東急田園都市線沿線に住まう Part 9

立てました。

Part 1 不明
Part 2 不明
Part 3 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1043734028/
Part 4 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1091290397/
Part 5 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1105778532/
Part 6 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1111364418/
Part 7 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1130853016/
Part 8 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1141570510/

2get!
>>1
まだ前スレが半分以上残っているけど、とりあえず乙。

東急田園都市線 概要
ttp://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/gaiyou/rosen.html#denentoshi
（旧）新玉川線 のこと
ttp://wally.ivt.org/setagaya/shintama/index.php?page=top
東急多摩田園都市
ttp://www.den-en.com/

４さま〜
今日は旧新玉川線開通３０周年記念日だよ〜

東急多摩田園都市まちづくり館
　ttp://www.tokyu.co.jp/contents_index/town/index07.htm
ウィキペディア
　東急田園都市線
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%80%A5%E7%94%B0%E5%9C%92%E9%83%BD%E5%B8%82%E7%B7%9A
　多摩田園都市
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E6%91%A9%E7%94%B0%E5%9C%92%E9%83%BD%E5%B8%82

こんなのもあるよ。
http://www.denentoshi.com/

沿線のお店情報です。

東急田園都市線おすすめのお店
ttp://blog.kitamura.fm/mt/denen/
池尻・三宿 夜のお散歩ガイド
ttp://over30.jugem.cc/

田園都市線沿線か東横線沿線に賃貸で住もうと思っています。
（現在ウィークリーマンション暮らし）
朝の電車の込み具合、遅延の具合はどうでしょうか？

渋谷に朝８時半頃着の電車。やたら混んでたな。遅れるし。

川崎の商店街火災、横浜市青葉区の３２歳解体工を放火容疑で逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176207547/l50

　川崎市高津区の「溝口駅西口商店街」で今年２月、店舗８店とビル１棟が焼けた火災で、神奈川県警
捜査１課は１０日、横浜市青葉区荏田町、解体工沼沢力容疑者（３２）を現住建造物等放火の疑いで
逮捕した。沼沢容疑者は「金がないのでむしゃくしゃしてやった」と供述している。

　調べによると、沼沢容疑者は２月４日早朝、商店街の鮮魚店前に置いてあった段ボールにライターで
火をつけ、同店やビルなど計約３７０平方メートルを全半焼させるなどした疑い。駅や商店街の防犯ビデオに、
事件前後、沼沢容疑者に似た不審な男が映っていた。

　沼沢容疑者の自宅近くでは、昨年１２月と今年３月に、マンション駐車場の建築資材を焼くなどの
不審火が２件あり、県警は関連を調べている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070410ic23.htm

>>8
準急が走る時間帯は激込み！
どうしても田園都市線沿線なら早起きして1時間前に乗り、会社か勤務地近くの喫茶店で一服でもされた方がいいと思います。

通勤のことを考慮するならこの沿線はやめとけ。

通勤通学で身体が押しつぶされて歪むのに比例して心も歪みます。
住んじゃいけないよ。こんなクソ沿線。

中央林間又は長津田在住で、清澄白河又は押上勤務ならば一押しの推薦路線。

横浜市の３８歳女性、振り込め詐欺で４７００万円被害
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1176743526/l50

横浜市港北区の無職女性（３８）が、インターネットサイトの利用料金名目で
約４７００万円をだまし取られたことが１６日、分かった。神奈川県警港北署は
振り込め詐欺事件とみて調べている

>>13
老人ホームが最近増えてる

35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/02/22(木) 21:41:52 ID:b2VpRNSI0
五島慶太が部落を潰して線路を敷いたのは有名らしいね。
田園都市線のあざみ野以降は草花の駅名ばかりで元の地名が消されてる。
古くからの地名は大山街道の宿場があった江田と長津田だけ。
田奈は奈良・恩田の合成地名だけど石屋・ラブホと香ばしいね。

☆☆☆☆☆多摩田園都市☆☆☆☆☆
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1169633834/l50

でも人間はそのまま残ってる。

>>14
そんな素敵な条件を満たす奴は、ごくわずかだろｗｗｗ

世田谷区、オウム真理教本部
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070226i206.htm
「上祐派」オウム脱会へ、２００人で新団体設立
　オウム真理教の上祐史浩代表（４４）を支持する「上祐派」が来月上旬にも、
教団から正式に脱会する方針を固めたことが、教団関係者の話でわかった。

出家信者約６０〜７０人を中心に、在家信者と合わせて計約２００人が、
松本智津夫死刑囚（５１）の影響力を排除した新団体の設立を目指すとみられる。
公安調査庁では、新団体が松本死刑囚の影響を完全に排除できるとは考えにくいとみており、
引き続き警戒を強めている。

教団内ではここ数年、「脱松本」を主張する上祐派と、「松本帰依」を強める反上祐派の対立が激化。
両派は一昨年末から、在家信者を対象に年末年始や大型連休に開いている大規模な説法会の会場を別々にして
“分裂開催”するようになった。また、昨年７月には、東京都世田谷区の教団本部で、２棟のマンションの１棟に上祐派が、
別の１棟に上祐派以外の信者が別々に居住を始め、家賃もそれぞれ別に支払うなど両派の会計も分離されていた。

教団関係者によると、上祐派による新団体設立の正確な時期は未定だが、教団の教義を根本から見直し、
松本死刑囚の説法などを排除した上で、独自に新団体の運営を進めるとみられる。現在、教団の信者数は約１６５０人。
一連のオウム事件の被害者や遺族に対する賠償は、両派が信者数の規模に応じて、一定の割合で続けていくとみられる。

いつも朝の混雑が酷いので（渋谷着8時半頃）
今日は1時間早く起きしました。
車内の殺伐としたふいんき（←なぜか変換できない）には
もう耐えられません。
さて、どうなることやら…

ＧＷでしばらく痛勤から解放…ほんと酷いわ、この路線・゜゜・(×_×)・゜゜・。

ふんいき

>>23
つttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%CA%A1%E4#i22

清澄白河又は押上在住で、中央林間又は長津田勤務ならば一押しの推薦路線。

子供の国在住で長津田勤務なら百押しの推薦路線。

>>26
　こどもの国駅が自宅最寄り駅なら「こどもの国線」沿線じゃないの？
とマジレス。

>>25
　ついでに、清澄白河、押上在住なら
「田園都市線沿線に住まう」ことにならないよ。

東武線沿線も田園都市線沿線みたいなもの。

沿線住民でないもので、何となく紫の子供っぽい線というイメージで
押上やら曳船やら長津田やら子供の国やら青葉の頃やら美しの国やら
全部いっしょくたに田園都市扱いしてしまい申し訳ありません。

「本当に恥ずかしかったですよ」。中央大学理工学部長の田口東（あずま）
教授（５５）は通勤に使う東急田園都市線での体験に顔を赤らめる。
渋谷方面に向かう急行に乗り込み、三軒茶屋駅に着いたときのことだ。車両中央
付近でつり革につかまっていたが、乗降客に押されたはずみで体が半回転。
目の前に座っていた乗客のひざの上にちょこんと座る形になった。
「立ち上がろうとしたのですが、前からの圧力がすごくて全く動けない。ひざの
上に座ったまま次の渋谷駅まで行かざるを得ませんでした」

なんかよく分からんが、>>14はＧＪみたいな感じですな。

清澄白河又は押上勤務ならばそもそも近所に楽にすめるじゃん。

戸建て地域には地価が高過ぎて適切な形での供給ができず、
結果として、老朽化して立ち行かなくなったところが増えて
きている。

一方では、地価を安く設定することができ、若い世帯を呼び込み、
人口が増えている元気な戸建て地域もある。

もちろん地価は３、４年で修正されるのでこうした状況も変わって
行くんだが、一口に○○線沿線が良いなんてことは言えなくなっている。
田園都市線では既に通勤定期の販売数が減り始め、川崎市の宮前区は
高齢化が進んでいる。金妻のロケ地にもなったこの沿線も、乳母車を
押して坂をのぼる年寄り達であふれる。こんな光景もすぐそこまで近づいている。
千葉県では、幕張などは注目されているが、検見川浜や稲毛などは高齢化が
進んでいる。

魅力有る街作りを示し、手ごろな価格帯で提供できる戸建て地域は伸びて
行くが、そうでないところは、第一世代の高齢化とともに凋落して行く。
第一世代にとってはやっとたどりついた第二の故郷でも、第二世代にとっては
不便な田舎に過ぎない。

将来７０歳定年になるらしいから
痛勤期間がめちゃ長くなるぞ。
そこんとこ良く考えて家を買おう。

>>35
年寄りが辞めないと、その下はいつまでもペーペーじゃないかよ

>>36
そご〜く長いローンが組めるようになるぞ。
ただし、生命保険とパッケージが必須

>>36
そう言う自分も
いずれ年寄りになって
７０歳まで痛勤するｗ

あぼーん

昨日今日と通勤は楽でした。
でも月曜からはまた痛勤か。
通勤がなければこの沿線住みよいのにな。

７０歳定年
地獄の日々は長いぞｗ

後輩に残さなければならないスキルのある人間以外ジジイに用はないw

欲望の対象にならないババアに用はない　　とか

人の心を持たない功利実利主義者って田都沿線に多そうだよ。

妻はこの沿線で満足しています。
俺は家から会社までの通勤、かなり悲惨。
>>11
ホント、早起きできればそうしたい…

でも夜の帰宅は遅いし、早起きなんてとてもとても・・・
とほほな人生は末永く続きそう

田都線に住むのが憧れとかいうアフォには、
∞多摩田園都市は失敗作か！？∞
http://money.2ch.net/estate/kako/1004/10044/1004409695.html
を見せるのがいいな。

1 名前： ９７分署 投稿日： 01/10/30 11:41 ID:RJkaRHre
わが国最大の民間住宅開発ですが、どうも理想とかけ離れてる
という声をあちこちのスレで見ます。みなさんはどう思いますか？

7 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/09 14:15 ID:VgPDA5ez
昭和40年代にすでに東急の五島会長は「こんなハズじゃなかった・・・」と
マンションだらけの街並を見てつぶやいたそうです。

284 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/06/23 09:07 ID:???
多摩田園都市の失敗の原因は、やはり「予想しかねた急激な人口増加」でしょう。
東急は当初もっと緩やかな人口増加を予想してたはず。だが、資金繰りのために
大量な土地を民間業者に払い下げた。そこに建ったのは社宅やマンション群。
戸建てはほとんど建たなかった。
そしてそれに伴いインフラ整備の甘さが追い討ちをかけた。街の核となるべき
田園都市線の複々線用地の未確保、主要道路（環状４号、国道２４６）の
拡幅用地の未確保等。
かろうじて成功したのは「つくし野」「すずかけ台」くらいだが、これらの街も
厳しい建築協定によってマンション、二世帯住宅が建てづらく、街の高齢化が進む
など新たな問題がでている。

304 名前： 名無し不動さん 投稿日： 02/08/12 16:00 ID:dhdtosnf
最近の討究は財務的にきつい。
従って収益性の高いマンション建設に必死。片っ端から遊休地の切り売りをしてる。
強盗慶太、昇とカリスマがいなくなり、起業精神の低いサラマン根性もろだしの社員が討究をだめにしている模様。
このままじゃ本当に田園都市計画は本当に大失敗！！！！！！！！
田園調布や多摩川園がうらやまＣ！！

妻は、実家もこの沿線で昔から愛着があるようだ。
俺は大手町まで相変わらず１時間かけて通勤。
３月までは同じく大手町に直通する沿線に住んでいた。
ＧＷをようやく家でのんびり過ごしたが、環境はこちらの方
が格段に上。
でも通勤は…

住民の質がある程度に維持されてるけど遠いということで完了。

>>47
毎日の事だし
将来７０歳定年制になるかもしれないからね。

「住民の質」がいいのか街の環境は申し分なし。
ただ、朝の通勤電車の中は異様。
「住民の質」なんてとても言えたものではない。

ttp://home.interlink.or.jp/~yukosw/dairylife.html

>>50
人間
切羽詰ると
本性が
むき出しになります。
嫌な光景ですね。

必死です　座席確保に　命がけ

子供には見せたくない姿だよな。

＞５１
３月までのことを思い出してしまった。
＞５４
まったく同意。

また明日から過酷な通勤の始まりです。

そろそろ寝るとするか。
明日は少し早めに家を出るかな。

俺も寝るよ。
朝の阿鼻叫喚状態の車内のことを思うと、
俺も早起きするとするか。

俺にとっての田園都市線のメリット・・・。それは朝確実に座れること。
チャンスは３回。江ノ島線の中央林間下車客狙い。そこで座れれば小田急通し。
だめなら中央林間始発、そこでも難しければ長津田始発。
立ってる人も大変だが、座ってる人も苦労している。
まあ、頑張っていきましょい。

んな、面倒なことしないで、都内に住めば。。？

んな、面倒なことしないで、都心に住めば。。？

ってことになる。

貧しいもので、田園都市沿線に家を買えなかっただけです。
早く皆さんのようにお金持ちになりたいものです。

乗ってる時は苦しいだけでその異常さに気づかない。
外から冷静に見ると・・・いつの時代の奴隷達だよ・・

この記事は超笑えるぜ！

ＧＷ明けの通勤電車、急病人相次ぎ遅れ　ＪＲ中央線など
朝日新聞2007年05月07日12時02分

大型連休明けの７日、首都圏の朝の通勤列車で、具合が悪くなるなど
急病人が相次いだ。
http://www.asahi.com/national/update/0507/TKY200705070007.html

一方、東急田園都市線の宮崎台駅でも、上り線で急病人が出たため
午前９時半ごろ、約１０分の遅れが出た。午前１１時半現在、ほぼ解消された。

2025年頃まで混雑はおさまらないよ！あ〜あ！
ttp://www.tokyu.co.jp/contents_index/railway/for_the_better_tokyu/ftbt_2004/index.html

世田谷区のＮＨＫアナウンサー、強制わいせつで逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178689203/l50

「おはよう日本」レポーター、女性に抱きつき胸触る

ＮＨＫは９日、東京・渋谷の路上で８日夜に女性に抱きつき胸に触ったとして、強制
わいせつの現行犯で同局アナウンサーの高橋徹容疑者（４１）が逮捕されたと発表した。

ＮＨＫによると、高橋容疑者は同日午後１０時ごろ、東京都渋谷区富ケ谷の路上で酒に
酔って前を歩いていた２０代の女性会社員に後ろから抱きつき、胸を触るなどした。
高橋容疑者は現場から約１００メートル先を歩いていたところ、通行人からの通報で
駆けつけた警視庁代々木署員に取り押さえられた。調べに対し、「酒に酔っていた
ようで、よく覚えていない」などと話しているという。高橋容疑者はこの日は休日で、
昼ごろから友人と酒を飲んでいたという。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/media/50965/

東京都渋谷区の路上で、20代の女性会社員に抱き付くなどしたとして、NHK放送
総局アナウンス室アナウンサー高橋徹容疑者（41）＝世田谷区若林＝が警視庁
代々木署に強制わいせつの現行犯で逮捕されていたことが9日、分かった。
同容疑者は「よく覚えていない」と話している。女性にけがはなかった。
調べなどによると、高橋容疑者は8日午後9時50分ごろ、渋谷区富ケ谷の路上で、
帰宅途中の女性会社員に背後から抱き付き、胸や下腹部を触るなどした。
通行人に気付かれて逃走したが、通報で駆け付けた同署員が現場から約100メートル
の路上で取り押さえた。　
最終更新:5月9日13時32分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070509-00000056-jij-soci

今日はがんばって早起きしたぞ。
もうあのぎゅーぎゅーづめには耐えられません。

住友林業ホームサービスの自由が丘支店の

若松央典くん、元気かい。

早いうちは快適に通勤できるね。
仕事もはかどるし！

>>早いうちは快適

何時だよ。
サービス残業で深夜の帰宅なのに無理じゃん。
絵空事いうなよ。横浜通勤のブルーカラーかよ。

通勤の容易さや時間の柔軟性などから自ら進んでフリーターを
選ぶ人が郊外に多い。
郊外はニートもフリーターも多い、それだけ痛勤は人間性に
反する行動規範ってことワン

自宅だと労働意欲が余り無い人は痛勤よりフリーターかニートを
選ぶんだろな。親も甘いし。
郊外だと非正社員率５０％くらい行くのかな？

痛勤が、非人間的であることは同意する。

何しろ　だらだら坂が　多すぎる。
駅徒歩１０分でも、２つも丘を越えて歩くのは辛すぎ。車だけが頼りだな。

殺人的に混んでる痛勤電車から降りて、今度は　坂・・・坂・・・坂
歳とって住む場所じゃないよ。国立や三鷹の方がいいな。

中央線は人身事故が多いし、
沿線の治安も悪い。
それに印象が貧乏臭い。
死んでもヤダ

>>75
それなら田都で死ぬ思いを続けて下さい。
やがて死ねるかも。

>>74
年取っても駅の近くだったら問題ないし、買い物や遊びに行くのなら電車のラッシュは終わっておるよ。

そのころには街としてのたまぷらが終わっておるよ。

>>78
なんだか「まだたまプラは終わってない」って言ってるように取れるな。
そもそも始まってるの？

中央線は
田都と比べて民度低すぎ。

>>75
しかもゲロが多いよ。中央線のホーム。

田都がごとき分際で、中央線と民度比較をできるなんて、ありえん。

>>77
>年取っても駅の近くだったら問題ないし

近くでも坂・・・坂・・・坂だよ。
駅が盆地の底で、四方が坂な所が多いような？やっぱ辛いよ。
あざみ野の並木道もいい雰囲気だけど、だらだら坂なんだよな。
メインストリートが坂なんて、よっぽど平地がない場所なんだなぁっ、て思える。

中央線沿線は治安悪すぎ
安心して住めない。

田都沿線の治安が良いなんて聞いたこと無いが？

中央線グロすぎ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

>>85
むしろ治安も住民のガラも悪いと思うが。

田園都市線は乗客のマナーが最悪。

車の運転も荒い。

確かに、「田園都市線沿線は高級住宅地」と勘違いしている地方出身のおのぼりさんは多いがな。

年寄りに坂が多いのはマジで堪えるらしい。
うちの実家はそれを理由に保土ヶ谷の山奥から上大岡の平地（これも少ないがｗ）に引っ越した。
今はその山奥にもバス路線が出来たが…

>>82

そんなこというおまえは地方出身。

こういうと後のレスで、

○○ですが何か？の連呼ｗｗｗ

田都沿線住民の分際で

反応が遅すぎだよ田舎者

金がないんだったら武蔵小杉とかﾓと済みよしとかがいいよ８．

中央線
薬中おおすぎ。

渋谷は不便

お前と初めて出会う日はお前がこの世界から消える日
誰の事か理解出来てるよな住み着き中年よ
やさも分かったよ
楽しみにしてろよ
次の日からは賃貸不動産板も過疎状態に(笑)

新宿は民度が低くて危なすぎ。
地下鉄ができたら良識がある人はみんな渋谷に来るでしょう。

新宿はデパート。他の町は全部専門店。
何でもある新宿には敵わんよ。

>>95
渋谷は、田都沿線の田舎者がうろうろしてて危ない。

>>95
みんなが来たら、民度が低くなるとも考えられるだろ。

>97
田都民は渋谷には行かないよ。少なくとも電車では。
渋谷なんかで降りたら帰りは絶対に座れなくて疲れるからｗ
車で横浜・MM21・港北あたりに行くのが正解。

>>99
　都内通勤者の方が圧倒的に多いけどな。

＞渋谷なんかで降りたら帰りは絶対に座れなくて疲れるからｗ

　確かに。電車に乗り慣れてない地方出身者は、座ることに命を賭けるよな。

座れないより座れた方が楽。
電車より車の方が楽。
言うまでもないことなんだがな。

>>101
　問題は、それを我慢できるかどうかなんだな。

　やっぱり、僻地出身の人は、混んでる電車には我慢できないかな？

>102
逆のことを言う奴もいるね。
満員電車で通勤している田都民は我慢強いってさ。
そして「俺は我慢できないから都心に住んでるよ」なんて言うｗ

屁理屈は何とでも言えるという例だな。

東横より田都を選んだ漏れ（北山田在住）はマゾでつか！？
東横は乗車だけでなく降車客も多いから疲れる
田都は混んでるけど乗車客ばっかだから揉みくしゃにはならない
尤も帰りは始発から座れる東横が羨ましく思える時もあるが．．．

>>103
　田都線利用者の満員電車でのマナー遵守意識の薄さ、ストレス耐性の低さは、他の通勤路線と比較しての話なんだよね。

　埼京線みたいに実際に混雑による圧死者が出ている路線もあるし、優等列車の混雑率では都内私鉄各線も変わらない。

　それでも、恒常的な１０分以上の遅延があるのは田園都市線くらいだし、
　他線でも通勤していた経験があればわかると思うが、乗降時にドア際で踏ん張る乗客の多さ（乗降時間が延び、遅延の原因に）、乗客同士のトラブルの多さは他線の比ではない。
　満員電車の中でパーソナルスペースを確保しようと押し合いへし合いする乗客、田園都市線独特（混雑時の地方ローカル線にも見られるが）の混雑に対する不満からピリピリした雰囲気は、首都圏の他地域から移ってきた人間なら違和感を感じることが多い。

　あとはマナーの悪さ。ガキや団塊ジジイ、いかにもなブルーカラーなんかのＤＱＮ客はどの路線にもいるが、田園都市線の特徴はスーツ着た普通のサラリーマン乗客のマナーが悪いことだ。

　こうした田園都市線の特殊性の原因を一言で表現するなら、「電車に乗り慣れてない地方出身者が多い」ということになるんじゃないかな。

新入社員だってひと月も電車乗ってりゃ慣れるだろうに。
おまいにとっては「電車に乗り慣れる」ことがそんなに難しかったのか？

先に脳内結論ありきの屁理屈だから論理を求めるのは無理だろうけどなｗ

>>106
　自分のマナーは間違っている、という認識があってはじめて、乗り慣れる、すなわちまともな乗車マナーを身につけることができる。
　田園都市線の場合、マナーを知らない状態の地方出身者が多いので、何が正しい振る舞いなのかを理解する機会がない。

　あと、東急のブランドイメージ戦略に単純に呼応してしまう、メディアリテラシーに乏しく上昇志向が強い、自己中心的な振る舞い多い層の移住者が多いことも、車内マナー改善の阻害要因になっている。

　＞先に脳内結論ありきの屁理屈だから論理を求めるのは無理だろうけどなｗ

　その「脳内結論ありき」だという電波はどこで受信したの？　俺は精神科医ではないのでちょっと理解できない。

おまいの脳内結論＝「田園都市線の場合マナーを知らない状態の地方出身者が多い」

精神科医でなくても強烈な電波臭を感じるよｗ

>>108
　田園都市線沿線の人口は増加中。沿線の出生率が有意に高いわけでもない。
　そうすると、増えた分の人は、どこからやってくるのかな？　都心の人口は都心回帰でむしろ増えてるよ？

　地底から湧いてくるのかな？　宇宙から降ってくるのかな？

>>109
　地底に決まってるだろ。お前は『ムー』を読んだことないのか？

>>110
　電波か・・・

原住民以外の人にマジで聞きたいんだけど、何でこんな沿線に引っ越してきたの？
この路線は駅・車内での客同士のトラブルがダントツで多い事で有名なんだけど
そういう事知っていました？
西武、東武、京成・北総など比較的快適に通勤できて、住環境のよい
路線いくらでもあるじゃないですか。
もしかして「何線沿線に住んでるんですか？」って聞かれる事に
ステータスというか優越感を感じていますか。教えてくらはい。

都道府県別東大京大合格率（北海道〜関東）
　東京都　0.89％
　茨城県　0.33％
　神奈川県　0.32％
　群馬県　0.30％
　栃木県　0.25％
　北海道　0.15％
　岩手県　0.15％
　山形県　0.15％
　青森県　0.14％
　宮城県　0.14％
　福島県　0.13％
　埼玉県　0.13％
　千葉県　0.12％
　秋田県　0.10％

>109
「地方出身者が多い」というのは事実だが、それは首都圏全域に当てはまること。
田園都市線沿線の地方出身者に限って「マナーを知らない奴が多い」という主張はまさに電波。
「乗客同士のトラブルの多さは他線の比ではない」ってのも電波的主観に過ぎないね。
そういう客観的なデータは無いんだからｗ

