔は２：２がほとんどだった。

マンション丸がかえで、管理会社や修繕会社とつてがある
企業しか賃貸じゃもうからんだろ。

>>112
> 家賃が上がるわけでないから関係ないよ。

買いたい人は買いづらくなる。

賃貸業でもうける時代はもう来ないよ。
耐震構造の全戸調査で、あぼーん。
そういう動きがあるやに聞いたが、、、真相は如何に？

>>107
コピペ

金利の上げ下げ以上に、資源高騰の方が怖い。
今のスペック、グレードを維持できるマンションはもうでないかもな。
建築資材全部大幅爆騰げだもんな。今の新築在庫のいいものを
買っちゃうのが、中長期的にみてお得のようだな。

そういう意味でも、今の新築在庫って価値あるかも？
会社の同僚も必死になって探してるよ。お金の力は大きいね。

今高くなっているのは土地のせいがほとんどだから。
土地の値段が下がったところの物件買った方がいいんじゃね？

今の物件って法改正前の物件がほとんどから、耐震も怪しいし。
少し高くなっても新築買うなら、無理して今の

法改正前＋土地高物件

買う必要はない。

法改正後＋土地安物件が正解。

今の法改正前物件買うくらいなら、８３〜９５年くらいの物件方がぜんぜん
材料もいいし、偽装とかも少ない。

今の物件は大手でさえ柱を何本も抜かして気付かないのが現状。

>>119

築１５年の物件はスペック的に厳しい・・・よ。
資材高騰で、今のスペックが当面最高のような気もするが。

材料的にはバブルでいい物つかっていたと思う。

デフレで作られた、しかも建築基準改正直前の物件は相当あやしいと思うよ。

なぜ、見地基準改正前にたくさんマンションが建てられたかよく考えてみな？

方をくぐりぬける裏技みたいのが、一番でているのが去年の物件なんだよ。
新築買うのはいいが、法改正前の物件は絶対に買ってはだめ。

大手が作ったのでさえ柱が何本もなく大問題になったくらいだぞ。

買うなら土地が今２５％安くなっているから、材料が高くなっても、
法改正後の新築マンションを買った方がいい。
同じくらい、むしろ都心では去年の高値より安く買えるから。

間違っても値引きにだまされて、去年の耐震偽装物件を買ってはいけない。

築１５年なら価格も安くなってて買いやすいね^^

材料費の値上がりを考えると、今後戸建てのほうが安くならないか？
値上がりを受けている材料を多く使うなら話は別だけど

木材が見直されるかもね。

知らんのかね。
木材だって高騰してるよ。

一番買ってはいけない物件が去年の物件だろうね。

土地が今より25%以上割高だったからね。

材料費もバブルの時より高くなっていたから、柱をぬかすようなことが横行していた。
特に、建築基準前の物件に手を出してしまった人はご愁傷様って感じだろう。

管理組合で一回専門家に建物みてもらったほうがいいでしょうね。

大手単独の物件は安心だよ。検査もきっちりはいっている。
数社の共同プロジェクト物件で手抜きが発見されている。
特に姉歯以降の物件、特に昨年の物件はマンションバルブでいいものを使っている。

今後はさらに資材高騰で、もうこういう安全安心かつ、いいスペックのものは出てこないだろうな。

建築基準前の物件って何年築の物件ですか？
法改正前と改正後とどう基準が厳しくなったのでしょうか？
お手数ですが、安心を確保するため、教えてください。

>>127
オメーまだくだらねー買い煽りしてんだw
去年あたりに竣工してる物件は改正前の駆け込みで作ったやつだからいちばん胡散臭いだろ。
これからのやつは手抜きしにくい。
しかもみんな目がこえて過去よりグレードアップするんだよ。

材料高騰して価格上がったら、みんな買わなくなるまで。
業界はドツボ状態だってことだろ損太郎w

>>128報告義務が多くなったよ。手抜きができないようになった。

それまでは裏技みたいのがあって、それで作られていた。
耐震、免震構造なんかのマンションもそう。
あれは消費者をだますための常套手段で、中身は極限まで経費をおさえていた。

去年法改正前になぜ、土地高値にもかかわらず建築ラッシュが続いたかおわかりかね？

大手だからって安心できない。その大手の物件でものすごい手抜きが発見されているしね。
対応も開き直りぽかったし、去年の法改正前の物件ほど地雷物件もないでしょう。

金ある人は高値でも土地が安くなったところに、新しい建築基準で建てられたマンション買うのが利口でしょうね。

実は８３年にもそういうことがあった。だから、中古物件は８３年より前は激安で、８３年以降は高値で取り引きされている。
売却も考えると法改正前、特に直前建てられた物件を買うのは、一番やってはいいけないことなんだよ。

>>130

手続きの問題か、、あまり影響ないな。
基準は83年から変わってないから。

しかし、中古はもっとひどそうだな。

改正前の駆け込みっていうより、マンションが売れてたからだろ？

しかし、ここ読んでると、今立ってる物件、全部だめという理論だな。
国民全員、2008年以降の新築物件に移り住めってことか？
どうだい？

そういうことを言いたいんじゃないの？
結局、これから出るさらに売りにくい新築物件を売りたいがための営業の書き込みだよ。
だまされちゃいけない。


もし、近々に買いたいと思うなら、冷静にみて、昨年、今年のスペックがいい物件を
値下げムードのある今買うことが賢明だと思うぜ。2008年以降はスペックが間違いなく下がる。

>>132
団塊Ｊｒの最後の飼い葉だったからね。
一気に売りにきたってのもあるね。

いや特に駆け込み物件は危険なんだよ。
急いで作っているし、クレーンのレンタル期間の関係とかでね。

８５〜９５の中古物件の方がよっぽどいい。

今まって土地が安くなった上に立てられた物件を買うのがいい。
高くなっても安全を確保したいなら、そうすべき。

去年の物件を買った人は悲惨としかいいようがない。
高値でしかも手抜き物件。
だって、大手の物件でも柱が何本もぬけてたんだぜ。

>>134

改正前の物件を勧める理由は？
危ないんじゃないの？

>>133
土地はすでに都心で２５％下落、さらに下がると言われている。
その下がった分材料費にまわすから、品質が下がることはない。
新しい技術やコンセプトもだされてきて、業者も危険なところはつぶれている。

安物買いの銭失いで、法改正直前に建てられたマンションには住んでは危険だし、
今後の売却価格がまったく変わってくる。

>>134

説得力無いな。

昨年物件を異様に否定しているところに、悪意を感じる。

133 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2008/06/29(日) 09:49:14 ID:Z7NHj/xW
そういうことを言いたいんじゃないの？
結局、これから出るさらに売りにくい新築物件を売りたいがための営業の書き込みだよ。
だまされちゃいけない。


もし、近々に買いたいと思うなら、冷静にみて、昨年、今年のスペックがいい物件を
値下げムードのある今買うことが賢明だと思うぜ。2008年以降はスペックが間違いなく下がる。

中古を勧める人間も、きな臭いな。

2008年以降の新築を勧めるデベ営業、これは個人の営業成績だな。
中古を勧める中古営業、耐震性の検査をつけるべきだよ。
個人的には昨年物件がお勧め。理由は、安心安全とグレードがいい。
中古はスペックがよくない、古い、燃費も悪い、これから新築は間違いなく
スペックが下がる、資材爆高騰でよくなるわけがない。

以上。

＞８５〜９５の中古物件
バブル前後の物件は６５平米３ＬＤＫみたいな狭小物件が多いよな。
地価が下がりきった２０００〜２００３あたりが広くて余裕のある物件が
多いような気がするがどうだろう？

すでに昨年物件買ってしまった人はしょうがないでしょう。

現実を忘れるためにも、バルコニーでのエスプレッソでも飲めばいいんでない？

昨年買って正解だったと、心から思える今日この頃です。
ちなみにエスプレッソより、ドリップ派。最近はサイフォンに凝り始めました。
バルコニーサイフォンはいいですよ。

中古を勧める人間も、きな臭いな。

2008年以降の新築を勧めるデベ営業、これは個人の営業成績だな。
中古を勧める中古営業、耐震性の検査をつけるべきだよ。
個人的には昨年物件がお勧め。理由は、安心安全とグレードがいい。
中古はスペックがよくない、古い、燃費も悪い、これから新築は間違いなく
スペックが下がる、資材爆高騰でよくなるわけがない。

>>143
・土地がバブル
・法改正前

一番買ってはいけない物件勧めるな！！

犠牲者を減らそうよ。

自分はどうしてもマンションの土地の価格が高すぎる気がして
仕方ない。中野に買ったマンションの値段は，消費税から逆算して
75平米，土地3000万，建物3000万だった。一方，同じ時期の
地方のマンションは90平米で建物2800万だった。新築どうし，
デベロッパーも同じ。
中野の物件は建物を必要以上に高く評価してるので，固定資産税も
高かった。本当は土地4000万，建物2000万程度だと思う。

少なくとも東京のマンションでは，建築資材の高騰より土地の下落
の方が大きいはず。

>>145
それ土地じゃなくてデペの利益が高いんだよｗ

>>143
アタマ大丈夫か？

新築を勧めない＞＞割高だから。資産価値を考えた場合は良いチョイスではないから。
これから建てられる物件を勧める＞＞法改正以降だから。特にその直前のものは、デベ側の駆け込み。

5000万以下の安い物件なら相場が上がった下がったなんか気にする
価格差でない。投資のタイミングを見る必要があるのは億ションだけ

>>148
現実を見ろよ。
そういう貧乏な層ほど、相場が下がった時に苦しむんだよ。
売って買い替える必要があるのに、それができないとかさ。
億単位のマンソン買う層は、マンソンだけに全ての資産を集めてる事はまずあり得ない。
相場の下落の影響は確かに億ソンの方が大きいが、
生活の痛手はやっぱ貧しい層の方が大きいよ。

>>149
居住用だから関係ないな

>>150
住んでる間はな。
逆に言えば、住み替えられないという前提でしか人生を選択できないということ。

一度買ったらずっとそこに住み続けるという人は多くはないよ。
特に、戸建てならともかく、
マンソンでそんなこと言ってる人は頭おかしいとしか思えない。

普通はマンソンかって、それを売って戸建てに住み替える。
年とってからまた戸建てを売って、べんりな都心部のマンソン買う人も居る。
将来売買できるだろう、という安心感があるから買えるんだよ。
多くの人が投資用ではなく、あくまで自分の居住用として買っている。
でも居住用だからといって、売買が関係ないなんて妄想もいいとこ。

一度買ったらそこに永住するしか無いような状況では、
購買層の意欲がかなりそがれる。

マンションが売れてない原因の一番はそれだと思う。

経済停滞、少子化、格差社会で買う需要がほとんど無くなる。

こういう状況でマンション買いはない。

居住用持ち家が値下がりしても関係ない。
居住用借家が値上がりしたらパニックｗ

学生や派遣などの低所得者層ならともかく
家賃は会社全額負担だからそれはないなあ。

定年までまったりと運用と貯蓄に励み、老後の収入と資金を確定させてから
新しい家を買った方が無駄な税金や修繕費を払わなくていい。

年取ってからの新天地への移住は難しいと思う。
少なくとも私は無理。
マンションだってコミュニティーなんだから
若い頃から住んで人間関係作っておいたほうが老後楽しく暮らせると思うし。
だけども、家賃の会社全額負担なんてウラヤマシイナ。

【毎日新聞・変態報道】

159 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 15:12:51 ID:AEU5Hjug0
「プリンセス・マサコ」のベン・ヒルズ（妻は在日）が、ライアン・コネルと同じネタを引用して、
日本の女性と、皇后と皇太子を誹謗中傷していたそうです。
http://secusou.blog.sh　inobi.jp/Entry/941/
毎日新聞変態ニュースネタの収拾が付かなくなっているわけですが、
母親が中学生の息子にフェラチオをする云々という聞くに堪えない卑猥なネタは、
話題となったこの皇室侮辱本の87ページにも出てくるわけです。
内容としては、「美智子皇后と皇太子殿下は重度なマザコン関係である。
極端な例を挙げれば、80年代の調査では（どんな調査だよ！！何より具体的な引用先はこの本では触れられていない。）
成績が優秀であった中学生の息子にご褒美として性的なサービスをする日本人の母親が報告されている。
つまり、そんな日本の母子である皇后と皇太子は、性的な関係はあるかどうかはわからないが、重度のマザコンであるに違いない。」
というような内容です。
「まさかウソだろ。」と思った方は実際に読んでみてくださいな。
しかも、この本を書いたベン・ヒルズもオーストラリア人であり、英文毎日の編集長代理ライアン・コネルと同じ国の出身なわけです。
ライアン・コネル氏の奥さんは日本人だそうですが、この本の取材にも協力しているベン・ヒルズ氏の奥さんは母親がホリプロ役員、
父親が劇団四季の創立メンバーである在日韓国人三世の金森マユ氏（現在はオーストラリアに帰化）です。
金森マユ氏は統一教会系の世界女性平和連合の反日イベントに参加・協力するなどかなり香ばしい方です。
で、このベン・ヒルズ氏の書いた皇室侮辱本を読んだ外国人が、
「日本人の母親は子供に性的サービスを行う。」等と検索すると、
同じくオーストラリア人のライアン・コネル氏編集の日本人変態記事がヒットするわけです。
しかも、日本の三大紙の一つ毎日新聞のサイトなわけで、検索した外国人は、「やっぱり、日本人は変態だし、日本の皇室も変態だ」と思うわけです。

というわけで、鯨を喰らい、インセストタブーを犯す変態日本人など殺しても構わんという事になります。
毎日新聞さん、本当にありがとうございました。

【毎日新聞・変態報道】

既女板http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214712455/l50
独身女性　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1214126822/
女性　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1214064842/
創価・公明　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1214387526/
病院・医者板　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/

転勤族だから慣れているというか、地元の人との人間関係は
あまり持ちたくない感じ。歳をとれば変わるかもしれないけど。

この板，会社が家賃を負担してくれる，しかも
全額とか10万までとか，多くない？自分の経験だと
持ち家なしの人が3万円程度で，持ち家ありで5千円程度。
研究職で，3回転職したけど，公務員時代を含めて
たいした補助は受けられなかった。（公務員宿舎にも
住んでいたけど，へんぴなところだった。宿舎代は
月1万だったけど，借りても5万程度の物件だった。）

>160
勤務先や等級による格差だと思うよ。公務員でも幹部向けは青山とか目黒とか。
うちは外資系。同じ会社でも職種とランクで待遇はかなり違う。
今までの日本は「中流」という言葉に踊らされて格差が表面上表に出なかっただけ。

ちなみにプリンターなど作っている輸出大手も住宅補助無かったはず。
住宅補助なくなると、みんな高いところに住めなくなる。
武蔵小杉の高級賃貸がスキスキで空室率８０％超えているのも
このへんが影響している。実際すぐ近くに会社あるし・・。
少子化、格差社会で今後家賃が上がるってことは絶対にない。
郊外のマンションがただみたいな価格で買える以上、
賃貸料金はあがらない。

実際今南部線沿い、横浜線沿いの１ルームマンション（アパートでない）
の相場は２万５千円〜３万千円くらい。
これでも空室だらけ。
両線で１万件くらいの物件がある。
こういう物件でも月最低２万はかかる。もうただみたい価格で１ルームが売りにだされている。
次は２ＤＫや３ＤＫの郊外物件がそうなる。
もちろんそれにつられて都心物件の価値も半減する。

確かに職種にはよるよね。東大の学部長でも中野のボロ官舎だった
ことがある。昔は学部長に車と運転手がついてたけど，住んでる
ところと不釣り合いだって笑ってた。研究教育職の公務員は
時間が自由だから財務局に優遇はされないらしい。（今は公務員で
さえないし。）

>若い頃から住んで人間関係作っておいたほうが老後楽しく暮らせると思うし。

それは同意。
マンションの場合自分が３０年住みたいと思ってても
周りの住人のほうがどんどん入れ替わってしまう。
結局コミュニティーをマンション単位で考えるのでなく
地域、街で作ってくのがいいよ

>>161
上流を装いたければ付き合ってあげるが、それだけ厚遇されるスキルが
あれば、家賃補助などに釣られなければ、田園調布に家が買えるのに。
家賃補助程度に感謝してかわいそうｗ

>>165
2chにしつこく書き込みしている以上どこかしら、おかしいところがあるんでしょう。
そっとしておいてあげましょう。

>>160

一部上場だけど、ファミリー向けだと自己負担高くなるよ。
８０�u以上ほしいからね。自助努力を促す流れでだから、会社頼みは危ないよ。

>165
田園調布もピンキリなので買えるでしょう。
でもどちらかというと用賀の方が好き。

４ＬＤＫはどうだろうか？田園調布に９０�u前後の４ＬＤＫ分譲でいくらくらいでしょう？
一番安いランクでいいのですが。」

最低ランクで7000万円くらいだろうな。
ただし、デベが潰れかねんようなとこになる。

最低で７０００万円か、普通なら億単位。
ファミリータイプは都心厳しいな。

>>171
田園調布にこだわんなきゃいっくらでもあるじゃんwww

足立区とか奥多摩じゃないぞ。
現に俺は中野駅徒歩13分、新中野駅徒歩4分で、100平米、5900万円、当然新築ってとこ知ってるぞ。
しかも、一声で5500万まで下げてくれたぞ。
これが、築浅の中古物件でも良ければそれこそ無限にある。

フ　ァ　ミ　リ　ー　タ　イ　プ　で　も　都　内　は　余　裕！！！！

　郊　外　な　ん　か　買　う　意　味　無　し！！！！！！

フ　ァ　ミ　リ　ー　タ　イ　プ　で　も　都　内　は　余　裕！！！！

　郊　外　な　ん　か　買　う　意　味　無　し！！！！！！

>>172
低層階じゃあるまいな？

>>172
まさにそこのデベ潰れる寸前なわけだが。
潰れると保証なくなるよん。

>>172
ほんとだ、けっこうあるね。俺は、馬込徒歩11分で5900万みつけた。

っていうか、井荻くらいまでいけば、探すまでもなく
相場で80平米6000万くらいじゃん。
都内は高すぎなんてのは、デベの情報操作だろ。

マンションで徒歩10分オーバー・・・・　(ﾟДﾟ )ｱﾘｴｿ

あと３０％は下がる

万損は5分、戸建でも10分以内なのに中古万損13分はありえん

マンソンは駅近じゃなければ中古は売れなくなる。

俺は、東京から外れた駅の徒歩1分に住むよりは、
都内の駅徒歩10分のが便利だと思うわ。

まあ、どっちにせよ、都内でも充分安いって事はわかった。
ありがとう。

新宿から急行６０分、さらにバスで２０分以上の僻地にマンソン建設中なんだけど。
今度冷やかしにモデルルームいってみるか

>>180
そうだろうね。満員電車が嫌すぎる。

俺は東京じゃなくても首都圏で高級デパートと庶民のヨーカドーとか色々付いてる駅近蛾いいな。１３ぷんは嫌

会社なんて自宅近くに興せばいいじゃないか

目標は利子で生活です。

空気の綺麗な郊外に、ガレージのあるマンションか、
一軒家で働かずに毎日遊んで暮らすのが目標です。

ファミリータイプの４ＬＤＫ９０�u前後でおすすめの都内ある？

>>180
俺も同感…ってそれ普通だろ。
たとえ駅徒歩10分でも、超急ぐときはタクシー使えばいいんだし。

でも、電車乗ってる時間は短縮しようがない。
そういう選択肢があるだけでも、都内が買えるなら都内にこしたこたあないな。

>>187
わかりやすい説明ですな。
郊外に買った人乙だなｗ

「勤務地が近くにある」って事で郊外マンション買った人もいるだろうけど
その会社辞めたらアホだな

>>188
いるいるｗ
埼玉の会社に勤めてて、東上線の沿線に住宅購入した奴が
会社辞めたら次の職場で横浜に飛ばされたって。
通勤20分だったのが、埼玉から横浜への東京縦断ルートで相当まいってたよ。

