不動産投資の問題点 ２物件目
金持ち父さんは投資家のバイブルか、はたまた悪魔の書か。
家賃滞納、金利上昇、不良物件、悪徳業者・・・
不動産投資の問題点の語りましょう
☆過去スレ
不動産投資の問題点
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1166602127/l50
家賃滞納、金利上昇、不良物件、悪徳業者・・・
不動産投資の問題点の語りましょう
☆過去スレ
不動産投資の問題点
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1166602127/l50
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2 ：名無し不動さん：2007/04/30(月) 23:28:54 ID:q3Y4oh+g
不動産税が異常に低いこの国では土地の供給が少ない。８９３が地上げしなければ
ならないほどだ。だから地価はまだまだ異常な高さ。
しかし資産デフレはまだ続いてる。このような状況下で不動産投資をしようと
するやつはキチガイだと思う。金が余ってるなら外貨建ての金融資産を作れ。
ならないほどだ。だから地価はまだまだ異常な高さ。
しかし資産デフレはまだ続いてる。このような状況下で不動産投資をしようと
するやつはキチガイだと思う。金が余ってるなら外貨建ての金融資産を作れ。
事実関係として誤りじゃんｗ
ロンドンの方が遥かに高いよ。ダブリンやマドリードですら結構東京より高い。
ロンドンの方が遥かに高いよ。ダブリンやマドリードですら結構東京より高い。
4 ：名無し不動さん：2007/05/01(火) 08:55:30 ID:Kw7qpl7d
土地の供給が少ない理由
・借り手に必要以上に強い権利を持たせている。だから立ち退きに必要以上の費用がかかるし、老朽化した建物はいつまでもなくならない。
・業者主導の価格形成が行われている。売り手は叩き売りを強いられ、買い手は建築条件など縛り付きで高く買わされる。
・必要以上の新築嗜好、土地中心嗜好。少しでも古い建物の場合、取り壊し費用、新築費用が上乗せされ、建物に関するコストが必要以上にかかる。
不動産流通が流動化しない根本は行政の問題なんだが、国交省は口先だけだね。
・借り手に必要以上に強い権利を持たせている。だから立ち退きに必要以上の費用がかかるし、老朽化した建物はいつまでもなくならない。
・業者主導の価格形成が行われている。売り手は叩き売りを強いられ、買い手は建築条件など縛り付きで高く買わされる。
・必要以上の新築嗜好、土地中心嗜好。少しでも古い建物の場合、取り壊し費用、新築費用が上乗せされ、建物に関するコストが必要以上にかかる。
不動産流通が流動化しない根本は行政の問題なんだが、国交省は口先だけだね。
5 ：名無し不動さん：2007/05/01(火) 14:56:07 ID:wMK+cL1i
個人がローン組んでしょぼしょぼ投資するボロ物件と
法人が投資する一等地目抜き通りの大規模商業物件じゃ一緒に語れん
もちろん危険なのは上の方なんだがｗ
法人が投資する一等地目抜き通りの大規模商業物件じゃ一緒に語れん
もちろん危険なのは上の方なんだがｗ
6 ：名無し不動さん：2007/05/01(火) 19:41:29 ID:/CGodgW2
将来投資用として機能するか
アドバイス頂ける方いましたら鑑定お願い致します。
【1Rマンション投資】
・新築3F(RC)
・27㎡
・駅徒歩8分
・商業地域
・治安○
・23区内
・2300万
・周辺1R賃貸情報＝6～14万
1R投資はこれからどうなんでしょう・・
よろしくお願い致します。
アドバイス頂ける方いましたら鑑定お願い致します。
【1Rマンション投資】
・新築3F(RC)
・27㎡
・駅徒歩8分
・商業地域
・治安○
・23区内
・2300万
・周辺1R賃貸情報＝6～14万
1R投資はこれからどうなんでしょう・・
よろしくお願い致します。
>>6
当初6年間 家賃12万*12ヶ月*6年=864万
7年目～12年目 9万*12ヶ月*6年=648万円
13年目～20年目 7万*12ヶ月*8年=672万円
----------------------------------------
20年間に得られる家賃収入 2184万円
つまりネットで10％
出てく費用
・購入時、仲介業者に物件価格の3%+α
・不動産取得税
・登録免許税
・固定資産税
・修繕費
・銀行利子
・収益に対する所得税と住民税
20年後1000万で売却できたとしたら
得られる収入は2184+1000万=3184万(更新料、礼金含まず)
∴競売等で1000万以下のを手に入れないと全然ダメ
当初6年間 家賃12万*12ヶ月*6年=864万
7年目～12年目 9万*12ヶ月*6年=648万円
13年目～20年目 7万*12ヶ月*8年=672万円
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20年間に得られる家賃収入 2184万円
つまりネットで10％
出てく費用
・購入時、仲介業者に物件価格の3%+α
・不動産取得税
・登録免許税
・固定資産税
・修繕費
・銀行利子
・収益に対する所得税と住民税
20年後1000万で売却できたとしたら
得られる収入は2184+1000万=3184万(更新料、礼金含まず)
∴競売等で1000万以下のを手に入れないと全然ダメ
8 ：名無し不動さん：2007/05/01(火) 21:32:15 ID:p8fNJgjv
２７㎡なら駅によっては家賃１０万取れるかな？徒歩８分ならぎりぎり。渋谷徒歩８分なら
２０００万でも買い。
赤坂見附徒歩８分なら２３００万でも買い。
足立区、北区なら１０００万で買い。
２０００万でも買い。
赤坂見附徒歩８分なら２３００万でも買い。
足立区、北区なら１０００万で買い。
9 ：名無し不動さん：2007/05/01(火) 23:05:18 ID:xr6pcdgz
6です。
現在お二人の方に見て頂きましたが、基本的には１R間取りでは
場所にもよりますが1000万程度が好ましいのでしょうか。
>>7
丁寧な鑑定ありがとうございます。
中々難しそうですね。
ちなみに家賃査定額は9万になります。
また管理費と修繕積立費として11000円/月です・・・
最後に不動産投資は最終的に売る事になるのでしょうか？
例えば、昔と違い現在の建築技術はあがっているため
30年、40年もしくはそれ以上たってある程度質は落ちないという
考えは甘いでしょうか？
>>8
ありがとうございます。
大田区になります・・・
大田区って余り話題にでてきませんがどうなのでしょう。
少し調べると再開発など行うみたいです。
勉強不足なので勉強したいと思います。
現在お二人の方に見て頂きましたが、基本的には１R間取りでは
場所にもよりますが1000万程度が好ましいのでしょうか。
>>7
丁寧な鑑定ありがとうございます。
中々難しそうですね。
ちなみに家賃査定額は9万になります。
また管理費と修繕積立費として11000円/月です・・・
最後に不動産投資は最終的に売る事になるのでしょうか？
例えば、昔と違い現在の建築技術はあがっているため
30年、40年もしくはそれ以上たってある程度質は落ちないという
考えは甘いでしょうか？
>>8
ありがとうございます。
大田区になります・・・
大田区って余り話題にでてきませんがどうなのでしょう。
少し調べると再開発など行うみたいです。
勉強不足なので勉強したいと思います。
実際見ないと何とも言えないけどたった一世帯（賃料9万）に2300万も払っちゃうと
表面利回りですら5%以下だし事業としては無理
実際には20年でマイナスを生む負債でしかないと思う
あと1000万も出せば地方で六世帯の中古アパート買えちゃうし
投資ならそっちの方がまだ可能性はある
もちろん世帯が増えれば管理も面倒にはなるけど
表面利回りですら5%以下だし事業としては無理
実際には20年でマイナスを生む負債でしかないと思う
あと1000万も出せば地方で六世帯の中古アパート買えちゃうし
投資ならそっちの方がまだ可能性はある
もちろん世帯が増えれば管理も面倒にはなるけど
>>9
１０００万円っていったら中古になるでしょ。年金代わりを考えて
いるんだったら、単純に目の前の利回りに目がくらんだら苦労するよ。
今の新築の投資用マンションだったら、物件の管理込みで業者が世話
してくれるから、ほとんど何もすることがない。確定申告でさえ、
業者が書類作ってくれるし。
３０年だかのローンが定年退職後にも残るならちょっと作戦がいる。
収支のマイナスを増やさないようにもう１～２件増やす。ローンが
増えても持ち出しがなければ月々の暮らしには影響ないしね。
で、
定年退職の頃にはローンの元金だいぶ減ってるし、節税効果も少なく
なっているから、どれかの物件を売って残りのローンをチャラにする。
これで１件だけの時より早く完済できて果実を受け取ることができる。
１０００万円っていったら中古になるでしょ。年金代わりを考えて
いるんだったら、単純に目の前の利回りに目がくらんだら苦労するよ。
今の新築の投資用マンションだったら、物件の管理込みで業者が世話
してくれるから、ほとんど何もすることがない。確定申告でさえ、
業者が書類作ってくれるし。
３０年だかのローンが定年退職後にも残るならちょっと作戦がいる。
収支のマイナスを増やさないようにもう１～２件増やす。ローンが
増えても持ち出しがなければ月々の暮らしには影響ないしね。
で、
定年退職の頃にはローンの元金だいぶ減ってるし、節税効果も少なく
なっているから、どれかの物件を売って残りのローンをチャラにする。
これで１件だけの時より早く完済できて果実を受け取ることができる。
12 ：名無し不動さん：2007/05/02(水) 00:52:21 ID:yUC432hW
>11
テレアポ新築業者乙www
＞収支のマイナスを増やさないようにもう１～２件・・・
マイナスなんだ、だったら何もしないで普通預金に置いて寝てた方がマシ。
＞節税効果
単年でキャッシュ持ち出しだから節税出来るんでしょ？
都内の新築１Ｒだとして地方都市の一棟もしくは千葉埼玉の旧公団古団地
（仕入れ工夫すりゃ３ＤＫで300万）以上の利回り叩き出せますか？
しかも一棟や古団地は土地っていう資産がシッカリ残るよ。
テレアポ新築業者乙www
＞収支のマイナスを増やさないようにもう１～２件・・・
マイナスなんだ、だったら何もしないで普通預金に置いて寝てた方がマシ。
＞節税効果
単年でキャッシュ持ち出しだから節税出来るんでしょ？
都内の新築１Ｒだとして地方都市の一棟もしくは千葉埼玉の旧公団古団地
（仕入れ工夫すりゃ３ＤＫで300万）以上の利回り叩き出せますか？
しかも一棟や古団地は土地っていう資産がシッカリ残るよ。
2300万もあれば中古なら賃料25万はいくのにモノ好きな・・・
>>7
ネットで１０％じゃなくてグロスだった
ネットで１０％じゃなくてグロスだった
>>9
ハウスメーカーの基礎説明でコンクリートは
100年、60年、とかの寿命も可能と言ってた。
それとて質の良い材料をきちんと施工して、ちゃんとメンテするのが
前提でしょうから、寿命を短くする要因は尽きないかと思います。
仮に躯体は頑丈でも、水周りや内装の傷みはそれなりでしょうから
期待する残価はないと考えるのが無難かと。
新築は処女のようなもの。名義が付いただけで価値が3割下がる。
つまり投資向きではないということかと。
ハウスメーカーの基礎説明でコンクリートは
100年、60年、とかの寿命も可能と言ってた。
それとて質の良い材料をきちんと施工して、ちゃんとメンテするのが
前提でしょうから、寿命を短くする要因は尽きないかと思います。
仮に躯体は頑丈でも、水周りや内装の傷みはそれなりでしょうから
期待する残価はないと考えるのが無難かと。
新築は処女のようなもの。名義が付いただけで価値が3割下がる。
つまり投資向きではないということかと。
16 ：名無し不動さん：2007/05/02(水) 08:28:26 ID:UAEbal1u
家賃9万なら1500万まで。
確かに渋谷駅前なら2300万でも欲しいが、家賃は15万越えるよな。
確かに渋谷駅前なら2300万でも欲しいが、家賃は15万越えるよな。
法廷耐用年数47年で考えればいいんでね？欠陥掴まされないように
19 ：名無し不動さん：2007/05/02(水) 10:09:18 ID:QUkLnpTf
>>11
投資用物件で新築ってありえねー
投資用物件で新築ってありえねー
不動産屋に色々委託する際にテナントとの契約書類の写しを欲しいと言ったら快くもらえるものなのかな？
>>20
あったりめーだろ！
あったりめーだろ！
前スレから柄の悪いの目立つね(*‘ω‘ *)ぃゃん
23 ：名無し不動さん：2007/05/02(水) 11:52:26 ID:cGYys0tL
１０００万円っていったら中古になるでしょ。年金代わりを考えて
いるんだったら、単純に目の前の利回りに目がくらんだら苦労するよ。
今の新築の投資用マンションだったら、物件の管理込みで業者が世話
してくれるから、ほとんど何もすることがない。確定申告でさえ、
業者が書類作ってくれるし。
３０年だかのローンが定年退職後にも残るならちょっと作戦がいる。
収支のマイナスを増やさないようにもう１～２件増やす。ローンが
増えても持ち出しがなければ月々の暮らしには影響ないしね。
で、
定年退職の頃にはローンの元金だいぶ減ってるし、節税効果も少なく
なっているから、どれかの物件を売って残りのローンをチャラにする。
これで１件だけの時より早く完済できて果実を受け取ることができる。
いるんだったら、単純に目の前の利回りに目がくらんだら苦労するよ。
今の新築の投資用マンションだったら、物件の管理込みで業者が世話
してくれるから、ほとんど何もすることがない。確定申告でさえ、
業者が書類作ってくれるし。
３０年だかのローンが定年退職後にも残るならちょっと作戦がいる。
収支のマイナスを増やさないようにもう１～２件増やす。ローンが
増えても持ち出しがなければ月々の暮らしには影響ないしね。
で、
定年退職の頃にはローンの元金だいぶ減ってるし、節税効果も少なく
なっているから、どれかの物件を売って残りのローンをチャラにする。
これで１件だけの時より早く完済できて果実を受け取ることができる。
24 ：名無し不動さん：2007/05/02(水) 12:10:24 ID:cGYys0tL
１０００万円っていったら中古になるでしょ。年金代わりを考えて
いるんだったら、単純に目の前の利回りに目がくらんだら苦労するよ。
今の新築の投資用マンションだったら、物件の管理込みで業者が世話
してくれるから、ほとんど何もすることがない。確定申告でさえ、
業者が書類作ってくれるし。
３０年だかのローンが定年退職後にも残るならちょっと作戦がいる。
収支のマイナスを増やさないようにもう１～２件増やす。ローンが
増えても持ち出しがなければ月々の暮らしには影響ないしね。
で、
定年退職の頃にはローンの元金だいぶ減ってるし、節税効果も少なく
なっているから、どれかの物件を売って残りのローンをチャラにする。
これで１件だけの時より早く完済できて果実を受け取ることができる。
いるんだったら、単純に目の前の利回りに目がくらんだら苦労するよ。
今の新築の投資用マンションだったら、物件の管理込みで業者が世話
してくれるから、ほとんど何もすることがない。確定申告でさえ、
業者が書類作ってくれるし。
３０年だかのローンが定年退職後にも残るならちょっと作戦がいる。
収支のマイナスを増やさないようにもう１～２件増やす。ローンが
増えても持ち出しがなければ月々の暮らしには影響ないしね。
で、
定年退職の頃にはローンの元金だいぶ減ってるし、節税効果も少なく
なっているから、どれかの物件を売って残りのローンをチャラにする。
これで１件だけの時より早く完済できて果実を受け取ることができる。
１つの物件のワンフロアとかを親戚の名義にしてわけて節税とかできるのかな？
できませんよ。
>>23ｰ>>24
連投乙。まぁ、なんだかんだ言って投資用は場所と物だからな。
中古でｵｰﾄﾛｯｸなしとか16㎡とかあるけどそんなもんまともに家賃払える奴はﾁｮｲｽしなくなる。
そりゃ、家賃安くすれば入るかもしんないけど、そんなんに入るのはﾄﾞｷｭｿばっか。
低所得で不安定だと滞納なんかも増える可能性大。
そんで古くなればユニットバスとかの水回りの交換で100万単位の修理費かかる。
古い中古なんて持ってても損になるだけだね。
ちなみにエレなしなんて論外です。
連投乙。まぁ、なんだかんだ言って投資用は場所と物だからな。
中古でｵｰﾄﾛｯｸなしとか16㎡とかあるけどそんなもんまともに家賃払える奴はﾁｮｲｽしなくなる。
そりゃ、家賃安くすれば入るかもしんないけど、そんなんに入るのはﾄﾞｷｭｿばっか。
低所得で不安定だと滞納なんかも増える可能性大。
そんで古くなればユニットバスとかの水回りの交換で100万単位の修理費かかる。
古い中古なんて持ってても損になるだけだね。
ちなみにエレなしなんて論外です。
物件購入に際して、借入金を発生させると税金を抑えられると聞いてますけど、
金利だけ費用計上できるだけですよね？
借入金も返済期間に合わせた分を毎年費用計上できるのでしょうか？
出来ないと思うので、キャッシュがある場合は借入金を発生させる意味が無いと思うのですが
どうなのでしょう？
金利だけ費用計上できるだけですよね？
借入金も返済期間に合わせた分を毎年費用計上できるのでしょうか？
出来ないと思うので、キャッシュがある場合は借入金を発生させる意味が無いと思うのですが
どうなのでしょう？
節税馬鹿は借金しなければ払わなくていい利払い分控除されたと喜ぶもの
>>28
ヒント：レバレッジ効果
１０００万キャッシュで買ったら１０００万の物件しか買えないが
１０００万円を頭金にしてローンを組んだら何倍もの物件が手に入る。
中古はキャッシュで買うほうがうま味あるし、頭金積んでも大した
額のローン組めないけどね。
節税効果は副次的なもの。経費にできるのは金利部分だけなので、
ローンが進むにつれて減っていくのは確か。
税金のおいしい時期が過ぎたら、売却する、買い替える（増す）、
残債を全額返済する、とか選択肢はいろいろある。
ヒント：レバレッジ効果
１０００万キャッシュで買ったら１０００万の物件しか買えないが
１０００万円を頭金にしてローンを組んだら何倍もの物件が手に入る。
中古はキャッシュで買うほうがうま味あるし、頭金積んでも大した
額のローン組めないけどね。
節税効果は副次的なもの。経費にできるのは金利部分だけなので、
ローンが進むにつれて減っていくのは確か。
税金のおいしい時期が過ぎたら、売却する、買い替える（増す）、
残債を全額返済する、とか選択肢はいろいろある。
32 ：名無し不動さん：2007/05/03(木) 09:38:06 ID:xfmf7KKr
でもま、16㎡が論外なのは同意だけどな。
神の見えざる手だよ。経済原理。
新築は、作る業者、売る業者、金貸し、そして投資ではなく
堅実な金融資産として物件を持とうとする一般人にとって
Win-Winの関係が保てる。
新築があるから、中古が安くなって投資で旨い汁が吸えるのだ。
不動産投資家は新築物件に足を向けて寝てはいけないな。
新築は、作る業者、売る業者、金貸し、そして投資ではなく
堅実な金融資産として物件を持とうとする一般人にとって
Win-Winの関係が保てる。
新築があるから、中古が安くなって投資で旨い汁が吸えるのだ。
不動産投資家は新築物件に足を向けて寝てはいけないな。
>>32
なんだ、知ったかド素人がまだ粘着してたのかw
新築or築浅を買い叩くのが一番いいんだぞ。
ﾄｯﾌﾟｼﾘｰｽﾞかﾒｿﾞﾝﾄﾞｼﾘｰｽﾞでも買ってｵﾅﾇｰしてろよwww
あ、ｵﾏｲにはﾄｯﾌﾟﾙｰﾑあたりが最適かwww
なんだ、知ったかド素人がまだ粘着してたのかw
新築or築浅を買い叩くのが一番いいんだぞ。
ﾄｯﾌﾟｼﾘｰｽﾞかﾒｿﾞﾝﾄﾞｼﾘｰｽﾞでも買ってｵﾅﾇｰしてろよwww
あ、ｵﾏｲにはﾄｯﾌﾟﾙｰﾑあたりが最適かwww
36 ：名無し不動さん：2007/05/03(木) 11:19:20 ID:lgUxAoeT
>>30
それはヒントではなく答えでは？？
それはヒントではなく答えでは？？
新築は資金的に余裕のある人間が長期的に稼ぐのに適しているし、
中古は早く回収したい人間に向いている。
もちろん、どちらも利回り次第ではあるけど、本人の指向によって
使い道はあるということ。不満のある人間はやらなきゃいい。
中古は早く回収したい人間に向いている。
もちろん、どちらも利回り次第ではあるけど、本人の指向によって
使い道はあるということ。不満のある人間はやらなきゃいい。
>>37
スレしゅうりょう
スレしゅうりょう
39 ：名無し不動さん：2007/05/03(木) 18:32:28 ID:brwtJz36
さいかい＆青色申告してるひとに質問！
今年度から青色申告するんですが、ヤフオクからの収入が増えて
きたので、個人事業の開業届も出してきました。
確定申告のＢ表は、不動産所得と事業所得をまとめて記入する
ようですが、決算書類は不動産用と一般用と別々に作成するんで
しょうか。
青色申告のソフトにごっちゃにして入力してたんですが決算書が
別ならデータ分けないと。(ｱｾ
今年度から青色申告するんですが、ヤフオクからの収入が増えて
きたので、個人事業の開業届も出してきました。
確定申告のＢ表は、不動産所得と事業所得をまとめて記入する
ようですが、決算書類は不動産用と一般用と別々に作成するんで
しょうか。
青色申告のソフトにごっちゃにして入力してたんですが決算書が
別ならデータ分けないと。(ｱｾ
40 ：名無し不動さん：2007/05/03(木) 18:56:06 ID:NN/3BVUj
新築、中古についてお話出てますが、
それぞれのメリット・デメリットわかる方いましたら
お願い致します。
【新築物件】
・ファミリータイプ
・1R～コンパクトタイプ
【中古物件】
・ファミリータイプ
・1R～コンパクトタイプ
それぞれのメリット・デメリットわかる方いましたら
お願い致します。
【新築物件】
・ファミリータイプ
・1R～コンパクトタイプ
【中古物件】
・ファミリータイプ
・1R～コンパクトタイプ
>>40
面倒なことさせんな。
新築は利回りが低い代わりに、ローン期間が長く取れ、維持費が安く、
減価償却も多い。
中古は安いから利回りが高い代わりに、ローン期間が短く、キャッシ
ュフローを回すには頭金がたくさん必要。維持費が高くつき、隠れた
瑕疵があれば、思わぬ出費を迫られる。
面倒なことさせんな。
新築は利回りが低い代わりに、ローン期間が長く取れ、維持費が安く、
減価償却も多い。
中古は安いから利回りが高い代わりに、ローン期間が短く、キャッシ
ュフローを回すには頭金がたくさん必要。維持費が高くつき、隠れた
瑕疵があれば、思わぬ出費を迫られる。
42 ：名無し不動さん：2007/05/03(木) 20:40:57 ID:mjXQBE6I
初めて書きこします。
すれ違いでしたらすみませんけど質問です。
4年前、福岡の片田舎で2千万の3LDK新築マンションを買い住んでいました。
で、先月離婚することになりマンションは賃貸に出すことにしました。
不動産屋と話した結果9万5千円で貸し出そうということになりました。
ローンから管理費まで払ったら手元に2万ほど残る計算になります。
果たしてこの9万5千円は妥当な金額だと思いますか？
すれ違いでしたらすみませんけど質問です。
4年前、福岡の片田舎で2千万の3LDK新築マンションを買い住んでいました。
で、先月離婚することになりマンションは賃貸に出すことにしました。
不動産屋と話した結果9万5千円で貸し出そうということになりました。
ローンから管理費まで払ったら手元に2万ほど残る計算になります。
果たしてこの9万5千円は妥当な金額だと思いますか？
福岡の片田舎たって場所もわからん
地の不動産屋の方が確かに決まってるじゃないか
んで修繕費や税金払って何も残らないようなら売った方がいいよ
地の不動産屋の方が確かに決まってるじゃないか
んで修繕費や税金払って何も残らないようなら売った方がいいよ
>>39
ヤフオク申告してるやつなんているんだ。
ヤフオク申告してるやつなんているんだ。
今後のリスクがいろいろ
まず空室リスク
福岡ルールはわからんけど3LDKだと入居者退去時のリフォーム代高い
金利上昇リスクは?
新築時点で2万しか残らないのは
投資としてはキツいかと
まず空室リスク
福岡ルールはわからんけど3LDKだと入居者退去時のリフォーム代高い
金利上昇リスクは?
新築時点で2万しか残らないのは
投資としてはキツいかと
46 ：名無し不動さん：2007/05/03(木) 22:55:04 ID:iLvap3y1
売ったら多分ローンが残るんだろう
賃貸にすると月々の返済が無くなって楽になると思ってのことだろうけど
トータルで、長い目で見てどちらが損失が少ないか計算してみては？
賃貸にすると月々の返済が無くなって楽になると思ってのことだろうけど
トータルで、長い目で見てどちらが損失が少ないか計算してみては？
>>42
ううむ、不動産屋と相談して貸し出そうということになったのなら、
今売るとマイナスになって、ローンだけが残るということかな。
それなら賃貸にするほうが逆に少しでも収入になると。
いまどきのマンションなら１０年目の大規模修繕でも大して躯体に
損傷はないだろうし、自宅の住宅ローンなら低利固定金利だったり
するから、賃貸がついて１～２回更新してローン元金が減ってから
そこらへんで売りに出すのも手だと思う。
あと、固定資産税がおそらく年に５万円そこらかかるの忘れないで。
正反対のアドバイスで混乱するだろうが、ケースバイケースだなあ。
ううむ、不動産屋と相談して貸し出そうということになったのなら、
今売るとマイナスになって、ローンだけが残るということかな。
それなら賃貸にするほうが逆に少しでも収入になると。
いまどきのマンションなら１０年目の大規模修繕でも大して躯体に
損傷はないだろうし、自宅の住宅ローンなら低利固定金利だったり
するから、賃貸がついて１～２回更新してローン元金が減ってから
そこらへんで売りに出すのも手だと思う。
あと、固定資産税がおそらく年に５万円そこらかかるの忘れないで。
正反対のアドバイスで混乱するだろうが、ケースバイケースだなあ。
自分で住むのが後悔がない。人妻ヘルスでも開業したら、賃貸と
比較にならないぐらい高収益だし。
比較にならないぐらい高収益だし。
50 ：名無し不動さん：2007/05/04(金) 08:37:59 ID:DdHPUvDR
J.P.RETURNS 株式会社
http://www.jpreturns.com/outline.html
http://www.jpreturns.com/outline.html
>>42
２０００万のローン返済で７．５万の返済か。。３５年ローンかな？
４年程度では元本がほとんど減ってないのでまるまる２０００万負債だね。
離婚していても賃貸の上がりを分けるようならやめたほうがいい。なにかというと会うことになりかねないから。
退去のリフォーム代が高い！だとか、最終的に売却する場合も面倒。
双方が幸せならいいが、たいていどっちかは不幸だったりするので、みえないほうが幸せ。
もし自分のモノであるならそのまま住むのがいい。
どのみち住まないなら売却がいいいね。空き室のリスクはゼロだしね。
年間２４万でも空き室が３ヶ月もあれば吹っ飛んでしまうのは判るよね？
だったら相場はしらんが、２０００万より９．５万X４８ヶ月（４年住んだ分）＝４５６万・・・約１５００万で売りに出したほうがいい。
これなら納得いくでしょ？
残債をどうするかは知らんが、財産（負債）は仲良く分けるほうが利口。
２０００万のローン返済で７．５万の返済か。。３５年ローンかな？
４年程度では元本がほとんど減ってないのでまるまる２０００万負債だね。
離婚していても賃貸の上がりを分けるようならやめたほうがいい。なにかというと会うことになりかねないから。
退去のリフォーム代が高い！だとか、最終的に売却する場合も面倒。
双方が幸せならいいが、たいていどっちかは不幸だったりするので、みえないほうが幸せ。
もし自分のモノであるならそのまま住むのがいい。
どのみち住まないなら売却がいいいね。空き室のリスクはゼロだしね。
年間２４万でも空き室が３ヶ月もあれば吹っ飛んでしまうのは判るよね？
だったら相場はしらんが、２０００万より９．５万X４８ヶ月（４年住んだ分）＝４５６万・・・約１５００万で売りに出したほうがいい。
これなら納得いくでしょ？
残債をどうするかは知らんが、財産（負債）は仲良く分けるほうが利口。
9.5×12/2000＝5.7％
築浅だけど福岡で、区分所有で、表面5.7
ここに来るような人は絶対に絶対に買いません
家賃設定が正しいとして
700万～800万
福岡の田舎ということを考えて
500万～600万かな
ということで一般人に売れ
その方が傷が小さい
築浅だけど福岡で、区分所有で、表面5.7
ここに来るような人は絶対に絶対に買いません
家賃設定が正しいとして
700万～800万
福岡の田舎ということを考えて
500万～600万かな
ということで一般人に売れ
その方が傷が小さい
53 ：名無し不動さん：2007/05/04(金) 14:53:06 ID:XilgEYLQ
今なら1600くらいで売れる。 負担金300万を2人で分け、永遠にさようなら。
それがしあわせ。
それがしあわせ。
54 ：４２：2007/05/04(金) 15:55:36 ID:T3qxAKMD
４２です。
いろいろ答えていただいてありがとうございます。
細かなことまで書いてなくてすみません。
財産分与はもう終了しました。
向こうは早く現金が必要ということで70万円支払い、他の負債やものは放棄させました。
マンションとローンは私のものです。
残りのローンは1700万で不動産屋には賃貸だと9.5万、売却だと1850万で
先に決まったほうにする。ということにしてます。
売却だとローンがチャラなのでよかったのですが、賃貸が決まりそうなので質問しました。
現在の支払いはローンが5万、管理費駐車場水道代込みで2.2万くらい、固定資産税5万です。
離婚したばかりで嫌な思い出のこのマンションから出たいと思ってます。
9万5千円くらいが損益分岐点かなという気がしてきました。
いろいろ答えていただいてありがとうございます。
細かなことまで書いてなくてすみません。
財産分与はもう終了しました。
向こうは早く現金が必要ということで70万円支払い、他の負債やものは放棄させました。
マンションとローンは私のものです。
残りのローンは1700万で不動産屋には賃貸だと9.5万、売却だと1850万で
先に決まったほうにする。ということにしてます。
売却だとローンがチャラなのでよかったのですが、賃貸が決まりそうなので質問しました。
現在の支払いはローンが5万、管理費駐車場水道代込みで2.2万くらい、固定資産税5万です。
離婚したばかりで嫌な思い出のこのマンションから出たいと思ってます。
9万5千円くらいが損益分岐点かなという気がしてきました。
築浅の今が売り時じゃないかな
10年経つと投資家以外でもシビアに
評価すると思うけどな
10年経つと投資家以外でもシビアに
評価すると思うけどな
>>54
固定資産税は7年間？は半額だけどそれを超えると元の税率に戻るよ。
1850万で売れそうならうったほうがいいな。。
年間24万儲かっても３DK規模の補修費（クロス張替えなど）で全額飛んでしまう。
かといってローン終了後の売却時に儲けられるかというとそうでもない。
おそらく500万ぐらいの価値はあると思うが、マンションは「管理を買え」というほど難しい。
持っているだけで思い出すと思うよ。。儲かってるからまあ悪い気はしないが
出金があるたび（入退去や設備入れ替えなど）に「離婚当時の負債」を背負っているような気がすると思う。
はっきり言っちゃえば、数千万もの損を確定するワケじゃないんだがら放り出す選択が賢明。かと。。
固定資産税は7年間？は半額だけどそれを超えると元の税率に戻るよ。
1850万で売れそうならうったほうがいいな。。
年間24万儲かっても３DK規模の補修費（クロス張替えなど）で全額飛んでしまう。
かといってローン終了後の売却時に儲けられるかというとそうでもない。
おそらく500万ぐらいの価値はあると思うが、マンションは「管理を買え」というほど難しい。
持っているだけで思い出すと思うよ。。儲かってるからまあ悪い気はしないが
出金があるたび（入退去や設備入れ替えなど）に「離婚当時の負債」を背負っているような気がすると思う。
はっきり言っちゃえば、数千万もの損を確定するワケじゃないんだがら放り出す選択が賢明。かと。。
57 ：４２：2007/05/04(金) 23:33:14 ID:T3qxAKMD
皆さんご意見ありがとうございます。
やはり売却のほうが良かったかもと思います。
賃貸と売却同時に出したのはまずかったなと思いました。
もう今回の借り手のほうとは不動産屋が話を進めてて貸すのはほぼ確定のようです。
この借り手の人が退去したら、今度は売却でいこうと思います。
その頃、また住んでもいいかなと思えば住むという選択もできますし。
やはり売却のほうが良かったかもと思います。
賃貸と売却同時に出したのはまずかったなと思いました。
もう今回の借り手のほうとは不動産屋が話を進めてて貸すのはほぼ確定のようです。
この借り手の人が退去したら、今度は売却でいこうと思います。
その頃、また住んでもいいかなと思えば住むという選択もできますし。
一度貸したら、評価激減だな。一番美味しいところをさらわれる。
ネガティブなアドバイスばっかりなんだな。不幸の上塗りしてかわいそうに。
不動産所得の確定申告って、どんなものが経費で落とせるの？
>60
１Ｒを１から２部屋位のリーマン兼業で白色申告でいける場合限定。
青色申告の場合は、税理士に聞け。
税務署へ行って、収支内訳書（不動産所得用）を貰えば書いてあるが
転記してみる。
６．給料賃金 （管理人分）
７．原価償却費（別途明細書が必要）
８．貸倒金
９．地代家賃
１０．借入金利子
その多経費
イ．租税公課
ロ．損害保険料
ハ．修繕費
二．（空白）
ホ．雑費
二.とホ．は交通費や電話代、賃貸を始めた年であれば、
管理の為のパソコン購入費とかで３０万位までならＯＫ。
１Ｒを１から２部屋位のリーマン兼業で白色申告でいける場合限定。
青色申告の場合は、税理士に聞け。
税務署へ行って、収支内訳書（不動産所得用）を貰えば書いてあるが
転記してみる。
６．給料賃金 （管理人分）
７．原価償却費（別途明細書が必要）
８．貸倒金
９．地代家賃
１０．借入金利子
その多経費
イ．租税公課
ロ．損害保険料
ハ．修繕費
二．（空白）
ホ．雑費
二.とホ．は交通費や電話代、賃貸を始めた年であれば、
管理の為のパソコン購入費とかで３０万位までならＯＫ。
>>59
ネガティブもなにも手放す理由が離婚じゃ当然でしょ？ 持ってればなにかと思い出すことになる。
いろいろ処分しているならそのうちのひとつにするほうがいい。
不動産屋も売却のほうが手数料も取れてもうかるのに、賃貸と両てんびんとはどういうわけかな？・・・
ネガティブもなにも手放す理由が離婚じゃ当然でしょ？ 持ってればなにかと思い出すことになる。
いろいろ処分しているならそのうちのひとつにするほうがいい。
不動産屋も売却のほうが手数料も取れてもうかるのに、賃貸と両てんびんとはどういうわけかな？・・・
>>62
恐らく>>42本人が賃貸を強く希望したんじゃないかね
>>42の書き込みも、「もっと高く貸せないの？」ぐらいの質問じゃないかなと
ところがこのスレのお人よし住人たちの「賃貸はﾘｽｷｰだから売った方が良いよ」
という回答が>>42にとって不本意だった、というだけの話で。。。
>>42的には、賃貸運用で金を儲けつつ、最後には自分のモノ……ぐらいの認識かと。
恐らく>>42本人が賃貸を強く希望したんじゃないかね
>>42の書き込みも、「もっと高く貸せないの？」ぐらいの質問じゃないかなと
ところがこのスレのお人よし住人たちの「賃貸はﾘｽｷｰだから売った方が良いよ」
という回答が>>42にとって不本意だった、というだけの話で。。。
>>42的には、賃貸運用で金を儲けつつ、最後には自分のモノ……ぐらいの認識かと。
売却して完済できるなら御の字
悲惨なパターンなら賃貸にしても赤字、
売っても数百万のローンが残るってケースはザラ
人生の２大イベントのうち結婚は失敗したが
不動産では失敗じゃなかったってことだよ
リスタート頑張ってください
悲惨なパターンなら賃貸にしても赤字、
売っても数百万のローンが残るってケースはザラ
人生の２大イベントのうち結婚は失敗したが
不動産では失敗じゃなかったってことだよ
リスタート頑張ってください
>>63
ああそういう意味ね。 ・・・まあそうだけど、賃料なんてのは地元の不動産屋がよく知ってるわけだし
利回りはそう悪くはないとは思うが賃貸に出す原因が離婚ではアドバイスの仕様がないんじゃないかなあと・・
それと2000万の借金で年間24万しか儲からないのが確定的なのが痛いかな。。
ほぼ売却時でしか利益確定出来ないのでは、現時点で処分するのと将来（ローン終了後？）に処分するのとで、
どっちを取るか？という選択肢で後者を取るのはなかなか難しいと思うよ。（しかもおそらく25-30年後でしょ？）
ああそういう意味ね。 ・・・まあそうだけど、賃料なんてのは地元の不動産屋がよく知ってるわけだし
利回りはそう悪くはないとは思うが賃貸に出す原因が離婚ではアドバイスの仕様がないんじゃないかなあと・・
それと2000万の借金で年間24万しか儲からないのが確定的なのが痛いかな。。
ほぼ売却時でしか利益確定出来ないのでは、現時点で処分するのと将来（ローン終了後？）に処分するのとで、
どっちを取るか？という選択肢で後者を取るのはなかなか難しいと思うよ。（しかもおそらく25-30年後でしょ？）
66 ：名無し不動さん：2007/05/05(土) 19:39:40 ID:D6Y+Qk1F
新築の投資用マンション買いすぎて、１棟買いする頭金が
足りない。orz
頭金できてもローン枠一杯使っていて新しくローン組みにくい。orz
もうリカバリは無理ですか？
足りない。orz
頭金できてもローン枠一杯使っていて新しくローン組みにくい。orz
もうリカバリは無理ですか？
67 ：名無し不動さん：2007/05/05(土) 19:42:10 ID:ps4/B9We
てか利回り５％台でﾛｰﾝ在りで元取れるわけないだろｗ
付き月２万はいってるがそれ以上に資産価値さがってるんじゃないのかな？
付き月２万はいってるがそれ以上に資産価値さがってるんじゃないのかな？
千歳船橋駅歩５分、ＲＣ・１５㎡・築１５年の１Ｒを５００万で買ってくれないかと
金に困った知人から頼まれています。
５００万円だったら、銀行で寝ている定期を解約して即金で買ってもいいかな、
と思っていますが、実際どうですか？
ちなみに、近辺の１Ｒの相場を調べると家賃５～６万円、税金、管理費、修繕費用
引いたら年間５０万円くらいは残りそうです。
金に困った知人から頼まれています。
５００万円だったら、銀行で寝ている定期を解約して即金で買ってもいいかな、
と思っていますが、実際どうですか？
ちなみに、近辺の１Ｒの相場を調べると家賃５～６万円、税金、管理費、修繕費用
引いたら年間５０万円くらいは残りそうです。
徒歩５分なら、余程の難あり物件でなければ、買って損することは
ないだろう。
ないだろう。
現金なら買うのもありだね
20年で500万が1000万になる（予定）
数字だけだとあまりおいしくはないけど・・・ひと部屋だしこんなもん
問題があるとすると15㎡という狭さくらいじゃないかな
20年で500万が1000万になる（予定）
数字だけだとあまりおいしくはないけど・・・ひと部屋だしこんなもん
問題があるとすると15㎡という狭さくらいじゃないかな
73 ：４２：2007/05/05(土) 21:48:44 ID:Tyf0ghNi
>>63
いえ、私は損さえしなければ良いという思いで質問したんです。
売れればチャラだったんですが、賃貸でいくとなると損益を将来へ
先延ばしすることになりどんなリスクがあるかも知りませんから
損しないために妥当な家賃を知りたかっただけです。
でも皆さんの意見大変参考になりました。
ありがとうございました。
いえ、私は損さえしなければ良いという思いで質問したんです。
売れればチャラだったんですが、賃貸でいくとなると損益を将来へ
先延ばしすることになりどんなリスクがあるかも知りませんから
損しないために妥当な家賃を知りたかっただけです。
でも皆さんの意見大変参考になりました。
ありがとうございました。
74 ：68：2007/05/05(土) 22:15:58 ID:OkUCjI8+
皆さんご意見ありがとうございます。
実は、私は都内在住ではありませんので、このようなマンションの売買事例
をよく知らないのですが、インターネットで売り物件を検索すると、
世田谷区内のＲＣワンルームでは、６００万円前後が最安値でした。
知人は、とにかく急いで金を欲しがってるようで、場合によってはもう少し
値切れるかも知れません。
休み明けに、ユニットバスの件を確認して、交渉してみることにします。
実は、私は都内在住ではありませんので、このようなマンションの売買事例
をよく知らないのですが、インターネットで売り物件を検索すると、
世田谷区内のＲＣワンルームでは、６００万円前後が最安値でした。
知人は、とにかく急いで金を欲しがってるようで、場合によってはもう少し
値切れるかも知れません。
休み明けに、ユニットバスの件を確認して、交渉してみることにします。
場所はいいと思う
あと友人と言えど５００万は大金なので現地見て内見して決めるように
日当たり、間取り、建物自体と周囲の環境その他、何時間も掛けてね
あくまでビジネスとして値切るのは当然だし断る時もきっぱりと
あなたの利益は１０年後から発生すると考えて
１０年後の築２５年の状態を想像しつつ吟味して下さい
あと友人と言えど５００万は大金なので現地見て内見して決めるように
日当たり、間取り、建物自体と周囲の環境その他、何時間も掛けてね
あくまでビジネスとして値切るのは当然だし断る時もきっぱりと
あなたの利益は１０年後から発生すると考えて
１０年後の築２５年の状態を想像しつつ吟味して下さい
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=area&geo=13112&from=0&to=10000000&spfrom=0&year=0&wlk=0&search=%A1%A1%B8%A1%BA%F7%A1%A1
http://house.goo.ne.jp/buy/shuto_um/area_tokyo23/13112.html
http://www.kenbiya.com/realestate/51008
http://www.richroad.co.jp/shyosai/a1613/a1613.html
相場よりは安く買えるから悪い話ではないよね。
確かにバブル期の狭小３点ユニットバス物件は人気がないけど、
立地は問題なしだしねぇ。
http://house.goo.ne.jp/buy/shuto_um/area_tokyo23/13112.html
http://www.kenbiya.com/realestate/51008
http://www.richroad.co.jp/shyosai/a1613/a1613.html
相場よりは安く買えるから悪い話ではないよね。
確かにバブル期の狭小３点ユニットバス物件は人気がないけど、
立地は問題なしだしねぇ。
77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/05/06(日) 17:24:57 ID:???
