【ＵＲ】首都圏の都市機構住宅 20号棟【元公団】

都市再生機構（主に首都圏）の物件について語るスレです。
3月から、新築物件の入居者を激しく募集開始！のため
このスレはあっという間に埋まる予感。
嵐・煽りは相手にしないで、有意義に情報交換しましょう！

前スレについては>>2を、
公団のページ、募集物件、抽選方法については>>3を、
FAQについては>>4を、
2ch内における公団関連スレ(地域、管理、ﾌﾞﾛﾊﾞﾝ問題)は>>5を
ご覧下さい。

■(前スレ)【ＵＲ】首都圏の都市機構住宅 19号棟【元公団】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1095907036/

■それ以前のスレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1084449611/ [第18号棟]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1076513949/ [第17号棟]
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1069932338/ [第16号棟]
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1063983254/ [第15号棟]
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1057481941/　[第14号棟]
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1053585939/　[第13次募集]
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1049193227/　[第12次募集]
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1045065161/　[第11次募集]

■都市再生機構(都市機構)
http://www.ur-net.go.jp/
■住まいのご案内
http://www.ur-net.go.jp/kanto/
■都市機構の募集案内窓口の場所
http://www.ur-net.go.jp/kanto/information/
■抽選方法
http://www.ur-net.go.jp/tebiki/n-contract.html#t-method

※都市機構の物件への申込み等でわからないことがあったら
以下のページへ。契約や家賃についても同様です。

■[FAQ]お申込みの手引き
http://www.ur-net.go.jp/tebiki/

■[FAQ]賃貸住宅にお住まいの方へ
http://www.ur-net.go.jp/kyojyusha/info.html

関連スレ

関西(大阪)の公団住宅 2号棟　＜関西地区の方はこちらへ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1078053007/
公団の管理と共益費を考えるスレ その2　　＜築○十年の物件メイン
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1081640439/
■ブロードバンド未対応の公団に住んでる人　2号棟 　＜ネット環境
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040974562/

>>1
乙

※関連ページ（都市再生機構の便利なページ）

■インターネットお申込みサイト
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/10/Index.html

■ＵＲ賃貸ねっと（メールマガジン）
http://member.sumai.ur-net.go.jp/

■都市再生機構　首都圏ＮＥＴ（新築情報中心）
http://www.ur-net.go.jp/kanto/member/tokyo.html

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1102235978/
このスレ使えよ・・・

>>8
それはアンチスレですよ。

このスレの後継スレだと名乗って、「アンチ都市機構」の人がスレたてる騒動があって、
色々やり取りがあった後に正式にアンチスレとして分離したんです。

ここが本スレです。

学生でも借りることはできますか?
学術振興会のDC1（月額20万円）が有るんですけど。

>>11
http://www.ur-net.go.jp/kanto/gakusei/

前スレ終了につき、新スレ浮上。

複数戸貸制度というので借りることができるようなのですが、
そうじゃなくて給与奨学金は所得として扱われるのか伺いた
かったのです。

明日の朝、公団のセンターに電話して聞きなさい。

ダメだったら親名義で借りるとか。
たしか前スレにそんな話がなかったっけ？

>>11
前スレじゃなくて、このスレの535あたり。参考になるかも
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1093264342/

>>14
所得として扱われたとしても、足りない

家賃５万以下なら可能

レスありがとうございます。明日の朝電話してみます。
ただ参考程度に知りたかっただけなんです。

>>19
今の物件が悪くないんであまり現実的では
ないんですが、借りるとしたら5万前後でしょう。

親が契約名義人になって、親は現住所に住んだまま、満１８歳以上の１名以上
を含む親族を入居させるために申し込むことができる。（複数戸貸の住宅の場
合）

大学生２人(他人）が共同で住むこともできる。その場合は、２人の親同士が
連名で上記契約名義人になればいい。

もちろん、名義人は「親」でなくてもそれぞれ親族であればかまわない。

公団物件って小さめの物件は特にコストパフォーマンス良くないから
それならマンスリーマンションとかのほうが良いと思うが・・・・

>>22
もっとコストパフォーマンス悪いやん

>>22
マンスリーって、初期費用80万以上取られるぞ！！

マンスリーマンションって普通の民間賃貸より高いじゃん

マンスリーは高額家賃でも元が取れる犯罪者専用だよ。

明日はパティオス２２番街、無抽選・先着順の日だね

あのー、つい最近入居したばかりの公団在住者なのですが、
公団を退去する時現状回復でどれぐらいとられたか教えて頂きたいです。
当方の入居した部屋は前の方が付けた傷やビス跡（エアコン室外機を吊った跡）
等があり、入居一週間以内に提出する設備確認書には書ききれない程沢山ありましたので、
退去の時のことが少し心配になりました。ご経験者の皆様宜しくお願い致します。

5,000円くらい

天井インサートって
一般的なブラインドでも問題なく、取り付けられるのでしょうか

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

　　　　　　　　　　　　　　　　(||ﾘ川ﾚミ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ＿＿＿__ 　　　 ○-○っ　　　＜　ミミズ天井、インサート！！
　　　　　　／　　　　　 ＼ 　 　|∇ 人　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　／ ' ⌒ ＼　＼⌒-　-　⌒ヽ
　　　　　 |　|||_|||_||_||_||　ヽ　)｡ 　　 ｡ 人　ヽ
　　　　　　） |ー　ー　| |）| |／干＼　|　 ヽ 　ヽ
　　　　　 (　(|~ 'o~　 ﾉﾉ ﾉ |　　 　　　| ／　／
　　 　　　 )　）ゝ 　 (_ﾉ ﾉ ／⌒v⌒_Ｖ　 ／
　　　　　 ( （　 -　‐（　(＼　　　　ξ__／
　　　　　　ヽ)|　　　　ν　 |´　　／　 |ﾊﾟｺﾊﾟｺ
　　　　　　 |　＼＿,_＿|　 |＿／|　　 |
　　　　　　 |　 |　 ﾟ　　ﾟ | 　|　　　|　　＼
　　　　　　_|　 |　　　　_| 　|　　　 ＼　　＼
　　　　　ξ＿/　　　ξ＿/

アホカ

アホダ

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

機構で、床暖房設備が付いてる物件ってありますか？

>>36
うちあるよ。

>>36
うちもあるよ。
最近の物件はほとんどついていると思いますよ。

>>36
うちもあるよ。
これないと朝起きれません・・・

床厨房なら付いてるけど．．

うちは肉暖房で我慢してる．．．

床暖ってリビングしかついていないのが中途半端。
どーせなら全室つけてくれればいいのに。

光熱費が家賃を超えるぞｗ

床暖房って途中から契約できる？
または、途中で契約やめることもできる？

>>44
設備がある物件ならできる

>>45
あり。

実は富士見に来月末引越しなのだが、床暖を契約しようかしまいかまよってて。
4月じゃもういらないかなぁと。

>>46
しといたらいいんじゃん
使わなければ金かかんないし

床暖は使いはじめる時に金がかかるだけで、解約は事実上存在しないのだが。
あと、試用期間があればその間は契約しなくても使えるから試せ。

>>46
うちは今月引っ越しだけど、床暖の初期契約料が7,300円かかるから
今は我慢して今度の冬に契約しようと思ってる。
どうせエアコン設置するからそれでしのごうかと。

春に入居するなら、お試し期間が次の冬の最初の頃にあったような。
床暖のパンフ見るべし。

家は12月中旬入居で1月のガス代が1.2万。2月は9千円。
慌ててお得料金プランを申し込んだが、今月はお得になる程使わないかも。
それにしても床暖良いよ。冷え性の状態マシになったし他の暖房殆どいらない。

>>47
>>使わなければ金かかんないし
　　↑これは誤り！！！
床暖房は一度契約してしまうと、利用しない夏場でも基本料金が別途徴収される。
この制度に納得できない私は、設備は付いていても契約してません。

>>床暖房は一度契約してしまうと、利用しない夏場でも基本料金が別途徴収される。

それはまことか？

提供会社によって違うのかな？うちは初期契約料の他にはガス代しか
かかりませんよって説明だった。ただ初期費用は9千円超…orz

今はお試し期間。床は暖まるけど部屋全体が暖まるところまではいかない。
ケチって温度設定を低めにしているから仕方ないのかな。

上のカキコミは１６さんじゃありません。
別スレのコテが残ってしまいました。

東京じゃいけど、近くのごみ処理場の排熱を
使って、暖房やお湯を供給する所があるな。
料金は1DKで暖房が月5000円・給湯が
基本料金・月3000也。

うわぁーーたっけーー

トルナーレ日本橋浜町ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.n-tower.com/

良さげなんだけど、箱崎のそばっていう場所がねー。

>>57
情報THANX！
早速クラブ登録しますた。

東雲は初期費用も基本料もなし。〉床暖
日照時間０分多いからかね。

日本橋、やっぱ1Kでも13万円くらいかな。
高くて無理ぽ。

共益費込で12万以内にしてﾎｽｨ

ペット飼えますか？盲動犬、盲動馬は大丈夫ですか？

コンフォール富士見は人気なかったのですか？当選順位が低かったのに希望通りの部屋に入れてしまった。
辞退者多かったのかな

>63
ペット可を謳っていなければ犬猫類の飼育は禁止です。
ただしペット禁止でも盲導犬や介助犬はOKなはず。
馬はどうだかしらんがｗ事前に届出などは必要なはずですが。

河田町に住んでいるんだけど通勤に便利なので
トルナーレ日本橋浜町を狙ってます。
今より眺望がよくて気に入った間取りに当たればいいのだけど。

コンフォール富士見。物件はいいんだよね、中庭がついていたりして。でも、
富士見公園のホームレスの皆さんが、ちょっと考えさせてくれる。駅に近くて
便利だが、小学生の子供が居ると考えるな。迷い。

抽選なくなったんでないの？

そもそも盲導犬は「ペット」じゃないし。

ペットじゃなくて、動物不可だし。

漏れ、自分では結構、我慢強い方だと思ってたが、
結局だめで、１年経たずに引っ越してしまいました。
もう、決めちゃった人もいるかもしれませんが、
今更ながらに書いてみました。

＜ｲｲ＞
・家賃のわりに部屋は広い
・床暖（最近の公団新築は当たり前？）
・上下左右からの音はほとんど聞こえなかった
・ｶﾞｷが少ない

＜ﾀﾞﾒﾎﾟ＞
・ﾃﾆｽがうるさい（拡声器を使うのやめれ。頼むから土日静かにしちくれ）
・窓開けてると、ときどき刺激臭（競馬場？ﾎﾑﾚｽ？隣？・・・よく分からん）
・ｲﾄﾖｶﾄﾞとか行く時、ﾛｰｿﾝのところで強烈な臭い。
　そこ通るときは息しないようにしてた（夏だけ？ﾎﾑﾚｽ？）
・競馬の実況がうるさい（でもあっという間なので許す）
・前の道路が抜け道になっているようで、うるさい＆危ない。
・競輪場（野球場かも）の方でｲﾍﾞﾝﾄをやるときがあってうるさい。
・ﾎﾑﾚｽを見ると萎える（川崎だから・・・）
・迷彩服を見ると萎える（川崎だから・・・）
・そういえば、天井高は低かった（240cm。公団標準？）

うちの団地内の公園、「5歳以下の児童及びペットの放し飼い禁止」って看板が立ってるよ。
よく読むと変な日本語だけど、10年以上前から設置してある．．．

1LDKで共用廊下側に部屋があるタイプだと寝室はどうするんだ？
単身者ならともかく。

>>71
こういう感じでいろんな物件のリアルな情報が出るといいよね。
漏れも真似してみると…

＜ｲｲ＞
・床暖（契約不要）
・夜間はものすごく静か。昼も晴海通りの音はあまり聞こえない
・目の前の24Hイオンはコンビニ代わりに使える
・ﾎﾑﾚｽなどはいない
・有楽町線は朝晩ともに余裕で座れる

＜ﾀﾞﾒﾎﾟ＞
・上や左右からの音は結構聞こえまくり。特に廊下の足音やドアの開閉音は響く
・日の当たらない部屋や棟がすごく多い。
・ベランダからの眺めも棟によって格差ありすぎ。
・やはり駅はどこも遠い
・室内は梁が多い
・ﾍﾟｯﾄ無断飼い、ﾊﾞｲｸ違法駐輪、ｲｵﾝｶｰﾄ放置など、困ったちゃん多し

整理公団
ttp://homepage2.nifty.com/danti/

個人ページっぽいんだけど、団地一覧の写真は何かｲｲ( ・∀・)感じ
豊島５の写真とか要塞みたい

URから家賃支払い票（用紙）送ってきましたけど
銀行に行く間もなく面倒がっていたら、期限切れになってしまいました。

家賃支払い、今から口座振込したいけど出来ますか？
なお銀行取扱い期限が当月５日までとなっております。

んなこと直接電話して聞けよ

71さんありがとう。
結構、うるさいのか・・そして臭うのか・・・

調布に住んでます。
都市機構の物件とイトーヨーカドー、ローソン、テニスコートは
セットなんですかね？！たまたまかな？

>>75
団地って遠くから見ると綺麗だな・・・

ラヴェール明石町を考えています。皆さん買物どうしてますか？　スーパーとか。

＞７１
コンフォール富士見の刺激臭は味の素だと思うよ。風向きによっては京急川崎まで臭うから。

はじめまして。
都市機構などの公営の住宅への応募を考えています。
�鰹Z宅情報サ○ビスで応募代行を頼もうと思っていましたが、
いろいろ調べてみるとこの手の詐欺が多いみたいですね。

�鰹Z宅情報サ○ビスの評判は、どうなのでしょうか？

>>83は釣りなのか？

フジテレビで紹介されたシーリアの物件申し込んだ香具師おる？
営業所に駆けつけたのか？ｗ

>>85
どんな物件が紹介されたの？
シーリアってイヌ飼うバカが最近かなり増えてるみたいだね。
だから住人の入れ替わりが激しい。

>>83
昔、詐欺でニュースになっただろ！

↑つられてますが、なにか。

>>76
期限切れになって以降は公団事務所に持参払い。
用紙は特に必要なし。団地・号棟・号室と名前を言えばいい（もちろん用紙を持参してもいい）。
自動振替は基本的に手続月の翌月から。（３月に手続きすれば４月から）
開始までは事務所に持参払い（入居当初２ヶ月のみ振込用紙が送付される）。

空家待ちで今日当選しました。
これって必ず入れるんでしょうか？

壁うすいです
上の階の声もきこえます

>>91
場所おしえてくれ。
声が漏れるの嫌で公団を狙ってたんだが・・・

>>74
3街区住人ですね。東雲キャナルコート4街区住人ですがこんなかんじ。

＜ｲｲ＞
・部屋によるが眺めが良い（朝は東雲の空、夜は浦安花火）
・2Fにある外部物入が広くて便利
・自分がいる時間帯はとりあえずとても静か
・標準が天井高255cmで少し余裕を感じる
・駐車場はすべてが平面自走式
・発展目まぐるしい豊洲も近い（豊洲ららぽできたらジャスコ死亡では？）
・駅まで運河を桜橋で渡るのは気分が良い
・バス停がエントランスの目の前にあり雨でも傘をささずに待てる
・ガキが少ない、エレベータでの挨拶等が普通に気持ちよい
・URでは珍しく契約不要の床暖とエアコン付

＜ﾀﾞﾒﾎﾟ＞
・そろそろ眺望が悪化し、あと10年くらいずっと大規模工事が続く
・4街区はとにかくエントランスがヘボい（辻という発想はいいのだが）
・全体的にみると他の街区に負けている、気がする
・冬は寒い。。。橋を渡り棟に近づくに連れて寒くなる気がするのがちと辛い
・有楽町線の終電が早すぎる
・台風の中帰宅中、晴海通りジャスコ前で車が冠水→故障した（涙