そら悲惨だなー
てか、転勤や転職する可能性があるんなら
そもそも買うべきじゃないだろ

>>189
それでもまあ、戸建てなら、最悪更地にすれば売れない事はないからまだいい。
マンションだったらマジでどーにもならん。

結論：郊外のマンションだけは絶対買うな！！！！！！（戸建てならケースバイケース）

なんとか自由が丘で80平米、6000万くらいで買いたいな。
でも来年以降かな。

みな、買いたいんだな〜。
俺は埼玉に買って、東京勤務。快適この上ない。
都内で９０平米なんてかえないもんな。前、古賃貸だったからな〜
ファミリーは駅近の近県に限る。会社までドアツードアで一時間以内。
仕事も家庭も、ＯＫ！っしょ。

>>193
うわぁ・・・。かわいそすぎる。

まあいいんじゃないの
本人が本当に満足してるなら

埼玉まで行かないと90平米買えないようなら、
買うべきじゃなかったよ。
せめてもう少し頭金貯めて戸建てにすべきだった。選択ミスったね。
でもま、そこじゃもう二束三文じゃなきゃ売れないだろうし、
気にしなきゃ生きてはいけるよ。

都心に通勤するなら埼玉は立川より大幅に乗車時間が短い。
おまえらどうよ？ｗｗ

埼玉は選択肢としてありえない。今住んでいる城南の駅近がいい。

おれも神奈川は選択肢としてありえないわ。

埼玉では自慢にならない。

埼玉まで落ちるんなら50坪以上の戸建しかありえないだろ

埼玉なんかに住むと、大量にある千葉スレに毎日粘着している
キチガイみたくなっちゃうぞ。

やっぱ埼玉って人気エリアなんだな。

２ｃｈのネタとしては人気高いね、く埼玉

数年前、千葉に１００平米のマンションを買った。
4000万もしなかった。

家族３人だからホント快適。

俺は自動車通勤２０〜３０分　娘は都内の私立中学５０分

年収は1400万ほどあるから、ローン払っても小遣い
20万くらいあるよ。

都内だか戸建とか言ってる奴、馬鹿じゃねえ。

ヒューザーマンションの住み心地は以下がですか？

ヒューザーでなくて本当に良かった。
たまたま買わなかっただけ。
広いマンション探していたからね。

それは暁光でしたな。
で、同時期の同価格帯の同等物件らしいですが、耐震強度は大丈夫そうですか？

構造計算書自体には問題は無かったみたいだよ。
まあゼネコンがどれだけ手抜きしているかは知らんけど。

>>205
↑
おまえばかだろ。w

稚拙な文章から，お前の馬鹿さ加減がプンプン臭ってくるよ。ww

オオやっとレスがついた。

>>210そんなに羨ましいですかｗ

>>211
そーそー。すごい羨ましーよ。
どうやったらお前みたいな馬鹿が育つか興味しんしん。

>>212
なんだかつまんねえな。
もっと煽ってくれよ。

その物件は既に資産価値が半減しているから、そういう意味では選択を間違えたと言えるが、
1kOlg3P0の場合は年収が1400万もあるから、資産価値の目減りは気にする必要が無く、
この先、ローンが飛ぶ事もないだろうから問題ないだろう。
無理の無い範囲で所有欲を満たせるなら、それもアリだ。

要は、返済計画が絶対破綻しない範囲でなら、好きな物件を買っていいということ。

が、大抵の層は年収5〜600万で、対して頭金もつくれずに高額のローンを組んでしまうからヤバいのだ。
その返済計画には、資産価値の目減りや、維持費の高騰を考慮していない事が多い。
（そんな事はデベもロクに説明しないからだが）
このスレで、マンション買うな。と警告してるのはそういうわけ。
そんなギリギリローンだったら、いざという時、戸建ての方が明らかにリスクが少ないからね。

損太郎じゃあるまいし、マンション購入する事そのものを否定している奴など誰もいない。

>>214

もっと反論や煽りを期待していたのですが、その素晴らしいご意見に
敬服いたします。ローンに関してはほぼ同意。

でも絶対にマンションを買ってはいけないという訳でもないと思うよ
低い年収でも買える物件ある。千葉や埼玉の少し奥に行けば
2000万円チョイで買える新築マンションが売っている。
中古ならそれこそ1000万円くらいの物件が沢山有る。

皆、埼玉とか千葉にマンションを買うのは馬鹿だという。
買うなら戸建とか。でも安くて快適な住環境を得られるのが
皆が馬鹿にする郊外のマンションだと思う。
戸建がリスクが少ないのもわかる。でも中古の戸建は非常に住みづらいのよ。

>>215
勘違いしているのか、わざと印象操作しているのかはこの際置いといて、
あなたの選択がアリなのは、

年収1400万っていう超特殊なケースだから。

実際のところ、その物件は今、1000万以上値が落ちてるのは事実だし、
4000万で千葉なら、同じ価格で新築戸建てが買えたのも事実。
これは明らかな選択ミスだが、高額の所得はそのミスを全てチャラに出来る。
だから「アリだ」と言ったまでだよ。
一般人には、とてもそんなケースは当てはまらない。

ゆえに、対象があなたでなく、年収5〜600万の不特定多数だったら
やっぱり、僕は

「郊外でマンションは絶対買うな」

って言うと思う。年収5〜600万の人に郊外マンション薦めるのは、はっきり言って無責任だよ。

住み心地に関しては、マンションは戸建てを上回るところも確かにあるから（日当たりとか防犯とか）、
経済的に問題なければマンションもいいけど、
確実に維持費は戸建てを上回るし、土地が無い分、資産価値減少のリスクもある。
ギリギリローン組むような状況なら、

マンションは買うな

って事になる。これが良心的な回答だろう。

♪♪ニュース速報♪♪
( ^^)Y☆Y(^^ )


http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

数百億円の利益狙う。

>>216
まあ、金持ってる奴は好きなとこ買えと。
そうでない人は慎重に考えろと。
そうなると、おのずと郊外とかマンションとかは薦められないと。
そういう事だな。

特殊なケースなのかしらねえ。
確かに俺の同僚は世田谷あたりに6、７千万だしてマンションやら
戸建買ってるよ。でも狭いし、小遣い少ないから付き合い悪いしｗ

中古のマンションがあるじゃない。君の理論だとマンションは値下がり
が大きいからお買い得ってことになる。

同じ築年数だったら、マンションの方がはるかに状態がいい。

つまりムリしなければいいんでしょ。其処は同じ。
皆、家に金かけすぎ。

>>216
なかなか的を得た意見だ。

参考スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1214798024/

>>219
車通勤で、つきあいって？
飲酒運転常習者なのか？

>>219
「同じ築年数だったらマンションの方がはるかに状態がいい」
かどうかは、きちんと管理されているかどうかによって違うよ。

戸建ての場合築20年でほぼ土地だけの値段になるわけで
それ以上建物は下りようがなく、超お買い得ってことにもなるよね。

＞リギリローンだったら、いざという時、戸建ての方が明らかにリスクが少ないからね。

おれもそう思う
いざというときというのは「転売を余儀なくさせられるとき」という意味だろう
ようするに転売リスクさえ回避できる方策を持っとけば転貸効率のいいマンションの方が戸建てより収益還元法的にはいいんだよ
おれは3年以内の完済を目指してそこから先は自分で住むことにはこだわらない
もちろん死ぬまで売る予定は無い、貸すだけ

>>222
もちろん酒飲むときは会社に車を置いておくいくよ。
付き合いは飲むだけでなく、ゴルフ、ツーリング、ソープと沢山あるよｗ

>>223
あれ、216には
マンションは土地が無い分、資産価値減少のリスクもある。
と書いてあるのに
中古戸建の方が超お買い得なの？
まあ同じ人では無いと思うが

>>224
同じマンション購入者なのに価値観は正反対だね。
将来は賃貸に回せることを考えているんだ。
偉いね。
俺は今の住環境自体と余裕のある生活にとても満足。

＞俺は今の住環境自体と余裕のある生活にとても満足。


君は郊外をかったんだったっけ？
おれは世帯年収1100万＋会社に事務機材やメディア等請求可な程度なので可処分所得で君に追いつけるよう節約に精を出すよ
マンションは比較的きれいな当初10年だけ住んだらまた社宅に戻ろうかな
そうすると場所は選べないんだが…

↑
こいつあほやな。

↑
お前には程遠いがなｗ

↑
と究極の馬鹿がほえてます。ww

↑
いつもの　うんこです

↑
空気読めない馬鹿。つまんねーの。
うんこだとよ。ていのうが。

＞227 ：名無し不動さん：2008/07/04(金) 21:10:41 ID:???
＞↑
＞こいつあほやな。


なんだとお・・・
混じれ酢すると不動産の損得なんて数十年オーダーじゃないと分らないんだからこういう議論もけっきょく結論は出ないんだがな
分っていてもなぜか書き込んでしまう

超高層マンション、大人気だってさ・・・
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215154594/l50

↑
飲んだくれはすっこんでな。w

↑
くやしいの〜ｗｗｗｗ

結局ローンだろうが、マンション＋大型液晶テレビで快適に暮らしてる奴の勝ち。
それが出来ないのに負け惜しみで妬み書き込みしているだけだろ。
ローンだって組めるって事は信用がそれだけあるってこった。

現にお前ら、欲しくてもローン組めないから指くわえてみてるだけなんだろう？

お前らの現実といえば、週刊漫画が待ち遠しいのが人生の楽しみで
キューブのハンドルに白いビニールカーバーを付けて
ダッシュボードには白い謎のフサフサを敷き詰め、無駄金を浪費し、
不細工でプリンみたいな金髪頭をしたドンキの小汚い黒ずくめ服のデブスを助手席に乗せ
ドアの横に洗濯機がありそうな埼玉の二階建て郊外アパートで
ポテチを食べながらFUNAIのテレビデオにかじりついて
無駄な日々を過ごしてきたから、
マンションが夢の世界レベルの、
悲惨な状況なのではないですか？

>>236
一思いに殺してしまってはつまらない。
もっと、賃太郎はじとっといじめないと。

賃太郎の人気ぶりに嫉妬(笑)

>>224
収益還元法の意味わかってる？ｗ

中古マンションの場合、新築から築年数がたつと、だんだん転売価格が
どうしても下がるんだよね。

そうすると、その価格帯のしか購入できない住人に入れ替わっていく。
購入価格に比べ、相対的に新築当初の管理費、修繕費が高いという意見が増える。入居当初はローンもギリギリで組んでいるから、そちらに回したがる。

最初は少数意見なんだけど、だんだんと住人が入れ替わるに従って、多数意見になって、管理費はまだしも、修繕積立金も下がる、

修繕積立金は、本当はだんだん増やさないといけないのに。その結果大規模修繕や、日々のメンテが劣化。
それを見て、新築入居の住人がさらに離脱していき、その末は…

>>236
反論がつきたのでコピペに切り替えたんだねww

千葉スレで賃太郎が
大阪人にも宣戦布告した模様

いい加減、みんなに笑われてるの気付いた方がいいんじゃね？


今年もやっぱり屈辱的な圧倒的最下位・ｳﾝ千葉www
今年もやっぱり屈辱的な圧倒的最下位・ｳﾝ千葉www
今年もやっぱり屈辱的な圧倒的最下位・ｳﾝ千葉www


なんだかんだ言って、またまた差が開く一方だな、マジで。

千葉って、マジヤバくね？


最高路線価ランキング2008
http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20080701p8000p8


横浜 西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り 7,280 (38.4)

さいたま 大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー 2,690 (20.1)

千葉 中央区富士見２丁目千葉駅側通り 1,740 (20.0)




今年もやっぱり負け組・最底辺・最下層　貧民窟チバ


横浜＞＞＞＞＞＞＞＞さいたま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｳﾝ千葉　←おまえらココな（ｹﾞﾗ〜ﾘ

いい加減、みんなに笑われてるの気付いた方がいいんじゃね？


今年もやっぱり屈辱的な圧倒的最下位・ｳﾝ千葉www
今年もやっぱり屈辱的な圧倒的最下位・ｳﾝ千葉www
今年もやっぱり屈辱的な圧倒的最下位・ｳﾝ千葉www


なんだかんだ言って、またまた差が開く一方だな、マジで。

千葉って、マジヤバくね？


最高路線価ランキング2008
http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20080701p8000p8


横浜 西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り 7,280 (38.4)

さいたま 大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー 2,690 (20.1)

千葉 中央区富士見２丁目千葉駅側通り 1,740 (20.0)




今年もやっぱり負け組・最底辺・最下層　貧民窟チバ


横浜＞＞＞＞＞＞＞＞さいたま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｳﾝ千葉　←おまえらココな（ｹﾞﾗ〜ﾘ

↑アセリマクリ、ミットモネ

俺は損太郎をイビるためによく万損スレのぞくんだが、
奴は千葉vs埼玉関係のスレにも出没してるって事か？

ってことは、あの障害者は他人を貶めないとアイデンティティが保てないから、
埼玉に住んでるってことになるな。

マンションに規格外生コン 工事中断、認証取り消し

　国土交通省は８日、生コン製造販売会社「六会コンクリート」（神奈川県藤沢市）が
ＪＩＳ規格外の不適切な材料を混ぜたコンクリートを出荷し、
ビルなどの建設に使われていたと発表した。

　国交省は「安全性に直ちに問題はないが、
長期的影響は分からない」と説明、建築基準法違反に当たるとみて調査している。
経済産業省は同日、同社のＪＩＳ認証を取り消した。

　出荷先は、横浜市栄区と鎌倉市との境に建設中の６階建てマンションと
藤沢市の９階建て事務所ビル。
いずれも完成前の物件で、工事は強度確認のため中断した。
マンションの事業主三井不動産レジデンシャルは、
引き渡しが大幅に遅れるため契約者と解約する方針。

　六会コンクリートは、砂や砂利より安価に入手できる焼却灰を溶融して固めた
「溶融スラグ」を混入して生コンを製造。
国交省に「砂より安く品質がよかったから使った」と認めているという。

全国マンションォワタｗ

築１０年以上の物件の方が様子もわかるし安心のような気がしてした。

買えた人が、うらやましいってことで。

賃太郎も恨みがましいよね。賃貸の素晴らしさを話しあえばいいのに、
他人が買って損することだけ願望してるから

他人の不幸は蜜の味

>>251
賃貸の素晴らしさはもう完全に語り尽くされて、話終わってるよ。
それに今更かみついてるのは、マンション買って損した人だけじゃね？
それともこれに反論できんの？

賃貸のメリット
1、災害リスクがほぼ皆無。契約時に強制的に保険に加入するので、火災などで家が全焼しても自己負担はゼロ。
　　持ち家だと、保険に加入していれば、ある程度は負担できるが、購入価格が全額戻ってくることは絶対無い。
2、経済的リスクも少ない。万一、収入が下がって家賃が払えなくなっても、その収入に見合ったところに
　　越せばいいだけ。持ち家だと、ローンが払えなくなったら、家を失ううえ、ローンという借金だけ残る。
　　あとは自己破産しかない。
3、多少金があるなら、数年おきに越せば常に新築に住める。購入していると、当然それは無理。
4、余剰金を投資にまわせる。現在では、不動産ほど不利な投資対象はないので、
　　本気で投資するなら家は賃貸で、投資は別の方法というのが常識。
　　かつてのホリエモンなど、金持ちはみんなこのタイプ。

てわけで、どうみても賃貸のが堅実。
30年前なら、不動産は所有しているだけで価値が上がった時代なので、
2と4の心配が無く、多少無理して買うのもアリだったが、今はそんな時代じゃないので、
余裕もないのに物件を所有しようというのは無謀かつ馬鹿。

せめて、戸建てなら2の問題がある程度解決できるので（土地代以下には価値が落ちず、物件の維持費が安いから）
まだマシだが、マンションはマジで論外。
そんな金あるなら高級賃貸マンションに住んだほうがよっぽど優雅な生活ができる。

あああ。
賃貸のメリットになってねえ、わびしいのお。

賃太郎早く家買えよ。
ローン減税廃止だぞ。
消費税上がるぞ。
金利も騰がる。
価格も上昇。
みんな買いはじめたぞ。うそだと思うなら６月の不動産経済研究所の契約率
の発表をみろ。
少しは現実みろよ。

全てひっくるめても物件価格の下落の方が大きいね。。

価格も上昇ｗ
これから倒産物件が山のように出てくるのにｗｗｗ

>>253に対する、損太郎の回答が
>>254と>>255ってことは、

「その通りです。何も反論できないので負け惜しみだけ言いました。」

ってことだな。

たとえ６月の不動産研究所の契約率が上がってたとしても
売り出し戸数が減少しただけだからなあ。
それに５〜８月は季節要因もある。

損太郎は本当使えんな。
こんな時は、「経済的には損ですが、他にこんなメリットがありますよ」って
営業しなきゃダメじゃん。
実際、マンションの最上階で3方角部屋とかになれば、
戸建てより住み心地いいわけだし。そういうとこ買える大金持ち狙っていけよ。

35年ローン組まなきゃ買えないような庶民騙して、ゴミみたいな部屋売りつけるから、
デベは犯罪者って呼ばれるんだよ。
まあ、このまま供給過多が続けば、大金持ち向けの超高級マンションしか残らないと思うけどな。

104 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/07(月) 22:49:23 ID:???
マンションのコンクリはほとんどがシャブコンｗｗｗ
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ

247の書き込みを見ると・・
2ちゃんでは、大手なら大丈夫という書き込みがあったけど
大手でもだめじゃん。

>2ちゃんでは、大手なら大丈夫という書き込みがあったけど
どこにそんな書込みがあるんだ？

大手が作業してる訳じゃないんだぞｗ
小学生でも知ってるだろ。
だけど、トラブル時の対応が違ってくるんじゃね？
体力のある会社と即倒産してしまう会社とで

買えた俺は勝ち組ってことで。
自分にしか、心の中はわからんよね。
しあわせ。

結婚する時に、相手の親に自宅紹介で、マンションって恥ずかしくね？
都心であっても微妙だよね

マンションでも恥ずかしくないけど、借家じゃ恥ずかしい。

まだまだ下がる

>>263
大手万損買って大損した損太郎君か？

マンションなんか車と同じ
よほどの好立地でないかぎり買ってはいけない
大手も関係無い

そもそもマンションを「マイホームです」って自慢しちゃうような
恥ずかしい感覚なのは損太郎だけ。

まあ、田舎者ほど他人の生活と自分の生活を比較するもんだ。

おそらくここで暴れているのは、2〜3年前にマンションを購入しちゃった奴。
（1年前ならよほどのメルヘン嫁がいない限り、少し様子見しようとなるだろうし）

20代で職を求め故郷を捨てて移住。でも都会での生活は想像していたのとは真逆の生活でトホホ。
それでもようやく、金銭的に安定してきて、人並みの生活になれると興奮してマンションを購入した。
まあ多少の違いはあるかもだけど、こんなもんだろ？　そもそも普通の人なら購入したら、このスレには来ないだろうし。

でも幼き日の苦しい日々が、いまも心の底で渦巻いているから、他人がどうなのかが気になって来ちゃうんだよ。
そこで突きつけられる現実。まさに精神崩壊の一歩手前でそ？

とりあえずここで啓蒙活動をがんばっている損太郎くんは、人のことをどうのこうの言う前に、
己のローン残高の金額でも直視した方が良いかと。
変動金利の切り替え時期前に１円でも多くの金を突っ込めば、この先の負担は低くなるんだから。
もしくは値段が少々でも付くうちに売っぱらうのも選択肢としてありかもね。まあ、がんばれ。

うちの前の実家は官舎で、都内に親が2階建の戸建てを買ったのは
天下り後。両親は今68歳で、会社役員。

嫁の前の実家は義父が今も経営する街工場の2階。
嫁の今の実家は義父が経営する店舗兼賃貸住宅の2階で、
1階は他の会社に、3階-5階は1Rとして人に貸している。
義父母は今83歳で、会社社長。

