【無謀】頭金ゼロで住宅ローンを組んだ奴【貧乏】

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11 ◆sJOCI3woWQ
貧乏な>>1は年収400万、従業員約50人の小企業社員、30歳。都内在住、ほとんど貯金無し。
1500万ぐらいまでの中古住宅をローン組んで買おうか悩んでます。
頭金無いけど、今の歳ぐらいまでに多少の無理をしてでも買わないと、ますますローン組めないとおもう。
頭金0でローン組んだ人の話を聞かせてください。


【年齢】
【年収や職業等】
【地方】
【ローン額、年数】
【その後の感想】
2名無し不動さん:2008/02/27(水) 20:43:53 ID:sF7mJ5j0
良スレage。俺知りたい
3名無し不動さん:2008/02/27(水) 21:13:08 ID:???
頭金なしで4500万の戸建買いました、詳細は内緒てす
4名無し不動さん:2008/02/27(水) 21:36:44 ID:???
>>1
30にもなって貯金が無い浪費家が、住宅ローンを完済できるわけないだろ。
51 ◆sJOCI3woWQ :2008/02/27(水) 21:48:23 ID:GGKttq6+
>>4
自分みたいにほとんど無いのはダメなのはわかってるけどさ。
そもそも自分ぐらいの年収で満足に貯金ある人、たくさんいるの?
程度はどうあれ、少ない人多いんじゃないかな。
それに、ローン組んで家買えなくても、都内だと賃貸の家賃で10万弱毎月なくなるんだからさ。
貧乏でも時間だけは平等だから、お金が無いならせめて家賃をローン返済に使うことで、
時間を有効に使いたいと思ってる。
61 ◆sJOCI3woWQ :2008/02/27(水) 21:53:49 ID:GGKttq6+
今考えてるのは、2000万ぐらいの不便な新築とかならローン組めると思うけど、
1000万とか、築20年、築30年とかの物件で、ローン組ませてもらえないんじゃないか?とか。
今後、年収が増えるかどうかもわからないし、それをアテにもできないと思ってる。
年収400万を例に、頭金ゼロ(100万以下の諸経費ぐらいなら払えるかも)で実際にローンの
シミュレーションしたら、1500万以下なら無理なくやっていけそう。

自分の年収のケース以外の話も含めて、お金に余裕の無い貧乏人が頭金ゼロでローンを
組んだ場合の話を聞かせてください。
7名無し不動さん:2008/02/27(水) 22:19:38 ID:???
>>5

>都内だと賃貸の家賃で10万弱毎月なくなるんだからさ。

もっと安いところに引っ越せ。
8名無し不動さん:2008/02/27(水) 22:24:24 ID:???
日本をアメリカナイズさせようとしてるアホがいると聞いてVIPからすっ飛んできました。
アホじゃん。家がほしいなら金貯めてからにしとけよ。
9名無し不動さん:2008/02/27(水) 22:27:05 ID:???
まず>>1は頭金がどんなものだか分かってるかな?
借り入れ希望額−購入可能額=頭金ってのが簡単な考え方。
頭金なくても年収400なら1500程度は借りられるわけだが。
ただし銀行によっては融資可能額が>>1の希望する物件価格の8割まで
っつう制約があったり、独身×自営業×勤続年数短い×水商売×だったり。
こんな糞スレとっとと閉鎖して住宅ローンスレで相談しましょう。
ちなみに俺は22歳の勤続4年、親の会社(これが一番厄介だった)
年収380で2500万を35年ローンで借りた。
貯金は200程度あったが頭金は無し。妻子あり4人家族、都内ミニ戸建て中古。
2年経って現在年収480。はたから見たら貧乏だがコレといって不自由してない。
一応年収700万あたりまでは伸びるかなと。
101 ◆sJOCI3woWQ :2008/02/27(水) 22:34:04 ID:GGKttq6+
>>7
とはいってもさぁ、都内の普通のワンルームのアパートでも6万、7万ぐらいは普通にするよ。
一生独身だとしても最低これぐらいの家賃がかかるし、ケコーンとかしたら世帯で住める賃貸だと
都心へ通勤できる郊外でも10万ぐらいはするよ。
引越しばかりしても引越し貧乏になるし、引っ越した先の賃貸に一体何年住めるの?
家賃を含め生活レベルを落とせと言われたら、そりゃ限度がある。

>>9
説明ありがとう。頭金については指摘のとおり理解してます。
融資可能額がフラット35で9割までとか、その他の銀行住宅ローンなら全額OKな場合もあるとか、
職業勤務先とか勤続年数とかのスペックで査定に差があるのもわかってます。
親族企業に勤めてるって悪く見られるらしいですね。
別にローンが借りられるかどうか・・とかをここで聞きたいのじゃないのです。
自分と似たような境遇の人とかに、参考になる体験談とか、実際借りた条件とか物件の事とか、
具体的な例を聞いてみたいのです。
11名無し不動さん:2008/02/27(水) 22:36:37 ID:???
ちなみに月の支払いは9万ぐらい。>>1が真面目に考えてるなら
不動産屋に相談する。向こうも売りたいので頑張ってくれる。
>>1が気になってる諸経費も物件価格に上乗せしてくれるから心配なし。
銀行が一番恐がるのがドロンの心配。だから簡単に縁切って
夜逃げできる独り身やアルバイトや自由自営業やらは審査が厳しくなる。
>>1がコレ以上年収あがらないと思ったら年収の4倍以下で
物件探すこと。頭金なしと貯金無し(貯蓄できない)じゃ意味合いかわって
くるから、あまり無理しないほうがいいかと。
121 ◆sJOCI3woWQ :2008/02/27(水) 22:44:06 ID:GGKttq6+
>>11
ありがとう。独身より妻帯者のほうがそりゃ信用度高いですよね。
でもなぁ、それとこれとは話が別だしなぁ・・・・。
年収の4倍以下で無理の無い範囲で買える物件を探してみます。
頭金ゼロで審査するとき、貯金額とかチェックされるんでしょうか?
されても殆ど無いからどうしようも無いけど・・。
13名無し不動さん:2008/02/27(水) 22:54:45 ID:???
うーんどうだったかな。同時期に生命保険のライフプランナーに相談に
乗ってもらってたからそっちと区別がつかないな。
どっちかには聞かれたけど多分LPの方。
不動産屋通して最初のチラシで物件価格2680万、値切って2400万
諸経費込みで2500万になったんだけど、銀行には2680万のままの
価格で頭金100、諸経費80で話すすめてくれてたよ。(勝手に)
だから借入れが2500万、物件価格が2500万で実質フルローン。
さらに2500万で諸経費込みだったんだけど諸経費が余ったって
46万口座に残ったから2454万の物件だわな。
14名無し不動さん:2008/02/27(水) 23:09:14 ID:???
>>1も不動産屋経由で借りたほうが楽かと。
一気に全部の銀行に簡単な審査してくれるから。
頭金無しの場合信用金庫は全滅。さらに若すぎるって
理由で みず○銀行がNG、うちの会社は信用金庫がメインバンク
なんでその絡みでU○JがNG(信用金庫と一般の銀行じゃ情報
は共有してなくて会社の信用情報が0だった為)。
そんな中り○な銀行は過去3年分の源泉徴収表と納税記録、
会社の過去3期の決算表の提出が出来れば考えるっつう返事が北。
そんでクリアしてGO。条件悪くても優遇は1.0もらえた。本当か嘘か分からない
が中古は優遇出にくいから1.0%でも仕方ないとの事。粘ったんだけどね。
面倒臭そうだけど殆ど不動産屋がやってくれた。
151 ◆sJOCI3woWQ :2008/02/27(水) 23:18:57 ID:GGKttq6+
>>14
詳しくありがとう。
最初に銀行なりに行って、まず自分にいくらまでなら貸してくれるか?と相談に行こうかと思ったけど、
不動産屋経由で相談したほうが話が進みやすいのですね。
今更なんだけど、自分転職しまくってて、今の勤続年数が2年ぐらいなんですわ。厳しいよなぁ・・。
情報小出しになってしまってすんません。
16名無し不動さん:2008/02/28(木) 13:52:14 ID:???
私も年収500万円の時頭金無しで2850万円のローンを組んだよ。今のところどうにかやっていけてますが今となっては後悔もしています。年収は上がらないインフレもないのでキツい
17名無し不動さん:2008/02/28(木) 17:30:40 ID:???
去年4月に頭金無しで買った。ただし、その時点で貯金は100万くらいあった。

【年齢】32
【年収や職業等】自営約750
【地方】東京近郊
【ローン額、年数】地銀団信2300万35年(諸費用分300万)
【その後の感想】
自営に転向してから3年目だったので、2期分の確定申告書しかなく
貯金も少ないのでまともなローンを組めず、
年利4.2%の高金利変動住宅ローンを組む。もちろんローン手続き時の
諸費用も全てローン(こちらは5.5%の金利)

毎月11万を払ってて、諸費用分300万のうち、結局160万は6月に繰り上げ返済した。
6月の公定歩合の引き上げにより住宅金利が4.5%に上昇する。
さすがに金利が高すぎるので、地元信金への借り換えを考えており、
その時点での手数料は親が出す事をちらつかせて金利を3%にさせる事に成功する。
(これは諸費用ローンを160を繰り上げしていたのも効いたらしい)

で、現在は諸費用ローンの一括返済目前で毎月返済を9万円に削減の予定。

結論:年収が700くらいあれば2000万くらいどうってことはない。
   逆に言えば、年収400だと余裕持って買えるのは1000万までだと思う。
181 ◆sJOCI3woWQ :2008/02/28(木) 18:37:49 ID:j7pXYDeB
>>17
1000万までですかぁ・・。確かに安全な限度なんでしょうね。
でも、1000万で買える家だと既に築30年以上とか・・。
死ぬまでどころか、定年までも住めないかな。
土地代価格で築35年とかの家つき土地買って、朽ち果てる限界まで住んで、
そのとき金が無かったらプレハブでも建てて住むかな。
19名無し不動さん:2008/02/28(木) 19:02:58 ID:???
豊洲みたいな糞立地の糞万だったら、800万〜1000万位頭金経常してくれるよ
これマジだから
デベは不動産価格を上げたいから、到底無理な価格設定で情報出したいんだし
勿論、その情報で買える人なんてほとんど居ないから
普通に頭金経常って言う形で価格維持する
20名無し不動さん:2008/02/29(金) 07:57:40 ID:+fJJBJeM
>>18 俺築35年の物件だったよ。ちょうど子供0歳だったから
15歳・築50年になったら建て替えか賃貸に行くか考えようかと。
手狭になるしさ。築35年とはいえフルリフォーム済だから見た目は
悪くないけど造りは古いし寒いが風評ほどの不安は無い。
21名無し不動さん:2008/02/29(金) 08:50:13 ID:???
頭金0でも返済能力があれば問題ない。
借り入れ額の方が問題。
221 ◆sJOCI3woWQ :2008/02/29(金) 09:03:04 ID:nD4gMR0U
>>18
良い物件だったんですね。土地代ぐらいの価格だったんですか?
35年築でも十分住めるんですね。

>>19
返済能力かぁ・・。自分だと、年収少ないけど一応正社員で給料とボーナスがあるってだけですが。
無理なく返せる金額で申し込むってことですね。
23名無し不動さん:2008/02/29(金) 09:46:42 ID:???
キーワードは、年収の3倍以内の物件、ボーナス払い無しだな。
それ以上の物件買いたいなら頭金貯めて返済金額を年収3倍以内に持って来るしかない。

そうそう、あえて買わずに今の家を引き払ってちょっと遠い安い賃貸に引っ越すのも手だ。
郊外でも意外と住みやすいものよ。低収入で都内に住んでるなら尚のこと。
24名無し不動さん:2008/02/29(金) 12:33:48 ID:+fJJBJeM
>>22 実家から徒歩1分っていうのが決め手。うちは1歳と0歳の双子
で嫁が大変だから実家が近いと色々と楽でね。小さい頃から
住んでた場所で大きな公園から徒歩3分だし、住環境も何もかも
知り尽くしてるしさ。公立なら子が同じ小中学校っていう安心感も。
>>1が年収あがる見込みがあるなら無理して3倍で済ませることもないと
思うけど。それと築20年(25だったかな?)経ってる物件だと
減税適用外で不動産取得税で数十万払う事になるかもよ。
うちは20万ぐらい払ったよ。これは評価額と各都道府県の定める税率
によって変わってくる。例外やら減税措置があるから一概には言えないけど。
そんな出費にも注意しとかないとね
251 ◆sJOCI3woWQ :2008/02/29(金) 14:55:05 ID:nD4gMR0U
>>23
安全なのはその通りなんでしょうけど・・・。
物件が年収の3倍以内で買えない→3倍以上を頭金として貯金する。→数百万貯めるのに何年もかかる→
今なら30年ローン組めるが5年後には25年で組まなければならない。→毎月の返済が増える→
早いうちに買わないと損だと思う→物件を探す→以下無限ループ

家賃なら5年で600万飛ぶけど、5年で600万は貯金できないし。
5年かかって300万ぐらい貯められても、5年をローン返却に当てれば600万分は返せるのかな。

>>24
年収あがる見込みってわからないんですよね。まったくあがらないって事は無いでしょうけど、
毎年1万も昇給するような大企業と違うし。去年なんか不景気で昇給ゼロでボーナス2割減だし(;つД`)
築古だと、減税適用外で不動産取得税で数十万払うってのは知らなかった。ありがとう。


なんか>>1の個人的都合を相談するスレになってきた。
他にも似たような境遇のひといないのかな?
26名無し不動さん:2008/02/29(金) 22:36:31 ID:???
似たような話なんていくらでもあるよ。
特に同じような年収400万くらいの人ね。
他のスレみてみろって。借金生活板にも行ってみろ。

結局、年収が低いので家を買うのは難しくて、買ってもローン返済だけで何も出来ないから
アパート暮らしを継続すべしという結論にしかならない。

現状を打破する方法は一つ。ローンを組む事じゃなくてもっと稼ぐ事。
本職を継続しながら何か出来ないかアイディア出してやるしかない。

家計の無駄を無くすとか、何かを勉強してもっといい職につく事を考えるとかね。
他にも自分の今までの人生で何か金になりそうな事やってなかったか振り返ってみるとか。

とにかく年収の低さが最大の障害である事に間違いは無い。
27名無し不動さん:2008/03/01(土) 07:10:02 ID:nU0WI5ZY
夫婦合算しかないだろ。2500万あたりまでは超長期でなければ
月10万越えないんだから返済できない事はないけどな。節約云々は
当たり前の話
28名無し不動さん:2008/03/01(土) 08:47:20 ID:???
夫婦合算ねぇ・・・
月10万の返済をしてて、2年目に妻妊娠で産休で無収入。
毎月25万の給料のうち10万が返済ってかw
破綻が目に見えるようだぜw
29名無し不動さん:2008/03/01(土) 10:36:21 ID:nU0WI5ZY
てか月25万で生活できないって
どんな生活よ?うち月31万5000円だけ嫁に渡してやってるよ。
ローン返済と固定資産税の貯蓄で10万ぐらいだけど。子供は現在二人
それでも月5万ぐらいは余るような‥
301 ◆sJOCI3woWQ :2008/03/01(土) 17:59:54 ID:+B9z0A7J
夫婦合算かぁ・・。それやっちゃうと今は良くてもその先心配ですよね。
2馬力前提だと、片足が折れたらもう破綻だし。
31名無し不動さん:2008/03/01(土) 23:05:18 ID:???
旦那だけで組んでても逝ったら終わりです。
逝ったらつうのは働けなくなったらね。
32名無し不動さん:2008/03/01(土) 23:17:21 ID:EQCVjmoK
年収300万円台で、頭金なしで2500万程度の借金をする人間はいくらでもいるよ。
最後まで払えるかどうかは別問題だが・・・。
中古なら不動産屋に相談。新築ならハウスメーカーに相談。
それぞれ担当者が金融機関の情報を持っており、条件が良いところからあたって
くれるはず。
331 ◆sJOCI3woWQ :2008/03/01(土) 23:54:49 ID:+B9z0A7J
>>32
年収300万台なのに、頭金なしで2500万は無謀じゃないですかね。自分なら怖くて無理です。
世間にはそんな無茶な奴が本当に多いんですか?
34名無し不動さん:2008/03/02(日) 00:14:31 ID:dyKK/UTN
びっくりするほど多いよ。
ハウスメーカーの営業に騙されてカワイソウな人達・・・。
そういう人達は負債比率をクリアするため一番金利の低い3年固定で組んでるよ。
固定期間が終了したら、毎月の支払額がどれだけあがるのかまったく理解せずに
目先のことしか考えてない・・・。
35名無し不動さん:2008/03/02(日) 00:28:21 ID:CbpZN3lz
そんな輩は単なる馬鹿なんじゃないかな?
年収低いけど、長い目でみたらメリットあるから住宅ローン組むのに、
それが破綻するほど負担になっちゃ本末転倒でしょう。
でも、そういう破綻者の物件が売りに出たりしてて、ある意味ありがたいかも。
36名無し不動さん:2008/03/02(日) 01:23:25 ID:EnnIl/bN
家買うのなら、まずなによりも人生設計しないとしゃれにならない。

年収の上昇は予測が難しいでしょ。それは誰でもそう。

だけど、支出はものすごく計算しやすい。
だから、支出だけでも計算するといい。

たとえば、老後、いくら貯金があれば生きていける?
60歳になっても年金はもらえないよ。あと、65からもらえるにしても、
生活に必要な分にはぜんぜん足らない。たとえば、80歳まで生きるとして
いくら貯金が必要か、まず計算してみて。
次に、その額を定年時に貯めきるには、50歳のときいくら貯金が必要かも計算する。
そこから、45歳のとき、40歳のとき、35歳、30歳と計算する。

また、車を買いたい場合、何年おきに買い換えるかも記述しておく。
子供が居るのなら、子供の高校入学、大学入学の時期とお金もメモ。

さて、それだけを>>1は支払わなきゃいけない。
それなのに、その年収で家を買うことが可能だと思う?

家というのは、すべての国民に与えられた権限ではないんだよ。
ましてや、いまのような格差社会では、早期にあきらめるべきアイテム
なのかもしれない。

BMWの新車を買って乗り回すよりも、はるかに高額な買い物なのだから。
37名無し不動さん:2008/03/02(日) 01:29:49 ID:atci8voS
頭金無しならマンションしかも新築
賃貸も併用で月五万くらいのは?
381 ◆sJOCI3woWQ :2008/03/02(日) 12:29:54 ID:CbpZN3lz
>>36

とっても正論だとおもう。あなたの言うことはたぶん正しい。
正確に計算したわけではないのだけど、自分の30歳という年齢でいま完成された生活スタイル
というか状況をベースにこのまま定年まで行くんじゃないかと思ってます。
今現在の支出ペースってこと。

結局、65から年金でても、今の家賃と大して変わらないぐらいのモノを払い続けなければ
ならないのであれば、家を買ったほうが良いと思うし、可能だと思う。
繰り上げ返済をしなければ、貯金すらそんなにしなくても可能ではないかと。計算上。

もちろん、子供の有無や想定外の出費は問題。それを考えると厳しいかも。
この点を考慮しない限り、月10万以上の支出は家賃以外では無いはず。

>家というのは、すべての国民に与えられた権限ではないんだよ。
>ましてや、いまのような格差社会では、早期にあきらめるべきアイテム
>なのかもしれない。

これにはまったく反論の余地が無い。そのとおりです。
なまじギリギリ手が届きそうだから迷うんですよ。
逆に、早期にあきらめた人たちって将来どうするんでしょうか。
定年後仕事も無く生活保護?人としての尊厳を保てるのか不安です。
39名無し不動さん:2008/03/03(月) 13:14:04 ID:tc77I2NS
もう物件があまりすぎてだめ
40名無し不動さん:2008/03/03(月) 22:19:28 ID:???
なかなか面白いです
32♀
年収300
1000万くらい貯めて50歳くらいで
中古マンション買おうかと考えています
頑張ろうね〜
41名無し不動さん:2008/03/04(火) 00:42:06 ID:P0+3uoYn
結構短期変動で借りちゃってるイケイケがおおいよね。しかも年収5倍とか
多分深く研究なんかしないで購入しちまったんじゃまいかな。

もうね、徹底的にディフェンスですよ。
421 ◆sJOCI3woWQ :2008/03/04(火) 10:03:55 ID:LxDItfFB
1500で買える築15年までの戸建だと、埼玉より千葉になるなぁ。
ちょっと内陸だが、どこでも都心まで通勤1時間なのは変わらないかも。
結構物件あるよ。ちょっと嬉しくなってきた。
43名無し不動さん:2008/03/04(火) 22:41:06 ID:xosqhVIe
年収350(妻も同じくらい)で
2450の新築物件を買おうとしているオレが通りますよ。
まぁ頭金は1割で。
提携ローンの通期1.4優遇があるので、金利爆上げがなければなんとかなるかなと。
こればっかりは、神様じゃないとわからんな。
44名無し不動さん:2008/03/04(火) 22:54:28 ID:???
変動金利ですか?
45名無し不動さん:2008/03/04(火) 23:02:04 ID:xosqhVIe
いや、最初は10年固定にしようかと。
最初は変動で様子見て、上げ基調に入りそうなら固定にしようとしたが
現状の低金利で10年組んで、初期のライフイベントをこなそうかと。
優遇は変動と、2.3.5.7.10年固定に適用。
新築の強み?かな?
仲介業にも提携ローンがあるのあるから、調べてみるといいよ。
46名無し不動さん:2008/03/04(火) 23:10:49 ID:???
10年までしか適用されないのか。1.4優遇は10年で以後は?
世帯で700なら大したことないけど明るい家族計画は使用しろよ
47名無し不動さん:2008/03/04(火) 23:29:57 ID:xosqhVIe
優遇は完済まで。
贅沢は出来ないし、子供も見極めないと厳しいのはわかってます。
確かにもっと長期のがあったら良かったなぁ
48名無し不動さん:2008/03/05(水) 07:16:28 ID:???
優遇1.4は最良かもね。もとの金利がいくらか知らないけど、
世帯年収700なら余裕だよきっと
49名無し不動さん:2008/03/05(水) 11:13:02 ID:???
>>1
これなら大丈夫かもよ。
525万円だとさ。

243 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2008/03/04(火) 20:58:53 ID:???
常磐線沿線でお勧めの中古戸建て物件。

ttp://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/37071260000223/

特急停車駅の牛久駅まで20分、きれいな街並みと充実したインフラが魅力の森の里で、この価格はお買い得。
頭金ゼロ、月々のローン返済もボロアパートの家賃並みです!

50坪の広い敷地に5DKの広い家で、ゆとりの生活をどうぞ。
501 ◆sJOCI3woWQ :2008/03/05(水) 12:09:03 ID:HeWatSid
>>49
遠すぎるし駅までも遠すぎ。さすがにきついよ。
金額は確かに魅力だけどさ。
51名無し不動さん:2008/03/05(水) 21:58:26 ID:???
市街化調整区域w
52名無し不動さん:2008/03/07(金) 00:45:51 ID:???
何故「家を持つ」という夢があるのに、生活レベルを最初から上げてしまうのか不思議。
不動産屋の言うまま新婚用の新築や築浅物件で駐車場込みで家賃10万以上とか。
古〜い6畳一間で車無しで5年我慢すれば、その間に年収もあがるし
生活レベルはご近所も同じ様だから気取らなくて済むし、楽に1千万位貯められる。
そうすれば、それなりの戸建てが建てられる。
でも、びっくりするくらい「家賃並み」に騙されて、業者の言うまま
35年の無謀ローン組んでる人がいる現実。しかも管理費・修繕費・駐車場が有料の共同住宅に・・・
最初の5〜10年は元金減らずに利子のみ返済とか。訳わからないよ。
53名無し不動さん:2008/03/07(金) 00:59:09 ID:???
>>52
言えてるな

中古物件でも、別にすぐ壊れるわけじゃないし住めるんだから‥
売る時の目減り分を考えれば、むしろ新築よりも身軽だ

なにせ、ほとんど土地だけの値段で済むのもあるわけだし
541 ◆sJOCI3woWQ :2008/03/07(金) 10:17:35 ID:UFrEjhT1
>>52
おおむね同意したいところだけど・・。
地域によるのかもしれないけど、二人以上で済むなら東京だと10万はかかるけど。これって普通だとおもう。
夫婦で古〜い6畳一間ってのはさすがに無理でしょう。タコ部屋じゃないんだからさ。
5年で1千万ぐらい楽に貯められる人は、そもそもこのスレと無縁では?
それ以外はその通りだとおも。
55名無し不動さん:2008/03/07(金) 10:59:18 ID:???
頭金ゼロどころか、カードローン車ローンありで購入したよ。
いつ病気になるか分からないし、返せると思ったら突っ込んだ方がいい。
この板でローン返して頭金貯めろと言われたけど
家賃払ってそんな余裕ないよ。
安全策取って年収の4倍にしといた。
56名無し不動さん:2008/03/07(金) 11:46:49 ID:t5jgoFxC
>>54
新宿まで電車で30分以内ってくくりなら、アパート2DKで6〜8万くらいでいけるでしょ。
駅徒歩15分以上、もしくはバス便になりそうだけど。
57名無し不動さん:2008/03/07(金) 22:42:59 ID:+XOyWJ2O
35歳 280万
月\57000/20年 固定10年
(3.1%)
中古だったけど100坪あるよ。
頭金\0だけど 不動産屋通すなら仲介手数料やら不動産取得税やら諸経費は必要最低限用意しないと…
中古ならリフォーム代も…壁と床 剥がしてみないと何がでるやら。
58名無し不動さん:2008/03/08(土) 03:13:24 ID:GNrTpQ9o
頭金なんかローンになんの関係もないよ。
500万用意して3000万の物件を買うのと
頭金ゼロで2500万の物件を買うのは同じこと。
物件価格を下げればいいだけの話。
それに何年も節約して貯めた数百万を数千万にぶつけるのは虚しいだろう。
59名無し不動さん:2008/03/08(土) 06:13:32 ID:???
しつこいようだが‥
>>57が言うように、どうしても必要な現金出費部分があるんで
それは忘れないで欲しい

これからは物件価格の大幅な上昇が見込めない以上
お金を貯めてから買うのも一つの方法で
>>58の言うように、貯まらないけどさっさと買うってのもそれはアリだとは思うが‥

何も「虚しい」とまでは言えないんじゃ?
60名無し不動さん:2008/03/08(土) 06:43:19 ID:???
>>58
いや、家を買うのに数百万しか貯蓄できない時点で、
その人の家計は、家を買えるレベルにはないということでしょ。
あなたの言う頭金が、頭金になっていないということはあなた自身も
判っているようだけど。

ちなみに、
> 500万用意して3000万の物件を買うのと
> 頭金ゼロで2500万の物件を買うのは同じこと。
いや、これ、ぜんぜん違うから。
リスクが、恐ろしいほどまでに全く違う。

BMWやベンツは、すべての日本人が購入できるものではないし、
買っても別に幸せになれるわけじゃない。それと同じことだね。
61名無し不動さん:2008/03/08(土) 07:36:29 ID:oQCjlk69
>>59 世論から言わせれば金利はこの先(長い目で見たら)上がる見込み
なわけだし、頭金数百万ためたって金利によっては頭金貯めてから
の場合でも支払い総額が増えるかもしれん。
そういうのも頭に入れとかないとね。景気の動向(読める訳もないが)とかさ
62名無し不動さん:2008/03/08(土) 07:55:13 ID:45iaQLOM
BMWを買うと本当に幸せになれるの?
○マホーム、いいねー!(みの)
63名無し不動さん:2008/03/08(土) 09:10:34 ID:3Jmuma4t
64名無し不動さん:2008/03/08(土) 11:32:16 ID:???
>>60
家を買えないレベルの人って最近流行のワープア?
651 ◆sJOCI3woWQ :2008/03/08(土) 13:01:18 ID:BDhWV2TA
どなたかも言ってましたが、諸費用分の現金程度はやはり必要ですね。
諸費用ローンなるものも存在するようですが。住宅ローンとはまた別にローンを組む事になるので、
可能な限り避けたいところです。

現在、私は千葉件の某エリアで検討商談中なのですが、頭金ゼロでも諸費用100万〜200万
程度は用意しないと・・みたいです。
殆ど貯金ナシと言ったけど、結局どうにかすることになりそう。

66名無し不動さん:2008/03/08(土) 14:21:19 ID:???
>>60
> ちなみに、
> > 500万用意して3000万の物件を買うのと
> > 頭金ゼロで2500万の物件を買うのは同じこと。
> いや、これ、ぜんぜん違うから。
> リスクが、恐ろしいほどまでに全く違う。

すまねえ、これがわからん。何で違うのだ?
金利が変わるわけじゃないよな。
500万も貯められないような状態でローン組むなって事?
67名無し不動さん:2008/03/08(土) 15:02:07 ID:???
>66
ローン払えなくなって家を売ろうとしたとき、
フルローンだと担保割れしてて売るに売れなくなる可能性がある、
ということじゃないかな?
頭金を入れとけば、若干余裕がある。
ローンを払い続けられれば全く同じだと思うけど。
68名無し不動さん:2008/03/08(土) 16:27:43 ID:???
>>67
同じ500万手元にあったとしたら、明らかにフルローンで2500万円の
物件を買う方が、500万頭金を入れて3000万の物件を買うより安全だな。
手元のキャッシュをゼロにしてしまうと不測の事態で即倒れてしまう。
69名無し不動さん:2008/03/08(土) 16:36:14 ID:???
多少の現金はないと怖いよな。
おれも頭金用に貯めた金、かなり残した。
よそで金借りるなら住宅ローンより確実に金利高いし。
70名無し不動さん:2008/03/08(土) 18:59:54 ID:kTY45K3k
ローンの相談、教育、住宅、自動車
http://c.p-advg.com/adpCnt/r?mid=790770&lid=1
71名無し不動さん:2008/03/08(土) 21:03:23 ID:???
俺も現金ないと不安
現金150万位はもってて、定期、保険解約すればあと200万位は用意出来る
ローンが4000万あるから少しでも繰り上げしたいけど、なぜかできません
72名無し不動さん:2008/03/08(土) 21:22:41 ID:???
速攻で担保割れ状況を解決できるだけの預金を常に維持し続ければいいだろうね。
ただ、それだけの金をちゃんと維持できるのなら、当然貯金なんかできていて、
頭金がどうこうということにならないと思うのだけど。

破綻しなきゃいいから頭金は要らないというのであれば
それはそれでいいけど、それは死ななきゃ大丈夫だから生命保険はいらない
と言っているのと同じだし、それは否定されるものではない。だからこそ、
生命保険に入らない人もいるわけだし。
73名無し不動さん:2008/03/08(土) 21:37:19 ID:???
だから何?
74名無し不動さん:2008/03/09(日) 01:46:00 ID:???
>>72
それを言ったら結論は現金買い以外はありえないことになるわけで
リスクや手持ちの現金は個人によって違う。
つまり頭金の考え方は上の500万の例で合ってる。
75名無し不動さん:2008/03/10(月) 11:45:35 ID:???
消費者金融から200万つまんでます。
住宅ローンに上乗せして、借り替えみたいにしてもらうことはできますか?
家賃払うより、マンション買うなどして、上記のように出来れば楽ですよね。
どうなんでしょう?
76名無し不動さん:2008/03/10(月) 13:25:58 ID:xSadPavq
審査通らないだろ>サラ金つまみ
77名無し不動さん:2008/03/10(月) 13:33:17 ID:37O66WuE
新築戸建ならオーバーローンがある。
俺は400万モビットでつまんだが金利優遇されて1.8%[変動]でおまとめした。中小戸建メーカーなら無利子で400万事前に貸してくれて借金返済して、物件価格に400万上乗せして販売してくれる。
78名無し不動さん:2008/03/10(月) 13:35:29 ID:37O66WuE
この低金利時代に頭金はもったいない。
金利が上昇局面になったら借り換えか固定にシフトするだけです。
7975:2008/03/10(月) 14:36:58 ID:m5S7c0kM
難しいですかね。
プロミス1社利率9%で利率も安い方なのですが、
やはり住宅ローンの方がいい…。
家賃払うなら、住宅ローン払いたい。
2500万くらいの中古マンションでも無理でしょうか…。
80名無し不動さん:2008/03/10(月) 14:50:07 ID:???
頭金は払うなとか、金利を計算すれば全部借りろとか言ってるのがいるが
売る時のことも考えてるんだろうな?
81名無し不動さん:2008/03/10(月) 15:40:03 ID:???
>79
可能性はあると思うよ。
おれ、カードローンいっぱいあったけど、三井住友のネットで審査というやつで貸せるというので物件探した。
物件価格に上乗せできなかったら、諸費用ローンを多めに借りてサラを返済すればいい。
82名無し不動さん:2008/03/10(月) 16:44:22 ID:???
>>81
アホか・・・

可能性は1%もないわw
83名無し不動さん:2008/03/10(月) 19:41:51 ID:???
サラ金に手を出す生活設計が出来ない人に
住宅ローンが完済できると思わないけどな・・・
84名無し不動さん:2008/03/10(月) 19:45:40 ID:90LRZbiK
>>83 言うなよ、安い中古物件が増えるからいいじゃんw
85名無し不動さん:2008/03/10(月) 20:30:54 ID:QUSuTUzL
頭金が無いのに、ヘーキでローン組んでしまう地域もありますよ。
一般常識から、かけ離れていると思いでしょうが、現実なんですね。

頭金も無いので、諸費用すら銀行に貸して貰ってとか。
車も欲しいので、一緒にとか。

買った本人曰く、家のローン25年だけど、車も25年なんだよねぇ〜
って笑ってますが。

そんなの破綻すると思いでしょうが、これまた違う。
ボーナス払い無しの固定で月に6万位の支払いです。

最近、羨ましかったのは、某ハウスメーカーの築9年で、
日当たりも環境もいい角地の中古住宅を買った人です。
35年なんて、超長期のローンですが、月にたったの48000円。
これだと、多少金利が上がってもヘーキでしょう。
繰り上げ返済も早そうだし。



8675:2008/03/11(火) 08:47:08 ID:p2tDQFIE
やはり難しいですよね…。
それでは、次の場合ではどうでしょう?
借り入れ無し、諸費用分の貯金も無し。

最低限、諸費用の分の貯金は必要だとは思いますが、もしかしたら…。
87名無し不動さん:2008/03/11(火) 09:53:26 ID:???
借入ないんだったら現金なくても全然大丈夫だよ。
諸費用ローンなんていっぱいある。
三井住友のネットで審査に申し込んでみてよ。
借入可能額の相場感がわかるし、あれはローン申し込みの履歴に残らない。
ある程度借りられることがわかったら、ネットでのローン申し込みはやめて
不動産屋の提携ローンにすればいい。
そっちの方がいっぱい貸してくれるし、優遇も大きい。
88名無し不動さん:2008/03/11(火) 10:11:26 ID:YHUTmFnP
>>85 車のローンて最長6年ぐらいだと思ったが‥苦
89名無し不動さん:2008/03/11(火) 15:11:43 ID:uN32mH4x
諸費用ローンで全然OKってあり得ないだろ
引っ越し代まで面倒みてくれんの?
借入れ\0でも、年収によって借入れ額が決まるんだよ。 現実はそんなに甘くないね。
諸費用以外に現金って必ずかかる。
90名無し不動さん:2008/03/11(火) 15:30:41 ID:uN32mH4x
ごめん 訂正。 諸費用ローンって 見積もりあれば引越し費用も借りられるけど、現金\0で購入したら 絶対後悔するよ。
91名無し不動さん:2008/03/11(火) 15:39:34 ID:6B+XFFNG
>>89
あり得るんだよ。
諸費用、引越費用、多少の家財道具購入費も含めてね。
土地建物の価格は1300万で借入は1700万。
金利は、3年固定で1%代かな。
ホントだよ。確定申告手伝ってあげたもん。

田舎の銀行なんて、潰れかけの中小零細企業に金貸すより、
家賃以下の返済で個人に貸した方が、リスク少ないしょ。
企業用の土地建物なんて、担保に取った所で恐ろしく売れないし。
個人の住宅なら、物が良くて安ければ担保価値としては充分だし。

今、マンション恐ろしく売れないでしょ。
数年前の不況の時は、業者の人が、他の人には言わないで下さい。
って新築マンション、半額で買ってたよ。
ローン金額は、勿論諸費用もろもろ込みで噴かして。


92名無し不動さん:2008/03/11(火) 17:23:52 ID:0AvrTpga

【年齢】 30歳
【年収や職業等】 410万 会社員
【地方】 都内
【ローン額、年数】 3,000万,35年

4,200万の物件で 自己資金は1,200万です

生活はわりと苦しいです。
ただし友達からはいい暮らしをしてるように見えるらしく
羨ましがられます。
93名無し不動さん:2008/03/11(火) 21:05:56 ID:???
>89,>90
「あり得ない」ってのと「絶対後悔する」ってのじゃ全然違うだろ。
頭金なしでもローンありでも「一度、銀行に聞いてみたら」と思う。
おれは、年収1400、40歳、車・カードローン計600万で6000万円近く借りたよ。
諸費用多めに借りたから、それでカードローンはかなり返済できた。
手持ちの現金が200万円ぐらいあったから(妻とか子供名義の預金)、
借金を返済した方がいいですか、って聞いたけど、「別に。ローンがあることを前提に
審査してるからいいです」ってことだった。
2ちゃんの相談スレで聞くと、必ず「借金返せ。話はそれからだ」
「頭金たまらないやつは破綻する」「絶対無理」とか書かれてたけど、
そんなこともないと実感した。
94名無し不動さん:2008/03/11(火) 23:03:28 ID:???
何で貯金するのか分かってて、それと比較して自分なら全部借り入れ
ってんなら、もう止めない
そこに至るまでに、相当考えてるんだろうしね

