豊洲のマンションは買いですか 4
前スレ
http://www2.2ch.net/2ch.html
プライブブルー東京
http://www.p-blue.com/top.html
東京フロントコート
http://www.tt4.jp
http://www2.2ch.net/2ch.html
プライブブルー東京
http://www.p-blue.com/top.html
東京フロントコート
http://www.tt4.jp
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2 ：名無し不動さん：04/04/28 17:17 ID:WsXtKfUH
今度はPとＦの比較じゃないの？
３ゲト 気の効いた副題考えれ
4 ：名無し不動さん：04/04/28 20:13 ID:kYwSilR1
副題案：【三井タワーまで待ちorP&F】
5 ：ドッペル玄関 ◇uGSfMN4E4w：04/04/28 20:17 ID:???
>>2
ペニスとフェラの比較？？
ペニスとフェラの比較？？
当然、待ち！ でしょ？
【急募！論理的思考のできる煽り】
8 ：ドッペル玄関 ◇uGSfMN4E4w：04/04/28 20:35 ID:???
オ マ ン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・じゅう
【急募！ オマン…じゅう、とか言わない煽り】
10 ：ドッペル玄関 ◇uGSfMN4E4w：04/04/28 20:38 ID:???
こーまん
【急募！ 偏差値６０以上の煽り】
ｳﾞｧｶだねぇ。「買いですか」なんてスレタイつけるから煽られるんだよ。
それとも煽られたいの？
それとも煽られたいの？
13 ：名無し不動さん：04/04/29 02:25 ID:x2SHJO7K
てゆうか、前スレ間違ってるし
14 ：ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w ：04/04/29 03:46 ID:???
15 ：名無し不動さん：04/04/29 05:30 ID:6fdd0Fjo
part3は落ちたの？
豊洲のマンションは買いですか１
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1029593562/
豊洲のマンションは買いですか２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1072454116/
豊洲のマンションは買いですか３
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1078178373/
（現在前スレすべてｄａｔ落ち）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1029593562/
豊洲のマンションは買いですか２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1072454116/
豊洲のマンションは買いですか３
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1078178373/
（現在前スレすべてｄａｔ落ち）
一般的な話で恐縮ですが
豊洲のマンションを月３０万で貸して、ニューヨークに転勤するものです。（５月頭には渡米するので、これが最後の書き込みになると思います。）
今、向こうで、月３０万くらいで借りられる物件（月3,000ドルまでは会社で見てくれるので、自分の得る賃借料とは直接的に関係ありませんが・・・）
を物色しているところですが、この値段であれば、向こうではマンハッタンのド真ん中５０階建て約７０平米弱で、２４時間ドアマン付きプール・ジム・
ガレージ付きの高級マンションが借りられるようです。（これでも、向こうではバブルなので、狭くて家賃が高すぎるという話。）
たとえば→http://www.shoenrealty.com/mht_r.asp?codeprop=101983
（ちなみにプライヴブルーのうたっているBattery park cityなら月30万円相当で150平米以上の同様な条件の物件が借りられるようです。）
振り返って、日本の住宅事情は、バブル崩壊とはいえ、まだ不動産にお金をつぎ込む人が多いせいか、かなり割高なのだなと実感ました。
日本人は住む場所（ステイタス）にこだわりすぎなのでは無いでしょうか？
自分の年収の３年分以上の不動産は買わないという国民的な合意が出来れば、だいぶ日本の不動産も適正価格になるのでは無いかと
思います。（その意味では、近頃、今の豊洲のマンションが安いのではなく、他の物件が不当に高いのだと思い始めるようになりました。）
帰国後には、日本の不動産価格が適正なものになっていることを祈ります。
長々と、あまり直接関係のない話でスミマセン。
豊洲のマンションを月３０万で貸して、ニューヨークに転勤するものです。（５月頭には渡米するので、これが最後の書き込みになると思います。）
今、向こうで、月３０万くらいで借りられる物件（月3,000ドルまでは会社で見てくれるので、自分の得る賃借料とは直接的に関係ありませんが・・・）
を物色しているところですが、この値段であれば、向こうではマンハッタンのド真ん中５０階建て約７０平米弱で、２４時間ドアマン付きプール・ジム・
ガレージ付きの高級マンションが借りられるようです。（これでも、向こうではバブルなので、狭くて家賃が高すぎるという話。）
たとえば→http://www.shoenrealty.com/mht_r.asp?codeprop=101983
（ちなみにプライヴブルーのうたっているBattery park cityなら月30万円相当で150平米以上の同様な条件の物件が借りられるようです。）
振り返って、日本の住宅事情は、バブル崩壊とはいえ、まだ不動産にお金をつぎ込む人が多いせいか、かなり割高なのだなと実感ました。
日本人は住む場所（ステイタス）にこだわりすぎなのでは無いでしょうか？
自分の年収の３年分以上の不動産は買わないという国民的な合意が出来れば、だいぶ日本の不動産も適正価格になるのでは無いかと
思います。（その意味では、近頃、今の豊洲のマンションが安いのではなく、他の物件が不当に高いのだと思い始めるようになりました。）
帰国後には、日本の不動産価格が適正なものになっていることを祈ります。
長々と、あまり直接関係のない話でスミマセン。
18 ：名無し不動さん：04/04/29 19:24 ID:E3SFQRvr
やぱ豊洲は近くてええにゃー
豊洲で月30万の家賃？物件名伏せても
かなり限られてくるんじゃないの？何平米あるんだ
かなり限られてくるんじゃないの？何平米あるんだ
豊洲って学校あるの？建てすぎじゃない？
府中とかと同じ状況じゃないかな？
枝川なら異国情緒あふれて安そうｗ
府中とかと同じ状況じゃないかな？
枝川なら異国情緒あふれて安そうｗ
豊洲で月３０万は無理でしょう。
検索しても２３万位が上限だったよ。
それさえも自己希望だから適正価格とはいえないしね。
３０万だすなら月島や晴海に住むよ。
検索しても２３万位が上限だったよ。
それさえも自己希望だから適正価格とはいえないしね。
３０万だすなら月島や晴海に住むよ。
>>21
学校はありません。
正直言って、小学生以下のお子様をお持ちのご家庭はかなり苦労します。
現在形でそうなのです。幼稚園、保育園もありません。
深川エリアまで出ればたくさんあると、営業さんは言いましたが、
そこまで送り迎えするのは私達親の仕事ですし、深川地域も一杯です。
すし詰め状態の近い小学校か、今時の治安の悪さの中を遠くの小学校まで
登校させるかしかありません。
学区内の学校がレベルが低ければ、マンションの資産価値にも影響を与えてしまう。
中学だって皆が皆、私立に行けるわけでもない。
ローンを抱え経済的な理由や、万が一試験に失敗したら、地元中学へ進学となる。
でも江東区は豊洲に住むのを選んだのだから自己責任とでも思っているかのようです。
学校はありません。
正直言って、小学生以下のお子様をお持ちのご家庭はかなり苦労します。
現在形でそうなのです。幼稚園、保育園もありません。
深川エリアまで出ればたくさんあると、営業さんは言いましたが、
そこまで送り迎えするのは私達親の仕事ですし、深川地域も一杯です。
すし詰め状態の近い小学校か、今時の治安の悪さの中を遠くの小学校まで
登校させるかしかありません。
学区内の学校がレベルが低ければ、マンションの資産価値にも影響を与えてしまう。
中学だって皆が皆、私立に行けるわけでもない。
ローンを抱え経済的な理由や、万が一試験に失敗したら、地元中学へ進学となる。
でも江東区は豊洲に住むのを選んだのだから自己責任とでも思っているかのようです。
24 ：名無し不動さん：04/04/30 03:34 ID:+Q0BJGCx
>>22
豊洲の築浅のファミリータイプの賃貸はあまり出物が無いから、良くは判らないけど
新築ワンルーム駅徒歩８分３０平米で月１２万円だから単純に考えれば、築浅で
１００平米超ぐらいで条件がいいとこなら、あり得ないことはないかも。
でもどこだろう？
豊洲の築浅のファミリータイプの賃貸はあまり出物が無いから、良くは判らないけど
新築ワンルーム駅徒歩８分３０平米で月１２万円だから単純に考えれば、築浅で
１００平米超ぐらいで条件がいいとこなら、あり得ないことはないかも。
でもどこだろう？
25 ：名無し不動さん：04/04/30 08:06 ID:U4SWp6NH
>>23
イラクの行った三馬鹿家族と理論が一緒ですね
イラクの行った三馬鹿家族と理論が一緒ですね
>>17
すげ～嘘つき！さすが豊洲住民！
すげ～嘘つき！さすが豊洲住民！
>>23
しかも、江東区のお願いを無視して建設してしまったﾏﾝｿﾝがあるので、
公共施設の充実はあまり望めないかもしれないね。
某業者なんて江東区自らの業者名晒しage喰らってるし。
でも、前スレでもあったように、
業者がスクールバス出してくれる所もあるみたいだから、
それぞれのデベに聞いて見ると良いかと。
タダって訳にはいかんのだろうけど、
私立に行かせるよりは安いかもしれないね。
しかも、江東区のお願いを無視して建設してしまったﾏﾝｿﾝがあるので、
公共施設の充実はあまり望めないかもしれないね。
某業者なんて江東区自らの業者名晒しage喰らってるし。
でも、前スレでもあったように、
業者がスクールバス出してくれる所もあるみたいだから、
それぞれのデベに聞いて見ると良いかと。
タダって訳にはいかんのだろうけど、
私立に行かせるよりは安いかもしれないね。
子供が出来たら環境よい場所にセカンドハウスを買う予定。
これも、借金無しで買えるぐらいの豊洲のマンションの安さのおかげ。
これも、借金無しで買えるぐらいの豊洲のマンションの安さのおかげ。
>>30
同意！
同意！
>>29
周りは貧乏人ばっかだから価値観合わなくて大変だよ
それに、全額キャッシュでこんな安マンション？金の使い方考えたほうがいいんじゃないか？
妄想じゃなければなw
しかし、このスレで豊洲買うやつって小金持ってる話が好きな奴ばっかだな
周りは貧乏人ばっかだから価値観合わなくて大変だよ
それに、全額キャッシュでこんな安マンション？金の使い方考えたほうがいいんじゃないか？
妄想じゃなければなw
しかし、このスレで豊洲買うやつって小金持ってる話が好きな奴ばっかだな
そんなにビンボー人ばかりじゃないぜ。
普通に生活してりゃ３０代半ばで３０００万～４０００万円ぐらい持っている奴多いんじゃないの？
全額マンションにつぎ込むかどうかは別だろうけど。
それとも若いうちに「貯蓄」って言葉を知らずに今頃になって後悔してる奴が多いのかな？
普通に生活してりゃ３０代半ばで３０００万～４０００万円ぐらい持っている奴多いんじゃないの？
全額マンションにつぎ込むかどうかは別だろうけど。
それとも若いうちに「貯蓄」って言葉を知らずに今頃になって後悔してる奴が多いのかな？
ゴメン
若いうちから自腹で賃貸暮らしをしてりゃそんなに貯らんかもね。
俺は会社の寮暮らしでほとんど家の費用がかからなかったから、普通に年間３００万くらいずつは貯まったんだけどね。
若いうちから自腹で賃貸暮らしをしてりゃそんなに貯らんかもね。
俺は会社の寮暮らしでほとんど家の費用がかからなかったから、普通に年間３００万くらいずつは貯まったんだけどね。
>>32
29だけど、知り合い（会社の上司）が豊洲と郊外の２カ所のマンション同時に買ってた。
偶然、隣同士を買ってることがわかって話をしていたら、今は週末だけ家族で郊外のマンションにいく
ような生活で、子供の成長やライフステージにあわせて臨機応変に生活の重点を変えていくようなこと
を話していた。
うらやましいと思ったね。
さすがに自分は２軒同時には買えないけど、借金はないので、子供が出来るまでに頭金ためて、
今度は普通に返せる範囲の借金で、利便性以外の軸を重視して、もう１軒買えればと思っている。
いざとなったら賃貸に出しても、月３０万とはいかないかもしれないが、利便性が高いので、一時的
に東京に住む転勤族の需要はありそうだから、ド田舎とは違ってある程度、借り手はつくだろうし、
預金に寝かしておくよりは、利回りは確保できるだろう。
これは現実の話で、妄想でもないし、心配してもらわなくても金の賢い使い方は充分判ってる。
豊洲のマンションを買う人は貧乏人が多いという根拠のない思い込みのレスが多いが、安いから
貧乏人もいることを否定はしないが、ある程度まともな収入の人の方が多いと思うがね。
29だけど、知り合い（会社の上司）が豊洲と郊外の２カ所のマンション同時に買ってた。
偶然、隣同士を買ってることがわかって話をしていたら、今は週末だけ家族で郊外のマンションにいく
ような生活で、子供の成長やライフステージにあわせて臨機応変に生活の重点を変えていくようなこと
を話していた。
うらやましいと思ったね。
さすがに自分は２軒同時には買えないけど、借金はないので、子供が出来るまでに頭金ためて、
今度は普通に返せる範囲の借金で、利便性以外の軸を重視して、もう１軒買えればと思っている。
いざとなったら賃貸に出しても、月３０万とはいかないかもしれないが、利便性が高いので、一時的
に東京に住む転勤族の需要はありそうだから、ド田舎とは違ってある程度、借り手はつくだろうし、
預金に寝かしておくよりは、利回りは確保できるだろう。
これは現実の話で、妄想でもないし、心配してもらわなくても金の賢い使い方は充分判ってる。
豊洲のマンションを買う人は貧乏人が多いという根拠のない思い込みのレスが多いが、安いから
貧乏人もいることを否定はしないが、ある程度まともな収入の人の方が多いと思うがね。
業者がｽｸｰﾙバスを出すところってどこですか？
それでどこまでスクールバスを出してくれるのでしょうか？
そうなるともう通わせる学校も決まっているということですか。
煽りじゃなくて、現金を3，4千万持っていてて、何故豊洲を買うのでしょうか。
豊洲は他よりも安くて都心よりだけど、現実はまだインフラの整備もないし、
生活しやすいとはいえない場所だと思うので、あえて選ぶ理由がわからない。
他の都内マンション物件だって、今は安くて広いところがたくさんでてきているし。
自分だったら、それだけ現金があるなら豊洲は選ばないと思うので。
それでどこまでスクールバスを出してくれるのでしょうか？
そうなるともう通わせる学校も決まっているということですか。
煽りじゃなくて、現金を3，4千万持っていてて、何故豊洲を買うのでしょうか。
豊洲は他よりも安くて都心よりだけど、現実はまだインフラの整備もないし、
生活しやすいとはいえない場所だと思うので、あえて選ぶ理由がわからない。
他の都内マンション物件だって、今は安くて広いところがたくさんでてきているし。
自分だったら、それだけ現金があるなら豊洲は選ばないと思うので。
>>36 29=31だけど
PもFもスクールバスは出すようだね。どの学校に行くかは知らんけど。
＞何故豊洲を買うのでしょうか。
それは、会社が銀座で便利だから。
銀座５分圏内で、ここより広くて安いとこは無かったからだね。
今は子供もいないし共働きだから寝に帰るだけだしね。
まあ、銀座の賃貸でも良かったけど家賃と駐車場代で馬鹿らしいからね。
預金で4000万円もってても、利子もたかがしれてるし、バリバリ働いているときは
職場に近いところが良いけど、家庭中心の生活になれば環境面も考えるから、それ中心
の物件を探せばいいし、豊洲は今安いから、今後のフットワークも効くと考えたからだね。
PもFもスクールバスは出すようだね。どの学校に行くかは知らんけど。
＞何故豊洲を買うのでしょうか。
それは、会社が銀座で便利だから。
銀座５分圏内で、ここより広くて安いとこは無かったからだね。
今は子供もいないし共働きだから寝に帰るだけだしね。
まあ、銀座の賃貸でも良かったけど家賃と駐車場代で馬鹿らしいからね。
預金で4000万円もってても、利子もたかがしれてるし、バリバリ働いているときは
職場に近いところが良いけど、家庭中心の生活になれば環境面も考えるから、それ中心
の物件を探せばいいし、豊洲は今安いから、今後のフットワークも効くと考えたからだね。
39 ：名無し不動さん：04/05/02 09:21 ID:OOuy9KjN
銀座に職場が近く、子供無し、共働きなら豊洲を選ぶというのは納得します。
子供有りにはちょっと厳しい環境なので、二の足を踏んでいるので。
それにもしそんなに頭金があり、共働きでローン返済もすぐというのなら、
やはり豊洲は選ばないと自分は思う｡銀座に近いなら、築地も出ているし。
豊洲の値上がりは期待していない。
ほぼそれは無いと思っている。
なぜなら地価の値上がりが見込める場所なら
企業が底値の今に買っておくと思うから。
日経も品川がお得と出ていたし。でもあちらも子持ちには環境悪いからなあ。
自分ならそれだけの金があるなら、土地選んで注文で戸建てか、
高輪・白金あたりのタワーを買うと思う｡
あくまで自分の意見ね。でも普通のリーマンなら選択肢かぎられるわけだし。
子供有りにはちょっと厳しい環境なので、二の足を踏んでいるので。
それにもしそんなに頭金があり、共働きでローン返済もすぐというのなら、
やはり豊洲は選ばないと自分は思う｡銀座に近いなら、築地も出ているし。
豊洲の値上がりは期待していない。
ほぼそれは無いと思っている。
なぜなら地価の値上がりが見込める場所なら
企業が底値の今に買っておくと思うから。
日経も品川がお得と出ていたし。でもあちらも子持ちには環境悪いからなあ。
自分ならそれだけの金があるなら、土地選んで注文で戸建てか、
高輪・白金あたりのタワーを買うと思う｡
あくまで自分の意見ね。でも普通のリーマンなら選択肢かぎられるわけだし。
41 ：名無し不動さん：04/05/02 09:33 ID:M94l2HYb
煽り歓迎でねーの
っつーか煽りないとこのスレ繁盛せんし。
しかしＦもＰも高層階は5000ﾏｿ代だけど、それでも安いか？
>>39
だけど、再開発を抜きにして、豊洲は語れないからねえ。
マジで、今の価格と１０年後を比較して、
値上がりナンバーワンの地域になるでしょう。
マンションは一生住めるわけじゃない。
いつかは売却、となることをよく考えましょう。
だけど、再開発を抜きにして、豊洲は語れないからねえ。
マジで、今の価格と１０年後を比較して、
値上がりナンバーワンの地域になるでしょう。
マンションは一生住めるわけじゃない。
いつかは売却、となることをよく考えましょう。
でも再開発はあちらこちらでやっているわけで、豊洲だけじゃない。
品川港南もそうだけど、錦糸町や日本橋、清澄白河もある。
それに勝どきも再開発地域だから、そっちの方があがりそうだ。
豊洲だけ特別と思い込むのは、買ってしまったからだろうけど、
なんか周辺の状況や学校問題などのインフラに目をつむり
値上がりを目論む人間が集まる場所になるのは何だか問題がありそうだ。
品川港南もそうだけど、錦糸町や日本橋、清澄白河もある。
それに勝どきも再開発地域だから、そっちの方があがりそうだ。
豊洲だけ特別と思い込むのは、買ってしまったからだろうけど、
なんか周辺の状況や学校問題などのインフラに目をつむり
値上がりを目論む人間が集まる場所になるのは何だか問題がありそうだ。
>>40
うん。
たしかに、ＣＴ高輪はすんでの所で買いそうにはなったよ。
でも、マンションに将来を縛られたく無かったし、リスクを取りたくなかったという思いの方が強かったな。
今時、借金して必死こいてマンションかうより、金はもっと外のことにも使える余裕が欲しかったね。
豊洲については、値上がり期待はないけど、値下がりしにくそうな場所だとは思うがね。
（利便性に着目して購入したから、今より不便にならなければ、別に借金もないし、値下がりしたところで
個人的には影響はないけど。）
別に築地でもよかったけど、豊洲より狭いし駐車場代も高くない？
うん。
たしかに、ＣＴ高輪はすんでの所で買いそうにはなったよ。
でも、マンションに将来を縛られたく無かったし、リスクを取りたくなかったという思いの方が強かったな。
今時、借金して必死こいてマンションかうより、金はもっと外のことにも使える余裕が欲しかったね。
豊洲については、値上がり期待はないけど、値下がりしにくそうな場所だとは思うがね。
（利便性に着目して購入したから、今より不便にならなければ、別に借金もないし、値下がりしたところで
個人的には影響はないけど。）
別に築地でもよかったけど、豊洲より狭いし駐車場代も高くない？
46 ：名無し不動さん：04/05/02 10:50 ID:kfMUlqQh
＞３５
豊洲のマンション買うのか？馬鹿ですか？
キャッシュで買う金があったら、もっと収益性の高い
銀座線、半蔵門線やら、港、千代田、中央区辺りで探せよ
なんで江東区なの？住民層は全然違う事を認識する事だ
後で、実感しても遅いよ！
郊外からの入植が多い地域は止めるべき。
豊洲のマンション買うのか？馬鹿ですか？
キャッシュで買う金があったら、もっと収益性の高い
銀座線、半蔵門線やら、港、千代田、中央区辺りで探せよ
なんで江東区なの？住民層は全然違う事を認識する事だ
後で、実感しても遅いよ！
郊外からの入植が多い地域は止めるべき。
47 ：名無し不動さん：04/05/02 11:18 ID:ERs6Ybcz
じゃあ銀座、日本橋、大手町に近くて、80平米4000万で買える物件を教えて下さい。
批判なら誰でもできるYO、提案をしてくれ。
テレビに出てるダメ評論家と一緒だね。
批判なら誰でもできるYO、提案をしてくれ。
テレビに出てるダメ評論家と一緒だね。
>>47
その問いについて、このスレでまともな回答が帰ってきた試しがない。
その問いについて、このスレでまともな回答が帰ってきた試しがない。
49 ：名無し不動さん：04/05/02 11:53 ID:ERs6Ybcz
かね出しゃ、誰でもデメリットが少ないとこくらい探せるよな。
1億出して、高輪ですか？それはいいね。よかったね。
1億出して、高輪ですか？それはいいね。よかったね。
51 ：名無し不動さん：04/05/02 12:18 ID:ERs6Ybcz
まあマンション買ってるから、貧乏とはいえないだろうけど。。
地域として、豊洲が最高ではないんじゃない？？わかってるんじゃない？それくらい。
学校問題はあるし、準工業地域だし。マンションのつくりはお粗末だし。
それでも、買う人がいっぱいいるって事は、それだけ金額とメリットに値ごろ感を感じてる人が多いって事じゃないの？
中央区で60平米の家に住むか、江東区で80平米の家に住むかで、後者を選ぶ人の方が多いってだけ。
ここの煽りの人たちが言うほど、豊洲に住む人たちは住民のレベル、工業地域のことを気にしてない。
気になる人には気になるんだろけど、世の中そんな人たちばっかじゃないんじゃない？
地域として、豊洲が最高ではないんじゃない？？わかってるんじゃない？それくらい。
学校問題はあるし、準工業地域だし。マンションのつくりはお粗末だし。
それでも、買う人がいっぱいいるって事は、それだけ金額とメリットに値ごろ感を感じてる人が多いって事じゃないの？
中央区で60平米の家に住むか、江東区で80平米の家に住むかで、後者を選ぶ人の方が多いってだけ。
ここの煽りの人たちが言うほど、豊洲に住む人たちは住民のレベル、工業地域のことを気にしてない。
気になる人には気になるんだろけど、世の中そんな人たちばっかじゃないんじゃない？
52 ：名無し不動さん：04/05/02 12:18 ID:+5heLBd4
コストパフォーマンスが「最高」ていってんだよ
>>17
豊洲はファミリー物件に住んでたのに、NY じゃ 1ベッドルームに住むの？
Midtown のまともな物件は相当高いよ。
東京の相場がまだまだ高いってのは同意するけど、あんまりいい比較じゃないような。
Battery Park Cityなら、ちょうど豊洲と同じ感覚で比較できそうだけど。
実際住んでみた上で、また感想書いて下さい。
豊洲はファミリー物件に住んでたのに、NY じゃ 1ベッドルームに住むの？
Midtown のまともな物件は相当高いよ。
東京の相場がまだまだ高いってのは同意するけど、あんまりいい比較じゃないような。
Battery Park Cityなら、ちょうど豊洲と同じ感覚で比較できそうだけど。
実際住んでみた上で、また感想書いて下さい。
56 ：名無し不動さん：04/05/02 13:24 ID:NjApWOLI
な ん だ か ４ も 盛 り 上 っ て 来 た ポ
Wコンフォート購入者必死だな
Wコンは100平米で4000万。しかも地所。コストパフォーマンスでいえば豊洲の比じゃない。
しかし、ここはビックリする程貯蓄額が多い人ばっかだねえ
以前マンション販売の仕事をした事ある身から言わせて頂くと
4000万のマンションをキャッシュ？若い夫婦でそんな買い方する人なんて
殆ど見たこと無いけどなあ。特にこの価格帯だとかなり珍しいよ。
以前マンション販売の仕事をした事ある身から言わせて頂くと
4000万のマンションをキャッシュ？若い夫婦でそんな買い方する人なんて
殆ど見たこと無いけどなあ。特にこの価格帯だとかなり珍しいよ。
62 ：名無し不動さん：04/05/02 17:13 ID:EZn7S4fA
いちおー地方出身者なんですけどー
いくら銀座に近くてモー
マンソンというよりマンモス団地だしー
そのうち中庭でフリーマーケットとかやりそうだしー
管理組合でゴミ拾いとかしそうだシー
夜なると若者が中庭でスケボーとかしそうだシー
夜は人歩いてないシー
いくら銀座に近くてモー
マンソンというよりマンモス団地だしー
そのうち中庭でフリーマーケットとかやりそうだしー
管理組合でゴミ拾いとかしそうだシー
夜なると若者が中庭でスケボーとかしそうだシー
夜は人歩いてないシー
豊洲も有明もお台場も全て現地に行ってみたが、
一発で買う気なくなった。
あまり人が住むような環境じゃないと思った｡
一発で買う気なくなった。
あまり人が住むような環境じゃないと思った｡
品川のアトレに行ってきた。
とにかく人があふれていた。
確かにいま品川（港南側）は一気に開けて来ているが、
どうも駅が広すぎて電車乗るまでに時間がかかりすぎる。ｗ
もっと小ぶりで駅周辺にお店ができて、駅近くで住めれば
いいかなと私は思う。
別に値上がりを期待するでもなく、普通の庶民が暮らすのであればｗ
豊洲でもいいかなと。
煽りを入れている人は、何か勘違いをしているのではないかと
常々思う。ｗ庶民なんですよ、庶民が買うんですから。ｗ
とにかく人があふれていた。
確かにいま品川（港南側）は一気に開けて来ているが、
どうも駅が広すぎて電車乗るまでに時間がかかりすぎる。ｗ
もっと小ぶりで駅周辺にお店ができて、駅近くで住めれば
いいかなと私は思う。
別に値上がりを期待するでもなく、普通の庶民が暮らすのであればｗ
豊洲でもいいかなと。
煽りを入れている人は、何か勘違いをしているのではないかと
常々思う。ｗ庶民なんですよ、庶民が買うんですから。ｗ
Wコン≒東京ツインパークスだと信じて疑わない馬鹿購入者がアンチ化してるな。
67 ：名無し不動さん：04/05/02 17:54 ID:EZn7S4fA
あれ～？
「Ｐ」と「Ｆ」はスレタイトルから外しちゃったの？
「Ｐ」と「Ｆ」はスレタイトルから外しちゃったの？
西葛西遠いよ・・・
70 ：名無し不動さん：04/05/02 18:37 ID:EZn7S4fA
71 ：名無し不動さん：04/05/02 18:57 ID:DCro4Q1J
／￣￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ／
＿|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＜ ﾎﾞｷは銀座まで自転車で行ける江東区が大好きなんだ。
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ （＿_）） ）)
[]______.| | ヽ
｜] | |＿＿＿＿＿_）_）
＼_.（＿_）三三三○三） ＼
／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|
｜ ..|:::::::::/:::::/ .|
|＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.＿＿__|
（＿＿_|）＿_|）
72 ：名無し不動さん：04/05/02 19:38 ID:NaLVO9lK
西葛西だったら豊洲のほうがいいかも
正直豊洲もそのうち西葛西化すると思う
間 違 い な い ！
間 違 い な い ！
西葛西ってどうなってるの？
いつまで経っても、筋の通った反対意見が出てこないので、
ここでお題を出すことにします。
あなたは住宅を購入しようと決意しました。
家族は、夫婦と子供１人（４才、幼稚園年中組）の３人家族。
大手町の都銀本店に勤務するあなたの年収は１２００万円です。
住宅価格は年収の５倍までが安全圏と考える堅実なあなたは、
購入予算を６０００万円と決定しました。
マンション、戸建ては特に限定せずに、これから家探しです。
あなたならどの物件を選びますか？
ちなみに、豊洲のＰあるいはＦの場合には、
１５階に１００㎡の４ＬＤＫが購入可能です。
おれの年収は２０００万円だから１億円の予算で
港区のタワーマンションを買う、とかいうのがいかにも出てきそうだが。
ここでお題を出すことにします。
あなたは住宅を購入しようと決意しました。
家族は、夫婦と子供１人（４才、幼稚園年中組）の３人家族。
大手町の都銀本店に勤務するあなたの年収は１２００万円です。
住宅価格は年収の５倍までが安全圏と考える堅実なあなたは、
購入予算を６０００万円と決定しました。
マンション、戸建ては特に限定せずに、これから家探しです。
あなたならどの物件を選びますか？
ちなみに、豊洲のＰあるいはＦの場合には、
１５階に１００㎡の４ＬＤＫが購入可能です。
おれの年収は２０００万円だから１億円の予算で
港区のタワーマンションを買う、とかいうのがいかにも出てきそうだが。
なんかくだらねえヤローばっかだな
気に入ったなら、誰がなんと言おうと買えばいいだろうよ
別に他人が、貧乏臭いとか安っぽくて団地みたいだとか工業地帯だとか供給過剰エリアだとかetc
なんと言おうとどうでもいいだろう。
そもそも他人の評価を気にするような人間が買うようなエリアじゃないと思うけどな。
気に入ったなら、誰がなんと言おうと買えばいいだろうよ
別に他人が、貧乏臭いとか安っぽくて団地みたいだとか工業地帯だとか供給過剰エリアだとかetc
なんと言おうとどうでもいいだろう。
そもそも他人の評価を気にするような人間が買うようなエリアじゃないと思うけどな。
言い忘れましたが、
豊洲は４０００～４５００万円で８０㎡が購入可能ですが、
その金額では、とても対抗馬を出せそうにもないので、
選択肢を広げるために、あえて６０００万円の予算設定としました。
豊洲は４０００～４５００万円で８０㎡が購入可能ですが、
その金額では、とても対抗馬を出せそうにもないので、
選択肢を広げるために、あえて６０００万円の予算設定としました。
>>75
絶対に豊洲は無いな！やめたほうがいいよ。
文京辺りの閑静な住宅街を検討したほうが良いな。
坊ちゃん（お嬢さん）の為にも奥さんの為にも。
年齢はわからないけど、間違いなくエリートコースでしょ。
Ｐ、Ｆのレベルとはチョット違うし。
絶対に豊洲は無いな！やめたほうがいいよ。
文京辺りの閑静な住宅街を検討したほうが良いな。
坊ちゃん（お嬢さん）の為にも奥さんの為にも。
年齢はわからないけど、間違いなくエリートコースでしょ。
Ｐ、Ｆのレベルとはチョット違うし。
ね！>>75
ここの連中は>>76みたいなのが多いんだよ。
やめたほうがいいって。６０００万あれば
７５～８０㎡を視野に他を検討したほうがいいよ。
豊洲に何一ついいところなんて無いよ。
住民のレベル含めてね。
ここの連中は>>76みたいなのが多いんだよ。
やめたほうがいいって。６０００万あれば
７５～８０㎡を視野に他を検討したほうがいいよ。
豊洲に何一ついいところなんて無いよ。
住民のレベル含めてね。
そろそろ粘着とか言い出すやつが出てきそうですが、
だれも物件名はあげられないのですか？
だれも物件名はあげられないのですか？
ここって豊洲が一番じゃないと思ってる人が多いわけ？
反対意見はなぜ必要なのか途中から参加してる人間にはよく判らないのですが。。。
反対意見はなぜ必要なのか途中から参加してる人間にはよく判らないのですが。。。
マンションは比較検討して選ぶものだからです。
大手町勤務でしょ？
プラウド本郷（完売しちゃったかも）パークＳ文京音羽、
探せばたくさんあるよ。程度のいい中古も結構あるし。
豊洲とは住環境は段違いです！
プラウド本郷（完売しちゃったかも）パークＳ文京音羽、
探せばたくさんあるよ。程度のいい中古も結構あるし。
豊洲とは住環境は段違いです！
86です
>ここって豊洲が一番じゃないと思ってる人が多いわけ？
じゃなくて
ここって豊洲が一番だと思ってる人が多いわけ？
です。失礼
>ここって豊洲が一番じゃないと思ってる人が多いわけ？
じゃなくて
ここって豊洲が一番だと思ってる人が多いわけ？
です。失礼
>>マンションは比較検討して選ぶものだからです。
その通りです。
奥さんと子供を連れて、色々と見て回りましょう。
豊洲にも行って、他の物件も見たほうがいいよ。
６０００万の予算で豊洲で長谷工もどうなのかな？
その通りです。
奥さんと子供を連れて、色々と見て回りましょう。
豊洲にも行って、他の物件も見たほうがいいよ。
６０００万の予算で豊洲で長谷工もどうなのかな？
仮に７０㎡の３ＬＤＫとした場合に、
子供がもう一人生まれて、
１０年後にマンションが手狭に感じられてきたときに
あなたならどうしますか？
子供は中学２年生と小学４年生の男の子と女の子です。
子供がもう一人生まれて、
１０年後にマンションが手狭に感じられてきたときに
あなたならどうしますか？
子供は中学２年生と小学４年生の男の子と女の子です。
>>88
P本郷もPS文京音羽も既に竣工してるマンションだよね？
両方見にいったが、P本郷はかなり良かったな。6000マンで買える部屋も
あったかも。PS文京音羽も通り側じゃなければいいかもな。
自分は広さを求めないので、6000万なら豊洲よりも上記の物件を買うわ
やっぱり幾ら広めでも江東区のマンションに6000万出す気にはなれない
P本郷もPS文京音羽も既に竣工してるマンションだよね？
両方見にいったが、P本郷はかなり良かったな。6000マンで買える部屋も
あったかも。PS文京音羽も通り側じゃなければいいかもな。
自分は広さを求めないので、6000万なら豊洲よりも上記の物件を買うわ
やっぱり幾ら広めでも江東区のマンションに6000万出す気にはなれない
>>91
豊洲には三井タワーの予定がありますが、
そこで６０００万円だと、低層階の８０㎡ぐらいでしょうか。
個人的には、もう一人子供が欲しいので、
１００㎡４ＬＤＫに魅力を感じます。
中古物件でご存知なら物件名をあげて下さい。
豊洲には三井タワーの予定がありますが、
そこで６０００万円だと、低層階の８０㎡ぐらいでしょうか。
個人的には、もう一人子供が欲しいので、
１００㎡４ＬＤＫに魅力を感じます。
中古物件でご存知なら物件名をあげて下さい。
98 ：名無し不動さん：04/05/02 21:39 ID:jaOfaRVq
漏れは５０００弱が購入の限界なので豊洲でガマンしまつ
やっぱこのエリアを買う人は広さが一番のポイントなんだね
100平米の庶民が買える物件が欲しければ、豊洲しかないかもなあ
今まで100平米もあるマンションって、殆ど高額物件しかなかったよね？
あとは郊外とかかなあ
100平米の庶民が買える物件が欲しければ、豊洲しかないかもなあ
今まで100平米もあるマンションって、殆ど高額物件しかなかったよね？
あとは郊外とかかなあ
港区とかの狭くて高い物件ばかり物色してる若夫婦は、
「豊洲なんて…（以下略）」という見方をしてるんだろう。
逆に、子供２～３人いる生活感モロ出しの夫婦からは、
そういう若夫婦は、「その狭さじゃ、将来困るぞ」と
余計なお世話の目で見られてる。
実際困ってる例も知ってるが。
まあ、両者はわかりあえないってことなんだろうな。
「豊洲なんて…（以下略）」という見方をしてるんだろう。
逆に、子供２～３人いる生活感モロ出しの夫婦からは、
そういう若夫婦は、「その狭さじゃ、将来困るぞ」と
余計なお世話の目で見られてる。
実際困ってる例も知ってるが。
まあ、両者はわかりあえないってことなんだろうな。
>>97
ちょっと無理して文京区に８５㎡のマンションを買うとします。
堅実なあなたは、頭金を１０００万円増やしてローンは同額にします。
その１０００万円でベンツＣクラスと貯金５００万円が残ります。
５００万円で当面３年ぐらいに家族で海外旅行と銀座でおいしい食事が
できます。
あなたならどちらを選びますか？
ちょっと無理して文京区に８５㎡のマンションを買うとします。
堅実なあなたは、頭金を１０００万円増やしてローンは同額にします。
その１０００万円でベンツＣクラスと貯金５００万円が残ります。
５００万円で当面３年ぐらいに家族で海外旅行と銀座でおいしい食事が
できます。
あなたならどちらを選びますか？
文京区に住むと、生活が高コスト体質にならんか？
同級生なみに習い事とか、いろいろ見栄もまるだろうに。
同級生なみに習い事とか、いろいろ見栄もまるだろうに。
>>102
>>93のように、手狭に感じられてきたとき
あなたならどうしますか？
１０年後にあなたは４５才になっているとします。
子供が独立するまで手狭で我慢するのも一手ですが、
マンションの資産価値は２０年も経つと相当落ちてしまいます。
>>93のように、手狭に感じられてきたとき
あなたならどうしますか？
１０年後にあなたは４５才になっているとします。
子供が独立するまで手狭で我慢するのも一手ですが、
マンションの資産価値は２０年も経つと相当落ちてしまいます。
なんか変なスレ。。。
豊洲を買うようにマインドコントロールしてるみたいだなw
豊洲を買うようにマインドコントロールしてるみたいだなw
>>103
どちらにしても、支払額が増えることに変わりありません。
物件価格の違いを明確にするために、頭金を増やす想定としました。
ローン返済額に差をつけて、老後資金の貯蓄とする想定でもよいのですが。
どちらにしても、支払額が増えることに変わりありません。
物件価格の違いを明確にするために、頭金を増やす想定としました。
ローン返済額に差をつけて、老後資金の貯蓄とする想定でもよいのですが。
豊洲以外にいいところあったら教えてよ、みたいな流れだったような気がするが。
とにかく豊洲を買う人は豊洲が絶対いい！って万人が認めてくれないと気がすまないようなノリだよ
とにかく豊洲を買う人は豊洲が絶対いい！って万人が認めてくれないと気がすまないようなノリだよ
112 ：名無し不動さん：04/05/02 22:27 ID:jaOfaRVq
漏れは年収７００なので豊洲にしました
>>111
嘘というか、単なる虚構の条件設定ですよ。
もし、あなたがこういう条件だったらどうしますか？
というように、条件合わせないと、最初に言ったとおり、
「俺は年収２０００万だから…」、と言い出されても、
本当か嘘かわからない上、話が全く前に進みませんので。
勘違いさせるつもりは、全くなかったんだけど…。
嘘というか、単なる虚構の条件設定ですよ。
もし、あなたがこういう条件だったらどうしますか？
というように、条件合わせないと、最初に言ったとおり、
「俺は年収２０００万だから…」、と言い出されても、
本当か嘘かわからない上、話が全く前に進みませんので。
勘違いさせるつもりは、全くなかったんだけど…。
>>114
？？？
？？？
何度か言うけど、アホな奴には豊洲は最悪と思わせておく方が絶対良いよ。
まあ嫌でも１０年後に誰が後悔するかは結論が出るんだから、黙って楽しみに待っていれば良いじゃない？
どこまで後悔させずに本気に「豊洲最悪」と思わせ続けておくことが出来るかが、これから買おうと思う人の勝負どころだと思うよ。
少なくとも三井タワーまでは、思う存分けなさせておこうよ。
まあ嫌でも１０年後に誰が後悔するかは結論が出るんだから、黙って楽しみに待っていれば良いじゃない？
どこまで後悔させずに本気に「豊洲最悪」と思わせ続けておくことが出来るかが、これから買おうと思う人の勝負どころだと思うよ。
少なくとも三井タワーまでは、思う存分けなさせておこうよ。
ホント変なスレだね
じゃあ言うよ。豊 洲 は サ イ コ ー ！
じゃあ言うよ。豊 洲 は サ イ コ ー ！
118 ：名無し不動さん：04/05/03 01:02 ID:oAJpNkiT
文京区ねえ～生まれついての文京区民はかなりDQN多いよ
>>118そんなの何処だっているだろw 豊洲はどうなんだよ？w
というか、昔からの豊洲住人なんて、ありえないじゃないか
人が住んでなかったんだから
人が住んでなかったんだから
豊洲のマンションを買う人は、時間と将来とお金の余裕を買っている。
豊洲のマンションは買いでは無いという人は、そんなものよりステイタスを買うべきだと主張している。
金を出す人間がどちらを買うかそれぞれ自分たちで決めればいいこと。ご自由に。
豊洲のマンションは買いでは無いという人は、そんなものよりステイタスを買うべきだと主張している。
金を出す人間がどちらを買うかそれぞれ自分たちで決めればいいこと。ご自由に。
122 ：名無し不動さん：04/05/03 09:01 ID:hZ/Ezq9s
>>ご自由に。
って、そんなこと言ったらこのスレ盛り上らないじゃん
って、そんなこと言ったらこのスレ盛り上らないじゃん
年収500万＜四捨五入して(笑)＞ですが、豊洲なら頭金をちょっとがんばれば、35年ローン（ボーナス払いなし）を組んで今の家賃と変わらない月々の支払いで、4LDKが買えます。
年収1000万を超えるようなみなさんがオレのような並（それ以下？）の人間と同じところの購入を考えてくれるなんて、とても心強いです！
年収1000万を超えるようなみなさんがオレのような並（それ以下？）の人間と同じところの購入を考えてくれるなんて、とても心強いです！
年収500万で4LDKってことは5000万以上の部屋ってこと。
悪いことは言わないから首くくる前にやめた方がいいよ。
商売柄、現行金利でざっと計算してあげると頭金１０００万用意したうえで、
年収５００万の貴方の年間返済額は１８８万円で３５年間に支払う利子の総額は２,５５５万円だよ。
悪いことは言わないから首くくる前にやめた方がいいよ。
商売柄、現行金利でざっと計算してあげると頭金１０００万用意したうえで、
年収５００万の貴方の年間返済額は１８８万円で３５年間に支払う利子の総額は２,５５５万円だよ。
頭金、2000万あれば年収500万の人でもなんとかなるんじゃない？
生前贈与なり、宝くじなり…
生前贈与なり、宝くじなり…
豊洲って大きな地震の時大丈夫なのでしょうか？
マンションは大丈夫でも周りの地べたがｸﾞｼｬｸﾞｼｬ
になりそうで怖いです。
地震時に津波とかまたは異常に水位が上昇
した場合も心配です。
潮風による建物の傷みの早さも心配です
暴走族も心配です
マンションは大丈夫でも周りの地べたがｸﾞｼｬｸﾞｼｬ
になりそうで怖いです。
地震時に津波とかまたは異常に水位が上昇
した場合も心配です。
潮風による建物の傷みの早さも心配です
暴走族も心配です
宝くじでも競馬でも知らんが、もし年収500万で2000万貯めたとすりゃ
年間返済額は141万になるので、固定資産税、管理費等諸々差し引いて月々２０万程度の金は残るから、何人家族か知らんが光熱費も切りつめて
肩寄せ合って暮らしていけば、首くくらんでも済むかもしれないが、なんでそんな思いをしてまで4LDKの新築マンションを買う必要があるか疑問だね。
利息総額も1,916万でその金を別のことに使うことを考えた方が利口だと思けどね・・・
年間返済額は141万になるので、固定資産税、管理費等諸々差し引いて月々２０万程度の金は残るから、何人家族か知らんが光熱費も切りつめて
肩寄せ合って暮らしていけば、首くくらんでも済むかもしれないが、なんでそんな思いをしてまで4LDKの新築マンションを買う必要があるか疑問だね。
利息総額も1,916万でその金を別のことに使うことを考えた方が利口だと思けどね・・・
130 ：名無し不動さん：04/05/03 12:50 ID:O513uRev
カローラでもベンツSクラスでも、
ドライブに行けるし、旅行にも行ける。
豊洲だろうと、白金だろうと、
都内通勤は短時間、銀座だろうと渋谷だろうとチョイト遊びに行くのも可能。
ドライブに行けるし、旅行にも行ける。
豊洲だろうと、白金だろうと、
都内通勤は短時間、銀座だろうと渋谷だろうとチョイト遊びに行くのも可能。
>>129
やっぱりマイホーム信仰が強いのかもね。
やっぱりマイホーム信仰が強いのかもね。
133 ：名無し不動さん：04/05/03 13:47 ID:crZQRq2m
>>79
文京区に住めばエリートコース、という考えが安易すぎ。
本郷あたりの雰囲気は良いけれど、住民が変なプライド持ってるのだったら
住みたくない。変な意識の無い豊洲の方が安心。
小学生の子供が歩きながら読書する本郷って。。。そんなに良いの？
文京区に住めばエリートコース、という考えが安易すぎ。
本郷あたりの雰囲気は良いけれど、住民が変なプライド持ってるのだったら
住みたくない。変な意識の無い豊洲の方が安心。
小学生の子供が歩きながら読書する本郷って。。。そんなに良いの？
やっぱりこのスレは豊洲狂信者vsからかい煽り厨になるのか…。＿|￣|○
136 ：～～～高等最強伝説～～：04/05/03 14:01 ID:???
