リゾートマンション 2号棟

賃貸分譲不動産板のリゾートマンション総合スレッド。２スレ目

過去スレ等は>>2-5あたり

と、ゴキブリを主食にしてる全日本キモヲタニート選手権30年連続チャンピオンが申しています。

前スレ

リゾートマンションって何で安いの？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1113124414/

>>1乙。
俺はニセコのマンションの行く末に興味がある。

>>1
あたりって何だよｗ
適当なやつだな

>>5
2みたいな2get3getが出るかもしれないので、あたり、なんですよ

過去ログ(29ch)
リゾートマンションって何で安いの？
http://makimo.to/2ch/money4_estate/1113/1113124414.html

>>4
外人向けリゾートってやつな、本当に建てるのか疑問だが

>>8
もう、売れてるみたいですよ。

http://www.niseko-landmark.com/
5000万ですか。

かなり広いな
やはり外人向けだ

reservedってsoldではないんだよな
暖房費高そう
ってよりも、こうやって日本は欧米人の観光植民地になってくのか？

オレの部屋の方が倍は広い

ここ買うくらいなら湯沢買うけどな

ニセコの外人に対するセールスポイントはどこ？
日本文化を求めて勘違い外人が殺到したりして
金持ち外人が集まりそうだから、夕張から出稼ぎもくるかもな

これ豪州向け？

パウダー深雪が売りでしょう。

関係者必死だな

藁、いや関係者じゃにゃいですえ。
以前、ニセコに行った時にリゾマンないかって山頂から見渡した時に見つからなくてガッカリした口です。

このコンドミニアム、外人向けだけに駐車場が少ないですし、大浴もないし（藁）
広いから管理費や修繕費も高そうだな。けど、１０数年後に定年退職したときは
要チェックだな。

>>15
この辺りを読むと分かると思うよ

http://www.ebenkyo.com/00141_%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8C%96%E3%81%AE%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%81%8C%E9%80%B2%E3%82%80%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%83%8B%E3%82%BB%E3%82%B3%E3%81%AE%E4%BB%8A.html
http://waku.cocolog-nifty.com/waku/2004/02/post_32.html

オーストラリアとかニュージーにもスキー場あるのにな
なんでわざわざ日本もそれもニセコなんかに...

↑冬と夏が逆。

まあどのみちオーストラリアの多少リッチな層向けなんだな

ニセコ　オージーでググル。

この夏、ニセコに遊びに行きました。
とまったのはオージー仕様のトラックスというコンドでした。

ところで、湯沢、苗場でペット可のマンソンの住人に質問なんだけど、
シェルティ（大きめで１０ｋぐらい）は飼えますか？

ペット可の物件ならサイズは関係ないと思いますよ。10kならそれほど重くもないですし
ただ、リゾマンのペット可物件は、共用スペース(廊下やエレベーター)では
ゲージに入れておかなければいけないので、大型犬ほど面倒が多くなりそうですね。

問題が出るので多いのはやたら吼える犬、あとはマナーが悪い飼い主です
慣れない別荘で留守番させられたワンちゃんが、留守中吼えまくっていた話を聞いたことがあります。
あと、気味悪い系ペットも嫌がられるかもしれません、虫偏の有毒っぽく見える生物とか
ひまわりのサイトにはペット可物件コーナーがありましたから、それでも見てみては？

ペットの方も、慣れない土地だとアレルギー反応？か、
とても吼えたり、普段とは違う反応を示すこともあります。
もしペット可物件の購入を検討されるのでしたら、
マンション買う前に最低一度はペット可の旅館やホテルに連れて行くなり
賃貸でペット可物件借りるなりして、その土地や自宅以外との愛称を探ってみたほうがいいですよ。
特に、普段お住まいなのが一戸建てで、マンションで飼われるのが初めてであれば
予行は絶対やっておいたほうがいいです。勝手がずいぶん違いますから。

私個人的には、リゾートでペットなら、マンションより戸建別荘がおすすめです。

>>25 ｱﾘｶﾞ�d
ひまわりと戸旧リゾートには聞いたんですが、微妙にニュアンスが違うので
住んでいる人に聞くのが一番だと思ったので質問させて頂きました。
ペット可といっても、猫か小型権しか想定していないところもあるみたいです。

>私個人的には、リゾートでペットなら、マンションより戸建別荘がおすすめです。
管理とか何とかなるなら、戸建てなんでしょうが・・・
なかなか難しいです。いろいろありがとうございました。

ペット問題はいろいろありますよね。
熱海のリゾマンをもっていますが、定住されて飼うのと、
リゾートでつれてくるのでは少し違う場合もあります。
定住をされる予定でしたら新築などは、規約がしっかりしているので
規約さえ守れば問題ないかと思います。
少し古い物件ですとペットの問題がグレーの場合がありますので
定住で飼われるのはきつい場合もあります。
定住されるのなら築浅のマンションか、戸建てが良いですよ。
ただ、マンションは途中で規約が変わる場合もあるので注意ですね。
特に年配の方はペットに関して厳しい方が多いように思います。
前に草津のリゾマンを所有していましたが、ペットに関して、
きつかったですね。なので熱海に買い替えました。

下田の碁石が浜分譲地ってどんなとこ？
誰か持ってる？

こんなとこ
ttp://www.resort129.com/fudousan/goishi/index.htm

関連スレ
【物件3】スキー場リゾートマンション・別荘
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1126269810/

>>29
さんきゅー。
結構良いふいんき（←なぜか変換できない）だね。
まじで考えたいけど、高いのかな？

湯沢は安いよな、でも冬寒いから嫌だ

>>32
もともと冬用に作られたリゾマンだしｗ

雪国のリゾマンは今買ってどうする？
やめといたほうがいいよ。
売るに売れなくなる。
管理費の滞納者多し。

滞納は物件次第、雪国に限らず全国的な問題
買うときに滞納状況は普通調べるだろうし、
ちゃんと探せば管理費滞納対策してるマンションもあるよ

湯沢なんか、管理のいい物件は底値脱却しはじめてるらしいから
時期的にも雪国リゾマンは、まさに今が買い時かもね
少なくとも新築のリゾマンよりはマシ
うちは湯沢や苗場で２年ごとに買い換えてるけど、
これまで底値安定だったから、リゾート会員権どころか、賃貸より安く使えた。
売れないっていう話もあるけど、1Rとか売れやすそうな物件買っておけば
結構すぐ売れてるよ。前使ってたマンションも、買値で売れたし。

>>35
何で２年毎に買い換えているんですか？。

マンションを購入する時にかかる経費はもったいなくないのかな？
不動産取得税も馬鹿にならなくないかな？
家具とかはそのたびに処分しているのかな？

くそねた。

マンション自体安いから経費はほとんどかからないよ
それに、せめてそれくらいの余裕がないならリゾマン持つのはやめたほうがいい
２年ごとに買い換えてるのは、ただ単に飽きっぽいだけ、その分月の1/3は居る
家具はもともと少ないし、町内から町内なので、引越し代も安い
むしろ車のほうが金かかってるくらい

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g48452307
現在171千円。
いくらで落札されるでしょうか？
興味深深。

↑
温泉なし、大浴場なしの割には管理費高いし、廃墟間近か･･･

北海道はどうでしょうか?

>>42
ニセコはオージーバブルで全国最高値

↑温泉なし？大浴場なし？

この部屋の広さなら、管理費はそれほど高くないよ
ただ、岩原は...
あと、オール電化で角部屋なのが玉に傷だな

なんで岩原は...なの？

現在　801千円です。
結構　高値だね。
>>オール電化で角部屋なのが玉に傷だな
電気代高いから？
一般的に角部屋は人気かと思ったけど、湯沢では別なの？

上の階も売りに出てるんな
ttp://www.resort-net.com/071/030/000210/04170335.html

湯沢に限らず寒い地方の角部屋は寒い。暖房も効きにくい。
オール電化は...気に入ったならいいんじゃない？
定住するわけじゃなし

あそこは道路に出るのに坂の上り下りがあるから
歩いて岩原行くのかったるいと思うんだけど。道路も坂だし。
隣の大駐車場通り抜けていけたっけ？

岩原だったら苗場のほうがいいかな
越後湯沢からはどちらも離れてるし、ゲレンデは断然苗場の方がいい

熱海のマンション持ってる人、どうですか？
最近熱海では、新築の建設ラッシュが始まりましたね。

いまさら作ってどうするんだかね、
老人ホームかゴーストタウンが成れの果て

やっぱ碁石のマンション欲しいな・・・

リゾマってどのくらい定住者がいるものなのでしょうか？
今もっているところは1.5割強います。
業者に聞いたら1割以上だと多いい方だといわれました。
最近老人ホームみたいで気持ち悪い。
なんでも裕福族ではない人がリゾマに住み始めているんだとか…。
（裕福なら自宅を処分しないで気候のいい時だけまとめて滞在）
あーあ、やっぱりリゾマの行く末は老人ホームなのかな？

>>55
オマイもそのうち仲間入りするよ

でもさぁ、リゾートって、山とか坂とかの場所に多いじゃん。あとは千葉みたいに
交通の便が悪いところとか。

そんなところに年取ってから、住もうなんて、オラには考えられないけどな。
年取ったら、絶対に都心だよ。病院多いし、交通の便いいし。

老人ホームみたいなリゾートは嫌だよな。でも、大抵、リゾートマンソンに
住んでいるヤツって、暇な老人が多いよな。で、組合の理事してるヤツ。

まさにもってるマンションの理事長がそれ。
任期を1年じゃ短いって2年に延ばし、
それが終わったら修繕費用の対策理事になった。
人をまとめる力がなくて暇だから
小遣い稼ぎに理事になる老人は全く困るよ。
気持ちは自分がマンションを守ってるってか？

>>49
あと結露もしやすいね。
ぞうきんが他の部屋の＋２，３枚は必要

>>52
ＰＥＴなどの最新施設が揃っている大学病院もあるし
食事する所には困らないし〜イベントも頻繁にあるしイイです。
来年は定住型で下にはショッピングゾーンを備えたツインタワーもできるし楽しみ♪

老人保健施設もどき、シルバータウン　これぞリゾマン

リゾマン＝老人ホーム　
うーん当たりすぎてて怖いくらいだ。
何で老人はリゾマンに住みつくんだろうね。
寒い地域のゴーストタウンのリゾマンか、
温暖な地域の老人ホームのリゾマンか？
のどちらかなのかな？

箱根とか草津だと老人ホーム化はありそうだな
分譲型湯治場みたいな
逆に苗場とか妙高みたいな完全スキーリゾートみたいなのは
冬は寒いし雪も激しいから、定住者すら寄り付かなさそうだ。

箱根や草津も冬は厳しいんじゃない？。

甘いな、温暖な気候のリゾマンこそ老人が集まって来るんだよ。
老人は暖かい所で温泉があるところがお好きのようだ。
熱海に持ってるからこそいえる現実。ほんと、老人ホームみたいだよ。
ちなみに築年数は結構10年未満だよ。
以前草津に持っていたけど、草津のほうがマンションの中は若い人が多かった。
ただし、必ずしもオーナーとは限らないが…。
とにかく、リゾマンに住みつく年寄り、どうにかしてほしい…。

売って新しいマンション買えば？
老人の少ないところ

そんなリゾートマンション、あるの？

温暖な気候じゃないところのリゾマンなら老人少ないんだろ？

葉山あたりの物件持ってる人っている？
あのあたりはどうなんだろう…。

湯沢は越後湯沢駅近くのマンションは老人が増えてるらしい。

大浴場は良し悪しなんだ。
局部がゆるんでくる大年寄りがうんこお漏らし多くてね、
モノが浮いてたり洗い場に落ちてたり
個室風呂に入って欲しいよ。
中年寄りがブーブー言いながら後始末。

熱海にマンションを持っている者だけど
若い人も来るよ〜花火大会も毎月あるし
アクセスもいいしねー

老人でも若い人でもマナーのイイ人、悪い人はいるし
管理組合が注意してくれるリゾマンがいいよ！
下見の時に掲示板をみればワカル

前にリゾマンの大浴場の浴槽にうん○があった。
びっくりした。子供が漏らしたのかと思って「やだなあ」って思ってたら、
友人に「それって老人がしたんだと思うよ。
湯船でお尻がゆるんじゃう老人が結構いるらしいよ」っていわれた。
ぞっとした。それから大浴場に怖くて行けなくなった。

それ、たぶん病気の人がいたんだろうと思う。
老人じゃないと思うよ。
大浴場には普通便所くらいあるし、
穴の緩い老人でも、大浴場の便所にいけないほどの人は
大浴場自体が危ないから。

人のいないところでうんこしたい心の病気の人だと思う。
リゾマン持ってるような立場の人でもそういう人はいる。
ある意味気の毒

ただ、迷惑なのには違いない。
そういうやつは管理人にきつく叱ってもらうか軽く脅すしかない。

>>74
俺、医療関係者だけど。お年寄り特有の症状の一つだと思う。
出ている現場を押さえても、どうなのかね？子息なり妻？夫？がいても
そのマンションしか住む場所が無いかもしれないし・・・・・。
軽く、脅かすね？君子危うきに近寄らずの方が・・・・。

千葉はどうかな？

>>75
管理人を通して注意するなりしてもらうのがいいな

スキー場地帯のリゾマンは老人じゃきついかね
親に買ってやろうと思ってるんだが

ご年配には温暖な交通の便が良いところがいいよ。
寒いところはリゾートとしても、定住にしてもちょっときついよ。

湯沢なら交通の便はいいし、部屋の中ならあったかいからいいんじゃね？

北国の人ならいいかもしれんが違うなら鬱で死にそうだな

連休、熱海のリゾマンに行ってきました。
3連休とあって、いつもより人が多かったです。
昼間（午後3時）からパジャマでお風呂に行くおばさんにはびっくりでした。
ちなみにイチゴ柄。
連休中にパジャマ姿の人と廊下とかで結構会いました。
覚えているだけで、男女合わせて7,8人。顔が違うので同じ人ではなかった。
定住する年配者は時間の感覚や羞恥心など分からなくなってしまうのかなって
思いました。はじめはここって病院？って思いました。
やっぱり朝9時過ぎや午後3時ごろにパジャマで公共の場所を
歩いたりするのは見ていて恥ずかしいなあ。
そんな風にならないように気をつけようって思った休日でした。

さすがにそれって内廊下だよな

残念。外廊下です。
ケア用のマンションでもなく、比較的新しい普通のリゾマンです。

そもそも小金餅の老人のための施設なんだからね、リゾマンてのは。
外廊下をパジャマで歩くのが目的の場所なんだから、あきらめなさいってこった。

パジャマは駄目だが浴衣なら風情があるってことになるのか？

温泉町じゃ町の中を浴衣姿で歩くんじゃないか？　お祭りじゃなくても。

せめて甚平を着るくらいの気遣いがほしいところだ。
女性はムームーあたりで我慢か？
まあ、リゾマンに定住すると周りが見えなくなってくるのだろう。
リゾマンに定住するのはどっちかって言うと貧乏な人達だと思うよ。
お金持ちは自宅を処分してまで地方へは行かないだろう。

こんどみんなでパジャマウォーキングでもやりまふか

前もこの話題なかった？
議論する相手(パジャマウォーカー)は、ネットの掲示板なんか見て無いだろうから
解決しずらい問題だな。

総会で取り上げたら？

パジャマで出歩くなんて、こんなところでアメリカの流行を取り入れなくてもいいのに。

熱海って水道料金が高いの？

>>92
http://www.city.atami.shizuoka.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1117497376885&SiteID=0000000000000&FP=whatsnew

和歌山の白浜はどうですか？

和歌山なら名古屋圏とか関西圏だよね
高速が通ってないからな、下道で延々とかかるよ
その田舎っぽさがいいなら買いなんじゃない？

白浜にマンションなんかあるんだ?

少しだけあるみたいですよ！

>>93
それって高いのか？

普通なんじゃね？
月２０ｍ3使用の家庭では、水道料金は県内２６市（伊豆市については、合併前町数で４市としてカウント）中安い方から１２番目、全国１，８００団体中安い方から２２８番目です。

>>98
下の参考を見ると全国平均の2/3だから、やや安い範囲じゃね？

「株式会社ひまわり」http://www.himawari-ltd.co.jp/この不動産会社は中古専門物件で、本店は新潟県の湯沢店。

上下水道　月4500円って高くない？

買ったばかりのときに、電気温水器は壊れたままで売るしｗｗｗそのあといきなり湯沢店の店長、鈴木晶子の態度が横柄で、水道の栓は壊れるし、バスルームの栓は破れてて穴に合わさらないし欠陥だらけで売りやがったくせに

水道の蛇口が壊れてることとバスタブの栓が穴に合わさらないことを電話で話したら逆切れモードで話しやがって！！！欠陥だらけで売ったのはてめーらだろーが！！！！ばかくせー！！！！「株式会社ひまわり」http://www.himawari-ltd.co.jp/

ふざけてるよｗｗこの不動産会社。http://www.himawari-ltd.co.jp/
入る時はニコヤか一生懸命、しかし出る時はヤクザまがい・・・・これやっちゃってるよｗｗ
どこの不動産会社でもそうなんだろうけどねー・・・新潟県の湯沢町では、大きな看板出して宣伝してるけどこの不動産会社は最悪だねーー！！！あの店長、鈴木死ねｗｗｗｗｗ

新築じゃあるまいし、確認（口頭ではなく、実際に稼動させる）しなかったお前にも過失あるんじゃない？
電気温水器か、某リゾマンの広告かHPでも保険の加入で故障保障がどうのこうのとか書いてあったな。

実際、俺も数年前に４半世紀落ちの戸建てを売却したが、無瑕疵契約で売ったぞ。
買主は直ぐにリフォーム始めたがな。

>>93-102
熱海のリゾマンには温泉が付いてるんじゃない？　　温泉など共用
部分の水道代（上がり湯、清掃）を割り振って各戸が払うマンション
も多いと思われ。　水道代は大きく変動するから管理費じゃ処理が
しにくいからね。

>>105

「・・・死ねー」なんてここに書くようじゃ１０５もヤクザ
まがいだな。

文句があるんなら２ちゃんなんか書かないでそれなりのところに
云えば良いんじゃないか。

愚痴りたいなら愚痴ればいいじゃないか。　どうせ2chなんだから。

リゾマンが負債って本当？


リゾートマンションって何で安いの？
http://makimo.to/2ch/money4_estate/1113/1113124414.html

詳しく教えてください。

負債なリゾマンも確かにあるよ、リゾマンに限らず普通の家でもマンションでもありえることだ
ちゃんと調べて見極めて買えよ、ってことだよ

>>103-105
参考までにマンション名が知りたい

>>110-112
リゾマンに限ったわけではない。
おまいらのいま住んでいる家やマンション、アパートもすべて負債だ。
http://www.kanesara.com/19balancesheet.html

ローン組んでたらすべて負債だろ。
そうなるとどこに行っても日本は負債だらけだな

○ま○りってやばい（あるいはだらしない）とこみたいだな。
湯沢で物件探そうと思ってたとこだったが、とりあえず肝に銘じとくよ。
ここ見といてよかったよ。

あげ

どのリゾマンも管理会社（ひいては親会社の建設会社）のかもにされてますね。
管理費の異常な高さと修繕積立金の妙な安さでわかります。

http://e-magokoro.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/post_e214.html
実際に現地で物件をいくつか見たFPのコメントが載っております。
これがリゾマンの真実かと思われます。

自宅を一階部分短大生に貸してリゾマンに住む。
ＷＨＹ２階に収納しつつ、賃借人は２年卒業だから。

Becauseだと思います

リゾマンは他の所有者の資産状況（管理費・積立金の支払い状況含む）
まで調べないと危険だな。
買ったあと彼らの不始末、債務が全部のしかかってきそうで怖い。
不動産屋は一切明かさないで売ろうとするだろうから手の出しようがない。
（重要事項の説明は判をつく寸前だから、それまでは
「調べときます」「たぶん大丈夫だと思いますよ」などと引っ張るはず。
一般の物件のときでさえこの程度のことはあるから、
リゾマンのときの用心は何倍も必要ではないか？）

リゾマンが以下の者たちの巣窟に使われてないか懸念している。
1、オウム（アーレフ）
2、ヤクザ（違法物品の倉庫）
3、過激派
4、冬だけスキー客向けの風俗店

理由：賃貸と違って金さえ出せば入居審査どど全くない。
　　　また、短期的視点から言えば物件は激安。

名義は適当にしておいて管理費その他を踏み倒すつもりならたしかに安上がりだな

房総で50平米位の広さの物件に注目してるんだが、
築30年で400〜500万の価格で出してるのを見ると呆れる。
※今までこまめに修繕してきた（つまり管理がよい）としても、
建てかえ目前のはず。※
戸建だと築20年で建物価値はゼロで、「土地だけ評価」というのが
コンセンサスになっていると思うが、リゾマンも含めてマンション
の売買では常識が通じないらしい。

（※それどころか、リゾマンだからろくな修繕もないし
さらに潮風で相当傷んでいると思うが）

現役オーナー登場して真実を語ってくれんかな。

>126
現役オーナーの湯沢町エリアなら
ここにはホントの住人おおいぞな。

スキー場マンション冬季住人↓
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1162713479/l50x

熱海にリゾマンもっているんだけど、
熱海はお金が無いのでこれからいろいろな面で大変かな？って心配です。
さっさと処分してしまったほうが無難なのかな？
築年数が新しいので売れるときに売ってしまったほうがって気がしてきた。
これからもどんどん建築ラッシュに入るみたいだけど…。
熱海はマンションの過剰地区だよね。あんなに建てて異常だよ。
まあ買ってしまった私もだけど…。ちょっと反省？

>>128 熱海は人気ありそうだね

宮城の蔵王遠刈田に温泉つきリゾマンもってるんだ。
平日はほとんど人がいない静かなマンションです。
関心ありますか？＞＞All

>>129
あります。

>>128
俺は売ったぞ。
管理費（積み立て等含）＋固定資産税を考えたら月に一回、旅館やホテルに泊まったほうがお徳なかんじだったので。
ど〜しても熱海が好きとか、月に２〜４回は熱海ライフを楽しみたいとかなら持っていても良いとは思うが。
（不動産屋の話では、持ってる人は年に２回行けば良い方だとも言ってたよ）

俺の場合、相続でもらった物だったということもあり、あまり執着してなかったし。
（オヤジは熱海大好き人間で、月２回以上は通ってたみたい）

ごめんよオヤジ。

熱海は新幹線で品川から近いしイイよねぇ〜
バスも地方のわりには頻繁に走っているし
国際医療福祉大学熱海病院や複数の病院があるから医療面では安心だしね

>>128
売るなら、買い手がたくさんいる今のうちだと思う。

良い場所はもう埋まっていて今後の新築は変な場所しか残っていないから、
中古でも立地良ければ評価は高い。

たしかに変な場所しか残ってないね＠熱海
最上階とか一部の部屋からしか海が見えない
海が目の前なのはイイけど塩害がモロ＆駅まで遠い・・みたいな

株式会社ひまわり
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1171608642/
http://www.himawari-ltd.co.jp/

事実無根と仰ってますが、すると>>103さんは嘘つきだ、と主張するわけですね？
と、いうことは、裁判でもおこすつもりですか？？
どうせ返答はないでしょうが、それはそれとして晒しage、と。

なんで熱海のリゾマンは老人ばっかりなんだ？
老人ホームっていうより、老人病院だよ。
これからリゾマンは定住者が多くなってリゾマンじゃなくなるんだね。
なんでリゾマンに定住するんだろう。迷惑だってわかんないのかな？
暇だから役員とか理事とかやりたがって…。
だんだん、自分が法律みたいになってきて、
人の意見に耳を貸さない老人がリゾマンに増えてきた。
臭いよー。

>>137
それはマンションの価格帯にもよると思うＹｏ〜
生活に余裕のある老人だったら家でジーっとしていないだろうし（旅行とか趣味とかさ）
余裕のない老人が多いと「複数の新聞をロビーに置け！」「ロビーに無料でできるＰＣ置け！」とかなる。。

