●人それぞれ、マンションの買い時（ぱーと２）

僕がいう買い時は人生の買い時、これは人それぞれ人生が違う。
今が買い時の人は、買える最良の物件を買えばいいと思います。
今が「選び時」は既に始まっています。これから数十年で最良と思える「選び時」到来で
ないかと思います。「経済情勢上の買い時」と言ってもいいかもしれません。

数値データにおぼれることなかれ。所詮数字は分析結果でしかない。地頭力で考えることが
大事だと思います。最大のソース源を持つプロのエコノミストでさえ一年後の経済情勢を
読めないし、意見がまっぷたつです。データにおぼれることなかれ・・です。

ｸｿｽﾚ2get

それでは寝ますね！

人それぞれの買い時を、じっくり見れば自分の買い時が見えます。
そのときに買える最良の物件をゲットすることが大事。１００％はないですよ。
パーフェクトでなく、より近いベストを目指しましょう。

では、グッナイ！

ｸｿｽﾚ4get！ｗｗｗ

もうすぐ週末です、情報収集して現地へＧＯ！
買う買わないはそれからでも遅くないと思いますよ。

行ったら行ったでその後がウルセーからな。

買う気もないし値ごろ感もないので行かない。

堅実詐欺師、相変わらずネチッこくて嫌い！

ここが野郎の唯一の自己正当化主張の場だからなW

まぁ、たしかに銀バエなみにウザい！

>これから数十年で最良と思える「選び時」到来でないかと思います。
>「経済情勢上の買い時」と言ってもいいかもしれません。
　　　　↑
同じ頭の中から出た言葉？
　　　　↓
>最大のソース源を持つプロのエコノミストでさえ一年後の経済情勢を読めないし、
>意見がまっぷたつです。データにおぼれることなかれ・・です。

2chはお前の日記帳じゃねぇんだよ
オナニースレ建てるならmixiにいけ ボケ！

>>8
ﾜﾛﾀ
埋立地に憧れてたりw
資産になるはずもないマンション買え買え煽ったりw

面白いのが揃ってる

ここでｸｿｽﾚ11get!!!

>>8

そうです、今が最良の選び時。そして人生の買い時は人それぞれ。
来年の経済情勢は専門家でも読めない。まして平成５０年の経済なんて・・・
そこに現金で家を買うことを前提に、住の購入を先送り・・とてもとても
リスキーな人生です。

　クソスレ　１３　ＧＥＴ！！

そうなんですよね。

全くどうなるか分からない平成５０年の資産を論じても・・机上の空論。
その机上の空論をもって、今買うな、老後に買えって人は無責任すぎると思うよ。
決して無理しなければ、家賃払い続け貯蓄するよりも、住の安全を確保した方がいい。
人生の買い時に当たっている人にとって、今の超低金利は神様からのお助け。

結局、平成５０年の日本がどうなってる？って質問に誰も答えられないのに、
お金がこれだけ貯まる！キャッシュで買えばいいって、無責任にもほどがあるよ。
単なる家賃の浪費と先おくりにしかならない、ハイリスキーだな。

堅実キチガイはタクシーチケットも２０年まとめ買いしないと落ち着かない人種だろ？

購入>賃貸の結論は既に出ている。理由は三つ。
１．ランダムウォーク理論＝市場は合理的
市場は現在存在する情報を全て織り込んで価格をつけているので、「少子化
だから〜」云々は既に現在の価格に反映されている。だから、賃貸派の「少
子化だから下がるだろう」的な予測は意味がない。（まだ、市場が知らない
インサイダー情報だけが予測に意味を持つ）
２．リスクニュートラルな購入
不動産購入と賃貸は大家ポジションと借家人ポジションへの投資。持ち家購
入は大家と借家人の一人二役というリスクニュートラルな投資。（上がって
も下がっても損をしない）借家人が得をするということは大家が損をすると
いうことと一対だが、大家がボランティアでない限り、そのようなことは決
まっておらず、借家人は非常に高いリスクを取っている。
３．同じ物件でも購入と賃貸で効用が違う
仮にコストが同じなら、自分の持ち家の方が効用が高いのは当然。賃貸を合
理化するには賃貸がコスト上有利であることを証明することが最低条件とな
るが、購入合理化にはそういう証明は不要。
４．投売り物件がある
タイミング的に売り手に交渉の余地なく売るしかない切羽詰まった状態な場合
があるので、割安物件をゲットできる可能性がある。

ここでｳﾝｺｽﾚ　17、GET!!

築16年のバブル当時の億ションを安く買ったが、管理組合がちゃんと運営されて
いないことが入居後に判明。
管理費はめちゃ高いのに、鉄筋は爆裂、コンクリートに雨がしみこんでる。
デベ（藤Ｗ）の系列の管理会社だか、管理組合が機能してないのを良いことに
仕事をする気なさすぎ。
（そりゃそうだよな。仕事しなければしないほど、管理会社は儲かるんだもん。）

大規模修繕の話も、立ち消え状態。
トホホ、買った自分がアホでした

>>15

タクシーチケットなんて、もったいなくて買いません。
必要なときにお金を支払えばいいだけです。

住は違いますよ、生活の基本ですから。元気なときに、快適な生活を
送りたい。僕は無理して買ってませんし、将来の貯蓄も始めています。
で、思うのは、家賃を払いながら、将来買う住居用のキャッシュ、そして
老後資金を貯める事は、僕には考えられないです。

住の安心安全は家族のためにも必要、もし今が人生の買い時の方なら
最高の選び時です。行動するものだけが確実に住の安心をゲットしています。

>>19

そこで出てくるのが、シミュレーション。こうやればこう貯まる。
でも・・・30年後の経済、金融情勢を明確に語れる人は皆無。
なのに、キャッシュが貯まっている・・危険すぎる考え方だと思います。

お金は必要なもの、しかし、操られること勿れ。

>>20

３０年後に無事完済してる前提で話すオマエのほうが危険だと思うがw


アンポンタンだなオマエの論理はwww

まあ将来に備えて、無駄遣いせず、貯金。
日本人らしく足るを知る生活。
正しく運用すれば、お金は複利で増えていくから安心。

>>21

20年後完済予定です。
同時に貯蓄は開始しています。住は完了、教育資金は確保しているので、
老後と贅沢分をいかに増やすかを考えて勉強中です！

でも、お金を真剣にためたいのなら、

家賃＋住居用貯蓄をして、２０年後に買えるかどうかわからない状況を
自らつくるではなく、住居費用はローンの支払いに確定させ、住の安心を
確保する。そのうえで、貯蓄運用するほうが堅実だと思います。

ここでクソスレ２５ゲッツー！！！！！！！

>>24


同意（笑）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>26

心の底から同意します！

>>28
おめーも堅実の自演だろうがよｗｗｗ

ちがうよ。

ｸｿｽﾚ30get!!!できなかったｗｗｗｗｗｗ

ｸｿｽﾚ 32 GET!!

ｸｿｽﾚ 33 GET!!

賃太郎は根っこが貧乏だから、少しぐらい努力や工夫をしても無駄

このスレ主、相当心が不安定なんだろうな
コテ付けて糞スレ乱立なんて普通はやんねーぞ。。。
自演失敗してるのに恥ずかしい素振りもないしｗ

堅実派ついに自演失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いままで一生懸命自演で頑張ってたのに、バレちゃって苦労が台無しだなｗ

ｸｿ自演ｽﾚ　38 ｹﾞﾄwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

一生に一度の買い物が最高値だった人が自演するスレ。

購入派は最低３人以上は常駐してると思うな。
自演と妄想してる賃太郎の焦りが見えるが

自演か・・。まあそうみられても仕方ないかもね。
ＩＤさらさないから。賃貸派は二人と見てます（笑）。

僕と賃貸派２人の計三人で運用ですか・・・ま、影響力大きいようなんで
いいと思いますけど（笑）

堅実派がランダムウォークとかいいそうにないしな

で、平成５０年の日本経済を語ってください。
そして、老後にキャッシュで家を買う妥当性を語ってくださいね。
僕も勉強したいので。

今日の成果はいかがでしたでしょうか。
かなりの購入希望者が、ＭＲを回られたことでしょう。
この最良の選び時に、色々情報を得られることはいいことだと思います。

家という大きな買い物には、リスクはつき物です。でも、どんな人生を
歩んでもリスクはありますね。もし、マンションを買うことが地獄への道で
あるならば、すでに社会問題化しているでしょう。

あなたの周りにもマンション買われた方いませんか？
皆、不幸でしょうか？生活が地獄でしょうか？
冷静に考えれば、マンション購入阻止派の言っていることが、
ハイリスキーな人生への道であることが分かると思います。

平成５０年（今から３０年後）の日本のおかれた状況、経済
金融状況、それを賃貸派の方に語っていただき、そして、３０年後
の老後にキャッシュで家が買えるかどうか判断すべきでしょう。

もし、書き込みがない、内容が？であれば、購入阻止派の野望は
崩壊するわけです。

【ミニバブル崩壊】東京の地価下落が止まらない…バブル期と同様、供給側が吊り上げていた価格が景気減速で崩壊
http://www.j-cast.com/2008/03/01017285.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204354383/

>>46

選び時ですね。積極的に回って情報取りましょう。
待ってても幸せは歩いてこない、だから歩いてゆくんだよ。

>>47

自分に同意（笑）

僕は今買うべきだとは言いたくないです。ただ、「空前の選び時」であるということ。
これには、反論はでていないです。そして、マンションは今売れていない、こんなこと
購入希望者は百も承知です。しかし、行動している人の特徴として、色々みて お金の
シミュレーションもしっかりやっている、そして買うという決断をするのです。

安くなれば、買う人が増えてくるから、買えるという判断した物件は買う。
待って買える保証もない、違う人が買うかもしれない、いつ買うか？
この決断部分は人それぞれ、自分の収入、家族の人生を考え１年後でもいいと思います。

賃貸生活を漠然とつづけることだけは避けないといけないよ。

僕は今買うべきだとは言いたくないです。ただ、「空前の選び時」であるということ。
これには、反論はでていないです。そして、マンションは今売れていない、こんなこと
購入希望者は百も承知です。しかし、行動している人の特徴として、色々みて お金の
シミュレーションもしっかりやっている、そして買うという決断をするのです。

安くなれば、買う人が増えてくるから、買えるという判断した物件は買う。
待って買える保証もない、違う人が買うかもしれない、いつ買うか？
この決断部分は人それぞれ、自分の収入、家族の人生を考え１年後でもいいと思います。

賃貸生活を漠然とつづけることだけは避けないといけないよ。

連投になっちゃいましたね・・、めんご。

これから、会社の後輩の内覧会へ行ってきます。
専門家じゃないけど、不安だから見てほしいとのことで、、
では、今日はこの辺で。今のこの時期だから、買う人は買っている。
堅実に、堅実に。

まじかよ。会社でも後輩にマンション買うように煽ってるのか。
「おい、お前も早くマンション買えよ。男はマンション買って一人前だぞ！」
って昼飯食いながら説教。マジうざい先輩だな。

周りの購入に関心が湧くのは同好の仲間を増やしたい感覚だと思うけど。

去年の夏に先輩が新築マンションを買ったので、お披露目に夕食に呼ばれた。
先輩は別に賃貸でも、購入でもどちらでもいいという考えだったのだが、
奥さんの方が強く希望しており、マンション買え買え圧力に抗し切れず、購入したのだと。

お土産を持参し、奥さんの手作り夕食をご馳走になりながら、
「いやあ、素晴らしいマンションですねえ！！」って持ち上げると、奥さんご満悦。
自分調子に乗りすぎ「いやあ、うらやましいですよ！」って言ったら、
先輩が「お前もマンション買ったら？」って言い出した。
ここでマンション購入を面と向かって否定したら、巨額の住宅ローンを背負うこととなった
先輩の全人生を否定することと等しいと思い
「いやあ、自分はカネ無いっす。ハハハ。」とテキトーにお茶を濁して、話題を反らせた。
本当はキャッシュで買えるほどの貯えはあるのだがね。
マンション買った人の自慢話って、批判出来ずに一方的に聞かされるだけだから疲れる。
みんなもこんな経験無い？

賃貸の言い訳も同じだろ。
賃貸の方が一般的に被差別意識がある分、気を使う、、、

内覧会行ってきました・・壁の傷とフローリングの傷くらいで・・
あと構造的な部分、専門家が来てたので、お任せで帰ってきました。
先方の家族総出で僕の居場所もなかった･･（涙）

でも、幸せそうでしたよ。

身内が勤めていたデベを退職しました。
かなりキャリアは長かったのですが。
詳しい理由はわかりません。
ダメにならないうちに、って言ってました。
何がダメなのかも不明です。

デベは厳しいでしょうね。僕は他の業界で起こっている業界再編が
起こるような気がしています。ソニーとシャープが共同で工場建てたり
銀行なんて引っ付きすぎちゃって、前が何なのかわかんないくらい（笑）。
これが自然の流れではないでしょうか。ブランドを残し、デベは統合
みたいな感じでしょうかね〜。

>>54

また、随分と嫌味な書き込みですね。文章から卑屈さがにじみでています。
本当にそれくらいのキャッシュがあるなら、買わずに賃貸生活を続ければ
いいでしょう。いつでも買えるんですから。

でも、この内容、以前にも何度か見たような気がしますが・・・（笑）

ここでｸｿｽﾚ　60　GET　!!!!!!

日本人なら男は家を買って一人前
一国一城の主になって初めて廻りから認められる。
であるからこんなとこでウダウダ買えない言い訳いってないで早く気に入った
エリアのＭＲか住宅展示場へ行ってこい。行動へ移せよ。
甲斐性なしが。

　　↑
ｺﾃﾊﾝはずすと随分暴力的なんですね。ｺﾜイ

また、二重人格堅実派の登場ですね（笑）

勘違いするな
おれは購入阻止派が金を持ってないことを嘆いているのではない。
金なんか銀行でいくらでも貸してくれる。
購入阻止派がマイナス志向でうじうじ考えてばかり（バカの考え休むににたり）
で行動に移さないどころか、購入によって積極的に人生を打開しよう
としてる人の足を引っ張ることしか考えない、情けないその根性を嘆いている
のです。

数千万の物をそんなノリで買えるか馬鹿が

堅実派よ。

オマエ、誰かに停めてほしいだろ？

こんなとこで毎日必死こいてても虚しいだけ。

自分でもわかってんだけど、なんとか自己正当化したい。

病気になるよ。

動物だけでなく小鳥やアリですら自分の巣（家）を作る。
如何にいわんや人間おや。
購入阻止派より、必死になって巣（家）を作り、伴侶を招いて家庭をきずき
次世代に残す、小鳥のほうが余程人間のうじうじ購入阻止派より偉い
と思われる。

なんか精神論になってて笑える。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

◎セナ☆プロスト☆マンセル☆ピケ◇ＢＩＧ4◎ [ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ]
↑
　なんで？

購入阻止じゃなくて熟考推奨派だよ。
高買い薦めるようなことはしないだろ普通w
まだまだ下がることはあっても近日高騰することなんかないわけだから。

ここでｸｿｽﾚ 70　Get !

幸福は積極的に行動した者にのみ訪れる。
勇気を持て、購入待ち派びとよ！

虚しいなw

>>70
でも、反転上げ基調になったらなったで、「前この値段で買えたもの
こんな高い値段で買えるか！」って買わないんでしょｗ

24 ：堅実派：2008/03/01(土) 09:51:53 ID:vYFTKuik
でも、お金を真剣にためたいのなら、

家賃＋住居用貯蓄をして、２０年後に買えるかどうかわからない状況を
自らつくるではなく、住居費用はローンの支払いに確定させ、住の安心を
確保する。そのうえで、貯蓄運用するほうが堅実だと思います。



25 ：名無し不動さん：2008/03/01(土) 10:14:56 ID:???

ここでクソスレ２５ゲッツー！！！！！！！


26 ：堅実派：2008/03/01(土) 13:25:37 ID:vYFTKuik
>>24


同意（笑）

ここでｳﾝｺｽﾚ 76 GETですよ。！

とうとう、購入阻止派も論理破綻しちゃいました。

さて、今日も、どうでしょう、近所のＭＲは人が多くかなりの賑わい。
どれだけの人が契約するのか分かりませんが、購入待機組みがかなり
動き始めていますね。ここ近年ない選び時ですから。

ところで、２０年後（１０年前倒ししました）の日本のおかれた状況は
どうでしょうか？今から家賃をはらいながら、いくら貯めればキャッシュで
マンションが買える状況になっているでしょうか？

誰にもわからない不確実な話ですが、どういう読みなんでしょうか。
２０年、３０年後に購入を考えている人は、どういう金融状勢をイメージされているのか？

>>77

825 ：さらしあげｗ：2008/03/01(土) 13:32:29 ID:???

24 ：堅実派：2008/03/01(土) 09:51:53 ID:vYFTKuik
でも、お金を真剣にためたいのなら、

家賃＋住居用貯蓄をして、２０年後に買えるかどうかわからない状況を
自らつくるではなく、住居費用はローンの支払いに確定させ、住の安心を
確保する。そのうえで、貯蓄運用するほうが堅実だと思います。


26 ：堅実派：2008/03/01(土) 13:25:37 ID:vYFTKuik
>>24


同意（笑）


826 ：堅実派：2008/03/01(土) 13:38:04 ID:vYFTKuik
自分に同意ですね（笑）

>>78

825 ：さらしあげｗ：2008/03/01(土) 13:32:29 ID:???

24 ：堅実派：2008/03/01(土) 09:51:53 ID:vYFTKuik
でも、お金を真剣にためたいのなら、

家賃＋住居用貯蓄をして、２０年後に買えるかどうかわからない状況を
自らつくるではなく、住居費用はローンの支払いに確定させ、住の安心を
確保する。そのうえで、貯蓄運用するほうが堅実だと思います。


26 ：堅実派：2008/03/01(土) 13:25:37 ID:vYFTKuik
>>24


同意（笑）


826 ：堅実派：2008/03/01(土) 13:38:04 ID:vYFTKuik
自分に同意ですね（笑）

だいたいもう既に買っちゃったのに、失敗しました僕の間違いでした、なんて
展開になるわけないだろ
少しは察してやれ

やはり、２０年、３０年後の日本の状況は読めない。
そういう状況下で住をキャッシュで買うという理屈はありえないということですね。

　　　↑
ﾛｰﾝで買うという理屈なら有り得るそうです。

ローンはありえますね。
家賃と同額とはいわないけども、家賃＋住購入用の貯蓄程度に大きく変らず買えるのであれば
家賃は永遠にかかるものですから。

読めない、20年、30年後にキャッシュで買う、という雲を掴むような話よりも
現実、堅実なのであります。無理して、ローンを組むことはダメですよ。

糞ｽﾚ主の、糞ｽﾚ主による、糞ｽﾚ主のための自演ｽﾚ、NO.85　華麗にゲットー！！！

買いたくない方は買わなくていいと思いますよ。

自演の堅実派でした（笑）

では、寝ますね。

３月ですから、買いたい人は真剣にこの選び時、色々な物件をみればいいと思います。
で、くれぐれも、買いたくない人は、黙ってがまんしててください。
買わなくていいと思いますよ。買う人は確実に買っています。では、グッナイ！

ローン一発懲役３０年

ｸｿｽﾚ89ｹﾞﾄ!!!

日銀券信者の賃太郎に幸あれｗ

>>90
ほんと、自演のときは途端に罵声を浴びせるのが好きだよな。よっぽどストレスたまってるのか？ｗ

抵当権が設定されているマンションなのに、住を確保と言い切れるのは、
おかしいことだということに気がつけない人がいるな。

銀行が、無担保無審査で金を貸すわけじゃないのになあ。

担保があっても支払い終われば、自分のもの。それに転売できますよ。
賃貸は家賃を払い続けるだけです。全然違うと思うよ。

賃貸生活を満喫するればいいじゃないですか、好きなときに、好きな物件に
引越しすればいいと思います。子持ちサラリーマンの僕にはとてもできない
ハイリスキーな選択ですが・・

ｸｿｽﾚ94GET!!!

スレタイに「マンション」が入っているのは完全に日記帳だねｗ

現在都内在住で36才の妻有、子無し
転勤が多いから、社宅扱いで賃貸してしてきたけど、
そろそろマンション買った方がいいんだろうかと迷ってる
江戸川区に住んでるけど、それより東には引っ越したくないんだよね
2LDKで4000万くらいとか無理かな

ここで、ｸｿｽﾚ97ｹﾞﾄなのれす。

誰も買ってくれない可能性があることを判らないようだ。
転売不能リスク、これも新しいリスクとして覚えておいてくれ。
（おっと、リゾートマンションの20万や30万円物件がそれだったか。。。）

住宅ローン返せず、家は取り上げられた
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1202635448/l50

5 名前：堅美派 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/10(日) 18:54:30 ID:???
不吉なスレ立てるな！

営業のジャマだ。


笑っちゃった。www

>>96

中古なら余裕でしょ。築５年７０�uで３千万台でたくさんあるよ。

でもアメリカはノンリコだから担保割れリスクはないからね
フルローンで購入して返せなくなったら、物権手放せば
それで終わりだから楽なもんよ。
日本みたいに担保割れしようが、耐震偽装があろうが
保証人と団信まだ入らされて全額返済義務があるわけで
はない。

１００Ｇｅｔ！

ｸｿｽﾚ103GET!!!