>>90
必ず入れる。多英女王様の仰せの通りです。

>>86
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/20634/0000001/1000012611/Index.html

敷金分納で入居しました。残りの敷金を納入できない場合
追い出されますか？

>>96
あたりまえ。
しかも２度と公団物件借りられなくなる。

>>96
契約解除日に、残金支払うことになります。

退去日までにちょうど家賃を３ヶ月滞納になって
しまうのですが、敷金で相殺をしてくれるので
しょうか。もちろんクリーニング等の不足分は
追金する約束で・・

>>99
敷金で足りない分はもちろん支払い。

ていうか、公団は3ヶ月滞納になったら、
すぐに裁判に持ち込んで、即荷物運び出しとかするから、
まあ頑張って。

>> しかも２度と公団物件借りられなくなる。
ソースは？
内部の人？
経験者？

東雲先着順でてるね。

リニュ�Vなんだけど、電話のモジュラージャックが玄関にある・・・
これ、公団側に許可とらないで配線工事やってもいいのかな
みんなどうしてるんだろ？

都市部でペット飼ってる人が多いと聞きました
実際はどうなんだろう

>>104
お台場で犬の散歩してる人がいっぱいいるのはなぜだろうな。

>>103
工事ってほどじゃなくて自分でできるじゃ？
延長ケーブル買ってきて、そっから引っぱるだけ。天井角か床端を這わせればいいし。
10mでも1000円くらい。

http://www.rakuten.co.jp/sanwadirect/601561/601575/601673/
http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=cable/telacc/telencho&mode=head&its=11

>>106
扉を通過させないと・・・・
引き戸だから、ゆっくり閉めれば大丈夫だと思うけど
隙間ができるし、気を使うなぁ

なんで都市機構住宅の物件狙ってるのか教えてくれ
なんか割高な気もするんだけど・・・

>>107
それはこまった。無線にしる。

>>105
光が丘に遊びに行った時
団地しかないのになんでペットの散歩が多いんだろうって思って

妙に冷え込むと思ったらＥＶホールの窓が開いてた。
今日は久しぶりに奥さんのかわいい声が聞こえてきた・・・。

ＥＶホールの窓は排煙用に使えますね。そういえば４階で火事があったとき
非常階段に煙が入り込んで上の方まで煙たくなったっけ。

アンガールズのＣＭあげ
http://www.ur-net.go.jp/tvcm/

賃料上げたのはアンガールズのギャラのためだったのかよ・・・orz

子供が生まれそうなので、URを考えてます。

ホームページにはのってないのですが、定期募集は
高齢者優良賃貸住宅以外もあるのでしょうか？
それともすべて先着順ですか？

今あいてるところで都内にお薦め物件ってありますか？

よろしくお願いします。

あいあい。家賃下がったから起用されたアンガールズです♪

>>115
頼むからもっとホームページ読んでくれ。

おすすめ物件ありますかって、また広がりのありすぎる
質問なので、どうしようもないでしょ。

それ、おすすめCD教えてくださいと同列くらいだよ。
別に煽ってるつもりなにもないけど。

わかった。もうちょっと絞るから回答してくれ。

Q02 「ＵＲ賃貸住宅」って抽選なの？
A ＵＲ賃貸住宅のほとんどが、抽選なしの先着順受付となっております。
なお、年4回（2・5・8・11月）の空家入居（待機）者の募集や新築物件など、一部については抽選があります。

となってますけど、「年4回（2・5・8・11月）の空家入居（待機）者の募集」ってのは
現在先着順となっている以外にも物件はあるのでしょうか？

>>118
年4回については、

それは古いんだけど、なかなかよさげなところにあるよな物件。
はっきりいって、子どもが生まれるのなら、そういう物件は
避けといた方がいいんじゃない？　という程度。
すごいところだと、倍率80倍だのなんだのになる。
しかも受かったとしても、すぐに入居できない。
半年以上ざら。1年もあたりまえ。
それでも待てるって言うんなら、応募してみればいいじゃんという話。

新築については、
誰もが新築には入りたいし、そんなの先着にしたら大変なことになるので、
最初だけは抽選にしましょうって話。新築物件が出来るごとに募集なんで、
建設中の物件リストでも見て待てという話。

なんで急いでいるなら、普通の民間と同じ先着順(ていうか空室)の
部屋を探して押さえていくのが確実でしょ。

今日、トルナーレ日本橋浜町に自転車で行ってきたけど、建物自体はほとんど出来上がってた。
本格的に内装工事しているみたで、追い込みご苦労さんって感じです。
周囲は完全に商業地区で、中規模のオフィスビルや問屋さんなどが、延々と軒を連ねています。
隅田川が以外に近いので、リバーサイドが好きな人は満喫できると思います。
だけど、ここは独身かDINKS向けだね。
あと、眺望は周囲に高いビルがあるから２０階以上じゃないと厳しそう。
とくに、北西側にペアでオフィス棟を建てていて視界をふさいでいる。
あとは北東側にでかいオフィスビルがあって眺望は遠方に限られるかも。
おすすめは南西側の角部屋だけど、高層階の間取りが気になります。

>>115
UR営業センターの人が言ってたが
定期募集の抽選応募は前回(今年2月)のが最後で廃止されるらしい。
築年数が１年過ぎた物件の空家はすぐに先着順受付になるとか・・・。

そのおばちゃん曰く
「２月の定期募集物件の数もちょっとしかなかった」とのことで。

>>121
へーそうなんだ　115じゃないけど。
インターネット先着順ができた以上、廃止して妥当だよな

>>122
だけど、定期募集がなくなれば、
もうよさげな物件は朝インターネットに張り付いていられる人とか
募集センターに通いつめてる人しか入居できなくなるんだよな。
倍率が数百倍になる物件まで先着順ってのはちょっと何かなと。

>>123
毎朝9：30にセンターいって確認して出社する人もいるんだぞ。
それぐらいの気合いがないといかんっちゅーことなんだな。

自分は無理だけど。

効率を考えたら、

募集 → 抽選 → 辞退 → 補欠者繰り上げ or 再抽選 or 再募集

なんて手間はやめて先着で確実に入居するひとを掴まえるのがよいのだろう。

>>14
> 複数戸貸制度というので借りることができるようなのですが、
> そうじゃなくて給与奨学金は所得として扱われるのか伺いた
> かったのです。


複数戸借りれるてやつは
たとえば、単身赴任とか大学進学とかで家族の誰かが
自宅とは別に借りたいとき
の話
ひとりの人間が、複数はダメ

でも、これだけマンション供給が増えると
いずれひとりの人間が、複数借りられるようになる日も
近いかも
て言ってたよ

>>28
うちは２０年住んでて、床と天井と木のドアに大きな穴
畳もふすまも風呂もトイレもボロボロだったけど
９０００円くらいですんだ
民間なら最低５０万はとられてるだろうって言われたけどｗ

>>123 >>124
漏れは流石に通いはしなかったが
今の部屋が見つかるまで約７ヶ月間、朝9時30分のネットチェックは日課でした。

>>128
７ヶ月もチェックするのすごいですね。
ちなみに、どこの団地でつか？

>>121
> そのおばちゃん曰く
> 「２月の定期募集物件の数もちょっとしかなかった」とのことで。

確かに少なかった。
http://www.ur-net.go.jp/chusen/akiya-syutoken.html

ありが�d

やっぱ、なくなるんだよね。
ホームページを読んだけど、一言も書いてなかったからさｗ

9時半ってちょうど通勤時間だ。
雰囲気が伝わって参考になった。
多謝、多謝。

つつじヶ丘らしき場所で、
住人の18歳のDQNのバイクが日々うるさいと
58歳くらいのオジさんが包丁で刺す事件が
あったみたいだね。

いいんじゃない
周りの人はうるさいDQNも危ないオヤジもいなくなって
喜んでるよきっと

オジさん、ＧＪ！！！

刺しちゃいかんでしょ。

床暖房の話ですが、「暖らんぷらん」にすると今まではガス使用量が少ないと
通常より割高なることがあったけれども、今年の５月からはガス使用量が少なくても
必ず割安になる、と入居説明会に来ていた東京ガスの人が言っていました。
http://home.tokyo-gas.co.jp/danran/index.html

ところでNHKの勧誘は、CATVやNTT-ME等よりも遥かにすさまじかったです。
(能見台の説明会にて)

>>128
漏れも半年、毎朝ネットと電話でチェックした。
けっきょく電話で見つかった。
水曜日だったので新宿の窓口しか開いてなかったのも
ラッキーだった。

>>136
暖らんぷらん情報ありがとう。

今日、日比谷線の社内でトルナーレ日本橋浜町の広告を見た。
ＵＲも気合入れてるね。

公団て誰でも入れるんですか？

都市機構 お申込み資格について
ttp://www.ur-net.go.jp/tebiki/a-license.html

なんか民間に比べてドキュソが多いって噂だけど、
山の手線内の高額物件でもそうなの？
アンマリそういう感じの人は見なかったんだけど・・・・
ちなみに、家賃は二十万くらい・・・

そのクラスになると官民逆転してるからDQNは少ないと思われ

サンキュー。ちょっと安心した。でも官民逆転で鬱・・・

>>143
そうとは限らないよ
金回りがいいけど身元保証のない（民間には入れない）人はどんな人間か想像するといい
⇒良い例：河田町、吾妻橋、お台場

>>145
親が去年死んでしまい、親族も全くいないため保証人を頼める身内ゼロになった漏れは、
普通の会社で頑張って働いて月50万お給料もらっててもDQN扱いなのか…。
一応トルナーレ応募しようとしてるのだが(T_T)

>>146
いろんな人がいるよってことで許してﾎﾟﾝ
堅気じゃない人を指したんだけどね・・・恵比寿とか六本木とかｺｴｰ

>>146
「お給料」っておめえ、オンナかよｗ

ネナベだな。特殊な例を除き男で「お給料」という人間はまずいない。

トルナーレの間取りがちょっと心配。
ファミリー向けの間取りは少なくていい。
広くて部屋数の少ない単身者が住みたくなるような部屋のタイプだらけであるように。

トルナーレ、一人暮らしで毎日飲み屋で晩酌する香具師には超お勧めｗ
旨くて、値段そこそこの居酒屋がわんさかあるよん。
大型スーパーがないので自炊派にはチト不便かも
（高いけど個人経営の食品スーパーはあります）

お台場はﾄﾞｷｭｿの巣窟だわ。早く引っ越したい。
てか、次に引っ越してくるﾔｼが哀れｗ

DQNは台場からでてくんなよ

男が突き落とされた南千住の高層マンソンって公団のやつかな？駅の東側っぽかったけど・・・

>>153
ｵﾏｲにゃ台場の超高層がお似合いだ。一番街な。ｗ

申し込もうと思ってる公団にいわゆる「事故部屋」が
あるのを知った。
その部屋と同じフロアなんだけど、ダイジョブかなー？
チト怖い。

どうせなら事故部屋に住んじゃえよ。家賃安いからお得だよ。
たたられる時は一緒だぞｗ

あん？人が死んだ部屋は気持ち悪いだぁ？

おめー地球45億年の歴史で何無量大数人が、
地球上で死んでると思ってんだ

地球からでてけ

>>158
おれも事故物件は気にしないくちだが
お前にはこのｽﾚや公団から出ていってほしい。

>>156
田舎の旧家なんかには住めませんね

年に数回、壁に遺体が埋め込んである物件が見つかるよね。

>>151-153 >>155
なに１人で自作自演してるの？
またアンチスレ１が復活したのか？

トルナーレ、単身者可で家賃20万の場合の広さが気になる…
他の都心物件から推測すると、50-55平米くらいかな。
漏れは出来れば65は必要なのだがｗ

建物出来かかっているなら、
目安でもいいから公開してほしいぞ＞UR

トルナーレのｻｲﾄにはBlogが有るから
要望出せば情報公開してくれるかもね

トルナーレで６５平米だと２ＬＤＫの間取りだね。
２０万だと低層階のファミリー向けでありえる。

おお、レス早いっすね。
>>164
やってみます。設計者の方の記事によると
TV付きインタホン装備なみたいっすね。
これはいいかも。

>>165
低層が嫌なわけではないけど、
現地見に行って、ある程度の景観が確保できる階、
見極めようと思います。
場合によっては25ﾏｿまで出す覚悟決めなきゃな…

>>166
TV付きインターホンかよ．．．（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

URの物件って正直どうなの？

まずまずだな。

小平のリニューアル�V住宅に住もうと思っているのですが
周りの上下左右の音とかはどうでしょうか？
あまりにも響くようでしたら、考え直そうと思っています。

まじで事故物件考えてる。
半額なんだよ・・・
通常の賃料ならとても借りられないとこが。
自殺かな？殺人かな？
まっ、霊感ないから気にしない！

25万出すという書き込みの下に、
郊外のリニューアル�Vだの半額事故物件だの貧乏臭い話が・・・
もうやだ〜

>>170
何でもいいからsageてくれ。
>>171
おまいも同上。
で、背中押してもらいたいのか？
それがちゃねらーでいいのか？
アドバイスがほしいなら具体的にどこの物件か
察することが出来るように書くくらいしないと。

自殺かな？殺人かな？って考えているうちに
やってしまうんだよ。事故部屋に入居するとさ、
日々、思うだろう、 自殺かな？殺人かな？って。
で、そのうちにやってしまうんだよ。

>>173
なんだかんだでこの手のスレで変なレスは返り難い
全部が全部じゃないけどな
質問系なスレとかだと普通に聞くよりいい情報が手に入ったりもするし使い方次第かと

メンテ乙。
予定より２時間遅れだったね。

連絡員さん＝パートタイムの管理人さんって考えていいのかな？
来週UR物件に引っ越しするんですが、品物もって挨拶に
行っておいた方がいいですよね？みなさん、どうされてます？

管理連絡員≠管理人

基本的に鍵渡しと退去の受付以外の接触はない
よって特に挨拶は必要ない

事故物件は１回入ったら、次に借りる時は普通の物件として
扱われるんだと。それが１週間だとしても家賃は戻る。

>169
それが、今度入るとこの連絡員さんはとても世話好きっぽい人で、
内覧って普通自分達だけで見るものだと思ってたのに、そこは
連絡員さんも付いて来て、設備について色々説明してくれた上、
商店の事など街の情報も色々教えてくれたんだ。

自転車置も自分の置きやすい所に（２段式なので）配慮して
くれるって言ってくれたし、まぁ、お世話になることは間違い
なさそうなので、挨拶しておいて損はないかな・・・。
小さい団地だから、バッタリ会う事も多いだろうし。

他の所の連絡員さんはもっとビジネスライクなんだろうな〜。

あ、なんか番号がおかしい・・・
専用ブラウザなんで、番号ずれてるみたいだー

連絡員って、住人でしょ？職員じゃないよね。
うるさいのはこまるじゃ。

>>180
層化の勧誘員だね。間違いない！

会社の寮がいろいろ面倒なので公団に引っ越したいんですが、所得証明書
提出しても会社に確認をとりますか？しばらく秘密にしておきたいのですが。

古い団地だとみんな勝手に犬を飼いだしたりゴミも分別しないし困ったもんだ

ベランダを犬小屋代わりに使ってるババア、どうにかしてくれよ！！

>>184
会社に照会なんかしないよ。窓口のおばさんがチェックするだけ。
でも、引っ越したら会社に住所とか変更届けしなきゃでしょ？

＞＞１８７
thank you ！！

事故物件てある程度の時間がたてば
その人がずっと入居していても家賃は上がるんでしょ？
どのくらいの期間なのかな。
入るとき格安でも少し立ってババーンと上がってしまったら
それこそ事故物件を作ってしまうことになるかも。

