まだマンション買っちゃダメ！あと２年で半額に 70

都心と西側近郊のマンションは、2年後には半額になります。

前スレ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1160908206/l50x

じゃ、じゃあ、4年後は1/4だよね！

ひさしぶりに見た
このスレまだあったのかｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　万損を買う前に言っておくッ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今万損購入の恐怖をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『家賃を払うより買った方が得だと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまに賃料以上に諸経費が掛かっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　 　欠陥物件とか、ローン地獄とか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　 　　　そんなチャチなものでは断じてねぇ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

地方都市なんだけど、これから団塊が一気に退職。田舎に家買った、つくった
のが2/10世帯。いわゆるUターンの連中。今の若い世帯は収入激減ボーナスなし
も多くて、実家に寄生か賃貸。自分は団地暮らし。
いないよ、今どきローンで一戸建ボンって買える若い連中。親が頭金出す
世帯も減ってるはず。親の老後も不透明な時代だし。
うちの親は長年やってた店を処分したよ。ほとんどの田舎の商業地で店舗も
土地も売りに出したいっていうのばかり。商売ジリ貧どころか、持ってれば
固定資産かかるし修繕費かかるし、歩いてるのはじじいばばあで買うもの
といったら野菜に豆腐、卵に肉ちょっと。とにかく消費する人間がいない。

中古家売りたいって団塊がこれからじわじわ増えてくるよ。資産価値なし
なのはタダ同然で土地代だけで買えるようになる。団塊のマンション購入者も
一部だね。そこまで資金に余裕ない人増えてる。田舎は悲惨だよ。
持ってるものがバカをみる。バブル以降ローンで家買ったところも半分以上が
売りに出るか最悪競売。けっこうまともな家でも500万以下って多いよ。
200万出せば中古家買える時代になってる。周辺住民も高齢化、古株が
仕切ってるようなところ、やたら近所づきあいややこしいところはもう捨て値
でないと売れない。寂れた旧ニュータウンの家もガタガタに価格落ちるよ。
大型店ができるところに人集まるからね。旧市街地やら旧ニュータウンも
これから少しずつ寂れて家土地の価格は下がり続ける。

都会の一部のもうかる不動産と、資産価値わずかの(もしくは負債になる)
不動産と二極化がすすむ一方だろね。庶民は不動産なんかローンで買っては
いけない。家族セットで不幸になる

一戸建て５００万円以下ってそれ何処？

地方はそうなのかもしれないけど。首都圏であれば今以上に下がることはあり得ないね。

夢を持つのはいいことだべ

西暦２０７０年ごろには半額だべ

>>6
茎崎。

八街

国土交通省は２９日、全国の分譲マンションなどを無作為に抽出して耐震強度などを
調べたところ、約１割で設計ミスなどが見つかり、基準の６０〜９０％台の強度しか
ない恐れがあるなどと発表した。
　うち１棟では、施工ミスで耐震強度が６６％しかないことが最終的に確認されている。
国交省は「問題がある建物は当初の予想より多く、構造計算書の二重チェックなど審査
強化を進めたい」としている。

　この調査は、一連の耐震強度偽装事件を受け、国交省が築５年以内程度の中高層マン
ション３８９物件を無作為抽出し、構造設計図書の再点検などを進めているもので、
今回、中間結果として公表した。

　それによると、大分県内の４階建ての賃貸マンション１棟で、施工ミスにより耐震強度
が６６％しかなかったことが判明。設計は適切だったが、耐震壁が施工されず、建物の
バランスが崩れて強度不足に陥っていたという。補強工事を進めている。
　また、３９物件で、構造計算の前提となる床や壁などの重量を軽く見積もるなどの不適切
な設計が見つかり、６０〜９０％台の強度不足に陥っている疑いが出た。

■ソース(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070329it15.htm

郊外万村の時代か？

このアホスレを真に受けて、
マンションの買い時を見逃したバカも多いんだろうな。
ご愁傷様。

>>12
スカトロだｗ

おまえは↓こっちがすきなんだろ？ｗ

結局マンションと戸建どっちが良いんだ35軒目☆全国
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1175078172/

俺は賃貸でいいよ

>>12 このスレはかなり前から立っていて、
このスレを２００１年ごろからヲチしてた。
俺は今考えれば底の２００３年に都心マンション購入。
今年、３０００万円アップで売却。

まああれだ。これを財布に入れておくと、お金が向こうから
やってきて財布がふくれあがる。ついでに彼女までできちゃった・・・

つう怪しい通販と一緒だなおまえのレスｗ >>15

>>15
日本語でおｋ

30年程前に2,200万で買ったマンションを5年位前に 約3,000万で
売った。

当時は割が良かったと思ってたんだが、今となってみるとそれほど
ではなかった。　

今なら4,000万位で売れそう。　山手線の駅の徒歩圏内。

>>12
以前から、このスレ見てて自分もマンション買える時あるんかなと思ってた。
一生賃貸で家賃払い続けると思ってたが、不動産屋で更新料の手続きし終わり、
こんなん続けて行くのが急に嫌になり、真剣に探して9ヶ月目で購入した。
マンション契約日はライブドアで大騒ぎの日だったな〜

>>19
おめ。　

>>12
「アホスレ」だけのせいじゃないよ。　　マスコミもみんな「下がる下がる」
といい続けてたからね。　

ある意味買えない連中の願望でもあったんだな、きっと。

3年前にマンソン買ったが同じマンソンの同程度の部屋が購入価格より一千万
くらい高い値段で売りに出されてる。
もう少し価格も叩かれるだろうが、売れれば数百万は儲かるって事か。

金利も公庫が２．２％と安かったし、所得税減税もあったしあの時購入したの
はやっぱり正しかったのかな。

個人売買なら仲介手数料なしだからもしかしたら儲かるかもね。
たいていの場合は、次の住宅の手当も考えなければならないから儲かることはない。

もうけ話はデベの営業トークｗ

売るつもりはないけど、とりあえず今のところ自分の選択は間違いじゃ
なかったと思えるのでそれだけでも嬉しい。

もうすぐ法律が変わって君のマンションも既存不適格になるよｗ
その前に偽装発覚かな。かわいそうにｗ

東京のマンションを本気で購入するなら
なかなか、良い物件が見つからないと悩んでいる用地担当のみなさん。
不動産物件検索は、不動産販売仲介各社のホームページが良いので
はないかと、常々思う今日このごろです。
　http://mykku.value-net.net/tokyo-m/

とらぬ狸の皮算用

>>24
ﾌﾟ

築29年、25万円のマンション
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=15&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=15300&year=0&code=a3120419701atho

ヤフーオークションで10万円上乗せして35万円で売り出す
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r35061725

誰かヤフーオークションで、同じ物件かどうか質問して下さい。
垢無いので質問できません・・・orz

>>27
国土交通省は２９日、全国の分譲マンションなどを無作為に抽出して耐震強度などを
調べたところ、約１割で設計ミスなどが見つかり、基準の６０〜９０％台の強度しか
ない恐れがあるなどと発表した。
　うち１棟では、施工ミスで耐震強度が６６％しかないことが最終的に確認されている。
国交省は「問題がある建物は当初の予想より多く、構造計算書の二重チェックなど審査
強化を進めたい」としている。

　この調査は、一連の耐震強度偽装事件を受け、国交省が築５年以内程度の中高層マン
ション３８９物件を無作為抽出し、構造設計図書の再点検などを進めているもので、
今回、中間結果として公表した。

　それによると、大分県内の４階建ての賃貸マンション１棟で、施工ミスにより耐震強度
が６６％しかなかったことが判明。設計は適切だったが、耐震壁が施工されず、建物の
バランスが崩れて強度不足に陥っていたという。補強工事を進めている。
　また、３９物件で、構造計算の前提となる床や壁などの重量を軽く見積もるなどの不適切
な設計が見つかり、６０〜９０％台の強度不足に陥っている疑いが出た。

■ソース(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070329it15.htm

うちのマンション清水建設が施行してるんだけど、それでも耐震強度が
足りないってんだったらもう諦めるよ。

>>30
その手の大手ゼネコンはそのまま孫請けに流します。
マンションは実入りが少なくて直接手がけても割が合わないから。

逆に、清水建設の名前が欲しいデベや三流ゼネコンは、清水にマージン払ってでも
請け負います。請負とはそういうものです。

まあ、あなたにはこの意味は判らないでしょうｗ

>>31
そうそう、言い忘れましたが、清水建設が施工しても、設計時のミスを清水が
施工中に「善意で」修正したり、設計側の責任をかぶってくれたりはしません。

耐震偽造は、施工段階ではなく設計段階での犯罪ですから、その点お忘れなきよう。
施工は図面にあるままに作るのが仕事ですから。

カスな設計からはカスな建物しかできませんｗ

>>30
マンションは所詮「ﾊﾞﾊﾞ抜き」だ、そんなこと気にするこたぁない。

新しいのに買い替えればそれで解決だ。　

>>32
誰に言ってるのｗ

ｵﾊﾞｻﾝがんば

>>34
なに気にしてるの？おまえの選択に間違いはないよ。
いい買い物だったに違いないから、気にしないで無視しとけ。

>>32
ぶつぶつひとりごと云ってるだけ。　気にしないでスルーしてくれ。

もう買ったんだから、こんなスレ来るなw > >>21

２１は早まったことをしたな。

この粘着ぶりから察すると２１は随分妬まれてるようだな。　

>>48=39

>>48ってどこ？

>>40
ほんとうに。２１はいい買い物したよね。裏山歯科。

>>40-41
　>>38 の間違いだね。　ごめん。　

どこ辺りのマンションが半額になるかおせーて。

港南、芝浦、月島地区の中古マンション価格が異常な値段で売りに出ています。
知り合いの業者に聞いたところ２〜３年前に新規分譲した物件が昨年から入居が始まり
中古となったタワーマンションを中心に坪単価で１百万位上げた水準で売りに出ているそうです。
最近発表された公示地価が若干上昇した事を受けデペロッパー系仲介業者が値を吊り上げているとのこと。
本当かどうか調べたところ価格的には低中層階の坪１８０万円の物件が現在２８０万円程度で販売されています。
７６平米４千５百万円のマンションが半年から１年で７千万になった計算です。
ただこの業者が本音で言うには実際にはこの値段では成約していないそうです。
つい最近の価格を知ってる人間は買うわけありませんからね。
確かにいくら当時の価格が安かったとはいえ半年あまりで坪１百万円の上昇は異常なんでしょうね。
都心の青山六本木地区などは上昇し続けるでしょうが他の上昇地区はじきに正常な値段に戻りそうです。
今検討している方は正常な状態に戻るまでもう少し待ったほうが良さそうですよ。

>>44
サイタマ

クソスレ晒しｱｹﾞ

>>44
半額になるとすると福岡だね。
東京は関係ない。

これから分譲するマンション高く売りたいから中古を上げてるだけだよ
公示地価がわずかしか上がってない港南で何千万も値上げした物件今買うヤツはアフォ
そのうち下がるからそれまで待て
埼玉千葉は元々上がってないからえり好みできるよ
ダイヤモンドにも書いてあったけどどっかの業者がおそるおそる高く出したら
さっぱり売れず結局元に戻したそうな

東京は上がりすぎちゃったね。
7000マンで60平米とか、売れるわけねーぞ。

湾岸戦争地域の倉庫街に立った７せんまん以上の高層マンション売れてないよ。
売れてるのは６千まんまでの物件のみ。ここで８千万も出すならもう少し狭くして都心を探すよな普通。

＞もう少し狭くして
もう少しですまんだろ。
都心一等地なら、湾岸の半分ちょっとくらいの狭さになっちゃうよ。

東京の品川港南は定期借地権の４７階？ぐらいのタワーマンションが建設中。
たしかそこ古い都営住宅が建ってたからそこを壊して東京都が民間に地代とって貸すんだと思う。
所有権じゃないから魅力感じないけど７０年ぐらい付いてて安かったら人気でるかもな。

ネットで品川田町で検索したら売れ残りの高層まんそん一杯出てるな
価格はどれも８千万から１億
駅前のタワーは高くても理解できるが駅から遠くてこの値段では果たして・・・

東京区部及び区部隣接地域のマンションを今から買おうとしてももう遅い。
既に値上がりしてしまった。
今後は東京オリンピックまでは上がり続けるだろう。
このスレ見たために買い時を逃してしまった人はもう終わり。
これも全て自己責任だ。
バカな妄想を信じた己の責任なんだから諦めろ。

REITが買い続けている間は都心の一等地特に商業地はまだ上がるだろうが
都心一等地は別だがそれ以外の地域で中古が坪３百万近くにもなったミニバブルはいずれ弾けるとみる。
公示地価なんてREITが買ってるから上がっているようなもんで特殊な現象だよ。
それと都心以外のマンション価格なんて実際は全くリンクしないから不動産会社の戦術に惑わされないよう注意しましょう。
その証拠に急に高くなった中古物件はほとんど成約してないからね。
湾岸地域も平均５〜６千万円で買えたから完売したがこれが平均８千万になったらあぼーんするのは確実。
これあくまでも都心一等地以外の話しだけど。

バブルというより
リートが仕掛けてるタマゴッチ現象だね

ただReitは利回りで買ってるからね。
湾岸タワーは、都心部と比べればかなりお買い得価格だけど、
家賃は価格ほどの差はない。
相対的に利回りが高いんだね。
価格上昇とともに利回りが下がってくるから、
あるところまでくれば価格上昇にストップがかかるけど、
バブルがはじけてマンション価格暴落といったシナリオは考えにくい。

8000万って普通のサラリーマンじゃとてもじゃないけど
買えないよな

物件情報見ると湾岸の７〜８千万のマンションは取引が成立していないから
分譲時から少しUPの６千万ぐらいでいずれ落ち着くでしょう。
残念ながら住所は港南○丁目だからね。不動産の場合住所のイメージはかなり重要。

平成１７年度分譲マンション平均坪単価２００万円超のところとの
平成１８年度坪単価と上昇率
（注：ワンルームが多い所は坪単価が高くなる）
バブっているところと、まだ購入してもＯＫなところの目安になります。

1位　　渋谷区　　　３５８万円　　　４０１万円　　１２％
2位　　港区　　　　３４５　　　　　３８７　　　　１２
3位　　新宿区　　　３２０　　　　　３１９　　　　− 　　　
4位　　目黒区　　　３１０　　　　　３２９　　　　　６
5位　　千代田区　　３０４　　　　　４２０　　　　３８
6位　　杉並区　　　２８３　　　　　２７２　　　　▲４
7位　　文京区　　　２７８　　　　　３１０　　　　１２
8位　　品川区　　　２６９　　　　　２７９　　　　　４
9位　　中野区　　　２６４　　　　　２７３　　　　　３
10位　 世田谷区 　 ２６０　　　　　２９７　　　　１４
11位　 中央区　　　２５８　　　　　３０８　　　　１９
12位　 武蔵野市　　２５４　　　　　２４８　　　　▲２
13位　 豊島区　　　２５２　　　　　３１１　　　　２３
14位　 大田区　　　２３６　　　　　２４６　　　　　４
15位　 台東区　　　２２４　　　　　２５６　　　　１４
16位　 横浜西区　　２１９　　　　　２３６　　　　　８
17位　 練馬区　　　２１０　　　　　２１６　　　　　３
18位　 三鷹市　　　２０７　　　　　２２５　　　　　９
19位　 江東区　　　２０６　　　　　２１６　　　　　５
20位　 調布市　　　２０４　　　　　２０８　　　　　２

６千万円÷２１６万円×３．３m2＝
９２m2の江東区のマンション

６千万円÷２７２万円×３．３m2＝
７３m2の杉並区のマンション

６千万円÷２９７万円×３．３m2＝
６７m2の世田谷区のマンション

>>55
>東京オリンピックまでは

笑いどころか？

>>55
今年前半までならまだ買い時ではないだろうか？
現時点ならまだ安いと思う。
今年後半から来年にかけて更に急上昇すると見ている。

３〜４年前に分譲され中古で出てる月島や港南タワーマンションで７千万以上の物件は既に何ヶ月も”晒し物件”となっており誰も手を出していないという現実

今からマンションなんて
今から中国株信用２階建てで買うようなもんだろ

>>64
あきらかにデベ乙。

急上昇なんて考えられない。日経が25000円突破したらあるかもなｗ

>65〜67
どうしてそんなに必死なの？

値上がりすると自分が困るからだろ

>>57
>あきらかにデベ

こういう発言には根拠が筆用！

筆用→必要

reitが弾けて不動産市況一貫の終わり
つかの間の値上がり夢想乙
少なくとも２〜３年前の価額水準には絶対戻るからもう少し待て
長期金利も予想に反して上がらないし株価も1万７千円あたりをうろうろしてる状況下で土地だけ上がるって？
そんなこと云ってるやつはもう少し経済学を勉強した方がいいな
米国の住宅バブルも弾けるのは時間の問題

半額(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>72
２〜３年前なんて明らかに安すぎ。

今1万７千円の日経平均ががまた７千円台に戻ると考えているなら
もう少し経済学を勉強した方がいいな

銀座まで約５分のタワマンが1700万円台で売られるなんて二度とないだろう

下がる、下がってほしいと思ってる人が多いほど
どんどん上がっていくのが相場ってもんだよ。
東京への人口流入という需要要因がはっきりした以上、
今後10年は上昇が続く。
今でも地価が下がっているような地域のマンソンは、二年後に半分になるかもしれんから
、それを待って買えばいいじゃない。そのころ、都心マンションは倍になってるかも。

>>75
> 下がる、下がってほしいと思ってる人が多いほど
> どんどん上がっていくのが相場ってもんだよ。
その理屈で行くと、

> 東京への人口流入という需要要因がはっきりした以上、
> 今後10年は上昇が続く。

と言うことがこんな場末の掲示板にまでかかれるように
なったってことはそろそろ下がるってことか？

>>74
バブル期の日経平均は３万８千円。長期プライムレートが７％、NTTが３百万円以上した時代。今の長PレートとNTTの株価知ってるのか？
2、3年前と今と違うのは日本の低金利を受けてREITと外資が商業地とホテルを積極的に買ってる現象だけ。
それが何で４千万のまんしょんが７千万になるんだ。事実、明らかに実態と違いすぎておかしいから成約してないだろ。

今後インフレが進む兆候があるなら長期金利もあがるはず
短プラが少し上がってるだけで長期は上がっていない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070413-00000045-san-soci

マンション賃貸契約「更新料は違法」提訴　京都の会社員、元家主に返還求め

4月13日16時3分配信 産経新聞
　マンションの賃貸契約を更新する際に更新料を課すのは消費者契約法に違反し無効だとして、
京都市北区の男性会社員（５２）が元家主の男性を相手取り、
更新料など計６１万５０００円の返還を求める訴訟を１３日、京都簡裁に起こした。男性の弁護団によると、
消契法に基づいてマンション賃貸契約の更新料返還を求める訴訟は全国初めてという。

　訴状によると、男性は平成１２年８月から月額家賃４万５０００円で賃貸契約を結び、
京都市左京区のマンションに入居。契約には１年ごとに更新料１０万円を支払う条項も含まれており、
男性は１８年１１月に転居するまで、５回にわたり計５０万円の更新料を支払った。

　原告側は「更新料は賃貸人が地位や情報力、交渉力の格差を利用し、
賃借人に一方的に押しつけてきた慣行で、更新料支払い条項には合理性がない」と主張。
その上で「この条項は消費者の利益を一方的に害しており、
消契法第１０条により無効」として返還を求めている。

　原告の男性はマンションの部屋ごとに更新料の金額が違うことを知り、
家主に対し１８年分の更新料の支払いを拒否。
今年２月に京都弁護士会が開設した「更新料１１０番」に電話相談をして、
今回の訴訟を起こしたという。

　関係者によると、更新料は１〜２年ごとの賃貸契約更新の都度、家賃の半月分から２月分を支払うもので、
京都市周辺や東京を中心とした首都圏などだけで、慣例的に行われている。

金利指標は物価動向の物差しであり実態を表す鏡。
↓
平成２年のバブル全盛時の短プラは何と8.25％、長プラ8.9％、２年定期預金金利７％。
今、短プラ１.８７５％、長プラ２.２５％、２年定期預金金利０.３％→少し上昇したが３年前と大して変化なし。

更新料は不当の裁判を起こした男性を応援します、そもそも更新料そのものがおかしい、こんなものは不必要書類を書き換えるだけで１か月分の家賃分をとるなんて根拠がない。何でか月の単位が使われるの？実費であるべきだ、せいぜい５０００がいいところだ

>>72
お前は一生買えいないよ。
そうやっていつまでも妄想を描いていろｗ

genoで買えばUSBもSDも安いよ

誤爆しました。すいません

>>82
３年前に５千万で買ったマンション７千５百万で売ったが、何か？

>>82
自分が買いたいときは値段が安い方がいいだろ。　

「下がる、下がる」と連呼すれば値段が下がらないまでも、値上がり
に多少なりともブレーキがかかるかも・・・というはかない望み。

下がる局面では「まだ下がる。まだ下がる。」
上がる局面でも「すぐ下がる。すぐ下がる。」
結局、常に（安く）買いたい香具師がいる以上、下がらないのが現実。
２〜３年前の空前絶後のデフレ局面を、このスレに惑わされず、きちんと判断できた者が勝ち組。
二度と30代のサラリーマンが、キャッシュで東京駅５ｋｍ圏内の100�uのマンションを買える時代は来ないだろう・・・・・

>>85
で、今の家はどんなの？
三年前は４千万ぐらいだったりｗ

銀行の投資は，結局リーマンがマニュアル通りにやってるのが
怖いと思う。みんなが買ってあがって利益を出しているときに，
自分も買わないとあがったときに責任を問われる。たとえこんな
バブル，絶対におかしいと思っていてもだ。個人はここのところが
自分で判断できるのが強みだと思う。

不動産が値上がり局面だと高く売れても高く買い換えるから，結局得は
しないというのは原理的には正しいと思う。ただ，去年購入して引っ越
して，今年の初めあたりに古い家を処分した人はある程度は得をしてるかも。
というのは，去年購入した物件なら，土地の取得，建築許可，実際の
建築などを考えると，2003年から2004年に土地を取得しているはず。
かなり安値で仕入れをしているので，売り出し価格もそれを反映しているはず
なのでは?

