地価上昇中 part4
東京圏はどこも上昇中
今買わないと損だろうね
前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1152669904/
前前スレ
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今買わないと損だろうね
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前前スレ
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今がバブル後第二のピーク。
今買うのは高値掴みの銭失い。
今買うのは高値掴みの銭失い。
新浦安が最高だろ
浦「安」・・・名前は将来を暗示する。
7 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 20:41:35 ID:kxpjzZOo
で、学校に戻ると、結局、郊外厨が自ら上げたような学校しか
ないのが郊外なんだな。
ないのが郊外なんだな。
8 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 20:43:17 ID:kxpjzZOo
>>988のうち
・フェリス（横浜）
・横浜双葉（横浜）
・横浜共立（横浜）
・慶応
・日本女子大付属
・栄光（大船）
・聖光（横浜）
・湘南白百合
・桐陰
・桐光
評価に値するのは、フェリス、栄光、慶応普通部のみ。
・フェリス（横浜）
・横浜双葉（横浜）
・横浜共立（横浜）
・慶応
・日本女子大付属
・栄光（大船）
・聖光（横浜）
・湘南白百合
・桐陰
・桐光
評価に値するのは、フェリス、栄光、慶応普通部のみ。
9 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 20:45:11 ID:kxpjzZOo
つまり、郊外に有名校は、
三多摩に桐朋
横浜海側にフェリス
横浜内陸に慶応普通部
湘南に栄光
と、一地域一校しかなく、しかもいずれも1.5流ということが分かる。
三多摩に桐朋
横浜海側にフェリス
横浜内陸に慶応普通部
湘南に栄光
と、一地域一校しかなく、しかもいずれも1.5流ということが分かる。
10 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 20:48:58 ID:kxpjzZOo
まあ、言うなれば、郊外は10キロ四方に一校あればいい方ということだ。
比べて、都心。
文京区茗荷谷近辺だけで、500メートルと置かずに、筑附、お茶附、学附
と国立３校が隣接している。
さらに男女最高峰の開成、桜陰も２キロも離れていない。
これら、全部栄光より格上。フェリスや慶応じゃ勝負にならん。
四谷にも女子学院と（四谷）双葉が数百メートルの間に隣接している。
（四谷）双葉＞＞＞＞＞＞＞横浜双葉＞＞田園調布双葉を確認されたし。
比べて、都心。
文京区茗荷谷近辺だけで、500メートルと置かずに、筑附、お茶附、学附
と国立３校が隣接している。
さらに男女最高峰の開成、桜陰も２キロも離れていない。
これら、全部栄光より格上。フェリスや慶応じゃ勝負にならん。
四谷にも女子学院と（四谷）双葉が数百メートルの間に隣接している。
（四谷）双葉＞＞＞＞＞＞＞横浜双葉＞＞田園調布双葉を確認されたし。
これから年末にかけて住宅地は2割くらいは上がるだろうね。
じゃ買わない。
14 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 21:30:23 ID:Yg3k8nGk
>>9
有名高というなら、多摩には桐朋だけじゃなく東京学芸大附属小金井、早稲田
実業、ＩＣＵ高とかあるだろ。練馬区にある早大学院もほとんど西東京市のと
なりだし郊外といっていいかも。でも所詮、高校だからな。結局、そういう都心
の進学高行っても、多摩地区の一ツ橋大学とか首都大、東京外語大、首都大、
国際基督教大学、津田塾大、中大とか郊外の大学に行く奴も多いんだよね。
有名高というなら、多摩には桐朋だけじゃなく東京学芸大附属小金井、早稲田
実業、ＩＣＵ高とかあるだろ。練馬区にある早大学院もほとんど西東京市のと
なりだし郊外といっていいかも。でも所詮、高校だからな。結局、そういう都心
の進学高行っても、多摩地区の一ツ橋大学とか首都大、東京外語大、首都大、
国際基督教大学、津田塾大、中大とか郊外の大学に行く奴も多いんだよね。
ttp://www.eonet.ne.jp/~building-pc/zatsugaku/tokyo-univ.htm
せっかく、ソース貼ってやったのに。
開成の東大合格者数は1998の圧倒的多数205から既に140まで低下。
他の有名高も100以上から80程度まで低下。
変わって地方の進学校が少しずつシェアを奪う形。
都内の高校からは優秀な頭脳が流出しつつある事が明白。
せっかく、ソース貼ってやったのに。
開成の東大合格者数は1998の圧倒的多数205から既に140まで低下。
他の有名高も100以上から80程度まで低下。
変わって地方の進学校が少しずつシェアを奪う形。
都内の高校からは優秀な頭脳が流出しつつある事が明白。
開成って、浅草とか深川とかの
「下町のエセ坊ちゃん」って感じだからな。
東大では、格下に見られてるね。
東大で番張るのは、栄光とか桐蔭とかの垢抜けてる生徒だよね。
「下町のエセ坊ちゃん」って感じだからな。
東大では、格下に見られてるね。
東大で番張るのは、栄光とか桐蔭とかの垢抜けてる生徒だよね。
17 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 22:12:32 ID:m7Gfs6Sc
そもそも、開成のある日暮里はとてもお坊ちゃまがいるようなところではありません。
受験戦士がいるのです。東京の大ソープ街吉原も近いし、成績で人を抜いたり、精液
を抜いたりする場所でもあります。
受験戦士がいるのです。東京の大ソープ街吉原も近いし、成績で人を抜いたり、精液
を抜いたりする場所でもあります。
>>14
>>9は都心がいいってだけで引っ張り出してきた恣意的な話だからな。
http://www.e-ojyuken.com/cyugaku/cyugaku-syoukai.html
開成、桜陰だけ飛び出てるけど、他のはほとんど郊外校。
逆にいえばこの２校に受からなければ近場では公立校逝くしかないようなもの。
そうでなければわざわざ長時間通学で郊外校まで通う羽目に。
横浜方面だと朝のラッシュは上りも下りも大して変わらないから結構悲惨。
国立？
まともに金があって私立中受かる実力あったらわざわざ国立なんて入れさせませんてｗ
>>9は都心がいいってだけで引っ張り出してきた恣意的な話だからな。
http://www.e-ojyuken.com/cyugaku/cyugaku-syoukai.html
開成、桜陰だけ飛び出てるけど、他のはほとんど郊外校。
逆にいえばこの２校に受からなければ近場では公立校逝くしかないようなもの。
そうでなければわざわざ長時間通学で郊外校まで通う羽目に。
横浜方面だと朝のラッシュは上りも下りも大して変わらないから結構悲惨。
国立？
まともに金があって私立中受かる実力あったらわざわざ国立なんて入れさせませんてｗ
高級住宅地とか都心であればあるほど、不動産の取得原因は相続。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
地価と土地税制より
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
>>16
つか、自分がそうだからなお言えるが、首都圏の私立学校出身者は特に
進学校出身者であればあるほど大学はいるとアホになるな。
結局東大とかのレベルだと地頭のよさが問われて、受験戦争で身に付けた
ような頭のよさじゃ周りに太刀打ちできない。
遊びまわって多留繰り返してろくな就職できなかったり、演劇やらオケやらの
サークルに逃避して気がついたらその道で食ってくなんて大口叩いて留学する
とかいって気がついてら退学したりするのは地方の公立校出よりは首都圏の
進学校出の方が多い気がする。
それで、大成するならいいんだけど、結局そういうドロップアウト組で大成する
のは少数派のはずの地方の公立校出身者だったり。
普通に公立行ってたら日東駒専レベルの奴が無茶しても結局最後に到達する所は
大して変わらないか場合に寄ってはしっぺ返し食らうだけだよな。
つか、自分がそうだからなお言えるが、首都圏の私立学校出身者は特に
進学校出身者であればあるほど大学はいるとアホになるな。
結局東大とかのレベルだと地頭のよさが問われて、受験戦争で身に付けた
ような頭のよさじゃ周りに太刀打ちできない。
遊びまわって多留繰り返してろくな就職できなかったり、演劇やらオケやらの
サークルに逃避して気がついたらその道で食ってくなんて大口叩いて留学する
とかいって気がついてら退学したりするのは地方の公立校出よりは首都圏の
進学校出の方が多い気がする。
それで、大成するならいいんだけど、結局そういうドロップアウト組で大成する
のは少数派のはずの地方の公立校出身者だったり。
普通に公立行ってたら日東駒専レベルの奴が無茶しても結局最後に到達する所は
大して変わらないか場合に寄ってはしっぺ返し食らうだけだよな。
23 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 22:34:48 ID:kxpjzZOo
ちょっと目を離した隙に、つっこみどころ満載の書き込みが溜まってるね☆
>>23
ここで都心がいいといってるのはオマエ一人だという告白？
ここで都心がいいといってるのはオマエ一人だという告白？
>>25
そんなの指摘するまでもなくIDみりゃ一目瞭然だろ。
そんなの指摘するまでもなくIDみりゃ一目瞭然だろ。
27 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 22:39:56 ID:kxpjzZOo
>>14
もうレベルが低くて、、、
一流企業入れる大学、一橋しかないじゃないか、、一橋って名前の都心
コンプは流すとして、しょせん一般リーマン。
首都大だの中だの、大学行く意味あんの？
高校の方も桐朋じゃあ、東大はごく一部。二流だよ。学付小金井は中学だけ。
高校は三茶だと言っただろうが？
早実だのICUだの、、早大に上がれない付属校に何の意味がある？
もうレベルが低くて、、、
一流企業入れる大学、一橋しかないじゃないか、、一橋って名前の都心
コンプは流すとして、しょせん一般リーマン。
首都大だの中だの、大学行く意味あんの？
高校の方も桐朋じゃあ、東大はごく一部。二流だよ。学付小金井は中学だけ。
高校は三茶だと言っただろうが？
早実だのICUだの、、早大に上がれない付属校に何の意味がある？
28 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 22:43:18 ID:yDdZHT5U
>>27
一流・二流という印象論、しかも限りなく恣意的な決め付けに近い書き込み見てると
あなたがここに出てるどこにも関係ない人間だということが良く分かります。
所詮都心マンカスデベの営業の想像力なんてこんなもんか。
一流・二流という印象論、しかも限りなく恣意的な決め付けに近い書き込み見てると
あなたがここに出てるどこにも関係ない人間だということが良く分かります。
所詮都心マンカスデベの営業の想像力なんてこんなもんか。
29 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 22:44:13 ID:kxpjzZOo
>>24
をいをい。
文京区の人口20万人もいないところに国立付属校３つ＋女子御三家が
周りにあるんだぞ？膳場貴子と馬場範子がＪＧの同級生だったの知ら
んか？都心で娘がＪＧ入れば、女子アナ、女医、女弁護士の同級生ば
かり。スチなんて落ちこぼれの方だぞ。
それがおめえ、三多摩300万人？にまともな進学校いくつあるんだ？
下手に八王子東とか行った日には、周りはフリーターニート風俗嬢の
同級生だらけ。
をいをい。
文京区の人口20万人もいないところに国立付属校３つ＋女子御三家が
周りにあるんだぞ？膳場貴子と馬場範子がＪＧの同級生だったの知ら
んか？都心で娘がＪＧ入れば、女子アナ、女医、女弁護士の同級生ば
かり。スチなんて落ちこぼれの方だぞ。
それがおめえ、三多摩300万人？にまともな進学校いくつあるんだ？
下手に八王子東とか行った日には、周りはフリーターニート風俗嬢の
同級生だらけ。
>>27
高卒乙ｗ
高卒乙ｗ
>>29
なんだ単なるミーハーの馬鹿か。
なんだ単なるミーハーの馬鹿か。
32 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 22:47:00 ID:kxpjzZOo
>>22
地頭ねえｗ
橋龍は死んじゃったけど、平沼赳夫、谷垣禎一、福田康夫、中川昭一、
与謝野馨。自民党の大物議員み～んな同じ高校出身だけど、どこだ？
答えは麻布。
地頭は知らんけど、家柄だろうなあ。
郊外の星頼むよｗ
地頭ねえｗ
橋龍は死んじゃったけど、平沼赳夫、谷垣禎一、福田康夫、中川昭一、
与謝野馨。自民党の大物議員み～んな同じ高校出身だけど、どこだ？
答えは麻布。
地頭は知らんけど、家柄だろうなあ。
郊外の星頼むよｗ
33 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 22:47:00 ID:c6IxunjR
地価と土地税制より
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
都心部ってその分他の地域じゃありえないような低偏差値の救済校の
密度も高いよな。
馬鹿校がそばにあるのも考えもんだ。
密度も高いよな。
馬鹿校がそばにあるのも考えもんだ。
35 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 22:51:59 ID:YaBzsCeE
赤旗には絶対ならないタブーの公務員人件費
給与だけを問題にすると公務員のことだからまたすぐ誤魔化す。
人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。
★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
給与だけを問題にすると公務員のことだからまたすぐ誤魔化す。
人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。
★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
36 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 22:53:39 ID:kxpjzZOo
まあ、都心でエリ扱いされるのは、政治家、官僚、渉外弁護士、医者
、それらに匹敵する一流投資銀行・戦略コンサルタント、せいぜいキ
ー局と電博までぐらいだからな。
マーチ辺りからリストラ寸前のエンジニアやってる郊外厨には住みに
くいだろう。
、それらに匹敵する一流投資銀行・戦略コンサルタント、せいぜいキ
ー局と電博までぐらいだからな。
マーチ辺りからリストラ寸前のエンジニアやってる郊外厨には住みに
くいだろう。
自分がコモノな奴ほど他人の権威にすがりたがるからな。
都心厨はリアル社会でも
「オレのツレは」
とか言ってるようなやつっぽい。
まぁ、他にすがるものが無いんだろうな。かわいそうに。
都心厨はリアル社会でも
「オレのツレは」
とか言ってるようなやつっぽい。
まぁ、他にすがるものが無いんだろうな。かわいそうに。
39 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 22:56:15 ID:kxpjzZOo
>>24
田都沿線の有名中学っての知らん。どこのことだ？教えて。
田都沿線の有名中学っての知らん。どこのことだ？教えて。
>>15
都内の上位私立高校の学生が
医学部志向になって東大進学率が下がり
その代わりに元々実力はあっても
地元旧帝大を受験する傾向にあった
地方の名門公立高校のトップクラスの学生が
東大を目指すようになっている
つう話もあるけどな
都内の上位私立高校の学生が
医学部志向になって東大進学率が下がり
その代わりに元々実力はあっても
地元旧帝大を受験する傾向にあった
地方の名門公立高校のトップクラスの学生が
東大を目指すようになっている
つう話もあるけどな
41 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 22:56:50 ID:agFOZv37
博は安い
42 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 22:57:44 ID:kxpjzZOo
>>38
で、お前の会社、給料で電通に勝てるの？
で、お前の会社、給料で電通に勝てるの？
43 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 22:58:05 ID:yDdZHT5U
>>34
確かに、聞いたこともないような、いったい誰が入るんだ？って言うような
学校あるな。
あんなところでも生徒集まるってよほど都心部の公立がダメなんだろうな。
そりゃ親も受験に必死にならざるを得ないだろう。
確かに、聞いたこともないような、いったい誰が入るんだ？って言うような
学校あるな。
あんなところでも生徒集まるってよほど都心部の公立がダメなんだろうな。
そりゃ親も受験に必死にならざるを得ないだろう。
44 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 22:59:13 ID:y4fbTgCn
スレの趣旨にもどろう。
都心はいぜんとして地価上昇中。
麻布・青山のまっとうな更地は年初は坪６００万円付近だったが、
最近は坪６５０万円を超えた。
坪６７０－６８０万円もしくはそれ以上で年末を迎えると思われ。
都心はいぜんとして地価上昇中。
麻布・青山のまっとうな更地は年初は坪６００万円付近だったが、
最近は坪６５０万円を超えた。
坪６７０－６８０万円もしくはそれ以上で年末を迎えると思われ。
45 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 23:01:18 ID:kxpjzZOo
>>43
越境では、番町小学校、麹町中学校が有名だけど、誠之小学校や窪町小学校
も板橋北区や埼玉の方からもたくさん越境してきてるよ。
公立のレベルでも都心と郊外じゃ違うんだよ。
都立が学区制で狙い撃ちされたのに、国立だけ進学校として生き残った意味
を考えなさいよ。
越境では、番町小学校、麹町中学校が有名だけど、誠之小学校や窪町小学校
も板橋北区や埼玉の方からもたくさん越境してきてるよ。
公立のレベルでも都心と郊外じゃ違うんだよ。
都立が学区制で狙い撃ちされたのに、国立だけ進学校として生き残った意味
を考えなさいよ。
46 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 23:02:19 ID:y4fbTgCn
都心地価上昇、郊外地価下落というのが定着すれば、
誰も郊外不動産なんて買わない。損したくないもん。
そしたら、郊外不動産売却⇒都心不動産購入、が加速する。
ますますもって都心回帰。
この流れはもう止まらない。
誰も郊外不動産なんて買わない。損したくないもん。
そしたら、郊外不動産売却⇒都心不動産購入、が加速する。
ますますもって都心回帰。
この流れはもう止まらない。
47 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 23:05:54 ID:2ofBJ/c6
郊外でも値下がりしないとこもあるよね？
>>42
電通ってそんなに高いか？
つか、多分メーカーの人間だと思ってるんだろうけど、周囲見てみると、
知り合いに電通もメーカーもいるが、電通並に残業してるエンジニアだと
最近は労基の指導で残業代フルにつけることができるせいか、同じ年で電通
よりも給料多い奴何人もいるが。
メーカーの給料が安く見積もられてるのは現業職も入れてるから。
その相当分を派遣だの外注だの外に任せてる分（もちろんメーカーにもいるが、
程度が違う）電通だのは高く見えてるだけ。
この程度のことも分からないとは、やっぱりコイツ、こちら側の人間じゃないんだ
ろうな。
電通ってそんなに高いか？
つか、多分メーカーの人間だと思ってるんだろうけど、周囲見てみると、
知り合いに電通もメーカーもいるが、電通並に残業してるエンジニアだと
最近は労基の指導で残業代フルにつけることができるせいか、同じ年で電通
よりも給料多い奴何人もいるが。
メーカーの給料が安く見積もられてるのは現業職も入れてるから。
その相当分を派遣だの外注だの外に任せてる分（もちろんメーカーにもいるが、
程度が違う）電通だのは高く見えてるだけ。
この程度のことも分からないとは、やっぱりコイツ、こちら側の人間じゃないんだ
ろうな。
49 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 23:06:56 ID:kxpjzZOo
昔は吉田茂が大磯に住んでいたように、郊外で広大な邸宅という生活を
楽しむ余裕のある金持ちもいたことは事実だ。
しかし、今時、人件費が上がって、広大な庭園に庭師を入れるほどの余
裕のある金持ちもいないし、娯楽も多様化したので、庭園に興味もない。
某大手新聞球団オーナーが千鳥が淵の19億のマンソンに住んでるように、
金持ち→眺望良好至便の都心というのが定着したライフスタイル。
楽しむ余裕のある金持ちもいたことは事実だ。
しかし、今時、人件費が上がって、広大な庭園に庭師を入れるほどの余
裕のある金持ちもいないし、娯楽も多様化したので、庭園に興味もない。
某大手新聞球団オーナーが千鳥が淵の19億のマンソンに住んでるように、
金持ち→眺望良好至便の都心というのが定着したライフスタイル。
50 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 23:07:22 ID:S7btycbv
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
51 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 23:08:04 ID:yDdZHT5U
ここで都心の事得意げに話してる奴が上っ面しか見てないことが良く分かるスレだな。
また、都心部のドーナツ化が起きる直前のような状況だってことだけは良く分かった。
53 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 23:14:54 ID:y4fbTgCn
都心部のドーナツ化は今回は起きないと思う。
だって住宅の供給がすごいもん。
マンション建設ラッシュ、土地を細分化しミニ戸が続々。
土地なんかいくらでもある。
これから公務員宿舎とかどんどん売却される。
これが今回の都心回帰が従来と異なる点。
だって住宅の供給がすごいもん。
マンション建設ラッシュ、土地を細分化しミニ戸が続々。
土地なんかいくらでもある。
これから公務員宿舎とかどんどん売却される。
これが今回の都心回帰が従来と異なる点。
54 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 23:16:14 ID:S7btycbv
日本では固定資産税が極めて安く、それが持ち家を圧倒的に有利にしてる
だけでなく、高い土地であればあるほど減税されるから、都内の昔からの
住宅街に住んでいればそちらが圧倒的に有利。
計算例で示すと
都内坪２００万程度の６０坪の土地の場合。
２００万×６０＝１億２０００万円。
固定資産税をかけるときは６分の１にするから
２０００万×０.１４＝２８万円。
６分の１の評価にしないときは１億２０００×０.１４＝１６８万円だから
差額１４０万円の減税。
これに対して
郊外坪３０万程度の６０坪の土地の場合。
３０万×６０＝１千８００万円。
固定資産税をかけるときは６分の１にするから
３００万×０.１４＝４万２０００円。
６分の１の評価にしないときは１千８００×０.１４＝２５万２０００円だから
差額２１万円の減税。
持ち家でない場合、全く減税措置を受けられない。
さらに現実には固定資産税評価額は実勢価格より安いから、固定資産税はもっと
安くなる。
だけでなく、高い土地であればあるほど減税されるから、都内の昔からの
住宅街に住んでいればそちらが圧倒的に有利。
計算例で示すと
都内坪２００万程度の６０坪の土地の場合。
２００万×６０＝１億２０００万円。
固定資産税をかけるときは６分の１にするから
２０００万×０.１４＝２８万円。
６分の１の評価にしないときは１億２０００×０.１４＝１６８万円だから
差額１４０万円の減税。
これに対して
郊外坪３０万程度の６０坪の土地の場合。
３０万×６０＝１千８００万円。
固定資産税をかけるときは６分の１にするから
３００万×０.１４＝４万２０００円。
６分の１の評価にしないときは１千８００×０.１４＝２５万２０００円だから
差額２１万円の減税。
持ち家でない場合、全く減税措置を受けられない。
さらに現実には固定資産税評価額は実勢価格より安いから、固定資産税はもっと
安くなる。
55 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 23:17:15 ID:yDdZHT5U
>>48
> この程度のことも分からないとは、やっぱりコイツ、こちら側の人間じゃないんだ ろうな。
都心のターミナル駅なんかで、中小企業の経営者らしいオヤジが捨てたビジネス雑誌を、
ゴミ箱に手を突っ込んで拾ってるちょっと派手目のスーツ来た若いリーマンとかいるじゃない。
このクールビズの時代にスーツ着て、それで地味ならまだ分かるけど、ネクタイとか、ワイシャツ
とか派出すぎで、アホ丸出しの。
いかにも頭を使っていないでただ慣性だけで働いているんだなというのが丸出しで、
中小企業の営業とかそういう類の職業っぽい。
ここの都心厨の軽薄さからはそういうかほりがプンプンしますな。
> この程度のことも分からないとは、やっぱりコイツ、こちら側の人間じゃないんだ ろうな。
都心のターミナル駅なんかで、中小企業の経営者らしいオヤジが捨てたビジネス雑誌を、
ゴミ箱に手を突っ込んで拾ってるちょっと派手目のスーツ来た若いリーマンとかいるじゃない。
このクールビズの時代にスーツ着て、それで地味ならまだ分かるけど、ネクタイとか、ワイシャツ
とか派出すぎで、アホ丸出しの。
いかにも頭を使っていないでただ慣性だけで働いているんだなというのが丸出しで、
中小企業の営業とかそういう類の職業っぽい。
ここの都心厨の軽薄さからはそういうかほりがプンプンしますな。
56 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 23:17:39 ID:y4fbTgCn
東京のサラリーマンの意識が変わりつつある。
昔は通勤時間片道一時間以上が当たり前。
バブルの頃は新幹線通勤まであった。
いまは万事ゆとりの時代。
通勤時間は３０分くらいじゃないとガマンできない若者が増えている。
そういう層は多少狭くても都心に住もうとする。
昔は通勤時間片道一時間以上が当たり前。
バブルの頃は新幹線通勤まであった。
いまは万事ゆとりの時代。
通勤時間は３０分くらいじゃないとガマンできない若者が増えている。
そういう層は多少狭くても都心に住もうとする。
57 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 23:20:27 ID:y4fbTgCn
＞＞４９
正しい。富裕層の意識が変わりつつある。
何と言っても今の日本ではセキュリティが大事。犯罪多いもんね。
するってえと、郊外の広い一戸建てより、セキュリティのしっかりした都心マンション
が好まれる。六本木ヒルズが好例。
富裕層がなだれを打って、郊外⇒都心マンション。
正しい。富裕層の意識が変わりつつある。
何と言っても今の日本ではセキュリティが大事。犯罪多いもんね。
するってえと、郊外の広い一戸建てより、セキュリティのしっかりした都心マンション
が好まれる。六本木ヒルズが好例。
富裕層がなだれを打って、郊外⇒都心マンション。
前スレ989は港南かな？
うちもこの春から息子が幼稚園に行っているのだが、港区は、いわゆるお受験ではない普通の
幼稚園ですら、今年は不合格が多数出たと聞いている。幸い第１希望の幼稚園に行くことが
出来たが、かなり状況が変わってきたようだ。
うちもこの春から息子が幼稚園に行っているのだが、港区は、いわゆるお受験ではない普通の
幼稚園ですら、今年は不合格が多数出たと聞いている。幸い第１希望の幼稚園に行くことが
出来たが、かなり状況が変わってきたようだ。
【中古投売】定期借地権ってどうよ?【地代未収】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1151243473/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1151243473/
60 ：名無し不動さん：2006/08/28(月) 23:51:10 ID:JQhRf0vw
なんかさ～結局、都心がいいなら、それでいいんじゃない。あなたが住めばいいだけでしょう。
なんかこれだけ必死に都心擁護に力説する時点で、何か郊外に対して負い目もってる
んじゃないのかと逆に不思議に思うよね。何か都心の優位性とかをを力説しないと我
慢できないあせりでもあるのかとちょっと笑ってしまう面があるね。
なんかこれだけ必死に都心擁護に力説する時点で、何か郊外に対して負い目もってる
んじゃないのかと逆に不思議に思うよね。何か都心の優位性とかをを力説しないと我
慢できないあせりでもあるのかとちょっと笑ってしまう面があるね。
61 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 00:09:07 ID:+tHfB536
地価上昇が郊外に波及するとか、郊外が住みやすいとか言ってるのは、
弱小デベや郊外の不動産会社の人でしょ。
弱小デベは都心物件を扱えないから郊外物件を扱わざるを得ない。
郊外の不動産会社の人は当たり前だが郊外物件を扱わざるを得ない。
だから、郊外をはやしてるんでしょ。
だって、都心の方が、通勤時間でも教育環境でも病院の質でも
大地震の際の避難（大地震が起きたら交通機関ストップ。郊外の人は家に帰れない）
でも美味しいレストランの数でも遥かに勝ってるじゃん。
世間の人たちが、弱小デベや郊外不動産会社の思惑に
だまされないことを祈る。
弱小デベや郊外の不動産会社の人でしょ。
弱小デベは都心物件を扱えないから郊外物件を扱わざるを得ない。
郊外の不動産会社の人は当たり前だが郊外物件を扱わざるを得ない。
だから、郊外をはやしてるんでしょ。
だって、都心の方が、通勤時間でも教育環境でも病院の質でも
大地震の際の避難（大地震が起きたら交通機関ストップ。郊外の人は家に帰れない）
でも美味しいレストランの数でも遥かに勝ってるじゃん。
世間の人たちが、弱小デベや郊外不動産会社の思惑に
だまされないことを祈る。
62 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 00:20:52 ID:ahcWcIJZ
土地はこれからどんどん上がる。今買わなきゃ損。
64 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 00:46:32 ID:Sjm69Xw/
↑
このように煽っているのはもしかすると共産党系の不動産屋。
旧いタイプの不動産屋で売り抜けるために情報操作をやります。
政治板では有名なスレがありますから、一読してください。
地価に大きな影響を与える保有コスト（固定資産税）が日本は極端に
安くなっています。
従って、金融政策だけでなく、固定資産税を諸外国並みに引き上げる
という土地政策の余地が大きく、「土地はこれからどんどん上がる。今買わ
なきゃ損。」このようなことはありません。
地価が上がれば、マンション価格が上がり、不動産ファンドの利回りが下が
りますから購買、投資ともに抑制されます。
地価が上がるなら、金利を上げ、固定資産税を数倍に引き上げることにより
抑制できます。
このように煽っているのはもしかすると共産党系の不動産屋。
旧いタイプの不動産屋で売り抜けるために情報操作をやります。
政治板では有名なスレがありますから、一読してください。
地価に大きな影響を与える保有コスト（固定資産税）が日本は極端に
安くなっています。
従って、金融政策だけでなく、固定資産税を諸外国並みに引き上げる
という土地政策の余地が大きく、「土地はこれからどんどん上がる。今買わ
なきゃ損。」このようなことはありません。
地価が上がれば、マンション価格が上がり、不動産ファンドの利回りが下が
りますから購買、投資ともに抑制されます。
地価が上がるなら、金利を上げ、固定資産税を数倍に引き上げることにより
抑制できます。
65 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 00:49:20 ID:Sjm69Xw/
しんぶん赤旗より
固定資産税 軽減せよ
吉井議員 地方税法改悪を批判
--------------------------------------------------------------------------------
日本共産党の吉井英勝議員は二十七日の衆院総務委員会で、小規模住宅地等の
固定資産税を急速に引き上げる地方税法改悪に対して「庶民の住宅地は収入をも
たらすものではない。負担強化は根本的にあらためるべきだ」と批判しました。
固定資産税 軽減せよ
吉井議員 地方税法改悪を批判
--------------------------------------------------------------------------------
日本共産党の吉井英勝議員は二十七日の衆院総務委員会で、小規模住宅地等の
固定資産税を急速に引き上げる地方税法改悪に対して「庶民の住宅地は収入をも
たらすものではない。負担強化は根本的にあらためるべきだ」と批判しました。
66 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 00:50:04 ID:Sjm69Xw/
地価と土地税制より
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
67 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 00:51:06 ID:Z4y+ifs2
都心の地価は金融理論的に安いだろ。
まだまだ上がる余地あり。
まだまだ上がる余地あり。
68 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 00:52:06 ID:+tHfB536
地価が上がれば、担保価値も上がり、ますます資金調達しやすくなるので、
資金が土地に向かい、地価が上がります。
地価が上がって金利を上げようと思っても、日本は人口減少社会で
経済成長力が乏しくなったので金利を上げれません。
固定資産税を引き上げようと思っても、住民税確保のために住民を確保しなければ
ならないので、住民に嫌われることは出来ず、増税も出来ません。
都心の地価はますます上がると思います。
資金が土地に向かい、地価が上がります。
地価が上がって金利を上げようと思っても、日本は人口減少社会で
経済成長力が乏しくなったので金利を上げれません。
固定資産税を引き上げようと思っても、住民税確保のために住民を確保しなければ
ならないので、住民に嫌われることは出来ず、増税も出来ません。
都心の地価はますます上がると思います。
69 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 00:52:14 ID:Sjm69Xw/
高級住宅地とか都心であればあるほど、不動産の取得原因は相続。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇
されることになります。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇
されることになります。
70 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 00:54:50 ID:3YzZ2Jih
日本では固定資産税が極めて安く、それが持ち家を圧倒的に有利にしてる
だけでなく、高い土地であればあるほど減税されるから、都内の昔からの
住宅街に住んでいればそちらが圧倒的に有利。
計算例で示すと
都内坪２００万程度の６０坪の土地の場合。
２００万×６０＝１億２０００万円。
固定資産税をかけるときは６分の１にするから
２０００万×０.１４＝２８万円。
６分の１の評価にしないときは１億２０００×０.１４＝１６８万円だから
差額１４０万円の減税。
これに対して
郊外坪３０万程度の６０坪の土地の場合。
３０万×６０＝１千８００万円。
固定資産税をかけるときは６分の１にするから
３００万×０.１４＝４万２０００円。
６分の１の評価にしないときは１千８００×０.１４＝２５万２０００円だから
差額２１万円の減税。
持ち家でない場合、全く減税措置を受けられない。
さらに現実には固定資産税評価額は実勢価格より安いから、固定資産税はもっと
安くなる。
だけでなく、高い土地であればあるほど減税されるから、都内の昔からの
住宅街に住んでいればそちらが圧倒的に有利。
計算例で示すと
都内坪２００万程度の６０坪の土地の場合。
２００万×６０＝１億２０００万円。
固定資産税をかけるときは６分の１にするから
２０００万×０.１４＝２８万円。
６分の１の評価にしないときは１億２０００×０.１４＝１６８万円だから
差額１４０万円の減税。
これに対して
郊外坪３０万程度の６０坪の土地の場合。
３０万×６０＝１千８００万円。
固定資産税をかけるときは６分の１にするから
３００万×０.１４＝４万２０００円。
６分の１の評価にしないときは１千８００×０.１４＝２５万２０００円だから
差額２１万円の減税。
持ち家でない場合、全く減税措置を受けられない。
さらに現実には固定資産税評価額は実勢価格より安いから、固定資産税はもっと
安くなる。
71 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 00:57:03 ID:3YzZ2Jih
さらに言えば相続においては８分の１の評価ですむから、相続税なんてまず
かからない。現金で１億とかあればすぐ相続税の対象になるが、土地なら
８分の１に評価してくれるから４～５億でも逆に相続税の対象になんてならない。絶対有利。
かからない。現金で１億とかあればすぐ相続税の対象になるが、土地なら
８分の１に評価してくれるから４～５億でも逆に相続税の対象になんてならない。絶対有利。
73 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 01:12:06 ID:mQi9rQe+
都心に小さい１ＬＤＫ買って住んでるけど８から４５までスルーしました。
学校学校って取引価格に１％くらいのバイアスあるかも知れないけど要は
大手町、日本橋、新橋、神田、新宿＆渋谷でもいいけどビジネス街に何分
で到達できるかでしょ。郊外なんか論外だね。
葛飾と江戸川区に激安中古買って賃貸ししてるけど十分満足してますよ。
新東京タワーも出来るし日暮里とか東側はこれから上がりますよ、多分。
学校学校って取引価格に１％くらいのバイアスあるかも知れないけど要は
大手町、日本橋、新橋、神田、新宿＆渋谷でもいいけどビジネス街に何分
で到達できるかでしょ。郊外なんか論外だね。
葛飾と江戸川区に激安中古買って賃貸ししてるけど十分満足してますよ。
新東京タワーも出来るし日暮里とか東側はこれから上がりますよ、多分。
74 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 01:17:37 ID:/QDmnAwF
75 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 01:26:05 ID:ppabXxxu
>>70
固定資産税はそんなに安いんですか。
知らなかった。納得がいきました。固定資産税が高いと騒いでる人が
いますが、嘘だったんですね。
他のスレでは相続税が高いと言うのは嘘だとありました。なんでも
国民の４パーセント程度の人しか払っていないそうです。
デマや嘘が流布されてますね。
固定資産税はそんなに安いんですか。
知らなかった。納得がいきました。固定資産税が高いと騒いでる人が
いますが、嘘だったんですね。
他のスレでは相続税が高いと言うのは嘘だとありました。なんでも
国民の４パーセント程度の人しか払っていないそうです。
デマや嘘が流布されてますね。
76 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 01:37:18 ID:1jg0jeF6
俺は家賃を年間１４０万ほど払ってる。
どうして固定資産税だけそんなに６分の１とかにするんだ。
家賃も６分の１にしてくれ。
どうして固定資産税だけそんなに６分の１とかにするんだ。
家賃も６分の１にしてくれ。
78 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 02:51:06 ID:kPINF4o6
東京はね、博打だね。
日本は、と置き換えることも出来る。
その理由は、皆が無意識レベルで知ってる事実。
地震。
ひとたび大地震が起きたら、ショック後遺症で東側は暴落しかねない。
というより、そもそも東京、さらに日本のものが、否定されかねない。
日本は、と置き換えることも出来る。
その理由は、皆が無意識レベルで知ってる事実。
地震。
ひとたび大地震が起きたら、ショック後遺症で東側は暴落しかねない。
というより、そもそも東京、さらに日本のものが、否定されかねない。
79 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 03:17:58 ID:EU8VZPvC
>>78
こうゆうやついるよね。地震があるから不動産かえないとか。
地震があったときにぶっつぶれる可能性のある家に住んでいることが
どんなにリスクか考えてみたら？命のリスクと金のリスクどっちとるって
話だよ。
こうゆうやついるよね。地震があるから不動産かえないとか。
地震があったときにぶっつぶれる可能性のある家に住んでいることが
どんなにリスクか考えてみたら？命のリスクと金のリスクどっちとるって
話だよ。
そんな低レベルな話だったのか。失礼しました。
今後のトレンドを占う、という意味でのスレッドだと思いました。
今後のトレンドを占う、という意味でのスレッドだと思いました。
81 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 06:45:23 ID:IqQKPc00
>>77
そりゃそうだな。
だいたい、1.4%って、短期のローン金利より高いじゃん。
お金を銀行に預けておけば僅かとは言え金利が付くのに
不動産を所有してるだけで全体に税がかかるなんて本当
はおかしいんだよね。
そりゃそうだな。
だいたい、1.4%って、短期のローン金利より高いじゃん。
お金を銀行に預けておけば僅かとは言え金利が付くのに
不動産を所有してるだけで全体に税がかかるなんて本当
はおかしいんだよね。
昔は雑木林や田畑、庭園だったところがビッシリ木造を中心とした戸建てになっている
大地震となればただではすまんだろうな
大地震となればただではすまんだろうな
85 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 12:20:48 ID:V3mTU3Y6
意外と埋立地は大丈夫なんだよね。
液状化は起こるけど、新基準なら建物の倒壊まではない。
平坦だから地すべりとかガケ崩れとかもないし、
大抵は計画的に街造りされているから、道路幅も広いので
火災の延焼もおきにくい。
液状化は起こるけど、新基準なら建物の倒壊まではない。
平坦だから地すべりとかガケ崩れとかもないし、
大抵は計画的に街造りされているから、道路幅も広いので
火災の延焼もおきにくい。
と言うか今どき余程の付加価値の付く限られたエリア以外で一種低層弄ってて金になるのか？
若い奴には勉強にもならんだろうに
若い奴には勉強にもならんだろうに
意外と海の埋立地は大丈夫。液状化、ライフライン寸断はあるがな。
やばいのは川底、谷底。
そして、地盤よくても木造家屋の密集地の延焼が都心直下の死亡の７割を
占めると予想されているしな。
地震が来たら地価は下がるだろうが、こなければ数年はあがるだろうね
やばいのは川底、谷底。
そして、地盤よくても木造家屋の密集地の延焼が都心直下の死亡の７割を
占めると予想されているしな。
地震が来たら地価は下がるだろうが、こなければ数年はあがるだろうね
埋め立てエリアは
高潮が怖い
今日の新聞より
高潮が怖い
今日の新聞より
高潮が本当に怖いのは海抜マイナス地帯。
隅田川の周辺や江東区の一部等。
堤防が一度決壊するとマイナスなだけに水が引かない。
埋立地は平坦だけど海抜3～4ｍくらいなので、問題ないとことが多い。
ただし、明治・大正時代以前の埋立地には海抜0～1ｍのところが多いので、
そういうところはやばいでしょう。
隅田川の周辺や江東区の一部等。
堤防が一度決壊するとマイナスなだけに水が引かない。
埋立地は平坦だけど海抜3～4ｍくらいなので、問題ないとことが多い。
ただし、明治・大正時代以前の埋立地には海抜0～1ｍのところが多いので、
そういうところはやばいでしょう。
そうだな、マイナス地帯は危険。
隅田川もそうだが荒川近辺もいったん水に浸かったら厳しいだろう
隅田川もそうだが荒川近辺もいったん水に浸かったら厳しいだろう
マイナスエリアは、大雨が振っただけででライフライン寸断ｗ
あと江戸川近辺もだな
多摩川沿いもやばい地域がけっこうあるね
ゼロメートル地帯じゃないけど
かなりやばい地域は神田川の近辺に多い
かなりやばい地域は神田川の近辺に多い
97 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 17:25:26 ID:taSGQPlQ
63 ：名無し不動さん ：2006/08/29(火) 00:26:58 ID:???
土地はこれからどんどん上がる。今買わなきゃ損。
64 ：名無し不動さん ：2006/08/29(火) 00:46:32 ID:Sjm69Xw/
↑
このように煽っているのはもしかすると共産党系の不動産屋。
旧いタイプの不動産屋で売り抜けるために情報操作をやります。
政治板では有名なスレがありますから、一読してください。
地価に大きな影響を与える保有コスト（固定資産税）が日本は極端に
安くなっています。
従って、金融政策だけでなく、固定資産税を諸外国並みに引き上げる
という土地政策の余地が大きく、「土地はこれからどんどん上がる。今買わ
なきゃ損。」このようなことはありません。
地価が上がれば、マンション価格が上がり、不動産ファンドの利回りが下が
りますから購買、投資ともに抑制されます。
地価が上がるなら、金利を上げ、固定資産税を数倍に引き上げることにより
抑制できます。
土地はこれからどんどん上がる。今買わなきゃ損。
64 ：名無し不動さん ：2006/08/29(火) 00:46:32 ID:Sjm69Xw/
↑
このように煽っているのはもしかすると共産党系の不動産屋。
旧いタイプの不動産屋で売り抜けるために情報操作をやります。
政治板では有名なスレがありますから、一読してください。
地価に大きな影響を与える保有コスト（固定資産税）が日本は極端に
安くなっています。
従って、金融政策だけでなく、固定資産税を諸外国並みに引き上げる
という土地政策の余地が大きく、「土地はこれからどんどん上がる。今買わ
なきゃ損。」このようなことはありません。
地価が上がれば、マンション価格が上がり、不動産ファンドの利回りが下が
りますから購買、投資ともに抑制されます。
地価が上がるなら、金利を上げ、固定資産税を数倍に引き上げることにより
抑制できます。
98 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 17:26:42 ID:taSGQPlQ
しんぶん赤旗より
固定資産税 軽減せよ
吉井議員 地方税法改悪を批判
--------------------------------------------------------------------------------
日本共産党の吉井英勝議員は二十七日の衆院総務委員会で、小規模住宅地等の
固定資産税を急速に引き上げる地方税法改悪に対して「庶民の住宅地は収入をも
たらすものではない。負担強化は根本的にあらためるべきだ」と批判しました。
固定資産税 軽減せよ
吉井議員 地方税法改悪を批判
--------------------------------------------------------------------------------
日本共産党の吉井英勝議員は二十七日の衆院総務委員会で、小規模住宅地等の
固定資産税を急速に引き上げる地方税法改悪に対して「庶民の住宅地は収入をも
たらすものではない。負担強化は根本的にあらためるべきだ」と批判しました。
そんなこといったら、目黒川とか板橋練馬あたりのよく冠水
してる川もあるね
してる川もあるね
100 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 17:27:54 ID:taSGQPlQ
地価と土地税制より
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
101 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 17:29:09 ID:taSGQPlQ
高級住宅地とか都心であればあるほど、不動産の取得原因は相続。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇
されることになります。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇
されることになります。
原油相場が下がってきているのにまだ地価の上昇を信じている奴がいるとは。
103 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 17:30:49 ID:0v/sau24
日本では固定資産税が極めて安く、それが持ち家を圧倒的に有利にしてる
だけでなく、高い土地であればあるほど減税されるから、都内の昔からの
住宅街に住んでいればそちらが圧倒的に有利。
計算例で示すと
都内坪２００万程度の６０坪の土地の場合。
２００万×６０＝１億２０００万円。
固定資産税をかけるときは６分の１にするから
２０００万×０.１４＝２８万円。
６分の１の評価にしないときは１億２０００×０.１４＝１６８万円だから
差額１４０万円の減税。
これに対して
郊外坪３０万程度の６０坪の土地の場合。
３０万×６０＝１千８００万円。
固定資産税をかけるときは６分の１にするから
３００万×０.１４＝４万２０００円。
６分の１の評価にしないときは１千８００×０.１４＝２５万２０００円だから
差額２１万円の減税。
持ち家でない場合、全く減税措置を受けられない。
さらに現実には固定資産税評価額は実勢価格より安いから、固定資産税はもっと
安くなる。
だけでなく、高い土地であればあるほど減税されるから、都内の昔からの
住宅街に住んでいればそちらが圧倒的に有利。
計算例で示すと
都内坪２００万程度の６０坪の土地の場合。
２００万×６０＝１億２０００万円。
固定資産税をかけるときは６分の１にするから
２０００万×０.１４＝２８万円。
６分の１の評価にしないときは１億２０００×０.１４＝１６８万円だから
差額１４０万円の減税。
これに対して
郊外坪３０万程度の６０坪の土地の場合。
３０万×６０＝１千８００万円。
固定資産税をかけるときは６分の１にするから
３００万×０.１４＝４万２０００円。
６分の１の評価にしないときは１千８００×０.１４＝２５万２０００円だから
差額２１万円の減税。
持ち家でない場合、全く減税措置を受けられない。
さらに現実には固定資産税評価額は実勢価格より安いから、固定資産税はもっと
安くなる。
面積１坪あたりの日本の固定資産税は凄まじく高い罠
それよりコピペ馬鹿に回答する俺の手間が無駄という罠
それよりコピペ馬鹿に回答する俺の手間が無駄という罠
105 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 18:29:04 ID:J2bBEAfS
↑
またまた共産党系不動産屋のデマゴーグ
63 ：名無し不動さん ：2006/08/29(火) 00:26:58 ID:???
土地はこれからどんどん上がる。今買わなきゃ損。
64 ：名無し不動さん ：2006/08/29(火) 00:46:32 ID:Sjm69Xw/
↑
このように煽っているのはもしかすると共産党系の不動産屋。
旧いタイプの不動産屋で売り抜けるために情報操作をやります。
政治板では有名なスレがありますから、一読してください。
地価に大きな影響を与える保有コスト（固定資産税）が日本は極端に
安くなっています。
またまた共産党系不動産屋のデマゴーグ
63 ：名無し不動さん ：2006/08/29(火) 00:26:58 ID:???
土地はこれからどんどん上がる。今買わなきゃ損。
64 ：名無し不動さん ：2006/08/29(火) 00:46:32 ID:Sjm69Xw/
↑
このように煽っているのはもしかすると共産党系の不動産屋。
旧いタイプの不動産屋で売り抜けるために情報操作をやります。
政治板では有名なスレがありますから、一読してください。
地価に大きな影響を与える保有コスト（固定資産税）が日本は極端に
安くなっています。
106 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 18:50:17 ID:4iXAqI8S
どっかに、海抜の低い場所の画像ない？
大田区・中央区・江東区あたりが、真っ赤っかの画像。ｗ
大田区・中央区・江東区あたりが、真っ赤っかの画像。ｗ
真っ赤なのは荒川・江戸川・葛飾だよ
湾岸埋め立て地より真っ赤だ
湾岸埋め立て地より真っ赤だ
真っ赤でも地価は上昇中。
海抜高しでも遠ければ地価下落続行中。
海抜高しでも遠ければ地価下落続行中。
109 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 21:12:25 ID:Z4y+ifs2
ここが痴呆人ホイホイか。
112 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 22:20:11 ID:fTBwHDS4
面積１坪あたりの日本の固定資産税は凄まじく高い罠
それよりコピペ馬鹿に回答する俺の手間が無駄という罠
105 名前：名無し不動さん ：2006/08/29(火) 18:29:04 ID:J2bBEAfS
↑
またまた共産党系不動産屋のデマゴーグ
63 ：名無し不動さん ：2006/08/29(火) 00:26:58 ID:???
土地はこれからどんどん上がる。今買わなきゃ損。
64 ：名無し不動さん ：2006/08/29(火) 00:46:32 ID:Sjm69Xw/
↑
このように煽っているのはもしかすると共産党系の不動産屋。
旧いタイプの不動産屋で売り抜けるために情報操作をやります。
政治板では有名なスレがありますから、一読してください。
地価に大きな影響を与える保有コスト（固定資産税）が日本は極端に
安くなっています。
共産党は地価、家賃の引き上げを図っています。
それよりコピペ馬鹿に回答する俺の手間が無駄という罠
105 名前：名無し不動さん ：2006/08/29(火) 18:29:04 ID:J2bBEAfS
↑
またまた共産党系不動産屋のデマゴーグ
63 ：名無し不動さん ：2006/08/29(火) 00:26:58 ID:???