俺と嫁は37歳。賃料ゼロの借上社宅で暮らし、
俺と嫁の収入の2/3と毎月の贈与は貯金している。
贈与分を除く、自分で築いた資産は現金3000万+株2000万と少ないが、
俺も嫁も一人っ子なので、これから住むところで困る事はないだろう。

このまま借り続けてもいいし、買ってもいい。
非常に悩むところです。

まぁそういう奴でもいつか死は訪れる。
恵まれている奴は死に対する恐怖に耐えられないみたいだよ。

死ねれば楽。
真に怖いのは一人になる事かもしれない。
数年前からボランティアを始めたが、二人とも死んだら
遺産は施設に寄付しようと妻と話している。

天下りが家族にいるって、人間性でみたら相当低い部類に属するな。

歴史的にみて、一番唾棄すべき人種なんだよね。

子どもいねーか？または、生めないのかな？または種無しか。

人生うまくいかないもんだね。
年収３００万以下のＤＱＮが子沢山で・・・・。

まあ色々と事件があるからそういう印象も強いのでしょうね。
275さんのご家族の血筋や格にはとてもとても及ばないと思います。

妻と医者に行き、色々と努力したのですが子供はできなかった。寂しい限り。
若い人が子供を連れていると、羨ましいと思います。

それはかわいそうですね。いろいろと有ると思うのですが、がんばってください。
こちらは年収が低く、いっぱいいっぱいです。なので子どももいません。

今は不安でも、いずれは収入は上がると思います。大丈夫。
子供は作れる時に作っておいた方がいいです。本当に。

六会コンクリート会社による偽装コンクリートマンション

グランドメゾン東戸塚　743戸
ブリリアアーブリオ戸塚　189戸
サンクタス戸塚　89戸
レーベンハイム鎌倉マナーハウス　96戸
プラウド藤沢イースト・ウェスト　373戸
パークホームズ大船　73戸
ヴェレーナ湘南海岸　197戸
グレーシアステイツいずみ野　157戸
グレーシアパーク藤沢善行　185戸

レクセル藤沢　144戸
ヴェレーナ戸塚　93戸

計　2,339個

一戸3000万平均としても700億の被害ですな

　　　　　　　　　　　 ．．．..．．．.
　 　 　 　 　 　 ..：, -─‐──‐-､：..　
　　　 　　　　.：／ 　 　 　 　 　 　 ＼：:
　　 　 　 　：／ ;　　　　　 　 　 　 　 ヽ.： 　　　ウンコ入りマンション・・・買ってしまった・・・
　 　 　 　 ：l　　U　　　 　 　 　 　 　 　 l：　．．．..
　　 　 　 :：|　　　　　 ,　、　　　　 ;　 　 |⌒´⌒｀ヽ、．
　　　 　 　：!、　　_ノ"　"ヽ､__　　∪　　　　　　　　 ＼：
　　　　　　 ¨:ヽ｡(（◯）　 （◯）｡)::　 /⌒ﾞ`　　　　　　 l：:
　　　　　　　　:/ヽ~ﾟ（__人___）~__ ,ノ|　　 　 ,　　　　　 |：
　　　　　　　：/　　　/`:j⌒:｡´　　　|.　　　 |　 　 ,　　 !：
　　　　　　 ：/　　　/　 ;　　| `ー-,,,|"　　　|___,ノ　　 |：
　　　　　..：/　　　/　 　 ﾟ　.|　　　　|　　　　|　　　　 ,lｰ─- ､．
　　 　, --‐-ｰ､_ /　　　　゜ l　　 　 ,|　　　　|　　　,／　）　　 ）：
　　 く / /　ｧ- ,ﾉ　　　　｡　 ＼ノ＾ﾉ^／⌒ヽ.j＼　　 ／＾ｰ-‐'
　　　 `ｰ' ｰ´￣　 ~τﾟυ'゜~ (_イ_,ｲ､_,ｨ'´__/　　￣

俺のマンションは残念ながら、うんこ入りじゃなかったみたいだ。
ん〜、残念。

あっ、でもこの９月に日本か中国にＭ９の地震が来るって預言者いたけど、
本当かな。とにかく頑丈な住居を確保すべし、べしべし！
俺は安心。

鉄筋がどうのコンクリがどうのうるさいこというけど豊洲みたいな
埋立地のマンションに住んでる奴らなんて地べたが沈んだら
同じなんじゃねーの？

地べたが沈まなくても壊れそう

マンションのコンクリはほとんどがシャブコンｗｗｗ
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ

安いって事はそういう事だ。

安い賃金で働かされる者は
労働意欲もモラルも低下してくるもの

でも、このコンクリの話しって、分譲マンションだけでなく、賃貸マンションも
オフィスもすべてね。結局、全部だめってことかな？

俺のマンションは大丈夫だったみたいだ。海沿いより、若干内陸の埼玉が
勝ち組かな？

コンクリート技士の俺が通りますよ。
配合報告書偽装とか、戻りコン（残コン）使い回しとか当たり前ですよ。
残コンだと、強度3割位になってますよ。

一戸建ては建売でもちゃんとした物を使います
なぜなら量がしれてるからです
マンションの場合は普通のを使うととても量が足りません
塩分が綺麗に洗い流されて含まれていなく大きさがほぼ均一で、、
って、そんな量は求められてもあるはずありませんから。

戸建てで良かった…。
高かったけど。

>>286
同じことをスーパーゼネコン勤務の設計士さんも言ってた。
でその人は在来工法で建てた木造住宅に住んでる。

>>289
>
> 一戸建ては建売でもちゃんとした物を使います
> なぜなら量がしれてるからです

そんなことありえないよ。偽もの使う業者は戸建てでも偽物
使う、当たり前の話。戸建を擁護したい気持はわかるが、
戸建てはそれ以上に危険っぽいなあ。

うちは一軒家だけどコンクリ大丈夫そう。
台所工事で基礎をはがそうとしたら硬すぎて
職人が剥がすのに苦労しまくっていて、
橋梁工事レベルの硬いコンクリートだといわれたｗ

つーかこれってもし壊す必要が出来たときにものすごい金がかかるって事か？

>>294
それが問題なんだよ。
莫大な金がかかるから、壊せない。
しかし、いろいろと費用はかかる。
住民は少子化で借りてなし。

郊外マンションの賃貸価格が今すごことになっている。
まさに、赤字で貸しているところが多い。

コンクリ偽装でますますマンション買えなくなったなｗｗ
マンションしか買えないような低所得はずっと賃太郎でいろよｗ
西荻５０坪戸建の俺にはどうでもいいけどなｗ

これから都心の土地価格や不動産は激減するから、
賢い人は今売り抜けている。

そんで海外投資して、賃貸に住んでいるね。

>>296
うらやましいね。
やっぱ戸建てじゃなきゃな。
マンションは一生は住めないもんな。

インフレが起こり年収があがらない時代を生き抜くためどのように行動すれば良いか研究した。

節約生活について最も見解が分かれる住について、東京・神奈川に住む男女・賃貸住まいの者は結論から言って、賃貸ではなく田園都市線の川崎の中古マンション２ＬＤＫ約50�uを1000〜1500万円（家賃に換算して凡そ4万円）で購入することが最も節約になる。
参考　ヤフー不動産
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=14&md=area&sap=1&search=1&geo=14136

西荻５０坪戸建って、貧乏人だろーが。

>>300
かるーく1億5千万は超えるだろうが、
それを貧乏人というなら、日本人は
貧乏人だらけだなｗ

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/kihon1/00/00.htm
これを見ればとてもじゃないけど不動産なんて買えない。

氷河期を非正規雇用で使い捨てた結果、団塊Jｒが結婚して
作るはずだった第三次ベビーブームが全くつくられてないのが
よくわかる。団塊が死に始める頃に需要側である孫達はほとんど
存在しない。　団塊200万　＞　孫100万
東京などの都心部以外はほとんど価値など無くなるよ。

老人栄えて国滅ぶ。日本の未来です。

損太郎はつまり、こう言ってるんだよ。

家賃は修繕積立金、固定資産税、管理費、そして大家の生活費が上乗せされてるから損だよ。
だから、
広告費、宣伝費、モデルルーム代、デベ営業の給料、共有部分の建設費（ロビーの謎の石像など）が
料金に上乗せされているマンションを買って、
一生、修繕積立金、固定資産税、管理費払い続けてくださいねって。
ちなみに、ローンで買うと、住宅ローンは金利から先に充当されるから、
最初の10年は元金減らないよ。

どっちがお得かなあ♪

マンションの管理会社に就職して、定価の意味が分かった。
蛍光灯なんかの家電消耗品の定価って、意味無いだろって思っていたが、
共用部分の照明なんかは、管理会社で一括して安く購入して、
管理組合には定価で請求するんだよ。
結構おいしい商売なんだな、これが。

管理組合理事は、個人的に接待受けてるから言いなりだしね。
知らないマンション住人は一生搾取されて食われるんだよなｗ

>>303

借家に固定資産税や管理費、修繕積立金を負担することが無駄だね。
ちなみに、ローンはかならず元金減りますよ、捏造がダメだよ（笑）。

家賃は、それにしても割高で、無駄だなあ、、人のものになんで高い修繕費まで負担しないと。
無駄だ無駄だ、家賃は無駄だなあ。

家賃のからくりに気づいていない人多いみたいだね。
家は単なる資産じゃないから、買っておくべきだよ。

一軒家のことだね。マンションは論外。

マンションも同じなんだけど。持ち家が必要なんだな。
借家はリスクが高い。

どんなリスク？
会社が倒産して家賃が払えなくなるリスク？
そりゃ就職先と職業が悪いよ。

>>309

どんな企業も安泰じゃないのは、簡単にわかるよね。
自分の家はあった方がいいぜ、後悔しても始まらないからね。

>310
ローンと失業を抱えたら二重の損だね。
うちはいつでも現金で買えるので
必要になったら買えばよい。

>>311

そうならないように、がんばるさ。
現金買いができるなんて、すごいなあ。

30代なら貯まるでしょ。20代ならともかく。

子供の教育費もかかるしね。
遊びも必要。人生、バランスだと感じる今日この頃です。

マンション買った奴は、どうしてこう買い煽るのだ？
一戸建て買った人はそんなことないのになあ？

戸建て買った人は駅から遠い場所や郊外が多いから
車なしでは生活できない人がおおいよ。だから後悔してるのかもね。

買いあおってなんかいないと思うよ。買うな買うなの賃貸さんへ一撃をくわえてるんじゃないかなあ？

子供あこがれの高級マンション

都内の支線なら駅から5分以内で6000万も出せば買えると思うけどなあ。

駅にもよるね。
便利であればいいし、それぞれの家族の価値観に合えばいいと思うよ。
私のエリアでは駅5分の戸建ては地主みたいな人ばかり。
新築の駅近は億だったんですよ。立地は大事です。

マンソン購入勧めているヤシはデベソの回し者だろ。
マンソンは売れなくて困っているからね。
契約率60％と4割は在庫になる状況で、完成在庫1万戸突破してる。

マンデベがあと100社潰れたら解体もとい買いたいと思います。

資産とは「持っているだけで金を生み出すもの」です。
マンションって資産なんでしょうか。よくわからんけど。

>>322
マンション管理会社にとっては、マンション＝金を生み出すもの

>>320
>マンソン購入勧めているヤシはデベソの回し者だろ。

デベは、数年以上前からいるよ。

損太郎は、買うな買うなって言われてるように思ってるみたいだけど、
そんな事誰も言ってないんですけど。
人格障害って幻聴も聞こえるのかい？

みんな、もうちょい様子見て、底値見計らって買えって言ってるじゃん。
ただ、郊外の万損とかは、タダでも損するからやめろって言ってるだけだよ。
障害賃貸を薦めてるのは大金持ちだけだよ。

>>322
持っていないだけで金（家賃）がかかる住宅には当てはまらない法則

>>316

> 買いあおってなんかいないと思うよ。買うな買うなの賃貸さんへ一撃をくわえてるんじゃないかなあ？

このご時世、不動産で儲かる事はまず無いんだから、
無理するくらいなら買うなっていうのが堅実だし、良心的じゃないの？
買え買え言う方が、よっぽど無責任だ。

ま、そんな事言ってるのは、儲けたいデベか、
高値掴みの巻き添えを増やしたい損太郎だけだろうけど。

マン損購入だけはありえない。そんな家畜になりたいのか？
マン損デベがあれだけ儲かっていたということは、買った側が損していたということ。

家賃はもったいないなあ。
大家が支払うべき、借家の修繕費、管理費、固定資産税に大家の生活費が
込みこみだもんなあ、家賃はもったいないなあ。

今こそ絶好の買い場。
本当に今買わないと一生後悔するよ。
とりあえず明日にでも買ってきてね。

ああ、マンソン屋がこれ以上破綻しては
日本経済がやばくなりかねん。
ボランティア精神を発揮して、みんなで
マソソンを買おう！

>>329
そのかわり大家は貸し手が付かないリスク、家賃が回収できないリスク、
大規模に破損するリスクなどをを追っているのでそれはリスクプレミアム
に過ぎない。
借りてる方は、いつでも引っ越せる、修繕しなくていい、などリスクを回避
しているので、リスクプレミアムが付かない分多く出費する事にはなるが、
リスクヘッジの必要経費ともとれるので、もったいなくない

まだまださがるよー

リスクリスクってごまかすけど大家も社長もみんないい暮らししてるからなｗ
毎月金とられてピーピー言ってるほうがつらい人生だろｗ

これからもそうだと思う浅はかさ

買ったってローンが終わるまでは毎月金取られることに変わらん。
ローンが終わる頃には築何十年の老朽マンション･･･
しかも管理費や修繕費は永遠に払い続ける・・・

>>332

机上の空論っぽいなあ。
引越しがいつでもできるなんての、オナニーなみの理屈だな。
子供のこと考えてえない！だめだよ、それじゃあ。

昨日MR行ったら、今はいい部屋こそ売れゆき良くないんだって。
なぜなら、そういう部屋は値下げ率が低いから。

確かに昨日行ったところも、低い階は半額近くになってるのに、
最上階は1割引き程度だったから、ほとんど売れ残ってた。
俺は最上階を検討していたが、なんかそういうの聞いちゃうと
何ていい加減な値段のつけ方なんだと思って、思い直してしまった。

まあ実際引っ越しってめちゃめちゃ大変だしストレスかなりあるよな。
とくに新天地への引っ越しは近所問題もあるし
できればもう二度と引っ越したくない。

ゼファーが倒産か。
マンデベの倒産、これが最後になるといいね。
でも実際はどうかな。
東１のデベ、年内にもう数件消えるでしょ。

>>338

売れていなく部屋がそもそもいい部屋じゃないんだよ。
いい部屋は売れちゃってる。新生活をはじめてるんだな。

確かに、嫌になれば引っ越しって、、
独身の自由人ですな（笑）、家庭持ちはそんな簡単なことじゃないよ。
定住した今は家族皆が地に足をつけて、将来のことを考えることができてる。
賃貸のときはどことなく不安定だったなあ。

>>340
中低所得者向けの安いマンションなんてもうどこも作ってくれなくなるな
金持ち相手に億ション売りつけた方が効率いいし客層もいい。

日本の格差はどんどん広がってゆく。

古くなったり嫌になれば引っ越せばいいとか賃貸組って頭のなかでは簡単だろうけど
実際歳取ったら引っ越す気力も経済力もなくてそのままボロ屋に居座ってるよｗ
そのころにはもう慣れたここがいい！なんてすっかり長屋意識で一生終えるコース
別にそれでも他人の人生だからどうでもいいけど
そんな人生で消えていくような生涯はゴメンだね
広い家って快適だよ
ただ、田舎の家はゴメンだね
新築じゃないと大違いだよ
５０歳も過ぎて借家に住んでるおじさんとか見てると人がいいヒトが多い
だいたい言い訳としては立って半畳寝て１畳とかいうんだよねｗ

>>337
「子供のこと考えてえない！」ってどういう意味？w

>>342
全国どこへでも転勤させられるから、マンションに縛り付けられたくない。

>>343
安いマンションがあろうがなかろうが格差は広がっていく。
安いマンションを買っても将来は貧民窟になる可能性があるしねえ。

>>344
子供がいるうちはいいが、広い家は老人には辛いぞ。
広い家の掃除は、老人にはひと仕事だ。

『住の快適、そして安全をマンションで実現する』スレにおいて、
スレ住人と、給料明細を晒す、晒さないのやりとりにおいて、
損太郎が賃貸住人以下の貧乏人である事が発覚
----------------------------------------------------------
いつものように損太郎が賃貸住人を貧乏人と決めつけ、罵る
損太郎「 俺はお前見下してレスしてるけどきっと年も収入も下のお前は情けなくならないか？ 」
↓
賃貸住人「君、自分の給料明細とかここで晒す覚悟ある？ 」
↓
損太郎、ハッタリだと思い調子こいて挑発
損太郎「 晒し方教えてみ？　おととしの源泉ならあるよ　850マン
君は晒さなくていいけどあまりに惨めじゃないか？かわいそうに思えるよ・・」
↓
賃貸住人「そこまで言うって事は、君は損太郎じゃないみたいだな。煽ってすまない。
俺は年収1100万、フリーの自営だから、明細とかは無い。
確定申告関係の書類は出すのが面倒だから、計1900万入った通帳2冊晒す。 それでいいか？」
↓
損太郎、ヤベ、こいつマジだと思い焦る
損太郎「お前の給料は偽造だろ」
↓
損太郎、話の内容からコイツの年収は本当らしいと悟る
賃貸住人「もちろん、君も晒してくれるというなら、いつでも通帳晒す。」
↓
賃貸住人「50d0pQON（損太郎のID)がこねー！！
俺はいつでも晒すっつてんだから、何も言わねえと、お前が嘘つきの貧乏人って事になっちゃうぞ。」
↓
損太郎、以降、かたくなに明細を晒す話をスルー
必死の自演で何とかログを流そうと奮闘中
----------------------------------------------------------
出典　　　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1205078433/

>>337
子供が虐められたらり問題起こしたらいつでも気軽に逃げ出せる賃貸の方が子供のため

>>348
広い家の掃除も大変だろうがまだ我慢もできる。　広い庭があるとこれの
手入れはとっても大変。　庭いじりが趣味の元気な年寄りにはいいが。

やっぱ子供がいなくなればマンションが楽だね。

>>350
賃貸は気軽に逃げ出せるが自分が買うと動けないって云うのは勘違い？
自分のとこを貸して賃貸に移ればいいだけ。　　　

>>351
貸せればなｗ

>>350

本質的な解決策じゃないんだな。
この考えだと、いつまでたっても子供は逃げる子になる。
そういう可能性の低い地域を選ぶことも親の役目だとおもうよ。
転勤族の多いエリアは比較的いいかもしれない。

逃げ道がなくなって自殺されるよかいいじゃないか

>>354

イコール自殺って、これまた短絡的。
逃げれば、また同じ環境が来るよ。社会に出ても同じ。

親が真剣に対峙することが必要だろう。

　　なんか、内容が変わってきたなｗ

>>355
最悪の事態を言っている
また同じ環境になるかどうかもわからんしな
逃げ道のことを考えることも親の責任と思うがねえ

>>356

ケースバイケース。
俺の場合、その中で解決を考えるよ。
逃げたら同じ環境になったら永遠に逃げるしかない。

だから、そういう「可能性の低い」エリアを選ぶことも親の役目じゃないかな。

でもね、引っ越しをすると子供がいじめられる可能性は高いみたいだよ。
新参をいじめるのは子供だけじゃないようだし。

転勤なんかでやむをえないことあるだろうが、やっぱり引っ越しはしないに
越したことはないな。

>>358

そりゃそうだろうよ。
そういう意味では、子供が小学生でも、「ここだ！」って土地なら
買っちまうこともありか。おれは子供が中学生で買ったけどな。

>>359
おれは子供が小学校に上がる時通学の関係で賃貸で引っ越し、
小４になった時奮起してマンションを買ってやっと落ち着いた。

最近は、少子化で家族同伴で転勤が増えているよ。
小梨ならむろん、一人っ子の場合、単身赴任はむしろ危険だしね。
地方都市にはそれなりに転勤族いるし、親と一緒に暮らすのもせいぜい高校まで、
そのあとは、国立でも留学でも親離れ。
子供が大事なときといって、高校受験で力いれて学歴で子供が幸せになったのは、
右肩上がりの団塊の価値観。
今は、子供のときから、海外も含めていろんな都市に住む体性つけてないと、
生きていけない。
親の世代の価値観と同じように、30半ばで適齢期に、家買う衝動に駆られる必要はない。