上がったといってもまだ間に合うと思う。
今の段階ならまだ安いと思う。
でも来年以降は厳しいだろうね。
今マンション購入しようとして毎週のように見学に出かけている。
東京区部・市川・浦安の中古マンション物件は確かにどんどん上がって来ている。
これはと思う物件はすぐに売れてしまうしね。

今年買えるかが勝負だね。
それにしても売物件が極端に減ってきたね。
いい物件はすぐに売れてなくなるしな。
焦らないようにはしているが、昨年買っておけばとの後悔はあるね。

「過去」「もし」みたいな発想をする奴は負け組み。
過去には過去の状況や情報・知識の中で買うことができなかった
というのは今や変えられない事実。
今置かれた状況の中で、「過去買っていたならば」みたいなこと
を考慮せずにベストな選択のできた奴が勝つし、できない奴は一
生アパート暮らし。

自分は今まで何回か家庭の事情で転居し、その都度住居を買い換えたけど
基本的には新しく買って転居ししばらく経ってから前の家やマンションを
処分してきた。　実はこれは自分の優柔不断のせいだったのだが・・・。

その結果、個々にはマイナスもあったが、全体ではかなり資産を増やす
ことができたので運が良かったなと思ってる。　

幸いバブルの真っ最中には機会がなかったが、バブルの末期近くで買った
物件は正直２／３程にまで値下がりしたが、賃貸して切り抜け一応はプラス
にできた。　

最初の一回は時期をずらすのが経済的に大変だったけど、次からは蓄えができ
たので余裕でできるようになった。

2001〜2005年頃は、歴史的に見ても、
信じがたいほど購入者にとって有利な条件がそろってた。
・土地価格の下落
・建築費の下落
・超低金利
・住宅ローン減税等の公的優遇措置
・都心において企業用地が大量放出され跡地がマンションに
・専有面積の拡大傾向→同一価格帯マンションの坪単価の下落
・「田の字」から脱却し良質なプランの住戸が増加

現在はこれらの条件は全て逆のベクトルを向いてる。
・土地価格の上昇
・建築費の上昇
・超低金利時代の終焉、上昇含み。
・住宅ローン減税等の優遇措置の廃止。
・企業は都心用地の取得に血眼。オフィス開発優先。
・専有面積の縮小傾向→同一価格帯マンションの坪単価が上昇
・良質なプランの住戸が激減し旧来の「田の字」へ回帰

土地やマンション価格がバブル前の水準以下となり、
金融機関の不良債権処理の目処がついた頃が、
ターニングポイントであり買い時だったんだろうね。

公示地価は現実の価格２−３年遅れ、２ちゃんのこの（過去）スレは
現実の動向の５ー１０年遅れか。

都心のたまごっち不動産w

３月の首都圏マンション発売戸数、94年以来最小に　不動産経済研
4月16日17時30分配信 住宅新報


　不動産経済研究所は４月16日、07年３月の首都圏マンション市場動向を発表した。

　それによると、３月の発売戸数は5,463戸（前年同月比28.0％減少）で、３月としては94年以降最小の発売戸数となった。

　新規発売戸数に対する契約戸数は4,399戸で、月間契約率は80.5％（同3.1ポイントダウン）となった。

　１戸当たりの平均価格は4,706万円（同11.8％上昇）で、平米単価は61.4万円（同10.6％上昇）となった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070416-00000001-jsn-ind

下がるなんておめでたい希望的観測を持てる脳みそ開けて見てみたい

首都圏のマンション市場で、地価上昇を背景に値上がりを見込んだ
「売り惜しみ」が続いている。
０６年度の発売戸数は前年度比１５．３％減の７万８０４戸となり、９８年度
以来８年ぶりに８万戸を下回った。販売価格は同４．２％アップの４２９７万円
と４年連続で上昇しており、実際の価格上昇も鮮明になっている。

今回、売り惜しみが顕著だったのは、都心部を中心とした人気エリアで、
東京２３区が前年度比３１．９％減、その他の東京都内が１１．１％減、
神奈川県が１７．２％減とそれぞれ大幅なマイナスだった。

郊外では価格上昇から購入を見送る人も多く、売れ残りによる在庫が
昨年後半ごろから急増している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070416-00000088-mai-bus_all

都心部の大手デべは、分譲よりビジネスまたは高級賃貸を指向するようになってるし、
土地も寝かしてる感じ。　

しょせん、このスレは貧乏人の願望スレだからな。
買えない奴は、半分になっても買えないのが現実。

マンションデベ　下方修正続出の事実ｗ

まぁ潰れそうだから、必死にもなるわなぁ。

>>103
郊外は売れ残りが増えているから
都心部ができる大手と
中小の差が拡大していますね。
不動産業界もそろそろ淘汰が始まりそう。

売れ残りの投売り物件を上げて言え

＜ＪＱ＞ファンドクリがストップ安――12―２月期の赤字を嫌気2007/04/16, 13:02, 日経速報ニュース, 406文字

（12時50分、コード3233）急落。前場に値幅制限の下限（ストップ安）である前週末比２万円安の12万8000円まで下げた。
一時は13万円で売買が成立する場面もあったが、その後再びストップ安水準で売り気配になり、後場は売買が成立していない。現在の注文株数は差し引き約1800株強の売り越しになっている。
13日に2006年12月―07年２月期の業績を発表。連結経常利益は１億8200万円の赤字だった。
07年11月期通期の収益見通しは変更しなかったものの、収益悪化への警戒感から個人投資家などの売りが膨らんだ。
　ファンドクリは通期の連結経常利益は前期比26％増の60億円と見込む。
前四半期の赤字については、「不動産価格が上昇基調に転じたことを受け、仕入れた不動産物件の売却するタイミングを遅らせたため」（経営企画部）と説明。「今期中に物件の売却が進めば、当初予想通りの収益が上がる見込み」（同）としている。〔ＮＱＮ〕

もうすぐか…

それにしても、不動産関係者の
品格のなさは凄いな

やっと半額になりそうですね

今、大手不動産業界が実施している作戦をお教えしましょう
中古は系列仲介業者を通して値を吊り上げ(俗に言う便乗値上げ)
新築は高値売却をもくろみ売り惜しみで在庫を持つ
その結果が中古ＭＳの買い手が付かない晒し物件の増加と過剰在庫の急増
嘘だと思うならネットで中古マンションの売り情報見てみな
実力以上に急に上げた物件売れないで晒し物件としてづーっと残ってるから(特に湾岸タワー物件が顕著)
それでも買い手が付くのは都心部の高級優良エリアだけだよ
それ以外は全く売れてない
完全売り手市場を目論む不動産業界にこの世の春はまだ来そうもないです

↑
確かに中古上げておかなきゃ新築高く出したって売れるわきゃないもんな。
大手は中古なんか別に売れなくてもいいんだろ高く出しておけば個人の売主も納得するし
大手デベも『中古も高いから新築にどうぞ』と言えるしな
バカをみるのはその戦術にはまったアフォな個人売主w

中古物件って過剰在庫なんか？
毎週売ってください！無料査定！みたいなチラシ入ってるんだが・・・
それともウチのが優良物件ってこと？

>>112
　>ウチのが優良物件ってこと？
　その通り超優良物件なんだよ。　でもチラシは大量にばらまいてるけどね。

昨年まで平均坪２３０万で売ってたのを今年２月頃から坪２８５万で売り始めたエリアを知っている。
ネットでその物件郡のその後を調べてみたらもう２ヶ月近く野ざらし状態でそのままだった。
売れてないのにどんどん同じ価格帯で売りに出している。
きっと下げて売ってても仲介屋はそれを隠すから表面化しないんだろうな。

>>114
ネットの広告に出てても、売れてないかどうかはわからないよ。

もともと広告を出す物件は客寄せ効果が期待できる物中心になる。　だから、
実際は売れててもなかな引っ込めないという傾向がある。

それと中古の不動産ではよほどの割安な優良物件でないと２〜３ヶ月程度で
はなかなか売れいよ。　　　

＞もともと広告を出す物件は客寄せ効果が期待できる物中心になる。

ずっと晒されている物件は、その逆で、難有りか割高物件だよ。
本当にいい物件は不動産屋が広告打つ前に買い手がつく。

>>116
晒しについてはその通りだな。
中小の仲介やは知らんが名の知れた仲介業者だと売れれば直ぐに掲載終了マークが出るよ。
いつまでも晒し出てるのは難ありなのに実勢より高く出てる物件。
実際に現地行って内覧すればその理由がよく分る。
港南でいうと高速道路と引っ込み線と国道が交差しているあのベイ○○○○何がし

>>116
「客寄せ効果が期待できる物件」というのは優良物件という意味ではない。
客がそれを見て問い合わせて見ようという気になるような物件のこと。

だから自社に直接依頼されたが物件とは限らない。　

東京でもたくさんの抗争マンションの売りがでてきたよ。本当に新築だけが
値段が上がっているような感じがみられるけど、本当のところは？？？？？

>>119
築浅中古で新築時より大きく下げた物件あげてみて

●“絶対に”買ってはいけないマンション
http://www.sumahito.com/library/iitai/007.shtml

なんでダイナシティー物件って売れ残り多いの？

湾岸地区の中古タワーマンション少し下がり始めたね
強気の価格で出しても一向に売れてないんで恐らく新規の売り出し者が直ぐ売れる価格にしたんでしょ
分譲時とあまりにもかけ離れた価格を付けて売りに出てたけど結局は常識的な価格に落ち着くもんだよね

>>123
あたりまえだ。
湾岸なんてのは安いから仕方なく住む場所であって
高くなったんじゃ存在意義がないわな。

>>122
シャブ中・元社長んとこの物件なんか誰が欲しがるんだよｗ
不動産業とヤクザは切っても切れない関係かもしれんが、
ここまで表沙汰になったらなｗ
それでも割安感があれば飛びつく庶民も居るんだろうけどそんなこともない

品川から徒歩１２分(駅改札口までだと実際は１８分くらいかかりますが)内外の中古タワマンって同じ物件がいつまでも掲載されてますよね。
あれって売れてないっていうことなのですか？あの交通量だと小さい子供が居るファミリーが住むようなところじゃないですよね。
高いうちに早く売って静かなところに移りたいと云ってる人知っていますがその人は４千万ぐらいで買ったそうです。

業者は不良債権をすぐには認めない
でも、損きりする時は必ずくる。
都心もこれから公有地の売りが出てくる。
これはいままの工場跡地とはわけが違う。
相対的に今売りに出てるマンションは必ず下がるよ。

ま、みんな口だけでお買い得な中古物件上げられないんだよね。
要は出た瞬間に消えてるか、みんな満足してるから、誰も売らないか
どちらか。

今、売りに出ている物件の価格に影響を与えるほど沢山の公有地が、民間に払い下げられるとは思えないんだが。
自分が注目していた財務省の所有地(元・各省の官舎)は、全て区に払い下げになった。
都心の一等地はまず民間には放出されない。駅から離れていたり、道のどん詰まりだったり、条件の悪い所は別かもしれないけどね。
年金関係の建物は一般入札になる可能性が高いけど、住宅街は少ないし、駅に近い所は賃貸になる可能性が高いよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S16015%2016042007&g=MH&d=20070417

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S16015%2016042007&g=MH&d=20070417

タワマンの件、
出始めはプレミアム価格払わされるから高い。しかも気圧差による雨漏りや乾式壁の
音漏れなど初期不良のオマケ付き。最初は希少価値でお金持ちが買ったけどこれだけ
ボコボコ出来ると普通のリーマンがローンで買える値段に収斂していく。

薄型テレビと同じだね。
先週初めて買ったけど４２インチのＡＱＵＯＳ旧モデルが僅か２０万だったヨ。
住まいは一昨年買った都内東側駅徒歩の何の変哲もない築２０年、５０坪付いてる
から後々建て替えるけど新築タワマン上層階より安かったよ。

マンションが下がるんじゃなくてこんなプレミアムが剥がれるだけだと思うけど。。。

あっ土地５０坪付きの木造一戸建てね、正確には築２４年。
徒歩１５分だけどもっと奥の建築条件無しの更地より安かった。

>130
田舎の保養所なんぞどうでもいい。
早く虎ノ門パストラルを売らんか。
すごい売却額だろうがな。オフィスか賃貸か。

虎パスにそんな予定ある？

湾岸タワマンは売主も仲介屋も勘違いｸﾝの巣窟
安くかったから埋立地の倉庫街でも我慢したのに
４せんまんを７せんまんで売るってあんたw
そんなの誰が買うちゅーの

ところが案外買う方にも勘違いが居るから困ったもんだ。　一人の勘違いが
前例になり、普通の値段より高めでも「ものすごく安く」見える。

相場がその値段なんだから仕方がない。
うじうじ、前の値段と比べて、とか行動できない奴は永久に買えない。

ＪＲ東京駅前にオフィスと商業施設からなる高層複合ビル「新丸の内ビルディング」
（３８階、１９８メートル）が２７日、オープンする。これで、東京・丸の内地区の
再開発は第１段階がほぼ終了、オフィス一辺倒だった街にも夜や休日のにぎわいが
増しそうだ。東京では六本木地区でも、３月に大型複合施設「東京ミッドタウン」
が開業し、逆に「夜の街」のイメージ払しょくを狙っている。好対照な街づくりで、
都心の街の顔が大きく変わろうとしている。
新丸ビルは、三菱地所が総事業費約９００億円をかけて建設。地下１階〜地上７階
の商業部分には、１５３店が入居する。３０〜４０歳代の女性をターゲットに、
ファッションや化粧品店などを充実させて、隣にある丸の内ビルディングと
差別化を図ったほか、午前４時まで開業する飲食店もある。これで、同社が開発
した丸の内地区の店舗面積は計１０万平方メートル超となり、百貨店で国内最大の
松坂屋名古屋店を上回る。

オフィス部分では、ベンチャー企業を育成・支援する「日本創生ビレッジ」
が設けられ、割安な家賃でベンチャーに事務所を貸す。三菱地所は、優遇措置の
代わりに、各企業から新株予約権を取得し、将来上場した場合に利益を得る仕組みだ。
このほか、三菱商事ビル建て替えに合わせた美術館が建設中。丸の内に隣接する
有楽町に建設するビルには、外資系高級ホテル「ザ・ペニンシュラ東京」が入居し
０７年９月に開業する予定。三菱地所は、再開発の対象を丸の内の北側の大手町方面にも
広げて、オフィスだけの街からの脱却を図る。
一方、六本木地区でも、三井不動産などが旧防衛庁跡地を再開発した東京ミッドタウンは、
１３２店が入る商業施設などを売り物に、３月３０日にオープンした。３日間で５５万人が
来場するなど好調で、約５００メートル離れた六本木ヒルズも「相乗効果で来場者は増えている」
（森ビル）という。東京の代表的な夜の街にも、買い物客や観光客が訪れ昼間のにぎわいが増している。
三井不動産は「丸の内などとの地域間競争は激しいが、東京の市場規模は大きい。国際的な都市間競争
の中で、東京全体の魅力を高めたい」と話している

外資は容赦無いから日本ズタボロになってきてるわ

あと二年待てば半額になるのに。

　　　　　　　　　　　　　　このｽﾚにはﾃﾞﾍﾞがいます！！！！！！！！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　

おそらく５年（早ければ２年）以内に確実に消費税は3〜5�l上がる
行政としては好景気を維持したいだろうし、物価は下がらんと思うよ
大きい買い物になればなるほど駆け込み需要も増えるしね
施行後１年ぐらいは消費も冷え込むかもしれんが、
デベもその時期にまともなＭＳ造らんだろ

>>143
だから何？
おれはデベじゃないけど、ここは職業板なんだから、
デベがいても不思議じゃないというか、
そっちの方が本来の住人だわな。

デベは数年以上前からいるわな。

そこのマジメに仕事だけしている、あなた。
仕事なんか放り投げて早く家さがしに行かなきゃ。
みんなそうやって家買っているんだよ。
マジメに仕事だけやってたって歳取ったら家買えなくなるよ。
君はともかく、家族もそれでいいのかい？

あー、土地がエレベーターみたく、どんどんどんどん騰がっているよ。
少々気に入らない点がひとつふたつあっても、いいじゃないか。
買えなくなりますよ。急げ、急げ。

上がってるならもう遅いってこと
金利も上昇局面

どう考えても、せいぜい横ばいが希望的観測。
今の強気を見てると、間もなく新築分譲は1000万相場が上がると思う。
さもなければ、60平米が標準に。

？

>>148
>土地がエレベーターみたく

エレベータみたいなら上がるダけ上がったらまた下がるんだな。

地価　建設費　金利
全部上がってるな
マジで買うなら今しかない

うぜえから黙って買え
そしてどんどん儲けてくれw

>>154
そうかりかりするなよ。
投げやりになったって事態は改善しないよ。

バブリーーーーだなあ。。。。
　

去年くらいまでは最強スレだったのに。
さすがに今は閑散としてますな。
負け組スレの典型だったし。

このスレに惑わされず、あの時、買っておけばなあ　と後悔している香具師は数え切れない・・・

>>158
このスレのお陰で安く買えた香具師も数多くいる。

刑事プリオ物件はこのスレタイ通りになるかも

(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

地方出身者の人が殆どかな？
自分は豊島区に実家が有るんだが、マンション購入検討中です
やっぱり今後の事を考えると車で20〜30分程度で実家へ行ける距離のを買うべきか悩む
今は実家隣のマンション（親が建てたので、家賃はタダ）に住んでいるのですが
流石に親子3人で2DKじゃ狭くて・・・

>>162
じゃあ、新座か所沢辺りだね。

マンションじゃ遠い

もう買い時は終わったな。

>>162
自分の学校友達をみてると以前文京区、新宿区（牛込区）に住んでた人は
独立してから都心から遠い西側や湘南方面に引っ越した人が多い。

山手線の外側に住んでた人はどちらかと云うと一戸建てにこだわらず
都心指向が強い。

そして一度は都心から離れた人達も時間とともにだんだんと都心に戻って
くる人が多くなるように思う。

それぞれの地域中心での生活はあるけど、やはり時間の使い方や生活の
パターンが変わるので一度覚えた味は忘れられないようだ。　

同窓会の度にそう感じてる。

↑都心といっても本当の都心じゃなくて文京区中心の話だがね。

実家が東京にあって、土地余っててビル建てる奴はｳﾏーだな
土地・金を持ってる奴はドンドン金が増えていく、分譲買ったり借りる側は全然増えない
これが現実だよな

>>168
今はそうかも。　でも長期的にはこれはリスクもある。　

１０年ほど前に遊んでる土地に借金して貸しビルを建てたのは良いが
不況でローンの返済ができなくなった例が結構あったようだよ。

売って返済しようにも普通には買い手がつかない状況で、悲惨な状況に
陥った人もかなりあったようだ。

いつの世でも目先の利く連中が利益を得ることができるということかな。

そりゃ大半を借金で建ててるからだろ
親がマンション建てたけど、半分以上は自己資金だよ
借金もすぐに返し終わって賃貸収入が年1,700万円ぐらい
うちのチッポケなマンションでこれだけ儲かってるのだから
大規模なマンションなんかどれだけ儲かってるのやら・・・

>>170
大半が自己資金なら立派。　マンションならリスクはあんまり大きくないと
思うけどオフィスビルを建てた人が大変だったみたいだ。

地の利が良いので家賃収入を見込んで立派な（当時としては）ビルを建てた
ものの不況入りで借り手が減り、景気が回復したら旧式ビルじゃ・・って感じ。

せやかて、今、今住みたいんじゃー！
今、カックイーマンションに住みたいんじゃあーーーー！
オレのモノにしたいんじゃあぁあああーーーーっ！

庶民が都心に住もうと思ったらマンションしかないもんな・・・

>>173
都心に住む場合、マンションの方が住み易い。　

都心で一戸建てといっても今や余程の敷地が広くないと日照等が
確保し難いし、その上防犯の観点ではマンションの方がずっと良い。

高校生の時に実家の一坪あたりの相場知って驚いた
大学生の時に相続税の計算をして怯えた
社会人になって都内に実家がある事に安堵した

都内って
県境外周区も含むのか
市部も含むのか
このあたりが微妙。

団塊Ｊｒがお年頃を超えたら、あとはもう需要サイドは減少一途な訳で。
永住するならともかく、住み替えを考えると大損の可能性大だね。
築30年のマンションとか済みたくないし、一生賃貸でいいや。

長期で考えると
都心部以外は将来性ないよ。
都心部が買えない場合は賃貸が吉。

都内と言えば23区内だろ

世田谷を除く２３区が都心

都心とは、区で区分するのは、適切ではない。東京駅5km圏内こそが、都心の正しい定義である。

昔はデベと広告代理店のコラボやられると庶民はどうしようもなかったが
今はネットの情報があるからむやみに踊らされずにすむのが嬉しい。
金利上昇だとか煽ってるけど、実際は近所の戸建てもマンションも全然売れてないw
ポスティングだけ必死。

中古マンションの購入は、転売を視野に入れましょう。

都心の地価上昇、マンション用地の供給量の減少と取得競争の激化などにより、
都心及びその周辺では新築マンションの供給戸数が減少しています。
それに連れて、都心の新築の分譲価格は上昇し、その影響が中古マンションの
価格へ波及することが予測されます。
ただし、都心の中古マンションのすべてが値上がりするのではなく、立地と
管理の良否、設備の状況などから、物件の厳しい選別が行われるのでしょう。
実際、中古マンションの成約数を見ると、高額物件である都心部中古マンション
が増え、逆に低額物件である郊外中古マンションが減っている事が平均成約価格
の上昇から読み取れます。
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/c200703.pdf

高値掴みって言葉がもっと浸透すればいいのにな・・・

高値掴み
http://www.laxki.com/kabu/00248.html

不動産屋から聞いた話では、転売時、首都圏では中古戸建てより中古マンションのほうが
売りやすいとのこと。

不動産業界はここ数年「仕手」戦の様相
一時的な地価上昇はこのせい

>>186
大きい土地だと買える人が限られるからでは？
分筆出来ない型してる土地って結構多いし
70坪くらいの土地（豊島区）売った事あるけど
「そのままじゃ、なかなか買い手が見つからないと思います」と言われた
分けないで広告打ってもらったけど、来るのは「分筆出来ませんか？」
という問い合わせばっかりだったよ
たかだか30坪程度で7,000万円とか、東京は狂ってると思う

>>184,188
乗り遅れ乙。

君にこの言葉を送ろう。

つ「買い逃し」

でＧＷになっても買えてない人たちの傷のなめあいが始まる。

所詮、金貸しも不動産屋も性根は一緒なのよね

あぼーん

中古戸建てより中古マンションのほうが
売りやすいってのは、安いからだよ。

在日特権の一部です
当然のように受信料の支払いは免除されます

[地方税]　固定資産税の減免
[特別区]　民税・都民税の非課税
[特別区]　軽自動車税の減免
[年　金]　国民年金保険料の免除
　　　　　　　 心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅]　共益費の免除住宅
　　　　　　　　 入居保証金の減免または徴収猶予
[水　道]　基本料金の免除
[下水道]　基本料金の免除
　　　　　　　 水洗便所設備助成金の交付
[放　送]　放送受信料の免除
[交　通]　都営交通無料乗車券の交付　JR通勤定期券の割引
[清　掃]　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　　 廃棄物処理手数料の免除
[衛　生]　保健所使用料・手数料の滅免
[教　育]　都立高等学校
　　　　　　　 高等専門学校の授業料の免除
[通名] 　 なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　　　　 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　　　　 職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　　　　 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護]　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　　 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　　 予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　　　　 ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]　　「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　　　 (　日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される　)
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」

＜メーデー＞フリーターの若者たちが「自由と生存」求めデモ
4月30日21時53分配信 毎日新聞
「非正規（雇用）を使い捨てにするな」「交通費を出せ」――。低賃金アルバ
イトで暮らすフリーターの若者たちや日雇い・派遣労働者らの集会「自由と
生存のメーデー」が３０日、東京都新宿区で開かれ、ＪＲ新宿、新大久保駅前
など約４キロをデモ行進した。
このメーデーは０４年、「フリーター全般労組」が数十人規模で開催。
正社員をリストラして派遣やパートなど非正規雇用で補う企業の流れの中、
参加者は年々増加。今年は野宿者や障害者らも加わって過去最多の３００人が参加した。
集会に参加した社民党の福島瑞穂党首は「これだけ多くの若者が参加するの
は頼もしいが、それだけ彼らの生活はぎりぎりで、切実なんです」と訴えた。
有給休暇分の未払い賃金約２０万円を巡って請負会社と争っているという
練馬区の契約社員の男性（２８）は「声を上げて訴えなければ、この社会は
悪くなる一方だ」と切実に話した