>>93への反論なしですね。
購入阻止派の論理は限界まできているわけです。

マンションは戸建てにない安心感があります。でも、戸建てにいいところがある。
ここは価値観でいいと思います。
一生涯、家賃を払い続ける人以外は、いつかは買うわけです。いつ買うか？
そのタイミングの話だけなんですが・・

買いたくない人、生涯家賃を払い続けると言う人はそれでいいと思いますよ。
買わなくていいですね。

>生涯家賃を払い続けると


それが庶民の世界的なスタンダードだよハイジャンパー君w

＞購入阻止派の論理は限界まできているわけです。

頭大丈夫かこの人・・・

ついに堅実派も論理破綻してしまいましたね、、。

　　 　　　　　/￣ヽ
　　 　　　　　| 　　|
　　 　　＿ ／￣￣￣＼＿
　　 　 （＿|＿＿＿＿＿|＿)
　　 　　　 |∃ 　　ゝ　ゝ│　　
　　 　　　 �煤@<　　 ω　>　　　クソスレも　１０８ゲットだ　ホトトギス
　　 　　　　|　 ヽ┏　┓/　　　　
　　 ／￣￣ ＼|┃Θ┃￣￣＼
　／　　　　　　　　▼　　　　　　＼

一生懸命煽っても、もう誰からも相手にされない堅実な人・・・

哀れｗ

>>109

あなたが相手してくれてる。ありがと（笑）」

>>105

一生家賃を数千万円払うことに満足であれば、それでいいですね。
嫌な人も多いですよ。僕も嫌だった、だから買った、それだけ。
快適、満足な住の安心です。

＞93への意見は、98で述べられているね。
誰かさんへの反論だって事もわからないようだ。
自分が常に御山の大将にならないと気がすまない人らしい。
あるいは、精神分裂症を発祥しているかもしれないね。

彼の言う購入阻止派って、誰の購入を阻止するんだろうか。。。
みんなが他人の購入を妨害しているようには見えないのだけど？
スレの流れから見ると、誰かの言うところの購入阻止派とは、
購入を妨害するのではなく、購入したくない派ということなら、
理解できるんだけどな。

賃太郎は家賃いくらのところに住んでるのだろうね？
15万ぐらいなら、不便で狭いところだし、25万以上も払うぐらいなら
買うだろ、普通。

買うのもいいけど、今は買い時ではないわなぁ
今このタイミングで高つかみ確定マンション買っちゃうと、
人生で住処に何千万も余計な金を払うことになっちゃうわけだし。

俺、中央区家賃30万のところに住んでいる賃太郎だよ。
買うのはまだまだ先のつもり。買うかどうかもわかりません。
とりあえず快適性重視で賃貸住まい。

>>111

購入阻止派っていうのは、マンション買うと、地獄だぞ〜！って
言葉換えながら、おどす人たちをいいます。
交通事故で毎日人がなくなっているから、車買うと事故るぞ〜・・
車なんて買うな〜・・・似てませんか？

>>114

３０万円かける１０年＝３，６００万円也。これが家賃と消えていくわけですね。
お金持ちは賃貸でいいと思いますよ。

自分が欲しい時に買える範囲内のものを買う。
それが買い時でしょ？
金利がどうだの価格がどうだの親が反対してるだの
戸建だのマンションだのってバカじゃないの？
こんなバカは考え方がバカだから金が寄ってこないんだよ！

>>117

その通りだとおもいます。

さて、寝ますね。
この週末、もし時間あれば、都内だけでなく
「都心から電車３０分圏内の千葉埼玉茨城神奈川の東京寄りエリア」
に目をやってみてはどうでしょうか。

時代は刻一刻と変化してます。

実家のボロ家に住んで、新築の買い時を逸した。嫁もそう言っている。
しかし、キャッシュで買える金を持っている４０才台半ばのオレが答えたる。

Ｑ：あの時買っていたら、よかったと思うか？　
Ａ：ローンの負担で金は溜まらんかったと思うが、
　　新築の気分が味わえるので、ＹＥＳ。

Ｑ：じゃあ、今は幸せか？　
Ａ：ボロ家でやや不自由だが、気分はまあまあの、ぬるま湯状態。

Ｑ：いつ買うか？　
Ａ：わからん。
　　金を残したまま老いぼれて逝くのは最悪と思っている。
　　老後はどこに住むかも決めていない。南国を憧れているが、、

なぜ１がバカと言われるのか？

そもそも「都心から電車３０分圏内の千葉埼玉茨城神奈川の東京寄りエリア」
これが日本語としておかしいのである。

　　Ｂ
　　↑
Ａ←●→Ｃ
　　↓
　　Ｄ

まず、都心＝東京であることに誰も依存は無い。
次に、１が言うエリアとは都心＝東京＝●を中心とした電車３０分圏内
つまり●を中心にＡＢＣＤを通る同心円である。
言い換えれば、ＡＢＣＤが千葉埼玉茨城神奈川に相当するであろう。
それなのに「東京寄りエリア」とはこれいかに？
例えばＡが電車３０分地点であるが、これの東京寄りということは
都心から２９分なのか？２０分なのか？１０分なのか？
なんでわざわざ上記「」内のようなヘンな日本語を使うのであろうか。

>>121
単純に「電車３０分で通勤できるエリア」と言えばいいんだよ。
茨城ってなんだｗ　都心勤務であんなとこにマンションを買うアホがいるか？

１は浦安だそうだが、それこそ今の浦安を買うヤツは高値掴みのハイジャンパーだろ。
ＴＤＲができる前に目を着けて買った人こそ神なわけで。
インフラが整った今は、それ相応の値段だ。

>>122

浦安ですか・・おしゃれでいいですね。僕はそこでもないです・・
「都心から電車３０分圏内の千葉埼玉茨城神奈川の東京寄りエリア」は
快適で、安く、そして通勤至便な場所、物件が多いですね。

変化の流れについていくことも必要です。

>>121

詳細な解説ありがとうございます。その図でみなさんよりイメージできるように
なったと思います。環境のいい場所、多いですよ。
まあ、２９分か、２８分か、２０分か、それは３０分圏内なわけですから
それでいいわけです。すぐ都心へ出れる。普段は地元で快適、こういう場所が
多いのが、
「都心から電車３０分圏内の千葉埼玉茨城神奈川の東京寄りエリア」な訳です。

まだ分らんようだなｗ

【都心】から電車３０分圏内の千葉埼玉茨城神奈川の【東京寄りでない】エリア

というのは存在しない。

【ある地点】から電車３０分圏内の千葉埼玉茨城神奈川の【東京寄り】エリア
【ある地点】から電車３０分圏内の千葉埼玉茨城神奈川の【東京寄りでない】エリア

ならいくらでもある。

>>125
いずれにしても暴落間違いなしエリアだな。
浦安よりイメージの悪い場所にマンション買うなんて .. 。

＞１

東洋経済（3/8）の表紙を見れ！

堅実派って独身の後輩に、

「結婚はいいもんだぞ、
家庭を持つのは安心感があって人生が充実する、
社会人としての信頼感も変わって来るし、
オマエも早く結婚して一人前になれ、
ずっと独身で居たい訳じゃないだろう、
なら後回しにせず早く結婚する事だ、
いい相手が居ないのなら今度の日曜日一度相談所に行ってみろ」

とか説教してるオヤジみたいだな。
で陰で「あんな不細工な嫁さんでよく子供作る気になるよなあ」とかバカにされてる。

嫁をマンションに、相談所をMRに置き換えれば、そのままぴったり。

堅実


能書き長い。

しつこい。


嫌われるコミュニケーションの三大要素のうち、二つ揃ってる。


残る一つは、口が臭いことだが。

俺は堅実派はリアルでは結構好人物なんじゃないかと思っている。
人の話を聞く耳は持ってないようだがｗ

彼は本当に良い物件を買ったんだと思う。
みんなもあるんじゃないか？
良い買い物をしたら誰かに言いたい、黙っていられない、人にも勧めたいって気持ちｗ
例えば、会社の人たちや友人達と比べてみて、客観的に見ても良い物件なんだろう。
それが嬉しくて嬉しくて言葉にできないｗ　この高揚感が彼の行間から読み取れる。

と、ここまで書いてふと思ったんだが、堅実派は本当は女かもしれんねｗ
女、特に専業主婦にこういうタイプ多いよな・・・

堅実派さんは、日本語おかしいから日本人じゃないでしょ。

>都心から電車３０分圏内の千葉埼玉茨城神奈川の東京寄りエリア

茨城県の東京都心から電車30分エリアってどこよ？

ハンコ一発、懲役３０年

３年後の年収大丈夫？

ま、要するに金使うのは、マンションだろうが車だろうが旅行だろうが
高級レストランだろうが、何でも同じはずなのに、なぜかマンション購
入に対してだけ、目くじら立てて否定したくなる賃太郎くんの心情の方
が興味深いわけだ。

ちょっと飛躍しすぎだろ。金額の大小は関係ないのかい？
レストランや旅行は、1年の収入のうちで賄えるものだし、
車はその気になればボーナス一括購入が出来る。
マンション購入は、複数年に渡って、自分の人生に影響を与えるものなんだが、
その区別すらつかない反賃太郎の心情の方が興味深いな。

お金ないんだな、反賃太郎さん。

>>136
をいをい、一生に一回旅行に行くだけで満足できると思うかい？
マンションはずっと住み続けるんだから、多くても２回も買えば
満足できるんだよ。

毎年海外旅行に行っているが、
毎年の収入の中から出している俺の感覚がおかしいのか？

回数の問題じゃなくて、金額の多寡を言っているんだが。。。

>>138
家族4人×20万＝80万円、毎年支出すれば、結構なローン組めるね

確かに、結構いいローン組めるな。
うちは4人家族じゃないから、そこまでお金必要ないけど。

それに、俺の場合、海外出張で貯まるマイレージとクレジットカード利用で
貯まるマイレージが、毎年結構なものになるので、飛行機代は全く掛からないよ。
（最近の燃料高騰でサーチャージが高くなってきているが。。。）

今年の正月も往復ビジネスクラス使わせてもらって、タイに10日間行って来たが、
宿10万円+食事10万円+サーチャージ10万の合計30万円ぐらいだった気がするよ。

だから、マイレージのおかげで、少なくても年二回海外旅行してる。
マイレージさまさまだよ。

また、さもしい役得自慢かｗ
貧乏臭いから、やめれ。堂々と自腹で勝負しろよ。

ビジネスクラスなら、タイまでの往復なら一人30万くらいだね。
それぐらい自腹でいけるけど、マイレージあるなら使わなきゃ損損でしょ？

まあ、話の流れを元に戻すと、旅行、食事、車、マンションという
それぞれの価値や効用の異なるものを、同一視していることがおかしいのでは？と
思った次第なので、書き込んだわけでございます。失礼いたしました。

僕はいい物件買ったと思いますよ。
会社の友人にもそういう人多い。って書いても誰も信じないだろうけど。
結構買ってるんだよね。

買える人は買っている。
「都心から電車３０分圏内の千葉埼玉茨城神奈川の東京寄りエリア」、いいよ。

>>141
別に１３６は役得自慢している訳ではないと思うぞ。
たんに、
「マンションは（収入に比べて）高い」
「旅行は（収入に比べて）安い」
というごく当たり前のことを言ってるだけだと思う。

高い買い物をする時には慎重を期したいというだけのことでは？
ごく常識的な意見のように思うのだが。
まあ「チリも積もれば」ということわざもあるけど、
普通に考えても高い買い物には神経使う人の方が普通ではないかね？

>>143
１３０に「しつこい」と言われてるよ。
あと一つ付け加えるとしたら「脈絡が無い」かな。
レスの流れくらいは読もうよ。

自分の買い時に気に入った、そして買える物件を確実に買う。
それが堅実な道であると僕は信じているよ。
住の費用はどんなであれかかる、テントでもいいって人いたけど
僕は絶対嫌だし、僕に万一のことがあっても家族にしっかりとした
生活基盤を残してあげたい。そういう意味もあるわけです。

では、グッナイ！

>>146
だからと言って、
郊外の物件をウルトラハイジャンプの高値で買いたいとは思えんのだ。
で、繰り返しだけど脈絡が無いね。

ジャンピングキャッチｗ

海外旅行30万×3人×年2回＝180万円と同等のローン返済の3千万〜４千万
を比較して、
・狭くて古い都営住宅で暮らして毎年海外旅行に行きたいと思うか
・広くて新しくて清潔な自分のマンションに暮らしてキャンプで済ますか
というのが、まったく人それぞれの価値観であるというのはそのとおりだ。
オレは都営住宅なんて死んでも嫌だけどな

>>149
それってまさにオナニー感覚だねw
都営住まいで卑屈になるような小物ばかりなら、とっくに中国に支配されてたろなw

>>149
どうしてそんなに必死に「買え買え」と言うのか理解できんなあ。
上の人はたんに「毎年海外旅行に行ってる」と書いてるだけで、
既に家を買っているかもしれないし、
その数倍の貯蓄を毎年積み上げているのかもしれない。
で、別に家を買う事を否定している訳でもない。
ただ金額的に高い買い物だし、流動性に乏しい資産だから買う時期なども含めてよく考えるべき、
というだけのことだと思うのだが。
＊関係ないがローン返済３０００−４０００万程度じゃ、
都営住宅なみの家すら買えないんじゃないか？

旅行はやめようと思えばいつでもやめられる訳で、
家を買うのとは単価も頻度も自由度も違うと思うがね。
そもそも異質のものを金銭的な面だけから比較するのは、
心が貧しいのかなと思う。
高値で家を掴まされるとそういう卑屈な感じになってしまうものかね。

>>140

>それに、俺の場合、海外出張で貯まるマイレージ

ポイント乞食が業務上横領を告白しました！

>>152
「マイレージは搭乗した人のもの」が規定。
公務員ですら、マイレージは各自で使って構わないことになっているのに（新聞くらい読め）、
それを禁止する会社ってどこにあるのか教えてくれ。

>>153
あんたさ、それでこころは痛まんの？
搭乗料金は誰が払ったんだい？

一般的なポイント規定等は全てそういう風になっているさ「カード名義人のもの」ってね。
その意味は、ＡさんやＢさんに付与されるべきポイントをＣさんに集約することを禁止しているんだよ。
ポイントは積み重なる程、付与率が高くなったり還元率も高くなることが多いから
そういう詐欺を防ぐためのもの。

公務員や企業が公務や業務での出張時のマイレージを黙認しているのは
別に、法で認められているわけではなく、管理するのが面倒過ぎて事実上できないから。
旅行会社等、自社で航空券を手配できる会社なら、個人購入＆マイレージを付けることは認めないだろ。
ホテル代等をクレカで支払ってポイントを貯めることも、管理できないから黙認しているだけ。

>>154
だから？
「業務上横領」と書かれていたので、
それは違うと言っているだけなんだがな。
社会正義に反していると思うのなら、
あんたがそれを広く啓蒙して、悪事を滅するべく活動すればいい。
どれだか賛同を得られるかは分からないけど、止めはしないよ。
別にあんたの考えが全て間違っているとも思わない。
簡単な解決策は航空会社がマイレージをやめることだね。
そう会社に掛け合ってきたら？

>>155
黙認というと「本当は違反している」という意味になるけど、
具体的にどういう法律に引っかかるというんだい？
既に国家公務員のマイレージの問題は２−３年前に新聞沙汰にもなっていて、
その時の役所の見解は「違法ではない」ということだったんだが。
まあ役所の法律解釈が全てではないだろうから、
今後解釈は変わるのかもしれんが。

>>154
あと重要な質問に答えてなかった。

>あんたさ、それでこころは痛まんの？
痛まない。
どちらかというと、横領していない人を「横領」と罵ることに心の痛みを感じる。

>>156
おまえバカだろｗ

普通に考えれよ・・・
会社の金で払った「モノ」に対し付与された「モノ」が「会社のモノ」でないはずがない。
「会社のモノ」を私的に使ったら横領だろうが。

役所が「違法ではない」というのは、現行の法がマイレージやポイントを想定して制定されていないから
そういう規定が無いというだけなんだがな。

ちょっと前まではネット詐欺とかネットで個人を誹謗中傷するのも
取り締まる法がないから「違法ではない」だったな。

>>158
だからそれを罰する法的根拠は何？って話なんだけど。

>>159
そうだろな。
法律は生きている、だから新たな状況に対して新たな法律を作らないといけない。
時代に合わなくなった古い法律は捨てないと行けない。
でもそれは国会が行う事であって、
個人の正義感で決められることではないよね。
地元や知り合いの国会議員に頼みに行くなり、
マスコミなどを通じて是正を呼びかけるなり、
２ちゃんで盛り上げるなり、頑張ってくれ。

ただ現時点で違法でないものを違法と言う事はできんよ。

違法じゃないから会社のカネで付いたマイレージは遠慮なく使うぜ！

ですか。

やっぱ日本は滅びるな。

>>160
ネットを介していても詐欺は詐欺だし、誹謗中傷も度を超えれば名誉毀損とかになるだろ。
たんに捕まえたりするのが難しくて野放しになっていただけなんじゃないのか？

>>162
単純な発想だね。
倫理とか社会常識って聞いたこと無いの？
全てを法律で取り締まる社会がお望みなのか？

ありゃ、これはわざと遊んでるんだな。

いや、たんに「法律でダメとされていないことを違法とは言えない」
というだけのことなんだけど。
あと、法律で違法でないから何をやってもいい訳ではないしね。

まあ、まあ、マンションの買い時を語るスレですから（笑）
週末ですね。活発に情報収集しましょう。
買う買わないは、自分の買い時を見極めて。それが来年ならそれでいい。
２年後ならそれでもいい、でも自分の買い時は具体的にイメージしておきましょう。

>>167
うるさい。おまいは黙ってろ！

>>168

今買いたくない人は買わなくていいと思う。
買う必要のない人も買わなくていいと思う。

でも、老後まで賃貸でひっぱるのはハイリスキーな道。
いつか買うなら、その買い時を自分の人生、家族の人生を考えて
具体的に持っておくことです。

今も買いたい人、買える人、必要ある人は買っている、それだけですよ。

そうじゃなくて、せっかく盛り上がってるんだから
つまらないワンパターンコテがでしゃばるなと。

でも、内容がスレにあってないけど・・

☆子供のいじめリスク ☆地震リスク
→地震でマンションがちょっとでも傾けば住居不能、売却不能
☆化学物質リスク
→家族の一人にマンションの材質によるアレルギー反応が起こればout
→子供があるときからいじめにあったときは引っ越さなければらない
☆迷惑住民リスク
→近所に変質者、アウトロー、騒音魔、悪臭魔が越してきたらout
☆事件リスク
→マンションで自殺、殺人事件、誘拐、子供へのいたずらが発生したらout
☆欠陥住宅リスク
→柱が足りない。コンクリが足りない。つい最近大手建設会社がこれをやった。
☆ゴースト化リスク
→３０年後にマンションがゴースト化して水道などのライフラインがたたれる。
☆転勤、失業リスク
→公務員でも無い限り、転勤・失業のリスクはつきまとう
☆管理費、駐車代、修繕費リスク
→一城の主でもないのにかさむ経費
☆売買、固定資産税リスク
→土地も所有できないのに固定資産税が高く、戸建ての土地売買と違い売却が容易ではない

なんか、生きていくことが辛そうな方ですね。

ドラえもんで桃太郎やってるよ。子供と一緒にみてますが、
結構面白い･･（笑）のび太が桃太郎なんですね、この展開が面白いよ。

>>174
スレに関係ない話すんな！

なんかマイレージで議論しているので、
勤めている会社のマイレージ対応について説明しておきます。
こんな会社もあるんだと思ってもらえると幸いです。

フライトでついたマイレージは、各人に付与でOK.各人で自由に利用可能と規定しています。
スターアライアンスのフライトの場合には、会社にも同時に法人ポイントが付与されます。
（事前に申し込めばOKです。詳しいことを知りたければ、ANAの営業の人が来て説明してくれますよ。）
なので、うちの会社では、みんなで食べるお菓子や備品などにそのポイントを使っています。
旅行会社を通して、一括手配しているので、こういうサービスを利用しています。

うちの会社の本社の場合
航空券は全て指定旅行会社の支店経由で手配。（勝手に手配してら清算に応じません）
よってマイルは一切個人につきません。※そのマイルがどこに行っているのかは知りません
緊急な場合は個人で手配してもいいので、その時は各自に任せていて
個人につけたからといって何か言われることはない。

地方支店も原則、本社と同じだが、指定旅行代理店の支店によって機動力に差があるので
本社ほど厳格に運用していない。

マイレージは個人に帰ると思うよ。

マイレージは他スレでやれよ。
おい堅実！　スレ主としてちゃんと管理しろ。

で、クソスレ　１７９ゲットです！！！

賃太郎が自分を正当化するには家賃補助とかマイレージの役得とか
要は他人の褌で相撲を取るような話が多いということです。
性欲も売春婦で処理するんだろうし。

痔頭が力んで痛い・・・

＞180
賃太郎は自由人です。自由な生き方を選べます。
購入次郎は、束縛されたかわいそうな人です。

そんなに賃太郎をうらやましがらないでください。

では購入次郎を今後緊縛マゾと命名しよう

地震と不況であたふた緊縛マゾか

62 ：名無し不動さん：2006/10/08(日) 09:34:58 ID:???
リゾマン＝老人ホーム　
うーん当たりすぎてて怖いくらいだ。
何で老人はリゾマンに住みつくんだろうね。
寒い地域のゴーストタウンのリゾマンか、
温暖な地域の老人ホームのリゾマンか？
のどちらかなのかな？

71 ：名無し不動さん：2006/10/24(火) 12:19:22 ID:bdCdA1Cv
大浴場は良し悪しなんだ。
局部がゆるんでくる大年寄りがうんこお漏らし多くてね、
モノが浮いてたり洗い場に落ちてたり
個室風呂に入って欲しいよ。
中年寄りがブーブー言いながら後始末。

俺が買いト思った時ハ３年前位だったかな？
ちょうど決算前で５００万クラスの値引きとか
営業マンが今丁度キャンセルでてこの間取りもあるとか下手な芝居で言われた
それから売り渋りの時期が来て今は見ていないけど
昨年天井トして様子見かな？とりあえず購入派なんだけどね
中古なら３０００万クラスでそこそこのあるし
俺の買おうとしてる地域は人気ないから　戸建てかな？

ここでｸｿｽﾚ188ｹﾞﾄです!!!

　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿　　　　　 　 /
　　な　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　,'　　い.　そ　 立　 ク
　　い　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　　|　　う　 の　 て　.ソ
　　だ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ.　 |　　の　ま　 て　 ス
　　ろ　あ　　　L＿:::::::::::::::::::::}｝　 　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　　 か　ま　 お　 レ
. 　 う　　　　　 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ　　　　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |　　 い　逃.　い　を
　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　　？　げ　.て　
＼ 　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! |.　　　 　 る.　　.
::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　 　 っ　　
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::}　　　''""　　_´丿　　　　　　 ',　　ｰﾆ-''"　 ﾊ::::ｆ′＼　　　　て　　 　
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′,　　　 　 ´ （　　　　　　　　 i､　　ー'　／! ぐﾘ　　　＼　　　　　　　　 ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ 　i,　　 ∠´｢　　　　　　　　 _」 ＼＿／　,!　 ｀ヽ､　　　 ￣￣)厂￣￣
　`(::::::::::::::;;F′ヽ　　 　 　 ｬ′　　__,,､-‐''"´ ｜i　　　　, ′　　　　`ｰ- ､..__
　　Ｌ;;::::::广′　　`ｰ- ､._　 ）　／　　　`‐-　_ ′!　 　 /　 !　　＿,..､　''"´　 ｀`丶､
　　 ��ツ　　　　　　　::::::i￣__/　 _ 　　ヾ　　　￣｀` r┴'''"´￣　　 -''ﾞ　　　　　　　ヽ.
　　 _､-''|　　　　　　/　　>'´,　,｀´　￣＼へ　　　　,i　　　　　　　　　　i′　　 　 　 　 ﾞ;
=ﾆ´_ 　 j　i　　　　/　　i′/　/　/　 ｨ‐-L.._＼　　,!　　　　　　　　　　:l　　　　 　 　 　 i
　　　`ｰ ､_'　　　＿,,⊥-ヽl''　{　j=　r′　　 ｀ヽ､　l　　　　　　　　　　 ' ､　　　　　　　.::|
　　　 　 　 ヽ　'´　　　　　 ＼ヽﾉ .ノ　　 　 　 　 ヽ|　

マンション、キャッシュ買えるぐらい貯金溜まったが、下記の理由で今マンションは買いません。

�@会社で7割程度家賃補助、転勤時は敷金礼金全額補助

�A地震でお陀仏じゃなくても、ヒビ割れとか、中途半端に壊れた場合
保険で直したりできるのか？場合によっては大した被害じゃないのに、莫大な金額になって
ヒューザー住民みたいになるのでは

�B需要と供給
これまで37-8歳人口が多いときが一番地価が高くなってるんだそうだ。
（たぶん来年ぐらい）
しかし、今回は、就職氷河期や少子化でちょっと様相が違うんで、
俺は今年が地価の天井とみている。
団塊があの世にいく15-20年後には供給が増えて買うのに苦労はしないだろ。

特に�Aは明確な答えがなく、「地震考えてたらなんにもできないよ」
みたいなスレばかり。
東京に住んでいるかぎり、地震考えざるをえないだろ。

まあ、いろいろシュミレーションされるのもいいですが、
元気なうちに買われることも是非ご検討されることも・・
快適ですよ、家族の安心安全、そして快適さ。素晴らしいですよ。

でかい地震が起きるたびに、賃貸だからまーいいかという安心には代えられない。
転勤したときの新しい地域での暮らしや家探しも楽しいし。
平日は帰って寝るだけだし、余暇は旅行やスポーツクラブ。家にいる時間って
案外すくない。都内で20万ぐらいの賃貸のスペックで必要十分なんだよね。
（食洗機がないのが不満だけど）

でもいいものですよ。新築マンションも。

>>192
食洗機はいいよなｗ
コップがピカピカ。

日曜に家族サービスもぜず2ｃｈで買い煽りをする堅実派に
マンションの素晴らしさを説かれても・・・

>>187
その「決算期で値引き」というのは羨ましいのぅ。
俺は１月仮契約、２月本契約、翌年４月完成入居だったが、決算期が・・という話は一言もなかった。
勤務先のなんとか・・・で１％値引きがあっただけ。
それでも数十万、嫁はカーテン代ぐらいにはなるｗと喜んだけど。

世の中が
デフレだろうが
インフレだろうが
人間一人個人の中で、現金や資産の人生における価値は
加齢にしたがい、相対的に急速に減少する。

年をとればどんどん体にガタがきて、病気がでてくる。
前立腺肥大、老眼、腰痛、メタボ高血圧糖尿高脂血症、うつ病、神経症
ガンも、そして親もいつまでも元気ではない。

そうでなくとも感性は衰え、記憶力、体力もなくなる。
若い頃は楽しめたことが、苦痛になってくる。

物事を楽しむ能力は低下し、またカネを使うことに慣れ
生活における一定の楽しみを得るのに必要な対価は、年齢とともに増加する。
つまりひとりの人生のなかではインフレである。

今の１００万円、１０年後の１００万円、どれが一番価値があろうか？
老人施設に入って寝たきり、口のきけない、死ぬのを待つ人たちに
１億円の貯金があるとして、意味があるだろうか？

お金は賢く使ったほうがいい。
いつまでも若くは無い。

莫大な売却損を考えるとね。

逆にいえば、若いころは多少貧乏臭くてもなんとも思わないが、
年寄りで貧乏は惨めだし、みっともないよ。

売れないで大変なのはわかるけどね。

>>198

売却損が気になるなら買わないほうがいいよ。
必要だから買う、好きだから買うのが住宅だからね。
必要のため、好きのため幾ら使えるか（売却損、もしくは含み損、利息が許容できるか）
がポイントだろう。
ただ満足がいく住居は自腹を切らないとなかなか
手に入らん。賃貸もいいけどいろんな意味で不動産スキル上がんないからな。
まあ住居に興味があまり無ければ賃貸か売れ残り物件をバーゲンで買うの
がいいと思う。