実際、今、適齢期の人口は最後のピークなのに、家が思ったように売れないのは、
こういう価値観の変化も影響しているだろうけどね。

いずれにしても、あと5年もすれば、マイホーム適齢期の人口は下がる一方だし、
あわてて買う必要はまったくなし。

>>361
高校受験というのは恐らく中学まで公立中ということだろうが、今は
公立の地盤沈下で私立の中学受験が主戦場。　そして大学受験。　

時代がどんどん変わっているよ。　小学校も４年になったら有名私立を
狙って塾通いが盛ん。　

公立も中高校ができたりしてまた様子が変わるかもしれんがね。

当然学校の成績が良いだけじゃ駄目だし、海外経験が良いのは確かだが
一時もてはやされた帰国子女もレベルの落ちるのが多かったので選別の
目が厳しくなってきている。

どこに居てもちゃんとやってなければ評価されないし、その環境を作るのは
親の責任と俺は思う。　

>>353
現に虐められて苦しんでるのに逃げるなだの押しつけるの？
所詮親のエゴだよ。自分の都合を押しつけてるだけ

>>357
「可能性が低い」エリアは、そういうことが決して起こらないエリアとは違うんだが。

まだまだ

>>351

>>349の一件から、損太郎が何言っても
「結局、賃貸の人より貧乏だから、妬んでるんだな。可哀想…」
としか思えなくなりました。

有給休暇をいただいたので､
内緒で妻のﾊﾟｿｺﾝでｲﾝﾀｰﾈｯﾄして
ﾇｰﾄﾞとかHな写真を見まくっていたのですが､なんと
なにかのひょうしに見ていたｴﾛ画像がﾊﾟｿｺﾝの後ろに
表示されたままになって元に戻せません!
前はﾌﾟｰさんの画像だったのに､今はｱｿｺにﾊﾞｲﾌﾞを挿した豊丸の画像です･･･｡｡
再起動しても表示されたままなんです｡
早く直さないと妻が帰ってきてしまいます!(看護師なので････)
至急助けてください!!!
ここのｽﾚｯﾄﾞの人ならわかるとおもいました｡
OSはｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞです｡
よろしくお願いします｡

>>367
なんだか懐かしいな

賃貸はいいけど、家賃がローン以上に割高であることに気づけば
買わざるを得なくなる。

>>369それだけは絶対無いね
↓
>>303

>>369
所有することによるリスクを回避するために割高になっていると思えばいい。
どちらを選ぶかは人それぞれだよ。

確かに、家賃は割高に設定されている。

マンション買っちゃった人いますかｗ

マンション、そろそろどころか、完全買い時。

去年買ったよ。

マンション関係者や購入予定者（特に投資家）は
↓の動画の最後の部分をよ〜く見てみよう
http://jp.youtube.com/watch?v=Ym8r9z7iXGI

マンションにしても、戸建にしても買い時っていうのは、まず自分と家族のライフサイクルがあるべきなんですよ。
それを抜きにして、買うものじゃない。株じゃないから。もし必要がないなら買う必要もないもの、それがマンションです。
ご実家を受け継ぐ人は、買う必要はないでしょう。僕は実家が田舎なんで、仕事の関係で住めないんですよね。
だから、首都圏に買いました。都心は環境的にいま一つであったのと、４ＬＤＫファミリータイプは手が出ないので
通勤駅まで電車で３０分の人気エリアに買ったんです。快適ですよ。

で、高値掴みしたと。
前は都心から30分だったらしいけど、転勤したのかな？

>>378

しかし、宮崎あおいは魅力ある女優ですね(笑）

さて、都心から30分は一般論でいったんです、私の場合だと
通勤駅から30分ということですね。かなり前の書き込みを覚えて
くれてたんですね。感謝。

なるほど。都心の本社から左遷されたのか。

>>380

いえ、勤務先はそのままですよ。
でも、みなさん、いつ家を買うのでしょうか？

俺も小さな子供2人いるけどマンションじゃなくて良かったわ
部屋で走り回ったりボール投げたりしても気兼ねしなくていい。
マンションだと歩き方から教えないとなｗ

子供をチャイルドシートに載せるのもマンションだと荷物と
2人の子供を抱えて荷物持って車に乗せるのも苦労する。
機械式やタワーパーキングなんて地獄。
戸建てなら荷物が多くてもすぐ目の前。
自転車も各世帯２台までとかって、、３台目はどうしてるんだ？

実生活考えたらマンションよりミニ戸の方がはるかにマシだわｗ
単身ＤＩＮＫＳならマンションもありだけど子供いるのにマン損って、、
罰ゲームですか？

>>382

戸建てもいいですね。僕は元々戸建て志向だったんですが、立地を優先すると
手が出ない。手が出る戸建ては立地が・・というジレンマの結果、小ぶりな低層マンションにしました。
車は売りましたよ。ほとんど使わないのと公共交通機関が便利なんで。

このガソリン高騰のいま、車なしで生活できる立地を選んだこと、正解でした。結果論ですが。

>>383
毎日の食料品程度の買い物なら不便はないだろうけど、
ちょっとした買い物に行くときは車ないと不便じゃね？

>>384

大丈夫です。日常の買い物は徒歩か自転車で十分。
どうしても必要な場合はタクシーを利用します。車の維持費と比較しても
全然お得ですよ。

小さな子供はいないって事ですね

ホームセンターなんかの行き返りもタクシーですか？
金銭的な事は別として不便じゃないですか？

貧乏な賃太郎の一割でも持ち家になれるぐらい下がればいいのだけど・・・

子供は小さくないですよ。子供が小さいうちは車があった方が便利ですね。
でも車を所有するだけで、3000万円以上変わるわけです。だから立地は大事なんですね。
もし5000万円のマンションだったら2000万で買えたのと同じような感じです。
ちょっと無理やりですが(笑）

>>389
妄想はいらないよ

>>390

ちょっと極論でしたね(笑）

アフリカで飢えている子供たちに食べ物が行き渡りますように☆
賃太郎の一部でも持ち家に住めるまでマンションが下がりますように☆

やっぱり戸建ては最高ですね
なんたって「自分の家」ですから！

>>393
全くだね☆
結局マンションは持ち家とは言えないから、
終の住まいにはならないよな〜
あ〜早く僕も戸建て買って、窮屈なマンション住まいから解放されたい！
でも、金が…（泣）

“ミニバブル”購入組には地獄のローンだけが待っている!?
平均価格が１か月で９・８％減！ついに始まったマンション暴落で財産が消失する

http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20080804-01/1.htm

アフリカで飢えている子供たちに食べ物が行き渡りますように☆
ローン組まなくても持ち家に住めるまでマンションの値段が下がりますように☆

ローンの心配なく住居が行き渡るようになれば、少子化問題もかなり改善すんのにねぇ

アフリカで飢えている子供たちに食べ物が行き渡りますように☆
賃太郎の一部でも持ち家に住めるまでマンションが下がりますように☆

親から不動産を相続しなくてはならない我が家にとっては
持ち家と言われても魅力的に感じないけどなあ。

管理に手間や費用がかかるのにそんなにうれしいものかねえ？

>>399
えっと、嬉しくないなら放棄すればいいだけの話しじゃないか？

契約率６０％、やっぱ徐々にいいところから売れてる証拠。
かえなくなるぜ。

前の契約率が７０％だったから下がったね。

消費税が10％になったら契約率も10％になるかも。

アフリカで飢えている子供たちに食べ物が行き渡りますように☆
賃太郎の一部でも持ち家に住めるまでマンションが下がりますように☆

いらね。株や債券を買う方が得。

>>405
株や債権のほかにも分散して不動産も買っとけ。
分散するだけの金もないやつが投資とか考えないほうがいいよ。

マンションを3年前に買いました。
安い時期だったんで、得したと思ってましたがとんでもない！
今は、その時以上に下がってますし、
そのうえ、修繕積み立て費が爆上がりしてます。
今や管理費あわせて、月4万5千円もとられます。毎月廊下ワックスかけるだけで、そんなに金かかるのかよ！
騙されました。マンションなんか買うんじゃなかった…
でも、まだローンがたっぷり残ってるから売れないし。
地獄です。ああ、マンションなんか買うんじゃなかった…

>406
分散状況はこんな感じ。
国内株が少ないのは今日いくつか利益確定したから。

国内株：1000万
国内債：1500万
外国株：2000万
外国債：1300万
現金：1500万

不動産は借りる以外に興味なし。
フットワークを軽くしたいので。

>>408
そんなに見栄をはらなくてもいいよ。

30代で普通に貯まる額だよ。
見栄を張るまでもない。

>>407
おまえ、嘘つきだなｗ

割高な固定資産税について語らないあたりをみると作り話にしか聞こえない。

>>411万損の固定資産税って割高なのかい？

>>412
住宅用途の土地の固定資産税が軽減されているから、
相対的に、割高に感じることになってるんだよ。

しかも償却期間が長いからずっと高いままな印象があるよな

>>414
だな

アフリカで飢えている子供たちに食べ物が行き渡りますように☆
賃太郎の一部でも持ち家に住めるまでマンションが下がりますように☆

損太郎のローンが減りますように。
損太郎の物件が老朽化しませんように。

損太郎の病気が治りますように☆
損太郎の家庭が家族円満になりますように☆

損太郎のマンション販売ノルマが少しでも加点しますように★

損太郎みたいな病人と同じマンションに住みたい人はいない。

建築確認の仕事をしてる会社に勤めてる事務系ですが、ここ数年間にたったマンションは買うものではないし、今後数年間もまた買うべきではないですよ。
前者の理由と後者の理由は違いますが。

>>421
買わないほうがいい理由を教えてYO

>>421-422
>建築確認の仕事をしてる会社に勤めてる事務系

コレだろｗ

【外食】「解任」すかいらーく横川社長　株売却一族で520億円手にする−J-CAST [8/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218505841/

手取り　４７０億円です

一族は左ウチワで遊び放題
金持ちだけが得をするシステム

金持ちだけが得をするのは当然といえば当然。
金持ちになるために色々努力してるわけだから。

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　命からがら………
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　やっとの思いで…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　ローン審査通ったのに……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　嫁の両親に土下座したのに……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　大暴落っ……！
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　数年で資産価値が半分に…
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　人生設計台無し…
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　せっかく手にした
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　俺の未来…　希望…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　郊外・駅8分マンションがっ……！
　　　　　　　　　　　　損太郎

::::::::::::::::::::::::::／:::://:::::　＼::::::::::::＼＼l
:::::::::::::::::::／＼::://　:::　　　＼「＼__ゝ
　／）／:::::::::::::＼　＼:::　　　/　　　　　　ククク・・・
｜ﾚ::::::::＿＿＿＿＿.」lllll　/ 　　　　　　　なるほど・・・こりゃあ見損なっていた・・・！
｜::::::::::　＼￣￣￣「　三/　　　　　　　　　大した悪党じゃないか・・・！　あんた・・・！
｜:::::::::::::　　＼＿＿　　::::=＼　　　　　　　　よく言うぜっ・・・！　なにが・・・・「これから金利は確実に上昇します」・・・・
｜::::::::::::::::::::　　　　　　　:::::::::=＼　　　　　　　「消費税も上がります。住宅ローン減税もなくなります」だっ・・・・・・！　勝手に蟻地獄・・・
｜:::::::U　　　　ｖ　　　　　:::::::::::::::=＼　　　　　泥沼みたいな制度を作っておいて
｜::::::::::::::::::　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::＼　　　「購入者の方々はお急ぎください。第一期は完売しています」だ・・・？
｜:::::::::::::::　　　　　　　　:::::::::::::（::::＿::::　）　　バカ野郎っ・・・！　わかってんのか・・・！
:::＼:::::ｖ::::::　　＿＿＿＿＿＿＿＿ゝ　　　　　そのマンションが完売するには・・・・・・・・
｜::::＼:::::::::　　　　　　　　　　　（　　　あと600戸も売り切らなきゃいけない・・・！
:｜:::::::::＼:::::::　　　　　　　　＿/　　　そんなこと・・・一度マンション購入の馬鹿馬鹿しさに気づいたらもう不可能
::｜::::::::::::::＼:::::::　　　　　　（　　　　　理不尽と思っても・・・毎月月終わりの決済日には
:::｜:::::::::::::::::::＼:::::::　　　　　｜　　　　たぶん倒産しちまう・・・！　完成在庫を大量に抱えて倒産し続けるっ・・・！
::::｜::::::::::::::::::::::::＼::::::　　　　｜　　　　グレイスにマツヤにアーバンが・・・！　違うかっ・・・！？
:::::｜:::::::::::::::::::::::::::::＼:::::　　　｜　　>>1,

賃貸から脱出してえ世〜
でもローンとおらん世〜

ｗｗｗ

ローン審査通らない方が幸せ。

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

>>433
啓蒙活動ごくろーさんwww

国交省、耐震基準見直しへ　長周期地震動対策を要件に　2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

↑そうですね。

↑そのとおり。

【熱中飴】型枠大工集まってくれぃ26階【塩辛】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1216734897/822

822 名前：鉄ちゃんｗｗｗ ◆V1LBt4UYV2 [] 投稿日：2008/08/30(土) 00:03:10 ID:4swF69KC
>>817
野生の缶かーｗｗｗｗｗ

お前なかなかいい味だしてるなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


総ツッパリもなかなかｗｗｗｗ


ってかー小便で思い出したが

おまえらマンションだと下の階の端で小便しないかｗ？？？ｗｗ

ビル物ならどこでもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

する人挙手ｗ

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

>>438
スカイツリーに名前きまったのか

>>438
ていうか、自分の家から見える必要ねえし。

↑そうですね。

いい完成物件を安く買えるんじゃないかな？

"いー加減な物件"の間違いでは？

いいね

いいか

そいうだね

age

ki

余裕があるなら持ち家かなと思うが、戦争が近いと思うので賃貸でもよいかなと思う。

マンションは家じゃなくて部屋

戦争って何戦争？

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

賃貸にして一生ものの家具を買った方がいいよ。気に入った家具を奮発して共に転居すれば、そこが我が家と感じられる。
いつでも職住近接に出来て転勤転職も怖くない。交通費無しで昼休みに家で暖かい昼食を取れると生活コストもかなり下がる。

▽ソース：日刊建設工業新聞　（2008/10/15）
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=200810150102001

大手デベの友人にに聞いたんだけど
値引きを強要したり、態度の悪い客はこちらからお断わりが基本スタンスらしい
うざい客には連絡もしないらしいよ(笑)

これから電気自動車が凄いランニングコストで走りだすと
住環境の価値観が大きく変わるんだよ。

>>456　まあ大手はまだ余裕あるからね。
それでも売れなくなったら値段は下げるけど

最初から値引きを要求する客は大抵ローン審査で
はねられるような質の低い客だからね｡

最初から図々しく値引き要求するのはマンションスレで暴れているようなたちの悪い奴だろ
ブラックリストに入れてしまえばいい

要求だけ高いクレーマーの確率120%だしね

そうそう、千三つ屋が泣きついてくるまで買わないスタンスがいい

不動産家をせんみつやって呼んでるやつって
派遣会社を口入れ屋って呼んでる痛い＋民と
同じニオイがするな｡

マンションは永久的に借り物ということが確定！

以下参照

国交省／共同住宅−所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=200810150102001

>>463
金貸しもそうだが所詮は下賤な職業だからな。
実際そいつらが大手を振ってる現状って変だぞ？

>>465
たった２行のレスで卑しさを漂わせることができるおまえもなかなかだと思うが

>>466
俺は下賤だぜ？だからなんだよ。

せんみつやじゃだめだろ。地上げ屋、もしくは土地転がし、まあ売れなかったら無職みたいなモンだから

どうやら日本が戦争に巻き込まれるのは避けられない見通しです

不動産なんか買っている場合じゃないですよ

んじゃどこに住むの？戦争やってるのに賃貸営む大家っているのかな？

ゆとりローンで買ったやつが手放すケースが増えてるってニュースでやってるね
来週のガイアの夜明けでも詳しくやるみたいだよ

ゆるいローンかとおもた

住宅ローン減税、控除上限「600万円」軸に　期間10年が有力
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081029AT3S2801V28102008.html

来年は住宅ローン減税で、住宅ローン犠牲者が増える予感。

減税があろうと消費税が上がろうと、無理してローンなんて組む必要ないって。
どうせ10年もしたら、不良ストック防止の経済的な（←ここ重要）対策として所謂「国営住宅」が提供されるから。
「マンションの資産価値」なんて古語になるよ。

現金一括の奴は好きにすればいいが・・・

なんだよこの意味不明なsageレスはw

言わんとしてるところは最近よく聞く話だな

言葉使いはおかしいがwww

（株）ダイナシティ 負債520億7700万円
康和地所（株） 負債143億5300万円
（株）ノエル 負債414億円
（株）日本エイペックス 負債34億7700万円
ニューシティ・レジデンス投資法人 負債1123億6500万円
（株）エルクリエイト 負債60億6000万円
（株）アー・スリー 負債46億9000万円
（株）インテックス 負債54億6500万円
ランドコム（株） 負債309億8900万円
シーズクリエイト（株） 負債114億4200万円
（株）リプラス 負債325億7057万円
（株）Ｈｕｍａｎ２１ 負債464億374万円

３年待って家賃を300万円損失。やっぱあん時に買っておけばよかった。

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買う奴は馬鹿だという事実も変わらない。

>>479
３年で300万円か痛いね。そんで急いで頭金貯めてもあんま意味ないね。そんでもって株式で損失拡大したなんて言ったらもう火の車ですね。御愁傷様。

確定版マンションのメリット

１．居留守が使いやすい
２．宅配ボックスがあると便利（戸建で同水準の実現は不可能に近い）
３．雪掻きしなくていい
４．入手しやすい
５．眺望や夜景などを都市部で実現可能







これ以外にはない。

↑そうですね。

>>479
買ったら消費税＋諸費用＋引越し費用で300万位なるよ。
300万以上かな。

国交省管轄の公益法人勤務（それも住宅局関係）ですが、職員でマンション買ってるのは事務屋ばかりです
建築関係の職員は戸建てが多いです

まもなく区分所有権から利用権購入制になって区分で買い急いだヤツは笑い者！
しかも雑居！

で、区分所有権と利用権の大差なし。

さらに賃貸とも大差なし。


買い急いだ分譲組は死ぬまで高額維持費の債務が続く。


おめでたい！！

コンクリートの耐久強度不安が有るから怖いな

↑そうですね。

断るとピザ70人前を注文　マンション販売の悪質手口急増
http://www.j-cast.com/2008/10/15028614.html

住宅ローン減税という餌をばらまいて、寄ってくる雑魚は多いのかな？
雑魚は無理してローン組んで10年か20年後に住宅ローン難民となるのは明らか。
しかも、これが国策だから笑える。

もう買わないとだめだよ。今が底だよ。何してんの君達(笑)