土地はこれからどんどん上がる。今買わなきゃ損。
64 ：名無し不動さん ：2006/08/29(火) 00:46:32 ID:Sjm69Xw/
↑
このように煽っているのはもしかすると共産党系の不動産屋。
旧いタイプの不動産屋で売り抜けるために情報操作をやります。
政治板では有名なスレがありますから、一読してください。
地価に大きな影響を与える保有コスト（固定資産税）が日本は極端に
安くなっています。
共産党は地価、家賃の引き上げを図っています。
113 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 22:29:39 ID:Hhxj1KJH
う～ん、どうもここで必死に都心部の優位性やら、地価上昇を嬉々として興奮
して語ってるのは、今まで都心部でも地価が安かった荒川・江戸川・葛飾・江東区
あたりの人なのかな。都心部から遠くても地価が比較的高かった多摩地区東部や
その周辺に嫉妬よいうか敵意のようなものを全体の流れから感じたよ。
都合の悪い話はすべて共産党系の不動産家ということにしてしまったりさ…。
最近、あのあたりが開発してるから嬉しくてたまらないという感じがひしひし
と伝わってくる・・・。そっとそのまま一時的に夢をもつのもいいかもしれない
けど・・・。でも夢をこわすようで悪いが現状とそんなに変わらないと思うよ。
して語ってるのは、今まで都心部でも地価が安かった荒川・江戸川・葛飾・江東区
あたりの人なのかな。都心部から遠くても地価が比較的高かった多摩地区東部や
その周辺に嫉妬よいうか敵意のようなものを全体の流れから感じたよ。
都合の悪い話はすべて共産党系の不動産家ということにしてしまったりさ…。
最近、あのあたりが開発してるから嬉しくてたまらないという感じがひしひし
と伝わってくる・・・。そっとそのまま一時的に夢をもつのもいいかもしれない
けど・・・。でも夢をこわすようで悪いが現状とそんなに変わらないと思うよ。
114 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 22:43:58 ID:Z4y+ifs2
基本的に持ち家と借家なら、他の条件が同じなら、持ち家が
勝ち組に決まってるだろ。持ち家の奴だって、借家に住む選
択肢はあるのに、逆はないんだから。
都心と郊外でも同じ。
それなのに、借家がいいとか郊外がいいとか勝手に別の条件
を付加して（例えば、ローンが大変とか、都心はミニ戸だと
か、まったく別の問題を意図的に混同して）自分に言い訳す
る人間をからかってるまでさ。
勝ち組に決まってるだろ。持ち家の奴だって、借家に住む選
択肢はあるのに、逆はないんだから。
都心と郊外でも同じ。
それなのに、借家がいいとか郊外がいいとか勝手に別の条件
を付加して（例えば、ローンが大変とか、都心はミニ戸だと
か、まったく別の問題を意図的に混同して）自分に言い訳す
る人間をからかってるまでさ。
>>114
一番からかわれてるのは、お前だけどな…。
一番からかわれてるのは、お前だけどな…。
116 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 23:04:36 ID:RJ62qXXa
>>114
＞持ち家の奴だって、借家に住む選択肢はあるのに、逆はないんだから。
甘いね。究極の利殖。
公務員宿舎、都営住宅に住んで、持ち家を貸す。都営住宅については持ち家が
ある人は資格がないから、念のため他の兄弟に相続してもらう。
＞持ち家の奴だって、借家に住む選択肢はあるのに、逆はないんだから。
甘いね。究極の利殖。
公務員宿舎、都営住宅に住んで、持ち家を貸す。都営住宅については持ち家が
ある人は資格がないから、念のため他の兄弟に相続してもらう。
117 ：名無し不動さん：2006/08/29(火) 23:16:25 ID:lvrC2Woa
共産不動産の手口。
固定資産税軽減を叫び、他方で地価が上がると煽りまくって
売り抜け。
固定資産税軽減を叫び、他方で地価が上がると煽りまくって
売り抜け。
118 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 01:48:34 ID:rMUFKSDb
再生産不可能な利用価値の有る交通至便な土地は下がらないだろうね。
高層化にも限度があるしリアル資材価格も新興国と取り合いになるのは明白だし。
通貨や株なんか印刷すらしなくても偉い人が話し合って記憶媒体内で勝手に
膨らませればＯＫだしね。
そうだな、人間がハードディスク内で生活できるような技術革新があれば土地も
下がるかもね。
高層化にも限度があるしリアル資材価格も新興国と取り合いになるのは明白だし。
通貨や株なんか印刷すらしなくても偉い人が話し合って記憶媒体内で勝手に
膨らませればＯＫだしね。
そうだな、人間がハードディスク内で生活できるような技術革新があれば土地も
下がるかもね。
119 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 02:03:53 ID:p4/hgWfi
バブル崩壊は土地神話を崩壊させるとともに、日本の地価の問題点を
明らかにした。まあ、地上げ屋がいるから地価が上がると言う共産党の
見解は間違っていたな。
共産不動産の手口。
固定資産税軽減を叫び、他方で地価が上がると煽りまくって
売り抜け。
明らかにした。まあ、地上げ屋がいるから地価が上がると言う共産党の
見解は間違っていたな。
共産不動産の手口。
固定資産税軽減を叫び、他方で地価が上がると煽りまくって
売り抜け。
相続税は現金で納める。
土地が低く評価されたとしても現金が無かったら終わり。売らないとならない。
土地が低く評価されたとしても現金が無かったら終わり。売らないとならない。
121 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 07:43:39 ID:vUC789ru
成功した俺の場合
大宮の住宅５００坪を売って
下北沢１５０坪のＨ１３年築４ＬＤＫを買いました 徒歩１２分
今は、田舎の広い土地を売って都会の土地を買う時代だな
大宮の住宅５００坪を売って
下北沢１５０坪のＨ１３年築４ＬＤＫを買いました 徒歩１２分
今は、田舎の広い土地を売って都会の土地を買う時代だな
大宮の５００坪のほうがいいや。
オリンピック誘致の話、福岡のほうが遥かに面白そう。
東京が煤けて見えるぜ。
オリンピック誘致の話、福岡のほうが遥かに面白そう。
東京が煤けて見えるぜ。
大宮に500坪なんか持っててどうすんの？
何となしに推測するが
下北沢 12分 土地150坪 建物 築5年
＝道路付けが極端に悪くなければ最低24800万円以上はするだろうね。
するとだ。自己資金なしで買ったとすると
大宮500坪 坪単価50万円以上で売り抜けたっていうことになる。
これって自分で特定してくださいって言ってるようなもんだがｗ
そうそうまとまった土地で坪単価50万円以上の土地なんてないからね。
ま、でも正解だったね。
下北沢 12分 土地150坪 建物 築5年
＝道路付けが極端に悪くなければ最低24800万円以上はするだろうね。
するとだ。自己資金なしで買ったとすると
大宮500坪 坪単価50万円以上で売り抜けたっていうことになる。
これって自分で特定してくださいって言ってるようなもんだがｗ
そうそうまとまった土地で坪単価50万円以上の土地なんてないからね。
ま、でも正解だったね。
下北沢12分150坪で接道問題無しの築浅が25000万ってちょっとでないと思うが
ネタなんだからそっとしておいてやれや
駄目だよつっこんじゃｗ
128 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 13:30:32 ID:lHqYHOTQ
俺も色々調べたけどあるよ
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=161I2005
大宮の５００坪も調べてみたら６億５０００万円ぐらいだった
ネタじゃないと思うのだが・・・・
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=161I2005
大宮の５００坪も調べてみたら６億５０００万円ぐらいだった
ネタじゃないと思うのだが・・・・
129 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 13:59:28 ID:lHqYHOTQ
http://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPT4lsavt1
これを見ると、大宮の土地一坪１１０万園から１２０万園が相場らしい
これを見ると、大宮の土地一坪１１０万園から１２０万園が相場らしい
金額的にじゃなく物理的に無い
あるところには意外とあるもんだ。
急に放出されたり、隣同士だった親族もろとも売りに出したり。
急に放出されたり、隣同士だった親族もろとも売りに出したり。
大宮のリハウスの土地も住友の建物も売り物件の情報で実際の成約価格と
かなりかけ離れてると思われ。
かなりかけ離れてると思われ。
相続税でも払えない一括売りくらいしかそんなにない。
134 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 19:07:40 ID:PMc0qB3C
共産不動産の手口。
固定資産税軽減を叫び、他方で地価が上がると煽りまくって
売り抜け。
固定資産税軽減を叫び、他方で地価が上がると煽りまくって
売り抜け。
http://realestate.rakuten.co.jp/search/detail/o=101hVDC2D6SOKaQ/bsg=5/tk=1/b=1030450000578
この物件でもまだまだ高いと思われ
この物件でもまだまだ高いと思われ
↑そうですね。
↑ずいぶんせせこましい間取りだと思ったら、２階は賃貸かよ。
自宅の２階を賃貸にしてまで、こんなところに住みたいのか？
郊外で２億あったらすごい豪邸に住めるよ ・・・
自宅の２階を賃貸にしてまで、こんなところに住みたいのか？
郊外で２億あったらすごい豪邸に住めるよ ・・・
138 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 21:19:10 ID:FBVVIyBz
139 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 21:43:23 ID:4mKK0ToX
共産不動産の手口。
固定資産税軽減を叫び、他方で地価が上がると煽りまくって
売り抜け。
固定資産税軽減を叫び、他方で地価が上がると煽りまくって
売り抜け。
140 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 21:49:49 ID:FBVVIyBz
お台場付近のマンション
興味あって、色々調べてみたけど高いよ
なんで？・・・・・
興味あって、色々調べてみたけど高いよ
なんで？・・・・・
141 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 22:20:58 ID:zdhj7+xH
144 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 22:45:59 ID:iABY1R75
まあ、日本の固定資産税が土地持ちに有利、特に高級住宅街、商業地に
土地を持ってる奴らに圧倒的に有利になってることは確かだな。
それに、地価が極端に高くなったことから、賃貸住宅の供給もたいして
おこなわれなかった。
結局、嘗ての近郊農家、昔からの店持ち商店主が資産家になったということ
だろう。
俺の周りにも一生働かないでもいいなんて奴は結構いるよ。親もそうだった
から、もう、数代に渡って不在家主。一応世間体があるから適当に働いて
はいるが。働いての収入なんて当てにもしてない。
土地を持ってる奴らに圧倒的に有利になってることは確かだな。
それに、地価が極端に高くなったことから、賃貸住宅の供給もたいして
おこなわれなかった。
結局、嘗ての近郊農家、昔からの店持ち商店主が資産家になったということ
だろう。
俺の周りにも一生働かないでもいいなんて奴は結構いるよ。親もそうだった
から、もう、数代に渡って不在家主。一応世間体があるから適当に働いて
はいるが。働いての収入なんて当てにもしてない。
145 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 22:49:17 ID:FBVVIyBz
>>142
坪１９０万円は妥当かな？と思っていたけど、坪１７０万円なんだ
下記なんか、ぼったくりだね 小さな土地なのに坪２３０万円だって
https://www.nomu.com/cgi-bin/bukken_search.cgi?+-c+1+-b+277808+-n+44
坪１９０万円は妥当かな？と思っていたけど、坪１７０万円なんだ
下記なんか、ぼったくりだね 小さな土地なのに坪２３０万円だって
https://www.nomu.com/cgi-bin/bukken_search.cgi?+-c+1+-b+277808+-n+44
146 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 22:54:24 ID:zdhj7+xH
147 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 23:08:26 ID:tfgjEtAR
坪１９０万とか２３０万とか言ってる横でこんなこと言うとどうかなと
思うけど、もともとあのあたりは戦後農地解放でただでもらった土地。
農地解放は有名だけど、住宅地でも旧軍がもっていたところなんて、ただ
みたいな値段で関係者に払い下げされたところなんて多い。
まあ、貧乏人は馬鹿をみるんだな。
思うけど、もともとあのあたりは戦後農地解放でただでもらった土地。
農地解放は有名だけど、住宅地でも旧軍がもっていたところなんて、ただ
みたいな値段で関係者に払い下げされたところなんて多い。
まあ、貧乏人は馬鹿をみるんだな。
148 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 23:11:53 ID:zdhj7+xH
>>147
無問題。
田園都市沿線の山奥は造成だけで、坪最低50万はかかっているので、
坪100万以下で分譲された地域は存在しない。
現代の財産価値に置き直せば、それだけの価値があるということ。
田都の奥地で100万なら、世田谷が200万以上はまったく妥当。
無問題。
田園都市沿線の山奥は造成だけで、坪最低50万はかかっているので、
坪100万以下で分譲された地域は存在しない。
現代の財産価値に置き直せば、それだけの価値があるということ。
田都の奥地で100万なら、世田谷が200万以上はまったく妥当。
149 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 23:14:31 ID:FBVVIyBz
150 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 23:16:55 ID:zdhj7+xH
ただし、一般論として、地形が同じなら、小さな区画の方が大きな区画
より坪単価は高いよ。大きな土地を分ける場合のことを考えれば理由は
分かると思うけど。
より坪単価は高いよ。大きな土地を分ける場合のことを考えれば理由は
分かると思うけど。
151 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 23:36:30 ID:Z69unLun
152 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 23:42:35 ID:gE8QQ4+E
高度経済成長期を通じて地価が１２００倍とかになったんらら、
制度を変えれば１２００分の１にすることだって可能だろう。
制度を変えれば１２００分の１にすることだって可能だろう。
153 ：名無し不動さん：2006/08/30(水) 23:48:27 ID:zdhj7+xH
>>151,152
地方の工業団地でも坪50万以上のところが多いよ。ゼロから造成して
インフラを整えるにはそのぐらいかかるずら。
世界の歴史で、数百倍数万倍のハイパーインフレの例は数あれど、物
価が半値とかになったデフレは一例もない。資本主義の仕組みを知っ
てれば分かる話だと思うが。
地方の工業団地でも坪50万以上のところが多いよ。ゼロから造成して
インフラを整えるにはそのぐらいかかるずら。
世界の歴史で、数百倍数万倍のハイパーインフレの例は数あれど、物
価が半値とかになったデフレは一例もない。資本主義の仕組みを知っ
てれば分かる話だと思うが。
木更津あたりの造成地なんて数万だよ
土木は水物と言うが造成で最低50万って㎡あたり何？削ってんだ？
適当なこと書くなよ
土木は水物と言うが造成で最低50万って㎡あたり何？削ってんだ？
適当なこと書くなよ
× 何？
○ 何？
○ 何？
156 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 00:02:19 ID:jD6rNr6z
>>153
何を寝言を言ってるんだ。地方の工業団地なんて坪数千円～数万円。
さらに、いくらかかったなんてのは無意味。利用価値がなければ売れない。
おたくもしかして、公団とか土地供給公社の人？
そんな、造成に幾らかかったから販売価格が幾らなんてやり方は、
売り手市場での話し。もう日本ではそんな時代はこない。だから、全国各地で
工業団地なんてどうしようもなくなってるんだろう。
供給公社保有地には税金免除されてるから持ってるけど、住宅供給公社は
既に解散しつつあるのを知らないの？
工場なんて外国に作ればいいし、住宅も今や再開発の時代だよ。面的な量的
拡大なんてもうけしてない。再開発で容積率を上げての量的な拡大はあるが。
何を寝言を言ってるんだ。地方の工業団地なんて坪数千円～数万円。
さらに、いくらかかったなんてのは無意味。利用価値がなければ売れない。
おたくもしかして、公団とか土地供給公社の人？
そんな、造成に幾らかかったから販売価格が幾らなんてやり方は、
売り手市場での話し。もう日本ではそんな時代はこない。だから、全国各地で
工業団地なんてどうしようもなくなってるんだろう。
供給公社保有地には税金免除されてるから持ってるけど、住宅供給公社は
既に解散しつつあるのを知らないの？
工場なんて外国に作ればいいし、住宅も今や再開発の時代だよ。面的な量的
拡大なんてもうけしてない。再開発で容積率を上げての量的な拡大はあるが。
○ 何？
なんども立米とかいてるが？となるな
160 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 00:09:29 ID:qqLjsfYY
161 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 00:24:06 ID:r50Dwy6F
馬鹿みたいな奴がいるみたいだから、いい話をしてあげよお。
今都市近郊なんて言われてるところなんて、戦後しばらくは、一反（３００坪）の畑と
コメ一升と交換したとか、税金が昔は高かったそうだから、税金を払うのがいやで、
土地をくれてやったなんて話しがごろごろ。農地解放がおこなわれたのはそういう状況でだ。
高度経済成長期を通じて土地の保有コストが著しく安くなって行ったんだ。
今都市近郊なんて言われてるところなんて、戦後しばらくは、一反（３００坪）の畑と
コメ一升と交換したとか、税金が昔は高かったそうだから、税金を払うのがいやで、
土地をくれてやったなんて話しがごろごろ。農地解放がおこなわれたのはそういう状況でだ。
高度経済成長期を通じて土地の保有コストが著しく安くなって行ったんだ。
162 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 03:34:41 ID:9/FYTADd
都心の地価上昇、止まりませんね。
麻布・青山で坪650万円超えましたね。
いつまで続くんだろう。
金利も大して上がらないし。
麻布・青山で坪650万円超えましたね。
いつまで続くんだろう。
金利も大して上がらないし。
163 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 07:12:17 ID:IxYnNZuX
渋谷区 世田谷区 大田区 杉並区 中野区の住宅地調べてみると
あっ、いいなーと思う所は高い(×_×;）
下手すると住宅でも１億円は当たり前になりつつある？
あっ、いいなーと思う所は高い(×_×;）
下手すると住宅でも１億円は当たり前になりつつある？
>>148
世田谷 経堂 坪200以上で無問題なんてよく平気で言えるなｗ
世田谷 経堂 坪200以上で無問題なんてよく平気で言えるなｗ
165 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 09:16:52 ID:IxYnNZuX
>>138
>>142
私も相続税関係で探しています
http://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTew4143k
こんな土地でも、坪１９０万円だから
>>138の物件
１７０万円は安すぎだと思われます
１８０万円～１９０万円が妥当かな？
でも気持ち高いかも？
>>142
私も相続税関係で探しています
http://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTew4143k
こんな土地でも、坪１９０万円だから
>>138の物件
１７０万円は安すぎだと思われます
１８０万円～１９０万円が妥当かな？
でも気持ち高いかも？
東京オリンピック誘致でもっと地価上がる？
北京でやったすぐあとでオリンピックがアジアで開催されるはずがないわな
石原のオナニーみたいなもんだ
石原のオナニーみたいなもんだ
168 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 09:43:57 ID:ugBiUEL/
東京オリンピックは開催されようがどうだろうが関係ない。
問題は、オリンピック誘致で都心に集中投資がなされることが確実になったこと。
道路、競技場など。お台場、有明に税金を使って集中投資。
空港からのアクセスも良くなるだろう。
それが、東京オリンピック誘致の本質だよ。
ますます都心の地価上昇。
問題は、オリンピック誘致で都心に集中投資がなされることが確実になったこと。
道路、競技場など。お台場、有明に税金を使って集中投資。
空港からのアクセスも良くなるだろう。
それが、東京オリンピック誘致の本質だよ。
ますます都心の地価上昇。
ちょっと税収が上がると無駄遣いばっかしようとしやがる
そんな無駄金つかうくらいなら減税汁
そんな無駄金つかうくらいなら減税汁
東京オリンピック誘致敗北、
湾岸地区にある選手村とメインスタジアム予定地、大マンション街へ転換。
湾岸地区にある選手村とメインスタジアム予定地、大マンション街へ転換。
で、マンション供給過多で暴落と
>>171
暴落するのは郊外、特に千葉方面。
暴落するのは郊外、特に千葉方面。
郊外は既に東京の１０分の１以下にまで暴落してるんだけど・・・
と、ここまで書いて、地価は値上がりしたほうがいいのか値下がりしたほうがいいのかもう一度整理してみた。
・値上がり → 資産価値は上昇するものの固定資産税も増える。余剰資産じゃないから、売っても別の場所を買わなきゃならず儲けにならない。
・値下がり → 資産価値は減るけど、周囲の物件も値下がり。ポケットマネーで周囲の土地も併合できるかも ・・・ 固定資産税も減少。
別に下がってもいいや ・・・ という結論に達した。
ローンも余裕で返済可能なレベルで、既に東京の１０倍の広さも確保したし、
家庭菜園用地がちょっと狭いのであとは回りの土地を格安でゲットしてここいら一帯を俺の農場にしよう。
と、ここまで書いて、地価は値上がりしたほうがいいのか値下がりしたほうがいいのかもう一度整理してみた。
・値上がり → 資産価値は上昇するものの固定資産税も増える。余剰資産じゃないから、売っても別の場所を買わなきゃならず儲けにならない。
・値下がり → 資産価値は減るけど、周囲の物件も値下がり。ポケットマネーで周囲の土地も併合できるかも ・・・ 固定資産税も減少。
別に下がってもいいや ・・・ という結論に達した。
ローンも余裕で返済可能なレベルで、既に東京の１０倍の広さも確保したし、
家庭菜園用地がちょっと狭いのであとは回りの土地を格安でゲットしてここいら一帯を俺の農場にしよう。
174 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 13:17:30 ID:9cAk4ebg
>>164
https://www.nomu.com/cgi-bin/bukken_search.cgi?+-c+1+-b+276851
ここなんか一坪２６０万ですよ(^^ゞ
それにしても公道約４ｍで微妙
間口も５ｍあるのか微妙
これで、ちゃんと家建つの？と素人ながら心配
https://www.nomu.com/cgi-bin/bukken_search.cgi?+-c+1+-b+276851
ここなんか一坪２６０万ですよ(^^ゞ
それにしても公道約４ｍで微妙
間口も５ｍあるのか微妙
これで、ちゃんと家建つの？と素人ながら心配
175 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 13:26:02 ID:ugBiUEL/
地下鉄十三号線、首都高速の整備、さらにオリンピック誘致決定で
東京都心のインフラはいっそう充実。
もう、無敵の東京都心。
これからも地価は上がるぞ。
下がる要因が全くなし。
東京都心のインフラはいっそう充実。
もう、無敵の東京都心。
これからも地価は上がるぞ。
下がる要因が全くなし。
176 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 13:49:18 ID:ZN9W53Qn
よし、上がるんだったら、地価政策の総発動だ。
地価税も復活。固定資産税もアメリカ並みにしような。
金利も上げないとなあ。
住民税を廃止してアメリカみたいに固定資産税一本にすれば、
地価は下がるし、景気はよくなる。
地価税も復活。固定資産税もアメリカ並みにしような。
金利も上げないとなあ。
住民税を廃止してアメリカみたいに固定資産税一本にすれば、
地価は下がるし、景気はよくなる。
177 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 15:51:11 ID:sv9dB1Wm
ここ数年都内と近郊の土地を見ているんですが、ここ2ヶ月くらいで郊外の売り地の値下がりが目立つような気がするんですが
いかがですか？
マンションとミニ戸に至ってはかなり下がっているような。
いかがですか？
マンションとミニ戸に至ってはかなり下がっているような。
>>178
千葉市の柏→千葉県の柏市
千葉市の柏→千葉県の柏市
180 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 21:11:57 ID:RmwWtUf5
千葉・茨城方面の悲惨さはすごいよね。
本当に都心から５ｋｍとかの範囲でないと地価上昇の恩恵を感じられて無い。
他の方面だと20km,30km圏まで上昇しはじめてるってのに。
やっぱりあちら方面はだめなのかね。
本当に都心から５ｋｍとかの範囲でないと地価上昇の恩恵を感じられて無い。
他の方面だと20km,30km圏まで上昇しはじめてるってのに。
やっぱりあちら方面はだめなのかね。
>>174
土地が小さいので坪単価が高いだけの話
土地買うなら、中古を買って解体するのが基本。
土地のスペックとして肝心なのは
①駅からの距離 15分以内
②接道間口 9ｍ以上→北道路でも最低南に二部屋もっていける
(→建物の間口3.5間以上ないと使い勝手が悪いし狭く感じるため)
③道路幅員は？→4ｍ以上
④道路との高低差は？フラット～+1Mまで
⑤南側との高低差は？→南側は少し低いぐらいがいい
⑥最低125㎡→容積率は80％以上ないと苦しい
＊こんないい土地はめったにないので
少し高くても買うのが吉かと。
解体費用は木造であれば一見客でも坪単価4万円程度でやってくれるよ。
土地が小さいので坪単価が高いだけの話
土地買うなら、中古を買って解体するのが基本。
土地のスペックとして肝心なのは
①駅からの距離 15分以内
②接道間口 9ｍ以上→北道路でも最低南に二部屋もっていける
(→建物の間口3.5間以上ないと使い勝手が悪いし狭く感じるため)
③道路幅員は？→4ｍ以上
④道路との高低差は？フラット～+1Mまで
⑤南側との高低差は？→南側は少し低いぐらいがいい
⑥最低125㎡→容積率は80％以上ないと苦しい
＊こんないい土地はめったにないので
少し高くても買うのが吉かと。
解体費用は木造であれば一見客でも坪単価4万円程度でやってくれるよ。
182 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 21:31:46 ID:2DjKM0cq
このスレを立てたり、煽りまくってるのは、共産不動産。
他のスレで散々批判されて逃亡してきてるんだね。
他のスレで散々批判されて逃亡してきてるんだね。
183 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 21:34:27 ID:2DjKM0cq
148 ：名無し不動さん ：2006/08/30(水) 23:11:53 ID:zdhj7+xH
>>147
無問題。
田園都市沿線の山奥は造成だけで、坪最低50万はかかっているので、
坪100万以下で分譲された地域は存在しない。
現代の財産価値に置き直せば、それだけの価値があるということ。
田都の奥地で100万なら、世田谷が200万以上はまったく妥当。
153 ：名無し不動さん ：2006/08/30(水) 23:48:27 ID:zdhj7+xH
>>151,152
地方の工業団地でも坪50万以上のところが多いよ。ゼロから造成して
インフラを整えるにはそのぐらいかかるずら。
世界の歴史で、数百倍数万倍のハイパーインフレの例は数あれど、物
価が半値とかになったデフレは一例もない。資本主義の仕組みを知っ
てれば分かる話だと思うが。
>>147
無問題。
田園都市沿線の山奥は造成だけで、坪最低50万はかかっているので、
坪100万以下で分譲された地域は存在しない。
現代の財産価値に置き直せば、それだけの価値があるということ。
田都の奥地で100万なら、世田谷が200万以上はまったく妥当。
153 ：名無し不動さん ：2006/08/30(水) 23:48:27 ID:zdhj7+xH
>>151,152
地方の工業団地でも坪50万以上のところが多いよ。ゼロから造成して
インフラを整えるにはそのぐらいかかるずら。
世界の歴史で、数百倍数万倍のハイパーインフレの例は数あれど、物
価が半値とかになったデフレは一例もない。資本主義の仕組みを知っ
てれば分かる話だと思うが。
184 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 21:36:39 ID:2DjKM0cq
これ、政治板の「景気悪化の元凶固定資産税」とかにでてたのと
同じだね。あの共産党関係者の人の煽りだろう。
同じだね。あの共産党関係者の人の煽りだろう。
高くなってるんのなら、買わなきゃいいよ。
賃貸は上がってないから大丈夫。
賃貸は上がってないから大丈夫。
186 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 23:37:48 ID:DMDfg77R
政治板の「景気悪化の元凶固定資産税」
斜め読みだが、確かに一人で固定資産税をなくせ、建物固定資産税をなくせとか
煽ってる人がいる。
あの人がこのスレの共産党関係者？
斜め読みだが、確かに一人で固定資産税をなくせ、建物固定資産税をなくせとか
煽ってる人がいる。
あの人がこのスレの共産党関係者？
187 ：名無し不動さん：2006/08/31(木) 23:51:32 ID:uODhHAuh
偉大な共産系大家のお言葉。
Ｔ大法学部出の官僚は、形式論理学の優等生であるから、
頭が壊れていて、現状認識できなくなっている。
現代量子論では、可視レベルにおいて、モノは粒子と波動性の統一したものと認識されている。
人間は、個としての人間と、全体としての人間の統一体だ。
人間の集団としての波動性が高まり、いゆわる集団主義が最大値に近くなれば、
中国の文化大革命のような事が生じる。量子力学で言う、ボース・アインシュタイン凝縮の状態です。
資本主義体制では、人間の個としての状態と、人間の集団としての状態の「接着剤」を、資産が行っている。
資本主義とは、資産主義であり、ロックが言う「所有権の絶対」が近代社会の大前提である。
日本の場合も、土地所有権が名実共に認められたときに、日本の近代は始まった。
日本の官僚は、土地所有権の歴史性と、その”重さ”を認識していない。
人間の個としての存在と、人間の集団としての存在を統一するには、「接着剤」が
必要であり、資本主義社会では、その役割を資産が担っている。
日本の官僚は、土地所有権を否定するのであるならば、人間の集団側面が極大化するような
社会を是として行っているのだろうか。その覚悟が無いのに、土地所有権を否定するから、
日本の社会と経済は、死滅化の方向へ進んでいるのです。
今の時点で、資本主義を認めるがどうかの問題なのです。認めるのであるならば、土地所有権を認めなさい。
Ｔ大法学部出の官僚は、形式論理学の優等生であるから、
頭が壊れていて、現状認識できなくなっている。
現代量子論では、可視レベルにおいて、モノは粒子と波動性の統一したものと認識されている。
人間は、個としての人間と、全体としての人間の統一体だ。
人間の集団としての波動性が高まり、いゆわる集団主義が最大値に近くなれば、
中国の文化大革命のような事が生じる。量子力学で言う、ボース・アインシュタイン凝縮の状態です。
資本主義体制では、人間の個としての状態と、人間の集団としての状態の「接着剤」を、資産が行っている。
資本主義とは、資産主義であり、ロックが言う「所有権の絶対」が近代社会の大前提である。
日本の場合も、土地所有権が名実共に認められたときに、日本の近代は始まった。
日本の官僚は、土地所有権の歴史性と、その”重さ”を認識していない。
人間の個としての存在と、人間の集団としての存在を統一するには、「接着剤」が
必要であり、資本主義社会では、その役割を資産が担っている。
日本の官僚は、土地所有権を否定するのであるならば、人間の集団側面が極大化するような
社会を是として行っているのだろうか。その覚悟が無いのに、土地所有権を否定するから、
日本の社会と経済は、死滅化の方向へ進んでいるのです。
今の時点で、資本主義を認めるがどうかの問題なのです。認めるのであるならば、土地所有権を認めなさい。
地価って大半の奴には上がるより下がるほうが得なのに ・・・
なんで大地主になったつもりで語る奴が多いのか ・・・
なんで大地主になったつもりで語る奴が多いのか ・・・
189 ：名無し不動さん：2006/09/01(金) 00:32:39 ID:4baumzRJ
そりゃ土地の無い人の僻みでしょ。
土地を持ってたら、とにかく下がったら悲惨。ローンあるしね。
上がるのを祈るしかない。
土地が上がるとハッピー。
土地を持ってたら、とにかく下がったら悲惨。ローンあるしね。
上がるのを祈るしかない。
土地が上がるとハッピー。
土地転がしに踊らされてるだけだよｗ
>>189
イマドキ値上がりして売りぬけ狙ってる奴ならともかく、
住む為にローン組んだ奴なら下がったほうがいいよ。
上がっても下がってもローン額は変わらんぜ。
３０００万の土地が６０００万に値上がりしたらどうするんだ？
売って３０００万の儲け？土地が余ってるならな。
ローンで買った家が唯一の持ち家だったらまた家を買わんと
いけないだろ？
同じ６０００万の物件買おうと思ったら、返済しちまったローン
の分、足りなくなるからまた借りないといかんだろーが。
だいたい、そういう時は浮き足立って居るから８０００万の物件
に手を出して、新たにローン増額したりするもんさ。
そしてバブル崩壊、、、哀れ。
イマドキ値上がりして売りぬけ狙ってる奴ならともかく、
住む為にローン組んだ奴なら下がったほうがいいよ。
上がっても下がってもローン額は変わらんぜ。
３０００万の土地が６０００万に値上がりしたらどうするんだ？
売って３０００万の儲け？土地が余ってるならな。
ローンで買った家が唯一の持ち家だったらまた家を買わんと
いけないだろ？
同じ６０００万の物件買おうと思ったら、返済しちまったローン
の分、足りなくなるからまた借りないといかんだろーが。
だいたい、そういう時は浮き足立って居るから８０００万の物件
に手を出して、新たにローン増額したりするもんさ。
そしてバブル崩壊、、、哀れ。
192 ：名無し不動さん：2006/09/01(金) 00:54:32 ID:AF8BL8Ck
なんだか、共産党の人のは古い。
昔の地上げ屋みたいだね。
昔の地上げ屋みたいだね。
193 ：名無し不動さん：2006/09/01(金) 01:15:05 ID:9CscfIGg
地価なんて下がらないと景気がまた悪くなるのに。
この数年のマンションブームは地価が下がり、都内でも買える人が増えたから。
バブル前後は、都内に高層マンションなんて建てても、億ションになったから
買える人がほとんどないから、建てることができなかった。従って供給されなかった。
この数年買っていた人は、買い換え、若い人では親の援助がある程度ある人、
それに、賃貸に回す投資。
地価があがったら、販売価格に跳ね返るから、需要は減るし、利回りは下がる。
あと、この際だから固定資産税等の保有コストを適正化すれば、投資から減って
いく。利回りがさらにおちるから。
この数年のマンションブームは地価が下がり、都内でも買える人が増えたから。
バブル前後は、都内に高層マンションなんて建てても、億ションになったから
買える人がほとんどないから、建てることができなかった。従って供給されなかった。
この数年買っていた人は、買い換え、若い人では親の援助がある程度ある人、
それに、賃貸に回す投資。
地価があがったら、販売価格に跳ね返るから、需要は減るし、利回りは下がる。
あと、この際だから固定資産税等の保有コストを適正化すれば、投資から減って
いく。利回りがさらにおちるから。
194 ：名無し不動さん：2006/09/01(金) 01:25:49 ID:9CscfIGg
利回りを確保しようとするなら、不動産価格を下げるか、家賃を上げるか。
今の東京を見てみると、ニューヨークなんかと比べて、高層ビルなんて
まばら。不動産価格をさげて、供給を増やすしかないんだが。もちろん
そうすれば景気はよくなる。
不思議なことに、不動産価格が上がると景気が良くなるということを言いふらす
人を見かける。
ＮＨＫでキャスターが言ってたし、文芸春秋先月号に載ってた。理由は、不動産
価格が上がると、土地とか持ってる人が儲かった気がして消費するそうだ。だから
景気がよくなるとか。
そういう面を全く否定はできないが、不動産価格が上がったら、より貧しくなった
と考える人もいるだろうし、不動産を買おうと思ってる人は消費を減らして頭金で
もためないとしようがなくなるから、消費を控えるんじゃないか？
素人が見ても説得的とは思えないことを、どうどうとＮＨＫとか文芸春秋ではやる
んだね。
今の東京を見てみると、ニューヨークなんかと比べて、高層ビルなんて
まばら。不動産価格をさげて、供給を増やすしかないんだが。もちろん
そうすれば景気はよくなる。
不思議なことに、不動産価格が上がると景気が良くなるということを言いふらす
人を見かける。
ＮＨＫでキャスターが言ってたし、文芸春秋先月号に載ってた。理由は、不動産
価格が上がると、土地とか持ってる人が儲かった気がして消費するそうだ。だから
景気がよくなるとか。
そういう面を全く否定はできないが、不動産価格が上がったら、より貧しくなった
と考える人もいるだろうし、不動産を買おうと思ってる人は消費を減らして頭金で
もためないとしようがなくなるから、消費を控えるんじゃないか？
素人が見ても説得的とは思えないことを、どうどうとＮＨＫとか文芸春秋ではやる
んだね。
195 ：名無し不動さん：2006/09/01(金) 01:49:50 ID:3ctbfkFW
地価と土地税制より
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
196 ：名無し不動さん：2006/09/01(金) 01:49:55 ID:EfCzwv65
イマの不動産の値段、明らかにイジョー。
利回り５％切ったら明らかにウリダヨ、ウリ。
不動産屋のやつらと話してると、またぞろ資産価値が上がってるので、利回りカンケーなし
とかイッテルヨ。ホント、こりねー連中だよ。こいつらにだまされるやつらが悪いのか？
とにかく、このバブルは３年以内に破裂すると思うから、賢い皆さんは賃貸に住むべき！
利回り５％切ったら明らかにウリダヨ、ウリ。
不動産屋のやつらと話してると、またぞろ資産価値が上がってるので、利回りカンケーなし
とかイッテルヨ。ホント、こりねー連中だよ。こいつらにだまされるやつらが悪いのか？
とにかく、このバブルは３年以内に破裂すると思うから、賢い皆さんは賃貸に住むべき！
197 ：名無し不動さん：2006/09/01(金) 01:51:23 ID:3ctbfkFW
高級住宅地とか都心であればあるほど、不動産の取得原因は相続。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇
されることになります。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇
されることになります。
198 ：名無し不動さん：2006/09/01(金) 01:52:28 ID:3ctbfkFW
半値になると言うより半値にできると言うことでしょう。
今東京の地価が上がってると言うなら、その原因を調べ、対策を立てれば
いいことです。
地価や家賃を半値にしよう。今極端に優遇されてる固定資産税を
適正化すれば充分可能です。
今東京の地価が上がってると言うなら、その原因を調べ、対策を立てれば
いいことです。
地価や家賃を半値にしよう。今極端に優遇されてる固定資産税を
適正化すれば充分可能です。
199 ：名無し不動さん：2006/09/01(金) 01:54:02 ID:3ctbfkFW
俺が見たなかで煽りが一番酷いのは、共産党不動産。
200 ：名無し不動さん：2006/09/01(金) 06:17:59 ID:bxyXKjuu
また、バブってるんですね。
今度はいつ、はじけるんでしょうか？
202 ：名無し不動さん：2006/09/01(金) 09:20:04 ID:30rHoULm
地価はどんどんあがって欲しい。
だって、売りぬいてお金儲けできるもん。
売った後に住むところ？ 賃貸に住めば宜しい。
家賃なぞ、譲渡益に比べたら可愛いもの。
今はバブルだと思いますよ。いつまで続くかなあ？
前回は三重野総裁が急激に金利を上げたからバブルは崩壊したが、
今回はそんなことないでしょう。
だからダラダラ少なくとも2008年までは上がるでしょう。
その先はわからん。北京オリンピックの後、中国経済が崩壊して
世界経済が崩壊するかもしれないからね。
だって、売りぬいてお金儲けできるもん。
売った後に住むところ？ 賃貸に住めば宜しい。
家賃なぞ、譲渡益に比べたら可愛いもの。
今はバブルだと思いますよ。いつまで続くかなあ？
前回は三重野総裁が急激に金利を上げたからバブルは崩壊したが、
今回はそんなことないでしょう。
だからダラダラ少なくとも2008年までは上がるでしょう。
その先はわからん。北京オリンピックの後、中国経済が崩壊して
世界経済が崩壊するかもしれないからね。
↑そうですね。
205 ：名無し不動さん：2006/09/01(金) 13:44:23 ID:ADIZZThK
東京新聞５月２０日朝刊に居住用家賃だけがあまり下がらない
ことに対する指摘が載っているそうです。
マスコミや共産党以外の政党に家賃について訴えましょう。
日本において固定資産税を中心とする不動産保有コストが安い結果
同程度の戸建て物件で
毎月家賃１２万円を３５年払うと ５０４０万円の支出
固定資産税を年土地、建物５万円３５年払うと １７５万円の支出
不動産を相続で取得すると資産価値だけでなく生活費が圧倒的に有利になります。
もはや身分制社会だね。
206 ：名無し不動さん：2006/09/01(金) 13:47:05 ID:ADIZZThK
俺の家、親もたいした土地、建物じゃないけど相続で取得してるし、また俺も
相続で取得したから、建物の建て替え費用を考えても相当安く住んでるね。
一生を通じて考えると、家賃を払っている奴と比べると、おそらく数千万円
安く住めるね。
他のスレで農家のことを「補助金５００万円取り」うちは「補助金１０００万円取り」
なんてあったけど、生存する費用も全然違うね。
共産党の目指す社会って、封建時代の身分制社会なんだね。
ある人は、生存する費用が極めて安く、国から金を支給さらる。ある人は、生存の
費用が極めて高く、国から金を取られるだけ。
相続で取得したから、建物の建て替え費用を考えても相当安く住んでるね。
一生を通じて考えると、家賃を払っている奴と比べると、おそらく数千万円
安く住めるね。
他のスレで農家のことを「補助金５００万円取り」うちは「補助金１０００万円取り」
なんてあったけど、生存する費用も全然違うね。
共産党の目指す社会って、封建時代の身分制社会なんだね。
ある人は、生存する費用が極めて安く、国から金を支給さらる。ある人は、生存の
費用が極めて高く、国から金を取られるだけ。
207 ：名無し不動さん：2006/09/01(金) 13:59:04 ID:DUqsBRsj
なるほど。３５年で建て替えても相当な差がでるな。
固定資産税て、こんなに安いんだ。共産党なんか、とても住めない、持てない、
とか言いふらしてるけど、年間５万だと、ホームレスより払ってないな。
月４０００円か。家族２人だと、月２０００円。ホームレスの人が、月に１回ほど
簡易旅館やサウナで寝泊まりするより安い費用だね。週１で利用すると建て替え
費用もでるな。
固定資産税て、こんなに安いんだ。共産党なんか、とても住めない、持てない、
とか言いふらしてるけど、年間５万だと、ホームレスより払ってないな。
月４０００円か。家族２人だと、月２０００円。ホームレスの人が、月に１回ほど
簡易旅館やサウナで寝泊まりするより安い費用だね。週１で利用すると建て替え
費用もでるな。
208 ：名無し不動さん：2006/09/01(金) 14:11:50 ID:TvpBaE8b
うちは４人家族。
説例でいくと月一人当たり１０００円か。
確かに建て替え費用を考えてもホームレスより払ってない。ひ～～～。
だから、昔からの住宅街は相続ばかりだし、建て替えで立派になっていくんだ。
説例でいくと月一人当たり１０００円か。
確かに建て替え費用を考えてもホームレスより払ってない。ひ～～～。
だから、昔からの住宅街は相続ばかりだし、建て替えで立派になっていくんだ。
駅から１キロ以内の住宅地平均地価：平成16年→17年
１平米あたり・単位千円
http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kijyunti/17nen/13map_eki.pdf
都心一等地は、凄まじく上昇傾向。
都内一般は、やや上昇傾向。
近郊は、ほぼ動き無し。
郊外は、全域で下落傾向。※例外：国立
１平米あたり・単位千円
http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kijyunti/17nen/13map_eki.pdf
都心一等地は、凄まじく上昇傾向。
都内一般は、やや上昇傾向。
近郊は、ほぼ動き無し。
郊外は、全域で下落傾向。※例外：国立
↑そうですね。
ここを見ている人たちは、たぶんそれなにり年収があって、持ち家か借家かは別として
住むところには困っていないと思う。
最近知りあった３０代の人はフリーターをしていて月収は１０万に満たないという。
フリーター同士のリーダーもやらさされているが、仲間への携帯の連絡費は彼持ち。
雇う側の都合で連絡すべき事項なのにもかかわらずである。
都心等は別として、彼らの住める（買える）家の値段は決して今の相場価格であろうはずはない。
不動産相場がすぐに崩れることはないが、長期的には下落する可能性があるように思えてならない。
住むところには困っていないと思う。
最近知りあった３０代の人はフリーターをしていて月収は１０万に満たないという。
フリーター同士のリーダーもやらさされているが、仲間への携帯の連絡費は彼持ち。
雇う側の都合で連絡すべき事項なのにもかかわらずである。
都心等は別として、彼らの住める（買える）家の値段は決して今の相場価格であろうはずはない。
不動産相場がすぐに崩れることはないが、長期的には下落する可能性があるように思えてならない。
↑場違いな奴登場
213 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 02:54:56 ID:8gX2Y4mg
↑場違いとか言うことはない。
同じ国民だし、生活環境をどのようにするかは、国民一人一人が考えること。
それを政治的に実現していくことが民主主義社会。
共産不動産みたいに自分の考えだけが正しく、それに遭うように事実をねじ曲げ
嘘、煽りを繰りかえす方が問題。
同じ国民だし、生活環境をどのようにするかは、国民一人一人が考えること。
それを政治的に実現していくことが民主主義社会。
共産不動産みたいに自分の考えだけが正しく、それに遭うように事実をねじ曲げ
嘘、煽りを繰りかえす方が問題。
214 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 02:59:06 ID:mi+txNrZ
情報操作、煽り、嘘、反対者弾圧というのは、
共産党の専売特許だからなあ。日本の古い不動産業界に
ぴったりと言えばぴったりだな。
地上げが得意なのもぴったりだし。
共産党の専売特許だからなあ。日本の古い不動産業界に
ぴったりと言えばぴったりだな。
地上げが得意なのもぴったりだし。
215 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 03:28:44 ID:Rq8RBnWW
首都圏の人口は２０２５年まで尚増加する。
住まいに対する需要は旺盛。
したがって賃料の下落はない。現在は都心でバブってるが、その波は
既に郊外に押し寄せてきた。マンデベなどは千葉、埼玉で土地を買い漁っている。
住まいに対する需要は旺盛。
したがって賃料の下落はない。現在は都心でバブってるが、その波は
既に郊外に押し寄せてきた。マンデベなどは千葉、埼玉で土地を買い漁っている。
216 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 05:50:03 ID:iClAPMto
>>142
経堂 ＠170万円が買い
＠170万円をあっちこっちで探しているけど、無いぞ
おまえって嘘つきだなー
http://www.century21.jp/search/buy_line_list.jsp
ここを見ると、全てが＠200万円以上だったぞ
おまえが言う＠170万円の場所教えろ
まじで安いから探している ３０坪から５０坪な
経堂 ＠170万円が買い
＠170万円をあっちこっちで探しているけど、無いぞ
おまえって嘘つきだなー
http://www.century21.jp/search/buy_line_list.jsp
ここを見ると、全てが＠200万円以上だったぞ
おまえが言う＠170万円の場所教えろ
まじで安いから探している ３０坪から５０坪な
217 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 05:58:40 ID:iClAPMto
マジで高くなってきているから
今日・明日で、良いところ見つけるぞ
今日・明日で、良いところ見つけるぞ
もう上がった後だよ。
手遅れだから、崩壊待つフェーズかな。
理想的には最寄り駅まで自転車５分、そこからターミナル駅まで１０分、
最寄り駅は地下鉄じゃない（階段の昇り降りが結構時間食う）
なんてのがあれば最高なんだが、ターミナルから１０分どころか２０分
程度でも駅前に駐輪場が整備されててそこまで歩行者にまみれずに
自転車でスムーズに行けるようなところ無いんだよな。
最寄り駅は地下鉄じゃない（階段の昇り降りが結構時間食う）
なんてのがあれば最高なんだが、ターミナルから１０分どころか２０分
程度でも駅前に駐輪場が整備されててそこまで歩行者にまみれずに
自転車でスムーズに行けるようなところ無いんだよな。
>>216
おまいみたなやつは無理
本気で探してる人間が30～50坪なんて曖昧な指定しない。
しかもネットなんかで検索したって出回りものしかのってないしねｗ
ムリムリ。
基本は足使って中古を見てみろよ。
見つかったら自分で手配して解体しろ。
素人がｗ
おまいみたなやつは無理
本気で探してる人間が30～50坪なんて曖昧な指定しない。
しかもネットなんかで検索したって出回りものしかのってないしねｗ
ムリムリ。
基本は足使って中古を見てみろよ。
見つかったら自分で手配して解体しろ。
素人がｗ
221 ：俺って馬鹿？：2006/09/02(土) 08:32:56 ID:iClAPMto
>>220
馬鹿にするなー
土地８０００万 家２０００万予算で探しているんだぞー
これでも年収２０００万円のテレビ局社員だぞー
あっ、頭金５０００万円だから 住宅ローン５０００万円ね(^^ゞ
まじで、下北沢 梅ヶ丘 経堂 桜上水辺り探しています
もちろんネットを基本として探して、足で探します
馬鹿にするなー
土地８０００万 家２０００万予算で探しているんだぞー
これでも年収２０００万円のテレビ局社員だぞー
あっ、頭金５０００万円だから 住宅ローン５０００万円ね(^^ゞ
まじで、下北沢 梅ヶ丘 経堂 桜上水辺り探しています
もちろんネットを基本として探して、足で探します
つまらん番組ばっかつくって2000はモ・ラ・イ・ス・ギ
223 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 09:12:35 ID:M5L+ZcT6
224 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 12:18:01 ID:Blj726WG
>221
単純に20年後の計算をしてみました。
購入の場合 建物の評価額0円として、土地14500万
（経済成長率を3%で設定 同じ割合で土地価格も上昇）
ローン20年金利3%で返済 総支払額 6650万
20年後 ±7850万
賃貸の場合 家賃 月30万(建物2000万だったら このくらいで住めるのかなあ・・)
7200万／20年
頭金予定の5000万を年6%で運用 （税引き後）
16000万／20年
20年後 ±8800万
個人的には購入に有利に計算してみたつもりですが・・
でも、家賃の上昇は考慮してません。
（個人的には、マンション建設ラッシュ等でそんなに上がらないような気がします。）
バブル期にも家賃上昇はあまり見られませんでした。
それに、経済成長率が20年平均3％なんてありえない数字 （74年から90年平均3.8%）
経済成長3%なら運用利率はもっと良いはずだし。
購入したら固定資産やメンテのお金もかかってくるし。 それに20年後は2026年 2025年で人口減少なんでしょ？
20年後またさらに建て替えのお金がかかる その他地震リスクもある。
だったら自己満足はあきらめて賃貸なのかな・・
計算や、考え方でおかしな所があれば突っ込んで下さい。
今、当方も住宅購入に際して悩んでおります。 まあ、予算は似た様なもんです。
（建物にもう少し比重を置くつもりなので、益々損なような気が・・）
宜しくお願いします。
単純に20年後の計算をしてみました。
購入の場合 建物の評価額0円として、土地14500万
（経済成長率を3%で設定 同じ割合で土地価格も上昇）
ローン20年金利3%で返済 総支払額 6650万
20年後 ±7850万
賃貸の場合 家賃 月30万(建物2000万だったら このくらいで住めるのかなあ・・)
7200万／20年
頭金予定の5000万を年6%で運用 （税引き後）
16000万／20年
20年後 ±8800万
個人的には購入に有利に計算してみたつもりですが・・
でも、家賃の上昇は考慮してません。
（個人的には、マンション建設ラッシュ等でそんなに上がらないような気がします。）
バブル期にも家賃上昇はあまり見られませんでした。
それに、経済成長率が20年平均3％なんてありえない数字 （74年から90年平均3.8%）
経済成長3%なら運用利率はもっと良いはずだし。
購入したら固定資産やメンテのお金もかかってくるし。 それに20年後は2026年 2025年で人口減少なんでしょ？
20年後またさらに建て替えのお金がかかる その他地震リスクもある。
だったら自己満足はあきらめて賃貸なのかな・・
計算や、考え方でおかしな所があれば突っ込んで下さい。
今、当方も住宅購入に際して悩んでおります。 まあ、予算は似た様なもんです。
（建物にもう少し比重を置くつもりなので、益々損なような気が・・）
宜しくお願いします。
>>224
頭金を年利６％で安定的に運用できるとしている所に無理がある。
年率１割で増えていたのがある日の事件でゼロに・・・
なんていうのが「運用」
６％で安定的に運用できるなら、２％や３％で住宅ローンに貸し出し
する銀行などない。
頭金を年利６％で安定的に運用できるとしている所に無理がある。
年率１割で増えていたのがある日の事件でゼロに・・・
なんていうのが「運用」
６％で安定的に運用できるなら、２％や３％で住宅ローンに貸し出し
する銀行などない。
226 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 14:22:12 ID:Blj726WG
>>224
経済成長を年3%と仮定しての計算ですので、妥当な線だと思うのですが・・
むしろ経済成長3%でしたら少なすぎるかもしれません。
それに5000万ありましたら、分散投資しますから
ある事件を境にゼロというのはありえないと思います。
ある日を境にゼロというならば、地震(これを言ったらお終いかも知れませんが)で
上物がゼロという可能性のほうが高いと思います。
銀行の住宅ローンは不良債権(バブル期の土地)処理の一環も担っておりますので
で2%や3%という数字もおかしくはないです。
経済成長を年3%と仮定しての計算ですので、妥当な線だと思うのですが・・
むしろ経済成長3%でしたら少なすぎるかもしれません。
それに5000万ありましたら、分散投資しますから
ある事件を境にゼロというのはありえないと思います。
ある日を境にゼロというならば、地震(これを言ったらお終いかも知れませんが)で
上物がゼロという可能性のほうが高いと思います。
銀行の住宅ローンは不良債権(バブル期の土地)処理の一環も担っておりますので
で2%や3%という数字もおかしくはないです。
227 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 14:24:37 ID:Blj726WG
228 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 17:24:04 ID:4J4d+1OM
>>226
そんなこと言ったら、家はもちろんだけど株も外車もなにも買えないよ
家とは高い買い物です。