ああはなりたくないねぇ〜

旅行は秋田よ

熱海に限らずこれからは移住する人が増えてくるので、トラブルがありそうだね。
リゾートマンションは、定住者が増えればリゾートマンションではなく居住用のマンションになるし、
別荘地も、定住する人が増えれば、別荘地ではなく居住地になっちゃう。
リゾマンも別荘地も、基本的に定住しないで使うから成り立つ。
時代が変わって、そこに住みつく人が増えてくるといろいろ問題が…。
人が住みつけば、ごみの問題や、共有部分の維持費がかさんでくる。
リゾートと定住では基本的に考え方が違うから平行線になってくる。
定住者がふえると貧乏人の集まりって事で
マンションの評価は下がりまくりだな。

熱海は老人にも賃貸したがる大家が多い、これから買わずに借りるのもありでしょう。
東京と事情は異なる。

？？？

箱根のマンションはどうなんだろう。
熱海と違ってお金持ちが多そう。
箱根はマンション所有者が定住させないようにしてるらしい。
定住されるとマンション評価が下がるってことらしい。
熱海よりも所有者のモラルはよさそうだが…。

箱根＞
それはそうと、箱根は湿気が多いから室内にカビが生えると聞くけど
本当？　所有者の実績が聞きたいのですが。

強羅で言うと、３階以上の部屋はカビの心配は無いみたいね。
１階とか半地下みたいな部屋は、どうしてもカビっぽくなるみたい・・・

うちは３階建てで３階なのでまったく問題ないけど、友人のところは同じマンションで１階なんだけど、玄関開けると確かにカビ臭いね。

友人も嘆いていたよ

>強羅で言うと、３階以上の部屋はカビの心配は無いみたいね。
それはマンションや建物次第、部屋の向きとかも関係する。
１階でも問題ないところは問題ないよ

まぁでも、湿気は都内よりはかなり高いよな。

リゾートマンションって色々あるけど、やっぱ箱根がいいなぁ

東京から近いし、温泉はあるし・・・
熱海もいいけど海に近すぎて塩害が酷そうだし

いまじゃ熱海は老人の吹き溜まりだし…。
箱根のほうがよさそう。

マジで箱根にリゾマン欲しいなぁ

東京からの利便性は最高だと思うよ！

別にケチをつけるつもりはないけど箱根は交通渋滞が大問題。　シーズン中の
休日はまさに「陸の孤島」。　　車がないとどうしようもないのに、電車と
ケーブルカーだけが頼り。　それと物価も・・・・。

湿気はやはり強いのですね。低層階の場合は要注意ですね。

渋滞は、日帰りの人がいない時間帯と方向に動くしかないですね。
夕方に行くとか、午前中に帰るとか。

物価はまあ、観光地なのでやむを得ない所でしょうか。
場所によっては、御殿場か三島あたりへ買い出しに行っても
よいでしょう。

箱根は時間に縛られない定年退職者には良いかもね。　足賀丈夫なら
人の少ないオフシーズンの平日にゆっくり散歩などはいいよ。

ただ、今年は良かったけど冬季の積雪や凍結、濃霧、シーズン中の渋滞と
現役世代にはやや厳しいかも。　それと夏は意外に蒸し暑い。　

>>151
むしろチェックインアウト時間を気にせず空いてる時間に移動できるのが別荘のメリットよお

やっぱり別荘も交通の便がいいところがいいなぁ。　乗り継ぎがあっても
立っていっても電車で行けて、あとは歩ける範囲。　渋滞はほんとに困る。

>>154
皆考えることは同じだよ　サンデー毎日族ならともかく
空いてる時を狙うのが良いとわかっててもそうできないのが現実
実に馬鹿げてるね

>156
だったら、リゾートマンション持つ必要も無いんじゃない？

逆に渋滞が無いようなところはサビれてて、閑散としてるってことでしょ・・・

青春１８切符が一日乗り放題で１６００円だって、学生の休み期間に合わせて
発売利用が限られてる。長期で別荘に滞在している時便利だとおもった。
自宅点検や急用で日帰り往復するなら、滞在者交代するなら、小旅行までして
目的地に行ける。金持ちには関係ないかな。

↑
5枚分8000円買わなければいけないのがネックかな？

>>155
支線でもいいから鉄道駅から歩けるとよいのですが、なかなか高くて。
妥協して、都会からの高速バスのバス停から歩ける範囲も
考えているのですが。

>>160
歩けなくても渋滞がないとこなら普段は最寄り駅からバス、緊急時には
タクシーが利用できるとこなら良いんじゃないか。

>>159
チケット屋でもだめかな？

>>157
>渋滞が無いようなところはサビれてて、閑散としてる

こういう人には軽井沢、箱根、伊豆高原辺りが向いてるかも

162
新橋のチケット屋に出た。
今年の夏は猛暑東京脱出、夏休みこそ乞う期待

青春１８切符って、年取ったオジンでも自分は青春まっただ中と
思ってれば使えるんだっけ。

165
国籍性別年齢不問だす。

東京近郊のリゾマンの最強はやっぱり熱海、箱根だな。
通年使えて何よりも交通の便が良い。
那須や軽井沢はリゾートっぽいけど、冬はちときついしな。

別荘は羨ましいけどヤッパリ大変そうだ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1056853811/919-921/

ひまわりって大丈夫？？

>>169
過去ログ嫁

勝浦、鴨川の海岸に近い物件を探しています。海に近いと塩害はどうですか？

？？？

不動産会社なんて、どいつもこいつも
高卒、３流、４流以下大学卒業者が
働いてんだろ。ひまわりに限らずにな。

>>171
　ある。　それで？

不動産会社なんて、どいつもこいつも
高卒、３流、４流以下大学卒業者が
働いてんだろ。契約者のあしもと見て扱い方が
ひどい会社ばかりだからな。
ひまわりに限らずにな。

.

過去ログ倉庫入り？？

？

熱海は交通の便も良いし、なんたって近いって言うのが魅力。
遠いと、自然と足が向かなくなるけど、近いと1泊でも長い時間いれるから
億劫にならない。
やっぱ、実際は近いところにかなうものはないと思う。
熱海を持って実感した。

そうだね。
熱海とか箱根とかがやっぱり東京近郊では１番いいね！

熱海から３泊して戻った。
意外なブームがあった。旅行客は近い秦野や横浜の人が増えて
熱海は庶民化した。東京の人は京都にひかれている。ところで
リゾマンも庶民化、安くなったので売るより賃貸にリフォームする人が増えた。
新幹線の東京定期券は８万円強なので駅近くを借りて通勤するオシャレな人がいるとの事。

質問なんですが、リゾートマンソンってやっぱりインターネットとかできないですか？
冬の間だけリゾマンで仕事したいですが、ネット繋がらないと仕事できないですよね。

場所にもよると思うけど熱海なんかは大丈夫でしょ。
部屋に電話線きているし…。
普通に生活している人がいるくらいなんだから。
よっぽど不便な場所のリゾマンじゃなければ問題ないんじゃない？
ただで使おうとかじゃなければ問題なし。
お金だせば問題ないよ。

八丈島にもADSL来てるのにそれは偏見だろ
こないだ調べた山形の米沢から車で30分の郊外には、フレッツISDNしかなかったが

うちは光はまだだけど、ADSLはヤフーとフレッツ来てるよ！
局から１Kｍくらいかな

みなさん、どもありがとです。
場所によって違うですね。

熱海では ＡＤＳＬ では NTT のフレッツと e-Access Yahoo が
使えるから大概のプロバイダーはＯＫ。　光もＯＫ。　使えないのは
イーアクセス。

熱海はやっぱり便利なんだね。
電車でも近いと、本当に便利だよね。
普段車でも、お正月とかゴールデンウィークとか、
渋滞が必ずあるときは、電車を使うってのも良いな。
熱海なら東京から電車で1時間くらいだし、
時と場合によって電車だったり車だったりできるのは魅力だね。

東京ー熱海の新幹線定期台は確かに高いけど、考えようによっては安いよ。

東京の便利なとこはマンション買うのも高くて大変だけど、熱海ならぐっと
安い。　一戸建てだってそうだし、同じ金をだすなら何ランクも上のクラス
の物件が買える。　その差額を交通費にあてると考えれば良いのかもね。

熱海からの通勤だと、首都圏の周辺部からの通勤とくらべると体の疲れ方が
全然違うよ。　

朝の新幹線は通勤族がいっぱいだが熱海からなら大概は座れる。　
（小田原からは厳しい）

ただ、子供の教育では面倒かもしれないな。　（有名校・塾）

↑　新幹線定期台　→　新幹線定期代

189は業者ですか？リゾマンを借りるのがおしゃれ、買ったら値下がり必至ダサイ。

リゾマン買っても維持できないような人は借りるのがお勧めだな。　

ただ良いリゾマンは貸し手も少ないし、借り手も選ばれるからそれなりの
クラスのリゾマンということにはなるけどな。

良いリゾマンは売り物も少ないしすぐ売れてしまうが、ない訳じゃないから
やっぱりじっくり探して買うほうが割安で使えるな。

>>191
>189は業者ですか？

貧しい発想

でもリゾートマンションというのは金がかかるから年間で１００万円以上の維持費が無理なく払える年収がないと所有
するのはキビシイですね　それにリゾマン持っていても普通仁旅行はするからその費用はちゃんと必要だし

まあリゾートも近いに越したことがないってことだな。
旅行にしろリゾートマンションにしろ、行くだけで疲れちゃうのは…。
そのてん、熱海や箱根は人気があるっていうのがうなずける。
箱根はちょっと不便な場合もあるが…。
まあ、近いほうが良いね。利用しやすいし、
わざわざ混んでいる大型連休に行かなくても普通の土日で十分だしさ。

>>194
熱海はどこかに行く足場として便利に使える。　鉾根はちょっと高いが
芦ノ湖スカイラインをうまく使えれば渋滞を避けて下に降りられるから
同じ様にも使えると思う（濃霧や雪の時は駄目だけど。　

東京・熱海はピークの季節でも時間を選べば電車で楽に行けるしグリーン車
ならもっと楽だからリゾマン持ってれば思いたったらすぐ行ける。

車が置いてあればここから伊豆の先端までは半日日帰り圏内、東名沿いの
場所へも混雑が回避できるからかなり楽

用事で新橋駅にでるとホームにアクティの出発時間を見たりする。
それにのれば熱海まで一直線、蒸発したくなる。

那須方面の情報がないね。　新幹線で便利なとこも多いんだが。

和歌山県西牟婁郡白浜町椿にある、リゾートマンションは全てに
暴力団関係者が入居しており、非常に風紀が悪い。
神戸ナンバーのスキンヘッドのクソオヤジが一番たちが悪いので気をつけられたし、
安物の場末のキャバレーにも居てないようなブサイクな女を連れてイカ釣りをしている。

非常に風紀が悪い地域となりつつある椿温泉、残念だ。

下田あたりのリゾマンが欲しいっス

>>199
下田なら庭付きの家の方がもっと気分が良いような。

どこの不動産会社が一番良心的？

良心的な人は不動産屋には、ならないでしょう。

毎月払ってるマンションの管理費と修繕積立金って
管理会社にだけ納まってるんですか？？
購入した不動産会社にも払ってる管理費＆修繕積立金の
金額の半分は納められてるんでしょうか？
誰か知ってる人いませんか？？

>>203
マンションの管理組合について何も知らないんだったらすこしは勉強してきな。

うるせーよ！！ばーか！！！！てめーは黙れｗｗｗ

えらそうにほざくてめーこそ管理組合のこと
知ってるのかね？？（笑）

>>203　>>205-206
てっきりネタかと思ってた。

これはひどい

こんな人がいるんだね。
理事会とかどうなっているのかと･･。

理事会とか以前の問題じゃないかな。

築６年のマンションだけど奥たち喧嘩が元で逃げた人が目立つ。
リラックスするために楽しくおしゃべりしたはいいが、大浴場で
ヌード喧嘩したんじゃ、このマンションに来ませんて。

どこの不動産会社で買えばいいのか
経験のある方教えてください。

湯沢を希望（元から新潟県民新潟と東京の中間という意味で希望）
ニュース番組をみると100万以下で極上物件があるけど
なにか裏があるのではないの？
また、そういう物件を購入するのはどうアクセスすればいいか
お知恵を貸してください。

>>213
マンションは所詮ババ抜きだけど、車と同じで要は買った値段と売った値段の
差にその間の維持費等を足し、所有期間で割っていくらになるかということ。

湯沢の物件は買った後で売れる見通しがどうかということと、管理費・修繕
積立金等がいくらかかるかじゃないのかな。

一般論だが、バブル期のマンションは管理費も高いし豪華な設備があれば
それの管理費も高いし固定資産税も高め。

広いロビー、プール、噴水等は維持費もさることながらいずれ寿命がくるが
その時は全員の負担で造り直すか放置するかになる。

湯沢のマンションはもう60万とかで捨て売りされていたこともあるから、
そこまでいったら放置するんだろうね。
管理費は明朗なほうだから、あとは修繕費だけか。

>>215
それでも税金は容赦なく追っかけてくる。　管理費払わない人が増えたら
残りの人が肩代わりしないといよいよ荒れ、また住人が逃げ出して、
次々と・・・・の悪循環。

マンション自体は安値だが、ベッドとか家具、テレビ、ステレオ（アイポッドでも）や台所用品をいれたり、
シーツ類の洗濯や清掃の手間を考えたら・・・・・・・
ホテル住まいの方が安値かな・

あと、なんかいわく付きもありそうだし。ホテルの場合は曰くから一定の期間は施錠されるようだが。

曰く付きは重要情報案件？で買主に告知するのが決まっているはず。
いわくから何年かは忘れたが。

週末だけならホテル。シーズンや年間を通したら、どうなのかな？
この前、古ヴィラの前まで行ったけど、予想に反して外観は綺麗だった。
雨水管のペンキが禿げていたり、障子が破れているのが合った位かな。

定住する気で考えているんです。

金のことだけで考えたら「ホテルの方ガずっと安い」って何度云ったら！

このご時勢では、リゾート物件だけでなく利殖目的でのマンション投資は厳しい。
ただ、ここ2，3年の特需として団塊世代の一斉退職があるから、
彼らの触手が動くような立地、条件の物件は多少、動きがいい。

しかし、その条件は「永住可能」「大都市から、新幹線、特急で1時間前後」「風光明媚」
となかなか厳しい。
窓から遠景に山並みが見えるとか、海一望、とか。
そんな物件はなかなかでない。

>>221
熱海じゃそれが当たり前なんだが。

熱海はもう勘弁だな。
確かに、近くて便利だったけど、なんせ年寄りが多くて…。
定住者が増えるって事は老人が移ってくるってことでしょ。
年寄りばっかで良い人には良いね。
若い人にとっては、地獄だね。
これから熱海はリゾートではなくて、定住地域になるんだろうね。
ただ、坂の街だから、
定住しようと思って買ってはみたものの逃げ出す人も少なくはない。

>>222
熱海は立地は悪くないし、距離も適当、価格も古いものからこなれている。
でも、伊豆はちょっと・・・、と言う人が多いんだよね。
安ければいい、と言う訳じゃないし。

熱海は金のない若者には不向き。　そういう連中には湯沢あたり
の方がいいんじゃ？　

熱海こそ、金の無い、30代にお勧め。
ただし、賃貸のみ。購入は勧めない。
急坂を苦にせず、車を持ってる人。

湯沢は駅前、神立地区の湯量が近年急減。
資金に余裕があるなら、駅西側の豪華マンションが共用部も充実、快適。
まさに永住向き。
ただし、管理費はベラボーに高い。

どうでもいいけど湯沢ってゴーストタウン化へまっしぐらじゃないのか。
カモを引き入れてババ抜きゲームの真っ最中。

湯沢は冬場の町。
スノースポーツ以外で、湯沢駅東側の川原遊び、夏の湯沢高原は子供にはいい。
一度夏場に苗場プリンスに泊まってみて、それで退屈なようなら止めた方がいい。

湯沢といっても広いんだが交通の便のよいとこは今一つだな。　ちょっと
離れると良いとこもあるけどな。

とにかく数十万円から買えるんだから安いね。　でも管理費・税金の滞納が
が・・・・。　　

一般の住宅もそうだが、周辺より値段が安いところには安いものを
求める層が集まり結果としてグレードが下がる。

別荘でも、泊まるという機能を重視するなら誰でも買えるような安い
ものでよい。

しかし雰囲気を重視するならはそれなりの値段のものを選ばないと。　ただ、
リゾマンというと機能重視のものが多くはなるのだが。

リゾマンでも別荘でも、滞在型か、拠点型かに分かれる。
前者は、そこに滞在することが目的、温泉、付帯設備、眺望とか。
後者は、そこを足場にゴルフ、海山雪スポーツとか。
これらの性格がハッキリしないと、買う方も後悔する。

かって、アライのホテルの夏のキャッチフレーズが
『何もありませんが、時間があります』
だったっけ？

>>232
>『何もありませんが・・・・・』

これって別荘にとって重要な要素だね。　まぁ、滞在型別荘として
だろうけど。　

熱海のリゾマンを手放しました。売れて良かったあ。
新しいマンションだったけど、なんか年寄りばっかりで嫌になって…。
しみじみババぬきのババって感じを実感した。
こちらのババはまた違う人に移っていきました。
マンションの住人は案外せこい人が多かったよ。

>>234
ババ抜きのジジだったんじゃないのか？

>>234
"一抜け"成功、おめでとうございます。

伊豆の大浴場付のマンションを後輩に貸したら

数日後、管理会社から
「明け方、女湯から男性が出てきて、居住者が後をつけたら、お宅の部屋に入っていった」
組合で警察沙汰にするか話し合ってるとのこと。

鍵を返しに来た後輩に事情聞くと、
「明け方で女湯に誰もいなかったから彼女と入ってエッチして、出てきたところを見られたかも」…

他人に貸すときは、相手を考えないといけない。

自分がそのあと家族て使ったときは、菓子折りもって管理人と理事長に謝罪に行った。
大浴場には、男女とも防犯ブザーが新設されていた。

>>223
＞ただ、坂の街だから、
＞定住しようと思って買ってはみたものの逃げ出す人も少なくはない。

ここが狙い目だと思うんだよね。
ここ数年から今後数年、新築の供給数がかなりあるから、５年後くらいから、
安くていいのが結構出てくると確信してる。

そうやってババは回り続ける。

そもそも、リゾマンや別荘を、投資だと考えてる層と、
今更値上がりも見込めないゴルフ会員権みたいな耐久消費財と考えてる層のことなんか理解できないだろうね。

うちのリゾマンで大浴場に知らない顔で、どう見てもマンション利用者じゃない人間が入ってる、と騒ぎになった。
調べたら、ある部屋のオーナーが日頃の通風などの管理を地元の親類に頼んでカギを渡していた。
その親類が地元の複数の知り合いに鍵をコピーさせ、オートロックを解除して共有部の大浴場を無断で使っていたことがわかった。
しかも地元の商店街で、「XXマンション無料温泉」と言われるほど知れ渡っており、それを聞きつけた住民が
管理組合で訴えて、バレた。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188475942/1-100#tag11
日本エージェント　　代表　宮橋　勇次
http://www.nippon-agent.com/index.html
WE ARE REAL EGENT
全国の医師を限定対象とした資産運用をサポート
http://www.nippon-agent.com/pdf/0608_yw.pdf
私たち日本エージェントは、信頼され安心していただけるお付き合いを目指して、
『 WE ARE REAL AGENT 』 をテーマに、尽きない向上心のもと、新しい発展を目指し、
常に謙虚な姿勢を持ち、お客様の声に応えます。お客様と心を一つにしたパートナーシップ
があってこそ、信頼され安心して資産管理を任せていただけます。社業に誠実を尽くし揺ぎ無い
強い信頼を育みながら、お客様との永いお付き合いを重ねてまいります。若く、
フレッシュなエネルギーに溢れた活力で、お客様のご要望に一つ一つ応えていくことが、
私たち日本エージェントの喜びです。
事業内容―不動産販売代理事業　不動産賃貸管理事業　不動産リフォーム事業　その他不動産業務全般

リゾマンを使いたいのですが
飽きるのは間違いないので
1-2年、賃貸してみようかと思っています。
経験者いらっしゃいますか。

候補は九十九里あたりを考えています。

賃貸なら、長期か短期かってだけで、悩み無用。
定住するわけじゃなし。
欲しくなったら、建物内の別の部屋を買えばよろし。
ただ、海辺なら夏前に行ってみないと分からんことってあると思うが。
花火が五月蠅いとか、珍走団が五月蠅いとかね。

秋になって、リゾマンの季節だな

なんだよ、234は質問しといて法治か。

法治国家

苗場はフジロックの時だけ利用価値が
数倍に跳ね上がりそうだな
真冬も似たようなイベントやればいいのに

寒いだろ

真冬はユーミンだろ。

不動産不況、ってか…。

age

湯沢のサ○リーナ、トー○ーとか水上のク○ウンズヴィラって安いけど、どんなんなんだろ？
誰か詳しいこと知ってる人教えてくださいなー

＞＞湯沢のサ○リーナ、トー○ーとか

現物見たこと無いのか？

値段に納得するような古い建物…

熱海でも駅徒歩圏で海一望、坂もほとんどない物件もあるよ。

でも安かったら古くてもいいんだよねー
だけど、管理費滞納のマンションとかだと
あとあと恐いけど、まだ交通の便の良い
水上湯沢周辺はどうなんすかね？
苗場とかはやばそうな感じだけど

>>256
どっちにしろ使い捨て前提になるね。
駅近だって管理費滞納がおおいところは
エレベータ止まったりする可能性は高い。

あげ

あげ

使い捨てで終わればいいけどな
これからは解体費の持ち出しだろうな。

白浜辺りはどう？

南紀白浜か？

うん。あの辺りは高い？

リゾマンｱｹﾞ

湯沢の下落が目立ってきた。

会員権で十分だろ。

賃貸で十分だろ

賃貸より安いよ会員権

熱海は坂の町とか言われているけど
バスも頻繁に走っているしタクシーも市内ならワンメータで移動できるから
そんなに苦じゃないよ

熱海にいると年寄りが結構元気に歩いてるのを見かける。　これ坂の
効用じゃないかな。

でも年を取って熱海に移住すると・・・？

リゾートマンションに定住ってアリなのか？ｗ
閑散期とか、でかいマンション全体で俺一人だけ寝泊りなんてなったら怖いよ。

俺んとこのマンションも何組か定住の老夫婦いるって聞いたよ。
管理人は住み込みだし、いちおう救急病院もある。老後でもそこそこ
安心なんでは・・・
ただコンロが電気だったり、洗濯や布団を乾かすとかは不便
なような気がする。

あ

リゾートマンションってどういうものなんですか？　

リゾート地にありさえすればいいんだとか・・・だったら
「中Ｏライフケアマンション」なんかも立派なリゾマンだね。

リゾートマンションとし売り出した物件ならいい・・・だったら
定住者１００％ー多分オール時事馬場マンションーでもいいかな。

>>274
近所に釣り堀付きのマンションがあるんだが
これもリゾートマンションといっていいいのだらうか

城東にはちょっと古いがテニスコート付き超高層マンションがある。　
眺望は抜群だが眼下に広がるのは灰色の工場街と遠くには湾岸の超高層群。

あのー
熱海の南、網代周辺のリゾマンってどうですか？
価値の下がり方は、急ですか？緩いですか？

しらんがな(´･ω･｀)
買ってみれば分るがな

網代の別荘は、釣りキチ専門って感じだよ。
ただし、下多賀〜網代は、価格的には値ごろが多いと思う。

>277
網代あたりはリゾマン少ないでしょ。
何で網代がいいの？
熱海じゃダメなの？

老人は、地盤が固い場所に住んだほうがいいよ。
伊豆半島の付け根なんて、震災でイチコロだし。

それに湯河原ほどじゃないけど、熱海も冬の朝は寒いよ。
気候なら伊豆南西部が最高。

>>281
熱海にマンション持っているけど冬でもそんなに寒いというほどでも
ないと思うけどな。
熱海は新幹線も使えるところがいいよ。
下田の方がより南国的で好きなんだけどいかんせん遠すぎるのが難点。