>>197

良いことをおっしゃります。
現役のうちに、快適と安全が僕には必要。
いつまで生きるのかわからないし、年とってどうなってるかわからない。
でも、はっきりいえるのは、今僕も、妻も子供も元気はつらつ。そういう環境で
快適そして、安心を経験したいのです。満足です。
老後なら、キャッシュでしか買えないので僕には厳しいですね。
お金あれば使っちゃうから（笑）

いろいろと計算できないのに、堅実派という矛盾。
名前の通りなら緻密な計算をしたうえで行動すると思われ。
あくまでも瞬間最大風速的な自己満足なのに、それに気がつかない。

まあ、名が体を表さない良い例かも知れんね。

>>202
あいつにレスするおまえが史上最大のバカ

今の時期、マンション買った人の心理と考え方がわかっていいスレですねｗ

＞203
高値で買ったご苦労なお前に言われる筋合いは無い。

>>202
計算と言うのは自分の効用と言う要素も含むわけだから、客観的答えが
あると思ってる方が馬鹿。

幸せと快適が一番です。
住の安心、安全が最高です。

推奨ＮＧワード「グッナイ！」

買える人は買ってますね。
なんといっても快適ですよ。

元気なうちに家族と快適な住の安心安全ですよ
これが一番大事だとおもいます。

そうそう、体を壊してローン払えなくなったら買い叩いてあげますよｗ

>210
しょせん、中古にしか手が出ないハイエナくんですねｗ

中古でもいいと思いますが、新築はいいですよ。
誰も色も香りもついていない。そういう感情的な部分も僕は重視しますね。

お金に操られてはだめですよ。
>>197いい話だと思います。

年をとればどんどん体にガタがきて、病気がでてくる。
前立腺肥大、老眼、腰痛、メタボ高血圧糖尿高脂血症、うつ病、神経症
ガンも、そして親もいつまでも元気ではない。

そうでなくとも感性は衰え、記憶力、体力もなくなる。
若い頃は楽しめたことが、苦痛になってくる。

物事を楽しむ能力は低下し、またカネを使うことに慣れ
生活における一定の楽しみを得るのに必要な対価は、年齢とともに増加する。
つまりひとりの人生のなかではインフレである。

今の１００万円、１０年後の１００万円、どれが一番価値があろうか？
老人施設に入って寝たきり、口のきけない、死ぬのを待つ人たちに
１億円の貯金があるとして、意味があるだろうか？

お金は賢く使ったほうがいい。
いつまでも若くは無い。

ついに購入に王手!!
幸せですな〜♪

自己満足してる？
毎朝バス停で演説する共産党議員さんが、演説終わったときの自己満足な
うれしそうな笑顔と同じものかもね。

要は、周りは迷惑ってことだ。

自己満足は究極の幸せですよ。
本当に快適な我が家。るんるん♪です。

恐怖で脱糞しそうなくせにwww

ぬ!?ここはマンションの買い時を迎えたヤツのためのスレでないのかな？

郊外の暴落マンションを買った恨みをいいつのる殺伐としたスレです

家なんて生き物！値付けだってその時々で違って当たり前！
「ここっ!!」と自分が睨んだ時に買えたなら、後はどう変わろうが喜んでやっていけるわい♪
今は買えたことを喜ぼうではないかね♪

購入報告がテンション上がって書き込みしてるだけに見える
俺が20代でﾏﾝｿﾝ購入に魅力を感じない賃太郎だからなのだろうか

>>221
＞購入報告がテンション上がって書き込みしてるだけに見える

そのわけは>>131です。

住の快適さは、なにごとにも変えがたい。
日々の疲れも癒される、家族団らんにも最高。

お金に縛られると、逆に心が苦しく貧しくなるよ、
買うリスクも当然あるますよ、でもリスクはどんな人生にもあって
それこそ決断のしどきです。僕は、老後まで賃貸で家賃を数千万円
払うなんてゾーっとしただけでした。定年後キャッシュで買えるかどうかも
わからないしね。

ま、薄型テレビだって、ブルーレイレコーダーだって、値下がり確実で
も買う。万一値上がりでもしようもんなら、小躍りして大喜びだ。
マンションだって同じことが言えるが、薄型テレビよりは相当値下がり
する確率は低く、値上がりする確率は高い。（というより、人類の歴史
上、ほぼ一貫して不動産は値上がりしてる）

>>224
これまでがそうだったからと言って、これからがそうだと言う保証は
どこにも無いってどうして分からないんだ？

>>224
人類の歴史上（ほぼ）ずっと人口は増え続け、
経済規模は拡大し続けたからね。
まだしばらく世界全体では人口も経済も拡大するだろうけど、
そろそろ人類の歴史上大きな転換点になると思うよ。
日本はある意味それを先取りしているかもしれない。

いつの時代も人類は自分の時代に起きる事件は特別だと思っている。
しかし、現実の歴史は驚くほど似通っている。

途中で出しちまったので、続き。

人口が安定に、確実に減り続ける状況というのは、
それくらいすごいインパクトのある事態だと思う。
人類の歴史について語るなら、
224 はもう少し深く考えた方がいいように思う。

>>228
1990年ごろ（ということはわずか20年も経つ前）ＮＨＫでは「土地は
誰のものか」という特集番組が組まれ、今のまま土地が値上がり続け
れば誰も家を持てなくなると言うことを真剣に議論していた。

>>227
もし仮に「歴史は繰り返す」ということを言いたいのなら、
栄えた都市が消滅してしまった例など無限にあるぞ。
ずっと不動産価値が上がり続ける、という前提自体が成り立っていない。

ま、産業革命から後の３百年位で考えたらいい

バブル以前、遥か昔の列島改造論の頃にも
「将来、平均的なサラリーマンは家を買えなくなる」と言われていた。

７０年代初→（約１５年）→８０年代後半から９０年→（約１５年）→２００６年

土地は１５年周期で最高値をつけるのかな？ｗ

マンション購入しちゃうと、老後が不安なんだよね。

例えば、２５歳で新築マンションを買ったとすると、
定年を迎える６５歳時には、築４０年なんだよね。

老後を向かえると同時に、取り壊しの話が出てくる。

上手く建替えれれば良いけど、部屋数増やせない
からそれも難しい。

>>233
計画的にお金を貯めておくしかないね。積立金だけでは絶対に不足するからね。
基本的に、マンションが建つ同じ場所の戸建ては高価だから
今現在、安く便利なとこに住んでいることに甘んじることなく
将来への備えを考えておくと。

そうすっとローンは年収の２〜３倍くらいまでにしとかなきゃならんね。
年収分の頭金があっても年収の３〜４倍の価格帯。
年収1000万円以下じゃ、ろくな物件が買えんことになるな。

>>231
蒸し返すようなんだが、
その産業革命後の３００年間、ずっと人口、経済規模（ほぼ）右肩上がりの成長だろ。
その状況が明らかに崩れ去りそうだと思うんだがな。
特に日本は。

後50年は世の中どう変わろうが大丈夫!?
そう踏ん切りつけて買いました!!
決めたら肚も据わった。
後はドンと来いじゃ!!(笑)

>>235
同じ金額で郊外の戸建てを買えばよい。

>>238
呼びました？
一昨年三鷹に４０坪の陽当り良好の新築戸建を購入、週末は新宿や渋谷、吉祥寺
での買い物、また近くの公園への散歩など、多摩の自然と生活の便利さを同時に
満喫している幸せ者の私を。

>>224
マンション値下がりしてますけどｗ

>>240
土地は資産価値が右肩上がりだった過去の実績はあるけど
上物はバブル期以外、ほぼ確実に目減りしてるよね
不動産の括りに住居スペースであるマンションを入れるのが間違いかも

>>239
そのフレーズおもろいやんｗｗ
ワイもどっかで使わしてもらうわ。

>>239

住を購入した人にしかわからない、幸せ感ですね。

↑この人、何で毎回コメント残してるの・・・

>>241
バブル期だって上物は減価してるだろうよ（恐らく）
地価上昇分が大きすぎて、上物分がどう変化したかなんてわからなかっただけで

>>243
三鷹の業者のセールストークに同意www

>>246

セールストークにしか見えないところに、何か悲しいものを感じます。
実際に購入している人の多くが、実感している「幸せ感」かと。
価値観の違いでしょうが、住を購入する意志がないのであれば、
賃貸生活での幸せ感を実感したほうがいいと思いますよ。

↑
三鷹の戸建屋と、茨城のマンデベ屋がタッグでセールスwwwwww

はは。僕は単なる子持ちサラリーマンです。茨城在住でもないです。
「都心から電車３０分圏内の千葉埼玉茨城神奈川の東京寄りエリア」在住で
あることは間違いないですが。

都心でこの環境を得ようと思えば、億を超えてしまいます。
「都心から電車３０分圏内の千葉埼玉茨城神奈川の東京寄りエリア」のエリアが
首都圏、住の中心となりつうありますね。

さて、今日もいい天気です。
ご家族で住の安心安全をゲットされたい方には最高の日ですね。

買われる方は買われています。あせる必要はないのですが、
自分と自分の家族にぴったしの物件はそうないです。
通勤、通学、間取り、そして購入予算。パーフェクト満足物件はないと
思いますが、色々回られることが大事ですね。

＞232
日本の場合は15年周期みたい。
2013年くらいが今回の底になるんじゃないかな？

ここは、

どうやったら茨城から電車３０分で都心に着くか？

を考えるスレです。

>>251

なんにしても底値買いは難しいよ。それに、住の場合、自分が生活する空間を
手に入れる人生最大の買い物だから、株とはわけがちがうのです。

机上の数字と実際の現実空間。住選びの難しさ、奥深さはここにるのです。
理想と現実のギャップを埋めながら、家族にって最適な立地と空間を探し出す。
そして机上の数字内に収める。これは簡単ではないですよ、はやめにご準備だけ
でもされたほうが、結果はよくなります。

>>251
そうかもなあ。
朝鮮戦争の５０年代初めの事情は知らんけど、好景気だったから地価も上がったろう。

茨城からＴＸ使えば？ちなみに検索してみました。

流山おおたかの森⇒秋葉原　２７分でした・・
３０分でつきましたね（笑）

流山おおたかの森駅（ながれやまおおたかのもりえき）は、千葉県流山市西初石にある、
首都圏新都市鉄道・東武鉄道の駅である。首都圏新都市鉄道の駅番号は12。

流山おおたかの森駅（ながれやまおおたかのもりえき）は、千葉県流山市西初石にある
流山おおたかの森駅（ながれやまおおたかのもりえき）は、千葉県流山市西初石にある
流山おおたかの森駅（ながれやまおおたかのもりえき）は、千葉県流山市西初石にある
流山おおたかの森駅（ながれやまおおたかのもりえき）は、千葉県流山市西初石にある
流山おおたかの森駅（ながれやまおおたかのもりえき）は、千葉県流山市西初石にある

>>256

ああ、そうでしたか・・失礼しました、僕は茨城だと思ってました（笑）

もう一度、チャレンジ（笑）

守谷ですね。守谷→秋葉原で３３分、新御徒町で３０分でした。
近いですね。

コテを外し忘れて自演が露呈した時とどっちが恥ずかしい？

あのときも軽く往なしていたから、今回もどうってことないかｗ

コテをはずしたことなんてありませんが・・？なんのことでしょう？

秋葉原ねえ・・・神田あたりもＯＫということかな。
そこらへんに会社がある人ならありかもね。

>>260

>>24-26

本当は２６でコテを外して２４に同意するはずだったが、外し忘れて自演がばれるｗ

>>258
チャレンジてなあ、
よう知らんで買い煽りを入れてんの？

>>260
これだろ。

24 ：堅実派：2008/03/01(土) 09:51:53 ID:vYFTKuik
でも、お金を真剣にためたいのなら、

家賃＋住居用貯蓄をして、２０年後に買えるかどうかわからない状況を
自らつくるではなく、住居費用はローンの支払いに確定させ、住の安心を
確保する。そのうえで、貯蓄運用するほうが堅実だと思います。


25 ：名無し不動さん：2008/03/01(土) 10:14:56 ID:???

ここでクソスレ２５ゲッツー！！！！！！！

26 ：堅実派：2008/03/01(土) 13:25:37 ID:vYFTKuik
>>24


同意（笑）

中身に対する議論しろって。
で、賃太郎くんたちは、貧乏じゃないって誓えるか？

ここでｸｿｽﾚ　266 GET !!!!

>>265

252 ：名無し不動さん：2008/03/15(土) 10:03:28 ID:???

ここは、

どうやったら茨城から電車３０分で都心に着くか？

を考えるスレです。

でも堅実派は横須賀線じゃなかったっけ？新横浜かどこか

>>268
なるほど、道理で茨城の地理がわからないはずだと・・・
じゃあ、こんなこと↓言うなよってなあ。

「都心から電車３０分圏内の千葉埼玉茨城神奈川の東京寄りエリア」のエリアが
首都圏、住の中心となりつうありますね。

だって、堅実派は東京駅にも新宿駅にも渋谷駅にも30分以内らしい
からね。東西側では条件満たすのが難しい。（東京に近いと渋谷に
遠く、渋谷に近いと東京に遠いから）
残るのは北か南か。渋谷に30分の埼玉と言うのもあまりないから、
やはり南の横浜方面だろう。

茨城県人？
そんな屈辱は受けがたい。

＞堅実派は東京駅にも新宿駅にも渋谷駅にも30分以内らしいからね。

それ都内じゃないと無理だろｗ

案外、福岡とか仙台の余裕で電車３０分圏内の人かもねｗ

>>272
新川崎で東京新宿それぞれ20分程度なので、もう少し先まで行ける。

家が新横浜で新幹線通勤すればって仮定じゃね？

埼玉の戸田辺りなら
新宿・渋谷・東京に30分以内

いろいろありますよ。
今日もＭＲは人で大にぎわいでした。
買える人は買っていますね。住の安心と安全
快適な新築マンションライフ！

死ぬまで住み続けられる安心と
自然災害などへの耐性
この二点を優先させたなら、マンション購入こそ最良の選択でしたわい。

（苦笑）

ちなみにうちのマンションは九州ですな

（失笑）

>>280
穴吹工務店の営業の方ですか？

どんな道を選択しても住に対するコストはかかります。
僕は現役で働く今こどもたちと快適で、何かあったら子供に住を残せる
購入にふみきったわけです。戸建て希望でしたが、希望エリアでは
価格が高く、手が出るにはバス便で通勤通学に超不便、そして出会ったのが
今のマンション、いろいろ言われる方はいますが、快適幸せ。
これが毎日の疲れを癒してくれています。

買いたくない人は買わなくていいと思いますよ。でも、ほとんどの人はいつかは
マイホームをと。では、いつ買うかが重要なわけです。

僕は人それぞれの買い時があると思っています。住を投資対象にしかみていない人は
価格のあがりさがり、まさしく株を買う感覚でしょうね。
でも、住を家族と友にする生活する場で捉えている人は全くちがうわけです。
自分の仕事の状況、家族の年齢、そういうことをまず第一に考え、そして
立地をきめる、これがまずスタートですね。

阪神大震災での被災ゼロというのが自分の中では購入理由の筆頭でしたわい

やっぱり営業マンでしたとさｗ


>277 名前：堅実派 ：2008/03/16(日) 00:30:04 ID:J0ydq50N
>いろいろありますよ。
>今日もＭＲは人で大にぎわいでした。

　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i= }-{_= ｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　　　　郊外マンション買っちゃったの？
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿　　　　　　　　　　　自己責任ですよ。
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ
　　　　 { ヽ |　　 {　　　 |　l:::l /　　 ｏ　/　 .:{　/ノ　/ |
　　　　/　ヽ|　　 l 　　　 |ﾉ:::::{　　（^ヽ/　 .::i／ ／　ﾉ |
　　　/　{　　|　　ヽ 　　　|::::::l　　　 ＼＼.:::|　 ／.::: ノ|
　　　{　ヽ､ ﾐ|　　　ﾞ､　　 |:::::l　　　/　 ヽ ヽl:::／:::ノ.::::}
　　 ﾉ　　ｰﾆ:|　　 　ヽ　　|:::l　　 /　　　 }　}　　　-''''　|
　　/,:::;;;;;;;:,　|　　　　ヽ　 |:/　　/　　　.::::|　|''￣　ヽ　|
　 ﾉ　　ﾆ-　::|　　　　 ヽ　ﾚ　 /　_,.-‐'"^ |　|ヽ　　ヾノ
　{　ﾉ　____ヽ）:::.　　　__ヽ_,,.=‐＜　　　ヽ　|　|:::::;;;; ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼
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不測の事態に売る羽目になったとしても、立地も申し分無し
最悪デベが相場の８割で買い取るシステムもあるらしいが
この辺の物件では売れない試しは無いとのこと
大安心である(笑)

都心から30分の郊外って、常磐線も入るんだろうか？
で、このスレ見てみたら、酷いの通り越して、お笑いになってるなwww

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1146995925/l50

　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl 　　　　　
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ! 　　　　
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　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　　　　 ｀ー '"　|　r‐　　　⌒ヽ
　　　　　　　,.へ　　 ,ｒ''´　　⌒　　　　　　　 l
　　　　　　　{三ヽ　｛　、　 　i　 ,_,　 彡i　　 |
　　　　　　　 V三ト､{　 ﾄ　 ノミ;,"　　　}、　,ｲ
　　　　　　　　V三三ﾄ､√　　　　　　 / ヾ　 i
　　　　　　　　 V三三三＼　　　ミ　/　　',　ﾐ;
　　　　　　　　　V三三三三＼　　/　　　 } 　l
　　　　　　　　　 V三三三三三ﾄY　　　　l　　l
　　　　　　　　　　|;V三三三三三l　　　　|　 ,'
　　　　　　　　　　l三V三三三三｝　　　　l　,'
　　　　　　　　　　|三 }三三三三’　　　,.ﾉ .,'
　　　　　　　　　　|三/三三三ノ　　　 〈y　.〉
　　　　　　　　　　||ﾚ三三三'´　　　　　'〜'
　　　　　　　　　　ﾚ三三三'
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　　　　　　　　　 V三三/
　　　　　　　　　　 ﾄ三三ﾄ､
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　　　┗┛ 　 　 　 　 ＼ﾄ三三l;;　┗━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　＼ﾄ三l

>>288

僕もそういう感じです。
だから立地にもこだわりました。
地歴は大事ですね。

>>286

はは、ちがいますよ。何度も言ってますが近所にＭＲがあるんで
その駐車場や中が見えるからすぐわかるわけです。僕は売れようが売れまいが
そんなの関係ねーオッパピーなんですが、住を持つことの重要性を説くだけです。

電通、自民党、山口組、トヨタ


やっぱり噂は本当だったのか。。
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_106/read.cgi?koukoku/1180395086

安倍を表敬訪問したこともあるし、公式サイトに携帯の機種をわざわざ書いてるが
ドコモも関係あるようだ。

韓流ブーム、外資の日本支配を狙った（偶然にも公式サイトが外資投資会社）
を仕掛けたのも電通。

デベって、売ったマンション８割で買い取ってくれるの？

買って、５年位住んで、８割で買取りしてもらえるのなら、お願いしたい。

相場の８割でしょ？相場が下がってれば、価格はさがるけど、
確実に売れると言うことでしょう。

相場で売ればいいだけじゃん。アホ臭。

売れない場合のリスクヘッジじゃないですか？

売れない場合のリスクヘッジであります。
一生手放すつもりはありませんですがな(笑)

賃太郎も麻布に3000万で買えれば買うだろ？（これすら否定されたら、
およそ議論の土俵にも乗らないわけだが）
となると、結局、エルメスにいくら出すか、出せるかという経済力の
問題にしかならないわけだよ。端的に言って、賃太郎は貧乏だから、
金銭感覚が低次元なだけなの。

>>298

そこなんですよね。
一方で、地震による購入リスクを思い切り説くのですが・・・
よくわからないですね（笑）

一生買わないのであれば、その生活の素晴らしさをいうほうがいいのに。
購入者に対するネガな話ばかりするから、斜に構えてるように見られている。

麻布で3000万の物件なんて
築20〜30年で1K・1DKの極狭物件だろ。
そんなの興味ないですから。

>>300

もしもの例えばなしじゃないですか？

>>300
賃太郎でも評価せざるを得ないような新築豪華使用の120�uワイドスパン
で3000万なら買うのだろ？今なら家賃が50万ぐらいする部屋として。
PER20つまり20年分の家賃でこれから下がるだのグチャグチャ言ってるの
はしょせん買う甲斐性がないだけだと認めろ。

日本語でおｋ

なんか、今日の購入阻止派はキレがないですね。
ま、いいか、それでは明日からも頑張りましょう。
さて、これからお風呂に入ってきます。気持いいんですよ（笑）
では、では。

例えがアホらしい。
自分は馬鹿なんですよと言っているのと同じ。

↑
頭悪いから例え話も理解できないみたいｗｗｗ

じゃ、寝ますね。
ぐっすりと。グッナイ！

年収４００万程度じゃ堅実派の言ってる5000万前後する新築マンションが買えないだろ。

俺は仲介屋で働いてるが、3000万で買える優良物件は１週間以内になくなる。
今は、予算の関係で中古優良物件が人気。
新築を買える人が全員新築を持てば、値段を「新築が無理だった人が買える範囲」に下げざるを得ない。

身の丈に合った購入を。と考えているのなら、
今が（一般のリーマンにとって）買い時でないことを堅実派は分かっているのでは？

地方だと、楽ちんであるなあ(笑)

家賃とローンが同額なら賃貸を選びたい。
ライフスタイルに合わせて住み替えればいい。

そんなに購入したいなら
賃貸でいろんな地域・物件に住んで目を養ってから購入すればいいのに。
家みたいな高額商品を安易に買うなんて愚かでしょ。

巨神兵の使い時みたいなもんだ

俺は買うことにした。賃貸にすみ続け、購入資金を貯め続けても消費税や金利が上がれば、貯めた努力も水の泡。
マンションの価格が下がっているというけれど、バブルの頃のように全体が下がっている訳ではなく
２極化が進んでいるというところが重要だと思う。
それからミニバブルがはじけたなんて言っている人がいるけど、長期的にみれば地価はやっとあがりだしたところで、
最近急激にあがってしまったものだから、今は一時調整局面入り。都心周辺の地価、マンション価格は今後も緩やかに上昇していくと
俺は判断したよ。

どんなに夜更かしして工作しても売れない時は売れないもんだと思うよ。

まんそん購入を決めた俺の男の決意を祝福をしてほしかっただけだよ。
今日契約しちゃったから。

漢３１５に一万年の栄光と祝福を！である!!

まあ、ここは堅実派が自分で立てた日記帳だから、何を書いてもいいんだよ。
おまえらレスするな、勝手に書かせとけ。

いよいよ本日は住宅ローンに判を突く日である!!
武者奮いがとまらなんだ(笑)

昨夜は遅くまで業者の工作員が必死に煽ってたね。笑
朝になったらいきなり93円いって、いま95円いったりきたり。
もちろん株価全面安。
金融スキャンダルもそそろ暴露されそうだし。

買い気を煽ってくれる材料どころか、冷たい雨がザーザー降ってるね。


ま、また今夜の堅実の快適で安心な能書き楽しみにしてるよー。笑

うむ
状況が許すのであれば、買い急ぐことはない
わたしみたく最後の一部屋とかでなければな

買いあせる事は全くない。
自分の人生の買い時にあたっていない人は賃貸で十分。
ただ、物件を見る目をやしなうにはいい時期だと思うよ。
選び時って僕は呼んでるけどね。

目を養うにはいいかもしれんが、買うタイミングで無いことは明白。

タイミングは人生のタイミングを最重視したほうがいい。
その時点で買える物件を買うのです。

地震を心配している人はご自分の賃貸マンションの耐震構造を調べて
おいたほうがいいですよ。

銀行の住宅ローン
契約内容を吟味し進めてたら今までかかったわい(笑)

323ってホント馬鹿だねw


分譲型賃貸なら耐震性あんの？？？



アホらしw

ん？
耐震マンションのオーナーが賃貸にだせば
その借り主は耐震マンションに住むことにはならんのかね？

堅実派

もう買ったんなら何故いつまでもスレに張り付いてんの？
営業にしか見えないんですけどｗ

それとも購入したﾏﾝｿﾝが売れなくて涙目の人ですか？ｗｗｗ

今買う奴とかアホだろ。
買うならもっと前か5年後くらいにしとけ。

5年どころか、たった1年先の経済すら正しく読むのは困難
これはプロでもという話であって
我らトーシロがさきよみなぞ笑止千万(笑)
必要な時が即買い時也

コテ共の主張がマンション購入じゃなくて戸建購入なら一理あるんだが。

>>330

コテにする＝自己主張が強い＝自己中心的＝人の話をきかない

よって有益な議論など成立しません。
勝手にさせておくのが良いかと。

構ってやってもよいが、有益な情報をちゃんと落とせよ
では聞こうか
戸建では一理あるとする具体的な根拠とやらを

>>328
単身者ならそれは一理あるが、子持ちだとね・・・
子供が小さい時の環境は重要だよ。今まで関わってきた人によって人生は変わるから。

>>332
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1168056709/l50

でも賃太郎は僻みなんでしょ？

なんだかんだ言われても、実際、賃貸暮らしのほうがカネ残るんだよなぁ。

当然であろうな
購入するマンションには
金では引き合わん安心まで手にできるのであるからな

マンソン購入を一概に安心と馬鹿のひry)

マンションを考えていたけど、互助精神の無い現代版長屋住まいってことに気がついて、
一戸建て購入を考え始めている。
３階建てで、エレベータを付けられる物件を想定中。

>>339

戸建てでいいと思います。賃貸家賃に数千万円払うより
立地不便でも戸建てがいい。僕は駅に近いマンションにしました。

買いたい人が買えばい、買いたくない人は賃貸でいい、と思いますよ。
ハイリスキーな人生だと思いますが・・

325 ：名無し不動さん：2008/03/18(火) 00:42:21 ID:???