でも、何も考えずに自分には貯金が無いからとか
皆が言うからって言う人は、今からでもお金を貯めて買って欲しい
それで後で大変な目に遭ってる人を、嫌になるほど見て来たから‥
95名無し不動さん:2008/03/11(火) 23:04:04 ID:???
>>92
そんだけ自己資金あればたいしたもんだ。
96名無し不動さん:2008/03/11(火) 23:10:41 ID:???
>>92
あと100万年収があれば楽なんだろうな
月に使える金が5万も違うと大きいからね。
97名無し不動さん:2008/03/11(火) 23:14:40 ID:???
>>95
遊びに使わなかったとか、親と同居してたとか
車を買わなければ、意外と貯まるよ
98名無し不動さん:2008/03/11(火) 23:15:14 ID:???
>>91
数年前の不況と今現在は違うだろうね。
最近見学に行って来たけど
「値引きなんかとんでもない、あなた以外に売るだけですから」
という反応だったよ。都心駅近だったせいもあるが強気だったよ。
99名無し不動さん:2008/03/11(火) 23:17:13 ID:???
>>98
やな感じだね。

売れ残ってざまぁって笑ってやりたいな
100名無し不動さん:2008/03/11(火) 23:24:18 ID:???
>>99
でも逆にいい物件の裏づけと実感するんだな、これが。
ますます欲しくなる。営業テクニック抜きにしてもね。
101名無し不動産:2008/03/11(火) 23:35:43 ID:???
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102名無し不動さん:2008/03/12(水) 03:27:15 ID:???
>93
スレタイ嫁
40でそんなに年収あるやつ、何パーセントいると思ってんだ。

まともに頭金あれば1億買えるのか?
103名無し不動さん:2008/03/12(水) 14:46:16 ID:???
貧乏だったら、余計に貯めてから買えって言いたい

急な出費のたびに、借金を重ねるのか?
リストラされたらどうするのか?
子供の進学にも金は掛かる

‥いちいち細かい不安が絶えない
104名無し不動さん:2008/03/12(水) 18:44:48 ID:tVR/pM/q
中古で買ったけど、銀行で融資は土地建物の80%…
100%借りれたけど、銀行に幾ら残高があるかも 聞かれたよ…。
うちは全く頭金なかったけど諸費用位は現金用意した。年収が余程あって 安定してれば、不安はないが…
収入によってもローン限度額決まってたよ。

うちは貧乏なのに、家を購入した後の出費が大変だった。中古だったから 出費の予測なんてつかなかったし、購入の前に見積もりなんて取れないよ。
105名無し不動さん:2008/03/12(水) 21:24:51 ID:8XQvAXBf
そーいや、千葉の臼井に頭金なしの月5万からローンOKって新築マンションあるね。
金がないならオール電化の物件は止めた方が良いと思う。何かにつけて高いし。
リストラとかクビになっても収入大幅減って事も無いのは、ある意味強みかもね。
皮肉じゃないからねw
106名無し不動さん:2008/03/13(木) 10:15:03 ID:KKkwGHoL
>>101
おれもそう思う。
だけどさ元本比率を上げなければ駄目だな。








って感じで当たってる?
107名無し不動さん:2008/03/13(木) 15:23:12 ID:???
頭金や諸経費全部借りても良いけど、少なくとも1年分の支払い額は貯金してから借りる。

最悪それが出来ない場合でも毎年同等以上が貯金出来るようなら、一考有る

全て借りてまで今購入しないと、家持てないと思うなら中古で我慢する。

利息が高くても安心を取る。

戸建てでも修繕費は貯めておく。
勿論税金も。

支払いはボーナスに頼らない。全額繰上に回すつもりで返済と貯金。
毎月の余りも貯金。

シミュレーションするなら定年後までしっかりと。
ローン終わっても税金修繕生活費と、生きる為には金が要る。

試しに家買わずに現状でのシミュレーションしてみる。

2つの生活を思い浮かべる。



若気の至りで、数社のカードで回らなくなり、銀行でまとめ、心を入れ直し数年前にやっとそれも完済。

只今2000万の予備審査が通ったトコ。

そんな俺から1へのエールでした。
お粗末な長文失礼した。
108名無し不動さん:2008/03/13(木) 18:40:08 ID:y4/QFC8j
若気の至りじゃねーよ 頭が足りなかっただけだろ。
109名無し不動さん:2008/03/13(木) 19:59:24 ID:???
>>108の方が頭足りなさそうだなw
110名無し不動さん:2008/03/13(木) 23:22:48 ID:???
行間あけるやつはうざい
11175:2008/03/14(金) 08:47:24 ID:2xWLC5tB
お久しぶりの75です。
>>107氏を手本に、あと2年、賃貸で行くことにしました。
107氏に感謝します。
2年後はどうなってるかなあ…。
買えればいいなあ。

おまけで、ネット簡単審査みたいなのやってみていいですか?
どこのがいいんでしょう?
112名無し不動さん:2008/03/14(金) 10:15:11 ID:???
>>107みたいな考えだと、支払い終わったころ
家オンボロで「安物買いしなきゃよかった」
と後悔するな。
1131 ◆sJOCI3woWQ :2008/03/14(金) 10:20:07 ID:QPPMrW81
久しぶりに見ましたがレスが伸びてますね。なんか嬉しいです。
次の休日に千葉船橋のある物件を見に行くことになりました。
買えるといいなぁ・・。
114名無し不動さん:2008/03/14(金) 10:36:26 ID:???
>>112 30年ローンとかなら大体そうなるじゃん。
>>113 頑張ってね。不動産屋は今買わなきゃ金利があがるとか調子良いことを言うだろうから、
くれぐれも即断即決はしないよう・・・
115名無し不動さん:2008/03/14(金) 22:09:18 ID:MaSpd277
あげ
116名無し不動さん:2008/03/15(土) 10:16:09 ID:E5mEEIRj
>>113
予言は外れましたが、必ず大地震が来ると言われている辺りですよね。。。
1171 ◆sJOCI3woWQ :2008/03/15(土) 11:26:10 ID:QA9niZkQ
見に行く予定の物件が売れてしまったようです・・・。
やはり良いもの?は早々に決まってしまうのでしょうね。
中古物件は一期一会でしょうから、慎重に選びつつも
どこかでは即断が必要なのかもしれませんね。
あせらずに次の物件を探します。
118名無し不動さん:2008/03/15(土) 12:29:21 ID:94t54sG9
年収が少ない人に頭金貯めてから買えというけど
なかなか頭金なんか貯まらないのが現実。
家買わなくてもどうせ賃貸に住んで賃料払うのだから
家を買いたい人はローン組んで買った方がいいんじゃない。
119名無し不動さん:2008/03/15(土) 12:42:55 ID:???
賃太郎は意思が弱いから決断できないよ
120名無し不動さん:2008/03/15(土) 12:45:02 ID:zeqxnDgO
>>118
お、それは良い考えだ。
121名無し不動さん:2008/03/15(土) 13:11:18 ID:???
>>118 買ってから何十年も支払い続けなきゃいけないのに、必要な分も貯金できないなら買わない方がいいんじゃ?
122名無し不動さん:2008/03/15(土) 13:20:06 ID:???
貯金はできないけど自転車漕ぎはできる人っているよな。
123名無し不動さん:2008/03/15(土) 13:27:07 ID:???
親元とか社宅に格安で住んで貯金できないのならローンも払えないだろうけど、
家賃10万払ってるなら、7万ぐらいのローンは払えるだろ。
諸費用と引っ越し代くらいあった方がいいけど、
物件の2割の頭金ためるの待つより、頭金ゼロで買ってもいいでしょ。
安定した仕事ならね。
124名無し不動さん:2008/03/15(土) 14:11:53 ID:94t54sG9
「会社員の年収」というものを武器にしてローン組めるのだから
家を欲しい人はローン組んだ方が、頭金貯めるより楽だと思う。
年収高くても頭金貯まらない人もいるし。

125名無し不動さん:2008/03/15(土) 14:19:28 ID:???
金利の問題があるからねえ。長めに固定金利組むんなら頭金あったほうがいいんじゃない?
正直、いまの金利でギリギリで月の支払い組んでる人はどうするんだろうね。
126名無し不動さん:2008/03/15(土) 14:25:11 ID:HvuA6MBM
>>125 そんな借り手に都合のいい借り方できねーよ
掲示板に洗脳されすぎ。審査するときには利率は決まっていない。
これどういう意味だかわかる?
127名無し不動さん:2008/03/15(土) 15:20:18 ID:94t54sG9
頭金が必要かは月々の支払いによるのでは?
つまり物件の価格が高いか安いかって事。
価格+諸費用ー自己資金=借入金なのだから
頭金なしでも自分が払える範囲なら頭金なしのフルローンでも賢い選択になると思うよ。
家に住むって事は、毎月の支払いがローン返済か賃料かどちらかになるのだから
家族構成によっては持ち家に拘る人もいると思う。
128名無し不動さん:2008/03/15(土) 16:38:34 ID:???
35年ローンってのが惨いんだよな。
現在回りを見渡して築20年くらいの建物をみると
金なんて払いたくない代物ばかり・・・
あれに15万だとかのローンをあと15年払うと思うと気が遠くなるでしょ?
20年で払い終わる物件だったらいいけど
買うとなると少しでも良いものが欲しくなり
ギリギリで35年ローンを組む人ばかり・・
129名無し不動さん:2008/03/15(土) 17:17:16 ID:EbsWXjm/
今時、繰上返済するだろ。
月の返済額減らす(貯金等貯え増やす)為に35年とかにすんじゃない。

ギリギリで15年完済より自由に出来る金キープしつつ、余裕出来たら繰上。

総額は増えるけど、柔軟に対応できるようにしといた方が精神的にも楽。

勿論元から余裕有る人は出来る限り短い方が良いのは言うまでもない。
130名無し不動さん:2008/03/15(土) 17:25:59 ID:???
35年で2%以下の固定で組んだら初期の返済額滅茶苦茶少ないものね。
あれで繰り上げ返済できないんじゃ余程ワープア。
3000万とかのローンだと10万も行かないだろ。
131名無し不動さん:2008/03/15(土) 17:43:15 ID:???
>>128 半分以上土地代
賃貸にしても新築賃貸率はかなり低いから同じ事かと。
それにいきなり築15年にはならないからね。
132名無し不動さん:2008/03/15(土) 18:00:24 ID:???
築20年ぐらいだと土地値を下回ってる場合が多いから、結構お得だよね。
133名無し不動さん:2008/03/15(土) 18:01:44 ID:???
どっちみち資産が無いんだから、賃貸だろうがローンだろうが何かトラブったら破綻だろ。
自己破産覚悟ならどっちだって同じじゃね。
134名無し不動さん:2008/03/15(土) 21:14:46 ID:bAMuwecX
135名無し不動さん:2008/03/15(土) 21:32:01 ID:???
>>132 建物の評価がマイナスになるのかね?更地より安い所あるしね。
だけど良く見ないとアスベスト使ってる奴あるから気をつけたほうが良いと思う。

>>130 2%以下の金利なんて最初の2〜3年位でしょ。その後は変動になるんじゃないの?
136名無し不動さん:2008/03/15(土) 23:00:21 ID:???
137名無し不動さん:2008/03/15(土) 23:48:38 ID:YAoFHOL9
当初固定期間優遇7年て10年ローンを組む場合にどういう取り扱いになるの?
138名無し不動さん:2008/03/16(日) 01:31:43 ID:WTGfm5oC
年収800万、2000万の住宅ローン、頭金250万、返済20年を予定しています。
20年固定金利2.54%楽天を利用しようと考えてるが、どうだろう、やはり7〜10年
固定2%以下+以降変動にしたほうがよいのか?悩ましいです
139名無し不動さん:2008/03/16(日) 01:53:08 ID:???
なあ10年以上のローン組むのは危険ではないかい?
35年もガチでローン組んだなら払い終わったらすぐ修繕費用の時期だろ?
またはリフォーム、建替とか。定年後にそんなんどうするの?
よく考えなよ。自宅は資産ではなく単なる負債だぜ?
140名無し不動さん:2008/03/16(日) 03:14:57 ID:???
7年目が終わったら残り3年はまた条件を話し合う。
141名無し不動さん:2008/03/16(日) 07:51:01 ID:???
じゃ、ふつうに使えるんだね。
10年ローンだと当初3年優遇ぐらいしか使えないと思ったんだ
ありがと。
142名無し不動さん:2008/03/16(日) 08:48:48 ID:???
小心者の俺は、
確実に20年掛かりそうなら20年固定。繰上して15年以内に出来るなら10年固定。
まぁ20年掛かるローンは組まない。

でも>138のスペックなら余裕有るっしょ。
短目に設定して余力貯め&繰上で良いんじゃない?
143名無し不動さん:2008/03/16(日) 23:58:38 ID:???
>>122
まさに漏れだ(w
そして借金も無い。
144名無し不動さん:2008/03/17(月) 09:38:11 ID:???
>>139
35年ローンを組む事自体は全く問題ない。多くの人間がやっている事だ。
でも、その後35年きっちり払い続けて完済する人は皆無だと思う。

では現実はどうなっているかというと以下のパターンに分かれるだろうな。

・繰り上げ返済で10〜20年で完済
・払えなくなって売却、或いは差し押さえ
・本人死亡等で団信完済

おおかたこの3つでしょ。

なので、>>138のケースだと10年もあれば繰り上げ完済出来そうなので、
俺なら10年固定の超低金利プランを選択する。もし10年で完済出来なくても
その頃には残債も少なくなっているので変動金利に移行しようが
大した事無いと思うし。
145名無し不動さん:2008/03/17(月) 09:59:21 ID:wF5AO6iG
10年前に財形貯蓄で貯めた400万頭金に入れたつもりでした。
繰上返済用に年50万貯めて300万あるつもりでした。

実は夫がパチンコで財形使い込んでいて、皿で400万調達して
頭金に充当していたことが10年目になって判明しました。

自分のこづかい+繰上返済用=年100万皿の利息でトントン
だったみたいです。

頭金0どころかマイナス400万でした。
146名無し不動さん:2008/03/17(月) 10:06:37 ID:wF5AO6iG
自転車操業して、今では皿に600万超の借金が残ってます。
10年間皿に払い込んだ約1000万を住宅ローンに払い込んでいれば、
とため息が出ます。


147名無し不動さん:2008/03/17(月) 10:14:11 ID:???
>145の等式おかしくない?
148145:2008/03/17(月) 10:27:51 ID:wF5AO6iG
皿で頭金の住宅なんて忌々しいし、自業自得とはいえ、
その借金のために夫はこづかいも使わず、ATM巡りなんて
悪夢の10年を過ごして来て生きた心地しなかったと思います。
私は住宅手放して呪縛から解放されたいんですが、
夫は、意地でも手放したくないようです。

等式変でしょうか?
149名無し不動さん:2008/03/17(月) 10:42:19 ID:???
>>148
つか、そんなとんでもない失態を演じていた夫に
「家を手放したくない」なんて発言権を認めているアンタの
おめでたさに腹が立つ。

夕張市とかIMF管理国家と一緒で借金体制下の奴なんかに何も言わせねーよ普通。


150145:2008/03/17(月) 10:58:02 ID:wF5AO6iG
つか、夫すげー強気なんです。私は精神的に参ってて泣くばかり。
強気だから、10年前の使い込み告白せず自分でナンとかするつもり
だったんでしょうね。
貯金使い込んで400万無いなら、住宅購入やめることもできてたし、
銀行に申し込んで低利で借りることもできてたし、
親に「住宅の頭金貸してくれ」頭下げることもできてたし、

でも、使い込んだことを私に怒られるのがイヤで、人に頭を下げるのも
イヤで、そんな強気(?)な性格がまねいた災いなんだと思う。
151名無し不動さん:2008/03/17(月) 11:23:12 ID:???
皿に400万の借金で10年も漕ぎ続けることができたなら、収入も相当あるだろ。
自殺する前にバレたのは幸いだ。
過払い請求すれば、チャラになるとか戻ってくるかもしれん。

これを機に借金を全部一掃すれば、その後は良い人生が待っているよ。
152145:2008/03/17(月) 11:42:15 ID:wF5AO6iG
>>151
ありがとうございます。
今弁護士さんに任意整理依頼中です。
明日、私も一緒に事務所に開示とか途中経過聞きに行きます。

落ち込んでばかりでしたが励ましのお言葉で勇気が出ました。
ほんとうにありがとう。
これから仕事行ってきます。

153名無し不動さん:2008/03/17(月) 12:45:02 ID:n1JGQH6q
@年収  500万円 頭金 1000万円の人が
 4200万円の物件を購入して住宅ローン 3200万円
A年収 1000万円 頭金     0円
 3200万円の物件を購入して住宅ローン 3200万円
この場合両者とも購入した家には満足している。
金利は同じ条件
どっちが良い判断?

154名無し不動さん:2008/03/17(月) 12:51:13 ID:???
>153
「良い判断」というのがどういう観点で言ってるのか全く意味が分からない。
払う方にとって安全なのは支払い余力がある2だろう。
立派な家を頭金ためて買えた、という点では1もいい判断だろう。

155名無し不動さん:2008/03/17(月) 12:51:50 ID:???
>>153
年収1千万の人が5千万ぐらいの物件を買うのが正解かな。
156名無し不動さん:2008/03/17(月) 12:56:53 ID:???
>>152
幸あれ。

くれぐれも全部吐き出させないとダメだよ。
10万でも残っていたら、また雪だるま式に増える。
157名無し不動さん:2008/03/17(月) 15:40:48 ID:???
>>153
頭金の額は関係無い。
年収500万で3200万の借金をするか、
年収1000万で3200万の借金をするかの違いだけ。
ローンの負担が少なくて、満足できる安い家が買えた
年収1000万の方が間違いなく良い判断。
158名無し不動さん:2008/03/17(月) 15:44:12 ID:???
>>154
どっちが立派な家かなんて言ってない。
どっちも満足してるなら、安い方が良い。
Aの方が立派な家かもしれん。
159名無し不動さん:2008/03/17(月) 16:01:35 ID:???
日本経済にとっては高い家買ってくれた方がはるかにいい判断だと思うが。
160157:2008/03/17(月) 18:49:47 ID:???
>>159
買う本人にとってどちらが良いかだと思ってた。
日本経済にとってはってことは、俺にとっては高い家買ってくれる1が良い判断か。
思慮が浅くてすまん。
みんな高い家買ってくれ。年収500万で4200万の家買ってくれ。
161名無し不動さん:2008/03/17(月) 23:15:13 ID:???
つうか例えが変だろ。
年収500万の人が頭金1000万で4200万の借金をするか
同じく年収500万の人が頭金無しで3000万の借金をするか
という比較の方がいいだろう。言うまでもなく後者の方が楽。
頭金の価値はそんなもん。
162名無し不動さん:2008/03/17(月) 23:18:08 ID:???
どう考えても>>155だろw
163名無し不動さん:2008/03/18(火) 15:31:18 ID:0edUSKY8
>>153
1、頭金有って無理なローン
2、頭金無しだけど余裕有るローン

としての例えだろうけど、年収の6倍借りる1はナンセンス。皆が言うように例が悪い。

ただし、両者が共に職を失い返済出来なくなった場合。
1のケースなら家を売る事でローンをチャラに出来そうが、2だと売った後にもローンが残る羽目に。

頭金は単純に借入金額を減らすだけのものじゃない。
しかし、1000万も稼ぎながら頭金を作れない2だが、遣り繰りすればやり直し出来そうだから、このスレ的には2が○
164名無し不動さん:2008/03/19(水) 02:08:05 ID:GJl7PSCu
何にしても、賃貸でも家賃払うんだから固定金利で月の支払いが家賃並なら
団信で世帯主が死んだらチャラになる分、30年でも35年でもローン組んだ方が
リスクは減る。 
土地は確実に手に入る。上モノのメンテナンスは自己責任だが、その程度は普通
に払える金額だろ。余程かかっても新車買うくらいに金額だし。
その上で余裕があれば繰り上げればいい。
165名無し債務:2008/03/20(木) 18:22:04 ID:/KJzk8x9
貯めた金で全額払えるけど手持ちが無くなるので銀行に住宅ローンの相談に行きました。
3年融資の600万円借りようとしたところ断られました。
理由は「返済期間が短すぎる」「借り入れが少なすぎる」とのこと。
結局食い物に出来ないと判断されたようです。

自分が住む物件は消費財であり資産性はありません。
所詮30年しか住まないものに3,000万かけて年間100万円の消費+
固定資産税+火災地震保険+借り入れ金利+生命保険、などなど。

多くの人は年金暮らしや介護年齢になると違う住宅に転居することになると思います。
「家はあるけど貯金はほとんどないので年金にたよってます」
という将来にならないようお気をつけて購入してください。
その無謀なローンが日本の経済を支えているのです。
どんどん住宅を購入しましょう。
166名無し不動さん:2008/03/20(木) 20:11:44 ID:KeJemv3a
>>165
住宅ローンは柔軟性のない商品。
10年1000万借りて繰上げ返済しなよ。
それとか預金残高分は金利がかからない住宅ローンあったような。
なんにしてもあなたがもう少し頭を使えばいいだけ。
167名無し不動さん:2008/03/20(木) 20:14:20 ID:???
166の言うとおりだな。165自身の問題としか思えん。
168名無し不動さん:2008/03/20(木) 23:25:25 ID:???
>>166
なるほど、柔軟性の無い銀行に対しては
客が柔軟に対応すれば良いわけか
勉強になります。

>>165
住宅に掛かるコストを住む年数で割るのも良い方法ですね。
これを利用して、これなら住宅ローンを組んでも大丈夫。
みたいな数式とか係数とかできそうですね
169名無し不動さん:2008/03/21(金) 12:01:50 ID:???
>>165
上モノに高額かけても長くて30年でタダになると言う意識は同じだが、銀行は上モノの評価は
きわめて厳しい。 しかし立地が駅前や人気の高い地域などであれば中古であっても審査は割とすぐ通る。
逆に新しい分譲地など、将来の立地としての付加価値が不明瞭な地域の物件は新築であっても審査は厳しい。
 つまり、家を買うんじゃなく「土地」を買っているんだよ。
 この国の唯一のストック財である土地を庶民が手に入れる方法はこれしかない。戦争に負けるような
事がない限り、土地だけは資産としての価値が過去いつの時代もあった。
 大金持ちでなければ、毎月の貯金より保険のほうがリスク少ないでしょ?
 死んだら貯金はそこでSTOPだけど、保険は予定額までは出る。自分がつかえないのが悔しいところだけど。
住宅ローンと賃貸家賃の違いはこの一点が大きい。

>年間100万円の消費+ 固定資産税+火災地震保険+借り入れ金利+生命保
は賃貸生活でも支払っているはず。確かに賃貸の方が身軽かも知れないけれど、今でも高齢者
への賃貸契約は渋いのに、将来高齢者が貯金で賃貸住まい出来る保証はどこにもない。
 
170名無し不動さん:2008/03/21(金) 12:03:51 ID:???
>>165
貯金があるなら>>166の言う東京スターとかの預金分金利なしのローン
にすれば、預金さえ下ろさなければ負担など殆どない。 正直羨ましい。
全額払えるほど貯金があってその対応じゃ、その銀行と付き合う意味はないと思うけどね。
 そのお金を運用しているのなら、それは貯金とは言わないけれど。
171名無し債務:2008/03/21(金) 15:02:09 ID:u4PJ7ZzL
金を稼ぐヤツと使う奴。何かを供給するヤツと消費する奴。
ローンとは金銭の消費と商品の消費の二重の消費を含んでいます。
お金は資本・資産などの出し手側に戻っていきます。それも増えて。
金利以外にもローンを組む際に必要になる経費、例えば抵当登記・保険など
なにかと手数料がかかります。
金がないから借りる。借りるから金が無くなる。

結局私は現在も借家住まいです。家は購入したけど人に貸してます。
10年も経つと家賃収入で新規住宅資金が貯まる予定です。
私はその頃60歳過ぎ、終の住み家についてゆっくり考えていきたいと思っています。
長期ローン組は完済してもオケラ状態が多いです。でも老後はこれからなのに・・

悲しいかなこの世の中は金です。
手持ち現金があれば銀行は金を貸しますが、不動産の担保価値は現金の半分です。
これから高齢者向けや単身者住宅はもっと増えるでしょう。
未婚既婚高齢者が増え、婚姻・出産率の低下などで3,4LDKを必要とするファミリー向けは
現在より供給は減ります。つまり金さえあればいつでも購入できるのですよ!

ローンの手法やテクニックは大きな問題ではありません。
長期ローンを組む人は、自分の人生が決まる程大きな影響がでます。
20,30年とはそれほどに長いです。
配偶者は取り換え可能ですが、一度借りた金はそうはいきません。
ご利用は計画的かつ慎重に!
172名無し不動さん:2008/03/21(金) 18:08:50 ID:???
>>165
俺は10年で400万借りたが、4年目で完済してしまった。
173名無し不動さん:2008/03/21(金) 20:00:37 ID:???
それ普通だから
174名無し不動さん:2008/03/22(土) 01:21:27 ID:3zMyuXFd
>>142
20年ローン組んで繰上げで10年完済可能と思うので
10年固定2%にしました。
更に余裕があるならば年金貰えるころには当てにならない
だろうし蓄えておくことにします。
借金作って返済するために働く人生になりそう!
なんなんだろう、悲しくなりそうです
175名無し不動さん:2008/03/22(土) 02:28:56 ID:???
>>174
そんなプレッシャーに負けて、家を飛び出した人見たことある‥
負けないでくれ
176名無し不動さん:2008/03/22(土) 13:39:28 ID:???
>>175
ちょっと、誰かが背中を押せば容易に現実逃避しそうです。
支えは家族かな。
177名無し不動さん:2008/03/22(土) 13:56:41 ID:???
雑魚だな。
178名無し不動さん:2008/03/22(土) 20:10:55 ID:???
自分が死んだ後、家族に残せる資産について重視しているか否かの差だろ。
老後を心配するより、明日死ぬかもしれないリスクのほうが怖いなら団信が効く
長期ローンはほぼ保険のようなものだ。ローン払ったら貯金できないという金額
は10〜15年の短期のはなし。 30年位になると固定金利で月割り固定資産税含め
ても月の支払いは通常賃貸家賃より安い。 

 >>171の言う賃貸収入なんぞ余程立地がよくないと20年後には借り手が確実に
いない、さらに修繕費がかさむという矛盾w 釣りだろうけど。 
 

賃貸の場合、古くなったら転居で逃げられるというのが最大の利点。死んだ後は
貯金しか残せない。 家賃払いつつ貯金か・・・。
179名無し不動さん:2008/03/23(日) 12:31:15 ID:???
>>1 の条件でのアバウトな結論。
物件金額;1500万
諸経費;150万(仲介手数料/払込火災保険35年分含む)
リフォーム;200万(一定レベルまでの回復)
雑費;150万(カーテン/家電/最低限のレベル)
計¥2000万

 頭金無しの場合なので金利は高め。長期固定3.5%と仮定。
ボーナス返済なしで8.3万/月
ボーナスが当てになるなら、6.3万/月 ボーナス加算10万円
 30歳なので年齢的にはハードルは低い。
年収400なら今住んでいる所の家賃+管理費レベルだろう。駐車場は別。
問題は中古住宅なので、築年数や立地など物件の評価。35年の審査を通すの
に必要な条件を満たしているかが問題となる。あと、勤め先の業績。
 築10年前後であれば、耐震性は余程前の施主がアホな注文で組んでなければそれなり
にある。2000年以降の物件なら現行の建築基準法なので、かなり強いが採光は少なめ。
築15年〜20年より古ければ、阪神淡路前物件なので先の改修費用も考えると、親戚に
頭金借りて予算を変えて築浅中古か新築の売れ残りを探すのも手だと思う。
 ただし、新築売れ残りは安いが立地は悪い。同価格の中古の方が利便性は高い。
利便性が高い土地は、上モノが多少古くても審査は通りやすい=将来の価値の担保が大きい。
 ローンさえ組めれば、一応35年でつきの支払い6.3万に抑えておいて、余裕があれば
繰り上げ返済すれば30年〜25年までの短縮で60〜55歳払い終わりは無理な話じゃない。

 賃貸家賃払いながら貯金が出来るのであれば、頭金を溜める方をおススメする。
 家賃負担が現状大きいのであれば、長期ローンも保障面からいえば悪い判断じゃない。
180名無し不動さん:2008/03/23(日) 18:34:41 ID:g5yl7ghK
実際、頭金ゼロで銀行の審査通るものなのでしょうか?

家族4人、33歳、新卒で東証一部上場企業勤続10年で年収450万。
竣工済み2050万(値引き後)の物件を検討しています。
よって借入額2050万となります。

フラット35(保障型)+団信より割安な
新生銀行35年固定(2.95%)を考えています。

宜しくお願いします。
181名無し不動さん:2008/03/23(日) 19:29:25 ID:???
>>180
100%借り入れだと金利はもっと高くなるかもしれん。
そこまで決めてるなら新生に聞くしかない。
 ただ、借り入れ限度は物件価格の2050までだから、建物の消費税や諸経費
は用意しなきゃならない。あと2050借りれても事務手や印紙代は引かれるか
支払うかしなきゃならん。火災保険もまとめて払う事になる。これら諸経費
はローンの対象にならんから別途用意が必要。
 つまり頭金なしとはいっても、諸経費分は絶対に必要という事を理解して
いれば、33歳10年450万で他所で借金無きゃ問題ないんじゃないか?
 諸経費分も貯金が無いor出したくない ならそれは別途借りる事になる。
それらは通常、住宅ローンより金利は高めだ。
 
1821 ◆sJOCI3woWQ :2008/03/23(日) 19:32:48 ID:LdGyKvkg
>>179

>>1です。詳しくありがとうございます。
まさにご指摘のとおりだと、色々と調べたり不動産屋と話した結果理解しつつあります。
雑費とリフォーム分は考えてなかったです。古いままでも限界まではOKだと思ってましたんで。
不動産屋の話では、諸経費も含めて110%ぐらいのローンは組めるだろうとのことでした。
問題は、物件の担保価値がそれなりにあるか・・などでした。

あと、自分の現職の勤続年数がまだ2年しかないので、やや問題のようです。
頭金貯められればそれに越したことは無いのでしょうけど、現状の家賃負担も大きいので
買えるなら買いたいなぁと考えてます。
183名無し不動さん:2008/03/23(日) 20:43:13 ID:g5yl7ghK
>>180さんありがとうございます。
その他250万は現金で持ってますので諸経費分は何とかなりそうです。
184名無し不動さん:2008/03/23(日) 23:06:34 ID:???
実際、税込み年収×5位で35年なら通れば破綻する可能性はかなり低い。
賃貸家賃額と同等程度に収まるし、値上げの可能性はない。通常所有権への執着から返済も
真剣だから賃貸の家賃滞納より発生率は低くなる。
 金融機関にとってもいい相手で、悪く(賃貸派から)言えばいいカモでもある。
ただ、団信による保証メリットや繰り上げ返済による早期完済など悪い事ばかりでもない。
デメリットは転勤など転居のある場合だと、売却時差損は確実に発生する。
 しあわせのかたちは人それぞれ。頑張る気に水をさせるほど無謀でもない話。
185名無し不動さん:2008/03/25(火) 01:31:48 ID:???
>>184
それでも、短期間で売却なんて話になれば別
やはり頭金を出しておくのが安全であることに変わりは無い

頭金出しても、ボーナスまでローンじゃ駄目だけどね
要はバランス
186名無し不動さん:2008/03/25(火) 01:43:10 ID:fZimyiDk
みんな真剣に将来のこと考えてんだね。偉いよ。
俺はなんも考えずに頭金0で3000万のローン組んで家建てた。
家族いないし、ローン払えなくなったら売ればいいか、なんて考えて。
しかし、新生銀行のローン審査はかなり厳しいと聞いた。
187名無し不動さん:2008/03/25(火) 02:03:26 ID:???
>>185
あのさあ、頭金は「同じ物件価格」のみ有効であって
「異なる物件価格」では全く意味がない。何度も言われてるじゃん。
ローンの負担度は「価格−頭金=残高」で決まる。
とにかく頭金さえ入れれば安全なわけ? 残高無視して?
こんな簡単な算数の出来ない人が多くて驚かされる。
188名無し不動さん:2008/03/25(火) 11:40:18 ID:???
スペックです。
自分:
現在24歳
(社会に出てからは6年目位)
年収500万
貯金0…
(車にお金をかけすぎました。)

彼女:
年収300万

去年までは一人暮らしでしたが転職して収入が減ったため現在パラサイトして
ます。5年付き合ってる彼女がいて26歳には結婚する予定なのですが、無駄金
つかうんだったら中古の一戸建てを買って将来に備えたほうがいいかなと考え
てます。
(彼女の父親も家を買わなかった為に現在は彼女も実家に家賃を負担している
 状況で貯金がありません。)

子供は28歳〜30歳位で最低1人位は欲しいと思っています。また現在車は
ありますが(お金かける事は辞めた感じです)最悪売ってもいいなと考え
ています。そこでローン自体は3500万程で中古の一戸建てを考えています
が何かアドバイスを頂けると幸いです。
189名無し不動さん:2008/03/25(火) 12:26:30 ID:???
>>188
転職から1年で諸費用分の貯金も無しでは審査通らないだろ。
俺だったら26歳まで目一杯貯金して、結婚してから彼女と一緒に決めるよ。

高卒24歳で年収500万なら、将来性を考えるとそんなにスペック悪くないから
あと2年頑張れば住宅の選択肢がぐっと広がる。少しの我慢をすすめる。
その2年間でローンについてもちゃんと勉強した方が良い。
3500万円はやや高い。3000万以下くらいには抑えたい。
190名無し不動さん:2008/03/25(火) 12:32:18 ID:???
>>189さん

 レス有り難う御座います。やはり審査が難しいですよね。
 おっしゃるとおり一応このままあと2年位パラサイトすれ
 ば少ないながらも貯金が貯まるかなとも思っていました。

 > あと2年頑張れば住宅の選択肢がぐっと広がる。少しの我慢をすすめる。

 そうですね少し考えてみたいと思います。ここ最近彼女
 と将来の事を考えるにつれて少しづつ家の事とかも気に
 なってきていました。。

 住宅ローンの知識に関しても無知な為勉強しなくてはですね。
 予断ですが、私の両親も家を買ったのが遅くて既に56歳の
 1馬力ですが残債が2000万程あるようで払い切れない気が
 しています。(・ω・;
191名無し債務:2008/03/25(火) 15:33:37 ID:GRlWJuIL
>174
>なんなんだろう、悲しくなりそうです

気持ちはよくわかります。
色々見えているということだと思います。
気がついて対処できる年齢ですからこれからですよ。
気がついた頃には高齢者になっていた!というより遥かにいい。
年齢や収入には限りがあります。

=== 毎月の貯蓄額からのシミュ ==
20万 X 12ヶ月 = 240万円 X 20年 = 4,800万円
- 自宅購入 - 両親介護 - 子供養育費 - 自分の老後
+ 退職金 + 年金 = ?????
192名無し不動さん:2008/03/26(水) 03:12:39 ID:e0vvhafV
>>188
ローンは審査してみないと解からないと思う。俺だったら住宅買うんだったら、
出来るだけ若いうちに検討した方が良いのではないかと思うよ。
もし、自分の家を買えたら色んな意味での責任感も生まれるだろうし、車にお金
もかけられなくなる。 いんじゃね。無責任かも知れないけど。
193名無し不動さん:2008/03/26(水) 07:20:12 ID:LHj547pS
まさに俺だな。車だけ親と兄貴と会社にパラサイト
194名無し不動さん:2008/03/26(水) 14:25:05 ID:???
>187
>とにかく頭金さえ入れれば安全なわけ?
安全っていうのが何を指すのかわからないけど
住宅ローンで怖いのは病気で働けなくなったり、会社が倒産したりなんかで
収入が減った場合。
最低2割の頭金さえ入れておけばいざってとき売ってチャラにできるし
月の支払いも楽になるの。頭金入れなくてもその分現金で持っているんならそれはそれでいいけどね。
ようは債務超過にならないようなバランスシートが大事でしょ。
バランスシートさえきっちりしてれば残高なんか関係ないだろ。
年収700万で残高4000万で保有資産5000万
年収700万で残高2000万で保有資産1500万
前者の方が間違いなく安全。
195名無し不動さん:2008/03/26(水) 17:36:25 ID:???
>>194
それ古いよ。
バランスシートの見方はフロー重視で。
196名無し不動さん:2008/03/26(水) 19:43:55 ID:???
>>194
例えが意味不明
197名無し不動さん:2008/03/26(水) 22:16:51 ID:???
>>194
187は釣りなんだから、いちいち答えてたらダメ