最低居住水準未満の借家世帯が多い区ベスト１０
平成１５年統計

�@世田谷区　２９３２０世帯
�A大田区　２８２５０
�B杉並区　２５５１０
�C板橋区　２５３３０
�D江戸川区　２２６７０
�E足立区　２０６９０
�F品川区　１７２７０
�G中野区　１７１００
�H練馬区　１６１８０
�I新宿区　１４７５０

都心回帰とか新卒大量採用とか
明るい面だけ見るのはどうかと思う。
暗の部分も静かに深く広がっている。

中高年フリーター人口予測

２００６年
３５〜３９歳　５８万人
４０〜４４歳　３５万人
計　　　　　　９３万人

２０１１年
３５〜３９歳　４５万人
４０〜４４歳　４４万人
４５〜４９歳　３０万人
計　　　　　　１１９万人

２０１６年（西側近郊で暴動が発生）
３５〜３９歳　３５万人
４０〜４４歳　３４万人
４５〜４９歳　３８万人
５０〜５４歳　２９万人
計　　　　　　１３６万人

２０２１年（生活保護者急増で西側近郊財政破綻）
３５〜３９歳　２７万人
４０〜４４歳　２６万人
４５〜４９歳　２９万人
５０〜５４歳　３６万人
５５〜５９歳　２９万人
計　　　　　　１４７万人

家が買えるだけでもセレブと言われる時代になってきたのかなあ・

郊外の新興住宅地は除いてね。

人口が2020年当たりを境に毎年100万人単位で減少するんだから

地方はまだまだ下がるのかね
激安になったらド田舎の山中に別荘用の土地が欲しいな
都内の土地がもっと上がったら実家売りたいｗ

そんな田舎は、今後夕張状況になる自治体続出するだろうから危ないよ。

中高年フリーターはホームレス化する恐れが大きいらしい。

ホームレス支援に取り組む各地の特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）などが
１日までに、全国規模のネットワーク組織を６月に発足させることを決めた。
支援団体は別々に活動してきたが、多様化するホームレス問題に対応する
ため情報を共有し、連携して国に働き掛けることが必要と判断。
東京都、大阪市、北九州市のＮＰＯ法人が中心となって約６０団体に結集を
呼び掛け、これまでに約３０団体から参加の申し出があった。
新組織は、国の支援拡充を目指す。野宿者だけでなくアパートなどに入居した
元ホームレスへの長期的なケアや、家賃が払えずインターネットカフェで
夜を過ごす「ネットカフェ難民」となった若者らの相談窓口設置など、
さまざまなサポートを検討し、実現に向け提言する。（共同）

中高年フリーターは移住の受け入れ態勢の整った田舎に行けばいいじゃん
お金貰える訳じゃないけど、住居格安、就業訓練（農業、林業など）、就職先紹介など等。。。
薄給だけど生活費安いし、樹海行くぐらいなら地方行けばいいのに

>>202-203
おれも山中の湖の近くに別荘用の土地が欲しいと思ってるんだが、
急に値段が上がったんでいよいよ遠くなっちゃったな。

このところ中古の広告ベースでの値上がりがすごいな。

２年ほど前に7,000万円で出てた近くのマンション、今は 9,900 万円で
売りに出てる。

同じ港区のマンションだが、前の部屋は南向き最上階の 8 階で庭園を見下ろす
絶好の位置で広さも 85ｍ2 、今出てるの東向きの 5 階で隣のビルで視界が
遮られてる 79 ｍ2。

誰が買うんだろうとただただ驚いてる。

港区に実家があるけど、どうも自分には合わなかったよ・・・
今住んでる台東区が一番合ってるような気がする
大好きなアメ横・秋葉原・神保町にすぐ行けるのがｳﾏｰ
現金が全然無いのに実家は80坪ちょっと有るから、親が死んだら物納確実だなｗ

オタクには高級住宅は似合わないから、そう汁。

別にオタじゃないよ
技術屋だから秋葉原が好きというだけ
アニメや漫画には興味無い

どっちにしろ港区は合わなかったよ
昔から住んでる人は普通だけど、バブル後に引っ越してきた人はなんか・・・
「私達は都会人なのよ！」みたいな意識が過剰でちょっと合わない
治安こそ良いけどヤクザらしき人が大量にいて怖い

ラヂオセンターあたりをうろついている技術オタじゃん。
秋葉原オタとしては、保守本流だね。

オーチス製エレベーター停止、４５分間閉じ込め　横浜

　　３日午後１０時４５分ごろ、横浜市中区若葉町３丁目の８階建てマンションで、
　　５歳と７歳の子どもを含む住民の家族４人がエレベーターの１階から乗ったところ、
　　７階付近で異常音を出して停止し、そのまま閉じこめられた。
　　エレベーターは日本オーチス・エレベータ（東京都中央区）製。
　　４人は午後１１時半ごろ、管理会社の社員らに救出された。
　　神奈川県警などが故障の原因を調べている。

　　東京都港区の六本木ヒルズ・森タワーで４月４日に起きたエレベーター火災では、
　　日本オーチス・エレベータの保守管理がずさんだったと指摘されている。

朝日新聞　2007年05月04日00時36分
http://www.asahi.com/national/update/0504/TKY200705030182.html

>>210
アニオタだけがオタじゃないと思うんだが。
あなたも立派なオタ。
昔の秋葉原に多くいたタイプでしょう。
ええ、最近の秋葉原に嫌気がさしている私もそうかもしれませんですよ

侮蔑の意味を込めて言われるいわゆる「オタク」というのは
主にアニメ、マンガ、ゲーム、アイドルのオタクに対してだと思うが

なんにせよ>>210は勝ち組だな
港区って坪単価400〜500万円はするでしょ？
大学生の頃に周りが都内に実家有る奴ばっかりで鬱になったのを思い出したｗ

うちも実家が山一つ持ってるんだけどな〜
もうリゾート開発ブームなんて二度来ないだろうし
売ろうとしても二束三文だろうな・・・

唯でさえあまっている土地が人口が減るので、二束三文になる。
一戸建は今でも空き家が多いけど、今後はさらに増加して
中古市場は供給過剰になる。
もちろんマンションも同様。
だけど、都心は今後も高いままだろうけど。

>>215
確かに、戸建の価格が下落するようなら、
マンション市場なんて一瞬にして崩落するだろうな。
下落すれば、の話だけど。

下落する下落すると言って、本当に下落する事はあまり・・・

都内でも空き家が多いのは事実。
田舎なんてもう・・・・

持ち家に占める、６５歳以上の老人がいる世帯の割合を計算した。
高い区
１位　北区　４９．３％
２位　豊島区　４９．３％
３位　中野区　４９．２％
４位　杉並区　４８．２％
５位　練馬区　４６．９％
６位　台東区　４６．６％

持ち家で、６５歳以上高齢者が一人住まい、二人住まいの数
２００５年国勢調査より

　　　　　　　　一人住まい　　　二人住まい　　　合計
１位　世田谷区　２２４８８戸　３１８３２戸　５４３２０戸　
２位　練馬区　　１７０２１戸　２７８１６戸　４４８３７戸
３位　杉並区　　１５６９９戸　２２１２２戸　３７８２１戸
４位　大田区　　１５３１０戸　２５７２９戸　４１０３９戸
５位　板橋区　　１１５３５戸　１８３９４戸　２９９２９戸

>>214
っ排出権（京都議定書）
　車買ったら、排出権も買わないといけなくなったら、
　勝ち組になるれるな。

↓の東京都の年齢別人口を見たら驚くぞ
http://www.youtube.com/watch?v=Rwpxqpb0XR8

ちなみに東京都民の４分の１が既に60歳以上
その数約３００万人

つまり、家はあまりまくるんだよ。
家自体に価値はない。

買えるようになるとといいね
うちは目黒に実家有るから迷わず埼玉にマンション買った
地方出身だと生涯の生活拠点になる訳だし悩むだろうな・・・
肩肘張らずに埼玉・神奈川・千葉でいいような気がするけど、
やっぱり一般的には都内じゃなきゃダメなのかな？
今住んでる所は自然が多くて癒される（　´∀｀）

>>224
目黒は排ガス、騒音で有名だからな。

都内中心部は環境悪い。

中心部は皇居だろ

皇居も大気汚染濃度は高いだろーね。
なにせ千代田区は大気汚染度ランキング全国1位だから。

目黒も他の区とたいして変わらないと思うけどね
幹線道路の真横じゃなければそこまで環境悪くない
小さいながらもチョコチョコ公園有るし

都心部の空気が良いとは決して云わないが郊外でも空気の悪いとこ
は結構多いみたい。

新幹線の中から遠くの方の街を見ると都心と同じように真っ黒な
スモッグに覆われた街の様子がわかる。

>>230
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp

それでも都心に比べれば郊外はだいぶマシ

いまの中古市場って新築を高く売るためにわざと高くしてるな。
実際成立した値段はネットで見える数字の8掛けとか。自分の
手駒を売ろうとして初めて気がついたよ。

価格があがったのは間違いないけど8000万のマンションなんて
やっぱ誰も買えないわけで。

団塊ジュニアどもが手持ちとローンと親の退職金で買える水準に
なってる。あと半年で一気にさがるぞ。

>>232
港区の数字を正として適正価格を試算した。
×はバブル状態、△はバブル気味、○は即買い

　　　　　　　　　　　　　　　　　新築マンション坪単価
　　　　　　１Ｋ・１ＤＫ家賃　　　０６年度実績　適正価格　　評価　　
１位　港区　１２，８１万円　　　　４０６万円　　４０６
２位　渋谷区　１２．０９　　　　　５０３　　　　３８３　　　×
３位　千代田区　１１．６５　　　　３８６　　　　３６９　　　△
４位　中央区　１０．９０　　　　　２９８　　　　３４５　　　○
５位　目黒区　１０．２９　　　　　３３３　　　　３２６
６位　新宿区　９．８７　　　　　　３２０　　　　３１３
７位　台東区　９．７７　　　　　　２５６　　　　３１０　　　○
８位　文京区　９．５４　　　　　　３１４　　　　３０２
９位　江東区　９．２０　　　　　　２１９　　　　２９２　　　○
１０位　品川区　９．１２　　　　　２８５　　　　２８９
１１位　豊島区　８．７７　　　　　３１４　　　　２７８　　　×
１２位　大田区　８．７５　　　　　２５９　　　　２７７　　　○
１３位　世田谷区　８．６４　　　　２９９　　　　２７３　　　△
１４位　中野区　　８．０５　　　　２７７　　　　２５５　　　△
１５位　杉並区　　７．９９　　　　２７８　　　　２５３　　　△
１６位　横浜西区　７．５５　　　　２３６　　　　２３９
１７位　武蔵野市　７．４５　　　　２５４　　　　２３６　　　△
１８位　調布市　　７．２６　　　　２０６　　　　２３０　　　○
１９位　三鷹市　　７．１０　　　　２１６　　　　２２５
２０位　練馬区　　７．０４　　　　２１８　　　　２２３

>>232　8000万のマンションなんてやっぱ誰も買えないわけで。

はっきり言って、自分を基準にした主観を投影してるだけで、客観的
情勢認識甘すぎ。8000万を高いと思うのは貧乏人だという自覚が必要。

５〜６千万円台が
堅気のリーマン価格。

俺の普通の私立大学では学生時代から親に１億ぐらいのマンション買って
もらうのが流行ってた。社会人、夫婦なら２，３億が普通じゃね。

>>232 >>234
５０才台の一部上場企業のサリーマンなら８千万円まで買えると思う。　
というか目一杯借りてこの辺がギリギリの限界みたい。　

そろそろ買おうかなと思って学生時代の友人のいる不動産屋を訪ねたら…
思いもかけないことを言われた。

そう、それは
「まだマンション買っちゃダメ！あと２年で半額に」

自分は二年後も「まだマンション買っちゃダメ！あと二年で半額」って唱えてそうだｗ

二年後は「まだマンション買っちゃダメ！あと二年で四分の一」って唱えるんだろｗ

>> 234, 236
やっぱここは脳内富裕層の集うスレｗ

>>242
金があったらこんなスレ来ないだろ
妄想ばかり膨らむけど、結局買えない貧乏どもが集うスレ

>>234 は高値つかみしちゃったやつだろ

　内閣府が９日発表した３月の景気動向指数（速報）は景気の現状を示す一致指数が
22.2％となった。景気判断の分かれ目である50％を３カ月連続で下回った。

　このほか、５−６カ月先の景気動向を示す先行指数は40.0％で、景気に遅れて動く
遅行指数は75.0％だった。

　景気動向指数は景気が上向きか下向きかを示す統計で、景気の「山」や「谷」といった
転換点を認定する際の判断材料になる。各指数を構成するすべての経済指標のうち、
３カ月前に比べて改善した指標が占める割合で表し、指数が50％を超えると景気は
上向きと判断される。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070509NTE2IPB01404052007.html

２年前のこのスレだと。
マンションは、５千万だ、４千万だって
書かれてたけど、
今じゃ、８千万ですか？

２年で半額じゃなくて、２年で倍だね。

そもそもいつを基準に「あと2年」なんだ？

いくらでもいい
売れてないんだから

いつを基準って永遠の今に決まってます。

バブル初期に借った江東区のマンションだけどバブルのお陰？で一時は
３倍位に値段が上がった。

その後どんどん下がって３／２までなったが、今は購入金額の９０％位まで
戻した。　（不動産流通機構のデータで同じ間取りの下の部屋の成約事例）

でもまだ最高値の半額にまでは戻していない。　

あと２年位は待たなければ・・・・。

>>250
下がったまんまの所、千葉には腐るほどあるんだから

市川や浦安じゃ、バブル最高値を抜く勢いで上がってきているがな。
千葉市以遠は確かにダメポだが、バブルでも大して上がったわけじゃない。

住友林業ホームサービスの自由が丘支店の

若松央典くん、元気かい。

>>250 その後どんどん下がって３／２までなったが、今は購入金額の９０％位まで
戻した。

ウハッ、こやつの算数ヘンだぞ

計算対象が飛んでるから分かりづらい
３／２（下がったと書いてあるし「3分の2」の事なのだろう）をどっちに取るかの問題

・購入価格を100とする→バブルで3倍になり300→300の3分の2に下落＝200
・購入価格を100とする→バブルで3倍になり300→購入価格の3分の2に下落＝66.6......

>>254
>>255
ネタにマジレ(ry

>>254　は連立方程式は苦手のようだな。

あと２年くらいで大きな地震が来てひび割れだらけの万損が

半額になるかもな。

つーか、半額になったらソッコーで買うんだが2年後2年後と言いながらいつになったら半額になんだよ？
築5年以内の物件が半額になったらまず買いなんだけど。

なる訳無いだろｗ釣られんなよｗ

皮肉って言葉でもググってこいよ。釣られんなよなw

マンション買って２年したら「給料が半額」になっちゃうから
買っちゃ駄目ってことかな？

キムタクの意外な過去
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=musasi22&id=3
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マンション高くなったな。　新築も中古も。　もうちょっと手が出ない。

そうだな。この時期にきて確かに値上がりしている。
新築物件の土地仕入れ値や鋼材コストの上昇が中古マンションの価格に
影響しているようだな。半額になるのを待っていたらいつになるのやら。

他のスレで、マンションって、赤の他人の糞尿が自分の居間や寝室の
真横を通っているんだぞと言う指摘がありましたが、感銘を受けました。

１０階建てなら１階の人は９家族分の糞尿の流れる１〜２ｍ先で食事
したりして暮らしているわけですね。

でも、最上階なら良いってことかな？

>>265
ウチは最上階だから大丈夫だな。

６０歳以降の雇用を促す改正高年齢者雇用安定法が昨年施行されるなど、
より長く働ける環境が整ってきた。熟年層の移住も「リタイア生活」より、
「働き続けるための拠点探し」の様相が強まり、都心転居を考える人が
増えている。最近は中古マンション購入を検討している熟年層が目立つ。
購入価格を抑える分、リフォームに資金を回せる。

週刊朝日に、「マンション買うな」って記事が載ってるみたいね。
住宅バブルは、年内に崩壊らしい・・・
明日、立ち読みでもしてくるか。

週刊朝日は大した根拠なかったな。単に少子化だから騰がり続けない
というありきたりな主観的希望的観測。

>>269

予想通りだね。
知り合いのマンションデベ社員が、
なかなか用地買収ができないって言ってるよ。
中古マンションも、少しずつあがってきてるし・・・

>>270
７０ｍ２で５千万円〜６千万円、ここまでが売れ筋。
マンション坪単価で２８２万円あたりが限界。
それを超えると売るのが急に難しくなる。
上昇余地が無くなっているところがボツボツ出て来ている。
都心回帰もそろそろ終わりみたいだな。

>>265
ちょっと品の悪い話だが、マンションは上から下まで同じ間取りのことが
多いだろ。　だからマンションを横から見た透視図を描いてみる。

トイレは上から下まで１列ね。　朝のラッシュ時の状況を横から透視すると
どうなってる？

>>271
それはマンションのグレードによる。　７０ｍ2 を買う層と８千万から
１億円の物件を買う層とでは所得が違う。　

６千万と同じ物件を８千万円では売れないが１億円レベルの物件なら
１億円でならまぁまぁ売れるし８千万でなら奪い合い状態になるのが現状。

ちょっと前まではいくらでも良いから買ってくれという中古の豪華な物件が
よくあったが今は見かけないね。

マンション購入の被害ニュース

http://1st.geocities.jp/nru05541/su/start.html

由緒ある高級邸宅地の低層マンションなら、少々高くても
購入する層はいるかもしれませんね。(100平米1億でも）
買い替えか相続による購入とか、、、 　
でも普通の会社員狙いでは無理なんじゃないかなあ。

普通の会社員はそもそも対象じゃないわな〜

90年頃は千葉埼玉でも７千８千当たり前だったし。
いくら騰がっても買う奴はいるんだよ。

維持費もそれなり

>>275
「普通の会社員」といってもいろいろ。　２０代の社員が考える「普通」
と役員まではいかなくてもそれなりに上り詰めた社員の「普通」は違う
だろうし、大企業とだは小規模企業とじゃまた違うだろうかと。

８千万円程度なら普通の（上級？）サラリーマンなら一応買い換えじゃ
なくても手が出る範囲かと。

8000マソのマソンソの管理費、修繕積立金、駐車場代、
固定資産税、都市計画税の年間合計がいくらくらいになるか
知っているか？

>>280
港区の高台のいわゆる高級住宅地でＫＥＮが好んで扱うような物件の
実例だが、管理費・積立金で広さにより３〜５万円程度、駐車場は屋内
の地下で３〜３.5万円 。　

固定資産税等は２０万円位だろう。　といっても最初の５年間は意外に安く
１桁で収まるんじゃないかな。

管理費だけで3、4万は行くと思った方がいい。
修繕は1.5〜2万円程度。
駐車場は3万台なら安い方。
全戸分あるわけじゃないので、外で借りるとなると5〜7万円。
確かに新築軽減がある間は固定資産税は安いが、
軽減終了後は、固定資産税と都市計画税の合計で30万以上はかるく上回る。

ローン返済以外に、月10〜15万円の費用が発生する計算。
年収2000万円以上じゃなきゃ、都心の1億円前後のマンションなど
維持できないわな。

とは言え、株が強烈に上がり、円安も手伝って外貨建て資産の運用も好調となれば、
年収というフローだけでなくストックで恩恵を受けている層も多い。
8000万なら共働き、30半ば、で楽勝だよ。

俺は20代親援助一切なしで6000万強の不動産買った。
その時点で夫婦で2000万くらい貯めていた。（社会人になってからの貯金）

うちが30代後半なら1億overで勝負してたかもねｗ妄想だけど。
少なくとも後5年早く生まれていればなぁ。

妄想乙

子供いると子供の養育＋教育費で家買えるからな。
子供いなきゃまあ８０００万程度の物件なら買えなくもないかな。

まあでも普通キャッシュあったら家なんか買わずに投資にまわすけどな。

>>282
>固定資産税と都市計画税の合計で30万以上はかるく上回る。

新築で買値が８千万程度じゃそんなに高くない。　評価額が基準になるからね。

２０台ならキツイかもしれないが投資もしてるだろうし預貯金だってそれなりに
貯まってれば子供の教育費にもよるけど年収２千万なんか必要ない。

ダブルインカム前提で家を買えないよ
子供いない前提もアホくさい

外車乗ってる層が多いとこみると、ダブルインカムじゃなくても
ちょっとしたリーマンでも射程内じゃないかな。

勿論リーマンといってもいろいろなレベルがあるわけだから、
誰でもというわけにいかないが、頑張れば無理なく買える層も
あるということ。

その「ちょっとしたリーマン」の層がどのくらい厚いかって話だな…
2ちゃんなら8000万くらいのマンションも買えない奴は
中卒日雇いだろ？と煽ってもいいが
現実は、一部上場の有名優良企業でも薄給はザラだからなー

個人的には、西新井で強気な値段設定してるレコシティが
どうなるかが興味ある。

ちょっとしたって何だよって話だな
リーマンである限り生涯で三億しか稼げない
金利含めると億超える物件など買えるはずもない、まず審査通らないしな

貯金が5000万あるだの子無しだの親の遺産だの特殊な例出す意味も無い

現実は３億も稼げないｗ

買おうと思えば買えるけど今の価格水準は馬鹿馬鹿しいよね。
地震、ＤＱＮな近隣、管理組合、転勤・・・etcのリスク。
家買う資金で株でもやってたほうがマシ。
賃貸は市場に厚みがある分、分譲に比べればまともな価格（家賃）になってる。

>>292
そうなんだよな〜。

>>292
会社や自治体の補助のせいで高止まりしがちだという論調もあるよ。

まぁ。今の水準で買うのは勇気が要るというのは同意だけど。
でも、日本株を今の水準で買うのも勇気要るよね。
円も安いから外株買うのも勇気が要る。
株には住めないしね。

家賃相場ってのは、戸々のマンションの仕様をそれほど重視してない。
つまり、築２０年でも新築でも、それほどの差はつかない。
それを考えて、家賃を払い続けるのかマンションでも買ってローンを払うのか計算してみれば良い。

つまり賃貸なら必要に応じて、ほぼ新築に近い状態で設備も新しいところに
移り住んでいける。そのたびに物件探し、引越しというのがやや面倒ではあるが。

買ってしまうと、うまく売り抜けられない限りは築10年、20年と古くなっても
住み続けなければいけない。一方で、上がり続ける修繕積立金・・・

２年契約で敷金礼金６か月分とかざらだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
家賃２５％ましｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>296-297
それに引っ越し費用も。
そして年取ったら金出しても貸してくれなくなる。　

いつでも買えると思っていると、いつのまにか買えなくなっている。w

>>297　敷金は一部だが返ってくるよ。

いつまで売り惜しみすんだよｗ
売れなきゃ不良在庫だぞ。

4月のマンション発売、9．3％減＝4カ月連続で前年割れ−首都圏

　不動産経済研究所（東京）が17日発表したマンション市場動向によると、
4月の発売戸数は首都圏で前年同月比9．3％減の4090戸となり、
4カ月連続で前年実績を割り込んだ。同研究所は、
「価格上昇を見込んで売り惜しむ傾向が続いている」と分析する。
　価格は一戸当たり平均0．3％上昇し4651万円。東京都区部や神奈川では大きく上昇した。　