事故物件って、
その部屋で何があったかまで、
説明してくれるのか？

>>189
２年を経過した日の年度末（３月３１日）まで

だから２年たったら次の事故物件を探して引っ越す猛者もいるとか。
家賃の額次第では引越し代なんて余裕で出る計算だし。

>191
詳しい解説ありがとうございます。
本当にそれは猛者だ！
私は霊感ないけどやっぱそこまで強くなれないなあ。
でもずっと賃貸暮らししてればいつかはそこで誰か亡くなってる
はずなんだよなあ・・・

>でもずっと賃貸暮らししてればいつかはそこで誰か亡くなってる
はずなんだよなあ・・・

それは事故物件とは、言わんだろ。

死後数ヶ月して近所の住人や警察が発見→事故物件
死後１週間程度で訪ねてきた身内が発見、いろんな処置をして退去の手続
→事故物件ではない

別にこんなマイナーなクソスレ大したこと無いと思うから本物のウンチクを喪前らに教えてやるが

例えば、修理して欲しくて窓口や住宅管理センターに電話して「お客様負担ですぅ！」なんていきなり言われたら
「お前どうせ都市機構の作った天下り専用公益法人【住宅管理協会】のアルバイトだろ？　都市機構のホンモノの職員を出せ！」
って言うのが一番。　最初に電話応対してる奴は、ほぼ間違いなくアルバイトなので、これで相手は怖気づいてしまう。

大抵の場合この一言で全てタダで修理してくれるはずだが、中にはバカで異常でキチガイとしか言いようの無い頑固なアルバイトがいて、
「上司は席をはずしてますから」とか「外出しています」なんて言を巧みに呈よく対応断る奴がいる。

そうしたら無用な問答は避けて、間髪いれずに速攻（ここが超ポイント）で都市機構の本社か支社の代表番号に電話して
もうメチャクチャにガンガン苦情言ってみろ。　あと、腰抜けが多い国土交通省の機構監理室に直接電話するのもすごい効果ある。

大抵の場合「ＣＳ」しかアタマにないワンワン君が、半オクターブ高い上ずった泣き声で
「ま・・・末端部の言動・対応悪くて超ス・・スミマセン！　すぐ指導しますから！！！！」
と連発声で、なんでもかんでも特例扱いで大サービスやってくれるからｗ


そうやって特別扱いを受けてる居住者がいっぱいいますYO！
皆さんも、頑張りましょうね。

日本のﾁｮﾝ化も甚だしいな

住民カードの緊急連絡先って2人も必要なのかよ！！
近場の知り合い書けって言われても、
転居先に知り合いいないし、今無職だし．．．orz

>>197
うちは１人しか書く欄なかったけど、団地によって違うのかな。

緊急連絡先はあれば書いて下さい。なければ空欄で結構です。

俺も、提出書類に「必ず2名書いてくれ」って赤線で書いてあったよ。
たぶん、単身者だから2名要求してるんだろう。

仕方ないから、架空の人物書いちゃったよｗ

>>200
ｶｺｲｲ

>>200
私も単身者だけど、何でだろうね。

落選はがき１０枚って大阪の奴が半分ぐらい混ざってもいいの？

>>197,200
昨日契約したが、一人分しか書く欄が無かった。
もしかして、収入や勤務先によってかわるのか？

お年寄りは、万一の可能性が高いから、緊急連絡先が２人必要かも？

今度浅草のリバーピア吾妻橋のタワーに引っ越しが決まりそうなんですが、
住人の方いらっしゃいませんかねー・・？
スーパーが近くにないようなのですが、
ここにお住まいの方って買い物はどこでされているんでしょうか？

隅田川の花火大会は10階とかでも見られますか？

別にいいんじゃないかな。漏れも関西、中部等から落選はがきを取り寄せたことがある。
結局は首都圏の分だけで間に合ったけどね。
記入漏れがあって京都弁の人から電話がかかった時は妙な気分だったよ（藁

>>206
確か、「本所吾妻橋」駅付近に何件かあるはず。
道路に面した小さなスーパーは、お菓子やカップ麺、果物なんか
凄く安い気がした。

なるへそ、それは盲点だったな。

>>205
でも、契約上、強制じゃないから、
「いない。」って言って拒否すればいい。

緊急連絡人＝連帯保証人のように家賃請求する場合もあるそうです。
まあ、滞納するほうのも悪いけど、都市機構も小ズルイね。

>>208
ありがとう・・

>>207
九州地区とか中部地区のＵＲは申し込みの仕組みが違うの？
って言うか違いすぎて嫌になった。

関西のは部屋数が少なかったのかな、部屋ごとの抽選があった。首都圏の再受付みたいに。
阪神淡路被災者の優遇措置もあって「へーそうなんだ」って思った。

営業センターのテーブルでよくぶっつぁってるオヤジ、掘り出し物でも探してんのかな

俺も一時、落選ねらいで九州や名古屋の物件に応募したよ。
でも名古屋は競争率低いのか、当選や補欠に当たりまくり。
しかも、名古屋の営業センターに目をつけられたのか
「東京からのご応募ですが転勤ですかぁ？」なんて
電話がかかってきてびびった。３回くらいしか応募しなかったのにｗ

> 緊急連絡人＝連帯保証人のように家賃請求する場合もあるそうです。

請求出来る根拠は何も無いし、争いになったら一発で負けるが・・・
URもそこまでお馬鹿じゃないだろ

それでも払えばもうけもの！

老人の孤独死対策？

私、20代だけど独居老人と同じ扱いだったよ．．．ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

水道の使用が止まると、警報が鳴るシステムってあるでしょ。
あれはやっぱり孤独死を想定しているとしか思えない。

漏水が止まると老衰警報が鳴るのか．．．
公団もなかなか憎い事するねｗ

築40年くらいの公団に住んでいます。
業者さんが点検に来ました。
後日、風呂がまの交換が必要という連絡がありました。
このときは、お金は必要なのでしょか？

>>222
それって、最近公団に流行っている詐欺関係じゃないですよね？
業者の身分とか、URとの関係は確認しましたか？URから風呂釜の
点検をよこす可能性はないですよ。業者が東京ガスなら分かりま
すが・・・。

>193
ごめん、書き方が悪かった。
事故物件に当たらないのはわかってるよ。
でもどんな賃貸でも新築以外、
入居寸前じゃなくとも人が死んでる可能性はあるから
気にしたらキリがないなあ、という意味で書きました。

漏れも書き方が悪いけど行間って読めないもの？

行間読むことを要求するDQN

新築でも工事中に事故で死んでるかもしれん。
幽霊が見えるとかじゃなければ気にしても仕方ない。

>224
普通に人が（家族に見取られて）亡くなった部屋と殺されたり、自殺して発見が遅れてたりした部屋では
全然印象が違うと思わない？

>>185-186
契約書で禁止されている事を確認したら、
速やかに都市機構にクレーム入れておいた方がいいよ。
野放しにしておくと状況が悪化する(割れ窓理論）。

>222
普通、それくらいの物件で風呂釜交換するなら
検査などせずに一斉交換するのでは？

サービスセンターに電話して確認した方がいいよ。
詐欺はやっているから。

さっき布団屋のねーちゃんが「羽毛布団どうですかぁ？」ってセールスに来たんだよ。
あんまりしつこいから、「肉布団なら買ってもいいよ。あんた幾ら？2万くらい？」って
言ってやったら、そのねえちゃん、「じゃ、また来ます！」って言って帰っていった．．．

今夜、別の営業で来るのかなぁ。

ﾅｲｽ

>>230
いいなあ

結婚することになり、公団に住みたいと思っています。
彼が申込人になる予定なのですが一つ問題があります。
彼の家は母子家庭で以前公団に住んでいたのですが
母親が体を壊し、働けなくなり家賃が払えず強制退去させられたそうです。
当時の申込人は彼の母ですが、彼も同居人として名前を提出していたので
今回、彼の名前で申込しても受けつけてもらえないのでしょうか？
私の名前で申込したくても、現在アルバイトで収入証明が出せません。
彼の家もこの未納の分を払う事が出来ないそうです。この場合申込は無理ですか？

>>233
事情はわからんでもないが、３ヶ月分の敷金を即金で払えるお金があるのなら
まずは未納分を収めるのが人間として正しいのではないか？

また、失礼だが母子家庭で本当にUR（旧公団）に住んでいたのか？
公社・都営・都民等ではないのか？

>>233
いくら事情があるとはいえ、
借金を踏み倒すような人とよく
その踏み倒し先に
のうのうと入居したいと思うのかが
よくわかりません。

親の借金は親本人の借金。
彼(息子）は関係ない。彼が親の借金を法的に引き継いでいるのでなければ、
彼は親の未納分に法的責任はない。

法的には、ね。

まあ、余計なことだけど、未納分は月１万ずつでも返却したら？

233です。
確かに事情が事情とはいえ、世間的に非難されて当然ですね･･･すみません。
私に子供が出来てしまったので、今回籍を入れることになり急遽新居を
探す事になりました。部屋を借りるのに十分な保証人を立てられないこと、
敷金分割支払制度があること、そして古い物件は家賃が安いことで公団を希望しました。
彼のお給料もまだまだ少なくて、今後母子二人養っていくのも大変だと思うのですが、
私が働けるようになったら、毎月少しでもいいから返済しなくちゃと思います。
彼には法的には責任ないとのことですが、入居の審査はやっぱり通らないでしょうか。

住居のことは彼が考えなきゃ。あなたでなく。。。

>>237
とりあえず、色々考えるより申し込むだけ申し込んでダメなら他考えたら？
今、お互いに住む家があって、即同居しなきゃいけないってわけじゃないんでしょ？

>>237
手元にある申し込み資格を見ると、未払いがある方はだめと書いてある
それが契約本人か同居人まで適用されるかわからん。
営業所にでも電話して聞いてみれ

＞233
事情はともあれ、何とかなるといいなあ。
結構親身になってくれる職員さんもいるから
頑張って話してみてください。
でもくれぐれもお体を大事にしてね。

>>237
都民なら公団より都民住宅の方が安いしオススメ。
じゃないなら。。。ゴメン他の人の知恵を借りろ。
それか旦那がちゃんとした会社員なら、会社に
法人契約してもらうとかなら素性関係なく住めるぞ。

敷金分割キャンペーンは、確か５月なんにちかまでだったよ。

>>242さんも書いてるけど、都営住宅､県営住宅､市営住宅のほうが安いよ。
４万前後。ただし、年２回だけ抽選とか、保証人とか、面倒だけど｡妊娠して
ると優先だったはず。電話かけるか窓口行って相談してみたら？

都民住宅は家賃補助ないよ
都営住宅でしょ
古くても家賃が安ければいいのならオススメ
一家５人で月収２０万なら家賃は１万５千円くらいで済むよ

http://www.chintaihakase.com/tokusyu02_06/

リニュ３の物件（築３０年）に入ろうとしたら
ＮＴＴの立会いが必要ですといわれました。
２１００円くらいだと思いますが、もしかしたら１万くらいかかる工事になるかもといわれました。
みなさんいくらかかりましたか？

>>246
君と同じく築30年超のリニュ3の部屋だが
2100円だったよ。

>>246
2100円のみ。

１万円くらいかかるケースは、ＮＴＴの電話線が部屋の外までしか来てないと
かの場合。

アンガールズはどの物件に住んでるんでしょうか・・・。

ＮＴＴの工事費用のレスありがとうです！
予想外の出費がかかるのかとひやひやしてました
ありがとうございます！

私は１万円近く取られたなあ。
天井まで電話線は来てて、何か機械で調べて、その後線を固定するだけ。
ぼったくられたかも。

>>244

都民住宅には家賃補助付物件ありますよ。
逆に都営住宅には家賃補助という名目のものはなく、
収入や世帯人数によって家賃が決められているようです。

＞251
本当ですか？？！！
実は私がはいるとこも
下見のとき、天井に線がまとめられて吊るしてあったんだけど。。
１万とられたらやだなぁ。。でも電話でいないと
ネットもできないし・・うう不安・・
すこし覚悟しておこうと思いますo(´^｀)o

勝どきのTHE TOKYO TOWERに続いて、豊洲シエルタワーにもUR賃貸！
http://www.cieltower.com/

河田町、汐留、勝どき、豊洲・・・と、タワーに分譲とUR賃貸が同居する物件が
続々と出てきたかんじ（抜けがあるかも）。

>>254
どんどん都心のタワー物件できてるな。
古くなったタワー住民が移り住むだけだから自分の首絞めてそうだけど。

>>254
トルナーレがダメだったらこっちにするか…。家賃同額でも広いところ借りれそうだし。

>>254

念のため、河田町も豊洲も分譲じゃなくて高級賃貸だけど、採算性の問題だね。

>>257
豊洲は分譲と同居だと思うけど。

河田町：
・ 河田町コンフォガーデン（UR賃貸）
・ 東急ビューレジデンス市ヶ谷河田町（民間賃貸：218千〜835千）

汐留：
・ アクティ汐留（UR賃貸）
・ ラトゥール汐留（民間賃貸：690千〜2168千）

勝どき（平成20年4月入居）と豊洲（平成18年10月入居）が分譲同居でした。

UR賃貸＋民間は、東雲キャナルコート（5、6街区を募集→5街区のみ民間に）、
ハートランド新田（3街区を募集→結局URに）ってのもあるし、今後も増えて
いくんでしょうね。

しかしこういう大勢の見ているところで新築物件の話題を出してるヤシは
ヴァカか応募しないか応募してもハズレ狙いのヤシなんだろうな・・。

↑入居したくて必死な奴

>>260
このスレの基本は情報の共有化だろ。

↑バカ

>>263
まれにみるほどの低能

>>264
悔しがるなよｗ

南千住は風が強いようですが、
洗濯物干しても大丈夫ですか？

都内でやくざがもめ事たくさん起こす団地はどこですか？

>>267
>>145

最近都市機構物件に入居した者です。当方の入居した団地には自治会がないらしく、
住民同士の話し合いの場が全くないようです。何か問題が生じたりといったことがあっても
これでは民間賃貸マンションに居住していることと変わりないような気がしてしまいます。

自治会ない方がマジでマシだって。
民間賃貸もマトモにクレーム処理しないんだから、
比べるのもどうかと思う。

>>237
>入居の審査はやっぱり通らないでしょうか。
通るかもしれないけど、申請しないでくれ。
未回収分は、他の住人が負担しているのだから
ここを考えたら申請してほしくない理由はわかるね。
母子家庭はすべてを許されると勘違いしている香具師
が多い。相手がどんな境遇でもサービスを提供する
側から見れば万引きと同じなんだから。

>>271
いぢわる

母子家庭って、何で優遇されてるの？働けばイイジャン

フェミが煽るから。

>>267
またおまえか。
本当にタワー物件大嫌いなんだね。
アンチスレに(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>237
その様子だと、現在家賃の2か月分程度しか貯金が無いっ感じか？
入居出来たとしても、お先真っ暗だね。
とりあえず、家賃の半年分は貯金してから引越し考えたほうが無難だよ。

※裏技として、サラ金で家賃・管理費1年分超を借りてきて「預金残高証明書」を
発行して貰えば、保証人不要制度を利用出来るよ。
（1年後、練炭買うオチになるかも知れないけど．．．）

> ※裏技として、サラ金で家賃・管理費1年分超を借りてきて「預金残高証明書」を

残高証明書を使う場合は家賃の100倍だな

> 発行して貰えば、保証人不要制度を利用出来るよ。

保証人は元々不要だし

漏れはむしろUR住民の民度を上げたい。
だから入居条件はもっと厳しくても良いと思う。

まあ最終的には家賃に跳ね返ってくるが

制度だけを見れば、民度はあまり低くならないはずなんだけどな。
多分、母子家庭などの特例措置が民度を下げているんでしょう。
あと、職員のほうも回収は本気にはしないのかな。