>>195
あなたの言ってることも、意味不明
B/S≠C/F
初歩からやり直せ
198名無し不動さん:2008/03/27(木) 09:29:09 ID:S14Etnls
>>197
極端な話
保有資産5千万が色々な規制ガチガチな原野とかだったらどうすんのよ?
意味ないでしょw
199名無し不動さん:2008/03/27(木) 10:04:49 ID:???
前者の5000万が郊外の不動産
後者の1500万が定期預金

なら圧倒的に後者が有利だね。
前者の5000万は保有しているから5000万(それもBS上)なのであって
売りに出したら「ん?金に困ってんのかなw」と足元を見られ
5000万どころか4000万でも買い手がつかない可能性もある。

「安全」という観点なら、帳簿上がどうあっても、実際に動かせる現金で考えないといけないね。
200名無し不動さん:2008/03/27(木) 13:36:07 ID:???
死ねば団信、病気で就労不可は団信特約、その他は生保。
会社の倒産云々は、賃貸でも家賃払ってるから一緒。まだ売るもんあるだけマシ。
あと、短期で借りてなきゃ売らなくても普通に再就職すりゃ払える額だろ。
目先の低利を重視して、短期で組むと、あくまで予定でしかない「返済強化期間」
に予定外のことがおこった場合、かなりしんどいだろうけど。
201名無し不動さん:2008/03/27(木) 18:44:46 ID:gUfaSKWB
良スレ上げ。

もっともなレスが多くて本当に勉強になるよ。

オレごときが付け加えることはほとんどないが、
子どもがあると条件が違うということは、既出だけど、いいたい。
やっぱり団信は心強い。
生命保険だけで家がなかったら、かなりしんどいもの。
うちの場合、中学生の息子が「公務員になって親子ローンを組む。」
といってくれている。
息子としては、売却して老後の資金にされたくないようだ。
どうなるかわからんが。

ただ、賃貸の不安感と「返していけるか?」という不安感は、同じ。
生活もきつくなるから、メリットはあまりない。
永住するなら、旗竿地に天窓など採光を工夫して建てるなど、
物件価格を抑える方法を研究するべきだ。
202名無し不動さん:2008/03/27(木) 20:47:58 ID:???
>>201
>息子としては、売却して老後の資金にされたくないようだ。

息子は大丈夫か?(w
いかにも小物の言うことだぞ。中には親に家をプレゼントする息子もいるってのに。
まだ中学生だろうからもっと視野を大きくするようにしなよ。
203名無し不動さん:2008/03/27(木) 21:21:55 ID:???
まあ、当てにならんよ
結婚して嫁が同居を嫌ったらそれまでだ
204名無し不動さん:2008/03/27(木) 21:22:24 ID:???
>やっぱり団信は心強い。

典型的なカモだな。
205名無し不動さん:2008/03/27(木) 21:55:10 ID:???
じゃぁ>>204 は団信抜きで、その分金利優遇をとるのか?
実際最近あるんだぞそれ。
・・・身体に気をつけろよ。としか言えない。
206名無し不動さん:2008/03/27(木) 22:28:12 ID:???
>201の気持ちは分かる。いい子供じゃないか。
おれも家買ったとき、これで死んでも家は残せると安心した。
207名無し不動さん:2008/03/28(金) 15:16:37 ID:???
>205
一般生保の補償を厚くすればいいじゃん。
わからんけど貯蓄型であれば配当つくかもしれんし、
いざというときは金貸してもらえる。
208名無し不動さん:2008/03/28(金) 16:17:59 ID:???
>>207
一般生保は年齢と期間で掛け捨てでもはるかに高いものになる。
貯蓄型?何の冗談だ。
例えば貯蓄型で2000万/65歳済だと月の支払いいくら必要か、シミュってから出直せ。
あと、配当については保険会社次第だが、まだ正確に出てきていないけど日本の保険会社が
アメリカのサブプライムで運用無傷だと思ってるならおめでたい。
209名無し不動さん:2008/03/28(金) 16:42:24 ID:rsLYeF4t
>>206
ありがとう。

やっぱり、一般生保より団信の方が安い。
少々の持病があっても撥ねられないし。
ただ、団信があるから安心というわけにはいかない。
物件価格が10年で半分に下がり、リストラなどで返済計画も破綻する
というような例が、掃いて捨てるほどあるから、
他人に「買え」と、安易にすすめられない。
ローン組んで買うのは、やっぱり一種の博打だよ。
210名無し不動さん:2008/03/29(土) 08:31:25 ID:???
長期のローンを組んで気になるのは、やはり利息かな
この利息がバカにならない。
完済時の利息がウン百万とか下手すりゃ1千万越すからね。
そうなると、無理して住宅購入するメリットは無いんじゃないかな?
211名無し不動さん:2008/03/29(土) 08:42:22 ID:???
頭金が有るか無いかは、貯金が出来るか出来ないかの差だと思う。
実はこれがすごく大きいと思う。
貯金ができない無計画性の人がローンを組むと
支払能力を超えた物件を購入するハメになる。
で、10年以内に破綻コースを辿るわけだ。
212名無し不動さん:2008/03/29(土) 10:46:17 ID:???
A・貯金も無いけど総支払い時の金利負担が大きいのも嫌→10年以内に破綻
・貯金はある。しかし、キャッシュフローを無くすのは嫌。今の低金利なら→短期、総支払額(金利)低め。
・貯金はあるけど、一度の人生、支払いに追われて過ごすのは嫌→中長期、総支払額(金利)多目
・貯金はあるが諸経費分くらい。子育ても始まったので住居を安定させたい。→(超)長期固定、繰上げ返済
・貯金ないし、自分の立場もわかっている。家賃よりは支払いが精神的に楽→超長期固定、総支払いは1.5〜2倍
・借金自体がきらい。貯金も無い。→賃貸家賃支払
B・貯金はあるが借金自体きらい。→賃貸家賃支払
C・貯金はある。金利負担大きらい→現金一括支払い

AとB,Cが同じ事を言っているが、置かれた環境は大違い。金融運用益がローンの超長期金利より
低い、今の現実を見てないのかもしれない。 
Aに比べBはまだマシだが、持っていないのに持っている人と同じ優遇を望むのは無理。
213名無し不動さん:2008/03/29(土) 12:51:51 ID:???
>>208
保険板にいって同じ事言ってごらん。
爆笑されるよ。
214名無し不動さん:2008/03/29(土) 14:13:08 ID:???
>>213
民間生命保険会社に加入してる時点で爆笑だな。
215名無し不動さん:2008/03/29(土) 15:51:52 ID:???
5年前に頭金ゼロで買った文京区の物件、去年の夏に1500万の利益で売れた。
4月に頭金2000万で文京区に一戸建てを買う。

わらしべ長者みたいw
216名無し不動さん:2008/03/29(土) 16:10:26 ID:???
>>215
その家から子供が東大に通えば完璧だね。
217名無し不動さん:2008/03/29(土) 18:49:47 ID:???
嘘はスルーで
218名無し不動さん:2008/03/29(土) 21:12:33 ID:???
>>211
逆だよ。貯金できないからローンに当てる。
ローン抜いた分の限られた金でやりくりするもんだよ。
あれば使ってしまうという人が多い。
219名無し不動さん:2008/03/29(土) 23:09:06 ID:vPxXOFQd
>>218
まったく同意。 友人が言ってた。月収が20万の時はそれなりにやりくり
してたけど、何で40万になった今、貯金が出来ないのか、と。
要は考え方次第だけど、収入が上がったら上がったでそれなりの生活をして
しまうってことだろう。
220名無し不動さん:2008/03/29(土) 23:11:32 ID:???
>>214
民間生命保険会社以外に保険会社はあるのかな?
221名無し不動さん:2008/03/30(日) 01:12:55 ID:???
>>220
某外資系保険のLPに、プランとして住宅をローン+団信を前提で織り込んだ
逓減+貯蓄+入院を提案されたんだが・・・。
家賃分で逓減の部分がかなり削れて、その分貯蓄にまわせた。プラン上、いつ死んでも
保険と年金で家族は何とかなる。というか、むしろ俺死んだ方がマシな生活になる気さえする・・・。

あと、内緒でO社の掛け捨て5口(1000万死亡のみ)に入ってるが、年間4万くらい。
保障金額を考えるとコストは団信の倍か・・・。まぁ子どもが大学出るまではヘソクリでかけとくつもり。
222名無し不動さん:2008/03/30(日) 10:04:06 ID:???
>>220
共済で「死亡」を扱ってるとこもあるぞ。
労働組合系とかでもな。

ああ、厳密に言えば民間なのか?w
223名無し不動さん:2008/03/30(日) 15:50:52 ID:???
>>221
>いつ死んでも
>保険と年金で家族は何とかなる。というか、むしろ俺死んだ方がマシな生活になる気さえする・・・。

そういうことだろうと思った。
典型的な過剰保険だよ。
保険屋の言いなりになると結局こうなる。
保険、年金、税金、投資の話は素人感覚とは逆が正解になることが多い。
すべての人がすべての分野に詳しくなるのは無理だから仕方がないけどね。

>>222
もちろん、共済は民間だよ。
全労災も県民都民共済もJA共済も。
更に言うと共済は保険会社ではない。
224名無し不動さん:2008/03/30(日) 19:20:55 ID:???
共済は4月から保険会社か少額短気保険会社へ移行するよ。
225名無し不動さん:2008/03/30(日) 20:59:57 ID:???
>>218
貯金できない奴はローンの途中で逃げ出す。
当たり前の理屈。完済できないから止めとけ。
226名無し不動さん:2008/03/30(日) 22:49:20 ID:nXctPLxX
貯金なんて無駄そのもの
227名無し不動さん:2008/03/30(日) 23:44:04 ID:???
>>225
サラ金に手を出すと言うならわかるが貯金ができないくらいだと誤差の範囲。
常時100万くらいの人もいればこつこつ1000万以上の人もいる。
おまえの理論は説得力がなさ過ぎる。
228名無し不動さん:2008/03/31(月) 01:22:10 ID:???
>>225
若い頃から貯金ばかりしている奴は、自分への投資が少ない。
人生一度だぞ。何も知らずに歳を取る気か?
 歳を取って貯金が出来ない奴は、若い頃に金に使い方を覚えなかったんだろう。
金の使い方で失敗をしてなきゃ学習も出来ない。
 貯金はあるに越した事はないが、モデルになっている>>1 やその他は、どれも
30代前半。結婚したばかり。今の日本では平均的というか当たり前の経済状況。
 40近くなって貯金がないとかいっている奴とは話が違う。
229名無し不動さん:2008/03/31(月) 07:41:21 ID:???
>>228 それ言い訳w
金を掛けないでも自分に投資する方法もあると思うし。
節約して生活した事が無い人が、いきなりローン組んで支払いを続けるってのは辛いと思うよ。
230名無し不動さん:2008/03/31(月) 09:33:52 ID:???i
>>224
それは無認可共済の話でしょ。
231名無し不動さん:2008/03/31(月) 10:25:54 ID:???
>>223 俺自体、月4000円しか掛けてないけど死んだほうが裕福。
月4000円で俺死んだら嫁が65まで月15万。プラス遺族年金やら母子加算
で月30万ぐらい貰えた気がする。
さらに会社で共済月6000円入ってて死亡時一括4000万ぐらいだったかな。
団信も加入してる。学資保険も加入してて死んだら一口
200万×3or子供が15歳で200万×3。LPには月25万のプランを
勧められたが断った。さすがに十分だろ。
232名無し不動さん:2008/03/31(月) 11:41:52 ID:???
>>223
>更に言うと共済は保険会社ではない。

つまり、共済は「民間保険会社」ではない。
233名無し不動さん:2008/03/31(月) 19:54:11 ID:???
つまり、共済は「民間保険会社」ではないので、
「民間生命保険会社以外に保険会社」はない。
234:2008/03/31(月) 21:51:50 ID:???
235名無し不動さん:2008/03/31(月) 22:41:44 ID:???
屁理屈言って楽しんでんじゃありません!

死亡5千万

民間なら1万5千円ぐらい?
共済なら1万円以下?

こんな感じでしょ。
236名無し不動さん:2008/04/01(火) 12:44:58 ID:TgxhJ33s
すいません勉強不足でわからないので教えて下さい。
例えば銀行の仮審査を2000万で通ったとしたらそれ以上は融資してもらえないんですか?
間取りの変更などで2300程かかりそうなんです。
もう一度仮審査のやり直しですか??

237名無し不動さん:2008/04/01(火) 13:35:05 ID:???
>>236
額が増えたら当然審査やり直し
238名無し不動さん:2008/04/01(火) 23:09:51 ID:???
>>235
誰宛の発言だよ。

>>236
融資が受けられても金利が上がってしまうかもしれないね。
でも、不満の残る新築の家なんて嫌ですよね。
239名無し不動さん:2008/04/02(水) 06:38:01 ID:???
>>238
嫁の家が欲しい欲しい病です。
今のままだと3LDKで話しが進んでまして…
俺としては ゆくゆくは両親を呼んで一緒に住むことになるだろうし部屋数を増やしたいんですよ。
なのに嫁の考えの中にそんなこと一切なくて…
合算しなきゃ融資うけれないし 複雑…
240名無し不動さん:2008/04/02(水) 06:51:08 ID:???
>>238
なので不満の残る新築になりそうです。
まぁ俺の収入からみたら身の丈 こえた買い物をするんだし仕方ないかな。

あと 頭金なしで新築建てた皆さんに質問です。
融資額が土地建物+諸費用だけしかなく外溝なしって方いますか?
貧乏な俺が言うのも変だけど…
外溝ナシの更地の上に家だけがポンと建ってるのを見ると「貧乏人が無理して買ったな!」「金ないなら家なんか建てるなよ!」て思ってしまう。
そんな俺も外溝できないかもしれない・・・・
241名無し不動さん:2008/04/02(水) 07:35:46 ID:???
>240
外溝は家のローンと離してする話をよく聞きます。
こましなフェンスでいいんじゃね?
242名無し不動さん:2008/04/02(水) 08:46:43 ID:gOdMM/+z
DIYのスレに行くべし
243名無し不動さん:2008/04/02(水) 09:33:00 ID:???
>>242
何処ですか?
244名無し不動さん:2008/04/02(水) 09:44:32 ID:???
>>239 今買ったら絶対に後悔するよ。
245名無し不動さん:2008/04/02(水) 11:54:37 ID:???
>>244 なんで?

現在2400万の場所ならたいした値下がりは期待できない。
これから建つものは資材コスト高で上がる可能性もある。
金利も秋以降は上がるという見方が強い。地価が下がるような場所でない
限り値下がりを待つのは得策じゃないと思うが。
246名無し不動さん:2008/04/02(水) 14:01:18 ID:???
28歳、年収1300万。
諸経費とリフォーム代あわせて700万を現金で、
本体5000万をオールローンやっちゃいますた。
247名無し不動さん:2008/04/02(水) 18:30:47 ID:???
いいんじゃねそれなら。やっちゃったっつうレベルではないよ
248名無し不動さん:2008/04/02(水) 20:39:50 ID:???
20代でそんだけ年収があって維持できるなら
正直5000くらいどうとでもなるだろ
249名無し不動さん:2008/04/03(木) 02:57:15 ID:???
碌な企業じゃないと察しろよ(w
定年まで勤めることができたらどれだけの年収になることやら。
250名無し不動さん:2008/04/03(木) 21:06:43 ID:???
(゚ω゚三゚ω゚)も、物干し竿を切り売りする企業??
251名無し不動さん:2008/04/05(土) 11:35:14 ID:???
60坪の土地に12坪の建物って小さいですか?
252名無し不動さん:2008/04/05(土) 11:45:54 ID:???
>>251 あっちでもこっちでも聞いてるが、情報不足だよ。
253名無し不動さん:2008/04/06(日) 04:40:40 ID:???
建ぺい率ってなんだっけ?
254名無し不動さん:2008/04/06(日) 17:23:15 ID:???
土地60坪に120坪なら可能性としてありうるが
255名無し不動さん:2008/04/06(日) 17:59:45 ID:wZZ/9QCk
>>253
敷地に対する建築面積の割合。
対する「容積率」は敷地に対する建築総面積の割合。

256名無し不動さん:2008/04/06(日) 18:33:13 ID:???
このスレってサブプライムローン借りるアメリカ人用?
257名無し不動さん:2008/04/06(日) 18:33:23 ID:???
>>245
そうじゃなくて、親と同居するのかしないのか決まってから買えということだろ。
嫁が煽ってるのは間取りを理由に同居したくないからだろうし。
2581 ◆sJOCI3woWQ :2008/04/09(水) 10:12:12 ID:ZHwjqvXk
久しぶりにのぞいたら、まだ続いてて嬉しい。
具体的な地域や物件が絞れてきました。
でも、住宅ローンとおらないと買えないので、
契約のときに住宅ローン特約(ローン通らなかったら
契約は白紙撤回)をつけるのですが、
実際に1件ローン通らなかったら、そこで中止
になるわけでもなく、何度も何度もいろんな
金融機関にローン申し込みさせられるそうで・・
それって、信用情報がそのつど悪化していくって事
じゃないかと思って不安です。
不動産屋もローンも売れなきゃ1円も入らない
でしょうから無理にでもローン通る金融機関を
探して条件はともかく通そうとするでしょう。
無理なローンは組みたくないので、そこで白紙撤回
にしたくてもできないってことになりそうで怖い。
259名無し不動さん:2008/04/09(水) 19:58:20 ID:???
>>258
スルガで組まされて死亡の予感www
2601 ◆sJOCI3woWQ :2008/04/11(金) 18:59:21 ID:PSoGG0XE
>>259
そうだよねぇ・・。
なんか千葉のほうでバス便必須マンソンがえらい安い。
1400万以下で買えちゃう。気になってるけど、結局損するんじゃないか
という気がして中々話が進められない今日この頃です。
261名無し不動さん:2008/04/12(土) 18:13:10 ID:???
【年齢】 35歳
【年収や職業等】 600万円×2(嫁)
【地方】 政令市
【ローン額、年数】 4600万円
【その後の感想】 
5年経った現在残債は3400万円
浪費してた分を繰り上げにあててきた。が予定より返済ペースは遅い。
子供が小さいうちにがんばるつもり。
262名無し不動さん:2008/04/19(土) 07:54:08 ID:LJFeRTvH
>>257
そうだね。
そして、男のほうは、市場を理由に買わないほうがいいだろうと思う。
女の収入なんて、子供を産んだら消えるだけ。ローンで縛られたら嫌になって
逃げ出す可能性も高い。そんなワガママな妻じゃぁ、端的に言って信頼性が低いよ。
ローンが始まったら「女の方が化粧品や服など金がかかる」とか言い出さない?

実際問題、今は市場的に買うべきじゃないだろ。
本当に欲しいのなら買うしかないだろうが、リスクが高いのは確か。

資材価格上昇があるが、土地価格はこれから下落するしかない。
むちゃくちゃな少子化だからね。たとえば団塊Jr世代は子供の頃小学校で
3クラスぐらいあったんだよね。だけど、その子供であろう今の小学校1年生は、
1クラスだけでしかも30人とかで、それが都内の住宅地だったりする。

23区内の都心や城南、ウォーターフロントなどの人気エリアなら下落幅は
小さくなるが、そういう高いエリアの話じゃないよね。
郊外型マンションは墓標になると思うな。

だから、本来は、これからくるであろう世の中的な破綻に対して
対処するほうが大切で、その上で家のことも考えたほうがいい。

女のほうの、介護したくない病は、もしかしたら、この間休日にTVで、
朝鮮人の長男の家に嫁いだ日本人の女の番組を見たからかもね。
舅と姑が言いたい放題やりたい放題やっているという番組。
当人のblogを見ると、それほどでもないらしいんだが、TVの誇張も
入っているらしい。
263名無し不動さん:2008/04/19(土) 08:32:54 ID:2RpM6A47
>>262
自分は団塊Jrだが同学年が300万人位居た。
団塊Jrの子供は100万台ですよね。
現在の購買層は35(±5)才で需要が高いがもう無理だ。
地方で徒歩5分以上のタワーマンション買った人は、30年後の資産価値は諦めないとね。
264名無し不動さん:2008/04/19(土) 08:36:29 ID:???
>>259
私もスルガで組んでローン地獄で死にそうです。
スルガはやめた方がよいです。
金利は高いし、担当も不親切ですよね。
もっと考えてからマンションを購入するべきでした。
265名無し不動さん:2008/04/19(土) 14:10:23 ID:???
金利が高いのは、その人の与信能力だから仕方がない。
ローン地獄で死にそうなのも、低所得者で不相応な買い物をしたのだから仕方がない。
スルガのせいではない
26669:2008/04/19(土) 15:49:12 ID:???
>>265
正論。

>>264
× スルガはやめた方がよい
○ スルガでなければ借りれないようならやめた方がよい

じゃね?
267名無し不動さん:2008/04/19(土) 15:54:49 ID:1m88CAFi
あちこちのスレで今は買うべきじゃないと
皆さんおっしゃいますが、いつまで待つのが
いいのでしょうか?
2、3年待てとの事でしょうか?
それとも秋までとかの短いスパンでしょうか?
金利も上がるって、たいして上がってないし、
設備は最近の物件はどんどんしょぼくなってくし、
ローン控除は終わるし、これで消費税があがったら、
それこそ一生買えない気がしてきてるんですが。
偉い方教えてください。
268名無し不動さん:2008/04/19(土) 16:48:07 ID:???
>>267
根本的に買えない貧乏人が、先に購入されて賃太郎一抜けされたくない
から、必死で風説を流布してるだけ
269名無し不動さん:2008/04/19(土) 16:50:11 ID:???
不動産投資じゃあるまいし
物件の下落率とかローン金利をぐだぐだ考えるより
なぜ家を買わないといけないか?返済はできるのか?を考えればいいと思う。
物件の下落率なんて誰も分からないし
ローン金利だって上がるか下がるか誰にも分からない。
270名無し不動さん:2008/04/19(土) 17:55:40 ID:Ggsull5c
融資担当の私がきました

・諸費用含め頭金0
・保証人2人うち
1人は高齢
・当初3年1.1%
・生コン会社勤務
・40歳

実行済


あーあ 首とぶかな
271名無し不動さん:2008/04/19(土) 22:39:39 ID:???
>>270
問題はローン年数じゃね?
25年以内だよな?
272名無し不動さん:2008/04/20(日) 00:19:03 ID:???
>>270
そこまで審査が甘いの??
消費者金融かよ  w
273名無し不動さん:2008/04/20(日) 17:00:04 ID:0txXVjup
>>267
# 私は偉くないのでお呼びじゃないのかもしれないが、

時間で決まるものではないのでは? 市場ってそういうもんでしょ。
私は >>262 で買うべきではないと書いたが、別に買うなといっているわけではないよ。

私は今の不動産の市場価値に対する低下要因を書いているだけだよ。
もし、あなたがそれを読んで「それはまぁあるな」と思うのなら、
その要因が解決するまでは低下するリスクを含んでいると、あなたも思うということだね。

その低下要因は影響が低いと思ったり、自分の買う物件には関係ないと思ったり、
そもそも間違いだと思うのなら、私の書いた低下要因は無視したほうがいいんじゃない?
また、数年後にその低下要因以上に強い上昇要因が長期にわたって発生すると思ったら、
そのときに買ったほうがいいだろうね。

あなたのように市場を考えずに答えだけ望んでいると、>>268のような、
要因に一切触れず、自分に都合の良い答えだけを強弁する業者に
食い物にされちゃうよ。
274名無し不動さん:2008/04/20(日) 17:30:37 ID:6+X0chvB
グダグダ考えないで、ほしい物件があって頭ゼロで買えるんだったら
買っといたら。
価格や金利が上がるか下がるかは確かに誰もわからんし、
今新築のきれいな物件に住みたい、欲しいのがあるとおもったら買うべきだね。
それと、どんないい会社勤めてても将来の保証はないよ。
手元資金つかわずに買えるんだったら有事に備えて現金は持っておいた方がいいよ。
275名無し不動さん:2008/04/20(日) 20:53:10 ID:???
>>274 それじゃあ、ぶっちゃけ過ぎだろw
これから間違いなく嵐が来るけど、どの程度の大きさかは分からない。
そんな中、手漕ぎボートで航海で出るようなものでしょ。
少し待って天気予報が出てからでも遅くはないんじゃ?
276名無し不動さん:2008/04/21(月) 00:21:55 ID:9aGls4Re
5%しか頭金入れなかったな。
嫁、子供と綺麗で快適な住居で楽しく暮らしてますよ。
仕事も気合い入って収入も着実に増えてきた。

みんな賢すぎるんだよ。適当にバカな方が人生楽しいよ。
277名無し不動さん:2008/04/21(月) 00:30:35 ID:TJiEZk21
>>275
いや、こいつは昔から常駐している奴だよ。
このむちゃくちゃな発言を見るに、多分業者ですらないんじゃないかと思う。
業者がこんなところで販促しても自分の売り上げへの寄与は見込めないよね。
だけどこいつは、あきらめるということが一切なく、ずっと同じ発言を続けてる。
私が思うには、こいつは他人に人生を潰すような借金をさせて喜んでいるんじゃないかと思うよ。

>>274の最後の1行なんか、まさにその証拠で、頭金分すらも債務に組み入れさせて
やろうという意識満々だよね。普通の不動産屋ならこんなセリフは出てこない。
だってそんなことを言っても業者の売り上げにはなんの影響もしないし、逆に客がさめて
逃げる危険性すらある。この辺からも、こいつが不動産屋ではなく、他人にとんでもない
借金を背負わせて楽しんでいる奴だと思うんだよね。
もしかしたらこいつ自身がすでにそういう状態で、他人を巻き込みたいのかもしれない。
278名無し不動さん:2008/04/21(月) 00:31:21 ID:???
オーケー、ガンガン頭金ゼロでつっこもうぜ!
だいたいよぉ、頭金ゼロで2000万の物件買うのと、
頭金10%で5000万の物件買うのと、借入額は前者の
ほうがすくなくね?

だから気にせずガンガン突っ込もうぜ!
借りれる額=返せる額だよ大丈夫だよ!
279名無し不動さん:2008/04/21(月) 01:52:40 ID:???
>>277
繰り上げするのは、もったいないからやめた方が良いとアドバイスしたりするのは
自己破産するまで、綺麗な家に住めてバンザイという考えみたい。
使えるお金が減るから、頭金もなしで、家賃と同じだと思ってるみたい。
どこのローンスレでも、時々見るからギャンブルローンって結構いるんだと思う。

280名無し不動さん:2008/04/21(月) 21:49:34 ID:5pMCZwC3
>277
またわかったようなバカが何かほざいてるな。
ろくに金借りたり商売やったことないやつに限ってあたりまえのことを言う。
皆と同じ事をやって満足してる。
手金残して買うのが一番の安全策だろ。
最悪金返せない状況になっても現金もってる奴が一番生き延びれるの。
大事な虎の子頭金として突っ込んで毎月の支払が2万や3万減ってもしょうがないだろ。
ほんとクズみたいなサラリーマン多いね。それこそちょっと頭使えよ。
281やられた:2008/04/21(月) 21:53:31 ID:CW+mCWZM
西東京市にある岩崎建設はひどい。
引き渡しの際、お風呂の窓ガラスがわれていました。

直してくれというと、一応先に見てもらっていたから
いいと思っていたと岩崎社長。
あきれ果ててものも言えません。

そんな馬鹿なことはあるまいと、
引き渡しまでには直っているだろうと思っていた
ぼくが間違っていました。
そのくせ自分の方は、いろいろな書類を書かされて
すべて書面に残したがる。
西東京方面に住まいを考えている皆様
岩崎建設(正栄物産)に要注視です。
282名無し不動さん:2008/04/22(火) 00:10:21 ID:???
岩崎社長とやらもクレーマー相手に大変だな(w
283名無し不動さん:2008/04/22(火) 01:20:20 ID:???
>>281-282
どっちもどっちなんだろ?
284名無し不動さん:2008/04/22(火) 21:33:04 ID:???
281はまともな文章もかけないような人だから、推してしるべし
285名無し不動さん:2008/04/25(金) 09:43:51 ID:???
保守
286名無し不動さん:2008/04/25(金) 12:08:57 ID:mQJ332hJ
>>280
相変わらずに住宅ローンの頭金の意味が判って無いの多いね。
月の支払いを減らすと言うより、万が一の時のリスク低減とか融資の際選択肢が増えて有利になるとか、月額減る事より意味有るんだよ。

俺はそれを踏まえた上で頭金入れるなら現金取っておく事にした。

ただ、頭金払っても余裕なだけ金が有るなら頭金出したと思う。
287名無し不動さん:2008/04/26(土) 07:44:52 ID:QxuzPetl
>>286
結局、頭金も手元資金もどっちも必要だっつうこったね。
諸経費を除いた純粋な頭金は物件価格の2割が目安といわれたりする。
手元資金は1年間生活を回せる額が目安と言われたりする。

これらは必要な金であって、それを満たした上で、
繰り上げていくのが得だということだろう。
いずれにしても、>>280のように常識外のことを他人に強要しつつ、
常識的な行動をしている人間をこき下ろすのはどうかしている。
日本の詐欺師というのは昔からこのパターンなんだが。
288名無し不動さん:2008/04/26(土) 09:32:21 ID:???
金利を節約する以外に頭金を突っ込む理由があるとは思えん。
289名無し不動さん:2008/04/26(土) 10:13:34 ID:sLYWx0rg
金利は節約できるものならしたい。
だから自分は頭金4割以上入れて毎年繰り上げ返済もしているよ。
ま、人それぞれだけどね。
290名無し不動さん:2008/04/26(土) 16:35:03 ID:MGQhX080
フルローンで手元に資金残した方が安全ってのに賛成。
今は繰り上げ手数料無料ってところが結構あるから
そういうところで借り入れればOK。
手元には常に一定額の現金がないと怖いよ。

と言いつつ、頭金3割入れて買ってしまった。
んで、買った後に現金が無くて車をローンで購入。
阿呆としか言いようがない。
次のボーナスで車の分は返すぞ。
291名無し不動さん:2008/04/26(土) 16:56:22 ID:???
自分でつっこんでるように、相当アホだな。
ってことで、ローンを多めに組んでも、手元資金を残しましょう。
292名無し不動さん:2008/04/26(土) 20:07:31 ID:???
車ってローンで買うものか?
293名無し不動さん:2008/04/26(土) 22:19:56 ID:???
>>290 偉いなぁ。大したもんだと思うよ。金利が上がるだろうから、頭金多く入れておいた方が無難かもよ。
294名無し不動さん:2008/04/27(日) 09:58:30 ID:SMrvGvYJ
>>292
公務員ならね。
295名無し不動さん:2008/04/27(日) 12:59:49 ID:???
たった数百万円の現金も無いのに車を買う人の気が知れない。
事業用ならわかるけど。
まあ、これは世代による価値観の違いかもしれないね。
おじさんは変なスポーツカーとか、やたら大きい車を自慢するからなあ〜
296名無し不動さん:2008/04/27(日) 21:46:59 ID:???
オール殿下っていってるけど、はっきりいって対都市ガスなら絶対ペイできないよな。
IHとエコキュートを足したら車並に高いしリフォーム考えると10年ぐらいで買い換えだし。
新築オール殿下なんかに釣られるんじゃなかった・・・・
297名無し不動さん:2008/04/27(日) 21:57:10 ID:???
>>296 ガスの値上がりを考えると将来分からないよ。電気なら安定供給できるし。
298名無し不動さん:2008/04/27(日) 22:21:00 ID:???
5〜6年ででちょうどトントンぐらいだと聞いたけど?
299名無し不動さん:2008/04/28(月) 11:03:07 ID:???
>>296
>オール殿下
えらく格式とかにうるさそうだなw
300名無し不動さん:2008/05/02(金) 00:51:21 ID:???
>>299
ウメボシ殿下もいるから、そう気にするほどでもなかろう。

>>295
世の中にはな、自動車会社と仕事上の付き合いがある会社がごまんと
あるわけさ。
そういう会社ではな、会社がマイナス金利(奨励金の名目)でお金貸し
てくれたりするわけですな。つまり借りた方が得。
301名無し不動さん:2008/05/02(金) 20:41:13 ID:???
今30歳になって車をローンで買うなんて考えられなくなったが、
20代前半の頃は車はローンで買うのが当たり前だと思ってた。
数百万もの現金も持ってなかった。
>>295みたいな考え方の人が増えてるから日本で車が売れにくいんだろうね。
皆がいっぱい車買うようになったら景気もよくなりそうなのに。
ローンでも車買いましょうよ。家買うよりもリスク少ないですよ。
302名無し不動さん:2008/05/02(金) 23:20:46 ID:???
数千万の車もあるんだけどな。
303名無し不動さん:2008/05/02(金) 23:31:34 ID:???
クルマの新車なんて3年で査定額が購入価格の半額になるし
10年超でほぼ0円になる。バカらしくて買えない。
304名無し不動さん:2008/05/02(金) 23:56:42 ID:???
ローンで車買っても金融屋とDQNディーラーが潤うだけ。
日本にとってはどちらも不要。
305名無し不動さん:2008/05/03(土) 00:34:39 ID:???
車買うくらいならマンション買った方がいい。とくに都内。
306名無し不動さん:2008/05/03(土) 00:38:23 ID:???
荒らすつもりはないけど・・・
>>302 何が言いたい?

>>303 一生新車を買わないつもりなのか?