323ってホント馬鹿だねw


分譲型賃貸なら耐震性あんの？？？



アホらし

頭悪そうなスレだな。

>>342
スレ立てた人がアレだから

佐久で、マンション不正工事発覚！解体へ

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080308ddm041040003000c.html

内部告発で明るみにーーー！氷山の一角でしょ。恐い、恐い。

自己責任だから目を養わないとね。

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E3%81%AE%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8-%E8%8A%B1%E8%BC%AA%E5%A6%82%E4%B8%80/dp/488718946X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1205882411&sr=1-1

>>340
いまマンション買う方がよっぽどリスキー。
金捨てたいならどうぞｗ

Ｒｅｉｔを安くなった時に購入して、１日単位で売買するなら
止めないんだけどね‥

ここまで値下げの動きが顕著になると
「欲しい時が買い時」なんて悠長なことは言ってられない

賃貸に数千万捨てるといっても分譲ﾏﾝｿﾝも同じくらい価値が下がるよな
住み潰すまでにも、いろんなハードルがあるはずなんだが...

地震でマンションが潰れてお陀仏になっちゃうほど直撃受けたら、そりゃ、しょうがない。
ただ、神戸やヒューザーでわかったのは、中途半端に壊れたマンションのたちの悪さ。
立替だ、補修だ、金だす、ださないで仕事どころじゃなくなるよね。
でも、ローンは払い続けなければならない。

これが、購入の一番のリスクかな。
あ、ローンじゃなければ、株でも買うつもりで買ってもよいか

マンションに50年住むつもりだと持ち出し修繕費いくらかかるんだ？
配管やEVの取替え、外壁工事くらいは積立で賄えるのかね。
月1万×12ヶ月×50年で僅か600万しか蓄えられないんだしなぁ・・・

マンションローンは初期返済分を修繕費に充当するような仕組み作れないのかな。

>>349

833 ：名無し不動さん：2007/12/02(日) 16:17:52 ID:???
マンションの修繕工事費の総計〈ライフサイクル・コスト〉は、
統計上、建物寿命を60 年として新築工事費の丁度2倍です。
集合住宅〈マンション〉の国の100年に亘る統計ですから、
この特殊マンションにも充分当てはまります。
このマンションの工事費は、通常工事費に修正しますと45億（以上）と思われます。
この2倍90億を60年で割ると、平均毎年1億5千万必要になります。
近い将来、信じ難いほど高額な修繕積立金、一時金が必要となります。

資金計画から竣工まで、規模にもよりますが最低でも１２から８ヶ月間、
｢中だるみ｣との言葉がありますが、モチベーションの維持が大切です。

>>349

なかなか鋭い指摘がちらほら、、。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1050899915/l50

いや・・・だから、買いたくない人は買わなくっていいてっば・・（笑）
その賃貸生活の素晴らしさを説けばいいのに、買った人を脅すばかりなんで、
ひがんでいるようにしか見えないわけです。

僕は新築マンションを購入しましたが、快適すぎるのと、気持ちよいのと
毎日の疲れが本当にとれます。前の賃貸ではなかった感覚なんです。だから、
買いたくない人に買えとはいいませんが、百歩譲って、今のマンションが
老後に老朽化していても満足。それだけの魅力があるのです。新築マンション。

今の幸せ以上の不幸せが将来襲う可能性があることに目を向けない。
都合の悪い所は逃げてごまかすのは、いけないよ。

まるで今の日本みたいだな。
こんだけの借金をどう返すのか考えずに目先しか見ない政府官僚とそっくり。

>>353

？？何のことでしょうか？
はっきり言いましょう。新築マンションは快適ですよ。僕ははっきりいえます。

>>353
通貨は紙に人の顔を印刷しただけのものだぞ？

仏像を崇め奉る光秀に上様が「光秀よ、あれは木と金でできておるのだ」
と言ったことを思い出せ。

まっさらな畳と汚い紙切れ（万札）。
社会の秩序が乱れたときにどちらに本質的価値があるかは明白だ。

>>354




おまえ、>>325の質問はスルーすんのか・

このスレ読んでわかったこと。
まぁ、他スレでのコイツの書き込みはみなそうだが。


堅実というハンネの奴は、三流マンション屋の投函チラシみたいな、耳がかゆくなるような美辞麗句はならべるものの


実態は卑怯者だということ。


他人の考えにケチつけるわりには、不都合なハナシは完全スルー！

謝りもしない。


それだけだったよ。

礼儀もわきまえないような書き込みはスルーですね。
勉強しなおしましょう。

+1Umq6QLは先に買った（買えた）人が羨ましくて羨ましくて仕方がないボンビー人

>>360

そうじゃないのかもしれないけど、そうにしか思えないんですよね。
だって、マンション購入の否定しかできないから・・。
こういう生活の方がいいよ！っていうのが賃貸派は言えないから、結局、説得力がない。

全くどうなるか予測もできない３０年後にキャッシュで買おう！と言われても、
買える保証がないし、そのときの経済状態を全く語ることができない。
少子化の状態を放置していれば、日本事態が終わる。円の価値は？？ドルは？？
これじゃ、話にならないよ。

>>361
あんた、ホントｗ人のはなしをきかない（読まない）ね・・・
賃貸派はキャッシュフローの優位面を散々説いているじゃないか。
あんたの出張ったスレのほとんどで。

それに
＞全くどうなるか予測もできない３０年後にキャッシュで買おう！
なんて誰も言ってないでしょｗ
損得勘定で今は買わない。
もし、自分が納得できる条件（価格・場所等）があったら買う。
それだけ。
１年後だろうが３０年後だろうが、その時点で自分の身の丈で買うか買わないかを判断する。

今は買わないけど、

　１年後に現金購入するかもしれない。
　５年後に３０年ローンで買うかもしれない。
１０年後に３５年ローンで買うかもしれない。
１５年後に２０年ローンで買うかもしれない。

人それぞれなので、大きなお世話です。

>>363

それは同意です。いいと思います。今買う必要ない方は買わなくていい。

>>362
それも同意です。ただ、キャッシュフローは紙の上のなんとか・・っぽいですが（笑）

一番ダメなのは、地震リスクがあるから買うな！買ったら地獄って根拠なく言う人ですね。
買う前提で、いつ買うか、それは人生の買い時が一番、そして買えるかどうか？ここが
ポイントだと思いますよ。人生の買い時にない人は、今必ず買う必要はないですよ。

>>364
キャシュフローが机上の・・というなら、ローン返済計画や修繕計画も同様だな。

みな、ID：？？？で書くから主張がわからないのです（笑）
コテハンもてば、もっとスムーズになりますよ。
「地震リスク派」とかね。

>>365

あくまで数値計画は不確定要素を全て盛りこめないから、どれも同じ。
事業計画なんて、その通りでしょ？
株式市場の相場を読みきれないのと同じですよ。どんな道を選んでもリスクは
あるのですね。

堅実派に勧告しておくが、タダでさえ僻んでる賃太郎の傷口に塩を
すりこむような真似はやめろ。武士の情けという言葉を知らんのか。

>>367
精神科への通院歴はないのか？マジで。どうみても精神病にしかみえんが。

ないですよ（笑）

貧乏人の僻みにいちいち突っかかるな。

マンションの買い時がどうこうじゃなくて
マンションを買うメリットがよくわからないんだけど。

金銭的負担は　賃貸＜分譲　でいいのか？
マンションが快適だとか安心だとか、曖昧過ぎて何も伝わってこない。

>>359


「賃貸は耐震性が心配・・」みたいな無礼をどう思う？

堅実さんよ！

調子に乗るなよ。

>>372
金銭的負担は分からない。将来のことだから、これ以外の結論はあり得ない。
賃貸の方が得という前提がないと成り立たない賃太郎の主張は最初から崩壊
してる。

>>373
堅実派のイメージする賃貸はボロアパートなんですよ。
「買うか借りるか」で迷うレベルの人は「分譲賃貸」の中から選びますね。
むしろ買う人よりマンション名＝ブランドとか施工会社を気にする傾向があります。
「賃貸経営」用として建った物件などには興味がありません。

彼は、そういうことが全くわかっていないのですｗ

ま、何にしろ貸してもらってる分際でつけあがるなよ。
ネットの中でぐらい肩で風きりたい気持ちも分かるけどさ

>>376
今期3300万納税。
家賃16万。
更新４回目。
それなりの義務は果たしてるつもりだけど。
キミはどう？

↑ ついに逆ギレw

４８００万円のマンションがある。
購入時の頭金とか繰上げ返済とか、賃貸の更新料はややこしくなるので無視。

購入
全額ローンの３０年４％固定で計算、月々≒２２万９千円×３０年≒８２４４万円
管理費等は、４８００万円の物件なら最低２万５千円、まあ３万円として×３０年＝１０８０万円
合計９３２４万円

賃貸
PER20の家賃２０万円×３０年＝７２００万円、入居時の敷金礼金等６ヶ月分として１２０万円。
合計７３２０万円

３０年後以降

購入
管理費等が不変として月３万円、メンテ費用は不透明。

賃貸
その時点での収支に合う家賃に住む。

総じて新築マンション買わせたい派は品が無いね。

>>380
不動産屋とかマンション営業マンに接すれば身に染みてわかることよｗ

>>375
そういう賃貸マンションって高いんじゃないの？
賃貸でしっかり貯金しろって言うけど、高い家賃払って貯金もしてたら、
本当にひもじい生活しか出来ない気がするんだが。

>>382
>>379を参照
新築４８００万のPER20の家賃が２０万、PERの平均は23とか25という声もあるから、そうなるともっと安い。
購入した場合のローン＋管理費等は約２６万。当初２％で借りれば約１８万＋３万で２１万。

あと購入したら固定資産税が年１０万ぐらいかな？　賃貸の更新料の相場はわからん。

色々あるけど、単純に金額だけを比べるなら賃貸の方が出費は少ない。

>>383
つまり全額ローンで出費が単純比較できるレベルでしか賃貸の出費は少なく
ないわけ。頭金の額が多ければ、賃貸が有利になる要素は何もないな。

ま、１％の銀行預金ですら、PER100だからな。
PER23とか25のマンションに勝てるわけないの当然と言えば当然。

だから、運用の天才賃太郎は絶対に銀行預金なんかしないんだろうｗ
もし、銀行預金などしようものなら、マンション購入の千倍位口汚く
馬鹿だチョンだと罵らないとバランスが取れんｗ

そもそも月の返済20万ものローンを組む気はないな。
築浅中古ならもっと安く済ませられるんじゃね？

>>384
う〜ん・・・頭金を言うなら、賃貸の人はそれを全く運用しないで普通預金に預けているだけで
３０年後には確実に増えているんだけどね。

>>387
385を読め。１％定期ならPER100．0.25%の普通預金ならPER400だ。
PER25でもマンションの圧勝だ。

>>386
暴落していない普通の物件で１０年で３０％ぐらいは下がるので（２０年で６０％下がるとは限らない）
それを狙うのは、気分的な問題を一切無視して金銭的な損得だけで言うなら間違いなくお得。

>>388
「運用」の話じゃないよｗ
「実住居」のお話ね。

>>385
それなりの企業は転勤もあるし、家賃が全額自腹っていう人も少ないよ。
家賃の8割、敷金礼金更新料はすべて会社もちなんてところもある。
そういう賃貸派（実際には借り上げ派）もかなり混じってると思うよ。

>>383
新築が４８００万で買えるようなエリアは家賃１５万で十分なエリア

>>392
PER25で家賃１６万円、そこら辺が実勢かもね。

>>391
そういう個別の事情を全て排除した単純比較が>>379なんだけど
PER25なら家賃１６万だね。

東京都内のメゾン○之端に住んだことがある人　いませんか？

>>375
>堅実派のイメージする賃貸はボロアパートなんですよ。

？？そうじゃないんですか？みなコテハンじゃないんで都合よく使い分けているように
見えるのですが、大体、安い賃貸にすんで金を運用してキャッシュで買う見たいな人が多いですよね？

いい賃貸なら（新築並みの快適さをもつ）、家賃払いながら、購入用貯蓄、運用資金と
結構な収入が必要となります。ああいえば、こういうではなく、今までの大きな流れだと、
>賃貸はボロアパートなんですよ。 に住んで金を運用し老後に買えばいいって人が多いようにみえる。
でも、老後に買った瞬間に地震がきたらどうするんだろ？（笑）

>>396
ああ、おまえやっぱ頭悪すぎ。

さようなら（笑）

>>397

すぐにそうやって逃げちゃうんだから・・（笑）

堅実派は新築にこだわるね。海外旅行に行って欧米の住居見てきたら？
新築＝居心地の良い住居ではないからお金の無駄。

いえ、僕は個人的に新築が好きなだけです。他人の色がついていないから。
欧米は・・・あまり興味ないです（笑）。日本が好きです。

>>396
それなりの会社だと、会社が家賃を払ってくれるんだよ。
転勤がある企業だと当たり前の制度。
不動産屋で家さがすとき、法人契約ですよねと聞かれない？

【不動産】都心の地価下落鮮明…2月宅地　前年比20％減 [08/03/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205473859/

高値掴みの堅実派ｗｗｗ

>>400

何度も書いて住まんがな・・・

>>359に答えてから偉そうに講釈しろよ！

訂正
>>400は

>>325に明確な回答せよ。

68 ：名無し不動さん：2008/03/18(火) 02:42:48 ID:???


えせ堅実よ！

賃貸と分譲型賃貸の耐震性の違いを早く説明しろよ！

買ったマンションだと耐震性が勝れる点について科学的に説明しろよ！

>>399
新築への拘りは日本特有らしいね。
自分はインテリア好きなので、買う時はとことん拘りたいんだけど、
日本のマンションって白い壁紙の壁と天井、合板フローリングとか、
どうも画一的なんだよね。
断熱性とか耐震性とか機能性重視で、美意識の方が欠けているというか。

理想を言えばこういうヨーロッパの家なのだが、日本では注文住宅しかないのかな。

http://www.desiretoinspire.blogspot.com/

日本は注文建築が多いから選択肢多い。

耐震性について・・分譲マンションの賃貸なら同じですね。

でも、よくいわれる安い賃貸を・・っていうのは、耐震構造どうなんでしょうね。
いいですか、これで？

日本人は日本的なものを大事にすべきだと思います。
個人的な意見。

「日本的なもの」って何ですか？
　和室？
　茶室？

堅実派はマンション購入したてでテンション上がってるだけか
下手糞で感覚的なセールストークをしてる営業マンに見える

買い時は各々の買いたい時でいいから、
マンションを買いたくなる情報は何かないのですか？

郊外新築マンションをすっ高値でジャンピングキャッチする。

この特攻精神が、大事にすべき「日本的なもの」なのです。

　　　　　

マンションを買いたい方はたくさんいらしゃいます。
でも、今は高いため様子見の方が多いんでしょうね。
ただ、買われる方は買っていますし、本当に下がれば買い始めると思いますよ。
それだけ、購入希望者が多く、新築にはマンションであれ、戸建てであれ魅力があります。

でも僕は中古も否定しませんよ。個人的に嫌なだけで。
賃貸は購入までのつなぎ住居という意味で意義あるものだとおもっていますよ。

日本的なもの・・、これはそのまま今の日本です。
欧米にあこがれる人はそれでいいと思いますが、あんな住居に住みたいとは
僕は思いません。旅行で十分。

ちんけで高コストの日本の建売脱出、が輸入住宅人気になり、今の高機能住宅
につながってるんじゃないの？
インテリアは欧米のものを日本的に無個性にしたものが多いみたいだけどｗ
住空間は住み手が作るもの。新築買って満足して終わりの体質がまだ今の日本
人の家に対する考えなのかな。

ところで今TVでやってるｗ　マイホーム購入損か得か

>>415

購入が得でしたね。やはり人を惹きつける何かがあるのです。
中古車と新車、どちらを買うか？ブックオフがはやっていますね、
なぜでしょうか？新本と中古本の価格が同じなら、新本を買う。
ここはひっくり返しようのない人間の心理で、結局「お金」が足りるかどうか？
そこだけじゃないでしょうか。お金が十分にあれば、買う。だから価格が下がれば
買えるから買う。深層心理では皆新築が欲しい、色々な理由つけで落としどころを
決めるのではないでしょうか。

>>416
それこそ、古本なんて、新本と本の機能としては全く同じなのに
値段が違うからな。機能的に差のある新築と中古の差は明白。

だから、中古の購入は理解できますし、いいと思います。
僕は個人的にいやなだけですが、問題ないと思います。
でも・・・老後まで賃貸で行け！って人は理解できないです。
自分が行く！ならいいけど、買うのはバカ、賃貸で行け！
その割りに、そうしたい！と思わせるものを提示できないんです。
野党っぽいんですよね・・。

>>418
>>411

広告をどっからもらっているんだ？
それぐらい気がつけよ。
テレビで賃貸が得って結論だしたら、売れなくなるし、
広告主から嫌がられるしね。

>>418
まったくそのとおりです。
心の底から同意しますね。



おまえの書込みからは新築マンションの素晴らしさが
何ひとつ伝わってこない。
何故なんだろう（笑）

なあ、そろそろスルーしようや・・・

老後の賃貸がダメな理由が分からん。
新築を30歳で購入して、70歳で築40年だから管＋修＝4.5万円程度。
だったら、高齢者向けの賃貸住宅（月６万程度）に住んだ方がいい気がする。

70歳になって考えた方がいいですよ・・・。はい。

ではお風呂に入って寝ますね。魔法瓶風呂です、では！グッナイ！

>>423
何にしろそういう貧乏臭い話興味ないからｗ

ageでID隠すと急に口調が悪くなるね。この人。

風呂は入るまでに時間がかかっているのか、
はたまた風呂場までPC持ち込んでいるか。。。

どっちにしても奇特な人やね。

>>424-427
まさかとは思うが‥
薪でお湯を焚いている？？

きっと木を切りに行ってたんだよｗｗ

たまに具体的な例を挙げて解り易い意見や良い意見が出ることもあるのに
堅実派が出て来ると、全てが台無しになるな・・・

マンション売れなくなると困る人だからスルー推奨。

間違い無く言える事は今は買い時ではない。
まあここ見れるくらいなら自分で情報集めるとは思うが。

>>429
そうそう。良い意見があって、その後の議論が楽しみと思うと、
エロおやじが、怒涛のカキコで、話の腰を折っちゃうんだよね。

まあこのスレはエロが立てたスレだから、しょうがないけど。

地方の中小デベで、歩合制の嘱託のおっさん（５０代）かもなｗ

貧乏人の能書きはええから家族餅ははよ新築買えや。
マンションでも戸建でもええから。
家族に甲斐性あるとこ見せたたらかい。意地見せろや。

↑
なにわ金融道の失敗作みたいなバカw

無駄なマージンまで払って家買って馬鹿曝すのが甲斐性ではないべーw

三流業者アタマ悪すぎw

快適な我が家。それでいいですね。

その昔、女にもてたけりゃ、いい車に買えというのがあったが、
いまじゃ、女も賢くて、車なんかより、年収とかどういう会社勤めてるとかだよ。
大した年収じゃないのに、外車なんて乗ってると女がドン引きしちゃう

それと同じで、大した年収じゃないのに、ローンで5000万も6000万ものマンション買うやつは、
家族も心配だし、親戚も影で笑ってるのがホントのところ。
いまどきマンションなんて、中小企業勤務でも変えるんだから。

甲斐性なんて言葉自体死後だよな。

ん〜５千万とか６千万って足立区か県でしょ。よくて調布とか。
何か痛すぎて。都心3区とまで言わないけど、城南城西の外周区まで
にしてよ。

>ん〜５千万とか６千万って足立区か県でしょ


実質契約価格は都内でもぼちぼちそんな数字出てくるでしょう。

そろそろアホ業者の持ち上げてるウデがわなわな震えだしてるw

>>433
いつまでもフリーターじゃ親が泣くぞ。
早く就職活動しろ。

調子に乗ってたレイコフもつぶれたしね。
次の候補も選り取りみどり。

敢えて３月末までに買う必要は無い。
アホ業者は、年度末過ぎても資金繰りで苦しむよ。

こういうのありました。
賃貸より購入の方が経済的にもお得なようです。

http://myhome.nifty.com/loan/sp/financial.jsp

　　　　　　　　　　　↓↓↓勉強になるよ↓↓↓

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20080123d3000d3.html

堅実ってさぁ

結局は自分が苦しい質問には明快な回答せずに、ほとぼり冷める（そのレスが見えなくなる）と、すっとぼけてまたしゃしゃり出るよな。


賃貸マンションと分譲マンションの耐震性の違いを、「ハッキリ」説明しろよ。

古いマンションより新築マンションのほうが耐震性が優れている証明をせよ。

新築で早々に取り壊しになった耐震偽装マンションなんぞ、氷山の一角といううわさもあるが。


オメー、賃太郎とか他人のこと揶揄してんだから、自分の落とし前つけてから先進めよ。

我が家は安心安全な新築マンションというだけです。
古い賃貸ほど耐震性にはご注意を。

賃太郎なんて一度も言ったことないですが・・？

>>444
それは詭弁家の常套手段ですね。

自分の都合の悪い質問は無視
または一見関連しているようで違う筋の質問を当て、話をすりかえる
流れに関係なく、全く違うことを勝手に主張する

まあまあ
「金持ち喧嘩せず」である
新築マンションは圧倒的に快適!!
中古リフォームではサッシュを高くするなどできんからなあ

新築マンションが圧倒的に快適なことは否定しようがないですよ。
でも、古い賃貸にすみ続ける主義の人は別の幸せがあるんだから
いいんじゃないですか？ただ、よくいわれる地震リスクはしっかりと
対策された方がいいです。お金のためなら死んでもいい！では
ギャグにもならないですからね。

今日は最高の天気です！
がんばって住処探しにでかけましょう。
色々な価値観がありますが、まずは快適な環境が人生に力を
与えてくれる。でも、絶対に無理はしちゃだめですよ。

僕は今、老後に向けての財テクを勉強中。住はもう完了です。
老後に向けて資産を増やし続けます。

>>442
そのページ見ると、ローンの利率にもよるけど、
大体３０−３５年後まではトントンで、
ローン支払が終了した時点から持ち家の方が得になるというグラフ。
その時点で買ったマンソンがどうなっているかが問題だね。

あと買わないでいた場合、貯蓄の利子の計算が全く含まれていないのも気になる。
買っているケースは自己資金９００万と想定しているけど、
そのお金を３０−３５年間国債などのノーリスクローリターン投資に回しておけばどうなる？

>>448
新築の方が良いというのは同意。
ただあんたの理屈でよく理解できないのは、
賃貸と持ち家の損益分岐点でもある３０−３５年後には、
築古３０−３５年のマンソンが残ることになるんだが、それは気にならないのか？

>>451
気にならないというか考えたこともないようです。
買ったのが嬉しくて嬉しくてたまらなくて２ちゃんに書き込んでいるうちに
他から指摘されて初めて事の重大さに気付いたんですけど
メンテ費用は全て積立金でカバーできるとお考えのようです。

>>450
全く同物件ならローンより家賃の方が安いのは常識ですが
その差額と管理費等、固定資産税等を負担しないで残るはずの資金は
「浪費」してしまう前提なのです。
当然、頭金も浪費してしまうとお考えでしょうね。

