【地域環境破壊】ミニ戸・ミニ開発阻止【Part6】

地域を侵食し、都市計画・防災計画をだいなしにする醜子。
規制逃れの中小業者糾弾を含め、 問題点と対応を話し合うスレです。
醜子定義は敷地100平米未満です。
ミニ戸購入情報、マンションとの比較はスレズレです。 下記へどうぞ。

ミニ戸情報スレ//THE ミニ戸//
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086415599/l50
マンションとの比較スレ//ミニ戸vsマンソン叩き合い戦場･都内分譲中 //
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086190459/l50

＜参考HP＞
東京都都市計画変更案の区市別規制一覧
http://www.nomu.com/column/vol113.html
帰宅すると疲れる家　　朝日新聞
http://www.asahi.com/housing/diary/TKY200409060104.html
既成市街地でのミニ開発住団連　
http://sumai.judanren.or.jp/seisaku/page04-3.html

今年の規制発表っていつごろからなのかね。
がんがん強化して欲しいところだ。

乙

ミニコはまだ許す
マンションだけは地元に建てないでほしい

>>4
お前、＞＞１すら読めない典型的な馬鹿だな

>>4
それが実社会での事実

醜子も万損も許さないな。
それが実社会での事実だ。

>>5
散々過去スレで叩かれたテンプレを後生大事に貼り付ける1がイタイ

ふーん、みんなまだ延々ループを続けたいんだぁ。

テンプレを叩くのは、醜乞食だけだろ。
北朝鮮に叩かれるアベちゃんと同じ。
醜乞食にほめられたら＞１は終わりだ。

＜参考HP＞
特集　都市型戸建て序論
http://www.machinami.or.jp/Ie-machi/46_ie-machi.html
狭小住宅って何？
http://www.geocities.jp/neko2004ie/
戸建て住宅におきているトレンド
http://nsk-network.co.jp/031106.htm
狭小ハウス.com
http://www.kyosho-house.com/
スモールハウス
http://www.small-house.jp/

2chのミニ戸スレの元祖？

★23区内一戸建て、土地15坪3階建て★
http://mentai.peko.2ch.net/estate/kako/994/994677082.html

>>11
そりゃ、醜子擁護スレのテンプレだ

//THE ミニ戸//
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086415599/l50

の方にでも貼って、オナニーしろ。

ミニ戸擁護スレなんて腐るほどあったろ。
ここは、撲滅スレだから意味あるわけでね。

マンソンとの比較スレを自分で立てておいて、
ここでマンソン、マンソン言うのが醜乞食なんだよな。
それで自分で立てたマンソンとの比較スレは消滅。

もう６巡目だから、繰り返すなよ。

↑大嘘吐きですね。

マンデベくんも、田舎の100坪くんも、ヒキコモリのニートくんも
ﾁﾝｶｽくんも、ﾏﾝｶｽくんも…


延々ループがんばってね〜

2チャンって、ニュース系を除けば、ほとんど延々ループだけどな

>>17

お前が何の進歩もなく粘着して、マンソン、マンソンを繰り返す
ループ馬鹿じゃん。

>>1 俺の言うスレタイにしない奴　市ね

>>20
意味わからん

たぶん、醜乞食は、こんなスレタイにしたいんだろ。

↓

【環境破壊】ﾏﾝｼｮﾝ・マンカス開発阻止【ｺﾝｸﾘ塊】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1104392643/l50

阿呆、○だし

何でもいい

マンソンだけは地元に建てないでくれ

http://www7.plala.or.jp/atochi/
世田谷区深沢マンソン反対運動

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/3492/index.html
中央区明石町マンソン反対運動

http://www.geocities.jp/east_yukigaya2/
大田区雪谷マンソン反対運動

http://members.jcom.home.ne.jp/cyuurinryou/
中央林間マンソン反対運動

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/8712/
江東区南砂マンソン反対運動

http://www.jade.dti.ne.jp/~chm5/
幕張マンソン反対運動

http://www5d.biglobe.ne.jp/~n-tama/
八王子、マンソン反対運動

もう数え切れません
ミニコ以前に考えることがあるでしょう
少なくとも環境の良い高級住宅地を中心とした住民はマンションだけには勘弁してほしい
マンションこそ悪

ヤケクソだな、醜乞食

●とりあえず毒を吐きたいヒッキー、夜間道路誘導員向け
【粘着上等】ミニ戸・ミニ開発阻止【ループ歓迎】

●「自分よりちょっと上」が許せない奴負け犬向け
【どうせ一生】ミニ戸・ミニ開発阻止【賃貸だから】

●マンデベ工作員向け
【オメーらのおかげで】ミニ戸・ミニ開発阻止【マンソン売れねーんだよ】

●地価下落に絶望、八つ当たりしたい「郊外戸建派」向け
【隣家境界は】ミニ戸・ミニ開発阻止【100メートル（畑だけど）】

会社の遊休資産でどうにもなんない中途半端な土地があって
長らく塩漬けだったのが取得価格以上で売れそうだ。
全てミニ戸ブームのおかげだ。感謝感謝。
ミニ戸のおかげで都内住宅地の価格は確実に上がってる。

阿呆、上がるのは、普通ならゴミ地だからだよ。

>>26

馬鹿だね。立てて、野ざらしにされれば良かったのに。
まったく脳味噌醜乞食だ。

＞脳味噌醜乞食

意味分かる人います？

普通にわかる

まともな家の敷地は二百へーベーからだね。

おれのウチは、家族３人で敷地120へいべーだが、
近所に住むおふくろは一人暮らしで敷地200へいべー超。

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あっ、夜間工事人の醜乞食くんだ。
また退院したんだね。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
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すごい、すごい。キチガイ醜乞食晒しage

うんこの種類です。
ゴーストうんこ　　出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
クリーンうんこ　　出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
ウェットうんこ　　50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出る。
セカンドうんこ　　終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
ヘビーうんこ　　　食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
ロケットうんこ　　すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
パワーうんこ　　　勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲をふかなくてはならない。
リキッドうんこ　　液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても痛いことがある。
ショッキングうんこ　　においが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
アフターハネムーンうんこ　　すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
ボイスうんこ　　あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
ブレイクうんこ　　量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
バック・トゥ・ネイチャーうんこ　　森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
インポッシブルうんこ　　絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
エアーうんこ　　出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ。
ノーエアーうんこ　　屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないこと

タイタニックうんこ　　浮いていたと思ったら、いきなり折れて下に沈むうんこ

いつもレスを大きく増やしてくれて、ありがとう！
ねぇ、醜乞食くん、
新年度４月までに「Part10」いくかな？
キミの協力があるから、充分可能だな。

ガンバってね〜

晒しage

とワンルーマーが必死すぎます。

>>46
オメーの家を見つけたからな
↓
http://nonchan.or.tv/nanda/gazou/2.jpg

よくこんな所に住めるよな
まっ、キチガイだからドコでもOKだよな。
んで、早く死ね。

もう、AA終わり？うぜぇから、まとめてやっとけ。

>>49

オマエの部屋なんだってな、気色悪いから早く死ね。
http://sstf.hp.infoseek.co.jp/image/baka/otokogi.jpg

うわ〜、醜子の中って、こうなってるんだ。
楽しそうだな。

>>51
オメーの日課
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/69/62/2416962/22.jpg

>52
三脚とセルフターマーで撮ったの？

>>51、>>53
いやいや謙遜なさる必要はございませんの事よ。
ミニ戸スレの牽引役でリーダーシップを発揮して頑張ってくれている
腐敗頭でキチガイ、童貞皮被り&恥垢まみれで臭いウンコ漏らしage厨さんのリアルな姿を
多くの皆さんに知ってもらいたいと思っての事ですから。
早く死ね、オマエ不要。

じゃageとくか

じゃageとくか とはいいつつ、ID晒すと自演ができなくなるからついついメ欄に何か書いてしまうんだよなｗ

へ〜、そうなんだ

ミニ子住民って、スレ妨害にえらい手間暇かけるんだね。

容積率100以下の住宅地以外なら、ミニ戸だろうがマンションだろうが作ればいい。
もともと守るべき町並みなどないから。

ミニ戸推進派だって、容積率100以下の地域で狭い敷地じゃまともな家は建たないから願い下げだろ？
適材適所さえしっかり守られればなんの問題も無い。

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
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　　　　　　　ヽ- ゝニニﾆつ､　　""";;::::;;
　　　　"""￣ヾ､　ゝニニﾆフ　　　　;;:::::;;
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　 　 　 　 　 　 　｀|　　 ノ. ^,,^ ヽ 　　　|　　 　　　　　
　.　　　　　　　　　 |　　　,-三-､ 　　　ｲ　　　 　　＜さげ
　　　　　　　　　　 ﾉヽ　　　""　 　 ／　ゝ 　　
　　　　　　　　　　　　｀ヾ､____,,,,,, イ 　　　 ヽ
　　 　　　　　　　　　 　　　　　 　 　　(⌒) 　　ヽー _＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐ 　 ヾ 　 ヽ
　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　＿ノ__　|　.|　ﾄ､ ヽ 　〃 ｜ビシィッ！
　　 　 　 　　　　　　　　　 　　〈＿ 　 ｀-Lλ_ﾚ_u|＿／　 　|
　 　 　 　 　　　　　　　 　　　 　 　￣｀ー‐---‐＿　 ／ 　 |

　〜"￣￣"-─-っ:::::::,,,,,､､､::::::::::;;､
　　　　　　　ヽ- ゝニニﾆつ､　　""";;::::;;
　　　　"""￣ヾ､　ゝニニﾆフ　　　　;;:::::;;
　　ヽ､＿ 〃⌒)イ　____,,, ､ , ,,,____　 ;:;γ;　　　　　　
　　　　　　｀""~~ |::; ´,ﾆ｡=,　　,=｡ﾆ､ヾ;/. .| 　　
　　　　　　　　　　|;|. ´￣´ﾉ　 i ｀￣｀　 |)丿
　　 　 　 　 　　 　||　　´ /　　.）　　　　|ｿ　　
　 　 　 　 　 　 　｀|　　 ノ. ^,,^ ヽ 　　　|　　 　　　　　
　.　　　　　　　　　 |　　　,-三-､ 　　　ｲ　　　 　　＜age厨氏ね
　　　　　　　　　　 ﾉヽ　　　""　 　 ／　ゝ 　　
　　　　　　　　　　　　｀ヾ､____,,,,,, イ 　　　 ヽ
　　 　　　　　　　　　 　　　　　 　 　　(⌒) 　　ヽー _＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐ 　 ヾ 　 ヽ
　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　＿ノ__　|　.|　ﾄ､ ヽ 　〃 ｜ビシィッ！
　　 　 　 　　　　　　　　　 　　〈＿ 　 ｀-Lλ_ﾚ_u|＿／　 　|
　 　 　 　 　　　　　　　 　　　 　 　￣｀ー‐---‐＿　 ／ 　 |

わっ、コワ。ageますよ〜

田舎の農家が元気なスレってここですか？

つかAA酎、なんで、たいして醜子攻撃してないときに
出てくんの？
単なるカマッテがミエミエ。

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣うんこ命￣￣￣￣）￣うんこ命￣￣￣） ￣うんこ命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　 ／/＼＼　　　　　　 ／/＼
　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　 ／／　　|＼＼　　　 ／／　　|
　｜　　　　￣￣￣￣￣/ '´）￣ 　|￣￣￣￣/ '´）￣ 　|￣￣￣￣/ '´）￣ 　|
　　＼　　　　　　　　　／-‐´　　　|　　　　　／-‐´　　　|　　　　　／-‐´　　　|
　　　ヽ　　　　　　　　丿＿＿＿／　　　　　丿＿＿＿／　　　　丿＿＿＿／
　　　|　￣￣￣￣ ￣|　　　　　　|￣￣ ￣|　　　　　　| ￣￣ ￣|　　　　　　|

↑お前、すげぇ馬鹿だろ

↑お前もな

安物買いの銭失い。日本人なのに朝鮮部落生活。
醜乞食はとことん負け犬根性。

>>69
そうか、オマエのボロアパートはそんなスラム街なのか
そりゃ心も荒むよな。

醜子叩きが、万損、賃貸と決めつけたい気持ちはわかる。
でも、実は違うって、自分でも気づいてるでしょ。

>>71 決めつけたい気持ちはわかる

その前に自身の決め付けや妄想をなんかとしろ、キチガイ。

>72
まず、日本語の勉強から。意味不明。

キチガイには何言っても無駄か・・

何言ってるかわからんが、ageとくよ

>>71
いえいえ、ちゃんと「まともな戸建」の皆さんがいらっしゃることもわかってますよ。


激しく田舎の、ね。

勝手に認定して癒されてろよ、醜乞食くん。

　　　　　　　　,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ｿノノ彡、　i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ﾐ　　i
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ﾐ　 i
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ
　　,ﾍ ﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、 ﾐ　}
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　 ヽ､_,　';,ﾉ ﾉ
　　　Li,;'ゝ　　 　,イ　 ト、　　';,　i'~
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝| 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　　＜　キチガイ　ワッショイ!
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ 　　　 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ |
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、
　　　　 ／| ＼　ヾ二二ツ ／|＼
　　　／::::::|　　＼　--　／　　|:::::＼　

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::| >>77のキチガイage厨は皆様の'天然'資源です。
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::|　　反面教師として生暖かく見守り、蔑みましょう。
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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ああ、ごめん。AA貼って待ってたんだね。
じゃageでおかえしを。

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::| >>80のキチガイage厨は皆様の'天然'資源です。
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::|　　反面教師として生暖かく見守り、蔑みましょう。
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

age

1階が風呂と洗濯機置き場、洗面というのは無茶だな。
動線めちゃくちゃだ。

テラスハウスもそういうの多いね。一階に水回り。
配管を優先したんだろうけど、確かに動線がめちゃくちゃだ。
ダンスか反復横飛びのように小刻みなステップで動かないとならない。
住みやすさが感じられない家っているだけで疲れるよね。

風呂洗面がくっついてるのって普通じゃないの？

うんにゃ、１階が風呂洗面で、２、３階が居室ってことを言ってるの。
風呂に入るたび、洗濯のたび、朝の洗顔のたびごとに、
階段を上から下までのぼりおりするだろ。

家の中這いずり回って、大変そうですね！


無母

そんでもって、二階のベランダに洗濯物を干すとなると
狭い階段を上り下りが大変だったりする。
ただでさえ足元が見づらいのに。

醜子な場合、日照は３階までゼロだからさ。
洗濯物は浴室換気乾燥機で機械乾燥なんだよ。

微妙にわきの下とか股のところがネトッって湿ってない？＠換気乾燥機

すぐに取り込んじゃだめだよ。
やっぱ部屋干しで仕上げないと・・・

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::| 　キチガイがバカな事を言いまくってますが
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::|　　反面教師として生暖かく見守り、蔑みましょう。
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
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　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::| 　キチガイのマスターベーションって気持ち悪いですね
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::|　　反面教師として生暖かく見守り、蔑みましょう。
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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ずいぶん所帯じみたことまで心配してくれるんだねｗ

家を買うって所帯じみた選択だろ。
家事動線なんて、毎日の問題だからデカイぞ。

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::| 　キチガイが「動線」って言葉を憶えたみたいですね
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::|　　使いたくってしょうがない雰囲気が伝わってきます。
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　まぁ、バカの一つ覚えってトコでしょうか。
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::< 　　　反面教師として生暖かく見守り、蔑みましょう。
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::| 　レイアウトでやたら「動線」ってウルサイ奴も多いんです。
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::|　　店舗兼住宅なら兎も角、一般的な住居にバカみたいに凝る低脳
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　上がってきた図面は..デッドスペースばっかし。
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/ 　動線厨ってのはバカ!ソレに気づいてないから更に悲惨。
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::< 　　　反面教師として生暖かく見守り、蔑みましょう。
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

age

動線は価格交渉の責め所ですね。

動線厨はどうしようもないですな。

洗濯、風呂のたびに１階まで降りるのは、
動線以前の問題だがな

>>101
オマエん家は朝から晩まで洗濯・風呂ばっかしか?
アホか?