>>304の理論だと、住宅をローンで買っても金融屋とDQN建築屋が潤うだけ。だな。
日本で自動車産業にかかわっている人が人口の何%になると思ってるんだ?
307名無し不動さん:2008/05/03(土) 02:51:27 ID:???
世代による価値観の違いだって言ってるだろ
308名無し不動さん:2008/05/03(土) 04:35:06 ID:O/Js3u+f
2年前に築25年のマンション1800万で買って、今年売りに出したら2050万で
成約したよ。ラッキーだな。俺。
309名無し不動さん:2008/05/03(土) 06:50:36 ID:KgqA49mV
ほとんど 税金じゃね?
310名無し不動さん:2008/05/03(土) 12:26:07 ID:???
おれんちの車15年選手だけど200万の査定でた。
311名無し不動さん:2008/05/03(土) 14:53:30 ID:???
都内ならマンション買うより賃貸で車があった方が良い地域もイパーイある。
揚げ足取るつもりもないが、都心なら車買うくらいならマンション買った方が良い
312名無し不動さん:2008/05/03(土) 22:54:18 ID:???
車なんて下駄という感覚しかない。
中古、一括、使い捨てで十分。
週末ごとに洗車して、変なアクセサリー付けて、土足禁止にしている癖に3年毎に
買い換えて喜んでいるオヤジ大杉。
それより住宅ローンを減らすべきじゃね?
313名無し不動さん:2008/05/04(日) 14:08:24 ID:???
>>312
借金減らすことだけが人生じゃないってことなんでは?
314名無し不動さん:2008/05/04(日) 17:57:32 ID:???
>>306
自動車産業自体20世紀の遺物。
新興国が担当すべき産業だね。
IT、バイオ、半導体、光、宇宙に資源を集中すべき。
315名無し不動さん:2008/05/04(日) 21:11:45 ID:???
何の産業でも良いけど、皆がお金使って景気良くなると良いね。
マスが「景気が良い」と言っていると本当に景気が良くなる傾向にある。
逆に「不景気だ」と言っていれば実態に関係なく消費が滞る。

だから車なんて下駄でも良いし、なくても良いが、
他の人の購買意欲をそぐような発言は本人にとってデメリットしかないと思うんですよ。
デメリットだと感じないのは、公務員の方とかなんですかね。
316名無し不動さん:2008/05/05(月) 02:03:24 ID:???
山手線徒歩5分の戸建てに住んでるから
車?いらねーなーって感じだ
電車のほうが断然速い
車は田舎者に任せておくよ
317名無し不動さん:2008/05/05(月) 02:15:28 ID:???
日本が不景気なのはマインドだけの問題じゃなくて、

1:少子化による経済規模の縮小
「人こそが経済」で人が減れば日本の経済規模はそのまま減少する

2:新興国に対する日本の優位性の低下
大量消費社会へ転換した国が増えればエネルギー、食料価格の需給が
悪化し日本へまわる分が減る

大きく分けてこの2つが原因だろ。2は教育改革(特に理系優遇)と国民の
意識改革で何とかなる(これだけでも難しいが・・・)が、1が一番の不景気の
原因だと気づかない奴が多すぎ。子供がいるから親も老人もお金を使う。
自分や夫婦のためだけなら日本人は倹約するもの。子供のためだから
家も買うし、高い教育費も、子供部屋も、机も、服も用意してやる。子供が急激
に減るということはそのまま日本が没落するということだよ。

なんで日本のマスコミはこんな簡単な原因を迂回して「うわべだけの
不景気論」で嘆いてばっかいるんだろう?政府もさっさと「子供3人育てれば
掛け金なしでも年金支払う」って宣言すればいいのに。将来の納税者作ってる
んだから子無し世帯と同じ負担はおかしいだろ。

ほんと勝手に没落する日本にはついていけん・・・
318名無し不動さん:2008/05/05(月) 03:38:40 ID:???
もちろんマインドだけの訳はないですね。
個人消費はマインドによる影響が大きいだろうなと推測されますよね。
>>316さんのように前向きに車が不要だって言うのは良いことだと思うんですよ。
「山手線徒歩5分」のメリットなので。車にお金使わないで住宅買う人が少しでも増えてくれると良いですね。


彼女と横浜までドライブとか、家族で那須に一泊旅行とか、
速さだけではない魅力もありますよ。>>316さん。
319名無し不動さん:2008/05/05(月) 04:36:49 ID:???
>>318
支離滅裂で何が言いたいんだか全く分からんが、
とりあえずなぜ横浜と那須限定なのだw
320名無し不動さん:2008/05/05(月) 07:34:10 ID:???
俺も都内で車は必要無いって言うのは同意。
殆どの用事が電車・バスで事足りてしまう。
車の維持費や駐車場代を払うのが無駄。
321名無し不動さん:2008/05/05(月) 11:07:07 ID:???
少子化なんて問題じゃないのに、マスコミに踊らされすぎ。
中国から人を入れるための言い訳だけでしょ。
クズの子供が何人増えても、日本が良くなるとは思えない。
無駄な福祉で何代も生活保護で生きてるようなのは、自然淘汰するようにしないと、
一般人の教育レベルが下がって税金が上がり、一般人が子供をもてない。
322名無し不動さん:2008/05/05(月) 21:05:25 ID:uLYWQEKi
久しぶりだけど290です。
ローンで車買ったっていいじゃん。
直ぐに返せば買うときの値切り次第では、
キャッシュで購入した人よりトータルの支払は減るかもしれないし。
まぁ、ローンで買うなって気持ちはわかるけどさ。
それと、都内で駅近だから車がいらないとか言っている人がいるけど、
スポーツジムに行くのにも、買い物に行くのにも車は便利だぞ。
旅行、ゴルフ、スキー、スノボー、サーフィンetc
俺の住んでる場所は、
都心(中央区、千代田区)まで電車で15分以内の駅の徒歩5分圏内。
価値観の違いだな。
323名無し不動さん:2008/05/06(火) 01:07:26 ID:???
あれば便利だけど無い方のメリットの方が大きいから買わないだけ
メリットはもちろん金な
324名無し不動さん:2008/05/06(火) 02:50:22 ID:???
金ってww メリットじゃなくて、貧乏だから我慢するってことだろ。
頭金ゼロでローンを組んだ奴だから、正しい判断だなw
325名無し不動さん:2008/05/06(火) 07:35:52 ID:???
>>319
彼女と「千葉」なら終電までに帰ってくればって、
家族で「箱根」ならロマンスカー、「京都」だったら新幹線のがいーじゃん、
って突っ込まれないように「ヨコハメ」「ナス」あたりなんジャマイカw
326319:2008/05/06(火) 12:42:56 ID:???
>>325
で、おまいさんは「タテハメ」って言って欲しいのかw
327名無し不動さん:2008/05/07(水) 01:39:22 ID:???
都心の東側に近い事を主張して居所を書かない奴は
かなりの確率で千葉県民。

下町だって躊躇するのに県民なんてあり得んわw
しかも浦安・市川・船橋の沿岸部って地盤悪そうだな。
328名無し不動さん:2008/05/07(水) 13:00:18 ID:fIwYN0Zl
>>327
322です。
俺にいってるのかな。
都心まで電車で15分の距離で県民ってあり得ないだろ。
城東の貧民街が嫌だから見栄はって城南に住み、
お金がないから車を持てないって言ってる人間より、
都心に近い貧民街に住んで、
休日は車で旅行を楽しむ人間の方が楽しんでるって感じるけどな。
329名無し不動さん:2008/05/07(水) 21:18:08 ID:???
地盤の話をおれにするなっ!
330名無し不動さん:2008/05/07(水) 22:55:12 ID:???
>>328に禿同
>>327が痛々しい
331名無し不動さん:2008/05/08(木) 00:17:54 ID:???
浦安・市川・船橋は埋立地だからね。
地盤弱いよ。
332名無し不動さん:2008/05/08(木) 00:21:16 ID:???
>>317
日本は資源が無い国だから資源を輸入して製品作りをしなきゃいけないのに
その製品作りを中国に任せてしまったのが景気悪化の元凶。
あと20年もしたら中国に出稼ぎに行く日本人が多数出るかもね
333名無し不動さん:2008/05/08(木) 06:00:43 ID:wv+HraVU
>>332 もともと悪かった景気を中国との貿易拡大で、景気を誤魔化してただけ。
それが行き詰まったのが今現在。
334名無し不動さん:2008/05/08(木) 11:49:07 ID:sGTQiZ3T
地盤の話をするひとが多いけど、城東地区の海沿いを除けば昔からある土地だよ。
江戸時代の地図でもしっかり載ってるんだから。
地盤がしっかりしているところに住みたいって言うのが理解できないわけではないけど、
何かあったときに生き残れるかどうかは運次第でしょ。
阪神大震災があるまで関西の人は関東を地震が多くて危険な場所って馬鹿にしてたんだから。
335名無し不動さん:2008/05/08(木) 11:52:43 ID:sGTQiZ3T
>>332
知的財産って知らないのか?
米国、欧州、日本、物作りのみの先進国などないよ。
中国に出稼ぎとかあり得ん。
2000年間の歴史上で中国に出稼ぎをした時代ってあったか?
朝貢ならあったが。
336名無し不動さん:2008/05/08(木) 12:38:54 ID:???
日本の知的財産なんて中国にパクられて終了。
337名無し不動さん:2008/05/08(木) 13:06:21 ID:sGTQiZ3T
>>336
そんな甘くないよ。
中国も今まで見たいにパクリ続けることはできない。
米国、日本、欧州が揃って本気で中国を叩いているから。
金型の差押えも頑張ってるし。
マスコミが中国の知的財産を騒ぎ出したのは対策が始まってから。
業界では昔から動いてるよ、と業界に属している人間が言ってみる。
殺されるんじゃないかって状況で差押えしてるんだから。
338名無し不動さん:2008/05/08(木) 13:10:06 ID:???
昭和は日本が欧米諸国を模倣して作った文化なんだけどね。
339名無し不動さん:2008/05/08(木) 16:28:04 ID:???
>>338
明治や大正はどんな文化なの?
340名無し不動さん:2008/05/08(木) 20:01:15 ID:???
中国は
米の言うことは渋々聞いても
日本の言うことなんて聞かない
341名無し不動さん:2008/05/09(金) 10:38:10 ID:cTrr5052
>>340
知的財産は条約で守られてます。
パリ条約、TRIPS、ニース協定etc
日本のだけ無視等できません。

しかし、言っていることはかなりの部分で正しいと思う。
日本の政府が弱すぎるのが問題。
民間レベル及び現地の駐在人は必死に頑張ってる。
342名無し不動さん:2008/05/09(金) 11:23:59 ID:???
>>201
中学の時からローンを気にして生きるってなんかかわいそう
343名無し不動さん:2008/05/13(火) 02:11:30 ID:???
35歳 年収420万
(嫁専業主婦、子供小学2年一人)
借り入れ2600万 残り34年 変動2%
【その後の感想】
先月10年固定にしとけばよかったorz
当然2馬力で頑張って、60歳前には終わらせたいと思ってたんだが…
無理っぽい。。。
344名無し不動さん:2008/05/13(火) 05:51:04 ID:???
2馬力でなきゃ無理でしょ。
バカ嫁持ってるのに、家買うなんて。
早く売った方が良いかも。
345名無し不動さん:2008/05/13(火) 13:56:52 ID:???
30歳年収300万 小梨
3200万変動で借入
嫁は年収400万
子供は諦めた
死ぬ気でやるぜ
346名無し不動さん:2008/05/13(火) 14:23:46 ID:xvHHvv19
38歳年収320万
今は小梨だが3年以内には欲しい。
新築マンション。フルローン3000万。
嫁専業主婦。
もともと2馬力でいくつもりが嫁が「専業主婦になりたい」と
ローン組んですぐ仕事をやめた。

300万貯金があったが、新居に住むにともない
家電家具をそろえて、嫁がもってた債務を完済したら
今はすずめのなみだほどしか残ってない。

質素な生活してるのに貯金できる気がしない。
ぶっちゃけ破綻コースまっしぐらな気がしてならない。
今は後悔している・・・orz
347名無し不動さん:2008/05/13(火) 14:38:47 ID:???
専業主婦になりたいのに年収300万台の相手を選ぶのは無謀だな
348名無し不動さん:2008/05/13(火) 15:58:19 ID:???
>>346は手取り320だろ?
しかし絶対に貯金はできないだろうな
そして子供が出来たら破綻するだろうな
そこまでくれば嫁も働く気になるんじゃないか?
たぶん手遅れだろうけど
349名無し不動さん:2008/05/13(火) 16:31:22 ID:???
だいたい身の丈に合わない家を買って、専業、破綻の嫁だと
旦那に全部おっかぶせて、慰謝料請求して離婚する。
まともな人間じゃないんだから。
350名無し不動さん:2008/05/13(火) 17:06:12 ID:???
>>349 それは無理じゃない?年収300万で3000万のローン旦那ひとりで組める?
351名無し不動さん:2008/05/13(火) 17:33:36 ID:???
>>350
ローンを組んで仕事やめる人間だもの。
どのくらい頭がおかしい人間か、わかるでしょ?
352名無し不動さん:2008/05/13(火) 18:37:34 ID:???
まあ、なんだ。
確実に破綻コースだわな。
どうせ釣りだろうけど。
353名無し不動さん:2008/05/13(火) 21:16:49 ID:???
小梨で専業。
債務持ち。
フルローン3000万。

これ以上のスペックはない。
354名無し不動さん:2008/05/13(火) 22:20:20 ID:1w7Gw8TY
3200万円以上に、その嫁が大きな債務だな。
355名無し不動さん:2008/05/13(火) 22:42:34 ID:???
かなりの不良債権w
356名無し不動さん:2008/05/13(火) 22:44:35 ID:???
>>346
その嫁に、とても腹が立つ。
旦那を助けて働けよ
小梨なのに専業主婦なんて甘ったれてる
357名無し不動さん:2008/05/13(火) 22:48:09 ID:???
今の家賃並みの値段でマイホーム

だまされている人多数。

数年後死亡
358名無し不動さん:2008/05/14(水) 01:47:53 ID:???
俺・リーマン(35)年収700万円
嫁・国家2種行政(30)年収450万円
子供一人3歳

俺単独名義で築10年の中古住宅を3200万円で購入。
でも、リフォーム&増築で1000万円掛けて、500万円自己資本で支払い
残りをローン組もうとしたら「あなたにはもう与信能力はありません」
といわれて、嫁と協同名義にさせられた。

合計4000万円もいかないのに単独ローンは無理だったよ。それとも
国家公務員の嫁を銀行が名義人に加えたかったのかな〜

とにかく年収320万円で3000万円のローンが組めるなんて信じられない・・・
359名無し不動さん:2008/05/14(水) 04:45:09 ID:???
2ちょんで真面目に質問してる椰子って何なの?

俺も含めクズみたいな人間しかいないだろ?w

本当に家建ててローン払ってる人間、このスレにどんだけいるんだろ?
360名無し不動さん:2008/05/14(水) 04:51:13 ID:???
ローンが組めたら、支払いのこと忘れて、自分の物なったと考える人は、
旦那名義でクレジット使いまくり、サラ金借りまくりで、
節約も考えずに、浪費し続けて破綻なんだから、どうせ一年も持たないよ。
361名無し不動さん:2008/05/14(水) 14:03:28 ID:???
年収 300で不動産屋にすべておまかせで組んじゃう人って多い
待ってるのは地獄なんだけどなあ
362名無し不動さん:2008/05/14(水) 14:21:33 ID:???
今俺地獄にいるわぁ…orz
363名無し不動さん:2008/05/14(水) 16:33:28 ID:???
>>358
その中古物件の担保価値が低いだけじゃないのか。
中古なら頑張っても買値まででしょ。
364名無し不動さん:2008/05/14(水) 18:01:25 ID:???
>>358
3200万借金がある状態で500万のリフォームローンを組もうとしたってことか?
365名無し不動さん:2008/05/14(水) 19:04:25 ID:???
土地が暴落しない限りは「家賃並みの支払い」なんて無理なんだから、素直に
賃貸に住みながら無謀なローン払うつもりだった金を子供の教育に回して、将
来子供に家建ててもらって同居すればよし。うん、我ながら素晴らしい考えだw
366名無し不動さん:2008/05/14(水) 19:23:14 ID:???
新築だったら破綻しても競売にかけて高く売れるけど
中古だと築年数にもよるけど、ほとんどの場合が土地の値段+αくらいにしかならない。
担保割れしてるのかな?
というか3200万既にローン組んでるのに、新たに500万を借金できないと思うけど。
逆に考えれば500万借金がある人に3200万の住宅ローン融資してくれる銀行はないと思う。
367名無し不動さん:2008/05/14(水) 19:42:11 ID:???
>>366 どっちにしろ破綻したら関係なくない?自分が破綻する事を考えて買う人って余り居ないだろうし。

人生諦めは肝心だなw
368名無し不動さん:2008/05/14(水) 20:00:02 ID:???
【年齢】 31
【年収や職業等】 500万
【地方】 神奈川
【ローン額、年数】 3800のローンの審査に通ってしまった・・・
【その後の感想】 頭金無し、嫁の年収300で、払って行けるだろうか?
今、子有りで、近いうちに二人目が欲しいんだが・・・



ムリポだな。
369名無し不動さん:2008/05/14(水) 21:27:46 ID:???
>>368
諸費用込みで4000万円でしょ。
まず間違いなく破綻すると思うよ。
35年間、月のこづかいが3000円とかでもいいならどうぞ。
370名無し不動さん:2008/05/15(木) 10:45:31 ID:???
>>368
嫁が働き続けるなら、800で5倍弱だからいけるんじゃね
371名無し不動さん:2008/05/15(木) 12:18:24 ID:???
嫁さんの収入なんてアテにならん罠
372名無し不動さん:2008/05/15(木) 12:22:46 ID:???
子供が出来たり、離婚したりしたら一気に破綻。
373名無し不動さん:2008/05/17(土) 12:11:28 ID:???
31で500は安すぎだから、もう少し給料上げてもらえるだろう
374名無し不動さん:2008/05/17(土) 17:39:43 ID:???
>>373 もしくは辞めろって言われるけどな。
375名無し不動さん:2008/05/17(土) 21:55:16 ID:???
>>368 うちローン2500万で年収400〜500と不規則、子二人だけど
毎月赤字だよ。っていってもわずかな赤字だけど。
頭金おさえて貯金が今450万ぐらいだけど順調に減っていってる。
年収は700ぐらいまでは上がる見込みだから心配はしてないけど。
まぁ嫁が専業だから最悪働いてもらうようになるがな。
やっぱりカツカツは危険
376名無し不動さん:2008/05/18(日) 17:36:54 ID:b6BtCg9T
なんで、みんな借金までして家欲しいんだろう?住んでみたら
こんなもんか?って思うだけなのになー
377名無し不動さん:2008/05/18(日) 18:05:38 ID:???
高額なローン組むのに奥さんが専業ってすごいね 危機感感じないのかな
自分はローン組むにあたって派遣じゃやばいからせめて契約社員にはと
今必死に再就職先さがしてるけど・・・
378名無し不動さん:2008/05/18(日) 19:45:22 ID:???
うちは年収750万で子供2人、専業主婦で3600万のローンくんぢまった
賃貸に毎月15万近く払うのはバカらしいから
379名無し不動さん:2008/05/18(日) 19:54:05 ID:???
>>376
家賃が高いから
380名無し不動さん:2008/05/18(日) 20:27:41 ID:Qv0IQGtt
ここで、年収300とか400っていってる人は、手取りのこと?
381名無し不動さん:2008/05/19(月) 01:41:49 ID:???
>>380
普通、年収って言ったら税込みだよね。手取りなんて人によってバラツキが大きい。
そんな事も分からないで、そんな質問してどうしようとしてるの?
何かアドバイスでもくれるのか?自分はいっぱい貰ってるって優越感に浸りたいのか?
382名無し不動さん:2008/05/19(月) 02:12:09 ID:aiyjZ2Kv
380だけど、
一般的には年収といえば税込みだけど、このスレでは30代で年収300から400
っていう人が3000万円前後のローン組んだって話が出てるから、手取りの
ことを言ってるんではないかと聞いてるんだよ。
実際に、ローンの話と関係なく、年収を聞かれて手取りで答える人って結構
いるんだよ。
383名無し不動さん:2008/05/19(月) 02:17:26 ID:???
>>381
ふつうは税込みってのは同意だけど、>>382の言う通り、ちょっと微妙な例もあるから、
参考までに条件そろえておきたいってのは悪いことではないかと。
384名無し不動さん:2008/05/19(月) 05:40:49 ID:???
300,400ぐらいなら、手取りも税込みも大差ない
385名無し不動さん:2008/05/19(月) 12:34:37 ID:???
>>346
すごい不良債権な嫁だなwwwww

386名無し不動さん:2008/05/19(月) 12:40:24 ID:???
>>368
普通に破産コースだな。まぁガンガレや。
387名無し不動さん:2008/05/19(月) 14:07:58 ID:???
ここは、みんな評価が辛いな

銀行が通してるなら、なんとかなるのが普通
ローンの破たん率は、たぶん5%以内
(推測なので、誰か、知ってる人がいたら教えて)
9割以上は何とかなるわけだ
ここの評価はかなり(極端に?)安全に降ったものだと言えるので、
そこらへんも織り込んで判断するのがよい
年取ると、限度額もおちるし、家が必要なステージというのもあるし
388名無し不動さん:2008/05/19(月) 14:32:52 ID:dzEO4uqI
【年齢】 25のとき 現在27
【年収や職業等】 400万 会社員
【地方】 神奈川
【ローン額、年数】2330万 35年
【その後の感想】 特に何も・・・
389名無し不動さん:2008/05/19(月) 15:52:29 ID:9y1nT+Wb
同じ年収の6倍でも
400万で2400万と800万で4800万では
後者の方がきっと家も大きく生活レベルも高そうだから破綻率は高そう
よって
>>388はガンバレ
でも頭金無しでそのローン通るなら
住宅ローン落ちるのって落伍者としか言い様が無いスペックかな?
390名無し不動さん:2008/05/19(月) 15:59:41 ID:lzti0aN3
>>388
定年までローンじゃんwww

親に家貰えるオレは神だな。

391名無し不動さん:2008/05/19(月) 16:16:14 ID:???
親が紙だろw
親孝行しろよ
392名無し不動さん:2008/05/19(月) 16:33:00 ID:???
【年齢】 38のとき 現在41
【年収や職業等】 950万 会社員(妻・ワタクシです) 400万 会社員(夫)
【地方】 千葉県ねずみ市
【ローン額、年数】 妻2900万 夫1500万 ともに25年
頭金 ナシ (買い替えで売却損あり、トントンでスタート)

【その後の感想】
底値時に今のところを買って、
数ヵ月後に、わずかながら予想価格より
売却額が高まったので、

その差額で夫分のローンを一気に420万(8年分)繰上げして
現在
妻 2670万(残り22年) 夫 917万(14年)

というところで、今月、
夫がフリーになってしまった。
不安なので、
来月400万円を夫の残額分として
200万円を妻の残額分として
繰上げ返済する予定。

それで、残額は
妻 2460万(あと19.7年)、 
夫 513万(あと7.5年)に。

妻は働き続けるよ・・・
393名無し不動さん:2008/05/19(月) 16:46:27 ID:lzti0aN3
>>391
オレじゃなくて親が神かwww

ちなみに家の大きさは6LDKでリビングは20畳で庭・駐車場付きです。
父ちゃんありがとうw
394名無し不動さん:2008/05/19(月) 16:48:41 ID:???
>>388
借り入れ金額も年収も俺とほぼ同じだ。
ただ違うのは、俺の年齢35ってとこくらいだな。
マンションの管理費いれたら毎月支払いキツイぜ…
395名無し不動さん:2008/05/19(月) 16:53:27 ID:???
俺は年収750万の中小企業勤務の37歳なんだけど
専業主婦+子供一人(5歳)の状態で5200万のローンが通っちゃったんだが・・・
頭金2000万で総額7200万の家。
某都市銀行も出すときは出してくれるんだなw
396名無し不動さん:2008/05/19(月) 16:57:23 ID:lzti0aN3

おまいらには親と言うものはいないのか?www
397名無し不動さん:2008/05/19(月) 17:02:15 ID:???
>>395
それ、しんどくないか?
398名無し不動さん:2008/05/19(月) 19:55:13 ID:???
頭金0のスレで頭金出しちゃマズいでしょw
399名無し不動さん:2008/05/19(月) 21:18:41 ID:LH8A0wQX
ネタでしょ。7000万円の家建てる人が5000万円も借金するとは思えない。
400名無し不動さん:2008/05/19(月) 21:26:30 ID:3r3weEnZ
年収450万 購入物件1780万 総混み1880万
頭金400万 ローン1500万 妻子あり子1人
他借金なし
これはやっていける?
401名無し不動さん:2008/05/19(月) 21:44:53 ID:???
>>400
全然問題ない。
なさすぎて、これ書けない。
402名無し不動さん:2008/05/19(月) 22:00:39 ID:w8ckitdb
【年齢】 30のとき現在34
【年収や職業等】 400万 会社員
【地方】 文京区
【ローン額、年数】3000万 35年残り28年
【その後の感想】 毎月9万の返済、家賃より安いので普通に生活してます。
403名無し不動さん:2008/05/19(月) 23:10:45 ID:3r3weEnZ
400です
今は審査町の状態です。
404388:2008/05/20(火) 00:57:26 ID:lQvEf70b
うちでもそれなりにきついのにマンションですか・・・
管理費大変そうですね・・。
405名無し不動さん:2008/05/20(火) 08:38:20 ID:???
>>387
なるほど
デフォルト率が、5%以下というのは、投資家からみるとかなり優良な投資
格付けすると最上級の格付けになると思う
銀行が住宅ローンに積極的なのもよく分かる
やっぱ、自分のいま住んでるところだと、何が何でも返済を継続ってことになるしね
406名無し不動さん:2008/05/20(火) 11:18:22 ID:KTbOB9Hv
年収550 購入物件3500 築30 京都府
30歳会社員 妻専業、子供1人
手元に2500万ぐらいはあるんだけど頭金はどれぐらい入れるのがいいの?
407名無し不動さん:2008/05/20(火) 11:32:19 ID:???
>>406
まずはその年収で何でそんなに貯金があるのか聞かせてもらおうか
408名無し不動さん:2008/05/20(火) 11:56:38 ID:NoDZGUeO
京都の築30で3500の物件に年収550が住む?バカか?
409名無し不動さん:2008/05/20(火) 12:56:23 ID:KTbOB9Hv
406だけどバカなのかも?
ほぼ土地だけの値段だしええかなと、親にもバカだなと笑われたけどね。
建て直す程金がないのよね。
410名無し不動さん:2008/05/20(火) 13:06:36 ID:???
>>406
リフォーム1000マソで頭金1000マソでローン2500マソというとこか?
ちなみにリフォーム関連は補助や税優遇などがある場合もあり得るから
そのあたりの情報は掴んでおけよ。
あとこのような物件は値引きも期待できるから値引きも積極的に行おう!
411名無し不動さん:2008/05/20(火) 13:15:00 ID:KTbOB9Hv
>>410
リフォーム後引き渡しですわ。解体費ぐらいのリフォームでしょうけどね。
何かあったら嫁はんの貯金を頼りに、頭金2500突っ込むことにしますわ。
412名無し不動さん:2008/05/20(火) 15:18:45 ID:???
頭金いれなくていいと思うよ別に
413名無し不動さん:2008/05/20(火) 18:57:17 ID:59qBZpOI
>1はもう住宅購入できたかな?
【年齢】 30歳
【年収や職業等】 400万〜 会社員 
【地方】 西日本
【ローン額、年数】 みずほフラット+変動200万 計約2000万 35年 頭金ゼロ 諸経費込みで借りた 
【その後の感想】 築10年落ちの某メーカー戸建。リフォーム不要で入居。今の所支障なし。
ボーナス支払いを少なめにフラットで組んだが、20年後を目安に繰上げ返済ねらい。

とにかく、車でも何でも他にローンがあったり、クレジットカードを何枚も所有したり
消費者金融(アコム等)で借りた経験があると、審査に通りにくいらしい。
また、借入先銀行は、不動産の推薦のところではなく(危うい変動物ばかり薦める)
自力で調べて探してから、不動産に銀行と契約する様伝え取り計らってもらったなぁ。

自分>>212のA-5かな。今はせっせと嫁が貯金してくれてるが。
とても快適でいい買い物だったと満足している。
414名無し不動さん:2008/05/20(火) 19:05:26 ID:59qBZpOI
>とにかく、車でも何でも他にローンがあったり、クレジットカードを何枚も所有したり
>消費者金融(アコム等)で借りた経験があると、審査に通りにくいらしい。
追記だが、↑本人だけじゃなく家族も審査対象と聞いた。
415名無し不動さん:2008/05/20(火) 19:06:57 ID:???
今は個人情報保護法があるから家族まで勝手に見たりしない
416名無し不動さん:2008/05/20(火) 19:11:58 ID:59qBZpOI
そうなのか?
積○ハウスの営業マンに嫁の事も聞かれたぞ。(共同出資ではない)
もし、家族(嫁)にそんな過去があったら響くかも・・・とな。
417名無し不動さん:2008/05/20(火) 21:31:30 ID:YHz+5Ieh
418名無し不動さん:2008/05/21(水) 14:00:36 ID:gzms+n62
年収550 借入2500 33歳会社員
妻専業 子供2 ほとんど貯金なし(50万くらい)
学資保険入 19年2月に新築購入しました。
貯金がほとんど増やせません。
妻は今後働くと言っていますが、やっていけますでしょうか?
419名無し不動さん:2008/05/21(水) 15:35:42 ID:???
今後の子供の学費(大学まで):1名当たり3000万円 私立になると倍(6000万円)
借り入れ2500万円。学資保険月々1名30000円などなど…
計算すればわかる。頑張れ
420名無し不動さん:2008/05/21(水) 15:59:31 ID:???
学費で3000もかかるの?w
421419:2008/05/21(水) 16:09:37 ID:???
マジごめん。かからないwww

なぜ、俺は3000万円と書いたんだ?

多く見積もって約1000万円ぐらい。私立は倍以上ww
422名無し不動さん:2008/05/21(水) 16:12:46 ID:???
>>418
嫁の今後という発言はあやしいな
今すぐにでも働かせるべきだと思う
固定期間何年か分からないけど、終了したら破綻だよ
423名無し不動さん:2008/05/21(水) 16:14:06 ID:???
>>418
今後給料が上がるかどうかにかかっている
つまりバクチ状態
424名無し不動さん:2008/05/21(水) 16:23:16 ID:???
>>418
何年ローンか知らないが
家計見直してみたら?
無駄なところがある予感
425名無し不動さん:2008/05/21(水) 16:31:12 ID:???
>>418
浪費嫁で専業、死亡フラグ
426名無し不動さん:2008/05/21(水) 16:42:43 ID:???
浪費嫁死亡フラグ多いよねw

俺のまわりの友人も3名ほど死亡フラグ

俺の友人でガテン系やってる奴の例
生活が苦しいから嫁働く→パートで週3回→入った給料は自分の趣味に使う→生活が苦しいと夫に怒鳴る
→夫は頑張って夜勤も頑張り給料上がる→嫁パート辞める→上がった分だけ嫁の趣味で無くなる→・・・
427名無し不動さん:2008/05/21(水) 21:58:03 ID:Qhjwz61B
>>426 本人らが良いと思ってるならいいんじゃない?
体を張ったコメディを傍から見て楽しめばいいさw
428名無し不動さん:2008/05/22(木) 03:19:54 ID:???
賃貸だと毎月家賃払ってるのに何にも残らないから・・・
って理由でローン組んでまで購入する奴ってほんとバカが多いよな。
買えば不動産が値下がりしても手元に残るからなんて言って。
その手元に残る奴はウン十年払い続けた金利以下の価値しかないのに。w
429名無し不動さん:2008/05/22(木) 08:35:29 ID:OahE+d1l
418です。
みなさんレスありがとうございます。
35年の10年固定で組んでます。金利2.1%で
固定終了後は1%優遇です。学資保険云々で月約4万円の支払い、
車のローン月3万円があと半年。
嫁は今下の子が幼稚園なので役員をしてなんだかんだ忙しそうです。
一応内職で月1〜2万の収入があります。
私自身の収入は今のところ微増しています。しかし先は不透明です。
長文失礼しました。
430名無し不動さん:2008/05/22(木) 15:52:36 ID:???
>>429
車のローンがあるなら仕方ない
半年後からは月3万貯金できるだろう
が、無理してローンで車買うぐらいなら安い中古現金で買えよとは思う
まさに無謀・貧乏スレw
431名無し不動さん:2008/05/22(木) 16:48:51 ID:???
>>430
まさに体を張ったコメディ
車ローンがなくなったから、心配ないから、浪費嫁専業宣言
432名無し不動さん:2008/05/22(木) 21:50:59 ID:???
んで、あっという間に固定期間終了
返済額上がるわ、子供に金かかるわ、次の車買い替え‥
433名無し不動さん:2008/05/22(木) 22:42:46 ID:???
貧乏人って絶対に車持っているよね。
そういえば、BMWの所有者は意外にもアパート暮らしの貧乏人も多いらしいよ。
俺も貧乏時代は欲しかったけど、なぜか買える資金が出来ると欲しくなくなる。


何でだろう?
434名無し不動さん:2008/05/22(木) 23:18:36 ID:???
せめてフェラーリとか言えよw
BMなんて引き合いに出しても意味ないだろ。
大学生がバイトしながらでも買えるんだし。
435名無し不動さん:2008/05/22(木) 23:19:33 ID:???
>>433貧乏人って絶対に車持っているよね

それはない。年収200万じゃ無理。
436名無し不動さん:2008/05/22(木) 23:22:39 ID:???
>>433
「貧乏人は車を持っている」この命題が絶対に正しいなら
「車を持っていない人は貧乏人ではない」というのも絶対に正しいということになる。
よってただのおまえの思い込みだ。
437名無し不動さん:2008/05/23(金) 07:07:37 ID:cIB+aMUT
ようするに>>433が車持ちたくても
持てないからその言い訳が欲しいんだろう?
アホかよ
438名無し不動さん:2008/05/23(金) 08:38:11 ID:???
>>433が集中砲火でカワイソスw
だけど、アパート暮らしで高めの車乗ってる奴は知ってるけど、
親が家持ちだから、買わなくても相続できるから車に金掛けてるらしい。

439名無し不動さん:2008/05/23(金) 08:59:43 ID:???
>>434
> BMなんて引き合いに出しても意味ないだろ。
> 大学生がバイトしながらでも買えるんだし。

目先の金だけ見て「買える」から「買っちゃう」のが貧乏人。
金の使い道がある程度見えてる普通の人は
他の必要なの物に使うか本当にほしい物のために貯める。
440名無し不動さん:2008/05/23(金) 10:51:18 ID:???
>>439
アホ?
それは今使うか先に使うか、
つまり現在と将来のどちらの消費を優先するかの違いであって、
必ずしも貧乏か金持ちかの違いではない。
441名無し不動さん:2008/05/23(金) 10:52:30 ID:???
>>439
楽しんでる「貧乏人」を横目に歯ぎしりしながら倹約してる普通の人って大変ですねw
442名無し不動さん:2008/05/23(金) 12:15:56 ID:???
>>439
言いたいことは分からなくもないけど、
たかがBMW程度のことで、
そんなしみったれた当たり前の話で貧乏人を語っちゃう方が
はるかにあぁこの人貧乏なんだな、心も懐もって思っちゃう。
443名無し不動さん:2008/05/23(金) 12:16:16 ID:???
貧乏だろうと本人達が楽しければそれで良いんじゃね?

