首都圏の公団住宅　17号棟

都市基盤整備公団（主に首都圏）の物件について語るスレです。
現在、新築物件の入居者を激しく募集中！のため
このスレはあっという間に埋まる予感。
嵐・煽りは相手にしないで、有意義に情報交換しましょう！

公団のページ、募集物件、抽選方法については>>2を、
FAQについては>>3を、
2ch内における公団関連スレ(地域、管理、ﾌﾞﾛﾊﾞﾝ問題)は>>4を
ご覧下さい。

2 ：名無し不動さん：04/02/12 00:41 ID:???

■都市基盤整備公団
http://www.udc.go.jp/
■都市公団　最新賃貸物件情報
http://www.udc.go.jp/Bukken/Rent/
■首都圏NET　＜力を入れている地区紹介
http://www.udc.go.jp/bosen/member/
■公団の募集案内窓口の場所
http://www.udc.go.jp/karugamo/ans120.html
■抽選方法
http://www.udc.go.jp/karugamo/chusen/

■(前スレ)首都圏の公団住宅 16号棟
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1069932338/

■(それ以前のスレ)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1063983254/ [第15号棟]
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1057481941/　[第14号棟]
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1053585939/　[第13次募集]
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1049193227/　[第12次募集]
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1045065161/　[第11次募集]

3 ：名無し不動さん：04/02/12 00:42 ID:???

※公団物件への申込み等でわからないことがあったら
　以下のページへ。契約や家賃についても同様です。
■[FAQ]新規賃貸住宅募集
http://www.udc.go.jp/karugamo/ans300.html
■[FAQ]空家賃貸住宅募集
http://www.udc.go.jp/karugamo/ans200.html
■[FAQ]賃貸住宅の住まい方　＜名義変更、退去時などはこちら
http://www.udc.go.jp/karugamo/ans600.html

4 ：名無し不動さん：04/02/12 00:42 ID:???

■●●●横浜の公団住宅●●●　＜横浜地区の方はこちらへ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1033037210/
■大阪の公団住宅　　＜関西地区の方はこちらへ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1012879670/
■【ボロ】公団の管理と共益費を考えるスレ【部外者】　　＜築○十年の物件メイン
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1057162707/
■ブロードバンド未対応の公団に住んでる人　2号棟　＜関連スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040974562/

5 ：1：04/02/12 00:46 ID:???

少しタイミングが早いかもしれませんが17号棟をたてました。

私自身は15～17号棟のスレたてをしましたが、次スレ(18号棟)は
別の方にお願いしたいと思います。
(良くわからないけど、それまで2ちゃんねるがあるのかな？)

6 ：名無し不動さん：04/02/12 00:59 ID:???

>>5
乙！

7 ：名無し不動さん：04/02/12 02:29 ID:???

おつかれさまでした♪ d(⌒o⌒)b♪

8 ：名無し不動さん：04/02/13 01:26 ID:???

>>1
乙彼！　前スレ消化したらまた来ます。

9 ：名無し不動さん：04/02/14 22:03 ID:wvnH0gb5

あげ

10 ：名無し不動さん：04/02/14 23:55 ID:k34AtCHY

今度某公団系列企業に転職するんだが・・・
千葉の田舎に住んでるオレからすると
公団は烈しく家賃が高い気が。
少なくともオレには住めん。
公団住宅の未来ってどうなんだろ？？

11 ：名無し不動さん：04/02/15 02:45 ID:???

>>10
新築物件に関して言えば、不況の長引く今となってはもう用済みかもね
小金持ちは同レベルのマンションを買うだろうし、公団自体が縮小方向
に向かうでしょう

個人的には設備・広さを考慮すると家賃とのバランスがいいと思うけど

12 ：前スレ転載：04/02/15 05:25 ID:???

991 ：名無し不動さん：04/02/14 01:29 ID:???
>>941
宿泊者に別の住居（住民票登録先）があれば問題なし。

周りの人は判別などつかない。
ちなみに俺んちの横の住民、夫婦と思われるが、本当の所はしらない。

>>974
同意。
夜中に洗濯機＋掃除機かけるバカップルは即通報。
通報されると、調査員が来るから、同棲ばれるね。

13 ：名無し不動さん：04/02/15 05:26 ID:???

　↑でなぜ調査員がくると同棲ばれるのでしょう？室内に入ってきて
調べられるのですか？家捜しされるのか・・ちょっと謎です。たまたま
来客かもしれないし、それとも外から毎日監視されるとか？

14 ：名無し不動さん：04/02/15 05:29 ID:???

>>11
　建替え物件も高いですよ。立て替える前と比較しても・・築年数分だけで
なく、近隣の同種・・なんてので高いんでしょうね。立て替えるだけで
家賃が劇的にあがりますから。特に都内。
　当方築30年超でもまったく無問題な人なので新築よりも家賃の手ごろな
古いほうがいいなぁ。安いし。

15 ：名無し不動さん：04/02/15 09:13 ID:???

>>12
問題なしってこたねーだろ。
「宿泊先」が生活の本拠になってたら違反にはちげーねーな。

16 ：名無し不動さん：04/02/15 10:10 ID:???

>>10
近隣の民間住宅の家賃単価（㎡あたり）と比較してみな。
決して高くないよ。

＞公団住宅の未来ってどうなんだろ？？
実際新築はもう供給しないし。
ただ現実にそこに住んでる人がいるから良くて「現状維持」だろうな。
民間に売り飛ばす（人が住んでるまま）なんてやろうもんなら大反対運動が起こるだろうし。

17 ：名無し不動さん：04/02/15 10:20 ID:d2nV450b

新築ってもう供給しないの？？

18 ：名無し不動さん：04/02/15 10:23 ID:???

>>17　
しないです。
都内は明石町（募集4月）で最後じゃないかなぁ･･･。

19 ：名無し不動さん：04/02/15 10:43 ID:???

>>16
既存住宅の建て替えとリフォーム(内装入れ替え)が中心だと思います。

売却は貴重な土地を失うことになりますから、長期的に見たい場合
賃貸専業になった都市公団の得にならないはず。
(上モノより土地が問題)

例えば、アクティ汐留の躯体は100年もつらしいですが、内装は25～30年くらいで
総入れ替えじゃないでしょうか。実際、SI(スケルトン・インフィル)になっていて、
内装はかなり容易に変更できるそうです。

それ以外でも、最近の公団物件は構造壁が少ない方向にいっているみたい
です。これも部屋のリフォームを見越してのことではないかと思います。

20 ：名無し不動さん：04/02/15 10:45 ID:???

募集時期的には東雲のCODANの5街区（６次募集以降）とか
晴海通り側の高層賃貸
勝どきの晴海ふ頭側の超高層とかの計画もあるはずだから
新築を全く供給しないってことはないのでは？

建替え事業は今後も順次あるんだろうし

21 ：名無し不動さん：04/02/15 11:32 ID:ZbFM7s0T

>>20
揚げ足取りみたいで申し訳ないが、
東雲CODANの6次募集は6街区が対象となります。
http://www.codan.jp/div6/index.html

ちなみに5街区は民間供給支援型賃貸住宅制度を活用して、
東京建物（株）が住宅の建設・供給・運営を行います。
http://www.udc.go.jp/press/H14nendo/m-k-sien2/sien-01.html

22 ：10：04/02/15 11:32 ID:???

皆々様ご意見ありがとうございます。
オレ自身「まあ公団ではなくなっても住む人が急にいなくなる
訳でもないし」と思い転職を決めたんだけど
２ちゃんでは物件そのものには好意的な意見が
多いので少し安心・・・
でも空家も多いよね？オレはみんなのレス読むまで
高額家賃のせいだと思ってたのだがそれだけでもなさそう。
何でかな？

23 ：20：04/02/15 12:34 ID:???

>21
>東雲CODANの6次募集は6街区が対象となります。

補足ありがとうございます。

民間になりますが、
勝どきのミサワプロジェクトには期待していたのですが、
住商に事業ごと移譲してしまったみたいですね。

晴海の公団による超高層マンション計画の現状についての
情報をお持ちの方いらっしゃいませんか。

24 ：名無し不動さん：04/02/15 12:41 ID:???

青戸第二の立て替え第二期は
平成18年3月入居予定になってたけど、
これも公団は建てるだけ建てて
運営は民間にやらせるのかな？

25 ：名無し不動さん：04/02/15 14:44 ID:???

>>22
基本的には高家賃だからだろう。
単価では安くても広いから絶対額で高くなる。

４０平米の１２万円　＞＞＞　５０平米の１４万円

26 ：名無し不動さん：04/02/15 15:19 ID:CeYypQuN

東横線の新築物件ってだれか内覧に行きましたか？

27 ：名無し不動さん：04/02/15 15:32 ID:???

>>19
　そういうKSI(公団スケルトンインフィル)住宅でない一般の
団地でも70年は持つことを見越しているみたいです。まあ
某築30年程の分譲団地では住宅専門家が建物としての寿命は100年でも
持つとかいってましたが。もちろんメンテした場合。

　今築40年程の昭和30年代物件を建替えているのは、間取りや
土地利用の問題でしょう。

28 ：名無し不動さん：04/02/15 17:11 ID:???

>>20
超高層住宅を建設するとしても公団が供給するのは躯体のみ。
それを民間が買うなり定借なりで借りて内装工事して民間が供給する。

公団が直接最終ユーザー（個人の借主）に賃貸することはない。

29 ：名無し不動さん：04/02/15 17:26 ID:???