ボロモウケじゃなかったら危ないし迷惑だしやめたほうがいいよ
78 ：名無し不動さん：2007/05/06(日) 18:32:06 ID:8R2hPbtK
目黒区にある実家を担保に不動産投資ができないかなーと思うんですが…。
ちなみに60坪（坪250万)です。
みなさんならどのように運用されますか？参考にさせて下さい。
ちなみに60坪（坪250万)です。
みなさんならどのように運用されますか？参考にさせて下さい。
無茶しやがって（´；ω；｀）
>>78
実家を担保に入れる程のネタがあればなんだが、そんな情報つかむやつがこんなところにいないだろなう
実家を担保に入れる程のネタがあればなんだが、そんな情報つかむやつがこんなところにいないだろなう
81 ：名無し不動さん：2007/05/06(日) 19:27:09 ID:UjTVifsZ
>>81 >>68
でも、そういうワンルームが新築２０００万円前後で売られていた時期もあったよな。
今の新築だと１５㎡ってのはあまり見ないけど、無借金５００万円で買えるのなら
多少周囲より家賃下げても採算取れるはずだからリスクは大きくないよ。
でも、そういうワンルームが新築２０００万円前後で売られていた時期もあったよな。
今の新築だと１５㎡ってのはあまり見ないけど、無借金５００万円で買えるのなら
多少周囲より家賃下げても採算取れるはずだからリスクは大きくないよ。
漏れが居た独身寮（トイレ風呂共同）だって ６畳間に玄関、フルサイズの押入れ、造り付けのクローゼットでも狭かった
サラリーマンやりながら白色申告のままペーパーカンパニー作って
借り入れ7億までいって年間の賃貸収入が1億超えました。が、
利回りだけ当てこんで金融商品買うような感覚なら投資しない方がいいね。
金融機関はもちろん国税相手にしたりRCCと取っ組み合いやったり
滞納店子やチンピラ不動産屋相手など不動産投資はれっきとした事業です。
費用や間取り、装備の優劣が気になるような人はあんまりやらない方がいいよ。
借り入れ7億までいって年間の賃貸収入が1億超えました。が、
利回りだけ当てこんで金融商品買うような感覚なら投資しない方がいいね。
金融機関はもちろん国税相手にしたりRCCと取っ組み合いやったり
滞納店子やチンピラ不動産屋相手など不動産投資はれっきとした事業です。
費用や間取り、装備の優劣が気になるような人はあんまりやらない方がいいよ。
>>84
なぜリーマンを続ける？健康の為かな（ｗ
なぜリーマンを続ける？健康の為かな（ｗ
>>83
６畳＝１０平米
玄関＝０．９平米
押入れ＝1.62平米
クローゼット＝０．９平米？
合計13.42平米 ・・・・これに三点ユニットで１．８平米+で・・15.22平米か。
通路と台所を取ったら実質の部屋面積は5畳程度だね。
６畳＝１０平米
玄関＝０．９平米
押入れ＝1.62平米
クローゼット＝０．９平米？
合計13.42平米 ・・・・これに三点ユニットで１．８平米+で・・15.22平米か。
通路と台所を取ったら実質の部屋面積は5畳程度だね。
そこまで稼いでるならリーマンであることがマイナスになってるね
でも言ってる内容には同意
でも言ってる内容には同意
>85
不動産のキャシュフローが回っていても含みがあっても
銀行から見たら債務者側に安定的に軸となる収入があったほうが貸しやすい。
大家業だけで借りれる連中はホントに資産や預金額が半端じゃない。
それとリーマンやりながら、というのがちょいワル風でカッコ良いでしょ。
不動産のキャシュフローが回っていても含みがあっても
銀行から見たら債務者側に安定的に軸となる収入があったほうが貸しやすい。
大家業だけで借りれる連中はホントに資産や預金額が半端じゃない。
それとリーマンやりながら、というのがちょいワル風でカッコ良いでしょ。
食堂制だからキッチンもなかったよ。
まあ、水周りとキッチンなどがなかったから１３．５平米でもそれなりに満足だったけど
込みで１５平米は・・・ね。
ちなみに寮の不満は片側の壁が薄くて女を連れ込んだときに（ｒｙ
まあ、水周りとキッチンなどがなかったから１３．５平米でもそれなりに満足だったけど
込みで１５平米は・・・ね。
ちなみに寮の不満は片側の壁が薄くて女を連れ込んだときに（ｒｙ
>>86
お金にゆとりがあるなら避けたいが、家賃抑えたい学生とかのニーズもあるから、
悪くはないんじゃないの？
もし、これが２０㎡前後のゆとりある間取りだったら、５００万じゃ買えないだろうから、
家賃もそれなりに取らないといけなくなる。
お金にゆとりがあるなら避けたいが、家賃抑えたい学生とかのニーズもあるから、
悪くはないんじゃないの？
もし、これが２０㎡前後のゆとりある間取りだったら、５００万じゃ買えないだろうから、
家賃もそれなりに取らないといけなくなる。
ま、いずれにせよ、友人の質次第だな。
本当に大事なら多少美味しくなくても買ってやるよ。漏れなら
本当に大事なら多少美味しくなくても買ってやるよ。漏れなら
>>88
オウ！カッコいいな！
それなりの苦労がにじみ出てていいぞｗ
>>89
１Ｒマンションで１５平米だと
４．５畳のカーペット敷き
キッチンユニットが部屋の中、冷蔵庫がミニミニのがコンロの下。
1.2Ｘ1.4の三点ユニットと狭い廊下の「ようなもの」
玄関がヘタすると床とゾロ。下駄箱がないこともある。
と、かなり手狭。学生でもいまどきの人は逃げ出すぐらい。留学生とかは入るよ。
近所にバブル当初に建てた５階建てとかあるがこういう感じ。部屋の半分は空いてたな。。元のオーナーは飛んだし。。
その周辺全滅だよ。半数以上のマンションは頓挫してるか死に体（銀行管理）ですね。
しかもいまどきそういう広さの提案をしてくるバカ（建築の営業）もいる。
オウ！カッコいいな！
それなりの苦労がにじみ出てていいぞｗ
>>89
１Ｒマンションで１５平米だと
４．５畳のカーペット敷き
キッチンユニットが部屋の中、冷蔵庫がミニミニのがコンロの下。
1.2Ｘ1.4の三点ユニットと狭い廊下の「ようなもの」
玄関がヘタすると床とゾロ。下駄箱がないこともある。
と、かなり手狭。学生でもいまどきの人は逃げ出すぐらい。留学生とかは入るよ。
近所にバブル当初に建てた５階建てとかあるがこういう感じ。部屋の半分は空いてたな。。元のオーナーは飛んだし。。
その周辺全滅だよ。半数以上のマンションは頓挫してるか死に体（銀行管理）ですね。
しかもいまどきそういう広さの提案をしてくるバカ（建築の営業）もいる。
金持ってる親は大学進学を機に子供に新築のワンルームを買い与える。
セキュリティ面で安心できるし、投資としてのリターンははなから度外視する連中だ。
その一方で、どーせ一生住むわけじゃないから、安く上げたい、
親の負担を減らしたいと考える学生もいる。
費用対効果で新築ワンルームと比較して納得できる家賃設定すれば場所柄、誰かは借りるでしょ。
今のゆとり学生、実家の住環境よりレベル下がるのとか耐えられなそうだけど。
セキュリティ面で安心できるし、投資としてのリターンははなから度外視する連中だ。
その一方で、どーせ一生住むわけじゃないから、安く上げたい、
親の負担を減らしたいと考える学生もいる。
費用対効果で新築ワンルームと比較して納得できる家賃設定すれば場所柄、誰かは借りるでしょ。
今のゆとり学生、実家の住環境よりレベル下がるのとか耐えられなそうだけど。
>>78
目黒区で250万は相当地形が悪いのか（相場的には400万程度のところが
多い）分からないけど、容積率150%の住宅街は効率が悪い。
15000万＋αで最上階に3LDKが付いたタイプのビルが買えるので、住み替
えるべし。
目黒区で250万は相当地形が悪いのか（相場的には400万程度のところが
多い）分からないけど、容積率150%の住宅街は効率が悪い。
15000万＋αで最上階に3LDKが付いたタイプのビルが買えるので、住み替
えるべし。
95 ：名無し不動さん：2007/05/06(日) 23:17:43 ID:JvK4C+w7
都心の中古ワンルーム限定でやってます。
20平米以下は手を出さないというルールで現在６物件所持。
キャピタルゲインは望まず、キャッシュフローだけ見る長期コツコツ型。
人口減のことを考えると、最低30平米くらい確保しておくべきかとも思い始めている今日この頃。
20平米以下は手を出さないというルールで現在６物件所持。
キャピタルゲインは望まず、キャッシュフローだけ見る長期コツコツ型。
人口減のことを考えると、最低30平米くらい確保しておくべきかとも思い始めている今日この頃。
旅行から帰ってきたら福岡の話しが出ていた
福岡の田舎で家賃３万８千のを先月２２０万で
買ったばかりなんで興味深かった
その物件も１０年くらい前は１３００万くらい
してたらしい
買った自分が言うのもなんだが売るなら早い方が・・・
福岡の田舎で家賃３万８千のを先月２２０万で
買ったばかりなんで興味深かった
その物件も１０年くらい前は１３００万くらい
してたらしい
買った自分が言うのもなんだが売るなら早い方が・・・
>95
良かったら購入時期と築年数も教えてください
良かったら購入時期と築年数も教えてください
99 ：名無し不動さん：2007/05/07(月) 06:33:11 ID:O6rkrN4B
ここ住んでいる奴の購入対象物件の
築年数の限界は平成以降くらい？
昭和でも６０年代くらいならＯＫ？？
築年数の限界は平成以降くらい？
昭和でも６０年代くらいならＯＫ？？
築年数以外にも利益率やキャピタルゲインとか地震リスクとか
管理とか見てるから何とも
昭和末期～平成10年かな
管理とか見てるから何とも
昭和末期～平成10年かな
>>99
いやゴメン。。両方とも俺が書いたｗ
いやゴメン。。両方とも俺が書いたｗ
103 ：名無し不動さん：2007/05/08(火) 00:15:19 ID:0wmMWbRA
>97
目標は手取りで10%なんですが、実際は9%弱になっています。
空室が出るともっと下がりますが、今のところ長期の空室がでたことはありません。
>98
最初の物件を買ったのは10年ほど前。
一番最近は今年の２月に買いました。
築年数は、最も古いものがたしか築33年。
一番新しくても築18年。
6物件すべて築古です。
5物件は買ってすぐに大規模リフォームをしました。
目標は手取りで10%なんですが、実際は9%弱になっています。
空室が出るともっと下がりますが、今のところ長期の空室がでたことはありません。
>98
最初の物件を買ったのは10年ほど前。
一番最近は今年の２月に買いました。
築年数は、最も古いものがたしか築33年。
一番新しくても築18年。
6物件すべて築古です。
5物件は買ってすぐに大規模リフォームをしました。
仲介手数料、ばかにならないよな
105 ：名無し不動さん：2007/05/08(火) 07:16:06 ID:7XtAqH73
最初の諸経費がバカにならない。
新築の投資用１Ｒ買ったら、１５０万円くらい取られた。
新築の投資用１Ｒ買ったら、１５０万円くらい取られた。
106 ：名無し不動さん：2007/05/08(火) 07:20:54 ID:rAAsUZab
107 ：名無し不動さん：2007/05/08(火) 09:11:30 ID:0zG8c0z/
>>103 ワタシも１R/1Kを4つやってますが、築年数は15年～20年。サラリーマンで
上手く動いたつもりでも、ネット利回りは平均8％になってしまいます。同じような
作戦されてる方々、物件を安く仕入れるのにどんな手法使われてます？「ネットに
出てるような物件を買い叩く」「不動産屋と懇意になって一次情報回してもらう」
とか、そういうのは皆考えてやることなんで、それでやっても10％はキツイと思う
んですが。本に書いてあるような、「謄本あげて所有者調べて、金繰りの苦しい法人
なら買いを持ちかける」なんて、サラリーマンには難しいですし。
上手く動いたつもりでも、ネット利回りは平均8％になってしまいます。同じような
作戦されてる方々、物件を安く仕入れるのにどんな手法使われてます？「ネットに
出てるような物件を買い叩く」「不動産屋と懇意になって一次情報回してもらう」
とか、そういうのは皆考えてやることなんで、それでやっても10％はキツイと思う
んですが。本に書いてあるような、「謄本あげて所有者調べて、金繰りの苦しい法人
なら買いを持ちかける」なんて、サラリーマンには難しいですし。
>>107
>「謄本あげて所有者調べて、金繰りの苦しい法人なら買いを持ちかける」
一棟物で何度かやったことあるけど、謄本代バカにならなかった。
ネットで取れるので手間は昔ほど掛からないけど。
それに債務者・債権者と話をしても殆ど纏まらないよ。
都心バブルになっちゃったからか、入札へ回したほうが良い値がつくからさ。
結局は勉強にはなったが、お金にはならなかった。
と言うか無駄金使ったって感じ（汗
「安く買う」には特別のコネかハイリスクを取るかをして、
しかも現金を沢山持って即決即断しなければならない。
私的には現相場より安く買うのは一般人には無理だと思います。
>「謄本あげて所有者調べて、金繰りの苦しい法人なら買いを持ちかける」
一棟物で何度かやったことあるけど、謄本代バカにならなかった。
ネットで取れるので手間は昔ほど掛からないけど。
それに債務者・債権者と話をしても殆ど纏まらないよ。
都心バブルになっちゃったからか、入札へ回したほうが良い値がつくからさ。
結局は勉強にはなったが、お金にはならなかった。
と言うか無駄金使ったって感じ（汗
「安く買う」には特別のコネかハイリスクを取るかをして、
しかも現金を沢山持って即決即断しなければならない。
私的には現相場より安く買うのは一般人には無理だと思います。
戸数が少ないとほとんど利益がない
戸数が増えれば手間も増えるし専業（1棟買い）の方が効率がいい
サラリーマンの副業としてのワンルーム投資は難しいね
戸数が増えれば手間も増えるし専業（1棟買い）の方が効率がいい
サラリーマンの副業としてのワンルーム投資は難しいね
110 ：名無し不動さん：2007/05/08(火) 10:30:29 ID:0zG8c0z/
>>108
ありがとう、なるほどね。やっぱり地道に不動産屋周りするしかないかなぁ。10％の
壁は厳しいですねぇ。街の不動産屋に「実は僕もやってるんですけど、10％で回して
ますねぇ。ほら、職業柄安く買えることあるでしょ」とか言われると、おまえナメ
てんのかと言いたくなるよ。
ありがとう、なるほどね。やっぱり地道に不動産屋周りするしかないかなぁ。10％の
壁は厳しいですねぇ。街の不動産屋に「実は僕もやってるんですけど、10％で回して
ますねぇ。ほら、職業柄安く買えることあるでしょ」とか言われると、おまえナメ
てんのかと言いたくなるよ。
>>110
区分だと絶対金額が少ないんで、町の不動産屋も仲介するより
自分で買っちゃうんですよね。
5億は出せないけど5千万までならって感じで。
110さんのような買い手を既に見つけてるから安心感もあるし、
しかも仲介手数料より経費引いても転売益の方が大きいから尚更。
オマケに管理まで任せて貰える可能性高いしｗ
区分だと絶対金額が少ないんで、町の不動産屋も仲介するより
自分で買っちゃうんですよね。
5億は出せないけど5千万までならって感じで。
110さんのような買い手を既に見つけてるから安心感もあるし、
しかも仲介手数料より経費引いても転売益の方が大きいから尚更。
オマケに管理まで任せて貰える可能性高いしｗ
112 ：名無し不動さん：2007/05/08(火) 11:43:01 ID:WaniL2Yd
>>111
全ての「町の不動産屋」が区分所有の転売をどんどんやれるわけじゃ
ないじゃない。ましてや、そこの一営業マンが自分で買いたいけど
買えない、仕方ないんで渡りのついてる客に持っていくって業者も
多いんじゃないかな。こういうのは中堅の不動産会社に多いね。
逆に「町の不動産屋」のは実質個営なんで、108さんの言われるような
転がしをやれるんだね。
全ての「町の不動産屋」が区分所有の転売をどんどんやれるわけじゃ
ないじゃない。ましてや、そこの一営業マンが自分で買いたいけど
買えない、仕方ないんで渡りのついてる客に持っていくって業者も
多いんじゃないかな。こういうのは中堅の不動産会社に多いね。
逆に「町の不動産屋」のは実質個営なんで、108さんの言われるような
転がしをやれるんだね。
>103、107
４～６部屋以上持っていたらネット利回り９％で上出来だと思いますよ
わたしも６部屋持っていて９％強ですけど、実際は実利１２％から６％
までいろいろあっての平均ですからね
６％も、もともとそんな物件買うわけないんで途中から修繕積立金が増加
したりで予期しない原因もありますから
あと一概に利回りだけ考えず積立金が多い方が最終的に資産価値が長持ち
するなどメリット、デメリットいろいろなんで
４～６部屋以上持っていたらネット利回り９％で上出来だと思いますよ
わたしも６部屋持っていて９％強ですけど、実際は実利１２％から６％
までいろいろあっての平均ですからね
６％も、もともとそんな物件買うわけないんで途中から修繕積立金が増加
したりで予期しない原因もありますから
あと一概に利回りだけ考えず積立金が多い方が最終的に資産価値が長持ち
するなどメリット、デメリットいろいろなんで
ま、いい物件に出会うには見て回る手間を惜しまないのが最低条件だね。
90%以上は無駄足なんけど、ダメ元で回れる根気が必要。
90%以上は無駄足なんけど、ダメ元で回れる根気が必要。
115 ：名無し不動さん：2007/05/09(水) 09:16:13 ID:bawvYVwC
116 ：名無し不動さん：2007/05/09(水) 09:22:11 ID:bawvYVwC
いやだからね、見て回るのは当然なんだけど、世間知らずの医者が
ほとんど道楽で持ってた物件を整理するとか、管財物件の話をその
まま回してもらえるとか、市場に出回るまえにどんな切り口、
ルートがあるかを考えてるわけ。あ、でも管財物件を弁護士が
そのまま回してくれるわけないか。破産者の不利益だもんな。
ほとんど道楽で持ってた物件を整理するとか、管財物件の話をその
まま回してもらえるとか、市場に出回るまえにどんな切り口、
ルートがあるかを考えてるわけ。あ、でも管財物件を弁護士が
そのまま回してくれるわけないか。破産者の不利益だもんな。
>>116
>管財物件を弁護士がそのまま回してくれるわけないか。
管財人は財閥系などの大手仲介数社に情報回して、購入金額を募る。
金額が不服なら入札にするってパターンが多い。
その再に債権額を予め通知し、暗黙の上にそれ以上の金額を出せと誘導することもある。
だから管財人から直で回されることはないし、今は安価で買えることも無い。
>管財物件を弁護士がそのまま回してくれるわけないか。
管財人は財閥系などの大手仲介数社に情報回して、購入金額を募る。
金額が不服なら入札にするってパターンが多い。
その再に債権額を予め通知し、暗黙の上にそれ以上の金額を出せと誘導することもある。
だから管財人から直で回されることはないし、今は安価で買えることも無い。
118 ：名無し不動さん：2007/05/09(水) 11:14:36 ID:Tl3GToub
新築マンション５件持ってるけど、
入る家賃とローンの返済プラスマイナスゼロだよ。
入る家賃とローンの返済プラスマイナスゼロだよ。
119 ：名無し不動さん：2007/05/09(水) 12:31:56 ID:t6ELjwAe
そりゃ全額返済にあてれば当たり前だ
重要なのは住宅の価値減少分とローン減処分どっちが上かだな
重要なのは住宅の価値減少分とローン減処分どっちが上かだな
120 ：名無し不動さん：2007/05/09(水) 14:52:27 ID:bawvYVwC
121 ：名無し不動さん：2007/05/09(水) 18:14:04 ID:KzcM7H5c
>>118
ｲｷﾛ、ﾀﾌﾞﾝｽｳﾈﾝｺﾞﾆﾊｼﾆﾀｸﾅﾙｹﾄﾞ､ｲｷﾛ
ｲｷﾛ、ﾀﾌﾞﾝｽｳﾈﾝｺﾞﾆﾊｼﾆﾀｸﾅﾙｹﾄﾞ､ｲｷﾛ
122 ：名無し不動さん：2007/05/09(水) 18:46:15 ID:XFxpL/Qw
118が破産するから、それを狙え。
124 ：名無し不動さん：2007/05/09(水) 19:31:14 ID:02CpWxaa
５室じゃなくて５棟か、すげーな（ｗ
>>124
プラウド南青山とか新築で広めの部屋５室なら10億可能
プラウド南青山とか新築で広めの部屋５室なら10億可能
なんで１０億になってんだｗ
127 ：名無し不動さん：2007/05/09(水) 20:11:27 ID:poWUoE/X
128 ：名無し不動さん：2007/05/09(水) 20:35:27 ID:jiFq79B4
>>127
むずかしぐでわがんね
むずかしぐでわがんね
58kか…
131 ：名無し不動さん：2007/05/10(木) 16:19:31 ID:JEmPByST
みんな高度なこと考えてるとこに悪いけど、１Rの借り手が家賃かならず
遅れるんだよ。んで、1週間たったら賃貸屋の担当者通じて督促すんだけど、
毎度毎度面倒だよな。賃貸の担当者もだんだん対応雑になってきて、どんどん
ノビがちになってる。まあ滞納保証してるから借り手については無問題だが、
賃貸屋が雑いことするのはアタマくる。なんかいいペナルティないかな。
遅れるんだよ。んで、1週間たったら賃貸屋の担当者通じて督促すんだけど、
毎度毎度面倒だよな。賃貸の担当者もだんだん対応雑になってきて、どんどん
ノビがちになってる。まあ滞納保証してるから借り手については無問題だが、
賃貸屋が雑いことするのはアタマくる。なんかいいペナルティないかな。
132 ：名無し不動さん：2007/05/10(木) 16:38:05 ID:OOqVxoya
大阪市天王寺区 ワンルーム１棟１２室
１９８８年築 JR/地下鉄駅徒歩2分 ２９００万円
これって買いですかね？
１９８８年築 JR/地下鉄駅徒歩2分 ２９００万円
これって買いですかね？
大規模修繕にいくらかかるか・・・ここがポイントだな。
基本的には買いだとは思うけど。
基本的には買いだとは思うけど。
>>131
遅滞について金利の設定があるだろ？それをとればイイジャン？
それと「予定日の前日に電話」すればいいじゃん。。なにより自動引き落としの書類にハンコ押させろよ。。
勤務先の総務にでも電話して給料日の設定を聞いて「当日や翌日に落とす」ようにセットしてしまえ。
これで問題解決。
遅滞について金利の設定があるだろ？それをとればイイジャン？
それと「予定日の前日に電話」すればいいじゃん。。なにより自動引き落としの書類にハンコ押させろよ。。
勤務先の総務にでも電話して給料日の設定を聞いて「当日や翌日に落とす」ようにセットしてしまえ。
これで問題解決。
やっぱり業者に厳しく言うべきかと。手数料払ってるんでしょ？
そんな賃貸業者ならケンカするだけ労力の無駄。
ドライにほかの業者に管理変えちゃえ。
数社に相見積もり取ろう。喜んで営業が飛んでくるよ。
ドライにほかの業者に管理変えちゃえ。
数社に相見積もり取ろう。喜んで営業が飛んでくるよ。
138 ：名無し不動さん：2007/05/11(金) 09:33:14 ID:6Rxem2+B
>>134
それはリーサルウェポンだろ。自動引き落としの手続きさせる
のが一番だが、それを業者に手配させるように言ってるんだが
なかなか一筋縄ではいかない・・・まあ正直、相場よりいい
値で付いてるから上手く持ってきたいというのがあるのよ。
>>136-137
ただの仲介屋なので当初のAD以外は手数料なんか払ってない。
ADもらえば後は延滞しようがどうなろうが知ったこっちゃ
ないって感じ。そこを上手く使わないといけないんだけど。
それはリーサルウェポンだろ。自動引き落としの手続きさせる
のが一番だが、それを業者に手配させるように言ってるんだが
なかなか一筋縄ではいかない・・・まあ正直、相場よりいい
値で付いてるから上手く持ってきたいというのがあるのよ。
>>136-137
ただの仲介屋なので当初のAD以外は手数料なんか払ってない。
ADもらえば後は延滞しようがどうなろうが知ったこっちゃ
ないって感じ。そこを上手く使わないといけないんだけど。
登記簿のコピーを送って欲しいといわれたんですけど、コピーなら悪用されませんよね？
140 ：名無し不動さん：2007/05/11(金) 12:31:19 ID:6Rxem2+B
まあ欲しければ自分で法務局行って買えるものだから「公然の秘密」。
その意味では悪用したくても悪用できないだろう。
その意味では悪用したくても悪用できないだろう。
>>140
即レスありがとうございます！
即レスありがとうございます！
142 ：名無し不動さん：2007/05/11(金) 21:49:46 ID:hn3Hdzqy
なんか>>138の相手して後悔
金で解決する問題なのにね
ケチるなら相応の手順踏まないといけない
ケチるなら相応の手順踏まないといけない
144 ：名無し不動さん：2007/05/11(金) 23:55:34 ID:WphxkHLI
都心の物件だと、掘り出し物も下限があるね。
いわゆる「業者価格」ってやつ。
リフォームして転売する業者が提示する価格。
不動産屋は業者価格を見極めた上で、それ以上で買う客を探してる。
業者価格以下での売買はありえない。
地方だとまだ掘り出し物もあるのかもしれないけど。
いわゆる「業者価格」ってやつ。
リフォームして転売する業者が提示する価格。
不動産屋は業者価格を見極めた上で、それ以上で買う客を探してる。
業者価格以下での売買はありえない。
地方だとまだ掘り出し物もあるのかもしれないけど。
不動産投資の問題点
↓
入居者は基本的にﾄﾞｷｭｿ。
それを前提にﾘｽｸﾍｯｼﾞできるかだな。
俺は購入前に保証人の意志確認と支払い能力、遅延滞納がないかとか調べる。
保障会社入れてるとベター。滞納する奴とかだと保障会社が追い出しかけてくれる。
↓
入居者は基本的にﾄﾞｷｭｿ。
それを前提にﾘｽｸﾍｯｼﾞできるかだな。
俺は購入前に保証人の意志確認と支払い能力、遅延滞納がないかとか調べる。
保障会社入れてるとベター。滞納する奴とかだと保障会社が追い出しかけてくれる。
不動産担保ローンって使ってる？
理屈で言えば、持ってる不動産の価値まで借りられるから、
一挙に今持っている不動産を倍近くにできるんだけど。
なんか物件がひとつ事故ったら連鎖的に共倒れになって借金だけが
残りそうで怖い。
理屈で言えば、持ってる不動産の価値まで借りられるから、
一挙に今持っている不動産を倍近くにできるんだけど。
なんか物件がひとつ事故ったら連鎖的に共倒れになって借金だけが
残りそうで怖い。
正にサニックス byかざまとおる
150 ：名無し不動さん：2007/05/12(土) 18:19:06 ID:Z5JoJn4E
血で血を洗うような投資だな。＞不動産投資ローン
銀行から一括返済迫られて不動産担保ローン使うんですが安いとこないですか？
銀行と信用金庫信託銀行と当たりましたがだめです。
今金利が4%台のところと交渉中です。
ちなみに理由は滞納とかキャッシュフローのマイナスではないです。
今金利が4%台のところと交渉中です。
ちなみに理由は滞納とかキャッシュフローのマイナスではないです。
残債は少ないです。金利が固定なら数百万ですので返済に困ることはないと思います。
ただ投資としては破綻してしまいます。
ただ投資としては破綻してしまいます。
目欄に あげ とか書いてるアホだから仕方ないんだろうな
マジ話、銀行が一括返済を迫る理由ってなに？
滞納以外に考え付かないんだが、なにか違法行為やったとか？
退職時に一括返済とか念書書かされた？（銀行ではまず考えられないが）
リストラで退職金が出ないなんて事態ならそこまで迫らなんだろうし。
滞納以外に考え付かないんだが、なにか違法行為やったとか？
退職時に一括返済とか念書書かされた？（銀行ではまず考えられないが）
リストラで退職金が出ないなんて事態ならそこまで迫らなんだろうし。
まさか一括返済なんて夢にも思ってないので、資金がないんです。
あほでもいいのでいい方法を教えてください。
あほでもいいのでいい方法を教えてください。
で、海千山千の2ちゃんねらに相談したわけです。
問題解決できますか？
問題解決できますか？
沈んで欲しい
タダなんだしカードローンのいくつか枠を作っておくべきだったな。
７％以上で、それ自体はおいしくないが１枚で５００万くらい即、
現ナマで手配できるし、
カードローンでずっと返済していくわけではなく、ちゃんとした
ローンに借り換えするまでのつなぎに使うわけですよ。
滞納じゃなく信用情報が傷ついてなくて、間に合うならしれっと
他の銀行のカードローン申し込んじゃえば？
手数料とか考えたらアホらしいが、現金が即欲しくて、こわい
おじさんのところで借りたくなければ仕方がない。
７％以上で、それ自体はおいしくないが１枚で５００万くらい即、
現ナマで手配できるし、
カードローンでずっと返済していくわけではなく、ちゃんとした
ローンに借り換えするまでのつなぎに使うわけですよ。
滞納じゃなく信用情報が傷ついてなくて、間に合うならしれっと
他の銀行のカードローン申し込んじゃえば？
手数料とか考えたらアホらしいが、現金が即欲しくて、こわい
おじさんのところで借りたくなければ仕方がない。
違法行為というか契約違反でしょ
違反があった時点で投資としては破綻だ
違反があった時点で投資としては破綻だ
契約違反は確かです。だめだとは知らなかった。
不動産担保ローンってそんなにヤクザまがいのとこばっかりですか？
不動産担保ローンってそんなにヤクザまがいのとこばっかりですか？
担保価値が減るような事をしては駄目ってこと。
借家人が居ると売却が困難になったり、高く売れなくなったりする
場合も多いからね。
借家人が居ると売却が困難になったり、高く売れなくなったりする
場合も多いからね。
いい方法ないみたいっすね。
えろい人いませんか？
えろい人いませんか？
>>151
賃貸に出していたという証拠を握られたのか？証拠がなければ、
一括返済の必要なし。裁判しろと開き直れ。
住宅ローンは収益物件には使えないから、東京スターの不動産
担保ローンに切り替えるしかないね。
賃貸に出していたという証拠を握られたのか？証拠がなければ、
一括返済の必要なし。裁判しろと開き直れ。
住宅ローンは収益物件には使えないから、東京スターの不動産
担保ローンに切り替えるしかないね。
証拠は調べられればすぐわかります。
東スターだと金利7%くらいじゃないっすか？
東スターだと金利7%くらいじゃないっすか？
いいから早く飛べ。
とばないよ。
態度悪い奴はほっとけ
>>168
調べられれば、というのは、相手が法廷に提出することが可能なのか？
調べられれば、というのは、相手が法廷に提出することが可能なのか？
裁判まですると費用倒れになりそうです。
売却検討します。
売却検討します。
売りやすい地合でよかったね。
175 ：名無し不動さん：2007/05/14(月) 10:23:50 ID:5vcb7Uwg
>>151
つ ori○
つ ori○
176 ：名無し不動さん：2007/05/14(月) 12:18:41 ID:Xj3eYWjl
オリックスは利率変更の足が早いぞ。
金利上昇期はいち早く利率上昇するからね。
金利上昇期はいち早く利率上昇するからね。
知り合いに買い取ってもらうことにしました。少し安めですが、残債は返せそうです。
お騒がせしました。
お騒がせしました。
俺、某地方国有銀行の住宅ローン借りてるけど、転勤で住まなくなって貸家にしてる。
住所変更届け出して、ローンの返済予定表とかも転居先に送ってくるから、
住んでないのは銀行も知ってるはずだけど、何も言われたことない。
住所変更届け出して、ローンの返済予定表とかも転居先に送ってくるから、
住んでないのは銀行も知ってるはずだけど、何も言われたことない。
180 ：名無し不動さん：2007/05/15(火) 09:27:47 ID:hDfRjqAh
>>142
おそいけどごめん、ほんとに今まで家賃滞納なんてなかったんで、
仲介業者に連絡すればいいと思ってたおバカさん。ほんとは業者も
連絡する義務ないんだけど、分かりましたって連絡してくれる
もんで分らなかった。今まで恵まれてたってことだよね・・・平和
呆けスマン
おそいけどごめん、ほんとに今まで家賃滞納なんてなかったんで、
仲介業者に連絡すればいいと思ってたおバカさん。ほんとは業者も
連絡する義務ないんだけど、分かりましたって連絡してくれる
もんで分らなかった。今まで恵まれてたってことだよね・・・平和
呆けスマン
>>180
自治体がなぜ数％の手数料とられても最近、クレカでの納税を認めるようになったか、ということだよね。
自治体がなぜ数％の手数料とられても最近、クレカでの納税を認めるようになったか、ということだよね。
182 ：名無し不動さん：2007/05/15(火) 09:56:40 ID:vHt9gOSD
例えば5年前に借りた期限付き固定0.98％の期限が来るのに併せて、
もう一個物件を買って一本で住宅ローンを組む。「親を住ませる」とか
「環境を考えて引っ越す」とかの真っ当な理由ならＯＫする都銀もある
（某中堅不動産会社談）。実態は一方を収益物件にするわけだが、これだと
住ロ減税は住宅ローンの残債の約1％なんで、この点メリットあるし、
収益そのもののメリットも享受できる。問題は賃貸に出してることがばれた
場合だが、約款に歌ってないなければ問題はないはず。先に買った物件は
業者専任で相場より高めの設定で売りに出す「ポーズ」をすれば売る意志
はあると判断されるわけだからね。もちろん>>180さんのように転勤のため
にってことなら全くの無問題。
もう一個物件を買って一本で住宅ローンを組む。「親を住ませる」とか
「環境を考えて引っ越す」とかの真っ当な理由ならＯＫする都銀もある
（某中堅不動産会社談）。実態は一方を収益物件にするわけだが、これだと
住ロ減税は住宅ローンの残債の約1％なんで、この点メリットあるし、
収益そのもののメリットも享受できる。問題は賃貸に出してることがばれた
場合だが、約款に歌ってないなければ問題はないはず。先に買った物件は
業者専任で相場より高めの設定で売りに出す「ポーズ」をすれば売る意志
はあると判断されるわけだからね。もちろん>>180さんのように転勤のため
にってことなら全くの無問題。
183 ：名無し不動さん：2007/05/15(火) 09:59:36 ID:vHt9gOSD
>>181 ほう、それは知らんかった。期限の利益はあるな。
クレジット会社も尻持ってこられて大変だ。
クレジット会社も尻持ってこられて大変だ。
184 ：名無し不動さん：2007/05/15(火) 18:36:37 ID:/5g73bfg
金持ち父さん的に自宅は賃貸にすべきらしいが、
このスレ住人的にはどうよ？
このスレ住人的にはどうよ？
アレはおとぎ話だと思う。バブル時代ならありだったかもしれんけど。
あんなに簡単に不動産転がしができるのなら、不動産屋はみんな億万長者。
あんなに簡単に不動産転がしができるのなら、不動産屋はみんな億万長者。
団塊世代は普通に出来てただろ。住み換え毎に高く売れて大きな家になったし
読んでないけど賃貸を推奨してるわけじゃなく
収益を生まない負債は作るなってことでしょ？それなら正しい
ローン無し実家があればそれが一番いいし現金で買えるならその方がいい
次善の策としての賃貸でしょ
収益を生まない負債は作るなってことでしょ？それなら正しい
ローン無し実家があればそれが一番いいし現金で買えるならその方がいい
次善の策としての賃貸でしょ
各論としてしか捉えられない奴は何処にでも居る
高度経済成長＋バブルだからこそであって
現在＋将来の日本じゃ無理ｗ
現在＋将来の日本じゃ無理ｗ
とりあえず金を生まない自宅を借金して建てても自慢にならない、ということで
>>189
無意味な改行んなヴぉけ
無意味な改行んなヴぉけ
192 ：「うちみ」くん祭り開催中：2007/05/15(火) 21:17:47 ID:???
大家さんの井戸端会議～９棟目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1129303705/710-n
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1129303705/710-n
意味無く改行入れないで！
195 ：名無し不動さん：2007/05/16(水) 12:20:10 ID:Svl9lilf
５５００万円の自宅はローンで買ったけど１０年で完済させた。
収益不動産のローン組むにも賃貸住まいより持ち家のほうが
審査通りやすいっしょ。
金利分は信用力を買ったようなもの。１０年で完済した実績も
できたし、充分元は取れた。
収益不動産のローン組むにも賃貸住まいより持ち家のほうが
審査通りやすいっしょ。
金利分は信用力を買ったようなもの。１０年で完済した実績も
できたし、充分元は取れた。
また脳内か
197 ：名無し不動さん：2007/05/16(水) 13:37:34 ID:H57S7I4s
198 ：名無し不動さん：2007/05/17(木) 00:40:10 ID:JxqMmb5P
住宅ローンは一番金利が低いからね。投資の種銭を残すためには、
目一杯使うのが賢い。現金買い現金買い言う馬鹿。
目一杯使うのが賢い。現金買い現金買い言う馬鹿。
脳内かよｗ
何でも脳内かよ！
投資って観点で言えばローンを返済してる間に収益不動産を購入すりゃいいだけで
ローンで居住用住宅を買うメリットなんて何も無い。
もし今がバブル期のような上昇を示して新築の取得価格を大幅に上回った値段で
売れると仮定するなら売買益狙いの投資って解釈も出来るけど、今はほとんど無理でしょ
って事で脳内でなければただの馬鹿。
>５５００万円の自宅はローンで買ったけど１０年で完済させた。
>収益不動産のローン組むにも賃貸住まいより持ち家のほうが
>審査通りやすいっしょ。
当然同じスペックなら担保を提供できたほうがいいけど
家を買ってなければ５５００万キャッシュが残っているんだからローンを組む必要すらない
orローンを組めばもっと早い段階で収益不動産を購入できた
ローンで居住用住宅を買うメリットなんて何も無い。
もし今がバブル期のような上昇を示して新築の取得価格を大幅に上回った値段で
売れると仮定するなら売買益狙いの投資って解釈も出来るけど、今はほとんど無理でしょ
って事で脳内でなければただの馬鹿。
>５５００万円の自宅はローンで買ったけど１０年で完済させた。
>収益不動産のローン組むにも賃貸住まいより持ち家のほうが
>審査通りやすいっしょ。
当然同じスペックなら担保を提供できたほうがいいけど
家を買ってなければ５５００万キャッシュが残っているんだからローンを組む必要すらない
orローンを組めばもっと早い段階で収益不動産を購入できた
203 ：名無し不動さん：2007/05/18(金) 01:20:24 ID:SImJbmmr
まさにキツネと葡萄ｗ
負け犬の借家住まいが、しょぼい小銭持ってるといくら吠えたところで、
勝ち組の持家族に比べりゃ社会的ステータスは格段に劣るよ。
それでも世間体よりカネ金カネってか？
なんか、賃貸住まいの奴って、ホームレスしてでも、ありったけの
金を投資に回してそうだなｗ
負け犬の借家住まいが、しょぼい小銭持ってるといくら吠えたところで、
勝ち組の持家族に比べりゃ社会的ステータスは格段に劣るよ。
それでも世間体よりカネ金カネってか？
なんか、賃貸住まいの奴って、ホームレスしてでも、ありったけの
金を投資に回してそうだなｗ
もう支離滅裂だなｗ
投資効率を求めないなら家でもなんでも買えばいいじゃん
ただ投資としてはメリットなどないと言ってるだけだｗ
もしかして変な家を買ってしまって後悔があるから
「これは投資なんだ」と思い込みたいの＞
投資効率を求めないなら家でもなんでも買えばいいじゃん
ただ投資としてはメリットなどないと言ってるだけだｗ
もしかして変な家を買ってしまって後悔があるから
「これは投資なんだ」と思い込みたいの＞
205 ：名無し不動さん：2007/05/18(金) 08:38:24 ID:BuCk8JAR
借家は負け組みだろｗｗｗｗｗ賃料一生取られる
ホームレス最強ｗ
食費かけてる奴は馬鹿
草くえ
服も着るなｗｗｗｗｗｗ
すべて投資公立悪いｗｗｗｗ
ホームレス最強ｗ
食費かけてる奴は馬鹿
草くえ
服も着るなｗｗｗｗｗｗ
すべて投資公立悪いｗｗｗｗ
206 ：名無し不動さん：2007/05/18(金) 08:56:17 ID:l1KIp2VA
で、>>182のような作戦で住宅ローンで収益物件の
資金調達したような香具師はいないのか？
資金調達したような香具師はいないのか？
>。問題は賃貸に出してることがばれた
>場合だが、約款に歌ってないなければ問題はないはず
こんな所は無いよ、普通は借り換えになる
>場合だが、約款に歌ってないなければ問題はないはず
こんな所は無いよ、普通は借り換えになる
208 ：名無し不動さん：2007/05/18(金) 12:06:05 ID:eKR3iZgJ
おれの場合は郵便物が転送してあったのに、うまく転送されなかったので不信に思われ調べられた。
借金で買った住宅を手放しに”資産”と喜ぶのは危険と言っているだけ。
今すぐ売っぱらって、借金棒引きになるならね。
214 ：名無し不動さん：2007/05/19(土) 07:43:48 ID:Rku+15vM
借家
資産価値０
毎年大幅なマイナス利回り
資産価値０
毎年大幅なマイナス利回り
持ち家、戸建貸店舗、駐車場（自前コインパーキング＆某大手コインパーキング賃貸）オーナーです。借金ゼロ
大地震が来たら持ち家と店舗やアパートはリスキーです。
自宅敷地内にある自前コインパーキングが一番高利回りかも。
自宅敷地内でないと固定資産税が3倍になるので月極めじゃ利益でないし
大地震が来たら持ち家と店舗やアパートはリスキーです。
自宅敷地内にある自前コインパーキングが一番高利回りかも。
自宅敷地内でないと固定資産税が3倍になるので月極めじゃ利益でないし
216 ：名無し不動さん：2007/05/19(土) 10:29:33 ID:VuWn0AKB
>>210
差出人に転送不可 or 転送不要 と書かれたら終わりなんだから。。。
差出人に転送不可 or 転送不要 と書かれたら終わりなんだから。。。
218 ：名無し不動さん：2007/05/19(土) 12:00:25 ID:VuWn0AKB
>>217
銀行は通知義務があるからそんなことしないよ。
銀行は通知義務があるからそんなことしないよ。
通知義務がすべての郵送物に適用されるんですか。へぇ
220 ：名無し不動さん：2007/05/19(土) 15:06:57 ID:obHHBVjw
不動産投資に自宅ローンはスレ違いだろと思っていたが、
自宅ローンの金利が安いことに目をつけた詐欺行為なのか。
自宅ローンの金利が安いことに目をつけた詐欺行為なのか。
シロサギ？
根本的な問題として一軒屋を賃貸に回しても儲からない
ローンぐらいは返せるだろ。
そう、儲けようとしてるんじゃなく自分が住むまでのつなぎのつもりだったんだが。
銀行ってむごい。
銀行ってむごい。
アド街見てたら浅草に土地を買いたくなった。表通りに面してて20坪4000万程度って無理かな。
226 ：名無し不動さん：2007/05/21(月) 09:26:00 ID:6R3qO+s/
>>224
どんなローンに借換させられたんだい？
どんなローンに借換させられたんだい？
賃貸不動産用のローンだろ
228 ：名無し不動さん：2007/05/21(月) 11:46:16 ID:w/mh/OL7
229 ：名無し不動さん：2007/05/21(月) 13:39:39 ID:lcmPBKRa
230 ：名無し不動さん：2007/05/22(火) 14:05:10 ID:RiImJVZm
1500万手許にある。区分所有ならワンルーム２個か
ファミリー１個、どっち買う？おおざっぱでスマン
ファミリー１個、どっち買う？おおざっぱでスマン
ちょっとずつ使う
233 ：名無し不動さん：2007/05/22(火) 16:31:34 ID:nIofSaLS
>>232 キャッシュで寝かしとくのは無為無策
234 ：名無し不動さん：2007/05/22(火) 16:40:52 ID:Wx6j0mh+
社員を集団暴行し殺害、上司ら逮捕
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3567967.html
殺人の疑いで逮捕されたのは、藤沢市鵠沼橘にある不動産会社「サンシャイン」の役員、
亀村光容疑者（３３）ら５人です。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3567967.html
殺人の疑いで逮捕されたのは、藤沢市鵠沼橘にある不動産会社「サンシャイン」の役員、
亀村光容疑者（３３）ら５人です。
不動産投資のメリットを考えると
1500万もあるなら3000万くらい借りて1棟買いするのがいいと思う
1500万もあるなら3000万くらい借りて1棟買いするのがいいと思う
テレアポが売り込んでくるシロートはめ込み物件にさえ気を付けて、
管理を丸投げしなければそれが良いかもね。
テレアホが売り込んでくるのは１室2000万だからなぁ
管理を丸投げしなければそれが良いかもね。
テレアホが売り込んでくるのは１室2000万だからなぁ
不動産金融会社でリンチ殺人 同僚社員５人を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179812726/l50
神奈川県藤沢市鵠沼橘の不動産会社「サンシャイン」内で７日から８日にかけて、４０歳代の男性社員が、
複数の同僚に集団で暴行されて死亡する事件があり、神奈川県警捜査１課は２２日午前、同社社員の男５人を
殺人容疑で逮捕、同社を捜索した。
同日午後、藤沢署に特捜本部を設置し、集団暴行に至った動機や経緯などを捜査する。
調べによると、男５人は７日夜～８日未明、雑居ビル２階に入居する同社事務所で、男性社員の頭を殴るなどして
殺害した疑い。司法解剖の結果、男性の死因は、脳挫傷だった。
県警は、ほかにも暴行に関与した社員がいるとみて男らを追及している。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179812726/l50
神奈川県藤沢市鵠沼橘の不動産会社「サンシャイン」内で７日から８日にかけて、４０歳代の男性社員が、
複数の同僚に集団で暴行されて死亡する事件があり、神奈川県警捜査１課は２２日午前、同社社員の男５人を
殺人容疑で逮捕、同社を捜索した。
同日午後、藤沢署に特捜本部を設置し、集団暴行に至った動機や経緯などを捜査する。
調べによると、男５人は７日夜～８日未明、雑居ビル２階に入居する同社事務所で、男性社員の頭を殴るなどして
殺害した疑い。司法解剖の結果、男性の死因は、脳挫傷だった。
県警は、ほかにも暴行に関与した社員がいるとみて男らを追及している。
235が正解。
成長率を重視するなら、中古の高利回り物件。
安定性を重視するなら、自分で施工管理をして新築。
成長率を重視するなら、中古の高利回り物件。
安定性を重視するなら、自分で施工管理をして新築。
239 ：名無し不動さん：2007/05/23(水) 10:13:04 ID:N7wbY38F
資本の集中投下、スケールメリットというのは不動産に限らず
投資の基本中の基本
たいしてない資産を細切れに分散してると投資のメリットは薄れてしまうよ
分散してメリットが生まれるのは大金持ちに限られる
たとえば複数棟所有なら複数の都市がいい
地震や街固有のリスク（企業の撤退等）を避けられる
投資の基本中の基本
たいしてない資産を細切れに分散してると投資のメリットは薄れてしまうよ
分散してメリットが生まれるのは大金持ちに限られる
たとえば複数棟所有なら複数の都市がいい
地震や街固有のリスク（企業の撤退等）を避けられる
>>239
一つの場所に全資本投下することのリスクは高いが、
一棟ものを多数所有することでリスク分散ができる。
資金の豊富な人は沢山いるってこと。
区分所有だと修繕や建替えなどの際、('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
一つの場所に全資本投下することのリスクは高いが、
一棟ものを多数所有することでリスク分散ができる。
資金の豊富な人は沢山いるってこと。
区分所有だと修繕や建替えなどの際、('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
242 ：名無し不動さん：2007/05/23(水) 10:59:55 ID:oNrKaX3f
>>240
スケールメリットというのは概念としてあるが、
例えば一棟もの1R ×８部屋だろうが、分散して
８部屋だろうが、同じ賃料なら分散してるほうが
リスクヘッジの分だけマシじゃない？賃料は同じ
でも管理費とかのランニングコストが低いとか、
税制上のメリットがあるということなら分るけど。
>>241
一棟モノをたくさん所有・・・ユメのような話だ('A`)
スケールメリットというのは概念としてあるが、
例えば一棟もの1R ×８部屋だろうが、分散して
８部屋だろうが、同じ賃料なら分散してるほうが
リスクヘッジの分だけマシじゃない？賃料は同じ
でも管理費とかのランニングコストが低いとか、
税制上のメリットがあるということなら分るけど。
>>241
一棟モノをたくさん所有・・・ユメのような話だ('A`)
普通は同じグレードの部屋を買う場合
区分の方が割高になる事が多い
区分の方が割高になる事が多い
244 ：名無し不動さん：2007/05/23(水) 13:44:43 ID:oNrKaX3f
245 ：名無し不動さん：2007/05/23(水) 16:38:58 ID:gRWFCVZ1
杉並区内、駅徒歩５分。
3ｋの中古戸建て、再建築可。
床、水周り要手直し。
建て直しの場合は３階可。セットバックなし。
ただし土地は11坪という極小。
手を入れて、10万くらいで貸し出す場合
いくらなら買いですか？
手持ちの資金で買うつもりです。
3ｋの中古戸建て、再建築可。
床、水周り要手直し。
建て直しの場合は３階可。セットバックなし。
ただし土地は11坪という極小。
手を入れて、10万くらいで貸し出す場合
いくらなら買いですか？
手持ちの資金で買うつもりです。
246 ：名無し不動さん：2007/05/23(水) 16:55:56 ID:sJeBvVEd
1200万 というと田舎者であることがばれる。
聞きっぱなしかい
251 ：名無し不動さん：2007/05/24(木) 09:50:11 ID:fl3Zj0km
返事送れてすみません。245です。
一種低層が三分の一、一種中高層が三分の二です。
築３０年、建て直すかリフォ－ムするかどちらかです。
安全条例とは何ですか？
知識があまりありません。
教えていただけたら嬉しいのですが。
一種低層が三分の一、一種中高層が三分の二です。
築３０年、建て直すかリフォ－ムするかどちらかです。
安全条例とは何ですか？
知識があまりありません。
教えていただけたら嬉しいのですが。
252 ：名無し不動さん：2007/05/24(木) 10:07:32 ID:fl3Zj0km
それから自宅のパソコン具合が悪いので、
会社のパソコンから送信していています。
夕方６時から翌日の９時まで書き込めません。
ごめんなさい。
会社のパソコンから送信していています。
夕方６時から翌日の９時まで書き込めません。
ごめんなさい。
>>251
詳しく書きたくない気持ちも判らなくも無いが、容積・道路など諸条件によって
不動産の価格は違ってきます。
例え隣の家でも自分の家と評価が全く変わってしまう事もあります。
住居系だから角地で無いとすると1階の面積６坪強、３階にして２０坪程度だが
容積不明だけど道路悪そうなので１６０％とすると１７．６坪。
一低が入ると諸条件も厳しいので有効面積１５坪も取れないんじゃない？
使いづらい狭小３階建てで近隣相場より安いだろうから新築でも月１２～３万円じゃない？
そこから逆算して、再建築不可等の転売リスクを考えると１０００万円も出せないｗ
ただ、杉並南部の40/80一低で条件良いところだと坪２００万円を優に超えているので
その辺とのバランスも考慮する必要がありそうですね。
再建築不可なんだから改築時に現況より容積増える改築だと、
すんなり許可でるかも不明。
戸建てで貸せないとなると、道路の関係で安全条例に抵触する可能性大。
詳しく書きたくない気持ちも判らなくも無いが、容積・道路など諸条件によって
不動産の価格は違ってきます。
例え隣の家でも自分の家と評価が全く変わってしまう事もあります。
住居系だから角地で無いとすると1階の面積６坪強、３階にして２０坪程度だが
容積不明だけど道路悪そうなので１６０％とすると１７．６坪。
一低が入ると諸条件も厳しいので有効面積１５坪も取れないんじゃない？
使いづらい狭小３階建てで近隣相場より安いだろうから新築でも月１２～３万円じゃない？
そこから逆算して、再建築不可等の転売リスクを考えると１０００万円も出せないｗ
ただ、杉並南部の40/80一低で条件良いところだと坪２００万円を優に超えているので
その辺とのバランスも考慮する必要がありそうですね。
再建築不可なんだから改築時に現況より容積増える改築だと、
すんなり許可でるかも不明。
戸建てで貸せないとなると、道路の関係で安全条例に抵触する可能性大。
254 ：名無し不動さん：2007/05/24(木) 11:27:57 ID:fl3Zj0km
すみません、
再建築は出来ます。ただ極小なので
たいした物は出来ません。
東に４メ－トルの私道がありその持分が３坪弱あります。
50/100と60/150が混ざっています。
公示価格２分ほど駅から遠いところが坪150万くらいです。
再建築は出来ます。ただ極小なので
たいした物は出来ません。
東に４メ－トルの私道がありその持分が３坪弱あります。
50/100と60/150が混ざっています。
公示価格２分ほど駅から遠いところが坪150万くらいです。
ごちゃごちゃごちゃごちゃ・・・
人に聞くようなやらない、投資の基本
人に聞くようなやらない、投資の基本
>>251,254
>一種低層が三分の一、一種中高層が三分の二です。
>50/100と60/150が混ざっています。
杉並だと一中高は60/200になっているようです。
前面道路幅員の容積制限があっても60/160
60/150だと一低か二低ですね。
>公示価格２分ほど駅から遠いところが坪150万くらいです。
前面道路や用途地域により値段が違うので、
公示価格は目安に過ぎません。
駅から遠い方が高い場合も凄く沢山ありますから。
ちなみに、その公示価格の土地なら坪250前後での売買価格に
なるのではないでしょうか。
土地の形状・駅名・路線価が判れば、ここの誰かがおおよその
土地単価をレスしてくれると思うよ。
>一種低層が三分の一、一種中高層が三分の二です。
>50/100と60/150が混ざっています。
杉並だと一中高は60/200になっているようです。
前面道路幅員の容積制限があっても60/160
60/150だと一低か二低ですね。
>公示価格２分ほど駅から遠いところが坪150万くらいです。
前面道路や用途地域により値段が違うので、
公示価格は目安に過ぎません。
駅から遠い方が高い場合も凄く沢山ありますから。
ちなみに、その公示価格の土地なら坪250前後での売買価格に
なるのではないでしょうか。
土地の形状・駅名・路線価が判れば、ここの誰かがおおよその
土地単価をレスしてくれると思うよ。
257 ：名無し不動さん：2007/05/24(木) 16:18:18 ID:fl3Zj0km
おっしゃるとおり60/200でした。
7M弱接道した長方形の地型です。
でも狭すぎますよね。
せめて15坪は欲しいところです。
7M弱接道した長方形の地型です。
でも狭すぎますよね。
せめて15坪は欲しいところです。
寝かす金があれば投資だな。入居期間70％で計算してみればいい。
序盤１０年は90％以上の入居率になると思うので儲かると思う。
借りて投資するなら部屋数が１ないし２では空き室リスクが高すぎる。よってオススメしない。
最終的に自分が住んでも良いや！と思うならそれは金額にかかわらず買い。
最終的に売却しないと「負債が確定しない」から。
序盤１０年は90％以上の入居率になると思うので儲かると思う。
借りて投資するなら部屋数が１ないし２では空き室リスクが高すぎる。よってオススメしない。
最終的に自分が住んでも良いや！と思うならそれは金額にかかわらず買い。
最終的に売却しないと「負債が確定しない」から。