まあまあ、叩かれるのは総理自民党巨人東大田園都市線の有名税だと
我慢しろ。

>>114
何も知らない地方出身者は気の毒だな。
もちろん積極的に公開されていないが。
元々先住民が少なく転居組みが多いのが田都。
転居前の居住地の近隣以外率が東横、小田Q、京Oと比べて
極端に多いのがここだよ。よく覚えておこう。
　車内トラブルが多いのも関係者の中では周知の事実。
ほとんどが混雑による些細な原因だが本当に多い。
トラブル→仲裁するがどちらかが車内から出るのを拒否→遅延
の構図はここの定番。これもよーく覚えておいてね。

あっそれとトラブルが多いのを積極的に公開していない
理由はわかるよね。私企業だからイメージ・・・・

田都のラッシュ時の急行乗車率は２５０％超と全国一です。たまプラ〜渋谷間は特に最悪。
内臓破裂の危機すら感じるほどのプレス度です。まじで体が宙に浮いて運ばれますから。
うんこしないで乗ったり、お腹こわしているときは超危険です。　多い日も心配ですョ。　　
阿鼻叫喚の地獄絵図とはあのことだと思います。痴漢も喧嘩も多いです。
ボロボロになりますから通勤用バッグは専用の丈夫なものにしてくださいネ。
わたしは、都心に引越しましたから、あんな思いを味合わなくてほっとしてます。
地獄を抜け出した心境です。

「転居前の居住地の近隣以外率」にはワロタｗ
とっても知的なネーミングの指数だと思います。
国土交通省あたりが調査したんですか？

>>118
＞田都のラッシュ時の急行乗車率は２５０％超と全国一です。たまプラ〜渋谷間は特に最悪。

　東横線の特急とほとんど変わらないのだが・・・

はじめに脳内結論ありき、ですから。
田都＝最悪、でないと困るんでしょう。

>>118
>うんこしないで乗ったり、お腹こわしているときは超危険です。　多い日も心配ですョ。

そういう意味では小田急の快急や中央線の通特、京葉線の通快のほうが心配。

我々はセレブなんです。

なりすまし乙。
脳内結論へ導くためなら何でもやるんだねｗ

118はみんなの共感
叩けば叩くほど見苦しさを露呈するたまぷら住民

私にとって田都線通勤は快適そのものです。
なぜなら半蔵門から逆コースの通勤だから。
一人で一車両独占状態。優雅に景色を眺めて毎日ルンルン気分。
でもすれ違う都心行き車両を見ると、ちょっぴり心が暗くなります。
田都急行のプレス度は首都圏最悪でしょう。車両がどれもパンパンに膨らんでいるのがわかります。
ドアガラス・窓ガラスには人が押し潰されてぶざまに張り付いてます。
苦痛にもだえ苦しみ醜く引きつった顔、顔、顔、ああ、みじめ、見たくない。
毎日、極楽の蓮の池から、阿鼻叫喚の無間地獄に落ちた悲惨な人々を見下ろす仏の心境が味わえます。
あんな目にあってまでして働きに出なければならないのかと、深く同情しつつ、優越感に浸る私の通勤ライフです。

なんか乗車率４００％ぐらいありそうな誇張だなｗ

なんか虚しい抵抗だな

ちゃんとマナー守って乗れば、大騒ぎするほどの混雑率じゃないのにね。

>>大騒ぎするほどの混雑率じゃないのにね

うそつき

>>130
　君の出身地に比べればものすごいのかも知れないが、混雑率そのものは首都圏の通勤鉄道の標準的な混雑率。
　乗降時にドア際で踏ん張ってる奴とか、列を乱して割り込もうとするバカが居なければ、たいした混雑ではない。

ピーク時混雑率のトップは山手線！

ttp://allabout.co.jp/career/jijiabc/closeup/CU20061203A/index2.htm

鉄ヲタ君の「思い込み」よりはずっと客観的なデータですね。
田園都市線がワーストと言われたのはあくまで「私鉄の中でのワースト」。
放射状の郊外路線と違って一駅ごとに多くの乗降客がいる山手線の朝のラッシュの
修羅場がさぞかし数値以上の体感であろうことは容易に想像できます。

公表されている混雑率は東急や小田急の場合、
ラッシュ時全列車の平均混雑率なので、実際の差が
大きいはずです。

JRの場合、中央線はじめ各駅と快速と別々に数字が
出てますがやはり差がすごいです。中央線の
各駅が100%切っているぐらいですから。
東急が急行への偏りを避けようとしたのはわかりますね。

沿線住民としては、よそから人が来たときに
この粗末な路線を見られるのが嫌でしょうがない。
屋根がない、案内表示板がない、ベンチがない、
トイレが汚い＆少ない、『本数が極端に少ない』、
駅が汚い。。。
とにかく、最低限の設備すら満足でない、こんな
のを現代の駅と呼べるか？ケチりすぎなんだよ。
10分待たされた挙句に満員電車に詰め込まれ。
悲惨な沿線生活を知られたくない、と思う。

急行と各停の混雑率に大差があるというならば、
(1)混雑覚悟で急行で行くか、(2)混雑を避けて各停で行くか
という選択肢があるわけで、急行の混雑が殺人的だというなら
10分早く出て各停で行けば済むだけの話じゃないかな。

一方で山手線などではもみくちゃにされるしか選択肢がないわけだｗ

選択肢だとさ

各停じゃ通えないほど遠いんだよ、多摩川の先は

混雑が嫌なら各停を選択しろ?

以前「貧乏人は麦を喰え」といって辞職させられた農水大臣がいたそうだが、その発想と同じだな。

田都の急行は殺人的混雑なんて言ってたけど１０分早起きして各停に乗れば済むこと。
そしたら今度は１０分早起きすることがいかに「殺人的」であるか主張すんだろうなｗ

鉄道のない綾瀬や相模原の僻地、厚木の山奥からの利用者も実際いるわけで、
一律に早起きして各停に乗ったら、などと片付けてしまうのはかなり酷な話。

>>139
　「田園都市線だけが異常に混んでいる」というなら、小田急で迂回すれば済む話。

>>136
　地方都市出身のアンタには、20分以上の通勤なんて耐えられないだろうが、首都圏では一般的なんだよ。

>一律に早起きして各停に乗ったら、などと片付けてしまうのはかなり酷な話。

だから、早起きが酷だと思うなら急行で行ってもよいわけで、
急行の混雑が嫌なら１０分早起きすればいいわけで。

田都の急行の殺人的混雑＝１０分の早起き、両者は等価だということだよ。

痛勤＋時間という犠牲を払っている分
安く住めるんだから
文句は無いだろ。

郊外は慌てて買う必要ないと思うッス

長津田で席取り合戦してる横浜線民やあざみ野で圧死状態にする港北民。
この路線の殺人的混雑の主犯人はこれら余所者たちだ。
これが今年市営地下鉄の日吉延伸、これに合わせた目黒線の日吉延伸で
緩和される予定だったが日吉の一部の地主がごねて延期ｗ
開通したら横浜線民と港北民はさっさと目黒線に移れよ。

田都住民に嫉妬で身を焦がすＴＸ住民かな

>>145
ＴＸ？鉄ヲタのくせに偉そうだなｗ

あざみ野夢見る北総線

>>140>>144
うちの会社に、
行きは田都で着席通勤、帰りは新宿から小田急・・・
というなめた通勤をしている人が何人かいる。
それぞれ座間・伊勢原・愛川から来ている人でつ。

通勤地獄はいやだ

　　　人間だもの

　　　　　みつを

>>148
その手の通勤客田都ではよく見かける。
着席通勤に必死だなそいつらは。

まだ座間だったら十分中央林間が最寄となりうるけど、
伊勢原・愛川から田都経由で通勤なんて朝何時間かけて都心まで通勤してるんだよ・・・。

>>150
きっとそれは
足柄の山に住むお猿さんたちですよ。。。

小田急も新松田（御殿場線から都心に向かう客もいる）で席が埋まるらしく、
どうかすると小田原発車時点で満席。その満席が上原まで空かないこともある。
だから新松田〜代々木上原間たちっぱ、という話も全線複線時代からよくある。
それでも秦野では一縷の望みはあっても、鶴巻温泉・伊勢原ではもう座れない。
本厚木で待つより中央林間・長津田のほうが確実で効率がいい、というのもある。
海老名・大野・町田・登戸と、着席チャンスを全部外すこともしばしばあるしね。
帰りは新宿から座れるし、ロマンスカーもある。多摩急行も楽勝だし・・・。

>>149
各駅へどうぞ

>>151
田園都市沿線も昔は山奥だった訳だが。
うちは代々、田都がない頃から沿線住まいで、
子供の時分は鷺沼での連結切り離しをいつも観察していた。
よくもまあみんなこんなところによくきたね、という感じだよ。

ウン子に群がる銀蝿のように上京人たちが殺到したからね

また地方人を見下す流れになってきましたよｗｗｗ

むなしくないのかな？

>>155
「金の卵」って言われる集団就職の人たちね。
馬鹿にしてるけど、この人たちが高度成長を支え、
今の日本経済の土台を作ったことは事実だよ。

そういう人たちの作った土台の上にあぐらをかいていながら
「連中は無学だ」「個性がない」などと批判を聞くと腹が立つ。

>>157

気持ちはわかる。
まあ、だがあんたが腹をたてなくても
あぐらをかいてるがゆえに地方出身の上司に顎で使われ、
地方出身の政治家に街を牛耳られてるわけだから。

三代前から東京に住み、いまも自分の力で自立してる人間が
２ちゃんなんかやってるわけないじゃんｗｗｗ
このあと、生粋の江戸っこですが何か？今日は休暇ですが何か？
というみっともない何か？連呼だけは勘弁ｗｗｗ

頭狂土着民 >155
都市化によって土着民が虐げられるのは世界共通の現象だから我慢しろｗ

いくら東京生まれ東京育ちでも
昼間っから地方出身者を貶す書き込みをする
自宅警備員というのはな・・・

こうして田舎者の自演自己弁護は続くのであった・・・かなW

ウン子に群がる銀蝿がブンブンと飛び回って不衛生

というか、本来どこの出身だとかたいして問題じゃないんだよ。
けなすほうもけなされてムキになるほうも似たようなもん。

親がいた場所に居座ってるだけで自分が偉くなったかのような勘違いも痛いし、
そんなやつらに煽られたからって人間性も地位も年収も揺るぐはずもないのに反応してしまうってのは「出身」以外の土俵が同じってことを自ら明かしてるようなもんだ。

まあそうなんだけど頭狂民の言動が結構笑えるのでつい突っ込みたくなるんだよな。

上京田都住民のおばかな自演会話が結構笑えるのでつい突っ込みたくなるんだが。

粘着なのは一人だけのようだな。
乙。自宅警備員。

地方出身者いじめはやめるか。
こんどはこの路線にステータスを感じているバカを
ターゲットにしよう。
この場におよんで　他路線より　客質がいいだの
マナーがいいだの　言っている鳥かごの小鳥ちゃんたちは
一体どういう感覚をしているのかな？
　それとこーゆうドブを除いて、田都の悪口をあまり言わないのは
なぜかな。おうちの買い物を失敗しちゃったって言えないかな？僕ちゃんたち。

その分安いんだから満足してマツ

>>167

それにはそう反対でもないぞｗ
俺は溝口在住だがここの民度の低さには参ってる。
あれだけ大人が信号無視する街で子供にどんな顔して
教育するんだろうかとはなはだ疑問だよ。

大阪に住んでいたこともあるけど、あんなにひどくなかった。
でももともとここらに住んでる人は大阪なんて民度の低いところ・・・と
バカにするんだろうな・・・。

　地方出身だから馬鹿にしているのではなくて、東京に慣れていないが故に、自分から混んでる急行（準急）に乗ってるくせに、大騒ぎするほどでもない混雑に不平不満をわめきちらし、
車内では通勤電車のマナーをわきまえず混雑や車内の治安を悪化させ、おまけに田園都市線沿線をセレブの住むところと勘違いして、他地域の住民を見下してるから馬鹿にしているんだよ。

ついに山手線外になってしまいました。
都落ちした気分です。

鷺沼より西で田奈までの沿線住民さんで都心まで通勤している方に質問です。
往復とも運以外では着席できず、いつもギューギュー、ノロノロで
いいところが全くないこんな所になぜ住んでいるんですか？
何か自慢できるようなメリットでもあるのでしょうか？いつも疑問に思います。
極端に地価が安いわけでもないし、住環境が特別良いとも思えませんが。

ま、何だかんだ言って、田園都市沿線と比較して総合的にいい
沿線ないんだよね

>>173
地方出身のおたくがよく知らないだけですよ。

まあ本人がいいと言っているから余計なお世話だろうが、
少なくとも鉄道事情に限っては最低な路線である事は間違いないな。
来た電に乗る以外選択肢がないもんな。惨めだ。

しかし投球も詐欺的だな。
あんなタヌキばかりの田舎を
高値で売りつけて。

田都よりいい住宅地があるというなら、お前の所得職業と合わせて
上げろ。

そんな煽り方したら
真っ赤な顔して比較のしようがない
場所あげはじめるよｗ

年収2000万、港区とかね。

せいぜい渋谷区が世田谷区や川崎を笑ってる構図ですよこれ。

不動産会社経営の男性にグラビアアイドルを紹介　＝　世田谷区の芸能プロ社長を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1179481292/l50

自分の芸能プロダクションに所属していた女性に売春をさせていたとして、警視庁代々木署は１８日までに、
売春防止法違反容疑で、東京都世田谷区宮坂、芸能プロ「ラナイ・プロモーション」経営二宮亮容疑者（４９）と、
港区白金、ホームページ企画・製作会社経営補永陽一容疑者（４４）を逮捕した。

調べによると、二宮容疑者らは昨年１２月６日夕、新宿区西新宿のホテル内喫茶店で、グラビアアイドル（２３）に
対し、売春の相手方として不動産会社経営の男性（６８）を紹介した疑い。

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007051800497

>>177
会社員、年収900万で所沢一戸建て、
環境よし、毎日着席、電車遅延は2分程度。
明らかに田都沿線よりよほどまし。
「西武？」「埼玉？」と思うだろ。
それこそがこの沿線民のわけのわからんプライド。
あとこの沿線をダメにした理由だ。わかるか。

所沢って新築マンションの平均価格が越谷以下で、最低レベルに沈んでるところだぞ。
選択基準が根本的にずれてるよ。

>>181
見事に釣られてるね。おもしろい！
こーいう奴こそが田都を混雑させる原因をつくっているんたぜ。
「どこに住んでるの」と聞かれ
「田園都市」と答える事に優越感を感じてるんだろうな
実は「気の毒に・・」と思われている事に気づかないかわいそうな人。
近所に友人や親類が多いのが理由ならまだしも、
それ以外の奴って　人に自慢するために生きてるのかな？
(実はそういう見栄張りさんが多いのもこの沿線だが)
自慢するために人を家に呼ぶのそんなしょっちゅうあるの？
笑える事に人を呼ぶ時は土日以外は断るんだろ。
あんな混んでる電車、見られちゃ困るもんな

つか、西武は乗り換えの接続が悪すぎるでしょ。普通にスルーする代表沿線。
田都は半蔵門線直通で、銀座線や丸の内線への乗り換えも便利。
格とか見栄とか以前に実際に便利なんだから、仕方ない。
所沢以外上げて。

俺が見るところ、田都と比較できる沿線は、まず利便性の点から、
以下の沿線に限定される。
東京メトロ、都営、山手、中央、東海道、京浜東北、総武、京王、小田急

この中で、さらに第一種低層の住宅街に限ると、大体、都心からの距離に
比例した地価で、田都と比べて特に安いところはない。
だから、田都が見栄張りというのは間違い。

例えば、都心からの距離が似ている吉祥寺とたまプラを比較したら、
吉祥寺の方が地価がかなり高い。田都が見栄張りとは全然言えない。

>>都心からの距離が似ている吉祥寺

吉祥寺のほうがずっと便利で大きい町で歴史もある。
しかも都下とはいえ東京だし。
地価が高いのは当たり前。
吉祥寺と比較になると思っているたまプラや田都は、見栄っ張りというより身の程知らず。

>>184
180だけど西武は地下鉄直通なの知ってます？
毎日永田町まで着席したまま通勤、遅れは2分以内。
買い物は池袋で充分、運行異常時でも新宿線へスルー。
混んでいるのうざい時は特急がある。選択肢が多い。
家も同じ間取りで一戸建てでは５００万位安く
その分の金他の事に使える　
生活快適だから、別に越谷と比較されても何とも思わない。
そういう格みたいな事は無意味だから。
妙にプライド高いから、格付けが悪いと劣等感を感じちゃうんでしょうね。
　あと総武線ってが出ていたけど、よく調べて物言ってます？
同じ距離圏ならあっちの方が全然安いですよ。

>>187
　僻地出身の人にそんなこと言っても無駄だって。

>>187
総武線が一番賢いってことですか。
フムフム。

ここを見ていると
いかに沿線の人の路線選択の視野が狭いのか
よくわかりますね。
世間の評判って怖いですね。
騙されて住んでしまった皆さん、ご愁傷様。

まあ、煽りじゃなくて実際に住むとしたら吉祥寺より三鷹の方が
良さそうだが。つーか、この路線選ぶ人なら世田谷を選ぶだろうし、あんまり意味無いな。

>>187
地下鉄に直通したところで、大泉学園から池袋まででも相当遠いのに
さらに永田町まで何駅あるの？
都内の大泉学園でも実際にはたまプラあざみ野よりは大分遠いでしょ。
青葉台並みに遠い。値段も同じぐらい。

>>190
総武線にしても市川ならたまプラあざみ野より少しだけ都心に近い
かもしれないけど、田都はたまプラあざみ野自体が開けているのに
加えて、二子玉三茶と沿線も華やいでるしね。錦糸町の風俗看板、
子供に見せたくない。
美しが丘の街並みを散歩して、楽しい気分で暮らすのと、デリヘル
チラシがベタベタ張られた沿線でじっとり暮らすんじゃ、少しぐら
いの割安感じゃ割に合わないな。

華やいでいるように見える
これも
自己暗示なんだろうな。
そう思わないと
耐えられないのも
良く分かるよ。

清掃の行き届き具合とかね、全然違うよ。
いずれにせよ、総武線じゃ都内はガラ悪すぎで論外、市川のみ検討対象、
船橋以遠は遠すぎる。
田園都市なら、鷺沼〜青葉台の間でサラリーマンに手ごろで教育水準の
高い地域がそろってるからね。手の届かない連中がやっかむのも分かるけど

合理的に説明がつかないものは
自己暗示しかありません。
完全に陶酔し切れば、永住も可能だが、
途中で覚醒すれば、お引越しもやもうえません。
何年耐えられるかは人それぞれです。
私は５年で嫌になって、後２年ガマンして、
都心部に引っ越しました。でも、そのまま住んでいる人もいます。
ご参考まで。

総武線なんて混み具合大して違わない。総武線でも十分苦痛だよ。
すいてるから総武線に行くなんて奴はいない。

都心のマンションと比較されても、商品の種類が違うし、代替性もない
から意味ない。
フェラーリ凄いだろと言われても、ミニバンの代わりにはならないからね

長時間痛勤するなら
どこが一番納得できるかのお話しでしたか。
どうせなら内陸の何も無い台地より、
湘南、幕張とか海があるとことか、
山では箱根とか。

>>200
ドアドア1時間以内なら、都内では我慢するしかないよ。
マンションがいいって力説したいなら、マンション戸建て比較の
スレで頑張って。
田都は混雑がひどい方だけど、しょせん五十歩百歩だからね。
田都以外を全否定はしないけど、選択肢は限られているから、
近郊戸建てを探すなら、田都沿線で探すのが見つけやすいのは
確か。

東海道線はあまり混んでいないよ。
それに東京駅なら始発。
ぜひ引越しを検討すれば良いよ。
鵠沼なんかどう？

やはり藤沢は少し遠いのと、駅近物件は難しい。
時間距離だけなら湘南まで行ってしまうのも考え方だろうけど、
敢えて田都に比べて圧倒的にいいという程の魅力もないかな。

オレは田都に何の自然も感じないんだな。
そもそも人が住んでいないとこを切り開いて歴史も浅いし、
その割には不思議と高い。
それに比べて湘南から鎌倉は別格でしょ。
一度行ってみれば良いよ。

まあ
私鉄沿線の新興住宅地はどこも同じで
金太郎飴だけどなｗ

みんなこの沿線についてあれこれ言うけれど、
野糞する香具師を見かけないだけでも十分立派だと思うよ。

結局この沿線に住む奴らはイメージ重視なんだろう。
何を言っても他の沿線には興味なしだろう。
着席できたり、電車が空いていること自体を知らない
気の毒な方々だ。
ならば　遅れ、混雑　は
我慢しなさい。田都には一切文句を言うな。
あんたらが原因を造っている事を絶対に忘れるな。

それにしても
>>194
美しが丘の街並みを散歩して、楽しい気分で暮らす
　　吹き出しちゃったよ。何酔ってんだこの人　バカ杉。

要するにアンチジャイアンツ、アンチ自民党と同じ。
批判はできるけど、自分はしょうもないところに住んでる連中が
田都の揚げ足取って喜んでるだけだろ。

>>207
違う。代案を出せと言っても、所沢とか超辺鄙なところか、都心マンション
とか別のカテゴリーのものしか出せないアンチの問題。

>>208
しょうもないところ＝電車に乗りなれない田舎ものが、わざわざ急行に乗って混雑に不平をもらす田園都市線沿線のようなところ

>>196
教育水準が高いのに、電車の乗り方すらマトモに教えられないのか・・・

電車に乗ってるガキのマナー

　東武伊勢崎線＞＞＞（人間とサルの間の超えられない壁）＞＞＞東急田園都市線

東武伊勢崎線のよさ、表現頼みます。でも田都の親戚ではないの

私立中学の進学率や給食費未納率とか足立区と青葉区、好対照だよね

良いんじゃないの。たまプラーザでターミナル駅まで17kmでしょ。

ターミナル駅20km圏内でこういうところはなかなかないよ。

>>212
東武伊勢崎線は、首都圏の中で決してマナーがよい方ではないが、田園都市線よりははるかにマシだということだ。

・中高生が優先席を占拠しない
・混んでる電車に乗り込んできたお年寄りや障害者をにらみつける客がいない
・混んでる電車の中で体がぶつかった、という理由で喧嘩がおきない

田園都市線とくらべると天と地の差がある。

>>215
どうも高額所得者に対するやっかみが強いみたいですね。
医師バッシングやヒルズ族バッシングと似たような。

>>213
保育料滞納３４億円、悪質例多く差し押さえも…読売調査
5月5日3時7分配信 読売新聞

東京２３区は全体で５億６７８０万円。滞納率は東京都北区（９・６％）、
世田谷区（７・４％）などで高かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070505-00000001-yom-soci

>>208
世田谷vsたまぷらスレのこれパクったの？

632 名無し不動さん age 2007/05/17(木) 10:18:32 ID:???
世田谷が叩かれるのは「総理」「自民党」「巨人」「東大」「世田谷」の有名税だな

>>216
　まぁ、風俗嬢も暴力団幹部もパチンコ店経営者も「高所得」だがな。

高額所得者に対するやっかみはどこにでもあるが
田都沿線住民に対してやっかむ理由は無い
気の毒に思ったり蔑むことは、あるかもしれない

要するに田都叩きは必死だよね

安物の東武や西武、ＪＲ沿線在住の貧乏人、必死だなｗ

伊勢崎線より田都のほうが住宅街はきれいなように見えるが、
混雑は田都のほうが圧倒的に酷い。通勤環境は劣悪の一言。
特に準急運転開始後は各停の混雑も激しくなり、逃げ場がなくなった。
ただ、逆方向通勤している人にはいい環境だと思うけど。

>>223
それが原因で値段が下がったら、また住む奴が増えて、
電車が混む。悪循環。

誤ったイメージを東急が刷り込み過ぎたのが、この結果を招いたんだろな。

国土交通省鉄道局『東京圏における主要路線の混雑率（平成１６年度）』
http://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_03.html?