>>18
お前嘘つくんじゃないよ。
ちゃんと今年度供給の新規賃貸住宅はあるよ。
それと建替え団地は今後も公団（新機構）が継続して供給することになってる。

30 ：名無し不動さん：04/02/15 17:55 ID:???

>>29
建替団地の直接供給は「戻り入居者」の分だけじゃないの

31 ：名無し不動さん：04/02/15 18:37 ID:/xl1W74B

>>30
わざわざ建替えるのに、増戸しないのはもったなさずぎ

32 ：名無し不動さん：04/02/15 19:01 ID:???

>>31
増戸の問題ではないのだが…。

33 ：名無し不動さん：04/02/15 19:32 ID:d2nV450b

民間になって、礼２、敷３になるのかな。
もちろん、保証人要！

34 ：名無し不動さん：04/02/15 20:08 ID:???

>>33
それは、今後もないだろうと思う。
(闇に隠れてやってたら知らんけど)

ただの民間物件と変わらんのなら、公団(都市再生機構)の存在意義が
失われる。

35 ：名無し不動さん：04/02/15 20:16 ID:???

>>34
他の民間に委託するようになったらわからんな。仲介料もとるだろう～。
まあ、そうなったら賃貸やめてどこか買うわ。

36 ：名無し不動さん：04/02/15 20:17 ID:???

>>33
民間はそうかもね、家賃も高くなりそう

新田2番街の今秋募集や青戸建替、CODAN等、新築供給が全くなくなるわけ
ではないけど、供給数が少なくなるのは確実だから倍率も上がるだろうね

37 ：名無し不動さん：04/02/15 20:30 ID:???

>>34
民間移譲した後は公団管轄ではなくなり、ただの民間住宅同様になるので、
礼金・仲介料・更新料・保証人・設備構造劣化・家賃増加・狭化・何でもありだろう

これによって公団の存在意義が問われることは別に無いんじゃない？
こういった流れがあること自体、公団の役目は終わったと言えるかもしれないけど

38 ：名無し不動さん：04/02/15 21:04 ID:???

民間だけはマジ勘弁だから、
どっか安めのところに
定住しなきゃ…もち公団で。

39 ：名無し不動さん：04/02/15 22:56 ID:???

>>38
そんなあなたにハートアイランド新田

40 ：名無し不動さん：04/02/15 23:35 ID:???

心臓島新田

41 ：名無し不動さん：04/02/15 23:52 ID:???

>>39
中洲は恐いよー。
あと、夏とか川べりだから
DQNとか花火でガンガン騒ぎそうで
なかなかふんぎれない。応募。

明石町以降の新築募集、発表してくれないかなあ…。
春は明石町で打止めなのかな。

42 ：名無し不動さん：04/02/16 01:04 ID:???

>>41
明石町は年中阿鼻叫喚だよ、しかも家賃高め設定だろうし

43 ：名無し不動さん：04/02/16 01:26 ID:uVJ2w4ZC

>>22
転職の話だったか・・・
若かったら未来は暗いんじゃない？
要するに50代60代の人間が既得権守るために頑張ってるだけだろうから。
逆に言えば、住む方からすればしばらくなかなか変わらないから安心だと思うよ。
新築ラッシュも作れるうちに作っちゃおうっていう発想でしょ。
たぶん今年3月まで着工した分までは新規で募集もかかると思う。

44 ：名無し不動さん：04/02/16 01:38 ID:???

>>38
そんなあなたにひばりが丘パークヒルズ

45 ：名無し不動さん：04/02/16 09:11 ID:5PwR/yXb

今日は金町の抽選だな
あまり話題に出なかったけど、申し込んだ人少ないんかな？

46 ：10：04/02/16 12:21 ID:Bg/NqhYF

>43
やっぱ暗いか。
でも今いるトコより待遇大幅アップなので
やはり転職してしまうが・・・
みなさん公団に住み続けてね（ｗ

47 ：名無し不動さん：04/02/16 13:52 ID:Ow5VOtdL

>>45
俺外れ。

48 ：名無し不動さん：04/02/16 14:06 ID:???

>>45
Tタイプ補欠でした。人気ありそうだし無理っぽい。

49 ：名無し不動さん：04/02/16 14:27 ID:???

>>45
おいらも外れたよ…。

こうなったら滑り込みで中洲に申込むしかないか…。

50 ：名無し不動さん：04/02/16 17:40 ID:???

>>46
待遇アップならいいんじゃない？
辞め時間違えて変な責任押しつけられないようにね(w

51 ：名無し不動さん：04/02/16 19:49 ID:???

>>10-46
会社によるだろうね。
ＪＳや管理協会なら転職したほうがいいんじゃない。

52 ：名無し不動さん：04/02/16 20:20 ID:Bg/NqhYF

>51
個人的な質問で大変申し訳ないのですが
具体的な理由を教えて頂けないでしょうか？
友人が現在JSにいるもので・・・

53 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

54 ：名無し不動さん：04/02/16 20:32 ID:V7TVXbJu

前スレで出ていた、婚約証明の話だけど、
昨日、先着順物件の申し込み（書類確認）にいったところ、
とくに何も婚約証明のようなものは求められず、
同居人の欄の続柄に「婚約者」と書くだけでＯＫでした。
やっぱり新規の場合のみ証明書類が必要、ということじゃないかな。

ちなみに、うちは７月に籍をいれる予定だけど、
私の仕事の都合で、結婚しても旧姓で表札を出すつもり。
そうすると、法律上はきちんと結婚してるけど、
表札には夫の名字と私の旧姓が並ぶ事になるので、
同棲してると思われてチクられたりするのかしら…？
困るな。。。。

55 ：名無し不動さん：04/02/16 20:52 ID:???

きちんと婚姻届を出した上での別姓表記の表札については何ら問題ありません。
が、>>54さんが心配するように無届けでの同棲と思われて通報されてお互い嫌な
思いにはなりたくないですね。

一般論として、同棲に限らず管理事務所等へ隣人が通報するにはそれなりの
理由があるものです。

早朝、深夜に関わらず隣から大音量でのTVやステレオ
ゴミ出しの日を守らない
階段当番等のローカルルールには我関与せずの態度
…etc.

逆に言えば、引越ししたら隣近所への挨拶は必ずして、一昨日のような春一番
で階段が汚れていたら率先して掃除をし、雪が降ったら道路の雪かきをすると
いったことをして近所からの信頼を得ていたら別姓であるからという理由で通報する
ようなことはしません。

56 ：名無し不動さん：04/02/16 20:52 ID:???

>>54
問題ないっしょ。
DQN住人やDQN管理人じゃない限り。
公団は入居しちゃえば良くも悪くも滞納以外には寛容。

57 ：名無し不動さん：04/02/16 20:53 ID:???

>>55
オイオイ、掃除雪かき挨拶しないと通報すんのかよ(w

58 ：名無し不動さん：04/02/16 21:30 ID:???

>>56
ほんとDQN住人にも何もしてくれない公団なんだよねえ・・・。
おかげでこっちが金と手間をかけて、引越ですよ。

59 ：名無し不動さん：04/02/16 21:34 ID:A7+n2oJf

清瀬駅南第二が良い感じなのですが、内容は良いものでしょうか？
お風呂や日当たり、周囲の騒音等々…

60 ：名無し不動さん：04/02/16 21:58 ID:???

>>52
「転職」ってのは「（ＪＳを）辞めろ」という意味ではない。

61 ：名無し不動さん：04/02/16 22:11 ID:???

>>57
>>55ではないが、漏れは週一回廻ってくる階段掃除に参加しなかったら
下に住んでいるババアがある事ない事近所に吹聴して回っていた

62 ：名無し不動さん：04/02/16 22:31 ID:???

まあ「団地」も建って２０年以上になると「ムラ」だな。

63 ：名無し不動さん：04/02/16 22:37 ID:???

>>62
表札の件なんかは、ほんと団地によるんだろうね。
都市部だったら起こりえない気がするけど・・

64 ：名無し不動さん：04/02/16 23:12 ID:???

>60
あ。そっか！
JSとかだったら大丈夫、ってことか。
おバカでスマソでした。

65 ：名無し不動さん：04/02/17 00:00 ID:???

本日帰宅途中で、駅構内のポスター貼り付け作業を見た。
フレール西経堂の第７次が「残り２戸」だとよ。

やれやれ。　あれだけ空き家が溢れているのに。
高島平やら豊島５丁目の空きが無くなっているのと好対照だな。

66 ：名無し不動さん：04/02/17 00:10 ID:???

ポートサイドアミティなんか
65戸も余ってるらしいよ。
「入りませんか？」って封書が二通もきやがった。

67 ：名無し不動さん：04/02/17 00:41 ID:???

というわけで、中洲に滑り込み申込み。
でも足立区か…。まぁ当たらないとは思うけど。

どうにかして、明石町以降の募集スケジュールが知りたい。
知りたい知りたい知りたい。

68 ：名無し不動さん：04/02/17 00:53 ID:???

>>67
ｺｿｰﾘ教えようか？ﾋｿﾋｿ( ~｡(・－・)

69 ：名無し不動さん：04/02/17 01:04 ID:???

>>68
がああああああ！
是非とも！マジで是非とも！

今回の春新築でことごとくダメだったら、
先着順でどこかに移ろうかと思ってるのですよ。
でも、今後のなんとなくな募集スケジュールがわかれば、
もうちょっと我慢して、今の所に住み続けようかとも
思ってるんで、もう蜘蛛の糸。

70 ：名無し不動さん：04/02/17 01:23 ID:???

