結局マンションと戸建どっちが良いんだ12軒目☆全国

永遠のテーマ。
意地と見栄の不毛な激論もついに１２軒目に突入。

☆スレルール☆
１．このスレに必死で書き込むのはマンション信者か戸建信者です。
　　無駄な「信者」認定は飽き飽きしたので禁止します。
２．経験談を織り交ぜるようにしてくれるとうれしい。
３．「妄想」認定を避けるよう、なるべくソースを提示しましょう。
４．ミニコも一応戸建としますが、別扱いでもいいです。
　　アパート・ハイツ・長屋（良く言えばテラスハウス）も一応マンションとします。

　　異論がある場合は定義して議論してください。

前スレ
■結局マンションと戸建どっちが良いんだ11軒目☆全国
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1147670158/

また、初めての人はわかりやすいので参照サイトを見てから議論するとよいです。
○参考
■あなたはマンション派?戸建て派?
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20040105A/

５．このスレはメインスレッドです。東京圏だけでお話したい人は姉妹スレへどう
ぞ。

■結局マンションと戸建てどっちが良いんだ　５軒目　←（東京中流専用）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1130585379/l50

2 名無し不動さん sage 2006/05/19(金) 12:25:56 ID:???
田舎者が大威張りできるｽﾚw


3 名無し不動さん sage 2006/05/19(金) 12:26:30 ID:???
田舎者の退屈な人生を慰めるｽﾚw


4 名無し不動さん sage 2006/05/19(金) 12:27:15 ID:???
田舎者がｽﾄﾚｽを発散するｽﾚw

某テレビ番組で有名な予言者が来るべき東京大地震を予知していた。

その、あらまし↓

２００３年１２月　東京で１回目の中規模な地震
２００４年　　　　東京の１回目の地震とは別の場所で２回目の中規模な地震
２００６年５月　 １回目の東京巨大地震
２００９年　　　　東京の１、２回目とは別の場所で３回目の中規模な地震
２０１３年　　　　マグニチュード７〜８クラスの本格的な東京巨大地震
　　　　　　　　　 場所は１回目の中規模な地震のあった場所

東京に住んでる人は気をつけてね。

この予言で助かる命が一人でも多くありますように。

★南海地震「想定震源域」四国沖プレートに大きなひずみ

・マグニチュード８クラスの地震発生が予想される四国から紀伊半島にかけての
　南海地震で、想定震源域にある四国沖のプレート境界に大きなひずみエネルギーが
　たまっていることが、京都大学防災研究所の小林知勝研究員らの分析でわかった。

　千葉市で開催中の日本地球惑星科学連合大会で１４日、発表した。

　南海地震は、西日本南東沖の海底を構成するフィリピン海プレート（岩板）が北西に
　進み、日本列島が乗った陸側のプレートの下にもぐり込むことが発生の原因。
　その際、両者が強くくっついた「固着域」にひずみエネルギーが蓄えられ、それが
　限界に達すると陸のプレートが跳ね上がって大きな揺れが発生する。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060515-00000506-yom-soci

土地だけ買って上モノは折を見て
と思っていたら勝手にプレハブが建っていた。

これって何？

中学の頃カッコいいと思って
怪我もして無いのに腕に包帯巻いて、突然腕を押さえて
「っぐわ！・・・くそ！・・・また暴れだしやがった・・・」とか言いながら息をを荒げて
「奴等がまた近づいて来たみたいだな・・・」なんて言ってた
クラスメイトに「何してんの？」と聞かれると
「っふ・・・・邪気眼（自分で作った設定で俺の持ってる第三の目）を持たぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
テスト中、静まり返った教室の中で「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」
と言って教室飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる

柔道の授業で試合してて腕を痛そうに押さえ相手に
「が・・・あ・・・離れろ・・・死にたくなかったら早く俺から離れろ！！」
とかもやった体育の先生も俺がどういう生徒が知ってたらしくその試合はノーコンテストで終了
毎日こんな感じだった

でもやっぱりそんな痛いキャラだとヤンキーグループに
「邪気眼見せろよ！邪気眼！」とか言われても
「・・・ふん・・・小うるさい奴等だ・・・失せな」とか言ってヤンキー逆上させて
スリーパーホールドくらったりしてた、そういう時は何時も腕を痛がる動作で
「貴様ら・・・許さん・・・」って一瞬何かが取り付いたふりして
「っは・・・し、静まれ・・・俺の腕よ・・・怒りを静めろ！！」と言って腕を思いっきり押さえてた
そうやって時間稼ぎして休み時間が終わるのを待った
授業と授業の間の短い休み時間ならともかく、昼休みに絡まれると悪夢だった

マンカスおばさん、おめでとう！ｗｗ

田舎者が田舎者であることを露わにするｽﾚw

田舎者の退屈な人生を慰めるｽﾚw

田舎者が元気になれるｽﾚw

田舎者がｽﾄﾚｽを発散するｽﾚw

田舎者が都会人と対等に話してもらえるｽﾚw

田舎者が得意げに語るｽﾚw

田舎者が大威張りできるｽﾚw

田舎者が有頂天になるｽﾚw

田舎者が一致団結するｽﾚw

田舎者の傷舐めあいｽﾚw

田舎者がえらそーにできるｽﾚw

田舎者がｺﾋﾟﾍﾟに一生懸命ﾚｽするｽﾚw

おばちゃん見事な1000ゲットｗ

「マンカスおばさん、バスジャックにならずに済んだ」の巻w

>>9
本当、こんな糞スレで必死になってくれて面白いですね。
でもまあ、こっちが本スレだとマンカスも認定したわけだｗ

マンション派になりすまして荒らすとは…
戸建信者、酷いです…。

マンカス>>12乙ｗ

実家の札幌は近所付き合いが完全なゼロだったが、
東京の近所付き合いは、それと比べれば結構ある。

そういえば、生まれた時から大学卒業まで住んだ実家の
両隣、向かいを含めた近所の人、いずれも誰が住んでるか
結局覚えなかったんだよね。挨拶したこともない。
表札くらいは覚えてる。

両親が近所に挨拶しているのも見たこと無い。

>>12
連続投稿規制大変だね、おばさんｗ

舅ニモマケズ　姑ニモマケズ　夫ニモ田舎ノ世間ニモマケヌ
丈夫ナ意志ヲモチ　妥協ハナク　決シテ同居セズ　イツモシヅカニオ断リスル

一日ニ三回ノ姑カラノ電話ト 手紙ト大量ノ宅配便ヲ処理シ
アラユルコトヲ　舅姑ヲカンジヨウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ　ソシテワスレズ
地方都市ノ郊外ノマンソンノ　小サクテモ自分タチダケノ家ニ住ミ

東ニ同居ニ苦シム嫁アレバ　行ッテ施設ヲ紹介シテヤリ
西ニツカレタ嫁アレバ　行ツテソノ夫ヲ〆ルノヲ手伝ッテヤリ
南ニ死ニサウナ姑アレバ 行ツテコハガラナクテモイヽトイヒ
北ニ同居希望の男ガイレバ　オマイハ結婚ハアキラメロトイヒ

必要ナトキハ空涙ヲナガシ　夫ノ実家デハタダオロオロアルキ
ミンナニ鬼嫁トヨバレ　ホメラレモセズ 頼リニモサレズ
サウイフ嫁ニ ワタシハ　ナリタイ

>>14
東京より札幌の方が近所付き合いないってのは、結構意外だ。

郊外ｽﾚの「田舎おばさん」が得意満面でえらそーに語ってるｽﾚ

>>15
それにしても、マンカスが感じてる疎外感というか僻みのような
ものがが>>8(前スレ1000)には満ち溢れていますよね。
どんな気持ちで、あのレスを製作していたのか、ちょっと想像してみたいｗ

田舎ｽﾚの「芋掘りおばさん」が、恨みを晴らすｽﾚw

>>18
ほんとに…
なんとかしてほしいですね。

田舎の引き篭もりおばさんがｽﾄﾚｽを発散するためのｽﾚw

>>19
思った思ったｗ
1000ｹﾞﾄのために準備してたんだろうなー、と
あれで1000取れなかったら、誰かさんの二の舞になってたかもなー

田舎者がｺﾋﾟﾍﾟに一生懸命ﾚｽするｽﾚw

>>17
東京も、戸建の多い地域は結構町内会とかも田舎wのようにあるよ。
防災訓練で近所の小学校に逝ったりしてたw

なんだか田舎臭いスレになってきたな

田舎者の集うｽﾚw

>>23
このスレって、別に誰かを追い詰めるようなタイプのスレじゃないと
思うんだけど、今日はとくに凄いですねｗ

業者の人なら、自分の手がけたマンションが売れ残ったら大変だという
のはわかるけど。それなら2chで騒いでいる暇があったら、営業しろよって
感じだしｗ

田舎者の憩いのｽﾚw

犯罪者報道多くて夜窓開けて寝られないよ。

>>28
今日は特に、というより、日に日にエスカレートしているような気がする
だんだん症状が悪化しているのかも

田舎者が田舎者と言われていちいちﾌｧﾋﾞｮるｽﾚw

田舎者が田舎者という言葉に即反応するｽﾚw

「田舎者」しか言われてないのにどうしても腹立てちゃうｽﾚw

群馬を舐めるなよ
徳島にも引けをとらないぞ

>>31
そうかもね。それにしても、別にマンションが100%悪いって論調でもない
スレなのにねえ。

おお、本スレが勃ちますたか。

なんだかマンション派さんが荒れていますね。

>>37
東北ですか、大変ですね。
きっと地域に馴染もうとしないヨソ者、もしくは怠け者とレッテルを貼られてしまったのではないでしょうか?
気候お水が変わると体調を崩すものですが、ずっとその環境しか知らない人には理解できないのでしょう。
私も現在、東北在住で関東の出身です。
はじめから人付き合いはしていませんし、いずれ脱北する予定です。

>>37
前スレで見事なまでの1000ゲットを果たし、
喜びの余りいつもよりさらに壊れていらっしゃるご様子。
しばらく彼女の独壇場でしょう。

>>39
　何でそんなに事情に詳しいのかと聞きたくなっちゃうなあ。

　自分の田舎では、訳有りでも容易に事情はわからないことが多い。
夜中に怪しい人を見つけて通報したら、隣人の親戚で１か月も前から
住んでたなんてこともあった。みんな昼間は仕事に出ちゃうから、
接点がなくなってきてる。
　噂話をする機会そのものが少なくなってる感じ。

もう新スレかよ。
前のスレ700番あたりから以降を見てねぇ。

>>39
たしかに、パワーうpが早すぎてついていけないな2

>>35
どういう意味だよ
徳島は、田舎のくせに土地高けぇぞ
群馬は雷が怖い
両県に共通するのは、優良工務店が多いこと

群馬と徳島は、ド田舎だからマンションはない。
なんか文句ある？

マンションに住んでると、娘を嫁に出すとき恥ずかしくないの？
肩身狭いぞｗｗｗ

田舎のﾎﾞﾛ家の方が恥ずかしいんじゃ…

>>44
あるわい

口には出さないものの、皆、内心では、
マンション(プ）だろ。

>>45
お、お前はもしや
偉大なる人権派では

マンカスが壊れて自作自演でわけのわからないことを書きはじめているので
放置が一番かと。

なんだと！ハゲ！

俺は自宅の一軒家がイヤで旧自宅の他に
新自宅としてﾏﾝｼｮﾝを買ったよ
庭の手入れ・10室もある部屋の掃除・隣近所の付き合いなどなど
一軒家はイヤな事ばかり
水田・葡萄や苺畑・松茸山もあるけどこれも面倒なんで放置したまんま
車の運転が好きで昨年まで車関係の仕事に就いていたけど
車、運転するのが面倒になってきて昨年から運転手付きにしたよ
仕事も辞めたしね。今は無職。そんなにセカセカ働く必要ないもんね。

>>52
金払って整備してもらえよ
作物がとれるなら無料で貸せば誰かやってくれそうだし

あ、そもそも持っている意味がないんだから処分すればいいのに

嫁貰う前に、自宅を相続しちまったんだろ
せめて、孫の顔ぐらい見せてやればよかったのにね

不動産について聞きたくてここの板を紹介されてきました

私は今、夫の不動産を捨ててしまって後悔している立場です。

夫は会社を休んでまでモデルルームに行くほどの不動産好きで
いろんな種類の不動産がまさに大量(パンフレットのようなものとかで部屋が埋
まっていた)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中に業者を呼んで売却してもらえるものは売却してもらいました

帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」
「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた水田・葡萄や苺畑・松茸山も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです

でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって
あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう

今度は鉄道模型改変か…

あなたのマンションは新築でしたか？
中古の上を通り過ぎて行った幾人ものDQN家族たち。
太いウ○コをした便器、ゲロをはいた洗面器。
和室ではアナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。
垂れた精液が畳にしみ込んでいるのです。
そうは思いませんか？

小梨のあなた。
中古に刻まれた他人の子供たちの成長のキズを見て、胸が熱くなりませんか？
子供たちのオネショや落書きや怪我して流した血がしみ込んでいるのです。
嫉妬しませんか？
その家は、あなたと出会った時に既に中古でした。
これは、あなたが家に出会う前にあなたの家で暮らした家族すべてが、
あなたが旦那と2人だけで暮らすときより良い状態の新築で、
子供たちと幸福なときをおくったのです。

しかも老化が既に進行してしまっていた中古を購入したのです。
ひょっとしたら、耐震偽装されているかもしれません。
クロスの裏がカビだらけかもしれないのです。
あなたは、一人の女として、悔しくありませんか？

友達の旦那さんは新築戸建てを建てました。
あなたの旦那が甲斐性ないばかりに、あなたが使えるのは中古マンションのキッチンです。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
あなたは、それでも、マンションを愛せますか？
購入してよかったと胸を張って言えますか？

鉄道よりは上手く出来てる

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　あ、呼んだ？
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

戸建って貧乏くさくねえ？
住宅地あるいていると貧戸ばかりだよ。

何かマンソン派の荒らしがひどくなってきてるな。このままでは醜戸スレの二の舞になってしまうぞ。
頼むから都内の話は都内スレのほうでやってね。あっちの方が有利な条件で議論できるでしょ？ね？

荒らしはお互い様。

ていうかこのスレ自体いらんだろ。

　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝終　　　了＝＝＝＝＝＝＝

　　　このｽﾚは　　　終了　　致しました
　　　　　　ありがとうございました

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　終了終了終了終了！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　終了終了終了終了終了終了！
終了終了〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>今日は大阪弁でスタート。　
大阪、阪急沿線で特急停車駅、徒歩10分内の戸建に住んでま。
土地88ｍ2、建て坪120平米。地方、ミニコを論じる全国スレのサンプルにはふさわしいのではないか。
オレ、嫁ハン、ガキ、各一部屋所有。ちなみに書斎なんぞリーマンには不要であること
最近気づいた。
幼い頃は親父が公務員で、官舎・団地育ちですわ。
90年代に住居購入諦めましたが、3年前10年落ちの中古戸建購入。
固定資産課税台帳見て、びっくり。
半値ですわ。
3000万円割る120ヶ月は25万円。これ前の持ち主の家賃。（金利は考慮しまへん。）
不動産は、かつてない価値の変革を向かえているのは間違いない。
以前はどんなドアホでも土地持ってたら一目置かれた。不労所得者やと持ち上げられた。
でもそれは終焉を向かえたんやろね。昭和の酒屋、米屋の息子を見てごらん。
残存価格を考慮すれば戸建が勝つ可能性は限りなく高い。
これはマンション派も認めるべきだ。
もちろん土地の価値が目減りしないという訳ではないが･･･。つまるところ、このスレで戸建派が論じているのは、快適な住空間の優劣ではなく、
子孫に残す資産性の有無ではないか？
何をもって快適とするかは、人それぞれ。好みの問題や。
対して、マンション派は、肉が好きな人間に、マグロのうまさを啓蒙するようなもんやね。
そんなん無理！！
上等の寿司屋は上等の焼肉屋より高いんだからね･･･。
論点がかみ合わないから、無意味で永いスレになんねん。　　　　　

そんなに腹が立つのはどうして？
自慢のマンションが泣いてるよ・・・
もっと自分のマンションに自信を持ちなさいな。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺だったら無理だけれどねｗ

　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ο
　　　　　　　　　　　　　　　　　　o

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　　　　　　　,.-''"´ 　　　　　　　　　 ＼
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　となればいいなと心から思うブーンであった
　　　　/　　　 　／＼　　 　 ／＼　　　 　ヽ
　　 　 l　　　, , ,　　 　 　 　 　 　 　　 　　 　 l
　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　"""　　 　　|
　 　 　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　 　 　 /
　　　　　　`/　　　　| 　　| 　　　＼　 　　／

　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　 , -‐''''''''"￣￣"ﾞ'''ヽ､
　　　　　　　 　 　 　 　 /"ヽ,--、 　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 lﾞ　・ l・　 `､　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 |　 .ﾉ　　 .,.ｉ- 、　　　　　　 │
　　　 　 　 　 　 　 　 ,.ｌ,ｒ''"oヽ""´ ___ヽ＿__ 　 　 　!
　　　　　　　　　　　　　ヽ,,　　）　 　 　￣ヽ、__　 　　|
　　　　　　　　　　　　 ｒ'" "''"　　 　 )　￣.l ￣ 　 /
　　　　　　　　　　　　 ｀'-i------'''´　 .　 ,/'i,..イ゛
　　　　　　　　　　　　　　｀ｰri―----―ｰ'¨"　 .}
　　　　　　　　　　　　　　　　fiilj,y、　　　 ,,,,.. -'ﾞ＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 く　lﾞ,,i￣￣´　　､　　.ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'_´　　　　　　　｀l　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　_lﾞ　.￣ﾞ''-、　　　 /　　｜
　　　　　　　　　　　　　 ､,.ｌ''".l..,,＿　　 ヽ　 ._,,,'＿　. !
　　　　　　 　 　 　 　 　 !　ﾞ'‐lﾞ　　 .ﾞﾌ　　!　,!　　 .`./
　　　　　　　　　　　　　｀!―''ﾞ',¨^ﾞﾞﾞ゛　　./　 ＼ ,,./ ゛
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |´ﾞ"'''''''''"　　_,, ゞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　_.....ｉ!ヽｒ'"''i,,,,,,,,,;;l､
　　　　　　　　　　　　　　　',＿___,,''　l＿____ﾞ./

元不動産営業からマジレスします。マンションはすぐ飽きますよ。車と同じで新車のうちは新鮮で新しくウキウキするが数年で旧型になり飽きてしまいます。まあ、お好きな方を選んでくださいな。

それでも車がどんどん買われる理由

　　　　　 ＿＿
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　　　　 /|・, ・ |:::＼
　　　　 |::|ー　|:::::::＼ 　すいません、ちょっと通りますにょ・・・
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　 ∠＼::::::::|　　　　∠＼::／

確かに金持ちのマンション派はよく買い換えてるなぁ。
金がない我が家は戸建で良かったよ。

　　　　（　＾ω＾）　　　　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　 　 　 （　　　　） 死ねって
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
|||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧.
　　_/　　　ヽ　は？死ねよ　　＼| 　 （　´_ゝ`）　何だコイツ？
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　） ﾌﾟｯ　　~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´Д｀　）きめぇ
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|

一億円以上のマンションなら住んでみたい気もしますね。
　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　ただで住めるならですがｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼..∧＿∧　 　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 （ 　　　）　　　　　　　　＼　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼. 　 （　´_ゝ`）　何だコイツ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　） ﾌﾟｯ　　~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´Д｀　）死ねよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|

貧乏人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 　　　　　　／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　／　　　　　　　 　　　　／／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　　　　）　くだらんレスつけてんじゃねーよサル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ヽ.／　　　　　　　　　　　.／／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　|＼　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　ヽ.ヽ._＿|／⌒)　　　∧＿∧／／
　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　）いらねーんだよお前　　　　（　　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　／　　　　　　　　　　 /　　　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　／　　　　　　　　　　　　/　　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　(⌒ニ／|　　 　｜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼..∧＿∧　 　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 （ 　　　）　　　　　　　　＼　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼. 　 （　´_ゝ`）　何だコイツ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　） ﾌﾟｯ　　~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´Д｀　）遠くて聞こえねえよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|

>>77
自己紹介はいいから・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　‖ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　‖（　　　　）　ほかに言う事ねーのかよサル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　‖/　　　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 /　　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　(⌒ニ／|　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　‖ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　‖（　　　　）　つまんねーんだよお前
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　‖/　　　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 /　　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　(⌒ニ／|　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　‖ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　‖（　　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　‖/　　　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 /　　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　(⌒ニ／|　　 　｜

醜戸スレ化してるｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ､、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾂ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 �m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　　　　　　　　　　　　　　　　�m�m�m"ﾞ 　　　　　　　　　　 ﾞ"�m�m�m�m�m�mﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ�m:::"　　　　　　・ 　　　　　　 ﾞﾐ�m�m�m�m�mﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�m:::　丶/|::/!!!　　　　 ミ;＝　　 �m�m�m�m�m
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::　r",,ゞｨ　　　　 ヨ　●ヾ　　 ﾞﾐ�m�m�mﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |::::::ｲ●ﾉ 　 /　　、 "'ーﾍヽ　　　 ﾞ�m�mﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|::::::: :"" ,.ﾞ ･ 　･ '' ヽ､""　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::: :"　　）ｯ�m)（　　　　　　　　 　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ''''‐ｯﾂ�m�m,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｯﾂ�m�m�mﾐ"
　　　　　　　　　　　　　 ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�mﾐ
　　　　　　　　 ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　　　　ｯﾂ�m�m�m�m　　ι 　　　　・ 　　 �m�m
　　　　ｯ�m�m�m�m:::: :　　丶/|::/!!!　　　 ミ;＝ :�m
　　　 �m�m�m�m::::: :　 　 r",,ゞｨ　　　 ヨ ●ヾ　 /
　 　 �m�m�m::::::::: : 　　ｲ● ﾉ　　/　 、 "∪ﾍヽ/　　　　ちょっと、やめて下さいよ
　　　�m�m::::::::: :　　　 "∪ ,. ﾞ 　･ 　･''ヽ､""　/
　　　ヽ::::::::::::　ι　 "　　（　 "'-三-''" ）　　ノ
　　　　 ﾞﾞ''''‐-...,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~