と言うか、貧乏人が自分より貧乏人を見て優越感浸っているぐらい悲しいものないよw
444名無し不動さん:2008/05/23(金) 13:08:12 ID:kzcP/ZcO
優越感浸っているのが楽しみなんだよw
445名無し不動さん:2008/05/23(金) 17:21:09 ID:???
>>443
そんな余裕はないんだよ>>439には。
だって自分は我慢してるんだもん。
必要なもの、欲しいものをちゃんと厳選してるんだから。
そうやって禁欲生活を経て買ったものは絶対失敗できないし、
そんなこともせず自由気ままに買うような奴は貧乏で破滅してもらわないとやってられない。
で、結局は前者がハズレつかんで泣いて、後者は割りと楽しく世をわたっていく。
そういう悲しい生き物なんだから、ここでくらい優越感に浸らせてあげて!
446名無し不動さん:2008/05/23(金) 18:00:15 ID:???
>>440-445
BMWを買って値段相応の価値を楽しみ、後の人生の金銭面で後悔しないなら
良いけど、

金持ちの親のすねかじりで買うならともかく、「大学生のバイト」で買うって
よほど変わった価値観の持ち主か、壊れているかどちらかでしょう。
それを自覚できるかどうかはともかく。

10年落ち事故車を30万円で買うって?維持費どうするの?
447名無し不動さん:2008/05/23(金) 18:09:26 ID:???
>>446
そんなことはお前がとやかく言うことでもなければ、
ましてや自分の価値観で理解できないからと言って貧乏人呼ばわりすることじゃない。
448名無し不動さん:2008/05/23(金) 18:13:27 ID:???
>>446
これから先の人生で
金銭的に後悔しないことだけを基準に
今の生き方を決めていったら
それこそ取り返しのつかない後悔をしかねないよ
でもそういう考えも及ばないくらい小さく狭い価値観だから
案外後悔しないのかもねw
449名無し不動さん:2008/05/23(金) 18:36:18 ID:???
450名無し不動さん:2008/05/23(金) 18:41:54 ID:???
平屋、土地付き。年収280万です。800万で20年ローンですが…バツイチで今のとこ一人住まい。後に親が来る。
451名無し不動さん:2008/05/23(金) 20:02:34 ID:???
確かに、欲のままに生きることはヤバいが、過剰な保守人生だとマジつまらんよw

あと、ケチケチしてると友人も減っていくぞ。最終的には孤独な人生にもなる…と俺は思う
ほどほどに遊び、ほどほどな趣味を見つけてエンジョイしたほうが、良いぞw
俺も人の事は言えないが、色々な冒険をしたいね
452名無し不動さん:2008/05/23(金) 20:54:30 ID:???
>>449
フルバージョンはじめて見た。
まさにうってつけなのでワロタ。
453名無し不動さん:2008/05/23(金) 21:07:48 ID:???
金銭面で後悔するかしないですむか・・・そんなことはほとんど事前に分からない。
金銭面で後悔しないするわけないと選んだつもりでも。
そのときにはもう救いようのない絶望に襲われるのである。
なぜなら彼には金銭しか価値基準がなく、もしくはもっとも重視すべき基準であるにも関わらず
その土台が余りに脆いものであるということに気付くのは砂上の楼閣が倒れてからなのだ。
しかも金銭が絶対価値基準ゆえ、他の価値観は受け入れられない。
また金銭を基準に人を格付けし、簡単に貧乏人だと見下し踏みつける。
しかしそれは、同時に頂点に立たざるものとしては同じく見下され蹂躙されることを
受け入れたまことに卑屈で心貧しい負け犬なのである。
彼は自分にとって何が価値あるものか、いかにそれを分かっていないか・・・
全く分かっていないこと、然るにそれを分かったつもりでいること、これこそが彼の悲劇である。
454名無し不動さん:2008/05/23(金) 21:08:45 ID:???
息をするのもケチって死にそうになったことを思い出した。(笑)
455名無し不動さん:2008/05/23(金) 23:35:00 ID:???
家を買ったとき、貯金があって良かったとしみじみ思う。
貯金が無いと支払いが多くなり、金利だけでクルマが何台も買える・・・
456名無し不動さん:2008/05/24(土) 00:05:55 ID:???
結論的には、頭金ゼロで住宅ローンを組んだ他人をとやかく言うのは
負け組みのやることw
457名無し不動さん:2008/05/24(土) 01:58:40 ID:Tig6ov4b
30年後に日本があるといいね。
僕はないと思うけど。
458名無し不動さん:2008/05/24(土) 07:24:00 ID:OKyCHyI5
>>453
最後の2行を除いて、いいことをいうなぁと思うよ。
今の世の中では、最後の2行を求めることすら危ういと思うが。
459名無し不動さん:2008/05/24(土) 08:17:03 ID:MoTC7Bnb
俺も、頭金ゼロで
住宅ローン2500万を組む予定の年収500の40歳サラリーマン。

300万ほど現金があるけど、
これは運転資金(?)として、取っておく。
あと1000万ほど株券があるけど、塩漬け継続。
460名無し不動さん:2008/05/24(土) 09:48:16 ID:???
賃貸なんて何にも残らない。
高い家賃をいくら払い続けたところでドブに捨てるようなもの。
考えてみて欲しい。
5000万円の物件を買ったことを。
それが30年ローン完済後仮に2000万の価値しかなかったとしても
結局3000万で買ったことになるのだ。
もう一度言う、賃貸では手元には何も残らない。
せめて手元に残るもののためにお金を使わないと虚しいではないか。
461名無し不動さん:2008/05/24(土) 09:54:39 ID:???
家を買うからどうのこうのはないだろ。
頭金程度の金がなくて、賃貸なら平気なんて理屈はない。
462名無し不動さん:2008/05/24(土) 10:18:36 ID:???
少なくとも買うなら転売できたり賃貸で貸せる家を買えってのは分かるんですが……。
住宅ブームの民族大移動が予想よりすごいんで、少子化の影響も予想より
すごそう……やっぱり買うなら最悪の事態を考えて買うものかな……。
463名無し不動さん:2008/05/24(土) 11:32:52 ID:U1hXf8V4
>>460の論理は明らかに間違っている。

5000万円を30年ローンで借りると、年率3.0%の固定金利であるとして、
毎月約210802円の返済が必要になる。返済額合計は75888720円だ。
つまり30年間で25888720円も余計に支払わなくてはいけなくなる。
しかも30年の間に家屋のメンテナンスにお金がかかる。
30年もすれは土地の価値しが残らない(それは>>460もわかっているようだ)。

一方、賃貸住宅に住んだ場合、家賃は土地代の5%が相場だから、
2000万円の土地に建つ賃貸住宅に住んだとすれば、家賃は毎月83000円。
30年間で3000万円の支払い。

つまり、即金で土地家屋を購入すれば、買うのも借りるのも一緒。
ローンを組んで土地家屋を購入するのであれば、
買った方が30年間で約2500万円の損。

しかし将来インフレになることを予測するのであれば、
現金を土地に代えておくのもアリだと思う。まあそれならばREITを買うか、
あるいは株式に投資する方が賢明だと思うが。
464名無し不動さん:2008/05/24(土) 11:45:15 ID:iklmjZs5
1のスレが立ってからわずか3ヶ月。
ガソリン、食料品等の値上げラッシュ、さらに今後も電気と、
この3ヶ月間だけでも急激に生活が皆厳しくなってる。

頭金0でも35年ローンで買えますよと、
ここ2〜3年間で無謀なローンで買ったヤツは、あと3年以内にスタグフレで破綻しまくりだね。
465名無し不動さん:2008/05/24(土) 12:04:02 ID:/tCbp0X9
460・‥‥バカですか?まあ、お前みたいなバカがいて不動産業が成り立っているんだが。
466名無し不動さん:2008/05/24(土) 12:19:12 ID:LXz4Ldqk
>>463

 金利を考えると借りるのと買うので大きな差がつくというのはわかる。
 でも、5,000万円の家と家賃83,000円の賃貸を比較するのが変だと思う
けど、地域によってはそんなものなの?
 例えば、うちの近所では5,000万円で建売を探すと、場所により土地22
〜25坪くらいになります。このくらいの一軒家が貸し出されていたとし
たら、家賃は新築で20万円かそれ以上、築10年でも15万円は絶対に下ら
ない。
 家賃17万円として、更新料1ヶ月を2年に1回払うとすれば、30年で
約6,400万円になります。463さんの計算では買うと7,600万円だから、
差は1,200万円で、最後に何も残らない。
 まあ、賃貸の場合はもっと狭くて安いところで我慢するのが普通
だから、単純に比較できないけど。
467名無し不動さん:2008/05/24(土) 13:12:17 ID:???
賃太郎のロジックは極めて明快。「貧乏なら賃貸しかない」というだけ。
だから、そういう貧乏人の気持ちの分からない購入派とは永久に通じ合えない。
468名無し不動さん:2008/05/24(土) 14:00:48 ID:LXz4Ldqk
ここは貧乏だけど購入したい(購入した)という、どちらにも当てはまらない人のスレ
469名無し不動さん:2008/05/24(土) 14:54:09 ID:???
>>463
>>466が言うようにお前の言い分はおかしい。
意図的にミスリードしているようにしか読めない。
5000万の物件が賃貸に出して83000円ってあり得ないね。
間違いを正すにせよ誇張した論理展開をするのはよくない。
470463desu:2008/05/24(土) 14:59:33 ID:U1hXf8V4
>>466

>>460は「30年ローン完済後に2000万円の価値しかなかったとしても云々」と書いている。20年以上経過すると、家屋の価値はゼロになる。つまり、土地の価値が2000万円で、建物の価値が3000万円であると、俺は理解した。

家賃は、その土地代の5%が相場だと思っていたが、違うのか?
更に俺の計算は、>>466さんが指摘された更新料は考えていなかった。
どなたか厳密に計算して貰えませんか?
471名無し不動さん:2008/05/24(土) 15:27:08 ID:LXz4Ldqk
466です。レスどうも。

5000万円で買って30年後に2000万円というのは、将来の地価下落を
イメージしているのかなとも思ったけど、やはり土地2000万円に
家3000万円かな。
その線も考えたんだけど、3000万円の家といえば延床40〜50坪くら
いで、土地も40〜50坪とすると坪単価も40万〜50万円かな。かなり
郊外ですね。
でも、郊外だとしても40坪以上の敷地に3000万円の家が建ってたら
家賃は相当なものじゃないかな。
472名無し不動さん:2008/05/24(土) 17:24:15 ID:???
そもそも5000万円の物件を頭金0で買えないでしょw
473名無し不動さん:2008/05/24(土) 17:31:24 ID:???
田舎だとね、土地が滅茶苦茶安いんだよ。
300坪で2000万とかね。
そこに立派な家と外工、植栽で5000万
でも貸すとなると借り手が居ないから家賃が月に10万切るなんて
有り得る話し。
都会の住宅事情と田舎じゃ全然違うよ。
474名無し不動さん:2008/05/24(土) 17:41:17 ID:???

そんなケースの方が特殊だろw
事実借り手が居ないようにそれを賃貸の基本ケースとして
買うのとどっちが得かなんて比較しても余計にナンセンス
475名無し不動さん:2008/05/24(土) 18:21:06 ID:iklmjZs5
住宅ローンが2500、これから金がかかりまくる子供が2人、
貯金ゼロ、奥さん専業。
この状態で、しかも車までローンで買う人がいるとは驚いたよ。

誰かが長期入院でもしたらどうするんだろ?リスク管理的に俺には真似できん。


476名無し不動さん:2008/05/24(土) 18:33:01 ID:???
1K駐車場付き築3年
家賃4万円とか、都会の人は信じられないだろうなw
477名無し不動さん:2008/05/24(土) 18:37:14 ID:???
信じるが田舎の話なんかどーでもいいw、それだけだ
478名無し不動さん:2008/05/24(土) 18:44:13 ID:???
>>476
安普請ならあり得るだろ、土地代ゼロなんだしwww
479名無し不動さん:2008/05/24(土) 19:09:32 ID:???
40坪なんて家の1Fの広さですよね?
少し小さいですよね。
480名無し不動さん:2008/05/24(土) 20:05:55 ID:MoTC7Bnb
>>475

死んで団体生命でチャラ。
家族は、生命保険と遺族年金でやっていける。
481名無し不動さん:2008/05/24(土) 20:13:55 ID:???
即死の賃太郎よりましだろ
482名無し不動さん:2008/05/24(土) 20:58:13 ID:MoTC7Bnb
死んだ場合、家族に残せるものがある、という点では
賃太郎よりかはローン地獄のほうが、マシかな。
ただし、死んだときだけ。

逆に生きている限り
ローン地獄はまさしく地獄であったりする。
483名無し不動さん:2008/05/24(土) 21:10:21 ID:IrwZHLJg
俺32、家族いないのに買いましたが…中古平屋一戸土地付き980万円。ローンは800万円を20年で。
484名無し不動さん:2008/05/24(土) 21:30:03 ID:???
なんで金無いのに家買うの?
俺年収3000万+嫁の年収を賃貸で5年我慢して貯めた貯金の内5000万使って
親から貰った土地に建てたけどまだ貯金残ってる。
ローンなんか組んだらメンテ代とか庭の手入れとか車買ったり出来ないだろ?
マンソンなら月払いだし庭ないからいいけどローンは地獄だろ。
485名無し不動さん:2008/05/24(土) 21:33:21 ID:???
「おまとめ住宅ローン」ってまずくね?いくらなんでも
サラ金の借入れ分までまとめちゃダメっしょ!
売買代金フカス手口? つかまるんじゃないの?
486名無し不動さん:2008/05/24(土) 21:36:02 ID:???
持ち家に固執しなくてもいいと思うよ。
特に50坪未満の家なんてウサギ小屋というより鶏舎並だし
買って後悔すると思う。
30年なんて長期ローンじゃ一生に一度の買い物になっちゃうしね。
50坪の家に一生を捧げるなんてアホらしいw
487名無し不動さん:2008/05/24(土) 21:45:36 ID:???
>>483

800万を20年って2年で返せるだろ。
ちょっと頑張れば1年で返せるだろ。
488名無し不動さん:2008/05/24(土) 21:51:42 ID:???
つまらない煽り   

12点
489名無し不動さん:2008/05/24(土) 22:30:37 ID:???
煽りじゃなくてマジレスなんですけど。800万くらい2年あれば返せるだろ?
490名無し不動さん:2008/05/24(土) 22:44:51 ID:???

池沼か?
お前は返せても返せない奴も居るってことは分かるよな?
世の中お前と同じレベルの稼ぎがある奴ばかりじゃないってことも分かるよな?
このスレの趣旨からしてお前の発言が煽りととられかねないことも分かるよな?
はい次の方〜
491名無し不動さん:2008/05/24(土) 23:03:03 ID:???
年収3000万で嫁の収入もあるのに5000万ちょいしか貯金できないやつとか、
800万を頑張れば1年で返せるだろとかww
釣りにしても煽りにしてもレベル低すぎ。つまらん。
492名無し不動さん:2008/05/24(土) 23:04:07 ID:???
ウサギ小屋より鶏舎のほうがはるかにマシだと思う俺畜産農家
493名無し不動さん:2008/05/25(日) 00:10:50 ID:???
>>484
ヨメの収入をさしおいて
お前の3000万だけでも
5年我慢してためた貯金が5000万?
それこそ2年で貯まらないとおかしいだろw
494名無し不動さん:2008/05/25(日) 00:36:24 ID:lzpM1YKF
群馬銀行10年固定1.75%最強!
495名無し不動さん:2008/05/25(日) 00:46:39 ID:???
>>493
年収300万の奴が必死で500万貯金するのに5年掛かった。
だから両方10倍して、年収3000万なら5年で5000万貯金!ってことじゃね?w
マジで低脳丸出しの妄想だと思われ。
496名無し不動さん:2008/05/25(日) 00:50:23 ID:lzpM1YKF
1.75%、1.75%、1.75%
497名無し不動さん:2008/05/25(日) 07:42:11 ID:???
>>493
「ヨメの収入をさしおいて」の意味は良く分からんが、
年収3000万で2年で5000万は貯められないな。残念。
>>493は3000万程度も稼いだことないんだろうなw
498名無し不動さん:2008/05/25(日) 08:18:26 ID:???
>>497
たぶんね、493くんは「ヨメの収入はさておいて」 って書きたかったんだと思うの。
でも、日本語能力が低いから間違っちゃったんだね。
499名無し不動さん:2008/05/25(日) 08:25:25 ID:???
>>498 thx.
497です。もちろん3000万も稼いだことない庶民です。
>>493は「ヨメの収入はさておいて」って書きたかったのか。
ホントに分からんかった・・・。俺の日本語能力低すぎorz
500名無し不動さん:2008/05/25(日) 08:25:38 ID:???
ま、賃太郎は根性ないから、賃太郎で低学歴なわけだし、繰り上げ返済も
無理でしょう。購入派は繰上げ余裕だから頭金ゼロで構わない。
501名無し不動さん:2008/05/25(日) 08:29:00 ID:???
>>500
賃太郎で繰り上げ返済って、いったい何を繰り上げるんだ?
502名無し不動さん:2008/05/25(日) 08:36:32 ID:???
賃太郎の体質の奴がローン組んでもという意味。
頭金ゼロでローン組んで5年で完済できるかどうかは人による。
賃太郎の体質の奴は無理だからおよしなさいということ
503名無し不動さん:2008/05/25(日) 08:44:21 ID:???
>>502
一体何の話だか良く分からないけど、
頭金ゼロで5年で完済できる人なんてほとんどいないんじゃないの?
頭金はゼロだけど金融資産が何千万円とか特殊な場合以外は。
504名無し不動さん:2008/05/25(日) 08:53:12 ID:???
5年で完済できるような人が頭金ゼロなんてありえないでしょ。
頭金ゼロはバカのやること。
505名無し不動さん:2008/05/25(日) 08:54:38 ID:???
>>502がバカということかw
506名無し不動さん:2008/05/25(日) 08:56:57 ID:???
>>503
俺もそう思う。そもそも五年で返せるような人が頭金ゼロってことはないような…
507名無し不動さん:2008/05/25(日) 09:24:33 ID:???
普通は住宅ローンの支払い利息は高いから
なるべく貯金して利息分を減らそうとか計画するけど
頭金0の人は、それすら計画したり実行出来ない人だから
5年で返済なんて絶対に無理でしょうね。
508名無し不動さん:2008/05/25(日) 09:26:10 ID:???
まあ、5年で完済と言うより
勢いで買ってしまって5年で後悔が正解でしょうね。
509名無し不動さん:2008/05/25(日) 10:57:40 ID:bmEF4dMP
家賃は一生払い続ける
ローンは返済完了で終わり
早く死ぬなら家賃払ってたほうがいいんじゃね?
510名無し不動さん:2008/05/25(日) 12:20:25 ID:wHhTP0P8
よく釣れるなw
511名無し不動さん:2008/05/25(日) 12:30:49 ID:/J+B768C
>>509
家や土地を持ってると税金かかるよ。
長く住めば直す所もでるしね。
512名無し不動さん:2008/05/25(日) 12:38:43 ID:???
ローン支払い終わっても
一戸建てなら、かなり修繕が必要だし
木造なら建て直しが必要かも。
マンションなら管理費・修繕積み立て費で出費が嵩む。
火災保険やら固定資産税も。
513名無し不動さん:2008/05/25(日) 13:35:20 ID:???
頭金ゼロで長期ローン組んで住宅購入すると
一生の収入を、ほぼ住宅ローンで使っちゃうんじゃないのかな?
514名無し不動さん:2008/05/25(日) 13:36:07 ID:???
4000万の新築買っても諸費用として200万くらい
用意する必要がある。
これ以外に消費税もかかる。

大金をドブに捨てるようなものだな。
515名無し不動さん:2008/05/25(日) 13:51:42 ID:???
5年で完済できると思うよ。家賃分も浮くし
516名無し不動さん:2008/05/25(日) 14:33:05 ID:???
貧乏人が家買うなよ。
年収3000万稼げても2年で5000万は無理。
5年って数字は妥当だと思うが。
庶民にはわからんだろうな。
517名無し不動さん:2008/05/25(日) 15:36:11 ID:???
>>516
手取りで3000万あれば不可能じゃないな
額面だと厳しいなw
庶民にはわからんって・・・お前はつまらん関西芸人か?
518名無し不動さん:2008/05/25(日) 16:03:49 ID:???
>>514 マンソンなんかだと諸費用プレゼントって所もあるよ。
519名無し不動さん:2008/05/25(日) 16:27:33 ID:???
>>512>>513
あまりのアホさに同情するよ。
520名無し不動さん:2008/05/25(日) 16:43:14 ID:???
>>518
それはただの値下げだよ。そんな例を出してなんになるんだ?
521名無し不動さん:2008/05/25(日) 17:03:51 ID:???
頭金ゼロで新築一戸建てを買いました。

ただし、私の場合、借金とほぼ同額の
株・外貨預金をもっています。
ローン金利より配当、外貨金利のほうが高いから、
そのままにしています。

何か問題がありますか?

522名無し不動さん:2008/05/25(日) 17:05:44 ID:???
>>520 諸費用を用意しないで良いって事が理解できない?
引越し代とか家具購入費とかも出してくれる所もある。
523名無し不動さん:2008/05/25(日) 17:06:50 ID:???
>>521 偉そうな事言ってるけどサブプライム問題で引くに引けなくなってるだけだろw
524名無し不動さん:2008/05/25(日) 17:14:49 ID:???
>>522
物件の販売価格を下げられないから諸費用サービスしますって言ってるだけ。
4000万円の物件で諸費用100万円サービスなら本来物件の販売価格は3900万円。
ただ物件の値下げをすると既に購入した人からの反発があるから
諸費用サービスという形をとっているだけ。諸費用を払ってることに変わりは無い。
525名無し不動さん:2008/05/25(日) 17:18:36 ID:???
>>523
問題はないということで、FA?
526名無し不動さん:2008/05/25(日) 17:18:55 ID:???
>>521
何の問題もない。ローン金利以上で運用できるなら頭金など入れる必要ない。
ただ偉そうなコト言ってるけど、スレ違いだと認識できない低脳なだけ。
527名無し不動さん:2008/05/25(日) 17:20:15 ID:???
>>521
問題があるかないかを2chで聞かなきゃ分からないところが大問題。
528名無し不動さん:2008/05/25(日) 17:23:13 ID:???
>>521
ちゃんと資産を運用できる人間は最初の住宅ローンで自分が住む為の住居を
買うもんじゃない。まずは投資用物件を買いな。
529名無し不動さん:2008/05/25(日) 17:29:02 ID:???
>>521袋叩きwwwwwwwwww
530521:2008/05/25(日) 17:40:00 ID:???
貧乏人を刺激してしまったようだ
申し訳ない
531521:2008/05/25(日) 17:42:04 ID:???
私が、2008年中(特に6月まで)に購入する理由:

1.資材価格が7月より10〜20%上がる。6月中に契約すれば、材料費が安くできる。
2.2008年末で、住宅ローンの所得税還付制度が終了(延長される可能性はあるけど、現行より縮小されるだろう)
3.消費税が来年以降上がりそう。一気に10%もあるかな?
4.資材価格に連れて、人件費も上がりそう。
5.一番大事な点だが、子供が大きくなって、広い家が必要となった。家族が持家を喜んでいる。

こんなところかな。
532名無し不動さん:2008/05/25(日) 17:48:02 ID:???
>>521
本当に、支払金利<株式配当、受取利息
なら問題ないんじゃね?
ただ株式には値下がりの、外貨預金には為替のリスクがあるわけで、
(もちろん逆にリターン↑の可能性もなくはないが)
そんな風に転がすくらいならさっさと元金減らすのが得策だけど。
起業や機関投資家、ファンドマネージャーよろしく人様の金(借金)を
運用して差益を得るなんてのは有限責任だからできること。
私財や人生をかけてまでやるもんじゃない、やるなら余り金で。
・・・ということで結論は問題大ありだが是非つっぱしって破滅してほしいので無問題w
533名無し不動さん:2008/05/25(日) 17:48:22 ID:???
>>521
マルチ乙w  実はこいつが一番の貧乏人だな。
もう購入しましたって言ってるのに、6月までに購入する理由ってなんだ?アフォw
ただの脳内じゃねーか。
534名無し不動さん:2008/05/25(日) 17:53:13 ID:???
>>531
自分でも言ってるように5番目が一番大事なのは確か
あえて言えば他はどうでもいい
なので金をハイリスクな投資にまわしてまでローンを組むのは
>>532が言うとおりで策におぼれすぎ
535名無し不動さん:2008/05/25(日) 17:59:53 ID:PQnqSX9d
>>531

はいはい、わかりました。
じっくりと物の本質や意味を考えて、買い物や発言もしなさいよ。
君には大きく成長してほしいから。

○○小学校担任より
536521:2008/05/25(日) 18:08:12 ID:???
>>535

先生、その謎謎の答え、何ですか〜?
537名無し不動さん:2008/05/25(日) 19:37:27 ID:???

かまって君ならみんなにレスすればもっと遊んでもらえるぞw
538名無し不動さん:2008/05/25(日) 20:56:41 ID:???
住宅ローンの話しようよ…
539名無し不動さん:2008/05/25(日) 21:03:17 ID:???
>>538がネタ振りしてくれりゃ話すよ。
540名無し不動さん:2008/05/25(日) 21:20:31 ID:???
じゃ俺の話。
俺30で年収600。頭金ゼロで中古1100の35年固定。頭金入れなかったけど1100だしどんどん繰り上げする予定。税金とか維持費とかも考えても余裕かと思ってる。
541名無し不動さん:2008/05/25(日) 21:24:58 ID:???
余裕だろうけど、築年数けっこういってるだろうから建て直しも考えた方が。
542名無し不動さん:2008/05/25(日) 21:26:13 ID:???
>>540
そりゃ余裕だよ。
せっかくなら頭金というか全額貯めてからでもいいような気もするが、
全てはタイミングだし、いい物件にめぐり合ったのなら仕方がない。
543名無し不動さん:2008/05/25(日) 21:27:09 ID:???
>>540 そりゃ余裕だろ。
ただ1100の中古がいつまで住めるのかが気になる。
住み替えや建て替え前にはローン終わらせておきたいね。
個人的には庶民は安い中古買うのが一番賢いんじゃないかと思ってる。
544名無し不動さん:2008/05/25(日) 21:34:13 ID:???
いやそれが築10年。治すとこもないし満足してる。まあ理想の家とはいえないけどね。
545名無し不動さん:2008/05/25(日) 21:36:02 ID:???
すれ違いだけど、>>539で話すと言ったので一応俺の話もしておく。
俺現在31歳。年収600万。購入時29歳。550万。
物件4000万の中古。頭金1000万、ローン3000万。35年。3年固定。
小梨2馬力なので、初年度600万、2年目400万繰上げ。残り2000万。20年。
来年以降子どもができなければ、300万/年繰上げでトータル10年位で返したい。
子どもができなきゃ余裕。子どもができたらかつかつだ。
次からの繰上げ返済を、期間短縮か、返済額軽減で悩んでる。
だれかアドバイスくれませんか?
546名無し不動さん:2008/05/25(日) 21:38:12 ID:???
>>544
どんな物件なのかもう少し教えてくだせぇ。うらやましい。
547名無し不動さん:2008/05/25(日) 21:44:39 ID:???
>>542
そうタイミングなんだよね!この辺は田舎で築10年程度の中古はなかなかでないんだよね。見つけた時はコレだ!って感じで。
新築いいけど3千万とかはきついよね。
548名無し不動さん:2008/05/25(日) 21:47:30 ID:gAvtVgFj
>>540

1100万円の中古とはいっても築年数や間取りがわからないけど、結婚して
子供生まれてからは住めないような気がする。
30歳ということを考えると、ヘタすると生涯であと2回の買い替えまたは
が必要になるかもしれない。そうなると、このまま借りてるよりはと思っ
て繋ぎのつもりだったこの買い物が、今後の人生の大きなネックになる
かもしれない。
オレ自身も、30歳ちょっとのころに1500万円くらいの中古2DKマンション
を買っちゃおうかと思ったけど、今は買わなくて良かったという計算に
なる。
でも、結婚しないなら正解かも。
549名無し不動さん:2008/05/25(日) 21:48:19 ID:lzpM1YKF
10年固定1.75%に乾杯!
550名無し不動さん:2008/05/25(日) 21:49:56 ID:???
>>546
田舎だから坪12で家の造りはしっかりしてるけど老人が作った家だからオシャレじゃないね。正直田舎だからみんなには参考にならないかも…
551名無し不動さん:2008/05/25(日) 22:33:33 ID:XkZ+ZBHq
12坪???
552名無し不動さん:2008/05/25(日) 22:35:08 ID:???
レスなくなったある意味すれ違いだったね…スンマセン。まあ場所とか環境で頭金ゼロでもありの場合もあるかと。
553名無し不動さん:2008/05/25(日) 22:37:50 ID:???
ま、何にせよ、賃太郎が妄想するみたいに購入者はローン地獄で
苦しんでるなんて実態はなくて、大半は繰り上げ返済で、晴れ晴れ
した気分で週末楽しんだからw
554名無し不動さん:2008/05/25(日) 22:44:38 ID:???
>>550
90坪以上あるってこと?それで1100?
家のつくりがおしゃれじゃなくても住む人のセンス次第だからね。
外観は素人が簡単に変えられるものじゃないけど、中にいるときには
外観は関係ないしね。
555名無し不動さん:2008/05/25(日) 22:49:10 ID:???
>>552
いや1坪12万、60坪あるかな。田舎の特権って感じで。まあそれでも新築したら3、4千万するしそれで頭金ゼロは俺も無理だと思ってるよ!
556名無し不動さん:2008/05/25(日) 22:54:21 ID:???
間違い>>551
557名無し不動さん:2008/05/25(日) 22:56:54 ID:???
>>555
60坪で720万位だけど・・・、土地と建物それぞれの価格って出てるの?
さらすこと可能?
新築で3千万以上が、10年落ち1千万で買えればめっちゃお買い得だね。
まさにタイミングだな。一生住めれば本当に良い買い物だね。
558名無し不動さん:2008/05/25(日) 23:03:39 ID:???
>>555
どんな計算なの?
土地込み代1100万で建物ののべ床面積60坪なのかな。
坪12万がよく分らないけど。
559名無し不動さん:2008/05/25(日) 23:06:35 ID:???
>>557
ゴメン土地代。残りは家。
560名無し不動さん:2008/05/25(日) 23:18:33 ID:???
>>559
詳細ありがd。建物安すぎない?
売主側に安くても売りたい理由があったんだろうね。
買う時は勢いとタイミングだよね。
俺は中古をちょっと高く買いすぎたかと後悔中。
561名無し不動さん:2008/05/25(日) 23:25:57 ID:???
>>560
家建てて住んでたけど体壊しちゃって子供のとこで同居するって売りに出したみたい。確かにタイミング良かった!
562名無し不動さん:2008/05/26(月) 11:57:17 ID:xZLDE8Oq
553みたいにやたらと、賃太郎って言葉を使ってるアホは、売れない暇なデベの営業ですから相手しないように注意して下さい。
563名無し不動さん:2008/05/26(月) 13:20:29 ID:???
60坪の土地に3000万の家ってよっぽど贅沢な作りじゃないと逆に建たないような気がするが。
564名無し不動さん:2008/05/26(月) 13:24:04 ID:???
いやふつーに建つだろw
565名無し不動さん:2008/05/26(月) 15:16:35 ID:???
いやいや3000万っていったら相当なもんが建つぞ‥
俺なら坪12万60坪の土地に2200万で住める自信あるわ。建物土地の合計でね。
566名無し不動さん:2008/05/26(月) 16:02:37 ID:???
頭金0でローンを組んじゃうヤツは
基本的に建売かマンションなんだから
坪単価とか考えたことないだろ。
567名無し不動さん:2008/05/26(月) 16:21:21 ID:???
>>563
建蔽率や容積率はもちろん構造も全く分からないんだから
贅沢じゃなくても色々あるだろ。
まあ何でもかんでもそれ贅沢で済ますなら別だが。w
568名無し不動さん:2008/05/26(月) 19:43:09 ID:xZLDE8Oq
てか、頭金もまともに無い貧乏人に住宅ローン組ませるな。
569名無し不動さん:2008/05/26(月) 19:51:52 ID:???
俺の友人(子供3人いる)は月々35万の手取りで4200万円の家購入して、日々借金が増えてるらしいw
銀行以外の借金が100万超えて親に頭下げて借りてたよw
570名無し不動さん:2008/05/26(月) 21:10:46 ID:???
きっついな〜俺も手取りそれ位で2300万だがキッツーだしな
571名無し不動さん:2008/05/26(月) 23:52:17 ID:LMaZkiB1
共働きで、合わせて50万弱。
2980万のローン組んだ。ヤバイかな?
572名無し不動さん:2008/05/26(月) 23:56:18 ID:???
4000万の35年ローン組んでたけど、
最近プラスで物件売り抜けて
今は無借金で戸建所有、貯金は3000万円のオレが一言。

「住宅ローン(笑)」
573名無し不動さん:2008/05/27(火) 00:02:24 ID:???
>>572
4000万プラスってこと?
35年ローン組むような人なのに、にわかには信じがたい。
詳しいこと教えてください。
574名無し不動さん:2008/05/27(火) 00:05:23 ID:???
>>571
ヤバイヤバイ。2馬力前提の計算が既にヤバイ。
しかも2chで聞かなきゃ分からないところがさらにヤバイ。
ついでに言うとヤバイのになぜか自慢気なのがとってもヤバイ。
575名無し不動さん:2008/05/27(火) 00:10:16 ID:???
とにかく貴様ら、>>571のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ住宅ローンに手を出した>>571とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
576名無し不動さん:2008/05/27(火) 00:14:39 ID:???
>>571
うゎぁ〜!やっちゃったねww
ヤバすぎ。ご愁傷様。
577名無し不動さん:2008/05/27(火) 00:51:38 ID:???
↑おまいが一番やばいだろwwwウザイから氏んでくれwww
578名無し不動さん:2008/05/27(火) 13:16:57 ID:mA/QKEgX
ほんとにヤバイの?
579名無し不動さん:2008/05/27(火) 14:27:00 ID:???
うん。本当にヤバイ
580名無し不動さん:2008/05/27(火) 18:06:25 ID:???
俺なんて、年収450万で2700万組んだぜ。
581名無し不動さん:2008/05/27(火) 18:43:09 ID:???
家賃50000円の2DKアパートと中古の平屋、ローン月35000円の20年、どちらがいい?
582名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:11:37 ID:???
>ローン月35000円の20年
どんな家買うんだよw
583名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:59:49 ID:???
ローン月35000円なら、それこそ一括で買えよ。
584名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:03:43 ID:???
その平屋って築何年?
585名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:22:31 ID:Z2oh2vr/
商売とはいえ、年収が500万しかない人間に3000万や4000万も住宅ローンを平気で組ませる銀行が一番悪い。どれだけやばいかは彼らが一番知ってるハズだが。
586名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:32:18 ID:???
年収500で3千万てそんなに危ない?夫婦合算で500でだと危ないと思うけど
587名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:55:49 ID:YwJ3Lnfj
二人で手取り月50万なら、年収1200万くらい?
旦那さんのほうが多いとすると、700万と500万くらいかな。
年収700万くらいなら、年収にもよるけど3000万のローンは
楽じゃないけどそんなにやばくはないんじゃないかな。
588名無し不動さん:2008/05/27(火) 21:06:58 ID:R6ctnIAe
俺だったら土地だけ買ってテント張って生活するよ。
589名無し不動さん:2008/05/27(火) 21:13:54 ID:???
ま、ローンにびびってショボイ物件を買う方が後悔するだろうね
590名無し不動さん:2008/05/27(火) 21:24:14 ID:???
>>571をヤバイって言ってる人ってどうなの?さすがに余裕とは言わないけどこれでヤバイなら日本で家は建たんよ。
591名無し不動さん:2008/05/27(火) 21:30:32 ID:???
>>590
2ちゃんは中高生が半分いるから
592名無し不動さん:2008/05/27(火) 21:37:05 ID:???
SMBCの仮審査で住宅ローン、通らなかった〜〜〜〜
アリえん!
何だこのクソ銀行は!
あれこれ審査資料を用意させたくせに!
(今借りている、残ローンをちゃんと返していたかどうか、
過去5年分の他行の通帳をコピーした)

俺のスペックはこう。
年齢:38歳 妻子2人
職業:会社員 225企業(たしか、コア30銘柄)
学歴:大卒
年収:550-600万
借入予定:新築の家のみので、2500万
担保:家&土地。土地は親名義で250坪(路線価4.5)
借金:中古マンションの残ローン分700万(これは売る予定。悪くても、借金と同額で売れる)

このスペックで落ちる俺って何?
SMBCの担当者がバカなのか?
593名無し不動さん:2008/05/27(火) 21:42:09 ID:???
smbcなんかやめとけ
594名無し不動さん:2008/05/27(火) 21:59:21 ID:???
>>592
土地に担保がつかないんじゃね?

残ローンなしの土地建物込みで30年以上でのこの借り入れ額だったら
ほぼ文句なしにいけそうにおもうけど。
595名無し不動さん:2008/05/27(火) 21:59:26 ID:???
親名義の土地って担保できるの?
596592:2008/05/27(火) 22:00:55 ID:???
親名義でも、親が承諾すれば抵当権設定できます。
親も承諾すみ。
597592:2008/05/27(火) 22:05:09 ID:???
最近の銀行は、
家の取得費用+土地の取得費用+諸手数料や引っ越し代まで、
まとめて貸すというのに、
俺の場合は、家の取得費用だけで、広い土地まで抵当権つけてやるんだぞ!
単純に担当者に嫌われただけなのか?
598名無し不動さん:2008/05/27(火) 22:06:52 ID:???
散々亀レスだけど
銀行から金借りるのに百万単位で借金ある人は無理
599592:2008/05/27(火) 22:09:01 ID:???
いや、しかし、
買い替えなんて、よくある話。
600名無し不動さん:2008/05/27(火) 22:18:52 ID:???
>>592
だから担保価値がたりないんじゃね?
家にも建物にも。
土地は広いけど路線価4.5じゃ微妙な気がするが。
売れないと判断されたら終わりだよな。

あとローン期間が短いとか
クレジットカードが多いとか。

オレは銀行担当じゃないから知らんけど少なくとも
SMBCは貸せるレベルじゃないと判断したわけだ。

こんなとこでくだまいてなくて
さっさと見切りをつけて他の銀行あたりなよ

このスペックで本当にマイナス要因がないのならどこか貸してくれるだろ、きっと。
601名無し不動さん:2008/05/27(火) 22:19:30 ID:???
あなたが700万で売れると思ってるマンションは
銀行側はそれ以下の価値しかないと思っているのでは?
担保の土地250坪とはいっても路線価4.5万じゃ
担保に成り得ないんじゃないかな?
602592:2008/05/27(火) 22:25:27 ID:???
路線価4.5を坪に直すと、坪15万。
市場価格は坪20万。
市場価格で5000万を担保につけているんだぜ〜
どんなに低く見積もっても半額2500万にはなるはずだ。

俺の同僚(収入同じ)なんか、
家+土地50坪だけで3500万借りて、通るんだぜ〜
何故だ〜
603名無し不動さん:2008/05/27(火) 22:30:16 ID:???
2chで愚痴をこぼしているその性格が一番の問題なのでは?
604名無し不動さん:2008/05/27(火) 22:34:03 ID:???
だって親が死んだら相続税払えないでしょ
605592:2008/05/27(火) 22:38:56 ID:???
金融資産が、株と外貨預金で2500あると、
うっかり口を滑らせたのがいけなかったのか。
606名無し不動さん:2008/05/27(火) 22:48:40 ID:???
何で落ちたの?
全くワカラン
607名無し不動さん:2008/05/27(火) 22:50:25 ID:iPuS13i0
俺は500しか借りなかったけど
土地・建物に抵当権付けて、嫁・親父を連帯保証人にさせられたぞ
その代り保証料はかからなかったけどな
608名無し不動さん:2008/05/27(火) 22:52:41 ID:???
別のとこ行けよ
SBIとかの方がいいだろ
609名無し不動さん:2008/05/27(火) 23:30:16 ID:???
>>587>>590
 >>571はそもそも釣りだろ。
必死に擁護する必要なんてねーよ。
610名無し不動さん:2008/05/27(火) 23:52:19 ID:???
>>592
マルチで愚痴りまくるお前の精神状態に問題があるんだと思う
611名無し不動さん:2008/05/28(水) 01:08:40 ID:0qcU8qNy
今ならまだ間に合う!群馬銀行10年固定1.75%
612名無し不動さん:2008/05/28(水) 01:25:22 ID:???
今日の格言:貧乏賃太郎、金持ち大家より賢いと大威張りw
613名無し不動さん:2008/05/28(水) 11:13:40 ID:T/8iMiM9
>>587
> 二人で手取り月50万なら、年収1200万くらい?

ん?
614名無し不動さん:2008/05/28(水) 22:55:22 ID:???
>>613
ボーナスいれて税込年収ってことでしょ。
615名無し不動さん:2008/05/28(水) 23:21:34 ID:PxOWfIvb
【年齢】 42
【年収や職業等】 420万 外資系の末端 嫁70万ぐらい
【地方】 大阪府内
【ローン額、年数】 2200万
【その後の感想】 最近実行、変動35年で全年優遇1.4%で現在1.475%
         子供3人で一番上が小学1年生
         この10年以内に繰り上げ返済がそこそこ出来ないと
         パンクかも…
         でも、この緊張感が今の仕事や生活のやる気に繋がっています。
616名無し不動さん:2008/05/29(木) 00:10:33 ID:Bxym80XE
>>615

釣りじゃないとしてレスすると、
親の援助や遺産などのアテがなければ、煽りや冗談ではなく、ホントに破綻
するのでは?