てかＳクラス ｗ
137 ：名無し不動さん：04/05/03 14:08 ID:O513uRev
138 ：～～～高等最強伝説～～：04/05/03 14:12 ID:???
庶民派＝Ｓクラスｗ
この前、A様・Ｂ様ってのでフェラーリ何台も２０代で持ってる
奴のＴⅤやってたけど、ありゃ確かにすーげわ ｗ
この前、A様・Ｂ様ってのでフェラーリ何台も２０代で持ってる
奴のＴⅤやってたけど、ありゃ確かにすーげわ ｗ
139 ：名無し不動さん：04/05/03 14:13 ID:B9gkg2vT
ぼくはCクラス乗ってますが快適ですよ。
こないだNEWクラウンのタクシー乗ったけど快適でしたねー
カローラは乗ったことが無いんで分からないです。
ぼくは中古でもベンツがいいです。
モデルチェンジも少なく長く乗れますからねー
国産は良く分かりませんが・・・
まあ、こだわりが無い人は良いんでしょうね。
こないだNEWクラウンのタクシー乗ったけど快適でしたねー
カローラは乗ったことが無いんで分からないです。
ぼくは中古でもベンツがいいです。
モデルチェンジも少なく長く乗れますからねー
国産は良く分かりませんが・・・
まあ、こだわりが無い人は良いんでしょうね。
140 ：～～～高等最強伝説～～：04/05/03 14:14 ID:???
ちゃりが一番 ｗ
142 ：～～～高等最強伝説～～：04/05/03 14:25 ID:???
＞長く乗れますからね
ホントに乗ってたｗ アタリハズレが多いんだけど・・・ｗ
ホントに乗ってたｗ アタリハズレが多いんだけど・・・ｗ
このところ休日に豊洲の街を歩くと必ず三井不動産のチラシ＆テッシュをもらう。
「MR見学された方にプラズマテレビが当たります。」って要は売れ残っているので、見に来てくださいってことでしょう？
ベンツもなかなか売れないので、豊洲を見に来る客を引っ張ろうとしているんだね。
そういえば、豊洲の集客力に目をつけたのか、品川のWCTの看板も豊洲の街にデカデカと出てるね。
「MR見学された方にプラズマテレビが当たります。」って要は売れ残っているので、見に来てくださいってことでしょう？
ベンツもなかなか売れないので、豊洲を見に来る客を引っ張ろうとしているんだね。
そういえば、豊洲の集客力に目をつけたのか、品川のWCTの看板も豊洲の街にデカデカと出てるね。
>>143
同じような層を顧客ターゲットとしてるからであって、
豊洲が特段優れているわけではない（優れていないわけでもないよ、もちろん）。
広告戦略としてその程度の話はどの業界でも当たり前にやってますが。
同じような層を顧客ターゲットとしてるからであって、
豊洲が特段優れているわけではない（優れていないわけでもないよ、もちろん）。
広告戦略としてその程度の話はどの業界でも当たり前にやってますが。
文京区、文京区という人がいるみたいだけど、、、
ただそこに住めばいいという訳じゃない。
それなりの経済力もいる街なので、子供絡んでの奥さん同士の付き合い等
経済的に余裕が無いと難しい。男は余り知らんと思うけど。ｗ
それなりの街に住むからには、それなりの生活ができないと
厳しいね。
ただそこに住めばいいという訳じゃない。
それなりの経済力もいる街なので、子供絡んでの奥さん同士の付き合い等
経済的に余裕が無いと難しい。男は余り知らんと思うけど。ｗ
それなりの街に住むからには、それなりの生活ができないと
厳しいね。
>>144
業界では、豊洲の購入層とパークタワーの購入層が一致しているという認識だということ？
業界では、豊洲の購入層とパークタワーの購入層が一致しているという認識だということ？
>>145
あの事件も数百メートル離れた東池袋に住んでいたら、事件は起こっていなかった。
あの事件も数百メートル離れた東池袋に住んでいたら、事件は起こっていなかった。
まあ、豊洲自体は安さと近さのバランスで行けばありだと思う。
それでも江東区のもうちょい北を選ぶなあ。
それでも江東区のもうちょい北を選ぶなあ。
文京区、港区に一回住んでみると気が済むんじゃない？
憧れてる人たちは。
その区の賃貸に住んでみて、環境がどうしても気に入った、
というならいいと思うけど、住んだことなくて、
単に憧れているだけ、という気がしてならない。
はっきり言って、庶民が買える物件（５～６０００万）では、
狭くて、日当たり悪くて、そんなに住み心地いいとも思えない。
もちろん、億以上出せば条件のいいマンションが手に入るけど。
７～８０００万程度では、それほどのマンションでもないよね。
それでも、とにかく○○区在住というステイタスが欲しいということなのかなあ。
個人的には、とてもじゃないけど、もったいなくてそんな金出す気がしない。
他に山ほど、お金の使い途はあるし。
以上は、あくまで庶民の話ですので、
年収２０００万円以上の方、及び資産家のご子息には申し上げておりませんので、
ご注意下さい。
憧れてる人たちは。
その区の賃貸に住んでみて、環境がどうしても気に入った、
というならいいと思うけど、住んだことなくて、
単に憧れているだけ、という気がしてならない。
はっきり言って、庶民が買える物件（５～６０００万）では、
狭くて、日当たり悪くて、そんなに住み心地いいとも思えない。
もちろん、億以上出せば条件のいいマンションが手に入るけど。
７～８０００万程度では、それほどのマンションでもないよね。
それでも、とにかく○○区在住というステイタスが欲しいということなのかなあ。
個人的には、とてもじゃないけど、もったいなくてそんな金出す気がしない。
他に山ほど、お金の使い途はあるし。
以上は、あくまで庶民の話ですので、
年収２０００万円以上の方、及び資産家のご子息には申し上げておりませんので、
ご注意下さい。
150 ： ：04/05/03 19:12 ID:857Mo8tO
豊洲はやめたほうがいいよ。
・地下鉄の駅の風がすごい。っていうか毎日、暴風。
・意味もなく突風がいつも吹いている。ふきっさらし。
・店がない。
・日陰がない。コンクリート砂漠。照り返し地獄。
・感じ悪い人が多い。
・無機質
・有楽町線は暗くて感じ悪くて、本数少なくて、微妙に不便。
江東区でももう少し北上したほうが正解。
・地下鉄の駅の風がすごい。っていうか毎日、暴風。
・意味もなく突風がいつも吹いている。ふきっさらし。
・店がない。
・日陰がない。コンクリート砂漠。照り返し地獄。
・感じ悪い人が多い。
・無機質
・有楽町線は暗くて感じ悪くて、本数少なくて、微妙に不便。
江東区でももう少し北上したほうが正解。
また、感じが悪いとか無機質とか雲をつかむような漠然とした評価ですね。
あと、地下鉄の駅の風が強いか弱いかってそんなに重要な要素何かな。
（あの駅の突風は耐えられないので、その駅には寄りつけませんなんて人いる？ いればやめればいいけど。）
個人的には門前仲町あたりは、街としては良いと思うけど、東西線沿線は痛勤ラッシュで×
もっと北上して錦糸町あたりは治安が悪いので×という評価。
あと、地下鉄の駅の風が強いか弱いかってそんなに重要な要素何かな。
（あの駅の突風は耐えられないので、その駅には寄りつけませんなんて人いる？ いればやめればいいけど。）
個人的には門前仲町あたりは、街としては良いと思うけど、東西線沿線は痛勤ラッシュで×
もっと北上して錦糸町あたりは治安が悪いので×という評価。
>>151
他はともかく、豊洲駅の風は経験した？
まあそれで住むのを止めるほどではないにせよ、すごい。
東西線が激混みなのは茅場町～日本橋くらいまでだから、木場門仲だとラッシュも結構OK。
有楽町線は、沿線以外だと乗換えとかがけっこうつらい・・・。
他はともかく、豊洲駅の風は経験した？
まあそれで住むのを止めるほどではないにせよ、すごい。
東西線が激混みなのは茅場町～日本橋くらいまでだから、木場門仲だとラッシュも結構OK。
有楽町線は、沿線以外だと乗換えとかがけっこうつらい・・・。
155 ：名無し不動さん：04/05/04 02:22 ID:WYMToenx
＜結論＞
豊洲の新築物件を購入できた人は人生の勝ち組
豊洲の新築物件を購入できた人は人生の勝ち組
156 ：名無し不動さん：04/05/04 07:15 ID:t8rSZFMp
>>154
銀座・丸の内・有楽町界隈に勤めるリーマンには、東西線は茅場町乗り換え日比谷線か大手町乗り換え銀座線になるので
不便なんだヨ。
「銀座１丁目」か「有楽町」の駅から歩いて通える者にとっては、乗り換えの時の民族大移動に巻き込まれないだけも有楽町線
のメリットがある。
銀座・丸の内・有楽町界隈に勤めるリーマンには、東西線は茅場町乗り換え日比谷線か大手町乗り換え銀座線になるので
不便なんだヨ。
「銀座１丁目」か「有楽町」の駅から歩いて通える者にとっては、乗り換えの時の民族大移動に巻き込まれないだけも有楽町線
のメリットがある。
157 ：名無し不動さん：04/05/04 10:14 ID:NKD+se80
豊洲にマンソン買うひとは、
東京駅界隈、有楽町線沿線に通勤する
サラリーマンが多いのでしょうね。
中央線山手線沿線や、千葉の方にマンソン
買うよりはお買い得ですか。
千葉よりは500マンほど高いけど近く、中央線
山手線よりより1000マン以上安い上に近いと。
今後の発展期待で人気があるのは理解できます。
やがての八王子になる心配もなさそうだし。
駅まで遠い、当面回りになにもないぐらいがマイナス点ですか。
東京駅界隈、有楽町線沿線に通勤する
サラリーマンが多いのでしょうね。
中央線山手線沿線や、千葉の方にマンソン
買うよりはお買い得ですか。
千葉よりは500マンほど高いけど近く、中央線
山手線よりより1000マン以上安い上に近いと。
今後の発展期待で人気があるのは理解できます。
やがての八王子になる心配もなさそうだし。
駅まで遠い、当面回りになにもないぐらいがマイナス点ですか。
>>157
今売り出し中のＰ、Ｆは駅まで５～６分で近いですよ。
今売り出し中のＰ、Ｆは駅まで５～６分で近いですよ。
159 ：名無し不動さん：04/05/04 10:45 ID:NKD+se80
確かに計ったら、３００から４００ｍ
ぐらいでした。
田の字部屋が多いぐらいで、リーズナブルかもしれません
ね。
ぐらいでした。
田の字部屋が多いぐらいで、リーズナブルかもしれません
ね。
ああいう環境に住めるゴキブリ体質の人にはイイ万村かも。
>>156
まあ、個人個人の勤務先によって事情は変わるからね。
そこは個人の事情に合わせるのが良いかと。
そうそう、有楽町線は丸の内（オフィス街）は通らないぞ、永田町（官公庁街）なら通るが。
とはいえ、有楽町線が接続悪いのは否めないけどさ。
まあ、東西線もあまり接続良くないと思うけどね…。
>>157
再開発の失敗。
他の地域でも（特に東側）再開発ブームなので、
お互いが喰い合って共倒れと言う最悪のケースも考えられる。
ただ、居住者がかなり増えるハズ（こればかりは予測に過ぎないけどね）なので、
「住むには困らない」程度の再開発は成功すると個人的には思う。
あと、築地の移動による交通量（特にトラック）の増加、
学校数が貧弱な点かな…。
すぐに子供の問題が発生する人にはあまりお勧めできないかも…。
とりあえず、お買い得かどうかは個人の事情に強く依存するので良く考えて買うのが吉かと。
>>158、>>159
「自宅（室）からの距離」で考えないと、
マンションの敷地を出るまでに時間がかかる罠。
まあ、規模から考えてドアto改札で最大15分程度かなあ？
自分的にはギリ許容範囲。
まあ、個人個人の勤務先によって事情は変わるからね。
そこは個人の事情に合わせるのが良いかと。
そうそう、有楽町線は丸の内（オフィス街）は通らないぞ、永田町（官公庁街）なら通るが。
とはいえ、有楽町線が接続悪いのは否めないけどさ。
まあ、東西線もあまり接続良くないと思うけどね…。
>>157
再開発の失敗。
他の地域でも（特に東側）再開発ブームなので、
お互いが喰い合って共倒れと言う最悪のケースも考えられる。
ただ、居住者がかなり増えるハズ（こればかりは予測に過ぎないけどね）なので、
「住むには困らない」程度の再開発は成功すると個人的には思う。
あと、築地の移動による交通量（特にトラック）の増加、
学校数が貧弱な点かな…。
すぐに子供の問題が発生する人にはあまりお勧めできないかも…。
とりあえず、お買い得かどうかは個人の事情に強く依存するので良く考えて買うのが吉かと。
>>158、>>159
「自宅（室）からの距離」で考えないと、
マンションの敷地を出るまでに時間がかかる罠。
まあ、規模から考えてドアto改札で最大15分程度かなあ？
自分的にはギリ許容範囲。
>>161
築地市場のあたり歩いていると死にそうになりますね｡
大量のトラックが爆走するので、空気は汚くてしばらくいると気持ち悪くなるし、
横断歩道渡ってても怖いね｡
あれが豊洲に来るのはかなりのデメリットだね｡
築地市場のあたり歩いていると死にそうになりますね｡
大量のトラックが爆走するので、空気は汚くてしばらくいると気持ち悪くなるし、
横断歩道渡ってても怖いね｡
あれが豊洲に来るのはかなりのデメリットだね｡
↑まさにオタクじゃんｗ 家にとじこもってオナニーしてなちゃい ｗ
>>163
どちらへの誤爆でしょうか…。
どちらへの誤爆でしょうか…。
166 ：名無し不動さん：04/05/04 19:10 ID:WYMToenx
このスレを読むと豊洲のマンション抽選に外れてひがんでる人間の多さに驚きます。
>>166
妄想信者ｲﾗﾈ。
妄想信者ｲﾗﾈ。
ＰやＦはほとんど無抽選。外れてひがんでいるのではないでしょう。
ただ、論理的な思考ができず、無意味に煽ることしか楽しみのない
心貧しい人なのです。
ただ、論理的な思考ができず、無意味に煽ることしか楽しみのない
心貧しい人なのです。
169 ：名無し不動さん：04/05/04 20:07 ID:OQZC7Xfk
↑確かに抽選が無いから外れない罠
ところでＦの２期の正式価格は発表になったのけ？
豊洲のマンションに外れて僻んでるヤツなんか、いるわけねえだろ？
オレは今年から年収が５億円に上がったから世田谷の豪邸を買ったぜ。
オレは今年から年収が５億円に上がったから世田谷の豪邸を買ったぜ。
>>170
何故貴方がこのスレにいるの？
何故貴方がこのスレにいるの？
>>172
あれは、某スレで有名になった「世田谷おじさん」のまねだと思う。。。。
あれは、某スレで有名になった「世田谷おじさん」のまねだと思う。。。。
>>173
本人みたい。
今、パソコンに向かっているようで、
ここにも出没しております。
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1083635030/l50
本人みたい。
今、パソコンに向かっているようで、
ここにも出没しております。
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1083635030/l50
ひそかに豊洲を検討していました。
しかし、ショックな事に両物件共に長谷工でした。。。
気持ちを新たに三井のタワー情報希望。
しかし、ショックな事に両物件共に長谷工でした。。。
気持ちを新たに三井のタワー情報希望。
>>176
世田谷おじさん、すげぇ～
世田谷おじさん、すげぇ～
170←彼が江東板で世田谷の評価を下げようと必死になってる、
40歳引きこもりの副都心君です。
一時は3分おきに他人のふりをしてﾚｽを繰り返していた事もありましたが、
真夜中にも同様の書き込みを繰り返したため、
さすがに自作自演がばれて、みんなから総攻撃を受け江東板にいられなくなり、
様々なｽﾚに出没するようになりました。
社会復帰を目指してﾘﾊﾋﾞﾘ中ですので、暖かく見守ってあげて下さい。
40歳引きこもりの副都心君です。
一時は3分おきに他人のふりをしてﾚｽを繰り返していた事もありましたが、
真夜中にも同様の書き込みを繰り返したため、
さすがに自作自演がばれて、みんなから総攻撃を受け江東板にいられなくなり、
様々なｽﾚに出没するようになりました。
社会復帰を目指してﾘﾊﾋﾞﾘ中ですので、暖かく見守ってあげて下さい。
180 ：名無し不動さん：04/05/04 21:35 ID:MN0GBces
江東区には江東区の良さがあり、
世田谷区には世田谷区の良さがある。
お互いがいくら良さをアピールしたところで相手が同意するわけないんだから
議論したとこでどーなるもんでもない。
２ちゃんは不毛だが、そこまで不毛な議論しなくてもいいのに。
世田谷区には世田谷区の良さがある。
お互いがいくら良さをアピールしたところで相手が同意するわけないんだから
議論したとこでどーなるもんでもない。
２ちゃんは不毛だが、そこまで不毛な議論しなくてもいいのに。
豊洲、東雲に引っ越してこなくていいよ。
満員電車は嫌いだ！
みんな港、世田谷に住めばいいじゃん。
満員電車は嫌いだ！
みんな港、世田谷に住めばいいじゃん。
>>182
そうするよ～ん。臭いの嫌だし。
そうするよ～ん。臭いの嫌だし。
186 ：名無し不動さん：04/05/05 01:34 ID:cWvZ1LRo
流動的な要素が多くて誰も断定出来ないか。
まー、んでも３，４０００万ならいいんでねーか？
豊洲も。
まー、んでも３，４０００万ならいいんでねーか？
豊洲も。
187 ：名無し不動さん：04/05/05 02:58 ID:r74yf/bn
ちなみにFの第一期450戸の実質倍率は1.8倍だったのでそこそこ抽選は発生していました。
まあ2倍のところがほとんどでしたが。。
ちなみに私の部屋は低層階だったので3倍。
まあ2倍のところがほとんどでしたが。。
ちなみに私の部屋は低層階だったので3倍。
188 ：名無し不動さん：04/05/05 04:35 ID:TF7Ad5xk
豊洲在住です。子供はまだ１歳ですが、学校問題は小学校は第２ができているので
問題ないようですね。幼稚園は東陽町のＹＭＣＡを考えています。
ここはどうでしょうか？
問題ないようですね。幼稚園は東陽町のＹＭＣＡを考えています。
ここはどうでしょうか？
ＦもＰも一般売り出し分については、平均２倍弱の倍率がついているが、本当に買いたい人は、
一般売り出し分とほぼ同数の優先販売（公庫付き住戸でも制度的に全戸数の５割未満は公開
抽選不要。）をしてるので倍率なしで購入可能。
ちなみにＦは３月２日までのMR来訪者に「会員優先」と称して優先販売を行ったが、Ｐは随時
優先販売をしていた。
よって、抽選にはずれた人はいても、公開抽選に回った部屋以外はどうしても嫌だという人以外
それほど悔しい思いはしていない。
一般売り出し分とほぼ同数の優先販売（公庫付き住戸でも制度的に全戸数の５割未満は公開
抽選不要。）をしてるので倍率なしで購入可能。
ちなみにＦは３月２日までのMR来訪者に「会員優先」と称して優先販売を行ったが、Ｐは随時
優先販売をしていた。
よって、抽選にはずれた人はいても、公開抽選に回った部屋以外はどうしても嫌だという人以外
それほど悔しい思いはしていない。
>>190みたいな、ものを知らないやつが
よく平気でケチだけつけてるなと思うよ。
よく平気でケチだけつけてるなと思うよ。
>189
優先販売でも抽選は発生します。
確立は低いけどね。
優先販売でも抽選は発生します。
確立は低いけどね。
>>191
はいはい。次の患者さんどうぞ～。
はいはい。次の患者さんどうぞ～。
194 ：名無し不動さん：04/05/05 10:00 ID:zOqsxX/R
優先販売でも２，３倍のとこもあったし、１期では抽選ナシも多かったよ
そう言う漏れは１期で抽選無しね
>>191
有楽町線の有楽町駅は丸の内2の端っこ。
東西線の大手町駅は丸の内1の端っこ。
端っこでも丸の内って言うのなら理屈は通るかな。
ただ、それってあまり意味がないことだと思うし、
多分ほとんどの人は賛同しないと思うけどさ。
まあ、人をバカにする前に地図ぐらいみると良いと思うけどね。
有楽町線の有楽町駅は丸の内2の端っこ。
東西線の大手町駅は丸の内1の端っこ。
端っこでも丸の内って言うのなら理屈は通るかな。
ただ、それってあまり意味がないことだと思うし、
多分ほとんどの人は賛同しないと思うけどさ。
まあ、人をバカにする前に地図ぐらいみると良いと思うけどね。
198 ：名無し不動さん：04/05/05 10:57 ID:zmj52Jdr
10年後に転売して売却益が出るマンションは日本中で豊洲だけ
あんなくさいところがか（激藁
大手町だろうが、丸の内だろうが、
そんなのはどっちでも良いことよ。
そんなのはどっちでも良いことよ。
202 ：名無し不動さん：04/05/05 13:39 ID:r74yf/bn
煽りの人達って、何目的で書き込むんだろ？
煽れば煽るほど、豊洲の注目が上がっちゃうのに。。
このスレだけでもう４だよ。。
煽れば煽るほど、豊洲の注目が上がっちゃうのに。。
このスレだけでもう４だよ。。
>>202
なんか、さびしそうな人が多い気がしますが。
なんか、さびしそうな人が多い気がしますが。
豊洲のDOだけど、
水泳にしてもテニスにしても、
大人用は空きがあるのに、
子供用が順番待ちが多いと聞いた。
これから子供は増えるわけだが、
習い事させる上では、ちょっと心許ない。
水泳にしてもテニスにしても、
大人用は空きがあるのに、
子供用が順番待ちが多いと聞いた。
これから子供は増えるわけだが、
習い事させる上では、ちょっと心許ない。
>>202
「持てる人」「持たざる人」の違いでしょう。
「持てる人」は、他人の持ち物を褒めるところからアプローチする。
これには「自分の持ち物も褒めて欲しい」という心理が働くから。
「持たざる人」は他人の持ち物を貶す。
これは、「自分は『持てない』のではなく『持たない』のだ」と思いこみたいがために
他人の持ち物の中から「持たない」理由を探すため。
しかも、世の中には「持たざる人」の方が圧倒的に多い。
従って、「持たざる人」がマジョリティであり、世論を牽引する。
「持てる人」「持たざる人」の違いでしょう。
「持てる人」は、他人の持ち物を褒めるところからアプローチする。
これには「自分の持ち物も褒めて欲しい」という心理が働くから。
「持たざる人」は他人の持ち物を貶す。
これは、「自分は『持てない』のではなく『持たない』のだ」と思いこみたいがために
他人の持ち物の中から「持たない」理由を探すため。
しかも、世の中には「持たざる人」の方が圧倒的に多い。
従って、「持たざる人」がマジョリティであり、世論を牽引する。
丸の内、大手町に勤めているといっても
B級会社にお勤めになっている方々が集うスレってここですか？
B級会社にお勤めになっている方々が集うスレってここですか？
>>206
大丈夫だよ。生きていればそのうちいいことあるよ。
大丈夫だよ。生きていればそのうちいいことあるよ。
210 ：名無し不動さん：04/05/05 14:06 ID:r74yf/bn
>206
それは、すごいぞ。そういう人の話が聞きたい。
何で、煽るの？
ランキング10位に入るような人なら、豊洲を煽るほど、暇でもないし
煽る必要もないと思うのだけど。
そこらへんが、ほんとに知りたい。教えてちょ。素で
それは、すごいぞ。そういう人の話が聞きたい。
何で、煽るの？
ランキング10位に入るような人なら、豊洲を煽るほど、暇でもないし
煽る必要もないと思うのだけど。
そこらへんが、ほんとに知りたい。教えてちょ。素で
いやいや、まさか丸の内、大手町でエリートコースを歩む人達は、
こんなに臭い「豊洲」を好きこのんで選ばないって話でしょ？
最低でもハセコは避けるって話さ。
それでも必至に>>198みたいのがいるから煽りたくなるんでしょ？
こんなに臭い「豊洲」を好きこのんで選ばないって話でしょ？
最低でもハセコは避けるって話さ。
それでも必至に>>198みたいのがいるから煽りたくなるんでしょ？
212 ：名無し不動さん：04/05/05 14:38 ID:r74yf/bn
>211
ほんとにエリートなら、こんなとこ書き込むとは思えないと私は思うのだけど、違いますかね？
煽りの人たちの生態が知りたいんです。
そもそも198が本気であーかいてるとは思えん。。それに反応してしまうのって。。って思うのね。
豊洲はもーどーでもいいので、そこらへんを教えてくれ。
正直、ただのマンセーと煽りの対決は飽きた。
煽りの人たちの、住んでるとこ、立場、なんで書き込むのか。教えてちょ
ほんとにエリートなら、こんなとこ書き込むとは思えないと私は思うのだけど、違いますかね？
煽りの人たちの生態が知りたいんです。
そもそも198が本気であーかいてるとは思えん。。それに反応してしまうのって。。って思うのね。
豊洲はもーどーでもいいので、そこらへんを教えてくれ。
正直、ただのマンセーと煽りの対決は飽きた。
煽りの人たちの、住んでるとこ、立場、なんで書き込むのか。教えてちょ
近いのと安いのが取柄のマンションだから買うんだろ？
どっからどう見たって今の豊洲なんて他にお世辞でもいいところはナシ
やっぱり豊洲を選んだ人もそれなりに不安がある訳？だから必死で
賛同の言葉を求めてるとしか思えない。気に入って買ったならもっと自信持てよ
どっからどう見たって今の豊洲なんて他にお世辞でもいいところはナシ
やっぱり豊洲を選んだ人もそれなりに不安がある訳？だから必死で
賛同の言葉を求めてるとしか思えない。気に入って買ったならもっと自信持てよ
214 ：名無し不動さん：04/05/05 14:47 ID:r74yf/bn
豊洲を買った人たちが、擁護するのは当たり前。
自分が買った高い買い物を、ダメダメだ言われてたらそりゃ必死になる。
まあ、それは分かる。そりゃ不安なんじゃない？学校問題やら。
自信をいくら持っても、デメリットがない土地なんてなかなか無いからね。
億の金を出せばわかるけど。
それよりも、煽りの心理。
しつこいな俺。。
自分が買った高い買い物を、ダメダメだ言われてたらそりゃ必死になる。
まあ、それは分かる。そりゃ不安なんじゃない？学校問題やら。
自信をいくら持っても、デメリットがない土地なんてなかなか無いからね。
億の金を出せばわかるけど。
それよりも、煽りの心理。
しつこいな俺。。
215 ：名無し不動さん：04/05/05 15:07 ID:c6UCxiCT
豊洲の工事現場を中央区の高層マンションから眺めているが、街としては
水（運河）と緑（公園）とビル（マンション、オフィス）の調和の取れた
いい街になる気がする。
車の足立ナンバーさえ気にしなければ、まずまずの地区だと思う。
水（運河）と緑（公園）とビル（マンション、オフィス）の調和の取れた
いい街になる気がする。
車の足立ナンバーさえ気にしなければ、まずまずの地区だと思う。
216 ：名無し不動さん：04/05/05 15:16 ID:w7LRmoy9
直床や外廊下のマンションって今時？！な気がしません？
場所さえ良ければ（というか良くなれば）設計や構造は一昔前のモノでも
価格上昇することってあるものですかね？
場所さえ良ければ（というか良くなれば）設計や構造は一昔前のモノでも
価格上昇することってあるものですかね？
>>217
そう書き込むと、
直床は二重床よりも良い！とか言い出すんだよ。
今のマンション購入検討者は一時期に比べて、
スラブや躯体に関しても色々と勉強していると思う。
だから早めに古い設計物件を売り出さないと儲からないのよ。
そう書き込むと、
直床は二重床よりも良い！とか言い出すんだよ。
今のマンション購入検討者は一時期に比べて、
スラブや躯体に関しても色々と勉強していると思う。
だから早めに古い設計物件を売り出さないと儲からないのよ。
豊洲って大きな地震の時大丈夫なのでしょうか？
マンションは大丈夫でも周りの地べたがｸﾞｼｬｸﾞｼｬ
になりそうで怖いです。
地震時に津波とかまたは異常に水位が上昇
した場合も心配です。
橋も壊れて豊洲は陸の孤島になりませんか？
そんな大きな地震だとどこに住んでても同じだって
人もいますが、あえて地盤の悪いところを選ぶのも
どうかなって思います。
潮風による建物の傷みの早さも心配です
パパの通勤も心配です
暴走族も心配です
マンションは大丈夫でも周りの地べたがｸﾞｼｬｸﾞｼｬ
になりそうで怖いです。
地震時に津波とかまたは異常に水位が上昇
した場合も心配です。
橋も壊れて豊洲は陸の孤島になりませんか？
そんな大きな地震だとどこに住んでても同じだって
人もいますが、あえて地盤の悪いところを選ぶのも
どうかなって思います。
潮風による建物の傷みの早さも心配です
パパの通勤も心配です
暴走族も心配です
>二重床
リフォームのメリットは大きいと思うが
個人的に、遮音性能は疑問。
>大地震
確かに怖いが、銀座から半径５ｋｍ圏内は
どこも同じだと思う。
>津波
湾内だからね～
>水位上昇
まだ０メートル地帯じゃないはずなんで。
>塩害
あのあたりはそんなに塩分多いんですか？
>パパの通勤
個人の問題なので。
>暴走族
神奈川、千葉に比べれば全然いないでしょ？
やっぱりこの中で一番怖いのは地震だな。
液状化になったら地下鉄も再起不能？
リフォームのメリットは大きいと思うが
個人的に、遮音性能は疑問。
>大地震
確かに怖いが、銀座から半径５ｋｍ圏内は
どこも同じだと思う。
>津波
湾内だからね～
>水位上昇
まだ０メートル地帯じゃないはずなんで。
>塩害
あのあたりはそんなに塩分多いんですか？
>パパの通勤
個人の問題なので。
>暴走族
神奈川、千葉に比べれば全然いないでしょ？
やっぱりこの中で一番怖いのは地震だな。
液状化になったら地下鉄も再起不能？
>>220
直床でも二重床でも構造が貧弱なら意味なし。
理屈の上では二重床の方が静かなはずだけど、
その利点を生かす構造になっていないマンション多いしね。
（だからと言って直床が優れているわけじゃないけどさ）
塩害はまあ湾岸地域なら避けて通れない話かと。
お台場とかと同じかな…？？？
夏は完全な南風になるし、
潮風は道路や川なんかを駆け上がってくるものだし。
地震は、多分地下鉄は大丈夫。
いまどきのマンションなら耐震も大丈夫なんじゃないかな？
ただ、ライフラインがズタズタになるだろうけどね。
マンションが残っても水もガスも電気も来なくなる、
なんて状況は実際に六甲アイランドでもあったみたいだし。
直床でも二重床でも構造が貧弱なら意味なし。
理屈の上では二重床の方が静かなはずだけど、
その利点を生かす構造になっていないマンション多いしね。
（だからと言って直床が優れているわけじゃないけどさ）
塩害はまあ湾岸地域なら避けて通れない話かと。
お台場とかと同じかな…？？？
夏は完全な南風になるし、
潮風は道路や川なんかを駆け上がってくるものだし。
地震は、多分地下鉄は大丈夫。
いまどきのマンションなら耐震も大丈夫なんじゃないかな？
ただ、ライフラインがズタズタになるだろうけどね。
マンションが残っても水もガスも電気も来なくなる、
なんて状況は実際に六甲アイランドでもあったみたいだし。
>二重床
>>個人的に、遮音性能は疑問。
ほらね～来たでしょ。バカの一つ覚え。壁はどうなのよ？サッシは？
その薄～いスラブ厚は関係無いのかな～？
>>個人的に、遮音性能は疑問。
ほらね～来たでしょ。バカの一つ覚え。壁はどうなのよ？サッシは？
その薄～いスラブ厚は関係無いのかな～？
ＰやＦの仕様ってほとんどニュートンと同じだと思います。だいぶハセコー仕様に異論が出ているようですが
ニュートンにお住まいの方、住んでいてどうですか？
言われているようなハセコー仕様で耐え難い点とかあります？
ニュートンにお住まいの方、住んでいてどうですか？
言われているようなハセコー仕様で耐え難い点とかあります？
スラブが薄い？
君は幾つ以下が薄いとお考え？
壁もサッシュも普通だと思うけど。
それでもペアサッシュじゃないのは甚だ残念だけどね。
君は幾つ以下が薄いとお考え？
壁もサッシュも普通だと思うけど。
それでもペアサッシュじゃないのは甚だ残念だけどね。
226 ：名無し不動さん：04/05/05 18:08 ID:NR1TqIDl
漏れＦ買っちったけど、今の賃貸３０Ｆタワー（もち内廊下、二重床）からの
ギャップは感じる・・・
228 ：名無し不動さん：04/05/05 18:42 ID:xn98gZoM
旅行から今帰ってきたとこだけど、GW中にこんなにレスが伸びてるなんて、
休み中もウダウダ、ステータスがどうの、エリートがどうの、マンションの作りがどうのって、暗いね～
GWぐらい、買い得なマンションのことなんか放っておいて、遊びに行けばいいのに。（マンションに一所懸命なんて今どき
はやらないよ。）
豊洲のマンション買いたい奴は、安くて便利なんだから、ポンと買って、いちいち、２chの煽りに反応するような書き込みやめて、
余った金で俺みたく海外旅行でもして来ればよかったのに。
煽りも煽りで休み返上で2chとは、金が無いのか？暇なのか？それとも寂しいのか？
休み中もウダウダ、ステータスがどうの、エリートがどうの、マンションの作りがどうのって、暗いね～
GWぐらい、買い得なマンションのことなんか放っておいて、遊びに行けばいいのに。（マンションに一所懸命なんて今どき
はやらないよ。）
豊洲のマンション買いたい奴は、安くて便利なんだから、ポンと買って、いちいち、２chの煽りに反応するような書き込みやめて、
余った金で俺みたく海外旅行でもして来ればよかったのに。
煽りも煽りで休み返上で2chとは、金が無いのか？暇なのか？それとも寂しいのか？
>>228
>煽りも煽りで休み返上で2chとは、金が無いのか？暇なのか？それとも寂しいのか？
デベなんで休みが無いんです。
学校問題うんぬん言われそうだけど・・・
奥さん妊娠中で旅行にいけないんだわこれが。
>煽りも煽りで休み返上で2chとは、金が無いのか？暇なのか？それとも寂しいのか？
デベなんで休みが無いんです。
学校問題うんぬん言われそうだけど・・・
奥さん妊娠中で旅行にいけないんだわこれが。
>>224
具体的にどんな数値だっけ？
ごめん、ちょっと漁って見たけど見つからん…。
と、外壁の記述ならあった。
受け売り通りならあまり問題ないような気がするけどね。
http://www.p-blue.com/equipment/index.html
からどうぞ。
そうそう、
煽りも信者も、
できれば具体的な数値を提示して頂きたく…。
具体的にどんな数値だっけ？
ごめん、ちょっと漁って見たけど見つからん…。
と、外壁の記述ならあった。
受け売り通りならあまり問題ないような気がするけどね。
http://www.p-blue.com/equipment/index.html
からどうぞ。
そうそう、
煽りも信者も、
できれば具体的な数値を提示して頂きたく…。
基本スペックは、小堺18、外壁12.5、床スラブ20以上で
記憶によると100超の部屋の床は25くらいあったと思います。
それから外壁は、サッシ間は12.5だけどその他は20
あくまでも記憶なんで違ってたらごめんなさい。
記憶によると100超の部屋の床は25くらいあったと思います。
それから外壁は、サッシ間は12.5だけどその他は20
あくまでも記憶なんで違ってたらごめんなさい。
>>228
こういうのが居るから煽りが止まらないんだと思います
こういうのが居るから煽りが止まらないんだと思います
235 ：名無し不動さん：04/05/05 20:57 ID:zmj52Jdr
現在、豊洲で新築５０００万円の物件
⇒ １０年後の資産価値は１億円を超える
⇒ １０年後の資産価値は１億円を超える
ちなみに現在、１０年落ちの豊洲のマンション物件の値下がり率は２２％だよ。
>233
たぶん住宅密集地帯じゃないという意味ですね。
たぶん住宅密集地帯じゃないという意味ですね。
豊洲の中古ってあんなに高いのに値下がりしてるの？
１０年前は高級住宅街だったんですか？
１０年前は高級住宅街だったんですか？
10年で２０％ってことは
年間2%でしょ？
優秀じゃん。
年間2%でしょ？
優秀じゃん。
平均値だね。でも豊洲の場合は年間利回りが高いみたいだから、
賃貸で出して10年後売却すればかなりいいと思うよ。
投資として考えればね。
賃貸で出して10年後売却すればかなりいいと思うよ。
投資として考えればね。
ＰとＦの長谷工であれだけの供給量があれば、
再開発が成功しようが、陸の孤島の豊洲は、
今後も「 高級 」はありえない。。。
再開発が成功しようが、陸の孤島の豊洲は、
今後も「 高級 」はありえない。。。
>>241
でもまあ供給数が増えれば利回りだってさ･･･
でもまあ供給数が増えれば利回りだってさ･･･
244 ：名無し不動さん：04/05/05 22:32 ID:u1nKc72N
豊洲の５０００マンが１０年後に１オクになった
とき、高輪とか、皇居の近くとかの１オクはドー
なってんのか。オセーテ。
とき、高輪とか、皇居の近くとかの１オクはドー
なってんのか。オセーテ。
投資向けに買う人はそんなにいないだろうから、
今のところは供給過剰にはならないだろうけど、
再開発がうまくいって大規模ﾏﾝｼｮﾝが増えるときついかもね。
新しい方が人気あるだろうし。
今のところは供給過剰にはならないだろうけど、
再開発がうまくいって大規模ﾏﾝｼｮﾝが増えるときついかもね。
新しい方が人気あるだろうし。
というか、豊洲買った人間も、高級とは思ってないよ
それが三井ならなおさら
高級じゃなくて、値上がりね、値上がり！
↑
なんか根拠になるﾃﾞｰﾀでもあんの？
個人的な思い込みなら何でも言える。
豊洲のﾏﾝｼｮﾝは10年後に資産価値が50％下がる(w
なんか根拠になるﾃﾞｰﾀでもあんの？
個人的な思い込みなら何でも言える。
豊洲のﾏﾝｼｮﾝは10年後に資産価値が50％下がる(w
最近、臨海？湾岸？地域に関してのスレッドが、上のほうにある。
このスレッドに関してもいつも上のほうにある。
今後の豊洲がどうなろうと、今現在関心を持っている人が多いのは
確か。
このスレッドに関してもいつも上のほうにある。
今後の豊洲がどうなろうと、今現在関心を持っている人が多いのは
確か。
>>251
馬鹿にしている人が多いいんですよう～！
馬鹿にしている人が多いいんですよう～！
だってここ江東区だよ？！
供給過剰NO１ 学校問題・・・
供給過剰NO１ 学校問題・・・
254 ：名無し不動さん：04/05/06 11:03 ID:wcDZ1Idk
>>250
一応客観的なデータです。
http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank04.cfm
>対象物件全体では平均41.4％の下落
>価格が上昇したのはわずか52物件。また、上昇率が10％を超えたのは12物件だ。
まぁ新規マンション建設規制とこのデータを見る限りでは今後5年くらいは豊洲は健闘する可能性はあると思う。
あくまで可能性だけど
10年後に50％下がるといえる客観的データは？それこそ思いこみのような
仮に再開発が失敗すれば、どうなるかはわからんが
一応客観的なデータです。
http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank04.cfm
>対象物件全体では平均41.4％の下落
>価格が上昇したのはわずか52物件。また、上昇率が10％を超えたのは12物件だ。
まぁ新規マンション建設規制とこのデータを見る限りでは今後5年くらいは豊洲は健闘する可能性はあると思う。
あくまで可能性だけど
