【関西の奇習終了】敷引き制度無効判決5

1 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 08:28:28 ID:CPWyZyut

関西地方などでマンション明け渡しの際、損傷の有無にかかわらず
敷金（保証金）の一部を差し引く「敷引き」特約は無効として、
神戸市中央区の男性（２９）が
東京都港区の不動産業者に約２５万円の返還を求めた控訴審判決で、
神戸地裁は２０日までに、返還請求を棄却した神戸簡裁判決を取り消し、
業者に全額返還を命じた。
村岡泰行裁判長は「賃借人の利益を一方的に害し、消費者契約法により無効」と
判断した。大阪の弁護士らでつくる「敷金問題研究会」によると、
控訴審で敷引きが無効と認められたのは初めて。同研究会の増田尚弁護士は
「敷引きに法的根拠はなく、制度そのものに疑問を投げ掛ける判決。
関西の慣例というだけではもう通用しない。制度を見直す時期だ」と話している。

判決文
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/050714sikibiki-koubetisai.txt

2 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 08:30:24 ID:???

【お願い】
このスレで一人でも多くの大阪入居者を救うために、
age進行願います
馬鹿大家の荒らしはスレの肥やしですので
ageで適度に玩具にしてくだい

3 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 08:31:14 ID:???

【内容証明郵便の書き方のサンプル】

　　　　　　　　　　　　　　預託敷金の返却要求書
私は貴殿より後記の物件を後記の期間で賃借しておりましたが平成十四年Ｘ月ＸＸ日で解約が成立しています。
つきましては、本書面到達後、五日以内に預託敷金全額をご返却くださいますよう、ご請求申し上げます。なお、ご返却できない理由がございましたら文書にてご連絡いただけますようお願い申し上げます。
万が一、右期期間内にご返却またはご連絡なき場合、遺憾ながら訴訟・その他の法的手続きをとらざるを得ませんので、ご了承ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
一、賃借物件
　ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ

二、賃借期間
　平成Ｘ年Ｘ月Ｘ日より
　平成十四年Ｘ月ＸＸ日

三、預託敷金
　ＸＸ万Ｘ千円

四、返却先口座
　ＸＸＸＸ銀行　ＸＸＸＸ支店
　普通預金　口座番号ＸＸＸＸＸＸＸ

以上
平成十四年五月ｘｘ日

4 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 08:32:31 ID:???

【少額訴訟について】
概要・書面サンプル
http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/joho/joho22.html

【支払督促関連】
支払督促申立書の書き方
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2sihara.html
簡易裁判所の支払督促
http://www.mydome.jp/enterprise/shien/window/shokoqa/kanni/index-j.html
電子内容証明郵便
http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/

【原状回復をめぐるトラブルとガイドライン】
○概要と正規版注文方法
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/kaihukugaido.htm
○敷金返還訴訟日記
http://www.annie.ne.jp/~y-s/t/nikki.htm

5 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 08:37:03 ID:???

【敷金問題研究会】
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/
判例まとめ（非常にわかりやすいです）
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/library/judge/kyouto040614/genzyou.htm

【その他】
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/madoguchi.htm
全国賃貸住宅の相談窓口
http://www.heyasagase.com/sitelist/joho/sikikin.html
敷金トラブルリンク集（リンク切れもあります）
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/sikiindex.html
敷金返還と原状回復
http://jafnet.co.jp/japanese/world/list.html
世界の賃貸制度
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
国民生活センター
http://www.heyasagase.com/sitelist/joho/sikikin.html
敷金トラブルリンク集（リンク切れもあります）
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/sikiindex.html
敷金返還と原状回復

6 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 08:37:34 ID:???

珍しい判決文の正本スキャン

枚方簡裁判決（正本）
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/acrobat/051014hirakata.pdf

前スレ
【関西の奇習終了】敷引き制度無効判決3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1152275856/l50

関連スレ（テンプレを頂きました）
【貸主死ね!5】最高裁でも特約無効
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1155825569/l50

7 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 08:48:51 ID:???

■神戸地裁判決全文（消費者契約法１０条により無効）
敷金に加え、年6分の割合による金員、訴訟費用を勝訴
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/050714sikibiki-koubetisai.txt

■大阪高裁7月26日
賃貸マンション　「敷引は無効」の判決確定
ニューステキストのみ
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/060726-kousai-MBS.txt

8 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 14:10:17 ID:???

と、
間抜けな裁判マンセー妄想ダメ馬鹿蛆虫の必死アゲ乙
こいつは涙目負け犬の「ほら吹き」　腐乱ヒッキーくんだよぉ～んｗ

まぁ～ｗ　何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ～ｗ

9 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 14:23:21 ID:hob7EKde

とりあえず一人暮らしの関西系スレにコピペしてきました。

10 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 14:54:38 ID:???

>>2にご協力を

11 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 15:09:14 ID:???

馬鹿店子に協力できるわけなかっぺｗ

12 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 18:05:31 ID:???

↑君が一番の協力者だよ

13 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 19:01:32 ID:???

じゃあ、せっかくの馬鹿ヒッキーの必死アゲにこたえて

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

14 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 19:30:47 ID:jxH3zQ+7 BE:743791076-2BP(0)

消費者から支持があるんだったらsageる必要ないのに

15 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 19:34:09 ID:???

16 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 21:44:36 ID:???

あいかわらず、涙ぐましい必死だな
貧乏大家
法律には勝てないので諦めろ

17 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 22:07:04 ID:???

と、
間抜けな法律マンセー妄想ダメ馬鹿蛆虫の必死アゲ乙
こいつは涙目負け犬の「ほら吹き」　腐乱ヒッキーくんだよぉ～んｗ

まぁ～ｗ　何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ～ｗ

18 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 23:05:45 ID:???

法治国家日本で法律、判例を重視するのは当たり前のことだよ

19 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 23:17:46 ID:???

↑だから、法律を勉強しろよ
くだらんこと言ってないでなｗ

20 ：名無し不動さん：2006/11/11(土) 23:22:34 ID:???

>>18
その法治国家の原理も私的自治の社会が前提なんだけどなｗ

21 ：名無し不動さん：2006/11/12(日) 00:25:15 ID:???

訴えた奴GJ！！！！！！！！！１１(　＾ω＾)b
さあて一人暮らししようっと

22 ：名無し不動さん：2006/11/12(日) 13:03:41 ID:???

法治国家日本で契約を重視するのは当たり前のことだよｗ

23 ：名無し不動さん：2006/11/12(日) 23:57:10 ID:2C2RIcC2

000

24 ：名無し不動さん：2006/11/13(月) 11:15:02 ID:???

法律で否定されている特約を入れた契約じゃ
無効になるのは当たり前

25 ：名無し不動さん：2006/11/13(月) 15:46:55 ID:???

26 ：名無し不動さん：2006/11/13(月) 16:38:35 ID:4RKieulU

敷引きは「大家」の支持だろうが。

27 ：名無し不動さん：2006/11/13(月) 16:45:23 ID:???

じゃあ、せっかくの馬鹿ヒッキーの必死アゲにこたえて

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

借りなければいいだけ、これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

28 ：名無し不動さん：2006/11/13(月) 16:58:34 ID:4RKieulU

>>27
店子がいなくなると困るのは大家だよ。

29 ：名無し不動さん：2006/11/13(月) 17:00:44 ID:???

大家がいなくなって困るのは馬鹿店子だｗ

30 ：名無し不動さん：2006/11/13(月) 17:03:02 ID:???

>>28
店子は腐るほどいるから心配ないｗ
敷引きも優良店子の支持があれば十分だｗｗ

31 ：名無し不動さん：2006/11/13(月) 17:15:40 ID:???

腐る程いるのは大家の方だろ
少し裁判で吊るし上げて間引きしないとな

32 ：名無し不動さん：2006/11/13(月) 17:32:00 ID:???

↑貧乏大家が必死だなｗ

33 ：名無し不動さん：2006/11/13(月) 17:43:37 ID:???

>>31
裁判で間引きできるわけなかろう、頭さむいやつだなｗ

34 ：名無し不動さん：2006/11/13(月) 17:46:02 ID:???

敷引き導入で、馬鹿店子を間引きしたほうがいいなｗ

35 ：名無し不動さん：2006/11/13(月) 17:50:10 ID:???

まあ、なにを言っても

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

36 ：名無し不動さん：2006/11/13(月) 19:38:38 ID:???

>>2

37 ：名無し不動さん：2006/11/13(月) 19:58:31 ID:pfCTaDU6

せっかくの良いスレなのに、また変な大家がいますね、
今日、敷引きが多額、尚且つ悪質欠陥マンションなので弁護士に相談
退去と同時に訴訟にGO！します。

38 ：名無し不動さん：2006/11/13(月) 21:07:46 ID:KaPlC5y3

大家なんて実名さらしてダメージを与えるとひとたまりもないよ

39 ：名無し不動さん：2006/11/13(月) 21:56:26 ID:???

40 ：名無し不動さん：2006/11/14(火) 12:36:52 ID:???

この馬鹿大家の必死さって何？
よほど裁判が恐いんだね。
ガンガン裁判しよう！

41 ：名無し不動さん：2006/11/14(火) 14:45:27 ID:5z3KlgKd

訴えられるのは堪えるはずだよ。
係争中の物件持ってる大家なんか不動産屋にしてみても厄介なだけ。
不動産屋もそんな物件はあえて紹介せずに、しばらく空き室になった頃
広告料を数か月分せしめに来るだけ。

大家は空き室抱え、広告料とられ、場合によってはグレードアップの
ためのリフォームをすすめられ、鴨ネギにされるだけ。

42 ：名無し不動さん：2006/11/14(火) 21:00:12 ID:???

43 ：名無し不動さん：2006/11/15(水) 23:03:38 ID:???

>>2

プッ

44 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 19:33:38 ID:???

大阪もガイドライン遵守しろってことだね

45 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 19:35:50 ID:???

敷引きとガイドラインは関係ないｗ

46 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 19:42:39 ID:???

ガイドラインはお国が定めた日本のスタンダードだよ

47 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 19:45:12 ID:???

それがどうした、敷引きが優先があたりまえｗ

48 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 20:04:06 ID:???

＞＞２の通りに遊びつつ上げ

裁判ではガイドライン優先だよ

49 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 20:22:53 ID:???

裁判は個別案件、関係ない

50 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 20:23:34 ID:???

51 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 20:25:02 ID:???

それじゃあ、裁判前提で契約するクズだなおまえは

52 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 20:28:17 ID:???

＞＞２の通りに遊びつつ上げ

必死、連打乙
涙を拭けよ、そして素直に敷金返しさい

53 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 20:30:49 ID:???

お前こそ連打乙なｗ
敷金返して欲しかったら、敷引き契約すんなｗクズ

54 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 20:34:48 ID:???

近頃じゃ、敷引きを返せと言う貧乏店子が多いなｗ

55 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 20:42:34 ID:???

＞＞２の通りに遊びつつ上げ

必死、連打乙
お国と裁判所に逆らえないよ

56 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 20:43:17 ID:???

めったに聞いたことないけどね。
東京の貧乏店子が言ってるんだろうね。

57 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 20:44:56 ID:???

>>55
逆らっているのは貧乏店子ｗ

58 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 20:53:18 ID:???

＞＞２の通りに遊びつつ上げ

必死、連打乙
お国と裁判所に逆らえないよ

59 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 21:00:35 ID:???

↑逆らっているのはお前のような貧乏店子ｗ

60 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 21:01:51 ID:???

貧乏店子、哀れｗｗ

61 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 21:02:28 ID:???

＞＞２の通りに遊びつつ上げ

裁判所の言う通り、敷引無効１００％でオッケーですよ

62 ：名無し不動さん：2006/11/16(木) 21:22:38 ID:???

貧乏人が勝手にオッケーだしてもね～～～

63 ：名無し不動さん：2006/11/18(土) 10:05:29 ID:???

敷引き分って普通
入居した時に収入としてあげて税金払ってるよね
あとで無効って言われても困ると思うなあ

64 ：名無し不動さん：2006/11/18(土) 10:11:42 ID:???

ふつう敷引き＝礼金と考えればわかりやすい
>1の判例みたいに敷引き＝原状回復費とするからつっこまれるｗ

65 ：名無し不動さん：2006/11/18(土) 13:14:56 ID:???

ばかだな。礼金は礼金としなければ通用しない。
敷金は預かり金、それを勝手に礼金と解釈しても
裁判では全否定、無効になる。

66 ：名無し不動さん：2006/11/18(土) 15:23:42 ID:???

「敷金」として募集し、契約したらそれは返す金。
ああ、あれは東京でいうとこの「礼金」ですよ～、
なんて後から言っても裁判で通用するわけもないな。

67 ：名無し不動さん：2006/11/18(土) 16:35:45 ID:???

馬鹿だな。堂々と社会通念として通用してるがなｗ

68 ：名無し不動さん：2006/11/18(土) 16:37:09 ID:???

東京マンセーの馬鹿ヒッキーが何を言っても無駄だｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

69 ：名無し不動さん：2006/11/18(土) 16:45:41 ID:???

>>66 >>67の
連打の馬鹿店子の、あほレスに笑えたｗ

70 ：名無し不動さん：2006/11/18(土) 16:48:14 ID:???

>>65 >>66だったなｗ

まあ、何を言っても
アホな貧乏店子ってこったなｗ

71 ：名無し不動さん：2006/11/18(土) 17:05:32 ID:???

なんの特約に付けても「敷金」は
入居者の金、返さないのは泥棒ってことだな

72 ：名無し不動さん：2006/11/18(土) 17:07:05 ID:???

返してもらいたいなら、
敷引き契約すんな、貧乏人ｗ

73 ：名無し不動さん：2006/11/18(土) 17:18:24 ID:???

発覚！荒らし常駐馬鹿大家は、貧乏大家！
そりゃ必死でスレ妨害するね

>貧乏大家さんが集うスレ　その２
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149970049/l50

>190 名前：名無し不動さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/09/29(金) 16:27:00 ID:???
> 頭おかしいな、こいつ

74 ：名無し不動さん：2006/11/18(土) 17:23:55 ID:???

↑貧乏人が必死だなｗｗ

75 ：名無し不動さん：2006/11/18(土) 17:27:12 ID:???

「敷金返せ」て、貧乏店子のいつもの口癖かｗ

76 ：名無し不動さん：2006/11/18(土) 17:42:16 ID:???

貧乏大家ａｇｅ協力乙

＞＞２

77 ：名無し不動さん：2006/11/18(土) 17:46:24 ID:???

と、
間抜けな法律マンセー妄想ダメ馬鹿蛆虫の必死アゲ乙
こいつは涙目負け犬の「ほら吹き」　腐乱貧乏ヒッキーくんだよぉ～んｗ

まぁ～ｗ　何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ～ｗ

78 ：名無し不動さん：2006/11/18(土) 18:46:22 ID:???

定期上げ

79 ：名無し不動さん：2006/11/18(土) 23:36:55 ID:???

じゃ、せっかくの馬鹿貧乏ヒッキーのこそこそアゲにこたえて

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

80 ：名無し不動さん：2006/11/19(日) 19:26:49 ID:???

今日は、休みか？貧乏大家、来なくて良し！
現実は、判例で正されるんだよ！

81 ：名無し不動さん：2006/11/19(日) 20:02:03 ID:???

ちっとも正されてないんだけどｗ貧乏馬鹿ヒッキーｗ

じゃ、せっかくのこそこそアゲにこたえて

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

82 ：名無し不動さん：2006/11/19(日) 20:26:34 ID:???

つーか、
敷金をやめにして礼金を家賃の４～５倍とる条件も多くなった。

83 ：名無し不動さん：2006/11/19(日) 22:02:35 ID:???

４～５倍で定着なら
いいんでねぇ？
貧乏店子は借りられまいｗ

84 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 11:29:42 ID:???

礼金だと返さない金ということがはっきりする
だから泥棒大阪大家はやらない、それだけのことだ
東京でも礼金ゼロ物件はザラ
単身向けだと多くて２カ月
４、５カ月なんて夢の夢だな

85 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 13:12:13 ID:???

↑
貧乏人が必死だなｗ

86 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 13:17:05 ID:???

87 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 13:53:06 ID:???

じゃ、全部、礼金に統一してみ？
大家は訴訟リスクは避けられる
入居者は明朗会計

市場原理に任せてみなよ

88 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 13:57:09 ID:???

馬鹿だな、市場原理任せて「敷引き」だろがｗ

まぁ～ｗ　何を言っても、
敷引きは消費者の支持があるから仕方なかっぺ～ｗ

89 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 14:29:40 ID:???

市場原理というのは「透明性」「適法性」が問われる
曖昧で裁判した者がだけが100％返してもらえるような
敷引はまさに「奇習」。
市場原理とは対極にある前世紀の遺物。

90 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 14:40:41 ID:???

だから何なんだ？
お前の腐った脳みそが奇習で遺物だろｗｗ

91 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 14:50:20 ID:???

>>89
何を必死でスタンダードを求める？
東京慣習もいわば奇習なんだけどなｗ

92 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 15:30:02 ID:???

東京のは慣習ではないだろ
ガイドライン、判例に添った、
文字通りのスタンダード

93 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 15:41:37 ID:???

馬鹿じゃねｗ
だから東京マンセー馬鹿ヒッキーなんだなｗｗ

94 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 18:39:49 ID:???

裁判すりゃ、全部負けなんて滅び行く「奇習」だろ

95 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 18:46:58 ID:???

だから
負けたのはいくつあるんだってｗ
それのどこが奇習なんだ、アホか？

96 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 18:48:50 ID:???

じゃ、貧乏人のアゲにこたえてと、

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

97 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 18:56:25 ID:???

必死連打乙
何をいっても判例100％敷引無効

98 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 18:57:03 ID:???

99 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 19:05:12 ID:???

判例が現実だろ、貧乏大家

と＞＞２に協力アゲ

100 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 19:07:41 ID:???

101 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 19:13:07 ID:???

>>2

102 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 19:18:31 ID:???

103 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 19:23:33 ID:???

>>2

104 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 19:26:38 ID:???

ほれよ、貧乏人の必死アゲにこたえてやるか

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

105 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 19:33:00 ID:???

【関西の奇習終了】
　　　↑
こういった煽りをやめたら消えてやるよｗ

106 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 19:37:38 ID:???

>>103

君は北挑戦と同じだから信用できん
餌は与えられないな

＞＞２に協力アゲ

107 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 19:40:26 ID:???

ああ、間違えた
＞＞105の泣き言にね
負け犬、とうとう逃亡に向けた条件逃走
無理だよ

108 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 19:43:50 ID:???

このスレタイ、文字数余裕ないの？
次は
【関西の奇習終了】敷引無効判決６【負犬貧乏大家逃走中】
として欲しい

109 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 19:51:33 ID:???

　資金繰りでお困りの社長・自営業者の方。手堅い仕事があります。
金策は利益を生まない不毛の作業です。借金を返すために借金を
していると、いつかは金利さえも払えない状態に陥ります。
　月２分程度ならまだ十分返済可能ですが、月５分なら現在の景気では
返済は不可能でしょう。
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減らし経営体質を改善しておく必要があります。可能ならば帳簿外の
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２０００万を超えます。性別不問、年齢３０歳以上。略歴を書いて
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110 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 19:52:49 ID:???

↑ふ～ん、そこまで追い詰められたか貧乏大家

111 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 20:20:12 ID:???

あ～あ、いちいちそんなのに反応してたらおしまいだなｗ

じゃあ、貧乏人の必死アゲにこたえてやるかな

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

112 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 21:00:14 ID:???

１日はりついていて、暇なんですね、貧乏大家は、
それとも、何か？訴えられるとか判例って言葉にビビってるんですか？

113 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 21:08:58 ID:???

じゃあ、貧乏人の必死アゲにこたえてやるかな

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

114 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 21:18:53 ID:???

>>2が浸透してきたね
みんなａｇｅだわ

115 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 21:30:11 ID:???

116 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 21:43:39 ID:???

＞＞２

117 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 22:30:24 ID:ECrrSSPN

保証金も敷引きも払えん店子は部屋借りなくてもいいですよ。
人様の建物に住まわしてもらうんだからお金積むのは当たり前ですよ。

118 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 23:06:21 ID:???