都心からの距離なんかも考えると、
西白井あたりにリゾート用途で持つっていうのも最高に贅沢かも。
つか、都心まで２０分そこそこだから、むしろ西白井に住めという話かw

首都圏で言えば、房総南部は冬場快適だし、相模湖は夏場快適だわ。
アクアラインと中央道であっという間なのもいい。
「マリンスパあたみ」みたいな施設も近くにちゃんとある。
（湯河原の「オーシャンスパおおきじま」が潰れたのはショックだった。）

別荘税もないし、相場も格安だが、中古戸建てを買ってカスタマイズする
しかないだろうな。

>>284
同意。南総はいいよ。千倉なんて文化も含めて最高。
アクセスが悪いのが玉にきずなんだよな。。

南総までは行かないけど、千葉だと他に西白井なんかもかなりいいと思う。
どっかで、フランス元大統領のミッテランが別荘もってる（た？）という
情報もみたことがある。

苗場の西部ヴィラ苗場ってどうよ？
管理費の滞納率が悪くないみたいだし、管理費安いし。
フジロックと小さい子供がいるので冬場のスキー、夏の避暑に買おうと思っているのだが。
ガスの基本料と電気の基本料がどのくらいになるのだろう？

age

>>286
東京在住者が、苗場にマンションを持つためのコストは、
管理費、維持費、月に数回、換気も必要、さらにクルマ必須なので、スタッドレス（夏場の保管代も）、
ガス代、高速代が必要。
固定費、修繕一時金の積立てででおおざっぱに月7〜8万（クルマは専用というワケじゃないが）。
更に滞在中の経費、食費、住民向けのシーズンパスも込みなら、年間120万くらい。
しかも、売却時に売れなくて困る（不要になっても、管理費は払い続ける必要有）ことは覚悟の上で。

避暑、ってことなら苗場は涼しくない。虫が多くて困る。

>>288
夏の苗場が涼しくないすか？
夜もエアコン必要すか？

>>288
苗場にマンソン買おうって奴は、そもそもスキー目的だからRVぐらい持ってるだろ。
ホステスやセフレと遊びに来たり、会社の同僚に一泊5000円で貸してやったりすればいい。

住専破綻企業、三和産業〇坂社長は、株式上場を画策。数百億円の上場益を狙う。

http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218461850/
【毎日新聞！社内調査の末の検証記事も全てウソだった事が発覚！】

７月２０日、毎日新聞紙面に掲載した釈明記事も虚偽の発表であった。
ｗｅｂだけではなく、11年前から英字紙面にて猥褻記事を掲載していた事が発覚した。

【７月２０日毎日新聞検証記事における虚偽内容】
×９年前のウェブスタート時から始まった
○いいえ１１年前の紙媒体（英字新聞）時代から侮日記事はすでにでかでかと載っていた

×ウェブだからチェック体制が甘かった
○紙媒体上ですでに１１年前から日本侮辱記事を垂れ流し

×日本人スタッフが関与していない
○日本人スタッフが３人いた英字新聞時代から日本侮辱記事を垂れ流し

×少数の外人スタッフの暴走
○外人15人、日本人３人という大所帯の英字新聞紙媒体の時代から日本侮辱記事を垂れ流し

×英語だからチェックできなかった
○日本の母親はセックスで息子の成績を上げる、という大きな日本語の説明がついています

↓証拠画像
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_036537.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_036538.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_036539.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_036540.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_036541.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_036542.jpg

※ｍｉｘｉ、ブログ、Ｙｏｕｔｕｂｅ、ニコ動画、等への転載を推奨します。
　毎日新聞は再度、検証し紙面上及び記者会見にて謝罪及び再発防止策を発表するべきです。

↑そうですね。

>>290
まさにそれ！
嫁に内緒でmixiで知り合った女子大生とかとの遊びに
使おうと思っている。
RVは持っていないが、SUV（ハリアー）はあるから大丈夫。

フジロックも、嫁は興味ないから俺一人で行く事にして、好みの女をシェアで
募集する予定。

スキーも嫁はしないから、俺一人で行く事にして・・・・。

空きまでに買います。

↑そうですね。

>>294
なんか、妄想臭い・・・w

↑そうですね。

って言うか、浮気の根城に使ってもさ、嫁がある日、気が変わったってやってきたら。
女の痕跡があちこちに残っていて・・・・
室内だって、直ぐには使えないだろ。

↑そうですね。

このスレ見て良かったよ。
リゾマンが安いってことで友人とシェアしようかって話だったけど
老人ホーム化してきてるんですか・・・・
200万出せばいいのがあるって聞いたので・・・・
まず賃貸を探してみます。

>>300
http://webmagazine.gentosha.co.jp/backnumber/vol55_20020901/money-laundering/money-laundering.html

>>301
ありがとうございます。早速見てみました。
老人ホーム化以前に管理費等の負担とババ抜き状態が
問題なわけですね。
それと、この続きも読みたいですが、見方が判りませんでした・・・
でもそれなりに問題があることがわかりました。
今週末に湯沢に友人といろいろ物件を見る予定でしたが
かなり予習をしていく必要がありますね。
そもそも友人にこの事態をうまく説明できるがが問題ですが・・・・

>>301
不動産にまつわる怖い話だね。
寒気するぞ

>>302
次はここ
http://webmagazine.gentosha.co.jp/backnumber/vol56_20020915/money-laundering/money-laundering.html

バックナンバーはここから。
http://webmagazine.gentosha.co.jp/backnumber/backnumber.html

橘玲はエキセントリックだけど、読んでおいて損はない。あまり役にも立たないが。

>>302
別荘なんてやめて100万円分でホテルに泊まればいいんだよ。50日くらいは泊まれる。
賃貸だって使ってない期間は無駄だぞ。

>>304
ありがとうございます。
バックナンバーがVol.55というところから読み始めました。

>>304
そうなんですよねぇ。
ただ、変則的な仕事なので、100泊は出来そうなので
リゾマンの共有を考えたのですが・・・なんか考えが甘かったみたいです。

リゾマンにこれるような暇の多い人には年配の人が多いから
リゾマンで老人が多い気がするのも仕方ない。
場所にも寄るだろうけど、いちばん積極的に利用しているのは
40代の子連れが多い気がする。20代30代は忙しいんだろうな。
平日は団塊世代、土日は若い世代が多い。

歳で来れなくなって、売りに出す老人も多いし、子供が引き継ぐ場合もある。
ケアが必要なくらいの老人だと、もうリゾマンで生活するのは厳しいし
時間に自由のきく団塊リタイヤのリゾマン定住が増えているのも確かで
10年先は老人ホーム化するかもしれないな。
不動産屋の話だが、苗場が安いのは、老人定住需要がないことも影響しているらしい。

老人ホーム化してるのはリゾマンに限らず、日本という国自体ではある

別荘、リゾマン購入は経費で落ちる人か、将来、定住予定に限る。
逆に言えば、定住可能な立地、物件なら転売も見込める（儲けはムリ）。

>老人ホーム化してるのはリゾマンに限らず、日本という国自体ではある
破滅的な少子化が進んでるって言うのに、自民党は空港、高速、新幹線を作れ、ってまだ言ってる。
将来、人間が居なくなるのに、誰が使うんだよ？
維持費は誰が？　国全体が廃墟になるよ。　
まず、公共サービスが立ちゆかなくなって、外人を大量に受け入れることになる。

バブル期のリゾマンはリゾート法が煽ったところが大きいのだけど、
普通のサラリーマンには、リゾートするような余裕は無かったんだよな。
週休二日、有給も買取、盆と正月、ゴールデンウィークしか休めない、
金曜も遅くまで仕事、月曜は朝早くから仕事、
サラリーマンでも手の届く価格、それでも当時では安くはなかった。
現在の都内マンションとそう変わらないような価格。
戸建別荘より安く、維持費も安いリゾートマンションだったが、
買ったサラリーマンの中には、その後のバブル崩壊、リストラ
使わないままローンを抱えて破産した者も少なくない。
いまだ売れ残る、破産者の抵当付格安物件の山が物語る。

リゾート法を押したのも自民党だった。
支持者、土建屋の仕事を作る為の法案だったんだろう。今もその繰り返し
いいじゃないか、それで国が上手く回ってくれるのなら

↑そうですね。

↑そのとおり。

リゾマンの管理費が、オーナーの監視が甘いのをいいことに、管理会社の言い値でボッタくられてること。

↑そうですね。

>>313
管理会社ならまだいい。
修繕業者の選定で裏金もらってる管理組合の理事とか
余計なもの買ったり、使途不明金があったりといったことが
越後湯沢の一部マンションで問題になったことがある
これもリゾマンに限った話じゃないけど

↑そうですね。

↑そのとおり。

↑定説です。

http://cp2.athome.jp/Haht_atweb/hsrun.exe/cp2_atweb2/athomeweb/StateId/DA7o2364J2B3r8_DbeHN7g-AZ3PpyZ3GP5/HAHTpage/HS_Rs_Detail?BUKKEN_NO=9507354401&gid=bk&category=rs&srcby=area&ken=&hfOrg=

管理費等
6円
修繕積立金
11円

どうやったらこんなミスになるんだ

管理費・税金を支払いたくないため、タダでもいらないという場合、
所有権の放棄、強制的に国庫に帰属させる方法ってあるのでしょうか。
ただし、所有者が死亡して相続人がいない場合を除きます・・・。
税金欲しいから無理なのかねえ？
今後リゾマン以外のマンションでも大問題になりそうな気がするのですが。

>>320
無理だろ。
国は税金の問題はともかく、面倒を嫌がるだろうね。
ただし、捨てる神あれば拾う神あり。
管理費滞納がなければ、タダならいくらでも不動産屋が直接引き取ってくれるし
管理組合が引き取ってくれる場合もある。実際に、そういう経緯で管理組合が売りに出してるマンションもある。
不動産の取扱は手間が掛かる。タダな上で、不動産屋への手数料を負担するなら楽勝だろう。
ちゃんと住める状態であれば、タダとは言わなくても値段はつくだろうから、
ただに近くても手数料分くらいは出るだろう。
リゾートなら一定の金持ち需要があるから、そこまで心配しなくても大丈夫だよ。リゾマン以外が危ういのは確か。

リゾマンなんて、管理組合ないだろうから、管理費払わなくても
誰も文句言わないだろう？

>>322
管理組合がないリゾマンなんてあるの？
管理費滞納が続くとロビーに部屋番号と名前をさらされた上で、
競売手続きにかけられる（ような管理規約を作った）ようなリゾマンもあるくらい

>>323
　管理組合なんて機能してないんじゃないの？
　大体、総会とかで議事の決議とかできるはずないだろ？

>321さんへ　320より。
単純比較は出来ないと思いますが、
熱海・苗場などのリゾマンは、ある意味マンション問題の負の最先端だと思い
詳しく調べている最中なのです。
私の関心事はリゾマンではなく、埼玉・千葉のような郊外の普通のマンションです。

>>325
詳しく調査してるくらいなら、実際に見てご存知なのではないかと思いますが、
負の最先端と言うなら、苗場はマンションの価格の割には意外と酷くないですよ。
価格の割にはまともに維持できているのは見てもわかるとおりで、
苗場は最初に出来た西武ヴィラの一号館を見れば一目瞭然ですが、
建物は古いものの、中に入るととても良く管理されてるのがわかると思います。
大抵のオーナーが高所得者層なので、あの値で手放しても惜しくない、
だから逆にあの価格がつくんですよ。そのせいで相場はひどいことになってしまっているけど。

管理組合は時間的に余裕のあるオーナーが理事をやっている場合がほとんどなので、
機能しているどころか、>>323みたいな例も珍しくないし、下手な都内の分譲マンションより管理が良い場合もある。
少なくとも、ワンルーム率が高い都内の分譲よりは、総会は賑やかですね。
リゾートマンションの総会は東京でやってるマンションが多いですし、
売り出せるということは、管理費滞納もないということですから、
不動産屋が扱ってくれないような、売りにも出せない物件を多数抱えてるマンションは、この先危ないでしょう。

リゾートマンションについては、今は底値ですから、試しに一つ買ってみれば勉強になると思いますよ。
実際に酷いところは実際にはごく一部です。
負の最先端を見たいなら、福岡北部とか関西の郊外、都内の外国人が多いマンションを見たほうがいいと思います。
それと、リゾートでマンションではない別荘地ですが、旧大洋村も参考になるのでは？

どういう目的で詳しく調べているのか興味があるところですが、
不動産関係はネットや２ちゃんで情報集めてても大した情報は出てきません。実際に見るのがいちばんですよ。

行きはよいよい、帰りは怖い。
怖いながらも、とおりゃんせ、とおりゃんせ。

リゾートクラブの購入お考えていたのですが
大手のジャパントータルクラブとかメンバーズオンリーお
偽装してりみたいです　マンション購入のほうが賢い洗濯でしょうか

＜陥住宅たいけんき＆日光市と栃木県が隠す水源汚染／自然破壊ゴルフ場＞
　　さいとアドレス　規制されてカキコ不能

リゾートクラブはこれからはさらに潰れる可能性がある。潰れたら紙切れ。
利用自体も同業組合や健保組合などの大口法人客（のお偉いさんや契約担当周り）が優先されてるのが実情だから、
小さい会社や個人が買うと痛い目見るよ。
実際に入ってみないとわからないけど、土日祝はなかなか部屋が取れない。
税金対策でリゾートクラブの会員権買うくらいなら、その分の費用で社員旅行でもやったほうがいい。

マンションは占有だから、結局は個人の別荘利用向けだね、
法人で保養所として使う場合、維持管理や社員の利用マナー対策が面倒。
保養所扱いで、事実上オーナーの別荘として使われてるのがほとんど。

マンション買う人はここ必見ですね。

333

この大恐慌で熱海や箱根も湯沢並に暴落するかな
湯沢はあそこまで安くなっても維持できてるのが奇跡だが、箱根は管理費高いところが多いから厳しいかもな
いちばん厳しそうなのは、熱海の新築か

首都圏マンションの将来。
こわこわ。

苗場の壱万円のマンション素敵。
管理費誰か払って！

踏み倒せばOK

気になるからアゲ

苗場のマンションどうなる？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237954811/l50
【ホテル】苗場プリンスホテルが通年営業取りやめ、夏と冬中心の季節営業に [03/25]

age

東海地区で海沿いマンションなんて・・・地震怖いと思わんのか？

このスレ延びませんね上げ
ジョイントの熱海シリーズはどうなるんだろうか？

ツイン　タワー　石神井公園

湯沢のリゾマンは、数が多すぎたんでしょうね。
しかも、バブルがさると、スキーなんていうバブリーなスポーツはやる人が減ってしまった。
夏にはまったく使いモノにならないし。

それじゃ誰も使わないよな。

>>344
志賀高原湯田中とかも値段は落ちてるよ。
あと、蔵王とかね。
スキー場直結型のリゾマンの安比とかは値落ちが少ないね。
湯沢でも一部にあるが、そういうとこは値落ちが少ない。

苗場のクリスタルもスキー場直結だったら、今の値段の3倍はしたんじゃないか？
新築時も高くなったろうが。

>>344
夏涼しければ、まだ避暑地として使えたんだけどな。
最近はクーラーいるくらい暑い。
苗場は涼しいが、飲食店が少なすぎる。

中古リゾートマンションの比較サイトがあれば教えてください。
熱海の中古リゾートはひとつ見つけました。
http://atamiresort.web.fc2.com/index.html
マンションの真下に新幹線が通ってるとかお墓一望なんていう情報もあるが。。

こんだけ高性能のクーラーが普及した時代に
避暑も糞もあったもんじゃない。

リゾートという概念自体が終わりつつあるんですよ。
この時代の変化に気づかない人がリゾートマンションを買うんだ。

リゾートってのは、時間を求めに行くんじゃないか？
例えば、マンションの窓を開けたら、川のせせらぎが。鳥の鳴き声が。
夜空を見上げたら、満点の星空が。

都会にはない、時間がたっぷりある。

何そのひまわりのキャッチコピーっぽい文章は

>>349

で、固定資産税は？

固定資産税なんぞはたかが知れてる
問題は管理費修繕費などだ

リゾートマンションの総会に出たことある？
差し支えない範囲で教えてもらえるとありがたい

リゾートマンションを改装したホテルっていうのが至るところにある。当然キッチン風呂トイレ付き
で50平米以上ある。食事付きで1泊2日1万5千円程度。

買った場合の管理費が4万くらいなのだから、そういうホテルでいいのではないか。

現在湯沢で５０戸一斉に、とあるマンションが売りに出ている。
理事会も無いし、ホテル併設で権利がグチャグチャ、だれがババを引くのやら。

>>355
ひまわり

>>356
完全にババ引いたよな
５０のババをどれだけ捌けるか
安くない管理費と
その管理費年一括払いがネック
年寄り向けの物件だから
どれだけ爺にババを持っていかせるか
営業は腕の見せ所だわな

５０部屋どころか１２０部屋以上、ホテルも含めれば４２０部屋以上ババの様です。
破産物件で１部屋１万円位で引き取ったそうだが。はたしてどうなるのやら。

↑の住民です。現状、購入はあまりお奨め出来ません。
特に連休中、シーズン中のホテルの混雑は凄く、風呂も清潔ではない、閑散期と繁忙期ではお風呂の湯の色がまるで違う。ホテル宿泊者以外湯船に入りたがらない。
夏は外ののイベントでかなりの騒音、理事会も無く、管理会社の言いなり、特に管理会社とその親会社がほとんどの部屋を所有しているものだから
総会もあっても無いに等しい形式だけの総会。

なんちゅー物件でっか？

>>360
ひまわりのサイト見ればすぐわかる

>>360
そそ。ひまわりが「売主」になってる物件さがせ。

ホテルはそこそこ値段も安いので人気だとか、宿泊者の年配の方が結構購入しているらしい。
従業員が老人ホーム化を心配していた（笑）

リーマン以後、急速に取引が、活発になっているそうです。リゾマンも物件
次第です。管理費も妥当な額もあります。要は、普通のマンションと同じ。

↑だったら、普通のマンションも下がってくるということ？

妥当なものなら買いたい。

リゾートマンションの値下がりは、日本の不動産市場の縮図ではないか。
都市部のマンションは、下がったとはいえ、まだまだ割高だ。中古マンシ
ョンなら、ファミリータイプで１０００万以下が、妥当な水準といえる。
問題は、管理費、修繕費だ。自ら、管理組合の理事になって運営すること
が問題の解決になるのではないか。　

>>358 80万からある。安いといって買っては、いけないんだなー。でも、
安い。都会もこれくらいならなー。

アットリゾートタイムシェアも潰れて一律１万円で買取。でもその後ひまわりが高値売却。
そのまま、ごねていても月千円ちょいの金額しか維持費はかからない。ゴネテゴネテ高値で会員権をひまわりに売りましょう。

>>369 アットリゾートタイムシェアって　詳しく教えてください。

破産したアゼルが運営していた会員制分譲システム、、１部屋を５１口に分割して登記している。
運営母体が破産した事を良い事に業務を引き継いだ、その破産したアゼルの１００パーセント子会社が
９月末までを条件で１口１万円で譲渡しなければ管理費や固定資産を請求がくると脅し
買い取っている。結局その後は高値で売却の話。

もっと知りたいのでAGE〜

リゾマン買いました。早速、この連休中に2泊３日利用しました。すこぶる、
快適、熱海までは、高いがそこから南は、お買い得物件続出！不動産会社に
自分の出来る範囲の価格を伝えておくと、連絡をくれる。現地を見に行って
よければ買うし、いやなら買わない。ただ、小まめな性格でないと、管理
は無理。なにしろ、３食、自分で調達しなければならない。

↑じゃーおれには無理。でも、ホテルのチェックアウトが１０時では、早すぎる。
１泊とはいっても、２４時間いないわけだし、とにかく。あわただしー。

>>373 不動産会社教えてね。ホテルに泊まると、3時にはいって、１０時に
出ろじゃあ、高すぎる。あんな料理食いたくないし。日帰りのほうがまし。
でも、ﾘｿﾞｰﾄﾏﾝｼｮﾝあったらいいな。

361にかいてある。

>>373 リゾマンによっては、出前してくれる。天丼、うな重etc ただ、ラーメン
なんかはない。レストラン付きの物件もある。おれのは、近くにファミマがある。
まあ。海が近いし、いいよ。不満は、都会のように、店がない。大型店がない。

ﾘｿﾞｰﾄは、非日常空間だ。店がない。大型店がないは、当たり前。海、山、温泉
があれば、それでいい。

↑ならリゾマンはいらない

熱海は、海、温泉があり、大型店もある。新幹線は、とまる。都会からのアクセス
もいい。だから、そんなに価格が下がらない。

熱海など興味無い

熱海は地震が怖い

地震が怖い 。最近、地震が多い。でも、そんなの関係ない。ｵｯﾊﾟｯﾋﾟｰ｡

関東大震災のときの津波の被害を見たら海岸べりなんて買えなくなるよ。
ttp://research.kahaku.go.jp/rikou/namazu/index.html

いろいろ考えると軽井沢がベストかな？

いやー、軽井沢は、高くて買えないよ。新幹線ができて、便利になったとはいえ
むずかしい。しかも、バブルは、崩壊しても相対的に高い。でも軽井沢かな。

そこで浅間山噴火で二度目の「日本のポンペイ」めざすわけですね。

日本のポンペイ!いいねー。また、それで大盛りあがりですか。

湯沢は来月マックも閉店してしまう。マックが閉店するの、あまり聞かない。
当地の悲惨な状況の一つか、、、、。

湯沢はもうダメぽ

11月２１日から熱海市で紅葉祭り。３連休だし、夜は伊豆急で南にいって下田
にとまって、熱川で一服して、月曜日には、早めの帰路へ。リゾート最高！

熱海はいいよね。
アクセスがいいから行くのに便利。
外食や出前にも困らんし。

グラン・プリエ伊豆
ワンルーム　 ・　 32.13m2、出ました最終兵器。超安値。リーマンショック、
ドバイショックを乗り越えてさらに、進撃、渚は、僕を待っている。来年は、
君も別荘族。

どこに掲載？

地震くるでしょ
でかいやつ

くるね、きっと。

>>394 .himawari

>>393 もう車並みの価格。

12/29伊東マリンタウン　翌日熱海のﾏﾝｼｮﾝに到着、温泉に入浴後、テニス
帰りは横浜中華街へ、正月は、結構楽しい。

熱海でも最近湯沢並の価格のマンション見るよね。
100万台とか、この前50万とかいうのも見たな。
熱海も２極化してるのか？
でも、安いの買っても結局管理費が高いから高く付くけどな。
それに老朽化してるから修繕費も高いし下手したら建て替えとかで
高い金とられるんじゃね？

りぞマンて管理費がやたら高いけど、管理組合で話しあって,もう少し安くなるように検討とかしないのだろうか？
資産価値を大きく左右する問題だと思うけど。
大浴場の温泉なんて、やめたっていいんじゃないの？

伊豆組は売り逃げたくて必死だよ

東京スカイツリー 634m 高さ世界一の塔！　

http://jbbs.livedoor.jp/travel/8450/
　■東京スカイツリー専用掲示板
http://tokyo2ndtower.cocolog-nifty.com/blog/
　■東京スカイツリー建設風景
http://tokyo-sky-tree.seesaa.net/
　■東京スカイツリー定点観測所
http://blogs.yahoo.co.jp/sky_tree_otoko/
　■I LOVE TOKYO SKY TREE !