転勤の心配がなくなってから、キャッシュで購入でいいでしょ。

老後を便利な都心で暮らしたいのか、田舎でのんびりしたいのか、
もなってみたいとわからないような気がするからなあ。

でも、東京駅から半径５ｋｍ圏内は庶民じゃ手が届かなくなっているかも

それが恐怖ナンス

>>303
半径5キロどころか城南城西は無理だろうな。
城東の余程不人気な足立区辺りと千葉埼玉が庶民らしい。

>>297
敷礼6ヶ月なんて聞いた事ないよ。せいぜい2+2=4。
頻繁に移るなら敷3＋礼0みたいなのを探せばいい。

>>301

普通のマンションデベは、売り惜しみなんかしないけどね。

成約率も落ちているから売り惜しみの効果はなくなっている。
在庫が増えているだけ。

家賃も払えないのに、どうやってマンション買うのですか？

気になっていたけど結局検討をはずしたいくつかのマンションで
来訪者に色々プレゼントしはじめた

>>308

ここで質問しても経験者が居ないからわからないと思うぞ。
トケチ板いけばどうにかなるかも。

>>308
家賃が払えないなら生活保護でも申請すれば？
食費はあるの？

最近賃貸（ファミリー向け）の家賃が強気だな。　今まで高い家賃払う位
ならローンでと買ってた層が、賃貸脱却が難しくなってきたようだ。

20万円クラスを借りるヤシの場合、たいてい家賃補助が10万以上出るから
多少上がろうが問題ないわな。

税金ダニか

>>313
今までの家賃と新家賃から家賃の補助分を引いた金額での比較になるので
値上がり分は一層身にしみてキビシく感じられるよ。

>>315
支払額が同じになるくらい頭金入れればいいじゃん。

>>312
家賃は下がっているよ。
都内はね。

又不況が始まった気がする。。。

築古マンションの賃貸相場が急落中
投資物件としての旨味どころか、もはやカネ食い不良債権でしかない

現実知らなすぎ。
高所得者が多い東京でもリーマンならこんなもん
↓↓↓

厚生省が毎年発表する平成１７年賃金構造基本統計調査結果というデータがウェブで簡単に手にはいる。

それによると東京都で従業員1000人以上の会社勤めの場合
30-34歳で月給416,700円(残業代込)、 賞与1,358,700円で計6,359,100円。
40-44歳で月給517,700円(残業代込)、賞与1,875,500円で計8,087,900円。

従業員1000人以上の大企業でもコレです。
中小企業勤務のリーマンはもっと下。

港区の数字を正として適正価格を試算した。
×はバブル状態、△はバブル気味、○は即買い

　　　　　　　　　　　　　　　　　新築マンション坪単価
　　　　　　１Ｋ・１ＤＫ家賃　　　０６年度実績　適正価格　　評価　　
１位　港区　１２，８１万円　　　　４０６万円　　４０６
２位　渋谷区　１２．０９　　　　　５０３　　　　３８３　　　×
３位　千代田区　１１．６５　　　　３８６　　　　３６９　　　△
４位　中央区　１０．９０　　　　　２９８　　　　３４５　　　○
５位　目黒区　１０．２９　　　　　３３３　　　　３２６
６位　新宿区　９．８７　　　　　　３２０　　　　３１３
７位　台東区　９．７７　　　　　　２５６　　　　３１０　　　○
８位　文京区　９．５４　　　　　　３１４　　　　３０２
９位　江東区　９．２０　　　　　　２１９　　　　２９２　　　○
１０位　品川区　９．１２　　　　　２８５　　　　２８９
１１位　豊島区　８．７７　　　　　３１４　　　　２７８　　　×
１２位　大田区　８．７５　　　　　２５９　　　　２７７　　　○
１３位　世田谷区　８．６４　　　　２９９　　　　２７３　　　△
１４位　中野区　　８．０５　　　　２７７　　　　２５５　　　△
１５位　杉並区　　７．９９　　　　２７８　　　　２５３　　　△
１６位　横浜西区　７．５５　　　　２３６　　　　２３９
１７位　武蔵野市　７．４５　　　　２５４　　　　２３６　　　△
１８位　調布市　　７．２６　　　　２０６　　　　２３０　　　○
１９位　三鷹市　　７．１０　　　　２１６　　　　２２５
２０位　練馬区　　７．０４　　　　２１８　　　　２２３

一部のプチバブルも崩壊し、不景気ですか？　
（まあ国内の景気がよくなったという印象は、バブル崩壊以降
あんまし無いですけど）　

所得も横ばいがずっと継続しているように思うよ。　
一部大手自動車メーカーのように海外で儲けてる企業もあるけど
一時金は増えても給与は増えないみたいし、、、

>>320
東京都での平均といっても一部上場の大手企業でら全国展開してれば
全事業所の全従業員のじゅじゃないか？

本社部門（東京の）の平均はグッと高いんじゃないか？　　俺のいた会社
じゃ４０台なら８００万以上、で５０台なら並の社員でも１２〜１５００万円
はうざうざ居たな。　でも全社平均になると現業部門が増えるのでぐっと下がる。
１社で数千人規模だからバカにならないのでは。　

まぁ古い会社だと中高年ばっかり多くて若手が少ないってことも
あるけだろうど。

↑のじゅじゃないか？・・・・Ｘ
　のじゃないか？　　．．．．Ｏ

平均ほどあてにならないもんはない。

退職した団塊の世代は年金生活だから収入が少ないと思うかもしれないが
そうとも限らない。

公的年金は確かに多くはないけど、この世代は会社の年金や個人年金で
カバーしてたりして500万位の人は多いし中には780〜800万円安定的に
手にする人もいる。　この連中が都内の便利なとこを物色してる。

逆に郊外の新興高級住宅地が見捨てられぞう。

どうしても、買わなきゃならない時は。
いろいろ注意が必要らしい。
http://mieko.gozaru.jp/tokyo-tmi/index.htm

>>327
確かに。　ただ必要に迫られてから動き出すととかく目が狂う。
長期的に考えて家が必要になるなら普段からいろいろ勉強して
おくといざというとき判断がし易い。
といっても夏休みの宿題ではないがギリギリならないとなかなか
という感じではあるけど。

>>325
定年後だと子供のことはもう良いだろう？しつき合いの費用がぐっと
減るから、実質的な収入という意味では８００万円あればかなり使いで
があるね。

http://i2ch.net/z/-8G1/I9/FTqYJ/i

40歳で年収1000万近くいってない人間が5000万の不動産を
余裕で購入できるとは思えないけど。。。　
（まあ親からの相続が一杯あれば別ですが）　

んん？

住宅ローンを組んだ方は、
まず１０年目に手取りが減ることに後悔してください。

２０年後に子供を大学に出せなかったことを後悔
してください。

３５年目にボロくなった家をみて後悔してください。
子供に「こんな家いらない」といわれてショックを
受けてください。

４０年後に老人ホームに入ろうと思っても家が売れ
ないことにショックを受けてください。

不動産詐欺国家。

２０年後に
オレンジ共済みたいにマスコミで
取り上げられるかな？

過去の話として。。

>>332
ははは、出遅れ組みが一生賃貸暮らしや千葉埼玉都落ちを後悔する
ことは絶対ないという希望的観測の根拠は？

このスレ出遅れ組のグチの場になったね。

キャッシュで買ったり、ローン終わったら書き込め

>>336
書き込める奴がいなくなるだろうが！
　今となっては >>335　の言うとおりだな。

出遅れ組みだってw
>>332
あと地震が起きて保険が出ない程度に建物にヒビが入って
売るに売れず、住み続けるのも恐怖、というのも追加しといてw

ははは、僕ら持てる人間は失うことが怖いねｗ
キミたち持たざる人間は失うものがないから強い強いｗ

(((；ﾟДﾟ)));;;半額ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

持たざる人間の妬みってコワイコワイ・・・

マンションって収容されてるみたいで嫌だな。庭も無いし､駐車場狭そうだしw
庭付き一戸建てが勝ち組だろ？ｗｗｗ

単純に考えて、半値になるには人口も半分にならないと...何年後？

>>343
その時は、給料も半分になるから、また替えない　ｗ

BRICsがグローバルに仕事を肩代わりしていくんだから、
これから日本は失業者が増えるか、所得が減るか、
なんじゃないの？
さらに人口も減るわけで、大変な世の中になるよ。。。

>>343
物価は人口と比例はしない。
人口が１割増えれば物価は２割以上上がるし、逆も言える。

おそらく人口が現在の８割を切った段階で物価は半分になると思われる。

漏れ業者だけど郊外もついに新価格がちらほら出てきたな
２、３年前より坪単価５０万くらい高い物件がこれから続々と・・・

「賃貸は家賃を捨ててるようなもの」なんてマンション業者の営業トークを
そのまましたり顔で話すバカ。
ローンの利息や建物の減価、管理費、頭金の機会費用、全部同じことですよ。

新価格をいつまで続けられるかな？

他人の糞尿や汚水がひっきりなしに自分の居住スペースと同じ高さを
通過しているのが集合住宅の良さです。

夕食を食べているときも、同じ高さを先に食事を終えて便意をもよおして
便所にかけこんだ上階他人の糞がテーブルと同じ高さを通過しています。

>>345

貿易収支より投資収支。わかるかな〜。

>>347
自分は業者じゃないんだが郊外の値段がびっくりするほど上がったんで
文字通り本当にびっくりしてる。

もうちょっと手が出ない。　そのうちもっと上がるかもしれないけど。　鬱

平気だよ、一気に下がるから。
バブルの時の状況とそっくりだ。

http://sashinenikki.blog102.fc2.com/
安く買うコツ

うーん。
だったら今のうちに売ろうかな？

>>355
う〜ん、そんなら早く売ってくれ。

皆が皆、右ならえでローンで家を買う時代は終わった。
高度経済成長とともに。。

思った以上に給料上がらない人が増えてくる。
業者は今が最後の３年だと分かってる。

バカを吊るためのね。

ローンで買うヤツはアホ。銀行の仕事をしてやっているだけ。
30年後には資産価値が大暴落していることに気づく。
団塊世代がみんな死ぬからね。

そう、別にいいよ。
インフレでその頃は貨幣価値暴落だし。
買えない奴がいくら強がっても所詮は貧乏。

>>352
とりあえず東京都と近郊（特に湾岸部）は高騰し始めてるな
陸側も上げに転じてきてる

バブルの頃みたいに、悪い意味で「今買わなければ買えなくなる」
恐慌状態が近づいてきてるのかもしれない

結局、戸建てでも賃貸でもローンするヤツがもっともアホ。
総額でいくら払うのか計算してみな。
しかも金利は上昇傾向。

>>361
なんか経済のど素人が一人騒いでるな。
「賃貸でローン」ってなんだろうね？
こんなショボイ奴にあれこれ言われたくないな。

戸建てでもマンションでもローンするヤツがもっともアホ。

固定返済で、家賃より安ければローンも悪くないと思うけど。

どこの銀行もローンもみとめてくれないような信用力の無い３６３が一番アホじゃないの？
ぷぷぷ

信用？（ぷっ）

物件差し押さえられちゃうヤツが。。
えらそうですね（失笑）

はいはい、差し押さえ？誰が？
ああ、君のことか・・・ご愁傷様。

意味不明。

もっと冷静に！
がんばれ！

未来はキミのものだ！

なんか、ローンは銀行を儲けさせるだけとか言ってる奴いるけど、
私は大手都市銀行に勤務してるから
自分の銀行でローン組んだよ。自分の銀行儲けさせて何が悪い？
年収は１２００万円、貯金８０００万円あるけどね。ローンの方が得なのに。
馬鹿じゃないの？

３６８の母です。
うちの息子がご迷惑お掛けしました。
中卒ニートの浅知恵ですから、許してやってください。

うわっ

ダっセー


恥ずかしくないの？

>>369
本当にローンがトクだと思ってるのかね。
銀行に脳みそまで侵されてるね。ご愁傷様。

いいじゃまいか。

ローン組ませてあげれば。
バカのことは知らんよ。

この国にもっと重要なことがあるだろ！

>>369
本当に銀行員なら人の資産アドバイスをする資格はないな。
自分の銀行のことしか考えられないんだから。

どうでもいいだろ！

銀行は銀行のために
アドバイスするんだよ！
何が悪い。

あんたのためにするとでも
思っているのか？

だから銀行員は世間から非難されるんだよ。
よって、戸建てでもマンションでもローンするヤツはアホ。
銀行の仕事してやっているだけ。

うざ。。

正義の味方のつもり？
銀行は、営・利・団・体　なんです。

バカが吊れればそれでいいの！

戸建てでもマンションでもローンするヤツはアホ。
銀行の仕事してやっているだけ。

レスしてくれる分だけ説得力が生まれるね。

みんなドンドンローン組んで銀行を儲けさせましょう。
そうすれば景気もよくなるしね。
細かいことは気にしない気にしない。

あとは消費税増税時の駆け込み購入が期待できるな。
早く買わないと損しますよ。
まあ、都心はもう庶民には買えないが。

俺は、キャッシュでマンション買った
３千万を３０年借りると、５８００万支払う
あほやな

キャッシュの方がアホ
銀行を儲けさせろ
この非国民が

いいしま

日本人は恵まれているんですよ。
身の丈知ってれば十分生きていけるんです。

でも人には見栄があり、墓穴を掘る。

松岡大臣を見てください。
大臣にならなければ良かったんです。

>>383

　　〃∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

TD△乙

∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　∩ 　∧＿∧
　

あらし。

工作。

あらし。

あらし。

工作。
あらし。
あらし。

工作。

あらし。

工作。

あらし。

あらし。

あらし





ダメー

これが正体です。

ローン組んだ方分かりますか？
今なら戻ることできるんですよ。
少々のヤケドで済むんですよ。

後藤うざい

あい、頑張れ

野口しつこい

いいしまやりてー

今からアパート、いえみにいきます。

>>390
オラじゃないぞwww
知らないお方？

>>392
VIPでやれ

今家みた。ボロボロ。人住めない。500引き結構。今からアパート見にいく。

>>395
乙
だめぽな悪寒

あかん。ダメ。安いとボロボロ。帰ります。


あー後藤うざい。

>>397
乙乙
UZEEEEEEEEEE!!!!ってやつですか？
きっと彼は酔っ払って私に電話してくることでしょう・・・
電源切っとこwww

好調とみえる首都圏マンション市場だが、既に死角は見えてきている。
郊外部では在庫が積みあがっており、他社に早く売り出してもらい、
そしてその「失敗」を待っているかのような社もある。ワンランク下の
価格で売り出して、売り抜けるためである。

都心部で事業を行えば大きく外れることはない。
しかし、すべてのデベロッパーがそうした路線で事業を行えるわけでは
ないし、すべてのエンドユーザーが都心部のマンションを買えるわけでもない。

都心買えない人は賃貸でしょ？
下がる可能性の高い郊外買うなんて無意味。

１０年以上前に買ったマンション貸してたが住人が引っ越すって
いってきた。

賃料が入らなくなるのでどうしようかと思ってたら急にあちこちの
不動産屋から売れ売れといってきた。　

試しに売却金額の相場を聞いてみて驚いた。　昔の購入金額とほぼ
同じＸＸ万円ならすぐに買い手を紹介するから是非・・・とのこと。　

今までもらった家賃を積算すると購入金額と同じ位になる。　まぁ
一時期ローンも使って金利を払ってたこともあったがね。　

一年前に聞いた時より３割もアップ。　世の中一体どうなってるんだろ。


なんか狐につままれたよう　

>>399
郊外しか分譲がないのに、毎年毎年団塊ジュニアの需要が出てくるという
恐怖の需要過多供給不足。

最近は中心部から周辺部へと値上がりの波が押し寄せてきたって感じだね。

全く同じことが、バブルの時代に起こっていましたね。
その後一気に急落したわけですが。

単に団塊Ｊｒがお年頃、地方のリッチな団塊が引退して都内へ、
というのがダブルで重なって需要を一時的に押し上げてるだけでしょ。
あとはファンドね。
落ちるときは早いよ。

買おうと思えば買えるけど、数年前の水準すら妥当とは思えなかった。
まして、今の状況ではね。勝手にやってて下さい、って感じかな。

人口が現在の８割を切った段階で、外国人の割合が２割増加。

今だって、低賃金労働の多くは中国人や外人さんだよーん。

いつの間にか、すっげー増えてるよーん。

>>406
だからどうしたの？頭の弱い人？

近所に新築マンソン2棟立ちました。

それから3ヶ月・・・・・
半分以上が未入居
そんな悲惨な状況です

そして、近所にもう一棟建築中
他人事ながら本当に心配です

都心マンションは供給過剰で賃貸相場は軟化。
低所得層の流入により住人質は低下。
まともな層は脱出しスラム化。

>>1-1000
数の怖さを認識した方がいいよ。

【 庶民の年収推移 】 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　

　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←【派遣法改正】 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼ 強行採決！！
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←【W.E.　サビ残合法化】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 強行採決！！
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←【外国人受入】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼ 強行採決！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

【２００７】 「希望の国、日本」（略称・御手洗ビジョン）発表…経団連★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167843531/



●「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
　　それを是正してバランスとるのが「政治」
　　その過程で民意をくむのが「民主主義」
　

【前回選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　サラリーマン大増税は行いません！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　郵政民営化だけで全て解決です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利２日後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　　　　　　　


【2007夏選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　ＷＥは見送ります！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！ 　争点はあくまで憲法です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

長期的に見れば都市部のマンションの値段は確実に右肩上がり。

バブル期の異常高の時期に買った連中が連中が痛い目にあっただけ。

異常高といってもその裏に大儲けした連中がいるし、高値掴みした
連中の大半も恐らくバブルの恩恵に大いにあずかってた筈。　

３０戸数以下のマンションは絶対に買わないこと。
できれば１００戸以下も避けたほうがよい。

>>413
これは考え方による。

１００戸以上のマンションだと超高層かマンション村になる。　よほど
選ばないと住民の質が問題になる。　

高級マンションを期待するならちょっと。　広尾などは例外中の例外では。

大衆的なマンションを考えてるなら大規模が狙い目かも。　共有部分や管理
等の各戸負担が割安になるメリットがある。

環境の良い土地には低層で小規模な高級マンションが多い。　当然だが管理費
等は高めになる。　

超高層は基本的に既存の環境が良い土地には建てられないから、そのマンション
の存在が地域のイメージを良くできればいいのだが・・・。

底値の５割増し程度の上昇でバブルなどとほざいてる奴は本当のバブルを知らない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070601-00000010-fsi-ind
こんな話が出てきているが、また建築基準法が大きく変わるかもね。
そうなると、それ以前に建てられたマンションは価値激減。

スレタイ変えたら？
半額とかそういう問題じゃない。

「マンション買っちゃダメ！人生棒にふるよ」
とかのほうが説得力あるYo

不動産広告はあきらかにおかしい。。

駅からバス１５分徒歩５分、
築３０年、土地４０坪、

そんな不便な（じゃまな）古家ある物件が
なんで３０００万なの？
こんなん買うバカ見てみたい。

独身増えて、人口減って、所得増えないの分かってる。
今のうちにバカ騙そうってか？

所得が増えないのは、あなたが無能なのが原因です

マンション買っちゃうのは、あなたの無能が原因です。

すいません、私は買ったのではなく相続しましたｗｗｗ

>>418
一般に中古物件は割高に設定している。しかし、取引価格は全然違うので
心配スンナ。

>>422
そう思いたいのだが現実はキビシイ。　ほんとにそれで売れちゃうんだから。

>422
チキンレースに弱いから、俺はだめだ。

夢でも良いから早く半額になってくれないかな。　でもやっぱり
夢じゃしょうがないか。

俺２００３年にマンションを８２００万で買ったけど
ネットで調べてみたら２階下の同じ間取りの物件が
１億１５００万で販売されていた。

ＲＥＩＴと外資の動きがよく分かりません。
利率の低いうちは回るのは確かだけど。

いつを引き際と見ているか？

外資および金融機関は損をしない構造。
それが不動産の証券化。

つまり、金利引き上げとともに
暴落が始まる。

>>429
>つまり、金利引き上げとともに
>暴落が始まる。

とはかない夢に望みをかけるが現実はそう甘くはない。

金利と利回りの差が縮まらない限りは不動産は安定。

金利が上がっても家賃が上がればOK。

家賃上がるかよ。

家族持ちじゃなかったらさっさと新しくて安いとこに引っ越すよ。

>>432
安いと思ってたとこもいざ引っ越そうと思ったら家賃上がってる。　残念！

なら　ちょっと遠い物件にすれば良いだけ。
賃貸は住み替えは楽。

>>434
ちょっとってどれくらい？　１時間位遠くか？

>>434

お金について言えば、東京では考えられない話。（地域によると思うけど）

それに引越しに伴う各種コストは計算に入ってる？
所帯持ちだと引越しするのはなかなか大変だよ。

>>435
もまえの感覚じゃ、1時間くらい遠くを「ちょっと」て言うのか？

皮肉られたことがわからないバカ発見！

ちょっとというのは500ｍ

>>439
まぁせいぜいそんな程度だよな。　だから>>434は・・・・。　

仕事してて引っ越すのも大変だよね。
賃貸に限った話じゃないけどさ

貧乏人が暴れて論破されるというパターン多すぎ。

釣りにしても俺TUEEEにしても、もう少し考えて欲しいなぁ。

>>442
云って見るだけでもストレス発散になるんだからち〜とは大目に見てね。

(´･ω･`)２年前から、１．５倍にはなってるよな。

そんな勢いで上がったのなら、下がる勢いも凄いだろうな。。。
　

>>445
買えなかった香具師は死だな。i

>>439
500mって徒歩7分だろ。
そんだけ駅から離れりゃ、普通相当家賃相場は安いと思うが。

購入済のバカが騒いでいるだけ。
これから相場下落が確実なので暴れているのでしょう。

>>448
確実というほどの根拠はないでしょう。

金利の上昇が吉と出るか凶と出るか、じゃない？

築約２０年のマンションを４年ほど前に２，５００万で買ったが事情で
住めなくなりやむなく貸してた。

今度借りてた人が退去することになったのでまた貸すのが良いか、いっそ
売った方ガ良いか悩んでる。　

不動産やに聞いたら相場は３，５００万円位だそうだが家賃は１９万円。

これは考え方だが、今３，５００万円で買うのが得かやめた方ガいいかと
いう問題に置き換えられるんじゃないかな。　貸すならリフォーム代が
６０万円位かかりそう。

半分日記の独り言でスマン。

このスレのおかげで2年前に、今の半額でマンションを買えました。
ありがとうございますた。

地方都市なんだけど、今が地価のピークっぽい。

バブル５年前に９０万/坪まで落ち込んでたが、今じゃ１３０万/坪までハネ上がってる。
ココ１年で半径１キロ以内に５つもマンション建築中で、片っ端から入居が決まってる。


来年辺りから緩やかに値下がりしそうだ

今日不動産やから電話があってまた相場が高くなってるそうだ。　>>450で書いた
3,500 万円というのは５月初めの話。　今なら 3,800 万円は固いし、まだまだ
上がりそうだとのこと。

そうなると逆に迂闊には売れなくなるなぁ。　

こんな辺鄙なところで言い合ったって相場動かないぜ？

業者の煽りが凄いですね。
数年前、ゆとり３５年ローン組んだ連中もショートしかけてますよ。
年収３００万位で２５００万超の物件を丸代金融資で買った方の
ぶん投げ祭りが始まるのが後２−３年後。
あしからず、半額にしても売れません。
買った翌日に売ろうとしても、中古なら数百万値下がりする世界です。