大丈夫、君のマンションは偽装じゃないよ！




　　　　　　　　　　　　　　　　　責任は持てないけどさｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　終了終了終了終了！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　終了終了終了終了終了終了！
終了終了〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

　　このｽﾚは　　　終了　　致しました
　　　　　　ありがとうございました

もう
終わり〜だね？
き〜みが
貧し〜く見〜える

　　　このｽﾚは　　　終了　　致しました
　　田舎者の皆様ありがとうございました

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＝＝＝＝＝＝＝＝終　　　了＝＝＝＝＝＝＝

マンションと短期固定金利ローンは似ているよね。
金に余裕がない人が安易に手を出すと危険がいっぱい・・・

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かわいそすぎるｗ

永遠ノコインロッカー。
それがマンソン。その住人がマンカス。

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深夜に洗濯機なんか回すな！うるせー！

by 下層階

とミニコを３５年ローンで買ったアホが申しております。

マンカスも、ちっとはまともな煽り入れてみろよ。
だからマンカスだって言われちゃうんだよ。

静かに！
他は寝てるから！

マンカスさ〜〜〜ん。
土地って知ってる？地面だよｗ

他のマンション住人に迷惑かけたら悪いので寝ます。
おやすみなさい。

貧戸明は会社まで何分だっけ？

あ、健康のために歩いてるんだっけか。

ごめんごめん。

区分
と
共有

>100
ひんこあけ？

おい貧子民っ

鍵開いてるぞ、
泥棒入られるって。
気をつけろよ。

マンソンって、住んでいる奴が飛んだら、資産価値が暴落だねｗ

マンションは嫌いじゃないんだが
>>103みたいな奴が住んでたらと思うと
とても怖くて住む気が起きない・・・

>>105
マンソンのほとんどが、こんな奴だよ

>>106
今日の暴走ぶりがそれを物語ってるなｗ

真の貧民。それはマンカス。

あ、言っちゃった。

高いところに住むと頭おかしくなるのかね

貧戸民、主食が麦って本当？

嫁さんにせがまれ無理をする。
ハイ！
マンカス４０代！
マンカス４０代！

マンカス頭悪そうでつまんないから寝ます。
お休みなさい。

思うにマンションの青田会場で、イメージビデオを見せてるよな
あれにサブリミナルが組み込まれていると思うんだよ
マンションの奴らって、眺望とかセキュリティとか、目先のことの
繰り返しで、将来のことは楽観的なんだよな
新興宗教と同じだよー、マジでおかしいよ

貧戸民、寝る前にもう一度戸締り確認しなさい。

１０年前親とＴＶ見ながらある芸能人が１００坪の豪邸を立てたときいて
１００坪で豪邸かよって大笑した思い出がある田舎ものです。
管理人、オートロック、玄関モニター付きの一見分譲風賃貸マンションに
すんでいますが、こんなものを不動産と思って買う人もいると聞いて
笑わせていただきました。

ギミック大好き共有軍団

高い所が好きなのは煙となんだっけ？
ん？マンション派でいいんだっけ？

マンションと短期固定金利ローンは似ているよね。
金に余裕がない人が安易に手を出すと危険がいっぱい・・・

しかしﾏﾝｼｮﾝ買って住む人ってお金持ちなんだよね？
毎月何万も払い続けるんだよね〜。
え〜と、毎月決まった金額を払って住むのって何て言うんだっけ？





賃貸？

マンションって、駐車場代に金払い続けるんだよね
それって、賃貸？

マンションは、便利さに金を払うところ。
宅配BOXでも各種セキュリティでも。
貧乏人には理解できない価値観だと思うよ。

マンションって管理費と言うあいまいなものにも金を払ってるんだよ。
最近はフロントコンジェルスサービス、フィットネスルーム、体育館、
リラクゼーションルーム、ゲストルーム、託児施設、ミニシアター、大浴場
のような必要でもない糞に、「ワンランク上の生活」と言うオブラートに包んで
徴収されているんだよ。
笑えるね。

だから、貧乏人には理解できない価値観。
例えば、宅配BOXで時間を買っているんだよ。

ﾐﾆ戸の諸君…ﾘﾋﾞﾝｸﾞから見える猫の額程の手入れしようにも出来ないような庭先の景色に満足か？確かに眺望は３日で飽きるけど…その狭っこい庭先は３日で慣れなきゃならないんじゃないの？
管理費等…納得して出している方に難癖つける事もやめれ…。

>>123
宅急便が来るなんて年に何回かだろ。

>>124
マンションには、猫の額ほどの庭もないけどな。

>>124
納得していないんじゃないの？
使いもしない体育館、リラクゼーションルーム、ゲストルームがオプション
なら納得するが、強制徴収だからね
君は毎日使いこなしているのかい？

>>123
ゲストルームはどんな利点があるの？
誰が使用したかわからない部屋で、掃除が行き届くわけもなく、
そんな部屋に泊まるなら、どっかホテル泊まった方がいいね。
朝食は付くし。
そもそも泊まりに来て、部屋が狭いから用意されたものでしょ。ｗ
両親が上京して、そんな部屋に通されたら悲しむだろうね。

親不孝と怒りを買ってるのかなｗ

>>126
だから…納得せんで金払うﾔﾂはおらんって…。
よく考えれ…
それが難癖なんだよ

>>125
君ﾝﾁはその庭先が眺望なの…
庭と眺望の違いわからんのけ？ん？

>>127
両親が来てｹﾞｽﾄﾙｰﾑ使うﾔﾂもおらんって…
もっとﾏｼな例え出せよWW
それと君はﾐﾆ戸の階違いの辛気臭い客間に両親を泊めるの？
似たり寄ったりじゃんW
ﾎﾃﾙで朝食ｻｰﾋﾞｽ？
ﾜﾛﾀWww…

しょせん分譲マンソンって、毎月家賃
（管理費、積立金、駐車場代）がかかる
賃貸とおんなじだな。

【マンカス探検隊】

マンション派が戸建てにはない便利な設備として必ずあげる宅配BOX！
本当に便利なのでしょうか？

「もちろん便利です」
という意見が100％に近い、

はずだと予想して、何か１つでも欠点はないかと探る意地悪な探検隊。

ところが、隊長の予想をはるかに超える不満の数々！
最近、DQN配達員も多いようで、在宅していても、宅配BOXに入れていく
配達業者が横行！
郵便ポストに入らない分厚いカタログ類を入れていく業者まで。

「在宅していたのに、置いていきやがった」
「重い贈答品などを10階まで自分で運ぶのは大変です」
「宅配BOXが別棟にあり、運ぶのに一苦労します」
「自分では運べないので、夜遅く旦那が帰ってくるまで待ちました。
　再配達してもらったほうが早く受け取れたでしょう」

結論
「宅配BOXは配達員の手間を省くためのもの。
　不便な思いをしてでも、その費用をマンション住人が払っている」

【マンカス探検隊】

ついでに、戸建の人にも聞いてみました。

「再配達してもらえば問題なし」
　連絡する手間がかかるのでは？
「今はクロネコも佐川も自動応答だから、プッシュボタンを何回か押すだけ」
「クロネコならネットで指定できます」

　宅配BOXは、受け取りだけではなく、送るときにも使えるのですが、
戸建の場合、自分でコンビニなどにもっていかないといけませんよね。
「クロネコしか知りませんが、ネットで収集時間などを細かく指定できます。
　ラベルも印刷して来てくれるので、手参らずですよ」
「一度登録しておけば、自分の住所はもちろん、送り先も
2度目からはリストの中から選ぶだけです」

　それでも、贈答品などが多く留守がちな人は、やはり便利では？
「戸建用の宅配BOXが5〜10万円でいろいろありますよ。
　玄関先に置けるので、マンションのように運ぶ不便もありません」
「一度買えば、マンションの宅配BOXのように維持費がかかるわけでもないしね」

結論
戸建では、宅配利用頻度に応じて、選択肢がある。
何の不便もない。

ミニコの話出して荒らすのやめてん。例のスレから悪い霊を呼び込んだら大変だよ。
>>1にも別扱いで、って書いてあるでしょ。
全国スレだし長所も語り合ってみよう。
手始めに最近多い大規模開発のマンソンにお住まいの方、住み心地はいかがでしょうか？
個人単位では用意できない大きな庭園や壮大な敷地景観、共用設備などの長所について
語っていただけるとありがたいです（＾＾）

結局マンソンが、相手にできるのは数十年前に建った
ような戸建と新築ミニ戸だけだ．．．

>>133
それオリジナルかｗ
正常化のための一歩だ。
マンション派の漏れからも、乙。

友人にききました。
そのマンソンの共有施設にフィットネスや展望コーナー
があるが、そこにいるのは、いつも同じＤＱＮ住人らしい。

元を取ろうと必死で、まともな人間なら利用するのが嫌になるそうです。

>>136
あり、おちょくるつもりで書いたのにｗ
オリジナルだけど、誉められると、嘘を訂正しとかなきゃ。

俺、田舎の戸建て住まいだが、某区に仕事用のマンションも借りてる。
マンションといっても、半分以上は会社や事務所がはいってるとこ。
両方で、クロネコをよく利用するのだが、東京と田舎では対応が違う。

田舎は前日に頼めば、ラベルをもって収集人がやってくるので便利。
（2時間前ぐらいに頼むと、ラベルが間に合わないこともある）
東京も登録したラベルを持ってきてくれるが、収集する人とは別で、
ラベルが後から届いたりするｗｗｗ
そのため、東京の場合、あらかじめ10枚ぐらいラベルをもってきて
もらっとくといい。一応、クロネコとしては東京の対応が標準。
宛名書きいらないと、宅配はとっても楽。

これ戸建でなくマンションでも同じように利用でき便利なんだけどなｗ

マンションのメリットまとめ

１．好立地の物件を入手しやすい　
　↑安い、という意味ではない。コストは戸建で購入した場合と変わらない
２．高層階の眺望がよい
３．部屋の中に階段がない
　↑便利だ、という意味ではない。足が不自由な場合は有効。
４．共用設備がよい（宅配ボックス・コンシェルジュ、テニスコート、セキュリティなど）
　↑宅配ボックス以外のものは、お得だ、使える、便利、という意味ではなく、
　　コスト負担をすることでついている。
　　セキュリティは、設備のことであって、犯罪発生率が低いという意味ではない。
５．24時間ゴミ出しOK
　↑ゴミ出しが楽、というわけではなく、”いつでもだせる”こと
６．セールスを撃退できる
７．管理組合の理事を体験できる
８．自宅の目の前で放尿されることがない。されても共用部分なので掃除してくれる。

マンションの、この点は絶対戸建より優位ってどの辺？

>>140
２．高層階の眺望が良い
ぐらいかな。
眺望の良い戸建もあるんだが、同じ場所で高層階から眺めたらさらによい訳で。

>>141
これは否定できないな、残念ｗ

だな。眺望は、うらやましいよ。

あとセールスかな。
戸建でも無視は出来るがインターホンは鳴る。

９人乗りエレベータって狭いけどこれが標準なんだよね

>>144
確かにインターホンはウザい。
仮に電源を切ってしまっても、大声を張り上げて呼び出しされるかも知れんしな。

眺望とセールス撃退効果は絶大だ。
何千万もかけて購入するものだから、こういうメリットから目は離せないね。

セールスってそんなに来るのか？
田舎だからか、ほとんど来ないｗ

>>147
いろいろくる。公的なものからいらんものまで手を変え品を変え・・・
最近のブームは、”太陽光発電”

>>147
たまに来る程度だけど、ウザイもんはウザイ。
今は、数少ないマンション絶対優位の点を戸建派からわざわざ探してあげてるんだから、
そういう細かいところも挙げないと仕方ないじゃないかｗ

オートロックのないマンションのセールスはものすごいぞ

マンションのメリットはずばり単位面積当たりの固定資産税の税収が上がること

>>150
このスレのマンション派は、
そういうマンションをマンションとして扱ってないから…

マンソンが戸建より有利な点

セキュリティ
維持管理が楽
家事が楽
立地がよい
眺望がよい
各種有人サービスがある

いざというとき賃貸へ転用できる

>>153
セキュリティ→自分の必要なサービスを選べない
維持管理が楽→自分の好きなようにならない
家事が楽→意味不明
立地がよい→物件による
眺望がよい→丘の上に建ってる戸建なのでおｋ
各種有人サービスがある→無駄な金がとられる

マンションの眺望がいいって、悪い物権のが多いだろ

>>155
マンカスの感覚では、ゴミ捨てがいつでもOK＆階段がない＝家事が楽、というレベルらしい

まあ、
セキュリティ→自分で探さなくても一定レベルのものがついてる
維持管理が楽→庭の手入れ等が面倒で仕方のないタイプには良い
立地が良い→立地の良い戸建もあるが、絶対数はマンションの方が多い
　　　　　　なぜなら、立地のよい限られた土地の上に積み上げるから、
　　　　　　立地のいい場所にある戸数は必然的に多くなる
眺望が良い→中高層階なら、まあ戸建よりずっと眺望の良いケースは多いと言っていいだろう
有人サービス→他人にいちいち出入りをチェックされるような環境にストレスのない人にはいい

こんなところか。ほとんどのサービスに対して毎月金を払ってるのは納得の上だろうし

>>157
家事については、階段がない≒家事が楽といえなくもない。
家事でもっとも労力を使うのは
１．食事　２．掃除　３．洗濯
なわけだが、階段がないことで２と３に軽減効果がある。

庭に洗濯物を干しても平気な人にはあまり関係ないが、
気になる人はなるべく上階のベランダに干したくなるもの。
そうじについても、階段部分は意外に面倒（隅がたくさんできるようなもの）

ま、うちの嫁さんは全くその辺のしんどさを気にしていないから、
嫁さんの性能次第というところはあるな。

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トンファー置きっぱなし式ブレーンバスター！！
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　　　　　　　　　　　,!;;;!　ノ/／　　　　　　::|;:;:;:;:;:;:;:;､
　　　　　　　　　　　;;;;;;!　ノ"　　　　　. : : :::l;:;:;:;:;:;:;:i,l!
　　　　　　　　　　 ﾉl;;;;|::;;,,_　　　 _,,,,..,,__　: :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
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　　　 　 /　　 i　　　　　　ハヽ==-　　　／/　　/　　　　　　 　＼
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　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝終　　　了＝＝＝＝＝＝＝

今のところ、100%マンション優位は、高層階の眺望だ。
戸建は眺望のいい物もあるが、同じ立地で高層階ならより眺望が優れる。
眺望の悪いマンションもあるが、同じ立地であれば戸建は絶望的。

あとは、階段がないこと。
あったほうがいいこともあるのだが、
どちらかと言えば副次的なものだ。

強いて言えば、セールス撃退も、
オートロックありの新築分譲がほとんどなので、
含めて問題ないかもしれん。

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　　├┼┤/.|ヽ| |三| 　 ７ヽ　-/―ｧ ｌ ｌ　` ／　/__/ l l　 /
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くそー
田植えガンダム笑っちまったｗ
マンカスめ！

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>>169
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　| .ノ_｀l l´_ |　　すごい時代になったでしょう。
　b'　`’っ,`’|　　でもそれが、プレイステーション3なんだよね。
　.!,＿_'三'__/
　'"` `　^'"'`

>>159
というか、掃除機は1階と2階の両方においておくだけだし、
洗濯なんか何かのついでに持っていくだけだし。
こんな違いくらいだったら、食器洗浄機の有無の方が
100倍くらい家事への負担が違うよ。

>>171
そんな事しかできないのか
少しは進歩しろよ
所詮そのﾚﾍﾞﾙ
消えれ …

>>173

　　　ノ⌒⌒'´￣｀´￣⌒｀⌒ヽ､
⊂⌒　　　　　　　　　,-─-,　　）
　｀ー '｀ー,-´_ー-- ' ___　く 　ﾉ
　　　　　ﾉ く・_ヽ　 ∠・_ヽ |-､'
　　　　/　　 ⊂､_,⊃　　　 ６）
　　　 (　 バ　 U　　　カ　 /
　　　　ゝ_　　　Ｆヲ　　 _ノ
　　　　　　 ￣　ー　￣

　　　　　　　　　　　　　――＝ ＝≡二､　＿⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜ヽ.　　　　　　　　　　　､＿
　　　　　　　　　　　　 ――＝ ＝≡二／l(O)ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）　　　　　　　　／l(O)ヽ
　　　　　　　　　　　――＝ ＝≡二／　 ヽ_ 。'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿ノ　　　　　　　.／　 ヽ_ 。'
　　　　　　　　　 ――＝ ＝≡二／:::::::／::::ヾノ　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　　　　.／:::::::／::::ヾノ
　　　　　　　　――＝ ＝≡二／:::::::／::::／／　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　.／:::::::／::::／／
　　　　　　 ――＝ ＝≡二／:::::::::::ｌ´::／／　　　　 -''''-..,,_　　　　　　| 　　　　　.／:::::::::::ｌ´::／／
　　　　　――＝ ＝≡二／:::::::::::／ヾ:ノ′）　　　　　　　　 "''=)　{,､ｒ='' 　　　 .／:::::::::::／ヾ:ノ′
　　　 ――＝ ＝≡二／|::::::::::／::::／l..|::::::|　　　　　　 -<ｴﾕ: ｀"=i.zf''i　 　.／|::::::::::／::::／l
　　――＝ ＝≡二／|／:::::／::::／／:⌒ヽ|.　　　　　　　　　　　　.', 　|　.／|／:::::／::::／／
　 ――＝ ＝≡二l:::::::::::::／::::／:（　 |　　　ヾ.　　　　　　　　 ,,､、 . ',　| .l:::::::::::::／::::／:（
　――＝ ＝≡二_',:::::::／:::,..'.__|::::| 　| 　 　 　　　　　　 　 ／ゝ=､_,ノ　| ',:::::::／:::,..'.___|::::|
　――＝ ＝≡二｀',／:::／ ,,＿| ::l）　ヽンイ　　　　　　　 '　　 _,,,, ,,.　 |.｀',／:::／:::（＿| ::l ）
――＝ ＝≡≡,- '　／　／'､/::/≡≡二| ∴∵∴∵∴∴,､ｲz:=＝ｿ：|- '　／::::...､:'､/:://
――＝ ＝≡≡⌒ i´　／爻', :::.',≡≡二| ∴∴∵∴∵∴.｀､'ー‐ｲ∵ | ⌒｀ｌ,,.-'''"）x', :::.',
　　 ――＝ ＝≡≡〉　 '''"~´ 　_j,, ）≡二| ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴.|　 ／　 ／oｘ､''''"~´）
　　 ――＝ ＝≡≡l　 ､-''"´_,,.　::.〕≡二 |　∵∴∵∴∵∴∵∵∵：.|　{　　ノ',xxx,,｀- ''''"´〕
　　 ――＝ ＝≡≡〕 　､-''"´　_,..､〉≡二| ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴| ,/　 〕l::::',xxx "(''''"´〉
　　 ――＝ ＝≡≡iﾞ:';;　 ,ｨ-'爻',::',≡≡二＼ ∵∵∴∴∵∴∵∴／/　　 i.l::::',xxoxx',::::',

>>172
まあそういうなよ。
上手く解釈してあげたまでなんだから。
「言えなくはない」といってるでしょ

>>176
　_＿
　| |Ｍ|
(　'-'* ) ﾌﾟｯ
ノ( 　　 )ヽ　　　　　　　(ー｀　) ハンバーガ６個。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ( >)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣< <

　　　　_＿　　　 /
　　／::::::::::::｀ヽ/‐:::￣｀:‐､
.　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
､_l:::::::::::∧:::::::::::::::::::;､::::::::::::l
＼＿／-､ヽ::::::::::::/__L::::::::::し/
　 i´ |　''''''　＼ ／''''''｀7┬ ´
　　ソ（●）,　　　､（●）､∨
　 /　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　l
　 ＼　　｀-=ﾆ=- '　　　/
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ
　 ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
　　　L ￣７┘l-─┬┘
　 　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘

>>173

　　ノ　　ヘ
(● ´ ひ ｀ ● ) ＜ﾌﾟ
　　　‘∀’

ん？ｱﾝｶｰ間違えた
>>171 ごめん

>>かわいい（笑）

マンションのメリット
・駅に近い物件が買える可能性が高い
・1981年の新耐震基準以降に建てられたマンションなら地震に強い(はず)
・鍵1本で戸締りできる(ただしピッキングに注意)
・大規模マンションなら共用施設が充実していることが多い
・建物の外回りやエントランスは管理会社が掃除してくれる(はず)
・鉄筋コンクリートに囲まれているので気密性や断熱性が高め
・高層階の住戸だと眺めが良い
・階段を昇り降りしなくてよいので高齢者でも住みやすい

(はず)ｗ

いやー、今日は最高だね。
遠くに望む海がきらきら反射して超きれい。
今バルコニーで午後の紅茶タイムなんだけど、最高の気分だね。

>>183

　　　ノ⌒⌒'´￣｀´￣⌒｀⌒ヽ､
⊂⌒　　　　　　　　　,-─-,　　）
　｀ー '｀ー,-´_ー-- ' ___　く 　ﾉ
　　　　　ﾉ く・_ヽ　 ∠・_ヽ |-､'
　　　　/　　 ⊂､_,⊃　　　 ６）
　　　 (　 バ　 U　　　カ　 /
　　　　ゝ_　　　Ｆヲ　　 _ノ
　　　　　　 ￣　ー　￣