>>69
どのエリアが尻たいのyo?

71 ：名無し不動さん：04/02/17 01:39 ID:???

>>70
内部の方でつか？

72 ：名無し不動さん：04/02/17 01:58 ID:???

>>70
あ、ありがとうごぜえますだ！
知りたいエリアは、
・東京23区の西部
・都下では北多摩地区
・神奈川は東急沿線
でおねげえいたしますだ！

よろしくおながいします！

73 ：名無し不動さん：04/02/17 03:24 ID:D9pnGY50

アミティ案内来た！いらねーよ。

74 ：名無し不動さん：04/02/17 09:49 ID:???

>>72
ｳｫｯﾎﾝ、少々遠いが、
コンフォール南日吉がかなり大量に募集するであろう・・・

75 ：名無し不動さん：04/02/17 10:23 ID:???

>>74
関係者ならお聞きしたい。
今まで募集があった新規区分でも（去年の河田町とかシーサイドとか）
そろそろ退去者がいてもおかしくないと思うのですが、
先着順に出る気配がありません。
見逃しているだけでしょうか、それとも解禁日があるとか？

76 ：名無し不動さん：04/02/17 10:59 ID:???

>>75
まず希望の物件が先着順物件になっているかどうかを確認することじゃな。
先着順物件になっても退去者がいなければwebには出てこない。
人気の物件ならwebに出る前に案内所で埋まってしまうこともある罠。
だからなかなか目にすることがないんじゃないだろうか。
本気なら毎朝電話することじゃ。
いつかは退去者が出て空きが出るんじゃから。

77 ：名無し不動さん：04/02/17 11:42 ID:???

>76
>75さんは、その先着順物件になる基準を訊いているような・・・
明確な基準とかはあるんでしょうか。

人気の東雲CODANも空きはあるけど先着順物件にはなっていない
かと思えば西経堂なんかは次の新規募集がかかってる状態でも
先着順物件がでてたりするので。

78 ：名無し不動さん：04/02/17 11:48 ID:???

>>77
あってなきがごとし・・・
「待てそして希望せよ」(w

79 ：名無し不動さん：04/02/17 11:58 ID:???

>>76
ありがとうございます。
とりあえず希望の物件が先着順に出るものであるか確認してみます。

80 ：名無し不動さん：04/02/17 21:32 ID:???

公団の場合退去の届けは２週間前で可（３月末退去なら３月１７日までに出せばいい）なので
民間と比べると若干出てくるのが遅い。

81 ：名無し不動さん：04/02/18 01:10 ID:+vXP2Rom

>>13
通報すると、その隣の家などにも調査員（事情聴取する）が入るんだよね。
で、日常の状態を聞くわけ。
とすると、いつも二人でいる事がわかるでしょ？
後は、その調査員次第だね。

82 ：名無し不動さん：04/02/18 01:11 ID:+vXP2Rom

>>15
違反だけど、俺は別に（･∀･）ｲｲ!と思ってるよ。
それよりも、他人の迷惑を考えない馬鹿家族が一番厄介。

そういう奴に上下左右に入られるより、静かなカップルの方がいい。

あくまで個人的な意見として。

83 ：名無し不動さん：04/02/18 02:40 ID:???

>>81

　なるほど。ただ集合住宅で隣家の状態なんてわかるものなんですかねぇ。
私は夜遅いせいかほとんど隣人とは顔を合わせません。だいたい
数ヶ月に1日くらいですか・・。おそらく初老の男性一人暮らしだと
思いますが確証もなにも・・。久しぶりに顔合わせると忘れていますし。
階段型住宅ですが上階の情報もまったく不明です。

　これが昼間留守にしていない専業主婦や無職(定年後)だったりすると
よくわかるのかな？

84 ：名無し不動さん：04/02/18 07:50 ID:iRef9ASO

>>75
品川在住だけど、よく引越しの車を見かけるよ。だから空きは出ているもの
と思われ。

85 ：名無し不動さん：04/02/18 09:36 ID:???

>>81
っていうか調査員ってネタだろ？
そんな探偵みたいなことしたらヤバいだろ。

86 ：名無し不動さん：04/02/18 12:36 ID:???

>>85
ネタだったらわざわざそんな過去のレスつけないだろ。
そもそも探偵だったらそんなことしないと思うが・・・・・・・。

87 ：名無し不動さん：04/02/18 12:55 ID:???

家賃不払いとか、カップルで住んでいるなどの場合には公団は動くけど、
犬を飼っていたり、公明党のポスターを貼って選挙のとき運動をしたり等の
近所に迷惑をかける行為は公団は目をつぶるんだよね……

88 ：名無し不動さん：04/02/18 13:11 ID:HHPn49sz

今後の東京都心から北部の募集予定が知りたい！！！
うちも新築ことごとくはずしたら先着順で今年中には越したいのでございます。
ご存知の方、いらしたら・・・・！！！

あと、はずれ券って、１回当たっちゃったらそれまでの分、パーなんすか？
秋の募集までに１０枚ためたいんだけど、うっかり住みたいわけでもないのに
当たったら困るなぁと。
当たってもばっくれとけばいいなら、人気ありそうなとこにとりあえず
申し込むんだけどなー。

初心者な質問で申し訳ない。

89 ：名無し不動さん：04/02/18 13:18 ID:???

>>86-87
探偵じゃなくて、興信所か(w
いや、87ﾀｿの言うように全然動かない公団がそんなことするかな、と。
だって契約違反だって居住権はあるからね。

90 ：名無し不動さん：04/02/18 13:19 ID:???

>>88
南千住の三次募集が冬にあるであろう・・・

91 ：名無し不動さん：04/02/18 13:31 ID:???

>>88
はずれ券は、入居しなかったら
返してもらえたと思ったけど。

92 ：名無し不動さん：04/02/18 13:31 ID:???

>>90
中央線吉祥寺～八王子あたりでは
ありませぬか？

93 ：sage：04/02/18 14:32 ID:HHPn49sz

>>９０
ありがとーございます！南千住ですか・・・
板橋～北・足立区付近はないのでしょうか・・・？

>>９１
入居しなければ別に大丈夫ってことですかね。
ありがとーございます！

94 ：名無し不動さん：04/02/18 17:20 ID:???

>>93
五反野で部屋が余ってるがいかがじゃな？
ttp://www.udc.go.jp/gotanno/

95 ：名無し不動さん：04/02/18 18:41 ID:???

>>９４
できれば板橋北あたりを希望しとるんですが・・・難しいですかのお。

96 ：名無し不動さん：04/02/18 18:49 ID:???

金町補欠　ｷﾀｰ

97 ：名無し不動さん：04/02/18 19:29 ID:???

金町、五反野みたいにまた空きが多かったりして

98 ：名無し不動さん：04/02/18 20:06 ID:???

>>96
漏れは金町落ちた。　そのかわり上福岡補欠９位・・・・・＿|￣|○

99 ：名無し不動さん：04/02/18 20:10 ID:???

>>93
新田一番街２次の抽選終わってから、
tp://www.udc-shinden.com
空きがあるようなら追加先着順募集するんじゃない？

100 ：名無し不動さん：04/02/18 20:11 ID:???

>>95
ネタ？
板橋区なら色々空き家があるぞ。
ttp://sumai.udc.go.jp/Sumai/ArrNormal/10/AreaSearch/01/Index.html

101 ：名無し不動さん：04/02/18 20:15 ID:???

>>100
新築で探してんじゃないの？

102 ：名無し不動さん：04/02/18 20:26 ID:???

>>88
特区分（落選10回以上）で応募して当選（補欠当選）した場合の扱いについて

当選発表後に行われる資格確認時に、入居申込書の落選回数に記入されて
いる枚数分の申込本人名義の落選通知票を全て提出します。
仮に落選回数が15回の場合は、10枚提出ではなく15枚全て提出となります。

注意：
・補欠当選した場合、資格確認時に落選通知票は全て提出します。
尚、当選辞退者又は失格者の数が補欠当選順位に至らなかった場合は落選
扱いとなり、補欠当選失効通知書によって落選通知票と同じ扱いとします。
提出した落選通知票は戻って来ますが、それ迄の間に別の物件にて特区分にて
当選した場合は、手元に落選通知票が無いので失格扱いとなります。
つまり、複数の物件で同時に特区分扱いでの資格確認を行うことはできません。

103 ：名無し不動さん：04/02/18 20:51 ID:???

>>99
新田、空き出ますかねー。出て欲しいけど。
そこそこ申し込みはあったみたいですよね。

>>100
板橋区・北区付近ではできれば新築、もしくは新しめで探してます。
わかりにくい書き方してすみませんでした。
都心からの距離的には、新田あたりが限界かなーと思ってるんですが、
新築の残りは新田の２番街くらいでしょうか。
板橋のビュータワーは募集でないのかな・・・

>>102
ありがとうございます。
資格確認っていうのに行かなきゃ大丈夫・・ってことでしょうか。

104 ：名無し不動さん：04/02/18 20:58 ID:???

>>103
空きが出るとおもうぞよ

105 ：名無し不動さん：04/02/18 21:00 ID:???

>>103
例えば、A団地に特区分で当選したが資格確認（書類提出）に行かなかった場合は
自動的に辞退となります。
その場合、手元には落選通知票は残っているので、B団地の特区分で当選した時の
資格確認時に提出することは可能です。

106 ：名無し不動さん：04/02/18 21:22 ID:???

>>103
新田２次の倍率見たけど、
６戸募集に８人とか、３戸募集に５人とか、
この辺りは、たぶんキャンセルで空きになるんじゃない？

107 ：名無し不動さん：04/02/18 21:55 ID:???