>>278
同意
日本橋浜町検討中なんだけど、
吾妻橋の現状なんか見てると二の足を踏んでしまう・・・

明日、実家の両親がＵＲ見に行くんだけど、基本的にどこの部屋でも貯蓄額１千万近くないと申し込めない。
だから、民度を気にするのであれば、高い家賃ばっかりの所に入れば良いんじゃないの？
母子家庭だから民度が低いなんて事は無いだろうし。
早くに父親が病気で亡くなる人も居るし。
まー家賃高いからって良い人ばかりとは限らないけど。

>>282
だから〜最後の一行が全てなんだって
身元を証明できない＋キャッシュ持ってる・・・
ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙな方を想像してしまうわな

母子家庭云々に関してはURと都営住宅を勘違いしてると思われ・・・
裕福な家庭は別にして普通の稼ぎじゃ住めないでしょ→UR

母子家庭でも病気でも家賃滞納せず規約遵守するのなら問題ない。

確かに家賃によって民度の階層が分かれる可能性は高いが、家賃の手頃な団地もURの統制力がもっと強くなれば環境は良くなるはず。

今までは国の外郭団体と言うことで強硬手段を控えてきたため
そこにつけ込まれてきた所もある。そう言うところも独立行政法人化に期待したい。

民度が高い、ってたとえばどんなことをいうの？

◆少数者と同居　同性カップルとの同居認めよ　永易至文　編集者・ライター

　独立行政法人・都市再生機構は昨秋、賃貸住宅（旧・公団住宅）の募集に
新しい制度を導入した。非親族同士でも申し込める「ハウスシェアリング」
である。社会的にはほとんど注目されていないが、私はこの新制度に大いに
関心を持っている。それは私がゲイ（男性同性愛者）だからだ。
　同性愛者がパートナーとともに暮らす場合、生活基盤としての住宅の確保
はとても困難である。まず同性の２人名義での賃貸は、民間ではほとんど不
可能だ。若者のルームシェアは一時ブームと言われたが、ミドル以上の同性
同士のシェアには貸主の理解を得られないのが現状である。
　一方に経済力がある場合、広めの部屋を借りて他方が居候したりするが、
発覚すれば契約違反である。名義人が死去すれば即刻、退去させられる。住
宅を購入しようとしても、非親族である２人が共同名義で住宅ローンを組む
ことは、まず不可能だ。
　都営などの公営住宅では公営住宅法により、親族の同居が入居資格とされ
ている。同性カップルが申し込むことは、想定さえされていないのである。
　それだけに、準公的住宅といえる機構住宅へのハウスシェア導入は画期的
だ。単身高齢者が友人と同居するケースを主に想定しての導入だが、親族以
外の同居に道を開く変化として意味がある。この流れが広がっていくことを
私は願う。(つづく）

（つづき）
　近年、性的マイノリティーとして性同一性「障害」者への認知が進み、ま
がりなりにも社会制度が整えられ始めた。同様の性的マイノリティーである
同性愛者の現実を踏まえた社会制度の見直しも必要だろう。
　住宅だけではない。税制から生命保険契約、病院での看護や年金、相続ま
で、ほとんどの社会制度が法的結婚者や親族だけを対象としている。そこか
ら「とりこぼされる」人は同性愛者を含め、決して少数ではない。事実婚し
かり、膨大な数のシングル者もいる。
　フランスのパクス法のような共同生活者法も必要だろう。異性か同性かを
問わず、共同生活をするすべてのカップルに、婚姻に準じた権利を認める法
律だ。
　政府が再提出を予定する人権擁護法案には、日本で初めて、性的思考によ
る差別の禁止が盛り込まれる見込みだ。性的思考の違いによって社会生活上
の不平等を受けずにすむ社会の実現を、切に希望する

２００５年（平成１７年）３月１９日　土曜日　朝日新聞　朝刊１３面より

>>285
民度が高い≒DQN指数が低い

>>286-287
長文コピペするなヽ(`Д´)ﾉ
同性愛者(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>282
うちも明日明後日と新築見に行くんだけど、>>282が書いてる内容と同じ。
条件は貯蓄額は１千万云々書いてた。でも、アンタッチャブルｗではないよ。
私が住むんじゃなくて親が借りるんだけど、普通に生活してて貯蓄キチンとしてれば、
１千万くらいは貯蓄額達すると思うよ。
うちの親ももう５０歳だし。さ来年に家が建つまでの間、２年間くらい住む所を探してる。
身元を証明“できない”から公団って事は無いんじゃない？
ちゃんと貯蓄があって、借金無くて、定職があって、自分の尻拭いは自分で出来るって人は、
煩わしさが無くて良いんじゃないかな。
若くして親の遺産もらってたり、コツコツ溜めれば３０歳くらいで大金持つ事は出来るしね。
年齢や職業に関わらずね。
確かに、彼の実家が母子家庭だったって言ってる人は、公団と市営とか都営を混同してるんじゃないかと思う。

大学出て年間１００万貯めて、３２で結婚する頃は臨時収入合わせて１２００万持ってた。
嫁と合わせて２千万。
ＵＲ審査は余裕でパスでした。
>>285
民度が高いって、集合住宅ではやっぱマナーがしっかりしてるかどうかって事が重要だと思う。
深夜に大きな物音を立てないとか、爆音で音楽かけないとか。
廊下とかにゴミを落とさないとか。基本的なマナー。
マナー面でしっかりしてる人が集まってるといいな、ってはあるね。

マナーの無いDQNは
どこの団地でもいるよ。
家賃がいくら高くても。
それに、当たるか外れるかは運次第。

貯蓄額ってどうやって証明するの？ 株じゃだめ？？

マナーが無いのは幼児〜小学校低学年ぐらいだろ。
ごみは散らかすし壁は汚すし塗装は剥がすし植木は荒らす。

とうちゃんが怖いと「とうちゃん早くトイレ出て」って言えないから
非常階段で用足すし。

>>294
今日まじで階段にｳﾝｺとがあったぞ＠民意の低い団地

>>295
犬かもしれないじゃん。

>>296
いや、犬をフンがあることが問題なんだろ・・・

>>292
株は売って初めて現金になるわけだし

吾妻橋行ってきたけど、、とくに変わった様子なかったけどなー。
なんでそんなに言われるんだろー・・。
自分は低い部屋なのでエレベーターもいっしょにならないし、入ろうかと思う。

>>294
トイレ2つある物件を借りればいいのに。
新しめだと、キッチンや洗面所、風呂まで２つある物件もあるよね。

>>292
通帳提示するだけ。

>>301
ありが�d。

いまどき1千万以上持ってるなら、1つの銀行にまとめない。
株、外貨etc分散させるのが普通だろ。時代遅れも甚だしい。

×　通帳の提示
○　残高証明書の提出

○通帳の提示
カウンタのおばさんがコピーとって、それでおしまい。

１００ヶ月より、５０ヶ月分で大丈夫だろ？

もうすぐ入居なのですが、電話が開通したら
入居してインターネットってすぐ使えるものでしょうか？
ネットでは高速インターネット対応ってあったのに
それらしき説明書が見当たりません・・・

>>306
どこのプロバイダが該当しているかはわかる？
私はwakwakピアルだったけど、自分で問い合わせして書類取り寄せて
入居前に申し込んだ。
初日から使いたいのなら、入居前に手続きしておいた方がよいと思う。

>>306
自分でプロバイダと契約しなきゃ。
今契約してるところがあるなら、引っ越しプランとかお得なのがあるだろうし。

テレビ端子みたいな具合にはいかんぜよ。

申し込んでから最速８営業日かかるのが普通。

>>306がどうしようもないアホ。

>>310
アホって言うな。

>>304
手続きして受け取るまでに２，３日掛かりましたよ。
残高証明

確かに、アホのようだ。

アホさんに私の所の例を一つ。
全棟の間取り図の表表紙に、電話回線やネット環境の事が少し書かれています。
私のところではVDSL回線とありました。
物件名で検索すると、いくつかの電話会社、
プロバイダのページが都市機構用に用意されていました。
そこで私はKDDI都市機構デラックスというコースを選びました。
良かったのかどうかはこれから判ります。
取りあえずみかかにはさようならしました。

>>302
別に今時どうのこうのじゃなくて、１千万くらいの現金がないとどうしようもないじゃん。
金要るときに「株売るから待って」とは言えないよ。
それ以外は株や土地にしたとしてもね。

母子家庭などの特例措置は ＵＲ の制度じゃなくて、社会全体の制度
のことじゃないのかな。
所得税などの税金や各種補助金が優遇されているから、普通以下の所得
でも簡単に現金が貯められるはず。
よって、民度の割には過大な社会的な評価が受けられことになる。
普通の給料から税金年金と衣食住費を払った上で、１０００万円
貯められるのは、それなりの節度（民度）のある人だけだと思うよ。

今借りてるマンションは騒音がすごくて、
明日近所のＵＲの内覧に行くんですが、
新築物件だと、上下の音はどれ位緩和されてるでしょうか？
うちは朝は６時すぎには私と両親が起きて仕事に行く用意をするので、
下の階の方への音が気になります。
防音カーペットなどで思いつく限り気を付けようと思ってますが、
上からの音はどうなんでしょうか？
出来れば最上階に入りたかったのですが、もう決まってしまったようです。
ちなみに９階建ての８階を予約しています。

上からの音なんて、我慢すればいいじゃん

>>318
昼間は生活音として仕方ないと思うんですが、夜中の０時ごろから明け方まで騒ぐ人で、
耳栓してても聞こえるほどなんです。
管理人もお手上げで、注意してもらっても変わらないので。
賃貸で高いお金払って我慢して暮らすなんて馬鹿馬鹿しいし。
同じ高い家賃出すなら、環境良い所に移る方がいいです。
来年戸建に移るので、それまでの仮住まいなんですが。

>>317
あなたのように気を配っていれば、下へは、音の迷惑をかけないでしょう。
上からの音は、上の人がどういう人たちかによります。
新築でも、どたどた踵で歩けば響きます。テレビなどの音も、硬い台が直接床
に置いてあれば、伝導します。

>>320
なるほどー。やっぱり、どんな方が住んでるか、によりますよね。
仮住まいなので一戸建てを借りるよりはマンションで気軽にしておきたいので、
悩む所です。
ＵＲに限らず、他も見てみる事にします。上からの音はほんとに夜中眠る時は辛いので。
でも、上からの音がどれだけウルサイかよく分かったので、イスの裏にクッションあてたり、
アレコレ下の人を気遣えるようになって、良かったと思うことにします。
私は絶対に下の人にこんな思いはさせん！。
レスどうもありがとうございました。

>>321
ＵＲは敷金の返却率がめちゃ高いので、仮住まいには最適ですぜ、旦那。

>>321
だったら最初から１階に住めば

>>316
スレ違いだが、
母子家庭や父子家庭にもそうなった理由が様々で
単なる離婚や未婚など親がそれを望んだ場合も多い。
その場合も社会として社会は特別保護しないといけないのだろうか？

>>317
床の厚さや仕様について質問してそれについて調べればいいよ。
URの新築なら騒音対策してある可能性はある

>>324
ホンネは保護は必要ないと思うけど、
現実的には、その方々は収入少なければ都バスが無料だったり
都と区から金もらえたり、公的な超低金利融資があったり、
遊園地無料券もらったり
かなり美味しすぎるよ。
ＵＲだと１０倍枠になるよね。

そういう特典を見つける知識も情報も意思も技能もなく孤立し
ただただ行政や学校や地域社会に恨みや反感を抱く母子・・・・
無知は罪と言うべきか

>>323
上がうるさいのが一番嫌なんでしょ、この人は。
捻くれてるねーアンタ。

>>ＵＲだと１０倍枠になるよね。
都営や県営住宅ならわかるけど、ＵＲで保護する意味がわからん。
結果として、未納退出を増やしているだけなのに。

>>328
>結果として、未納退出を増やしているだけなのに。
どのくらい増やしてるの？

>233 で　プラス　１　件

優遇受けてない人たちの未納退出率はどのくらい？

生活保護を受けてる家族とかあるよ。
なんで生活保護受けてるのに、家賃が10万超える
公団に住んでるんだ？と不思議になる。

見付けてしまったなら借りない手はないと思うけどね。
自分がその立場ならやっぱり条件のいいほうを選ぶよ。

いよいよ都営とＵＲの区別がわからなくなったなぁ。

天王洲ビュータワー住人の方、住み心地はどうですか？
住んでみて良かったこと、逆に騒音等気になることがあったら教えてください。

>>335
この話題は過去何度か出ているが、そのたび「隣接している野球場の声援等が
かなりうるさい。休日なのに休めない。引っ越した」と言われている。

ああ、うちの団地もそうだ、隣の高校が１年中朝練で毎朝７時前から
イキマースって叫びながら野球やっててうるさいし、
女子高校生が１本しかない通勤路を集団でマラソンしてて邪魔だ

女子高校生が集団でイキマースって叫びながらマラソンしているならいいなぁ

ああ、イキマース、女子高生．．．

もしかして、縦読みか？

>>339
いや、マジ話だよ、イキマースとは言ってないけどﾊｱﾊｱなら言ってるけど

>>332
最近はURの敷地内の公営住宅棟が併設されていたり（埼玉・霞ヶ丘）
一部が公営住宅割り当てになっていたりするから気をつけろ・・・
ttp://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/50377/AP/Index.html

防音カーペットはどこまで効果があるのだろう？
お勧めはあります？

>>342
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/soudan/20041119_01.htm

ありがとうございました。
しかし、、、、、　　　　残念。

>>336
ありがとうございます。野球場隣接の南側の低中階層を検討していたので、
情報助かります。単身向きの部屋は収納場所が少ないのも悩みどころです。

四月から転職するのですが、公団に入居申し込みする際の所得証明書って
何を提出するのですか？

>>4のリンク先を目がつぶれるほど読みなよ…

>>317
上下左右の騒音にホトホト疲れて５年前新築の公団物件に入った者です。
騒音はけっこうします。
今のうちの場合、上の方がＤＱＮで、部屋を工房に使っているようなのですが、
トンカチがんがん、のこぎりギコギコ、鮮明に聞こえてきます。
さすがにトンカチとのこぎりは苦情があったらしく控えているようですが、
小さな釘やらネジを落とすような音がしょっちゅう聞こえてきます。
さすがに苦情があったようなので・・、ずいぶんと緩和されてきてますが、
ま、そんな感じです。

上より、隣の人のくしゃみ、せき、電話の呼び出し音、足音、子供が騒ぐ声、
我慢できる範囲内で聞こえてきます。
でも掃除機は我慢できないくらいうるさいかも・・。
まー、そんなもんです。過度な期待はしない方がいいんですけど、
上下左右に常識的な人が住んでいれば、心地よく住める範囲内です。
民間は、ひどいとこはひどかったので、もう公団以外住む気になれません。。

>>348
もしかして、東中野？

>>349
違います。

うちの場合、間取りが１ＤＫなんですが、左右でコンクリートと
そうでない壁になってますが、コンクリート側の方が
音の通りがいいみたいです。
子供のはしゃぐ声が鮮明に聞こえてくる・・・。

うちは何にも聞こえてこないよ老人ばっかりだからかな

うちも何にも聞こえてこないな。隣の家族は、廊下でおばあさんに会う以外、
人がいる証拠はない。




壁って、どっちもコンクリじゃないの？

>>348←コイツ、他の公団スレで嫌われてる基地外だよ。

高層階は軽量化のため壁が薄くなっている

１K（３畳）、単身可って．．．（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/20141/0000000/2000001112/Index.html

>>356
（・∀・）ｶｺｲｲ!!ｼｶﾓｼﾞｮｾｲｾﾝﾖｳ!!