２１４％　　ＪＲ東・中央線快速　（中野→新宿）
２１４％　　ＪＲ東・京浜東北線　（上野→御徒町）
２１０％　　ＪＲ東・総武線緩行　（錦糸町→両国）
２００％　　ＪＲ東・東海道線　　（川崎→品川）
１９７％　　メトロ・東西線　　　（木場→門前仲町）
１９７％　　ＪＲ東・常磐線緩行　（亀有→綾瀬）
１９１％　　東急・田園都市線　　（池尻大橋→渋谷）
１８８％　　小田急・小田原線　　（世田谷代田→下北沢）
１８５％　　ＪＲ東・横須賀線　　（新川崎→品川）
１８５％　　ＪＲ東・常磐線快速　（松戸→北千住）
１８４％　　メトロ・千代田線　　（町屋→西日暮里）
１７７％　　ＪＲ東・総武線快速　（新小岩→錦糸町）
１７５％　　東急・東横線　　　　（祐天寺→中目黒）
１７４％　　メトロ・有楽町線　　（東池袋→護国寺）
１７０％　　京王・京王線　　　　（下高井戸→明大前）
１７０％　　メトロ・半蔵門線　　（渋谷→表参道）
１６５％　　メトロ・日比谷線　　（三ノ輪→入谷）
１６４％　　都営・新宿線　　　　（西大島→住吉）
１６２％　　メトロ・銀座線　　　（赤坂見附→溜池山王）
１５９％　　京成・押上線　　　　（曳舟→押上）
１５７％　　西武・新宿線　　　　（下落合→高田馬場）
１５７％　　京成・本線線　　　　（大神宮下→京成船橋）
１５５％　　メトロ・丸ノ内線　　（新大塚→茗荷谷）
１５３％　　西武・池袋線　　　　（椎名町→池袋）
１５１％　　京急・本線線　　　　（戸部→横浜）
１４６％　　京王・井の頭線　　　（神泉→渋谷）
１４２％　　東武・伊勢崎線　　　（小菅→北千住）

暫く見ていたのですが、やはり予想したとおりの展開ですね。
高所得だの、高進学率だの地域エゴ出る出る。
結局は家畜運搬の田都が好きなようね。
ちなみに私はこの沿線に5年住もましたが
電車の中、街中共に　気取っている奴が多くて
肌が合わないから撤退したよ。なんだかとてもウザかった。
何なんだろうか。マダム気取りのババアとか・・・
一言　よくあんな沿線にいつまでも住んでいられるよ

>>226

で、今はどこに住んでるの？
よかったら教えて。

>>180みたいな意見は素直になるほどな、とも思えるんだよ。

公表されている混雑率はJRの場合、中央線はじめ各駅と快速と別々に数字が出てます。
しかし東急や小田急では、ラッシュ時全列車の平均混雑率しか公表しません。
急行の混雑率が最悪と判明すると乗客からのクレームがひどいので隠すのです。
中央線の各駅はが00%切っていることから逆算推測すれば、田都急行が実際には全国ワースト１となるのは明白です。
こんなワースト家畜運搬線に押し込まれているにも関わらず、田都を礼賛する住民はとても憐れですね。

自分たちが強制収容所に搬送されているにも係らず、ナチスの政策を誉め称えるユダヤ人みたいです。

田都の最混雑区間の急行運転は廃止になったから
>>225の田都混雑率はそのままでＯＫになったね

そのかわり遠距離ローカル私鉄路線にもかかわらず、各停しか運行できない最悪路線に成り下がった。

貧民諸君、どんどん嫉んでくれたまえ。気持ちいいからｗ

>>232
お前、自演だろｗｗ
こういう類のやり方は無意味、というか逆効果

田園都市線スレなのにたまぷらばっかし

東急や不動産屋に騙されて一生妄想の脳内で至福の田都ライフを礼賛するのは自由だ。
だが２ｃｈで懸命に根拠の無い自慢レスをするものだから、見たくも無い憐れな現実を突きつけられるんだよ。
それでも夢から覚めたくない馬鹿住民は必死の抵抗。

東急沿線を貶めたい奴の多さと現実の地価の格差こそ、田都の実力の証拠。

↑それでも夢から覚めたくない馬鹿住民

勝手に妄想オナニーしてる分には害がないのだが、それで他線利用者に罵詈雑言を浴びせるから問題だ。

アンチは自分の住所や収入職業を言わずに田都にケチだけつけてる
から言ってるだけ。所沢があざみ野より相当遠いことは客観的事実。

ｷﾞｭｳｷﾞｭｳﾂﾞﾒ

=================================|準急　押上|========================
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┐ ||_() ＿(⌒)()(＿|| ┌|　　　┌───┐┌───┐　　　|┐ ||_() ＿(⌒)()(＿|| .┌|
|│ ||（ ﾟдﾟ (( ﾟдﾟ )ﾟ|.　| |　　　｜ﾟд)д).｜｜.(ﾟд(( ﾟ｜　　　|│ ||（ ﾟдﾟ (( ﾟдﾟ )ﾟ|　│|
|│ ||ﾟд（д(ﾟд(ﾟд). │|　　　│дﾟ)дﾟ ││.つ||ﾉﾂ│　　　.|│ ||ﾟд（д(ﾟд(ﾟд). .│|
|│ ||（ ﾟ(( ﾟд(( ﾟдﾟ||. │| 　　 │||ﾉﾂ》||..││.《つ||ﾉ|｜　　　.|│ ||（ ﾟ(( ﾟд(( ﾟдﾟ||. .│|
|┘ ⊂ﾉﾉ||《つ||ﾉﾂﾉ》. └|.　　　└───┘└───┘　　　|┘ ⊂ﾉﾉ||《つ||ﾉﾂﾉ》. .└|
|　　||（　|ﾉ□Zﾉ□|)||　　|=============================|　　||（　|ﾉ□Zﾉ□|)||　　|
|　　|||　|（　|ﾉ　|　|||||　　.|=============================|　　|||　|（　|ﾉ　|　|||||　　.|
|　　ノヾ(( ) ) ) ヾ)) (ヾ 　|=============================|　　ノヾ(( ) ) ) ヾ)) (ヾ 　|
￣￣ノﾉ￣ﾉヾゞﾉﾊ￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　￣￣ノﾉ￣ﾉヾゞﾉﾊ￣￣￣

>>240
　乗降口付近で踏ん張る乗客が多くて乗り降りに時間がかかってる、の図か。

ここの住民の本音
同じ田都利用者が混雑や遅延を批判するのは大歓迎
他路線民にそれを言われると気分悪く猛反論
人間ができていねんだよな　こいつら。
それで高収入？高学歴？アホか。
いいか、お前らが消えれば少しは混まなくなるんだ
それが解決方法なの。わかる？

>>242
　田園都市線利用者だが、電車の乗り方を知らない乗客があまりに多すぎて本当に迷惑してる。
　他線と大差ない混雑を、「ありえない混雑」と大騒ぎするのも同じ連中だ。要は都会の電車に乗り慣れてないんだよ。
　そんなに混雑が嫌なら各駅に乗ってほしい。それができないなら田舎に帰ってほしい。

>>243
社宅が多いのが原因ジャマイカ
社宅を全部つぶして、住宅手当制度に切り替えれば
みんな好きなところに住めるのにね。
社畜は嫌だね

機能してる？このスレ

なんか叩きが頭悪いのは当然だが
（一昔前の交通板の荒らしに芸風似てる？

擁護側もよくわからん、自演？

>>202
田園都市線が快適な訳ではない。
便利な線であるのは事実。
感じ方は人それぞれだが東海道線利用経験者として

東海道線は運賃高い、地下鉄直通がなく乗り換え時間かかる
沿線の景色汚い、古い駅の空気がよどんでいる、バリアフリー化が遅れている。
通勤時間帯はやはり混んでるし、駅間が長く、乗っていて苦痛だった。
毎日上京しているような感じで気分的に疲れた。

鵠沼や鎌倉、逗子なんかは老後やセカンドハウスにはいいかな。
海からの塩害や地震の恐れを除いては。

田園都市線が快適な訳はない。
地上区間はドン臭い田舎か見た目だけの新興住宅地の物悲しい風景。
地下区間はモグラの暗闇と混雑地獄で寿命が縮む。
いい洋服もいいかばんも全部擦り切れてペッチャンコで台無し。
髪形を整えても、化粧に凝っても、渋谷に着くころのはグシャグシャ。
こうして心も身体も服も持ち物も履物もボロボロ涙ボロボロ。
ＪＲにはグリーン車やライナーと言う選択肢・逃げ手がある。
田都は阿鼻叫喚怒号の飛び交う地獄絵図の毎日。
感じ方は人それぞれというが、こんなみじめな生活はもう御免。
というわけで、
現在は文京区のマンションで長閑なシティライフに変え幸福な日々を過ごしています。

>>247
各駅を使う、という発想ができるだけの知能がなかったんだね。

途中から各停に乗り換えて混雑緩和の発想かよ

>>249
混雑が嫌だから各駅に乗る、って小学生でも気づくことだろ・・・

この沿線に住んでいる奴のからかい方
「田園都市線ってひどいらしいね、混むし遅れるし座れないらしいじゃん
かわいそうに」と聞いてみよう
10人中8人は「でもいい所ですよ」って話をすりかえるから

今日は人身事故だよ
ラッシュ時じゃなくて

田園都市線利用者で得をしている人。

�@小田急線や横浜線から来る着席可能客。
�A状況に応じて小田急・東横を使い分けられる客。

田園都市線利用者で損をしている人。

どう考えても田都しか使いようがない客。

田園都市沿線を叩くやつの半分はどうも
単純にコミュニケーション力が欠如しとるだけなのはわかったんだが

煽り合会場じゃない沿線スレが見当たらん

素直に田都認めるのが悔しいんでしょ。
結局、混雑以外批判対象ないんだし

裕福な家庭が多いのも事実。
住環境がすばらしいのも事実。
地方出身者や社宅族が多いのも事実。
着席機会を都合よく線外客に奪われているのも事実。
マナー知らずな住民と線外客により通勤環境が悪くなっているのも事実。

ここに来る人は、その辺りを吟味して来るべし。

ここの田都叩きのうち、４割が賃貸住民、３割が集合住宅、２割が千葉埼玉。
残りの１割の都内底辺の城東住民だよねｗ

>>248-250
急行の準急化で各亭も凄まじい混雑に。
人間を含む全てのものがペッチャンコで台無し。

住環境いいのか？
もう住んでないんだけど、たまに田園都市線に乗る機会があるが、
ここ数年で酷く混むようになったようだね。ＤＱＮ っぽい人も車内でみかける。
一時のニコタマブームがトーヨコに移りつつある中で、地味にノクチ、
高津、二子新地あたりに変なデザイナーズ物件もどきとかではじめて
おかしくなったんかね？　
　俺が使ってた頃は、平日の昼は渋谷までかならず座れたが、いまは
ＤＱＮが陣取ってるよね。グランベリー、港北の開発あたりから、
休日はクルマが激混みだし、なによりも雨降ったときの駅までの
アクセスが最悪な状況になるよね。うちは歩いて駅までは無理だったから。
バスはすし詰めのムンムンで、道路はマイカーの駅送り族が裏道から
なにからなにまであふれかえってて進まない。

叩くわけではないが、おすすめできない。というか、
微妙じゃない？　どの辺をもってして住環境がいい。っていうのは
人によりけりではあるが。

○下工務店 ○澤 英照 は最低。陰で別の人間を社長にして会社を経営してるがやりたい放題。事務の子にさんざんセクハラしその子が辞めたら今だにいやがらせを続けてる。

○下工務店 ○澤 英照はとにかく金に汚い。会社に勤務しながら自分の懐資金のため休みは歌舞伎町でやくざと密会。取引きにはくれぐれもご注意を。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|_＿＿(⌒)＿＿＿_＿_／.| 　圧死寸前の乗客たち
|（ ﾟдﾟ (( ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )дﾟ)..| 　
|ﾟд（ﾟдﾟ.|　　ﾉ ﾟдﾟ )ﾟдﾟ)| 　ｷﾞｭｳｷﾞｭｳﾂﾞﾒ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

東急とイオンを比べるとイオンの方が良心的な会社だ。
なぜならイオンは自社製品を高級品だと偽ったりしない。

高学歴高収入が多いこの路線。
ここの人が見下すお隣Ｏ電鉄は、今週ラッシュピーク時1分以上の遅延はなし。
ところがここは今日も含めて相変わらずの遅延。
しかも今週ははしか休校で学生が少ないはず。にもかかわらず遅れると
言う事は乗っている大人がダメと言う事。
　挫折を知らず、常に自分が1番と考えている奴が多いと言うことだ。
だから自分が乗る電車を変えたり、乗車位置をずらしたり、
車内でスペースを譲りあう気などさらさらない。
中には駅員が背中を押すのも拒否。車内でのケンカも頻発。
結果的に電車が遅れるわけだ。
要するに世に言う勝ち組は　冷たく、自分勝手が極めて多いと言うことだ。
こんな奴らを運ぶ東急さんは気の毒だな。

あんなスカスカなダイヤで何か言ってくれるなｗ

鉄板から弾き出された怨みをここで出すなよ
お前あの半ズボンかとｗｗｗ

>>264
何故わざわざここへ来てイヤミたらたら長文で叩いているのか？

>>266
　高学歴だろうが高収入だろうが知ったことではない。
　満員電車の乗り方がわからないなら、ラッシュ時の準急には乗らないでほしい。
　混雑が不満なら、各駅に乗ってほしい。
　それのできない自己中な客が多いのがこの路線。
　その八つ当たりを食らっている東急の駅員がかわいそうだ。

まったく話しが繋がってないなw

壊れたスピーカーに成り下がってるのは良いが
自分の無能から来る不利益を他者の責任に
したがってるのが丸わかりで悲しいな

私いつも座っていて溝の口で降りるんですけど、サラリーマンの男の人が
すごいんです。私に目をつけているのが４．５人いるんですけど
ある人は私の前ギリギリに立ってつり革１個をおでこ付近につかまらずに放置、
その左右のつり革をそれぞれ右手と左手でもつ格好。
ある人は網棚の下の横棒に肩幅いっぱいくらいの幅で両手でつかまるの。
マナー悪いったらない。人の事は関係ないみたいです。
ある時は私が立った瞬間両側から着席して結局8人掛けになっていましたし、
ある時はだっこするようになっていました。その後どうなったかは知りません。
私も嫌だから場所ずらすんですけど、すぐ同じような人に目をつけられます。
なんかとってもいゃな感じです。怖いですこの線の人。そんな座りたいんですかね。

>>268
ではお尋ねしますが、「混雑による遅延」はどうすれば解消できると
お思いですか？まさか東急が悪いとでもおっしゃるんですか？

何を言っても無駄
東武、西武、ＪＲ沿線在住者を貧乏人だの
田都の実力だの、下町批判をしたり
結局は田都が好きで仕方がない奴ばかりだ。
擁護に必死なのをみればわかるとおり。
そのくせ混雑に文句言ってるのはなぜかな？
ここの擁護派は一体どうしたいんだ？

>>269
地方、それも僻地出身の人が多いので、３０分電車の中で立っていることができないのです。
そもそも、電車の中で人が立っている、という事態に、生まれて初めて遭遇した人々です。
東京に慣れるまで生暖かく見守ってあげましょう。

引っ越しても同じ沿線って人多いもんな。

中央線、小田急線にも住んでたけど
朝なんかそんなに変わらないって。

まあ中央線は楽だったかな。本数が多いのかな？

青葉台のコンコースで朝、お寿司とか売ってる店無いかな？
渋谷に着くころには押し寿司になってるみたいな。

>>273
中央線は人身事故が多い
貧困家庭が多いからだろ

>>274
田園都市線程度の混雑じゃ、押し寿司にはならないよ。
ＪＲの近郊線ならともかく。

>>273
俺は他線との違いは夜、とりわけ深夜だと思う。
朝の混雑は、はっきりいって小田急も中央快速も田都と全く変わらない。
でも夜の急行（各停もそうだが）を乗り比べれば、その差は大きい。
桜新町待避の各停＜小田急の急行＜鷺沼先行各停＜＜田都急行、といった印象。
朝は我慢するとしても、夜の疲れた体にあの混雑は勘弁してほしい。

結局、みんな田都を愛してるんだねえ〜
東武東上線ネタで同じぐらい盛り上がるのは絶対不可能

>>278
電都沿線に住みたくても住めない僻んでるやつが多いから
書き込みするが多いんだよ

匿名で田都叩きをすれば、普段の鬱屈したコンプレックスを癒す
ことができる。あわよくば、このスレの書き込みを信じる奴がい
て、田都の値段が下がれば、自分で買えるチャンスもなくもない
ってわけだわなｗ

でも千葉埼玉県民には永久に手が届かないけどねｗ

届くだろ。少なくとも足立よりは安い

坪単価でたまプラが１５０万以上、綾瀬が１００万ぐらいだから、
足立は買えても、長津田に手が届くか。

たまプラは実勢５０万くらいだよ

地価でいえば
　北浦和＞＝青葉台　くらいか。
（公示地価ベース）

酷い混雑
↓
地価下落
↓
狭小な住宅のさらなる増加、供給
↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|_＿＿(⌒)＿＿＿_＿_／.|
|（ ﾟдﾟ (( ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )дﾟ)..| 　
|ﾟд（ﾟдﾟ.|　　ﾉ ﾟдﾟ )ﾟдﾟ)| ｷﾞｭｳｷﾞｭｳ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

地価が下がれば広くなるだろうに。埼玉県民支離滅裂だなｗ

地価で言えば、吉祥寺＝たまプラ＞あざみ野＞調布＞青葉台＞長津田＞町田＞市川＞浦和
って感じ。

都内も入れると
吉祥寺＝たまプラ＞本駒込＞あざみ野＞石神井公園＞調布＞青葉台＞常盤台＞長津田＞町田＞市川＞北千住＞浦和

http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000120704070002

足立って生活保護世帯数や給食費未納で有名らしいあの足立区の事か？

吉祥寺＝たまプラ＞本駒込＞あざみ野　　大嘘

>>291
そんな足立区よりも電車の客のマナーが悪い田園都市線って・・・

青葉区の奥地よりも浦和の方が田舎って論理も、東京を知らないうちに東急ブランドに洗脳されてる地方出身者ならではだな。

>>293
いやいや、足立区は経済面だけでなく心も貧困で悲惨、治安の悪さも有名と聞く。
23区内と言えど、そんな所で家族で住まう、特に子育てなど考えられない。

>>295
地方出身者の間でまことしやかに語られてる都市伝説だね。
犯罪発生率では足立区も世田谷区も大差ないのだが。

>>289
こいつバカすぎ
こーゆー比較は普通東京中心何キロでやらなきゃ全く意味がない
新宿と宇都宮を比較して新宿が上と言っているようなもんだ。
本当に高学歴な集団なのか？

勝手に田園都市線沿線に酔っている人が多いね。
進学率の高い民度の高い沿線なんですか？
でもそういう人が常識人かは別問題だね
オウム真理教の幹部はどうだったかな。
ほとんどエリートだったよね。お勉強はできたけど
パパママ先生教授教祖と言った人がひいたレールに
しか乗れないタイプが多いと言うことだ。
要するに世間知らずが飛びぬけて多い。

あざみのが昔　差別地区だった事を知っている人いる？
あの僻地みんな避けていたんだよな。よくこんなに化けたよ。

>>299

>>154
>>256

わかってくれよ。
田都ライフが快適・素敵なんてみんなジョークなんだから。
そんな与太でも言わなかったら,鬱鬱でやってらんないだろ。
この悲惨で哀れな地獄の通勤生活。

東急系不動産は宗教団体みたいだな。東京の知識が白紙の地方の人を洗脳しようとしている。足立は〜とかいってるけど東京をよく知る人はそうは思わない。地方から来られる方は気を付けたほうがいい。

東急線沿線の不動産屋の悪技いろいろな所で聞く。特に足立区を名指しで事実でない事をいってイメージを下げようとしている。

>>299
レッチワースを模範に作られたんだから日本で一番の住宅街に間違いない

たまプラの田舎者が、こんなところに隠れて吠えていたのですねｗ

>>304
旧同和地区にね。

れっちわーすの場合には、不動産は財団が所有運営し、同時に非住宅系の大規模な工場・商業用地の経営で利潤をあげ、それを住宅街に還元し、街を魅力あるものにしている。
非住宅系不動産の利潤があがればあがるほど住宅街は美しく魅力的になるが、その陰に巨大な工場地帯が隣接するのも事実。
そういうシステム構築を欠いたイメージだけの住宅地の真似事が東急の田園都市計画。
私企業の儲け主義のためのイメージ戦略に過ぎないから、街の美しさや住民の生活快適性など所詮はお題目。
改善不能な家畜電車の輸送能力をはるかに超えて沿線を乱開発し、徒に巨大マンションを建築し続け、破綻への大道をまっしぐら。

5 名前：神奈さん[] 投稿日：2007/05/20(日) 15:18:03 ID:7ij9qs9k
ここの皆さんには伝えるが大型集合住宅草案の情報が入った。
場所も施主も言えぬが1000戸弱の大型マンションの計画が青葉台近辺であり。
既存のある施設を解体して。何を計画しようが主の自由だが学校、幼稚園、公共施設、
警察(治安)、田園都市線、246、東名と限界だろ。そろそろ。

7 名前：神奈さん[] 投稿日：2007/05/20(日) 18:43:46 ID:NXRIzM6I
>5
１０００個とはすごい。

9 名前：神奈さん[] 投稿日：2007/05/20(日) 19:02:12 ID:7ij9qs9k
5です。
>>6
田園青葉台住宅はそのままなのではないでしょうか。草案該当地区ではありません。
>>8
その辺は確か一種低層住専か二種だったと思います。出来ても並びのライオンズ波の百数戸規模
しか建たないと思います。
施主に無断で公表出来ないので詳細はご勘弁ください。ただし毎朝の青葉台駅や、環状4号、246、
学校がとても心配です。

10 名前：神奈さん[] 投稿日：2007/05/20(日) 19:08:44 ID:NzUek/KQ
どうせ社宅を壊して建てるんじゃないの？＞マンション

11 名前：神奈さん[] 投稿日：2007/05/20(日) 19:20:06 ID:SM4f73Uo
ぶっちゃけ桜台○○のところだろ
http://www.ohnuki.jp/news/news.cgi?cmd=dp&num=101&UserNum=&Pass=&AdminPass=&dp=

消去法で持ち家候補地を絞ると最後に残るのが田都沿線。
首都圏にもっとマシな住宅地が無い以上、田都人気は続く。
ショボイ住宅地の住人も他所の足を引っ張る暇があったら
自分の町を魅力的にすることを考えた方がいいんじゃないのｗ

コピペでしか物を語れない人間は都心では
学校が新設すらされる流れなのは当然知らないか

田舎基準で混雑！と言う割には
最新の混雑率すら引っ張ってこれない文盲ばかりだもんな

混雑率ぐらいでしか論争できない奴の方が分盲なんじゃないのｗ

それ以前に、混雑が嫌なら各駅に乗る、わざわざ急行・準急に乗ったんならいちいち文句言わないことだな。

ところで混雑率は調査されて数字が公表されているけど、
アンチ君がしきりに言う「乗車マナー」については調査結果ってあるの？
それともソースはアンチ君の思い込み？

「高学歴」な田園都市線ユーザーが、乗車マナーという定性的な指標を数値化できるなんて低脳なことは言わないと思うが…

私が利用していたのは二子玉川と三軒茶屋の間のとある駅でしたが、電車がホームに滑り込んだ時点で既に満杯。ドアが開いても、まず足を差し込む場所がないのです。
それでも乗らないと会社に行けませんので、まずドアの内側に足を差し込むことからはじめます。
そのとき勢いをつけ、身体をドア付近に立っておられる方の隙間にぐいとねじ込み、ぐいぐいぐいと中に入ります。
毎朝、これの繰り返しです。最早、乗車中の地獄の状態は、記載するに及びません。
しかも、これは「急行」ではなく「各駅」の話です…

>>混雑が嫌なら各駅に乗る、

急行から各駅に乗り換えるエネルギーロスとその後の混雑考えてないだろ。
遠距離はどうしても急行に頼らざるを得ないんだがね。

つーか数字出せと言われた瞬間マナーの数値化とか
頭の悪い事言ってくれる屑が居る背景には
乗車率はかなり均等化された事にあるんだよな

混雑を強調するにも断トツではなくなったから
単純に田舎者なのがばれるだけだしな
（田舎者でも大半は数字くらい読めるからそれ以下か

>乗車マナーという定性的な指標を数値化できるなんて低脳なことは言わないと思うが…

数値化できないものをどうやって比較したのか興味深。
最初に乗車マナーを比較した奴が低脳だってことかなｗ >>87

ある調査結果がある。各沿線民ごとに利用路線について評価解答するもの。
基本的にどの沿線も自沿線を支持している。
田都は沿線に対する満足率が高いが、車内マナーの悪さが他社に比べて
非常に高い。これ利用している客が答えている評価だ。
どうやら混雑が原因のようだ。
仮に東急はそれを把握していても公開できるわけないだろう
お客様に向かってあんたらマナー悪いなんて。
だいたいうすうす客がわかっているのにだんまりしているのは
言えない事情があるんだよ。
マナー向上ご協力のお願い　と放送しているのは遠まわしにアピール
してるわけ。３１３さんわかったかな。

客観的なデータは無いわけね。
そういうのを事実無根というｗ

総じて感じるのはこの沿線の人は、おもいこみ　が激しいな。

いやいや、思い込みに関してはアンチ君の足元にも及びませんよｗ

>>320
都合の悪い事は話をすりかえようとする。
とにかく田都が一番でなければ気に入らない
冷静に物事を考えられないかわいそうな人だね。きみは。
まあそんな人が集まった沿線だから無理ないか。
俺達も大変だよ。こんな奴らをよいしょしなきゃならねんだからなー。

自他共に下流を自任している北総線やTXと違って、少なくとも沿線住民
だけでもナンバー１を自任できるだけの価値があるってことだろうが。

つまらないプライドですね。

先日、仕事の関係でたまぷらーざに行きました。
私が乗ったのは半蔵門からで、確か6時30分ぐらい

>>326です。間違ってエンター押した。
続き。

半蔵門から6時30分ぐらいに乗ったのですが、逆コースはぎゅうぎゅうでは
なく、かなり空いた印象でした。

質問させて頂きたいのですが、田都の朝7時台の込み具合はどんな感じでしょうか？
この時間帯でも圧死寸前状態ですか？

国土交通省鉄道局『東京圏における主要路線の混雑率（平成１６年度）』
http://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_03.html?