つか、せっかく、相談したんだから、指値入れて、ここで報告しなよ。
買い付け証明出しても、土壇場でやめればいいんだよ。
買い付け証明出しても、土壇場でやめればいいんだよ。
１０００万円っていったら中古になるでしょ。年金代わりを考えて
いるんだったら、単純に目の前の利回りに目がくらんだら苦労するよ。
今の新築の投資用マンションだったら、物件の管理込みで業者が世話
してくれるから、ほとんど何もすることがない。確定申告でさえ、
業者が書類作ってくれるし。
３０年だかのローンが定年退職後にも残るならちょっと作戦がいる。
収支のマイナスを増やさないようにもう１～２件増やす。ローンが
増えても持ち出しがなければ月々の暮らしには影響ないしね。
で、
定年退職の頃にはローンの元金だいぶ減ってるし、節税効果も少なく
なっているから、どれかの物件を売って残りのローンをチャラにする。
これで１件だけの時より早く完済できて果実を受け取ることができる。
いるんだったら、単純に目の前の利回りに目がくらんだら苦労するよ。
今の新築の投資用マンションだったら、物件の管理込みで業者が世話
してくれるから、ほとんど何もすることがない。確定申告でさえ、
業者が書類作ってくれるし。
３０年だかのローンが定年退職後にも残るならちょっと作戦がいる。
収支のマイナスを増やさないようにもう１～２件増やす。ローンが
増えても持ち出しがなければ月々の暮らしには影響ないしね。
で、
定年退職の頃にはローンの元金だいぶ減ってるし、節税効果も少なく
なっているから、どれかの物件を売って残りのローンをチャラにする。
これで１件だけの時より早く完済できて果実を受け取ることができる。
酷いはめ込み業者
262 ：名無し不動さん：2007/05/25(金) 07:15:53 ID:6UWI4IB3
素人や用途によってはありだろう。
同じ金額かけた年金保険より有利。
同じ金額かけた年金保険より有利。
コピーだろうがw
264 ：名無し不動さん：2007/05/25(金) 12:25:36 ID:1yecuKuj
去年、中野駅徒歩６分のテラスハウスが２１００万で売り出されたけど
その日のうちに業者が現金で購入して、リフォ－ム後売却。
１０００万以上高くなったらしい。
本当のお買い得物件は、なかなか素人の手に入らないかも。
その日のうちに業者が現金で購入して、リフォ－ム後売却。
１０００万以上高くなったらしい。
本当のお買い得物件は、なかなか素人の手に入らないかも。
266 ：名無し不動さん：2007/05/25(金) 13:20:20 ID:1yecuKuj
外部環境？
コピーにお返事するようだけど種銭５０００万あっても
やっぱり不動産は半分で残りは外債とか年金にしてるな
５０００万満額とかさらにローンを使って、なんて欲を
出してやるとバブルと同様に墓穴が待ってそうだし
やっぱり不動産は半分で残りは外債とか年金にしてるな
５０００万満額とかさらにローンを使って、なんて欲を
出してやるとバブルと同様に墓穴が待ってそうだし
268 ：名無し不動さん：2007/05/25(金) 13:52:07 ID:1yecuKuj
投資の不動産のためにロ－ンなんて
危険すぎると思う。
当分使わない資金の、
一部を不動産にまわすなら良いけど。
急にお金が必要になって不動産を売ろうとすると
買い叩かれそうだから。
危険すぎると思う。
当分使わない資金の、
一部を不動産にまわすなら良いけど。
急にお金が必要になって不動産を売ろうとすると
買い叩かれそうだから。
269 ：名無し不動さん：2007/05/25(金) 17:20:26 ID:SlAe4lk1
現金で購入しても新築１Ｒ投資用マンション２０年もって、元取れる人は７割
くらい。だいたい、８割回るのは最初の１０年まで。
１３００万の１Ｒは新築から５年は６万で貸せても１５年目には４万くらいに
なったりする
本当に経験とセンスと資本が無いとディベロッパーの餌になるだけ
くらい。だいたい、８割回るのは最初の１０年まで。
１３００万の１Ｒは新築から５年は６万で貸せても１５年目には４万くらいに
なったりする
本当に経験とセンスと資本が無いとディベロッパーの餌になるだけ
270 ：名無し不動さん：2007/05/25(金) 22:51:45 ID:wNKcmRTJ
１３００万の部屋で６万だ４万だって冗談でしょ。
６万だとして（金利なし）で１年間貸し続けても
経費引いたら５０万しか残らないよ。
自分は３００万～３５０万の部屋で平均５万もらってるよ。
これで経費引くと１部屋あたり年収４０万。
問題点以前に儲からないからもう増やさない。
６万だとして（金利なし）で１年間貸し続けても
経費引いたら５０万しか残らないよ。
自分は３００万～３５０万の部屋で平均５万もらってるよ。
これで経費引くと１部屋あたり年収４０万。
問題点以前に儲からないからもう増やさない。
新築に１３００万払って、１５年ほど月６万で貸すか
築１５年ものに３００万払って、月４～５万で貸すか
築３０年もののワンルームが未だほとんどない現状では
どっちが得かはだれも予測はできない
自分なら築１５年ものを買って頃合いをみて築２５年前後
で手放すが
築１５年ものに３００万払って、月４～５万で貸すか
築３０年もののワンルームが未だほとんどない現状では
どっちが得かはだれも予測はできない
自分なら築１５年ものを買って頃合いをみて築２５年前後
で手放すが
272 ：名無し不動さん：2007/05/26(土) 06:53:48 ID:C+yyzfH/
2200万で経費引いて年に160万の収入。
借り入れなし。
税金まで考えていないけど、
得してるのか、損しているのか？
普通預金よりましと思って不動産買ったけど。
借り入れなし。
税金まで考えていないけど、
得してるのか、損しているのか？
普通預金よりましと思って不動産買ったけど。
自分は買いためた新築１Ｒが４件。
８０００万少しの購入費用は、全部５年ローン（４％～４．６％）で
まかなった。
月々の返済が３７万円少し、収入が３８万円弱で、ほぼプラマイ０
諸費用は、全部業者が払ってくれたから、出費が全くなしで４件の
１Ｒが濡れ手に粟で手に入った勘定ｖ
８０００万少しの購入費用は、全部５年ローン（４％～４．６％）で
まかなった。
月々の返済が３７万円少し、収入が３８万円弱で、ほぼプラマイ０
諸費用は、全部業者が払ってくれたから、出費が全くなしで４件の
１Ｒが濡れ手に粟で手に入った勘定ｖ
>273
ローン払い終わったころ、俺が４件１２００万で
引き取るよ。家賃は八掛けの３０万に下がってて
も構わないからさ
ローン払い終わったころ、俺が４件１２００万で
引き取るよ。家賃は八掛けの３０万に下がってて
も構わないからさ
全然不労じゃないじゃんというツッコミはいりませんので
労働ったって、別に気が向けばやればいい趣味みたいなもんだからな。
日曜大工とか模型作りとか、どうせ労力使うなら、何かしら
実入りにつながった方が実益も兼ねるから。
日曜大工とか模型作りとか、どうせ労力使うなら、何かしら
実入りにつながった方が実益も兼ねるから。
管理も丸投げでまかせてるから不労に近いって。
買って５年目くらいのもあるけど、一度も現物の物件みたことない。
淡々と振込と引き落としが続いている状況。
買って５年目くらいのもあるけど、一度も現物の物件みたことない。
淡々と振込と引き落としが続いている状況。
279 ：名無し不動さん：2007/05/26(土) 10:51:53 ID:Kd1ihaWu
まず月々返済３７万って金利５％８０００万５年ローンって金利払ってるだけじゃないのかとｗ
勤労所得で借金返してるなら
その分貯金してるのといっしょだったり・・・・
勤労所得で借金返してるなら
その分貯金してるのといっしょだったり・・・・
利回り６％切るし高利で借りてるし
キャピタルゲイン狙い以外に何の意味も無い投資だ
賃料下がったり修繕入ったり空きがあるとマイナスが出る
キャピタルゲイン狙い以外に何の意味も無い投資だ
賃料下がったり修繕入ったり空きがあるとマイナスが出る
借り上げだけの保証なら幾らでもあるけど
家賃の額について保証している契約はない
家賃の額について保証している契約はない
286 ：270：2007/05/26(土) 11:55:06 ID:zmiowW02
273さんの物件、都心や新宿渋谷駅徒歩とかじゃなかったら築５年目で
１戸あたり１千万だね。事業体と考えれば購入日以降ずっと債務超過、
借金償還まで持ったなら273さんの別の稼ぎで補填する額の方が大きい
のは明らか。
あと自転車置き場すら満足にない築３０年のトップやスカイコートって
確かに怖いがそれなりの値段で買っていれば解体までに回収できるかな。
そんなんで最近は３DKの古団地を狭小１R同額で買い始めた。解体しても
公園とか駐車場なんか含め１戸あたり３０坪の土地が残ったりする。
積み立て金も一戸あたり８０万とか積んであったり。
その頃にチバの郊外がどうなっているか心配も残るけどせいぜい中古の
一番ちっちゃなレクサスくらいの金額なので毎月家賃が入っていれば
心配しないようにしている。
１戸あたり１千万だね。事業体と考えれば購入日以降ずっと債務超過、
借金償還まで持ったなら273さんの別の稼ぎで補填する額の方が大きい
のは明らか。
あと自転車置き場すら満足にない築３０年のトップやスカイコートって
確かに怖いがそれなりの値段で買っていれば解体までに回収できるかな。
そんなんで最近は３DKの古団地を狭小１R同額で買い始めた。解体しても
公園とか駐車場なんか含め１戸あたり３０坪の土地が残ったりする。
積み立て金も一戸あたり８０万とか積んであったり。
その頃にチバの郊外がどうなっているか心配も残るけどせいぜい中古の
一番ちっちゃなレクサスくらいの金額なので毎月家賃が入っていれば
心配しないようにしている。
家賃保証は家賃が上がっても上がらず
家賃が下がったら見直しを迫る
ついでに言うと築後10年は黙ってても入るので保証は必要無い
返済額と金利から逆算すると、8000万の35年フルローンですな
35年間利益も無しですか
総額1億5000万の返済ご苦労様です
家賃が下がったら見直しを迫る
ついでに言うと築後10年は黙ってても入るので保証は必要無い
返済額と金利から逆算すると、8000万の35年フルローンですな
35年間利益も無しですか
総額1億5000万の返済ご苦労様です
>>287
いや、5年ローンらしいよ。
いや、5年ローンらしいよ。
３５年の打ち間違いだって。
ここの住人感覚だと無料で８部屋手にはいるといってもいらんのか？
買ったときもその後も、まったく金がかかっていないんだが。
ここの住人感覚だと無料で８部屋手にはいるといってもいらんのか？
買ったときもその後も、まったく金がかかっていないんだが。
290 ：名無し不動さん：2007/05/26(土) 16:39:57 ID:Kd1ihaWu
無料って、あんた・・・
固定資産税や管理費、修繕積立金・・
米国債権１５年持ちのほうがマシの悲しさ・・
ほんと大損ですなｗごくろうさまでっすｗ
固定資産税や管理費、修繕積立金・・
米国債権１５年持ちのほうがマシの悲しさ・・
ほんと大損ですなｗごくろうさまでっすｗ
291 ：名無し不動さん：2007/05/26(土) 16:43:32 ID:OJf+Ji+4
キャッシュでマンション購入の俺が言うのもなんだが、管理費＋資産税
などで年間１Ｒは１８万くらいかかる
これは、経済性が悪い
センスが無いと投資は成功しない
などで年間１Ｒは１８万くらいかかる
これは、経済性が悪い
センスが無いと投資は成功しない
292 ：名無し不動さん：2007/05/26(土) 16:58:12 ID:i9HwntTf
金利は高いわ、利回りは悪いはで
今後金利が上がったりしたら大丈夫ですか？
築年数がたつと家賃下がるよ。
現時点で利回り５％でしょ。
俺は国金から固定２％で借りて一棟もので１３％で回してますが。
このぐらいやらんと儲からんよ。
今後金利が上がったりしたら大丈夫ですか？
築年数がたつと家賃下がるよ。
現時点で利回り５％でしょ。
俺は国金から固定２％で借りて一棟もので１３％で回してますが。
このぐらいやらんと儲からんよ。
>>289
＞ここの住人感覚だと無料で８部屋手にはいるといってもいらんのか？
＞買ったときもその後も、まったく金がかかっていないんだが。
タダで手に入るのは３５年後ね。 で、たいていの建物は「終わってる」わけです。設備や社会的環境が
ついていけない。
もし返済と収入が同額あるいは同額に近いのであれば「はめ込まれた」と思うべきです。
あらゆる情報を入手してコネをつけて安く土地を買う
これぞ！という建物を限界近い安値で建てる
不動産屋を数件使って「相場よりなるべく高い金額で」貸す
銀行も渡り歩いて市場より安い金利で長期間（それでも２０年、建物の限界点）借りる
これで10％以上、場合によっては20％以上の利回りが叩きだせる。投資額の大小にかかわらずに
グロス（諸経費引かずの計算）でだせる。
となると、
３５年もの長期で「毎月の返済額を小さく見せる」魔法の粉を振りかけられて
賃料を３５年「保証します！」という、ホントは金額は保証して無い保証をつけられて
管理もお任せ下さい！という「ボッタクリなシステム」を使わされて
１０年後ぐらいに「担当も替わってて良くわかりません」とか言われて放り出される
のがここの住人には目に見えるからでしょうね。。
＞ここの住人感覚だと無料で８部屋手にはいるといってもいらんのか？
＞買ったときもその後も、まったく金がかかっていないんだが。
タダで手に入るのは３５年後ね。 で、たいていの建物は「終わってる」わけです。設備や社会的環境が
ついていけない。
もし返済と収入が同額あるいは同額に近いのであれば「はめ込まれた」と思うべきです。
あらゆる情報を入手してコネをつけて安く土地を買う
これぞ！という建物を限界近い安値で建てる
不動産屋を数件使って「相場よりなるべく高い金額で」貸す
銀行も渡り歩いて市場より安い金利で長期間（それでも２０年、建物の限界点）借りる
これで10％以上、場合によっては20％以上の利回りが叩きだせる。投資額の大小にかかわらずに
グロス（諸経費引かずの計算）でだせる。
となると、
３５年もの長期で「毎月の返済額を小さく見せる」魔法の粉を振りかけられて
賃料を３５年「保証します！」という、ホントは金額は保証して無い保証をつけられて
管理もお任せ下さい！という「ボッタクリなシステム」を使わされて
１０年後ぐらいに「担当も替わってて良くわかりません」とか言われて放り出される
のがここの住人には目に見えるからでしょうね。。
294 ：名無し不動さん：2007/05/26(土) 17:23:10 ID:wZClJ+za
295 ：名無し不動さん：2007/05/26(土) 17:45:02 ID:OJf+Ji+4
結局、１棟持ちオーナーとかキャッシュで買えるくらいじゃないと儲からない
資金が数百万なら、下手な１ＲよりＦＸや株、競馬などの投機の方がまし
資金が数百万なら、下手な１ＲよりＦＸや株、競馬などの投機の方がまし
296 ：名無し不動さん：2007/05/26(土) 17:52:11 ID:OJf+Ji+4
競馬に例えると
１Ｒ分譲オーナー＝一口馬主、クラブの祝勝会や預託など不明瞭な会費
をとられ、農水省が認めた馬主でない（発言権も無い）、分配金を貰う
一棟オーナー＝農水省公認の馬主。騎手や調教師への発言権をもち
出走レースも決められ賞金の８割を貰える
１Ｒ分譲オーナー＝一口馬主、クラブの祝勝会や預託など不明瞭な会費
をとられ、農水省が認めた馬主でない（発言権も無い）、分配金を貰う
一棟オーナー＝農水省公認の馬主。騎手や調教師への発言権をもち
出走レースも決められ賞金の８割を貰える
>>273ﾀｿがせめて変動じゃなくて35年固定金利を選択してますように･･･
って4％越えてるなら固定だよね、きっと。
って4％越えてるなら固定だよね、きっと。
298 ：名無し不動さん：2007/05/26(土) 18:04:31 ID:Kd1ihaWu
まぁ、インフレおきて・・なんて
けっきょく１０年塩ずけ キャピタルどりは甘すぎだたよ
コノサキもたぶん、たいしてかわんないだろ
そんだったら、３年ぐらいで利確していくほうが得におもえてきた。
２８９・・いじめてるワケじゃないよ
けっきょく１０年塩ずけ キャピタルどりは甘すぎだたよ
コノサキもたぶん、たいしてかわんないだろ
そんだったら、３年ぐらいで利確していくほうが得におもえてきた。
２８９・・いじめてるワケじゃないよ
不動産は最低５年は持たんとうまみないよ。
法人でやるなら別だけど長期になれば譲渡益課税が抑えられる。
譲渡損は損益通算できんようになったから旨くやらんとね。
俺は短期で売るものは法人、いい物件で長期になりそうなのは
個人と使い分けしてる。
法人でやるなら別だけど長期になれば譲渡益課税が抑えられる。
譲渡損は損益通算できんようになったから旨くやらんとね。
俺は短期で売るものは法人、いい物件で長期になりそうなのは
個人と使い分けしてる。
都市部は地価上昇してるしもしかしたら逃げ場があるかもしれない
301 ：名無し不動さん：2007/05/26(土) 18:25:04 ID:eSj8Uqa6
273みたいなカモがいる限り業者は栄える・・
今の物件は計算すればするほど合わないから逃げ場はあまりないね
セミナー受けて「よしおいらも不動産で不労所得だ」みたいな典型的なカモは
ほとんど撃ち落されているから不動産も終わりだな
セミナー受けて「よしおいらも不動産で不労所得だ」みたいな典型的なカモは
ほとんど撃ち落されているから不動産も終わりだな
303 ：名無し不動さん：2007/05/26(土) 19:55:16 ID:C+yyzfH/
投資用にいくつか持っているけど
見たこともない物件って考えられない。
購入する基準は自分が住みたいか？だから。
そして自分の目の届く範囲に買ってる。
そして手持ちの資金以上は欲張らない。
見たこともない物件って考えられない。
購入する基準は自分が住みたいか？だから。
そして自分の目の届く範囲に買ってる。
そして手持ちの資金以上は欲張らない。
なんの話だ
303に一票。
東京に住んでいると目の届く範囲では投資したい物件がないよん
だから新幹線や飛行機に乗って地方に買いに行くよん
トラブルがあっても管理会社がいるので困ったことはないよん
だから新幹線や飛行機に乗って地方に買いに行くよん
トラブルがあっても管理会社がいるので困ったことはないよん
307 ：名無し不動さん：2007/05/27(日) 03:31:24 ID:zOmCOt1e
俺は地方はやだなあ。
数年後からの人口の減少はものすごい勢いだ。
現状のままなら、都心は人口変わらず、地方からどんどん人が消えていく。
もともと人口密度の低い地方は、あっという間に無人地帯になる。
数年後からの人口の減少はものすごい勢いだ。
現状のままなら、都心は人口変わらず、地方からどんどん人が消えていく。
もともと人口密度の低い地方は、あっという間に無人地帯になる。
308 ：名無し不動さん：2007/05/27(日) 03:45:38 ID:zOmCOt1e
ここからは俺の妄想だけど。
農業もダメになるし、過疎地の土地は使い道がなくなって国に返されることになる。
国じゃ国有地がいくらあっても固定資産税が入らないから補助金出してでも土地を貰ってもらおうとする。
つまり、田舎の土地はタダどころかお金貰って持つほどのものになってしまう。
鉄道もどんどん廃線になる。
新幹線でさえ廃線になるところが出てくると思う。
この国の人口減少はそれほど深刻。
この国で不動産投資ができるのは、５大都市だけになると思う。
農業もダメになるし、過疎地の土地は使い道がなくなって国に返されることになる。
国じゃ国有地がいくらあっても固定資産税が入らないから補助金出してでも土地を貰ってもらおうとする。
つまり、田舎の土地はタダどころかお金貰って持つほどのものになってしまう。
鉄道もどんどん廃線になる。
新幹線でさえ廃線になるところが出てくると思う。
この国の人口減少はそれほど深刻。
この国で不動産投資ができるのは、５大都市だけになると思う。
309 ：名無し不動さん：2007/05/27(日) 04:59:36 ID:ROe/m/1H
まあそうかも知れんがなにがおこるかわからん
310 ：名無し不動さん：2007/05/27(日) 05:27:00 ID:Yy/mRO/m
東京に住んでるけど近隣に投資用の物件持ってます。
一棟ではないけど
近所のお気に入りのマンションが売りに出たら買って
一部屋づつ増やしてます。
管理の利便を考え、マンションは一か所にまとめています。
管理人とも顔見知りなので情報も入りますから。
でも今後は戸建てにするつもりです。
自宅の近くが望ましいけれど思わしい物がなくて
自宅の沿線で情報を集めいくつか見ました。
でも、沿線に思わしい物件がなくて
結局ほかの沿線の家に決まりました。
購入の基準は
*駅から徒歩10分いない。
*道路づけが良く、セットバックしない。
*建ぺい率が良い。
*建て替え時に建物が小さくならない。
*都心に近い住宅街である。
*借入の必要ない価格である、これがポイント。
*建物の内装に惑わされず骨格部分に気をつける。
購入した建物は、リフォ－ム後ペット可で貸すつもりです。
一棟ではないけど
近所のお気に入りのマンションが売りに出たら買って
一部屋づつ増やしてます。
管理の利便を考え、マンションは一か所にまとめています。
管理人とも顔見知りなので情報も入りますから。
でも今後は戸建てにするつもりです。
自宅の近くが望ましいけれど思わしい物がなくて
自宅の沿線で情報を集めいくつか見ました。
でも、沿線に思わしい物件がなくて
結局ほかの沿線の家に決まりました。
購入の基準は
*駅から徒歩10分いない。
*道路づけが良く、セットバックしない。
*建ぺい率が良い。
*建て替え時に建物が小さくならない。
*都心に近い住宅街である。
*借入の必要ない価格である、これがポイント。
*建物の内装に惑わされず骨格部分に気をつける。
購入した建物は、リフォ－ム後ペット可で貸すつもりです。
借り入れが必要かどうかと
その物件が安いかどうかはまた別の話だけどなｗ
その物件が安いかどうかはまた別の話だけどなｗ
312 ：名無し不動さん：2007/05/27(日) 09:30:15 ID:Yy/mRO/m
安ければ借りないで購入可能。
313 ：名無し不動さん：2007/05/27(日) 17:52:23 ID:9soOesb5
>>308 おれもそう思うけど、地方から居なくなった分で都心に集まると思う。
まぁ、千葉の北総線沿いに住んでるんだけど今の現状よりは良くなると思うから買い時かと思ってる。
しかしまあ、呆れるほど中途半端な物件しかないけどさ。
まぁ、千葉の北総線沿いに住んでるんだけど今の現状よりは良くなると思うから買い時かと思ってる。
しかしまあ、呆れるほど中途半端な物件しかないけどさ。
地方は巨大農場つくれるやん
北総沿線は割高。都市景観にあこがれてる層って限られてるからちょっとね
少し通勤時間が長い目になっても、始発駅だとぷち人気がある。
１０数年前は高所得ﾘｰﾏﾝに印西、白井人気あったな。
川村の付属幼稚園とかまで出来たし。
今は豊洲や月島、南砂あたりのマンソンを買ってんじゃね？
川村の付属幼稚園とかまで出来たし。
今は豊洲や月島、南砂あたりのマンソンを買ってんじゃね？
土地面積と比較して立地が圧倒的に重要になっていくことは
確かだね。
確かだね。
319 ：名無し不動さん：2007/05/27(日) 22:35:04 ID:9soOesb5
北総線沿いに住んで都内に通勤ってのは辛いだろうね。北総線に繋がってる浅草線沿いの駅で大体２時間は掛かるし。
おれは地元に仕事あるから住んでるけど仕事なくなったら速攻で逃げるわｗ
白井とか印西の高めのマンションなんかは今じゃ半額以下になったらしいけど、管理費と修繕積立金が高い気がする。
あと最近やたらと自警団のパトロールとか警察の職質が多いけど治安悪いのかな？
おれは地元に仕事あるから住んでるけど仕事なくなったら速攻で逃げるわｗ
白井とか印西の高めのマンションなんかは今じゃ半額以下になったらしいけど、管理費と修繕積立金が高い気がする。
あと最近やたらと自警団のパトロールとか警察の職質が多いけど治安悪いのかな？
320 ：名無し不動さん：2007/05/27(日) 23:30:49 ID:Rze1kMT+
都内に中古アパート（２００３年購入）持っているが長期で見ると東京と言えども危険だな。
東京の場合、国際都市としての機能がライバルになる中国湾岸都市に持っていかれそうな気がする。
そうなればやがて衰退するのは避けられない、まあその頃生きてるかどうかは解らんが・・・
東京の場合、国際都市としての機能がライバルになる中国湾岸都市に持っていかれそうな気がする。
そうなればやがて衰退するのは避けられない、まあその頃生きてるかどうかは解らんが・・・
321 ：名無し不動さん：2007/05/28(月) 00:07:27 ID:FunjEDVI
>320
東京が中国に負けたら、この国の将来はもうないだろうね。
なにしろ日本人は毎年80万人ずつ減っていく。
人口が減りまくって衰退していく過程で、移民を受け入れることになり、中国人が入ってくる。
最初は年に数万人ずつ、教育程度の高い中国人がやってくる。
移民の質が高いので、なかなかいいじゃないかという話になり、
規制が緩和されて毎年数十万人ずつ入ってくる。
やがて数百万人ずつ入ってきて日本語が共通語ではなくなり、日本は消滅。
このエリアの名前としてだけ残る。
そうならないためには、東京が頑張るか、人口増やすか。
その前に中国が失速、自滅する可能性も高いけどね。
こんな話になるとすれ違いだね。ｽﾏｿ。
東京が中国に負けたら、この国の将来はもうないだろうね。
なにしろ日本人は毎年80万人ずつ減っていく。
人口が減りまくって衰退していく過程で、移民を受け入れることになり、中国人が入ってくる。
最初は年に数万人ずつ、教育程度の高い中国人がやってくる。
移民の質が高いので、なかなかいいじゃないかという話になり、
規制が緩和されて毎年数十万人ずつ入ってくる。
やがて数百万人ずつ入ってきて日本語が共通語ではなくなり、日本は消滅。
このエリアの名前としてだけ残る。
そうならないためには、東京が頑張るか、人口増やすか。
その前に中国が失速、自滅する可能性も高いけどね。
こんな話になるとすれ違いだね。ｽﾏｿ。
322 ：名無し不動さん：2007/05/28(月) 00:47:07 ID:eneDiXEr
>321
＞規制が緩和されて毎年数十万人ずつ入ってくる。・・・
不動産投資的には喜ばしいはずだが。
中国が失速しようと自滅しようと東京がシッカリしていれば根を下ろした
優秀な外国人が拠点に増殖するからどっちでも構わない。実際上海あたり
のマトモな中国人は日本人にちゃんとレスペクトしてるよ。
北総は印旛村や牧ノ原すでに高過ぎ、NT中央からバス便など考えられない。
逆に西白井あたりの旧分譲地激安にも程がある。こんなんだから日本人っ
ていつまで経ってもデベにカモられるんだな。
＞規制が緩和されて毎年数十万人ずつ入ってくる。・・・
不動産投資的には喜ばしいはずだが。
中国が失速しようと自滅しようと東京がシッカリしていれば根を下ろした
優秀な外国人が拠点に増殖するからどっちでも構わない。実際上海あたり
のマトモな中国人は日本人にちゃんとレスペクトしてるよ。
北総は印旛村や牧ノ原すでに高過ぎ、NT中央からバス便など考えられない。
逆に西白井あたりの旧分譲地激安にも程がある。こんなんだから日本人っ
ていつまで経ってもデベにカモられるんだな。
323 ：名無し不動さん：2007/05/28(月) 00:58:13 ID:eneDiXEr
北総ついでに白井や小室の旧公団３DK＠５００万って投資的にどうかなあ。
家賃相場は５．５万～６万くらい。大規模修繕やったばかりで外見きれい
で管理良好。駅徒歩で土地が２５坪くらいついている。
家賃相場は５．５万～６万くらい。大規模修繕やったばかりで外見きれい
で管理良好。駅徒歩で土地が２５坪くらいついている。
自宅も含めて世田谷にファミリータイプ３部屋持っているし
ワンルームも新宿や相模原ｗにある。経済的には今後も東京
中心なんだろうけど、逆に首都圏に不動産を集中させすぎる
と地震などで壊滅的な被害を被る可能性もあるので、その他の
ワンルームは仙台とか広島とか福岡に数部屋ずつ分散している。
軽井沢に別荘もあるし、これだと大震災起きても住む場所と一定
の家賃は確保できる。
なので１棟のマンションを都内に買うことは資産的に可能でも
選択肢には入らない。
ワンルームも新宿や相模原ｗにある。経済的には今後も東京
中心なんだろうけど、逆に首都圏に不動産を集中させすぎる
と地震などで壊滅的な被害を被る可能性もあるので、その他の
ワンルームは仙台とか広島とか福岡に数部屋ずつ分散している。
軽井沢に別荘もあるし、これだと大震災起きても住む場所と一定
の家賃は確保できる。
なので１棟のマンションを都内に買うことは資産的に可能でも
選択肢には入らない。
舎人線も埼玉に延伸するから青田買いしろと雑誌が煽ってるが絶対無理だな。
>>323
白井なのにで戸建じゃないなんて悲しいよ。
白井なのにで戸建じゃないなんて悲しいよ。
>>324
いつから自慢スレになったんだ？
いつから自慢スレになったんだ？
328 ：名無し不動さん：2007/05/28(月) 09:18:00 ID:WTkEZKrG
>>323 白井は工業団地があるんだよね。それがプラスになるかマイナスになるか・・・
昔のニュータウン事業のときに移住してきた連中の子供が、独立するだろうから需要はあるかもね。
だけど、ちょっと安すぎないかな？安物買いの銭失いって感じがするよ。
昔のニュータウン事業のときに移住してきた連中の子供が、独立するだろうから需要はあるかもね。
だけど、ちょっと安すぎないかな？安物買いの銭失いって感じがするよ。
とりあえず北総高い、都内遠い、人に言えない、ということであんまり魅力的な
投資先とは思えない。
ま、まちBBSじゃないんだから白井の話はそっちのスレでどうぞ
投資先とは思えない。
ま、まちBBSじゃないんだから白井の話はそっちのスレでどうぞ
330 ：名無し不動さん：2007/05/28(月) 21:04:12 ID:yuivWa7J
千葉で投資用物件を探すなら、柏か総武線沿いを探した方がいいだろうね。
そもそも千葉買うなら埼玉の方が良いかも知れんけど。
そもそも千葉買うなら埼玉の方が良いかも知れんけど。
千葉と言えばその昔東急が開発したチバリーヒルズはどうなったんだ
分譲時より暴落したままならリタイヤ層向けの投資にはならないかな
分譲時より暴落したままならリタイヤ層向けの投資にはならないかな
332 ：名無し不動さん：2007/05/29(火) 11:52:12 ID:a+aYs5mK
ネ－ミングからしてうさんくさい。
333 ：名無し不動さん：2007/05/29(火) 22:59:25 ID:byAYGMSy
競売物件情報はどこに行けば教えてくれるのでしょうか？
>>333
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
335 ：名無し不動さん：2007/05/30(水) 01:46:05 ID:GhdDToh4
不動産投資も良いけど、年金いくらもらえる
俺は、自営なんで国民年金＋基金＝６万/月払ってるけど
年間３００万弱だ、、、、、
じじいになったら、畑でももって、野菜つくって自給自足ってか
俺は、自営なんで国民年金＋基金＝６万/月払ってるけど
年間３００万弱だ、、、、、
じじいになったら、畑でももって、野菜つくって自給自足ってか
個人年金一括払いなら１０００万で終身４０万/年もらえるよ
手持ちの不動産、個人年金加入可能年齢になったら徐々に
個人年金に移行することを考えている
手持ちの不動産、個人年金加入可能年齢になったら徐々に
個人年金に移行することを考えている
>>333
裁判所
裁判所
家賃収入に固定資産税都市計画税以外に、
所得税も当然かかりますよね？
それを見越して返済計画たてないといけないですか？
どれぐらい考えておけばいいのでしょうか？
所得税も当然かかりますよね？
それを見越して返済計画たてないといけないですか？
どれぐらい考えておけばいいのでしょうか？
338ですが、友人に相談されたので一応お尋ねしたわけですが
意味なかったですね＾＾；
「家賃収入が1200万ぐらい入るから、固定資産税等抜いても1000万ぐらい入るので
12年ぐらいで返済できるから～」うんぬんと友人が話をしているのを聞いて、
家賃収入があっても、所得税で沢山とられてしまうのではないのかなと
素人ながら心配になったので、
もしかして、ここの住人の皆様ならばご存じなのかと思いまして。
素人ごときがよくもわからず書き込んでしまって申し訳なかったです。
意味なかったですね＾＾；
「家賃収入が1200万ぐらい入るから、固定資産税等抜いても1000万ぐらい入るので
12年ぐらいで返済できるから～」うんぬんと友人が話をしているのを聞いて、
家賃収入があっても、所得税で沢山とられてしまうのではないのかなと
素人ながら心配になったので、
もしかして、ここの住人の皆様ならばご存じなのかと思いまして。
素人ごときがよくもわからず書き込んでしまって申し訳なかったです。
そんなに甘くないと
友人のカモネギ君にお伝えください
友人のカモネギ君にお伝えください
安易にこの世界に入ってくるけど
なに夢見ているんだろうね。
不動産に限らず投資は余裕のある人間が
やるもの。サラリーマンや素人がやっても
かろうじて成功する時期はとっくに終わっている。
なのに今からどうするつもりだよ。
なに夢見ているんだろうね。
不動産に限らず投資は余裕のある人間が
やるもの。サラリーマンや素人がやっても
かろうじて成功する時期はとっくに終わっている。
なのに今からどうするつもりだよ。
344 ：名無し不動さん：2007/05/30(水) 12:44:13 ID:6tEALyGU
資金の三分の一だけ使い、投資物件を買ってる。
現金でいつでも決済できるようにしてあるので
売り急ぎの場合かなり値引きしてくれる。
ロ-ンを組んで不動産投資なんてとんでもない。
店子がいなければ持ち出し。
急ぐあまりにくずのような店子を入れたり
値引きしたりと、ろくなことがない。
ゆとりの資金で投資しなければ儲からない。
ゲ－ム感覚で投資する位でなければ、負ける。
現金でいつでも決済できるようにしてあるので
売り急ぎの場合かなり値引きしてくれる。
ロ-ンを組んで不動産投資なんてとんでもない。
店子がいなければ持ち出し。
急ぐあまりにくずのような店子を入れたり
値引きしたりと、ろくなことがない。
ゆとりの資金で投資しなければ儲からない。
ゲ－ム感覚で投資する位でなければ、負ける。
ま、実際、ネガティブなこと言うだけなら、糞でも中学教師でも
できるわけだが、そういうアドバイスを聞いて貧乏脱出できた奴
はいないｗ
できるわけだが、そういうアドバイスを聞いて貧乏脱出できた奴
はいないｗ
348 ：名無し不動さん：2007/05/30(水) 20:51:52 ID:yeU4YRo8
所得税の速算表 課税される所得金額 (千円未満切捨て)
税率
控除額
195万円以下
5％
0
195万円超～330万円以下
10％
97,500円
330万円超～695万円以下
20％
427,500円
695万円超～900万円以下
23％
636,000円
900万円超～1,800万円以下
33％
1,536,000円
1,800万円超
40％
2,796,000円
税率
控除額
195万円以下
5％
0
195万円超～330万円以下
10％
97,500円
330万円超～695万円以下
20％
427,500円
695万円超～900万円以下
23％
636,000円
900万円超～1,800万円以下
33％
1,536,000円
1,800万円超
40％
2,796,000円
349 ：名無し不動さん：2007/05/30(水) 21:47:23 ID:s42eMiHh
９００万以下が効率良さそう。
ま、現実にドロドロの汚い部分を見ていない奴は
ネガティブな意見を聞いてもピンと来ないよな
ネガティブな意見を聞いてもピンと来ないよな
いや、ネガティブな意見の方が経験ないねんねっぽいよね☆
やくざ屋さんって聞いただけでぶるっちゃうお嬢様みたいな
やくざ屋さんって聞いただけでぶるっちゃうお嬢様みたいな
儲かる
会社勤めしなくてよくなる
定年がなく老後の安定が期待できるetc
ポジティブな面は誰でも知ってるから今更って感じ
でもこれは20年前の不動産投資のイメージであって今はもっと厳しい
会社勤めしなくてよくなる
定年がなく老後の安定が期待できるetc
ポジティブな面は誰でも知ってるから今更って感じ
でもこれは20年前の不動産投資のイメージであって今はもっと厳しい
おいらが経験ないかどうかは誰もわからないし
どう思われようと別にいいですよ
でも余裕持ってやれがそんなに腹の立つことなんだろうかね
どう思われようと別にいいですよ
でも余裕持ってやれがそんなに腹の立つことなんだろうかね
別に腹なんか立たないが、屁の役にも立たない書き込みである
ことは確か。ネガティブなことは中学教師でも誰でも言える。
裏技を書くとかじゃないと価値ないよ。
ことは確か。ネガティブなことは中学教師でも誰でも言える。
裏技を書くとかじゃないと価値ないよ。
ネガティブな意見聞いて、893連想する奴の方が素人っぽいぞｗ
価値ある意見がここに出てくると思う方がどうかしてる
裏技？誰がそんなこと書き込むんだよｗ
裏技？誰がそんなこと書き込むんだよｗ
>>354
まず君が書けばいいんじゃないかな裏技
まず君が書けばいいんじゃないかな裏技
投資は慎重にやるべきだと指摘して噛み付かれたら
じゃやればになっちゃうよね
心が決まっているなら聞く必要ないのに
じゃやればになっちゃうよね
心が決まっているなら聞く必要ないのに
360 ：名無し不動さん：2007/05/31(木) 02:17:39 ID:hvp5+bET
郵貯と比較するようなド素人の不動産投資の利回りってどれくらいなんだよww
去年前半にJ-REIT買ってた奴の方が明らかに儲かってるわな
金融業界に金持ちうんたらを真面目に読んでる馬鹿はいないのもわからない馬鹿はやっぱり馬鹿だから死ねよ
去年前半にJ-REIT買ってた奴の方が明らかに儲かってるわな
金融業界に金持ちうんたらを真面目に読んでる馬鹿はいないのもわからない馬鹿はやっぱり馬鹿だから死ねよ
>>361
あーあ、もったいない。せっかくのお宝なのに
あーあ、もったいない。せっかくのお宝なのに
363 ：名無し不動さん：2007/05/31(木) 08:01:53 ID:pusuVUIr
じゃやってごらん
現実がわかるから
金が腐るほど余っている奴なら
反対はしないよ
現実がわかるから
金が腐るほど余っている奴なら
反対はしないよ
なぜ２ちゃんの住人が親切にもｗやれやれとアドバイス
してるか考えればわかること。
買わせるほうが少しでも不動産屋の利益になるから。
してるか考えればわかること。
買わせるほうが少しでも不動産屋の利益になるから。
12年ぐらいで返済できるからとか適当なこと言うような奴に
不動産投資やらせていいのか。
どうしてもやりたいなら大やけどしないように
中古の区分所有でもやって仕組み勉強してから来い
というのが愛情だろ。
せんみつやは手数料ばかり気にせず、少しは客の立場に
立って考えろよ。
不動産投資やらせていいのか。
どうしてもやりたいなら大やけどしないように
中古の区分所有でもやって仕組み勉強してから来い
というのが愛情だろ。
せんみつやは手数料ばかり気にせず、少しは客の立場に
立って考えろよ。
税と経費と利払いで
４０万ドルほど外債が償還されるのでそのまま他の外債で運用するか
不動産にするか迷っている
不動産は減価を承知で１０％弱で既に幾つかまわしているけど外債
は利回りは劣っても為替リスク以外の減価はないからなぁ
不動産にするか迷っている
不動産は減価を承知で１０％弱で既に幾つかまわしているけど外債
は利回りは劣っても為替リスク以外の減価はないからなぁ
369 ：名無し不動さん：2007/06/01(金) 02:06:32 ID:F7nAtEnS
安易に、マンションなんか買ってしまうと、自営業の場合、市町村によっては
健康保険も高額になる。固定資産税の４割＋源泉の所得－３３万×７，８％
＋３万８千円
まあ、所得５００万、固定資産税６０万としたら、６万/月の保険料になる
計算方法は、地町村ごとに違い固定資産税が無関係のところもある
健康保険も高額になる。固定資産税の４割＋源泉の所得－３３万×７，８％
＋３万８千円
まあ、所得５００万、固定資産税６０万としたら、６万/月の保険料になる
計算方法は、地町村ごとに違い固定資産税が無関係のところもある
初心者が損しようがどうしようが自身の投資には全く関係ないと思うんだが。
ヤメレ厨の２ちゃん脳としては
□自分のほうが儲けていることを自慢したい
□他人を貶しているおいらってかっこよくね？
□他人が設けることが疎ましい
ということなのだろう。
ヤメレ厨の２ちゃん脳としては
□自分のほうが儲けていることを自慢したい
□他人を貶しているおいらってかっこよくね？
□他人が設けることが疎ましい
ということなのだろう。
まわりにもみんなで儲かるって話して進めまくろうぜ。電車の中で儲かってたまらんとか話そう。
>>371
不動産屋乙
不動産屋乙
つーか健康保険はらっとらん。年金ははらってるが。
その分ためとくべし。 健康管理にも気を遣うようになり結局プラスになる。
その分ためとくべし。 健康管理にも気を遣うようになり結局プラスになる。
健康保険ふざけんなと思うが
うちは持病もちがいるからなぁ
うちは持病もちがいるからなぁ
健康保険払ってないやつは風邪で死ぬ
377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/06/01(金) 12:36:35 ID:???
医者に行くなとはいっとらん。極論。
378 ：名無し不動さん：2007/06/01(金) 13:00:46 ID:G8Hv5/J/
去年購入したマンション2部屋
一年で160数万稼いでくれた。
借主からの振込みと、
管理費、積み立ての引き落としを
ひとつの通帳にして
毎月数字が増えるのを楽しんでる。
今後は戸建てに方向転換の積り。
一軒買ったけどリフォ-ムか建て直しか考慮中。
リフォ-ムだと家賃せいぜい10万。
二所帯用に建て直せば17万以上の収入。
リフォ-ムのほうが回収が早そうだけど
物件を購入する目安が、自分が住みたくなるかってとこだから
リフォ-ムだと間取りとか気に入らない。
一年で160数万稼いでくれた。
借主からの振込みと、
管理費、積み立ての引き落としを
ひとつの通帳にして
毎月数字が増えるのを楽しんでる。
今後は戸建てに方向転換の積り。
一軒買ったけどリフォ-ムか建て直しか考慮中。
リフォ-ムだと家賃せいぜい10万。
二所帯用に建て直せば17万以上の収入。
リフォ-ムのほうが回収が早そうだけど
物件を購入する目安が、自分が住みたくなるかってとこだから
リフォ-ムだと間取りとか気に入らない。
大家といえば高齢
60以上のジジババが多い
で、家賃収入が多いと
健康保険が3割負担になる
医療費かかるジジババに
とってこれは痛い
60以上のジジババが多い
で、家賃収入が多いと
健康保険が3割負担になる
医療費かかるジジババに
とってこれは痛い
381 ：名無し不動さん：2007/06/01(金) 18:45:24 ID:F7nAtEnS
立川とかは、固定資産税関係無いよ
マンションオーナーも、そうじゃない人も収入から決定される
マンションオーナーは、そういう市にすむべき
マンションオーナーも、そうじゃない人も収入から決定される
マンションオーナーは、そういう市にすむべき
382 ：名無し不動さん：2007/06/01(金) 18:48:36 ID:F7nAtEnS
健康保険費がＡ市で、月５万の人がＢ市でつき１万円になるっていうの
はよくある話
俺はわざわざ、埼玉から立川に引っ越した
俺は固定資産税年間６０万も払ってるから、普通だと思うけど
はよくある話
俺はわざわざ、埼玉から立川に引っ越した
俺は固定資産税年間６０万も払ってるから、普通だと思うけど
年取っても生活態度次第だが、老いも若きも大家ニートはごろごろしてるから病気になりやすい。
軍隊にでもつっこむべし。
軍隊にでもつっこむべし。
保険料安い自治体リストとかあったら面白いな
資産割のあるところだとつらいな
マジで教えて欲しいんだが資産割ってどういう制度？
東京に住民票があって、神奈川など他県に投資不動産が
あるんだけど保険料に影響してないと思うんだけど・・・
東京に住民票があって、神奈川など他県に投資不動産が
あるんだけど保険料に影響してないと思うんだけど・・・
389 ：名無し不動さん：2007/06/05(火) 08:04:35 ID:7bkbhrtd
税金だけでいえば立川市がベスト？
390 ：名無し不動さん：2007/06/05(火) 08:53:53 ID:+mw/c8VB
391 ：名無し不動さん：2007/06/05(火) 18:17:56 ID:7bkbhrtd
あー、自分が住むのにお得なとこは？って意味で
392 ：名無し不動さん：2007/06/09(土) 10:07:57 ID:wzhL9qP+
393 ：名無し不動さん：2007/06/09(土) 21:03:15 ID:OHHoL8UL
今月まだ家賃が振り込まれない部屋があって、不動産屋に催促してもらったら即留守電で連絡がつかないといわれた。
普段はきちんと振り込む人なので、ちょっと心配。
でもまあ、ローンはないのでのんびりしたもんだけど。
フルローンでやってる人とかこのくらいでもビビるだろうね。
普段はきちんと振り込む人なので、ちょっと心配。
でもまあ、ローンはないのでのんびりしたもんだけど。
フルローンでやってる人とかこのくらいでもビビるだろうね。
394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：：2007/06/10(日) 01:17:25 ID:dfFe8kNE
火、冷、水、風、地、毒、聖 属性
395 ：名無し不動さん：2007/06/12(火) 01:19:44 ID:Oc2UjB8v
都内に中古アパート所有してるんだが空室一部屋がなかなか決まらない。
不動産屋に聞いてみると全く動きが無いという。
あっても新築だがそれすら満室にならないと言う。
都内で新築が満室にならないなんて、いよいよフルローンや自己資金の少ない物件の破綻が始まるのか！
不動産屋に聞いてみると全く動きが無いという。
あっても新築だがそれすら満室にならないと言う。
都内で新築が満室にならないなんて、いよいよフルローンや自己資金の少ない物件の破綻が始まるのか！
プレジデントの不動産バブル崩壊の記事、どおなんだろう？
397 ：名無し不動さん：2007/06/12(火) 11:05:30 ID:xiSdRjeK
供給過多、金利上昇で借金してたら「死亡確認」状態だな
398 ：名無し不動さん：2007/06/12(火) 13:39:41 ID:eVhIpnAg
家賃下げるしかないだろｗ 元々高杉なんだよ。
建築費下げるしかないだろｗ 元々高杉なんだよ。
死亡確認→銀行任意売却→現金買い叩き→安めの賃料で満室
手ぐすねひいて、フルローンの方をお待ちしています
手ぐすねひいて、フルローンの方をお待ちしています
早く崩壊していい拾い場が来ないかな～
不動産投資本出している○とかも物件売ったとか書いてたな
嫁に出した気分とか書いていて、なかなかのタヌキだなと思ったよ
嫁に出すとか、出口戦略とか、この世界はもう馬鹿試合だね
早く今の糞詰まり状況に変化が生じないかな
嫁に出した気分とか書いていて、なかなかのタヌキだなと思ったよ
嫁に出すとか、出口戦略とか、この世界はもう馬鹿試合だね
早く今の糞詰まり状況に変化が生じないかな
403 ：名無し不動さん：2007/06/13(水) 08:57:33 ID:c2ucNsHb
>398
人口減るんだし、当然家賃は下がっていくだろうな。
俺も秋に一部屋退出すると連絡が来た。
都心なんだが、不動産屋に聞くとこのところあまり動きがないという。
家賃どうしようかと思ってる。
空室で春まで待つよりは、ちょっと下げようかね。
こうやって全体が下がっていくんだろうな。
人口減るんだし、当然家賃は下がっていくだろうな。
俺も秋に一部屋退出すると連絡が来た。
都心なんだが、不動産屋に聞くとこのところあまり動きがないという。
家賃どうしようかと思ってる。
空室で春まで待つよりは、ちょっと下げようかね。
こうやって全体が下がっていくんだろうな。
404 ：名無し不動さん：2007/06/13(水) 11:04:17 ID:+0A4c3yi
とはいえまだアパートがほしい人はたくさんいる。
405 ：名無し不動さん：2007/06/13(水) 11:13:22 ID:4ET3ldN5
任意売却物件購入。
相場４５０００円のところ３５０００円で募集、２週間で満室。
頭の使いどこ、違うんじゃない？
相場４５０００円のところ３５０００円で募集、２週間で満室。
頭の使いどこ、違うんじゃない？
>>404
でも、そのアパートの隣やもっと駅に近いところにマンションが出来たらどうなる？
そのアパートには空き部屋が増えるか安い家賃しか払えない怪しい人間しか
入居しなくなるのは目に見えている。
都心部一等地の一棟マンションににしても、中古で利回り４％とか転売を想定してないと
とても長期スパンで維持なんかできんしｗ
長期金利も急上昇し、ＲＥＩＴも連日大暴落している現実を見るまでもなく、
現金沢山持っている人は今は待ちが一番。
不動産沢山持っている人は今は売りが一番。
でも、そのアパートの隣やもっと駅に近いところにマンションが出来たらどうなる？
そのアパートには空き部屋が増えるか安い家賃しか払えない怪しい人間しか
入居しなくなるのは目に見えている。
都心部一等地の一棟マンションににしても、中古で利回り４％とか転売を想定してないと
とても長期スパンで維持なんかできんしｗ
長期金利も急上昇し、ＲＥＩＴも連日大暴落している現実を見るまでもなく、
現金沢山持っている人は今は待ちが一番。
不動産沢山持っている人は今は売りが一番。
407 ：名無し不動さん：2007/06/13(水) 13:13:43 ID:c2ucNsHb
>405
35000円まで下げちゃうと、それ以上の値下げ余地はほとんどないよね。
それでも入らなくなったら、建て替えるか、無人になって朽ち果てるのを待つか…。
ちょっとなあ…。
35000円まで下げちゃうと、それ以上の値下げ余地はほとんどないよね。
それでも入らなくなったら、建て替えるか、無人になって朽ち果てるのを待つか…。
ちょっとなあ…。
408 ：名無し不動さん：2007/06/13(水) 13:18:38 ID:c2ucNsHb
結局、キャッシュフロー狙いの不動産投資を始めるに適した時期は数年前に終わったってことなんだろうね。
この先しばらく忍耐のときが続いて、弱者が淘汰されたところでまた次のチャンスが来る。
ただ日本の現状を考えると、次のチャンスまで50年くらいかかるかもしれん。
人口減が底を打たないとなあ。
この先しばらく忍耐のときが続いて、弱者が淘汰されたところでまた次のチャンスが来る。
ただ日本の現状を考えると、次のチャンスまで50年くらいかかるかもしれん。
人口減が底を打たないとなあ。
>長期金利も急上昇し、ＲＥＩＴも連日大暴落している現実を見るまでもなく、
>現金沢山持っている人は今は待ちが一番。
>不動産沢山持っている人は今は売りが一番。
自宅や保険、年金以外の余剰資産を１億を不動産にしているが
残りの１億五千万（外貨含む）は現金のままの方がＯＫ？
>現金沢山持っている人は今は待ちが一番。
>不動産沢山持っている人は今は売りが一番。
自宅や保険、年金以外の余剰資産を１億を不動産にしているが
残りの１億五千万（外貨含む）は現金のままの方がＯＫ？
不動産にとっては良い状況だったのだが、
欲丸出しで出口求めて、くもの糸に殺到するから
ぷっつり切れちゃったんだなぁ
今後は強欲蛙どもの釜茹でがいつ始まるかだね
欲丸出しで出口求めて、くもの糸に殺到するから
ぷっつり切れちゃったんだなぁ
今後は強欲蛙どもの釜茹でがいつ始まるかだね
412 ：名無し不動さん：2007/06/13(水) 23:24:44 ID:c2ucNsHb
ただまあ、世界中の金融市場がバブルっぽいし、世界経済自体がグローバル化で誰も経験したことのない状況になってる。
中国もアメリカもなんだか危なっかしい。
世界中で一気にバブルが弾ける可能性だってある。
そうなったときには現金より現物持ってるほうが安全だろ。
ローン抱えてなければ不動産持ち続けるのはアリじゃない？
中国もアメリカもなんだか危なっかしい。
世界中で一気にバブルが弾ける可能性だってある。
そうなったときには現金より現物持ってるほうが安全だろ。
ローン抱えてなければ不動産持ち続けるのはアリじゃない？
413 ：名無し不動さん：2007/06/13(水) 23:40:25 ID:c1/FMOiA
住居収益物件の悪化要因はこんな感じでしょう。
①その地域の人口ではなく世帯数減。
②その地域の持ち家率上昇かライバル物件の出現。
③銀行借入率高い場合は高金利への移行。
ちなみにインフレは家賃も上がるから中立要因だが、デフレは
借入率高いと担保評価割れで売るにも売れず最悪になる。
トータルで見ると都内なら新規で買うのはどうかと思うけど
そんな悪い状況とは思えない。
①その地域の人口ではなく世帯数減。
②その地域の持ち家率上昇かライバル物件の出現。
③銀行借入率高い場合は高金利への移行。
ちなみにインフレは家賃も上がるから中立要因だが、デフレは
借入率高いと担保評価割れで売るにも売れず最悪になる。
トータルで見ると都内なら新規で買うのはどうかと思うけど
そんな悪い状況とは思えない。
馬鹿すぎてﾜﾗﾀｗ
416 ：名無し不動さん：2007/06/14(木) 07:29:29 ID:HmJZHkmj
２ちゃんで人のこと馬鹿呼ばわりするのって真正のバカだろ
417 ：名無し不動さん ：2007/06/14(木) 08:35:13 ID:HymvdK0/
3000万で買った物件が半年持つと3050万くらいで売れたらみんな儲かる
418 ：名無し不動さん：2007/06/14(木) 19:59:47 ID:ocZD6i4L
通貨は上がったり下がったりする。世界中でバブルが弾けても１０年もすればある程度は持ち直す。
持ち直さなきゃ世界経済はお終いだし、そうなれば不動産でも通貨でも意味ないだろ。
不動産は減価償却するからね。
>>417 ネット株なら儲かるだろうけど、不動産は諸費用があるからね。
持ち直さなきゃ世界経済はお終いだし、そうなれば不動産でも通貨でも意味ないだろ。
不動産は減価償却するからね。
>>417 ネット株なら儲かるだろうけど、不動産は諸費用があるからね。
>>417の税金はおいしくいただきました。
土地転がしは税金半端じゃないですよ。
421 ：名無し不動さん：2007/06/14(木) 22:29:45 ID:HyBWBDlZ
父が去年、親から数十年前に相続した土地を売却。
売却時にかなり税金払ったうえ
おととい来た地方税の額にびっくり。
千三百万近い。
父は予測通りと言っていたが、、、。
売却時にかなり税金払ったうえ
おととい来た地方税の額にびっくり。
千三百万近い。
父は予測通りと言っていたが、、、。
422 ：名無し不動さん：2007/06/14(木) 22:31:30 ID:9Sbu3gbB
不動産諸経費たかすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミニ・テクニック
ビルの屋上にプレハブで増築すると収益力がアップします。
ビルの屋上にプレハブで増築すると収益力がアップします。
不動産は10数種類の税金が掛かるそうな。
消費税、不動産登録税、不動産取得税、売却時の所得税、地方税、
固定資産税やらなんやらと。。他にもある？
消費税、不動産登録税、不動産取得税、売却時の所得税、地方税、
固定資産税やらなんやらと。。他にもある？
>>423
容積超過と斜線制限にご注意をｗ
容積超過と斜線制限にご注意をｗ
店舗なんですが、費用の按分とかどうするべきですかね。
店舗の構造に由来するものは家主負担
利用形態に依存するもの（例：ラーメン屋の排水詰まり）は店子負担、必要に応じて按分でOK?