>>356
部屋で他人を貶める香具師には、不幸が訪れますように(-人-)

三畳で同棲したら速攻で子供出来そうだね．．．(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

なんで？

>>347

ありがとう！すごく参考になった。

>>356
そーいう部屋、田町にもあるよね。
男性専用で、

横浜港南台ちどり団地
KDDI光プラス
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

早速、昨日、集会所で都市機構DXに申し込みました。
ADSLはNTTが近い割には遅かったので(フレッツADSLモアIIIで最大12Mbps程度)、
どこまで速くなるのか楽しみ。
開通は4月〜5月らしい。

いくらなの？
初期費用と、毎月の。

会社が倒産して雇用保険受給中なんだけど、下の「家賃一時払い制度」
を使えば無職でも部屋を借りられますか？


http://www.ur-net.go.jp/tebiki/a-contract.html#ichizi

>>365
もちろん♪

早く仕事見つかるといいね。

どうせ払う家賃だから、前払いしても損はしないよね。
まとまった出費は痛いだろうけど、敷金分割キャンペーンを使えば少しは楽。

割引は、100万円払ってもたぶん６〜７千円程度にしかならないけど、ないよ
りましだし。

前払いの場合、基本的に無審査で入居できるよ。

ただし、一時払期間の満了日に60歳未満の場合は、それ以降の一時払制度の
利用は不可。

契約を更新する場合は、満了日の14日前までに収入や貯蓄に関する書類を
提出するとのこと。

うそでっつ♪

困ったな・・・
６０歳未満でも再就職厳しいのに・・・。

「家賃一時払い制度」の対象は新規契約のみですか？
今月々家賃払っている人は年払い等に変更できないのでしょうか？

>>372
できないようですねぇ。仮にできても、あまりメリットはなさげです。割引率
が低いから。

>>369
最近、馬鹿が一匹混ざってるなぁ．．

>>373
レスありがとうございました。

以上、ジサクジエンでお送りしました。

豊島団地の人いますか？
壁の音の伝わりとかどんなかんじでしょうか。

漏れの住んでる団地にホームレスが住み着いてる
しかも漏れのバイク置いてる近くで寝てる・・・・・・・・

警察に言っても効果ないみたいだしなんかヤだ＠大島4団地

>>378
おまえもホームレスになればイイじゃん．．

>378
うそ！何号棟付近？

>>377
豊島五？10号棟だけど。

だったら両隣の音は聞こえない。
まあ、お年よりだから静かなだけかもしれないが・・・。
上階からの音は聞こえる。

トルナーレは1階にスーパーが入るみたいだね
買い物に苦労することはなさそう

>>382
えどろぐ情報やね。
東雲キャナルコートCODANにおけるイオンみたいなものかな。
あそこまででかくはない＆24H営業ではないだろうけど。
あとはビジネス棟とコンニチハにならない部屋に、
単身者可が多いことを祈るのみだな＞自分の都合ｗ

>>383
「えどろぐ情報やね」はない方がいい。えどろぐ情報と決め付けるのは不自然。

>>381
レスthx

そうなんですか。
リニューアル１は天井を改良していると聞いたのにな。

ばか？

>>385
リニュアルしたへやの床に防音剤を敷くんじゃない？
だから上階がリニュしてないとダメなんじゃない？

今、もれの上階の部屋でリニュ工事やってます。

新築団地では、スラブ厚280mmとか２重床・天井、小風量常時換気
というのがうたい文句の一つになってますが、築5,6年のとこだと
このあたりはどうなんでしょうか？
というか、中古団地の仕様って、窓口で教えてくれるんでしょうか？

まあ築5,6年のとこに引っ越そうかと考えてるのが
バレバレなわけだがね。
素人なので内見しても
そういうのわからんかった。

管轄する管理センターで教えてくれるよ。営業センターではたぶん無理ぽ。
築浅なら現地に新規募集時のパンフがある。

築8年の物件に入居して一ヶ月が過ぎたのですが
今日、洗面所（洗濯機置き場とお風呂場のみ）に入ったら
下水臭が充満していていました。
一昨日の段階では臭いは全くなかったです
セカンドハウスなので洗濯機も置いていなくお風呂も使用していないのですが、、、
似た様な経験された方いらっしゃいますか？

>>391
排水口の封水が切れたのでは？
使用してないと蒸発してそうなりますよ。

>>392
封水というのは配管のＵになっている所の貯まっている水ですよね？
それは知りませんでした！水を流してみます！
早くにありがとうございました！！

>>392
あんた頭いいねぇ。困ったときの救い主だ。

スラブ厚280mmって、結構すごい。

>395
建築現場で働いて２０年になるが、
スラブ厚２８０なんて、貨物の集配所ぐらいだ。

大体、１２５〜１８０mmぐらいだと思うんだがな。
（２８０mmだと、構造重量すごすぎ）

２、３年くらい前にスラブ厚２８０mmの公団に新築応募で当たって住んでました。
２８０mmといっても中が空間のボイドスラブ、さらに床の防音性能がいまいち。
上の音響きまくりで早々に引っ越した。

え、ということはＵＲのスラブ厚２８０mmは大したことない？

>>398
大した事ないでしょ
二重床＋床暖房だといっても床材の性能が悪きゃ響きまくる

シティハイム世田谷給田って、ＵＲの中ではグレード的にどうなのでしょうか？

シティコート世田谷給田なら知っているが、
シティハイムなんて聞いたことねー。

>>400
まずあんたの中のグレードの基準が解からないワケだが。

ハイムっていうのは都民だか都営だか判らんけどそのどっちかでしょ？

>>401
もしかしてそこに住んでるの？

公団物件はピアノ弾いて全然ＯＫ！と言ってたが本当だろうか。

うそ。たまたま近所から苦情が来なかっただけだろう。

上下左右の音が少しぐらいする方がお互い気にかけてトラブルが少ないということもある。

どこの団地の話だそれｗ

あくまでも理想的な高民度団地のお話です。

ここにでている団地は住み心地ってどう？
お勧めってどれ？

http://www.ur-net.go.jp/kanto/tosin/index2.html

公団から民間に引越するのだが修繕費0円で敷金全額返還だったよ。
(正確には家賃後払いのため、引かれて振込されるが)

これが普通だよなあ。

スラブ厚について
http://www.kekkannet.addr.com/q_a/12_0/3438.htm

電話で教えてもらえる空き部屋情報と、ネットで検索できる空き部屋情報が
違うのはなんで？

基本的に同じですよ。ネットに載らないのは入力が間に合わないか
後回しになっている（他に忙しい仕事がある）場合です。

そろそろ引越しをしたいのだけど、公団から公団の引越しは許されるのだっけ？
確か、転勤などの理由がないとだめだったような気が、、、、、

は？

>>415は日本以外のどこかの人か？

>>413

ネットの空き情報は “完全に空” のみ掲載（ただし、これからクリーニング、リフォームで
すぐに内覧＆住めるというわけではないが）。
電話での情報は今後空く物件も紹介。

>>415
なんで公団が自分の首を絞めるようなルールを作るんだよ

公団に入居しているんですが、先着順受付案内のHPをみると、
「全戸4月1日より家賃値上げ」の表示がありました。
当方には連絡はないのですが、新入居者だけが値上げなんでしょうか？
まあ、そんなことはないと思うのですが。。。
既入居者への値上げの連絡って突然来るもんなんでしょうか？？？

>>420
騒いでるのは自分だけなのだから、なぜ他のひとが騒がないかを考えるべきかも。
http://www.ur-net.go.jp/press/h16/yachin/yachin01.html

>>420
んで、どこに「全戸4月1日より家賃値上げ」って表示されてるの？
421のページには「全戸」が「家賃値上げ」なんて書いてないんだけど。

一部の形式のみですね。

>>405
「全然ＯＫ」というわけではなく「ピアノ弾くことを禁止はしていない」。
あくまで常識の範囲内で、ってことだ。

上下左右どこでも、ピアノ弾かれたら辛抱たまらん。

殺意がわくよな

>>424
「常識の範囲内で」というのは誤り。契約上、居住者は共同生活の秩序を
乱さないことが求められているので「全居住者が認める範囲内で」が正しい。
逆にいうと全居住者が「全然ＯＫ」といえばピアノは弾き放題になる。

防音ユニットを使う。その中でのみ可。

公団賃貸ですがピアノの音に耐えかねて、同じ公団賃貸内
で別の部屋に引越しを検討中。ピアノを弾く人は、それくらい
暴力的な音だというのを理解して欲しい。

夕方４時から７時までの間のみ、可。
日曜･休日の午前中は特に不可。

>>418
さんくすこ。
つーことは、最新情報は窓口＆電話なんだね。
人気物件は、ネットに載る前に次の借り手がついちゃうからマメに電話しなきゃだね。

>>431
今日、ネットで押さえた部屋の内覧申し込みに行ったんだけど、ダメもとで
「同じ間取りで他に空き予定の部屋ありませんか」と聞いたら、今日契約切れの部屋が１つだけあった。
家賃がずっと安かったんで、ネットで押さえたのをキャンセルして、そっちの内覧を申し込んだよ。

>>421
情報ありがとうございます。新規の入居者だけが値上げになるんですね。
当方、値上げ対象の公団に入居しているのですが、3年後に値上げになるとの連絡もなかったものですから。
ご迷惑をおかけしました。また、「全戸」の意味は当方の入居している公団の意味でした。
これまた言葉足らずで失礼いたしました。

>>422
ttp://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/20_6740.html
の中段部に｢全戸」とあります。当方の公団の｢全戸」の意でした。失礼いたしました。
どうも２３区内唯一の値上げ団地のようです。。。まいった。

しかし入居者に未だ何の連絡もないというのも、不親切だなぁ。。

ラ○フタ○ン国領に住んでます。
ときどき犬がベランダから吠えてます。
隣は猫を飼ってます。
どうやらここはペット可らしいです！？
※ペット飼ってる方に朗報、空き室が出たらチェック！！

>>433
・ 新規入居で募集する家賃は毎年見直し
・ 既に入居済みの家賃は3年毎に見直し（値下げはただちに実施するが）

新規入居について、2004年：3000円値上げ→2004年：5000円値下げ、だったら
結果的に既存入居者家賃の見直し時には2000円の値下げになる。2004年が
3000円の値下げだったら変更がないことになる。

したがって住民は「値上げの可能性」を認識したとしても、URがわざわざ伝える
べき内容ではない。契約時に家賃変更の可能性と、その時期（前もって伝える
期限）は盛り込んでいるのだから。

言葉足らずなのはわからんでもないが、ちょっと考えれば分かることを文面だけ
みて「なんで教えてくれないの！」と脊髄反射しているだけにみえるぞ。

2004年：3000円云々の後の2004年は2005年が○。ボケた。

吾妻橋はここで言われているほど民度が低くもないような気がしますが。
住んで１年弱ですが、挨拶はびみょー（する人しない人くっきり分かれてる）。
ペットのほうが問題だけど、最近追い出しをがんばってる模様。
ペット飼ってたと分かったら敷金は全額帰ってこないそうです。
床とか壁見たらすぐ分かるそうです。家賃も下がりました。
↑で聞いていた人がいましたが、大きいスーパーは雷門の前か松屋か
ちょっと遠いＲＯＸに行くしかないです。ヨーカドーが近くにホスィ。

怒る人もいるかもしれませんが、情報の共有と言うことで。

清澄白川の高層マンション（来年入居できるほう）は20階以下かな？が
URの持分だそうです。地権者もいて、分譲マンション買う人もいて
組合とかうまく回るか心配＆分譲マンションの設備もみんな共有と聞いて
分譲購入はしり込みしてしまいました。1Fにスーパーも入るし、気にならない
人にはお勧めかも。あと、東隣が小学校なのもちょっと･･･かな。

ご質問です。
都市機構関係者は家賃を何割引きで借りられるのでしょうか？
1.タダ
2.半額
3.普通に全額負担

3

佃、六本木、恵比寿とか空室あるとこは値下げの物件が多いね。

>>437
>>ペット飼ってたと分かったら敷金は全額帰ってこないそうです。
>>床とか壁見たらすぐ分かるそうです
ほんと？
うちの両隣お水のお姉ちゃんで、どっちも小型犬を飼っている。
きゃんきゃんうるさくってたまらん。
このあいだも「まぁー○○ちゃん、廊下におしっこしちゃってぇ」とか
いってるし。
だから新築しか入りたくなくなるんだよなぁ。

新築でも犬飼っているやつっていそうだけど。

犬の後に入りたくないってことでしょ。

品川シーサイドのジャスコって24時間営業じゃなくなったんだね。

KDDIの光サービス(VDSL)が入ってるUR物件で、
フレッツADSLとか、イーアクセス経由のADSLとか契約できないのかな？
KDDI光のIP電話だと、OCN系のIP電話とタダ電できないのがネック。

URは契約更新時には契約違反者に対して毅然とした態度で望むべきだ。ルールを守っている住民の環境を維持する義務がある。

禿げどう。

KDDIの光サービス物件ですが、アッカのADSLです。
なんの問題も無し。

>>449
さんきゅう！

中目黒は免振構造だそうですが、ここ以外に免振か制振の団地ってありますかね？

公団の団地の建物って、皆、免震なんじゃないの?と勝手に思っていたんだが、
そうでもないのかな?

>>452
自分も全部免震だと思ってた。
耐震と免震って違うんだろうね。

↑馬鹿二人

>>442
敷金全額帰ってこない話は
この間、暖房機の点検に来た東京ガスのお兄ちゃんが言ってました。

そして、そのお水のお姉ちゃんって、小型犬飼ってて、当然な顔して
エレベータに乗ってくる人のことでしょうか？
最近大型犬は見なくなったんですけどね〜
うちの上も何かいそうな感じです。寝室で寝てるとカツカツって足音
（というかつめが床に当たる音）がたまに聞こえる･･･
全般的に静かだし、便利だし、いいところだとは思いますけどね。
意外と、上層階に住んでる人ほど常識人に見受けられます。
長く住んでる人が多いということかな？

犬飼ってる入居者がいたらまず都市機構へ連絡をしましょう。
都市機構から規約を守るように説得するそうですよ。
契約書に拠ると、守らなければ賃貸契約の更新が出来ないことになっています。

↑説得してるかは疑問です。
入り口や掲示板に『ペットを飼うのはやめてください。』
この程度が現実ですよ。
面倒なんでしょうね。ルールを守るのがバカらしくなります。

賃貸契約の更新に必要な書類は何でしょうか？

そういうことはURに直接きくよろし。

上層階に住んでる人ほど常識人って、マジですか？
低層階を契約してしまったのですが。。。orz

低層階ほど、廊下にモノが置いてある戸が多い気する。

>>459
そんな下らんアドバイスはいらんから

品川シーサイドビュータワー単独の車内広告をつい最近見たんだけど
あれは公団一押しの団地なの？

>>460-461
その法則はうちの団地ではまったく当てはまらない

ウチの棟は、上の住人がベランダから
下にゴミを落としてくるよ…………

1階は通路が広いかもしれませんが
スキー板や自転車、車のホイール、等を置くのはやめてほしい。
管理センターの人は注意しないね。

階の上下よりも両端のうちの方が通路に物をおいてあったりする。
どうせ自分たちしか通らないからと思っているのだろうが
目障りなのでやめて欲しいよね

>>457　>>466
泣き寝入りは(･A･)ｲｸﾅｲ!!
DQNやURに少しでも牽制をすべきです。
住民は快適な住環境を得る権利があります。

逆恨みが恐いです。

上の階の音きこえ杉。
フローリングだと最悪。椅子をひきづる音、掃除機、歩く音
なんでも聞こえてくる。
上の階の住人の行動がまるわかり。

築１０年　６階建てRC　

>>470
甘いです

前住んでた築30年くらいの所は、それらに加えてトイレの音が聞こえてきました
水を流す音はおろか、そのものの音が・・・

とくに畳敷きだった部屋をフローリングにリニューアルした
部屋は、最悪！

2年間まるで音に悩まされてなかったのに、上の階がフローリング
になったら、生活音がすごい。

歩く音、椅子をひく音、物を置く音、とにかく響きまくり！

我慢できずに、引っ越した。それまで気に入った静かな
部屋だったのに、チキショー！！

>>458
公団も２年おきの更新があるの？知らなかった、手数料が不要というだけで書類は要るのか・・・

更新なんかないよ

>>471
ウチが今そうです。
結構キレーな姉ちゃんの隣なので複雑です。

綺麗な姉ちゃんの”いびき”も聞こえまつ。(^_____^)