>>448
地震でお陀仏になるリスクより中途半端にヒビ割れとかになったときのリスクの方がはるかに大きい。
ヒビ割れで住めないのに、ローン払い続けなければならない。こういうのに地震保険はほとんど無力です。
今の日本の保険ではこのリスクを解決するものがない。なぜなら、リスクが大きすぎるから。
以前、マンション屋に聞いたら、「地震のこといったらきりないですよ」の答えだった。
外国人の同僚に聞いたら、日本人は見てみぬふりしているのかといわれた。
外人からみると、これだけ地震のリスクがある東京でマンションを購入しているロジックがわからないらしい。

お陀仏になるリスクは、マンションの安全性より、通勤時間とか職場とか全体で考える必要ある。

サッカーも気持いいけど、つかれますね（笑）

>>454
あなたはどういう物件にお住まいですか？
この質問に答えてくれた人ゼロなのでよろしくお願いします。

週刊ダイヤモンド　3月29日号（3月24日発売）
http://dw.diamond.ne.jp/number/080329/index.html
http://dw.diamond.ne.jp/number/_images/n.gif

特集　地価暗転
忍び寄るバブル崩壊の足音

【Part1】サブプライムショック
不動産証券化の機能停止がバブルつぶしの引き金に

【Part2】業界を覆う暗雲
市況急変に対応四苦八苦　今そこにある危機を追う

【Part3】全国プチバブルの火種
マネー奔流にもてあそばれた地方中核都市の危うい命運

【Part4】中古マンション売り時マップ
今後拡大が始まる中古市場　見極めたい売買タイミング

>>454
築１０年内、つまり阪神大震災以後に設計施工されたマンションが倒壊するような大地震が来たら
諦めるしかないだろ。

賃貸は最初からボロアパートとか築１０年以上を避けるぐらいのことはすべきだな。

しかし、そんな大地震が来たら、どんな建物に住んでいても死ぬだろ、普通はｗ

倒壊しないまでも、傾いたり歪んで住めなくなっても諦めるしかないな。
この場合は賃貸は気楽なもんだね。

>>454さま

>>446を見てちょーだい。
相手にしてはダメです。

>>455
日本じゃないんで。３ベットルームのフラット　200m2ぐらいだと思う。
地下鉄駅徒歩5分都心まで20分　日本人をはじめ外国人居住エリア
家賃はとんでもない金額だけど、会社が払ってるんで関係ない。

あなたも俺の質問に答えてね

>>459

海外ですか・・安全第一で生活してください。日本の方が生活快適でしょ。
それとＩＤ：？？じゃわからないですよ。質問にたくさん答えてますからね。

地震、地震って・・・。あなたがたが願う（笑）地震が首都圏を襲うと、
住居の問題ではありませんよ。賃貸も倒壊でしょうから、そういうレベルじゃないです。
目線をあげれば世界が広がると思います。

ま、投資で儲ける人は底値で買う人。損する人は狼狽売りする人。
投売り状態の今は道に札束が落ちてるのと同じですな。
３年後、買わなかった人は最後の買い時を見逃したことに気づくでしょう。

>>461

地震リスクにおびえる人は、半額になっても買わないはずです。
半額になったら買うのであれば、お金が足らなかっただけになって
しまうからです。

>>459
お願いだからスルーして

>>462
うむ、食事は外食、衣装もレンタル、セックスは買春なんだろうな。
全部買っちゃうとリスクを取り込むことになるからな。

>>460
俺が言ってるのは、倒壊するリスクじゃなくて、ヒビ割れになって住めなくなった
マンションに地震保険は使えるかっていうこと。
倒壊して死んじゃうときは、分譲も賃貸もない。

マンション業者は、ここに触れないから、一番いたいところなのはわかるけど。

地震におびえる人は、やはり海外に住むのでしょうか？
日本では耐震構造の高級賃貸に住むのでしょうか？

ここを説明してくれないと、ロジック矛盾を起こしたままなんです。
僕は、地震対策として耐震構造のマンションを購入しました。
なにがあっても家族と自分の命が第一ですから。

>>465
もう分かりきったこと言うのも疲れるが、リスク無しに生きる方法ないから。
食堂で定食頼むだけで、リスクだよ。試食してから払うなんて方法ないんだから。
リスクを避ければ避けるほど、リスク回避のためのマージン取られて損するだけだから。

耐震構造とか関係ないよ。
中途半端にヒビ割れで壊れたマンションの大規模修繕or立替に地震保険は使えるの？

>>467
そんな投げやりにならないで、だれもが語らないリスクほど、よく研究して問題にすべきなんだよ。
業者はこの問題に蓋をしようとするけど

地震に会うリスクより、地震を恐れるストレスから胃潰瘍になるリスクの
方が高いからｗ

スルーの声がかかると

名無しのageさんが出てくる不思議ｗ

>>465

その可能性がどれくらいあるかってことです。ゼロではないですよ。
そのためにも、耐震性に優れたマンションに住む価値があると思います。

448 ：堅実派：2008/03/22(土) 09:49:49 ID:cmW+4cmF
138 ：堅実派：2008/03/22(土) 09:58:17 ID:cmW+4cmF
139 ：堅実派：2008/03/22(土) 09:58:38 ID:cmW+4cmF
600 ：堅実派：2008/03/22(土) 10:00:07 ID:cmW+4cmF
140 ：堅実派：2008/03/22(土) 10:02:22 ID:cmW+4cmF
602 ：堅実派：2008/03/22(土) 10:03:29 ID:cmW+4cmF
449 ：堅実派：2008/03/22(土) 10:04:37 ID:cmW+4cmF


455 ：堅実派：2008/03/22(土) 10:51:02 ID:cmW+4cmF
608 ：堅実派：2008/03/22(土) 11:01:22 ID:cmW+4cmF
460 ：堅実派：2008/03/22(土) 11:06:29 ID:cmW+4cmF
141 ：堅実派：2008/03/22(土) 11:10:43 ID:cmW+4cmF
462 ：堅実派：2008/03/22(土) 11:14:28 ID:cmW+4cmF
466 ：堅実派：2008/03/22(土) 11:21:02 ID:cmW+4cmF

今日もいつもの通勤電車に揺られ
中吊り広告観覧 流行りの最先端
お茶汲み 書類コピー こ慣れだして 手抜き時
冒険しない性格 また同じランチメニューを選択

Oh! No! ここも通行止め 八方塞がりな普通の乙女
繰り返す毎日 いったい何処へ?
逃げ出したいのがぶっちゃけ本音
右往左往しながら 今日もなんとか凌ぐ為 戦闘モード
遠い休日めがけ ど真ん中 投げ込んだデート夢見るの

プリティなんとかの主人公みたくないけど
キレイごとばっか言ってらんない

歌え Yeah! すげーっ! リズム乗って
ほら Change! そう Clap! ハジけていこう
ちょっとくらいヘコんでもいいんじゃない?
陽はまた昇る

>>449
僕は今、老後に向けての財テクを勉強中。住はもう完了です。
老後に向けて資産を増やし続けます。

財テクに廻すカネがあるなら、ローンを前倒返済する方が、
よほど財テクになるのに。。。

>>475
だって、賃太郎の予定じゃ3％に財テクできんだろ？
住宅ローン、固定期間は2％未満だから、借りてる方が得じゃねえか。

耐震構造が関係あるんじゃないですか？（笑）

自然災害を１００％避ける事はできないですね。
耐震マンションでヒビで済んでも、古い賃貸では倒壊の可能性が
あるわけです。

地震保険が気になるのならご自分で調べて、書き込まれればいかがですか？

お金というものは実体にあわせて使うべきですね。
住宅ローンは低金利を活用し、１．３５％の変動金利で元金を減らしています。

一方で手持ち現金は必要ですからキープ。残りで運用を開始しています。
少しつづですけどね。確実に、堅実に。

または一見関連しているようで違う筋の質問を当て、話をすりかえる
または一見関連しているようで違う筋の質問を当て、話をすりかえる
または一見関連しているようで違う筋の質問を当て、話をすりかえる
または一見関連しているようで違う筋の質問を当て、話をすりかえる
または一見関連しているようで違う筋の質問を当て、話をすりかえる
または一見関連しているようで違う筋の質問を当て、話をすりかえる

バフェット理論なら、今は道に札束がゴロゴロ落ちてる状態だからな。
優良企業株の買い出動時期。リスク嫌いの賃太郎は動けないだろうけど。

あのさ、神戸震災での教訓は、マンションは見た目だいじょうぶでも、
ヒビ割れで住むことはできない致命傷になっているケース報道されてたよね。
住民同士で、立替いや修繕。売り物にならないマンションから結局逃げ出す一家。
それでもローンは払い続けなければならない。
これが、一番のリスク。

倒壊のリスクは分譲賃貸や高級賃貸に住めばふせげる、倒壊が怖いからってなんで、
ローンでマンション買う必要なし

>>481
だから、お前は様々なリスクにバランスよく目配せできてるのか？
ガン、成人病、メンタルヘルス、交通事故、犯罪。家族に仕事に自己啓発。
全部、手当てした上で地震にもそれだけエネルギーを割けるならいいが、
お前の場合、全部スルーして地震至上主義原理主義だろ？

だから、阪神大震災を恐れるのであれば、海外移住しかないですよ。
海外には別のリスクがある。住宅ローン保険にでも入ればどうでしょう。
保険はそのリスク発生の可能性をどこまで認識するかですから。

>>481　あなたは海外居住者ですか？

>>482

地震至上主義原理主義。言いえて妙。
交通事故リスクの方が高い訳です。

また、自作自演呼ばわりされるぞｗ

　　　醴醴醴醴]['.　 　 　 　 　 　 　　　　　 　堅実派　　 　 　 　 　 　 : ｀:ﾞ{[醴醴¶
　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . ‘體醴醴廴,｡r､':'｀‘｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ¶醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬
　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ
　 　 　 ′､(|『゜.'ﾟli' . 　 　 　 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ .　 　 　 '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i
　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ
　 　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(|
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(}
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.　　
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　　　　　　　　　　　 魔法瓶風呂で疲れが取れます！！！
　　　　　　　　　　　 魔法瓶風呂で疲れが取れます！！！
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>>482
他のリスクは、適当な保険があるものだけど、日本の地震災害には適当な保険がない。

車運転するとき任意保険はいるよね。地震国家でのマンション購入は任意保険なしで運転するようなもの。
人をひき殺しちゃうってことは、まずないけど、万が一やっちゃったときは、
一家離散

>>487
保険はあくまでも金銭的に損害を補填してくれるに過ぎないと言うことが
分かっちゃおらんな。

論点がコロコロ摩り替わって
マルチ商法のセールスみたい

保険ってのはリスクの分散なんだから、
マンションも自分の年収・貯蓄からみて、
万一壊れても生活を破壊しない程度の
一定割合以下の価格なら、十分リスクは低い。
目いっぱい背伸びして高額物件買うのは駄目だけど。

そう考えるとキャッシュで年収の3倍ぐらいまでのを買うのが正解かな。
そこそこの企業なら40前後でキャッシュで買えるわけだし。

キャッシュで買うのは貯金を大幅に減らすことになるから、逆にリスク激増。
キャッシュがあっても、年収の3倍以内のローンで35年余裕返済にしないと。
そうしておけば、家が地震で壊れた時に豊富なキャッシュで出直すことができ、
壊れた家の損失も35年分割払いだから生活に支障をきたさず、リスク分散完成。

>>492

同意です。万一のことがあったらローンは消えてなくなるわけですからね。
十分な現金ができたところで一括返済。これが僕は堅実な道と思います。
現金は常にもっておくことが必要。家だけが人生ではないので。

その万が一＝あなたが死ぬだわな。
地震で壊れた家の損失が消えることは無いよね。それはわかってるんだよな？

壊れた家の損失を完璧に埋めてくれる最適な方法が残念ながら日本には存在しない。
地震を恐れすぎるのもいけないが、これだけ地震の多い国なんだから、
リスクファクターとして考えることも大事だわな。

だからリスクヘッジには、年収の3倍以内のローンで35年余裕返済ですよ
地震でマンションが無価値になろうが、契約通り返済を続ける限り、
実質無担保になってしまっても、銀行は一括返済とか要求できない。

>>495
そうだね。
月収５０万、ローン１０万ぐらいなら、万が一マンションが消えてなくなっても
払い続けつつ新しい物件を買う又は借りることもできるね。

背伸びしてローン２０万とかで組むと悲惨ｗ

>>442
450 のコメントには答えてくれないみたいなんだけど、
ただあなたが 442 で挙げている「どっちが得か」という計算って、
これまでにもさんざん関連スレの中で書き尽くされて来たことだと思う。
購入後、大体３０−３５年くらいで損益分岐点が来るという結論も同じ。
言い換えれば３０−３５年までは賃貸の方が得だし、
それを過ぎても、そのボロ家に住み続けたら購入の方が得。

でもそういう計算をスレの中で書き込まれると、
「未来は読めない、机上の計算だけでは現実を読み間違える」
と言って殆ど取り合って来なかったよね。
どうしてホームページに書いてあることだと、そのまますらっと信じてしまえるの？
内容を見ないで「購入の方が得」の一言に飛びついたの？
その辺を教えて欲しい。

>>497
>>購入後、大体３０−３５年くらいで損益分岐点が来るという結論も同じ。
>>言い換えれば３０−３５年までは賃貸の方が得だし、

これ、違うな。
購入マンションが20年目でゼロならそうだが、現実には売れるからね。
30-35年過ぎれば、支払い総額でも購入の方が少なくなるが、
30-35年過ぎるまでは支払い総額は賃貸の方が少ないというだけ。
（でも購入側にはマンションと言う実物資産があるので、どちらが
資産が多いかは分からない。）

実物資産であるはずのマンションが、売れない物件だったりすると悲惨だよね。
売却額より残債が多く残っていれば、結果的に手持ち資金から持ち出しだし、
売れなければ、手放すまで管理費、修繕積立金や固定資産税なんかを
払わなくちゃいけないよなあ。

２０年後や３０年後にいくらで売れるかを想定して物件を購入することに
違和感を持つ人が多いだろうが、それくらいの時期に離婚したりする家庭が
増えているわけだし、自分がそんな目にあわないよと自信満々ならいいけど、
購入時に将来の換金のことは意識しなきゃいけないのかもね。

離婚やその他の事情で、自分は郊外のトホホなマンションに住み続けることになって、
相手はのんびり都内暮らしなんていうパターンはありうるかもしれないよな。
年金が分割可能になって、それが離婚するきっかけになっているようだしな。

　　　　　　　　　　　　持ち家の帰属家賃
　　　　　　　日本　　　　米国　　　　英国　　　　ドイツ　　　フランス
　　　　　　2003年　　　2002年　　　2001年　　2002年　　2003年
対ＧＤＰ　　10.6　　　　　　8.0　　　　　　5.9　　　　5.4　　　　7.0
対家計
消費支出　　19.1　　　　　11.3　　　　　9.2　　　　9.5　　　　12.7　
　　　　　　　　　　　　　住宅賃貸料
対ＧＤＰ　　13.0　　　　　　10.5　　　　　8.4　　　　10.0　　　　　9.6
対家計
消費支出　　23.3　　　　　14.8　　　　13.2　　　　17.7　　　　17.5
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/050225/shiryou2.pdf

では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。

さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5％、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4％、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経　済　活　動　別　国　内　総　生　産

マンションを資産と考えるなら将来の資産性もある程度考えて購入しないといけないし
ただの消費財なら住み捨てる感覚でいいけどローン組んでまで買うものじゃなくなるな
売れないリスクはよっぽどよい物件じゃないと付きまとうから

保険だよ。団信を考慮すると、最も安上がりな生命保険＞マンション

○竹中国務大臣　銀行を中心としました日本の経済システム全体が、高度成長期以降、
地価と非常に強く結びついて動いてきたというのは、これは全くそのとおりであろう
かと思います。こうした点に着目して、委員が「正論」等々で地価について非常に
重要な警告を発しておられるという点も、私は問題の指摘としては大変重要である
というふうに思っております。
　ただ、この地価問題というのはなかなか、言うまでもありませんが、大変根深い。
戦後、消費者物価は五倍になった。その間に住宅地の地価は二百二十倍になった。
その二百二十倍になった地価が、今百数十倍のところに下がっている。しかし、
消費者物価の上昇五倍に比べると、これはどこと比べるかにもよりますけれども、
まだ異常に高い地価になっているというのが現状であろうかと思います。
　こうした絶対安全なキャピタルゲインによってさまざまなビジネス、特に銀行も、
いわゆるリスクを負担させることによって非常に大胆な経済行動をとって、
経済が高い発展をしてきたというのも非常に重要なポイントであったかと思います。
しかし、地価そのものを現実問題として政府が直接コントロールするというのは、
これは非常に困難である。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009515520021112005.htm

地震リスクを唱える人に聞きたいのですが、それに対するリスクヘッジは
賃貸に住むことだけですか？ご意見を。

>>497
未来が読めないっていうのは、平成５０年にキャッシュで家を買うって意見に対して
そのとき、日本の経済は？円の貨幣価値は？その前提が予測できた上で、５０００万円
キャッシュで買えるとかいえるでしょ？でも、キャッシュ５０００万円で家が買えるって
言うのは、あくまで今の基準で考えているからでしょ？だから机上の空論、スーパーハイリスキーな
予測って言っているのです。ＷＥＢには数値上でも購入の方がお得っていう意見もあるよ、
計算上だけでは、不確定要素が多すぎ、見えないねってこと。

この先どうなるかわからないと不安を煽る一方、自分の予測だけは必ずお得という典型的なマルチ商法型営業マン

マンション屋ってみんなこうなの？たしかに楽な仕事じゃないよね。

>>505

将来不安だからいまデカい借金してでも買えってゆーバカさ加減w


キチガイ堅実は耐震性が気になるらしいから、たぶん３年おきくらいに新築マンション買い替えてるはずw



痛すぎw

ちがう、ちがう。買いたくない人買わなくていいってば。
耐震性は大事だよ。地震リスクは間違いなくある。だから耐震性のある物件に
住む必要があるよ。新築マンションか、新築分譲賃貸ですね。

ここに来てる大多数が、今は買わないほうがいいって一致意見だから、オマエの出番ではないよ。
ＭＲの店先ででも講釈しろよ。笑

ここは堅実派のスレだから、好きにさせてあげるましょうね。
好きなだけ言いたいことを言ってもらいましょう。

みなさんはスルーでお願いしますね（笑）

>>508

そんなことないですよ。購入派もたくさんいますが。
それに買う人はしっかり買っています、今日も明日も。

>>508
天井買いしそうな奴の意見だな。下がってる今だから買い時というのが
冷静な意見だろ。

素人投資ヲタの考えそうなことだなｗ

>>池沼堅実
買う人は買ってるじゃないって、今欲しい人が買ってるんだよ？

>>511
下げ始まったばかりだよ。
連休明けからアホ業者の断末魔の叫びが始まる。

>>511
業者がこの２年ほど、どんな値段で取引したかの推移を知ると
ビックリするって！

>>514>>515
好材料が出た後には買い場はない。買い手の後悔というやつだ。
好材料が一つもない今しか買い場はない。

まあ今の時期に>>516が買ってくれるって言うんだから
ありがたいじゃないか♪

不動産やにいったら、築１８年１Ｒマンションキャッシュ購入の２８歳の俺は
解体まで約１５年なので、１５年後まで金を貯めて土地４００万、家６００万
（ジョイフルホンダ）を建てる意向を伝えた
業者は、あまりの突飛な計画に唖然、、、、

業者は、１Ｒじゃ嫁さん来てくれないだの、お金なんてそう簡単にたま
らないだの言ってきた
最後に家は資産で考えないと駄目と言ってきた
業者の言う、２０００万の一戸建てを利息含めて３０年で３０００万
も払い、払い終えた頃は上物価値０、土地評価５００万くらいだ
３０年後に５００万になるのを３０００万で買うのは愚行だろ！

２０年前に買った戸建てがやっと売れた　買った時の半値だなんて最悪だ
以前では考えられなかったが値崩れは当分つずくと思う　これから買うにはいい時代になったんじゃないの？
　
で、俺はこれからは競売で買うつもりだ　マンションなんか車より安い

いや、別に元々マンションより高い車いくらでもあるから、力説する
ほどでもないが

>>511
来年はもっと下がってますが…。この書き込み残しといていいよ。
もっともっと下がるよ

>>522
分かったから、住所氏名電話番号うｐしろ。

まあ、まあ（笑）

>>518>>519

そんなの賃貸生活で金を貯めたほうがいいんじゃないですか？
購入すると、固定資産税や管理費等々色々かかりますよ。
僕はこういう人ほど賃貸で金を貯めるべきだと思います。僕もそうでした。

賃貸マンション、社宅・・・それは、お金を貯めて購入するまでの、中継ぎ住宅。
こういう使い方が最も良いと僕は思うわけです。

ウスラ馬鹿w

>>520
２０年前って事はバブルが最盛期向かいだした頃だね。
買った直後は、日々の値上がりに心躍った日々もあったんだろうけど。
半値ならまだマシじゃない。
俺がこの間、競売で買った土地はどう考えても坪５〜６０万なのに
その時代は坪２００万だった。信じられないよ。
あの時代に大人だったらある意味面白い経験が出来たろうなぁと思う。

この20年間はマクロの動きが大雑把にでも事前に予測できたら、巨万の
富を築くチャンスのあった変化があった。
でも、実際にそれができた奴がほとんどいない（一握り破綻した奴と一
部ちょっと得した奴・損した奴、大半昔どおり貧乏のまま・金持ちのまま）
ことからも、渦中にいる人間は状況に流されるので、正確に状況分析など
できない。
だから、これから下がるとか上がると言う予測に基づいた意見は意味ない。

>>527

そう思います。まして、20年後、30年後に全ての照準を合わせる事は
スーパーハイリスキーなわけです。あくまで余剰部分でなければ。

>>527
まあ、コツコツやる人間はバブルでも失われた１０年でも
それほど生活の質を落とさずに生きてきた。

身の丈を考えるこったな。バブルの時に家買っちゃった奴でも
転売を考慮に入れないで買った人は破綻してない。
無理なローン組んでいずれ高値で売ればって奴は苦しんでる。
時勢を実力を混同しないようにするだけだ。

無理しない、これは鉄則です。

以前に競売物件で、立ち退きしない占拠住民とトラブルになって殺人事件に発展したものがあった。
競売はいろんなトラブルがつき物だから、その辺のリスクに対処できる人で無いと、
うかつには手を出さない方が良い。一般的に、忙しい勤め人共働きとか、
忙しいリーマンと社会人経験の乏しい専業主婦とかの人はやめた方が良い。

競売物件か・・なんかいわく付きっぽくて。
僕の場合、生活の潤い、快適さを重視しますから、だめです。
生活の基盤ですから、精神的な面での充実がとても大事なわけです。

>>531
あったね、そんな事件。練馬だっけ？
俺もど素人の分際でそういうのに手を出して悩まされたことあったよ。
慎重にやるこったね。

＞これから下がるとか上がると言う予測に基づいた意見は意味ない。

　都心部の宅地の下落傾向が鮮明になったのは今年一月から。東日本不動産流通機構
（東日本レインズ）のまとめた首都圏土地リポートによると、東京都内の土地面積百
−二百平方メートルで取引が成立した宅地の一平方メートルあたり平均単価は、
昨年三月の四十五万円をピークに徐々に下落。今年一月に前年同月比マイナス１３％、
二月には同２０％と下落傾向が鮮明になった。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008031402095238.html
都心の地価下落鮮明　２月宅地　前年比２０％減　　サブプライム契機、融資慎重に

>>527
多くの人間はそもそも殆ど投資をしていない訳で、
大きく儲ける事も大きくロスすることもないのは当たり前。
家の売買で損をしたといっても、せいぜい数千万円の範囲だから、
大損することはそもそも不可能だし、逆に大儲けすることも不可能。

ただ、あんたの言う「巨万の富」の基準がよく分からないけど、
家の売買に関係して数千万円単位の得をした人ならたくさんいる。
同時に数千万円単位の損をした人もたくさんいる。
これからの動きを読み損ねる人は数千万円単位で損をすることもあるだろう。

>>535
まあ、運不運ってあるし、時代には抗えないところもあるんじゃないの。
バブル時代なんて、それまで地価が下がることなんてなかった。
土地神話が生きてたからね。そこに、リーマンも自営もがーっと収入が
大幅UP↑とくれば当時の３０代〜５０代は家買っちゃうんだろうね。

あの当時（つっても俺はガキだったけど）は仕方ないんちゃう？
就職氷河期とか、退職時の景気によって退職金が変わってたり、
生涯賃金で見ればなにがしかのプラス、マイナスはあるんじゃね。