店舗の構造に由来するものは家主負担
利用形態に依存するもの（例：ラーメン屋の排水詰まり）は店子負担、必要に応じて按分でOK?
427 ：名無し不動さん：2007/06/18(月) 09:40:19 ID:wBnDw1bh
今就活中の学生なんですけど、不動産投資の会社か、一般のファミリーマンションを売る会社か、どちらにしようか迷っています。今の時代、どっちがいいですか？双方の好い点と悪い点を教えていただけたら幸いです。
よろしくお願いします。m(__)m
よろしくお願いします。m(__)m
>>427
不動産投資の会社は、強いコネがないと無理なんではない？
不動産投資の会社は、強いコネがないと無理なんではない？
429 ：名無し不動さん：2007/06/18(月) 10:47:01 ID:o3x0M7TQ
長い目で見るのなら。
人口どんどん減るんだから、一般のファミリーマンション売る会社なんて仕事なくなっちゃうと思われ。
激しい競争のなかで淘汰されていくのが目に見えてる。
富裕層向けに特化してるとか、逆に貧乏人向けに特化しているとか個性があればいいかも知れん。
不動産投資も今の流れに乗って国内でやってる会社に未来があるとは思えん。
ていうか、不動産に限らずほとんどの分野の国内市場が猛烈な勢いでシュリンクしていくわけで。
国内だけで展開している会社のほとんどがつらい目にあうんでないの？
人口どんどん減るんだから、一般のファミリーマンション売る会社なんて仕事なくなっちゃうと思われ。
激しい競争のなかで淘汰されていくのが目に見えてる。
富裕層向けに特化してるとか、逆に貧乏人向けに特化しているとか個性があればいいかも知れん。
不動産投資も今の流れに乗って国内でやってる会社に未来があるとは思えん。
ていうか、不動産に限らずほとんどの分野の国内市場が猛烈な勢いでシュリンクしていくわけで。
国内だけで展開している会社のほとんどがつらい目にあうんでないの？
430 ：名無し不動さん：2007/06/18(月) 15:10:38 ID:D2+SG3Co
>>427
ぶっちゃけ外から見ても分らんぞ
働いて３～４年経たないと
だから悪いことは言わない
細かい仕事内容なんて気にせずに
時価総額のでかい会社、新興より旧財閥系の会社にしとけ
そのままいるにせよ、転職するにせよ便利だぞう
ぶっちゃけ外から見ても分らんぞ
働いて３～４年経たないと
だから悪いことは言わない
細かい仕事内容なんて気にせずに
時価総額のでかい会社、新興より旧財閥系の会社にしとけ
そのままいるにせよ、転職するにせよ便利だぞう
>>427
マジ話、外から見てもどこがいいかなんてわからないし、人によって
評価だって変わるだろう。会社のネームバリューで選ぶが吉。
なんで不動産業界なのかしらんが、まず間違いなく営業ということで
納得してるんだろうね？
もちろん会社組織なので、営業以外の職種もあるだろうが、この業界
営業以外はただの落ちこぼれ。出世もなければ昇給もない。
マジ話、外から見てもどこがいいかなんてわからないし、人によって
評価だって変わるだろう。会社のネームバリューで選ぶが吉。
なんで不動産業界なのかしらんが、まず間違いなく営業ということで
納得してるんだろうね？
もちろん会社組織なので、営業以外の職種もあるだろうが、この業界
営業以外はただの落ちこぼれ。出世もなければ昇給もない。
父が仕事場に使っていたマンションの一室を相続した。
城南地区のJR駅から徒歩2分、築30年。ローンナシ。
相場を調べると、2000万以上で売れるみたい。
住んでる人より事務所などに使っている人のほうが多いと思われるマンション。
売ったほうがいい？それとも賃貸に出す？
城南地区のJR駅から徒歩2分、築30年。ローンナシ。
相場を調べると、2000万以上で売れるみたい。
住んでる人より事務所などに使っている人のほうが多いと思われるマンション。
売ったほうがいい？それとも賃貸に出す？
好きにすりゃーいいじゃねーか
と、マーチ以下の>>427が一言
築30年区分所有に2000万
いらね～
いらね～
株式会社ユニマットライフ
株式会社ユニマットケアサポート
ユニマットキャラバン株式会社
株式会社ユニマット不動産
株式会社ユニマットリアルティー
株式会社ユニマットリバティー
ユニマットゴルフ
株式会社ユニマットアップス
ユニマット山丸証券株式会社
株式会社カッシーナイクスシー
株式会社大沢商会グループ
株式会社オリカキャピタル
青山ユニマット美術館
株式会社リック
株式会社岡山国際サーキット
株式会社ユニマットコスモ
・レストラン＆ブライダル
青山ラピュタ 青山ラピュタウェディング 青山助とら
・スパ
六本木天然温泉 zaboo GRAND Shiespa
・ホテル＆リゾーツ
南西楽園 オールスイートリゾート 伊豆一碧湖ホテル 弓張の丘ホテル
株式会社ユニマットビューティアンドスパ
女性専用天然温泉 Shiespa
株式会社南西楽園ツーリスト
438 ：名無し不動さん：2007/06/20(水) 08:34:10 ID:DqIA1rQM
築３０年で２千万？はあ？都内城南地区築５年 1500マソで買ったよ。３百万でもいらね。
440 ：名無し不動さん：2007/06/20(水) 23:24:58 ID:jkVSQWyZ
生保系の不動産会社って名刺を見るとプロパーか生保から出向してるか
がメルアドで分かってしまうので、当方としては非常に気まずい。
ＮＳ生命さん。社内の事情も分かるが、仕事相手のことも考えて。
誰を向いて営業すればいいのさ。
ゼネコン担当者より。
がメルアドで分かってしまうので、当方としては非常に気まずい。
ＮＳ生命さん。社内の事情も分かるが、仕事相手のことも考えて。
誰を向いて営業すればいいのさ。
ゼネコン担当者より。
441 ：名無し不動さん：2007/06/24(日) 09:29:29 ID:kWjt6voN
出向だろうとなかろうと態度変える必要ないじゃん。
マンション強度不足で天井に亀裂、半数が退去 三重
０４年１月に完成した三重県桑名市の１５階建て分譲マンションで、コンクリート製の天井がゆがんで無数の亀裂が生じる
などの欠陥がほぼ全戸で見つかり、全５９戸のうち約２０戸の住民が退去、さらに約１０戸が退去を予定していることが分かった。
分譲した三交不動産（津市）は昨年１２月に欠陥を認め、退去者の部屋を買い取ることなどを住民側に提示。原因や耐震
強度などの調査を進めている。
http://www.asahi.com/national/update/0623/OSK200706230098.html
０４年１月に完成した三重県桑名市の１５階建て分譲マンションで、コンクリート製の天井がゆがんで無数の亀裂が生じる
などの欠陥がほぼ全戸で見つかり、全５９戸のうち約２０戸の住民が退去、さらに約１０戸が退去を予定していることが分かった。
分譲した三交不動産（津市）は昨年１２月に欠陥を認め、退去者の部屋を買い取ることなどを住民側に提示。原因や耐震
強度などの調査を進めている。
http://www.asahi.com/national/update/0623/OSK200706230098.html
443 ：名無し不動さん：2007/06/26(火) 13:13:52 ID:fAmGfrEC
みんなローンは何処でどうやって組んでるの？
444 ：名無し不動さん：2007/06/26(火) 21:49:16 ID:bCvE47m3
http://www.flat35.com/document/index.php?module=Financial&action=Search
http://loan.house.goo.ne.jp/calc/index.html
上の二つで調べてみると良いんじゃない？
http://loan.house.goo.ne.jp/calc/index.html
上の二つで調べてみると良いんじゃない？
フラット35って住宅ローンじゃないのですか？
投資にも使えるの？
今現在は住宅ローンで3700万円を3年前に借りて家を建てました。
今の借入は
住宅ローン3700万円労金
諸経費ローン300万円オリコ
カーローン300万円どっかの信販系
年収1,100万円 会社社長 会社設立1年個人事業主で4年です。
赤字は個人事業主の時の1年目だけで後は黒字です。
マンションを何部屋か買たいんだけどローンの組み方が判りません。
購入には2000万円～3000万円位掛かりそうです。
どなたかご教授をお願いします。
投資にも使えるの？
今現在は住宅ローンで3700万円を3年前に借りて家を建てました。
今の借入は
住宅ローン3700万円労金
諸経費ローン300万円オリコ
カーローン300万円どっかの信販系
年収1,100万円 会社社長 会社設立1年個人事業主で4年です。
赤字は個人事業主の時の1年目だけで後は黒字です。
マンションを何部屋か買たいんだけどローンの組み方が判りません。
購入には2000万円～3000万円位掛かりそうです。
どなたかご教授をお願いします。
4300万もローンがあるなら借金して不動産投資するメリットはゼロだよ
現金で払える範囲のものを買いな
現金で払える範囲のものを買いな
不動産投資は余裕資金でやるもの
448 ：名無し不動さん：2007/06/28(木) 11:37:32 ID:Ka45e13j
指し値１割当たり前、２割は駄目もと
ﾊﾊﾊ
453 ：名無し不動さん：2007/06/29(金) 17:35:22 ID:Y1uikMMF
まともに収支経費計算できれば
投資不動産なんて借金して買うなんてありえないんだけどなあ
投資不動産なんて借金して買うなんてありえないんだけどなあ
まともな計算もできないやつが多いんだろうw
それか、詐欺会社に騙されてるかw
それか、詐欺会社に騙されてるかw
こんなスレを必死になってみてる奴がいっても説得力ないっすよ
456 ：名無し不動さん：2007/06/29(金) 21:51:28 ID:CY3baDuC
誰も世話してくれない、売るにも整地しなければならない。整地したところで買い手がつく様子もない。別になくなってもどうってことない土地。今はプラスにもマイナスにもならない土地。
そんな遠くの地にある所有地。
ある日「土地活用しませんか？」と営業さんが来ました。
・一定期間で客を付ける事ができなければそれ以降の家賃保証あり（全室分）
・家賃の低下、入れ替わりの数ヶ月などでローンの支払額を下回る家賃収入の場合プラスマイナス０になるように補填します
・銀行への担保はその土地と建物
・集客や斡旋、管理を大手賃貸業者が代行する
と、金銭的に損にはならない様子。金が払えなくなってもなくなるのはその土地と建物だけらしい。別に損害ではない。
普通に仕事をしているので収益を期待している訳でもありません。
月々２・３万でも貰えればラッキー！な程度の意識です。
計画書を見せてもらったのですが、全室１年間きっちりお客さんがついたとして２００万そこそこの収益だそうです、結果０～２００万そこそこでやりくりできるとの事です。
ありがたすぎる話なのですが、逆に落とし穴がないのか不安です。
皆さんにいろいろなご意見伺いたいです。
そんな遠くの地にある所有地。
ある日「土地活用しませんか？」と営業さんが来ました。
・一定期間で客を付ける事ができなければそれ以降の家賃保証あり（全室分）
・家賃の低下、入れ替わりの数ヶ月などでローンの支払額を下回る家賃収入の場合プラスマイナス０になるように補填します
・銀行への担保はその土地と建物
・集客や斡旋、管理を大手賃貸業者が代行する
と、金銭的に損にはならない様子。金が払えなくなってもなくなるのはその土地と建物だけらしい。別に損害ではない。
普通に仕事をしているので収益を期待している訳でもありません。
月々２・３万でも貰えればラッキー！な程度の意識です。
計画書を見せてもらったのですが、全室１年間きっちりお客さんがついたとして２００万そこそこの収益だそうです、結果０～２００万そこそこでやりくりできるとの事です。
ありがたすぎる話なのですが、逆に落とし穴がないのか不安です。
皆さんにいろいろなご意見伺いたいです。
457 ：名無し不動さん：2007/06/29(金) 22:30:14 ID:Dx6RQ3Go
不動産投資ってひとくくりにされてもなあ。
安く買えるなら借金してやっても儲かるよ。
数年前にはそういう物件がたくさんあった。
だけど当時だってリスクが低かったわけじゃない。
利回りはよくても、日本経済がどうなっちまうかわからないという不安があった。
リスクを取って買った人たちは今、それなりに儲かっている。
今はもう、当時みたいな物件はない。
安く買えるなら借金してやっても儲かるよ。
数年前にはそういう物件がたくさんあった。
だけど当時だってリスクが低かったわけじゃない。
利回りはよくても、日本経済がどうなっちまうかわからないという不安があった。
リスクを取って買った人たちは今、それなりに儲かっている。
今はもう、当時みたいな物件はない。
458 ：名無し不動さん：2007/06/29(金) 22:41:25 ID:Dx6RQ3Go
>456
えーっとね。
それ、典型的なやつだと思いますよ。
まず、買い手のつかないような土地でアパートやってもなかなか人が住んでくれません。
この国では、家がもう何百万戸も余ってるんですから。
で、その会社の言う家賃保証は永久じゃないと思います。
数年間で見直すことになってませんか？
補填はローン終わるまで確実にしてもらえることになってますか？
数年後に家賃下げられて、家賃保証してもらっても月々いくらか払う羽目に陥りませんか？
アパート建てて利益の出る土地なら、必ず売れます。
そんな条件で儲かるなら、その会社が土地を買い取ってアパート建てますよ。
それじゃ儲からないからあなたにリスクを背負わせて設けようとしているんでしょう。
ご注意あれ。
えーっとね。
それ、典型的なやつだと思いますよ。
まず、買い手のつかないような土地でアパートやってもなかなか人が住んでくれません。
この国では、家がもう何百万戸も余ってるんですから。
で、その会社の言う家賃保証は永久じゃないと思います。
数年間で見直すことになってませんか？
補填はローン終わるまで確実にしてもらえることになってますか？
数年後に家賃下げられて、家賃保証してもらっても月々いくらか払う羽目に陥りませんか？
アパート建てて利益の出る土地なら、必ず売れます。
そんな条件で儲かるなら、その会社が土地を買い取ってアパート建てますよ。
それじゃ儲からないからあなたにリスクを背負わせて設けようとしているんでしょう。
ご注意あれ。
その営業に「DSCRいくらですか」って聞いてみ。
調べますって言われたらやめとけ。
調べますって言われたらやめとけ。
基本的に不動産投資は儲かるよ。
後は資金力の問題。
後は資金力の問題。
昔ほど儲からないよ
後はセンスの問題
後はセンスの問題
462 ：４５６：2007/06/30(土) 00:01:47 ID:CY3baDuC
＞４５８
なんでも向こうさんはその近辺に賃貸マンションを建てたそうな、で、そのマンションが即満室になりその後も問い合わせが多く、将来的にも集客が望めるということでこのような営業活動をしているとの事。
本社にて人口動向や、客層、将来性など考慮して会社からゴーがでるらしい。そのときに建物の部屋数や広さも決めるようです。
「なら土地売るから好きにつかってよ」と言った所、業者だけでは銀行からの融資が受けられないとの事。
地主があってこその土地活用だとかなんとか・・・でかい会社のくせに・・・ボソ
売るにしても整地して宅地にする資金が調達できないです。田んぼのままでは買い手がつかないらしいです。
家賃保証も契約が続く限り永続、補填も同じく。家賃が下がりまくって満室にもかかわらず支払いよりも収入が下回ったときも補填あり。
初回契約は２０年。その後は協議の末、継続か否か１年ごとに決めるとの事なので多分切られるでしょうね（笑
とりあえず向こうさんは２０年間はそこそこ客を入れないと損をする模様。（建物を建てたり、そのときの諸費用等の際の収入は考慮せず）ある程度は集客の努力はしなくてはならない様子です。
今、自分が考えるおもしろくないパターンとしては
・その会社が倒産してそれまで代行してもらっていた事を自分でする事になり面倒
・２０年後契約打ち切りになった際にローンが残る（多分３０年ローン）
・すこしでも赤字はイヤ
くらいですかねぇ。もともとあった土地を活用するということなのでそれほどプラスを望んでいる訳ではなく、土地がなくなる事も自分としてはそれほどリスクではない。
どのみちいらなくなればローンと一緒に土地と建物を手放せばいいという考えです。
＞４５９
DSCRって何ですか？どういう意味なのか自分が理解できたら１度聞いてみます。
＞４６０
資金はほぼ無しです（笑
どこも融資してくれなければ流れる話です。向こうさんがいろいろ融資してくれる所をさがしてくれています。
なんでも向こうさんはその近辺に賃貸マンションを建てたそうな、で、そのマンションが即満室になりその後も問い合わせが多く、将来的にも集客が望めるということでこのような営業活動をしているとの事。
本社にて人口動向や、客層、将来性など考慮して会社からゴーがでるらしい。そのときに建物の部屋数や広さも決めるようです。
「なら土地売るから好きにつかってよ」と言った所、業者だけでは銀行からの融資が受けられないとの事。
地主があってこその土地活用だとかなんとか・・・でかい会社のくせに・・・ボソ
売るにしても整地して宅地にする資金が調達できないです。田んぼのままでは買い手がつかないらしいです。
家賃保証も契約が続く限り永続、補填も同じく。家賃が下がりまくって満室にもかかわらず支払いよりも収入が下回ったときも補填あり。
初回契約は２０年。その後は協議の末、継続か否か１年ごとに決めるとの事なので多分切られるでしょうね（笑
とりあえず向こうさんは２０年間はそこそこ客を入れないと損をする模様。（建物を建てたり、そのときの諸費用等の際の収入は考慮せず）ある程度は集客の努力はしなくてはならない様子です。
今、自分が考えるおもしろくないパターンとしては
・その会社が倒産してそれまで代行してもらっていた事を自分でする事になり面倒
・２０年後契約打ち切りになった際にローンが残る（多分３０年ローン）
・すこしでも赤字はイヤ
くらいですかねぇ。もともとあった土地を活用するということなのでそれほどプラスを望んでいる訳ではなく、土地がなくなる事も自分としてはそれほどリスクではない。
どのみちいらなくなればローンと一緒に土地と建物を手放せばいいという考えです。
＞４５９
DSCRって何ですか？どういう意味なのか自分が理解できたら１度聞いてみます。
＞４６０
資金はほぼ無しです（笑
どこも融資してくれなければ流れる話です。向こうさんがいろいろ融資してくれる所をさがしてくれています。
463 ：４５６：2007/06/30(土) 00:15:44 ID:imvbZPrD
＞４５９
ググってみました。なんとな～く、うっすらと理解した気分です。
いま計画書をみて計算しました。シミュレーションで常に満室状態で１．５９５４でした。
おおむね健全な分類でしょうか？（先程見たページによれば）
ググってみました。なんとな～く、うっすらと理解した気分です。
いま計画書をみて計算しました。シミュレーションで常に満室状態で１．５９５４でした。
おおむね健全な分類でしょうか？（先程見たページによれば）
464 ：名無し不動さん：2007/06/30(土) 00:18:42 ID:3YC7V3A8
>462
20年の家賃保証、補填保障って…。
そんな無茶な…。
まず最初に、本当にその土地に賃貸の需要があるかどうか、地元の不動産屋さん数件回って聞いてみるといいと思います。
将来性はご自身で判断なさるしかないでしょう。
個人的には、今後人は、ますます大都市に集まって住むようになると思います。
田舎に将来性があるとは思えません。
需要があって将来性がありそうであれば、家賃保証なんて必要ありませんよ。
自分で銀行に行ってお金を借りてアパート建てて募集すればいいんです。
管理は不動産屋がやってくれます。
そのほうがよほど儲かります。
アパートを建てる際にも、インチキ業者に引っ掛からないように注意が必要です。
落とし穴だらけですからお気を付けください。
20年の家賃保証、補填保障って…。
そんな無茶な…。
まず最初に、本当にその土地に賃貸の需要があるかどうか、地元の不動産屋さん数件回って聞いてみるといいと思います。
将来性はご自身で判断なさるしかないでしょう。
個人的には、今後人は、ますます大都市に集まって住むようになると思います。
田舎に将来性があるとは思えません。
需要があって将来性がありそうであれば、家賃保証なんて必要ありませんよ。
自分で銀行に行ってお金を借りてアパート建てて募集すればいいんです。
管理は不動産屋がやってくれます。
そのほうがよほど儲かります。
アパートを建てる際にも、インチキ業者に引っ掛からないように注意が必要です。
落とし穴だらけですからお気を付けください。
不動産投資を今からやっても儲かるの５０歳でしょ？
５０歳越えてから金持ちになってもしょうがねーよ。
ヨット、ボート、なんて長持ちするから
今から勝っちゃった方が安いよ。
５０歳越えてから金持ちになってもしょうがねーよ。
ヨット、ボート、なんて長持ちするから
今から勝っちゃった方が安いよ。
ここまで聞くのは相手の話に興味を示している証拠。
やってみればいいじゃん。失敗しても勉強になるでしょ。
一応言っておくけど家賃保証に惹かれる人はセンスないよ。
とにかく見直しに注意すべきだね。
やってみればいいじゃん。失敗しても勉強になるでしょ。
一応言っておくけど家賃保証に惹かれる人はセンスないよ。
とにかく見直しに注意すべきだね。
467 ：名無し不動さん：2007/06/30(土) 00:40:23 ID:VM9gd9XG
>462
ぱっと聞いた目でしか分らんけど、現況田んぼ（休耕地含む）？
じゃあ、たぶん、立地的に収益力は厳しいんじゃないかねえ
いい場所は農地のままにしておかないし、いくらでも買手は付くからねえ
近くに住宅地やアパートが立ち並んでれば、砂利敷き駐車場で十分稼げるよ
まあ、俺だったら整地費用分安くなろうが土地を売る
ぱっと聞いた目でしか分らんけど、現況田んぼ（休耕地含む）？
じゃあ、たぶん、立地的に収益力は厳しいんじゃないかねえ
いい場所は農地のままにしておかないし、いくらでも買手は付くからねえ
近くに住宅地やアパートが立ち並んでれば、砂利敷き駐車場で十分稼げるよ
まあ、俺だったら整地費用分安くなろうが土地を売る
468 ：４５６：2007/06/30(土) 01:15:13 ID:imvbZPrD
＞４６４
２０年の保証はそんな無茶なことなのですか！？当方無知すぎでしょうか？向こうがやると言うからにはそれなりの自信があるのだろうと考えてました。
土地は手放す事になってもいいのだから自分でやったほうが儲けにはつながりますねぇ でもそれほど稼ぎたいという訳でもないですし。
お金を自分だけでサクッと調達できればいいのですが・・・
それに４６６さんの言うようにセンスは無いと思うので、自分で土地活用なんて考えられません。
ローリターンでいいのでとにかくローリスクで。（なら手出すなこのヘタレがっ！といわれそうですが）
＞４６６
興味を示すも何もこの土地の処分法？を模索している最中に業者がきたのでこれ幸いと飛びついてます。無くなって困るものでもないし、滅多に経験できない事だろうから勉強にもなるとおもってます。
「家賃保証に敷かれる人はセンスなし」目からウロコです。たしかに向こうが「保証してやる」というからには集客の自信アリなんでしょうしねぇ。もしくはワナか。見直すとすればどの変に注意すればいいでしょうか？
＞４６７
買い手さえ見つかれば是非どうぞどうぞなんですが。周りも住宅やアパートが立ち並ぶ様子も無く自分も「なぜここに？」とさんざん営業に聞きました。それでも全室保証してくれるような計画書を持ってきましたし。
2000平米ちょいあるうちの９８０平米を今回使うので売れるようにれなば残りはそのまま誰かに買ってもらえればいいと思ってます。
明日契約書を持ってくるとの事なので長時間かけて熟読して契約に挑みます。保証・補填の期間のあたりを念入りに・・・
センスねぇ～（笑
２０年の保証はそんな無茶なことなのですか！？当方無知すぎでしょうか？向こうがやると言うからにはそれなりの自信があるのだろうと考えてました。
土地は手放す事になってもいいのだから自分でやったほうが儲けにはつながりますねぇ でもそれほど稼ぎたいという訳でもないですし。
お金を自分だけでサクッと調達できればいいのですが・・・
それに４６６さんの言うようにセンスは無いと思うので、自分で土地活用なんて考えられません。
ローリターンでいいのでとにかくローリスクで。（なら手出すなこのヘタレがっ！といわれそうですが）
＞４６６
興味を示すも何もこの土地の処分法？を模索している最中に業者がきたのでこれ幸いと飛びついてます。無くなって困るものでもないし、滅多に経験できない事だろうから勉強にもなるとおもってます。
「家賃保証に敷かれる人はセンスなし」目からウロコです。たしかに向こうが「保証してやる」というからには集客の自信アリなんでしょうしねぇ。もしくはワナか。見直すとすればどの変に注意すればいいでしょうか？
＞４６７
買い手さえ見つかれば是非どうぞどうぞなんですが。周りも住宅やアパートが立ち並ぶ様子も無く自分も「なぜここに？」とさんざん営業に聞きました。それでも全室保証してくれるような計画書を持ってきましたし。
2000平米ちょいあるうちの９８０平米を今回使うので売れるようにれなば残りはそのまま誰かに買ってもらえればいいと思ってます。
明日契約書を持ってくるとの事なので長時間かけて熟読して契約に挑みます。保証・補填の期間のあたりを念入りに・・・
センスねぇ～（笑
469 ：名無し不動さん：2007/06/30(土) 01:22:00 ID:8h7yPs4/
470 ：名無し不動さん：2007/06/30(土) 01:30:00 ID:8h7yPs4/
CY3baDuCとimvbZPrDは同じ鴨ですか？
471 ：名無し不動さん：2007/06/30(土) 01:52:25 ID:8h7yPs4/
>>81
悪かったな
悪かったな
473 ：名無し不動さん：2007/06/30(土) 11:04:34 ID:3YC7V3A8
あ～あ、契約する気だよこの人。
また可哀そうな鴨が一羽…。
また可哀そうな鴨が一羽…。
個々の物件の事情も詳細もあるんだから、条件反射でやめとけしか
言えない厨ニ病は、ただの土地持っていない人間のねたみだよ。
業者が全部詐欺だなんて思い込んでいるなら被害妄想もいいとこだなｗ
言えない厨ニ病は、ただの土地持っていない人間のねたみだよ。
業者が全部詐欺だなんて思い込んでいるなら被害妄想もいいとこだなｗ
475 ：名無し不動さん：2007/06/30(土) 11:46:29 ID:6hhSTPOh
456氏のリアルレポートを希望。
自分だけ高見の見物かと言われそうだが、実際そのとおりで、
ただ情報の一つとして知りたい。
自分だけ高見の見物かと言われそうだが、実際そのとおりで、
ただ情報の一つとして知りたい。
詐欺とは言ってないよ
食い物にするとは思うけどｗ
食い物にするとは思うけどｗ
うまい話に乗っかるんだから普通は警戒するよね・・・
478 ：名無し不動さん：2007/06/30(土) 17:38:22 ID:RuMsG7JS
っま、土地は失ってもいいんだから、いいんじゃないの？
大東健太君なら一度その噂を確認してからね。
大東健太君なら一度その噂を確認してからね。
家賃保証は全然リスクヘッジになってないのは確か。
競馬の予想屋に金払うのと同じで、気休めにはなっても
リスクは自分で取るのは同じこと。
競馬の予想屋に金払うのと同じで、気休めにはなっても
リスクは自分で取るのは同じこと。
融資はどうなってるのかな。
不動産会社が紹介する高金利のローン会社を紹介されたりして。
土地持ちとはいえ、フルローンで銀行に話を持っていっても
貸してくれないだろう。
不動産会社が紹介する高金利のローン会社を紹介されたりして。
土地持ちとはいえ、フルローンで銀行に話を持っていっても
貸してくれないだろう。
481 ：名無し不動：2007/06/30(土) 19:09:34 ID:vIQqS22v
都心に近いアパート一棟（築１年）、売値は１５０００万だが
銀行では収益還元法による担保価値は９５００万だそうです。
素人なのでちょっとショックを受けていますが、それでも買うべきか？
表面利回りは６．８％です。
銀行では収益還元法による担保価値は９５００万だそうです。
素人なのでちょっとショックを受けていますが、それでも買うべきか？
表面利回りは６．８％です。
お前そこから金利、経費ひいてもととれるおもいよんか
勇者481のおかげで東京の狂った地価はしばらく安泰だな
>>462
・２０年後契約打ち切りになった際にローンが残る（多分３０年ローン）
30年のローンを背負うプレッシャーは体験しないとわからないよ
単なる投資でなく人生設計とセットで考えるべき
・すこしでも赤字はイヤ
リスクのない投資は無いし不動産は短期で見ると赤字になることの多い投資
年間家賃収入の最大額が200万しかないなら単年度での赤字も覚悟した方がいいです
遊んでる2000㎡はたしかに無駄な気がするだろうけど
長期で見るなら田んぼであっても温存した方がいい場合もあることを考慮すべきかもね
特に子孫のことを考えるなら
・２０年後契約打ち切りになった際にローンが残る（多分３０年ローン）
30年のローンを背負うプレッシャーは体験しないとわからないよ
単なる投資でなく人生設計とセットで考えるべき
・すこしでも赤字はイヤ
リスクのない投資は無いし不動産は短期で見ると赤字になることの多い投資
年間家賃収入の最大額が200万しかないなら単年度での赤字も覚悟した方がいいです
遊んでる2000㎡はたしかに無駄な気がするだろうけど
長期で見るなら田んぼであっても温存した方がいい場合もあることを考慮すべきかもね
特に子孫のことを考えるなら
486 ：４５６ ◆qJxMW4crHc ：2007/06/30(土) 23:39:59 ID:???
＞４６９
向こうの会社が建物を建てる事と、その諸費用以外で利益になるものって何だと思いますか？
＞４７０
同じカモですよ
＞４７４
そういう仕事をしている人たちがこの土地を見てOKを出すのだからそれなりに何かあるのだろうと考えています。
「騙されている・いいカモ」という人に自分がどうやって騙されて、どのように食い物にされていくと思うのか聞かせてもらいたいですね。現段階ではお互いにうま味のあるいい話だと思ってます。
＞４７５
すべてとは言いませんが報告するような出来事があれば書き込むつもりです。よろしくです。有益な情報が伝えられればいいですけどね。あまり期待せずに。
＞４７９
そのリスクがいったい何なのかよくわかっていないのでしょうか？＾＾；
＞４８０
融資はどこかの銀行らしいです。銀行でGOが出ないような計画は会社も許可しないようすです。もしも現在の計画で融資が無理な時は部屋数を減らして建物の規模を小さくして融資額を少なくしたりするみたいです。
＞４８５
契約は３０年でできました。ローンも３０年であろうとの事です。契約期間中は契約内容の変更はないとの事です。儲からないとしてもきっちりローンは返済できるとしか考えられない状態です。
先祖代々の土地なのにこんなことしてもいいのか？と聞いた時の父の言葉ですが
「今ある物は今いる者が使用すればいい。俺はそのチャンスがなかっただけ。残っていれば次の者（自分の子ども）にあげればいい。なくなればそれまでの物。苦労してまで維持し続けるような物ではない」と言われました。
ちなみに契約しましたv
向こうの会社が建物を建てる事と、その諸費用以外で利益になるものって何だと思いますか？
＞４７０
同じカモですよ
＞４７４
そういう仕事をしている人たちがこの土地を見てOKを出すのだからそれなりに何かあるのだろうと考えています。
「騙されている・いいカモ」という人に自分がどうやって騙されて、どのように食い物にされていくと思うのか聞かせてもらいたいですね。現段階ではお互いにうま味のあるいい話だと思ってます。
＞４７５
すべてとは言いませんが報告するような出来事があれば書き込むつもりです。よろしくです。有益な情報が伝えられればいいですけどね。あまり期待せずに。
＞４７９
そのリスクがいったい何なのかよくわかっていないのでしょうか？＾＾；
＞４８０
融資はどこかの銀行らしいです。銀行でGOが出ないような計画は会社も許可しないようすです。もしも現在の計画で融資が無理な時は部屋数を減らして建物の規模を小さくして融資額を少なくしたりするみたいです。
＞４８５
契約は３０年でできました。ローンも３０年であろうとの事です。契約期間中は契約内容の変更はないとの事です。儲からないとしてもきっちりローンは返済できるとしか考えられない状態です。
先祖代々の土地なのにこんなことしてもいいのか？と聞いた時の父の言葉ですが
「今ある物は今いる者が使用すればいい。俺はそのチャンスがなかっただけ。残っていれば次の者（自分の子ども）にあげればいい。なくなればそれまでの物。苦労してまで維持し続けるような物ではない」と言われました。
ちなみに契約しましたv
487 ：名無し不動さん：2007/07/01(日) 00:06:22 ID:G+3efe+D
＞486
あ～あ～あ
やっちゃった…。
あ～あ～あ
やっちゃった…。
>>462
DSCRは簡単に言うと、インカムと借入のバランス。
この数字が２以上だと、たとえ空室率が50％になっても、返済だけは出来る。維持管理費入れたら赤字になるけど。
ていうか地主じゃないと借入出来ないなんて話はありえんね。
銀行はいろいろ評価（≒融資額）はじくけど、結局は事業採算性で融資額を決定する。
地主かどうかなんて関係ない。業者が買ったって採算性のある話なら融資出るはず。
ていうかな、建築コストって相ミツとったら数千万単位で金額違うんだぞ。
業者が建築会社だったらやめとけ。積水、大東あたりだったら危険。がっぽりやられる。
建築で相ミツ取らせろって言ってみな。その時の反応が全てだから。
補填なんて契約書になったら抜けまくりの穴だらけだ。実際にその「あっという間に満室」に
なったマンション見に行ったか？
DSCRは簡単に言うと、インカムと借入のバランス。
この数字が２以上だと、たとえ空室率が50％になっても、返済だけは出来る。維持管理費入れたら赤字になるけど。
ていうか地主じゃないと借入出来ないなんて話はありえんね。
銀行はいろいろ評価（≒融資額）はじくけど、結局は事業採算性で融資額を決定する。
地主かどうかなんて関係ない。業者が買ったって採算性のある話なら融資出るはず。
ていうかな、建築コストって相ミツとったら数千万単位で金額違うんだぞ。
業者が建築会社だったらやめとけ。積水、大東あたりだったら危険。がっぽりやられる。
建築で相ミツ取らせろって言ってみな。その時の反応が全てだから。
補填なんて契約書になったら抜けまくりの穴だらけだ。実際にその「あっという間に満室」に
なったマンション見に行ったか？
489 ：459：2007/07/01(日) 00:30:16 ID:9J1ombpi
って書き込んだら、もう契約してたのか…。
自分は実際に建築営業してる人間だ。投資マンション事業は決して「騙す」ことが仕事じゃない。
自分とこのお客様は、みんな建ったマンション見て喜んでくれてる。もちろん稼働率もいい。
でもな、そうなるためにはリスクの説明もきちんとやるし、事業採算性についても
絶対に手を抜かずに説明する。リスクを負うのはあくまでオーナーなんだよ。
何をもって判断したのか、書き込みだけではわからんが、同業者であってもそんなふうに
「うまい話」だけで釣る仕事はしない。少なくとも自分は。
だから心配なんだよ。
DSCRすら説明受けてないなんて。ありえん。
自分は実際に建築営業してる人間だ。投資マンション事業は決して「騙す」ことが仕事じゃない。
自分とこのお客様は、みんな建ったマンション見て喜んでくれてる。もちろん稼働率もいい。
でもな、そうなるためにはリスクの説明もきちんとやるし、事業採算性についても
絶対に手を抜かずに説明する。リスクを負うのはあくまでオーナーなんだよ。
何をもって判断したのか、書き込みだけではわからんが、同業者であってもそんなふうに
「うまい話」だけで釣る仕事はしない。少なくとも自分は。
だから心配なんだよ。
DSCRすら説明受けてないなんて。ありえん。
>>486
サラリーマン大家さん誕生ですな。まずはおめでとう。
初めてということで、逆にすいすい話が進んだようだけど、
首都圏の自分の感覚だと、ほかの業者と相見積りをしないのは
太っ腹すぎ。結局最初の業者に落ち着くにしても牽制が働いて
値引きだったり条件が良くなったりする。
それだけの規模なら諸経費なんかは全部業者持ちにできたかも。
サラリーマン大家さん誕生ですな。まずはおめでとう。
初めてということで、逆にすいすい話が進んだようだけど、
首都圏の自分の感覚だと、ほかの業者と相見積りをしないのは
太っ腹すぎ。結局最初の業者に落ち着くにしても牽制が働いて
値引きだったり条件が良くなったりする。
それだけの規模なら諸経費なんかは全部業者持ちにできたかも。
本人も元々やる気があったようだし結局これでいいんじゃないかな
計算してみると家賃3万x6部屋、借り入れ2000万ってとこじゃないかと思う
スレ住人が言ったことは間違ってないしリスクもあるけど
失敗しても何とかなる規模だと思うよ
計算してみると家賃3万x6部屋、借り入れ2000万ってとこじゃないかと思う
スレ住人が言ったことは間違ってないしリスクもあるけど
失敗しても何とかなる規模だと思うよ
ちなみに我が家の中古物件は
LTV＝70％、金利1.8％、期間10年で
DSCR＝1.8程度みたいです。
LTV＝70％、金利1.8％、期間10年で
DSCR＝1.8程度みたいです。
493 ：名無し不動さん：2007/07/01(日) 01:00:03 ID:TKeOj7PK
そろそろ利上げだな
まだ３年固定で粘るべきだよね
みなさんどうされてますか？
まだ３年固定で粘るべきだよね
みなさんどうされてますか？
494 ：名無し不動さん：2007/07/01(日) 09:25:38 ID:9J1ombpi
496 ：名無し不動さん：2007/07/01(日) 10:29:58 ID:9wsRxV0n
今、１０年固定だと金利は何％位ですか？
３％以上かな
少子化、マンション過剰、金利先高
事業採算性なんて５年先すら読めないね
事業採算性なんて５年先すら読めないね
499 ：名無し不動さん：2007/07/01(日) 13:24:01 ID:2rUKEX82
しかしこのスレもいろんな連中が集まっては煽ったり騒いだりのあいかわらずだね。
ここ10年不動産投資しまくり、サラリーマンやりながら会社作ったりして
投資額は10億を軽く超えてきました。5-6年まえが一番銀行が貸さなかったけど
一番底値で買えたね。一昨年から物件売り出して税務署も一杯きたけど、
ここに書いてる心配性とやっかみだらけの連中が言うようなことはあんましなかったな。
後悔はテナントビルをほとんど買わなかったこと。不動産屋も銀行もここの2ちゃんねる
でもテナントはボロカスだったけど、市況が好転して一番あがったのはテナント。
マンションものは上がって2倍。これからはお気に入りだけ残してあとは売る。
いいのがあればまた買う。不動産の抱き屋連中で資金繰りが付かなくなったものが
出だしてるからそろそろ安く買えそう。まあ大きなトレンドはまだまだ上昇するよ。
怖いのは税務署だね
ここ10年不動産投資しまくり、サラリーマンやりながら会社作ったりして
投資額は10億を軽く超えてきました。5-6年まえが一番銀行が貸さなかったけど
一番底値で買えたね。一昨年から物件売り出して税務署も一杯きたけど、
ここに書いてる心配性とやっかみだらけの連中が言うようなことはあんましなかったな。
後悔はテナントビルをほとんど買わなかったこと。不動産屋も銀行もここの2ちゃんねる
でもテナントはボロカスだったけど、市況が好転して一番あがったのはテナント。
マンションものは上がって2倍。これからはお気に入りだけ残してあとは売る。
いいのがあればまた買う。不動産の抱き屋連中で資金繰りが付かなくなったものが
出だしてるからそろそろ安く買えそう。まあ大きなトレンドはまだまだ上昇するよ。
怖いのは税務署だね
500 ：名無し不動さん：2007/07/01(日) 17:12:43 ID:pFNDxauI
地価上昇期は流通性の心配ないから安心できるが、買うものがない。
下落期は物はあるが怖くて手が出せない。
俺は第一印象重視してきた。次にキャップレート。
所有欲で買わないと踏ん切りはつかない。
下落期は物はあるが怖くて手が出せない。
俺は第一印象重視してきた。次にキャップレート。
所有欲で買わないと踏ん切りはつかない。
前のバブル時代のような
過ちを犯すのは2代先の人たちです。
生々しい記憶が残っている今は無理です。
そうです。ババは誰も引いてくれません。
しびれを切らすまでじっと我慢していれば
いいでしょう。特に東京はもう終わっています。
過ちを犯すのは2代先の人たちです。
生々しい記憶が残っている今は無理です。
そうです。ババは誰も引いてくれません。
しびれを切らすまでじっと我慢していれば
いいでしょう。特に東京はもう終わっています。
この前まで収益還元法がどうのこうの言っていたのに
最近業者が言わなくなったでしょ。
まだまだこれからですよとかトレンドがどうだとか
曖昧なことは言うようになってきたけどね。
怖い怖い。
最近業者が言わなくなったでしょ。
まだまだこれからですよとかトレンドがどうだとか
曖昧なことは言うようになってきたけどね。
怖い怖い。
不動産投資はそれほど貪欲にならなくても８割の人が勝てる
マーケットだからね。
マーケットだからね。
504 ：名無し不動さん：2007/07/01(日) 20:45:13 ID:UXR7nZ51
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
505 ：４５６ ◆qJxMW4crHc ：2007/07/01(日) 22:33:29 ID:???
＞４５９
貴方に言われなければDSCRという言葉を知る事ができなかったと思います。ありがとう。
向こうはDCSRという言葉は使いませんでしたが「収入を返済額でわると大体ですがその余裕のような物を表す係数が解ります」と言って数字を見せてくれてました。
自分が無知故そういったことがどれだけ大切な事なのかがわからないのは我ながら問題アリと思います・・・
知らない事をいろいろしりたくてこのスレを覗きに来たのが始まりです。（３日くらい前の話ですが）
融資は、向こうは地主と共に土地を活かす方針らしく、向こうと私が手を組み１つの事業をするということで借り入れにいくのだとか。
向こうがサポート・その後の面倒を見るという事で私一人で借りるよりも多く借りれるのだとか。
相見積もりの件は建物は子会社（建築部門みたいな感じでしょうか）に発注しなければならない為難しいとの事でした。
「子会社でやるから安くはできる、自信はあるから。」と言われたので親戚に建築関係の仕事してる人がいるので見てもらうつもりです。
外構や下水工事は今の見積もりを使って相見積もりするのはOKとの事でした。４５９さんの言われる業者ではないので一安心でしょうか？
その支店のHPを見たらウチに来た人が写真に載ってましたし、その会社自体も悪い印象ではないので、まともに１つの仕事をしている気でいます。
判断材料としては、まずは土地を荒れ地にして周りに迷惑をかける事を回避できるチャンスと思った事でしょうか？そして保証・補填に安心している（騙されてようが今は安心してます）
契約前に見せてもらいながら説明を受けていた図付きの書類は実は契約書そのもののコピーでした。
なので安心しています。「採算が取れると私達も会社も判断したからこの内容の契約書を作れるし自信を持って進めていける。」と言われました。
リスクの説明もキチンとしてくれました。ただ今回それが私にとってはあまりリスクではない事に向こうはびっくりしてましたね。「そこまで土地に執着しない方も珍しいですよ」と。
貴方に言われなければDSCRという言葉を知る事ができなかったと思います。ありがとう。
向こうはDCSRという言葉は使いませんでしたが「収入を返済額でわると大体ですがその余裕のような物を表す係数が解ります」と言って数字を見せてくれてました。
自分が無知故そういったことがどれだけ大切な事なのかがわからないのは我ながら問題アリと思います・・・
知らない事をいろいろしりたくてこのスレを覗きに来たのが始まりです。（３日くらい前の話ですが）
融資は、向こうは地主と共に土地を活かす方針らしく、向こうと私が手を組み１つの事業をするということで借り入れにいくのだとか。
向こうがサポート・その後の面倒を見るという事で私一人で借りるよりも多く借りれるのだとか。
相見積もりの件は建物は子会社（建築部門みたいな感じでしょうか）に発注しなければならない為難しいとの事でした。
「子会社でやるから安くはできる、自信はあるから。」と言われたので親戚に建築関係の仕事してる人がいるので見てもらうつもりです。
外構や下水工事は今の見積もりを使って相見積もりするのはOKとの事でした。４５９さんの言われる業者ではないので一安心でしょうか？
その支店のHPを見たらウチに来た人が写真に載ってましたし、その会社自体も悪い印象ではないので、まともに１つの仕事をしている気でいます。
判断材料としては、まずは土地を荒れ地にして周りに迷惑をかける事を回避できるチャンスと思った事でしょうか？そして保証・補填に安心している（騙されてようが今は安心してます）
契約前に見せてもらいながら説明を受けていた図付きの書類は実は契約書そのもののコピーでした。
なので安心しています。「採算が取れると私達も会社も判断したからこの内容の契約書を作れるし自信を持って進めていける。」と言われました。
リスクの説明もキチンとしてくれました。ただ今回それが私にとってはあまりリスクではない事に向こうはびっくりしてましたね。「そこまで土地に執着しない方も珍しいですよ」と。
506 ：４５６ ◆qJxMW4crHc ：2007/07/01(日) 22:37:33 ID:???