戸建だって別に完全所有ってわけじゃないよね。
どんだけ土地を持ってたってそれは所詮国から所有権を借りてるだけ。
土地の広さに応じて毎年お金払って、払えなくなったら取り上げられるし
相続させるのだってこれから税金あがるみたいだしさ。

>>183
うちも官舎にいた時は湖が見えて良かったんだが
戸建の今は電線と家家家、素直に羨ましいな。

戸建派とマンション派のほかにも
他の派閥の方もいらっしゃるようですねｗ

無駄な時間を取られたくないマンション派
無駄な金を取られたくない戸建派
存在そのものが無駄な派といった所でしょうか・・・

>>185
屁理屈乙ｗ
自分の女房が他人で法律に守られているからといって、
隣のおっさんと共有してるわけじゃないだろｗ

>>185さんはポリシーを持ってるホームレスだね、素直に尊敬するよ。

>>189
でも妻は他人のオッサンに金を払いつづけて
滞ったら取り上げられるわけじゃない。

>>191
君はまだ若い。
まだやり直しはきくよ。
頑張れ。

>>191
お前は馬鹿ですか？隣のおっさんに払ってるわけじゃないだろ？
日本人としての義務を負ってるだけだろ？納税という。

小学生からやり直せよ、ボケがｗ

>>193
ある幼稚園児の主張でちゅ。

>>192と被った
「やり直し」がキーワードやなｗ

障害を持った人達に優しい社会でありたいものです。





　　　　　　　　　　　　　事件起こされても困りますから・・・

>>193
納税の義務は果たすけど、言いたいことは納税への不満じゃない。

戸建だからその土地を完全に所有できるって考えは間違い、という事実。
国にお金を払って使う権利を借りてるのと同じ。
その場所代は値上げもされるし、払えなくなれば土地は取り上げられるんだよ。

マンションのメリット
・駅に近い物件が買える可能性が高い
・1981年の新耐震基準以降に建てられたマンションなら地震に強い(はず)
・鍵1本で戸締りできる(ただしピッキングに注意)
・大規模マンションなら共用施設が充実していることが多い
・建物の外回りやエントランスは管理会社が掃除してくれる(はず)
・鉄筋コンクリートに囲まれているので気密性や断熱性が高め
・高層階の住戸だと眺めが良い
・階段を昇り降りしなくてよいので高齢者でも住みやすい

>>197
固定資産税ぐらい払えなくてどうすんの？
賃貸の家賃を考えてみな。

　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　あっ、最強のホームレスの人だったか、負けたよ・・・

マンションのメリット
・駅に近い物件が買える可能性が高い
・1981年の新耐震基準以降に建てられたマンションなら地震に強い(はず)
・鍵1本で戸締りできる(ただしピッキングに注意)
・大規模マンションなら共用施設が充実していることが多い
・建物の外回りやエントランスは管理会社が掃除してくれる(はず)
・鉄筋コンクリートに囲まれているので気密性や断熱性が高め
・高層階の住戸だと眺めが良い
・階段を昇り降りしなくてよいので高齢者でも住みやすい

>>199
そうじゃない、心構えの問題。

「ここは俺の土地だ」と思ってはいけない。
「ここは俺が一時的に専有を国から許された土地、
　使わせていただくお金を払い、大事に使おう」が正しい。

↑
金持ち倒産本に影響された馬鹿

なんか面白い人ですね。
あなたの身体も一時的に専有を国から許されたもの
使わせていただくお金を払い、大事に使おうね。

赤旗な話をするｽﾚはここですか？

_＿|_＿　　_＿|＿_　　　 　　　／＼　　＿＿＿_ 　　
_＿|_＿　 　＿|＿　　　　　 ／＿＿＼ 　　　／　　　|　＿|＿　
　__|　　　 / 　|／ ヽ　　　 　　＿|＿　 　　（　　　　　|　 .__|　　
（_ノ＼　 　ヽ__|　 ノ 　ヽ　　　＿|＿　　　　　＼　　　し（_丿＼

　|　立　ヽ|二| | |　 |　 ＿__　　　　
ノ|ヽ日　ヽ|二| | |　.|
　|　心　／ハ　 .」　|　（＿__　　
　　　　 ＿＿　　　
　＼　　|　　　|　　　
　＿ 　 |＿|二|_　　 ―┼―ヽヽ＿/＿　　　　　　　　.　　l　　 　 |　　　　　　　　　＿|_,
　　 | 　|┌┐　|　　 ―┼―　　 /　　　＼　|　　　＼.　 ｜ ￣￣|￣　 ＼ ／ヽヽ　　|／⌒ヽ
　　/. 　|└┘ .」　　|　　ゝ　　 　/ ＿__|　　　|　　　　 |　｜　　　 |　　　／　　　　　/|　 　 　|
　／＼＿＿＿＿ 　＼＿　　　　　＼ノ＼　　レ　　　　　　ﾚ　　　ﾉ　　 l＿＿.　　　　|　 　○ヽ　○

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　 　　　　　　　　　　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　 　　　　　　　　　　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　 　　　　　　　　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　) ）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　　ジャンケンしようぜ
　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 / 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 　　　　　　　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j


　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼ かかってこいや
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

　 ＿/＼＿／＼＿/＼／|＿
　＼　　 　　　　　　　　　　／
　＜　　ジャンケンッ！　＞
　／　 　　　　　　　　　　　＼
　　￣|／⌒＼/＼/⌒＼/￣

おい貧戸民、

ゴミだしの曜日は守れよな。

　 ＿/＼＿／＼＿/＼／|＿
　＼　　 　　　　　　　　　　／
　＜　　ポン>>201！(パー)　＞
　／　 　　　　　　　　　　　＼
　　￣|／⌒＼/＼/⌒＼/￣

　　　　（　＾ω＾）　　　　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　 　 　 （　　　　） 死ねって
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
|||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧.
　　_/　　　ヽ　は？死ねよ　　＼| 　 （　´_ゝ`）　何だコイツ？
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　） ﾌﾟｯ　　~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´Д｀　）きめぇ
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|

　　　　　　 _,.､-t―､‐t- ､._
　　　　 ,.rﾍヽ ヽ `-､ ヽ`　ヾヽ、
　　　 //　　　　　　　　　　　　iヽ
　　 ./ i　　　　　　　　　　 　 　 !ヽ
　　 l　l　　　 　 　 　 　 　 　 　 l　l
.　　 l. l 　jillll:''''"　　　　"'''':llli;;　! !
.　 　 ! l　　　 ＿　　　　＿　　 　l l
　 　 r┤　⊂･ ‐'　　 　`- ･⊃　r'ヽ
　 　 l　l　　　　　　　　　　　　　 l　i
　　　i　.l 　 　 　人＿人 　 　 　l. /
　　　 ヽ ! 　 　/::::::::::::::::ヽ　 　 r'´ 　　　おい貧戸民、
　　　 　 ヽ　　　 /_二_ヽ　　　 l 　　　
　　　　　 ヽ 　　　　　　 　 　 / 　　　　ゴミだしの曜日は守れよな。
　　 　 　 　 ヽ　 　 　　　　.／
　　　　　　　　 ヽ、＿_,. -'´

>>208さん　

ゴミを漁るのは仕方ないですが、あとちゃんと片付けてくださいね。

遺憾遺憾。かなりマズイ状態になってきたぞ。
これはもう例のスレから例の霊が乗り移ってきちゃってるんジャマイカ？？

暇なんで相手をしてあげてはだめですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　_,､､､､､､､,_
　　　　　　　　　　　　　　,riTl|l.il|..ll..|ll.i..lli､
　　　　　　　　　　　 　 ril l!|.|ｌ|.l||!.l|.|l|lil.l|l|l
　　　　　　　　　　　 　 ||ｌ!ｉ!|州l|l|ll||lllﾐilｌll|l|
　　　　　　　　　　　　　!|||ﾗ''' '´!|ll||l!lｿ|||l||　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　 こ
　　　　　　　　　　　　　　 `ｔ'_,,,ヽ　　 i´l州　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞiｰ ''　 ／ｉ',ﾉ'ﾞ入　　　　　　　　　　　　　　 　 　 荒　ス
　　　　　　　　　　　　　　　　`ー'､´ ／,r'´　,>､　　　　　　　　　　　　　　　　れ　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲy' ／　 ／,ｒ ヽ,　　　　　 　 　 　 　 　 見　て
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ'// /　 ／,i' '　　ｉ ﾞ､　　　　　　 　 　 　　 え　い
　　　　　　 　 　 　 　 　 　／,/ｌｉ,/　,/,i',i' ,ｒ ,ｒ7' ヽ,ｉ.　　　　 　 　 　 奥　る　る
　　　　　　　　　　　　 　 〃,//ｌ/　.// ,' /'´ /　　 ﾊ.　　　　　　　　 が　が. よ
　　　　　　　　　　　　　/,' / ｌ./　 ,ｉ'ｉ ｌ//　 /　　 /　ｌ　　　　　 　 　 深 　 　 う
　　　　　　　　　　　　/ ,ｉ ,i ,!/　 ,i' l //　,/　　 ,/　　l.　　　　　　 　 い　案. に
　　　　　　　　　　　,/ l l i l./　　!i .l / _,/　　／　　　l!　　　　 　 　 . ・　.外
　　　　　　　　　 ,r'=‐､_ll_!j'_,_､-‐､‐'　　　__,,.　　　　 !l.　　　　　　　. ・
　　　　　　　　 /ﾉ /´/　｀`ヽ､ ｀　 ｀`''''"´　　　　　 ,! l 　　　　 　 　 ・
　　　　　　　 /´ ,/-/　　　　　｀`　　｀`ヽ､､___,,　　 i　 l
　　 　 　 　 / ,.ｲl /　　　　　　 ,.r‐　｀`ヽ､,__　　　 ,! ./!l

戸建派の住んでる戸建というのは、これぐらいあるんだろうな
だったら憧れるよ
http://snipurl.com/qppl

　　　　　／|＼　　──‐　 ./￣|￣ヽ. 　　│
　　　　　　│　　　　　　　　|　 │ 　|　　　人
　　　　　　│　　 （＿___　　ヽ_丿　ノ　 ／　 ＼
　　　＿＿　　　 ＿＿＿　　　＿＿　　　　＿＿＿＿　..＿＿＿＿＿　　　　..＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　＼＿＼＿＿＼　|＿＿|　　..＿|　　　　　　||　　　　　　..／　　　../　　　　　　　　　／
　　　　.＼　　　　＼　　　￣＼　　　　　.|　|＿＿　　　||＿＿　　..／..|￣|_　/　＿＿　　　　／..＿＿
　　　　..　＼　　　＿＼＿___　.＼＿＿／.　|　.　／　／　　　./　/|￣　　_||￣ |　　|/　　 //￣　.　／
　　　　...　　＼　　＼　|　　　　　.|　　　　 ／__／　　＼_　＿/　/　/　.　|　|＿|＼　　 __//＿＿／
　　　　....　　　＼＿__＼＼＿＿/|＿＿／|＿＿／＼＿||＿＿/／／|___|　　　　..＼＿＼ 　　　　

そういう絵や字を書くツールがあるの？

知恵遅れのお子さんと戯れるスレはココですか？

いいえ、マンションのお子様専用ゲストルームです。

マンションのメリット
・駅に近い物件が買える可能性が高い
・1981年の新耐震基準以降に建てられたマンションなら地震に強い(はず)
・鍵1本で戸締りできる(ただしピッキングに注意)
・大規模マンションなら共用施設が充実していることが多い
・建物の外回りやエントランスは管理会社が掃除してくれる(はず)
・鉄筋コンクリートに囲まれているので気密性や断熱性が高め
・高層階の住戸だと眺めが良い
・階段を昇り降りしなくてよいので高齢者でも住みやすい

何故マンション＞戸建なのか

・どうせ数十年後には地価は下がる。土地に金をかけるのは愚か。

・しかし建物の建設費自体は高騰する可能性があるので住居の確保は必要。
　建物の比較的丈夫なマンションを選びたい。

・地価が下がるとはいえ利便性の高い場所は下落率が低いはず、
　マンションの立地は戸建より利便性は高い。

・また生活環境としてもマンションのほうが便利で快適、家事時間も短縮される。
　子供と遊んであげる時間も増え、仕事も頑張れるであろう。

「資産価値があるから」「最低でも土地が残るから」不便を承知で戸建を選ぶ前に、
もう一度考えてほしい。本当に数十年後もそうなるのか。

埋め立て地のﾀﾜﾏﾝくん、とうとう逝っちゃったんだね。

>>223
5月の週末なのにね。今日は友達の結婚パーティーだった。
あなたのことを、幸せになってほしいと思っている人が、
きっと世界のどこかにいるのに。

>>222
一般に数十年って50〜60年のことを指すんだが。
今30でも90近い年齢だぞ。

いまより地価が下がれば、より便利なところにリーズナブルな価格で
新しいマンションが建つようになるから、マンションの方が資産価値が
下がらないなんて事にはならないよ。

　 　　　 　　　　 |
　 　　　 　＼　　__　　／
　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　 　　　　|ミ|
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >


　 　　　 　＼　　　　　／
　 　　　 　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　 　　　 　　　　｀ﾞ｀･;`
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >


　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜何だっけ？
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

>>225
数十…の感じ方は人それぞれだけど、じゃあ三十年と読み替えてくれていいよ。

で、三十年後として、地価が下がれば値段における土地の割合が大きい分
戸建のほうが下落率が高い、というのは確かじゃないかな？

>>227
２２５じゃないけど、なぜ地価が下がるかを検討したのかな？

人が減る＞居住用宅地の需要減＞土地が余る＝供給量の増加＞地価が下がる

こういう図式は考えたんだろうか。

へー。>>222ってコピペかと思ったら本気で書いてるバカがいたんだｗ
マンカス怖え〜ｗこの強烈な思考回路ｗ

>どうせ数十年後には地価は下がる。土地に金をかけるのは愚か。

土地全般で大雑把に語るからこうなる。
土地もいろいろ、マンションもいろいろ。

>しかし建物の建設費自体は高騰する可能性があるので住居の確保は必要。
>建物の比較的丈夫なマンションを選びたい。

数十年後に土地だけ下がってマンションは下がらない、という前提だからこうなる。

>地価が下がるとはいえ利便性の高い場所は下落率が低いはず、
>マンションの立地は戸建より利便性は高い。

商業地に住むということ=利便性、と短絡的に考えるとこうなる。
いろいろな意味で利便性を考慮すると、
マンションもいろいろ、土地もいろいろ。

>また生活環境としてもマンションのほうが便利で快適、家事時間も短縮される。
>子供と遊んであげる時間も増え、仕事も頑張れるであろう。

これは全くの思い込みだね。戸建=郊外、マンション=都心、
の前提で考えるとこうなる。
どうせ5000万〜7000万の庶民的な予算じゃ、
マンションでも戸建てでも近郊〜郊外でしか買えないから。
特にマンションの利点である、眺望やセキュリティーの充実した物件なんかは、
戸建てより高いんだから。
80平米以下のマンションで都心に住むのは、人によっては有りなのかもしれんけど、
今戸建てに住んでいる戸建て信者は、80平米以下の住居に住んでることなどあり得ないので、
80平米以下って聞くだけで息がつまりそうになるのはしょうがいないな。

深夜営業ご苦労様です。
まだ区分は完売しませんか？そうですか。

姉歯発覚前のこのスレを読むとマンション派が構造欠陥の心配がないことを
散々自慢しまくっていたなあ

マンションは住人がダイブすれば、資産価値は速攻で下がるよ
運命共同体だから
大規模マンションになればなるほどにね

>>228の件だけどね、確かに人口減による地価の下落圧力はあると思うのよ。
ただし、それは”住居”の需要が減るからなんだよね。

土地は住居用だけじゃなく、工場・商業地・農地など、いくらでも使い道はある。
よって、宅地からそういった産業用の要地への転換需要があるのよ。

しかし、住居用の建物は住居用でしか用途がない。

つまり、住居の需要減で真っ先に価値が下落するのは住居用の建物。
土地の下がり幅は緩やかな中、中古住居の建物相当の価値は急激に下がることになる。

　　　　　　　,,;;;"ﾞ;;　　←　飛んでいく電気代、PSoneの10倍以上はザラ！！
　　　　　　（（　　ﾞﾞゞゝ　　
::ヽ､　　　,,ﾉﾉﾞ　　　
:::::::::＼,,彡"ﾞ　　　　o ←　今日の昼食費はこれくらい
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　　　　　:::|　　　　　　|￣￣|　　|￣￣　　￣￣|
　　　　　:::|　　　　　　|￣￣　　　￣￣l　　￣￣|
　　　　　::|　　　　　　　　　　　　￣￣　　　￣￣　　　　／￣l　＿/＿　　＿＿　 ＿|＿ヽヽ
　　　　　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/　　/　/　　　　/　　＿|＿
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⊂　　 ﾉ　　( ´∀｀)/
　(つ ﾉ　　⊂　　 ﾉ　　∧∧ ∩
　 (ノ　　　　(つ ﾉ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　 (ノ　　 ⊂　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　 (つ ﾉ　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　(ノ　　( ´∀｀)/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
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　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒ヽ_ ／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜___ノ/＿＿＿＿／ <　<
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒ヽ　　　　／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜___ノ￣￣/＿＿＿＿／ <　<
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒ヽ　　　　／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜___ノ￣￣/＿＿＿＿／ <　<

確かに戸建ての建物とマンションの建物の価値の下落を比べると、戸建ては低い。
ただマンションは建物のみ。
戸建ては建物の価値と土地の価値がある。路線価がある程度下落しない
場所であれば、価値がなくなることはない。
住居用は住宅しか建てられないが、それだけ生活しやすく閑散とした場所と
言えるため、安定した路線価の場所であれば需要はなくなることはない。

マンションはどうだろうか？
建物が永久でない為、価値の下げ止りはないよ。

>>234
人口減によって住居の需要が減っているのだから、
当然人間が利用する商店の数や働きにいく工場の数も減り、
工場・商業地・農地の需要も同様に減ると思うんだけど…。

で、住居用の建物については、例えば鉄筋が将来かなりの品不足になったら
マンションのような鉄筋の建物は供給されにくくなり、需要を下回るかもしれない。

人が減るからマンションのが資産下落が少ないってｗｗｗｗｗｗｗ
それは一部の高級マンションだけね。
一般リーマンが購入している80平米以下のファミマなんて、暴落する。

人は贅沢になる。まして、人が減り土地に余裕が生まれると、
より広い住居を求めるようになる。
30年前の1970年代は60平米ぐらいに家族で暮らしていたんだよ。
ヒューザーなんぞにひっかかったやつが多いのも、より広い住居を求めた結果。

80平米以下の築20年超のファミマなんて、外国人労働者に買い叩かれるだけ。
つまり、自分のところは100平米でも、80平米以下の戸数が多いファミマは
100平米でも価値を失うということ。

希少価値物件に住める金持ちは常に得をし、大量供給物件にしか住めない庶民は常に損をする、
これが世の中の現実

戸建の土地は、30坪でも欲しがるやつはなくならない。
隣の30坪のやつが欲しがるし、隣が貧乏でも、両隣まとめて100坪
ほしがるやつもいる。
これがミニバブルでも地上げ屋が横行している要因。

少子化が理由で人口減少が問題になっているんだから、
世帯数自体は今30代半ばの第2次ベビーブーマーが死ぬ頃までは、
そんなに極端な減少は考えにくい。
少なくとも東京では10年後までは人口が増えると予想されている。
10年後から人口が減少に転じたとして、それからゆるやかに減少を続けていっても、
世帯数そのものが激減するのにはまだまだ時間がかかる。

それに、地価が下落しようがなんだろうが、
100平米程度の居住スペースを確保できる土地と駐車場があれば、住むのには困らないよ。
マンションの管理修繕費程度を貯金していれば、リフォームや建て替えも可能だから、
普通に貯金していれば、綺麗で清潔でそれなりの広さの家に一生住める。
老後に悲惨な住居に住まなくてはならないリスクは少ない。
バブル期に遠隔郊外に戸建てを買って、買い替えられない人たちでも、
老後に築古のボロマンションに住み続けなければならない人達よりは幸せに見えるな。
将来的に町の活気がなくなったって、別に生活自体は何とでもなる。
問題はそういう将来活気がなくなっていくかもしれない町にも、
マンションはたくさんあるってこと。

老後のことを考えてフラットフロアに固執したために、70〜80平米の狭い住居に長年住んだ結果、
ボロボロになったマンションを抱えて、にっちもさっちもいかなくなる方よっぽど怖い。

ねぇ、みんな老後も都市部に絶対住みたい？

俺は老後は多少田舎でもいいなぁ。
都市部の土地を老後に売っぱらって、
その半分くらいの価格の住宅を田舎にでも購入して、
残ったお金で老後は海外旅行とかしながらぜいたくに暮らすのも悪くはないと思うな。
もちろん40分〜1時間くらい車で走れば、買い物には困らない程度の田舎がいいけど。
都市部の生活の魅力なんて、買い物や食事くらいでしょ。
外食やブランドショッピングなんて、海外旅行の時にすればいいじゃん。
過疎の村みたいなド田舎でなければ、
病院や介護なんかは別に困る訳でもなし。
都市部の大学病院に順番待ちで毎日何時間も並ぶような老後は嫌だよ。

どういうド田舎を想像してるの？

坪10万ぐらいのとこでも、車で10分で買い物や病院など
日常生活に困らないとこは普通にあるよ。
例えば、俺の実家のある宮崎など。

東京の坪100万30坪(あるは坪150万20坪)を売って3000万できれば、
坪10万×100坪＋坪40万×30坪平屋＝2200万で、
800万は老後の備えでいいんでない。