２１４％　　ＪＲ東・中央線快速　（中野→新宿）
２１４％　　ＪＲ東・京浜東北線　（上野→御徒町）
２１０％　　ＪＲ東・総武線緩行　（錦糸町→両国）
２００％　　ＪＲ東・東海道線　　（川崎→品川）
１９７％　　メトロ・東西線　　　（木場→門前仲町）
１９７％　　ＪＲ東・常磐線緩行　（亀有→綾瀬）
１９１％　　東急・田園都市線　　（池尻大橋→渋谷）
１８８％　　小田急・小田原線　　（世田谷代田→下北沢）
１８５％　　ＪＲ東・横須賀線　　（新川崎→品川）
１８５％　　ＪＲ東・常磐線快速　（松戸→北千住）
１８４％　　メトロ・千代田線　　（町屋→西日暮里）
１７７％　　ＪＲ東・総武線快速　（新小岩→錦糸町）
１７５％　　東急・東横線　　　　（祐天寺→中目黒）
１７４％　　メトロ・有楽町線　　（東池袋→護国寺）
１７０％　　京王・京王線　　　　（下高井戸→明大前）
１７０％　　メトロ・半蔵門線　　（渋谷→表参道）
１６５％　　メトロ・日比谷線　　（三ノ輪→入谷）
１６４％　　都営・新宿線　　　　（西大島→住吉）
１６２％　　メトロ・銀座線　　　（赤坂見附→溜池山王）
１５９％　　京成・押上線　　　　（曳舟→押上）
１５７％　　西武・新宿線　　　　（下落合→高田馬場）
１５７％　　京成・本線線　　　　（大神宮下→京成船橋）
１５５％　　メトロ・丸ノ内線　　（新大塚→茗荷谷）
１５３％　　西武・池袋線　　　　（椎名町→池袋）
１５１％　　京急・本線線　　　　（戸部→横浜）
１４６％　　京王・井の頭線　　　（神泉→渋谷）
１４２％　　東武・伊勢崎線　　　（小菅→北千住）

田都たいしたことねぇな

これが

田園都市線急行（準急）
田園都市線各駅停車

で分けたら、また別の結果が出るような気もする。
それは田都に限らず、小田急や京王にも言えることだろうけど。

>>330
　このデータは最混雑区間の記録。
　各駅・急行（準急）あわせた全区間の中での再混雑区間。

　田園都市線の場合、それが池尻大橋→渋谷間（各駅）であるということ。

　つまり、急行は全区間で１９１％未満だということだ。

各駅とその他の本数を同じにみた簡単計算で比較してみるといい。

田都の平均191％で、混雑の少ない各駅が150％の混雑率だとすると、急行・準急などの混雑率は232％で全国一になる。

逆に、混雑率１位のＪＲ東・中央線快速　（中野→新宿） は２１４％だが、同区間の各駅の混雑率は100％を切るのが現状。

仮に100％としても同区間の平均混雑率は157％で、田都と比較してかなりの低さになってしまう。

東急が平均の混雑率しか公表ないのは、そのことがばれると都合が悪いから、というのが真相。

>混雑の少ない各駅が150％の混雑率だとすると、急行・準急などの混雑率は232％で全国一になる。

だから、そんなに差があるなら10分早起きして各駅で行けば済むだけだよ。
150％なら新聞も楽勝で読めるじゃん。
何度も同じこと言わせないでね、おばかちゃんｗ

遠距離はどうしても急行に頼らざるを得ないんだがね。


何度も同じこと言わせないでね、あほたれちゃんｗ

10分の早起きで済むものが→「急行に頼らざるを得ない」

に化ける過程を得意の屁理屈で説明よろしくｗ

>>335
ほんとその通り。
子供じゃないんだから自分で判断すればいいんだよ。
住む場所も通勤方法も。

数字でどうこう言ったって、東海道線も小田急もラッシュアワーは混んでる。
JRのグリーンも大船ではもう満席で座れない。
それでもグリーン料金払って立ち席乗車。
ライナーも事前購入の煩わしさ。使わなくてももちろん払い戻しは無い。
小田急は夜の新宿駅で目の色変えた座席争奪戦が繰り広げられている。
決まった駅で降りる乗客が目をつけられているのもマナーの悪さも変わらない。
ドア付近の床に直座りするアホな女子高生達、車内でカップヌードル食べるやつ
ホームや車内で大声で独り言繰り返すイカレたやつにも遭遇している。

田園都市線が嫌なら自らの選択で他沿線に住んで満足ならそれでいい。
わざわざここへ来て叩いているやつは何なんだ。
暇なのか、それとも嫌いな人間がこの沿線に住んでいるからうっぷんばらしか。

まあ２chでしか自己主張できないやつ、叩いて煽って遊んでるやつもいるしな。

>>336
いい年こいてガキな奴が多いってことだな。
ここの混雑厨は。

都心住めば問題ないんだけどな

いい年こいたガキって電車厨と都心厨のことか。
世間知らずである点は似たもの同士だな。

>>わざわざここへ来て叩いているやつは何なんだ。

自業自得とはいえ田都沿線に住みながら転居もままならない身のうっぷん晴らしだけど

>>339
通勤時間と電車混雑だけを考慮するなら都心がいいのだろう。
居住地の選択可能な立場にあるのなら
年令、家族構成、環境、利便性、広さ、予算に応じて自分で判断。
未だに増え続ける沿線不動産と乗客に嫌気がさして
他へ移住するのも自分の判断。
代々都内住みとか勝ち組成金とかもそれはそれで結構。

自分次第だ。

>>通勤時間と電車混雑だけを考慮するなら都心がいいのだろう。

それを除いたとして、田都沿線に何か考慮に値する魅力があるの？

おまえみたいな貧乏な馬鹿が少ないとか。
これだけでも大いに魅力だよｗ

>>343
条件を総合し、居心地の良さや満足度は
それぞれの人間の育った環境や価値観により相違がある。
類は友を呼ぶ、居住地だけでなく世の中そういうものだ。
他沿線でもいいと思う。
田園都市線が嫌ならどうぞ他へ。

東急に対する苦情や提案なら鉄道スレがあるよ。
んじゃ。

混雑率では論破されてしまったね、アンチ君。
次はきっとネーミングとか高圧線あたりにループするのかな。

　　　　　　　働く人の頼れるサラ金　喪ビット

　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　 ／諭 ／ ／吉／|
　　　　　　　　　　 |≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　　　　　　＿＿＿|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　　　　／≡:|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　 .　 　　　 　 　　 ＿＿＿＿_
　　　 |￣|　　 |￣| 　 |　　　　　　|　　　　|￣|
　　　 | 　|　　 | 　| 　 |　 |￣￣￣　　 　 .| 　|
　　　 | 　|　　 | 　| 　 |　 .￣￣|　 ＿_　　| 　|
　　　 ! 　!､___,.l 　| 　 |　 |￣￣　 | 　|____,ｌ 　|
　　　 ゝ､＿＿__ノ. 　 |＿| 　 　　 ゝ､_＿___,ノ


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このスレは田都に住む住民を憐れみ蔑むための娯楽スレだろ

いいえ、まともな論争もできないくせにノコノコ叩かれに来る
貧乏沿線在住のお馬鹿さんをからかうスレですよｗ

漏れ関係者。悪いけどアンチ君の方がやや客観的だと思う。
沿線擁護派と思われる客は田都が大好きすぎて、ちと気持ち悪い、
あと混雑が「こんなはずじゃなかった」当たりどころを全て
鉄道会社のせいにする傾向があるね。
一方アンチ君と思われる客は「電車の乗り方を知らない客をなんとかせい」
とか「分散そせて」と言った具合に遅延は客に原因がある事を認識している。
ある意味大人だな。
どっちにしろ苦情はウザイが、きもい擁護派オタクは勘弁してくれ。
もう少し回りを見ろよ真っ直ぐしか見えていなさ杉。
　関係ないが漏れは間もなく家を買うが、ここの沿線事情を総合的に
判断すると住むのはつらすぎるから東横か小田急にするつもり。

↑　しっぽを隠し切れないタヌキｗ

頭の悪い奴が自分以外の役を演じようとするのは無理がある、という例。

具体的に北総線やTXが田都よりこんなにいい！って話上げてよ。
小田急や東横は田都の親戚なんだから。

なんかよくわからませんが、
たまプラスレと同じ臭いがしまつね・・・。

田都スレなのにたまぷらの話ばっかりですね

もう10分延ね。今日は２０分表示出るな。
バカな住民を抱える路線は大変だな。

>>355
ドア付近の混雑だけは首都圏最悪だからな。

>>小田急や東横は田都の親戚なんだから。

親戚からも蔑まれる鼻つまみ者のくせにｗ

同じ系列のよしみというけど、勘違いの思い上がりでマナー劣悪な田舎者集中路線の田都ぢゃ、かばうのは無理。
はやく大事故でも起きて廃線にしてもらいたいくらいの気持ちで東横線の私。

関西出身者多いし、ガラも悪いということで、南海電鉄に買収してもらって、

南海田園都市線、ってのはどう？

アンチ鉄ヲタ君がどんなにわめいても田園都市線沿線の活況は続きますｗ

本当に良くも悪くも活況だな。

>>360
電車も満足に乗れないＤＱＮで活況な田園都市線かｗ

またヲタ君得意の思い込みですか？

「電車が遅れるのは乗車マナーが悪いから」　なんてね。

乗車率をネタにできないから苦しいな
そろそろ次のネタ捻り出せた？

MENU

�@電車の混雑率、乗車マナーが最悪
�A駅名、地名がダサい、幼稚
�B高圧線が通っているような田舎、都心から遠すぎ
�C上京人ばかりの田舎者の街、歴史も何も無い
�D東急のイメージ戦略にまんまと乗せられて大金ドブに捨てた
�Eタマプランヌと呼んで欲しい、みたいな勘違い人間の巣窟

擁護派の俺が書くのもなんだけどｗ
アンチ君のお決まりパターンだね。
ループにならないよう�@〜�E以外の話題を期待したいな。

>>332
私鉄に関しては、各線の混雑率の「最高区間」のデータであるということが理解できないのかな？

算数のできない、高学歴さん。

>>365
笑える。
特に�D

これで安かったら千葉埼玉と同じ土俵になるんだろうけど、
「高級イメージ戦略」は今のところ大当たりだな。
価格バリアーが効いて低所得系ＤＱＮが入ってこないから、
他所と比べると街がこぎれいで確かに高級に見えるよｗ

>>368
こぎれいなのは古い建物がないからだな。ニュータウンはどこも同じ。

低所得ＤＱＮは居ないが、もっとたちの悪い「自称高所得ＤＱＮ」が居るな。

田都に都会的なイメージ？
それって誰が言ってんの？

二子玉川だけのイメージじゃないの？
溝の口なんて民度の低いDQNの街なんだけど。
たむろするDQN、そこらじゅうでダンス、生演奏、大人はみんな信号無視。

>>365
擁護派さんまとめてくれてありがとう。よく自覚されていて
嬉しいです。やっと�Dを認めてくれたんですね。
アンチとしてはこれ以上ネタはありません。
話題を提供できなくてごめんなさいね。
ところで擁護さんも反論ネタがないとこのスレ進まないよ。
擁護さんなんか新しい自慢話書いてよ。

とにかくひどい混雑。これに尽きる。
あの夜の少ない本数を見ると東急がいかに顧客を軽視しているかがわかる。

>>371
だからね、東急のイメージ戦略なんてどうでもいいの。
消去法で行けば、田都ぐらいしかないの。違うってなら、北総線が
田都より素晴らしいって説明書けっての。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180103946/l50
田園都市線は混みすぎだと思いませんか?

>>373
しつこい。

田都って都心に出る線はどのへんから混んでくる？
たまプラーザってところにこの間いったんだけど、
あそこなかなか住みよさそうだよね。
イッツコムで何かにつけて宣伝されるのがわかる気がする。
ただ、マンションにするか戸建にするか。

たまプラ、鷺沼、二子玉辺りで乗り降りする人は多いね。

>>376
朝の上り電車で通勤しない人にとっては、パーフェクトな街だと思う。
車で都心へ行く人や、横浜や町田、県央湘南地区に通う人とか。

>>パーフェクトな街

歴史も文化もなくB地区に造られた新興の街をパーフェクトというのは田舎者だけの価値観

>>379
それって京都の人が東京を指して言うセリフと同じだね

田園都市線を3階建てにしろ
これで殺人ラッシュ解消

>>378
　じやー朝の上り電車で通勤してしる人にとってはどんな街ですか？
　難民の街ですか。スラム街ですか。欲望の街ですか。

中央線や埼京線は実際に人が死んでるから殺人ラッシュだが、田園都市線はそれほどでも…

住民の過半数は上りで通勤だろ？

横浜のベットタウンとして見ればとてもいい街だと思う。
東京・・・？田園都市線の通勤環境に耐えられればいいんじゃない？

朝の上り電車で通勤しない人にとっては、地獄につくられた煉獄の街

マジ聞きたいんだけど沿線住民さんは
この路線のイメージ・人気が落ちて人口流入が減るのと
イメージ・人気このままで人口が大幅に増えていくのと
どっちがいいの？
　漏れはどんな不人気路線で人に何を言われようが
自分が快適ならばいいから絶対に前者だが。

三茶在住表参道勤め。
正直ニ子玉より先は同じ沿線とは思ってないけど、人口減って欲しい。
今は改善されてるかもしれないけど、二年くらい前までは
雨の日とか電車遅れるとホームにも電車にも人が溢れてた。
一番前に並んでても乗れなくて2本くらい見送ることあった。
おまけに後ろからおされてホームに落ちそうで怖かった。
今はバス通勤してる。

男性を狙ったひったくり事件が相次ぐ／横浜、川崎
社会 2007/05/26 　横浜・川崎市北部の市境を中心に、帰宅途中の男性を
狙ったひったくり事件が三月から五月にかけて相次ぎ、二十四日現在で
計二十三件（未遂四件を含む）が発生している。県警は同一犯の可能性が
高いとみて調べているが、男性のひったくり被害は珍しく、県警は
「女性と比べ、警戒心が薄く狙いやすいのでは」と、注意を呼び掛ける。
調べでは、いずれもオートバイかミニバイクに乗った男による犯行で、短時間
のうちに、夜間の住宅街の路地で次々と帰宅中の男性から追い抜きざまに
バッグなど盗む手口。目撃情報から、二十歳くらいの男による単独犯とみられる。
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiimay0705434/

>>388
三茶に住んでいる人がそんなこと言うなら、
青葉台なんかに住んでいる人はどうなるんだろう?

朝は４０分近くすし詰め状態の準急に缶詰で。

ゆるい寿司だな

388って上京者まるだしですね。
里は、富山ですか？

>>388
>三茶在住表参道勤め。

訳
田舎から出てきて、美容専門学校時代に借りてた
三茶のアパートに今も住みつつ
表参道のヘアサロンに勤めている

同じ身の上の上京沿線住民を貶してどうするの

>>383
単純にラッシュ率が違う。
埼京線は時間帯・車両によっては３００％いってる。
田園都市線は２００％くらい。

タマプラには４０年以上住んでいるけど別にどうってこと無いところですよ。
世の中のアホウナ方たちが東○が作り上げたイメージに踊らされてますね。

ずいぶん前になるけど知ってる人は知っている【サレジオの首切り殺人事件】
そしてそのあとの【マンホールから女性の死体が上がった事件】そして
【放火強姦殺人事件】その３つの事件現場は直線にして５００ｍも
離れていない場所で起きたなんてことはもうみんな忘れたのかな？

そのいずれの現場もたまプラーザ駅から歩いて１０分くらいの場所ですよ。
おまけにもっとビックリなのは、【人食い佐川君】がそれら３つの現場の
一番近いところから歩いて一二分のところにずっと住んでいることね。

コレってタマプラ住民としては非常に気味悪い！でも口に出せないんだろうね、
だってそれがみんなの知るところになっちゃうと自分たちが住んでいて、
ちょっぴりいい気分で天狗になれる��たまプラーザ�≠ﾌブランドのレッテルが
ものの見事にはがれ落ちちゃうからね。まあ資産価値が下がるっていうの？

でもなんか変だよ、自分的にはその辺とおるのいやだもんね。
東名の陸橋の手前の細い道を抜けて蔵敷方面なんか行きたくないですから！

あ、それからね言っておくけどたまプラーザ屈指の豪邸街は上方にずーっと、
高圧線が通ってますから。美しが丘小学校・美しが丘東小学校・
美しが丘中学の上もばっちり高圧線がとおってますよ。
校庭にたって空を見上げて御覧なさいな、
頭の真上のものすごく近くに高圧線がありますよ。

おまけに美しが丘中学校なんか校庭の隅にでっか〜〜い鉄塔が建ってますから。
まあ、電磁波にうるさい国だったら絶対に見られない光景だわね！！

消費実態系調査で、田都沿線の特徴は
・流行に敏感で消費に旺盛
・ブランド、評判を非常に気にする
・人によく見られたいという願望が強い
という傾向が突出しているという事だ。
これはどういう事というと、企業にとって非常においしい客が多い
という事だ。いいかえれば「カモ」だらけと言うこと。
「あなた様でしたら」という言葉にとても弱い方々の宝庫だ。
だから買わせた側は内心「バーカ」と思っている。
もちろん引き続きおだてれば今後も買ってくれるから
そのへんはうまくやるわけだ。
住民さんたちそんな事に心当たりありませんか？
「しまった、そうだったか」なんて事なかったですか。
最近の東○さんの決算担当のコメントを見ましたか。
「交通・不動産・流通とうまくまわってきた」
結果的には　思うがまま　だわね。

>>396
もしかしてこの地区出身者、居住者は20年後に貢献するかもね。
電磁波の影響が強いから、子供ができにくい→田都の混雑も解消
将来みんなの事を考える人はタマプラに住もう!

そうならいいんだが
基地外ばかりが出現して首チョンパ事件が頻発したらシャレにならんが・・・

>>397
> だから買わせた側は内心「バーカ」と思っている。

にはあまり同意しないけど、このエリアでは、
「一見してどのブランドかわかるものが売れやすい」
ということは有名だね。
簡単にいうと「ロゴが大きく扱われてるもの」ということになるけど、
他人から見てわからなければ、ブランドにあらず。という傾向はある。

惨茶ｗ

要は、パリのプラダ本店で、バッグ買いあさってる日本人のアホ観光客みたいな奴が大量に住んでるってことだな。

ブランドと中身は鶏と卵。中身の薄いブランドはすぐに剥げて西武
みたいに過疎化するけど、30年続いた田都はもはや本物。

>>403
電車に乗ってる客のマナーの悪さ見てみろ。
メッキにすらなってねぇぞ。

横浜市青葉区周辺でひったくり被害が相次いでいる。
同区内の子供の父親らで作るボランティア組織「元石川おやじの会」（約６０会員）によると、
３月２１日から今月２５日までの発生は未遂を含め２４件。
特に今月９日は、１日だけで計９件（未遂も含む）の被害が確認されたという。
同会は「異常な発生件数。住民の不安も高まっている」として独自の防犯活動をスタートさせた。
同会によると、ひったくりは午後８〜１１時ごろ、東急田園都市線たまプラーザ駅やあざみ野駅付近で頻発している。
徒歩で帰宅途中の会社員がよく狙われ、犯人はライトを消したオートバイで後ろから近づき、
追い越しざまにバッグなどをひったくる手口が目立つ。

>>371
>アンチとしてはこれ以上ネタはありません。

�@電車の混雑率、乗車マナーが最悪
�A駅名、地名がダサい、幼稚
�B高圧線が通っているような田舎、都心から遠すぎ
�C上京人ばかりの田舎者の街、歴史も何も無い
�D東急のイメージ戦略にまんまと乗せられて大金ドブに捨てた
�Eタマプランヌと呼んで欲しい、みたいな勘違い人間の巣窟

これ以外にアンチとしてあげつらう欠点が無いということなら
田都沿線が優れた住宅地であることを自ら認めたことになるね。
客観的に見て問題と言えるのは�@の混雑率ぐらいで、それも首都圏７位ぐらい。
�@の乗車マナーや�D�Eはアンチの思い込みに過ぎず事実無根、
�A〜�Cは趣味的なものだから住宅地の質とは無関係。

田園都市線沿線の住民が、誇れることが一つだけある。
それは、他線沿線に比べて、地方・農村出身者の割合が圧倒的に高いということだ。
それだけ、純朴な人間が多いはずだ。

これぞ、田園都市線の誇り。

　かれこれ田園都市線高津駅付近に在住して３０年程になるオヤジです。
　今日は仕事も休みなのでのんびりネットしてます。こんなスレッドがあるんですね。
住んでる者としてちょいと発言いたしますれば、最近の住人マナーの低下は同感です。
ここでは禿同って言えばいいのかな？間違ってたらすみません。
　ここ数年で駐車場だった土地や古い一戸建てやアパートがつぶされてのマンション
建設が行われ、どんどん立ち並び、人口が増え続けているのは間違いないですね。
沿線各駅の開発もつぶさに見てまいりましたが、『町』から『街』になり、便利に
なるのと同時に悪しきモノも増加しました。嬉しいことと悲しいことが同じペースで
増えています。商業施設やきれいな道路の整備は良しとしても、治安の悪化や住民
マナーの低下はここに意見されてる皆様と同意見です。イメージだけが先行している
沿線であることは間違いありません。

　…恐縮ですが続きを…。

　ただし、これは東急のせいというよりも住む我々の問題です。若い世代の住民が
飛躍的に増えました。最近では第二次ベビーブーム世代の３０代中ごろの世代の方々が
沿線に晴れて新居を購入されて移り住んで参ります。働き盛りの若い世代が増えるのは
活気や消費に関する経済の面からはプラスでしょうが、住民マナーや民度の低下という
マイナスの面がクローズアップされてしまっているのは、その世代を教育すべき我々の
落ち度で、反省・改善すべきであるところです。
　引ったくりや殺人事件は言語道断ですが、駅構内や電車内のマナー向上は我々の努力で
改善されるものでありますし、そうすべく努力するべきでしょう。
　昨年の冬、久しぶりに田園都市線に乗ったら、座席の周りに食べかすや包装ビニールかす、
食べ散らかしたミカンの皮などが転がっていて驚いたものです。しかもそれを散らかした
当の本人たちとおぼしき学生達(高校生か)は溝の口駅でくっちゃべりながら意に介す事無く
平然と下車しようとしました。わたしは思わず「自分たちのゴミを片付けていきなさい」と
声を掛けましたが、彼・彼女らは中指をおったてて無視して降りていってしまいました…。
　こういう子供たちを持つ親たちが大量に住んでいるのであれば、やはりマナー最悪という
実態は、さもありなんといったところでしょう。親たちもどういう人間なのか容易に想像が
つくというものです。また私以外、彼らをたしなめる行動をとる大人がその車両で誰も現れ
なかったというのも恥ずべき現実でした。
　悲しいことですが、大人を改めて教育・躾し直さなければ田園都市線のみならず、都市部の
生活環境はどこでも悪化していくのではないかと、懸念を抱いております。