コンビニ袋のカサカサ音が聞こえたレオパレスにはかなうまい

分譲だと上の階の音は聞こえないのかな？

分譲だって構造次第で聞こえまくり
しかも気軽に引越しもできない

>>478
んなわけない。
値段(ていうかデベ?)によるけど、基本的に一緒。
人の出入りが少ないので、DQNにあたる確率が少し下がるだけ。
分譲の賃貸という罠も待っている。
DQN隣人に当たったときのショックは、賃貸とは比較にならない。
ただし管理はしてくれる。と思う。

ところで、茨城のＵＲの賃貸に住んでいる人いる？
住み心地どうですか？

茨城なら、賃貸なんて腐るほどあるだろ。
誰も答えないって言うの。。。。

毎朝隣の目覚まし時計がいい仕事してまう。

みんあー。

ＵＲのＨＰで公開していないけど、
身近で開発してるとこない？

俺は
霞ヶ関、新宿６丁目かな。

霞ヶ関って住居？？？

ういい。
よっぱらってる。。

>>484
新宿区富久町もだね。

青戸第二の第二期は来年3月完成予定のはず。

青戸第二って環七の近くまで歩くのかよ。

値段(ていうかデベ?)によるって、どこのデベだとウルサイの？

芦花公園はまだまだ基礎っぽいよ…。
三鷹台はどうだ？

皆さん、トリニティ芝浦ってどう思われますか？

近くに住んでる人とか、実際部屋に住んだことのある人とか
いらっっしゃったら、周辺環境とか、住み心地とか教えてください。

いまどき、牛乳瓶ボックスの使い道はどうしましょ？
合鍵入れとくわけにもいかんし。

>>489
どこかにこんなのがはられてた。
ttp://kaminarioyaji.hp.infoseek.co.jp/rank.html

うーん、なんとなくうなずけるランキング

公団に住んで半年だけど上の階は掃除機かけるとうるさいです。
隣は片方は静かで、もう片方はDQNが住んでてうるさいです。
民間と一緒で運ですね。

>>493
マンション数が多いところは自ずとトラブル件数も多くなるから
このランキングにはいるデベが即駄目って事はないよね。

>>496
そうだね。件数ランキングだからね。
ただ、近隣紛争はわがまま近隣住民がゴネてるってこともあるだろうが、
欠陥・施工不良が多いところはちょっと気になる。

>>472
案外、畳って防音効果大きいね。
漏れの所も畳あるけど、
台所の板張りと比べるとかなり音が小さい気がする。

>>495
あんたは掃除機かけるときどうしてるの？
下の人も五月蝿いと思ってるかもよ

>>499
ガツガツ床や壁にぶつからないように、そーっとしてる。モーター本体は持ち上げる。
なにより、朝早くとか夜とかにやらない。

ウチの上のジジイも、朝7時半頃から掃除機かけたり、
ふとん干してたたいたりするよ…

七時半はいいとおもいますけど。
出勤間に合わないかもしれん。

フローリングを畳にかえる工事強制的にやってくんないかな
前はフローリングのほうが清潔でいいと思ってたけど
やっぱ騒音の事考えると畳がいいなあって。

リニューアル物件はフローリング化が進んでるようだけど
騒音問題が新たに増えるなんて公団は全く考えてなさそうだ

リニュは、たたみの代わりにウレタン入れてるよ。その上からフロリングしてる。
効き目あるのかな？

>>501
勝ったな、漏れは６時からだ。

ふとん叩くな！迷惑旋盤。

ていうか、ふとん叩いてもふとんを痛めるだけで意味ないってｗ

うちの団地はもう８時前には皆洗濯もの干し終わってるから
朝６時から洗濯機まわしているよ

分譲の立替補填で家賃が上がったりしないよね？

年寄の多い団地(古いことろなど）は朝が早い

>>509
するどいね。
ただでさえ向風なのに、600億全部を税金から供出する訳にはいかないわな。

やっぱ築１０年くらいのって欠陥住宅が多いの？

>509
原油が上がるから、きっと上がるぞ

自治会の灯油購入も配給量が減ったしなｗ

公団エアコン無しが厄介なことを今更ながら再認識。
本体買ったり取り付けたり余分な出費だよ。

エアコン取り付け代はバカらしいよね
礼金なしとか言っても結局金はかかるわけだ

旧公団マンション、欠陥１６棟建て直し

　独立行政法人・都市再生機構（旧都市基盤整備公団）が東京都八王子市で
分譲したマンション群（全４６棟、９１９戸）の欠陥問題で、同機構が欠陥のひどい
１６棟を取り壊し、新たに建て直すことで住民側と合意したことが、３１日わかった。(後略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050401-00000001-yom-soci&kz=soci


東京ゴネ厨の勝ちか

それでは公団の欠陥住宅一覧どぞ↓

"前代未聞の手抜き工事" 業者は責任認めず…旧公団マンション、２０棟建て直し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112320372/

>>519
そのスレ、はっきりいって公団は被害者なのに、公団叩きスレになってない？
とにかく、みんな「公」とつくものが嫌いで仕方ないんだろうね・・・

１６棟かよ！




１６戸だと思ってた．．．

１６棟ではなく２０棟らしいね。しかも２４棟中だからかなりの割合だね。

>>520
そうだね。公団も施工業者をさっさと訴えればいいのに。
それにしてもアンチスレ１が居なくなったのはそこでストレス発散してるからかな？

いや、確信犯は公団ですよ
公団の施工には監理を行ってるのですが、
この建物はすべて公団の検査にパスしてるのですよ
詳しいことは>>519

私は建替え工事に、、、、、、

民間の施工会社怖いね。
購入者が素人だと思って利益追求に血眼を上げている。
公団だから保障に応じるけど、民間マンションだったら購入者は自殺するしかないな。

公団の施工監理もいい加減だと言うことだな

１６棟立て替えますんで、
全世帯の家賃５０％値上げします。よろしく。

>>523
このスレまで出張してこなくていいよ。
もちろん、公団の監理に落ち度はあったのは事実だが、
公団だからって何でも完璧にできるわけじゃないし。
落ち度があると、公団だからって理由で特別叩かれるのは昔から一緒でしょ？
だから標準よりは気を使ってたと思うが。
とにかく、ここがアンチ公団スレになるのは不快。

>とにかく、ここがアンチ公団スレになるのは不快。
ただ感情を言われても．．．

>>527
ここが公団ﾏﾝｾｰスレになるほうが不快

河田町で決めました。ヘ(^o^)/ヨロシク〜 来週引っ越しだわ。
トランクルームの通路には、商売品らしきモノが山積み。
「撤去してください」の公団の警告書は半年前の日付.....さすがDQNの巣窟だわ
引っ越しのあいさつどうしかなぁ...

>>530
関係ないけどうちの隣の爺さんは日常で挨拶しても無視する

>>531
多分聞こえてない。

価格.COM経由で申し込むと5ヶ月後に34000円分の商品券貰える50MのADSLを申し込んだけど引けないとのこと。
100Mの光プラスしか選択肢がないのかも。
とりあえず開通できれば4ヶ月後に24000円分のJCB商品券貰えるPOINTに再チャレンジ。

今日散歩がてら北千住の物件見てきた。（日ノ出町）
内覧日はまだ先なので外回りと廊下を見てきたんだけど
何号棟が一番住みやすそうかな。
わかる人がいたら教えてほしい。

ゴミ捨て場が非常にきれいになってたので
住民はまともな人が多いんだなぁと思ったよ。

市川の新築いい感じですね〜南口も再開発するみたいだし便利っぽ

確かに、たたみの部屋は下の階が静かなのかも知れない。
たたみがいいよね。

>>536
新しい物件は和室がまったくない部屋が多いので、
布団で寝ている我が家は、布団のしまい場所がなくて困る。
やっぱり1室くらいは和室があってもいいよなぁと思う。

ウォークインの下とか？

葛飾のほうの物件ってどうですか？
いますまいると青戸で悩んでいます。
　

トリニティ芝浦って、他予約入れていたので外観だけ見に行ったけど、
サム〜い感じのするところだったなー。
駅からけっこう遠いし。私の足で９分かかった。
隣とか全部オフィスビルで、駅から人通りの少ない道を歩いてくるので、
夜とか怖そう・・。コンビニが通り道にあるのが良かったけど、
決して近くはなかったよ。
それを見て即刻予約を入れて内覧した物件の方に決めちゃいました。

本当は畳にウッドカーペットが一番理想。
私的には。。。

>>537
畳の部屋がないのに、布団を使っているとは、
フローリングに布団をひいているんですか？なんか寒そう。
私は、畳の部屋に、セミダブルのベッドを持ち込んでいます。
非常に快適です。

下がフローリングだろうが畳だろうが普通に敷き布団を２枚重ねれば寒くて寝られないなんてことはないはずだが。

まさにそうしてます

耳は？マニフレックス＋寝袋が最強らしい。

冬山かいな。
そこまで気になる寒さならﾀｲﾏｰでｴｱｺﾝいれたほうがいいのでは？
学生時代に住んだあばらやと違って眠れない寒さなんて感じないが。　

ふーん、ＵＲって１年分の家賃一括で支払えば住めるんだね。
保証人とか職とか悩んでたのがｱﾎﾗｼ。

今募集中の東鳩ヶ谷・・・公営住宅と混在入居なんだね。
なんだかチョット不安。

４月末から東京で働くことになったのですが、去年は病気やらなんやらでほとんど収入が無い状態だったので、年収がほぼありません。
貯金も２０マンくらいしかないのですがそんな私でも月５万以下のＵＲ住宅に住むことができますか？ちなみに新しく入社する会社
の月収は２０万以上になりそうですが。

そもそも東京で5万以下ってあるの？

>>549
収入の件は、会社に証明書書いてもらえば大丈夫だろうけど、
貯金20万で上京って正気？
確かに、家賃後払いだし、敷金分割支払制度もあるけど、
会社に正直に事情話して、前借りした方がいいと思う。

と言うだけじゃあれなので手元のパンフレットで調べてあげた。
とりあえず共益費込みで5万以下は無いみたいだ。
一番安いので5万5千くらいからか。ほとんど無いが頑張れ。

単身用１Kの共同シャワー・トイレなんかの20平米以下の物件とか、
多摩地区なんかに5万円以下の物件あるけど、なかなか空きがでないでしょ。
時間があるなら、すぐに営業センターに行って相談したほうがよさそうですね。

>>551
俺は入社時5万しか貯金なかったよ。
まあ、食事付きの寮住まいだったからなんとかなったけど。

千葉とか埼玉奥地のバス便ボロ団地が希望なのでは？
それなら万年空き部屋あるし、家賃も余裕で５万以下で探せそう。

昨日うちの団地で火事がありました。夜吹き始めた風で
もう真っ赤になって全焼。
火事出した家はじめ階下、隣の人の事考えると心が痛む。
5階建ての5階だから上の階に延焼する事は無かったけれど
下の階だったら上の階燃えちゃうこともあるんでしょうね。
もう真っ赤な勢いで天井焼いちゃって今後雨水とかの漏水大丈夫
なのでしょうか？窓枠とかは燃え落ちてなくなってました。
ああ〜火事は怖いよ〜

稲毛?

>>556
躯体そのもの（コンクリ）は大丈夫じゃないの

な、わけない。

一応、家賃のことも考えて千葉のボロ団地に住む予定です。引越し荷物もカバンに詰める分だけ持っていく予定です。
給料が入れば徐々に家具やら家電やらをそろえていこうと思っています。
とりあえず、新しい会社の給与証明で交渉してみることにします。どうもありがとうございます

今更ながら、ベルコリーヌ南大沢は？＠マンション掲示板コミュニティ
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=chuko&tn=0008

>>560
ボロ団地のメリットは広い割に安いってことだから、
荷物ないのだったら民間の狭いアパートの方が利便性の割に安いと思うが。
通勤に時間かかると、毎日しんどいよ。

おはよ。

民間は、ほら、礼金とか保証人とかめんどうでしょ。礼金なしと敷金返却のこ
とを考えたら公団よ。あと、民間の２階建て安アパートじゃあ、隣とか上の音
が大変だし、古ーい公団のほうがまだずっとまし。

市川南最終のホームページできてた。
今回もオートロックなし。
1LDK間取りいまいち。
残念。

市川なんぞで、オートロックの公団作っても
意味ない気がする。

公団は金がないと入れないよ、
単身だと月収２５マソを前年分で証明できる（これは物件で違うかも）、か
１００ヶ月分の貯蓄がある、か
１年分の家賃を前払いできるか

その程度の金がなくてどーする...

月収２５マソはキツイだろう
賞与なしなんて会社はいっぱいある

>>563
そりゃ、公団に住んでる人間だから、公団物件の良さはわかってるけど、
引っ越しする必要に迫られて、即入居できる安い公団物件はとにかく立地が悪いじゃん。
米本団地とかから都内に通勤したい？
549さんの条件なら、広い部屋に住む必要がないんだから、
とりあえずは民間の15�uの駅近物件で済ませた方がいいと思うけど。
そこで２年ぐらい我慢しつつ、貯金して、ゆっくり公団物件探せばよいかと。

皆様色々とアドバイスありがとうございます。
今後のことを考えた結果、>>569さんのおっしゃるとおり、まず民間の敷金、家賃が低いところを
借りて、まずお金をためることにします。貯金がいい頃合になったところで、また公団住宅に目を
向けてみることにします

>>570
民間よりも、公団の方がいいよ。
特に、短期なら短期ほど、公団の方が有利だと思う。
民間だと、礼金が2ヶ月だけど、公団にはない。
敷金も、公団だとほとんど返ってくるけど、民間はかなり引かれる。
もう一回、よくかんがえたほうがいいよ。
最悪、半額の事故物件とかあるし。あんまり勧めないけど。

せっかくの貯金を、民間不動産屋・大家の小遣いにくれてやる
必要ないって。

クリーニング代・クロス張替え・水周り消毒費・ｼﾘﾝﾀﾞｰ交換
たたみ張り替え・フローリング修繕etc
下手に出ると「敷金だけじゃ足りない」とかほざくし。こいつら。

不動産関係の仕事してて、業者・オーナーとよく仕事するのに
俺は公団にしか住んだことがない。いまだにバレてないのでok

日本フローリングはフローリングじゃない。
あんな弱い素材じゃ傷がついて当たり前です。

施工も安いし、薄いので部屋も一見広々、借り手もつきやすい。
でも騒音がすごいのですぐ出て行く。
借り手が変わるたびに金をぶん取れる。
賃貸オーナーにとっては、しょぼいﾅﾝﾁｬｯﾃフローリングこそ最強。ｳﾏｧｰ。

俺も民間より公団派。

いつ転勤するかわからないし、更新料なしはいい。

しょぼいﾅﾝﾁｬｯﾃフローリング物件は２ｃｈで晒して誰も借りないようにしよう！

みんな無責任だな。
ここは公団スレだから、当然公団を薦めるだろうが、
実際、自分が一人暮らしするとして、
今募集出てる千葉方面の5万円以下物件で住みたいところある？
敷金が戻ってくるから、最初は妥協してどこでもいいから公団に住み、
次々とましな物件に住み替えればいいってのも、あんまり現実的じゃないと思うんだが。