10年後に50％下がるといえる客観的データは？それこそ思いこみのような
仮に再開発が失敗すれば、どうなるかはわからんが
>>251
根拠は2chって事か？
10年で2倍になるっていう数値も適当に考えただけなのか？厨房かよ。
購入者なら担当の人に10年後の下落率予想を聞けば。
現時点での根拠のある数値を教えてくれるから。
根拠は2chって事か？
10年で2倍になるっていう数値も適当に考えただけなのか？厨房かよ。
購入者なら担当の人に10年後の下落率予想を聞けば。
現時点での根拠のある数値を教えてくれるから。
256 ：名無し不動さん：04/05/06 11:28 ID:WcWHgmuP
また熱くなっちゃった、みんな、これ。
10年後2倍なんて、本気で言ってないYO。
10年後2倍なんて、本気で言ってないYO。
こんな場所のマンションが一億になる訳無いだろ？
凄まじいバブルが再来すれば別だけど。
凄まじいバブルが再来すれば別だけど。
気持ち悪い奴ばっか
豊洲の民度はこんなものw
豊洲の民度はこんなものw
とにかく交通の便のいい立地は
下がるとしても最低限です。
目一杯下がるのが、郊外のマンションです。
下がるとしても最低限です。
目一杯下がるのが、郊外のマンションです。
プレイなんですよ。プレイ。
だとすれば、
さらに人間の質が落ちるということだが…
要するに社会不適応の愉快犯ね。
さらに人間の質が落ちるということだが…
要するに社会不適応の愉快犯ね。
三井が､7街区にタワーマンソンを建てっから
それまで舞ってろ。
その隣には ホテルも出来っし 複合施設みてーのも造っくから
したら ちーっとは良くなんべ。
それまで舞ってろ。
その隣には ホテルも出来っし 複合施設みてーのも造っくから
したら ちーっとは良くなんべ。
>>265
つか、彼（ら？）は寂しいんですよ。
煽ると反応を返してくれそうなスレならどこにでも行き煽りまくる。
普通の寂しがりやさんなんで、あまり厳しいこと言わずにそっとしておいてやんなさい。
餌をあげるのをやめればすぐにいなくなりますよ。
つか、彼（ら？）は寂しいんですよ。
煽ると反応を返してくれそうなスレならどこにでも行き煽りまくる。
普通の寂しがりやさんなんで、あまり厳しいこと言わずにそっとしておいてやんなさい。
餌をあげるのをやめればすぐにいなくなりますよ。
いやいや、本当に馬鹿にしてるだけの人間もいることをお忘れなく！
ところで、 先月フジテレビのEZ-TV に出てたヴァカ夫婦が
Ｆの買い替えの為に売り出してるマンソン 何所か知ってる？
Ｆの買い替えの為に売り出してるマンソン 何所か知ってる？
株と一緒だよね
人気が出てきた頃は調子よくマスコミなんかで材料っぽいのがでたり
分割、公募なんかで話題で買い手が集まるが
供給過剰になってくると株価が下がる
環境はどう見ても良くも無いし、学校問題もある、江東区ってブランドも今ひとつ
足立ナンバーもいま一つか
上手く売り抜けた奴が勝ちかな
これから買う奴はどうかな？
人気が出てきた頃は調子よくマスコミなんかで材料っぽいのがでたり
分割、公募なんかで話題で買い手が集まるが
供給過剰になってくると株価が下がる
環境はどう見ても良くも無いし、学校問題もある、江東区ってブランドも今ひとつ
足立ナンバーもいま一つか
上手く売り抜けた奴が勝ちかな
これから買う奴はどうかな？
>>271
でも株にたとえるなら今はｽﾄﾎﾟ安からちょっと反発してるくらいじゃない？
君の言うとおり
「供給過剰になってくると株価が下がる
環境はどう見ても良くも無いし、学校問題もある、江東区ってブランドも今ひとつ
足立ナンバーもいま一つ」
なんだもん。
値上がり期待はできないけど、もともと安いので値崩れもたいしてなさそう
というので買ってる人が多いとオモ。
でも株にたとえるなら今はｽﾄﾎﾟ安からちょっと反発してるくらいじゃない？
君の言うとおり
「供給過剰になってくると株価が下がる
環境はどう見ても良くも無いし、学校問題もある、江東区ってブランドも今ひとつ
足立ナンバーもいま一つ」
なんだもん。
値上がり期待はできないけど、もともと安いので値崩れもたいしてなさそう
というので買ってる人が多いとオモ。
というか、株と不動産がなんで同じ？
アホくさ。
アホくさ。
>>271 >>272
再開発の進行に従って値上がりします。
再開発の効果が現状の価格には反映されていません。
そんなもん反映させた価格では誰も買わないから。
だったら、開発済みの地域を買うからね。
再開発が進んで便利になれば価格上昇。
これはごく当たり前のこと。
これは地価上昇がマンション価格に反映されるという意味で、
購入価格より高く売れるという意味じゃないから、
頭の悪い人は勘違いしないでねー。念のため。
再開発の進行に従って値上がりします。
再開発の効果が現状の価格には反映されていません。
そんなもん反映させた価格では誰も買わないから。
だったら、開発済みの地域を買うからね。
再開発が進んで便利になれば価格上昇。
これはごく当たり前のこと。
これは地価上昇がマンション価格に反映されるという意味で、
購入価格より高く売れるという意味じゃないから、
頭の悪い人は勘違いしないでねー。念のため。
豊洲はこれからの土地だと思うけど、
江東区との調整不足は否めないよね。
学校の問題やマンション駐車場の出入り、その他今後も
今問題が出てきたときにはデベとしての役割と能力は重要ですね。
江東区との調整不足は否めないよね。
学校の問題やマンション駐車場の出入り、その他今後も
今問題が出てきたときにはデベとしての役割と能力は重要ですね。
と、言う事は、地域問題が発生したときは管理組合任せだと。。。
住人は全員が管理組合員じゃないの？
君は発想自体が「人任せ」みたいだけど…
君は発想自体が「人任せ」みたいだけど…
279 ：名無し不動さん：04/05/06 20:48 ID:QMvoZqNE
豊洲なんて田舎の地方人と地元の○落人と在日の集まりだし。
特に辰巳、枝川、塩見etc
だから安い。
何も無い。
イメージも悪い。
関東出身の奴はあの辺りは避ける人多いしね。
特に辰巳、枝川、塩見etc
だから安い。
何も無い。
イメージも悪い。
関東出身の奴はあの辺りは避ける人多いしね。
>>279
もうさあ、そういう前時代的な価値観を持たない世代が
マンションを買うようになったんだよ。
「川向こう」とか言われてもハァ？ってなもんよ。
そういう教育を受けてきているのよ。
丸の内の中の上くらいの企業に勤めるリーマンになるような人はさ。
わかりますか？
もうさあ、そういう前時代的な価値観を持たない世代が
マンションを買うようになったんだよ。
「川向こう」とか言われてもハァ？ってなもんよ。
そういう教育を受けてきているのよ。
丸の内の中の上くらいの企業に勤めるリーマンになるような人はさ。
わかりますか？
>>278
あんたはマンションの、それも大規模の管理組合運営が
いかに大変かを知らないんだね。
維持管理費を平気で払わない輩もいるご時世だよ。
５年も払わなけりゃ時効だって判例もある。
住民全員が管理組合員？本当にそうならマンション管理も楽だけどね。
あんたはマンションの、それも大規模の管理組合運営が
いかに大変かを知らないんだね。
維持管理費を平気で払わない輩もいるご時世だよ。
５年も払わなけりゃ時効だって判例もある。
住民全員が管理組合員？本当にそうならマンション管理も楽だけどね。
おまえはデベの人間か？
おまえはデベソの人間か？
285 ：名無し不動さん：04/05/06 22:08 ID:QMvoZqNE
>>280
可哀想に・・・・・
買っちゃった？それとも・・・・・
＞＞丸の内の中の上くらいの企業に勤めるリーマンになるような人
っておいおい。
何でソンナ例えなんだっつーの(笑)
んなもん高卒でもなれるっつーの。
可哀想に・・・・・
買っちゃった？それとも・・・・・
＞＞丸の内の中の上くらいの企業に勤めるリーマンになるような人
っておいおい。
何でソンナ例えなんだっつーの(笑)
んなもん高卒でもなれるっつーの。
豊洲の新マンソン住民は、間違っても子供が小学校に入れるなんて思うなよ？
義務教育だからどこかに入れるはず、なんて考え方しているから、悪徳デベが
工事強行するんだよ。
江東区は小学校足りないの！で、区も金がないの！そういってるでしょ？
小学校から私立に入れるなり、自宅学習させるなりしろよ。
それから、築地市場が移転する際に反対運動なんかするなよ！
最初から移転してくるのが分かってんだから。
すべて承知して買えよ。
義務教育だからどこかに入れるはず、なんて考え方しているから、悪徳デベが
工事強行するんだよ。
江東区は小学校足りないの！で、区も金がないの！そういってるでしょ？
小学校から私立に入れるなり、自宅学習させるなりしろよ。
それから、築地市場が移転する際に反対運動なんかするなよ！
最初から移転してくるのが分かってんだから。
すべて承知して買えよ。
豊洲なら、ちょっと待って高くっても、
やっぱり再開発地域内を買うべきじゃないのかなあ。
佃みたいなもんだ。
やっぱり再開発地域内を買うべきじゃないのかなあ。
佃みたいなもんだ。
289 ：名無し不動さん：04/05/06 22:51 ID:qk/LeThC
佃はなんで成功したの？
たいして変わらん場所だよね。
なのに坪単価で50万くらい違う。
たいして変わらん場所だよね。
なのに坪単価で50万くらい違う。
290 ：名無し不動さん：04/05/06 22:56 ID:E0O1jsfZ
＞289
リバーサイドのタワーマンションはかっこいいからじゃない？
リバーサイドのタワーマンションはかっこいいからじゃない？
>>291
だからそれが前時代的（ｒｙ
だからそれが前時代的（ｒｙ
294 ：名無し不動さん：04/05/06 23:11 ID:qk/LeThC
にしても、なげぇ。。このすれ。
いつまで、続くかね？このスレ。
Ｆが出来るまでずっと続かないなぁ。。。
そこまでやれたらすごい。
いつまで、続くかね？このスレ。
Ｆが出来るまでずっと続かないなぁ。。。
そこまでやれたらすごい。
まだまだ、日本には、合理的思考が出来ない人もいるということでしょう。
良いじゃないですか。そういう人がいるおかげで便利な物件が安く手にはいるのだから。
良いじゃないですか。そういう人がいるおかげで便利な物件が安く手にはいるのだから。
>>295
年収７００～１３００ってエリートなの？
年収７００～１３００ってエリートなの？
購入層は団塊ジュニアが多いんじゃない？
前に日経新聞かなんかにもそんなこと書いてあったし。
前に日経新聞かなんかにもそんなこと書いてあったし。
要はフツーのリーマンでしょう。
でもさあ4500万以上のマンションを親の援助なしに買えるのって
一部上場企業か、ベンチャーで景気のいいところとか
どっちにしろ羽振りのいいほうだよね。
共働きだとまた違うかもしれないけど。
一部上場企業か、ベンチャーで景気のいいところとか
どっちにしろ羽振りのいいほうだよね。
共働きだとまた違うかもしれないけど。
>>297
２０代ならエリートだね～。
２０代ならエリートだね～。
>>294
煽り耐性が低い信者の集まるスレは無意味に伸びるものですが何か？
煽り耐性が低い信者の集まるスレは無意味に伸びるものですが何か？
303 ：名無し不動さん：04/05/06 23:42 ID:qk/LeThC
>302
そうだね。
そうだね。
２９６じゃないけど、
バカが有り難がって高く買うから嬉しいかな。
バカが有り難がって高く買うから嬉しいかな。
なんで中央区に編入されたら嬉しいの？
296ですが
306とほぼ同様に思いますね。
名前に惹かれる人が有り難がって資産価値が上がるという短期的、個人的理由では嬉しいけれど
大きな目で見れば、そんなことで有り難がる人がいる限り、日本の不動産は合理的な価格にならな
いなと思いますね。
306とほぼ同様に思いますね。
名前に惹かれる人が有り難がって資産価値が上がるという短期的、個人的理由では嬉しいけれど
大きな目で見れば、そんなことで有り難がる人がいる限り、日本の不動産は合理的な価格にならな
いなと思いますね。
中央区は小学校が余ってるらしいので嬉しいかも
大体、高値に上がりきった地域の不動産を無理して買うこと自体が間抜け。
浦安だって、開発当初は安かったし、柄の悪い漁師町とか言われていた。
もっとさかのぼれば、世田谷だって畑から住宅になったばかりは安い田舎だった。
不動産取得は、住居確保と同時に長期的な投資であることを忘れずに。
１０年後、２０年後にどうなるかだ。
安い時に買っておいた目利きがその後にいい思いができるということ。
浦安だって、開発当初は安かったし、柄の悪い漁師町とか言われていた。
もっとさかのぼれば、世田谷だって畑から住宅になったばかりは安い田舎だった。
不動産取得は、住居確保と同時に長期的な投資であることを忘れずに。
１０年後、２０年後にどうなるかだ。
安い時に買っておいた目利きがその後にいい思いができるということ。
でもさ、このスレの粘着煽りはきっと
豊洲が中央区だったら煽らないんだろうね
そういうのってあれなのかな、
長男には無条件で劣等感抱いちゃう次男みたいな感じなのかな？
豊洲が中央区だったら煽らないんだろうね
そういうのってあれなのかな、
長男には無条件で劣等感抱いちゃう次男みたいな感じなのかな？
なんで豊洲買う人って狂信的なの？
自分も検討したことあるけど、とてもそこまで思えなかったヨ
自分も検討したことあるけど、とてもそこまで思えなかったヨ
まあ、層じゃなきゃ煽り甲斐がないでしょうからねｗｗｗ
そういうことにしておいてあげましょうＹＯ
そういうことにしておいてあげましょうＹＯ
>>312
自分が狂信者だなんて気がついてないから。
自分が狂信者だなんて気がついてないから。
>>320
これが「自分が狂信者だと気がついてない人」の典型例ですな。
これが「自分が狂信者だと気がついてない人」の典型例ですな。
>>321
ふんがー
ふんがー
一人上手ネ♥
>>320
満点ですか・・・そう思い込めるような土地を見つけられたのは羨ましいですね
ちなみに私が気に入った部屋は全て5千万以上だったのです。某デベの友人にも
幾ら広くて角部屋でも、豊洲で5千万オーバーの部屋は？とアドバイスを受けたことも
あり、いろいろ検討しましたが断念しました。3、4千万で気に入った部屋があれば
買っていたと思います。
満点ですか・・・そう思い込めるような土地を見つけられたのは羨ましいですね
ちなみに私が気に入った部屋は全て5千万以上だったのです。某デベの友人にも
幾ら広くて角部屋でも、豊洲で5千万オーバーの部屋は？とアドバイスを受けたことも
あり、いろいろ検討しましたが断念しました。3、4千万で気に入った部屋があれば
買っていたと思います。
325 ：名無し不動さん：04/05/07 01:48 ID:qj6f7GaI
投資物件として豊洲エリアはかなりの高得点を与えられる
>>324
私の個人的考えですが、
マンションは将来売ることを大前提に選ぶべきだと思います。
「満点」というのは、例えば１０年後に売ることを考えれば、
今より便利・人気の場所になっている可能性が高いと考えたからです。
現状の評価をもって「満点」ではありません。
それなら少なくともローンで身動きがとれない、なんてことを避けられる。
マンションは所詮消耗品だし、住み替えが必要になると思っています。
まあ、ライフスタイルも人それぞれなのですが。
私の個人的考えですが、
マンションは将来売ることを大前提に選ぶべきだと思います。
「満点」というのは、例えば１０年後に売ることを考えれば、
今より便利・人気の場所になっている可能性が高いと考えたからです。
現状の評価をもって「満点」ではありません。
それなら少なくともローンで身動きがとれない、なんてことを避けられる。
マンションは所詮消耗品だし、住み替えが必要になると思っています。
まあ、ライフスタイルも人それぞれなのですが。
>>326
勿論将来売却する事を含めて検討しましたよ、その上での結論です。
街の雰囲気が余り好きになれなかったというのもありますが・・・
所詮は自己居住ですから、幾ら将来性が見込めても好きになれない街を
買っても仕方ありません。
仰るとおり豊洲は値上がりする可能性も無きにしもあらずとは思いますが
少しでも投資効率を考えるなら、やはり安めの部屋を買うのがいいと思いますよ。
勿論将来売却する事を含めて検討しましたよ、その上での結論です。
街の雰囲気が余り好きになれなかったというのもありますが・・・
所詮は自己居住ですから、幾ら将来性が見込めても好きになれない街を
買っても仕方ありません。
仰るとおり豊洲は値上がりする可能性も無きにしもあらずとは思いますが
少しでも投資効率を考えるなら、やはり安めの部屋を買うのがいいと思いますよ。
>>327
安い部屋で投資効率を狙うのも確かにひとつの考え方です。
でも、実は最上階の一番高額の住戸が一番人気だったのです。
私は倍率を重視します。
高倍率ということは、本来ならもっと高い値段で買ってもいいと
思っている人がいるということ。
中古物件は、売れる値段で売ることができますから。
安い部屋で投資効率を狙うのも確かにひとつの考え方です。
でも、実は最上階の一番高額の住戸が一番人気だったのです。
私は倍率を重視します。
高倍率ということは、本来ならもっと高い値段で買ってもいいと
思っている人がいるということ。
中古物件は、売れる値段で売ることができますから。
高倍率たって、公庫の10倍とか20倍とか持ってるやしが登録したら、
33倍でも実は5人登録しただけということもあるぞなもし。
33倍でも実は5人登録しただけということもあるぞなもし。
豊洲ってPもFも長谷工だからやだ。
この会社が設計施工するとなぜか配置、外観が団地になる。
この会社が設計施工するとなぜか配置、外観が団地になる。
＞豊洲のマンションは買いですか？
マンションは売るものであって買うものではない。
by 戸建に住むデベ社員
マンションは売るものであって買うものではない。
by 戸建に住むデベ社員
>>331
カモにお前はカモだよって言っても分かりませんから...(w
カモにお前はカモだよって言っても分かりませんから...(w
>>328
株とは違うから、「高倍率＝もっと高くても良い」は間違いだね。
「その値段なら買ってもいい」人が集まっているだけだから。
もし高倍率がもっと高くて良いというサインなら、
多摩NTの某売れ残りマンションは何なんだ、って話になるし。
あと、「一番人気」と「高倍率」は違うものかと。
「憧れのマドンナ」と「実際にモテる女の子」が違うのと一緒かな…？
そもそも、豊洲はその「割安感」が人気の秘密であって、
割安感がなくなったら意味ないですよ。
株とは違うから、「高倍率＝もっと高くても良い」は間違いだね。
「その値段なら買ってもいい」人が集まっているだけだから。
もし高倍率がもっと高くて良いというサインなら、
多摩NTの某売れ残りマンションは何なんだ、って話になるし。
あと、「一番人気」と「高倍率」は違うものかと。
「憧れのマドンナ」と「実際にモテる女の子」が違うのと一緒かな…？
そもそも、豊洲はその「割安感」が人気の秘密であって、
割安感がなくなったら意味ないですよ。
>>334
もっともらしいけど、まちがい。
こういう時は、極端な例で考えると分かりやすい。
例えば、ある部屋の抽選倍率が１０００倍あったと仮定する。
その部屋をその値段で買いたいという人が１０００人集まった。
その１０００人に入札を行わせたときに、１０００人全員が最初の値段を
指してくるか。
そんなことはあり得ない。
ということ。
簡単に言えば需給バランス。
需要（１０００人）が供給（１戸）を上回っている。
バランスするためには、当然価格上昇。
もっともらしいけど、まちがい。
こういう時は、極端な例で考えると分かりやすい。
例えば、ある部屋の抽選倍率が１０００倍あったと仮定する。
その部屋をその値段で買いたいという人が１０００人集まった。
その１０００人に入札を行わせたときに、１０００人全員が最初の値段を
指してくるか。
そんなことはあり得ない。
ということ。
簡単に言えば需給バランス。
需要（１０００人）が供給（１戸）を上回っている。
バランスするためには、当然価格上昇。
今高倍率が付くような人気の部屋でも、世の中や状況が変わって
中古で売りに出すときには人気じゃなくなるかもしれなくない？
ホンの数個しかないような最上階角部屋等はプレミアが付くかもしれないけど。
中古で売りに出すときには人気じゃなくなるかもしれなくない？
ホンの数個しかないような最上階角部屋等はプレミアが付くかもしれないけど。
そんなに人の好みなんか、変わらんて。
変わるとすれば、
目の前に建物が建って、眺望・日当たりが悪くなったとか。
これは致命的。
変わるとすれば、
目の前に建物が建って、眺望・日当たりが悪くなったとか。
これは致命的。
主流になる広さとか、価格帯とか
その土地によって流動性の高い物件って変わるものだよ
中古だと、そういうのってあります。
幾ら良くても余り主流価格帯から上回るものは流動性低い
その土地によって流動性の高い物件って変わるものだよ
中古だと、そういうのってあります。
幾ら良くても余り主流価格帯から上回るものは流動性低い
>>338
需給バランスを考えて、デベは売れ線の間取りは多く設定する。
多く設定された間取りは「主流」ということになるんだろうけど、
逆に供給が多いということは、需給バランスが緩和するということ。
取引量が多い（流動性が高い）ことと、
中古で売りやすい（価格が維持される）こととはちょっと意味がちがう。
やっぱり、実際の人気倍率が将来の価格に反映される可能性が高い。
需給バランスを考えて、デベは売れ線の間取りは多く設定する。
多く設定された間取りは「主流」ということになるんだろうけど、
逆に供給が多いということは、需給バランスが緩和するということ。
取引量が多い（流動性が高い）ことと、
中古で売りやすい（価格が維持される）こととはちょっと意味がちがう。
やっぱり、実際の人気倍率が将来の価格に反映される可能性が高い。
>>339
もちろん今はその通り。
５０００万で買った物件が１億円に値上がりもしないでしょう。
でも、将来的に豊洲で億ションが売り出される可能性は
かなり高いと思う。タワーの上層階１５０㎡。
そういう物件が出来てくると「イメージ」も変わってくるんだろうね。
もちろん今はその通り。
５０００万で買った物件が１億円に値上がりもしないでしょう。
でも、将来的に豊洲で億ションが売り出される可能性は
かなり高いと思う。タワーの上層階１５０㎡。
そういう物件が出来てくると「イメージ」も変わってくるんだろうね。
この信者みたいな人はなんなの？ｷﾓｲ
そんなに不動産が値上がりする時代は来ないと思うけどね
豊洲だろうと何処だろうとね。
それに、このエリアは間違いなくこの先供給過剰になるんじゃない？
PもFも規制を無視して建てたんでしょ？
豊洲だろうと何処だろうとね。
それに、このエリアは間違いなくこの先供給過剰になるんじゃない？
PもFも規制を無視して建てたんでしょ？
金太郎飴。聞き飽きた。
んじゃ豊洲だけ特別だと思ってるの？
豊洲だけ特別に値上がりすると思ってる理由ってなんなの？
豊洲だけ特別に値上がりすると思ってる理由ってなんなの？
>>342 ←金太郎飴
348 ：名無し不動さん：04/05/08 01:46 ID:vtofcdsJ
つーかマンソンなんて結局どれも団地だよ！そーゆー意味でＦは買いだな！
う～ん。。。
よくて現状維持だと思ってるけど・・・
（現在豊洲４丁目在住）
今建設中のﾏﾝｿﾝができたり、開発が進めばればまた変わるんだろうけど、
過度な期待はやめた方がいいっすよ。
なにげに便利でなにげに不便・・それが豊洲のいいところ。
買い物できるところが少ないからね。（特に主婦の人）
ジャスコが東雲にできたから少しは便利になったけど木場あたりまでﾁｬﾘでいってるからさ。
よくて現状維持だと思ってるけど・・・
（現在豊洲４丁目在住）
今建設中のﾏﾝｿﾝができたり、開発が進めばればまた変わるんだろうけど、
過度な期待はやめた方がいいっすよ。
なにげに便利でなにげに不便・・それが豊洲のいいところ。
買い物できるところが少ないからね。（特に主婦の人）
ジャスコが東雲にできたから少しは便利になったけど木場あたりまでﾁｬﾘでいってるからさ。
あ、しってると思うけど、車のナンバーは足立だから。
隣の中央区は品川ナンバーだけどね。
以外に影響してると思ってるよ。
隣の中央区は品川ナンバーだけどね。
以外に影響してると思ってるよ。
それだけ豊洲は夢を与える土地って事だな
近くに夢の島なんてのもあるしな
近くに夢の島なんてのもあるしな
352 ：名無し不動さん：04/05/08 02:56 ID:TgahCZ0h
がたがた言うなよ。
なんだかんだ言ったって所詮集合住宅なんだよ。
ウサギ小屋なんだよ、日本人は。
貧しいんだよ（金じゃねーぞ）。
角部屋だの、エリートだの、億ションだの、値上がりだのって。
なんだかんだ言ったって所詮集合住宅なんだよ。
ウサギ小屋なんだよ、日本人は。
貧しいんだよ（金じゃねーぞ）。
角部屋だの、エリートだの、億ションだの、値上がりだのって。
豊洲なんて小汚い街を他にも選択肢がイッパイあるような金持ちが買うわけネーだろ
冷静になってよく考えてみろよ？悪い方に転ぶことは一切考えないのか？
冷静になってよく考えてみろよ？悪い方に転ぶことは一切考えないのか？
あの、この前沖縄に行ったんですよ。
で、地元の情報誌をみてたんだけど、
１００平米の中古マンションでも４０００万円台で買えるのってあまりなかったんですよ。
まあ県庁所在地の那覇だからかもしれないけれども。
そう考えると丸の内にこの距離で１００平米クラスの部屋がこの値段てやっぱりすごくないですか？
そういうもんでもないのかな？
で、地元の情報誌をみてたんだけど、
１００平米の中古マンションでも４０００万円台で買えるのってあまりなかったんですよ。
まあ県庁所在地の那覇だからかもしれないけれども。
そう考えると丸の内にこの距離で１００平米クラスの部屋がこの値段てやっぱりすごくないですか？
そういうもんでもないのかな？
>>丸の内にこの距離で１００平米クラスの部屋がこの値段てやっぱりすごくないですか？
普通に考えればそうなのよ。
丸の内から西に同じ距離ならビックリ価格だけどね。
でもココの土地は、土壌含めて普通じゃないのよ。
江東区からもお願いだからしばらく待ってちょうだいね、って言われたのに。
それにマンションじゃないし。団地なの。。。
ここに金持ち？
所詮、東京を知らない田舎者が買うんでしょ。
普通に考えればそうなのよ。
丸の内から西に同じ距離ならビックリ価格だけどね。
でもココの土地は、土壌含めて普通じゃないのよ。
江東区からもお願いだからしばらく待ってちょうだいね、って言われたのに。
それにマンションじゃないし。団地なの。。。
ここに金持ち？
所詮、東京を知らない田舎者が買うんでしょ。
大体、高値に上がりきった地域の不動産を無理して買うこと自体が間抜け。
浦安だって、開発当初は安かったし、柄の悪い漁師町とか言われていた。
もっとさかのぼれば、世田谷だって畑から住宅になったばかりは安い田舎だった。
不動産取得は、住居確保と同時に長期的な投資であることを忘れずに。
１０年後、２０年後にどうなるか。
安い時に買っておいた目利きがその後にいい思いができるということ。
浦安だって、開発当初は安かったし、柄の悪い漁師町とか言われていた。
もっとさかのぼれば、世田谷だって畑から住宅になったばかりは安い田舎だった。
不動産取得は、住居確保と同時に長期的な投資であることを忘れずに。
１０年後、２０年後にどうなるか。
安い時に買っておいた目利きがその後にいい思いができるということ。
>>354
広さと都心からの距離だけで考えればね。
ただ、それだけがマンションの価値じゃないからみんな悩むのかと。
>>356
結局何に重点を置くかですべてが決まると思うけどね。
未来に賭けるギャンブルもよし、今の街並みが好きと言うのもアリでしょう。
街並みはその街の歴史そのものだから、再開発じゃ手に入らないし、
そもそも永住しようと考えている人にとっては価格はあまり意味がないものだし。
ひとそれぞれ、価値観もそれぞれ。
すでに豊洲買った人は全然OKとして、豊洲と他で悩んでる人、
「自分は何を重要視するのか？」を本気で考えて選んだほうが良いよ。
決して安い買い物じゃないんだからさ。
せっかく良い土地でも自分が求めるものがなかったばかりにガッカリするなんて、
これほどもったいないものはないからさ。
広さと都心からの距離だけで考えればね。
ただ、それだけがマンションの価値じゃないからみんな悩むのかと。
>>356
結局何に重点を置くかですべてが決まると思うけどね。
未来に賭けるギャンブルもよし、今の街並みが好きと言うのもアリでしょう。
街並みはその街の歴史そのものだから、再開発じゃ手に入らないし、
そもそも永住しようと考えている人にとっては価格はあまり意味がないものだし。
ひとそれぞれ、価値観もそれぞれ。
すでに豊洲買った人は全然OKとして、豊洲と他で悩んでる人、
「自分は何を重要視するのか？」を本気で考えて選んだほうが良いよ。
決して安い買い物じゃないんだからさ。
せっかく良い土地でも自分が求めるものがなかったばかりにガッカリするなんて、
これほどもったいないものはないからさ。
この時代にマンション投資も何も・・・ってコピペだよな。これw
本当に中・高所得者層が集うようになる訳？一歩間違うと、
再開発と都心への距離を魅力に感じて転居してきた余裕のある人たちは
「こんなはずじゃなかった」と後悔し、損切りしても出て行くようになり、
残った人たちはやはりそれなりの層・・・みたいになったりしない？
なんか豊洲という土地に永住志向のある人が少なそうだしね・・・
あと、豊洲が価格上昇すると言ってる人は、お隣の勝どきよりも高くなると思ってるの？
再開発と都心への距離を魅力に感じて転居してきた余裕のある人たちは
「こんなはずじゃなかった」と後悔し、損切りしても出て行くようになり、
残った人たちはやはりそれなりの層・・・みたいになったりしない？
なんか豊洲という土地に永住志向のある人が少なそうだしね・・・
あと、豊洲が価格上昇すると言ってる人は、お隣の勝どきよりも高くなると思ってるの？
360 ：名無し不動さん：04/05/08 13:20 ID:D3zVnQz2
今の大体の不動産（豊洲に限らず)は買った瞬間に2割引ですよ。
車と一緒。ナンバーつけたら乗って無くても中古車。
値上がりなんて考えない方が良いですよ。
だって最後は２割引当たり前でしょ…
あえて金儲けを考えるとすれば貸して、その賃貸収入で返済。
35年払いで大体、利回りで４％程度の…
固定資産税を払ってトントンくらい。
持ち出し無しで賃貸人が自分のローンを払ってくれて、それで自分の資産がふえる。
そんなところじゃないですか？
車と一緒。ナンバーつけたら乗って無くても中古車。
値上がりなんて考えない方が良いですよ。
だって最後は２割引当たり前でしょ…
あえて金儲けを考えるとすれば貸して、その賃貸収入で返済。
35年払いで大体、利回りで４％程度の…
固定資産税を払ってトントンくらい。
持ち出し無しで賃貸人が自分のローンを払ってくれて、それで自分の資産がふえる。
そんなところじゃないですか？
361 ：名無し不動さん：04/05/08 13:28 ID:qtyewJH+
362 ：名無し不動さん：04/05/08 13:30 ID:D3zVnQz2
もし、本当に営業の人が値上がりしますと言っているなら
それはとても恐ろしい話です。
「上がる要素がある」という予想と「上がる」との断言は全然違います。
言った言わないになると思いますが、もし営業の人が言ったなら念書をもらったらどうでしょう？
多分、マニュアルトークに入っているからだとは思いますが、
あまりにも、あさはかじゃ無いでしょうか？
こんなこと言ってるから不動産屋がさげすまされるんでしょうね…
それはとても恐ろしい話です。
「上がる要素がある」という予想と「上がる」との断言は全然違います。
言った言わないになると思いますが、もし営業の人が言ったなら念書をもらったらどうでしょう？
多分、マニュアルトークに入っているからだとは思いますが、
あまりにも、あさはかじゃ無いでしょうか？
こんなこと言ってるから不動産屋がさげすまされるんでしょうね…
>>360
＞持ち出し無しで賃貸人が自分のローンを払ってくれて、それで自分の資産がふえる。
そうやってデベに騙される人が絶えないなあ…。
まあ、デベは売れれば客が死のうが自殺しようが関係ないんだけどさ。
＞持ち出し無しで賃貸人が自分のローンを払ってくれて、それで自分の資産がふえる。
そうやってデベに騙される人が絶えないなあ…。
まあ、デベは売れれば客が死のうが自殺しようが関係ないんだけどさ。
>>360
＞持ち出し無しで賃貸人が自分のローンを払ってくれて、それで自分の資産がふえる。
投資目的だったらワンルームだろうね。
ローン払い終わったあとに、住み替えして
その後賃貸に回す、というのはあると思うけど。
豊洲の利回りは、７５㎡で８．２％とかなり優秀です。
http://www.a-lab.co.jp/cgi-local/rimawari.cgi?no=660
＞持ち出し無しで賃貸人が自分のローンを払ってくれて、それで自分の資産がふえる。
投資目的だったらワンルームだろうね。
ローン払い終わったあとに、住み替えして
その後賃貸に回す、というのはあると思うけど。
豊洲の利回りは、７５㎡で８．２％とかなり優秀です。
http://www.a-lab.co.jp/cgi-local/rimawari.cgi?no=660
８．１％だった。
８．２％は豊洲の平均。
８．２％は豊洲の平均。
367 ：名無し不動さん：04/05/08 15:36 ID:ljACsN81
５－１０年後の豊洲は今とは全く違う街になってるという事を少しは考慮に入れて議論しろ
このままどんどん住宅が増えれば利回りも下がるでしょうが
人口総数が増え続けているわけじゃあるまいし
人口総数が増え続けているわけじゃあるまいし
>>372
相対評価って概念はご存じない？
相対評価って概念はご存じない？
374 ：名無し不動さん：04/05/08 22:57 ID:WwnWmN3n
素朴な疑問だけど、
なぜPだけ江東区に名指しされてるの？
なぜPだけ江東区に名指しされてるの？
>>373
評価式「自体」が否定されてるのに、
相対評価も絶対評価もあるかって。
その土地の平均賃料に12ヶ月かけたものを新築分譲価格で割ってるだけだよ？
この程度の式で何が分かるのか？って話だよ。
そこのところ分かってないでしょ？
その上に計算で使った統計データは公表していない。
つまり、データの信頼性がまったく確保されていないってこと。
加えてデータが1996年から2001年と古いし。
計算式も駄目、使ってるデータも駄目、これでどうしろと？
もちろん、この計算結果が否定されたところで豊洲が否定されているわけじゃないけどね。
それでも信じたい「狂信者」な方はどうぞご自由に。
評価式「自体」が否定されてるのに、
相対評価も絶対評価もあるかって。
その土地の平均賃料に12ヶ月かけたものを新築分譲価格で割ってるだけだよ？
この程度の式で何が分かるのか？って話だよ。
そこのところ分かってないでしょ？
その上に計算で使った統計データは公表していない。
つまり、データの信頼性がまったく確保されていないってこと。
加えてデータが1996年から2001年と古いし。
計算式も駄目、使ってるデータも駄目、これでどうしろと？
もちろん、この計算結果が否定されたところで豊洲が否定されているわけじゃないけどね。
それでも信じたい「狂信者」な方はどうぞご自由に。
↑を言うならこの業界で蔓延している「利回り」の概念は崩壊だなｗ
375はなぜ375の人生には全く関係ないであろう土地のことにこんなに必死なのでしょう
購入者が狂信者だとすれば375は狂アンチどころの騒ぎではないよね
購入者が狂信者だとすれば375は狂アンチどころの騒ぎではないよね
380 ：名無し不動さん：04/05/09 01:43 ID:AeOZy0rZ
>>375
確かに、あの計算式を使い8.1%の利回りを出そうとすると、
新築4000万だとしたって月賃料が27万以上あることになる。
しかも管理費抜きだから、修繕費分も含めると月30万程度？
ワンルームマンションだとして新築2000万と見積もっても15万（管理費/修繕費込）程度。
…マジですか…。
このスレの>>17から>>27当たりを見ると、
そもそも豊洲で30万なんてありえない数字みたいだけど…。
おっと、よく見るとこんなデータが…。
http://www.a-lab.co.jp/cgi-local/chinryou.cgi?no=660
豊洲で徒歩8分なのに75平米で「平均」賃料30万7千（管理費抜き…）ですかそうですか。
35年借り続けたと仮定したら1億超えますよ。
そんな状況の中であの値付けはPやFのデベは相当頭が悪いってことになりますな…。
まあ、2002年の話なので何の役にも立たないと言うのが正直な感想。
>>377、>>378、>>379
とりあえず、>>375のどこが「具体的に」おかしいか指摘してあげなきゃね。
そうしないと単なる煽りか狂信者にしか見えないよ。
まあ、狂信者は自分が狂信者だとは気がつかないらしいから、
>>375も含めてみんな…って話かもしれんが。
え？俺も？（ｗ
確かに、あの計算式を使い8.1%の利回りを出そうとすると、
新築4000万だとしたって月賃料が27万以上あることになる。
しかも管理費抜きだから、修繕費分も含めると月30万程度？
ワンルームマンションだとして新築2000万と見積もっても15万（管理費/修繕費込）程度。
…マジですか…。
このスレの>>17から>>27当たりを見ると、
そもそも豊洲で30万なんてありえない数字みたいだけど…。
おっと、よく見るとこんなデータが…。
http://www.a-lab.co.jp/cgi-local/chinryou.cgi?no=660
豊洲で徒歩8分なのに75平米で「平均」賃料30万7千（管理費抜き…）ですかそうですか。
35年借り続けたと仮定したら1億超えますよ。
そんな状況の中であの値付けはPやFのデベは相当頭が悪いってことになりますな…。
まあ、2002年の話なので何の役にも立たないと言うのが正直な感想。
>>377、>>378、>>379
とりあえず、>>375のどこが「具体的に」おかしいか指摘してあげなきゃね。
そうしないと単なる煽りか狂信者にしか見えないよ。
まあ、狂信者は自分が狂信者だとは気がつかないらしいから、
>>375も含めてみんな…って話かもしれんが。
え？俺も？（ｗ
>>380
豊洲の利回りが高い（賃料が高い）のは、
賃貸物件が非常に少ないから。
別にデータがおかしいワケじゃない。
まさか、A-Labまで狂信者呼ばわり？
データはないけど、２００３年に激変してるとは思えない。
豊洲の利回りが高い（賃料が高い）のは、
賃貸物件が非常に少ないから。
別にデータがおかしいワケじゃない。
まさか、A-Labまで狂信者呼ばわり？
データはないけど、２００３年に激変してるとは思えない。
267 名前：名無し不動さん 投稿日：04/05/06 16:31 ID:???