動線を考えてないなんてまともな設計者のはずがないよね。
まして人の出入りのある一階に風呂があるなんて、
娘の裸をおとーさんに見せてあげるためとしか思えない。

>>100は動線って言葉が珍しいみたいだけど、
普通の生活パターンで面倒だったり
トラブルの多い動きの話をしてるんだよ。

そりゃオマエん家みたいに
洗濯板+ローラー式脱水機に薪くべるドラム缶風呂だと
いちいち面倒くさいだろうと思うよ。

>>104
あんまり低レベルぶりを晒すなよ。

>103
娘の裸をおとーさんに見せてあげる

キミんちの風呂場や脱衣所には「ドア」がついていないのか？
ある意味うらやましいがｗ

>>106
かなり頭悪いだろ

>>105=107
　もう少し頭を使ってツッこんだら？　すべりまくってるよ。

突っ込みじゃなく、素直な感想だろ。
馬鹿すぎるんだよ。

あ”〜。
一行レスしかできないリア廚をかまってしまった。

＞＞110
お前、AA貼って馬鹿にされまくってる一人醜乞食だろ。

>>111
お前、「阿呆！」だろ。

>>111
お前、「キチガイ」だろ。

age

age age age

　　　　　　　　　　　　-―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣ﾉ(　　ｼﾞ　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　| 　　打ち間違えただけなのに…
　　(´＿＿　　ﾉ　(　　ｮﾛ　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　|
　　　　　 ￣⊂　　⊃　　ﾛﾛ・し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　⊂￣　　　　＿⊃　　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　⊂＿＿＿　　⊃"＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 丶
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　 気　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　|
''''''''''‐-､, 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　に 　 　　!
::::::::::::::::::::＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 　 　　　 |
:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,_ .|　　　 す　　　 |
:::::::::::::::::::::::::::::':, 　 　 　 　 　 　 　　,.-''"::::::::::::｀l　　　　　　　　|
::::::::::::::::::::;ﾍ::::;::i 　 　　　 　 　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　る　　　 l
::::::::::::::::::::'､|ヽ!ヾ 　 　 　 　　　　/::::::::A:::;::::/!::ﾑli 　 　　　　　/
:::::::::::::::::::､:'､ 　 　 　 　 　 　　　,':::::::::ハ;ハ;l ﾚ' '|ヽ　　な　　/
:::::::::::::::;:::| `!　　,.,.._　 　 　 　　 ﾚi::;lV. ┃　　 ┃''"ﾑ　　　／
::::::/l:::ハ:|,/　　i　ヽﾍ,　　　　　　 '〈|　　　　　　　　　ソ'''''､
:::/ ,|/,,／ 　　　',　 l, ヽ.　　　　　　 l､　　 r一‐:､　 /:::::::::::'､
/　| ''　　　　　　＼ 丶.ll''r､.,_　　　/::`':.､ ヽ--‐',.イ､::::::::::::::'､
:‐┴:､.　　　　　　　`i''y'l |: : : ｀`''ヽ‐''ヾil´`i';､''" /　 >､:i､::::::',
　　　 ＼　　　　　　 '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l　　/_ ,//: :＼'､;::､
　　　,.-‐ヽ,　　　　　　　`'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

＞＞１０１
でも、漏れが以前済んでたアパートは銭湯まで徒歩で８分。コインランドリーまで5分だった。
それに較べりゃ今は天国。ああ、勿論当時は二階に住んでたから階段の上り降りは毎日だったよ。
しかも外階段。６畳２間に家族４人だった。今は一人一部屋プラス８畳の食堂。
全く不満はございません。お父さんありがとう　人（-＿-。）

よくわからんが、AA厨を見てると、醜子暮らしはかなり惨めなようだな。

すまんが埼京線に乗って、北赤羽手前で上り左側を注視してくれ。
すさまじい醜子部落が観測できるぞ。
ビシビシ３階建て、20戸ほどの集落。

↑
埼玉の奥地から毎日通って来るんだね。

age厨
埼玉在住、ボロアパート住いの夜間道路誘導員
ﾊｧ
ﾌﾟﾌﾟｯ
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯ

こそこそsageで、何やってんの？
意見があるなら、堂々ageで問えよ。
イジメらっれ子くん。

>堂々ageで

やっぱりキチガイだよ、コイツ。

age

堂々とＩＤ出して、てのは聞いたことが
あるが、堂々とageてってのは初耳だね。

age

>>122
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやれなくなるからってコソコソID隠してる卑怯者が何言ってんだか？
それともメ欄にageとか入れないと上がらないとか思ってる？　　ﾌﾟｹﾞﾗ

ａｇｅ

ミニ戸反対の趣旨には賛成だが、
何にも書かずにageるのはヤメレ。
荒らしを呼ぶだけだよ。

キチガイage厨死ね

age

>>131
本当に池沼なのか？

単なるage荒しだろ。
投資マンションの勧誘のすれでもageだけ書いて
暴れていたよ。
放置汁が吉

>>131　で？　IDはどうしたの？
所詮チキンなんだなｗ　ああ、会社のPCからだとなんかマズイワケね？　ﾌﾟｹﾞﾗ

age

age

age

age

age

age

age

age

age

age

warota

age

age

age

age

age

age

age

tarawa

age

age

age

age

age

age

景観法に違反しているミニ戸住人の皆さん、こんばんわ。

必死だねぇ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃□□□□□■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ここでミニ戸叩きしてる人たちのプロファイリング（2類型あり）：

１）マンション販売業者
２）生活保護者

・・笑笑笑

どうした？いつもながらの必死さだが、
今日は今にも倒れそうな勢いだが？

ここでミニ戸叩きしてる人たちのプロファイリング（2類型あり）：

１）マンション販売業者
２）生活保護者

・・笑笑笑

>>166
3）万村住人
4）ﾐﾆｺほどではないが狭い家に住んでる戸建住人
5）本当にﾐﾆｺ分譲で環境破壊された戸建住人

まぁ、醜子だけはやめとけ

ここでミニ戸叩きしてる人たちのプロファイリング

よ〜し、パパお家買っちゃうぞ
気に入ったミニ戸を契約したけれど
住宅ローンの審査で出るわ出るわ
考えないようにしていた借金。
キャッシングだけでなくサラ金・闇金も の借金王。

当然ローンは突っ撥ねられる。
今じゃ、欲しかったミニ戸に住んでる人が憎くて憎くて
捻くれたミニ戸叩き。

借金してまで醜戸に住む馬鹿っているの〜？

age

age

age

なんでミニ子が禿しく叩かれてるの？
自分は買おうとは思わないけど。

節約チュプ系雑誌なんかには、ミニ子を買って嬉しそうにでている家族が
たくさんいるよね。
年収2〜300万くらいで、全額（諸費用も）ローンとかでミニ子を買って、
地獄のような節約をしているのはｱﾌｫかと思うが。

でも奴らは嬉しそうなんだよな。

>>174
ここでミニ戸叩いている香具師は、
ミニ戸すら買えない香具師ばっかなんだよ。
妬ましいから、叩いているだけ。

>>169>>175だからナニ？
別に醜子売って貰えなくても困りませんが何か？今の時代賃貸が勝ち組ですが何か？

>今の時代賃貸が勝ち組ですが何か？

ﾌﾟﾌﾟｯ、ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰﾊﾊﾊｯ

醜戸って、何で公庫使わないの？
35年固定金利が安心に決まってるのにね。

なあ。家って何の為にあるの？

あ、でも漏れは公庫に跳ねられたから醜戸買えなかったって意味じゃないよ。
てゆーか初めから一生賃貸に住むと決めてるしな。

>>180
ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿
ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿
ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿
ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿
ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿
ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿
ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿

一生賃貸に住むと決めてるしな。

　　　　　　　　　　　　　　　　,,,;;;彡彡≡三ゞ;;,,　　　　ｯﾐｭ;,,
　　　　　　　　　　　　　　　ノ彡ミ三≡三;;{{/彡ィｨテｿｿﾘミミﾐｭ,,.
　　　　　　　　　　　　　　,ノ彡ｿソ三三≡{l{i{彡ミﾐﾘﾘﾉﾉミミミミﾐﾐｭ
　　　　　　　　　　　　　　!从豸彡三≡≡ゞゞ彡ミｿﾘﾘｿ从ﾘﾘミミミﾐ
　　　　　　　　　　　　　　!ﾉ}}}彡彡彡''ﾞ´´´｀ﾞﾞﾞー--tｿｿﾘﾘミミミ三}}};,,
　　　　　　　　　　　　　 ｿﾉﾉ彡彡''´　　　　　　　　 ｿｿﾘﾘミミ}}}ﾘﾘﾘミﾐ;;.
　　　　　　　　　　　　　ｿﾉﾉ彡》''　　　　　　　　　　｛{ ｛{ヽ }}ﾐﾐヾﾐ}}}ミミュ
　　　　　　　　　　　 　｛ｿｿ彡彡　　　　　　ネ申　　　　　 ヾミミミ}}}}ｿｿﾐ;
　　　　　　　　　　　　　}}ｿｿ||ﾘﾘ　　,,ziiiz,,,,_　　　　,,zriiiz;;,_　 ヾ}}ﾐﾐ||ﾐﾐﾐ}}}
　　　　　　　　　　　　　}}ﾘﾘｿｿ　,. ''' -‐‐‐ ､ ＿ ,r ''　￣ ''t　　ヾ}}ｿﾘﾘ}}ｿ'
　　　　　　　　　　　　　 ;ﾉﾉ彡-t　 r⊂⊃_ ,!　　l.　⊂⊃__ ,!----}}//彡ｿ
　　　　　　　　　　　　　 }}//ﾐ;　ヽ ..＿.　ィ ,'　　､ﾞ　ー-- "　　　 il/ｿｿミ
　　　　　　　　　　　　　 ゞﾘｲﾘ　　　　　　; '　　　ヽ　　　　　　　　}ｿﾘ|川
　　　　　　　　　　　　　　 }ﾘﾘ　　　　　　;　'' ‐ '''' .）､　　　　　　　}ｿﾘ|川
　　　　　　　　　　　　　　 ||ﾘ　　　 　 ,.'　　　:　　　　､　　　　　　　/ミﾘ|
　　　　　　　　　　　　　　 ヾl!　　　　 ;　,,..-_--_-..,_　　､　　　　　,;ﾐｿﾘ'
　　　　　　　　　　　　　　　 {!　　　　　　 　　--　　　　　 ;　　　　;ｿｿﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　ヽ　　　　　　　　　　 ﾉ　 　 ,.'
　　　　　　　　　　.　　　　　　 lヽ　　ヽ　　　　;:　　　,.ィ ,　　 , .i
　　　　　　　　　　　　　　　　 .! 　ﾞ　ー 　‐‐　　‐‐'　　　 ,.　'　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　,.'　　　 　 ｀'‐　--　　''´　　　　　　ヽ

>>179
今時、金利高い公庫使うバカはいない。
公庫のシェアは既に10％割れ。

公庫ね。

使えないのと、使わないでは大違い。

欠陥住宅に公的資金は「使えません」

＞＞＞＞残念！！！

>>176=181は神！

ミニコスレ長い歴史の中で「漏れは賃貸」と堂々宣言したのは
あんたが初めてだ。
つか、このスレ自分のプロフィル必死に隠してミニコを叩く根性無しばっか。
少しは176=181を見習えば？

>>185
公庫は100平米基準を見直して
ミニ戸も融資対象にすることを
決定済みだ。

>>187
いつから？

>>185
ウチは100平米オーバーだが、公庫なんか使いませんでしたが、何か？

>>188
去年の4月から撤廃されているはず

>>190
最近買った本にはまだそんな事は
書かれていなかったので知らんかった。
勉強になった、ありがとう。

ミニ戸への公庫融資は例外規定だよ。
何だ撤廃だ。

1982年１月２日以降、分筆も分割もしていない敷地に建設する場合は、
100平方メートル未満であっても申し込める

http://sumai.nikkei.co.jp/know/success/index20040325a1000a1.html

え−と、始めに俺は２０代で人に後ろ指刺されるような仕事はしてません。税金もムカつくぐらい取られています。自己資金全部出すのはやばいのでローンは１５年固定で少し借りました。
大阪市内（東京と比べれば全然田舎やけども）のわりと環境も利便も良い所に約７０坪強に建蔽率と容積率をがっちり守って（植木が好きだから庭は広めが良かったのもあるけど）建てました。
俺はとにかくでかい家が持ちたくて頑張ってるのだけど、いろんな面で新築の優良賃貸マンションを転々とした方が賢いのも解ってる。でも俺にとって賃貸では大事な庭が無い。だから嫌ってだけの話
持ち家の維持費は凄いですよ？固定資産税で年３０万ぐらいいかれるし、とにかく維持管理費が凄い。庭の植木の水代も以外に高いし２０年もすれば建物もタダみたいなもんだろうし
新築賃貸転々とすればいつも新品
ただ個人的な意見だけど、小さな建て売り住宅を建てているのを見ると街が良くなっているようには見えないけど。大きな土地は区切れるが、小さな土地はまとめれない。地上げとかは現実的でないし
大体、建て売り業者にろくな業者も人もいなかったよ？だからって地元工務店もいまいちだし。自分の家を持つなら良い職人さんに出会えないとつらいと思う。
どっかの地主が高い建築費かけてマンション建てたほうが街は綺麗。どうせ相続で３代すれば無くなるんだろうけど、インフラとは違うが、街としてはいいと思うけどな。
街の地価ってものまでみると当然ちっさい戸建ては良くないけども、それを買ってる人が満足ならそれでもいいんじゃない？
借りた金の倍の金を長期ローンで返し終わって、やっと自分の物になったら修繕とか現実がくるだろうけど。

勝ち組負け組分ける意味もわからないけど、持ち家よりも確実に金が残ることが解った上で賃貸に入っている賃貸組は負け組ではないことは確かだと思う。

２ちゃんで長文書くと負け。

こんな長文はコピペじゃないの？と思ったが
じゃなさそうだねw

>>193
ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿
ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿
ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿
ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿
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ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿　ウッセー馬鹿

.　　 　/　:: : ::: ::: :从: : : : /.....: : : : : ::::）
　　　/　/::从从イ从::::::::/ ::::::,､ｯ;;ｯ'":::）　　　あ
　　 /　ｲ"ll|"l| ﾘﾘl| ､ﾐ::ノ,,,､-'ｿ" '" "'''| 　　　｜
　　l|　ll|　,,;ｯ　-::llｰﾂll| |''"　ｯ ''＿_''':::::）　 　 た
.r-､',　ヽ_,,､-ｰ,,'ヽ{:::::}､ｰ､乂∠...r:､..ﾞヽ） 　　　し
.j 〉'　''ｰ―｀ﾞ'''"三''"ﾗ､ｰ'''_三､-ｰｰ '''ﾉ　　　 錯
'/　　　　　　　,;r'⌒（"""　""''）､､､､∠､ 　　　乱
l　　　　　,,;;,､ '">'"ﾞミ-ﾂ;;三＜ﾞ''' ､;;::､　}　 　 ボ
　　　　　:::/;;／, '""""´ ＿:::｀ヽ､从;;:: /　　　｜
　　　 　 /;;;/ｨ' y'"￣￣　　ﾞヽ:: ', ;;;;',ﾞ､｀ﾞl　　 ｜
　　　 　,';;;;/ ', ｲ=}}｀::~~:~´ｲイl| |: l;;l| |:　）　　♪
　　　　 |;;;,'　 ', l|ヨ-ｰ ､;;;;;;､-､l| l　|;l| | /_ 　
l　 　 　 |;;|　　| Y　 ､::::　 ｨ:::　l| |　|;l| i 　 ﾚヽ
.|　　　　|;;l.　 / j:{　　　 ..:::"　ﾘ|l|　|;;|　　　　|n　,ﾍ/
. ',　　　 l;;|　/　|::ﾞl　　..::::"　 |::| ｀''|ﾘ　　　　　|/　l|
. /,　　　||　,'　ﾘFit　　ﾞ"　　ﾉn| ）"',-､　　　　　.;il|l
ﾘ. l,　 　 l|. j　 {　〉Y''Y Y Yｰr{ |ヽ　ﾞ´　　　　..:::/
|　 ',　 　 ', |　 ｀'ｰ――-- ､,､-'　 '､　　　　..::／
　　ヽ.　　 'ヽ　　　　　　　 ｀ ' ' '"ヽ~'､　..:::／　　.:

>>192

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/m_guide/20040330.htm

>これまで、敷地面積が原則、１００平方メートル以上でないと
融資を受けられなかったが、要件が撤廃される結果、
１００平方メートル未満でも融資対象になる。
　東京都の調査では、東京２３区内で２００１年に新規着工された
住宅のうち、敷地面積が１００平方メートル未満の住宅は
全体の約半分を占めている。

>198
>199
そりゃ、一般の金融機関（銀行）が扱う新型ローンの話。
公庫は、不動産証券化だけを行い、金利も銀行が決める。

＞＞なお、既存の住宅金融公庫融資では、
＞＞この１００平方メートルの要件は撤廃されていない。

自分で貼ったソースにちゃんと書いてあるでしょ。

>>200
つか、公庫プロパーの融資は廃止の方向、なんだが。

そう、公庫は廃止。
そして最後まで、糞醜子への融資は許されなかった。

景観法に違反している、可哀相なミニ戸住人の皆さん、こんばんわ。

最後まで、糞醜子への融資は許されなかった。
そして誰も公庫に借りに来なくなった。


あぼーん。

銀行融資だと物件の担保価値なんか関係ないもんな。

>銀行融資だと物件の担保価値なんか関係ないもんな。

アホ?

>>206
キミ、銀行融資を知らないね

ミニコが中途半端に離れてるから、くっつけてしまえ！
ついでに上にも乗っけてしまえ！
＝マンソン
となりこのスレでは叩かれなくなる。

でも、四方外に面してると間取りが取り易いんだよな。
どうしてもマンソンの角以外って規制があって・・・

>>208
ﾐﾆｺは四方が外に面してるとは言いがたい

>>209
しかし法律上は面してる。
全く面してないマンソンの場合、中間の部屋が居室として認められないでしょ？
仕方なくサービスルームにしたり、孤立した部屋にしないでリビングの一角としての和室にしたり。

隣地境界線が関係するから普通の戸建に比べて制限が加わるが、
ミニコの場合、上に伸びる分、各部屋最低2方向が外部に接してる。
また最上階はトップライトにより採光面積稼ぐこともできる。

>各部屋最低2方向が外部に接してる。
法律上は接してる、というだけじゃ意味無いな。
換気程度には意味があるか。

隣地境界から法律をまもって50cm後退していればいいのだが、
建売業者は脱法して(業者が土地一括所有、隣地境界が存在しないという申請で）
ギリギリまで建てやがるからな。

既存不適格の法律違反物件なんだよ、おまえらは。

>>212
マンソンのように見た目合法で本当は既存不適格ってのもあるが？

>>212
意味は　間取りの自由さ　の面で述べただけなんだけど？

マンションのように両方向に挟まれ、上階もあると、
法律上採光面積がとれないため、中心付近に居室を作れない。
よって間取りに自由度がなくなる。

ミニコの場合、トップライトや四方が外に接してるという利点から
実際にさほど明るくなくても採光面積取りやすいため、
間取りに自由度がある　ということ。

ただし、211にもあるが、ただ四方が外部ということだけでは最大限ではない。
建物の高さや隣地との境界線で有効ではない場合もあるから。

また、ミニコは上に伸びてる分、半分ほどの居室が道路面に面してたりするので、
その点でも採光面積は取りやすい。

実際にはマンションでも後から違法改装で既存不適格の間取りにしている場合も多いけど。

採光をいったら醜子ほど条件の悪い建物はないと思うよ。
南面が道路で、邪魔な建物もない、なんて奇跡に近いわけでさ。

>>215
んなこたーない。
南道路物件は結構あるぞ。
それに天窓は普通の窓の7倍くらいの採光とれる。

南面道路の土地を醜子にするなんて、キチガイ沙汰だな。
醜子は路地裏、北面道路、線路脇というのは定番

南面道路のいい土地があっても、極小間口に割って、
裏には旗竿まで付けちまうのが醜子だからな〜

醜子に日照なんて求めるなよ。馬鹿！

>>215
何度書いてもわかってないな。
採光ではなく、採光面積の件を言ってる。

ミニコや戸建は低層だからマンションに比べて採光で劣るのは明らか。
そんなに光が好きなら青空の下暮らせば良い。

昔から戸建では日差しをさえぎるための工夫がされてきたが、
今じゃそういう物の素晴らしさがわかる人が少ないんだろうな。

それに南側から直接入る光だけでなく、北側からも光は入るのはわかる？
マンションの北側だってきちんと居室として認められてるでしょ？
採光が取れないなんて言ったら居室として認められないよ？