>491
地価↓鋼材価格↓コンクリート価格↓人件費↓融資↓景気↓購買人口↓

あと20年もしたら、住宅購入世代が今の半分の人口になるね
住宅の価値がなくなるのか、都心のマンションが消え、戸建てが増え価格維持化
はたしてどっちだろう

>>492

だから、交渉して人よりいいのを買うんだよ。分かるかな？
何でも、どこでもいいんなら買わずに待てば？自己資金ないのかも・・・・涙

>494
家賃や土地の自己負担がある人は大変だね。

短期現象：原料価格の低下や雇用環境の悪化がここ半年で明確化。
長期現象：需要の先食いと人口減少が重なり住宅在庫と空室率は年々増加。

多少の変動はあるかもしれないが、物件価格は長期的に低下すると思うよ。
自己資金が貯まっていても物件にこだわるから買わずに待つんだな。

マンションなんて修繕費用と管理費が馬鹿らしぃ

あと五年我慢すれば、悪徳不動産屋も自然淘汰されて、判り安い価格になる

経済ヤクザが地上げしまくって、勝ち組サラリマン大家が大量にマンション買って
資産運用してるから、担保価値が下がり、お金の要る時期
住居中のマンションが大量に売りに出されてる現状
来年４月までに淘汰され、米不況は続き体力無い所から
潰れる、５年もすれば財閥系ぐらしか残らないから
判り易い状態へ、ビルメンテ会社も淘汰され
層化＞ヤクザ系は弱体するだろう

今は買う時期じゃないな、高い投資で建ててるから
５年待て

東京駅のとこにできてる森ビルってあと10日くらいでオープンなのに
半分しか埋まってないんだってね

おはようおまいら(^O^
朝起きて今日も賃太郎かみたいな感じで１日がSTART(笑)

なんだ、お前？
仕事してないのか？
こんなスレも暇つぶし程度にしておいたほうがいいぞ
頑張って仕事見つけろよ

賃カスは無職童貞だから朝も昼も夜もない
暇さえあればオナってるwwwwwww

↑今日も上司に罵られながら飛び込み営業乙

>>497
この不況下であの高い賃料のビルが半分も埋まったんだ。
それは結構すごいことだね。

だって契約したのはかなり前でしょ。

坪6万以上の高額賃料で、この時期までキャンセルせず半分埋まってるなら大したものだよ。

↑そうですね。

日本人の総数が大幅に減少したとしても、恐らくそれは、
地方人の数になるだろう。

首都圏の新宿・品川・東京駅から１時間圏内の駅近地域
の人口は減らないと思われる。

教授、1時間圏内に拘る理由は何故でしょうか。

>507
損太郎は都心から電車で一時間もかかる物件を購入したから。

電車で15分が限度だよな…

ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増 荒廃ﾏﾝｼｮﾝ�@
http://jp.youtube.com/watch?v=EPT8mGnrCFs&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増荒廃マンション�A
http://jp.youtube.com/watch?v=9q0oUpD3scM&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増 荒廃ﾏﾝｼｮﾝ�B
http://jp.youtube.com/watch?v=6Bo36Ak-YCs&feature=related

集合住宅に明るい話題はないのか？

>>510
値段が高い安いの問題じゃないじゃん
マンションは捨てることができない粗大ゴミになる恐れすらあるってことだな

値段が高い物件ならまだ投げ売りできるけど、それ以外は、、、

豊中市で建設中の地上５０階建ての高層マンションの建設現場で、
１９階部分の柱１本のコンクリートやタイルがはがれる事故があったことがわかった。

柱の継ぎ目を接着するセメント系の材料を一部注入し忘れるミスがあったのが原因。
施工している竹中工務店（本社・大阪市）は「安全性に問題はない」と説明。
補修工事をして、予定通り０９年６月末までに完成させるとしている。

マンションは北大阪急行千里中央駅のそばに建てられている「ザ・千里タワー」。
高さ約１６０メートル、総戸数は３５６戸で、販売価格は約３千万〜２億円。
豊中市などが進めている千里ニュータウン再整備事業のシンボルに位置づけられ、ほぼ完売している。

関係者によると、１４日午後２時すぎに、「ドン」という音と揺れがあった。
竹中工務店が建物内を調べたところ、１９階の南側の柱（約９０センチ四方）のタイルなどが
継ぎ目から上下約１５センチずつ、最大で厚さ５センチほどひび割れて、はがれていた。

工場でつくられた柱の部材を現場で組み立てる際、接合するために高強度の充填（じゅうてん）材を
２回に分けて注入すべきところを１回しか入れず、継ぎ目から差し込む６本の鉄筋の穴のうち
２本分しか埋まっていなかった。

同社によると、上層階の工事が進むにつれて重さに耐えきれなくなり、約２・５センチ幅の継ぎ目が１・７ミリ縮んだという。
事故後にすべての接合面を確認したところ、注入忘れはこの１カ所以外になかった。
同階で作業手順を変更したために「うっかり忘れていた」という。

http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000811270003

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。全く建設しなかったとしても・・・。
凄い売り圧力・・・・・。
これ見ると、今のマンションの供給数なんて可愛いものだね

東京都庁改修　　もしこれがマンションならどうする？

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.02.26.htm

ヽ::ｰｲ/ｧl::「|/|:! |:::|/|:|:|! |::!ﾘ l:!　ﾚ__,. -ﾍ､､ ヾミ::::::彡ｨ
>::::/::j /-- ､_l:L_!__ |:!l V|:L -‐'´　,. -へ､> 〈ミ:::三:::彡
〉//://-- ､,,,＿__　Y川 {Lヽ--‐'´＝＝､、〉　ヾミ::::::彳
ﾉ:;ｨ/!　　　 ＿ 二ヾ彡l ⌒ミ!l イ__○＿__》_ 　〈ミ::::::::ソ
ヽ彡!　　 ｯ==＝ミ / '⌒　　｀ヽ｀￣￣￣　　　　ﾄ､::ミ:ｨ′
く::::/|　U　　　　　 //´ ｀ヽ、,、　　　　　　　 u　|ミ::;-<
　|/::|　　　　　　　|//ﾞ!　|ヽ y'　　　　　 ＼　　　ミ/ ﾍ !
　l ヾ!　　　　　　　`ｰ'　　-‐'　　 　 ヽ、 　 ＼　ﾐ/ ｨ_ ||　　 　__人__人__人__人__人__人_人__人__人__人__人
　|入|　　 　 / _,. r─;‐┬ T'''T￣l￣l:!l ､ ;、　　 !〈__j l| 　 ＜　　　　　　　　　　 　 　 　 ＞
　{〈_」!　l 　 | l:r|　L.⊥┼ ┼┼､.」__j::!|. |　ヾ!　 _ﾉ r ﾉ　　＜　夜が明けるまで氏に続けやがれ！！　　　＞
　ヽ-L!　|　　j|:YY´l　l　|　 |　|　 |　|_y'! | 　 lヽ ﾄ-イ　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　ヽ__l　|　　ヾLト-'─'一''´￣￣｀ﾞ　//　　|:/ jヾ i|　　　　　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
　　　　| !.!　　　　　-‐'''"´￣￣ 　 　 /　　 　 /　 /|
　 　 　 !ヽヽ　　　　　　 　 　 　　 　 　 /　 ／ 　 / |
　　　　 |　ヽヽ　　　　　　　　　　　 　 /／　　　 ,'　 |　　　　 ＿＿
　　　 　 !　|　ヾ､　　　　　　　　 | __,r''´　　　　 ,'　　|　 ,. -'´;:;:::::::::
　　　　　|　 !　　｀ﾞ''ー──＝ ''´　　　　　 　 ∧　i _レ';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:

↑そうですね。

↑そのとおり。

お願い買って♪

ほっといても売れるだろ。減税の餌は甘い

↑そうですね。

↑
買えないの間違い
ゴキブリ御馳走層化チョソ賃太郎ですね。

今、買える人はマジに買い時。しかし、経済爆激悪化で買える人もいねえ。
ﾊﾗｲﾃェ〜〜、未だに借家かよ〜

　　
　で、家賃は会社全額負担？　ハライテェー〜、住むとこある？ぎゃーー、ハレイテェ〜！

ヨコスカ汐入のトリニティホテルが大人気らしい…

　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ―[] ／
［￣￣￣］ (＾o＾)　３年しかもたなかったな！

この時代に家賃全額会社負担なんて企業あるの？ｗ
あまりに経営観念なさすぎじゃん。
ここで吠えてた外資勤務者・・・今頃、大丈夫かな？寒いのに。

うちのこと？
収益性や競争力の低い所だと待遇は劣るだろうね。
経営観念以前に、生産性が低い所は大変だと思うよ。

何故いきなり「全額」負担って話になるんだ？
頭の中には「一部」負担ってキーワードはないのか？

>>528

全額負担なんで、お得って人がほとんどだったよ。

>>529

そんな人、今頃職探ししてますよ。

でも、派遣を救え！って流行ってるけど、好き好んで自由なハケンへ移った人も多い。
中には自業自得の人もいることを忘れないように。冷たいようだけど、甘えた人もいるという事実。

>>527
> うちのこと？

武士の情けで、社名は聞かないから、何系の会社？

そんなに不安定な職場なのかねえ…。

>>524
> 今、買える人はマジに買い時。しかし、経済爆激悪化で買える人もいねえ。
> ﾊﾗｲﾃェ〜〜、未だに借家かよ〜
>
> 　　
> 　で、家賃は会社全額負担？　ハライテェー〜、住むとこある？ぎゃーー、ハレイテェ〜！


ある意味同意。

>531
石油資本。

ソニーも1万6千人の人員削減だもんなー
外資系はさらにひどい、オモシレーー。

>>534
おめでと。石油爆下げだねｗ

>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
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>536
マジレスすると去年が異常だった。
勝手に高値で売れて、今は普通の収益に戻ったという感じ。
経済活動が続いている限りコンスタントに売れる業種で良かったと思ってる。

基本的にBRICSの長期的な需要増は見込めるので
石油会社の多くは去年までの儲けで能力増強に走ってるよ。

>>1

これ全くはずれてるけど、金を持ってる人には、更なる買い時だなｗ。
これ以上の買い時ないんじゃないか？変動金利は優遇使えば、１％きるものもある。
住宅ローン減税は600万円、これ以上の買い時はないぞｗ

>>538
>
> 基本的にBRICSの長期的な需要増は見込めるので

ちょっと、ここ読みが甘いと思うけど・・・USAの経済次第だからなあ。
当分だめっしょ。

石油は厳しいと思うよ。BRICSは・・・危険だな。

>540
新規需要の伸びに関してはそうなんだけどね。
一度需要ができるとコンスタントに売れ、競合会社の無いものは
単価をいじるだけで売り上げが・・・・

単価を自由にいじれないのが辛いよな

中国の場合はスポット的な発注を繰り返して値下げ圧力をかけてくる。
でもこちらは他の材料(一見うちの製品とは関係なく見える)の輸出をストップしたので
結局のところ、あちらが折れた。今回もそうなんだろうな。

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石油は将来性のない世界ってのは、常識なわけで・・・

>546
あと20年さえもてばいいかな。
実際のところ、有用な対抗技術ができても
特許を買い上げて事業を潰しているからね。

>>539
来年のセールストークだねｗ

>>548

これはマジ、そうでしょう？金がある人だけが対象だけどｗ

>>547

ま、来年はもっと厳しくなるよ。未だに社員の家賃全額負担してるようなら、終わってる経費感覚。

>550
社員全員の家賃を負担しているわけではないからね。
必要な人材は絞られているわけで、個人によって契約条件は違うよ。

>>551
なんだ、契約社員か。

榊は来年3月までがチャンスといっとるが

>552
引き抜きの場合、雇用条件を交渉してサインしない？

>>554

やっぱ、契約社員か。

だんだん、自慢妄想の度合いがエスカレートしてきてるようなｗ

>>523
↑ゴキブリ御馳走層化チョソ賃太郎発狂中ｗ

年末バーゲンより、新春大売り出しの方が安い
さらに3月末決算特別価格の方がもっと安い
もっと不動産屋がつぶれてからの方が安く買えるぞ

>>557
↑そうですね。

↑そのとおり。

新興デベは今年中に、ほとんどがつぶれる予感。

エスライズ　

↑そうですね。

池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一･創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/

２◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは｢■とう◆◆◆◆一■教■■会■｣が 運◆◆◆営して｢個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う｣を収集してる。
駅◆◆前で｢■手◆◆◆◆◆相を見せてください｣ と｢カ◆ン◆ゆう｣してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■｣。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→２◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営＝｢とう◆◆◆一◆教◆会｣上層部＝層◆化◆上◆層◆部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家＝金◆正■■日（キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル ）＝読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ＝小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも｢◆とう■■■一■教■■■会◆｣。
荒らしは洗◆◆◆脳するために｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/

そのうちデパートの福袋で売られると思うよマンソン

↑そうですね。

あーあ
榊淳司に聞いてみたら

↑そうですね。

派遣切りにあった連中に貸していると
家賃滞納しても追い出すとこちらが悪者になりかねない
当分はダメだな

>>569
世の中、偽善者が多くて困るよね

マンション＝田分けシステム
タワマン＝重層たわけシステム

↑そうですね。

騙されてマンション買ったやつが馬鹿ｗｗｗｗｗ

↑そうですね。

↑そのとおり。

首都圏マンション「今が買い時」増える　１月、民間調べ
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2009021102885p2

マンションの「買い時感」が大幅に上昇 メジャーセブン
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200902120002.html

業者も世論操作に必死なんだな

このご時世に不動産見に行くやつって、それなりに安定してる
人たちだけだよな。
買い時感の割合が上がったのはわかったが、3か月前に比べて
来場者数や契約者数はどうなったのかとかもあわせて見ないと
判断あやまりそうだよね。

不況の影響を受けてない奴か、影響あっても実需で買うんだろ
うらやましいな

　　　　　　　　　　　　　　　　∩∩ またまた 新 し い 仲 間 が 増えました
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　さぁみんなもおいでよ　!! 　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ)
　 ∧＿∧　　　　 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　/
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（´∀｀∧∧（´∀｀）∧ ∧
ｍ９. 　　⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀ ）　　⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣　ξ_ﾉ
|　　グレース　　レイコフ　　トスコ　　スルガコーポレーション　真柄建設　　キョーエイ産業　　　　|
|　　ゼファー　　三平建設　　アーバンコーポレイション　創建ホームズ　　　Human21　　リプラス　　|
|　　リプラス　　シーズクリエイト　　ランドコム　　エルクリエイト　 　ニューシティ・レジデンス　　　　|
|　　井上工業　　ノエル　　ダイナシティ　　ディックスクロキ　　　オリエンタル白石　　モリモト 　　　|
|　　松本建工　　ダイア建設　　東新住建　　クリード　　章栄　　エスシー　　栄泉　日本綜合地所　|
|　　ニチモ　　あおみ　　ホリウチ　　アーサーヒューマネット◆NEW!!◆
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |

>>1
は、今読むと、超笑えるね〜

今こそ買い時じゃないか？

営業マンの口車に乗って買え。

そろそろ買ってくださいませ。
いい加減買ってくんなきゃ干上がっちゃうよー。

中古でリフォームが一番ですね！

ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=reform&tn=0187&rn=10

まだまだ下がる！

6月首都圏マンション発売戸数は‐23.0％、09年予想を大幅に下方修正
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK031228020090714

マンション大量供給は「完全に終焉」　不動産経済研
http://house.goo.ne.jp/useful/news/20090714_05.html

首都圏は１年９カ月ぶりプラス＝住宅地と中古マンション価格−民間調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009072300920

誤差範囲だね。持ち株の上昇率の方がはるかに大きい。

前回4月：３．５％下落
今回7月：０．１％上昇

>>590

そりゃあよかったなぁ

そんなに株がやりたきゃ　巣に帰れや(藁々

マンソン欲しいの？

スレ嫁

>>592

半年ＲＯＭれ

もう、マンション買い時でしょう（笑）。

まあ、待ちたいのなら待てばいいと思いますが。

自分の通勤、子供の通学、奥様の生活、これらを総合的に考えて
いいマンションを見つけてください。

会社負担で借りる方が得。

それもいいですね。
定年後はどうされますか？

>597
キャッシュで戸建。マンションの購入はあり得ない。

ははは。マンションか、戸建てか、これは価値観の違いだと思いますよ。
立地はマンションの方が抜群に良いからね。


キャッシュで定年後に数千万円払う自信、これはいいことです。
老後には8千万円は必要といわれてますから。

8千円ならあるのだがな

>599
老後に必要なのは一人一億＋住宅費。現役時代には住宅費をかけないのが一番。

それからマンションの建つ様な地区は立地がいいとは言えないと思う。
駅近の低層住宅地がいいよ。

>>601

一億円＋住宅費、、いいですね、理想的で。
そうできない場合は、分割でも住は確保しておくべきでしょう。
また、20年後、30年後のキャッシュほど読めないものはないですから（笑）

駅近の低層住宅街、そこにあるマンションなんて最高でしょう、特に小ぶりな低層マンション。
しかし、駅近の戸建って、、便利な駅近ではあまり想像つかないなあ。地主っぽいなあ。

老後は一人一年1億円の生活費が必要だから
あと100年生きると仮定すれば100億円が必要だぞ
そんなカンタンな計算もでけんのかバカタレ

一年一億ですか、、こりゃ、まったスツレイスマスターー。

>602
駅近の低層住宅街にあるマンションは10年後には貧民窟に。
そんな物件が建つ様なエリアには住まないと思う。

>603
多分、その前にデノミされると思う。インフレが起こればだけど。

>>605


駅前でなく、駅近、まあいうなら徒歩10分圏内。
そして、自分の通勤駅まで30分。かつ子供の教育、奥様の生活が満足いく立地。
これが見つかれば、買いかもしれないですね。

では、週末を有意義に！

グッナイ！

>607
駅徒歩5分位でいくらでもあると思うよ。大井町線とか池上線とか。

そんなクソエリアはイラネ

>610
御殿山とか大森あたりもいいよ。

大谷地とか澄川もいいよ

御殿山エリアならイイナ．．．だが高い

お、堅実派が復活したな。

ということは、こりゃまだまだ下がりそうだ。

>>614

他人が買おうが売ろうがおまえにゃ無関係

まずは公園シャワーから卒業しろや

分譲賃貸を借りるのが一番。

>>614
ちなみに公園シャワーから卒業するには住民票が必要だぞ
他人のでもええから今のうちのお仲間から買っとけ

分譲賃貸は高いけどね。　おっと、会社100％家賃負担の人には関係ないか（笑）。

一万円でも家賃を払うたびに生涯住宅費が上がるんだけど。

>618
>一万円でも家賃を払うたびに生涯住宅費が上がるんだけど。
そんなに単純じゃないと思うよ。

[家賃]の総額＜[住宅購入費]＋[管理費]＋[修繕費]＋[経年劣化による資産価値低下]-[運用益]

で比較すべき。

>>619

ん〜僕が言ってるのは、賃貸を続け、いつか購入するとき、
それまで支払った家賃が購入代金に上乗せされるってこと。
家賃は支払いがプラス、プラス、プラスになるから。

それが間違っているのは
かかるのは購入費だけではなく、
維持費と売るときの価値低下もあるという事。

４０００万で買ったマンションが売却時に６００万ぐらいになっちゃってるケースが
いくらでもある事を知ってるんだろうか？

>>622
脳内のハナシは秋田

たとえばどんな物件？

41 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/07/25(土) 20:05:13 ID:BaTROGgx
�@フローのデフレが終わってないのに、資産デフレが終わる
　わけがない。不動産はまだまだ下がる。特に建物への課税が強い
　日本ではマンションのほうが土地より下落していく。
　マンションは買った翌日から下落していく。
�Aデフレだから名目金利は低くても実質金利が高い。しかも不況で
　実質金利＞期待収益率。借金は絶対してはいけない状況。