つか、彼（ら？）は寂しいんですよ。
煽ると反応を返してくれそうなスレならどこにでも行き煽りまくる。
普通の寂しがりやさんなんで、あまり厳しいこと言わずにそっとしておいてやんなさい。
餌をあげるのをやめればすぐにいなくなりますよ。
つか、彼（ら？）は寂しいんですよ。
煽ると反応を返してくれそうなスレならどこにでも行き煽りまくる。
普通の寂しがりやさんなんで、あまり厳しいこと言わずにそっとしておいてやんなさい。
餌をあげるのをやめればすぐにいなくなりますよ。
>>380
そういえば、東雲橋のイオンの前にできたプロスペクト東雲って、駅からみてあんな不便なところ
にあるハセコのワンルーム賃貸だけど、賃料は３０平米で１２万円じゃない。
単純計算でも、PやFの１００平米の部屋で賃料３０万円くらいじゃない？（まあ、賃貸が出ればだけど。）
>35年借り続けたと仮定したら1億超えますよ。
>そんな状況の中であの値付けはPやFのデベは相当頭が悪いってことになりますな…。
便利な場所だから、地方から東京に転勤してきて５年程度東京に住むような人で、会社から住宅補助の
でるひとには、その程度でも充分需要はあるでしょう。
また、３５年も住み続けようとする人は、借りずに買う。（だから、豊洲のマンションは利便性に着目して、
長く住もうという人にとっては、「買い」という結論が出ているのでしょう。
PやＦの値付けについては、グランアルトあたりの中古の価格を見ても、PやFが豊洲のあの場所にしては
確かに、割安な価格の値付けがされてると思うけど。（たとえハセコ仕様だとしても）
まあ、戸数が多い上、市況にかげりが見えてきていたから、売れ残りを恐れての値付けだったんじゃ
ないかな。（頭が悪いのではなく戦略的な価格付けだということ。）
そういえば、東雲橋のイオンの前にできたプロスペクト東雲って、駅からみてあんな不便なところ
にあるハセコのワンルーム賃貸だけど、賃料は３０平米で１２万円じゃない。
単純計算でも、PやFの１００平米の部屋で賃料３０万円くらいじゃない？（まあ、賃貸が出ればだけど。）
>35年借り続けたと仮定したら1億超えますよ。
>そんな状況の中であの値付けはPやFのデベは相当頭が悪いってことになりますな…。
便利な場所だから、地方から東京に転勤してきて５年程度東京に住むような人で、会社から住宅補助の
でるひとには、その程度でも充分需要はあるでしょう。
また、３５年も住み続けようとする人は、借りずに買う。（だから、豊洲のマンションは利便性に着目して、
長く住もうという人にとっては、「買い」という結論が出ているのでしょう。
PやＦの値付けについては、グランアルトあたりの中古の価格を見ても、PやFが豊洲のあの場所にしては
確かに、割安な価格の値付けがされてると思うけど。（たとえハセコ仕様だとしても）
まあ、戸数が多い上、市況にかげりが見えてきていたから、売れ残りを恐れての値付けだったんじゃ
ないかな。（頭が悪いのではなく戦略的な価格付けだということ。）
387 ：名無し不動さん：04/05/09 03:44 ID:1FMcN32J
グランアルトは貴重な西側マンションなので高層階は眺望抜群。
P,Fは東側なので「豊洲的価値」は２，３枚落ちる。
豊洲の大きなアドバンテージである「眺望」という要素が入るのは
西側マンションだけ。今後、豊洲マンションの購入を考えてる人は
しっかり頭に入れておいた方が良い。
決してPやFが悪いと言ってる訳ではないが。
P,Fは東側なので「豊洲的価値」は２，３枚落ちる。
豊洲の大きなアドバンテージである「眺望」という要素が入るのは
西側マンションだけ。今後、豊洲マンションの購入を考えてる人は
しっかり頭に入れておいた方が良い。
決してPやFが悪いと言ってる訳ではないが。
388 ：名無し不動さん：04/05/09 04:24 ID:V6n0C5bn
とうとうPは残戸数１００戸を切ってから、オプションポイントが無くなった。
売出し当初は５０万円あったから、実質半年で５０万円の値上げ？
売出し当初は５０万円あったから、実質半年で５０万円の値上げ？
>>387
グランアルトが悪いとは思わんが、晴海通りに面している側は勘弁という感じ。
西側の奥まったところは、眺めも良いし少しは静かかもしれないが、少し不便。
三井タワーもそうだけど、眺望をとるか駅近をとるか悩むところ。
両方を解決するのは、ゆりかもめの駅前の４０階タワーの分譲住戸かな。
確か賃貸以外に一部分譲もあるって話だったけど・・・
グランアルトが悪いとは思わんが、晴海通りに面している側は勘弁という感じ。
西側の奥まったところは、眺めも良いし少しは静かかもしれないが、少し不便。
三井タワーもそうだけど、眺望をとるか駅近をとるか悩むところ。
両方を解決するのは、ゆりかもめの駅前の４０階タワーの分譲住戸かな。
確か賃貸以外に一部分譲もあるって話だったけど・・・
390 ：名無し不動さん：04/05/09 07:36 ID:3qsPrbKA
純然たる投資目的で
新築、それもファミリータイプマンション買うってのはないだろ。
いくら豊洲でもハイリスク、ローリターン過ぎる。
転勤とか多い人が賃貸にまわすことも考えて買うにはいい物件だと思うけど。
ま、そもそも個人が投資目的で不動産買うべきじゃないと思うけどな。
新築、それもファミリータイプマンション買うってのはないだろ。
いくら豊洲でもハイリスク、ローリターン過ぎる。
転勤とか多い人が賃貸にまわすことも考えて買うにはいい物件だと思うけど。
ま、そもそも個人が投資目的で不動産買うべきじゃないと思うけどな。
>>391
Ｐ購入者じゃないけど、Ｐが完売したら地団駄踏んで悔しがりそうな勢いね（ﾌﾟｹﾞﾗ
Ｐ購入者じゃないけど、Ｐが完売したら地団駄踏んで悔しがりそうな勢いね（ﾌﾟｹﾞﾗ
売り切れるの？？？
394 ：名無し不動さん：04/05/09 09:34 ID:5R5gf5zX
Ｐには購入者限定のメーリングリストあるって本当け？
>>393
Pだけ先に売り切れることは無いでしょう。
前スレにもあったとおり、P、F間に大差は無いので、Fがある程度、残戸数が見えてきた段階までこなければ、
一方的に売り切れることは無いと思います。
非公開販売（優先販売？）で、Pならではの運河ビューやルーフバルコニー付きの部屋や公団にかからない
南向きの部屋など比較的に条件の良い部屋はほとんど売れてしまってますから・・・
いずれにせよ、何だかんだ言いながら、お手ごろ価格のお買い得物件の残りチケットはP、Fあわせてあと６００枚
くらいになったと言うことですね。
Pだけ先に売り切れることは無いでしょう。
前スレにもあったとおり、P、F間に大差は無いので、Fがある程度、残戸数が見えてきた段階までこなければ、
一方的に売り切れることは無いと思います。
非公開販売（優先販売？）で、Pならではの運河ビューやルーフバルコニー付きの部屋や公団にかからない
南向きの部屋など比較的に条件の良い部屋はほとんど売れてしまってますから・・・
いずれにせよ、何だかんだ言いながら、お手ごろ価格のお買い得物件の残りチケットはP、Fあわせてあと６００枚
くらいになったと言うことですね。
江東区って団地だらけの街になるんじゃ？
それはそれで、長い目で見ればスラム化しそうで心配
それはそれで、長い目で見ればスラム化しそうで心配
>>P、Fあわせてあと６００枚くらいになったと言うことですね。
まだ６００も残ってるって事だろ。間違えないでね。
まだ６００も残ってるって事だろ。間違えないでね。
団地＝スラムの解釈が
私には理解できませんが
スラムになったら出て行くだけです。
>>398
江東区はとっくに団地だらけの区です。
江東区はとっくに団地だらけの区です。
>>399
Ｆの第２期も第１期並の売れ行きを示せばあっという間に、PF会わせて残り２00も無くなるョ
煽るつもりもないし、冷静に考えれば今年中なら、買おうと思えば売れ残りは買えると思うけど
だんだん条件の悪いものしかなくなるんじゃない？
Ｆの第２期も第１期並の売れ行きを示せばあっという間に、PF会わせて残り２00も無くなるョ
煽るつもりもないし、冷静に考えれば今年中なら、買おうと思えば売れ残りは買えると思うけど
だんだん条件の悪いものしかなくなるんじゃない？
元々悪い条件って具体的に何？
また、漠然とした、とりとめもないイメージの書き込みの始まりですか？
また、漠然とした、とりとめもないイメージの書き込みの始まりですか？
なんか、豊洲のことが色んなスレで話題に出てるね。
相変わらず、賛否両論なんだけど。
相変わらず、賛否両論なんだけど。
豊洲と港南は今が旬だもん。こんなもんだよ
407 ：名無し不動さん：04/05/09 19:20 ID:rT1LIr3R
昨日豊洲行った
広い道路と広大な空き地
殺伐とした感じがいいよね
まだ5月なのに日差しの照り返しが強く汗がにじむ
真夏になったらどうなのだろう
大型トラックが我がもの顔で突っ走る
埃もすごくて目が痛かった
風が強いな
ニッカポッカのアンちゃんトラックのアンちゃんの似合う街豊洲
大型トラックの路駐も多いね
チンケな弁当屋と数少ないコンビニがオアシス
何か隔離された街
マッドマックスの様だった
広い道路と広大な空き地
殺伐とした感じがいいよね
まだ5月なのに日差しの照り返しが強く汗がにじむ
真夏になったらどうなのだろう
大型トラックが我がもの顔で突っ走る
埃もすごくて目が痛かった
風が強いな
ニッカポッカのアンちゃんトラックのアンちゃんの似合う街豊洲
大型トラックの路駐も多いね
チンケな弁当屋と数少ないコンビニがオアシス
何か隔離された街
マッドマックスの様だった
そういえば６、７年くらい前の台場も、ニッカポッカのアンちゃんとトラックだらけで、砂埃がもの凄くまともに
歩けないようなところで船の科学館とフジテレビがポツンと建っていたのを思い出しました。
歩けないようなところで船の科学館とフジテレビがポツンと建っていたのを思い出しました。
フジテレビみたいなイメージUPに必死なブランド企業でも来てくれりゃ変わるかもね
IBMがありますよ～
IBMは豊洲のイメージを上げるのに頑張ってはいないだろう
ユニシスも有りますよ～
413 ：名無し不動さん：04/05/09 23:42 ID:1FMcN32J
大学がオープンして学生が通学するようになる頃から
街の雰囲気が変わり始めるだろう。２年後くらいだっけ？
街の雰囲気が変わり始めるだろう。２年後くらいだっけ？
どんな大学が来るの？
結構名門？
結構名門？
）409
足立ナンバー地域にテレビ局来るか？
足立ナンバー地域にテレビ局来るか？
>>407
読んで爆笑。
実際、豊洲（の様な所）を知らない人はそう思うだろう。ｗ
3～4年ほど前、週末のまだ晴海のトリトンがオープンしてない時の勝どき（晴海?)、
豊洲辺りを車で走ったときは、薄ら怖かった。ｗ
だが人込み（車の渋滞）に辟易としていたので、その閑散さが気に入り、
現在は住んでいる。ｗ
まぁ私にはこの辺の住環境は便利でいい。
今後、豊洲も駅周辺にあれこれでき(週末）車が込み始めるかと思うと、
それが非常に残念に思う。
もし、気張って暮らす事無く優雅な暮らし（現・一般庶民ｗ）ができる身分であれば、
ぴちゅぴちゅと小鳥が鳴く緑の多い住宅街に住みたいなと思うけど。ｗ
読んで爆笑。
実際、豊洲（の様な所）を知らない人はそう思うだろう。ｗ
3～4年ほど前、週末のまだ晴海のトリトンがオープンしてない時の勝どき（晴海?)、
豊洲辺りを車で走ったときは、薄ら怖かった。ｗ
だが人込み（車の渋滞）に辟易としていたので、その閑散さが気に入り、
現在は住んでいる。ｗ
まぁ私にはこの辺の住環境は便利でいい。
今後、豊洲も駅周辺にあれこれでき(週末）車が込み始めるかと思うと、
それが非常に残念に思う。
もし、気張って暮らす事無く優雅な暮らし（現・一般庶民ｗ）ができる身分であれば、
ぴちゅぴちゅと小鳥が鳴く緑の多い住宅街に住みたいなと思うけど。ｗ
419 ：名無し不動さん：04/05/10 15:52 ID:iWERbWjN
晴海と豊洲の間にもう１本の橋がかかるんだね。
421 ：名無し不動さん：04/05/10 19:57 ID:SJQZBaYt
>>417
便利になるのは歓迎ですが、土日の混雑はゴメンですね。
築地市場が移転するまでは、外部からの流入はそれほどないと
思いますが、移転後は買い物客がいろんな所から来るでしょうね。
オープン市場みたいな商業施設が出来るようですから。
便利になるのは歓迎ですが、土日の混雑はゴメンですね。
築地市場が移転するまでは、外部からの流入はそれほどないと
思いますが、移転後は買い物客がいろんな所から来るでしょうね。
オープン市場みたいな商業施設が出来るようですから。
フロントコートのあたりから佃方向をみると
ぽかーんと空間が広がっていて気持ち良いですよね。
別にもうこれ以上便利にならなくてもいいやって思うのは自分だけでしょうか。
飲食店も一通りそろってるし。
ぽかーんと空間が広がっていて気持ち良いですよね。
別にもうこれ以上便利にならなくてもいいやって思うのは自分だけでしょうか。
飲食店も一通りそろってるし。
424 ：名無し不動さん：04/05/10 22:03 ID:YaGwpzz3
私も豊洲の広くて何もないところが気に入ってます。
いまのままで十分
いまのままで十分
426 ：名無し不動さん：04/05/10 22:24 ID:mxFXLCW6
ゆりかもめの開通にあわせて行われる豊洲の街開きのイベントもどんなものになるか
楽しみです。
楽しみです。
427 ：名無し不動さん：04/05/10 22:35 ID:C/RRYmuU
>416
江東区にはすでにテレビ局あるぞ。ちなみに都内で民放局があるのは港区と江東区だけ。
江東区にはすでにテレビ局あるぞ。ちなみに都内で民放局があるのは港区と江東区だけ。
江東区らしいな
今現在の豊洲の閑散さが気に入ってます。
今後の車の混雑が少し不安。
車線が多くて道幅広くて、人が少ないからホントに気に入ってる。
個人的にはマンションやホームセンターなんかよりも
会社・企業のビルが増えて欲しい。
土日は人がいない方が、やっぱりいい。
今後の車の混雑が少し不安。
車線が多くて道幅広くて、人が少ないからホントに気に入ってる。
個人的にはマンションやホームセンターなんかよりも
会社・企業のビルが増えて欲しい。
土日は人がいない方が、やっぱりいい。
個人的には、
ドック跡地の緑道公園に期待しています。
あと、ビル周りにもいっぱい植栽してくれると
ありがたいんだけど。
ドック跡地の緑道公園に期待しています。
あと、ビル周りにもいっぱい植栽してくれると
ありがたいんだけど。
豊洲にはいずれ魚市場が移転してくる。
「築地市場の東京・江東区の豊洲地区への移転が新たな進展を見せはじめています。
計画によると、敷地面積は54万6200平方メートルと現在の約２倍で、水産・青果の
卸売市場や場外市場に加え、約１万台収容の駐車場なども設ける。」
ご愁傷様。
「築地市場の東京・江東区の豊洲地区への移転が新たな進展を見せはじめています。
計画によると、敷地面積は54万6200平方メートルと現在の約２倍で、水産・青果の
卸売市場や場外市場に加え、約１万台収容の駐車場なども設ける。」
ご愁傷様。
>>432
ほんとだね。緑が欲しいね。
時間がかかってもいいから空気や土壌汚染なんかも改善できる様に。
ゆりかもめが出来る所の40階建てのビルも晴海通り沿いは
低層の塔(?)が出来るみたいだね。壁に出来上がり図が貼られてる。
空いているスペースに樹木を低層木を植えて欲しいね。
>>434
豊洲埠頭のどの辺りにできるのかな。
それはそれでいいけどね。＞市場
ほんとだね。緑が欲しいね。
時間がかかってもいいから空気や土壌汚染なんかも改善できる様に。
ゆりかもめが出来る所の40階建てのビルも晴海通り沿いは
低層の塔(?)が出来るみたいだね。壁に出来上がり図が貼られてる。
空いているスペースに樹木を低層木を植えて欲しいね。
>>434
豊洲埠頭のどの辺りにできるのかな。
それはそれでいいけどね。＞市場
436 ：名無し不動さん：04/05/11 15:12 ID:+BvvRBbY
再開発地図みると
晴海通りと 環状２号線が延長し、
更に高速晴海線も開通するから、
首都高や湾岸線に抜けやすくなれば
渋滞も少しは、回避できるかもよ。
晴海通りと 環状２号線が延長し、
更に高速晴海線も開通するから、
首都高や湾岸線に抜けやすくなれば
渋滞も少しは、回避できるかもよ。
中央区の築地市場再整備に関する声明より
「仮に豊洲に移転ともなれば、１２００万都民の食生活を守るという市場本来の
機能が果たせなくなる恐れがある。豊洲地区の広域交通基盤計画は、市場の
豊洲移転を前提としたものではなく、幹線道路や公共交通機関も不十分である。」
魚積んだトラックが毎日渋滞して行きかう豊洲最高でつね。
「仮に豊洲に移転ともなれば、１２００万都民の食生活を守るという市場本来の
機能が果たせなくなる恐れがある。豊洲地区の広域交通基盤計画は、市場の
豊洲移転を前提としたものではなく、幹線道路や公共交通機関も不十分である。」
魚積んだトラックが毎日渋滞して行きかう豊洲最高でつね。
魚くさい豊洲 vs 獣肉くさい品川臨海
いい勝負かもしれん。
いい勝負かもしれん。
築地市場に行ってみると分かる。
「市場周辺には住めたもんじゃない！」
「市場周辺には住めたもんじゃない！」
築地市場の建設予定地 知らないのね。
東京ガスのところだろうけど､マンションが建つ辺りだって影響受けるだろ｡
ただでさえトラックが多いのに､激増する事が予想される。
トラックが行き交う所に良質な住宅地は成り立たないね｡
ただでさえトラックが多いのに､激増する事が予想される。
トラックが行き交う所に良質な住宅地は成り立たないね｡
どうしても 否定したいのね。
214 ：名無し不動さん ：04/05/11 00:34 ID:GQfgE1ea
＞２０９
それは高度経済成長期の産廃捨て場。それより昔は豊洲もゴミ捨て場。
それから有明もお台場もね。全部ゴミ捨て場。
216 ：名無し不動さん ：04/05/11 13:51 ID:???
>>214
結局、お台場、有明、豊洲、港南は人の住む所じゃないと言う事ですね？
＞２０９
それは高度経済成長期の産廃捨て場。それより昔は豊洲もゴミ捨て場。
それから有明もお台場もね。全部ゴミ捨て場。
216 ：名無し不動さん ：04/05/11 13:51 ID:???
>>214
結局、お台場、有明、豊洲、港南は人の住む所じゃないと言う事ですね？
いまさら魚市場移転反対運動なんかすんなよ。
マンションの計画より前に決定しているんだから。
マンションの計画より前に決定しているんだから。
うるさい蠅がごちそうの匂いを嗅ぎ付けてくるので、
今後はsageでいかがでしょうか？
今後はsageでいかがでしょうか？
新豊洲市場からP、Fとの距離と現築地市場から日比谷公園までの距離はほぼ等しい。
（地図で調べてごらん。）
日比谷公園って魚臭かったり蠅が飛んでたりする？
（地図で調べてごらん。）
日比谷公園って魚臭かったり蠅が飛んでたりする？
まあネガティブキャンペーン張ってる香具師は、相変わらずイメージでしかケチがつけられないから
事実なんかに目を向けないョ
事実なんかに目を向けないョ
新豊洲市場のトラックがどこを通るかよーく考えてみな。
24時間トラックが行きかう街、豊洲！
24時間トラックが行きかう街、豊洲！
452 ：名無し不動さん：04/05/11 20:43 ID:p4C+Y/eQ
＜教育関連情報＞
平成１８年度から両国高校は中高一貫に変わります。
クラス数は、現在の高校一学年８学級から、
高校一学年５学級、中学一学年３学級になります。
高校からの入学枠は２学級だけとなります（但し、平成１８～２０年は
５学級募集、平成２１年～２学級募集）。
少数精鋭で、昔の両国高校→東大のルートを復活させようとする試みです。
都内他地域からの受験もフルオープンですから、かなり狭き門となる事確実です。
国立付属以外で、新たに経費最小で東大までの道ができます。
江東区マンション新住民の方々は、すでに私立中学受験の為、門前仲町、木場、東陽町などの
塾にお子さんを通わされていると思いますが、
今後さらに受験競争が激化すると思われますので、早めの塾通いをお奨めします。
提供は門前仲町日能検でした。
平成１８年度から両国高校は中高一貫に変わります。
クラス数は、現在の高校一学年８学級から、
高校一学年５学級、中学一学年３学級になります。
高校からの入学枠は２学級だけとなります（但し、平成１８～２０年は
５学級募集、平成２１年～２学級募集）。
少数精鋭で、昔の両国高校→東大のルートを復活させようとする試みです。
都内他地域からの受験もフルオープンですから、かなり狭き門となる事確実です。
国立付属以外で、新たに経費最小で東大までの道ができます。
江東区マンション新住民の方々は、すでに私立中学受験の為、門前仲町、木場、東陽町などの
塾にお子さんを通わされていると思いますが、
今後さらに受験競争が激化すると思われますので、早めの塾通いをお奨めします。
提供は門前仲町日能検でした。
>>447＆>>448
確かに距離は同等ですね。
匂いはもともと臭い地区なので影響は無いでしょう。
でも、思いっきりＰ、Ｆの間の朝凪橋はトラックの通り道ですね。
３５７は混むので千葉方面に抜けるのに三つ目通りは間違いないでしょう。
陸の孤島だから裏道もないし、幹線道路の往来は避けられませんよ。
>>449の言う通り、本当に２４時間です。
確かに距離は同等ですね。
匂いはもともと臭い地区なので影響は無いでしょう。
でも、思いっきりＰ、Ｆの間の朝凪橋はトラックの通り道ですね。
３５７は混むので千葉方面に抜けるのに三つ目通りは間違いないでしょう。
陸の孤島だから裏道もないし、幹線道路の往来は避けられませんよ。
>>449の言う通り、本当に２４時間です。
なんでわざわざ２ｃｈなんかで「購入者限定！」なんて
勘違いしたスレたてて管理のこととか熱く議論してるだろ。
豊洲マンセーばかりで気持ち悪いし、よそでやってほしい。
勘違いしたスレたてて管理のこととか熱く議論してるだろ。
豊洲マンセーばかりで気持ち悪いし、よそでやってほしい。
456 ：名無し不動さん：04/05/11 23:27 ID:Ld2LIhWN
ああいうお金が落ちる大規模施設があると町が良くなるつーけど、どなの？
新浦安のディスニー効果みないなさ。
新浦安のディスニー効果みないなさ。
457 ：名無し不動さん：04/05/11 23:32 ID:8/vZSbhD
豊洲よりは通勤先によるが門仲の方が便利。越中島を含め
３駅使えるし店も多い。当方駐車場付のマンションやく８０平米
で４千万。
３駅使えるし店も多い。当方駐車場付のマンションやく８０平米
で４千万。
>457
でもそこは長谷工じゃないでしょ？
でもそこは長谷工じゃないでしょ？
>453
朝凪橋がPとFの間？
頭が悪いなら悪いなりに、煽るにしてももうすこし勉強してもらわないと張り合いがないな。
朝凪橋がPとFの間？
頭が悪いなら悪いなりに、煽るにしてももうすこし勉強してもらわないと張り合いがないな。
まあ確かに間ではないし、>>453は言いすぎだと思うが、
築地市場移転に伴う豊洲エリアの交通量増（特にトラック）と路駐増は
豊洲の不安要素の一つと言っていいと思う。
「道路ができるから大丈夫」なんてのは楽観的杉。
築地市場移転に伴う豊洲エリアの交通量増（特にトラック）と路駐増は
豊洲の不安要素の一つと言っていいと思う。
「道路ができるから大丈夫」なんてのは楽観的杉。
461 ：名無し不動さん：04/05/12 00:03 ID:olpNBvHf
>457
長谷工は地下鉄の駅には少し遠すぎる。だけどあそこは４千万と
少しで１００平米買えるよ。
長谷工は地下鉄の駅には少し遠すぎる。だけどあそこは４千万と
少しで１００平米買えるよ。
１００㎡でも、４人家族だと広いとはいえないよ。
でも、家なんて広けりゃいいってモノでもないよ
でも、狭いのはヤダよ。
東西線沿線もヤダ。
築地が移転してくると確かに方角的に、Ｆとビバホーム予定地との間の朝凪橋から三ッ目通りへ
抜ける通りの交通量は増えるだろうね。
方向的に現晴海通りは、新晴海通りと環状線の影響でそんなに変わらないと思うけど。
でもＰ、Ｆ間の行き止まりの道は、わざわざトラックが入ってくることは、意味が無いと思うが。
あんなところに路駐でもしたら、一発で通報されるだけだしね。
抜ける通りの交通量は増えるだろうね。
方向的に現晴海通りは、新晴海通りと環状線の影響でそんなに変わらないと思うけど。
でもＰ、Ｆ間の行き止まりの道は、わざわざトラックが入ってくることは、意味が無いと思うが。
あんなところに路駐でもしたら、一発で通報されるだけだしね。
「豊洲市場」だから豊洲が影響受けるなんて言うのはイメージの問題。
>>４４７の言うとおり今の豊洲駅前よりも、距離的には有明、晴海、勝ちどきあたりの
方がよほど影響があるんじゃないの？
>>４４７の言うとおり今の豊洲駅前よりも、距離的には有明、晴海、勝ちどきあたりの
方がよほど影響があるんじゃないの？
468 ：名無し不動さん：04/05/12 08:06 ID:XVBJjOpW
４６７が正しい。
道路計画図を見れば、将来どんな車の流れになるか、
馬鹿でも分かるだろうに・・・
道路計画図を見れば、将来どんな車の流れになるか、
馬鹿でも分かるだろうに・・・
>>462
そう申されても… 郊外はイヤだー。
そう申されても… 郊外はイヤだー。
ホンと 笑うよな
豊洲は、ダメだ ダメだって言ってるけど
その内容ったらデタラメだもん。
豊洲は、ダメだ ダメだって言ってるけど
その内容ったらデタラメだもん。
そう言えば、
豊洲は２・３丁目の再開発地域のマンションがいい、
と言ってた人いたけど、再開発地域はほとんどが
タワーマンションだと思うよ。
周り高層オフィスビル多いだろうから。
タワー嫌いな人にとっては迷いどころなんじゃないかな。
タワーなら値段も１０００万ぐらい高くなっても不思議じゃないし。
豊洲は２・３丁目の再開発地域のマンションがいい、
と言ってた人いたけど、再開発地域はほとんどが
タワーマンションだと思うよ。
周り高層オフィスビル多いだろうから。
タワー嫌いな人にとっては迷いどころなんじゃないかな。
タワーなら値段も１０００万ぐらい高くなっても不思議じゃないし。
472 ：名無し不動さん：04/05/12 18:03 ID:XVBJjOpW
教育関連情報（その２）
①都立高校改革推進計画・新設置計画について
http://www.wstation.org/schoolguide/info/2002/0210/tokyo/kaikaku2.htm
②１９６４年東大合格１０傑
http://www.eikenforum21.jp/thisweek/02thisweek/021126.html
両国が一番難しくなりそうな理由は以下
・伝統の力（②を参照）
・周辺部に若年層が増加、今後増加する区が多い、中央、江東、江戸川
・有力私立が隣接していない。白鴎高校は開成、小石川高校は麻布、桜陰、女子学院がある
①都立高校改革推進計画・新設置計画について
http://www.wstation.org/schoolguide/info/2002/0210/tokyo/kaikaku2.htm
②１９６４年東大合格１０傑
http://www.eikenforum21.jp/thisweek/02thisweek/021126.html
両国が一番難しくなりそうな理由は以下
・伝統の力（②を参照）
・周辺部に若年層が増加、今後増加する区が多い、中央、江東、江戸川
・有力私立が隣接していない。白鴎高校は開成、小石川高校は麻布、桜陰、女子学院がある
474 ：名無し不動さん：04/05/12 18:55 ID:XVBJjOpW
４７３＞
① 晴海通りが真っ直ぐ伸びて、豊洲１丁目経由、有明２丁目に、２００５年度中
② ユリカモメ下を豊洲１丁目から有明２丁目に、２００５年度中
③ 晴海から②に繋がる道路、２００８年度中
④ 汐留から③に繋がる道路、これは虎ノ門から汐留に繋がる２号線と一体整備、
完成時期は忘れた。
①～④はすべて事業中で完成は確実。
詳しくは東京都ＨＰで。
通過車（主に第一湾岸使用）と、築地が移転した場合の業務車は、
ほとんど豊洲１～５丁目、東雲を通る必要は無くなる。
有明１丁目は現在埋立中で、住居・業務地域になる予定だが、公園
を多く取り、車による公害は押さえる予定。
尚、中央防波堤を通る第二湾岸は２０１０年完成予定。
中央防波堤埋立地には、森林公園＋キャンプ場が作られる。
有明から第二湾岸には高速道路が作られる。これはインター経由②につながる
（但し、②は一般道路）。高速のインターは有明の丘に設置され、第一湾岸とも繋がる。
尚、若洲から第二湾岸への道も同時に作られる。
こんなところです。
① 晴海通りが真っ直ぐ伸びて、豊洲１丁目経由、有明２丁目に、２００５年度中
② ユリカモメ下を豊洲１丁目から有明２丁目に、２００５年度中
③ 晴海から②に繋がる道路、２００８年度中
④ 汐留から③に繋がる道路、これは虎ノ門から汐留に繋がる２号線と一体整備、
完成時期は忘れた。
①～④はすべて事業中で完成は確実。
詳しくは東京都ＨＰで。
通過車（主に第一湾岸使用）と、築地が移転した場合の業務車は、
ほとんど豊洲１～５丁目、東雲を通る必要は無くなる。
有明１丁目は現在埋立中で、住居・業務地域になる予定だが、公園
を多く取り、車による公害は押さえる予定。
尚、中央防波堤を通る第二湾岸は２０１０年完成予定。
中央防波堤埋立地には、森林公園＋キャンプ場が作られる。
有明から第二湾岸には高速道路が作られる。これはインター経由②につながる
（但し、②は一般道路）。高速のインターは有明の丘に設置され、第一湾岸とも繋がる。
尚、若洲から第二湾岸への道も同時に作られる。
こんなところです。
パンフ見る機会があったのでPの図面見ました
良くも悪くも江東区らしいマンションですね。
上の方に年収700万から1400万くらいがメイン購入層？と書いてあったけど
今都心でいい物件でも手が届くところ沢山あるし、みんな目も肥えてるし
本当にそうなりますかね？
良くも悪くも江東区らしいマンションですね。
上の方に年収700万から1400万くらいがメイン購入層？と書いてあったけど
今都心でいい物件でも手が届くところ沢山あるし、みんな目も肥えてるし
本当にそうなりますかね？
478 ：名無し不動さん：04/05/12 20:09 ID:XVBJjOpW
４７７＞
① 「晴海通り」が晴海から新たに作られる橋を通って海を越え真っ直ぐ伸びて、
豊洲１丁目に繋がる。豊洲１丁目をから新たに作られる橋を通って
海を越え真っ直ぐ伸びて有明２丁目に繋がる。２００５年度中。
② ユリカモメ下を、豊洲１丁目から新たに作られる橋を通って海を越え、
真っ直ぐ伸びて有明２丁目に繋がる。２００５年度中。
①と②は平行して走る全く新しい道。
豊洲１丁目から門前仲町の道とは直角に交わる。
① 「晴海通り」が晴海から新たに作られる橋を通って海を越え真っ直ぐ伸びて、
豊洲１丁目に繋がる。豊洲１丁目をから新たに作られる橋を通って
海を越え真っ直ぐ伸びて有明２丁目に繋がる。２００５年度中。
② ユリカモメ下を、豊洲１丁目から新たに作られる橋を通って海を越え、
真っ直ぐ伸びて有明２丁目に繋がる。２００５年度中。
①と②は平行して走る全く新しい道。
豊洲１丁目から門前仲町の道とは直角に交わる。
>>478
早速のお返事ありがとうございます。
どこかにその予定の地図はありますか？
その「豊洲一丁目」がどこになるのかが解らず。（すみません）
ユニシスの辺りですか？春海橋とは別に橋が架かるのですか？
早速のお返事ありがとうございます。
どこかにその予定の地図はありますか？
その「豊洲一丁目」がどこになるのかが解らず。（すみません）
ユニシスの辺りですか？春海橋とは別に橋が架かるのですか？
480 ：名無し不動さん：04/05/12 20:37 ID:XVBJjOpW
東京都庁のＨＰで探してください。
481 ：名無し不動さん：04/05/12 20:42 ID:QlGAPwwe
豊洲埠頭の事を言っているのだろうか？＞豊洲一丁目
>>475
何が言いたいのか良く分かりませんが
通常住宅ローンは年収の6倍を上限に組みます。
PとFの中心価格帯は４５００万円くらいなので
まあ、年収７００万円くらい。（７００万×６＝４２００万）
最近はギリギリでローン組む人ばかりではないし、
P、Fともに６０００万円台の部屋もありますから
７００～１４００というのは妥当な数字ではないでしょうか。
ちなみに家も共働きではありますが世帯年収は１２００万円です。
頭金は多めに用意できたのでローンは３０００万くらい。
文京区や港区の７０平米も視野にはありましたが
きついローンで狭い部屋に住むよりは
豊洲の広いマンションで余裕のある生活のほうがいいかなと思いました。
ローンは１０年くらいで完済して、１０年後くらいには住み替えも視野に入れています
何が言いたいのか良く分かりませんが
通常住宅ローンは年収の6倍を上限に組みます。
PとFの中心価格帯は４５００万円くらいなので
まあ、年収７００万円くらい。（７００万×６＝４２００万）
最近はギリギリでローン組む人ばかりではないし、
P、Fともに６０００万円台の部屋もありますから
７００～１４００というのは妥当な数字ではないでしょうか。
ちなみに家も共働きではありますが世帯年収は１２００万円です。
頭金は多めに用意できたのでローンは３０００万くらい。
文京区や港区の７０平米も視野にはありましたが
きついローンで狭い部屋に住むよりは
豊洲の広いマンションで余裕のある生活のほうがいいかなと思いました。
ローンは１０年くらいで完済して、１０年後くらいには住み替えも視野に入れています
484 ：名無し不動さん：04/05/12 21:40 ID:IYJ2i9f2
何度も話題に出ているのでクドイようだけど483みたいなケースが多いんじゃないんでしょうか？私もローンは1500万円しか組ませんでした。一応、年収は1600万円台です。
485 ：名無し不動さん：04/05/12 21:49 ID:ca+bKtxo
>478、479
おそらく、「豊洲一丁目」→「豊洲六丁目（豊洲埠頭）」の勘違いでしょう。
豊洲一丁目の道（おそらくユニシスビルから豊洲橋方面の道）と新しい晴海通りは
直接交差しません。
門前仲町から月島を通る道とは、「勝どき」で直角に交差しますね。
おそらく、「豊洲一丁目」→「豊洲六丁目（豊洲埠頭）」の勘違いでしょう。
豊洲一丁目の道（おそらくユニシスビルから豊洲橋方面の道）と新しい晴海通りは
直接交差しません。
門前仲町から月島を通る道とは、「勝どき」で直角に交差しますね。
487 ：名無し不動さん：04/05/12 22:12 ID:ca+bKtxo
>478、479
追加です。
新しく造られる「晴海通り」の上部には「首都高速晴海線」が建設され、
有明の丘（ゆりかもめの現有明駅付近）で現「首都高速湾岸線（第一湾岸）」
に接続。さらに「首都高速晴海線」が南に延長され中央防波堤埋立地を通る一般道（第二湾岸）
につながる予定。但し有明の丘から第二湾岸までは構想段階ゆえ、完成は未定。
それから、汐留から晴海までの道路は、築地市場が移転することが前提で、市場跡地を
通過して晴海に橋が架けられる予定（トンネル構想は消滅）。完成は平成27年（2015年）
の予定。かなり先ですね。
追加です。
新しく造られる「晴海通り」の上部には「首都高速晴海線」が建設され、
有明の丘（ゆりかもめの現有明駅付近）で現「首都高速湾岸線（第一湾岸）」
に接続。さらに「首都高速晴海線」が南に延長され中央防波堤埋立地を通る一般道（第二湾岸）
につながる予定。但し有明の丘から第二湾岸までは構想段階ゆえ、完成は未定。
それから、汐留から晴海までの道路は、築地市場が移転することが前提で、市場跡地を
通過して晴海に橋が架けられる予定（トンネル構想は消滅）。完成は平成27年（2015年）
の予定。かなり先ですね。
>>484
本当だったら後悔するだろうけどな
本当だったら後悔するだろうけどな
年収千六百万であんなところに住むの？
もうちょっと生き方考えた方がいいんじゃないか？
喪前の会社のヤツはみんなあんな貧乏くさい団地に住んでんのか？
もうちょっと生き方考えた方がいいんじゃないか？
喪前の会社のヤツはみんなあんな貧乏くさい団地に住んでんのか？
>ローンは１０年くらいで完済して、１０年後くらいには住み替えも視野に入れています
甘いな。。。一次取得者か？
永住思考じゃないとあんなところ買っちゃダメだよ
10年で住み替え考えるなら山手線内で徒歩5分以内にしろよ。これ絶対
甘いな。。。一次取得者か？
永住思考じゃないとあんなところ買っちゃダメだよ
10年で住み替え考えるなら山手線内で徒歩5分以内にしろよ。これ絶対
なんか豊洲も買えない貧乏人が小金持ちにアドバイスしてるのが見てて痛い
>>490
家賃くらいのローンですから、１０年後に次のマンションの頭金程度で
売れれば別にいいんです。
マンションなんて消耗品ですから。減価償却できればいい。
山手線内で徒歩５分では先にも書いたとおり７０平米くらいでしょう。
１０年後に高く売るために１０年間を窮屈な部屋で過ごすなんて本末転倒でしょう。
それに豊洲の環境について懸念してる方も多いようですが
自分はまだ３０台前半なので、緑が多いとか教育とかよりも
トリトンや銀座、お台場に近いとかもちろん会社に近いとかそんなほうが大事なんです。
子供が小学校にあがるころには引っ越しますしね。
それに長谷工は確かに安普請ですが、高級志向もまだないんで。
家賃くらいのローンですから、１０年後に次のマンションの頭金程度で
売れれば別にいいんです。
マンションなんて消耗品ですから。減価償却できればいい。
山手線内で徒歩５分では先にも書いたとおり７０平米くらいでしょう。
１０年後に高く売るために１０年間を窮屈な部屋で過ごすなんて本末転倒でしょう。
それに豊洲の環境について懸念してる方も多いようですが
自分はまだ３０台前半なので、緑が多いとか教育とかよりも
トリトンや銀座、お台場に近いとかもちろん会社に近いとかそんなほうが大事なんです。
子供が小学校にあがるころには引っ越しますしね。
それに長谷工は確かに安普請ですが、高級志向もまだないんで。
おれは年収３００万台！
でもパチプロだから大丈夫なのよ、心配なし。年収１０００万になるかもね～
豊洲の団地でしょ？楽勝で買えるよ。でも臭いから絶対ヤダ。
でもパチプロだから大丈夫なのよ、心配なし。年収１０００万になるかもね～
豊洲の団地でしょ？楽勝で買えるよ。でも臭いから絶対ヤダ。
でも道路が増えるということは車が増えるわな。
新しい道路ができたところで全部車がそちらをとおるというのは
狂信的かと思うんだが、
まあそれはそれとしても空気には期待できなさそう。
新しい道路ができたところで全部車がそちらをとおるというのは
狂信的かと思うんだが、
まあそれはそれとしても空気には期待できなさそう。
>>484
プッ！嘘丸出しだな。
年収１６００万ＵＰで豊洲の長谷工はないだろよ～