うーむ。
何度この手のスレが出来ても意見が統一されてないのがミニコの定義。
板の流れではこのような土地に建築家設計できちんとした建物を建ててもミニコだとなってきているが。

そうすると、ミニコには狭小という共通項だけが残り、
構造もRCやSもあるし、4方十分なスペースがある場合もミニコになる。
3Fもあれば1F・2Fもある。EV付きも当然あるし。
もちろん最新の免震だったり最新のセキュリティシステムである場合もあるだろう。
なかにはガードマン常駐のミニコもありえるかもしれない。

このような定義にした場合、
そうするとミニコを攻撃するには土地の広さから来る部分以外は当てはまらない。

建売分筆ミニコ・更に最低三方最悪四方を取り囲まれてる物件に対して
とひと言添えるならまだわかるが。

>板の流れではこのような土地に建築家設計できちんとした
>建物を建ててもミニコだとなってきているが。

圧倒的多数は建て売り醜子なんだから、
無茶いうなよ。
注文醜子をいかに上手に建てるかなら、
醜子情報スレに逝け。
そこでも異端者だと思うが。

>214

そりゃ、採光面積でなく、開口面積だろ。
窓の30センチ先が隣の壁でも開口面積なら、その通り。

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>>222
>>1を読め
＞醜子定義は敷地100平米未満です

では改めて定義は建売の100平米以下分筆に限定でよろしいか？

ファミマン程度に70平米程度の居住面積を確保した場合、
100平米弱程度だとそこそこの面積が余るので、
有効採光面積に計算できるようになる。

>>223
その部分もあらかじめ書いてあろうが。

単純に考えてみ、マンションの場合、中間に居室を作れないが、
ミニコの場合、採光面積を取れないような場所がない。
どこか1方向に必ず採光面積に計算できる場所が出てくるのが普通。

ビシビシのお隣に面して、窓つくっても意味ないどころか、
延焼もらいの危険を多くするだけ。
建築基準法上、有効採光面積の数あわせがしやすいという意味ならわかる。

でも、それ、陽当たりのいい、健康的な環境とはいえないよな。

欠陥住宅の生まれる原因には様々な理由有りますが、,最も根本的な事は住宅建築の発注形態の特殊性によるものが大きく感じます。
建て主が住宅を発注する場合、依頼先の候補は「ハウスメーカー」、「中小不動産住宅販売業者」、「工務店」が真っ先に上がりますが、
住宅より少し大きな物件ではまず「設計事務所」となります

この中で最も欠陥住宅が発生する可能性を多くはらんでいるのが「中小不動産住宅販売業者」を中心とした発注システムです。
「中小不動産住宅販売業者」とは主に１０数戸規模のミニ宅地開発を中心に商売を行っている業者です。
これらの業者は販売力を出すために、ハウスメーカー並の設備機器や内外装仕上げの仕様をうたい文句にしつつ、
ハウスメーカーより割安感を出すために販売価格を下げてきます
しかし元々「不動産住宅販売業者」は自社では建築工事を行わないのが普通で、「不動産住宅販売業者」が自社で工務店の看板を上げていても
それはペーパーカンパニーという事が多く、建築工事の技術工事の知識や工事のコスト管理のノウハウは乏しく、
工事の工夫で正当に建物原価を下げるのではなく、実際に工事を担当する工事業者に発注する単価を一方的に下げ、
自社の利益上乗せ分には手をつけずに、工事業者に値下げ分を負わす形が一般的に行われています

「中小不動産住宅販売業者」って、わかりにくいなぁ。

センチュリー21のフランチャイズ加盟店というと具体的で、わかりやすい。

建築家設計の注文建築は物にもよるだろうから置いておく。
それにそんなものは実数が少ないから社会の害悪にはならない。
ミニ戸の定義など気にしなくて良し。

明らかに害悪なのは
正方形からかけ離れた変形分筆の木造三階建て建売ミニ戸。

（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・

>>227
> 建て主が住宅を発注する場合、依頼先の候補は「ハウスメーカー」、「中小不動産住宅販売業者」、「工務店」が真っ先に上がりますが、
> 住宅より少し大きな物件ではまず「設計事務所」となります
まるで設計事務所は住宅やらないみたいな言い方だな。
建物探訪に出ているのは住宅かと思っていたが、住宅より少し大きな物件だったのか。
その割には狭小をうたっているものがあるわけだが・・・

>>229
現在新築で出ているものの中では狭小木造3F建売分筆が多いかもしれん。
大きめの非現実的な土地より分筆して現実的な価格にした方が早く売れるし利益もあがるからだろう。

しかし、都内に現在建っている住宅という所から見れば、
建売でない2F・1F100平米以下の住宅がほとんど。

例えば江東あたりだと100平米以下3FのRCやSが多いとかね。

建築事務所が「住宅」をやらない、なんて誰もいってない。
醜子の場合、零細不動産業者が、零細工務店を使って
建て売りするケースがほとんだだ、といっているだけ。

ハウスメーカーの仕組みもどう考えても欠陥出る。

・どこも使ってくれない工務店を信じられないほど安く買い叩く
・設計は文系出身の建築素人(展示場のは建築家に外注)
・施工管理も文系出身の建築素人
・おまけに管理数かなりかけもち
・施工管理と言っても素人だし若造だしで職人にはなめられる。

アホは展示場と同じものが普通の価格でできると思ってるから困る。
上だけで億以上出し、設計は外注出せとゴネれば展示場レベルにはなるが。

何が環境だ！

結局ここは割高マンションを買わされたアホがミニ戸にジェラシーを頂いてるだけのスレじゃねえか！

ハウスメーカーの一般戸建ても万損も、このスレに関係ないな。
子供が叱れて、「だって○○くんもやってるよ〜」と
泣きながらゴネるのと似ている。

欠陥住宅と違法建築は
万引きと脱税くらい違うぞ。

>>236
すまん、

万引きと脱税ってどう違うか教えて！

欠陥は

身内が管理するか、外の人間か管理するかでまず違う。
次に一人の人間が一日何時間管理するか、何人を管理するかで違う。

それだけのこと。

醜子は敷地そのものが欠陥だからなぁ。

でもこんな所に常駐してるｦﾚは、間違いなく
人間として欠陥あるけどな。　　

くだらない煽りをするお前ほどではない

このスレもパート6まで来たけど、
「ミニ戸買って後悔」ってレスは
結局ぜんぜんないんだよね。
マンションだとあんなに山ほどあるのに。

>>242
自分の家はﾐﾆｺだと認めてないだけ

まあ認めていないだけでしょ
ただ外から見てると、防災(火災、地震、洪水)、防犯、耐久性の点で
危なっかしくて見ていられないけどもね

後悔スレってのは、アンチが立てるもんだからね。

>>244
洪水になったら屋根づたいに逃げられるからいいんでない？ｗ

現実問題として、ミニコ買って後悔は無いな。

住宅買って後悔するってのは主に近隣との軋轢による。

結局、ミニコといえども「独占所有」だからな。
集合住宅の「区分所有」とは段違いだからな。

ミニコ（独占所有）万歳。万損（区分所有）はアホ。

つまり醜子の意義って、アンチ万損だけかよ。
それだけにしたら、随分、マイナスが多いな。

>>248
というか、価格帯が同じなんだからミニコＶＳ万損となるのは
必至だよね。

普通の戸建てとミニコじゃ価格帯が違うから比較にならない。

>>249
もちろんファミリーマンションね。

比較対象が最上階の億超える物件じゃ意味ない。

結局、醜乞食の語る言葉は、万損との比較だけなんだね。
あまりに貧しい選択だな。
万損側は、醜子を意識してないことを考えると、ますます惨め。

ミニコは家の体裁は備えているが、それはダンボールハウスだって家じゃんという主観の延長線でしかない
実際、建築現場を見れば実に安易な工事が行われているし隣とくっつきすぎで
一旦災害が発生したら非常に危険な代物であることは誰の目にも明らかなんだよ
それが嫌でミニコを選ばない人が多い

>>251
そりゃそうさ。
金が無い→相当ど田舎まで下って戸建、近場でミニコ、近場でマンソン低層。
金がある→近場で戸建、近場でマンソン最上階（もちろん金があるから後々戸建という選択肢もある）

ちなみにマンソン側がミニコを意識してるからこそミニコスレが成り立っている。
戸建派にとってはマンソンこそ一番の害悪で、ミニコはさほど意識していない。

>>252
集住だとWTC火災やホテルニュージャパンを思い起こしてしまいます。

>1嫁や。またマンソン話のループか。
醜乞食は、叩かれるとすぐにマンソン、マンソンだな。
頭悪杉。

いや、密集した木造住宅は恐いだろ実際
あんたの家の50センチ隣に3階建ての
ぺらんぺらんでよく燃えそうな家がビッチリ建ったら恐くないかい？

ホテルと集合住宅を一緒にするかねえ？
それとお前の家はジャンボジェットが突っ込んできても大丈夫なのか？

>>253
同意。
ミニコ派は実は万損をあまり意識していない。「買える範囲の戸建て」と
いうことで「ミニコ」を選択している。万損はアウトオブ眼中だ。

それに対して、万損派のミニコへ対する敵対心は恐ろしいものがある。
ミニコと万損を綿密に比較検討して「ミニコよりはまし」と万損を
選んでいる。

わかる？ミニコ派は威風堂々。万損派はミニコ憎しの塊。

ああ、素晴らしきかなミニコ派よ。

ホントに醜子がマンソン、アウトオブ眼中なら、
もうマンソン話のループはないな。

>「買える範囲の戸建て」

醜子を戸建て含めるのは無理だ

>>256
ジャンボジェットはかすりもしないから大丈夫だ

>255=258

そしてお前も同じ書き込み延々ループ。
頭悪杉。

醜乞食に>>1嫁なって常識を問いても無駄だな。
そんな知能はないから、醜乞食となった。

>>257
> ミニコ派は実は万損をあまり意識していない。「買える範囲の戸建て」と
> いうことで「ミニコ」を選択している。万損はアウトオブ眼中だ。
> それに対して、万損派のミニコへ対する敵対心は恐ろしいものがある。
> ミニコと万損を綿密に比較検討して「ミニコよりはまし」と万損を
> 選んでいる。
> わかる？ミニコ派は威風堂々。万損派はミニコ憎しの塊。
> ああ、素晴らしきかなミニコ派よ。

それはちょっと違う。
ミニコ派も万損とミニコを比較してミニコを選んでる。
結局生涯コストや集住であることのデメリットを考えミニコを選んでる。

それに万損に対しては戸建派・ミニコ派ともに恐ろしいほどの敵対心を持っている。
周囲に万損が建つ話があれば、戸建派もミニコ派も一緒になって反対運動をしているのが例だ。

戸建派はミニコが建つと確かに景観は悪化するが、
万損ほどの悪化ではないので、さほど気にしていない。
現実的にそこに戸建が建っても買い手なんてつかないだろうし、
万損ができて日照遮られ、暴風吹き荒れるよりかはミニコの方が良いかという程度。

お前の長文が万損を意識しすぎ

>>264
万損のせいで傘何本やられたか
万損のせいで雨降ってるといつもスーツびしょびしょ。
万損のせいで我が家の景観は視界1km→視界20m
万損のせいで周辺道路は路駐の嵐、ゴミを路上に捨てるマナーの悪さ。

ミニコは歩いていてあのデザインはあまり喜ばしくないなと思う程度。

まだやってんのかよ、どっちでも住んでる奴が
幸せならいいじゃん。他人がガタガタ議論する事でもないだろ。

あ、他人がガタガタ言うスレなんだなw

醜子が万損だけを意識しているのはわかった。
迷惑してるのは周囲の戸建てなんだがね。
万損と万損の隙間にでも建てろよ。

>>267
100平米以上集住不可専用地域
100平米以下集住不可専用地域
集住専用地域

これでよかろうが。

発注システム上最も欠陥住宅が出来やすいのがミニコなのは事実みたいだよ

>>269
ハウスメーカーやマンションも出やすいよ。

建て主が住宅を発注する場合、依頼先の候補は「ハウスメーカー」、「中小不動産住宅販売業者」、「工務店」が真っ先に上がりますが、住宅より少し大きな物件ではまず「設計事務所」となります。

この中で最も欠陥住宅が発生する可能性を多くはらんでいるのが「中小不動産住宅販売業者」を中心とした発注システムです。「中小不動産住宅販売業者」とは主に１０数戸規模のミニ宅地開発を中心に商売を行っている業者です
http://kodou.web.infoseek.co.jp/KININARU/KININARU-14.htm

>231
>しかし、都内に現在建っている住宅という所から見れば、
>建売でない2F・1F100平米以下の住宅がほとんど。
>
>例えば江東あたりだと100平米以下3FのRCやSが多いとかね。

ミニ戸は周囲より著しく敷地が小さいからミニ戸なのであって、
それは江東区の標準サイズだから誰もミニ戸だと思わない。

などと書くと定義論争になってしまうけど、一般人が
「こんなみすぼらしく危険な物を作られて迷惑」と感じるのは
周囲の戸建てより著しく敷地が狭くて無理してる（1F車庫の木造三階建て)建物でしょう。
絶対的な数値でなく、周囲との相対的な比率なんだよな。

ボーダーラインの少数醜子を議論したって仕方ないだろ。

大多数は、木造３階建て、誰が見ても、どこにあっても
醜子の犬小屋なんだから。

スレずれと言われるのを承知で書くけどさ、
この板の反マンションスレって、ほとんどが
実際にマンションで暮らして、その不満とか
実際に困った事件とか、そういうのを自分の
体験から書いているものばかりだよね。

それに対して、反ミニ戸スレは、ミニ戸に住んで
みて、実際ここが困ったとか、後悔したとか、
そういうのは一切ない。そのほとんど（すべて？）
は、実際にミニ戸に住んでいない人からの煽り。

別に何が何でもマンションとの比較を持ち出す
訳じゃないけど、こうした違いがあるのは明らか。
この違いはどこから来るんだろうと冷静に考えると、
どんな人が反ミニ戸スレに書き込んでいるかとか、
その動機や背景なんかも、想像できるよね。

↑
ホントに頭悪いね。
＞誰が見ても、どこにあっても
「誰」はお前の脳内。「どこ」はお前の狭いテリトリー．
自分の考えを相対化できない「ビチビチ」視野狭窄の「阿呆！」

いっぺん信田ら？

>>274
少なくともここでミニ戸を叩いてる人たちは、
自分とは何の関係もない他人の所有物件に対し、
必死で感情的な煽りを書き連ねることによって
その評判を落とそうとしなければ気が済まない人。
なぜ、そんな自分とは何の関係もない他人の物に対して
これほどまでに攻撃をしなければならないのか。
その動機は何か？なにがそこまでさせているのか？

>276
マンションスレでの行状も同じ
>274
実際に住んでるやつの書き込みが少ないのは同じ
それと今の大人は子供のころミニコなんてものなかったんじゃないか？

つーか
ほとんどのミニコが違法建築かつ突然ニョキニョキ生えてくるから叩かれるんだろ。

醜子叩きは、規制強化の自治体が筆頭だけどね。

土地を網の目分割したら、再生不能のスラム一直線だから。
自治体としたらストップをかけるのは当たり前。

でも、住んでる立場からすると万損よりミニコのほうがマシなんだよ。

住んでる立場なんて関係ない。スレタイ嫁。
青テントだって住んでる奴には最高だろうが、周囲は迷惑。

でもその現状を変えないと、ミニコは増えることはあっても減らないよ。

他者を批判することに熱中して時間をつぶし、
そんな生活をもう何年も続けているおろか者の君へ。
２ｃｈで人の悪口を書いてるやつは
もう自分がこの先浮上することはないと
観念してる連中だから人を引き摺りおとして
自分と同じ立場にするしか相対的に自分を高めるすべが無いんだよ。

ん？
ミニコなんか建てないで人並の家を建てろつってんだから
引きずり落とすっていうより啓蒙だろ。

事情を知らない欧米人が見た時に、苦笑する家　＝　ミニ戸　。

これで決定。

醜子を今より引きずり落とすなんてできないだろ。

最底辺。

↑郊外50ﾂﾎﾞでも苦笑する毛唐はするから
安心しない方がいいね。

あ、キミの木賃をみたらどういうリアクションを
するかも、ちょっと楽しみ。

つまりミニコは木造賃貸と比較される存在だということ。

マンションを高値でつかまされたバカ達が田舎で一軒家持ってる奴と待ち合わせるスレはここですか？

認定乙。でも、それって負け犬の刻印だけどね。

ミニ戸　＝　人から笑われる家

人から眉をしかめられる家だろ

俺は別にミニコを馬鹿にしたりする気は全然無いのだが
周囲と密着しすぎて建てられた木造住宅(火災時の類焼、不同沈下で隣と接触)
細長く縦に長い３階建て(不安定、弱い)
しかも建物の形状が四角ではなく変則的(地震の揺れに対する構造計算が複雑)
柱などが細い(地震時不安)
とここまで考えたら、防災面だけを考えても住む気になれない

>>294
基本的な安全意識のない住民もセットでついて来るわけで
そんな妙な家が町内に建ったら嫌だというスレなんだが。

>>294
> 細長く縦に長い３階建て(不安定、弱い)
超高層万損なんかもっと細長く縦に長いわけだが。

> しかも建物の形状が四角ではなく変則的(地震の揺れに対する構造計算が複雑)
そういう構造計算の仕方は木造では行わないわけだが。
超高層の構造計算が最も複雑。特に工法が最新であるほど厄介。

> 柱などが細い(地震時不安)
RCのように自重が重くないので充分なわけだが。
木造：アンガールズ山根を田中が持ち上げてる、RC小錦を持ち上げてる武蔵丸。

ベストな選択。
必要最小限の居住面積A(平米)を決める。
建坪B=A/2/3.3(2F建での建坪)
庭は手入れが大変なので駐車スペースのみにする。
南側はお屋敷の庭園。それを借景。手間いらずで最適。
最適土地面積C=B/0.6（建蔽率で割る）

オレの場合、100平米欲しい。（計算上99平米にしておく）
それ以上あっても使い道に困る庶民だし、掃除も面倒。
家政婦雇えない程度の庶民だし。
99/2/3.3=15
15/0.6=25坪