南九州は職人(大工さん)の工賃なども東京の6掛けぐらいだよ。
大工さんに直で頼めば坪30万ぐらいでも建つのだけどね。
老後に賃貸仕様の家もなんなので。
坪40万も出せば高高仕様で建つ。

坪20万出せれば、徒歩10分で日常生活ができる土地が買えるな。
今時、コンビニやファミレス、ピザ、ハンバーガなどは
地方にも普通にあるよ。

うちは坪160万くらいだけど、23区の端っこだよ。
東京の地価はあなたの想像よりももっと高いよ。

>>243
リーマンが購入できる6000万ぐらいを想定してるのだが。
大手HMだと家3000万だから、土地は3000万。
都心に30坪の戸建をもってるような人は想定してない。

貧乏なんだね。
一生田舎で過ごせや。

>>239
マンションに関しては今でも30平米やら50平米の部屋が売り出されている。
狭い部屋は狭い部屋で、独り者やシンプルライフを望む人に需要があるんだよ。
実際、老夫婦が2人で住むのに100平米は大きすぎて使いづらい。

一方、戸建に関しては土地は広さをひたすら求められる。
広いほど隣から遠く影響を受けずに快適だし、日当たりなんかも違ってくるからね。
100坪の土地が手に入る時代、細分化された30坪の土地は魅力を失う。
隣とまとめて売る？隣が自分と同じタイミングで土地を売ってくれる保証はあるか？
自分の30坪を売りたくても、両隣は古屋にしがみつく…売るに売れない土地を抱え、
築古の家に住みつづけるしかなくなる。
老後は商店の消えた町の、狭い日当たりゼロの1階だけで、隣といがみ合いながら
生きていくことになるんだ。戸建を選んだばかりに！

>>246
可哀想に、狭いマンションで心が歪んでしまったのでしょうか？
戸建にしておけばもっと人生も豊かに暮らせたでしょうに・・・

>>246
なになに土地100坪を一般人が手に入れることができる時代に、
新築マンションの価格は下がらないの？
安い新築があるのに、築20年,30年の中古を高い価格で買う人が
いるって思ってるの？

>>248
結局は場所の問題

マンカスお花畑。
今日はいい天気だから、少しその狭い区分から出て、気分をリフレッシュ
したほうがいいと思うぞぃｗ
同じ主張ばっかりしてないでさ。

>>248
マンソンの人は将来転売できる可能性があることが唯一の心の支えなんだから
あんまり言っちゃったらかわいそうカモ・・

>>248
だって土地の値段よりも、建材の値段のほうが重要なんですものｗ
まあその場合、マンションも戸建も新築は存在しないのが前提なんだけどねｗ

そういうことだな。最終的には土地の魅力だよ。
今後、人口の減少と共にこれまで以上に機能の大都市集積が進むと見られてる。
人がいなくなり、街の機能が低下した地域は加速度的に滑落するだろう。
今不動産を買うなら長期的にも短期的にも利便性の高い地域を買えってことだ。
今後、自然溢れる土地、なんていくらでも出てくるからなｗ

論破されると姿をくらまし、しばらくすると同じ屁理屈で再びやってくる哀れなマンカスさん。>>246

戸建てマンション問わず、見えない不安を感じてる奴ほど必死に自己防衛する。
俺の選択は間違いない、絶対正しかった、と。
まあ何千万の選択だからな。不安になるのもわかるよ。
俺はどう転んでもいいように人気駅近至便に買ったからな。
リスクは郊外に比べれば軽減できたよ。高かったけどな。

>>248
マンションの値も下がりはするだろうが戸建ほどじゃないってこと。
建材が値上がりすれば建物自体に価値が生まれるし。

それに30年後でもマンションには住みつづけることができる。
元々バリアフリーだし、利便性の高い場所にあるから買物施設も医者も近い。
体がきかなくなった時にこそ頼もしい高セキュリティ、各種サービス。

その頃、階段が邪魔でリビングのある2階には上がれず、日当たり皆無の、荒れ果てた
小さな庭を眺めて暮す戸建派。

マンカスバカは何度違うよと言っても戸建のリビングは2Fがデフォだと
言ってきかないんです・・・

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　　　　　　　　　 う"i ﾉハ　ヽ＞-､､ヽ､iレ,-､､ﾘ　j j｝
　　　　　　　　　/　ﾉｲ　i ヽ. ヽ`""´　　 ､ﾞﾞ`"ﾉノ ﾉﾘ 　　／￣
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　　　　　　　　 丶　!　　 jヽ　 ヽ　　　 ''　　／、 ヽ 　　　＼＿
　　　　　　 　 　 　 !　　_i /ヽ　 ヽ_,､..＿／　　ヽ　',
　　　　　　　　　　 !　ニﾆ､｀ﾞ､ヽ　 ヽ　　ﾆヽ　　 ヽ i
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>>256
＞建材が値上がりすれば建物自体に価値が生まれるし。
材料費が上がったら住んでるマンソンも採石場・鉄鉱山に早変り？？
すばらしい想像力ですねｗｗｗ

↓東京都も供給過剰を心配してるねｗ
　さらに、低所得者が民間の賃貸に住み始める。

東京都住宅政策審議会（都知事の諮問機関）は19日、公営住宅の供給促進を
柱としてきた都の住宅基本政策を180度転換し、市場原理や民間活力を生かす
政策へ転換するよう求めた答申素案を示した。マンションの耐震偽装問題を
受け、構造計算書や建築履歴などを開示する仕組み作りも緊急提言した。
審議会は6月2日に石原慎太郎知事に答申する。これを受け都は年度内に
住宅基本条例改正案を議会に提出する。成立すれば1992年以来、14年ぶりとなる。
答申案は「新たな住宅政策の展開について」。都は2000年度以降、都営住宅
の新規供給を停止している。答申では今後の人口・世帯減をにらみ、
「管理戸数を抑制し、既存ストックの有効活用に重点を置く」との方針を
明示。都営住宅の入居者制限を厳格にするほか、親から子への居住資格の継承
も制限するよう求めた。
都内に住む低所得者対策としても、安価な公的住宅を供給するのではなく、
民間賃貸住宅の家賃補助を検討するよう要求した。

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>>256
マンションに住み続けるなんて、人生の負け組みじゃん。

１００平米でどうやって暮らすんだｗ

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　　　 r-‐'　´＿l　 r‐' 'ｺ　ﾞ==i　　r‐' 'ｺ　 __　　　 ,.---､
　　　 `||'´|.|´∩　 U//　|'|　　　　´// /ニ‐'　　 //´ﾘ`l l
　　　　 〃i.iﾆ 〈　　//　r' 二l　　 //　‘ r-､_　　ヾ=''　 l |
　　　　 |.| l´/'））　 `　 |.|.|.|　　　 U　　　`ｰ, l　　　U　 l |
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　ri__,.┐　　　　riヾ)　　　　 r--､　　　　_　　_l.l'!.!' `'l　　`=-='-'
　|.i‐i. [　.r―i　|.|　　　__i'i_　`ﾆ'U　ri　 | |　 U'l.l'l.l'l.l'　　ﾉ'|.　'＝=i
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　U´l ,ヽ l..ﾆ_|　　`).）　 U　〃l.i-'　 |.!-,　　　 | '-‐‐'l　`　|.|　|.|
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　　　　　　　　 　 U

業者の証、AA荒らしが増えてきたなｗ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,>　　お前何で来たんだよでござる
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>264　勝ち組30年後の会話↓

「寒いですね、おじいさん…」
「我慢しろ婆さん。日当たりのある三階リビングにはもうわしらの足では上れん」
「お腹が空きましたね、おじいさん」
「台所は三階リビングじゃ…買いにいくにも近くの店は皆つぶれた…」
「庭、草がぼうぼうですね。廃墟みたいですよ」
「このへんの家はどこもこんなものじゃ。草むしりをする体力など誰もないからな」
「マンションに…しておけば…！同じ値段で、あの頃は買えたんですよねえ」
「言うな！いいじゃないか、ここだから子供たちはのびのびと奇声をあげて育つことができたんだ」
「その子供たちも都心のマンションに出ていって」
「わしらも都心に住んでおれば遊びに来てくれたかもしれんなあ…うっ！苦しい！」
「どうしたんですか？おじいさん！お医者さんに…」
「いや、我慢するよ。近くに医者などないのだから…ああ、マンションにしておけばなあ…」

おまえら、もう痛すぎるから２ちゃんで遊んでないで仕事しなさい

>マンションの管理修繕費程度を貯金していれば、リフォームや建て替えも可能だから、
リフォームは可能だが建替えは無理。
どんだけ管理修繕費が高い億ションと比べてるのやら。

てゆーか、戸建てもリフォームなしでは30年持たないよ。
外壁とか屋根とか痛むから。
適時、金をかけてやってかないと。
マンションのランニングコストは確かに高いが、戸建てもランニングコストはゼロじゃない。

俺の実家（築28年戸建て）の場合は、外回りだけで通算すると300万くらいはかけてるよ。

>>256
>建材が値上がりすれば建物自体に価値が生まれるし。
>建材が値上がりすれば建物自体に価値が生まれるし。
>建材が値上がりすれば建物自体に価値が生まれるし。
マジで言ってるの？
コンクリートは雨水にさらされ、石灰が流れ出し、スポンジ化になる。
そこに雨水が入り込み、鉄筋をサビさせる。
だから価値が生まれるや上がることはありません。

土地は現在のように景気が上向きになれば、路線価が上がる為に
土地の価値が上がる。

マンションは価値が下がらないように、せいぜいがんばれよ。

>>270
モデルルームで閑古鳥が鳴いてて暇で仕方がないから
2chを荒らしているんだ。お前らがマンションを買わないからだ。
悪いか！？

結論からいうと

都心部注文住宅＞都心部億ション＞都心部建売＝都心部ファミリーマンション＞都心部ミニ戸

---------(越えられない壁)---------------------------------------------------------

郊外注文住宅＞郊外億ション＞郊外建売＝郊外ファミリーマンション＞郊外ミニ戸

今後、都心部への人口集中がますます進むと予想されるので間違いなくこうなるよ。
ちょっと地方にいくと若者は居なくて、家を継ぐ跡継ぎがいない戸建てばっかりだもの。

今後は、戸建てであれマンションであれ、今まで以上に立地が最重要になるよ。

>>242
宮崎みたいなクソ田舎と比べられてもな。

俺の近所（大阪市内）でも坪100万だから。

>>241
＞もちろん40分〜1時間くらい車で走れば
冗談抜きだが年をとると目が弱るし、反射神経も弱るから車の運転できなくなるぞ。
そうなりゃ、田舎だと陸の孤島だ。
自給自足生活しないとな。

>>274
東京都の予想では、都心部も人口減るんだよ
だから、自前の都営住宅は新築しないの

つまり、東京とは買うと損だから、民間賃貸を使おうと
いってるわけ

年をとったら徒歩での生活圏＆バスの充実度で都心部だろうなぁ。
タクシーでも無茶な金額にはならんし。

>>275,276
国語力ないだろ
241さんや242さんの書いたことを理解できてない

>>269
マンションの老後の優位性はないよ。
救急車で病院に運ぶのに、時間かかるよ。
使えるエレベータが限定されたりするしな。

まあ下らないコント仕立てだと、
「苦しい、ばあさん…救急車を呼んでくれ」
・・・・・・・
「まだ救急隊は来ないのか」
「エレベータで上がってくるのに時間がかかってるじゃないかしら」
「はっ、今日はエレベータメンテナンスだったわ」
「く、苦しい・・・・、マンションじゃなければ・・・」
はい、マンションお一人逝った！

>>280
それは無いだろ。
使えるエレベーターってなんだよｗ

エレベータの時間なんて都心部の渋滞や路駐による
交通傷害に比べればささいな問題だろ。

そんなに救急車が心配なら病院に近い田舎に住めよ。

「>>280へ」
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>>281
280じゃないが、マンソンって偶数階止まりや奇数階止まりが存在するよな。
大型エレベータが完備していないマンソンはエレベータは奥の観音開きの扉を
開けて運ぶよな。
マンソンってめんどくせー

>>284
＞エレベータは奥の観音開きの扉を 開けて運ぶよな。
いまいちわからんので詳しく。

あと戸建ての階段に比べれば普通サイズでも問題ないし
面倒でもないだろ。

時間の問題は病院への距離や交通事情の方が大きいのは
無視ですか？

>>284
悪いが全然説得力がない。
これなら火災時の事でも話題にした方がいいんじゃないの？

>>284
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>>285
マンションでそんなことも知らないのかよ、ダセ！
ぐぐれ！

なんだよ比較している戸建ての階段って？
どうせ君らが好きなミニ戸だろ？
ミニ戸で考えるなよ

時間？
戸建てはいつでも運べるが、マンションは電源の供給がないとか
メンテとか運べないだろが
まあ、ささいだな

老後を考えるなら、救急の心配ぐらいしろよｗ
あ、マンション＝棺桶か
必要ないね

>>279
お前が文盲。
君、韓国人？？

>>288
えっと…まじでアホですか？

エレベータの場合は車椅子タイプに形を変えられる
担架で問題なく運べるけどそれが致命的な欠点なの？

病院までの交通と時間の話なのに
なんで電源供給の話になるのかなぁｗ
災害時の話でしたっけ？

あと老後は都心部のマンションもアリというのは
戸建派も納得している部分でしょ

それを今更煽ってくるのは意味不明なんですけど…。

老後に都心マンションって、都心に憧れたが買えなかった
一部の団塊の世代の10％ぐらいの話だよ。
沖縄に移住したいが1番人気。

救急車で運ばれる時にたまたまエレベータのメンテナンスをしている確率なんて
無視しても良いくらい低くないかな？
しかし緊急を要する容態で運ばれた時に、病院に近い都市部のほうが助かる確率が
高いというデータはある。これはニュースにもなったよ。

また、ミニコでなくても、例えば老夫婦2人で暮していて、夫が2階で倒れた場合、
それを妻一人で1階まで下ろし病院へ運べるとは思えない。
動かさないほうがいい容態なのに、階段が狭くて担架が通せず動かしてしまったり。

煽るつもりはないけど、
>>288は只の田舎者な気がする。

書き込みのレベルも、彼らの言う
マンカスおばさんと大差ないところが
なんとも微笑ましいですけど。

　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　　 l :..:; .:'-、　　⌒　思うようにはさせないぞ！
　　　　　／　／　 `､;:.: :.: .`､　　　　＼　＼
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　　　（　（　 ;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
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「>>288へ」
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>>288
どっからきたの？送ってこうか？ってやつか？
都会ではありえないｗ

こんばんわ。
地方から上京してきた者です。
先日、百貨店の トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」と張り紙がしてあっ
たのでウンコをビニール袋に入れて持って帰りました。
非常に不便さを感じました。
皆さんはどのようにしているのでしょうか ？
参考に聞かせてくれませんか？

日本の医療費は先進国中、他の追随をゆるさないほど安いんだよ。
初診料日本2400円に対して、アメリカ平均20000円
物価がはるかにやすい中国よりも日本の方が安い。

これでもまだ高いっていうのか？？
ってゆーか、水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円で、
おまえの体のトラブル2400円だぞ。便器以下かおまえ。

親父から「早く孫の顔が見たい」と言われたから
ズボンとパンツを脱ぎ
自分の息子をぶらぶらさせながら
裏声で「オジイチャン！」と言ったら殴られた

マンション派の人って面白いですね。

>>297
意味が解らない。
マンション派独特の解釈なのだろうか？

TBS見よ

地下鉄を掘りまくってる東京も危ないんじゃないの！

これからはマンションも地下の時代ですね。

いいなあ、そういう寒村には地域を大切にする心が残っているんだろうね。
それに比べ首都圏は絶望的とも言える。
都市再生とやらで、地域のコミュニティは破壊されていく。
高層ビルや高層マンションが景観などお構いなしに次々に建つ。

高層マンションは人間にとって好ましい居住形態ではない、ということが
ヨーロッパあたりでは広く認識されているから、２０年も前から建てていないのに、
日本じゃ誰も何にも考えてないのですかね。
大規模マンションや高層マンションが流行している今はかなり危ない状況。
大規模や高層マンションはコミュニティ意識が育たずスラム化しやすい。
住民意識も低くなりがち。
住民の意識レベルが低いと町は活性化しない。

もっと、市民が考えないとこの国は死んでしまう。

マンションのメリット
・駅に近い物件が買える可能性が高い(はず)
・1981年の新耐震基準以降に建てられたマンションなら地震に強い(はず)
・鍵1本で戸締りできる(はず) (ただしピッキングに注意)
・大規模マンションなら共用施設が充実していることが多い(はず)
・建物の外回りやエントランスは管理会社が掃除してくれる(はず)
・鉄筋コンクリートに囲まれているので気密性や断熱性が高め (はず)
・高層階の住戸だと眺めが良い (はず)
・階段を昇り降りしなくてよいので高齢者でも住みやすい (はず)

つ　ジオフロント

>>306
メリット君、乙
全て【はず】が付いたね
最初の勢いに比べると、メリットが不確かなものだね
負け組を認めたことだね

高層マンションで出不精になると、子供が親離れをしにくくなるらしい。
「親子カプセル化」というんだそうだ。
何処に住むかということは人間の心理（特に子供）にも影響を与えるようだよ。

足立区じゃなけりゃどこでもいい

マンションの和室って、窓ないよね
和室じゃなくて、座敷牢ですか？

>>305
ヨーロッパ様の仰ることは何でも正しいだ、みたいな考え方はどうかなあ。
例えばヨーロッパの人は誰も納豆食べないわけだろ。
でも納豆は体にいい。

日本は西洋とは気質も気候も全然違う国なんだから家だって独自のスタイルがある。

マンションの和室って、採光条件満たないというか、窓がないから
サービスルームなんだけど、居室の表記。
なんだか笑えるね。

>>313
あの、LDKにくっついている畳の空間は、最近のマンションには
「必ず」ついているけれども、しかもちょっと不思議な形で、
あれは何故だろう。必ず必要とされるのであろうか？
キッチンや風呂のように。

>>314
さあ？
マンション買ってないからわかりませんが、マンション派はどのように活用してんだろ？
ふすま閉めたら昼間でも真っ暗だよね。

最近少なくなってきてるけどね＞和室
まあ和室があったらあったで客間にできたりして便利なんじゃないの？
ふすまを開けてればちゃんと日当たりも風通しもあるわけだし。

それより３Fミニコの１Fがガレージ・風呂トイレ・階段・玄関・洋室１って多いけど
あの狭い洋室は絶対使いにくそう。
日当たりもなくて風呂やら玄関の出入りでうるさくて落ち着かなさそうで…
老後の備えかなあ。ああいう場所で余生を過ごすのって辛そう。

またミニ戸に話をもっていくかｗ

>>308
１ぐらい読めよ。はじかくぞ

5年前に都心の財閥系タワーを買った。自営業なんで駅とか気にしなかったんだか
偶然駅前、その後のタワーマンションブームで同じ広さと設備で２０％オフが激出。
こりゃ負け組だなとおもってたら最近になって姉歯問題で値上がり始め
買値の５０％アップで成立してる情報。賃貸も50�uで２０万円以上だと。
得もしないが損もしないのが立地の良いマンションとおもったよ。
ちなみに最近の大規模タワーにありがちの贅沢共用設備はないけど
都心なんでまわりで遊んでます。埋め立て地だとマンション内に必要と思うけど。
戸建てはあきらめた。

>�>271

ここにいる庶民マンカスの住んでるマンションなんて、

管理費15000円、修繕費15000円（30年の平均値として）、駐車場25000円って所だろ。

これでも都心ではない庶民的なマンションの場合であって、
と新の眺望、セキュリティー最高の24時間有人管理のコンシェルジェマンション
ならもっと高いけどね。
駐車場代を含めているのは、都心ではない普通の23区内のマンションなら、
車くらい無いと不便だから。まぁ都心マンションでも車すら持てない奴は論外なんだけど。

30年分計算すると、66万円×30年で1980万円。
戸建てが10年で100万の修繕費とすると、30年後には1680万残る。
大規模リフォならそれで足りるし、ローコスト系でも足りる。
数百万足せば、30坪のそれなりの家に建て替えることもできる。

３１９だけど「買値の１５％アップ」でした。打ち間違いです。５０％なんてありえない。
70�uで７千万。いまじゃ５千万きって買えるタワー激出だけど。

>>320
マンション派には車に乗らない人もいるよ。
或いは子供の小さい時期などだけ乗って、あとは手放し駐車場は他人に貸せばいい。

しかし、戸建派は不便な場所にあるから一生車を使う必要があるし、
駐車場を他人に譲ることだって出来はしない。

1980万から30万×30年を引いて1080万。
さらにそこから、車の代金とガソリン代車検代保険代を引いたらどれだけ残る？

ていうか320はマンションを知らない戸建て信者かなんだな？
駐車場は周囲相場以下の上大規模物件だと無料〜数千円の場所も多い。
修繕費は非タワーであれば30年で均しても1万未満。
管理費は金の分サービスを享受してるんだから単純比較はおかしいが
それにしても庶民マンションなら150円/m2程度。
よって管理費12,000円、修繕費9,000円、駐車場8,000円がいいとこだな。
30年で1000万程度か。そんなもんだ。

車に関して言うなら、郊外戸建ては一台じゃ足りないよな。
ドライブ用、買い物用で最低二台。家族が多ければ三台。
結局駐車場足りない香具師って多いんじゃね？
・・・・あ、DQNだから路厨かｗ