自分の仕事で成功したから買うので、他人があーあだこーだと言うことでしょうか？
高いから買うなとか言う奴は、仕事に自信がないかニートでしょう？
そんなこと言ったら、家はもちろんだけど株も外車もなにも買えないよ
家とは高い買い物です。
自分の仕事で成功したから買うので、他人があーあだこーだと言うことでしょうか？
高いから買うなとか言う奴は、仕事に自信がないかニートでしょう？
確かに住宅の購入を損するのがいやとか思ってるなら、築10年以上経って、家賃が下がったアパートにでも住んでた方がいいよ。住宅に対して金銭的にシビアに考えてるなら尚更。いつでも住み替えられるしね。
ただ、投資物件としての購入は別。アパートやビル等の物件の場合は、収益やリスクを自分なりに計算してよければ買えばいいし、合わなけりゃ買わなければいい。
ただ、投資物件としての購入は別。アパートやビル等の物件の場合は、収益やリスクを自分なりに計算してよければ買えばいいし、合わなけりゃ買わなければいい。
230 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 20:05:29 ID:CkZfan3q
東京新聞５月２０日朝刊に居住用家賃だけがあまり下がらない
ことに対する指摘が載っているそうです。
マスコミや共産党以外の政党に家賃について訴えましょう。
日本において固定資産税を中心とする不動産保有コストが安い結果
同程度の戸建て物件で
毎月家賃１２万円を３５年払うと ５０４０万円の支出
固定資産税を年土地、建物５万円３５年払うと １７５万円の支出
不動産を相続で取得すると資産価値だけでなく生活費が圧倒的に有利になります。
もはや身分制社会だね。
ことに対する指摘が載っているそうです。
マスコミや共産党以外の政党に家賃について訴えましょう。
日本において固定資産税を中心とする不動産保有コストが安い結果
同程度の戸建て物件で
毎月家賃１２万円を３５年払うと ５０４０万円の支出
固定資産税を年土地、建物５万円３５年払うと １７５万円の支出
不動産を相続で取得すると資産価値だけでなく生活費が圧倒的に有利になります。
もはや身分制社会だね。
231 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 20:06:44 ID:CkZfan3q
高級住宅地とか都心であればあるほど、不動産の取得原因は相続。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇
されることになります。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇
されることになります。
232 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 20:07:45 ID:CkZfan3q
半値になると言うより半値にできると言うことでしょう。
今東京の地価が上がってると言うなら、その原因を調べ、対策を立てれば
いいことです。
地価や家賃を半値にしよう。今極端に優遇されてる固定資産税を
適正化すれば充分可能です。
今東京の地価が上がってると言うなら、その原因を調べ、対策を立てれば
いいことです。
地価や家賃を半値にしよう。今極端に優遇されてる固定資産税を
適正化すれば充分可能です。
233 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 20:10:04 ID:LCGqAVmR
俺が見たなかで煽りが一番酷いのは、共産党不動産。
234 ：名無し不動さん：2006/09/03(日) 12:15:40 ID:gpc53Ic5
>>228，229
確かに、買わなければ良いだけですね。
私は仕事の都合上でローンを楽に組めるのが今だけかもしれないので
悩んでいるのです。おっしゃるとおりこの先仕事で成功を収めればいいのですが・・
もちろん他の方に買うなといっているわけではありません。
ただ、物件を見に行った際に、不動産屋の担当の方が
「地価が上がっていますから、今買わないと・・・」とか
「今後益々高くなりますよ」など自信たっぷりにおっしゃっていたもので
少し分からなくなってしまっています。
もちろんこの先 更なる地価上昇も十分ありえるでしょうが、
住宅用の土地を購入し、家を建てるのはどうなのかと思った次第です。
よく、買った場合と借りた場合どちらが特か などというものがありますが、
頭金運用の項目がありませんでした。
ここに書き込んだ理由は、住宅購入に際して前向きかつ、
納得できる意見が欲しかったからです。
高い買い物だけに、いろんな方の意見を聞いた上で、
最終的には自分自身で判断したいと思っております。
確かに、買わなければ良いだけですね。
私は仕事の都合上でローンを楽に組めるのが今だけかもしれないので
悩んでいるのです。おっしゃるとおりこの先仕事で成功を収めればいいのですが・・
もちろん他の方に買うなといっているわけではありません。
ただ、物件を見に行った際に、不動産屋の担当の方が
「地価が上がっていますから、今買わないと・・・」とか
「今後益々高くなりますよ」など自信たっぷりにおっしゃっていたもので
少し分からなくなってしまっています。
もちろんこの先 更なる地価上昇も十分ありえるでしょうが、
住宅用の土地を購入し、家を建てるのはどうなのかと思った次第です。
よく、買った場合と借りた場合どちらが特か などというものがありますが、
頭金運用の項目がありませんでした。
ここに書き込んだ理由は、住宅購入に際して前向きかつ、
納得できる意見が欲しかったからです。
高い買い物だけに、いろんな方の意見を聞いた上で、
最終的には自分自身で判断したいと思っております。
235 ：名無し不動さん：2006/09/03(日) 13:16:11 ID:f0J9XuyG
先に買って、万が一下がっても、多少金を損するだけ。
外車を買って、浪費したとでも思えばいい。
今買わずに、値上がりが続いて一生買えなかった場合、
持ち家が買えなかった人生という悔いが残る。
外車を買って、浪費したとでも思えばいい。
今買わずに、値上がりが続いて一生買えなかった場合、
持ち家が買えなかった人生という悔いが残る。
236 ：名無し不動さん：2006/09/03(日) 13:32:44 ID:2F0kNmsC
これからは土地の値段、上がることもあれば下がることもある
でも、もし家を買えるチャンスがあれば
高くてもそのとき買った方がいいと思う
買えるときは今だからである
買った場合と借りた場合どちらが特かは
家をかうことも出来ない妬みである
地震があっても、土地さえあればベニア家でも建てられるし闇市もできる
土地を持っていない人は、小さくなるしかない
買った場合は、ローン払っていれば土地が残る
借りた場合は、家賃さえ払えれば住めるか疑問？
２年に一回は更新料 毎月の管理費はお金を捨てているのと同じ
でも住宅ローンは、無理な金額にしないほうがいい
でも、もし家を買えるチャンスがあれば
高くてもそのとき買った方がいいと思う
買えるときは今だからである
買った場合と借りた場合どちらが特かは
家をかうことも出来ない妬みである
地震があっても、土地さえあればベニア家でも建てられるし闇市もできる
土地を持っていない人は、小さくなるしかない
買った場合は、ローン払っていれば土地が残る
借りた場合は、家賃さえ払えれば住めるか疑問？
２年に一回は更新料 毎月の管理費はお金を捨てているのと同じ
でも住宅ローンは、無理な金額にしないほうがいい
237 ：名無し不動さん：2006/09/03(日) 13:41:15 ID:2F0kNmsC
安くても田舎の土地でもあれば
将来ニートになった場合や老後でも
借りるときの保証人に悩むこともない
将来ニートになった場合や老後でも
借りるときの保証人に悩むこともない
238 ：名無し不動さん：2006/09/03(日) 16:34:44 ID:q7BcGzqL
半値になると言うより半値にできると言うことでしょう。
今東京の地価が上がってると言うなら、その原因を調べ、対策を立てれば
いいことです。
地価や家賃を半値にしよう。今極端に優遇されてる固定資産税を
適正化すれば充分可能です。
今東京の地価が上がってると言うなら、その原因を調べ、対策を立てれば
いいことです。
地価や家賃を半値にしよう。今極端に優遇されてる固定資産税を
適正化すれば充分可能です。
239 ：名無し不動さん：2006/09/03(日) 17:30:10 ID:f0J9XuyG
欲しい人が多いのだから、地価は高くて当然
240 ：名無し不動さん：2006/09/03(日) 18:30:24 ID:ivjqC6Rc
民間の金融機関、不動産、建設会社は、潰れるところは潰れ、リストラをおこなって
なんとかやってきたのに、まさか、URとかを救済するために、地価を上げるとか、開発
利益を独占させるとかはできないよな。
なんでも筑波エキスプレスとか、開発用地を大量に先行取得していて、そのうち地価が
上がるとか言って、なんらの経営努力もしないで、職員の高給を維持してるそうだが。
これって、以前からある公共事業を利用した地価の値上がり益によるボロ儲けと同じだろう。
共産党は何故批判しない？
なんとかやってきたのに、まさか、URとかを救済するために、地価を上げるとか、開発
利益を独占させるとかはできないよな。
なんでも筑波エキスプレスとか、開発用地を大量に先行取得していて、そのうち地価が
上がるとか言って、なんらの経営努力もしないで、職員の高給を維持してるそうだが。
これって、以前からある公共事業を利用した地価の値上がり益によるボロ儲けと同じだろう。
共産党は何故批判しない？
241 ：名無し不動さん：2006/09/03(日) 18:34:31 ID:/syKltXu
共産党が批判するはずはないだろう。
242 ：名無し不動さん：2006/09/03(日) 20:29:45 ID:IjveTLCZ
共産党が批判できるはずはないだろう。
243 ：名無し不動さん：2006/09/03(日) 20:30:43 ID:f0J9XuyG
共産党がどうのってのうざいから別スレ立ててやれ。
↑党員登場
＞237
田舎に土地を持ってるなら、それを売って頭金にして東京の中古物件を買えばいい。
田舎に土地を持ってるなら、それを売って頭金にして東京の中古物件を買えばいい。
二束三文
247 ：名無し不動さん：2006/09/03(日) 21:32:24 ID:f0J9XuyG
三文を現代風に訳して、３本つまり300万なら、マンソンの頭金には
十分。
十分。
↑党員発狂中
政府の施策により地価が戻ったら売り、絶対に買ってはいけない。
251 ：名無し不動さん：2006/09/03(日) 23:09:11 ID:Q92+z0Is
俺が以前から不思議に思ってること。
首都圏なんかでは、いろいろ不完全ではあるが、農地の宅地並み課税がおこなわれた。
反対していた人や共産党などの理由は、農業を守れ。住宅を供給することも大事し、
そもそも、首都圏なんかの近郊農家が、土地を売って、過疎地なんかで農業をやれば
今の数千倍の規模でできる人達ってわりといると思う。やった人とか見たことないけど。
首都圏なんかでは、いろいろ不完全ではあるが、農地の宅地並み課税がおこなわれた。
反対していた人や共産党などの理由は、農業を守れ。住宅を供給することも大事し、
そもそも、首都圏なんかの近郊農家が、土地を売って、過疎地なんかで農業をやれば
今の数千倍の規模でできる人達ってわりといると思う。やった人とか見たことないけど。
252 ：名無し不動さん：2006/09/03(日) 23:17:46 ID:DwxveokL
うちの近くでも、大規模マンション建設中。
新築で１千万円代。土地がもっと安くなれば、１千万程度でも分譲できるとか。
さらに、上物にもっと金をかけられるから、もっと立派なモノが分譲できるとか。
大型マンションは大都市部の住宅問題解決の切り札。
地価が高いことが、住宅問題解決を困難にしてる。
新築で１千万円代。土地がもっと安くなれば、１千万程度でも分譲できるとか。
さらに、上物にもっと金をかけられるから、もっと立派なモノが分譲できるとか。
大型マンションは大都市部の住宅問題解決の切り札。
地価が高いことが、住宅問題解決を困難にしてる。
地価が下がって有利なのは戸建て販売でしょう。
マンションの場合、容積の緩和や、それを最大限に引き出すために
制限を緩和、廃止したほうが効果はあるでしょうね。
マンションの場合、容積の緩和や、それを最大限に引き出すために
制限を緩和、廃止したほうが効果はあるでしょうね。
254 ：名無し不動さん：2006/09/04(月) 03:17:23 ID:+rhJb3zO
若い人は今買わないと買えなくなるよ。
これから買う人にとっては
金利が上がる→ちょっと支払いが増える ではないからね。
金利が上がる→年間返済額（元利計がポイント）増える→年収に対する
年間返済額比率に抵触→ローン通らない。
年がかさむと、支払い完了年齢（７５）から現在年齢を引いた返済期間
が短くなり、同じローン金額を短い期間で返すことになり、年間返済額
が増加→年収に対する年間返済の比率に引っかかってローン通らない。
くどいようだが金利が上がると支払いがちょっと増えるという話ではない。
金利が上がると結局「買えない」という結論になるということ。
高齢出産いや高齢購入希望者（３８以上）は返済期間と金利上昇の
ダブルパンチで「買えない」危険大。
ちなみに田舎を買っても都心を買っても一戸建てでもマンションでも
ローンを使う限り同じです。
田舎へ行けば確かに安い。通勤電車の中で人生を浪費する田舎は安く、
自転車通勤できる都心は田舎不動産より２,３割高いが転売可能で賃貸も
客がつきやすい。（転勤時も有利。個人年金になる可能性が残る。）
人口減少で田舎不動産（ＭＳ）は十数年後に捨値になる可能性高し。
不動産屋より。
これから買う人にとっては
金利が上がる→ちょっと支払いが増える ではないからね。
金利が上がる→年間返済額（元利計がポイント）増える→年収に対する
年間返済額比率に抵触→ローン通らない。
年がかさむと、支払い完了年齢（７５）から現在年齢を引いた返済期間
が短くなり、同じローン金額を短い期間で返すことになり、年間返済額
が増加→年収に対する年間返済の比率に引っかかってローン通らない。
くどいようだが金利が上がると支払いがちょっと増えるという話ではない。
金利が上がると結局「買えない」という結論になるということ。
高齢出産いや高齢購入希望者（３８以上）は返済期間と金利上昇の
ダブルパンチで「買えない」危険大。
ちなみに田舎を買っても都心を買っても一戸建てでもマンションでも
ローンを使う限り同じです。
田舎へ行けば確かに安い。通勤電車の中で人生を浪費する田舎は安く、
自転車通勤できる都心は田舎不動産より２,３割高いが転売可能で賃貸も
客がつきやすい。（転勤時も有利。個人年金になる可能性が残る。）
人口減少で田舎不動産（ＭＳ）は十数年後に捨値になる可能性高し。
不動産屋より。
255 ：名無し不動さん：2006/09/04(月) 03:21:24 ID:Wj5ZGbGK
>>254
これから社会に出てくる若い世代は親の相続や援助がある以外だと、わずかな高給取りを除いて大半が住宅購入が厳しいわけだ。
そうなったら今までのような持ち家信仰は崩壊する。
それなりに暮らしていけるんだよ。
これから社会に出てくる若い世代は親の相続や援助がある以外だと、わずかな高給取りを除いて大半が住宅購入が厳しいわけだ。
そうなったら今までのような持ち家信仰は崩壊する。
それなりに暮らしていけるんだよ。
256 ：名無し不動さん：2006/09/04(月) 03:28:51 ID:+rhJb3zO
>>255
でもやっぱり「自分の家」っていいもんだよ。
１０数年都心に住んで今度売るけど、うんと若いときの賃貸
は納得行くけど、壮年期に自分の持ち家がないとなんか人生や
仕事に張り（背骨）が無いような気がする。
まあ、人生観だけどね。家族が無くても平気って人もいるくらいだから。
でもやっぱり「自分の家」っていいもんだよ。
１０数年都心に住んで今度売るけど、うんと若いときの賃貸
は納得行くけど、壮年期に自分の持ち家がないとなんか人生や
仕事に張り（背骨）が無いような気がする。
まあ、人生観だけどね。家族が無くても平気って人もいるくらいだから。
不動産屋の上辺のトリックにだまされるな
258 ：名無し不動さん：2006/09/04(月) 09:55:36 ID:jD7B9T+f
>>256
そりゃ自分が持ち家なら肯定するだろうねw
しかも不動産屋なら買ってももらわにゃオマンマ食えないしなぁ。
ローン無しや余裕ローンなら持ち家もいいだろうけれど、家の為に働いてるような人を見るとまさに奴隷だよね。
親の世代と違って終身雇用でも給与右肩上がりでもない。
消費税や医療費は比較にならないほど上がってきてるし、保険料もあがるまま。
預金で生活費の足しになった時代はもう来ない。
まぁ見てなよ、５～６年後あたりに住宅ローン払いきれずに破産する奴らが今より続々と出てくるから。
そりゃ自分が持ち家なら肯定するだろうねw
しかも不動産屋なら買ってももらわにゃオマンマ食えないしなぁ。
ローン無しや余裕ローンなら持ち家もいいだろうけれど、家の為に働いてるような人を見るとまさに奴隷だよね。
親の世代と違って終身雇用でも給与右肩上がりでもない。
消費税や医療費は比較にならないほど上がってきてるし、保険料もあがるまま。
預金で生活費の足しになった時代はもう来ない。
まぁ見てなよ、５～６年後あたりに住宅ローン払いきれずに破産する奴らが今より続々と出てくるから。
>>254
すごい嘘つきだな。
田舎不動産より都心は既に１０倍は高い。
600万～1000万出せば都心に通勤可能な普通サイズの中古戸建が買えるのに、
通勤だけの為に大して都心でもない3500万の狭小マンソンを買わせようとするんだからな。
同じようなボロ中古が自由が丘付近に建っていると一億ぐらいするんだから不思議。
すごい嘘つきだな。
田舎不動産より都心は既に１０倍は高い。
600万～1000万出せば都心に通勤可能な普通サイズの中古戸建が買えるのに、
通勤だけの為に大して都心でもない3500万の狭小マンソンを買わせようとするんだからな。
同じようなボロ中古が自由が丘付近に建っていると一億ぐらいするんだから不思議。
600～1000万の普通サイズの中古戸建てとは？
大して都心でもないとは？
大して都心でもないとは？
>>260
普通の150平米ぐらいの戸建。
大して都心でもない＝東京に接した地域の他県に建つ物件(3500万クラスの場合)
都内だが都心を象徴するポイントに出るのに時間のかかる物件(5000万クラスの場合)
上と利便性が変わらないがネームバリューのある地域の物件(7500万クラスの場合)
普通の150平米ぐらいの戸建。
大して都心でもない＝東京に接した地域の他県に建つ物件(3500万クラスの場合)
都内だが都心を象徴するポイントに出るのに時間のかかる物件(5000万クラスの場合)
上と利便性が変わらないがネームバリューのある地域の物件(7500万クラスの場合)
どこらへん？
150㎡で通勤可能600～1000の話
＞大して都心でもない＝東京に接した地域の他県
ここから大間違いだものな。
大田区民だって地元が都心と思ってないですよ、
都心じゃなくてただの都内って。
ここから大間違いだものな。
大田区民だって地元が都心と思ってないですよ、
都心じゃなくてただの都内って。
265 ：名無し不動さん：2006/09/04(月) 12:04:37 ID:OTFu0kYY
>>258
今でも、言わないだけで日本の場合不動産は相続で取得する割合が高い。
都心のマンションブームも、若い人を見ると、親が都内在住で自宅持ち。
親の援助が平均１０００万程度と言われてる。相続もそのうちするだろうから、
そんなにローン破産とかは起こらない。
今でも、言わないだけで日本の場合不動産は相続で取得する割合が高い。
都心のマンションブームも、若い人を見ると、親が都内在住で自宅持ち。
親の援助が平均１０００万程度と言われてる。相続もそのうちするだろうから、
そんなにローン破産とかは起こらない。
若いころは親の援助で都心近郊マンション
相続で戸建て
苦労なしなのさ
相続で戸建て
苦労なしなのさ
267 ：名無し不動さん：2006/09/04(月) 12:48:31 ID:YgNDw88l
税金の関係である程度住宅ローンは負った方が有利だから組むが
もともと、住宅ローンなんてあてにしてない。繰り上げ返済も多いよ。
もともと、住宅ローンなんてあてにしてない。繰り上げ返済も多いよ。
おいらは田舎で次男坊だから32歳で自分で土地買って戸建を建てたけど、
土地80坪、建物45坪で総額3500万円だったから、無理せず出来たけど、
東京で次男坊だと本当に悲惨だろうな。
それが東京の出生率が全国で際立って低い理由の一つなんじゃないかなと
ふと思った。
土地80坪、建物45坪で総額3500万円だったから、無理せず出来たけど、
東京で次男坊だと本当に悲惨だろうな。
それが東京の出生率が全国で際立って低い理由の一つなんじゃないかなと
ふと思った。
田舎ってどんな仕事につくの？
職さえあれば悪くないかもしれないが地縁でもなければ碌なのなさそう
生活するだけなら地方都市なんかも悪くないんだろうけどさ
職さえあれば悪くないかもしれないが地縁でもなければ碌なのなさそう
生活するだけなら地方都市なんかも悪くないんだろうけどさ
おいらは岡山在住なんだけど、某教育出版社に勤務しているよ。
両親は農業、兄貴は農協職員兼農業。
生活できる程度の稼ぎ口は田舎にだってたくさんある。
両親は農業、兄貴は農協職員兼農業。
生活できる程度の稼ぎ口は田舎にだってたくさんある。
なるほど
家も子供が小さいんで田舎暮らしもいいなと思うよ
俺もどこか引っ込むかな
家も子供が小さいんで田舎暮らしもいいなと思うよ
俺もどこか引っ込むかな
田舎者は引っ込んでいろ
なに粋がってんだ？
おまえ造成費坪50万以上とか言ってた奴か？
おまえ造成費坪50万以上とか言ってた奴か？
心配しなくても東京に出て行く気はないよ
一生ローンの重圧なんてゴメンだからね
一生ローンの重圧なんてゴメンだからね
田舎者が反論してるよｗ
一生ﾛｰﾝの人しか知らないの？
一生ﾛｰﾝの人しか知らないの？
少なくともおいらの収入で東京圏に今のレベルの住宅に住むとなると
どう考えても一生ローンになりますので
どう考えても一生ローンになりますので
ふ～ん
田舎で満足して人生を送れる貴方は最高に幸せな人ですね。
よかった、よかった。
田舎で満足して人生を送れる貴方は最高に幸せな人ですね。
よかった、よかった。
最高に幸せですよ
子供も３人のびのびと育ってますし
子供も３人のびのびと育ってますし
ほんと、田舎者として生きられるって、最高に幸せだよね。
ぷ
>>280
であんたはどこのどれくらいの家に住んでんの？
であんたはどこのどれくらいの家に住んでんの？
田舎者が質問してるよｗ
俺は新宿生まれだが・・
あっそｗ
>>285
おまえホント馬鹿そうだね
おまえホント馬鹿そうだね
あっそｗ
かっぺの子はかっぺ
>>286
あなたは最高に頭が優秀そうですね！すっごーｗ
あなたは最高に頭が優秀そうですね！すっごーｗ
てか、東京圏に住んでいる人口って、せいぜい日本の３割なわけで、田舎者の方が主流派。
国会議員も田舎選出が多いから、政治も行政も地方重視。
安倍晋三も他の総裁候補も全員「地方重視」という点では同じ政策主張。
国会議員も田舎選出が多いから、政治も行政も地方重視。
安倍晋三も他の総裁候補も全員「地方重視」という点では同じ政策主張。
ふんふん、それで？
かっぺこそ主流！
いいなぁ～
うらやましいなぁ～
かっぺって
うらやましいなぁ～
かっぺって
東京で奴隷のような生活をしている人たちのお陰で
楽させて頂いております。
うらやましいだろ～
楽させて頂いております。
うらやましいだろ～
うん、そういう人種しか知らない人生ってうらやましい！
296 ：名無し不動さん：2006/09/04(月) 13:57:23 ID:hskF2eie
>>265
お前アフォか？
相続できる人間は限られている。
兄弟が複数いたら、相当の資産がないと相続で足しにするのは難しい。
ローン破産は年々増えているわけだし、これからも親の年代と同じように考えたアフォが
近年の子供にかかる教育費も捻出できずに選択を迫られ、家を手放すことになるだろう。
お前アフォか？
相続できる人間は限られている。
兄弟が複数いたら、相当の資産がないと相続で足しにするのは難しい。
ローン破産は年々増えているわけだし、これからも親の年代と同じように考えたアフォが
近年の子供にかかる教育費も捻出できずに選択を迫られ、家を手放すことになるだろう。
１億まで土地建物はOKだろ。
兄弟は最近じゃ１～２人だしな。それ以上の土地やら現金が
税金である程度取られても、よっぽどの金持ちといわれる不動産持ちで
なければ、普通の都内の家は普通に相続できるよ。
兄弟は最近じゃ１～２人だしな。それ以上の土地やら現金が
税金である程度取られても、よっぽどの金持ちといわれる不動産持ちで
なければ、普通の都内の家は普通に相続できるよ。
地上の楽園（笑）多摩ニュータウン（爆笑）
性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！
生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
児童買春で逮捕される警察官が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
親殺し、子殺し、放火が多発している世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
一家殺害事件で捏造する警官がいる世田谷
帝国ホテルで女性を監禁強盗する世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オウム本部があり何の対策もしない世田谷
中学生買春で捕まる成城大生がいる世田谷
買春で女子高生に偽札を払って捕まる世田谷
平成17年の犯罪件数 世田谷は犯罪大国
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
1位 世田谷区 14674件 圧倒的！ 金メダルおめでとう＾＾
2位 足立区 13576件
3位 江戸川区 13436件
世田谷区では駒沢公園、芦花公園ホモ殺人事件、都営団地殺人事件、ドンキ放火事件と凶悪事件が続いている
烏山では関東大震災のときにの「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマ騒動で
９人の朝鮮人労働者が無理やりトラックから降ろされ、暴行を受け、惨殺されたそうです。
後にその方々の鎮魂のために９本の椎の木が白山神社（現烏山神社）に植えられたそうです。
現在でも９本のうち、３本は残っています。 烏山神社の前を通るたびに、同じ日本人が犯した過ちの謝罪と、
差別のない社会を作ろうという決意をこめて心の中で手をあわせています
生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
児童買春で逮捕される警察官が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
親殺し、子殺し、放火が多発している世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
一家殺害事件で捏造する警官がいる世田谷
帝国ホテルで女性を監禁強盗する世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オウム本部があり何の対策もしない世田谷
中学生買春で捕まる成城大生がいる世田谷
買春で女子高生に偽札を払って捕まる世田谷
平成17年の犯罪件数 世田谷は犯罪大国
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
1位 世田谷区 14674件 圧倒的！ 金メダルおめでとう＾＾
2位 足立区 13576件
3位 江戸川区 13436件
世田谷区では駒沢公園、芦花公園ホモ殺人事件、都営団地殺人事件、ドンキ放火事件と凶悪事件が続いている
烏山では関東大震災のときにの「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマ騒動で
９人の朝鮮人労働者が無理やりトラックから降ろされ、暴行を受け、惨殺されたそうです。
後にその方々の鎮魂のために９本の椎の木が白山神社（現烏山神社）に植えられたそうです。
現在でも９本のうち、３本は残っています。 烏山神社の前を通るたびに、同じ日本人が犯した過ちの謝罪と、
差別のない社会を作ろうという決意をこめて心の中で手をあわせています
300 ：名無し不動さん：2006/09/04(月) 17:48:09 ID:F7GNa5xU
>>297
居住用の不動産なんて４～５億程度でも相続税なんてかかんないよ。
よく、相続税でとられたとか言いふらす人がいるけど、そんなの嘘。
共産党関係の人達が組織的に言いふらしてたけど、なんらか別の意図があるんだろう。
居住用の不動産なんて４～５億程度でも相続税なんてかかんないよ。
よく、相続税でとられたとか言いふらす人がいるけど、そんなの嘘。
共産党関係の人達が組織的に言いふらしてたけど、なんらか別の意図があるんだろう。
301 ：名無し不動さん：2006/09/04(月) 20:16:13 ID:4vuDPRc5
これも地価の話に戻せ
302 ：名無し不動さん：2006/09/05(火) 08:16:48 ID:ME/g5Kvi
>>297
居住用の不動産なんて４～５億程度でも相続税なんてかかんないよ。
よく、相続税でとられたとか言いふらす人がいるけど、そんなの嘘。
共産党関係の人達が組織的に言いふらしてたけど、なんらか別の意図があるんだろう。
居住用の不動産なんて４～５億程度でも相続税なんてかかんないよ。
よく、相続税でとられたとか言いふらす人がいるけど、そんなの嘘。
共産党関係の人達が組織的に言いふらしてたけど、なんらか別の意図があるんだろう。
303 ：名無し不動さん：2006/09/05(火) 08:18:22 ID:ME/g5Kvi
>>297
居住用の不動産なんて４～５億程度でも相続税なんてかかんないよ。
よく、相続税でとられたとか言いふらす人がいるけど、そんなの嘘。
共産党関係の人達が組織的に言いふらしてたけど、なんらか別の意図があるんだろう。
居住用の不動産なんて４～５億程度でも相続税なんてかかんないよ。
よく、相続税でとられたとか言いふらす人がいるけど、そんなの嘘。
共産党関係の人達が組織的に言いふらしてたけど、なんらか別の意図があるんだろう。
304 ：名無し不動さん：2006/09/05(火) 08:19:16 ID:ME/g5Kvi
>>297
居住用の不動産なんて４～５億程度でも相続税なんてかかんないよ。
よく、相続税でとられたとか言いふらす人がいるけど、そんなの嘘。
共産党関係の人達が組織的に言いふらしてたけど、なんらか別の意図があるんだろう。
居住用の不動産なんて４～５億程度でも相続税なんてかかんないよ。
よく、相続税でとられたとか言いふらす人がいるけど、そんなの嘘。
共産党関係の人達が組織的に言いふらしてたけど、なんらか別の意図があるんだろう。
305 ：名無し不動さん：2006/09/05(火) 08:28:27 ID:9I0lJbMj
一人っ子ならいいけど、二人以上兄弟がいたらどーすんだろ。
実家が都心の一人っ子同士なら片方売ればいいし、超勝ち組になるね。
反対に兄弟が複数いるところは大変そう。
実家が都心の一人っ子同士なら片方売ればいいし、超勝ち組になるね。
反対に兄弟が複数いるところは大変そう。
306 ：名無し不動さん：2006/09/05(火) 08:47:06 ID:c/3UhJds
私は目黒に住んでいます。
敷地は５０坪程度、父名義です。建物は私名義ですが、これは結婚したとき１０００万
ローンを組んで建てたものです。別に借りなくてもよかったのですが、税金の関係で優遇
措置があったので借りたものです。でも、数年で返済してしまいました。
隣は、兄が住んでいます。元々親が住んでいたところを半分にして、兄は二世帯住宅を
建て親と一緒に住んでいるのです。
固定資産税については、土地について父名義でくるのを私が住んでる分については、建物の
分と一緒に私が払っています。年間２０万いくかいかないくらいですから、別に負担という
ほどのものではありません。選挙が近づくと共産党が住み続けられる町をとのスローガンの
もとに、固定資産税の軽減を訴えてきます。安くなる分にはかまわないにですが、恩着せが
ましく言うところがハナにつきます。
以前、このスレに１５年ほど前に３０００万でマンションを買った人が、支払が大変だと書
き込みをしてましたが、親や、自分の努力が足りないのを固定資産税のせいにするのはおか
しいと思います。
東京は、いろいろな意見がありますが、生活費もあまりかからない、暮らしやすい街です。
そこで大変だなんて言う人は、東京に住まなければいいだけの話です。
今度、車をポルシェからＢＭＷに買い換えようと思っています。アフターサービスがいい
みたいですよ。
敷地は５０坪程度、父名義です。建物は私名義ですが、これは結婚したとき１０００万
ローンを組んで建てたものです。別に借りなくてもよかったのですが、税金の関係で優遇
措置があったので借りたものです。でも、数年で返済してしまいました。
隣は、兄が住んでいます。元々親が住んでいたところを半分にして、兄は二世帯住宅を
建て親と一緒に住んでいるのです。
固定資産税については、土地について父名義でくるのを私が住んでる分については、建物の
分と一緒に私が払っています。年間２０万いくかいかないくらいですから、別に負担という
ほどのものではありません。選挙が近づくと共産党が住み続けられる町をとのスローガンの
もとに、固定資産税の軽減を訴えてきます。安くなる分にはかまわないにですが、恩着せが
ましく言うところがハナにつきます。
以前、このスレに１５年ほど前に３０００万でマンションを買った人が、支払が大変だと書
き込みをしてましたが、親や、自分の努力が足りないのを固定資産税のせいにするのはおか
しいと思います。
東京は、いろいろな意見がありますが、生活費もあまりかからない、暮らしやすい街です。
そこで大変だなんて言う人は、東京に住まなければいいだけの話です。
今度、車をポルシェからＢＭＷに買い換えようと思っています。アフターサービスがいい
みたいですよ。
307 ：名無し不動さん：2006/09/05(火) 09:05:58 ID:hfD7K0W3
高級住宅地とか都心であればあるほど、不動産の取得原因は相続。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
308 ：名無し不動さん：2006/09/05(火) 09:06:57 ID:hfD7K0W3
地価と土地税制より
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
309 ：名無し不動さん：2006/09/05(火) 09:08:38 ID:hfD7K0W3
日本では固定資産税が極めて安く、それが持ち家を圧倒的に有利にしてる
だけでなく、高い土地であればあるほど減税されるから、都内の昔からの
住宅街に住んでいればそちらが圧倒的に有利。
計算例で示すと
都内坪２００万程度の６０坪の土地の場合。
２００万×６０＝１億２０００万円。
固定資産税をかけるときは６分の１にするから
２０００万×０.１４＝２８万円。
６分の１の評価にしないときは１億２０００×０.１４＝１６８万円だから
差額１４０万円の減税。
これに対して
郊外坪３０万程度の６０坪の土地の場合。
３０万×６０＝１千８００万円。
固定資産税をかけるときは６分の１にするから
３００万×０.１４＝４万２０００円。
６分の１の評価にしないときは１千８００×０.１４＝２５万２０００円だから
差額２１万円の減税。
持ち家でない場合、全く減税措置を受けられない。
さらに現実には固定資産税評価額は実勢価格より安いから、固定資産税はもっと
安くなる。
だけでなく、高い土地であればあるほど減税されるから、都内の昔からの
住宅街に住んでいればそちらが圧倒的に有利。
計算例で示すと
都内坪２００万程度の６０坪の土地の場合。
２００万×６０＝１億２０００万円。
固定資産税をかけるときは６分の１にするから
２０００万×０.１４＝２８万円。
６分の１の評価にしないときは１億２０００×０.１４＝１６８万円だから
差額１４０万円の減税。
これに対して
郊外坪３０万程度の６０坪の土地の場合。
３０万×６０＝１千８００万円。
固定資産税をかけるときは６分の１にするから
３００万×０.１４＝４万２０００円。
６分の１の評価にしないときは１千８００×０.１４＝２５万２０００円だから
差額２１万円の減税。
持ち家でない場合、全く減税措置を受けられない。
さらに現実には固定資産税評価額は実勢価格より安いから、固定資産税はもっと
安くなる。
310 ：名無し不動さん：2006/09/05(火) 09:09:43 ID:hfD7K0W3
しんぶん赤旗より
固定資産税 軽減せよ
吉井議員 地方税法改悪を批判
--------------------------------------------------------------------------------
日本共産党の吉井英勝議員は二十七日の衆院総務委員会で、小規模住宅地等の
固定資産税を急速に引き上げる地方税法改悪に対して「庶民の住宅地は収入をも
たらすものではない。負担強化は根本的にあらためるべきだ」と批判しました。
固定資産税 軽減せよ
吉井議員 地方税法改悪を批判
--------------------------------------------------------------------------------
日本共産党の吉井英勝議員は二十七日の衆院総務委員会で、小規模住宅地等の
固定資産税を急速に引き上げる地方税法改悪に対して「庶民の住宅地は収入をも
たらすものではない。負担強化は根本的にあらためるべきだ」と批判しました。
311 ：名無し不動さん：2006/09/05(火) 09:10:37 ID:hfD7K0W3
高級住宅地とか都心であればあるほど、不動産の取得原因は相続。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇
されることになります。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇
されることになります。
だから、なんなの？
共産党は、地主の見方だと言いたいわけか。
313 ：名無し不動さん：2006/09/05(火) 21:31:38 ID:cXiuItIo
固定資産税を下げろと一方で言いつつ、全く違うところでは地価、家賃を上げろと
煽りまくる。批判されると、固定資産税を上げても地価は下がらないとか言い出す。
昔言われた、地価税とかなんだったんだろうね。あの時、地価は下がらないとか
言ったか？
こんなことばかりをやってると、全く信用されなくなってくる。既にそうだろうが、
憲法改正反対、自衛隊反対とか言うのも、何か裏があって、別のところでは、全く
違うことを言ってそう。
煽りまくる。批判されると、固定資産税を上げても地価は下がらないとか言い出す。
昔言われた、地価税とかなんだったんだろうね。あの時、地価は下がらないとか
言ったか？
こんなことばかりをやってると、全く信用されなくなってくる。既にそうだろうが、
憲法改正反対、自衛隊反対とか言うのも、何か裏があって、別のところでは、全く
違うことを言ってそう。
>>251
町工場は地価の安い北関東に移ったのが多かったな。
町工場は地価の安い北関東に移ったのが多かったな。
315 ：名無し不動さん：2006/09/07(木) 21:23:53 ID:RV7gexU2
共産どうののせいですっかりさびれたな
316 ：名無し不動さん：2006/09/08(金) 18:38:09 ID:Z1ja8c5s
田都沿線のあざみ野で、1～2億円の住宅街ができるんだって。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060824c3b2404k24.html
郊外も地価あがってるのかね。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060824c3b2404k24.html
郊外も地価あがってるのかね。
200平米の土地に130平米の建物で１億以上 !?
なんか無駄に高いな～～
200じゃ申し訳程度のチビ庭ぐらいしかできないよ。
高級っていうより、ただ高価なだけなような ・・・
なんか無駄に高いな～～
200じゃ申し訳程度のチビ庭ぐらいしかできないよ。
高級っていうより、ただ高価なだけなような ・・・
あざみ野・・・・ｗ
319 ：名無し不動さん：2006/09/08(金) 20:23:29 ID:+GRyYp8p
田園ｗ
320 ：名無し不動さん：2006/09/08(金) 20:56:27 ID:oU3FqLkL
神奈川・埼玉南部は中々下がりません。
特に横浜とその周辺に関しては上昇傾向にあります。
反対に千葉・茨城方面の下落が激しいですね。
特に横浜とその周辺に関しては上昇傾向にあります。
反対に千葉・茨城方面の下落が激しいですね。
321 ：名無し不動さん：2006/09/08(金) 22:16:39 ID:mmv+QAiK
>316
徒歩圏内なのに、駅まで１ｋｍも有るんでそ。
それも山を越え、谷を越えてでしょ。
イメージだけでは売れないと思うけどねぇ。
徒歩圏内なのに、駅まで１ｋｍも有るんでそ。
それも山を越え、谷を越えてでしょ。
イメージだけでは売れないと思うけどねぇ。
開発現場にしても高すぎだな。
徒歩13分で
土地の単価150万円以上だろ？
ありえないってｗ
菊名の人気エリアでも150万円がいいとこなのに。
180万円っていったら日吉の駅近一等地ですぜ。
雰囲気勝負だな。東急・・・強欲乙!!
徒歩13分で
土地の単価150万円以上だろ？
ありえないってｗ
菊名の人気エリアでも150万円がいいとこなのに。
180万円っていったら日吉の駅近一等地ですぜ。
雰囲気勝負だな。東急・・・強欲乙!!
株式相場・・・・・世の中の動きに敏感な投資家が多数参加。実際の景気の３ヶ月～１年先を先取りして動く。
不動産相場・・・株式相場の１年以上後を追いかける。実際の景気の後を追いかける。
不動産相場・・・株式相場の１年以上後を追いかける。実際の景気の後を追いかける。
324 ：名無し不動さん：2006/09/09(土) 17:54:04 ID:u2B4vC1g
不動産が上がらないと主張する人間は何と比較の上で言ってるのかね？
↑横浜の順位
↑なるほど。
↑やはり…。
↑そうですね。
329 ：名無し不動さん：2006/09/11(月) 08:37:32 ID:2XdVe5Dq
新築ってさー
１０年ぐらいたつと家の値段さがるよなー
たとえば経堂駅から徒歩１１分・土地２０坪・新築で７９８０万円だったら
土地いくらで、家いくらで計算するといいの？
現場見てきたけど、家の値段高く付けても２４８０万だな
と言うことは、土地５５００万円だから、一坪２７５万・・・高いよ
１０年ぐらいたつと家の値段さがるよなー
たとえば経堂駅から徒歩１１分・土地２０坪・新築で７９８０万円だったら
土地いくらで、家いくらで計算するといいの？
現場見てきたけど、家の値段高く付けても２４８０万だな
と言うことは、土地５５００万円だから、一坪２７５万・・・高いよ
>>320
神奈川方面って、首都圏で一番最後まで値下がり傾向が続いたのが事実。
千葉方面は、浦安や市川はバブル崩壊後最初に値上がりに転じた地域です。
千葉は、浦安・市川や柏などの地価上昇地域と千葉市以遠の下落地域との
ギャップが著しいのは事実。
埼玉も南部と大宮以遠のギャップは激しいし、神奈川も同じ横浜市内でさえ
緑区や瀬谷区のような地価低迷地域が存在している。
神奈川方面って、首都圏で一番最後まで値下がり傾向が続いたのが事実。
千葉方面は、浦安や市川はバブル崩壊後最初に値上がりに転じた地域です。
千葉は、浦安・市川や柏などの地価上昇地域と千葉市以遠の下落地域との
ギャップが著しいのは事実。
埼玉も南部と大宮以遠のギャップは激しいし、神奈川も同じ横浜市内でさえ
緑区や瀬谷区のような地価低迷地域が存在している。
331 ：名無し不動さん：2006/09/11(月) 09:57:51 ID:/3L9a7rh
横浜市は青葉区・都筑区・中区の一部と、緑区･瀬谷区・旭区あたりでは全然違うよね。
民度も違うし。
やはり都心へのアクセスしやすさで決まるんだろうな。
民度も違うし。
やはり都心へのアクセスしやすさで決まるんだろうな。
>>329
１０年経たなくても一度でも人が住めば中古ですから上物の価値は下がります。
容積・用途地域・地型・道路付・建物の構造・グレード等不明なので何とも言えないが、
６０／１６０一低だとしても、半地下や駐車場等の容積緩和を使って
４０坪程度の総建坪にはなるでしょう。
建売は当然、土地仕入れから建築完了までの期間の利益やら経費やらを足して
販売しているわけだから、土地では儲けない（仕入れ価格で売却）と仮定すると、
普通に新築する時の建物の値段より４割程度は上乗せしているよ。
とすると業者は上物の参考上代を３０００万円前後と仮定していると思う。
ま、それでも経堂徒歩１１分じゃ高い気がするが。
１０年経たなくても一度でも人が住めば中古ですから上物の価値は下がります。
容積・用途地域・地型・道路付・建物の構造・グレード等不明なので何とも言えないが、
６０／１６０一低だとしても、半地下や駐車場等の容積緩和を使って
４０坪程度の総建坪にはなるでしょう。
建売は当然、土地仕入れから建築完了までの期間の利益やら経費やらを足して
販売しているわけだから、土地では儲けない（仕入れ価格で売却）と仮定すると、
普通に新築する時の建物の値段より４割程度は上乗せしているよ。
とすると業者は上物の参考上代を３０００万円前後と仮定していると思う。
ま、それでも経堂徒歩１１分じゃ高い気がするが。
駅徒歩圏でも藤沢や相模原、大和とか今だに下落してるわな
横浜は、市営だの相鉄だのの沿線は徒歩圏でも安いな
↑そうですね。
都心へのアクセスしやすさで決まる、ということです。
都心へのアクセスなら埼玉南部や千葉の東京隣接地域の方がよかねーか？
横浜おわっとる
渋谷や新宿へのアクセスも横浜からの方が実質は時間かかるよ。
浦安って千葉のくせになんであんなに高いの？
↑>>1の口臭がうんこ臭いから。
緑区は金沢区より下？
>>339
素人発見
素人発見
347 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 08:01:46 ID:xVir8c7r
>>344
埋め立て費用なんて大したことない。
また、あの
「田園都市沿線の山奥は造成だけで、坪最低50万はかかっているので、
坪100万以下で分譲された地域は存在しない。
現代の財産価値に置き直せば、それだけの価値があるということ。」
とかぬかしていた共産党不動産のデマ野郎だな。
埋め立て費用なんて大したことない。
また、あの
「田園都市沿線の山奥は造成だけで、坪最低50万はかかっているので、
坪100万以下で分譲された地域は存在しない。
現代の財産価値に置き直せば、それだけの価値があるということ。」
とかぬかしていた共産党不動産のデマ野郎だな。
348 ：名無し不動さん：2006/09/12(火) 08:44:12 ID:GhdcGxqY
349 ：名無し不動さん：2006/09/13(水) 07:05:16 ID:cIm++bP7
↑そうですね。
↑そのとおり。
↑定説です。
353 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 23:30:30 ID:xgOH/oJJ
マンション売れないと思ったら、隣の町ではさらに安いマンションの
分譲をはじめてた。
分譲をはじめてた。
↑そうですね。
355 ：名無し不動さん：2006/09/15(金) 23:33:42 ID:Z+Lafe9L
マンション買うぐらいなら
私みたいに奥まった土地を買った方がいいよ
条件：建築可能の土地
私みたいに奥まった土地を買った方がいいよ
条件：建築可能の土地
356 ：名無し不動さん：2006/09/16(土) 00:15:16 ID:MLQtFQ7S
>>355
陽当たり・通気はどうしてんの？
陽当たり・通気はどうしてんの？
旗竿状の土地とかだときついよな。
再建築条件が、これから先変更されたりしたら死ねる。
再建築条件が、これから先変更されたりしたら死ねる。
通気・日当たり以外にも経済的な損失として。
旗状部分の土地の評価は殆ど無いしね、たとえ南道路でも南道路の割り増し評価も０だし。
2m以上接していて再建築可能としても、東京都安全条例で集合住宅とかできない。
その他諸々のデメリットを払拭するくらいの安値で買えて、しかも自宅使用に限定し、
竿に当たる部分が10m以下なら考慮の対象にしても良いかも。
旗状部分の土地の評価は殆ど無いしね、たとえ南道路でも南道路の割り増し評価も０だし。
2m以上接していて再建築可能としても、東京都安全条例で集合住宅とかできない。
その他諸々のデメリットを払拭するくらいの安値で買えて、しかも自宅使用に限定し、
竿に当たる部分が10m以下なら考慮の対象にしても良いかも。
359 ：名無し不動さん：2006/09/16(土) 19:27:09 ID:GcFwD4g4
「デメリットを払拭するくらいの安値」の基準が分からんから
問題なんだろうｗ
南傾斜だったりすると北道路よりいいかもしらんし。本当に無
価値の場合もあるし、不動産は一つ一つ違うから難しいし、面
白いんだよ。
問題なんだろうｗ
南傾斜だったりすると北道路よりいいかもしらんし。本当に無
価値の場合もあるし、不動産は一つ一つ違うから難しいし、面
白いんだよ。
360 ：名無し不動さん：2006/09/16(土) 21:39:00 ID:IfsIcrr2
相続以外での不動産入手は厳しいよ。
これからの購入世代は、平均所得も上がってないだろうし。
マンションは賃貸で充分。（どうせ30年もすれば価値は無いだろうし）
かなりをキャッシュで購入できるくらいの余裕ができたら、
郊外でも田舎でも土地購入しておいて、都会での仕事を終えたら
そこに住めばいいと思う。
都会で親からの相続があったなら、それを別荘にすればいい。
これからの購入世代は、平均所得も上がってないだろうし。
マンションは賃貸で充分。（どうせ30年もすれば価値は無いだろうし）
かなりをキャッシュで購入できるくらいの余裕ができたら、
郊外でも田舎でも土地購入しておいて、都会での仕事を終えたら
そこに住めばいいと思う。
都会で親からの相続があったなら、それを別荘にすればいい。
362 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 22:22:27 ID:bSzvXdWF
今まで多くの人がほとんど相続税なんて払わずに相続で取得するとか、その相続物件を
買い換えてるとかは、隠してたんだ。
逆に共産党なんか相続で住めなくなるとか、全部取られたとか嘘やデマを流しすことによって、
無産者、賃借人、全くの新規取得者に不利に、もともと住んでいた人を有利にしていたんだ。
その典型は農地の宅地並み課税。地方都市なんかではいまだかってやられてない
から、それをやりさえすれば地方都市なんて土地問題なんて無いに等しい。
今でも資産価値数億でも、固定資産税なんて年間数千円だ。
大都市部でも、保有コストを上げるとともに、規制を緩和して容積率等を上げれば
ニューヨークのマンハッタンみたいな所が出現するし、日本はアメリカより国土が
狭いと言うならより有効利用を促進すればいいんだ。
そうすれば、地価はず～と下がるし、不動産入手は容易になる。大都市部でも、今より
もっと安くできる。ただし、保有している間のコストは、有利な土地であればあるほど
今より高くなるだろうけど。まあ、ほとんどの土地は一時的に保有コストが上がっても
地価が下がるからほとんど変わらないだろうし、田舎ではもっと保有コストが安くなるだ
ろうね。
買い換えてるとかは、隠してたんだ。
逆に共産党なんか相続で住めなくなるとか、全部取られたとか嘘やデマを流しすことによって、
無産者、賃借人、全くの新規取得者に不利に、もともと住んでいた人を有利にしていたんだ。
その典型は農地の宅地並み課税。地方都市なんかではいまだかってやられてない
から、それをやりさえすれば地方都市なんて土地問題なんて無いに等しい。
今でも資産価値数億でも、固定資産税なんて年間数千円だ。
大都市部でも、保有コストを上げるとともに、規制を緩和して容積率等を上げれば
ニューヨークのマンハッタンみたいな所が出現するし、日本はアメリカより国土が
狭いと言うならより有効利用を促進すればいいんだ。
そうすれば、地価はず～と下がるし、不動産入手は容易になる。大都市部でも、今より
もっと安くできる。ただし、保有している間のコストは、有利な土地であればあるほど
今より高くなるだろうけど。まあ、ほとんどの土地は一時的に保有コストが上がっても
地価が下がるからほとんど変わらないだろうし、田舎ではもっと保有コストが安くなるだ
ろうね。
363 ：名無し不動さん：2006/09/16(土) 23:28:18 ID:GcFwD4g4
いい加減、不動産を取得できない恨み言は別スレ立ててやれって
↑そうですね。
365 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 00:35:49 ID:tDYwpzCr
しんぶん赤旗より
固定資産税 軽減せよ
吉井議員 地方税法改悪を批判
--------------------------------------------------------------------------------
日本共産党の吉井英勝議員は二十七日の衆院総務委員会で、小規模住宅地等の
固定資産税を急速に引き上げる地方税法改悪に対して「庶民の住宅地は収入をも
たらすものではない。負担強化は根本的にあらためるべきだ」と批判しました。
固定資産税 軽減せよ
吉井議員 地方税法改悪を批判
--------------------------------------------------------------------------------
日本共産党の吉井英勝議員は二十七日の衆院総務委員会で、小規模住宅地等の
固定資産税を急速に引き上げる地方税法改悪に対して「庶民の住宅地は収入をも
たらすものではない。負担強化は根本的にあらためるべきだ」と批判しました。
366 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 00:36:43 ID:tDYwpzCr
地価と土地税制より
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
367 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 00:38:28 ID:tDYwpzCr
高級住宅地とか都心であればあるほど、不動産の取得原因は相続。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇
されることになります。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇
されることになります。
368 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 00:39:22 ID:tDYwpzCr
日本では固定資産税が極めて安く、それが持ち家を圧倒的に有利にしてる
だけでなく、高い土地であればあるほど減税されるから、都内の昔からの
住宅街に住んでいればそちらが圧倒的に有利。
計算例で示すと
都内坪２００万程度の６０坪の土地の場合。
２００万×６０＝１億２０００万円。
固定資産税をかけるときは６分の１にするから
２０００万×０.１４＝２８万円。
６分の１の評価にしないときは１億２０００×０.１４＝１６８万円だから
差額１４０万円の減税。
これに対して
郊外坪３０万程度の６０坪の土地の場合。
３０万×６０＝１千８００万円。
固定資産税をかけるときは６分の１にするから
３００万×０.１４＝４万２０００円。
６分の１の評価にしないときは１千８００×０.１４＝２５万２０００円だから
差額２１万円の減税。
持ち家でない場合、全く減税措置を受けられない。
さらに現実には固定資産税評価額は実勢価格より安いから、固定資産税はもっと
安くなる。
だけでなく、高い土地であればあるほど減税されるから、都内の昔からの
住宅街に住んでいればそちらが圧倒的に有利。
計算例で示すと
都内坪２００万程度の６０坪の土地の場合。
２００万×６０＝１億２０００万円。
固定資産税をかけるときは６分の１にするから
２０００万×０.１４＝２８万円。
６分の１の評価にしないときは１億２０００×０.１４＝１６８万円だから
差額１４０万円の減税。
これに対して
郊外坪３０万程度の６０坪の土地の場合。
３０万×６０＝１千８００万円。
固定資産税をかけるときは６分の１にするから
３００万×０.１４＝４万２０００円。
６分の１の評価にしないときは１千８００×０.１４＝２５万２０００円だから
差額２１万円の減税。
持ち家でない場合、全く減税措置を受けられない。
さらに現実には固定資産税評価額は実勢価格より安いから、固定資産税はもっと
安くなる。
369 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 10:15:15 ID:Xhmw8UA9
>さらに現実には固定資産税評価額は実勢価格より安いから、固定資産税はもっと
安くなる。
地方では逆になってる場合多いと思うが...
安くなる。
地方では逆になってる場合多いと思うが...
370 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 11:16:08 ID:HCRsnkKE
基準地価が連休明けに発表されるよ。
首都圏は近郊含めほとんど上昇と見た。
都心ブランド地域がこれ以上荒っぽい動きを見せるかが注目。
首都圏は近郊含めほとんど上昇と見た。
都心ブランド地域がこれ以上荒っぽい動きを見せるかが注目。
371 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 11:19:58 ID:+yNkdMyb
372 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 11:33:33 ID:HCRsnkKE
これが今年公示地価の変動率分布図
住宅地 http://wwwwp.mlit.go.jp/hakusyo/images/npbb/2006/fb1.1.1.38.gif
商業地 http://wwwwp.mlit.go.jp/hakusyo/images/npbb/2006/fb1.1.1.39.gif
順位をつけると
1 山の手線内南
2 浦安～市川
3 品川～目黒
4 山の手線内北
5 南西近郊部
6 武蔵野～調布
7 川崎～横浜北部
これにつくばＥＸ沿線や、幕張ベイエリア、埼玉中心部が点的に加わる
住宅地 http://wwwwp.mlit.go.jp/hakusyo/images/npbb/2006/fb1.1.1.38.gif
商業地 http://wwwwp.mlit.go.jp/hakusyo/images/npbb/2006/fb1.1.1.39.gif
順位をつけると
1 山の手線内南
2 浦安～市川
3 品川～目黒
4 山の手線内北
5 南西近郊部
6 武蔵野～調布
7 川崎～横浜北部
これにつくばＥＸ沿線や、幕張ベイエリア、埼玉中心部が点的に加わる
>>372
やっぱり２３区部が顕著だね
やっぱり２３区部が顕著だね
374 ：寄生虫妻と離婚して ｽｷｰﾘした～～(^^)/：2006/09/17(日) 11:48:10 ID:???