>かれこれ田園都市線高津駅付近に在住して３０年程になるオヤジです。

他の路線の実情をよくご存知ないようですね。
乗車マナーうんぬんに関しては首都圏公共交通機関に共通して言える問題です。
千葉埼玉あたりではホームで中高生が平然と煙草を吸っている光景を見かけますが、
そういう光景に遭遇しないだけでも田園都市線はまともな方だと思います。

もはや数字や実証可能な話題では安置は
不利過ぎて戦えないと判断したんだろ

マナーだけで混雑解消できるとか
御花畑展開されてもな

たしかに408-409はアンチの作文っぽいなｗ

�@電車の混雑率、乗車マナーが最悪
�A駅名、地名がダサい、幼稚
�B高圧線が通っているような田舎、都心から遠すぎ
�C上京人ばかりの田舎者の街、歴史も何も無い
�D東急のイメージ戦略にまんまと乗せられて大金ドブに捨てた
�Eタマプランヌと呼んで欲しい、みたいな勘違い人間の巣窟

>>これ以外にアンチとしてあげつらう欠点が無いということなら
>>田都沿線が優れた住宅地であることを自ら認めたことになるね。

ちょっと数え上げただけでもこれだけあれば充分粗悪な沿線といえるね。

空気が悪い、治安が悪い、閑静ではない、といった住宅地の質に係る指摘が無いからね。
�A〜�Eを重視して家選びをする奴は極めて特殊な価値観の持ち主と言えるｗ

>>410
＞千葉埼玉あたりではホームで中高生が平然と煙草を吸っている光景を見かけますが、

ないない。お前の地元の農村と一緒にしちゃいかん。

田園都市線沿線では、中高生が平然と優先席を占拠して携帯をいじってるが、千葉埼玉含め他の首都圏通勤路線では、稀に見る程度だ。

>>408-409
高津区民です　さん
＞働き盛りの若い世代が増えるのは活気や消費に関する経済の面からはプラスでしょうが、
＞住民マナーや民度の低下というマイナスの面がクローズアップされてしまっているのは、
＞その世代を教育すべき我々の落ち度で、反省・改善すべきであるところです。

電車の乗車マナーに関しては、

・高齢者・障害者を突き飛ばして乗車
・車内で大声で騒ぐ
・混雑している車内で新聞、雑誌を拡げる
・足を大きく開いて座っており、隣の人が窮屈そうでも足を閉じたり、詰めたりしない

など、団塊世代のマナーが最も悪いという印象があります。これは田園都市線沿線に限ったことではありませんが。

逆に、高齢者に席を譲る、混んだ電車の中では詰めて座る、障害者の乗降をサポートするなど、２０代後半の乗客のマナーが最も優れているという印象があります。
（田園都市線ではあまり見かけませんが、他の路線では珍しくないことです。）

公共心を学んでいる若者が、公共心を学ぶ機会のなかった、５０代の乗客を指導・教育することが、これからの公共マナーの向上の必須条件ではないでしょうか。

治安悪いだろ

【サレジオの首切り殺人事件】
そしてそのあとの【マンホールから女性の死体が上がった事件】そして
【放火強姦殺人事件】その３つの事件現場は直線にして５００ｍも
離れていない場所で起きたなんてことはもうみんな忘れたのかな？

そのいずれの現場もたまプラーザ駅から歩いて１０分くらいの場所ですよ。
おまけにもっとビックリなのは、【人食い佐川君】がそれら３つの現場の
一番近いところから歩いて一二分のところにずっと住んでいることね。

都心の住宅地でこんな陰惨な事件はまずない

田都の糞線ぶりはひどすぎる。
東急の恥路線だと思う。
決して同じ仲間とは認めないよ。俺、東横。

>>416
何年前の話を持ち出してるの？　せめて数年内に発生したものを挙げてよね。
殺人事件は今や全国的に広く発生するが、青葉区は少ない方ですよ。
都内ではノコギリ解体事件なんか記憶に新しいね。しかも連続２件ｗ

>>409、410
30年前の沿線風景、不動産価格は今とは雲泥の差だったんだろうね
この沿線にマイホームを持つ団塊世代も多い
彼らは生まれてからずーっと競争社会を生き抜いて
殺伐とした自己中精神が身に染み付いている

客観的データで攻められないから苦しそうだね。

「この沿線の団塊世代に限って自己中で乗車マナーが悪い」

なんて言ってみたところで説得力ゼロだものなｗ

>>417
＞俺、東横

線路がしゃべった！！！！！！

>>415
嫁の両親が田園都市沿線に近い閑静な住宅街に住んでますが、近所の高校生が
スーパー裏の小さな公園でタバコをふかすので問題になってると言ってましたよ。

田都ってそんなもんじゃん。

大阪でいうと阪神沿線みたいなもんだろ。

大阪でいえば南海

今日はマナーだけを攻める日かね


混雑率は減ったとはいえ
それだけの人数がスムーズに
乗り降りするのはマナー違反らしいな、安置に言わせるとｗ
なんという矛盾

>>425
日本語でＯＫ

混雑と遅れが最大の欠陥じゃないか。
擁護しているバカ住民に言っておくが、ここでアンチに勝ったところで
何になるの？明日も明後日も混雑、遅延は解消しないよ。
ここで褒めてはいるけど、電車乗るときはどう思ってんのかなこの人たち？
この混雑と遅延、さすが田都って思っているのかな、おバカチャン

>>427
混雑を回避する方法としては、あまりに複雑かつ高度なので、推奨するのもためらわれるが、
「少し早く家を出て、各駅に乗る」
という方法はどうだろうか。

・・・ちょっと、難しかったかな？

>>428
君が正しい。
長津田−渋谷間約25km、中央林間−渋谷でも30km強。
JRや小田急の中にいるとてつもない遠距離通勤者ならともかく
急行と各停の所要時間差はさほど大きくない。

まあ放っておいても４年後にはラッシュ全列車各駅停車化
する予定だから、せめて早起き癖だけはつけておいてね

お隣が複々線化されれば空くよ。あっちは所要時間が
こちらの約半分になるから。

>>429
ただ、>>427のような、電気で動く乗り物に慣れていない人に、「各駅停車と準急のメリット・デメリットの比較」という高度で複雑かつ抽象的な作業が可能だろうか。
心配だ。

いつもこのスレ見てザマミロって思っている非沿線民です。
時差出勤、各駅停車シフトする奴がたくさんいれば
こんな事にはなっていない。たかだか数分のために「急行」「急行」
だからな。この上に書いてる奴もどうせ有言不実行だろ。

「混雑を回避するために、少し早く出て各駅に乗る」という至極まっとうな意見が出ている。
この意見に異論を唱えることなど誰も出来はしまい。
問題は俺も含めて田都沿線の住民がこの程度のこともわからないＤＱＮばかりだということだ。

ずいぶん早い時間に時差通勤しても結局座れない。
さらに混雑時は準急化により各停もパンク状態。
帰りの混雑も酷い。

まあ新横浜から新幹線通勤するって言う手がまだ残っているか。

>>434
この程度の混雑で、無理して時差出勤や各駅乗車をする必要は無いのでは？

元埼玉都民だが、正直、田園都市線のラッシュ時の準急が、大騒ぎするほど混雑しているとは思わないのだが・・・
確かに混んではいるが、首都圏の通勤電車ではよくあるレベルの混雑だ。

ただ、たいして混んでいなくても、混雑への不満で車内の雰囲気が殺伐としているのには驚かされる。
肩の触れた触れないで舌打ちしたり睨み付けたり。満員電車で肩が触れるのは当たり前なのだが・・・

優等列車の設定のない混雑区間（ＪＲや地下鉄にはよくある）なら、その不満もまだわかるのだが、わざわざ混んでる準急に乗り込んで何故混雑を嫌がる？
正直、理解に苦しむ。

もしその理由を知っていたら教えてくれないか。

ズバリお答えしよう。
それは沿線住民がＤＱＮだからだ。

ここのアホ住民は必死で良さをアピールしようとするな。
一方昨日みたいに遅れても話題はなし。
都合悪いネタはスルーか取り上げない。
昨日は青一のドア故障（東急車）の他
渋谷手前で駅に入れない電車内でメス豚が体調不良・非常ボタン操作
もあったな。
まあ気持ちはわかるよ。あんな空間でいつ動くかわからないんじや
気も変になるさ。
だっての区間で変人が灯油でもまいたら大量の焼き豚がてきあがる
わけで、そんな事考えたらこんな路線乗れねーよ。オー怖わ

ここの家畜はよく調教されているから大丈夫なのかな？
というより想像力の乏しい家畜が多いからか？
漏れはそれが嫌だからとっくにバス利用

田都沿線は地上の楽園みたいな、北の洗脳国民並みの住民の無理矢理抗弁が楽しいね

朝は釣れませんねぇ

今日も朝から必死で連投しているかわいそうなヤツ
レスが入ってないか何度も見てるんだろうな

田都住民は、朝は毎日地獄なので
２ｃｈどころではありません。

>>443
ずいぶんゆとりのある地獄だなｗ

ウンチ君の説によると田園都市線だけは数値以上の混雑率らしいよ。
特に田都急行の混雑率はＪＲ各線を抜いて全国一だそうですｗ
そして数ある路線の中で田園都市線だけ飛びぬけて乗車マナーが悪いらしいよ。
これはウンチ君がきわめて客観的な視点から考察した結果得た結論だそうですｗ

>>445
日本語でおｋ

↑ユトリ教育世代の方ですか？

>>447
統合失調症の人？
前２行と後２行が矛盾してるし。ウンチ君が何を指してるのかまったく意味不明。

日本語に訳してほしい。

日本語力の無い田都住民に過大な要求はやめてネ

ウンチ君＝アンチ君。
それぐらいの想像力は働かせて欲しいよ。
そして前２行と後２行は全く矛盾しない。
矛盾というコトバの意味を知らないのかなｗ

>>450
池沼wwwww

AM１０時以降の下り方面なら空いてるよ。
上り方面はいつも混んでるけどね。
最近、混雑が酷くなった気がする。

>>450
電波ｷﾀ

>>451,453
そういうレスは「負け」と認定されるよ。
たとえ乏しくても頭脳を使おうよｗ

>>454
自作自演ﾃﾗﾜﾛｽ

>>そういうレスは「負け」と認定されるよ

自己認定基準で、どんなレスにも勝利宣言してるくせに
いつでもしあわせな脳内君

何かね、この沿線は、所得は平均的に高いが心と精神は貧しい感じがする。
今流行りの、「勝ち組・負け組」って話も、こういう、カネがあって貧しい人たちが、
他者を貶めて自らの価値を相対的に引き上げるために、騒いでいる面があるのだろうけど。

鎌倉とか大磯辺りと比べて、町にも電車にも心のゆとりを感じない。

今朝も乗り方を知らないバカ女が、ブランドかばんを見せびらかしたいのか
前に抱えず乗車。こっちは当たってウザイったらねーよ。
抱えると言う基本的な事も知らない、やらない奴が多すぎだ。
ついでに言えばバックの中身も盗み放題だなあれは。
あーゆーバカに限って中身盗まれたって大騒ぎするんだろうな。
自業自得と言う言葉も知らない沿線民。

>>457
お言葉ですが、所得は低いですよ。
プライドは高いですが。

私は小田急沿線の住民ですが、随分感じの悪いスレですね。
上っ面は良くても、中身は悪い路線なのでしょうか。
まあもっとも、小田急がいいとも言い切れませんが。

>>460
一度ラッシュ時の田園都市線に乗ってみてください。
すべてがわかります。

混雑自体は小田急と大差ないのですが・・・

成城、下北、上原あたりに住んでいると急ぎのときは急行
座っていきたいときは各駅と選べて、住宅街のネームバリュー
も含めて、田都より利点が多いと思う
でも各駅の都内小田急は田都には現段階では負けているような
気がするが・・・

私代々木上原在住。毎朝8時10分自宅出発、
新宿へ行く日は最後部車両に着席、
もちろん千代田線もまったり着席通勤。圧迫感など無縁。
田都の人って通勤にこんな苦労しているんだね。ご愁傷さま。
でも地方から出てきてこっちに身内がいない人は、
なんでこんな沿線に家買っちゃったのかわけわからん。
ちゃんとリサーチしたのかな？やっぱりイメージだけを
信じた人なのかな？
非沿線民が余計な口出ししてスマソ。

皆さんに質問です。
田園都市線より電車の込み具合が幾らかマシで生活しやすいとこありませんか？
８０平米以上、家賃２２万以下、ドアツードアで有楽町１時間以内、できればジョギング・サイクリングコース・スーパー銭湯の充実したところ、
よろしくお願いします。

有楽町線の練馬近辺か
都営三田線の高島平の方。

早速グーグルマップで俯瞰してみました。確かに高島平は環境良さそうですね。ありがとうございます。
練馬駅周辺には練馬いちょう並木緑地という文化センターに沿った緑が見えましたが、ウリはこの辺りでしょうか。

>>463

自分に関係ない沿線に自己紹介しにくる
神経が理解できんｗ

つーかみんなが言うほどいいイメージなんてないって・・・
誰が言ってるの？何に載ってるの？

良いイメージと信じ込んでるアンチが妄想爆発させてるだけにしか思えない。

良いイメージの原因

・計画的に区画整理された街並がキレイ。車道も歩道も広い。
・都心から離れている割に地価が高い。狭小物件が少ない。
・移り住む人が多く人口が増えており、街が発展している実感がある。
・高所得高学歴の人が多いといわれている。

>>468

それってきちんと根拠が示されてるものなのかねえ？
俺は>>467の理由から、このスレに叩きにやってくる人ほど
（ありもしない）田都への憧れを持っているように見える。

実際住んでる人はわかってるよ。そんなものは虚構だってこと。

>>469
虚構などと大げさに言うこともないと思いますよ。
道が広いことや街がこぎれいなのは事実ですから。
何度も言われるように、首都圏には他に良好な住宅地が少ないので
相対的に田都沿線のイメージがアップしている面はあると思います。

また燃料投下するんだね。

まあ田都とひとくちにいっても

渋谷世田谷川崎横浜町田とごっちゃだからな〜。
その町によって性格が違いすぎるのも本当。

アンチ田都は電車の混雑以外の話はどこの話なのか
明確にしてもらいたいもんだなー。

流れから言うとここでいう田都沿線とは、たまぷら・あざみ野界隈のことではないのか？

流れは確かにそうだけと、
南町田が近い瀬谷区一部や中央林間が近い座間市一部も、
田園都市沿線としては該当はしてくるだろ。

特定エリアの話なら専用スレあるだろうに。

>>469
>俺は>>467の理由から、このスレに叩きにやってくる人ほど
>（ありもしない）田都への憧れを持っているように見える。

言っておくがアンチは田都への憧れなど一切ないよ。
大金払ってご自慢の街に転入したのに基軸となる電車が
毎日混雑と遅延でイライラしているのを見てからかうのが
楽しいだけだよ。
だってそのようにネタふると、必死に反論するでしょ。
いい街だとか言って話すりかえたり、
不利なネタはだんまりスルーしたり・・・・
ここに住んだの失敗だった　という人は意外に少なく、
むしろ強がっている厨が惨めでねー。だけど大変愉快なわけ。

>>475
そうかな？松濤住民なら、田都住民の自慢を微笑ましく思える
だろうから、アンチは斜陽の西武住民なんじゃないの？
（前から差があったけど）最近ますます差が開いて、焦りで
２ちゃんで隠れてピンポンダッシュしてるんじゃない？

朝の満員の田園都市線内でウンコ漏らしてしまいました。

そしたら自分の周りだけガラガラになりました。

臭いけど明日もこの作戦でいきます。

わら汰

>>477
本当に混んでる電車だったら、ウンコ漏らしても、まわりガラガラにならないから。
そこまで隙間空けてる余裕ないから。

田園都市線、たいして混んでないんだね。

というより今日は客原因の遅延は無かったはずだが？

西武住民、、、ウンコねた、小学生以下、悲しいな、、、

昨日記入した代々木上原民です。若干1名から不愉快との
記述がありましたが、このスレ見ていたら、田都以外に
いい所がない。いい所があれば教えてという事だったので
書き込んだ次第です。
所沢や総武線ではダメとの事でしたので・・・・
代々木上原、いいですよ。毎日着席。混雑とは無縁、
小田急もメトロも1.2分位は遅れてくるけど、
ここから先はほとんど増延しないから
来た電車に乗ればいいだけ。実質遅れはゼロ。
福島のど田舎から上京した私でも15年で買えましたよ。
近くに幹線道路もなく環境もいいですし。
欲言えば量販店が近所にあればね。
みなさん是非お勧めですよ。どうですか。上原

松濤住民だが、田都住民の自慢を微笑ましく思ったりなどはしない。
たいがいはスルーだが、B地区住民の分際で、環境が良いだのセレブだのとほざく、お馬鹿な下郎をからかいたくなることもある。

朝っぱらから自己弁護、ご苦労様ですｗ

>>483

だからそんな奴いねえじゃんｗｗｗ
どこにいるんだよｗ

>>475
でもってアンタはやっぱり田都になんらかの
コンプレックスがあんのね。

別に田都がいいところだなんて思っちゃいないけど
縁もゆかりもないところのあら探しにご執心なその
態度がすべてを物語ってるよ。

>>486
田都線みたいに、東急東横線みたいなブランド路線でもなく、沿線住民のガラが悪くて、東急沿線であるがゆえに無駄に地価の高い沿線に対して、どうコンプレックスを持てばいいのだろうか。
教えてくれ。

>>487
自分の書き込み見ればわかるんじゃないか？
あんまり笑わせないでくれ。

>>487

俺もだいたいが田都なんてそんなもんだと思いながら
住んでるけど、アンタみたいに涙目であら探しをする理由はないな。

つまり劣等感なんて感じる理由すら存在しないのに、
勝手にキミがコンプレックスをさらけ出した書き込みを続けてるのが
オカシイ　と言ってるんだよ。

>>475=>>485

この人にとって攻撃対象になるのって
必死で根拠のない反論する人だけなんだろ？
別にそのとおりだけど？って思ってる人にはまったく意味がない。

で、そういう人に向かってまで必死で田都を貶す書き込みを
続けるものだからなんか劣等感か憧れでもあるのか？と思われるわけだ。
好きな女の子を泣かせたタイプですかｗｗｗ

↑まちがった

>>475=>>487

好きな女の子は可愛がる
馬鹿な田都住民は叩いてからかう
遊んでるんだよ

それキミの切り札なんだね。
「遊んでるんだよ」
まあそれならそれでいいけど、それなら
「劣等感や憧れをもっているように見える」ことに
必死で反論する必要はないよね。

キミひとりでニヤニヤしておけばいい話だよね。

反論せずにいられない何かをキミが持ってるってことは
認めたくないんだねｗわかったわかった

関係ないのに必死に田都叩きをしているヤツって
みっともない自分を客観視する能力のないかわいそうな人間。
存在意義はただ一つ。
こんな人間にはなりたくないなあ、と思わせる事。

田都擁護住民こそ確かに
みっともない自分を客観視する能力のないかわいそうな人間
であることはよくわかった。

>>495
いくらなんでも無理やりすぎるだろ。
この流れで自分を客観視できてない人がどこにいた？
よければレス番で教えてくれよ。
もうおまえのは単にイチャモン。そんな好きか、田都が。

>>495
はいはい、さよーなら

田都なんてそんなたいした線でないって思ってるよ

田都沿線を擁護する人って何のためにこのスレ来てんの？
自慢したいから？批判したいから？
どうも自慢するほどのネタはないようだね。
だから批判した事に同意してあげたら反論するんだもん
わけわかんないよ、教えてくれ　何なんだあんたら

>>498
ここは「賃貸不動産」板、「東急田園都市線沿線に住まう」スレ
長所短所含めて田都線居住者、居住検討者の情報交換スレ
部外者なら無関心、アンチなら離れたところで冷笑していれば良い

おまいこそ何のためにこのスレ来てんの？
頭悪いなーーーー
893みたいに絡んできて気持ち悪いよ

>>498
東急沿線開発部門の営業に決まってんじゃんｗ

なんかもう・・・必死だなぁ

まぁこのスレのアンチが全員かまってちゃんだから
アンチスレ作ったところで誰も見向きしないと思うが
作ってみるか？どうせなら

どっちにしたって結局俺は違うんだ、的な事を言わないし
それにしたって他人を見下そうと必死になってる姿程哀れな物もないがｗ

おれは引きこもりの擁護派だよ。
はずかしながらかまってちゃんです。

アンチは田都住民が妬ましくて、嫌がらせしたくて仕方ないわけよ。

田都住民はすぐムキになるから
ニートや引きこもりの暇つぶしに格好の標的だな。
みんなでもっと煽ってやってくれ。
投球に騙された事にすら気づかない鴨ネギたち。

実際、どこ出身の人間が多いんだ？
＞田都線

神奈川の新興住宅地は一般的に関西出身者が多いが、関西出身ならもう少し通勤電車に乗り慣れてると思うのだが…

確かに関西出身は多いかも知れんが
東京含め関東の人も結構いるかも

すっかりこっちの言葉になって、と本人は思ってるらしいが実際はすごくナマッてる
山形出身の夫婦が近所にいる

結局、アンチってなにやってもダメなクズってことでしょ？
田都沿線に住むことのできる富裕層に嫉妬して、
日々粘着を繰り返す。
惨めだね。

＞田都沿線に住むことのできる富裕層

田都沿線に住むことのできる田舎者
の間違いでは？

まぁ良識のある富裕層は住まないだろうな

同じ富裕層レベルであっても、２番手・３番手というポジション、
て感じなのかな。

また粘着アンチの自演が始まった

田都礼賛者の粘着振りは関西人的だね

>>507の書き込みなんか典型的だよな。
痛い擁護に見せかけたアンチ。

アンチのターゲットにする擁護派がこんな
バカでもわかるイタイ擁護するわけないだろ。

裕福層が田都住むかよ、アホか。

擁護粘着の執拗さは関西出身者特有だと関西出身のオレには思Ｌ。

都会大好きアンチの田舎者ＤＮＡは東北民だった祖先から受け継いだみたいだなｗ

>>514

すまないが何を言ってるのかわからない。

このスレでは、何を発言しても叩かれるんだな。
アンチも擁護も異常だ。

>>517

どうやらそうらしいｗ
でもま、誰かの評判を気にして住む場所決めてる人なんか
いないだろうけどなｗ

そういう人を想定して叩いてるってのはまあ面白い構図ではある。

帰りもまた地獄のラッシュか・・・
田園都市線ムカつく

叩き合いのさなか、相手のレスに電波な思想の片鱗を発見してニヤニヤするのは一種の娯楽です。
個人的にはアンチ君の東京マンセー思想にツッコミを入れるのが好きです。

なんか、豊洲スレに近いものを感じるスレだな。

あなた、今日も無事に帰ってきてね。

あの殺人電車の混み具合には不安だわ。

投球は田舎者を食い物にしてるわ。

頭狂は田舎者を食い物にしてるわ。

だろｗ

たまぷら君は東京に振って話題をそらすのが好きです

たまぷら君は東京に振って話題をそらすのが好きな田舎者です

だろｗ

その田舎者を食い物にしてるのが等級です。

だろｗ

どっちでもいいよ。

田舎者のくせに東京と張り合おうなんて、分不相応だぞ

そして自演は続く

で、西武がいいの？北総線がいいの？埼玉県民諸君、自分の住宅自慢
をしてごらんよ。僕ら貧乏な神奈川県民は田舎者だから、埼玉の素晴
らしさ分かってないからさ

前タマプラの高圧線の話が出てたろう。
あれ本当にやばいらしく、特定健康診断を受けた方がいいみたいよ。
「あの街、がんの人が多い」という評判が立つと地価下がるぞ。
田都ファンは命と見栄のどっちをえらぶのだろうか。

分かった分かった。俺ら貧乏だから、神奈川の高圧線下しか買えない
んだから、仕方ないだろ。それより、雲の上の世界だけど、埼玉の理
想の住宅街の話を聞きたい。田都沿線の新興住宅街の俺らじゃ憧れる
しかできないけどさ。

高圧線の下は　危険
北欧では高圧線は地下30メートルに埋めている
日本は大手電力会社等圧力団体の力で政府に高圧線の電磁波による発ガン性や
白血病等の発生を認めさせていない。