失礼ですが、42歳で420万円の収入ではこの先も大きく上がる見込みはないですね?
これからそこそこ収入が増えても、残り18年の生涯賃金は1億円に満たないはず。
そこから手取りの40%くらいがローンの支払いになるから、子供の教育費は
最小(すべて公立で高校まで、学習塾や習い事は一切なし)になるんじゃないかな。

子供3人では、ローンor家賃がゼロだったとしても、これから学費が掛かる
ようになったら生活は相当苦しいと思う。

また、その状態で変動金利を選ぶというのも、リスク管理の意識が足りない
気がします。

嫁さんにしっかり働いてもらおう。
今の世の中、高級マンションや豪邸買う人よりも、子ども3人持つほうが
難しいし希少だよ。ローンさえ乗り切れば、最後は誰よりも幸せになれる!
617名無し不動さん:2008/05/29(木) 00:18:51 ID:???
>>616
的確すぎてもう言うことない!
618名無し不動さん:2008/05/29(木) 00:52:11 ID:0hJjezQ0
>>388です
子供二人目ができてしまったくぁswでfrgthyじゅきおlp;
619名無し不動さん:2008/05/29(木) 13:54:25 ID:???
家より子供だろ普通
贅沢やめて子供ふやしなよ
620名無し不動さん:2008/05/29(木) 14:02:00 ID:f5tpsdVX
>ローンさえ乗り切れば、最後は誰よりも幸せになれる!

これは微妙だ。
あと家の維持費とかけっこう金かかるし。
ってか
家高すぎでリフォーム料金も高すぎなんだよ!!
不動産仲買料金も馬鹿高。
それにかかわる税金も高すぎる。
低収入だと
いったん家を持ったらすべて失うか維持してボロボロになるか
のどっちか。
621名無し不動さん:2008/05/29(木) 15:13:35 ID:???
独身独り身で死んでいくことを考えると、やっぱり結婚して子供も作って良かったと実感する
まぁ、今独身独り身の奴には、この気持ちわからんだろ。わからんから独り身だしな
622名無し不動さん:2008/05/29(木) 18:20:38 ID:???
アドバイスお願いします。

【年齢】夫31妻34歳
【年収や職業等】夫350万妻330万 計680万
【地方】千葉市
【ローン額、年数】3180万、35年、変動1.47%
【その後の感想】
子供ふたり6歳と2歳。
義母と義弟と同居し、ローンを月3万位持ってもらいます。
変動金利を勧められてるのですが、
正直固定にしたいです。
審査中ですが破綻しないか不安です。
623名無し不動さん:2008/05/29(木) 18:41:07 ID:???
あぶなっかしいな。どちらかの給料一本で組める範囲が吉。
624名無し不動さん:2008/05/29(木) 19:04:15 ID:???
>>621 異論ないけど、だからって無理なローン組んで借金地獄の家庭崩壊ってのもな。
競売物件の三点セットなんかで子供部屋の写真とか見ると切なくなる。

625名無し不動さん:2008/05/29(木) 20:24:50 ID:???
>>624
それ想像しただけで、泣けてくる
626名無し不動さん:2008/05/29(木) 22:13:34 ID:BHk4Sfks
>622

変動1.47%で勧められているということは、月々の支払いが家賃並みとか
言われてるパターンだね。また、そうしないと収入に対する支払額の割合
で審査に通らないからかもしれない。
でも、優遇金利の期間が終われば、すぐに月々の支払額が1.5倍近くに
なって大変じゃないかな。
義母と義弟から3万円って、それぞれ3万円? 合計6万円ならずいぶん
足しになるだろうけど、どちらも10年後にも同じようにもらえる可能性
は高くないことを考慮したほうがいいのでは。
夫だけの収入で考えるというセオリーからいけば、破綻コースに該当する
でしょう。
627名無し不動さん:2008/05/29(木) 22:16:00 ID:???
破綻なんかしねえよ。
628名無し不動さん:2008/05/29(木) 22:24:31 ID:???
>>626
でも子供3人目がなければ2馬力で計算してもいいんじゃない?まだ年齢的に昇給もありそうだし。甘いかな?ただ変動よりは固定の方がいい気がするけど
629名無し不動さん:2008/05/29(木) 23:17:11 ID:???
ここの住人甘くねww

>>622のスペックじゃ普通叩かれるだろ?
630名無し不動さん:2008/05/29(木) 23:23:58 ID:???
>>626
変動だと通るけど、固定だと通らないって言いたいのか?
勉強しなおせ。
631名無し不動さん:2008/05/29(木) 23:36:49 ID:???
銀行は基本変動を薦めるよ
あとでウハウハだから。
銀行が
632名無し不動さん:2008/05/29(木) 23:40:54 ID:???
>>631
そう?俺は変動選ぶ人はあまりいませんって言われたよ。
633名無し不動さん:2008/05/29(木) 23:41:27 ID:siHr/gq9
最初の返済が少なかったら繰り上げ返済されて元金が減っちゃうからウハウハではないでしょ。
634名無し不動さん:2008/05/30(金) 01:49:58 ID:???
>>631
変動を勧めるのと、変動じゃなきゃ通らないのは、全然関係ないなw
635622:2008/05/30(金) 09:56:09 ID:???
沢山アドバイスありがとう。

援助は低めに見てふたりで3万です。
が、義弟が反対しはじめたのでなくなるかも…

変動じゃないと組めないわけではないです。
けど変動を不動産屋に勧められてます。
毎月自由に多目に返済できるプランを考えているのですが
やはり破綻コースなんでしょうか。
636名無し不動さん:2008/05/30(金) 10:55:56 ID:???
奥さんが仕事を辞めないことが絶対条件だね。もう1人子供できたらアウト。後義弟からは絶対貰うべき!タダで住もうなんて甘えすぎ!嫌な話だが母の生命保険も自分に来るようにするとか、そこら辺はきっちり話し合って決めるべき!
結局それくらいギリギリだということだ!
637名無し不動さん:2008/05/30(金) 11:20:36 ID:???
【年齢】30
【年収や職業等】月平均手取り36万円〜42万円 ガテン職 嫁専業主婦
【地方】東京都
【ローン額、年数】4200万円 35年変動
【その後の感想】子供3人、預金ゼロ、嫁カードローン有

破綻?エヘ
638名無し不動さん:2008/05/30(金) 11:29:42 ID:02qum2hO
>>637
個人事業なの?
会社に勤める社員?
639名無し不動さん:2008/05/30(金) 11:31:24 ID:02qum2hO
あと、社員だとしたらボーナスは?
社会保険関係は?
640名無し不動さん:2008/05/30(金) 11:46:33 ID:???
>>637
すげーの来たな…
きっと叩かれまくるだろうけど、
子供の将来のために少しでも貯金しといてやれよ。
ボーナスあるなら金利の低いうちに出来るだけ繰り上げれ。
641名無し不動さん:2008/05/30(金) 12:02:24 ID:???
>>637
釣り?審査通ると思えんのだが。
642名無し不動さん:2008/05/30(金) 12:29:14 ID:???
>>638
とび職 日給月給

>>639
ボーナス?氷代5万円と餅代10万円

>>640
今のところ貯金は無理

>>641
釣りじゃない。審査は通った。
643637:2008/05/30(金) 12:33:24 ID:???
ローン払い続けて1年になるが、先月支払いの計算したら生活費がゼロに驚いたw
嫁に聞いたらカードローンも80万円超えたと告白されたw
一応、親から金は借り、俺らの給料も全部親に渡し管理されるようになった
644名無し不動さん:2008/05/30(金) 13:31:53 ID:???
>>643
ごめん。マジで聞きたいんだけど、
ローン組む前に自分で無理だと思わなかった?
あと、今現在それで破綻してないと思ってる?
どうすんだよ、これから…。
645名無し不動さん:2008/05/30(金) 13:33:06 ID:xwreY7g2
ん?日給月給って事は社員だよね
じゃないとローン組めないしな。
よく見積もって年収600万くらいか

7倍のローンかwwwww
子供も3人いるんだし、もう家売れwww
嫁もカードローンに手を出すって事はやりくりができるはずも無い。
646名無し不動さん:2008/05/30(金) 13:36:45 ID:xwreY7g2
35年の変動って事は月々13万か・・・・・
23万〜29万の生活費があるのに何に使ってるの?
何で貯金ができないの?
生活費を見直す以外ないよ。
647名無し不動さん:2008/05/30(金) 14:06:58 ID:???
>>644
家は勢いで買うものだと思ってたw

>>645
一応、親に払ってもらってカードローンはチャラ。嫁も気をつけるとのこと

>>646
ビンゴ!月々13万円ぐらい。マンションだから管理費も含めると・・・w
無駄遣いしてるから貯金ないと思う。給料は親に全部渡し、生活費3万円。俺の小遣い3万円手渡されたw
親という経理がいるからなんとか維持できると思うw もう無駄遣いも出来ないw
648名無し不動さん:2008/05/30(金) 15:16:42 ID:xwreY7g2
気をつけるってww
気をつけても一度覚えた贅沢を質素に戻すのは大変だからしっかり監視すること。
また借金するよ。
649名無し不動さん:2008/05/30(金) 18:00:13 ID:???
一年で80万、一ヶ月6万以上赤字出してた嫁がまともになるわけないだろうに。
来年まで持たないに、100ペリカ
650名無し不動さん:2008/05/30(金) 18:14:42 ID:???
当然カードは解約したよね?中途半端はいかんよ!
651名無し不動さん:2008/05/30(金) 22:05:20 ID:???
すげえな・・・しかしこういうの見るとこれから世帯年収900万(自分650嫁250子無)で
5000万の借り入れ予定の俺はびくびくしてしまう
一応月10万貯金してなんとか繰上げもして、破綻しないかなとか・・・
652名無し不動さん:2008/05/30(金) 22:22:39 ID:1kXmAMb1
>>651
35年固定・金利3%で計算すると1年に240万円くらいの支払いになる。
収入は手取りで600万円くらいだろうから、1年に120万円(10万円/月)
貯金するとなるとローンを除いた生活費は240万円、1ヶ月にすると
20万円という概算になる。
しかもそれはボーナスを含めてだからかなり大変で、やっぱり子供が
欲しいとなったら、貯金どころか毎月20万円のローンすら厳しいのでは
ないかと…
奥さんに、子供は絶対に欲しがらないことと、仕事は絶対に辞めない
ことを誓わせるくらいの信念がないと危ない状態かな。
5000万円のローンって、夫だけでその収入があったとしても、結構
きついと思うのだけど。
653名無し不動さん:2008/05/30(金) 22:23:30 ID:???
5千万!ずいぶんいったね!月どれくらい?そりゃ怖くなって当然だ
654名無し不動さん:2008/05/30(金) 22:33:08 ID:???
>>651
インフレで実質ローン負担はガンガン減っていくから関係ない。
655名無し不動さん:2008/05/30(金) 22:35:49 ID:???
変動で固定10年、月額は15万程度の返済だった
嫁は家を買うなら子供は諦めると言ってるな
俺より悲観的で昼と夜で働く勢いだ そこまでせんでも・・・と言ったら物凄い顔で睨まれた
親の遺産と同居を考えてるんでそれほど大変じゃないかなとか思ってたんだよ
656名無し不動さん:2008/05/30(金) 23:06:33 ID:???
子供を諦めて家を買うか…2人目3人目ならまだわかるが悲しくないかそれ?まあ人それぞれの考えがあるんだろうけど
657名無し不動さん:2008/05/30(金) 23:07:44 ID:???
自分とこも世帯年収は1400位だけど、
今までどんなに使った月でも60万だけど、
毎月25万のローンに少しだけびくついてる。
5000万25年返済予定。
658名無し不動さん:2008/05/30(金) 23:11:41 ID:???
>>654
物価は上がっても給料は上がらないのが今の御時世。
659名無し不動さん:2008/05/30(金) 23:58:14 ID:oKQDfMOW
>>655
親と同居するくらいなら子供を諦めて働いたほうがマシってことじゃない?
660名無し不動さん:2008/05/31(土) 00:06:59 ID:vYymhSDe
群馬銀行で借り換えようよ♪10年固定1.75%だってさ♪
661名無し不動さん:2008/05/31(土) 00:10:53 ID:???
>>636
私(妻)は勤続年数10年越えで、今の所退職予定は無しです。
子供はもうつくらないつもり。
しっかり節約して繰越頑張ります(`・ω・´)
662名無し不動さん:2008/05/31(土) 10:15:43 ID:???
>>655
悲しい選択肢だな。
「金なら俺が稼いでやる。まかせろ」と言えないお前が情けない。
663662:2008/05/31(土) 10:26:54 ID:???
ちなみに俺は年収550の貧乏サラリーマン、39歳。
嫁は専業。こども2人。
今の中古マンションを売って、
今年中に家を建てて、3人目を頑張るつもり。
サラリー年収は大したことないが、株の運用で儲かっている。

成績は、
2005 +200%
2006 +25%
2007 +20%
2008 -10%(途中)
元手は700万。
664名無し不動さん:2008/05/31(土) 10:55:59 ID:???
株ってwww

パチンコで家建てるとか言ってる奴と大して変わらんレベルだなwww
665名無し不動さん:2008/05/31(土) 11:08:09 ID:???
株とパチンコを同じに考えているようでは、レベルがしれるな。

株はやりようで、バクチにも投資にもなるが、
俺は長期現物保有が信条。
そして、実際に3年連続で儲かっている。
666名無し不動さん:2008/05/31(土) 11:19:15 ID:???
長期現物保有じゃ、家は買えないね。
デイトレかと思ったw
667名無し不動さん:2008/05/31(土) 11:20:27 ID:???
>>665
そして、実際に4年目で損をしている。
668662:2008/05/31(土) 11:33:30 ID:???
まだ途中だよ。
それに、INDEXには勝っているからな。

俺は、子どもと家を天秤に掛ける悲しい思いをするぐらいなら、
最低のリスクを取って、両方手に入れようとしているわけだ。
669名無し不動さん:2008/05/31(土) 11:35:11 ID:???
ボク、株で1000万儲けてる無職なんですけど、住宅ローン組めますか?
670名無し不動さん:2008/05/31(土) 11:36:59 ID:???
勝率悪すぎだろ
相場がよくなきゃ勝ててないくせに最低のリスクとか笑わせるw
671名無し不動さん:2008/05/31(土) 11:38:30 ID:???
>>668
今家があって、嫁と子どもがいるんだよな。
672名無し不動さん:2008/05/31(土) 11:53:22 ID:???
株の長期保有じゃ、家を買うまでに老人になるよね
673662:2008/05/31(土) 15:38:19 ID:???
株資金の総額と住宅ローン借入予定額がほぼ同じ。
無借金で家を買おうと思えばできるが、あえて頭金ゼロでローンを組む。
配当だけで、金利分程度は稼いでくれるし、
運用益での繰り上げ返済も期待できる。

株の時価総額と成績は、こんな感じ。
2005 +200% 2000万
2006 +25% 2500万
2007 +20% 3000万
2008 -10% 2700万(途中)
アセットアロケーションはときどきやっている。

「金なら俺が稼いでやる。まかせろ」と嫁にはよく言うよ。

674名無し不動さん:2008/05/31(土) 15:44:51 ID:/C3b2D1h
そんな感じの人をたくさん見てきた
今はどうしているだろう
675名無し不動さん:2008/05/31(土) 16:28:11 ID:???
儲かってるうちはみんなそう言うんだよ。

なんで本業の稼ぎを増やす努力をしないんだか。
676名無し不動さん:2008/05/31(土) 19:45:17 ID:???
>>673
中古マンション売った金は頭金じゃないの?
わざわざ買い換えるマンションが2700万なの?
「金なら・・・」とか偉そうなこと言うようなマンションじゃねーなw
677662:2008/05/31(土) 20:28:37 ID:???
マンションじゃなくて、一戸建て。
土地150坪(ただし、田舎なので安い)は確保済みなので、
上物(約50坪)だけで約3000万前後。
来週中に契約印を押すつもり。

7月からは部材費が上がり、
住宅ローン所得税還付は年末までで、
来年からは消費税が上がる可能性が高い。
我ながら、6月契約は賢い選択だと思った。

678名無し不動さん:2008/05/31(土) 21:04:25 ID:???
>>677
審査通る自信ある?
679名無し不動さん:2008/06/01(日) 01:08:05 ID:0cvDjuU/
なんだ、田舎の話か
680名無し不動さん:2008/06/01(日) 01:39:41 ID:???
家より高くつく子供学費なんかについてはどう考えてるんだろうね。
681名無し不動さん:2008/06/01(日) 01:49:43 ID:???
なんだ結局株で運用しているのがうらやましいのかwww
682名無し不動さん:2008/06/01(日) 01:55:30 ID:5jV7x3CV
いずれ訪れる返済不能の日々・・・!買うべからずの人間は頭金0円ドウかっこつけても種銭もってないやからは何もできない事・世の中からはじかれ者と己を知る事から全てが始まる
683名無し不動さん:2008/06/01(日) 03:05:10 ID:???
>>673
株の金はあてにしないほうがいいよ。
株の金は、掛け算で増えるけど、割り算で減るよ。
いくら2700万あろうが、二回半分になったら、もう700万もない。
株の金はなかったものとして、ローンを組んだほうがいいよ。

俺も種銭1000万で、1億2000万まで増やしたが、今、6000万。
5000万のローンを組んでいるが、株の金はないものとして返済を考えている。

>>665
パチンコのほうがまだ株よりまし。
パチンコの金は、引き算で減るから。
684名無し不動さん:2008/06/01(日) 04:42:40 ID:???
2700マソとか言ってる獅子は>>683を腹から声だして10回は嫁
685名無し不動さん:2008/06/01(日) 05:16:01 ID:???
>>684
読んでみた。獅子じゃないけど。何もおきないね。
686名無し不動さん:2008/06/01(日) 07:50:37 ID:???
田舎に住むなら俺だって3000万キャッシュで買えるさ
それ全部投入しても5000万借りなきゃ家が建たない地域なんだから仕方ない
687名無し不動さん:2008/06/01(日) 08:22:21 ID:???
>>683
株は上がるともっと上がるんじゃないかと思い、下がると前の天井が
忘れられず売れない。結局、売れずに塩漬けになるから、資産であっ
て使えない資産。
688662:2008/06/01(日) 09:07:03 ID:???
>>683
サブプライム前にはmax5000あったんだけどね。
このときは、配当だけでローンを全額払うことを夢見ていたよ(苦笑)
でも、年末には3000まで減って、いま2700。

一応、株の金はないものとして、給料だけでの返済計画を立てている。
689名無し不動さん:2008/06/01(日) 18:51:51 ID:???
年収の550万だけで3000万のローン通る?
690名無し不動さん:2008/06/01(日) 18:58:16 ID:???
>>689
俺は年収550万で3000万のローン何の問題も無く通った。保証料も割り引いてくれた。
その他の条件によるだろうけど、今は年収の7倍くらいまでは通るんじゃない。
691名無し不動さん:2008/06/01(日) 20:56:59 ID:???
通ると返せるは違う
692名無し不動さん:2008/06/01(日) 20:58:19 ID:???
まず通らないことには話にならないからな。
693名無し不動さん:2008/06/01(日) 21:04:35 ID:???
アメリカのサブプライムローンみたいに、日本も何年かしたら竹の子のように
不良債務者がボンボンと出てくるんじゃない?この調子だと。

その時までお金貯めといたほうが賢明じゃない?中古に限られるけどさ。

694名無し不動さん:2008/06/01(日) 21:16:57 ID:???
そうやって不安を煽るのは荻原博子のお手の物のビジネス。
乗せられるお前は鴨w
695名無し不動さん:2008/06/01(日) 21:27:40 ID:???
能天気にローン組むよりマシ
696名無し不動さん:2008/06/01(日) 21:28:26 ID:???
妄想に疲れて、バスに乗り遅れるというか乗れないよw
697名無し不動さん:2008/06/01(日) 22:34:31 ID:???
>>691
そんな当たり前のこと何を偉そうに言ってるの?趣旨がまったくわからん。
>>689の質問は通るかどうかだよね?日本語分かる?
698名無し不動さん:2008/06/01(日) 22:39:45 ID:???
まあローン組むヤツのおかげで預金金利や投資に役立ってるから悪くは言えない。
反対にもっと貸し付けて嵌めてもらった方がこっちは助かる。
士農工商。
意味わからんやつ多いだろうな〜。
699名無し不動さん:2008/06/01(日) 22:46:27 ID:???
意味わからん
700名無し不動さん:2008/06/01(日) 23:12:50 ID:???
>>686
田舎を選択しなかったお前が悪い。
701名無し不動さん:2008/06/01(日) 23:49:17 ID:???
>>693
同意。今から2〜5年後がその時期だと思う。
2年ほど前から現在までに無理して3〜5年固定で買って、金利更改後に
実効3〜4で苦しみ、1〜2年耐えて金利がさらに1上がって破綻と。

ただ、中古物件も、大して安くはならないと思うよ。
業者が中間で結構もってっちゃうだろうから。
結局新築市場価格相応ぐらいにしかならないんじゃないかなと思う。

要は市場価格がおかしくなっているのだと思う。世代間格差の弊害なのだと
思うけどね。
今の市場価格は、バブル世代以前の正社員にとっては
「長期に持てば得する価格」なのだろうけど、
団塊Jr以降の世代にとってはっきり言って買っても損にしか
ならない価格なのだと思う。
今から4年前の価格ならまだ団塊Jr世代の正社員にとっても、
「長く持てば安く贅沢できたといえる」程度の価格だったのだろうけどね。
もう今はだめでしょ。

市場が氷河期世代にとってもまともな価格になる時期は
永遠にこない気もするなぁ。
702名無し不動さん:2008/06/01(日) 23:51:46 ID:???
ま、国債の累積と今後の年金、医療費の増大をまかなうには、
相当なインフレしか方法ないんだよね。日銀券は紙切れになるよ。
703名無し不動さん:2008/06/02(月) 00:06:24 ID:isWCbY+f
金利が上がる要素が見当たらないわけだが・・
704名無し不動さん:2008/06/02(月) 02:13:41 ID:???
ニュース見てる?住宅金利上昇したよ。
国債の人気が下がると株にマネーが流れて金利は上昇する。
意味分かるよね。
705ぽんた:2008/06/02(月) 02:41:50 ID:???
サブプライムローン問題をまるで分かってない奴らが居るな。あれは金利は勿論問題だが
それだけの話じゃない。日本にあんなローンは無いしな。
それに、株高がいつまで続くかだが、来春には12000割れると予想。
706ぽんた:2008/06/02(月) 02:47:03 ID:???
それと金利っつうのは変動から長期までを一緒に考えるものではない。
現況を表しているのが変動、短期 未来を織り込もうと動くのが長期。
金利いちいちチェックしてないが変動はどうだ?恐らく大して上がってないだろ。むしろ下がってたりして。
707名無し不動さん:2008/06/02(月) 04:57:27 ID:???
お前の逝ってる事はだから何?ってレベル。
もう少し勉強してから書き込め。

あと、来春の株価を予想するのがどれほど無意味かは株やってれば分かる。
偉そうに書くな。
708名無し不動さん:2008/06/02(月) 06:15:13 ID:???
日本の株を買ってる6割が外人なんだから、世界の経済をみなければ株価なんてわからん。

そもそも株価なんて予想できるものではないから、世界株分散PFを持つしか自分の資産は守れないぜ。
709名無し不動さん:2008/06/02(月) 08:10:28 ID:???
住宅ローン金利は銀行ごとに独自の判断で上げ下げしてるんでしょ?
株や国債だけ見て語ってもしょうがないと思うんだけど
710ぽんた:2008/06/02(月) 08:14:02 ID:???
>>707 まあまあそんなに目くじら立てんでもいいじゃまいか
株やってるやつがどうのってスレじゃないんだし。金利を予測するうえで
株価を予想するのは大事っていう話。ちなみに俺は株も債券も投信にも出資している。
生命保険もソニーの世界株式、国債なんかで運用できる保険に加入している。

株も上場したときから7541を持っているのが爆益なくらいで他は平凡なスコア。
とはいえ今保有しているのは7541、電力会社と石炭関係、マイナーなテレパークぐらいなもんだが。
基本的に長期派なもんで。
話が脱線したが、平凡なスコアってことは来年の株価を予想したとこで
儲かるわけでもない事ぐらいは分かってるつもり。
711名無し不動さん:2008/06/02(月) 11:52:19 ID:???
すごい必死ですね。
712名無し不動さん:2008/06/03(火) 01:09:31 ID:???
頭金ゼロで住宅ローン組んで、
本業も副業もダメダメな奴は、無謀だけど、
実際、
頭金ゼロで住宅ローン組む奴って、
それなりに資産持っているよね。親が金持ちとかも含めて。
713名無し不動さん:2008/06/03(火) 01:48:59 ID:???
>>712
資産があるやつは基本的にスレ違いなんだよね。
資産も無いのに頭金ゼロだから、無謀とか貧乏っていうスレタイなんだよ。
資産ある奴の話聞いても面白くねえ。どっか行ってくれねーかな。
714名無し不動さん:2008/06/03(火) 08:04:00 ID:???
資産があるなら頭金入れて、もっといい物件買えばいいのに。
頭金0じゃ、庶民向けしか買えないんじゃないの?
715名無し不動さん:2008/06/03(火) 12:06:36 ID:???
土地は自前で建物フルローンとか
716名無し不動さん:2008/06/03(火) 20:00:15 ID:XznMSQb/
金あるやつが頭金0で買うわけねーだろW
717名無し不動さん:2008/06/03(火) 20:14:11 ID:???
それこそ金のない奴の発想だよ
718名無し不動さん:2008/06/03(火) 21:31:22 ID:???
運用益で住宅ローンが返せるはずも無いw
719名無し不動さん:2008/06/03(火) 22:23:24 ID:???
>>718
日経先物ミニも、ダメですか。
720名無し不動さん:2008/06/04(水) 08:17:11 ID:???
>>718
収入が安定していて、なおかつ
借金の金利<運用金利
だとすれば、頭金に使うより種銭として運用した方がお得かな
721名無し不動さん:2008/06/04(水) 08:43:01 ID:???
商売してるやつならわかると思うけど
住宅ローンほど有利な借入れは存在しないんだよね。
一回しか使えないんだから借りれるだけ借りるってのが商売人の鉄則です。
722名無し不動さん:2008/06/04(水) 12:37:53 ID:???
そりゃ商売人だったらな

リーマンが返せるあてもなく目いっぱい借りてもしょうがない
723名無し不動さん:2008/06/04(水) 12:57:55 ID:???
住宅ローンを組むにつれ、下に書いた優遇金利出ましたがこの場合は、変動と固定だったらどっちのが良いでしょうか?
どちらも全期間
横浜銀行-1,3
東京三菱UFJ-1,4
ローン期間=35年

今のところ0,1低い、UFJで考えてます。
724名無し不動さん:2008/06/04(水) 17:04:24 ID:???
【年齢】35
【年収や職業等】約750 会社員 専業主婦妻・子2人
【地方】東京
【ローン額、年数】新築33百万ぐらい
【その後の感想】ちょっとキツいけどなんとか・・・
フラット35金利3%、2年固定金利2%を8:2でミックス。
月の返済約10万+管理費修繕費約2万
ボーナス払い約9万
繰上げしたいもののなかなか・・・
客観的にみていかがでしょう?
725名無し不動さん:2008/06/04(水) 23:53:47 ID:???
>>724
客観的にみて余裕でしょ。ここの人達は何て言うかしらんが。
自分でも余裕だと思ってるでしょ?
それだけ年収あれば、いざとなったら、死ぬ気になって返そうと思えば楽勝!
726名無し不動さん:2008/06/05(木) 01:05:31 ID:99e1gqy7
>>724
オレ、まだ賃太郎なのですが、家を買おうと思ってローン相談会に行きまし
た。
東京在住の公務員、40歳で年収700万円、妻は400万円、子供1人(3歳)で、
4000万円の家に対して1000万円の頭金とし、3000万円を30年ローンで借りた
いという内容です。

「審査はしてみないと約束できないが、おそらく借りられる。ただし、定年
まで約20年しかないので、実際には繰り上げ返済しなければならず、それを
考えると生活は結構大変になると思う。もっと頭金を貯めてローンを軽くし、
趣味や楽しみにお金を回す余裕をとったほうが良いのでは」
というコメントが話の中でチラッと出てきました。
この人は相談会の支店とは関係ない支店から応援に来た人で、積極的に売り
上げが欲しいのではなかったのでこんなことを言ったのでしょうが、的を得
た本音だと思います。

724さんはオレより若くて収入が多いようですが、子供2人ということを考え
ると、今の月々の支払いはちょっときついのかなと思います。
しかし今後1000万円くらい繰り上げ返済できないと、15年後に50歳になって
お子さんの教育費で大変になって余裕がなくなると、退職金をローンに当て
ることになり、老後のプランが相当厳しいものになってくるかもしれません。

えらそうに言いましたが、そのまま自分の不安です。

727名無し不動さん:2008/06/05(木) 01:57:12 ID:???
だから、年収それだけあれば余裕だって!
生活レベル少し落とせばキツクもないでしょ?3000万くらいなら。
728名無し不動さん:2008/06/05(木) 06:27:36 ID:???
>>721
今手元にキャッシュ4000万あって、4000万のローンを組むって話だよね?

手元にキャッシュなければ借りたら余計に火の車になるんじゃ。
729名無し不動さん:2008/06/05(木) 13:25:58 ID:???
いや、手元に1000万あっても、頭金なしで全額4000万のローンを組む
という話じゃないか
730名無し不動さん:2008/06/05(木) 13:31:20 ID:???
>>720
> 収入が安定していて、なおかつ
> 借金の金利<運用金利

ただ、借金の金利はほぼ確定しているが、
運用益回りは、10年周期ではプラスでも、単年ではマイナスになることも。
たとえば、10年間の平均で+5%と回せる実力があったとしても、
3年目に-20%とかがあると、そこでアポーン。
731名無し不動さん:2008/06/05(木) 13:39:26 ID:???
>>723
>変動と固定だったらどっちのが良いでしょうか?

今の10年固定の金利をみると、
俺なら、迷わず変動(たぶん、優遇がついて1.5%ぐらい)を選んでしまうな。
借金元金が多い間は、金利が低いほうが有利。
日銀があと、0.25%の利上げを2回して0.5→1.0%になったとしても、
優遇のの変動金利は2%ぐらい。
いまの10年固定は2.3%ぐらいだから、それを超えない間はあわてなくても良いと思う。
ただ、金利が大きく上がる場合もあるから、
ふだんからコマメに繰り上げ返済したほうがよい。
俺は、(元金均等2.5%の年間返済額−実際に借りている元利均等1.5%の年間返済額)
の額を繰り上げ返済に回している。

732名無し不動さん:2008/06/06(金) 14:11:07 ID:???
変動金利って、長期金利に連動しているの?
米国では長期金利が下がっても住宅金利が下がっていないようなんだけど、これって貸し倒れのリスクを金利として上乗せしているんでしょ。
日本で同じようなことをされる可能性はありますか?
733名無し不動さん:2008/06/06(金) 15:24:42 ID:???
みんなの地域の土地って坪いくら位?
ふと聞きたくなったんだが
734名無し不動さん:2008/06/06(金) 15:47:08 ID:???
>>732
あくまでも長期的に見れば、全ての金利は概ね連動する。
短期金利の変動具合に比べれば長期金利のそれは緩やかだけど、
短期金利が急上昇すれば長期金利もそれに引きずられる。
ただ、短期金利ってのはものすごくいろんな変動要因があるから
それに一喜一憂するのはナンセンス。

>>733
地方都市で、坪15万ちょいでした。
都市計画区域ですが、駅から車で20分。
60坪買って登記費用などもろもろ込みで1000万。
735名無し不動さん:2008/06/06(金) 17:35:17 ID:???
>>733
坪20万だったのが、
形が変なのと広すぎるのとで売れ残って坪12.5万で買いました。
地方都市、駅まで自転車10分。
新幹線のある駅まで電車で35分。
自分的にはとっても満足な地域。
736名無し不動さん:2008/06/06(金) 22:04:20 ID:???
近いうちに地球は滅びるから
ローンのことは気にせず今を
楽しもうや
737名無し不動さん:2008/06/06(金) 22:12:11 ID:???
>>733
この間購入した土地 坪2万切った ww
738名無し不動さん:2008/06/06(金) 22:16:01 ID:???
>>737
ちなみに駅まで徒歩10分てとこだが、みんな車なのでほとんど意味無い
739名無し不動さん:2008/06/06(金) 22:48:42 ID:???
>>733
地方10万都市で、
市場価格18万、路線価4.2の130坪。
ただし、旗状敷地。
740名無し不動さん:2008/06/06(金) 23:28:21 ID:???
旗状敷地って、好きな人は大好きなんだよ。
741名無し不動さん:2008/06/06(金) 23:52:42 ID:aKTwITgJ
夫550万、妻350万の年収で、
3500万のローンって正直きつい?
742名無し不動さん:2008/06/07(土) 00:18:32 ID:???
年齢とか子供の有無とかわかんないからなんとも、

テンプレ埋めれ
743名無し不動さん:2008/06/07(土) 01:34:07 ID:???
>>742
禿同

>>741
白根
744名無し不動さん:2008/06/07(土) 06:14:06 ID:???
>>741
余裕。借りチィイナ。
745名無し不動さん:2008/06/07(土) 08:26:34 ID:???
>>741 かみさん次第じゃ?
仕事続けられるならいいけど。
746名無し不動さん:2008/06/07(土) 14:02:44 ID:MD/Yq8cx
>741
それだけあって
頭金ゼロの生活をしていた人が
家持ったとたん妊娠しちゃって正社員で働けなくなっちゃって
きついじゃないの?
747名無し不動さん:2008/06/07(土) 14:35:38 ID:Ro3JJLSq
741です。
すみません、頭金0のスレでしたね…。
間違えてしまいました。
ろくに情報も書かかなかったのに、
答えてくれた方、ありがとうございました。
748名無し不動さん:2008/06/08(日) 10:26:20 ID:???
農業振興地域の田買って坪1万円ちょいでしたよ。
開発許可と農地法許可、造成工事含めると5万円超しました。
749名無し不動さん:2008/06/08(日) 13:28:42 ID:???
年収320万
3000万くらいの家買う
嫁は年収400くらい
合算ならローン組めるから買うよ
750名無し不動さん:2008/06/08(日) 14:08:52 ID:???
うちは俺が年収700万
嫁が年収500万(国家公務員)
築浅物件を増築、全面リホームして住んでる。頭金1200万
で本ローン3200万(35年全固定3.22%)、リフォームローン700万(15年変動)
で月の支払いは18万弱、2年以上経過したけど子供がいるからきついよ。

築10年未満の中古を賢く探してなるべく値段抑えた方が賢いと思うよ。
どうせ子供は家をボコボコにするしね。これから不動産価値なんて
どんどん落ちるんだから、ローンはできる限り抑えた方が良い。

俺も家のグレードに妥協できればもっと抑えられたと思っている。
毎月の事だしな。
751名無し不動さん:2008/06/08(日) 14:23:40 ID:???
頭金0、諸費用も0(ローン)で、4000万の新築一戸建てを契約してしまいました。
年収700万。35年、長期固定。
子供なし。

手持ちの100万は、引っ越し代でなくなってしまうだろうし。。。

妻が国家資格があるので、妻が働けばなんとかなるのかな?
自分に何かあったら(死亡以外の)どうしようと胃が痛くなってきた。

でも頑張るしかないですよね?
同じような無謀なローン組んで、ガンガってる人の話が聞きたいです。
752名無し不動さん:2008/06/08(日) 16:09:40 ID:???
ガンガれなくて破綻した人の話が聞きたいです。
753名無し不動さん:2008/06/08(日) 16:41:31 ID:???
貯蓄760万、株で100万分保有。
夫:34才年収750万で一部上場企業に勤続14年。
妻:専業主婦、子1人。
住宅手当が年間40万近く出るので住宅を買えば年収800万程。

3200万の新築一戸建てを購入予定で頭金をどうするか迷う。
諸費用分はローンに上乗せし500万支払い手元に160万と株券を残すか
諸費用分を現金支払いで残り300万を頭金にして手元に160万と株券か
繰上げを見越して頭金を0にして様子を見るか。
やはり手元に100万は現金がないと不安だし。

無謀なローンになるんだろうか?何より35年の長期が組めるんだろうか。
審査で家族の事も調べられるってあったけど、妻がクレカを独身時代から数枚
持っていて、事故はないけど現時点でも持っていた。
慌てて現在使っている2種類の家族用カード以外は全て解約させたけど問題に
なるんでしょうか?
754名無し不動さん:2008/06/08(日) 19:53:56 ID:???
当たり前すぎて、面白くない
755名無し不動さん:2008/06/08(日) 20:15:30 ID:???
>>753
諸費用分ローンにして頭金を入れるっていう意味がわからんし、そんなローンの組み方に意味ない。
諸費用分含めてフルローンにするか、諸費用分現金で払って頭金を減らすかだよ。
諸費用分を現金で払って頭金を100万〜200万入れて手元に100万以上の現金を残せば良いんじゃない。
756名無し不動さん:2008/06/09(月) 00:08:20 ID:???
>>753
ローンを組むのが貴方(夫)の名義で、妻も保証人とかじゃなければ、妻のクレカ等は調べられないらしいですよ。
個人情報の同意書に貴方しかサインしないはず。

ただ、奥さんのカードでも、名義や支払いが夫名義だったりすると、もちろん貴方のクレカ枠として審査されると思う。

34歳でその年収なら35年組んでも69歳だし、一部上場なら退職金も結構あるのでは?
(もちろん今の世の中公務員以外は当てにならないかもしれないけど)
繰り上げ返済を念頭におけば、そんなに無謀でもないんじゃマイカ?
(他のローンがないという前提でだけど)
757名無し不動さん:2008/06/09(月) 02:10:51 ID:???
>>753
手元に160万残すんなら、頭金300万と500万が全く同じことだって分かってる?
専門卒はry
758名無し不動さん:2008/06/09(月) 02:13:30 ID:???
年収700万
3700万のローンです。
この板見ててみんな堅実で心配になってきた…。
元利均等ではなく元金均等でくみ、月15万返済を考えてます。
繰上返済の手数料が高いため、少しでも元金を早く減らしたいため返済額を高めに設定さました。
同じ位の年収で15万返済してる方っていますか?