寄生虫妻と離婚して ｽｷｰﾘした～～(^^)/
寄生虫妻と離婚して ｽｷｰﾘした～～(^^)/
寄生虫妻と離婚して ｽｷｰﾘした～～(^^)/
寄生虫妻と離婚して ｽｷｰﾘした～～(^^)/
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寄生虫妻と離婚して ｽｷｰﾘした～～(^^)/
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375 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 11:55:27 ID:E0XZ8SBN
人生相方は大事やね。
376 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 11:59:55 ID:12qM95zX
>>375
そーだよねー。
そーだよねー。
>>372
住宅地の上昇は多摩方面に広がっているのに
商業地の上昇は地は方面に広がっている
これは興味深い。
オフィスビルの都心回帰で副都心起点の郊外は不利と思いきや、
住宅地として人気なのは、やはり南西部。
例えば、新宿や渋谷まで５０分かかる場合
東京駅などでも１時間ちょっとなわけで
つまり、郊外から見たら都心も副都心も大して変わらないってことだ。
住宅地の上昇は多摩方面に広がっているのに
商業地の上昇は地は方面に広がっている
これは興味深い。
オフィスビルの都心回帰で副都心起点の郊外は不利と思いきや、
住宅地として人気なのは、やはり南西部。
例えば、新宿や渋谷まで５０分かかる場合
東京駅などでも１時間ちょっとなわけで
つまり、郊外から見たら都心も副都心も大して変わらないってことだ。
378 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 12:12:36 ID:+yNkdMyb
379 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 12:13:40 ID:UI6UKQRL
高級住宅地とか都心であればあるほど、不動産の取得原因は相続。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇
されることになります。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇
されることになります。
こうしてみると、勝ち組が南西部で戸建てを買っているってことが顕しょだね。
381 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 12:25:06 ID:AaNUJ+qz
今まで多くの人がほとんど相続税なんて払わずに相続で取得するとか、その相続物件を
買い換えてるとかは、隠してたんだ。
逆に共産党なんか相続で住めなくなるとか、全部取られたとか嘘やデマを流しすことによって、
無産者、賃借人、全くの新規取得者に不利に、もともと住んでいた人を有利にしていたんだ。
その典型は農地の宅地並み課税。地方都市なんかではいまだかってやられてない
から、それをやりさえすれば地方都市なんて土地問題なんて無いに等しい。
今でも資産価値数億でも、固定資産税なんて年間数千円だ。
大都市部でも、保有コストを上げるとともに、規制を緩和して容積率等を上げれば
ニューヨークのマンハッタンみたいな所が出現するし、日本はアメリカより国土が
狭いと言うならより有効利用を促進すればいいんだ。
そうすれば、地価はず～と下がるし、不動産入手は容易になる。大都市部でも、今より
もっと安くできる。ただし、保有している間のコストは、有利な土地であればあるほど
今より高くなるだろうけど。まあ、ほとんどの土地は一時的に保有コストが上がっても
地価が下がるからほとんど変わらないだろうし、田舎ではもっと保有コストが安くなるだ
ろうね。
買い換えてるとかは、隠してたんだ。
逆に共産党なんか相続で住めなくなるとか、全部取られたとか嘘やデマを流しすことによって、
無産者、賃借人、全くの新規取得者に不利に、もともと住んでいた人を有利にしていたんだ。
その典型は農地の宅地並み課税。地方都市なんかではいまだかってやられてない
から、それをやりさえすれば地方都市なんて土地問題なんて無いに等しい。
今でも資産価値数億でも、固定資産税なんて年間数千円だ。
大都市部でも、保有コストを上げるとともに、規制を緩和して容積率等を上げれば
ニューヨークのマンハッタンみたいな所が出現するし、日本はアメリカより国土が
狭いと言うならより有効利用を促進すればいいんだ。
そうすれば、地価はず～と下がるし、不動産入手は容易になる。大都市部でも、今より
もっと安くできる。ただし、保有している間のコストは、有利な土地であればあるほど
今より高くなるだろうけど。まあ、ほとんどの土地は一時的に保有コストが上がっても
地価が下がるからほとんど変わらないだろうし、田舎ではもっと保有コストが安くなるだ
ろうね。
382 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 12:29:37 ID:fQ0LOUUb
地方公共団体は、固定資産税一本にして、住民税を廃止しては。
都心の地価なんてミクシィの株価と一緒だよ。
高い値段が付いている事と、その土地に本当の価値があるかどうかとは別。
勝ち組、負け組は常に変動している。
今、都心に家を買うのは将来の負け組予備軍。
高い値段が付いている事と、その土地に本当の価値があるかどうかとは別。
勝ち組、負け組は常に変動している。
今、都心に家を買うのは将来の負け組予備軍。
384 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 12:42:34 ID:QVoIDx5O
確かに。
今、都心に買ったヤツは10～15年後に負け組になる可能性も高い。
高値掴みの典型例になりそうだね。
本当に賢いヤツは様子見している。
今、都心に買ったヤツは10～15年後に負け組になる可能性も高い。
高値掴みの典型例になりそうだね。
本当に賢いヤツは様子見している。
>>377
広い敷地を確保できるのは千葉方面だからね。
郊外型店舗って広ければ広いほど魅力が増す。
まぁ、都心のちんまぃ店舗ばっかり見ている人には判らんかも知れんが。
千葉方面にもっとジョイフル本田のような大規模店舗ができるといいなぁ。
（都心の地価が下がると困る変な奴らによって変な規制法律ができたけどね）
まぁ、かつてと比べて千葉方面の居住性は格段にＵｐしてると思うよ。
まだ、あまり気づいている人が居ないから、住宅価格に反映されてないけど。
広い敷地を確保できるのは千葉方面だからね。
郊外型店舗って広ければ広いほど魅力が増す。
まぁ、都心のちんまぃ店舗ばっかり見ている人には判らんかも知れんが。
千葉方面にもっとジョイフル本田のような大規模店舗ができるといいなぁ。
（都心の地価が下がると困る変な奴らによって変な規制法律ができたけどね）
まぁ、かつてと比べて千葉方面の居住性は格段にＵｐしてると思うよ。
まだ、あまり気づいている人が居ないから、住宅価格に反映されてないけど。
>これを見ると住宅地として最適な場所は
世田谷 目黒 杉並 中野だな
地震を考えると住みたくない場所なんだけど
仕方ないか
世田谷 目黒 杉並 中野だな
地震を考えると住みたくない場所なんだけど
仕方ないか
387 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 14:53:59 ID:Ir+pdHun
滑落崩壊
389 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 15:29:30 ID:nX7rNx79
高級住宅地とか都心であればあるほど、不動産の取得原因は相続。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇
されることになります。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇
されることになります。
>>388
ご冗談をww
ご冗談をww
>>388
なにを根拠に千葉が住みやすいっていってんだ？
道路も狭くて渋滞天国。街路樹少なく潤いなし。
公園も少なく歩道も完備されていないから子供も
よく轢かれるんじゃないの?国道14号なんて休日
最悪だよ。
印西は大きな店舗は多いけど、北総線は昼間のダイヤ
ガラガラだし、運賃糞高。もともと誰も住んでいない
からゴースト確実。
常磐線は民度が低いし完璧に負け組エリアですから。
なにを根拠に千葉が住みやすいっていってんだ？
道路も狭くて渋滞天国。街路樹少なく潤いなし。
公園も少なく歩道も完備されていないから子供も
よく轢かれるんじゃないの?国道14号なんて休日
最悪だよ。
印西は大きな店舗は多いけど、北総線は昼間のダイヤ
ガラガラだし、運賃糞高。もともと誰も住んでいない
からゴースト確実。
常磐線は民度が低いし完璧に負け組エリアですから。
↑そうですね。
393 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 16:51:00 ID:+yNkdMyb
千葉県って
結構地震揺れるよ マンション恐いよ
結構台風通過するよ マンション恐いよ
結構飛行機飛ぶよ マンションの上うるさいよ
以上情報をお知らせいたします
結構地震揺れるよ マンション恐いよ
結構台風通過するよ マンション恐いよ
結構飛行機飛ぶよ マンションの上うるさいよ
以上情報をお知らせいたします
千葉北西～茨城にかけて、地震の巣とよばれる
場所がありますね。
そこでしょっちゅう揺れてますね。
場所がありますね。
そこでしょっちゅう揺れてますね。
395 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 17:07:52 ID:Bm8HVAoM
>>385
郊外型店舗、ジョイフル本田って．．．
大規模郊外型ＳＣはＳ＆Ｂが前提。
本社の業績が狂ったら、利益率の低い店舗から閉鎖。
地元商店を壊滅させてまでオープンしたのにね。そうなると、地域そのものがTHE END。
銀座・青山の様に、街自体がブランド力を持っていれば良いが、そんなハズもなく．．．
それに、大規模郊外型ＳＣは、広ければ広いほど人件費が掛かる。
その割には、商圏が想像以上に狭い。
例えば、百貨店１店舗 と 大型SC１店舗 の年間売上高を比較してみると一目瞭然。
そう考えると、地代は高い(帳簿上は安い)が、商圏が広い都心百貨店の方が効率的。
郊外型店舗、ジョイフル本田って．．．
大規模郊外型ＳＣはＳ＆Ｂが前提。
本社の業績が狂ったら、利益率の低い店舗から閉鎖。
地元商店を壊滅させてまでオープンしたのにね。そうなると、地域そのものがTHE END。
銀座・青山の様に、街自体がブランド力を持っていれば良いが、そんなハズもなく．．．
それに、大規模郊外型ＳＣは、広ければ広いほど人件費が掛かる。
その割には、商圏が想像以上に狭い。
例えば、百貨店１店舗 と 大型SC１店舗 の年間売上高を比較してみると一目瞭然。
そう考えると、地代は高い(帳簿上は安い)が、商圏が広い都心百貨店の方が効率的。
23区外周エリアのヒエラルキーは
多摩東部＝横浜人気区＞川崎内陸部＞川崎沿岸部＝千葉県浦安＞横浜ショボ区＝埼玉県南部中央＝埼玉県南部西側＞千葉県西部沿岸部＞多摩西部＝相撲ナンバー市＞埼玉県南部東側＞常磐線エリア＞残りのカス
だろう。千葉県と一括りにしてはいけないよ。
浦安は確かに横浜ショボ区よりは上だよ。
多摩東部＝横浜人気区＞川崎内陸部＞川崎沿岸部＝千葉県浦安＞横浜ショボ区＝埼玉県南部中央＝埼玉県南部西側＞千葉県西部沿岸部＞多摩西部＝相撲ナンバー市＞埼玉県南部東側＞常磐線エリア＞残りのカス
だろう。千葉県と一括りにしてはいけないよ。
浦安は確かに横浜ショボ区よりは上だよ。
中途半端な郊外よりも、都心の方が緑が多く、排ガス汚染も少なく、休日に人が少ない。 という事実。
俺の基準では、グリーン車（通勤時にも座れる席が確保できるかっていううこと）が走っている地域は
それなりに良い。
今の常磐線は確かにだめだが来年グリーン車が走るようになるのでちょっとランクが上がるだろう。
それなりに良い。
今の常磐線は確かにだめだが来年グリーン車が走るようになるのでちょっとランクが上がるだろう。
性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！
生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
児童買春で逮捕される警察官が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
親殺し、子殺し、放火が多発している世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
一家殺害事件で捏造する警官がいる世田谷
帝国ホテルで女性を監禁強盗する世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オウム本部があり何の対策もしない世田谷
中学生買春で捕まる成城大生がいる世田谷
買春で女子高生に偽札を払って捕まる世田谷
平成17年の犯罪件数 世田谷は犯罪大国
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
1位 世田谷区 14674件 圧倒的！ 金メダルおめでとう＾＾
2位 足立区 13576件
3位 江戸川区 13436件
世田谷区では駒沢公園、芦花公園ホモ殺人事件、都営団地殺人事件、ドンキ放火事件と凶悪事件が続いている
烏山では関東大震災のときにの「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマ騒動で
９人の朝鮮人労働者が無理やりトラックから降ろされ、暴行を受け、惨殺されたそうです。
後にその方々の鎮魂のために９本の椎の木が白山神社（現烏山神社）に植えられたそうです。
現在でも９本のうち、３本は残っています。 烏山神社の前を通るたびに、同じ日本人が犯した過ちの謝罪と、
差別のない社会を作ろうという決意をこめて心の中で手をあわせています
生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
児童買春で逮捕される警察官が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
親殺し、子殺し、放火が多発している世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
一家殺害事件で捏造する警官がいる世田谷
帝国ホテルで女性を監禁強盗する世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オウム本部があり何の対策もしない世田谷
中学生買春で捕まる成城大生がいる世田谷
買春で女子高生に偽札を払って捕まる世田谷
平成17年の犯罪件数 世田谷は犯罪大国
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
1位 世田谷区 14674件 圧倒的！ 金メダルおめでとう＾＾
2位 足立区 13576件
3位 江戸川区 13436件
世田谷区では駒沢公園、芦花公園ホモ殺人事件、都営団地殺人事件、ドンキ放火事件と凶悪事件が続いている
烏山では関東大震災のときにの「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマ騒動で
９人の朝鮮人労働者が無理やりトラックから降ろされ、暴行を受け、惨殺されたそうです。
後にその方々の鎮魂のために９本の椎の木が白山神社（現烏山神社）に植えられたそうです。
現在でも９本のうち、３本は残っています。 烏山神社の前を通るたびに、同じ日本人が犯した過ちの謝罪と、
差別のない社会を作ろうという決意をこめて心の中で手をあわせています
>>395
あんた、いっぺん千葉ニュータウン店覗いて見てくるといいよ。
売り場面積はイオンやヨーカドーの３倍以上あると思うけど、
イオンやヨーカドーより売り場の人の密度は高いと思うよ。
つまり集客能力３倍以上。この店の商圏は多分ヨーカドーなんかの１０倍はあると思う。
なんせ、横浜からわざわざ来る奴も居るらしいからな。
ちなみに周辺に他のショッピングモールも有るので、千葉ニュータウン店周りの商業施設
の広さといったら ・・・ とても一日では回りきれません。
あんた、いっぺん千葉ニュータウン店覗いて見てくるといいよ。
売り場面積はイオンやヨーカドーの３倍以上あると思うけど、
イオンやヨーカドーより売り場の人の密度は高いと思うよ。
つまり集客能力３倍以上。この店の商圏は多分ヨーカドーなんかの１０倍はあると思う。
なんせ、横浜からわざわざ来る奴も居るらしいからな。
ちなみに周辺に他のショッピングモールも有るので、千葉ニュータウン店周りの商業施設
の広さといったら ・・・ とても一日では回りきれません。
それから、地元商店街を復興させるなんてバカな事考えると思うよ。
あれって、結局のところ電車の駅を中心に商店街を形成するって考えで、
車が普及する前の古い街づくりを前提とした昭和以前の発想。
駅じゃなくて、大規模駐車スペースを中心に商店街を作るという風に発想
を変えたほうが遥かに豊かな生活ができる。
徒歩圏という発想で街を作ろうとするから無理がある。自動車圏で街を作ればいい。
地方を活性化したいと考える政治家はもっと郊外型店舗を徹底的に推し進める
事を考えたほうがいい。シャッター街から店舗をショッピングモールに移転
できるようにすればいいんだよ。
あれって、結局のところ電車の駅を中心に商店街を形成するって考えで、
車が普及する前の古い街づくりを前提とした昭和以前の発想。
駅じゃなくて、大規模駐車スペースを中心に商店街を作るという風に発想
を変えたほうが遥かに豊かな生活ができる。
徒歩圏という発想で街を作ろうとするから無理がある。自動車圏で街を作ればいい。
地方を活性化したいと考える政治家はもっと郊外型店舗を徹底的に推し進める
事を考えたほうがいい。シャッター街から店舗をショッピングモールに移転
できるようにすればいいんだよ。
都心へ車通勤がデフォルトに成りうる訳がない
都心はすでに車が飽和状態だし、千葉の道も東京
隣接市のあたりが終わってるしね
鉄道を捨てるということは首都圏だということ
を捨てるということ
どうぞ内陸の産業も何もない印西で
立派で独自な経済圏を形成してください、まぁ無理だろうが
都心はすでに車が飽和状態だし、千葉の道も東京
隣接市のあたりが終わってるしね
鉄道を捨てるということは首都圏だということ
を捨てるということ
どうぞ内陸の産業も何もない印西で
立派で独自な経済圏を形成してください、まぁ無理だろうが
404 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 19:38:57 ID:hF5Gg21V
地価上昇の外縁は俺の予測では、23区の大半（足立の僻地など除外）、
三多摩、川崎、川崎のターミナル駅やブランド駅などピンポイントまで。
市川や浦和は迷うところだが、横ばいか90年代後半水準まで戻すのがせ
いぜいではないか。印西とかシベリアと同じ。船橋でもダメだろ。
三多摩、川崎、川崎のターミナル駅やブランド駅などピンポイントまで。
市川や浦和は迷うところだが、横ばいか90年代後半水準まで戻すのがせ
いぜいではないか。印西とかシベリアと同じ。船橋でもダメだろ。
しかし、バブル以降、地価下落率が関東ダントツNo.1の
千葉県がこのスレで怪気炎を上げるというのも皮肉なもんだ
下落率が酷かったという事はそれだけバブル期に期待先行
ばかりで、実は魅力のない町だったということでしょ
理想は立派だけど、そんな簡単じゃないよ
MAXコーヒーでも飲んで少し落ち着いた方がいいだろう
千葉県がこのスレで怪気炎を上げるというのも皮肉なもんだ
下落率が酷かったという事はそれだけバブル期に期待先行
ばかりで、実は魅力のない町だったということでしょ
理想は立派だけど、そんな簡単じゃないよ
MAXコーヒーでも飲んで少し落ち着いた方がいいだろう
406 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 19:41:09 ID:a8h23uZp
地価と土地税制より
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
日本の不動産保有コストは異様なほど低い。逆に地価、家賃が異常に高い。
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
日本の不動産保有コストは異様なほど低い。逆に地価、家賃が異常に高い。
407 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 19:47:57 ID:hF5Gg21V
千葉は京葉線の海沿いだけは少し魅力あるかもしらんな。
と言っても、鎌倉藤沢逗子には遠く及ばず、茅ヶ崎平塚までは
遠すぎるから仕方なくって感じだけど。
内陸の方の不便な地域は三多摩埼玉にも似たようなアクセスの
ところがタダ同然なのに、何がかなしうて更級日記で嘆いた地
域に行かねばならんのだ？
と言っても、鎌倉藤沢逗子には遠く及ばず、茅ヶ崎平塚までは
遠すぎるから仕方なくって感じだけど。
内陸の方の不便な地域は三多摩埼玉にも似たようなアクセスの
ところがタダ同然なのに、何がかなしうて更級日記で嘆いた地
域に行かねばならんのだ？
海沿い至上主義者乙
更級日記の時代は東国全てが侮蔑の対象だったわけで
それをいったら関東全否定だよ
千年も前の話をしてもしょうがないし、煽りとしても
不適切 もっと面白い事書かなきゃね
因みに海沿いは別荘を持つ場所じゃないよ 住む場所は
東急～中央線エリアだろう 海沿いはDQN臭いからNGだ
津波と地震が怖いしな
更級日記の時代は東国全てが侮蔑の対象だったわけで
それをいったら関東全否定だよ
千年も前の話をしてもしょうがないし、煽りとしても
不適切 もっと面白い事書かなきゃね
因みに海沿いは別荘を持つ場所じゃないよ 住む場所は
東急～中央線エリアだろう 海沿いはDQN臭いからNGだ
津波と地震が怖いしな
そういえば江戸って昔は開発前の印西のような場所だったんだよな。
それが今では日本一地価が高いんだから判らんもんだ。
それが今では日本一地価が高いんだから判らんもんだ。
>>401
自慢のジョイフルの１０倍以上の「集客力」を持つ都心の百貨店・専門店は無視ですか？
まぁ、千葉ＮＴの全店舗の売上高合算しても及ばないと思うがな。
それと、地元商店街はもう戻らない。
同じく大規模ＳＣが撤退した時、生活基盤まで奪われるけど覚悟してる？
どうやら米国流のＳＣを促進したいみたいだが、あっちのＳＣには階層別ＳＣだからな。
ＳＣ内のテナントの核も売ってるものも階層別に全然違うぜ。それ理解してる？
まだ、日本では階層別までは進んでいないが、さしずめこんなところだろ？
ダイヤモンドシティー＞イオンモール＝ヨーカドー＞ジョイフル
自慢のジョイフルの１０倍以上の「集客力」を持つ都心の百貨店・専門店は無視ですか？
まぁ、千葉ＮＴの全店舗の売上高合算しても及ばないと思うがな。
それと、地元商店街はもう戻らない。
同じく大規模ＳＣが撤退した時、生活基盤まで奪われるけど覚悟してる？
どうやら米国流のＳＣを促進したいみたいだが、あっちのＳＣには階層別ＳＣだからな。
ＳＣ内のテナントの核も売ってるものも階層別に全然違うぜ。それ理解してる？
まだ、日本では階層別までは進んでいないが、さしずめこんなところだろ？
ダイヤモンドシティー＞イオンモール＝ヨーカドー＞ジョイフル
>>402
自転車圏の街 ならまだしも、自動車圏の街 って笑ってしまうぞ。
自転車圏の街 ならまだしも、自動車圏の街 って笑ってしまうぞ。
自転車圏じゃ雨に濡れるぞ。
413 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 20:32:42 ID:hF5Gg21V
>>410
でも、あんた百貨店行って値札見ずに買える層なのかな？
ある意味、都心の店は既に階層化されているけど、
実際問題、値札も見ずに百貨店を堪能できる人は僅か。
実際、百貨店の売り上げが伸び悩んでいるのを見ても
都心に暮らしている人間はちっとも金持ちじゃない事は明らか。
都心は階層化されてるから思ったほど便利じゃないんだよね。
実際に良くモノを買う店は商品がつまんないし、百貨店見てる
だけだと買い物が進まない。
まぁ俺はジョイフルが好きだ。俺のライフスタイルに合っている。
あんたが都心に１％も居ない富裕層ならいいけど、
そうでないのに、百貨店でブラブラしてスーパーの特売に群がって
いるのだとしたら（というか９９％そうなんだけど）、もっと自分の
足元を見て正直になればってアドバイスするよ。
まぁ２ｃｈだからいくらでも脳内セレブを気取ってみせる事はできるけどね。
でも、あんた百貨店行って値札見ずに買える層なのかな？
ある意味、都心の店は既に階層化されているけど、
実際問題、値札も見ずに百貨店を堪能できる人は僅か。
実際、百貨店の売り上げが伸び悩んでいるのを見ても
都心に暮らしている人間はちっとも金持ちじゃない事は明らか。
都心は階層化されてるから思ったほど便利じゃないんだよね。
実際に良くモノを買う店は商品がつまんないし、百貨店見てる
だけだと買い物が進まない。
まぁ俺はジョイフルが好きだ。俺のライフスタイルに合っている。
あんたが都心に１％も居ない富裕層ならいいけど、
そうでないのに、百貨店でブラブラしてスーパーの特売に群がって
いるのだとしたら（というか９９％そうなんだけど）、もっと自分の
足元を見て正直になればってアドバイスするよ。
まぁ２ｃｈだからいくらでも脳内セレブを気取ってみせる事はできるけどね。
↑そうですね。
横レスで悪いけど・・・
千葉に住む事が自分に正直になる事じゃないだろ。
２日前に印西に逝ったけど、ちょっと酷かったよ。
ジョイフルは確かに大きかったが、本当にそれだけ。
何というか文化というものが全く感じられない。
大草原の小さな家のような暮らしがしたければ
良いのかもしれない。そういう人もいると思う。ただ
俺は勘弁だと思った。近所の同好の士と趣味の集まり
を行い、近所のJAZZバーで飲んで徒歩で帰る。
仕事で終電を過ぎれば近所の仲間に車で送ってもらう。
深夜なら都心から30分以内で到着。これならあまり気兼ねなく
送ってとお願いできる。
このいずれも不可能なんだもん。居酒屋の駐車場に車置いて
飲んだら飲酒運転で帰るのが平気なエリアはちょっと。
俺の友人は８割以上が都心から西側だから友達付き合い
も減りそう。
千葉に住む事が自分に正直になる事じゃないだろ。
２日前に印西に逝ったけど、ちょっと酷かったよ。
ジョイフルは確かに大きかったが、本当にそれだけ。
何というか文化というものが全く感じられない。
大草原の小さな家のような暮らしがしたければ
良いのかもしれない。そういう人もいると思う。ただ
俺は勘弁だと思った。近所の同好の士と趣味の集まり
を行い、近所のJAZZバーで飲んで徒歩で帰る。
仕事で終電を過ぎれば近所の仲間に車で送ってもらう。
深夜なら都心から30分以内で到着。これならあまり気兼ねなく
送ってとお願いできる。
このいずれも不可能なんだもん。居酒屋の駐車場に車置いて
飲んだら飲酒運転で帰るのが平気なエリアはちょっと。
俺の友人は８割以上が都心から西側だから友達付き合い
も減りそう。
417 ：名無し不動さん：2006/09/17(日) 21:21:25 ID:hF5Gg21V
↑こういう冷静な風の横レスが一番痛手大きいよなｗ
２ちゃんらしい煽りの方が傷が浅い。
２ちゃんらしい煽りの方が傷が浅い。
↑そうですね。
千葉NT厨は、こんなところで釣りしてたのかｗ
結構釣れてるね。
結構釣れてるね。
>>416
一つだけ。
ジョイフルの千葉ニューに行って文化を感じられないのは気の毒だな。
きっと文化人じゃないんだな、君は。
あそこのジョイフル２に行って道具や素材を眺めていると物凄く創作意欲が湧いてい来る。
文化を創造する人間にはたまらない空間だ。
もちろん、東急ハンズで同じような空気を感じる事はできる。
でも東急ハンズでは帰りに生活必需品や食糧をついでに買って給油して帰る事はできないんだな。
それに大きなモノを買ってしまったりすると持ち帰れない。東急ハンズでは。
見て、イメージを膨らませて、買ってその日のうちに苦もなく持ち帰れるのはジョイフルならでは。
そこがたまらなく魅力的。都心の店にはそこの辺が欠如している。
一つだけ。
ジョイフルの千葉ニューに行って文化を感じられないのは気の毒だな。
きっと文化人じゃないんだな、君は。
あそこのジョイフル２に行って道具や素材を眺めていると物凄く創作意欲が湧いてい来る。
文化を創造する人間にはたまらない空間だ。
もちろん、東急ハンズで同じような空気を感じる事はできる。
でも東急ハンズでは帰りに生活必需品や食糧をついでに買って給油して帰る事はできないんだな。
それに大きなモノを買ってしまったりすると持ち帰れない。東急ハンズでは。
見て、イメージを膨らませて、買ってその日のうちに苦もなく持ち帰れるのはジョイフルならでは。
そこがたまらなく魅力的。都心の店にはそこの辺が欠如している。
つまり、日曜大工の街ということですね
↑そうですね。
>>420
＞一つだけ
って他は認めたのか～。まぁそりゃそうだろうな。
だだっ広いところに住むアメリカ人が狭く密集したヨーロッパ人に
オマエは文化がない、といっているようなものですごく
恥ずい発言だと思うのだが、まぁ幸せなんだろう。
しかし、こんなところで声高に主張している所をみると
「おれ、やっちまったかも。。。」という不安がをかき
消そうとしているように見えてならないのだが。
そう、やっちゃったんですよ。ｗ
＞一つだけ
って他は認めたのか～。まぁそりゃそうだろうな。
だだっ広いところに住むアメリカ人が狭く密集したヨーロッパ人に
オマエは文化がない、といっているようなものですごく
恥ずい発言だと思うのだが、まぁ幸せなんだろう。
しかし、こんなところで声高に主張している所をみると
「おれ、やっちまったかも。。。」という不安がをかき
消そうとしているように見えてならないのだが。
そう、やっちゃったんですよ。ｗ
424 ：名無し不動さん：2006/09/18(月) 08:07:42 ID:T2rZqP+C
不動産も株みたいに空売りできたら面白いだろうねw
425 ：名無し不動さん：2006/09/18(月) 08:25:08 ID:DLyXrLNb
ﾊﾞﾌﾞﾙ時にはそれに近いこともあった。
売り手を決めておいて買ったり、ﾏﾝｼｮﾝの当選権を、転売したり。
売り手を決めておいて買ったり、ﾏﾝｼｮﾝの当選権を、転売したり。
426 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 11:08:31 ID:gKKH4ySx
滋賀県の新幹線駅建設凍結問題は注目だな。
駅ができることで、農地を土地区画整理して、坪１５万とか２０万とか、それまで
一反幾らだったのが、跳ね上がって、農家は大喜び、さらに市が周辺地を取得。
坪５０万とか１００万で取得して、闇のお金がどこにいったか不明。
日本の土地問題の縮図だな。
保有コストは極めて安く、公共事業の鉄道，高速、道路を引っ張ってくることによって
地価を数百倍に引き上げる。農家や公務員は大もうけして、負担は、一般国民、新幹線
利用者に押しつける。
凍結反対は、地元の農家、公務員、土建屋、共産党、自民党。建設反対は、一般県民。
その他の国民。共産党が姑息なのは、固定資産税が増えることについては、さらに反対、
とか言って、税金や一般国民から、最後の最後まで搾り取ること。
駅ができることで、農地を土地区画整理して、坪１５万とか２０万とか、それまで
一反幾らだったのが、跳ね上がって、農家は大喜び、さらに市が周辺地を取得。
坪５０万とか１００万で取得して、闇のお金がどこにいったか不明。
日本の土地問題の縮図だな。
保有コストは極めて安く、公共事業の鉄道，高速、道路を引っ張ってくることによって
地価を数百倍に引き上げる。農家や公務員は大もうけして、負担は、一般国民、新幹線
利用者に押しつける。
凍結反対は、地元の農家、公務員、土建屋、共産党、自民党。建設反対は、一般県民。
その他の国民。共産党が姑息なのは、固定資産税が増えることについては、さらに反対、
とか言って、税金や一般国民から、最後の最後まで搾り取ること。
427 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 11:48:56 ID:vGSpDSft
148 ：名無し不動さん ：2006/08/30(水) 23:11:53 ID:zdhj7+xH
＞田園都市沿線の山奥は造成だけで、坪最低50万はかかっているので、
＞坪100万以下で分譲された地域は存在しない。
＞現代の財産価値に置き直せば、それだけの価値があるということ。
＞153 ：名無し不動さん ：2006/08/30(水) 23:48:27 ID:zdhj7+xH
＞地方の工業団地でも坪50万以上のところが多いよ。ゼロから造成して
＞インフラを整えるにはそのぐらいかかるずら。
テレビで滋賀の駅建設をやってたけど、造成費用なんてほとんどかかってないみたいだけど。
＞田園都市沿線の山奥は造成だけで、坪最低50万はかかっているので、
＞坪100万以下で分譲された地域は存在しない。
＞現代の財産価値に置き直せば、それだけの価値があるということ。
＞153 ：名無し不動さん ：2006/08/30(水) 23:48:27 ID:zdhj7+xH
＞地方の工業団地でも坪50万以上のところが多いよ。ゼロから造成して
＞インフラを整えるにはそのぐらいかかるずら。
テレビで滋賀の駅建設をやってたけど、造成費用なんてほとんどかかってないみたいだけど。
428 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 12:05:38 ID:7tRTUqvT
自民や共産党不動産が長い間やってきた錬金術。
必要条件は
１，一方で保有コストを低くして保有し易くすること
（共産党不動産担当、固定資産税を安くしろ、農地の宅地並み課税反対）
２，他方で道路、鉄道、高速、新幹線を引っ張ってくること
（自民党担当、県民の悲願、地方の景気浮揚）
ポイントは、開発利益である地価を税金を使ってあげるだけ上げて
地権者、公務員、業者が大もうけして、開発及び利用の費用を負担する
一般国民が高い費用を払い、将来高い土地を分けて頂くこと。
429 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 12:16:55 ID:fcoLuo49
共産党が全国で当選の可能性が全くない候補者をたてまくり、
反自民の票を分裂させて自民党に協力してることは有名ですが、
不動産業でも、両者は極めて緊密に連携プレーを行っています。
反自民の票を分裂させて自民党に協力してることは有名ですが、
不動産業でも、両者は極めて緊密に連携プレーを行っています。
430 ：名無し不動さん：2006/09/18(月) 14:16:23 ID:N+QvdBkL
>>429
支持率１％でどんだけ分裂させる効果あるのｗｗｗ
支持率１％でどんだけ分裂させる効果あるのｗｗｗ
431 ：名無し不動さん：2006/09/18(月) 14:17:28 ID:bOVcb722
滋賀のは造成前の取得価格
432 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 14:29:35 ID:ua4dgp43
共産党はクズだな。
433 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 14:51:23 ID:7p2oOMma
コピー
道路公団民営化に際して、道路公団の宿舎、保養所の実体が明らかにされましたが、
都市再生機構なんてどうなんでしょうか。膨大な赤字をかかえながら、給与だけでなく
福利厚生施設なんてのも相変わらず充実しまくっているんじゃないでしょうか。
都市再生機構については、民間に貸している賃貸物件については、数年前、突然家賃
設定基準が変わり、もしかすると実質的な大幅値上げ（下がるはずだったのに基準を
変えて下がらないようにしたのではないかと聞いたことがあります）したにもかかわらず、
職員だけはもしかすると、相変わらず優雅な宿舎住まいが続いてるのかも。
道路公団民営化に際して、道路公団の宿舎、保養所の実体が明らかにされましたが、
都市再生機構なんてどうなんでしょうか。膨大な赤字をかかえながら、給与だけでなく
福利厚生施設なんてのも相変わらず充実しまくっているんじゃないでしょうか。
都市再生機構については、民間に貸している賃貸物件については、数年前、突然家賃
設定基準が変わり、もしかすると実質的な大幅値上げ（下がるはずだったのに基準を
変えて下がらないようにしたのではないかと聞いたことがあります）したにもかかわらず、
職員だけはもしかすると、相変わらず優雅な宿舎住まいが続いてるのかも。
434 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 14:52:54 ID:7p2oOMma
ありました、高台の上に。これですね
川崎市の百合丘第二職員宿舎は、築２年で駅からは徒歩１分。
それでいて家賃は、３ＬＤＫの７３平方メートルで４万円前後だ。
職員宿舎の住民は、当然の福利厚生として受け止めているという。
<都市機構職員宿舎の住人>
「会社員の“その会社の特典”かなって思います」
しかし、独立行政法人である都市機構は、１５兆８，０００億円もの借金を抱え、国や自治体
から年間１，０００億円の補助金を投入されている。
つまり、破たん寸前の企業が税金でなんとか持ちこたえている状態で、民間なら格安宿舎などありえない。
しかも、職員宿舎のすぐ近くにあるＵＲ賃貸住宅にも、たくさんの空き部屋があるのだ。
職員宿舎がどうしても要ると言うのなら、これらの空室に入居すればいいのでは、という疑問も出てくる。
国会で公益法人の問題を追及している民主党の尾立源幸議員も、視察で疑問を投げかけた。
<民主党・尾立源幸議員>
「ちょっとお聞きしたいのは、公団に空き状況がある中で、そこ（空室）に皆さんが入るという選択肢はないのですか？」
<都市機構西日本支社・岡田博副支社長（当時）>
「もともと宿舎の趣旨は福利厚生の面もございますが、九州とか東京から人事異動がありますと、
その時に急きょ入れないといけないんです」
<民主党・尾立源幸議員>
「ここに民間の方に入っていただいて、職員の方に古い所に移っていただくという考えはないのですか？」
<都市機構西日本支社・岡田博副支社長（当時）>
「そういう考え方、今、急に聞かれましてもですね、お答えすることできませんけど…」
さらに、格安の家賃や駐車場代の根拠について聞くと…。
<都市機構西日本支社・岡田博副支社長（当時）>
「料金の決め方は、『国家公務員宿舎法』に沿って決めています。駐車場料金も同様に、
『国家公務員宿舎法』に基づいて決めています」
と、あたかも法律で決められているかのような説明だが、都市再生機構法を見ると、
“国家公務員宿舎法は適用しない”と明確に書かれている。
つまり、法的根拠は何もないのだ。
ここの職員組合は共産党系。
川崎市の百合丘第二職員宿舎は、築２年で駅からは徒歩１分。
それでいて家賃は、３ＬＤＫの７３平方メートルで４万円前後だ。
職員宿舎の住民は、当然の福利厚生として受け止めているという。
<都市機構職員宿舎の住人>
「会社員の“その会社の特典”かなって思います」
しかし、独立行政法人である都市機構は、１５兆８，０００億円もの借金を抱え、国や自治体
から年間１，０００億円の補助金を投入されている。
つまり、破たん寸前の企業が税金でなんとか持ちこたえている状態で、民間なら格安宿舎などありえない。
しかも、職員宿舎のすぐ近くにあるＵＲ賃貸住宅にも、たくさんの空き部屋があるのだ。
職員宿舎がどうしても要ると言うのなら、これらの空室に入居すればいいのでは、という疑問も出てくる。
国会で公益法人の問題を追及している民主党の尾立源幸議員も、視察で疑問を投げかけた。
<民主党・尾立源幸議員>
「ちょっとお聞きしたいのは、公団に空き状況がある中で、そこ（空室）に皆さんが入るという選択肢はないのですか？」
<都市機構西日本支社・岡田博副支社長（当時）>
「もともと宿舎の趣旨は福利厚生の面もございますが、九州とか東京から人事異動がありますと、
その時に急きょ入れないといけないんです」
<民主党・尾立源幸議員>
「ここに民間の方に入っていただいて、職員の方に古い所に移っていただくという考えはないのですか？」
<都市機構西日本支社・岡田博副支社長（当時）>
「そういう考え方、今、急に聞かれましてもですね、お答えすることできませんけど…」
さらに、格安の家賃や駐車場代の根拠について聞くと…。
<都市機構西日本支社・岡田博副支社長（当時）>
「料金の決め方は、『国家公務員宿舎法』に沿って決めています。駐車場料金も同様に、
『国家公務員宿舎法』に基づいて決めています」
と、あたかも法律で決められているかのような説明だが、都市再生機構法を見ると、
“国家公務員宿舎法は適用しない”と明確に書かれている。
つまり、法的根拠は何もないのだ。
ここの職員組合は共産党系。
435 ：名無し不動さん：2006/09/18(月) 22:17:09 ID:DVkw8MBQ
バブル崩壊後初めて三大都市圏の地価上昇 基準地価公表
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200609180017.html
国土交通省は１９日、７月１日時点の都道府県地価（基準地価）を公表した。不動産投資が活発になって
いる東京、大阪、名古屋の３大都市圏では平均で住宅地が０．４％、商業地が３．６％、それぞれ上昇した。
３大都市圏での地価上昇は１６年ぶりで、バブル経済の崩壊後、初の反騰となった。地価上昇を受けて
マンション分譲業者には、今秋、大都市部での販売価格を前年より１～２割引き上げる動きが出ている。
地方でも下落率が縮小し、政令指定都市や県庁所在地、一部リゾート地で上昇地点が増えた。
地価の持ち直し傾向が全国的に広がっている。
全国平均では住宅地が２．３％、商業地が２．１％それぞれ下がり、いずれも１５年連続の下落。
ただ下落幅は住宅地で１．５ポイント、商業地で２．９ポイント縮小した。９１年のバブル崩壊直前の
地価を１００とすると、今回の水準は住宅地で６５．５、商業地で３９となっている。
３大都市圏のうち最も上昇率が大きいのは東京圏で、住宅地は平均０．７％、商業地は３．９％上昇した。
大阪圏は住宅地は横ばいだが、商業地は３．６％上昇。
名古屋圏は住宅地が０．１％下げたが、商業地は２．４％上昇した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200609180017.html
国土交通省は１９日、７月１日時点の都道府県地価（基準地価）を公表した。不動産投資が活発になって
いる東京、大阪、名古屋の３大都市圏では平均で住宅地が０．４％、商業地が３．６％、それぞれ上昇した。
３大都市圏での地価上昇は１６年ぶりで、バブル経済の崩壊後、初の反騰となった。地価上昇を受けて
マンション分譲業者には、今秋、大都市部での販売価格を前年より１～２割引き上げる動きが出ている。
地方でも下落率が縮小し、政令指定都市や県庁所在地、一部リゾート地で上昇地点が増えた。
地価の持ち直し傾向が全国的に広がっている。
全国平均では住宅地が２．３％、商業地が２．１％それぞれ下がり、いずれも１５年連続の下落。
ただ下落幅は住宅地で１．５ポイント、商業地で２．９ポイント縮小した。９１年のバブル崩壊直前の
地価を１００とすると、今回の水準は住宅地で６５．５、商業地で３９となっている。
３大都市圏のうち最も上昇率が大きいのは東京圏で、住宅地は平均０．７％、商業地は３．９％上昇した。
大阪圏は住宅地は横ばいだが、商業地は３．６％上昇。
名古屋圏は住宅地が０．１％下げたが、商業地は２．４％上昇した。
>423
まあﾖｰﾛｯﾊﾟでもｱﾒﾘｶ同様、日本とは比較にならんほどﾎｰﾑｾﾝﾀｰは巨大産業らしいよ。
来日したｲｷﾞﾘｽ人やﾄﾞｲﾂ人はﾎｰﾑｾﾝﾀｰの品ぞろえの貧弱さや狭さに驚くそうだ。
まあﾖｰﾛｯﾊﾟでもｱﾒﾘｶ同様、日本とは比較にならんほどﾎｰﾑｾﾝﾀｰは巨大産業らしいよ。
来日したｲｷﾞﾘｽ人やﾄﾞｲﾂ人はﾎｰﾑｾﾝﾀｰの品ぞろえの貧弱さや狭さに驚くそうだ。
>>391
千葉はそんなにそんなに渋滞ひどいかなぁ・・・
すぐに高速乗れるのがメリットだし、大型店が多くて買い物がしやすい。
道路は東京市部のほうがずっと狭いよ。
国分寺と船橋、両方に住んでいたが、断然船橋のほうが暮らし易かった。
千葉はそんなにそんなに渋滞ひどいかなぁ・・・
すぐに高速乗れるのがメリットだし、大型店が多くて買い物がしやすい。
道路は東京市部のほうがずっと狭いよ。
国分寺と船橋、両方に住んでいたが、断然船橋のほうが暮らし易かった。
438 ：名無し不動さん：2006/09/18(月) 23:14:31 ID:DVkw8MBQ
>>437
千葉に住むなら、札幌・名古屋・大阪・福岡 と都心部の方がマシだけどな。
特に、名古屋・大阪はオススメ。
東京都心とほぼ同じ生活ができるのに、
地価がビックリするくらいに安い。本当に安い。
ついでに道路も広い。
千葉・多摩・藤沢などという選択肢はバカみたいだ。
千葉に住むなら、札幌・名古屋・大阪・福岡 と都心部の方がマシだけどな。
特に、名古屋・大阪はオススメ。
東京都心とほぼ同じ生活ができるのに、
地価がビックリするくらいに安い。本当に安い。
ついでに道路も広い。
千葉・多摩・藤沢などという選択肢はバカみたいだ。
>>423
何で他を認める事になるんだよｗ
沢山指摘すると気の毒だから一番の問題点を指摘しただけだろ！
ヨーロッパが狭いねぇ、君、今はＧｏｏｇｌｅＥａｒｔｈという他国の住宅事情を
覗き見る事ができる素晴らしいツールが有るからヨーロッパの街並みを
見てみるといい。
ロンドンですら、庭も無い家の密集地は本当に中心街の一角だけ。
東京で言えば丸の内の一帯程度。
少し外に出れば、家より庭が狭いようなみすぼらしい建造物は無くなる。
さらに、山の手の外側程度の場所に行けば田園調布ばりの家しかなくなる。
日本のように、ようやく庭付き一戸建てが１軒建つような場所を３等分して
３軒のミニ戸を建てるような恥ずかしい事はしない。
まぁ、イギリスとかでは庭が無いのは恥ずかしい、文化人でない事の証明
みたいなもんなんだろうな。
日本が先進諸国の仲間入りをするには建蔽率４０％以下が必要だ。
何で他を認める事になるんだよｗ
沢山指摘すると気の毒だから一番の問題点を指摘しただけだろ！
ヨーロッパが狭いねぇ、君、今はＧｏｏｇｌｅＥａｒｔｈという他国の住宅事情を
覗き見る事ができる素晴らしいツールが有るからヨーロッパの街並みを
見てみるといい。
ロンドンですら、庭も無い家の密集地は本当に中心街の一角だけ。
東京で言えば丸の内の一帯程度。
少し外に出れば、家より庭が狭いようなみすぼらしい建造物は無くなる。
さらに、山の手の外側程度の場所に行けば田園調布ばりの家しかなくなる。
日本のように、ようやく庭付き一戸建てが１軒建つような場所を３等分して
３軒のミニ戸を建てるような恥ずかしい事はしない。
まぁ、イギリスとかでは庭が無いのは恥ずかしい、文化人でない事の証明
みたいなもんなんだろうな。
日本が先進諸国の仲間入りをするには建蔽率４０％以下が必要だ。
名古屋にも住んだことのある俺から言わせてもらえば、
名古屋と千葉は都会度で同等。
名駅と千葉駅の駅前は似たようなもん。
大きな地下街がある点だけだな、違うのは。
道路は広い。のだが、なぜか結構渋滞するんだよな。
バスで５０分もかかる通勤がチャリを使うと２５分で到着
するので、いつもチャリ通勤していた。車使っても３５分は
かかったな。
あらゆる交通手段の中でチャリが一番会社に早く到着。
一度遅刻しそうになって、チャリ全力した時の記録は２０分だった。
名古屋と千葉は都会度で同等。
名駅と千葉駅の駅前は似たようなもん。
大きな地下街がある点だけだな、違うのは。
道路は広い。のだが、なぜか結構渋滞するんだよな。
バスで５０分もかかる通勤がチャリを使うと２５分で到着
するので、いつもチャリ通勤していた。車使っても３５分は
かかったな。
あらゆる交通手段の中でチャリが一番会社に早く到着。
一度遅刻しそうになって、チャリ全力した時の記録は２０分だった。
>>438
激しく同意。
俺は、就職で大阪（福島）に移り住んで２年の浦和人。
梅田まで徒歩10分なのに、新築の家賃が１ＤＫ５万円。
都会度は、東京ｘ ０．８くらいかな。
大阪に来るまでは 『治安が悪く、ゴミゴミしてる』 というイメージしかなかったけど、実際は結構キレイだし。
近くでタワーマンションが建ったんだけど、
高層階が９０平米４５００万くらいだったから、不当に安いような気もする。
道路は、５車線一方通行の道路とかが３～４本走ってて広い印象。
渋滞は結構あるけどね。
浦和・千葉よりは遙かに上だな。
激しく同意。
俺は、就職で大阪（福島）に移り住んで２年の浦和人。
梅田まで徒歩10分なのに、新築の家賃が１ＤＫ５万円。
都会度は、東京ｘ ０．８くらいかな。
大阪に来るまでは 『治安が悪く、ゴミゴミしてる』 というイメージしかなかったけど、実際は結構キレイだし。
近くでタワーマンションが建ったんだけど、
高層階が９０平米４５００万くらいだったから、不当に安いような気もする。
道路は、５車線一方通行の道路とかが３～４本走ってて広い印象。
渋滞は結構あるけどね。
浦和・千葉よりは遙かに上だな。
おうおう、千葉県人が威勢がいいねぇ。
何もない事を自慢してやがる。地価上昇中という
スレで何で印西がイキがってるんだ？一番地価上昇から
遠いところじゃねーか。スレ違いだから千葉関連スレ
でやれ。
何もない事を自慢してやがる。地価上昇中という
スレで何で印西がイキがってるんだ？一番地価上昇から
遠いところじゃねーか。スレ違いだから千葉関連スレ
でやれ。
狭い土地にも相続税をかければ、放出される土地が多くなるのではないかな？
地価も下がり努力した人ならふさわしい場所が手に入りやすくなる。
当然、地価の高い場所に限るけどね。
地価も下がり努力した人ならふさわしい場所が手に入りやすくなる。
当然、地価の高い場所に限るけどね。
447 ：名無し不動さん：2006/09/19(火) 08:14:34 ID:umZ3OYPL
なんか足立区がすごい人気だよ
つくばエクスプレスが開業した影響で、
東京・足立区の住宅地が３２％と高い上昇率を示した。
つくばエクスプレスが開業した影響で、
東京・足立区の住宅地が３２％と高い上昇率を示した。
449 ：名無し不動さん：2006/09/19(火) 12:31:01 ID:6fGLskb2
首都圏 基準地価変動率トップ23
1 港区 24.0
2 守谷市 19.1
3 渋谷区 17.2
4 足立区 12.7
5 中央区 10.9
6 千代田区 10.4
7 品川区 10.3
8 文京区 10.1
9 浦安市 8.5
10 目黒区 7.7
10 世田谷区 7.7
12 台東区 6.9
13 市川市 5.8
14 武蔵野市 5.4
15 豊島区 5.3
16 江戸川区 4.9
17 荒川区 4.6
18 調布市 4.4
19 北区 4.3
20 杉並区 4.1
21 青葉区 4.0
22 国立市 3.8
23 中原区 3.7
1 港区 24.0
2 守谷市 19.1
3 渋谷区 17.2
4 足立区 12.7
5 中央区 10.9
6 千代田区 10.4
7 品川区 10.3
8 文京区 10.1
9 浦安市 8.5
10 目黒区 7.7
10 世田谷区 7.7
12 台東区 6.9
13 市川市 5.8
14 武蔵野市 5.4
15 豊島区 5.3
16 江戸川区 4.9
17 荒川区 4.6
18 調布市 4.4
19 北区 4.3
20 杉並区 4.1
21 青葉区 4.0
22 国立市 3.8
23 中原区 3.7
神奈川県、埼玉県ともベスト20位に一つもなしか・・・
千葉方面がけっこう健闘してるな。
千葉方面がけっこう健闘してるな。
451 ：名無し不動さん：2006/09/19(火) 13:32:55 ID:6fGLskb2
都内では、品川、文京、目黒、台東、豊島といった準都心区で
港区や渋谷区に追随する形ではっきりと上昇を示した。
また、外周区である世田谷でも10%を超える上昇地点があらわれ、
ブランドイメージの強さを感じさせる。
一方で新宿区が上位から脱落。中野区、大田区、練馬区、葛飾区では
平均2％台の上昇にとどまり、地域ごとの浮き沈みが見て取れる。
23区外では、調布市(京王線)、国立市(中央線)、青葉区(田園都市線)、
中原区(東横線)といった人気沿線の近郊部で上昇しており、
回復が早かった浦安・市川・武蔵野は相対的に落ち着きつつある。
郊外でも概ね回復傾向で、特に多摩地域はほとんどの地域で横ばいか上昇となった。
港区や渋谷区に追随する形ではっきりと上昇を示した。
また、外周区である世田谷でも10%を超える上昇地点があらわれ、
ブランドイメージの強さを感じさせる。
一方で新宿区が上位から脱落。中野区、大田区、練馬区、葛飾区では
平均2％台の上昇にとどまり、地域ごとの浮き沈みが見て取れる。
23区外では、調布市(京王線)、国立市(中央線)、青葉区(田園都市線)、
中原区(東横線)といった人気沿線の近郊部で上昇しており、
回復が早かった浦安・市川・武蔵野は相対的に落ち着きつつある。
郊外でも概ね回復傾向で、特に多摩地域はほとんどの地域で横ばいか上昇となった。
452 ：名無し不動さん：2006/09/19(火) 13:39:10 ID:GGM5SP3U
ちょｗｗｗｗ守谷上がりすぎｗｗｗ
453 ：名無し不動さん：2006/09/19(火) 13:47:41 ID:6fGLskb2