湯沢組は？

>>401
温泉のある地域は温泉大浴場くらいないと存在価値ないだろ。

とりあえず、ロイヤルリゾートの仲介だけは止めとけってことだ。
それでもヘラヘラ営業マンががチンピラに豹変する瞬間をみたい人はドーゾ

前の所有者の未払い管理費が３年分、
８０歳超の終身理事長、
理事長とグルの理事会が組合会計を私物化、
やらずぼったくりの管理会社。

壁にはクラックが走り、
暗くて寒いエントランス、
待てども来ないエレベーター
廊下には犬の鳴き声が響き、
大浴場にはウンチが浮かぶ。

そんなリゾマンがあなたをお待ちしております。

スキーするんで、ナスパニューオータニに隣接するニューオータニのマンションいいな
と思ったけど、管理費がとんでもなく高い上に、泊まったらひとりあたり2000円以上
取られるし、予約もいるって、なんなんだよ一体

別荘ほど無駄なもんはないよ。ホテル泊まったほうがずっといいに決まってる。

エンゼルリゾートとエンゼルグランディアの
一般の売主は悲惨だ・・売れんよなこれじゃ

>>408
去年のイブの某巨大スキーリゾート巨大ホテルの宿泊率は4割だったそうだ。
こんな時代にリゾマンが必要かと。
平標山入口の別荘地帯の別荘なら欲しいけど。

>>411
確かに、リゾマン買うなら別荘のほうがいいね

東京スカイツリーの立地は世界最強クラス！以下の鉄道１９路線と直結・直通！　
東京スカイツリーの立地は首都圏全域１９路線と直通 ＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200

■東京スカイツリーに直結・直通している鉄道１９路線
０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：京成金町線直通　押上駅　直結　（柴又、金町直通）
１４：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１５：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１６：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１７：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１８：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通）
１９：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通）

つうか、リゾートマンションを買うくらいなら、当地のホテルか旅館と交渉
して、年間料金を払う代わりに優先して部屋を割り当ててもらう、みたいな
ことをした方がお得だな。ホテル側も交渉には応じてくれるよ？

>>414
そこまで、気に行ったホテルあるんですか？

>>414
ふ〜ん、どこの何ていうホテルがそういうの応じてくれるの？
知りたいな。

してもらえるとしても、相当高そうだがな。1泊5000円〜10000円としても365泊で200万から365万の年間宿泊代
2〜3割引きとしても170マンから250マンか。
予約せんでもホテルを予約出来た時に行けばいい。予約出来ないときは、周辺リゾートも混んでるだろ。
ただ、ブラックリスト入りは避けなきゃね。

どっちかというと、リゾマンを長期賃貸した方が、無難かもね。
無論、暖房、湯沸しや電気回路に補修がいらないところ。
賃貸料が5万から7万として、年間100万だろ。
全然安い。

実際、苗場や湯沢あたりのリゾマンで配管交換やエレベータ交換とか修繕しているマンションあるのかね？
買うとしても一度賃貸して実際の管理状況や他室の利用状況を確認してから買った方が良い。
温泉リゾマンなんか、『御病気』の方々や認知に問題のある御老人も多いと言うしね。

熱海にマンション持ってるけどなかなかいいよ〜。
温泉入り放題だしレストランもあるし窓からも海一望で空気は綺麗だしね。
仕事引退したら熱海に住もうかな。

>>420
知り合いが湯河原にマンション買って引っ越したいって、言ってたが
湯河原のタクシーの運ちゃんに『まず、借りて。それでも住めると思うなら買いなさい』って言われたってよ。

温泉にOOOが浮いてない？夜どころか、日中にも奇声が聞こえてこない？

湯河原のマンションって東伊豆に比べると、結構高いよね。都会に近いからかな。
いいのあったら、買いてね。

熱海も新幹線が停まるせいか高いマンションが多いがバブル期に造られた
管理費の高いマンションなんかは値崩れしているみたいだね。

＞＞４２１へ　ひま○り.com

中古リゾートマンションの比較サイトがあれば教えてください。
できれば不動産会社ではなくて個人のサイトでない参考になるのはないでしょうか？

熱海の中古リゾートはひとつ見つけました。
http://atamiresort.web.fc2.com/index.html
マンションの真下に新幹線が通ってるとかお墓一望なんていう情報もあるが。。

熱海はいいよ〜。
都心から近い、海は近い、魚は美味しい、いい温泉もある。

2/13,14と東伊豆河津桜まつりに行きました。雨ですいていると思ったら観光
客で混んでいました。次の日は、熱川で一泊、山の上に行ったら、マンション
が未完成のまま、野ざらしに、まさに横たわっていました。1990年代のバブル
崩壊のすさまじさを目の当たりにみました。うーっ、こわい。

俺はリゾート地の近隣都市に中古アパートを買ったよ。
空室を管理人室にすれば維持費も滞在費も経費で落とせるし、
一戸でも入ってくれれば維持費はまかなえる。
リゾート地より生活の便が良く行動範囲も広がる。
撤収する時も「タダでも引き取り手がいない」ということはないので一棟買いは良いよ。

>>427
それはリゾート【アパート】とは言いません。

<<427「 空室を管理人室にすれば維持費も滞在費も経費で落とせるし」とは、
どういう手法ですか？青色申告では、たぶん無理だとおもいますが・・・

熱海は、勿論いいけどやはり維持費、ﾏﾝｼｮﾝ自体も高い。もう少し、伊豆急
で南に行ってみたほうがいいと思います。伊東、熱川etc・・・。

熱海なんてリゾートマンションをホテルやコンドミニアムにしたようなのがいっぱいあるから、
売れる見込みがないものを積極的に保有する意味がない。

>>431
人気のあるマンションはそれなりに売れているよ。
熱海は交通の便がいいから人気マンションは持っていてもそれほど損は
ない。

熱海は新規分譲マンションが思いっきり高値のまま売れ残ってない？

３０万の中古マンションもどっかで見たけどな‥‥

だから、高額過ぎず、低額過ぎない、管理費も高すぎない、共用施設の
充実したマンションを買うんだよ。
そういうものが人気マンションなんだ。
極端なものを買ってはいけない。

>>435
それは人気物件じゃないだろ、，，単に適正価格というだけ。

今、マンション（都市にある）の管理組合理事長してるんだが。大変だよ。
住んでいるのに管理が大変なのに、リゾマンなんか普段住んでないし、マトモナ管理が出来るのか？
結論、リゾートは戸建てにしろ。

管理費トンズラ多いでしょ？

>>437
管理は管理員がしていますので。

>>439
管理者を雇うって言ってもね・・・・
建設、不動産業界の方なら、総会や理事会での問題点など把握出来るだろうが
難しいよ。
良いように管理されて、管理人、バックマージンでウマーなんてことにもなりかねない。

俺自身は、普段の住居もマンションから戸建てに戻すか試案中。
毒なんで、周囲はファミリーの街中に一人で住むのは・・・・
って思っていたが、古い町なら。夫婦か、一人住まいが多いだろうな。
まして、別荘なんて、戸建てが良いよ。
自分でペンキ塗りだって、自由にできるしね。

>>437
いや、管理がしっかりしていればリゾートこそマンションの方が楽。
ウチのマンションは大規模の時なんかも数ヶ所のゼネコンから見積もり取ったり
してコストパフォーマンスも考えてるようだよ。
確かにいい加減な管理会社もあるからいろいろ監視していく必要はあるね。

>>442
数社に見積もり取らせるのは常識だよ。
10マソ掛からないような修繕でも見積もり書かせてるよ。

普段、住む住居の場合、管理だけじゃなく、利便性とか色々あるから・・・・
管理だけで判断出来ないけどね。
別荘なら戸建てだね。
最悪の事態は、リゾマン崩壊とかで近辺の不動産所有者に損害かけて賠償を追求されかねないこと。
最近の集中豪雨、温暖化を考慮すると、伊豆、熱海なんか山沿いに建ってるのが多いし、良く考えた方が良い。

それから、別荘やリゾマンが建ってるところって、地域の人は、昔から【理由】があって住まない場所だからね。
この意味、判る？

>>443
そりゃ田んぼや畑から遠いからだろ。

>>444
違う、洪水や崖崩れがあった場所。

>>445
あのな、土地のないところに後から入ってきたら条件が悪い場合も多いけど、
そんなの住宅地でも商業地でも一緒。郊外で家を買うなとも言えるし別荘とかリゾマン
と限定する理由はない。洪水や崖崩れがありそうなところは不動産を買うなというだけの話。

東京都心なんて昔から洪水ありまくりだが、みんな喜んで住んでる。

>>443
戸建てだって地盤の悪い場所に建ってりゃ崩壊するんじゃないの？
土台のいい加減な戸建ての方が崩壊する確率大だろうよ。
何をそんなにリゾマンを目の敵にしているんだか・・？
そもそも何のためにこのスレ見てるの？

>>443
）洪水や崖崩れがありそうなところは不動産を買うなというだけの話。
それが判れば苦労しねーだろう。川沿いとか急な山沿いにあるとか、判り易ければいいけどね。
某歌手（女優？）に豪華別荘が鉄砲水で崩壊したニュースが流れて久しい。
有名人のように自然に人脈が出来るような方が買った別荘でもそういう目に会うんだ。
バンピーの買うときに避けるのは困難だよな。
唯一逃れるすべは賃貸から入り、その土地の四季をしることか？

>>447
この前、ニュースで世田（谷）の地盤のもろさでマンションがどうのこうのって言ってたぞ。
戸建ては大丈夫らしい。

別に目の敵にはしてない。良く考えて買わないと駄目だってことだよ。

>>448
洪水や崖崩れがありそうな場所がわからない？どんだけ情報弱者だよ。
最低でもハザードマップ見てから買えよ。
鉄砲水で崩壊したニュースが流れて久しいって、久しいニュースより最近のニュース出せよｗ

マンションがどうのこうのいうのは目立つから。同じところに建ってたら戸建てだってまずい。

>>449
ハザードマップね？お前さ、全国網羅してると思ってるんかい？
わが政令都市でも一部の区しか調査してない。
戸建てとマンションじゃ、荷重が違うので大丈夫というのがニュース内容だった。
本当に大丈夫かは？が俺もつくがね。

みなさん、購入のために別荘やリゾートマンションを探しているようですね。
「株式会社ひまわり」　http://www.himawari.com/←ホームページ

ここの湯沢店で買うことを考えてるなら慎重になったほうが良いと思いますよ。
私はこの不動産会社の湯沢店の店長の鈴木晶子には、目に見えない庇護、たとえば電気温水器、水道の栓の中身など壊れたまま数年前に売りつけられました。

法律でも中古物件は、目に見えない庇護が壊れている場合は不動産会社が修理することを決められています。
それなのに、湯沢店の店長である鈴木晶子は目に見えない庇護が壊れていることを電話で話し合いをしようとしたら、とたんに態度が変わり大柄で面倒くさそうな態度に出て電話で話していたら「どうしたらいいんですか？！」と怒鳴りつけられました。

湯沢でリゾート物件を買うのなら株式会社ひまわりの湯沢店の店長、こいつ、鈴木晶子には気をつけたほうが良いと思います。
鈴木晶子ばばあ店長は、目に見えない庇護を電話で話したら怒鳴りつけてきましたから。
あのくそばばあ、マジむかつく！！！！

そういうわけなので、株式会社ひまわりの湯沢店でリゾート物件を買うことを考えている人がいるなら十分その買いたい物件が壊れていないかどうかチェックしてから買ったほうが良いと思います。参考まで書かせていただきました。

書き足します。「十分その買いたい物件が壊れていないかどうかチェックしてから」→「十分にその買いたい物件の目に見えない庇護がこわれていないどうかチェックしてから」が
詳細です。中古のリゾート物件を買いたい方たち、長文失礼しました。

また付け加えます。法律で中古物件の購入の不動産側の義務付けられている修理期間は購入してから２年間です。
2年以上経つと、自己負担で目に見えない庇護は直さないといけません。私は中古物件を購入して、早めに目に見えない庇護が壊れていることを
電話で話したのに、鈴木晶子ばああ店長に電話で怒鳴りつけられました。

鈴木晶子ばばあ店長は、目に見えない庇護が壊れていることに、2年以内に購入してからすぐに私は気がついたので
電話でそのことを話したのに怒鳴りつけられました。鈴木晶子はそういう人格の持ち主です。株式会社ひまわりの湯沢店で購入を考えてるなら
十分に気をつけたほうが良いと思います。

下記間違い→「鈴木晶子ばばあ店長は、目に見えない庇護が壊れていることに、2年以内に購入してからすぐに私は気がついたので
電話でそのことを話したのに怒鳴りつけられました。」

正しくは、→「鈴木晶子ばばあ店長には、目に見えない庇護が壊れていることに、2年以内に購入してからすぐに私は気がついたので
電話でそのことを話したのに怒鳴りつけられました。」です。目に見えない庇護が壊れてることを鈴木晶子に電話で話したら、電話で「どうしたらいいんですか？！」と怒鳴りつけられたのは私のほうです。

中古物件での購入の場合は、売った不動産会社が目に見えない庇護が壊れているのを修理する期間は
購入してから２年間ではなくて、確か半年間です。不動産会社が目に見えない庇護を直すことが義務付けられてる修理期間は私の勘違いかもしれません。
私は購入してからその半年間の間に、目に見えない庇護が壊れていることを
株式会社ひまわりの湯沢店の鈴木晶子ばばあ店長に電話で言ったら、怒鳴られたのは購入してから半年間の間です。

日本語おかしくないっすか？

Yahoo辞書によると、

ひ‐ご【庇護】

［名］(スル)かばって守ること。「両親の―のもとに育つ」

多分「かし(携帯で変換できん…)」と間違えてるんじゃね？

日本語色々おかしいし、ちょっと頭が危ない人みたいだから仕方なさそうだが。

いやまあ腹立ててカンカンになって書いてるからそうなってるんでしょう、となぜか俺がフォロー

この御仁、去年も書きこんでます。ショックだったんでしょうね。
ただ、私、数年前に親の家を売却した時に殆ど土地代だけで売却したつもりだったんですが
家にも期待しているような買主の言動に慌てて、瑕疵無担保を契約に入れてもらいました。
買主は大規模リフォームしたようです。

電気温水器なんか値段も知れてますしね。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%B8%A9%E6%B0%B4%E5%99%A8&search.x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8
水道云々もマンションに期待する方が・・・手洗いや食器洗い程度で飲食にはペットボトル水にした方が・・・・・
逆に３００マン位で見違えるリフォームになるのではと思いますがね。
どうせ１ルームでしょ。

例えば、壁
http://allabout.co.jp/house/stylishreform/closeup/CU20030728M/
部屋をこれで覆えば、除湿にもなりますしね、床や天井次第でとても５０マソの家には見えなくなるのでは？
それほど高くないですしね。

ただ、配管だけは・・・室外の配管はいかんともしがたいですし、
どうせ機能してないでしょうが、管理組合の修繕録や議事録とかもチェックした方が良いのではと。

>>451
湯沢のリゾマンは、200万以下とかで買えたり、
安いと思うけど、やっぱり訳ありなのかな。
セカンドハウスとかで利用しようと思ったけど、慎重にならないとね。

↑セカンドハウスで200万円位の値段で慎重になる位なら、買わない方がいい。
別荘地の戸建のセカンドハウスの取得費用や維持費は知っているかい？
訳があるとしたら、需要と一見綺麗に見えるが築２０年近辺の物件が多い事。
明らかに、１５年位までに買った人と現在の購入層が違いすぎる。
今のリゾートマンションの一番の問題は小金持ちが買える程まで物件が下がり、
その結果、生活レベルの違う人達が同じマンションの所有者である事。
うちのマンションは最近小さな子供が増えラウンジでやりたい放題、若い親もお構いなし。
本宅近くの公園より酷いかも。

>>463
参考になりました。もっと費用面等勉強しなくてはいけませんね。
確かにバブル全盛期に買って、古くなってから手放す人が多そうだし、
物件が安くても、そういう背景があるなら、もう少し考えます。

今、郊外の戸建に住んでいて、特に不自由はないんですが、
将来的に田舎暮らしで、畑作り、温泉のある所でのんびり暮らしたい願望があります。

滞在施設付きのクラインガルテンや
田舎暮らし向けの、賃貸の方がいいのでしょうか？

↑の方、維持管理の面を考えればリゾートマンションが面倒がないと思います。
個人的には大規模のリゾートマンションが修繕積み立ての問題もあるので良いかと思います。
実際にそこに住んでみないと判らない事も多々あり、また管理人や管理会社との相性もあるでしょう。
リゾートマンションの賃貸も多々ありますので、そちらも検討されてはと思います。
固定資産税も物件の割りには割高の物件も多いのも事実のですので、また、売却する事なった場合、正直売却が
スムーズに行く物件とそうでない物件もあります。
お試しなら賃貸が良いのでは？

価格が極端に安くなってるのは人気のないマンションの場合もあり
購入者の質の問題もあり管理費・積立金が滞っている場合もあるので要注意。
価格がそれなりにキープされておりそんなに常時売りに出ておらずたまに
売り出されても程なく売れてしまうような物件であれば購入してほぼ間違いない。

>>466
同じマンションの同じ部屋が何度も売りに出されてたら間違いなく買ってはイケナイ

>>464
住みたいリゾマンが見つかったとしても、まずは一番使いたいシーズンにレンタルしてみたら
住めばそのマンションの実情がうかがえるしね。
湯沢のマンションって国道17号や関越高速沿いに建ってるから、騒音問題も聞くよ。

温暖地域のリゾマンだって、認知症老人やメンヘラ系ヒッキー問題とかも聞くよ。
買ってからじゃ遅い。

さらに奥の手があるんだよね。例えば白馬付近の町の賃貸に住む。で、曲がりなりにも町民になれば
付近の不動産がジモティ向け価格で手に入るかも。

>>468
やっぱり買わない方がいいってこと？
九州方面の温泉が良さそうな所はどうなの？

>>469
田舎っていろんな意味でもう終わってる。いつでも逃げ出せるようにしておかないときついと思うよ。

>>469
まず、田舎暮らしがノンビリ出来るか疑問です。
山道や川の整備は村人の仕事かも知れません。
都会は税収も大きいので自治体がしてくれますが、田舎では？
ノンビリしたいのなら、別荘が良いでしょうね。別荘は村ではありませんからね。
ただ、少子化の今、手放したい時に手放せるか？
別荘だと管理費もあると思います。生涯設計を慎重にされた方が？
九州方面ですか？判りませんね？
あっちは台風の通り道だし、その割には渇水騒ぎも良く聞くし？
どっちにしろ、最初は賃貸から入って、住み心地、季節感、生活上の利便を確かめてから
覚悟を決めて買うんですね？

最初にひまわり湯沢店を見て気になったのは店舗の建物
ここって共産党ってゆうか朝鮮企業？

湯沢に１Ｒで管理費が月8000円台のマンションがあるんだけどなんで
こんなに安いのかな？
場所は岩原スキー場の近くだし。
今のところ管理費高いから買い換えようか検討してます。
だれか詳しい人教えて下さい。

スカイリゾートでしょ。
自主管理だからじゃないの？

>474
自主管理だとこんなに安いんですか・・？
何かデメリットはあるんでしょうか？

自主管理で８０００円は高いきがす。

湯沢の『ザ　ハウス』が近年、稀に見る大量販売広告でんな。
築20年の大規模修繕逃れですかね。

輝け甲子園の星（2010早春号）より
選抜高校野球選手権大会出場選手「好きなタレント」アンケート

１位　北川景子　４９票
２位　上戸　彩　２４票
３位　香里奈　　２３票
４位　佐々木希　２２票
５位　松本人志　１８票
６位　新垣結衣　１７票
７位　南　明奈　黒木メイサ　１５票
９位　木下優樹奈　１２票
１０位　市川由衣　１１票
１１位　ＥＸＩＬＥ　１０票
１２位　ダウンタウン　相武紗季　９票
１４位　宮崎あおい　８票
１５位　柴咲コウ　戸田恵梨香　井上真央 コトリッチ　７票

＞475

メリット、デメリットは各々の判断でしょう。
年中利用する場所ではないから、管理会社に全て丸投げで、理事会の役員の心配も無く
また、必要以上の修繕により築年数の割に良好な状態を維持するのが良いか。

自主管理で必要最低限のエレベーターや廊下の電気代メンテナンスで、何でも必要最低限
で行くかだと思います。

只、一応リゾートマンションなのだから、必要以上に手間がかかるのも如何なものかと私は思います。

どちらにしろ良い面と悪い面があり、購入される方の価値観によると思います。
不動産屋さんに意見を求めても良いかと思います。

どちらにしろ、立地や管理状況、間取り等、売却が必要な時に売り易い物件が良いです。

安い物件は、それは人気が無いからであって、管理が良く、立地も良く設備の良い物件は
管理費もそれなりに、また物件そのものも比較的高値で維持しています。

あなたがリゾートマンションに何を求めるかです。
車より安いマンションにステイタスはありません。私も湯沢にマンションを所有していますが、
ステイタスを感じる様なマンションは残念ながら湯沢にはありません。

ホテルに泊まっても2食付いて非常に安価です。

固定資産税は高く、また特別住民税みたいな物も徴収されます。

>479
色々教えて頂きありがとうございます。
理事会の役員等が回ってきたらちょっと大変そうですね。

私も現在湯沢にマンションは持っていますので税金等は
承知しております。

自主管理もむずかしいのかな〜って悩んでしまいますね。

よくわからないんだけどリゾマンって餓鬼とか馬鹿親とかうろついてるの？
のんびりしようと思って買いたいんだけど、それなら考え物なんだけど

マジレスするとジジイがいっぱいいる

温泉リゾマンだと、共同湯には認知症の方々の脱糞がみられ。
ある部屋からは、親に見捨てられた、心の病の方々の絶叫が聞こえるって話を聞くよ。

実際、知り合いがある温泉地でリゾマンに移住したいって、タクシーの運転手に喋ったら
『賃貸に住んでみて住んでいけると思ってから買いなさい』って言われたってさ。

>>482 483

そうなんだサンクス。とりあえず気楽に賃貸でいろんな場所で借りてみるわ

最近湯沢にマンション買った
おれは負け組みですか

>>485
どこまで調べて買ったんですか？
修繕記録とか管理組合資産勘定とか、入居者の状態とか調べましたか？

最近感じるのだが何しろリゾマンの利用者が高齢化している。
それから、うちのリゾマンの理事会の理事長はどうやら患って（ボケ）が始まっている様子。
自分も理事やっているが、正直年寄り相手が大変。
ラウンジにいても話相手にされ、全く寛げない。

築２年、未入居で展望浴場つきの１ＬＤＫ（56平米）８８０万でちょっと迷ったが・・・。

そもそも地方都市で１ＬＤＫなんて、賃貸にも出せないし、貸せたとしても月５万〜６万が精一杯。

展望浴場のために最初から管理費修繕で２万円、固定資産税もろもろ含めて月２．５万かかるなら、
築２年でも負債みたいなもんだな。

topomg jpg
http://nakijin-life.com/images/shiisa_nakijin/topomg.jpg
a1 1024 img 01 jpg
http://www.tokyu-resort.co.jp/okinawa/img/a1_1024_img_01.jpg
約80万坪の沖縄最大の滞在型リゾート カヌチャリゾート
http://www.tokyu-resort.co.jp/img/danchi/large/4971_2.jpg
topimage jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.chura-shima.com/new/1036100000143/topimage.jpg
imagel1 1 JPG
http://www.okinawa-carry.co.jp/plageimg/imagel1-1.JPG

>>481
昼間行って見ても判断の役にたたないから
夜暗くなってからの時間帯から
リゾマンの現地調査や不動産に内覧を申し込むといい

外見から
・マンションの明かりの数
・駐車場の車の数

内覧から
・入浴者の数
・人の雰囲気

こんな感じかな

>>483
湯沢のリゾマンですか？
かなり安く叩き売りされてますが、
もう終わりかな？
温泉やプール、ジムなどがあるのは魅力だが。

>>485
湯沢買ったみたいですが、
住み心地などどうなの？
騒音とか・・。

うちの湯沢のマンションの事、温泉は加水され限りなく薄められ、循環、加温の状態。
温泉の素を自宅に風呂に入れた方が良いかも。
ジムは全て老朽化しており、安全性はいかがなものか？
プールは綺麗とは言えない。昨年の夏は脱糞があり数日間クローズ。

魅力と言ってもこんな感じです。新幹線、高速あって便利だけど、リゾートでも何でも無い。
駅周辺も活気なくゴーストタウンの様相、まあババ抜きでしょうな！
個人的には早く手放したい。
そもそもバブルの時の１０分の１でお買い得と宣伝する地元の不動産屋もどうかしている。