上物は建築家設計。
RCやSなどは動物の檻のようで嫌なので木造。

うーむどうしてもミニコになってしまう・・・

296は本気でそう思っててミニコに住んでるのかな？
どうも苦し紛れの詭弁にしか取れない
まあ俺は自分は住む気が無いからどうでも良いのだが
直感的に恐いと思うよ

>>298
一応専門の人間ですから。
ちなみに万損住民だしね。

素人はRCやSだと固いイメージってだけで頑丈だと直感的に思うんだろうな。

つか、隣がお屋敷って・・・
醜子の隣は醜子だし、
お屋敷地なら分割して建売（利益が高い）分譲だから、
そんなの、レアケースだぞ。

専門家と言う名の鷺師登場ｗ

>>300
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屋敷　　　｜　Ｎ
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屋敷　　　｜
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のような場所だった所が

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屋敷　　　｜　Ｎ
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　　　　　　｜
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分筆A　　｜
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分筆B　　｜
−−−−
分筆C　　｜
−−−−
このうちＡを買う

のような場所があり得ないだろ。
なんで屋敷街に、そんな半端地が存在するんだよ。
地主が犬だった犬小屋か？

>>303
相続

相続で分割するとＢ以下の土地になるよ。
兄弟５人で分筆ならあり得るけど、フツーは金で分けるだろ。

相続時いらない。もしくは相続税が払えない。売買。
建売業者が買い取り、建売。

なお、上図には屋敷が二つ書かれているが、
上はＤさん宅、下は売買された元Ｅさん宅。

でＥさん宅が分筆ミニコになったと考えてくれ。

マンションを高値でつかまされたバカ達が田舎で一軒家持ってる奴と待ち合わせるスレはここですか？

くだらない。どっちにしてもレア中のレア。
圧倒的多数がＢ以下のミニ戸街ミニ戸。
例外を論じても意味ないな。

>>308

306じゃないが例外じゃないと思う。
この辺では代替わりした地主家が土地を売りに出し
分筆はよくあるけどな〜。

いわゆる都市型住宅と謳ってる建売ってミニコのこと？

そうでもないな。
敷地100平方以上でも都市型という。

醜子の場合、なるべく醜子であることを隠して宣伝するんで、
都市型とかいわない。

ちっさい地面なんだから
ワンルーム並にちっさい家建てればいいのにね。

ミニコを見るとペンシル雑居ビルみたいだなあと思う。

お隣はお屋敷って、あんた・・・

醜子ですら、醜子の隣は嫌なんでしょう。
まして一般戸建てはと、考えないのかよ。

奥沢の九品仏あたりって結構なお屋敷街なんだけど、
そのあたりで去年の夏ごろ、土地１０坪に３Ｆ建てのミニコを売り出してた。
見るからにホント悲惨だったよ。
ああ、この町でこんな家に住んだらさぞや肩身が狭いだろうなあ、と。

>>315
いや、既一戸建て住民からすれば、お屋敷→分筆無しで万損、より
お屋敷→分筆してミニコ、のほうがはるかにマシ。
お屋敷ってさ、朽ち果てて幽霊屋敷のようになっちゃうケースが
多いんだよ。放火でもされないかヒヤヒヤだよ。それよりミニコが
建って住民が増えたほうが活気が出てくるよ。

とにかく既住民にとって怖いのは万損が建つこと。ミニコははるかに
まし。

>>316
その通りだよ
出来て欲しくない順で言えば
木賃アパート＞ワンルームマンソン＞ファミリーマンソン＞ミニ戸

>>315
お屋敷街の地域ってさ、ミニコでも５０００万オーバーなんだよね。
今時それだけだせる民度の高い新住民は大歓迎だよ。

これが既一戸建て住民の偽ざる気持ち。

>>311
>醜子であることを隠して

ｳﾞｧｶでつか。隠すもなにも、醜子なんてこのスレでしか通用しない
言葉なんですけど。
業者なら都市型、一般（マスコミなどの）用語は狭小住宅。

俺はミニ戸が立つぐらいなら高級感のある低層マンションのほうがましだとおもうけどなあ。
前に洗足池の近くでお屋敷跡地にミニ戸が建ちそうになったけど低層マンションになってよかった。

＞醜子であることを隠して宣伝する

　土地面積を記載しない不動産広告があったら笑ってしまうな。

>>320は見え見えの捏造。

>>320
君はアホか？万損は最悪だよ。建蔽率・容積率いっぱいいっぱいに建てる
から近隣の日照を阻害するし。建築中はトラックがバンバンくるし。
建ってからは違法駐車が多くなるしね。

間口２ｍで同じデザインの３階建ミニコが建ってるのはやはり見苦しいし、
これだったら重厚感のある３階建少戸数低層マンションが建っている方がマシ。
ただ、同じ都市型狭小住宅でも、デザインの優れた建物が一戸建っている分には
問題ないと思う。同じ家が四暗刻みたいに並んでるからダメなんだと思う。

さすがに間口2ｍってのは無いと思うが？

>>324
君は戸建て住民じゃないだろ？馬鹿も休み休み言ってくれ。

コンクリの固まりの巨大建築物が引き起こす日照阻害を知らんのか？
長期に渡るトラックやミキサー車の乗り込みを知らんのか？

一戸建て住民にとってマンションほど悪なものは無い。

それに比べてミニコはかわいいもんさ。

一戸建て住民にとっての隣の元お屋敷に何が建ってほしいかの優先度

普通の一戸建て＞＞分筆ミニコ＞＞幽霊屋敷のまま放置＞＞＞＞＞＞＞＞万損

とにかく万損だけはやめてくれ〜

また、万損への逃避をはじめたね
サンドバックになると、すぐこれ。

↑ホントにお前の日本語はおかしいな。
サンドバックの意味を理解していないか、
スレの流れが読めないか。

>>326
低層RCなら大したこっちゃないだろ。

>>330
マンソンでも3階建てくらいならまあ許せる範囲だろな。
でも、マンソン住人って、マナー悪いから嫌い。

>>330
３階でも許せないって。一種低層は１０ｍまでだけどマンションは
ギリギリまで建てるって。普通の２階建てはせいぜい８ｍだ。
１０ｍの壁が長く続くんだぜ？最悪の日照だよ。

分譲ﾏﾝｿﾝなら住民も一生住む覚悟があるのか
マナーはマシだが、賃貸なら最悪だよな。

>>333
yes　賃貸マンソン最悪
でも分譲だって、築5年以上経つと賃貸比率が増えてくるよ

>326

スレの流れと＞＞１をきちんと読んだ上の発言だろ

結局、醜子から話題をそらしたいだけなんだよ。

>>335=336

お前の必死さには、今日も抱腹絶倒。

至極、まっとうだと思うよ。
醜乞食の話題そらしは見苦しい。

そもそも田園調布・奥沢や八雲・柿の木坂あたりのお屋敷街には、パっと見
マンションか一戸建てか判別できないくらいの大きなＲＣ戸建てや敷地に
余裕のある低層マンションが建ってるから、日照云々や壁がどうだという
のはあまり関係ないと思う。深沢ハウスみたいのができたら困るけど、
あれは例外でしょう。ただ、自治会参加や住民の顔が見えるという点では、
自宅の隣地に建つ住宅は一戸建てのほうが好ましいが、もし自分の家のすぐ
近所に建つわけじゃなければ、町の美観の観点からすれば正直、同じ町内に
建つのはミニ戸建てよりも立派な低層マンションのほうがいいってのが本音。

>>339
アホだね、君。どうしてそんなに必死なの？

街の美観より自身の日照だよ。

低層だろうが何だろうがマンションはマンション。
巨大なコンクリの壁。

みすぼらしかろうがなんだろうがミニコは実害無し。

ホント、低層地域からはマンションは駆逐してほしい。
これが既一戸建て住民の切なる願い。

醜子も木造の壁だろ。
間をあけず、ビシビシに建てるんだから同じこと。
つか、植栽とか、住戸との距離を取る分、
低層万損のがマシだな。

>>341
低層マンションは１０ｍ×２０ｍくらいの巨大な壁だって。
周りは日が当たらず真っ暗だよ。

マンソンが建つような、駅近で、敷地たっぷり、接道問題なしの大豪邸はそうそうないよ。
醜子はなんでも、３分割、４分割だからな。

＞＞３４１　＞＞３４３
なんかズレまくってるな。
低層オクションが建つような立地は都内のほんの一部．
ほとんどの地域で問題になってるのは３、４F建てのワンルームなど
賃貸マンソンだ。１００坪足らずの土地があれば２０戸の
ワンルームマンソンが建つ。戸建なら分割したって３戸か４戸の
土地に、だ。
地域コミュニテーにとって、これほど有害な物は無い．
無法なゴミ捨て、駐車、騒音。まさにDQNの巣窟だ．

>>308
> くだらない。どっちにしてもレア中のレア。
> 圧倒的多数がＢ以下のミニ戸街ミニ戸。
> 例外を論じても意味ないな。
3分割ミニコの両側は必ず、ミニコ以外と接してるケースの方が多いだろ。
比較的広い住宅街なんかだと大抵は隣が広い一軒家。
まぁ、そのうちその広い一軒家も相続しきれずにミニコか万損になる可能性もあるが。

一軒家の隣の醜子が来るんじゃ、よけいに悪いだろ。
醜子ですら、隣が醜子はイヤだと言っているのに！
まったく薄汚い連中だ。

↑お前の腹黒さもかなりのものだ。

腹黒い奴は外見取り繕うから別にいいよ

既一戸建て住民はでかい建物が近隣に建つことを嫌がる。
でかくなければ何でもいい。

ミニコ歓迎。万損大反対。

マンソン開発阻止なら、醜乞食が立てた別スレがあるだろ。
そっちでやれよ。
もう、落ちたか？

現実的な話として、
屋敷が売られる時買えるヤツはそうはいないだろ。
100坪が坪200万だと土地だけで2億。

成城や田園調布、目黒区あたりなら買い手もつくだろうが、
そうでない地域だと難しいかと。

そうすると残されてるのはマンションになるかミニコとして分割するか。
100坪程度で1種低層住居だとマンションは難しいだろう。

そうすると必然的にミニコになる。
それでも30坪強のミニコを買えるヤツはそこそこの金持ってるヤツ。

ま、田舎なら話は別だが。

うちの実家は世田谷区某所で敷地は無駄に広い百姓の古民家だったんだけど、建物を
建て直すことになった時、土地が広すぎるから四分の三売って建て直すか、マンションを
建ててその一部に両親が住むかってのを町会で相談したところ、結局マンションにすることに
なったよ。土地を売っちゃうとその後の土地に何が建ってどんなことがおこるか分からないから、
地元の人がオーナーのマンションのほうがいいってこといってた。

一度、醜子分割すると、永久にスラムだからね。
土地細分化ってのは、子孫のためにも阻止しなければ。

>>352 は昨日から創作活動に熱心だな。

肝心の詰めが甘いんだけどねｗ

尻馬に乗る>>353のイタさも相当なものｗ

>>353は
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>354
正確にいうと
>>353は
賃
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□┃
┃□□□□□■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

木賃がなりすましでエラソーにこんなこといえるんだから
２ちゃんっていいところだねぇ。

論破される必ずお絵描きに走る低能醜乞食

>>357は
賃
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□┃
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┃□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

負け犬の遠吠え＝お絵かき厨

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　�h　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　ボエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |
　　　　 .|　 |　　　　|　　| |　| |
　　　　　＼|　　　　|＿_|_|___|_|
　　　　　　　￣￣　 |　|　|　|
　　　　　　　　　　　 ヽ_ヽヽ_ヽ

必死さと、自虐精神に、微苦笑

微苦笑?　ひきつってますけど。

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

↑なんで、そんな必死なの？
　ひとまず長文乙

とにかく、正直な話し、マンションが隣に建つことは絶対阻止したい。

日照阻害、長期間の工事による大型車輌の乗り込みによる危険・騒音等の
環境破壊、竣工後の違法駐車の増加等。

一戸建て街においてマンションは百害あって一利無し。

ミニコのほうがはるかにマシ。

醜子ができていいのは、戸建ての街じゃなく、
醜子の街だよ。

>>366
何でもいいが、万損よりはるかに醜子のほうがマシ。

低層地域からは万損は消えてなくなってほしい。

そうだな、マンソンも邪魔だな。
でもマンソンの話はマンソンスレでな。
その位は常識はわかるだろ。

>>357 =353=361
　あのさぁ、やっぱお前、日本語おかしいよ。
　「論破」って嬉しそうに使ってるけど、意味わかってる？
　論争で相手を打ち負かすのが「論破」、ね。試みに今朝からの
スレの流れを読んでごらんよ。どこに論争があるのよ？
お前はアンチ・ミニコだけど、アンチの書いていることといえば、
＞まったく薄汚い連中だ。
＞腹黒い奴は外見取り繕うから別にいい
＞マンソン開発阻止なら、醜乞食が立てた別スレがあるだろ。 そっちでやれよ。
＞一度、醜子分割すると、永久にスラムだから

　という具合。
　で、どこに「論」があるのか？　と。お前のどす黒い怨念を感じさせる
「感想」があるだけ。それを嬉しそうに「論破」だなどと、何考えてるんだか。
　昼間から２ちゃんに貼り付いて、低能ぶりを晒して嬉しいのかね？
　マジ、地域環境のためにも首吊った方がいいよ。

低層地域（建蔽率５０％以下・容積率１００％以下）はそもそも３階建ての
ミニコは建ちづらい。だからミニコというより小さな戸建てという感じ。
こういうのは許せる範囲。

で〜も、万損は、ぜ〜ったい、は・ん・た・い！！！

氏ね、万損。

>369

認定乙。
そうだな、論争は必要ないな。
ここは醜子叩きスレだもんな。
一方的に叩くだけでいいな。

ミニコは不要。
５０坪以上の土地に家を構えられない人はそれなりの土地に住むべし。

>>369
ミニコがウザイってのはそりゃ感想でしかないわけで。
論理的に逝ったら、50ｃｍ後退を満たしてない違法建築なんだから
完全否定されちまうよ？

>>370
なんだ、醜乞食が戸建て住民に化けて、話題をそらしてるだけかよ。
まったく馬鹿丸だしだ。

そもそもこのスレはマンソン屋が
客奪われたのに腹を立てて、鬱憤晴らし
で立てたのが始まりだろ。

>>373
>50ｃｍ後退を満たしてない違法建築なんだから

　ほほう、ならば50センチあるものに関しては「論理的に」お前は
敗北を認めるということになるな。

>>376
決定的にダメな点をとりあえず挙げたわけで。
ぜんぶぜんぶあげてやらないとわからないんでつか？

俺はなんだかんだマンションが住みやすいと思う。
最近のはよくできてるしね。
ただ大衆向けのマンションに住む友人達に聞くと10〜15年で
住み替える人が多く賃貸にまわされいい加減な人が住んだり
また安く売り出す為か新住民の質が悪かったりするらしい。
それと集まりなんかも多く結構わずらわしいと聞く。
管理体制の悪いところは10〜15年で修繕費が跳ね上がったり
もするらしいから懲りてる人も多いな。

万損話は万損スレでやっておくれよ。

↑
>とりあえず挙げたわけで

　そりゃ厨房の言い訳だ。ちっとも「論理的に逝っ」ては
いない罠。

>>380
深呼吸してから、入力しろよ。

warota

マンション反対はまあいいとして、ミニコ擁護みたいなこと言ってんのって何だよ。
あんなもん見た目でカッコ悪いし近所に建つのはカンベンしてほしいよ、まじで。
住宅地造成当初の安い時期に移り住んできた広い区画の住人よりも、地価が高くなった後
にミニコを買って引っ越してきた人のほうがお金持ちなのかもしれないけれど、見栄っ張り
でなんか嫌な感じだよ。すっごく狭い駐車スペースに大きな外車を突っ込んで、道路に
はみ出したりしてるし。恥ずかしくないのかな。

マンションは高容積率の商業地区、幹線道路沿い、準工業地区に作るべきものであって
それにはなんの問題も無い。もともと高層建築を建てるべき地区だからな。
低層住宅地区に作られたら問題なのは当たり前。おまえが反対運動しろ。

ミニ戸が大問題なのは、住環境の整った低層住宅地区にまで進出して、
その住環境を破壊するから。
小規模だからまとまった反対運動は起きないし起こせない。
地域全体の問題ではないからな。
それをいいことにこっそりと徐々に住宅地を価値の低い細分化状態にし、
対災害性も美観も損なわれていく。

ミニ戸はなんて迷惑な存在だ。

ミニ戸なんて、犬の糞と同じ。

人の家の庭先にチンケなもの落としてくなよ。

ミニコ地域に住んでいるのか？ご愁傷様。

>>384
だからさ、普通の一戸建て＞＞＞ミニコ、は常識だからさ、
別に反対しない。

でも、ミニコ＞＞＞万損、も常識。
特に戸建ての隣には絶対万損は来るな！！

万損よりはミニコのほうがはるかにマシ。万損は死んでほしい。

>>384
じゃあさ、元お屋敷が分筆されてミニコになる場合、誰が一番悪い？

（１）相続対策等で業者に売った元お屋敷の持ち主
（２）分筆して転売する業者
（３）買う貧乏人
（４）無軌道な分筆を制限しない役所

さあ、皆さん、ご意見どうぞ。

>>387
＞　普通の一戸建て＞＞＞ミニコ、は常識

激同！

>>384
準工業が高容積？
普通は容積率200〜300程度で住居系とかわらないぞ？
都内なら2種高度が多く斜線なんかも同じようなもの。
ミニ戸にしても3階部分は斜線が影響してくるんだよ。
勉強しとけ。

ここでミニコ反対してるのなんてデベとか、万損かって万損スレでいじめられたヤツだろ？

例えば、戸建住んでる人で、隣が売りに出ました。
分筆ミニコになる　ｏｒ　万損になる。
間違いなく前者の方がマシだろ。

工業系も醜子は規制対象になってるけどね

↑
そりゃ江戸川の一部。

杉並も工業系含めて規制だよ。
どこにあっても醜子は糞なんだよ。

ここはミニ戸叩きスレなんで、反論したり、万損叩いたりする奴はスレ違いなんだよね、本当は・・・

みなさん気の済むまでミニ戸叩いてください、オレもミニ戸住民ですが (;´Д`)