保証金、敷金は払うんじゃないよ
預けるだけ
返せない大家が裁判で痛い目みるのは当たり前ですよ

119 ：名無し不動さん：2006/11/20(月) 23:16:42 ID:???

馬鹿だな。敷引きは払うものだぞ、領収書きってあるだろ？ｗ

じゃあせっかくの、貧乏人の必死アゲにこたえてやるかな

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

120 ：名無し不動さん：2006/11/21(火) 00:20:04 ID:???

判例を見ない人って法治国家の国民じゃない＝在日だろ？

121 ：名無し不動さん：2006/11/21(火) 00:43:50 ID:???

122 ：名無し不動さん：2006/11/21(火) 09:11:26 ID:???

＞＞２

123 ：名無し不動さん：2006/11/21(火) 09:25:50 ID:???

124 ：名無し不動さん：2006/11/21(火) 11:07:36 ID:???

>>2
のついでに
敷引無効100％、裁判のおすすめ、宣伝しておきますね
>>1-8

125 ：名無し不動さん：2006/11/21(火) 15:06:36 ID:???

126 ：名無し不動さん：2006/11/21(火) 15:12:31 ID:???

>>馬鹿だな。敷引きは払うものだぞ

ワロタ。
払うと解っているならさっさと退去後に元入居者に払えよな！

127 ：名無し不動さん：2006/11/21(火) 15:18:30 ID:???

↑本当にこいつは馬鹿、文面を理解できない、あんぽんたんｗ
大家に払うものだよ！！敷引きはｗｗ

じゃあせっかくの、貧乏人の必死アゲにこたえてやるかな

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

128 ：名無し不動さん：2006/11/21(火) 17:59:40 ID:???

現実じゃなく判例を見よう～～ｗｗ

129 ：名無し不動さん：2006/11/21(火) 20:19:08 ID:???

「馬鹿」とか「あんぽんたん」とか、それだけでも十分に訴えれるぞｗ

130 ：名無し不動さん：2006/11/21(火) 20:22:58 ID:???

>>2
のついでに
敷引無効100％、裁判のおすすめ、宣伝しておきますね
>>1-8

131 ：名無し不動さん：2006/11/21(火) 23:28:56 ID:???

132 ：名無し不動さん：2006/11/22(水) 13:43:57 ID:???

>>2
のついでに
敷引無効100％、裁判のおすすめ、宣伝しておきますね
>>1-8

133 ：名無し不動さん：2006/11/22(水) 13:53:43 ID:???

貧乏人　乙

134 ：名無し不動さん：2006/11/22(水) 18:45:22 ID:???

>>2
のついでに
敷引無効100％、裁判のおすすめ、宣伝しておきますね
>>1-8

135 ：名無し不動さん：2006/11/22(水) 18:54:46 ID:???

貧乏人　乙

136 ：名無し不動さん：2006/11/22(水) 19:57:32 ID:???

そうだね、貧乏だからお金は大事！
預けたお金はしっかり裁判で戻しましょうage

137 ：名無し不動さん：2006/11/22(水) 21:21:55 ID:???

138 ：名無し不動さん：2006/11/23(木) 13:26:49 ID:???

>>2
のついでに
敷引無効100％、裁判のおすすめ、宣伝しておきますね
>>1-8

139 ：名無し不動さん：2006/11/23(木) 13:45:46 ID:???

じゃあせっかくの、貧乏人の必死アゲにこたえてやるかな

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

140 ：名無し不動さん：2006/11/23(木) 15:16:53 ID:???

>>2
のついでに
敷引無効100％、裁判のおすすめ、宣伝しておきますね
>>1-8

141 ：名無し不動さん：2006/11/23(木) 18:03:00 ID:???

>>1
敷引きの意味をわかってからスレ立てようねｗ

142 ：名無し不動さん：2006/11/23(木) 21:11:42 ID:???

>>2
のついでに
敷引無効100％、裁判のおすすめ、宣伝しておきますね
>>1-8

143 ：名無し不動さん：2006/11/23(木) 21:31:18 ID:???

>>1
敷引きの意味をわかってからスレ立てようねｗ

144 ：名無し不動さん：2006/11/23(木) 21:54:28 ID:???

敷引の意味＝裁判をすれば100％無効

145 ：名無し不動さん：2006/11/23(木) 22:00:48 ID:???

>>144
敷引きの意味をわかってからスレ立てようねｗ

146 ：名無し不動さん：2006/11/23(木) 22:14:25 ID:???

うん、うん、もっと涙目にね、馬鹿大家

>>2
のついでに
敷引無効100％、裁判のおすすめ、宣伝しておきますね
>>1-8

147 ：名無し不動さん：2006/11/23(木) 22:31:47 ID:???

↑ハハハハハ。涙目は、こいつ

148 ：名無し不動さん：2006/11/23(木) 22:36:16 ID:???

>>1
敷引きの意味をわかってからスレ立てようねｗ

149 ：名無し不動さん：2006/11/23(木) 23:17:06 ID:???

うん、うん、もっと涙目にね、馬鹿大家

>>2
のついでに
敷引無効100％、裁判のおすすめ、宣伝しておきますね
>>1-8

150 ：名無し不動さん：2006/11/23(木) 23:21:11 ID:???

↑アハハハハハ。涙目は、こいつ

151 ：名無し不動さん：2006/11/23(木) 23:22:49 ID:???

152 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 01:03:50 ID:???

京都地裁（田中義則裁判長）は、
８日(２００６、１１）、敷引特約が消費者契約法に違反し無効である
とした原審・木津簡裁判決の判断を維持し、
家主の控訴を棄却する判決を言い渡しました。
家主側は、最高裁判決の影響でしょうか、敷引特約の趣旨について、
通常損耗料とは主張せず、賃料の前払、更新料免除の対価、礼金などと主張しましたが、
いずれも合理性がないと判断しています。
　敷引特約を無効とした地裁判決は５例目です。
神戸、大阪、大津に続いて、京都地裁でも敷引無効

153 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 15:37:43 ID:???

たった５例目じゃ、敷引きは安泰だなｗ

じゃあせっかくの、貧乏人の必死アゲにこたえてやるかな

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

154 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 15:55:36 ID:???

うん、うん、もっと涙目にね、馬鹿大家

>>2
のついでに
敷引無効100％、裁判のおすすめ、宣伝しておきますね
>>1-8

155 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 16:03:15 ID:???

156 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 16:25:14 ID:gf6E2wJ1

>>151
領収だって言うのならちゃんと印紙張ってんだろうね？
張ってないと税務署から追徴課税されるよ。

157 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 16:43:23 ID:???

アホ臭、貧乏人の必死アゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

158 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 17:00:42 ID:gf6E2wJ1

>>157
何反応してんだかｗ
税務署の調査入るのがそんなに怖いんだｗ

貧乏大家のところに税務署が入ったら
仲介屋、管理会社、リフォーム会社や内装屋にも
税務署入るよｗ

159 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 17:19:39 ID:???

低レベルアホ臭杉、貧乏人の必死アゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

160 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 17:26:09 ID:gf6E2wJ1

そんなに税務署へのチクりが怖いかｗ
自宅に税務署が来たら近所にも何噂されるか
わからないしね。

161 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 17:36:46 ID:???

超低レベルでアホ臭杉、貧乏人の必死アゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

162 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 18:05:17 ID:???

>>153
地裁って書いてあるやんか！簡易なら表に出ていないだけで
もっと判例があるだろうよｗｗ

163 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 18:07:14 ID:???

そりゃあ、あるだろうよｗ
大家勝訴も含めてなｗｗ

164 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 18:11:12 ID:???

165 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 18:35:27 ID:???

報道されるような上級審判決が５例ってことだろ
それともこのスレでリンクついてるのが５例って意味かな
なの氷山の一角
下級審はぞろぞろあるだろ

166 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 18:37:37 ID:???

ぞろぞろはないけどなｗ
まあ、たった５例目じゃ、敷引きは安泰だｗ

さてとせっかくの、貧乏人の必死アゲにこたえてやるか？ｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

167 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 18:44:05 ID:???

判例が現実だよ
貧乏大家
アゲ協力ありがとよ

168 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 18:50:10 ID:???

たった５例目の現実じゃ、敷引きは安泰だｗ

さてとせっかくの、貧乏人の必死アゲにこたえてやるか？ｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

169 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 18:54:30 ID:???

>>2

170 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 18:55:06 ID:???

さてとせっかくの、貧乏人の必死アゲにこたえてやるかい？ｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

171 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 23:01:15 ID:???

>>2

172 ：名無し不動さん：2006/11/24(金) 23:14:01 ID:???

たった５例目じゃ、敷引きは安泰、安泰ｗ

じゃあせっかくの、貧乏人の必死アゲにこたえてやるかな

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

173 ：名無し不動さん：2006/11/25(土) 14:33:33 ID:???

法的に立派なら、裁判で片端から無効にならねぇ
「奇習」だな。
もしくは
「関西の恥習」

174 ：名無し不動さん：2006/11/25(土) 16:00:02 ID:???

何をほざいても、敷引きは良慣習、安泰、安泰ｗ

じゃあせっかくの、貧乏人の必死アゲにこたえてやるかな

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

175 ：名無し不動さん：2006/11/25(土) 16:12:14 ID:???

法的に立派なら、裁判で片端から無効にならねぇ
「奇習」だな。
もしくは
「関西の恥習」

176 ：名無し不動さん：2006/11/25(土) 16:12:53 ID:???

177 ：名無し不動さん：2006/11/25(土) 16:16:52 ID:???

法的に立派なら、裁判で片端から無効にならねぇ
「奇習」だな。
もしくは
「関西の恥習」

>>1-7の裁判で100％無効

178 ：名無し不動さん：2006/11/25(土) 16:24:43 ID:???

　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /―――――　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6∥　　　　　つ　　　 |
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　敷引きは良慣習だとね～fufufufu
　／|　　　　　　　　　／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

179 ：名無し不動さん：2006/11/25(土) 16:57:57 ID:???

＞＞２あげ

180 ：名無し不動さん：2006/11/25(土) 16:58:06 ID:???

大家が必死なことはわかった

181 ：名無し不動さん：2006/11/25(土) 17:06:05 ID:???

　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /―――――　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6∥　　　　　つ　　　 |
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　馬鹿店子が必死なこともわかった～fufufufu
　／|　　　　　　　　　／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

182 ：名無し不動さん：2006/11/25(土) 18:44:53 ID:???

そのＡＡ笑っているようで、目に涙がいっぱい
本当に必死なんだな
何を言っても敷引無効100％

183 ：名無し不動さん：2006/11/25(土) 18:46:01 ID:???

184 ：名無し不動さん：2006/11/25(土) 19:09:28 ID:???

185 ：名無し不動さん：2006/11/25(土) 19:30:40 ID:???

まぁ、まずは涙を拭けよ。
必死なのはわかったよ。

186 ：名無し不動さん：2006/11/25(土) 22:47:16 ID:???

何をほざいても負け犬の遠吠え、敷引きは良慣習、安泰、安泰ｗ

じゃあせっかくの、貧乏人の必死アゲにこたえてやるかな

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

187 ：名無し不動さん：2006/11/25(土) 23:27:04 ID:???

>>2

188 ：名無し不動さん：2006/11/25(土) 23:38:46 ID:???

　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /―――――　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6∥　　　　　つ　　　 |
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　敷引きは良慣習だよね～fufufufu
　／|　　　　　　　　　／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

189 ：名無し不動さん：2006/11/26(日) 21:49:25 ID:???

age!masu.

190 ：名無し不動さん：2006/11/27(月) 17:40:31 ID:???

191 ：名無し不動さん：2006/11/27(月) 18:19:33 ID:???

馬鹿大家、またアゲ協力してんの？
相変わらず必死だな

192 ：名無し不動さん：2006/11/27(月) 18:22:58 ID:???

193 ：名無し不動さん：2006/11/27(月) 19:22:31 ID:???

法的は立派な「無効」の間違いだろ

194 ：名無し不動さん：2006/11/27(月) 19:27:29 ID:???

馬鹿が何をほざいても、敷引きは良慣習、安泰、安泰ｗ

じゃあせっかくの、貧乏人の必死アゲにこたえてやるかな

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

195 ：名無し不動さん：2006/11/27(月) 20:17:15 ID:???

大家必死だな、これから春の転居ピークにむけて
必死なの？

196 ：名無し不動さん：2006/11/27(月) 20:24:37 ID:???

そうだな。
敷引きを知らない全国の大家さんにも教えてあげよう！

敷引きは良慣習、安泰、安泰ｗ

じゃあせっかくの、貧乏人の必死アゲにこたえてやるかな

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

197 ：名無し不動さん：2006/11/27(月) 21:29:17 ID:???

無効１００％が現実だよ

198 ：名無し不動さん：2006/11/27(月) 21:36:07 ID:???

199 ：名無し不動さん：2006/11/27(月) 22:52:01 ID:???

>>2

200 ：名無し不動さん：2006/11/27(月) 23:01:50 ID:???

↑貧乏人　乙

201 ：名無し不動さん：2006/11/27(月) 23:15:54 ID:???

それで思い出した。これを定期的に貼らないといけなかったね。

貧乏大家が見栄張って、涙目必死っっw

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

発覚！荒らし常駐馬鹿大家は、貧乏大家！
そりゃ必死でスレ妨害するね

>貧乏大家さんが集うスレ　その２
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149970049/l50

>190 名前：名無し不動さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/09/29(金) 16:27:00 ID:???
> 頭おかしいな、こいつ

202 ：名無し不動さん：2006/11/27(月) 23:18:51 ID:???

↑馬鹿だな、こいつ
頭使えよ、貧乏人ｗ

203 ：名無し不動さん：2006/11/28(火) 10:55:55 ID:???

まぁ、涙を拭けよ、貧乏大家
敷金無効判決１００％は時代の流れだ

204 ：名無し不動さん：2006/11/28(火) 13:41:32 ID:???

お前こそ、小便チビってるぞ馬鹿貧乏人
時代の流れは敷引きだ、全国に広まってる現実があるｗ

じゃあせっかくの、貧乏人の必死アゲにこたえてやるかな

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

205 ：名無し不動さん：2006/11/28(火) 14:45:03 ID:???

広まっているのは敷金無効判決１００％

206 ：名無し不動さん：2006/11/28(火) 15:50:10 ID:???

小便ちびりの馬鹿貧乏人乙
時代の流れは全国に広まる敷引きだｗ

じゃあせっかくの、貧乏人の必死アゲにこたえてやるかな

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

207 ：名無し不動さん：2006/11/28(火) 15:59:51 ID:???

まぁ、そんなに泣きべそかくな
裁判所の命令には従うもんだぞ

208 ：名無し不動さん：2006/11/28(火) 16:15:11 ID:???

小便ちびりの馬鹿貧乏人乙
お前も追い金支払命令には従えよｗ

じゃあせっかくの、貧乏人の必死アゲにこたえてやるかな

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

209 ：名無し不動さん：2006/11/28(火) 18:02:12 ID:???

>>2

210 ：名無し不動さん：2006/11/28(火) 18:07:49 ID:???

じゃあせっかくの、
馬鹿貧乏人の小便ちびりのこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

211 ：名無し不動さん：2006/11/28(火) 19:41:33 ID:???

判例が現実だよ

212 ：名無し不動さん：2006/11/28(火) 19:44:35 ID:???

↑
馬鹿丸出しじゃんｗ

じゃあせっかくの、
馬鹿貧乏人の小便ちびりのこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

213 ：名無し不動さん：2006/11/28(火) 20:59:40 ID:???

判例が現実だよ

214 ：名無し不動さん：2006/11/28(火) 21:02:13 ID:???

↑
何回吼えても、お前の現実じゃ～ないｗ

じゃあせっかくの、
馬鹿貧乏人の小便ちびりのこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

215 ：名無し不動さん：2006/11/28(火) 21:08:31 ID:???

じゃ堂々あげ！スレトップへ！

216 ：名無し不動さん：2006/11/28(火) 21:15:07 ID:???

何回吼えても、お前の現実じゃ～ないｗｗ

じゃあせっかくの、
馬鹿貧乏人の小便ちびりのこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

217 ：名無し不動さん：2006/11/28(火) 21:53:29 ID:???

いつも粘着だな、
馬鹿貧乏小便ちびり必死大家さんｗｗｗ

218 ：名無し不動さん：2006/11/28(火) 22:09:06 ID:???

何回吼えても、お前の現実じゃな～いｗｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

219 ：名無し不動さん：2006/11/29(水) 20:11:10 ID:???

磐石に敗訴１0０％なんだがな

220 ：名無し不動さん：2006/11/29(水) 20:20:59 ID:???

221 ：名無し不動さん：2006/11/29(水) 21:17:11 ID:???

判例が現実だぞ
法治国家においてはな

222 ：名無し不動さん：2006/11/29(水) 21:23:47 ID:???

何回吼えても、判例が現実じゃな～いｗｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

223 ：名無し不動さん：2006/11/29(水) 21:51:02 ID:???

>>221
>法治国家においてはな

法治国家だから、締結した契約は守ろうね
これ、法治国家の常識だからねｗ

224 ：名無し不動さん：2006/11/29(水) 22:57:15 ID:???

消費契約法は法治国家の基本ルール
はじめから無効がわかっている敷引はあきらめてねａｇｅ

225 ：名無し不動さん：2006/11/29(水) 23:09:57 ID:???

何回吼えても、敷引きは無効じゃな～いｗｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

226 ：名無し不動さん：2006/11/30(木) 14:42:01 ID:Fbkl/ATr

>>225
判例を無視でつか？
もしかして日本の人じゃないんでつか？

227 ：名無し不動さん：2006/11/30(木) 14:46:02 ID:???

↑お前こそ日本人じゃないだろ？日本語不自由だしｗ
まあ、何回吼えても敷引きは無効じゃな～い！これが現実だ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

228 ：名無し不動さん：2006/11/30(木) 14:49:11 ID:???

>>224
×消費契約法は法治国家の基本ルール
◎契約は法治国家の基本ルール

229 ：名無し不動さん：2006/11/30(木) 14:54:52 ID:Fbkl/ATr

>>228
そうか、そうか228の祖国ではそうなんだねｗ

230 ：名無し不動さん：2006/11/30(木) 15:08:13 ID:???

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

231 ：名無し不動さん：2006/11/30(木) 15:20:40 ID:???

>>229
お前のような、日本の法律・慣習を知らない外国人が多いからな～危ない危ないｗ

232 ：名無し不動さん：2006/11/30(木) 15:25:21 ID:Fbkl/ATr

>>231
無理して日本人ぶらなくていいよ。
日本では慣習より法律が優先するって事すら知らないんだからさ。
日本で大家やるなら日本の法律勉強しな。

233 ：名無し不動さん：2006/11/30(木) 15:28:46 ID:???

↑
日本では契約＞慣習＞法律なんだけどな、
日本で大家やるなら社会勉強してからのほうがいいぞｗ

234 ：名無し不動さん：2006/11/30(木) 15:34:48 ID:???

>>232
>日本では慣習より法律が優先するって事すら知らないんだからさ。

社会生活は慣習で成り立っていることすら知らない、法律は慣習を明文化しただけだｗ
もろ馬鹿っぽ杉ｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

235 ：名無し不動さん：2006/11/30(木) 15:41:10 ID:Fbkl/ATr

貧乏大家必死杉。
タチの悪い店子しか入らない物件持ってるんだｗ
そんなボロアパート売却しちゃいなよ。

236 ：名無し不動さん：2006/11/30(木) 15:44:47 ID:???

>>235
余計な心配すんなｗ
お前みたいな放置国家の貧乏外国人は入居させてないから大丈夫だｗ

237 ：名無し不動さん：2006/11/30(木) 15:46:21 ID:Fbkl/ATr

>>236
妄想癖まであるんだねｗ
２ｃｈで暴れるしか能のない貧乏大家、惨めだね。
アパートの廊下でも掃除しておいで。

238 ：名無し不動さん：2006/11/30(木) 15:50:46 ID:???

↑放置国家の貧乏外人　必死で乙ｗｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

239 ：名無し不動さん：2006/11/30(木) 15:54:21 ID:Fbkl/ATr

>238
アンタの主張は分かったよ。
だから、悪いこと言わないから病院に行ったほうがいいよ。
分裂気味なんじゃ？お大事に～

240 ：名無し不動さん：2006/11/30(木) 15:55:17 ID:???