会社で笑われるから、買ったのは黙ってたほうがいいな。
でも、来年の年収が４００万になる可能性があるならわからないじゃないな。
プッ！嘘丸出しだな。
年収１６００万ＵＰで豊洲の長谷工はないだろよ～
会社で笑われるから、買ったのは黙ってたほうがいいな。
でも、来年の年収が４００万になる可能性があるならわからないじゃないな。
>>493 あたりの考え方で買う人も多いんだろうな。
確かに大きい賃貸感覚もありだと思うんだけど、
逆に豊洲自体には「良くなればもうけもの」という態度なわけで、
そういう人と豊洲信者みたいな人がいるってのもマンション的につらいなあ。
ま、それが団地っぽいのか。
確かに大きい賃貸感覚もありだと思うんだけど、
逆に豊洲自体には「良くなればもうけもの」という態度なわけで、
そういう人と豊洲信者みたいな人がいるってのもマンション的につらいなあ。
ま、それが団地っぽいのか。
オレも>>484はウソだと思うけどな
二束三文で豊洲売って頭金入れてまた次のローン組んで家買うの？
なんか無計画な人生だな
どうせ10年しか住まないなら場所の良い70平米台2LDKの方がずっと良いけどなあ
二束三文で豊洲売って頭金入れてまた次のローン組んで家買うの？
なんか無計画な人生だな
どうせ10年しか住まないなら場所の良い70平米台2LDKの方がずっと良いけどなあ
>家賃くらいのローンですから、１０年後に次のマンションの頭金程度で
>売れれば別にいいんです。
子どもが小学校に上がる頃引っ越すって事は、今は子どもいないんだろ？
なんで夫婦二人で１００㎡の家が必要なの？夫婦2人で７０平米ってマアマアの広さだろう
>売れれば別にいいんです。
子どもが小学校に上がる頃引っ越すって事は、今は子どもいないんだろ？
なんで夫婦二人で１００㎡の家が必要なの？夫婦2人で７０平米ってマアマアの広さだろう
>>499
田舎育ちなもんで、とにかく広くないとイヤなんですよ。
あと自分は趣味でコレクションしているものがあってそういうのの保管も考えると
広ければ広いほうが良いし、田の字の北部屋は理想的なんです。
あとは嫁も衣装持ちなんでWICの広いのがほしいということもあって。
で、二人の意見が一致したのが豊洲でも１００平米で無理のないローンという結論でした。
本当にライフスタイルの違いですから、豊洲はあわないという人がいるのもわかりますよ。
田舎育ちなもんで、とにかく広くないとイヤなんですよ。
あと自分は趣味でコレクションしているものがあってそういうのの保管も考えると
広ければ広いほうが良いし、田の字の北部屋は理想的なんです。
あとは嫁も衣装持ちなんでWICの広いのがほしいということもあって。
で、二人の意見が一致したのが豊洲でも１００平米で無理のないローンという結論でした。
本当にライフスタイルの違いですから、豊洲はあわないという人がいるのもわかりますよ。
全部業者のでっち上げ！
ニュートンのときもそうだったが、
とにかく広いのがいい！って人は間違いなくいる。
俺なんかもともと団地住まいだから広さなんかどうだっていいんだが(w
とにかく広いのがいい！って人は間違いなくいる。
俺なんかもともと団地住まいだから広さなんかどうだっていいんだが(w
こういうところ選んで買う人ってみんな似てそうだね
豊洲を選ぶ人は絶対豊洲じゃなきゃダメ！って人ばかりだ
豊洲を選ぶ人は絶対豊洲じゃなきゃダメ！って人ばかりだ
俺も田舎出身だから家族4人だと100m2以下には住めない。あと、海とか大きな川の近くがいい。
年収900万くらいで会社（銀座）まで30分以内って考えると、豊洲しかかえないのよ。
10年後なら収入も増えてリバーシティが買えるだろうけど、まだ会社では下っ端だからな。
年収900万くらいで会社（銀座）まで30分以内って考えると、豊洲しかかえないのよ。
10年後なら収入も増えてリバーシティが買えるだろうけど、まだ会社では下っ端だからな。
「豊洲はこういう人に向いている！」ってのが見えてきて、
結構勉強になるな。
結構勉強になるな。
臨海エリアを新区として独立させるっていう運動はどうなったか知ってる人いない？
三井不が応援団になってくれれば心強いんだけど。
そうなればイメージも変わるだろうしね。
三井不が応援団になってくれれば心強いんだけど。
そうなればイメージも変わるだろうしね。
ひがみ貧乏人の言うことにいちいち真面目にレスしちゃいかんよｗ
>508
初めて聞いたけど、そんな話あるんだ。
想像だけど、晴海、勝鬨、豊洲、東雲、有明、青海、台場、東八潮ってとこかな？
それとも辰巳、潮見もいれるべきなのか。
初めて聞いたけど、そんな話あるんだ。
想像だけど、晴海、勝鬨、豊洲、東雲、有明、青海、台場、東八潮ってとこかな？
それとも辰巳、潮見もいれるべきなのか。
自分の将来性を感じている人ほど、仕事がおもしろいし、
家のローンごときで煩わされたくないって気持ちが強いのよ。
とりあえず、仕事場に近い豊洲のマンション買っておいて、
１０年後、２０年後の買い換えでは、本領発揮ってこと。
こう言うと反感買いそうだけど、私はそうです。
しかも、開発が進んでいく土地に住んでるって、楽しいじゃない。
今度○○ができる、次は△△ってね。
逆に将来性を感じられない人は、住んでいる所のステータスぐらいは、
なんとかしたいって思うんじゃないの。
一生かかるようなローンを組んで命がけで返済する。
それで人生終了って感じだよな。
家のローンごときで煩わされたくないって気持ちが強いのよ。
とりあえず、仕事場に近い豊洲のマンション買っておいて、
１０年後、２０年後の買い換えでは、本領発揮ってこと。
こう言うと反感買いそうだけど、私はそうです。
しかも、開発が進んでいく土地に住んでるって、楽しいじゃない。
今度○○ができる、次は△△ってね。
逆に将来性を感じられない人は、住んでいる所のステータスぐらいは、
なんとかしたいって思うんじゃないの。
一生かかるようなローンを組んで命がけで返済する。
それで人生終了って感じだよな。
ここで煽ってるヤシは負け組ということでFA？
>>511
将来に自信があるなら6千万くらいの借金すぐ返せると思うけどな
将来に自信があるなら6千万くらいの借金すぐ返せると思うけどな
>>514
借金のための借金はしたくないなw
借金のための借金はしたくないなw
516 ：名無し不動さん：04/05/13 07:09 ID:4uj1IHYN
コストパーフォーマンスが良くて、
将来性もある。
だから、豊洲を選ぶ人が多い。
これが結論だろう。
この２つを否定できる意見が出ない限り、
煽っても無駄だろう。
将来性もある。
だから、豊洲を選ぶ人が多い。
これが結論だろう。
この２つを否定できる意見が出ない限り、
煽っても無駄だろう。
そうそう。
しかもメインはコストパフォーマンスの良さで、将来性はおまけと思っているので
気分で買うのであまり発展しなくてもそれはそれでいい。
便利な店は車で１５分くらいの距離にたくさんあるからね。
しかもメインはコストパフォーマンスの良さで、将来性はおまけと思っているので
気分で買うのであまり発展しなくてもそれはそれでいい。
便利な店は車で１５分くらいの距離にたくさんあるからね。
デベの営業は大変ですね。
帰宅してからもネットで営業文句を書き込まなければならないとは。
帰宅してからもネットで営業文句を書き込まなければならないとは。
工業地域の分譲マンション、おまけに巨大な市場が同一地区に移転
、周辺では分譲ラッシュ、未来永劫トラックの激しい往来。
これだけで資産性、将来性がおのずと分かろうというもの。
煽りとか低次元のものではなく本当の実感。
、周辺では分譲ラッシュ、未来永劫トラックの激しい往来。
これだけで資産性、将来性がおのずと分かろうというもの。
煽りとか低次元のものではなく本当の実感。
520 ：名無し不動さん：04/05/13 11:37 ID:6g2n4sy9
ここ久しぶりに更新されたね。
ttp://www.toyosu.org/
ttp://www.toyosu.org/
7街区の三井の分譲マンションって
駅からチイと遠いけど、立地的にはイケてそう
駅からチイと遠いけど、立地的にはイケてそう
将来的には三井の分譲買った人が勝ち組で、PとFの購入者は負け組に
なりそうな予感。
なりそうな予感。
将来じゃないでしょ。今もでしょ。
>>523
まあ一般的な価値観に照らし合わせればそいういうことに
なる可能性もありますよね。
でもまあ、自分は自分ですから。
大切に集めてきた蔵書が痛むから絶対に「全室南向きワイドスパン」
の間取りよりも田の字のほうが幸せ、なんて珍しいでしょうね。
将来の値上がりとかよりも今を快適にくらすことが大事な人間もいるってことで。
まあ一般的な価値観に照らし合わせればそいういうことに
なる可能性もありますよね。
でもまあ、自分は自分ですから。
大切に集めてきた蔵書が痛むから絶対に「全室南向きワイドスパン」
の間取りよりも田の字のほうが幸せ、なんて珍しいでしょうね。
将来の値上がりとかよりも今を快適にくらすことが大事な人間もいるってことで。
>>516 >>517
正直「都心から近い割に安くて広い」って言う意味のコストパフォーマンスを
否定する人はあんまりいないとおもうし、
豊洲を選ぶ人はそれで選ぶわけだ。それはそれでいいと思う。
でもそれだけ。家を選ぶ基準がそれだけじゃない人もいっぱいいる。
だから煽る余地があるんだな。
正直「都心から近い割に安くて広い」って言う意味のコストパフォーマンスを
否定する人はあんまりいないとおもうし、
豊洲を選ぶ人はそれで選ぶわけだ。それはそれでいいと思う。
でもそれだけ。家を選ぶ基準がそれだけじゃない人もいっぱいいる。
だから煽る余地があるんだな。
江東区のHPより引用。あんまり住みたいところではないな・・・
１．地盤が軟弱である。地盤が軟弱なため、大型重量車両による道路振動、土木建設作業にともなう振動の増幅などが見られる。
２．過密地域内に小規模都市型産業が多く、住工混在している。公害発生源が雑多に散在しているため住民は被害を受けやすく、事業者は公害の加害者になる可能性が高い。
３．下水処理場、清掃工場、ゴミ埋立地が存在する。汚水処理の際の悪臭の発生、清掃工場や清掃車の頻繁な通過による臭気、不快などが見られる。
４．集合住宅居住者の割合が高い。集合住宅の建築構造にもよるが、クーラー、音響機器、ドアの開閉等に起因する都市生活型公害が多発しており、多面的な対応を図る必要がある。また、同じ建物の居住者間の紛争による苦情が寄せられることがある。
１．地盤が軟弱である。地盤が軟弱なため、大型重量車両による道路振動、土木建設作業にともなう振動の増幅などが見られる。
２．過密地域内に小規模都市型産業が多く、住工混在している。公害発生源が雑多に散在しているため住民は被害を受けやすく、事業者は公害の加害者になる可能性が高い。
３．下水処理場、清掃工場、ゴミ埋立地が存在する。汚水処理の際の悪臭の発生、清掃工場や清掃車の頻繁な通過による臭気、不快などが見られる。
４．集合住宅居住者の割合が高い。集合住宅の建築構造にもよるが、クーラー、音響機器、ドアの開閉等に起因する都市生活型公害が多発しており、多面的な対応を図る必要がある。また、同じ建物の居住者間の紛争による苦情が寄せられることがある。
528 ：名無し不動さん：04/05/14 01:02 ID:E/5xQf7+
＜結論＞
豊洲の新築マンションを購入できた人は人生の勝ち組
豊洲の新築マンションを購入できた人は人生の勝ち組
うちも１０年をめどに引っ越す予定ですね。
まぁ、将来どうなっているかわかりませんが・・・。
三井って４年後じゃん。
まぁ、将来どうなっているかわかりませんが・・・。
三井って４年後じゃん。
>>530
デベは大変なんだよ。時間をみてごらん。
帰宅後だってレスするのがノルマなのかもしれないし。
それに「都心に近く安く広い」なら南砂の海側も出てきたし、
そろそろ内側の清澄白河のタワーも出てくるからさ。
こっちは本当の即日完売物件だし。
高所得層や小梨はブリリアも範囲に入れてるんだろうからなあ。
デベは大変なんだよ。時間をみてごらん。
帰宅後だってレスするのがノルマなのかもしれないし。
それに「都心に近く安く広い」なら南砂の海側も出てきたし、
そろそろ内側の清澄白河のタワーも出てくるからさ。
こっちは本当の即日完売物件だし。
高所得層や小梨はブリリアも範囲に入れてるんだろうからなあ。
>>527の言う通り
豊洲は 地盤が軟弱 悪臭の発生
居住者間の紛争による苦情が寄せられる町なんでしょうね
でも別にいいんじゃないの。 いろんな事があった方が楽しいでしょう
それに、勝ちだの 負けだの どっちでもいいと思うけどね
どうせいつか死んじゃうだから。
豊洲は 地盤が軟弱 悪臭の発生
居住者間の紛争による苦情が寄せられる町なんでしょうね
でも別にいいんじゃないの。 いろんな事があった方が楽しいでしょう
それに、勝ちだの 負けだの どっちでもいいと思うけどね
どうせいつか死んじゃうだから。
>>531
金額的には、
ブリリア＞清澄白河PH＞清澄白河ｲｰｽﾄｺﾓﾝｽﾞﾀﾜｰ＞＞＞豊洲＝南砂
ぐらいかな。それとも豊洲＞南砂か？それにプラスして＞東大島もあるか。
地域を限定しなければ品川港南、江戸川、葛飾も考察中の人もいるだろう。
金額的には、
ブリリア＞清澄白河PH＞清澄白河ｲｰｽﾄｺﾓﾝｽﾞﾀﾜｰ＞＞＞豊洲＝南砂
ぐらいかな。それとも豊洲＞南砂か？それにプラスして＞東大島もあるか。
地域を限定しなければ品川港南、江戸川、葛飾も考察中の人もいるだろう。
錦糸町、清澄白河、豊洲、南砂、東大島、品川港南、江戸川、葛飾
どこも駄目だな。
>>533
ブリリアタワーも、別スレで攻撃対象になってるね。
ここも、「買えない」君には、癪に触る物件らしい。
清澄コンビはジミに見えるのか、わりとスルーされてる。
パークハウスと即完だからかもしれないけど。
この辺狙う人は「アクセス命」なので、港南は考慮の対象にしても、
南砂・江戸川・葛飾・大島は、ちょっと違う気がする。
港南層と豊洲層も、勤務先の違いではないかと…
ブリリアタワーも、別スレで攻撃対象になってるね。
ここも、「買えない」君には、癪に触る物件らしい。
清澄コンビはジミに見えるのか、わりとスルーされてる。
パークハウスと即完だからかもしれないけど。
この辺狙う人は「アクセス命」なので、港南は考慮の対象にしても、
南砂・江戸川・葛飾・大島は、ちょっと違う気がする。
港南層と豊洲層も、勤務先の違いではないかと…
>>535
まあ、そんなところだろうね。
錦糸町は、風俗街があって子持ちにはちょっとつらいかなあ。
子無しの共働きにとってはいい選択だと思うけど。
買えない君の付け入るネタがあるから、
群がってんだろうね。
まあ、そんなところだろうね。
錦糸町は、風俗街があって子持ちにはちょっとつらいかなあ。
子無しの共働きにとってはいい選択だと思うけど。
買えない君の付け入るネタがあるから、
群がってんだろうね。
みんなが、「豊洲は買いだ！」となった時に買ったのでは、
遅いことだけは間違いない。
遅いことだけは間違いない。
心配しなくても、そうはならない。
錦糸町より豊洲のほうがよっぽど臭い。
運河に囲まれた工場跡地だから、これだけは変わらない。
特に陸の孤島で再開発、築地移転に伴う交通量増は確実。当然渋滞。。。
危ないから子供はマンション内で遊ばせるに限る。
運河に囲まれた工場跡地だから、これだけは変わらない。
特に陸の孤島で再開発、築地移転に伴う交通量増は確実。当然渋滞。。。
危ないから子供はマンション内で遊ばせるに限る。
豊洲、南砂、東大島、２００５年竣工のマンション総戸数はいくつ在るんだ？
５０００戸以上か？港南同様に２００５年問題の典型地区だな。
どっちにしても江東区にマンション造りすぎだろ。
そりゃ江東区も学校がたりなくてプレハブになるよ。
どうしてこの地区を「 今が買い 」とか言ってる奴がいるのか見識を疑う。
５０００戸以上か？港南同様に２００５年問題の典型地区だな。
どっちにしても江東区にマンション造りすぎだろ。
そりゃ江東区も学校がたりなくてプレハブになるよ。
どうしてこの地区を「 今が買い 」とか言ってる奴がいるのか見識を疑う。
10年後に買い替えとか言ってるヤツ多いな
ここ読んでると豊洲のマンションは使い捨て感覚で買う人が多いな
10年でそんなに大量に売り物出るようなマンション大丈夫？
それに一気に中古が出たら中古市場も心配じゃないの？
ここ読んでると豊洲のマンションは使い捨て感覚で買う人が多いな
10年でそんなに大量に売り物出るようなマンション大丈夫？
それに一気に中古が出たら中古市場も心配じゃないの？
がんばれニッポン！韓国に負けるな！
勝った～！オリンピックだ！！
ＮＨＫで先に結果出ちゃったね フジ可愛そう
いや～ホントになんだかんだ言って、豊洲って本当に注目浴びているんだね。
547 ：名無し不動さん：04/05/14 22:25 ID:53E5NXLI
あいかわらず、
注目の的ですな。
ますますのご発展お祈り申し上げます。
飽きたのでこれで失礼します。
注目の的ですな。
ますますのご発展お祈り申し上げます。
飽きたのでこれで失礼します。
じゃぁ期待に答えて・・・ageます。
549 ：名無し不動さん：04/05/14 23:06 ID:33B5OEIq
プライヴブルー18F80m2 2750万円age
客寄せパンダ的な
戦略物件じゃないの？
戦略物件じゃないの？
10年経ったら賃貸に回して
自分は外国に行くわ。
自分は外国に行くわ。
もう割安感のある部屋はなさそうだね
中住戸ばかりだし。これからは苦戦かな？
中住戸ばかりだし。これからは苦戦かな？
554 ：名無し不動さん：04/05/15 00:13 ID:sXLfvGDx
やめとけ、地盤が悪い、液状化してるよきっと、東海地震きたら崩れるな
昼間に書き込んでるのは煽りばっかりだな
無職ヒッキーか職場内リストラ候補リーマンかひがみ根性まるだしの専業チュプ
どもは優雅でいいな
無職ヒッキーか職場内リストラ候補リーマンかひがみ根性まるだしの専業チュプ
どもは優雅でいいな
＜平成１６年１月１日よりマンション規制条例施行＞
急増するマンション建設を規制する内容の条例を、江東区が施行しました。
条例は4年間の期限付きで、事業主に対し土地取得前の計画の届出と、
区との事前協議を義務づけるもの。
とくに、明治小学校や豊洲小学校など7つの小学校の通学区域を
「受け入れ困難地区」に指定し、マンション建設を事実上凍結しています。
同区では、都心回帰ブームでマンション供給が急増し、
小学校の定員オーバーなどの問題が深刻化していました。
これまでは指導要綱に基づいて事業主と調整していましたが、
一部に工事を強行するケースも現れてきたため、
より強制力の強い条例の制定に踏み切ったというわけです。
急増するマンション建設を規制する内容の条例を、江東区が施行しました。
条例は4年間の期限付きで、事業主に対し土地取得前の計画の届出と、
区との事前協議を義務づけるもの。
とくに、明治小学校や豊洲小学校など7つの小学校の通学区域を
「受け入れ困難地区」に指定し、マンション建設を事実上凍結しています。
同区では、都心回帰ブームでマンション供給が急増し、
小学校の定員オーバーなどの問題が深刻化していました。
これまでは指導要綱に基づいて事業主と調整していましたが、
一部に工事を強行するケースも現れてきたため、
より強制力の強い条例の制定に踏み切ったというわけです。
いつのまにか、こんなことになってたんですね。
ということは、豊洲にはもうマンションできない？
２・３丁目も三井タワーだけ？
ということは、豊洲にはもうマンションできない？
２・３丁目も三井タワーだけ？
事実上凍結しててもPとFは作っちまったんだろ？
でもなんだかんだでまだまだ作りそうな気がするけどなあ
>>556
でも行政ミスだろう。
少子化と選挙対策のための老人政策で区長以下がうかれて、
小学校と幼稚園を統廃合。
ところが地価下落、都心回帰で人口増になる見通しはついていたはずなのに、
政策を見直ししなかったのだし。
ところでジースクエアの前の銭○組の土地が空いたままだけど、
あそこはどうなるんだろう。凍結か時期をみているのか。
でも行政ミスだろう。
少子化と選挙対策のための老人政策で区長以下がうかれて、
小学校と幼稚園を統廃合。
ところが地価下落、都心回帰で人口増になる見通しはついていたはずなのに、
政策を見直ししなかったのだし。
ところでジースクエアの前の銭○組の土地が空いたままだけど、
あそこはどうなるんだろう。凍結か時期をみているのか。
564 ：名無し不動さん：04/05/15 06:48 ID:z64deIe6
おーい皆。
世田谷のマンション、ミニ戸は売れてるか？
うちはぜんぜんダメや。さっぱりや。
江東区へのイメージ攻撃をもっと頑張らんと、潰れてしまうよ。
アーアー・・・・
世田谷のマンション、ミニ戸は売れてるか？
うちはぜんぜんダメや。さっぱりや。
江東区へのイメージ攻撃をもっと頑張らんと、潰れてしまうよ。
アーアー・・・・
年収の３倍以内で買えるマンションで職場から１０分以内、駐車場もついている。
別に豊洲じゃなくてもこんな条件があれば、他でも良いけど、他にどこかこんな場所ある？
別に豊洲じゃなくてもこんな条件があれば、他でも良いけど、他にどこかこんな場所ある？
大島、東雲、南砂あたりかな？
もうちょっと遠くても我慢できれば新浦安
もうちょっと遠くても我慢できれば新浦安
新浦安・大島じゃ今の会社の借上マンション（葛西）より遠くなっちゃうし、南砂はもう東西線こりごりだな～
東雲は駅から近い便利な分譲物件って何かあったっけ？
東雲は駅から近い便利な分譲物件って何かあったっけ？
さぁ、今日も頑張って売りまくるぞ！
知らなかったけど、豊洲って「東京のしゃれた街並みづくり推進条例」の街並み景観重点地区に指定されてたんだね。
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/JOHO/JOHO/SHOUSAI/e9e4u103.htm
平成１８年度の街開きのイベントが楽しみだな～。
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/JOHO/JOHO/SHOUSAI/e9e4u103.htm
平成１８年度の街開きのイベントが楽しみだな～。
江東デムパって、どうして遙か格上の相手を意識してるの？
571 ：名無し不動さん：04/05/15 13:21 ID:O4E5KXsF
>>570
江東デムパのお前が自分で考えろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
江東デムパのお前が自分で考えろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>571
そんなに言うんだったら、江東デムパのオマイが教えてくれ
そんなに言うんだったら、江東デムパのオマイが教えてくれ
江東デムパであるこの私は中華が好きだ。
みんなはどうかな？
みんなはどうかな？
>>569
いつのまにか、今年の３月に決まってたようですね。
「街並みまちづくりの専門家である「街並みデザイナー」を地域に派遣し、
地元の地権者と共に地域のルールを定めて街並み景観づくりを進めることで、
地域の個性と多様な魅力を育てながら都市づくりを進めていく。」
平成16年3月 街並み景観重点地区を６地区指定。
・赤坂九丁目地区
・豊洲二・三丁目地区
・豊洲五丁目地区
・豊洲六丁目地区
・常盤台一・二丁目地区
・柴又帝釈天周辺地区
いつのまにか、今年の３月に決まってたようですね。
「街並みまちづくりの専門家である「街並みデザイナー」を地域に派遣し、
地元の地権者と共に地域のルールを定めて街並み景観づくりを進めることで、
地域の個性と多様な魅力を育てながら都市づくりを進めていく。」
平成16年3月 街並み景観重点地区を６地区指定。
・赤坂九丁目地区
・豊洲二・三丁目地区
・豊洲五丁目地区
・豊洲六丁目地区
・常盤台一・二丁目地区
・柴又帝釈天周辺地区
>>565
似たようなこと言う人何度もでてくるけど、もはや煽りの領域だね。
あなたの条件に合うんなら無理しないで豊洲でいいんじゃない？
あなたの年収も職場もどんなだか知らないけどさ。
>>569 >>575
どうせ豊洲に住むんなら、ちょっとくらい高くても
やっぱり再開発地区に住みたいなあ。４丁目だけ避けられてるし・・・。
似たようなこと言う人何度もでてくるけど、もはや煽りの領域だね。
あなたの条件に合うんなら無理しないで豊洲でいいんじゃない？
あなたの年収も職場もどんなだか知らないけどさ。
>>569 >>575
どうせ豊洲に住むんなら、ちょっとくらい高くても
やっぱり再開発地区に住みたいなあ。４丁目だけ避けられてるし・・・。
今日、家族で晴海トリトン行ってきましたが、
お台場よりも人が少ない分、落ち着きがあって、結構気に入りました。
住宅が近くにいっぱいあるから、ラフな感じの家族連れも多かったです。
天気も良かったので、緑いっぱい、なかなかしゃれた中庭が気持ちよかったですね。
こんな商業施設が豊洲にもできることを期待してます。
578 ：名無し不動さん：04/05/15 20:23 ID:cj7tvX4W
トリトン、いつも閑散。。。
イベントもショボショボで、( ´・ω・`) ショボーン
イベントもショボショボで、( ´・ω・`) ショボーン
>>577
トリトンねえ・・・。
１回だけならいいけど、近くにあれしかないのはつらい。
サラリーマンにもファミリーにも使い勝手の悪い失敗作だと思う。
豊洲にはトリトンみたいなのだけはできないで欲しい、と思ってたんだが。
トリトンねえ・・・。
１回だけならいいけど、近くにあれしかないのはつらい。
サラリーマンにもファミリーにも使い勝手の悪い失敗作だと思う。
豊洲にはトリトンみたいなのだけはできないで欲しい、と思ってたんだが。
>>579
実は買い物は子供のおもちゃだけ。
食事はしましたが、店舗はミニお台場という感じでしたね。
私が気に入ったのは、人が少なくてゆっくりできる点と、
なんといっても、きれいな中庭ですね。
あれが、もしお台場にあったら土日は間違いなく人だらけでしょうね。
もちろん、あれしかなかったらツライです。
でも逆にスーパーだけじゃあ、ちょっと…
スーパーは当然できるでしょうから、プラス運河沿いにあんな中庭のある
商業施設ができたらいいなあ、ということです。
実は買い物は子供のおもちゃだけ。
食事はしましたが、店舗はミニお台場という感じでしたね。
私が気に入ったのは、人が少なくてゆっくりできる点と、
なんといっても、きれいな中庭ですね。
あれが、もしお台場にあったら土日は間違いなく人だらけでしょうね。
もちろん、あれしかなかったらツライです。
でも逆にスーパーだけじゃあ、ちょっと…
スーパーは当然できるでしょうから、プラス運河沿いにあんな中庭のある
商業施設ができたらいいなあ、ということです。
581 ：名無し不動さん：04/05/16 02:10 ID:Sf2lMiUV
トリトンはアクセスの悪さが難点
豊洲のアクセスの良さを考えると同じ轍は踏まんだろ
豊洲のアクセスの良さを考えると同じ轍は踏まんだろ
決めた！
豊洲のマンションを買って、目標４０才までにローン完済！
現役時代は便利な場所に住んで、退職後に田舎に引っ込んで、
賃貸に回して、多少の老後の足しにする。甘いかな？
豊洲のマンションを買って、目標４０才までにローン完済！
現役時代は便利な場所に住んで、退職後に田舎に引っ込んで、
賃貸に回して、多少の老後の足しにする。甘いかな？
>>582
何で豊洲は、永住しようと思う人が少ないのか。
永住思考の人間が多い程、その街は良くなると思うのだが。
投資目的や、将来は売却して利益を得ようという人間が多いと、
敷金を払わないように住む賃貸と変わらない気がする。
それよりも、永住目的で、町を将来に渡って発展させ安定させようと
願う住人が多いほうが、いい町になり結果地価の高い町になる。
最初から売却益や賃貸の利回りを期待して購入するなんて、
バブル期と同じ発想。その結果はご存知のとおり。
何で豊洲は、永住しようと思う人が少ないのか。
永住思考の人間が多い程、その街は良くなると思うのだが。
投資目的や、将来は売却して利益を得ようという人間が多いと、
敷金を払わないように住む賃貸と変わらない気がする。
それよりも、永住目的で、町を将来に渡って発展させ安定させようと
願う住人が多いほうが、いい町になり結果地価の高い町になる。
最初から売却益や賃貸の利回りを期待して購入するなんて、
バブル期と同じ発想。その結果はご存知のとおり。
>>583
購入時点では、投資的視点がどうしても必要。
住んでみて良ければ、永住を検討するわけだけど、
マンションだからなあ…
最近は、マンションでも永住志向が増えてるみたいだけど。
それには、なんといっても建て替え問題が解決されないとね。
購入時点では、投資的視点がどうしても必要。
住んでみて良ければ、永住を検討するわけだけど、
マンションだからなあ…
最近は、マンションでも永住志向が増えてるみたいだけど。
それには、なんといっても建て替え問題が解決されないとね。
585 ：名無し不動さん：04/05/16 10:40 ID:xZ3+8ci1
>>583
>売却益や賃貸の利回りを
この点に関してだけ。
なんだか恣意的にレスを曲解していますよね。
自分の場合は、自分が仕事において一番脂が乗っている時期は
残業や定時後の付き合いに支障がないように（自分も嫁も）
なるべく都心に近くそして安価な豊洲に住み、
嫁がそこまで精力的に働く必要がなくなった折
（または子供が小学校に上がるころ）には、
少し郊外の一戸建て住み替えたいと思っているだけですよ。
正直豊洲というのは、高速道路や築地の移転など、
住民の意識ではどうこうできないレベルで
永住には向かない土地だと思います。
>売却益や賃貸の利回りを
この点に関してだけ。
なんだか恣意的にレスを曲解していますよね。
自分の場合は、自分が仕事において一番脂が乗っている時期は
残業や定時後の付き合いに支障がないように（自分も嫁も）
なるべく都心に近くそして安価な豊洲に住み、
嫁がそこまで精力的に働く必要がなくなった折
（または子供が小学校に上がるころ）には、
少し郊外の一戸建て住み替えたいと思っているだけですよ。
正直豊洲というのは、高速道路や築地の移転など、
住民の意識ではどうこうできないレベルで
永住には向かない土地だと思います。
>>585
５８３ですが、それではおいしいところどりで豊洲という土地に
期待や安住という観点で価値を見出しているのではないのですね。
豊洲在住の人間としては残念です｡
懸念されているように、豊洲は現在開発中で発展途中で、
社会的インフラは整っていない。
小学校・幼稚園問題に始まりその他諸々の。
それがイイ方向に発展し、インフラを整えていくのは
ひとえに豊洲住民の希望を力にかかっていると思います。
開発計画はあってもそれを推進させたり、本当に必要なものを要求するのは
住人しかないのです。
だからこそ、豊洲に住む人達は子供の将来の事や、自分の老後の事も含めて
考えられる永住思考の人間が多いことが望まれます。
是非愛着を持ち、自身を持って自慢できる魅力のある土地にしたい人に
住んでほしいです。
５８３ですが、それではおいしいところどりで豊洲という土地に
期待や安住という観点で価値を見出しているのではないのですね。
豊洲在住の人間としては残念です｡
懸念されているように、豊洲は現在開発中で発展途中で、
社会的インフラは整っていない。
小学校・幼稚園問題に始まりその他諸々の。
それがイイ方向に発展し、インフラを整えていくのは
ひとえに豊洲住民の希望を力にかかっていると思います。
開発計画はあってもそれを推進させたり、本当に必要なものを要求するのは
住人しかないのです。
だからこそ、豊洲に住む人達は子供の将来の事や、自分の老後の事も含めて
考えられる永住思考の人間が多いことが望まれます。
是非愛着を持ち、自身を持って自慢できる魅力のある土地にしたい人に
住んでほしいです。
587 ：名無し不動さん：04/05/16 12:21 ID:2FjQLc5l
おーい皆。
世田谷のマンション、ミニ戸は売れてるか？
うちはぜんぜんダメや。さっぱりや。
江東区へのイメージ攻撃をもっと頑張らんと、潰れてしまうよ。
アーアー・・・・
世田谷のマンション、ミニ戸は売れてるか？
うちはぜんぜんダメや。さっぱりや。
江東区へのイメージ攻撃をもっと頑張らんと、潰れてしまうよ。
アーアー・・・・
>>586
５８５ではありませんが、
あなたのおっしゃることは、全くもって正しいと思います。
でも、豊洲はマンション買って１０～２０年住むのに、
全くもって魅力的な土地なのです。
もちろん中には永住志向の人もいるでしょうし、
１０年と言っても決して短い期間じゃありませんので、
地域振興に熱心な人もいることだろうと思いますが。
５８５ではありませんが、
あなたのおっしゃることは、全くもって正しいと思います。
でも、豊洲はマンション買って１０～２０年住むのに、
全くもって魅力的な土地なのです。
もちろん中には永住志向の人もいるでしょうし、
１０年と言っても決して短い期間じゃありませんので、
地域振興に熱心な人もいることだろうと思いますが。
そういう人ばかりじゃ街も成熟しないし
いずれはゴーストタウンになっちゃうよ？！
賃貸相場や入居者層にも影響するかも・・・
いずれはゴーストタウンになっちゃうよ？！
賃貸相場や入居者層にも影響するかも・・・
>>589
でも、マンションに永住と言っても、２世帯で住むのは難しいし、
永住志向の人ばっかりだと、逆に高齢化して
多摩ＮＴのように活気がなくなると思います。
豊洲は、大学、企業誘致を含めた複合開発ですので、
ゴーストタウンになる可能性はほとんどないと思いますが。
立地的にも優れてますし。
住宅に関しては、都営住宅、公団住宅、分譲マンションを含めて、
とにかく建て替えをどうするか、が今後の最大の問題だと思います。
永住には建て替えできることが大前提でしょう。
もっとも、これは豊洲だけの問題じゃないのですが。
制度的には、建て替えし易いしくみに変わっていくはずです。
賃貸相場については、
再開発によってできる賃貸住宅の影響が最も大きいと思われます。
でも、マンションに永住と言っても、２世帯で住むのは難しいし、
永住志向の人ばっかりだと、逆に高齢化して
多摩ＮＴのように活気がなくなると思います。
豊洲は、大学、企業誘致を含めた複合開発ですので、
ゴーストタウンになる可能性はほとんどないと思いますが。
立地的にも優れてますし。
住宅に関しては、都営住宅、公団住宅、分譲マンションを含めて、
とにかく建て替えをどうするか、が今後の最大の問題だと思います。
永住には建て替えできることが大前提でしょう。
もっとも、これは豊洲だけの問題じゃないのですが。
制度的には、建て替えし易いしくみに変わっていくはずです。
賃貸相場については、
再開発によってできる賃貸住宅の影響が最も大きいと思われます。
多摩ニュータウンも結局はとりあえず東京に集合住宅でもいいから家を持ちたい
という人が多かったのではないか。
そして老後のことや子供の成長後のことまでは考えていなかったのでは。
それに多摩地区も大学はたくさんあるよ、豊洲よりも。
賃貸で数年しか住まない学生が多そうだ。
という人が多かったのではないか。
そして老後のことや子供の成長後のことまでは考えていなかったのでは。
それに多摩地区も大学はたくさんあるよ、豊洲よりも。
賃貸で数年しか住まない学生が多そうだ。
正直なところ、そもそも東京での永住指向が無い（一般のサラリーマンが一生のローンを背負うほどの
価値を東京に永住することに見出せない）をので、安価で手に入る東京の便利な拠点という面で豊洲の
マンションを選びました。
だからといって、豊洲が良い街になることに関心が無い訳ではありません。
価値を東京に永住することに見出せない）をので、安価で手に入る東京の便利な拠点という面で豊洲の
マンションを選びました。
だからといって、豊洲が良い街になることに関心が無い訳ではありません。
そもそもマンションで子々孫々まで代々そこで暮らして、その土地に土着するなんてあり得ないんじゃない？
>>593
だからマンソン乱立地域は荒れるんだ。
犯罪とか多くなってるよな。
それに古びたマンソンは貧民窟同然になりそう。
新開発地を買う人間はマンソン使い捨てにするのか。
そんな地域じゃ値上がりどころか売るのも難しそうだ罠。
豊洲に限らずさ。
だからマンソン乱立地域は荒れるんだ。
犯罪とか多くなってるよな。
それに古びたマンソンは貧民窟同然になりそう。
新開発地を買う人間はマンソン使い捨てにするのか。
そんな地域じゃ値上がりどころか売るのも難しそうだ罠。
豊洲に限らずさ。
大規模マンションばかり乱立していない所に買えばいいんじゃない？
597 ：名無し不動さん：04/05/16 18:39 ID:Sf2lMiUV
議論の前提がおかしい。
実は江東区というのは永住志向の住民の比率が他区に比べて
トップクラスで（90％近かったような記憶が）
豊洲についてのそれもかなり高いと何かの資料で見た事がある。
やはり驚異的なアクセスの良さや将来の発展への夢がそうさせてるのだろう。
出所不明ですまんが、そういうことだ。
実は江東区というのは永住志向の住民の比率が他区に比べて
トップクラスで（90％近かったような記憶が）
豊洲についてのそれもかなり高いと何かの資料で見た事がある。
やはり驚異的なアクセスの良さや将来の発展への夢がそうさせてるのだろう。
出所不明ですまんが、そういうことだ。
一生暮らすなら１００平米あっても狭杉。
言っている「永住指向」ってのは、バブル期のように値上がり益を利用して
次から次へと新築物件を渡り歩けなくなったので、最初から長期間住むこと
を前提にマンションを選んでいるだけのことで、子供の代、孫の代までそこに
住むなんて話じゃ無いでしょ。
言っている「永住指向」ってのは、バブル期のように値上がり益を利用して
次から次へと新築物件を渡り歩けなくなったので、最初から長期間住むこと
を前提にマンションを選んでいるだけのことで、子供の代、孫の代までそこに
住むなんて話じゃ無いでしょ。
永住指向って、自分がそうなんであって、子供、孫は関係ないんでしょ？
100㎡なんて必要ないって。
と、漏れはおもいますが・・・。
100㎡なんて必要ないって。
と、漏れはおもいますが・・・。
私も100平米は必要ないと思います
４人家族なら１００㎡あればいいなあ、
１２０㎡なら文句なし、ってところかな。
１２０㎡なら文句なし、ってところかな。
100㎡豊洲の田の字なんていらないって
>>602
東京では100平米未満の家だけで一生を終える人がたくさんいる。
そういう人たちにとっては、負け惜しみでもなんでもなく、
なんでそんなに必要なんだろ、っていう素朴な気持ち。
生まれたときから地方の一戸建てとかに住んでる人には
わからないかもしれないが。
東京では100平米未満の家だけで一生を終える人がたくさんいる。