>>103
それなら、しょうがないけど、
新しい物件（H15完成とか）でも空き家発生で出ることはあるので、こまめにチェック。
なにしろ、去年が新規の「フレール西経堂」とか空部屋満載で（ｗ

板橋方面、で探すなら、上福岡もありだろうけど、一応「さいたまー」だからなぁ。

108 ：名無し不動さん：04/02/18 22:39 ID:???

新田、自分が申込んだタイプは30倍…。

109 ：名無し不動さん：04/02/18 23:18 ID:???

金町当選したけど別物件にするので辞退するね
Aの補欠の人繰り上がり～

110 ：名無し不動さん：04/02/19 02:09 ID:???

>>109
私もB当たったけどやめます。
やっぱり１０万越えは無理だということがわかったから。

古い物件でもいいのだが、キッチンだけは新しいのがいい。
部屋はどんなに汚くてもいいのだが・・・・
てことで、民間行ってきます。

111 ：名無し不動さん：04/02/19 02:27 ID:???

五反野はボケてて応募逃したので丁度良かったわい。
南千住や新田は倍率高杉

112 ：名無し不動さん：04/02/19 08:24 ID:???

>>111
南千住は結局全然余らなかったみたいね

113 ：名無し不動さん：04/02/19 10:44 ID:???

>>111
私も南千住はずれ組みです。
補欠３位だったけど回ってこなかったよ。
H15物件の空きは、公団に直接聞けば教えてくれるんですか？
南千住先着順になったりするのかな？東陽町とかも・・・

114 ：名無し不動さん：04/02/19 12:16 ID:???

東陽町は先着順になってるけど瞬殺だろーなー。
とりあえず案内所逝って先着順住宅の冊子をもらってくるこった。
案内所は水曜日が休みだから注意！（今日は木曜か…）

115 ：名無し不動さん：04/02/19 19:15 ID:???

やはりマメに通うしかないのか、案内所に・・・・会社の近くにないのが辛いとこ。

116 ：名無し不動さん：04/02/19 22:06 ID:bFF2YvWT

>>74さま
教えて下さい。
少々遠いとは、時期的に遅いと言う意味でしょうか？
時期がわかるようでしたらお教え下さいませ。

117 ：名無し不動さん：04/02/19 23:06 ID:???

>>116
いや、場所のことじゃよ。
コンフォール南日吉は知っとるかな？
日吉駅からけっこうかかるぞよ。
はっきりと時期は言えんが、募集は複数回あるじゃろう・・・

118 ：名無し不動さん：04/02/19 23:50 ID:???

うぅ、金町補欠。。。
しかも１０倍枠で補欠で下の方。。
本命は新田なのですが、倍率高杉。。泣

119 ：名無し不動さん：04/02/20 00:34 ID:BSyLufuD

前のほうのレスを見ると、「武蔵小杉2DK　6万円」の物件
とかあるのですが、本当にそのような物件は存在しますか？
東横線沿線で毎日探しているのですが
東横線沿線の物件自体が余りありません。

120 ：名無し不動さん：04/02/20 00:46 ID:0Ew/HB1U

過去ログで団地一覧みたいなのをうｐしてくれたひとがいたけど
最新版があったらまたうｐきぼーん！
（平成14年頃までだっけ？

121 ：名無し不動さん：04/02/20 00:49 ID:???

>>119-120
普通に先着順受付対象団地のご案内冊子を
もらってこいっちゅーの。

122 ：名無し不動さん：04/02/20 11:52 ID:mpke2lgc

>>119
武蔵小杉2DK　6万円の物件と思われるのは、小杉町と小杉三丁目かな。
2DKの物件は、実際にはもう少し高いみたいだ。＋2万円ぐらい。
小杉三丁目の2Kなら、64500から72200円、32平米。
築４０年は経っているから止めておいた方が良いのではないかな。
エアコンも窓型しかつけられないそうだ。
詳しくは、121の言うとおり案内書で冊子をもらってきたら？

123 ：名無し不動さん：04/02/20 12:41 ID:???

>>122
それって相場から言っても高くない？

124 ：名無し不動さん：04/02/20 13:28 ID:mpke2lgc

>>123
JR武蔵小杉駅から200mとか300mですので、まあ古くて狭いけれど金額的には
妥当ではないかと思います。
私にとっては検討もしたことのない物件ですので、実際に検討対象にする人
がどう思うかは、？？ですが。

買い物に行ったときに小杉町の物件は外から見たことがありますが、築年数
通りの外観です。

125 ：名無し不動さん：04/02/20 14:31 ID:???

むさこって最近かなりの人気だからなぁ。
昔は安かったのに。

126 ：名無し不動さん：04/02/20 16:33 ID:???

>>125
ああ、そうなんだ、納得。
昔漏れは日吉に住んでたんだが、
昔は日吉より安いようなとこだったんだよなぁ。

127 ：116：04/02/20 22:23 ID:6NzqYnyu

>>117さま
ありがとうございます。場所は存じております。
72さんと同様の地域を検討しております。
篠原を検討していたのですが、坂がきつかったものであきらめました。
南日吉は将来地下鉄が通れば少しは楽かと考えております。
サンヴァリエ日吉とコンフォール南日吉は、
建物の質的にはどちらが上なのでしょうか（設備,音漏など）？
教えて下さい。お願いいたします。

128 ：名無し不動さん：04/02/20 23:20 ID:???

>>127
一般論じゃが設備は新しければ新しいほど良い傾向があると思うぞ。
案内所で図面を貰って、現地を見てみれば建物の質も推測できるのではないかな。
真剣に検討しているなら一度コンフォール南日吉を見に行ってはいかがかな？

…現地を見てみると募集の時期も推測でき(ry....(-｡-) ﾎﾞｿｯ

129 ：名無し不動さん：04/02/21 02:17 ID:???

品川、先着順受付が始まったよ。
ttp://www.udc-vj.com/index2.html

130 ：127：04/02/21 08:53 ID:xAvbCBIw

>>128さま
ありがとうございます。
近いうちに行ってみたいと思います。

131 ：名無し不動さん：04/02/21 10:24 ID:???

品川、ちょっと高いんだよなぁ･･･。
横浜のように社宅申し込み可になればよかったのに。

132 ：名無し不動さん：04/02/21 11:11 ID:???

品川、２ＬＤＫ・224,200円。

自分にゃ無理……＿|￣|○

133 ：名無し不動さん：04/02/21 14:41 ID:x9ay0JVs

公団物件で在宅の個人事業主とか自分だけの有限会社とかやってる
方ありますか？

canalとかでSOHO向けとか出てますがやや割高のように思うの
ですが、従来の団地とかはどんな状況なんでしょうか。

134 ：名無し不動さん：04/02/21 14:43 ID:???

４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁

135 ：名無し不動さん：04/02/21 23:06 ID:urrfwJfe

>>133
法人使用はダメって事だったと思うので、
個人事業主が自宅兼事務所として使うのはＯＫで、
有限会社の事務所として使用するのはＮＧなんじゃない？

136 ：名無し不動さん：04/02/22 10:34 ID:???

>>133
一部の例外を除いて、公団住宅は専ら居住のためにあるわけですから、
厳密に言うと在宅の個人事業主はNGです。だからこそっと周りに迷惑を
かけないようにですね、来客無し表札は個人名のみでひっそりと棲息し
ています。

東雲のSOHO向け（在宅ワークタイプではない）は、通常の住居専用と比較
して割高というわけでもないと思います。
通常、事務所を借りようと思うと保証人とか半年分くらいの保証金が必要に
なりますが、公団の場合は敷金のみ、保証人不要です。
場所、設備、駐車場が無い等の条件の折り合いがつくのであれば、良い物件
なのではないでしょうか。
住んで事務所を構えて２０万円代前半ですからね。

137 ：名無し不動さん：04/02/22 16:59 ID:L4BP1cse

>>135
>>136
どうも。これからはSOHO向けが増えていくんでしょうね。
在宅で一人で仕事、という人は結構身の回りでは増えているので、
住宅、事業の中間くらいの物件が増えてほしいです。

138 ：名無し不動さん：04/02/22 18:58 ID:???

>>137
適当なこと言わないでくれ
もう新規作らないんだから。
つーか、品川見ればわかるがいまどきSOHOなんて人気ｶﾞﾀｵﾁ。
まあ、都心はﾀﾞﾒだが地方では増えたら言いと思うけどね。

139 ：名無し不動さん：04/02/22 20:11 ID:???

>>138
今年もガンガン作るよ

140 ：名無し不動さん：04/02/22 20:22 ID:???

たまたま本日所用で通ったのですが、上池袋にも公団物件建設中ですね。
うるおぼえですが、上池袋住宅とか何とか。
上池袋の交差点の両側に・・・。
内装はともかく外回りは一見出来ていました。池袋駅徒歩２０分かな。

141 ：名無し不動さん：04/02/22 21:08 ID:???

>>140
ままままっっまままっまあ、まじで？
ああああああああああああ
いつ募集なんだろう………………………………………………。

なんかどっかに新築でも先着順でも入居した後に
そういう物件だされたら、マジでヘコむよ……………………………

142 ：140：04/02/22 21:18 ID:???