ただ、背伸びして転売目的で無理なローンを組んだバカはどうしようもないが。

土地はまあ、都心のミニバブルなら今後も繰り返されるかもしれない。
でも中長期にみて消費者物価５倍に対し２２０倍になった土地が、
それ以上上がるとも思われない。

アホは簡単に騙されるが、口の上手な不動産屋は安く買って高く売り逃げ。

業者の口車に乗せられちゃだめだよ。

土地はせいぜいミニバブルだし、上物はペンキだけきれいに塗って
おけば外見からは判断できない。少なくとも現状では賃貸しかない。
賃貸であればもしも欠陥住宅だとしても契約破棄すれば損にはならない。

>>535
１千万やそこらの損得で人生は変わらん。変わると思っている奴は
目に見える価値しか見えない雑魚。吉川英治の宮本武蔵末文参照。

>>539
だから損してボロマンション買えとでも？w

>>540
一言で言えばそうだね。購入が得か賃貸が得かみたいなことチマチマ
詰めてる奴はしょせん、糞みたいな人生しか待ってない。

そうだよ。あまりチマチマ考えなさんな。
マンション購入は高いテンションを持ちつづけることが大事！！
人生の大決断には、勢いが肝心！結婚だってそうだろ！！
損しても、命までは取られない。

吉川英治の「宮本武蔵」は巌流島の決闘で終わる。
そして吉川はこんな独白で長編を閉じる。
波騒は世の常である。波にまかせて、泳ぎ上手に、雑魚は歌い
雑魚は踊る。けれど、誰か知ろう、百尺下の水の心を、水の深さを。

起業でもするなら大決断なんだろうけど、
だれでも買えるマンションにそこまで惚れこむ、教育って怖いよね

波騒（なみざい）は世の常である。波にまかせて、泳ぎ上手に、雑魚（ざこ）は歌い雑魚は躍る。
けれど、誰か知ろう、百尺下の水の心を。水のふかさを。

含蓄ある言葉です。銭に操られてるようでは、所詮小さい銭しかゲットできないでしょう。
銭は回転させるところに帰って来るようです。貴重で尊いもの、それが銭、されど執着するべからず。

よっぽど新築マンション売りたいんだな。
知り合いの元不動産営業が言ってたが
新築マンションだけは買うもんじゃないってさ。
金が有り余ってるんなら買っていいんだろうけど。

>>544
まあ、そういう頭の弱い人が今買ってるんでしょう。

>>546

あいあい。買う人は確実に買ってますから、ほっておいて。
快適だもんもん、フンフン（笑）

こんなスレに書き込みまくるから、誰もそう思わないと思いますよ。
哀れな宗教じみてる感じすらしますよ。

住んでいるところが購入万損や賃貸万損のどちらであっても、
自分の気に入ったところであれば良いと思いますよ。

>>549

同意です。
では、明日早いのでもう寝ますね、皆さんも快適な生活を送りましょう！
じゃ、グッナイ！

何はともあれ、自殺だけはやめてよ！
http://www1.ocn.ne.jp/~nc55/npo-fudousan.html

今日も快適な目覚め。
さあ、一週間がんばるぞ！

堅実派さんを擁護する訳では有りませんが…

私事でなんですが…
実は2年程前より都内でマンションを探しておりました（もちろん中古です）
それ以前より娘が一人都内でアパート生活をしてたんですが、環境の悪さと、賃料の高さに
あほらし感を持っておりました。
何度も都内へ足を運び探した結果、昨年にこれという物件に出会いました。その時点で嫁は
買う気満々でしたが、私自身今現在の家の借金も無くなりホッとしてる時に又借金する事に
疑問を感じておりましたが、子供の保険やら定期等の満期を迎える時期と、絵に描いた様な
親の突然の死亡による多少ですが相続金の発生等が重なり、家族で協議した結果、今が買い
時との結論に至り、購入しました。
現在は娘一人が住み、下の娘は都内の大学に通学上、遅くなる時のホテル替り、又贅沢な話
ですが私たち夫婦が都内で遊ぶ時の拠点等、大変重宝しております。

今1戸売りが出ているのですが、私の購入金額より1000万近くも上がっており、今となっては
とても買えません。

今後は価格も下落してゆき、がっかりする時が来ると思いますが、やはり昨年は自分にとって
買い時であり、追い風が吹いていたと思っております。

長文誠にすいませんでした。

>>553はコピペ

地価公示、不動産「バブル」に陰り
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3811523.html

マンション値崩れ再び？　郊外では２０〜２５％引きも
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080324/fnc0803241859012-n1.htm

公示地価“官製不況”も影響か　基準法改正で土地需要減少
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2008032401000443_Detail.html

ヤフのトップにも来ちゃったね・・・

郊外（笑）

ついにマンション購入！
住み始めて２日目。
大快適である(笑)

昨年高値で掴んだ人はあのときが買い時だったと
自分を安心させるしかないよな。

そんな事言ってたらいつまでたっても買えないだろ
ウジウジ下がるの待ってるうちに人生終わっちまうぞ

>>558
払える皮算用が立って、満足して買ったんならいいんでないの？
物理的に、その同じ場所はなんぼ出しても買えないわけだし。
まあ、隣に２０％〜３０％安い価格で新築が売り出されたら発狂するかもしれんがｗ

嘘ついてる人がいる！

YouTube動画

マンション値崩れ再び？　郊外では２０〜２５％引きの例も
http://jp.youtube.com/watch?v=_jwLdefLOPk

>>557
残念でした！
>>562

ますます買いやすくなってきそうですね。
新古物件が最大のねらい目かも知れませんね。郊外は厳しそうですが、
駅近でもたくさんありますよ。

>>557

おめでとうございます！これからもよろしく。

値崩れするということは、もしかして買い時？（笑）

いえいえ、人生の買い時でなければ、いくら安くても買う必要ないですよ。

いくら安くても必要なければ買う必要のないもの、それがマンションです。
でも、これからは完全に経済的にも買い時ですね。今が人生の買い時にあたって
いる人は羨ましいですね。でも、世界に一つしかない住戸。これは選び時です。

今が「選び時」な理由。

１．新築在庫が増えてきている。⇒交渉で価格が下がる可能性大。
２．経済が低迷　⇒金を増やしたくても利率が低く増えにくい。
　　　　　　　　　（財産形成には一番不利な時期？かと・・）
３．超低金利⇒変動金利でし元金を減らし、上げ基調で固定金利へ
４．住宅優遇税制の最終年⇒１６０万円値引きと同じ効果
５．消費税増税前⇒間違いなく上がるので・・
６．耐震偽装事件後のマンションで安全なものが多い。
７．建築資材コストが上昇し続けている。
　　（今の新築在庫は価格が高い設定で作られているものが多く、
　　　　資材もきっちりと使用し、品質的にもグレードが高いものが多い
　　　　これからは建築資材の価格下げはみこむべくもなく、安全性を
　　　　確保し価格を下げるため、様々なグレードを下げざるをえない）

　だから、まず物件を「選ぶ」には最高の時期でしょう。いつか買うときのために。

住宅優遇税制の制度を勘違いしている人、やっぱり多いよね。
最大160万円税金が還付される可能性があるということであって、
必ず160万円分税金を取り戻せるわけじゃないよ。

デベのセールストークにご用心ね。

>>568

当然、わかっていますよ。最大１６０万円ですね。

年間所得1800万以上払ってる人なら160万還付されるんだろ？
堅実派には関係ないな。

僕は、そこまで収入ないです・・一般子持ちサラリーマンです。
でも、その計算あってますか？

>>570

どうですか？計算あってますか？

では、寝ますね。グッナイ！快適な睡眠も活力の源です。

何？このスレ

ばかスレです。

住宅控除の計算、故意に間違ったみたいですね。
なぜ、そこまでマンション購入者をねたむのか。
自分の住空間に満足できないのであれば、解決策を
自分で決めればいいのにね。

必要ある人が、必要あるときに買える物件を買うことが必要。
それだけですよ、買いたくない人は買わなくていい。

でも斜に構えて、買った人を妬むことはやめたほうがいい。
自分の住環境に自信をもって、信念をもってお金を貯めればいいのです。

バカスレデスナ

>>578

そうですね。でもね、幸せ気分ですよ。

それでは寝ます。
「都心から電車３０分圏内の千葉埼玉茨城神奈川の東京寄りエリア」
一度みてみてください。首都圏の住の中心はここですよ。

快適な睡眠は、快適な住空間から、それが明日の活力と元気を呼ぶ。
では、グッナイ！

今、当該マンションから飛び降り自殺し、大切な命が失われたら快適で幸せでいられますか？？

こうして、皆と喧嘩して去っていく堅実派。
なんか毎日喧嘩して帰っていくな。

↑
堪忍してや！
さびしいからの＝

マンションの購入に際しては、一生になんどもないことだけに、
いろいろと不安や疑問は多くて当然。
だから本を読んだり、ＰＣにしがみついてネット〜ネットへ……。
マンション購入予定のみなさん。
どんな本を読んでいますか。
何千万円もの買い物をするのだから慎重にーーーと、
数え切れない量の関係本を読んできました。
自分と同じ傾向の人も少なくないでしょう。
そんな人たちに朗報。

「ああ、買う前にこんな本があったらーーー」
と心から思わずにはいられない本を見つけてしまったのでお報せします。
マンションの購入を考えたとたんに、手抜きは？偽装は？施工ミスは？ＥＴＣ？
不安は一気にふくらみます。
次々と生じてくる不安の数々から、解き放してくれる一冊です。
素人でも十分に理解できる”マンション工事の本格的入門書”ということで、今までにあるようでなかった内容のものです。
『マンション建設の教科書』
まず、アマゾンなどで、調べてみることをオススメします。

『マンション建設の教科書』

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E3%81%AE%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8-%E8%8A%B1%E8%BC%AA%E5%A6%82%E4%B8%80/dp/488718946X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1205804851&sr=1-1

僕は自分の正直な感想を書いているだけですよ。
新築マンションは無理せず購入すると完全快適。
できれば小規模低層マンションをお勧めします。

でも、あとは人それぞれで選択すればいいのです。
自分の環境は自分で決める、快適です。ただそれだけ。

何？このスレ

アタマのおかしな人の日記帳です。

そう快適な新築マンション、ただそれだけですよ。

家を買うことは生きる希望を買うことでもあります。

家を買うことは、地獄への片道切符をお買い上げ！となることもあります。

何？このスレ

新しいマンション♪

そして新しい借金♪


すてきw

しかも返済よりはるかに速い償却w

>>590
>家を買うことは、地獄への片道切符をお買い上げ！となることもあります。

と思うのであれば買わなきゃいいと思いますよ。
無理せず買う方法はいくらでもありますから。そういう方がかいてきな家族の幸せを
掴んでいます。あまり人を妬むことはやめたほうがいいです。

何？このスレ

>>594
豊洲キチガイと同レベルの語彙だね。

3700万新築⇒3000万に値下げｗｗｗ
一体何があったんだ？

ボッタクリ価格のマンションを
跳びあがって買ったバカの
どこをどー妬めと・・

3年前に4500万で買った万村が7300万で売れたｗｗｗ

アリさんマークの引越社を使って引越しそのときエアコン工事を依頼する

商品名　『化粧カバーパック』　これ最強ｗ
エアコン1台の移動￥21.000-に含んでいる内容

　☆　新品の配管（長さ制限なし）　　　　←通常2000〜3000円
　☆　真空引き＆ガス充填　　　　　　　　←通常7000円〜25000円
　☆　室内化粧カバー（長さ制限なし）　←通常10000円以上
　☆　室外化粧カバー（長さ制限なし）　←通常5000円以上
　☆　5年間工事補償！
　
引越し自体はどこでも似たようなもんなんだから付加サービスで差をつけたらしい

買ったものが高くなる、、安くなる、、色々ありますね。
でも、そのマンションが快適な生活を提供してくれればそれでいいと思います。
快適な生活が自分と家族の生活を価値高くするのです。

>>590
自分がキチガイになって、ゴミに大金払う危険があると思うなら、
そもそもいくら金持ってても無駄だからｗ

お金は有効に使わないとね、住は全ての基本です

>>603
賃太郎は大きな買い物になると、自分が合理的に振舞う自信がないんだろｗ

お金を貯めようとしても、難しいからね。
結構失敗してる人おおいですから。含み損。

住を購入してる人は堅実な人生、生活を送っていますね

>>604
そーだね
なんとでも言ってくれw
実質的に合理であればいいのよ

新しいマンション♪

そして新しい借金♪

しかも返済よりはるかに速い償却w



>>604はヘタレだという分析は合理的ですね

高掴みしたマヌケ→大型液晶テレビを買った。
賃貸住まい→ＥＬテレビが出るのを知ってたので液晶は見送った。

そんな差もあるかな。

>>608

全然違いますよ（笑）
技術の進化の終わりはないですから、ELテレビのあとにもっといいものが
でるかもしれないですね。どこかで買わないと、結局オールドタイプを
使い続けて生涯を閉じることになりかねません。

決断力が必要。

明日を有意義に使うために、もう寝ます。
いい住戸は売れていますよ。別にあせる必要はありませんが、
あなたにぴったりあう住戸がよりどりみどりな訳ではないはずです。
一万戸のマンション在庫があっても、あなたにあう住戸が具体的に
いくつあるのか、そして金額的にかえるものはあるのか？
ここを見極めることが大事です。これから買いやすくなりますね、
反面買う人が増えると言うこともお忘れなく。ご健闘をお祈りします。

堅実派は液晶の初期型らしいw

>>608
購入派→マンションを買って、何年かして値下がりした有機ＥＬ買う。
賃太郎→液晶に飛びつき、マンションも値上がりした後買う。

逆だろw

いずれにしても買える人は買える物件を確実に購入し、数千万円もの家賃を
ドブに捨てることもなく、お金を有効に使い、快適な住空間を手に入れているわけです。

無理はせずに堅実に堅実に。

マンション購入しちゃうと、老後が不安なんだよね。

例えば、２５歳で新築マンションを買ったとすると、
定年を迎える６５歳時には、築４０年なんだよね。

老後を向かえると同時に、取り壊しの話が出てくる。

上手く建替えれれば良いけど、部屋数増やせない
からそれも難しい。

取壊し費用もかかるし、その後何処に住むんだろ？

マンションの買い時。
それは、転勤のない人、転勤があっても子供の教育の関係で子供をそこに
残して行きたい人。独身や子供が小さいうちはまだまだあせる必要はないと
思いますよ。

でも、家賃を数千万円払い続けても何ものこならないの賃貸のネックです。

マンション購入しちゃうと、老後が不安なんだよね。

例えば、２５歳で新築マンションを買ったとすると、
定年を迎える６５歳時には、築４０年なんだよね。

老後を向かえると同時に、取り壊しの話が出てくる。

上手く建替えれれば良いけど、部屋数増やせない
からそれも難しい。

取壊し費用もかかるし、その後何処に住むんだろ？

心配しないでも、欧米は何百年も集合住宅の都市型住居の歴史を持ってる
けど、ゴーストになってないから。200年前の建物が残ってるし。

なんという不燃性燃料

○竹中国務大臣　住宅の重要性といいますか、それと、日本が、広さだけで
はなくて質の面で、一般に考えられている以上に実はクオリティー等々でま
だ改善すべき余地が多いのではないか、その思いは井上委員の御指摘のとお
りであるというふうに私も思っております。
　ともすれば、経済の論議でいいますと、住宅投資という、その投資額だけ
に目がいくわけでありますが、これも実は、かつてはＧＤＰの五％、六％あ
った、今四％弱ぐらいに下がってはいますけれども、そこだけに目がいくわ
けでありますけれども、それに関連した、例えばインテリアの問題とかちょ
っとした内装の資材の問題とか、日本では、恐らく住宅を購入するというこ
とはむしろ土地を購入するということに大きな主眼が置かれていて、その上物
に対して、これは需要の側も供給の側も、気がついてみると、大きな改善の
余地を残してきたということなのではないかと思っております。
　この点は、やはり国民の生活を直接豊かにするという点もあり、まさにこれ
は発掘すべき需要がそこにある、大変重要な分野であるというふうに、これは
担当大臣としても思っておりますし、また、個人の生活に照らしても思って
おりますので、そこは、今回の税制の改革等々の議論もございましたけれども、
これは非常に幅広く検討をしていかなければいけない課題であるという
ふうに思っております。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0095/15602260095007a.html
第１５６回国会　財務金融委員会　第７号
平成十五年二月二十六日（水曜日）

○竹中国務大臣　委員御指摘のように、日本の今までの住宅投資の特徴を
見ますと、持ち家に対する投資と貸し家住宅投資というものに明らかに差
があったということだと思います。
　これは言うまでもありませんけれども、持ち家はとにかく、土地神話と
いう言葉に象徴されるように、圧倒的なキャピタルゲインが期待される、
だからとにかく持ち家の方が得だということはだれの目にも明らかなわけ
ですね。結局どうなるかというと、多くの人は持ち家を持ちたいという
ふうに思う。政策はそれを助けて、それで、ある程度所得のある人は持ち
家を持ってキャピタルゲインを得ようとする。その意味では、そういう
キャピタルゲインに参加できない方がどちらかというと貸し家に住まざる
を得ないというような状況になってきて、それがそのような格差になっ
てきたということだと思います。
　ところが、今むしろ起こっていることは、キャピタルゲインがなくな
ってきているわけですから、これがむしろイコールフッティングになって
きているということなんだと思うんですね。イコールフッティングにな
ってきているということは、これは理屈から考えれば、政策的な補助が
なくても住宅投資はある程度出てくるはずである。現実に、東京の地域
では非常に良質の貸し家住宅ができてきている状況にあると思います。
そういう状況が新しくできつつある中で、政策としてさらにそれを
後押しする必要があるかどうか、ここはやはりちょっと実態を見ながら
判断していくべき問題であろうかというふうに思います。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0095/15602260095007a.html
第１５６回国会　財務金融委員会　第７号
平成十五年二月二十六日（水曜日）

>>617

そんなに心配なら買わなければいいんじゃないですか？（笑）
簡単なことですよ。

僕はそういうハイリスクはおかしません。じっくりと快適な環境で
歳をとっていきたいのです。

世田谷あたりの建売、じりじり安くなってきてるね。
これから家を買う人がうらやましいですよ。

>>623
そうですね。でも、僕は買える物件を無理せず買ったので満足ですよ。
当然、安く買えるほうがいいですけどね。
でも、家族も僕もぴったり住戸に住めてますし、快適さが本当にいいんです。

では、明日のために寝るとしますか。
週末ほど早寝早起きが大事ですからね。
もう早寝じゃないか。

　;',.--､; おいおい！すげーおお糞（含み損）だー！
　　　　　　 　.a;=ｧｩ'ｨ　　　 　,;''""'';;,
　　　　　　　 ,ｨ､ = ﾉ　　　　　! ;-ｰ-ﾘ 汚ねーなー！
　　　 　,;-' "ヽ､_"ﾉﾆ=ーｰ-､.;ﾑﾃ'ｱﾉ
　　　,. -'"￣￣　　　　　　　　ヽ￣`ヽ
　 ／　　　/　 ,､　　　　　　　　　ﾊ　　ヽ
／　　　　/　　 ）　　　　　　　 　},､! 　 　! 　←堅実
　　　　　　　　/　　　　　　　　　.ﾊヽ 　　| 　　
　　　　/　 ,,../　　　　　　　　　/　 ! |　　| 　
!　/　　　／/　　　　　　　　　/　ﾄ,ｷ'ｷ 　| 　
　!　　／　/　　　　　　　　　/ｰ'"!　| .| 　| 　
　|　ノ 　/　　　　　　　　　/　　　|　| .|　| 　
　|/　　/　　　　　　　　ノ　　　 　|　.凵　|_＿ 　
　|　　/　　　　　　　／　　　　　　ヽ､　　ﾉ　　` - ._,;ｰ ､
　|　　|　　　　　　／　　　　　　　　　`ーー-　　__　(　　ヽ
お前らもよく見ておけ ・・・・・

マンションのなれの果て
http://allabout.co.jp/house/kaikae/closeup/CU20041115E/index.htm

入った収入から、支出して、余ったお金を又資産に投資する。
そうすことによって収入はどんどん増えていきます。

一生のうちの最大の買い物は家ですが、家は最大の負債ということを知っておいてください。
家を買うことにより固定資産税、借金の利息など支出がどんどん増えていくのです。

その次が車といったところでしょう。

>>628
同意。
新興国への株投資で頭金を増やそう。
特にロシアの投資信託がお薦めだよ。

家は負債ですか？
では、どこに住むのでしょうか？(笑）

どんな状況で生活しても住のコストはかかります。
優先順位の問題ですが、家賃を数千万円払っても、家がない状況は
年取ってハイリスキーですよ。僕には考えられない。

子持ちサラリーマンは無理せず、ローンを組んで住の安心と安全を確保するのです。

年取ってからのリスクじゃなくて

この先数年のリスクのほうが重要なわけよ

それなら賃貸で、固定債務を作らず、いつでも危険回避できるほうが安全なわけよ

それをおかしな寝技でどーしてでも買わせようという理屈は

誰が考えてもおかしいわけよ

しかも毎日毎日しつこくなw

>>631

それでいいんじゃないですか？(笑）
買った人は快適な住空間を満喫しているだけです。

古いマンションは
アスベストに気をつけろ！
医学的に肺がんなどの発生が証明されている！！ｗ

快適な２ちゃん粘着ライフを満喫かよw

いまいちw

>>631
何か貧乏臭いな。そういうリスクは嫌がるくせに競馬には行くのか？

>>631
あなたにも我々と同じ新築マンションの快適さ、所有する歓び、財産としての
安心・安全、本当の自分の家に住む醍醐味、反対に賃貸でアカの他人に何年も
理不尽にも何年も高いお金を払い続けるバカな行為から足を洗っていただきた
い、それだけなんです。
場所はあなたの職場に近いところで、どうぞお好きなエリアで結構です。
あなたにも賃太郎と呼ばれることのくやしさから脱却していただきたのです。

↑
ｺﾃﾊﾝ外しても、文体ﾊﾞﾚﾊﾞﾚw

快適な住空間より、２ちゃんで遊ぶことを満喫していらっしゃるようですね。

不動産業に関わる連中って
どーしてこーも大根役者が多いのかw
豊洲厨
堅実派

しかも面の皮の厚さと強心臓だけは人並みはずれてるから超粘着だし。

「スパム広告」に改名しろよ、堅実はw

本当に快適な奴は購入したらこんなスレこねーよｗｗｗ

それを言っては元も子もありませんｗ
ココは堅実でない堅実派をたしなめるスレです。

堅実w

今朝も早くから買っちゃいけないスレで‥

あのまどりはまだあるかな？、はいすぐ行動云々とかって買い煽りww

すぐ誰かに一蹴されて終わってたけどw


あんまりアタマ悪すぎてつまんないよ。

高値掴みして基地外に拍車がかかってんだから
察してあげなさいよ、生暖かく見守ってあげよう

今はどうなんだろう？買い時か？
表示価格より20%引いてくれると言われてハンコに手が伸びかかったわ。

ま、表示価格なんて別に何かの基準になるもんじゃないからね。
いいものは値引きなくても買いだし、ダメなものはいくら引いてもダメだ。

『闇の相関図』(一部抜粋)
http://bbs11.fc2.com/bbs/img/_202300/202296/full/202296_1206865242.jpg
http://www-2ch.net:8080/up/download/1206900426789756.BcdPm9

NHK.宮崎あおい夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★36
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1206967600/

統計的に「賃貸か所有か」と「貧乏か金持ちか」というのは相関性が
あることはハッキリしてるけど、貧乏だから賃貸なのか、賃貸だから
貧乏なのか、相互に強化し合っているのかという解明は十分できてい
ない。

堅実派がこなくなったら、板全体が活気無くなってきた気がするのだが

奴は無事なのか？

エロさんは転勤になりました。単身赴任だそうです。

たぶんシベリアあたりに赴任したな

ＩＥなんだろうな。
専ブラの入れ方も分らん程、アホなんだろうｗ

>>651
ＰＣ専ブラで快適な奴ってどれ？

いつ買うのがいいのだろうか？
40歳過ぎるとローン組むのが難しいな。

40歳過ぎると確実にローンを組むのは難しくなるよ。
貯めてればいいけど、貯まってなかったら無理だ。
もう買えない。

買おうと思ったんだけど
・築5年の物件が新築時より高値で売りに出てた
・中古物件で5年前より2倍の価格が付いてた
でﾔﾒﾀ
そんな高値掴みするのは馬鹿しかｲﾈｰﾖ