つくづく日本人って無知だと思う。
こんな情報化社会で肝心なことを知らされていないのに
おとなしく黙っているんだから。

白痴な人はさっさと信でいいよ

http://www21.ocn.ne.jp/~furumoto/home.html

これ読んだら高圧線下から逃げ出したくなる

あぁ、プログラマーは３０歳で死ぬしな、統計上はｗ
まぁそんなオカルトで逃げたくなるような人間は東京だろうが田舎だろうが
外国だろうが下層からは抜け出せんて

下層市民にいちいち情報教えるなよ。
あいつらには高圧線の近くに住まわせておけばいい。

埼玉＝ダサイタマ＝田舎
っていう図式も、地方出身者が抱きがちなイメージだよな。
東京って言っても八王子や町田の奥は田舎だし、埼玉や千葉でも利便性の高いところはある。

首都圏にある程度住んでる人間ならわかってる話なんだが。

>>537埼玉＝ダサイタマ＝田舎っていう図式
こういう書き込みにもアンチの被害妄想・防衛機制が見て取れるね。
学校でいじめられてただろ？

埼玉以外に千葉だってバカにできんよ。
例えば浦安。都心まで近い。地価も安い。環境良好。
新しい街だから電線もないしね。商業施設充実
京葉線もそんな混んでいないうえ、増発余力はまだある。
まあ強風に弱いのが気になるが・・・
田都沿線にこれから住みたい奴はマジで電車事情を考えたほうがいい。
・朝これ以上の増発はできない
・停車場インフラの問題でこれ以上運転時分は詰められない
・それなのに毎朝最低6分は遅延
・この先20年はラッシュ時の客は増加見込み
横浜とか県央へ勤め先がある人にはいい沿線かもしれん、
しかし都心へ通勤している人には地獄が待っているよ

幕張や新習志野にアホみたいに大規模マンションが増えたから
浦安では乗車できない場合もある
京葉線はすぐ止まるし代替線が弱い
遅れが出ても止まらない線のほうがいいな

>>539
もう一つ付け加えると
　・乗客のマナーが悪く通勤環境をさらに悪化させている

だな。

>>539
浦安は人気あるらしいね
新しい街で施設も充実
値段も手頃で初めてマイホームを持つ子育てファミリーが多い
都心へのアクセスも良い
新住人同志で馴染みやすい
ついでに成人式ほか浦安市民ならではのディズニーランド特典もたまにある

地震が来て液状化現象が起こらなければいいね

　　　 　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 ＞　　＜ ｜ハァハァ
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜　俺の力、父さんだけに！
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　 ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　 ／￣￣￣￣ ＼
　　／⌒　　-　-　⌒＼/＼　 　／ " ＼｜ 　ハァハァ
／　／|　　。　　 。丿 ｜　| 　 ＞　　＜ ｜
＼　＼|　　 　亠　 | (6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼|　 ｜　 　　＿||||||||| ｜ 　＜　ガソリンの代わりになるかもしれん！
　　　　|　　　 　　 |　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　(（（　／⌒ｖ⌒＼＿　＼＿＿＿_ ／　ハッ　
　　　 　|　　　　　丶／⌒　-　- ＼　
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
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　　　/　　/ 　　　 | 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　 ｜　⊇

>>540
京葉は止まりやすいという事実はある。
でも田都と全然違うのは比較的空いている電車を選べる点
、まだ増発余力がある点。あきらかにここよりはまし。
乗車時間が短いのもメリット。
しかし東西線の浦安利用だと田都以上の混雑地獄が待っている。

確かに武蔵野線からのは比較的空いている

スレを読んだ中立的な意見。
田園都市沿線はきっと住みやすいのだろうけれど（行ったことない）
ブランドイメージが先行して視野狭窄になってはいませんか？
以前西武線の石神井公園に住んでいた事あるけれど凄く快適だった。
（池袋まで急行10分、有楽町線乗り入れあり、ラッシュ少し）
あと練馬も池袋、都心（西武線、有楽町線）に一本で行けるし
大江戸線使えば新宿まで一本（10分）で行ける。
それから有楽町線池袋〜平和台間もすごく閑静な住宅街です。
これらの駅は都営１３号線（副都心線）開通に伴い益々便利になるでしょう。
練馬マンセーになってしまいましたが首都圏には住みやすい所他にもたくさんあると思います。
田園都市線という固定観念？見栄？（ごめんなさい）を一回捨てて住宅探した方が幸せになれる気がします。

丸の内への通勤が一番快適な路線は丸の内線と京葉線ですね。

中立的と言いながら最後は引っ越さないと不幸になる、といつものパターンｗ

・・・つーかそろそろスレタイと乖離が激しいから
このスレは沿線住人を叩く、とかにして
別に新すれ作ったほうが良いかもな
（しかし鉄板から交通板まで出張する荒しは凄いなぁ
（他の鉄道会社にも荒氏は居るが鉄ヲタってキモいな

親切な人が中立的な意見を言っても批判する事が書いてあると
だから499の奴はその場しのぎのうそつきである事が確認できた
>>499
ここは「賃貸不動産」板、「東急田園都市線沿線に住まう」スレ
長所短所含めて田都線居住者、居住検討者の情報交換スレ 沿線信者から猛烈な批判が来るのがこのスレのキモオタ

それと366にうまくまとめた自称擁護派オタクのコメントも
あるからここでもう一度確認しておこう。
>>366
�@電車の混雑率、乗車マナーが最悪
�A駅名、地名がダサい、幼稚
�B高圧線が通っているような田舎、都心から遠すぎ
�C上京人ばかりの田舎者の街、歴史も何も無い
�D東急のイメージ戦略にまんまと乗せられて大金ドブに捨てた
�Eタマプランヌと呼んで欲しい、みたいな勘違い人間の巣窟

擁護派の俺が書くのもなんだけどアンチ君のお決まりパターンだね。

親切な人が中立的な意見を言っても批判する事が書いてあると
沿線信者から猛烈な批判が来るのがこのスレのキモオタ
だから499の奴はその場しのぎのうそつきである事が確認できた
>>499
>ここは「賃貸不動産」板、「東急田園都市線沿線に住まう」スレ
>長所短所含めて田都線居住者、居住検討者の情報交換スレ
何が長所短所含めてだよ

それと365にうまくまとめた自称擁護派オタクのコメントも
あるからここでもう一度確認しておこう。
>>365
>�@電車の混雑率、乗車マナーが最悪
>�A駅名、地名がダサい、幼稚
>�B高圧線が通っているような田舎、都心から遠すぎ
>�C上京人ばかりの田舎者の街、歴史も何も無い
>�D東急のイメージ戦略にまんまと乗せられて大金ドブに捨てた
>�Eタマプランヌと呼んで欲しい、みたいな勘違い人間の巣窟
>擁護派の俺が書くのもなんだけどアンチ君のお決まりパターンだね。

と言う事のようです。

546だけれど
批判しているつもりではないのですよ。
実際、いつか田園都市沿線に住んでみたいなと思ってこのスレ
見つけた訳でして・・・
スレを見て思ったのですが都心に通勤するのだったら家賃が高くて、電車遅くて、通勤地獄なのだったら
東急の策略にはまっているような気がしてね。
今、有楽町線の千川に住んでいるのですが池袋まで自転車で行って
丸の内線通勤しています。
中々快適です。

前半と後半が噛みあってないと指摘されて同じ手段を使うのは職業病かね

>>551
俺、青葉台なんだけど、有楽町線の千川（池袋の隣）から比較対象に
されてるのか、名誉なことだ・・・住民はせいぜい東武や西武沿線の
埼玉住民よりは上程度の認識しかないのに・・・

どこが噛み合っていないのか言ってもらえれば説明するけれど。
俺はアンチではないので、いっかい広い視野で沿線を探して
それでも田園都市線がよければ住めばいいと思います。
いい所なのは分かっていますから。

最後の快適です、を言いたいだけだろ？

駒沢大学に住んでるけど
ニ子玉より向こうは同じ路線じゃないと思ってる。

先輩が沿線新興住宅地にすんでるけど、
周りは同じような家族構成が多いといってた。
（30歳前後の夫婦と〜5歳までの子供）
30年もするとどっかのニュータウンみたいになっちゃうのかね。

>>家賃が高くて、電車遅くて、通勤地獄なのだったら
>>東急の策略にはまっているような気がしてね。

こういうのって、すごく分かりやすい無機質な欠点だけど、
住民の質や街並みの穏やかさみたいなソフトの部分の評価が
入ってないよね。アルファロメオ＝壊れやすいみたいな。

>>556
青葉台の俺から言わせてもらえば、二子玉より渋谷側こそ意味分からん。
便利なところに住みたいなら、山手線とか地下鉄沿線に住めばいいのに、
なんでわざわざ私鉄沿線来てるの？安くもないのに。住環境は横浜まで
来ないとよくならないし。

＞住民の質や街並みの穏やかさみたいなソフトの部分の評価が
入ってないよね。アルファロメオ＝壊れやすいみたいな。

あくまでもリーマンの意見だからね（一人暮らし）
千川は閑静な住宅街で昔から住んでいる人多いですからＤＱＮも少ないですよ。
家賃もそれほど高くないし千川〜環状7まではお勧めのひとつです。
google　mapで見てみてください。

千川とか要町いんじゃないの？地価だって神奈川より高いんだし、
比較しても仕方ない。
比較対象は田都のたまプラや青葉台と千葉埼玉の新興住宅街でしょ。

池袋がだめ。池袋は最低。

なぜ？

東武東上線を馬鹿にする奴らは、常盤台の存在を知らない農村出身者だろう。

ここは田園都市線沿線について客観的に物事を
見られない人が人が多いから無駄ですよ。
結局は田都が一番。
他でいい地区紹介しても欠点探しされ、おまけに
住民の質や街並みの穏やかさ
等とわけのわからん事言ってくるわけだし。
鳥かごの小鳥ちゃんですからね。

>>564
西武の蛙、東急の大海知らずってな

>>563
東上線の大山は東上線の田園調布ｗって言うらしいねｗ
ステーツアイビー（州立大学のアイビーリーグ）みたいで情けない

546さん、ここはこれ書いただけでも反論されるんです。
>>546
>田園都市線という固定観念？見栄？（ごめんなさい）

ここの人は思考が偏りすぎているから客観論は難しすぎるみたいです
旧オ○ム真理教の信者に｢なんで信仰しているんですか｣と聞いて
｢あなた方の考えの方がおかしい｣と言われるようなものですから

科学と宗教の違いは反証可能性ですよ。
田園都市線より総合的にいい千葉埼玉の路線を挙げればいいだけです。
元より擁護派だって、神奈川の田都が都内の大部分や東横井の頭など
に敵うとは主張してないわけですから

>>553
ハハハハ　お前うぬぼれすぎ。
都合の良いように飛躍させるな。
誰も青葉台なんかと同じっだと言っていない。
比較対象はいいところ二子までだ。

つーか自分が本当に良い所に住んでると思ってるなら
見下す対象なんか必要無いしな

大方自分が本当にいいのか自分では価値判断できない無能か
ニートやら何やらの負け組みなんだろうけど

そろそろスレタイに沿った話題を開始したい頃合だね

＞西武の蛙、東急の大海知らずってな

俺は政治経済の事あまり詳しくないから間違った事いってるのかもしれないけど。
西武＞東急じゃないか。
バブルの時、資産世界一と謳われた堤さんが没落した今は悲惨だが。

浦和出身の青葉台住民だが、田園都市線は、埼玉でいうと武蔵野線だな。
沿線の雰囲気も、混み具合も客層も似たようなもんだ。

>>572
田都住民騙るなよｗあるいは浦和持ち家、神奈川借家で嫉妬かｗ

ー酒盛・ｶｯﾌﾟﾒﾝー綾瀬★松戸★柏�Uーｽﾎﾟｰﾂ新聞ーが千葉埼玉でしょ？

なんで青葉台に住んでるの？
浦和の方が都心に出るのは楽だと思うけど。

だから、騙りだよ

>>575
浦和の実家住まいだったが、結婚したので、家を出て田都沿線に移住した。
職場が池尻だったのと、同じ家賃で浦和より広いところに住めるので。

I SEE
どっちが住みやすいですか。

>>750
もはやネタスレですから。

>>577職場が池尻
ﾌﾟｸｽ
それでアンチ田都なお前どうかしてるぞｗ

>>578
青葉台の方が自然が多い。公園も多くて環境はいい。
ただ、買い回りの店が少なかったり、住宅地として成熟してないかな、という感じはする。

通勤環境は、混雑に関しては似たり寄ったり。
ただ、何ていうんだろ、混雑に対する不満感みたいなのが渦巻いてる感じ。
この違和感、首都圏の他地域から移ってきた人にはわかると思うんだけど。

>>580
アンチ田都というか、田都沿線＝セレブっていう図式が、首都圏在住の人間からすると違和感があるんだよ。
それで他線の沿線を見下すっていう感覚がわからん。

中学高校は、横浜から通ってる奴が半分近くいる都内の私立校に通っていたが、田都沿線＝山奥のニュータウン、というイメージだったな。
あざみ野は、「横浜のチベット」といわれていたよ。

だったらここの田都線信者をいちいち煽るな、といわれるかもしれないが、
住んでいて、セレブ気取りの住民があまりにもウザいのが気になるし、自称セレブに多い自己中な連中が、通勤電車で自己中な振る舞いをして、大騒ぎするほどでもない混雑を大きな遅延に発展させ、車内の雰囲気を悪くしてると思うと、腹も立つし、嫌味の一つも言いたくなるよ。

このスレに限らず、田都線沿線住民が語る「混んでるからマナー守ってる余裕ない」って理屈、意味がわからないよ。
どんだけ自己中なんだよ。

子供ができたら、実家を二世帯住宅にして浦和に戻る予定。それまでの辛抱かな、と。

そんな個人的理由で荒らしてたのかｗ

お前の人生大変なんだな、でも知った事では無い

>>582
日本語でおk

いつまでも荒らしが続いて収まりそうにないからスレタイを
[見えっ張り]田園都市線沿線を叩く[偽セレブ]
にしたらどうか

>>584
ご自由に

タマプラには４０年以上住んでいるけど別にどうってこと無いところですよ。
世の中のアホウナ方たちが東○が作り上げたイメージに踊らされてますね。

ずいぶん前になるけど知ってる人は知っている【サレジオの首切り殺人事件】
そしてそのあとの【マンホールから女性の死体が上がった事件】そして
【放火強姦殺人事件】その３つの事件現場は直線にして５００ｍも
離れていない場所で起きたなんてことはもうみんな忘れたのかな？

そのいずれの現場もたまプラーザ駅から歩いて１０分くらいの場所ですよ。
おまけにもっとビックリなのは、【人食い佐川君】がそれら３つの現場の
一番近いところから歩いて一二分のところにずっと住んでいることね。

コレってタマプラ住民としては非常に気味悪い！でも口に出せないんだろうね、
だってそれがみんなの知るところになっちゃうと自分たちが住んでいて、
ちょっぴりいい気分で天狗になれる��たまプラーザ�≠ﾌブランドのレッテルが
ものの見事にはがれ落ちちゃうからね。まあ資産価値が下がるっていうの？

でもなんか変だよ、自分的にはその辺とおるのいやだもんね。
東名の陸橋の手前の細い道を抜けて蔵敷方面なんか行きたくないですから！

あ、それからね言っておくけどたまプラーザ屈指の豪邸街は上方にずーっと、
高圧線が通ってますから。美しが丘小学校・美しが丘東小学校・
美しが丘中学の上もばっちり高圧線がとおってますよ。
校庭にたって空を見上げて御覧なさいな、
頭の真上のものすごく近くに高圧線がありますよ。

おまけに美しが丘中学校なんか校庭の隅にでっか〜〜い鉄塔が建ってますから。
まあ、電磁波にうるさい国だったら絶対に見られない光景だわね！！

電磁波ｗ

高圧線も通っているけれど、
沿線内外から電波が飛びまくってますね。

電波が飛んでこないとこなんてあるの？

色んな所に住んだけど田園都市線沿線は住環境良いよ。
実際に住んでない奴らには分からんだろ。

高圧線ネタは｢禁じ手｣だ。やめておいたほうがいい。
現時点では開示しないほうがいいデータもあるわけだし。
何も知らずに満足して暮らしている奴は放っておこう・・・

多分20年後は　薬害エイズ　あるいは　アスベストによる中皮腫

と同じ運命になる事はほぼ間違いないが、今は触れないほうが。

>590
いろいろ住んだって言っても、どこか分からない限り、比較のしようもない。
住環境が仮に良かったとしても、通勤･通学環境が最低ではね。
漏れは、東横・田都以外の東急沿線住民だけど、住環境はまあまあ良くて、通勤環境は最高だな。
これ以上住民が増えると田都みたいに環境が悪くなるから、どことは言えないけどな。

>>590
>>581みたいな分析plz

>>581
地方出身者は多い？

昨日のアド街の白山・千石のような第一山手の、歴史ある落ち着いた住宅街とは比較にならない荒涼さだね田都

都心住宅地の話題を出すと、たまプラ住民がまた荒れ狂う。

自演で自分を叩いてほら凄いだろう！なんて生活
欝になりそうだなぁ、良くそんな生活が続くよなぁ・・・

Idが？？？なのは携帯から書き込んでるの？

>>597
メアド欄にfusianasanと入力

FUSIANASAN

本当だ、ありあとう。

で、アンチの諸君はいい家見つかった？東武野田線あたりに

見つかったよ。2億近くかかったけど。

>558
いい年して実家暮らしなので二十数年すんでいる。
電車に乗らないで、車利用ならそんなに悪いところではないよ。
都心に広い駐車場があって酒飲みでなければね。。。

>>602
やはり、アンチは脳内でマイホームを夢見る賃貸か東武野田線の
通勤片道１時間半の田舎者のようですｗ

たまプラの自演は続くよどこまでも
やれやれ

>>605
ここまで自演でお送りしました

アンチ馬鹿と擁護馬鹿の提供でお送りしました

東武野田線などと言っていないが？

どーでもいいです

「東部野田線だったら勝てそう」ってことか。

東武野田線の方が、農村出身者の割合がはるかに少ないから、車内マナーはかなりマシだと思われ。

>>593
＞地方出身者は多い？

ここで馬鹿にされてる賃貸住宅の住人だが、
（ライフステージに応じた住み替えが一般化しているうえ、住宅ローンが資産計画上望ましくない（不良債権化するリスクが高い）とされる時代に、一戸建居住が理想とされるのはこの沿線独自の風習だが）

ファミリータイプの賃貸住宅だと、首都圏で一人暮らしや実家住まいをしていた独身者が、結婚して移住してくるケースが多い。
横浜に職場がある人も結構多い（その場合、通勤環境も悪くないと思う）。
地方から出てきた人もそれなりにいるけど、数としては少数派、確かにその中では関西出身者が多い。

自分の住んでるマンションを含めた周囲の田園都市線沿線居住者はこんな感じ。

>>603
確かに、車を多用すれば便利かもしれない。
個人的には、首都圏で頻繁に車を利用するのは、環境問題の観点からもよろしくないとは思うが。

>>612
確かに。一戸建が偉い、っていうのは田舎の価値観だよな。

>>612
てか実家浦和だろ？　普通に高級住宅街じゃん。浦和駅周辺は。
地方出身の人は知らないだろうけど。

浦和が高級住宅街って価値観こそ、ローカルで古臭いよ。
関西出身者が東京の上流社会を占めている現代、関西人に選ばれる
田都が上流社会の象徴ってことさ。

皇室公家に限らず、徳川家も三井や三菱も全部、東京より西の
出身なこと知らないの？とらやの羊羹だって、京都の皇室御用
達が青山に来ただけなんだぜ。
そういや、青山直通の私鉄は田都と裏の東武だけだよね。

表があれば、裏がある。太平洋と日本海。田都や東横と東武。
小田急と常磐、中央線と総武線。陽と陰は対なんだから、裏東
京に住んでるアンチくんたちも僻んじゃだめだよ。

>>612,613
>>ここで馬鹿にされてる賃貸住宅の住人だが、
>>（ライフステージに応じた住み替えが一般化
しているうえ、住宅ローンが資産計画上望まし
くない（不良債権化するリスクが高い）とされ
る時代に、一戸建居住が理想とされるのはこの
沿線独自の風習だが）

リスクや損得を基準に住居を決めなければならない点で
賃貸が貧乏人である証拠。自家用車とタクシーの経済性
を比較してるようなもん。

虎屋があるのは青山でなく赤坂なんだが。
そうなると青山直通への話の展開は無理無理。
神奈川県の田舎者に東京の地理は難しかったかな。

>>617
＞リスクや損得を基準に住居を決めなければならない点で
＞賃貸が貧乏人である証拠。自家用車とタクシーの経済性
＞を比較してるようなもん。

金持ちを見たことがない人にはわからないと思うが、金持ちの方が、リスク計算はちゃんとしてるよ。
そうでもないと、資産形成なんて無理だよ。
「働いて高収入を得ればいい」ってのは、地方から上京して勤め人やってる人の理屈だね。

あと、自家用車よりタクシーの方が金持ち、って考え方はかなり貧乏くさいよ。
勤め人なら、タクシーなんて仕事で嫌ってほど使ってるんじゃないか？

虎屋の赤坂は常識だ。
赤坂区はあったけど郊外の青山は区ではなかったから、そんなところに店は出さない。
引き合いには出したけど、田舎者は貰ったり喰ったりしたことないんだろ。

そもそも、青山がもともと郊外だったって知識がないこと自体が、地方出身かよほど教養がないかのどっちかだよな。

赤坂だろうが青山だろうがどうでも良いことですな。
そんなことを口角泡を飛ばして議論するのは愚か者。

入れない一流校の話をして、その一員になったつもりの
低レベルの人たちと同じね。

まーた>>621みたいなのに限って
関係ない出身で関係ないとこに住んでるわけだがｗ

おまえ青山に住んでるの？人のふんどしって意味わかる？ﾌﾟｹﾞﾗ

>>616
田都から見れば東武が「裏」っていうんだったら、
東武から見たら田都が「裏」。

その実、両方とも「両端」ってことに過ぎないんだけどな。

>>赤坂だろうが青山だろうがどうでも良いことですな。
>>そんなことを口角泡を飛ばして議論するのは愚か者。

自分の無知無教養がばれるとすぐこれだｗ
神奈川くんだりの田舎者らしい、みじめなそらし方だね。

>>皇室公家に限らず、徳川家も三井や三菱も全部、東京より西の
>>出身なこと知らないの？

日本の人や事物は全て朝鮮伝来といい張る半島民の論理とそっくりｗ
やっぱり出自があれか

多摩高麗（たまこま）半島人

タマプラの団地に住む低脳基地外は、都合が悪くなると隠れるさね

なんじゃこりゃ・・

普段地方出身の上司にでもアゴで使われてるのか
コンプレックス満載の書き込みが多数だな・・・

嫉妬渦巻くスレですね。
こんなところで、重箱の隅つついてないで、
自分が頑張るか、生まれ直すかすればいいだけなのに。

コンプレックス？何に？
田舎者が集まる田舎の新興住宅地に？

>自分の無知無教養がばれるとすぐこれだｗ

どうでも良いことを知らなくても無知無教養とは言わないからね。

東武ｘｘ系の電車が何両製造されたとか、鉄ヲタ君にとって常識でも
一般健常者にとっては何の意味も持たないクズ情報なんだよ。
上記の赤坂だ青山だってのも同様に、「健常者」にとってはクズ情報ｗ

まあクズ情報とまでは思わないけどさ、東京の地理や歴史くらいは
知っててもいいと思う。

ただその知識をひけらかしてるのが、
東京コンプレックス丸出しの田舎モノだってところが痛いポイントなんだよね。

この後東京在住ですが何か？って得意満面に書いてくるかもしれないけど
たぶん嘘。あるいはせいぜい親の代からの移住ｗ

>>632
ううん東京コンプレックス。
あんた東京にものすごーくコンプレックス持ってるよね。
東京生まれだとしても東京育ちだとしても東京にコンプレックス持ってるよね。

↓　華麗なる>>632の自己紹介

いやー今日はすごいね。
田都民特有の見栄丸出し。
バカみたいでおもしろいね。周りが見えない奴

↑この流れで　わざわざ　反応するのは>>632本人だけ。

アンチが拝金主義なのは明らかになったが
拝金主義者の言う豊かな生活って何だろうね

>>618,620
>>虎屋があるのは青山でなく赤坂なんだが。

ハハハ、246で行けば、青山って感覚なんだけどね☆
青山一丁目と赤坂見附の間で、246だと渋谷方向からの方が目立つ
からね。得意げに訂正する方が、「虎屋は赤坂」って丸暗記した
みたいで格好悪いよｗ