連カキコ申し訳ないです。
＞４９０
ありがとうございます。めでたい事になるといいですねぇ。大半の方は騙されてると思っているみたいですが（笑
自分があまりにも無知で慎重さにかける為そう思われるのも仕方ないと思います。実際に騙されていたら一部始終細かく報告するのでその時は笑ってやってください。その時はその会社名も契約内容も細かく晒しますので！
建物の見積もりも知り合いに１度見てもらう事を向こうの前で話していたのでそれなりだろうと思います。
＞４９０
ありがとうございます。めでたい事になるといいですねぇ。大半の方は騙されてると思っているみたいですが（笑
自分があまりにも無知で慎重さにかける為そう思われるのも仕方ないと思います。実際に騙されていたら一部始終細かく報告するのでその時は笑ってやってください。その時はその会社名も契約内容も細かく晒しますので！
建物の見積もりも知り合いに１度見てもらう事を向こうの前で話していたのでそれなりだろうと思います。
507 ：名無し不動さん：2007/07/01(日) 22:51:13 ID:eq6Z9yOj
新築ならはじめの５、６年は順風満帆だろうけど
１０年後だね、勝負は
後は、安かろう悪かろうの物件で未納居座り犯罪予備軍DQNを惹き付けないこと
１０年後だね、勝負は
後は、安かろう悪かろうの物件で未納居座り犯罪予備軍DQNを惹き付けないこと
うちの貸店舗は築年月不詳ｗ 漆喰だ！
509 ：名無し不動さん：2007/07/02(月) 10:10:43 ID:2NwZA5Vj
>506
しまった！…と思うのはずーっと先なので、報告しようにもこのスレはないだろう。
２ちゃんもないかもしれない。
勉強したほうがいいっていいたいところだけど、勉強すればするほど後悔すると思うので
なりゆきにまかせてのんびり暮らしてくだされ。
しまった！…と思うのはずーっと先なので、報告しようにもこのスレはないだろう。
２ちゃんもないかもしれない。
勉強したほうがいいっていいたいところだけど、勉強すればするほど後悔すると思うので
なりゆきにまかせてのんびり暮らしてくだされ。
ま、ビクビク臆病くんたちは、永久に失敗を恐れて、何もできんでしょう。
家賃保障については「数年に一回見直しがある」旨
絶対契約書のどこかに書いてあって、結局保障
されないも同然だってことはこのスレの常識。
当然保障の分業者に有利な条件になってるんだが、
黙ってても借り手がつく最初の10年に、その不要な
保障フィーを持ってかれる。
で、保障が欲しくなるそれ以降は、今度は賃下げ
要求され、トータルで赤とかな。
絶対契約書のどこかに書いてあって、結局保障
されないも同然だってことはこのスレの常識。
当然保障の分業者に有利な条件になってるんだが、
黙ってても借り手がつく最初の10年に、その不要な
保障フィーを持ってかれる。
で、保障が欲しくなるそれ以降は、今度は賃下げ
要求され、トータルで赤とかな。
>>511の補足
補償の前提として割高な建設費に割高な維持管理費、
そして割高な大規模修繕費などなど、
全て業者指定の会社に依頼しなければならない。
家賃保証をしている子会社は
ボランティアや税金で運営されているのではありません。
彼らが食べて行くためには、「家賃保障」で利益を上げなければなりません。
努々お忘れなく。
補償の前提として割高な建設費に割高な維持管理費、
そして割高な大規模修繕費などなど、
全て業者指定の会社に依頼しなければならない。
家賃保証をしている子会社は
ボランティアや税金で運営されているのではありません。
彼らが食べて行くためには、「家賃保障」で利益を上げなければなりません。
努々お忘れなく。
513 ：名無し不動さん：2007/07/03(火) 14:40:12 ID:bu2PHNk9
家賃保証の最大のメリットは次の物件の購入の際に融資が付きやすいこと。
ちなみに私も一棟めのアパートには家賃保証をつけてもらいました。２年で残債返済
して２棟目を建築。融資も極めてスムースでした。
現在６年目で４軒所持しております。
サブリースは現在も当初の補償額を維持しております。物件を複数所持する予定なら一軒めはサブリースを使ってもよろしいかと思います。
ちなみに私も一棟めのアパートには家賃保証をつけてもらいました。２年で残債返済
して２棟目を建築。融資も極めてスムースでした。
現在６年目で４軒所持しております。
サブリースは現在も当初の補償額を維持しております。物件を複数所持する予定なら一軒めはサブリースを使ってもよろしいかと思います。
家賃保証のメリットは
建てて、管理して、メンテする業者様が享受します。
オオカミがここは安全地帯ですよと囲いを作ったら
そこにヒツジがどんどん飛び込んで来る。
家賃保証はこんなイメージです。
簡単だよね。家賃保証と言えば思考停止して、
複雑なこと考えなくなるから。
こんな目に遭いたくなかったら勉強して対抗できる
ように努力していかなければならないという警告も
無視して、文章中に毒をちりばめる始末。
みんなあきれて好きにしたらと思ってるよ。
建てて、管理して、メンテする業者様が享受します。
オオカミがここは安全地帯ですよと囲いを作ったら
そこにヒツジがどんどん飛び込んで来る。
家賃保証はこんなイメージです。
簡単だよね。家賃保証と言えば思考停止して、
複雑なこと考えなくなるから。
こんな目に遭いたくなかったら勉強して対抗できる
ように努力していかなければならないという警告も
無視して、文章中に毒をちりばめる始末。
みんなあきれて好きにしたらと思ってるよ。
515 ：名無し不動さん：2007/07/03(火) 23:52:44 ID:b62L1sxj
社員食堂で飯食ってたら隣の団塊世代のオッサン２人がマンション投資
の話をしてた。
「中古マンション買って人に貸してんだよ。」
「それって儲かるの？」
「トントンだな、固定資産税とローン払うとほとんど
残らないからな。」
オッサン、それは投資ではなくボランティアか？
と突っ込みたくなったが、所詮他人なんで日替わり
和風定食を黙々と食い続けた。
オッサンの２０年後に幸あれ。
の話をしてた。
「中古マンション買って人に貸してんだよ。」
「それって儲かるの？」
「トントンだな、固定資産税とローン払うとほとんど
残らないからな。」
オッサン、それは投資ではなくボランティアか？
と突っ込みたくなったが、所詮他人なんで日替わり
和風定食を黙々と食い続けた。
オッサンの２０年後に幸あれ。
516 ：名無し不動さん：2007/07/04(水) 00:27:27 ID:qL7jkDMu
家賃保障なんて業者のためのものと思ったほうがいいよ。
だいたいが初期の募集食いつきいい１０年しか保障付けない。
空室リスク＋大利益を請負代、管理費（保障料）に乗せてボロになったら
オーナー様にお返ししますって感じだ。
ビッグイーストみたいな鉄骨くそアパートを建てたい人向き。
だいたいが初期の募集食いつきいい１０年しか保障付けない。
空室リスク＋大利益を請負代、管理費（保障料）に乗せてボロになったら
オーナー様にお返ししますって感じだ。
ビッグイーストみたいな鉄骨くそアパートを建てたい人向き。
いや、30年一括借り上げとか普通によくあるから。
まあ、どっちにしろ業者のためのものってのは同意なんだがｗ
まあ、どっちにしろ業者のためのものってのは同意なんだがｗ
他に本業がある場合、投資で少し損出して本業のほうで相殺するのが通のやりかた。
本業で儲けすぎた場合のクッション
本業で儲けすぎた場合のクッション
損を出してクッションとか聞きかじった事を・・・
>>518
都内のワンルーム投資とかの売り文句そのまんまだな
今朝も新聞に一面広告が出てた
賃料8万の新築都心1K、2500万で買いましょう！みたいなｗ
ここまで行くと投資でもなんでも無いボランティア
都内のワンルーム投資とかの売り文句そのまんまだな
今朝も新聞に一面広告が出てた
賃料8万の新築都心1K、2500万で買いましょう！みたいなｗ
ここまで行くと投資でもなんでも無いボランティア
>>517
> いや、30年一括借り上げとか普通によくあるから。
のんきなもんだね。
一括借り上げではなくて「３０年間の拘束」だってことだよ。他の会社と契約させない「縛り」という意味しかない。
３０年変わらず賃料を「保証」するわけでない。
> いや、30年一括借り上げとか普通によくあるから。
のんきなもんだね。
一括借り上げではなくて「３０年間の拘束」だってことだよ。他の会社と契約させない「縛り」という意味しかない。
３０年変わらず賃料を「保証」するわけでない。
>>520
同意
>賃料8万の新築都心1K、2500万で買いましょう！みたいなｗ
都心の新築1Kで賃料8万円って笑っちゃいますね。
何坪の1Kか不明だけど6～7坪ならよっぽど人気の無い「都心」だねｗ
逆に人気の地区なら4坪程度の部屋か！狭すぎｗ
どっちにしても「2500万円」の売値って、
「新築」・「都心」・「賃料」と整合性が取れねーョ
同意
>賃料8万の新築都心1K、2500万で買いましょう！みたいなｗ
都心の新築1Kで賃料8万円って笑っちゃいますね。
何坪の1Kか不明だけど6～7坪ならよっぽど人気の無い「都心」だねｗ
逆に人気の地区なら4坪程度の部屋か！狭すぎｗ
どっちにしても「2500万円」の売値って、
「新築」・「都心」・「賃料」と整合性が取れねーョ
523 ：名無し不動さん：2007/07/04(水) 14:24:15 ID:oEMpl3OU
>518
それは土地神話のあったバブル崩壊以前の話。
減価償却と金利で赤字が出れば、税金対策になった。
しかも、10年後に売れば買ったときより高く売れた。
だから税金は安くなるわ儲かるわで一挙両得だった。
でも今は地価が変動する時代。
売ったときに赤字分回収できなきゃ持ち出し。
ボランティアになっちまう。
それは土地神話のあったバブル崩壊以前の話。
減価償却と金利で赤字が出れば、税金対策になった。
しかも、10年後に売れば買ったときより高く売れた。
だから税金は安くなるわ儲かるわで一挙両得だった。
でも今は地価が変動する時代。
売ったときに赤字分回収できなきゃ持ち出し。
ボランティアになっちまう。
税金対策ｗ
ただ損してるだけなのも気付かずに
生きてて恥ずかしくないのだろうかｗｗ
ただ損してるだけなのも気付かずに
生きてて恥ずかしくないのだろうかｗｗ
>>525
行間を読めないのはゆとり？
行間を読めないのはゆとり？
527 ：名無し不動さん：2007/07/05(木) 19:55:03 ID:Oewx67ec
不動産を無職の上さん名義にして、家賃収入が103万以下なら所得税対策になりますか？
528 ：名無し不動さん：2007/07/05(木) 22:06:24 ID:VwYLX7iA
529 ：名無し不動さん：2007/07/05(木) 23:17:42 ID:Oewx67ec
>>528
レスありがとう
当該物件は僕が独身時代にローンを組んで、買いました
まだ払いおわっていません
かみさんはキャッシュをもっているから
権利の半分を当時の取得金額の半額でかみさんに
売ろうかと思ってます（ローンの繰り上げ返済に充てます）
司法書士代と不動産取得税位のコストでできないかと思ってます
あと、当該物件は今かみさんと一緒に住んでいる住居です
将来的に戸建てに越したら賃貸に出そうと思ってます
レスありがとう
当該物件は僕が独身時代にローンを組んで、買いました
まだ払いおわっていません
かみさんはキャッシュをもっているから
権利の半分を当時の取得金額の半額でかみさんに
売ろうかと思ってます（ローンの繰り上げ返済に充てます）
司法書士代と不動産取得税位のコストでできないかと思ってます
あと、当該物件は今かみさんと一緒に住んでいる住居です
将来的に戸建てに越したら賃貸に出そうと思ってます
>>527
おいらは不動産投資なんてしてはおらんのだけども、気になったので。
１０３万って扶養者控除を意識した数値に見えるんだけど気のせいですか？
だとしたら、不動産の収入は給与所得じゃないから給与所得控除は使えないと思うけど。
↓これ参考にしてください
ttp://www.taxanswer.nta.go.jp/1800.htm
ttp://www.taxanswer.nta.go.jp/1370.htm
おいらは不動産投資なんてしてはおらんのだけども、気になったので。
１０３万って扶養者控除を意識した数値に見えるんだけど気のせいですか？
だとしたら、不動産の収入は給与所得じゃないから給与所得控除は使えないと思うけど。
↓これ参考にしてください
ttp://www.taxanswer.nta.go.jp/1800.htm
ttp://www.taxanswer.nta.go.jp/1370.htm
>>530
訂正です
×扶養者控除
○配偶者控除
不動産所得が基礎控除の３８万以内なら奥さんの収入にする事で
確実に節税になりそうだけど、そんな少ない収入なわけないですよね。
多分、527さんの給与所得の額と家賃収入の額しだいでどうするのが
一番いいのか変わってくるような気がします。
訂正です
×扶養者控除
○配偶者控除
不動産所得が基礎控除の３８万以内なら奥さんの収入にする事で
確実に節税になりそうだけど、そんな少ない収入なわけないですよね。
多分、527さんの給与所得の額と家賃収入の額しだいでどうするのが
一番いいのか変わってくるような気がします。
532 ：名無し不動さん：2007/07/07(土) 08:10:29 ID:PrrDBVs3
なんか過疎っぽいけど質問していいだろうか。
フルローンで、支出より収入のほうが多い物件を買った場合、
「毎月収益があって、しかも完済後は労せず物件が手に入る」という認識でいいの？
（※友人からの聞きかじり）
なんかこの部分だけ聞くとなんか超オイシイ投資法のように聞こえるんだが、
さすがにそんな上手い話はないということは素人の俺でも想像がつく。
が、どこが盲点になってるのかわからないので教えて欲しい。
物件に空室ができてしまう場合とか、完済した頃に物件が耐用年数を過ぎていること？？
フルローンで、支出より収入のほうが多い物件を買った場合、
「毎月収益があって、しかも完済後は労せず物件が手に入る」という認識でいいの？
（※友人からの聞きかじり）
なんかこの部分だけ聞くとなんか超オイシイ投資法のように聞こえるんだが、
さすがにそんな上手い話はないということは素人の俺でも想像がつく。
が、どこが盲点になってるのかわからないので教えて欲しい。
物件に空室ができてしまう場合とか、完済した頃に物件が耐用年数を過ぎていること？？
>>532
空室リスクは要考慮なので、一棟買うとかリスク分散を考えなければ
ならない。
ローンが耐用年数を超えることはない。
固定金利ならいいが、変動金利なら将来ローン返済額が収入を超える
可能性は高い。
空室リスクは要考慮なので、一棟買うとかリスク分散を考えなければ
ならない。
ローンが耐用年数を超えることはない。
固定金利ならいいが、変動金利なら将来ローン返済額が収入を超える
可能性は高い。
534 ：名無し不動さん：2007/07/07(土) 08:44:57 ID:PrrDBVs3
>>533
一棟買っても結局空室リスクはある気がするんだけど素人考えなんだろうか・・
それと、固定金利だったら空室が酷くならない限り
「毎月収益があって、しかも完済後は労せず物件が手に入る」
って考えていいの？
フルローンなら自分の金を１円も使わずに家賃収入と物件が手に入る・・・
・・・そんな儲け話ってあるってことが信じられないんだけど、
俺の認識ってなんか致命的に間違ってるんだろうか・・？
一棟買っても結局空室リスクはある気がするんだけど素人考えなんだろうか・・
それと、固定金利だったら空室が酷くならない限り
「毎月収益があって、しかも完済後は労せず物件が手に入る」
って考えていいの？
フルローンなら自分の金を１円も使わずに家賃収入と物件が手に入る・・・
・・・そんな儲け話ってあるってことが信じられないんだけど、
俺の認識ってなんか致命的に間違ってるんだろうか・・？
一棟は立地のリスクが大きすぎるだろ。
その代わりに集中管理できる。
その代わりに集中管理できる。
>>534
一棟買いなら、入居率変動が小さくなるだけでなく、間取り変更など
対策の余地が大きい。
美味しいのはその通りだが、収入＞返済額＋経費は意外と難しい。
もちろん、家賃相場７％＞ローン金利３％だが、元本返済と経費が
乗ってくるので、月単位のキャッシュフローはマイナスになること
も多い。
一棟買いなら、入居率変動が小さくなるだけでなく、間取り変更など
対策の余地が大きい。
美味しいのはその通りだが、収入＞返済額＋経費は意外と難しい。
もちろん、家賃相場７％＞ローン金利３％だが、元本返済と経費が
乗ってくるので、月単位のキャッシュフローはマイナスになること
も多い。
事業用ローンの金利ってたった３％だったか？
もっと高いんじゃねーのか。
もっと高いんじゃねーのか。
538 ：名無し不動さん：2007/07/07(土) 08:53:07 ID:PrrDBVs3
そもそも自分が幾ら借りられるのか、
事業用ローンで銀行や金融機関に相談してこい。
いっぱいあるから。基本は融資枠６０％までだろ。
かなりの実績がある大家じゃないと全額フルローンなんて無理。
事業用ローンで銀行や金融機関に相談してこい。
いっぱいあるから。基本は融資枠６０％までだろ。
かなりの実績がある大家じゃないと全額フルローンなんて無理。
たとえマンションの一室貸すのであってもリスクを負う事業だ
リスクを負う者だけが儲かるのは当たり前
その裏で損する人も大勢いる
あと銀行は相手を見て利率決める
億単位の返済実績があれば今でも店頭の-1%の2%台前半は可能だろうね
リスクを負う者だけが儲かるのは当たり前
その裏で損する人も大勢いる
あと銀行は相手を見て利率決める
億単位の返済実績があれば今でも店頭の-1%の2%台前半は可能だろうね
542 ：名無し不動さん：2007/07/07(土) 09:03:42 ID:PrrDBVs3
そうなのか・・・
なんか「物件そのものが収益を出す見込みがあれば金は借りられる」って言ってたんだよ。
（これも友人からの聞きかじり）
詳しいことはよくわかんないけど、やっぱり難しいんだね。
なんか「物件そのものが収益を出す見込みがあれば金は借りられる」って言ってたんだよ。
（これも友人からの聞きかじり）
詳しいことはよくわかんないけど、やっぱり難しいんだね。
「利回り」も知らん奴はまず賃貸不動産経営の本買って勉強しろよ。
いまは２０％の収益物件なんて無いよ。あほか。
いまは２０％の収益物件なんて無いよ。あほか。
例えば３階が我が家、２階が賃貸用３ＬＤＫ×２、１階が
貸し店舗or貸事務所な～んてビル物件が８０００万とかで売りに出てるよ。
頭金２０００万あるとして、居住部分のローンとして２０００万借りて、
あとは事業用ローンとして４０００万借りる。
居住部分はリーマンの収入で払って、賃貸収入で事業用ローンを
払う、そんな人も結構いる。
貸し店舗or貸事務所な～んてビル物件が８０００万とかで売りに出てるよ。
頭金２０００万あるとして、居住部分のローンとして２０００万借りて、
あとは事業用ローンとして４０００万借りる。
居住部分はリーマンの収入で払って、賃貸収入で事業用ローンを
払う、そんな人も結構いる。
>>544
わるいわるい、事業用ローン部分も40%は資金がいるから、
事業用ローン部分に１６００万で借りるのは２４００万、
住居部分の頭金４００万で借りるのは３６００万にしないと
駄目だな。
そうすると年収６００万で３６００万円借りるのは無理だから
成り立たないね。
頭金は合計で３０００万円ぐらい必要だよ。
わるいわるい、事業用ローン部分も40%は資金がいるから、
事業用ローン部分に１６００万で借りるのは２４００万、
住居部分の頭金４００万で借りるのは３６００万にしないと
駄目だな。
そうすると年収６００万で３６００万円借りるのは無理だから
成り立たないね。
頭金は合計で３０００万円ぐらい必要だよ。
夫婦共働きで年収７００万～１２００万ぐらいあれば、
収入合算して、事業部分も共有名義にする。
これなら楽勝だと思うけどね。頭金貯めるのも楽勝だし。
収入合算して、事業部分も共有名義にする。
これなら楽勝だと思うけどね。頭金貯めるのも楽勝だし。
投資用マンションの営業受けているんだが、（この時点で条件まったく
聞かずして馬鹿にする住人多そう）
収入（家賃）－支出（ローン、管理費）がマイナスで毎月２万円くらい
持ち出しなんてのは普通なのか？
業者理論だと、税金の還付があったり、将来、売るにしても、年金と
して家賃受け取るにしてもトータルでは得するということなんだが。
聞かずして馬鹿にする住人多そう）
収入（家賃）－支出（ローン、管理費）がマイナスで毎月２万円くらい
持ち出しなんてのは普通なのか？
業者理論だと、税金の還付があったり、将来、売るにしても、年金と
して家賃受け取るにしてもトータルでは得するということなんだが。
めちゃくちゃ普通。
短期ローンで１０年以内に資産になるならそれでも良い。
想定利回りが、現実離れしてなければ。
金の大半は住民が払ってくれる。
短期ローンで１０年以内に資産になるならそれでも良い。
想定利回りが、現実離れしてなければ。
金の大半は住民が払ってくれる。
549 ：名無し不動さん：2007/07/07(土) 10:16:20 ID:fRuEW65+
だから投資用マンションなんてキャッシュで買えよ。
キャッシュならほぼコンスタントに儲かる
投下資金の回収が長引くスズメの涙程度の儲けのために
投資用万損を買う馬鹿はこのスレにいません。
投資用万損を買う馬鹿はこのスレにいません。
また大馬鹿物を発見ｗ
投資資本の回収ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一億の不動産買った時点で一億の資産がすでにあるのに
さらに回収しちゃったら２倍だｗｗｗ
投資資本の回収ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一億の不動産買った時点で一億の資産がすでにあるのに
さらに回収しちゃったら２倍だｗｗｗ
やれやれ
一億の不動産が20年後、30年後も
一億だと思っている大馬鹿者がいるんだね
一億の不動産が20年後、30年後も
一億だと思っている大馬鹿者がいるんだね
アホ臭い、原始的議論だなあ。ビジネスなんだから、八百屋やパチンコ屋
と仕組みは同じだよ。売り上げとコストの差額が黒か赤かというだけだ。
と仕組みは同じだよ。売り上げとコストの差額が黒か赤かというだけだ。
全然ちげーよ
売上原価と減価償却費の違い（とタックスシールド）
ぐらい会計の基本概念なんだからしっとけ
売上原価と減価償却費の違い（とタックスシールド）
ぐらい会計の基本概念なんだからしっとけ
いつから丼勘定の八百屋と同じになったんだ
こいつ賃貸経営やったことあるのか
こいつ賃貸経営やったことあるのか
八百屋に減価償却がないと思ってる馬鹿。
減価償却がコストでないと思ってる馬鹿。
減価償却がコストでないと思ってる馬鹿。
知ったか打身クンが来たのかな
553の土地への妬みはすげーなｗ
打身君
減価償却費をググる
減価償却費をググる
558=560=553の貧乏人がよほどの恥をかいたみたいだなｗ
４０年立替建物の値段が半分とすればわずか１，２５％を減価償却費として積み立てればいいだけだｗ
投資資金の回収とか言う恥ずかしいこといちゃってるお前が知ったかの当市童貞ないのは消防でもわかるがｗ
４０年立替建物の値段が半分とすればわずか１，２５％を減価償却費として積み立てればいいだけだｗ
投資資金の回収とか言う恥ずかしいこといちゃってるお前が知ったかの当市童貞ないのは消防でもわかるがｗ
またまた外債とかわらえることいいだすといけないので
利率引く税金/ｲﾝﾌﾚで長期債なら０～１％程度、短期債なら－１～０％
が平均利回り
不動産や株の場合ｲﾝﾌﾚ考慮後年平均４％＋配当、家賃収入が入る
ネット利回りは株で５％、不動産で７％、債券０％といったところか
利率引く税金/ｲﾝﾌﾚで長期債なら０～１％程度、短期債なら－１～０％
が平均利回り
不動産や株の場合ｲﾝﾌﾚ考慮後年平均４％＋配当、家賃収入が入る
ネット利回りは株で５％、不動産で７％、債券０％といったところか
563 ：名無し不動さん：2007/07/07(土) 13:32:46 ID:Vuo640JT
家賃収入に対する税金はどれくらいかかる？
いっぱい
566 ：名無し不動さん：2007/07/08(日) 15:21:56 ID:OP2Fnrj6
大阪市と東京都２３区内で一棟マンションまたはビルを購入しようかと考えているのですが、
客つきのよい所（空室リスクが少なそうな所）として皆さんは、どこがお勧め或いは狙い目だと
思いますか？
例えば東京都は２３区で「生活保護の受給世帯の多い区はどこ（大田区だったかなと？）、
少ない区は千代田区（他にも）」というような情報も見ていますか？
客つきのよい所（空室リスクが少なそうな所）として皆さんは、どこがお勧め或いは狙い目だと
思いますか？
例えば東京都は２３区で「生活保護の受給世帯の多い区はどこ（大田区だったかなと？）、
少ない区は千代田区（他にも）」というような情報も見ていますか？
>>566
区だと範囲が広過ぎるのはココでも散々既出。
>客つきのよい所（空室リスクが少なそうな所）として皆さんは、どこがお勧め或いは狙い目だと思いますか？
山手線の内側＋中央線より南＋東京メトロの駅徒歩圏＋準工地域以外
上記の条件を全て満たしていれば空室リスクはかなり少ない。
あとは自然災害・火事・事件・自殺などが無い事を祈るｗ
区だと範囲が広過ぎるのはココでも散々既出。
>客つきのよい所（空室リスクが少なそうな所）として皆さんは、どこがお勧め或いは狙い目だと思いますか？
山手線の内側＋中央線より南＋東京メトロの駅徒歩圏＋準工地域以外
上記の条件を全て満たしていれば空室リスクはかなり少ない。
あとは自然災害・火事・事件・自殺などが無い事を祈るｗ
>>566
駅の近く
駅の近く
>>566
「客付きのよさそうな立地」と「割安感」はほぼトレードオフの
関係にあるので、両者の兼ね合いを考えるしかないぞ。
銀座の一等地ならテナントに苦労することがない代わりに割高で
採算合わないからな。地方都市行けば、空室リスク多い代わりに
10％超の高利回り物件も見つけやすい。
「客付きのよさそうな立地」と「割安感」はほぼトレードオフの
関係にあるので、両者の兼ね合いを考えるしかないぞ。
銀座の一等地ならテナントに苦労することがない代わりに割高で
採算合わないからな。地方都市行けば、空室リスク多い代わりに
10％超の高利回り物件も見つけやすい。
東京では現況でローン組んで買うと持ち出し、
つまり家賃収入-（ローンと諸経費）が赤字の新築、中古物件を平気で売っている
地方しか買わない俺には信じられないが
要はキャッシュで買えないなら買うなってことなんだろう
つまり家賃収入-（ローンと諸経費）が赤字の新築、中古物件を平気で売っている
地方しか買わない俺には信じられないが
要はキャッシュで買えないなら買うなってことなんだろう
571 ：名無し不動さん：2007/07/08(日) 22:25:13 ID:t0Rd4bBh
しかし今まで15億以上借金して不動産買いまくって
また一棟買おうと思って頭3000万用意したけど、
結局買うの止めて、保証1500、内装1000、家賃100万で
仲良い女の子に六本木でレディスバー任せた。
月売上1000超え出した。不動産の利回りとかくらべものにならないね。
マンション投資とかやるぐらいなら、飲み屋の方がすぐ回収できるよ。
また一棟買おうと思って頭3000万用意したけど、
結局買うの止めて、保証1500、内装1000、家賃100万で
仲良い女の子に六本木でレディスバー任せた。
月売上1000超え出した。不動産の利回りとかくらべものにならないね。
マンション投資とかやるぐらいなら、飲み屋の方がすぐ回収できるよ。
>>571
堅気のﾘｰﾏﾝでそれができるならこんなところでｳﾀﾞｳﾀﾞしてないって（ｗ
堅気のﾘｰﾏﾝでそれができるならこんなところでｳﾀﾞｳﾀﾞしてないって（ｗ
573 ：名無し不動さん：2007/07/09(月) 01:00:14 ID:hHba7HCf
>>571
持続性と手間が違うでしょ。
持続性と手間が違うでしょ。
575 ：名無し不動さん：2007/07/09(月) 12:00:18 ID:6b3ta5rI
うむ。
保証1500も内装1000も家賃100万も、キャッシュで用意できるが
仲良い女の子が手配できん…orz
保証1500も内装1000も家賃100万も、キャッシュで用意できるが
仲良い女の子が手配できん…orz
仲のよいではなくて
経営の才能があって信頼（金銭的な）出来る人、な
この辺勘違いしちゃダメ
経営の才能があって信頼（金銭的な）出来る人、な
この辺勘違いしちゃダメ
577 ：名無し不動さん：2007/07/09(月) 13:51:40 ID:KVZ7YdRW
>575
自分でやればいいじゃん
人件費カットできるぞい
自分でやればいいじゃん
人件費カットできるぞい
578 ：名無し不動さん：2007/07/09(月) 14:01:59 ID:5GBsEI7s
それだっ
579 ：名無し不動さん：2007/07/09(月) 21:37:15 ID:Lkpy9Zrr
>574
ん。御教えしよう。
平成8年から不動産市況を底値と認識し、タネ銭2000万を元手に信金、信組、地銀
回りで金策開始。毎月積金やってようやく信金一行から融資獲得。3億までいった
頃から地銀が動き出した！要は行内で15％超の不良債権取得でキャッシュ成功案件
になったから。
その後買って買って買い捲ってピークは残債20億。一昨年から5億くらい物件を売却
して現在。税務署入ったりして結構大変だったけどまあ金銭的には何も困らん。
最近は現地見ずに資料だけで買ってる。それでも融資は付くし回ってる。
しかし結局副業として手堅いけど、本業として考えた時、1～2億借りて12-3％で
まわしてようでは事業レベルは低いわな。
ちょっとした飲み屋一軒の方が3000万の投資を半年で回収できる。
そう思ってやったらそのとおりだった。これでもサラリーマンですよ。
そこそこの・・・
ん。御教えしよう。
平成8年から不動産市況を底値と認識し、タネ銭2000万を元手に信金、信組、地銀
回りで金策開始。毎月積金やってようやく信金一行から融資獲得。3億までいった
頃から地銀が動き出した！要は行内で15％超の不良債権取得でキャッシュ成功案件
になったから。
その後買って買って買い捲ってピークは残債20億。一昨年から5億くらい物件を売却
して現在。税務署入ったりして結構大変だったけどまあ金銭的には何も困らん。
最近は現地見ずに資料だけで買ってる。それでも融資は付くし回ってる。
しかし結局副業として手堅いけど、本業として考えた時、1～2億借りて12-3％で
まわしてようでは事業レベルは低いわな。
ちょっとした飲み屋一軒の方が3000万の投資を半年で回収できる。
そう思ってやったらそのとおりだった。これでもサラリーマンですよ。
そこそこの・・・
580 ：名無し不動さん：2007/07/09(月) 22:00:17 ID:KVZ7YdRW
へ～ゼロから初めて、そんなに大規模にやってる人いるんだ
>1～2億借りて12-3％でまわして
すごいですね、俺だったらそれでいいからリーマン辞めますわ
12-3％というのは事業レベルでもすごいかと・・・
飲み屋は立地条件で決まるし原価が異常に安い業界だからそれを基
準に判断してもらってもね
>1～2億借りて12-3％でまわして
すごいですね、俺だったらそれでいいからリーマン辞めますわ
12-3％というのは事業レベルでもすごいかと・・・
飲み屋は立地条件で決まるし原価が異常に安い業界だからそれを基
準に判断してもらってもね
581 ：名無し不動さん：2007/07/09(月) 22:59:47 ID:Lkpy9Zrr
>580
まあ副業としての投資では不動産がいろんな意味で良いところもあるけど
しかし、仲介料、登記取得税、ローン返済、管理料、リフォーム、給湯器、
清掃代、その都度補修、EV保守点検、防水、吹付け、近隣対策、滞納、
空室の経済的・精神的リスク・プレッシャーもろもろクリアしての12-13％
だわな。
その他の事業と比べて、手間かかる割には薄利ですわ。
だからリーマンやめないし、やめれない。
表面年収が億超えると勘違いされるけど寝て暮らすほどは残らない。
不動産投資はグロス収入とネットのギャップが大きすぎる。
結局偶然の値上がりと所有するロマンが唯一の楽しみでないかい？
まあ副業としての投資では不動産がいろんな意味で良いところもあるけど
しかし、仲介料、登記取得税、ローン返済、管理料、リフォーム、給湯器、
清掃代、その都度補修、EV保守点検、防水、吹付け、近隣対策、滞納、
空室の経済的・精神的リスク・プレッシャーもろもろクリアしての12-13％
だわな。
その他の事業と比べて、手間かかる割には薄利ですわ。
だからリーマンやめないし、やめれない。
表面年収が億超えると勘違いされるけど寝て暮らすほどは残らない。
不動産投資はグロス収入とネットのギャップが大きすぎる。
結局偶然の値上がりと所有するロマンが唯一の楽しみでないかい？
そりゃ飲食とか水商売は利回りの上限なんてない
200%とかありえる世界だからなｗ
店が繁盛する＝一発逆転がある、投資でなく本物のビジネスだね
株だの不動産だのと比較するのがおかしい
しかし15億も借りて年収が億超えてるのにリーマン辞めないのは逆に効率悪そう
管理会社でも作って自主管理したほうがいいよ
200%とかありえる世界だからなｗ
店が繁盛する＝一発逆転がある、投資でなく本物のビジネスだね
株だの不動産だのと比較するのがおかしい
しかし15億も借りて年収が億超えてるのにリーマン辞めないのは逆に効率悪そう
管理会社でも作って自主管理したほうがいいよ
そうだね。
議論するなら、今後見込みのある立地と建物の話にして欲しいよね
議論するなら、今後見込みのある立地と建物の話にして欲しいよね
584 ：名無し不動さん：2007/07/10(火) 00:52:08 ID:dx5Wtp8Q
スナックとか、クラブってヤクザに守代払うんだろ
月３０万くらいだろ
パチンコやは、１５０万だもんな
高いな
月３０万くらいだろ
パチンコやは、１５０万だもんな
高いな
>>579
すげえ・・・マジでその行動力と度胸を見習いたい(´･ω･`)
といっても俺なんかキャッシュもないし借りれられる額も知れてるんで
もし俺に度胸があったとしてもとても同じようなことはできそうにないんだけどね・・・
あー何か俺マイナス思考だ('A`)
すげえ・・・マジでその行動力と度胸を見習いたい(´･ω･`)
といっても俺なんかキャッシュもないし借りれられる額も知れてるんで
もし俺に度胸があったとしてもとても同じようなことはできそうにないんだけどね・・・
あー何か俺マイナス思考だ('A`)
586 ：名無し不動さん：2007/07/11(水) 20:57:32 ID:SDksrTgI
金欲しー。
金よりも「サービス」と「物」を「活用」する方が１０００倍効率が良いぞ。
>>587
どゆこと？
どゆこと？
>>587
具体的に
具体的に
投資ﾏﾝｼｮﾝを分譲してる会社って、どうしてまともな会社は、ないんだろう？
591 ：名無し不動さん：2007/07/12(木) 11:23:40 ID:rp1/lywJ
自分で運用したほうが儲かるから。
運用しにくい物件を他人に売りつける。
当然。
運用しにくい物件を他人に売りつける。
当然。
不動産投資スレとかアパート経営スレとか最近過疎化が激しい
貧乏大家スレとかどこ行った？
最近は投資してもおいしくない物件ばかりで
金利も上がり余計投資は難しくなっていることに連動していそうだね。
結構みんな冷静で状況をよく分析していることに感心する。
おいらも無理せず次の崩壊をじっくり待つよ。
貧乏大家スレとかどこ行った？
最近は投資してもおいしくない物件ばかりで
金利も上がり余計投資は難しくなっていることに連動していそうだね。
結構みんな冷静で状況をよく分析していることに感心する。
おいらも無理せず次の崩壊をじっくり待つよ。
593 ：名無し不動さん：2007/07/12(木) 20:04:35 ID:v1G3t7Gr
もともと不動産投資ってのは１０年２０年計画で
頻繁な売買を念頭においてないし
しかも、２倍３倍とかになるというものでもないし
資産の一部を一生のスパンで考えて運用するようなもんだからねえ
頻繁な売買を念頭においてないし
しかも、２倍３倍とかになるというものでもないし
資産の一部を一生のスパンで考えて運用するようなもんだからねえ
594 ：名無し不動さん：2007/07/12(木) 22:58:17 ID:Stw+Ssg9
確かにもう買えないねえ。
ちなみに赤坂の一ツ木通り沿いの物件は、この2年ほどで6倍に値上がりしたってさ。
地方にはまだ利回りの高い物件あるんだろうけど。
将来性考えるとねえ。
といって管理の話題じゃ「投資」っぽい話にならないもんな。
俺も次の買い場が来るまではじっくりキャッシュためるわ。
ちなみに赤坂の一ツ木通り沿いの物件は、この2年ほどで6倍に値上がりしたってさ。
地方にはまだ利回りの高い物件あるんだろうけど。
将来性考えるとねえ。
といって管理の話題じゃ「投資」っぽい話にならないもんな。
俺も次の買い場が来るまではじっくりキャッシュためるわ。
595 ：名無し不動さん：2007/07/13(金) 02:12:07 ID:eJ8wwSZP
ほんと高くなりましたね。
7年前から首都圏、競売で取得で8棟65室まで買ったけどもう打ち止めだな。
はじめた当時は２０％ぐらい回った。おいしかったなぁ。
7年前から首都圏、競売で取得で8棟65室まで買ったけどもう打ち止めだな。
はじめた当時は２０％ぐらい回った。おいしかったなぁ。
安く買う方法ねぇかなぁ・・
597 ：名無し不動さん：2007/07/13(金) 03:20:45 ID:ZurdSYrn
すんません。私本当にどしろうとなんですが、教えていただきたく。
不動産投資で収入を得たい場合（きちんと儲かるには）、
まず1軒目をキャッシュで買う→それを担保に借り入れをし、2軒目を買う→キャッシュフローを大きくする
というフローが必要で、まず最低3000万ぐらいは手持ちがないと話しにならない。
で合ってますか？
不動産投資で収入を得たい場合（きちんと儲かるには）、
まず1軒目をキャッシュで買う→それを担保に借り入れをし、2軒目を買う→キャッシュフローを大きくする
というフローが必要で、まず最低3000万ぐらいは手持ちがないと話しにならない。
で合ってますか？
599 ：名無し不動さん：2007/07/13(金) 06:07:07 ID:jgo2ZTfz
差○部○への投資ってどうなの？
東京とか都心ならそういうのは薄れてきてるから悪くない
でも安いって訳でもないしわざわざ買うこともない
でも安いって訳でもないしわざわざ買うこともない
601 ：名無し不動さん：2007/07/13(金) 09:55:56 ID:75vG9bQQ
それにしても、Wikipediaも、アンチの荒らしに対策を採ったようですね。
”IPユーザ（ぷらら）による悪戯が続くため "豊洲" を保護しました。”
e-Mansionでも、無意味なアンチスレ立てて、スレごと削除されてるし、昔は基地外みたいに2chで自演して暴れて
豊洲スレを乱立させたりと、本当に豊洲アンチって、粘着質の上、常識に欠ける厨房なんだなあとつくづく思うね。
現実の豊洲の発展、価格の上昇、高級住宅地化に対して、ネットでしかはけ口が無いんだろうとは思うけど、
あまりにも子供じみていますね。
”IPユーザ（ぷらら）による悪戯が続くため "豊洲" を保護しました。”
e-Mansionでも、無意味なアンチスレ立てて、スレごと削除されてるし、昔は基地外みたいに2chで自演して暴れて
豊洲スレを乱立させたりと、本当に豊洲アンチって、粘着質の上、常識に欠ける厨房なんだなあとつくづく思うね。
現実の豊洲の発展、価格の上昇、高級住宅地化に対して、ネットでしかはけ口が無いんだろうとは思うけど、
あまりにも子供じみていますね。
603 ：名無し不動さん：2007/07/13(金) 13:43:09 ID:/A8xMYbB
>597
今から都心で始めても儲からない。
転売して儲けるつもりなら別だけど。
ただ、不動産の場合、転売すると手数料と税金が高すぎるので
だったら株とかやっていたほうがいいと思う。
キャッシュフロー目当てにやるなら郊外か地方しかない。
その場合は人口減少のリスクをもろに受ける可能性があるので注意。
今から都心で始めても儲からない。
転売して儲けるつもりなら別だけど。
ただ、不動産の場合、転売すると手数料と税金が高すぎるので
だったら株とかやっていたほうがいいと思う。
キャッシュフロー目当てにやるなら郊外か地方しかない。
その場合は人口減少のリスクをもろに受ける可能性があるので注意。
おはよう(笑)
寝てたのか？
起きてたのか？
今日も頑張れよ
無職のおっさん
PCと携帯電話使いまくり
しかしおまえは腐ったコピペ何個保存してんだww
寝てたのか？
起きてたのか？
今日も頑張れよ
無職のおっさん
PCと携帯電話使いまくり
しかしおまえは腐ったコピペ何個保存してんだww
605 ：名無し不動さん：2007/07/13(金) 16:02:30 ID:Q/yG2dw6
無職と言うな。大家と呼べ。年収だってｵﾏｲの5倍はあるはずだ。
606 ：名無し不動さん：2007/07/13(金) 21:17:19 ID:i1Uam2dj
607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/07/13(金) 23:58:54 ID:jgo2ZTfz
NEET
609 ：名無し不動さん：2007/07/14(土) 10:13:15 ID:jIO2J1GC
>>606
毎月１００万入ってきても、借り入れで物件買ってたらその返済も
ある、保険、修繕積み立て金、固定資産税等を引いた残りが
実際に手にできる金だ。個人ならさらに所得税引かれる。
法人ならもうちょっと上手く節税できるが。
有料物件でないと厳しいぞ。
毎月１００万入ってきても、借り入れで物件買ってたらその返済も
ある、保険、修繕積み立て金、固定資産税等を引いた残りが
実際に手にできる金だ。個人ならさらに所得税引かれる。
法人ならもうちょっと上手く節税できるが。
有料物件でないと厳しいぞ。
地方都市 １００坪 建物１億 土地２０００万 利回り８％ 建物利回り９，６％
都心 １００坪 建物１億 土地９億 利回り５％ 建物利回り５０％
土地は減らないわけだから減価する建物の資金をすばやく回収できる都心はﾛｰﾘｽｸﾛｰﾘﾀｰﾝ
地方はﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝ物件であるといえよう
都心 １００坪 建物１億 土地９億 利回り５％ 建物利回り５０％
土地は減らないわけだから減価する建物の資金をすばやく回収できる都心はﾛｰﾘｽｸﾛｰﾘﾀｰﾝ
地方はﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝ物件であるといえよう
611 ：名無し不動さん：2007/07/14(土) 13:55:55 ID:kSvjqmk4
>610
その計算法だと駐車場なら建物利回りは無限大。
駐車場投資が一番いいことになってしまう。
その計算法だと駐車場なら建物利回りは無限大。
駐車場投資が一番いいことになってしまう。
612 ：落札物件どうする？：2007/07/14(土) 20:05:01 ID:USlb5LkZ
入居者テナントが付かなくて、困っています。イイアイデアがあったら教えて
埼玉毛呂山町｛武州長瀬駅３分メイン通り面｝店舗３０坪、２階住宅３０坪
来年に駅北口ロータリー開通予定なので１分程度近くなります。
埼玉毛呂山町｛武州長瀬駅３分メイン通り面｝店舗３０坪、２階住宅３０坪
来年に駅北口ロータリー開通予定なので１分程度近くなります。
614 ：名無し不動さん：2007/07/15(日) 00:36:26 ID:xM9J4LJ/
>月売上1000超え出す
って一日平均30万以上か
女性はケチだから出すかなあ
他の従業員は？ホストも雇う？
って一日平均30万以上か
女性はケチだから出すかなあ
他の従業員は？ホストも雇う？
615 ：名無し不動さん：2007/07/15(日) 01:04:04 ID:mYGyvDzE
武州長瀬は収益投資は駄目だろう。まだ、毛呂山のほうが需要ある。
売りに出せ。
売りに出せ。
616 ：名無し不動さん：2007/07/15(日) 01:09:47 ID:hZgtjD3p
毛呂山って、埼玉で一番家賃安い
毛呂山は、人が住んでないし
毛呂山は、１Ｒ１５０万円とかだろ
一戸建ても、新築１０００万円台
毛呂山は、人が住んでないし
毛呂山は、１Ｒ１５０万円とかだろ
一戸建ても、新築１０００万円台
617 ：名無し不動さん：2007/07/15(日) 01:14:31 ID:hZgtjD3p
そういう俺は、毛呂山に新築戸建１２００万で買ったｗｗ
618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/07/15(日) 01:47:43 ID:5rgm00Tn
どうでもいいことだが人口過密地帯でも1ｋは5年くらいで 過剰になりそうな気がする なってるとこもある
狭い土地に山ほどつくれる
乱立しまくり
インフレなら問題ないけど
狭い土地に山ほどつくれる
乱立しまくり
インフレなら問題ないけど
619 ：名無し不動さん：2007/07/15(日) 10:56:41 ID:mYGyvDzE
都内でも１Rは物置需要しかないとこもあるよね。
地域特性見極めが不動産投資の第一歩だと思うよ。
武州長瀬が投資不適なのは地域に産業・大学がない、
４０年前のマイホームブームに乗った住宅地で過疎化、内部需要もない。
商店街も寂れているでしょう。
さらに奥の毛呂山には医大産業があるから地域需要がある程度は見込める
からまだまし。例えば医者・医大・看護士用の高級マンションいけるかな。
手前の川角は城西大女学生専門でオートロック付にすれば需要あるかも。
ローカル話題ですまそ。
地域特性見極めが不動産投資の第一歩だと思うよ。
武州長瀬が投資不適なのは地域に産業・大学がない、
４０年前のマイホームブームに乗った住宅地で過疎化、内部需要もない。
商店街も寂れているでしょう。
さらに奥の毛呂山には医大産業があるから地域需要がある程度は見込める
からまだまし。例えば医者・医大・看護士用の高級マンションいけるかな。
手前の川角は城西大女学生専門でオートロック付にすれば需要あるかも。
ローカル話題ですまそ。
医者看護しなんかのすめる高級マンション？
621 ：名無し不動さん：2007/07/15(日) 13:56:57 ID:hZgtjD3p
毛呂山なんか、家賃一万円やんけ
高級２ＤＫでも、５万円やんけ
高級２ＤＫでも、５万円やんけ
622 ：名無し不動さん：2007/07/15(日) 14:15:23 ID:wSMOQtA4
小田急相模原はどうだ？
623 ：名無し不動さん：2007/07/15(日) 15:07:58 ID:YsevinsU
>612
過疎地じゃ賃貸は難しいんでないの？
そこに自分が住んで、今住んでいるところを人に貸せばいいんでなかろうか？
過疎地じゃ賃貸は難しいんでないの？
そこに自分が住んで、今住んでいるところを人に貸せばいいんでなかろうか？
624 ：624：2007/07/15(日) 15:42:20 ID:Z1dNAjNk
>622
店子が入れば、回ると思う。
空室率が低くなる工夫が必要。
店子が入れば、回ると思う。
空室率が低くなる工夫が必要。
625 ：名無し不動さん：2007/07/15(日) 15:57:01 ID:NXq9EfA0
不動産ファンドの影 都心のオフィス、止まらぬ賃料上昇
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200707120006a.nwc
>不動産投資ファンドは、投資家から集めた資金でオフィスビルや賃貸マンションなどを買い取り、賃料収入利益など
>を投資家に配分する。そうしたファンドの保有するビルに最近まで入居していた会社の役員は「前年比で３割以上も
>賃料を引き上げるといわれ、ほとんど交渉の余地もなく退室を余儀なくされた」と憤る。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200707120006a.nwc
>不動産投資ファンドは、投資家から集めた資金でオフィスビルや賃貸マンションなどを買い取り、賃料収入利益など
>を投資家に配分する。そうしたファンドの保有するビルに最近まで入居していた会社の役員は「前年比で３割以上も
>賃料を引き上げるといわれ、ほとんど交渉の余地もなく退室を余儀なくされた」と憤る。
自宅のマンション、新宿・渋谷まで電車で２０分のとこだが、
１０年前に５５００万円。今だったらもっと広いとこに住めた
だろうな。
１０年前に５５００万円。今だったらもっと広いとこに住めた
だろうな。
627 ：名無し不動さん：2007/07/15(日) 17:11:43 ID:968LagpS
１Ｒ投資で一番金利の安い金融機関を教えてください。。
千葉銀かな
629 ：名無し不動さん：2007/07/15(日) 19:32:44 ID:QFXjqQXc
630 ：名無し不動さん：2007/07/16(月) 00:53:56 ID:aLj731pl
>627
マジレスすると、国民金融公庫じゃね？
ただ、借りる人の名義で登記されている物件でないと担保にならない。
これから買う物件を担保にしたい場合はつなぎ融資が必要。
しかも担保評価は非常に厳しい。
俺も借りてるが、1000万円１５年固定金利で1.8％だったかな。
マジレスすると、国民金融公庫じゃね？
ただ、借りる人の名義で登記されている物件でないと担保にならない。
これから買う物件を担保にしたい場合はつなぎ融資が必要。
しかも担保評価は非常に厳しい。
俺も借りてるが、1000万円１５年固定金利で1.8％だったかな。
631 ：名無し不動さん：2007/07/16(月) 09:57:22 ID:7/H/xEXd
お前ら、、、、
レジより収益のいいオフィスでも表の利回りが７％とかだぞ。
（賃料高止まりしてる今空室率で）
不動産ファンドはレバ利かせて10％くらいに持っていってるが
アメリカ国債とユーロ債でも買ったほうが安全で確実だと思う。
レジより収益のいいオフィスでも表の利回りが７％とかだぞ。
（賃料高止まりしてる今空室率で）
不動産ファンドはレバ利かせて10％くらいに持っていってるが
アメリカ国債とユーロ債でも買ったほうが安全で確実だと思う。
ていうかオフィスのほうが低いように思うがｗ
外債は論外ｗ既出
外債は論外ｗ既出
634 ：名無し不動さん：2007/07/16(月) 10:12:57 ID:7/H/xEXd
表で７％の半分の3.5％だとして、そこから修繕とか考えていくと
いくらレバレッジ利かせても10％なんかには絶対に到達しないわけですが・・・
いくらレバレッジ利かせても10％なんかには絶対に到達しないわけですが・・・
地価上昇込み
キャピタルゲイン狙いで投資なんかするか
学習しろ
学習しろ
637 ：名無し不動さん：2007/07/16(月) 11:19:56 ID:5/G5+L7+
>621 毛呂山の投資を勧めているわけじゃないよ。武州長瀬よりは
可能性が『まだ』あるといっているだけ。わかりずらかったみたいね。
地域特性見極めての投資が肝心。ちなみに家賃相場は安くても『地価』が
安ければ投下資本は安くなります。大事なのは『潜在賃貸需要』の発見・検証
それから実行。それがなきゃ個人の不動産投資はただの運任せ『博打』になっちゃう。
可能性が『まだ』あるといっているだけ。わかりずらかったみたいね。
地域特性見極めての投資が肝心。ちなみに家賃相場は安くても『地価』が
安ければ投下資本は安くなります。大事なのは『潜在賃貸需要』の発見・検証
それから実行。それがなきゃ個人の不動産投資はただの運任せ『博打』になっちゃう。
６３６いったいどこにせっせと家賃徴収して暮らしてる当市ファンドやヤクザがいるんだ
639 ：名無し不動さん：2007/07/16(月) 14:06:35 ID:W4RtQApP
一棟木造なんて買うと地震きたら怖いな
640 ：名無し不動さん：2007/07/18(水) 22:15:49 ID:j35V4kZE
駅15分の築2年 一階家賃が6万→4万に暴落した。はげすぃ
東京でも、駅歩5分以内じゃないと、難しいらしいね。
642 ：名無し不動さん：2007/07/19(木) 20:36:05 ID:DMnO7Oz1
節税、年金、生保に使える
643 ：名無し不動さん：2007/07/19(木) 22:32:10 ID:NAcn4dbg
収益物件持っているだけで何にも努力しない間抜けな大家なら
家賃競争に必ず負けるよ。
客層絞り込んでニーズに合わせたリノベ、家賃含めたレント条件、管理。
週に１度は見に行き、賃借人満足の工夫を常に考えようとするだけで凄い差が出る。
基本的に自分が１時間以内に行ける範囲で物件を持つことも大事。
不動産屋任せにはしない。草むしり、通常清掃ぐらいは自分でやる。
家賃競争に必ず負けるよ。
客層絞り込んでニーズに合わせたリノベ、家賃含めたレント条件、管理。
週に１度は見に行き、賃借人満足の工夫を常に考えようとするだけで凄い差が出る。
基本的に自分が１時間以内に行ける範囲で物件を持つことも大事。
不動産屋任せにはしない。草むしり、通常清掃ぐらいは自分でやる。
644 ：名無し不動さん：2007/07/20(金) 11:51:01 ID:VHCO9VbV
http://sashinenikki.blog102.fc2.com/
あとは安くかうかだな
あとは安くかうかだな
645 ：名無し不動さん：2007/07/20(金) 12:35:19 ID:iBfNkX6E
草むしりが毎年めんどくさかったのでホームセンターで小石タイプの軽量再生ガラスを
買って空スペースにばら撒いたよ。
これで来年から草むしりしなくて済む。
買って空スペースにばら撒いたよ。
これで来年から草むしりしなくて済む。
家賃保証を批判してる人がいるけど。
そうともいえんよ。
ワンルームとファミリーの混合で月収29万で応募してるけど。
空室率50％。
大赤字だよ。
銀行との関係もあるから派手に値下げできないし。
そうともいえんよ。
ワンルームとファミリーの混合で月収29万で応募してるけど。
空室率50％。
大赤字だよ。
銀行との関係もあるから派手に値下げできないし。
貸出家賃の85％保障 つぼ90万
649 ：名無し不動さん：2007/07/20(金) 18:42:55 ID:8d3acyIw
>646
また悲惨な物件ですね。
ローンありだとすると毎月結構なもちだしになってそう。
その物件に家賃保証つけてくれるって話があったんですか？
場所は？
また悲惨な物件ですね。
ローンありだとすると毎月結構なもちだしになってそう。
その物件に家賃保証つけてくれるって話があったんですか？
場所は？
王侯貴族生活（貧乏人スピーカの安物自慢サイト）
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/
貧乏スピーカのリムジン発見！
ミニカー ププーッ
MB600 プルマンリムジン
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/model/model.html
世界の高級腕時計？総額100万以下のダサイ時計
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/watch/watch.html
安い楽器総額2000万以下のアマチュアでも買える安物
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/dtm/dtm.html
メンテ品持ってて靴持って無い（マジックで黒く足に書いてるよ♪）
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/goods/mono.html
携帯解約してもこの程度しか買えない貧乏人
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/
貧乏スピーカのリムジン発見！
ミニカー ププーッ
MB600 プルマンリムジン
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世界の高級腕時計？総額100万以下のダサイ時計
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安い楽器総額2000万以下のアマチュアでも買える安物
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/dtm/dtm.html
メンテ品持ってて靴持って無い（マジックで黒く足に書いてるよ♪）
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/goods/mono.html
携帯解約してもこの程度しか買えない貧乏人
651 ：名無し不動さん：2007/07/20(金) 21:25:36 ID:YytXfKLC
ローン組んでっていうのやめれば？貯めろよｗ
資産１～２億あってそれ＋α数億遊んでる金あるなら
マンション一棟か鉄筋アパート買ってやる位で丁度いい
資産１～２億あってそれ＋α数億遊んでる金あるなら
マンション一棟か鉄筋アパート買ってやる位で丁度いい
652 ：落札物件どうする：2007/07/20(金) 23:35:14 ID:FPQWPOpL
612ですが、もう『借金でダメ 終わりです。
653 ：名無し不動さん：2007/07/21(土) 00:07:57 ID:as5Qs3ML
もっと詳しく。
654 ：名無し不動さん：2007/07/21(土) 00:20:08 ID:145FioO3
ずいぶん前の話。
いろいろ本を読んで不動産投資を始めようとしていた俺は、利回りの良い地方の物件を探していた。
いろいろ見たのだが、高崎にある空室率４割のアパートに惹かれた。
３階建ての鉄骨作り。
駅からはとても歩けないが、自動車社会の高崎では駅なんか関係ない、きちんと募集すれば
空室は埋まりますよ…などと不動産屋に言われ、その気になった。
前のオーナーは自分で募集をしていて、不動産屋を通した募集をしなかったのだという。
それなりにきれいだし、リフォームもほとんどいらない。
満室になれば実質利回りで20％近くになる計算だった。
ローンの手配も始めて、いよいよ契約…というときになって、かみさんに猛反対された。
あんな物件絶対にいやだと。
どんなに説得しても頑としていやだという。
仕方なく方針を変え、都心のワンルームを基本的にキャッシュで買い集めることにした。
結果。
買い集めたワンルームすべてが値上がりし、含み資産は、倍近くなった。
空室はゼロ。
借金してあの物件を買っていたら今頃どうなっていたことか。
かみさんに感謝している。
いろいろ本を読んで不動産投資を始めようとしていた俺は、利回りの良い地方の物件を探していた。
いろいろ見たのだが、高崎にある空室率４割のアパートに惹かれた。
３階建ての鉄骨作り。
駅からはとても歩けないが、自動車社会の高崎では駅なんか関係ない、きちんと募集すれば
空室は埋まりますよ…などと不動産屋に言われ、その気になった。
前のオーナーは自分で募集をしていて、不動産屋を通した募集をしなかったのだという。
それなりにきれいだし、リフォームもほとんどいらない。
満室になれば実質利回りで20％近くになる計算だった。
ローンの手配も始めて、いよいよ契約…というときになって、かみさんに猛反対された。
あんな物件絶対にいやだと。
どんなに説得しても頑としていやだという。
仕方なく方針を変え、都心のワンルームを基本的にキャッシュで買い集めることにした。
結果。
買い集めたワンルームすべてが値上がりし、含み資産は、倍近くなった。
空室はゼロ。
借金してあの物件を買っていたら今頃どうなっていたことか。
かみさんに感謝している。
メーカーの新築30年家賃保証
坪90万の会社
新築で1ｋ5万ならはいりそうな場所だが6.3マンで募集
少し古くなったら4.5マンくらいか
坪90万の会社
新築で1ｋ5万ならはいりそうな場所だが6.3マンで募集
少し古くなったら4.5マンくらいか
656 ：名無し不動さん：2007/07/21(土) 02:18:22 ID:yI6tI3h3
坪90万で家賃保証選ばずに
坪60万で家賃保証なしを選びましょう。
地方なら坪50万以下
坪60万で家賃保証なしを選びましょう。
地方なら坪50万以下
>656
アフェリエイト
アフェリエイト
一棟もの以外は投資とは言わんわな。鴨
>>654
その、含みっちゅうか、評価額ってのは現実に売れる値段なのかな？
その、含みっちゅうか、評価額ってのは現実に売れる値段なのかな？
>>660
買い集めたワンルームすべてが値上がりし、含み資産は、倍近くなった。
↑のワンルームが２０坪以上の専有面積で都心一等地ならホントだろう。
６坪、７坪のワンルームだったり城東･城北や地方ならウソだろう。
買い集めたワンルームすべてが値上がりし、含み資産は、倍近くなった。
↑のワンルームが２０坪以上の専有面積で都心一等地ならホントだろう。
６坪、７坪のワンルームだったり城東･城北や地方ならウソだろう。
662 ：名無し不動さん：2007/07/23(月) 15:51:01 ID:xOUotYiX
俺なんか５年前に中古アパート買ったが都内城北だから殆ど値上がりしてないよ。（泣）
都心でも倍にはなってない
千駄木のあるビルが倍までいかないけど
倍近くで売られている。
倍近くで売られている。
665 ：名無し不動さん：2007/07/23(月) 20:41:01 ID:qzQpPdE9
>661
値上がりしたって何故わかる 売ったのか
不動産で含み資産があるのか？？
値上がりしたって何故わかる 売ったのか
不動産で含み資産があるのか？？
666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/23(月) 21:14:29 ID:???