<<455 追加

住宅ローン破産
大手家電量販店の業績悪化

これ近いうちに日本経済の生命線になる。

勝組に負け犬が噛みついてる。　でもバブルの時にものすごい高値掴み
した連中は大損してるんだよな。　上がった上がったと云ってもタカが
しれてる。

家電ってそんなに影響力あるっけ？

大手家電量販店は新規出店で金を借りて回してるだけ。
メーカーが強気に出たり、郊外出店でババを引かされる会社が増えている。
ダイエーやそごうがかつて歩んだ道。日本の金融機関は全然学習してない。

ダイエーは土地を買いまくったのが裏目にでてバブルがじけて大損しただけ。

新築はもちろんいいんだけど、中古のマンションだって悪くない。
買うときに管理組合の理事長と話す機会があれば話ししたり、
いま汚くても大規模修繕の予定があれば綺麗になるし、
住民になってから総会で大規模修繕を提案したっていいんだ。

居住地区の再開発計画や都市計画道路整備によっては地域全体の
不動産価値が底上げされる。古いマンションだって内装リフォーム
すれば、ままいい雰囲気で生活できる。

例えば、２千５百万を３０年ローン　ボ２回３０万　金利　年２．５とすると
支払い合計　35,562,369　月で割ると、約　９８０００円だぜ。
その他に税金がかかる。

早く家買わなきゃ、地価も金利もあがっちゃうよ。永久に手が届かなくなりますよ。

管理費とか２．３万掛かるんじゃね？

固定資産税は知らんけど年間１２万程度かね、マンションはマジ知らんから適当に言って見た。

例えば２５００万・５０平米のマンションで地方都市だとまぁ、家賃は９〜１４万と言った所。
管理費、御祝儀相場込みな。

この場合利回り換算すると４．３％〜６．７％にしかならん訳、しかも一括で買った場合の話し。
しかも容易に建替はおろか増築すら出来ない、諸外国の事情は知らないがマンションの単価が高すぎると思うよ。
加えてランニングコストに独特の修繕費・管理費が加わる。

まだマンション買っちゃダメ！　　自分が買えなくなっちゃう。
今買わない人は、死ぬまで後悔し続けることになるでしょう。

(((；ﾟДﾟ)));;;半額ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

悪いこと言わない。
今家もってない人はなにかよほどの事情でもない限り、今年中に家（ついの住処）を
買いなさい。

建築行政に多少かかわっている者の本音で言えば、永遠に買っちゃいけないような気がする。

マンション今月買っちゃた、
月々の支払い２０万　今の賃貸の倍になった。
マンション買う意味が今更解らなくなってきた。
賃貸だったたらもっと安くて　新しい所にどんどん住み替え出来るし。
金利もマンション価格もどんどん上昇しますから　今買えて良かったですね
と、デベに言われたけど　マンション買うこと自体どーなの？
高いローン抱えて生活でしょ、賃貸でも良かったかななんて。

そうだね。

２年で半額ずつさがっていったら
５０００万の物件が、１０年で１５６万になる

ざっとこんなものか

>>472
逆のほうが可能性は高い。これが世界の常識。
5000万が2年で倍ずつで、10年で16億円だよ

俺もﾏﾝｿﾝ買ったよ
戸建て探したが、地域的に譲れるものがなく高くて断念
賃貸では手狭なのもあり、嫁の家中いじりたがる趣味にも
限界があるし

で、マンションなら絶対譲れない角部屋を条件に探していたら
良い場所に100�u、角部屋を見つけた
今買わなければ、子供もでかくなるばかりで
俺の需要は今かな
と思ったのもあるなー
まぁ、後は瓦礫になるかどうか知らんが
子供が育つうちは頑張りもきくしな

あとは野となれ山となれ、だ

俺はキャッシュでマンション買ったが、家賃７万８千円が
管理費という家賃２万５千になっただけだ

管理費って言う家賃は毎月取られるんだよ

>>474
正解。　10年後に、そのことが身にしみる。

>>475
場所のランクや居住面積が変わってるだろ？
もし同じだというなら、嘘だな

住所と、生活レベルが変わったな
会社も

４７７は、馬鹿か？
ここに、こんな嘘か、ネタ書いてどーなんの？
ライアーゲームの見すぎ？ｗｗ

最近物価が徐々に上がってきてる。　今はガソリン、金属類が上がった
とかティッシュが、マヨネーズが上がったといった程度だが、だんだん
値上がりが全てに波及してきてる。

まだ給料はあまり上がっていないけど、物価が上がればいずれはこれが
ゆっくりと少しずつ給料にも反映されてくるとようになる。　またそう
ならなければ生活ができなくなる。

これは単に金（円）の価値が下がっててるということに過ぎず、給料が
上がっても裕になるわけではない。　しかし借金の金額は変わらないから
返済は相対的にどんどん楽になり、手に入れた不動産は値上がりするので
不動産を買った人は相対的に安い買い物をしたことになる。

銀行は人から預かった金を貸すだけだから決して損はしない。　損をする
のは銀行に預金をしてる人達。

ということ二なるんではないか？

インフレの一般的な説明だね。
世界的インフレ傾向、円安の進行こうしたことを考えると、せっせと貯金するよりは不動産や株を購入するという経済行為は正しい。
マンションが名目金額で今の半額になることは、ほぼ永久に無いだろう。

僻地の不動産価格はどんどん下がっていくから半額はありうる
都市部の不動産価格は、逆にどんどん上がる。
人口が減少すると、地方は一層駄目になっていく。
人が減れば、ますます地方は住みにくくなるから、さらに不動産価格も落ちていく。
地方没落スパイラル

地域格差って言葉、最近耳にする　　そのとおりだよ
俺の持ってる部屋も、都内の購入時低利回りは満室だが
僻地の、購入時利回り２０％も、実質３％…
家賃安くても誰も住まない。都内は、高くても需要あるよ

最近は都内でも家賃がやや下がってる。　本当の原因は分からないが
賃貸派のうち比較的裕福な層の一部がマイホーム派に転向してるのが
効いているのではないか。

今のところ新築の売り出し価格高につられて中古マンションの値上がりが
激しいが、最近は東京の中心部はやや鈍化するも周辺部の方で価格変化が
目立つようになってる。

価格が低下傾向のときは実需が減るわけだから、まず中古と新築の価格差が
大きくなる。

売り手と買い手の我慢比べが拮抗して予断を許さない状況にある。
業者や売り手の強気は適当に受け流してじっくり探しても何も損はない状況。
ただ相場自体は下げに転じることはないので購入自体を踏みとどまる理由はない。
とにかく値引きなども含め納得できるまでじっくり探すべきだ。

今週発表のあった財形住宅金利引き上げなど夏の間に金利が一段高くなるから
もう今から急いでも同じ、となると、暫くじっくり探すべき。

6月から住民税が上がった。

>>474
　子供を育てるうちは、子供の教育やらにがんばるべきなのだ。　
子供がいるうちは、一軒家を賃貸
子供が出て行けば、アパート
退職したら・・・。
それぞれのライフステージにあわせた、住まいが大切
後、１０年もすれば土地持ち世代が逝っちゃうから、
相続で切り売り土地があふれるぜ
　
　

>>487
たしかにそうだが何とも侘びしいパターンだな。　これが大半の
所帯の現実なんだろうか。

退職したら家を買うどころか子供はあてにならず、老後のキビシイ
現実が待ち受けている。　

何とか特養に入りたいと奔走する日々が・・・・。

一軒家の賃貸なんて、いい場所には全然ないよ

ヒント　ド田舎

↑
ヒント？お前に聞かれてるわけでもないのにヒントかよ。
お前が正しい解答をもっているわけでもないのにヒント。

ヒント　お前の人生がいまいちであることの最大の理由！

何、この田舎者のレスｗ

>>489
一軒家の賃貸は普通はコネがある人間にしか貸さない。
町の不動産屋には出てこないよ。

都下公団在住家賃15万、年収額面1200万、専業嫁と未就学児2人の40歳。貯金4000万弱
。

都内の6000万のマンションとか買うとなると20年2500万くらいローン組むわけじゃん。
買えないことないけどさぁ、このあと運良く定年までに会社に居られるとしたらもらえる
であろう給与総額、二人分の教育費、今後見込まれる金利上昇、管理費、急騰するで
あろう修繕積立金、スラム化のリスク、老後の金、なんてこと考えると、正直とても怖くて
かえねーよ。

6000万ってやっぱ大金だぜ。根が貧乏だから箱の権利に出せる額じゃねーよ。。
マンション業者の連中、売り惜しみとか言ってるけど、客はIT企業の社長とか弁護士とか
医者なのかねぇ。夫婦で2000万くらい稼いでれば箱に6000万とか1億とか出そうって気に
なるんか。おいらはもう一生団地でいいやと最近あきらめつつある。子供は2段ベット。
チラ裏スマソ。

　

>>494
あなたの思考は正しいですよ。5000万を越える物件を購入できる層は、
ＤＩＮＫＳ二馬力年収1500万円以上、子蟻なら2000万以上は最低必要です。
よほど堅実家かそれまでに頭金となる貯金があれば別ですけどね。

大概嫁のほうがセレブ感炸裂で見事なまでに散財してくれますから
毎月出て行く固定費用や無駄な変動費が優先で、なかなか生活は楽にはならないでしょうね。
あなたの場合はあと10年くらいの間に、余裕ができたら購入するくらいのこころ積りが宜しいでしょう。

>>494
自分だったら15万円も家賃払う位なら安いマンション買うなぁ。　しかも
4,000万も貯金が有るんだったら・・・。

例をあげると、２３区内のちょっと古めだが超高層のはしりのマンション、
高層階の 80m2 でも 4,000万円以下で買える。　

交通の面はメトロの駅９分でイマイチだが、丸の内まで３０分圏内だし、
親水公園に面し水遊びやサイクリングもできる。　駐車場は平置で屋根
の上はテニスコ−ト（２面）。　止まってる車も圧倒的に外車が多い。

防災センターがあって２４時間体制での有人管理。　管理費・修繕費は
３万円月以下で長期の修繕計画がしっかりしてるから心配はない。
固定資産税は２０万円位かな。

上のはほんの一例だが探せばこんな物件はまだまだ沢山有るんじゃ
ないかと思う。

それにしっかりした名前の通ったマンションを選んでおけば、不要に
なった時にはちゃんと売却できるので心配ない。　買った時の金額と
売った時の金額の差を問題にすればよく、購入した時の金額は保証金
みたいなものとも考えられるし・・・。

城東とかに買っても仕方ないってｗ
特に東陽町から東砂・大島、また足立・荒川あたりの今後の資産価値劣化か確実。

城東の高級万損は意外と証券金融のエリートにも人気があるな。　ただ
高級物件が希少なのと様子を知らないとマイナスイメージの影響を強く
受けるのが難点かと。

親が３０年前に買った築４０年公団住宅を借家人が出たんで売ろうと思い値段を聞いてびっくりしたよ。　
９百万で買ったのが千四百万（現状だと千二百万）でなら売れるそうだ。　確かに土地は広めで人気の中央線沿いだがね。

40年前と今じゃ、お金の価値が違いすぎ。

>>500
大昔に公団が分譲したマンションは土地が広いのと40年も経っていると
いずれ建て替えの時期がくるんでそれを狙ってるんじゃまいか。

>>501
確かに。　金利も数％だった筈。　だがローン分含めしっかり家賃で貰ってるんで只同然。

公団の建て替えってこちらの持ち出しないの？

バブルの絶頂期前後に買ったのを除けばマンション買ったら大概は得を
したんだろうが今から買うとなると大いに迷うだろうな。

２〜３年前に買った人は大儲けした。　でも住む家は売るに売れないんだよな。

>>503
敷地が広ければ戸数を増やせるからその分売って足しにするから
持ち出しはあってもわずか。　古い公団には素晴らしい環境の
ところも多いからね。　

でも再開発を見越して業者が買い漁るから面倒ならその前に売るのも一手。　

↑スマン　>>504　だな。

ついでにソースは忘れたが多摩ニュータウンの手建て替えは一戸当たり
数十万円の負担と書いてあったのを先日見た記憶が。

無理して買っちゃったけど困ってる人いないかな？　まだ買っちゃ駄目スレ
だから誰もいないかな？

温泉付きマンションの中古を検討してたけど
やっぱやめた方がいいですよね

温泉付きといってもいわゆる温泉地のものと、例えば東京などの温泉付き
とがあるけど、やはり後者は無理があるんじゃないのか。

温泉付きが欲しいなら素直にリゾマン買ったら。　温泉は日常の維持管理に
金がかかるし、設備更新にも結構な金がかかるよ。　しかも温泉地じゃない
と慣れた業者が少ないから大手のデベの販売でも安心できない。

温泉地でも都会中心の大手が設計施工したのはとかく問題を起こしがちだね。

リゾートマンションｗ
ちょｗｗ　おまwww　１万円www　
この物件は如何ｯｽか、まだ間に合うぜぃ

公告日 平成19年5月28日 閲覧開始日 平成19年5月28日
入札期間 平成19年6月27日〜平成19年7月4日
開札期日 平成19年7月11日 売却決定期日 平成19年7月17日
事件番号 平成19年（ケ）第23号
売却基準価額 10,000円 買受申出保証額 2,000円
買受可能価額 8,000円
評価書上の交通 伊豆急行線　伊豆稲取駅　北東方　約２ｋｍ（直線距離）
参考交通 伊豆急行線　片瀬白田駅　南西方　1.87km

構造(登記) 鉄骨鉄筋コンクリート造１階建 構造(現況)
専有面積(登記) １２階部分　５４．９７平方メートル
専有面積(現況)
間取り ２ＬＤＫ バルコニー
面積 不明
管理費等 38,610円 敷地利用権 所有権

稲取って遠くない？　伊豆は熱海と伊東じゃ体感的な遠さが随分違う。
渋滞があるから伊東と伊豆高原でも相当違う。　まして稲取だと・・・。

暇を持て余してる人や年に１〜２回はゆっくりしたいと思う人には
のんびりして（できるとこなら）良いかもしれないね。　

管理費一ヶ月40,000近くも払うくらいなら
温泉旅館に泊まったほうがよっぽどいい。

だから金持ちの道楽

目黒区の４LDK官舎に住んでる。家賃５．５万、駐車場５千円、霞ヶ関まで
２０分、渋谷までは徒歩圏内。２３区内の官舎は今後売却されるところが
多いがウチは対象外。
周りは閑静な住宅地で公立小学校もレベルが非常に高く私立に行かせる
必要がない。引っ越すつもりは毛頭ないので今のうちに貯蓄・投資に励んでいるよ。
不動産を買うのは投資そのものでありかなりリスキー。
官舎のような良質な賃貸に住んでいる者はカネを世界株式インデックス
ファンドで運用する方が合理的。家は投資果実で買えばいい。

>>494
同意です。
会社の同僚でマンション購入組も賃貸で良かったと言ってる人間が
多いです。（子無しだと特にそう）
ローンは殆ど残ってない、もしくは4000万くらいのはキャッシュで
購入してる人も多いですけどね。
6000万とかってなってくると、管理費とかを考えると凄い支払いに
なりますよね。貯金しておいてリタイアしたら田舎に移り住むのも
いいかなあって思います。

＞世界株式インデックスファンドで運用する


ｗｗｗｗｗｗｗｗ

定年になって初めて分かる砂上の楼閣

>>515
官舎ねえ。
都心の物件は売却、移転という流れは変わらないだろうね。
埼玉の朝霞米軍基地跡地に高層の官舎が建つらしいけど、都心→朝霞・・・
こんなんじゃ、優秀な人間は公務員を目指さないよ。
もう公務員に優秀な人間はさほど必要じゃない、ということなんだろうな。

>494 だけど（ひどい番号（泣））、チラ裏ごときにレスサンクスです。

団地でｇｏ！とか書いたけど、やっぱり今週号の週刊ダイヤモンドとか読んじゃうんだな。
「後悔しない物件選び」

都心区はあいかわらずのバブル、でも千葉は総崩れだとさ。記者がデベの売り惜しみな
らぬ負け惜しみを聞こうと思ってモデルルームいったら、あっさり「厳しいですねぇ」だって。
ン百万の値引きも復活だと。

で、業界注目は今後分譲の世田谷物件。かなり高い価格で土地仕入れてて、それが反映
された価格で売れるようだとまだ行ける。苦戦するようならバブルも終焉？　

公団はいいよ。うるさい大屋のいないし、更新料かかんないし、駐輪場はほどよく無法地帯
だし（笑　せめて都区内西側で駅徒歩圏、80ｍ2でこみこみで5000万くらいならねぇ。はぁ

家やマンション買ったら形あるものだから、自己満足には浸れるよな。
自慢できるしね。
古き良き日本人のメンタリティは普遍だね。
オレなんか港区だけど賃貸だぜ。家賃月５２万はドブに捨てているような
ものかもしれん。
でも日本国債は額面８千万持ってるし、株式は時価評価で２億に膨らんでいる。
でも国債や株式の保有明細書を見せびらかして自慢もできないし、見栄を張るなら
やっぱ持ち家だね。
くだらない見栄だと思うからオレはまだ賃貸でいいや

これから人口は減る一方でお金を持ってる層とそうじゃない層がはっきり分かれるのに
都心はマンション建設ラッシュなんだもんな。あれ20年後には確実にだぶつくよ。
業者はなんやかや理由をくっつけて否定するだろうけどピーク過ぎたら下がる一方だね。

>>522
供給が需要を上回るのはすぐだろうな

>>523
人口も減るだろうが、いずれは過去に大量に建設されたマンション
も順次寿命を迎えることになるので、あと１０年もすればこの問題が
顕在化し話題を呼ぶことになるだろう。

短い期間に大量に建設が進んだだけに一斉に寿命がくると大きな問題
になりそう。　特に昭和４０年代前後から大量に供給された旧公団の
分譲その他のマンションの住民は建て替えを含め住み替えが必要になる。

公団は良いけど先を考えたらどうかな。　　最初は働き盛りの人が多く
子供居て活気があるけど、だんだん古くなると老人クラブの活動ばかり
盛んにって活気がなくなる。　

子供は成人して出て行くし、金を貯めた人から家（マンション）を買って
出ていく。

入れ替わりに入ってくるのは金のない年輩の層で、これは流石にいかん
と気がつき、出ていく先を探すけど気に入った家はすでに高くこれを買う
だけの蓄えもなく手が出せない。

ささやかな給料での「ゆとりある生活」に慣れきって大した蓄えもなく、
必要に迫られ慌てる・・というのがおきまりの構図。

ほんとに旧公団の団地って古くなるとどこも老人ばっかりだね。　車椅子が
あちこちに置いてあって時間になるとデイサービスの車が走り回ってる。

公団や官舎住んでる人は同じ収入でも実質に使える金が多いから優雅な
生活ができるね。

ただ、心がけ次第で自分や家族の知性や能力の開発に投資したり貯蓄に
心がけていれば良いけど、漫然とキリギリスの生活をしていると後で
つけが回ってくる。

俺の回りには６０才近くになって惨め（に見える）人が多いな。

>>526
そうやって真面目に貯蓄してたひとがライブドアなんかに投資して随分泣いたんだよなｗ

ライブドアなんて投資とは言えないだろが

>>525
イメージはその通りなんだけど、実態はそうでもないよ。

５２６さん、
家族の知性や能力の開発って具体的にどんなもの？
うちは物件さえあれば買うのに良いのがないです
駅近でそこそこよくても｢建築条件付」が入りバカ高い(関西某高級地）
子供はそろそろ大学受験モードに二人とも突入だし、あまり
派手に旅行&娯楽は勉強の邪魔だし

都心の方がまだいい物件ありそうでうらやましい
確かに賃貸してるとジマンできないから(金はたまったが）
大きな飾り物？は欲しい気がする

>>525
520の公団住まいだけど、公団もいろいろだよ。大規模なニュータウンなんかはその通りだと思うけど、
うちとこはそんな大規模な公団でないし、立て替えから10年弱でまだきれい。もちろんバリアフリー。
出戻った世帯も多いから確かに子供は少ないかな。駅から近いから寂れてるって感じでもないよ。

自分も団地“が”いいと言ってるわけでなく、当面団地“で”いいやと。
終の棲家にするつもりはない。
これからも運用含めてカネ貯めるし家も探す。けど、マンソンに6000万は出せないorz。土地も金利
もマンションもあがるなら勝手にあがれ！　とやけくそ状態なわけ。

東京の人口は増えとるかもしれんが、19-60歳の人口に限れば減少、平均賃金も下がってるんだからな。
6000マンソン買える団塊jrが毎年何万人も湧いてくるはずないんだぞとと、ひとり愚痴ってます。

ま、自分も嫁も都内に実家があって、いつになるか、どっちの家にするか分からないけど、両親亡くなっ
たら最悪そこに住むよ。かたっぽは山手線内の狭い築40年マンソン、もうかたっぽは新宿から40分、
駅からバス10分という田舎の戸建て100坪。どっちも中途半端なんだよなぁ orz

都心（千代田区）の官舎に住んでいるけどメリットを感じるのは
名門と呼ばれる区立小学校に通う子供の教育環境がいいことだね。
中学からは私立に入れるから居住地と教育環境の関係はとりあえずなくなる。
そうなったら、都心を離れ住みやすそうな周辺区の安めマンションでも探す
つもり。
金持ちにとって都心住まいは楽しいかも知れないけど、薄給公務員なら
住み続けてもあまりメリットないしね

公団か
確かに公団ってどれも立地は良いんだよな
駅近く、大型ショッピングモール近く、学校近く・・・
マジで公団考えようかな

>>531
労働人口は減っているし、平均賃金も下がっているかもしれないけど、
本人及び親世代の資産の動向によっては、6000万くらいは大したことないかもよ。

俺は親からの援助無しで6500くらいの中古の家を買ったが、株の上昇と、一つ前に
買ったマンションの値上がりで資産が増えたのが主因。

デフレは性能の向上もカウントされているから、絶対値で見た値段が上がるのは
十分に可能性アリと見ているんだけど。

２００７年の土地の公示価格が発表されますた。
昨年１年間で東京はどこもすげー騰がったね。
ということはこれからどんどん高いのが出てくるってことだよね。
ttp://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=0&TYP=3&TDK=13

土地の公示価格は、俺の感覚ではいつも実態より２〜３年遅れてるんじゃ
ないかという感じなんだけど。

>>534
オヤジの知り合いで、100坪以上の土地に建つ5LDKに住んでて、毎年年金600万もらってる
老夫婦ってのがいるよ。で、息子夫婦にマンションの頭金をだしてやったそうな。両方の親が
そんな資産状況だったら6000万くらいはたいしたことないだろうなぁ。

たださ、専業主婦子供二人の標準家庭（死語）では1本稼いでても、自力では満足な家は買え
ないのが美しい国の現実。60〜70年代に家を買った人とその子孫にはリーマンである限り勝
てない…

>>534

お前、俺の文章読んでから書き込みしてるか？
俺は真剣にお前の人生を心配するぞ。

>>537あて。

>>535-538
長い人生だから心がけ次第で可能性もあるんじゃないかと。

無理してマンション購入しても自分で住んだらそこで発展はストップ。
自分は賃貸で我慢しても、なんとか頑張って別に賃貸用不動産を確保を
できれば芽はあるよ。　採算割れ物件じゃ仕方がないけどな。