苗場なんかは１０万円から出ている、浴場、ジム、プール付いてだよ。
多分、交渉すれば限りなくタダで入手できるかと思う。

http://www.asyura2.com/10/hasan68/msg/764.html
始まったマンションの放棄 すでに都市部の郊外では投資用マンションが無価値化して放棄されている 動画

苗場のリゾマンも、マンション出口から苗場スキー場に直接、滑りこめる位置に建設されていたら
買ってたね。

現地で聞いた話、苗場プリンスはアスベストの関係で売るのに売れない状況らしい。
きっと周辺のマンションも同じ気候で建設時期が殆ど同じだからアスベストの問題
があるのかもね。

>>492
売れない理由分かりました。そういう現状なんですね。
だから某不動産会社は、同じ湯沢のマンションを
自社管理で大量に売り出しているわけですね。
田舎でのんびり暮らししたいなら、安い畑付きの中古の一戸建て
でも買った方が良さそう。

↑いやこの某不動産会社は昨年破産したアゼルから管理会社エンゼルを引き取って
さらにアゼルの持っていた部屋を引き取ったので自社で再販しているのです。
なんとその引取り価格は１万円との噂。それが再販価格数百万円でも喜んで買う人がいるのが現実。
のんびりなら別荘地に一軒家、管理は管理会社に丸投げが一番楽かな。除草も頼めるし。
ゴミ出しなんかもうちの別荘では敷地前の道路脇に置いて置くと随時パトロールしている管理会社の車両
が引き取ってくれるので、それだけでも楽。
これから地方のマンション、そしてリゾートマンションは色々な意味で厳しいと思う。

数年前に買ったマンションが売りに出して１ヶ月もしないで買値で売れた。
嬉しい限り。売り易さは媒介業者にもよると思う。

同志にお勧め本
「狙われるマンション」
「全壊判定」
前者は少し硬い。後者は小説だから読みやすくて面白い。

茨城の鹿嶋って老人天国って本当？
最近、よく田舎暮らし物件の広告が多いが。
売りに出すのも早いみたいだし、やっぱりどこも色々あるのかな・・。

余裕保有

カネがあるなら日本各地のリゾマンを買えばいいんじゃね
リゾマンなんてクルーザー同等の贅沢品だわな

>>500
かの地は捨て犬問題が・・・・・
>>502
クルーザーの方が贅沢だと思う。

俺は、リゾートはホテル住まいにするよ。

湯沢か苗場にリゾマンを購入しようと検討しています。
スキーが中心なのですが、内廊下で風呂(大浴場)が毎日入れるところでおすすめは？
細かいですが内廊下でも蛍光灯むき出しはイヤですので、ダウンライトがいいです。
実際に入居している方の感想が聞ければと思います。

エンゼルグランディアは内廊下でダウンライトだが間引き点灯でビンボー臭い。
風呂は本館が基本毎日２４時間利用できるよ。

差し押さえに関してご相談させていただきます

先日、友人２５歳から連絡を頂き
こちらでご相談させていただきます

何社から借金をしていて
半年前に２件の会社とは弁護士を通じて任意整理ができているそうなのですが
他社に関しては任意整理ができておらず
現状から考えると自己破産をした方が良いのではと
進められてしまう状況です

ジョイントコーポレーション開発して工事が中断してた「アデニウム熱海フォレストヒルズ」が
「東急リゾートヴィラ 熱海青翠」として復活してました
ttp://www.tokyu-resort.co.jp/shinchiku/atami_yugawara/newlybuilt/seisui/index.html
ttp://ameblo.jp/sesaminne/entry-10590157425.html

熱海駅前のタワーは2年前に見たとき基礎だけ出来てたけどそのまま放置？

との事であれば、普通郵便ではないし、さらにどの運送会社で？
運送会社なら送付表の控えがあるはずですが、それは確認されたのでしょうか？
例えば、黒猫のメール便でも番号の控えは必ずあるはずですが･･･。

運送会社で紛失されたのであれば（配送ミスなど）
控えを元に運送会社が責任を持ってある程度探してくれるはずですが。

私の憶測でしかありませんが、
仲介業者さんの説明には矛盾を感じます。

、家に行っても居留守を使われ…
治療は医師法で断れないため未収金は増える一方です。
この場合どのように法的に処理したらいいのでしょう？
そして患者はどんな何法に違反するんでしょうか

>>508　ここ新築なのに安いみたいなんだけどなんかあるの？

>>511
途中で工事が止まった建物だよ。意味わかんない？

>>511
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　　 　 　 　 　 　 ﾞ!!lliiiiiiiill!!ﾞ゛　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!llii,,,__,,iiil!!ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞ!!!!!ﾞ´

熱海市のHPにバナーがあったから行ったら他にも面白そうな物件が色々あった。

http://www.tokyu-resort.co.jp/atami_yugawara/

>>508
物件価格は決まってて
＞管理費等 未定

つーのは・・・・

しかしさぁ・・・東海地震くるんだよな。

買値１万で売値２００万ですか・・
ボロ儲けですな
あやかりたいですな

決算前の搾取した金でこんな催しがhttp://www.himawari.com/yuzawa/vita_event/index.html

余裕保有

ステラ大雨

>>519-520
煤板には戻るなよ。

やたら安い物件はまあ大抵管理費や固定資産税滞納があるんだろうけど
それだったら最初っから滞納額も一緒に広告に出せよなって思うのよ。

精神的瑕疵も

源泉マンション14階

>>524
うざい。

源泉マンション13階

友達のことで相談させてください。

友達と元彼の間に子供ができましたが、下ろせと言われ下ろしました。

費用については全額支払うと元彼が言っていたのに、今になって半額だの払わないだのと言ってきたそうです。

元彼が『弁護士に相談したら、払わなくて良いと言われたので払わない』
と言い出したそうです。


そんなことありえますか?
説明不足で申し訳ないですが、皆さんの力をお借りしたいです。
お願いいたします。

初めての事故で不安で相談します

７日の夕方に僕が原付を運転中、交差点で右折車の左フロントに突っ込んでしまいました


原付で渋滞中の車と側道の間を走行していて、交差点に入った瞬間に車に気きブレーキをかけましたが手遅れで衝突しました


バイクは廃車で、車は左フロント破損(僕は倒れていたので見ていませんが…)

相手に怪我はありませんでしたが、僕は事故のショック

源泉マンション14階

系にいきつきお金をもらうためにやりとりを

していてポイント購入しなければならず気が付いたら５０万もの支


払いになっていたようです。結局お金は振込みされることもなくという状態です。Ｅｄｙから数万



払ってあとはクレジットカード払いのようです。警察に行っても自分の意志でしたことだからどう



にもできないといわれたそうです。消費者生活センターに電話して決済代行

先日の事ですが落札者からキャンセルの申し出が・・・・

商品説明にはノークレームノーキャンセルでと明記していたので
落札者にその事を伝えると「子供が入札したのでキャンセル」と
連絡して来ました。


こちらからは例えお子さんが入札されても入札をされたのは
貴女のIDですからと伝えたらキレ気味で「どんな子供でもですか？」と
関わり合いたくないんで放置しましたがモヤモヤ

現在使用中の携帯がいつ寿命を迎えてもおかしくない状態なので
早めに買い換えたいのですが、最寄のショップ店員に聞いても分からない事が
いくつかあったので、分かる方どうぞ教えてください。

希望の機種の条件
・折りたたみ式が望ましい
・ボタンができれば深め
・適度に厚みがあるほうがいい。
・『う』に点々がすんなり出てくる→『ヴ』
※記号の中に入っているは不可。『ウ゛』も不可

・使用は通話よりネットやメールが多いが、携帯画面でPC画面のようなブラウザが見れるサービスはなくてもよい。（携帯用画面が使用できれば）
・画面メモができる
・カメラ付。
・安いと嬉しい。
・扱いが粗雑なので、丈夫だとよい。

昨日Youtubeで見た神風特攻隊の遺書の動画を見て衝撃をうけました。
涙が止まらなかったです...

生きたかっただろうしやりたいこと行きたいとこだって沢山あっただろうに
それでも国の為、家族の為、愛する人の為
彼らは誇りだと思います。


散っていった人達から見た今の日本ってどううつってるのかなぁって考えてたら

日本は直接戦争をしていなくても
『誰でも良かった』
『子供が泣き止まないから』
『ムカついたから』
そんな理由で人を殺す輩がいる

源泉14階余裕保有

人です。

ラブホテルから出てきたところの写真があれば一番ですが、セックスした事を匂わせるメールや会話の録音も証拠になるようです。

しいと言われました。

どこがどう約束と違うのかわからないので補足をお願いします。
家賃を払う約束で家賃払えって言われたように読めてしまいました

もしかして、株に失敗して、気が狂ったのか？

先月、家の犬が人に噛み付きました。

家は自営業なのですが、店の奥の自宅玄関のいちばん奥に犬を繋いでいました。
その時は足が不自由な父が玄関で店番をしていました。
お客としてきた女性が玄関まできて、何故か父を通り越して犬の前に。
臆病な犬で、知らない人が近づくと威嚇することがあり、女性が急に近づいたので、父が『危ない

私はどうしたらいいのでしょうか。
どうしたらすぐに辞めることが出来るでしょうか。
すごく悩んでいます。

弁護士の方、知識のある方もしよければ私の

今日この食べ物の名前について、かなり地域性がある事に議論が沸騰してしまいました。

北海道出身の女性は「お焼き」だと主張。
埼玉県出身の男性は「今川焼き」だと主張。
福岡県出身の男性は「回転焼き」だと主張しております。

そこでこちらをお借りしてどの名前が一般的な名詞となりうるのか

湯沢暖冬余裕ザマミロ14階ワンルーム保有

源泉マンション14階到着　たいして雪降ってないわ　駐車場の消雪システム稼働してねぇ

日に韓国から普通郵便にて発送した商品が未着との事で、トラブルになりそうなんですが皆さんならどのように対応されますか？

今までも原因不明でお届けまで1ヶ月程かかったことがあった為、今回もとりあえず1ヶ月はお待ちくださいとお伝えしましたが、



落札者様は納得されていないようで、頻繁に連絡がきます。

源泉マンション14階大雪　掛け流し風呂最高

http://imepita.jp/20101229/828280

大晦日は魚沼神社は飽きたから行かないお　
昨年の魚沼神社
http://imepita.jp/20101229/827090

少し吹雪き収まったお　風が強くて雪がつかなけど景色良いお

http://www.death-note.biz/up/n/14910.jpg

状況をうまく説明できませんが、
方向指示機のある車道で、私が交差点侵入時は全てが赤(私も信号無視になります)
交差点を渡りきる手前で、停車していた車の方向指示機が直進になり、左側から追突された状況です。
そのまま救急車で運ばれました。
翌日、相手保険会社

八甲田で使用した板ですお

http://www.death-note.biz/up/n/15141.jpg

豪華タワーマンション保有

湯沢基地外って大宮住みなんだ

ステラ

生活保護受給者の葬儀費用に関しては
葬祭扶助として役所から支弁してもらえる制度が
ありますが（生活保護法１８条）、問題が２点程あります。


まず、申請人適格を有する扶養義務者として、所帯を
同じくしていた生活保護者からの申請に限られるのが
建前となっている事です。

age

★那須塩原市　無料貸地（別荘地）★

夢の狭小別荘、趣味の小屋、★平成２３年２月現在！

http://outdoor.geocities.jp/q23edcvfr4/

私の持っている土地（那須塩原市無栗屋）を、無料で貸します！（売却も可２５万）

（男女問わず、２５歳以上〜か、お勤めの方！学生グループで使うはＯＫ！）

この夏も計画停電必至だし、東京都湯沢町が久しぶりに復活しそうだね
家族は、疎開。親父は週末疎開だろ

新潟は東北電力管内だから、やっぱり停電だな。

LEDの懐中電灯買いました

そろそろ値段がこなれてくる季節だな

前の住人が滞納している管理費は肩代わりを拒否できるの？

5年以上は民法上、義務無

ぶーーーん

ぶーーーーん

節電とかいって
スゲー風呂が汚いんだけど
利用者の協力で節電に協力してるのに
節電プロパガンダに付け込んで
経費浮かしてるんだから
管理費に還元しろよ！
特にうちのリゾマンは酷いわ

↑どこよ。

>>561
晒したれｗ

湯沢で一番まともなのはプ○○○ュかな？

ラ○○ンズプ○ザじゃね？

ライオンズプラザいいですね。造りがまるで他のマンションと違う。

>>565,566
自演乙

プラザ遠いし
やっぱ駅前でしょ

駅前というと、ザ・ハウスとか？

ザ・ハウスは駐車場がもう少し充実して欲しい
あと、低層階は景観が絶望的
まあ、ライオンズプラザの西側区画も景観はないに等しいけど

ハウスは良いけど、届かない庶民も多いだろ？
そこでライオンズ第3だよ
シースルーエレベータが◎

○まわりとかの物件見るとハウスなんかでもかなり低価格のがあるけど
ああいうのってやっぱ精神的瑕疵があるとか管理費固定資産税が山積みとかなんかね？
個人的にはあの手の物件はちゃんと「未払いの管理費×××円」って併記するべきだと思うけど。

レーベンの湯河原かいました
週末は海見ながらよ

>>572
ハウスも下がってきたが、それでも一定の水準にあるし
最大の懸案は、税金・管理費を含む維持費の高さだわな。

駅前だとシャル、ファミール、第３だけど
不動産屋のサイト見た限りだと第３かな？
まー、実際見ないと何とも言えんがね。

>>573
週末の津波一発で終了ですね
それまで楽しんでください

軽井沢涼しいよ

北軽井沢はもっと涼しい

湯沢は暑いね
夜は涼しいけど

苗場も涼しいよ

リゾマン最高！！
買ってよかったぁ！！！

週末ていうか、来週の月曜は、湯沢の花火大会だね！
楽しみ！

誰でも知ってる名前を○で隠す意味ってあんの？

花火大会、雨でどうなるかと思ったけど、ギリギリのタイミングで小降りになって良かった。

東北方面だったら激安じゃん

へー、まだあったんだ、このスレ。
昨日昼間のテレビで、湯沢温泉のリゾマン特集してた。
本来はスキーリゾートとしてのマンションで高齢者には向いてないのに
姥捨て山みたいになってるらしいな。

苗場あたりはそうかもしれないけど、湯沢駅近辺はお年寄りにはグッドチョイスと思うのだが。
安いし。
あと、スーパーの巡回バス、あれは結構使える。

凄腕の投資家―億様株レシピ書いてる金富子。

都心部の不動産をいくつ所有してしていて
馴染みの不動産会社の店長から
さっき見たテナントビルが「金富子」のビルで
ここんとこ、昔のシステムから変えてネット配信で
一般投資家も気軽に見れるようになったと教えてくれた。
昔はお偉いさんしか会員になれないし紹介制だったらしい。

何棟かビル所有で株で荒稼ぎしてる。
「　億様　株レシピ　」ネットで拾える検索

>>585　自動車くらいの価格でマンションが買えるらしいね。

>>586
雪を完全によけられるんなら良いけどね。
滑りやすい環境は年寄りには、避けた方が無難。
>>588
マンションにもよるけど、実質、只に持ちこめるよ。
ただし、只ほど高い物は無し。

只マンション
本当に有ったのを見たときは驚いたが
名義変更料、登記、管理費滞納
それを解決しても、自分が管理費を払い続ける

売っているオーナーの損切りしたい気持ちが理解できた

そこまでいくともう所有権という負債だよね

早い話が「どうしようもない田舎の物件」だからね

熱海も伊豆も地震が起きたら只の負債に早変わりだね

ユニコムとか言う怪しい会社がリゾマン分割して販売している模様。
ヤフオクでは見た目の安さから飛びついている奴がいるようだが、後でトラブル必至だよな。

本家スレだよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1322468728/l50

余裕保有

マン管試験、資格版が消失したみたい
盛り上がってたのにな

割れ問、誰かわかる方いませんか？

那須、房総、湯沢は負け組リゾート確定だな。
那須はこれと言って何もない
まだ天皇陛下皇族の静養先でネームバリューは生きてるが。
湯沢はスキー人口激減、バブル期の供給過多でズタボロ。
房総は夏以外全く用がない糞田舎。交通の便の悪さはリゾマンの中ではトップクラス。

人口激時代突入でリゾマンも勝ち組負け組が鮮明化。
今後も生き延びるであろうエリア。 （関東近郊）

箱根、湯河原、熱海、草津
だろうな。

箱根湯河原熱海のトライアングルは安泰だろうな。
関東圏からはもとより東海圏からもなんとか足を伸ばして貰える。
恵まれてるよ。

熱海ってあのﾉｽﾀﾙｼﾞｯｸな雰囲気が好きなんだよなぁ。
あの寂れようがまたいい。サンビーチ近くにあるコンビニで目の血走ったDQNに遭遇したのは−だったけどｗ

>>598-600
東海地震、相模湾地震のリスクがあるのに
なんで海辺に住もうとする？

100年に一度あるかないかと言う次元で自分は悩まないよ

今住んでいるのはリゾートじゃないが
実際海のそばに住むともう街中には住めなくなる
夏の午後の昼寝がたまらん

神奈川県が昨年発表した地震被害想定調査
湯河原辺りは
南関東地震と国府津断層地震のリスクが高い
http://www.pref.kanagawa.jp/press/0907/115/gaiyouban.pdf

でもリゾートはたまーに行くからいいんであって
年に数回遊びに行く程度ならその土地のホテルや旅館で泊まればいいだけ。
わざわざ激安だからと買う必要は全くないね。
得に寒い土地は嫌だな〜。
また土地バブルやって来ないかな〜。
来る訳ないねｗ

南熱海に住む基地外
熱海ってこういうのとか、リタイアボケとか多いよな

@southernAtami　失望した。仮にも舞台に立つ人として、親の病気を理由にしてはならない。

@southernAtami　浅田真央さんを批判したら、プチ炎上中。でも、真央ちゃん擁護派ばっかりでつまんない（笑）か、
　　　　　　　　　　　冗談抜きで、GPファイナルという最高の舞台をキャンセルした真央ちゃんを僕は赦せない。親の死に目どころか、
　　　　　　　　　　　親を殺したって出場たいと必死になってる選手だっているはず。その他大勢は踏み台ではない。

@southernAtami　芸人が親の死に目に会えないのは当たり前なのに、何考えてるんですかね？

@southernAtami　親の死に目に会えない…は、舞台に立つ事が使命の人は、舞台が命という意味です。ブロだのアマだのは関係ありません。

http://satami.exblog.jp/

苗場や湯沢なんて田舎好きな若い人がもし住んでも
仕事もろくになさそう。

熱海は駅の改札抜けて真っ直ぐ下って行くとまだ築年数浅いオートロックのマンション結構あるよね。
かなり寂れて何もないけど
本邸ではなく別荘として持ってるなら羨ましいな。
金曜土曜の仕事終わりに週末は熱海でのんびりとかいいな。
相模湾じゃなく駿河湾や遠州灘まで行こうと思えば行けるし。

どういう仕事をしている人達なのか知らないけど、
平日の湯沢発上り新幹線の始発は、結構スーツ着た人が乗るよ
通勤手当とか出ているのだろうか？

湯沢のマンション安いな

苗場なんか湯沢どこの金額じゃないぞ

交通費に新幹線代全部出るなんてそんな・・・恵まれ過ぎ・・・・・・

うちの会社も就業規則では新幹線通勤認めてるけど、そんな社員は存在してないらしい

普通、サラリーマンって家族持ちだから、子供が小中学生の時は良いとして、
高校進学とか、湯沢ではどうなっているんだろう？
長岡高校あたりに行くのかな？

あ、うちの会社では、採用時に新幹線通勤の交渉をして、受理された人は、
新幹線通勤しているよ

熱海からだけど

バブルの頃は

・普通の会社の給料じゃ、一都三県のまともな場所にマイホーム買えない
・会社はどこも業績好調、社員の交通費負担は節税になるので、通勤費は高くても無問題

ということで、新幹線通勤の事例が多かったのではなかったか

湯沢、山がようやくだんだん白くなってきた
今年は冬の到来が遅い感じがする
駅周辺はみぞれ

たまに行くならいいんだけど
毎日凍える寒さなんて嫌だよ。。

三宅島噴火だって
太平洋プレートどうなってるんだろう？

756 名前：M7.74(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/12/17(土) 13:54:37.07 ID:2oj2s6cZO
なんか爆発音しなかった？

568 名前：M7.74(静岡県)：2011/12/17(土) 14:00:39.01 ID:jSV6Ce9b0
さっき揺れたな
窓がカタカタいったと思うんだが

572 名前：M7.74(静岡県)：2011/12/17(土) 14:00:49.60 ID:jUIQQJ4M0
窓がガタガタと結構長く静かに揺れてたが速報はないな

575 名前：M7.74(dion軍)：2011/12/17(土) 14:01:41.20 ID:7p0f3l7X0
何か揺れたか？
窓ガタガタ

576 名前：M7.74(東京都)：2011/12/17(土) 14:01:44.90 ID:9tCPUjKs0
窓はなったけど！！！ゆれねーーーーーーーーー！！！

twitter

なんか窓がめっちゃガタガタいってたけど揺れた？
42分前 モバツイ / www.movatwi.jpから
http://twitter.com/#!/ma1udon/status/147905385834094593

【速報】日本終了か　関東〜静岡で窓がガタガタ揺れる　爆発音も
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324100977/

神奈川に津波襲来で「鎌倉、藤沢、横浜、川崎」死亡　中でも鎌倉は最高14.4m　大仏が沈むレベル
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324184038/

湯沢、いきなりどか雪
もう寒くて寒くて、・・・だが、これが良い

毎日はやだよ。。

>>620
オマエの家でoff会やら無いか？
酒持込するぞ

>622
うちは休みの日にはたいてい湯沢に行っているけど、
オフ会やって、人集まるかな？

もう少しレス増えて欲しいんでageる

今年の秋に合った、起業家の集いのゲストに
相場師｛金富子｝の韓国投資家が呼ばれて、
経営者陣に先生先生と崇拝が凄い。

初めて紹介されて、ここまで金さんの株情報で
過去の株とか投信で被った損失を穴埋めできて、素晴らしい腕前。

ブログなら、
億様・株レシピ　金富子と株
来年の懇談会にも出せさて貰います。

すっかり過疎化
業者は青息吐息

ひまわりがなくなっちゃうと、湯沢案内の小冊子が手に入らなくて困るなあ
だからといってマンション買おうとは思わないけど

熱海も1970年代（ｗ）のボロリゾマン売り出てるけど
管理費がどこも47000、50000とか噴いた。

>>628
熱海のリゾマンww
あんなリスクの高い買い物、今時誰がするんだ？
管理費高いし、税金高いし、企業所有が逃げ出して値段は下がってるけどな

草津にりぞ万買おうかな〜と思ってんだけど
草津あたりなら売ろうと思えば売れますか？

>>613
六日町高校
八海高校
小出高校
塩沢商工高校

御荷物になって売れなくても
所有権を放棄できないってのは初めて知った
タダ売りの理由がわかった

http://ameblo.jp/loran/entry-11154150569.html

http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=fks_inawashiro_town&oid=1326798791698066&aid=i11291715

出ました区分所有権3000円
3000円でスキーリゾートのマンションオーナーに

それ何ヶ月も出てるよね

そもそも落札者に未納管理費が継承されるっていうのは、どうみても理不尽で、
そんなことやってたら、こうしたマンションが売れるわけない。
わざわざお金出してまで債務超過な物件を買い取る人はいないだろう。
ここは、やはり負の売却額（所有権を引き取ってくれる人にお金を払う）か、
管理費の未納を引き継がないで売却するか、いずれかだろう。

しくみが分からないんだけど、ローンの滞納は、物件差し押さえで競売にかけられ、
落札者には滞納分は引き継がれない。
管理費の滞納はなぜ引き継がれるの？
単に慣例でそうしているだけ？
どの道抵当権実行で競売になるんだったら、管理費払わなかった方勝ちになるような。