自分なりの特殊工法とか新工法を開発すると儲かる。安くなる。
667 ：名無し不動さん：2007/07/24(火) 19:07:32 ID:Dk48S7WF
それは シノケンの事か
素人と相手の一棟売システムを開発して
福岡から東京に上京したが
アネハにだまされて 今どうなってる事やら
素人と相手の一棟売システムを開発して
福岡から東京に上京したが
アネハにだまされて 今どうなってる事やら
668 ：名無し不動さん：2007/07/26(木) 02:02:58 ID:fcVNgzwo
>>612のその後が気になって寝れません
毛呂毛呂毛六ピ
670 ：名無し不動さん：2007/07/26(木) 12:39:47 ID:0KVJRI1D
千葉の北総線沿い（青砥から約20分）に住んでるんだけど、近じか、浅草線の東京駅接着のニュースが発表されるのを期待している。
そうすると、東京駅に直桔で40分ぐらいになる。
それにしても近隣の公団分譲地がとても安い、歩１０分、２００平米ほどの土地が１０００万円台で売り出されている。
底値の今が、投資用にも最適と考えているのだが、ひょっとして数年後には化けるような気がします。
そうすると、東京駅に直桔で40分ぐらいになる。
それにしても近隣の公団分譲地がとても安い、歩１０分、２００平米ほどの土地が１０００万円台で売り出されている。
底値の今が、投資用にも最適と考えているのだが、ひょっとして数年後には化けるような気がします。
>>670
ターミナル駅へ○○分という時代は終わりですよ。
電車の利便性だけなら城東はもっともっと評価されているはずです。
ある日突然パチンコ屋や風俗店が隣に出来る町より
良好な住環境が優先されています。
残念ながら北総線に未来があるとは思えません。
ターミナル駅へ○○分という時代は終わりですよ。
電車の利便性だけなら城東はもっともっと評価されているはずです。
ある日突然パチンコ屋や風俗店が隣に出来る町より
良好な住環境が優先されています。
残念ながら北総線に未来があるとは思えません。
672 ：名無し不動さん：2007/07/26(木) 16:00:06 ID:vrxncKez
671さんへ
そうすると、あなたはどこが狙い目と考えているのですか。利口そうなヒトのようなので、考えを披瀝してください。
ただ、付和雷同型の人が、皆、肯定したときは、それは売り時で、
皆、否定している時が来れば、それは、買い時だと思って２ｃｈをみていますので宜しくお願いします。
そうすると、あなたはどこが狙い目と考えているのですか。利口そうなヒトのようなので、考えを披瀝してください。
ただ、付和雷同型の人が、皆、肯定したときは、それは売り時で、
皆、否定している時が来れば、それは、買い時だと思って２ｃｈをみていますので宜しくお願いします。
カネ無くす奴の典型↑ w
674 ：名無し不動さん：2007/07/26(木) 17:05:36 ID:PPOeaFfB
俺は＞671ではないけれど。
基本的にはあと20年くらい、地価は上がるどころか下がり続けると思う。
だって人口減るんだから。
しかも凄い勢いで。
これから家も土地も余り出すんだから。
株価の予想や景気の予想とはワケが違う。
ただ、富がますます二極化するのなら、富裕層が必要とする狭いエリアだけはまだ上がるかもしれないけれど。
実際今はそうなってるし。
基本的に値上がり期待での狙いどころは、無い。
これが結論。
基本的にはあと20年くらい、地価は上がるどころか下がり続けると思う。
だって人口減るんだから。
しかも凄い勢いで。
これから家も土地も余り出すんだから。
株価の予想や景気の予想とはワケが違う。
ただ、富がますます二極化するのなら、富裕層が必要とする狭いエリアだけはまだ上がるかもしれないけれど。
実際今はそうなってるし。
基本的に値上がり期待での狙いどころは、無い。
これが結論。
675 ：名無し不動さん：2007/07/26(木) 20:36:10 ID:a3+KifK3
狭いエリアだけ上がるというのに反論だな
あるエリア 過疎化が進むエリア以外は20年以内には
絶対に上がる!!
今後 20年内にインフレが起こらない事は考えられない！
・単純に デフレが終われば 今までの分 インフレに振れる。
・原油価格がこのまま高止まりすれば いくらワーキングプアを増やしても
物価は上がるだろう。
・若い人口が減り続ける国が経済的に強くなるとも思えん。
・決定的なのは 神かがり的な経済発展がない限り 借金100兆を
減らすのは インフレしかない。
あるエリア 過疎化が進むエリア以外は20年以内には
絶対に上がる!!
今後 20年内にインフレが起こらない事は考えられない！
・単純に デフレが終われば 今までの分 インフレに振れる。
・原油価格がこのまま高止まりすれば いくらワーキングプアを増やしても
物価は上がるだろう。
・若い人口が減り続ける国が経済的に強くなるとも思えん。
・決定的なのは 神かがり的な経済発展がない限り 借金100兆を
減らすのは インフレしかない。
まあ、金持ちに利用されないこと。
とにかくこれを大原則とすればよかろう。
他人が作った会社や組織には絶対に入らないことだ。
とにかくこれを大原則とすればよかろう。
他人が作った会社や組織には絶対に入らないことだ。
東京の人口は前年比＋５％
２０２０年まで増え続ける
２０２０年まで増え続ける
678 ：名無し不動さん：2007/07/27(金) 00:24:18 ID:Omz8XlAo
単純な人口増減より、投資する地域の世帯増減と持ち家率、世帯分布、
賃金水準をマークしたほうがいいよ。自治体のHPでも調べられる。
投資価値判定のいいヒントになる。
賃金水準をマークしたほうがいいよ。自治体のHPでも調べられる。
投資価値判定のいいヒントになる。
ミクロばかりでマクロが見えない経済メクラがいるようで
680 ：名無し不動さん：2007/07/27(金) 23:39:43 ID:Omz8XlAo
投資は証券であってもミクロ重視だぜ。
暴落の今日だって上がってる株があるぐらいなんだからね。
長期金利・景気動向を考慮するのは当然大事だが、
不動産投資は地域経済分析がそれ以上に大事。
なぜなら、借主というお客を直接掴まなきゃいけない（インカム）、
投資した不動産の価値を上げて、出口（キャピタル）を考える必要もある。
知的ゲームなんだ。理解できたかい？
暴落の今日だって上がってる株があるぐらいなんだからね。
長期金利・景気動向を考慮するのは当然大事だが、
不動産投資は地域経済分析がそれ以上に大事。
なぜなら、借主というお客を直接掴まなきゃいけない（インカム）、
投資した不動産の価値を上げて、出口（キャピタル）を考える必要もある。
知的ゲームなんだ。理解できたかい？
681 ：名無し不動さん：2007/07/28(土) 00:54:20 ID:KkU6Rlvs
なんだ先生か？
682 ：名無し不動さん：2007/07/28(土) 02:21:39 ID:fcrKA4zs
たしかに
>675
の言う様にインフレに備えるという意味では不動産はほとんどどこでも買いなんだろうね。
でもそれではディフェンスの意味しかない。
攻めていくための投資なら、
>680
の言うとおりなんだろう。
で、俺の言いたいのは、キャピタルゲイン狙いの投資はしばらく日本では無理なんじゃないかってこと。
ギャンブルに参加するつもりなら、表参道や六本木、赤坂あたりの不動産に手を出すのもいいんだろうけど。
だったら株やってたほうがよくね？
ギャンブルとしての不動産取引は手数料かかりすぎ。
ちなみに私はインカムゲインのみを考えながら都心で投資を続けています。
積極的に買ってきましたが、最近は新しい物件を買えなくなりました。
また安くなるときを待って今はキャッシュをためる時期と割り切っています。
皆様どう思われますか？
>675
の言う様にインフレに備えるという意味では不動産はほとんどどこでも買いなんだろうね。
でもそれではディフェンスの意味しかない。
攻めていくための投資なら、
>680
の言うとおりなんだろう。
で、俺の言いたいのは、キャピタルゲイン狙いの投資はしばらく日本では無理なんじゃないかってこと。
ギャンブルに参加するつもりなら、表参道や六本木、赤坂あたりの不動産に手を出すのもいいんだろうけど。
だったら株やってたほうがよくね？
ギャンブルとしての不動産取引は手数料かかりすぎ。
ちなみに私はインカムゲインのみを考えながら都心で投資を続けています。
積極的に買ってきましたが、最近は新しい物件を買えなくなりました。
また安くなるときを待って今はキャッシュをためる時期と割り切っています。
皆様どう思われますか？
683 ：名無し不動さん：2007/07/28(土) 03:12:01 ID:K/YR3auF
不動産ファンドは毎年２０パーセント以上の利益を日本で上げてきたそうだ。
勇敢な個人投資家も儲かった。今後は地価循環からみて警戒だと思う。
人口減は、移民受入れに国策も変わるだろうから心配しすぎでは。
財政赤字からインフレになるだろうが、不動産はインフレに強い。
長期的にはやっぱり不動産投資は有利と思うよ。
上がりきった所を買っちゃ駄目だけどね。
勇敢な個人投資家も儲かった。今後は地価循環からみて警戒だと思う。
人口減は、移民受入れに国策も変わるだろうから心配しすぎでは。
財政赤字からインフレになるだろうが、不動産はインフレに強い。
長期的にはやっぱり不動産投資は有利と思うよ。
上がりきった所を買っちゃ駄目だけどね。
684 ：名無し不動さん：2007/07/28(土) 05:29:37 ID:oGJ5pn/B
不動産は情報力や管理力に参加者は雲泥の差があるから、ど素人が参入してもババ引く可能性があるね。
不動産、建設業者など業界関係者の投資ならいいかもしれんが。
金融商品メインで、分散投資の一環での不動産投資はありかと。
もちろんフルローンなんて論外。
まあ、すでに普通の人はそうやっているわけだと思うが。
不動産、建設業者など業界関係者の投資ならいいかもしれんが。
金融商品メインで、分散投資の一環での不動産投資はありかと。
もちろんフルローンなんて論外。
まあ、すでに普通の人はそうやっているわけだと思うが。
逆に言えば、ババ＝すごく良い物件かも知れないじゃないか。
裏を掻く所に必ず良いことがおとずれる。
既得権益がある場所には未来が無いし、発展性も無いわけだからね。
マネーゲームよりも実物資産＝物が大事じゃよ。
まずは不動産、車、船を３個ずつ入手してみなさい。
かなり人生に満足することじゃろう。
裏を掻く所に必ず良いことがおとずれる。
既得権益がある場所には未来が無いし、発展性も無いわけだからね。
マネーゲームよりも実物資産＝物が大事じゃよ。
まずは不動産、車、船を３個ずつ入手してみなさい。
かなり人生に満足することじゃろう。
東京都民の極めて貧しい暮らしを眺めて御覧なさい。
そうすりゃ分かるじゃろうて。
都民の３０台、４０台の若い世代は都内に住めなくて、埼玉や千葉に移動している
ぐらいじゃからのう。
そうすりゃ分かるじゃろうて。
都民の３０台、４０台の若い世代は都内に住めなくて、埼玉や千葉に移動している
ぐらいじゃからのう。
687 ：名無し不動さん：2007/07/28(土) 09:16:50 ID:q++TUsIw
>>670 東京駅に接着してもなぁ。それなら京成線は一応上野にも行くし、日暮里にも止まるし。
北総線沿いはオレも住んでるけど、安かろう悪かろうだと思うよ。高速道路は無いし他の路線もイマイチ使い勝手悪いし。
商業施設は多いけど、車での生活を前提に出来てる町ばっかだから年寄りは住みにくいってのは、これからの時代マイナスにしかならないかもよ。
致命的なのは電車賃の高さ。国会でも審議されるほどの高さだし、利用者は最近増えてる気がするけど成田までの延伸があるらしいから、
しばらくは落ちないだろうしね。
北総線沿いはオレも住んでるけど、安かろう悪かろうだと思うよ。高速道路は無いし他の路線もイマイチ使い勝手悪いし。
商業施設は多いけど、車での生活を前提に出来てる町ばっかだから年寄りは住みにくいってのは、これからの時代マイナスにしかならないかもよ。
致命的なのは電車賃の高さ。国会でも審議されるほどの高さだし、利用者は最近増えてる気がするけど成田までの延伸があるらしいから、
しばらくは落ちないだろうしね。
688 ：名無し不動さん：2007/07/28(土) 22:36:47 ID:QM7Vtfzp
またフルローンで一棟買ってしまった。
しかし利回り18％だといいよね。
しかし利回り18％だといいよね。
20㎡ 築一年 4.2万バストイレ別 フリーレント1月 敷金礼金なし
もってけドロボー
もってけドロボー
↑最寄り駅まで20分かかったらお得どころか願い下げだけどな
691 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:43:25 ID:3VPXsnSc
>>690
大学まで徒歩５分なら有りだろう
大学まで徒歩５分なら有りだろう
692 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:05:58 ID:???
>>688
勇気あるなあ
勇気あるなあ
693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:22:00 ID:7Gt4nmHU
個別物件の不動産価格は、マクロとか立地とは違う要素で
決まることがある。債権者や債務者の都合でね。
数年前の外資や事件屋がやってたし、今もぽつぽつあります。
そのあと、実勢を大きくえぐる値段で仕入れて、
時価より少しやすく売り出したらいい。
決まることがある。債権者や債務者の都合でね。
数年前の外資や事件屋がやってたし、今もぽつぽつあります。
そのあと、実勢を大きくえぐる値段で仕入れて、
時価より少しやすく売り出したらいい。
694 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:54:41 ID:1aVA6oa4
>>688
あぼーんしそうだな。
あぼーんしそうだな。
695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:05:22 ID:???
>>688
お主、なかなか有能とお見受けする。
お主、なかなか有能とお見受けする。
やばいな。景気後退必至だ。。。地価＆賃料下落？
697 ：名無し不動さん：2007/07/30(月) 17:18:28 ID:FMnAFP58
サラリーマン家主で12棟目です。
借金も増えたけど我ながら大過なくうまく運営できてます。
36歳から始めて10年。60までにあと10棟は買いたい。
借金も増えたけど我ながら大過なくうまく運営できてます。
36歳から始めて10年。60までにあと10棟は買いたい。
698 ：名無し不動さん：2007/07/30(月) 18:44:18 ID:JIMPuDV0
アメリカの住宅ローン金融破綻したね。これが日本にどういう影響を及ぼすのかな？
>698
住宅ローン審査が厳しくなり、個人の住宅取得が困難化。
結局賃貸需要が根強いまま、投資物件の価格が上がる。
当然投資物件への融資も厳しくなるが、
優良投資家には融資が集中。
結局ここにいるワンルーム一戸でも買うのに躊躇している層には
ローンすら回ってこなくなる。 おしまい
住宅ローン審査が厳しくなり、個人の住宅取得が困難化。
結局賃貸需要が根強いまま、投資物件の価格が上がる。
当然投資物件への融資も厳しくなるが、
優良投資家には融資が集中。
結局ここにいるワンルーム一戸でも買うのに躊躇している層には
ローンすら回ってこなくなる。 おしまい
700 ：名無し不動さん：2007/07/30(月) 20:06:02 ID:JIMPuDV0
>>699 一時的にはそうなるだろうね。けど永遠には続かないとは思うけど？
701 ：名無し不動さん：2007/07/30(月) 21:42:14 ID:12ICjUe/
リート恐ろしい勢いで下がってるじゃん。
リートは5％位にならないと買う気しないけど
リートは5％位にならないと買う気しないけど
702 ：名無し不動さん：2007/07/31(火) 04:48:33 ID:1XFYXrXC
株で生活してる者だけど、最近読んでいる株ブログの中で
２人が大家生活、いわゆる不動産投資を始めた
それで興味をもって色々ネットで調べていてこのスレも一通り読んだけど
微妙だよね
不動産と株の違い
・不動産は手数料やら税金やらが高すぎ
株の手数料激安、税金も今はまだ１０％というのと比較すると有り得ないレベル
・流動性の無さ
不動産の流動性の無さは異常でしょ・・・
株なら速攻売り買いが出来るが不動産は売りも買いも冗長すぎでタイミングを逃しそう
・不動産は夢が無い
株なら2004年くらいから始めて数百万→億オーバーなんてゴロゴロいる
実際俺は2003年に3千万ほどから現在28億なんだけど不動産には
そういったリターンがまず期待出来ない。その癖にリスクは不動産も
株ほどじゃないにしても相当ある。
しかもレバ掛けてやってる人が多いようでそれが効率良いという思い込み。
リターンが大きいほどリスクも同じだけ大きくなっているとどれだけ本気で理解してるのだろうか？
株をやってる奴（専業）はそういうリスクを把握している奴が多いが
何故か不動産はそういう意識が抜け気味でとにかく「レバしてこその不動産」みたいな
変な本の影響をモロに受けている感じの人が多い。
実際その2人の株から不動産に移転したって人は株でやられての移転。
何故か今やってる事を失敗しても別の何かを始める人ってのは多い。
自営業の人なんかもそうだよね。失敗してもすぐ別の事業をやったりする。
どうも頭使えば不動産より全ての面で株のほうが効率的で楽なのに
それをやらないってのは出来ないってことなんだろうなと思ったりした
２人が大家生活、いわゆる不動産投資を始めた
それで興味をもって色々ネットで調べていてこのスレも一通り読んだけど
微妙だよね
不動産と株の違い
・不動産は手数料やら税金やらが高すぎ
株の手数料激安、税金も今はまだ１０％というのと比較すると有り得ないレベル
・流動性の無さ
不動産の流動性の無さは異常でしょ・・・
株なら速攻売り買いが出来るが不動産は売りも買いも冗長すぎでタイミングを逃しそう
・不動産は夢が無い
株なら2004年くらいから始めて数百万→億オーバーなんてゴロゴロいる
実際俺は2003年に3千万ほどから現在28億なんだけど不動産には
そういったリターンがまず期待出来ない。その癖にリスクは不動産も
株ほどじゃないにしても相当ある。
しかもレバ掛けてやってる人が多いようでそれが効率良いという思い込み。
リターンが大きいほどリスクも同じだけ大きくなっているとどれだけ本気で理解してるのだろうか？
株をやってる奴（専業）はそういうリスクを把握している奴が多いが
何故か不動産はそういう意識が抜け気味でとにかく「レバしてこその不動産」みたいな
変な本の影響をモロに受けている感じの人が多い。
実際その2人の株から不動産に移転したって人は株でやられての移転。
何故か今やってる事を失敗しても別の何かを始める人ってのは多い。
自営業の人なんかもそうだよね。失敗してもすぐ別の事業をやったりする。
どうも頭使えば不動産より全ての面で株のほうが効率的で楽なのに
それをやらないってのは出来ないってことなんだろうなと思ったりした
703 ：名無し不動さん：2007/07/31(火) 05:03:16 ID:1XFYXrXC
後半を詳しく書くと原因はとにかく「不労所得に憧れる」これに尽きるだろうね。
もちろん俺は株は不労所得とは思ってないし、不動産もそうなんだろう。
例えば2006年に株で勝てなくなった専業の多くが何故か
「225先物を始める事にしました」と書き出す奴が増えた。
株が駄目なら先物へ。甘すぎ。もちろんほとんどの奴がやられて撤退。
今年なんかは「ＦＸを始めてみます」なんて奴も増えたかな。これも同じ。
結局素人だろうがプロだろうが実力云々よりも「時期」のほうが重要なのは明白。
俺が始めた2003～なんてまさに誰がやっても大きく勝てる地合いだった。
そこで自分の実力と勘違いした奴はかなり多かったが俺は今でも
実力＜＜＜＜地合いだったと自分で認めている。
不動産もリートなんかを見ている限りでは2004年あたり？に買った人は
美味しい状況だったんじゃないかな。
で、ほとんどの人はずーーーーーとそれまで買えたのに買うのを我慢していたわけではなく
ただ偶然その時期に始めたなんて人も多かっただろう。
1990年バブルの株・不動産、ITバブル時のIT関連も同じ。
その時にやっていた人は銘柄選択、土地選択なんてほとんど関係無い。
誰が適当にやっても大きく利益が出た。
逆に崩壊時はどんな銘柄、土地を選ぼうとも例外なく大損。
つまり「時期」すなわち地合いが全て。
で、何が言いたいかというと地合いに合わせて素早く動けるのは圧倒的に株じゃないかと。
あと地合いのおかげで利益出しただけなのに勘違いしてる奴が多すぎだと。
もちろん俺は株は不労所得とは思ってないし、不動産もそうなんだろう。
例えば2006年に株で勝てなくなった専業の多くが何故か
「225先物を始める事にしました」と書き出す奴が増えた。
株が駄目なら先物へ。甘すぎ。もちろんほとんどの奴がやられて撤退。
今年なんかは「ＦＸを始めてみます」なんて奴も増えたかな。これも同じ。
結局素人だろうがプロだろうが実力云々よりも「時期」のほうが重要なのは明白。
俺が始めた2003～なんてまさに誰がやっても大きく勝てる地合いだった。
そこで自分の実力と勘違いした奴はかなり多かったが俺は今でも
実力＜＜＜＜地合いだったと自分で認めている。
不動産もリートなんかを見ている限りでは2004年あたり？に買った人は
美味しい状況だったんじゃないかな。
で、ほとんどの人はずーーーーーとそれまで買えたのに買うのを我慢していたわけではなく
ただ偶然その時期に始めたなんて人も多かっただろう。
1990年バブルの株・不動産、ITバブル時のIT関連も同じ。
その時にやっていた人は銘柄選択、土地選択なんてほとんど関係無い。
誰が適当にやっても大きく利益が出た。
逆に崩壊時はどんな銘柄、土地を選ぼうとも例外なく大損。
つまり「時期」すなわち地合いが全て。
で、何が言いたいかというと地合いに合わせて素早く動けるのは圧倒的に株じゃないかと。
あと地合いのおかげで利益出しただけなのに勘違いしてる奴が多すぎだと。
704 ：名無し不動さん：2007/07/31(火) 08:14:35 ID:Soq8E6xO
↑とニートが明け方から妄想しております。
705 ：名無し不動さん：2007/07/31(火) 10:48:17 ID:1QqbESaB
・不動産は手数料やら税金やらが高すぎ
株の手数料激安、税金も今はまだ１０％というのと比較すると有り得ないレベル
不動産の税金高すぎ？ お前不動産やったことないだろう。俺はここ５年所得税還元してもらってるぞ。
・流動性の無さ
不動産の流動性の無さは異常でしょ・・・
株なら速攻売り買いが出来るが不動産は売りも買いも冗長すぎでタイミングを逃しそう
異常ではないだろう。冗長だからミスプライスが生じ、儲ける機会が増す。
・不動産は夢が無い
やってから言え。 こんなにオモロイものが世の中にあったなんて。
実際俺も両方手がけているが、株は最近つまらん。単なるバイカイに過ぎん。
まあ日経が12kまで下がれば再度工数全力注入するが、現状だとやるきが出ない。
706 ：名無し不動さん：2007/07/31(火) 10:56:44 ID:1QqbESaB
時期が重要なのは確かである。
ただし不動産投資でも関東圏以外ではうまい話がまだごろごろしている。
人口減少？地方衰退？ マクロでみると確かであるが、実際のところ周囲のボンクラ大家に競り勝てば
いいだけの話であって的を射た話ではない。
銀行経由で物件を半額で買って家賃を3割引にすれば入居者は列をなす。
ただし不動産投資でも関東圏以外ではうまい話がまだごろごろしている。
人口減少？地方衰退？ マクロでみると確かであるが、実際のところ周囲のボンクラ大家に競り勝てば
いいだけの話であって的を射た話ではない。
銀行経由で物件を半額で買って家賃を3割引にすれば入居者は列をなす。
707 ：名無し不動さん：2007/07/31(火) 11:05:31 ID:1QqbESaB
>>702
あんたも28億あるんならさ一度でいいから不動産投資やってみなよ。
頭28なら銀行も40くらい貸してくれる。今なら地方都市の駅前物件買い占めて
「地方の顔」にもなれるよ。
自宅で端末たたいているよりはずっと有意義だとおもうのだが・・・
あんたも28億あるんならさ一度でいいから不動産投資やってみなよ。
頭28なら銀行も40くらい貸してくれる。今なら地方都市の駅前物件買い占めて
「地方の顔」にもなれるよ。
自宅で端末たたいているよりはずっと有意義だとおもうのだが・・・
708 ：名無し不動さん：2007/07/31(火) 11:19:08 ID:wNfVtrik
程度の良い中古を現金で買えない人は止めた方が良い。
それが出来る人は儲からないかもしれないが損する事はまずない。
ってか新築をローン組んで購入する人の気がしれない。
少し考えれば判る事なのにね。
それが出来る人は儲からないかもしれないが損する事はまずない。
ってか新築をローン組んで購入する人の気がしれない。
少し考えれば判る事なのにね。
>>702-703
確かにけっこう鋭いことを言ってるようにも思う。
俺自身も、“株で儲からなくて”先物、不動産の勉強はじめたクチだから耳が痛い('A`)
地合い・タイミングが何よりも儲けに直結する重大要素、というのにも同意しておく。
ただ、
タイミングが大事なのは不動産だろうが株だろうが商売だろうが、同じでしょ。
ここで「株は下げ相場でも儲けられる！」と反論することは誰でもできることだけど、
それを実践できるのは相場勘があって自信のある奴だけだと思う。
株に比べて不動産の流動性の低さはたしかにリスクだとは思う。
でも不動産ってのは、なんつーのかな、もっとゆったりした気持ち？でやるんだよね。
「若さ」がないと株はちょっとつらい気もする。
確かにけっこう鋭いことを言ってるようにも思う。
俺自身も、“株で儲からなくて”先物、不動産の勉強はじめたクチだから耳が痛い('A`)
地合い・タイミングが何よりも儲けに直結する重大要素、というのにも同意しておく。
ただ、
タイミングが大事なのは不動産だろうが株だろうが商売だろうが、同じでしょ。
ここで「株は下げ相場でも儲けられる！」と反論することは誰でもできることだけど、
それを実践できるのは相場勘があって自信のある奴だけだと思う。
株に比べて不動産の流動性の低さはたしかにリスクだとは思う。
でも不動産ってのは、なんつーのかな、もっとゆったりした気持ち？でやるんだよね。
「若さ」がないと株はちょっとつらい気もする。
711 ：７０８：2007/07/31(火) 13:14:04 ID:wNfVtrik
>「若さ」がないと株はちょっとつらい気もする。
そうなんだよね。
俺も若い頃は不動産買うなんて効率悪いと思っていたから。
ＩＴバブル以前から毎年勝ち続けていたから尚更だろうな。
しかし４０後半過ぎると儲けることが以前より面白くなくなってきた。
若い頃は俺の脳の９割が株の分野だったが今は色々な分野に興味を持つようにしている。
そうなんだよね。
俺も若い頃は不動産買うなんて効率悪いと思っていたから。
ＩＴバブル以前から毎年勝ち続けていたから尚更だろうな。
しかし４０後半過ぎると儲けることが以前より面白くなくなってきた。
若い頃は俺の脳の９割が株の分野だったが今は色々な分野に興味を持つようにしている。
今日も脳内投資家ばっかりかよ。
713 ：名無し不動さん：2007/07/31(火) 16:12:28 ID:YvdNl4gw
そうかぁ 今日の話は結構面白いのだが
具体性皆無の糞の役にも立たない話ばっかりじゃん
為にはならない
為にはならない
715 ：名無し不動さん：2007/07/31(火) 20:11:19 ID:ulyVb5RM
708と同じ。精神衛生上 いい
ふあ。
久しぶりの不良債権がでました。債務の10％+手数料で抹消OK。
利回り16％は久しぶりのおいしい買い物です。
7-8％でエンドにだすかな もうすこしのせるかな
皆さんのご希望は？
久しぶりの不良債権がでました。債務の10％+手数料で抹消OK。
利回り16％は久しぶりのおいしい買い物です。
7-8％でエンドにだすかな もうすこしのせるかな
皆さんのご希望は？
717 ：名無し不動さん：2007/07/31(火) 23:15:47 ID:1XFYXrXC
>>705
一番上
株との比較だよ。
例えば株で3000万で成り行き買いするとする（1ティックでそれだけのボリュームある銘柄）
そして速攻成り売り。
株でこうすると手数料数千円と、まー1ティック分損するだけ。
ところが不動産で3000万の物件購入、即売りすると？
真ん中
ミスプライスが生まれるのはむしろ株だよ。
不動産と違って「操作ミス」という根本的なミスがあるから。
有名なところではジェイコム、アドウェイズ。
それ以外にも小規模レベルでは頻繁にある。
一番下
確かに株と違って現実にモノを持つ、それに付加価値を加えるという
建設的な喜びは不動産にありそうだね。
ただ俺が書いた「夢」というのはあくまで金銭的な夢。
株のほうが圧倒的な成功、失敗がある。
こうやって全部比較での話だよ。
何も不動産が全ての投資に比べて劣っていると言ってるわけじゃーない。
一番上
株との比較だよ。
例えば株で3000万で成り行き買いするとする（1ティックでそれだけのボリュームある銘柄）
そして速攻成り売り。
株でこうすると手数料数千円と、まー1ティック分損するだけ。
ところが不動産で3000万の物件購入、即売りすると？
真ん中
ミスプライスが生まれるのはむしろ株だよ。
不動産と違って「操作ミス」という根本的なミスがあるから。
有名なところではジェイコム、アドウェイズ。
それ以外にも小規模レベルでは頻繁にある。
一番下
確かに株と違って現実にモノを持つ、それに付加価値を加えるという
建設的な喜びは不動産にありそうだね。
ただ俺が書いた「夢」というのはあくまで金銭的な夢。
株のほうが圧倒的な成功、失敗がある。
こうやって全部比較での話だよ。
何も不動産が全ての投資に比べて劣っていると言ってるわけじゃーない。
718 ：名無し不動さん：2007/07/31(火) 23:27:45 ID:1XFYXrXC
>>707
地方の顔になるのが「有意義」だと思うなら貴方はそうすればいい。
そういう価値観の違いだけは説明しようがない。
>>708
精神的安定を求める気持ちはよーく分かる。
株専業の不安定さ、精神的圧迫感は半端じゃないから。
利益が小さくなる事を理解してそっちを取るという行動は「アリ」だと思う。
>>710
株のメリットであえて
・相場下落時でも株なら対応出来る
と書かなかったのは指摘の通り、一般人が出来る行動じゃないから。
空売りの難しさ、リスクは買いに比べ物にならないからね。
最後に俺がこうやって色々書いてその反応を見て「さすがだな」と思ったのは
株はゼロサムだからとか、結局最後は負けるようになってんだよ
みたいな馬鹿な事を言い出す人がいないこと
さすがに投資に携わっているだけあって知識とか変な先入観は無いんだろうなと思った。
それだけに不動産だけにこだわるのは凄く勿体無いと思う。
不動産の世界より株の世界のほうが「より馬鹿」を探すのは簡単だと思うよ。
地方の顔になるのが「有意義」だと思うなら貴方はそうすればいい。
そういう価値観の違いだけは説明しようがない。
>>708
精神的安定を求める気持ちはよーく分かる。
株専業の不安定さ、精神的圧迫感は半端じゃないから。
利益が小さくなる事を理解してそっちを取るという行動は「アリ」だと思う。
>>710
株のメリットであえて
・相場下落時でも株なら対応出来る
と書かなかったのは指摘の通り、一般人が出来る行動じゃないから。
空売りの難しさ、リスクは買いに比べ物にならないからね。
最後に俺がこうやって色々書いてその反応を見て「さすがだな」と思ったのは
株はゼロサムだからとか、結局最後は負けるようになってんだよ
みたいな馬鹿な事を言い出す人がいないこと
さすがに投資に携わっているだけあって知識とか変な先入観は無いんだろうなと思った。
それだけに不動産だけにこだわるのは凄く勿体無いと思う。
不動産の世界より株の世界のほうが「より馬鹿」を探すのは簡単だと思うよ。
脳内投資家お疲れ
>>718
＞不動産の世界より株の世界のほうが「より馬鹿」を探すのは簡単だと思うよ。
ここだけもうちょっと詳しく。
個人的には株よりも不動産のほうが楽に勝てると思ってるんだが・・
どんな意味で「株のほうがより馬鹿を探しやすい」と思ってるのか。
そのへんを知りたい。
＞不動産の世界より株の世界のほうが「より馬鹿」を探すのは簡単だと思うよ。
ここだけもうちょっと詳しく。
個人的には株よりも不動産のほうが楽に勝てると思ってるんだが・・
どんな意味で「株のほうがより馬鹿を探しやすい」と思ってるのか。
そのへんを知りたい。
>718
自分が馬鹿ではないと、主張している事は理解した。
自分が馬鹿ではないと、主張している事は理解した。
722 ：名無し不動さん：2007/08/01(水) 00:03:55 ID:INqBCgK8
>>718
・相場下落時でも株なら対応出来る
と書かなかったのは指摘の通り、一般人が出来る行動じゃないから。
空売りの難しさ、リスクは買いに比べ物にならないからね。
上記は信用取引も未だ始めていない株初心者の先入観だと思う。
リスクヘッジなんて近所のアパートの大家さんでも行っているが。
もちろん株関係のセミナーにも定期的に通う勉強家だ。
・相場下落時でも株なら対応出来る
と書かなかったのは指摘の通り、一般人が出来る行動じゃないから。
空売りの難しさ、リスクは買いに比べ物にならないからね。
上記は信用取引も未だ始めていない株初心者の先入観だと思う。
リスクヘッジなんて近所のアパートの大家さんでも行っているが。
もちろん株関係のセミナーにも定期的に通う勉強家だ。
723 ：名無し不動さん：2007/08/01(水) 00:57:27 ID:5RI/echJ
>717
売り買いして差益を追求するなら不動産より株のほうがいいと思うよ。
不動産投資の主流は差益ではなく、賃料を追求する投資。
株で言えば配当目当てみたいなもん。
だからそういう比べ方はピンと来ない。
売り買いして差益を追求するなら不動産より株のほうがいいと思うよ。
不動産投資の主流は差益ではなく、賃料を追求する投資。
株で言えば配当目当てみたいなもん。
だからそういう比べ方はピンと来ない。
両建てで取引すれば、リスクゼロだしね。コストかかるから相場が
動かないと痛いけど。
動かないと痛いけど。
725 ：名無し不動さん：2007/08/01(水) 10:43:15 ID:1yHYGbM7
短期売買は投機
長期保有は投資
長期保有は投資
リスクゼロ＝リターンゼロ ですが。
手数料とスプレッド分の損だなｗ
流れを切ってすいません。質問です。よろしくお願いします。
平成３年建築、３階建て、全１２部屋のちっぽけなマンションです。数年前に両端６部屋の増改築をしています。
中央６部屋のエアコンが交換時期に入ると思います。
リースはどうかと、不動産屋から勧められいます。８年契約で、月1300円です。単純計算で12～3万です。
利用されている方がおりましたら、修理その他も含めて、どんなものか感想をお聞かせ下さい。
どうかよろしくお願い致します。
平成３年建築、３階建て、全１２部屋のちっぽけなマンションです。数年前に両端６部屋の増改築をしています。
中央６部屋のエアコンが交換時期に入ると思います。
リースはどうかと、不動産屋から勧められいます。８年契約で、月1300円です。単純計算で12～3万です。
利用されている方がおりましたら、修理その他も含めて、どんなものか感想をお聞かせ下さい。
どうかよろしくお願い致します。
729 ：名無し不動さん：2007/08/01(水) 16:46:26 ID:TkqIE/Ku
今後、人口が減少し続けるから、土地家屋は余る。よって、不動産か価格が下落する。
よく言われる論理だが、こんな単純な論理で世の中は動かないと思うよ。
まず、人の欲望は無限であり、自分に置き換えて考えてみても、
自分はもっと広い家に住みたいし、便利なところ、環境のいいところにすみたい。
また、親からいずれ不動産を引き継ぐにしても、それで、満足するわけでなく、
たとえば、それを元手に自分のよりよい生活のために住み替へを検討しようと思うのですが。
皆さんは、どうですか。自分は、やはりいつまでたっても欲望があり、それゆえこうした煩悩から抜けきれません。
よく言われる論理だが、こんな単純な論理で世の中は動かないと思うよ。
まず、人の欲望は無限であり、自分に置き換えて考えてみても、
自分はもっと広い家に住みたいし、便利なところ、環境のいいところにすみたい。
また、親からいずれ不動産を引き継ぐにしても、それで、満足するわけでなく、
たとえば、それを元手に自分のよりよい生活のために住み替へを検討しようと思うのですが。
皆さんは、どうですか。自分は、やはりいつまでたっても欲望があり、それゆえこうした煩悩から抜けきれません。
730 ：名無し不動さん：2007/08/01(水) 16:58:16 ID:TkqIE/Ku
だから、今、地価が上がらないのは、人口が減少傾向にあるからでなく、
人間の欲望が無限である限り、ニーズは存続し続けるのであるので、今は、それを満足させる資金力が人びとに無いからである。
そのうち、景気の向上が人々の収入に反映されてくれば、また、地価は上がり始めるはず。
人間の欲望が無限である限り、ニーズは存続し続けるのであるので、今は、それを満足させる資金力が人びとに無いからである。
そのうち、景気の向上が人々の収入に反映されてくれば、また、地価は上がり始めるはず。
というか矮小ﾏﾝｼｮﾝにすんでるだけで最低でも後３倍くらいはほしいと思ってるだろ
さらに少子化で一人当たりの試算は増えるから
さらに少子化で一人当たりの試算は増えるから
732 ：名無し不動さん：2007/08/01(水) 20:26:52 ID:38ppVdBz
＞７２８ 契約先、メーカーがしっかりしたところ前提で、
リース契約内容如何かな。修理・定期清掃も込みなら検討の価値あり。
まとめ買い条件にたたいて買って入れ替えの方が、普通はお得とは思う。
リース契約内容如何かな。修理・定期清掃も込みなら検討の価値あり。
まとめ買い条件にたたいて買って入れ替えの方が、普通はお得とは思う。
733 ：名無し不動さん：2007/08/01(水) 20:55:54 ID:XmbccEXD
734 ：名無し不動さん：2007/08/01(水) 21:07:26 ID:5RI/echJ
人口減少が過小評価されているように思う。
大雑把な数字だが、今、10歳の子は全国で110万人ほど。
35歳の人は200万人ほどいる。
つまり25年後、35歳の人は半分くらいに減ってしまうことが確定している。
家や不動産を旺盛に買う世代が半分しかいなくなってしまうわけ。
さらにその前後には、あの団塊の世代（今60歳の人は240万人いる）がお亡くなりになり、
大量の家が主を失う。当然売りに出てくるだろう。
下に張ったのは国立社会保障・人口問題研究所が公開している人口ピラミッドの推移。
日本が縮小していくイメージがビジュアルでつかめる。
何度も見ているうちにすごい事態が進行していることに気づくと思う。
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid_a.html
大雑把な数字だが、今、10歳の子は全国で110万人ほど。
35歳の人は200万人ほどいる。
つまり25年後、35歳の人は半分くらいに減ってしまうことが確定している。
家や不動産を旺盛に買う世代が半分しかいなくなってしまうわけ。
さらにその前後には、あの団塊の世代（今60歳の人は240万人いる）がお亡くなりになり、
大量の家が主を失う。当然売りに出てくるだろう。
下に張ったのは国立社会保障・人口問題研究所が公開している人口ピラミッドの推移。
日本が縮小していくイメージがビジュアルでつかめる。
何度も見ているうちにすごい事態が進行していることに気づくと思う。
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid_a.html
>>734
さすがはアナﾙリスト
さすがはアナﾙリスト
736 ：名無し不動さん：2007/08/01(水) 21:39:56 ID:cx5jDOjP
何、アメリカの猿真似が大好きな日本の事だから移民を大量に受け入れるさ。
何と言っても日本にはまだまだ富が沢山あるからね、それを狙って移民希望者には事欠かないよ。
何と言っても日本にはまだまだ富が沢山あるからね、それを狙って移民希望者には事欠かないよ。
だから同時にかねも一人の子供が相続する
738 ：名無し不動さん：2007/08/02(木) 01:53:42 ID:zYOfa3d3
>736
アメリカは毎年100万人ずつ移民を入れている。
日本の人口はアメリカの3分の1なので、入れるとすれば年間30万人程度になるんだろう。
日本の人口減少は中位予測で2010年から毎年38万人とされているので、まあ妥当な線かもしれない。
だが、その結果どうなるか。
治安の悪化、政治の複雑化はバカでも予想できる。
あっという間に日本は今の日本ではなくなってしまうだろう。
経済的に格差のある移民はヨーロッパでも大問題になっている。
不動産投資をしている俺でさえ、安易な移民政策ににわかには賛成できない。
一般の日本人がそれを許すとはとても思えない。
だったら今すぐ国策として「産めよ増やせよ」ってやるほうがまだ現実的じゃなかろうか？
それでも効果が現れるのは20年以上先の話なんだが。
アメリカは毎年100万人ずつ移民を入れている。
日本の人口はアメリカの3分の1なので、入れるとすれば年間30万人程度になるんだろう。
日本の人口減少は中位予測で2010年から毎年38万人とされているので、まあ妥当な線かもしれない。
だが、その結果どうなるか。
治安の悪化、政治の複雑化はバカでも予想できる。
あっという間に日本は今の日本ではなくなってしまうだろう。
経済的に格差のある移民はヨーロッパでも大問題になっている。
不動産投資をしている俺でさえ、安易な移民政策ににわかには賛成できない。
一般の日本人がそれを許すとはとても思えない。
だったら今すぐ国策として「産めよ増やせよ」ってやるほうがまだ現実的じゃなかろうか？
それでも効果が現れるのは20年以上先の話なんだが。
>>732
お返事、参考にします。修理・清掃のところ調べてみます。ありがとうございました。
お返事、参考にします。修理・清掃のところ調べてみます。ありがとうございました。
許すもゆるさねーも
これだけ恵まれた国で子供を産まないんだから
もう移民以外ないんだよ。
移民無しで解決するウルトラCを誰か考えれば別だが
これだけ恵まれた国で子供を産まないんだから
もう移民以外ないんだよ。
移民無しで解決するウルトラCを誰か考えれば別だが
741 ：名無し不動さん：2007/08/02(木) 09:55:58 ID:zgsGs79F
[家や不動産を旺盛に買う世代が半分しかいなくなってしまうわけ。
さらにその前後には、あの団塊の世代（今60歳の人は240万人いる）がお亡くなりになり、
大量の家が主を失う。当然売りに出てくるだろう。 ]
そうすると、列の後ろで待っていれば、よい不動産がまわってくるのですか。
日本の住宅事情は、家を争って買った団塊世代の多くの人々が、エレベータのない5階建にも住んでいるのが実情なのだ。
それでも、統計的には、家は 既にあまっているのだ。
さらにその前後には、あの団塊の世代（今60歳の人は240万人いる）がお亡くなりになり、
大量の家が主を失う。当然売りに出てくるだろう。 ]
そうすると、列の後ろで待っていれば、よい不動産がまわってくるのですか。
日本の住宅事情は、家を争って買った団塊世代の多くの人々が、エレベータのない5階建にも住んでいるのが実情なのだ。
それでも、統計的には、家は 既にあまっているのだ。
742 ：名無し不動さん：2007/08/02(木) 14:04:50 ID:7WqRyu1H
今でも中国人大量に来てるけどな。
外人のほうが子供産みやがる。
家は余ってるだろ。検索すれば普通の市でも
一駅あたり100戸普通に引っかかってくる。
2030年になれば地方のほとんどが空き家になるぞ。
外人のほうが子供産みやがる。
家は余ってるだろ。検索すれば普通の市でも
一駅あたり100戸普通に引っかかってくる。
2030年になれば地方のほとんどが空き家になるぞ。
東京都区内でスラム状態になりつつあるところってどこかな。足立区とか荒川区とか？
もうすこし細かい地名があればいいけども。
もうすこし細かい地名があればいいけども。
>>743
用途地域図見ろ
用途地域図見ろ
745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/02(木) 15:17:37 ID:???