>>141
もともとあったのの建て直しとかなのかはわかりませんが・・・。
（友達が近所に住んでて初めて訪問したら発見したので、土地勘がない）

豊島区役所とかがある明治通り？をぐぐーーっと歩いて上池袋の信号のところです。
何やら他にもマンションラッシュのようでした。
ちょっと先のは西巣鴨という名称つきで募集してた模様（こちら民間）。

交差点の物件は都市整備公団としっかり書いてありましたよ。
募集の件数とか時期とかはわからないですが。
そもそも募集が公団からなのかもわかりませんが。。。

143 ：名無し不動さん：04/02/22 21:49 ID:a8GiH/QZ

風強杉で建物揺れてまつ
当方30F
ｷﾓﾜﾙ~

144 ：名無し不動さん：04/02/22 22:04 ID:???

>>143
どこでつか？

145 ：名無し不動さん：04/02/22 22:37 ID:???

>>143
品川SS？　雨が窓に吹きつけるくらい強い風は初めてかも。

146 ：名無し不動さん：04/02/23 00:15 ID:???

品川は揺れてないと思うのだが。ゴーゴーうるさいが。
窓に雨が吹き付けるのは10月から自分が知ってる限りで3回目。

147 ：名無し不動さん：04/02/23 00:43 ID:???

隣のバカがこんなに風が強いのに、
ベランダに置いてある灰皿に
そのままタバコをネジ込んだらしくて、
うちに火がついたままの吸い殻とか
灰とかバンバン飛んできてますよ…

148 ：名無し不動さん：04/02/23 01:32 ID:???

風が強いので24時間換気システムをオフにして給気口のシャッターを閉めてます。
排気口にはシャッターがついていないので風が吹き込んできて詰まっていた煤や埃が
飛び出してきてます…

149 ：名無し不動さん：04/02/23 01:35 ID:???

窓が風の音で鳴るのは直せるのかな？

150 ：名無し不動さん：04/02/23 01:38 ID:???

佃でつ
やっぱ古いからかなあ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もう収まったけど。

151 ：名無し不動さん：04/02/23 15:26 ID:???

昨日レインボーブリッジ通るとき風速計２７Mだった・・・・。
こんなスゴイの初めてでした。

152 ：名無し不動さん：04/02/23 18:07 ID:???

>>141
同感。
新築のこれからの予定って、ずっと先までわかる方法ないんですけねー・・・

153 ：名無し不動さん：04/02/23 21:37 ID:???

我が団地の掲示板に「インターネット接続工事のお知らせ」が。
在宅している必要はありません、って。光がくるのかな？

154 ：名無し不動さん：04/02/23 23:05 ID:???

>>152
公団内部の人のリークに期待する。

あと公団のＨＰから推測がつく場合がある
（「住まいの案内」ではなく「事業概要・計画」など）

155 ：名無し不動さん：04/02/23 23:39 ID:???

>>154
見てみた感じだと、これかな。
http://www.udc.go.jp/press/H15nendo/jigyou15/pdf/udc2003kouho0009a.pdf

156 ：名無し不動さん：04/02/24 00:39 ID:LNrSPshf

子育てで申し込んで、抽選までに流産してしまった場合は資格がなくなるのかな？
診断書あればｏｋ？

157 ：名無し不動さん：04/02/24 00:42 ID:???

過去スレにもあったけど、
多分無理だということです。

158 ：名無し不動さん：04/02/24 00:43 ID:???

>>155
曳舟の物件が狙い目かな？

東池袋と晴海は高そう

159 ：名無し不動さん：04/02/24 00:44 ID:???

ttp://www.udc-riverharp.com/
ttp://www.codan.jp/div6/index.html
ttp://www.udc-shinden.com/
をみると、秋に南千住と東雲は募集するみたいだね。
新田は時期が書いてないけど募集することは書いてあるね。

160 ：名無し不動さん：04/02/24 00:45 ID:yrDEuPGF

東京生まれなので団地＝都営住宅と思っていた。
多分そういう人多いよ。友人で恵比寿の公団（ホテルの横）
５０平米２５万で借りているのでそれで違いが分かった。
公団＝一定以上の収入　都営＝一定以下の収入だから　全然違う。
今の公団は横文字がついて少しお洒落だが○○団地と付いているとこは
俺みたく同情の目で見る人多いと思われ。

161 ：名無し不動さん：04/02/24 00:52 ID:LNrSPshf

＞＞157　返事ありがとうございます。
残念・・・・・

162 ：名無し不動さん：04/02/24 00:53 ID:LNrSPshf

＞＞157　明日もし当たってたら、はずれてたことにします。

163 ：名無し不動さん：04/02/24 00:54 ID:???

>>160
せいぜい同情してくれよ(w
漏れは横文字のオシャレな名前の公団に住んでるが、
どっちかっていうと何々団地っていう方が好きだよ。
横文字は長くて書くにも面倒、デリバリー頼むときも聞き返されるし。

164 ：名無し不動さん：04/02/24 00:55 ID:???

>>161
過去スレは診断書でオッケーだったんじゃないかな。
もし釣りじゃないんだったら、
そういう大事なことは公団に直接聞きなよ。

165 ：名無し不動さん：04/02/24 00:59 ID:LNrSPshf

＞＞164　はい　すみません　この件はこれで終了で

166 ：名無し不動さん：04/02/24 03:01 ID:OJ2vSQbP

品川SSⅠの集合ポストは恥ずかしい
なんであんなに汚い…
ゴミ箱つけると治安面で不安なのは分かるし
勝手に変なチラシが入ってるのって頭にくるけど
見栄えが悪すぎる！
自分の部屋まで持っていけよ！！
「みんなやってるじゃん」じゃ大人気ないよ

167 ：名無し不動さん：04/02/24 03:21 ID:lX3b+Iyb

公団って上階や隣の物音響きますよね？まだあたらしいとこなんですけど、騒音が
ひどい。

168 ：？？？？：04/02/24 03:28 ID:OJ2vSQbP

隣の人次第じゃない

169 ：名無し不動さん：04/02/24 03:35 ID:???

>>167
それどこですか？うちは前に住んでいた民間のマンションより
騒音はしないのですが。もっともウルサイのが引っ越してきたら
どうなるかわかりませんけどね。

170 ：名無し不動さん：04/02/24 05:03 ID:???

>>166
どこもそうだけどゴミ箱は様子を見てからつけるみたいです。

171 ：名無し不動さん：04/02/24 05:38 ID:???

>>166
河田町は最初からゴミ箱あったような。物件によって方針が違うんでしょうか。
最近投函側の入り口も鍵付きになったので、チラシはほとんど入らなくなりました。

172 ：名無し不動さん：04/02/24 08:29 ID:r93e7NOA

>>167
うちもそう。上の階の香具師が違法に飼っている犬のアシ音、鳴き声、電話のもしもし、
隣のピアノ（超うるさい）、アハーン。

173 ：名無し不動さん：04/02/24 10:29 ID:???

品川だけどポストにカギ付けてる人結構いるね。
そんなに盗まれる危険性ってあるかな？
俺はたまにしかポストの中みにいってないから
大量のチラシと一緒に郵便物捨てやしないか心配だ

174 ：名無し不動さん：04/02/24 11:36 ID:???

>>173
ドキュソはどこにいるかわからんのだよ

175 ：名無し不動さん：04/02/24 12:30 ID:???

募集期間がかなり短い上にwebからの応募もできないけど
芦花公園団地の現地見学に行かれた方いらっしゃいませんか？
周辺環境とかについて感想希望
(一応今週末に現地に見に行くつもりではいますが)

176 ：名無し不動さん：04/02/24 13:26 ID:???

南千住第二次分などなどが2/27から先着無抽選にエントリーです。
空きが出ればの話だけど。

177 ：名無し不動さん：04/02/24 14:48 ID:???

>>176
去年空き室探していたとき、南千住一次を電話でもwebでもチェックしていたが、
一度も空き室があった時がなかったなぁ。。。

178 ：名無し不動さん：04/02/24 16:50 ID:???

　ああああああああああああああああああああああああああああああ

　わかっていたけど、牟礼落ちたよ・・・・・・・・・・・・・・・
　哀し過ぎる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

179 ：982：04/02/24 18:49 ID:???

>>178
牟礼当たったけど、本命の新川・島屋敷落ちた・・・。
牟礼は第三希望なので、桜堤の結果次第では俺辞退するし、補欠
ならひょっとするかもなので、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

180 ：名無し不動さん：04/02/24 18:50 ID:???

982じゃないけど、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

181 ：名無し不動さん：04/02/24 20:59 ID:???

ルール違反の通報ってどうやればいいの？
隣の部屋を消防法違反で公団にメールで通報したんだけどなしのつぶて。

182 ：名無し不動さん：04/02/24 21:09 ID:???

>>181
公団は家賃の遅延と水漏れ以外は
マジでほんっとに
何もしてくれないって。

183 ：名無し不動さん：04/02/24 21:52 ID:???

抽選方法について質問なのですが、募集戸数１に対してでも
補欠当選というのはありえるのでしょうか？

184 ：名無し不動さん：04/02/24 21:55 ID:???

>>181
「メールで通報」って・・・この時間にか？
それはともかく通報するならメールでやるより電話のほうがよっぽど早いぞ。

185 ：名無し不動さん：04/02/24 22:04 ID:???

>>183
あるよ。
募集一戸で補欠１位。資格確認の結果、待機一位。契約日直前に繰り上がりました。
こういうこともあるということで。

186 ：名無し不動さん：04/02/24 22:08 ID:???

>>183
あり得ます。

募集戸数1だと、高倍率を見越してハズレ券狙いで応募する人も
いると思うから、当選者がキャンセルする可能性もありますね。

ただ、ハズレ券10枚がいつまで有効なんだろう？

187 ：186：04/02/24 22:09 ID:???