>>1を読んでね。少なくと万損ネタはスレ違いだね

しかしミニコを建てさせないと隣に万損が建つのは事実だからな。

>>391
同意。ミニコのほうがはるかにマシ。

>>395
だからさ、>>388の問いに答えてよ。
誰が悪い？

いい加減、万損ネタはやめろよ。
万損スレは他にあるんでね。

それと、>>388の問い

一番悪いのは買った馬鹿
次に零細詐欺業者

土地を売った地主に責任はない。
売った後にどう使われるかを、売り手が関与する権利はないんでね。
地主が分割して売るんでなく、一括して買った業者が分割するという
事実を忘れないように。

別に誰も悪くない。
普通に合法的な経済活動だ。

何いってんだか。

>いい加減、万損（の悪口）ネタはやめろよ。

　マンデベの泣きにしか聞こえないな。
　ミニコとファミマが同一マーケットでの競合商品であるのは
まぎれもない事実。購入を検討するなら互いのメリット、デメリットを
考えるのは当たり前。

　>>399
　相続税対策で「敷地の一部」を分割して売却するというケースも少なくない。

買い手がつく価格に落とすとなると万損かミニコ。
これは仕方のないことだと思うが。
現在の地価でまとまった用地全てが普通の一戸建てになるほど金持ちはいないよ。

では万損が隣に建つか、ミニコが建つかを選んでくださいな。

>>401

つうか、そんなことは誰もが判っているのに、何を得意げに語ってるんだ、お前は？

ここはスレ違いだって言ってるだろ、あんぽんたん！！ヽ(*｀Д´)ﾉ

>>403
このスレでミニコの悪口を書いてるやつは
もう自分がこの先浮上することはないと
観念してる連中だから人を引き摺りおとして
自分と同じ立場にするしか相対的に自分を高めるすべが無いんだよ。
そういうヤツラは反撃を受けるとすぐにヒステリーを起こすし。

醜乞食は、スレズレ万損か、認定厨となるかしか
レスできないんだな

>>405
きさんが一番の認定厨だと思ふがｗ

意味不明

まともな戸建住人の意見を
醜戸住民と認定してして
ばかりいるだろ。

　ミニコ擁護の発言すると、すぐ醜乞食と決めつけるのはだ〜〜れ？
　とりあえず、100平米オーバーの戸建住人がミニコ擁護することもあると
ちっぽけなノーミソでは考えられないんだろうね〜〜。

　そんな書き込みをする私の家は
1)都内豪邸　2）都内ミニコ　3）都内ﾏﾝｿﾝ　4）郊外戸建　5）賃貸　6）ブルーシート
　さあ、どれでしょう？

7)橋の下　でファイナルアンサー

賃貸くさい

>>402
究極の選択をしろと言われば、迷いなくミニコが建ってほしいと願う。

それほど戸建て街には万損は悪。万損死んでくれ。

>>399
>一番悪いのは買った馬鹿

じゃあさ、貧乏人の馬鹿は何を買えばいいの？

万損？冗談はやめてくれよ。万損住民を奨励せんでくれよ。

>>412
建売の分筆ミニコが醜いのは誰が見ても明らかだが、

現実的にミニコか万損になることがほとんどなわけだから、
おとなしく諦めてくれ。

あとは業者に対してデザイン向上の非難ってことで。

>>410
　そうかっ！　ブルーシート＞橋の下　というヒエラルキーがあるとは
気がつかなかったぞ。

　ところでそっち方面に詳しいね。ブルーシート+段ボールの最強ハウスに
お住まいで…？

ここでミニ戸を批判している奴らは

親のおかげで一軒家に住んでいるバカ息子・娘
マンションを高値で掴まされて地団太踏んでいるアホ

認定乙

>>416
きちんとした一戸建て買って、こんなとこまでわざわざ来てミニコ叩くやつはいない罠。

おれは戸建て住民だから、醜子を叩いているよ

ここは戸建住民が醜乞食を叩き、
醜乞食が泣いて許しを乞うスレだろ

ププｯ
age厨がマンソン住人であることくらい皆わかっているよ
そうじゃなきゃ、マンソン叩きをそんなに目の敵にせんわな

お前>>1も嫁ない馬鹿だろ

>>422
スレが100超えしても1が全てと思っているのはバカ。
スレ立てる資格なし。

お前、このスレが気に喰わないなら、
何で粘着してんだ。
ただの馬鹿としか思えないぞ。

戸建住人にとって、ミニ戸の方がマンソンよりずっとマシだという
あたりまえの主張をしているだけだよ。

金持ちの意見を要約すると
・醜子を立てるぐらいなら、都落ちしなさい
・もしくは下町長屋地域に住みなさい
・マンションは商業地域に建てなさい
・住宅地に無理矢理マンション建てるな
と言っているんじゃないかな？

馬鹿杉

自分だけの意見だけ書きたいなら
掲示板じゃなくて日記でも書け。

意味不明

>390
>準工業が高容積？
>普通は容積率200〜300程度で住居系とかわらないぞ？
>都内なら2種高度が多く斜線なんかも同じようなもの。

何言ってるの(笑)
第一種/第二種中高層住居専用地域は「中高層」っていうくらいだよ。
はなから定義的にミニ戸ウェルカムなんだってば。

高地価な都内で中高層住居専用地域なら、ミニ戸があるのは当たり前。
それは売る側も買う側も全く悪くない。
悪いとしたら、その用途地域を設定した役所だけだ。

>388
>じゃあさ、元お屋敷が分筆されてミニコになる場合、誰が一番悪い？
>
>（１）相続対策等で業者に売った元お屋敷の持ち主
>（２）分筆して転売する業者
>（３）買う貧乏人
>（４）無軌道な分筆を制限しない役所

ミニ戸が作れるような用途地域に設定した役所。

禿同＞431
（１）元お屋敷の持ち主は相続で手放さなきゃなんないんだよ。無い袖は振れぬ。
（２）業者だってたち悪いのもいるけど、たいていは勤めているのは普通のお父さんだよ。
会社自体、食べるためには買ったものに価値を付けて売って利潤を上げなきゃなんない。
（３）買い手だってないお金は出せないよ。
答えは （４）

ということで、ここでうだうだアンチで粘着しているヤツらのヘタレさ加減が
明らかになった．
文句があるならまずやるべきことは
１）役所に用途地域、建ぺい率、容積率などの変更を求める。
２）地域協定を結び、限度以上の敷地分割を認めないという地域のコンセンサスを作る。

　ま、そーゆー前向きな行動ができないからヒッキーだ、ニートだと
たたかれるんだけどな。

　本気でやったら尊敬しますよ。

>>433
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
ミニ戸が近くにあると資産が下がる他
ここでグチグチ言うんだったら、自分で役所にかけあって
行動しろってんだ。

>>433 >>434

スレタイも読めないばかりか、スレの空気も読めない馬鹿ﾊｹｰﾝ　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

戸建100平米以上ってことはギリギリミニコじゃないって言える程度の
土地だけで8000万以上はするわけだろ。
そんな土地に見合う建物だと坪100万として4000万近くだ。
(土地に8000万もかけて、建物1000万なんてのも馬鹿だろ？)
すると1.2億程度。
ローンが年収の1/5程度とすると2400万の年収ってことだなぁ。
ま、サラリーマンでは難しい罠。
人口の1％もいないだろ。

ここで出てくる自称戸建住民のほとんどは親の財産を譲り受けたか、
未だパラサイトのヤツがほとんどだと思う。
もしくはど田舎とかな。
もしくは宝くじでも当たったか？それだと周辺住民との収入差が出てしまい悲しいな。

まぁ戸建買ったってのが全くいないとも言えないが、確立は低い罠。

>>436
100平米の土地でも
2階建以下の控えめな家だったら
ミニコって言わないから。

用途地域を低層に変更しろというのはお門違いです > 433,434
そもそも都心とその周辺の貴重な土地は、低層建築などに使うべきではない。
高度利用することこそ正しい。

おれは圧倒的にミニ戸叩き派だが、都心やその周辺のミニ戸はOK。
容積率200%以上の土地は、敷地を目一杯使ってキツキツの建物を作って全く問題ない。

>>437
スレ定義は100平米未満。

それなら、高度利用を促す高層地帯と低層住宅地をもっと厳しく分けるべきだな。
もちろん醜戸特別地域もつくり、集中させる。

となると、醜戸特別地域には誰も住まないな。

>>440
町屋特別地域には
物好きが住んでるぞ

醜戸のデザインをなんとかしたほうがいいな。
それが一番な気がする。
真四角で外壁は白に統一にするとか（タイル張りの場合は小さくて正方形の白）。
ドイツっぽい感じにしたらいいよ。
ミース・ファンデル・ローエ風というか・・・。
あとね醜戸だったら床面積８０平米もいらないから、
その分、隣との間を最低でも１.５メートル開けるようにして、
また公道面には木を植える事を義務つけるとかね。
そうすれば景観はそこそこ良くなるでしょ。

>>442
確かに南仏調で小さいのが並んでるのはね・・・
一応デザイン統一はされてたりするが、悪い方向に統一されてるんだよな。
あのようなのは海外の郊外に広い敷地に建てるもんだからな。

狭小だとミースやコルビジェの方が合う気はするな。
ただ、そのような建物は素人の女には受けが悪いのでは？
ツーバイで出窓でも付いてて、唐草模様でも入れたら趣味の悪い女はすぐ飛びつくのが現実。

最近はミニコでもある程度隣との間隔がある物件も出始めてる。
公道面に木を植えて、並木道にしたら（田園調布のような）多少はイメージ良くなるかもね。
ヒートアイランド防止で屋上は屋上庭園にして芝を植えて。

安かろうが売りの醜子に何を・・・・
屋上庭園って、あんた、屋上防水工事の費用をどうすんの？
睦屋根醜子、ＲＣ醜子だって、ほとんどないのに。
南仏調２×４がデホなのは、経済性という大きな理由がある。

坪60万の木造を坪100万のRCにかえると、
80平米で1000万ぐらい費用違うからな。
ま、建売の場合、60万もしてないと思うので更に・・・

醜戸はさ、全部こんな感じの外観にすればいいんだよ。
これなら異常に安くできるんだろ？上物は１５００万で出来るそうだ（笑）
こんな家がズラ〜っと並んでたら貧民街みたいになるかな（笑）

http://www8.plala.or.jp/yutaka-i/iplusi/kamakurasyasin/0005.htm

>>446
コンテナ置き場みたいになるぞ

>>442
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/html/02_housou.html
神戸敷地10坪述べ床76.5平米。木も植えてある。

神戸敷地10坪。これ、お隣とビシビシだね〜。
外観写真が少なく、室内写真ばっかりで、よくわからないが、
実物はかなり痛いと思うよ。
木って１本かよ〜。

美しい醜子、住戸間距離を取った安全な醜子って無理だと思う。
やはり醜子特別地区への隔離が正しい。
当然、環境はあらゆる面で最悪だが、
特別地区の地価は下落し、本当に醜子が欲しい好事家には朗報。

>>450
で、ミニコが建てられないエリアのお屋敷が売りに出されたらどうすんだ？
買い手がつかなく、万損で良いか？

>450
城東があるじゃないか。
敷地分割せずとも、そもそも最初から一戸の敷地は狭い。
まさにミニ戸特別区。
RC造が並んでる分には特に違和感は無いし危険性もないぞ。

あのスケール(膨大なミニ戸群)で、木造三階建てが並んでいたら…
想像するだに恐ろしいが。

>451
>買い手がつかなく、万損で良いか？
買い手がつくまで価格を下げろ、ということだろ。
中高層地区ならデベが買ってマンションを建てるかもしれない。
それは中高層地区の宿命だから諦めろ。

醜子特別区、そこだけ火災保険料が高くなりそうですね。

>>453
ミニコ特別区　20坪4000万　坪200万
低層住宅区　50坪6000万　坪120万
高層住宅区　50坪1.5億　坪300万
なんてことになるな。

総額でミニコ街に勝ち、坪単価で負けると。

醜子特別区でいいじゃん！
規制なしで、壁なんか２センチでつけて、
道路ギリギリにリビングの窓。
３階建てまでなら、何やってもオッケー。

既に江東というミニコ特別区がありますが。

>>456
せんせい
木造アパートとの違いがわかりません

>>457
ミニ戸の本場はコウトウよりもタイトウだと思うが。

>>455
　低層住宅区の地主が政治力を使ってミニコ特区の指定を求めそうな
悪寒・・・・つか、そうなるな。

線路脇、高層マンションと高層マンションの間とかは
すぐに醜子特別区指定可能だな

＞壁なんか２センチでつけて、 道路ギリギリに

　ということは建ぺい率80以上、容積率も緩和、と。

　それって商業地じゃん。そんな付加価値の高い土地なら、
ミニコになんぞ売らずにビルやマンション建てるけどねぇ。
　なんか素人の脳天気な夢想発言が大杉の奇ガス。

>>430
おまえアホなの？
第一種中高層容積率300、建蔽率60で前面道路幅員が4Mで容積いくつ使えるか知ってる？
俺が言っているのは高度であって中高層じゃないんだよ。
斜線の話。
ミニ戸では高容積は使いこなせません。

地域協定とは建築協定の事を言いたいんだろうが協定参加者全ての合意が必要。

低層地域の容積率が100で準工や中高層の容積が300であるから3倍建つという君の
無知さ加減を丁寧に教えただけでミニ戸もマンションも反対していないぞ。

それから用途地域の変更について都内の話をしてるみたいだが決定権は都。
おおむねどこでも5年ごとに見直しすんだよ。分かった？

>>463
もれは>>430じゃないけど、概ねその通りだとは思うよ。
でも第一種中高層指定で前面4ｍ幅員ってあまり無いと思うが、どうよ。

ない？
あるでしょ普通に？

低層や第一種住居地域なら4ｍ幅員はいくらでもあるだろうが、
幅員が狭い地域は普通は中高層に指定されないと思う。

いやちゃんと調べたほうがいいよ。
結構あるから。
区画整理外でもあるもの。
狭い地域でしか仕事してないの？

>462
商業地が付加価値高いとは限らない。

そんなの？
もれは中央線の某駅の不動産屋なんだけど、
うちのあたりじゃ、中高層指定で幅員４ｍなんて
聞いたことがないよ。
ミニ開発でも５ｍ以下にはできない。

23区内とかじゃちがうのかもしれないけど、
でもそれって役所がバカってことだよね。
到底使えきれない容積率を指定して何の意味が
あるのか？

板橋、足立辺りだと駅前の商業業地でも、木造商店や住宅が密集してるよ。
再開発したいんだろうけど、地権が細分化されすぎで無理なんだろう。

まあ指定地域の中に2項なんかもあるんじゃないですか？
もともと容積率150以上は戸建てでは不要かもしれないですから。

ミニ開発で5M以下でできないとは？

>>470
再開発利益＞再開発コスト　ならやるよ。
地権が細分化されていようがね。

23区内の場合、用途地域を細分化した際にすでに建っている建物の
既存不適格となる率も考慮されたのかもしれないね。

そろそろでかけます。

>>471
市の指導で5ｍ以上の道路をつけないと
認可でないっていうこと。

再開発利益＞再開発コスト

はその通りだが、地権が細分化されていれば、
再開発コストのハードルが高くなる。

細分化された土地を再開発なんて、よほどのの一等地だ。
木密住宅地には、ほとんど関係のない話。
神保町の料亭街なんか、いつやるかなと思ってみてるけどね。

指導要綱で5M幅員ですか。
敷地周長の何分の一とか接道幅とかいろいろありますが要綱なら
なんとかなりますよ。
許認可が専門でしたので。

それではまた。

まぁミニコ煙たがって近隣に万損でも建って悔しがってなさいってこった。

↑場違い、スレ違い

そこのいっつもageているヒト
たまには役に立つことの一つも書けば

しかしミニコ開発を阻止すると、地価下落か万損建つかのケースがほとんどかと思うぞ。
免れられるのはよほどの一等地だけだ。

>475
なことはないな。

>>482
地権者が多いが開発があるケース
・駅前
・それ以外のよほどの一等地
・規模の大きな開発　鉄道・高速など
に限られると思う。

どれも開発着手から50年ぐらいでなんとかなるって場合が多いだろ。
大昔のように強制連行するわけにもいかんし。

>>482
いや、それはあるよ。漏れは472だけど、欲に目がくらんだ
ＤＱＮな地権者にブチ当たる確率は高くなる（あくまで確率）。
だからﾏﾝﾄﾞｸｾｰから放っておく。

上記に当てはまらない開発されたケースだと汐入とかか。

やりやすさは
国有地＞工場・倉庫・埋立＞商業地＞住宅地＞債権者の多い地域

>>484
より高い金額提示まで引き伸ばす罠。

再開発計画があっても、住民がハナから無理と諦めて、
虫食いに建て替えが進む駅前エリアなんてイッパイあるよ。
渋谷区内の私鉄沿線とかね。

住宅地はプロ市民や環境乞食が…

　　('д`*　)　　　　うんち出そう・・・　　　　
　　 （⊃⌒*⌒⊂)　
　　　 /__ノωヽ__）

ミニ戸の施主です。
建物高７ｍ以上の制限があります。
２階建です。
両隣は３階建で７ｍ高です。
リビングを中２階、
寝室を２階、
ＤＫ風呂便所を１階にしました。
私だけが先行してセットバックを
完了することになります。
非常用車輛が入れる広さの
緑化歩道を整備できるのは
いつのことになるのやら…。

>>490
大地震が来るまで無理だろ。

じゃ、もうすぐかもな。

大地震がくると>>490の家も延焼で丸焼けだね
地震による延焼火災は保険全然出ないぞ
>>490の住んでる地域一帯は再開発で接収されて防災公園になるね。

10年以内に関東には大震災来るな。
普通の戸建てにも免震装置が望まれるところ。
間口狭小の欠陥敷地に、木造３階をビシビシに建てる？
自殺行為だな。

見てるでけでも、恐いな。あのビシビシは。

　 自分は「阪神大震災」の復旧工事に携わった者だが、
　そこで「崩壊マンション住民」の「建て替え派＆補修派」の
　醜い争いを知る事になった。

　　当然の事だが「数十〜数百戸」単位のマンションともなれば
　被害程度に「格差」が生じる。
　例えば「同じ棟」でも５階は殆んど無傷なのに、
　３階は「メチャクチャ」だったりするのである。
　　さらに購入時の「借金」による返済中の者もいる。高齢者もいる。
　マンション所有者とはいえ、実体は「建物空間の権利」に過ぎない
　文字どうり「砂上の楼閣」に居住するマンション住民。
　
　　たとえ「災害」に遭わなくとも「建て替え」は、いずれ確実にやって来る。
　その時点で果たして数十戸、数百戸の住民の「意思統一」が出来るのだろうか？