↑お前がなｗ

241 ：名無し不動さん：2006/11/30(木) 15:58:32 ID:Fbkl/ATr

>240
はいはい、そうだね。
でもアンタも行きなよ。絶対おかしいよ。
薬飲んだら楽になるよ～

242 ：名無し不動さん：2006/11/30(木) 15:59:35 ID:???

243 ：名無し不動さん：2006/11/30(木) 16:08:00 ID:???

>放置国家の貧乏外人

には、笑けたねｗ

244 ：名無し不動さん：2006/11/30(木) 21:52:42 ID:???

いくら涙目でスレ荒らししても
敷引なんか奇習、裁判で蹴られちまうのにな
かわいそうに

245 ：名無し不動さん：2006/11/30(木) 22:04:03 ID:???

246 ：名無し不動さん：2006/12/01(金) 15:57:03 ID:???

奇習www

247 ：名無し不動さん：2006/12/01(金) 18:05:06 ID:???

敷引き額、その他諸々あり、請求金額が少額訴訟額を超え
弁護士にお願いしてあります。
もうすぐ退去ですがこちらからの提出書類は、
出来上がっているとの弁護士談、
良い年越しができそうやわ！

248 ：名無し不動さん：2006/12/01(金) 20:50:19 ID:???

良いお年を～

249 ：名無し不動さん：2006/12/01(金) 20:53:34 ID:???

>>247
共産党の弁護士じゃなｗ

250 ：名無し不動さん：2006/12/01(金) 21:03:36 ID:???

はい、良い年をむかえますよ！

>>249
司法の場で明らかにしますんで、、
何とでも仰いませｗｗ

251 ：名無し不動さん：2006/12/01(金) 22:02:59 ID:???

252 ：名無し不動さん：2006/12/01(金) 23:13:19 ID:???

age

253 ：名無し不動さん：2006/12/02(土) 14:11:09 ID:???

254 ：名無し不動さん：2006/12/02(土) 14:20:13 ID:???

法的に100％無効、まさに奇習の間違いだろ

255 ：名無し不動さん：2006/12/02(土) 14:22:02 ID:???

礼金、更新料は、まさに奇習だなｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

256 ：名無し不動さん：2006/12/02(土) 14:37:07 ID:???

>>254
×法的に100％無効
◎法的に１００％有効

257 ：名無し不動さん：2006/12/02(土) 14:42:13 ID:???

法的に100％無効、まさに奇習の間違いだろ

258 ：名無し不動さん：2006/12/02(土) 14:48:52 ID:???

×法的に100％無効
◎法的に１００％有効

259 ：名無し不動さん：2006/12/02(土) 14:50:49 ID:???

法的に100％有効、まさに良慣習の間違いだろ

260 ：名無し不動さん：2006/12/02(土) 14:52:38 ID:???

×法的に100％無効、まさに奇習の間違いだろ
↓
◎法的に100％有効、まさに良慣習の間違いだろ

261 ：名無し不動さん：2006/12/02(土) 16:15:21 ID:???

判例により死期引きは100％無効
スレタイ通りの滅び行く「奇習」だな

262 ：名無し不動さん：2006/12/02(土) 16:19:04 ID:???

残念だが敷引きは全国に広がっている
現実は拡張する「良慣習」ってとこだ

263 ：名無し不動さん：2006/12/02(土) 16:34:45 ID:AlETvJOw

oooooooooooollllooo

264 ：名無し不動さん：2006/12/02(土) 16:41:30 ID:???

>残念だが敷引きは全国に広がっている
>現実は拡張する「良慣習」ってとこだ

またソース無しの妄想ですか？

265 ：名無し不動さん：2006/12/02(土) 16:42:28 ID:???

266 ：名無し不動さん：2006/12/02(土) 18:26:41 ID:???

判例により死期引きは100％無効
スレタイ通りの滅び行く「奇習」だな

267 ：名無し不動さん：2006/12/02(土) 18:37:04 ID:???

268 ：名無し不動さん：2006/12/04(月) 14:38:26 ID:???

判例により死期引きは100％無効
スレタイ通りの滅び行く「奇習」だな

269 ：名無し不動さん：2006/12/04(月) 16:14:00 ID:???

270 ：名無し不動さん：2006/12/04(月) 17:59:06 ID:???

判例により死期引きは100％無効
スレタイ通りの滅び行く「奇習」だな

271 ：名無し不動さん：2006/12/04(月) 18:04:34 ID:???

272 ：名無し不動さん：2006/12/04(月) 18:24:31 ID:???

判例により死期引きは100％無効
スレタイ通りの滅び行く「奇習」だな

273 ：名無し不動さん：2006/12/04(月) 18:25:36 ID:???

274 ：名無し不動さん：2006/12/04(月) 18:31:01 ID:???

>>273
判例って現実なんだよ？

>消費者から支持がある
これを示すデータは？
あなたの脳内現実じゃないって証拠を出さないと誰も信じないと思うよ。

275 ：名無し不動さん：2006/12/04(月) 18:53:36 ID:???

276 ：名無し不動さん：2006/12/04(月) 19:09:29 ID:???

判例により死期引きは100％無効
スレタイ通りの滅び行く「奇習」だな

277 ：名無し不動さん：2006/12/04(月) 19:30:54 ID:???

じゃあせっかくの、悪漢自殺裁判官に合掌して
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

278 ：名無し不動さん：2006/12/04(月) 21:26:38 ID:???

判例により死期引きは100％無効
スレタイ通りの滅び行く「奇習」だな

279 ：名無し不動さん：2006/12/04(月) 21:34:42 ID:???

280 ：名無し不動さん：2006/12/04(月) 23:33:03 ID:???

>悪漢自殺裁判官に合掌して

法を敵に回しちゃって良いの？
ここは法治国家の日本だってことを知らないのかなあ

281 ：名無し不動さん：2006/12/04(月) 23:39:09 ID:???

やっぱり馬鹿だな、裁判官も人間だ心証主義なんだよｗ
じゃあせっかくの、悪漢自殺裁判官に合掌して
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

282 ：名無し不動さん：2006/12/04(月) 23:53:49 ID:???

>>281
その通り。心証によっても判断が変わるね。

で、不動産業者は裁判官に良い心証を与えられることしてるの？

283 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 00:06:36 ID:???

284 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 10:21:30 ID:???

一般的に不動産業者に対する心証が悪いことは分かっているんだね。

285 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 10:42:00 ID:???

判例により死期引きは100％無効
スレタイ通りの滅び行く「奇習」だな

286 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 12:53:56 ID:q3cOYMIw

東京は条例あるからいがいと違反はないんだよな
東京都に訴えればすぐ罰則だから
東京以外は消費者契約法だから罰則はないから裁判やるまでやりたい放題だよ

287 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 14:38:51 ID:???

そうだな不動産屋をどんどん叩けｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

288 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 14:46:38 ID:???

大家も不動産業者でしょ？

289 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 14:54:54 ID:???

馬鹿は死んでも治らないかｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

290 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 15:04:10 ID:???

判例により死期引きは100％無効
スレタイ通りの滅び行く「奇習」だな

291 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 15:07:47 ID:q3cOYMIw

だから訴えて勝ったらwinnyで数百万もばら撒いて実名さらせば
しょぼい大家なんて即潰れるだろ
裁判の結果を報道するのは言論の自由なんだから

292 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 15:11:38 ID:???

個人情報をばら撒くのは報道ではないし、言論の自由でも許されてなかったと思うんだが。

293 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 15:13:20 ID:???

だから日本は法治国家だ、お縄で哀れｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

294 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 15:18:41 ID:q3cOYMIw

裁判の結果を実名で報道するのは言論の自由だろ
大阪府住宅供給公社だって最高裁で負けて実名報道されてるしな
離婚裁判じゃないんだからプライバシーなんて関係ない

295 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 15:27:21 ID:???

>>294
相手が個人の場合は？
まあ一応大家は事業者扱いだけど。

296 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 15:28:05 ID:q3cOYMIw

金返さなければ即裁判→勝ったら大家をWinnyで実名報道、退去時の録音があるといい
Winnyで流すと二度と消せないので→大家はだれも客が来なくなって倒産
こんなもんだろ

297 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 15:30:10 ID:???

業務妨害で、お縄だ哀れｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

298 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 15:31:33 ID:???

nyで実名を流して報道だと言われると抵抗があるが、
今後のトラブルを防ぐために、契約前に契約相手の考え方を知ることができるよう
データベースをどこかに作るというなら賛成するよ。

299 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 15:32:57 ID:???

もう馬鹿店子のデータベースはできてるぞｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

300 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 15:33:21 ID:???

>>297
契約相手の考え方を知るための情報を流すことが業務妨害？
不思議な感覚を持っているようだね。

301 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 15:34:18 ID:???

>>299
ってことは大家のデータベースを作っても問題ないわけだね。

302 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 15:35:23 ID:???

↑無知が論点の摩り替えで、必死だなｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

303 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 15:39:00 ID:???

nyで実名を流すことに主眼があるようだけど、
それより物件名と契約書の内容、大家側の答弁書の要約を一覧にしてくれた方が
入居者の役に立たないかな。

賃貸借契約って契約書をなかなか見せてくれないんだよね。
契約書の内容で絞ってから内見したほうが面倒くさくなくていいのに。

304 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 15:44:18 ID:???

だから敷金返せという馬鹿店子は
最初から敷礼ゼロの物件で契約すりゃいいだろｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

305 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 15:48:33 ID:???

今まで敷金を全く返さなかった大家はそういう事業方針てことだよね？
事業者が事業方針を公表してくれれば、それに納得した消費者だけが契約を結び、
結果トラブルが減少して良いと思うんだけどな。
なんで自ら公表しないんだろ？

306 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 15:52:38 ID:???

敷引き割合は、募集時に公表してるぞｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

307 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 15:55:15 ID:???

判例により死期引きは100％無効
スレタイ通りの滅び行く「奇習」だな

308 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 15:55:42 ID:???

309 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 16:09:00 ID:???

敷引き特約には双方に合理的な条項ではないから無効って判例を
無視する旨を、契約前に重要事項説明書にて説明しておかないといけないね。

事業方針の公表ってこういうことだよ？

310 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 16:53:56 ID:???

311 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 17:06:06 ID:???

だから
>敷引き特約には双方に合理的な条項ではないから無効って判例を
>無視する旨を、契約前に重要事項説明書にて説明
してる？
ニホンゴワカラナイノカナ？

312 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 17:23:31 ID:???

↑まじ笑ける。お前の契約は有効だ、そんなこった業者に言えｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

313 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 17:30:18 ID:???

契約内容を知らないのに有効だと判断した根拠は？

314 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 17:36:17 ID:???

↑無知な？馬鹿店子　乙ｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

315 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 17:40:46 ID:???

ところで関西の人で敷引きが絡む敷金返還請求訴訟の判例は幾つくらいあるの？
敷引きの判例があるんだから、訴訟の申し立てをすればまず勝てると思うんだけど、
実際関西の人はちゃんと敷金を取り戻す努力をしてる？

316 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 17:43:16 ID:???

>>314
個々の契約の内容によって判決は違うから、敷引き無効の判例を他の契約に
当てはめることはできないんじゃなかったの？
なのに契約内容を知らないのになぜ有効だと言えるのかな？

317 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 17:59:43 ID:???

法律を知らない無知な馬鹿店子　乙ｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

318 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 18:02:53 ID:???

慣習じゃなく奇習
だから裁判で100％無効となっている

319 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 18:10:14 ID:???

320 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 18:10:27 ID:???

せっかく司法が判例を出して社会を変えるきっかけを作ってくれたんだから
みんなちゃんと敷金を取り返す努力をしなきゃﾀﾞﾒだよ。

321 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 18:12:31 ID:???

>社会を変えるきっかけを作ってくれたんだから

アホか？笑けるｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

322 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 18:40:51 ID:???

判例により死期引きは100％無効
スレタイ通りの滅び行く「奇習」だな

323 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 18:45:36 ID:???

324 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 18:53:36 ID:???

ぷっ、＞＞２アゲ

325 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 18:54:34 ID:???

326 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 19:06:36 ID:???

はいはい、負け犬遠吠えお疲れａｇｅ

327 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 19:07:29 ID:???

はいはい、負け犬遠吠えはお前ｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

328 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 19:26:38 ID:???

はいはい、負け犬遠吠えお疲れａｇｅ

329 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 19:30:03 ID:???

↑負け犬の遠吠えは、見苦しいぞ！ｗ

330 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 19:31:36 ID:???

じゃ涙目必死に応えてアゲ
うなずき爺ィ、今日も宣伝協力乙

331 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 19:33:44 ID:???

ガキばっかりｗ
http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

332 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 19:59:37 ID:???

>>331
その人たちがどんな特徴の書き込みをしたか知ってるかな？
そっくりだよ。喪舞の書き込みに。

333 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 20:11:37 ID:???

はいはい。じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

334 ：あほスレよく続くな～：2006/12/05(火) 23:07:42 ID:nRM4y3FC

金をどういう条件で貸すかは銀行が決めること。
部屋をどういう条件で貸すかは家主が決めること。
その条件が嫌なら借りなければいい。
しかしどこも楽な条件では借りれない。
それを悔しがって大家をうらんでもあんまり意味ないですよ。

訴えられても平気のへ。条件を呑む店子に貸すだけだよ。

335 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 23:18:25 ID:???

出るときに無効にされるんだから仕方ないだろ
銀行も違法金利をかければ、返すときに無効になる
それと同じだよ

336 ：名無し不動さん：2006/12/05(火) 23:22:12 ID:???

>>334
世の中には法定金利ってのがあるからね。

判例を現実だと理解できない大家にはなんのことだか分からないだろうけど。

337 ：名無し不動さん：2006/12/06(水) 00:05:09 ID:???

たった５例の判例じゃな、現実なわけないだろｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

338 ：名無し不動さん：2006/12/06(水) 00:16:32 ID:???

あのね、統計学的にデータを解釈するなら
「敷引き無効を主張した訴訟○例の内、原告の勝訴の判例は５例ある」といった
言い方しなければ、意味ある結論は導き出せないんだよ。
中学校でも習うロジックだから覚えといた方がいいよ。

339 ：名無し不動さん：2006/12/06(水) 00:57:16 ID:???

だから～たった５例の判例じゃ、現実なわけないだろｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

340 ：名無し不動さん：2006/12/06(水) 08:54:45 ID:???

>>339
つまり
「敷引き無効を主張した訴訟５例の内、原告の勝訴の判例は５例ある」
ってことだね？
で、敷引き無効訴訟は全戦全勝であるが、判例数としては少ない（と自分の主観では）
感じられたから、敷引き無効の判例は法源として広く適用はされないと主張したいわけだね？

敷引きが無効とされた理由は知ってるかな？
その理由は他の賃貸借契約書には当てはまらない特殊なものだったと思う？
裁判官によって判断が変わりそうな微妙な理由だったかな？

341 ：名無し不動さん：2006/12/06(水) 09:03:21 ID:???

↑無知なだな、？貧乏人、訴訟５例の内であるわけなかろうに、
現在も何十マンもの敷引き契約が健在で支持されている現実をみようなｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

342 ：名無し不動さん：2006/12/06(水) 10:00:31 ID:???

>>341
>訴訟５例の内であるわけなかろうに
他にも「敷引き無効を主張した『訴訟』」があるんだね？
で、上記５例以外は原告側の敗訴か和解になったのかな？その数は？

>現在も何十マンもの敷引き契約が健在で支持されている現実
どうやら、どこまでが事実でどこからが自分の推測か、区別できないんだね。
>現在も何十マンもの敷引き契約が健在
これは事実だろうね。でも
>支持されている
これは推測じゃないの？もし事実だとしたらそれを証明するデータを
示せると思うんだけど。

343 ：名無し不動さん：2006/12/06(水) 10:04:11 ID:???

↑ゴネ貧乏人、乙

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

344 ：名無し不動さん：2006/12/06(水) 11:00:01 ID:???

え？この程度のデータ請求でもうギブアップなの？
張り合いないなあｗ

345 ：名無し不動さん：2006/12/06(水) 11:08:49 ID:???

↑なにがキープだｗゴネ貧乏人、哀れｗｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

346 ：名無し不動さん：2006/12/06(水) 11:17:57 ID:???

敷引きって良慣習だよな～、全国にもっと広げよう！

347 ：名無し不動さん：2006/12/06(水) 11:45:26 ID:???

誰か「キープ」なんて書いた？
>>345の脳内ではどんな映像が展開されているんだろう。

348 ：名無し不動さん：2006/12/06(水) 11:52:21 ID:???

↑ゴネ貧乏人、必死で哀れｗｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

349 ：名無し不動さん：2006/12/06(水) 12:25:21 ID:???

敷引きって良慣習だよな～、全国にもっと広げよう！

350 ：名無し不動さん：2006/12/06(水) 20:42:57 ID:???

age

351 ：名無し不動さん：2006/12/06(水) 22:12:21 ID:???

敷引きって良慣習だよな～、全国にもっと広げよう！

352 ：名無し不動さん：2006/12/07(木) 15:15:05 ID:???

そうだね、敷引無効裁判のすすめ
勝率１００％

>>1-8を広めよう！

353 ：名無し不動さん：2006/12/07(木) 15:15:59 ID:???

354 ：名無し不動さん：2006/12/07(木) 15:20:47 ID:???

先月初めには、敷引特約が消費者契約法１０条により無効とされたのを
不服として被告側が上告したのにあっさり棄却されてしまった判例が出てるね。
事件番号平成18(レ)37

今だに上告する大家や不動産屋がいるってことに驚いたよ。
裁判所の中の人も大変だな……。

355 ：名無し不動さん：2006/12/07(木) 15:48:02 ID:???

↑馬鹿だね、こいつはｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

356 ：名無し不動さん：2006/12/07(木) 16:25:29 ID:???

そうだね、敷引無効裁判のすすめ
勝率１００％

>>1-7を広めよう！

357 ：名無し不動さん：2006/12/07(木) 16:26:34 ID:???

358 ：名無し不動さん：2006/12/07(木) 16:51:24 ID:???

上告すると「敷金返還請求控訴事件」って事件名になるんだね。
で、棄却されたとしても控訴人（大家サイド）は一審の裁判費用に加えて
控訴費用も支払うんだね。

初めから負けると分かっているのに控訴するのは
裁判費用をできるだけ多く支払いたいからかな？

359 ：名無し不動さん：2006/12/07(木) 16:57:59 ID:???

360 ：名無し不動さん：2006/12/07(木) 17:04:39 ID:???

じゃあ本気で勝てるつもりで控訴してるんだ？
大家ってｳﾏｼｶなんだねｗ

361 ：名無し不動さん：2006/12/07(木) 17:06:27 ID:???

362 ：名無し不動さん：2006/12/07(木) 17:21:43 ID:FUPnvt4l

東京は敷金条例が２年前にできたから敷金返還訴訟では
ほとんどの大家は負けるよ

363 ：名無し不動さん：2006/12/07(木) 17:28:59 ID:???

そうだね、敷引無効裁判のすすめ
勝率１００％

>>1-7を広めよう！

364 ：名無し不動さん：2006/12/07(木) 17:39:31 ID:???

365 ：名無し不動さん：2006/12/07(木) 18:10:20 ID:???

>>362
　↑意味のないレス、哀れｗ

366 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 09:43:39 ID:???

>>362
条例がない地域でも大家が負けまくってますよ。

367 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 11:11:03 ID:RpNiH4id

東京都条例は罰則があるのです
氏名公表と、行政指導

368 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 13:37:13 ID:???

369 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 15:01:25 ID:RpNiH4id

キチガイは自分じゃわからなくなってしまうので医者にいけ

370 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 15:17:25 ID:???

ID:RpNiH4id
　　↑
キチガイは自分じゃわからなくなってしまうので医者にいけｗ

371 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 15:23:12 ID:???

東京都の条例には罰則規定があるのは事実ですよ。
調べれば簡単に分かることですが、
こんな小学生レベルの作業すら大家さんには無理でしょうね……。

372 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 15:58:28 ID:???

↑
キチガイは自分じゃわからなくなってしまうので医者にいけｗ

373 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 15:58:54 ID:???

age

374 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 16:00:48 ID:???