東京周辺の基準地価(住宅地)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/img/20060919mh2202.gif
23区南側の強さがはっきりあらわれている。
東京駅周辺(大手町、丸の内、日本橋など)で
再開発が集中し、銀座が格を保つ一方で、
全体としては都心は南下傾向にある。
外資系幹部など新たな富裕層は、港区や渋谷区に加え
目黒区近辺で家を探す傾向がある。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/img/20060919mh2202.gif
23区南側の強さがはっきりあらわれている。
東京駅周辺(大手町、丸の内、日本橋など)で
再開発が集中し、銀座が格を保つ一方で、
全体としては都心は南下傾向にある。
外資系幹部など新たな富裕層は、港区や渋谷区に加え
目黒区近辺で家を探す傾向がある。
454 ：名無し不動さん：2006/09/19(火) 13:53:14 ID:6fGLskb2
ＴＯＰ２３から外れた９区は終わりだな。
江東区ｗ
江東区ｗ
葛飾区
板橋区
練馬区
墨田区
中野区
新宿区
江東区
大田区
がＴＯＰ20位圏外だね。
板橋区
練馬区
墨田区
中野区
新宿区
江東区
大田区
がＴＯＰ20位圏外だね。
457 ：名無し不動さん：2006/09/19(火) 14:04:50 ID:GGM5SP3U
>>453
足立区や文京区も強いんだが
足立区や文京区も強いんだが
458 ：名無し不動さん：2006/09/19(火) 14:05:45 ID:QVdDRuQx
不況、地価下落時は都心回帰
好況、地価上昇時は郊外回帰
港・渋谷が高くなりすぎてるから、
今後、目黒・世田谷の需要が高まる。
新宿は明治通りの下に掘ってる地下鉄１３号線、
山手通りの下に掘ってる中央環状新宿線、
南口甲州街道架け替えなどが完成したら地価上がりだすだろな。
好況、地価上昇時は郊外回帰
港・渋谷が高くなりすぎてるから、
今後、目黒・世田谷の需要が高まる。
新宿は明治通りの下に掘ってる地下鉄１３号線、
山手通りの下に掘ってる中央環状新宿線、
南口甲州街道架け替えなどが完成したら地価上がりだすだろな。
新宿は住宅地としてはだめだろーな
イメージが悪すぎる
イメージが悪すぎる
あと、郊外の高い戸建も売れ出してる。
たとえば田園都市線のあざみ野で１億円以上の
大規模物件を東急不動産が分譲する。
積和不動産は調布の多摩川沿いで同じく１億以上。
南西部はちょっと都心から離れても需要ある。
たとえば田園都市線のあざみ野で１億円以上の
大規模物件を東急不動産が分譲する。
積和不動産は調布の多摩川沿いで同じく１億以上。
南西部はちょっと都心から離れても需要ある。
武蔵野や浦安でも1億クラスの戸建がどんどん売れてます。
別に南西部に限った話しじゃないでしょ。
別に南西部に限った話しじゃないでしょ。
たとえば八王子みなみ野。
新宿からも横浜からも１時間近くかかるド郊外。
なのに５０００万以上の戸建がバカバカ売れる。
千葉や埼玉、大手町まで３０分とかで
２９８０万のマンション買う層とはまるで違う。
新宿からも横浜からも１時間近くかかるド郊外。
なのに５０００万以上の戸建がバカバカ売れる。
千葉や埼玉、大手町まで３０分とかで
２９８０万のマンション買う層とはまるで違う。
なんか、どんどん売れてるってのは実態と違う気がする。
どんどん売れてるんじゃなくて、売れてるイメージだけが先行し、
ドンドン値札だけが上がっているというのが真相のような・・・
実際に買っている奴はごく僅かで、路線価だけがどんどん上昇。
固定資産税を絞り取れる・・・という仕組み。
どんどん売れてるんじゃなくて、売れてるイメージだけが先行し、
ドンドン値札だけが上がっているというのが真相のような・・・
実際に買っている奴はごく僅かで、路線価だけがどんどん上昇。
固定資産税を絞り取れる・・・という仕組み。
そして少子化とともに郊外は寂れて
後に残るのは…
後に残るのは…
top２０といっても守谷や足立や都外の、元々安い地域が
含まれてるからね。
含まれてるからね。
中野はうんこ煮が影響したなｗ
人気が無くて上昇率が悪いのと、既に前年度までに上がっていて
一服しているのと区別が必要。
一服しているのと区別が必要。
あくまでも地価調査の地点だけど守谷で７～８万円で流山は１２～１３万でしょ
TX沿線って利便性だけで考えれば守谷低すぎだよね
TX沿線って利便性だけで考えれば守谷低すぎだよね
474 ：名無し不動さん：2006/09/19(火) 22:35:14 ID:umZ3OYPL
俺正直言ってビックリしている
親の援助もあり、大手社員だから住宅ローンも大丈夫だった
去年の暮れ、経堂から約７分の所３２坪の土地値引きして貰い５０００万で買った
この夏に新築２０００万で造り、合計７０００万円ぐらいだった
今日新聞を見て不動屋さんの土地の評価を見てみたら、坪２３０万前後だった
俺が買ったのは坪１５５万位だったから、この１年で７５万円も上がったことになる
まじで良いときに土地買ったなーと家族で喜んでいる
自慢話でした
親の援助もあり、大手社員だから住宅ローンも大丈夫だった
去年の暮れ、経堂から約７分の所３２坪の土地値引きして貰い５０００万で買った
この夏に新築２０００万で造り、合計７０００万円ぐらいだった
今日新聞を見て不動屋さんの土地の評価を見てみたら、坪２３０万前後だった
俺が買ったのは坪１５５万位だったから、この１年で７５万円も上がったことになる
まじで良いときに土地買ったなーと家族で喜んでいる
自慢話でした
東京：都財務局の担当者は「バブル期に比べればまだ低いが、都内の地価が底を打ったのは確定的」
神奈川：横浜、川崎両市内での上昇が全体を引き上げた形で、県は「全体にまだ明るさが見えてきたとは言えない」（土地水資源対策課）
千葉：県都市計画課は「底をついたところに、景気回復が追い討ちをかけた。８２～８３年ごろの価格に戻った。ただし、バブル期のように
どこでも価格が上がるのではなく、主要駅周辺など利便性などで高い評価を得る所だけが伸びているのが特徴」
埼玉：福島経基・不動産鑑定士は「さいたま市内のビルがファンドで購入されるなど、一等地の地価が大きく上昇する都内と似た傾向がみられる。交通の便が悪い地域との二極分化が起きている」
茨城：県水・土地計画課は「ＴＸの開通で沿線地域の地価が上昇した一方で、それ以外は都心回帰の影響で引き続き下落率が高い。個別要件によって大きな差が出た」
栃木：県土地利用対策課によると、住宅地は都心回帰を背景に、これまで人気を集めていた県南地域の東武日光線やＪＲ宇都宮線の沿線市町で、
比較的高い下落率となっている。調査を担当した専門家は「特に住宅地で、利便性が高い中心市街地と、住環境の劣る郊外との間で、需要の二極分化が進んでいる」
毎日新聞 ９月１９日朝刊
神奈川：横浜、川崎両市内での上昇が全体を引き上げた形で、県は「全体にまだ明るさが見えてきたとは言えない」（土地水資源対策課）
千葉：県都市計画課は「底をついたところに、景気回復が追い討ちをかけた。８２～８３年ごろの価格に戻った。ただし、バブル期のように
どこでも価格が上がるのではなく、主要駅周辺など利便性などで高い評価を得る所だけが伸びているのが特徴」
埼玉：福島経基・不動産鑑定士は「さいたま市内のビルがファンドで購入されるなど、一等地の地価が大きく上昇する都内と似た傾向がみられる。交通の便が悪い地域との二極分化が起きている」
茨城：県水・土地計画課は「ＴＸの開通で沿線地域の地価が上昇した一方で、それ以外は都心回帰の影響で引き続き下落率が高い。個別要件によって大きな差が出た」
栃木：県土地利用対策課によると、住宅地は都心回帰を背景に、これまで人気を集めていた県南地域の東武日光線やＪＲ宇都宮線の沿線市町で、
比較的高い下落率となっている。調査を担当した専門家は「特に住宅地で、利便性が高い中心市街地と、住環境の劣る郊外との間で、需要の二極分化が進んでいる」
毎日新聞 ９月１９日朝刊
1年半前に東京市部に土地買った。
折込を見るとここ数ヶ月周辺で上がり続けてる。
地価は上がりもせず下がりもせずがいい。どうせ売らないからなあ。
税金安い方がいい。
折込を見るとここ数ヶ月周辺で上がり続けてる。
地価は上がりもせず下がりもせずがいい。どうせ売らないからなあ。
税金安い方がいい。
477 ：名無し不動さん：2006/09/19(火) 23:23:06 ID:dOvDV5gH
今年中に南麻布に土地買うつもりですが
今がバブルの頂点でしょうかね？？？
高値掴みしそうで怖いです
今がバブルの頂点でしょうかね？？？
高値掴みしそうで怖いです
>>454
江東区だと去年まで南砂町駅徒歩1分で2千万円台のマンソン（新砂）があったが。
今年は同じ様な場所で4千万以上のマンソンしかない。
数年前まで人類が住んでいたことがなかったのに、異常だ。
ダイヤモンドと東洋経済がいいかげんな記事書くから、江東区のＭＲに行くと、かならず
それがおいてある。
六価クロム工場の汚染と埋め立て地なのに、なんでこんな地価があがる。
銀座まで電車で５分とかで騙されるな。江東区民は秋葉原まで自転車で２０分が基本。
金がないから電車ものれない。
ららぽーとができること自体郊外の象徴。
江東区だと去年まで南砂町駅徒歩1分で2千万円台のマンソン（新砂）があったが。
今年は同じ様な場所で4千万以上のマンソンしかない。
数年前まで人類が住んでいたことがなかったのに、異常だ。
ダイヤモンドと東洋経済がいいかげんな記事書くから、江東区のＭＲに行くと、かならず
それがおいてある。
六価クロム工場の汚染と埋め立て地なのに、なんでこんな地価があがる。
銀座まで電車で５分とかで騙されるな。江東区民は秋葉原まで自転車で２０分が基本。
金がないから電車ものれない。
ららぽーとができること自体郊外の象徴。
>>474
たったの３２坪がどうして自慢話になるのかわからんぺ。
たったの３２坪がどうして自慢話になるのかわからんぺ。
480 ：名無し不動さん：2006/09/19(火) 23:36:19 ID:umZ3OYPL
まあ本来的には、住むところに莫大な金かけて、一喜一憂したくない。
なんかあほくさい。
なんかあほくさい。
公営住宅に入ってる奴がよくこう言うよな
>481
東京市部中央線沿いの土地持ち。4000万の借金持ちだ。
あほくさい、と思う。
東京市部中央線沿いの土地持ち。4000万の借金持ちだ。
あほくさい、と思う。
485 ：名無し不動さん：2006/09/20(水) 00:07:29 ID:gb25v0q1
481のような人を負け組みというんだね☆
486 ：名無し不動さん：2006/09/20(水) 00:21:24 ID:kBm78l8Y
足立か？やだな。
>>480
ちなみに実際に売りに出したらいくら位で売れる？
ちなみに実際に売りに出したらいくら位で売れる？
>>474
建てちゃったんなら意味ないでしょ。
今すぐ売りゃあ大もうけだろうけど。
どうせ、売ろうかなんて思う頃には又元の値段に戻ってるよ。
固定資産税があがるだけで余り良いことはないとおもうけどね？
建てちゃったんなら意味ないでしょ。
今すぐ売りゃあ大もうけだろうけど。
どうせ、売ろうかなんて思う頃には又元の値段に戻ってるよ。
固定資産税があがるだけで余り良いことはないとおもうけどね？
489 ：名無し不動さん：2006/09/20(水) 01:04:25 ID:w62mdABt
元々人気の高い場所を天井価格で買った椰子より今日の足立六町
じゃないけど不人気な場所を良い時期に底値買いできた人の方が
羨ましいな。
昨日トヨタだキヤノンの株主になった香具師より大証２部あたり
のボロ株を人知れず現在の３分の１くらいの値段で買った人の方
が羨ましいのと同じ。
じゃないけど不人気な場所を良い時期に底値買いできた人の方が
羨ましいな。
昨日トヨタだキヤノンの株主になった香具師より大証２部あたり
のボロ株を人知れず現在の３分の１くらいの値段で買った人の方
が羨ましいのと同じ。
490 ：名無し不動さん ：2006/09/20(水) 01:17:35 ID:hd9VAI/d
日本の固定資産税なんて極端に安いから問題ない。
買ったが得。
買ったが得。
↑そうですね。
492 ：名無し不動さん：2006/09/20(水) 02:30:22 ID:BNOXBxJM
493 ：名無し不動さん：2006/09/20(水) 06:07:38 ID:NVZaaCuf
494 ：名無し不動さん：2006/09/20(水) 06:30:41 ID:NVZaaCuf
>>490に一票
時々、固定資産税が高いと言うやつがいるけど
それって、マンションを買ったやつでしょう？
土地持ち家に住んでいるやつには安いでしょう・・・・
マンションの人は、固定資産税＋に毎月管理費必要だから
最悪駐車場代も必要だし・・・・
土地持ち家に住んでいる人は、管理費なんかいらないし
ほとんどは駐車代も無料だし・・・・
時々、固定資産税が高いと言うやつがいるけど
それって、マンションを買ったやつでしょう？
土地持ち家に住んでいるやつには安いでしょう・・・・
マンションの人は、固定資産税＋に毎月管理費必要だから
最悪駐車場代も必要だし・・・・
土地持ち家に住んでいる人は、管理費なんかいらないし
ほとんどは駐車代も無料だし・・・・
>>494
そうはいっても、港区で戸建て持とうと思うと少なくとも１．５億円は必要でして、
余程の高所得者でもない限り数千万円で持てるマンションになってしまいます。
管理費はかかりますが、維持管理は管理組合（の委託を受けた管理会社）がみんな
やってくれますし、いつでもゴミが出せるといったメリットもあります。
そうはいっても、港区で戸建て持とうと思うと少なくとも１．５億円は必要でして、
余程の高所得者でもない限り数千万円で持てるマンションになってしまいます。
管理費はかかりますが、維持管理は管理組合（の委託を受けた管理会社）がみんな
やってくれますし、いつでもゴミが出せるといったメリットもあります。
↑そうですね。
↑そのとおり。
498 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 06:18:37 ID:V0nDmq5a
柿の木坂1丁目って、いま坪単価いくらなのでしょうか？
港区の郊外でも戸建は１．５億必要なの？
港区の郊外ってどのあたり？
港南とか・・・
あ、山手線の外は想定外ね。でも、湾岸に戸建てなんてほとんどないでしょ。
それから、ものすごく狭い土地（７０平米未満）に無理矢理建てている狭小住宅なら
１億円で買えるかも知れないけど、そういうのも除外ね。まともと言える戸建ては
１．５億円くらいからでしょ。
で、話を戻せば、管理費等の負担はあるけど固定資産税はたいしたことないので、
港区内ならマンションも買い。でも、もう遅いかも。
それから、ものすごく狭い土地（７０平米未満）に無理矢理建てている狭小住宅なら
１億円で買えるかも知れないけど、そういうのも除外ね。まともと言える戸建ては
１．５億円くらいからでしょ。
で、話を戻せば、管理費等の負担はあるけど固定資産税はたいしたことないので、
港区内ならマンションも買い。でも、もう遅いかも。
503 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 13:35:15 ID:KhgJ2QZ1
対テロ戦争(→厭戦ムード) ⇒ 三角買収 ⇒ 優良国有地売却 ⇒ 郵政民営化(株放出)
ベトナム戦争(→厭戦ムード) ⇒ 変動相場制移行 ⇒ 国鉄・電電民営化(株放出)
同じことやってるな。歴史は繰り返されるというか、学ばないというか．．．
結局は、今回の株価上昇・地価上昇って国策でしょ？
ベトナム戦争(→厭戦ムード) ⇒ 変動相場制移行 ⇒ 国鉄・電電民営化(株放出)
同じことやってるな。歴史は繰り返されるというか、学ばないというか．．．
結局は、今回の株価上昇・地価上昇って国策でしょ？
504 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 14:55:40 ID:x7cfEYTN
しかし、港区民の信仰には宗教に近いものがあるな。
まともな市民なら集合住宅なんか住まないのに・・・
世田谷スレ、勝ち組スレで詐称がばれて、こんなところに逃げ込むとは
まともな市民なら集合住宅なんか住まないのに・・・
世田谷スレ、勝ち組スレで詐称がばれて、こんなところに逃げ込むとは
おや、こっちにまでおっかけてきたの。しつこい世田谷区民ですね。
あなたを相手にするのがバカバカしくなっただけ。
詐称って何のこと？ 何を詐称したというの？
あなたを相手にするのがバカバカしくなっただけ。
詐称って何のこと？ 何を詐称したというの？
あんたも少々しつこいぞ
相手するからガヤ厨も居座るんだ
世田谷と格上・格下の議論して盛り上がりそう、いい勝負と判断された区は
とっくにｖｓ世田谷スレが立ってる
山手区住人で律儀に取り合ってるのがあんただけだから不自然に思えるんだろう
相手するからガヤ厨も居座るんだ
世田谷と格上・格下の議論して盛り上がりそう、いい勝負と判断された区は
とっくにｖｓ世田谷スレが立ってる
山手区住人で律儀に取り合ってるのがあんただけだから不自然に思えるんだろう
507 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 16:11:39 ID:x7cfEYTN
市川やら浦和やら北区やらが盛り上がりそうでいい勝負なの？？
杉並と大田ならまだしも。目黒、新宿、品川辺りが立ってないのを
見ると、郊外厨（それも市川にすら住めない）が市川を世田谷と比
較して貶めるのが目的で立てたとしか思えんが・・
杉並と大田ならまだしも。目黒、新宿、品川辺りが立ってないのを
見ると、郊外厨（それも市川にすら住めない）が市川を世田谷と比
較して貶めるのが目的で立てたとしか思えんが・・
こんなことだったら半年前に買っとけばよかった。
今からでも間に合うかな。
中古マンションももの凄く上がってきたね。
千葉では市川の東西線沿線や新浦安あたりはもの凄く値上がりしてきている。
今からでも間に合うかな。
中古マンションももの凄く上がってきたね。
千葉では市川の東西線沿線や新浦安あたりはもの凄く値上がりしてきている。
世田谷は
「高級住宅街」「成功者の街」「全国大会の上位入賞者」 「セレブアドレス」
「社交界にデビューするのと同じ意味を持つ」
「日本の政財界のパワーエリートの43％が在住」
「高級住宅街」「成功者の街」「全国大会の上位入賞者」 「セレブアドレス」
「社交界にデビューするのと同じ意味を持つ」
「日本の政財界のパワーエリートの43％が在住」
>>506
おもしろ半分に変な世田谷区民を相手にしてしまった私がバカでした。すみません。
今後、世田谷区の変人は無視します。
>>508
確かに半年前頃から売り物（中古マンション）が激減したように感じます。
実は、私は３年ほど前から区内での買い換えを検討していて、去年はまだ相場の上昇を感じ
つつも「なかなか良い物件出てこないなぁ。もう少し待ってみようか。」という状況でした。
しかし、さすがに今年になってからは「わがままを言っている状況ではない」と判断して、
この春、近所の物件を買いました。既に底値から１割上げていましたが、仕方ないですね。
タイミングを見誤った自分のミスですから。むしろ、底値＋１割ですんで良かったのだと
考えるようにしています。
これから先、中期的にはまだ上がりそうですが、長期的にはどうなんでしょう？
数年内に絶対買うと決めているなら急ぐべきかと思いますが、２０年先でも良いなら
待つという手もあるかも知れません。
おもしろ半分に変な世田谷区民を相手にしてしまった私がバカでした。すみません。
今後、世田谷区の変人は無視します。
>>508
確かに半年前頃から売り物（中古マンション）が激減したように感じます。
実は、私は３年ほど前から区内での買い換えを検討していて、去年はまだ相場の上昇を感じ
つつも「なかなか良い物件出てこないなぁ。もう少し待ってみようか。」という状況でした。
しかし、さすがに今年になってからは「わがままを言っている状況ではない」と判断して、
この春、近所の物件を買いました。既に底値から１割上げていましたが、仕方ないですね。
タイミングを見誤った自分のミスですから。むしろ、底値＋１割ですんで良かったのだと
考えるようにしています。
これから先、中期的にはまだ上がりそうですが、長期的にはどうなんでしょう？
数年内に絶対買うと決めているなら急ぐべきかと思いますが、２０年先でも良いなら
待つという手もあるかも知れません。
511 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 19:25:58 ID:x7cfEYTN
しょせん、マンソンなど30年後にはただのコンクリの塊。
港区だろうが、人間ブロイラーはブロイラー。
地面の上で生活しないとな
港区だろうが、人間ブロイラーはブロイラー。
地面の上で生活しないとな
512 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 19:35:50 ID:8O5lbIW7
このスレッドのタイトルである地域の、土地の実勢売買価格を坪単価でリストにしたようなサイトはないんでしょうか？
513 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 19:40:54 ID:8O5lbIW7
↑タイトルを勘違いしました。すみません。
知りたいのは、世田谷の等々力、奥沢、深沢、そして目黒の八雲、柿の木坂、自由が丘
この地域の土地の売り価格の坪単価の最新相場を知りたいのですが、
そんな内容のサイトは知りませんか？
巷で見かける情報の、土地の売り指値の価格を面積で割れば坪単価は
はじき出せますが、以前はともかく
ここのところ、どうも土地があまりたくさん動いていないようで、
サンプル数がすくないのです。
そんなものが載っているサイトはないの？
知りたいのは、世田谷の等々力、奥沢、深沢、そして目黒の八雲、柿の木坂、自由が丘
この地域の土地の売り価格の坪単価の最新相場を知りたいのですが、
そんな内容のサイトは知りませんか？
巷で見かける情報の、土地の売り指値の価格を面積で割れば坪単価は
はじき出せますが、以前はともかく
ここのところ、どうも土地があまりたくさん動いていないようで、
サンプル数がすくないのです。
そんなものが載っているサイトはないの？
514 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 19:43:22 ID:x7cfEYTN
http://www.reins.or.jp/toukei1.html
レインズで検索すれば一発
レインズで検索すれば一発
515 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 22:31:56 ID:9yuhcHwv
土地の動きを割と先の方で見てきた者だが、
はっきり言って業者が転がしてるだけ。
収益物件用地としては丁度利回り回らなくなった所。
住宅地としては丁度買い手がつかなくなった所。
とりあえず様子を見ようというエンド客激増。
今は正にそういう分岐点。
まともな人間は売りに走ってる。
天才は買いに走ってる。
はっきり言って業者が転がしてるだけ。
収益物件用地としては丁度利回り回らなくなった所。
住宅地としては丁度買い手がつかなくなった所。
とりあえず様子を見ようというエンド客激増。
今は正にそういう分岐点。
まともな人間は売りに走ってる。
天才は買いに走ってる。
516 ：名無し不動さん：2006/09/24(日) 22:40:32 ID:IUVfkAig
514さん
レインズのサイトがあったとは知りませんでした。
ありがとう。
さっそく見てみました。でも、どうやら、サンプルが少ないようです。
誰か、個人で奇特な人がサイトを作ってないのでしょうか。
レインズのサイトがあったとは知りませんでした。
ありがとう。
さっそく見てみました。でも、どうやら、サンプルが少ないようです。
誰か、個人で奇特な人がサイトを作ってないのでしょうか。
>511
そんなこともないぞ
港区の築２５年某マンション。買値で売れたぞ。
２５年住んで買値で売れれば、まぁマンカスとしては良しかな。
と、漏れはおもー
そんなこともないぞ
港区の築２５年某マンション。買値で売れたぞ。
２５年住んで買値で売れれば、まぁマンカスとしては良しかな。
と、漏れはおもー
518 ：名無し不動さん：2006/09/25(月) 22:39:30 ID:56i74asM
↑そうですね。
↑そのとおり。
港区の新築供給が減っているのは、デベロッパーが売り惜しみしているからと言われているけど、
中古も売り惜しみした方が良いのかな？
前のマンション、そろそろ売りに出そうかなと考えているんだけど。
中古も売り惜しみした方が良いのかな？
前のマンション、そろそろ売りに出そうかなと考えているんだけど。
みんなが一気に売り始めたら
すげぇ暴落しそうな気がする。
最初に売り抜けた奴が勝ちだな。
すげぇ暴落しそうな気がする。
最初に売り抜けた奴が勝ちだな。
俺はもう今年売り抜けた。
みんなが気付いてからじゃ遅いから。
みんなが気付いてからじゃ遅いから。
今売るのはどう見ても損だろ。
これから少なくとも５年間くらいは上昇が続くのは自明なんだから。
買い替えなら仕方がないけどね。
これから少なくとも５年間くらいは上昇が続くのは自明なんだから。
買い替えなら仕方がないけどね。
＞少なくとも５年間くらいは上昇が続くのは自明
ほんとか？
地価は上がるかもしれないが、マンションはいろんな問題点が浮かび上がってきて
たぶん一気に値崩れするぞ。
ほんとか？
地価は上がるかもしれないが、マンションはいろんな問題点が浮かび上がってきて
たぶん一気に値崩れするぞ。
俺も上がると思うがな
先々月買おうかどうか迷った挙句に見送った中古マンションの別の部屋が今月売り出しに出ていたが
プラス５００万も高くなっていた。たった１ヶ月で。
狙いをつけていたマンションがもう手が届かなくなってしまったよ。
先々月買おうかどうか迷った挙句に見送った中古マンションの別の部屋が今月売り出しに出ていたが
プラス５００万も高くなっていた。たった１ヶ月で。
狙いをつけていたマンションがもう手が届かなくなってしまったよ。
528 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 11:59:35 ID:1fHsMGJB
なぜ14年間スルーしたのにいきなり買い出したのはどうして
株が軟調だし、もうあがんないと思うけど？
いままでバカ高な物件を主導してきたのは
「あぶく銭」で物件を買う奴が居たから。
あんなん、「あぶく」じゃなきゃ買えんつーの。
「あぶく」が消えたら、汐が引くように購入者
が居なくなり、不良在庫抱えたデベが焦りだす。
叩き売り合戦前夜・・・って感じ。
いままでバカ高な物件を主導してきたのは
「あぶく銭」で物件を買う奴が居たから。
あんなん、「あぶく」じゃなきゃ買えんつーの。
「あぶく」が消えたら、汐が引くように購入者
が居なくなり、不良在庫抱えたデベが焦りだす。
叩き売り合戦前夜・・・って感じ。
デベとともに、売り抜けしようと狙ってた個人も慌てて叩き売り。
でも、デベの方が素早い。
個人は売り遅れて悲惨な状況になる。
でも、デベの方が素早い。
個人は売り遅れて悲惨な状況になる。
うわ、買った奴悲惨…
下がると思う人は買わなければよし
でも東京圏の不動産は残念ながらもう下がることはないでしょう
でも東京圏の不動産は残念ながらもう下がることはないでしょう
高値掴みした？
それとも売り抜け狙ってる？
それとも売り抜け狙ってる？
どんくさい人は１年後に更なる急激な値上がりを見て慌てて買い出すんだろうね。
そのときは手遅れだろうけど。
そのときは手遅れだろうけど。
自分、マンション売り抜けて同地域に戸建買ったから
不動産上がった方がいいけど、上がってもたかが知れてると思ってる。
地価半額までの下落を視野に入れて将来設計してるよ。
不動産上がった方がいいけど、上がってもたかが知れてると思ってる。
地価半額までの下落を視野に入れて将来設計してるよ。
田舎はそうでしょうね
副都心だよ。
東京の地価ももはや頭打ちだよ。
バブルを演出していたファンド系が引き始めているのがその証拠。
バブルを演出していたファンド系が引き始めているのがその証拠。
買いたいのはやまやまだが、なかなかいい物件がない。
たまに良い物件をインターネットで見つけて内覧を予約しようとしたら既に売れている。
売れたならネットから消せよ。
確かに焦るね。価格もどんどん上がっているしな。
たまに良い物件をインターネットで見つけて内覧を予約しようとしたら既に売れている。
売れたならネットから消せよ。
確かに焦るね。価格もどんどん上がっているしな。
まだ下がるとアホなこと考えている奴もいるんだね。驚いたよ。
よっぽど経済に疎い奴なんだろうな。
よっぽど経済に疎い奴なんだろうな。
東京に関しては、もう「下げ」はないよ
いくら何でも
いくら何でも
>>543
バブルの頃も不動産屋はそう言っていたなー（遠い目）
バブルの頃も不動産屋はそう言っていたなー（遠い目）
不動産屋でマンション販売もしてたし、都心にずっと住んで
自己所有の不動産も何度も売り買いしている。
でもこのまま不動産景気好調が続くとはどうしても感じられない。
不動産販売デベは、今の時期に必死で売っておこうと
買い煽りがすさまじいのはわかる。
自分でもバブルのときそうしていたから。
結局泣くのは個人だろうな…
自己所有の不動産も何度も売り買いしている。
でもこのまま不動産景気好調が続くとはどうしても感じられない。
不動産販売デベは、今の時期に必死で売っておこうと
買い煽りがすさまじいのはわかる。
自分でもバブルのときそうしていたから。
結局泣くのは個人だろうな…
そもそも買いたい人はたくさんいるのに、売物件数そのものが非常に少ないだろ。
こんな状況だから上がるのは当然だよ。
特に都内は上昇は急ピッチ。
こんな状況だから上がるのは当然だよ。
特に都内は上昇は急ピッチ。
>>545
と言うよりも、泣くのはお前のような希ガス
と言うよりも、泣くのはお前のような希ガス
別に上がってもいいじゃん。
俺は半年前にマンション買ったからその方がいいなー。
俺は半年前にマンション買ったからその方がいいなー。
今から買う人は後になればなるほど条件が悪くなる
値上がりするのは目に見えているからね
値上がりするのは目に見えているからね
価格を見ていると、マンションは新築よりも中古の方が価格上昇が急ピッチだね。
俺は自分の感性を信じるぜ。
2001年の頃、汐留のツインタワーの１億の物件みて欲しいと思ったよ。
(もちろん、宝くじ当たったらの話だけど)
でも、最近の１億の物件みてもまったくときめかん。
なにせ、元１億の汐留の物件、今２億ぐらいで売ってるみたいだし。
そりゃー元5000万クラスの内容じゃときめくはずもないわな。
今のマンソン買える奴って頭おかしいんじゃないの？金銭感覚おかしい。
それともいつの間にか日本の貨幣価値は５年で半分になったのだろうか？
2001年の頃、汐留のツインタワーの１億の物件みて欲しいと思ったよ。
(もちろん、宝くじ当たったらの話だけど)
でも、最近の１億の物件みてもまったくときめかん。
なにせ、元１億の汐留の物件、今２億ぐらいで売ってるみたいだし。
そりゃー元5000万クラスの内容じゃときめくはずもないわな。
今のマンソン買える奴って頭おかしいんじゃないの？金銭感覚おかしい。
それともいつの間にか日本の貨幣価値は５年で半分になったのだろうか？
最上階ペントハウスなら２億でもいいかも知れんが、今売りに出ると
多分、４億以上するぞ。正直、４億の価値はねーと思うがなーーー
多分、４億以上するぞ。正直、４億の価値はねーと思うがなーーー
ここは夢想する人たちの集うスレでつか
>>551
この数年の株高で個人的な感覚ですが貨幣価値は半分以下なってます
今の１億なんて2001年の3000万の価値にも満たないっていう感じ
株式市場はそれぐらいバブルな４年でした
ちなみに自分はこの５年で120万が1.8億になりました
不動産市場も今バブル真っ盛りなんでしょうね
この数年の株高で個人的な感覚ですが貨幣価値は半分以下なってます
今の１億なんて2001年の3000万の価値にも満たないっていう感じ
株式市場はそれぐらいバブルな４年でした
ちなみに自分はこの５年で120万が1.8億になりました
不動産市場も今バブル真っ盛りなんでしょうね
あと５年大丈夫？。のんきだねぇ。そんなに良いなら、俺は株に行く。
だが、予想では２～３年だ。その間に稼がせてもらう。
不動産は、もうおしまい。来年になれば都心の奥ションは下がりだす。
だが、予想では２～３年だ。その間に稼がせてもらう。
不動産は、もうおしまい。来年になれば都心の奥ションは下がりだす。
＞556
この数年の～貨幣価値は半分以下なってます
さすがにそれは無い。気のせいですｗ
この数年の～貨幣価値は半分以下なってます
さすがにそれは無い。気のせいですｗ
皆さん、参考になりました。
今さら買えるか、天井掴みは嫌だ、もう買えないという向きもあるでしょうけど、
「買えない相場は高い」と言います。本当に買い手がいなくなれば下げるでしょうけど、
今は売り手の方が少ない状況ですから、まだまだ下げようがないですよね。
しばらく様子を見ようと思いますが、それでも１年以内には売るつもりです。
今さら買えるか、天井掴みは嫌だ、もう買えないという向きもあるでしょうけど、
「買えない相場は高い」と言います。本当に買い手がいなくなれば下げるでしょうけど、
今は売り手の方が少ない状況ですから、まだまだ下げようがないですよね。
しばらく様子を見ようと思いますが、それでも１年以内には売るつもりです。
561 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:39:26 ID:0qHQLxOL
バブルのピーク時、西麻布あたりの住宅地は坪３０００万円だった。
今はまだ６００－７００万円。
まだまだ上がるぜい。
今はまだ６００－７００万円。
まだまだ上がるぜい。
562 ：名無し不動さん：2006/09/26(火) 21:41:12 ID:0qHQLxOL
金利は上がりそうで、むしろ下がってるね。
投資対象って都心の不動産しかないじゃん。
他にあったら教えてけれ。
投資対象って都心の不動産しかないじゃん。
他にあったら教えてけれ。
なんか、流通量を減らして高株価を演出する新興株市場みたいな感じだな・・・
その新興株もそろそろメッキが剥げ始めてきたけど。
その新興株もそろそろメッキが剥げ始めてきたけど。
565 ：名無し不動さん：2006/09/27(水) 11:27:35 ID:/TlVuavS
滑落崩壊
567 ：名無し不動さん：2006/09/28(木) 00:33:08 ID:+Slq+BrB
568 ：名無し不動さん：2006/09/28(木) 01:52:39 ID:iDrxDEqq
中国が長いんだけど彼らペーパーアセットなんか全く信じてないよ。
実際に中国あんなに高成長なのに今年前半まで株価上がってない。
あんなもん董事会（役員会）開いて輪転機廻せば幾らでも刷れるし
日本も電子化されるとインク代も不要な単なる電子データでしょ。
それに比べ地面は埋め立て以外に増やせないし建築資材も世界中で
取り合いになるから今のウチに買っておいた方がいいョ。
実際に中国あんなに高成長なのに今年前半まで株価上がってない。
あんなもん董事会（役員会）開いて輪転機廻せば幾らでも刷れるし
日本も電子化されるとインク代も不要な単なる電子データでしょ。
それに比べ地面は埋め立て以外に増やせないし建築資材も世界中で
取り合いになるから今のウチに買っておいた方がいいョ。
？中国の株価ならもう何年も前に暴騰したでしょ？
高成長なんてとっくに先取りしてもうあがった後だよ。
高成長なんてとっくに先取りしてもうあがった後だよ。
570 ：名無し不動さん：2006/09/28(木) 07:48:56 ID:VsHjrGnp
香港は最高値更新したよ。インドもね。
ブッシュと小泉が仲いいが、通貨もアメリカと日本は同時に下落していている。
欧州産のものはユーロ高の影響が出てきている。
欧州産のものはユーロ高の影響が出てきている。
572 ：名無し不動さん：2006/09/28(木) 11:02:21 ID:092fKtAT
海外への投資なんて為替リスク負いたくないよ～。
ちょっと円高になればアウトおお。
日本の人口減少？
バカ、都心は人口増加中だよ。
日本の不動産じゃないの、「都心」の不動産なの。
こういうのがわかんないのが頭悪い証拠。
ちょっと円高になればアウトおお。
日本の人口減少？
バカ、都心は人口増加中だよ。
日本の不動産じゃないの、「都心」の不動産なの。
こういうのがわかんないのが頭悪い証拠。
都心の地価も郊外の安値に引っ張られて近い将来に下げに転ずるよ。
574 ：名無し不動さん：2006/09/28(木) 11:13:26 ID:092fKtAT
郊外が下がったら、みんなが郊外を売って都心に買い換えるから
都心が上がるじゃん。
郊外の不動産を持ってる人＝負け
都心の不動産を持ってる人＝勝ち
都心が上がるじゃん。
郊外の不動産を持ってる人＝負け
都心の不動産を持ってる人＝勝ち
郊外を売って都心に買い換える→無理
近場の郊外が下がったら都心のバカ高いところに住む理由が無くなる。
各駅停車の電車で20分までのところで50坪クラスの普通の家が5000万円くらいで
買えるようになれば、狭い都心のマンソンに住むニーズなんか無くなる。
各駅停車の電車で20分までのところで50坪クラスの普通の家が5000万円くらいで
買えるようになれば、狭い都心のマンソンに住むニーズなんか無くなる。
577 ：名無し不動さん：2006/09/28(木) 11:37:21 ID:092fKtAT
各駅停車の電車で２０分も乗ってられるかあ～。
都心生活を体験したら、そんなかったるいことできないよ
都心生活を体験したら、そんなかったるいことできないよ
578 ：名無し不動さん：2006/09/28(木) 11:39:13 ID:092fKtAT
郊外に不動産なんか持ってたら、どんどん値下がりして
損するだけじゃん。
今、この瞬間にも、郊外に不動産を持っている人は
資産を減らしている。
この現実を考えると恐ろしすぎて思考停止になってしまうのでしょう。
損するだけじゃん。
今、この瞬間にも、郊外に不動産を持っている人は
資産を減らしている。
この現実を考えると恐ろしすぎて思考停止になってしまうのでしょう。
都心が下がったら郊外みたいな通勤時間のかかるところに住む理由が無くなる。
職場からチャリ10分くらいのところで、普通の家が5000万くらいで買えるようになれば、
遠い郊外から毎日毎日無駄な通勤時間をかける必要なんか無くなる。
職場からチャリ10分くらいのところで、普通の家が5000万くらいで買えるようになれば、
遠い郊外から毎日毎日無駄な通勤時間をかける必要なんか無くなる。
581 ：名無し不動さん：2006/09/28(木) 11:42:45 ID:092fKtAT
素朴な疑問なのだが、郊外に不動産を持っている人って、
毎年毎年、資産価値が減って損してるのって、もったいない、
とか思わないの？ 悲しくならない？
都心に不動産を持ってる人は、毎年毎年、
資産価値が増えてうれしいけどね。
毎年毎年、資産価値が減って損してるのって、もったいない、
とか思わないの？ 悲しくならない？
都心に不動産を持ってる人は、毎年毎年、
資産価値が増えてうれしいけどね。
下がるだろうな。
下がったら買いが入るかどうかが
郊外と都心との違いだろうな。
下がったら買いが入るかどうかが
郊外と都心との違いだろうな。
日本のマンションは家とは言えません｡
585 ：名無し不動さん：2006/09/28(木) 13:03:26 ID:RXFiBxHF
誰も言ってない
>>581
全然・・・
最近、激安のを買ったばかりだし。
元が安いから今後半値になってもいいよ。目の前に広がる景色と環境
を見れば、どう考えても安い。むしろ安くなったら回りの土地も買い
増しするのが簡単になるし願ったり叶ったり。
全然・・・
最近、激安のを買ったばかりだし。
元が安いから今後半値になってもいいよ。目の前に広がる景色と環境
を見れば、どう考えても安い。むしろ安くなったら回りの土地も買い
増しするのが簡単になるし願ったり叶ったり。
587 ：名無し不動さん：2006/09/28(木) 13:22:11 ID:092fKtAT
たしかに、おれもそう思う。
郊外のアパートをいくつか持ってるが、固定資産税は下がったほうが得。
一気に下がって担保価値が下がり追担保が必要になるのはのはいやだが、支出は減った方がいいので地価は下がってほしい。
郊外のアパートをいくつか持ってるが、固定資産税は下がったほうが得。
一気に下がって担保価値が下がり追担保が必要になるのはのはいやだが、支出は減った方がいいので地価は下がってほしい。
589 ：名無し不動さん：2006/09/28(木) 13:24:27 ID:092fKtAT
>>586
今後半値になるなら買わなきゃいいじゃん。
賃借してて、下がるの待っていればいいじゃん。
安いったって、もっと下がるのにどうして買うの？
今、郊外を買う人はバカとしか思えない・・。
別に「郊外」が悪いといっているのではない。それは好み。
ただ、どんどん価値が下がる物件を買うのが理解できない。
どうしても買いたいなら賃借すれば？
今後半値になるなら買わなきゃいいじゃん。
賃借してて、下がるの待っていればいいじゃん。
安いったって、もっと下がるのにどうして買うの？
今、郊外を買う人はバカとしか思えない・・。
別に「郊外」が悪いといっているのではない。それは好み。
ただ、どんどん価値が下がる物件を買うのが理解できない。
どうしても買いたいなら賃借すれば？
590 ：名無し不動さん：2006/09/28(木) 13:26:48 ID:092fKtAT
>>588
ローンなしで買ってるならいいんじゃない？
借金返す必要ないから？
でも、ローンがあって、将来、売却せざるを得なくなったら
どうするの？
地価は下がってもローンは減らない。
ローン残債を返そうと物件を売っても、ローンが残ってしまう。
こんな人、たくさんいるじゃん。
その愚を繰り返すとは・・。
ローンなしで買ってるならいいんじゃない？
借金返す必要ないから？
でも、ローンがあって、将来、売却せざるを得なくなったら
どうするの？
地価は下がってもローンは減らない。
ローン残債を返そうと物件を売っても、ローンが残ってしまう。
こんな人、たくさんいるじゃん。
その愚を繰り返すとは・・。
592 ：名無し不動さん：2006/09/28(木) 13:45:40 ID:092fKtAT
>>591
失礼。
郊外に不動産を「持って利用したい」という気持ちはわかる。
でも、買うのと借りるのは別でしょう。
買ったら地価が下がる損を自分で背負う。
借りるのなら背負わない。
だから、借りて（賃借して）「利用」したら？
値下がりリスクを背負わないで郊外不動産を利用したらいいのでは？
失礼。
郊外に不動産を「持って利用したい」という気持ちはわかる。
でも、買うのと借りるのは別でしょう。
買ったら地価が下がる損を自分で背負う。
借りるのなら背負わない。
だから、借りて（賃借して）「利用」したら？
値下がりリスクを背負わないで郊外不動産を利用したらいいのでは？
>>589
今住んでいるところほどまとまった土地と広い家が賃貸で出る事は
まずない。生活レベルを落としてボロ家に住むつもりはない。
今住んでいるのと同程度の家を都心周辺に求めたら２億円ぐらいする。
というか、２億出しても土地は同じ広さは無理だろう。今の家を
建てる建坪の土地と家で２億。
土地も同じ広さを確保しようとしたら５億ぐらいは必要なのではないか？
郊外ならコレがタッタの３千万ちょい。
今住んでいるところほどまとまった土地と広い家が賃貸で出る事は
まずない。生活レベルを落としてボロ家に住むつもりはない。
今住んでいるのと同程度の家を都心周辺に求めたら２億円ぐらいする。
というか、２億出しても土地は同じ広さは無理だろう。今の家を
建てる建坪の土地と家で２億。
土地も同じ広さを確保しようとしたら５億ぐらいは必要なのではないか？
郊外ならコレがタッタの３千万ちょい。
いくら家が広くても
毎日毎日通勤時間が1時間もかかるような住まいは
マトモな住まいとは言えんだろう。
毎日毎日通勤時間が1時間もかかるような住まいは
マトモな住まいとは言えんだろう。
田舎に行きゃあ家が安くなるってことくらい
誰でも知ってるわいｗ
でも、田舎に住みたくない人が多いから
田舎はいつになっても安いまま
コンビニの賞味期限切れ廃棄弁当と同じだよ。
賞味期限切れ3時間しかたってない弁当だぞ！いいだろ！
とホームレス仲間で得意気に語るホームレス。
ホームレスにとっては価値があるものでも、普通の人にとっては
全く価値の無い、考えるに値しないモノなのですよｗ
普通に考えて、人が欲しがらないものは安いわけ。
誰も食べようと思わないから捨てちゃうわけ。
それを喜んで食べてるんだよね。
ま、自分がよければそれでいいんじゃない、ホームレスも誰かさんも。
誰でも知ってるわいｗ
でも、田舎に住みたくない人が多いから
田舎はいつになっても安いまま
コンビニの賞味期限切れ廃棄弁当と同じだよ。
賞味期限切れ3時間しかたってない弁当だぞ！いいだろ！
とホームレス仲間で得意気に語るホームレス。
ホームレスにとっては価値があるものでも、普通の人にとっては
全く価値の無い、考えるに値しないモノなのですよｗ
普通に考えて、人が欲しがらないものは安いわけ。
誰も食べようと思わないから捨てちゃうわけ。
それを喜んで食べてるんだよね。
ま、自分がよければそれでいいんじゃない、ホームレスも誰かさんも。
いくら通勤時間が短くても
庭なし３ＬＤＫ１００平米未満で一家族なんて住まいは
マトモな住まいとは言えんだろう。
庭なし３ＬＤＫ１００平米未満で一家族なんて住まいは
マトモな住まいとは言えんだろう。
いくら豪邸でも賞味期限切れの弁当と同じ価値じゃ意味ないな。
ホームレスにとっては価値あるんだろうけどな。
ホームレスにとっては価値あるんだろうけどな。
田舎に行きゃあ家が安くなるってことくらい
誰でも知ってるわいｗ
でも、田舎に住みたくない人が多いから
田舎はいつになっても安いまま
誰でも知ってるわいｗ
でも、田舎に住みたくない人が多いから
田舎はいつになっても安いまま
トリ小屋にお住まいの皆さんは相当にストレスが溜まっているようですね。w
トリ小屋だと、住むというより、囚われているといったほうが正確だな。
不動産価格が急に上がり出してみんな焦っているようだね。
去年あたりが底だった言うことだよ。
今後５年間くらいは信じられないくらい上昇するだろうね。
去年あたりが底だった言うことだよ。
今後５年間くらいは信じられないくらい上昇するだろうね。
都内に通勤といっても
丸の内に勤務してる人間の感覚からすると
新宿や渋谷あたりに勤めてる人を
少し下に見てしまう。
丸の内に勤務してる人間の感覚からすると
新宿や渋谷あたりに勤めてる人を
少し下に見てしまう。
まあ、都心の値段が下がれば、郊外は価値がなくなるのは当然だし、都心の高台は永遠に有利だと思う。低地は駄目よ。
でも、それは土地の話。万損ではないよ。その辺、混同しなさんな。ｗ
でも、それは土地の話。万損ではないよ。その辺、混同しなさんな。ｗ
↑そうですね。
防災 木造密集地に潜む危険
木造密集地帯の狭い路地。建物が倒壊すれば行く手がふさがれる危険性は高い＝品川区で
東急池上線の荏原中延駅から徒歩５分。一歩中に入ると幅１メートル３０センチもない
狭い路地を挟んで、木造家屋が密集する地域がある。
２３世帯が住む。空き家が４軒。１軒の土地の広さは平均で約５６平方メートル。
関東大震災の後にできた避難所に戦時中、強制移転させられた人々が居着いた。
戦後間もない頃は２トントラックが通れた「道」もあったという。
だが、一帯はすべて私有地のため各世帯が増築を重ね、消防車や救急車も入って
こられないほど狭くなってしまった。
http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000270609280001
木造密集地帯の狭い路地。建物が倒壊すれば行く手がふさがれる危険性は高い＝品川区で
東急池上線の荏原中延駅から徒歩５分。一歩中に入ると幅１メートル３０センチもない
狭い路地を挟んで、木造家屋が密集する地域がある。
２３世帯が住む。空き家が４軒。１軒の土地の広さは平均で約５６平方メートル。
関東大震災の後にできた避難所に戦時中、強制移転させられた人々が居着いた。
戦後間もない頃は２トントラックが通れた「道」もあったという。
だが、一帯はすべて私有地のため各世帯が増築を重ね、消防車や救急車も入って
こられないほど狭くなってしまった。
http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000270609280001
広範囲に道路がちゃんと整備されているのが都心部で、
地図を眺めればすぐに分かる。
そのポテンシャルは大きい。
地図を眺めればすぐに分かる。
そのポテンシャルは大きい。
オリンピック誘致に向けてこの先都心は整備が進む。
しかしどうでもいい郊外は捨て置かれる。
しかしどうでもいい郊外は捨て置かれる。
いかんせん、人が多すぎる。
あれで全部平屋の戸建なら整備は充分だが、マンソンが増え続け
人が増え続け、都市機能がマヒしつつある。
あれで全部平屋の戸建なら整備は充分だが、マンソンが増え続け
人が増え続け、都市機能がマヒしつつある。
610 ：名無し不動さん：2006/09/29(金) 00:36:41 ID:IZ3l7Hpt
何で郊外なんかに買うの？
全く理解できん・・・。
それとも、あなたは郊外物件を扱う不動産屋さん？
全く理解できん・・・。
それとも、あなたは郊外物件を扱う不動産屋さん？
>>610
なんでダウンタウンなんかに買うの？
東京の住宅事情は世界的にみてもかなり異常。
せいぜい韓国や香港ぐらいだな、東京的なのは。せせこましい国の象徴。
他の国みてみろよ、郊外に広い家買うのが普通だよ。
あっちの国じゃ車で２時間通勤してでも広い家がいいっていう人まで居るのに。
庭もない家に住むなんてマンハッタンの一部を除けば恥ずかしい事なんだよ、アッチでは。
なんでダウンタウンなんかに買うの？
東京の住宅事情は世界的にみてもかなり異常。
せいぜい韓国や香港ぐらいだな、東京的なのは。せせこましい国の象徴。
他の国みてみろよ、郊外に広い家買うのが普通だよ。
あっちの国じゃ車で２時間通勤してでも広い家がいいっていう人まで居るのに。
庭もない家に住むなんてマンハッタンの一部を除けば恥ずかしい事なんだよ、アッチでは。
612 ：名無し不動さん：2006/09/29(金) 07:45:14 ID:IZ3l7Hpt
あ～、海外のこと知らないですね（笑）。
パリ・ロンドンなんて東京より都心居住だよ。
アメリカだってセキュリティの関係でマンション志向だよ。
東京の住宅事情が異常なのは、都心に人が少なくて、
往復二時間もかけて郊外から通勤する変人が多いこと。
最近は都心回帰で若干、改善されてるけどね。
海外に行ったことあります？
パリ・ロンドンなんて東京より都心居住だよ。
アメリカだってセキュリティの関係でマンション志向だよ。
東京の住宅事情が異常なのは、都心に人が少なくて、
往復二時間もかけて郊外から通勤する変人が多いこと。
最近は都心回帰で若干、改善されてるけどね。
海外に行ったことあります？
613 ：名無し不動さん：2006/09/29(金) 08:01:52 ID:IZ3l7Hpt
>あっちの国じゃ車で２時間通勤してでも広い家がいいっていう人まで居るのに。
いるかもね～。ただの変人じゃん。
いるかもね～。ただの変人じゃん。
614 ：名無し不動さん：2006/09/29(金) 08:11:25 ID:IZ3l7Hpt
郊外物件を扱っている不動産屋だから、
仕方なく郊外を礼賛してるんでしょ。
かわいそうに。本当は都心物件をあつかいたいねえ。
仕方なく郊外を礼賛してるんでしょ。
かわいそうに。本当は都心物件をあつかいたいねえ。
ロスとかシスコは通勤車で1時間以上は普通だけど、
世界的にみて、そっちの方が異常なところ。
でも、東京のように公共交通網が密なところも、世界的に
見てかなりの例外であって、パリやロンドンでは、
かなり都心に近いところでも、ドアドアで１時間とかはざらです。
世界的にみて、そっちの方が異常なところ。
でも、東京のように公共交通網が密なところも、世界的に
見てかなりの例外であって、パリやロンドンでは、
かなり都心に近いところでも、ドアドアで１時間とかはざらです。
>>612
グーグルから上空観察した限りではそんな状況は見られないね。
ロンドンの東京っぽいエリアなんて２３区でいうところの港区
程度の狭い範囲。中心から２ｋｍも離れれば庭の無い家など皆無。
あんたこそ、聞きかじったいい加減な情報で現実を見失わないほうがいい。
>>613
今、アメリカでは長時間自動車通勤が増えすぎて「社会問題化」していると
先日ニュースでやっていた。社会問題化するほど沢山居る人間がみんな変人
ですか？変人も数が増えれば常識。アメリカから見れば日本の狭い家が変人
でしょう。
グーグルから上空観察した限りではそんな状況は見られないね。
ロンドンの東京っぽいエリアなんて２３区でいうところの港区
程度の狭い範囲。中心から２ｋｍも離れれば庭の無い家など皆無。
あんたこそ、聞きかじったいい加減な情報で現実を見失わないほうがいい。
>>613
今、アメリカでは長時間自動車通勤が増えすぎて「社会問題化」していると
先日ニュースでやっていた。社会問題化するほど沢山居る人間がみんな変人
ですか？変人も数が増えれば常識。アメリカから見れば日本の狭い家が変人
でしょう。
>>612
というか、旅行で街並みを外からみているだけでは、判らんのだろうなぁ
君がアパートのように立ち並んでいて東京と同じような家だと思っている
その家々の裏手に、居住スペースより広い庭が広がっているなんて事は。
グーグルって面白いよね。そういう家々のスタイルを上から覗き見れる。