そういう人たちにとっては、負け惜しみでもなんでもなく、
なんでそんなに必要なんだろ、っていう素朴な気持ち。
生まれたときから地方の一戸建てとかに住んでる人には
わからないかもしれないが。
>>595 594じゃないが、一気に人口が増えるから悪いと思う。
高齢化や老朽化の問題が一気に押し寄せてしまう。
豊洲は古くからの人もいるし（団地だけど）、都心から近いし、
再開発もまだこれからだから、うまく回ってほしいんだけどね。
ただ団地は数百戸まとめて古くなるからきついんだよ・・・。
高齢化や老朽化の問題が一気に押し寄せてしまう。
豊洲は古くからの人もいるし（団地だけど）、都心から近いし、
再開発もまだこれからだから、うまく回ってほしいんだけどね。
ただ団地は数百戸まとめて古くなるからきついんだよ・・・。
トヨスに限らず、マンソンは買いではない。
賃貸が良いっての？
ヤダナ～。
ヤダナ～。
買っといて損はないよ豊洲は。
３年後に「豊洲のマンションは買いでした」ってスレ立てるから、
ヨロシクね！
ヨロシクね！
小汚い団地郡は買いなのか
買って数年後に値上がりして資産価値が上がるっていうデベの営業の言葉は眉唾もんだけど、
他の物件に比べれば、値下がりリスクが少ない点や相対的な価格の安さ、利便性などから、
買って安心感はある気はする。
資産価値が下がるのではないかとか、住宅ローンが厳しいので生活費を切りつめなきゃといった
余計な心配をせず、利便性を享受しつつ生活を充実させることを中心に考えていけそうな点では
やはり買いの部類だろう。（少なくとも不便な場所や現状同程度の広さで６～７千万円台の物件
に比べればだが・・・）
他の物件に比べれば、値下がりリスクが少ない点や相対的な価格の安さ、利便性などから、
買って安心感はある気はする。
資産価値が下がるのではないかとか、住宅ローンが厳しいので生活費を切りつめなきゃといった
余計な心配をせず、利便性を享受しつつ生活を充実させることを中心に考えていけそうな点では
やはり買いの部類だろう。（少なくとも不便な場所や現状同程度の広さで６～７千万円台の物件
に比べればだが・・・）
今日みたいに風が強くてどんよりした日の豊洲は嫌だね。
やっぱ臭いの？
真夏の無風の方が臭いそうだけど・・・。
実際臭いかどうかしらんが。
実際臭いかどうかしらんが。
617 ：名無し不動：04/05/19 02:27 ID:IrO14ucB
618 ：名無し不動さん：04/05/19 13:03 ID:UB5fdhvu
久しぶりに会社から豊洲に行ってみた。やっぱ近けーー
遊楽張線新木場方面行き18：30でガラガラー余裕で座れるー
イイカモ
遊楽張線新木場方面行き18：30でガラガラー余裕で座れるー
イイカモ
新木場って住人ほとんどいないし、
京葉線の新木場乗り換えも以外と少ないんだよね。
京葉線の新木場乗り換えも以外と少ないんだよね。
確かに近いね。
漏れの場合、用事があるとき、昼休みちょっと抜けて家まで戻っても、片道１４～5分ぐらいだから
充分余裕で時間がある。
漏れの場合、用事があるとき、昼休みちょっと抜けて家まで戻っても、片道１４～5分ぐらいだから
充分余裕で時間がある。
うっ、俺は1時間30分、勝った！
WBSに港南とブリリアは出てきたけど
豊洲は出てきませんでしたな。
豊洲は出てきませんでしたな。
正直今の豊洲に取り上げるほど魅力の物件は無いししょうがないのでは？
南砂のマンションとか東大島とかのスレはありますか。
同じ江東区ということでここで語っていいのかな。
同じ再開発地域でもすごく安い南砂についてもっと知りたいのだけど。
同じ江東区ということでここで語っていいのかな。
同じ再開発地域でもすごく安い南砂についてもっと知りたいのだけど。
626 ：名無し不動さん：04/05/20 17:23 ID:qC8kZpIV
南砂は最初に検討したが、駅前に汚い工場がどーんとあって、それを見たとたんに
腰が引けていたし、物件の完成予定が二年後だったので止めたなあ。
まあ、安いのは良いと思うよ。
腰が引けていたし、物件の完成予定が二年後だったので止めたなあ。
まあ、安いのは良いと思うよ。
兎に角東西線はイヤ！！
マジ朝電車に乗れない。
マジ朝電車に乗れない。
630 ：名無し不動さん：04/05/21 00:03 ID:GWbcqRJo
通勤の快適さ（近さ＆混雑度）にかけては豊洲は最高レベル。
東京通勤圏においては奇跡のエリアだ。
東京通勤圏においては奇跡のエリアだ。
混雑度が奇跡なのは、PとFが完成するまでの事と思われ。
終電が早いのはアレだけどね。
まぁ、月島から歩くならそこそこ遅くまで有るか。
まぁ、月島から歩くならそこそこ遅くまで有るか。
東西線の終電も早杉
また終電が朝のラッシュ並みで下手すりゃ乗れないのも×
また終電が朝のラッシュ並みで下手すりゃ乗れないのも×
635 ：名無し不動：04/05/21 01:42 ID:oN5KIMDb
>また終電が朝のラッシュ並みで下手すりゃ乗れないのも×
今、東西線の終電に乗ってきたけど、ガラガラだった。
金曜日は混むけどね。でも、以前使っていた路線に比べたら、
混んでるというより空いていると印象。
今、東西線の終電に乗ってきたけど、ガラガラだった。
金曜日は混むけどね。でも、以前使っていた路線に比べたら、
混んでるというより空いていると印象。
いいのは通勤だけ？
住みたがっている人達の大半がお気軽手軽ばかりを求めているようで、
環境重視の自分とは違うかも。
住みたがっている人達の大半がお気軽手軽ばかりを求めているようで、
環境重視の自分とは違うかも。
638 ：名無し不動さん：04/05/21 12:38 ID:+u1M/+yt
家にいる時間が長くなると、
かーちゃんに嫌がられるかもしれんよ。
かーちゃんに嫌がられるかもしれんよ。
639 ：名無し不動さん：04/05/21 17:04 ID:ugAu7ziq
漏れは毒男なり。学校問題も関係なし
>>640
こういうふうに主婦をバカにする男が多いマンションには住みたくない。民度が低そう。
子供の学校問題も視野に入れず、自分のラクさばかりを重要視するなんて、
自分勝手な人間ばかりになりそう。女子供は我慢しろってかんじで。
DV男にも似た要素が。
こういうふうに主婦をバカにする男が多いマンションには住みたくない。民度が低そう。
子供の学校問題も視野に入れず、自分のラクさばかりを重要視するなんて、
自分勝手な人間ばかりになりそう。女子供は我慢しろってかんじで。
DV男にも似た要素が。
まあでも正直、専業主婦の住むところじゃないでしょ。
647 ：名無し不動さん：04/05/21 22:35 ID:6q257cKv
お気楽専業主婦なんてどこに住んだっていいじゃん
平和に暮らせるってことだけで満足しろよ
平和に暮らせるってことだけで満足しろよ
働く主婦にもｲｲﾖ‐
環境環境というけど、
人が増えればそこそこ良くなるでしょ？
もともと工場だけだったんだし。
人が増えればそこそこ良くなるでしょ？
もともと工場だけだったんだし。
少なくともゴミゴミした住宅密集地より
よっぽど開放感があって精神衛生上いいところだと思うけど。
よっぽど開放感があって精神衛生上いいところだと思うけど。
653 ：名無し不動さん：04/05/22 02:21 ID:0TKMZv9a
豊洲上げ
>>652同意
東京の西側の街にありがちな、狭い路地が入りくんだ住宅地はイヤだ。
東京の西側の街にありがちな、狭い路地が入りくんだ住宅地はイヤだ。
＞６４８
それはあなたがあまり美しくなくて、人からどうみられるかをあんまり気にしなくて
いいから。ある程度、人の注意をひくような人は身の回りのことについて、少しは
考えるでしょ？少なくとも住所を江東豊洲と書くことには抵抗を感じるでしょ？
まあ、そのような立場にならないから、分からないかも知れませんが・・・
それはあなたがあまり美しくなくて、人からどうみられるかをあんまり気にしなくて
いいから。ある程度、人の注意をひくような人は身の回りのことについて、少しは
考えるでしょ？少なくとも住所を江東豊洲と書くことには抵抗を感じるでしょ？
まあ、そのような立場にならないから、分からないかも知れませんが・・・
656 ：名無し不動さん：04/05/22 09:38 ID:cZ6kRnRs
土壌改良後の土壌調査をしたＮＰＯ、あやすい
やすこも住むことだし、買いだろ？
>>655
すいませんが逆です。それなりに内面や外見に自信があるからです。
日々勉強や努力もしています。だから人からどうみられてもあまり気にしません。
住む場所に見栄をはり、ブランドを気にしなくてはいけない方はお気の毒です。
周りの目ばかりを気になさる方にはご理解頂けないでしょう、あしからず。
すいませんが逆です。それなりに内面や外見に自信があるからです。
日々勉強や努力もしています。だから人からどうみられてもあまり気にしません。
住む場所に見栄をはり、ブランドを気にしなくてはいけない方はお気の毒です。
周りの目ばかりを気になさる方にはご理解頂けないでしょう、あしからず。
上のレスの野郎も主婦もアクティブ主婦もリーマンも豊洲住人か。
確かに民度がｒｙ。
自分の主張ばかりで少しでも批判的だと人格攻撃。
本気で買うのを考えるよ。
もし夜半の攻撃的なレスがデベ営業のものなら、ますます考えるよ。
MRでのトークは所詮売るための詭弁でしかなく、本性はここにあるのか。
それともやはり豊洲に住みたい人間が本気でレスしているのか。
本気で購入考えている人間はいるのだろうか。
確かに民度がｒｙ。
自分の主張ばかりで少しでも批判的だと人格攻撃。
本気で買うのを考えるよ。
もし夜半の攻撃的なレスがデベ営業のものなら、ますます考えるよ。
MRでのトークは所詮売るための詭弁でしかなく、本性はここにあるのか。
それともやはり豊洲に住みたい人間が本気でレスしているのか。
本気で購入考えている人間はいるのだろうか。
>658
いちいち言わなくても655は、かわいそうな人なのは判っているので
あんまり本当のことを言わなくても良いじゃない？
いちいち言わなくても655は、かわいそうな人なのは判っているので
あんまり本当のことを言わなくても良いじゃない？
豊洲は、江東区の南に浮かぶ埋立地です。昭和12年に埋立地が完成してから、まだ67年ほ
どです。現在、豊洲3・4丁目では、全面的に撤退した工場跡地の再開発が進み（豊洲二・三丁
目開発計画）、一部で高層ビルやマンションの建設も始まっています。
江東区全体をみると、大部分の用途地域は準工業地域であり、道路沿いに商業地や第1種
住居地域などが点在しています。工場や物流関係で栄えているところであり、景気の影響で撤
退が続いたとはいえ、まだ多くの工場が操業し、多くの大型トラックが行き来しています。
豊洲はまだ整備段階のため、生活に必要なものが十分そろっていません。この段階で住む
場合、将来のビジョン（計画で示されているまちの構想）を信じて住むことになります。ですか
ら、住んでから数年～10年ぐらいは不便さを我慢する必要が出てきます。
一方、江東区では2004年1月よりマンション建設の規制が条例化され、大きな話題となってい
ます。その理由は、マンションの急増で子どもが増加し、小学校などの受け入れが困難になっ
たためです。江東区では、豊洲を開発するマンション事業者に対し、計画の中止や延期の要
請を出しています。
なお、この地域は、工場跡地という観点では土壌汚染の心配、埋立地という観点では地震時
の被害や高潮が心配される地域です。
どです。現在、豊洲3・4丁目では、全面的に撤退した工場跡地の再開発が進み（豊洲二・三丁
目開発計画）、一部で高層ビルやマンションの建設も始まっています。
江東区全体をみると、大部分の用途地域は準工業地域であり、道路沿いに商業地や第1種
住居地域などが点在しています。工場や物流関係で栄えているところであり、景気の影響で撤
退が続いたとはいえ、まだ多くの工場が操業し、多くの大型トラックが行き来しています。
豊洲はまだ整備段階のため、生活に必要なものが十分そろっていません。この段階で住む
場合、将来のビジョン（計画で示されているまちの構想）を信じて住むことになります。ですか
ら、住んでから数年～10年ぐらいは不便さを我慢する必要が出てきます。
一方、江東区では2004年1月よりマンション建設の規制が条例化され、大きな話題となってい
ます。その理由は、マンションの急増で子どもが増加し、小学校などの受け入れが困難になっ
たためです。江東区では、豊洲を開発するマンション事業者に対し、計画の中止や延期の要
請を出しています。
なお、この地域は、工場跡地という観点では土壌汚染の心配、埋立地という観点では地震時
の被害や高潮が心配される地域です。
663 ：名無し不動さん：04/05/22 11:53 ID:S0E5jPWM
>まだ多くの工場が操業し、多くの大型トラックが行き来しています。
豊洲で稼働している工場ってもはや生コン工場ひとつだけじゃない？
晴海通りが出来ればトラックも減るだろうし
豊洲で稼働している工場ってもはや生コン工場ひとつだけじゃない？
晴海通りが出来ればトラックも減るだろうし
>>661
全部、前スレで既出の話。
つーか、これコピペだね。
豊洲をどう見るかは、結局再開発をどう考えるか。
豊洲支持派の結論は、２つに分かれた。
１．現状の豊洲の開放感がけっこう気に入ってるという現状肯定派
２．現状未整備だからこそ再開発が成功した際には地価が上がるという
値上がり期待派
１．を基本としつつ２．はおまけ、というのが多数派のようだ。
全部、前スレで既出の話。
つーか、これコピペだね。
豊洲をどう見るかは、結局再開発をどう考えるか。
豊洲支持派の結論は、２つに分かれた。
１．現状の豊洲の開放感がけっこう気に入ってるという現状肯定派
２．現状未整備だからこそ再開発が成功した際には地価が上がるという
値上がり期待派
１．を基本としつつ２．はおまけ、というのが多数派のようだ。
豊洲ののなにもなさと有楽町線の空き具合はすばらすぃ～
なにもないって言っても、車でちょっと行けば日本橋高島屋三越
有楽町ビックカメラ、木場ヨーカドー東雲ジャスコ、と
千葉の実家よりもよっぽど便利なのだが。。。
なにもないって言っても、車でちょっと行けば日本橋高島屋三越
有楽町ビックカメラ、木場ヨーカドー東雲ジャスコ、と
千葉の実家よりもよっぽど便利なのだが。。。
666 ：名無し不動さん：04/05/22 13:18 ID:WmgTB5Mj
>>655
お聞きしますが、なぜ住所が豊洲だと抵抗があるのですか。
＞それはあなたがあまり美しくなくて、人からどうみられるかをあんまり気にしなくて
いいから。
ご自身にコンプレックスがおありのようですが、どうしましたか。
ダンナコドモの会社名や肩書きと、住所に見栄を張るしかないタイプに見えます。
心配。
お聞きしますが、なぜ住所が豊洲だと抵抗があるのですか。
＞それはあなたがあまり美しくなくて、人からどうみられるかをあんまり気にしなくて
いいから。
ご自身にコンプレックスがおありのようですが、どうしましたか。
ダンナコドモの会社名や肩書きと、住所に見栄を張るしかないタイプに見えます。
心配。
なんだかんだで豊洲が汚い工場地帯だと見られることに
少なからず抵抗を感じてる証拠だろ。過剰反応しすぎ！
少なからず抵抗を感じてる証拠だろ。過剰反応しすぎ！
年収が2000万近くあって（世帯じゃなくて、世帯主一人の年収で）、それなりの仕事してるのに
豊洲の田の字マンションにわざわざ好き好んで住む人もどうかと思うけど？
イメージ的にそういう人が似合う街ではないことは間違いない。
豊洲の田の字マンションにわざわざ好き好んで住む人もどうかと思うけど？
イメージ的にそういう人が似合う街ではないことは間違いない。
>>669
一応該当者なんだが、ローン背負うこと考えると安いに越したことはないぞ。
チミが幾ら借金を背負っててどこに住んでいるかにも依るんだが…。w
まぁ、それでもそれだけ背負える見返りに見栄を張りたいのもその人の人生だろ？
そういう意味で職業や収入で住む土地を制限されるのは困るなぁ…。ww
一応該当者なんだが、ローン背負うこと考えると安いに越したことはないぞ。
チミが幾ら借金を背負っててどこに住んでいるかにも依るんだが…。w
まぁ、それでもそれだけ背負える見返りに見栄を張りたいのもその人の人生だろ？
そういう意味で職業や収入で住む土地を制限されるのは困るなぁ…。ww
年収2千マンあるならこんなマンションキャッシュで買えると思いますが。。。
ところでここって埋め立て地？
思いっきり埋め立て地ですがな。
>>670に釣られるなよ
こんなヴァカみたいな口調なのが立派な仕事に就いてるわけ無いだろ？
>>674
ふつう、って何がふつうなんだか
そもそもこんな価格帯のマンションに金持ちが沢山住むわけない
高所得層が多数購入してるのを必死に演出してるのはデベの仕業か？
こんなヴァカみたいな口調なのが立派な仕事に就いてるわけ無いだろ？
>>674
ふつう、って何がふつうなんだか
そもそもこんな価格帯のマンションに金持ちが沢山住むわけない
高所得層が多数購入してるのを必死に演出してるのはデベの仕業か？
>>674
>税金対策のため、キャッシュで買えても買わないよ。ふつう。
キャッシュで購入したけど、ローンを組んだ場合に、その金利負担よりどうやったら節税できるっていうの？
自営業者じゃない、ガラス張りのサラリーマンじゃ１％以下の金利でローンを組めない限り金利負担の方が
でかいと思うけど。
>税金対策のため、キャッシュで買えても買わないよ。ふつう。
キャッシュで購入したけど、ローンを組んだ場合に、その金利負担よりどうやったら節税できるっていうの？
自営業者じゃない、ガラス張りのサラリーマンじゃ１％以下の金利でローンを組めない限り金利負担の方が
でかいと思うけど。
＞そもそもこんな価格帯のマンションに金持ちが沢山住むわけない
＞高所得層が多数購入してるのを必死に演出してるのはデベの仕業か？
その根拠は？
デベの営業でも何でもない一購入者ですが。
金持ちという基準をどうおいているのか知らないけれど、確かに年収2000万超の人や、
＞676のようにキャッシュで購入した人は少数派だとは思いますが、私の場合は、
年収１４００万で１０年ローンで1000万円程だけ借りました。
＞高所得層が多数購入してるのを必死に演出してるのはデベの仕業か？
その根拠は？
デベの営業でも何でもない一購入者ですが。
金持ちという基準をどうおいているのか知らないけれど、確かに年収2000万超の人や、
＞676のようにキャッシュで購入した人は少数派だとは思いますが、私の場合は、
年収１４００万で１０年ローンで1000万円程だけ借りました。
>>676
東京スター銀行
東京スター銀行
豊洲の駅徒歩８分75㎡の平均賃貸料が３０万７千円が平均的っていっているところと同じソースだね。
http://www.a-lab.co.jp/cgi-local/chinryou.cgi?no=660
http://www.a-lab.co.jp/cgi-local/chinryou.cgi?no=660
>679
いつのデータかわからないけど、昔はそもそも持家世帯がずっとすくななかったからなあ。
昔だと、メトロコープとその周囲のマンション、エンゼルハイム、商店街の人くらいでしょ。
その後キャナルワーフ、オーベル、グランアルトだからなあ。
あのあたりは最低でも600万はないとつらいでしょ。
いつのデータかわからないけど、昔はそもそも持家世帯がずっとすくななかったからなあ。
昔だと、メトロコープとその周囲のマンション、エンゼルハイム、商店街の人くらいでしょ。
その後キャナルワーフ、オーベル、グランアルトだからなあ。
あのあたりは最低でも600万はないとつらいでしょ。
スマソ
持家世帯データでしたね。
持家世帯データでしたね。
都営は持ち家世帯じゃないだろうよ・・・
2000年だと、アイキャナルもできる前だ。
商店街のところのみじゃないか？四丁目の持家世帯。
商店街のところのみじゃないか？四丁目の持家世帯。
686 ：名無し不動さん：04/05/22 19:59 ID:r68Jgtz2
会社の移転が決まって有楽町線しか通らない駅になった（都内ね）。
豊洲にすてヨカッタ～
豊洲にすてヨカッタ～
>686
有楽町線で都内じゃない駅は和光市しかないよ。まあ、言いたいことはわかるけど。
有楽町線で都内じゃない駅は和光市しかないよ。まあ、言いたいことはわかるけど。
>>687
千川とか要町は？？
千川とか要町は？？
689 ：ﾄﾞｯﾍﾟﾙ玄関 ※ﾄﾘｯﾌﾟが◇なのは偽物 ◆uGSfMN4E4w ：04/05/22 20:24 ID:???
>688
都内でしょ。
いや、有楽町線にしかない駅という意味じゃなくて、
686 はわざわざ都内と断ってるので、有楽町線はそもそもほとんど都内だなあと思って。
まあ、しょうもないつっこみでごめんね。
都内でしょ。
いや、有楽町線にしかない駅という意味じゃなくて、
686 はわざわざ都内と断ってるので、有楽町線はそもそもほとんど都内だなあと思って。
まあ、しょうもないつっこみでごめんね。
692 ：686：04/05/22 21:05 ID:r68Jgtz2
>692
麹町くらいだと、会社名わかりそうだな。
麹町くらいだと、会社名わかりそうだな。
江東区に金持ちはすまないと煽ってるひとがいるけど、そのとおりだと思うよ。
金持ちは江東区のマンションには住まず、元麻布や番町、
茗荷谷あたりの戸建（敷地が200平米以上）とかにすむ。
代々資産家とかね。
給与収入で確定申告しなくてもいいような庶民が住むのが豊洲のマンション。
煽ってるやつはまあ、金持ちではないと思うけど。豊洲のマンションも買えないくらいの
階層の人なのかな・・・
俺はFを買う予定だけど、年収はギリギリ1千万にとどくくらい。
正直、港南や浦安は検討したけど、豊洲は割安だよね。
金持ちは江東区のマンションには住まず、元麻布や番町、
茗荷谷あたりの戸建（敷地が200平米以上）とかにすむ。
代々資産家とかね。
給与収入で確定申告しなくてもいいような庶民が住むのが豊洲のマンション。
煽ってるやつはまあ、金持ちではないと思うけど。豊洲のマンションも買えないくらいの
階層の人なのかな・・・
俺はFを買う予定だけど、年収はギリギリ1千万にとどくくらい。
正直、港南や浦安は検討したけど、豊洲は割安だよね。
こんなに高所得者層がこぞって買うなら、もうちょっと高級感のある上物建てればよかったのにね
その方が住民の質が揃って良かったんじゃない？1000～2000も年収のある人が豊洲のPやFみたいな
マンションに骨埋めるとも思えないし、いずれ中古がばんばん出て、どんどん住民の質が落ちていき
郊外の団地見たくなったりしそう・・・
その方が住民の質が揃って良かったんじゃない？1000～2000も年収のある人が豊洲のPやFみたいな
マンションに骨埋めるとも思えないし、いずれ中古がばんばん出て、どんどん住民の質が落ちていき
郊外の団地見たくなったりしそう・・・
判らないかな～
年収が多いから高い物件を買う訳じゃないんだよ。
高級感やらブランド地名に憧れるのは、そういうところに住むことが
自分のステイタスになると考えるような、自分に自信のない人なんだよ。
年収が多いから高い物件を買う訳じゃないんだよ。
高級感やらブランド地名に憧れるのは、そういうところに住むことが
自分のステイタスになると考えるような、自分に自信のない人なんだよ。
>>696
年収が１５００万を超えるような人は、
はっきり言って仕事もそれなりにハードです。
残業やって１０時過ぎに勤め先を出る。
それから１時間以上もかかって家に帰るような生活では、
子供をかまってやる余裕もありません。
なので、豊洲から他に移ると言っても郊外には行きたくない。
都心に住み替え出来る人じゃない限り、
結構住み続ける人が多いんじゃないかと考えています。
あと、２ちゃんへ書き込んでいる人が実際購入者の多数派でない
ことはもちろんだけど…
年収が１５００万を超えるような人は、
はっきり言って仕事もそれなりにハードです。
残業やって１０時過ぎに勤め先を出る。
それから１時間以上もかかって家に帰るような生活では、
子供をかまってやる余裕もありません。
なので、豊洲から他に移ると言っても郊外には行きたくない。
都心に住み替え出来る人じゃない限り、
結構住み続ける人が多いんじゃないかと考えています。
あと、２ちゃんへ書き込んでいる人が実際購入者の多数派でない
ことはもちろんだけど…
>>698
禿同
漏れは年収1600万のリーマンだが
朝はラッシュで揉みくちゃで、毎晩、タクシー帰りの生活では、会社まで２０分以上は辛い・・・
来年から、毎晩、会社の前で止まっていて行き先を告げずとも社宅まで連れてってくれる馴染みの
タクシーの運ちゃんも「豊洲まで」っていったらがっかりするだろうな・・・
禿同
漏れは年収1600万のリーマンだが
朝はラッシュで揉みくちゃで、毎晩、タクシー帰りの生活では、会社まで２０分以上は辛い・・・
来年から、毎晩、会社の前で止まっていて行き先を告げずとも社宅まで連れてってくれる馴染みの
タクシーの運ちゃんも「豊洲まで」っていったらがっかりするだろうな・・・
結局、地域を良くしようと思って住む人は少なそうだな
自分の身の回りのことで精一杯で
それはそれで仕方ないかも知れんけど
地域は伸びて行かないね
自分の身の回りのことで精一杯で
それはそれで仕方ないかも知れんけど
地域は伸びて行かないね
住む場所を決める動機が、その地域を良くしようと思って住む人なんて居ないよ。
場所柄から仕事が忙しい住民が増えるだろうけど、仕方が無いじゃない。
場所柄から仕事が忙しい住民が増えるだろうけど、仕方が無いじゃない。
>>697
そういう決め付けもおかしいと思うけどね
ここで年収が高いのに・・・っていう人は住環境の事を言ってるんじゃないの？
年収が高かろうと低かろうと住環境に拘る人は豊洲は理解出来ないでしょう。
地域に帰属意識が低く、緑の多さ等の住環境に全く拘らない、安いこと早いこと？の
感覚が今の若い人にウケてるんだと思うよ。港南とかもそうなんだろうし。
最もこれも世の中が変わればどうなるか判らないし、一気に見向きもされない
時代もくるかもしれないし、わかんないよね。
そういう決め付けもおかしいと思うけどね
ここで年収が高いのに・・・っていう人は住環境の事を言ってるんじゃないの？
年収が高かろうと低かろうと住環境に拘る人は豊洲は理解出来ないでしょう。
地域に帰属意識が低く、緑の多さ等の住環境に全く拘らない、安いこと早いこと？の
感覚が今の若い人にウケてるんだと思うよ。港南とかもそうなんだろうし。
最もこれも世の中が変わればどうなるか判らないし、一気に見向きもされない
時代もくるかもしれないし、わかんないよね。
>>703
質問。
住環境に拘る人が納得して住める街って東京のどこにあるの？
地域に帰属意識が高くて緑が多いところが良いなら断然、地方に住んだ方が良いよ。
仕事の都合上、どうしても東京で暮らさなきゃならない人や、東京に拠点を持ちたい
人は、中途半端な住環境のために一生ものの借金を背負うよりは、東京暮らしに
求められるもの（利便性）を最重要視するという人も多い。
いつの時代でも利便性・効率性が見向きもされず、みんな中途半端な住環境のために
毎日１時間以上かけて会社や学校に通う人ばかりになるなんて時代も来ない。
豊洲の安さは、マンション売って頭金にせず、東京の利用価値の高い場所に拠点を
持ちながらも、もう一軒くらい、地方に１００坪ぐらいの一軒家が退職までに買えること
が魅力だね。
質問。
住環境に拘る人が納得して住める街って東京のどこにあるの？
地域に帰属意識が高くて緑が多いところが良いなら断然、地方に住んだ方が良いよ。
仕事の都合上、どうしても東京で暮らさなきゃならない人や、東京に拠点を持ちたい
人は、中途半端な住環境のために一生ものの借金を背負うよりは、東京暮らしに
求められるもの（利便性）を最重要視するという人も多い。
いつの時代でも利便性・効率性が見向きもされず、みんな中途半端な住環境のために
毎日１時間以上かけて会社や学校に通う人ばかりになるなんて時代も来ない。
豊洲の安さは、マンション売って頭金にせず、東京の利用価値の高い場所に拠点を
持ちながらも、もう一軒くらい、地方に１００坪ぐらいの一軒家が退職までに買えること
が魅力だね。
豊洲デベの営業の人達はそこまでイイと言ってるんだから、
自分たちも購入しているはずだよな。
収入もゾーンに入っているんだろ、それに忙しいんだろ。
これからも首都圏でマンソン販売するんだろうし。
MRに行って皆で質問しよう。
「あなたはどの部屋を購入したんですか？」
買ってないといったら、「何故、どうして？」と。
自分たちも購入しているはずだよな。
収入もゾーンに入っているんだろ、それに忙しいんだろ。
これからも首都圏でマンソン販売するんだろうし。
MRに行って皆で質問しよう。
「あなたはどの部屋を購入したんですか？」
買ってないといったら、「何故、どうして？」と。
デベの営業は、関係ないでしょう。
当たり前だけど、売るのが商売だから、イイとは言うだろうけど、担当物件全部買う訳ないじゃん。
担当も見てると３～４ヶ月ぐらいで物件を転々としてる人もいるから、そんなことしてたら大変なことになるよ。
あと、よく知らないけど、デベの営業の年収って1500万もあるの？
当たり前だけど、売るのが商売だから、イイとは言うだろうけど、担当物件全部買う訳ないじゃん。
担当も見てると３～４ヶ月ぐらいで物件を転々としてる人もいるから、そんなことしてたら大変なことになるよ。
あと、よく知らないけど、デベの営業の年収って1500万もあるの？
南砂のマンション、安くて設備がとてもいいんだけど。
このスレでは工場のそばとかいまいちなんだけど、本当のところどうなんだろう。
小学校も南砂の方は決まっているし、広いし駅に近い。
たしかに東西線はゲキ混みだけど、永代通りをつかえば大手町まで自転車で行けそう。
キッチンはものすごくよくできていると思う。南砂の３つのマンション。
見にいきたいけど、きょうは天気がよくないからどうなのかなあ。
豊洲も工場ぽい雰囲気だから見て決めたい。
このスレでは工場のそばとかいまいちなんだけど、本当のところどうなんだろう。
小学校も南砂の方は決まっているし、広いし駅に近い。
たしかに東西線はゲキ混みだけど、永代通りをつかえば大手町まで自転車で行けそう。
キッチンはものすごくよくできていると思う。南砂の３つのマンション。
見にいきたいけど、きょうは天気がよくないからどうなのかなあ。
豊洲も工場ぽい雰囲気だから見て決めたい。
豊洲より住環境の良いところは23区内に沢山あるだろ
そりゃ３，４千万台中心のところはないだろうけどね
便利さと広さ、安さと引き換えに住環境を断念、って感覚だと思うけどなあ、豊洲。
海岸沿い埋立地の倉庫工場街が住環境が良いと思ってるなら別だけど
昔雨の日に建設予定地近くを通ったら物凄い暴風雨で台風が来たみたいだったよ
都心部ではそんなことなかったのに。ああいう日にみんな見学したことあるのかな
そりゃ３，４千万台中心のところはないだろうけどね
便利さと広さ、安さと引き換えに住環境を断念、って感覚だと思うけどなあ、豊洲。
海岸沿い埋立地の倉庫工場街が住環境が良いと思ってるなら別だけど
昔雨の日に建設予定地近くを通ったら物凄い暴風雨で台風が来たみたいだったよ
都心部ではそんなことなかったのに。ああいう日にみんな見学したことあるのかな
710 ：名無し不動さん：04/05/23 12:21 ID:p99vlGJs
＜結論＞
豊洲に新築マンションを購入できた人は人生の勝ち組
豊洲に新築マンションを購入できた人は人生の勝ち組
711 ：名無し不動さん：04/05/23 12:54 ID:v9mBcy9m
>>709
＞便利さと広さ、安さと引き換えに住環境を断念、って感覚だと思うけどなあ、豊洲。
微妙に違う。
住環境と価格のバランスを考えた。
もちろん豊洲が緑に囲まれた住宅地だったら言うことないんだけど、
都心で緑豊富な立地を求めれば、２０００万ぐらい高くなる。
それでも十分な環境が得られるか、疑問はあるけど。
２０００万出しても、港区の住所と品川ナンバーが手に入るだけのような気もするが。
豊洲にすれば、その分余裕が出来るわけで、家族にとってどっちがいいのか。
外でおいしい食事をしたり、海外旅行に行ったり、とお金の使い道はいっぱいあるわけで。
家だけ一点豪華主義の人がけっこう多いみたいだけど、
マンションだったら年収の３～４倍くらいが生活全体のバランスがいいと思う。
住環境に求めるものは、その人のライフスタイルにも大きく左右される。
例えば、休日に家で庭いじりや家庭菜園がしたい人は、豊洲にマンション買っても
どうしようもないわけで、郊外に戸建てを買うしかない。
逆に、豊洲は家じゃなくて外に楽しみを見付ける人に向いている。
車で出かけることを考えれば、公園も近くにいっぱいある。
木場公園、葛西臨海公園、辰巳の森公園、若洲海浜公園、夢の島公園、
有明テニスの森、お台場海浜公園、ディズニーランド
でも、豊洲の環境も、きれいな街並推進地区（？）とかいうのに指定された
みたいだし、小綺麗には整備されていくんじゃないかな。
＞便利さと広さ、安さと引き換えに住環境を断念、って感覚だと思うけどなあ、豊洲。
微妙に違う。
住環境と価格のバランスを考えた。
もちろん豊洲が緑に囲まれた住宅地だったら言うことないんだけど、
都心で緑豊富な立地を求めれば、２０００万ぐらい高くなる。
それでも十分な環境が得られるか、疑問はあるけど。
２０００万出しても、港区の住所と品川ナンバーが手に入るだけのような気もするが。
豊洲にすれば、その分余裕が出来るわけで、家族にとってどっちがいいのか。
外でおいしい食事をしたり、海外旅行に行ったり、とお金の使い道はいっぱいあるわけで。
家だけ一点豪華主義の人がけっこう多いみたいだけど、
マンションだったら年収の３～４倍くらいが生活全体のバランスがいいと思う。
住環境に求めるものは、その人のライフスタイルにも大きく左右される。
例えば、休日に家で庭いじりや家庭菜園がしたい人は、豊洲にマンション買っても
どうしようもないわけで、郊外に戸建てを買うしかない。
逆に、豊洲は家じゃなくて外に楽しみを見付ける人に向いている。
車で出かけることを考えれば、公園も近くにいっぱいある。
木場公園、葛西臨海公園、辰巳の森公園、若洲海浜公園、夢の島公園、
有明テニスの森、お台場海浜公園、ディズニーランド
でも、豊洲の環境も、きれいな街並推進地区（？）とかいうのに指定された
みたいだし、小綺麗には整備されていくんじゃないかな。
千葉の田舎の実家が緑が多くて一戸建てで、不便だけど住環境バッチリなんだよ。
でも通勤にはとてもつらい。
親は二人健在で今は元気にやってるみたいだから、
自分たち夫婦はとりあえず通勤が楽な豊洲で生活。
将来は千葉の家を相続するだろうから、別に世田谷あたりに、
高い金だして住環境バッチリのマンションというのは不要なのです。
でも通勤にはとてもつらい。
親は二人健在で今は元気にやってるみたいだから、
自分たち夫婦はとりあえず通勤が楽な豊洲で生活。
将来は千葉の家を相続するだろうから、別に世田谷あたりに、
高い金だして住環境バッチリのマンションというのは不要なのです。
ていうか、年収1,500万って金持ちか？
庶民だろうよ。
庶民だろうよ。
いや～、年収１５００万が続くのであれば金持ちだね。
世帯収入じゃなく、個人であれば。。。
でも、５人家族を養うのは辛いかな？
世帯収入じゃなく、個人であれば。。。
でも、５人家族を養うのは辛いかな？
年収って、１０００万を境にしてかなり違うんだよね。
１０００万までは、ほとんど生活費に消えてしまうけど、
それ超えた分はほとんど貯蓄に回せる。
分不相応の住宅ローンなんか組まなければね。
１０００万までは、ほとんど生活費に消えてしまうけど、
それ超えた分はほとんど貯蓄に回せる。
分不相応の住宅ローンなんか組まなければね。
まあ、３０代で年収1500万ぐらいなら、まあまあそれなりの会社に勤めるサラリーマンだろうね。
確かに、感覚的に金持ちなんて言うより庶民に近いね。
だから、無理せず年収の３倍程度の豊洲のマンションを買うんじゃない？
確かに、感覚的に金持ちなんて言うより庶民に近いね。
だから、無理せず年収の３倍程度の豊洲のマンションを買うんじゃない？
>>717
お前厨房か？
銀座が近くて良いとか言ってるヤシが多いが、仕事が出来ない
「 ３０代 」サラリーマンに１５００万出す会社をあげてみな。
なにがまあまあそれなりの会社だよ。
会社じゃなくてそいつは能力のあるエリートなんだよ！
その連中のうちに「 豊洲 」考えてるバカは何人いるんだろうな。
お前厨房か？
銀座が近くて良いとか言ってるヤシが多いが、仕事が出来ない
「 ３０代 」サラリーマンに１５００万出す会社をあげてみな。
なにがまあまあそれなりの会社だよ。
会社じゃなくてそいつは能力のあるエリートなんだよ！
その連中のうちに「 豊洲 」考えてるバカは何人いるんだろうな。
金を持ってないギャルが
ヴィトン、ぷらだを買うのと一緒。
ヴィトン、ぷらだを買うのと一緒。
>>718
じゃあ、718さんの考える豊洲を買う人ってどんな人？
じゃあ、718さんの考える豊洲を買う人ってどんな人？
７１８はマンションを「一生もの」と考えているから
「豊洲を買うエリートサラリーマンがいるか！？」と思っているのでしょうね。
でもこのスレで散々語られているように
そういう人たちは豊洲を、会社に通いやすく、また価格も手ごろであり、
再開発地域のため地価の下落が比較的少ないため、
テンポラリの住まいに最適と見ている
ちなみに３０代で1500万円というのが、能力のあるエリートという意見には同意。
「豊洲を買うエリートサラリーマンがいるか！？」と思っているのでしょうね。
でもこのスレで散々語られているように
そういう人たちは豊洲を、会社に通いやすく、また価格も手ごろであり、
再開発地域のため地価の下落が比較的少ないため、
テンポラリの住まいに最適と見ている
ちなみに３０代で1500万円というのが、能力のあるエリートという意見には同意。
年収1500万のエリートリーマンが豊洲を買う、
というドリームを騙っているから豊洲マンソンPとFは売れ残りをだすんだよ。
また広いのだから永住思考で探している本当の購入層の一般リーマンには、
このスレで何度も主張しているテンポラリナ住まい資産性の賃貸生活という
考え方に違和感を感じる。
二の足を踏むよな。
もっと現実的なサンプルと意見を望むよ。
このレスのサンプルと思考は少ない層で共感を呼ばないから、
荒れるということを自覚してほしい。
というドリームを騙っているから豊洲マンソンPとFは売れ残りをだすんだよ。
また広いのだから永住思考で探している本当の購入層の一般リーマンには、
このスレで何度も主張しているテンポラリナ住まい資産性の賃貸生活という
考え方に違和感を感じる。
二の足を踏むよな。
もっと現実的なサンプルと意見を望むよ。
このレスのサンプルと思考は少ない層で共感を呼ばないから、
荒れるということを自覚してほしい。
＞722
突込みどころ満載＆意味不明文書