おっと、内容がダブってしまった。
スマソ。

188 ：183：04/02/24 22:39 ID:???

ありがとうございます。
ではちょっとだけ期待して通知を待ちます･･･。

189 ：：04/02/25 02:10 ID:An0xO0aQ

下の階のやつが犬飼っててウルサい。
管理事務所のおばちゃんに言いつけたけど
なしのつぶて。面倒なことには関わりたくないって
感じだった。
犬の件に限らず、何でもかんでも「主任に聞いてみます」
しか言わん。近所中空き巣にやられてるのに警告の張り紙
一つしないしね、役に立たないよ。

190 ：名無し不動さん：04/02/25 04:02 ID:???

>>189
管理事務所じゃなくて公団の方に連絡してみても駄目？

191 ：名無し不動さん：04/02/25 21:52 ID:???

>>181
近くの消防署に通報しる

192 ：名無し不動さん：04/02/25 23:57 ID:???

内覧の時10分ほど部屋の中にいただけで頭が痛くなりました。
シックハウス対策、何かしないといけないかなぁー。

新築で入居されたみなさん、大丈夫ですか？

193 ：名無し不動さん：04/02/26 01:05 ID:???

>>192
品川SS住人ですが、引越の翌日、一日中締め切った部屋にいたら
頭痛と目眩に襲われました。最初はまさかシックハウスだとは思わ
なかったんですが……。
手動で切ることの出来る換気扇が、入居時は全部offになっていた
ため、中にかなり籠もっていたみたいです。
しばらく窓全開にして、全部の換気扇を強で稼働させたところ、翌日
にはだいぶましになりました。以降は家族の誰も具合が悪くなること
はありませんでした。

今の時期だと寒いかも知れませんが、引越作業中から窓を全開にして
換気にはかなり気を使った方が良いと思います。
しばらくは換気扇を「強」で稼働させるのも必須かも。

194 ：名無し不動さん：04/02/26 01:14 ID:???

夏に向かってまたピークはやってきます。
一夏ごとにピークの山が小さくなっていくのだけども
その数値が０になることはありません。近似値０にはなるけれど。

とにかく換気が大事なので、暖かくなったらなるべく窓を開けるか
>>193のレスの通り、換気扇24時間稼働がいいかも。
これからの季節花粉との戦いですが。

お互い頑張りましょう。

195 ：名無し不動さん：04/02/26 11:20 ID:???

うちも、キッチンの棚がすごい臭いするよ。
引っ越してきて1年になるけど、いまだに開けると
気分が悪くなる。

なのでほとんど何も入れてませんよ。

196 ：名無し不動さん：04/02/26 11:45 ID:???

金町の資格確認に行ってきました。
私は12戸募集の間取りで、補欠総合12位。

今日結果が速達で届きました。

希望第2位の部屋（なんと南向き最上階）が確保できました。
諦めずに行ってみるものですね。びっくり。

197 ：名無し不動さん：04/02/26 12:39 ID:mQVPckaF

リバーピア吾妻橋ライフタワーって
110℃BSアンテナ共同で設置してないでしょうか？
今検討中なのですが、部屋の向きから言って手持ちのアンテナでは
受信できないと思われ。

結構気にいってるのですが、やっぱりこっそりペット飼ってる人とか、
いるのでしょうか？公団はペット不可！というのも気にいってるところ
なのですけどねー。

管理人のおばさんはかなり高感度高かったです。

198 ：名無し不動さん：04/02/26 13:16 ID:mQVPckaF

197です。
高感度→好感度だった。
はずかしーので、逝ってきます。

199 ：名無し不動さん：04/02/26 13:32 ID:???

吾妻橋の管理人のおばちゃんはいい人だよね。
ここもペット飼ってる人がいなくなればとても良い物件なんだけど。
エレベーター小便臭すぎ。

200 ：名無し不動さん：04/02/26 14:06 ID:???

>>199
197=198です。
レスありがとうございます。
やっぱりペット飼ってる人いるんですか･･･
内覧行った時は気にならなかったのですが。EVも臭わなかった。

入る予定の部屋はまだ見てないので、もう一回内覧に行くとき
よーく確認してきます。
BSのことはご存じないでしょうか？

201 ：名無し不動さん：04/02/26 14:16 ID:???

>>193-195
そうですか。しばらくは気をつけないといけないですね。
特にこの夏は大変そうだ・・・。

確認してくるのを忘れましたが
公団の物件は壁かサッシに給気口がついてますか？

202 ：名無し不動さん：04/02/26 16:32 ID:???

牟礼、補欠にすらなってなかったー！
完膚なきまでに落選通知ボコボコ！

さようなr。

203 ：名無し不動さん：04/02/26 18:38 ID:???

パンフレットに書いてるよねＢＳ／ＣＳアンテナの有無。

204 ：名無し不動さん：04/02/26 19:11 ID:4MQEMRRt

すみません・・・どなたか教えてください。

新築の住宅に当たり、契約してから引っ越しまでの間に
気持ちが変わってキャンセルしたいという場合、
お金は全額戻ってきますか？

205 ：名無し不動さん：04/02/26 19:17 ID:???

>>197
周辺環境とかきちんと調べてからにした方がいいですよ。
私も最初そこへ入ろうとしたんですがヤクザみたいなｵｻｰﾝがでかい犬連れて
出入りしてたのでやめました。

206 ：名無し不動さん：04/02/26 21:29 ID:???

>>203
公団の事務所でもらったパンフレットには有るとも無いとも書いてなかったので、
無いってことなのでしょうか。

>>205
休みの午後に見に行っただけではやはり分からないことも多いですね。
確かに、公団だから家賃が払えれば民間よりいろんな人が住めるっていうのは
メリットでありデメリットでありって感じでしょうか。
気持ちとしてはかなり良かっただけに、ペットのこととかすごく心配です。
あそこだとEVは使わないわけにはいかないし、臭いはいやだなー。
最後の内覧のときに少なくとも隣と上はチェックですね。

みなさんいろいろ教えてくださってありがとうございます。

207 ：名無し不動さん：04/02/26 21:29 ID:???

>>193
シックハウスに関しては簡易計測装置を使ってホルムアルデヒド濃度等を
計測してみるといいかもしれない。

自分の場合、シックハウスを怖れて換気してたら
空気が悪いせいかアレルギー症状が出た。洗濯物は風呂場乾燥機で乾かし、
常時換気装置（フィルター入りなので空気は綺麗になるみたい）を使って換気し
さらに部屋に空気清浄機を置いたらアレルギー症状はほぼ消えた。

208 ：名無し不動さん：04/02/26 22:24 ID:???

>>294
契約してしまったのなら「キャンセル」ではなく「契約解除」となる。
（実際に引っ越したかどうかは別問題。）
従って契約通り２週間の予告期間をもって契約解除届を提出すること。
（提出先は募集センターではなく所轄管理センターや団地の事務所）
だから入居可能日いかんによっては日割家賃と共益費が控除される。

209 ：名無し不動さん：04/02/26 23:26 ID:S/A3f18p

ペット買っている人は　動物とは思わず家族と思っているから始末悪い。
おそらく河田町にも恵比寿にもいるでしょう。

210 ：名無し不動さん：04/02/27 00:06 ID:???

ペットだめって契約書に書いてあるよね？
公団側ってどういう契約違反のケースなら動いてくれるんだろう・・・

211 ：名無し不動さん：04/02/27 00:26 ID:???

>>210
複数飼いで、周辺住人から多数長期に渡って
継続的に苦情があれば。
でも、99％はスルー。

212 ：名無し不動さん：04/02/27 01:39 ID:MnRJjglY

あっちゃ～、外れハガキ狙いの東雲が補欠になっているぞ・・・
しかもものすごい若い番号です。部屋もろくに見ていないのに。

さらに汐留が外れて宇津だ・・・

213 ：294：04/02/27 03:28 ID:hk5EsKpt

>>208
詳しく教えてくださってありがとうございました！

214 ：名無し不動さん：04/02/27 03:51 ID:???

wakwakぴあるでIP電話は提供されていないようですが、
みなさんなにか工夫してNTTと手を切った　
なんて技はありますか？

せっかくBB環境があるのに
大して使わない固定電話に基本料金を払いつづけるのも
どうかと思いまして。

215 ：名無し不動さん：04/02/27 04:27 ID:???

↑あ、なんか勘違いしてたみたい
IP電話は可能なんですね。
でもNTTと手を切れるわけではないのですね？

うーむ。しらなんだ。
電話機─アダプタ─LAN─WAN　で電話番号に発呼可に
なるようなもの、ないんでしょうか？LivedoorのSIPフォンを
イメージしてたんですが。。。

216 ：名無し不動さん：04/02/27 11:24 ID:???

>215
＞IP電話は可能なんですね。
wakwakぴあるってIP電話可能なの？？
webのどこにそんなこと書いてある？　探せないんだけど。
ただのwakwakにはIP電話のこと書いてあるけど、ぴあるの方はQ&Aで対応予定ナシって
書いてあるようにしか読めないんだけど・・・・
すっごく気になってるので教えてくだされ。

217 ：名無し不動さん：04/02/27 12:29 ID:???

>>216
WAKWAKピアルはIP電話使えないよ。
http://8001.teacup.com/canal/bbs

218 ：名無し不動さん：04/02/27 13:38 ID:???

携帯で充分じゃん
品川だけど一番奥にいても通じるよ
でも最上階のほうは厳しいのかな？

219 ：216：04/02/27 19:46 ID:???