>>322

田舎じゃなくても、子供が大きくなっても車あった方が便利だって。
多くのマンション信者もマンション生活と引き換えに車を断念なんてしてないよ。
電車が便利とかそういう問題じゃない。
結局お金に余裕があっても車なんていらない、っていう人は少数ですよ。
情けないなー。住居で無理するとそうなる。
ちょいと思い立って箱根に行くときも電車かレンタカー。
子供連れで旅行行く時も電車。
普通はどんなに都心駅近に住んでいても車あったらいいなーって思うもんだよ。
まぁ車無くても都心生活ならば、普段のちょっとした移動にはタクシーが使えるけど。

>>323

おいおい。駐車場8000円っていう時点で田舎のマンションな訳だが、
マンションは利便性に勝ってるんじゃなかったのか？
都合のいいご意見ですこと。
それかそういう矛盾に気がつかない真性なのか。

敷地内に全戸分の駐車場を用意してるマンションだと23区内でも無料とかあるぞ。
何度も言うけど庶民のマンションって前提じゃないの？だから話あわせてるんだけど。
俺の住んでるマンションの駐車場は32,000円だけどさ。周囲平均相場よりは割安。

>>326
実例を挙げればいいのかな？
例えば↓は大阪（梅田）から3駅徒歩6分の利便性の高い場所にあるマンションだけど
駐車料金は5000円からある。
ttp://www.jj-navi.com/kansai/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00022&NC=00120586&KM=1&JJ_TA=FJ010D00001_02&TB=E00&AR=060&SE=010&BSC=70

大阪なんて住みたくありません。

>>328
御幣島って、梅田に近いっつーけど、
茨木とか高槻と時間的距離は同じなんだよな。
で、住環境として、尼崎と比べてどっちがいいか、って考えたら。。。
まぁ好き好きだけど。

今日、荒川線乗って遊んできたけどさ。久しぶりに。
都心部の生活ってのがどうしても羨ましく見えないのよ。

汚い町並み。多すぎる人。狭い戸建。メイン通りからちょっと入れば
軽自動車が通るので精一杯の細い道。
あれ見たらマンカスが戸建をバカにするのもわかるね。でも、たとえ
マンションがマンカスの言うとおりの住居でも全然住みたくない。
都心部自体がムリ。

電車の各駅停車で２０分も走ってみなよ。見る見るうちに町並みが
綺麗になっていく。俺はそっちでいいや。

あ、郊外マンションは金の無駄なんでさらに無理。

>>331
社蓄には、都心が物凄く魅力的に映るんだろうね。
別に会社が人生じゃあるまいし。

東京23区内のそこそこ利便性の高い地域の庶民的なマンションの駐車場代は2万〜3万くらいだろうな。
敷地内全戸分の無料駐車場があるマンションなんて利便性の悪い地域にしかない。
駐車場代が月8000円の地域なんて23区どころか、市部でもかなりド郊外まで行かないと無い。

>>331
小田急や京王だと、各停で5分でも20分でも代わりばえせん。
ましてや東武や西武だと、だんだん街や人が汚くなっていくわけだが。

荒川線には全く興味ないが、小汚い街が好きな奴には堪らん路線なんだろな。

>>316
ミニ戸は、それ自体が特殊な形態だけれど、
あのLDKの横についている和室は、ほとんどのマンションについてるよｗ

>>335
そうかな？戸建と言われている建物の中でミニコが占める割合と、
あの手の和室のあるマンションが全マンションの中で占める割合は同じくらいじゃないか？

LDK横の和室なんてイヤになれば簡単にリフォームできるけど
（床を剥がすだけだから数十万）
ミニコの１Fの部屋は構造的な問題だからどうすることもできない。
しかも老後はその部屋のみで生活する運命だからね。

やっぱりマンションの相手はミニコだけかｗ

>>337
100平米が広いって言ってる位だからな。
まあ許してやってよ。

>>316
すぐミニ戸を上げるが、ミニ戸の値段だったら都内のマンションで
眺望なんて望めないよ
都内で眺望のいいマンションを引き合いに出すなら、少なくとも
6000万か7000万の戸建てを出しなよ

話は逸れたが、つまりマンションの和室は臨時で使う客間としてで、
普段はふすま開放
ということは、普段はリビングの一部としか利用できないので、
4LDKの物件は、実は3LDK+S、3LDKと言う事だ
マンションの部屋数は表示の−１だね
そこで子供２人育てるなんて、どんな子が育つか

>>336
占める割合の数ではなく、金額が同等のもので比較するだろ
それとも注文住宅、条件付住宅では勝てる気がしないから、
引き合いに出さないのかな

戸建てって意外と快適じゃないと思わない？
うちはこないだ上物だけで坪１５０万の家に建て替えたがなーんか不満。
耐震防火に金がかかりすぎたってのもあるけど、かかった金の割に満足感がない。
玄関も大理石でキッチンもデュアル、風呂も特注。
設計もしっかりやってもらったんだけどねぇ。いまいちしっくりこない。
で、妹夫婦のマンション行って理由がわかった。イメージなんだよ。
家の内部はいいんだけど、周りがあまりに庶民すぎるんだな。
結局中をいくら豪華にしても周囲がいかにもな住宅街じゃだめなんだよ。
妹のマンションは都心じゃないけどフロントもあるしエントランスも普通に豪華。
マンション周囲も敷地が広いからおしゃれにライトアップされた遊歩道に囲まれてる。
中に入るとリビング一面に広がる夜景。
そうなるとたかが田の字のマンションでもなぜか豪華に見えるんだよな。
別に俺は俺だから後悔はしてないけど、子供が独立したらああいうマンションなら買ってもいいと思ったね。

>>323
世田谷区ですが、周辺の駐車場を借りると3万円以上が普通。
でも、週末は玉高で買い物をするし、車でないと嫌だと妻が申しまする。
私の家は、40坪のミニ戸ですが、2階建て、居間は1階でござる。
お許しあれ！！！

>>341
馬鹿か？うぬはｗ
エントランスなんぞに金を費やしても、子供は見抜くわｗ

>>339
6000万〜7500万くらいで↓だよ。徒歩14分でこれだもん。
ttp://www.jj-navi.com/shuto/FJ020B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ020A01B01001&JJ_TA=FJ020L00001_11&AR=030&TB=A00&SE=020&MP=0&KC=000000000&BC=Z_120117820079

>>339
お前は意地悪だなｗ

ロクな子供が育つわけがなかろうが！

上物坪150万って・・・
途方もなくぜいたくな金額であることに気がついていない。
たかのゆりの家ですか？それとも美白のあの人の家？
妄想もほどほどにね。

>>336
お前はグズで間抜けな人間だなｗ
畳をひっぺがす前に、自分の頭の中をリフレッシュしたらどうだ？

すみませんが、23区内の平民の皆さんは、隔離スレにお帰りください。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1130585379/l50
ここは、神戸や福岡の心穏やかな先生方のスレッドです。

３LDKでも別に楽しく暮せると思うけどね。
2人子供がいたとしても、子供一人ずつに一人部屋を与えて、夫婦の部屋もあって、
広いリビングと客間（一応）もあるわけだろ。
庶民としてはこれで充分。家に関しては贅沢を言い出したらキリがないけど、
使えるお金は有限なんだから、教育費とか遊興費も必要だしね。

坪150万！すげーなぁ！

それでいて不満！ｗ

あら。マンション住人も庶民に近づいてきたみたいだね。>>349

いや、ホントだって。
上物だけで5000万もしたんだからさ。
・・・もしかしてちょっとぼられたのかなｗ

あ、ちなみに材木にこだわったし地下もあるよ。
だから普通より高いと思ってた。梁は京都から取り寄せました。

>>341
ホテル住まいが本当に快適かどうかというのと一緒で、
一時的な滞在ならともかく、そこに生活の本拠があるとなると今の
マンションなんてのは中途半端だと思う。
外廊下だったりしたらかなりがっかり。

逆に言えば、住まいにホテルのようなイメージを持ち込んだのが失敗で、
大理石とか風呂特注とかはっきり言って買うときだけの満足感だけのための
イメージに金かけるくらいなら、人造大理石＋ユニットバスの最高装備くら
いにとどめておいて、その分他のところに金かければ充実感はぜんぜん違っ
たと思う。

>>341みたいな人って欠陥マンション買っちゃう人だよねｗ

>>354
あ、うちはホテル的な家じゃないよ。純和風です。
よくわからないんだけど、ちょっといい木を使っただけで見積もりが3000万超えてたから
それが原因かな。基本的には建築家に任せちゃったけど。
結局さ、隣の芝は青いってやつなんだよな、きっと。妹はうちすげーって言ってるし。
そうそう、言い忘れたけど、5000万には設計料入ってるからね。

ここの住人って
１．そこそこの収入があり一戸建てを購入した
２．そこそこの収入があり分譲マンションを購入した
３．「格差社会」の底辺におり、収入もあまりなく、一生賃貸で我慢する
　しかない人
のどれに属する人が多いのでしょう？

隣の芝よりも>>341さん自身が青く見えるのは何故でしょうか？

>>356
純和風とか何とかそういうことを言いたいんじゃないんだがな・・・。

ま、そういうポイントを抑えない人はどんなに金かけても不満は持ちますよ。

というか、逆に言えばポイントさえ抑えておけばマンションだろうが、
ミニ戸だろうが満足感は持てるわけで。

名前が青色の人が
１．そこそこの収入があり一戸建てを購入した人
２．そこそこの収入があり分譲マンションを購入した人

名前が緑色の人が
３．「格差社会」の底辺におり、収入もあまりなく、
一生賃貸で我慢するしかない人

マンションなんか毎年金出して管理会社のゴキブリ飼育するだけだよ。　　　　戸建てがいちばん。土地もあるしね

>>361
戸建にお住まいのお子様ご意見有難う御座いました。

>>357
どちらかを迷ってる状態。…というか迷ってる人のための議論スレじゃないの？
むしろ買っちゃったらこのスレ見ないかもしれない。

それに３の人が一番、購入か賃貸かマンションか戸建か迷うんじゃないのかな。
これだけ金利の低い時代はもう来ないかもしれないし、賃貸にお金を払いつづけるより
条件悪目の中古を購入したほうが月々の払いは少ない。

>>363
ここは、マンションのﾃﾞﾍﾞの人間のためのスレだ。
俺たちが宣伝をするための、スレだ。

悩んでたんだけど、
やっぱり一戸建ての方が良いと思えてきた。
マンション派の方があげるメリットは、
５０００万以上しそうなマンションのような・・・

>>365
5000万くらいが、一番悩むところだねｗ

>>364
素人の私では勝ち目がないので
プロの立場から戸建派の人達に
マンションの優位性をガツンと言ってくださいｗ

>>365
戸建てだって5000万以上しないようなレベルは
田舎かミニ戸じゃないですか？

>>367
親会社の規模が違うよ！資本力というものだ。
俺たちは、ガッチリと広告を打って、がっちりと稼ぐ。
素晴らしいCMで、お前の心をしっかりキャッチｗ

>>368
東京都心限定のスレは、別にあるじゃないか。

埋め立て地のﾀﾜﾏﾝ君、必死すぎw

>>367
利便性の良い場所に、比較的簡単に住める。

>>372
それを突き詰めてくと、はじめから公園のブルーテントに暮らしたほうが良くない？

馬鹿すぎ

>>373
俺は鉄っちゃんだから駅構内がいいな。
なんたって駅徒歩0分だからね。

>>365
＞マンション派の方があげるメリットは、
＞５０００万以上しそうなマンションのような・・・

それ、思ってた。
管理費いくらなんだよってね。
今賃貸で住んでる分譲マンションからは、夢のような話が多くて。
管理人さんは同じマンション内に住んでるけど、警備員はいない。

24時間ゴミ捨てOKっても、金網で囲ったゴミ置き場あるだけで、
夏は最も行きたくない場所だし、決まった日の朝にだせば
あんな思いしなくていいんじゃと思うし。
最近の分譲のゴミ置き場って、どうなってるの？

>>373
意外と快適かもね。

>>376
古いマンションに住んでるんだ。
各戸ごとの大型冷凍庫がおいてあるから、
全然臭わないよ。

おい、貧戸民。

お前ん家の前にあるプランターな、
余計に貧相だから止めたほうがいいよ。

おい、マンカス。

ベランダにあるプランターな、
余計に貧相だから止めたほうがいいよ。

>>380

貧戸民さんいらっしゃ〜い。

マンションのメリット
・駅に近い物件が買える可能性が高い(かも)
・1981年の新耐震基準以降に建てられたマンションなら地震に強い(かも)
・鍵1本で戸締りできる(かも) (ただしピッキングに注意)
・大規模マンションなら共用施設が充実していることが多い(かも)
・建物の外回りやエントランスは管理会社が掃除してくれる(かも)
・鉄筋コンクリートに囲まれているので気密性や断熱性が高め (かも)
・高層階の住戸だと眺めが良い (かも)
・階段を昇り降りしなくてよいので高齢者でも住みやすい (かも)

>>382
関東地区のマンションの断熱性能は、戸建で言う新省エネレベルだよ。
分かりやすく言えば、タマホームレベル。
三井などの次世代にも見たず、R2000にははるかに及ばず、
Q1など考えるすべもない。

誰も突っ込まないので

>>378
>各戸ごとの大型冷凍庫がおいてあるから、
ｗ

マンションほど自分の見る目を試されるものはないよ。
MRの時点ではデベはどこも同じことをいうからね。即日完売とかまったくアテにならない。
ひとつの判断基準は買った後、どれだけ「売ってください」広告が入るか。
結局人気があるマンションがあらゆる面で有利というか価値があるからね。
今マンションに住んでる人でそういう人、どれくらいいる？

>>384
？
冷凍庫のとこもあるんだ、と思ったのだけど違うの？
うちは全体1つの冷蔵車（冷暗所）みたいなやつ。
でも、それなりに臭うけどね。

マンションのメリットまとめ

１．好立地の物件を入手しやすい　
　↑安い、という意味ではない。コストは戸建で購入した場合と変わらない
２．高層階の眺望がよい
３．部屋の中に階段がない
　↑便利だ、という意味ではない。足が不自由な場合は有効。
４．共用設備がよい（宅配ボックス・コンシェルジュ、テニスコート、セキュリティなど）
　↑宅配ボックス以外のものは、お得だ、使える、便利、という意味ではなく、
　　コスト負担をすることでついている。
　　セキュリティは、設備のことであって、犯罪発生率が低いという意味ではない。
５．24時間ゴミ出しOK
　↑ゴミ出しが楽、というわけではなく、”いつでもだせる”こと
６．セールスを撃退できる
７．管理組合の理事を体験できる
８．自宅の目の前で放尿されることがない。されても共用部分なので掃除してくれる。

マンションのゴミ捨てマナーについて。グチです

2006年 4月21日10時41分

coco
最近越して来た人が多いせいか、ゴミ捨てのマナーが乱れてきてマンション内で問題になっていました。
張紙などで警告されていますが一向によくならず。
今朝私が生ゴミを出していると見知らぬ女性がネットの上からポーンと生ゴミを放り投げ立ち去ろうとするのでおそるおそる「あのう。。生ゴミはネットの中に入れてくださいませんか」と声をかけると
「わかってます！あとでやろうと思ってたんです！うるさいわねっ、あなたに言われる筋合いないわよ」と。
その上去り際に「いちいちうるさいのよっ」と捨てゼリフを吐いて自転車に乗って行ってしまいました（もちろんゴミはそのまま）
あまりのことにポカーーン。。
夫にグチをこぼすと「世の中、犬のクソはそこらじゅうにある。いちいち犬のクソに向かって文句言ってもしょうがねえよ」と言われてしまいました。

今の世の中やっぱり見て見ぬフリがいいのでしょうかね。。皆さんはそういう時どうしていますか？
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200604/2006042100028.htm

やあ、宅配ボックス君ｗ
供用設備では併設病院、併設スーパー、コンシェルジュ、専用中庭は文句なく使えるよ。
まあプールやラウンジ、ジムやテニスコート、ゴルフ打ちっぱなしは人によるだろうけどね。
どっちみちこちらに物件選択権があるんだから
嫌な供用設備があれば買わなければいいだけなんだけどｗ

参照用のHPのURL

マンションと戸建では購入価格は同じくらい
http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/dandori/contents/110301.html
元マンション営業が語る本音
http://www4.famille.ne.jp/~ayasige/soudan/soudan1.htm
元マンション営業が語る本音
http://www4.famille.ne.jp/~ayasige/mkyousitu/mkyousitu.htm
震災後のマンション住民の対立
http://www.janjan.jp/government/0401/040114230/1.php
震災で倒壊したマンション
http://www2g.biglobe.ne.jp/~gomma/rjisin991b.html
オートロックの高級マンションばかり空き巣
http://www.security-joho.com/topics/2005/kiyohara.htm
マンション手抜き工事の手法
http://www.ads-network.co.jp/cabin/ca-36.htm
コンクリート強度が高くなればRCは耐火構造ではなくなる？
http://www.jsca.or.jp/vol2/15tec_terms/200412/20041221.html
不動産の達人が教える「失敗できない時代の住宅選び」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/home/
狭小住宅の定義
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w002164.htm
マンションを買って後悔した方の体験談
http://www.kingdom.or.jp/nanchie/html/05/01_04.html
福岡震災被害・・・保険請求も賠償請求も出来ず自己負担に
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/earthquake/0504/ea_504_05042203.htm

これも凄いな。同じ屋根の下で同居しているんだものな、管理人とｗ

マンションの管理人が大っ嫌いです

新築の分譲マンションを購入しました。場所がオフィイス街に近い都心の為、
一人暮らしの方やディンクスの方が多いマンションです。我が家は子ども一人
の3人家族で家にいることが多いため必然的に管理人とも顔を合わせる機会が
多いんですが、この管理人が大嫌いです。年配の方にはホイホイいい顔をしま
すが若いものには挨拶してもぶっきらぼうに聞こえるか聞こえないかくらいの
返答です。お天気屋で機嫌の悪いときは鬼のように怖い顔で管理人室に座って
ます。一番嫌なのが異常に共用部分に対して神経を尖らせてエレベーターホー
ル・内・床のヨウジョウを外していないのです。そして事あるごとに「警告文」
と称して張り紙をします。赤い太字で警告と書いた張り紙を見るたびに何だか
とても威圧されている気分になります。「落書きは犯罪です」って真っ赤な張
り紙を見たときちょっと極端すぎて怖くなりました。また掲示する場所が掲示
板に張り切れない為エレベーター前や内にまでおよびます。共用部分に対して
うるさいくせに当の本人が張り紙によって新築マンションの美観を損ねている
のです。文章が威圧的で一体誰のマンションかわからないです。まるでオーナー
です。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200508/2005083100214.htm

>>391
それって元をただせばマンションの住民が管理人に強く迫ったんでしょ。
落書きがあるようなマンションじゃな〜。
どっちかと言うと、良い管理人じゃないの？

>>392
大手小町は、神経質なマンカスの書き込みが目立ちますね。
ああいう人が上下に入る可能性があることを考えるだけでも、
マンションには住みたくないと思います。

マンション併設スーパーってさ、あの１Ｆ部分にある中途半端なやつ？ｗ
”高級マンション”でもあんなの入ってるのあるんだｗ
俺は郊外のマンションでしか見たことないやｗ
よく店が入れ替わるよねｗ

>>394
たぶん、イオンなりがとなりにたってるんだろう
郊外決定なんだが、マンション派にとっては
郊外マンションは無価値らしいから突っ込まないでおこう。

マンカス教信者はその住居形態が赤の他人との共同生活ってことをしらないのか？

マンション併設病院ってのも「〜クリニック」とかいう胡散臭い、昨日学校を卒業しましたみたいな
若いねーちゃんが院長って所多いよね。

>>390の
元マンション営業が語る本音
ttp://www4.famille.ne.jp/~ayasige/mkyousitu/mkyousitu.htm

これ面白い。ぜひマンカスは読めｗ

一階にスーパー。大通りに面して交通至便。

でも、窓もあけられませんから。。
ダイエー系列なので、撤退しちゃいますたから。。
今は廃虚と化している。

都心部は、広い戸建が変えないからマンションっていうのは
分かる気もする。戸建は広さが魅力だし。
こっちは、全国スレだからね。
マンションなんて、あ　り　え　な　い！　

まあ、このスレは冷静に。

>>398
マンションの営業マンの勢いにのってしまうと、一生を後悔して過ごすわけ
だからね。高い買物をするときほど、冷静さを失いがちなもの。
「このセールストーク、本当ですか？」「そのサービス、本当に必要ですか？」
という一歩ひいた姿勢が大事だよね。

＞このスレは冷静に

禿藁

>>398
あのHPを見るとマンションだけでなく戸建ても信用できないけどな。
要は日本の不動産屋がいかにインチキかという事だから。
マンションの部分を戸建てにして読み替えても当てはまる部分が大きいな。

>>403
新聞広告を見てもわかるけど、マンションは「夢を売る商売」だからな。
戸建にある問題は現実だが、マンションの抱えている問題は妄想と現実との
せめぎ合いの問題だから、ややこしい。

たとえば、近隣とのつき合いがなくてドライに暮らせるようなイメージを
デベは提供するわけだが、しっかりと財布でつながっているわけだし。
ゴミ出しにしても、24時間出せると言われてマナーを守らずに出す奴が
いたら目もあてられない。