旨く軌道に乗せられたら、しばらく我慢して立派（せめて気持ちは）な
マイホームも夢じゃないよ。

投資しようってときに不動産選ぶのがそもそもの間違いだろ
家賃で安定した収入・・・とかいってる時点で発展はストップ。

↑　いろんな考えの人がいるんもんだねぇ。　そんな人は不動産には
　　一切手を出さない方が良いよ。　

　　まぁ儲ける能力があるかどうかということだけだし、どう考えるかは
　　その人の自由だしな。

不動産はレバレッジ効くし、節税効果あるしで、結構便利な資産。

手頃なマンションのローンを完済して、そのマンションを貸しつつ、自分は新しい
家を買うのが恐らく王道。

結局、ある程度のフローがないとできないけどね。

株式はだいぶ自由化したが、不動産はまだ業者がうまいとこ取ってっちゃう世界だぜ？
「投資」ならかなりまずい部類だ。
不動産買うとしたら投資じゃなくて他の理由だな。

>>544

非効率的な市場であるということは、それだけ裁定の機会が多いわけで、
綿密な調査を行えば良い物件は探せると思う。

居住用だって出口戦略を考えなくてはならないという点で、投資と変わらないと思う。
投資ではない理由で不動産を買うことってあるのかな？

「資産運用」と「投資」は別だからな。

節税ってことが言いたいんじゃないの？

>>543
ある程度のフローったって、ようするになんでもＯＫでしょ？

収入には関係無いと思いますよ。

>>537
いや、全くおっしゃる通りだと思います。

そこをどうするか？知恵を絞れば、私にはすぐに回答が見えてきましたよ。

住友林業ホームサービスの自由が丘支店の

若松央典くん、元気かい。

スピーカうざい氏ね

最近マンション業者から頻繁に電話かかってくる。
売れてないんだろうな。暴落は近いかな。

>>552
単におまいがそういう不人気地区に住んでるだけ

先日ポストに地元の業者のチラシが入ってた。多摩地区。
それが凄いのなんのって。
契約したら１００万円キャッシュバック。
カードローン、車のローンも上乗せして全部おまとめしましょう、だと。
こりゃ、余程売主の経営も危ないんだなって思ったよ。
若い連中がショートし始める２−３年後、ぶん投げ祭りだな。

業者はどこも火の車さ
景気いいと言ってるけど、社員の給料見てみ

>>549
その回答とは？　やっぱり賃貸用不動産の取得ですか？　表面１０％なんて物件があればねぇ。

多摩北部、住人が住んでるときには2280万で売りに出てた日当りの悪い１階の部屋が
なぜか業者が入ってリフォーム(という名の壁紙張替え)をした後に2780で
再売出しされてるんでつが、これはどういう価格転嫁？
2280まで下げても売れなかったものがなぜ値上げして売り出されるのか

俺の家にもダイレクトメイルが毎日のようにあちこちからくるよ。　

売ってくれというのばかりだが、中には「どこよりも高く売ります」って
いうのもあった。

これって、どこよりも高く客に売りつけるのか？？

時代

どこの家にも入る＞ダイレクトメイル
ってことを知らないの？

>>556
表面１０％・・・・表面利回りの意味？　

素人なら実質で４％もあれば十分じゃないのか。　表面利回りは結果論
としては良いがそれだけを目安にしたら方針を誤る。　

資産価値・収益力が高くないのに、たまたまその時の利回りが良いだけ
じゃ全く意味がないだろ。　

>>506

港区ＯＯ地区限定で（登記簿で調べました）・・というダイレクト
メイルは原則その地区の所有者にしか送ってないと思うよ。

罠に嵌りすぎｗ

>>560
投げ込みチラシと封筒や印刷代と郵便（メール便）代が掛かる
ダイレクトメイルとは本質的には違う。

>>561
物件価格と家賃から導かれる表面利回りから、各種固定費やら税金を引いて、一部ローンで
レバ効かせてたら、その金利分引いて、最終的に出てくるのが実質利回りでしょ。

で、空き室リスクとか、滞納リスク、減価償却なんてのを考えると実質４％の不動産投資って
どうよって気もするけど…

>>554
全くその通りだと思ふよ２０１０年位から競売で裁判所大忙し
鑑定士ウハウハ

日本の人口が減っているということは、
サラリーマンをやっていると痛切に感じる。
新入社員で入ってくる世代が劇的に少なくなってるんだな。
その結果として、質の低下が著しい。
ウチは一部上場の中堅企業だが、
大手のビッグネームがまとめてかっさらってるんだろう。
これを考えても分かるとおり、
いくら東京に一極集中しても不動産の需要には限度があるね。

>>565
空き室リスクも滞納リスクも事前によく調査し物件と家賃の設定、入居者
の選別でかなり低く抑えられる。　

自分の経験では３件ほど賃貸しているが、空き室期間はこの１５年間で
計５ヶ月程度、滞納はゼロ。　

しかし、調査不十分で行き当たりばったりの知人の貸し家では、滞納や
退去のトラブル等が頻発してる。

ローンを使い金利を経費に計上するなら、利回り計算の基礎になる金額は
自己資金だけになるんじゃないのか？・・・ぐっと利回りが良くなる。

>>567
人口が減ったというより、甘ったれた打たれ弱いガキが増えたんでない。
大学名があてにならん時代だよ。

>>565
減価償却は節税に繋がるのではあるまいか？

>>570
それは税務申告上でのこと。　　

もうじき七夕さま。　「今度こそ半額になりますように！」

まだ、こんなスレがあったのかｗｗｗ

決断力がない馬鹿は、ズルズルと買い時を失ったね。

峠は越えた

あと20年で半額になる

俺の住んでる地域（埼玉南東部）は、10年後には半値になってそう
今はガンガンマンション建ててるけど、地価は下げ止まらないし
東京の再開発が盛んで、通勤１時間圏なんて今後も人気出ないだろうし…

それに1980‐90年代に建てられたマンションが大量に売りに出てて、
駅から離れた新築マンションも販売に苦労してるみたい

結局、つきつめると日本の年寄りは足引っ張ってねーで

「としよりははやくしねよ」って結論になっちゃうだろ〜？

俺も人間だけども、経済原理から言えば、そういうことになるんだよ。

働かない老人が都心の土地にいすわられてもね〜。

日本の老人がはやくしねば若者の就職は楽になる。

子育てをしたい２０代後半から３０代後半の層は家が入手できて

楽になるってわけ。世代間での資産移転がうまくいってないんだろな。

つまり戦犯は政府、官僚、公務員、資産家、老人、医者って

ことになるな。

医者はあいかわらず日本医師会が既得権益を手放さんからな。

製造業にばっかり人口を押し付けやがって、医者なんか時給６５０円
ぐらいで十分なんだよ、誰でも出来る仕事だし。

つまり今の８０歳、７０歳、６０歳が邪魔してんだよ。

はやくしねよ。

医者は大学の時点で入学人口を制限して、

人数制限してるって知ってたか？そんで既得権益を守ってる！

不動産や建築、金融、ＩＴ、製造業には一切無いだろ、そんなの。

健康保険で我々は年間３０万円も日本医師会に奪われちゃってんだよ。

日本国民は一致団結して払うの止めないと駄目なんだよ。

あいつらバカ医者どもにきちんと競争させないと。

な〜にが談合をやめろだ。医者は思いっきり談合じゃねーかよ。

まじで殺す。医者も全員をころす。

つまりジャイアン（官僚、公務員、医者、資産家、としより）ころして

俺はいきのこる、まあそういうことだ。

小学生のような意見で申し訳ない。

ちなみにうちのｵﾔｼﾞ７０代、母親、６０台後半、
ﾖﾒのｵﾔｼﾞ７０近く。

で子供無し。

まじでこの３人には速く逝って欲しいです。

しかも全員年金もらってます。マジで。

どんだけ若い奴らの足引っ張ったら気が住むんだよ。
貯金しとけ、ちゃんと。

長生きして社会の奴に立つような奴らだったら
まだしも・・・

全員が自分のことしか考えてません。

ほんとーにクソです。

いや、まあ１００歳まで長生きして欲しいものだ。ずうずうしくな。
私の方が速く逝きそうだよ、マジで。

>>582
逝っていいよ〜

若い世代のことを全く考えてない年よりははやくしねといいたい。

親戚のオジサンの方がよっぽど次世代について考えてるよ。

スレ立って、２年以上経ちますが、いつまで経っても
値上がりが止まらんねえ

買い時は終わったな。

今買い土器なのはつくばライン

土器ナ。貧乏人は竪穴式住居にでも住んでなさい。

「最強スピーカ作る」はまったく無視されてるな。　
何のこと事はない自分の世代のことしか考えてないもんな。　誰のお陰で
育ったんだろうね。

おまいが年取ったら同じこと云われるんだよな。

なんか価格がどんどん上がってきたので、もうお台場のマンション
買ってもいいですか。予算4700万円あります。

マンション掲示板のキチガイよりひどいのがいる

今の勢いで金利と物件価格が上がってったとしてさ、6000万超とかのマンションを
金利6〜7％とかで買える層ってそんなにたくさんいるのかね。んで、そういう連中は
これからもぞくぞくわいてくるのかね。団塊JRはそんなに金持ってないと思うんだが。
団塊親世代だって自分の長生きリスクを考えたら、そう、金出せないだろう。

>>592
ヒントは格差ですよ。
平均所得は上がらなくても、高所得層の所得は増えるから
買える人や企業は増えるのです。

>>590
その予算は頭金？？

インフレになったら目一杯ローン借りて買った香具師は勝組。　インフレ
前提で買ったのにインフレにならなかったら負組。

>>593
億ションをキャッシュで買う連中と、大量供給された時代の安くなった中古マンションを６〜７％の高金利で
買わされる層にわかれるのか。手頃なファミリー向けなんて物件は供給されなくなる？

>>596
我々庶民だって、中古マンションぐらいはキャッシュで買いますよ。

当たり前でしょう？新築じゃあるまいし。

ローンで2倍とか払ってるやつがいるのが信じられん

知人は２年前に変動金利（当初５年間低金利固定）で５０００万の郊外新築Ｍを買いました。
僕があれだけ最初は中古で我慢するようにと言ったのに、
奥さんの意見に押し切られて購入してしまいました。

最近僕のところに相談しにきます。
僕は損してでも今すぐ売り払って完済して、半値くらいの中古か賃貸に戻るように薦めています。
がしかし、彼は買ってしまった手前そのような思考はありません。
むしろ僕にお金を貸してくれるよう頼み込んできました。

2年前に新築を買ったというところまではナイスチョイスだったが、「郊外」というのがミスジャッジだったな。
東京駅5km圏内に買っていたら、今頃、含み益でウハウハだったろうに・・・

東京駅5キロという言葉に釣られて下谷に買ってしまいました。

新築買うなら資産価値気にしちゃだめだろ

>>592
団塊定年世代で子供が独立すると、
郊外の一戸建て売って、都心マンション買う人増えるよ。
中央線とか田園都市線沿線の一戸建て売れば1億くらいはすぐいくから。
最近上がってるし

売れればね

東京駅5キロという言葉に釣られて越中島に買ってしまいました。

うちは木場

東京駅5キロという言葉に釣られて三河島に買ってしまいました。

東京駅5キロという言葉に釣られて吉原に買ってしまいました

それはそれで楽しそうだ。金かかるだろうけど

>>521

受取配当金・利息でもかなりの額になるでしょう。

裏山椎！

>>599
>２年前に変動金利（当初５年間低金利固定）
この間冷やかし半分で銀行の住宅ローン相談会へ行ってきたのだが、最近、この手の
変動モノを2-3年前に借りて、金利が上がり、あわてて銀行へ駆け込んでくるひとが目立
つと言ってたな。銀行のいち窓口の人間が言うことなのでどこまでホントかわからんけど。
しかし、この手の変動超低金利で組んじゃった人は銀行駆け込むとどうにかなるのかね。

なんか城東あたりのヘンなとこに住んでる人って、
どこに住んでるの？って聞いても地名を言わず、
「東京駅から５ｋｍ内」とか訳のわからない答え方するよね(w

だからすぐに判っちゃう。結局はコンプレックスなんだなって。
悪いけど、同じ５ｋｍでも西と東では全然違いますから(w

理由は知らないが、都心からの距離にコンプレックスを持ってる人が
このスレに居ることだけは理解した

何でそんなに見栄っ張りなの？

あちゃー
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070708AT2C0701907072007.html

投資の観点からみればその地域でのハイグレードのものか逆に極端に
低いグレードのものが魅了がある。

住むだけだなく投資の意味も含めて買うなら同じ予算でより環境が良く
高級な物件が手に入る東京の東部の方が効率がよさそう。

一般的には西側でそれなりのクラスのところの方が良いけど、西側と
いってもレベルの低いところじゃ意味ないわな。

投資目的で東部かっちゃって涙目のかたですか？
どう考えても都心だけだろ成り立つのは。なんで西と比較するんだ。

今頃都心に投資？　バカじゃないか？

>野村証では「住宅の駆け込み的な需要を誘発するシナリオが整い始めた」と

ttp://www.kabushiki.co.jp/single/kshp041-02.jspx?id=000113ACFA8C263FC8850AB34035A83F

だそうな○凹

確かに今田舎に投資するのは頭が良い奴だよな

それはないな

>>620
田舎の意味によるんじゃないか。　「本当の田舎」だと一般的にはリスクが大
だが「２３区内の田舎」なら場所によっては都心部よりずっと期待できるかも。

>>622
>「２３区内の田舎」

世田谷区辺りだったら良いかな？

見栄っ張りｗ

西八王子なら誰も文句無いだろ

>>620
今現在で言うなら田舎は買い都心は売りだな
ただし長期に収益が見こめる場合のみだ
なんでもそうだが暴落したら買いだ

>>625
西八王子・・・確かに田舎としては文句ない。　でも投資を考えると？

>>626
その通りだな。

>>626
> なんでもそうだが暴落したら買いだ
果たしてそうかな？

>>638
ちゃんと条件ついてるぞ。　良く読め。

地価は、今が天井って、本当ですか？

地価はこれからどんどん上がるって皆がいうけど本当ですか？

人口構成、これからの経済、国の借金、無責任な公務員のことを考えたら、ばかまるだしの借金なんかできるか？
−＞できるか。
まあ、震災がこないことを祈ろう！

都心以外が上がるのは、今より地下鉄が５本くらいは増えた後だぞ？

5本？
そんな計画ないぞ。
100年以上あとってことか。

自民が負けたら地価は半額になる

良かったですね

みんすは、年収2000万以上の年金カットするというから、支持できない。

>>637
税負担をなくす、といってるだけでカットするとはいってないだろｗスレ違いだが

東京駅1キロ未満の地下街通路に住んでます

耐震強度不足でグ〜ラ　グラ・・・　

>あとは野となれ山となれ、だ


頑張って買っちゃう人って、割とこういうメンタリティの人が多いように思う

俺の同僚も「イザとなったら首くくれば団信で嫁と子供に家は残せる」とか怖いこと言ってるし

>>641
まず腹をくくって買う。　いざとう時には首をくくる？

腰をくくって動けなくなりますた

>>641
その同僚に同意だな
嫁や子供には破産後の苦労はさせたくない
まっ、破産確定的な無理な返済は論外だが…
自分の事より嫁等の幸せ優先に考えるのは普通の事だと思う

○参考人（坂庭国晴君）　御紹介いただきました坂庭であります。このような機会をくださり、
ありがとうございます。
＜中略＞
　まず、我が国の住宅は一四％住宅が余っていると、空き家の数は六百六十万戸
であるというふうに言われております。ところが、公共住宅の空き家率は一％以下、
これは国交省が発表した数字で、最近はちょっと違ってきていると思いますが、
いずれにしても、日本全国の住宅が空き家であるにもかかわらず、まあ空き家の
中身はいろいろ問題があるんですが、これはさておいて、いずれにしても、
公共住宅の空きは圧倒的に少ないという事実であります。
　公営住宅は、国交省の発表で〇・五二％でありますし、公団賃貸住宅、
機構賃貸住宅ですが、この時点では〇・五一％、その後、算定を見直して
三％ぐらいになったと思いますが、公社賃貸住宅は四・六二％、これは高い住宅の、
賃貸住宅の家賃が空き家になっているということだと思いますが、いずれにしましても、
この公共住宅は一口で言えば不足をしているのではないかということがこの
これらの数字を見て明らかであります。
　また、公営住宅の応募者は既に百万人を超えているわけであります。特に、
格差社会が始まった一九九九年度から〇三年度の間に三十万人も応募者が増えております。
更にこれは近年増えていると思いますので、数百万人の人が公共賃貸住宅を応募する
ということが既に明らかになっているわけであります。
　で、今公営住宅の居住者の方は、現状の公営住宅について次のように言っている
ということを聞きました。公営住宅を造らず、公営住宅に入れず、公営住宅に追い出すという、
造らず、入れず、入れず、追い出すということが言われているようでありますが、
これは今日の公営住宅の実態をよく示しているのではないかと思います。
　こういう実情にあるにもかかわらず、今年三月三十一日に終了した八期五計、
第八期住宅建設五か年計画の公的資金住宅の達成率、達成率は三〇％台にとどまっ
ているわけであります。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/164/0064/16406010064021a.html
第１６４回国会　国土交通委員会　第２１号　　平成十八年六月一日（木曜日）

○竹中国務大臣　住宅の重要性といいますか、それと、日本が、広さだけで
はなくて質の面で、一般に考えられている以上に実はクオリティー等々でま
だ改善すべき余地が多いのではないか、その思いは井上委員の御指摘のとお
りであるというふうに私も思っております。
　ともすれば、経済の論議でいいますと、住宅投資という、その投資額だけ
に目がいくわけでありますが、これも実は、かつてはＧＤＰの五％、六％あ
った、今四％弱ぐらいに下がってはいますけれども、そこだけに目がいくわ
けでありますけれども、それに関連した、例えばインテリアの問題とかちょ
っとした内装の資材の問題とか、日本では、恐らく住宅を購入するというこ
とはむしろ土地を購入するということに大きな主眼が置かれていて、その上物
に対して、これは需要の側も供給の側も、気がついてみると、大きな改善の
余地を残してきたということなのではないかと思っております。
　この点は、やはり国民の生活を直接豊かにするという点もあり、まさにこれ
は発掘すべき需要がそこにある、大変重要な分野であるというふうに、これは
担当大臣としても思っておりますし、また、個人の生活に照らしても思って
おりますので、そこは、今回の税制の改革等々の議論もございましたけれども、
これは非常に幅広く検討をしていかなければいけない課題であるという
ふうに思っております。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0095/15602260095007a.html
第１５６回国会　財務金融委員会　第７号
平成十五年二月二十六日（水曜日）

自民惨敗…じゃん

売れ残った新古が値下がりしてきてるんですが

都心以外なんてそんなもんです。

都心部の新築物件が値上がりしたんで都心部の中古が連られて急騰した。　
そして需要は都心から周辺地区へ。　ここも新築が上がったんで現在は
周辺部の中古の値上がりが続いてる段階。

今後は土地代だけでなく建築費の値上がりが続くから当分は値下がりの
要素は低いが問題は購買力。

新築は原価が上がるから高く売らざるを得ないが、造っても売れなければ
事業にならないから新築が減って中古の流通が中心になるかも。

デベはどうなるの？マンション作り続けないと食っていけないのでは？富裕層向けにボチボチやっていけるほど体力あるところは少ないんでないかな。デベの淘汰が始まるのかな。

淘汰というよりいい意味での再編が起こります

【女性自身】羽賀けんじ容疑者巨根説報道に対し、所属事務所は「男性自身は事実巨根」と否定せず

というか売れ残りが激しいらしく業者から電話とかしつこいんだけど

>>654
ちなみにどのあたりで何平米いくらぐらいの物件？？

>>654 >>655

場所と広さもそうだがブランド格差も大きいよ。　もちろん環境や地理的条件
に見合った物件でなければ売れ残りがでるのは当然。　

世田谷でも大量に売れ残りマンションが発生しているな
世田谷みたいな郊外なら普通の選択は戸建だろーからな

世田谷はバス便依存の「田舎」が多いから準都心のつもりで地域相応でない
マンション造ってもあてがはずれることが多い。

世田谷はピンキリだからな。
下北沢・等々力以外はやめとけ

>>659
ピンとキリはどっちが上なんだっけ？　　どっちにしても田舎の地域の
方が多いな。　ただバス便依存でも良い場所はあるけど。

下北沢なんてスラムじゃん。
等々力は遠足で行くような田舎のイメージだな。

私の住んでる武蔵小山ですけど、庶民の町だけど地価が1年に２０％以上
上がりましたよ。６６１のようにイメージだけで語らないで、
利便性をもっと考慮したほうがいいですよ

スラムや田舎の方が土地は上がり易い。　そんな場所はワンルームか
アパートの適地だね。　

引きこもりの妬みがすごいな

田舎のほうが上がりやすい・・・・・・・・・は？

もともと単価が安めだからな。　条件さえ揃えば・・・。　もっとも
田舎といっても都心部周辺の田舎のことだが。

豊島浦安とか？

>>668
世田谷区

↑　>>667だった。

マンソンも地域格差の時代だ。僻地マンソンは暴落。都市部駅近は暴騰。
平均すればゆったり上昇、中身は雲泥

そうは言うけど、都心5区のマンションだって大変だぜ。
暴騰なんて出来るのは、ごく一部だけだろ。
豊洲や江南あたりの100�u1億以下で売りに出てるのは、もう駄目だと思う。

後は大震災クラスが1度でも来たら、タワー系は本当に終わるよ。
建物の即倒壊はないだろうけど、建物自体のひずみが出たら
直しようがないから。
そうなったら、2千戸とかある、タワーなんてゴーストタウン化するだろうな。