　　　上記　神戸の「マンション」は震災後１０年を経過するも
　「裁判沙汰」で未だに手付かずのままである。

なことは、万損スレにコピペでも貼れよ。
ここではスレズレ。

わざわざ分筆してミニ戸にするような業者、購入者は四系！

業者は紙型でいいけどね。
購入者は罰を受けているので、無期くらいで。

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
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○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿　＿
　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|）
　 |￣| 　＿ 　　　 |￣| 　＿ 　　　　 |￣| 　＿ 　　　　 |￣| 　＿ 　　　 |￣| 　＿ 　　　　　 |￣| 　＿
／ ／ (|＼ ＼　／ ／ (|＼ ＼　　／ ／ (|＼ ＼　　／ ／ (|＼ ＼　／ ／ (|＼ ＼　　　／ ／ (|＼ ＼
　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　　 |　 |￣|
　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　　 ＼ ＼

土地の細切れはやめよう。
最低100平米でyoro。
日本がボロボロになっていく。

>>501
ぜーんぶ焼けたら
災害対策を名目に
再開発されるでしょ。

>>502
神戸長田区の焼け跡がどうなったか知ってる？
また、密集状態に建っているよ。

貧相に分筆されてしまったミニ戸群は100年経ってもミニ戸or廃墟でしょう。
よほど都心で価値のある土地なら再開発されるかもしれないが。

>神戸長田区の焼け跡がどうなったか知ってる？
>また、密集状態に建っているよ。

これ何かリンクありますか？
どうにも信じられない。
神戸人に知能はないの？

いくら建物が丸焼けになっても土地は残ってるんだし
合筆がそう簡単にいかないのは自明だからなあ

合筆って分筆前に公図、謄本を一旦整理するくらいでなんの意味もないでしょ。
隣の土地買ってわざわざ合筆なんて聞いたことないんだが・・

別に会社に恨みがあるわけじゃないのだがあまりにも
ひどいので....

http://www.medium.co.jp

大井町の物件、間口に体力壁なし、100%違法建築。
震度５でもヤバイぞ。絶対に風で揺れる。

新川崎の物件、この階段だけはありえねー！
もちろんこちらも1Fの体力壁不足で違法建築決定。

>508

全然違法じゃないやん。

いやちゃんと構造計算しろよ。

>>508
RCなんじゃないのか？で、普通にラーメン構造かと。

それと｢体力壁｣ってのはどこにも無いと思うな。

>>510
RCなら構造計算しないと建てられない。
構造計算は大抵外注で専門の構造計算事務所が行う。

ＲＣ醜子なんてほとんどないから、どうでもいいな。
まず、木造南欧風犬小屋をブルトーザーで潰せよ。

鉄筋も高騰してる折、RCなんか採用しないんじゃないの？
RC採用してたら、それを宣伝文句として前面に打ち出すはず。

建て売りでＲＣはないな。
ＲＣとすれば注文だから、例外であることには違いない。

>>514
うちの近所でRC-Zの建売ミニ戸を売り出し中でつが？

>>508
体力壁と書いてる時点で素人臭さたっぷりだけど、
耐力壁の計算方法わかる？
倍率ってわかる？

そもそもこのような簡易図面では違法かどうかは判定できんよ。

>>510
木造の構造計算て簡単でほぼ自動だよ。

>簡易図面では違法かどうかは判定できんよ。

そりゃそうだが、妖しげなことは確か。
そもそも建築基準法は最低基準なんだけどね。

>>517
>　そりゃそうだが、妖しげなことは確か
それは確かに。しかし508は100％と断言している。
明らかな証拠がなければ営業妨害だな。名誉毀損で訴えられてもおかしくない。

> そもそも建築基準法は最低基準なんだけどね。
最低基準を満たしていれば少なくとも508が言うような違法ではないんだけれどもね。

もちろん耐力壁は多いにこしたことはないが、
開口部の自由度が少なくなるのと、経済性の面があるので、
むやみやたらに増やすもんでもない。

素人でも図面見れば判別しやすい木造より、複雑なRCの方が怪しい。

>>493に脅迫罪が成立する可能性80パーセント
>>508に名誉毀損が成立する可能性95パーセント

　怖いスレだこと。

>>513
そうかい？
この物件の場合、現実に怪しいから、まぁ、訴えてこないだろ。
この程度の違法でギャーギャーいって醜子は売れないよ。

この程度で名誉毀損が成り立つなら、レオパレスやミニミニは大喜び。
社名モロ出しで糾弾スレがぞろぞろある。あれは、社員や元社員がやってるのか？

本当にRCなら訴えかねないけどな。
RCを謳い文句にしてなければ、木造なのはまず確実だし。

遵法を問われて困るのは1F車庫の木造三階建売業者の方。
訴えるなんて有り得ないって。

皆、法律上の最低限の耐力壁量を知ってるのか？
例え配置バランス悪くても木造の場合合法だぞ。
筋交をダブルにして倍率増やせばかなり少ない壁量でもクリアできる。

1階ピロティや耐力壁が遍在した建物って、
自治体窓口に相談したら、新築でも危ないってことで
耐震診断を補助金付きで受けられそうだな。

災害を気にするなら、そもそも、あんなビシビシに小屋を建てないだろ

バランス悪くてもX方向Y方向の耐力壁量を満たしていれば良いことになっているからね。
しかし、まだ木造ピロティは軽量だからわかるんだが、RCピロティなんて怖いね。
どれだけの荷重がそこにかかると思う？

>木造ピロティは軽量だからわかるんだが

そうか？３階建ては流石になぁ

>>527
3Fでも木なんてたいした重さないぞ。
40FでRCのピロティなんてぞっとする。

倒壊以前に延焼で死ぬわ

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もう少し、意味の通じる荒らし方にしろよ。
脳味噌醜乞食。

錯覚を起すって意味じゃないの？

低地脳荒らしのオナニーには付き合いきれない

ようするに、１ヵ所にまとめれば誰も文句ないんだな。
各区、ノルマを決めて醜戸エリアを作って供給すればいい。
ゴミ処理場みたいな嫌悪施設になるかな

>ようするに、１ヵ所にまとめれば誰も文句ないんだな。

工業地域や商業地域や中高層住居地域ならどこでも構いません ＞ ミニ戸
都心とその周囲には閑静で良質な低層住宅街など不要。

で、通常の戸建街の広いお屋敷は誰が買い取るのですか？
マンション建ててよいですか？

>工業地域や商業地域や中高層住居地域などこでも構いません ＞ ミニ戸

自治体はそう考えてないな。テンプレの醜戸規制一覧を見ると。

>>537
値段の折り合いつけて分筆しないで売ってください。
いっそ畑でも緑地でもいいですよ。

>538
>>工業地域や商業地域や中高層住居地域などこでも構いません ＞ ミニ戸
>自治体はそう考えてないな。テンプレの醜戸規制一覧を見ると。

ああ、江戸川区と杉並区は工業地域まで最低敷地制限するのね。
工業地域といっても実態は住宅地域だったりするのかな？

つか、なるべく自分の区で、スラムを作りたくないんでしょう。
エリアを特定しても、土地の細切れは始末悪いというのが
自治体のポジション。

もし、土地面積20坪程度のミニコ特区ができたら
相続で5坪に分筆されて、超々ミニコになるんだろうな。

5坪はムリムリ

全国の惨めなミニ戸住人の皆さん、今晩は。

醜子に相続税なんて発生しねぇ〜だろ

90平米が50平米と40平米はあり得るな。
規制されていない場所ならだけど。
むろん、相続税は関係ない。

最低限のモラル、隣地後退だけは守ってくれ。

醜子にないもの。
庭、日照、プライバシー、なにより安全。
ましてモラルを期待するなんて・・・・

醜子スレに万損ねたでスマソ。悪徳業者、新日本建物の情報知らない？経営そうとう悪いんじゃない？

大凶ってつぶれるの？つぶれたら買った物件はどうなるの？漏れ一つ持ってんだけど。

万損スレで聞けよ。

全国の哀れなミニ戸住人の皆さん、今日は。

と賃カスが申しております

↑ こうやって捨てゼリフ吐くしかできない、無能なミニ戸住人でした。

http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/05/p050312/26.jpg

来週の渡辺篤史の「建物探訪」はお前らの大好きな醜戸ですよ！

この板の構図

戸建　対　万村
ミニコ　対　木造賃貸

醜乞食は脊髄反射しかできないんだなぁ。

まともな反論は無理だろう。
本人たちも後悔している。
脊髄反射しかできないよ。

醜子なんて不況期のあだ花。すぐにスラムと化して消えるよ。

日本は少子高齢化まっしぐらなんだし、
これからずっと不況だろうから、
ミニ戸は不滅だってことだね。

まぁ、在日なんかが密集して住むんだろうね。
大阪はすでにそんな感じだから。

大阪も城東も以前からすでに…
時代を先取りしていたのかっ。

関西は江戸時代から
町屋がすごいことになってるからな。

大阪の中古醜子なんて、築10年未満で、千万切ってるもんな。
あれ、絶対にスラムとしての逆プレミアムが発生している。
東京の10年後の姿だな。

>>564
そんなことないぞ
東京は10年以内に大地震で壊滅して
ミニコは綺麗さっぱりなくなるんだから。

大地震で壊滅しても、どうせ糞エリアと認定されれば、
自治体も放置するから、そのままスラムが再生産される。

スラムは地震で壊滅して再生してもスラムか…
阪神大震災の教訓だな。

いくらなんでもこれはマズイだろう。

http://www.nomu.com/new/shimonoge3

もちろん木造。間口に壁もなけりゃ階段も危険。
二重壁うんぬんとかいう問題でもないぞ。
近所の人は役所に言ったほうがいいよ。
風で揺れること必至。

↑それ、区画図、見てよ。もともと、整形の悪い敷地を
　これ以上ＤＱＮはなって分割仕方。　
　大阪の長屋だって、これほどには酷くないだろ。

>>569
やっべ
すげー旗竿
これは左右2軒ずつが限度だろ･･･

>>568
> いくらなんでもこれはマズイだろう。
> http://www.nomu.com/new/shimonoge3
> もちろん木造。間口に壁もなけりゃ階段も危険。
> 二重壁うんぬんとかいう問題でもないぞ。
> 近所の人は役所に言ったほうがいいよ。
> 風で揺れること必至。

ピロティなんて木造戸建でもＲＣのビルでもこんなもんだぞ。
階段も危険の説明も欲しいとこだし。

一応見る限り、Ｘ方向Ｙ方向ともに壁量は足りそうだから問題ないと思われ。

突っ込みどころが、違いますよ。
木造３階なんて、風どころか、前をトラックが通っただけで揺れます。
それより、この土地の割り方、すさまじい旗竿をスルーしている不思議。
たった７棟で、この暑苦しさ、典型密集・スラム。

>>572
住宅地にはあまりトラックが通らないと思うよ。
それに地面が揺れているのだから、木造でもＲＣでも揺れる。

旗竿地は確かに凄いねぇ。
この分割方法しか出来ないだろうね。

4m私道をぶち通して
横並びに5分割とか。

まとも整形地は販売済の１つだけだね（狭いけど）。
こんな細長や、旗竿で、いっぱいいっぱい床面積を確保して、
なおかつ建築基準法適合（してるか知らない）なら、
もうパズルの世界。
住み心地だの、生活動線だの、まして日照・プライバシー、安全なんて
口にする方が、キチガイだな。

テトリスマニアは大満足。

> 571
> 階段も危険の説明も欲しいとこだし。

建築基準法だと、コーナー階段は、回転中心から半径30cmのところ
で計って踏面の幅が21cm以上必要。
3段上がりだと、およそ2×Π×0.3/9で約20cm幅になるので、ほぼその
ままでOKだが、この物件のように4段上がりにすると、
2×Π×0.3/16で、12cm程度しかない！　極端に出っ張らせば、上り
時にひっかかって余計に危険。
つーか、まともな業者は、居室面積は多少犠牲にしても、絶対にこ
の階段は作らないよ。

耐力壁も、建築申請時に（ダミーで）あったものの、どこを取っ払
ったかすぐ分かる物件だな。

建築基準法違反もある。
思いっきりDQNなパズル敷地分割もある。

しかし 「南武線武蔵新城駅徒歩18分」 のミニ戸という
究極のDQN物件資格に比べればささいなことだｗ

都心から２時間とかいう郊外だと、醜戸の大規模開発地とか
あるんだよね。それも駅から遠い。
埼玉奥地を車で通って、呆然としたことがある。
市部でも規制をかけるのは無理ないな。

まともに作ったら一戸一億になるような都心は仕方ないとしても、
郊外でミニ戸作るの禁止。

まあ、いずれにせよ万損よりはまし。

現実問題として
そこの地域が「庶民が購入できる価格の一戸建て」＝「ミニコ」
ならしょうがないと思うが。

先住民として万損よりミニコのほうがはるかにまし。

>>580
郊外でもまともに作ったら億超える。都心はミニコでも億超える。

40坪の土地が150万なら土地代だけで6000万。

>>582
うわものに4000マソ以上もかけるのか？
ハウスメーカーの鴨でつね

地面が40坪だったら
上物は2階建30坪程度だから
庭に1500万、建物に2500万くらいかね

庭に1500マソ（笑
40坪の敷地で家を建て、駐車場をつくれば
庭って、どれくらい残りますか？
そこに1500マソかけるって、あほかと思うが。

南武線武蔵新城駅徒歩18分にミニ戸だぞ。
坪150万なんて到底しないっての。

板橋醜子だって、３千万円台だぜ。
ビシビシ、ぎゅーぎゅーの典型醜子だけどね。

マサに屑だね！醜乞食

by田村正和

それを言うなら、

マサにカスだね

だよ

先住民からしたら都内の戸建てはどこ見ても一部をのぞいて総ミニ戸だよ
よほど金持ちの住む地域のごく一部の豪邸くらいでしょ
大きな敷地があるのは田舎だけだよ〜資産価値は無いに等しく
都下のミニ戸と価値は変わらない。

島根県議会が「竹島の日」条例を可決するに至った理由
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/hannichi.html

李承晩ライン（李ライン）
************************************************************
1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
同宣言により朝鮮半島周辺（最大二百マイル）の水域内に存在する、すべての天然資源、水産物を
利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが
廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。

李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻
死傷者数：44人

死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。
************************************************************

日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を仮釈放して、在留特別許可を与えた。
その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。韓国は国際法上認められていない、自称”平和線”によって
拿捕された漁民を人質として利用し、日韓条約と日韓漁業協定を韓国に圧倒的有利な内容で締結させた。
すでに韓国が、北朝鮮の拉致と同じことを、日韓の国交回復のときにやっていたのだ。
国交回復に犯罪者釈放って、これが許されるのだろうか？

すまぬ。３段上がりのほうの計算間違えた。
2×Π×0.3/9じゃなくて、2×Π×0.3/12=15.7cmだな。
ちょっと踏み板を出っ張らせばクリア可能だね。

分筆のすさまじさはミニ戸には日常茶飯事なので、敢えて
つっこまなかっただけだよ。（ｗ

買う馬鹿は、あの無茶苦茶な敷地分割を呑むんだから、
耐震性なんてハナから気にしてないだろ。

>>593
それでも万損よりまし。

お隣に万損が建つかかミニコかという究極の選択を迫られたら迷うことなく
ミニコが建ってくれと願う。

万損は産業廃棄物に等しい最悪の建物。それに比べたらミニコはまし。

俺の住んでいるところに点在するお屋敷跡地よ。頼むから万損には
ならんでくれよ。なるならミニコになってくれ。

先住民一戸建ての切実な願いだ。

>>594
マンソンが建つことにして
反対運動。

あいかわらず、万損、万損だな。
自分で立てたお笑い。物真似・過疎スレがあるだろう。
そっちでオナニーしてろ。
探すのもメンドイから、リンク貼らないよ。

>>597
ミニコが醜悪なのはもういいからさ、どうやったらお屋敷跡地からミニコを
無くすことができるか妙案を提示してくれや。

お屋敷跡地をそのまま売り出したら数億だよ。誰も買わん（買えない）。
どうする？万損か？アホぬかせ。

万損よりはよほどミニコのほうがまし。何かにならざるをえないなら
ミニコになってくれ。たのむ。

せめてコモンスペースとってビシビシにならないように分譲。
家自体は小さくていいからさ。

>>596
ミニコ開発阻止してマンソン建ったら大変困るのですが・・・

俺のもっとも信頼する優秀な不動産会社の営業マンが、
「ミニ戸建てといえども、戸建ては戸建て、資産価値が下がることはありえません」
といっている。
だから俺はマンションを売って、ミニコを買うことに決めた。

優秀な不動産会社の営業マン
ﾜﾛﾀｗ

騙してナンボの商売で､しかも優秀な人のご意見ですか。

>ミニ戸建てといえども、戸建ては戸建て

まず、ここがまっ赤な嘘。
醜子は、誰が見ても、醜子。
戸建てとは言わないよ。

>>602
ミニコは醜子でも何でもいいからさ、お屋敷跡地の有効な
売却方法をミニコ以外で教えてくれや。売れなきゃ
しょうがないからさ。

というか、そんなもんないだろ？だったらミニコもやむなしだろ？

>>603>>598

>>604
だからどうやって、それを守らせるんだよ？

地域住民の売り手、不動産屋に対する締め付け
要するにミニコ反対運動

マンソン反対運動やアパート反対運動はあっても
ミニコ反対運動なんて見たことも聞いたことも無いぞ

>>607
だから問題提起してんじゃないか

マンション反対運動って、
「強いものに立ち向かってる」感じがするんだけど、
ミニコ反対運動って、
「弱いものいじめ」みたいな感じになっちゃうんだよね。

醜子反対運動もあるけどね。
明日に潰れてるようなＤＱＮ零細零細業者が相手じゃ、
何言っても無駄って諦めが先に立つよね。

>せめてコモンスペースとってビシビシにならないように分譲。
>家自体は小さくていいからさ。

１００�u以下の土地にそれなりの大きさの家を建てようとしたら
建蔽率いっぱいいっぱい使わないと無理だよ。

やはり法規制（最低分筆平米制定）しかないと思うよ。実際
やっているところあるしね。

ミニコがいやなら、法規制運動しなさいね。こんなところで
ウジウジ言ってるのはみっともないよ。

>>609
マンション反対運動は、巨大建物が建つことによる日照阻害、長期建設中
による巨大車両の乗り込みによる安全不安、周辺の違反駐車の増加等の
環境悪化という明確な理由がある。