居住スペースを削ってでも絶対に庭を持つ事を忘れないブリティッシュの
文化には敬服するよ。
せっかく、海外旅行してもいかに表面しか見ていなかったのか反省しなさい。
>>612
というか、旅行で街並みを外からみているだけでは、判らんのだろうなぁ
君がアパートのように立ち並んでいて東京と同じような家だと思っている
その家々の裏手に、居住スペースより広い庭が広がっているなんて事は。
グーグルって面白いよね。そういう家々のスタイルを上から覗き見れる。
居住スペースを削ってでも絶対に庭を持つ事を忘れないブリティッシュの
文化には敬服するよ。
せっかく、海外旅行してもいかに表面しか見ていなかったのか反省しなさい。
>>612
京葉線たった一本の不通で右往左往している田舎の人間が哀れです。
都心に住んでいれば、いくらでも交通手段はあるのに。
京葉線一本がライフラインの田舎なんかに住んで、わざわざ都心に通うなよ。
田舎なら田舎で、学校も職場も地元ですませりゃいいじゃん。
田舎の人間がわざわざ毎日都心に通おうとするから、都心の人間も迷惑する。
都心に住んでいれば、いくらでも交通手段はあるのに。
京葉線一本がライフラインの田舎なんかに住んで、わざわざ都心に通うなよ。
田舎なら田舎で、学校も職場も地元ですませりゃいいじゃん。
田舎の人間がわざわざ毎日都心に通おうとするから、都心の人間も迷惑する。
ｵﾏｴ田舎者か？
621 ：sage：2006/09/29(金) 18:24:29 ID:FuWyhOI2
k
622 ：名無し不動さん：2006/09/29(金) 19:22:18 ID:DoRaIo+e
>>616
横レスだけど、日本場合は、チョット違う。
所謂、近郊が中途半端で一番ゴミゴミしているんだよね。
実は、都市間幹線道路・産業道路が多いから、トラックの排ガスを昼夜問わずモロに受ける。
週末は、自動車でＳＣへ買い出しが基本。ＳＣ内立体駐車場のＳＯｘ濃度が異常なのはご存じの通り。
そして、ＳＣの夜はＤＱＮ集会所。
その割に、徒歩・自転車で通勤とはいかないし、緑も意外に少ない。
最もメリットが少ない地域が近郊。
超都心(オフィス街)・郊外(田舎)がベターな選択肢だと思う。
何事も中途半端は良くないってこった。
横レスだけど、日本場合は、チョット違う。
所謂、近郊が中途半端で一番ゴミゴミしているんだよね。
実は、都市間幹線道路・産業道路が多いから、トラックの排ガスを昼夜問わずモロに受ける。
週末は、自動車でＳＣへ買い出しが基本。ＳＣ内立体駐車場のＳＯｘ濃度が異常なのはご存じの通り。
そして、ＳＣの夜はＤＱＮ集会所。
その割に、徒歩・自転車で通勤とはいかないし、緑も意外に少ない。
最もメリットが少ない地域が近郊。
超都心(オフィス街)・郊外(田舎)がベターな選択肢だと思う。
何事も中途半端は良くないってこった。
近郊とか郊外って分類がよくわからん
都心じゃなけりゃ郊外だろ
都心じゃなけりゃ郊外だろ
「都心」ってのもわからんがな。
郊外だけど出物が少ないのでやっと買ったんだよね。
地価が下がってくれないと周りの土地が買いにくくなるので本当に困る。
永住すると決めてるから資産価値なんて関係無いし。
土地を買ったこと無い奴の妄想ばかりだな、現実を知らないだろ。
資産価値がそんなに大事なら金融資産にシフトしとけ、ドアホども。
地価が下がってくれないと周りの土地が買いにくくなるので本当に困る。
永住すると決めてるから資産価値なんて関係無いし。
土地を買ったこと無い奴の妄想ばかりだな、現実を知らないだろ。
資産価値がそんなに大事なら金融資産にシフトしとけ、ドアホども。
>>626
いい資料だな。
都心回帰と呼ばれているものの実態が良く判る。
他府県と周辺３県の移動者数は他府県７８万に対し３県は３８万、約半分。
それに対して、流入純増数は85000対19000。
主に東京の実態を良く知らないオノボリさんの流入が大半で、東京を良く
知る３県の人間が「回帰」したのは僅か２万。
まぁ大体回帰の内容も実感として判る。
最近、高齢者が老後に安静を求めて郊外へ転出してくるケースが多い。
逆に仕事が無く、都心に出来たタワーの影で余ったアパートに職を求めて
出て行くＤＱＮ層。郊外の治安は徐々に改善中。
いい資料だな。
都心回帰と呼ばれているものの実態が良く判る。
他府県と周辺３県の移動者数は他府県７８万に対し３県は３８万、約半分。
それに対して、流入純増数は85000対19000。
主に東京の実態を良く知らないオノボリさんの流入が大半で、東京を良く
知る３県の人間が「回帰」したのは僅か２万。
まぁ大体回帰の内容も実感として判る。
最近、高齢者が老後に安静を求めて郊外へ転出してくるケースが多い。
逆に仕事が無く、都心に出来たタワーの影で余ったアパートに職を求めて
出て行くＤＱＮ層。郊外の治安は徐々に改善中。
628 ：名無し不動さん：2006/09/29(金) 22:24:58 ID:U85H4UCi
629 ：名無し不動さん：2006/09/29(金) 22:36:21 ID:U85H4UCi
例えば江東区
流入純増数１１６１７人
東京都内５９２０人
埼玉県８５５人
千葉県２０８４人
神奈川県１１２８人
その他地方１６３０人
http://www.city.koto.lg.jp/upimg/18646_H18jinkou.pdf
の表８御参照。
流入純増数１１６１７人
東京都内５９２０人
埼玉県８５５人
千葉県２０８４人
神奈川県１１２８人
その他地方１６３０人
http://www.city.koto.lg.jp/upimg/18646_H18jinkou.pdf
の表８御参照。
たったそれだけだと、都心回帰なんて大そうな現象は実は生じてないって
ことだな。
ことだな。
631 ：名無し不動さん：2006/09/29(金) 22:44:19 ID:U85H4UCi
都心部マンションはそれなりに値段が高いし、
家賃も高いから、だれでも都心回帰できるわけじゃないよ。
それに、そもそも物理的限界がでかいよ。土地に限りがある。
都心部がこれからセレブ化して行くのは確実だけど。
家賃も高いから、だれでも都心回帰できるわけじゃないよ。
それに、そもそも物理的限界がでかいよ。土地に限りがある。
都心部がこれからセレブ化して行くのは確実だけど。
江東区のどこがセレブなのか？ 冗談も程々にね。
所詮その程度の人間が必死で住んで勘違いってところだろ、江東区。www
所詮その程度の人間が必死で住んで勘違いってところだろ、江東区。www
江東区って郊外ではなく、公害地域。
工場のスモッグや煙突の煙、倉庫を行き来する大型トラックの騒音と埃で大変です。
工場のスモッグや煙突の煙、倉庫を行き来する大型トラックの騒音と埃で大変です。
これからはオキナワだよ
都心に住めない低所得層が必死
都心の高層マンションなんて、良いのは最初の10年くらいでしょ。
小さくても戸建てか、3,4階位の低層マンションをローン無しで
購入なら地震とかが来たとしても、まだなんとかなるが。
低所得でも都心には住めますよ、２３区でも家賃７万ぐらいで。
郊外はだんだん低所得では住めなくなりつつあります。
低所得者用の働き口が減っているので。
今後、東京はロス化が進むと思います。中心地には低所得者と
金持ちがまだら模様のように住むようになるでしょう。
そしてスラム化する地域ができはじめ、だんだん金持ち地域に
悪さをしはじめます。
たまりかねた金持ちは都内を最高だと思っていた考えは間違い
だったと気づき、郊外に脱出をはじめるでしょう。
その後み民度の逆転は続き、いずれ郊外にビバリーヒルズが
誕生します。
郊外はだんだん低所得では住めなくなりつつあります。
低所得者用の働き口が減っているので。
今後、東京はロス化が進むと思います。中心地には低所得者と
金持ちがまだら模様のように住むようになるでしょう。
そしてスラム化する地域ができはじめ、だんだん金持ち地域に
悪さをしはじめます。
たまりかねた金持ちは都内を最高だと思っていた考えは間違い
だったと気づき、郊外に脱出をはじめるでしょう。
その後み民度の逆転は続き、いずれ郊外にビバリーヒルズが
誕生します。
その後「み」←「も」
のタイプミス。
のタイプミス。
郊外はダメだろう
せいぜい50～60坪しかないのに庭付きとかありえない
35坪前後じゃミニ戸しか建たないから惨めな思いをしそうだ
140坪の実家でも庭と言えるほどのものでもないし郊外派はどれくらいの家に住んでるのか聞きたい
せいぜい50～60坪しかないのに庭付きとかありえない
35坪前後じゃミニ戸しか建たないから惨めな思いをしそうだ
140坪の実家でも庭と言えるほどのものでもないし郊外派はどれくらいの家に住んでるのか聞きたい
２００坪、洋館です。
まぁ、これでも欧米の大衆サイズですが。
グーグル見てるとため息が出ますね・・・
日本って本当に不幸な国ですね・・・・・
まぁ、これでも欧米の大衆サイズですが。
グーグル見てるとため息が出ますね・・・
日本って本当に不幸な国ですね・・・・・
郊外も騰がってるんじゃないか。図面みて価格みるたびに上がる。
それにヨコハマ市有地販売の価格も6月のものと比べ、
次回の予定は1割以上あがってる
それとミニ戸も工夫次第だと思いますよ。採光風通し、住みやすさ、
平米数以上に広いと思えるトリック、建物の可変性。。。
そうしたものをクリアできればいいでしょう。
そういう試みも今後あります。資産ではなく生活しやすい。
計画進めてるところ、いろいろあるよ。
不動産屋が馬鹿なんです。買う奴も。
あと3年待てる人は待ったほうがよい。
家は出会いなんで、惚れたものなら、
支払いに無理なければ、損得勘定抜きに自分のものにするべき。
かくゆう俺は惚れた物件がなく、毎年ワンルームを余った金でかい、
いつの間にか８つぐらい保有してます。自宅は賃貸です。
はやく家げっとしようと。
相続できる財産がほとんどなくて残念ですが、まあ不動産で儲けるのは
簡単です
中長期でみれば騰がるわけない。
不動産で儲けるんなら「シマ」を狙うべき。
島じゃなく、シマ。区切られてるところ。
不動産で儲けるんなら「シマ」を狙うべき。
島じゃなく、シマ。区切られてるところ。
町自体が要塞になった特区みたいな場所でしょう。
例えば住民税を高くすれば、住める人間は限られるから
スラム化しない。その代償として警備サービスとかの
付加価値をつけたらいいんですよ。
例えば住民税を高くすれば、住める人間は限られるから
スラム化しない。その代償として警備サービスとかの
付加価値をつけたらいいんですよ。
港区の三田ってどんなところでしょうか？
一戸建て買おうと思ってるのですが
予想より安かったものでびっくりしました
港区の中の田舎って感じでしょうか？
一戸建て買おうと思ってるのですが
予想より安かったものでびっくりしました
港区の中の田舎って感じでしょうか？
戸建てと言うことなので、商業・近商地域を除いて、
三田（特に５丁目）、白金（特に奇数番地）、南麻布1丁目と２丁目の一部、湾岸地域など
は避けた方が良い。
三田（特に５丁目）、白金（特に奇数番地）、南麻布1丁目と２丁目の一部、湾岸地域など
は避けた方が良い。
>>646
＞予想より安かったものでびっくりしました
安い売り物があるとすれば、超狭小か、土地が所有権ではないとかでは？
まともな戸建ては高いですよ。２丁目なら南麻布並みだし。
＞港区の中の田舎って感じでしょうか？
三田といっても広くて場所により様々です。
田舎とういか、戸建てが多い比較的環境良好な住宅地は４丁目と２丁目南西部。
１丁目小山地区はこれから再開発。
５丁目にも戸建て街がありますが、準工業地域でマンションが多いところなのでちょっと。
あとはマンション街か商業地域ですね。
興味があるなら、まずは現地に行ってみることが先決では？
良い物件だったら、もう誰かが買付申し込みしていますよ。
＞予想より安かったものでびっくりしました
安い売り物があるとすれば、超狭小か、土地が所有権ではないとかでは？
まともな戸建ては高いですよ。２丁目なら南麻布並みだし。
＞港区の中の田舎って感じでしょうか？
三田といっても広くて場所により様々です。
田舎とういか、戸建てが多い比較的環境良好な住宅地は４丁目と２丁目南西部。
１丁目小山地区はこれから再開発。
５丁目にも戸建て街がありますが、準工業地域でマンションが多いところなのでちょっと。
あとはマンション街か商業地域ですね。
興味があるなら、まずは現地に行ってみることが先決では？
良い物件だったら、もう誰かが買付申し込みしていますよ。
↑そうですね。
不動産は賃貸に出せるかどうかが重要なポイントです。
出せないような場所、物件は避けましょう。
年とってから慣れない所に移住すると
寂しいとか大変とかでボケが早く進むそうだ。
結局元の場所に戻ってくる人が多いらしい。
現役中はそんな僻地に何度も通うのは、交通費だけでも大変。
金持にしか需要はないと思う。
うちの親も都心のマンションと郊外に一軒家を所有していたが
結局定年後は都心のマンションに入りびたりになっていた。
千葉八千代台という、結構いい場所だったが
子供も戻らず結局郊外の家の方を売りに出したよ。
寂しいとか大変とかでボケが早く進むそうだ。
結局元の場所に戻ってくる人が多いらしい。
現役中はそんな僻地に何度も通うのは、交通費だけでも大変。
金持にしか需要はないと思う。
うちの親も都心のマンションと郊外に一軒家を所有していたが
結局定年後は都心のマンションに入りびたりになっていた。
千葉八千代台という、結構いい場所だったが
子供も戻らず結局郊外の家の方を売りに出したよ。
若いうちは、不便でも自然のある郊外に住みたい。
住宅が隙間無く密集した都心は嫌。
今は都心が人気らしいけど、子供も満足に遊べる場所もないような
ギスギスした都心の地価が上昇するのは甚だ疑問だ。
住宅が隙間無く密集した都心は嫌。
今は都心が人気らしいけど、子供も満足に遊べる場所もないような
ギスギスした都心の地価が上昇するのは甚だ疑問だ。
そういう人がどんどん田舎に住んで
都心がすいてきて地価が下がれば
周りの土地を買い占めて少しはのびのび暮らせる。
オリンピック誘致も控えて整備も都心から進んでいくだろうから
金のない若い層が郊外に集まってくれて
都心がすいていくのは賛成。
都心がすいてきて地価が下がれば
周りの土地を買い占めて少しはのびのび暮らせる。
オリンピック誘致も控えて整備も都心から進んでいくだろうから
金のない若い層が郊外に集まってくれて
都心がすいていくのは賛成。
でも、田舎から毎日毎日都心に上京して痛勤は大変だからね。
田舎に住むのが好きなら、仕事も地元で探した方がいいよ。
職住近接これが一番。
田舎に住むのが好きなら、仕事も地元で探した方がいいよ。
職住近接これが一番。
>>656-658
千葉・多摩・港北ＮＴに住んで上京通勤もバカらしい。かといって、東京の都心は高価だし．．．
ほどほどの都市の都心に住むのが良いんじゃない？
生活利便の割に、名古屋・大阪・福岡はかなり安いよ。
団塊の世代以上には、京都がアツイみたいだけどね。
千葉・多摩・港北ＮＴに住んで上京通勤もバカらしい。かといって、東京の都心は高価だし．．．
ほどほどの都市の都心に住むのが良いんじゃない？
生活利便の割に、名古屋・大阪・福岡はかなり安いよ。
団塊の世代以上には、京都がアツイみたいだけどね。
都心回帰は急激には進まないけど
永遠に続くと思う。
物理的限界が顕在化しない内は、価格もさほど上がらないが、
限界が見えてきた時点で上がり始め、
ある程度高価な物になって行くのもしかたがない。
結局、住むに値する経済状況の人が新たな住民になり、
物理的な限界に達して以降は、旧住民の寿命による入れ替わりと
古いマンションの建替えによる入れ替わりのみに移行して行く。
永遠に続くと思う。
物理的限界が顕在化しない内は、価格もさほど上がらないが、
限界が見えてきた時点で上がり始め、
ある程度高価な物になって行くのもしかたがない。
結局、住むに値する経済状況の人が新たな住民になり、
物理的な限界に達して以降は、旧住民の寿命による入れ替わりと
古いマンションの建替えによる入れ替わりのみに移行して行く。
もう１つ大事な点は、
回帰の対象となる都心部自体が姿を変えようとしている点。
工場の郊外、地方、海外への移転で、準工業地が遊休化し、
跡地のまとまった土地を利用して大規模な再開発が行われ、
住宅地として生まれ変わっている。
これらは、新しい概念と技術で整備されて行くので、旧市街地より
住環境が良く、便利になって行く可能性が大きい。
それに対し、旧市街地で戸建てが多い地域は、大きな変貌は期待できない。
商業施設、公園等が新たに生まれる可能性も低い。
１０年、２０年かけて都心部自体の価値基準も大きく変わって行くだろう。
都心回帰を選択する場合、将来性の見極めが重要になる。
回帰の対象となる都心部自体が姿を変えようとしている点。
工場の郊外、地方、海外への移転で、準工業地が遊休化し、
跡地のまとまった土地を利用して大規模な再開発が行われ、
住宅地として生まれ変わっている。
これらは、新しい概念と技術で整備されて行くので、旧市街地より
住環境が良く、便利になって行く可能性が大きい。
それに対し、旧市街地で戸建てが多い地域は、大きな変貌は期待できない。
商業施設、公園等が新たに生まれる可能性も低い。
１０年、２０年かけて都心部自体の価値基準も大きく変わって行くだろう。
都心回帰を選択する場合、将来性の見極めが重要になる。
君らには先見の明が無いねぇ。
「永遠・・」なんて言葉は使わないほうがいいよ、外れる予想の代名詞
だから。歴史をひもとけば、永遠と呼べるものなど一つもない事が判る。
都心の工場が住宅地になっているという事実。
この点だけを見ても、将来東京への一極集中は無くなる方向だという事
が判る。そもそも人間が一箇所に集まる必要があったのは工場などの
生産現場では一度に揃って仕事をしなくてはならない為。
その工場が外に出て行っている今、都心に集まる必然性はほぼ消滅した
と言えるだろう。官公庁などの機能も電子化が進みつつあり、これから
さらに、官公庁の無駄にメスが入っていく過程で窓口へ出向く用は無く
なっていく方向。まだ都心への流入が続いているのはかつての集中への
名残、株でいうところの暴落前の釣り上げに他ならない。
近年、大企業でリモートオフィスの職場を始めるところがチラホラ出て
来た。まだ、物珍しさでやっているにすぎないレベルだが、いずれ就業
形態として加速的に普及する時がやってくる。
その時、都心と郊外での生活の実態がクローズアップされ、同程度の
給料で郊外組が都心組の何倍も豊かな生活を送っている事が明らかになり、
皆が郊外暮らしにあこがれるようになる時が来るだろう。
「永遠・・」なんて言葉は使わないほうがいいよ、外れる予想の代名詞
だから。歴史をひもとけば、永遠と呼べるものなど一つもない事が判る。
都心の工場が住宅地になっているという事実。
この点だけを見ても、将来東京への一極集中は無くなる方向だという事
が判る。そもそも人間が一箇所に集まる必要があったのは工場などの
生産現場では一度に揃って仕事をしなくてはならない為。
その工場が外に出て行っている今、都心に集まる必然性はほぼ消滅した
と言えるだろう。官公庁などの機能も電子化が進みつつあり、これから
さらに、官公庁の無駄にメスが入っていく過程で窓口へ出向く用は無く
なっていく方向。まだ都心への流入が続いているのはかつての集中への
名残、株でいうところの暴落前の釣り上げに他ならない。
近年、大企業でリモートオフィスの職場を始めるところがチラホラ出て
来た。まだ、物珍しさでやっているにすぎないレベルだが、いずれ就業
形態として加速的に普及する時がやってくる。
その時、都心と郊外での生活の実態がクローズアップされ、同程度の
給料で郊外組が都心組の何倍も豊かな生活を送っている事が明らかになり、
皆が郊外暮らしにあこがれるようになる時が来るだろう。
だから、工場に勤めるような人は郊外で
官公庁や企業オフィスで仕事をする人は都心でいいんだよ。
よかったね郊外組のみなさん、職場が近くなって。
官公庁や企業オフィスで仕事をする人は都心でいいんだよ。
よかったね郊外組のみなさん、職場が近くなって。
都心組も、工場勤務のブルーカラーが減って助かるな。
外国からの労働者も、郊外に工場があれば
仕事場に近い安い郊外に住めて助かる事だろう。
外国からの労働者も、郊外に工場があれば
仕事場に近い安い郊外に住めて助かる事だろう。
>>664
揶揄するわけではないが机上の空論。
正しい論理を積み重ねていったとしても真実に近づくとは限らない。
経済や株の予想をみても分かるように（学歴？）エリートの予想が当てにならないのは
知っての通り。
揶揄するわけではないが机上の空論。
正しい論理を積み重ねていったとしても真実に近づくとは限らない。
経済や株の予想をみても分かるように（学歴？）エリートの予想が当てにならないのは
知っての通り。
都内なら２年後ぐらいのほうがいいんじゃね？
都心が暴落すれば郊外はそれ以上に暴落するから大丈夫だよ
読者の皆さん、今が買い時です。この先不動産価格は上がります。
買うなら今のうちです。住宅ローン金利の安い今のうちに｢決めちゃいましょう｣
よろしく。
買うなら今のうちです。住宅ローン金利の安い今のうちに｢決めちゃいましょう｣
よろしく。
郊外の不動産はブルーワーカー向けに
ますます安くなって行きそうですね。
ますます安くなって行きそうですね。
それも今が売り時だろ。
今郊外買う奴が一番馬鹿を見る。
今郊外買う奴が一番馬鹿を見る。
１６号線沿いの
福生、八王子、相模原、町田ってところに
製造工場が集まって行くだろう。
さらに圏央道ができれば厚木、海老名、相模湾とも
つながり、関東の物づくりアリアとなる。
中部地方の三河と双璧になる。
横田基地の貨物輸送への開放。
単純移民の自由化が今後の課題となる。
それに対し、茨城県、千葉県は今後ますます農業県の色彩を
強めて行くだろう。団塊世代の帰農・受入県として期待できる。
戸建て主義、田園主義の人から見れば千葉県あたりの方が
魅力を増していく可能性がある。
福生、八王子、相模原、町田ってところに
製造工場が集まって行くだろう。
さらに圏央道ができれば厚木、海老名、相模湾とも
つながり、関東の物づくりアリアとなる。
中部地方の三河と双璧になる。
横田基地の貨物輸送への開放。
単純移民の自由化が今後の課題となる。
それに対し、茨城県、千葉県は今後ますます農業県の色彩を
強めて行くだろう。団塊世代の帰農・受入県として期待できる。
戸建て主義、田園主義の人から見れば千葉県あたりの方が
魅力を増していく可能性がある。
674 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 15:42:51 ID:PZgR2Y0e
不動さん
「 女子高生コンクリート詰め殺人事件 」
昭和６３年１１月夕方、足立区東綾瀬で女子高校生が帰宅中に少年らに拉致
され、少年の自宅に４０日間監禁され強姦･殺害されました。監禁中に食事
はほとんど与えられず、尿を飲まされたそうです。少年らはステレオをかけ、
女子高校生を音楽に合わせて全裸で踊らされ、歌の合間に一斉に蹴りました。
女子高校生の遺体は、歯が殆ど折れ、全身火傷、陰毛が剃られ、性器には
オロナミンＣの瓶が突き刺ささったままで、肛門は形がなかったそうです。
虐待の悲惨な様子のＨＰにあります。 ：「 http://www8.ocn.ne.jp 」と
「 /~moonston/lynch.htm 」と結合させてひと続きにすると接続できます。
犯人はほとんど６年程度で出所しているそうです。
法務省は考えてほしいものです。 ＴＥＬ Ｏ３－３５８０－４１１１
「 女子高生コンクリート詰め殺人事件 」
昭和６３年１１月夕方、足立区東綾瀬で女子高校生が帰宅中に少年らに拉致
され、少年の自宅に４０日間監禁され強姦･殺害されました。監禁中に食事
はほとんど与えられず、尿を飲まされたそうです。少年らはステレオをかけ、
女子高校生を音楽に合わせて全裸で踊らされ、歌の合間に一斉に蹴りました。
女子高校生の遺体は、歯が殆ど折れ、全身火傷、陰毛が剃られ、性器には
オロナミンＣの瓶が突き刺ささったままで、肛門は形がなかったそうです。
虐待の悲惨な様子のＨＰにあります。 ：「 http://www8.ocn.ne.jp 」と
「 /~moonston/lynch.htm 」と結合させてひと続きにすると接続できます。
犯人はほとんど６年程度で出所しているそうです。
法務省は考えてほしいものです。 ＴＥＬ Ｏ３－３５８０－４１１１
>>670
業者のいってることは正しい。
>>669
はなにも間違ったことはいっていない。この先1回以上、上げるのは間違いない。（郊外以外は）
高値で売り抜けるのが勝負の世界です。
株価でいえば、下がりすぎた分を調整しているにすぎない。上がりすぎれば、また下がるでしょう。
まあ土地は株のように会社が潰れたら0円にはならないので安心です。下がった分、
税金が減ったと喜べばいいんじゃないですか。
業者のいってることは正しい。
>>669
はなにも間違ったことはいっていない。この先1回以上、上げるのは間違いない。（郊外以外は）
高値で売り抜けるのが勝負の世界です。
株価でいえば、下がりすぎた分を調整しているにすぎない。上がりすぎれば、また下がるでしょう。
まあ土地は株のように会社が潰れたら0円にはならないので安心です。下がった分、
税金が減ったと喜べばいいんじゃないですか。
多摩地域の地元化が急速に進み、
東京都心部への通勤者比率が減りつつあるらしい。
特に多摩南部がにぎわっている。「地元労働者」がその
力の源泉。周辺部の賃貸から移り戸建て、マンションに住む例が多い
のは八王子みなみ駅、多摩境 。
東京都心部への通勤者比率が減りつつあるらしい。
特に多摩南部がにぎわっている。「地元労働者」がその
力の源泉。周辺部の賃貸から移り戸建て、マンションに住む例が多い
のは八王子みなみ駅、多摩境 。
言うまでもないが、今の現象は、都心など利便性の良いところは高く、不便な郊外は安くなる「二極化」。
地価は、商品先物のようにめまぐるしく動くものではないのだから、そろそろ天井（または底）だろうなどと
逆を張ると痛い目に遭うよ。素直にトレンドに従うべきだ。
地価は、商品先物のようにめまぐるしく動くものではないのだから、そろそろ天井（または底）だろうなどと
逆を張ると痛い目に遭うよ。素直にトレンドに従うべきだ。
多摩のゴルフ場とか工場とかたくさんあるじゃん。
地元で働くべし。
地元で働くべし。
毎日毎日1時間も電車に乗って通勤か…
可哀想に。
可哀想に。
バブル期は久喜だの幸手だの取手でのまで通勤圏じゃなかったっけ？
立川→新宿くらいだったら、
今でもアリじゃないですか？
今でもアリじゃないですか？
686 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 16:33:35 ID:fJyjHbTd
十分ありですよ。
千葉ニュ多摩ニュ＞都心通勤もはや苦しいけど。
千葉ニュ多摩ニュ＞都心通勤もはや苦しいけど。
大宮も上野新宿まで３０分以内だから
今でもリアルに通勤圏内かと。
今でもリアルに通勤圏内かと。
会社は丸の内・大手町だけじゃないからね。
通勤圏って言ってもどこを基準にするかによって
全然違ってくる。
通勤圏って言ってもどこを基準にするかによって
全然違ってくる。
689 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 16:47:43 ID:2h5f8K88
バブル期は通勤1時間半～2時間が標準だ。
今でも1時間が標準だ。見え張るのはよせ
今でも1時間が標準だ。見え張るのはよせ
俺25分原チャリで品川区
>>689
バブル期の１時間半～２時間説は、年配の人から聞いたことがある。
「俺たちの若い頃はさ。。。」みたいな武勇伝的な感じで。
だから、そういう人もいたのかもしれないね。
でも、「今でも1時間が標準」は承服できないな。
バブル期に買った人たちでしょ。それは。
「やっぱり自然が」とか「電車の中で頭を整理して」とか
「この時間にＯＮとＯＦＦを切り替えて」とか
いろんなこと言ってる人たちが勤務先にもいるけど。
バブル期の１時間半～２時間説は、年配の人から聞いたことがある。
「俺たちの若い頃はさ。。。」みたいな武勇伝的な感じで。
だから、そういう人もいたのかもしれないね。
でも、「今でも1時間が標準」は承服できないな。
バブル期に買った人たちでしょ。それは。
「やっぱり自然が」とか「電車の中で頭を整理して」とか
「この時間にＯＮとＯＦＦを切り替えて」とか
いろんなこと言ってる人たちが勤務先にもいるけど。
>>685
首都圏３県以外の
その他の府県からの純流入数
平成１６年 ５８５１６人
平成１７年 ６７２０９人
工場に就職する人は郊外アパートに
飲食店等のサービス業に就職する人は西側近郊のアパートに
入ります。
このあたりのアパート経営は順調です。
首都圏３県以外の
その他の府県からの純流入数
平成１６年 ５８５１６人
平成１７年 ６７２０９人
工場に就職する人は郊外アパートに
飲食店等のサービス業に就職する人は西側近郊のアパートに
入ります。
このあたりのアパート経営は順調です。
千葉、大宮、立川を、遠いと感じる人もいれば、
そうではないと感じる人もいるということだろ。
そうではないと感じる人もいるということだろ。
695 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 17:04:36 ID:2h5f8K88
>>692
> 「やっぱり自然が」とか「電車の中で頭を整理して」とか
> 「この時間にＯＮとＯＦＦを切り替えて」とか
ﾜﾛﾀ。そういうの俺も聞いたことがあるよ。
バブル時に買った人たちは、みんな言ってるんだろうな。
売ってる人も言ってるもんな。
> 「やっぱり自然が」とか「電車の中で頭を整理して」とか
> 「この時間にＯＮとＯＦＦを切り替えて」とか
ﾜﾛﾀ。そういうの俺も聞いたことがあるよ。
バブル時に買った人たちは、みんな言ってるんだろうな。
売ってる人も言ってるもんな。
697 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 17:10:40 ID:2h5f8K88
時々郊外に行くけど、南武線乗っても混雑してるし、京成でも四街道
辺りから家が沢山建ってる。
1時間半～2時間ぐらい普通だろ。見え張るなよ。
辺りから家が沢山建ってる。
1時間半～2時間ぐらい普通だろ。見え張るなよ。
と郊外のドブネズミが吠えております。
どこにこんなに住んでいるんだと思うくらい
人がわいて出てくる。
これで都心に通うのは可哀想だよ。
やっぱ。
電車内の暴力事件も増えてる。
駅員に暴力振るう奴さえいる。
人が切れやすくなって来てるから、
これからの郊外は殺伐として来そうだよ。
人がわいて出てくる。
これで都心に通うのは可哀想だよ。
やっぱ。
電車内の暴力事件も増えてる。
駅員に暴力振るう奴さえいる。
人が切れやすくなって来てるから、
これからの郊外は殺伐として来そうだよ。
通勤時間が1時間半～2時間を
「長くて耐えられない」とするポジションにいる人が少数、
「仕方ない」とするポジションにいる人が多数だろうから
「1時間半～2時間ぐらい普通」が正論だな。
「長くて耐えられない」とするポジションにいる人が少数、
「仕方ない」とするポジションにいる人が多数だろうから
「1時間半～2時間ぐらい普通」が正論だな。
人が切れやすくなって来てるから、
これからの郊外は殺伐として来そうだよ。
これからの郊外は殺伐として来そうだよ。
702 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 17:22:12 ID:2h5f8K88
じゃあ、詐称でもいいから、自分の住所カミングアウトしろ。
ただし、詐称した以上、一生懸命演じろよ。
ただし、詐称した以上、一生懸命演じろよ。
四街道・・・アリエネ
336 名無し不動さん 2006/10/01(日) 16:53:09 ID:2h5f8K88
世田谷は日本で言えば、キャピトルヒル以上にパワーエリートが
集結しておるわ。日本のパワーエリートの43％が一つの区に集中
してるんだぞ？
世田谷は日本で言えば、キャピトルヒル以上にパワーエリートが
集結しておるわ。日本のパワーエリートの43％が一つの区に集中
してるんだぞ？
世田谷＝四街道
707 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 17:32:20 ID:aDhL8J2I
郊外からの通勤が当たり前の時代ならガマンできても
今の時代じゃ自分を抑えるのも大変だろう。
特に残業で夜遅く帰って、座れないって事態になったら
ぶち切れる奴があちこち出て来て喧嘩が絶えなくなるぞ。
出来るだけ地元に職を求めるのが精神衛生上いい。
今の時代じゃ自分を抑えるのも大変だろう。
特に残業で夜遅く帰って、座れないって事態になったら
ぶち切れる奴があちこち出て来て喧嘩が絶えなくなるぞ。
出来るだけ地元に職を求めるのが精神衛生上いい。
708 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 17:33:23 ID:2h5f8K88
アホか？
東京と言う街は東京駅の周りに発展してるが、住宅街は世田谷の周りに
広がっている。世田谷から近ければ近いほどいい。目黒区大田区渋谷区
杉並区を見ろ。
東京と言う街は東京駅の周りに発展してるが、住宅街は世田谷の周りに
広がっている。世田谷から近ければ近いほどいい。目黒区大田区渋谷区
杉並区を見ろ。
道中の真ん中あたりでぶち切れそう
ドカタ重労働以外は低賃金の仕事が多そうだな。郊外は。
>>710
だから家も安い。
だから家も安い。
山手線内側が最強。山の手の外がカス以下。
ということで世田谷＝練馬大根wwwwwww
ということで世田谷＝練馬大根wwwwwww
わたくしの住所は目黒区です。
714 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 17:38:18 ID:2h5f8K88
ほお、千代田区と接してる区なら台東区。
中央区なら港区、千代田区、台東区、墨田区、江東区と隣接してる。
じゃあ、墨田区とか江東区も都心から近いから最強なんだな？
中央区なら港区、千代田区、台東区、墨田区、江東区と隣接してる。
じゃあ、墨田区とか江東区も都心から近いから最強なんだな？
おいらは、渋谷区内の山手線内と外に
一戸ずつマンション持ってるけど
一戸ずつマンション持ってるけど
ゼロメートル地帯はカス以下
717 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 17:42:17 ID:2h5f8K88
ちなみに俺は松戸だ
そういえば豊洲四丁目のカスマン買って喜んでる奴がいたな。ｗ
湾岸は０メートル地帯ではないので関係ないでしょ。
マイナス地帯は城東内陸。
マイナス地帯は城東内陸。
23区内は区単位で考えないほうがいい
世田谷だろうが練馬だろうが江東だろうが港だろうが、
場所によって利便性も環境も住民層も全然違う
世田谷だろうが練馬だろうが江東だろうが港だろうが、
場所によって利便性も環境も住民層も全然違う
ここであれこれ言ってる奴は一生買えないよ。
来年あたり不動産の価格がもっと上がって後悔と共に慌てふためくのが見に見えている。
来年あたり不動産の価格がもっと上がって後悔と共に慌てふためくのが見に見えている。
奥さんもらって、Ｈがしたいのう。
723 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 18:38:48 ID:2h5f8K88
Ｈは奥さん以外としたい。
電車通勤も考え方によってはアリなんだけどな。
車内では立っていることも多いだろうし、
少なからず駅を降りたら歩くでしょ。
車・バイク通勤だとほとんど歩かない。特に車はラクチン。
忙しさのあまり運動不足になっている人の中では
意外と電車通勤の方が汗をかくと思う。
がんばれ電車通勤のサラリーマン！
冬は風邪をうつされやすいけどめげるな！
車内では立っていることも多いだろうし、
少なからず駅を降りたら歩くでしょ。
車・バイク通勤だとほとんど歩かない。特に車はラクチン。
忙しさのあまり運動不足になっている人の中では
意外と電車通勤の方が汗をかくと思う。
がんばれ電車通勤のサラリーマン！
冬は風邪をうつされやすいけどめげるな！
値上がりしても買えなくなる事はないのでご安心を。
ただ、どんどん郊外に買えるところが移っていくだけ。
ただ、どんどん郊外に買えるところが移っていくだけ。
明治通りの外側が郊外という位置づけでいいんじゃない。
東京都の定義では港、千代田、中央、文京区が都心。
副都心があるところ＝都心ではない。
（新宿、上野、渋谷、大崎、池袋、臨海、錦糸町・亀戸＝副都心）
郊外区
県境のある区
東京都の定義では港、千代田、中央、文京区が都心。
副都心があるところ＝都心ではない。
（新宿、上野、渋谷、大崎、池袋、臨海、錦糸町・亀戸＝副都心）
郊外区
県境のある区
728 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 20:27:06 ID:2h5f8K88
>>712
山の手線や東京駅を基準にすると、どうしても江東区や北区が
入って、成城や田園調布が外れるという不自然な形になる。
むしろ、必ず入れなければならないポイントから逆に中心を考
えた方が分かりやすいんだよ。
外せない地域は、最東北の本駒込（巣鴨駅）からスタートして、
南に麹町番町赤坂六本木芝高輪辺りを経由して、品川まで降りる。
品川から真西に武蔵小山自由が丘辺りを経由して田園調布。
田園調布から真北に二子玉、成城を経由して、吉祥寺まで上がる。
吉祥寺は巣鴨よりやや南だが、この４ポイントで囲まれたひし形
の中に大体納まる。中心は代々木から代々木上原辺りだな。
山の手線や東京駅を基準にすると、どうしても江東区や北区が
入って、成城や田園調布が外れるという不自然な形になる。
むしろ、必ず入れなければならないポイントから逆に中心を考
えた方が分かりやすいんだよ。
外せない地域は、最東北の本駒込（巣鴨駅）からスタートして、
南に麹町番町赤坂六本木芝高輪辺りを経由して、品川まで降りる。
品川から真西に武蔵小山自由が丘辺りを経由して田園調布。
田園調布から真北に二子玉、成城を経由して、吉祥寺まで上がる。
吉祥寺は巣鴨よりやや南だが、この４ポイントで囲まれたひし形
の中に大体納まる。中心は代々木から代々木上原辺りだな。
729 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 20:28:56 ID:2h5f8K88
つまり、吉祥寺・巣鴨・品川・田園調布に囲まれた範囲か否か
が問題。山の手線は基準ではない。
が問題。山の手線は基準ではない。
結局、江戸城からみて鬼門の方角は、昔から火事や地震、水害などの
天変地異が襲ってくる地域なので、誰も住みたくて住もうとはしなかったって
ことが、今も続いているってことやろ。
政財界のトップエリートがどこに住んでいるかを
調べれば、おのずと結論がでる。
田園調布は金持ちが多いが、その続きにある上野毛、等々力近辺の高台
の方が裕福度は高い。
天変地異が襲ってくる地域なので、誰も住みたくて住もうとはしなかったって
ことが、今も続いているってことやろ。
政財界のトップエリートがどこに住んでいるかを
調べれば、おのずと結論がでる。
田園調布は金持ちが多いが、その続きにある上野毛、等々力近辺の高台
の方が裕福度は高い。
結局日本人は農民が多いから、田園とか大田とか世田谷のような
田んぼの田がつく地名が人気があるんだろうな。
田んぼの田がつく地名が人気があるんだろうな。
732 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 22:22:27 ID:VBusNSYO
ここの奴らは分かってねーな。
このスレにも再三再四書いてるけど、『地価上昇・株価上昇は国策』 だよ。
分からないヤツには分からないんだろうけど．．．あと３年は上昇基調だ。
郊外も都心もない。都心の上げ幅は凄いことになるが．．．
このスレにも再三再四書いてるけど、『地価上昇・株価上昇は国策』 だよ。
分からないヤツには分からないんだろうけど．．．あと３年は上昇基調だ。
郊外も都心もない。都心の上げ幅は凄いことになるが．．．
おまえら全然判ってねーな。
田園調布だのがなぜ高級住宅街になったのか？
田んぼの田が付く地名って言うとおり、田んぼがあって広かったからだよ。
つまり、高級住宅街の必須条件に、「敷地面積の広い戸建」ってのが有る
んだよ。それが、時代を経てどんなに面積が狭くてもブランド地域って
いうバカどもが現れ、せっかくの広かった敷地を細切れにして買いあさる
もんだから、今では高いだけの地域になりつつある。
高くなればなるほど細切れになり、実質的価値が下がる。
田園調布の一部を除けば、周辺はミニ戸だらけになっちまってもう目も
あてらんない。
田園調布だのがなぜ高級住宅街になったのか？
田んぼの田が付く地名って言うとおり、田んぼがあって広かったからだよ。
つまり、高級住宅街の必須条件に、「敷地面積の広い戸建」ってのが有る
んだよ。それが、時代を経てどんなに面積が狭くてもブランド地域って
いうバカどもが現れ、せっかくの広かった敷地を細切れにして買いあさる
もんだから、今では高いだけの地域になりつつある。
高くなればなるほど細切れになり、実質的価値が下がる。
田園調布の一部を除けば、周辺はミニ戸だらけになっちまってもう目も
あてらんない。
734 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 22:42:36 ID:h2YHykze
世田谷ばかにしてるやつはりアルでは千葉や埼玉の
最果てまたは一間道路の下町に住んでいる。
自宅エリアでは勝負にならないから、出てくる言葉は
「目白」と「番町」。
本当に番町に住んでいるやつは書き込みしないし、
目白もピンキリのキリのほうだ。
最果てまたは一間道路の下町に住んでいる。
自宅エリアでは勝負にならないから、出てくる言葉は
「目白」と「番町」。
本当に番町に住んでいるやつは書き込みしないし、
目白もピンキリのキリのほうだ。
735 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 22:44:05 ID:2iao5D5E
一度ミニ戸になって分譲されると、後からどうしようもないからな。
スプロール化現象は都市を食いつぶすよ。
スプロール化現象は都市を食いつぶすよ。
736 ：名無し不動さん：2006/10/01(日) 22:45:37 ID:2h5f8K88
高値で売り抜けらた奴がやっぱり勝ちなんだろうな。
話は本題に戻るが
俺は江東区民だが、最近区内の物件見ると、面玉飛び出る位高い。去年の今頃７０平米２０００万台が
いつのまにか５０００万台になってる。
絶対そんな価値はないよ。運河がくさくて、地盤沈下ででこぼこで坂は多くて、０メートル地帯だし。
工場だらけで公害もあるし。地中には六価クロムがしみこんでる。東西線は激混みで呼吸困難になるし。
不動産会社が勝手に値段を上げてるだけ。豊洲近辺に５年住んだら鼻毛が１０センチ伸びるから、江東区
には住まないほうがいいよ。
話は本題に戻るが
俺は江東区民だが、最近区内の物件見ると、面玉飛び出る位高い。去年の今頃７０平米２０００万台が
いつのまにか５０００万台になってる。
絶対そんな価値はないよ。運河がくさくて、地盤沈下ででこぼこで坂は多くて、０メートル地帯だし。
工場だらけで公害もあるし。地中には六価クロムがしみこんでる。東西線は激混みで呼吸困難になるし。
不動産会社が勝手に値段を上げてるだけ。豊洲近辺に５年住んだら鼻毛が１０センチ伸びるから、江東区
には住まないほうがいいよ。
>>737
豊洲とかにとびついてるヤツって、ホントにミジメだよな。
絶対に土地の持分の多い戸建てがいいに決まってるのに。
ていうか、ある程度の学歴と職のあるお客様はそうしてるよね。
こういうところでも、格差社会が垣間見えるんだよな。
豊洲とかにとびついてるヤツって、ホントにミジメだよな。
絶対に土地の持分の多い戸建てがいいに決まってるのに。
ていうか、ある程度の学歴と職のあるお客様はそうしてるよね。
こういうところでも、格差社会が垣間見えるんだよな。
739 ：名無し不動さん：2006/10/02(月) 00:20:18 ID:XsMUg0Gs
都心に近いってこと、ららぽーとやシネコンが
評価されているんでしょ。
でもなんかあの雰囲気は好きになれない。
評価されているんでしょ。
でもなんかあの雰囲気は好きになれない。
740 ：名無し不動さん：2006/10/02(月) 07:02:41 ID:RrSZRSr9
戸建て地域はなかなか変わらない。
都心部でもこれから取り残されていく。
近郊は言うまでもない。
人間の寿命があまりにも延びすぎて、
家がついて行けず、
ぼろ家が増えている。
家が朽ちるまで住むのか？？？？
近郊のミニ戸地域の将来はいったいどうなるのか？？？？
都心部でもこれから取り残されていく。
近郊は言うまでもない。
人間の寿命があまりにも延びすぎて、
家がついて行けず、
ぼろ家が増えている。
家が朽ちるまで住むのか？？？？
近郊のミニ戸地域の将来はいったいどうなるのか？？？？
741 ：名無し不動さん：2006/10/02(月) 07:03:57 ID:RrSZRSr9
全国約1000の工務店などで構成する日本木造住宅耐震補強事業者協同組合
（木耐協、東京・千代田、小野秀男理事長）は耐震診断結果調査を発表した。
2006年４月１日から６月30日まで診断した住宅1146件のうち、
80％以上が耐震性に不安があることが分かった。
診断結果では、大地震の発生で「倒壊する可能性が高い」住宅が60.47％（693件）、
「倒壊する可能性がある」が23.04％（264件）を占めた。
「倒壊しない」は3.05％（35件）にとどまった。
（木耐協、東京・千代田、小野秀男理事長）は耐震診断結果調査を発表した。
2006年４月１日から６月30日まで診断した住宅1146件のうち、
80％以上が耐震性に不安があることが分かった。
診断結果では、大地震の発生で「倒壊する可能性が高い」住宅が60.47％（693件）、
「倒壊する可能性がある」が23.04％（264件）を占めた。
「倒壊しない」は3.05％（35件）にとどまった。
742 ：名無し不動さん：2006/10/02(月) 07:08:05 ID:RrSZRSr9
防災 木造密集地に潜む危険
木造密集地帯の狭い路地。建物が倒壊すれば行く手がふさがれる危険性は高い＝品川区で
東急池上線の荏原中延駅から徒歩５分。一歩中に入ると幅１メートル３０センチもない
狭い路地を挟んで、木造家屋が密集する地域がある。
２３世帯が住む。空き家が４軒。１軒の土地の広さは平均で約５６平方メートル。
関東大震災の後にできた避難所に戦時中、強制移転させられた人々が居着いた。
戦後間もない頃は２トントラックが通れた「道」もあったという。
だが、一帯はすべて私有地のため各世帯が増築を重ね、消防車や救急車も入って
こられないほど狭くなってしまった。
http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000270609280001
木造密集地帯の狭い路地。建物が倒壊すれば行く手がふさがれる危険性は高い＝品川区で
東急池上線の荏原中延駅から徒歩５分。一歩中に入ると幅１メートル３０センチもない
狭い路地を挟んで、木造家屋が密集する地域がある。
２３世帯が住む。空き家が４軒。１軒の土地の広さは平均で約５６平方メートル。
関東大震災の後にできた避難所に戦時中、強制移転させられた人々が居着いた。
戦後間もない頃は２トントラックが通れた「道」もあったという。
だが、一帯はすべて私有地のため各世帯が増築を重ね、消防車や救急車も入って
こられないほど狭くなってしまった。
http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000270609280001
743 ：名無し不動さん：2006/10/02(月) 07:45:35 ID:RrSZRSr9
ミニコ化→土地の細分化→地権者の細分化→
補修・建て替えが行われる家とボロ屋のままの家が混在
→街の美観の悪化→地価の下落
「補修・建て替えが行われる家とボロ屋のままの家が混在」
これに至るには時間を要するが、
その時点では、少子化と人口減がかなり進んでいる。
利用価値の高い都心部なら売れるが、それ以外の近郊は
見向きもされない可能性が極めて高い。
また、再開発には道路が整備されているかが重要、
道が狭い、曲がりくねっている、起伏が激しい、
こう言ったところは、確実に見捨てられる。
補修・建て替えが行われる家とボロ屋のままの家が混在
→街の美観の悪化→地価の下落
「補修・建て替えが行われる家とボロ屋のままの家が混在」
これに至るには時間を要するが、
その時点では、少子化と人口減がかなり進んでいる。
利用価値の高い都心部なら売れるが、それ以外の近郊は
見向きもされない可能性が極めて高い。
また、再開発には道路が整備されているかが重要、
道が狭い、曲がりくねっている、起伏が激しい、
こう言ったところは、確実に見捨てられる。
都心回帰とは違う動きがあって、東京都の人口が増えている。
ぶきみな動きで、将来大きな影響を与えそうだ。
２０歳～２４歳→２１歳～２５歳の９５年から０５年の純変動数を見ると
一目瞭然。
△６４３、４７９２、１２３８４、１８８６０、２１６２３、２４２０９、
３０４９６、３１７２６、３２１６９、３１４７４、 ３６５７１
経済不況に合わせて、流入人口が急増、０１年以降は３万人をＫＥＥＰ。
今や４万人に達する勢い。
一方、学生の流入を示す１８歳→１９歳の増加は、少子化を反映して
年々減少している。
２６５４６、２５３５７、２５５２６、２５０５８、２３５９４、
２１０３７、１９８３８、１８３９５、１７６９１、１５６７４、 １４６３３
９９年以降年々減っている。
この４年間の２０代前半流入人口の高止まりは、地方経済の崩壊を
反映した職を求める若者の流入。
西側近郊アパートの需要は非常に強く、このフリーターの群れは、
将来東京都の大きな問題になるだろう。
Ｕターンの兆しはまったく見られず、年々積み重なっている。
ぶきみな動きで、将来大きな影響を与えそうだ。
２０歳～２４歳→２１歳～２５歳の９５年から０５年の純変動数を見ると
一目瞭然。
△６４３、４７９２、１２３８４、１８８６０、２１６２３、２４２０９、
３０４９６、３１７２６、３２１６９、３１４７４、 ３６５７１
経済不況に合わせて、流入人口が急増、０１年以降は３万人をＫＥＥＰ。
今や４万人に達する勢い。
一方、学生の流入を示す１８歳→１９歳の増加は、少子化を反映して
年々減少している。
２６５４６、２５３５７、２５５２６、２５０５８、２３５９４、
２１０３７、１９８３８、１８３９５、１７６９１、１５６７４、 １４６３３
９９年以降年々減っている。
この４年間の２０代前半流入人口の高止まりは、地方経済の崩壊を
反映した職を求める若者の流入。
西側近郊アパートの需要は非常に強く、このフリーターの群れは、
将来東京都の大きな問題になるだろう。
Ｕターンの兆しはまったく見られず、年々積み重なっている。
区部における住宅総数に占める木造民営借家の割合
住宅総数
1位 杉並区 ２５％ ２９万
2位 中野区 ２４％ １８万
3位 豊島区 ２１％ １６万
4位 世田谷区 ２１％ ４２万
住宅総数
1位 杉並区 ２５％ ２９万
2位 中野区 ２４％ １８万
3位 豊島区 ２１％ １６万
4位 世田谷区 ２１％ ４２万
>>743
かなりの矛盾を含んでいるね。
>利用価値の高い都心部なら売れる
といいつつ
>再開発には道路が整備されているかが重要、
>道が狭い、曲がりくねっている、起伏が激しい、
それは都心の事だね。
現実は都心というだけでとても不便な場所を買わされているのが現状。
かなりの矛盾を含んでいるね。
>利用価値の高い都心部なら売れる
といいつつ
>再開発には道路が整備されているかが重要、
>道が狭い、曲がりくねっている、起伏が激しい、
それは都心の事だね。
現実は都心というだけでとても不便な場所を買わされているのが現状。
747 ：名無し不動さん：2006/10/02(月) 11:08:16 ID:+6rarp9Q
西側近郊の地価が値上がりしているのは
ミニ戸とアパート建築投機が原因だよ。
たぶん一時的なもんだと思う。
それから地方からの流入者の増加。
ずっと続くとは思えないけど、
その程度にはかなり差が有って、世田谷区が一人勝ち。
渋谷＋世田谷ってイメージがあって、特に女性に人気、
女が集まれば男も集まる。相乗効果だね。
自由が丘、田園調布が世田谷区だと思っている人も多いよ。
それに対して、中野区、杉並区、練馬区ってところはイメージが
いまいちで苦戦している。
例外は大田区で、町工場が元気を取り戻して、男の人口が増えている。
全体として言えるのは、とにかく高い物件が売れなくなったことだね、
高い家賃のところは空が増えているし、まとまった区画の土地は売れないので、
細分化しないとどうしようもない。
富裕層の都心回帰が大きく陰を落としているよ。
ミニ戸とアパート建築投機が原因だよ。
たぶん一時的なもんだと思う。
それから地方からの流入者の増加。
ずっと続くとは思えないけど、
その程度にはかなり差が有って、世田谷区が一人勝ち。
渋谷＋世田谷ってイメージがあって、特に女性に人気、
女が集まれば男も集まる。相乗効果だね。
自由が丘、田園調布が世田谷区だと思っている人も多いよ。
それに対して、中野区、杉並区、練馬区ってところはイメージが
いまいちで苦戦している。
例外は大田区で、町工場が元気を取り戻して、男の人口が増えている。
全体として言えるのは、とにかく高い物件が売れなくなったことだね、
高い家賃のところは空が増えているし、まとまった区画の土地は売れないので、
細分化しないとどうしようもない。
富裕層の都心回帰が大きく陰を落としているよ。
自分さえ良ければいいと考えて土地売る奴多すぎ。
売り抜けようとあせるから、ミニ戸が増えるんだよ。
公共性も考えるよ。
つかまされた業者のことも考えろよ。