また、元利でなく元金で組んでる方があまりいないので元金のメリットってあまりないのでしょうか…。
ご意見をお願いします。
759名無し不動さん:2008/06/09(月) 02:28:28 ID:???
>>758
頭金ゼロならローン金額減らした方が良い。元金均等で払っていけるんなら、頭金貯められるはず。
繰り上げ返済手数料無料の金融機関にして、元金均等で返済した場合と元利均等の差額を繰り上げ返済すれば?
760名無し不動さん:2008/06/09(月) 15:43:43 ID:wYcZ6u1o
>>759
758さんが、今、家賃を払っているとしたら、会社から補助が出て自己負担が
7万円以下とかいうのでなければ、貯めるの難しいと思うので、早く買って
しまったほうがいいと思うけどどうですか?
761名無し不動さん:2008/06/09(月) 19:00:13 ID:???
元利と元金、選べる銀行少ないと思うけど。
762名無し不動さん:2008/06/09(月) 22:08:53 ID:x5jp354W
元金均等で組んでる人が少ないのは、元金均等を選択できないからなんだけどなw

ぶっちゃけというか当たり前なんだろうけどローンのために今までの生活を捨てることができるかだけだと思うよ。
頭金が無いってことは、給料全額を食費なり趣味に使ってきたんでしょ。
その生活をやめれるかどうかでしょ。
とりあえず半年くらい、月の返済予定の金額+数万-家賃を貯金する生活してみればいいんじゃないのかな。
763名無し不動さん:2008/06/09(月) 22:14:19 ID:B7vxamMw
貯金がある人は預金連動型の住宅ローン組めばいいじゃん
764(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/09(月) 22:23:12 ID:???
>>762

給料から家賃を引いた全額を、食費なり趣味に・・・

じゃないかい
765名無し不動さん:2008/06/09(月) 22:28:40 ID:x5jp354W
>>764
そ・・・そうだね
766名無し不動さん:2008/06/09(月) 23:31:23 ID:???
>>758です。
スレ違いだったのでしたらすみません。
諸費用やその他貯金は計800万あります。
ローンは3700万組むので不安になりました。
収入の5.5倍はこのスレみてると無謀なのかと…。

契約する予定の信金は金利安くして下さり元金も選べるとの事だったので元利と元金で迷っています。
皆様のレスを見てたしかに今より節約生活をしないといけないと身にしみてます…。
ぜひ元金についてご意見頂けますか。
767名無し不動さん:2008/06/10(火) 00:00:49 ID:???
自分はまず元金均等が選べる所を探した。
最初の頃の支払いに自信が無いなら、元金均等で返済期間長めに設定したら良いんじゃないの。

今までの自分の出費を一覧に書くと、毎月どれだけ払えるか見えてくると思う。
自分は、
光熱費-今までの最高額
教育費-同じく
生活費-多めに見積もり
これだけ出して、払える額を決めたよ。

768名無し不動さん:2008/06/10(火) 07:06:33 ID:???
>>766
繰り上げ返済が可能な借金であれば、元金均等を選ぶメリットはかなり低下するよ。
借金は利息=残債*金利なので、残債が多くなれば、つまり支払いを遅らせれば
遅らせるほど損になる。
そして、元利金等は元金均等に比べて、序盤の支払いを抑えるシステム。だから、
元金均等のほうが利息払いは有利。
だけど、住宅ローンは繰上げ返済というシステムもあるのだから、それを活用すれば、
序盤に支払う額を自由に増やすことが可能。だから、序盤に大きい額を支払う義務を
負う元金均等もいいが、義務は負わないものの自由に追加払いが可能な
元利金等+繰上げ返済で支払えば似たような負担額になるよ。

ただ、破綻しないようにしたいのであれば、後者のほうがいいと思うな。義務として課せられる
金額をできるだけ小さくして、自由意志で払える繰上げ返済でできるだけ支払うように
したほうがいいと思うよ。ただ、繰上げ返済は手数料がかかるので、あまり手数料が
高い場合は活用しにくいとは思うけどね。繰り上げて数量についてもチェックしたほうが
いいと思う。
769名無し不動さん:2008/06/10(火) 18:28:08 ID:???
>>767
教育費を今までの最高額で見積もりって計算間違いだろ。
子どもの年齢わからんけど、教育費は年々増えていく可能性が高いぞw
770767:2008/06/10(火) 20:14:32 ID:???
>>769
子は今私立幼稚園。
あとは公立小・中・高校で、国立大学予定。
つかそれ以外駄目。
771名無し不動さん:2008/06/10(火) 22:58:35 ID:???
>>770
小中高はともかく、国立大学以外ダメは子どもが可哀相だろ。
それが本当なら世間ではやっぱり計算ミスっていうんじゃないか?
まあ、実際はその頃には支払額が減っていて、
多少の昇給もあるから問題ないということなんだろうけど。
772名無し不動さん:2008/06/10(火) 23:26:38 ID:???
>>771
今は学校の価値も変わってきたからね。
国立以外駄目でもまぁ、いいんじゃない?
国立でも旧帝ぐらいしか行くべきじゃないし。
773名無し不動さん:2008/06/10(火) 23:28:15 ID:???
倍率も下がり続けてるから国立ってだけなら入れるだろ。
774名無し不動さん:2008/06/10(火) 23:28:40 ID:???
>>772
はぁ。そうですか。
775名無し不動さん:2008/06/10(火) 23:57:24 ID:???
>>773
今幼稚園の子が大学入る頃には国立ってだけなら入れるだろうね。
けど、旧帝くらいしか行くべきじゃないとは思わないね。

>>772は旧帝には行ってないと思ふw
776名無し不動さん:2008/06/11(水) 12:34:10 ID:???
>>758のスペックが判らんので何とも言えんが、完全1馬力のみで年収の5.5倍はやや危険。年齢によってはイエローからレッドに変る。
27歳くらいでその年収で大企業ならまぁ何とか。
777767:2008/06/11(水) 21:03:52 ID:???
>>771
国立といっても、どこでも良いんじゃなくて、地元の国立ね。
778名無し不動さん:2008/06/12(木) 00:09:07 ID:KiGnJLbR
>>758です。
ご意見くれた方ありがとうございます。
30才・仕事は自営のようなものです。
やはりレッドに限りなく近いイエローです。
繰上手数料が2万で高いため元金に気持ちはかたむいてます。
子供をもう一人希望しているため当分は無理ですが落ち着き次第、共働きで頑張ってみます。
779名無し不動さん:2008/06/12(木) 00:19:51 ID:???
>>>777
地元の国立でも何でも良いけど、私立幼稚園程度の教育費しか見てないようじゃあきらかに計算ミスだよ。
教育費は学校だけじゃないからね。親のローンの為に満足な教育を受けられない子は不憫だよ。
780767:2008/06/12(木) 12:23:00 ID:???
>>779
今幼稚園で、毎月学費(通信教材費込み)7-8万。
これ以上には普通ならんでしょ。
781名無し不動さん:2008/06/12(木) 12:42:22 ID:???
幼稚園なんか安いものですよ。
隣なんか私立の女子中行かせてますけど、授業料から寄付から設備費から込みで
年間150万近く払ってますよ。これに電車代から部活費から・・
ちなみにウチは国立に抽選で落ちて公立行かせてます(^^。
782名無し不動さん:2008/06/12(木) 19:15:39 ID:???
>>780
学校外費用の学習塾、習い事は考えないの?部活はやらせない?
2人目が出来ることはないの?留学したいとか言い出すかもしれないよ。
それともそういったのは学費とは別で教育費枠で考えてるんですかね。
783名無し不動さん:2008/06/12(木) 19:53:16 ID:a62A02Hf
>>782 そういう事を言ってるんじゃないんだよw
784名無し不動さん:2008/06/12(木) 19:58:17 ID:???
>>783
そういう事じゃないのか。学校の費用と教育費は別に考えていて、
学校の費用は公立なら私立幼稚園以上にならないってことでよい?
それともまだ違う?というかどういう事が教えてください。
785名無し不動さん:2008/06/12(木) 21:10:22 ID:???
馬鹿だから計算できないんだよww

ほっといてやれ
786名無し不動さん:2008/06/12(木) 21:41:54 ID:???
しょうがないだろww 無理して家建てるためには子供犠牲にしなきゃwww
787名無し不動さん:2008/06/12(木) 22:25:36 ID:???
【年齢】夫29妻28歳
【年収や職業等】夫720万
【地方】東京都
【ローン額、年数】5200万、35年、変動or固定にするか悩み中
【その後の感想】
今年中に子供が生まれる予定。
ボーナス併用なしで月16万円〜19万円。
審査には通ったが、正直、返済が大変な悪寒・・・。
大丈夫ですかね?
788名無し不動さん:2008/06/12(木) 22:28:04 ID:???
>>787
しょうがないだろww 無理して家建てるためには子供犠牲にしなきゃwww
789名無し不動さん:2008/06/12(木) 22:38:28 ID:KiGnJLbR
>>787
私はちょっと前に相談させて頂いた>>758です。
似たような年収で3700万借入で10年固定1.7%切るくらいのでもブルブルしてるのに、すっ…スゴいです。

良く銀行さんがそんなにOKくれましたね。
きっと信用があるんですね…。
790sage:2008/06/12(木) 22:40:16 ID:KiGnJLbR
あげまくってスミマセン…。
791名無し不動さん:2008/06/12(木) 22:40:21 ID:???
>>787
子供は生まれたらすぐに養子に出せば無問題。
792名無し不動さん:2008/06/12(木) 22:48:17 ID:???
>>787
このスレに書いてるってことは頭金ゼロってことだよね?
その年収でその金額を借りられたってことは、おそらく公務員とか上場サラリーマンあたり?

年収が悪いって言ってるんじゃないですよ。むしろその年齢ではいいほうですよね。
でも、よく頭金ゼロでその金額がOKでたなぁと。

あと、35年だとしても、ボーナスなしで月16万ではとても収まらないのでは?
その16万〜19万というのは、変動の初期の優遇低金利期間の%で計算してあるだけではないでしょうか?

自分が4000万を均等払い・35年だけど、固定で17万近くだから。

若いし、年収からすると優秀なんだろうから、子供のためにも頑張れるだろうけど、
お子さんが生まれるとなると、奥さんはとりあえず働けないだろうし、倹約はしたほうがいいでしょうね。
(自分もそうなのですが>倹約)

793名無し不動さん:2008/06/12(木) 22:55:04 ID:???
こいつって魚屋だろ
794名無し不動さん:2008/06/12(木) 22:59:20 ID:???
誤爆失礼
795787:2008/06/12(木) 23:32:22 ID:???
>789
自分でも計算してガクブルしているところです。
頭金と思っていた金は諸経費で飛んで行きました・・・。

>792
銀行からは団信ガン三大疾病付きで変動1.775%、10年固定2.950%を提示されたので、月16万〜19万円になるのかなと。
35年固定だと3.79%になりますんで、月の支払い22万円になって現状の給料では結構厳しいです。
職業は国家資格ですので給料は良い方ですが、手取年収は結局500万円台ですから、給料の半分くらいは返済で持っていかれる感覚です。

正直、正式審査が通ってしまったのはいいけれども、35年固定での返済が厳しいので、変動またはミックスで行かざるを得ず、
自分の人生に相当なリスク(将来の金利上昇に耐えられるか?)を抱えてしまったのかなと反省してます。

ただ、最近ローンを組もうとしてる人で、自分と同じような状況の人も少なくはないと思いますが、ミックスする際の変動の比率って
どのようにされました?
796名無し不動さん:2008/06/12(木) 23:47:14 ID:KiGnJLbR
>>795
お持ちの国家資格によりますが、直接交渉をして銀行にもっと金利をもっと下げてもらう事も可能だと思います。
お試し済みならすみません。
797787:2008/06/12(木) 23:58:16 ID:???
>796
えー、金利の値引きなんてことが可能なんですか?
私の国家資格(公認会計士)は、自己破産したら資格が失効して業界から追放されますので、自己破産は事実上不可能です。
なんで、銀行から見たら優良顧客じゃないかとは思っていましたが。

しかし、金利の値引き交渉って、どのように行うものでしょうか?
仮審査は都銀2行に出して、2行とも同じ優遇幅(▲1.4%)だったので、相見積もりで競合させるのも銀行に失礼かと思い、
特に交渉もせずに決めてしまいましたが・・・。
798名無し不動さん:2008/06/13(金) 00:07:10 ID:???
例えば国家資格が薬剤師ならば、収入は安定はしているけれど、30歳以降も緩やかに上昇していくのに対して、
同じ国家資格でも医師の場合は、
医師になって約10年間は、そんなに年収よくないんだけど(最初なんてマイナスかもね)ただ、約10年後以降は、
かなりのベースアップが見込めるよね。(最終的には在職期間と腕によるだろうけど)
そのような違いはあるから、わりと確実に収入upが望めるのなら変動も十分にありだろうけど、
逆にダメだった場合に、5200万の変動というのはちょっと怖い気もします。

でも頭金0で本審査通ったということは、そのお手持ちの国家資格が今後十分に返済能力あり!と評価されたということだろうから。

金利の詳しいレスはほかの皆さんがすると思いますが、
健康には気をつけてガンガッてくださいね。
799名無し不動さん:2008/06/13(金) 00:10:57 ID:???
公認会計士さんでしたか。
それなら、レートについてずっと詳しそうで、こちらが教わりたいくらいですw

公認会計士も事務所構えるのと、会計事務所に勤めるサラリーマンとではかなり収入が違うと聞いてますが、
将来独立も考えていらっさるのかな?
800名無し不動さん:2008/06/13(金) 00:35:38 ID:???
借入できた理由が納得です。

うちの状況からみても会計士なら絶対にいけると思います。
人生かかってる大型ローンなので競合は当然と思っています。
この時ばかりは、言い方が悪いですが『借りてやる』に気持ちを切り替えて銀行に強気でいってみても良いとおもいます。
店頭金利は高くても地元密着型で頑張ってる所は意外と交渉によってビックリ破格の事もあるとおもいます。
801名無し不動さん:2008/06/13(金) 00:45:05 ID:YR0N1LWj
公認会計士ならいけるな

ったく 建築士なんて まったくつかえん
宅建もな
なける
802名無し不動さん:2008/06/13(金) 00:50:14 ID:???
いや、建築士も宅建も、人生にそう何度もあるとはいえない大きな買い物(=家)の時には、
その知識が大いに役に立つよ。
うらやましいよ。
良い物件を見極められる力がありそうって感じ。
803名無し不動さん:2008/06/13(金) 02:05:26 ID:8+hD5oKA
>>797
すみません。
肝心な所を見落としてたのですが、当初書き込みの金利から▲1.4%ですか?
それなら既にお得な率ですよね。
(保証料込み+三大疾病込み)
804名無し不動さん:2008/06/13(金) 03:44:48 ID:???
公認会計士がこんな無謀なローン組んで2チャンに相談って…
805名無し不動さん:2008/06/13(金) 06:41:24 ID:???
おまいらイメージで語るなよ 公認会計士もピンキリ。税理士で逝ったほうが儲かる事もよくある。
平均年収付近のやつもいる世界だから。
806名無し不動さん:2008/06/13(金) 08:11:40 ID:???
1000万クラスでも、家庭板では4000万も借金するのはバカと言われてたのに、
ここは、すごいね。
807名無し不動さん:2008/06/13(金) 12:19:15 ID:???
>>806
だって借金板だもん。
タイトルも・・・ね。隠れてるだけで【馬鹿】と書いてある。

>>787
引き返せるなら引いた方が子供の為だよ。かなりの高確率で破産するとみた。
808名無し不動さん:2008/06/13(金) 12:37:21 ID:???
普通に都内のタワーマンションを賃貸した方がいいのに。
残業続きで本人は家に帰れないのにね。

会計の知識があって、賃貸とローンの比較も容易にできるはずなのに、
購入に踏み切ってしまう人はどこか抜けてると思う。
809787:2008/06/13(金) 13:21:30 ID:???
>800
地元の信金では残念ながら都銀並の優遇利率は提示できないとのことでした。
地銀に相談してみるべきでしょうか?

>803
795で書いた「団信ガン三大疾病付き変動1.775%、10年固定2.950%」は、▲1.4%優遇後、保証料外枠の金利です。
ここからさらに金利の値引きって可能なものでしょうか?
810名無し不動さん:2008/06/13(金) 15:42:36 ID:???
頭の悪い会計士だね、優遇であまりごねるとよそへ行けと言われるよ。
年収手取り500万で、ほんとに払っていけるのか、そっちを考えた方が良いと思うが。
811名無し不動さん:2008/06/13(金) 17:27:39 ID:???
>>787
ローンは分からない、頭金も無い会計士って釣りだろ?
そんな会計士ならこの先収入UPはありえないね。
そのローンは無謀過ぎる。金利が数%かわっても関係ない。
即キャンセルした方が良い。
812名無し不動さん:2008/06/13(金) 19:20:22 ID:???
だよね
どう考えても釣りだ罠w
813名無し不動さん:2008/06/13(金) 21:03:53 ID:???
会計の先生が簡単なローン金利も分からないの?
嘘だろそりゃ。
814名無し不動さん:2008/06/13(金) 23:01:45 ID:???
>>809
都心と地方とじゃ金利もこんなに違うのでしょうか?
私の周りの地銀や信金はそんなに高くないので10年固定2.0以上で契約なんてありえません。
地域差があるのなら詳しい金利値引きはなんとも言えませんが、一般の方の借入よりは安くなるはずです。
答えにならずすみません。
815名無し不動さん:2008/06/13(金) 23:10:52 ID:???
会計士だって自分の家を買う機会なんてそうあるわけじゃないし、企業相手の税務はプロでしょうけど個人の住宅ローンなんて詳しくないと思います。
業務外の経験ない事に対しては〇〇士だって知識は薄いのでは?
…と言ってみたりして。
816名無し不動さん:2008/06/14(土) 03:21:00 ID:???
住宅ローンに詳しくなくても、B/S・P/Lを家計に流用できない時点で職業人としては三流だよ。
817787:2008/06/14(土) 22:40:29 ID:???
まあまあ、若造をあんまりイジめないでくださいな。
このスレに来るような人は、仕事もしてて30代で家族持ちが大半なんだから、
子供みたいにヒガミ全開のレスしてたらマズいですよ。

>814
ですよねぇ。地銀で借りている他の方のレスを読むと、どうも都銀は利率が高いような・・・。
全国に支店ATMを抱える都銀と地銀とでは、サービスの質とそれにかかるコストも違うのかもしれないですが。
818名無し不動さん:2008/06/14(土) 23:47:49 ID:???
>>817
金利以外にも繰り上げ手数料とか保証料とか判断材料になる物はいくつかあるので色々調べまくったら良いと思う。

819名無し不動さん:2008/06/15(日) 00:02:43 ID:???
親切で忠告してるのに僻みだとか煽りだとか言い出すやつって痛いよね。
820名無し不動さん:2008/06/15(日) 00:07:19 ID:???
若い頃から先生と呼ばれる職業の人は大抵痛いやつなんだよ。
もう慣れた。
821名無し不動さん:2008/06/15(日) 00:34:20 ID:???
>>817
お前こそ29歳の会計士だとか言っててそんなレスしてたらマズイですよ。
最悪だな。
822名無し不動さん:2008/06/15(日) 01:13:34 ID:???
良いんでないの?
買ってから一年後が、とても楽しみですねw
823名無し不動さん:2008/06/15(日) 10:30:52 ID:IpnYeHL3
【年齢】30
【年収や職業等】約650万 会社員 パート妻約60万
【地方】東京
【ローン額、年数】新築3190万
【その後の感想】妻の年齢(35)的に子供をそろそろと思っています…
2年固定金利2%で35年
月の返済約8万+管理費修繕費約2万
ボーナス払い約15万
小作りとローン生活、同時にスタートさせて大丈夫でしょうか?
824通りすがりのおっさん:2008/06/15(日) 14:49:08 ID:???
二年固定ねえ。。。がんばって!
生活はかなり厳しいけど節約したら払える額じゃないっすか。
あまり参考にならないと思いますが
俺は41歳、妻と子供一人で月の手取り65万ほど、短プラでかりたローンが月98000円。残り19年。
ちょっとがんばって30万くらい貯金できます。
まあ実際はすぐ気が緩んで贅沢しちゃうんで(海外旅行、外食とかね)
15万ほどしか貯めれない月が多いですが。
825名無し不動さん:2008/06/15(日) 16:36:35 ID:IpnYeHL3
>>824
レスありがとうございます。
恥ずかしながら、月の手取りが違い過ぎてorz
支払い額は今の家賃と変わらないから大丈夫だと思っていたけど、
それが甘かったなあ…
貯金もないに等しいし、ちょっと焦ったかなorz
怖くなってきた。
826名無し不動さん:2008/06/15(日) 23:39:01 ID:???
支払額が今の家賃より安いとか同じくらいとか、そういう言葉に安易に釣られちゃう人居るんだよねぇ。
827824:2008/06/16(月) 05:31:05 ID:???
>>825
いやいや、手取り30万ほどもあればいけるんじゃない?って
言いたかったんだけど。
俺も三年前まではまったく貯金できず自転車操業。
ようやく一家の主と自覚し反省して丸二年ってところです。
節約するのって結構はまるよ。
俺は酒もタバコもやめたし、月の小遣いは無し。マイカーは手放した。
缶コーヒーすら飲まずペットボトルに水道水持参で会社へw
後輩のOLに「せめてお茶くらい沸かしたら。。。」とか言われる始末;
家計簿は俺がつけてる。もう趣味に近い。
苦痛通り越して快感になりつつある。
この二年連続300万の貯金達成。
この分ならあと5年で家のローン完済できそうです。
それでも年に三回家族旅行の余力はあるんでそれ楽しみにがんばってる。
たまの贅沢はやっぱ家族の笑顔みたいしねえ。

切り詰めた生活でも案外気の持ちようで楽しいかも。
せっかく手に入れたマイホームだ。がんばって欲しいよ。
828名無し不動さん:2008/06/16(月) 08:49:56 ID:???
そんだけ切り詰めても月40万使っちゃうって
ネタとしか感じないんだけど
829824:2008/06/16(月) 09:02:54 ID:???
だから〜
たまに贅沢してるって書いてるでしょう、贅沢。
大体、養育費や食費は削ってない。
むしろ普通の家庭よりエンゲル係数は高いくらいです。
食費は命に係わることなので削れないし、
子供の教育にかけるお金は無駄ではない。
なるべく無駄をなくそうってことです。

830名無し不動さん:2008/06/16(月) 10:15:07 ID:???
>>827
すごいね。
生活水準を下げるってなかなか難しいから。
でも、食費を大事にしているのは正解だし(節約家もこれを必要以上に削ると、医療費で余計にかかる)
タバコ・お酒を辞めたのも素晴らしいと思うよ。

自分もそれ位の手取りだけど、まだまだ無駄が多いから引き締めなくては。

あと、余計なことかもしれないが、住んでるところが南アルプスみたいな水のきれいなところならおkだけど、
そうじゃなければ、水道水はやめとけw
せめて沸かした水にシル!(首都圏の水道水は汚いw)
831名無し不動さん:2008/06/16(月) 14:10:20 ID:???
30歳手取り15万でも頑張ってます。
貯金できません。2000万のローンです。
子無しなのが唯一の救いか…
832名無し不動さん:2008/06/16(月) 15:00:54 ID:hVpT6zu3
833名無し不動さん:2008/06/16(月) 15:02:24 ID:hVpT6zu3
817
りそな、特にフラットは金利安いよ。
834名無し不動さん:2008/06/17(火) 12:13:39 ID:???
>>823
車と子供無ければ老後の蓄えも何とかなるかな。
子供出来て2年固定が切れたら更に後悔することになりそう。
835名無し不動さん:2008/06/18(水) 00:00:40 ID:l5J0EUe8
ドリームジャンボ2等でも当たったら家買おうかと思ってたんだけどよ、
予想通り当たらんね。
いつも疑問で夜も眠れないんだけど、35年ローンで完済率ってどれくらいか分からんかね。
35年前ちゅうと、キャンディーズや桜田淳子がデビューした頃だし、
江川卓が甲子園出て来た年だし、私生まれとらん。
毎月毎月10何万取られて更に管理費や維持費取られて。
それから数えるとやっぱ半永久的と言っても過言で無いね。
836名無し不動さん:2008/06/18(水) 00:09:51 ID:bUrZwWem
家買って無くても買ってても半永久的に住宅費はかかる
837名無し不動さん:2008/06/18(水) 00:13:12 ID:???
>>833
固定がいいのならフラットなんかよりみずほの超長期固定がいいぞ。
838名無し不動さん:2008/06/18(水) 08:11:07 ID:???
住宅ローンしたら死ぬまで働かないととかいう人がいるが

別に住宅ローンして無くても、死ぬまで働かなければ生きていけない日本。
子供や孫が面倒みてくれるなどと思わぬことだね。

今の自分を見てればわかるだろう。

 ■介護してる人へ
  お疲れ様。大変だろ??自分の子孫たちにそんな大変な事をおしつける
  のはやめて、死ぬまで働きなさい。そもそも子孫を頼ろうかと思う根性が
  腐ってると考えるといいですよ。

 ■介護してない人へ
  考えてみなさい。自分がいやなことは子孫だっていやだ。介護してもらおう
  とか夢のまた夢。死ぬまで働きなさい。

ということで、何をどうやっても死ぬまで働くことには変わりなく、賃貸は大手
の場合65歳を超えていると自分だけで契約はものすごく難しいよ。

あと老人ホームは入居一時金100万〜2000万までざら。安いとこはあいて
いない。ついでに入ったあとも月々15万〜40万かかるからね。普通のリーマ
ンは老人ホームなど夢のまた夢と覚えておけ。
839名無し不動さん:2008/06/18(水) 09:10:59 ID:HJPA4t2n
昨日のガイヤの夜明けの電気屋カップル
頭金0で契約していたな
840名無し不動さん:2008/06/18(水) 11:58:02 ID:???
見た見た。
3700マンの物件だったな。
びっくらこいだ。
841名無し不動さん:2008/06/18(水) 12:43:29 ID:???
住宅ローンで飛ぶ人の割合ってかなり低いと思う
銀行にしてみれば、中小企業に融資するよりよっぽど安全だろ
842名無し不動さん:2008/06/18(水) 12:50:19 ID:???
中古マンション購入予定なんですが、隣りの住人が、どんな住人か、すごく気になるんだけど、調べる方法ないですか?賃貸で、えらい目にあった経験があるから心配です
843名無し不動さん:2008/06/18(水) 14:24:39 ID:???
>>841
まぁ低いから貸すわけで。
実際飛びまくりだったら、いくら保障会社があるとはいえ、銀行に問題ありとなって
大変なことになる。

が、今後もそうか、といわれるとそれはわからん。
消費者金融で首が回らないような人たちと同列に語るべき借金ではないからな。

ただ、消費者金融で借りてるのに家をかおうとかする馬鹿がいるけど、そういう連中
は間違いなく飛ぶだろうな。
844名無し不動さん:2008/06/18(水) 19:16:41 ID:???
そんな人は審査に通らないでしょ。
845名無し不動さん:2008/06/19(木) 00:13:53 ID:???
>>842
探偵雇って調べてもらうとか、自分で一日中張り込んで調べるとか、電突するとか
ピンポンして話して探りを入れるとか、名前がわかればとりあえずぐぐってみるとか
いろいろ思いつくんだけど、
そういうことじゃないの?
846名無し不動さん:2008/06/19(木) 08:47:03 ID:???
>>844 そういう人でも審査通っちゃうから怖いんだよ。
ローン一本化とかしてさ。
847名無し不動さん:2008/06/22(日) 05:00:26 ID:???
車のローンと1本化で借りました。消費者金融じゃないですけどね。
年収の7倍以上。あぼーん候補だね。
848名無し不動さん:2008/06/22(日) 08:03:09 ID:???
>>847 別にあぼーん候補かどうかは知らないけど、明らかに金利無駄だろw
849(仮称)名無し邸新築工事:2008/06/22(日) 12:40:18 ID:???
マイカーローンより、住宅ローンのほうが金利安いぞ
850名無しさん@HOME:2008/06/22(日) 14:38:02 ID:Xy1osdmQ
34歳、年収1800万円、頭金ゼロ、
6500万円のローンってどうかな?
851名無し不動さん:2008/06/22(日) 14:58:25 ID:???
>>850
ええんちゃう。ぷ。
852名無し不動さん:2008/06/22(日) 16:20:53 ID:???
>>850
ええんじゃないかな。
組んでみれば。
853名無し不動さん:2008/06/22(日) 16:39:23 ID:???
俺は35歳で年収700万だが、3100万のローン組んで後悔してるぞ。
毎月12万5千円の支払いはきついな〜。
854名無し不動さん:2008/06/22(日) 18:38:07 ID:???
>>850
コンスタントに1800万稼げるんなら問題ないでしょ。
ただし、年収1800万で必要経費(接待費自腹とか)800万とかじゃないよね?

855名無し不動さん:2008/06/22(日) 18:40:34 ID:???
>>850は年収がそれだけあって頭金ゼロな理由がわからんからなんとも言えないんだよね。
収入と借り入れの関係だけなら問題ないから「借りてみれば」としか言えない。
収入のほとんどを使っちゃって貯蓄できない浪費生活なら確実に破綻だけどね。
856名無し不動さん:2008/06/22(日) 19:50:50 ID:???
>>849 金利は安くても返済期間が増えるから金利が何十万から100万以上になるぞ。
車は確実に無くなってるのに返済を続けるって馬鹿らしいだろ?
857名無し不動さん:2008/06/22(日) 22:04:41 ID:???
>>853 内訳は?13万弱のローンがきついの?年収700万で?
858名無し不動さん:2008/06/22(日) 22:58:00 ID:4GRc26Vy
自分(30)は年収450万で、妻(30)の年収は400万。小梨なんで、今のところ家賃払いながらも、200万程貯金が出来てる。そんなうちらが、3000万の新築マンションの購入を考えてるんだが、ここのスレ見てると怖くなるな。う〜ん、もうちょい頭金を貯めた方がいいのかな?
859名無し不動さん:2008/06/22(日) 23:21:01 ID:???
2馬力で世帯年収800で小梨なのに200万しか貯金できないの?
年収500の俺でも年に150ぐらいは貯金してるぞ。
860名無し不動さん:2008/06/22(日) 23:45:46 ID:???
貯金できない奴はかなりの高確率で破綻する。

ソースは俺。
861850:2008/06/23(月) 01:27:52 ID:jpo00Of4
>>855
3年前まで浪費家で 貯金が増えませんでした。
詳細に家計管理はじめて いまは大分貯まるようになりました。

マンションコミュニティとかみてた時は、最大で9000万円ローンの人がいました。
ここの最高額ってどんな感じかなぁ。
862名無し不動さん:2008/06/23(月) 13:28:58 ID:w/wmUKmW
>>858
貯蓄200万は諸費用と引越し代で無くなるから
頭金ゼロかな。
863名無し不動さん:2008/06/23(月) 21:33:16 ID:???
嫁が子供出来ても仕事辞めなければなんとかなるだろ
産休中の生活費やローン分が貯蓄できてるならいけると思う

子供イラネなら問題なし
864名無し不動さん:2008/06/23(月) 23:11:57 ID:???
家がほしいがローンのことばかり考えていたら
頭が痛くなってきた・・・
不動産やが言ってたが、最近は家買っても支払いきれなくなって
家手放すやつが多いんだって。金でもめて離婚ってケースが・・・
ちなみに来年からはローンの借り入れ審査が今より難しくなるんだってさ
865名無し不動さん:2008/06/23(月) 23:53:41 ID:???
1000万のプレハブを20年ローン組んでで買いました
年収250万バツイチ養育費払い中です
866名無し不動さん:2008/06/24(火) 02:43:47 ID:???
おいみんな、ドラゴンクエストとかやったことあるか?
ああいうのって最初は弱くて敵を倒すのが大変だけど
それを乗り切って少しずつ強くなっていくところが楽しいわけだろ?
でどんどん強くなって何でも倒せるようになると
そういう楽しさが消えてしまうんだ

住宅ローンも一緒なんだよ!
苦戦しながら残債を減らしていく過程を楽しもうじゃないか
残債が少なくなると張り合いがなくなってつまんねえぞ!
867名無し不動さん:2008/06/24(火) 03:51:46 ID:???
そうッスねw
868名無し不動さん:2008/06/24(火) 07:38:54 ID:???
住宅ローンもドラクエみたいに手軽にリセットできたらいいけどね
869名無し不動さん:2008/06/24(火) 08:58:47 ID:???
頭金ゼロで住宅ローンって、戸建じゃ組めないよね?
頭金ゼロの人ってマンションだけでしょ?
870資産家:2008/06/24(火) 13:13:05 ID:qV6fzC1D
家くらい、キャッシュで買うもんだろ、普通。

871大手デベ:2008/06/24(火) 13:55:06 ID:???
弊社では手付金5%未満は丁重にお断りしておりますので御来場の際は電話でご確認をお願いします。

お互いに無駄な時間になりますから
872名無し不動さん:2008/06/24(火) 16:12:45 ID:???
>>869
普通に組めるよ。
873名無し不動さん:2008/06/24(火) 17:04:03 ID:???
>>870
無知乙 とりあえずおまえが本当の金持ちを知らないことは良くわかったよwww
874名無し不動さん:2008/06/24(火) 21:18:49 ID:???
>>870
自分の金は一切使わず、全額借り入れで買って、無料で住んで、
転売して利益を出すのが最高!
875名無し不動さん:2008/06/24(火) 21:50:42 ID:???
>無料で住んで

どうすれば無料で住めるの?
876名無し不動さん:2008/06/24(火) 23:32:45 ID:???
秋口から各銀行とも100%ローン廃止の動き。優遇枠も廃止の見込み。いよいよ店頭の変動金利も3%超えか。
877名無し不動さん:2008/06/24(火) 23:56:35 ID:???
景気が悪くてもインフレなら利上げはありえるからなあ
しかし今のこのタイミングではできないだろうね
なぜなら強いドルの世界的合意が作られたから
日本が空気読まずに利上げなんかしたらまた円キャリーの逆戻しでせっかくの米国オペが台無しw
878名無し不動さん:2008/06/25(水) 00:22:44 ID:???
>>866
確かに頭金のために貯金を積み上げていくのに比べると
ほっておくと増殖する住宅ローンというモンスターのライフをゼロにする
って方がゲーム感覚を楽しめる
よって頭金なしでローン組むやつはゲーマー
879名無し不動さん:2008/06/25(水) 01:10:55 ID:omqIMu3r
年収600万で4500万借りてとりあえず6年半経過したがどうにかなってる。
今後どうなるかは分からんけど
880名無し不動さん:2008/06/25(水) 01:18:59 ID:???
>>879
独身でしょうか?
881名無し不動さん:2008/06/25(水) 01:29:26 ID:???
>>880
専業主婦+子供2
戸建購入

カーテンレール無いは、TVアンテナ無いは、年末年始で工事来てくれないはで大変でした。
家具、家電、買い換えなくても、引っ越した直後に結構お金かかった。
882名無し不動さん:2008/06/25(水) 01:43:55 ID:???
母子家庭ですか
883名無し不動さん:2008/06/25(水) 01:45:25 ID:???
>>879>>881

その家族構成+奥さん専業で、よく頑張ってますね。
節約上手なんだろうな。

6年前ということですが、組んだのは長期固定ですか?

うちも家具・照明器具は気に入ったものばかりだったし、これなら買い替えはカーテンだけかな〜と気楽に構えていたら!
入居寸前に、網戸がないことが判明しますた orz
いくら24時間換気システムっていったって・・・・。
普通、網戸ってあったりまえについてるもんかと小一時間・・・。

2階の雨戸をつけようかと思っていたお金は、網戸代に消えマスター(泣)

884名無し不動さん:2008/06/25(水) 03:18:40 ID:???
>>883
既に購入されたのですね?おめでとう御座います。
借り入れは、長期固定ですか?