>>371
　↑
調べれば簡単に分かることですが、
こんな小学生レベルの作業すら大家さんには無理でしょうね……。
脳内あぼ～ンできるなんて、幸せなｵﾉｳですね……。

375 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 16:03:45 ID:???

>>371
　↑
馬鹿だな、こいつは　……哀れｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

376 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 16:12:34 ID:RpNiH4id

キチガイは意味不明のことを言っても
自分でキチガイとわからないのが特徴です

377 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 16:17:31 ID:???

ID:RpNiH4id
　　↑
キチガイは自分じゃわからなくなってしまうので医者にいけｗ

378 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 16:18:53 ID:???

>>377
　↑
馬鹿だな、こいつは　……まじ哀れｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

379 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 16:21:01 ID:???

　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /―――――　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6∥　　　　　つ　　　 |
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　ほんと馬鹿店子の糞スレだよね～fufufufu
　／|　　　　　　　　　／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

380 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 16:31:53 ID:???

>>376
ですね。大家さんてこちらの話を理解できないことが多いらしくて、
まったくチグハクな返事をするんですけど、自覚ないようなんです。

大家さんの言葉を人間の言葉と思って聞いてはいけないんですよね。
インコが覚えた言葉を繰り返しているのと同じなんだから。

381 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 16:33:10 ID:uGWSgsmw

>374
みごとな切り貼りコピペですね。
自力で作文する能力０ですか？

382 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 16:35:14 ID:???

馬鹿だな、こいつらは　……まじ哀れｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

383 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 16:37:00 ID:???

384 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 16:37:53 ID:???

普通ａｇｅをこそこそとは言わないよ
ｓａｇｅ大家、晒しアゲときますね

385 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 16:38:19 ID:???

386 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 16:39:16 ID:???

387 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 16:48:45 ID:???

age

388 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 16:49:09 ID:???

age

389 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 16:55:01 ID:???

>>380
>インコが覚えた

寂しいボキャよの～、　……まじ哀れｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏人のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

390 ：名無し不動さん：2006/12/08(金) 16:59:39 ID:???

age

391 ：名無し不動さん：2006/12/09(土) 09:25:20 ID:???

392 ：名無し不動さん：2006/12/09(土) 10:20:32 ID:???

age

393 ：名無し不動さん：2006/12/09(土) 13:51:31 ID:???

age

394 ：名無し不動さん：2006/12/09(土) 13:56:29 ID:???

395 ：名無し不動さん：2006/12/09(土) 15:33:33 ID:???

>>2

396 ：名無し不動さん：2006/12/09(土) 16:18:32 ID:???

397 ：名無し不動さん：2006/12/09(土) 16:25:55 ID:???

age

398 ：名無し不動さん：2006/12/09(土) 16:32:01 ID:???

399 ：名無し不動さん：2006/12/09(土) 17:00:24 ID:???

age

400 ：名無し不動さん：2006/12/10(日) 16:37:33 ID:???

age

401 ：名無し不動さん：2006/12/10(日) 16:42:19 ID:???

402 ：名無し不動さん：2006/12/10(日) 21:44:55 ID:???

退去５日目
立会いに大家来なくて大家嫁が来た、
きっと弁護士たててるんで小便ちびってガタブル大家とみた。

退去１週間後に敷引き残高返還と契約書にあるのだが・・・
全額敷金返還請求＋αしてます。
来週、弁護士に連絡するのでどのような展開になるのかが楽しみです。

403 ：名無し不動さん：2006/12/10(日) 21:53:46 ID:???

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏店子のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

404 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 10:32:53 ID:???

>>402
がんがってください！

405 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 14:14:33 ID:???

敷引きじゃあ、頑張りようがないな　哀れｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏店子のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

406 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 14:16:51 ID:???

age

407 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 14:19:01 ID:???

408 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 14:52:11 ID:???

現実は＞＞１-7だな

409 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 14:54:11 ID:???

たった５例じゃ現実とは言えんな　哀れｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏店子のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

410 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 14:57:52 ID:???

うん現実は、敷引無効判決100％
＞＞１-7だな

411 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 14:59:05 ID:???

412 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 15:21:55 ID:???

その通り、現実は、敷引無効判決100％
＞＞１-7だな

413 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 15:23:19 ID:???

敷引無効判決100％は、大　嘘　哀れｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏店子のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

414 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 15:26:36 ID:???

やっぱり現実は、敷引無効判決100％
＞＞１-7だな
いいソースだ

415 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 15:30:54 ID:???

↑馬鹿が相変わらず必死だな　哀れｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏店子のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

416 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 15:32:17 ID:???

ソースがしっかりしてるっていいね、敷引無効判決100％
＞＞１-7だな

417 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 16:08:52 ID:???

↑的外れのソースは意味なし　哀れｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏店子のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

418 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 16:17:12 ID:???

裁判所、国民生活センター等のしっかりソースだろ
＞＞１-7

で、大阪大家はあいかわらずソース無し？
泣くしかないな、そりゃ

419 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 16:27:30 ID:???

↑的外れのソースばかりで必死だな　哀れｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏店子のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

420 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 16:39:49 ID:???

では、万年ソースなし大阪泥棒大家の協力に応え

敷引無効判決100％、宣伝アゲ
＞＞１-7

421 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 16:46:49 ID:???

422 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 16:49:12 ID:???

>>420
爆笑、糞スレ管理人必死杉　哀れｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏店子のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

423 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 17:25:04 ID:???

では、必死連打だけ
万年ソースなし大阪泥棒大家の涙目協力に応え

敷引無効判決100％、宣伝アゲ
＞＞１-7

424 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 17:31:36 ID:???

↑
はいはい爆笑、糞スレ管理人必死杉　哀れｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏店子のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

425 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 17:49:13 ID:???

では、必死連打だけ
万年ソースなし大阪泥棒大家の涙目協力に応え

敷引無効判決100％、宣伝アゲ
＞＞１-7

426 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 17:57:56 ID:???

427 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 18:14:40 ID:???

泥棒大家、ソースまだ～

敷引無効判決100％、宣伝アゲ
＞＞１-7

428 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 18:18:37 ID:???

429 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 18:28:44 ID:???

430 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 18:35:11 ID:???

泥棒大家、ソースまだ～

敷引無効判決100％、宣伝アゲ
＞＞１-7

431 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 18:43:17 ID:???

432 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 18:51:37 ID:k6wb36lO

良スレ

433 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 19:04:30 ID:???

434 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 19:20:51 ID:???

泥棒大家、ソースまだ～

敷引無効判決100％、宣伝アゲ
＞＞１-7

435 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 19:26:20 ID:???

436 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 20:16:43 ID:???

泥棒大家、ソースまだ～

敷引無効判決100％、宣伝アゲ
＞＞１-7

437 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 20:27:13 ID:???

438 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 21:10:50 ID:???

泥棒大家、今日も宣伝協力ありがとな～

敷引無効判決100％、宣伝アゲ
＞＞１-7

439 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 21:27:30 ID:???

↑
はいはい爆笑、糞スレ　馬鹿管理人　必死杉　哀れｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏店子のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

440 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 21:30:55 ID:???

よう、ゲジゲジ大家、ここでも肥やしになってるのか

441 ：名無し不動さん：2006/12/11(月) 21:45:43 ID:???

442 ：名無し不動さん：2006/12/12(火) 08:48:04 ID:???

>>404
応援サンクス、がんばって全額＋α返還！
しかし、ここの大家、ほんまに必死やな

443 ：名無し不動さん：2006/12/12(火) 09:17:36 ID:???

↑確信犯

444 ：名無し不動さん：2006/12/12(火) 09:26:39 ID:???

>>442
にちゃんねるで暴言はいたところで何の効果もないのにねｗ

445 ：名無し不動さん：2006/12/12(火) 09:33:38 ID:???

↑こいつも必死な確信犯ｗ

446 ：名無し不動さん：2006/12/12(火) 09:39:29 ID:???

447 ：名無し不動さん：2006/12/12(火) 09:40:49 ID:???

　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /―――――　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6∥　　　　　つ　　　 |
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　ほんと確信犯は許せないよね～fufufufu
　／|　　　　　　　　　／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

448 ：名無し不動さん：2006/12/12(火) 11:29:29 ID:???

泥棒大家、ソースまだ～

敷引無効判決100％、宣伝アゲ
＞＞１-7

449 ：名無し不動さん：2006/12/12(火) 12:18:02 ID:???

↑相変わらずの、糞スレ　馬鹿管理人　必死アゲ哀れｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏店子のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

450 ：名無し不動さん：2006/12/12(火) 23:00:07 ID:???

>>444
にちゃんで暴言だけじゃなく、実際に動いていますよｗｗｗ
今は、詳細書けませんが決着ついたら、、
出来る限りの詳細を書きます。

451 ：名無し不動さん：2006/12/12(火) 23:16:16 ID:???

負けても正直に書いてねｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿貧乏店子のこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

452 ：名無し不動さん：2006/12/13(水) 14:04:17 ID:???

泥棒大家、ソースまだ～

敷引無効判決100％、宣伝アゲ
＞＞１-7

453 ：名無し不動さん：2006/12/13(水) 14:41:51 ID:???

454 ：名無し不動さん：2006/12/13(水) 16:50:03 ID:???

ゲジゲジ、ここにも朝から晩まで粘着してんだな
可哀想に、誰とも口きかない一日なんだろうな

455 ：名無し不動さん：2006/12/13(水) 16:52:41 ID:???

↑
自分のこと書いてりゃ世話なしだなｗ

じゃあせっかくの、
小便ちびり馬鹿ヒッキーのこそこそアゲにこたえてやるかｗ

>>法的には立派な慣習だし<<
消費者から支持がある以上
盤石であることに変わりはない

これが現実ってこったなｗ
判例じゃなく現実を見よう～～ｗｗ

456 ：名無し不動さん：2006/12/13(水) 19:35:33 ID:???

ゲジ、もっと捻れよ
いかにも惚け老人の腕パでつまらんぞ

457 ：名無し不動さん：2006/12/13(水) 23:10:52 ID:???

　　　　　　　┐　　　　　　　　　　　　　　　　〈〉　　　呼ぶなよ、泣くぞ
　　　　　 └ ●　／　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　　　　　＿,◆　／　　　　　　　.　　　　⌒◇⌒
　　　　　　　＿, ◆　　　　　　　　　　　　　⌒◇⌒
　　　　　　　 ‐― ◆'￣　　　　　　　　　　　⌒◇⌒　　　　ll
　　　　　　　 -― ◆ ―　　　　　　　　　　　⌒◇⌒　　＼.||./
　　　　　　　　― ◆ ―　　　　　　　　　　　⌒◇⌒　　ΞΞ８ΞΞ
　　　　　　　― ◆ ―　　　　　　　　　　　⌒◇⌒　　 ΞΞ８ΞΞ
　　　　　　　― ◆ ―　　　　　　　　　　　⌒◇⌒　　　ΞΞ８ΞΞ
　　　　　　　― ◆―　　　　　　　　　　　⌒◇⌒　　　　／||＼
　　　　　　　＿,◆⌒　　　　　　　　　　 ⌒◇⌒　　.　　　 ||
　　　　　　　　＿,◆⌒　　　　　　　　　　⌒◇⌒
　　　　　　　　　　 ,◆⌒／　　.　　　　　 ⌒◇⌒
　　　　　　　　　／　 ,◆　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　／　 ●┐　　　　　　　
.　　　　　　　　　　　　　└

458 ：名無し不動さん：2006/12/13(水) 23:24:28 ID:???

459 ：名無し不動さん：2006/12/13(水) 23:28:14 ID:???

460 ：名無し不動さん：2006/12/13(水) 23:32:29 ID:???

461 ：名無し不動さん：2006/12/13(水) 23:34:57 ID:???

462 ：名無し不動さん：2006/12/13(水) 23:36:46 ID:???

463 ：名無し不動さん：2006/12/13(水) 23:37:35 ID:???

464 ：名無し不動さん：2006/12/13(水) 23:42:06 ID:???

465 ：名無し不動さん：2006/12/13(水) 23:44:22 ID:???

466 ：名無し不動さん：2006/12/13(水) 23:49:31 ID:???

負け犬店子の遠吠えきぼんぬ

467 ：名無し不動さん：2006/12/13(水) 23:50:02 ID:???

468 ：名無し不動さん：2006/12/13(水) 23:56:26 ID:???

　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /　　―ゲジ―　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6∥　　　　　つ　　　 |
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　おい、負け犬店子の遠吠えきぼんぬ～fufufufu
　／|　　　　　　　　　／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

469 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 00:02:04 ID:???

470 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 00:11:43 ID:???

しばらくこれで行くかねｗ

471 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 00:13:55 ID:???

　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /　　―ゲジ―　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6∥　　　　　つ　　　 |
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　お～い！！負け犬店子の遠吠えきぼんぬ～fufufufu
　／|　　　　　　　　　／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

472 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 11:41:16 ID:???

即日勝訴、ン10万円が即戻ってくる！

敷引無効判決100％、宣伝アゲ
＞＞１-7

473 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 16:03:11 ID:???

age

474 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 16:57:50 ID:???

>472
アホじゃね。

475 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 17:06:07 ID:???

アホです

476 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 17:06:57 ID:???

477 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 17:57:40 ID:???

478 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 20:36:58 ID:???

479 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 20:38:21 ID:???

480 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 20:39:44 ID:???

481 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 20:51:41 ID:???

482 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 20:52:20 ID:???

483 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 21:01:07 ID:???

特約無効スレの住人です
ブログの作成に取り掛かってます
http://hosoikansaiben2005.spaces.live.com/
私の件は敷引きについての争いですので、マルチ？させていただきました
すみません

484 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 21:06:32 ID:???

通常訴訟ね？

485 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 21:07:46 ID:???

486 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 21:45:07 ID:???

487 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 22:24:44 ID:???

488 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 22:49:20 ID:???

489 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 23:06:32 ID:???

ここのAAウザすぎ、どっか逝け

490 ：名無し不動さん：2006/12/14(木) 23:08:45 ID:???

　　　　　　　┐　　　　　　　　　　　　　　　　〈〉　　　呼ぶなよ、泣いたぞ
　　　　　 └ ●　／　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　　　　　＿,◆　／　　　　　　　.　　　　⌒◇⌒
　　　　　　　＿, ◆　　　　　　　　　　　　　⌒◇⌒
　　　　　　　 ‐― ◆'￣　　　　　　　　　　　⌒◇⌒　　　　ll
　　　　　　　 -― ◆ ―　　　　　　　　　　　⌒◇⌒　　＼.||./
　　　　　　　　― ◆ ―　　　　　　　　　　　⌒◇⌒　　ΞΞ８ΞΞ
　　　　　　　― ◆ ―　　　　　　　　　　　⌒◇⌒　　 ΞΞ８ΞΞ
　　　　　　　― ◆ ―　　　　　　　　　　　⌒◇⌒　　　ΞΞ８ΞΞ
　　　　　　　― ◆―　　　　　　　　　　　⌒◇⌒　　　　／||＼
　　　　　　　＿,◆⌒　　　　　　　　　　 ⌒◇⌒　　.　　　 ||
　　　　　　　　＿,◆⌒　　　　　　　　　　⌒◇⌒
　　　　　　　　　　 ,◆⌒／　　.　　　　　 ⌒◇⌒
　　　　　　　　　／　 ,◆　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　／　 ●┐　　　　　　　
.　　　　　　　　　　　　　└

491 ：名無し不動さん：2006/12/15(金) 15:43:59 ID:???

492 ：名無し不動さん：2006/12/15(金) 17:00:33 ID:???

493 ：名無し不動さん：2006/12/17(日) 12:57:27 ID:???

494 ：名無し不動さん：2006/12/17(日) 13:44:45 ID:???

495 ：名無し不動さん：2006/12/18(月) 10:31:19 ID:???

よほど蔑まれることが好きらしいな
このゲジゲジ大家

496 ：名無し不動さん：2006/12/18(月) 17:38:06 ID:???

てすと

497 ：名無し不動さん：2006/12/18(月) 20:18:52 ID:???

　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /　　―ゲジ―　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6∥　　　　　つ　　　 |
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　次の負け犬店子の遠吠えきぼんぬ～fufufufu
　／|　　　　　　　　　／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

498 ：名無し不動さん：2006/12/18(月) 22:21:49 ID:???

>>2
あげ

499 ：名無し不動さん：2006/12/18(月) 22:25:54 ID:???

　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /　　―ゲジ―　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6∥　　　　　つ　　　 |
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　お次の負け犬馬鹿店子の遠吠えきぼんぬ～fufufufu
　／|　　　　　　　　　／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

500 ：名無し不動さん：2006/12/18(月) 23:06:04 ID:???

　　　　　　　┐　　　　　　　　　　　　　　　　〈〉　　ｸｿﾄﾋﾟｹﾞｼﾞｹﾞｼﾞ
　　　　　 └ ●　／　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　　　　　＿,◆　／　　　　　　　.　　　　⌒◇⌒
　　　　　　　＿, ◆　　　　　　　　　　　　　⌒◇⌒
　　　　　　　 ‐― ◆'￣　　　　　　　　　　　⌒◇⌒　　　　ll
　　　　　　　 -― ◆ ―　　　　　　　　　　　⌒◇⌒　　＼.||./
　　　　　　　　― ◆ ―　　　　　　　　　　　⌒◇⌒　　ΞΞ８ΞΞ
　　　　　　　― ◆ ―　　　　　　　　　　　⌒◇⌒　　 ΞΞ８ΞΞ
　　　　　　　― ◆ ―　　　　　　　　　　　⌒◇⌒　　　ΞΞ８ΞΞ
　　　　　　　― ◆―　　　　　　　　　　　⌒◇⌒　　　　／||＼
　　　　　　　＿,◆⌒　　　　　　　　　　 ⌒◇⌒　　.　　　 ||
　　　　　　　　＿,◆⌒　　　　　　　　　　⌒◇⌒
　　　　　　　　　　 ,◆⌒／　　.　　　　　 ⌒◇⌒
　　　　　　　　　／　 ,◆　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　／　 ●┐　　　　　　　
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501 ：名無し不動さん：2006/12/19(火) 20:39:27 ID:???

自画像大好きなんだな
ゲジ大家

＞＞２あげ

502 ：名無し不動さん：2006/12/19(火) 22:01:25 ID:???

503 ：名無し不動さん：2006/12/20(水) 13:24:12 ID:???

近所でも罵倒されまくりなんだな
ゲジ大家

＞＞２あげ

504 ：名無し不動さん：2006/12/20(水) 14:19:06 ID:???

505 ：名無し不動さん：2006/12/20(水) 16:54:35 ID:???

24時間粘着ゲジ大家、晒し上げ

506 ：名無し不動さん：2006/12/20(水) 16:56:19 ID:???

507 ：名無し不動さん：2006/12/21(木) 07:50:11 ID:???

age

508 ：名無し不動さん：2006/12/21(木) 09:46:15 ID:???

　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /　　―ゲジ―　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6∥　　　　　つ　　　 |
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　敷引きは良慣習だな～じゃあお次の負け犬馬鹿店子の遠吠えきぼんぬ～fufufufu
　／|　　　　　　　　　／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

509 ：名無し不動さん：2006/12/21(木) 12:16:53 ID:???

age

510 ：名無し不動さん：2006/12/21(木) 20:29:43 ID:???

age

511 ：名無し不動さん：2006/12/22(金) 16:08:26 ID:???

馬鹿店子の自作自演は、哀れだったなｗ

512 ：名無し不動さん：2006/12/22(金) 16:48:02 ID:???

おっと、定時上げ

513 ：名無し不動さん：2006/12/22(金) 16:55:48 ID:???

　　　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /　　―ゲジ―　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6∥　　　　　つ　　　 |　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／　ウヒヒヒヒ～馬鹿店子晒し時アゲ、
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　次の負け犬馬鹿店子の遠吠えキボンヌ～fufufufu
　／|　　　　　　　　　／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

514 ：名無し不動さん：2006/12/23(土) 15:21:19 ID:???

ほお、敷引は裁判になると全部負けか。

515 ：名無し不動さん：2006/12/23(土) 15:26:59 ID:???

516 ：名無し不動さん：2006/12/24(日) 11:34:16 ID:???

age

517 ：名無し不動さん：2006/12/24(日) 23:50:20 ID:???