�@�Aより、ローン組んでマンション買うことは自殺行為に等しいと言える。
周囲にそういう人がいたらちゃんと止めてあげよう。

逆だよ

皆がローンで買えば大量信用創造によって貨幣価値が下落しインフレが起きる
当然のように賃金も購入した不動産価格も上昇するので良いことばかっりｗｗ

>625
その結果がサブプライム。デフレだねえ。

不動産価格を一時的に吊り上げる事は可能かもしれないけど
本質的な事は何も解決しないしバブルが弾ければもっと大きな下落が起きるだけだ罠。

緩やかなインフレは経済成長には必要なんだよ

インデックス投資の方がいいな。

いまだけみればな。

アクティブ張れるほど研究熱心じゃないし

>>618
それは思い込み。

高い家賃だと入居者いないよ。

新築少なくなったから中古も含めて検討中。
物件ねーぞおい。

確かにな
手頃な中古もモッコリ減った

もはやマンションなんて買おうっておめでたいやしは
絶滅寸前だから、供給が減っても、なお新築は売れ残ってる

さいたま市で新築販売中の大規模超豪華共有施設マンション・サクラディアでは最近駐車場でバイク盗難が発生しました。
それも複数犯で、複数台盗もうとして1台盗み、1台は未遂だったそうです。それも監視カメラの向きを変えるなどプロの手口でした。

サクラの駐車場は
「住居棟や周辺の道路から見えない」
「犯人の逃げ口が2方向以上ある」
「誰でも入れる」
という狙われやすい駐車場の条件をすべてそろえている極めて犯罪者に都合のいい希少マンションなので狙われたようです。

ここはこの地域では大きく目立ちますから、また別の窃盗団がくるでしょう。監視カメラに向きを変えるくらいなので夜間自転車置き場に自転車を止めて駐車場を横切って行くときに窃盗団と鉢合わせした場合に、目撃者が口封じのため襲われる可能性もあり、怖いです。

売主には上記の狙われやすい欠点を備えた数少ないマンションなので敷地内に部外者侵入禁止システムを設置してほしいです。
このような投稿をほかの掲示板でしたところ、売主が販売の邪魔になると思ったのか削除依頼し、削除されました。

しかし、このような危険を多くの人に知らせることが住民のためにもなりまたもし窃盗団に目撃住民が襲われればニュースで大々的に報道され、ここの売れ行きは一気に落ち込むので、売主にとっても「敷地内に部外者侵入禁止システム」を設置することは好都合だと思って
書いています。

もし窃盗団に襲撃される住民が出た場合には、中古としての価値も下がるので予防目的で書いたのに消されたほかの掲示板の管理者を訴える
予定です。裁判は原告が断然有利ですし（ほぼ必ず和解を進め、原告に被告は○○円払えといい、それを拒否した原告には裁判官は判決で支払い命令
を出します）、殺傷事件で、1世帯当たり、評価額が500万下がったとして訴えれば800世帯で40億円分訴えれます。

不動産業者は『今を逃すな』とセールスするが、
地価が下落しつつあるため、２年後をめどに登場
する新築物件の価格は、現在発売中の物件より
２０％程度安くなる。
今大幅値引きセール中のマンションの価格と
そう変わらなくなるので、買い急ぐ必要は全くない。

東京スカイツリーの立地は世界最強クラス。新宿や池袋と同等の集客力。東武も世界最大級の商業施設を計画中！
http://jbbs.livedoor.jp/travel/8450/
★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）や横浜、
羽田空港や成田空港、さらには新幹線の品川駅からも乗り換えなし一本で行ける。

【穴吹工務店】更生法申請、いつの間にか４６都道府県でマンションを供給、客から懸念の声続出
http://www.47news.jp/47topics/e/136248.php

１５万って・・・
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=
15&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=15222%2C+15226%2C+15300&ye
ar=0&code=a2187682701atho

>>640
その物件なんかすげーなｗ
試しに不動産取引をしてみたいとかなら有りかもね
たとえば宅建とか司法書士の受験生なんかが実際の不動産売買の手続き処理がどんな風に行われるのか
そういった教材みたいな感じでの実地勉強用
購入、賃貸出し（借り手いないと思うが）、売却（書いていないと思うが）、不動産放棄手続き
の４パターンを楽しめるｗ

シェスタ苗場II （地上14階建て/6階部分）
南魚沼郡湯沢町大字三国
上越新幹線/越後湯沢からバス28分＋徒歩4分
物件価格15万円 ワンルーム（27.37m2）築1990/11
管理費15,050円、修繕費3,010円

しかしマンションは「まだまだ下がるから買うな」と言われ続けて数年が経過
実際下げ止る気配もなくドンドン下がってて買うタイミングがまったくつかめない
そのうち築浅な環七内で3LDKが1000万とかまで行きそうな勢いで買えないんだよな

>>641苗場や湯沢には結構そういうのあるらしいね。
TVでやってたけど、前の持ち主が管理費とか温泉代（？）か何かを滞納してて
それを負担しなければならないとかだったと思う。
結構な額だったよ。

滞納分の清算を購入の条件にすればいいんじゃない。
それでもタダ同然で手放したい人はいるでしょう > リゾマン

タダ同然で手に入れても維持費がかかったんじゃちっとも安くないけど。
リゾマンの存在自体が間違ってるわな。
生活施設も職場も豊富にある都市部のマンションと一緒にされてもね。

>>642
貧乏人の発想はオマイとは同じだから安心汁

東京都内の山手線沿線徒歩圏内でもまったく売れてない
しかも築古で500万以下の値段しかつかないような物件だと不動産屋が周辺相場の値下がりや仲介手数料が儲からないので
取り扱い拒否するんだよな
たとえば新橋周辺とかが良い例だ
あの界隈は固定資産税がめちゃめちゃ高くて１Ｒでも年間３０万〜５０万かかるから
タダでもいいから手放したい人や会社がゴロゴロしてる

不動産経済研究所、2009年11月度版首都圏マンション・建売市場動向　
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

不動産経済研究所、2009年11月度版近畿圏マンション市場動向　
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/kinki.pdf

東京スカイツリー 634m 高さ世界一の塔！　

http://jbbs.livedoor.jp/travel/8450/
　■東京スカイツリー専用掲示板
http://tokyo2ndtower.cocolog-nifty.com/blog/
　■東京スカイツリー建設風景
http://tokyo-sky-tree.seesaa.net/
　■東京スカイツリー定点観測所
http://blogs.yahoo.co.jp/sky_tree_otoko/
　■I LOVE TOKYO SKY TREE !

2010年首都圏マンション発売戸数は4万3000戸、前年比＋22.9％と予測＝不動産経済研究所
http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPnTK034177320091221

11月の中古マンション価格、7.3％下落　14カ月連続マイナス
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091225ATFK2500L25122009.html

東京スカイツリーの立地は世界最強クラス！以下の鉄道１８路線と直結・直通！　
東京スカイツリーの立地は首都圏全域１８路線と直通 ＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/183

■東京スカイツリーに直結・直通している鉄道１８路線
０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１２：京成金町線直通　押上駅　直結　（柴又、金町直通）
１３：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１４：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１５：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１６：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１７：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通）
１８：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通）

東京スカイツリーの立地は世界最強クラス！以下の鉄道１９路線と直結・直通！　
東京スカイツリーの立地は首都圏全域１９路線と直通 ＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200

■東京スカイツリーに直結・直通している鉄道１９路線
０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：京成金町線直通　押上駅　直結　（柴又、金町直通）
１４：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１５：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１６：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１７：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１８：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通）
１９：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通）

都心５区の新築マンション、１０％超の値上がり　２年ぶりの上昇
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100317/bsd1003171515016-n1.htm

首都圏マンション急回復　３月発売５４％増、契約率３年ぶり８０％
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100413/bsd1004131405013-n1.htm

毎年今ごろは中古マンションが安くなるんだが値動きしないね
まあ、下がらなきゃ買わないだけだからいいんだけど

2010年4月度版首都圏マンション・建売市場動向　
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

2010年4月度版近畿圏マンション市場動向　
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/kinki.pdf

あげ

株式会社　秀栄（しゅうえい）興産
東京都新宿区に本社のある、ビルマンション管理会社

管理組合員の管理費等を横領する悪徳業者であり
首謀者は、次長の堀場、課長の島田という低脳ブサイク男どもです。

2010年6月度版首都圏マンション・建売市場動向
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

2010年6月度版近畿圏マンション市場動向　
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/kinki.pdf

2010年首都圏マンション市場動向（上半期）　
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto2010.1-6.pdf

2010年近畿圏マンション市場動向（上半期）　
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/kinki2010.1-6.pdf

2010年7月度版首都圏マンション・建売市場動向　
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

2010年7月度版近畿圏マンション市場動向　
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/kinki.pdf

2010年9月度版首都圏マンション・建売市場動向
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

2010年9月度版近畿圏マンション市場動向
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/kinki.pdf

>>623
去年親戚が10年住んだ首都圏のマンション売ったけど
5000万（込みこみ購入価格）→1000万（手数料なんか抜いて手にした額）だったけどなー
あと駐車場と管理修繕費がだいたい月３万位だって聞いたから

10年間36万の家賃の賃貸に住んだようなもんか…たけーよｗ

>>662
10年前ってITバブルの末期で不動産価格もバブルだった時だけど
どんだけぼったくられてんだよｗ

千葉や埼玉も首都圏だからな
どーせそのあたりのクソエリア確定

マンション買っても人口減るんだから、地獄を買うのと一緒
なぜ気がつかないの？

>>665
自家用車とレンタカーの差
単なる趣味嗜好の問題

>>665
周りが買ってるから〜的な考えじゃない？
子どもが小学校卒業するまでとか、家賃捨ててるみたいだとか。
様々な考えの方がいらっしゃいますけど。

私は当分、賃貸でいきます。

>>664
当たりｗｗ

ちなみに、5000万は現金（退職金）で買ったからローンは含まれて居ませんｗ

自分が事故や病気にならないっていうわけのわからない自信があるんだよね
皆さんは

だけどそんなことないからね。人間は生き物なんだから

つうことで、私は今親の家でぬくぬくと生活してますー
家賃ゼロ。古い住居なので固定資産税もほとんどゼロ
お前らは一生ローンにおわれてればいいよねｗ

まあバブル当時の日医神和のワンルームなんかもバブル時3千万で今は700万だからな

>>669
「すっぱい葡萄」だな

2010年10月度版首都圏マンション・建売市場動向
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

2010年10月度版近畿圏マンション市場動向　
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/kinki.pdf

>>671さん
上手いなぁ〜！！座布団１０枚

>>669さんは防衛機制なキツネさんって事ですね。

>>669
家賃ゼロって親にいくらか払えよ

確かにお金かからないけど・・それって
俺は親のスネかじってるから
お前らは一生ローンにおわれてればいいよね
って言ってるのか

固定資産税がほとんど0ってことはすさまじい田舎ってことだな
雛見沢並だったりして

農家住宅だろ
ボロだと相続後　年老いてから
建替えで一生ローンにおわれてればいいよねｗｗ

2010年11月度版首都圏マンション・建売市場動向
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

2010年11月度版近畿圏マンション市場動向
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/kinki.pdf

2011年首都圏・近畿圏マンション供給市場予測
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/2011m-yosoku.pdf

2010年12月度版首都圏マンション・建売市場動向
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

2010年12月度版近畿圏マンション市場動向　
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/kinki.pdf

2010年首都圏マンション市場動向（年間のまとめ）　
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/2010syuto.pdf

2010年首都圏建売住宅市場動向（年間のまとめ）　
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/2010tate.pdf

2010年近畿圏マンション市場動向（年間のまとめ）　
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/2010kinki.pdf

2011年1月度版首都圏マンション・建売市場動向
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

2011年1月度版近畿圏マンション市場動向
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/kinki.pdf

マンション業者が「今が買い時」って激しく勧めてくるんだけど、マジで買い時なの？買っちゃおうかな
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297854888/

まだマンション買っちゃだめ！あと2年で半額に122
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1297562763/

どちらか潰せってｗ

2010年全国マンション市場動向（年間のまとめ）
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/2010_zenkoku.pdf　

ニュージーランドで地震きたね
日本もくるぞ
富士山噴火もおまけつき
築古マンションは次々と倒壊して生き埋めに
倒壊しなくても基礎部分にヒビが入り終了

さようなら！　投資マンションで働くクズどもｗ


マンション勧誘「規制強化」＝政府の仕分け
時事通信 3月7日(月)12時23分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110307-00000042-jij-pol

　政府の行政刷新会議（議長・菅直人首相）は7日の「規制仕分け」で、
マンション投資をめぐる悪質な勧誘に関し「法的措置について検討する」と判定、
規制を強化すべきだと結論付けた。　

東京は高齢化で急速にスラム化してるからもう買うのはやめとけ。
仕事のしばりがあるなら防犯重視で賃貸を探せ。
仕事のしばりがなくなったらコストの安いニュータウンで防犯、治安、生活便利で買うといいよ。

よくマンションのチラシでどこそこに住むなんて書いてるけどあれは江戸時代の話で、
鎌倉時代の話でも書いてみろって思うぜ。

鎌倉時代に江戸に人いたの？

人もいたし、一応海運の要衝だったらしいよ

>>686
高齢化ウンヌンを言うなら、日本自体脱出しろよｗ

脱出する人増えそうだなあ

浦安の高級マンション買った皆さん涙目(笑)

浦安に高級マンションてあったっけ？？

今日からみなさんエレベーターなしですね

浦安の高級マン見てみたいｗｗ

「水もガスもトイレも使えない」 　東京湾岸「液状化」の惨状
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_chiba__20110315_4/story/20110315jcast2011290571/

2011年2月度版首都圏マンション・建売市場動向
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

2011年2月度版近畿圏マンション市場動向
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/kinki.pdf

おれも新浦安は考えたんだよねえ

広い割には安かったから

でも、駅から歩いて20分以上だったからやめた

5年もしたら幽霊マンションだなｗ

財産簿―借りてふやす生涯財テクの知恵　海江田万里 1989年

プロローグ いま、おカネを借りなければあなたのおカネはふえない

1章 財産簿であなたの信用をおカネにかえる(財産簿は「いくらある」ではなく、
　「いくら借りられるか」を調べるためにある財産簿が可能にする“生涯財テク”
　　財産簿は効率財テクの第1歩)

2章 財産簿で上手におカネを借りる法(おカネを上手に借りる財産簿のつかい方
　　銀行から上手におカネを借りる法
　　財産簿でわかる利子の払いすぎをどうするか
　　こんなに借りやすくなったおカネをつかわない手はない!親に借金させるコツ)

3章 財産簿で借りたおカネにおカネを生ませる法(生産財テクは不動産がいちばん
　　不動産財テクの3原則
　　不動産財テクで大きく節税できるあの手この手
　　不動産選びのコツ

ttp://books.livedoor.com/item/953624
　　　　　　　　↑
バブル崩壊直前の1989年に借金して不動産購入を薦める海江田

700

災害後の数年は上がるんで今はその次が狙い目。

さすがに子供に水を飲ませるな、葉もの野菜は食べないでくださいって言われりゃ
本気で脱出を考えるだろう
原子炉もこのままでは済みそうにない
まず命を守らなきゃならない
そして壊れつつある祖国を捨てて逃げ出せる資力を蓄えておくこと
いつか必ず起こる東海大震災の被害額は、被災地域の経済規模が神戸市並と言われる東北の比ではない
体力の衰えた日本でGDPの7割を占める東京阪神間の復興が出来るかどうかはなはだ疑わしい
命が助かっても生活を守れないようなものに資産としての価値はない
この国の不動産に果たして価値があるのか？家を購入したら安心できるか？
金利高から円高が進んだチャンスを逃さず全力円資産売りで資産を守り身を守る必要が必ず出てくる
十分な流動資金を持って、移動に備えていることが今一番身を守れることなんじゃないかな
円預金最強という奴が何を考えているのか知らんが、半面当たってないこともない
実は、もう少し先のことだと思っていたんが・・・・

液状化の千葉浦安　地価暴落必至
http://www.gendai.net/articles/view/syakai/129518

●億ションから続々退避
　首都圏にもベラボーな被害をもたらした今回の大地震。中でも、深刻なダメージを受けたのが千葉・浦安だ。
ディズニーランドの駐車場が液状化し、車が地面にめり込んだテレビ映像を見て仰天した人も多いだろう。

　あれから1週間。浦安市民は、今も悪夢のような“後遺症”に悩まされている。浦安在住の会社員(41)が嘆く。
「海に近いＪＲ新浦安駅周辺は、千葉で『住んでみたい街』1位の人気エリアです。高層タワーの億ションも立ち、
おしゃれな街並みから、浦安マダムは“マリナーゼ”と呼ばれて憧れの的になっていた。
しかし、あの震災で一変しました。いまだに下水が使えないため、マリナーゼたちは大便をビニール袋に詰めて、
こっそりゴミ置き場に捨てています。上水道も断水が続き、風呂にも入れない。私もすぐに復旧すると思って
我慢していたら、5日間も風呂に入り損ねました。しびれを切らして、隣の江戸川区葛西のスーパー銭湯に行くと、
浦安市民でごった返していましたよ」

　液状化で水浸しになった新浦安駅前は今、泥土が乾燥した砂が舞い散り、マスクをしないと歩けない状態だ。
道路は波打ち、まともに車が走れないし、地割れで立ち入り禁止になった場所も目立つ。3万7000世帯が
下水道とガスを使えないままだが、市は「復旧のメドは全く立たない」(災害本部)と途方に暮れるばかり。

　この惨状に、「ダマされた！」と怒り心頭の市民がゾロゾロだ。
「マンションを買うとき、不動産会社の担当者は『地面はしっかり固まっていますから』と言っていたんです。
最近まで、100平方メートルで7000万円とか、中古物件でも値下げはしないとか、売り手は強気でしたが、
これじゃ誰も買ってくれないでしょう。不動産価値は大暴落ですよ」(別の会社員)

　市は、被災地なので計画停電の対象から外すよう東電に申し入れていたが、電力供給不足を理由に
17日に停電を強行されてしまった。いま、マリナーゼたちは一斉に浦安を離れ始めているという。

今回の東日本大震災でわかっただろう
（不動産屋がどれほどいい加減な情報ばっか言って来たのかも）
沿岸部・埋め立て地・河川流域には住むなってことだよ
津波や液状化でお終いだ
浦安市を見ろ・・・・・・液状化で終わってるだろ

２３区で言えば、
港区、品川区、中央区、大田区、江東区、江戸川区はもともと地盤が弱いんだよ
この辺でマンション買った奴は頭が悪いね
墨田区とかも液状化の弱い地域だ
どうせ買うなら、豊島区、板橋区、杉並区とかで買え

２３区だと地盤が平均して強いのは、都の西北だ
津波の心配もない

今更、発生するアホの知ったかぶり

浦安は今が底値だろ

>>706
でも人間らしい生活をしたいですもの
避難民暮らしじゃあ、家買った意味ないし

東京電力株が今が底値だと思ってるアホ

今の都内なら電車が停まっても職場から楽に歩いて帰宅できて、津波にも大丈夫な軽い高台、停電になっても階段が苦ではない3階くらいまで。エアコンが無くても耐えられる通風の良い東か北向き。
って感じのマンションかな。

3階くらいが苦にならない限界ねぇ・・・・

ちょっと体なまりすぎじゃない？
もうちょっと鍛えた方がいいよ

>>709
新宿区渋谷区千代田区文京区

福島にプラウド福島、プラウドタワー福島、パークハウス福島、パークホームズ福島とかないの？
あったら即日完売御礼だろな。

小楯が最強だろ。

だだし鉄筋戸建に限る

東京・液状化危険度マップ
　ttp://dil.bosai.go.jp/library/risk/s09ekijyoka/f3tokyo.htm

東京・液状化予測図
　ttp://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm


地盤が弱い地域（↑参照）にお住まいの皆さん、心の準備しといた方がいいかも。

家を買う奴はアホ by堀江貴文

買っとかないと将来貸してくれると来ないよ。本当。
老人、貧乏人には貸す大家はいない。
今借りてるとこに永住するるつもりでも6か月前に言われれば出ていかざるをえない。
次に住むとこないよ。
いいかげん目をさまして、分譲買っておいた方がいいよ。