国際結婚の移民ならいい。混血じゃなきゃいかん。
746 ：名無し不動さん：2007/08/02(木) 16:25:19 ID:XMngkeaX
美しい国、日本だからな。移民受入れは阿部ちゃんには無理だろうな。
747 ：名無し不動さん：2007/08/02(木) 19:02:17 ID:ohnJDoCD
１８歳すぎたら親と同居は恥。
独身は週末用に別の家を借りよう。
６０過ぎたらセカンドハウスを持とう。
他に需要掘り起こしはねーのか。
独身は週末用に別の家を借りよう。
６０過ぎたらセカンドハウスを持とう。
他に需要掘り起こしはねーのか。
そんなくだらねぇーこと言ってないで、みんなが欲しがる場所に買うべきだよ。
23区 駅近 とりえずこれだけでリスクは数段低い
23区 駅近 とりえずこれだけでリスクは数段低い
750 ：名無し不動さん：2007/08/02(木) 22:14:02 ID:0gBRSPH5
べつに２３区内なら駅近に拘ることないけどな。むしろピンクのネオン街の近くってならリスク増だろ
752 ：名無し不動さん：2007/08/03(金) 01:15:33 ID:p1NFwExx
30年後の日本の想像図。
札幌、仙台、東京、横浜、名古屋、大阪、博多は今とあまり変わらず。
各県庁所在地は人口が半分になっているが、かろうじて都市として成り立っている。
だが、まったく活気はない。
それ以外の場所はほぼ無人。ほとんどがだだっ広い耕地になっている。
農地内に大規模農業のための施設が点在し、そこでは外国人農業意労働者が生活している。
たぶんそんな感じ。
札幌、仙台、東京、横浜、名古屋、大阪、博多は今とあまり変わらず。
各県庁所在地は人口が半分になっているが、かろうじて都市として成り立っている。
だが、まったく活気はない。
それ以外の場所はほぼ無人。ほとんどがだだっ広い耕地になっている。
農地内に大規模農業のための施設が点在し、そこでは外国人農業意労働者が生活している。
たぶんそんな感じ。
753 ：名無し不動さん：2007/08/03(金) 02:30:21 ID:p1NFwExx
新幹線は仙台から博多までの主要ラインを除いて廃線。
ほかの鉄道と高速道路もそれに順ずるレベルで廃止。
人々の多くが自動車保有をやめて公共交通機関を利用するようになる。
郊外の自動車利用を前提としたショッピングモールは全滅。
それでも人々の生活は改善される。
都心の一人暮らしでも50㎡以上が当たり前になり、10万円以下の家賃で広い1ＤＫに住めるようになる。
ほかの鉄道と高速道路もそれに順ずるレベルで廃止。
人々の多くが自動車保有をやめて公共交通機関を利用するようになる。
郊外の自動車利用を前提としたショッピングモールは全滅。
それでも人々の生活は改善される。
都心の一人暮らしでも50㎡以上が当たり前になり、10万円以下の家賃で広い1ＤＫに住めるようになる。
754 ：名無し不動さん：2007/08/03(金) 21:36:21 ID:CSXA1TQC
>>738
自分の所有する不動産の価値が下がるよりは良いだろ？
自分の所有する不動産の価値が下がるよりは良いだろ？
755 ：名無し不動さん：2007/08/03(金) 22:38:33 ID:p1NFwExx
＞754
そんなことで賛否を考えるべき問題じゃないでしょ。
人口減少を補うほどの移民を受け入れたら、数十年のうちにこの国の国柄は
ガラッと変わってしまう。
明治維新クラスの大変化が起きるだろう。
とはいえ、戦前の日本人はそのくらいスケールの大きなことを考えていたのも事実。
だが今の日本に、そんなグランドデザインのできる人がいるだろうか？
国民はそれを受け入れるだろうか？
そんなことで賛否を考えるべき問題じゃないでしょ。
人口減少を補うほどの移民を受け入れたら、数十年のうちにこの国の国柄は
ガラッと変わってしまう。
明治維新クラスの大変化が起きるだろう。
とはいえ、戦前の日本人はそのくらいスケールの大きなことを考えていたのも事実。
だが今の日本に、そんなグランドデザインのできる人がいるだろうか？
国民はそれを受け入れるだろうか？
756 ：名無し不動さん：2007/08/03(金) 23:36:52 ID:CSXA1TQC
>755
何か問題でも？
日本は将来アメリカ化して行くんでしょ？
何か問題でも？
日本は将来アメリカ化して行くんでしょ？
まあ
ほぼ日本の不動産は終わった。
ほぼ日本の不動産は終わった。
758 ：名無し不動さん：2007/08/04(土) 02:00:28 ID:kKYVnVIF
>757
悲しいがそれが現実。
具体的な策が何も打たれなければ、2010年くらいから人口減少の影響が顕在化してくる。
不気味な空室率増加とかね。
中核都市以外では阿鼻叫喚になる。
人口減少がこの国にもたらす壮絶な影響にみんなが気づくまえに出口を探すべき。
悲しいがそれが現実。
具体的な策が何も打たれなければ、2010年くらいから人口減少の影響が顕在化してくる。
不気味な空室率増加とかね。
中核都市以外では阿鼻叫喚になる。
人口減少がこの国にもたらす壮絶な影響にみんなが気づくまえに出口を探すべき。
759 ：名無し不動さん：2007/08/04(土) 03:12:28 ID:kKYVnVIF
個人的な意見だが。
「産めよ増やせよ」ってやるべきだと思う。
年金問題よりも小子化問題に重点的に取り組むべきだと思う。
年金なんか無くなったって老人は働ける限り働けばいい。
おれ自身も死ぬまで働く。不動産なんか全部だめになっても仕方ない。
でも子供がいなくなればこの国が無くなる。
それだけはいかん。
「産めよ増やせよ」ってやるべきだと思う。
年金問題よりも小子化問題に重点的に取り組むべきだと思う。
年金なんか無くなったって老人は働ける限り働けばいい。
おれ自身も死ぬまで働く。不動産なんか全部だめになっても仕方ない。
でも子供がいなくなればこの国が無くなる。
それだけはいかん。
子供を生まないのではなく「結婚しない」のだからムリでしょ。。
結婚している人はほとんど子供がいるし、その人数も１人ではなく２人、３人、出来ればもっと欲しいというのが現実。
制限の多くは住環境や収入だ。
結婚しない人は海外のように「シングルマザー」や「シングルファーザー」のような人はほとんど居ない。
つまり結婚しない人＝子供が要らない人（育てられない）なのだよ。
子供を育てることについて非常にコストが掛かるということと、子供の行動についていつまでも「親の責任」を問われることにある。
一人当たり１０００万以上、大学までとなると２０００万近く掛かるのが現実だし、その多くは学業に費やされる。
さらに子供がなにかをやらかせばすぐに「親の顔が見たい」とくる。これでは「親になることが面倒」と感じるわけだ。
それら以前に「結婚しない」人が増えた。離婚も増えたが未婚も増えている。これらの人は「生む気は無い」
自分勝手に気ままに暮らしている人にとって子育ては「足かせ」としか感じられないのだ。
お金もそうだがなにより「自分の時間を取られるのが苦痛」なのだ。
まあ、そのおかげで「広めのワンルーム」「１LDK」というのが人気なわけだ。
また年金問題は財源云々より「集めた金をどっかに使ってしまった」「そもそもいい加減な仕事しかして無い」というあたりが問題。
子供増えるほうが将来明るくていいよね。。自分も同世代が割りと多いおっさんなんだが今の子供を見ていると
こじんまりと「小さいおとな」のような生活でかわいそうだ。。
結婚している人はほとんど子供がいるし、その人数も１人ではなく２人、３人、出来ればもっと欲しいというのが現実。
制限の多くは住環境や収入だ。
結婚しない人は海外のように「シングルマザー」や「シングルファーザー」のような人はほとんど居ない。
つまり結婚しない人＝子供が要らない人（育てられない）なのだよ。
子供を育てることについて非常にコストが掛かるということと、子供の行動についていつまでも「親の責任」を問われることにある。
一人当たり１０００万以上、大学までとなると２０００万近く掛かるのが現実だし、その多くは学業に費やされる。
さらに子供がなにかをやらかせばすぐに「親の顔が見たい」とくる。これでは「親になることが面倒」と感じるわけだ。
それら以前に「結婚しない」人が増えた。離婚も増えたが未婚も増えている。これらの人は「生む気は無い」
自分勝手に気ままに暮らしている人にとって子育ては「足かせ」としか感じられないのだ。
お金もそうだがなにより「自分の時間を取られるのが苦痛」なのだ。
まあ、そのおかげで「広めのワンルーム」「１LDK」というのが人気なわけだ。
また年金問題は財源云々より「集めた金をどっかに使ってしまった」「そもそもいい加減な仕事しかして無い」というあたりが問題。
子供増えるほうが将来明るくていいよね。。自分も同世代が割りと多いおっさんなんだが今の子供を見ていると
こじんまりと「小さいおとな」のような生活でかわいそうだ。。
>>760
＞こじんまりと「小さいおとな」のような生活でかわいそうだ
校内暴力でよその子供や先生を半殺しにしたり、族に入って他人に迷惑かけたり殺したり、
大学に立てこもって放火してた時代の人ですか？
どう考えても今の子供が一番いいと思うけどなあ。
＞こじんまりと「小さいおとな」のような生活でかわいそうだ
校内暴力でよその子供や先生を半殺しにしたり、族に入って他人に迷惑かけたり殺したり、
大学に立てこもって放火してた時代の人ですか？
どう考えても今の子供が一番いいと思うけどなあ。
子ども作らないのは金がかかるってのもあるけど
終身雇用が崩れて、いつ食いっぱぐれるかわからないってのも大きい。
定年までの収支がある程度計算できるからこそ
それぞれの身の丈にあった結婚、子育て、マイホーム購入、マイカー購入なんてのができる。
いつ職にあぶれるかわからないんじゃ、
とにかく今稼いだ金は可能な限り貯蓄あるいは投資に回して無職になったときの備えるってなっちゃう。
そしてこのスレの主題である投資用不動産っていうのが無職になったときのヘッジとして最適なのよ（現金買いに限るけど）。
いざとなったら自分でも住める。独り身だからこそできる作戦だ。
終身雇用が崩れて、いつ食いっぱぐれるかわからないってのも大きい。
定年までの収支がある程度計算できるからこそ
それぞれの身の丈にあった結婚、子育て、マイホーム購入、マイカー購入なんてのができる。
いつ職にあぶれるかわからないんじゃ、
とにかく今稼いだ金は可能な限り貯蓄あるいは投資に回して無職になったときの備えるってなっちゃう。
そしてこのスレの主題である投資用不動産っていうのが無職になったときのヘッジとして最適なのよ（現金買いに限るけど）。
いざとなったら自分でも住める。独り身だからこそできる作戦だ。
普通は逆だな
生涯独身決定なら居住用の1LDKでも買ってあとは金融商品でいいんじゃないか？
江戸時代からの地主なんてのが存在してるのを見れば判るように
不動産は子孫に美田を残す為の超々長期投資
その為に目先の損得に捕らわれずに100年は利の出る土地および建物を買う
生涯独身決定なら居住用の1LDKでも買ってあとは金融商品でいいんじゃないか？
江戸時代からの地主なんてのが存在してるのを見れば判るように
不動産は子孫に美田を残す為の超々長期投資
その為に目先の損得に捕らわれずに100年は利の出る土地および建物を買う
関係ねーよ、終身雇用も糞も無い時代には子沢山だったんだから
>>764
その頃は社会保険・年金なんてなかったから
子どもが将来年老いた自分の面倒見てくれるための保険だったの。
すなわち子どもの数が多いほど自分の老後のリスクヘッジになった。
今はそうはいかないでしょ。
少子化を食い止めるには実は国による社会保障をなくすのがいいのかも。
その頃は社会保険・年金なんてなかったから
子どもが将来年老いた自分の面倒見てくれるための保険だったの。
すなわち子どもの数が多いほど自分の老後のリスクヘッジになった。
今はそうはいかないでしょ。
少子化を食い止めるには実は国による社会保障をなくすのがいいのかも。
闖入者だけど、これから少子化になって不動産需要も先細りになるから、
不動産投資は気をつけないと10年後はヤバイってわけだな。説得力ある
千代田線沿線、駅から３分だけど、文京区外だからマンション買うの止めた
不動産投資は気をつけないと10年後はヤバイってわけだな。説得力ある
千代田線沿線、駅から３分だけど、文京区外だからマンション買うの止めた
>>765
散々老後が不安って喚いてるじゃん
散々老後が不安って喚いてるじゃん
老後なんて誰でも不安だろ
どの国の人間でも、動物でも、未来なんて誰にもわからないから不安で当然。
そんなもん今に始まったことじゃない。
どの国の人間でも、動物でも、未来なんて誰にもわからないから不安で当然。
そんなもん今に始まったことじゃない。
>>769
平成の御代では「子どもが親の面倒を見るのは当然」なんて
道徳を植え付けるのは無理だろうから現実的には困難だろうね。
俺は>>762>>765だが別にみなさんとディベートして勝つなんて意識はないよ。
現実的に進行していく世の中でベストなソリューションを選択したいと思うだけ。
結婚しない、子ども作らない、少々の社会保障を当てにしつつ、
自前で不労所得を得る道を模索していく。
もちろん自分に他人にはまねできないビジネススキルがあって
手に職を持って生きていくのがいいのだろうけど
もう俺は40歳だし、年金受給資格の最低ラインの25年を勤め人としてかじりつき
あとはホームレスにならない程度の蓄えと不労所得があればいいと思っている。
平成の御代では「子どもが親の面倒を見るのは当然」なんて
道徳を植え付けるのは無理だろうから現実的には困難だろうね。
俺は>>762>>765だが別にみなさんとディベートして勝つなんて意識はないよ。
現実的に進行していく世の中でベストなソリューションを選択したいと思うだけ。
結婚しない、子ども作らない、少々の社会保障を当てにしつつ、
自前で不労所得を得る道を模索していく。
もちろん自分に他人にはまねできないビジネススキルがあって
手に職を持って生きていくのがいいのだろうけど
もう俺は40歳だし、年金受給資格の最低ラインの25年を勤め人としてかじりつき
あとはホームレスにならない程度の蓄えと不労所得があればいいと思っている。
>>769
老後の不安＜現状での快楽の享受 だろ？
少なくとも子供を持ったら「カネ」「時間」「自分が楽しめるだろうあらゆることからの我慢」を強いられるのは判っている。からね。
老後の不安こそ「お金があれば十分補える」わけで、年金、保険などでヘッジ出来る。さらに介護も施設を利用することが
「子供が居る世帯も居ない世帯も同じ」ように利用しているのだから、いまさら子供が居るいないで不安を覚えることもない。
>>761
＞大学に立てこもって放火してた時代の人ですか？
そりゃ学生運動のことか？それはちょっと古過ぎるぞｗ その年代はすでに６０歳だ。
現代の子供はすでにオトナのような振る舞いをさせられているような気がする。自立してやっているように見えるが
実は「責任を負いたくないオトナ」のせいでやらされているようにかんじる。
焚き火が出来ない、会話が出来ない、空き地で遊べない、怒られるようなことが出来ない、など昔なら考えられないが
逆に自分たちの子供時代に携帯があってもロクに活用できなかっただろう。（というか親が絶対に使わせないと思う）
いまや自宅には携帯が６台あるぞ。家族５人で使えるのは親だけなのにね。
その電話代を払うだけでも数万円。さらにネットで１万円（光と家電）、NHKの受信料だなんだで年間５．６０マン使ってるぞ？（驚き！
便利な時代だが「思慮」「遠慮」が無いよね。。直感的でストレートだが深く考えることが無いような気がする。
少なくとも文学な本なんかは読む時間も興味も無い。実生活こそがスリリングで刺激的だからだ。
老後の不安＜現状での快楽の享受 だろ？
少なくとも子供を持ったら「カネ」「時間」「自分が楽しめるだろうあらゆることからの我慢」を強いられるのは判っている。からね。
老後の不安こそ「お金があれば十分補える」わけで、年金、保険などでヘッジ出来る。さらに介護も施設を利用することが
「子供が居る世帯も居ない世帯も同じ」ように利用しているのだから、いまさら子供が居るいないで不安を覚えることもない。
>>761
＞大学に立てこもって放火してた時代の人ですか？
そりゃ学生運動のことか？それはちょっと古過ぎるぞｗ その年代はすでに６０歳だ。
現代の子供はすでにオトナのような振る舞いをさせられているような気がする。自立してやっているように見えるが
実は「責任を負いたくないオトナ」のせいでやらされているようにかんじる。
焚き火が出来ない、会話が出来ない、空き地で遊べない、怒られるようなことが出来ない、など昔なら考えられないが
逆に自分たちの子供時代に携帯があってもロクに活用できなかっただろう。（というか親が絶対に使わせないと思う）
いまや自宅には携帯が６台あるぞ。家族５人で使えるのは親だけなのにね。
その電話代を払うだけでも数万円。さらにネットで１万円（光と家電）、NHKの受信料だなんだで年間５．６０マン使ってるぞ？（驚き！
便利な時代だが「思慮」「遠慮」が無いよね。。直感的でストレートだが深く考えることが無いような気がする。
少なくとも文学な本なんかは読む時間も興味も無い。実生活こそがスリリングで刺激的だからだ。
772 ：名無し不動さん：2007/08/05(日) 00:50:03 ID:UGixwcj2
自分には子供3人いるが教育に大金をかけるつもりはないな。
高校までは公立で大学も行きたければ奨学金で行ってもらうつもり。
今までのように高学歴なら高い生涯賃金が保証された時代は終わり投資としての教育は成り立たた無くなるだろう。
後は自分たちの老後は子供の迷惑にならないように確りライフプランの計画を立てることだな。
高校までは公立で大学も行きたければ奨学金で行ってもらうつもり。
今までのように高学歴なら高い生涯賃金が保証された時代は終わり投資としての教育は成り立たた無くなるだろう。
後は自分たちの老後は子供の迷惑にならないように確りライフプランの計画を立てることだな。
>>772
金かけても高給取りになれる保障はないが、
ぼけっとしてると子どもがＤＱＮになったり引きこもりになったりニートになったりするかもよ。
昔はバカでもバカなりの就職口ってのがあったろうが
今はちょっと気を緩めると安月給社員にすらなれないリスクがある。
バカでもかまわないが社会規範は教えた方がいいぞ。
しかも今の学校じゃそれすら身に付かないだろう。
結局ボーイスカウトに入れるなりしないと、普通の人間にすらなれないんじゃないの？
結局金がかかるねえ。
金かけても高給取りになれる保障はないが、
ぼけっとしてると子どもがＤＱＮになったり引きこもりになったりニートになったりするかもよ。
昔はバカでもバカなりの就職口ってのがあったろうが
今はちょっと気を緩めると安月給社員にすらなれないリスクがある。
バカでもかまわないが社会規範は教えた方がいいぞ。
しかも今の学校じゃそれすら身に付かないだろう。
結局ボーイスカウトに入れるなりしないと、普通の人間にすらなれないんじゃないの？
結局金がかかるねえ。
774 ：名無し不動さん：2007/08/05(日) 09:21:30 ID:MIMkUJJv
ボーイスカウトはたいして金かからんだろ。
775 ：名無し不動さん：2007/08/05(日) 17:02:10 ID:sS44ZTem
いや～ ついに一棟ゲットできそう。
8000万で13％の物件です。6500万までローン付くから楽勝だ。
8000万で13％の物件です。6500万までローン付くから楽勝だ。
776 ：名無し不動さん：2007/08/05(日) 18:31:25 ID:NKrk89tU
こういう人 最近多いね。
10年は大丈夫だろ、どう考えても。30年はしらんけど
一棟で８千万って、場所はどこ？ 何部屋？
>>778
えっ 新築なの？
えっ 新築なの？
781 ：名無し不動さん：2007/08/05(日) 20:10:04 ID:UGixwcj2
>10年は大丈夫だろ
30年ローンで10年大丈夫でもほとんど元金減ってませんが・・・
30年ローンで10年大丈夫でもほとんど元金減ってませんが・・・
782 ：名無し不動さん：2007/08/05(日) 20:18:47 ID:UGixwcj2
783 ：名無し不動さん：2007/08/05(日) 21:03:13 ID:U8MPR64g
不動産に金掛けるなら、せめて子供は大学くらい出しとけよな。
子供に殺されても知らんぞ
子供に殺されても知らんぞ
784 ：名無し不動さん：2007/08/05(日) 22:28:04 ID:rNhlmTDm
>783
無理強いして、殺されてるやるが居なかった？
無理強いして、殺されてるやるが居なかった？
785 ：775：2007/08/05(日) 22:32:49 ID:sS44ZTem
いや。三鷹ですよ。
知り合いの不動産屋からの紹介で相続物件の中古のレオパ買うことになりました。
14室です。何かラッキーな値段みたい。
知り合いの不動産屋からの紹介で相続物件の中古のレオパ買うことになりました。
14室です。何かラッキーな値段みたい。
いくら三鷹でもバス便じゃダメだろ
788 ：名無し不動さん：2007/08/05(日) 23:05:50 ID:MWC7Bl1/
三鷹で駅徒歩10分以内、特別な問題がなければ掘り出しもんだわ、それ。
いい知り合い持ったね。
いい知り合い持ったね。
表面で13％って怖くてかえね
790 ：名無し不動さん：2007/08/06(月) 00:23:30 ID:bOn3e2qq
>>789
表面で13％とか、それ以上の水準の物件がたまにありますが
可能性としてはどういう罠があるんですか？
自分のイメージとしては
・変なのが住み着いている
・もうすぐ大幅修繕が必要
・前保有者が管理費の類をいっさい払っていない
こんな感じですが
表面で13％とか、それ以上の水準の物件がたまにありますが
可能性としてはどういう罠があるんですか？
自分のイメージとしては
・変なのが住み着いている
・もうすぐ大幅修繕が必要
・前保有者が管理費の類をいっさい払っていない
こんな感じですが
今後不動産の実物に投資する奴の気が知れないわ
不動産は素人は難しい。株なら２、３千万として数銘柄に投資した場合、損切りしたって
一銘柄で数十万だ。不動産は失敗した場合、売るにも売れず動きがとれない
一銘柄で数十万だ。不動産は失敗した場合、売るにも売れず動きがとれない
>>790
そもそも利回りが低すぎる
そもそも利回りが低すぎる
>>790
>>785
＞知り合いの不動産屋からの紹介で相続物件の中古のレオパ買うことになりました。
＞14室です。何かラッキーな値段みたい。
レオパ物件＝地雷
おそらく木造のツートンだと思うが恐ろしく安普請。ティッシュを抜く音が聞こえるとも言われるほど
防音性がなってない。よって満室であってもすぐに空いてしまうし、クレーム対処が大変。
安くすれば滞納がすごいDQNしか残らない。
レオパだからこそ成しえる建物。（管理と募集力で安普請を乗り越えられる）
補修もしにくいので持ち続けるのではなく売却を狙うようなほうがいい。
おそらく土地もソコソコ広いだろうからある程度の回収が出来たら売却。
毎月入る賃料もなるべく使わずに返済にまわせばタダ同然に買ったような金額になる。
>>785
＞知り合いの不動産屋からの紹介で相続物件の中古のレオパ買うことになりました。
＞14室です。何かラッキーな値段みたい。
レオパ物件＝地雷
おそらく木造のツートンだと思うが恐ろしく安普請。ティッシュを抜く音が聞こえるとも言われるほど
防音性がなってない。よって満室であってもすぐに空いてしまうし、クレーム対処が大変。
安くすれば滞納がすごいDQNしか残らない。
レオパだからこそ成しえる建物。（管理と募集力で安普請を乗り越えられる）
補修もしにくいので持ち続けるのではなく売却を狙うようなほうがいい。
おそらく土地もソコソコ広いだろうからある程度の回収が出来たら売却。
毎月入る賃料もなるべく使わずに返済にまわせばタダ同然に買ったような金額になる。
まあこの板じゃレオパと口に出した瞬間袋叩きだろうなｗ
元々の価格が水増しなので土地代のみでも厳しいかもしれん
レオパの物件はレオパの営業力があってやっとこさ人が住むわけで
あの建物であの構造だと個人で満室にするのはかなりハードル高いけど
不動産屋にコネあるようだしそれで何とかするしかない
元々の価格が水増しなので土地代のみでも厳しいかもしれん
レオパの物件はレオパの営業力があってやっとこさ人が住むわけで
あの建物であの構造だと個人で満室にするのはかなりハードル高いけど
不動産屋にコネあるようだしそれで何とかするしかない
797 ：名無し不動さん：2007/08/06(月) 11:33:03 ID:105jNV4P
中古のレオパ…って釣りだよね？
不動産業者だけど、中古はどうにもなんないよ。
キャンセルきくならキャンセルの方がいいよ。
絶対に売主、売れてホッとしてると思うよ。
不動産業者だけど、中古はどうにもなんないよ。
キャンセルきくならキャンセルの方がいいよ。
絶対に売主、売れてホッとしてると思うよ。
799 ：名無し不動さん：2007/08/06(月) 15:49:22 ID:k86KAFxH
三鷹でも場所による。
徒歩１０分、２００平米、道路付け市道６ｍならまあ大丈夫だろう。
自分もレオパ物件買おうとしたが
１、現入居者は別物件に強制移転、借り上げ継続なし。空家渡し。
２、水道分岐なし。水道代はオーナー持ち。
３、壁の薄さに閉口。昼間でも隣のやつのテレビの音が聞こえていた。
ということで利回り１８％だったが断念。
９０年初頭のザイライではなく９５年以降の鉄骨なら買い、だと思うが。
徒歩１０分、２００平米、道路付け市道６ｍならまあ大丈夫だろう。
自分もレオパ物件買おうとしたが
１、現入居者は別物件に強制移転、借り上げ継続なし。空家渡し。
２、水道分岐なし。水道代はオーナー持ち。
３、壁の薄さに閉口。昼間でも隣のやつのテレビの音が聞こえていた。
ということで利回り１８％だったが断念。
９０年初頭のザイライではなく９５年以降の鉄骨なら買い、だと思うが。
自分にあってるほう最強ってことで
>>797
オマイ、そりゃ、おかしいよ。プロは最高値から２～３％減で、上から強制的に損切りさせられる
従わなければ解雇だ。
素人だって、多くても１割減で損切りするのが普通だ。１０分の１だなんて、信じられんよ
売れるのに売らないだけの話しだ
しかし不動産は売りたくても売れない。株とは全然違う
オマイ、そりゃ、おかしいよ。プロは最高値から２～３％減で、上から強制的に損切りさせられる
従わなければ解雇だ。
素人だって、多くても１割減で損切りするのが普通だ。１０分の１だなんて、信じられんよ
売れるのに売らないだけの話しだ
しかし不動産は売りたくても売れない。株とは全然違う
すっごい納得させられた。
グッドウィルやライブドアなんてまさに売りたくても売れないんだけどねｗ
しかも損切とかうれしそうに逝ってもきった後上昇するか下がるかもまた分からんのだがｗ
しかも損切とかうれしそうに逝ってもきった後上昇するか下がるかもまた分からんのだがｗ
株でもそこまで流動性下がることなんか滅多にねーよ。
それに損切りってのは切った後に上がっても下がっても関係ない。
また、それを考える必要もない。
切った銘柄のその後のことなんかみてるのはド素人だけ。
で、不動産は切った後に上がるか下がるかわかるのかい？
それに損切りってのは切った後に上がっても下がっても関係ない。
また、それを考える必要もない。
切った銘柄のその後のことなんかみてるのはド素人だけ。
で、不動産は切った後に上がるか下がるかわかるのかい？
>>801
そりゃ脳内でやってる奴の理屈だよ
そりゃ脳内でやってる奴の理屈だよ
うわ。
今度は株式投資の自作自演か。
今度は株式投資の自作自演か。
>>801はシステムトレード以前の基礎の基礎の基礎の基礎だろ…。
１割損切りなんて普通も普通だし、１割どころか５％とかに設定してる奴だっている。
ザラ場中常に張り付いてるわけじゃないんだし、ちゃんと運用してる奴なら前もって
逆指値入れちゃってる奴のほうがむしろ多いくらい。
これのどこが脳内の理屈なんだ？？？
っつーか、そもそも１０分の１にするためには値幅制限もサーキットブレイカーもない
市場でやらにゃならんだろ。最近じゃ一定値まで値動きしたら自動でメール飛ばさせる
設定ある証券会社もあるし、どんだけ放置すりゃ１０分の１まで見過ごすんだよ。
１割損切りなんて普通も普通だし、１割どころか５％とかに設定してる奴だっている。
ザラ場中常に張り付いてるわけじゃないんだし、ちゃんと運用してる奴なら前もって
逆指値入れちゃってる奴のほうがむしろ多いくらい。
これのどこが脳内の理屈なんだ？？？
っつーか、そもそも１０分の１にするためには値幅制限もサーキットブレイカーもない
市場でやらにゃならんだろ。最近じゃ一定値まで値動きしたら自動でメール飛ばさせる
設定ある証券会社もあるし、どんだけ放置すりゃ１０分の１まで見過ごすんだよ。
>803
アハハ グッドウイル 売れませんでした。ｗ
あれさえなければ、
アハハ グッドウイル 売れませんでした。ｗ
あれさえなければ、
809 ：名無し不動さん：2007/08/06(月) 21:05:47 ID:7olr6uy+
株の話はもういいよ。
はいはい、まさに自分の金でポジション持ったことない奴の発想です。
自分でポジションを取らないうちに株の本を読めば君みたいな風にみんな思う
でも現実はそうはいかない、実際に運用するとみんな一度はそのシステムが
将来にわたって通用するのか、ロスカットの水準はこれで正しいのか不安になるし
実際にロスカットしなければ、という取引に出会うもの、
そう思ったことが無い奴なんてのは脳内か千人に一人の天才だよ。
そしてそんな天才は不動産に目もくれずにガンガン儲けてる。
というか株でガンガン儲けてるなら不動産なんてやらずに
レバレッジかけてりゃいいのよマジで
自分でポジションを取らないうちに株の本を読めば君みたいな風にみんな思う
でも現実はそうはいかない、実際に運用するとみんな一度はそのシステムが
将来にわたって通用するのか、ロスカットの水準はこれで正しいのか不安になるし
実際にロスカットしなければ、という取引に出会うもの、
そう思ったことが無い奴なんてのは脳内か千人に一人の天才だよ。
そしてそんな天才は不動産に目もくれずにガンガン儲けてる。
というか株でガンガン儲けてるなら不動産なんてやらずに
レバレッジかけてりゃいいのよマジで
>>810
それは株を初めて半年くらいの奴の発想。
１年くらいすることにゃ裁量取引の危険性は「高い授業料」と引き換えに誰でも理解する。
そこで株辞めるやつはそれでいい。
そこから辞めずに続けてる奴で損切り徹底しない奴なんか聞いたこと無い。
っつーか損切りなどというド当たり前のことをそこまで否定する奴を始めてみた。
お前の周りで多少株やってる奴でロスカット設定せずに勘でまわしてる奴なんているか？
いねーだろ。
おまえが必死で否定してるのはそんな当たり前のレベルのこと。
釣りか真性かの区別もつかん。
それは株を初めて半年くらいの奴の発想。
１年くらいすることにゃ裁量取引の危険性は「高い授業料」と引き換えに誰でも理解する。
そこで株辞めるやつはそれでいい。
そこから辞めずに続けてる奴で損切り徹底しない奴なんか聞いたこと無い。
っつーか損切りなどというド当たり前のことをそこまで否定する奴を始めてみた。
お前の周りで多少株やってる奴でロスカット設定せずに勘でまわしてる奴なんているか？
いねーだろ。
おまえが必死で否定してるのはそんな当たり前のレベルのこと。
釣りか真性かの区別もつかん。
オレは株よりもレオパを買っちゃった人の今後が知りたいよ。。
木造なのか鉄骨なのか
全入居者はどうしたのか
保証制度はどうなったのか
引き受けた不動産屋はバカなのか（売買のあとの入居者の仲介）
賃料設定と部屋数はどうなのか
非常に興味がある。株の話も面白いがそれはスタンスの違いでしかない。
ところがレオパを買う人は「大当たり」を狙おうとレバレッジを掛けたわけではない。
ちょっと効率の良い投資を６０００万以上「借金して」始めただけだ。。
木造なのか鉄骨なのか
全入居者はどうしたのか
保証制度はどうなったのか
引き受けた不動産屋はバカなのか（売買のあとの入居者の仲介）
賃料設定と部屋数はどうなのか
非常に興味がある。株の話も面白いがそれはスタンスの違いでしかない。
ところがレオパを買う人は「大当たり」を狙おうとレバレッジを掛けたわけではない。
ちょっと効率の良い投資を６０００万以上「借金して」始めただけだ。。
まさにそのとおり
２８億ってよくあるシスエムトレード詐欺でだまして稼いだのかｗ
２８億ってよくあるシスエムトレード詐欺でだまして稼いだのかｗ
814 ：名無し不動さん：2007/08/06(月) 21:51:39 ID:bOn3e2qq
私は>>807さんの話に同意です。
一般的に株の知識が無い人、もしくは中途半端な知識を持ち合わせている人は
「株は1/10になることもあるからね」みたいな事を言い出すけど
807さんの言うようにそれまでに切ればいいだけのこと
確かにグッドウィルやらのようにストップ安が続いて切るに切れないこともあるでしょう
しかしその１銘柄を全力買いみたいな馬鹿なことをやっていない限り影響は小さい
例えば10銘柄分散して持っていて1銘柄が1/10まで売れないとしても
全体の投資額からの下落率は10％
こういう風に株だからといっていきなり1/10に資産が減るというようなことは
普通のリスク管理していればありえない
一般的に株の知識が無い人、もしくは中途半端な知識を持ち合わせている人は
「株は1/10になることもあるからね」みたいな事を言い出すけど
807さんの言うようにそれまでに切ればいいだけのこと
確かにグッドウィルやらのようにストップ安が続いて切るに切れないこともあるでしょう
しかしその１銘柄を全力買いみたいな馬鹿なことをやっていない限り影響は小さい
例えば10銘柄分散して持っていて1銘柄が1/10まで売れないとしても
全体の投資額からの下落率は10％
こういう風に株だからといっていきなり1/10に資産が減るというようなことは
普通のリスク管理していればありえない
自信満々にいってもそれが続けばどんどんへるわけだが
>>811
それは要するにドローダウンが酷いシステムってことだろ
システムでもなんでもない、ただの博打じゃん。
さらに言えば流動性があろうがなかろうが
損切りを何処に設定しようがちょっとレバレッジかけただけで吹き飛んじゃうような
危なっかしい糞商品だって自分でいってるってわかってるかい？
それは要するにドローダウンが酷いシステムってことだろ
システムでもなんでもない、ただの博打じゃん。
さらに言えば流動性があろうがなかろうが
損切りを何処に設定しようがちょっとレバレッジかけただけで吹き飛んじゃうような
危なっかしい糞商品だって自分でいってるってわかってるかい？
817 ：775：2007/08/06(月) 22:08:31 ID:UpEdoVEc
会社から帰って今レス読みました。
レオパはとにかくダメみたいな意見ありましたが・・・
三鷹から徒歩10分弱 北道路5.3ｍ 敷地235㎡ 建延240㎡
平成3年築で重量鉄骨、吹付けは一度やってる。
自宅から駅までの途中なのでよく見てるけど特に荒れた感じはない。
大体いつも満室みたい。
20年ローンついたので返済は楽。
レオパはとにかくダメみたいな意見ありましたが・・・
三鷹から徒歩10分弱 北道路5.3ｍ 敷地235㎡ 建延240㎡
平成3年築で重量鉄骨、吹付けは一度やってる。
自宅から駅までの途中なのでよく見てるけど特に荒れた感じはない。
大体いつも満室みたい。
20年ローンついたので返済は楽。
そうなる前に対処すればいい・・・ね
本当に自分の金を使ってきた人間なら
そうなる前に対処する事、できるようになる事が大変だって事をよく知っているはず。
大変だって事を知っていれば軽々しく1/10になんてならないなんて言わない
もっと言えば不動産だってそう
賃貸ワンルームマンション投資にしたって
買う前に借金を完済する頃にはどうなってるか
収支はどうなってるかを計算してみれば誰も買わない。
せっかく買ったばかりに物件にケチをつけるようで悪いけど
上のレオパレスの人も買う前にちょっと調べたり考えたりすれば
その物件を見送って他の物件を探すなり
もっと安くしてリフォーム費用を捻出するなり利回りをあげるなり出来たはず。。。
投資の失敗なんてどれも冷静に考えればわかるような間違いをして失敗するんだよ。
それを知ってれば冷静になれて当然なんて誰もいわないよね
本当に自分の金を使ってきた人間なら
そうなる前に対処する事、できるようになる事が大変だって事をよく知っているはず。
大変だって事を知っていれば軽々しく1/10になんてならないなんて言わない
もっと言えば不動産だってそう
賃貸ワンルームマンション投資にしたって
買う前に借金を完済する頃にはどうなってるか
収支はどうなってるかを計算してみれば誰も買わない。
せっかく買ったばかりに物件にケチをつけるようで悪いけど
上のレオパレスの人も買う前にちょっと調べたり考えたりすれば
その物件を見送って他の物件を探すなり
もっと安くしてリフォーム費用を捻出するなり利回りをあげるなり出来たはず。。。
投資の失敗なんてどれも冷静に考えればわかるような間違いをして失敗するんだよ。
それを知ってれば冷静になれて当然なんて誰もいわないよね
軽々しく「１０分の１になる」とか言ってる奴のほうがド素人丸出しだろ。
株だろうが不動産だろうが、よっぽどの間抜け以外はならねーよｗｗ
株だろうが不動産だろうが、よっぽどの間抜け以外はならねーよｗｗ
でも 1/10 減っただけでも鬱なんだけどな。当方現物主義株資産1000万
821 ：名無し不動さん：2007/08/06(月) 23:11:03 ID:lFMT4Ux7
817さん
ほぼ合格点検でしょう。
いい物件です。
ほぼ合格点検でしょう。
いい物件です。
ま、そこまで晒す本物もおらんだろうから、ネタでしょう
>>818
＞本当に自分の金を使ってきた人間なら
そうなる前に対処する事、できるようになる事が大変だって事をよく知っているはず。
素人丸出しじゃん
それが出来ないのなら株で喰っていくことなんて不可能だよ
それこそ株で喰ってる人間ならこの事をよく知ってるはずだから
君は雰囲気だけで喋ってる素人なんだろうね
＞本当に自分の金を使ってきた人間なら
そうなる前に対処する事、できるようになる事が大変だって事をよく知っているはず。
素人丸出しじゃん
それが出来ないのなら株で喰っていくことなんて不可能だよ
それこそ株で喰ってる人間ならこの事をよく知ってるはずだから
君は雰囲気だけで喋ってる素人なんだろうね
居酒屋とかで友達とかと始めて買った株の話とか、株をはじめたころの話をすれば
昔と今の運用方法で何が変わったのかわかってくるんじゃない？
最初のころって「売る時のこと」をあんまり考えられないんだよね。
はじめのうちは、上がりそうな株を探すことばっかりに気が向いてて、
買うことばっかり気になっちゃって。俺も大昔はそうだった。
でも相場は常に上がるわけではないし、初心者は信用取引をあまりやらない。
もちろん常に勝ち続けて勝率100％！なんて奴いないわけで、誰でも勝ったり負けたりする。
でも、損する奴は損してて、儲ける奴は儲けてる。
儲けてる自分と何が違うのか？って考えはじめて、やがて損失を最小にするためには
どうすればいいんだろう？ってところにだんだん気を向けるようになるんだよね。
初心者なりにいろいろな局面を経験した後に株の本やサイトを読みなおすと、
ロスカットという言葉の意味が突然頭に入ってくるようになる。
「とても大事なこと」らしいとは聞いたことがあっても内心軽く見ていたかも！って。
生まれつき相場勘のあるような奴以外は、最初からは実行できない。
みんな火傷してから、やっと気づく。
ここで気づけない奴はみんな勝てる気がしなくなってやめていく。
長く続けていてロスカットを考えてない奴なんか皆無だと思う。
下手な運用と不幸な暴落とストップ安を何日も無視することで無理矢理１０分の１まで
資金を減らすことは論理的には不可能じゃないかもしれないが、「狙っても」難しい。
株ってのがそこまで高リスク商品なら参加する人はもっともっと少ないはずでしょう。
証券会社の担当さんは「元本は保証されません」って必ず言う義務があるけど
その言葉通り株のリスクを大袈裟に拡大して捉えるのは、リスク管理の方法をしらない
本当の初心者だけでしょう。
..........っと、スレ読んでこれ書いてるうちに>>824に話題にトドメをさされてたorz 失礼。
昔と今の運用方法で何が変わったのかわかってくるんじゃない？
最初のころって「売る時のこと」をあんまり考えられないんだよね。
はじめのうちは、上がりそうな株を探すことばっかりに気が向いてて、
買うことばっかり気になっちゃって。俺も大昔はそうだった。
でも相場は常に上がるわけではないし、初心者は信用取引をあまりやらない。
もちろん常に勝ち続けて勝率100％！なんて奴いないわけで、誰でも勝ったり負けたりする。
でも、損する奴は損してて、儲ける奴は儲けてる。
儲けてる自分と何が違うのか？って考えはじめて、やがて損失を最小にするためには
どうすればいいんだろう？ってところにだんだん気を向けるようになるんだよね。
初心者なりにいろいろな局面を経験した後に株の本やサイトを読みなおすと、
ロスカットという言葉の意味が突然頭に入ってくるようになる。
「とても大事なこと」らしいとは聞いたことがあっても内心軽く見ていたかも！って。
生まれつき相場勘のあるような奴以外は、最初からは実行できない。
みんな火傷してから、やっと気づく。
ここで気づけない奴はみんな勝てる気がしなくなってやめていく。
長く続けていてロスカットを考えてない奴なんか皆無だと思う。
下手な運用と不幸な暴落とストップ安を何日も無視することで無理矢理１０分の１まで
資金を減らすことは論理的には不可能じゃないかもしれないが、「狙っても」難しい。
株ってのがそこまで高リスク商品なら参加する人はもっともっと少ないはずでしょう。
証券会社の担当さんは「元本は保証されません」って必ず言う義務があるけど
その言葉通り株のリスクを大袈裟に拡大して捉えるのは、リスク管理の方法をしらない
本当の初心者だけでしょう。
..........っと、スレ読んでこれ書いてるうちに>>824に話題にトドメをさされてたorz 失礼。
826 ：名無し不動さん：2007/08/07(火) 10:33:45 ID:URDotv/g
>>817
それって土地値で買えたって事ですか？
それって土地値で買えたって事ですか？
827 ：名無し不動さん：2007/08/07(火) 10:50:56 ID:Dzli7DVQ
株は投機、不動産は投資。
株は所詮ギャンブルに近い性格を持っているにもかかわらず、
証券会社のうまい宣伝のおかげでさも「高尚」であるような錯覚をしてる人間が多い。
競馬と株の短期売買・パチンコ・FXはいずれが「投資」なのか？教えてほしい。
株の方が有利だと叫びながらこのスレに居るやつってすげー不思議なんだがｗ
オレは違うがここの住人は資産家なんだよ。不動産収入があるが銀行に置いても仕方ない
株にも手を出して火傷を負った経験もある。一つへ全てをつぎこむ恐さも知っている
だから上のカキコも物件について極めて厳しい
株・投信・不動産・金さらには為替・商品と、全方位にアンテナを張って、何でも知っておく必要が
あるんだと思う
株にも手を出して火傷を負った経験もある。一つへ全てをつぎこむ恐さも知っている
だから上のカキコも物件について極めて厳しい
株・投信・不動産・金さらには為替・商品と、全方位にアンテナを張って、何でも知っておく必要が
あるんだと思う
配当狙いで五億くらい株に当てられるなら悪くないけど
株は持ってるだけじゃ何も生み出さないからな
株は持ってるだけじゃ何も生み出さないからな
ないないｗ本物の資産家はこんな閉じた所に居ないよ。
金持ってる人はほんとに人と会うのが大好き
そうやって人脈を増やす、そして人脈はお金になる、さらにお金が増えるって感じ。
金持ってる人はほんとに人と会うのが大好き
そうやって人脈を増やす、そして人脈はお金になる、さらにお金が増えるって感じ。
832 ：名無し不動さん：2007/08/07(火) 12:22:48 ID:2km5Qmmx
ここにいるやつは本当に不動産投資をやっているか、やりたいやつだけなんだろう。
本物の金持ちが２割くらいいてもぜんぜんおかしくない。
ところで俺は金持ちなのか？資産はちょっとしたもんだが、金は奥さんに握られていて
好き勝手に使えない。 どうしたものか・・・
本物の金持ちが２割くらいいてもぜんぜんおかしくない。
ところで俺は金持ちなのか？資産はちょっとしたもんだが、金は奥さんに握られていて
好き勝手に使えない。 どうしたものか・・・
ここに来る奴の大半は不動産投資は不労所得だから
遊んでいても儲かってしまうと思い込んでいて、
よだれをたらしながら眺めている連中ばかりですよ。
欲を出す人は簡単に騙される。おいしい話を書けば
カモがたくさん寄ってきて不動産屋が仕事やりやすく
なるというもんですよ。
遊んでいても儲かってしまうと思い込んでいて、
よだれをたらしながら眺めている連中ばかりですよ。
欲を出す人は簡単に騙される。おいしい話を書けば
カモがたくさん寄ってきて不動産屋が仕事やりやすく
なるというもんですよ。
>>831
なるほど、勉強になりますm(_ _)m
なるほど、勉強になりますm(_ _)m
資産家はひきこもてる
お前が言ってるのは企業家だろ
お前が言ってるのは企業家だろ
企業家と資産家をどう区切るのかわからんけど
本当に金を持ってて暇もあって仕事という仕事をしてない人はさらに凄いよ。
分かりやすい例で言うと、例えば料理、小金持ちは高級レストラン等に招待する
大金持ちは自分が料理を習ってその料理を振舞うって感じ。
本当に金を持ってて暇もあって仕事という仕事をしてない人はさらに凄いよ。
分かりやすい例で言うと、例えば料理、小金持ちは高級レストラン等に招待する
大金持ちは自分が料理を習ってその料理を振舞うって感じ。
>>827
株が投機なんじゃなく、貧乏人の株取引が投機なんだよ。
金持ってる奴はちゃんと投資として運用してる。
このスレにくるようなのは「それなり」程度の奴ばっかだろうけど。
ところでこのスレの奴って不動産だけに配分してんの？
上のほうで株と不動産で何割かずつに配分してるって書いてる奴いたけど俺もそうだよ。
（ただ俺の場合ろくすっぽ売買しないほったらかしの長期株だけど）
株が投機なんじゃなく、貧乏人の株取引が投機なんだよ。
金持ってる奴はちゃんと投資として運用してる。
このスレにくるようなのは「それなり」程度の奴ばっかだろうけど。
ところでこのスレの奴って不動産だけに配分してんの？
上のほうで株と不動産で何割かずつに配分してるって書いてる奴いたけど俺もそうだよ。
（ただ俺の場合ろくすっぽ売買しないほったらかしの長期株だけど）
投資のほうが投機より偉いとか言ってる奴の言うことはまにうけないほうがいいな。
不動産が得意の人間もいれば、株が得意な奴もいるだろ
株から入って不動産、不動産から入って株
いろいろだろ
株から入って不動産、不動産から入って株
いろいろだろ
--------------株の話終了----------------------------------
↓↓↓↓不動産の話↓↓↓↓↓↓
別にいいじゃん。不動産を軸に株を絡めても
どっちが有利とか言う話は止めようぜ。
それと、投資と投機の区別の話も止めようね。 無駄だから。
それと、投資と投機の区別の話も止めようね。 無駄だから。
843 ：名無し不動さん：2007/08/07(火) 22:20:34 ID:nRNVU12v
マヌケな自作自演の株おじさん達 ガンバレ！！
844 ：名無し不動さん：2007/08/07(火) 23:17:17 ID:UHCZ8+fz
>>817
それって土地値で買えたって事ですか？
それって土地値で買えたって事ですか？
利回り20％って売り文句で投資用不動産買ったけど
結局賃借人がつかず自分で住むことになりました。
埼玉県だけど甘くないね。これからは都心で探します
結局賃借人がつかず自分で住むことになりました。
埼玉県だけど甘くないね。これからは都心で探します
847 ：名無し不動さん：2007/08/07(火) 23:45:07 ID:8YeBjsGG
初心者もプロも楽に情報収集 収益物件情報サイト
http://eezeezeez.blog93.fc2.com/blog-entry-45.html
http://eezeezeez.blog93.fc2.com/blog-entry-45.html
おまいらの不動産での年収を当ててやるから
適当なヒント（戸数・地域・築年・駅距離・利回りなどの一部）でクイズ出してくれ。
適当なヒント（戸数・地域・築年・駅距離・利回りなどの一部）でクイズ出してくれ。
849 ：名無し不動さん：2007/08/08(水) 07:03:19 ID:HoC1OVX0
相当な暇人だな
>>845
まともな人間ならパチンコや競馬なんてやらないだろう。知らなくて当然じゃないか。
まともな人間ならパチンコや競馬なんてやらないだろう。知らなくて当然じゃないか。
>>850
知らなくて当然と、知らないのに知ってるフリをして適当に書くのとは全く違う
知らなくて当然と、知らないのに知ってるフリをして適当に書くのとは全く違う
852 ：名無し不動さん：2007/08/08(水) 17:51:15 ID:H+f9Ddv+
戸数３１
地域 政令指定都市 駅から２－６ｋｍ
築年数 １２－１６年
利回り １６％－２３％
リーマン
さあ、当てて見やがれ。
地域 政令指定都市 駅から２－６ｋｍ
築年数 １２－１６年
利回り １６％－２３％
リーマン
さあ、当てて見やがれ。
>853
借金も当てなきゃ意味が無い。
借金も当てなきゃ意味が無い。
ヒント少なすぎね？
暇人だな
857 ：名無し不動さん：2007/08/09(木) 00:28:22 ID:JtsRrdlX
土地 358㎡
建物 1800㎡
間取り 2ＤＫ*40戸
でどうですか？ 株屋サン？
建物 1800㎡
間取り 2ＤＫ*40戸
でどうですか？ 株屋サン？
おそらく 毎日株価見てつらい思いしている人が
不動産投資にあこがれてかいてるんだよね。
不動産投資にあこがれてかいてるんだよね。
資産が数十億いってなけりゃ結局の所自分の労働力を投入する事業に他ならないのに
投資だ投機だ、株とどっちが有利だなんてのは的外れも良いとこなんだよね・・・
投資だ投機だ、株とどっちが有利だなんてのは的外れも良いとこなんだよね・・・
そうだね
上の方の20数億を株で稼いだ人以外はまだまだ労働しないと
上の方の20数億を株で稼いだ人以外はまだまだ労働しないと
脳内長者の多いスレですね
862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/09(木) 08:59:22 ID:???