突込みどころ満載＆意味不明文書
テンポラリとか言ってる人は、ＰとかＦとかが10年後に売りに出たとして、
いくらなら買う気があるんだろ。
マンション自体の価値を高めていこうって人も少ないみたいだし・・・。
いくらなら買う気があるんだろ。
マンション自体の価値を高めていこうって人も少ないみたいだし・・・。
>>723
痛いところをつかれた営業。
痛いところをつかれた営業。
>>724
質問の意図が全く分からないのですが、
ちなみに仮に購入額が4500万円とした場合１０年後に2500万円程度で売れれば
助かるなとは考えています。
家賃で考えれば年間200万円そこそこで生活できたことになりますから。
質問の意図が全く分からないのですが、
ちなみに仮に購入額が4500万円とした場合１０年後に2500万円程度で売れれば
助かるなとは考えています。
家賃で考えれば年間200万円そこそこで生活できたことになりますから。
>>726↑あなたの考えが正解なのよ。
でもココには、資産価値がどうのこうの言う輩が多すぎるのよ。
その考えがあれば自信を持って買えばいいんだよ。
貧乏人が多いからギリギリの生活でローン組むから、豊洲は価値がある、
数年後には中古でも損しないで売れるとかの論調になるのよ。
マンション買うのは、エリートサラリーマンばかりじゃないからね～。
いろんな人がこの地区に住み付くから、資産価値云々の話は止めたらどう？
でもココには、資産価値がどうのこうの言う輩が多すぎるのよ。
その考えがあれば自信を持って買えばいいんだよ。
貧乏人が多いからギリギリの生活でローン組むから、豊洲は価値がある、
数年後には中古でも損しないで売れるとかの論調になるのよ。
マンション買うのは、エリートサラリーマンばかりじゃないからね～。
いろんな人がこの地区に住み付くから、資産価値云々の話は止めたらどう？
俺は４５００万で買ったとしたら、
４０００万以上で売れると踏んでる。
１０年後って、豊洲の再開発が完成して、
資産価値のピークだと思う。
４０００万以上で売れると踏んでる。
１０年後って、豊洲の再開発が完成して、
資産価値のピークだと思う。
>>727
そうだね。それにエリートサラリーマンばかりが買う豊洲と言う事自体が眉唾もの。
それはデベの願望か。買った人間が大見栄張っているだけ。
だからカンにさわるんだー。うそつくんじゃねぇってね。
まあ本当にそういう人種が豊洲を好むならあっという間に完売している筈だけどなあ。
７次まで小出しにせず。期も分散させずにね。
そうだね。それにエリートサラリーマンばかりが買う豊洲と言う事自体が眉唾もの。
それはデベの願望か。買った人間が大見栄張っているだけ。
だからカンにさわるんだー。うそつくんじゃねぇってね。
まあ本当にそういう人種が豊洲を好むならあっという間に完売している筈だけどなあ。
７次まで小出しにせず。期も分散させずにね。
>>728
それは違うんじゃないの？って思ってる人が多いからデベも売るのに必至だよね。
でも、小出しにしないと「第○期即日完売！！」って謳えなくなるもんね～。
資産価値ありの判断をする人と、どうしてもここに住みたいって需要があれば、
出し惜しみしないでドンドン売り切るでしょ？
これだけ知れ渡ってて、尚且つ、販売推進の折込チラシを広範囲にばら撒いて
広告宣伝費たくさん使ってるんだから。。。
江東区は東砂、南砂、他全体に同じ価格帯のマンション供給が過剰なんだよ。
当然南砂選ぶ人はいる。その人達は、豊洲が資産価値があるなんて思ってないよ。
それは違うんじゃないの？って思ってる人が多いからデベも売るのに必至だよね。
でも、小出しにしないと「第○期即日完売！！」って謳えなくなるもんね～。
資産価値ありの判断をする人と、どうしてもここに住みたいって需要があれば、
出し惜しみしないでドンドン売り切るでしょ？
これだけ知れ渡ってて、尚且つ、販売推進の折込チラシを広範囲にばら撒いて
広告宣伝費たくさん使ってるんだから。。。
江東区は東砂、南砂、他全体に同じ価格帯のマンション供給が過剰なんだよ。
当然南砂選ぶ人はいる。その人達は、豊洲が資産価値があるなんて思ってないよ。
731 ：名無し不動さん：04/05/23 21:15 ID:XLV54y9N
＞729,730
Fは９８０戸3期で売り切る気みただけど。。
Fは９８０戸3期で売り切る気みただけど。。
実際、最近のＰ・Ｆの売り行きってどうなのかな？
漏れの中ではかなり 豊洲＞東砂、南砂 だけど。
多数決取って見ない？
多数決取って見ない？
734 ：名無し不動さん：04/05/23 21:40 ID:XLV54y9N
南砂は、スーパー等が無さ過ぎる。。
再開発後も期待できんしね。。
まあ物件は悪くなかったけどね。
再開発後も期待できんしね。。
まあ物件は悪くなかったけどね。
場所だけ考えれば、圧倒的に豊洲。
南砂は駅前だけちょこっと再開発でしょ。
なんといっても銀座勤務なので、豊洲＞砂町
南砂は駅前だけちょこっと再開発でしょ。
なんといっても銀座勤務なので、豊洲＞砂町
本日、豊洲へ行ってみた。
ガレリアグランデの街宣車が豊洲の街を練り歩いていた。
有明あたりも豊洲の購入層と被るのかな？
ガレリアグランデの街宣車が豊洲の街を練り歩いていた。
有明あたりも豊洲の購入層と被るのかな？
737 ：名無し不動さん：04/05/24 00:08 ID:IucnxojF
>> 733
同感 両方見たけど
マンション自体は 南砂 ＞ 豊洲
周りの環境等は 豊洲 ＞ 南砂
で 総合的には私も 豊洲 >> 南砂 です。
同感 両方見たけど
マンション自体は 南砂 ＞ 豊洲
周りの環境等は 豊洲 ＞ 南砂
で 総合的には私も 豊洲 >> 南砂 です。
辰巳のプール、広くて黙々と泳げて好きだったんだけど
こんなにマンション建っちゃうともう行けないな。
こんなにマンション建っちゃうともう行けないな。
>>736 ガレリアグランデの車体広告の都バスがあったから、それじゃないのか？＞街宣車
昔この板の何処かのスレで、30代半ばで1500万と名乗る人が出てきた時
ウソつくんじゃね～！その年齢で1500万も貰える訳無い！とそれまで
ロムってたらしき人たちが次々と反論＆自分の年収を書き連ねて言ってたのを思い出しました
ウソつくんじゃね～！その年齢で1500万も貰える訳無い！とそれまで
ロムってたらしき人たちが次々と反論＆自分の年収を書き連ねて言ってたのを思い出しました
>>733
豊洲のスレで豊洲と他の地区の多数決とって何の意味があるのか…。
豊洲のスレで豊洲と他の地区の多数決とって何の意味があるのか…。
やっぱり豊洲を買う人は豊洲がなんでも一番！絶対一番！って
思ってる人が多いんですね。スレ読んで実感
思ってる人が多いんですね。スレ読んで実感
743 ：名無し不動：04/05/24 03:53 ID:3aGjqvoo
大手町勤務なら、南砂のほうが通勤に良いって人も多いかも。
混んでいる電車がどうしてもイヤで、
有楽町→大手町の徒歩が区にならないなら豊洲もありだけど。
新宿勤務なら大島とか。
混んでいる電車がどうしてもイヤで、
有楽町→大手町の徒歩が区にならないなら豊洲もありだけど。
新宿勤務なら大島とか。
ここ読んでるとで年収１５００万くらいが平均的な購入層のような錯覚がしますよ
まあ話半分って言うから、750マソくらいじゃないか。平均的な購入層の年収。
748 ：名無し不動さん：04/05/24 13:02 ID:g6mhh9sP
相変わらず話がループしてるけど、南砂との比較は
ネタ的には新しいな。南砂のスレなんでできないんだろ？
ネタ的には新しいな。南砂のスレなんでできないんだろ？
>747
俺購入者。
年収800ちょいですわ。
俺購入者。
年収800ちょいですわ。
頭金は1300万です。物件は4000万ちょっと
厳しいでしょうか？皆そんなもんだと思っていました。
皆さんはどれくらい、頭金用意してるものなのでしょう？
厳しいでしょうか？皆そんなもんだと思っていました。
皆さんはどれくらい、頭金用意してるものなのでしょう？
そろそろｐａｒｔ５の副題でも考えるか。。。
753 ：名無し不動さん：04/05/24 21:16 ID:EAbkuBE9
>>750
年収の５倍程度の買い物で辛い返済というのは、どういう計算しているのか不思議。
ちょっと前までは皆平気で年収の７、８倍くらいの不動産を購入していた。
その当時とは所得環境（将来の所得見込み）が違うことを考慮にいれても、年収の
５倍程度は妥当な買い物。
７５１さんの４０００万円の物件で１３００万円の頭金は、比較的理想ではないかと思う。
借り入れ約３０００万円弱で、借入期間にもよるが、月々返済１２万円（ボーナス返済なし）
プラス管理費等とすれば、７５１さんの年収位あれば、比較的余裕のある返済だと思う。
４０００万円くらいの物件なら、５００～１０００万円位の頭金の人が多いのでは？
年収の５倍程度の買い物で辛い返済というのは、どういう計算しているのか不思議。
ちょっと前までは皆平気で年収の７、８倍くらいの不動産を購入していた。
その当時とは所得環境（将来の所得見込み）が違うことを考慮にいれても、年収の
５倍程度は妥当な買い物。
７５１さんの４０００万円の物件で１３００万円の頭金は、比較的理想ではないかと思う。
借り入れ約３０００万円弱で、借入期間にもよるが、月々返済１２万円（ボーナス返済なし）
プラス管理費等とすれば、７５１さんの年収位あれば、比較的余裕のある返済だと思う。
４０００万円くらいの物件なら、５００～１０００万円位の頭金の人が多いのでは？
>>752
何だかんだでやっぱりハイペース。
豊洲に対する考えって、これに分かれると思う。
1．埋立地で元?工業地帯だけど、便利で近い事に納得して買った人
2．江東区の団地風マンションは絶対ヤダ、と言うブランドや見栄え派
3．どちらかと言うと1寄りの中立派。買いかも、とすごい気になってる
1と２は分かり合えないし、その必要も無し。
事実としては、買いだと思う人がかなり居るって事。良くも悪くも。
何だかんだでやっぱりハイペース。
豊洲に対する考えって、これに分かれると思う。
1．埋立地で元?工業地帯だけど、便利で近い事に納得して買った人
2．江東区の団地風マンションは絶対ヤダ、と言うブランドや見栄え派
3．どちらかと言うと1寄りの中立派。買いかも、とすごい気になってる
1と２は分かり合えないし、その必要も無し。
事実としては、買いだと思う人がかなり居るって事。良くも悪くも。
スマン
×便利で近い→○便利で安い
×便利で近い→○便利で安い
で、結局さぁ、豊洲は買いなの？
と、煽ってみる
と、煽ってみる
んなのもう結論出てるじゃん。
>>753
別に年収の５倍じゃ買えないことはないし、分不相応だということもないけど、
頭金は多いにこしたことはないし、年収の３倍～４倍程度に抑えた方が、
暮らしにゆとりがあるということ。
諸外国に比べ日本の不動産価格は、バブルの異常価格が解消されても
依然、高すぎると思う。（シンガポールとか例外を除けば、どこの国でも
年収の５倍も６倍も住む場所にかけるのは異常。）
そんなにがんばって家をかうのは、既往の土地持ちやデベの思うつぼ。
購入者も賢く年収の３倍～４倍以上の不動産を買わないというポリシー
を堅持すれば日本の不動産も適正価格になると思うよ。
別に年収の５倍じゃ買えないことはないし、分不相応だということもないけど、
頭金は多いにこしたことはないし、年収の３倍～４倍程度に抑えた方が、
暮らしにゆとりがあるということ。
諸外国に比べ日本の不動産価格は、バブルの異常価格が解消されても
依然、高すぎると思う。（シンガポールとか例外を除けば、どこの国でも
年収の５倍も６倍も住む場所にかけるのは異常。）
そんなにがんばって家をかうのは、既往の土地持ちやデベの思うつぼ。
購入者も賢く年収の３倍～４倍以上の不動産を買わないというポリシー
を堅持すれば日本の不動産も適正価格になると思うよ。
759 ：名無し不動さん：04/05/24 23:03 ID:GMgzY2m/
俺は年収７００万、嫁３００万、小梨。２０代後半。
頭は９００万～１０００万予定で物件４３００万のを購入。
小梨期間でできるだけ返済する。
説明会などで見た限り、子ありの家庭の方が多そうだが、
年収は世帯で１０００万前後の家庭が多いんじゃないかな？
頭は９００万～１０００万予定で物件４３００万のを購入。
小梨期間でできるだけ返済する。
説明会などで見た限り、子ありの家庭の方が多そうだが、
年収は世帯で１０００万前後の家庭が多いんじゃないかな？
760 ：名無し不動さん：04/05/24 23:10 ID:KViQCmeK
オレもその近辺で4千少しで買った。頭12百万。残り35年。
月々10万弱の返済だが楽ではない。年収は1千万少しあるが
子持ちなので学費等でなにやら掛かる。
救いは駐車場がただに近い値段で１００％。使わな損と銀行からの
ローン融資を回してＢＭＷ買ったから自業自得か。
月々10万弱の返済だが楽ではない。年収は1千万少しあるが
子持ちなので学費等でなにやら掛かる。
救いは駐車場がただに近い値段で１００％。使わな損と銀行からの
ローン融資を回してＢＭＷ買ったから自業自得か。
>>758
「5倍程度で…」と平気で書けるお前の方が異常。
というより、あんたは他人の言ってることをそのまま信じちゃういい人なんだろうな。
デベの「7～8倍ぐらいまでなら何とかなりますよ」という言葉も鵜呑みなんだろうな。w
この世の中、10年後の自分の年収保証できる奴はそういないだろ？
無職ならこの先も収入保証出来そうだが。w
まともに収入のある奴はそうもいかないんだよ。
「5倍程度で…」と平気で書けるお前の方が異常。
というより、あんたは他人の言ってることをそのまま信じちゃういい人なんだろうな。
デベの「7～8倍ぐらいまでなら何とかなりますよ」という言葉も鵜呑みなんだろうな。w
この世の中、10年後の自分の年収保証できる奴はそういないだろ？
無職ならこの先も収入保証出来そうだが。w
まともに収入のある奴はそうもいかないんだよ。
無職や低所得者層が妬みを煽りに変えるスレはここでつか？
＞７６０
江東でﾋﾞｰエム？？
センス疑うよ。見栄はるなら、まず住むところではれや。みっともない。
江東でﾋﾞｰエム？？
センス疑うよ。見栄はるなら、まず住むところではれや。みっともない。
↑
ＢＭＷぐらいで、騒ぐなよ。恥ずかしい…
ＢＭＷぐらいで、騒ぐなよ。恥ずかしい…
江東人は身分相応に軽に乗れ。
それかゴミ収集車。いっぱい走ってるだろ？
それかゴミ収集車。いっぱい走ってるだろ？
俺も購入者で4000万の物件を頭金1200（目標）で買いますわ。
年収750くらいかな？
似たような層が２ｃｈに多いような気がした。
年収750くらいかな？
似たような層が２ｃｈに多いような気がした。
えっ？！
世田谷は全員ロールスロイスのフルスペックじゃないの？
世田谷おじさんがそう言ってたよ。
世田谷は全員ロールスロイスのフルスペックじゃないの？
世田谷おじさんがそう言ってたよ。
世田谷江東スレがありますから、そちらでおながいします
500戸とか1000戸規模のマンションの建て替えってどうすんだろう？
住民全員の了承得るのも不可能そうだけど、そんな人数の仮住居は見つかんのか？
建て替えができなきゃスラムになるだろうし。
こういう物件は10年20年で売り飛ばして逃げるにかぎるな。
住民全員の了承得るのも不可能そうだけど、そんな人数の仮住居は見つかんのか？
建て替えができなきゃスラムになるだろうし。
こういう物件は10年20年で売り飛ばして逃げるにかぎるな。
>>771
マンションの建て替えは、特に東京で大問題になるだろうね。
制度的には、この間の改正で８割の賛成で建て替えできるようになったが、
容積率の余裕がないとなかなか難しいのが現状。
ただし、土地が大きければ総合設計制度を使って容積率を緩和させタワーに建て替える、
という手も考えられる。
マンションの建て替えは、特に東京で大問題になるだろうね。
制度的には、この間の改正で８割の賛成で建て替えできるようになったが、
容積率の余裕がないとなかなか難しいのが現状。
ただし、土地が大きければ総合設計制度を使って容積率を緩和させタワーに建て替える、
という手も考えられる。
774 ：名無し不動さん：04/05/25 21:13 ID:QjNVaq7B
立替が気になるのなら借地権付マンションを買ったらいい。
オレの友人は50年借地権で五反田に4千万弱で約80平米買った。
40過ぎの人は50年後恐らく死んでいるので良い選択。
オレの友人は50年借地権で五反田に4千万弱で約80平米買った。
40過ぎの人は50年後恐らく死んでいるので良い選択。
>776
たいした負の遺産でもないな。。
10万でもいいから売ればよかろう。
>774
それいい考えだわ。そーすりゃよかった。。
たいした負の遺産でもないな。。
10万でもいいから売ればよかろう。
>774
それいい考えだわ。そーすりゃよかった。。
778 ： ：04/05/25 22:07 ID:QjNVaq7B
豊洲、有明は考えたが最終的に門仲にした。有明のオリ○ンマールは真剣
に考えたが歩ける範囲に学校、スーパーがないので断念。
あそこはプールも付いているし子無しであれば買いだったね。
子持ちなのでスーパー、学校のある門仲に決定。大江戸線は朝でも
空いているし利便性は良い。
>766 ＢＭを煽っているのは世田谷住民では無くて千葉、埼玉県民。
毎日満員電車でストレスたまってるんだろ。
に考えたが歩ける範囲に学校、スーパーがないので断念。
あそこはプールも付いているし子無しであれば買いだったね。
子持ちなのでスーパー、学校のある門仲に決定。大江戸線は朝でも
空いているし利便性は良い。
>766 ＢＭを煽っているのは世田谷住民では無くて千葉、埼玉県民。
毎日満員電車でストレスたまってるんだろ。
門仲いいよな
江東区の中では一番好きな街だ。物件は野村か三井か？
江東区の中では一番好きな街だ。物件は野村か三井か？
780 ： ：04/05/25 22:15 ID:QjNVaq7B
プラウド
>>780
プラウドいいね。
プラウドいいね。
どこが？
784 ： ：04/05/25 22:38 ID:QjNVaq7B
781>>30年もあればローン払い終わっていて減価償却完了だろ。
苦しい思いしてローン払い、通勤に満員電車で一時間掛けるより
ある意味豊かな生活ができるそ。オレは借地権付きは買わないが。
あくまで割り切りの問題。
苦しい思いしてローン払い、通勤に満員電車で一時間掛けるより
ある意味豊かな生活ができるそ。オレは借地権付きは買わないが。
あくまで割り切りの問題。
ﾌﾟﾗｳﾄﾞ門前仲町は高速が近すぎね？
>781
10万なら買う、間違いなく。
10万なら買う、間違いなく。
プラウドはPやFよりも上物自体は良いと思う
確かに高速に近すぎるけど、駅２分？だからな
つーか完売してるんだね、この物件
確かに高速に近すぎるけど、駅２分？だからな
つーか完売してるんだね、この物件
788 ： ：04/05/26 00:13 ID:XiOnk64T
門仲物件はよほど悪くない限りすぐ完売だよ。
今永代沿い 木場方面に建設中のもの（裏が大横川）はさすがに場所も間取りも
悪いので売れ残るのでは。
今永代沿い 木場方面に建設中のもの（裏が大横川）はさすがに場所も間取りも
悪いので売れ残るのでは。
789 ：名無し不動さん：04/05/26 01:28 ID:GNsi0h8O
門仲・森下・白河・錦糸町・豊洲と見てまわりましたが
主人は豊洲がいいと言い、私は錦糸町（ブリ）の方が便利でいいということで
意見が分かれてしまいました．．．
なので、どーせなら三井ができるのを待ってみようかと思うのですが
まだ何も情報ないですよね？
どんなのができるのでしょう．．．
主人は豊洲がいいと言い、私は錦糸町（ブリ）の方が便利でいいということで
意見が分かれてしまいました．．．
なので、どーせなら三井ができるのを待ってみようかと思うのですが
まだ何も情報ないですよね？
どんなのができるのでしょう．．．
ブリリアいいよね～。
錦糸町は案外便利だし治安も思ったほど悪くない。
でもだんなさんが混んでいる電車がイヤだったら豊洲のほうがいいかもね。。。
でも三井ができるころには有楽町線もどうなることやら。
錦糸町は案外便利だし治安も思ったほど悪くない。
でもだんなさんが混んでいる電車がイヤだったら豊洲のほうがいいかもね。。。
でも三井ができるころには有楽町線もどうなることやら。
現状、生活面では錦糸町が便利、通勤には豊洲が便利というのが意見の分かれ目みたい。
これから、豊洲は生活面ではだんだん便利になる一方、790の言うように近くてすいているという
驚異的な通勤の便利さのうち、後者の方がだんだん失われていくと言うのをどう考えるかだね。
これから、豊洲は生活面ではだんだん便利になる一方、790の言うように近くてすいているという
驚異的な通勤の便利さのうち、後者の方がだんだん失われていくと言うのをどう考えるかだね。
豊洲はサラリーマンの収容所となりました｡
見かけはマンションですが、機能からすれば実質収容所です｡
>>792
それを言うなら団地でしょ。
団地町。昭和４０年代なら５階建てで新しく開発している場所にたくさん建っていた。
平成は豊洲などやはり新しく開発している場所に建つ。２０階建てになったが。
他にもそういう場所あるよ。
それを言うなら団地でしょ。
団地町。昭和４０年代なら５階建てで新しく開発している場所にたくさん建っていた。
平成は豊洲などやはり新しく開発している場所に建つ。２０階建てになったが。
他にもそういう場所あるよ。
794 ：名無し不動さん：04/05/26 15:42 ID:fQpao3SZ
丸の内のベッドタウンてことね。
丸の内・大手町あたりのサラリーマンが大多数なのは
間違いないな…
朝夕込みそうな悪寒。
間違いないな…
朝夕込みそうな悪寒。
豊洲って結構清掃工場近いんだね。
丸の内・大手町あたりのまともなサラリーマンはこんなとこに
万村買わないでしょ。
万村買わないでしょ。
このスレで、こういうことを、しきりと否定したがる人がいるけど、何故だかすごく不思議。
何の根拠で、何のために否定しているんだろう。
普通に考えて自分も含めて、購入層の中にこういう人が一定以上いることはほぼ間違い
ないと思うけどね。（当然、皆んなが皆んなそうだとは思わないけど。）
何の根拠で、何のために否定しているんだろう。
普通に考えて自分も含めて、購入層の中にこういう人が一定以上いることはほぼ間違い
ないと思うけどね。（当然、皆んなが皆んなそうだとは思わないけど。）
そりゃ何人かはいるだろうが、
丸の内のサラリーマン＝豊洲マンション購入者
の論調は成り立たないでしょ？
丸の内のサラリーマン＝豊洲マンション購入者
の論調は成り立たないでしょ？
丸の内リーマンって言ってもピンキリだからな。。。
駅前のドコモの人も買ってたよ
丸の内駅前の新聞売りのおじちゃんも買ってたよ
>>804
まあ、コンプレックスなんでしょうね。
まあ、コンプレックスなんでしょうね。
806 ： ：04/05/26 22:01 ID:AC1XUxRf
大手町にあった某外資系証券会社の社員と何人かあったが
年配者の大半は千葉、それもかなり奥地に住んでいたぞ。
バブル期に戸建て買って転売も出来ないようだ。
30台のやつは木場、門仲などのマンションに住んでいた。
年配者の大半は千葉、それもかなり奥地に住んでいたぞ。
バブル期に戸建て買って転売も出来ないようだ。
30台のやつは木場、門仲などのマンションに住んでいた。
大手町の外資証券って何処？
>>807
なんで、そんなことが気になるの？
なんで、そんなことが気になるの？
811 ： ：04/05/26 22:39 ID:AC1XUxRf
>>807 日本橋に移転
つまり豊洲にマンソン買った大手町・有楽町勤務のリーマンは、
ここしか都心部では買えない組なので（いわゆるまｒｙ）、
必死にここを買う層はエリートと自賛して、２ｃｈを通してプロパガンダをはからないと
やっていけない人達ということでしょうか。
ここしか都心部では買えない組なので（いわゆるまｒｙ）、
必死にここを買う層はエリートと自賛して、２ｃｈを通してプロパガンダをはからないと
やっていけない人達ということでしょうか。
816 ： ：04/05/26 22:58 ID:AC1XUxRf
オレはそこのディラーは知らないが同窓生の女子が赤坂の
外資証券のトレーダーになり30歳で年収2500万。
ＫＢ○証券なんて聞いた事もない。仕事はきついらしく
利便性の良い目黒にマンション買ってたな。
外資証券のトレーダーになり30歳で年収2500万。
ＫＢ○証券なんて聞いた事もない。仕事はきついらしく
利便性の良い目黒にマンション買ってたな。
ってゆうか、英語はもとより、ＭＢＡとか外国の大学で
習得してるようなエリート多し。
だいたい、そんなエリートがなぜ、スポンジ液状の激しい
豊洲でマンソン買うのが不思議だ。外国文化に触れすぎて
日本をしらないのかな？0メートル地帯に住んで、地震きたら
くずれぞ！！
習得してるようなエリート多し。
だいたい、そんなエリートがなぜ、スポンジ液状の激しい
豊洲でマンソン買うのが不思議だ。外国文化に触れすぎて
日本をしらないのかな？0メートル地帯に住んで、地震きたら
くずれぞ！！
ウチの会社では江東区に住んでいるのは、俺の知る限りお局の毒女だけだな・・・。
おれ的にはマンソンの選択肢は考えなかったけど、独身かDINKSでマンソンなら豊洲
もありなんじゃないか？と個人的には思うが、丸の内にでるのは不便だからか、そうした連中が
買ってるのは三田線とか千代田線の都心部が多いな。あとは近郊の小舘にいくか。
狭い世界の話でスマソ。
おれ的にはマンソンの選択肢は考えなかったけど、独身かDINKSでマンソンなら豊洲
もありなんじゃないか？と個人的には思うが、丸の内にでるのは不便だからか、そうした連中が
買ってるのは三田線とか千代田線の都心部が多いな。あとは近郊の小舘にいくか。
狭い世界の話でスマソ。
822 ： ：04/05/26 23:08 ID:AC1XUxRf
だけどあそこには山○の残党がまだ少しだが居るよ。
一般的に外資系証券で給与高いのはディラー、エクイティー、アナリスト等の稼ぎかしら
の部門だけ。間接部門の給与はそれほど高くない。
業績悪いと即リストラ。リストラのリスク考えると豊洲あたりが
妥当なのでは。
一般的に外資系証券で給与高いのはディラー、エクイティー、アナリスト等の稼ぎかしら
の部門だけ。間接部門の給与はそれほど高くない。
業績悪いと即リストラ。リストラのリスク考えると豊洲あたりが
妥当なのでは。
>819
別にそんなのエリートでもないし（MBAなんて珍しくもないしね）、
英語はできるだろうけど、そもそも英語くらいできないと、普通の会社員やってても
仕事になんないしね。ほかに取柄があれば別だろうけど。
丸の内のリーマンなんてエリートでもなんでもないよ。
金持ちでもないから豊洲くらいしか買えないんだよー。
外資金融はローン組みにくいしね。
別にそんなのエリートでもないし（MBAなんて珍しくもないしね）、
英語はできるだろうけど、そもそも英語くらいできないと、普通の会社員やってても
仕事になんないしね。ほかに取柄があれば別だろうけど。
丸の内のリーマンなんてエリートでもなんでもないよ。
金持ちでもないから豊洲くらいしか買えないんだよー。
外資金融はローン組みにくいしね。
824 ：名無し不動さん：04/05/26 23:10 ID:4zZ6bguL
>>798
実際
丸の内大手町の大手企業勤務者に沢山購入していただいてますが。
住宅への価値観はそれぞれですから。
都心で無理して6000万超の物件買う人も居るけど
いくら大企業でも普通のサラリーマンなら
5000万で90㎡って価格帯は非常に美味しいと思うけど。
>>812
誰も自分がエリートなんて自賛してないじゃん。
実際
丸の内大手町の大手企業勤務者に沢山購入していただいてますが。
住宅への価値観はそれぞれですから。
都心で無理して6000万超の物件買う人も居るけど
いくら大企業でも普通のサラリーマンなら
5000万で90㎡って価格帯は非常に美味しいと思うけど。
>>812
誰も自分がエリートなんて自賛してないじゃん。
>>821
さすがだ。よく俺がきちんと文章を読んでないことがわかったな。
ご指摘に感謝。そうなんだ。外資の怖さはリストラ。上司が変わると
下もちょっとしたミスでリストラの対象。（俺も外資）
まあ、だからこそ、地震がきて資産もバイバイではつらすぎる。
土地がかたいところにしたほうがいいのでは？
さすがだ。よく俺がきちんと文章を読んでないことがわかったな。
ご指摘に感謝。そうなんだ。外資の怖さはリストラ。上司が変わると
下もちょっとしたミスでリストラの対象。（俺も外資）
まあ、だからこそ、地震がきて資産もバイバイではつらすぎる。
土地がかたいところにしたほうがいいのでは？
>>824 のいうとおりだよ。不治痛とかNTT系の会社はべつに大して給料よくないし、
銀行でもりそなとかは悲惨みたいだしね。
丸の内勤務だとエリートで金持ちっていうのは、どういう人の持つ幻想なんだろうか。
実態を知らないのは間違いないけど。
銀行でもりそなとかは悲惨みたいだしね。
丸の内勤務だとエリートで金持ちっていうのは、どういう人の持つ幻想なんだろうか。
実態を知らないのは間違いないけど。
>825
東京だと地盤がいいところってあまりないんだよね。
あと、いくら地盤がよくても小楯は却って恐ろしい。木造3階建てなんてもってのほか。
集合住宅、できればタワーの仮想階が安心だと思うよ。
東京だと地盤がいいところってあまりないんだよね。
あと、いくら地盤がよくても小楯は却って恐ろしい。木造3階建てなんてもってのほか。
集合住宅、できればタワーの仮想階が安心だと思うよ。
>812－826
書き込んでる椰子のレベルが判る興味深いやりとりだな。
書き込んでる椰子のレベルが判る興味深いやりとりだな。
いや、単純に豊洲から日本橋大手町って距離の割に行きにくいと思う。
丸の内の南側なら有楽町から歩けばいいけど。
丸の内の南側なら有楽町から歩けばいいけど。
>>826
某R転職サイトの転職者の実話が載ってるやつで、
丸の内にオフィスがあるからと言って、
一番条件が良い会社を蹴ってその会社に行った香具師がいたらしい。
田舎者の発想は良くわからん。
豊洲の話じゃなくてｽﾏｿ。
某R転職サイトの転職者の実話が載ってるやつで、
丸の内にオフィスがあるからと言って、
一番条件が良い会社を蹴ってその会社に行った香具師がいたらしい。
田舎者の発想は良くわからん。
豊洲の話じゃなくてｽﾏｿ。
>>829
私も、同じことを思いながら、このスレを眺めていました。
今、販売中の新築物件ならば、パークハウス＆イーストコモンズの方が通勤には便利。
価格帯も少し違うので、その辺のトレードオフは要するでしょうが……
私も、同じことを思いながら、このスレを眺めていました。
今、販売中の新築物件ならば、パークハウス＆イーストコモンズの方が通勤には便利。
価格帯も少し違うので、その辺のトレードオフは要するでしょうが……
>>827
君、東京で地盤がいいとこあまりないと言うがそんなあ事あないぞ
徳川の時代から都として栄えているんだからなあ。文京区の春日町は
春日の局がいたところで有名だし。いろいろあるぞ。
そして、なぜ、昔は豊洲のような埋立地に人が住めなかったか知らないのか？
メタンガスがでていたんだよ。政府は財政を考え、あんなスポンジぐらぐらの
ところにマンソンをたてることをここ最近許したんだ。目を覚まし、戦うべきだ。
埋立地にはすまんほうがいいぞ！！郊外のほうがまし。
北島三郎も志村けんもは八王子に豪邸を持ってるのは地盤が関係してるんだぞ！！
君、東京で地盤がいいとこあまりないと言うがそんなあ事あないぞ
徳川の時代から都として栄えているんだからなあ。文京区の春日町は
春日の局がいたところで有名だし。いろいろあるぞ。
そして、なぜ、昔は豊洲のような埋立地に人が住めなかったか知らないのか？
メタンガスがでていたんだよ。政府は財政を考え、あんなスポンジぐらぐらの
ところにマンソンをたてることをここ最近許したんだ。目を覚まし、戦うべきだ。
埋立地にはすまんほうがいいぞ！！郊外のほうがまし。
北島三郎も志村けんもは八王子に豪邸を持ってるのは地盤が関係してるんだぞ！！
>>833
馬鹿丸出しだな！
馬鹿丸出しだな！
家や住所には拘らないとか言いながら、浮いたお金で海外旅行してブランド物を買い、
高級レストランで旨いもの食ったりするんだろ？めっさ質素なところに住んでるくせに、車や持ち物は
高級品を好み、子どもはお受験って、なんかアンバランスで滑稽、なんかカッコ悪いと思うけどねえ
高級レストランで旨いもの食ったりするんだろ？めっさ質素なところに住んでるくせに、車や持ち物は
高級品を好み、子どもはお受験って、なんかアンバランスで滑稽、なんかカッコ悪いと思うけどねえ
838 ： ：04/05/26 23:50 ID:AC1XUxRf
北島三郎も志村けんも運転手付きの自動車通勤だから八王子なんて住めるんだよ。
八王子から丸の内までの電車通勤は人生の時間の大半を無駄に過ごすだけ。
文京区は確かに良いが無理ポン。
丸の内通勤であれば門仲、木場あたりのが通勤時間は短いだろ。電車混むけど
２，３駅の我慢。
八王子から丸の内までの電車通勤は人生の時間の大半を無駄に過ごすだけ。
文京区は確かに良いが無理ポン。
丸の内通勤であれば門仲、木場あたりのが通勤時間は短いだろ。電車混むけど
２，３駅の我慢。
寺も墓もないような所が地盤が良い訳ないわな
何にせよ、大震災での液状化は避けられないところ。
１００年くらいじゃ土地は安定しないのよ。
１００年くらいじゃ土地は安定しないのよ。
沈むときはみんな一緒に沈むのさ
そんな事気にするな。
目の前の値段の方が大事。
そんな事気にするな。
目の前の値段の方が大事。
文京区のマンションはいいんじゃない。そんな金持ちじゃないけど。
小名木川より南や、品川のあたりもほとんど埋め立て。
まあ、道路は液状化しても、建物は大丈夫だろうからどこであっても戸建よりはまし。
物資は運河から運べるしね。
小名木川より南や、品川のあたりもほとんど埋め立て。
まあ、道路は液状化しても、建物は大丈夫だろうからどこであっても戸建よりはまし。
物資は運河から運べるしね。
>>844
基本的にはどこも同じ。ただ新しいところほど液状化対策して埋め立ててる。
そういう意味では、中途半端に古い豊洲はけっこう不利。
そもそも他と比較するんじゃなくて、自分の住むところがどうなるかが問題なんじゃ？
基本的にはどこも同じ。ただ新しいところほど液状化対策して埋め立ててる。
そういう意味では、中途半端に古い豊洲はけっこう不利。
そもそも他と比較するんじゃなくて、自分の住むところがどうなるかが問題なんじゃ？
848 ： ：04/05/27 00:08 ID:LmChgHq7
お台場、有明は豊洲以上に地盤は固まってないだろ。
木場、門仲は江戸時代の埋め立て、関東大震災でも
液状化おこさなかったので平気では。
木場、門仲は江戸時代の埋め立て、関東大震災でも
液状化おこさなかったので平気では。
>>847
マンション建てる前に液状化対策をやってる。
（コンパクション・パイル工法）
阪神大震災でも六甲アイランドで対策してる建物と
してない建物ではっきり明暗が分かれた。
（これは関西の地盤改良業者から聞いた話）
マンション建てる前に液状化対策をやってる。
（コンパクション・パイル工法）
阪神大震災でも六甲アイランドで対策してる建物と
してない建物ではっきり明暗が分かれた。
（これは関西の地盤改良業者から聞いた話）
そういう意味では新しいマンションは
対策ずみでしょう？
対策ずみでしょう？
>848
本当におこさなかったのかな？それは疑問。
それどこじゃなく倒壊と火事で大変だったはずなので、
ちゃんと記録にのこってないだけかも。
本当におこさなかったのかな？それは疑問。
それどこじゃなく倒壊と火事で大変だったはずなので、
ちゃんと記録にのこってないだけかも。
液状化対策などの地盤改良に関しては、
阪神大震災以来、デベもかなり気をつかってる部分です。
阪神大震災以来、デベもかなり気をつかってる部分です。
マンション業界最大手じゃん！
安心ですね！
安心ですね！
仕様と値段が一緒なら
文京区買うな。
文京区買うな。
858 ： ：04/05/27 00:24 ID:LmChgHq7
残念だが江東と文京では格が違う。値段も1.5倍。
江東区民だがそれは認める。
江東区民だがそれは認める。
文京文京とウザイから
工か痛んだよ。
工か痛んだよ。
861 ：名無し不動さん：04/05/27 00:27 ID:C/8Q5ZuY
>>861
こういうのが来るとまた荒れそうw
こういうのが来るとまた荒れそうw
世の中いろんな人がいるなあ。
でも、正直、文京はムリだな。
80平米クラスで7000万位じゃない？
どんだけ働くんだ…
80平米クラスで7000万位じゃない？
どんだけ働くんだ…
865 ： ：04/05/27 00:33 ID:LmChgHq7
861＞＞だれが見ても十分価値はあるよ。文化、歴史、教育、環境。
液状化心配なし。
本当は予算無いから豊洲にしたんでしょ。
液状化心配なし。
本当は予算無いから豊洲にしたんでしょ。
確かに文京区は高すぎ、
以外に北区の王子なんかどうだろう？
飛鳥山はその名もずばり山だぞ！
以外に北区の王子なんかどうだろう？
飛鳥山はその名もずばり山だぞ！
自分の本当の幸せを考えなきゃ、始まらない。
具体的に住んでる生活を想像して…
具体的に住んでる生活を想像して…
昔文京区に通学していたが、都心とは思えないほど緑は多いし、場所にもよるが
閑静だし、確かに環境は抜群だな。
閑静だし、確かに環境は抜群だな。
浅草なんかどうだ？
江戸時代からの歓楽街だしな
江戸時代からの歓楽街だしな
870 ： ：04/05/27 00:42 ID:LmChgHq7
浅草は少しやばいぞ。歴史を調べてみな。
北に行くなら根津あたりが良い。
北に行くなら根津あたりが良い。
↑根津じんぱちか。。。
根津はさすがに浅草より一回り高いね。
豊洲スレなので戻すが、まあ地震があったときの覚悟（またはあきらめ）
くらいできてないと東京の湾岸部にはすめないわな。
新しいマンションは大丈夫だからとかいう奴は一歩も外に出ない気なんだろうか。
豊洲スレなので戻すが、まあ地震があったときの覚悟（またはあきらめ）
くらいできてないと東京の湾岸部にはすめないわな。
新しいマンションは大丈夫だからとかいう奴は一歩も外に出ない気なんだろうか。
上野もいいかもな！石川さゆりの歌文句にもでてきたぞ！！
ごめん、ここは豊洲レスだったな。
結論は、豊洲に住む場合は建物が傾いてもいいように
上層階に住むべし。
ごめん、ここは豊洲レスだったな。
結論は、豊洲に住む場合は建物が傾いてもいいように
上層階に住むべし。
875 ：名無し不動さん：04/05/27 00:52 ID:S5RbOqj4
上野でも山手線の内側は全然安くないぞ。
外側は治安悪すぎ。
外側は治安悪すぎ。