>>217
＞WAKWAKピアルはIP電話使えないよ。
ですよね～
使えるって215さんの書き込みを読んで、「使えないと思ってるのは自分だけだったのか！？」
と慌てましたです。

220 ：名無し不動さん：04/02/27 20:02 ID:???

明記されてます。
ttp://www.bb-east.ne.jp/faq/2.html#12_12

221 ：名無し不動さん：04/02/27 20:11 ID:???

アンケートが来たのでいろいろ書いて返送するつもり。＞ぴある

222 ：215：04/02/27 23:03 ID:???

すいません、まだ未入居なのであくまでwebから手に入る状況から。

>インターネット電話は利用できるの？(住棟内)
>住棟内住戸間の通信をできなくしておりますので、住棟内での
>インターネット電話は使用できません。
>外部へのインターネット電話はご利用になれますが、ご自宅内でNATルータ等を利用して複数の端末を接続になる場合にはご利用になれない場合がございます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

てことで「利用できる」では？と思ったのですが。。。

http://www.ntt-me.co.jp/xpc/
xe phion proは使えないけど
xe phion ならOKではないのでしょうか？

違ってたらゴメン (-_-)

223 ：215：04/02/27 23:08 ID:???

http://www.ntt-me.co.jp/news/news2002/nws020109c.htm

1. WAKWAKピアルの特徴
(1) NTT-MEでは、新築のマンションをはじめ既設マンションも含めた、
集合住宅向けの総合的なブロードバンドインターネット接続事業「WAKWAKピアル」を
展開してまいりました。
　
(2) これまでサービス提供にあたっては、全国規模の次世代IPバックボーンネットワ
ーク「XePhion」（ゼフィオン）を活用したブロードバンド対応インターネット接続サ
ービス「WAKWAK」（ワクワク）をはじめ、XePhion上に構築したIP電話の
ための音声プラットフォーム、ブロードバンドコンテンツの円滑な配信を実現する
「CDNプラットフォーム」や、24時間365日体制でシステムを集中監視する「MEデータ
センタ」など、最先端の技術を活用したプラットフォームを提供しています。

などとありますし使えるのでは？と思った次第です

224 ：名無し不動さん：04/02/27 23:28 ID:???

ＩＰ電話サービス「ＷＡＫＷＡＫフォン」や｢ＸｅＰｈｉｏｎコール・プロ｣につきましては、マンションなどの集合住宅環境下では技術的な課題があり提供しておりません。
具体的な提供予定時期も今のところ未定となっておりますので、よろしくお願い申し上げます。

225 ：名無し不動さん：04/02/28 00:32 ID:???

無線LANつかってるやつ
漏れまくりだよ
いい加減気付けよ
ﾊﾞｶﾁﾝが～

226 ：名無し不動さん：04/02/28 00:33 ID:???

無線LANつかってるやつ
漏れまくりだよ
いい加減気付けよ

227 ：忘れ物：04/02/28 02:27 ID:???

ﾊﾞｶﾁﾝが～

228 ：名無し不動さん：04/02/28 12:56 ID:epJbE604

ｶﾞ~

229 ：名無し不動さん：04/02/28 13:03 ID:???

ってことは近隣の人が無線LANやってたら
ただ乗りできるかもってことなのかなｗ

いいかも（ぉ

230 ：名無し不動さん：04/02/28 13:05 ID:???

>>229
都心はそれでアクセスしてる香具師けっこう多い。
無線は基本的にやめといた方が無難。
理系の学校なんかが近くにあったらやられ放題。

231 ：名無し不動さん：04/02/28 14:51 ID:???

ただ乗りはまだいいとしよう。
フォルダが丸見えなんだよ、フォルダが
共有プリンターもな。

遠隔プリントアウトしたろか。

いいやつばっかじゃないんだから、ちゃんとしろよ＞もれもれの香具師

232 ：名無し不動さん：04/02/28 20:29 ID:???

ほんとTEPCOとか引きたくなるよなぁ

東雲CODANスレでSOHOタイプの香具師の自慢に
見事に釣られちゃったけどさ・・・orz

変な期待させんなよ

233 ：名無し不動さん：04/02/28 21:35 ID:???

>>232
TEPCOは基本的に三階以下の階じゃないと受けてくれないよ。
なぜなら開通できる確率は四階以上からかなり低くなるらしいからだそうだ。

SOHOだからとか言うのは関係ない。
理由はTEPCOスレでも見てくれ。

234 ：名無し不動さん：04/02/28 22:04 ID:???

東雲CODANスレのTEPCOの方じゃないのですが…。

>>232
SOHOタイプじゃなくて在宅ワーク型ですね。
似ていますがちょっと違います。

>>233
ただ、東雲CODANの場合、SOHOと在宅ワークは最初から棟内の
全室に光回線が通っているんです。
部屋に最初から光コンセントがありますし。

なので、棟に対する光回線の直接の引き込み口がどこにあるのか
知らないんですが(1階にあるのかな？)、CODANの「光対応型」の
部屋に関しては4階以上だからというのは関係がないと思われます。

235 ：名無し不動さん：04/02/29 02:01 ID:???

公団に聞けばいいんですが、知ってる方がいたらと。
単身で申し込んで当選してから
その後結婚して相手とその部屋に同居するっていうのは
問題ないんでしょうか？
契約人数を変更するってことになるんでしょうが・・・。

近々結婚しそうな相手と住むのに公団考えてるんですが
バカ正直に婚約者でやるより、別々に申し込みしたほうが
せめて当たる確率が倍になるかなーと思って、こんなこと考えてるんですが。

ご存知の方いたら、教えてください。

236 ：名無し不動さん：04/02/29 09:46 ID:???

>235
前半部分は書類を提出して手続きすれば問題ない

後半部分はどうだろうね
双方10倍優遇とかじゃなきゃ2倍にはならないしね

後から申し込み履歴調べて契約解除なんてことが
実際にあったりするんだろうか

漏れも知りたい

237 ：235：04/02/29 13:01 ID:???

ちなみに、２回ほどバカ正直に婚約者で名前出しちゃってるんで
調べられたらバレバレなんすよね・・・・迂闊だった。

その当時は婚約者の収入が単身の規定に足りなかったからそうしたんだけど
この春から足りるようになったことだし
別で応募したいなと。

結婚前は役所に書類出してるわけじゃないし
婚約してたんだけど別れて、またよりが戻ってとか
いくらでも言い訳はできるような気もするけど
公団相手にそんな話するのやだしな・・・・

238 ：名無し不動さん：04/02/29 13:12 ID:???

初めて申し込む２９歳独身男ですが
単身者可の物件って単身者は実際多いのでしょうか

239 ：名無し不動さん：04/02/29 14:41 ID:WndelKJx

>>235
　婚約状態では家族とはいえないので、公団の言う家族を不自然に
分割しての申し込みにあたらないのではないですか？だいたい
違う苗字の人間を丁寧に調べたりするかな？

240 ：名無し不動さん：04/02/29 16:21 ID:???

>>235
同居者の変更
http://www.udc.go.jp/karugamo/ans614.html

241 ：名無し不動さん：04/02/29 17:15 ID:???

新築物件当選～♪
でも入居まで時間が短いから準備とか手続きが大変だよ

>235>239
手元のサンヴァリエ桜堤の申し込みの無効の所には
『婚約者がそれぞれ1通ずつお申し込みをしたとき』
となっているから馬鹿正直に書くとアウトでしょう

で、単身向けのところに>239のいうように
それぞれで応募して、頃合を見て結婚、増員届けだすのは
可能のような気がする

ただ今独身で単身物件しか申し込めない漏れからすると
迷惑な話ではあるなｗ

242 ：名無し不動さん：04/02/29 19:45 ID:???

>>238
少なくとも俺はそう
1Kは単身が多いんじゃないの？

243 ：名無し不動さん：04/02/29 19:57 ID:???

>>232-234
CODANはどうだか知らないけど
プロバイダー板の公団スレとかいけばいろんな報告あがってるから
そちら確認したほうがいい。
USENやらBフレッツベーシックなどもいる見たいだし、
サーバー置いている勇者（ｗもいるそうだが。

244 ：名無し不動さん：04/02/29 21:47 ID:???

品川シーサイド中層階西側に住んでいます。
携帯をそろそろＦＯＭＡに変えたいんですが、
誰かＦＯＭＡの方いらっしゃいますか？
電波状況などを教えてほしいです。

245 ：名無し不動さん：04/02/29 22:09 ID:???

>>239
婚約者がそれぞれ単独で同物件に申し込んだときってダメって
規約に書いてある。

ただし、資格確認のときにそれぞれ単独で申し込んだことを伏せて
近々に結婚することになって…という場合はどうなるのか聞いたら
同居人変更届を出せば大丈夫ですよとあっけない答えが返ってきました。
>>241のﾚｽの通り。

俺も当選してから入居まで忙しいから、もしかして>>241と同じ物件かも？

246 ：名無し不動さん：04/02/29 23:42 ID:???

>>244
ドコモショップでFOMAの着信専用機を貸してくれます。
大きめのドコモショップにいってみそ

247 ：244：04/03/01 00:47 ID:???

>>246
ありがとう。
近々行ってみます。

248 ：名無し不動さん：04/03/01 15:01 ID:???

ハートアイランド新田一番街（第２次）
サンヴァリエ桜堤（第２次）
芦花公園団地（第１次）

当選番号発表age
http://www.udc.go.jp/rent-syutoken/

249 ：名無し不動さん：04/03/01 15:11 ID:???