うちは、3年固定→3年固定(借換)→変動→変動(借換)
嫁が金有るだけ使うタイプなので、頭金が貯まるはずも無いので
生命保険兼ねて、借りれるだけ借りて強制返済中。

そういや、ガレージのシャッター、未だに付けれてませんわ。
885名無し不動さん:2008/06/25(水) 04:52:10 ID:???
嫁って負債にもなりゃ財産にもなるね。
ほんとうに生涯の伴侶がその相手でいいの?
うちの嫁は財産です。どこをどう考えてもマイナス要素ない嫁。
年間600万ほど稼いでくるしマジさいこうっす。
金遣い嫁持ってる旦那さんは大変だと思います。
886名無し不動さん:2008/06/25(水) 15:40:36 ID:???
>>884
君は未来のおれか?がんばれ 年収に対する借入額からして君のが若そうだけど
3年 3年 変動っていうコースもおれが辿りそうな道
で残債はどこまで減ったの?
887名無し不動さん:2008/06/25(水) 15:55:48 ID:???
>>884
3年から3年に乗り換えたのって他行?
また優遇を受けられるの?
できればそれぞれの具体的な金利をおしえてください
888名無し不動さん:2008/06/25(水) 21:09:17 ID:???
3の倍数はアホになるぞ
889名無し不動さん:2008/06/25(水) 22:11:18 ID:???
【年齢】 39
【年収や職業等】 800万 会社員
【地方】 首都圏
【ローン額、年数】350万(残債務) 4年(残り)
【その後の感想】繰上げ返済を繰り返した。後は楽勝。
890884:2008/06/25(水) 22:50:54 ID:wWTb8cWv
●3年固定で借入 優遇後1.65% 保証料先払(100万弱、戻り70万弱)
●3年固定へ借換 優遇後1.05% 保証料金利上乗せ(左記は保証込み)
  年収により満額借り換えできず300万位い追い銭+借り替え費用30万弱
〇変動金利へ放置 優遇後2.175% (左記は保証込み)上記固定期間経過したが、だらだら継続
●変動金利へ借換 優遇後1.575% 保証料無し
 借り替え費用30万弱

いずれもボーナス払い無し
返済額に関わらず、毎月16万持ち出しで、差額は繰り上げ返済に充ててます。
で、残債は3500万位
891名無し不動さん:2008/06/26(木) 00:34:42 ID:???
>>890
ありがと
3年固定好きのおれから見て理想的な流れだ・・
ようは月々16万を超えるレベルまで金利が上がらなきゃいいんだよね
3000万切れば安泰なんじゃない?
早くたどり着けるといいね
892名無し不動さん:2008/06/27(金) 02:21:53 ID:???
【年齢】 27歳
【年収】 500万(手取り月収20万、ボーナス年90万)
【地方】 首都圏
【貯蓄】 300万

定年までにローン完済したいのと
年齢制限で数年後に寮追い出されるのとでマンション購入を検討し始めました

これで3000万近いローンを30年返済で組みたいと思うのは無謀でしょうか…
893名無し不動さん:2008/06/27(金) 02:29:30 ID:???
>>892
子どもがいなければ余裕ですよ。
そのスペック年齢なら35年でローン組む方が良いんじゃないですかね。
繰上げ返済で30年にするのも割と簡単ですし、おそらく定年は65歳になるでしょうから。

購入を検討し始めたところとのことなので、まだ購入までに時間があると勝手に思っていますが、
時間があるならできるだけ貯蓄を増やしましょう。
300万の貯蓄だと頭金は出せません。頭金を出せないと金利の優遇が縮小されやすいです。
894名無し不動さん:2008/06/27(金) 02:47:18 ID:???
>>893
こんなに早くレス頂けるとは思いませんでした、ありがとうございます
独り身なので部屋は小さくてもいいのですが、3000万円台を下回るとどうしても郊外が主流のようで…
「おまえの手取りじゃ絶対無理だ」と言われたらどうしようかと思ってました

ローンについても最近の金利上昇とか消費税上げとかの報道見て
あせって情報収集してる最中で、35年で組んで繰り上げ返済という手段も全然思いつきませんでした
仰るとおり、自分でも頭金が少ないという自覚がありましたので
住宅を探しつつ、ローンの知識増やしつつ、頭金貯めていきたいと思います

またこのスレにお世話になることもあると思いますがその時はよろしくお願いします
895名無し不動さん:2008/06/27(金) 03:01:36 ID:???
そもそもなんでマンションを購入しようと思ってるのだい?

もしかして未だにローンだと家賃よりも安くて自分のものになりますよ〜
なんて甘言に騙されてるわけないよね?
896名無し不動さん:2008/06/27(金) 03:15:16 ID:UdN5FUUL
>>892
何でその年収で手取り20万なの?
897892:2008/06/27(金) 03:29:48 ID:???
>>895
ハッキリ言って自己満足以外の何物でもありません(^^;

直接の原因は上に書いたとおり、いつまでも寮に居られないということなんですが
それだったらいっそ、タワー型マンションの中層階に住んでみたいなぁ…と
賃貸でもタワー型マンション探してみたんですが、数が少ないうえに、金額が…


>>896
…やっぱり少ないですか?
今月の明細見ても、支給額は30万ちょっとなんですが、控除額が12万超えてるんです
給与天引きの貯蓄や1万5千円の寮費を除いても手取りは20万がやっとで…

他の会社の方と給料明細見比べたことなんて無いんですが
他の方もこれくらい引かれるものなんでしょうか?
898名無し不動さん:2008/06/27(金) 03:35:29 ID:UdN5FUUL
財形もしてるのか。
その金額はいくら?
899892:2008/06/27(金) 03:43:04 ID:???
>>898
財形じゃなくて持株ですけど月3万円です
900名無し不動さん:2008/06/27(金) 03:49:01 ID:UdN5FUUL
不思議だな。
俺は31万だが、手取り25万だよ。
901892:2008/06/27(金) 03:55:23 ID:???
あと、組合関係のよく分からない天引きが1万円ちょっとあります
人間関係に波風立てないように素直に払ってます

ホント、なんでこんなに引かれる物が多いんですかね…
スレ違いの愚痴まで聞いてもらってすみませんでした、おやすみなさい
902名無し不動さん:2008/06/27(金) 04:02:40 ID:???
年収からみればそんなもんじゃない?

年収500万円で税金と保険料を控除した手取り年収は400万程。
ボーナス2.65か月とすれば手取り月収は27.3万円(支給額は34.1万円)。

財形を.月5万程していれば辻褄はあうよ。


それより問題はタワーマンションの家賃を支払うのが苦しい試算で、
ローンを組めば楽になるなんて皮算用をしてる点だな。

将来の賃上げを期待してローンを組むのは危険だな。
インフラやらエネルギーやらの規制産業に勤めてて年功序列が確定してるなら構わないが。
903名無し不動さん:2008/06/27(金) 04:08:07 ID:???
てーか、家は結婚してから考えるもんだと思うけど。

男だったら30代前半までは結婚適齢期だろ?
904名無し不動さん:2008/06/27(金) 07:15:56 ID:???
そうそう。破綻するリスクより胸きゅんして所帯持ちになりたくなるがローンが
ネックになっちゃうリスクの方が高いんじゃないか?
905名無し不動さん:2008/06/27(金) 09:46:50 ID:???
>>892
おまいNTTか?
906名無し不動さん:2008/06/27(金) 09:59:33 ID:sZNzbVEB
家探すより嫁探せ。マジで。

家あっても嫁の住みたい場所や建物の種類と合わなければ、結婚できないよ。

それに社宅ないの?

907名無し不動さん:2008/06/27(金) 10:24:54 ID:4z0KkE2S
>>892
>879が事実なら大丈夫じゃない。
でも結婚前にマンション買うと後々面倒だと思うよ?
908名無し不動さん:2008/06/27(金) 11:44:15 ID:???
マンションの耐用年数が30年というのは短すぎ。
ここにローンを30年前後で組むのは、馬鹿らしすぎる。
払い終えたら、価値なしで、さらに立替の必要というのは、あまりにも残酷で耐えられない。
さらに、集合住宅の場合、共用管という問題がある。
この修理、保全の費用、問題が大きい。
909892:2008/06/27(金) 11:46:28 ID:???
>>902
貯蓄やめれば年400万円も手取りあったんですね…
わざわざありがとうございます、こちらも明細確認したらほとんどギリギリですが400万近くになりました
…でも、賃貸タワー型マンションの月20万超の家賃支払いは無理です(^^;

…やはり私の皮算用では甘いですか
http://www.simulation.jhf.go.jp/type/simulation/sikinkeikaku/openPage.do
一応こちらのフラット35のローンシミュレーションで
3200万円の物件を、自己資金400万、3000万円利率3.5%借入35年返済、ボーナス時20万円
で計算すると月々8万台で借りれる試算だったので…

こういったネットのシミュレーターではなく、実際に借りるとなった時に
毎月いくらいくら掛かります、みたいな試算はどこかで行ってもらえるのでしょうか?
実際に銀行にいくのが一番だとは思いますが、借りる物件も決まってない状態では門前払いだと思いまして…


あと、結婚については色々あって全くするつもりが無いです
もし仮にするとしたなら、マンションを賃貸に出してローン返済に勤しみつつ、社宅に入ろうと思います
幸い社宅は結構あるみたいですので
もちろんそれを了承してもらえるような方が前提ですが

長文すみません、仕事に戻ります
910名無し不動さん:2008/06/27(金) 11:48:50 ID:sZNzbVEB
結婚前に買うと、面倒どころか人生設計ズタズタになりますよ。
どうせけちって、不便な場所の70平米以下のマンション買うんだろうけど、
子供ができて広いところに移るときに、
どうせなかなか売れないか足元見られて売却損を抱えながらあらたなローン組むことになる。
多少の金利アップとは比較にならないくらい損するよ。

素直に今は賃貸にして頭金貯めなよ。


911名無し不動さん:2008/06/27(金) 11:48:52 ID:???
>>909
恋は突然やってくる。
自分にその気が無くても相手は必死かもよ
912名無し不動さん:2008/06/27(金) 11:51:13 ID:sZNzbVEB
寮だったら年間150万は貯めろよ。
913名無し不動さん:2008/06/27(金) 11:56:31 ID:sZNzbVEB
銀行よりFPに相談したほうがいい。
なんか人生のリスクを理解してないようだなあ。
914892:2008/06/27(金) 11:57:16 ID:???
>>910
大きさは40平米くらいで十分なんですが、立地だけには拘りたいですね


>>911
いや、ホントにもう女性に振り回されるのだけは勘弁願いたいです…
お付き合いするにしても「私はこんな人間です、それでもいいのですか?」が前提になります


>>912
仰る通りです…
うちの職場は異常にみんな仲が良いのはいいのですが、飲み会が多くて困ります…


>>913
FPですか、真面目に検討してみたいと思います
915名無し不動さん:2008/06/27(金) 12:13:19 ID:???
>>892
君に住宅購入は早すぎるようだ。
人生経験を積みたまえ
916名無し不動さん:2008/06/27(金) 15:10:26 ID:???
どう考えても所帯持ちになるまでは社宅でいいだろ…
財閥系か元国有企業に勤めてるんだろうけど、人生設計甘すぎ。

タワーマンションに住んで女の子を釣るつもりならまだしも、
その気もないのに小さな1Kで自己満足得られるものか?
917名無し不動さん:2008/06/27(金) 16:52:35 ID:???
5年待って頭金分貯めろ
ローンの支払い大丈夫言うなら500万以上は貯められるだろ
918名無し不動さん:2008/06/27(金) 17:36:24 ID:???
お前らひがみ過ぎ
919名無し不動さん:2008/06/27(金) 17:49:48 ID:???
そうですよ、僻んでますが何か?

俺達にできないことを平気で実行しようとするなんてなんて妬ましいんだ。
920名無し不動さん:2008/06/27(金) 18:47:57 ID:???
俺たちにできない事を
平然とやってのけるッ!
そこにシビれる!
あこがれるゥ!
   / ̄ ̄~\
   //    ヽ
  |L____ |
(⌒ヽ7     `ヒへ
`\_二二二二二二_ノ
 / ハニヽ /ニニフヽヽ
 〉|( 9)ハ (9 〕〉ミ
 |(|  ̄/ i ⌒ レヾ
 ヾ|  ^ー^′\_ノrリ
  | |匸匸匚| |イ|
  | | /⌒⌒| ||/
/⌒\|-L__ノ ||
/⌒\>`ニニ′/ |
/⌒\>ヽ__/ ノ |
/⌒\>i \ \/ |
 <_ノノヽ \ \ |\
_ノ   i  \ \
921名無し不動さん:2008/06/27(金) 18:58:27 ID:???
僻みやすいヤツっているよね・・・・あれって絶対に育ってきた環境なんだろうな・・・
あれって負けず嫌いってこと?負けたくないってことなのかな?
922名無し不動さん:2008/06/27(金) 19:18:54 ID:???
こんな底辺のスレに出入りしてるやつの何を僻めっていうんだよwww

ほんとおまえら面白いなwww
923名無し不動さん:2008/06/27(金) 19:21:18 ID:???
上から目線w
924名無し不動さん:2008/06/27(金) 20:54:54 ID:DLiG2EG6
住宅ローン組めて羨ましい


下から目線
羨望の眼し
925名無し不動さん:2008/06/27(金) 21:55:42 ID:???
損得考えてる人はマンションに向いてないよ。
好みの部屋に住むという事の方が重要。
そのためにお金を支払うだけのこと。
926名無し不動さん:2008/06/28(土) 01:31:31 ID:???
892がマンションに住みたきゃ別にそれでいいじゃないか
892が結婚したくなきゃ別にそれでいいじゃないか
事情が変わったらそのとき考えればええ
残債はできるだけ減らしておきたいが
うじうじ賃貸して30代からローン組む(おれ)より余程かしこいぞ

結論:繰り上げ最強
927892:2008/06/29(日) 03:03:37 ID:???
スレの雰囲気悪くしてしまったようで申し訳ありません

ただ、誤解されないようにお伝えしておきたいのは
賃貸と購入のどちらがお得だとか、今後の人生設計だとか
そういった類話をしたかったわけではない、ということだけご理解いただきたいです

「私はマンションが買いたい、でも自分の手取りで本当に買えるのか」ということを
もし自分と似たような事を考えている方が居れば、お話を聞きたいと思っただけです…
他のスレではどうしても、賃貸VS分譲といった図式になってしまってるようですので
このスレならば、と思ったのですが…

以後レスは控えます、すみませんでした
928名無し不動さん:2008/06/29(日) 12:34:20 ID:???
借りれるのと返済できるのかは別。
30年以上のローンは、かなり人間ができていないと完済できないと思う。
929名無し不動さん:2008/06/29(日) 13:37:56 ID:???
なんで?
930名無し不動さん:2008/06/29(日) 14:32:41 ID:???

住宅ローンを借りて家やマンションを買うという恐怖 - 金利地獄
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/186.html
931名無し不動さん:2008/06/29(日) 14:44:55 ID:???
>>930
マルチおつ。
ローン組めないからってひがむなwww
932名無し不動さん:2008/06/29(日) 15:13:00 ID:???
>>930
繰上げ返済しろ。
933名無し不動さん:2008/06/29(日) 22:27:37 ID:???
>>931
ローン組んでしまったからってそんなに悔しがるなよw
934名無し不動さん:2008/06/30(月) 00:58:20 ID:pxpZSJK0
>>933
早く組めよ。

ここはフルローン組む猛者たちの憩いの場だ。
君がフルローン組んだああかつきには生暖かく迎え入れようぞ。
935名無し不動さん:2008/06/30(月) 01:36:08 ID:???
フルローン組んでも、完済した人・完済できそうな人って実際いるよね?
まわり見てもいる。(別にDQNじゃなくて)
一番は、十分な頭金があって、できるだけ少ないローンがいいけれど、
ローンと同じような金額の家賃を15年間一度の滞納もなく、また常に早めに入金してきたし、
車のローンなどの月賦も一度も滞納したことのない(当たり前のことだけど)自分は
なんとか払っていけないものだろうか?

やっぱり無理なのかな???
936名無し不動さん:2008/06/30(月) 01:43:47 ID:???
>>935
家賃並みの支払いという宣伝文句に騙されるタイプですね。
無理かもしれません。少し勉強した方が良いです。
937名無し不動さん:2008/06/30(月) 01:49:50 ID:???
貯金もロクにできないから頭金ゼロと貯金はあっても頭金ゼロじゃ大違い
938名無し不動さん:2008/06/30(月) 01:55:27 ID:???
>>937
そりゃ大違いなんだけどさ、頭金入れるより運用するとか言うのは
このスレの趣旨と全く違うよね。
無謀・貧乏スレだからね。貯金もロクにできないから頭金ゼロの人の為のスレ。
>>937消えてくれ
939名無し不動さん:2008/06/30(月) 02:04:44 ID:pxpZSJK0
昔は頭金2割、25年ローンがいっぱいいっぱいだったけど、
35年フルローンは出来てから日が浅いので完走の実績ってほとんど無いんだろうね。
過去実績がないと、危険だとかいう人も結構いるけど実際はどうなんだろう。

頭金有ろうが、無かろうが、4000万借り入れに対する負担は一緒だと俺は思うけどね。
頭金2割貯めて、5000万の物件を4000万のローンで買って完済できる人なら、
フルローンで4000万の物件買っても完済できるでしょ。

後何年待って頭金貯めろとか言う人いるけど、その貯めている間に家賃もかかるわけだし、
金利だけの問題では無いと自分は思うけどね。
せっかく、今はフルローンが可能なので頭金とかに拘らず、子供の入学前とか、そういう方を
気にして購入すれば良いじゃないの。
940名無し不動さん:2008/06/30(月) 02:05:58 ID:???
【年齢】男27歳(結婚の予定は特になし。相手もいませんので)
【年収や職業等】年収600万 会社員
【地方】横浜
【ローン額、年数】4000万ほど
【その後の感想】
タワーマンションの購入を検討しています。
購入物件は駅近・比較的築浅、大型物件が前提です。
今すぐの購入ではございませんが、近年2、3年を目安に考えてます。
ここ最近で物件を購入している人は高値をつかんだ可能性が高いので
その物件の投売りをゲットしたいと思います。
不動産会社に勤務しているのでその辺の状態は把握ができます。
941名無し不動さん:2008/06/30(月) 02:11:03 ID:???
住宅ローンは不動産投資とほぼ同じ。唯一違う点はインカムが一切入ってこないこと。

ってことは誰もが認識すべきことなんだけどなぁ。
貯蓄500万円で4000万円の物件を購入することはレバ8倍の不動産投資と同じ。

返済額>ローンの金利
である限りは破綻せず、不動産は一歩ずつ自分のものになる。

返済額の原資は不動産投資なら家賃で賄うのが基本だけど、
住宅ローンの場合は自身が労働して他所からもってこないといけない。

不動産投資ならレバをかければ家賃もレバに応じて増えることが見込まれるけど、
住宅ローンの場合はレバをかけてるのに関わらず、自身の労働にレバをかけることはできない。

破綻する奴はレバをかけた分の返済額を自身が生み出せないから起こる。



しかも頑張って住宅が自分のものになっても、購入した額よりもはるかに資産価値が下がるので、
投資物件とすれば全然おいしくない。

家を所有しているという満足感、家族の絆といった
プライスレスなものにどれだけ価値を見出せるかが住宅ローンを組むか否かの分岐点です。
942名無し不動さん:2008/06/30(月) 02:16:39 ID:???
>>940
デベ勤務なら売れ残り物件を7掛け以下で買えるんじゃなかったっけ?
売れ残りから目ぼしい物件を見つける嗅覚はみんな持ってるとか。

まあ家をローンで購入したものの、遠地に飛ばされて結局賃貸にするってよく聞く話だけどね。




それはさておき、ずっとその会社に勤められて、転職しても同等の年収を稼げる自信があるなら
別に破綻しないんじゃね?
嫁も子供もいなければ浪費家じゃない限り普通に金貯まり続けるだろうし。
943名無し不動さん:2008/06/30(月) 02:34:22 ID:???
なんか無意味な長文が一人いるね。

>>940
独身なら返済は余裕。結婚して子どもが出来て1馬力なら相当厳しい。
ただしこれから適齢期なのに住宅に縛られて大丈夫?
結婚しにくくなるかもよ。
944名無し不動さん:2008/06/30(月) 02:38:23 ID:???
うん。
頭金をこつこつ貯めてローンを組むのは王道。
これは間違いはない。

でも、賃貸アパートで音やその他(落書きなど)気遣いしながら子育てしたりするのを見ていると、(自分は小梨だけど)
ローンを組んで持家にしたほうがいいのではないかという思いもあるし、
実際そうしてるところもあるよね?

頭金を貯める=貯蓄の練習=欲しいものに対して節約してお金を貯める練習になるという大きな意味はあるけどね。
あと居住して1−2年で売ることになった時にできるだけ元本割れしない意味でも。

ただ、頭金Oだと確実に破綻するという意見には同意しないなぁ。
頭金があっても、ローンというものに正しい危機感を持って組んでいない人は、やっぱり破綻するだろうし、
頭金が0かほとんどなくても、ローン・金利に危機感を持ちながら繰り上げ返済する人は、やっていけると思うんだけど。

理想は、頭金があって、予備資金もあるほうがいいけどね。
945名無し不動さん:2008/06/30(月) 02:45:32 ID:???
>>940
デベ勤務さんなら、良質な物件を限りなく適正な価格・・・というかお得なお値段でw
購入できるのではないのかな?
というか、大変な仕事だろうけど、自分が住宅ローンを組もうとして勉強し始めた頃は、
つくづくデベ勤務の友人の知識が羨ましかったりしたなw

デベさんに聞きたいのですが、
2月新築の建売で、でも6月まで売れなくて、4700万から4200万まで下がった物件って
やっぱり訳ありでしょうか?
フラットは通る物件ですが。

946名無し不動さん:2008/06/30(月) 03:15:06 ID:???
>>941
「朝一番で医者行って頭を診てもらおう。」って心配になるくらい馬鹿だな。
947名無し不動さん:2008/06/30(月) 03:19:59 ID:???
この改行の多い長文うざい。
948名無し不動さん:2008/06/30(月) 03:26:26 ID:???
自分に都合の悪い文は読まなきゃいいじゃん。
三行しか文を読めない奴が多くなってるってニュー速ではよく言われてるけどw
949名無し不動さん:2008/06/30(月) 03:30:35 ID:???
>>948
自分に都合が悪いかどうか判断するのが面倒くさいんだよ。
3行ってことはないけど、400文字を超えると読む気がしなくなるね。
950名無し不動さん:2008/06/30(月) 03:47:40 ID:???
@みなさん賃貸派ですか?住宅ローン派ですか?

A住宅ローンの方が賃貸よりおすすめですよ。
Bなぜなら賃貸で家賃を払い続けても自分の資産にはなりません。
Cさらに住宅ローンなら賃貸より支払いが安くなります。

Dみなさん賃貸よりお得な住宅ローンを組みましょう。


@問題提起
A持論を述べる
BC持論の補強
D持論を再度述べる

普通議論には5行は必要だよね。
2chのスレッドのように問題提起を他人がしてるなら、A〜B(C)の三行以内で済む。
Aしか言わない奴は役に立たない。

まあまともに議論したい奴と自説だけを延々と述べたい奴が混在してるのが2chだから、
自分にとって都合のいいレスだけを読んどけばいいんだよ。
三行以上のレスを読まないってのも、有効なフィルタかもしれないしね。
951名無し不動さん:2008/06/30(月) 06:35:54 ID:???
>>950
1の前に「スレタイ読め、この池沼」
を付け加えといてくれないか?

賃貸と分譲どっちが得か、なんて話がしたけりゃローンスレ行けよ
952名無し不動さん:2008/06/30(月) 07:34:33 ID:b190wftL
頭金入れるのとゼロではローン優遇の違いって出る?
953名無し不動さん:2008/06/30(月) 09:02:37 ID:???
>>939
単なる興味なんだけど、35年ローンっていつごろからできたのかな?
確実じゃなくてもいいので、「このころからだったかな…」というのを
教えてもらえるとうれしい。

>>952
優遇に差が出る可能性は決してゼロではないと思っていいんじゃないかなぁ。
BTMUの保証料無料キャンペーンなんかまさにそういう感じでしょ。
あれは金利優遇ではないけど。
954名無し不動さん:2008/06/30(月) 11:26:05 ID:???
>>953
すごくテキトーな返事で申し訳ないのだが、
まだバブルが弾ける前、平成ヒトケタの頃は35年ローンなんてなかった。
(存在してたのかもしれないが、少なくとも店頭で宣伝はしてなかった)。
まだ土地神話が存在した頃の昔話。
955名無し不動さん:2008/06/30(月) 11:32:14 ID:Ju9cfwsw
>>941
とても頭悪そうですね
956名無し不動さん:2008/06/30(月) 11:37:25 ID:???
>>930
金額の計算方法を誰か教えてくんろ。

> 住宅ローン借入金額: 3000万円
> 金利(永遠に固定金利で仮定): 年率4%
> 年間返済金額: 163万円(月額約13.6万円)
> 返済年数: 35年間
957名無し不動さん:2008/06/30(月) 13:19:17 ID:???
>>956
ここでシミュレーション出来るよ。
ttp://www.hownes.com/loan/sim/index.html
958名無し不動さん:2008/06/30(月) 13:58:04 ID:???
>939
http://www.yorozubp.com/9803/980319.htm

35年ローンは1980年代後半にはじめたらしい。

人は繰上げせずに35年ローンを完済できるのか?
という問いにまだ答えは出ていない、と。
959名無し不動さん:2008/06/30(月) 14:16:53 ID:???
実際にローン支払ってる人に聞きたいんだけど
賃貸→分譲に移った後、住宅ローンの返済以外で増えた支出って何があります?
960名無し不動さん:2008/06/30(月) 14:32:08 ID:???
固定資産税、修繕積立金、管理費
961名無し不動さん:2008/06/30(月) 14:38:25 ID:???
>>960
その3つだけ?
良かった、それならなんとかなる
962名無し不動さん:2008/06/30(月) 16:43:08 ID:HV7lztC6
頭金ゼロで、住宅ローンをタダでマイホームを手に入れることができる?

http://buymyhome.web.fc2.com/
963名無し不動さん:2008/06/30(月) 16:44:30 ID:???
また上がりました固定金利(>_<)
964名無し不動さん:2008/06/30(月) 17:11:49 ID:???
終身雇用制が崩壊した今、長期ローンは超ハイリスク
ただし公務員を除く

>>930
この程度の支払いで済めばまだ良い方だとオモウヨ
965名無し不動さん:2008/06/30(月) 17:27:24 ID:???
じゃあ今後は
・分譲=上・中流層
・賃貸=下流層
って住み分けが出来てくるわけだ

一生賃貸のヤツ、カワイソスw
966名無し不動さん:2008/06/30(月) 17:33:29 ID:???
家賃50万超の高級賃貸があること知らない子なのかな。
967名無し不動さん:2008/06/30(月) 17:47:04 ID:???
>>966
お前は何を言ってるんだ?
それだけの金があればいつでも家買えるだろ

一生賃貸とかマジ考えられない
老後は貰えるかどうかすら怪しい年金頼りにボロアパート探すのか?
想像して怖くないのかね
968名無し不動さん:2008/06/30(月) 17:57:30 ID:???
一生賃貸じゃなくて、子育てが終わったらこじんまりした所をキャッシュで一括購入だよ。
一番合理的なのはね。


でも世の中には金があればあるだけ使ってしまう馬鹿が多いから、
住宅ローンで無理やり生活レベルを下げる荒業が向いてる家庭の方が多いのかもね。
969名無し不動さん:2008/06/30(月) 18:04:25 ID:???
>>966
>一生賃貸じゃなくて、子育てが終わったらこじんまりした所をキャッシュで一括購入だよ。

ずいぶん簡単そうに言うな、どういう人生設計か聞かせてくれないか?
いつまで家賃どれくらいの賃貸借りて、何歳になったら幾らのローン組むんだ?
970名無し不動さん:2008/06/30(月) 18:08:55 ID:???
> 何歳になったら幾らのローン組むんだ?
キャッシュで一括購入の意味もわからない子に説明しなきゃならないの?w
971名無し不動さん:2008/06/30(月) 18:09:30 ID:9vDQ26VO
>何歳になったら幾らのローン組むんだ?

???
972名無し不動さん:2008/06/30(月) 18:11:32 ID:???
>>970
ごめん読み違えてた
じゃあ、いつまで家賃どれくらいの賃貸借りて何歳になったら幾らの家買うんだ?
973名無し不動さん:2008/06/30(月) 18:13:35 ID:???
ついでに年収と月の生活費も教えてくれないか、参考にしたい
974名無し不動さん:2008/06/30(月) 18:20:55 ID:???
>>970
マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
975名無し不動さん:2008/06/30(月) 18:25:00 ID:???
10 名前: 山師さん 投稿日: 2008/06/29(日) 14:58:24.78 ID:nWBVsWC0
毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会 13.09%
下野新聞社 3.61%(無議決権株式)
三菱東京UFJ銀行 3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会 3.32%
王子製紙 3.13%
毎日放送 2.89%
日本製紙 2.72%
日本ビーエス放送 2.50%
毎日広告社 2.40%(無議決権株式)
みずほコーポレート銀行 2.17%


某スレで拾ったけど
下野にはそうかそうかの都合悪い記事は載らないのねw
以前拉致被害者家族講演告知記事の時にZがゲフンゲフン…
976名無し不動さん:2008/06/30(月) 18:33:00 ID:???
>>972
俺のケースを聞いてもなんの得にもならんよ。
借り上げ社宅制度あるし、年収も平均リーマンより高いし
まだまだ年功序列が残ってるインフラ業界だしね。

私立中学通ってる子供一人いるけど手取り年収の三分の一は貯蓄に回せてる。


給料の7割で生活できない奴が住宅ローンを組んだら生活が厳しくなるのは当たり前。
住宅は高級車と同じく贅沢品だと思いましょう。
このスレにもあったけどプライスレスなもんにどれだけ価値を見出せるかしかない。
977名無し不動さん:2008/06/30(月) 18:41:33 ID:???
>>976>>941か?
俺もインフラ勤務で終身雇用は確保されてる、嫁さんは居ないが
生涯設計しっかり出来ているというなら教えて欲しい
978名無し不動さん:2008/06/30(月) 18:45:38 ID:???
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ <プライスレスに価値を見出す


カッコイイなオイw
979名無し不動さん:2008/06/30(月) 18:54:09 ID:???
とりあえず>>976はスレタイすら読めない池沼だという事が分かったな
980名無し不動さん:2008/06/30(月) 18:55:48 ID:???
>>977
住宅が贅沢品だってのは最近は橘玲やら勝間和代とかが言ってることだよ。
「お金は銀行に預けるな」ぐらいは基礎知識として読んだ方がいいんじゃね?

投資の部分は使い物にならん本だけど、初心者にはわかりやすいと思う。


手取り収入の7割で生活できたら資産形成は余裕かと。
退職時には退職金合わせれば1億はあるだろうから、3000万ぐらいの築浅中古物件買うと思うよ。
住宅ローンを組まずに手取り収入の9割以上で生活してればそりゃ将来は不安だらけだよ。
981名無し不動さん:2008/06/30(月) 18:58:34 ID:???
住宅ローンを組めば専業妻にはありがたいよね。

夫が死んだら団信でマンション手元に残るし、遺族年金も出るし、
夫が急に仕事を辞めるとだだをこねることがなくなって黙々と働かざるを得なくなる。
982名無し不動さん:2008/06/30(月) 19:02:11 ID:???
>>979
ここは無謀にフルローンを組んだ奴が傷を舐め合うスレだからなwww
983名無し不動さん:2008/06/30(月) 19:12:23 ID:???
またスレが変な方向に…

これ次スレ立てんの?
どうせ>>976みたいなのが湧くんだろうけど
984名無し不動さん:2008/06/30(月) 19:22:38 ID:???
次スレのタイトルは「>>976の人生設計講座〜オマエナニサマダヨw〜」でいいかな?
985名無し不動さん:2008/06/30(月) 19:48:57 ID:???
>>982
価値観が違うんだよ

俺らみたいにローン組んでも自分の家が欲しいと思ってる連中のところに
>>980みたいな住宅が贅沢品だとか思ってるヤツがしゃしゃり出てきてどうしようってんだ?
話が噛み合わなくて当然だろ
986名無し不動さん:2008/06/30(月) 22:13:48 ID:???
>>985に同意

あれこれ考えて、結局手を出さず、賃貸暮しの一生よりも、
思い切って買ったほうが、
住空間という点では、人生にとってプラスかもしれん。
特に俺のような家族持ちにとっては。

金を稼ぐのは、努力でなんとかなるかもしれんが、
惨めな住空間で過ごした時間は、努力しても取り返せない。

俺は
田舎で、広い家、通勤時間10分のところに住んでいるが、
都会に住んでいる同級生が、
狭い家、満員電車で1時間半のところに住んでいるのをみて、同情したくなったよ。
しかも、その劣悪な住環境にもかかわらず、住居購入費が俺の倍。
なんか、人生の罰ゲームを受けているんじゃないかと錯覚したね。
987名無し不動さん:2008/06/30(月) 22:42:19 ID:???
>都会・狭い家・満員電車で1時間半
に住むぐらいなら、都会・マンション賃貸・職場まで20分
の方がいいよね。

まあ他人からみて罰ゲームでも本人は幸せかもしれないじゃん。
田舎で低年収は俺からすれば罰ゲームみたいなもんだし。
988名無し不動さん:2008/06/30(月) 23:12:35 ID:???
賃貸賃貸言ってるヤツ、いい加減しつこいな
989名無し不動さん:2008/06/30(月) 23:19:08 ID:???
賃貸のどこが良いのか分からん
「定年後どうするの?」って聞けば結局家買うと言い出すんだし

賃貸の家賃払いつつ、老後の住処を一括で買えるような貯金できるのかねぇ
990名無し不動さん:2008/06/30(月) 23:19:12 ID:???
頭金があるなしより、月々のキャッシュフローの方が重要だが、
馬鹿は分からんだろうね。
991名無し不動さん:2008/06/30(月) 23:27:04 ID:???
十分な頭金・自己資金があったうえでの住宅ローンが良いということは前提として、

でも、
頭金ナシでフルローン組んだけど、
ガンガッテ繰り上げ返済してるよーっていうスレになるといいな、次スレは。
992名無し不動さん:2008/06/30(月) 23:27:10 ID:???
>989
家賃は会社持ちで自分では払う必要がないのだよ。
だから年間1000万ずつ貯めて、インフレに負けないよう
運用しながら定年の時に買えばよい。

993名無し不動さん:2008/06/30(月) 23:27:43 ID:???
>>989
住宅ローンは強制節約装置だからね。
節約失敗は即家庭崩壊に繋がるから必死。
生活レベルを低くして貧乏生活を楽しめるようになったら結果オーライ。

賃貸なら生活レベルを上げまくってアメリカンな暮らしをしてても定年までは裕福な暮らしをできる。
でも貯蓄をしてなかったら老後はみじめ。

はじめから節約生活できる家計体質ならどっちでも破綻することはない。
リストラなどの不慮のイベントで強制破綻するかもしれないけど、
元から節約生活だから家を失っても生きていけるさ。
994名無し不動さん:2008/06/30(月) 23:34:50 ID:???
次スレまだ〜
995名無し不動さん:2008/07/01(火) 00:01:45 ID:???
>>994
立てようとしたが無理だった
誰かかわりによろ

↓一応テンプレ考えてみた
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頭金は無い、でも自分の家が欲しい!
そんな人たちの為のスレです

頭金無しでローンを組んだ人、組もうと考えてる人の相談・アドバイス大歓迎


〜暫定テンプレ〜
【年齢】
【年収や職業等】
【地方】
【ローン額、年数】
【その後の感想】


●住宅ローンシミュレーション
ttp://www.hownes.com/loan/sim/index.html

●フラット35(保障型)
ttp://www.flat35.com/hosyo/index.html


前スレ
【無謀】頭金ゼロで住宅ローンを組んだ奴【貧乏】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1204111699/l50
996名無し不動さん:2008/07/01(火) 00:20:09 ID:???
無理だった>>997スレ立てよろ


>>992
満足したか?
したならスレタイを100回音読してさっさと寝ろ


>>993
賃貸なら生活レベルを上げれるってのが理解できないんだよな
自分の希望の物件入ろうと思えば賃貸だっていい値段するだろう?
月10万も賃貸家賃出せるなら、3000万程度のローン組めるぞ

それとも5万6万程度のボロアパートで定年まで暮らすの前提なのか
997名無し不動さん:2008/07/01(火) 01:51:28 ID:???

次スレ出来てるね。
998名無し不動さん:2008/07/01(火) 02:07:14 ID:???
【絶望】頭金ゼロで住宅ローンを組んだ奴2【希望】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1214838479/l50

次スレ誘導
999名無し不動さん:2008/07/01(火) 09:22:54 ID:???
ローン繰上げ返済最強w
1000名無し不動さん:2008/07/01(火) 09:23:42 ID:???
1000なら、明日銀行行って、任意売却の相談してくる。
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