　　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /　　―ゲジ―　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6∥　　　　　つ　　　 |　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／　ウヒヒヒヒ～無知な馬鹿店子晒し時アゲ、
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　次の負け犬馬鹿店子の遠吠え、キボンヌゥ～fufufufu
　／|　　　　　　　　　／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

518 ：名無し不動さん：2006/12/25(月) 14:08:43 ID:???

大阪入居者救済上げ

519 ：名無し不動さん：2006/12/25(月) 14:11:36 ID:???

何も救済になってないんですけど、馬鹿スレ主乙。

520 ：名無し不動さん：2006/12/25(月) 15:19:01 ID:???

　　　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /　　―ゲジ―　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6∥　　　　　つ　　　 |　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／　ｳﾋﾋﾋﾋ～無知な馬鹿店子、晒し定時アゲ
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　次の負け犬、馬鹿店子の遠吠えキボンヌ～fufufufu
　／|　　　　　　　　　／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

521 ：名無し不動さん：2006/12/25(月) 18:19:24 ID:???

悪いな、ゲジ大家、アゲ協力までしてもらって

＞＞１-７
敷引き無効判決への道、テンプレ

これもついでに宣伝しくれよ

522 ：名無し不動さん：2006/12/25(月) 19:08:08 ID:???

523 ：名無し不動さん：2006/12/25(月) 20:22:20 ID:???

ゲジじじ

>>2協力乙な

524 ：名無し不動さん：2006/12/25(月) 20:26:52 ID:???

何も協力になってないんですけど、馬鹿スレ主乙な

525 ：名無し不動さん：2006/12/25(月) 20:30:21 ID:???

悪いな、ゲジ大家、アゲ協力までしてもらって

＞＞１-７
敷引き無効判決への道、テンプレ

これもついでに宣伝しくれよ

526 ：名無し不動さん：2006/12/25(月) 20:50:06 ID:???

>>525
脳ナシ馬鹿スレ主、他力本願で哀れｗ

527 ：名無し不動さん：2006/12/25(月) 23:01:38 ID:???

528 ：名無し不動さん：2006/12/26(火) 01:02:11 ID:???

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1166982565/

529 ：名無し不動さん：2006/12/26(火) 13:47:34 ID:???

ゲジじじ

>>2協力乙な

530 ：名無し不動さん：2006/12/26(火) 15:53:48 ID:???

531 ：名無し不動さん：2006/12/26(火) 16:46:59 ID:???

ゲジじじ

毎日、24時間粘着

>>2協力乙な

532 ：名無し不動さん：2006/12/26(火) 16:48:21 ID:???

>>531
脳ナシ馬鹿スレ主、他力本願で哀れｗ

533 ：名無し不動さん：2006/12/26(火) 17:05:12 ID:???

＞＞１ー７
敷引無効裁判へのガイダンスａｇｅ

534 ：名無し不動さん：2006/12/26(火) 17:13:25 ID:???

↑
馬鹿店子確定へのガイダンスｗ

535 ：名無し不動さん：2006/12/26(火) 17:27:28 ID:???

　　　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /　　―ゲジ―　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
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　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／　ｳﾋﾋﾋﾋ～馬鹿店子確定へのガイダンス＞＞１ー７
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　次の負け犬、馬鹿店子の遠吠えキボンヌ～fufufufu
　／|　　　　　　　　　／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

536 ：名無し不動さん：2006/12/26(火) 17:34:58 ID:???

age

537 ：名無し不動さん：2006/12/27(水) 16:49:54 ID:???

＞＞１-７
敷引き無効判決への道、テンプレ

定時あげ

538 ：名無し不動さん：2006/12/27(水) 18:02:59 ID:???

539 ：名無し不動さん：2006/12/27(水) 18:14:16 ID:???

age

540 ：名無し不動さん：2006/12/27(水) 20:08:25 ID:???

541 ：名無し不動さん：2006/12/27(水) 21:06:12 ID:???

＞＞１-７
敷引き無効判決への道、テンプレ

定時あげ

542 ：名無し不動さん：2006/12/27(水) 22:30:49 ID:???

　　　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
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　　/　　 /　　―ゲジ―　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
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　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
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　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／　ｳﾋﾋﾋﾋ～敷引き有効、良慣習、馬鹿店子確定へのガイダンス＞＞１ー７
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　ﾊｲﾊｲ次の負け犬馬鹿店子の遠吠えキボンヌ～fufufufu
　／|　　　　　　　　　／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

543 ：名無し不動さん：2006/12/27(水) 23:19:50 ID:???

＞＞１-７
敷引き無効判決への道、テンプレ

定時あげ

544 ：名無し不動さん：2006/12/27(水) 23:26:24 ID:???

545 ：名無し不動さん：2006/12/28(木) 11:25:57 ID:???

げじじ、テンプレ紹介乙だけど
ちゃんとアゲてね
ああ、まんどくさ

＞＞１-７
敷引き無効判決への道、テンプレ

定時あげ

546 ：名無し不動さん：2006/12/28(木) 13:09:09 ID:???

547 ：名無し不動さん：2006/12/28(木) 23:03:41 ID:???

げじじ、こっちもアゲ協力しろよ

＞＞１-７
敷引き無効判決への道、テンプレ

定時あげ

548 ：名無し不動さん：2006/12/29(金) 13:34:03 ID:???

549 ：名無し不動さん：2006/12/29(金) 13:54:50 ID:???

age

550 ：名無し不動さん：2006/12/29(金) 15:20:18 ID:???

551 ：名無し不動さん：2006/12/30(土) 21:37:41 ID:???

>>1-7
敷引き無効判決への道、テンプレ

定時あげ

552 ：名無し不動さん：2006/12/30(土) 21:38:19 ID:???

553 ：あらし報告スレ：2006/12/31(日) 15:16:33 ID:???

昨夜立てた荒らし報告スレです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1167487659/
★061230【敷金訴訟スレ】ゲジ親爺コピペ報告スレ

早速、荒らし報告に対してIP、リモホを掘っていただき、
一部書き込み規制、一部警告をしていただきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1167487659/63-68

警告は荒らしが継続したら全鯖規制になります。
同じ鯖を使っている人に迷惑をかけないよう自省してください。

554 ：名無し不動さん：2006/12/31(日) 20:01:09 ID:???

おいおい、自分に都合の悪いのは荒らしかよｗ
これじゃあ、虐めの構図といっしょだなｗｗ

555 ：名無し不動さん：2006/12/31(日) 20:02:28 ID:???

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　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　ﾊｲﾊｲ次の負け犬馬鹿店子の遠吠えキボンヌ～fufufufu
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556 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 00:46:27 ID:???

私は運営ではありませんので助言しかするつもりはありませんが……
よく考えてから行動したほうがいいですよ。

557 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 00:51:54 ID:???

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　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　ﾊｲﾊｲ次の負け犬馬鹿店子の遠吠えキボンヌ～fufufufu
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558 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 01:25:24 ID:???

あけおめ！
今年も判例やガイドラインなどの知識を広めるために頑張ろうね！

559 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 09:09:09 ID:???

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560 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 12:19:34 ID:???

>>556
そういう脅迫めいたこと言わない方がいいよ。
２ちゃんの運営は、公正に対処しているようだなｗ

561 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 13:17:32 ID:???

>>560
遠まわしの言い方では理解できないのですね。
では分かりやすく言います。

「コピペ荒らしは迷惑行為ですので止めてください」

562 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 13:40:45 ID:???

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563 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 14:03:50 ID:???

>>561
このスレこそ虚偽の荒らし行為のスレじゃね？

貸主に対して脅迫はするわの荒らし行為はやめて欲しいね

564 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 14:07:39 ID:???

>>563
そう思うなら削除依頼、もしくは荒らし報告をしてください。

565 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 14:08:45 ID:???

>貸主に対して脅迫はする
この相談先は警察ですね。
事実であるなら警察へどうぞ。

566 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 14:14:02 ID:???

>>565
特定貸主のことを言ってないけどね。
まあ、馬鹿店子のは「弱者の恐喝」というけどね。
ホント、オツムが緩いね～

567 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 14:20:42 ID:???

警察へ行けとか、削除以来出せとか、裁判に訴えろとか～
けっきょく、自己責任を放棄してるのが馬鹿店子なんだな？
未成年ならわかるけど、社会人ならそんな姿勢じゃ通用しないし、
あとで泣きを見るのは自分だよ　哀れｗ

568 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 14:21:41 ID:???

>>566
脅迫の事実があるなら通報できますよ。
本当に脅迫行為を見たのなら通報するのが国民の義務です。

569 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 14:23:14 ID:???

>>567
社会の仕組みに沿った正しい対処法なんですよ。これが。
社会人ならこれくらいの知識と行動力は持ってください。

570 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 14:25:59 ID:???

>>568
>本当に脅迫行為を見たのなら通報するのが国民の義務です。

どこの法令に書いてありますか？
何法、何章、何条、何項ですか？？

571 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 14:34:15 ID:???

>>569
何事も自己で解決することが基本。
自己責任を放棄し、第三者に委ねる行為は社会人としての適切な行動とはいえないよ。

572 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 14:37:21 ID:???

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573 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 14:41:01 ID:???

>>570
汚舞は小学生か…

日本国憲法第三章第十二条です。
中学公民で学習はずなのですけどね…。

574 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 14:45:27 ID:???

>>570
汚舞は苛めをしている公民選任の小学校教員ですか？

575 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 14:45:49 ID:???

>>571
私はしましたよ。

敷金返還交渉については、まず相手に電話で交渉をし、次に書面で交渉。
それでも無視されたので訴訟の申し立てをしました。

掲示板においては、まず荒らし行為を止めるよう注意をし、次に削除依頼。
それでも荒らし行為が止まなかったので運営に報告をしました。

当事者間で解決できなければ公的機関や管理者に相談して
正しい問題解決を図るのは当然の行為ですよ。

576 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 14:46:17 ID:???

>>570→>>573
汚舞は苛めをしている公民選任の小学校教員ですか？

577 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 14:48:22 ID:???

>>574
リア中も同じことをよく言いますが、
注意をされることと、イジメられることは同じじゃないんですよ。
まずその区別を付けられるようにしたほうがいいです。

また荒らし行為に対して与えられた罰に不服があるのなら
批判要望板などで訴えてみてはいかがですか？
こんなところで文句を言ったところで何も変わりませんから。

578 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 14:51:38 ID:???

>>577
ホント、身勝手な価値観で主張だけはする緩いオツムの小学校教員だな　哀れｗ

579 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 14:55:27 ID:???

>>575
それは、契約を反故を前提の行為だろ？

580 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 14:58:42 ID:???

>>575
公民でやった憲法の次は民法を勉強しないと社会人としては一人前じゃないな　哀れｗ

581 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 15:28:13 ID:???

>>579
違いますよ。
契約条項を正しく解釈し実行することを目的とした行為です。

>契約を反故を前提
そんな認識だったんですか？
もう少し勉強した方が良いですよ。

582 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 16:26:26 ID:xuTNq3U5

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1167487659/
↑ここをみればわかりますがKD121106044057.ppp-bb.dion.ne.jp
は7レスしただけで「永久に規制」されてしまいました
ところが300レスしたwd68.BFL23.vectant.ne.jpは規制されてないようです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1167487659/67
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066204154/24

>>571
おまえのせいで300レスのやつでなく関係のないおれが永久アクセス規制になり
プロバイダーを変えることになったので
おまえに対し民事裁判で損害賠償請求をする
ちゃんと裁判所に来ないとそれだけで負けになるぞ
おまえはここにいきなり来て何の有効な情報も書かず気にいらないと
アクセス規制しただけ。ガキのけんかと同じ
おまえは病人の親や子ができたらすぐ殺すタイプだろう

583 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 16:41:11 ID:GwZxo1JH

>>582番号は間違い
ただしくは>>553 >>575

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1167487659/
↑ここをみればわかりますがKD121106044057.ppp-bb.dion.ne.jp
は7レスしただけで「永久に規制」されてしまいました
7レスが荒らしでしょうか？どうみても300レスが荒らしです
ところが300レスしたwd68.BFL23.vectant.ne.jpは規制されてないようです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1167487659/67
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066204154/24

>>553 >>575
おまえのせいで300レスのやつでなく関係のないおれが永久アクセス規制になり
プロバイダーを変えることになったので
おまえに対し民事裁判で損害賠償請求をする
ちゃんと裁判所に来ないとそれだけで負けになるぞ
おまえはここにいきなり来て何の有効な情報も書かず気にいらないと
アクセス規制しただけ。ガキのけんかと同じ
おまえは病人の親や子ができたらすぐ殺すタイプだろう

584 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 16:52:50 ID:???

>>581
契約条項を正しく解釈し実行したらそのような行為にはならないです。

585 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 17:14:30 ID:???

>>581
お利口ぶりたい馬鹿店子だなｗ
だいたオツム緩る杉でキモいんだよ　哀れｗｗ

586 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 17:25:27 ID:???

>>573
ん～笑けたな～ｗ
法令と憲法を混同しているぞ、全然わかってないな　哀れｗｗ

587 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 18:42:02 ID:???

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　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　馬鹿店子確定への道＞＞１ー７次の負け犬の遠吠えキボンヌ～fufufufu
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588 ：名無し不動さん：2007/01/01(月) 20:09:56 ID:???

>>583
お前、ひょっとしてここの必死アゲの馬鹿ヒッキー？

589 ：名無し不動さん：2007/01/02(火) 00:38:34 ID:???

>>584
裁判官が契約条項を正しく解釈していないということでしょうか？
それは大問題ですね。
本当にそう思うなら、敷金返還事件を担当した裁判官を罷免する運動を起こした方がいいですよ。

590 ：名無し不動さん：2007/01/02(火) 01:39:06 ID:HnBCCm3X

>>553 >>575
おまえのせいで関係ないおれが規制されたことは確実に裁判やるぞ
プロバイダーも変えて被害をこおむったんだからな
おまえ敷金返還訴訟やってるんだってな
裁判所調べれば名前わかるぞ。裁判は公開だからな
判決が出れば裁判所のサイトでダウンロードできるしな
日にちがかかってもおまえを訴えるぞ

591 ：名無し不動さん：2007/01/02(火) 12:09:39 ID:???

裁判官弾劾裁判の手続（裁判官の罷免の仕方）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%81%E5%88%A4%E5%AE%98%E5%BC%BE%E5%8A%BE%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80

とりあえず国会議員に訴追請求をすればいいみたいですよ。

592 ：名無し不動さん：2007/01/02(火) 16:11:10 ID:???

>敷金返還交渉については、まず相手に電話で交渉をし、次に書面で交渉。
>それでも無視されたので訴訟の申し立てをしました。

これって消費生活センターに相談すると普通に勧められる交渉手順だよね。
ってことは消費生活センターも契約条項を正しく解釈できない集団と
いうことになるなあ。
訴えた方が良いんじゃない？

593 ：名無し不動さん：2007/01/02(火) 22:36:18 ID:???

>>1-7
敷引き無効判決への道、テンプレ

定時あげ

594 ：名無し不動さん：2007/01/03(水) 09:08:22 ID:???

595 ：名無し不動さん：2007/01/03(水) 18:27:51 ID:???

弾劾裁判age

596 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 00:46:16 ID:???

くだらんｗ

597 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 12:18:56 ID:???

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598 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 12:53:12 ID:???

こっちをageておいたほうがいいのかな？

599 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 14:40:03 ID:???

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600 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 15:32:24 ID:???

>>1-7
敷引き無効判決への道、テンプレ

定時あげ

601 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 16:06:24 ID:???

602 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 16:28:50 ID:???

すまんが、ゲジジ

＞＞１ー７を
>>１-７としてくれ
＞＞１しかリンクされんからさ

それと全国に広げるなら、こそこそsageは負け犬まるだしでみっともない
堂々とアゲてみろよ

603 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 16:30:07 ID:???

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　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／　ｳﾋﾋﾋﾋ～馬鹿ヒッキーのこそこそアゲ乙★敷引き有効★敷引き良慣習★敷引きを全国に広めよう～
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　馬鹿店子確定への道＞＞１ー７次の負け犬の遠吠えキボンヌ～fufufufu
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604 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 16:43:31 ID:???

直ってないですよｗ

＞＞を>>に変えるんだよ。
変え方は＞＞を選択して変換キーを押せば良いだけ。
簡単でしょ？

605 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 16:51:50 ID:???

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606 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 16:53:58 ID:???

607 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 16:54:57 ID:???

>>604
　↑
こいつは相変わらず脳味噌の程度が低いな　哀れｗ

608 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 16:57:23 ID:???

>>606
　↑
こいつも相変わらず脳味噌の程度が最低だな　馬鹿ヒッキー哀れｗ

609 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 16:58:35 ID:???

　　　　　　WWWWW
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　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／　ｳﾋﾋﾋﾋ～うなずき馬鹿ヒッキーの涙目ｺｿｺｿｱｹﾞ乙★敷引き有効★敷引き良慣習★敷引きを全国に広めよう～
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　馬鹿店子確定への道＞＞１ー７次の負け犬の遠吠えキボンヌ～fufufufu
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610 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 17:47:06 ID:???

ゲジジ、一人漫才乙だが

＞＞１ー７を
>>１-７としてくれ
＞＞１しかリンクされんからさ

それと全国に広げるなら、こそこそsageは負け犬まるだしでみっともない
堂々とアゲてみろよ

611 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 17:56:50 ID:???

612 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 18:13:08 ID:???

>>610
コピペは荒らし認定されやすいから控えめにしておいたほうが良いよ

613 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 19:06:55 ID:???

>>612
そうでもないよ
入居者側の書き込みであればね
荒らす理由がない事は明白

614 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 19:17:44 ID:???

大家の荒らしも、
ああ、反論の余地なく必死なんだなと
思うだけだ
>>2の通り

615 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 19:23:39 ID:???

>>613 >>614
ホント、妄想の激しい馬鹿ヒッキーだな　哀れｗ

616 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 19:27:14 ID:???

図星のようで

617 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 19:29:14 ID:???

618 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 19:33:32 ID:???

>>613
どちら側の人間が書いたかどうかなんて規制人は見てないよ。
本人に荒らす意思があるかどうかも関係ない。
荒らし報告板で荒らし認定されれば、全サバ規制されるか、焼かれて、
にちゃんねるに書き込みできなくなるから気をつけて。

619 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 19:35:35 ID:???

ぜひ、げじじを規制して欲しいもんだ
朝から晩まで、
あっちの板、こっちの板
気狂いだもんな

620 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 20:01:47 ID:???

>>619
ここと「最高裁でも特約無効スレ」以外にも荒らしているスレがあるの？
どこ？

621 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 20:14:52 ID:???

オレは知ってるのでは敷金査定スレだな
げじじのテリトリー

622 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 20:15:31 ID:???

ゲジ爺さんを規制したらこの糞スレが先に規制されるだろｗ
ゲジ爺さんは荒らしでもなんでもないしなｗ

623 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 20:17:38 ID:???

だいたい馬鹿店子が了見狭すぎ　哀れｗ

624 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 20:18:37 ID:???

大家と店子が対等なわけないのがわかってないし　哀れｗ

625 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 20:19:54 ID:???

自演涙目3連発乙

626 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 20:20:57 ID:???

↑
連発は見ればわかるだろ？哀れｗ

627 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 20:22:53 ID:???

自演も、連発もわかるよ
だから乙、げじじ

628 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 20:23:55 ID:???

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629 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 20:28:30 ID:???

>>621
ｻﾝｸｽ。査定スレを見てきたけど確かにゲジ親爺AAのコピペが12個あるね。
今のところAAコピペ荒らしは止んでいるようだけど、再開したら教えてもらえる？
上手くすればゲジ親爺を規制してもらえそうなんだ。

630 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 20:29:48 ID:???

げじじ大家の荒らしはソース無しの
馬鹿晒しでしかない
敷金査定スレもソースへのリンクをしっかり固めれば、
ここみたいに、アゲの肥やしにできるんだけどね

631 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 20:29:58 ID:???

しかし特約無効がそんなに嬉しいのか？
自分判決でもないのに寂しい人生だな　哀れｗ

632 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 20:32:21 ID:???

世の中、自分の利益しか頭にない人ばかりではないということだよ。

633 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 20:36:07 ID:???