東京に最も近い外房のりゾマンで何かいいのないかね。

まず、東京から一番近い（あるいはクルマで早く着ける）外房ってどの辺りなのか知りたい

東京に最も近いリゾート地である外房のリゾートマンションで何かいいのないか
ということ？
逗子葉山とかとどっちが近いだろうね。

距離的には逗子葉山なんだろうけど、シーズン中は渋滞っていうイメージがあるね。あと周囲は住宅地だとか。

クルーザーなら逗子葉山、サーフィンなら外房（九十九里）というイメージがある。

sage

>>640
千葉を選ぶ時点でビンボー人だよ。
察してあげろよｗ

熱海や伊豆にセカンドハウス欲しいな〜。
ホテルや旅館に泊まるんじゃなくて 所有している喜び を感じたい。
あ〜世の中金だね。

バブルさえ弾けさせずに経済をソフトランディングさせてりゃ20年も低迷なんてしなかったのにな。

あまりに懲りて投資をしなくなった日本はつまらねー国になってしまった。

レス少ないね。
過疎ってる。もっと情報欲しい。

千葉の情報すら出てこないみたいだし。

東京から一時間半
品川〜川崎〜横浜〜茅ヶ崎〜小田原〜湯河原〜熱海

週末金曜の夜に仕事帰り都内で呑んで終電で熱海、湯河原で週末のんびり。

あ〜羨ましい。

品川から終電間際の東海道線下り。
平塚を過ぎるとガラガラ。
車窓に映る相模湾の夜景
小田原に着くと鈴廣のかまぼこの看板・・・
熱海に近づくと寂れたとは言えまだまだ日本有数の宝石箱夜景が車窓に広がる。

人気もまばらな深夜の熱海の駅構内を歩いて改札を抜けマンションへ

湘南は平塚にヤンキー多いから嫌よね。
家賃分布図見たらやっぱり平塚は湘南で一番安いし。
茅ヶ崎、藤沢より西は嫌。小田原より西ならいいけど。

週末は箱根行くも良し
湯河原行くも良し
修善寺行くも良し
伊東下田行くも良し

更に足を伸ばして
駿河湾、静岡方面に行くも良し
富士山、富士五湖、甲府方面行くも良し。

越後湯沢派はいないの？

>>650
平塚はヤクザが多いし貧乏。

北海道の千歳空港のそばの新築マンションがなんと300万円！

http://dominio-w6.com/

新築なのになぜか築20年ｗ
バブルの絶頂期に計画されて、完成したときはバブルは完全に崩壊していたｗ

中古は200万円切ってる部屋あるね。
管理費・修繕積立合わせて月1万円ぐらいだし、なんで買い手がつかないんだろ。
交通便利で、夏涼しそうだし。
空港が近すぎて飛行機うるさいのかな。

中国人を対象にした別荘地が近くにできたはず。まあこれはごく最近の話だけど。

湯沢ゴースト　湯沢ゴースト　苗場ゴースト　苗場ゴースト

部屋自体はよさそうなんだけど、あの値段だとかえって何かあるのではと警戒しちゃう。
画像たっぷりの宣伝もいいけど、不利益情報を1つぐらいアップしてくれたほうが、
かえって安心して検討できるのでは？
安いのは間違いないんだから。

工業団地に合わせて作った新興住宅街。その一角にリゾート風味のマンション群ってところか。
まったく人影が無いよりはましなのかな。

熱海のリゾートマンション、知り合いから借りて滞在したことある
誰も人がいないから怖いぞ、廊下は音がしない、温泉も誰も入ってこない
なんか、異次元にタイムスリップして自分しかいなくなった感覚
人間と言うのは鳩と同じで少しは同類がいないと安心できないものだと思った

誰か住んでいる気配がしない所は怖い

>>654
まちBBSに、このマンションの話題が出てる。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1303669300/558-632

建設した会社が倒産して、分譲開始前だったウイング5〜6は放置状態だったのを
数年前に今の売り主が棟ごと買い取って分譲再開したそうだ。

>>658
・車が必須の場所にあるのに、駐車場の空きがない。

・築20年たっているが、その間おそらく修繕はされていないので、
すぐにでも大規模修繕をする必要があるはず。
マンションは住んでなくても劣化する。むしろ、住んでないほうが劣化が早いらしい。
しかし、分譲を再開したのが最近なので、おそらく修繕積立金はほとんど無い。
なので入居してすぐに多額の修繕一時金を払わなくてはならないと思われる。

・つーか、金がかかっても大規模修繕ができるならまだいい。
金が集められないとか、住民の3／4の賛成が得られなくて大規模修繕ができないと
もっと悲惨なことになる。
そのままスラム化一直線。

まあ、夏に避暑地として利用するぐらいで、駐車場ないんならバスで下界と
行き来すると。
買うなら修繕のできている棟を選ぶべきだろうな。
道楽ならいいんじゃない？

熱海あたりの賃貸リゾマン考えてるんだが
適正家賃が分からない（苦笑）

管理組合が機能してるのなら
管理費長期間滞納物件は競売を申し立てて管理組合が１円で落札すれば良いんじゃね？
固定資産税の滞納は前所有者に請求がいくんだろ？

666

>>665
ＴＶでやってたが

管理費滞納を訴訟して競売になっても応札がまったくなく、しかたなく管理組合が落札。
そんな部屋が１０数室発生。
滞納分を回収すべく販売（もちろん売出しではなく不動産屋に仲介を依頼）しようとしたら「継続的な売買は（分譲）業者扱い」といわれ
取引免許の無い組合は売買を中止した。（つまり管理組合の所有はできるが売ることが出来ない）

だそうな。
老朽化が加速しているそのマンションの管理組合の人は、住民も老朽してきて、
子どもが親に買い与えてそのうち来なくなるという姥捨て山状態で孤独死も何度もあると語る。

修繕も出来ず、滞納も解消できず、固定資産税も滞納し、生活保護を受けて、孤独死が常に考えられるという状態で、
なおかつ地域の福祉予算を食い尽くすという悲惨な状況が増えつつある。

バブル期に買った人がその金でリゾートホテルなら何百泊できるだろうかと
悔しがっていた。

１５年前に結婚した友人が妻の金遣いが荒く子供もいないのに毎月生活費をたくさんとられると
その金で．．．
悔しがっていた。

そう考えるとリゾマンって悪妻よりはよっぽどマシだな

苗プリなんか、通年営業止めたしね。
リゾマンに価値が無いってことは無いでしょ。

リゾマンでも逗子マリーナやパシフィックガーデン茅ヶ崎みたいなところなら良いけど

>>672　塩害がすごいと思うよ。シーボニアなんか廃墟みたいだね。

伊勢志摩のリゾマンがいいと思っているんだけど、
あの辺ってどう？知ってる情報くらさい

>>674
あの地域は供給過剰じゃないところが良い。
あと、一般の分譲ファミリーマンションがなく分譲マンションといえばリゾマンしかない。
だから鳥羽市民や志摩市民でマンションに住みたい人が中古のリゾマン買って住んでる。
だからそういうリゾマンは廃墟化するリスクや無料でも売れなくなるリスクがほとんどない。
まあ、注意するとすればあまり不便な場所にある物件ではなく鳥羽市民や志摩市民でも
住める立地に買うことだ。

>>675
予算に余裕があるならリビングに出窓があるこの物件なんか良いな
http://www.tokyu-resort.co.jp/detail/23011

予算に余裕がないなら１階でもよければこの物件かな
http://www.tokyu-resort.co.jp/detail/25661

販売価格は魅力的だけど
毎月の管理費や修繕費は東京都内の
マンションなんかと変わらないんだね
当たり前か…

>>677
リゾマンは設備が豪華で管理人常駐だから維持費が高いのは仕方がないだろ
自分の親や奥さんの親に長期滞在してもらったり
自分が退職後に住んだりすれば設備、管理を考慮すれば決して高くはないよ

リゾマンで注意すべきは売りたい時に確実に売れる物件を買うことだ

>>672
ですよね
ある程度都会の田舎じゃないと
暮らせないよね
逆に環境もよし設備もよし、の
地方のリゾマン退屈でボケるよなあ

賃貸でも良いんじゃないかと思う。
確かに1年分の賃貸代で買える値段のマンションがあるけどさ。
固定資産税や、今後の修復代、取り壊し代とか考えると、購入代金の2，3倍払っても身軽そう。

>>677
管理費が高すぎる、修繕費が低すぎだよ。
ここ、数年の間に数百万の出費が必要じゃないか？
管理費もそれなりのサービスなら判るが、おそらく、払ってない住戸の分まで払う必要があるんじゃないか？

http://www.snsjp.net/

僕がアルバイトで参加してつくったサイト
http://www.jobjobjob.biz/
サイトを作るって本当に勉強になったよ
こんなアルバイトはもっとしたい！！

リゾマンかあ。常宿にするならいいかな。
でも勤めてる間は、在宅勤務にでもならない限りむずかしいね。

津波のリスクがあるのに
人は何故、海辺に住みたがるんだろう？
熱海とか1回襲われたら資産価値激減だと思うが

世界的にみれば、海辺は人気だからじゃね。
ハワイとか南フランスとかタヒチとか。
津波は海ならどこでもリスクはあるけど、

>>684
原発にはギャーギャー言うのに、津波は平気なのがわけわかんねえよな。
東北の地震では、津波で2万人が死んだが、原発の事故では1人も死んでいない。
津波は天災だけど、死ぬのは人為的に避けられるんだから2万人も死んだのはどう見ても人災。
それなのに津波に襲われた地域を復興しようとか頭がおかしい。

まあ、人災というか、住んでる人は好きで住んでるんだから、好きにさせとけば。
漁師とか、高台に土地提供しますと言っても、海辺を離れたがらないわけだし。
住む場所は個人の自由だからね。
このスレ的には、リゾートマンションなんかはある意味セカンドハウスだから、
海は好きだけど、住むのは怖いという人たちがいるのでは？

>>686
平気じゃないよ。
だから住むのは内陸部で、海辺にはリゾートマンション持ってんじゃん。
資産価値なんて、ないも同然なんだから、遊び金だよ。

>>688
水被ったりしたら、直す、直さないで揉めるんだろ
使えないのにどんどん金飛んでくぞ
遊び金ならいい旅館に使うんで十分だと思うが

そんなの当たり前じゃん。
だから遊び金なわけで、旅館とかにも使っているよ。
山だろうが集中豪雨や竜巻で同じことだしね。

核や天災が怖いなら、シェルターでも作って閉じ籠ってるしかないな。

エンゼルグランディア越後中里
久しぶりに売り物件でた！

それいい物件なの？

>>692
それ湯沢・・・

初カキコ
苗場の西武は10万からあるし、岩原も20万からある
3号館2間で10万、小銭セシーズ2間で40万
もう永住するつもりで&孤独死は覚悟
中越、中越沖と来たから地震も暫く無さそうかと
管理費は1万から2万のとこにすれば年収70万で楽に暮らせるかしら
大規模修繕来る前にこの世を去る
因みに嫁、子、ともに無し

10万円とあるのを、1万円に値切ってみては？
きっと売ってくれる。

それで仮に中越地震が来たら、50万円で売れる。

10万円キャッシュバックでも売りたい人はいるはず

そういう場合、仲介手数料はどうなるの？

>>699
10万円で契約して
後から20万円戻すんじゃね？
けど、税務署から贈与で見られるか

オレはこの20年のうち、最初の10年は家賃10万。
次の10年は5万になったけど、ずっと賃貸。
まー、マンションから木造ボロアパートになったけどね。
それでも、1800万だよ。
もう疲れたわ。
10万のマンション買って、誰とも付き合わず朽ち果てる。
好きなアナログ、大音量で聴いたろかな、などと思う今日この頃DEATH。

あー、メアド欄にsageなのね。
ジジイだから知らんのよ。
許してね。

>>695
湯沢のリゾマンでベラボウに安いのは、湯沸かし器とか設備系がいかれてたり、コンロが電気コイルのみのようなものが多い。
湯沸かし器を新調してもらったり、ＩＨコンロや清水器とかを無料で付けてもらえばいいんだよ。
出来れば、バスユニットも新調してもらいたいけどね。ただし、それでもね？配管系がどうだかね？
俺なら買わないで賃貸にするね。
もしかして、>>701＝>>695？
3号館って、築30年以上だろ。現地みたことあるんか？
ウィンタースポーツ好きなら有りだとは思うが、真冬がどういう状況か確認しろ。
建物もどうだかな？3号館以外のマンションを春先に確認した時は？
だったぞ。俺なら、クリスタルが大規模修繕終わっているのなら、そっちを考えるね。

それから、スキー場が閉じられてる季節の苗場も確認しとけ？
買物できるか？だぞ。
湯沢まで買物に出るとしても、バス代が結構するんじゃないか？
マイカーもしくはバイクんら群馬側三国峠を降りるって手もあるがな。

それから、クリスタルも車運転中にみただけです。
ファミールヴィラ苗場タワーの管理組合のホームページ
http://www.naeba-tower.com/index.htm
ここ参考になると思う。

あとね、買うときは国道17号に寝室が向かってない部屋にした方が良いようだ。
夜は、トラックの音が？だよ。

いろいろどうもです。
苗場の冬は厳しそうなので岩原を考えてます。
駅から徒歩圏だし、コープもあるし。
プリンスハイム、スカイリゾートあたりかなと。
http://www.tokyu-resort.co.jp/detail/5208
http://www.tokyu-resort.co.jp/detail/23712

修繕積立金が月800円なんて、どんな修繕計画なんだろ

管理費とか固定資産税の滞納がどれだけあるかが問題だな
元が小額なんで20年分くらいたまってたとしてもそれほどではないけど

真冬は岩原も大して変わらんけどね。
っていうか、標高差で真夏は暑いと聞くよ。
リゾマンに拘るなら、草津や湯田中温泉って手もあるね
草津の湯は結構きついけどね。
信州あたりなら、探せば数百万で戸建別荘が出そうだけどね。
ちなみに、この前苗場ふれあいの郷の別荘が売りに出てたね。定期借地権が切れそうで継続は？
あげくに、真冬はスノーモービル移動だけど。

>>701
そういう用途なら湯沢は絶対にやめとけ
房総のリゾマンがおすすめ
食料も徒歩で買いに行ける
住民票を移せるのなら熱海も悪くない

湯沢はスーパーが巡回バスを出す、苗場はやめておけ
一時は瀕死のスーパーだがリゾートマンションにジジイババアが投棄されたおかげで息を吹き返した
おかげで病院も復活劇

凄いぞあそこらへんの老人ホーム状態は
地方財政がよく持つと思う

あと一戸建てはやめろ
町に住んでいたネズミさんは雪国の雪かきは出来ないよ
地元のネズミさんでさえ数年に一度の大雪になると自宅警備員になる

711さんは地元の人なの?
一戸建てはさすがに雪下ろしがキツイよね。
岩原は福島から避難して来てる人も結構いるのかな?

>住民票を移せるのなら熱海も悪くない
その背景は？

熱海って住民票を移してないと、別荘税を取られるんだよね。

なるほど。
房総は税金なしということか。

湯沢も、税金が有ったきがす。
あと、上にも書いてあるけど、老人ホームかしてる。
温泉地のリゾマンは、老人＋心に障害を持たれた若者が捨てられてるんだよね。

冬の寒さに耐えられるのなら山中湖も悪くない

山中子は税金は？

>>717
リゾートマンション、リゾート地は世界的に退職後の高齢者の住むところだよ。
日本と欧米のリゾートの違いは
欧米では中流以上の比較的リッチな高齢者夫婦が住むところ
日本は比較的経済状況が厳しい親（最貧階層ではない）を捨てるところ

欧米では徒歩圏で食料品や日用品が買えるところがたくさんある
日本ではクルマがないと買い物が不便

欧米では日常的に安く食事できる居住者向けのレストランがたくさんある
日本ではリゾート客向けの高いレストランしかない

欧米ではリゾート物件は資産価値が高い
日本ではリゾート物件の資産価値が著しく低い

>>720
あのさ？馬鹿？

よくあるパターンは
年金のある退職した両親が持ち家に住んでる
子供は低所得で住宅が買えないし家賃負担が重い
両親を格安リゾマン送りにして子供が両親の家を分捕る

>>722
そうなんだけど、明らかに認知問題が有りそうな方がいるらしいね。
こころの病の方々の遠吠えとかさ。

>>720-723
あのさ、お2人認識は一致してると思うんだけど・・・

リゾマンはアルバイトしなくても年金だけで暮らせる退職者で
自分で自動車を運転できる人が住むなら悪くないよ
確かに維持費は高いけど設備が充実してるから居住するなら割高感はないし

検索してみたけど房総のリゾートマンション安いのないよ

とにかくマンションで一番安いのは札幌だわ。100万前後でいっぱいある。
多分世界で一番マンション安いのが札幌。
関東でも相模原や千葉市なら１００万は無理でも２００万前後からあるよ
江ノ島のほうなら１５０万からある。維持費も安い。

>>726
安くないと言っても５００万以下であるだろ
リゾマンで一番重要なのは売りたい時に（値段さえ下げれば）確実に売れること

リゾマンでネックなのは修繕費が馬鹿安いのに管理費が馬鹿高いこと。
しっかり、管理してくれてるとも思えんのだよね。
管理費だけで、3泊は可能だよな。あとさ、苗場一帯って、アスベスト問題が・・・・・

好きな時に所有権放棄できるオプションがあるなら買いたいんだけどな

>>727
リゾマンの安いだと賃貸は月々2〜３まん。管理費もそんなもんだろ。
精々1マンくらい多く払うだけ。
所有による追加出費のことを考えたら、賃貸が断然、お得です。

なんで房総のりゾマンは安くないんだろ

>>731
安いのもあるじゃないか
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=station&ln=2162&stn=2162200&bflag=0&code=a5515212401atho

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=station&ln=2162&stn=2162210&bflag=0&code=a1962276901atho

勝浦のちょっと高台にあるやつ以外はみんな津波に弱いぞ＞房総

退職者はリゾートに住んだほうがみんなのため
年金あるのにアルバイトするなよ

>>732

アウトドアリゾートを楽しむために買うのならよいが引きこもるために買うなら
１Rでいいなら千葉市内で同じくらいの値段であるので都会を選択したほうがいいんじゃないの？

>>735
ワンルームでは快適に過ごせないだろ

まあ、房総はサーフィン、海水浴、釣り、菜園と、亀田総合病院への通院
これがいいんじゃないのかな。
特急つかえば東京にも1時間程度で行ける。

賃貸で十分だね。

勝浦はDQN大学があり、そいつらの原チャリが走り回って不愉快

勝浦除外しとけばいいじゃん。
732は勝浦？

>>731
白子町ならレインズで　２００万以下１９件　９０万円からあったけど。

老夫婦限定だけど、タイトー（白子と勝浦の間ぐらい）に貴賓館というリゾマンがある。
実際、老夫婦永住が多い。
大病院近いから、過ごしやすそう。
若者には不向きかも。

>>742
けど安くない。
500万円以上する。

>>732
二番目のは、外観がイマイチというのが感想。
最初のほうが、築年数古いけど。
管理の差なのかな。

修繕積立金の差を見れば一目瞭然。
10倍の違い。
外観もそれに匹敵するのでは。

安いだけなら向日葵にいっぱい出てるじゃん

ダイアパレス白子　６階東向き　ワンルーム　売り主コミュニティワン　管理費積立金合わせて１．２万　売値９０万

リゾマンスレがいつの間にか
貧乏人永住地スレになってるｗｗ

>>747
安いだけじゃなあ。

>>729
ひまわりがそのオプションを導入すればいいんだよ。
0円買い取り特約
それだけで、相場も少し上がって、動きも多くなるから、仲介手数料も増収だろう。

千葉のリゾマンが他より相場が高いのは、税金が安いから

オレ、もう50過ぎたし、貧乏人だし・・・
金かけないで、のんびり暮らしたい
山菜やきのこ採取したりして
金稼ぐだけの生活には疲れたよ

このスレにリゾート物件にすんでる人いる？
どんな物件で、住んだ感想を聞いてみたいんだが

ちなみに俺は1,000万円台を色々物色中

それだけではなんとも。
熱海とかだと1000万円台では残念なレベルのしか手に入らないけど
房総とか志摩ならそれなりだし

房総だと、東急が販売していたレアージュ館山なんかは結構眺望も良くて魅力的だと思ったけど、
あの立地で地震や津波にどの程度耐えられるんだろう？

レアージュってどんな意味なんだろ。

『o嬢の物語』の作家らしい。

ふぅん。
「ダイアパレス」よりはいいかな。

「貴賓館」とはどっちがいい？

名前のこと？
名前だったら、レアージュかな。

サンライズ九十九里はどうよ

日の出が見えるとか、リゾートっぽくていいな

現に、初日の出のときと、日食のときは大勢詰めかけたんじゃないの。

サンライズポイント○○というのもあったっけ？
名前だけでみれば、レアージュのほうがいいけど。

貴賓館（笑）は高木ブーの別宅があるぞ

芸能人のセカンドハウス多いみたい

高木ブーは風呂好きで熱海にもマンション持っているんじゃなかったっけ？

貴賓館（笑）はジャグジー付きですから

外房のリゾマンオーナーは、それぞれこだわりがおありのようで。

貴賓館（笑）は、今まで見たマンション名で一番恥ずかしい

ブランド立地ならまだ許容できるけど、外房で今数百万・・・

リタイア組にはちょうどいいらしい。
ご老人は名前や立地なんかにはこだわらず、ジャグジー、食事、菜園、大病院が
あれば、それだけでいいらしい。

この広さで家賃3万、管理費なし。
http://www.himawari.com/yuzawa/m-rental/room/92460.htm

良い名前だな

誰かリゾマン所有してて、賃貸に出している人いる？
実際うまくまわっているか、聞いてみたい

>>772
湯沢駅近辺じゃ、夏はあついし、窓見ると床までないし、風も来にくいんじゃない？

湯沢か
湯河原と勘違いした

マンションも入手

マンション内に、源泉かけ流しの共同大浴場があるのは、
草津の物件くらいかな？

去年の暮れ、リプレックス草津に温泉大浴場ができたんだ。
知らなかった。何処の源泉なのかな？
ナウの傍らの３巨大マンションの中では、最低の評価だったのに。

ググッて物件見てたんだけど、修繕費やら管理費やらで維持費が高いところ多いんだな
利用回数考えたら馬鹿らしくなって、やっぱイラネ・⌒ヾ(*´_｀)ってなった

まあそれは事実だね。
金持ちにしか手がでない。

>>778
だな。湯沢や苗場なんて温泉そのものがないし。
となるとやっぱりぞまん温泉付きでスキーは草津しかないかねぇ。

えっ

リプレックス草津でも何でもいいから、具体例で紹介してよ。

>>784
具体例って見に行ってないの？

検討中
ネットとかでよさそうなのがあれば見に行ってみたい

>>782
湯田中がある。

湯沢で温泉の無いマンションなんてあるのか？
http://www.himawari.com/yuzawa/yuzawa-mansyon.html

それにしても湯沢のバブルマンション凄いな
一度買ったら2度と売り逃げ出来ないような物件が沢山

>>789
合同会社を作る。その名義で買う。管理費払わず使い倒す・・・・。

湯沢は温泉場だから、温泉大浴場は当然。
ただし、循環、塩素殺菌。
湯守のいる旅館ですら、レジオネラ菌対策で大変なのに。
古いリゾマって大丈夫なのか？
塩素系大量散布で、健康ランドの大浴場と同じ匂いがするんじゃないか？。
その点、強酸性で、かけ流しの草津が安心。

草津のリゾマンでよさそうなの、ここで紹介して。

草津も今年になって、ズタ安。
具体的名前は遠慮するが、
供給される泉質にこだわると、２択。
一つは外湯で、冬場が大変。もう一つは、戸数が少なく、高管理費。
ファシリティにこだわれば、ナウの傍らの巨大３兄弟やその他ＢＩＧマンション。
冬場、車が雪に埋もれない、地下駐車場があるところがお薦め。できれば無料。
意外に湿気があるので、二面採光以上の窓がある角部屋がいい。風が抜け、
高層階だらエアコンいらず。
ビューも大事だし冬を考えると、絶対はずせないのが、低層階と北向きはダメ。