古今東西。新しい街に住もうとすれば、いろいろと五月蠅いもんだよ。
881 ： ：04/05/27 01:05 ID:LmChgHq7
861>>例え価値が見いだせなくても文京を狙える金があるなら豊洲なんか
買わないで普通は佃を買う。
結局861は豊洲しか買えないのでは。
買わないで普通は佃を買う。
結局861は豊洲しか買えないのでは。
>>824
>実際 丸の内大手町の大手企業勤務者に沢山購入していただいてますが
本物のデベの営業ハケーン。ネ申降臨でつか。
まあ今までのレス読めばデベ関係者が書き込んでいるのはわかっていたけど。
あからさまに足跡のこすとは。
このスレで豊洲マンセー、豊洲住人は収入が高い、などはパンフの美辞麗句と同じということですね。
>実際 丸の内大手町の大手企業勤務者に沢山購入していただいてますが
本物のデベの営業ハケーン。ネ申降臨でつか。
まあ今までのレス読めばデベ関係者が書き込んでいるのはわかっていたけど。
あからさまに足跡のこすとは。
このスレで豊洲マンセー、豊洲住人は収入が高い、などはパンフの美辞麗句と同じということですね。
>>881
禿同だ。佃よりも安価にと思うなら、門仲近辺に目が行く筈。
プラウド（完売したけど）だってずっと安いし、
パークハウスやイーストコモンズも圏内な筈。
またその間をとって築地、勝どき近辺だって視野に入ってくる。
禿同だ。佃よりも安価にと思うなら、門仲近辺に目が行く筈。
プラウド（完売したけど）だってずっと安いし、
パークハウスやイーストコモンズも圏内な筈。
またその間をとって築地、勝どき近辺だって視野に入ってくる。
>佃、門仲、築地、勝ちどきに行く筈
そりゃ別にこれらの地域はダメだとは思わんが、何故わざわざそんな微妙な場所の違いに金かけてまで見栄を張らなきゃならんのだろうか？（見栄を張ってると言えるかも定かではないが。）
本当にこのスレは、何故だか知らんが、ちょっとした小金持ちが豊洲に住むことが我慢ならない椰子がいるな～
埋め立て地だし、ちょっと前まで工場地域だったて事実に目を背ける訳でもないが、ある程度の収入の人間が豊洲のマンションを購入しているのも、これまた事実なんで目を背けないでほしいね。
まあ848=858=865=870=881のように、江東区にしか住めず、高級住宅地と呼ばれる場所に憧憬を抱く先住民がいることも、これまた事実として認めるけどね。
別に事実を述べているだけで、豊洲サイコーとか行ってる訳じゃないんで勘違いしないで欲しいが、また見当違いの反論が出て来るんだろうな・・・・
そりゃ別にこれらの地域はダメだとは思わんが、何故わざわざそんな微妙な場所の違いに金かけてまで見栄を張らなきゃならんのだろうか？（見栄を張ってると言えるかも定かではないが。）
本当にこのスレは、何故だか知らんが、ちょっとした小金持ちが豊洲に住むことが我慢ならない椰子がいるな～
埋め立て地だし、ちょっと前まで工場地域だったて事実に目を背ける訳でもないが、ある程度の収入の人間が豊洲のマンションを購入しているのも、これまた事実なんで目を背けないでほしいね。
まあ848=858=865=870=881のように、江東区にしか住めず、高級住宅地と呼ばれる場所に憧憬を抱く先住民がいることも、これまた事実として認めるけどね。
別に事実を述べているだけで、豊洲サイコーとか行ってる訳じゃないんで勘違いしないで欲しいが、また見当違いの反論が出て来るんだろうな・・・・
890 ：名無し不動さん：04/05/27 13:30 ID:87DkA6i7
家は一生ものって考える世代なら、仕方ないんじゃないかな。＜一点豪華主義 # でも、自分は親の世代がそれでバブル弾けて痛い目にあったのを見て来てるから、あんまり家にこだわれない。便利で安い豊洲でいいじゃんと思う。
891 ：名無し不動さん：04/05/27 16:52 ID:SXi8Bxl9
Fは残り300個くらいかのう？
ハセコでさえなければなー。検討したんだけど止めました。
三井を待ちます。
三井を待ちます。
豊洲って漁民とか工場勤務者が住む所だろ？
>>889
＞一点豪華主義で住宅に金を注ぎ込むやつが多い。
＞本当に合理的な判断と言えるのか？
合理的判断とは言えない。
もし皆が合理的判断をすれば、市場裁定が働き、豊洲のマンションは買いでは無くなる。
豊洲のマンションが買いなのは、合理的判断が出来ない人間がいるおかげだ。
＞一点豪華主義で住宅に金を注ぎ込むやつが多い。
＞本当に合理的な判断と言えるのか？
合理的判断とは言えない。
もし皆が合理的判断をすれば、市場裁定が働き、豊洲のマンションは買いでは無くなる。
豊洲のマンションが買いなのは、合理的判断が出来ない人間がいるおかげだ。
895 ： ：04/05/27 20:04 ID:nngFxOrM
>>888 何故わざわざそんな微妙な場所の違いに金かけてまで
文京区のマンション買える椰子が何故そんな僅かな金額の差に拘るのか。
僅か1-2千万の差だろ。方や文京との差は5千万ー。
利便性、環境、再販価値で断然 佃、門仲、築地、勝ちどきに軍配がある。地理的には
近いが環境は違うぞ。ただ君の言うようにこれらの地域に住む事で見栄がはれるとは
思わない。見栄をはっているのは文京が買えると言った君だ。
素直に予算内での近距離圏は豊洲しかなかったと言いなさい。
文京区のマンション買える椰子が何故そんな僅かな金額の差に拘るのか。
僅か1-2千万の差だろ。方や文京との差は5千万ー。
利便性、環境、再販価値で断然 佃、門仲、築地、勝ちどきに軍配がある。地理的には
近いが環境は違うぞ。ただ君の言うようにこれらの地域に住む事で見栄がはれるとは
思わない。見栄をはっているのは文京が買えると言った君だ。
素直に予算内での近距離圏は豊洲しかなかったと言いなさい。
十年したら豊洲なんてね～、なんてこと言えなくなるよ。
第二の新浦安みたいになるから、しかも銀座からチャリの距離ですから。
第二の新浦安みたいになるから、しかも銀座からチャリの距離ですから。
>>837
>家や住所には拘らないとか言いながら、浮いたお金で海外旅行してブランド物を買い、
>高級レストランで旨いもの食ったりするんだろ？めっさ質素なところに住んでるくせに、車や持ち物は
>高級品を好み、子どもはお受験って、なんかアンバランスで滑稽、なんかカッコ悪いと思うけどねえ
単に住んでる場所に借金まみれですがりついて、自分は高級住宅街に住まうと自己満足に浸りながら
家族全員でカップラーメンをすすり、光熱費に気を遣い、ボーナスや退職金のほとんどを住宅ローン
返済に充てる方が、よほどアンバランスで滑稽、カッコ悪いと思うのは、感覚がズレてる？
>家や住所には拘らないとか言いながら、浮いたお金で海外旅行してブランド物を買い、
>高級レストランで旨いもの食ったりするんだろ？めっさ質素なところに住んでるくせに、車や持ち物は
>高級品を好み、子どもはお受験って、なんかアンバランスで滑稽、なんかカッコ悪いと思うけどねえ
単に住んでる場所に借金まみれですがりついて、自分は高級住宅街に住まうと自己満足に浸りながら
家族全員でカップラーメンをすすり、光熱費に気を遣い、ボーナスや退職金のほとんどを住宅ローン
返済に充てる方が、よほどアンバランスで滑稽、カッコ悪いと思うのは、感覚がズレてる？
予算内での近距離圏は豊洲しかなかった
漏れも予算内での近距離圏は豊洲しかなかった 。
何せ予算を年収の３倍以内に決めてたからね！
何せ予算を年収の３倍以内に決めてたからね！
901 ： ：04/05/27 20:44 ID:nngFxOrM
898,900は清い。豊洲はそういう人々の住む町。
みんなで繰り返そう。
算内での近距離圏は豊洲しかなかった
みんなで繰り返そう。
算内での近距離圏は豊洲しかなかった
902 ： ：04/05/27 20:44 ID:nngFxOrM
898,900は清い。豊洲はそういう人々の住む町。
みんなで繰り返そう。
予算内での近距離圏は豊洲しかなかった
みんなで繰り返そう。
予算内での近距離圏は豊洲しかなかった
903 ： ：04/05/27 20:44 ID:nngFxOrM
898,900は清い。豊洲はそういう人々の住む町。
みんなで繰り返そう。
予算内での近距離圏は豊洲しかなかった
みんなで繰り返そう。
予算内での近距離圏は豊洲しかなかった
＞903
あんましつこいとうるさいな。
ただ、ローンは組んでないよ。
あんましつこいとうるさいな。
ただ、ローンは組んでないよ。
豊洲と月島、佃、門仲あたりを微妙な違いと言い切れる人は
それでいいんじゃないの？ 私は賛同せんが。
それでいいんじゃないの？ 私は賛同せんが。
豊洲のマンションが買いなのは、合理的判断が出来ない人間がいるおかげだ。
今日、月島で昼飯食ったんだが、
駅前のタワーマンションの一階にもんじゃ屋が
入っているのは笑えた。
商店街ももんじゃだらけで、
利便性は豊洲と変わらんね。
つーか、豊洲が再開発すれば月島から
買い物に来るんじゃねえか？ という感じ。
駅前のタワーマンションの一階にもんじゃ屋が
入っているのは笑えた。
商店街ももんじゃだらけで、
利便性は豊洲と変わらんね。
つーか、豊洲が再開発すれば月島から
買い物に来るんじゃねえか？ という感じ。
違いは微妙じゃないな。。
かたや出来上がった街。
かたやこれから再開発する街。
まあ佃と門仲もまったく違う街だと思うけど。。
かたや出来上がった街。
かたやこれから再開発する街。
まあ佃と門仲もまったく違う街だと思うけど。。
今日、月島で昼飯食ったんだが、
駅前のタワーマンションの一階にもんじゃ屋が
入っているのは笑えた。
商店街ももんじゃだらけで、
利便性は豊洲と変わらんね。
つーか、豊洲が再開発すれば月島から
買い物に来るんじゃねえか？ という感じ。
駅前のタワーマンションの一階にもんじゃ屋が
入っているのは笑えた。
商店街ももんじゃだらけで、
利便性は豊洲と変わらんね。
つーか、豊洲が再開発すれば月島から
買い物に来るんじゃねえか？ という感じ。
今日、月島で昼飯食ったんだが、
駅前のタワーマンションの一階にもんじゃ屋が
入っているのは笑えた。
商店街ももんじゃだらけで、
利便性は豊洲と変わらんね。
つーか、豊洲が再開発すれば月島から
買い物に来るんじゃねえか？ という感じ。
駅前のタワーマンションの一階にもんじゃ屋が
入っているのは笑えた。
商店街ももんじゃだらけで、
利便性は豊洲と変わらんね。
つーか、豊洲が再開発すれば月島から
買い物に来るんじゃねえか？ という感じ。
＞＞893
工場勤務者ですがなにか？
工場勤務者ですがなにか？
私のおかげで相変わらず盛況ですね。
いや、あれはタワーマンションの1階ではなくて
同じ敷地内に公団がテナント入れてるだけで建物も別な訳だが・・・
この程度の人間に持ち上げられちゃ豊洲も災難だな
同じ敷地内に公団がテナント入れてるだけで建物も別な訳だが・・・
この程度の人間に持ち上げられちゃ豊洲も災難だな
>>914
では反論するが、豊洲には駅直結で地下にスーパーがあって
1階に薬局、2階に病院（こっちはほんまもんにマンションと同じ建物）
があるマンションがあるの？>>907が馬鹿にしてるのはそういう所なんだが
では反論するが、豊洲には駅直結で地下にスーパーがあって
1階に薬局、2階に病院（こっちはほんまもんにマンションと同じ建物）
があるマンションがあるの？>>907が馬鹿にしてるのはそういう所なんだが
916 ： ：04/05/28 00:41 ID:NgmTqUUc
マスコミのせいで月島はもんじゃで有名になり、便乗業者が
押しかけ一面もんじゃだらけ。はっきり言って月島のもんじゃは
所謂観光客価格。門仲の方が質は良いよ。
月島住人はもんじゃなんて殆ど食べないよ。
押しかけ一面もんじゃだらけ。はっきり言って月島のもんじゃは
所謂観光客価格。門仲の方が質は良いよ。
月島住人はもんじゃなんて殆ど食べないよ。
阪神大震災の時神戸の港島中町の高層ﾏﾝｿﾝに住んでいた上司がいってたけど、
一部液状化したけど、建物自体は平気だったそうだ。。。
ただ、停電がつづき、エレベーターがストップ。１４階に住んでいたので
給水された水を階段で運んだのが一番こたえたといってた。１０日くらいかかったそうだ。
住民のほとんどが住めるので避難所にはいかなかったといってた。
新しいﾏﾝｿﾝは停電対策とか対策してるのかな？
一部液状化したけど、建物自体は平気だったそうだ。。。
ただ、停電がつづき、エレベーターがストップ。１４階に住んでいたので
給水された水を階段で運んだのが一番こたえたといってた。１０日くらいかかったそうだ。
住民のほとんどが住めるので避難所にはいかなかったといってた。
新しいﾏﾝｿﾝは停電対策とか対策してるのかな？
門仲は、開放感や開発地域としての期待感を感じさせない古い街だが
あの感じも、まあ良い雰囲気を出しているから、印象としては悪くはないな。
もうちょっと永代通り以外の道もひろければいいと思うが・・・
難点は銀座に出るのに乗り換えなきゃならん点ぐらいかな。
あの感じも、まあ良い雰囲気を出しているから、印象としては悪くはないな。
もうちょっと永代通り以外の道もひろければいいと思うが・・・
難点は銀座に出るのに乗り換えなきゃならん点ぐらいかな。
新浦安と比較してる人が居るけど、新浦安は豊洲みたいな悪環境な街じゃないよ。
住環境重視の人から支持を受けてるから、駅からバスの物件でも未だにウケてる。
戸建も多いし、公立学校レベルも昔から高いし、以前はお手軽物件があった訳ではない。
だからと言って新浦安の方が良いと言ってるわけではないけどね
住環境重視の人から支持を受けてるから、駅からバスの物件でも未だにウケてる。
戸建も多いし、公立学校レベルも昔から高いし、以前はお手軽物件があった訳ではない。
だからと言って新浦安の方が良いと言ってるわけではないけどね
新浦安は仕事で遅くなって深夜バスで帰ると、午前２時頃に駅前に若者がたむろっていて怖い。
新浦安はいいよね。電信柱がないのとかすごくいいと思う。でも塩害がひどいらしい。
門前仲町もすごくいいけど、駅への近さをとると、永代通りか高速のそばは逃れられない。
清澄白河あたりは住環境として落ち着いていてよさそうだが、都営地下鉄しかない。
錦糸町までいけば半蔵門線もJRもあるが、治安がいまいち不安。
豊洲は安いけど有楽町線とゆりかもめだけというのは不便だし晴海通りが近いし生活インフラがない。
結局どこを買っても100％満足はできないんだから、
あとは個人の事情で選択すればよいのでは？
浦安>>豊洲 とか
錦糸町>>門前仲町 とか
清澄白河>>住吉 とか
単純な不等号ではあらわせないでしょう？
いろいろ検討して豊洲にするというのはありだと思うのですがなんでこんなに絡まれるんでしょうね。
門前仲町もすごくいいけど、駅への近さをとると、永代通りか高速のそばは逃れられない。
清澄白河あたりは住環境として落ち着いていてよさそうだが、都営地下鉄しかない。
錦糸町までいけば半蔵門線もJRもあるが、治安がいまいち不安。
豊洲は安いけど有楽町線とゆりかもめだけというのは不便だし晴海通りが近いし生活インフラがない。
結局どこを買っても100％満足はできないんだから、
あとは個人の事情で選択すればよいのでは？
浦安>>豊洲 とか
錦糸町>>門前仲町 とか
清澄白河>>住吉 とか
単純な不等号ではあらわせないでしょう？
いろいろ検討して豊洲にするというのはありだと思うのですがなんでこんなに絡まれるんでしょうね。
>>924
そんなの判ってるよ
豊洲が高級住宅街？になれる素質は残念だが無いと思う
そういうつもりで開発して無いだろうしね
映画館のような盛り場と高級住宅街が同居するわけない
ここで豊洲は値上がりするとか、所得が高い層が沢山買ってるとか
主張してる人は購入者のごく一部で、みんながそう思ってる訳じゃないよ
そんなの判ってるよ
豊洲が高級住宅街？になれる素質は残念だが無いと思う
そういうつもりで開発して無いだろうしね
映画館のような盛り場と高級住宅街が同居するわけない
ここで豊洲は値上がりするとか、所得が高い層が沢山買ってるとか
主張してる人は購入者のごく一部で、みんながそう思ってる訳じゃないよ
このタイトルは｢豊洲のマンションは買いですか」だから
豊洲は買いじゃないと思う人が、あ～だこ～だと悪い所を並べて、
こういうスレッドになるのでは？ｗ
ただ豊洲に見向きもしない人だと、こんなスレッドを
覗くはず無いと思うんだけどね。ｗ
豊洲は気になっている→でも豊洲なんか買うもんか！→でも再開発で発展したら嫌だなぁ→
のループ状態なんだろうね。ｗ
豊洲は買いじゃないと思う人が、あ～だこ～だと悪い所を並べて、
こういうスレッドになるのでは？ｗ
ただ豊洲に見向きもしない人だと、こんなスレッドを
覗くはず無いと思うんだけどね。ｗ
豊洲は気になっている→でも豊洲なんか買うもんか！→でも再開発で発展したら嫌だなぁ→
のループ状態なんだろうね。ｗ
>926
意外と当たってる。くやしいながら
意外と当たってる。くやしいながら
こんなに２ちゃんねらがいるマンションって・・・
いっそのこと、万村の名称を
「オタクスクエア２ＣＨ」 とすればよろし｡
「オタクスクエア２ＣＨ」 とすればよろし｡
ガピョーん 週末にはpart5に突入だ。
ところで Fの２期販売戸数 162個って少ないね。
ところで Fの２期販売戸数 162個って少ないね。
違うぴょん。
たのむ 誰でもいいから 本当の話 してけれ。
再来年2006年の4月が街開きの予定らしいね＞豊洲
その時にいい町になっていれば、それはそれでいいじゃんと思う。
豊洲を気にはなっているが、再開発がこけるかもしれないと思う人は、
それを見てから三井のタワー購入とか、賃貸で住んでもいい訳だし。
鼻から買う気の無い人はこんなスレッドを覗かなくてもいい訳だし。
私は豊洲に住んでいるが、いまのままでも充分いい。
住み始めたのは今ほど具体的に2-3丁目の開発案が出る前だったけど。
そこまであれこれ文句をつけられる程じゃないと思うね。＞豊洲
再開発とか湾岸が注目され始めなければ、ここまで皆に
文句を言われる場所でもなかっただろうに。
賛否両論あって結構。
皆が「（いわゆる）住宅地」「高級住宅地」に住まねばならない
わけでもあるまいし。
その時にいい町になっていれば、それはそれでいいじゃんと思う。
豊洲を気にはなっているが、再開発がこけるかもしれないと思う人は、
それを見てから三井のタワー購入とか、賃貸で住んでもいい訳だし。
鼻から買う気の無い人はこんなスレッドを覗かなくてもいい訳だし。
私は豊洲に住んでいるが、いまのままでも充分いい。
住み始めたのは今ほど具体的に2-3丁目の開発案が出る前だったけど。
そこまであれこれ文句をつけられる程じゃないと思うね。＞豊洲
再開発とか湾岸が注目され始めなければ、ここまで皆に
文句を言われる場所でもなかっただろうに。
賛否両論あって結構。
皆が「（いわゆる）住宅地」「高級住宅地」に住まねばならない
わけでもあるまいし。
今週末見に行く人いる？
実際のところ売れてるのかどうか知りたい。
実際のところ売れてるのかどうか知りたい。
938 ： ：04/05/28 20:06 ID:OTZU7+ks
オレも予算内での近距離圏は豊洲しかなかないので買った。
＞９３７
ここに購入者がいっぱいいるのを見ても、うれてんじゃない？
ここに購入者がいっぱいいるのを見ても、うれてんじゃない？
940 ：名無し不動さん：04/05/28 20:14 ID:ScethA1C
豊洲は広さを確保できるので買った
教えてｸﾝでｽﾏｿ
１街区のＴＡビル着工したけど『Ａ』ってなんだべ？
５街区はＴＸだっつーし、Ｔは豊洲か？
ﾁﾅﾐにｾﾝﾀｰﾋﾞﾙはＴＣらしいが。。。
１街区のＴＡビル着工したけど『Ａ』ってなんだべ？
５街区はＴＸだっつーし、Ｔは豊洲か？
ﾁﾅﾐにｾﾝﾀｰﾋﾞﾙはＴＣらしいが。。。
教えてｸﾝでｽﾏｿ
１街区のＴＡビル着工したけど『Ａ』ってなんだべ？
５街区はＴＸだっつーし、Ｔは豊洲か？
ﾁﾅﾐにｾﾝﾀｰﾋﾞﾙはＴＣらしいが。。。
１街区のＴＡビル着工したけど『Ａ』ってなんだべ？
５街区はＴＸだっつーし、Ｔは豊洲か？
ﾁﾅﾐにｾﾝﾀｰﾋﾞﾙはＴＣらしいが。。。
>>926
単にタイトルが煽りを呼びやすいのと、
狂信者が多いので煽りがいがあるだけかと。
実際、コピペに近い話が前スレから延々ループしてるだけだし。
つか、
＞でも豊洲なんか買うもんか！
たかが一地方にそんな変な愛情を持つ香具師はおらんだろ。
他にも良い土地はたくさんあるわけで。
単にタイトルが煽りを呼びやすいのと、
狂信者が多いので煽りがいがあるだけかと。
実際、コピペに近い話が前スレから延々ループしてるだけだし。
つか、
＞でも豊洲なんか買うもんか！
たかが一地方にそんな変な愛情を持つ香具師はおらんだろ。
他にも良い土地はたくさんあるわけで。
↑
やっと、釣れたよ。
今日は食いがあるいなあ（藁
やっと、釣れたよ。
今日は食いがあるいなあ（藁
なにげにココ覗いて見てここのスレは興味津々ですよ。
エリートサラリーマン買うんだ。ふ～ん、豊洲ね～。。。
銀座、丸の内に勤務してても、休日には自転車で銀座に行きたいんだ？
やっぱりエリートさんは変わってんだね。
資産価値？この臭さは再開発が成功しようが変わりませんよ。
やっぱりチョット前の豊洲を知ってる人は抵抗があるでしょ？
橋でつながってる陸の孤島に色々出来ると超混みますよ。平日も休日もネ。
ま！そういう環境が好きな人にはいいんじゃないの。
>>926
バカにしてみてるだけだよ。 いや、ホ ン ト ！
エリートサラリーマン買うんだ。ふ～ん、豊洲ね～。。。
銀座、丸の内に勤務してても、休日には自転車で銀座に行きたいんだ？
やっぱりエリートさんは変わってんだね。
資産価値？この臭さは再開発が成功しようが変わりませんよ。
やっぱりチョット前の豊洲を知ってる人は抵抗があるでしょ？
橋でつながってる陸の孤島に色々出来ると超混みますよ。平日も休日もネ。
ま！そういう環境が好きな人にはいいんじゃないの。
>>926
バカにしてみてるだけだよ。 いや、ホ ン ト ！
必 死 で つ ね 。
ていうか、購入者でエリートと自称してる椰子はいないと思うが。
全員庶民だって力説してるじゃん。庶民だから銀座に行きたいんだよ。
金持ちは買い物行かなくても外商さんが来てくれるよ。
全員庶民だって力説してるじゃん。庶民だから銀座に行きたいんだよ。
金持ちは買い物行かなくても外商さんが来てくれるよ。
>>947
なんか必死みたいだけど大丈夫か？
なんか必死みたいだけど大丈夫か？
もう結論は豊洲を買うのは庶民。
エリート、金持ちは豊洲なんて絶対買わないっていうことでいいんじゃないの？
別の話しようよ。あられはやっぱりトヨスだよね。
エリート、金持ちは豊洲なんて絶対買わないっていうことでいいんじゃないの？
別の話しようよ。あられはやっぱりトヨスだよね。
おまいら、飲んで帰ってきても、ちゃんとここ覗くんだな。
感心、感心。
感心、感心。
>>950みたいな人が多ければ
豊洲のマンションは買いですか 「４」までスレ立たないのよ。
みんなが「庶民の団地を無理して買っちゃった」って言ってれば
「おー、そうか頑張れ！」って応援してあげるんだよね。
豊洲のマンションは買いですか 「４」までスレ立たないのよ。
みんなが「庶民の団地を無理して買っちゃった」って言ってれば
「おー、そうか頑張れ！」って応援してあげるんだよね。
955 ：名無し不動さん ：04/05/29 00:06 ID:9YaztMdX
漏れも予算内での近距離圏は豊洲しかなかった 。
エリートサラリーマンて？
例えばどんな会社ならエリートなの？
例えばどんな会社ならエリートなの？
エリート官僚っていないのか？
霞ヶ関は有楽町線の桜田門から近いんだけど。
霞ヶ関は有楽町線の桜田門から近いんだけど。
958 ：名無し不動さん：04/05/29 00:21 ID:lUp2cx7o
エリート官僚は、庶民の税金を使ってただ同然で
高級住宅に住みます。
マンソン管理費より安いです。
高級住宅に住みます。
マンソン管理費より安いです。
俺基準では、給与収入のみで確定申告するのが最低ライン＞襟糸サラリーマン
2,000 万だっけ？
2,000 万だっけ？
>>956
三菱地所とか。
三菱地所とか。
地所の社員は買ってないだろよ。
あそこは社宅の家賃ただなんだろ？
あそこは社宅の家賃ただなんだろ？
東京海上とか。
明治安田生命とか。
・・・って、なんで三菱グループばかりなんだYO
・・・って、なんで三菱グループばかりなんだYO
じゃあ、電通とか。
ここは若造含めた平均給与で、たしか１４００万超えてたな。
ここは若造含めた平均給与で、たしか１４００万超えてたな。
fujiTVあたりもエリートかな？？
電通社員がこんなショボイマンション住むとは思えないねえ
彼らは高給取りにして、お坊ちゃま多いし。
彼らは高給取りにして、お坊ちゃま多いし。
968 ：名無し不動さん ：04/05/29 00:55 ID:9YaztMdX
漏れも予算内での近距離圏は豊洲しかなかったので決定。
一部上場電器メーカー勤務。周りに住んでいるのは警察（部署は知らん）
電鉄、百貨店、自動車メーカー、造船勤務。名前は知ってるがごく平均
給与だと思う。豊洲はそんな椰子が大半だろ。
一部上場電器メーカー勤務。周りに住んでいるのは警察（部署は知らん）
電鉄、百貨店、自動車メーカー、造船勤務。名前は知ってるがごく平均
給与だと思う。豊洲はそんな椰子が大半だろ。
みんなそろそろ豊洲のことについて
語 ら な い か ？
語 ら な い か ？
じゃあ、語りなさい。
豊洲は庶民のオアシスという事で
よろしか？
よろしか？
971
973 ：名無し不動さん：04/05/29 00:58 ID:EAR91s/A
972
ぷっ
975 ：名無し不動さん：04/05/29 01:46 ID:OEtw04xj
>>961
社宅家賃がタダなんてことはない。
大体デベは住宅の取得年齢が平均的に早い。
自社物件割引な会社もあるし、
それが出来る資力もあるし。
物件選定は流石に結構シビア。
自社物件に拘らない人も多い。
まあ、他社物件買うと社内で必ずなんか言われるけど。
社宅家賃がタダなんてことはない。
大体デベは住宅の取得年齢が平均的に早い。
自社物件割引な会社もあるし、
それが出来る資力もあるし。
物件選定は流石に結構シビア。
自社物件に拘らない人も多い。
まあ、他社物件買うと社内で必ずなんか言われるけど。
976 ：名無し不動さん：04/05/29 02:51 ID:FFMASLN1
豊洲のマンションは買いだと思いますよ。
大部分満足してますので悪いところを列挙しますね。
現状の問題点
１、風が結構きつい
２、運河沿いは船のエンジン音がうるさいことがある
３、工事現場が多いので埃が舞ってることが多く窓や洗濯物が汚れ易い。
但しこれはあと３年程度で一区切りつくと思います。
将来心配な点
４、築地市場の移転によるトラックの違法駐車
私は市場関係の仕事をしていたのでわかるのだが、荷下ろしの順番待ちの
トラックは結構出てくると思う。
５、学生がうるさくすると嫌だ。
６、公立の保育園が少ない。
結構問題があるように感じるかもしれませんが、いいとこですよ。
大部分満足してますので悪いところを列挙しますね。
現状の問題点
１、風が結構きつい
２、運河沿いは船のエンジン音がうるさいことがある
３、工事現場が多いので埃が舞ってることが多く窓や洗濯物が汚れ易い。
但しこれはあと３年程度で一区切りつくと思います。
将来心配な点
４、築地市場の移転によるトラックの違法駐車
私は市場関係の仕事をしていたのでわかるのだが、荷下ろしの順番待ちの
トラックは結構出てくると思う。
５、学生がうるさくすると嫌だ。
６、公立の保育園が少ない。
結構問題があるように感じるかもしれませんが、いいとこですよ。
>>1 売りです
確かにあの風の強さはたまらんなあ。
>>967
その電通君は全然エリートではない。
ただ勤めてるだけ。リストラ対象君と思われ。
>>976
臭いのが抜けてる。土壌汚染が酷いが抜けてる。
現状でも幹線道路沿いの路上駐車がひどいが抜けてる。
埋め立て陸地なので橋が４本しかなく今後の工事を含め
交通渋滞、騒音、混雑は当然であるが抜けてる。
江東区に嫌われてるが抜けてる。
その電通君は全然エリートではない。
ただ勤めてるだけ。リストラ対象君と思われ。
>>976
臭いのが抜けてる。土壌汚染が酷いが抜けてる。
現状でも幹線道路沿いの路上駐車がひどいが抜けてる。
埋め立て陸地なので橋が４本しかなく今後の工事を含め
交通渋滞、騒音、混雑は当然であるが抜けてる。
江東区に嫌われてるが抜けてる。
＞９７６
住民の質はどうですか？
子持ちや専業主婦には一番のリスクファクターだと思うけど。
ニュートンの隣の都営はエレベータのなかで放尿するヤツがいると聞いたよ。
住民の質はどうですか？
子持ちや専業主婦には一番のリスクファクターだと思うけど。
ニュートンの隣の都営はエレベータのなかで放尿するヤツがいると聞いたよ。
982 ：名無し不動さん：04/05/29 11:17 ID:lae7IJh8
>976
>979
結局、欠点ばかり印象に残った。
>979
結局、欠点ばかり印象に残った。
983 ：名無し不動さん ：04/05/29 19:00 ID:9YaztMdX
ニュートンは豊洲では無く、枝川です。門仲でもありません。
枝川の歴史を調べて見なさい。
枝川の歴史を調べて見なさい。
984 ：名無し不動さん：04/05/29 19:29 ID:20R8FzuN
>>979
漏れは臭いと思ったことは無い。マジで。
土壌汚染の場所にマンションは建てないでしょ。
片側4車線や3車線の道路ばかりなので多少の路駐があっても現状ではあまり問題ない。
豊洲が江東区に嫌われてる・・・・のか？ソースキボンヌ。無いと思うけど。
大規模な工事はあと３～４年で終わる。それまでは我慢･･･なんだが、共働きで
日中は家に居ないのなら全く気にならない。窓の汚れが早いのは問題だが。
漏れは臭いと思ったことは無い。マジで。
土壌汚染の場所にマンションは建てないでしょ。
片側4車線や3車線の道路ばかりなので多少の路駐があっても現状ではあまり問題ない。
豊洲が江東区に嫌われてる・・・・のか？ソースキボンヌ。無いと思うけど。
大規模な工事はあと３～４年で終わる。それまでは我慢･･･なんだが、共働きで
日中は家に居ないのなら全く気にならない。窓の汚れが早いのは問題だが。
985 ：名無し不動さん：04/05/29 20:19 ID:F48YMMET
>>980
住民の質☆気になりますよね～＾＾
豊洲のニュートン情報で良ければ
友人（正確には友人の旦那さまのお金ですが＾＾；）が
５０００万前後の部屋を購入したので３月下旬に遊びに行って来ました。
ちなみに彼女のご主人は一部上場大企業の管理職
年収は現段階（４０歳）で１２００万前後
マンションはキャッシュで買ったとのことでした～！
彼女の話では、ニュートンに住む人たちは
一部上場会社にお勤めの人が多くて（役職までは立ち入って聞けないけど、
会社名ぐらいは話題にでるらしい）
生活レベルがだいたい同じだから、話があって楽しい☆
とのことでした
ただ！！！！幼稚園に編入するのは大変だったとのこと・・・
幼稚園に関しては不満があったようです。
ご参考までに
友人の話じゃなくて、自分なんじゃないか？
っという突っ込みがありそうですが＾＾；
本当に友人の話なので、これ以上の話はわかりません
住民の質☆気になりますよね～＾＾
豊洲のニュートン情報で良ければ
友人（正確には友人の旦那さまのお金ですが＾＾；）が
５０００万前後の部屋を購入したので３月下旬に遊びに行って来ました。
ちなみに彼女のご主人は一部上場大企業の管理職
年収は現段階（４０歳）で１２００万前後
マンションはキャッシュで買ったとのことでした～！
彼女の話では、ニュートンに住む人たちは
一部上場会社にお勤めの人が多くて（役職までは立ち入って聞けないけど、
会社名ぐらいは話題にでるらしい）
生活レベルがだいたい同じだから、話があって楽しい☆
とのことでした
ただ！！！！幼稚園に編入するのは大変だったとのこと・・・
幼稚園に関しては不満があったようです。
ご参考までに
友人の話じゃなくて、自分なんじゃないか？
っという突っ込みがありそうですが＾＾；
本当に友人の話なので、これ以上の話はわかりません
986 ：985：04/05/29 20:24 ID:F48YMMET
ゴメンナサーイ！！985です
983さんの投稿見て気がつきましたが・・・
先のカキコで豊洲のニュートンと書きましたが＾＾；
ニュートンは豊洲ではなかったんですね・・・
そういえば・・「越中中島」の駅から歩いて行ったっけ
スレ違いのレスを入れてしまって 申し訳ありませんでした～！！
983さんの投稿見て気がつきましたが・・・
先のカキコで豊洲のニュートンと書きましたが＾＾；
ニュートンは豊洲ではなかったんですね・・・
そういえば・・「越中中島」の駅から歩いて行ったっけ
スレ違いのレスを入れてしまって 申し訳ありませんでした～！！
豊洲も子育て環境はとても厳しいのに、
なぜか売り出すのはファミリータイプばっかりなんだよね。
なぜか売り出すのはファミリータイプばっかりなんだよね。
988 ：名無し不動さん ：04/05/29 20:57 ID:FdGneJL4
越中島、木場駅から徒歩15分、門仲まで徒歩20分。陸の孤島です。
>>984は豊洲の先住民？
匂いは慣れただけだよ。川沿いは特に臭うよ。
豊洲は古くの埋立地だから、その埋め立てに使用した土壌自体に問題がある。
多少の路駐を問題にしないのが問題でしょ？
慣れは恐ろしいよ。都内は何処もそうだけどこれからマンションが出来て
色々と友人知人を招き、尚且つお店が出来て、築地市場が来ると。。。
江東区からのマンション建設先延ばし要望も無視すりゃ・・・ね。
匂いは慣れただけだよ。川沿いは特に臭うよ。
豊洲は古くの埋立地だから、その埋め立てに使用した土壌自体に問題がある。
多少の路駐を問題にしないのが問題でしょ？
慣れは恐ろしいよ。都内は何処もそうだけどこれからマンションが出来て
色々と友人知人を招き、尚且つお店が出来て、築地市場が来ると。。。
江東区からのマンション建設先延ばし要望も無視すりゃ・・・ね。
991 ：名無し不動さん ：04/05/29 21:43 ID:FdGneJL4
ニュートンの住民は少しおかしいよ。他世帯のだんなの社名、役職、年収等
をネタに井戸端会議。まさに昔の長屋だね。マンションの利点は他人の
生活に干渉しない事です。それとこのあたりには学校、幼稚園がまったくない。
子供は古石場、琴平まであの環境の悪い地域を歩く事余儀なくされてる。
行政側もこんな倉庫地帯にマンションが建つ事想定してなかった。
ニュートンの皆様、自分が住んでるのは門仲と言わないで下さい。
門仲と呼べる地域は古石場までです。
をネタに井戸端会議。まさに昔の長屋だね。マンションの利点は他人の
生活に干渉しない事です。それとこのあたりには学校、幼稚園がまったくない。
子供は古石場、琴平まであの環境の悪い地域を歩く事余儀なくされてる。
行政側もこんな倉庫地帯にマンションが建つ事想定してなかった。
ニュートンの皆様、自分が住んでるのは門仲と言わないで下さい。
門仲と呼べる地域は古石場までです。
>>984
＞豊洲が江東区に嫌われてる・・・・のか？ソースキボンヌ。無いと思うけど。
嫌われてるってかなんていうか…。
まあ、とりあえずこれ見てみれ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4440/j-tokyu_koutouku.html
関連情報としてはこんな感じ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/miyako-np/main/main021018.html
ttp://www.iezukuri-net.com/ieznews/topics/tp_20021212.html
ttp://homepage2.nifty.com/kachikayoko/shitumon/situmon04/shitumon04.02.19.htm
豊洲にﾏﾝｿﾝ買うならこれぐらいの話は知ってないと笑えないぞ、マジで。
＞豊洲が江東区に嫌われてる・・・・のか？ソースキボンヌ。無いと思うけど。
嫌われてるってかなんていうか…。
まあ、とりあえずこれ見てみれ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4440/j-tokyu_koutouku.html
関連情報としてはこんな感じ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/miyako-np/main/main021018.html
ttp://www.iezukuri-net.com/ieznews/topics/tp_20021212.html
ttp://homepage2.nifty.com/kachikayoko/shitumon/situmon04/shitumon04.02.19.htm
豊洲にﾏﾝｿﾝ買うならこれぐらいの話は知ってないと笑えないぞ、マジで。
993 ：984：04/05/29 23:58 ID:FFMASLN1
豊洲自体は江東区に嫌われてるなんてことはないと思うんだが、
ＰとかＦは嫌われてそうだね。
再開発前に余計なことしやがって、という感じで。
ＰとかＦは嫌われてそうだね。
再開発前に余計なことしやがって、という感じで。
995 ：名無し不動さん ：04/05/30 01:02 ID:dvMGpesv
門仲の物件はどうですか？当方 大手町勤務の為、豊洲より門仲の方が
便利です。又、学校不足の問題も内容で昔ながらの情緒を感じさせる
街が気に入ってます。永代、富岡、牡丹、古石場あたりで探していますが
物件数が少なく苦労しています。
ニュートンはあまりに駅から遠いので止めました。
便利です。又、学校不足の問題も内容で昔ながらの情緒を感じさせる
街が気に入ってます。永代、富岡、牡丹、古石場あたりで探していますが
物件数が少なく苦労しています。
ニュートンはあまりに駅から遠いので止めました。
＞当方 大手町勤務の為、豊洲より門仲の方が便利です。
絶対に門仲にすべきです。豊洲から大手町に行くのは非常に面倒。
＞永代、富岡、牡丹、古石場
その辺ってなかなか出物がないんですよ。皆さん苦労しているようですよ。
いつの間にかマンションになってたりするし・・・
絶対に門仲にすべきです。豊洲から大手町に行くのは非常に面倒。
＞永代、富岡、牡丹、古石場
その辺ってなかなか出物がないんですよ。皆さん苦労しているようですよ。
いつの間にかマンションになってたりするし・・・
1000?
１０００げっと
1000!
1000 ：亀太郎：04/05/30 07:11 ID:SX3p/bfi
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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