結局は、他人のことはどうでもいいのです。
5万以下の物件にしか住めないなら、そんな自分を
反省すればいいのです。

そもそも、首都圏で5万以下で妥協しないで住むことなんて
無理なんだから、>>578が一番無責任。

首都圏で共益費込みギリギリ5万以下の部屋、来週内覧します。

本当は6〜7万希望だったけど、
昨年5月から働いたので総所得が低く、
会社や両親などに書類を書いてもらうのも抵抗がある為に5万以下で妥協しました。

リニュ�V・2DK・保証人なし・礼金なしに満足しています。
なにより3年前に民間の敷金問題で管理会社と対立して人間不信に陥り、
家族に罵倒され大きなダメージを負ったので敷金問題がほとんどないことに満足しています。


築40年近い・外観はボロボロ・エレベーターなしの5階角部屋・隣に団地公園
ご家族と老夫婦の中で毒女一人暮らし、とキツイことはたくさんあるけど。
内覧でよほどひどいことがない限り、契約する予定です。

建替情報。
文京区本駒込二丁目　29平米〜　11万円台〜　2005.10〜戻り入居開始＝2005.12くらいに新規募集？
渋谷区にもあったけど詳しい団地名失念。29平米〜　12万円台〜　2006.07〜戻り入居開始＝新規募集は2006.09くらい？

以上公団の新聞みたいなの（ポスト投函されてるやつ）より

>>578
千葉の幸町ならなんとか暮らせるかも。
京葉線で東京・大手町は通勤圏（朝は座れないけれど）。
駅まで徒歩１８分は厳しいけれど、埋め立て地で歩道広々＆高低差ゼロ
（坂なんてない）だから駅まで自転車使えば、さほど苦にならないかと
（雨の日は駅までバス通勤も可能）。

昭和30-40年代の物件って、耐震性は大丈夫なんでしょうか？
シャワーとかも、バスタブ横の風呂釜から出てるんですかねぇ、やっぱり。

都内東部の高層、家賃約１０万強（敷金３２万）に約３年住んで
引っ越すときに点検に来た人に
「水周りのクリーニングで６千円ほど引かせて下さい」と
すまなそうに言われた。で、結局３１万戻ってきた。
公団って本当に敷金ほぼ戻ってくるのね・・・

家賃管理費１年分一括払いで契約しますた。
年収不問だったな。
要は家賃の１２倍の貯金プラス敷金でＯＫってことだね
（約１５倍）

>>585
入居するとあちこち壊れているからな

>>586
1年後に再び一年分の家賃を先払いすればＯＫなの？

>>585
そのかわり決まった所しか掃除しない

>>588
1年後に60歳未満なら更新は不可

10年分先払いしちゃえ

>> 1年後に60歳未満なら更新は不可
でたらめいうな、ボヶ。

決まったところというのは例えばトイレなら便器の内側、キッチンなら流し。
そのへんはきっちり掃除されているんだけど、便器のふちにたれたオシッコとか
コンロ周りの油汚れはそのまま残されてたりする。素人でも簡単に落とせる汚れは
自分で、ということなんだろうけど便器と床のすき間に糞が詰まってるのを
見たときはかなりウツになったよ。

>>591
嘘だと思うなら電話でもして確認してみ

詰まってたのは糞と確認したわけじゃないけど
色がウンコ色で粘土質のような感じだったからそう思っただけね。

>>594
いや、それ糞しかありえないよ。
前の住民が漏らしたのを拭いたんだね。

> 1年後に60歳未満なら更新は不可

これマジなの？
この文だと追い出されるってことを意味しているんだよな？

ウソに決まってるだろ。前払いするのは、入居時だけ。あとは自動更新。

まあ、とりあえずおじいちゃんがいれば、色々優遇受けられるわけだ。

隣のジジイがババアとこの時間から大げんか中。
壁から怒鳴り声が筒抜け。
かべうっすーい。

うちは上の階の人のクシャミがきこえる

でも、便器と床の間に糞を落とすってどういう状況で落としたんだろ。

たぶん、やわらかいのが勢いよくビシャッと便座に出ちゃって
それが、たらぁ〜っと流れて溝にはまり込んでそのまま放っておいたら
固まっちゃったんだと思うよ。

やめろ、やめろ、目が腐るから書くな。

>>603
やめろと言いつつ、ageるところは流石だなｗ

家賃管理費１年分一括払い規定があるなら、何のための100ヶ月分の
現金保持証明があるのだろう。

単独スレ建てちゃいましたけど、検討中の方や購入者の方はぜひこちらへ。
杉並区荻窪のURの物件です。

▲▲▲プロムナード荻窪▲▲▲
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1112544163/

上階から久々の巨大な衝撃音。心臓がピクピクしてまつ。
隣のねーちゃんが頭に来たのかドカドカ掃除を始めた。。

>>605
おれは100倍のほうを選んだよ。
11ヶ月分は自分で運用できるんだし。

一年分一括払いで契約して、一年以内に出て行ったら
残りの分全額戻ってくるの？

そりゃそーだｗ

家賃管理費100倍の貯金があるか
家賃管理費 12倍を先払いするかってことだね
実際にはあと敷金分必要なので15倍
１年先払いの場合0.7％弱割引になるよ
下手な銀行預金よりも高利回り

>>610みたいな自分の思い込みで判断する香具師は騙しやすそうだな。
大概無茶な契約書でも判子押してしてくれるだろうしｗｗｗ

>>612
返さなかったら不当利得でアウトじゃん
相手がＵＲなら取りっぱぐれないさ

テレビの映りってどう？
チューナーが良いテレビを買ったほうが良い？

>>614
テレビの映りは電波状況とアンテナ次第
電波状況の悪いところは対策してるし、古い団地でもBS付きのまともな共同アンテナが
付けられてたりしてるから大抵問題ないと思うよ

うちはケーブルだよ。
どこの団地でもその内来るでしょう

今のところ普通のアンテナで、EPGで番組表見られるんだが、
ケーブルってEPG使えんの？
使えないんならケーブルTVいらね

CATV+iEPG でだいたい満足しております。

>>617
ケーブルの再送信には、地上波のEPGも含まれてるよ

うちのとこのケーブルは画質再悪だぞ
ゴースト入りまくり
なのに地デジパススルーしないし…

河田町と日本橋浜町どっちがいいと思う？

仕事場とか、好きずきでしょ。
それに日本橋まだ出来てないし。
とりあえず河田町に住んでみてから考えたら...いっぱい空いてるみたい

実際に団地見に行って、空いている部屋があったから（でもネットには上がってない）
そこは決まっちゃってるのかと、センターに問い合わせても教えてもらえなかった。
教えてもらえたら、無駄にネットに上がるの待たないですむんだけどなぁ。。。。

>>623
センターに問い合わせて出ないってことは、
すでに予約済みってことだよ。

>>623
俺が予約した　ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>623
退去予定の部屋は、ネットには出ないけど営業センターに行けば押さえられるからね。

最上階が広い住戸が多いのは軽量化のためなの？
狭い住戸の方が割高だから儲かると思うけどね。

今度転居しようと。

引越し手続きの流れを教えてください。
土日管理センターやってないので。

１４日前までに申請までは契約書でわかった。

光が丘って、あんなに巨大団地が乱立しているのに、何で深夜まで営業している
スーパーがないんだろう。
駅前にコンビニが全く無いのも解せない。
せめてダイエーくらい２５時くらいまでやっていて欲しい。
コンビニも欲しい。

横浜本郷台に住んでいる方いますか？
大きなスーパーとか無さそうですが
生活環境は便利なのでしょか？

>>629
何か規制があるのかも知れないね。
でも、巨大団地内にコンビにがないのは普通のこと。
駅前にないのは異常なこと。

>>630
大船にいっぱいある。大丈夫生きていけるから安心して。

>>628
管理センターまたは管理サービス事務所に「退去届」を提出する（２週間前まで）。

>>630
２つあるみたい
http://www.its-mo.com/efactl.htm?ENC=qeCbUgntaNy09puTh2DmjWq9R52XVCjEh7w2f3sr8YYc32rdIjUbfXcDtWcxYZsS

光が丘より高島平の方が活気があるね。コンビニもいっぱいあるし。

>>632 >>634
レスどうもです
本郷台人気があるらしく空きが出ないですね
１ＤＫ狙っていますがユニットバスかどうか
分かる方いたら教えてください

>>636
ＵＲって全部ユニットバスだと思うのですが､違うのかなあ｡ＵＲに限らず
マンションは普通ユニットバスだと思います｡

うちはユニットバスじゃないよ。
ふるいからかな。。

それってタイルの風呂場って事ですか？

>636
｢ユニットバス｣はワンルーム用のトイレもセットになってる物ではなく、
分譲でもメーカーのありもので組み立てる方式の物は全部ユニットバスだよ。

>>636
洋光台へいらっしゃい。それと、まずは現地で部屋を見てみたら？

>>639
そのとおり。タイルの風呂場です。
築30年の物件だから当然か？

>641
まあ30年前にユニットバスは無いよね。
ちなみに23年前に新築した祖父母の家はユニットバス。
19年前に改築した実家の風呂はタイルだ。

>>640
洋光台も候補なのですがエアコン設置が
できないのがつらいです
トイレとの3点ユニットは掃除が大変なので
最低トイレは別であってほしいです
理想は追い炊きのできる風呂なのですが．．．
１ＤＫでそんなのでいですしね

１ＤＫでも新しい物件なら基本的設備は同じですよ。

都内で防音室付きの物件を探索中。
リバーピアの３Ｆには防音室があるらしいが、他にもあったら教えてくれ。

>>624-623
いや、まだ予約段階で、入居予定じゃないのかってこと。
入居予定とわかれば、あきらめるんだけど、予約だったら、また空くかもしれないと
期待して待っちゃうから。。。

あ、前レスはり方まちがった。。。oTL
>>623
>>624

>>643
洋光台で、セパレート型のエアコンが設置できるように、窓の外に台をつけた
棟があるよ（駅すぐの棟）。順次やるらしい。

それに、エアコン設置できないんじゃなくて、ウィンドゥ型ならできるし。
違反だけど、通路に室外機出してる部屋も多い｡
風呂は、リニュアルしてあるとこは、追い炊きできる。
本郷台でも港南台でも、とにかく現物見てみたら？冊子の情報はすべてじゃないよ。

>>641．642
30年前ならユニットは贅沢だったんだと思う
公団って家賃高い所でも微妙に標準設備な部分があったりしませんか？

地方都市の1LDKで家賃16万の所なんだけど
洗面台が微妙に懐かしいものだったりウォシュレットがなかったり
なのに浴室乾燥機が付いてたりダストシュート（？）があったり
基準がよくわからない。。。

>>649
16ﾏｿって、地方の1LDKにしては随分高いな・・
もしかして100�uくらいあんの？

公団って基本的にウォシュレットないよね？

>>650
まさか、、、58平米です
共働きでなんとかぎりぎり
高層なんだけど、、2階、、、あはは

一部のファミリータイプの部屋に住んでいる人達はどういう職業か聞いてみたい、、、

ウォシュレットより浴室乾燥の方が高くないか？

公団って耐震面、どうなんですか？

【NDS】マインドシーカー２発売ｹﾃｰｲ【超能力育成】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1098273263/l50

ナムコ（東京都大田区）は8日、同社設立50周年を記念式典において、
任天堂ファミリーコンピュータ用ソフトとしてリリースされた「マインドシーカー」の
続編となる「マインドシーカー２ あなたも超能力者になれるかも!?」
をNDS専用ソフトで今秋発売すると発表した。
内容の詳細についての発表は無かったが、NDS特有のタッチパネルをふんだんに使用した
「超能力育成・近未来型ゲーム」を目指すとのこと。
発売は05年秋予定。メーカー希望小売価格未定。（柏田）

>>654
気になるね
１０年モンとか外壁のヒビ割れが激しいし

地方都市の58平米1LDKで家賃16万の高層公団物件か。
地方都市って、まさか大阪とか横浜ってことはないよね？
すごく候補が絞られてくると思うが。

ウォシュレット型便座なんて４万以下からあるじゃん。工事は自分で。

>>653

後付け可能かどうかが基本的な基準でしょ。
浴室乾燥機、床暖、ディスポーザーなどはほぼ不可能。
ウォシュレット、エアコン、食器洗い機は普通に可能(除くタンクレス、ビルトインなど)。

ウチも前者は標準で、後者は後付けした(エアコンは前が分譲賃貸だから持ってた)。

>>658

ややかぶったけど、そのとーり。
ウチも3.5万で自動開閉、リモコン付きのを自分でつけた。まったく簡単。

つうか、備え付けのウォシュレットって有るの？
賃貸でだれが使ってたかわからないのに嫌だな。

>浴室乾燥機、床暖、ディスポーザーなどはほぼ不可能。
可能だよ。届けを出せば、壁でも天井でも床でも変更できる。ただし退去時に
元に戻す。

>>661
最近は公共･共同のトイレ（会社とか美術館とか）にも増えてきたじゃん。使
わないの？ホテルに泊まったときも使わないの？

661じゃないけど使わない。

タンクの状態とか掃除の頻度とか考えたら
気持ち悪くてダメ…

退去の際のお金の流れはどうなんでしょうか？

今月末の場合は？
日割り計算の上、敷金と相殺？
退去後敷金はどれくらいで返金されるのですか？
振込み？

ほい。しかしどうして自分で探せない？とはいわないことにしよう。
http://www.ur-net.go.jp/sumainoshiori/index.html

福岡の地震で公団団地は無傷だったと団地通信に書いてあったな

ｊｋｊｋｊｋｊｌｋ

エアライズ当選者って人、ｗコンフォートタワーズ落ちちゃった人でしょう？
悔しくて悔しくて堪らないから、ｗコンフォートタワーズ近隣の豊洲スレを荒らしてるんだよね。
以前、自分で白状してた。私は、結構、素直でかわいい奴だと思ってるんですが・・・

>>666
築３５年で震度５に耐えました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>662
標準でついてるかどうかの基準を示すために「ほぼ」と書いただけなのだが...
天井、壁、床そのものはいいけど、例に挙げた3つは明示されてないように読めるし。
http://www.ur-net.go.jp/sumainoshiori/pdf/ur2005bhome0008-2.pdf

>>660
そうですね。
トイレに電源が来てるかが問題ですよね。

うちは古い団地だけどトイレにコンセントがあるので
後付で付けようかと思ってます。

ディスポーザーは物理的な設置だけなら可能かもしれないが
配管と処理が対応してないから取り付け不可だよ（聞いたことあり）

単身不可のところに単身で入りたいんだけど
一緒に親族が住むって事にして借りれるかな

>>673
妊娠してればどこでもｵｹ

>>673
チクられないよう隣近所には気をつけろよｗ

つまり独身でも兄弟と同居するってことにすれば広い部屋に入れるのか。

頭いいな、おい。

>674,675

サンキュー、とりあえず問題起こさないように慎ましく暮らすことにするぜ。
引越しのさいおみやであいさつ参りでもするか

>673はﾁｬﾝｺﾛあるいはﾊﾞｶﾁｮﾝの末裔
>673はﾁｬﾝｺﾛあるいはﾊﾞｶﾁｮﾝの末裔
>673はﾁｬﾝｺﾛあるいはﾊﾞｶﾁｮﾝの末裔
>673はﾁｬﾝｺﾛあるいはﾊﾞｶﾁｮﾝの末裔
>673はﾁｬﾝｺﾛあるいはﾊﾞｶﾁｮﾝの末裔
>673はﾁｬﾝｺﾛあるいはﾊﾞｶﾁｮﾝの末裔
>673はﾁｬﾝｺﾛあるいはﾊﾞｶﾁｮﾝの末裔
>673はﾁｬﾝｺﾛあるいはﾊﾞｶﾁｮﾝの末裔
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>673はﾁｬﾝｺﾛあるいはﾊﾞｶﾁｮﾝの末裔
>673はﾁｬﾝｺﾛあるいはﾊﾞｶﾁｮﾝの末裔
>673はﾁｬﾝｺﾛあるいはﾊﾞｶﾁｮﾝの末裔
>673はﾁｬﾝｺﾛあるいはﾊﾞｶﾁｮﾝの末裔
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>673はﾁｬﾝｺﾛあるいはﾊﾞｶﾁｮﾝの末裔
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>673はﾁｬﾝｺﾛあるいはﾊﾞｶﾁｮﾝの末裔
>673はﾁｬﾝｺﾛあるいはﾊﾞｶﾁｮﾝの末裔