戸建は、「家を建てた」っていえるところがイイ。
マンソンよりランニングコストがかからない。だったはずが、結局おなじぐらいかかりそうですが。

セキュリテイもネット代も一件だと割高だし、光熱費もスゴイ。
火災保険も高いし、地震保険は高杉で却下。
泥棒や白蟻に襲われたらと思うと不安だ。

隣町で連続放火事件が起きてるし…。
マンソンの２LDKか３LDKにしときゃよかあったな。

この手のスレはどこも荒れるね。
まあ、一部の金持ちを除くほとんどの既購入者にとっては、

　自説を曲げること＝人生最大の選択を間違ったと認めること

だから、根拠のない誹謗中傷合戦に発展するのもむべなるかなだ。

これからの購入を考えている人限定のスレがあればいいんだが、
既購入者と端から買えない層に荒らされるだけだから難しい。

>>405
> 地震保険は高杉で却下。
マンションが見かけ上安いのは占有部分しか個人では入って無いからですよ。
共用部は管理組合で入るんだけど、入って無いところも多い。
入っていればその分しっかり管理費なりで差っ引かれる。

田舎に住んじゃったこと＝人生最大の汚点

>>407
福岡の地震のとき、入ってないマンションでもめてたね。

>>408
そういうこと書くことは、マンションって都心立地以外は価値が
無いってことの証明になるから、マンション派の俺にとって大迷惑だ。

＞マンションって都心立地以外は価値が無い

そうじゃんｗｗｗ

てか、
＞不動産って都心立地以外は価値が無い
でいんじゃね

都心立地は別にスレがあるんだから、そっちに逝けよ。
ここは全国版なんだからさ。
おれは雪国に住んでいるので、マンション派なわけで、
都心かどうかには関心が全く無い。

なるほろ
雪国にはマンションの方がいいかもしれないな

>>413
たしかに、雪かきは面倒。庭の手入れがどうのと書いてる人もいるけど、
庭なんてどうせ日本のリーマンが買える程度なんてしれているし、
良い感じにしあがったら嬉しいからな。雪かきは、苦行だからw

雪国のマンションって、駐車場はどうなってるの？
1階駐車場だと地震のとき弱そうだけど。

>>416
土地はたくさんあるから、普通に平置きが大半ですよ。

国交省推計

戸建て２４５０万戸の内、耐震性が不十分な物
１１５０万戸。
大地震が発生したら木造住宅密集地域が火の海となる
のは確実
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/download/kasai.pdf

上の方で坪１５０万の家は妄想だって話でてるね。
結局戸建て派ってその程度の家にしか住んでないんじゃんｗ
貧戸だって証明しちゃったねｗ

>>419
蜂の巣よりはマシという意見では？ｗ

建売戸建ては造りが本当にズサン。
ぞっとするようなのがゴロゴロある。
軸組で柱連結の金具無し、筋交い無し、窓付近の防水無し。
あれでは２０年も持たないだろうと思うよ・・・。
それでも支払いは35年コースなんだな。

まあ、自分は平均的な値段＆同価格（４０００万）の比較で言えば、
戸建てよりマンションだな。もちろんヒューザーみたいな希少物件は
抜かしてね。

５０００万での比較なら戸建て、３０００万での比較ならマンションを取る。

阪神大震災では新耐震基準適合の分譲マンションで全壊は０件。
また、81年以前に建てられたマンションも含め、全半壊などの被害があったのは全体の４割。
約６割の分譲マンションが無傷だった。
新耐震基準適合のマンションは大半が無傷／軽微な被害で済んだ。
また、6000人を超える方が震災で亡くなったが、このうち分譲マンション住人は５人。
その一方、戸建は新耐震基準に適合している（筈の）家も多数が全半壊した。
大手ハウスメーカーの宣伝では戸建の倒壊は０件らしいが・・・・

新耐震マンションも10棟ぐらい大破してるじゃん。

ツーバイが全壊なしというのは、住宅金融公庫の調べ。
全融資物件だよ。だから、公庫仕様でないツーバイは倒れたのもある。
新耐震在来で全壊したのは数％だな。はっきり覚えてないが
5％より少なかったと思う。

それと、賃貸（貸家、アパート、マンション）に住んでる人が
持ち家より死亡率は3倍多かった。
そのため、賃貸に住んでる人が多い20代の死亡者が
10代や30代に比べてかなり高くなっている。

>>423
>賃貸に住んでる人が多い20代の死亡者が
> 10代や30代に比べてかなり高くなっている。

痛ましい話だね。こんなことまで、マンションのデベは宣伝文句に
使っているのだよな。

耐震偽装はもう姉歯だけのことじゃないからな。
マンションは耐震偽装ができないような法的整備が進まないと
買う気になれないよ。

>>424
某大手HMも宣伝に使ってるよ。それ見て、俺も調べたから。
賃貸マンションは、それこそ不良物件で裁判になってるのが
あったな。
それと、木造の古い貸家（こちらは老人が多数なくなった）が
多かった。これは直後にNHKが特集を組んでたと思う。

ただ、芦屋市がかなり詳細なデータを市のサイトで公開しているのだが
それを見ると、新耐震の戸建もマンションも直撃されたらダメだな、
と思えるデータだよ。

>>422
営業文句を真に受けるバカ発見ｗ
その０件にどれだけの条件が加わってるか調べてみろよｗ

東京隔離スレが伸びているな。30坪の家に1億以上出すなんて異常だｗ

田舎者は来るなよｗ

>>429
東京スレでも、実際にお前らが買えるのは青梅や五日市ｗ

買ってないよ＠相続

東京マンカスには未知の世界ｗ
http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20040627C/index2.htm

関西圏って嫌い

はいはい、東京引きこもり乙ｗ

アジア圏って嫌い。

関西の時点で興味なし。

全国スレッド

大阪ってすごい怖いイメージがある。

関西人って嫌い

>>432
確かに芦屋は超高級住宅地だけど
阪急より上には、なんにもない（ホントに家しかない）ので
普通の人にはかなり生活しづらい場所。

色々便利なＪＲ駅付近は小汚いただの街になるし。

阪神電車より下の地域を無視してるあたりが
そのページのずるいところかな。

ものすごいお抱えの運転手がいるくらいの金持ち以外は
あまり芦屋に住んでもいいことないよ。

>>439
お子さんは寝る時間ですよ。

正直、笑いのセンスに於いては関西人に勝てんな。

>>442
住宅環境もな。

　　　　　　　|　三宮を出ますと
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　神戸
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　明石
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　西明石
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) 加古川
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　> 　 (ﾟ∀ﾟ)終点、姫路の順に停まります。

>>443
田舎には勝てんなｗ

ローンが残っていても　かんさい・・・　関西
（評価はご遠慮ください。）

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

おい、貧戸民。

関西で戸建を騙ってんのか。
アホやろ。

埋め立て地のﾀﾜﾏﾝ君。
変な関西弁はやめたまえ。

大阪が嫌いな理由

１、バクチ、風俗、酒、金、愚痴のことしか話題にならない。
２、被害妄想が激しく自分さえ良ければいいという考え。
３、治安が極悪（大阪市）
４、８９３、在日、部落、肉屋が行政を動かしている。逆差別が激しい。
５、阪神タイガースは大阪のものだと言っている件について。
６、おっさんのわめき声が絶えない。
７、決まりを守らない。期日を守らない。ありとあらゆる法律が機能しない。（民法、道交法など）
８、酒を飲めば全てが許されるという考え。
９、おまけに掌をすぐに返す。
１０、北斗の拳には世紀末救世主がいたが現実には大阪に救世主がいない件について。

10の救世主がいてない件は納得できまへん。
大阪にはビリケンっう、神さんがいてはるんよ。
なめたらあきまへんがな。

ﾀﾜﾏﾝｶｽ君も、落ち着いたかな？

マンションのメリットまとめ

１．好立地の物件を入手しやすい　
　↑安い、という意味ではない。コストは戸建で購入した場合と変わらない
２．高層階の眺望がよい
３．部屋の中に階段がない
　↑便利だ、という意味ではない。足が不自由な場合は有効。
４．共用設備がよい（宅配ボックス・コンシェルジュ、テニスコート、セキュリティなど）
　↑宅配ボックス以外のものは、お得だ、使える、便利、という意味ではなく、
　　コスト負担をすることでついている。
　　セキュリティは、設備のことであって、犯罪発生率が低いという意味ではない。
５．24時間ゴミ出しOK
　↑ゴミ出しが楽、というわけではなく、”いつでもだせる”こと
６．セールスを撃退できる
７．管理組合の理事を体験できる
８．自宅の目の前で放尿されることがない。されても共用部分なので掃除してくれる。
９．雪おろしをしなくて良い

なぜ５０００万以上のマンションが何十倍という倍率で売れるのか。
戸建て信者は根本的に勉強し直した方がいいよ。あまりに世間知らず。

>>454
「何十倍」という倍率で売れるのは、全国のマンションの1%未満だから。
ほとんどのマンションは「第一期分譲」「第二期分譲」などと細切れに売って、
成約率10割近くを維持するのに精一杯。

でも住んでからの悩みの数は、
どこを見てもマンションの方が圧倒的に多いのは何故か
マンション信者も勉強した方がいいよ。
あまりにもデベに踊らされすぎ。

マンション信者というよりデベが書いてるな。
工作乙

マンションのメリット、もっとおしえてください

粗利益が大きい

確かに

家に対する価値観の違いがわかって面白い。
田舎って戸建てとセックスでしか自己充足できないんだな。

次世代ゲーム機の売れ行き

まずはソフマップ通販の結果をみてみよう。
Xbox360は魅力的なスペックとロンチソフトが効いているのか、
発売開始五日で13台販売という圧倒的なスコアを叩き出した。
　 　 　｜
　 　 　｜　　┌┐13
　 　 　｜　　││
　 　 　｜　　││
　 　 　｜　　││
　　　　├　　││　　　
　　 　 ==　　││
　 　 　｜　　││　　　 ＿　　　　　＿
　 　 　└───────────────
　　　　　　Xbox360　　 PS3　　 　Wii
PS3も発売されていないわりには健闘したが、
やはりXbox360のハイデフの美しさには歯がたたないようである。
来年には次世代DVDを搭載した新モデルの発売も控え、
Xbox360陣営は圧倒的優位な立場であると言えるだろう。

>>461
はいはい、東京以外は「田舎」のひきこもりね。
所得に対する住宅購入資金の割合が高いのは、東京なのだがｗ
頑張って買った家に対する執着も大きかろう。

俺「出でよシェンロン！！！」

ゴゴゴゴゴゴ・・・・

シェンロン「おいすー＾＾」

俺「年上で小柄でとってもかわいくて、
　　 しっかり物のお姉さんタイプなんだけどどこかちょっと抜けてて、
　　 それを俺がフォローするたびに『もー。私の方が年上なんだからね！』
　　 とかお姉さんぶってしかも甘えさせてくれるそんな彼女が欲しい！！！！！」

シェンロン「＞年上で　まで読んだ」

そして運ばれてくる細木数子

俺「ちょ、おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>463の書き込みからは、東京に対しての強烈な劣等感が伝わってくる。

東京都いっても、華やかなのはごく一部だからな
後は、コセコセ小汚い街

>>465
世田谷区民ですが、何か？

>>466
安マンションを買っちゃったマンカスと、その他の東京人とを
区別していただけないだろうか。

なんだ賃カスか

【高級住宅地ランキング】
1芦屋市六麓荘町
2芦屋市山芦屋町
3芦屋市奥池南町
4東京都大田区田園調布
5西宮市苦楽園六番町
6東京都渋谷区青葉台
7芦屋市平田町
8西宮市甲陽園目神山町
9東京都世田谷区成城
10東京都港区白金台

>>469
昨日から言ってるけど。「家を買った」んじゃなくて、相続してるわけ。
マンカスさんの世間知らずのひきこもりぶりには涙が出ます。

ミニ戸相続して、そんなに嬉しいの？

>>472
はいはい、マンカスは「ミニ戸」相手にしか強がれないんだよねｗ
あとは「田舎」相手ｗ

もう、人生やめたら？

>>473
ミニ戸でなくて田舎でもなかったら、マンカスは火病るだけ？ｗ

by芦屋市六麓荘町の豪邸

図星かよｗｗｗｗｗ

>>475
そうらしい。マンカスは、やっぱりマンコの滓ｗ

つぎに来るのは、マンカスによるいつものAA攻撃です。
お楽しみください。

>>474
豪邸ってｗｗｗｗｗ
お屋敷じゃないの？

>>478
火病のはじまりでつか?

これが有名な
おっくんの仮面か･･･
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　∧__∧
　 (´･ω･)
　 /Ｏ(ｏ^_^ｏ)Ｏ
　し―-J
ﾑｽﾞﾑｽﾞ････
　　∧__∧
　 (-(ｏ^_^ｏ)
(( /　つ Ｏ))
　し―-J
!!･･･
　　∧__∧
　∩(ｏ^_^ｏ) お！！
　 /　　 ﾉ
　し―-J

だからミニ戸を盛んに引き合いに出すのは戸建て厨だっつーのｗ
俺からすればどっちも地を這うムシケラｗ

>>480
お、コピペAAはじめたね。

で、マンカスは何区なんですか？

マンカス必死だな！

　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=、 　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,　　
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ

結局、マンションのメリットは、眺望以外ないってことだな

>>481
何区の何坪のお屋敷にお住い？

>>483
てかさあ、マンカスって大人なの？本当に。

前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/05/21(日) 11:03:28 ID:zJ+sULI60
今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから２ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！忍者キッドさんとレオンさん！奇遇ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かキュンポぽい名前）ではないか！
　敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ〜〜！」
俺は限界だと思った。

こないだこんな夢を見たときは、仕事のしすぎだと思った。

いきなり課長に
「○○君、今日は株主総会で、キミにも出てもらうから」
といきなり言われ、とまどうままオフィスに入ると、
そこには既に我が社の株主大集合。
普段はありもしない壇上に上げられ、前年度の事を喋れと言われるが
そもそも新入社員なので何もわからない。
「えっと、えっと……」と壇上でモジモジしてる俺を見るに見かねた課長が
俺を無理矢理に舞台袖に戻し、時間を稼ぐからその間に考えろといわれる。
そう言い放つや否や、課長は元気よく舞台上に飛び出し、
「ハイハイハイハイ、ここでお集まりの株主の皆さんには
　社長による今年度の抱負をラップで聞いてもらいま〜す！」
と言い、ミュージックスタート。
すると株主たちから割れんばかりの歓声と拍手が飛び出し、
B-BOY風ファッションの社長登場。
「ここでTOUJO！　俺がDAIHYO！　狙うはTOUSHO！　一部JOUJO！
　株価JOUSHO！　時期はSOUSHO！　今日の昼飯餃子のOUSHO！
　（ドゥ〜ン　ドゥンドゥンドゥ〜ン　キュワキャキャキャッキャキュワキャ！）
　景気最悪！　襲う災厄！　かかる重圧！　耐える重役！
　荒ぶる時代を生き抜き！　そして毎日銀座で息抜き！
　今日もあの子のプレイでヌきヌき！　そして嫁ハン激怒でメシ抜き！
　SAY　HO！（HO！）　SAY　HO　HO　HO　HO！」

そんなところで目が覚めた。俺、頑張りすぎだろ。
ちなみに我が社の社長は今年で75歳になります。

首都圏のような10両編成の満員電車とは無縁の、単行運転（ワンマン列車）の
ローカル線なんだが、帰宅と思われる女子高生3人がボックシシートに座り
くっちゃべっていたが、その内のボブカットの娘の表情が真っ赤に火照っていて、
なんとか必死に2人の会話に入って気づかれまいとしていたようだが、当然
それどころじゃなく、話がかみ合わない展開の異変に感づいた2人の娘も急変を
察したようだった。悲惨なのが、路線が単線ゆえに、後から追い抜きに来る
特急列車のために9分停車するダイヤだったこと。田舎のヤツなら解ると
思うけど、トイレドアには「停車中は使用しないでください」の注意書きがあり、
ワンマン列車ということもあって運転室のすぐ後ろが唯一のトイレ。
運転士に事情を話せばいいものを、田舎娘は素直な娘なのか、トイレには行かず
3人とも車外に出て、無人駅のホームの電柱前にその娘はしゃがみこんで、
2人は自分のスカートの裾を扇形になるようにつまみ上げて隠して、降りた列車に
背を向けてその娘を半円の陣形で囲んでいたっけ。

だが、札幌逝きの7両編成の特急列車が通過するのは、その娘がお尻を晒し出してる
後方から来るので、特急車内の乗客たちは女子高生のうんこシーンを拝めてたかも。
勾配の続く区間内にある無人駅なんで、特急の通過速度もそんなに速くないし。
うんこを終えて、3人は駆け足で車内に戻ってきて、何事も無かったかのように
会話を弾ませていたな。でも、隣のボックスシートに居たオレの所までうんこの臭い
がしてたんで、恐らく肛門はふいてないだろうと思う。

朝日新聞から悪徳Ｄ○Ｂパイロットスクール敗訴の記事

ー　ヘリ免許取れず学校に賠償命令　ー
「米国でヘリコプター免許を取ろうとしたが、
勧誘文句の２〜３ヶ月 の留学では取得できなかった」などとして、
東京、埼玉、栃木の男性 計３人が、日本技研
を相手に計約1700万円の損害賠償を求めた訴訟の
判決が21日、東京地裁であった。富岡章裁判官は
「３人が留学した 米国訓練校の態勢に不備があったのに、
必要な改善策を講じなかった」 と述べて計421万円の支払いを命じた。
判決は「３人が留学した訓練校は ヘリコプターの数が少なく、
他の現地校より訓練期間が長期化している」 と指摘。原告２人について
超過訓練費用分の損害を認め４割を減額。途中帰国した１人には当初代金
の半額を 支払うように命じた。

【高級住宅地ランキング】
1芦屋市六麓荘町
2芦屋市山芦屋町
3芦屋市奥池南町
4東京都大田区田園調布
5西宮市苦楽園六番町
6東京都渋谷区青葉台
7芦屋市平田町
8西宮市甲陽園目神山町
9東京都世田谷区成城
10東京都港区白金台

マンカス

マンカス

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マンカス

マンカス

マンカス

マンカス

マンカス

マンカス

マンカス

マンカス

マンカス

マンカス

マンカス

マンカス

マンカス

>>492-493
戸建派のせいにしようとコピペしているマンカス、哀れっすw

>>494
そして、これだけオカシイ奴が隣に住んでるのを想像しただけでも
マンソンはｲﾗﾈって話になるよなｗ

マンカス

マンカス

マンカス

マンカス

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マンカス

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マンカス

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マンカス

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マンカス

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マンカス

マンカス

富野ガンダムでは女性パイロットの死亡率が９割くらい超えるのに
どうして次から次へと志願兵が出てくるのでしょうか

>>498
次々と死んじゃうから、それだけどんどん募集しているんでしょ。
もちろん既に死んでしまった志願兵達のことは、ひた隠しにしたままで。

次々と発生するトラブルをひた隠しにして
夢を売るマンションと似てるなｗ

実は遺族年金が良い

>どうして次から次へと志願兵が出てくるのでしょうか

この時代の少年少女憧れの花形職業だからでは。

実際、太平洋戦争でも陸軍兵士や水兵より、パイロット志望の
少年がシャレにならないほど多かったそうだし。

実際、ガンダム世界での人口って
どうなんだろうね？
1stで半分死んでるんでしょ？
その後もＺＺまではずっと戦争状態みたいだし。

初代で死んだ女性兵士なんてララアくらいじゃん

マチルダさんにあやまれ

368 :無党派さん :2006/05/04(木) 22:41:56 ID:5nXEx74F
日本は酷い格差社会｡いくら努力しても､生まれが悪ければﾀﾞﾒ｡

民主党候補者　太田和美
裕福な産廃業者の家に生まれる→遊びほうけて偏差値38の高校へ→さらに遊びほうけて
補導→高卒後ｷｬﾊﾞｸﾗでﾊﾞｲﾄ→悪徳商法の教材販売業者で勤務→親のｺﾈで起業→
親のｺﾈで県議→衆院選立候補
｢負け組ｾﾞﾛ社会｣の実現を唱える　努力しなかったおかげで庶民扱いされ持ち上げられ､当選

自民党候補者　斎藤健
貧乏な家(写真屋)に生まれる→努力して名門校卒→さらに努力して東大卒→さらに努力して
旧通産省入省→さらに努力してﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ留学→努力して書いた著書が各所で絶賛される→
実力が上田埼玉県知事に認められて埼玉県副知事に→衆院選立候補
努力しすぎたためｴﾘｰﾄ呼ばわりされ叩かれ､落選

シムスたんにあやまれ

まて、マチルダもシムスもパイロットじゃねー

ここはアニオタスレに成り果てました

マンカスって、東京23区内じゃないと「田舎」、東京23区内で戸建だと「ミニ戸」。
そうやって相手を罵倒するしか芸がないのに、どうしてこのスレッドに
執着するのかねえ。もう、退散するしかない筈なのにｗ

事実じゃんｗ

>>511
そう。退散するしかないのが「事実」。

木造アパート賃貸ニートがマンション派に成りすまして煽ってるだけなんじゃないか？

>>513
そうかもね。でも、賃貸なのに不動産に関心を持つなんて、キモいよねｗ

田舎ｽﾚ・醜戸ｽﾚでは敵同士の
田舎とミニ戸のおばさんが団結していますｗ

高い金出して都心マンション買ったのに
区分という中での生活におけるストレスで
マンカスおばさんみたいになるんなら
まだ賃貸の方がいいかもしれない。

ここでミニコと田舎郊外が一緒になってﾏﾝｶｽを苛めて
郊外ｽﾚでミニコとﾏﾝｶｽが一緒になって田舎郊外を苛めている
そして醜戸ｽﾚでﾏﾝｶｽと田舎郊外が一緒にミニコを苛める
おもしれー