世直しのつもりなら公平な立場でボランティアしないとただのテロリストだぞ　哀れｗ

634 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 20:41:07 ID:???

いや、こいつらはただの貧脳共産人

635 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 20:44:01 ID:???

公平な立場で書き込んでいないという根拠は？
その根拠となる書き込みを貼ってもらえるかな。

636 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 20:46:10 ID:???

ほらね、貧脳共産人は何でもクレクレなんだね

637 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 20:52:59 ID:???

根拠もソースも皆無
それがげじじ

638 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 20:58:49 ID:???

公平な立場で書かれたレスではないと自分が判断した書き込みを
このスレから引っ張ってくるなんて簡単なことができないということは
根拠は存在しないってことね

639 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 21:00:27 ID:???

貧脳共産人はゴネが得意だね！先祖伝来？？

640 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 21:07:53 ID:???

勝訴１００％をゴネとはいわない
正当な権利主張
日本の法律、判決にゴネるゲジジが共産人、しかも北朝鮮タイプ

641 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 21:11:59 ID:???

>>640
さすが貧脳共産人は独特の類推思考の人権差別貧困人種　哀れｗ

642 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 21:54:02 ID:???

>>629
ゲジ爺さんがの正論が相当に煙いらしいな　醜い行動は哀れｗ

643 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 21:54:57 ID:???

敷金返還請求がゴネだったら、裁判官もゴネていることになるな。
敷金返還請求を認めて大家に支払命令を出しているんだから。

なのに裁判官を罷免しようとせずにふじこっているだけなんて
駄々を捏ねる子供のようだな。

644 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 21:58:26 ID:???

また妄想劇がはじまったか、哀れ馬鹿店子ｗ

645 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 21:59:55 ID:???

>敷金返還請求を認めて大家に支払命令を出しているんだから。

これは現実なんだよ。裁判サイトの判例集にも書いてあるから
少しぐらい読んでごらん。

646 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 22:00:23 ID:???

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647 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 22:04:33 ID:???

>>645
だから契約反故までして敷金返して欲しいと思う馬鹿店子は
最初から敷金ゼロ物件の貧しいところに住めばいいんじゃね　哀れｗ

648 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 22:50:05 ID:???

残念ながら「敷金」問題って言葉を使ってはいても、
実質敷金なのに名前だけ変えたぁゃιぃ請求も含まれるんだよ。
敷金問題には。

649 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 23:01:58 ID:???

>>648
お前の貧脳が、ぁゃιぃｗ
敷金ゼロ物件にしろｗｗ

650 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 23:48:28 ID:???

ぁゃιぃ請求項目０物件てのがあったらいいんだけどな。

今私が賃貸借契約を結んでいる業者は比較的マトモな契約書を
出してきたけど、若干おかしなところがあったんだよね。
まあ契約前に契約条項を修正してもらったからいいんだけど。
大手のハウスメーカーが貸主の物件だから幾分マシだったのかなあ。

651 ：名無し不動さん：2007/01/04(木) 23:52:29 ID:???

>>650
契約条項のどの部分を？具体的に。

652 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 00:14:02 ID:???

そっちにレスかよｗ

自然損耗補修に関する条項ですよ。不動文字で書かれている条文は
二重線で消して「ガイドラインに従って～」といった文言を付加してもらいました。
自然損耗補修に関する特約も一切なくなりました。

何か裏があるかもとちょっと不安もありますが、大手のハウスメーカーですし、
そうおかしなことはしない…と信じたい。

因みに契約書条文の修正は、消費生活センターの中の人に勧められ、
ﾀﾞﾒ元で貸主に申し出たらあっさり「いいですよ」と言われました。
ちょっと意外でしたね。

653 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 00:33:41 ID:???

>>652
それは意外だな～～作文乙　哀れｗ

654 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 00:49:57 ID:???

突っ込みどころがなかったんですか？ｗ
それは申し訳ありませんでした。

655 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 00:56:30 ID:???

阿呆文面すぎて突っ込む気力もでないなｗ
で、大手HMて何処だ？？

656 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:05:18 ID:pfblydjU

>>655
絡むなよぁほあんたの負けだよ

657 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:07:19 ID:???

>>656
どこがどう負けだかさっぱりだな

658 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:07:31 ID:???

そうだそうだ>>655あんたの負けだ阿呆

659 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:08:35 ID:???

で、大手HMて何処だ？？

660 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:08:38 ID:???

>>657張り付き粘着乙

661 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:09:53 ID:???

>>659積〇ハウスに決まってるだろ

662 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:10:17 ID:???

で、>>655の回答は？

663 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:11:19 ID:???

>>661大〇ハウスかも？

664 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:12:32 ID:???

作文ご苦労さんだったな　哀れｗ

665 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:12:48 ID:???

>>662粘着体質であんたの負け

666 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:13:50 ID:???

>>665
きみの負け当然だけどｗ

667 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:14:05 ID:???

>>664粘着哀れ(((゜д゜;)))

668 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:14:26 ID:???

で、>>655の回答は？

669 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:15:17 ID:???

オーメンで早死にするのであんたの負け

670 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:15:50 ID:???

>>667
嘘文書いてガタブルの馬鹿店子じゃ洒落にならないぞ　哀れｗ

671 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:16:24 ID:???

>>668書いて有るのが見えないのか

672 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:17:23 ID:???

>>671
　↑
頭おかしいな、こいつｗ

673 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:18:17 ID:???

で、>>655の回答ヨロｗ

674 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:18:24 ID:???

>>672が友達もいない寂しいひねくれた性格なのは理解した！

675 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:20:17 ID:???

>>674
お前も同様と理解した！ｗ

676 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:20:55 ID:???

>>673が粘着体質なのも理解した。

677 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:22:50 ID:???

で、>>655の回答は？

678 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:23:48 ID:???

>>675
お前もって自分自身で理解してるのですね

679 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:25:39 ID:???

>>677そんな事知らねぇよw
書いた本人に訊けよ！

680 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:25:40 ID:???

で、>>655の回答ヨロ

681 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:27:50 ID:???

>>680お前が粘着体質だと思ってからかってただけだよ。
書いた当人は糞して寝てんじゃねぇの

682 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:28:18 ID:???

嘘文書いたガタブル馬鹿店子
で、>>655の回答は？

683 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:31:01 ID:???

(((゜д゜;)))ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
ｷﾁｶﾞｲﾆｷｸｸｽﾘｸﾀﾞｻｰｲ

684 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:32:41 ID:???

嘘文書いたガタブル馬鹿店子>>650
で、>>655の回答ヨロ

685 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:33:52 ID:???

この物件結構良いと思うんですよね。共有部分の管理は行き届いていて常に綺麗だし、
トラブル発生時の対応システムがしっかりしていて実際にきちんと対応もするし、
退去時には立会いもあって修繕負担範囲についての話し合いもするというし。

以前住んでいたﾏﾝｿﾝが、共有部分がほとんど掃除もされずに荒れ放題で、
トラブルに全く対応せず、退去時に立会いもなく話し合いも拒絶されてたことを
考えると、管理費が若干高いとはいえ、ここはすごく満足のいく物件なんですよ。

このまま期待を裏切らないでくれればいいんだけどな…。

686 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:39:22 ID:???

>>682
なぜ嘘だと？
こんな業者が存在するとは思えないんだ？

687 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:39:59 ID:???

>>683
朝一で病院へ逝け

688 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:40:39 ID:???

嘘文書いたガタブル馬鹿店子>>650
で、>>655の回答ヨロ

689 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:46:35 ID:???

>>686
引く手数多の大手HMが、確定馬鹿店子とわかっていて契約するわけないよ！

690 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:49:05 ID:???

で、>>655の回答ヨロ

691 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:49:38 ID:???

>>689基地外乙ｗ
キチガイオーツｗ

692 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 01:53:27 ID:???

今賃貸物件を探している人がいたら、ハウスメーカーが建築&賃貸&管理
をしている物件を勧めるよ。

入居者に求める条件が結構あって、分厚い取説集や入居者規約の冊子を
渡されるから面倒くさく感じる人もいるかもしれない。
でも、他の住人もそれに沿って生活するわけだから、
隣人トラブルは起こりにくいだろうし、起こったとしても
規約にきちんと書かれているから放置されることはないんじゃないかな。

693 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 02:01:36 ID:???

>引く手数多の大手HM

ああやっぱり大手ハウスメーカーって (･∀･)ｲｲ!! って認識なんだね。
なんだか嬉しいｗ

694 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 09:07:05 ID:???

↑そうですね。(･∀･)ｲｲ!!

695 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 09:22:04 ID:???

696 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 09:57:54 ID:???

予想通りに他人のAAをマネするげじじって可愛いねｗ

697 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 15:07:02 ID:???

ゲジジはスレの肥やしつか、噛ませ犬だなage

698 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 18:39:14 ID:???

人気者だなゲジ爺さんｗ

699 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 19:09:02 ID:???

700 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 19:24:11 ID:???

↑噛ませ犬乙あげ

701 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 19:26:22 ID:???

↑くだらん。貧脳馬鹿店子だな　哀れｗ

702 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 19:30:25 ID:???

↑ｵﾏｲﾓﾅｰ

703 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 19:32:19 ID:???

↑貧脳馬鹿店子が必死だな　哀れｗ

704 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 19:32:53 ID:???

↑そうですね。

705 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 19:38:22 ID:???

↑必死の連投w

706 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 20:12:21 ID:???

↑ｵﾏｲﾓﾅｰ

707 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 20:34:04 ID:???

↑ｵﾏｲｶﾞﾅｰ

708 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 20:37:30 ID:???

↑くだらん。

709 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 20:54:02 ID:???

↑そうですね。

710 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 21:12:29 ID:???

↑そのとおり。

711 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 23:08:06 ID:???

↑定説です。

712 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 23:08:58 ID:???

↑当たり前。

713 ：名無し不動さん：2007/01/05(金) 23:10:17 ID:???

↑間違いな～し。

714 ：名無し不動さん：2007/01/06(土) 01:09:50 ID:???

>>1-7
敷引き無効判決への道、テンプレ

定時あげ

715 ：名無し不動さん：2007/01/06(土) 09:36:44 ID:???

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716 ：名無し不動さん：2007/01/06(土) 13:40:29 ID:???

http://hosoikansaiben2005.spaces.live.com/
敷引き無効は、このブログに示してあるね。

訴訟に持ち込めば８０％は返ってきます（８０％しか返って来ない、とも言えるが）

717 ：名無し不動さん：2007/01/06(土) 15:45:44 ID:???

貸主が敷引きを礼金と主張すれば１００％返ってこなかっただろうな　当たり前だけどｗ

718 ：名無し不動さん：2007/01/06(土) 15:53:00 ID:8dS2eNlG

済みません基本的なことの確認ですけど、
敷引条項については平成１４年４月の消費者契約法施行以前の契約かどうかにかかわらず、
「消費者の利益を一方的に害する条項の無効」として扱われるという認識でよろしいですか。

719 ：名無し不動さん：2007/01/06(土) 16:05:04 ID:8dS2eNlG

>>717
貸主が礼金と主張すれば、そのような異常な力関係を示す賃貸契約が
公平なものとはみなされずに無効になるだけではないでしょうか。
つまり、贈与や謝礼として常識外な金額を支払うような特殊な事例であったと
貸主側が立証することになりかねないでしょう。
何か納得させる説明ができなければ虚偽申し立てで心象を害して、不利な立場になる。

貸主が借主に対し自分が「甲」として優位な主張を展開するのは勝手ですが、
裁判官はものさしを当てて測るだけの人ですから、
安易には騙されないと思います。
貸主の敵は借主でも裁判官でもなく、地価下落に伴う地位の低下なんです。
空室が山ほどあるのに賃料を下げても借主がつかないような状況こそが
貸主の真の敵なんです。

720 ：名無し不動さん：2007/01/06(土) 16:15:12 ID:???

>>718
くだらん認識だな　哀れｗ
>>719
貸主に敵はない　哀れｗ

721 ：名無し不動さん：2007/01/06(土) 16:22:34 ID:???

どうせ敷引き慣習も知らない馬鹿店子が喚くだけの糞スレだろｗ

722 ：名無し不動さん：2007/01/06(土) 16:47:54 ID:???

>>718 >>719
何をほざいても敷引きは有効
大阪府お墨付きの賃貸慣習
馬鹿店子は、従うようにｗ

723 ：名無し不動さん：2007/01/06(土) 21:42:02 ID:???

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　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　　何を言っても馬鹿店子確定への道は、＞＞１ー７次の負け犬の遠吠えキボンヌ～fufufufu
　／|　　　　　　　　　／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

724 ：名無し不動さん：2007/01/07(日) 00:51:38 ID:???

>>718
正確には、平成１４年４月以前の契約でも、その後契約を更新していれば
「消費者の利益を一方的に害する条項の無効」ですが、
平成19年の時点で更新をしてない賃貸借契約は少ないでしょうから
そのような認識で良いと思いますよ。

725 ：名無し不動さん：2007/01/07(日) 00:53:39 ID:???

>>717
名目を勝手に変更することはできないですよ。

726 ：名無し不動さん：2007/01/07(日) 01:00:45 ID:???

>>724 >>725
勉強不足だな論外、保証金で検索してみろ　哀れｗ

727 ：名無し不動さん：2007/01/07(日) 01:37:21 ID:???

保証金の名目で受け取った金銭も、礼金に変えることはできませんよ。

728 ：名無し不動さん：2007/01/07(日) 11:39:43 ID:???

礼金にしたいなら、はじめから「礼金」とするしかないな
それ以外は詐欺

729 ：名無し不動さん：2007/01/07(日) 22:40:16 ID:???

>>1-7
敷引き無効判決への道、テンプレ

定時あげ

730 ：名無し不動さん：2007/01/07(日) 23:13:42 ID:???

げ爺、どうやらアク禁だな
馬鹿な奴

731 ：名無し不動さん：2007/01/09(火) 12:35:24 ID:???

やはり、敷引は違法でしたか
３年前が悔やまれます
もう、こんな高く付く賃貸は嫌だと思い買ってしまった
賃貸の気軽さは魅力なのに、法律を知っていれば良かった

732 ：名無し不動さん：2007/01/10(水) 08:21:11 ID:???

>>1-7
敷引き無効判決への道、テンプレ

定時あげ

733 ：名無し不動さん：2007/01/11(木) 17:31:49 ID:???

敷引は無効ですよ
法的にはね
ただし、裁判をするか、しっかり大家と口論するかできないと
戻ってきません
大家も必死ですから
裁判は簡単です

734 ：名無し不動さん：2007/01/12(金) 00:07:43 ID:???

貧脳馬鹿ヒッキーが涙目必死で哀れw

》敷引きは、法的には立派な慣習として有効《
馬鹿店子が何を言っても敷引きは法的有効特約として磐石である現実に変わりはない。

735 ：名無し不動さん：2007/01/12(金) 09:26:27 ID:???

〉〉1-7
馬鹿店子確定への道　惨めw
馬鹿ヒッキー晒し　哀れww

736 ：名無し不動さん：2007/01/12(金) 11:56:33 ID:???

悪菌、げじじ、携帯から必死荒らし哀れ
もうＡＡできないの？
馬鹿だね～

737 ：名無し不動さん：2007/01/12(金) 17:27:33 ID:qdSs7g1v

礼金２０万
敷金５万
で退去後に敷金５万は入居者に返します、、って場合はどうなるの？
礼金の場合は返してもらえないのかな・・・・。

738 ：名無し不動さん：2007/01/12(金) 17:44:35 ID:???

残念ながら礼金を返す判例はない
しかし家賃いくらか知らないが
敷金５万（これが１カ月家賃？）で礼金2０万なんて極端な事例はないのでは？
関東でも、礼金ゼロが増えてるし、高いなぁと思うところ２カ月

739 ：名無し不動さん：2007/01/12(金) 18:05:23 ID:???

関東の馬鹿ヒッキー涙目必死で惨めw

何を言っても敷引きは大阪府お墨付きの良慣習。

740 ：名無し不動さん：2007/01/12(金) 18:41:00 ID:???

>大阪府お墨付きの

へぇ、大阪府が推奨しての？
で、ソースは？

741 ：名無し不動さん：2007/01/12(金) 19:00:59 ID:???

>>737
礼金は戻ってこない。

ってかそんなに礼金が高い物件は選ばない方が良い。

742 ：名無し不動さん：2007/01/12(金) 20:14:29 ID:???

>>740
馬鹿ヒッキーが相変わらず必死だな、敷引きは磐石だw
どうせこの糞スレも２ちゃんもお仕舞いだ　哀れww

743 ：名無し不動さん：2007/01/12(金) 20:57:36 ID:???

なんだ、げ爺は、あいかわらずソース無しかよ
ＡＡもびびりまくりで貼れず、負け犬、噛ませ犬まるだしだね
お前はリアルでも、ネットでも最低の屑だ

744 ：名無し不動さん：2007/01/14(日) 00:58:12 ID:???

>>740
大阪府に事実かどうか問い合わせてみるものいいかもな。

市役所や裁判所を騙った詐欺事件てよくあることだし、
そういった詐欺グループに対して何らかの対策を講じてるんじゃないかな。

745 ：名無し不動さん：2007/01/14(日) 03:36:13 ID:h8YCb8HP

少額訴訟で十分なんでしょ？
だったら裁判しても割あうな

746 ：名無し不動さん：2007/01/14(日) 04:08:26 ID:aTdvG3su

age

747 ：名無し不動さん：2007/01/14(日) 10:52:05 ID:???

どうせ馬鹿ヒッキーの粕しかいない糞スレだろw

748 ：名無し不動さん：2007/01/14(日) 15:40:58 ID:???

>>745
敷金返還請求事件はよくある事件なので、必要な書類を書いたり（テンプレあるので簡単です）
証拠（部屋の写真とか）を自分で揃えられるのなら少額訴状で十分だよ。

ちなみに訴訟の申し立て時に裁判所に支払う金額は
書類の送達に必要な送料含めて4000～10000円程度。
裁判で勝てばこの費用は被告が負担してくれるし、
たとえ負けたり申し立ての取り下げをしたとしても
使わなかった送料は裁判所から返却されるので
実質0～5000円程度の出費で済むよ。

749 ：名無し不動さん：2007/01/15(月) 14:27:00 ID:???

書き込み規制後、げじじ荒らしが激減したな。

721 ：名無し不動さん：2007/01/06(土) 16:22:34 ID:???
722 ：名無し不動さん：2007/01/06(土) 16:47:54 ID:???
723 ：名無し不動さん：2007/01/06(土) 21:42:02 ID:???
726 ：名無し不動さん：2007/01/07(日) 01:00:45 ID:???
734 ：名無し不動さん：2007/01/12(金) 00:07:43 ID:???
735 ：名無し不動さん：2007/01/12(金) 09:26:27 ID:???
739 ：名無し不動さん：2007/01/12(金) 18:05:23 ID:???
742 ：名無し不動さん：2007/01/12(金) 20:14:29 ID:???
747 ：名無し不動さん：2007/01/14(日) 10:52:05 ID:???

750 ：名無し不動さん：2007/01/16(火) 13:10:12 ID:???

げじじは日本語不自由だからな
コピペを封じられると何もできない

751 ：名無し不動さん：2007/01/16(火) 14:32:28 ID:T9NKSBhY

消費者団体訴訟制度が今年の６月から始まります
これによって消費者契約法に違反して敷金をぼったくる会社は
被害者じゃなくても消費者団体によって訴えられます
エイブルや大東などはこれによって大打撃を受けます
株価は大暴落です。

752 ：名無し不動さん：2007/01/16(火) 14:33:08 ID:T9NKSBhY

http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html
消費者団体訴訟制度

753 ：名無し不動さん：2007/01/16(火) 17:16:27 ID:???

消費者契約法に違反するものに対して、消費者団体が業者に対し訴訟を
起こし、契約や勧誘の差し止めを請求することができる、か。

これって「消費者契約法に反する条項のある契約書」を消費者団体に
２４すればいいのかな？

参考になりそうだったのでウィキペディアも貼っとくね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E5%9B%A3%E4%BD%93%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E5%88%B6%E5%BA%A6

754 ：名無し不動さん：2007/01/16(火) 22:28:50 ID:???