売り抜けようとあせるから、ミニ戸が増えるんだよ。
公共性も考えるよ。
つかまされた業者のことも考えろよ。
749 ：名無し不動さん：2006/10/02(月) 12:37:53 ID:Sm5rAaaT
ﾐﾆｺ乱立の最大の戦犯は業者だろ
ミニは、結構見てると笑える物件多いよね。
ここまでやるかって感じの。
ここまでやるかって感じの。
ミニも勝手にやればって感じだけど､自宅近くには来て欲しくない。
皆がそう思っているはず。
皆がそう思っているはず。
このスレ読んでると
かなり、嫉妬や妬み焦りが感じられますね。
実際に23区内に戸建てやマンション持っている
余裕のある人は書き込んでないみたいですね。
これが格差社会の現実ですかね・・・
かなり、嫉妬や妬み焦りが感じられますね。
実際に23区内に戸建てやマンション持っている
余裕のある人は書き込んでないみたいですね。
これが格差社会の現実ですかね・・・
ミニ戸叩きの基地害じみた性格が全てを物語っている。
ミニ戸業者って闇金融みたいな汚い仕事だね。
>>754
巣にカエレ
巣にカエレ
住友不動産は2007年3月、千代田区外神田3丁目でオフィスビルの建設に
着手する。ビルは、延べ床3万2349m2、地上19階地下3階の規模になる。
2009年9月に完成する予定だ。
ビルの建設地はJR秋葉原駅から徒歩4分、中央通りに面している。
日本通運旧秋葉原本社ビルとヤマギワ別館の跡地だ。
着手する。ビルは、延べ床3万2349m2、地上19階地下3階の規模になる。
2009年9月に完成する予定だ。
ビルの建設地はJR秋葉原駅から徒歩4分、中央通りに面している。
日本通運旧秋葉原本社ビルとヤマギワ別館の跡地だ。
都施行の環状第２号線新橋・虎ノ門地区市街地再開発事業で、虎ノ門街区
（Ⅲ街区）に建設する再開発ビルの施設概要がまとまった。
４棟計画から超高層棟１棟へと集約した再開発ビルの高さは約２５０㍍。
計画通りなら現在都内で最も高層の都庁舎第一本庁舎（２４３㍍）の高さを
超えることになる。総延べ床面積は約２４万７０００平方㍍で、地下部分を
環状第２号線の本線が通過する構造。
都市計画変更や特定建築者の公募などを経て、09年度に着工する見通しだ。
（Ⅲ街区）に建設する再開発ビルの施設概要がまとまった。
４棟計画から超高層棟１棟へと集約した再開発ビルの高さは約２５０㍍。
計画通りなら現在都内で最も高層の都庁舎第一本庁舎（２４３㍍）の高さを
超えることになる。総延べ床面積は約２４万７０００平方㍍で、地下部分を
環状第２号線の本線が通過する構造。
都市計画変更や特定建築者の公募などを経て、09年度に着工する見通しだ。
760 ：名無し不動さん：2006/10/02(月) 17:25:24 ID:9cmxroFN
>>746
都心部も道が狭い、曲がりくねっている、起伏が激しいところはダメですが、
幸運なことに関東大震災時にちゃんと区画整理がされたところが結構あります。
このようなところにも、戦後狭小住宅が建ち密集しているところは有りますが、
戦後間も無く建ったものが多く、今まさに建替え、住民の入れ替わりが始まって
います。ミニ戸跡地にはミニ戸が建ちますが、区画がちゃんと整理されているのと、
都心部で利便性が高いのでスムーズに進んでいます。
また、小さな町工場もちょうど世代交代に当り、敷地はそれほど大きく
ありませんが、利便性が高いので賃貸マンションに生まれ変わっています。
大規模再開発ではありませんが、あちこちで建築が行われています。
都心部も道が狭い、曲がりくねっている、起伏が激しいところはダメですが、
幸運なことに関東大震災時にちゃんと区画整理がされたところが結構あります。
このようなところにも、戦後狭小住宅が建ち密集しているところは有りますが、
戦後間も無く建ったものが多く、今まさに建替え、住民の入れ替わりが始まって
います。ミニ戸跡地にはミニ戸が建ちますが、区画がちゃんと整理されているのと、
都心部で利便性が高いのでスムーズに進んでいます。
また、小さな町工場もちょうど世代交代に当り、敷地はそれほど大きく
ありませんが、利便性が高いので賃貸マンションに生まれ変わっています。
大規模再開発ではありませんが、あちこちで建築が行われています。
761 ：名無し不動さん：2006/10/02(月) 17:39:19 ID:9cmxroFN
>>759
都心部であれば時間を費やしてこのような再開発も可能です。
この地域も狭小住宅が多いですが、
道は広くは無いですが、真っ直ぐで、土地が平坦です。
今後、狭小住宅が密集していて大規模な再開発の可能性が
あるのは、デジタルタワーの周辺だと思われます。
道は入り組んでいますが、土地が平坦なのが救いです。
タワーの出現が起爆剤になるかもしれません。
都心部であれば時間を費やしてこのような再開発も可能です。
この地域も狭小住宅が多いですが、
道は広くは無いですが、真っ直ぐで、土地が平坦です。
今後、狭小住宅が密集していて大規模な再開発の可能性が
あるのは、デジタルタワーの周辺だと思われます。
道は入り組んでいますが、土地が平坦なのが救いです。
タワーの出現が起爆剤になるかもしれません。
762 ：名無し不動さん：2006/10/02(月) 23:33:19 ID:PFPhm8D4
>>760
今まで変わりそうになかった台東区、墨田区も南部は変わりつつあります。
１９５０年に小さな商店、小さな町工場を夫３０歳、妻２５歳で始めた
場合、現在夫８６歳、妻８１歳になります。
小さな商店の場合は既に営業を止め、シャッターが下りています。
小さな町工場の場合は、雇った若い衆が団塊の世代で、そろそろ６０歳、
もう雇用義務は果たしたって感じです。
そんな状況ですから、昔の地上げとは違い、無理せず土地の新規購入が
出来るようになっています。
不動産業者が町工場等を訪れる姿を良く目にしますし、実際ポツポツと
確実に住宅地域への変身が進んでいます。
今まで変わりそうになかった台東区、墨田区も南部は変わりつつあります。
１９５０年に小さな商店、小さな町工場を夫３０歳、妻２５歳で始めた
場合、現在夫８６歳、妻８１歳になります。
小さな商店の場合は既に営業を止め、シャッターが下りています。
小さな町工場の場合は、雇った若い衆が団塊の世代で、そろそろ６０歳、
もう雇用義務は果たしたって感じです。
そんな状況ですから、昔の地上げとは違い、無理せず土地の新規購入が
出来るようになっています。
不動産業者が町工場等を訪れる姿を良く目にしますし、実際ポツポツと
確実に住宅地域への変身が進んでいます。
30-40年後には賃貸マンションが狭小住宅と同じ意味で使われるようになるだろう。
千葉と東横線沿線を比較するアホってどういうセンスしてんのかね？
バカが住む千葉と、知識人が住む東横線沿線をいっしょにしてもらては困るな。
渋谷、代官山、中目黒、祐天寺、学芸大学、都立大学、自由が丘、
田園調布、多摩川、新丸子、武蔵小杉、元住吉、日吉、綱島、大倉山、
菊名、妙蓮寺、白楽、東白楽、反町、横浜
バカが住む千葉と、知識人が住む東横線沿線をいっしょにしてもらては困るな。
渋谷、代官山、中目黒、祐天寺、学芸大学、都立大学、自由が丘、
田園調布、多摩川、新丸子、武蔵小杉、元住吉、日吉、綱島、大倉山、
菊名、妙蓮寺、白楽、東白楽、反町、横浜
なにげに神奈川を入れんなよ
論外
論外
>>765
「神奈川を入れるため」の人みたいよ。
「神奈川を入れるため」の人みたいよ。
>>766
神奈川の地価上昇率は今や千葉埼玉以下だから必死なんでしょ
神奈川の地価上昇率は今や千葉埼玉以下だから必死なんでしょ
神奈川って、犯罪が大杉、治安最悪
県警ダメ杉
県警ダメ杉
日本は世界第二位の経済大国と言われながら個人の満足度が一体何十位に
ランクされるのか判らないほど低いのは、全て東京を礼賛する妄想のせい
である。稼いだ金を全て東京のちっぽけな土地の価格をツリ上げる事に
費やし、狭すぎてモノが置けない為、海向こうでは職人が鼻ちょうちん出
しつつ、夜は酒で一杯やりながら作ったブランド物をバカ高の値段で買い
あさり、不毛な偽りの満足で自分を誤魔化している。
郊外に目を向ければ、東京の何倍もの広い土地に何倍も広い家を建てる事
ができ、大きな家具やリラックスできるスペース、書庫の付いた書斎など
を本で一杯にする事もでき、真の満足を得る事ができる。
ランクされるのか判らないほど低いのは、全て東京を礼賛する妄想のせい
である。稼いだ金を全て東京のちっぽけな土地の価格をツリ上げる事に
費やし、狭すぎてモノが置けない為、海向こうでは職人が鼻ちょうちん出
しつつ、夜は酒で一杯やりながら作ったブランド物をバカ高の値段で買い
あさり、不毛な偽りの満足で自分を誤魔化している。
郊外に目を向ければ、東京の何倍もの広い土地に何倍も広い家を建てる事
ができ、大きな家具やリラックスできるスペース、書庫の付いた書斎など
を本で一杯にする事もでき、真の満足を得る事ができる。
日本が没落していく、あるいは、米国が日本を中国の一地方として統治させようとしている気配を
感じる中で不動産を買ってもいいものなのかどうか？
まあ各個人がリスクを取る取らないは自由なので不動産を買いたい人は買えばいいのだけど、
今の地価上昇は長期下落のなかの綾戻しなのかな思う。
感じる中で不動産を買ってもいいものなのかどうか？
まあ各個人がリスクを取る取らないは自由なので不動産を買いたい人は買えばいいのだけど、
今の地価上昇は長期下落のなかの綾戻しなのかな思う。
>>771
海外では言葉の問題がある。日本語でないと疲れる。
地方でも郊外でも住宅価格に差がない。より遠くしてもメリットが無い
なら近いほうがいい。
>>772
高すぎる不動産でなきゃいいんじゃないの？
海外では言葉の問題がある。日本語でないと疲れる。
地方でも郊外でも住宅価格に差がない。より遠くしてもメリットが無い
なら近いほうがいい。
>>772
高すぎる不動産でなきゃいいんじゃないの？
郊外から毎日1時間も電車に乗って通うような
非人間的な通勤を繰り返してる生活こそ
＞不毛な偽りの満足で自分を誤魔化している
ような気がする。
非人間的な通勤を繰り返してる生活こそ
＞不毛な偽りの満足で自分を誤魔化している
ような気がする。
今東京圏は都内１５坪、郊外２５坪、田舎３５坪。
>>774
在宅にして通勤はしていないのでそれはない。
それと、>>770の意図には、企業も東京オフィスを止めるべきという意味も
含まれている。今や、東京で優秀な人材を集めやすいという理由以外に、
東京にオフィスを構える物理的理由はなくなりつつある。
だから、優秀な人材ごと郊外に移転すれば、東京なんぞに住み続ける理由
はないのである。
私は、レドモンドのマイクロソフトオフィスのような会社が日本に無いの
が残念でならない。印旛沼の周囲に桟橋の付いた豪邸が立ち並び、近場の
テニスコートや広場付きの緑あふれるオフィスに通勤するような環境が
あっても良いのではないかと思う。経営者を含め、非常に日本を真に良い
国にしようという意思に乏しく、まったく情けない国である。
在宅にして通勤はしていないのでそれはない。
それと、>>770の意図には、企業も東京オフィスを止めるべきという意味も
含まれている。今や、東京で優秀な人材を集めやすいという理由以外に、
東京にオフィスを構える物理的理由はなくなりつつある。
だから、優秀な人材ごと郊外に移転すれば、東京なんぞに住み続ける理由
はないのである。
私は、レドモンドのマイクロソフトオフィスのような会社が日本に無いの
が残念でならない。印旛沼の周囲に桟橋の付いた豪邸が立ち並び、近場の
テニスコートや広場付きの緑あふれるオフィスに通勤するような環境が
あっても良いのではないかと思う。経営者を含め、非常に日本を真に良い
国にしようという意思に乏しく、まったく情けない国である。
マイクロソフト本社
http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=bill+gates&ie=UTF8&t=k&om=1&z=18&ll=47.639709,-122.128572&spn=0.002508,0.003852
ゲイツ邸
http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=bill+gates&ie=UTF8&t=k&om=1&z=19&ll=47.62753,-122.242886&spn=0.001625,0.002411
見ての通り、ゲイツ邸の周囲にも豪邸の山。
ゲイツ邸からオフィスまでの距離９kmほど。
これが正しい郊外の活用法だ。
郊外を田舎よばわりして都心に住み続けるなどまったくバカバカしい。
ましてや、タワーマンソンなどに億単位の金をかけるなんて・・・
http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=bill+gates&ie=UTF8&t=k&om=1&z=18&ll=47.639709,-122.128572&spn=0.002508,0.003852
ゲイツ邸
http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=bill+gates&ie=UTF8&t=k&om=1&z=19&ll=47.62753,-122.242886&spn=0.001625,0.002411
見ての通り、ゲイツ邸の周囲にも豪邸の山。
ゲイツ邸からオフィスまでの距離９kmほど。
これが正しい郊外の活用法だ。
郊外を田舎よばわりして都心に住み続けるなどまったくバカバカしい。
ましてや、タワーマンソンなどに億単位の金をかけるなんて・・・
781 ：名無し不動さん：2006/10/03(火) 21:10:15 ID:5pB4dmJX
あのなあ、ビルゲイツやマイクロソフトは自分の周りに金・経済を
集中させるだけの力の持ち主なの。
大企業の下請けにへばりついてる中小零細企業にくっついてないと
食えないお前らと一緒にするな。
集中させるだけの力の持ち主なの。
大企業の下請けにへばりついてる中小零細企業にくっついてないと
食えないお前らと一緒にするな。
注目エリアは都心部と武蔵小杉にはさまれたところ。
供給量を減らして、はたして価格維持ができるか？
どう思います？
供給量を減らして、はたして価格維持ができるか？
どう思います？
>>781
おいおい、俺は日本の話をしたんだぜ？
お前らってのには>>781も含まれるんだぜ、そこんとこ判ってんか？
中小零細にくっつかないでも独立して食えるならそもそも都内なん
かに居る必要ないだろ。ダサっ。
おいおい、俺は日本の話をしたんだぜ？
お前らってのには>>781も含まれるんだぜ、そこんとこ判ってんか？
中小零細にくっつかないでも独立して食えるならそもそも都内なん
かに居る必要ないだろ。ダサっ。
北朝鮮が核実験用意してんだから、都下の地価は間違いなく下がりますね。
都心は危ないからね。
土地持ち、不動産持ちの方、ご愁傷様です。
都心は危ないからね。
土地持ち、不動産持ちの方、ご愁傷様です。
だから、前から地震じゃなくて戦争（戦争につながる国際問題のことよ）の方が、
問題だって言ってたでしょ。
日本は島国だから国際紛争は無関係みたいな書き込みがほとんどだけど、ＢＢＣや
ＣＮＮでも見てれば世界が危機的なことはすぐわかるはずだよ。
戦争になれば、北海道の中心部の僻地が安全で価値があるわけでしょ。
問題だって言ってたでしょ。
日本は島国だから国際紛争は無関係みたいな書き込みがほとんどだけど、ＢＢＣや
ＣＮＮでも見てれば世界が危機的なことはすぐわかるはずだよ。
戦争になれば、北海道の中心部の僻地が安全で価値があるわけでしょ。
だったら自分は勝手に田舎に住んでればいいじゃん。
都心に勝手に住んでる人間の事をとやかく言う必要なし。
都心に勝手に住んでる人間の事をとやかく言う必要なし。
注目エリアは都心部と武蔵小杉、溝口にはさまれたところ。
供給量を減らして、はたして価格維持ができるか？
どう思います？
供給量を減らして、はたして価格維持ができるか？
どう思います？
あのですね。太平洋戦争のとき、核はどこにおちましたか？
広島と長崎。
いくら北朝鮮といえども、いきなり東京はないでしょ。
核はカードなわけで、交渉相手を消滅させたら、意味がない。
それと、東京は朝鮮総連があるし、朝鮮系の人間が多いから
同胞を巻き込むことはしない。
しかも、中国大使館、ロシア大使館などがあるので
北朝鮮の友好国の関係を壊すことはない。
広島と長崎。
いくら北朝鮮といえども、いきなり東京はないでしょ。
核はカードなわけで、交渉相手を消滅させたら、意味がない。
それと、東京は朝鮮総連があるし、朝鮮系の人間が多いから
同胞を巻き込むことはしない。
しかも、中国大使館、ロシア大使館などがあるので
北朝鮮の友好国の関係を壊すことはない。
790 ：名無し不動さん：2006/10/04(水) 06:28:26 ID:94W1qeSX
>>787
ＰＲもかねてカキコします。
正直言って、杉並区、世田谷区、大田区の価格維持は難しいと思います。
この１年でかなりの土地を押さえて来ましたが、競争が激しくてバブル化して、
高値で仕入れたものになりました。マンションは平米単価を高くする代わりに、一戸当たりの広さを押さえて
販売していますが、７０平米を切る物件はＤＩＮＫＳ仕様ですから、
どうしても都心部に負けてしまいます。売れ行きがあまりに悪いので各社
販売を遅らせて供給量をしぼっています。
戸建て用地についても、価格の上昇に購入者がついて来れていないのが
現状で、日々販売物件だけが増えていますが、在庫の処理の見通しは立っていません。
幸いにも借り入れ金利がまだ低いので、しばらく塩漬けにしてもどうにか
やって行けます。でも、長期戦になると倒産するところが増えそうです。
武蔵小杉と溝口は脅威で、５千万円近辺のマンション購入層をごっそりと
持って行かれそうです。実は川崎駅周辺開発のあたりからすでに影響を受けていました。
でも、仕入れ土地価格が高くなりすぎたので、安値で売るとそのまま大きな
赤字になって即倒産です。
これからの戦術としては、５千万円層はあきらめて、さらに高年収、
資産家を対象とした物件に変えるしかないと思っています。
マンションで言えば、低層で２０戸以内で、１戸あたりの価格１億以上です。
それから、老人用マンション、老人ホームの高級版ですが、これへの用途
変更が盛んです。いまのところ老人マンションは売れています。
賃貸については、独身者用の低家賃のものは即埋まっていますが、それ以外は
全滅です。最近はネットが盛んで、家賃の値下げ情報がネットに出ると、
次の日には入居者から問い合わせです。
「ネット上の家賃は高くしておいて、個別のお客様に対応しています。
これは販売物件にも当てはまります、表示価格を鵜呑みにしないで、都度
ご相談ください。まずはお店においで頂ければと」
ＰＲもかねてカキコします。
正直言って、杉並区、世田谷区、大田区の価格維持は難しいと思います。
この１年でかなりの土地を押さえて来ましたが、競争が激しくてバブル化して、
高値で仕入れたものになりました。マンションは平米単価を高くする代わりに、一戸当たりの広さを押さえて
販売していますが、７０平米を切る物件はＤＩＮＫＳ仕様ですから、
どうしても都心部に負けてしまいます。売れ行きがあまりに悪いので各社
販売を遅らせて供給量をしぼっています。
戸建て用地についても、価格の上昇に購入者がついて来れていないのが
現状で、日々販売物件だけが増えていますが、在庫の処理の見通しは立っていません。
幸いにも借り入れ金利がまだ低いので、しばらく塩漬けにしてもどうにか
やって行けます。でも、長期戦になると倒産するところが増えそうです。
武蔵小杉と溝口は脅威で、５千万円近辺のマンション購入層をごっそりと
持って行かれそうです。実は川崎駅周辺開発のあたりからすでに影響を受けていました。
でも、仕入れ土地価格が高くなりすぎたので、安値で売るとそのまま大きな
赤字になって即倒産です。
これからの戦術としては、５千万円層はあきらめて、さらに高年収、
資産家を対象とした物件に変えるしかないと思っています。
マンションで言えば、低層で２０戸以内で、１戸あたりの価格１億以上です。
それから、老人用マンション、老人ホームの高級版ですが、これへの用途
変更が盛んです。いまのところ老人マンションは売れています。
賃貸については、独身者用の低家賃のものは即埋まっていますが、それ以外は
全滅です。最近はネットが盛んで、家賃の値下げ情報がネットに出ると、
次の日には入居者から問い合わせです。
「ネット上の家賃は高くしておいて、個別のお客様に対応しています。
これは販売物件にも当てはまります、表示価格を鵜呑みにしないで、都度
ご相談ください。まずはお店においで頂ければと」
791 ：名無し不動さん：2006/10/04(水) 06:46:36 ID:94W1qeSX
ぐちですが、
今回のバブルは戸建て業者による過当競争が原因だったと思っています。
とにかく業者の数が多すぎますし、それが全部仕事にありつこうと思ったら
土地の仕入れ競争になってしまいます。
前回のバブルではあまり影響を受けなかった地域ですから、
このあたりのノウハウが無かったのかもしれません。
まずは店舗を訪れていただいて、
専門家にご相談ください。
今回のバブルは戸建て業者による過当競争が原因だったと思っています。
とにかく業者の数が多すぎますし、それが全部仕事にありつこうと思ったら
土地の仕入れ競争になってしまいます。
前回のバブルではあまり影響を受けなかった地域ですから、
このあたりのノウハウが無かったのかもしれません。
まずは店舗を訪れていただいて、
専門家にご相談ください。
>>790-791さん詳しい解説ありがとうございます。
>今回のバブルは戸建て業者による過当競争が原因だったと思っています。
特に今回のバブルの初期に、ファンドに因るロットの大きな物の収益物件の価格上昇を見て、
戸建ての建売業者が収益還元法に基づいた収益物件の建売の方が利益率が上がると気付き、
それを見ていた周りの建売業者も一斉に収益物件の建売を始めたのが切っ掛けだと思います。
当初、何とかの一つ覚えのように収益還元法で割安感を宣伝してた業者が、
上がり過ぎた都心部での価格の説明ができなくなり、
キャピタルゲインを前面に打ち出さざるを得ない状態が現状のようです。
誰しも過去のバブルの記憶があるので、今後キャピタル狙いの人は減るでしょうね。
それを見ている戸建や区分マンションのての勘違いオーナーが、
収益物件と同じ坪単価で売りに出し始めた時点で終ってましたね。
麻布十番の準工や４ｍ道路の南青山や神宮前の一中高の戸建てで
1000万円＠坪の売り値はどう考えても説明つかないでしょｗ
>今回のバブルは戸建て業者による過当競争が原因だったと思っています。
特に今回のバブルの初期に、ファンドに因るロットの大きな物の収益物件の価格上昇を見て、
戸建ての建売業者が収益還元法に基づいた収益物件の建売の方が利益率が上がると気付き、
それを見ていた周りの建売業者も一斉に収益物件の建売を始めたのが切っ掛けだと思います。
当初、何とかの一つ覚えのように収益還元法で割安感を宣伝してた業者が、
上がり過ぎた都心部での価格の説明ができなくなり、
キャピタルゲインを前面に打ち出さざるを得ない状態が現状のようです。
誰しも過去のバブルの記憶があるので、今後キャピタル狙いの人は減るでしょうね。
それを見ている戸建や区分マンションのての勘違いオーナーが、
収益物件と同じ坪単価で売りに出し始めた時点で終ってましたね。
麻布十番の準工や４ｍ道路の南青山や神宮前の一中高の戸建てで
1000万円＠坪の売り値はどう考えても説明つかないでしょｗ
793 ：名無し不動さん：2006/10/04(水) 09:58:00 ID:CM9RXHsE
太平洋戦争後２～３年のインフレ率知ってる？
東京の土地は天文学的な上昇をしたんだよ。
金や油、非鉄や穀物も全てね。
紙幣なんて何百分の１の価値になったし、国債は紙屑になった。
こんな時代だからこそ土地を持つんだよ
東京の土地は天文学的な上昇をしたんだよ。
金や油、非鉄や穀物も全てね。
紙幣なんて何百分の１の価値になったし、国債は紙屑になった。
こんな時代だからこそ土地を持つんだよ
金も原油も非鉄も昨日急落したよね、
アメリカの不動産バブルも６月をピークに弾け始めたし。
売り物件の在庫は昨年の３倍に達したね。
アメリカの不動産バブルも６月をピークに弾け始めたし。
売り物件の在庫は昨年の３倍に達したね。
795 ：名無し不動さん：2006/10/04(水) 10:57:01 ID:CM9RXHsE
先物やってる訳じゃないんだから…
そんな短期の話されても
そんな短期の話されても
日本の金利上昇はこれからだろう
地価は更に遅れて上昇する
チャートで言えば年足でみていくわけで本格上昇はこれからだろうな
地価は更に遅れて上昇する
チャートで言えば年足でみていくわけで本格上昇はこれからだろうな
戦後のインフレ？
そんな大昔の話をされても
そんな大昔の話をされても
地価が上昇して得になる奴いるの？
前回で懲りてるだろうに。
前回で懲りてるだろうに。
799 ：名無し不動さん：2006/10/04(水) 11:56:38 ID:CM9RXHsE
戦後を大昔だと思うの？
平和ボケだな。
平和ボケだな。
貴方は何代も先の子孫の為の不動産投資をしているの？
一般的な不動産投資で考えれば充分大昔の話だ。
それとも貴方は考古学の話でも持ち出したいのｗ
一般的な不動産投資で考えれば充分大昔の話だ。
それとも貴方は考古学の話でも持ち出したいのｗ
誰だって国に騙された生々しい記憶が残っていたら用心する。
今や日本の舵取りは戦後世代に移り、国が発展した時期の記憶しか
無い人間が舵を取る事になった。
安倍って政治家一家に育った割には、案外過去の歴史に疎い。
ぼっちゃん育ちで過去の汚点を隠蔽された無菌室教育を受けてきた
人間であるように見受けられる。彼の説く政策は現状認識に甘く、
トンでもない悪総理になるのではないかと予感している。
今や日本の舵取りは戦後世代に移り、国が発展した時期の記憶しか
無い人間が舵を取る事になった。
安倍って政治家一家に育った割には、案外過去の歴史に疎い。
ぼっちゃん育ちで過去の汚点を隠蔽された無菌室教育を受けてきた
人間であるように見受けられる。彼の説く政策は現状認識に甘く、
トンでもない悪総理になるのではないかと予感している。
横ばいからＧＤＰ伸び率程度の上昇が一番だよ
地価と景気の関係は、借金と同じ。
借りられ続ける借金が無いのと同じく、上げつづける地価もない。
上げている過程で景気が良くなっても、反動で下げた時の不景気のほうが
ダメージがでかい。それを示したのが先のバブル崩壊。
借りられ続ける借金が無いのと同じく、上げつづける地価もない。
上げている過程で景気が良くなっても、反動で下げた時の不景気のほうが
ダメージがでかい。それを示したのが先のバブル崩壊。
>802
原因と結果を取り違えてるぞ。
原因と結果を取り違えてるぞ。
>>808
旗色が悪いぞ、(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
旗色が悪いぞ、(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
なにを言っても上昇はしばらく続く
2003年に書いたときも煽ってる奴はいた
あおすぎる
2003年に書いたときも煽ってる奴はいた
あおすぎる
もう上昇は終わり、良くて横ばい。
>>790辺りが現実だろ。
都心のマンソン価格は４年ほどで２倍ぐらいになっていると感じる。
さすがに割高感アリアリ。
数年前なら、億ション・・・これなら億払う価値あるかも！
だったのが、
最近の億ション・・・これで億？騙され中・・・騙され中・・・
こんな感想。
>>790辺りが現実だろ。
都心のマンソン価格は４年ほどで２倍ぐらいになっていると感じる。
さすがに割高感アリアリ。
数年前なら、億ション・・・これなら億払う価値あるかも！
だったのが、
最近の億ション・・・これで億？騙され中・・・騙され中・・・
こんな感想。
つーーか、地価が上がらない時代のほうがマイナーだよな。
いくらバブルだ崩壊だっていっても長期トレンドはずっと右上がり。
いくらバブルだ崩壊だっていっても長期トレンドはずっと右上がり。
＞いくらバブルだ崩壊だっていっても長期トレンドはずっと右上がり。
どこの国の話しだ？
今の日本の都心の地価水準は多少戻ったといっても、せいぜい1985年程度の水準でしかない。
20年前と同じ水準を、長期上昇トレンドと呼ぶのか？
どこの国の話しだ？
今の日本の都心の地価水準は多少戻ったといっても、せいぜい1985年程度の水準でしかない。
20年前と同じ水準を、長期上昇トレンドと呼ぶのか？
下がるとか言ってるのはバブル時社会に出てないせいぜい30くらいの小僧じゃないのか？
90年代とドル換算の所得を他の先進国と比べてみな
上昇は当然だと思うがな
90年代とドル換算の所得を他の先進国と比べてみな
上昇は当然だと思うがな
土地は輸出入できんわな。したがって外国為替は無関係。
さらに言えば、円ドルは95年に円の最高値79.8円をつけており、
90年代の平均はほぼ110円なかばなんで、今の水準とほとんど同じだよ。
さらに言えば、円ドルは95年に円の最高値79.8円をつけており、
90年代の平均はほぼ110円なかばなんで、今の水準とほとんど同じだよ。
>>813
100年くらいのトレンドを見てからいってね。
20年前と同じって言っても、30年前よりは高いし、
50年前よりも高いんだろ。
下記のレポートでも、日本で地価下落が続いたことは異常な事態だったという
結論だ。
www.nli-research.co.jp/doc/syo0606c.pdf
100年くらいのトレンドを見てからいってね。
20年前と同じって言っても、30年前よりは高いし、
50年前よりも高いんだろ。
下記のレポートでも、日本で地価下落が続いたことは異常な事態だったという
結論だ。
www.nli-research.co.jp/doc/syo0606c.pdf
819 ：名無し不動さん：2006/10/04(水) 14:33:37 ID:CM9RXHsE
俺は30の小僧だがデフレ脳にやられてない。
とにかく一番大切なのは政治なんだよ。
太平洋戦争、オイルショック、ニクソンショック、イラン革命、アフガン侵攻…プラザ合意、ソ連崩壊、湾岸戦争、全て政治。
昔の事だがおとぎ話じゃないんだ。今はインフレの足音がどんどん近づいてる。
日本の財政は破綻寸前。アメリカの双子の赤字。
早く気付いた者は動きだしてる
とにかく一番大切なのは政治なんだよ。
太平洋戦争、オイルショック、ニクソンショック、イラン革命、アフガン侵攻…プラザ合意、ソ連崩壊、湾岸戦争、全て政治。
昔の事だがおとぎ話じゃないんだ。今はインフレの足音がどんどん近づいてる。
日本の財政は破綻寸前。アメリカの双子の赤字。
早く気付いた者は動きだしてる
ここで買い煽ってる方たちって、ヤフーの掲示板で何でもかんでも買い固執する方たちと同類ですね。
まあ馬鹿だから仕方ないか。
まあ馬鹿だから仕方ないか。
こんなところで馬鹿とか言ってる奴ってみてみたい
みてみたいとか言ってるやつも
824 ：名無し不動さん：2006/10/04(水) 19:01:24 ID:G1x0lmxZ
>>819
俺も27の小僧だが、周りはデフレ慣れしてるヤツが多すぎて困る。
『政治が全て』 確かにそうだと思います。
内政に関しては、財政破綻なら、インフレになるのは当然。 財政再建路線でも、地価上昇は当然。
財政再建は、小手先の税制変更でコツコツ税収を増やすよりも
・株価上昇⇒郵政株放出
・地価上昇⇒都心国有地/自治体所有地放出
・ハイパーインフレ⇒事実上の徳政令
の３点セットが手っ取り早い。というか、その手法でしか再建できない。
『郵政株放出で株価天井、その１～２年後に地価天井』 はもう既定路線でしょう。
故に、2011年位までは、株価・地価とも上昇トレンドで決まりです。
俺も27の小僧だが、周りはデフレ慣れしてるヤツが多すぎて困る。
『政治が全て』 確かにそうだと思います。
内政に関しては、財政破綻なら、インフレになるのは当然。 財政再建路線でも、地価上昇は当然。
財政再建は、小手先の税制変更でコツコツ税収を増やすよりも
・株価上昇⇒郵政株放出
・地価上昇⇒都心国有地/自治体所有地放出
・ハイパーインフレ⇒事実上の徳政令
の３点セットが手っ取り早い。というか、その手法でしか再建できない。
『郵政株放出で株価天井、その１～２年後に地価天井』 はもう既定路線でしょう。
故に、2011年位までは、株価・地価とも上昇トレンドで決まりです。
政治に誤魔化しは付き物だよね。
さも何事も起きないようなマスコミ報道もお約束。
事が起きる前に混乱するよりは事が起きてからの方が・・・
・・・って考えるよね。
余談だけど、いまだにデフレ感覚すっ飛ばして
バブルの延長くらいの感覚でいる人もたくさんいるはず。
さも何事も起きないようなマスコミ報道もお約束。
事が起きる前に混乱するよりは事が起きてからの方が・・・
・・・って考えるよね。
余談だけど、いまだにデフレ感覚すっ飛ばして
バブルの延長くらいの感覚でいる人もたくさんいるはず。
地価が上昇しても、既に居住している身にとって何の得にもならない。
これからの一次取得者にとってもそうだろう。
ｲﾝﾌﾚ傾向は認めるが、過去の成長期と違い給与の上昇と連動するとは思えない。実際には労働分配率は下がっている。
つまりまた国民の負担で頑張れというｼﾅﾘｵにしか見えない。
土地を投機対象と捉えるにしろどこかで再度破綻しそうだ。
これからの一次取得者にとってもそうだろう。
ｲﾝﾌﾚ傾向は認めるが、過去の成長期と違い給与の上昇と連動するとは思えない。実際には労働分配率は下がっている。
つまりまた国民の負担で頑張れというｼﾅﾘｵにしか見えない。
土地を投機対象と捉えるにしろどこかで再度破綻しそうだ。
827 ：名無し不動さん：2006/10/04(水) 20:15:06 ID:E5STwqzZ
>>824財政再建は、小手先の税制変更でコツコツ税収を増やすよりも
そうなんだが、実際は財務省のバカが税率を上げてくる。
それと、日銀のアホが逆噴射する。
地価があがると、貧乏人どもが自分の首をしめることになるとも知らず
文句を言う。
ちなみに、自治体の独自財源の一番は、固定資産税だから
地価があがらないと税収が増えない。
そうなんだが、実際は財務省のバカが税率を上げてくる。
それと、日銀のアホが逆噴射する。
地価があがると、貧乏人どもが自分の首をしめることになるとも知らず
文句を言う。
ちなみに、自治体の独自財源の一番は、固定資産税だから
地価があがらないと税収が増えない。
828 ：824：2006/10/04(水) 20:20:12 ID:G1x0lmxZ
>>826
仰るとおり、給与の上昇は望めません。その上でのインフレ。
つまりは、資産がモノをいう社会が到来。
「国民の負担でがんばれ」も同意。しかし、所得税・消費税は伸び悩む。
当然、財政再建は遅々として進まない。
こういう条件が揃った上で、なおも財政再建を考えるなら、
国有地・郵政株の放出しかない。
どうかんがえても、株式・土地は上昇するしか考えられない。
この状況は、少しばかり円高不況後の日本に酷似している。
仰るとおり、給与の上昇は望めません。その上でのインフレ。
つまりは、資産がモノをいう社会が到来。
「国民の負担でがんばれ」も同意。しかし、所得税・消費税は伸び悩む。
当然、財政再建は遅々として進まない。
こういう条件が揃った上で、なおも財政再建を考えるなら、
国有地・郵政株の放出しかない。
どうかんがえても、株式・土地は上昇するしか考えられない。
この状況は、少しばかり円高不況後の日本に酷似している。
>828
資産防衛という意味で、自分は土地は取得してあるが、今後の取得層はどうだろう。
給与上昇が望めない層が高値に対応できるのか？
一部都内不動産業界では売れなくなって塩漬という声も聞く。
資産防衛という意味で、自分は土地は取得してあるが、今後の取得層はどうだろう。
給与上昇が望めない層が高値に対応できるのか？
一部都内不動産業界では売れなくなって塩漬という声も聞く。
830 ：824：2006/10/04(水) 21:07:55 ID:G1x0lmxZ
>>827
財政再建が更に促進されるし、税率上げはＯＫでは？
日銀の逆噴射は大反対だが。
>地価があがると、貧乏人どもが自分の首をしめることになるとも知らず文句を言う。
一番タチ悪いのがこれ。「消費税！YES？NO？」のインタビューで
「財政再建・年金維持のためなら、やむなし」
「金持ちほど消費するから良いんじゃない？」
と同じレベル。小学生からやり直して来いと．．．
>>829
対応できるはずもなく、都心賃貸 or 郊外ミニ戸。結局はバブル時と同じ。
豊洲・浦安のマンション・千葉ニュータウンなんてバブル時の現象そのもの。
業者が最近取得した土地なら塩漬の可能性も高いが、
それらも「最後は不動産ファンドへ売却すれば平気だから、もうちょっと値上がりするまで待つか！」
というのが胸の内。ファンドもテキトーな利回り算出で証券化するだけ。
あぶね～話だが．．．
財政再建が更に促進されるし、税率上げはＯＫでは？
日銀の逆噴射は大反対だが。
>地価があがると、貧乏人どもが自分の首をしめることになるとも知らず文句を言う。
一番タチ悪いのがこれ。「消費税！YES？NO？」のインタビューで
「財政再建・年金維持のためなら、やむなし」
「金持ちほど消費するから良いんじゃない？」
と同じレベル。小学生からやり直して来いと．．．
>>829
対応できるはずもなく、都心賃貸 or 郊外ミニ戸。結局はバブル時と同じ。
豊洲・浦安のマンション・千葉ニュータウンなんてバブル時の現象そのもの。
業者が最近取得した土地なら塩漬の可能性も高いが、
それらも「最後は不動産ファンドへ売却すれば平気だから、もうちょっと値上がりするまで待つか！」
というのが胸の内。ファンドもテキトーな利回り算出で証券化するだけ。
あぶね～話だが．．．
831 ：名無し不動さん：2006/10/04(水) 21:11:19 ID:E5STwqzZ
>>828、給与の上昇は望めません。その上でのインフレ
それは、長期的にはありえない。総所得が増えないのに、物価だけ
あがっても購買力
がない。よって。そういう物価はありえない。
不動産は給与と別に投機的に上がる場合はあるが、
消費者物価は給与に連動する。
それは、長期的にはありえない。総所得が増えないのに、物価だけ
あがっても購買力
がない。よって。そういう物価はありえない。
不動産は給与と別に投機的に上がる場合はあるが、
消費者物価は給与に連動する。
買える人が買うだけど話しだろ。
バカらしい。
>>831
それは、鉱物資源の投機によって、購買力無くても物価は上がります。
ガソリン・銅・亜鉛の高騰による物価上昇なんて、そのもの。
飛躍するが、鉱物・不動産までもが証券化され投機対象となった現在、
残っているのは．．．ヒトだけという話も．．．恐ろしい話ですが．．．
それは、鉱物資源の投機によって、購買力無くても物価は上がります。
ガソリン・銅・亜鉛の高騰による物価上昇なんて、そのもの。
飛躍するが、鉱物・不動産までもが証券化され投機対象となった現在、
残っているのは．．．ヒトだけという話も．．．恐ろしい話ですが．．．
何れにせよ、買うなら今年が最後のチャンス。
賃貸にしてもこれから間違いなく家賃は上がるよ。
賃貸にしてもこれから間違いなく家賃は上がるよ。
デフレの後はなんと、スタグフレーションになったね。
>834と大家さんは言いますが、俺の上の階のお部屋はとうとう空き室のまま放置決定だよ。
横浜空き室激戦区のお部屋の事件でした。
横浜空き室激戦区のお部屋の事件でした。
837 ：名無し不動さん：2006/10/04(水) 22:08:36 ID:E5STwqzZ
839 ：名無し不動さん：2006/10/04(水) 22:13:44 ID:CepSC9JU
まあ上がると思う人間は早く買えばいいし、下がると思う人間は
待てばいんじゃないか？
ただし、高値掴みをしても、金を損するだけの話だが、乗り遅れた
人間は一生借家暮らし（あるいはド田舎暮らし）になるけど。
車やアクセサリーは買った瞬間から暴落するのに、誰も高値掴みす
るな、とか言わない。不動産は仮に高値掴みだったとしても、ゼロ
にはならないのに・・・
待てばいんじゃないか？
ただし、高値掴みをしても、金を損するだけの話だが、乗り遅れた
人間は一生借家暮らし（あるいはド田舎暮らし）になるけど。
車やアクセサリーは買った瞬間から暴落するのに、誰も高値掴みす
るな、とか言わない。不動産は仮に高値掴みだったとしても、ゼロ
にはならないのに・・・
>839
さてﾊﾌﾞﾙ期に購入した人間は、かなりの損を喰らった。無論土地値0にはならなかったが。収支はマイナスだろう。
逆にﾊﾌﾞﾙ期に取得出来ず最近購入した人間は底値で掴んでいる。
だからいちがいに言えない。
さてﾊﾌﾞﾙ期に購入した人間は、かなりの損を喰らった。無論土地値0にはならなかったが。収支はマイナスだろう。
逆にﾊﾌﾞﾙ期に取得出来ず最近購入した人間は底値で掴んでいる。
だからいちがいに言えない。
841 ：名無し不動さん：2006/10/04(水) 22:45:36 ID:CepSC9JU
>>840
いや、だから損する程度の話と一生借家（又はド田舎）暮らしじゃ
比較にならんでしょ。
新車を登録して100メートルでも走ったら、まあ半値。5年で5分の1だ。
バブル絶頂期にマンション買っても、20年で5分の１ぐらい。
バブル絶頂期以外であれば、半値程度かむしろ値上がりしたりすること
もある。
いや、だから損する程度の話と一生借家（又はド田舎）暮らしじゃ
比較にならんでしょ。
新車を登録して100メートルでも走ったら、まあ半値。5年で5分の1だ。
バブル絶頂期にマンション買っても、20年で5分の１ぐらい。
バブル絶頂期以外であれば、半値程度かむしろ値上がりしたりすること
もある。
今買ったら値下がりしてしまうリスク（下げても２００２年頃の底は割らないのでは）
今買わずにいたらさらに値上がりして買えなくなってしまうリスク（今の１．５倍は十分あり得るのでは）
どちらのリスクの方が高いかという判断でしょう（都心限定）
今買わずにいたらさらに値上がりして買えなくなってしまうリスク（今の１．５倍は十分あり得るのでは）
どちらのリスクの方が高いかという判断でしょう（都心限定）
>842
投資目的で東京都心・名古屋都心は手遅れ。
私は、今まで名古屋中心でしたが、
「今後３年間で一番伸びシロがある」という点で、
年２５％上昇が確実の大阪・梅田、大阪・心斎橋をオススメしますね。
大阪都心は実力の割に放置されすぎです。
投資目的で東京都心・名古屋都心は手遅れ。
私は、今まで名古屋中心でしたが、
「今後３年間で一番伸びシロがある」という点で、
年２５％上昇が確実の大阪・梅田、大阪・心斎橋をオススメしますね。
大阪都心は実力の割に放置されすぎです。
借家暮らしとド田舎暮らしは全く性質の違うものだぞ。
家賃を払い続ける借家暮らし。いつ追い出されるか判らない。
生産地に近く自然エネルギーも豊富な田舎暮らし。家すら自作できる。
今の１.５倍？ちょっと無いんじゃないかな。
今やミニ戸が７千万する時代。富裕層を除けばローン組んで７千以上は
稼ぎが良くてもサラリーマンにはちょっとキツすぎる。
１億まで行くとローンで組むような範疇ではない。
今の７千万台ミニ戸は明らかにサラリーマンターゲット。それが１億に
なったら買える人間が居なくなる。
家賃を払い続ける借家暮らし。いつ追い出されるか判らない。
生産地に近く自然エネルギーも豊富な田舎暮らし。家すら自作できる。
今の１.５倍？ちょっと無いんじゃないかな。
今やミニ戸が７千万する時代。富裕層を除けばローン組んで７千以上は
稼ぎが良くてもサラリーマンにはちょっとキツすぎる。
１億まで行くとローンで組むような範疇ではない。
今の７千万台ミニ戸は明らかにサラリーマンターゲット。それが１億に
なったら買える人間が居なくなる。
都心の一人勝ち。
森トラスト（港区虎ノ門２ノ３ノ17）は、赤坂ツインタワー本館と同東館
の建て替え構想を今後５年間で具体化していく方針を明らかにした。
中央区京橋や仙台などでも再開発を進めており、同社の主軸となる不動産
開発事業や投資事業に積極的に取り組んでいく意向を示した。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02791.html
森トラスト（港区虎ノ門２ノ３ノ17）は、赤坂ツインタワー本館と同東館
の建て替え構想を今後５年間で具体化していく方針を明らかにした。
中央区京橋や仙台などでも再開発を進めており、同社の主軸となる不動産
開発事業や投資事業に積極的に取り組んでいく意向を示した。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02791.html
郊外の自立で、
新宿は落ち目。
(株)ダイヤモンドシティは、日産自動車（株）村山工場跡地に建設中の
ショッピングセンター「DIAMOND CITY mu:（ダイヤモンドシティ・ミュー）」
（東京都武蔵村山市）を11月18日グランドオープンすると発表した。
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=10607
新宿は落ち目。
(株)ダイヤモンドシティは、日産自動車（株）村山工場跡地に建設中の
ショッピングセンター「DIAMOND CITY mu:（ダイヤモンドシティ・ミュー）」
（東京都武蔵村山市）を11月18日グランドオープンすると発表した。
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=10607
新宿にはオフィスビルの計画がほとんど無い。
分譲マンションの計画はいっぱいあるけど、
あの雰囲気の街に住もうと思う人は少ないと思う。
分譲マンションの計画はいっぱいあるけど、
あの雰囲気の街に住もうと思う人は少ないと思う。
848 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 00:01:07 ID:CepSC9JU
>>838
スタグフレーション(stagflation)は、経済現象の一つ。 stagnation（停滞）、inflation（インフレーション）の合成語で、
給与所得の停滞と不動産価格の持続的な上昇が共存する状態を指す。
請負派遣等で雇用条件が悪化するとともに、不動産価格のインフレが進行するため、 デフレーションと比べると、
貨幣や預貯金の価値が低下する分だけ住宅所得が困難になり生活が更に苦しくなる。
スタグフレーションの主たる原因は、手頃な不動産物件の供給ショックである。 物件価格の高騰などにより、従来の不動産流通に
行き詰まりが発生し、不動産供給能力が低下することを指す。
現在、首都圏において都心不動産価格の高騰を背景としたスタグフレーションの懸念が強まっている。
スタグフレーション(stagflation)は、経済現象の一つ。 stagnation（停滞）、inflation（インフレーション）の合成語で、
給与所得の停滞と不動産価格の持続的な上昇が共存する状態を指す。
請負派遣等で雇用条件が悪化するとともに、不動産価格のインフレが進行するため、 デフレーションと比べると、
貨幣や預貯金の価値が低下する分だけ住宅所得が困難になり生活が更に苦しくなる。
スタグフレーションの主たる原因は、手頃な不動産物件の供給ショックである。 物件価格の高騰などにより、従来の不動産流通に
行き詰まりが発生し、不動産供給能力が低下することを指す。
現在、首都圏において都心不動産価格の高騰を背景としたスタグフレーションの懸念が強まっている。
郊外なら安いのがまだまだいっぱいあるぞ。
バス便なんかは空き家のままのもある。
都心部なんて贅沢言わなきゃ、どうにでもなる。
分相応に無理をしなきゃ、住居費高騰で可処分所得が
減るってことにはならないよ。
都心部が一番なのは分かるけど、みんながみんな無理しちゃだめだよ。
バス便なんかは空き家のままのもある。
都心部なんて贅沢言わなきゃ、どうにでもなる。
分相応に無理をしなきゃ、住居費高騰で可処分所得が
減るってことにはならないよ。
都心部が一番なのは分かるけど、みんながみんな無理しちゃだめだよ。
都心部に固執しすぎるから悩みも深くなるんだよ。
すぱっと諦めれば、道も開けるぞ。
すぱっと諦めれば、道も開けるぞ。
852 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 00:22:10 ID:Ylfmb6he
10:47 急行列車が多摩川を超えた。車窓から見るマンソンの灯りは
どこか寂しげだ。
10:52 新百合ヶ丘到着。前に座っているOL絶対降りると思ったのに。
しぶとく座ってやがる。町田まで行くのかな。
11:14 相模大野到着。精も根も尽き果てた。しかし、自宅まで帰らねば。
11:43 当然バスは終わっているので、徒歩帰宅だ。普段なら20分だが、
疲労で足取りが重かったのだろうか。もう12時近い。妻子は当然寝ている。
12:03 少し汗臭いのでシャワーを浴びたら、12時を過ぎてしまった。明日
までに書類に目を通そうと思ったが、電車で座れなかったから。眠い。
06:03 薄暗いが、起きねば。昇進しないとローンで首が回らなくなる。
娘の塾代が上がるらしい。眠い、辛い、嫌な話ばかりだが、満員電車に乗っ
て出勤せねば。くも膜下出血しなければいいが・・
どこか寂しげだ。
10:52 新百合ヶ丘到着。前に座っているOL絶対降りると思ったのに。
しぶとく座ってやがる。町田まで行くのかな。
11:14 相模大野到着。精も根も尽き果てた。しかし、自宅まで帰らねば。
11:43 当然バスは終わっているので、徒歩帰宅だ。普段なら20分だが、
疲労で足取りが重かったのだろうか。もう12時近い。妻子は当然寝ている。
12:03 少し汗臭いのでシャワーを浴びたら、12時を過ぎてしまった。明日
までに書類に目を通そうと思ったが、電車で座れなかったから。眠い。
06:03 薄暗いが、起きねば。昇進しないとローンで首が回らなくなる。
娘の塾代が上がるらしい。眠い、辛い、嫌な話ばかりだが、満員電車に乗っ
て出勤せねば。くも膜下出血しなければいいが・・
アーバンライフに憧れるのもいいけど
人間出来ることと出来ないことがあるんだよ。
どこかでガマンしないと・・
人間出来ることと出来ないことがあるんだよ。
どこかでガマンしないと・・
>>852
肉体的な無理は可能だが
金銭的な無理は不可能、破綻する。
どうしても都心部ってのなら、奥の手、超狭いけど都営住宅があるぞ。
都営住宅は増やさない方針だから、倍率はめちゃ高い。
かなりの運が必要だ。
肉体的な無理は可能だが
金銭的な無理は不可能、破綻する。
どうしても都心部ってのなら、奥の手、超狭いけど都営住宅があるぞ。
都営住宅は増やさない方針だから、倍率はめちゃ高い。
かなりの運が必要だ。
相変わらず東京周辺では土地を交換価値でしか見ていないなあ、ﾊﾞﾌﾞﾙで懲りているだろうに。
一時的に収益を上げてもｷｬﾋﾟﾀﾙｹﾞｲﾝ狙いだと、全員ﾊﾞﾊﾞを掴んでおしまい。
一時的に収益を上げてもｷｬﾋﾟﾀﾙｹﾞｲﾝ狙いだと、全員ﾊﾞﾊﾞを掴んでおしまい。
6:30 今日も元気だメシが旨い
7:05 そろそろ出るか、チャリならもっと速いが、健康の為徒歩だ。
7:25 さて、いつものライナー。券は既にある。漫画も買って準備万端。
8:30 もう新宿か、漫画読んでたら着いた。
8:45 会社到着、9:00始業だから15分も前だぜ、一番乗りでポイント高いぜ。
7:30 そろそろ帰るか・・今日はライナー接続悪いな。東京経由にしよう。
8:00 ライナー乗るほどでもない、普通でけぇろう。当然座って。
9:05 おっと、仕事の計画を考えていたら着いたよ。
9:25 はーい、到着。メシ食ってねよー。と、いいつつゲーム。
まぁかなり楽勝でしたね。小田急沿線なんて止めて東海道沿線に
しときゃ、こんなもん。
7:05 そろそろ出るか、チャリならもっと速いが、健康の為徒歩だ。
7:25 さて、いつものライナー。券は既にある。漫画も買って準備万端。
8:30 もう新宿か、漫画読んでたら着いた。
8:45 会社到着、9:00始業だから15分も前だぜ、一番乗りでポイント高いぜ。
7:30 そろそろ帰るか・・今日はライナー接続悪いな。東京経由にしよう。
8:00 ライナー乗るほどでもない、普通でけぇろう。当然座って。
9:05 おっと、仕事の計画を考えていたら着いたよ。
9:25 はーい、到着。メシ食ってねよー。と、いいつつゲーム。
まぁかなり楽勝でしたね。小田急沿線なんて止めて東海道沿線に
しときゃ、こんなもん。
真面目な話。>856の生活を送っていた時は楽勝でしたね。
その後、職場に近けりゃ快適かと思い都心にマンソン借りて
職場徒歩５分て時期もありましたが、かえって帰宅のキッカケが
つかめなくなり、夜中まで残業するようになっちゃいました。
高い金を払って都心に住むとかえって生活が乱れるというパターン。
まぁいい事ありまへんでしたわ。
その後、職場に近けりゃ快適かと思い都心にマンソン借りて
職場徒歩５分て時期もありましたが、かえって帰宅のキッカケが
つかめなくなり、夜中まで残業するようになっちゃいました。
高い金を払って都心に住むとかえって生活が乱れるというパターン。
まぁいい事ありまへんでしたわ。
>>852,>>856 失礼ながら笑った
>>854 たいへん失礼ながらもっと笑った
不可能でなければ、やはり今後値下がりしにくいであろう都心に買う方がローリスクだと思いませんか？
キャピタルゲイン狙いではないけど、将来売って郊外に買い換えることはできますよね。
逆は無理だと思います。
>>854 たいへん失礼ながらもっと笑った
不可能でなければ、やはり今後値下がりしにくいであろう都心に買う方がローリスクだと思いませんか？
キャピタルゲイン狙いではないけど、将来売って郊外に買い換えることはできますよね。
逆は無理だと思います。
859 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 01:38:34 ID:Ylfmb6he
【東海道線バージョン】
6:30 朝から汐臭い。海の男を気取って、湘南住まいしてみたが、二日酔い