ローンを背負ったまま資産価値をなくし返済のめどがたたなくなった人乙です

>717
URは高齢者にも貸してくれるし、民間でも高齢者に貸す所は増え続けてる。
空き家率が増えているのでこれからも借り手市場。

>>717
大家都合の退去なら納得できる立退き料をむしり取って出てば良い。
立ち退き料を渋る強欲な大家なら裁判しろと言い放っておけば無問題。

裁判になれば最低でも一年以上はかかるぞ。

家賃の滞納がなく規約違反も無い場合は借主の権利は物凄く強いので
簡単には追い出せません。

つーか、首都圏では買わなくて正解だったじゃん。

すでに放射能問題でこのありさまで、今後もどうなるかわからない状況じゃない。

買ってしまった人はまじでかわいそう。

今までは少子化を金持ち外人と海外資金でまかなっていたが、今後はどうなるだろうね？

>>717
家を借りる金もない貧乏人が家を買ったら
一体どんな状況になるか想像もできないのかね？
頭悪すぎ

原発の行く末次第では、東京も避難指示が出るかもしれないな。

避難指示は避難先があるから出せる
でも東京都民の避難先なんか確保できないから避難指示は出ない
たとえ何億ベクレルの放射性物質がばら撒かれてもね

やばくなったら天皇一族と国会議員、財界の大物だけこっそり避難だな

>>721
海外資金なんて来るわけないだろ

放射能汚染地域を甘く見るな

俺も、海外富裕層の資金が東京の不動産から引き揚げられるのが
一番影響がでかいと思う。

30キロ地域の避難で済むわけ無いんだが
個人だけが助かればいい外国の対応と、日本全体で最小の損失に押さえたい日本政府は違って当然
80キロ地域に避難となれば本当に東京の人間が逃げ出し日本が回らなくなる
だからある意味、少々の人を犠牲にしてもあまり被害地域を大きくしたくない本音が透けて見える
つまり、政府の言うとおりにしていたら逃げ遅れるのは必然だ

政府が非難勧告してからではもう逃げ遅れ。

東電がサジ投げたな
いよいよ関東完全終了ｗ

とにかくカーテン開けて部屋から出ようよ！
お父さん、お母さん、家族の皆さんが暗い顔して泣いらっしゃいますよ。

今こそ浦安を買いあされ。富豪への早道。

放射性物質ほとんど海にまいて世界中の水産関係者から恨まれて
（日本の）人間は（今は）安全だとか発言し続けて
いつのまにか世界じゅうに敵視される、みたいにならないといいが

堅実派＠さいたまは息してる？

>>731
・・・

>>732
逃げるなら今のうちだと思う
本当にヤヴァくなってからだとどこも入国させてくれなくなる
国内の安全が担保されたら戻ってくればいいし

関西地方は関西地方で、これから「もんじゅ」が大問題になりそうだし・・・。
九州北海道以外はどこもダメじゃね？

2は逆指標として見るのが一般の認識‥って事は今は関東東北が買いって事？
うーん。

>>737
東京電力買い時です
売り気配のままですけど

>>735
パスポート申請する

早く出ていけ。

首都圏のマンションに住んでるやつはこれ読んどいたほうがええぞ。
つぶれるのは浦安だけちゃうみたいや。マイホームなくなるで。
　↓
「全壊判定」朝日新聞出版

一戸建ては大波が来ると沈む。
やっぱり大型マンションが一番かと。
万が一のとき上の階に逃げられる。

降りられなくなったりしてな

横浜MM地区は地震による被害がほとんどなかったのに、
浦安はあんなことになっちまった
ほとんど距離も震度もちがわないと思うんだけど、
結果がこんなにちがった理由はなんだろう？

>>741
この本は今思えばマジで神だったな

>>744
やはり東部だったんだろう
房総半島が動いた

もし、マンションの１Ｆ　２Ｆが沈んだら、１５Ｆのおれはそいつらのために避難所として提供する義務はあるの？

知らない人を部屋に入れるのはいやだよねえ

義務はないんじゃない？
でも、いざとなったら提供しちゃおうって気になるかもね。。。

１F２Fが沈んだマンションの１５Fにそのままいるの？
寝てるとき余震きたらやばくない？

あの大津波のスマトラ沖地震
1000年周期で起きてると言われた巨大地震が起きた4ヶ月後
またM8.7の地震が起こって津波が起きた
その後、毎年のように巨大地震がおきてる
1000年周期のレベルの巨大地震が起こった後の日本列島は大変みたいだ
あちこちで壊れそう・・・・・

マンション、まだ買っちゃだめすれの後継？

半額スレはどこへいった？

浦安はマジで半額になったりして

じゃああなた半額で買いますか？

浦安は8割引？

>>755
金貰っても住みたくない
震度5であれじゃ房総沖地震がきたら確実に死ぬ

>>753
半額なんて高杉
タダなら貰ってやるレベル

地震酔いで高層階は考えられなくなっちった。。。
案外弱かった自分w

ようするに目黒か世田谷あたりの中低層マンションが一番？

つーか、もう首都圏でマンション買う人はいないでしょう。
そのうち数字にでてくるとおもうよ。

買うものじゃなくて借りるものﾃﾞｰｽ

全然安くなんないじゃん。。。

もうちょいかかるとおもうよ。すぐには反応しないよ。
こんな状況でも買いたい人は再来年まではまったほうがいい。
大きな人の流れが数値であらわれるのがそのくらいだから。

>>762
まだ値段どうこうって時期じゃないだろよ
半年後にもういちど値段確かめてみろ。そしてまた半年後に値段確かめてみろ。
関東にマンション買った奴は全員涙目だ

神奈川郊外で中古マンションを買おうと思うが、
最低1年は待った方がいいのかな？
放射能や大地震の懸念よりも、
自粛と停電で大不況入り確実が気になるし。

いや放射能の懸念が一番でかいと思うよ。
俺は少なくても３年は待った方がいいとおもう。
できれば５年ね。それだけ原発事故の影響はでかいとおもう。
目に見えないものだから、それらが目にみえるようになるまでしばらく
時間がかかる。

来年になって大学生が首都圏の大学を選ぶか、テナントがどうなるかなど
見守っていく必要がある。

最初はあんなに直ぐに暴落暴落って騒いでたのに段々先伸ばしになってきたなwww
つまり東京は下がらないって訳か。
そりゃ人口激減とかない限りそうかもね。

>>

>>744
同じ場所でもディズニーは駐車場以外はしっかり地盤改良してたから全く被害がなかったようだ。

ちゃんと金かけてるか、手抜きかとかで違いが出てくるのかもな。

放射能汚染されたら購入は全員負け組みというのが今回の件でよくわかった

改めて思う賃貸最強

もう家は買わなくていい時代がくるよ
国の仕組みを変えるしかないから

低価格の分譲マンションは銭失いになるリスクが大きい。浦安のようにちょっと傾いても住めなくなるので、高価な免震マンションか賃貸のどちらかが賢明。

今から東京で分譲マンションを買うのはハイリスクの投資。半壊でも資産価値はゼロになる。

最低1年は無放射能リスクがあるのは分かるけど、
2003年超底値も1年前の底値も逃してしまったから、
そろそろ買わないとという焦りがあるんだよな。
特別復興税が始まる前に、エコポイントのテレビのように駆け込み買いラッシュがある気がする。

万村函館の3倍の放射能という事実。

買うまで２ちゃん常駐してしまうほど落ち着かないのなら、
買う選択もあるかもよｗ

今買いに動いても復興需要で資材がないので引き渡しはのびのび。

>>772
池田信夫の独り言（ツィッター）まるまる写してやがるｗｗ

あてにならんな

>>772
しかし、その池田信夫も今日のブログでは、供給制約の時代に入ったから、これからはインフレ予測をしている
需給ギャップは無くなるとね

まあ、そうだろうな
だから安くはならない

ただし、池田はスタグフレーションを起こすかも知れないと言ってるがね

すごい勢いの円安だからな
豪ドルなど87円まで来ている
供給基地の崩壊と円安でエネルギー・原材料から食料品にいたるまで相当のインフレを覚悟した方がいいだろう
昭和の時代のインフレなら、インフレ期待で買い意欲が高まり、企業が儲かり人手を取り合い給料が上がり、さらにそれが賃金インフレを呼ぶ
ある意味、インフレが売上上昇の原動力となり労働者の賃金上昇で生活向上を伴って経済成長していたわけだが
残念ながら今回のインフレは資源高でコスト上昇、商品価格が上がれば買い控え、売り上げ伸びず企業決算が悪くなり
給料が上昇どころか企業防衛からリストラや賃金圧縮され、それがさらに購買力低下を招くマイナスの経済成長の助けにしかならない
可処分所得の下落と物品価格の上昇は、結局購入数量の減少＝売り上げ減少にしかならん
インフレで金利が上がればローン破綻というオマケ付だ

>>779
まあ、そこまでは行かないよ
復興需要があるからな

池田のびーもそれを見越してはいるんだが
政府が政策転換を誤るとスタグフレーションを起こすと云うことを言いたいんだよ

劣化した人的、物質的資源を再構築する未来投資→これを「復興」とせよと云うことだね

米国の「ポスト９、１１」ならぬ「ポスト３、１１」とせよと云うこと

下がりはしないと云うのは当たってる
供給制約の時代に入った

>>780
具体的にどういう状況になればよくなるのかさっぱりわからん
基本的に人口が減少する中では成長はないと思ってる
人口減少は売上減少を招き売上減少は企業の利益どころか存続にかかわる
今の我々の生活はかつて成長していた頃の「余熱」のおかげでしかないと思ってる
原子炉が冷えるのとどっちが早いのか、ってなものだ

>>781
うーん
簡単に言えば、二極化が激しくなると云うことですね

下がりはしないし、おそらくインフレになるだろうから、収入に照らして買える者と買えない者の二極化が余計に進むと云うことです

だから、>>780人的劣化を防ぐ未来投資だよ
人的劣化が著しく収入を悪化させるでしょ？

>>782
君の言ってることもさっぱりなんだが
下がりはしないというのは物件のことか？
安心するが良い
収入が上がらないのに、給付が減り税負担が増える中、買える金額は限られる
よって原材料高があっても売出価格を上げられず、作業員の賃下げをするしかなくこれも所得下落の一因となる
需要がないから、土地などというものは日本の衰退にリンクするように下がらざるを得ない
よって不動産物件は下がることはあっても上がるはずがないと思うが
心配なのはむしろ可処分所得の減少の中借金しちゃう馬鹿
就職しちゃえば磐石のはずの東京電力だって傾き、地方の公共団体は庁舎ごと流される時代
借金までして不動産など買って良いはずがない
どの道借金なんかせずとも、人口が減っていく中においては幸いにも廃墟のようなコンクリ建物はいっぱい余ってくる
貧乏人の住む家など当分困らん
これもかつての成長経済の余熱の賜物だ
贅沢を言わず、大切に使って行こうではないか

>>781
ふと思ったから追加だけど
「よくなる」と云う意味がわからないんだ
日本が今までのように、平等の機会を均等に与えられて「よくなる」と云うことはない

日本は戦後、豊かさが我が儘な人的劣化を招いたでしょ？
豊かさを平等に分かち合うと云う幻想はないと云うことです
機会の均等は元々存在しないんだよ

池田のびーも言うように、これからは人々はもっとはっきりとしたトレードオフを認識せざるを得ないと云うことだね

マンキュー教授
「人々は常にトレードオフに直面している」
「物の費用と云うのは、私達が何かを放棄することによって得る価値だ」

>>783
サンクス

>>784
俺の「よくなる」という意味は簡単
GDPの上昇だ
国のGDPが上昇すれば一人当たりGDPが上昇する
一人当たりGDPが上昇するというのは具体的には、物価上昇に比べ給料の上昇が早く
可処分所得が年々増えていくから、買えるモノが毎年増えていき
毎年食い物が高級になり、部屋が広くなり、冷暖房が十分効かせられ、つまり豊かさが上がっていく
別の角度から言えば給与が減らずに働く時間を減らせられバケーションも長くなるといった
生活レベルの向上だ
そのような生活レベルの向上の時代が終わってから久しく、わずかであるが降下気味に推移し
今回のような大震災をきっかけに大きくレベルダウンをする、といったことが続くのではないか？と思うわけだ

ま、放射能の影響を甘くみないほうがいいよ。
来年、再来年の首都圏相場がそれを証明してくるから、
買おうと思っ手いる人が仮にでもいたら、
最低２年は待ちましょうね。

>>786
平均的にはそうだが、機会均等が平等でなくなると云うことなだけで
人よりも勉強し、努力するものが報わないと云うことではないよ

だから、二極化が更に激しくなるだろうと書いた訳だよ

マンションや物の価格は上がると思う
てゆーか、これはもうずっと前から、実は世界的な流れなんだけど
日本に限っては、デフレと云う消費者ニーズがあったから日本独特な下請けピラミッド構造併せて、企業努力してただけだよ

デフレと云うのは現象であり、デフレが不況を作ると云うのは、リフレ派の言い訳なんだよ
実態は消費者ニーズがそうだからに過ぎない

しかし、震災が変化を与えた
価格を抑える要素がないものはもはやしようがないから、供給制約をせざるを得ない

供給する企業側が、機会平等的な豊かさを追い求る消費者には答えられない
…と云うように変化せざるを得ないだけじゃないかな？

日本人は無いものねだりで、自分たちが劣化していることに気づくべきだな

無いものねだりで劣化に気づかないくせに、機会均等の平等な豊かさをねだる

甘くはないのです
石原じゃないが、天罰なのかも知れない
計画停電が数年続くと云うことは、豊かさは維持できないんだよ

豊かさの価値観が震災に因って劇的に変化します

＞計画停電が数年続くと云うことは、豊かさは維持できないんだよ

一斉節電２５％で生産施設が稼動する時間が減る、
販売サービス時間が減るから？
一時的に効率が落ちても、慣れれば平気のようなきがするが
借金して無理に不動産を買う人はさすがに10年ぐらいはいなくなるだろうけど
どんなに優秀な営業ががんばっても、阪神のときより時間がかかる（原発の放射能放出が
本当に止まる前提）よね。不動産会社はどうなるんだろう。

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ　「福島原発って、ドラえもんのいた未来ではどうなってんの？」
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ　　「まだ放水中だよ」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ　　
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /

今日もこりずに朝刊にマンションの折込公告が大量に入っていた
時期的に費用の無駄だと思うのだが
せっぱつまってるんかな

購入意欲が落ちてるよね。

買える人は減ってても、これからは円安とインフレで何でも値上がりするから、
不動産だって多少放射能が気になっても値上がると思う

不動産は値下がりするよ、単純に考えれば分かるだろ
生活必需品は値上がりして、そこにカネを使わなきゃならないから
住居費に高い金は出せなくなるということ

つまり需要が減り供給は増える。

不景気で年収５００万円が年収４００万円になるとする
インフレで食費や日用品の出費が増える
そうすると不動産が売れなくなり、値下げ販売になる。

給料が上がりながら物価上昇するインフレなら不動産価格上昇
給料が下がりながらインフレになると不動産価格下落

首都圏の売り手はそれどころじゃないのかもね。
スカイツリーの売り煽りのｺﾋﾟﾍﾟはりまくっていた業者が、
原発事故後ぴたっととまった。

地震・津波後はまだ元気だったが、原発事故の影響がではじめてから、
ぴたっとｺﾋﾟﾍﾟがとまった。

放射能問題がどうなるかわからない状況で首都圏に住居構える人が
いたら、教えて欲しいよな。今は安いとかそういうレベルの話をしている状況
じゃないよな。

今が安いんじゃなく、これから安くなる
不動産は株価の１年遅れ
東武鉄道ならまだマシだが東電をつかまんように

一人暮らしだけど、家は持ってる奴っている？

とりあえず俺の場合、船橋に350万で1Kを24歳時に購入(住宅ローン100万借入）
⇒現在、月3万5000円で賃貸中（管理費修繕費1万2000円、年間の都市計画固定資産抜いて月2万の利益）

27歳時、南行徳に1DKの一軒家を450万で購入（住宅ローン200万借入）
⇒現在、月6万で賃貸中（月4万の利益）

上記の住宅ローン完済

29歳時(昨年）、横浜に780万で3DK築25年マンションを購入（住宅ローン350万借入）
現在、住宅ローン残高190万


無職だが、6万の収入とヤフオクで月2万の収入で8万円
失業給付金が平均して月12万もらってるから20万でなんとかやってきた。
それも90ヵ月分＋45ヵ月分の支給が来月で完了

あとは基金訓練をやるしか道がないな。
その間になんとか就職せんといかん。
痛いのは住宅ローンは毎月3万払う必要があるのと面接交通費と食費で1日平均1300円の浪費、
光熱費1万、携帯1万、ネット4000円、実家に4万入れるのと健康保険月4000円必須事項
最低でも月15万は減るから、基金訓練の5ヶ月終了時、何もない状況だと毎月7万の赤字になるわ。
年間84万
貯金が残り400万
漏れの命はMAX5年5ヶ月・・・この間に妥協するか、前職と同水準の会社を懸命に探すか・・

前職は住友系で年収600万、29歳で600万もらって30歳でそれと同額出せる会社なんて
転職市場だと極めて少数・・・厳しいわ。

でもマンソン買っておいてよかったのは確か
賃貸で無職だったらもうガクブルだったわ。

>>799
滋賀、新築2LDK、2700万
ローン残高1250万

去年、妻の反対にも関わらず、仙台市内に3400万円の高層マンションを
頭金1000万円で残りは固定金利の20年ローンを組んで買った俺。
子供は3歳と1歳。
風向きが気になる日々。
誰か、アンラッキーな俺にエールを！

お金貰わないと住めないとこだな

>>799
新浦安よりマシだろ。がんがれ！！

>>801
まぁ、津波も液状化もなかったのなら大丈夫だろ、

>>795
俺もスタグフレーションを恐れて家を買ったが、一方でその可能性も恐れてるw

スタグフレーションであれば家を購入してもローンで破綻する可能性が高い
現金購入じゃないと厳しいかもね

>>801
まぁ、どうせネタだろ？

>>769
浦安に比べてMM21の埋立ては10年ほど新しいから
工法に違いがあるのかもしれない。

たしかに金のかけ方も違っているのかも、千葉は安普請!?