新築の建物で隣戸の仕切りに
耐火遮音乾式間仕切り壁が
採用されている所がありますが、
コンクリートに比べて防音性がないのかな？

URはRC壁と

>>679
かなり聞えるよ

うちの壁はトイレと居室が接している所のみだけど遮音壁だった。
耐火遮音乾式間仕切り壁とは違う物？
両隣共にうちの居室と隣家のトイレは接してないので効果不明。
生活音は上階の引き戸ゴロゴロ音と深夜のドタドタがたまにで殆ど聞こえない。

入居1ヶ月目。自治会の会報が入ってきました。
３０棟くらいある（築３０年）団地なんだけど、
どの棟も入会率９５％以上でした。
ここまでみんな入ってるとなると断る理由もないので
入会の知らせとかきたら入ると思います。
みなさんのところはどうですか？？

うちの部屋は、築35年位だけど、部屋の両側がコンクリートに
そのままクロスを張ったような状態。
隣の部屋の音は全く聞こえません。
（上の階の物音はたまに聞こえる。）
こんなものなんじゃないんですか？

>>683
ウチんとこは、いらんと言うてるのにコピーの会報入ってる。
そんで先日入ってたヤツを捨てる前に見てみたら、
「入居者全員が自治体会員とみなす」みたいな文面が入ってて
倒れそうになった。さらに「持ち回りで当番」とか。

なんだそれフザけんなって感じっすよ。もち完全シカトだけど。

乾式壁というのは厚さ１センチにも満たない石膏ボードが２枚並んだものです。
遮音性能が「通常の鉄筋コンクリート壁と同じ性能」というのは日常会話レベルの話です。
それ以上の叫び声とか目覚ましの音、壁に何かがぶつかって出る音となると全然話が違ってきます。
乾式壁は超高層などでつぶれないように軽量化するために使われます。
要は眺望を重視して超高層に住むか、遮音性や耐震性を重視して低〜高層に住むかということですね。
乾式壁は地震や風による揺れで性能が落ちやすいし衝撃に弱いという欠点もあります。

リニューアル物件ですが風呂とトイレが同じ部屋で換気扇がないんだけど湯気が溜るのはいいとしてもウンコの臭いが充満するのはきつい
オレのウンコはこんなに臭かったのかとウンコするたんびに思ってます

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!

>>687
排泄と同時に水を流せ

>>685
コミュニティーを敢えて避けるということ？

>>657
お詳しいですね、、、横浜の方です

>>659
なるほどですね、納得できました
ウォシュレットにこだわっている訳ではないのですが
便座変えた場合退去するまでその便座持ってなきゃいけないのかな、、、
とか皆はどうしているのかな？と思いまして

間取りもトイレが変に縦長で
それならトイレの位置をもう少し前に出して後ろに収納棚があったら
よかったのにね、とか
洗面所もスペースはありそうなのにお風呂場に小さい洗面台が付いている
典型的なユニットバスなので思いっきり一人暮らし用な感じです

>>690
一方的な統制・命令じゃあ、コミュニティ自体が・・・

>>687
排便後にトイレ用消臭スプレーを使えば解決します
それに芳香剤を置くのもよいですよ
セッケンとかのにおいが混ざるので、においを統一した方がいいですね
自分の場合、タイルが青系だったので、全部ラベンダーで揃えてみました

うちは新築だけど建て替え物件だから数十年続いてる自治会がある。
加入率は結構高いみたいだけど、新規入居組の加入率は低いみたい。
自治会も全加入は諦めているみたいで、自転車の駐輪許可シールも
自治会加入者はタダだけど、未加入者は実費１００円徴収という風に
未加入者への配慮（？）があった。

もちろんオレは１００円払ってシールを買った組だ。
一人暮らしなもんで役員が回ってきても迷惑かけるだけだしな。

自治会について、もう少し聞かせてください。
入らなかった場合、どのような不利益を被ることがありますか？

★町内会・自治会の“罰金”は許されるか？その２★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112694966/

>>695
有形無形の嫌がらせ

>>693
うちも新築建替え物件。加入者はポストにシールが貼られているが、
大体8割程度加入してるようだ。
うちは未加入。共働きで夫は夜遅く休みが殆ど無い。
妻は持病があるので役員が周ってきても逆に迷惑かけそうで困る。

自転車シールは実施してないが、1ヶ月に1回程度使うチャリを
自転車置き場に置いていたら、勝手にマジックで｢××｣と、
何かの目印が書かれていてかなりむかついている。
これはどこに苦情を言えばいいんだ？

古団地ほど縛りが厳しいと、勝手に想像

ちなみに俺は１人ぐらしだけど土日だけなら参加してもいいと思ってる。

>>694
自治会に入っているけど、自治会長はずっと決まっているみたいだよ。
新参者には、役は回ってこないみたい。
でも、今度の土曜日が自治会の集会日で、今度こそは出てください。
と硬く念を押されている。
遊びに行きたいのに。

築三十年のところだけど自治会なんて入ってないよ

ペット禁止の団地で自治会長がネコかってました。
神奈川に３５年くらい前からある古い団地です。

部屋の壁にネジ状のフックらしきものがあります。高さは
150cmくらいでしょうか？2個ペアでいくつも。
これを家具の地震対策に使いたいのですが、
やってみたかたおりますか？

>>702
ムダムダ。

>>702
やっておる
ヒモで 2個結んで本棚固定している
多少の揺れなら倒れてこないと思う

>>703-704　サンクスです。

あれって、何のためについているんでしょうか？
家具の補強用でないとしたら？？？？

壁についているんか・・きちんとコンクリについて
いるのか・・・わかんないですけど。

時計やハンガーを掛ける

>>691

なるほど、その辺はじめに書いてもらえるとよかったかも。
質問者の方には納得してもらえて安心です。
便座は、ウチは引っ越してすぐに変えたので、クローゼットの隙間に放置状態です。

>>694
自治会が「駐輪許可」の権限を持っているっての、おかしくないか？
駐輪場は住人の共用施設なんだし、住人であれば利用は自由なはず。
それを勝手に金とって「許可」を与えてるのって、どうなん？

もちろん外部者に対する不法駐輪対策は必要だから、
そのために駐輪シールはURが無料配布してるのに、
それを自治会が勝手に阻止して収益あげているとしか思えん。

長く住むつもりなら自治会は入った方が得。ETみたいにゴネればSOHO型住宅
なみの大型郵便受けを全住戸に設置してもらったりします。

>>708
URが無料配布してる駐輪シールってあるの？
うちの団地にはそんなのないが。（自治会のシールもない）
首都圏の団地なら、統一ルールでやってほしいよ。

平成１５年度「第９回 設備･管理等話し合い」（対都市公団）のご報告
http://www.machizukuri.com/trc/2003setsubi_kanri.html

築の建て替え物件に一般募集で入居したんだけど、
自治会の縛りのキツさに、げんなりしてる。

入居早々役員の人がやってきて、まるで全戸加入みたいに言うから、
まぁ廃品回収のこととかお世話になることもあるかと思って入ったけどさ。
夏祭りだのもちつき大会だのミョーにイベント多いし、数ヶ月ごとに
何かしら募金関係（赤い羽根・歳末たすけあい・自治協カンパ等）が
回ってきてうんざり。
しかも、その集金係（フロア委員）は住民が回りもちでやらないといけない。
こないだフロア委員頼まれそうになって、今回はちょっと…って断ったけど、
そのうち引き受けなきゃなんだろうなぁ〜。
あーあ、入らなきゃよかった。

一年程無職の27歳の男なのですが、部屋を貸してもらう事は可能でしょうか？
地方から首都圏に引っ越して職探しをしたいと考えてます・・・
貯金は50万円しかありませんし、親も完全に当てに出来ません・・・・・
どうかアドバイスよろしくお願いします・・・

>>713
不可。応募資格読むよろし。

家賃等を1年分先払いすればOK。
埼玉千葉なら、共益費込み4万以下の物件ある。
ネットで物件＆規則を勉強して、営業センターで相談してこい。

>>710
URが無料している駐輪シールはあるよ。
それから統一ルールかは知らないけど、
うちのところの管理センターに確認したら、自転車に駐輪シールは貼っていなくても、
部屋番号と名前を書いたシールを貼っておいてくれれば良いって言ってたよ。
自治会で配布している駐輪シールのことを聞いたら
「ああ、あれは自治会さんが勝手にやっているものですから関係ないです」
って言ってた。

>>712
廃品回収って業者サイドは儲かるんじゃないのかね？
業者から役員にリベートがあったりとかしないのかなあ

みんなが集めた募金で大きな顔を出来るのは役員の皆様かな

ここは若めの単身とか小梨の人多そうだし、
同じところに長く住む気はなさそうだから自治会嫌いが多いんだろな。

ゴミステーションの清掃、外灯の電気代、草刈り、
これらは、共益費で賄われていると考えていいですか？

自治会費は何に使われるんだろう。
使途明細とかもらってますか？

自治会費って、、、
お金取ってるのかよ。
都市部では考えられない。

>>719
ウチんとこは、意味不明な炊き出しとか
妙な祭りとか、お茶会の費用になってるらしい。

>>717
絶対リベート入ってるよねえ。
なんで自治体が回収する資源ゴミも
自治体回収(民間委託)にするのか、
明確な理由がないんだよね。
「余計な税金を使わせないため」ってなってるけど、
余計な税金っていったいなんだという気持ち。

>>717
業者から自治会に対してキックバックはあるだろうね。
(役員たちが個人的に流用してるかどうかは別）

ただ昨今のご時世で指定業者が回収に来る前にハゲタカにあってるみたいだけど。

>>719
契約書に共益費の項目があるだろ。
それと年一度共益費の収支報告書が配られるよ。
それ見れば使い道が書いてある。

巨大な衝撃音が降ってくる側の壁(乾式)が最近強風が吹くときしみ音を発するようになった・・・

まあ、団地には共産党の人とかうるさそうな人も多いし、自治会の資金は
結構監視がきびしいかもしれませんね

今日逮捕された爆音おばさんみたいな人が居たら、自治会は動いてくれるだろうか

>>724
奈良婆、よく10年以上も耐えたもんだ。
俺なら１週間以内でやるか逃げるか決断するに至ると思う。

＞今日逮捕された爆音おばさんみたいな人が居たら、自治会は動いてくれるだろうか

そういうことには動かないだろうな。
誰だって我が身がかわいいだろうし。

16年度の自治会会計報告が来たんだけど、支出の内訳見たら
なんだかな〜と思うようなものがいっぱいで萎え。
環境美化費とかはいいとして、団地内の老人会への助成金やら
団地まつりとかの行事費、成人祝・敬老祝・新入学卒業祝などで、
100万近く使ってる。

自分は単身者だから行事関係興味ないし、面識のない人たちのために
お祝い金なんて出したくないよ。
（団地内で顔合わせて、こっちが会釈してもシカトするやつばっか）

駐輪場だけど俺のところの自治会は年数回
シールを貼っていない自転車を撤去してくれる。
駅近なので昔は団地外の自転車であふれていた
（更にそいつらがゴミを集積所に捨てていく）らしいが
自治会が撤去するようになってからスキーリしたよ。
公団だと撤去まではやってくれないから、
これだけは自治会ＧＪだと思ったｗ

>>727
自治会は懇親会とは違うのだからお祝い金だの行事費だのに自治会費を
支出するのは大きな間違いだな。

この前の地震はわり大きめでしたが、家具の地震対策
はどのようにやってますか？参考にしたいので・・・

地震対策は何もしないというのが
一番だと思うよ。
前スレにもあったけど、神戸の地震でも公団は
倒れていないとのことだから。

>>721
自治会なんて利益にならないと感じたらさっさとやめちゃっていいんだよ。
自治会に入らなくて不利益になるなんてことはまずないから。

>730
建物の長手方向と家具の長手方向が一致しないようにする。
あとは建物を船の中だと思うようにすればなんとかなる。

>>689>>693
そうですね
すぐに流して消臭スプレー撒くのがベストですね。
明日スプレー買ってきます。

>>733
>建物の長手方向と家具の長手方向が一致しないようにする。
これって意味あるのでしょうか？そのようになっていた本棚が地震で倒れました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

下の部屋に頭が逝かれた方がお住まいになってるみたいです。
くしゃみがやたらでかくて、奇声をしょっちゅう発せられてます。
都営なら判りますが機構にこんな方がいらっしゃるとは…

ここって新婚早々でも単身者用じゃない物件に入居できるんですか？

籍を入れているなら単身者ではないが、何がききたいんだ？

>>724
奈良婆情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1113367017/

うちの団地は自転車だらけです。シールもないし、部外者が止めてるものや
退去した人のものもあるんでしょうね。困ったものです。皆見て見ぬふりです。
自治会はありません。当方も自治会等あまり好まないのでなくて嬉しいのですが
自転車の管理をしてくれることだけは羨ましいな（ｗ

エントランスも自転車だらけでバイクまで置いてあります。こういうのは都市機構側は
関知してくれないものなのでしょうかね。

>>740
自治会を作りなさい。

うちは山手線内側マンションだけど、自治会なんてないよ。

>>740
駐輪・駐車関係でしたら自治会に頼らなくても都市機構は対応してくれるはずです。
現場がさぼっているようでしたら本社へメールしてください。

築３０年代のリニュ３にはいりました。
インターホンついてるんですけど
これは電源切れないですよね？？電源切るとこありますか？
夜勤者なんで、昼間に仮眠するんですが
そうゆう時は電源切っておきたいのに。。。。(>_<;)

そろそろ公団も高齢者の癒しのために
ペット飼えるようになればいいのに。（独り言です）

恵比寿・明石町・東雲と３つおさえますた。

恵比寿…場所がいい
明石町…仕様がいい
東雲…デザインがいい

正直まよう。

調布の神代団地の自治会どうなんでしょうか？
集まりとかに出られないので、入らない予定なのですが
入らないといじめられたりするんですかねー？

3つも押さえるなよ〜ﾋﾞﾝﾎﾞｰ根性だな。

職場によるだろ...恵比寿はタクシーならいいかもしれんが、駅から歩くぞ。
銀座も築地も近いし、ワシなら明石町だ。低層だとガキがうるさいかもしれないけどね。
持ちじゃなければ東雲なんて僻地はやめとけ。

東雲はいつも揺れてます。排ガスがすごい！

>>745
小鳥やハムスターなら飼えるでしょ。
近所に迷惑かけるくらいならお年寄りは早く逝って下さい(-人-)

>>747
自動的に「全員加入」になるよ。　＞神代団地

>751
すげえ嫌だなそれ…
金払わされるのか…

シティコート世田谷給田では、引けるブロードバンド回線が
ＫＤＤＩの光かＪ−ＣＯＭ（CATV）のどちらかのようですが、
使っている方、速度はどのくらい出てますか？

他のＡＤＳＬやＢフレッツは使えないんですよね？

見取り図に洗濯機置き場の表示がないところは
ベランダに置くことになるのでしょうか？

ハムスター飼っていいのか？

魚類じゃなかったっけ？ｗ

>>754
洗濯板を使うことになります。
冬はあかぎれに気をつけてください。

>>755-756
小鳥と金魚類以外は禁止でした。