に汐の臭いは吐きそう。築20年も建たないのに塩のせいか錆が出てきた。
海が見えるわけでもないのに、部屋が砂だか塩だかざらざらする。後10年
持たないかもな。
7:05 そろそろ出るか、チャリならもっと速いが、健康の為徒歩だ、なんて
元気あるはずないか。俺ももうすぐ50だし。
7:25 さて、いつものライナーと思ったら券買えなかった。遅刻だ。
19:30 そろそろ帰るか・・と思ったら送別会か。さすがにさぼれないな。
22:00 二次会行けないよ、って不参加俺だけ？俺の悪口で盛り上がったら
やだな。しょうがない、参加。
22:48 終電終電、走らないと。
23:05 乗り遅れた！二次会に戻るか。
25:17 タクシー分乗するひと～って、湘南方面俺だけかよ。
え、お前歩いて帰るの？タクシー代４万は妻になんてなじられるか
分からないけど、カプセルホテル辛いな～
まぁかなり楽勝でしたね。小田急沿線なんて止めて東海道沿線に
しときゃ、こんなもん。
6:30 朝から汐臭い。海の男を気取って、湘南住まいしてみたが、二日酔い
に汐の臭いは吐きそう。築20年も建たないのに塩のせいか錆が出てきた。
海が見えるわけでもないのに、部屋が砂だか塩だかざらざらする。後10年
持たないかもな。
7:05 そろそろ出るか、チャリならもっと速いが、健康の為徒歩だ、なんて
元気あるはずないか。俺ももうすぐ50だし。
7:25 さて、いつものライナーと思ったら券買えなかった。遅刻だ。
19:30 そろそろ帰るか・・と思ったら送別会か。さすがにさぼれないな。
22:00 二次会行けないよ、って不参加俺だけ？俺の悪口で盛り上がったら
やだな。しょうがない、参加。
22:48 終電終電、走らないと。
23:05 乗り遅れた！二次会に戻るか。
25:17 タクシー分乗するひと～って、湘南方面俺だけかよ。
え、お前歩いて帰るの？タクシー代４万は妻になんてなじられるか
分からないけど、カプセルホテル辛いな～
まぁかなり楽勝でしたね。小田急沿線なんて止めて東海道沿線に
しときゃ、こんなもん。
湘南は良いですよね。夏場は江ノ島沖～葉山沖をヨットで走ります。
861 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 01:56:25 ID:UXaXMaFq
時間は有限なんだからムリしないで都心勤務なら豊洲周辺、
新宿勤務なら埼京線で板橋あたりが比較的安くてお得だョ。
新宿勤務なら埼京線で板橋あたりが比較的安くてお得だョ。
>>859
あんまり実情を知らんで書かんほうがいいよ。
・塩害なんて海岸線のすぐそばだけです。
・ライナー券は１ヶ月分まとめ買いだったので(今は知らんが)当日に
なって慌てる事はありません。
・終電乗り遅れたらカプセルか漫画喫茶でしょう、タクシー使うバカは居ない。
・カプセルは辛いどころか天国。温泉でゆったりくつろいで快眠できる。
時間も有限だがお金も有限だ。
くだらない事に金を使って残業するぐらいなら、電車で読書やカプセルの憩いに充てたほうがいい。
特に、都心部の土地にお金を出すのは無駄。
あんまり実情を知らんで書かんほうがいいよ。
・塩害なんて海岸線のすぐそばだけです。
・ライナー券は１ヶ月分まとめ買いだったので(今は知らんが)当日に
なって慌てる事はありません。
・終電乗り遅れたらカプセルか漫画喫茶でしょう、タクシー使うバカは居ない。
・カプセルは辛いどころか天国。温泉でゆったりくつろいで快眠できる。
時間も有限だがお金も有限だ。
くだらない事に金を使って残業するぐらいなら、電車で読書やカプセルの憩いに充てたほうがいい。
特に、都心部の土地にお金を出すのは無駄。
863 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 06:57:50 ID:rsixrxf/
>>861
豊洲は高くて手が出ないよ。板橋ならいいけど。
でも、内陸奥地はなんとなく暗い感じがしていやだな。
都心区に高所得者の転入が多くて、人口が少ない千代田、
中央、港はすでに区の財政力に影響が出ているらしいね。
江東区はもともとの人口が多いから、これから出てくるみたいだね。
都心区のセレブ化が進みそうですね。
豊洲は高くて手が出ないよ。板橋ならいいけど。
でも、内陸奥地はなんとなく暗い感じがしていやだな。
都心区に高所得者の転入が多くて、人口が少ない千代田、
中央、港はすでに区の財政力に影響が出ているらしいね。
江東区はもともとの人口が多いから、これから出てくるみたいだね。
都心区のセレブ化が進みそうですね。
でも都心なんて国際基準に照らし合わせれば、スラム用地じゃん。
それでセレブとか言われてもなぁ。
海外から笑われてるよ。
それでセレブとか言われてもなぁ。
海外から笑われてるよ。
>>863
豊洲が高いとか言っている層に都心に住む資格なんてそもそもないわなー
豊洲が高いとか言っている層に都心に住む資格なんてそもそもないわなー
866 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 16:34:28 ID:jlI7pbR+
>>864
またアメリカ＝国際基準かよw
またアメリカ＝国際基準かよw
868 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 16:40:17 ID:Ylfmb6he
ま、一言で言って、研究したわけでもないくせに国際基準とか
権威付けてるんじゃねえってこった。
権威付けてるんじゃねえってこった。
869 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 17:02:21 ID:jlI7pbR+
パリの高級アパルトマンはスラムだったのかw
870 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 17:14:42 ID:Ylfmb6he
基本的に専門家でもない癖に海外ではっとか言うのダセエよな。
俺は帰国だけにそういうところ敏感なんだよね。
俺は帰国だけにそういうところ敏感なんだよね。
空気が悪く自然もない都会の高層アパートとか
ミニ戸に住んで、何が楽しいんだか、、、
仕事が都心にしかないのなら、平日は都心の賃貸アパートで
祝日や老後は別荘地にした方がいいよね。
ミニ戸に住んで、何が楽しいんだか、、、
仕事が都心にしかないのなら、平日は都心の賃貸アパートで
祝日や老後は別荘地にした方がいいよね。
都心の住人は金あるから
余計な心配してくれなくても
大丈夫ですよ。
余計な心配してくれなくても
大丈夫ですよ。
873 ：名無し不動さん：2006/10/05(木) 19:59:45 ID:jlI7pbR+
東京の傍で、民度が高く、自然が美しい場所
・・・があったら、ぜひ教えて欲しい
・・・があったら、ぜひ教えて欲しい
>>873
いつの間にか出来るのではない。
自分たちが作るんだよ。
君自身が、通りに面したベランダで布団バシバシたたいてないかい？
まずは自分がきさくにご近所に挨拶して、身なりに気をつけ、
近所を掃除したり、ちょっとしたスペースでも他人から見える部分に緑植えたり、
そういう人になろう。
自然と周りには同じような人が集まるから。
いつの間にか出来るのではない。
自分たちが作るんだよ。
君自身が、通りに面したベランダで布団バシバシたたいてないかい？
まずは自分がきさくにご近所に挨拶して、身なりに気をつけ、
近所を掃除したり、ちょっとしたスペースでも他人から見える部分に緑植えたり、
そういう人になろう。
自然と周りには同じような人が集まるから。
西成でやってみぃｗ
>>875
断る
断る
都内は危ないよ。
東京駅めがけて北朝鮮が核爆弾を打ち込むからね。
都内の不動産持ってる人がいたら早く売ったほうがいい。
北朝鮮が地下核実験したら、不動産の暴落が開始する。
東京駅めがけて北朝鮮が核爆弾を打ち込むからね。
都内の不動産持ってる人がいたら早く売ったほうがいい。
北朝鮮が地下核実験したら、不動産の暴落が開始する。
東京駅めがけてテポドンを打ち込んだら、ディズニーランド近辺がヤバイんでないのｗ
北朝鮮ミサイルは精度が悪いから、
東京ねらうなら、東京が一番安全じゃないかな。
埼玉ぐらいに落ちそうだよ
東京ねらうなら、東京が一番安全じゃないかな。
埼玉ぐらいに落ちそうだよ
都心の一人勝ちが続く。
野村不動産が建て替えを計画中の新室町ビルは、延べ床面積約4万4000m2と、
旧ビルの約2.4倍の規模になる見通しだ。新しい建物は地上18階地下4階建て
で、2008年度（2008年4月～2009年3月）の着工、2010年度の竣工を目指して
いる。建て替え前のビル取得費を別にした総事業費を、220億円と見込んで
いる。新室町ビルは、中央通りを挟んで日本橋三井タワーと向かい合う場所にあり、
地下鉄銀座線の三越前駅に直結している。旧ビルは1974年に竣工した。
解体作業が進行中だ。
野村不動産が建て替えを計画中の新室町ビルは、延べ床面積約4万4000m2と、
旧ビルの約2.4倍の規模になる見通しだ。新しい建物は地上18階地下4階建て
で、2008年度（2008年4月～2009年3月）の着工、2010年度の竣工を目指して
いる。建て替え前のビル取得費を別にした総事業費を、220億円と見込んで
いる。新室町ビルは、中央通りを挟んで日本橋三井タワーと向かい合う場所にあり、
地下鉄銀座線の三越前駅に直結している。旧ビルは1974年に竣工した。
解体作業が進行中だ。
>879
北の工作員がたくさんいるから。
水道に毒入れたり。
細菌撒いたり。
伝染きったり。
炭素菌撒いたり。
爆弾仕掛けたり。
何でも船で悪いもん密輸して都心でばら撒かれるぞ。
公演断った引田天功の自宅マンションが、派手にいたずらされたようにな。
完全防犯のマンションも北の工作員にかかれば簡単に開錠ですラ。
都心は危ないぞ。
北の工作員がたくさんいるから。
水道に毒入れたり。
細菌撒いたり。
伝染きったり。
炭素菌撒いたり。
爆弾仕掛けたり。
何でも船で悪いもん密輸して都心でばら撒かれるぞ。
公演断った引田天功の自宅マンションが、派手にいたずらされたようにな。
完全防犯のマンションも北の工作員にかかれば簡単に開錠ですラ。
都心は危ないぞ。
と田舎もんが言っております。
何を言っても所詮田舎者よね♪
イナカもん～♪
イナカもん～♪
センスも悪い頭も悪いイナカもん～♪
（ドラえもんの節でどうぞ）
イナカもん～♪
センスも悪い頭も悪いイナカもん～♪
（ドラえもんの節でどうぞ）
885 ：名無し不動さん：2006/10/06(金) 01:55:39 ID:cVCOmifu
なんか最近やたら戦争だ～とか書き込んでいるのが多いな
若いんだろうが、ソ連崩壊前は相互確証破壊だったのも知らないんだろう
若いんだろうが、ソ連崩壊前は相互確証破壊だったのも知らないんだろう
>ソ連崩壊前は相互確証破壊だったのも知らないんだろう
北朝鮮の場合はやけくそ万歳攻撃的な核破壊やテロがある。
数発の核弾頭を準備しておいて体制崩壊と金正日の自殺とセットで
東京めがけて核弾頭が最低一発程度打ち込まれる可能性は大地震より可能性が大きい。
いたちの最後っ屁のごとく。
東京や近郊の不動産は危険すぎるので早く売り抜ける必要がある。
北朝鮮の場合はやけくそ万歳攻撃的な核破壊やテロがある。
数発の核弾頭を準備しておいて体制崩壊と金正日の自殺とセットで
東京めがけて核弾頭が最低一発程度打ち込まれる可能性は大地震より可能性が大きい。
いたちの最後っ屁のごとく。
東京や近郊の不動産は危険すぎるので早く売り抜ける必要がある。
「北朝鮮核実験、今週末にもあり得る」・日米政府の認識一致
【ワシントン５日共同】訪米中の谷内正太郎外務事務次官は5日、
クラウチ米大統領副補佐官とホワイトハウスで会談し、北朝鮮の核実験が
今週末にもあり得るとの認識で一致、日米間で対応策をめぐる協議を加速す
ることで合意した。会談後、次官が記者団に明らかにした。
【ワシントン５日共同】訪米中の谷内正太郎外務事務次官は5日、
クラウチ米大統領副補佐官とホワイトハウスで会談し、北朝鮮の核実験が
今週末にもあり得るとの認識で一致、日米間で対応策をめぐる協議を加速す
ることで合意した。会談後、次官が記者団に明らかにした。
核実験に合わせて、今週か来週中に不動産（特に都心不動産）の暴落が始まるね。
さらに、核実験が成功すればおそらく大変な下げ相場が始まる。
怖いよね。
さらに、核実験が成功すればおそらく大変な下げ相場が始まる。
怖いよね。
馬鹿が湧く季節、秋。
祖国が彼の国の方でしょう
中央環状品川線起工式典のお知らせ
～首都圏３環状道路 初のリング完成に向けて～
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/10/20ga6300.htm
～首都圏３環状道路 初のリング完成に向けて～
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/10/20ga6300.htm
>888
私は都内の古屋を昨日売却完了しました。
これで一安心です。
リスクのためか、あまり高くは売れませんでした。残念！
最近は昭和初期のような怖い時代になってきた印象があります。
戦争に突入したら不動産は大変でしょうね。
私は都内の古屋を昨日売却完了しました。
これで一安心です。
リスクのためか、あまり高くは売れませんでした。残念！
最近は昭和初期のような怖い時代になってきた印象があります。
戦争に突入したら不動産は大変でしょうね。
歓迎 地価大暴騰！ 固定資産税騰がってもよし
894 ：名無し不動さん：2006/10/07(土) 12:12:42 ID:CUqQX23+
２ちゃんで工作したぐらいで下がらんから、無駄な努力するな
>>888 昨晩うちの中古マンション買いに来た人がなんとその理由で断ってきたよ。
最初冗談かと思ったけど、その人マジみたいでした。
業者を介しているのであれこれ直接聞けないけど、業者の聞いた話だと、その人
今は北朝鮮が怖いから止めとくって言ったらしい。馬鹿みたい。北朝鮮の核実験なんて全然
関係無いのにね。
最初冗談かと思ったけど、その人マジみたいでした。
業者を介しているのであれこれ直接聞けないけど、業者の聞いた話だと、その人
今は北朝鮮が怖いから止めとくって言ったらしい。馬鹿みたい。北朝鮮の核実験なんて全然
関係無いのにね。
>>894
工作の疑いもあるが、実際ありそうな話ではあるね。
不動産持っているなら、注意したほうがいいな。
北朝鮮の脅威は日増しに大きくなってるし、つまらないことが土地価格暴落のきっかけ
になる。
『２ちゃんねる』の影響力は非常に大きいから、不動産持ってるなら早く売り抜ける
方がいいね。おれはすぐに売るつもりだ。
工作の疑いもあるが、実際ありそうな話ではあるね。
不動産持っているなら、注意したほうがいいな。
北朝鮮の脅威は日増しに大きくなってるし、つまらないことが土地価格暴落のきっかけ
になる。
『２ちゃんねる』の影響力は非常に大きいから、不動産持ってるなら早く売り抜ける
方がいいね。おれはすぐに売るつもりだ。
北朝鮮の核実験ねぇ～
それなら、不動産の前に日経先物が一気に低下するはずだけど．．．
対外比較で見たときに「日本の不動産は安すぎる」というのがスタンダード。
一度、ロンドン・マドリッド・ベルリン・上海・シンガポールと比較してみたら？
それなら、不動産の前に日経先物が一気に低下するはずだけど．．．
対外比較で見たときに「日本の不動産は安すぎる」というのがスタンダード。
一度、ロンドン・マドリッド・ベルリン・上海・シンガポールと比較してみたら？
核実験っていっても、広島レベル。つまりは、失敗したときでも１都市を潰すくらいのもの。
日本海を渡って放射能が多大な影響を与えるとは考えられない。
日本海を渡って放射能が多大な影響を与えるとは考えられない。
http://www.kodate-homes.jp/s/detail/17001300000590/ref1213105/o54hrPaYgea7YcM/
この物件いかがでしょうか？
私は田舎者なのでどんなところなのか全く知りません。
今後地価上昇を見込めるところなのでしょうか？
この物件いかがでしょうか？
私は田舎者なのでどんなところなのか全く知りません。
今後地価上昇を見込めるところなのでしょうか？
>>899
前面道路狭ぁ～～
車の出し入れに一苦労しそう・・・見ての通り、周辺はボロ家が沢山。
地価だけが一人歩きしてるが周囲はいつ空き家になってもおかしくない状況。
やはり、今の需要が一区切りつき、ボロ家の老人達が天寿をまっとうしはじめ
たら次々と売り物がでてきそう。
どうしても都内が欲しいなら暴落するの待ったほうがいいよ。
高い物件をローンで抱えて不自由な生活を続けるの？
前面道路狭ぁ～～
車の出し入れに一苦労しそう・・・見ての通り、周辺はボロ家が沢山。
地価だけが一人歩きしてるが周囲はいつ空き家になってもおかしくない状況。
やはり、今の需要が一区切りつき、ボロ家の老人達が天寿をまっとうしはじめ
たら次々と売り物がでてきそう。
どうしても都内が欲しいなら暴落するの待ったほうがいいよ。
高い物件をローンで抱えて不自由な生活を続けるの？
901 ：名無し不動さん：2006/10/07(土) 15:08:34 ID:S0MDEy7t
★世界中のマネーが渦巻く好景気のTOKYOに続々とデビューする摩天楼
東京に続々とデビューする高層ビル①（都心エリア）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/toshin_project.htm
東京に続々とデビューする高層ビル②（東京港エリア）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/bayarea_project.htm
東京に続々とデビューする高層ビル③（副都心エリア）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/fukutoshin_project.htm
東京に続々とデビューする高層ビル④（南部エリア）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/nanbu_project.htm
東京で建築中の高層ビル一覧
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-ing-menu.htm
未着工の高層ビル一覧
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/mitei.htm
怒涛のごとく再開発プロジェクトが進む東京臨海地区
http://image.blog.livedoor.jp/ttt58/imgs/4/1/41f66c1b.png
東京に建設される超高層ビルの数 （2010年まで）
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20060106213954.gif
東京に続々とデビューする高層ビル①（都心エリア）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/toshin_project.htm
東京に続々とデビューする高層ビル②（東京港エリア）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/bayarea_project.htm
東京に続々とデビューする高層ビル③（副都心エリア）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/fukutoshin_project.htm
東京に続々とデビューする高層ビル④（南部エリア）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/nanbu_project.htm
東京で建築中の高層ビル一覧
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-ing-menu.htm
未着工の高層ビル一覧
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/mitei.htm
怒涛のごとく再開発プロジェクトが進む東京臨海地区
http://image.blog.livedoor.jp/ttt58/imgs/4/1/41f66c1b.png
東京に建設される超高層ビルの数 （2010年まで）
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20060106213954.gif
>>899
きっと確認申請が降りてから提出した図面には掲載されていない植え込みを付けたんでしょうね。
写真だけで細かいことはわかりませんが、実際にはその植え込みの手前までが道路になるかと思われます。
もし検討されるのでしたら、図面をよくみて道路との境界線をよく確認しておいた方が良いです。
こういう条件の物件は転売の際、相場より少し低く見積もられる場合が多いでしょうね。
きっと確認申請が降りてから提出した図面には掲載されていない植え込みを付けたんでしょうね。
写真だけで細かいことはわかりませんが、実際にはその植え込みの手前までが道路になるかと思われます。
もし検討されるのでしたら、図面をよくみて道路との境界線をよく確認しておいた方が良いです。
こういう条件の物件は転売の際、相場より少し低く見積もられる場合が多いでしょうね。
903 ：名無し不動さん：2006/10/07(土) 15:22:13 ID:goRO6tDK
北の脅威を核実験だけに着目してるのがなんとも・・・
国内に潜んでいる工作員が、爆破テロをしかけるなんて今の日本じゃ本当にたやすいことですよ。
国内に潜んでいる工作員が、爆破テロをしかけるなんて今の日本じゃ本当にたやすいことですよ。
狭くて、不便で高いマンション
西側近郊マンション
買う気がしますか？？？？？
団塊リーマン大量退職にともなう
自治体の税収減問題について。
自治体の税収減問題について。
907 ：名無し不動さん：2006/10/07(土) 22:49:47 ID:M15lqEtI
近郊のミニ戸ブームも終わって、売れてるのは都心部だけ。
近郊のミニ戸は空家だらけ
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&pf=13&md=area&bflag=0
近郊のミニ戸用地は空き地だらけ
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=6&pf=13&md=area
業者の無理な土地の仕込みで近郊ミニ戸地域はバブルになって、
基準地価は上がったけど、内情は悲惨な状態。
近郊のミニ戸は空家だらけ
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&pf=13&md=area&bflag=0
近郊のミニ戸用地は空き地だらけ
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=6&pf=13&md=area
業者の無理な土地の仕込みで近郊ミニ戸地域はバブルになって、
基準地価は上がったけど、内情は悲惨な状態。
ヤバイ、最近また客が減ってきた。
人気物件でも価格を下げたつもりなんだけど、食いつきが悪い。
もともと、かたぎの客は金持ってないやつ多いから相手にしてないのだけど、
ここに来て業者間の売買もショボくなって来た。値段吊り上げたバチがあたったかな？
やはり、地道に堅気のリーマン相手の商売に戻したほうがいいのではないか？
みなさんどうですか？
人気物件でも価格を下げたつもりなんだけど、食いつきが悪い。
もともと、かたぎの客は金持ってないやつ多いから相手にしてないのだけど、
ここに来て業者間の売買もショボくなって来た。値段吊り上げたバチがあたったかな？
やはり、地道に堅気のリーマン相手の商売に戻したほうがいいのではないか？
みなさんどうですか？
910 ：名無し不動さん：2006/10/08(日) 00:44:40 ID:Zgp17BJe
転売業者の目のつけどころはよく分からんよね。
エンドから見てもあまり魅力ない物件を高値で転売してたりする。
エンドから見てもあまり魅力ない物件を高値で転売してたりする。
ミニ戸用地の業者間転がし
基準地価高騰・・・・・・
エンドも騙されなくなってきてますよ・
でもこれって法律違反じゃないのかな？
意図的な市場のかく乱だけど・・
割高と見られる物は売れ残っているし、
割安と見られている物は完売しています。
当たり前の経済原則はいつの世でも働いています。
地価の高騰には
見込み、思い込みによる土地仕込によるバブルの側面と
安すぎたものが適正価格に近づいているもの
この２つが混在しています。
前者はいずれ弾け、下がって行きますが、
後者はまだ上がって行きます。
この見極めが極めて重要な時期です。
割安と見られている物は完売しています。
当たり前の経済原則はいつの世でも働いています。
地価の高騰には
見込み、思い込みによる土地仕込によるバブルの側面と
安すぎたものが適正価格に近づいているもの
この２つが混在しています。
前者はいずれ弾け、下がって行きますが、
後者はまだ上がって行きます。
この見極めが極めて重要な時期です。
914 ：名無し不動さん：2006/10/08(日) 02:49:57 ID:Bx+yZerS
>>912
ミニ戸用地は面積が狭いから、小額でころがせる。
バブル崩壊後の基準地価維持に多用された。
エンドには住宅地だから値下がりしにくいと売り文句になった。
今回は、早く買わないと値上がりしますよの売り文句だが、
エンドがついて来ない。
ミニ戸用地は面積が狭いから、小額でころがせる。
バブル崩壊後の基準地価維持に多用された。
エンドには住宅地だから値下がりしにくいと売り文句になった。
今回は、早く買わないと値上がりしますよの売り文句だが、
エンドがついて来ない。
価格が上がれば、売れなくなるだけ。
ただそれだけ。経済原則だもん。
割高地域の売れ残りはますます拡大して行くぞ。
隠れ在庫も拡大。
隠れ在庫も拡大。
マンション投資のリスクは空室の発生と元本価格の下落です。
見える魚はなかなか釣れないもの。
見える魚はなかなか釣れないもの。
価格が上り始めると焦りが出て買いたくなる。
これ人の習性だもん。
これ人の習性だもん。
919 ：名無し不動さん：2006/10/08(日) 11:51:56 ID:M3A8x96/
今がバブル後第二のピーク。
今買うのは高値掴みの銭失い。
今買うのは高値掴みの銭失い。
狭くて、不便で高いマンション
西側近郊マンション
買う気がしますか？？？？？
922 ：名無し不動さん：2006/10/08(日) 17:07:59 ID:U9upxUy7
>>921
東側の業者の人？
東側の業者の人？
923 ：名無し不動さん：2006/10/08(日) 18:28:48 ID:Zgp17BJe
それで、今日は絶好の不動産探し日和だったが、いい家見つかったか？
早く手付け打たないとまた持ってかれるぞ！
早く手付け打たないとまた持ってかれるぞ！
さっきまで自転車でぐるっと建売の物件見て回ったけど、どこも閑古鳥だった。
販売員の人はパイプ椅子に座ってさびしそう。
中には物件の近くに寄っただけで販売の人に引っ張りこまれそうだった。逃げた。
夕方だったから、あれじゃだめだね。
全然売れてない。
販売員の人はパイプ椅子に座ってさびしそう。
中には物件の近くに寄っただけで販売の人に引っ張りこまれそうだった。逃げた。
夕方だったから、あれじゃだめだね。
全然売れてない。
925 ：名無し不動さん：2006/10/08(日) 19:36:08 ID:Zgp17BJe
おれ売主なんだけど、昨日今日で建売2つ、土地1つ売れた。2000万儲かった。
先月仕込んだ物件だったのに。安く出しすぎたかも。。。
先月仕込んだ物件だったのに。安く出しすぎたかも。。。
ちなみに住宅価格はそんなに騰がらないと思う。
競売公売市有地の落札金額と業者調べると面白いよ。ネットでわかる。
落札金額と同じ値段で出してる馬鹿もけっこういて笑える。
競売公売市有地の落札金額と業者調べると面白いよ。ネットでわかる。
落札金額と同じ値段で出してる馬鹿もけっこういて笑える。
928 ：名無し不動さん：2006/10/08(日) 23:49:22 ID:FnaAC8JQ
土地の値段だけど
なんか余ってきて、(売り物件が多くなってきた)
少しだけど値下がりしてきたみたいだよ(都内)
なんか余ってきて、(売り物件が多くなってきた)
少しだけど値下がりしてきたみたいだよ(都内)
929 ：名無し不動さん：2006/10/08(日) 23:53:46 ID:FnaAC8JQ
新築物件ってさー
土地が小さい割に高いと思わない？
それだったら、中古物件買うか
土地を買って自分で好きなように新築した方が安くなると思う
土地が小さい割に高いと思わない？
それだったら、中古物件買うか
土地を買って自分で好きなように新築した方が安くなると思う
930 ：名無し不動さん：2006/10/08(日) 23:54:28 ID:Zgp17BJe
>>929
常識を今更・・・
常識を今更・・・
来年から本格化する沖縄バブル、、 と思う。
>>896
>北朝鮮の脅威は日増しに大きくなってるし、つまらないことが土地価格暴落のきっかけ
になる。
首相は北朝鮮が核実験を実施した場合は国連安全保障理事会で軍事行動も視野に入る
国連憲章7章に言及した決議に関する協議に入る方針を示した。
>>896
つまらないことじゃなくて、暴落しそうだね
>北朝鮮の脅威は日増しに大きくなってるし、つまらないことが土地価格暴落のきっかけ
になる。
首相は北朝鮮が核実験を実施した場合は国連安全保障理事会で軍事行動も視野に入る
国連憲章7章に言及した決議に関する協議に入る方針を示した。
>>896
つまらないことじゃなくて、暴落しそうだね
俺が見つけた法則
株価の１年遅れで地価が追いかける。
株価の１年遅れで地価が追いかける。
土地ころがしの
ミニ戸業者には
その内
天罰が下るであろう。
ミニ戸業者には
その内
天罰が下るであろう。
それは昔から言わ
ヤバイね、北朝鮮の核実験実施されちゃったね。
不動産価格に影響がないといいけど。心配だね。
正直、私は買うの止めておこうと思う。今買うと高値つかみだし。
不動産価格に影響がないといいけど。心配だね。
正直、私は買うの止めておこうと思う。今買うと高値つかみだし。
核攻撃は最後の手段だから、すぐにはないと思う。
東京あたりで限定的な通常兵器でのミサイル攻撃あるいはテロ攻撃が正解でしょうね。
つまり、核実験できたから、通常の攻撃がしやすくなったわけだよ。
もう、不動産どころの話じゃないよ。
東京あたりで限定的な通常兵器でのミサイル攻撃あるいはテロ攻撃が正解でしょうね。
つまり、核実験できたから、通常の攻撃がしやすくなったわけだよ。
もう、不動産どころの話じゃないよ。
それは大変だね。 ９３８はすぐに北朝鮮に逃げなさい
>>983
今頃あわてても遅いよ、今日が休日最後の日だからエンドに嵌め込むにも時間が足りない。
しかし、都内が危険地域に変わるとは思わなかった。今日だって内見の客急に来ないぞ。
何のために高い金出して仕込んだのかわからん。金正日は責任取れ。
今頃あわてても遅いよ、今日が休日最後の日だからエンドに嵌め込むにも時間が足りない。
しかし、都内が危険地域に変わるとは思わなかった。今日だって内見の客急に来ないぞ。
何のために高い金出して仕込んだのかわからん。金正日は責任取れ。
土地ころがしの
ミニ戸業者に
天罰が下ったようです。
アーメン
ミニ戸業者に
天罰が下ったようです。
アーメン
942 ：名無し不動さん：2006/10/09(月) 15:44:03 ID:7ZcDO1Xe
とりあえず、東京はやばい。
最近、大阪で副首都関連施設の再開発が活発だと思ったらこういう事か．．．
同胞が沢山いる大阪には落とせないしな。
最近、大阪で副首都関連施設の再開発が活発だと思ったらこういう事か．．．
同胞が沢山いる大阪には落とせないしな。
新川崎でもマンションの大量供給が現在検討中。
多摩川沿いは一大激戦地帯になるぞ。
溝口～武蔵小杉～新川崎～川崎
多摩川沿いは一大激戦地帯になるぞ。
溝口～武蔵小杉～新川崎～川崎
一斉に、みんなもどの業者も売りぬけモードに入ってるのが笑えるｗｗｗ。
今までがおかしかったんだよ。ざまミロ。
今までがおかしかったんだよ。ざまミロ。
さあ、東京地価プチバブルの崩壊だ。
大量の不良在庫を抱えていると不安になるとはよく分かる。
金利も上げモードだもんね。
金利も上げモードだもんね。
947 ：名無し不動さん：2006/10/09(月) 20:05:00 ID:dhVMUC2x
そうやって、出し抜いて、手付け打って持っていこうって腹だろ？
ミニ戸用地の業者間転がし
基準地価高騰・・・・・・
エンドも騙されなくなってきてますよ・
949 ：名無し不動さん：2006/10/09(月) 20:15:33 ID:dhVMUC2x
そう言ってもさあ、ちょっといいなと思った物件はうっかり
してると成約済みになってるからなあ。まあ、最初から成約
済みの物件を広告に出すインチキもあるけど。
してると成約済みになってるからなあ。まあ、最初から成約
済みの物件を広告に出すインチキもあるけど。
951 ：名無し不動さん：2006/10/09(月) 22:10:13 ID:ySXmiWUh
都心部ってどこよ？
三区、五区、ロック？
三区、五区、ロック？
都心のミニ戸って一度見に行って笑って帰ったよ。
ほんと、あんなの買うのはかなりのお馬鹿さんだね。
マンションは嫌いだが、都心ならマンションにするよ。
ほんと、あんなの買うのはかなりのお馬鹿さんだね。
マンションは嫌いだが、都心ならマンションにするよ。
953 ：名無し不動さん：2006/10/09(月) 22:23:53 ID:dhVMUC2x
都心なら坪500万まで、周辺区でも坪300万までなら割安だと思う。
954 ：名無し不動さん：2006/10/09(月) 23:15:00 ID:WB1Sjh/0
>>953
いや 前回のバブルから逆算して坪850万まで、周辺で500までは割安でしょう
いや 前回のバブルから逆算して坪850万まで、周辺で500までは割安でしょう
不動産といってもいろいろあるからなー。
商業地は企業業績、住宅地は収入、これがベース。
開発型もさまざま。よしあしもある。たたこれは断片。
リートは組み込んだ物件次第。小規模な投資用は最低利回り13ぐらい。
一概にはいえないが、これが基準だと思う。
あとはシマが狙い目。あとアメリカさん次第。
いまの不動産価格のリバは外資のおかけ。それがどうなるか。
まあ、郊外の住宅地は、高くもなく安くもなくという印象。
５年後はわからん。
商業地は企業業績、住宅地は収入、これがベース。
開発型もさまざま。よしあしもある。たたこれは断片。
リートは組み込んだ物件次第。小規模な投資用は最低利回り13ぐらい。
一概にはいえないが、これが基準だと思う。
あとはシマが狙い目。あとアメリカさん次第。
いまの不動産価格のリバは外資のおかけ。それがどうなるか。
まあ、郊外の住宅地は、高くもなく安くもなくという印象。
５年後はわからん。
一等地に住めるなら、2億や3億普通でしょ。
国民の金融資産1400兆もあるんだから、都内で500万やそこら普通に
行くと思うが。
国民の金融資産1400兆もあるんだから、都内で500万やそこら普通に
行くと思うが。
959 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 06:42:38 ID:dyF6R10C
郊外に住む団塊Ｊｒのなんと１８％と言う
大量の人数が居住エリア以外の住宅購入を考えている。
その大部分が都心部であろう事は容易に推測できる。
しかし、都心部の土地は不足気味。
あまりに上がりすぎると、已む無く近郊、郊外で高値つかみ
する不幸、バブルが再現される。
今の時期、賃貸で我慢する勇気も必要。
大量の人数が居住エリア以外の住宅購入を考えている。
その大部分が都心部であろう事は容易に推測できる。
しかし、都心部の土地は不足気味。
あまりに上がりすぎると、已む無く近郊、郊外で高値つかみ
する不幸、バブルが再現される。
今の時期、賃貸で我慢する勇気も必要。
960 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 06:51:22 ID:dyF6R10C
2005年、日本の人口が減少に転じた。しかし、「東京圏には若い世代の流入
が続いており、人口減少が東京圏で始まるのは、どんなに早くても2015年に
なる」。団塊の世代（1947年～49年生まれ）を上回る相当数の団塊ジュニア
世代（1971～74年生まれ）が東京圏に住み、住宅需要を下支え しているこ
とも、賃貸住宅市場にとって大きなプラス材料。
ただし、供給過剰や商品企画のミスマッチなどによって、需給バランスが
崩れている地域もある。「賃貸住宅の開発や投資に当たっては、地域特性を
見極めるエリアマーケティングを実施し、局地的な失敗を避けることが大切だ」
が続いており、人口減少が東京圏で始まるのは、どんなに早くても2015年に
なる」。団塊の世代（1947年～49年生まれ）を上回る相当数の団塊ジュニア
世代（1971～74年生まれ）が東京圏に住み、住宅需要を下支え しているこ
とも、賃貸住宅市場にとって大きなプラス材料。
ただし、供給過剰や商品企画のミスマッチなどによって、需給バランスが
崩れている地域もある。「賃貸住宅の開発や投資に当たっては、地域特性を
見極めるエリアマーケティングを実施し、局地的な失敗を避けることが大切だ」
961 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 06:54:14 ID:dyF6R10C
近郊で空き家が急増中。
高級賃貸物件は都心部に集中。２極化が進んでいる。
空家率 ０５年９月～１２月
港区 ６．４％に対し
世田谷区 １３．７％さらに悪化中。
２００７年のミッドタウンを初めとした都心部高級賃貸の大量竣工。
さらには、武蔵小杉等の大量供給により、
世田谷区のファミリータイプ賃貸マンションは壊滅的な打撃を受け、
家賃が急落。最終的には不動産価格と地価の大幅な下落を招くだろう。
高級賃貸物件は都心部に集中。２極化が進んでいる。
空家率 ０５年９月～１２月
港区 ６．４％に対し
世田谷区 １３．７％さらに悪化中。
２００７年のミッドタウンを初めとした都心部高級賃貸の大量竣工。
さらには、武蔵小杉等の大量供給により、
世田谷区のファミリータイプ賃貸マンションは壊滅的な打撃を受け、
家賃が急落。最終的には不動産価格と地価の大幅な下落を招くだろう。
962 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 07:26:15 ID:oj/ePPcV
なんかおまえらがかっこよくみえる
>>963
そもそも世田谷なんてところに富裕層が賃貸しているとは思えないんだが・・・
そもそも世田谷なんてところに富裕層が賃貸しているとは思えないんだが・・・
965 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 22:19:48 ID:CHIhONAL
野毛や瀬田ならね
都心山手線環内の港区や千代田区の地価は、マンションと
いうよりもオフィス需要もあるから、銀行を中心として
業績復活してる企業が利用するってのはあるわな。
（いつまで続くかは景気次第だが）
ただそれ以外の高級住宅地と呼ばれるような場所が
今後どうなるのか？わからないですよね。
まあ一本調子で上がったり下がったりはしないかな。
いうよりもオフィス需要もあるから、銀行を中心として
業績復活してる企業が利用するってのはあるわな。
（いつまで続くかは景気次第だが）
ただそれ以外の高級住宅地と呼ばれるような場所が
今後どうなるのか？わからないですよね。
まあ一本調子で上がったり下がったりはしないかな。
価格メカニズムというのは、需要が増えて価格が上がれば供給も
増えて価格が下がって安定する仕組み。
しかし、供給が増やせない不動産は不安定。
面積は距離の二乗で増えるので、遠ければ遠いほど上がらない。
近ければ近いほど上がる。
増えて価格が下がって安定する仕組み。
しかし、供給が増やせない不動産は不安定。
面積は距離の二乗で増えるので、遠ければ遠いほど上がらない。
近ければ近いほど上がる。
968 ：名無し不動さん：2006/10/10(火) 23:49:12 ID:HR0nSESe
>964
確かに、富裕層で賃貸なら都心でしょ。
世田谷は持ち家がデフォ。
確かに、富裕層で賃貸なら都心でしょ。
世田谷は持ち家がデフォ。
都心のを賃貸に出し、のんびり南の島で生活。
来年からの団塊トレンド。
来年からの団塊トレンド。
＞郊外の戸建てを売って
売れねーｗ
売れねーｗ
『新タワー生かして』
明大生が地域づくりで提言
明治大学政治経済学部の学生が十日、新東京タワーが建設される墨田区の
まちづくり政策をまとめ、山崎昇区長に提言した。両国、錦糸町と新タワー
を結ぶ「江戸東京新タワー通り」の創設や、北十間川にボートを走らせる舟運
事業などで、山崎区長も「八、九割はぜひ実現したい」と歓迎した。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20061011/lcl_____tko_____002.shtml
明大生が地域づくりで提言
明治大学政治経済学部の学生が十日、新東京タワーが建設される墨田区の
まちづくり政策をまとめ、山崎昇区長に提言した。両国、錦糸町と新タワー
を結ぶ「江戸東京新タワー通り」の創設や、北十間川にボートを走らせる舟運
事業などで、山崎区長も「八、九割はぜひ実現したい」と歓迎した。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20061011/lcl_____tko_____002.shtml
973 ：名無し不動さん：2006/10/11(水) 21:11:15 ID:1KJb5i4W
杉並のボロアパートとんでもない値段で売れたわ。
しかし譲渡税どうなるのかな。
心配
しかし譲渡税どうなるのかな。
心配
974 ：名無し不動さん：2006/10/11(水) 22:31:34 ID:nA0rRFp+
>>973
買ったのはプロ？
買ったのはプロ？
長谷工アーベストは10月12日、「顧客マインド調査」の結果を発表し、「マンション
価格は徐々に上昇すると思う」と回答した人が過去最高の69％になったと発表した。
前回調査時（06年６月）の47％に比べ、22ポイント上昇している。
同調査は、首都圏のモデルルーム来訪者に対し、年４回インターネットで調査を
実施しているもの。有効回答件数は298件、今回の調査実施時期は９月21日から25日。
マンションの購入検討については、「価格上昇前に購入したい」との回答が54％（前回47％）
となり、マンション価格の先高感から購入を早めようとする意識が高まっているとしている。
価格は徐々に上昇すると思う」と回答した人が過去最高の69％になったと発表した。
前回調査時（06年６月）の47％に比べ、22ポイント上昇している。
同調査は、首都圏のモデルルーム来訪者に対し、年４回インターネットで調査を
実施しているもの。有効回答件数は298件、今回の調査実施時期は９月21日から25日。
マンションの購入検討については、「価格上昇前に購入したい」との回答が54％（前回47％）
となり、マンション価格の先高感から購入を早めようとする意識が高まっているとしている。
そりゃまあ、DVDレコーダーや薄型テレビが値上がりするとは
思えんもんなあ。不動産を先に買うのは当たり前。
思えんもんなあ。不動産を先に買うのは当たり前。
978 ：名無し不動さん：2006/10/12(木) 21:42:09 ID:XxQsGi1J
東武鉄道と新東京タワーは10月10日、タワー建設に伴い周辺の東京都墨田区
押上・業平橋地区の開発事業のコンセプトを発表した。キーワードは
「Rising East Project～やさしい未来が、ここからはじまる」。
Eastは東京の東、日本の東、世界の東を表す。
コンセプトの内容は以下のとおり。
■日本、下町のものづくりのDNAを継承し、人々の交流が、新たな都市文化を
創造する「アトリエコミュニティ」
■人に、地球に優しく、災害に強く、安全で安心して暮らせる「優しいコミュニティ」
■先端技術、メディアが集積し、新しい日本、新しい東京を、世界へと発信する
タワーを核とした「開かれたコミュニティ」
こうしたコンセプトに基づいて商業施設やオフィスなどを整備し、長期的視点で
「タワーのある街」のにぎわいと集客を考えていきたいとしている。
また、東武鉄道は同地区へのエネルギー供給を主な事業とする100％出資の子会社
「東武エネルギーマネジメント」の設立も発表した。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20061011/132311/
押上・業平橋地区の開発事業のコンセプトを発表した。キーワードは
「Rising East Project～やさしい未来が、ここからはじまる」。
Eastは東京の東、日本の東、世界の東を表す。
コンセプトの内容は以下のとおり。
■日本、下町のものづくりのDNAを継承し、人々の交流が、新たな都市文化を
創造する「アトリエコミュニティ」
■人に、地球に優しく、災害に強く、安全で安心して暮らせる「優しいコミュニティ」
■先端技術、メディアが集積し、新しい日本、新しい東京を、世界へと発信する
タワーを核とした「開かれたコミュニティ」
こうしたコンセプトに基づいて商業施設やオフィスなどを整備し、長期的視点で
「タワーのある街」のにぎわいと集客を考えていきたいとしている。
また、東武鉄道は同地区へのエネルギー供給を主な事業とする100％出資の子会社
「東武エネルギーマネジメント」の設立も発表した。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20061011/132311/
吉祥寺徒歩10分の住宅地（50/100）に惹かれてますが、
吉祥寺も上がる？
吉祥寺も上がる？
980 ：名無し不動さん：2006/10/14(土) 04:45:37 ID:BEjYmJV4
上がる。西国分寺までこの1年で500～1000万以上家の値段上がってる。
981 ：名無し不動さん：2006/10/14(土) 07:38:08 ID:L+LaVKU3
>>979
西側近郊・郊外は、団塊Ｊｒ目当ての業者による地上げバブルだよ。
冷静に将来性を考えて、判断すべき。高値掴みは最悪。
現在３０代の新富裕層がそんな遠くに家を持つことは無い。
現時点では、富裕層に占める２０代は１％、３０代は６％
にすぎない。旧富裕層を多く含む４０代は２４％。
５０代以上が約７０％。
しかし、１０年後、２０年後はどうなるか？
よ～く考えた方が良いよ。吉祥寺なんて時代じゃなくなるよ。
新富裕層は、代々続く土地を相続した地域の資産家のような旧世代の
富裕層とは異なり、事業を起こすなど自分で資産を獲得した。
年齢は３０代が中心で、投資家やベンチャー経営者、外資系
エリートサラリーマンなど、旧世代の富裕層に比べ、性格はアグレッシブで
行動的。働きづめの「労働型」が多い。
住居は都心の高級タワー型マンションを好む。金曜日の夜に高級外車
で関越を飛ばし、週末を軽井沢で過ごすパターンも多い。
ホームパーティーが好きで、このためクルーザーを購入する富裕層も多い。
西側近郊・郊外は、団塊Ｊｒ目当ての業者による地上げバブルだよ。
冷静に将来性を考えて、判断すべき。高値掴みは最悪。
現在３０代の新富裕層がそんな遠くに家を持つことは無い。
現時点では、富裕層に占める２０代は１％、３０代は６％
にすぎない。旧富裕層を多く含む４０代は２４％。
５０代以上が約７０％。
しかし、１０年後、２０年後はどうなるか？
よ～く考えた方が良いよ。吉祥寺なんて時代じゃなくなるよ。
新富裕層は、代々続く土地を相続した地域の資産家のような旧世代の
富裕層とは異なり、事業を起こすなど自分で資産を獲得した。
年齢は３０代が中心で、投資家やベンチャー経営者、外資系
エリートサラリーマンなど、旧世代の富裕層に比べ、性格はアグレッシブで
行動的。働きづめの「労働型」が多い。
住居は都心の高級タワー型マンションを好む。金曜日の夜に高級外車
で関越を飛ばし、週末を軽井沢で過ごすパターンも多い。
ホームパーティーが好きで、このためクルーザーを購入する富裕層も多い。
１年前なら100万円/坪でも売れないと見られていた16号線以遠のエリアで
140万円/坪を想定した土地仕入れがバンバンされているよ
来年の春にはトンデ遠隔物件が140万円/坪で大量供給になるけど
みなさん揃って討ち死になるのか？
何にも知らない庶民を騙して逃げ切れるのか？
140万円/坪を想定した土地仕入れがバンバンされているよ
来年の春にはトンデ遠隔物件が140万円/坪で大量供給になるけど
みなさん揃って討ち死になるのか？
何にも知らない庶民を騙して逃げ切れるのか？
やばいなあ
欲しいときは無理しても買っちゃうのが庶民
でも探しているうちに確かに上がってきてるよ
西側あきらめて東側にすっか
欲しいときは無理しても買っちゃうのが庶民
でも探しているうちに確かに上がってきてるよ
西側あきらめて東側にすっか
984 ：名無し不動さん：2006/10/14(土) 09:04:38 ID:N42qUNC0
ミニ戸業者はホント迷惑
986 ：名無し不動さん：2006/10/14(土) 12:23:12 ID:uIqvywv7
そもそも、皆が高層マンションに住みたがると考えてる時点で、ズレてるだろ。
続々と湾岸地域ではタワーマンションの建設中だが、港南地区は不気味だな。首都高でとおりすぎるとき、
東京にも軍艦島みたいなものがあるのかとおもったよ。
>>985
埼玉ですか。チバラギは暴走団、神奈川はヤンキーが多い。
西側は余りにも通勤に不便。
東京にも軍艦島みたいなものがあるのかとおもったよ。
>>985
埼玉ですか。チバラギは暴走団、神奈川はヤンキーが多い。
西側は余りにも通勤に不便。
989 ：名無し不動さん：2006/10/14(土) 22:08:19 ID:qUfvVmBi
ここ数年の億ション市場は、徐々に供給が拡大しています。
バブルから16年を経て、高額所得者を対象とした高級マンションにもようやく
ニーズの裏付けが出てきたようです。また、従来の企業オーナーに加えて、
自らの才覚で所得を増やしている“ニューリッチ”層が登場し始めています。
彼らは、単に高級・高額マンションを求めているのではなく、職住近接スタイル
によって、生活の効率化を進める結果として億ションを購入しています。
つまり立地の良い地域での購入が前提となった結果、億ションを購入しているのです。
当然、立地の良い地域は不動産としての価値が高い（＝収益性が高い）マンションが多く、
必然的に資産価値も保たれやすいことになります。
ここでも収益還元価格、もしくは使用価値が評価された購入に結びついているのです。
バブルから16年を経て、高額所得者を対象とした高級マンションにもようやく
ニーズの裏付けが出てきたようです。また、従来の企業オーナーに加えて、
自らの才覚で所得を増やしている“ニューリッチ”層が登場し始めています。
彼らは、単に高級・高額マンションを求めているのではなく、職住近接スタイル
によって、生活の効率化を進める結果として億ションを購入しています。
つまり立地の良い地域での購入が前提となった結果、億ションを購入しているのです。
当然、立地の良い地域は不動産としての価値が高い（＝収益性が高い）マンションが多く、
必然的に資産価値も保たれやすいことになります。
ここでも収益還元価格、もしくは使用価値が評価された購入に結びついているのです。
990 ：名無し不動さん：2006/10/14(土) 22:16:33 ID:R9RhKYhM
職住接近というけど、俺なんか逆に仕事時とプライベートのメリハリをつける
ために、あまり仕事場に近いところは嫌だけどな。精神的に落ち着かないし。
やっぱ仕事が終わった時は、都心部より騒々しくない落ち着いた街でゆったり
したいが。
992 ：名無し不動さん：2006/10/14(土) 22:18:17 ID:kEar64yq
16号線以遠のエリアで140万円/坪って狂ってる。
富裕層と庶民は考え方も、時間単位の価値もぜんぜん違うからな。
武蔵小杉価格設定強気過ぎ。ヤ不動産見てきてビックラこいた。
85年の2LDK、54㎡、4階の4階部分EVなし、セザール！
これが、な、な、なんと！ 1820万円 ！！
あ・り・え・な・い 。。
85年の2LDK、54㎡、4階の4階部分EVなし、セザール！
これが、な、な、なんと！ 1820万円 ！！
あ・り・え・な・い 。。
富裕層と庶民は金銭感覚も違うから・・・・
貧民層の憧れ小杉！
997 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 00:42:57 ID:GaJbmned
>994
しかも小杉じゃなくて新城じゃん。
西高東低は今に始まった事じゃないけど更に２極化拡大か？
千葉の船橋なんか今でもこれがデフォ
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=area&sap=1&geo=12204&code=a3196350101atho
しかも小杉じゃなくて新城じゃん。
西高東低は今に始まった事じゃないけど更に２極化拡大か？
千葉の船橋なんか今でもこれがデフォ
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=area&sap=1&geo=12204&code=a3196350101atho
998
999
1000 ：名無し不動さん：2006/10/15(日) 02:14:31 ID:+Wy2nHJ9
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。