エイブルも大東も打撃はないと思うよ
今まで入居者に付けていた請求を大家に付けるだけのことだから

755 ：名無し不動さん：2007/01/17(水) 14:39:54 ID:???

>>1-7
敷引き無効判決への道、テンプレ

定時あげ

756 ：名無し不動さん：2007/01/19(金) 20:03:42 ID:zKPwJ/2n

鯖変わって見つけにくくなってしまってので
とりあえずageておきます

757 ：名無し不動さん：2007/01/20(土) 12:53:50 ID:???

ああ、鯖が変ったのか
一時、見れなくてどうしたかと思うた

758 ：名無し不動さん：2007/01/23(火) 12:43:08 ID:???

裁判すれば敷引は全部無効ってこと
司法は消費者の味方だ

759 ：名無し不動さん：2007/01/24(水) 08:01:25 ID:7FIiO0p6

>>758
誤解がないよう補足。

敷引は全部無効ではあるけど、全額返ってくるとは限らないです。
とはいえ、8割は返還されるようなので無効は無効なんですけどね。

760 ：名無し不動さん：2007/01/24(水) 08:16:00 ID:iJ/A0i8Q

礼金は戻らないでしょ？

761 ：名無し不動さん：2007/01/26(金) 22:29:27 ID:???

礼金は別問題
このスレでは判例とかないし、
別スレで話してね
敷引ははっきり無効だね

762 ：名無し不動さん：2007/01/29(月) 12:54:56 ID:???

関西はやっぱり中央から離れている分、時代についていくのが遅い
でも司法は全国平等なので
どんどん裁判するのが正しい

763 ：名無し不動さん：2007/01/30(火) 12:06:58 ID:???

関西はようやくってとこか
大家も裁判になれば無効はわかっているが
裁判をしない弱そうな女性とかには恫喝するからね

764 ：名無し不動さん：2007/02/04(日) 17:07:51 ID:???

どんどん裁判しろよ
ローカルルールはもう終わりだから

765 ：名無し不動さん：2007/02/05(月) 23:59:41 ID:???

>>1-7
敷引き無効判決への道、テンプレ

これから大阪で部屋借りるけど、解約引き物件でも安心だ！

766 ：名無し不動さん：2007/02/06(火) 00:00:30 ID:jSAJhmPE

下げちまったので、あげ

767 ：名無し不動さん：2007/02/06(火) 00:32:25 ID:HBVdRpvA

全国の大家さん、これからは敷金０、礼金４にしましょう。

768 ：名無し不動さん：2007/02/06(火) 10:02:45 ID:1ZMmMsPF

帰ってこないと思ってた敷金。
ココ見てよかったあげ

769 ：名無し不動さん：2007/02/06(火) 13:15:53 ID:???

>>764
無理。空室が一番怖いから

770 ：名無し不動さん：2007/02/08(木) 21:40:24 ID:???

関西でもガイドラインをどんどん配らないと

771 ：名無し不動さん：2007/02/10(土) 22:37:50 ID:gqA6yu7m

どなたか教えてください。
昨年６月に７ヶ月しか住んでいませんでしたが
アパートを解約しました。
その際保証金３０万円のうち２５万円を敷引きとして引かれて
５万円しか返ってきませんでした（契約書のとおりですが）。
なんか納得できないなぁ、と思っていました。

こんな私も敷金を取り返せるでしょうか？

退去時の写真はありませんが、契約書や保証金の預り証は残っています。

772 ：「新型機種が普及すれば、同じ問題は起きない」：2007/02/10(土) 22:46:06 ID:???

リンナイ湯沸かし器事故：不具合、９９年に把握　ＣＯ中毒、公表せずＯＥＭ販売の東京ガス指摘後も
ガス機器メーカー「リンナイ」（名古屋市）製のガス小型湯沸かし器を巡る一酸化炭素（ＣＯ）中毒事故で、最初の中毒事故が発生した００年１月以前の９９年に、同社は事故機種の不完全燃焼防止装置が作動しないケースがあることを把握していたことが１０日、分かった。
問題を解決した新型機種を９９年１２月に発売したが、「新型が普及すれば、同じ問題は起きない」と判断したため、公表や事故機種の点検・回収は行わなかったという。
www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070210dde001040060000c.html

773 ：名無し不動さん：2007/02/11(日) 01:03:36 ID:???

>>771
テンプレのリンク見てみ～　取り返せるかもよ(´▽｀)ゝ”

アホな粘着がいるなﾜﾛﾀ

774 ：771：2007/02/11(日) 01:26:00 ID:oiJGsgki

>>773
ありがとうございます。
三連休でヒマなので勉強してチャレンジしてみようと思います。

775 ：771：2007/02/11(日) 14:44:38 ID:oiJGsgki

家主宛に全額返還を求める内容証明郵便を送付しました。

>>1の神戸市の事案とほぼ同じ条件なのでいけると判断しました。
家主さんからある程度の譲歩があればのもうとも思っています。
ダメなら小額訴訟にチャレンジしてみます。

776 ：名無し不動さん：2007/02/12(月) 18:33:53 ID:???

>退去時の写真はありませんが、契約書や保証金の預り証は残っています。

退去時の写真が争点となるのは、ガイドラインに従った通常の契約のみ。
特約無効＝敷引無効を争うなら、あまし関係ないな。
はや目に裁判しとけ。
少額訴訟がスタート。テンプレを読めば、手続き等は万全だよ。

777 ：名無し不動さん：2007/02/14(水) 08:07:57 ID:a4Vzq9Nu

>退去時の写真はありませんが、
被告（大家）側が難癖つけてくる可能性に備えて写真を残しておいた方が
安心ではあるんだけどね。
でも過去の判例では、証拠写真がなければ状況（子供がいないとか
ペットを飼ってないとか）から通常損耗以上の破損汚損はないと
推測して判決を下してるんで、たぶん大丈夫じゃないかな。

778 ：771：2007/02/16(金) 17:47:47 ID:dw7WxOGu

昨日なぜか管理会社から連絡があり、
２５万のうち１５万を返金するとのこと。
私の妥協点と一致していたので手打ちにしました。
今日振込みを確認しました。

言わないと返ってこない敷引きは
不公平なものであり、まだまだ問題ありですね。

皆さんありがとうございました。

779 ：名無し不動さん：2007/02/19(月) 13:09:06 ID:???

裁判なら全額戻ったかもしれないけど、
その手間にいくら価格をつけるかは個人の判断だね
みんなのためには、できるだけ裁判して、
可能なら高裁くらいまで上げて、判例を残して欲しい

780 ：名無し不動さん：2007/02/20(火) 19:41:06 ID:???

あまり裁判をむずかしく考えずにね
敷金は結構、高額だから
しっかり取り戻そう！

781 ：名無し不動さん：2007/02/22(木) 14:45:45 ID:???

あげ

782 ：名無し不動さん：2007/02/24(土) 18:48:11 ID:???

大阪もこれからガイドライン遵守に変っていくよ

783 ：名無し不動さん：2007/02/24(土) 18:57:18 ID:???

敷礼0の物件も増えてきたな。
退去時怖いがｗ

ただ、預け金0だと滞納の督促は自然と厳しくなる罠

784 ：名無し不動さん：2007/02/24(土) 22:00:43 ID:vbAuRDa6

>>783
退去時に不当な請求をされたらスルーすればいいんです。
言ってしまえば「架空請求詐欺」と同じなんですから。

785 ：名無し不動さん：2007/02/26(月) 12:21:17 ID:???

んだんだ
まして家賃督促なんて普通の入居者に関係ないだ

786 ：名無し不動さん：2007/02/26(月) 19:49:32 ID:a6JxBADZ

俺にも責任があるのはわかるんだが。

敷金32万敷引32万の1LDKに2年住みました。
ペット禁止でしたが隠れて猫を飼っていました。
柱や壁などあちこちに傷をつけてしまい、
退去時にそれがバレました。
特別クリーニング代を請求され、
「相当かかるが10万円で勘弁してやる」と家主に言われ
その場で言い値を支払いました。
敷金の返還はなしです。

これって妥当なんですかね？

787 ：名無し不動さん：2007/02/26(月) 20:31:19 ID:???

妥当かどうかは工事費の明細を検証しないとわからない
検証して、結果を出せるのは裁判所だけだ

788 ：名無し不動さん：2007/02/27(火) 10:15:08 ID:???

>>786
敷き引きは無効なので全額返還してほしい。
クリーニング代が高すぎるので、妥当な分は払うから、不当な分は
返してほしい、ってことでいいのでは。
最終的には、裁判所が公平に裁定してくれるでしょう。
一部でも返ってくれば、得だから、主張してみては。

789 ：名無し不動さん：2007/02/27(火) 15:12:37 ID:+wZA7EUi

>>786
1LDKのクリーニング代に42万もかかったってこと？
それともクリーニング代に10万（それでも1LDKのクリーニング代としては
高額）かかって、更に敷金32万で補修をしたのかな。
とりあえず、補修費の明細書を大家に請求してみて。

それから猫を隠れて飼っていた人の判例があるから読んでみると良いよ。
のび太の敷金返還奮戦記
http://www.dai-h.com/sikikin/sikikinindex.html

790 ：名無し不動さん：2007/02/28(水) 04:52:56 ID:LoFafjHR

前の更新時に大家のわがままで仲介会社が変更になった。
その際に「一か月分の敷引き」を明記した契約書を新しく結ばされた。
もう更新時期なので更新せずの転居を検討している。

契約時には何にも言われなかったのだが、よく調べてみると
退去時のクリーニング（タタミ・壁紙・消耗品一切）は賃借人の負担になっていた。
あんまりひどいので契約無効を求めて小額訴訟あたりで頑張ってみようと思う。

続報はそのうちに。

791 ：786：2007/02/28(水) 10:50:22 ID:jHCqbFkt

>>787

そうですね、その通りだと思います。

>>788

一部でも帰ってくればとは思いますが、
正直なところこれ以上事を荒立てたくないのです。
時間的にも厳しいので・・・。

>>789

詳しく説明します。

大阪ですが、入居時に敷金32万敷引32万との条件で
不動産屋と契約をしました。
私は退去してこのスレを見るまで
敷引特約が無効であることを知りませんでした。
家主も、私が退去予定を知らせたときに
「返すお金はないけど」と言っていました
（敷引特約が無効なことを知ってか知らずかはわかりませんが）。
そのため、32万が返ってくるものとは思っていませんでした。

そのため、猫を飼っていたことがバレたとき、
敷金や敷引の話は一切出ませんでした。
家主は「畳やクロスの張替えはうちが出す。
だが柱や床などの傷や染みは特別なクリーニングが必要で
あんたに出してもらう必要がある。
金額は相当かかるが、あんたに全額負担してもらうのも悪いから、
10万円を今すぐに払ってくれたらそれでいい」と言いました。

それで10万を払ったということです。

792 ：名無し不動さん：2007/02/28(水) 16:31:40 ID:YeRBq4zq

その大家の言ってることはかなり変だね。
とにかく、補修費の明細書を大家に請求してみて。

793 ：名無し不動さん：2007/02/28(水) 20:07:10 ID:???

一端、払ってしまうと面倒だな
拒否ればそれで済んだ問題なんだけどね
訴訟を視野に入れないと、払ってしまった金は戻りにくい
訴訟なら勝てるでしょ

794 ：名無し不動さん：2007/02/28(水) 21:04:21 ID:tMqIdFq1

関西人てヴァカだな。この奇習だけでも分かる。

795 ：名無し不動さん：2007/03/10(土) 15:07:44 ID:???

裁判すれば、大阪ローカルなんか通用しない。
敷引は全部無効だよ

796 ：名無し不動さん：2007/03/14(水) 21:21:56 ID:???

そうな、大阪でも最高裁判決が出ないとな
大家を挑発して最高裁まで上告させる椰子求む

797 ：名無し不動さん：2007/03/16(金) 10:51:08 ID:4ikr+tO1

裁判で負ければ裁判所のサイトで判決文に、実名、建物の名前も公表される
つまり勝ったほうは自分のサイトでもWinnyでも、どんどん違法なやつらを
告発していいということなのだ

798 ：名無し不動さん：2007/03/17(土) 00:52:14 ID:TKmytb6z

>>797
気持ちは分からんでもないが嘘は書いちゃいけませんよ。
地元の人ならある程度予想が付く程度の情報が書かれていますが
それ以上の個人情報は勝とうが負けようがサイトにうｐされることはありませんから。

799 ：名無し不動さん：2007/03/21(水) 13:05:38 ID:???

ガイドライン全国標準化、最後の最後が大阪なんだろうな
さすが在日の町
拉致被害者救済のためにも、敷引なんか潰せよ

800 ：名無し不動さん：2007/03/21(水) 13:28:17 ID:???

拉致被害者と敷き引きと何の関係があるんだよ。
不埒な野郎だｗ

801 ：名無し不動さん：2007/03/21(水) 21:41:58 ID:???

随分と敷引きも全国に広まったなｗ

802 ：名無し不動さん：2007/03/21(水) 21:43:30 ID:???

>>795
裁判、裁判って、情けない馬鹿店子だな

803 ：名無し不動さん：2007/03/21(水) 23:10:00 ID:???

まだ馬鹿な店子がいるなｗ
敷引きとギャードラインは無関係だｗｗ

804 ：名無し不動さん：2007/03/22(木) 07:41:46 ID:E3wrAKnX

げじじage

805 ：名無し不動さん：2007/03/22(木) 08:02:18 ID:zovYGNuS

ここで質問。
少額訴訟なら費用も安いので良いが、それ以上の所謂、元々の裁判でかかる弁護士を含む費用は誰持ち？

806 ：名無し不動さん：2007/03/22(木) 12:41:19 ID:???

>>805
裁判費用っていうのは、裁判所自体が支払った諸雑費のことらしい。
印紙代、証人の日当、証人の交通費、鑑定料、翻訳料など。
弁護士は必要に応じて当事者が雇って支払うが、それはその雇った
人持ち。
って、下のサイトの丸写し
ttp://www.city.yokohama.jp/me/totsuka/homemo/08.pdf#search='%E8%A3%81%E5%88%A4%E8%B2%BB%E7%94%A8'

807 ：名無し不動さん：2007/03/22(木) 23:08:45 ID:zovYGNuS

つまり、勝てそうな裁判は結局弁護士の飯の種でしかなく、わざわざ通常裁判するより少額訴訟に限る訳ですね(＾＾)ﾉｼ

808 ：名無し不動さん：2007/03/23(金) 08:57:01 ID:sciL4hh3

敷金トラブル関係の事案は、過去の判例が多く、どれも同傾向の判決が下っていますので、
判断が簡単なんですよね。だから弁護士は必要ない。
過去の判例やガイドライン、写真などの証拠をきちんと押さえておけば
素人でも十分に裁判できますよ。

809 ：名無し不動さん：2007/03/27(火) 22:38:55 ID:???

過去の判例は、契約書が簡素なものばかり
当然、民法の任意規定が判断基準になっているだけｗ

810 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 20:18:51 ID:???

つまり、貸主勝訴判例はゼロってことだね

811 ：名無し不動さん：2007/03/28(水) 21:41:48 ID:???

つまり、敷引きは有効ということだな

812 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 00:38:01 ID:???

>>810
くだらん。貸主勝訴って幾つあった？ｗ

813 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 00:44:47 ID:???

敷引きが無効なら、礼金も無効。

814 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 00:46:43 ID:???

敷引きが無効なら、敷引きが全国に広まるわけがないｗ

815 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 00:48:25 ID:???

賃貸に標準はない。
賃貸はどこでもローカルルールが基本中の基本だ。

816 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 00:51:56 ID:???

アホ役人がギャードラインを作って市場操作しようとしても
未だ嘗て賃貸は標準化されていないのが現状だ。
頑張れ、敷引き！！
打倒ギャードラインｗｗｗｗｗｗｗ

817 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 01:04:59 ID:???

貸主勝訴の判例ってあるの？

818 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 01:12:24 ID:???

幾らもあるよ。世間に出ていないだけｗ

819 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 01:24:10 ID:???

実際は借主勝訴のほうが稀じゃねぇｗ

820 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 01:39:21 ID:???

つまり、敷引きは社会通念として有効ということだな

821 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 15:02:34 ID:YiRhYLiw

げじじ活動再開age

822 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 15:16:09 ID:???

↑必死アゲ乙
つまり敷引きって、良慣習だよなｗ

823 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 17:46:59 ID:hmEkC5Wd

またアク禁されたいんですか？

824 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 19:51:36 ID:???

で、大家勝訴判決、ひとつでもみつかった？

825 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 22:39:15 ID:???

個別判例マンセーの馬鹿店子、乙ｗ

826 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 23:20:21 ID:RvLFcCE7

敷金返還請求訴訟の判例を読んでみれば分かりますが
どれも似たようなものですよ。
それでも自分のケースには当てはまらないと思うなら
訴状が届いたら逃げずに裁判所まで出廷してくださいね。

827 ：名無し不動さん：2007/03/29(木) 23:23:52 ID:???

↑
負け犬馬鹿店子、乙ｗ

828 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 22:15:44 ID:???

馬鹿店子が何を言っても、有効な敷引きは無くならねぇｗ

829 ：名無し不動さん：2007/03/30(金) 23:59:45 ID:???

>>791
黙って猫飼って部屋をボロボロにして、
敷引き＋追金（１０マン）なら安いだろｗ
良い大家だったな～ｗｗ

830 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 00:13:15 ID:???

敷引きもお陰で増えたな。
合理的な慣習は受け入れられ方も早い。

831 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 17:58:56 ID:???

げ爺、必死だな

832 ：名無し不動さん：2007/03/31(土) 22:11:48 ID:???

↑
負け犬馬鹿店子、必死だなｗ

833 ：名無し不動さん：2007/04/02(月) 02:02:00 ID:e2LKN2Du

鯖変更したみたいなんで目立つようにしばらくageで

834 ：名無し不動さん：2007/04/03(火) 22:14:55 ID:???

負け犬馬鹿店子、必死乙sage

835 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 12:47:14 ID:???

関西人も頑張れ！

836 ：名無し不動さん：2007/04/04(水) 14:19:56 ID:???

関西人はスルーでいいよ、意味不明スレだからsage

837 ：名無し不動さん：2007/04/05(木) 23:59:14 ID:omGAbu0b

こっちもageておいてあげますね

838 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 00:00:04 ID:???

負け犬馬鹿店子、必死乙sage

839 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 11:39:47 ID:???

sageってしても、下がらないよ
こうやってageってするとトップまで上がるけどね

840 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 11:50:07 ID:???

>>839
つまらん事を言ってないで早く働きなさい(笑)

841 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 13:54:53 ID:???

>838 アナタ、不動産板の常連さん？

842 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 19:18:48 ID:???

意味不明スレだからsage

843 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 23:12:08 ID:???

age

844 ：名無し不動さん：2007/04/06(金) 23:13:44 ID:???

↑必死アゲ乙
つまり敷引きって、良慣習だよなｗ

845 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 15:38:29 ID:luKw6Db1

敷金トラブル関係の相談が増えるのは5月上旬くらいから。
それまでにdat落ちしないように保守を～と思ったけど
しっかり保守してくれてる人がいるのねｗ

846 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 15:51:23 ID:???

ウチの地域、今日ﾛｰｶﾙﾆｭｰｽで、敷金トラブル相談
受付始まるってやってた。　そのアナウンスも本来法律では
全額返ってくるはずの……って言ってたよ。

847 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 20:38:58 ID:???

捏造するのがメディア、哀れsage

848 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 20:56:45 ID:???

>>846
任意の法律より契約内容が優先する、基本中の基本だsage

849 ：名無し不動さん：2007/04/07(土) 21:01:41 ID:???

敷引きって、良慣習だよなsage

850 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 11:15:49 ID:B8UYUCMu

定期age

851 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 12:00:24 ID:cO10CR+c

今回のNOVAの授業料未返還事件は特定商取引法によるものだった
だから業務停止にもできる
敷金返還は消費者契約法だから業務停止はできない
だから不動産屋は違法行為をやりたい放題
そこで消費者団体訴訟が6月から始まることになった
これは裁判前の警告の段階で内閣総理大臣が実名を出して警告する
という強力なもの。ドイツではこの法律で9割は解決している
6月になるとほとんどの不動産屋はまず訴えられる
すると実名が出ると過去に被害受けた人が10年分ぐらいどっと
訴えてくるようになる。するとかなりの不動産屋は潰れてしまうだろう
仏教の教えの因果応報ですね。悪いことをやったやつには悪いことが帰ってくる
エイブル、大東などは大金をぼった食っているのでまっさきに訴えられるだろう

852 ：名無し不動さん：2007/04/08(日) 22:45:33 ID:???