脳内だろうが現実だろうが本人が思い込んでるなら関係ない。
863 ：名無し不動さん：2007/08/09(木) 17:07:10 ID:HQCEuqvQ
ちょっと前の話題を蒸し返すようで申し訳ないが。ずっと考えてる。
このままじゃ明らかにじり貧のこの国で不動産投資ってのも虚しいっちゃ虚しいんだよね。
移民受け入れとか、そのくらい過激なことするしかないって気になってきたよ。
確かに。
このままじゃ明らかにじり貧のこの国で不動産投資ってのも虚しいっちゃ虚しいんだよね。
移民受け入れとか、そのくらい過激なことするしかないって気になってきたよ。
確かに。
865 ：名無し不動さん：2007/08/09(木) 18:55:20 ID:wYS68DLk
とりあえず自分が子供五人ぐらい作ったらいいのよ
多分楽しい、ごちゃごちゃと政治批判してるより楽しい
多分楽しい、ごちゃごちゃと政治批判してるより楽しい
移民で内政ボロボロの国もあるんだからほどほどにね。
868 ：名無し不動さん：2007/08/09(木) 21:09:24 ID:wYS68DLk
>>867 気取った言い方かも知れないけど、移民政策は痛み止めみたいなもんで
痛みに我慢できないから、ボロボロになると分かっていてもやっちゃうんじゃない？
痛みに我慢できないから、ボロボロになると分かっていてもやっちゃうんじゃない？
もし将来フランスが滅ぶとすれば移民のせいだろうな。
870 ：名無し不動さん：2007/08/09(木) 21:45:12 ID:HQCEuqvQ
このまま行くと、２１世紀後半に人口半分くらいまで減って富も使い尽くし、
再びアジアの貧国に戻ってやっと人口が均衡状態になるんじゃないかね。
その頃の日本は今のタイとか、そんな感じ？
再びアジアの貧国に戻ってやっと人口が均衡状態になるんじゃないかね。
その頃の日本は今のタイとか、そんな感じ？
871 ：名無し不動さん：2007/08/09(木) 21:51:16 ID:HQCEuqvQ
＞864
でかいね。失われた１５年。
団塊ジュニアがベビーブームを起こすはずの時代が大不況になっちゃった。
おかげで起こるはずだったベビーブームは起こらず。
団塊ジュニアは経済不安を抱え、子供を産まないまま中年に。
そろそろ子供を産めない年齢になりつつある。
これが日本の人口減少を過激にしてしまった原因。
でかいね。失われた１５年。
団塊ジュニアがベビーブームを起こすはずの時代が大不況になっちゃった。
おかげで起こるはずだったベビーブームは起こらず。
団塊ジュニアは経済不安を抱え、子供を産まないまま中年に。
そろそろ子供を産めない年齢になりつつある。
これが日本の人口減少を過激にしてしまった原因。
もう少し面白い話頼みます
おまいら、日系人という名の外人がいっぱい居る事に気が付いていないのか？
すでに、移民は始まっているんだよ。
不動産の話に持ってくと、こういった外人相手に物件を貸すのか課さないのかで、
その物件のグレードが決まるわけだ。
すでに、移民は始まっているんだよ。
不動産の話に持ってくと、こういった外人相手に物件を貸すのか課さないのかで、
その物件のグレードが決まるわけだ。
874 ：名無し不動さん：2007/08/09(木) 22:58:23 ID:JtsRrdlX
>873
中国、イラン、パキスタンすでに貸してますよ。
結構家賃とれるよ。
中国、イラン、パキスタンすでに貸してますよ。
結構家賃とれるよ。
久しぶりに株やったら９０万の投資で１週間で７万儲かった。
２５００万の不動産投資で月家賃２８万得ているがどっちが得かは微妙だな。
これ以上は不動産を増やさずに株と外貨で＋α程度がバランス取れるかね。
２５００万の不動産投資で月家賃２８万得ているがどっちが得かは微妙だな。
これ以上は不動産を増やさずに株と外貨で＋α程度がバランス取れるかね。
876 ：名無し不動さん：2007/08/10(金) 00:22:55 ID:jMHwYVCB
江戸時代は長屋を5、6軒もって楽に暮らして余生を生きた隠居が結構居たそうだ。
俺もそんな隠居生活を送りたい。
http://www.noguchi.co.jp/archive/retire/rt030717.php
俺もそんな隠居生活を送りたい。
http://www.noguchi.co.jp/archive/retire/rt030717.php
長屋五件じゃ楽には暮らせないだろ、
昔の長屋は色々責任もあるしな
昔の長屋は色々責任もあるしな
878 ：名無し不動さん：2007/08/10(金) 00:51:20 ID:jMHwYVCB
贅沢はできんだろうが隠居＝自由人と考えると憧れるよ。
隠居あるいは出家
大昔からあるけど現代には忘れ去られてる概念だな
大昔からあるけど現代には忘れ去られてる概念だな
880 ：名無し不動さん：2007/08/10(金) 01:12:38 ID:ssV+E3Bc
>873
千葉の古団地を３００で買い占めて複数の外国人を住まわせれば儲かるかな？
ただ南アジア系は郊外のガテン系で十分集客できるが中国系は都内の繁華街
でないと集まらない。
千葉の古団地を３００で買い占めて複数の外国人を住まわせれば儲かるかな？
ただ南アジア系は郊外のガテン系で十分集客できるが中国系は都内の繁華街
でないと集まらない。
中国人(女)に貸したこと3度あるけど、家賃滞納は一回もなかったな
882 ：名無し不動さん：2007/08/10(金) 08:46:00 ID:t8yaf2Q2
どっかで読んだけど、入居者が外国人メインだと銀行が嫌がって金貸してくれないみたい。
同時にアパートの大家も外国人は嫌がって貸したがらないから、そういう人達をターゲットにするのは良い目をしてるかも。
トラブルだって、今の時代日本人でも起こすだろうし。
同時にアパートの大家も外国人は嫌がって貸したがらないから、そういう人達をターゲットにするのは良い目をしてるかも。
トラブルだって、今の時代日本人でも起こすだろうし。
以前、在日じゃない韓国人に貸したことがあるが、ひどい使い方で物件をぼろぼろにされた。
以来、外国人には一切貸さないことにしてる。
以来、外国人には一切貸さないことにしてる。
外国人は日本人と同じ感覚でいると大損するよ。
良い物件なら敷金多めにとるとか、考えないと。
良い物件なら敷金多めにとるとか、考えないと。
そういやホテルとかでもそうらしいね。
中国人や韓国人は使い方が酷いらしい。
備品を壊したり、汚したり、盗んだり。
よっぽどの腐れ物件以外は賃貸でも貸さないほうが賢明だと思う。
でもそれは表向きには言わないようにね、面倒なことになるからｗ
中国人や韓国人は使い方が酷いらしい。
備品を壊したり、汚したり、盗んだり。
よっぽどの腐れ物件以外は賃貸でも貸さないほうが賢明だと思う。
でもそれは表向きには言わないようにね、面倒なことになるからｗ
886 ：名無し不動さん：2007/08/11(土) 22:47:31 ID:F3BAFw0+
真面目な話、外人ていっても特に日本で生活が長いほとんどは、
犯罪なんて起こさないし、いい奴だよ
あくまで、統計的な数字でリスクがあるだけ
と信じたい
犯罪なんて起こさないし、いい奴だよ
あくまで、統計的な数字でリスクがあるだけ
と信じたい
貸してる物件の壁にスプレーで落書きされたらオーナーが修繕するのかな？やっぱり。
>>887
ヲイ、８０年代じゃねえだろｗ
ヲイ、８０年代じゃねえだろｗ
そうだな、８０年代じゃないな。
６０年代くらいか？
６０年代くらいか？
ﾗｰﾒﾝ程度で何日もにおいがとれない？ｱﾌｫだな。
まぁ常識の違いは悲劇を生むって事で
894 ：名無し不動さん：2007/08/12(日) 13:18:13 ID:913XNqYR
しかし不動産投資の問題点とかいいながら
株とかラーメンとか移民とかどんどん貧乏臭いスレになってきとるなあ。
まともに投資やってる人間の意見が欲しいのだが・・・
株とかラーメンとか移民とかどんどん貧乏臭いスレになってきとるなあ。
まともに投資やってる人間の意見が欲しいのだが・・・
895 ：名無し不動さん：2007/08/12(日) 13:38:42 ID:nBP3qqNx
http://sashinenikki.blog102.fc2.com/
指値って通るのか？
指値って通るのか？
896 ：名無し不動さん：2007/08/12(日) 15:22:27 ID:639QWhk6
不動産投資として考えれば、多少のトラブルはあっても外国人は良いお客さんなんだけどね。
ちゃんとした収入があっても外国人だから長期間の住宅ローンが組めないから自然に賃貸しか選択がなくなるし。
おまけに、これから増える一方だろうしな。
ちゃんとした収入があっても外国人だから長期間の住宅ローンが組めないから自然に賃貸しか選択がなくなるし。
おまけに、これから増える一方だろうしな。
都心の小奇麗なマンションを、デカイ会社の役員に家賃５０万、１００万取れるんならいいけどな
不動産より株での成功者のほうが圧倒的に金額が多いんだね・・・
20代で180億の人がいてビックリした
あと2ｃｈのコテでその人も27代で40億株で稼いでSBI北尾と対談までしてるｗ
20代で180億の人がいてビックリした
あと2ｃｈのコテでその人も27代で40億株で稼いでSBI北尾と対談までしてるｗ
勝ち組が登記するのが不動産
負け組みが投機するのが株
てことだ
負け組みが投機するのが株
てことだ
900 ：名無し不動さん：2007/08/12(日) 20:27:01 ID:913XNqYR
基本的に株は毎日9：00-15：00でチマチマ値動き見ながら
指値通ったとか、売れた～、とか買えなかった、とか
専業主婦が折込チラシ見ながら、一円でも安いスーパー探して
隣町まで走り回るようなもんだからな。
不動産ドンと大きな方向性があって、あとは個々の事情で値が決まる。
そういう意味で株式は大衆の投機
不動産は金持ちの登記 とはいえるな。
指値通ったとか、売れた～、とか買えなかった、とか
専業主婦が折込チラシ見ながら、一円でも安いスーパー探して
隣町まで走り回るようなもんだからな。
不動産ドンと大きな方向性があって、あとは個々の事情で値が決まる。
そういう意味で株式は大衆の投機
不動産は金持ちの登記 とはいえるな。
>898
北尾とか株の象徴みたいに見てたらエラい勘違いするよ。
不動産すきなんじゃないの？
うちの会社で押さえようとした土地をSBIが後から間にはいってきて
売主に散々フカした値段言って他の不動産屋排除したけど
最後にまた値切り交渉やって結局売主に嫌われて、
隣のパチンコ屋が買ったことあったなあ。
せこい野郎だね。株屋はこんなもんだよ。品がないね。
北尾とか株の象徴みたいに見てたらエラい勘違いするよ。
不動産すきなんじゃないの？
うちの会社で押さえようとした土地をSBIが後から間にはいってきて
売主に散々フカした値段言って他の不動産屋排除したけど
最後にまた値切り交渉やって結局売主に嫌われて、
隣のパチンコ屋が買ったことあったなあ。
せこい野郎だね。株屋はこんなもんだよ。品がないね。
ちっこくても自分のものをいじくりまわしてなんとかする方が性に合ってるんだよねー
株は相場に合わせないといけないけど、これがどうにも性に合わない
株は相場に合わせないといけないけど、これがどうにも性に合わない
>903
毎日数百万稼げたらね～
おやすみ
毎日数百万稼げたらね～
おやすみ
このスレで株の話を書かないほうがいいよ
スレ違いだし、株に異常に敵対心を持ってる人がいるみたいだから
あと不動産投資の問題点ってスレなんだから
不動産の問題点を書かれる度に発狂したみたいに反論する人もいるけど
それもスレ違い
とにかく不動産マンセーしたいなら別スレにいけばいい
スレ違いだし、株に異常に敵対心を持ってる人がいるみたいだから
あと不動産投資の問題点ってスレなんだから
不動産の問題点を書かれる度に発狂したみたいに反論する人もいるけど
それもスレ違い
とにかく不動産マンセーしたいなら別スレにいけばいい
株の勝ち組１００億ｗ 小粒金持ち(都道府県トップも無理なレベル) 小手川など
不動産の勝ち組数千億 世界有数の金持ち 森明など
不動産の勝ち組数千億 世界有数の金持ち 森明など
東京の森明 ８０００億
福島 ６００億
青森の土建屋 ２００億
世界は広いんだよキミタチ
福島 ６００億
青森の土建屋 ２００億
世界は広いんだよキミタチ
東京 ８０００億
福島 ６００億
青森 ２００億
大差
小手川１７０億
このくらい日本中にごろごろといるのです
福島 ６００億
青森 ２００億
大差
小手川１７０億
このくらい日本中にごろごろといるのです
ほんと世界が狭いなぁ
不動産の勝ち組でやっと数千億？
バフェット・・・5.5兆円
世界は広いんだからさ
不動産の勝ち組でやっと数千億？
バフェット・・・5.5兆円
世界は広いんだからさ
もうお前らいいってば
不動産マンセーしてる奴も株マンセーしてる奴も本人がそれだけ持ってるわけじゃないんでしょ
株の話はスレ違い
あと不動産マンセーしたいならそういうスレ行け基地外ども
ここは如何に不動産が駄目なのかを語るスレだ
不動産マンセーしてる奴も株マンセーしてる奴も本人がそれだけ持ってるわけじゃないんでしょ
株の話はスレ違い
あと不動産マンセーしたいならそういうスレ行け基地外ども
ここは如何に不動産が駄目なのかを語るスレだ
またまた素人発見
それは保険会社のオーナーというんだよｗ
すべての企業家が株屋になっちゃうｗ
それは保険会社のオーナーというんだよｗ
すべての企業家が株屋になっちゃうｗ
ｽﾚﾁだよ。漏れは月間100万あれば充分だ。
914 ：名無し不動さん：2007/08/12(日) 23:54:30 ID:MabXt9Q1
俺も不動産からの手取り収入月100万目標にしてるけど。
まだ４０万ちょっと。
不動産からの上がりは全部再投資、本業収入からも適度に入れて、５年以内に１００まで行こうと計画している。
株ではこれほど安定した収入は期待できないよ。
計画もできないし。
まだ４０万ちょっと。
不動産からの上がりは全部再投資、本業収入からも適度に入れて、５年以内に１００まで行こうと計画している。
株ではこれほど安定した収入は期待できないよ。
計画もできないし。
>>1
＞金持ち父さんは投資家のバイブルか、はたまた悪魔の書か。
＞家賃滞納、金利上昇、不良物件、悪徳業者・・・
＞不動産投資の問題点の語りましょう
金持ち父さんってフルローンで不動産ころがす錬金術だろ。
そんなもん今の日本でできるわけねーだろ。
＞金持ち父さんは投資家のバイブルか、はたまた悪魔の書か。
＞家賃滞納、金利上昇、不良物件、悪徳業者・・・
＞不動産投資の問題点の語りましょう
金持ち父さんってフルローンで不動産ころがす錬金術だろ。
そんなもん今の日本でできるわけねーだろ。
916 ：名無し不動さん：2007/08/13(月) 07:31:53 ID:6loSDCxx
やってるやつがいるから怖いよね。
いねーよｗ
どうせ回らなくなって格安で銀行に持ってかれるよ
どうせ回らなくなって格安で銀行に持ってかれるよ
まあ〝もたざるもの〟の不動産への妬みは激しいからね
投資板とかいけばよくわかるよ
資産一億以上不動産は除くとかとにかく必死なのよ
不動産入れたら２３区ないの全員が資産一億以上の金持ちになってしまうとかｗ
金持ちだからもってるんだろうにｗ
投資板とかいけばよくわかるよ
資産一億以上不動産は除くとかとにかく必死なのよ
不動産入れたら２３区ないの全員が資産一億以上の金持ちになってしまうとかｗ
金持ちだからもってるんだろうにｗ
>>919
おそらく、株板のほうじゃ不動産以外の流動性資産で億ってないと話にならんよって言いたいんじゃない？
連中１００マンくらいの賃貸マンション住んでるから買おうと思えば買えるんだが、トレーダーは種銭が商売道具だから
買わないだけでねたみとは思えないけど。
おそらく、株板のほうじゃ不動産以外の流動性資産で億ってないと話にならんよって言いたいんじゃない？
連中１００マンくらいの賃貸マンション住んでるから買おうと思えば買えるんだが、トレーダーは種銭が商売道具だから
買わないだけでねたみとは思えないけど。
資産一億で１００マンのﾏﾝｼｮﾝすんでる奴はいないｗ
それにいつでも変えるならなおさら合算すべきだろうｗ
>>921
億ってるといってるだけで資産１億とは言ってない。
運ではなく技術で億ってる連中は年俸が億超えるから、確かに１００マンの賃貸マンションは質素とも言えるが
種銭だからあまり贅沢を覚えるといけないらしい。
ちなみに合算しない理由はまた別にあって不動産は財産ではないという人生観の人間が言ってる事だと思う。
理由は、資産税がとられて建物が半永久的ではないから値上がりを前提にしなければ理屈に合わないとか。
どちらにせよ ねたみ うんぬんなんか関係ないよという事。
別にモレはこの意見まんせーとか養護するつもりないのであんまりからまないでねｗ
億ってるといってるだけで資産１億とは言ってない。
運ではなく技術で億ってる連中は年俸が億超えるから、確かに１００マンの賃貸マンションは質素とも言えるが
種銭だからあまり贅沢を覚えるといけないらしい。
ちなみに合算しない理由はまた別にあって不動産は財産ではないという人生観の人間が言ってる事だと思う。
理由は、資産税がとられて建物が半永久的ではないから値上がりを前提にしなければ理屈に合わないとか。
どちらにせよ ねたみ うんぬんなんか関係ないよという事。
別にモレはこの意見まんせーとか養護するつもりないのであんまりからまないでねｗ
年棒が奥の人はなおさら買ってるがｗ
小手川も購入だが？
それに一億スレうやら３億すれにそんなﾀｲﾌﾟはいない
小手川も購入だが？
それに一億スレうやら３億すれにそんなﾀｲﾌﾟはいない
>>924
年に棒を何億本拾っても不動産は買えないと思うよ。
年に棒を何億本拾っても不動産は買えないと思うよ。
２８億に入れてこの世のすべてを手に入れたくらいに勘違いしてたら
米粒くらいの土地の価値しかないことに気付いて必死に否定しているのだろう
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=A7161001
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=171N2001
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=6&pf=13&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=13113%2C+13104%2C+13102%2C+13101%2C+13103&lr=0&code=054900000414639
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=6&pf=13&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=13113%2C+13104%2C+13102%2C+13101%2C+13103&lr=0&code=a4650157405atho
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=6&pf=13&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=13113%2C+13104%2C+13102%2C+13101%2C+13103&lr=0&code=a9884231001atho
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=6&pf=13&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=13113%2C+13104%2C+13102%2C+13101%2C+13103&lr=0&code=a4651165005atho
米粒くらいの土地の価値しかないことに気付いて必死に否定しているのだろう
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=A7161001
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=171N2001
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=6&pf=13&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=13113%2C+13104%2C+13102%2C+13101%2C+13103&lr=0&code=054900000414639
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=6&pf=13&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=13113%2C+13104%2C+13102%2C+13101%2C+13103&lr=0&code=a4650157405atho
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=6&pf=13&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=13113%2C+13104%2C+13102%2C+13101%2C+13103&lr=0&code=a9884231001atho
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=6&pf=13&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=13113%2C+13104%2C+13102%2C+13101%2C+13103&lr=0&code=a4651165005atho
>>927は文盲のようだね
930 ：名無し不動さん：2007/08/13(月) 20:56:36 ID:vcnNmqxy
あぁ～ また脳内株式投資家が集合し出したな。
株板でやってくれよ。株はもう世界的に見て終わってるよ。
ここの住人は大体の人が今まで株くらいやってると思うよ。
配当利回りでは低すぎて妙味ないからそれより利回り高くて手間のかからん
不動産投資やってるんだよ。問題はき違えないでね
株板でやってくれよ。株はもう世界的に見て終わってるよ。
ここの住人は大体の人が今まで株くらいやってると思うよ。
配当利回りでは低すぎて妙味ないからそれより利回り高くて手間のかからん
不動産投資やってるんだよ。問題はき違えないでね
931 ：名無し不動さん：2007/08/13(月) 21:13:32 ID:GKwW7wLa
株は景気の良いときにやるもの。不動産は景気が悪い時ほど旨味が多い。
必ずしも、そうでもないんだろうけどさ。
必ずしも、そうでもないんだろうけどさ。
不動産のほうが手間かかるんじゃね？
今リート買ってる奴らがどんな悲惨な状態になってるか知ってるのかな
リートって日経の記事によく出てたけど、どうなんよ？
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃以下、このスレでは株の話を禁止とします。┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
不動産の話。
↓↓↓↓↓
株の話やめてくれって言う奴はもっといいパスしろよ。
３分だからどうしても、株とかと比較で話し出るだろ。だいたい利回り低すぎてとか釣りとしか
思えないような事いうからまた火がつくんだし。
モレ的には、REITが早いところ吹っ飛んで都内でも利回り３０％～５０％で仕込めるようになってほしいね。
そう考えると担保割れになっても、決済迫られないところが不動産のある意味いいところだね。
３分だからどうしても、株とかと比較で話し出るだろ。だいたい利回り低すぎてとか釣りとしか
思えないような事いうからまた火がつくんだし。
モレ的には、REITが早いところ吹っ飛んで都内でも利回り３０％～５０％で仕込めるようになってほしいね。
そう考えると担保割れになっても、決済迫られないところが不動産のある意味いいところだね。
不動産で盛り上がれる話題募集中。
なんか人によって賛否がわかれて
個々人でいろんな意見が出そうな話題がいい。
なんか無い？
なんか人によって賛否がわかれて
個々人でいろんな意見が出そうな話題がいい。
なんか無い？
初歩的な質問でスマンが、アメリカの不動産融資の焦げつきは、リートに影響してんか？
・・・・不動産価値の低下が問題なのよ？
日本のREITは海外と比べてイールドスプレッドが大きいという事でカチアゲされた。
それを、前提に両国の金融政策の比較。
絶対金額で米のreitの方が利回りが大きいがそれが下げ見通しという現状。
日本の不動産市場は、針の先のような一部だけが吹き上がって全体のパーセンテージを支えてる構造。
そして、その針の先に集中したのは誰なのか？
日常的に相場に注意してる人間にすればサブプラ問題は日本のREITに直撃すると言えるが、
REITいじってる連中でさえもセンチメントは影響するけど直撃するわけ無いだろ！と言う始末。
それを、前提に両国の金融政策の比較。
絶対金額で米のreitの方が利回りが大きいがそれが下げ見通しという現状。
日本の不動産市場は、針の先のような一部だけが吹き上がって全体のパーセンテージを支えてる構造。
そして、その針の先に集中したのは誰なのか？
日常的に相場に注意してる人間にすればサブプラ問題は日本のREITに直撃すると言えるが、
REITいじってる連中でさえもセンチメントは影響するけど直撃するわけ無いだろ！と言う始末。
そもそもサブプライムローン自体がサラ金まがいの商品だから
冷静にみりゃそんなに影響は無いはず、、、なんだけど
冷静になれないのが市場
冷静にみりゃそんなに影響は無いはず、、、なんだけど
冷静になれないのが市場
>>938
リートが上がり続けてた時期あったでしょ
それは主に外資が買ってた
で、サブプライム問題で資金縮小が始まりリートの暴落が始まった
特に上がりきった頂点付近では逆に日本の個人投資家が多く買ってたから死亡
つか、リートを利回り3％前後で買ってた馬鹿なんて自業自得だけどね
不動産現物買う奴も相当馬鹿だが
リートが上がり続けてた時期あったでしょ
それは主に外資が買ってた
で、サブプライム問題で資金縮小が始まりリートの暴落が始まった
特に上がりきった頂点付近では逆に日本の個人投資家が多く買ってたから死亡
つか、リートを利回り3％前後で買ってた馬鹿なんて自業自得だけどね
不動産現物買う奴も相当馬鹿だが
しかし株やってる奴は地獄だなぁ。
しばらく世界中の市場が戻るのに相当時間かかるね
コテガワ君も信用の追証で破産したらしいね。
しばらく世界中の市場が戻るのに相当時間かかるね
コテガワ君も信用の追証で破産したらしいね。
コテっちゃんは信用はやってないよ
話題がなさすぎて株の話になるのは仕様ですか
せっかく９４３まで不動産ネタになってたのに急に９４４が株の話に戻す。
不動産クソってるって話を急にトレーダーの話に話題を切り替えてる。
どうやら株の話やめろ！って奴と不動産市場低迷を納得できない奴と似たような輩っぽいな
不動産クソってるって話を急にトレーダーの話に話題を切り替えてる。
どうやら株の話やめろ！って奴と不動産市場低迷を納得できない奴と似たような輩っぽいな
944はいらない子
アメリカ経済かなり悪化しそうだけど不動産投資はしばらく様子見たほうがいいのでしょうかね？
都心の使ってない家を収益不動産に建て替えるだけなんで利回りはそれなりにいい感じで建てられるとは思うんですが
世界経済のムードが悪くなってくると躊躇してしまいます。テナント需要はかなりあると思うので大丈夫とは思ってもアメリカ経済の波及が気になります・・・・。
経済情勢が大きく変わりそうな時期の収益不動産を立てる際のチェックポイントってなにかありますか？
都心の使ってない家を収益不動産に建て替えるだけなんで利回りはそれなりにいい感じで建てられるとは思うんですが
世界経済のムードが悪くなってくると躊躇してしまいます。テナント需要はかなりあると思うので大丈夫とは思ってもアメリカ経済の波及が気になります・・・・。
経済情勢が大きく変わりそうな時期の収益不動産を立てる際のチェックポイントってなにかありますか？
マクロを見て投資を実行するかどうか決めるのは
数十億円を投下して子や孫、ひ孫まで計算に入れるような富裕層だけ。
貧乏人はマクロを捕らえても意味が無い、
全体が良くても自分が儲かるとは限らないしその逆もしかり
数十億円を投下して子や孫、ひ孫まで計算に入れるような富裕層だけ。
貧乏人はマクロを捕らえても意味が無い、
全体が良くても自分が儲かるとは限らないしその逆もしかり
>>949
現物不動産投資自体が既に終わってるからね
現物不動産投資自体が既に終わってるからね
今日も中央線で株がらみの飛び込みあったみたいだけど
オレは不動産投資でよかった。年率14％の賃料だから小さいけど毎月キャッシュで
40万の黒です。
株やってる連中調子のいい時はえらそうにいうけど、
大体聞いてるとみんなびくびくやってるから、
ちょっと儲けるとすぐ売る、下がったら損切するの怖いから
ずぅっと我慢して持ってるうちに今までの儲け吹き飛ばして
更に元本もなくなるみたいだね。
不動産がいろんな意味で気が楽ですわ。
オレは不動産投資でよかった。年率14％の賃料だから小さいけど毎月キャッシュで
40万の黒です。
株やってる連中調子のいい時はえらそうにいうけど、
大体聞いてるとみんなびくびくやってるから、
ちょっと儲けるとすぐ売る、下がったら損切するの怖いから
ずぅっと我慢して持ってるうちに今までの儲け吹き飛ばして
更に元本もなくなるみたいだね。
不動産がいろんな意味で気が楽ですわ。
何故か>>952みたいにスレタイ読めない必死君がこのスレに沸くな
まあ株はほぼ終わったな。
そろそろ不動産の話に戻ろうよ
そろそろ不動産の話に戻ろうよ
不動産に憧れてるだけで話題に入れない屈折した株厨って哀れ(´･ω･`)
例えばマンション一棟買って30年後に地震で全壊して地震保険に入ってたら
その時の貨幣価値で同じような新築物件を建てられるくらいの保険金が出るんですか？
その時の貨幣価値で同じような新築物件を建てられるくらいの保険金が出るんですか？
>>957
新築時の建設費全額保証してくれる地震保険有るなら是非教えてよｗ
新築時の建設費全額保証してくれる地震保険有るなら是非教えてよｗ
再調達価格の火災保険ならあるだろ
地震保険はそんなものないだろ
とにかく保険代理店に聞いてこい
地震保険はそんなものないだろ
とにかく保険代理店に聞いてこい
不動産物件を棟ごとに名義分けてる人はいると思うけどこれって節税？脱税？
961 ：名無し不動さん：2007/08/16(木) 12:52:28 ID:aQbXPRWW
著書金持ち父さんのイラストイメージは間違っている 金満と肥満をかけて金持ち＝ピザ
とアニメやマンガで定着しているが現実は全く逆であり金持ちは痩せている人の方が多い
事実周りを見渡せばそうである 科学的根拠を言うと肉などの高価な物を食べているとタン
パク質やビタミンが多いので太らない これに対して貧乏人はごはんや麺類パンなど安価
な物が多くこれらは炭水化物を多く含み太る原因である ただ激しい労働をしている人は
エネルギーとして使うので痩せている場合もある またホリエモンなどの金持ちピザは極稀
でありこれに関しては単なる食いすぎであると思われる
とアニメやマンガで定着しているが現実は全く逆であり金持ちは痩せている人の方が多い
事実周りを見渡せばそうである 科学的根拠を言うと肉などの高価な物を食べているとタン
パク質やビタミンが多いので太らない これに対して貧乏人はごはんや麺類パンなど安価
な物が多くこれらは炭水化物を多く含み太る原因である ただ激しい労働をしている人は
エネルギーとして使うので痩せている場合もある またホリエモンなどの金持ちピザは極稀
でありこれに関しては単なる食いすぎであると思われる
関東大震災クラスで壊滅的な場合、ほとんど出ないみたいだ。新潟沖地震くらいだと出るらしい。
結局保険金を払うと保険会社がつぶれる場合は、保険会社の存続を優先するということです。
それなのに保険料は高額だから、前回調べたとき地震保険はつけなかった。しっかり調べて下さい。
結局保険金を払うと保険会社がつぶれる場合は、保険会社の存続を優先するということです。
それなのに保険料は高額だから、前回調べたとき地震保険はつけなかった。しっかり調べて下さい。
てことは不動産投資ってすごいリスキーですね
株の優良銘柄バリュー投資や為替の長期投資の方がいいですね
株の優良銘柄バリュー投資や為替の長期投資の方がいいですね
うむそう思うならそうした方がいい、
自分の金を投じるんだから自分で納得したものでないとね
自分の金を投じるんだから自分で納得したものでないとね
皆さん不動産の管理は自分でやってるのでしょうか？初めてだと不動産屋に任せたほうがいいとは思いますが、自分でやる場合は免許などいるのでしょうかね？
968 ：名無し不動さん：2007/08/16(木) 17:05:37 ID:gTMA/qgx
>>962
支払い保険金の総額が決まってるんではなかったっけ？
支払い保険金の総額が決まってるんではなかったっけ？
リートはよく考えたら5％以下で投資するには凄いリスキーだよな
リートはやらない主義なんで詳しく知らないけど
あれってゴミ不動産の墓場じゃないの
５％程度じゃやる気にならないよ
あれってゴミ不動産の墓場じゃないの
５％程度じゃやる気にならないよ
一回の地震で支払保険金総額4兆5000億超えたら
割合で削減されるみたいだね。
割合で削減されるみたいだね。
4兆5千億なんて屁みたいな地震だよ。本当に保険金が必要な大きな地震のときは、
支払った保険料くらいは返ってくると、そんな感じだったな。何の意味もない・・
支払った保険料くらいは返ってくると、そんな感じだったな。何の意味もない・・
反乱起こるなｗ
続き
それを知っていて、「日本は地震が多いですから入らない経営者なんていません」と勧誘する。
地震がなければ坊主丸儲け、地震があれば「例外です」といって支払わない・・
いま問題になっている保険金不払い・保険料の取り過ぎの延長上にある、いつものやりくちです
それを知っていて、「日本は地震が多いですから入らない経営者なんていません」と勧誘する。
地震がなければ坊主丸儲け、地震があれば「例外です」といって支払わない・・
いま問題になっている保険金不払い・保険料の取り過ぎの延長上にある、いつものやりくちです
975 ：名無し不動さん：2007/08/16(木) 20:07:16 ID:Xx6jT0+T
おいお前ら。こんなスレで無意味な規模の地震保険の話するなよ。
株とかリートとか負け犬の話はいらん。
まともに現物不動産投資の話をしろよ。
ところで
株とかリートとか負け犬の話はいらん。
まともに現物不動産投資の話をしろよ。
ところで
>>975
＞おいお前ら。こんなスレで無意味な規模の地震保険の話するなよ。
おいおいｗ
リスクに対してヘッジしているのだからおかしいというほうがおかしいぞ。
それに地震保険は「出ない」と相場が決まっている。約款やパンフレットをもう一度読んでみろ。
どこかに「消防車を呼べ」「到着しない場合は認めない」と書いてあるはずだ。
一定規模を超えた地震ならば消防車が到着する前に消失してしまう。
それと破壊規模の規定がある。１階が座屈するほどボロいのなら別だが最近の新築では半壊すらならないだろう。
（ひびが入ったとか程度では見舞金程度、修繕費には程遠い）
＞おいお前ら。こんなスレで無意味な規模の地震保険の話するなよ。
おいおいｗ
リスクに対してヘッジしているのだからおかしいというほうがおかしいぞ。
それに地震保険は「出ない」と相場が決まっている。約款やパンフレットをもう一度読んでみろ。
どこかに「消防車を呼べ」「到着しない場合は認めない」と書いてあるはずだ。
一定規模を超えた地震ならば消防車が到着する前に消失してしまう。
それと破壊規模の規定がある。１階が座屈するほどボロいのなら別だが最近の新築では半壊すらならないだろう。
（ひびが入ったとか程度では見舞金程度、修繕費には程遠い）
978 ：名無し不動さん：2007/08/16(木) 22:06:00 ID:Xx6jT0+T
モノも持ってない貧乏な連中がヘッジの話するなって。
オレはここ12-3年で10棟以上買ったが一度も地震保険かけてない。
何も困ってない。
保険料倍ほど出して損するだけだろ。
RCがもろに倒壊するような地震がきたらそれこそその周辺一帯が壊滅する訳だろ。
返済のリスケもokになるだろ。
とにかく持ってない人間が空虚な議論するなって。無意味だよ。
オレはここ12-3年で10棟以上買ったが一度も地震保険かけてない。
何も困ってない。
保険料倍ほど出して損するだけだろ。
RCがもろに倒壊するような地震がきたらそれこそその周辺一帯が壊滅する訳だろ。
返済のリスケもokになるだろ。
とにかく持ってない人間が空虚な議論するなって。無意味だよ。
>>978
おれは小さいけど持ってるよ。それに地震保険も掛けてた。
出ないとは判っていたがそれでも新築の時に掛けたよ。今もローンは残っているが返済のめどは立ったし、
掛け金に見合う保険金とも思えなくなったのでね。。
おれは小さいけど持ってるよ。それに地震保険も掛けてた。
出ないとは判っていたがそれでも新築の時に掛けたよ。今もローンは残っているが返済のめどは立ったし、
掛け金に見合う保険金とも思えなくなったのでね。。
>>978
当然君の10棟以上の物件は日本全国に散らばっているよね
当然君の10棟以上の物件は日本全国に散らばっているよね
庭に転がってるレゴブロックのことじゃねｗ
>>978
どう考えても担保の消失でリスケよりも貸しはがしになると思うけど？
おまい本当に持っている側の人間か？
つーか12年も前から買ってたら今の利回りでよく買う気になるな。
１党買いするレベルならどう考えても今は売る局面だろ。そんだけ昔から持ってたら。
どう考えても担保の消失でリスケよりも貸しはがしになると思うけど？
おまい本当に持っている側の人間か？
つーか12年も前から買ってたら今の利回りでよく買う気になるな。
１党買いするレベルならどう考えても今は売る局面だろ。そんだけ昔から持ってたら。
そしてリスカへ
不動産を所有していれば、保険は切実な問題だ。
しかもいまの保険会社は信用できない。そこで、
「不動産投資の問題点」スレで情報を交換するのは当然。
しかもいまの保険会社は信用できない。そこで、
「不動産投資の問題点」スレで情報を交換するのは当然。
978は出てこないのかな
やはり質問責めされるときついよね
やはり質問責めされるときついよね
>>985
質問攻めなのか？ｗ
質問攻めなのか？ｗ
物件買っても、「何十年で返済できて、次の物件買うのに何十年もかかる」のがネック。
他のノウハウ本見ても、ここらへんはスルー。
他のノウハウ本見ても、ここらへんはスルー。
988 ：名無し不動さん：2007/08/17(金) 20:13:16 ID:rg3Gh5nw
>保険は切実な問題だ。
つりか？くだらん。
確かに質権設定とかで保険入ってるが、投資判断材料になる訳ない。
10棟以上買ったが空室も地震リスクも金利上昇も何も大した影響なかった。
最近は利回りのいい物件が無いのがリスクだろが。
ごちゃごちゃ考えずに安いの見つけたらとりあえず買うことだな。
つりか？くだらん。
確かに質権設定とかで保険入ってるが、投資判断材料になる訳ない。
10棟以上買ったが空室も地震リスクも金利上昇も何も大した影響なかった。
最近は利回りのいい物件が無いのがリスクだろが。
ごちゃごちゃ考えずに安いの見つけたらとりあえず買うことだな。
989 ：名無し不動さん：2007/08/17(金) 20:43:36 ID:IrUir0zt
978に同意見
保険は意味ない
もっと有効にお金を使うべし
地震だけに限らない
保険は意味ない
もっと有効にお金を使うべし
地震だけに限らない
株で儲けている奴はほとんどいない。まぜならもうけているうちは辞めないからだ。
損切りねｗ 俺も相場専業で７年やったが損切りなんてデイ～スイングやってるカモの発想だね。
今では株はあくまでも資産運用の一つでしかないが、例えば今日の暴落で損切りするというわけだが
毎回マイナス２％で切ってそれが偶然５回続いたらどうなる？元に戻るのには＋２％を５回続けても
全く戻らないのだよ。ジリジリと手数料とスリップにより資金を減らす事になることが必ずある。
そこで一人ぼっちでやっている方たちはミスを犯すのさ。一発勝負！取り返す！今月中に！確率論
で言えば８５％の勝率（まあそんなものはカーブフィッティングでしかないが・・）でも２勝１０敗
などいくらでも起こりえるし、ありえない連敗や感情が巻き起こるのさ。だからチャートとかテクニカル
なんてものは本当は一切信用してはならない。運勝負になってしまうよ。なぜかと言えばほとんどは手法
になってないんだ。基本理論とか過去の統計や簡単な基礎心理学で終わってるから。
そこらの株の本を３０冊も買えばどこにでもいくらでも損切りの話は書いてある。誰でも知っている。
だが儲けるには全く逆をやらないといけない。出来るか？素人には無理だよ。まあせいぜい頑張って。
まあこんな話を書いても仕方ない。不動産は人類有史以来最も重要な資産であり輸入も出来ないし
（戦争という方法はあるが）数は限られている。人口が減る？だからどうしたってもんだね。やり方は
いくらでもあるし、価値の付け方もいくらでもある。ようは使いようという事だ。不動産は投資の王道
であり、それは今までもこれからも変わらないだろう。
損切りねｗ 俺も相場専業で７年やったが損切りなんてデイ～スイングやってるカモの発想だね。
今では株はあくまでも資産運用の一つでしかないが、例えば今日の暴落で損切りするというわけだが
毎回マイナス２％で切ってそれが偶然５回続いたらどうなる？元に戻るのには＋２％を５回続けても
全く戻らないのだよ。ジリジリと手数料とスリップにより資金を減らす事になることが必ずある。
そこで一人ぼっちでやっている方たちはミスを犯すのさ。一発勝負！取り返す！今月中に！確率論
で言えば８５％の勝率（まあそんなものはカーブフィッティングでしかないが・・）でも２勝１０敗
などいくらでも起こりえるし、ありえない連敗や感情が巻き起こるのさ。だからチャートとかテクニカル
なんてものは本当は一切信用してはならない。運勝負になってしまうよ。なぜかと言えばほとんどは手法
になってないんだ。基本理論とか過去の統計や簡単な基礎心理学で終わってるから。
そこらの株の本を３０冊も買えばどこにでもいくらでも損切りの話は書いてある。誰でも知っている。
だが儲けるには全く逆をやらないといけない。出来るか？素人には無理だよ。まあせいぜい頑張って。
まあこんな話を書いても仕方ない。不動産は人類有史以来最も重要な資産であり輸入も出来ないし
（戦争という方法はあるが）数は限られている。人口が減る？だからどうしたってもんだね。やり方は
いくらでもあるし、価値の付け方もいくらでもある。ようは使いようという事だ。不動産は投資の王道
であり、それは今までもこれからも変わらないだろう。
991 ：名無し不動さん：2007/08/17(金) 23:09:15 ID:rg3Gh5nw
お前はバカか 長い
誰か次スレよろ
どうせまた誰かさんがオナニーするから
次スレいらない
次スレいらない
現物不動産やる奴は馬鹿っていう結論出たしなぁ
過去も今も不動産で莫大な富を築いた者はいる。
相場よりははるかにいるだろう。相場の場合は運があって才能がある奴の
上位０．０１％が根こそぎ獲っていくトーナメント方式だからな。わかる？
不動産よりもいいとしたらここ５０年は原油ビジネスだが。。。これもその有望な土地があるからこそだよねｗ
金銀白金パラ インジウム これも鉱山と言う土地があるからこそだよね。木材、穀物、やっぱ不動産なんだね。
株で儲ける奴はいる。だが人の金を集めて人の金で張って手数料や尻馬に乗るのがほとんどだ。OK?
相場よりははるかにいるだろう。相場の場合は運があって才能がある奴の
上位０．０１％が根こそぎ獲っていくトーナメント方式だからな。わかる？
不動産よりもいいとしたらここ５０年は原油ビジネスだが。。。これもその有望な土地があるからこそだよねｗ
金銀白金パラ インジウム これも鉱山と言う土地があるからこそだよね。木材、穀物、やっぱ不動産なんだね。
株で儲ける奴はいる。だが人の金を集めて人の金で張って手数料や尻馬に乗るのがほとんどだ。OK?
最近の株安で大損したんですね
いいや本当のことだから言うが株は７月始めに休止している。
そしてここ１年は２２５先物メインだった。もちろん個別も持っていたが。
５～７月の乱高下と重さと選挙やファンドの上場動向などを見て、
そろそろ天井が近い？と思っていたが１ヶ月ほどずれたね。
今は相場では商品先物で大豆や金、白金、ガソリンを少々持っているだけだ。
為替はユロとAUDを４年持っていたが今年の４～６月に全て円に換えてある。
まあ天井間際の一番急激に上がったところはとれなかったがよしとする。
不動産はいつでも考えている。不動産は様々なビジネスで必要だ。どんなビジネスにも繋がる。
もちろん本業だからこそ一番力を入れているのだが・・・日本だけでなく新興国にも目を向ければいいよ。
中国で土地が高くなったなら、その大金持ちになったやつらに高久買わせればいいんだ。金持ちや資産家を
相手にする商売か それとも貧乏人相手の薄利多売か どちらかしか生き残れない時代だ。
そしてここ１年は２２５先物メインだった。もちろん個別も持っていたが。
５～７月の乱高下と重さと選挙やファンドの上場動向などを見て、
そろそろ天井が近い？と思っていたが１ヶ月ほどずれたね。
今は相場では商品先物で大豆や金、白金、ガソリンを少々持っているだけだ。
為替はユロとAUDを４年持っていたが今年の４～６月に全て円に換えてある。
まあ天井間際の一番急激に上がったところはとれなかったがよしとする。
不動産はいつでも考えている。不動産は様々なビジネスで必要だ。どんなビジネスにも繋がる。
もちろん本業だからこそ一番力を入れているのだが・・・日本だけでなく新興国にも目を向ければいいよ。
中国で土地が高くなったなら、その大金持ちになったやつらに高久買わせればいいんだ。金持ちや資産家を
相手にする商売か それとも貧乏人相手の薄利多売か どちらかしか生き残れない時代だ。
オナニー
説得力のない長文ってウケルｗ
1000 ：名無し不動さん：2007/08/18(土) 14:34:08 ID:czmkItOy
1000げっと！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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