>>639

２世３世程度でおらが東京！って地方をバカにすることだよ。
ていうかそれくらいしかいばれる事がないんだろう。

>>619
>>金持ちを見たことがない人にはわからないと思うが、金持ち
>>の方が、リスク計算はちゃんとしてるよ。
>>そうでもないと、資産形成なんて無理だよ。
>>「働いて高収入を得ればいい」ってのは、地方から上京して
>>勤め人やってる人の理屈だね。

ビジネスと嗜好性の物の区別ついてないね。
田都住民にとっては、住宅は嗜好のものなんで、「銘柄ワインより
ハウスワインの方がリスクマネジメントができてるよ！」なんて説
得、意味ないんだけど。銘柄ワイン飲んでも、ビジネスで成功して
いる金持ちは大勢いるし、オンオフの区別なく、金！金！目の色変
えてる奴に貧乏人が多い。「東武のコストパフォーマンスがいいの？
そう、それで？｝って感じ。

>>あと、自家用車よりタクシーの方が金持ち、って考え方はかなり貧乏くさいよ。

自家用車が（お前らの言う）コストパフォーマンスに優れていない
田都の住宅の喩えで、タクシーが（お前らがコストパフォーマンスに優
れていると思っている埼玉の）賃貸の喩えだ。
その程度の読解力、身につけろｗ

>>640
自分の無知無教養を糊塗するのに、なんでそんなに必死なのかな
かなりかっこ悪いよ、たまプラ団地男ｗ

>>641
しかも、「東京や埼玉の歴史のある住宅街」を自慢にしておきながら、
明らかに歴史で遥かに差のある関西を否定するという矛盾ｗ
お前らの歴史崇拝からしたら、奈良や飛鳥を崇拝しないと筋が通らん
だろうが。

まあ、田都住民からしたら、埼玉がいいんだとか賃貸がコストパフォ
ーマンス優れてるとか自慢されても、ドンキホーテの安売り情報聞か
されてるようなもんで、全然、参考にならんのだが？
いくらお得でもドンキホーテで買い物することないから。

>>645
ちょとそれイタイｗ
おま釣ってんだろｗｗｗ

俺いま家を買おうと思ってるんだけど別に沿線にこだわりはないんだよ。
ずっと田都に住んでたから田都かなって思ってたくらいで、
他に10年住んでた土地勘のメリットを払拭する魅力のある沿線あるかね？

釣り餌の質が・・・・

>>646
ＴＸとかどうよ

土地勘もなにも無いよｗ

>>646
○アンチが薦めそうな路線
TX、北総線、京成、流山線、東武、西武、常磐線、外房線

もちろん飛鳥・奈良とかの歴史は尊重するさ。
ただここでいう歴史とは、街として住宅地としての熟成・充実の歴史なのさ。
関西は江戸後期・明治以降衰退の一途でもはや抜け殻だ。
昔関西集まった優秀な人材も、皆江戸〜東京に脱出して、人心も荒廃したね。
関西も田都沿線も住むには不適。

○田都住民が視野に入れそうな路線
山手線（田端〜新橋除く）、東横線、メトロの住宅街、小田急（世田谷）、京王中央（杉並）

>>649
>>関西は江戸後期・明治以降衰退の一途

芦屋も宝塚も大正昭和に栄えたんだけど。
東京の私鉄の開発がすべて阪急の小林一三を手本にしてるの、知らんのか？

会社は桜木町〜現在居住が溝の口。

やっぱ千葉はしんどいよなｗいくらコストパフォーマンスよくてもｗ

おい、小田急沿線はいいぞ。田都より空いてる、明らかに田都より遅れない
田都沿線より安い（町田以東）、乗車マナーが田都よりまし
本数が多い、複々線で早いし遅延回復力がある、金出せば着席も補償
どうだ田都民。ご自慢と反論をどうぞ

小林一三は関西人じゃないぞ、慶応卒だし。
鉄道や郊外住宅地開発のことなどいってないだろ。
都市・都会住宅地の機能や文化の発展熟成をいってるんだよ。
大阪・京都・神戸は衰退し、東京・横浜は発展した。
事実を無視してはいけない。

山奥のB地区を開発して、行き来が不便な住宅地を造ることに、価値なんてないだろ。
根本的に田舎者の考えがおかしいのよ。

>>953
小田急は参宮橋〜豪徳寺、成城、新百合ヶ丘は田都並みにいいんじゃない。
経堂〜祖師ヶ谷大蔵は貧乏臭い。喜多見から先は新百合を除いて論外。

ついにアンチが差別発言に頼り始めたｗｗｗ

涙ぐましいなｗ

一応、関連で言うと、山手線内の極一部の閑静な住宅街は田都より上。
東横も大体距離比例で田都と同等以上。小田急上述。井の頭も距離比例
で田都と同等以上。京王本線は距離比例ならやや劣るが三多摩でも仙川
やつつじヶ丘ならたまプラあざみ野クラスであることは認める。

ただ〜っし、アンチの住まう城東やら埼玉千葉に田都に匹敵する住宅街
は存在しない。せいぜい浦安が田都の物まねをして悦に入ってるだけ。

自ら価値判断基準をもって取捨選択をしたなら
山の手線内だろうが田都沿線だろうが豊洲だろうが札幌だろうが
その人にとって一番な訳だが

・・・・アンチにはソレが無い、全てが他者からの評判や雑誌的な
受け売りしか出来てない

そんな人生どこに住んで住んでたって負けてますよ

何といっても、田都住民は東上線スレに出かけて、東上線批判なんか
やってないからね。アンチの余裕のなさ、自信のなさは明白。

＞山奥のB地区

これってこのスレでさんざん繰り返されるけど
確固たる事実なの？史実として残ってるの？

>>654
山梨出身ね。
>>661
それは事実。

昔の田園都市線沿線周辺の古い地名とか、モロだから。
嘘だと思うなら人権板行って聞いてきな？

だから、昔からの古い住人は変な奴が多い。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1169633834/l50
↑
参考スレ　既出だが。

アンチはいつまでも古いことにこだわってるんだね。
だから、進歩しないんじゃない？

612の後でスレが荒れとるな。

正直、仮住まいのつもりの人が田園都市線沿線に住むという考えが判らん。
不動産の価値がわかってるなら、この沿線は割高だってことが分かっているはずだがな。
結局、戸建て住民を馬鹿にしつつも、この街に対してある種の憧れを持つという、極めて厭らしい考えで住んでるんだな。

田園つまり田舎と都市を結ぶ田園都市線
田舎から都市に通うための路線

住むにはいいんじゃないの？
田舎という言葉にマイナスイメージしか感じていないとしたら
それが都会コンプレックスってものだよ。

田舎の団地と都会の職場間を結び、田舎者奴隷労働者を家畜以下の扱いで輸送する路線な

山手線や東西線通勤の人に失礼ですよｗ

山手線は都市路線
東西線は東から西への移動路線
田舎都市線は、運んでこなくていい田舎者を
執拗に都市に輸送し続けるいらない路線

と、絶対にリアルでは言えない小心者が
ウサ晴らしをしております。

言ってるよ、都心在住者同士では
田舎者が知らないだけでｗ

「家畜以下の扱いで輸送する路線」なら山手線と東西線にはかなわんよｗ

「運んでこなくていい田舎者を
執拗に都市に輸送し続けるいらない路線」は
田都が��.1だね。

田舎者という点では筋金入りのおまえにはかなわんだろうなｗ

筋金入りのタマプラ団地男

キングオブ田舎者、自称都心住人、田舎を語るｗ

そもそも>>672あたりが想定している
田舎＝悪　って思考回路がまったく理解できんｗ

その前提がないと煽ってることにならないんじゃないの？

>>672の自慢の居住地を教えてくれ！

俺より地価の高い土地だったら謝る！

ちょっと待っていま検索してるから・・・

>>田舎＝悪

なに言ってるの
田舎、田舎者、それは事実を指す言葉として使ってるだけでしょ

単に都会＝カッコイイと思ってるんだよ。
子供だからしょうがないけどｗ

>>682

なるほど

>>681がすごく子供も見えるわｗ

も→に

間違った

都会好きの子供にとってダサイ田舎に住むことは屈辱以外のなにものでもないからな。
子供らしい幼稚な類推から、田舎に住むことが他人にとっても屈辱であると思ってる。
田舎とか田舎者という言葉には、彼なりに精一杯の悪意を込めているんだよ。
微笑ましく見守ってあげようじゃないかｗ

しかもおそらく威勢のいいのは親が移民だからなｗ

三代東京に住んでる奴はこんなとこで田都程度を
見下して吼えてないと思うんだよなあ〜。

田舎者ＤＮＡ　＋　都会育ちのプライド　＝　キングオブ田舎者

てわけですねｗ

そう。しかも田舎者と言われてムカつくのは
誰よりも本人が田舎をコンプレックスとしてとらえてるからだからね。
父ちゃんなんで地方出身なんだよ〜！と歯噛みしてることだろう。
ニートのくせに。

よっぽど田舎者といわれるのが痛いようだね田舎者ｗ

>>田都程度を 見下して吼えてないと思うんだよなあ〜。

田都程度を 見下したりしないぜ
田都沿線程度に住みながら、最高の住宅地などと妄想する馬鹿を、暇つぶしに見下してからかうことは否定しないけどｗ

田園都市線にピッタリの曲
シャ乱Q『上京物語』

>>689

自己紹介キタｗ

>>690
自宅警備員乙

「都会に住んでるボクってイカシテル」などと妄想する馬鹿を、
暇つぶしに見下してからかうこともなかなか面白いよｗ

あ、俺その楽しみ方してる。

もう9割がたほぼ間違いなく　田舎者　って煽り方する奴って
コンプレックスの塊だしね。>>869みたいな。

>>689の間違い。

しかも、呼んでもないのにノコノコやってきて

「都会に住んでるボクってイカシテル」

だもんな。　馬鹿丸出しｗ

こんな便所みたいな路線やめて小田急にしなよ。
当方町田から毎朝あさぎり2号のスーパーシートで超らくらく出勤
まるで時間の経ちかたが違う静かで超快適な空間。
帰りもホームウエイ。こっちは一般席しかないがそこそこ快適。
田都民って相変わらず混んでいる列車にバカみたいに詰め込まれて
通勤してるんでしょう？大変ですねー　
小田急は金でゆとりが買えますよ。
皆さん金持ちが多いらしいけど、いくら金払うから着席させて
と言っても田都では使わせてくれないでしょう。
そんに貯金してどうするのよ。棺桶に一緒に入れて燃やすのかな？

田舎者の護送船団田園都市線

>>698
おまえの言葉に感銘を受けた。
確かに小田急なら同じくらいの距離で一部屋増えるんだよね。
面積にすると20平米くらい。小田急に引っ越そうかな？

>>698,700
具体的にどこで比較してるの？
例えば、成城と二子玉なら、成城の方が高いぞ。下北と三茶でも。
狛江と溝の口とか新百合ヶ丘とたまプラーザとか比較しても大差
ないぞ、たぶん。

まさか町田...?

いや、梶ヶ谷、宮崎、宮前　ｖｓ　生田、ランド、百合丘

これはそれぞれの物件さんざん見たからなあ。
確かに駅徒歩10分なら少し広いんだよ同じ予算なら。

この後ニコタマより後は田都じゃねえ！とかって煽りが来るようなら
テンプレとして>>1に書いておいてほしい。
あるいはスレタイに。

【田都とは】東急田園都市線沿線に住まうPart10【二子玉川まで】

とかね。

>>705
煽ってた人乙

>>706
煽ってないよ？なんでそう思ったの？

え、ひょっとしてここ煽り専用スレなの？
真面目に相談しちゃダメだったか？

煽られるから、を理由に意味の解らないスレタイやテンプレを要求するのは
アラシの基本だからな

基本なのか。はじめて知ったよ。
昼の流れとかもう誰が荒らしやら、どっちもどっちという
感じでもあったので荒らしの定義とかちょっとおかしく感じるけどさ。

>>704
じゃあ、あなたの感覚では小田急の方がお得だったという
だけのことじゃない。客観的に比較可能なものだったとい
う根拠もないでしょ。不動産なんて一つ一つ違うわけだし、
田都の物件が南傾で、小田急の物件が北道路じゃ比較でき
ないわけだし。

そりゃそうだね。わざわざレスありがとう。

小田急と田園都市線の間
田園都市線と東横線の間
に路線が増えればいいんだけどな。

もしくは小田急と当横へのアクセスが良ければそっちに流れられる。

これが南武線にちょっと外れたからって
そこまで安くなるわけじゃないんだよね。

>>713
要するに田都が混雑しているのは田都が便利だからに他ならない
ということを明らかにしちゃったね。近隣の支線経由で小田急や
東横に乗ればいいのに乗らないんだから。

>>715
言われているほど田都が便利だとは思えないけどなあ。
まあほぼ全便が地下鉄直通だから、大手町とかに通っている人にとっては確かに便利だろうが。

ただ直通だから、帰りに渋谷から乗ろうとしても絶対に座れない。
（その点、小田急とか東横なら並べば確実に座れる。東横は13号線と直通後はどうなるか知らんが）

あと田園都市エリアの路線バスは、大抵東急バスが運行してるから強引に田園都市線の駅から発着してるだけだよ。
住民は以外と小田急や東横の駅に行って通勤する事は難しい。

たったの20〜30分、そこまでして座りたいか？

座れるか、立つかで、天国と地獄に分かれるからなぁ。

江ノ島線利用者は、小田急が複々線になった今もこっちに流れてくる。
やはりどんなに早くなっても、立つと座るでは天地の差がある。

一般論では30分以上の乗車は着席したがる心理がある。
小田急が完全複々線後も新宿町田は30分かかるわけで、
江ノ島線民は今後も乗り換えてくるだろうな。
でも奴らは急ぐとき小田急、着席は田都の使い分けができる
から交通事情としてはいい方だ。
結局貧乏くじを引くのは沿線民。
運以外の着席は永久に無理と言う悲惨な路線。
止まってしまったら他社迂回もままならない。よく考えて住もうね。

ラッシュ時間帯はシルバーシート以外座席格納にすればいいよ。
そうすりゃ座席目当ての小田急からの流入や折り返し乗車も減るだろ。
乗客数増やせる、不公平感なくなる、座ってる奴の足に当たるとかイライラが減る。
さらに全部各停でどれに乗ってもみんな平等。
6ドア導入、来た電車に次々乗車、急病人はどんどん降ろして置き去り。

2、30分の乗車時間でスムース運行トラブル回避ならこれでいい。

座りたければ、各駅に乗ろう。
それが嫌なら、せめてパーソナルスペースを確保しようともがいたり、肩が触れただの足踏まれただので因縁をつけたり、優先席を占拠したりすることだけはやめてほしい。
簡単なことだろう？

またマナー厨か。

小田急や東横の乗客は聖人君主ばかりなのか？

まるで聖人君主だぜ、田都のマナーの悪さに比べれば差は大きい
月とスッポン、雲と泥、提灯と釣鐘、天才と魯鈍、都会人とタマプラ団地男

東武伊勢崎線の乗客マナーは決していい方ではないが、田園都市線と比べると雲泥の差だな。

混雑率で攻め切れなくなったから乗車マナーで攻めるしかないのはわかるが、
おまいらの主観でモノを言ってる限り、何の説得力もないぞｗ

データには定量化できるものとそうでないものがある、ってこと、大学出てれば普通、わかるよな？
…出てないなら理解できなくても仕方がないが。

マナーか。以前東葉高速鉄道や京浜東北線に乗ったときよりマシだったな。
あっちはそれこそケンカや泥酔者で溢れてた。

相変わらず荒れてはいるけど
なんか話題が建設的になったような気はするな。

>>727
「雲泥の差」と言ってるわけだから、キミの脳内では定量化されてんじゃないの？
とても主観的でいい加減なモノサシを持ってるみたいだからｗ

725=727 が大学を出てないことはわかった。

うわ、これは恥ずかしい

田都は二子玉川で折り返すべき。

『定性的』って日本語知ってるかな。
それに、『差がある』って表現は、量的差異だけでなく質的差異についても使うんだが。

一応、高校を出ている人にはわかるように説明したつもりだったが、それだけでは難しいみたいだね。
申し訳ない。

大学出てないと恥ずかしいと思い込む人間性が恥ずかしい

中卒にもわかるように説明しろクズ野郎

つまり、
東武伊勢崎線の乗客：大卒が多い
東急田園都市線の乗客：中卒が多い

ってこと？

うわ、これは恥の上塗り

わからない人への説明ではなく、保身のための書き込みになってる

>>734
恥ずかしくてもう出てこれないと思ったｗ
恥かきついでに、定量化されないものの優劣をどうやって判定したのか
キミの高卒レベルの脳をフルに使って説明してみてよｗ

雲泥の差があるというだけで、優劣があるとは言ってない。

2chなんかで一日中、くだらない罵り合いをしているような人間が
大卒高卒に拘ってるのって、すっげー馬鹿くさ

>>739
>>740が言ってるとおり、優劣を論じてはいない。
確かに田園都市線の車内マナーはガラが悪く、上品という概念とは対極にあるが、上品であることが必ずしもいいことだとは限らない。お高くとまってる、という感じ方もあるわけだし。
あなたの中学卒という学歴を蔑む意図はなかったのだが、そう感じたのならお詫びするよ。

補足すると、>>726の書き込みは全く筋が通っていないが、学の無い人の書き込みなら仕方がないし、書き込みした人の背景は理解すべきだと思うので。

ハイハイわかったよ。
自宅警備の仕事に戻れよ、ぼっちゃん。

>>742
>東武伊勢崎線の乗客マナーは決していい方ではないが、田園都市線と比べると雲泥の差だな。

田園都市線は東武伊勢崎線よりも乗客マナーが悪い、って言いたかったんじゃないの？
乗客マナーに関する優劣を論じているのではないとしたら、いったい何を言いたかったのかｗ

補足すると、ID:kmzHH6go は明らかに学歴コンプレックスの持ち主だねｗ

>>744
あなたは自宅警備員なんだね。だから、平日の昼からカキコ＝自宅警備員という発想になってしまうのかな。

世の中には、有給休暇という制度があって、土日以外に休んでる人間がいる。
そもそも土日以外が休みの人もいる。
休みでなくても、ＳＯＨＯだったり、職場のセキュリティが甘くて、仕事中に２ちゃんねるに書き込みできる人もいる。
そのへん、わかってくれるかな？

＞仕事中に２ちゃんねるに書き込みできる人もいる。

あ、これ俺んこと？

だからなんで執拗に自己紹介してるんだよ。
誰もおまえの身の上や身分に興味ないってばｗｗｗ
適当な妄想をスルーできないってのはなんかカンにさわったって証拠だろ。
学べよボクちゃん。

何か言い返さずにいられないのは図星の証拠。

因縁つけて絡んでくるチンピラみたいな、いやらしーい粘着書き込み

落ちこぼれ？引きこもり？コンプレックスと不満のかたまり？

論破しているつもり？これで満足？優越感に浸れた？

こんなことでしか憂さ晴らしできない負け犬から抜け出せないんだね

哀れだ

>>750はID:kmzHH6goについての考察

>>751
ハズレ

馬鹿くさ
ここにいるのって、昼間っから暇な
ただのオバチャンじゃんｗ

はいはい自己紹介

今度は携帯かー

ID:kmzHH6go　＝　ID:ysGx2V/l

なのは見てればわかる。

↓田都の話に戻そう。学歴と職のコンプレックス争いはもういいよ。

田園都市線って中卒住人多いんだな

>>758

あなたは中卒なんだね。だから、平日の昼から田園都市線＝中卒という発想になってしまうのかな。

>>756
それもハズレ

根拠の無い憶測

関係ない大卒とか学歴コンプレックスとかの発想もオバちゃん自身の事か

哀れだ

中卒君必死だな

>>748
仕事中だからじゃないの？
ところで喪前は仕事はいいのか？

>>748は無職

田園都市線の乗車マナーについての一連の発言は

根拠の無い憶測

ということでよいですね。

脳内結論乙wwwww

田都のマナーの悪さはほかじゃありえないぞ。

喧嘩多いし列乱すし。
優先席も関係ない奴が普通に座ってるじゃん

中卒電波ﾃﾗﾜﾛｽwwwww

はい、>>726 から読んでください。ｗザイお馬鹿ちゃん。

「混んでるから」という意味不明な理由で、優先席占拠する基地外が大量にいるからな。
ここ本当に日本ですか？ ってくらい民度が低い。

>>726書いたの中卒？

　　　 　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

小田急や東横はどんなに混んでいても健常者が優先席に座ることは絶対にない、

というのならすごいことだなｗ

あなたはでっていうなんだね。だから、平日の昼から健常者＝優先席という発想になってしまうのかな。

基地外 >>765,767 が老人に席を譲るような人物ではない件。

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　席を確保するのにあらゆる手段を弄する
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　田都住民はとってもハングリー
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_　　　　　　　　そう考えるんだ
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{

田都以外じゃ優先席は普通空けてあるだろwwwww

>あなたはでっていうなんだね。

私はでっていうなんではありません。

>>774 は首都圏の通勤電車に乗ったことないようだな。
基地外の自宅警備員といわれるのはもっともなことだｗ

田都以外乗ったことないんだな…

どの路線も、そんなに変わるわけないだろ？
違いがあるとすれば、混んでるか、混んでないかくらいのもんだろうに。

>>778
東武伊勢崎線は、車内でカップ酒、飲食、ラジカセがんがんが日常

田都民の勘違いは「この沿線は1ランク上」の沿線と勝手に思い込んでいる事
だ。別にたいした事ないのに。
しかも他社との違いで、混雑による遅延が尋常ではない事
について触れると　だんまり　だからな。

復活？
混雑ネタ復活？

＞田都民の勘違いは「この沿線は1ランク上」の沿線と勝手に思い込んでいる事

ほんとー？
これ田都擁護に　見せかけた　アンチがそういう結論を誘導してるだけかと思ってた。

素でそんな奴いんのかよしかしｗｗｗ

旗色が悪くなれば「アンチの仕業」。
いい作戦だな。

旗色？

何言ってんの？バカ？

あなたは田都コンプレックスなんだね。だから、平日の昼から擁護＝自演という発想になってしまうのかな。

今日はいつにも増して暴風バトルのようだが
昼間から暴れているらしき
基地外中卒学歴コンプ粘着オバちゃんがまだいるって事？

自宅警備員って何だ？
なんちゅうか、もうめちゃくちゃ
田都線だけか？
こんなに荒れるの

おまえも意見じゃなくて感想しか言わないなら
昼間の連中とたいして変わらないじゃん。

要は、田都の住民は知性も教養も無い奴が多いってことだな。

>>780
>>「この沿線は1ランク上」の沿線と勝手に思い込んでいる事
>>だ。別にたいした事ないのに。

だからさ〜気にするなよ。見下されている感じがいやって
被害妄想過ぎるんだよ。

煽って待ち構えているのに誰ものってくれないねw

>>789←こういうのがアンチの釣りなんだろうな。
わざわざageてまで、ご苦労なこったな。
知性のなさがにじみ出てるよ。

田都住民は中卒または中卒程度の教養知性

>>792

どうしてそこまで田都住民を貶すの？
よかったら動機を教えてくれない？

結局のところ>>780みたいな理由だったら
笑っちゃうんだけど。

自作自演警報発令中

ついにアホ馬鹿やーいやーいだけになったな

一人何役やってるんだろ

そろそろ自作自演はスルーの方針でも提案してみたいが
賛同者が多いと助かる

>>794-797
自作自演乙wwwww

本当に自作自演を咎められたくないらしいな

まぁ単純な煽りに反応しないようにすれば多少はスレの状況も
良くなっていくだろう、多分

自演排斥派はageで書けばいんじゃないの？
そしたらID出るよ。それやらないで他人を自演扱いかいｗｗｗ

ﾊﾞﾛｽ

さて、相手する価値が無い奴しか今居ないっぽいけど
実際しかとし続けるだけじゃ自演されまくるだけだし
ＩＤは出せるがスレは上がるしそっちも自演できるし・・・

どうしたものか

荒しがＩＤ出せと所望だしそうするべきなんかねぇ

>>801
いやあんたどこまで自分がかわいいんだか
知らないけどあんたも荒らしなんだよ？

まともな人たちはみんなこのスレからは離れていったことでしょうね。

はいはい。じゃ、有益な話題を提供して
スレに活気を取り戻してください。

このレベルの低さが、田園都市線沿線住民の文化度を表しているのかも。

そうだね。
田都住民は文化が低い、でFAでいんじゃね？
はい用が終わったらお引取りくださいな。ﾊﾞｲﾊﾞｲ。

せめて沿線の話にして欲しかったね。馬鹿の一つ覚えの混雑やマナー
ですら懐かしい。

＞馬鹿の一つ覚えの混雑やマナー

一つじゃなくて二つwwwwwwwwww

真昼間にこんな所に書き込むのは単なる鉄オタだけです。
無視してスルーして下さい。by正統派田都民

>>809
THX!