そんなときこそ、地盤の強い地域の戸建需要が加速・・・ですよ。

地盤が強いだけで他にとりえがない地域をわざわざ買うことはないな

浦安最高！！

いろいろ欠点はあっても大くの人が良いと思うところが良いところ。　全体的な
基準は存在しない。

>>671
阪神大震災で、ゴーストタウンになったタワーを教えておくれよん

12年前にタワーマンション神戸に何本あったか教えておくれよん

不動産屋って皆８９３なんでしょ？
お前ら何組みだ？

おれは梅組だった。
さくら組のかわいい子にいつもどきどきしてた。

「サクラ」組じゃないの？

あの〜、マンションが凄まじく値上がりしているんですけど。
あと２年で半額どころか、１年で２倍…どうするのよ？


首都圏のエリア別平均価格上昇率上位１０地区（不動産経済研究所調べ）
順位 地 区 名 平均販売価格（万円） 上昇率 （％）
1 東京都港区 12，236 99．5
2 東京都千代田区 14，615 90．6
3 東京都目黒区 9，609 60．0
4 東京都稲城市 5，433 53．2
5 東京都武蔵野市 6，168 46．6
6 横浜市旭区 4，303 43．6
7 さいたま市大宮区 4，598 43．2
8 横浜市戸塚区 5，198 41．3
9 東京都文京区 7，988 39．7
10 神奈川県藤沢市 4，882 38．7

http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20070803hg01.htm

坪単価で比べろアホｗ

[200704230101]公営住宅−１０カ年で１１２万戸供給へ／住生活基本計画、香川県除き出そろう
　住生活基本法に基づく都道府県の住生活基本計画がほぼ出そろった。４７都道府県中、
香川県を除いて策定作業が完了、国土交通省との協議事項となっていた公営住宅の供給量
も大部分が固まった。０６〜１５年度の１０カ年の間に、４６都道府県が供給する公営住宅
の合計は約１１２万戸強（既存ストック活用分も含む）。老朽化した公営住宅の建て替えや、
民間住宅の買い取り・借り上げなどで対応する。最も多い供給目標を設定したのは大阪府で、
２万戸を建て替えるとしている。
　住生活基本計画は、昨年６月に施行された住生活基本法で位置付けられ、国が全体の方向性を示す
「全国計画」と、各都道府県が地域の実情に併せて策定する「都道府県計画」で構成される。この中で、
公営住宅の供給については、全国的に住宅セーフティーネットを維持する観点から、国との協議を経
て決定することが求められていた。都道府県計画は、当初は０６年度中にすべてが出そろう予定だった。
策定が済んでいない香川県も、公営住宅の供給量について国交省との調整に入っており、「できるだけ
早期に策定する」（住宅課）としている。
http://www.decn.co.jp/Lineup/topnews/top070423.htm

http://www.decn.co.jp/data/rinji/200704230101.pdf
公営住宅の供給の目標量（０６〜１５年）

>>680

１）タワーマンションがたくさん建つと・・・・
２）大規模開発があって、区画整理された面積の広い物件がたくさん分譲されると・・・

稲城なんて、元々すごく安いところなのにね。
多摩ニュータウンの再開発があったからだろう。

港区・・・・いわずもがな

単純に鵜呑みにするのはｲｸﾅｲ！
バカにされますよ。

稲城ってなぜに強気？
高級ｽｰﾊﾟｰとかあるの？

稲城市は若葉台駅周辺の開発が進んで人気が出たんだけど、
元々が割安だったから、今回はその調整が入ったんじゃないのかな？
高級スーパーは無いけど、大きめのスーパー２店や生協、ホームセンター、大型電気店なんかが
あって、住むには便利だし、意外と新宿に近い割には自然環境が良いからファミリー層には人気。
駅から歩いて１０分ちょっとの小川にホタルが飛んでいるという信じられないほどの田舎だけど

>680　８位の横浜市戸塚区の住民ですが、特に東戸塚駅周辺、ここは絶対住まないでください。
インフラが全く追い付かないです。今後、駅で自殺ではなく、ホームでの押し合いによる
線路落ちでの人身事故が絶えないでしょう。６位の横浜旭区も止めて無難です。
横浜というブランドにはくれぐれも騙されないでください。こんな坂道だらけの狭い道ばかりの田舎に誰が住むかバカヤロー！！
私はあと１ヶ月で横浜を脱出できる見込みです。ウレピー！

このスレにくるのは、まだ家を買って
いない連中とデベだけである、

という事実に気づけよ！

>>686
戸塚はヨットスクールのイメージが消えないから住まない

>>688
それは戸塚さん。戸塚には海はない。

不動産にしてもなんにしてもモノの本質的な価値がわからない人間は
最後にバカを見るよね。
例えば、今の価格で都内にマンション買っちゃうような人。

おまえが言ってるのは所詮結果論

>>690
そうだよね、、　よく中古でワンルーム800万とか見ると、なんで？、と思う。
こんなんでセルシオ新車より高いなんて・・

セルシオってもはや新車なんてありませんが、なにか

半分どころか広尾で５倍
港区で２倍で取引されてるマンション
ここのスレ>>1は相当な曲がりやだなｗ

前スレのこれのほうが現状に合ってるよ。

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1160908206/l50x
まだマンション買っちゃイヤ〜ン！あと２年で倍 69
1 ：名無し不動さん ：2006/10/15(日) 19:30:06 ID:???
都心と西側近郊のマンションは、2年後には倍になります。

誰かこれの次スレ立ててくれ
なんか立てられん


■マンションなんて買う位なら賃貸に・・する？９■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1165322026/l50

立てといたよ

5年後は2倍っていうのは間違いないみたい

価格が２倍になったら絶対に買えない。

>>680 の表からだったら
東京都稲城市
横浜市旭区
さいたま市大宮区
横浜市戸塚区
神奈川県藤沢市

ここらへんで今のうちに買っておいた方がいいのか？

バブルの頃焦って郊外買った人は今でもローン払ってますよ

全部が2倍になる時は給料も2倍前後になるから、単なるインフレ。
その観点からは早い方が良い。

でも、実際は一部の地点しか上がらないので、ある程度の金がない人は
大人しく賃貸でFA。

でも、数年で給料が簡単に２倍になるとは思えないけど
マンションの値段は簡単に２倍ぐらいになりそう、というか、なっているのが
どうしよう。
やっぱ諦めて一生賃貸のほうがいいのかな。

どうせ近々日銀が金利上げるんだろ？
購買意欲失せて下がるんじゃね？

日銀は年度内２回利上げしますね

来年の日銀新総裁がどういう政策をとるかわからんよ

アメリカがあの状態で利上げなんてできるの？

アメリカはは利上げできないよ。
利下げするとユーロにさらに流れていくしね。
今はどうしようもない状態
まあアメリカの時代は終わったということ

アメリカは利下げだけど日本は利上げ
これで金利差が縮まって日本アボン

日本がそんなに利上げできるわけないじゃん
来年は小渕国債の１００兆円の償還が襲ってくるしね

政府と日銀が噛み合ってないから　あなたは嫌かもしれませんが利上げしますよ

現実を見ましょうｗ

>>710
いや、利上げしても良いよ。個人的には。

だが、アメリカがあの状態で日本が利上げって、可能なの？自殺点積極的に取りに行く
人っているのかな？

日本が利上げしたいのは意地でもバブル経済にさせたくないからでしょ。
8月に利上げはほぼ確定みたいだけどそのあとがどうなるかだね。
竹中平蔵になったらまた緩和政策になるだろうし、武藤になったらさらに利上げしていくだろうし

>>711
いや俺も利上げ賛成派はんだけどな。
5％くらいまで利上げすべき。

馬鹿ですか？

株心配だね。不景気が加速しそうだ。

>>715
景気はかなり良いと思うけどな。
都内だと1000/h 未満の仕事を探すのも難しいよ。

公共事業で都内に地方の若者を移住させてもらえないもんかね。

>>716
株↓で景気↑を感じられる職業ってどんなの？

サラ金？

世界中の投資先に余剰資金がながれこんで
相場がつりあがってるのがまさに先月までだよ。
今月に入ってアメリカの不動産バブルがパンクし、お金の流れの逆回転が
始まったんで、まっさきに株が下げ為替が上がってる。
日本の不動産もおかげで上げてきてたんだけど、これからは・・・・

逆回転が始まれば日本はバブル期に戻るんじゃね？

アメリカの時代が終焉しただけ
昔と違ってアメリカがこけても世界全体がずっこけることはないから

かいｇ藍の投資先なくなるわけだからなｗ

円安も世界的な株の上昇もREITによる土地の買いあさりも同じ事。
世界は投資先を探してた。
世界的に金がダブつきまくってたから、優良投資先でなくても投資した。
さらに記録的な円安だから、海外から見れば日本の株も土地も激安だから買った。

アメリカのバブルが崩壊するって事は、誰かがそこで損をするわけ。
損を埋めるために株、商品、円キャリーの利益の確定、損切りをする。
誰かがそれをすると相場が下がるので、他の人も利益の確定、損切りをする。
そうやって相場が下落する。

株、商品、円キャリーは流動性が高いから、すぐに手仕舞いできるけど、不動産はね・・・

ダメのサブプライム問題から
外資REITから撤退で強烈な下落が来るんじゃね？

今の業者の物件出し渋り作戦も
REIT崩壊の波には耐えられんだろうな…

手仕舞い　手仕舞い　ポジションクローズ　ポジションクローズ
株や商品が騰がるのは馬鹿が売ってそれを踏むから
今度は逆　持ってる奴は早く売れ
売り抜けた奴が勝ちじゃなくて生き残る

次の日銀総裁には

バブル時のように不動産価格がどんどん騰がって、不動産資産が増えてみんな
ウハウハ状態でなんでもかんでも買い捲る⇒景気がよくなる⇒さらに不動産が
騰がる　ような国民全体が幸せになる政策をキボンヌ。

先に不動産が上がっても景気はよくなんねーよ

6月に買った。7月以降は金利上昇って言ってたけど
どうもその通りみたいだから良かったのかな？

金利は上げられるかなあ？無理なんじゃないの。

日銀は今迷走してるからねえ

>>728
金利が上がると不動産の価格に下落圧力がかかるのってしってる？

２０００万で買った一戸建て３０００万で売れた
買ったのは外人
将来９０００万で売るらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

香港のぼろっちい高層マンションあれ月家賃いくらか知ってる？
２０〜３０万だよ。きれいなところだともっと高い。
ニューヨークのマンハッタンもこれ以上に高い。
世界Ｎｏ１の都市圏を持つ東京はもっと上がってもおかしくないと不動産屋が言ってました。

>>733
東京は鉄道網が発達し
定時大量高速輸送を実現し
可住通勤面積が異常に広いので香港やＮＹのようにはならない。

鉄道網が発達してても遠い所はダメよ。

>>733
香港とかマンハッタンは狭いから仕方ないでしょ。
東京だってファミリー向けなら20〜30万の物件ざらだし。

>>733
＞香港のぼろっちい高層マンションあれ月家賃いくらか知ってる？
＞２０〜３０万だよ。

ここまで読んで
「香港は安いから香港に住めばいいんじゃね？」
って話になるのかと思ったら違った。

東京は上がりすぎたから、あと二年で半額になるんでないかい。

東京が安くなる前に、まずは地方の地価が0円になります

インフレ狂想曲は始まったばかりだろ

ならないよ。地方はバブルしていません。

東京で賃貸に住んでいる人はマンションでも戸建でも早く買わないと本当に
一生買えなくなりますよ。この先、ずっと東京に住むつもりなんだろ。

ずっと賃貸でもいいじゃない

歳とって、賃貸から追い出され、東京からも追い出される。
歳とってこれほどミジメなことはないよ。
ちょっとでも金貯まったら、ローンで早く家買いなさいよ。悪いこと言わないから。
銀行が金貸してくれるうちに。

都営で十分。結局勝ち組

>>742>>744
変なこだわり持たなかったらどこでも住めるってことでしょ。
とは言っても年とったら沖縄で暮らしたいと思ってます。

つ　生活保護
追い出されるのは北九州のような貧乏都会

>>744
そんな簡単に追い出せるなら、
わざわざ期間限定の契約を割安で結ぶ大家は居ない。
いったん入居した人間を追い出すのはほぼ不可能。

>>680 のランキング、よく見ると面白いじゃん
東京圏市部で値上がりしているのは、実は交通の便が良くて、でも、今まで未知だったり、
イメージが今ひとつなんだけど実は生活に便利という所が多い。いわゆるお買い得地域
という奴かな？

私も定年後沖縄に住みたいと思ってます。
都内の持ち家を貸しその収入で沖縄の住居、生活費をまかなう計画。
都心と地方の格差が更に広がればよいと願う毎日です。

>>748
家賃滞納してくれたら楽勝。
出来ないなんて言うのは、最近裁判やってないからだろ。
執行に金かかるけどね。

>>751
正当な理由がある場合は強制執行は認められないケースもあるよ。
収入のない老人なんかの場合は特に。
今後の高齢化で更に老人有利になると思うし。

家賃払わないのに正当な理由・・って完全に民法無視してね？
どんなケース？ためになるのでマジで是非教えて欲しい。

賃借人が老人で、お金がないから家賃払わない・・・で、
裁判やったら、じゃ家賃払えないなら払えるだけでいいよ・・・
って、判決が出たってことか？
アンタ、どっか大きな勘違いしてないか？

家賃10万で9万しか払わない月が3ヶ月続いた。
家主が、賃貸借契約の解除の裁判を起こした・・・
とか言うならあんたの言う事もわかるけどな。
まさか、そんなアフォ家主のレアケースを「あ、それそれ」とか言って
>>752の発言の答えとして出してくるんじゃねーだろうな。

都内の中古マンションは今買いですか？また下がりますか？
教えて

>>755
都内って、いくらなんでも広すぎだろ。
場所や物件によってぜんぜん違うわな。

ここまで株が急激に下がってくると、
株で儲けて買った人とか、株に投資してて大損出した人とかが
バンバン持ち不動産放り投げはじめるから。

信用大損の人とか急ぎで不動産手放すから、今月・来月あたりから、
またはすでに潮目が大きく下方に変わってるかもしれないね。

ここ一週間で大損確定の個人とか、限りなくいるだろうし。
一旦下がりだしたら、不動産価格の下落は止まらないよ。

しかも今後だぶつきが表面化すれば、株みたいに成約・換金速い訳じゃないから
だぶつきがだぶつきを呼び、不動産価格の下落加速がどんどん進む。

一番大損するのは、ここ数ヶ月で高値ジャンピングキャッチした
30年ローンの馬鹿サラリーマンだろうな。

>>744
お前バカだな。保証会社知らねーのかよ。死ぬまで賃貸可能だよ。

744は、おそらく歳とって賃料が払えなくなって追い出されるのを
想定しているんだろうが、そんなやつならローン完済まで辿り着けずに
借金＋家強制売却で、ホームレス破産状況になるだけだよ。

借家でずっと行って、年取ってから郊外賃貸に移ろうが
生き残れる方がまだまし。

株価の下落が止まらない。私見だがおそらく今回の下げは胴元が恐慌から戦争経済に移行させる為の
売りだから各国の経済がメチャメチャになるまで止まらないのではないかな。
それにしても日本の政財界トップは個人の投資家を安心させるような事ばかり言ってるから
絶好の売り場を与えてしまっている。何も知らずにコメントしたとしてもその罪は重い。
一時的に戻すとしてもマクロ的には↓。不動産関係の株価は年初に天井つけてるしどう見てもやばいだろ。
今日４０００万で契約した人がいたら明日にでも損を覚悟で３５００万とかで売りに出した方が傷は浅い。
マンションなんて管理費集めて成り立つ運命共同体だから自分が大丈夫でもお隣さんがダメなら
エレベーターの管理費が払えないので明日から一台で運行します最悪は全台休止しますなんてこともありうる。
まあこれも一つのシュミレーションだから各自判断してください。

おまえのはただの妄想という

>>760
なんとなく同意。
日本の中小企業の没落ぶりは大企業にいる人間にはわかるまい。

妄想を聞いてくれてありがとう。住宅ローンの場合、約款をよく読めば解るけど住民票を移動したり賃貸に出したりすると
免責事項に引っかかってしまい一括返済になります。買うときはよくこの点を確認してください。
不動産屋は絶対に自分からは言い出さないから。今の日本に何千万もすぐに返せる人がどの位いるでしょうか。
どうにもならなくなった人は住民票を動かさない代わりに内緒で行かず後家のババアや身寄りのない老人もしくは外国人に貸す連中がこれから増えます。
ドル円も再び投機の対象とされ５０円を目指し復活しかけた製造業も青色吐息。
税源移譲で地方はますます締め上げられ建ててとりあえず売っぱらってしまおうという低コストのマンションが在庫の山になると思いますよお。

しかしど＾せ温暖化で東京は海の底に沈むんだからマンションの名前を「浦島」とかに変えて
そーすると火事を起したとき半分焼死で半分溺死で検死の医者を笑わせる事ができるかもしれないよ。
俺ならマンションなんか買わずに富士山の天辺に土地を買うけどね。

>住宅ローンの場合、約款をよく読めば解るけど住民票を移動したり賃貸に出したりすると
>免責事項に引っかかってしまい一括返済になります。買うときはよくこの点を確認してください。

え？
よく貸し出してる人いるじゃん
ワンルームマンション経営みたいなの、金借りてやってる人

>>765
簡単に説明するとローン組んだとき死ぬとチャラになる保険に入るでｓぢょ。
あの保証が受けられなくなるわけよ。
投資用のマンションは単なる融資。でも↑は住宅ローンということで金利も優遇されている。

久々に見たけどすんごい余ってきてるね

・・で何を見たんだ？

公営はともかく、普通の賃貸は、賃料払ってくれても
老人は嫌がるよ。　定職のある若いころからずっと
い続けてりゃ、無理に追い出すことはできないけど。
突然死とかされても困るし。
新しく契約は、まともな物件は無理。

なんの心配してるかしらんが

老後なんざほとんどの人間がどうにもならなくなってるぜ。
年金？貯蓄？はぁ？

何千万貯めるつもりかしらねーけど。

老後動けなくなる前に重犯罪したほうが、１００倍ましな生活送れるよ。
まじめに生きたら負け。

で？

そろそろめっきが本格的に剥がれて来たね。
株の下げをきっかけにして。
不動産会社は、今もう売り切ってしまいたくてしょうがないよ、実情は。
売り渋りとか、適当な嘘ばっかり言ってるけど。

新古レベルの分譲が個人からどんどん出始めたときが、
本格下落相場の始まりだね。

>>765
自己居住以外のマンション購入に低利の住宅ローンは使えません。
事業用ローンとなります。

774 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 06:43:00 ID:AEuQ2hfh
>リーマン・ブラザーズの予測では、今から２年の間に、9000億ドル（約106兆2000億円）分
>の住宅ローンが返済リセットに直面するはずだ。

アメリカの場合、返済不可能になった場合、家をローン会社に明け渡して、
準ホームレス状態になれば、それで全て責任は取らなくていいらしい。
いくら、返済残金あろうが、バブル崩壊で家の担保価値が下落してようが、
一切責任なし。

被るのは、証券化して売り飛ばされたのを購入したファンドへの
投資家や金融機関。なんて羨ましい。
日本みたいにローン破産で追い込み駆けられて、自殺する必要ないね。

35 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/13(月) 16:46:56 ID:bqznbnHF
確認申請が厳しくなるだけではないよ。

６月２０日以前に確認申請出した建物、現在
建ってる建物は法的扱いが既存不適格になります。

俺はこっちのほうが問題だと思うが。

42 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/13(月) 17:30:46 ID:nYuf6vve
>>38
端的に言えば、今建っている建物のほとんどが改正法の構造基準に適合していないため、
増築や改築、大規模の修繕や模様替えを行うに当たって確認申請を行う時、
「不適格」となり確認が下りず、工事できない。
要は「増改築も補修も認めん。一旦壊して１から新築しやがれ」ってこと。

52 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/13(月) 23:52:26 ID:I40Y2cIM
場所にもよるが、１割じゃ効かないと思う。
地価上昇で割高感が出て来ていたタイミングだし、不動産屋には絶好のセリングトーク。

「ややお高うございますが最新基準適合物件でございます。中古価格で差が出ます。」

53 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/13(月) 23:56:20 ID:YdXl2ex5
要するに、政官業の癒着の根源である安部自民党が、耐震事件の社会的波及を恐れて
姉歯１人に詰め腹を切らせ、選挙前に無理やり新しい方針を打ち出す必要性があったわけだ。
その事で選挙を有利に戦おうという魂胆だった。
だが、結果は惨敗。
建設業界も大混乱。
戦時中、馬鹿な作戦を強行し、未曾有の犠牲者を出した大本営の基地外ぶりをそのまま
引き継ぐ自民党は、もう潰すしかないなｗ

59 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 01:00:48 ID:6ADN5Ip7
>>54
基本的に、現在建っている建物をいじろうとしてもまずいじれない。
竣工から15〜20年後くらいで補修工事が必要になるが、それすら手を付けられない＝資産価値が20年もすればほぼなくなる。ローンはまだまだ残ってるだろうけど。

60 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 01:13:45 ID:FyB0uIJy
確認申請だけで偽装が判明するなら、とっくに偽装はなくなってるって。現場管理から厳格に監視しないと設計図書通りには造れないね。まあ、初めから偽装を見破るなんて不可能な話だな。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186420579/-100

ここ数年、株で儲かった利益で不動産キャッシュ購入者続出
都内の不動産価格高騰
2007年8月、株価崩壊で大きな損失を出す買い豚続出
手元資金はもうないので、不動産を売りたいがすぐに換金できない（←今ここ）
急ぎの換金希望者多数で、不動産自体が大きくだぶつく　
株で儲かったあぶく銭ある人は減るので当然買い手はいない
いままでの虚構価格は崩れ去り、不動産価格ガンガン下落
手放そうにも手放せず、ローンだけが実勢価格を上回り、さらに株の借金も残る
破産者が破産者を呼ぶ、不動産焼け野原相場に突入

【経済】東京２３区の平均マンション価格、１５年ぶり７０００万円台に　首都圏全体でも前年比１２．６％の上昇率 [08/13]
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187005681/l50x

さあ、さぁ、一気に吹き上がってきましたぁぁ〜
マンション買うなら急がないと、一年で６００万円程、値上げしつつありますぜ。

値上げはしてるけど、成約率は7ヶ月連続減速。
つまりは、売り手が勝手にこの値段だと言張ってるだけで、
買い手が減り続けてるから、一気に価格の崩壊が来る前触れなんです。

坂の頂上で、今まさにゆっくり落ちつつあるボーリングの玉を想像しましょう。
転げだしたら止まりません。

8月13日時点の、不動産価格が上がっているデーターは、あてになりません。
というより、今や売り付けるための提灯記事です。

なぜなら、（8月13日−8月16日）、この4日間で
日経平均株価は、一気に1000円下落しています。

状況は >>777 へと一変しました。
まさに2007年8月13日が、不動産価格の頂点だったわけです。

そもそも株の売却益というあぶく銭で不動産を買うということが浅ましい。
これで馬鹿が株やFXをやめて勤労意欲をつけてもらいたいもんだ

不動産は素人が買うことが多いので、生き馬の目を抜く猛者の市場である株式市場より約１年遅れて相場が動く。

よって、不動産の売り方はまだまだ余裕だと思う。

↑いい物件は不動産屋が売り買いしている。
プロが最初に動くので結構ビンカンだと思う。

>>782
>生き馬の目を抜く猛者の市場である株式市場
　・・・自分でプロと思っててても実は本当のプロはごく一部。　大半の自称プロは
　しばらく儲けさせて貰っていい気になってるとそのうちごっそりもってかれる。

　世間で認められた「本当のプロ」だってよく大損してるんだからね。

スレ汚しスマン。

｛｛772
そう　新香レベルの分譲が余って出てきてる。
港南あたりは3年前のがまだ売れないで出てる。
その他の都心部でも焦ってきてて出まくり。

なあにが、まだまだ上がるので売り渋り中なんですよだ。
誰がどうみまわしたって、そんなことがあるかよ（笑）

ハッタリにもなってない。
今年来年と、これから大損する奴が続出だよ。

君たちの不動産がたった１日で０．５％も価値が上がりましたよ
（対ドルで）

どっちにしても公定歩合の上げと円高による調整を免れない。
売り渋りが投売りラッシュに変わらなきゃいいけど。

皆が皆、下がる下がると大合唱している今、あなたならどう動く？
ごく一部の勝ち組、圧倒的大多数の負け組。
この辺の感覚は株式と同じです。

バブルの頃を思い出してください。
圧倒的大多数に付いていくとどうなるか？
個人的な予想。
都心部→馬鹿日本人投げ売り、ハゲタカによる都心占拠。
郊外→下落、ゴースト化。