>>516
そうだね。火だるまになって自分の敵が「田舎者」だとか「ミニ戸」だとかと
叫ばずにはおられないという時点で、なんとも哀れw

田舎ｽﾚ・醜戸ｽﾚでは敵同士の
田舎とミニ戸のおばさんが団結していますｗ

>>519
お前は狭いアパート住いとはいえ仕事をしなくても2chで遊んでいられるんだから、
俺と同じように勝ち組じゃないか。どうして、荒れるんだね？

>>520
ちがう。マンカスは、マンションデベのモデルルーム勤務で
仕事中のダメ営業マンw

>>521
どちらにしても、このスレのマンカスは面白いｗ
はからずもマンションの危険性を証明している。

田舎者が大威張りできるｽﾚw
田舎者の退屈な人生を慰めるｽﾚw
田舎者がｽﾄﾚｽを発散するｽﾚw

>>523
ストレスを発散させようとして、いつも失敗しているのは
貴殿のように見えるがｗ

>>524
同意。「マンカスがボコボコにされてストレスを溜めまくるスレ」w

なぐさめてあげたいよw
マンカスって、うちの近所のアパートに住んでるのかなあw

田舎者が得意げに語るｽﾚw

田舎者が猿真似をするｽﾚw

>>525
マンカスは超ワロスですねw

田舎者が有頂天になるｽﾚw

マンカスって、他のスレでもこんな感じに暴れているの？

田舎者が一致団結するｽﾚw

>>530
いよいよ、追い詰められてきた感じだなｗ
そろそろAAをはるぞw

田舎者が得意げに語るｽﾚw

マンカスは、2chに来るまでは、まさかマンションそのものを
否定されるとは思ってもみなかったんだろうね。
キーワードは「全国」「ミニ戸以外の普通の一戸建て」。

もう一つは、まさか普通の一戸建てを都内で相続している
勝ち組のくせに、マンカスを責めたてる意地の悪い奴と
遭遇するとは思ってもいなかったことｗ

田舎者が田舎者という言葉に即反応するｽﾚw

>>534
マンカスが、「カス」と言われるほど発情するスレですねw

田舎蕎麦って定義が曖昧ですよね？あるお蕎麦屋さんではチョコ
レート色だけど、粒子は細かいもの。あるお蕎麦屋さんでは荒挽
きでたまにジャリッってするもの。なかには３ｍｍ位ありそうな
お蕎麦。ガチガチでボキボキって感じのもの・・・。

「田舎者」しか言われてないのにどうしても腹立てちゃうｽﾚw

マンカスは、世田谷の戸建にも、芦屋の人にも、ミニ戸と比較されたりして
悲惨な叩かれ方をした挙げ句、逝ってしまったわけだからなあｗ

お、AAはるぞとか言われちゃったから、まだ頑張ってるなｗ

>>534
このマンカスの何が面白いって、自分の発言が
ますます第三者がマンション否定をするきっかけになってることに
まるで気がつかず暴れ続けて、
他のマンカスの立場までなくしちゃってる事ｗ

>>540
そのとおり。マンションの営業だとしたら、自分の首をしめることになってるし
(昼間から2ch工作している時点であれだしw)、
購入者だとしたら、ここまで叩かれたら自尊心もボロボロだろうねｗ

田舎者が一致団結するｽﾚw

マンションライフのデメリット




狂ったマンカスが育つ

田舎者と醜乞食が手を取り合うｽﾚw

>>543
マンカスは四方八方をコンクリートで囲まれているので、息苦しいのかな？w

>>537
田舎で食えば田舎蕎麦

「田舎者」しか言われてないのになぜか腹立てちゃうｽﾚw

>>545
このマンカスの四方の住民には激しく同情するがｗ
区分で共有な上に、隣や上下がこれだもんな。

>>545
マンカスの味方なんて、同じマンションにもいなさそうw

田舎者の傷舐めあいｽﾚw

>>546
田舎で更科食ったらどうなるんだべ？

マンカスの自作自演がはじまっておりますｗ

田舎者の憩いのｽﾚw

田舎者がｺﾋﾟﾍﾟに必死に反応し続けるｽﾚw
じゃーねー

>>503
>1stで半分死んでるんでしょ？
影響ないはずないんだけどね〜
まあ事実上無尽蔵のエネルギー資源のある時代だし
なんとかなるものなのかも

マンカスも、マンションを売ってしまえば楽になれるのにｗ

>>551
地方出身者が食べればどれでも田舎蕎麦

>>556
もう、マンカスはマンションの話すら続けられなくなっちゃったようですねｗ
何の話をしたいのだろう？ｗｗｗｗ

>>558
とにかくスレを早く埋めて戸建派の発言の場をなくしたいと思ってる、に10000ﾏﾝｶｽ

なんか、面白いんだよな。
「東京のうどんは黒くてダメだ。大阪のソバは薄くてダメだ」
って言ってるやつが、

実際には大阪も東京も知らなかったりするらしいぞ。

>>559
そうかもなｗ
次々に次スレは建っているわけだがねえ。

マンカスも、自分が居て楽しいスレに常駐したらいいのにね。
俺はマンカスをいじれるから、このスレが楽しいわけですが。

>マンカスも、自分が居て楽しいスレに常駐したらいいのにね。

悲しいことに、マンションを買って本当によかった、
というスレ等が見当たらないわけで…
その逆は探す必要もないぐらい大量にあるんだが

>1stで半分死んでるんでしょ？
Ζまでの７年で何故か全快した
それに1st以降は局地戦ばかりで連邦軍との全面戦争は無いことにも注意

>>562
>悲しいことに、マンションを買って本当によかった、
>というスレ等が見当たらないわけで…

そうか。それが原因か。。。
あまりにも気の毒だが、こればかりは仕方がない。
今から売却して戸建派になるのは無理なのかな？
でもまあ、貧乏そうだしな。

男の兵隊はどんどん前線で消耗しているからねー
足りない分を女や子供で補う

考えてみろよ
一年戦争以降は十数年戦火が絶えたことないんだぜ

田舎者と醜乞食に貧乏と言われるﾏﾝｶｽｗ

>>562
家を建てた人は、ここ以外には建設・住宅業界板に逝くと思うのだが
マンカスは逝けないんですよね。マンション関係のスレは、あるには
あるのだが欠陥マンションのスレが3つあるだけ。

あの板は、フローリングやクロスから屋根まで楽しめる素晴らしい板
なんだがなあ。気の毒に。分譲マンションだって、フローリングを
はりかえるくらいは自由だろうにねえ。

集合住宅の販売を禁止すればいい。
将来、超粗大ゴミになるのはわかり切っているのだから。

ああ、そういうスレ以前あったね
俺はほんとに良かったと思ってるけどな
ただスレを建ててまで主張したいと言う気は無いだけ

自分に自信がなくて不安を抱えてる人ほど大きな声で騒ぐもの
と俺は思ってるので言い合いをする気はないけどね
ま、頑張ってｗ

>>569
567に挙げられているスレは、「不安になって騒ぐ」という類のスレでは
ないと思うのだが。

>>569
久しぶりに、マンション側から正気のレスがあったなｗ
このスレのマンカス荒しについては、どう思いますか？

>このスレのマンカス荒しについては、どう思いますか？
良く分からない
ほんとにそうなのか、無関係の人が煽ってるのか、逆の立場の人が印象操作をしてるのか
たぶんその全てが混じり合ってると思うしｗ

ま、ご苦労様って感じかなｗ

マンカス（分譲）住民の現実

下のオッサン。五月蝿いのはもちろん臭いんです。
窓開けてられません。ヤニとカビの混ざった様なニオイです。
前に直接「窓あけてタバコ吸われるとうちに全部入ってくるんです」って言ったんだけど
吸ってなくても凄まじいニオイが入って来ます。
行動もガサツで深夜五月蝿くて直接言いに行ったこと数回あります。
出来ればもう直接言いたくありません。
窓も開けるなとは言えないし・・。
誰かいいアイデアありませんでしょうか（;´Д⊂）

つりぼり

二重床二重天井の高層新築7000万出して買ってもさ
上の階のガキの足音とかビンビンなんだよな。
日本のマンションなんて全部欠陥詐欺商品だよ。
いいかげんみんな気づいてるよ。買うもんじゃないって。
購入者の9割は見栄で耐えてるだけだと思う。

おめぇのが頭くさってんだよ
どーせお前がなんだろ？
どこら辺がもっともなんだよ
くわくちゃばばあが何言ってんだよ
「ｶﾘｶﾘしてるんだい？」だときめぇ言い方すんなお＞ｗ＜
てめぇの腐った頭で考えてみろよ＾−＾
何考えてんだよこのはげちゃびん
髪の毛生やしてから意見を言うんだ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 /／￣
　 　 　 　 　　　　　　　　/ |
　ﾏﾝｶｽﾁﾝｶｽﾌﾟｷﾞｬｰ(^Д^)/　.|
　　　　　　　　　_ﾉ (9mﾉ .ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　 ヾ)　　　 　　　 ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　　強い社会の底辺を感じます｡
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

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　＼＼　　　　　　└‐┐│ 　 . 　 　 ＿　　　　　　ノ　　　　　　　　／|　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　 ',　ヽ/　 r;;,､　　:::':,　　　ヽ　 └─　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　/ 　 !　　ゝ ''　　::::::l 　 　 /.　　　 │ 　　　 ノ レ
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　　 ─ 二　￣　　　 　 ／　　　　　　　　　 :::::::ヽ　　 i　　　/　　　　　┴　　
二　￣　　 　 　 　 　 /　　　　　 　 ',　　　　:::::::::::',　　l　　/＿､　　　─　|　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ

AA劇場はじまりましたｗ

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lﾞ　　 .|　　　　　　　　 丿　　 .,/i､　　 ヽ　　　　　　　　　　　ノ　　　,/i､　　 ヽ　 　 　 　 　 |　 ﾞl.|　 |,!　 .,-、　,/,ゝ　　 .〈,、
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マンカスなんて本来不良債権の価値しか無いですよ。
特に、古くなったら建て替えもできず、管理費や修繕費だけかかる
不良資産になってスラム化しますから。

住み潰すなら、中古マンカスは良い商品です。
でも、新築買って首吊った馬鹿の霊でも居たら困りますね。

>>572

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

土建屋どもの日々の糧なんだからこれからも分譲マンションの
粗製濫造は止まらん。　連中が必死になって開発・再開発できそうな
場所を漁るのでそういった地域の地価は上がる。

が、誤解しちゃいかんのは地価なんてのは帳簿上の数字。更地に
すりゃそれに近い値段で売れるかもしれんが、「中古マンション」なんて
形になってりゃ絶対に売れない。値段がつかない。建物丸ごと買い取って
賃貸にまわすくらいしか復活の目が無い。

分譲マンション＝ローン＋（永遠に続く税金＆管理費＆修繕費という負債）

死ぬまで無価値になったマンションに金つぎこみたい道楽者は好きにしろ。

マンカスには、自分のマンションだけは、今後も高値で売れる！と信じてるのが多いからなあ…

戸建て買う奴って
管理費や修繕積立金を払えない貧乏人だろ。

田舎とミニ戸しか買えない貧乏人です。

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　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　| ねぇねぇマンカスって恥ずかしくないの？
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　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/ 　　　　　ﾈｴﾈｴ
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>>572
どうもです。こんなスレで工作したって仕方がないのに、不思議だよねｗ

つりぼり
餌は「田舎者」

>>585
マンカスも、やっとそれらしいレスを書いたなｗ

頭金ゼロでもローンが組めます！などと書いてあるのは、
9割がたはマンションなのだがｗ

後悔する奴が多いのは、衝動買いしてしまうという要因もあるよな。

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　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　| ねぇねぇクラック入りまくりのマンカスってどんな感じ？ どんな感じ？
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__　
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/ 　　　　　ﾈｴﾈｴ
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「ﾏﾝｶｽ」と「醜戸」じゃあんまりつれない
「田舎者」がここの最強の餌

私は初めて、２ちゃんねるを見てみたが、あまりの馬鹿げた内容の
書き込みばかりを見て、はっきり言って「うんざりした。」
人間、誰でも失敗はあるし、失敗をするから成功するものだと思う！
何処の誰だかもわからない環境で、「他人の出来事。他社の出来事。」等
を自由だからと言って「書き込むのは、私個人的な意見として言うのだが
大嫌いだ！」もっとすっきりと、したサイトとして運営してもらいたいと
つくづく思った。

田舎者が大威張りできるｽﾚw

>590
>頭金ゼロでもローンが組めます
ああ、あるね、それ
俺が買ったマンションはそういう優しい話は無かったなあｗ
いくらだったか忘れたけど、ローンの２０％は頭を用意しないとダメとか言ってたような気もする
もう忘れちゃった(笑)
取り合えず最初は金利が安かったので限度いっぱいまでローン組んだけど
金利が上がるみたいなので最近６００万ほど繰り上げた
元金減らすと効果てき面だねえ

新築マンション 音

goo検索してみました








庶民の俺は戸建のほうが良さそうです。

ねえマンカスさん。
戸建のローン終わっちゃったから生活の張りをつける為に投資用マンソン
買おうと思うんだけどどう思う？

え？金の無駄？そっか・・・残念。株でも買うか。

戸建てバカが遂に切れたかｗ
会社でペコペコし、遠距離通勤電車では痴漢冤罪を恐れ、家では犬以下。
そりゃ頭もおかしくなります罠ｗ

マンカスバカが遂に切れたかｗ
会社でペコペコし、マンカス総会でも意見を言えずに、遠距離通勤電車では痴漢冤罪を恐れ、家は犬小屋以下の区分。
そりゃ頭もおかしくなります罠ｗ

またコピペかよ。
マジでお前使えないね。能なしもいいとこ。氏ねば？

マンカスバカが遂に切れたかｗ
会社でペコペコし、マンカス総会でも意見を言えずに、遠距離通勤電車では痴漢冤罪を恐れ、
家は犬小屋以下の区分。
格安100平米超に飛びついてみりゃ耐震強度スッカスカｗ
そりゃ頭もおかしくなります罠ｗ

マンカスバカが遂に切れたかｗ
会社でペコペコし、マンカス総会でも意見を言えずに、遠距離通勤電車では痴漢冤罪を恐れ、
家は犬小屋以下の区分。
格安100平米超に飛びついてみりゃ耐震強度スッカスカｗ
五月蝿い上階に文句を言えば逆切れで返されるｗ
そりゃ頭もおかしくなります罠ｗ

マンカスバカが遂に切れたかｗ
会社でペコペコし、マンカス総会でも意見を言えずに、遠距離通勤電車では痴漢冤罪を恐れ、
家は犬小屋以下の区分。
格安100平米超に飛びついてみりゃ耐震強度スッカスカｗ
五月蝿い上階に文句を言えば逆切れで返されるｗ
ペット禁止もどこ吹く風。どこからともなく犬の声ｗ
そりゃ頭もおかしくなります罠ｗ

マンカスバカが遂に切れたかｗ
会社でペコペコし、マンカス総会でも意見を言えずに、遠距離通勤電車では痴漢冤罪を恐れ、
家は犬小屋以下の区分。
格安100平米超に飛びついてみりゃ耐震強度スッカスカｗ
五月蝿い上階に文句を言えば逆切れで返されるｗ
ペット禁止もどこ吹く風。どこからともなく犬の声ｗ
地震がおきてヒビでも入りゃ、住人総出でお祭りだｗ
そりゃ頭もおかしくなります罠ｗ

マンカスバカが遂に切れたかｗ
会社でペコペコし、マンカス総会でも意見を言えずに、遠距離通勤電車では痴漢冤罪を恐れ、
家は犬小屋以下の区分。
格安100平米超に飛びついてみりゃ耐震強度スッカスカｗ
五月蝿い上階に文句を言えば逆切れで返されるｗ
ペット禁止もどこ吹く風。どこからともなく犬の声ｗ
地震がおきてヒビでも入りゃ、住人総出でお祭りだｗ
そうさぼくらは共同体ｗ何をするにも総会そうかいｗ
そりゃ頭もおかしくなります罠ｗ

マンカスバカが遂に切れたかｗ
会社でペコペコし、マンカス総会でも意見を言えずに、遠距離通勤電車では痴漢冤罪を恐れ、
家は犬小屋以下の区分。
格安100平米超に飛びついてみりゃ耐震強度スッカスカｗ
五月蝿い上階に文句を言えば逆切れで返されるｗ
ペット禁止もどこ吹く風。どこからともなく犬の声ｗ
地震がおきてヒビでも入りゃ、住人総出でお祭りだｗ
そうさぼくらは共同体ｗ何をするにも総会そうかいｗ
だけど優しいコンシェルジュ。ぼくらの味方はただ一人ｗ
そりゃ頭もおかしくなります罠ｗ

>>601-606
ファビョってないで病院行った方がいいよ。









あ。山奥過ぎて近所に病院無いのか。

マンカスは山手線の内側に住んでいることだけが自慢なので、
病院は多いｗ

ただ、医者が治せるかどうかは不明。
マンカス誌ねｗ

>>608
マンカスを直すのは住居。そう、人間の住居でございます。
オーッホッホッホッホッホ〜

山の手の内側ぁ〜？

さーて、このスレには何人居るんだかｗ

またド田舎の課長おばちゃんが発作起こしてるよwwwwwwwwww

>>609
その住居でよけいに病むからこんなことにｗ

マンカスバカが遂に切れたかｗ
会社でペコペコし、マンカス総会でも意見を言えずに、遠距離通勤電車では痴漢冤罪を恐れ、
家は犬小屋以下の区分。
格安100平米超に飛びついてみりゃ耐震強度スッカスカｗ
五月蝿い上階に文句を言えば逆切れで返されるｗ
ペット禁止もどこ吹く風。どこからともなく犬の声ｗ
地震がおきてヒビでも入りゃ、住人総出でお祭りだｗ
そりゃ頭もおかしくなります罠ｗ

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戸建て信者と思われる粘着クンが病的な書き込みを繰り返してるな。
ここまでくると痛々しいね・・・・。哀れ、戸建て。

>>611
連続ｗを見るたびに喜びを感じるんですけどｗ
そーかい。そんなに悔しいかいｗ

>>615
戸建信者？あ・た・り・ま・え〜
マンカスもそろそろ現実を見ろよ〜ｗ
お前らだけだぞ？そんなにマンソンを自慢してるのはｗ

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　　　：/　>>615 　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　| ねぇねぇマンカスって恥ずかしくないの？
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>>615
しかし>>606で言われてる事は、遠距離通勤以外は当たってるだろｗ

>>608
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1146675760/531

マンカスバカが遂に切れたかｗ
会社でペコペコし、マンカス総会でも意見を言えずに、遠距離通勤電車では痴漢冤罪を恐れ、
家は犬小屋以下の区分。
格安100平米超に飛びついてみりゃ耐震強度スッカスカｗ
五月蝿い上階に文句を言えば逆切れで返されるｗ
ペット禁止もどこ吹く風。どこからともなく犬の声ｗ
地震がおきてヒビでも入りゃ、住人総出でお祭りだｗ
そうさぼくらは共同体ｗ何をするにも総会そうかいｗ
だけど優しいコンシェルジュ。ぼくらの味方はただ一人ｗ
オートロックを忍んで入りゃ、泥棒区分を総当りｗ
そりゃ頭もおかしくなります罠ｗ

>>616
いや〜、滅相もない！
漏れ課長おばちゃんの単なる追っかけだから（笑）
「おばちゃん」って書くと反応して即レスくれるから本人って確認できるのが楽しいんだよ（笑）
どうせ暇してるんだから自分が主役のスレに今から戻ってよ！　お　願　い（笑）

「おばちゃん」って元々マンカスだろ？
何パクッてんのよｗ

>>620
３：利用者・コテハン同士の煽りあいの中での「殺す」などの脅迫
→警察にいってもたいがい相手にされません。
どうせ殺すといてもお互いの住所も名前もわかりませんし、
そのコテハンが実際の人物だとわからない場合は、警察も動いてくれないようです。

>>623
誤魔化してもダメ・ダメ・ダーメ・ダメよ！

S・O・S！　S・O・S！
ほらほら呼んでいるわ〜
今日もまた誰か〜マンカスピンチ〜

羊の顔したデベも
心の中じゃ
「またバカがお買い上げ♪」
そういうものよ

新築だから大丈夫だなんて
すっかり信じてちゃ
続き>>625

>>627
う、うまいなぁ〜ｗ
そのセンスが羨ましいよ。
「またバカがお買い上げ♪」で俺を殺す気か！ｗ

このスレは中学生しかいないのか？

どっちかっつーと３０以上だろ。

>>622
なんだ、「オバサン妄想ボクチン」ここで叩かれてたのか。

叩かれて答えに窮するとおばさん認定ってかつての豊洲スレでの
豊洲厨の典型的なパターンだな。
一時期郊外スレで暴れてたみたいだけど、あっさり看破されて最後は
泣き出すように撤退。

ここも同じパターン？

>>632
豊洲のマンションかｗ
だから、急行が止まる新宿や渋谷や池袋を馬鹿にしていたのかｗ

あれ？
ぼくの偽物がこんな所でおばさんと遊んでるw
ぼくもここでおばさんの相手してあげたいけど
今日は忙しいから遊んであげられないんだ。
また今度田舎ｽﾚの方で遊ぼうね。
それまでに本駒のことよく勉強してきてよね。
じゃーねー

>>633
図星だったようだな。豊洲かｗｗｗ
こりゃ、大阪人に馬鹿にされても何も言い返せないよなｗ

>>630
ピンクレディーの替え歌なんて40以上でないと思い浮かばないよ。

>>636
間違いない！

何でこのｽﾚは平日の昼間からこんなに盛り上がってるんだ?