＜警報＞
自作自演アンチ、擁護、バトル継続中
反応レスに粘着、因縁をつけて絡みつくので要注意！

適切な判断により完全放置を勧告する

>>809

>>747

質問なんだけど正統派って何？
俺も溝の口に住んではいるんだけど
正統ではないのかな？

正統派の定義
・戸建て分譲住宅に居住。賃貸居住者を蔑視
・自分たちは高級住宅街に住んでるセレブだという自意識。他地域居住者を蔑視
・田園都市線のラッシュは他に類を見ない、この世の地獄だと思っている
・ラッシュが酷くてマナーを守っている余裕がないので、優先席も堂々と占拠
・しかし、混雑を避けるために各駅に乗る気はさらさら無い
・電車に乗ってくる肥満者、妊婦に冷たい視線を向ける

以上が正統派たる条件です。

「社畜列車」だってよｗ
その通りだな

今日は田都利用の公共放送局員が痴漢で逮捕されたね。
もちろん悪いのは本人で言語道断です。しかしこんな混雑した路線を
毎日朝晩65才位まで利用して、絶対に痴漢と言われる行為をしない
自信はありますか。痴漢が報道されるのはほんの一握り。
マスコミがいじめたい企業の勤務者が中心。そして常習者以外は
ほとんど「魔がさした」と言う。日々のストレス、飲酒等で一時的に
感覚が麻痺して、自分でも意識しないうちに勝手に手が出てしまうらしい。
信じられないがうそではないそうだ。
住宅ローン抱えて、会社を首になっちゃ悔やんでも悔やみきれない。
電車乗るときは着席、つり革確保が必衰、
間違えても女の近くには寄らない方がいい。
田都沿線に住んだ事を一生悔やまないために
それだけリスクのある路線であるという事も言える

まだ住んで一年ですが田都沿線に住んだ事をずっと悔やみ続けています。

>>816
田都沿線に引っ越すまで、田都よりも混雑率が高い路線で１５年間通っていたが、痴漢しそうになったことなんて無いよ。
俺だけじゃなくて、普通ないよ。

混雑してるから痴漢しちゃうってどんだけ自己中なんだよ。

この程度の混雑に耐えられないなら田舎に帰れよ。

僻みの尽きることはありませんが、駒沢公園に散歩できる生活
二度と手放したくありません。幸せです。

混んでるからイヤだとかいうやつって、
田舎物根性が抜けないんだよ。
いつまでたっても都会に馴染めない、生まれついての田舎物ってヤツ。
こっちじゃ無口なくせに、帰省するとへんなノリの東京弁で、
ｼﾃｨﾎﾞｰｲ気取っちゃうんだよな。
そういうヤツって何やってもダメだと思うよ。

http://www.ekitan.com/loco/denentoshi/tsuukin/index.shtml
http://www.ekitan.com/loco/denentoshi/tsuukin/type02.shtml

と４つの便が比較されているが、
やはり８時付近に渋谷着の便が一番込むようだ。

混雑の指標は４段階
ラクチン
(・∀・)

まだ余裕
( ﾟдﾟ)

ちょっとキツキツ
(ﾉД`)

ギュウギュウ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|_＿＿(⌒)＿＿＿_＿_／ | 　
|（ ﾟдﾟ (( ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )дﾟ) | 　
|ﾟд（ﾟдﾟ.|　　ﾉ ﾟдﾟ )ﾟдﾟ)|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

正統派「田園都市線セレブ」の実態
・戸建て分譲住宅に居住。賃貸居住者を蔑視
・自分たちは高級住宅街に住んでるセレブだという自意識。他地域居住者を蔑視
・田園都市線のラッシュは他に類を見ない、この世の地獄だと思っている
・ラッシュが酷くてマナーを守っている余裕がないので、優先席も堂々と占拠
・しかし、混雑を避けるために各駅に乗る気はさらさら無い
・電車に乗ってくる肥満者、妊婦に冷たい視線を向ける

それは自分の事か？ｗ

僻みの尽きることはありませんが、三茶から太子堂に１キロほど
連なる商店街を通って緑道から駒場方面にチワワを散歩させてい
ると、都会と下町と高級住宅街の同居しているこの辺りに勝る地
域ってないですよね。

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　創　邦　ニ　ダ　！！
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
　　　　　　　　　　|　　 　 |o　　　 　 　 |／|　＿ |　 .／＿＿／
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
　　　　　　　　　 /　＼　　　　　　／　　＼　 ...::::／
　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　／
　　 　 　 　 　 /　　　　 ／　　　　＼.　　　　　＼　　／
　　　　　　　 /　　ゝ ／ 　　　　　　.::＼　/　　　 |
　 　 　 　 　 |　　 ／ 　　　　　....:::::::::／＼< 　　 |　　　　／
　 　 　 　 　 |　／ 　　　　　...::::::::::／　　｜　　　|　　　　　／
　　　　　　　／　　　　　　....:::::::／　　　　| 　 　 .|
　　　　　 ／　　　　　　...::::::::／　　　　　｜　　　|
　　　　／　　　　　　.....::::::／　　　　　　　|＿＿_|　　　／
　　　/'''　....　　　...:::::::::／　　　　　　　　 （　　　＼__
　　 /　　　　　...:::::::::／　　　　　　　　　　 ﾞ-'`ー---'

創○って北朝鮮に不正送金してるのがバレて、
公安にマークされてるって本当ですか？

誰かが本当だとか嘘だとか答えたのを信じるのかよｗ

>>824
批判はすべて僻み扱いかよ。
幸せなこった。
そんなことだから嫌われるんだよ。

そもそも、世田谷区自体が戦後の新興住宅地で、高級住宅街というイメージは皆無だったし、新玉川線や前身の玉川線も、下町を走る路線という位置づけだったのだが…

いつから、この沿線がセレブってことになったんだ？

そうだな。
漫画で有名な桜新町の家族は、福岡からの上京者だし、
二子玉川までの区間は、多摩川で取れた砂利を運ぶために出来た鉄道だしな。

正統派の定義とか実態、住人のセレブという自意識

これらは全て荒らしの煽り
他の田都市関連スレにも出没
ここは特に携帯からだとIDが出ないのをいいことに
連投して掻き回している

個人的恨みがあるようだ

批判は全て嫉妬による誹謗中傷と排除し、田都は最高の地と礼賛する。
まるで北の共和国と同じだな。
「地上の楽園」と信じた愚か者が移住して悲惨な末路。
歴史は至るところで繰り返される訳だｗ

同じ田都住民で蔑みや妬みがあるんだから
もはや沿線住民どうしで話などできるわけもないよな。
そかそか三茶も田都、長津田も田都、か・・・。

三茶自体下町だからね。
北千住や戸越銀座と似たような街。

さて、北千住に住んでる人間が、「我々はセレブだから東武沿線の埼玉人と一緒にするな」と言ったり、戸越銀座に住んでる人間が、「我々はセレブだから京急沿線と一緒にするな」と言ったりするだろうか？

…やっぱり田都は、地方出身者の香りがするよ。

>>834
をいをい、三茶の「下町っぽさ」と北千住の「下町っぽさ」を一緒に
すんな。
三茶の下町は人情や庶民の暮らしの下町だが、北千住の下町は犯罪や
荒れた産業社会の縮図の下町だ。

言ってることに説得力まったく無し。

繁華街が殆ど無いのに犯罪軒数都内最高レベルの世田谷。
粗暴犯も多いんだよね、三軒茶屋は。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/keiho/pdf/ken.pdf
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?av1107

>>835
逆だな。北千住など、足立区は関東大震災後、戦後と当時の東京下町（日本橋、築地など）から多くの人が移住してきた。
北千住の下町は江戸の伝統が息づく、人情や庶民の暮らしの街だが、三茶の下町は大量の地方からの人口流入によるコミュニティの崩壊、そこから来る犯罪や社会の荒廃の縮図だ。

三茶と北千住を同列に語るのは、北千住に失礼だよ。戸越銀座も同様。戸越も江戸・明治初期に形成された街。
もともと武蔵野の農村で、西日本を中心に全国の農村から人間が流入してできあがった三軒茶屋とは別格だよ。

つーか蔑む蔑まないネタしか無い辺り
板自体が負け組の住人の方が人数多いんだろうな

他人を蔑むと金になるのは業者だけだと思っていたが

>>838
というか、勝ち組負け組という陳腐な価値観を信じ込んでしまっている無教養層の住人が多いんだろうな。

自分たちを勝ち組と思いたい上京者の集積地

ま、僻んだところで、246は東京オリンピックのために開発された
戦後日本発展の象徴だよ。歴史に置き去られた城東とは違う。

841みたいなのに限って、21世紀の科学技術の発展とともに
成長しつつあるTX鉛線を蔑視しているから、失笑を禁じえない。

ターミナルが秋葉じゃね

仕事から帰ってこれ見たらタマプラのバカじゃなくて
今度は三茶野郎か。書込みを見ると典型的な奴だな。
かわいそうに・・・ほとんどの人が見下して見ている空気を読めず
「こんないい所ない」と思ってんだろ。お気の毒・・・・
東急なら目蒲線の方がよっぽどいいよ。
山手線にすぐなのに３両編成でも充分さばけるし
遅延もなし。好感が持てるのは沿線民があまり自慢しない事。
それが田都民とは違うんだよな。

>844
釣り乙。

うちは駒沢大学と三茶の真ん中辺りだけど、
昔からある家はたいてい庶民。
最近立った家とかマンションは子ベンツにのってるレベル。
もう少し駒沢寄りだったり学芸大寄りだったりするとセレブが住んでいる。
いずれにしても沿線とは言えない地域だね。
世田谷でも田都沿線にセレブはいないよ。

で？

>>847
セレブ面して他線沿線（東武とか京急とか西武とか）を馬鹿にする奴は、世田谷の実情をしらない農村出身者だということ。

自己紹介？

というか、セレブかどうかなんて本人がわかるでしょ
沿線住人でセレブ面してる奴なんていないだろ
個人的には848みたいなのが一番恥ずかしいが

ばいばい

>>850
必死ｗｗｗ

ひとつだけ確かなのは、こんなとこ見て
悪態ついてるやつに勝ち組は一人としていない。

自称セレブならたくさんいるってか？ｗ

自称セレブさん・・・・・

あれか、白金に出向いて住民気取ってる奴らＵＺＥＥＥ！って話が
けっこう前だがあったよな、あんな感じだろうか・・・・

まぁ言われるものであって言うものじゃないよなぁ、セレブなんて

>>850
その通り。
だいだい高級住宅地に住んでるセレブという自意識、なんて
荒らしているヤツが勝手に言ってるだけ。

田都線はまあそこそこだよ。
マイホームを購入する地域としてそこそこの価格、そこそこの通勤エリア、交通の便、
同じような人達が住んでいて安心、という事。
それだけ。

>>854
いいよいいよ　無理すんな（笑）

私も昔から田都沿線の世田谷区にすんでるけど、
高校くらいで学区外の友達にすんでるところをいうと
決まって「いいとこだねー」と言われたなぁ。
世田谷って与えるイメージがよいのねきっと。
でも世田谷って広いからね．．．

同じ沿線でも川の向こうは正直田舎ってかんじだなぁ。
ごめん、これもイメージだけど。実際行ったことはほとんどないし。
でも実はちょっと郊外なとこに昔から住んでる人って
土地持ちですごいお金持ちがいたりするんだよね。

>>848
>>セレブ面して他線沿線（東武とか京急とか西武とか）を馬鹿にする奴

この辺りの差は微妙なようで微妙でないからな。ヒュンダイと日本車の
違いみたいな。

つまり荒しは沿線住人が私はセレブである！と言ってもらわなきゃ会話が出来ないんだな？

>>858
それは、「自分はセレブ」と言いたいものと、言ってもらっては困るものと、
住民同士で決着付けからにしてくれ。

どっちでもいいな
ただかってにどっちかで固定して沿線住民一まとめに
しようっつー魂胆が浅ましすぎる、それだけ

セレブかセレブでないかは問題ではなくて
田園都市線の混雑が問題。

満員電車でお勤めするセレブ。
シュールだな。

ま、沿線住民以外にも気になる存在みたいよｗ

アンチ諸君は田都が
気になって気になって仕方ないみたいだな
せいぜい嫉妬に燃えながら、パソコンにかじりついてろよ

アンチも具体的に田都より住みたい街を上げたらいいんだよね。
吉祥寺なり下北なりって。

>>865
このスレから出てけば良いだけなんだが

沿線で住みたいのは用賀かな。
なんとなく。

まあ川より東京よりの住民はみんな
「一緒にすんな」って思ってるってことだな。

東京と神奈川
世田谷と高津

まあ全然ちゃうかもな。

俺は梶ヶ谷の家の相場見ててもええ値段するなーと思ってしまう
負け組だけど。

同じ沿線住民でもいろいろあるわな
俺は、神奈川県民と同じに思われたくないもん
俺は用賀に住んでるんだけど、初めてあったヤツから
「あっ、俺も宮前平なんすよ」とか言われると吐き気がするな
『も』ってなんだよ『も』って
全然ちがうだろっつー話

俺はこんな程度の低い奴が東京東京とおのぼりさんのように（以下略

これで満足か？

>>868
地方出身の人？
世田谷って言っても、場所によって雲泥の差だよ。

＞まあ川より東京よりの住民はみんな
＞「一緒にすんな」って思ってるってことだな。

東京、ていうか首都圏出身で、世田谷（特に田都沿線のような下町と新興住宅地しかないところ）の位置づけを知っている人間には理解できない理屈だ。
地方では「世田谷」ってだけでブランドバリューあるみたいだけど。

＞俺は梶ヶ谷の家の相場見ててもええ値段するなーと思ってしまう
＞負け組だけど。

家って言っても価格は新旧や広さで千差万別だから、あなたの経済力がどの程度かまったく推測できないのだが・・・

まぁ、何を以って負け組とするかは本人の価値観だと思うので、あなたは負け組なんだろうね。

>>870
満足というか、東京か神奈川か、という意味の無い地域意識で勝ち負けを競っているのを見ると、東京を知らないんだな、どこの地方から出てきたんだろうか、と思ってしまうよな。

>>871
>>特に田都沿線のような下町と新興住宅地しかないところ

訳分からん。これが共存してるのがいいとこでないのかい？
ほとんどの地域はこれがない。三茶や桜新町は商店街はにぎやか
で暮らしやすく、駅から離れれば閑静な住宅街。これ以上に何を
望むことがあろうか？

>>872
＞訳分からん。これが共存してるのがいいとこでないのかい？

共存、ってのはね、一地域としてのまとまりで見れるところを指すんだよ。
それに、「世田谷」って地域概念としては広すぎるんだよ。
だから、東京をある程度知っている人は、ミクロに街を見る場合、「世田谷」というまとまりでは見ない。

わかりやすく言うと、千代田区には、番町のような高級住宅街も、秋葉原のようなダウンタウンもあるが、これは高級住宅街とダウンタウンが共存しているわけではない。
高級住宅街である番町と、ダウンタウンである秋葉原が別々に存在しているだけだ。互いが有機的に繋がっているわけではない。

あと、「神奈川と一緒にしないで欲しい」という上から目線が成立するのは、田都沿線の東京と神奈川（あまりに荒唐無稽な切り方だが）の両地区に、質上の高低を云々できる差がある場合。
東京側で下町と新興住宅地が、仮に「共存」（相互作用をもたらす組み合わせではないので、「共存」という言葉でくくるのは意味不明だが）するとしても、それは、神奈川側とくらべて「質が高い」と言えるような材料にはならない。

東京側と神奈川側を隔てる「高級かどうか」という差異化のスキームに当てはまらないからだ。

世田谷に下町など無い
ダウンタウンとは町の中心繁華街である

>>874
＞世田谷に下町など無い
＞ダウンタウンとは町の中心繁華街である

和製英語のダウンタウンは、日本語の「下町」と同義だよ

>>871

>>868の主張というよりこのスレ読んでると
そんなふうに感じる、ということ。

＞世田谷って言っても、場所によって雲泥の差だよ。

そうですか。俺は>>856のようなレスを読んでそう感じたので。
世田谷どうしでも「いっしょにすんな」はあるという事が言いたいのね。

そうだったのか。。。
創邦に卸すと、テポドンになるのか。。。＿|￣|○

そういやぁ、営業担当もチョソっぽかったなぁ。。。

田園都市沿線もだんだんと、

「住まう」

っていうより

「棲まう」

ってイメージになってきた。

キチガイだらけの沿線か。

>>875
>>和製英語のダウンタウンは、日本語の「下町」と同義だよ

「下町」のことをダウンタウンとは言わないだろ

でも、ロスのダウンタウンなど社会的底辺層が集まるという意味では
全くの同義語となっている。

日本の文化と米国の文化は別でしょ

いっしょにしないでよ症候群？

田都沿線どうしで川を境に「いっしょにしないで」
川から東京川の世田谷で「いっしょにしないで」

あのさ、こんなの今度は麻布とかに同じ東京だと思われたくないって
言われるだけの悲しい思考じゃないの？
まあ常に見下す相手を探す生き方ってのもあるんだろうけどさ。

川を挟んでにらみ合いをしたけりゃ
恰好のスレがあるのに

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1143454991/

http://www.lax.or.jp/areaguide/sightseeing/downtown.html

ダウンタウンが市の中心ビジネス街というのは一般常識だぜ。
なにが和製英語だよ、直訳の誤訳と言うのは有名。
この場合のダウンは街区番号が小さい（ダウン）ということ。
中心部から街区番号がつけられるからだ。
ＮＹ5番街など、高級ショップが並ぶ繁華街はダウンタウン。

ダウンタウン談義は>>885でFAつうことで。
もう掘り下げる必要ないだろ？

簡単な英語の意味さえ知らずに使うなってことだな。
で日本語の問題として、郡部農村区の世田谷には下町も山の手もありえないということ。
もともと下町は江戸城の城下町の町人地を指す。
これに対する武家地寺社地で忍ヶ岡（上野台地）、向ヶ丘（本郷台地）〜小石川・目白・牛込・四谷・麻布などの丘陵地が山の手。
江戸城を臨むこともできないクソ田舎の世田谷など範囲外。
不動産屋の片棒担ぎの都市学者ですら、恥ずかしいものだから、第四山の手なんて造語でごまかしをいってる。

ま、それがわかって世田谷が好きってのはいんじゃねえの。
それで他を見下してるのは、面白いけど。
でもそんなの地方出身だけだろ。

東京区部でも下位の世田谷、そこの住民から川向こうと馬鹿にされる神奈川。
差別の構図だな　田都沿線には西日本系田舎者が多いのかも

世田谷を高級住宅地と偽って、事情を知らない上京者に高値で買わせた東急やデベが最悪
住んだ人間はその偽りの評価に縋って生きるしか道は無いんだろう

実際の住民の大半はそんな事考えたこともないだろうけどな。
ここで威勢のいい奴が実際どこに住んでるかにはとても興味があるｗ

つーかいくら屁理屈こねても
結局不動産価格がすべて現してるだろ。
それを覆すほどの説得力はどんなレスにもないよ。

高いところ＞安いところ　どんなことがあってもこれが覆ることはないｗ

田舎者の間だけでの高値なんて価値は無いね

>>893

＞それを覆すほどの説得力はどんなレスにもない

>>893はそもそも三茶だろうと宮前平だろうと長津田だろうと中央林間だろうと
買えない人だからな・・・。

つーか田舎だろうが都会だろうが高値って事はそれだけの価値を認めてる人がいるって訳で

大口叩いたなら大幅に値切って土地でも買ってみれば、と
価値が無いのなら安くなるだろうし

結局、高い土地には「高い人間」が住むし
安い土地には「安い人間」が住む

安い人間が、田都に住む高い人間に、
ああだこんだって言っても何の意味もない

2chだからいえるんだろうなと
現実社会では、ふるえちゃって何もいえないんだろうなと

>>887郡部農村区の世田谷には下町も山の手もありえないということ。

歴史を言い始めたら、関東自体、上方と比較したら、田舎でお話に
ならんだろ。
現代を語れ、過去に生きるなｗ
ま、887がすがりつけるのは過去の栄光ならぬ都心の権威ぐらいだろ
うがねｗ

＞安い人間が、田都に住む高い人間に、

高い人間ってｗｗｗ
自称負け組の俺でも川から神奈川側は家も買えるよ・・・

田都にケチつけるんなら、比較対象をあげてからにしてな。
架空の理想タウンと比較してとかいうんじゃ話しにならん。

まぁ金だけしかない奴、が安易が広めたい住人像だし

・・・何も無い安置は叩いてる対象以下な訳だが
それでもまぁ勝ち負けを金で決めるなんてくだらないよなぁ・・・

までも実際のとこ金だろ？
社会的な評価を決めてるのは。

人間性とかも考慮しろって？

金だろ、と言ってるうちはまぁ・・・・

ただ誰も諭してはくれんだろうな
ニートにしても金あるにしてもそれなりの年なんだろ？
そんな前提を補強したがる質問の仕方するなって

いや、悪い。何言ってるのかわからん。

評価するのは自分じゃなくて他人だからね。
あくまで客観視されるものであって
自分の心の持ちようなんて関係ないわけだが。

社会で成功すること＝家や車ってことじゃないのはわかるけど
でも成功した人が「わざわざ」ランクを落とすってことはないと思うんだがね。

いくら地価高いったって、銀座に住むわけにはいかんだろ。
住宅街として一番いいのは、田都沿線の世田谷で決まりだよ。

それと、
できるんだけどあえてしない、ってのと
それしかできない、

の間には無限大の開きがあるわけで。

このする、というのを家を買うに置き換えてもいいわけよ。

麻布にも住めるんだけど世田谷が好きで住んでる。

途中で送信しちゃった。

麻布にも住めるんだけど世田谷が好きで住んでる。
世田谷が精一杯でした。

ってのは中身が違うだろ。

>>906
> 麻布にも住めるんだけど世田谷が好きで住んでる。

世田谷に住んでる人って、そういう人が多いよね。

そっかあ・・・今日は新発見がありました。

まあ俺には世田谷も無理だけどｗ

>>908
資産数百億のオーナー企業の社長ゴロゴロいるからねえ。
沿線神奈川だって、少し落ちるけど、渉外弁護士とか高額納税者多いし。

おいおい人のふんどしで相撲とるなよ。

たとえば>>865みたいなのがオーナー社長なわけねえだろｗ

たいした理由もなく世田谷から川向こうを見下してる、
こういう奴の話題のつもりなんだがなｗ

>>865じゃなくて>>856の間違い

高額納税者の話をして自分もそうなったかのような錯覚症候群ｗ

世田谷・田都なんて、上京者しかいないじゃんｗ

東京出身者の方が上って価値観がよ〜分からん。
江戸の長屋の熊さん八つぁんの方が藩主より上か？

しらねえよ、高額納税者とかオーナー社長ばっかり
住んでるって言う奴がいんだよｗｗｗ

まぁレッテル張りに原点回帰したがってる人も居ますが・・・・ｗ
あれが悪いコレが悪いとあら捜しする人生って楽しいのかね
きっと自分にも跳ね返るぞ、あれ

港区なり文京区なりの高級住宅街はそれはそれでいんじゃないの。
でも、田都世田谷が一番閑静な住宅街が集中していて、なおかつ利便性
も兼ね備えた地域であることを否定するほどの理由にはならん。

田都なんて地獄の満員電車の、どこが利便性がよくて閑静なんだか

安置全体に言えるのが価値観は１つである、みたいな前提を全員持ってるんだよな
横浜＜東京、とか値段が高ければ良い、とかな

>>919
残念ながら混雑率はかなり均等化されて（特に二子玉川〜渋谷）
混雑率でＴＯＰを争う会社ではなくなりつつありますよ

さて、閑静な住宅街、と言ったときに電車の中を指すとはこれまた不思議な住環境ですね？

値段が高ければ良いと言ったのは俺だが
アンチじゃないんだけどな・・・実際住民だし。

別に中身の伴わない高値であったとしても、
その値段が付けられてるということは、その値段で欲しがる人が
いるってことで、それは「価値」なんじゃないの？

そこらへん何を言いたいのか謎なんだけど。
高いのが良いわけじゃないと主張する人たち。

東急開発チームだｗ

東急沿線開発部は、イメージ作りで
上京田舎者をどんどん呼び込むからね
見てると面白いけど。

>>922
飛行機だけは勘弁な？ｗ