じぶんは、丸３年間ゲストルーム利用や夏の短期借りで、出物を物色していたが、
この間、希望に合うのは５件位で、すぐに契約されちゃった。
増税が来る前にと思い、この夏、決めた。
今が、買いだな。

加えて、やっと「光がきた」ので決めた。
草津の場合、冬場に利用するならぜひ、上を参考にして。
12月中旬から2月末の厳冬期は、寒さ、雪、結露対策が絶対必要。
前後を含め、この間100日間が厳しいが、草津温泉のありがたみが、
身に染む期間。

草津って、日常の買物をコンビニ以外で出来るんですかね？
それとも買物は、中条？まで行くんですか？

あと、、スキーも温泉もなら水上も捨てがたい。

温泉板で先達が書いているので、転載
＞＞273 ：名無しさん＠いい湯だな：2012/07/19(木) 14:12:55.46 ID:N6uQfkZp0
>>271
夏は涼しくていいけど冬はきつい、これ本当です
寒いし、雪ウザイし、すべるし、朝車で出勤するなら雪かきしないとならない
草津の冬は地獄ですよ、何年住んでても毎年冬は嫌なものです

店はスーパーが２個あって価格は問題ない、品揃えもそうとうなコダワリがなければＯＫ
特売とか山済みのジュースとかは都会のほうがぜんぜん安いけどね
買ったものはスーパーが家まで配達してくれるので持って帰らなくて済む
ちょっとした物を買うなら町中で事足りる、あとはAmazon最強！って感じですね
車あるなら片道４０分でベイシアってでかいスーパーがある、そこで箱買いしてくるのが動ける人のセオリーかな
＞＞
水上も好い温泉だが、水上のリゾマは「かけ流し」ではない。
雪質は草津白根の方が上。

>>796
サンクス。
湯田中も五輪？高原スキー場が残って、志賀とロープウェイで結ばれてたら？
でしたな。

>>787
遠すぎ

>>788
湯沢の循環塩素泉のことか？あれはナシ。

800

湯田中の利点は、鉄道が近くまで来てるんだよね。

温泉板の草津スレでは、リゾマの話題で盛り上がってるのに、ここは過疎。
いい意味でも悪い意味でも、草津の人気はすげーな。スレ進行が早い。

そう、リプの源泉はやっぱ万代鉱だった。
万代鉱じゃいらないよねぇ。
待望の温泉源泉風呂になっても、時価評価が変わらないなんてちょっと残念。
オーナーは喜んでいるみたいと思ったら、一斉売りかよ。
でも、100万円台で南東向きの物件なんか、良さそうだけどなぁ。管理費安いし。

いいな。

>>802
何かいい物件でも今後出るの？

スレチだけど、苗場ふれあいの郷の借地権付戸建別荘で500万以下の物件が出てくるようになったね。
管理費も苗場近辺のリゾマと変り無いし。
真冬はスノーモービルとなる以外に弱点なし？

草津のリゾマンで白旗源泉を使ってる所があるって聞いたけどな
温泉を楽しみたいから源泉にはこだわりたい

リゾートマンション 勝ち組 負け組 悲喜こもごも

勝ち組
箱根・湯河原・草津

現状維持
湘南

負け組
那須・九十九里

超負け組
湯沢・苗場・房総

失敬付け足します。

リゾートマンション 勝ち組 負け組 悲喜こもごも

勝ち組
箱根・湯河原・草津

現状維持
湘南・熱海

負け組
那須・九十九里

超負け組
湯沢・苗場・房総

それぞれにコメントを付してくれないと

箱根と湯河原はなぜ勝ち組なの？
九十九里と房総ってどうちがうんだっけ？
現状維持ってどういう意味？

九十九里と房総というのは、房総のほうが南よりかな。
九十九里のほうが、リゾートっぽさはある。

九十九里は、温泉や別荘地や保養所とかがあるからね

臭津くんの自慰行為ですよ

>>811-813
千葉土民必死杉。

なんだ
せっかく草津を検討しようと思ったのに、そんなネガキャンやるなら
九十九里でも検討しよ
住んでる東京からも近いし
ところで、九十九里で温泉ってどこにあるの？
別に温泉にこだわるつもりはないけど、九十九里温泉って聞いたことないもんで。

当世、ホテルや旅館、加えて、日帰り入浴施設でさえ循環式浴場は、
塩素系薬品で消毒しなければ、レジオネラ菌で死者が出るしまつ。
これらは専任スタッフがいて毎日清掃作業している所がほとんど。
管理スタッフがいても施設全体を管理しなければならない、
リゾマの管理体制では、繁忙期は、強力な薬剤散布しか防ぐ方法が無い。
循環式大浴場のリゾマで在郷軍人病が発生しなのが不思議だが、どうなっているのかな？
その点、強酸性高温泉のかけ流しの草津のリゾマは安心。

>>817
いろいろ言われてますよ
自慰行為とかネガキャンとか

>>816
一応、白子温泉というのがあるけど、あまり有名ではないかな。
むしろ、その近くにあるスーパー銭湯みたいなののほうが目立つぐらい。
まあ、九十九里は温泉リゾートではなく、ビーチリゾートだろうな。
温泉は草津のほうがいいと思う。

↑
いやぁ〜「繁忙期は、強力な薬剤散布しか防ぐ方法が無い」んじゃないかと、
疑問に思っているんで書いたまでだよ。
大規模リゾマって、草津や湯沢の本職のホテルや旅館より部屋数が多いし、
繁忙期はめちゃ込ですよね。
当然、大浴場の利用者数もかなりの数でしょう。
古い日帰り入浴施設と同じ、
塩素系薬剤のいやぁな臭いがする風呂には入りたくないな。

それぞれにコメントを付してくれないと

>>809
房総と那須はやめとくべき。
特に房総は夏の海水浴シーズン以外は寒々したなーんもない田舎だよ。
あんなんリゾートでも何でもないわ。
おまけに車の運転マナーが異常に悪い。
なんなんだあそこ。

那須は？

房総は岩場だから、海水浴できるところはあまりない。
むしろ、定年後の人が、海釣りやったり、海産物の新鮮なのに惹かれて住んだり、
大病院で通院生活を送るために滞在するところでしかない。

ナスはアクセス悪すぎ

那須とか腐津とか放射性物質で逝ってるやろ

内房にある館山のマンションは、目の前が海水浴場で、景観も富士山が見えたりしてちょっと良さそうなんだけど、実際のところどうなんでしょう？

http://gunma.zamurai.jp/pub/2012/0810A.jpg
既に、関東一帯が汚染されているんだが、、、。

一番怖いのは津波だよな。
海浜リゾマじゃ、リラックスできんな。

>>822
千葉土人ってマナー悪いよなー。 車で行くと良くわかるけど超せっかち者ばかりだよ。
県外者もあの天下の田舎道路に高揚したのかアホが飛ばしたりもあるけど。
あと道路が片側一車線道路しかないし狭っくるしい道路がとても多い。
住環境は良くないべ。
ストレス溜まりそう。

>>829
恐らく関東で最も遅れた田舎だと思う。

熱海のサンビーチのすぐ近く
デニーズがあるところのマンション4000万で売りに出てるんだが
セカンドハウスに欲しい。だが高くて買えない。。

あ、デニーズじゃなくてジョナサンか。
いつもデニーズだと思ってしまう。。

>>831
4000万はちと高いね
セカンドハウスは都心とギャップがあってこそのセカンドハウス
したがって、田舎でもいい。
海さえ楽しめればいいんじゃないかな。

>>828
熱海はなぜか周囲より線量が高いんだね。
それよりも南だと、汚染はほとんどないね。
リゾートマンション地域で汚染マップの色がついていないのは、伊豆と房総、九十九里ぐらいか。
山より海浜のほうが汚染されてないイメージ

箱根湯河原熱海は関東からじゃなく東海圏からも観光客が嫌でも来る。
恵まれ過ぎてるよねー
ロケーションで富士山もあるし。
熱海は微妙だけど箱根は不景気知らずだと思う。

庶民にもジューブン手が届く激安簡易リゾート房総ww

>>836
房総はリゾートというにはやや雰囲気が違うかも
病院通いとか療養向けだよ
気候が温暖で、レストラン併設のマンションとかも多い
どちらかというとリタイヤ組向け

若い世代は房総よりも九十九里だろうね。
サーフィンができてこそビーチリゾート。

24時間入浴可能な源泉かけ流し温泉大浴場がないと駄目。
千葉のリゾートマンションはないんだよなー

なんか余裕保有ｸﾝみたいなノリだなあ

>>829
憚られるけれど一応貼っておきます。

一都三県の区市町村別住人の大卒人口マップ
大学等卒業者比率

http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/photo.gif

>>839
いいじゃない。
温泉は草津、サーフィンは九十九里
なんなら両方買えば

温泉は箱根伊豆
サーフィンは湘南伊豆でいいですｗ

>>843
サーフィンやったことないでしょ。
やっていたとしても、初心者だな。

>>843
湘南でサーフィンはないな。

海に面したリゾマンw

＜熱海市＞津波リスクでマラソン大会廃止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120913-00000086-mai-soci

　静岡県熱海市は１３日、毎年３月に海岸線を走る「熱海湯らっくすマラソン大会」（市など主催）について
「津波に対する避難路が確保できない」として、廃止すると発表した。

　大会は１９８５年から開催し、２８回目の今年は四つの部で約３２００人が参加した。
ほとんどのコースが海沿いの有料道路「熱海ビーチライン」を走る。

　市によると、神奈川県西部地震が起きた場合の津波の最短到達時間は２分で、
最大１０．５メートルの高さが想定されている。
コースの海抜は平均７メートルで、高波で通行止めになることがしばしばあるという。

　東日本大震災のあった昨年は大会を中止し、今年の開催では避難路に重点的に係員を配置して万一に備えた。
熱海ビーチラインの山側は高い崖が連なり、往復１２キロの部の場合、高台へ逃げることのできる避難路は始点から終点までの間で５カ所にとどまる。

　大会後の検証で「３０００人を超すランナー全員の避難には、最低でも１０分から１５分が必要。安全な避難態勢を取れない」と判断した。

　市は「代替コースを検討したが、安全なコースは見つからなかった」と話している。【鈴木道弘】

とは言え腐津はないわーｗ
やっぱ湯河原最強

創価死ね
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>>753
湯沢のﾘｿﾞﾏに住んでます(^^)

余裕保有

>>849
住んでてよかったと思うこと、これは不便だと思うことある？

余裕保有

沖縄でよくダイビングするんだが、お勧めのリゾマンある？
あちらの不動産はようわからん、、、

カフーリゾートフチャク
コーラルベイ石垣島

俺の草津のマンション買ってくれよ。もう飽きた。管理費とか固定資産税は払ってあるよ。

一体、湯沢岩原石打と合計何棟のマンションがあるのやら。
大規模修繕などする日は来るのだろうか。
築25年くらいのがかなりの安値で出てるけど買ったら最後、
月々掛かる管理費と修繕積立金は軽く年20万を超える。
賃貸で2年ごとに引っ越してみるのもありかなと思う今日この頃。
岩原は安いし、駅から徒歩圏。
大浴場付いてれば風呂代も浮く、と。

固定資産税などの税金や、管理費、屋内修繕費なんか考えると
今に湯沢苗場なら断然、賃貸だろうね。

マリントピアは管理費安い
積立金も安いが・・・

房総、と言っても御宿〜鴨川間は、東京駅から特急で1〜2時間、
木更津アウトレット、羽田空港、東京駅にも直通バスがあり、
海水浴のできるビーチもあり、なによりホテル三日月の温水プールが
通年安く使え、子供のいるオーナーにはそれだけでいいくらい。
有名な亀田病院、塩田病院があり救急対応も期待できる。

しかし、築浅物件は少なく、臨海物件は津波被害が想定される。
温泉も少ない。

あげ

>>859
千葉の房総なんて誰も買わないってw
買うわけないじゃん。あんな魅力のないとこ。
金持ち、あと色々旅行行ったりして他に幾らでも良いとこ知ってる人はみーんな神奈川伊豆方面探すんだよ。
千葉の九十九里方面ならまだ理解出来ても千葉南部の不人気さは普通のレベルじゃないね。
交通の便は関東最低クラス、あまりに田舎過ぎて これと言った魅力は夏の海水浴シーズンだけ、古くからある温泉地など皆無で冬は全く用なし 他色々。
千葉の内房は薄汚い工場しかないし。

仮に海があるリゾートエリアと見たとして
千葉南部と茨城県全域は絶対に人に勧められない。

魅力が無い それだけ。

と、腐津よりカキコしてます

あの改造学ランの金髪低脳カリフラワー頭を生み出した土地に移住とか
死んでも無理。

九十九里のサーフィンというのは、どのぐらい需要があるんですか。

>>861
伊豆の不動産屋、乙。
このご時勢で、地盤がグズグズの伊豆方面なんて借りるならともかく、
買うなんてキチガイとバカ、不動産屋の詐欺に引っかかった奴だけ。
熱海なんて地震、津波が来たら、１００％壊滅。
崖の上の方も、地滑りを起こしあぼーん。
富士山の噴火が迫っている、って言ってるのに狂った宣伝はしないように。

>>866
お前が何言おうと房総なんて人気ねーんだよｗ

>>866
お前のその千葉の房州人らしい言葉遣いの悪さと質の悪さ。
少しは周りを見る目と嫌われてる事に気付けよ。
あんな糞田舎をマンセーしてるのは千葉土着のオマエラだけだからね。

橋を渡ればそこは日本から○捨てられたスラムの登場〜
不良、DQNうじゃうじゃﾃﾞｽﾖ。

http://ceron.jp/url/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120524-00000084-jij-soci

>>868
俺は都民だよ。リゾートスレなんだから当たり前。　地元の人間なんていないだろ。
おまえは伊豆の住民なんだな。
そっか、不動産屋だもんなｗ

>>871
まぁそんなに自分の故郷をここでプッシュすんなよｗ
視野の狭いお前にはパラダイスに見えても多くの人は無価値な田舎としか見てないからｗ
アクア橋の対岸の千葉側の人口増えてっか？全然増えてねーだろｗ

ださいたま

千葉どみんは地元から出ない痛い子ばっかりだから わかってあげないと。

千葉差別って皆やっぱどこかであるんだね。

京浜地区の三分の一の値段で
土地付新築一戸建てが建てられるのに 全然売れない。
気持ち多少売れては居るが 買っているのは地元千葉の人間ばかり。
それも地元工場関係で働く正社員の縁故紹介が多い。

バスに揺られ都心まで1時間。
全然売れない。
皆嫌なんだろうね あそこまで田舎じゃ。

幾ら貧乏になってもあそこは嫌。

だっさいたま？

↑↑↑

いまどきダサイタマて（嘲笑）

田舎ﾓﾝまる出し＿（失笑）

加齢臭漂う中年オヤジ世代まる出し＿（失笑）

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%BF%A1%E4#i43

しかし今はダサイタマという言葉自体もださくなったため、言葉の使用者自身に
レッテルが貼られてしまうこともある。



東京・横浜・さいたまでは、当り前のように開催されてるという、日本最大のファッションショー・流行の最先端都市型イベントである「東京ガールズコレクション」
東京・横浜・さいたまでは、当り前のように開催されてるという、日本最大のファッションショー・流行の最先端都市型イベントである「東京ガールズコレクション」

「　千　葉　で　だ　け　」やらない理由：　ダサいから。　激しくイメージダウンだから。　ショーの格式が落ちるから。
「　千　葉　で　だ　け　」やらない理由：　ダサいから。　激しくイメージダウンだから。　ショーの格式が落ちるから。
「　千　葉　で　だ　け　」やらない理由：　ダサいから。　激しくイメージダウンだから。　ショーの格式が落ちるから。

さいたまに嫉妬！嫉妬！嫉妬！
さいたまに嫉妬！嫉妬！嫉妬！
http://girlswalker.com/tgc/12aw/

http://jp.fifa.com/u20womensworldcup/destination/cities/city=42373/index.html
http://www.fifa.com/u20womensworldcup/destination/cities/city=42373/index.html

>>874-877 = >>879

まぁそんなに自分の故郷をここでプッシュすんなよｗ
視野の狭いお前にはパラダイスに見えても多くの人は無価値な田舎としか見てないからｗ
箱根の山のあっち側の人口増えてっか？全然増えてねーだろｗ
リゾマンも管理費滞納、リタイヤ高齢者の定住組とリゾマン組の対立で管理組合は紛糾、
地震と津波が怖くて、イベントも中止。

>>880
それはあまりに無理あんだろ。
千葉を中傷しているのはコピペ厨だけと印象操作するなよ。

>>882
荒らしがナニ言ってんだか

荒らし？
荒らしまではいかないだろうよ。
勘違いしている千葉の人間に一言物申したら相手が突っかかって来ただけだろう。
お前らの住む田舎はそこまで世間から評価されてませんよーと釘を刺したまでで何も問題ない。

ID:v/rSdjJsの中二病臭がスゴい件

>>
あれれ？　リアルでダサいから糞田舎ｳﾝ千葉じゃガガのライブもTGCも開催されないの？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
あれれ？　リアルでダサいから糞田舎ｳﾝ千葉じゃガガのライブもTGCも開催されないの？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
あれれ？　リアルでダサいから糞田舎ｳﾝ千葉じゃガガのライブもTGCも開催されないの？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

レディー・ガガ、5/10公演（さいたまスーパーアリーナ）のチケットが即時完売となり、急遽追加公演発表
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1331640892/


東京・横浜・さいたまでは、当り前のように開催されてるという、日本最大のファッションショー・流行の最先端都市型イベントである「東京ガールズコレクション」
東京・横浜・さいたまでは、当り前のように開催されてるという、日本最大のファッションショー・流行の最先端都市型イベントである「東京ガールズコレクション」
東京・横浜・さいたまでは、当り前のように開催されてるという、日本最大のファッションショー・流行の最先端都市型イベントである「東京ガールズコレクション」

「　千　葉　で　だ　け　」やらない理由：　ダサいから。　激しくイメージダウンだから。　ショーの格式が落ちるから。
「　千　葉　で　だ　け　」やらない理由：　ダサいから。　激しくイメージダウンだから。　ショーの格式が落ちるから。
「　千　葉　で　だ　け　」やらない理由：　ダサいから。　激しくイメージダウンだから。　ショーの格式が落ちるから。


さいたまに嫉妬！嫉妬！嫉妬！
さいたまに嫉妬！嫉妬！嫉妬！
http://girlswalker.com/tgc/12aw/



さいたまコンプレックスのかたまり、劣等感のかたまり、屁タレチキンの田舎ﾓﾝ四十路ハゲﾞさいたま嫉妬厨
「ダサイタマ」とか昭和の古〜いネタを恥ずかしげもなく使っちゃう時点でウン恥場ラギ人の負け、加齢臭漂う糞田舎の中年オヤジ世代まる出し＿（失笑）
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%BF%A1%E4#i43

変なのが憑いちゃったｗ

だよね

周囲のスレ、みんなこの埼玉嫉妬厨じゃん

千葉の事いくら書いても無駄だから

ヨネヤマもうあきらめろwwwwwwwwwwwwwwww

このスレに一個人としてお前が勝てる人間は居ないwwwwwwwwwwwwwwww

ヨネヤマっていう苗字の時点でお前の負けwwwwwwwww

ヨネ→コメ：水田・農村・百姓・過疎地を連想

ヤマ→山・田舎・炭鉱・峠を連想

つまり半端ねえクソ田舎者という烙印wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

千葉南部は運転マナーが異常に悪い奴がゴロゴロいる超民度の低い土地。
あたま悪い漁師とかそんなのばっかりしかいないんだよね。
だからマナーが悪い事すら気付いてない。
ダメな奴が多い土地。

そして千葉の内房は薄汚い工場と
本当になーんもない荒廃した町と更に南下しても薄汚い漁師町しかなく
住んでいる人間の大半の民度、マナーがかなり低い。
貧乏マルチ＆低学歴の宝庫。

移住は本当にやめといた方がいいよん。
あまりに悪評が多くて多くの人がもう知ってるけどね。
関東で一番住みたくない土地に選ばれたんだっけ 確か。

千葉の事いくら書いても無駄だから

ヨネヤマもうあきらめろwwwwwwwwwwwwwwww

このスレに一個人としてお前が勝てる人間は居ないwwwwwwwwwwwwwwww

ヨネヤマっていう苗字の時点でお前の負けwwwwwwwww

ヨネ→コメ：水田・農村・百姓・過疎地を連想

ヤマ→山・田舎・炭鉱・峠を連想

つまり半端ねえクソ田舎者という烙印wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>893
知的障碍者はレスしてくんなよ。荒れるから。

>>893
ヨネヤマって誰だよ。
誰と闘ってんのコイツ。

人間レベルの民度が無いところって
猿ゴリラばかりで辛いよね。また自分はそうじゃなくても
そんなのが多いと自分まで周りからそう見られちゃうからなお辛いって言う。

昔から暴走半島はゴミしかいなかったから　あんな惨めな田舎のまま今に至る。
特に男がクズ揃いで有名だったらしい。なんなら年配の人に聞いて見るといい。
@くーちゃん

http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/photo.gif

田舎って馬鹿ばかりだよね。
ジジイとか年齢の割に脳みそは全然成長してない。
集まって話ししている会話とか聞いてごらん。ドン引きだよ。
あんなのが子供育ててるんだもん。馬鹿にしか育たないよ。

なるほど>>899は田舎育ちだったのか

馬鹿の癖に歳食ってるってだけで自分は偉いと思い込んでるし。
死ねよって感じ。

>>898
千葉すげーｗｗｗｗｗｗ
馬鹿だらけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ださいたま

低脳の巣窟CHIBA

>>898
これほんと凄いな。

住んでたからわかるけど千葉ってほんと馬鹿人口多いよ。

アクア反対側移住は完全に負け組扱い。
橋を越えた先に恐ろしく民度の低い汚らわしい土地が出現。

結論 ：埼玉で働くと千葉より高い給料が貰える。埼玉県民の方が千葉県民より平均年収が高い。
結論 ：埼玉で働くと千葉より高い給料が貰える。埼玉県民の方が千葉県民より平均年収が高い。


千葉のよりどころはしょっぱいアンケートｗ
もうこの時点で勝負ありｗ

　　
諮問委員会で慎重に検討し算定される法定最低賃金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンプル数の少ない単なるアンケートである賃金構造基本統計調査
諮問委員会で慎重に検討し算定される法定最低賃金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンプル数の少ない単なるアンケートである賃金構造基本統計調査
諮問委員会で慎重に検討し算定される法定最低賃金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンプル数の少ない単なるアンケートである賃金構造基本統計調査


千葉の法定最低賃金が埼玉より安い時点で、何の説得力もないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
千葉の法定最低賃金が埼玉より安い時点で、何の説得力もないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


平成２４年１０月以降の都道府県別の法定最低賃金 （前年比）
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/index.html

　１．東京都　８５０円　（＋１３円）
　２．神奈川　８４９円　（＋１３円）
　３．大阪府　８００円　（＋１４円）
　４．埼玉県　７７１円　（＋１２円）
　５．京都府　７５９円　（＋８円）
　６．愛知県　７５８円　（＋８円）
　７．千葉県　７５６円　（＋８円）　　　　　←　おまえらここな（嘲笑）　首都圏最下位の貧民窟、それがｳﾝ千葉　　　　
　８．兵庫県　７４９円　（＋１０円）
　９．静岡県　７３５円　（＋７円）

>>908
所得がどうのこうのよりも千葉の場合は人間の質みたいなのが
全体的にわるい。
荒らしはやめとけ。説得力無くなるし。

>>909
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/photo.gif

>>909
所詮は田舎者だから仕方ないよ。

房総ってつくづく価値がないな。

>>912
別に中傷する意味とかそういうのはないけど価値は無いよねw
一年で二回ほど行けばすぐ飽きちゃうくらい何も無いし。

苦戦続く幕張メッセ…稼働率39％　東京ビッグサイトに押される
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352733371/