しかしながら、ミニコは、見かけが貧弱等の愚にも付かない理由による
反対しかない。それにミニコ反対なんぞしたら万損建っちゃう。
自分の首を〆ることになる。

現実は違うのよ、ミニコたたき諸君。

>>612
同意。
建売業者のミニコのあのデザインの悪さや、
あの分筆の仕方は確かにうんざりだが、
若干の景観が悪化すること以外にさほど迷惑もかかってないし。

ミニコ建てさせなければ空き地？マンション？
立派な戸建を継続してくれる以外にはミニコは二番目に良い選択肢になる。

このご時世立派な戸建を継続して買ってくれるのは田園調布や成城などの限られた土地だけだよ。

>>613
同意。

うちの近所でもお屋敷が古屋付きで数億円で売りに出されていたが
売れなかったようで今取り壊している。どうなるんだろうね。

更地で再販売か？でもそもそも建物価格無しで売れなかったんだから
それはないだろうね。分筆ミニコで売ってほしい。万損は絶対
勘弁してほしいよ。

まぁ、都区内全域で40坪以下分割不可、なんて条例でも作ってくれたら、
6000万以下クラスしか買えないﾔｼはﾏﾝｼｮﾝに向かわざるを得なくなるな。

漏れ的にはｳﾏｰ。

>>609
ミニコ相手じゃ金も取れないしね

マンションになるようなお屋敷なら、100平米以上の一般戸建てに分割できるだろ。
なんで、いきなり醜乞食になるんだ？
そんなに旗竿の奥の穴蔵にヒキコモリたい人が多いの？

コマーシャリズムゆえ。

>>617
全ては物件価格だよ。庶民が買いやすい４０００万から５０００万で
出したいわけさ、業者はね。それなりの都内一戸建て地区ならミニコに
ならざるをえない。

とにかく万損になるよりはましというのは強調しておこう。

>571

壁量は確かに足りていると思う。しかし、おそらく駐車場スペースにモルタル割れが発生すると思う。
それよりこれ、水切りの位置からして基礎高足りてないんチャウ？

誰も醜子が、まともに建てられてるなんて思ってないよ。
どうせ地震で潰れるか燃えるから、どうでもいい。
地震が来ても、どうにもならん支離滅裂な敷地分割を叩けよ。
狭小だけでも問題なのに、旗竿、ウナギの寝床だぞ。

マジで、4000万とか5000万しかだせない連中はマンション買えばいいと思う。

>>620
このアスペクトだと、方位表示のS(south)の下あたりに間口
方向の耐力壁は必須。でないと、ねじれに対する耐力ゼロ。
ほおづえをついたような形で倒壊します。
ミニ戸ユーザはほとんどが一次取得者。要は全員どシロウト。
業者もどうせ分からんだろうと最初からなめてかかっています。
『耐力壁も十分で構造的に丈夫ですよ』なんていっても諸氏
にとっては意味不明なので、『玄関前もすっきりしてますので
大型車も楽々ですよ』なんていういわゆる『分かりやすい売り
安さ』を優先させるからこういう物件が作られるわけだね。
たしかに言われてみれば基礎もアヤシイね。

>『耐力壁も十分で構造的に丈夫ですよ』

そんな答が返ってくるような質問、醜乞食はしないと思うよ。
まともな判断力があれば、旗竿奥の四方壁なんて物件は買わない。
質問は「端数だけでも、安くならない？」オンリーでしょう。

ミニ戸業者は四刑！

>>623
玄関部分のY軸方向で十分だと思うぞ。

んなこと言ったら、RCやSに多いキャンチレバー構造なんてどうなってしまうんだ！！

RCなんぞ素人ではまずわからんぞ。
業者も｢玄人でも作ってからじゃまず分からんだろう｣と最初からなめてかかってます。

構造計算が義務付けられてるコンクリ造と

これで十分じゃね？と感覚で決められる木造と
いっしょにしたらあかんがな。

LiVES最新号の特集に登場するＴ邸は５.７坪に建てた
最小狭小住宅。まさに究極の醜戸（笑）。
総工費は２０００万円弱。
これならしがないリーマンの俺でも建てられるわ。

SUGEEE
５坪って
材木寝かせて置いとけないじゃん
大工が気の毒だ。

>>629

こんな家、住みたくねぇ〜！って感じだが
なかなか上手くできてると思ったよ。
ちなみに軽量鉄骨構造で、工場で制作した構造材を現場で組み立てる
システムをとったらしい。
地上３階建てで、建築面積は１９平米。床面積は５２平米。
いくらなんでも狭すぎだよね。

http://members.at.infoseek.co.jp/sibupren/

>>631

醜戸が建つよりはマシ

>>632
近隣住民でそういう意見は皆無ですな。

2F建てなんかなら良いが、下手に高さのある建物が崩壊しそうになると
周辺住民皆避難になるんだな。今回の福岡見てて思った。

タワーが崩壊しそうになったらどれほどの人間が避難しなきゃならんのかね。
その避難場所すら避難対象になったりするんだろうな。

九州地震か。
ゆったり戸建て街だから救われるな。
ビシビシ、ギューギューの醜子だと大炎上かな。

>>635
博多の中心に近い地域には結構ミニ戸もあるよ。
でも被害は無かった。

直下型地震でも、震源から15kmも離れれば余裕でセーフなんだろうな。

むしろね
玄海島の建物が全部ミニコだったら、と考えるべき。

博多に醜子？？？
地方都市にまで醜子かよ。
悲惨だ。

北海道でさえ建築面積60平米以下(60/200で土地100平米として)が多いよ。
というか、昔からの話じゃん。
下町なんぞほとんどそうだろ。

分筆して南欧風（もしくはタイル貼り）のを何軒も建売ってのは最近だとは思うが。

>>640
そうそう。ミニコていうのは昔からあるよ。
いまさらどうのこうの言うほうがおかしい。

それより傍若無人な万損をどうにかしてくれよ。

昔は
ミニコ→下町
大きい家→山手
ちゃんと住み分けしてたし、
そもそも2階建て以上の建築物が存在してなかった。

所かまわずビシビシの3階建てになったのは最近だろ。

昔から、長屋、ほったて小屋というのはあったね。
醜子なんて、言葉と外壁塗装、瓦だけを南欧風に飾るのは最近のことだ。

>>642
それを言うなら「ところかまわず万損」だろ、いまはね。

万損よりはよっぽどミニコのほうがまし。

また万損か。ホント、馬鹿だなぁ。

>>644の書き込みに>>645の脊髄反射。
この延々ループをなんど見たことだろう。


ホント、キミたち飽きないねェ。

何人もの人間が、
ミニ戸の方がマンソンよりまし
という認識を持っている以上
このスレを支持する戸建住民なんか
いないってことだよ。

明らかに一人の自作自演だろ…

ところかまわず万損なんて無理だろ。
低層・小規模物件だって敷地1000平米はいるだろうしな。

>>647
悪いが、醜戸もマンソンもいらん。

マンソンは、マンソンスレで叩けってこった。
うちは一種低層だし、それほど駅近でないから
マンソン問題は考えたことないんだ。

>>649 低層・小規模物件だって敷地1000平米はいるだろうしな。

　おいおい脳内だけで書き込むなよｗ
　うちの新聞には「求むﾏﾝｼｮﾝ用地100坪〜」なんて業者チラシがしょっちゅう
入っている。実家は60/200の二種だが、60坪程度のワンルーム3Ｆ賃貸ﾏﾝｼｮﾝは
ゴロゴロある。高度制限10メートルだから4Ｆ建は無理そうだが。
　逆に>>651
　一種低層なら40/80や50/100程度だと3Ｆ建てミニコは無理じゃね？
　2Ｆ建てでも敷地が狭いのは目障り、というなら話は別だが。

>>643
ああ、投資用ワンルームや賃貸まで万損にいれてるんかい？
そりゃ、別の意味でもスレ違いかな。

コインパーキングの広さがあれば、とりあえず万損は建つよ。
分譲物件も可能。

ミニ戸ウォッチャーです。（嘘）
マンションとタメをはれる価格、とりあえず3〜4LDK、なにはなく
とも土地付きと、単純に商品企画だけをみれば素晴らしい競争力
をもった商品ではあるね。もちろん、競争力＝品質となっていな
い点が大いに問題なわけだが。

今後はデザイナーズ・マンションのように
デザイナーズ・ミニ戸がたくさん供給されるだろうね。

デザイナーズ・ミニ戸ってのはどんなのでしょうか？
天井高を抑えて４階建てになっているとか、
らせん階段で上下がつながっているミニコとか、
コンクリート打ちっぱなしじゃなくて（木造だからこれは無理ね）、壁紙なしで断熱材むき出しの内装とか、
床材が全部大理石とか、トイレや風呂にドアがなく、仕切りはガラス壁で丸見えとか。。。

個人的には、全階、１部屋のみのミニコがほしい（ひとりもんなので）。
狭いミニコの１フロアに、２部屋も３部屋もいりません。

スキップフロアで
東急ハンズの階段室みたいになってるミニコならあるよ。

マンション叩きたい奴は思う存分叩け。本スレで。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1104392643/

>657
一人もんなら二階建てで十分じゃね？
一階が完全に駐車場と玄関と階段だけになってしまうならともかく。

二階建てはここで叩かれるミニ戸の範疇には入らないと思う。

>>659
別に万損を叩きたいわけじゃないよ。
元お屋敷の行く末を案じてるだけ。

万損よりミニコがなんぼかまし。

ミニコを叩きたいなら合理的な話しをしてくれよ。

>>661
何度もいわれてるが
木造3階建てが
間隔を1mも開けないで
びっちり建ってるのが
防災上よろしくない。

敷地50坪の真ん中にミニコ立てたら文句言わんよ。

>661
単にスレ妨害したいだけじゃん。

そりゃ違う。
スレタイに「地域環境破壊」など麗々しく書くもんだから>>661のような
意見が出る。よりましな地域環境を語るなら、マンション、とりわけ
小規模な賃貸など、より切実な問題もあるはず。スレ違いを強調する奴は
なにか意図的なものを感じるな。
そんなことは関係ない。ただ単にミニコが憎い、ミニコを叩きたいなら
スレタイもこんな具合に変えたらよかろう。

【金がないからって】ミニ戸・ミニ開発阻止【狭い土地を買うな】
【ﾏﾝｿﾝ売れない】ミニ戸・ミニ開発阻止【商売の邪魔】
【叩きどころ満載】ミニ戸・ミニ開発阻止【差別大好き】

>>665
お前が勝手にそういうスレを立てて移住すればいいだけ。
ここに寄生する理由はあるまい。

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やっぱりスレ妨害したいだけの厨房じゃん。
ほんと厨だな

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　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜ ＿__,,,,,
　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
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　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　 ﾟﾞllllllllll　 ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　 　 　 　 　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　 ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll

　　　　　　　　　　 、　 　.、 、　　　　　,,..;-'''⌒~~`'ヽ.,
　　　　　　　　　　/``;::　i'`)i'`)　　　,;;'~ ,,;:::'~⌒~''`ヽ, ';:,
、　　　　　　 ,,,.／　,,.:ﾉ　 ''　''　　　 / .,;'~　　　　　　 :; ;:',
i,.`ヽ;;,,.;::-ー~~　　／　　　　　　　　 ~'"　　　　　　　 ;".;:）
　'':,..._＿,,,,-,　 ,;;:'　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;:'",.:'
　　　　　／ ,／　　　　　　　　　　　　　　　　,;''"",,..;:'
　　　　.,;'　:;'　　　　　　　　　　　　　　　　　i'　;/'"
　　　 .`ヽ.　`;:,　　　　　　　　　　　　　　　.i" .i'
　　　　　`ヽ;.　 `::;;、　　　　　　　　　　　　"'`"
　　　　　　　'';;,,,,,...::''　　　　　　　　　　　　;'"`;:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "''

>>665
　アンカー間違うほど逆上するなよ（苦ｗ）
　
　しかし、2ちゃんにスレは数多いが、お前のように「反対意見はスレ違い、
出ていけ」と断言する奴も珍しいな。

　お前は1.か？　でなければ、そうやって仕切る根拠を書いてみ？

＞＞１嫁は基本中の基本。
＞＞１本人でなくてもフツーに指摘するよ。

スレズレで主張したいことがあるなら、自分でスレ立てろよ。
それとも、さんざん立てて、スルーされまくりまか？
ここの類似スレを量産した馬鹿って、お前だろ。

正体バレバレだな。
スレ荒らし醜乞食。
低能は低能らしく、
ウンコAAでも貼ってろＷＷＷ

>ウンコAAでも貼ってろＷＷＷ

全角文字...ﾌﾟﾌﾟｯ
、の直後に改行...ﾌﾟﾌﾟｯ

低脳バレバレだな。
スレ荒らしage乞食。
頭ﾜﾙｿｰだな、実際バカだろ?

>ここの類似スレを量産した馬鹿

ミニコ叩きに命をかけ定職にもつかず昼日中から2ちゃんに張り付く
ヒステリー気質の粘着男、ご近所の嫌われ者1.の活躍の軌跡。
2004年6月3日
「1」前々スレで「マンション叩きはスレズレ」を連発、「マンション叩きはこちらでやれ」と下記スレを立て勝手に誘導。
ミニ戸vsマンソン叩き合い戦場･都内分譲中
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086190459/-100
2004年6月5日
「1」殺伐とした叩き合いを嫌った下記スレ1に「ここは2ちゃん、まったりやりたいなら自分でスレを立てろ」と追い出す。
THE ミニ戸 2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086415599/l50
2004年6月9日
「1」前々スレ消費に伴いスレを私物化し「叩きスレ特化」宣言。それに対してミニコ擁護派が下記スレを立てる。
【マンカス】ミニ戸スレ　4【羨む】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086753902/


2004年6月27日
「低層マンセー」氏の投稿に腹を立てた「1」、隔離スレと称し下記を立て「低層マンセー」氏を勝手に誘導するも、個人攻撃のスレと化し衰退。
【24時間】低層マンセー【連続レス】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088299229/l50
2004年6月29日
日経報道に端を発し下記スレが立つ。ミニコ叩き派の後継スレかと思いきや…。
ミニ戸建ての建設を制限へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088488657/l50
2004年7月1日
自分の仕切でないのが気に入らなかった「1」、ミニコスレの乱立もものかわ。さらに本スレを立てる。

スレズレ醜乞食、カミングアウトごくろう。

age

age

age

age

age

おいおい「スレ妨害したいだけ」の指摘に必死に
反論していたくせに、このザマは何だよ。
やっぱり醜乞食は低能と認定されるぞ。

age

＃極悪非道のageブラザーズ
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

age

age

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age

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ¬i､
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一〜､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　 ヽ ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト
　　　.ll　 『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°
　　　 ｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ
　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　 ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　,,r'′ _,┘｀
　　　　　　.,r" _,／　　 　 　 　 　 ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･°
　　　　　　ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛

こんなところにage乞食の通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ) ──
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　──
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　 　 ┌┴┘＜1

age厨の母でございます。

この度は、またしても息子がこのようなageをしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思い、オナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日もミニ戸スレをageてやった…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズ・カス・ダニで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。

発作、おさまった？

　　　　　　　　　　 、　 　.、 、　　　　　,,..;-'''⌒~~`'ヽ.,
　　　　　　　　　　/``;::　i'`)i'`)　　　,;;'~ ,,;:::'~⌒~''`ヽ, ';:,
、　　　　　　 ,,,.／　,,.:ﾉ　 ''　''　　　 / .,;'~　　　　　　 :; ;:',
i,.`ヽ;;,,.;::-ー~~　　／　　　　　　　　 ~'"　　　　　　　 ;".;:）
　'':,..._＿,,,,-,　 ,;;:'　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;:'",.:'
　　　　　／ ,／　　　　　　　　　　　　　　　　,;''"",,..;:'
　　　　.,;'　:;'　　　　　　　　　　　　　　　　　i'　;/'"
　　　 .`ヽ.　`;:,　　　　　　　　　　　　　　　.i" .i'
　　　　　`ヽ;.　 `::;;、　　　　　　　　　　　　"'`"
　　　　　　　'';;,,,,,...::''　　　　　　　　　　　　;'"`;:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "''

age乞食の詳細

ミニコ叩きに命をかけ定職にもつかず昼日中から2ちゃんに張り付く
ヒステリー気質の粘着男、ご近所の嫌われ者1.の活躍の軌跡。
2004年6月3日
「1」前々スレで「マンション叩きはスレズレ」を連発、「マンション叩きはこちらでやれ」と下記スレを立て勝手に誘導。
ミニ戸vsマンソン叩き合い戦場･都内分譲中
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086190459/-100
2004年6月5日
「1」殺伐とした叩き合いを嫌った下記スレ1に「ここは2ちゃん、まったりやりたいなら自分でスレを立てろ」と追い出す。
THE ミニ戸 2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086415599/l50
2004年6月9日
「1」前々スレ消費に伴いスレを私物化し「叩きスレ特化」宣言。それに対してミニコ擁護派が下記スレを立てる。
【マンカス】ミニ戸スレ　4【羨む】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086753902/


2004年6月27日
「低層マンセー」氏の投稿に腹を立てた「1」、隔離スレと称し下記を立て「低層マンセー」氏を勝手に誘導するも、個人攻撃のスレと化し衰退。
【24時間】低層マンセー【連続レス】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088299229/l50
2004年6月29日
日経報道に端を発し下記スレが立つ。ミニコ叩き派の後継スレかと思いきや…。
ミニ戸建ての建設を制限へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088488657/l50
2004年7月1日
自分の仕切でないのが気に入らなかった「1」、ミニコスレの乱立もものかわ。さらに本スレを立てる。

早く死ね、age乞食。

死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼死▼■■■鬱鬱死死
死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死死死▼■■▼▼■▼鬱▼鬱死死鬱▼■■■鬱鬱死死死死
死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼死死▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱死
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱死▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
死鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死

落ち着いた？
深呼吸してごらんよ。

>>657
構造用合板打ちっぱなし（って言うのか？）の家は実際に
あるよ。（見てくれ第一の）建て売りじゃありえないが、
施主の希望であらわしにしてるケース。もちろん構造
用外壁ではなく内装ね。