敷引きって良慣習だよな、定期sage

853 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 00:00:20 ID:pVDfyBpp

定期age

854 ：名無し不動さん：2007/04/10(火) 20:33:34 ID:???

敷引きって良慣習だよな、定期sage

855 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 09:11:58 ID:ZD1Vw45r

定期age

856 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 15:59:03 ID:???

敷引有効、定期sage

857 ：名無し不動さん：2007/04/11(水) 23:12:18 ID:???

>>851
全く逆だな
消費者団体は無知な消費者の訴訟を食い止めることができる

858 ：名無し不動さん：2007/04/12(木) 07:43:28 ID:Hk6PX3Dx

まあ6月を待ちましょうｗ

859 ：czです：2007/04/12(木) 10:38:04 ID:42AaIKfg

朝10時からで終わったの4時でした。ホテルやマンション経営するおばさんで1円も払わないと…仲裁のおばあさんが気の毒でこちらが折れた形です。大家は法廷でペットの水飲むは不動産屋と話こむはで怒られてましたけど。早く判決だしてくれと、言ってました。

860 ：名無し不動さん：2007/04/12(木) 12:22:24 ID:R8QYgw1D

消費者団体訴訟は消費者だけが訴えることができる権利で
欧米では警告の段階で9割は解決している
なぜなら裁判前の警告の段階で内閣総理大臣が相手の実名を出して警告するから
ほとんどこれで解決
また実名が出ると他の人も金かせと訴えてくるので潰れるところもでる
敷金返還訴訟はもちろんサラ金なんかもやられる可能性あり

861 ：名無し不動さん：2007/04/12(木) 18:20:24 ID:???

>>860
>他の人も金かせと訴えてくる

ほ～、お前は呆れた馬鹿だなsage

862 ：名無し不動さん：2007/04/12(木) 18:40:21 ID:???

敷引有効、定期sage

863 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 01:35:53 ID:qkZrUS/6

悪徳不動産屋は6月に内閣総理大臣に実名さらされて潰れとけｗ

864 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 14:32:35 ID:???

敷引有効、定期sage

865 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 18:07:36 ID:u6EKXGeo

>>863
あと一ヵ月半だけど、どんな団体訴訟が予定されているかとか情報はないのかな？
同じ悪徳不動産屋の被害者を集めるんだろうけど、ネットで呼びかければ
10年前までに契約していた人たちも参加してくれるかもしれないよ。

866 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 19:04:31 ID:???

敷引有効、定時sage

867 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 19:19:19 ID:qkZrUS/6

消費者団体訴訟施行前のはおそらく消費者団体訴訟はできない
たぶん通常の小額訴訟の敷金返還訴訟になる
しかし警告されれば名前が出るからおれはだまされていたというやつが
どんどん出てくるはず

868 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 19:27:14 ID:???

↑
頭おかしいな、こいつsage

869 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 19:29:52 ID:qkZrUS/6

消費者団体訴訟で数十年分の恨みが犯罪者大家と仲介不動産屋にいき
つぶれるわけだな
因果応報だな

870 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 19:31:45 ID:???

下らん、馬鹿な妄想だなsage

871 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 19:33:18 ID:???

敷引有効、定時sage

872 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 20:24:50 ID:HhqZ7N7I

>>867
消費者団体訴訟制度についてのサイトを見つけた
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html
見やすいパンフもあったのでうｐ
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html

チラッと見ただけなんだが、どうやら「適格消費者団体」に
数多く相談された業者に対して、「適格消費者団体」が
その業者の不当な行為を止めるよう請求できるみたいだね。
とすると時期に関わらず多くの被害者が同じ「適格消費者団体」に
相談したほうが良いんじゃないか？

873 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 20:27:35 ID:HhqZ7N7I

>>872
パンフのほうのアドはこちらでした。
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/file/shohisha-pamphlet.pdf

874 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 20:30:19 ID:???

馬鹿だな、不当な行為か否かは団体に委ねることになり
お前の身勝手な主張は全く通らなくなるってこと
わかってるなsage

875 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 20:30:54 ID:???

敷金ネコババを正当化する大家どもが集まって、「馬鹿店子」と借家人を罵っているスレ
↓
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1169849028

876 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 20:31:18 ID:???

敷引有効、定時sage

877 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 20:34:04 ID:???

敷引無効を認めますsage

878 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 20:39:46 ID:???

↑
敷引有効を認めます。だろ？馬鹿店子sage

879 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 20:44:30 ID:???

敷引は無効でした、私の負けですsage

880 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 20:47:56 ID:???

敷引有効、定時sage

881 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 21:04:13 ID:HhqZ7N7I

怒涛のげじじレスに笑ってしまったw

882 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 21:22:54 ID:???

怒涛の馬鹿ヒッキーレスに笑ってしまったなsage

883 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 21:29:11 ID:???

敷引有効、定時sage

884 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 23:03:58 ID:4hrmB8wP

内容が敷引きではなく更新料返還請求ですけど、京都簡裁で提訴された事件なので参考までに。
本文がかなり長いのでタイトルとアドだけ貼っておきますね。

マンション賃貸契約「更新料は違法」提訴　京都の会社員、元家主に返還求め
4月13日16時3分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070413-00000045-san-soci

885 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 23:05:32 ID:???

↑
意味のないコピペすんな、スレ違いも甚だしいsage

886 ：名無し不動さん：2007/04/13(金) 23:09:50 ID:???

敷引有効、定時sage

887 ：名無し不動さん：2007/04/14(土) 15:32:37 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

888 ：名無し不動さん：2007/04/14(土) 21:15:45 ID:4hMFri+B

京都の更新料返還訴訟の件、結果が楽しみですね。
今の社会情勢では高すぎる更新料は合理的な理由がないってあたりで落ち着くのかな。

889 ：名無し不動さん：2007/04/14(土) 22:06:25 ID:???

↑
ピントがズレてる、しかもスレ違いだsage

890 ：名無し不動さん：2007/04/14(土) 23:03:56 ID:g+352/YV

「敷引有効、定期sage」という意味のない言葉をコピーしてるやつがいる
これはアクセス規制の対象になるので通報しよう
おそらく前に規制されたやつと同じ

891 ：名無し不動さん：2007/04/14(土) 23:07:40 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

892 ：名無し不動さん：2007/04/14(土) 23:09:24 ID:ZZFuPUPe

>>890
つい先ほど削除依頼は私がしてきました。
あらし報告の方はお願いして大丈夫ですか？

893 ：名無し不動さん：2007/04/14(土) 23:11:51 ID:???

↑
負け犬の悪足掻きはみっともないぞ～sage

894 ：1/2 敷金返還事件：2007/04/14(土) 23:39:46 ID:ZZFuPUPe

前回私が荒らし報告をしたときのテンプレを参考までに貼っておきますね。
再発ではありますが、いきなりスレ立てをせずに念のため野次馬さんたちに
相談してくださいね。

---------------
賃貸分譲不動産板の「敷金返還請求訴訟」関連スレに常駐する
通称「ゲジ親爺」荒らしを報告するスレです。
　【現在荒らされているスレ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1166515385
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1163201308

a) 投稿内容　>>2以降で報告
b) 規模頻度　通常～20 res/day程度　（最大約90 res/day　2006/12/17）
c) 爆撃範囲　特定の２スレ
d) 継続性　　敷金返還請求訴訟関連スレが立った2005年12月～
　　　　　　　　ゲジ親爺コピペが始まったのは2006年11月23日～

◆報告の注意
・http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。

895 ：2/2 敷金返還事件：2007/04/14(土) 23:40:39 ID:ZZFuPUPe

◆書式
最新の書式はwikiを確認してください。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
・書式を合わせて報告して下さい（書式４を推奨）。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
　【書式４での報告例】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1166515385/427 2006/12/29 15:19:38
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1166515385/437 2006/12/29 17:54:35
※スペースは半角です。
※曜日表示は消して、時系列で、報告して下さい。
※報告１レスあたり、指定するURLは10個程度迄、それ以上は分割して下さい。

◆特徴
・主にゲジ親爺AA、ゲジゲジAAをコピペしまくる。
・他人のレスを改変してコピペする（ゲジゲジAAもその一つ）。
・スレが上がるとコピペ。
・敷金返還請求訴訟の体験談が書き込まれると猛烈な勢いでコピペ。
---------------

前回掘られたげじじのIP情報です。
wd68.BFL23.vectant.ne.jp<>210.131.195.68<><>Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1

896 ：名無し不動さん：2007/04/14(土) 23:50:05 ID:???

ID:ZZFuPUPe
↑
哀れ、うざい奴を排除すればそれで終わるわけではない sage

897 ：名無し不動さん：2007/04/14(土) 23:53:00 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

898 ：プログ作者：2007/04/15(日) 16:35:59 ID:+JoU18hm

まったく更新してませんが、参考になればと思ってます
退去計画段階から結審まで記録しております
http://hosoikansaiben2005.spaces.live.com/blog/

＞１さん
もしスレ主旨に合うようでしたらテンプレに加えるのはいかがでしょうか？

899 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 20:35:35 ID:3eFJe6Yg

>>898
昨年末に訴訟体験談をブログうｐしてくださった方ですね。
アドを見失ってしまってどう探そうかちょうど思案していたところでしたｗ
その後返金もきちんとあったようでホントよかったです。お疲れ様でした。

テンプレにはぜひ加わって欲しいです。
このスレもあと100あまりで終わりですから、次スレを立てるときに
その場に居合わせた方がテンプレ>>2の○敷金返還訴訟日記の後あたりに
加えていただけると助かります。

900 ：名無し不動さん：2007/04/15(日) 22:17:50 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

901 ：名無し不動さん：2007/04/16(月) 13:38:32 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

902 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 14:02:54 ID:???

こちらのスレに書き込みが少ないですね。
せっかく関西方面で更新料が違法であるかどうかを問う裁判が起こされたんですから
もっと盛り上がっても良いのに。

903 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 15:53:24 ID:???

今度投資で地方にマンション買うんだけど、そのマンションの賃貸の
募集要項に敷金３ヶ月、敷引き割合３ヶ月と書いてあったけど有効？

904 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 18:21:17 ID:???

>>902
残念だがスレ違い
更新料は合法だsage

905 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 18:25:02 ID:???

>>903
敷金全額を解約引きする慣習はもともと賃料の安い地方では普通に行われている
社会通念上からも合理的な慣行として支持されていてもちろん有効に決まってるsage

906 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 19:11:36 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

907 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 20:12:02 ID:???

ほぉ、関西人もやっとガイドラインの威力に目覚めたか

908 ：名無し不動さん：2007/04/17(火) 20:30:14 ID:???

敷引きとガイドラインとは無関係
ガイドラインマンセーの馬鹿関東人よりマシsage

909 ：名無し不動さん：2007/04/18(水) 14:37:48 ID:kHQFoOcW

本当に他と比べて賃料が安いのか、また解約引きされる敷金全額が妥当な金額なのか、
主張するならこの点の証明が必要ですね。

910 ：名無し不動さん：2007/04/18(水) 15:03:15 ID:???

主張も何も現実だから仕方あるまい
それから東京と地方の家賃は一目瞭然だな
したがって敷金の額もだなsage

911 ：名無し不動さん：2007/04/18(水) 15:08:12 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

912 ：名無し不動さん：2007/04/18(水) 15:29:42 ID:kHQFoOcW

>証明が必要

ここには目が行かないのかなあ。

913 ：名無し不動さん：2007/04/18(水) 15:32:27 ID:???

お前には証明はいらねぇsage

914 ：名無し不動さん：2007/04/18(水) 15:43:47 ID:kHQFoOcW

相手の言葉をテキトーに改変して使うから意味不明のおかしな日本語になるんですよ。
でもまあおかしな発言をし続けてくれた方がこちらとしてはやりやすいんですけどねｗ

915 ：名無し不動さん：2007/04/18(水) 15:56:49 ID:???

意味不明のおかしな日本語はお前の方じゃねぇ sage

916 ：名無し不動さん：2007/04/18(水) 16:05:13 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

917 ：名無し不動さん：2007/04/18(水) 16:11:29 ID:kHQFoOcW

だから自分の言葉が意味することを考えてから発言しろとｗ

918 ：名無し不動さん：2007/04/18(水) 16:15:58 ID:???

意味不明のおかしな日本語使う馬鹿店子だな sage

919 ：名無し不動さん：2007/04/18(水) 16:19:27 ID:kHQFoOcW

ハイハイｗ

920 ：名無し不動さん：2007/04/18(水) 16:20:10 ID:???

↑
馬鹿店子、哀れsage

921 ：名無し不動さん：2007/04/18(水) 16:28:32 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

922 ：名無し不動さん：2007/04/19(木) 07:43:22 ID:???

次スレの天麩羅には>>898を忘れずにヨロ

923 ：名無し不動さん：2007/04/19(木) 15:04:18 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

924 ：名無し不動さん：2007/04/20(金) 08:44:59 ID:X+fEsGVa

次スレのタイトルは
【関西の奇習終了】敷引き制度無効判決＆更新料返還請求訴訟提訴
とでもしますか？

925 ：名無し不動さん：2007/04/20(金) 19:14:44 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

926 ：名無し不動さん：2007/04/20(金) 19:23:40 ID:???

>>924
頓珍漢なスレタイは恥ずかしい　sage

927 ：名無し不動さん：2007/04/20(金) 23:54:47 ID:/5muhy0r

下がり杉

928 ：名無し不動さん：2007/04/21(土) 00:01:01 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

929 ：名無し不動さん：2007/04/21(土) 23:21:19 ID:v69pF1zB

930 ：名無し不動さん：2007/04/22(日) 00:01:38 ID:2TBHv7el

敷引き有効、良慣習　定時sage

931 ：名無し不動さん：2007/04/22(日) 15:17:39 ID:NosY+Inv

932 ：名無し不動さん：2007/04/22(日) 22:26:17 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

933 ：名無し不動さん：2007/04/23(月) 08:14:04 ID:hSZxVHx5

934 ：名無し不動さん：2007/04/23(月) 18:42:00 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

935 ：名無し不動さん：2007/04/24(火) 07:35:20 ID:k/Pu29EC

936 ：名無し不動さん：2007/04/24(火) 07:51:52 ID:k/Pu29EC

どうやら荒らし認定によりアク禁されたらレス削除する方針らしい

937 ：名無し不動さん：2007/04/24(火) 08:00:12 ID:???

それがどうした基地外粘着

938 ：名無し不動さん：2007/04/24(火) 09:42:17 ID:k/Pu29EC

つまりさっさと荒らし報告したほうが良いってこと

わかった？

939 ：名無し不動さん：2007/04/24(火) 12:17:37 ID:???

敷引き慣習の荒らし行為はご遠慮ください

940 ：名無し不動さん：2007/04/24(火) 12:37:10 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

941 ：名無し不動さん：2007/04/24(火) 15:34:42 ID:OCsgEGNa

あと59

942 ：名無し不動さん：2007/04/24(火) 15:59:23 ID:???

あと58

943 ：名無し不動さん：2007/04/24(火) 18:02:03 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

944 ：名無し不動さん：2007/04/24(火) 23:05:30 ID:ELP+XnVC

944

945 ：名無し不動さん：2007/04/25(水) 00:29:35 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

946 ：名無し不動さん：2007/04/25(水) 07:32:58 ID:Co07TuoH

946

947 ：名無し不動さん：2007/04/25(水) 09:57:17 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

948 ：名無し不動さん：2007/04/25(水) 10:52:46 ID:???

さっさと消えろよ、こんな糞スレ　sage

949 ：???：2007/04/25(水) 11:53:34 ID:???

カウントダウンスレ

950 ：名無し不動さん：2007/04/25(水) 12:15:31 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

951 ：名無し不動さん：2007/04/25(水) 13:08:22 ID:???

あげ

952 ：名無し不動さん：2007/04/25(水) 13:08:39 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

953 ：名無し不動さん：2007/04/25(水) 14:51:27 ID:cdZxjm0n

953
そろそろ次スレを立てますか。
関西の奇習に対する訴訟関連のスレって感じで
テキトーにｽﾚﾀｲとテンプレ作って良いですかね。

954 ：名無し不動さん：2007/04/25(水) 15:54:32 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

955 ：名無し不動さん：2007/04/27(金) 15:43:40 ID:Ns1gsj0s

保守

956 ：名無し不動さん：2007/04/28(土) 00:14:33 ID:???

敷引き有効、良慣習　定時sage

957 ：名無し不動さん：2007/05/02(水) 18:40:42 ID:???

敷引き有効、良慣習　スレ終了sage

958 ：名無し不動さん：2007/05/03(木) 00:20:45 ID:???

敷引き有効、良慣習　

糞スレ終了sage

959 ：名無し不動さん：2007/05/03(木) 08:32:31 ID:SXHHJqcc

960 ：名無し不動さん：2007/05/05(土) 09:31:06 ID:WyG7zkZP

保守

961 ：名無し不動さん：2007/05/05(土) 23:27:35 ID:???

敷引き有効、良慣習　

糞スレ終了sage

962 ：名無し不動さん：2007/05/07(月) 18:57:26 ID:???

裁判所　判例検索システム
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01

つい最近の判例では（H19.04.20）こんなのがあるね。
「敷引特約は消費者契約法10条により無効であると判断された事例」（京都地裁）
原審では有効とされていた敷引特約が、控訴審では無効と判断されている。

期間指定し、全文検索欄に「敷金」とか入力すると、いろいろな判例が見れますよ。

963 ：名無し不動さん：2007/05/07(月) 22:37:48 ID:???

またくだらん判例だしよって、
京都は敷引き制をとらない地域 sage

964 ：名無し不動さん：2007/05/07(月) 22:40:53 ID:???

敷引き有効、良慣習　

糞スレ終了sage

965 ：名無し不動さん：2007/05/07(月) 23:52:35 ID:XprxIYTU

>>962
詳しくはこんな感じね。
>控訴人が，被控訴人との間で締結した賃貸借契約には，賃貸借契約終了時に
>敷金の一部を返還しない旨のいわゆる敷引特約が付されており，
>被控訴人から敷金35万円のうち5万円しか返還されなかったことから，
>上記敷引特約が消費者契約法10条により全部無効であるとして，被控訴人に対し，
>敷金残金30万円などの返還を求めたところ，上記敷引特約は消費者契約法10条により
>無効であると判断された事例
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070501160212.pdf

>>1の事例と同じくまたごく一般的な判断が下されたんだね。

966 ：名無し不動さん：2007/05/07(月) 23:55:18 ID:???

敷引きを、改修費用に充当したからな
これは本来の敷引きじゃない sage

967 ：名無し不動さん：2007/05/07(月) 23:59:23 ID:???

敷引き有効、良慣習　

糞スレ終了sage

968 ：名無し不動さん：2007/05/08(火) 07:11:29 ID:dFtf3lx9

リフォーム費用を改修費用と言い換えても同じ意味と解釈されるだけなのに…

969 ：名無し不動さん：2007/05/08(火) 19:34:05 ID:???

馬鹿店子が意味不明で必死だなｗ
敷引きは有効、良慣習sage

970 ：名無し不動さん：2007/05/09(水) 18:25:53 ID:???

敷引き有効、良慣習　

糞スレ終了sage

971 ：名無し不動さん：2007/05/10(木) 19:03:37 ID:???

９７１

972 ：名無し不動さん：2007/05/10(木) 19:26:23 ID:???

９７２

973 ：名無し不動さん：2007/05/10(木) 20:25:44 ID:NMTpvrLu

974 ：名無し不動さん：2007/05/10(木) 22:25:06 ID:???

敷引き有効、良慣習　

糞スレ終了sage

975 ：名無し不動さん：2007/05/11(金) 12:20:19 ID:vTc6tR5z

『慣習』と言ってる時点で負け
国が定めたガイドラインよりかなり効力低い

店子のみなさん荒らしが書いてる事は完全無視してバンバン内容証明送り付けて敷金返還させましょう
元は自分達の金です
くされ大家のように人の金盗る行為は犯罪です