田舎→革命

儲かる情報なんて他人には教えない
ウソばっかり教える
不動産欲しい奴は「下がる下がる」っているし
売りたい奴は「上がる上がる」ってね
ふふふふ・・・・

そらそうだ

もう１つ人種がいるぞ

下がることを切に願わないとヤバイやつ。

下がるさ！きっとさがる！下がるよ！！てか下がって！お願い！下がってくれないと死ぬｗｗｗｗｗ

って。

なんでデベこんなに必死なん？


742 名前： 名無し不動さん [???] 投稿日： 2007/08/14(火) 22:28:03 ID:???
東京で賃貸に住んでいる人はマンションでも戸建でも早く買わないと本当に
一生買えなくなりますよ。この先、ずっと東京に住むつもりなんだろ。

744 名前： 名無し不動さん [???] 投稿日： 2007/08/14(火) 22:47:39 ID:???
歳とって、賃貸から追い出され、東京からも追い出される。
歳とってこれほどミジメなことはないよ。
ちょっとでも金貯まったら、ローンで早く家買いなさいよ。悪いこと言わないから。
銀行が金貸してくれるうちに。

769 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2007/08/15(水) 22:03:03 ID:G8ZUPux+
公営はともかく、普通の賃貸は、賃料払ってくれても
老人は嫌がるよ。　定職のある若いころからずっと
い続けてりゃ、無理に追い出すことはできないけど。
突然死とかされても困るし。
新しく契約は、まともな物件は無理。

一気に吹き上がったダス
一気に崩落したね

そして日経も崩落

不動産には遅れてやってくるよ〜

だいたい、今の理由の無い不動産の吹け上がりは崩落前の
大口の逃げ場だったりするだけ


とにかく逃げてええええええ

>>790
恐らく、日本バブルが弾ける前に米国バブルが弾ける。というかそろそろ弾けそうだ。
よって、米国内不動産の損失補填が優先課題であって、
ハゲタカに日本の不動産を買い漁る力はなくなるだろうね。

逆に、円キャリーの逆流による円高によって、日本の不動産はドルベースで高騰する。
しかも、円キャリーの逆流でもたらされた円の過剰流動性によって、円がだぶつき、
日本国内の不動産投資ブームが再来するよ。

老後借りれなくなる心配はないな

今ですら常盤平あたりは借り手がいなくてゴーストタウン化してるし、
10年後は高島平、20年後は多摩ニュータウンが同様の現象を引き起こす

さらに、15〜20年後に団塊が大量に逝去する
これで日本の不動産バブルは崩壊する


っつーか、ちょっと15年くらい早めに崩壊しそうだねｗ

つーか、両親健在の俺の周りでさえ
家が3件ほど余ってる

俺は家なんぞ買わなくても、どれかもらえる予定

少子化の影響で
こんな奴多いだろ？

>>797
なんだそれ。そんな田舎はゴーストタウンで良いんだよ。今でも異常値だよ。
元来、人が住む様な場所じゃないしね。例えは悪いが、夕張と一緒。
「車でショッピングセンターに買い物」なんてバカじゃないの？

>>796


　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、デベこんなに必死なん？デベもうすぐ死んでしまうん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

http://www.central-tanshifx.com/

ドル114円ですよ
さっき113円つけたｗ

これでもサブプライムの初動

で
これが不動産価格の崩壊に繋がるんだけど
わからないかな？やっぱり

プラザ合意で円高が容認された後は内需拡大で地価暴騰したけどね☆

家売るつもりないから
地価下がって欲しいね
これ以上固定資産税あがったらたまらんな
相続しても大変だ

>>802
それは違うんじゃね？
サブプライムと日本国内の不動産価格崩壊はあんまり関係ね〜だろ？

>>803
あの時は不動産が証券化なんてされてなかったしね

いやあ、円高にしといて、ここぞとばかりに外人が一気持ち物件処分にくるわ。
円が高くなったここから買い込んで来ようがないし。
今の不動産価格、崩壊するぞ。

>>805
サブプライムで証券化された債権持ってるのが
日本の不動産を証券化したものを持ってる所と一緒だったりする

ここが破綻すると
不動産一気にダブつくよ

ただでさえ実需が無いのに…

>>807
外人が円建て資産売ったら、円安になるだろうがｗ
馬鹿か???？？？？？？？？？？？？？？？

>外人が円建て資産売ったら、円安になるだろうがｗ
>馬鹿か???？？？？？？？？？？？？？？？

今年一番の馬鹿発見

みんなそれぞれの思惑があるだろうが
上がるか下がるかどっちかだな
田舎はどっちにしても暴落続行5000％間違いなし
都心は一回暴落させて吐き出させて外資が買いあさる可能性もあるから
暴落のち暴騰かな・・・・

円安で喜ぶのは輸出企業だけ
庶民は円高のほうが絶対にいい。

>>811
しかしねぇ
実需が供給を激しく下回ってるからねぇ…

>>813
オフィスの空室率下がり続けてるけどねｗ
表参道ヒルズは猛暑に関わらず連日満員

それは郊外

円高になったら海外旅行しまくって
ブランド品買いまくるわって社内の娘たちがはしゃいでたな

>>808
>サブプライムで証券化された債権持ってるのが
>日本の不動産を証券化したものを持ってる所と一緒だったりする

まぁ、そりゃそうだけど、比率からいったら住宅は少ないよ。
日本の住宅に投資したって、旨みないもんね。オフィスビルの話なら分かるけど。

>>ただでさえ実需が無いのに…

それは、近郊(世田谷・練馬など)・郊外（武蔵野・たまぷらなど）とかの田舎地区だろ？

つかさ、どんだけ日本の不動産が海外の金持ちファンドに
食い物にされてると思ってんの？

円がものすごく安い時に、土地・建物死ぬほど買われてるんだぜ。
ドルなんて病気抱えてんだから、そのままずーっと高値が続く訳がない。
で、円が急速に高くなっても、日本の不動産価格がそれと同じスピードで
下がる事はないからな。そのまま売りしぶりのクソ情報流されて・・・
鵜呑みにするバカも出て・・・・
結局不動産価格の下げ幅は大した事ない・・・で、その間に
持ってる不動産を全部処分して、円が充分高くなったとこで
ドルを買う（つか買い戻す）
10億ドル投資＋金利も安いからレバ効かせて、不動産購入して
3〜5年で売り抜け5年で70〜120％up
さらに為替差益でそっから10％up
どんだけ金もってかれてるんだよｗ

不動産大処分があって、利益確定で日本市場からどんずらされた後
初めて日本のバカどもはああ、売り逃げなきゃ・・・って本気で、安値でうっぱらうんだよ。

海外の金持ちにいいように操られて哀れだよな。

>>814
どこのオフィス空室率？

都合の良い５区の都合の良いデータなんかに
騙されちゃダメだよ

で、そう言ってる人間はどこでどんな暮らしをしてるのかな〜ｗ

面白すぎるんで晒しageとくわｗｗｗ



796 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2007/08/16(木) 23:00:56 ID:GRUGRxmE
>>790
恐らく、日本バブルが弾ける前に米国バブルが弾ける。というかそろそろ弾けそうだ。
よって、米国内不動産の損失補填が優先課題であって、
ハゲタカに日本の不動産を買い漁る力はなくなるだろうね。

逆に、円キャリーの逆流による円高によって、日本の不動産はドルベースで高騰する。
しかも、円キャリーの逆流でもたらされた円の過剰流動性によって、円がだぶつき、
日本国内の不動産投資ブームが再来するよ。

円高と言うよりドル暴落と言ったほうがただしいかも
日本もそろそろアメリカべったりをやめてくれ
アメリカ経済は軟着陸しそうにない。ユーロが世界を制覇する時代がすぐそこにきている

>>817
証券化されたマンソンね

まあ、これだけは言えるんだけどね。

もしかしたら高くなるかもしれない
今買わないと、もう一生間に合わないかも
もし高くならなくても、どうせ住居は必要、住み続ければいいし！

、、、って7000万円で湾岸の高層マンションを
長期ローンで買ったサラリーマン、一生奴隷で死亡確定

ごりっぱな理論的予想もいいが
なんかこう直感的にはどうなのかね？
下がったら「TOKYOガヤスイ！」って外人がまた買いに来そうだがなー

その収入を保っていけるなら、奴隷で済むが
保てなかったら・・と考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙだなｗ

下がったときがチャンス！

>>825
下がった⇒東京が安い・・なんてもう数年前に織込み済みだろ。
大丈夫か？

>>826
保てなくなった時、不動産価格が下落してたら手放せないからな。
じゃあどうなるか。
物件はなくなって借金だけが残る。

こんな奴の、今は最後の逃げ場だろう。

俺も数年前に８２００万のマンション買ったけど
10年ぐらいで繰り上げ返済できそうだぞ
夫婦で働けば返済なんてすぐ終わる

7000万円で湾岸の高層マンションを買える人なら数年でローン返しそうだが・・・
数年の奴隷
確かに死亡は結局するけどね

お金ない人は心配ばっかりするのよ

そもそもなんで湾岸を持ち出してくるんだ？
もっといいところがいくらでもあるだろ。
発想が貧困なのかな？

夫婦で働き続けて、繰り上げて10年ねえ
その一生懸命返済に費やした10年後、
間違いなく10年古くなったマンションが手に入り
傍らには10年分の年取ったババアが一生逃れられない霊のようにとりついていて
しかも持っている不動産価格は・・・

悪夢やな

田舎の人って東京っていうと湾岸みたいよ
テレビの影響かねー

>>822
それは一理ある。
今まで円はドルの下落に引きずられすぎてた。
金利の正常化とキャリートレードの終焉で為替は相当の調整があるだろうけど。
それが、不動産にどう影響するかはわからない。
円高による外国人投資家の売りの増加と金利上昇による需要の冷え込みとの綱引きになると思うけど。

お金ない人の心配って変わってるわねぇ…

>>834
まあ貧乏人の発想はそこまでが限界だな

8200万円の戸建てなら幾分良かったかも・・・

土地信仰って田舎の人に多いよね

土地信仰は都心にも多いよ
なにせ高値で売れるからね
土地様様だよ、まいどー

>>833
その通り。
現実に湾岸地区はすでに物件がだぶついてるね。
売り渋りって、、、、もう建ってて何年も買い手いねーだろｗ、みたいな。
そんな地区をローンで買ったやつは、たしかに死亡確定だな。

>>834
すごくナイス。
賃貸ならすぐ新築引っ越せる。
離婚・再婚は中古不動産売買と一緒で大変かもね。

>>834
十年前のマンションなら、現在は同値くらいで売れるから悪くないと思うけど・・・
ババアは知らんけど、それもコミコミで結婚してるわけだから別に悪くないな。

>>844 >>現在は

わろす、今ここから10年たつんだよ。
今までの10年じゃないんだよ。

じゃあ今売るのかって言ったら、今は全力で二人で返済中だろ。
完全に逃げ遅れ状態じゃん。致命傷だな。

>>844は言ってみれば、
30歳の嫁がいて、まあ悪くはないよな、見れるしって言ってるのと同じ。
20歳→30歳は耐えられても、30歳→40歳は耐えようがない。
どこからどう見ても40歳のババアだから。

なんか私の返済計画が茶化されているようですが、
マンション買ったのは4年前に購入しました。
２LDKのマンションです。別に今売っても軽く１億超えるので逃げ遅れでも何でもありません

で？今売るのか？
ローンの残ってんだろ？　
二人であと10年返済する2LDKのローンがｗｗ

＞別に今売っても軽く１億超えるので

さあて、状況は激変しつつあるけど、実際売りたくなったとき売れるのかな
売るなら今だろうな。だが嫁がそれは許さないｗ　
何故ならお前との終の棲家のつもりだからな。　ばろす

いえあと約６年半です
今売っても税金で売却益がとんでしまうので売りませんよ。

ていうか、純粋な疑問で子供とかどうするの？

子供なしでこのまま、嫁に10年年取られたらそれこそ人生終了じゃないの？
結婚した意味がないって言うか、、、
だからといって子供作ったら、嫁は働けないわ、繰上げできないわ、
その後何十年と養育費かかるわ、家は２LDKだわで、
実質無理なんじゃないのか？

結局ローンに縛られて、完済後に年老いた嫁と二人、最後高齢出産に挑戦するつもりか？
冷静に考えて人生詰んでるような気がしなくもないけど・・・

子供はだからあきらめたって言うなら、それこそ高値物件のローン組んだおかげで
老いた女房と二人だけっていう、完全に人生の選択し間違ってるじゃん。

人の価値観を認められないのはお子ちゃま

個々人の状況はどうでもいいけどさ
管理費が築年数たつと高騰するようなマンションだと、それが理由で売れないよ。
だからといって自分で住もうと思っても、老いてきて全盛期の稼ぎがなくて
管理費滞納、最終的に追い出される、捨て値で手放し何も残らなかった
高額物件所有者なんてたくさんいるよ。

その辺は注意して買わないと。
基本的にマンションは遊び金で買うべき消費財だよ。
7000万なら7000万が気軽な価格の人が買わないと、痛い目見る可能性は常にある。

>>851
子供は夫婦共働きなんで妻の実家のイタリアに預けちゃってるんですよね。
ホントは一緒に生活したいんですけど・・・・
働くことと子供を育てることを両立させることは不可能に近いと思っています

あと２年で半額の可能性も当然あるんだけど（そこまではありえないか）、
あと半年で２割ダウンの可能性は現実味あるよなｗ

2005年から暴落論は出てるよ。
ひとつ言えることは、素人予想なんて当たらないということ。暴騰にしろ暴落にしろ

いいじゃねーか
テメーの金でなに買おうと。

この1ヶ月で日経平均が2000円下がったからな。完全なトレンド転換だよ。
株と違って不動産は一方的に動きやすいから、目に見えるレベルで
不動産価格が下げだしたら、そこからまじで大損する奴が続出するな。

マンションみたいな共同住宅を買う奴等って先のこと考えてるの？
わざわざバーチャルな土地を購入するなんて病気だよ。
ローンを払い終えた時に気付くんだろうな。
なんでこんなボロマンションに固定資産税や管理費を払っているのだろう・・・・と。

要するに今まで上がり続けてきたところはヤバイってコト
それだけ

万損は大抵奥さんがあれこれ言ってねだって買うから
現実的な経費なんて２の次のようだね
万損暴落したら旦那も捨てられちゃうのかな・・・・・・・・

東京が暴落なら地方は100坪100円だな

共働きの収入でローン返済してる人は、
何故かずっと二人は仲がいい前提に立ってるんだよな。
そこが壊れたら何もかも成り立たないって言うのが
収入の増減よりはるかにリスク高いよ。

貧民と庶民の戦いが面白いすれですね

お金持ちの生活は貧民には絶対に理解不可能

嫁にリスクはないんだよ。
離婚すればマンションは自分のもの。
残債払ってもらうか、残りローン自分が引き継ぐにしても
計算高いから売っぱらってさっさとキャッシュGET.

旦那が死ねば団信で自分のもの。
どうころんでも得する勝負しかしないから、自分好みのものを選ぶよ。
経費なんて二の次でね。

愛されてると信じてリスクを一身に背負う旦那。
ふふふ

>>866
自分の顔を鏡で見たことある？
男が逃げていくでしょ

さすがに、年老いた嫁と、古くなったマンションを手に入れるためのゴールを目指し
頑張り続けることは俺には無理。　マゾかなんかだろ。

しかも嫁と一緒に繰り上げ返済するんだろ。
書類上はどうあれ、それ実質は嫁のマンションみたいなもの確定じゃん。
もし揉めたら、夫の手元には何も残らない好例だよ。

>>868は
さすがに、年老いた嫁と、古くなったマンションを（嫁が）手に入れるためのゴールを目指し
頑張り続けることは俺には無理。　マゾかなんかだろ。

が正しいだろ。

すごい怨念が立ち込めてるスレだな・・・・恐ろしい
親の遺してくれた武蔵小山の一軒家で細々と生活しよ

都心の不動産高騰は転売or賃貸出し目当てのファンドが買ってるから。
未入居中古マンションが大量に売りに出てるのをみれば明らか。

ファンドはサブプライムにもレバレッジ効かして突っ込んでおり、
今回の件で火の車状態。
そっちは処分しようにも買い手はつかず、国内不動産を処分。

ところが、ファンド以外の一般消費者は今の価格で買う気などさらさら無し。
そして、暴落。以上。

>>871
そんなことはありません。実際私のマンションだって（今住んでる）
高く買う、売ってくれ売ってくれって今年に入ってから不動産屋が言ってきてるし。
それをファンドがどうだから暴落とか、馬鹿ですか？

売ってる絶対数が少ないからな＞都心中古
どこを都心と言っているのか知らないけど

そうでしょう。まだまだ上がると思うから今は売るつもりないよ。

田舎者は東京だったら全部都心に思っていそうで怖い

>>872
そのうちわかるよ(ｗ

わかるほど下がるような感じだったら、
そのとき言ってきてたところにサッと売って利益確定するから大丈夫

築古で広い物件って管理費が高騰してるけどなんで？
修繕費が高騰するなら分かるけど・・・
糞ボロマンションでも六本木ヒルズより管理費が高い・・・【笑

>>877
残念ながら、在庫を売りたくても売れない状況なのに高値で買い取る業者はいません。

>>879
いやだから、物件が足りなくて欲しい状況でしょうが。
売り渋りもあるのかな。

大変だｗ
さあみんなで地方に逃亡だ

ずっと住むつもりなら
上がろうが下がろうが関係なし
スケベ根性で売ろうなんて考える人はガクブルだろうが・・

「アイランド　リバーサル　トップ」

離れ小島のお幸せな住人たち

ここ数ヶ月マンションを高値でジャンピングキャッチした人々の事を言います。

ここ数ヶ月マンションを高値でジャンピングキャッチした人=外資系リーマン
じゃねーの？返済余裕だろ

いやけっこう２５００万位の物件を丸代金ローンで若い連中が買ってンだよ。
悪いこと言わない「＠から処分できる人は処分すること。まだ逃げれる。
まあ覚悟決めて返済してもいいけどね。
ローンなんてけっこう頑張れば返せるよ。
一番重要なのは悲観しないこと、あきらめないこと。
踏ん張れるかそうでないかはメンタル的な面がけっこう大きいから。

2500万位のマンションなって、下げて全部丸損しても2500万円だから
それは絶対にありえないし、地道に払うなら普通の買い物だよ。
本人たち的には大変だろうけどね。

それより問題は、7000万円〜上のマンションだね、
下げ幅が大きいから、目論み間違えたら大損する。

なんかこのスレは
既婚マンション購入者 vs 独身マンション未購入者
の戦いで、見ていて微笑ましいですなぁ

>>884
外資リーマンやばいかもね

サブプライム問題で恐ろしい勢いで倒産出てる
ついに上場企業まで

LTCMの再来

このスレ値上がり前にマンションを買い損ねた（買えなかった）連中が
ウヨウヨしてるな。　妬みがスゴイ。

数億もする土地ならともかく、マンション購入＝ローン　の図式が当然と
思っている連中とじゃ議論が噛み合わないな。

マンションにローンだもんなあ
まじでアホだよ。

ローンで買ってるといって実際はそれなりの余裕金を持っていてその上でローンを
使ってる人が多いんじゃまいか。　ギリギリ自転車操業で返済するようなリスクを
負うような人はそう多くないだろ。

１年間で６００万円も騰がって行くのを見ると
購入を希望しつつも、いまだに未購入な人は藁にもすがる気持ちなんだろうな。
最大の買い時を逃したかもしれない。

東京圏は現在、年間１０万人程人口が増加しているから、しばらくは価格上昇の傾向だね。
若年層の流入だけでなく、企業も東京へ集中しつつあるからファミリー層の流入も激しい。
人、物、金が集約している最中だから、マンションの価格もこれだけ高騰しているんでしょ。

デベ必死すぎｗ

貧民のほうがさらに必死だけどなｗ

戸建住まいは高みの見物だしｗ

実際には、土地購入費や建設資材の価格が急騰している最中だから、
すぐに完成品のマンション価格が下がる要素が無いんだよ。

今建設中の奴なら、仕入れが数年前だから、まだ割安だと思うが、

こんな事書くと、デベ必死過ぎwと言われるだろうな

もちろん都心でしょ？
田舎じゃお山の大将ですよ

あたりまえだろ。
ちなみにマンションも持ってるよ。貸してるけど。

低レベルな自慢大会だなｗこのすれ

高レベルな自慢大会はどこでみられますか？

>>872
売れようが売れまいが、売れる見込みがなくとも
物件仲介の為の営業はどんな時代でもあるもの。

田舎もんで東京のマンションを漸く買った人間は、
それを勘違いして、いつでも高値で換金できると思ってしまうのも
どんな時代でもあること。
大体下がってきたら売るなんて甘すぎるｗ
不動産の流動性の一方通行化をしらなすぎｗｗｗｗ

暑いんだから糞スレ上げんな。死ね

え？なに？？

まだまだ上がるよ。
一億円以下では買えなくなる時代が5年以内に来るだろうね。

今日も株暴落中かよ

本当に恐ろしいのは盆休みあけの月曜日じゃないか？

どうなることやら。

もっと円高になってくれ〜

会社や取引先で結婚している３０代はここ２年で８割がた住宅を購入したよ。
このあと誰が買うのか。

買う人が現れれば上がるけどそうじゃない場合は・・・

おまえの会社内の話なんてどうでもいい

ちょっとまて、取引先の話は聞いてやるのか？

キャッシュで買ってればいいけど、
一生稼ぎ続ける自信があるやつはすごいな〜

サブプライム層とどうちがうのか分からん、
3000万円以上を金利有の借金する奴は。

3000万円程度も持ってないなら買うなよ。

＞会社や取引先で結婚している３０代はここ２年で８割がた住宅を購入したよ。
＞このあと誰が買うのか。

一般の需要だけで不動産価格が推移すると信じてるってｗ

投げ売り祭り始まるよ。
今日いますぐからｗ

株式板より見つけた

557 ：山師さん：2007/08/17(金) 14:21:47.31 ID:4FQIdvAj
やばい。
株云々じゃなくて、今週末に持ってる不動産（都内マンション）の売却確定させたい
大急ぎで

ていうかじゃざいと破産確定になる。
もうローンとか払っていける見込みもねえし、今手放したい。

売りたいやつは、いますぐ早く手放せ！
大損するぞ！

買い手がいるならなｗ

おれが今年６０００マンで買ったマンション、８０００マン以下では売らん。

今年の夏は絶対歴史に残るよ。

世界がバブルの絶頂、好況から不況に転換した、2007年の8月。
相場を形成しているすべての市場の売り時、2007年の8月。
世界中の人が、狂ったように損切りし、売り払いまくり、相場から現金に変えまくった、2007年の8月。
まさかそんな状況の中で、買いを入れるやつはいないよね？

先々月、8000万円で20年ローン組んだサラリーマンは
確実に死亡です。

好況なんていってもね、円安で苦しめられている人のほうがはるかに多いんだから。
最近は中国産と値段がほとんど変わらないぐらいまで円安になっていたから困ったもんだ。

不動産は株よりワンテンポ遅れるからな
大暴落するんじゃねえの

日本の株が上がり始めたのは外資の買占めのおかげ。
東京のイイトコの地価が反転したのも外資の買占めのおかげ。
そんな金持ちのヤカラがもっていた、金のなる木が一気になくなった。

円安にする＞外資で株、土地買占め＞満足＞円高にする＞株、土地売りはらう＞ウマー

日本から資金を引き上げるためには円高のほうがいい。
外資にとって、相場暴落、円高のタイミングに売らない馬鹿はいない。