片流れで急勾配の屋根をかっこいいと見るむきもあろうが
ミニ戸の場合、むしろ斜線規制でやむにやまれずといった
物件が多い。ビシビシの場合、大雨が降ると、雨どいを
飛び越えて、隣家の南壁（あるいは最悪のケースは窓を）
直撃し、壁の痛みや汚れの原因に。
もちろん、クレームつけても対処しようがない。
まぁ自分もお隣に迷惑かけてるわけで持ちつ持たれつで
済めばよいが、先住民がいたりすると...

age乞食の詳細

ミニコ叩きに命をかけ定職にもつかず昼日中から2ちゃんに張り付く
ヒステリー気質の粘着男、ご近所の嫌われ者1.の活躍の軌跡。
2004年6月3日
「1」前々スレで「マンション叩きはスレズレ」を連発、「マンション叩きはこちらでやれ」と下記スレを立て勝手に誘導。
ミニ戸vsマンソン叩き合い戦場･都内分譲中
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086190459/-100
2004年6月5日
「1」殺伐とした叩き合いを嫌った下記スレ1に「ここは2ちゃん、まったりやりたいなら自分でスレを立てろ」と追い出す。
THE ミニ戸 2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086415599/l50
2004年6月9日
「1」前々スレ消費に伴いスレを私物化し「叩きスレ特化」宣言。それに対してミニコ擁護派が下記スレを立てる。
【マンカス】ミニ戸スレ　4【羨む】
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2004年6月27日
「低層マンセー」氏の投稿に腹を立てた「1」、隔離スレと称し下記を立て「低層マンセー」氏を勝手に誘導するも、個人攻撃のスレと化し衰退。
【24時間】低層マンセー【連続レス】
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2004年6月29日
日経報道に端を発し下記スレが立つ。ミニコ叩き派の後継スレかと思いきや…。
ミニ戸建ての建設を制限へ
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2004年7月1日
自分の仕切でないのが気に入らなかった「1」、ミニコスレの乱立もものかわ。さらに本スレを立てる。

スレズレを指摘されると>>1さん攻撃か。
ここに執着し続ける自分を、どう分析する？

背景：
昔は、山手と言われる高級住宅街、狭小の下町

現状：
大きな土地を保てない、大きな土地を買い取ってくれる一般市民はいない

問題点：
１．成城や田園調布などは買い手が出てくるだろうが、
　　そうでない土地には広い戸建を買える人は少ない。
２．低層地域にマンションは難しい
３．マンションは周辺住民の反対が強いし、景観がミニコ以上に悪化する

改善策
１．一般人が買い易い価格の土地の広さで戸建を建てる
２．一般人が買い易い価格まで土地の価値を下げる

100平米程度を大きな土地とはいわない。
地域を守る最低ラインだね。
価格的に無理なら、周辺部に土地を求めればいいだけ。
無理矢理、密住するから問題になる。

>>706
100平米＝30坪、都内では土地だけで坪200万で6000万
上に3000万かけたら合計9000万。
これを一般人の最低とは言えないと思う。
もちろん田舎や悪い地区ならそれより坪単価は若干下だが。

超高級住宅街などでない高額で買う人がいないエリアはマンションにならざるを得ないと？

時代は１．極一部の高級住宅街　２．屋敷とミニコの混在地帯　３．屋敷とマンションの混在地帯に分かれる。

そうならないために、規制が必要だね！
AA厨ｸﾝ！

ミニコ叩きに命をかけ定職にもつかず昼日中から2ちゃんに張り付く
ヒステリー気質の粘着男、ご近所の嫌われ者1.の活躍の軌跡。
2004年6月3日
「1」前々スレで「マンション叩きはスレズレ」を連発、「マンション叩きはこちらでやれ」と下記スレを立て勝手に誘導。
ミニ戸vsマンソン叩き合い戦場･都内分譲中
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086190459/-100
2004年6月5日
「1」殺伐とした叩き合いを嫌った下記スレ1に「ここは2ちゃん、まったりやりたいなら自分でスレを立てろ」と追い出す。
THE ミニ戸 2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086415599/l50
2004年6月9日
「1」前々スレ消費に伴いスレを私物化し「叩きスレ特化」宣言。それに対してミニコ擁護派が下記スレを立てる。
【マンカス】ミニ戸スレ　4【羨む】
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2004年6月27日
「低層マンセー」氏の投稿に腹を立てた「1」、隔離スレと称し下記を立て「低層マンセー」氏を勝手に誘導するも、個人攻撃のスレと化し衰退。
【24時間】低層マンセー【連続レス】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088299229/l50
2004年6月29日
日経報道に端を発し下記スレが立つ。ミニコ叩き派の後継スレかと思いきや…。
ミニ戸建ての建設を制限へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088488657/l50
2004年7月1日
自分の仕切でないのが気に入らなかった「1」、ミニコスレの乱立もものかわ。さらに本スレを立てる。

スレ妨害したいだけのAA厨、
自分で立てたスレがいっぱいあるなら、そっちに逝け！

>>710

1.が駄スレを立てまくった、と書いてあるだろ。日本語が読めないのか。
つか、お前の必死さが1.に見えて仕方ないんだが。

>>704
　一切コテハンを使わない1.を「>>1さん」と持ち上げるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
低能池沼のくせに工作の仕方だけは知っているようだな

で？

すべてハキダシしちまいな、AA厨。

↑阿呆！

　頓珍漢な当て推量されてはAA厨も迷惑。

ミニコに履出しなんかつけたら
壁量が決定的に不足しまつ。

軽量鉄骨のラーメン構造でミニコ建てればよろし。

AA厨一人芝居続きます

age乞食一人芝居続きます

要するにルールを守れということ。
スレも土地開発もね。

ミニ戸に住む事と人前でチンポ出しちゃうのとは同じこと。
しかも小さいのに威張ってる。激藁

チンポはどうか知らないが、私生活は丸出しだな。
庭も植栽もなしに、窓を道路に向けるんだから。

ミニコ叩きに命をかけ定職にもつかず昼日中から2ちゃんに張り付く
ヒステリー気質の粘着男、ご近所の嫌われ者1.の活躍の軌跡。
2004年6月3日
「1」前々スレで「マンション叩きはスレズレ」を連発、「マンション叩きはこちらでやれ」と下記スレを立て勝手に誘導。
ミニ戸vsマンソン叩き合い戦場･都内分譲中
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086190459/-100
2004年6月5日
「1」殺伐とした叩き合いを嫌った下記スレ1に「ここは2ちゃん、まったりやりたいなら自分でスレを立てろ」と追い出す。
THE ミニ戸 2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086415599/l50
2004年6月9日
「1」前々スレ消費に伴いスレを私物化し「叩きスレ特化」宣言。それに対してミニコ擁護派が下記スレを立てる。
【マンカス】ミニ戸スレ　4【羨む】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1086753902/


2004年6月27日
「低層マンセー」氏の投稿に腹を立てた「1」、隔離スレと称し下記を立て「低層マンセー」氏を勝手に誘導するも、個人攻撃のスレと化し衰退。
【24時間】低層マンセー【連続レス】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088299229/l50
2004年6月29日
日経報道に端を発し下記スレが立つ。ミニコ叩き派の後継スレかと思いきや…。
ミニ戸建ての建設を制限へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1088488657/l50
2004年7月1日
自分の仕切でないのが気に入らなかった「1」、ミニコスレの乱立もものかわ。さらに本スレを立てる。

醜子には住むのはキチガイ、このスレで、その事実の立証だけはできているな。

age厨はキチガイ、このスレでその事実の立証だけはできているな。

オウムくん、乙。醜乞食に脳味噌がないのも実証できたな。

age厨、乙。age厨に脳味噌がないのも実証できたな。

ここは醜戸叩きスレだから、妨害してもエサになるだけだよ。

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ミニコ必死なだ。

戸建が一番良いのは言うまでもない。
近隣にマンションが建つよりはミニコが建った方が良いのも確か。

しかし、このスレで都内の好立地に戸建を買えるヤツがそんないるとも思えない。
親からの相続か、マンション派の便乗がほとんどだろ？

どっちもどっち。

不動産板で最低のスレということだけは間違いない！

>>731
禿同！
ageてくるからつい見てしまうのだが、内容のなさに唖然。
ウザいから下の方で勝手に叩き合ってくれ！！

そうか、マレにみる良スレだけどね。

>>733
池沼？

アホは多いが、このスレには存在意義はある。

戦後の朝鮮長屋じゃあるまいし、今時、木密地域なんかつくるなよ。
間違いなく、周辺部まで衰退するから。

おれが知る限り、比較的長く続いているスレで、
ここと並ぶくらいの糞スレは

▲千葉ニュータウンへのメッセージ�Bさらば北総線▲
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1111468946

くらいかな。
共通点としては、やたらとageるバカが生息していること。

大阪の中古醜戸は、数100万で売買されてる。
地価下落には、しっかり貢献しているわけだ。

>>738
もまえのことだよ>>737は

大阪市内じゃ、さすがに数百万はないよ（再建築不可除く）。
あったら教えて欲しいくらいだ。

「ミニ戸の日」おめ！

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%c2%e7%ba%e5&ken_id=27&code_b=12&lock=2&to=1000&no=112500034082052&img=g

ハイ！５００万、大阪市内醜戸、まだまだ、ぞろぞろあるぞ。

>>742
それの接道　南2.8m 私道　じゃん。
要セットバックで、土地34.02平米じゃ、
事実上再建築不可だよ。

「ミニ戸の日」　ワロタ

ミニ戸って言っても、たいてい90から100平米はあるから、
エアライズの85平米とか75平米よりはずっと広いんだがナ。
ガハーン

と階段だらけで四苦八苦のペンシル醜戸住民が息も絶え絶え語っておられます。

ガハハハハハハ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r　　　　　（ﾌﾟ

75平米とかのミニマンに住むよりは
ミニ戸の方がずっとましだわな

>>747
ミラーマーン　　ゲラゲラガハーン

>>742
　えー、それって三階建てでもないし、ビルトインの駐車場もないし
南欧風のデザインでもないし…。

　ただの昔からある「古い小さい家」じゃん。

　ひょっとしてあんたらの叩いているミニコってこういうののこと？

エアライズ当選者

な〜んだ、ポッと出の田舎者かよ。(w
ブタ臭いと思ったよ、あっち逝けシッシッ!

と大阪人が吠えておられます。


シシシッシガハーンガハハッハ

>>750
１００m2未満の土地に立ってる家のことだよ。

安物ラブホテル街に隣接のエ ア ラ イ ズ
今も乞食がウロウロしているエ ア ラ イ ズ
場末の風俗街の佇まいのエ ア ラ イ ズ
排ガスまみれのエ ア ラ イ ズ

エアライズ程度で喜べる人って...
人間としての生き方が貧しかったのだろうね。

エアライズの建つ場所で
ゲロ吐いたり立ちションしたなぁ。
犬のウンコどころか屍骸まで転がってたし
所詮、ションベン臭い その程度の場所。

アニヲタのたまり場も近いし、バカには打ってつけの環境だな。
乞食と一緒に物乞いしてれば?

>>752
オマエが馬鹿にする
大阪のコ汚い町並みとは
大きな差は無いぞ
エアライズ周辺

公告に騙されたのか?
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

引越しの時は気をつけろよ、エアライズ当選者。

ダンボール目当てに、近所のプーどもが集まってくるからな。
ご近所付き合いは大切にしろよ。
プー・乞食が多数住んでるからな、ちゃんと挨拶しとけよ。

エアライズって何だよ？

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 無　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 知　え
　　学 知　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　 ら　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 な　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　い ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶　の
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ!?,
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

スレズレの万損話だよ。いつもの馬鹿が暴れてるだけだから、スルーでよろしい。

↑age廚ウゼェ

>>760 自演 乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r　　　　　（ﾌﾟ

>>760
スルーでよろしい、とかいいながらage てるｳﾞｧｶを初めて見たよ。

馬鹿だ

なんか、このスレ、ageで書かないとキチガイと同一視されそう。

しかしミニ戸厨って必死すぎるよな。
今にも倒壊しそうなのか？

ガハハハッハハ

ageも十分きちがいだらけだがナ

>>765 = >>760

　言い訳、苦しすぎ。ageで書いてるのお前だけｗ

なことないよ。

そうだな、エアライズがいるもんな

ガハハハア

醜戸住民は必死すぎるよなア。
今日は記念日「醜戸の日（３．２５）」

グワハハハハッハハッハガハハハアーーン

　 |　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 醜戸祭 3.25
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

新手ですか？

wara

貧民窟エアライズ転居予定者は死ね

＞＞１ｙｏｍｅ
エアライズなんて、興味ないよ。

しっかし
三業地で三国人街の荒んだ元B地区で
42(死に)階建ての万損;エアライズなんか

何の自慢になるんだ?
エアライズ当選者よ
まだミニ戸の方が1億倍はマシだな。

>>1嫁よ。このスレの住民は万損なんか興味ないよ。

　　　　　　　　　醜戸建ワッショイ！！
　　　　　 ＼＼　　 醜戸建ワッショイ！！　／／
　〜　　 　　＼＼　　醜戸建ワッショイ！！／　　〜
　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　〜
　　　　　　　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼
　　　〜　 （ ＼|＿＿| ）. （ ＼|＿＿| ） （ ＼|＿＿_| ）
　　　　　　 （　´∀｀∩　　（´∀｀∩　　　（　´∀｀）
　〜　（(　 （つ　　　ノ　　（つ　　丿　　　（つ　　つ　)）
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　　（　ヽノ　　　　　）　）　）　　　　〜
　　　　　　　（＿）し'　　　し（＿）　　　　（＿）＿）


　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　||||||||||||||||||||||　く　ず　れ　た　・・・　|||||||||||||||
　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　＿　　　　　 　　＿＿
　　　　　　　|＼ ＿ﾉ､ 　 　|＼_ヾ, 、　 　　,冫 ＿ ＼
　　　　 　 （ ＼|＿｀:､; ） （ ＼|＿;'; ', ）　（.;｀;ヾノ＿_| ）
　　　　　　 （ lll´A｀∩　　（ lll´Ａ｀∩　　　（　lll´A｀）
　　 　　　　（∪　　 ノ　　 （∪ 　　丿　　 （∪　 ∪
　　　　　　　|　│　|　　 　 |　│　|　　　　 |　│　|
　　　　　　 （＿_）＿）ﾟ｡∴（＿_）＿）｡･ﾟ，.ﾟ（＿_）＿）

>>776 = >>778
なにをそんなに必死なんだ？
スルーでいいだろ

　　　　　　　　　|　すみません
　　　　　　　　　|　となりでペンシル醜戸ワッショイしてもよろしいですか？
　　　　　　　　　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　　　　　　　　　　□
　　　　　　　　　　　　　　□
　　　　＿＿∧＿∧＿_　□　＿＿＿_
　　　　|　　（ ；´∀｀）　（´∀｀　）　 　 　.|
　　　　|　　（　　　　） ⊂　　　　）　　　　|
　　　／￣（　（ 　（ ￣（　（ 　（　￣￣／|
　　　||￣ （＿（＿）￣（＿（＿）￣￣||
　　　　　　　 ∧
　　　／￣￣　 ￣￣￣￣＼
　　　|　（エッ！！）　　　　　|
　　　|　 ど、どうぞ・・・・　　 |

　　　　　　　　　ペンシル醜戸ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ペンシル醜戸ワッショイ！！　／／
　　　　　　 ＼＼　ペンシル醜戸ワッショイ！！／
　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　　　　　　　　　　　□
　　　　　　　　　　　　　　　□
　　　　　　　　　　　　　+ ／□＼　　+
　　　　＿＿∧＿∧＿_ （´∀｀∩）＿＿ +
　　　　|　　（´∀｀； ）　 （つ　　丿 )） 　|
　　　　|　　（　　　　）（(　（　ヽノ　　 　 .|
　　　／￣（　（ 　（ ￣￣し（＿）￣￣／|
　　　||￣ （＿（＿） ￣￣￣￣￣￣ ||
　　　　　　　 ∧
　　　／￣￣　 ￣￣＼
　　　|　 崩れかけてるんですけど…

>>781
エアライズこそ
掃き溜めに聳えるペンシル万損

>742

いくら何でも駐車スペースすら無いなんてミニ戸以下ちゃう？

　 |　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 醜戸祭後夜祭 3.26
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

駐車スペースのない醜子か。
危険なビルトイン車庫の醜子よりマシかもね。
まぁ、ウンコ同士のどっちが臭いかの争いにすぎないけど。

とりあえず、夜露がしのげればいいって発想だろ

基本は、それだから

糞スレ・放置スレ・掃き溜めスレを
ageするな、キチガイ！

駐車スペース？いらないな。
普段車乗らないし。
レンタカーで充分。

田舎暮らしや趣味で買う分にはわかるが、
庶民にはどうなのかね？
その分別のものにお金使うかな。

稀に見る良スレじゃん。

車とテレビはあって当たり前。
駐車場が無いから車を要らないと言うのは貧乏人。

知り合いのミニ戸住人も、かろうじてある駐車場に、小さい車ですら
入れるのが困難なので、車を持つ事を諦めてた。

ミニやヴィッツさえも停められないスペースなら
それは駐車場とは言わん。
自転車置き場だ。

>>791
車に散財する余裕のある人は持っていても良いかもね。
余裕もないのに持ってるヤツが多すぎると思う。

原付でもあれば、都内は事足りるし、
旅行なんかも旅先でレンタカーやタクシーの方が楽。

そうすると、マイカーの必要性がコストに見合うほどはない。

都会じゃ車ってのは、自分のステータスや趣味を
表現するものなんだよ。

ﾊﾞｶﾔﾛｰ
車が売れなくなったら困る人がいっぱい出るんだぞ。

醜子の１階って、丸見えだし、駐車場でなければ何に使えるの？
まぁ２、３階も丸見えだが。

>>796
ジャイアント馬場さんでつか？

近所から丸見えって意味だろ

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あいかわらず、馬鹿だな

1階は作業場所にすればいいんだよ。
設計自由度があがり、強度を確保しやすい。

糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ
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　 　　　∧ 　　　　,ハ
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　　　,rﾉＶ//ﾉ爪ヾヽ丿
　 ／////ﾉ/ﾉﾊヽﾐミ､
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//　　　ｊ~ヽ　ｌ ｌ ,' 　ﾞlヽ､
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　 　　　{lk.､_,'ｌ_Ｌヽ/l!
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　　　　　　,'｀ー'l
　　　　　　　　　　 /,.　　 ,/´
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