ゴミの島と盛土の違いじゃないか？
土地を購入してゴミなどが出てきたらNGで
造成も新しい土でするはずだが、ひょっとしてゴミの方がいいのかね？

>>780
政府と財務省が絞りに絞ってんのに復興特需なんかあるわけないだろ
現状しらなさすぎ

まあこれだけは言えるな。
湾岸エリアのマンション＝ババ抜きのババ（笑）

万村は全部馬場だよ。

今買った人達が勝ち組になりそうなパターン。昔から同じ流れだもんね。
でも俺はまだ怖くて決心が。。。

今買うとしても、一戸建てが無難かもね。
地盤をシッカリ調べた上で、無理のない支払い方法で。

一戸建てなら最悪でも土地は残るし。

売り気配で下値切り下げ
売主が真っ青になるような本格的な下げはまだこれからなんだが

糞業者は嘘ついてでも契約取ろうとするクズ

つまり上がるんだな。現実社会はここの逆ばっかりだから。。

日本がこの先、本当に存在できるかどうかさえ怪しくなっている
少なくとも今までの生活水準、生活環境は無理だし
それに一生を掛けるほどの意味があるのかどうか、考えるべきだな

50万人以上県庁所在地
職場徒歩10分
最寄り駅徒歩１分
90平米 3LDK
20階建の五階のタワマン
スーパー病院コンビニ公園間近
4000万の頭金800万
残りは東京スターの金利０ローン
年収1000万 本社は地方
勝ち組？

は？

年齢と貯蓄と家族構成による。

補足
30歳で嫁と娘息子の四人 西日本

本当なら、2chに書き込んでるような世帯主はイヤだ。

>>819
中の上といったところだが負け組
・年収が低い。
・マンションがショボい

勝ち組は1割以下の富裕層。
年収1千万では小金持ちにもはいらん。片腹痛いわｗｗ

田舎で年1000万あれば勝ち組かもな
たまに福岡とか札幌とか田舎の大都市に行くと家賃の安さにびっくりする
車も外車は少なくて1000ccぐらいの白い小型車や軽ばっか
一流企業で地方勤務になるとものすごく生活が楽になるんだけど、自ら希望するやつはおらんｗ

日本で借金してる奴なんてみんな負け組みだと思うぞ
国内の不動産資産なんて海外から見たら放射能ゴミ扱い
資産は放射能汚染物質でも負債は残る

地方なんかツキテドリ
20ない

>>819
本人が勝ちだと思うなら勝ちでいいじゃん。

人に確認してもらうような奴に勝ち組などいない

ほんで
下がる下がらないの話しはどうなった？

売り気配中買い手なしですが

ローンあっても家有って正社員、且つ嫁娘いれば十分勝ち組だろ。
これからいろいろ厳しくなるが、シナとかから家族を守ってやれや。

いやそれが十分負け組になる可能性がでてきてしまったんだよ。

まず、放射能汚染や生物濃縮などで首都圏の地価が下がることになる。
そうなるとローン地獄になる。引っ越すにもひっこせない。

会社にしばられているので、会社もやめられない。

放射能の影響を大人よりうけやすく、ガンにもなりやすい子供が
いる場合はなおさらだ。大人はミネラルウォーターやマスクや
外食や加工品禁止にんすれば避けられるが、子供はそうはいけない。
外でずっとマスクつけるわけにもいかず、食事も常にすべて家でとれるわけでない。

自分はどうでもいいが、将来のある子供にリスクは負わせたくない。
また、外でのびのび遊んで欲しいというのもある。
さらに、食材も肉、魚、野菜とおいしいものを食べて欲しい・・。
しかし、原発事故後はこんな当たり前のことが難しくなってしまった。

海外の反応をみれば農業品だけでなく工業品の輸出も影響をうけるだろう。
そうなると日本の景気はますます悪くなる。

勝ち組は子供もあわせて家族そろって海外に脱出できる人間だけでしょう。
つまり、これから首都圏で仕事の俺も完全に負け組。政府はなんとかしてくれ。
日本と海外の温度差が違いすぎる・・・。

貧乏人は知らないと思うが、相続税の算定方法が改正になった
中古があふれ出てくる、新築もだぶつき投げ売り
不動産暴落は目の前

投げ売りしてるってトコ『聞いた』『らしい』って言葉抜きにして教えてくださいよ、先生！

>>833
海外脱出とかカッコいいこと言ってるわりには他人（政府）頼りなんだな。
そのすぐに国が悪い、会社が悪い、景気が悪い、とか他人に責任転嫁する負け犬根性を直せよ。

インタビュー：震災受け不動産価格は下落傾向＝信託協会会長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20442220110405
［東京　５日　ロイター］
信託協会会長に５日就任したみずほ信託銀行(8404.T: 株価, ニュース, レポート)の野中隆史社長はロイターのインタビューで、東日本大震災の発生以降、不動産の購入意欲が冷え込み、価格が下がる傾向になっていると懸念を表明した。
東京圏内だけでなく全国的に取引低迷の兆しがあるという。

そりゃ誰もこんな状況でローンなんか組みたくないわ
大金持ってる連中は下がるの待ってるし

老後は海外って人が増えそう。原発前銀座近くにマンション買う老夫婦ってのが
ＴＶで放送それていたが、大丈夫なのだろうか。

福島原発じゃなきゃ生きてるんじゃないの？

>>833
会社にしばられて辞められないなら引っ越す必要もないし、そこに住んでればいいんじゃね？

逆に会社に引っ越されたら困るだろうけど。

汚野菜はいりませんか？

首都圏には放射能は来ませんよ
気象庁の予報見ましたよね？首都圏は近すぎてかえって風が来ないんです。
むしろ遠く離れてる西日本の方が危険
一生に一度あるかないかの買い時ですよみなさん
心してかかってください

売り逃げ不動産屋乙
逃げ遅れたな

確かに、インフレ前にデベの完成在庫を買い叩くチャンスだと思うけど

10年以上放射能が出続け、完全な収束にまで100年掛かる
果たして水は？農産物は？牧畜は？電力は？
そんな物騒な地、どう考えても使用価値が高いわけはなく
今後も値下がりし続けざるを得ない
万が一リバウンドするとしても値上がり率が大きいのは今でも水の下の土地
被災者回ってかき集めれば？

↑だからさ
一生、賃太郎やってろっての

このスレに書き込む意味がないだろ、賃太郎は

首都圏の地価下がらないといいが・・・・・。
子持ちまたは若い人で、これから首都圏にマンション買おうとおもっている人いる？

【震災】 "東京離れ"で東京のホテル業界は壊滅的？…「東京から離れたい」と大阪や沖縄や海外へ★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302058941/

中国メディア「日本人はなぜ放射能汚染の危機にも冷静なのか」

「放射能汚染の恐ろしさを認識していない」、
「政府が発するデータを誤読している」、
「被災地の現状を理解できていない」
などとして、「絶望の中に希望を見いだそうとする冷静な」日本人に、
「矛盾した心理、変な粘り強さ」を感じる、と指摘した。

「災害や放射能汚染に対する日本人の冷静さ」の理由については、
◆政府による、被災者らの感情を考慮したあいまいな情報操作
◆「墓地が自宅周辺にあっても平気」、「自殺が多い」、「死との距離感が近い」など、中国人との死生観の違い
◆国土の狭さによる、避難先の選択肢の少なさ
◆避難先の海外で苦労するよりは、もとある生活を継続したいとする思考回路
◆集団生活を重んじ、仕事を投げ出さない真面目さ
◆高齢化社会――などが起因する、
との独自の分析を披露し、中国人との違いだと示した。

>>842
うまい

都内の蛇口からの放射能調査のサイトお気に入りにしてチェックしている人いる？
不検出が１週間続いたらミネラルウォーター生活やめようとおもっているのだが、
なかなかやめられないな。ほんと首都圏から何もかも捨てて逃げ出したくなってきたよ。

さっさとどっか行った方がいいと思うよ。

最近よく言われる衰退する日本の姿というのが
もうひとつピンとこなかったけど
最近、こういうものかな？となんとなくわかってきた
水道水も飲めず、輸入食材が高騰し、食料も品数が限られ、放射能汚染の疑いのある食料が安く売られ、買い物に行列を作り、街が暗くなり、停電が頻繁に起こる
まさしく北朝鮮の生活とダブる

安心して外食ができないのが痛い。
首都圏はいわば食の中心だったんだけど、これが一気に崩れた。

衣食住の食って一番重要なんだよね。首都圏の閉塞感なんとかしてほしい。

本当に都心に居るの？

放射能なんかより、紫外線の心配でもしテロ。
電磁波としては似たようなもんだ。

日本売りの円安で諸物価は上がるわけだが
やはり不動産は下がるな
不動産は日本と不可分だから日本が売られる状況は不動産も売られる
戦争直後日本の食料の調達は大変だったが焼け野原の土地はタダみたい
今の東北の状況と同じ、悲しいかな日本
戦後日本と全土が同じ焼け野原になるにはもうひとつ地震がいるかな

>>854と>>855のやり取りが笑えるw

要は各自がどう感じるかなんだよね

今回は東北地方だったけど
関東直下型地震がまだ残ってんだよな（汗）
30年以内にM7〜8クラスの大地震。
東京でマンション買うのは正解か？間違いか？

買える金があるなら正解
無いならやめろ

首都圏でこれから買うが正解のはずがない。
新宿の蛇口からの水道水の検査結果をみるだけで結果はあきらか。

日本の輸出品が外人から見向きもされてない。国によっては拒絶されている。
首都圏そのもの、首都圏の地価も同じ事だとおもうよ。
世界的な価値を落とした都市の地価が今後あがるはずがない。
これから買うなんてありえないって。

>>861
それでも首都圏を簡単に離れられない人が大半。
そして需要も減るが供給も減る。特に埋め立て地と湾岸タワマンと首都圏東側の需要減は顕著。
適正価格に下がった都心低層の需給バランスは変わらない。
そんな都心の賃貸に単身で住み、家族は西の実家に、が今後のデフォでは？

たしかに離れられない人はいるね。
しかし、少子化を支えていた外人や老人が新たな需要にならず、
これから大学や就職先を選ぶ若者も首都圏を避けるでしょう。

もともと首都圏は救急過剰で空室率もかなりある。
こういう状況で世界的な価値が下がれば、
影響は必ずでてくると思うよ。

結局、仕事の関係で離れられない、生活基盤が首都圏以外にない、ローンで家買っちゃったｗ
そういう人しか首都圏に残る理由はないってことだ
まあ、東北の人は同じ理由でも離れざるを得ないわけだが

>>863
まあ、確かに外人はわざわざ来ないね。
よってハイエンド物件、ローエンド物件は散々。
ただ君の言う新たな需要も減るが新たな供給も減る。
デべは高い資材を無理に調達して売れそうもない物件なんて作らない。

なので、既存の不安の少ない物件の価値は上がることはなくても極端に下がらず推移する。
地盤が盤石で山の手線の内側はむしろ上がるか？
そもそも世界的な価値で日本人相手の東京の地価は決まらない。
>>863は首都圏在住じゃないでしょ？

スレタイに従えば、東に住まざるを得ない人ほど借りろ！

首都圏の空室率調べたことある？
現在でもかなりの空室率だよ。
すでに供給過剰なわけ、そういう状況で、
外人、老人、これからの若者が首都圏を避けたとしたら、
そうとうな影響がでるよ。

あと首都圏の外食産業やホテルね、その売り上げが現段階で
原発時をうけてかなり影響をうけている。
資本力無いところや素早い影響判断のできる企業は、
首都圏のテナントをてばなす。そうなると首都圏テナントから、
地価がさがっていくってのもある。
もともと地価ってのはそこで商売してどれだけ利益がでるかってのを元に、
だされている。現在の原発事故の状況で今までと同じだけの利益を得るのは
そうとう難しいとおもうよ。ってことはそれにともなって山の手内の地価も
下がるだろうね。私情なしに冷静に判断してみるといいよ。

とりあえず首都圏の百貨店の売り上げがでているから、それをみてみるといいぞ。

一番でかいのが労働者の減少じゃね？
仕事がなくなったら高い家賃はらえなくなるから
空室率に変化なしでも家賃の引き下げがある。

逆に西日本なら買いかな？

>>867
もちろんそれもあるだろうね。首都圏が地価を保っていたのはそこに、
人がいて仕事があったから、それが連鎖して人を集め、地価をバブルに
おしあげていた。
今原発事故によってその逆の流れがではじめているといっていいでしょう。
いったん連鎖がはじまれば原発事故と同じでとめるのは難しいとおもうよ。

買ってしまった人はあきらめるしかないが、これから買う人は少なくても
５年から１０年は様子をみたほうがいいでしょう。

>>866
どのあたりの価格帯の賃貸？見てみるわ。
うちは目黒区内駅徒歩10分一戸建て住みで、近所でマンション貸してるがずっと満室。
共にローン完済してるから固定資産税下がるのは嬉しいが…。
しかしこれから買うやつは買いたくてもローン組めないだろ。借りろ！

現在水道水や食材で問題がある首都圏に住んでいる自体負け組だろうな。
子供のことや孫のことを考えたら一目散に海外に逃げているわ。

そんな>>871はどこ住んでるの？
オレは負け組でいいや。

確かに今が買い時なわけがない。

ただ、首都圏が没落したらそもそも経済的に日本が終わる。
マンション買う買わない以前に。

そして今後の原発次第では首都圏はおろか西日本にも住めない。
借りる借りない以前に。
沖縄が中国に接収され、日本が消える。

ニューヨーク支社異動願い出すかな…。

そんなことねえよ
総人口２００万人ぐらいの国のサッカーチームに日本は負けるぐらいだし
人口１０００万人ぐらいでも十分いけるんじゃね？
イスラエルなんか小さい国で人口４００万人だろ

日本は四国だけになっても都市作って十分いけるよ。

そんなの日本じゃねぇ。高松市民か？

日本終了論者はどこにでも湧いてくるなぁ。
さっさとアメリカでもどこでも行けばよろしいのに。できるならね。
俺はなんだかんだで日本が好き。

GDPの70％を占める地域にでかいの来たら間違いなく終了

間違いなく終了なのに復活させる気も外国に避難する気もなく文句言ってるだけのお前はドＭか

マッドマックスの世界に憧れを持っているんじゃね

【法曹】「震災被災者の住宅ローンをすべて免除する"徳政令"を」--日弁連会長 [04/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302170817/

政府が徳政令を一番に使いそうで怖い

スマトラ島の大地震は4ヶ月後に違う震源地で再び地震津波を起こしてる
それ以降、毎年のように大地震を起こすインドネシア
いや、まあ日本で必ず同じことが起こると言ってるわけじゃないんだが
起こりうるというのは考えておいていんじゃないか
で、それが首都直下かもしれないし東海東南海南海同時連動かもしれないし
その時にどうなるかもね
最悪の事態を想定しておかないと最悪の事態は無いことにしておいたどっかの電力会社みたいなことになる
日本が沈んでも自分だけは生き残りたい人は準備をしておいて損はないよね

地震津波なんてたしたことないよ。地震でつぶれた鉄筋住宅はほとんどなかった。
木造も倒壊しているのは少なかったな。津波くるまで時間があるから、
高台やマンションの上に避難すればいい。命の問題は気をつければたいしたことない。

問題は放射能だよ。首都圏ではもう子供を安心して育てられないし、
何よりも放射能が気になって、のびのびした生活もおくれない。

輸出頼みだった日本の製品が海外から農業品だけでなくカメラなどの工業品も
拒絶される。こんな事態も徐々に出てきている。

首都圏の地価は下がるのはあたりまで、問題は放射能をこれからずっと
気にして過ごさなければならないという住みにくさなんだよね。
とくに子持ちこれから子供を産もうとしている人にとっては深刻な問題なんだよね。

子供や孫が大事だと思う人は、首都圏捨ててなるべく遠くにいったほうがいいでしょうね。

日本全体の不動産（特に都内や周辺は）下落するだろうね。
買わないで賃貸派のが利口だと思う。
子供作らない人増えそう。。
不動産は売れなくて、必死に煽ってくるだろうけど。

マンション買っちゃだめ？そろそろ逃げ出すの・・か　３

で、お願い

福島在住の若い人は結婚市場で子孫に異常がでるんじゃないか
と相手側に懸念されて話が流れたり避けられるかもね

>>886
それが家とどう関係が？

大丈夫だよ
東日本地域全体が差別されるから

>>886
それ実際に広島長崎でもあった話だね
被災した数に結婚して、それから生まれた子供に
影響が出た事例はまったく聞かないけど

ネガが居なくなると過疎るな
しかも、だんだん関係ない話になってるしｗｗ

拡散された放射能物質で比較しないといけない。
なので、比較するとしたら広島・長崎よりもチェルノブイリだな。

現段階で土壌や海への汚染が測定されている。
今後は生物濃縮なども考えられて、関東で子供や幼児が食べても安全な
食材を得るのは難しくなってくると思う。

まぁ、原発がこの調子じゃ首都圏にマンションを買うのはありえないよ。
食材や水がこんな状況で、外人が逃げて首都圏の価値が下がった今、
首都圏のマンションを買っていいのは数世紀先になるのだろう・・・。
原発事故は本当にかなしいことだ。

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需要も減るが供給もそれ以上に
減るから上がるらしい

地震津波だけだったら、そうだったと思うが、
原発事故がおきて放射能が漏れている状態だとまったく事情は異なるだろうね。

来年からわざわざリスクをおかしてでも、首都圏の大学や企業にくる人が
いるだろうか？
外人は戻ってくるだろうか？
首都圏で安定して安心な食材や水道は供給されるだろうか？

首都圏を離れなられない人は、そのへんを冷静に考えているよ。
あと、実は首都圏の空室率はかなり大きい。
今後まったく供給されなくても、あまるという状況なんだよね。
あとこういう環境の首都圏にマンションをはたしているだろうか？
首都圏の地価やマンション価格の流れはどうなるか自明だよ。

海外マネーの首都圏地価の買い支えがなくなりつつある今、
首都圏の地価が下がるのは目に見えているよ。

こんな状況で首都圏の土地やマンションを買うのはリスクが大きすぎる。
今後生物濃縮などや放射能の害が実際に知られるようになる。

もうデフレは終わりました。
物価が上がり始めています。

じゃあ株だね。

【事故終息】　大気中の放射線量、ほぼ通常通りへ　（※福島・茨城を除く）
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302303099/

毎年、天井の春から株やる人いるの？
空売り？

年収増えないでインフレなんで、悪い方だからこれからは悲惨だよ。
日本はどんどん貧しくなる。

インフレになれば給料も少しずつ上がる。デフレはその逆。
格差が広がっていくのは仕方ない。働かざるもの食うべからずってことだが、日本は
負け組を保護しすぎてるから、いっそ負け組でもいいかって開き直る奴らが大杉。
生活保護廃止にして負け犬は自滅すればいい。

現状で負け組は現時点で首都圏に残っている人でしょう。
資産に余裕がある勝ち組は海外や西にいっている。

問題は食材なんだよね。北関東からの野菜や卵などの食材の供給が
危なくなれば、関東は快適に住める場所じゃくなるよ。
魚や水もどうなるかわかない状況。
水道水も気になる。気になる人は新宿の蛇口からの検査結果をみればいい。

子供を育てたり、これから新しく子供を作るときにリスクを考えなければならない。
首都圏に残るって事は、子供たちに負債をおわすのと同じ事なのかもね。

こういう状況でこれから首都圏にマンションをローンくんでマンション買うって人は
ほとんどいないと思うよ。
前は需要がないのを、外人の首都圏への投資でカバーしていたが、
原発事故でそれが期待できなくなった今、首都圏の地価やマンション価格が
どうなるか容易に予想がつくよな。

>>900
インフレになると企業収益を押し上げ企業の生産拡大による人手不足で給与を押し上げ購買力の上昇から販売が伸びインフレがさらに進む
そのような経済学の教科書の話はクローズドな環境における成長経済の場合の話。
現実の円安や資源高によるコストプッシュインフレの場合、企業の利益は圧迫され売り上げは伸びず人件費の圧縮に向かいさらに景気が落ち込むといった逆の動きになる。
生活水準がある程度達成され、さらに上の暮らしへといった上昇志向より、今の生活レベルが保たれるべく安全な道を選ぶ守りに入った世界ではなおさら。
残念ながら現状のオープンモデルで日本の状況は負の乗数効果により先行きどんどん悪くなっていくと考えたほうがいい。

>>902
コストプッシュインフレって嫌な言葉だな

>>902
あのさ
おまえみたいなネガティブさが、インフレを悪い方向へ悪い方向へと向かわせんだわ

デフレとは、経済活動の中での貨幣価値の一結果ではあるが、大衆の要望がデフレで不況となる
すなわち、デフレとは結果であり要件ともなる訳だよ

インフレも同じ経済活動の中での一結果ではある、大衆の要望で好況となる
これもすなわち、インフレとは結果であり要件ともなる訳だ

真逆は全て、大衆のポジティブさにあるか、ネガティブさにあるかで、結果と完成の帰結を産むんだよ

日本人って、いつの間にかホントに、戦後の甘えさで劣化してるのか？
そうじゃないだろ？

世界地図でみれば原発事故の起きた場所＝首都圏って感じだろう。
経済がどーだかあーだかの話の前に、首都圏の地価やマンション価格の結末は
わかりきっているって。

以前にレスした人間だけど
経済と云うのは、生き物です

大衆が何を底辺に置くかで、生き物は変化する
希望を求めるか、希望を捨てるか

生き物を読み取って、希望に邁進する者だけが、生き残れると思わんか？

放射能ってのは、その未来に一番響くんだよ。
とくに、子供や胎児にね。高校で生物学んでいたら、簡単にわかることだけどね

>>907
学術的に云うなら、今の放射線レベルくらいなら、タバコをやめろ
ないしは、タバコ吸わない人間なら、余所からの煙りに気をつけろ

その方が、いちいち放射線を気にするよりも、癌にはならない

確かに、くだらない人間ばかりになったな