幕張メッセ（千葉市美浜区）の２０１１年度の稼働率は３９％にとどまり、前年度（３４％）と比べ
微増ながら依然３０％台に低迷していることが１０日、県への取材で分かった。オープン当初の
１９９０年代前半は６０％台だったが、東京ビッグサイト（東京・江東区）の開業などが影響。

県と千葉市が毎年補てんしている負担金の累計は昨年度までに３５６億円に上るが、県経済政策課は
「周辺への企業進出や新たな雇用を生み出し、地域経済に貢献している」とする。

だが、９０年に６６％を記録した稼働率（使用ホール数に基づき算定）は徐々に降下。
東京ビッグサイトが開業した９６年以降はおおむね３０％台後半と苦戦を強いられている。
主力イベントだった「東京モーターショー」（日本自動車工業会主催）も２０１１年からビッグサイトへと
会場を変更。メッセ低迷を象徴する出来事となった。


「　千　葉　で　だ　け　」やらない理由：　ダサいから。　激しくイメージダウンだから。　ショーの格式が落ちるから。
「　千　葉　で　だ　け　」やらない理由：　ダサいから。　激しくイメージダウンだから。　ショーの格式が落ちるから。
「　千　葉　で　だ　け　」やらない理由：　ダサいから。　激しくイメージダウンだから。　ショーの格式が落ちるから。

レディー・ガガ、5/10公演（さいたまスーパーアリーナ）のチケットが即時完売となり、急遽追加公演発表
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1331640892/

さいたまに嫉妬！嫉妬！嫉妬！
http://girlswalker.com/tgc/12aw/

さいたまコンプレックスのかたまり、劣等感のかたまり、屁タレチキンの田舎ﾓﾝ四十路ハゲﾞさいたま嫉妬厨
「ダサイタマ」とか昭和の古〜いネタを恥ずかしげもなく使っちゃう時点でウン恥場ラギ人の負け、加齢臭漂う糞田舎の中年オヤジ世代まる出し＿（失笑）
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%BF%A1%E4#i43

http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/photo.gif

苦戦続く幕張メッセ…稼働率39％　東京ビッグサイトに押される
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352733371/

幕張メッセ（千葉市美浜区）の２０１１年度の稼働率は３９％にとどまり、前年度（３４％）と比べ
微増ながら依然３０％台に低迷していることが１０日、県への取材で分かった。オープン当初の
１９９０年代前半は６０％台だったが、東京ビッグサイト（東京・江東区）の開業などが影響。

県と千葉市が毎年補てんしている負担金の累計は昨年度までに３５６億円に上るが、県経済政策課は
「周辺への企業進出や新たな雇用を生み出し、地域経済に貢献している」とする。

だが、９０年に６６％を記録した稼働率（使用ホール数に基づき算定）は徐々に降下。
東京ビッグサイトが開業した９６年以降はおおむね３０％台後半と苦戦を強いられている。
主力イベントだった「東京モーターショー」（日本自動車工業会主催）も２０１１年からビッグサイトへと
会場を変更。メッセ低迷を象徴する出来事となった。


「　千　葉　で　だ　け　」やらない理由：　ダサいから。　激しくイメージダウンだから。　ショーの格式が落ちるから。
「　千　葉　で　だ　け　」やらない理由：　ダサいから。　激しくイメージダウンだから。　ショーの格式が落ちるから。
「　千　葉　で　だ　け　」やらない理由：　ダサいから。　激しくイメージダウンだから。　ショーの格式が落ちるから。

レディー・ガガ、5/10公演（さいたまスーパーアリーナ）のチケットが即時完売となり、急遽追加公演発表
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1331640892/

さいたまに嫉妬！嫉妬！嫉妬！
http://girlswalker.com/tgc/12aw/

さいたまコンプレックスのかたまり、劣等感のかたまり、屁タレチキンの田舎ﾓﾝ四十路ハゲﾞさいたま嫉妬厨
「ダサイタマ」とか昭和の古〜いネタを恥ずかしげもなく使っちゃう時点でウン恥場ラギ人の負け、加齢臭漂う糞田舎の中年オヤジ世代まる出し＿（失笑）
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%BF%A1%E4#i43

コピペはやめようぜー。
普通にレスしてる人の説得力無くなっちゃうだろ。

↑
また逃げた


しょせんよりどころのデータが単なるサンプル数の少ないアンケートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



なぜ千葉の法廷最低賃金が埼玉より安く設定されてるのか？

単純に千葉県民の平均年収が、埼玉県民のそれより低いからである




諮問委員会で慎重に検討し算定される法定最低賃金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンプル数の少ない単なるアンケートである賃金構造基本統計調査
諮問委員会で慎重に検討し算定される法定最低賃金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンプル数の少ない単なるアンケートである賃金構造基本統計調査
諮問委員会で慎重に検討し算定される法定最低賃金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンプル数の少ない単なるアンケートである賃金構造基本統計調査

>>918
だからコピペやめろって言ってんだろよ。
お前糖質かよ。お前が暴れるスレじゃねぇんだよ。

　
↓これが一番新しい↓これが正真正銘の「都道府県別平均年収」　←埼玉都民・千葉都民のデータ入り
↓これが一番新しい↓これが正真正銘の「都道府県別平均年収」　←埼玉都民・千葉都民のデータ入り

1人当たり県民雇用者報酬 (単位：千円)
内閣府「県民経済計算」より

1 東京都 6,285
2 大阪府 5,405
3 神奈川 5,192
4 奈良県 4,794
5 埼玉県 4,779

6 兵庫県 4,771
7 千葉県 4,740　　　　←おまえらここな（嘲笑）　　屁タレチキンの田舎ﾓﾝウン恥場ラギ人の四十路ハゲﾞさいたま嫉妬厨
8 栃木県 4,551
9 愛知県 4,528
10北海道 4,523

http://memorva.jp/job/stat/cao_kenmin_koyoushahoushuu_2012.php
2012年2月29日発表


東京圏で一番年収が安いのもウン恥場ｗｗｗｗｗｗ東京圏で一番土地が安いのもウン恥場ｗｗｗｗｗｗ魅力がないから東京圏で唯一人口減ってるのもウン恥場ｗｗｗｗｗｗ
東京圏で一番年収が安いのもウン恥場ｗｗｗｗｗｗ東京圏で一番土地が安いのもウン恥場ｗｗｗｗｗｗ魅力がないから東京圏で唯一人口減ってるのもウン恥場ｗｗｗｗｗｗ
東京圏で一番年収が安いのもウン恥場ｗｗｗｗｗｗ東京圏で一番土地が安いのもウン恥場ｗｗｗｗｗｗ魅力がないから東京圏で唯一人口減ってるのもウン恥場ｗｗｗｗｗｗ

ヨネヤマは千葉のこといくら書いてもムダだよwwwwwwwwwwwwwwwwww

コピペ厨自重汁。
千葉が糞なのは俺もわかってる。

浦安の魅力vsさいたまの魅力
2012年最新ランキング！

http://alfalfalfa.com/archives/6076399.html

結果

千葉県浦安市25位、埼玉県さいたま47位
千葉県船橋市37位

防臭人って確かに馬鹿ばかりだよね。
泊まり行ったとき従業員の馬鹿が客にタメ語とか舐めるのもいい加減にしろと。

リゾマンのまとめ見て初めてここきたんだけどやっぱどこもゴーストタウンみたいに人いないよね今は？
ほとんど空き部屋ででっかいマンションに1人2人といいイメージを持ってるんだがどうなのだろうか？
金持ちの贅沢だなぁ大自然に囲まれて山と雪に囲まれてのんびり暮らすのもいいね

房総はともかく、九十九里はサーフィン好きならありだと思うよ

>>924
表面的には金持ちにペコペコ　裏で悪口陰口　都会の人間は偉そうだどうのこうの
田舎の人間の精神構造は大体コンナモノ。

神奈川　全然そうでもない
埼玉　まあそうでもない

千葉　来るな。都会からだからと偉そうにするな。
群馬　来るな。都会からだからと偉そうにするな。
栃木　興味ないっぺ。仲良くすっぺ。
茨城　来るな。都会からだからと偉そうにすんな。


田舎の人間ほど劣等感の塊なのよん。
千葉なんてすぐ近くに東京横浜があるから尚更。
ひねくれて意地が悪くなるのも当然なんだよー。

http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/photo.gif

千葉R16上り線の長浦だったかな？
で練馬ナンバーのクラウンが追い越し車線を走ってただけなのに
を袖ヶ浦ナンバーの馬鹿が猛煽りかましてたよ。
何こいつら。チンピラ？バカなの？田舎に行くと良くいるADHD馬鹿？
ああゆうのって傍から見てても気分悪いよね。

>>930
心のゆとりも、人と人との繋がりも、金銭的なゆとりも持ちえない馬鹿の所業です。。

このスレに1人、千葉に根を持つ馬鹿がいるな、
自演までして必死だから、埼玉嫉妬厨に荒らされるんだよ

別に、リゾマン持つのに現地の人の学歴がどうのなんて気にしない。
タヒチとかパラオとか、沖縄だって学歴的にはたいしたことはない。
海が楽しめれば、それでいいさ。

俺924と930。
つか自演とか言い出す奴が自演してんだろよ。

そうかww
931は、心のゆとりのない930を「馬鹿」って言って嘲笑していたわけねww

千葉土民の逆襲来てて笑えるｗ

>>935
脊髄反射でレスるとか　そんなに地元貶されて悔しかったの？ｗ

外房の海は湘南とはスケールが違うからね。
東京駅から特急で1時間あれば行けるし、車でもほぼ全区間高速で行ける。
ある意味貴重だよ。

まあまあ、そうファビョるなって。
荒らしと同類なのは、その書き込み内容でバレバレなんだから。
説得力ないよ。

千葉土民噴火してるなｗ

>>932-935-938-939-
一人何役してんのお前ｗ

リゾマン語るスレで、地元の人間が「ここのリゾマンはいい」と言っても意味がない。

千葉の嫌われっぷりパネェｗｗｗｗｗｗｗ

そうそう
別に俺は、千葉の人はいい人だなんて言ってないぞ
セカンドハウスや別荘としてどうかと言うだけだ

ださいたま

あのね、多くの人に好かれるような土地だったらもっと人口増えてますから。
横断道800でも千葉側人口増えてないでしょ。

東京の人は千葉にリゾマン持つぐらい心にゆとりがある。
千葉の人はセカンドハウスを持つような余裕はない
これでいいじゃないか。

品川横浜から袖ヶ浦ナンバーに変更とか
死ぬほど屈辱だと思う。

http://ameblo.jp/reminiscence2/day-20090427.html

>>946
ほら、920と同類じゃないか
言ってることが同じ

>>948
セカンドハウスだったら、ナンバーは品川のままだろ
馬鹿じゃねーの

>>945
あれれ？　リアルでダサいから糞田舎ｳﾝ千葉じゃガガのライブもTGCも開催されないの？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
あれれ？　リアルでダサいから糞田舎ｳﾝ千葉じゃガガのライブもTGCも開催されないの？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
あれれ？　リアルでダサいから糞田舎ｳﾝ千葉じゃガガのライブもTGCも開催されないの？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

レディー・ガガ、5/10公演（さいたまスーパーアリーナ）のチケットが即時完売となり、急遽追加公演発表
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1331640892/


東京・横浜・さいたまでは、当り前のように開催されてるという、日本最大のファッションショー・流行の最先端都市型イベントである「東京ガールズコレクション」
東京・横浜・さいたまでは、当り前のように開催されてるという、日本最大のファッションショー・流行の最先端都市型イベントである「東京ガールズコレクション」
東京・横浜・さいたまでは、当り前のように開催されてるという、日本最大のファッションショー・流行の最先端都市型イベントである「東京ガールズコレクション」

「　千　葉　で　だ　け　」やらない理由：　ダサいから。　激しくイメージダウンだから。　ショーの格式が落ちるから。
「　千　葉　で　だ　け　」やらない理由：　ダサいから。　激しくイメージダウンだから。　ショーの格式が落ちるから。
「　千　葉　で　だ　け　」やらない理由：　ダサいから。　激しくイメージダウンだから。　ショーの格式が落ちるから。


さいたまに嫉妬！嫉妬！嫉妬！
さいたまに嫉妬！嫉妬！嫉妬！
http://girlswalker.com/tgc/12aw/

ほら同類が来た

誰かリゾマンの地域別売れ行きの統計持ってるのいない？
恐らく千葉の房総は一番売れて無い筈。

湯沢・房総は負け組だよね。

房総よりも、スキーリゾートのほうが売れないと思うなあ
売り物件数半端ないもの
スキーブーム以外で、何か魅力が欲しいところ

やはり温泉は草津、サーフィンは九十九里
両方買えばいいじゃない

アクア800見越した千葉側の振興住宅地にそれなり新築立ってるが（あまりに安いんでそれは買い手が付く）
あれ地元の製鉄、電力関係の従業員が多くて他の移住組は2割も居ないんだってな。

>>957
移住じゃなくてセカンドハウス
馬鹿じゃねーの
1人で定住にこだわって

九十九里のサーフィンというのは、どのぐらい週末需要があるんですか。

>>957
かずさアカデミアパークは企業が全く集まらず経営破たんｗ

千葉差別もここまで来ると圧巻だな。

千葉の防臭人は目つきが鋭過ぎる。
なぜあんなによそ者を嫌うんだ。客を睨むなよ。接客として明らかにおかしいだろ。

不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場
不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場


貧民窟の不人気ウン恥場ラギなんぞ誰も眼中にありませんｗｗｗｗｗｗ嘲笑ｗｗｗｗｗｗ

千葉の「ち」の字も出てきませんなぁ

浦安の「う」の字も出てきませんなぁ


最新版　2012年版　みんなが選んだ住みたい街ランキング　関東編　総合
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html

東京都内・神奈川県内・埼玉県内の街は、堂々ランクイン

で、千葉県内の街だけ、差別され仲間はずれ「人気なし、眼中なし」


首都圏を希望する人はみんな、ウン恥場のような糞田舎じゃなくて「都市型文化を享受できる街」に住みたがるからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
首都圏を希望する人はみんな、ウン恥場のような糞田舎じゃなくて「都市型文化を享受できる街」に住みたがるからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さいたまスーパーアリーナにて行われたレディー・ガガの単独ライブに嫉妬する屁タレチキンの田舎ﾓﾝウン恥場ラギ人の四十路ハゲﾞさいたま嫉妬厨
http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/lady_gaga/
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1331640892/

さいたまコンプレックスのかたまり、劣等感のかたまり、屁タレチキンの田舎ﾓﾝ四十路ハゲﾞさいたま嫉妬厨
「ダサイタマ」とか昭和の古〜いネタを恥ずかしげもなく使っちゃう時点でウン恥場ラギ人の負け、加齢臭漂う糞田舎の中年オヤジ世代まる出し＿（失笑）
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%BF%A1%E4#i43

まだ懲りずに意味のないランキング貼ってる埼玉人って何？
主張したけりゃ平均賃金もっておいでよ

それはそうと君の食生活って凄まじいものがあるね。
飲み物2リットル10円って凄すぎ。
自分はお茶くらい自販機で買うよ。

>>957
だってもし他から移り住んでも　地元の人達とは価値観が全然合わなくて辛いんじゃないの？
都会から来たの？こんな田舎に何故？とか嫌味とか言われるかもだし。
あまりに落差と隔たりがあるから　躊躇するよね。

↓これが一番新しい↓これが正真正銘の「都道府県別平均年収」　←埼玉都民・千葉都民のデータ入り
↓これが一番新しい↓これが正真正銘の「都道府県別平均年収」　←埼玉都民・千葉都民のデータ入り

1人当たり県民雇用者報酬 (単位：千円)
内閣府「県民経済計算」より

1 東京都 6,285
2 大阪府 5,405
3 神奈川 5,192
4 奈良県 4,794
5 埼玉県 4,779

6 兵庫県 4,771
7 千葉県 4,740　　　　←おまえらここな（嘲笑）　　屁タレチキンの田舎ﾓﾝウン恥場ラギ人の四十路ハゲﾞさいたま嫉妬厨
8 栃木県 4,551

http://memorva.jp/job/stat/cao_kenmin_koyoushahoushuu_2012.php 　　　2012年2月29日発表

東京圏で一番年収が安いのもウン恥場ｗｗｗｗｗｗ東京圏で一番土地が安いのもウン恥場ｗｗｗｗｗｗ魅力がないから東京圏で唯一人口減ってるのもウン恥場ｗｗｗｗｗｗ
東京圏で一番年収が安いのもウン恥場ｗｗｗｗｗｗ東京圏で一番土地が安いのもウン恥場ｗｗｗｗｗｗ魅力がないから東京圏で唯一人口減ってるのもウン恥場ｗｗｗｗｗｗ
東京圏で一番年収が安いのもウン恥場ｗｗｗｗｗｗ東京圏で一番土地が安いのもウン恥場ｗｗｗｗｗｗ魅力がないから東京圏で唯一人口減ってるのもウン恥場ｗｗｗｗｗｗ

↑これが貧民窟ウンチバの現実ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗリアルで馬鹿にされたり見下されてる最底辺層ウンチバ人みじめすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑これが貧民窟ウンチバの現実ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗリアルで馬鹿にされたり見下されてる最底辺層ウンチバ人みじめすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コピペ厨餅つけ。

薄汚い工場と寂れた漁村しかない千葉内房に人が集まるわけがない。
あんなのリゾートでも何でもないよ。
ちなみに房総の中核都市の近隣市では土地代は市が全面負担するから
家だけ建ててください。住んでくださいと募集をしたが
全然応募がなかったくらい不人気だったんだよ。

運転マナー糞悪杉。
猿か池沼が運転してるとしか思えない暴走半島。

湘南＞＞＞三浦半島＞＞伊豆＞＞九十九里＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞房総
立地・交通の便・観光地らしさ
こんな感じですね。

湘南や三浦は住むところであって、リゾートマンションって感じじゃないなあ

あと、内房のリゾートマンションって、そんなのあるんだ

リゾートマンションを移住先と勘違いしている馬鹿と、
埼玉嫉妬基地外はほっといて、草津の検討でもしよう

住んでくださいと募集を掛けたのは県内だけじゃなく主に東京神奈川埼玉の県外の人達に向けて。
確かアクアライン普通車が4000円から2000円くらいになった頃かな。

うん、いつもの集計方法不明の調査だね。
やっと千葉に追いついたのがそんなに嬉しいの？

それはそうと君の食生活は凄まじいものがあるね。
一食50円って凄すぎ！
最近地価の話しないのはここ突かれるのが怖いから？

千葉土民の煽りレスはイマイチ説得力がないな。

＞やっと千葉に追いついたのがそんなに嬉しいの？


フツーに埼玉に負けてるじゃんｗ

どこまで往生際が悪いんだよ、田舎ﾓﾝの負け犬チバラギって

埼玉人はずっとソースを出し続けて「埼玉勝利」を言ってるのに、
千葉人はまったくソースを出さずに、何の根拠もなしにただ勝ってると言い張ってるだけ

これじゃ世の中通用しない

>>978
集計方法不明の調査で千葉並になってもローンは高いんだって。

埼玉の生活苦しそう。

>>976
そうだね
賃金がどうだとか、人口が減ってるとか、ローンとか、
余裕資金でリゾマン買う人にとっては関係ない

>>957
それ凄いことだよね。
だってあの橋が800円に成る事見越して作られたあの住宅街でしょ？

内房なんか興味ない

工場労働者が多い振興住宅街・・・・
あたしなら絶対嫌だなー。団地と同じじゃん。

俺が言ってるんじゃなくて、法廷最低賃金を決めてる日本政府が言ってるんだが？ｗ
俺が言ってるんじゃなくて、法廷最低賃金を決めてる日本政府が言ってるんだが？ｗ



なぜ千葉の法廷最低賃金が埼玉より安く設定されてるのか？

単純に千葉県民の平均年収が、埼玉県民のそれより低いからである




諮問委員会で慎重に検討し算定される法定最低賃金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンプル数の少ない単なるアンケートである賃金構造基本統計調査
諮問委員会で慎重に検討し算定される法定最低賃金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンプル数の少ない単なるアンケートである賃金構造基本統計調査
諮問委員会で慎重に検討し算定される法定最低賃金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンプル数の少ない単なるアンケートである賃金構造基本統計調査


平成２４年１０月以降の都道府県別の法定最低賃金 （前年比）
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/index.html

　１．東京都　８５０円　（＋１３円）
　２．神奈川　８４９円　（＋１３円）
　３．大阪府　８００円　（＋１４円）
　４．埼玉県　７７１円　（＋１２円）
　５．京都府　７５９円　（＋８円）
　６．愛知県　７５８円　（＋８円）
　７．千葉県　７５６円　（＋８円）　　　　　←　おまえらここな（嘲笑）　首都圏最下位の貧民窟、それがｳﾝ千葉　　　　
　８．兵庫県　７４９円　（＋１０円）
　９．静岡県　７３５円　（＋７円）

以上、嘘吐きの負け惜しみでした。

データで示されているのは
埼玉で働くと千葉より安い！

企業のサイトも賃金構造基本統計調査をつかっていましたね。



個人サイトですら埼玉＞千葉のデータはありません。
なぜなら埼玉が安い真実を曲げることは誰にもできないから


嘘吐き一人が否定し続けるだけ

ださいたま

不良とマナー悪いの多いですよ千葉房州。
ほんとあまりお勧めは出来ないかな・　引退世代より。

言われちゃったなｗ

袖ヶ浦ナンバーの車ってウインカー付いてないよねｗ

一都三県　大学高専卒業者比率マップ　
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/photo.gif

千葉土民沈黙・・・・・・・・ｗ

>>990
うん。納得。

静岡東部と千葉南部は馬鹿な奴ほど何も気にしないから住みやすい。

ださいたま

>>989
千葉のナンバー付けた車なんてどこも大差ないだろー。
袖ヶ浦が一番醜い運転してる奴が多いのは同意だが。

>>990
スゴ。。

不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場
不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場


貧民窟の不人気ウン恥場ラギなんぞ誰も眼中にありませんｗｗｗｗｗｗ嘲笑ｗｗｗｗｗｗ

千葉の「ち」の字も出てきませんなぁ

浦安の「う」の字も出てきませんなぁ


最新版　2012年版　みんなが選んだ住みたい街ランキング　関東編　総合
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html

東京都内・神奈川県内・埼玉県内の街は、堂々ランクイン

で、千葉県内の街だけ、差別され仲間はずれ「人気なし、眼中なし」


首都圏を希望する人はみんな、ウン恥場のような糞田舎じゃなくて「都市型文化を享受できる街」に住みたがるからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
首都圏を希望する人はみんな、ウン恥場のような糞田舎じゃなくて「都市型文化を享受できる街」に住みたがるからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さいたまスーパーアリーナにて行われたレディー・ガガの単独ライブに嫉妬する屁タレチキンの田舎ﾓﾝウン恥場ラギ人の四十路ハゲﾞさいたま嫉妬厨
http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/lady_gaga/
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1331640892/

さいたまコンプレックスのかたまり、劣等感のかたまり、屁タレチキンの田舎ﾓﾝ四十路ハゲﾞさいたま嫉妬厨
「ダサイタマ」とか昭和の古〜いネタを恥ずかしげもなく使っちゃう時点でウン恥場ラギ人の負け、加齢臭漂う糞田舎の中年オヤジ世代まる出し＿（失笑）
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%BF%A1%E4#i43

こういう奴がいるのは決して千葉だけじゃないが、全体的にマナーが悪いからイライラしてこういう奴も出てくるんだな。
http://www.youtube.com/watch?v=v1fBqTmaymo&feature=related

学校と親の教育がわるいんだよ。

892 ：名無し不動さん：2012/12/28(金) 16:52:25.44 ID:vkfOIleJ
そして千葉の内房は薄汚い工場と
本当になーんもない荒廃した町と更に南下しても薄汚い漁師町しかなく
住んでいる人間の大半の民度、マナーがかなり低い。
貧乏マルチ＆低学歴の宝庫。

移住は本当にやめといた方がいいよん。
あまりに悪評が多くて多くの人がもう知ってるけどね。
関東で一番住みたくない土地に選ばれたんだっけ 確か。

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