高掴みというより、買えたものが勝ちだと思う。
買えない人はあわれ

同意だな。買えたものが勝ち。買い時をしっかりと見極めた方がいいよ。
世間はそうとしかみてくれないよ。

アホ業者の断末魔の悲鳴にしか見えないがなw

日本の税法、価値観だと、マンション圧倒的に不利

マンソンの固定資産税やすくしてほしい

買ったものが、快適な生活を送る。これが世間の常識です。

あなたのほしい住居はまだ、残っていますか？誰か買ってませんか？
がんばれ、がんばれ。

快適さなら借りても買っても同じじゃん。

買った人は、買ったことを後悔したくない（気がつきたくない）という気持ちもあって、
自己満足していると自分に言い聞かせている人が多そうだな。

もちろん、買った物件に満足している人もいるだろうけど。

嫌って言うほど残ってるな
売れ残り云々を気にするなら
>買ったものが、快適な生活を送る。これが世間の常識です。
なんていっちゃいけないし
買う事で快適な生活が送れる、送れていると思うなら
他のマンションの事なんて全く見ないほうがいい

>>663

全く違うよ。満足しているよ。

買えない人がひがむだけ。
ご自分の大好きな賃貸生活を満喫してくらはいｗ

快適な新築マンション、これ常識でしょ？

でも、中古でいい人は中古でいいんじゃない？
賃貸が好きな人は賃貸でいいんじゃない？
新築買って快適に過ごしている人を妬んじゃいけないよ♪

君の賃貸ライフを楽しめばいいだけなのさ♪
妬んじゃいけない、妬んじゃいけない、君の賃貸ライフを楽しむだけでいいのさ♪

　　新築マンション購入者を妬んじゃいけないか・・・やっぱそうだよな。
　　
　　　いくらけなしても、欲しいんだよ・・・新築のマンション・・・はぁ

はいはい
啓蒙ｺﾞｸﾛｻﾝ

「快適な新築マンションが欲しい」という類の人は賃貸不動産板をチェックしたりしない。

快適さの要因が、設備でなく立地にある場合は中古でもいいだろ

賃貸分譲不動産ですね。

快適だと思えるのもごくごく短期間だろ
がんばってローン払えよ、貧乏購入者諸君（そうでない人はスマソ。）

うらやましいと思うより、哀れだなと思う今日この頃だよ。

哀れと言う、あなたの心の奥底に買えた人への羨望がありありｗ

ほしいんだろ？新築マンション、快適だよ〜

人の買いどきなんて、人それぞれだな。
借家の家賃は、６０００千万円支払っても、自分のものにならないぜ。
借家は金持ちの道楽だ。早めに買わないとローンも組めないぜ。

マンションなんぞ完済するころにはどーにもならんだろw

何処にあるのか気になる人は自分でその地域へ出向いて環境を調べる
設備等が気になる人は建築板に行く

このスレに居るのは金にこだわってる奴だけだが
資産としてみた場合マンションは圧倒的に不利

マンションは資産じゃないよ。自分と家族の幸せな住居だ。
金は別でためるもんだろ？

マンションを資産としてみてないのになんでこの板に居るの？ｗ
住居としての情報はこの板には無いよｗ

資産じゃなくて、生活の基盤だ。
家族と自分の生活の基盤だ。快適で、安心な生活基盤。
これが人生に潤いと活力を与えるのだよ。

休日にバルコニーでのむ、カフェが最高なんだな。
それだけだよｗ

(((；ﾟДﾟ)))半額ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ガラガラマンションで飲むコーヒーは最高w

　

買ったら負け組決定

ひがんじゃいかんよ。体にわるいぜ。
俺のところはいいマンションだ。
自分と家族が幸せ、それが一番なんだよ。わかるかな？

幸せそうには見えんから笑えるw

俺、優しいから教えてやる。
アンタ、監視されてるんだぜw

？
幸せだよ(笑）

なんでID隠すのw

>>687
半額スレに書き込みすぎて、頭に血が上ってるんだろ。

幸せだよ、マンション快適だから。
明日の朝も、バルコニーでカフェだな。空気もいいし、サイコーだ。

マンション業界ってのは知恵あるヤツいないなぁ。
射幸心煽って売るようになったか。苦笑
末期症状ですって自白したようなもんだね。

き

なったかというか昔からじゃん

別にバルコニーでカフェなんて賃貸だってできるじゃん。
うちの賃貸マンションは両面バルコニーで南向きで広々3LDKだぞ。
そんなちっぽけなことを自慢するなんて
一体どんだけ貧乏賃貸物件に住んでたんだか。

マンション値崩れ！買いか？まだ待ちか？
あちこちで１０００万円値引き
http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=18443

バルコニーでカフェ・・・あこがれる。
賃貸じゃむりだよね。自分を騙せないね。

今日は夜更かしだな。

>>695
オマエ、少なくともタワーは住んだことねーだろ？
上層階のベランダなんて一年中コーヒーカップも飛んでくような突風吹いて、そんな風情ねーよw
穏やかなのは、せいぜい年に五日。

低層高級なら別だが、そんな購買層は２ちゃんで買い煽っても意味ねーよw

ちなみに、今は築浅中古戸建買ってホッとしてるよ。
高額家賃もバカらしいが、マンションに３０年も払うのはもっとバカらしいと思ったから。

↑
正解っ

タワマンのバルコニーは論外でしょ。
低層マンションのバルコニーが最高なんだな。
今日は天気がいいので、バルコニーでＰＣ打ってますｗ最高だよ、本当に。

　マンションの買い時って？？
　
　自分の人生、家族の人生、それを考えれば見えてきますよ。

　転勤があっても、家族をその土地に残しておきたい、そういえる場所に出あった人も
　
　人生の買い時といえるでしょうね。

この時期に買い時とかw

人生の買い時のこと。
３月に買わなかった人は、あと一年待ったほうがいいだろうな。
今の物件も古くなるけど、価格も下がるだろうし。いい住戸があいてるかどうかは知らないが。

そう、買えるとき、買いたいときに、買えるものを買えばいいだけ。
今は、いい住戸売れちゃってるから、もう少し待てばいいよ。
２年でも、３年でも。

マンションなんていつ買おうが都心以外価値がなくなるのは目に見えている。

普通に考えたら、郊外の土地というキャンパスがあるならば
�@マンションデペが下手な絵を描きこんで売ってる（売れなくなる）商品買うのか、
�A注文戸建でそのキャンパスに美しい絵を描きこんでもらうのか、
�Bはてさて、建売で美しい絵を探すのか・キャンパスに惚れこんで買うのか。

皆さん　考えてねｗ

ぐだぐだいわず、無理せず買った人が快適というだけだよ。

買えない奴は雄弁ｗ

名無しになっても堅実派の書き込みはすぐわかるなｗ

ここのさぁ

買えた人
買った人
売ってた人

この三種類が、お盆明けにどんなコメントするか楽しみ♪
それまでは言わせておこうw

買えたもの、買ったものが快適。
家賃は払い続ける、究極の無駄使い、それが賃貸家賃。
購入までのつなぎ住戸が、賃貸生活。

自分にぴったりの部屋ってそうめったにないよ。

別スレから同一人物の語彙を比較

88 名前：名無し不動さん ：2008/04/13(日) 09:55:25 ID:VLv4MAoY
>>76

>買えなくてよかったぁ！
>そう思うオレw

　　
　かわいそう・・・ひがみ盛り盛り・・あわれ

510 名前：名無し不動さん ：2008/04/13(日) 10:02:38 ID:???
ん〜、買えないんじゃなくて、買わないんだろ？
もっとどっしりと構えて、賃貸生活を楽しみたまえ。
家賃は究極の無駄使いだが。


511 名前：名無し不動さん ：2008/04/13(日) 10:05:42 ID:???
510はID:VLv4MAoY←もとのコテハンは？w
ご丁寧にここではsageなんすね？w

買い時は個人それぞれだべ。買える人が買うんだな。快適。

買わない奴は「買えない」と周りから思われる。これは否定できない事実。

アメリカの不動産屋も射幸心煽って売ってたな。
買えば幸せ・・みたいなw
いまは竹久夢二の一説みたいになっちまったけどな。

アメリカでも無理して買ってない人は幸せな生活を送ってるんだけどね。
日本でも同じ、住居購入は賃貸生活からの脱却なんだが、無理は禁物だよ。
いくらでも物件あるから、じっくりと選ぶこった。

>>715
ID:VLv4MAoY
することないのか他にw

快適に粘着してるもんな>>715w

「都心から電車３０分圏内の千葉埼玉茨城神奈川の東京寄りエリア」が住環境としてはいいね。

私はVLv4MAoYだー！

133 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/03/25(火) 11:01:36 ID:Gm6APqYY
電話で聞いてみました。

・創価学会本部
チベットでの虐殺については、コメントしない。コメントしない理由もコメントしない。
世界でいろいろな事象が起きているが、創価学会はその全てに言及しなければ
ならないのか？チベット虐殺より坊主の芸者遊びを優先する取捨選択の権利は、
創価学会にある。外部であるあなたが言うことではない。

いじめを見て見ぬふりをする人間は、いじめをしている人間と同じではないのか？
と聞くと、それは、学校の話だ。次元が違う。とのこと。

悪には徹底的に戦うのではないのか？と聞くと、悪とは何か？チベット人を虐殺する
のを悪と言うのはあなたの基準だ。創価学会の基準は別にある。

生命の尊厳など、外部のあなたに言われる筋合いではない。
全てを含めて、創価学会は何もコメントしない。その理由もコメントしない。

そんなことを質問するあなたはおかしい人だ。


・公明党本部
チベットでの虐殺を静観している。様子を見ている。

・聖教新聞社
朝日や他のメディアが何もしていないのに、どうして聖教新聞が記事を書かなければならないのか

マンションの買い時・・・これって人によって全然ちがうんだよな。
でも、一ついえるのは、ほとんど人はいつかは住居を買うってこと。
自分なりの買い時を見極めるのは、大切なことだ。

23区は及びもせぬが、せめて住みたや、浦安に

>>721
23区よりも住み良いかもよ。

>>722

漁師の町だろ

買いたいときに買える物件があり、それが自分と家族にぴったりであれば
買いときなんだよ。

　　ｂｙ堅実派

　　　　　良いことを言うよ、ほんとに。

なんで欲しいものを欲しい時に買うってスタンスの人が
いちいち自分を正当化しないと気がすまないんすかねぇｗ
他人の評価がいらないならこんなところに書き込む必要ないのに

>>725
ほんとね。でも買ったほうがいいっていうのがわかってきました。

325 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/04/13(日) 23:45:57 ID:???
このスレ見て情報収集する人間に、
まさかそんな馬鹿な輩はいるはずもないだろうが
都心から電車３０分圏内の千葉埼玉茨城神奈川の東京寄りエリアの
スラムマンションなんて絶対買わねえよなあ？

貧乏人がそこしか買えなくて仕方なく買っちゃったら最後、
資産価値は数年で限りなくゼロに近づくのに、
反比例して管理費や修繕積み立て費はあがっていくという蟻地獄。
もう流行りの硫化水素に手を出すしかねえな。
奥さんや子供にはなんの罪もないのに…かわいそう。

本当に「堅実」な人間がそんなもん買うはずがないよねえ？？

>>727
全く持って正論ですね

そろそろ粘着定期便の時間w

マンソンの価格が下がるかどうかはわからんけど、
少なくとも、同じ値段なら
絶対一戸建てを買うべきだな

子供のころからマンション暮らしだったけどやっと戸建買えたわ。
５５坪の家。
いろいろ調べまくって考えたけどマンションなんて買う意味がわからない。
みんな景色に酔っ払って買ってしまうんだろうな。
あんなもん毎日みてりゃ当たり前になるのに
実家のマンション帰ってもあの景色になにも感じません。
当たり前になってるからね。

>>730
「都心から電車３０分圏内の千葉埼玉茨城神奈川の東京寄りエリア」だと
むしろ戸建てのが安かったりする事もあるから
マン損は買わないよな。

堅ちゃんどこ逝っちゃったの？？
マンションのためなら死ねる堅ちゃんを見かけた方がいたら
教えてください。

そういやぁ、
さっき、さいたまにある　コンビニの前でヤンキー座りして
茶髪高校生に「マンションとは如何なるものなのか？」
講釈垂れてましたよ。

茶髪高校生は皆「流石！！兄貴っす」と言っておりましたが・・・

>>733
堅ちゃんは、デベをクビになりました。

東京都昭島市で購入予定の奴は急ぐなよ！
６月に例の少年院ケテーイが下るだろうから・・・・
徐々に下落するって噂だ。もう少し待て、つうか〜
気味悪がって引越し考案中の住民も増えてるらしい・・・・

首都圏マンション・本当の資産価値
【第1回】新築物件、“在庫処理業者”が大繁盛
http://cmad.nikkeibp.co.jp/?4_20138_311692_111

「特別販売住戸、新価格・3290万円」――。JR東京駅から快速電車で50分、
東京都立川市の閑静な住宅街に立つ新築マンション「ダイアパレス立川若葉町」は
4月に周辺相場よりも2割以上安い価格を打ち出した。

　このマンションの売り主は中堅デベロッパーのダイア建設だった。
少なくとも、今年3月までは。売り主がひっそりと代わったのは先月末のこと。
新しく売り主となったのは、新都心リアルコーポレーション（東京都渋谷区）という
新興の不動産仲介会社だ。

会社の設立は2004年と新しいが、社長の神長安彦氏は、業界経験20年以上の
ベテラン不動産業者である。全35戸のうち、20戸はダイア建設が販売済みで、
残りの15戸も商談は進んでいた。だが、神長氏は「売り主（ダイア建設）が、
決算期を前に利益を確定させたかったようだ」と購入の経緯を説明する。

始まったよ！バーゲンセールに乗り遅れるな。
金利もあがりそうだし、このチャンス逃すとこれから建てられるのは
資材高騰でへぼマンションが多くなる。

購入考え待ってた人は乗り遅れるな！！

よいしょっと。

>>738
金利もあがりそうだし、
→ウソつき！

このチャンス逃すと
→買い煽りお疲れさん！

これから建てられるのは
資材高騰でへぼマンションが多くなる。
→土地価格低下、デベ同士の競争激化、価格競争による利益削減で相殺。
　それに既に建っちまった膨大な中古在庫に資材価格は無関係。
　
　

>>740

買わない理由を並べたいんだね。
買わなけりゃいいじゃん。買う人は買ってるよ。

買わない理由が存在しない時なんてないからね。
そして、老いていくｗ

>>742

そのとおり。人生最大の無駄、借家の家賃をいつまで払うかということ。

マンションにしろ一戸建てにしろ今が買い時はずねーだろ！笑
くせー独り芝居もたいがいにしろよ恥ずかしい！

今から秋前までが買い時と日経BPに書いてるね

真相は？

37歳人口がピークになるときが、不動産価格がピークを迎える
来年ぐらいだとおもうが、アメの信用不安で今年前半がピーク
ここから先に、人口のピークなんて存在しなくなるので、中長期的にも下落のみ

>>743
マンション買うための頭金ローンは無駄とは考えられないが家賃は無駄。
びんぼう父さんの典型ですな

日本の人口の平均年齢は、既に４０歳を楽に越えている。
だから、購入層でもある労働力人口構成分布で考えても、
頭でっかちないびつな人口構成。

若年層は二極化で買える財力がある人と無い人の差が激しいこともあって、
結果的に買える財力がある人の層は、ほとんど買っちゃった状態ですよ。

だろうな。
今の26歳から35歳は就職氷河期でニートやフリーター多数だから
一部の勝ち組以外は家を買える財力は無い。
それ以下の世代は就職は良かったが少子化で人口が多くない。

こりゃああかんわ。

よく買えない奴のひがみとかいうけど、ローンでマンションなんてだれでも買えるだろ。
買える勇気のないやつの僻みという意味か？
ま、数千万もするんだから、勇気とかで買うものではないけどな。

それから、いつまでたっても買えないとかいうのもあるな。
そんな理由で買うなよ。

行動力の違いだな

>>744
同意w

行動力で3000万の借金しちゃうんだからな。
尊敬するよ。

７５３

753
笑ってたら間違って投稿しちまった。すまん

臥薪嘗胆ってやつだろ？

まっ、買ったもん勝ちということで、ＯＫ？
借家は心に余裕ができないものですから。家賃も究極の無駄使い。
新築あまり住戸が狙い目だけど、もうあまり残ってない。

買ってしまえば、得しようが損しようが住居費は過去の話に
なって、前向きに生活を楽しむことができるからね。
賃太郎は上がった下がった、一喜一憂する人生を送り続け、
人生無駄にするｗ

住は安定が一番。儲けや損やいいてるやつほど、株でも大損こいて
結局、古い借家に住み続けることになる人が多い。

安定なら戸建に適うものはないわけだが。
それでももう少し待つべきだね。

>>757
おいおい
自分の糞マンションの周りに
もっと広くて仕様が良くて
しかも安いマンションがバコバコ建って
半べそかいてるんだろ

物件の所得諸費用＋金利＋物件自体の資産価値の下落＞＞＞支払った家賃

こんなケースのほうが多いのにDQN不動産屋は算数ができないから

今　マンションなんて買う奴イナイだろ？ｗ
戸建の方がまだマシｗ

>>760
仮に、ある期間に物件の所得諸費用＋金利＋物件自体の資産価値の下落＞＞＞支払った家賃
だったとして、下落後の物件資産に対して、さらに次の期間に同じ不等式が成り立ち続ける
かな？マンションPERが20そこそこと言われているから、20年ちょい経った後は左辺は極めて
小さいのだが。

今買えない奴はいつまでも買えないよ

うちの職場はいつでも買ってる人いる

ちなみに公務員

うちのとこは大体夫婦で公務員ばかりだから世帯年収1200万円から2500万円くらいかな

5年から10年で返し終わっちゃうね

今ぐだぐだ言ってる人には正直同情しちゃうね

ここ見てる人はみないつかは買いたい人。
みな買っていないはず・・と思いたいが現実はそうではない。
買う人は買い、買えない人は「決断力」の問題。
別に買わなくてもいいと思うよ。でもここ見てる人は「本心は買いたい人」

>>764
> ここ見てる人はみないつかは買いたい人。
> みな買っていないはず・・と思いたいが現実はそうではない。
> 買う人は買い、買えない人は「決断力」の問題。
> 別に買わなくてもいいと思うよ。でもここ見てる人は「本心は買いたい人」

武蔵浦和のタワマンも残り一戸。そういう感じで知らないうちにいいところは売れていくんだ。
６０００万、７０００万だぜ、武蔵浦和で。

買わない人って、お金何に使うんだろうね？
虚しいと思わないのかな？

買ったのにこんなすれ見てるほうがヤバイだろｗ

そうそう。
買ったことを後悔しているけど、そんなこと言えないから、
買っていない人を阿鼻叫喚の世界へ巻き込みたいのだと感じてしまう。

精神論がほとんどなんだもの、買った人の理由付けってさ。

なんでマンションなんか買うんだよ？
借金で１．５倍背負って修繕費管理費しかも駐車場代を死ぬまで搾られて
毎月４万も払い続けるなんて馬鹿としかいいようがないｗｗ
うちはもちろん戸建買ったよ
現金でね

でも、ここ見てる人は、マンションほしんだよな。
自分の心ははだませないな。

　　耐震構造のしっかりとした低層新築マンションがほしい。

金利も上がってきたな。ＵＲ。。。あわれ。

俺は、URがうらやましい。
タダで引越しが出来るんだからな。

>>771
> 俺は、URがうらやましい。
> タダで引越しが出来るんだからな。

好きなとこ住めんのだぜ？共産主義国家がお似合いかも。

>>770
マンション薦めてる人って、口汚く他人を罵って
根拠の無い事ばっか言ってるのはなんでなんだろう？
一戸建てでダメな理由あるの？

低層マンションなんて眺望がねーじゃんｗｗ
眺望もないわ地面もとどかんわ共同住宅だわ
あんなもん買うやつの気がしれん
高所恐怖症かなんか？

はいはい。低層マンションが強固かつステイタス高いのです。

堅実派、敗北して逃走ｗｗｗ

　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿　　　　　 　 /
　　な　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　,'　　い.　そ　 立　 ク
　　い　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　　|　　う　 の　 て　.ソ
　　だ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ.　 |　　の　ま　 て　 ス
　　ろ　あ　　　L＿:::::::::::::::::::::}｝　 　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　　 か　ま　 お　 レ
. 　 う　　　　　 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ　　　　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |　　 い　逃.　い　を
　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　　？　げ　.て　
＼ 　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! |.　　　 　 る.　　.
::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　 　 っ　　
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::}　　　''""　　_´丿　　　　　　 ',　　ｰﾆ-''"　 ﾊ::::ｆ′＼　　　　て　　 　
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′,　　　 　 ´ （　　　　　　　　 i､　　ー'　／! ぐﾘ　　　＼　　　　　　　　 ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ 　i,　　 ∠´｢　　　　　　　　 _」 ＼＿／　,!　 ｀ヽ､　　　 ￣￣)厂￣￣
　`(::::::::::::::;;F′ヽ　　 　 　 ｬ′　　__,,､-‐''"´ ｜i　　　　, ′　　　　`ｰ- ､..__
　　Ｌ;;::::::广′　　`ｰ- ､._　 ）　／　　　`‐-　_ ′!　 　 /　 !　　＿,..､　''"´　 ｀`丶､
　　 ��ツ　　　　　　　::::::i￣__/　 _ 　　ヾ　　　￣｀` r┴'''"´￣　　 -''ﾞ　　　　　　　ヽ.
　　 _､-''|　　　　　　/　　>'´,　,｀´　￣＼へ　　　　,i　　　　　　　　　　i′　　 　 　 　 ﾞ;
=ﾆ´_ 　 j　i　　　　/　　i′/　/　/　 ｨ‐-L.._＼　　,!　　　　　　　　　　:l　　　　 　 　 　 i
　　　`ｰ ､_'　　　＿,,⊥-ヽl''　{　j=　r′　　 ｀ヽ､　l　　　　　　　　　　 ' ､　　　　　　　.::|
　　　 　 　 ヽ　'´　　　　　 ＼ヽﾉ .ノ　　 　 　 　 ヽ|　

URはどうなったんだい？
引っ越しはできたんだろうか？
賃貸も安全じゃないってことが証明されたね。

分譲は証明つきなんですか？

古い借家よりも強固、これが新築マンション。
一度、自分の借家の耐震強度を調べたほうがいいよ。
金の亡者は、金のためなら死んでもいい！って逆発想だかんね。

マンションは永遠の賃貸。
一戸建て買えないなら賃貸に住んでた方が経済的には得。

マンション買うような馬鹿が激減したもよう

・マンションの販売が全国で低調だ。大量の売れ残りを抱えた現場で今、何が起きているのか。
　
　「来場していただいた方限定でご案内しています」。渋谷区に住む男性（３１）は
　ダイレクトメールを開いて目を見張った。
　杉並区の新築マンションで、７７９０万円から６０００万円台まで値引きしていたためだ。
　この男性は昨春から１０件以上の物件を見学したが、いずれも「５０００万円台」の予算を
　超す物件ばかり。「もう少し待てば、もっと値下がりするかも」と様子見を決め込むつもりだ。

　好調だったマンションの売れ行きが鈍ったのは昨年後半。不動産経済研究所によると首都圏の
　マンションの契約率は昨年１〜６月は平均７５％だったが、今年１月に５２％に急落した。
　買い手がつかない在庫は昨年末、５年ぶりに１万戸を突破。その後も減っていない。
　ある業者は「販売が長期化すれば、借入金の金利払いや広告費、人件費などの負担は
　雪だるま式に増える。値引きしてでも在庫を減らすしかない」と明かす。

　東京都東村山市の私鉄駅から徒歩１０分。戸数４０６戸の大規模マンションは昨年７月に販売を
　開始したが、今年１月、当初３０９８万円の物件を約２５％値引きし、２３２０万円で売り出した。
　旧価格にバツ印をつけ、新価格を記したチラシを配る徹底ぶり。
　「値引きは個別にこっそりやる」のが常識の業界では異例だ。

　売れ残り増を見越したビジネスも活発化する。不動産仲介の新都心リアルコーポレーションは４月、
　売れ残った新築マンションを投資ファンドと共同で安くまとめ買いして、元の売値よりも１〜３割引きで
　再販売するビジネスを始めた。

　不動産情報会社「東京カンテイ」の中山上席主任研究員は「売れ残りを半値程度で処分する
　マンション業者も多い」と話す。「購入層の中心である３０歳代前半が、様子見になっている。
　１年は価格調整が続く」ともう一段の値下がりを予想する。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all

>>782
まあ、この板でもさんざん言われてた事だな
予想通り

中野駅徒歩県内のアトランティス中野が、
広告表記の値段を500万下げたぞ。
いくら珍間取りのマンションだからって、腐っても23区内の新築だぞ。
公に下げるってのはよっぽどだな。

７年都内に住んでいるけど、
今月初めて、マンションの営業来たよ・・・

相当売れないんだなぁ。

「マイホームの買い時」というものはあっても、
それは決して「マンションの買い時」ではないな。
子供に資産を残すこと考えたら、戸建て以外の選択はない。

>>786
立地不便な戸建に住むのを拒む若者は多い

戸建は寿命が短いし子供に甲斐性が無いと.....