>>634
> ぼくの偽物がこんな所でおばさんと遊んでるw

近年まれに見る苦しい言い訳（ｗ

豊洲といわれても煎餅しか思い付かないなあ…。
しかし東京で家を買う神経がわからない。
半額で名古屋や大阪にずっと人がましい住居を買えるじゃない？
地方といっても名古屋レベルの都会なら洒落た店でもなんでもある。
東京は空気も悪いし、地震も来そうで怖いよ。

大阪は治安が最悪で市の財政が滅茶苦茶
名古屋は良い都市だけど、名古屋人はよそ者に厳しい
かといって豊洲に住む気にはならないが

>>640
名古屋もまともな住宅街はかなり高いよ。
さすがに東京の都心５区のような異常な値段はしないけど、たまプラとか
あたりの大き目の戸建て買える金出さないと市内でまともな戸建てには
住めない。

駅近のマンションとかは確かにリーズナブルだけど、見栄っ張りの名古屋人、
特に年寄り相手に、独身ならともかく、既婚でマンションに住んでますなんて
言ったらそれだけで見下される。

結局のところ、結婚するときに立派な家具を用意するのは嫁の実家の仕事、
その家具を全部入れられて家具に見劣りしない立派な「家」を用意するのが
旦那自身の仕事という考え方だから、マンション文化はいまいち根付かない。

あと、名古屋も地震に関しては大差ない。

ただ住むだけなら大阪でも名古屋でも良いが
職が少ないんだよ。
学生さんにはわからんかもしれんが。

戸建ってオートロックないんでしょ？
有人管理なんてのもありえないし、ゴミ出しも24時間できない。
虫も多いだろうし、1階、2階なんて外から丸見えじゃん。
（かといって塀で囲むと圧迫感あるし）
住むならマンションの3階以上だな〜。

しばらくマンション派のみなさんを補充しますので
否定的な意見はご遠慮くださいます様お願いいたします。

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名古屋の家賃は東京よりカナり安く、感覚的には仙台より安い。
最近は駅前に超高層ビルもできたが、大都市ではあるが集積度が他
の2大都市と比べ物にならないぐらい低い車社会。
マンションと競合しそうな東京で標準的な30坪の戸建てなら名古屋近郊
20ｋｍ圏で2千万もあれば持てるので、マンション業者のうまみがない。

名古屋圏で人間的な生活をするには敷地面積60坪は必要。
もともと肥沃な土地だったので富が蓄積されやすい土地柄で、名古屋
近郊の農家の屋敷は立派なものが多いから、新しく建つ家も粗末な
ものは少ない。

>>647
名古屋は見栄だきゃあ、人一倍つよいだがや。

>>632
豊洲って、地震が起きたらマンションが沈むと言われる、
ミステリースポットですよね。
なんか神秘的ｗ

>642
名古屋の女性が売れ残っています。理由は喫煙と名古屋の結婚に対する
風習が敬遠されているため。残念なことです。

嫌いなもの
１インドのカースト制
２名古屋地域のもつ結婚時の固定的な風習や因習。

だな。

豊洲？どこ？と思って検索してみた。
なんだ、ここ。マンションだらけじゃん。
今売り出し中だけで2000戸。ちょっと想像できない世界だ。
２ｃｈのスレの荒れ具合を見て、ああ、なるほどね、と思った。

ゴキブリが死ぬほど嫌いな漏れがきましたよ。
二度と戸建てとマンション低層には住みません！！

>>651
大阪南部とか、阪神間の阪急線より南側の「ウォーターフロント」みたいな
ものですよｗ

本当、こんな奴に関西のこと馬鹿にされていたのかと思うと笑いが止まらないｗ

関西人って嫌い

>>654
それは個人の趣味の問題。客観的にみて、豊洲には勝ち目がない。
はっきり言って同じ東京人として豊洲マンカスが東京面するのは恥ずかしい。

>>655
あんた東京ﾏﾝｶｽしか知らないの？
自分＠文京だけど

東京ﾏﾝｶｽ→豊洲ﾏﾝｶｽ　だった

>>656
このスレのマンカスで、関西や中部について語る人は誰もいないのです。

昨日も仙台のマンションで痛ましい事件があったのだが。

ここ数ヶ月火病を起こしていたのは豊洲のマンカスかｗｗ

田舎でﾏﾝｼｮﾝなんて問題外

>>660
同じレベルで豊洲のマンションも問題外ではw

なるほど、豊洲って住人自身は一等地だと勘違いしてる人が多いのねｗ

田舎は問題外

豊洲が一等地？冗談だろw
田舎者は豊洲しか知らないのかい？

私も事業に成功したら豊洲のマンションを購入するつもりです。
ところで豊洲ってどこにあるのでしょうか？

>>664
違うだろｗ
ここで暴れているマンカスが、豊洲だってバレたんだよｗｗ

そりゃ、東京駅から5km圏内だってことが自慢になるわけだｗ
豊洲だったら、城西より更に川向こうの高津区あたりでも
余裕で勝ってると思います。

ここも結局豊洲のマンションデベの独壇場か・・・。
大手はやることがえげつないねｗ

煽ってる連中はいい加減豊洲マンションデベの狙いくらい気づいてほしい。
デベはよかろうと悪かろうと豊洲という名前が露出することを第一にしてるんだよ。
ここんとこ脊髄反応するスレじゃ豊洲のネタばかり。煽ってるようで踊らされてるのはどっちだよ。
もう少し建設的に話を進めようぜ。良識ある住人ならさ。

>>668
豊洲デベは、他スレでもコピペ荒しをしていたの？
だとしたら、真でほしい

いや、コピペ嵐は単に基地外戸建て厨だろｗ

このスレのどこをどう読んでも、戸建側に荒らす理由はないわな。

>>671
同意。いつも、マンカスが追い詰められた挙げ句、AAなどをコピペしはじめる。

調べた。
豊洲マンカスの暴れ方については、↓このスレが一番わかりやすいかな？

【フ゛ラント゛】豊洲に住まう30【観光名所】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1140440130/

江東区のマンションは、あらゆる意味でこのスレの比較対象としては
どうでもいいのでは？コンシェルジュ厨の方が、まだましだった。

戸建でも、地価が今だに下落中の地域では価値はありません。

狂信的な豊洲スレ
執拗なミニ戸たたきスレ
そして、
このスレのマンション信者のアホさ加減

もしかして同一人物ですか？

>>671
戸建派は理由も無いのに荒らしてるから
ただのキチガイって事？

ていうか「死ね」とか書いてる時点で
犯罪者と同じですかね？

>>676
＞ていうか「死ね」とか書いてる時点で
＞犯罪者と同じですかね？

だれも「死ね」とは書いてないわな
それに、証拠も無いのに戸建派の仕業と言い張ることの方がよほど問題有りですな

>>608の「誌ね」と「死ね」は普通に同じ意味を持つ書き込みですよ。
でも戸建派の下らない事を書いてごめんなさい。

また戸建派の人達から
「死ね」とか脅すような書き込みで脅迫的されて
こちらの生命に危険が及ぶのは嫌なので
謝っておきますね。

＞でも戸建派の下らない事を書いてごめんなさい。
でも戸建派方を怒らすような下らない事を書いてごめんなさい。

の間違いです。
すみません。
でも脅迫行為はやめてくださいね。＞＜；

>>675
もしかしなくても、完全にオバサン課長とやらにストーキングされてると
いう被害妄想に陥ってる自称「文京区在住」の、通称「オバサン妄想ボクチン」
こと豊洲厨です。

本当にどうもありがとうございました。

>>676
以前からの流れを見て、
それで荒らしが戸建派だと思い込める時点でどうかしてるなｗ

>>680
なるほど、わかりやすいです。
でも、おばちゃんの癖にガンダムネタをコピペするのは、
ちょっと不自然かなとも思うけど。リアル2ch厨房っぽい。

まあ、そんな奴でも豊洲なら不動産を購入できるのかw

>>642
名古屋住んでたことがあるが、
賃貸だと都内の半値ぐらいだと思った。
大須とたまプラと比べても賃貸は大須の方が格安だったよ。

大阪でも、都内よりは半値程度。

　定年をきっかけに、住まいを替えたい団塊世代の多いことが、読売広告社（東京都中央
区）の調査で分かった。
　五十五歳から五十九歳までの男女で、都心から四十キロ圏内に住む持ち家居住者
に聞いたアンケートによると、３５％が「住み替えたい」「できれば住み替えたい」と回答
した。転居先では、田舎暮らしを望む人が２６％いる半面、２０％が都心部や市街地の
中心部を挙げた。
　郊外に家を買って長距離通勤していたサラリーマンが、都心部へと移り住んで食や
芸術を楽しむ“団塊ライフ”をターゲットにしたマンション開発や新ビジネスも生まれて
きそうだ。
　アンケートは昨年末に四百人を対象に実施。住み替え希望の調査では「今住んでい
る家に住み続けたい」との答えが５０・５％と最大だったが、「住み替えたい」が１０・８％
、「できれば住み替えたい」も２４・３％いた。
　住み替え先は「近所」が３６・４％で最大。「地方や田舎」が２６・４％、「都心部・中心部
」が２０％で続いている。


とある。
＞都心部へと移り住んで食や芸術を楽しむ“団塊ライフ”をターゲットにしたマンション開発や新ビジネス
とあるが、
住み替えたい、できれば住み替えたいが35％でそのうち20％が都心部や市街地ってことは
都心部や市街地に住み替えたいのは全体の7％しかいないってことだろ？
市街地除いて都心部って言ったら3％ぐらいか？
そのうち経済状況などから可能なのは1％いるかどうか？
更に実際に引っ越すのはその内どんだけいるんだ？

都心回帰厨っていたなぁ。

ほとんどの人が住み慣れたところで老後も過ごしたいだろうに。
しかもその調査だと田舎に行きたい人のほうが多いじゃないの。

>>681
おいおい、ちょっとまてよｗ
>>600による>>601以降の発作のようなコピペやマンカス連呼は
明らかに戸建て厨の発言だろうがｗ
ご都合主義もここまでくると宗教だなｗ

>>685
東京都心に、どれだけ大人をひきつける力があるかどうか、
ということと、団塊世代の大人たちがどれだけ文化的か、
ということに依存しているだろうな。

90年代からずーっと、消費の主導権を握っているのは女子高生だと
言ったりしながら子供向けの商品ばかり開発してきた。
音楽なんか、とくにそうでしょう。クラシックや演歌の縮小具合を
見たらいい。
おっさんたちは、学園紛争の世代は勉強をしなかった上に、
基本的には真面目で仕事ばかりしてきているので、バブル時代の
つまらない消費の仕方しか知らない。
結局、文化的な良い消費者になりえるのは、都心で医者や国立機関などの
専門職をやってきたようなおばちゃん達くらいなんじゃないかな。

>>687
元のレスを書いたのは戸建厨だろうが、コピペしたのはマンカス本人だろ？w

>>689
だね。

>>687
そんなんだからデベにコロっと騙されんだよ、お前らｗ

都市部だろうが田舎だろうが移るにしても、
安くなった郊外の物件を売却してもハシタ金にしかならないからムリムリ。

>>692
郊外のマンションを売って、都心のマンションを買い直した人を知ってるよ。
頭金程度は退職金から出したそうだが。

まあ、好きずきだ罠。

>>693
定年後の話なのだが・・・・

豊洲しか知らない田舎者の溜まり場ですか？

>>693
そういうのがわずか1％もいないってことだろ？
それなら、近所や田舎に住み替えたいって人をターゲットにしたほうが
ビジネスになるんじゃないかね？

>>694
693は定年後の人の話なのであるがw

>>696
688と693は同一人物が書いたわけだが、
基本的にはあなたの意見に賛成だよ。

仕事をするためだけに都心に出ていたお父さんたちが、
定年が来たからといって都心に住むのはナンセンス(都心で
やることがない)だし、妻にしたところで、趣味に走るなら
実は戸建の方がはるかに自由だということを知った方がいい罠。

絵を描くにしても、ピアノを弾くにしても、大半の趣味は
戸建の方がやりやすい。子供がいなくなった家に、バリアフリーにしたり
趣味部屋にしたり、といったリフォームを勧める方が現実的だ罠。

>>695
豊洲にもっとも詳しいのは、マンカスさんでは？
だって、江東区民なんでしょw

>>698
その通りだ。
田舎は姥捨て山にするべきだ。

>>700
俺がカテゴライズすると、豊洲も田舎だけどな。
戸建がないだけの。

そんなこと言うと、田舎者さんたちが怒りますよ
豊洲なんかと一緒にするな!俺達は生粋の田舎者だ!
って

５０歳過ぎたら財産抱えて青森か鹿児島に一戸建て買ってマターリしたい。
それまでは都心のマンションに住んでいるんだ。

>>702
怒るのは、このスレの中で唯一怒りやすい人である
「豊洲マンカス」さん、だけでしょうｗ

>>704
豊洲ﾏﾝｶｽさんが「豊洲なんかと一緒にするな!」って怒るんですか？
面白いこと言いますね

さすが田舎者だ面白いな

もちろん、こういうふうに怒るのですよｗ

>そんなこと言うと、豊洲マンカスさんたちが怒りますよ
> 田舎なんかと一緒にするな!俺達は生粋の都会者だ!
> って

さすが、団地の人は頭が悪いですねｗ

>>707
ついに、そのNGワードを書いたな

「団地」

そうだな、団地の奴は本当に頭が悪い
田舎者と同等だよ

>>708
そう。団地なら、どこの田舎にでもあるわけ。
豊洲にあろうが、他の田舎と何もかわらない。
汚い空気、運送屋が多くて、どこか寂れている。
東京湾岸に屹立する偉大なる田舎、それが豊洲団地。

すげー、強引な自分理論
さすが田舎者のおばさんw

>>709
そう。だから全国スレなのに東京以外のことを一律「田舎」だとしか
認識できない団地民は、このスレには関係ないわけ。
第一種低層とまではいわないが、住宅地における、戸建と
マンションの比較をするのが建設的な議論というもの。

>>711
さすがに、豊洲だということがバレた以上、何も言い返せないだろうが、
このマンカスｗ

さあ、いよいよ追い詰められますたｗ

マンカス、今日もAA攻撃に転じるか？ｗ

豊洲＝田舎者
豊洲と田舎者は同等ってことだな
でも何で豊洲しか相手にしないんだ？田舎者は

>>715
マンカスが豊洲だからだろう？

豊洲じゃないなら、どこ？ｗ

あ、「自称文京区」だっけかｗｗｗ

だいたい、何で俺ﾏﾝｶｽになってんのw？

>>715
では、東京駅から何キロ圏内だったら「田舎ではない」のか、
定義してみなｗ

「東京駅から〜�q圏」が出たぞw

>>717
神奈川県や大阪府のことを一律「田舎」だとか書くからだと思われ。

「東京駅から〜�q圏」
さすが田舎者w

>>720
うん。ここは全国スレだしね。「田舎」は、マンカスのフラッグw

>>718
東京駅５ｋｍ圏という好立地で将来も有望！最高だぜ！

最高！最高！最高！最高！最高！最高！最高！最高！

戸建てが「田舎」って言っちゃいけないｽﾚだったのかw

なるほろ

>>724
簡単だよ。豊洲を相手にしているのは田舎者じゃないからだよｗ

いや、戸建ては田舎者ばかりだからだろw

だから、「田舎者」と言う奴はみんな田舎戸建ての敵ﾏﾝｶｽw

>>727
マンカスじゃないなら「田舎」を定義してみ、自分なりに。
芦屋は田舎か？世田谷は田舎か？

しかし本当に、「田舎者」によく喰らい付いてくるｽﾚだよな

>>730
今日の進行としては、「豊洲」を否定するのに必死な奴がいるわけだがｗ

>>731
マンカス=豊洲だと、都合が悪いんだろｗ

芦屋が田舎だろうが、世田谷が田舎だろうが、実際の芦屋や世田谷住民には
何とも思わないが、「マンカス=豊洲」は痛い。戸建への攻撃の根拠を
全て失うようなもの。ふふふw

マンカスが豊洲じゃなかったとしたら、どこなの？

別に豊洲でも何でもいいぞw
しかしそんなに「田舎」って言われるのが嫌なのか？

>>734=マンカス=豊洲でFA？

マンカスが、必死に話題を豊洲から逸そうとしているのが笑えるなw

湾岸もいろいろあるよな
芝浦とか台場とか豊洲とか月島とか
なんで豊洲だけにこだわるんだ？ここの田舎者は

話題を豊洲にしてもいいぞ
でも俺豊洲知らないから答えられないかも
質問どうぞw

>>632全く同じパターンです。

>>739
「おばさん」認定のところなんて、本当にそっくりですねｗ

豊洲厨かw
本当に田舎者って、不思議なまでの豊洲へのこだわりw

>>741
なんで戸建の人々を「おばさん」認定してるの？

そして「田舎者」への大漁の喰らい付き
やっぱりここしかないねw

>>742
あわてて「おばさん」をひっこめて「田舎」を出してきましたねｗ

マンカスw

マンカス、可愛いよ！マンカス

>>744
まあ、そうおちょくってやんなよ。
マンカスってだけで、かわいそうなヒトなんだからさ。

やべ、雷だ、雨ふってきた
豊洲も鳴ってるか？

豊洲も降ってりゃ、俺豊洲認定w
田舎婆ｧには嬉しいだろ

おい、豊洲降ってんのかよ

>>749
マンカスが答えるわけないだろｗ

てか、ﾏﾝｶｽって今いないだろここに
田舎婆ｧに勝手にﾏﾝｶｽ認定された俺以外にw

ちょｗｗｗ
何この流れｗｗｗｗｗ

田舎者と遊ぶｽﾚ

田舎者の退屈な人生を慰めるｽﾚw

ざっと見てみたけど、マンカスの必死さが笑えて仕方がないｗｗｗ

豊洲マンカスが、いつものパターンに突入しますたｗｗ

田舎者が都会人と対等に話してもらえるｽﾚw
田舎者が一致団結するｽﾚw
田舎者の憩いのｽﾚw

「田舎者」と言えば豊洲ﾏﾝｶｽになれるｽﾚw

>>755
うん。見事に>>632のパターンだよねｗ

豊洲のマンション、悪くないと思うけどねえｗ

>>758
やっぱり「いつもの人だ」ということが明らかになったしw

昔から東京に住んでる奴は、豊洲なんかに住もうとは思わねーよ
田舎おばさんにとっては、豊洲が最高なのか？

そろそろAA劇場かな。

>>761
多分ね。AA劇場が済んだら、晩飯の仕度をはじめるわけだｗ

AAはそのうち、自演戸建厨が貼るだろ

>>763
だから、どうして戸建に住んでる奴が、豊洲スレと同じAAを貼るんだよ？ｗ
お前しかいないだろうが。

>>763
戸建派には壊れなきゃいけない理由なんてないからね、残念でしたｗ

ここのAAって、豊洲ｽﾚと同じAAなのか、初めて知ったよw
よく知ってるなあんた
本当に豊洲が好きなんだなw

田舎ｽﾚじゃなくてこっちで「田舎者」が大漁かw
てか、田舎ｽﾚのほうは「自分は田舎じゃないわっ」て思ってるおばさんで
こっちは「やっぱり自分は田舎者」って思ってるおばさんだからかw

>初めて知ったよw

…ｗｗ

豊洲を愛しているのはマンカスだろｗ

「限りなく豊洲に近いマンカス」ｗ

「田舎者じゃないわっ」と思いつつ
「田舎者」に即反応してしまう哀しい性

>>768
ひょっとしてマンカスって「俺は豊洲マンションを売ってる業者であって
豊洲住民ではない」という理屈かな？ｗ

どうしても「豊洲」と「ﾏﾝｶｽ」しか出てこないんだね
頭の中「豊洲」「ﾏﾝｶｽ」でいっぱいなのか？

>>771
でも、このスレ見ていたら誰も湾岸の団地を買おうなんて思わなくなる罠ｗ

「豊洲」「ﾏﾝｶｽ」「ﾃﾞﾍﾞ」
これしか容量のない田舎者

だからとはいえ、田舎の戸建も買おうなんて思わなくなる罠ｗ

「豊洲」「ﾏﾝｶｽ」「ﾃﾞﾍﾞ」
対抗できるのはこれだけの田舎者w

>>773
やべ！
千葉に住んでる俺の弟が、今度豊洲のマンションを見に行くとか言ってた。
全力で止めなきゃなw

>>773
マンカスも、釣ってるつもりで釣られまくりだよね。
可愛いねえ、可愛いねえ。

豊洲豊洲言ってるんで、Ｐってマンションの掲示板見たけど・・・
ありゃすごいねｗ
もう別世界ｗあんな世界があるんだね。

よかった。マンカスじゃなくて。

その気持ち悪い掲示板の住人書き込みがここのマンカスおばさんとそっくり
なのが印象的だったよｗ

わざわざ豊洲の掲示板見に行くほど
頭の中豊洲でいっぱいなのかw

「俺は正気だ」と、必死に主張しようとしている人が、>>757を書いている。
このレスには、昨日、一昨日との連続性が明らかにある。

で、>>757のように、「みんなが自分を追い詰めている」と考える人って
統合失調症や鬱を発症しやすいから、気をつけなきゃ。これはマジレス。

そんなに人気なら、今度一度行ってみるわ
何線なんだ？豊洲って駅があるのか？

>>780
見る前は頭の片隅にも無かったけど、見た後は後味の悪さでいっぱいｗ
もう豊洲ってキーワードが頭から離れることはないんだろうなｗ

すごい迷惑ｗ沈んじゃえｗ

＞「みんなが自分を追い詰めている」と考える
ってw
「豊洲」と「ﾏﾝｶｽ」で追い詰められてんの、俺？w
いいよ、もっと追い詰めて

てか、本当に豊洲以外知らないのかよw

>>784
お前さあ、豊洲がどうとかは置いておいても「戸建派じゃない厨房〓マンカス」
なんだから、正気のふりをしても無駄なんだよ。

このスレの話題は、マンションvs戸建であって、田舎vs都会ではないのに
いつまでもこだわるマンカスｗ