でもマンションなんぞ消費財なんだから一戸建てに敵うはずはない。
ましてこのスレ主のクソ野郎が必死に売ってる郊外なんて、金利分の価値も残らん。

>>787
便利な立地の戸建もあれば
不便な立地のマンションもあるわけで

>>787
> >>786
> 立地不便な戸建に住むのを拒む若者は多い
立地の善し悪しは一戸建てだろうがマンションだろうが変わらん

> 戸建は寿命が短いし子供に甲斐性が無いと.....
立て替え不可なマンションのほうが明らかに寿命は短い

たった2行を嘘だけで構成するのが万損派かー

>>790
万損派じゃなくて堅実派じゃねえの？
こんなバカと一緒にされたら
他のマンション住人に失礼。

どのスレ見ても堅実派は共通してフルボッコだな・・・
こんなに他人に指示して貰えない人間というのも珍しい・・・

堅実派の実生活を想像すると恐ろしいよ。

これだけ人の話を聞かないってのはオタク系なのかな。

それこそ、隣人を殺してトイレに流しそうなタイプじゃないか。

堅実派の人生はケチをつける人生だからな。
マイホームの購入という人生に幾度も無い大イベントに大失敗してからというもの
積極的なこと前向きなこと人を認めることは何一つできず、
世をひねて、政治を批判して、世の中の人々を馬鹿にして、
世間から無視されて、スラムマンションで孤独死していく。
一生報われず、認められず、ただ他人をうらやみ
こうして2chで悪口を垂れ流すだけの人生。
まさに廃人ｗ

>>794
お前、あんまり的を得たこと言いすぎると
殺されてトイレに流されるよ。

>>795
おいおい、あの事件の彼は
月収50万のエリート派遣社員だぞ。
同じ派遣でも、堅実派の3倍稼いでるんだ。
違いすぎるだろ。

>>796
堅実派はワーキングプアだったか。それならあれだけ精神が病むのも納得だな。

堅実派「ボクが35年ローンで買ったマンションです！
住の快適、そして安全を万損で実現する！！！！」

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=saitama&tn=0292

堅実派は多分、自己愛性人格障害じゃない？
明らかにおかしすぎ。
ちなみにこう言うと、自己愛の人間は
「お前こそ気違いだ！」とレッテル張りをしてきます。

567 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/02(月) 23:58:36 ID:???
>>565
そうか？武蔵浦和だろ？
同じ値段で一戸建て買えるだろ。

568 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/03(火) 00:12:08 ID:???
そうですか。一戸建ては駅から２０分以上かかりそうですね。

569 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/03(火) 00:27:02 ID:???
>>568
武蔵浦和行った事ないだろ。なんもないぞ。
駅10分圏内に一戸建てゴロゴロあるわ。

570 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/03(火) 00:53:05 ID:???
そうなんですか、でも新しい住宅街はなさそうな感じで。
いいのは駅前マンションかな、と感じました。

571 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/03(火) 01:45:14 ID:???
なんだお前、>>487の嘘つきか。
今、建て売り住宅いっぱい建ててるだろ。話して損したわ。

575 名前：名無し不動さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/04(水) 00:47:05 ID:???
>>568
> 一戸建ては駅から２０分以上かかりそうですね。

人間の足なら徒歩3分でも、それ以外の動物ならそうとは限らない。
20分以上かかる事もあるだろう。
そう、堅実派は豚だったんだよ！
それならこれだけ人語を理解出来ない事にも説明がつく。

堅実派は豚だと言う事が判明した模様

>>800
殺人鬼の障害者がいきなり豚に格上げか！
堅実派良かったな！

お前らあんまりかわいそうな子をいじめるなよ

堅実派はこのスレみて、目に涙をたっぷり浮かべてるけど、
あまりに集中砲火すぎて、書き込めないんだよ。

この後、今の流れに無関係の万損買い煽りコピペをすると読んだね

>>799
まわりに自己愛の人いるけど、堅実派も本当にそれっぽい。洒落にならん。

小学校のときクラスに堅坊みたいないじめられっこいたよ。
すげえヒョロい癖に、理屈屋でわがままで仕切りたがるから、
2学期ぐらいからいじめられだして
ボッコボコに蹴られたりしてんのに、いじめられてる自分を認めたくないんだろうな、
殴り返してくるわけでもなく、いつもヘラヘラ笑ってんだ。
アイツの中では、友達とふざけてるって事にしたかったみたい。
かと言って、根性があるわけじゃなくて、殴られんの怖くて
クラスで一番ブスの女に告ってこいとか言われると
言うこと聞いちゃうんだよね。
もちろん、いじめてた俺らが悪いんだけど、アイツは情けなかった。

>>805
リアルで堅実派想像して鬱になったじゃねーか
メガネのブサメンが目をギラギラさせてネットに張り付いてるんだぜ。
まじこえー

てか堅実派の嫁さんがかわいそう。毎日こんなのと暮らしてるんだぜ。

>>804
自己愛性人格障害　 http://ally.client.jp/jinkaku.htm

この人々は自分のことを「特別」だと思っており、まわりの人にもそれを押しつけます。
例えば他者との会話でも常に自分中心でなければ気が済まず、まわりから一目置かれたい、
賞賛されたいがために自慢話をしたり、教訓を垂れがちです。
また、対人関係においては愛想もよく社交的であり、人を惹きつけるものを持っていることが多いのですが、
他人の気持ちや欲求を大切にしようとする気持ちに乏しく、いわゆる「自分に甘く他人に厳しい」タイプの人でもあります。

権力のある人物や有名人など能力のある人に近づき、その人物に尽くしたり追っかけをしたり、アドバイスをすることで、
自分にも能力があると思い込んだりします。

現実的には何の裏付けもないのに、成功する、有名になる、賞賛を得られる、理想的な愛を得られると信じ込んでいます。

このタイプの人たちは、対人関係が自分の思うようにならなかったり、他者から批判をされるなどストレス下におかれると、
怒りが爆発します。
自己正当化するためには客観的事実を勝手に曲げ、もっともらしい理由をつけます。時には嘘を付くこともありますが、
本人はどこまでが本当で、どこまでが嘘であるかわからなくなっています。他者の気持ちを理解しないので、
怒り方は非常に自己中心的で、他者の欠点を暴き立てる反面、自分への批判には猛烈に怒り出します。
このようなことから対人関係ではトラブルが耐えません。

この人々は一見自信満々に見えますが、実は非常に傷つきやすく、酷い劣等感を持っています。
他者からの批判に大変なストレスを感じて、鬱になったり身体症状に表れます。
この背景には小さな頃から親の愛情を受けなかったため、褒められずに育ったために、
「自分は本当はもっとすごいんだ」と空想して、傷付いた自尊心を取り戻そうとする心理があるようです。

結果的に些細なことで他者との関係を自ら崩してしまうので、常に精神的飢餓状態になる悪循環から抜け出せません。


やばい…これは触れてはいけなかったのでは…

異常者「堅実派」を精神分析するスレ

にこのスレ変更！

いよいよ賃太郎の愚痴のはけ口になってきたなｗ

>>803
この書き込みのせいで損太郎は書き込みづらくなっちゃったのかな

>>808
これ他のスレに貼ったやつ誰だよwwww

>>808
何だよ、本物のキ○ガイかよ。
正直いじめづらくなってしまった…

他スレでも最近、堅実派のカキコが増えたね。
カキコの数に悲壮感を感じる。

脱糞までカウントダウンかも。
ブランデー片手に、リアルタイム脱糞ショーをジロジロ観察させてもらうわｗ

>>814
これだけ書いてるって事は2ちゃん以外なんにもしてないんじゃないか？
家族は何も言わないのかな。家庭崩壊してるとか？
だからますますおかしくなっちゃったのか？

>>815　最近は書き込みの頻度がさらにペースアップしてるぞ。
半額スレとかみてみ、書き込みの半分が彼の自演だ。

秋葉原のニュース見たとき真っ先に堅実派の事が浮かんだよww

彼が何かしたら、このスレも晒されるかもな。そろそろ本当にしそうだし、記念カキコしとこう。

東京ＸＸＸの無差別ＸＸ事件で、埼玉県ＸＸ市の嘱託社員、損実派損太郎容疑者（５Ｘ歳）＝ＸＸ未遂の現行犯で逮捕＝が、
警視庁ＸＸ署捜査本部の調べに対し、「携帯（サイトの掲示板）の書き込みは生活の一部」と供述していることが１２日、分かった。
捜査本部は、掲示板が事件に至る損実容疑者の心理状況を解き明かす重要な資料になるとみて分析を急いでいる。

調べでは、損実容疑者の掲示板への書き込みは５月中旬以降だけでも、３０００件を超えている。
都心から電車で３０分圏内の郊外マンションに対する異常な執着ぶりに加え、賃貸に対する異常な蔑みなどが克明に記されている。
調べに対し、損実容疑者は「書き込みは生活の一部でその都度、記録や書き込みをしている」と話しているという。
損実容疑者は調べには素直に応じているが、犯行時の様子を「ＸＸＸしたことまでは覚えている」などと一部の記憶にあいまいな部分もあり、捜査本部は掲示板の書き込みを元に損実容疑者を追及し、一連の犯行の経過などを調べている。

>>819
障害者だから、都合悪い事忘れちゃうからね。これ、あり得ると思うよ。
損太郎が改心して、万損を1000万円以上高値で買った事を認めたら、こうなっちゃうよ。

損実派の気違いぶりを嘲笑するスレはここですか？

>>821
そうです

お前らがいじめるから損実派が本気で逃げた出したなw
アワレww

僕がいう買い時は人生の買い時、これは人それぞれ人生が違う。
今が買い時の人は、買える最良の物件を買えばいいと思います。
今が「選び時」は既に始まっています。これから数十年で最良と思える「選び時」到来で
ないかと思います。「経済情勢上の買い時」と言ってもいいかもしれません。

数値データにおぼれることなかれ。所詮数字は分析結果でしかない。地頭力で考えることが
大事だと思います。最大のソース源を持つプロのエコノミストでさえ一年後の経済情勢を
読めないし、意見がまっぷたつです。データにおぼれることなかれ・・です。

いいこと言うな〜

http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20080324/index.html
で検索したらこれも正しかった。
119 ：名無し不動さん：2008/03/27(木) 22:17:01 ID:???
>>112の地区の一部またはその付近を>>116の検索にかけてみると
東京都新宿区下落合２−１７−１８地価 -1,206,000(円/m2)
東京都世田谷区成城６−２５−２２地価 - 600,000(円/m2)
東京都世田谷区成城２−１７−１９地価 - 575,000(円/m2)
東京都世田谷区玉川田園調布２−８−１５地価 - 590,000(円/m2)
東京都世田谷区代沢２−３−１８地価 - 382,000(円/m2)
東京都世田谷区代田６−３１−１５地価 - 410,000(円/m2)
東京都豊島区目白４−１−２２地価 - 733,000(円/m2)
東京都中野区中野３−２３−４６地価 - 575,000(円/m2)
東京都杉並区永福２−３０−４地価 - 570,000(円/m2)
東京都大田区田園調布３−２３−１５地価 - 917,000(円/m2)
東京都大田区山王２−２５−１６地価 - 607,000(円/m2)
東京都目黒区青葉台４−２−９地価 - 1,200,000(円/m2)
東京都目黒区平町２−１−２地価 - 670,000(円/m2)
東京都品川区東五反田５−１７−６地価 - 1,150,000(円/m2)
東京都品川区小山７−８−１８地価 - 490,000(円/m2)
東京都文京区目白台３−１４−１０地価 - 720,000(円/m2)
東京都文京区本駒込６−８−２２地価 - 1,230,000(円/m2)
東京都新宿区中町３２番１地価 - 960,000(円/m2)
東京都渋谷区松涛１−１３−７地価 - 1,990,000(円/m2)
東京都渋谷区松涛２−３−２地価 - 1,440,000(円/m2)
東京都渋谷区広尾２−１２−１３地価 - 1,460,000(円/m2)
東京都渋谷区代々木５−１８−１０地価 - 1,120,000(円/m2)
東京都港区赤坂６−１９−２３地価 - 2,280,000(円/m2)
東京都新宿区中落合４−６−７地価 - 780,000(円/m2)
東京都新宿区西落合３−１７−５地価 - 875,000(円/m2)
東京都新宿区中井２−２７−１３地価 - 638,000(円/m2)

>>824
さっそくマヌケが釣れちゃったみたい（笑）
しかも>>803 の言った通りだよ（笑）
だめだなこいつ

>>824

>これから数十年で最良と思える「選び時」到来でないかと思います。
>「経済情勢上の買い時」と言ってもいいかもしれません。
　　　　↑
同じ頭の中から出た言葉？
　　　　↓
>最大のソース源を持つプロのエコノミストでさえ一年後の経済情勢を読めないし、
>意見がまっぷたつです。データにおぼれることなかれ・・です。

だから、希望的観測で未来予測するんじゃんくて、今が買い時ってことでしょ？

今が買い時の論拠がわからんw
今が買い時って思ってるのは日本でたった一人、損太郎だけ！w

>>828
いやいや、買いたい時に買うのは結構だけど、
マンションは本当に難しいから、相当物件吟味しないとダメだよ。
まずは、買いたいと思う地域で、一戸建てを買うといくらするかから調べなよ。
値段変わらなかったら、まず、一戸建てが無難だって。

確かにマンションは買い時かも、でも新築マンションは、やめたほうがいい
当たり外れが大きい、むしろ都市部の利便性のいいマンション、バブル以前
のライオンズ系は作りしかりして丈夫。

マジレスすると、今だけは買い時じゃない。
高い買い物するのに何も調べないで買うアホだけ買えばええんとちゃうかな。

>>831
どんなに作りがよくてもスペックの古いパソコンはあまり買いたくないでしょ。
それと同じ。古いマンションは新しい設備に対応できてない。

>>833
必ずしもcore2duoが必要なわけではない
pentiumで十分な場合だって多々ある

ディスポーザー、食洗機、魔法瓶浴槽は不必要だな

ディスポーザーのついてないマンションなんてあり得ない

中古万損は酷いところになるとCATVですらまともに引けないとこがあるからな
ネット環境も悪そうだし年寄り以外には用ないわ

最近このスレッドによく来るようになった者です。
自分が思うには、ここには業者か、不動産が欲しい人、マイホーム欲しい人で最近買った人、欲しいけど買えない人が来てるんですよね？
買えるけど買わないなんて人はその言葉が事実なら、他の投資板にいるでしょうし。
だから、損太郎を叩いてる人も自分的には『？』の対象だ。
損太郎って人は確かに痛い人っぽいけど気持ちはわかるかな。
自分は最近マンション買って今のマンションに満足してるけど、それでもやっぱり他のマンションのチラシチェックしてしまう。
自分んちが勝ってたら『ヨッシャ』って思うし、自分のマンションより広くて設備よくて安かったら腹が立つし（笑）
まぁ、多かれ少なかれ、ここにはそんな感じの人も多いのかな…って。

廣井レポート

１．5月の首都圏のマンション市場動向調査（不動産経済研究所）より不動産
経済研究所が6月14日に発表した5月の首都圏のマンション市場動向調査による
と新規発売戸数は前年同月比17％減の5,343戸。一方、１戸あたりの平均販売価格
は4,804万円と20％上昇した。マンションの大量供給が始まった1994年以降で、5月
としては発売が最も少なく、価格は最も高かったと言う。
地域別では、人気エリアが多い東京23区が同11％減の1,917戸となり、埼玉県や千
葉県では30％強減少した。東京23区では、価格の先高観からマンション分譲会社が
発売を絞っており、埼玉県や千葉県では在庫増を受けて供給調整が進められている
と言う。平均販売価格は"億ション"が相次ぎ発売された東京23区が6,321万円と30％
上昇（全体としては、ここ数年、4000万円台前半で推移）。発売初月の契約率は76％
で、好調の目安とされる70％を上回った。

ひとつだけ言えることは損実派のせいで買う気が全く失せたこと
これだけは事実

そして賃太郎は妬む

廣井レポートが出てきたあたりで賃太郎の分が悪くなったな。
やはり真実は強し。このスレの賃太郎も購入を急げ！　　
金利や消費税があがる前に！

>>842
どのスレにも同じ内容の書き込みで買い煽りか…

>>842
買えないからこんなとこで憂さ晴らししてんだろ
それか単におもしろがってるやつ

まさか30過ぎたおっさんが損太郎ｗなんて書き込みしてないよな？

40過ぎて賃太郎なんて書き込みするキモイおっさんも珍しい

>>839
契約率のトリックはこれだよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1014828353/l50

こんくらい常識だから知っといた方がいいよ。
変な画廊でラッセンの絵とか買わされちゃうよ。
あ、君の場合は割高マンション（相場の1500万円以上）かwwwプゲラwwwwwww

>>846
嬉々としてコピペしてきたのにまた瞬殺wwwww
不動産経済研究所なんて眉唾なの知らないのかよwwwww
だから1000万以上高値で（以下略

>>844
透明あぼんしてるから何書いてあるかわからんが、買えない奴はここ見ないんじゃないか？

1 名前：堅実派[] 投稿日：2008/02/27(水) 20:48:38 ID:1wG3N5FX
僕がいう買い時は人生の買い時、これは人それぞれ人生が違う。
今が買い時の人は、買える最良の物件を買えばいいと思います。
今が「選び時」は既に始まっています。これから数十年で最良と思える「選び時」到来で
ないかと思います。「経済情勢上の買い時」と言ってもいいかもしれません。

数値データにおぼれることなかれ。所詮数字は分析結果でしかない。地頭力で考えることが
大事だと思います。最大のソース源を持つプロのエコノミストでさえ一年後の経済情勢を
読めないし、意見がまっぷたつです。データにおぼれることなかれ・・です。


今が買い時という意見は賛成。安くなってるのに。

暴落し、安くなってるのに、待つ人は、機会損失かも？

やはり真実は強し！　　正義の廣井レポート　賃太郎がグーの音も出ないww

１．5月の首都圏のマンション市場動向調査（不動産経済研究所）より不動産
経済研究所が6月14日に発表した5月の首都圏のマンション市場動向調査による
と新規発売戸数は前年同月比17％減の5,343戸。一方、１戸あたりの平均販売価格
は4,804万円と20％上昇した。マンションの大量供給が始まった1994年以降で、5月
としては発売が最も少なく、価格は最も高かったと言う。
地域別では、人気エリアが多い東京23区が同11％減の1,917戸となり、埼玉県や千
葉県では30％強減少した。東京23区では、価格の先高観からマンション分譲会社が
発売を絞っており、埼玉県や千葉県では在庫増を受けて供給調整が進められている
と言う。平均販売価格は"億ション"が相次ぎ発売された東京23区が6,321万円と30％
上昇（全体としては、ここ数年、4000万円台前半で推移）。発売初月の契約率は76％
で、好調の目安とされる70％を上回った。

住宅ローンに失敗する奴の特徴
●金利が安いからいっぱい借りた方が得と考える
●家賃より安いという言葉だけを鵜呑みにして購入
●貯金は住宅の為だけに全て使ってしまう
●他の借金を精算せず借りようとする
●オートローン、教育ローン、リボ払いを借金と思っていない。
●他の借金は返済しないで住宅ローンに上乗せできないか考える
●ローンに組み込めるからとオプションをいっぱいつける
●収入が多いと誉められるとつい見栄をはってしまう
●あと2〜3年我慢して頭金を貯めずまだ貯まりもしていない
繰り上げ返済で返せばいいと考える
●繰り上げ前提で定年後までのローンを組む
●親や奥さんのお金などメインに返す人以外のお金をあてにする
●いざとなったら売ればいいと安易に考える
●賃貸にだせば利益は厳しくても足は出ないと考える●ボーナスは積極的に使おうと考える
●控除されて返金される額や固定資産税を把握していない
●保証料が上がっても無理やり組もうとお願いする
●金利と月々の支払い額は目を光らすが返済方式や手数料には無頓着

>>850
なんで論破されたこと何度も貼ってるのこの人？
業者？
スクリプト荒らし？

賃太郎が購入検討者や購入組みに対して持つ妬みってのは、
売春婦が堅気の女性や主婦に対して持つ妬みに似てるよね。

「そんな高いもの買ったって、損するだけなのよ！」
「そんなもん買わないでレンタルすればずっとお得なのよ！」
と、高級ブランド品を買うお姉ちゃんを自分レベルで必死で非難するおばちゃんみたいw

>>854
> 「そんな高いもの買ったって、損するだけなのよ！」
> 「そんなもん買わないでレンタルすればずっとお得なのよ！」
> と、高級ブランド品を買うお姉ちゃんを自分レベルで必死で非難するおばちゃんみたいw

いやーー、これ名言だよ。そ、女のわりー部分の僻み根性がでてんだよね。買うな買うな派には。

一戸建てなら買った方が得だってのはわかるけど、
マンション買った方が得だっていう根拠は無いよね？
あるなら知りたいな。

>>856マンション進めてる奴は、全部ひとりの自演だから、そういう真面目な質問には答えてくんないよ。
マンションのが損なのは、コイツもわかって買い煽ってるんだからね。

マンション購入派が一人しかいないと思ってるおばちゃん、お気の毒にｗ

おばちゃん、買わなくてもいいけど、ひがまないでー。

>>858
損太郎はマジで出てこないでくれるか。荒れるんだよ。

>>858
でも856の質問には答えていない件

>>856
自分でいろいろいじりたい場合、賃貸は大抵NG出るからね
その場合買うしか無い

>>859

賃太郎での方が荒らして思われる件について、満場一致でしたよ。

いつ買うかってｽﾚなのになんで賃貸派が出てくんの?

ひがんでるからでしょ？（笑）

>>861
なら一戸建てのが、維持費が無い分お得では？

>>865
1億つまないとエリアに戸建てが無いorz

>>866
そんなすげえ場所に住む気だったのかよw

俺は別にミニ戸でもいいんだけど。
値段マンションと変わらんし。

すいません珍太郎、損太郎ってなんですか？
珍太郎はなんとなく意味がわかるんですが

>>868
損太郎ってのはこれ

***********はじめて賃貸不動産板を見るひとへ***************

根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というキチガイコテハンです。
スレ住人からは「損実派」「損太郎」と呼ばれている事もあります。

粘着質に根拠無くマンションを薦めて、
スレ住人にフルボッコにされたので、今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくっています。
とにかく書き込む量が多く、自作自演を多様します。
「堅実派」っていう人が複数いるように見せかけるという、
卑怯で浅はかな手口も良く使いますが、
書き込みの内容に品性が無く、
主張も常にいっしょですので、慣れるとすぐわかります。

「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは
何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。
**************************************************

珍太郎っていうのは、上記の損太郎が
賃貸住人を馬鹿にするとき使う蔑称。
そういう酷いいいぐさしてるから、
堅実派が、損実派とか損太郎って言われるようになった。

無線LANや携帯を使ってる人、家にコードレス電話がある人
携帯基地局や室内アンテナが傍にある人、重大ニュースですよ

EUの科学者が携帯基地局や無線LANなどの危険性について報告書を出したそうな。
http://www.google.com/search?hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=%E7%84%A1%E7%B7%9ALAN%E3%80%80EU%E3%80%80%E5%AE%89%E5%85%A8%E6%80%A7%E3%80%80%E5%8B%A7%E5%91%8A&lr=

マンション２階以上や上下左右の隣人が無線LAN使ってたらまずいと思われ

>>867
今そのエリアで賃貸で住んでんだよね
そろそろマンション買おうかなと思案中

ガイアの夜明けで放送したけど
この10年間で、首都圏の新築マンションの値段が一番高くなっている。

去年のデータではね。
今年に入って、1割落ちた。

大京など不動産大手、マンション在庫値下げ　最大１割安
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080622AT1D1006T21062008.html

欲しいだの買いだのって
損太郎１人しか書き込みないな

>>873
売れなくて下げたんだろ。

これから先、売れなければもっと下がるな。

値下げは在庫分だけ。
採算割れの物件、もう建てないから、供給ストップ。
賃太郎は永久に脱出できないｗ

供給ストップしたら、デベは廃業だな。

>>876

そうだろうね、でも確実にこれでいい在庫は減る。それだけだよ。
今が人生の買い時の人は、真剣に選ぶんだろうな。

いい在庫もなんもねーよ
アホみたいに余ってんだからw
しかもこれから発売まであるし
来年以降でも間に合うわアホwww

不動産の値段なんて所詮は空気だからな。
安くなったといってもファンドに売ってる値段よりはまだまだ高い。
いまはファンド3割引、個人1割引。
ファンドが在庫を放出しはじめたらもっと下がるよ。

アホみたいね・・・ふーーん？笑）
まあ、ゆっくりまてば？いい完成物件は売れちゃうな・・。