　10倍枠でも外れたぜ！
　新田！！

250 ：名無し不動さん：04/03/01 22:18 ID:???

さようなら芦花公園、さようなら新田

251 ：名無し不動さん：04/03/01 23:59 ID:???

さようなら東雲。

252 ：名無し不動さん：04/03/02 01:19 ID:???

>>251
同じく漏れも・・・・・・・

このまま高島平のボロ団地（一応りリニュⅠだが）で埋もれてしまうのか・・・・・・・・・・漏れの生活

253 ：名無し不動さん：04/03/02 01:52 ID:???

リニュ１なら充分じゃないの？
俺などリニュ３だぞ。しかも駅からバス１０分だ。
家賃は4ﾏｿだが。

254 ：２５２：04/03/03 01:13 ID:???

>>253

家賃４マソは安い。というか、
「昭和３０年代の建物で、ようやくリニュされたが、部屋面積２０ｍ^2台」
みたいな雰囲気なんだろうな～。(　´ー｀)y－~~
ちなみに今の部屋は６万円です。

はやくVDSL来てくれ～２ｃｈをモデムでやるのは辛い（ｗ

【ボロ】公団の管理と共益費を考えるスレ【部外者】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1057162707/
の方が相応しいレスなので、sage

255 ：名無し不動さん：04/03/03 01:59 ID:???

あげとくよー。
ひばりが丘あげ。

256 ：名無し不動さん：04/03/03 08:06 ID:???

>>254
いやいや、昭和40年代築で1LDKの41平米だよ。
これで４ﾏｿは相場的にも破格。
まぁ、通勤に１時間くらいかかるが……。

257 ：845：04/03/03 08:27 ID:SYwCkLSg

>>256
うちも昭和40年代です。リニュIIIなのがちょっと鬱(リニュIIタイプも
あるけど、いずれにせよ人気が激しくてとりあえず抑えられたのが
今の部屋)
　駅歩数分で6マソ、通勤はドアツードアで30分強。相場的には破格でないと
思うが・・値上げされる方向みたい。

258 ：名無し不動さん：04/03/03 08:58 ID:???

基本的な質問で申し訳ないのですが、
公団の募集要項に掲載されている家賃及び共益費の金額って税込み額ですか？

259 ：名無し不動さん：04/03/03 09:23 ID:???

>>258
家賃額面通りの支払いですよ。
大家さんの住居の家賃収入も非課税扱い。

260 ：244：04/03/03 11:05 ID:ti94J8I4

DoCoMoショップに行ったけれども、FOMA着信専用機が貸し出し中だった。。。
誰か品川シーサイドでＦＯＭＡ使ってる方いませんか？
電波状況教えてください。

261 ：名無し不動さん：04/03/03 12:07 ID:???

六本木の防衛庁跡地って、公団は絡んでるの？

262 ：名無し不動さん：04/03/03 14:07 ID:U2eiD4RY

４マソは羨ましい
うちは８マソ。。
Ｓ３７の物件なんだけど古くてリニューアルはないらしい
ライフアップ工事で大型浴槽に応募したら取り付けできないらしくて戻ってきた
でも東横線で徒歩数分だからこんなものかも
リニューが羨ましいです

263 ：名無し不動さん：04/03/03 18:30 ID:9vVyWWvw

基本的な質問ですみません。過去ログにあったかもしれませんが、閲覧できないもので。
新田、補欠（４戸募集の１３位）で当選したものです。
申込段階で落選回数５回で、今は７回です。
資格審査のとき、「落選ハガキを全て提出」となっていますが、５枚提出しなくてはいけないってことですか？それとも７枚？
で、「提出書類は返却しない」っていうのは、提出したハガキは繰り上がらなくても返してもらえないんでしょうか？
それなら１３位だと望み薄なので、資格審査に行かないでおこうかと悩んでいます。

264 ：名無し不動さん：04/03/03 18:49 ID:9vVyWWvw

２６３です。
間違いがありました。
トータル１０戸募集の補欠１３位でした。
（４戸は区分の募集個数でした。失礼しました。）

265 ：名無し不動さん：04/03/03 19:33 ID:???

10倍枠の人が提出なんだと思ったけども。
10戸募集の13位だったら可能性あるから、
一応行った方がええよ。

266 ：名無し不動さん：04/03/03 19:54 ID:???

今日、うちに金町の再受付来てた。
ちょっと大きめの募集は必ず再受付かかるね。

267 ：名無し不動さん：04/03/03 21:45 ID:???

>>263
書類には落選ハガキを提出とか書いてあるけど、資格確認の時に
私は「あ、これはいらないです」ってその場で返却されましたよ。

過去ログみても没収されたひとはゼロの模様。めざせ、初！（違

268 ：名無し不動さん：04/03/03 22:44 ID:???

>>263
俺は14戸募集に補欠総合15位で、希望部屋２位に入居したよ。
とりあえず、ダメもとで行ってみれ。本当に新田入居したいなら。
新田＆東雲は辞退しました。明日金町契約。
ハガキは帰ってきませんよ。

269 ：名無し不動さん：04/03/03 23:31 ID:???

>>268
補欠９位で７戸募集です。期待して良いのでしょうかねぇ？？

270 ：名無し不動さん：04/03/03 23:43 ID:???

>>269
まずは資格確認しとかないと、入居もできない。
提出したハズレはがきは、辞退すれば帰ってくるから
今後の当選発表スケジュールを確認しながら行動すれば
いいのではないでしょうか？

271 ：名無し不動さん：04/03/03 23:47 ID:???

>>244
同じく中層階西側。
最近ムーバから乗り換えたが電波が１本減った。

272 ：名無し不動さん：04/03/04 00:21 ID:???

金町、1戸募集のＦまで再募集かかるとは...

273 ：244：04/03/04 10:53 ID:???

>>271
ということは、圏外ではないのですね。
一応届くなら変えてみようかと思います。
ありがとうございました。

274 ：名無し不動さん：04/03/04 13:33 ID:???

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275 ：名無し不動さん：04/03/04 14:00 ID:/D4QSDvp

263です。
みなさん、ありがとうございました。
けっこう可能性ありなんですね。
とりあえず、行ってみます。

276 ：名無し不動さん：04/03/04 14:55 ID:???

品川でWAKWAK以外のブロードバンド環境の人っていますか？
SOHO部屋以外の方で。
電話回線はアナログ(電話番号の変更時にNTTに言われた）なんでADSL可能なんですよね？
あと光回線がきてるのでBフレッツも可能だと（これはWAKWAKのヘルプデスクに言われた）。

277 ：名無し不動さん：04/03/04 15:18 ID:qsLxqOmG

首都圏の公団住宅って、何かとても家賃が高くないですか？
同じような立地条件や広さ、築年数でも、民間マンションの方が安い場合が多いんだけど。
仲介手数料や礼金、更新料が無い分、家賃を高くしてるのだろうか？
それとも、作りがやはり違うのかな・・・・？

278 ：名無し不動さん：04/03/04 15:35 ID:2KB03lHg

トピずれスマソ。公社のトピが見あたらないのと、
こちら公共住宅に詳しい方が多いようなので教えて下さい。

地域、平米、方角、階層が同じ公団と公社の物件があります。
ただし公団のほうが10年ほど新しく、家賃が1.5倍です。
払えなくはないのですが、公社なら差額のお金で多少の贅沢が出来る。
公団なら新しいから気持ちよく暮らせることとの狭間で悩んでいます。
分譲じゃああるまいし見栄もクソもないと言われたらそれまでだし、
同じ公団同士ならばある程度比較しようがあるのですが、
公団と公社では何か違いや長所短所はあるのでしょうか？

279 ：名無し不動さん：04/03/04 16:24 ID:???

>276
品川SS中層階住人ですが、WAKWAKに耐えかねたので
ADSL引いてます。下り20Mくらい出ますよ。
面倒な認証がいらず、至極快適になりました。

280 ：名無し不動さん：04/03/04 17:47 ID:???

品川SSだとジャスコの前のNTTからだから近いですね。
WAKWAKでいいんだけど IPフォン欲しい。

281 ：276：04/03/04 17:53 ID:???

＞279,280
ありがとうございます。やっぱりそうなんですね。早まったなぁ。
フレッツ解約しなければよかった。

282 ：名無し不動さん：04/03/04 20:23 ID:???

品川SS
あれれ Bフレッツ引けるのは SOHOだけじゃなかったかなあ。
ADSLか WAKWAKかになるね。

283 ：名無し不動さん：04/03/04 20:42 ID:ghTjM9Hs

ラ・ヴェール明石町
小学校の隣て…

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工

284 ：名無し不動さん：04/03/04 20:58 ID:gQDrUIgB

>>278
公社のｽﾚあるよ

都営住宅・都民住宅(公営住宅）パート5
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1068472622/l50

都営と一緒になってるんでちと分かりづらいけど。
公社の仕組みはよく分からんのでこっちで聞いた方がいいと思われ。

285 ：名無し不動さん：04/03/04 21:50 ID:???

教えてちゃんですみませんが、
補欠の資格確認って、どのくらい時間がかかるのでしょう？
午後１時半からで、会社が会場から近いので、
午後を半休にするのか、昼休み＋時間休にするのか悩んでいます。

286 ：名無し不動さん：04/03/04 22:04 ID:???

すみません、教えてください。
266さんや272さんの書かれている
再受付や再募集ってどういうことですか？

287 ：名無し不動さん：04/03/04 22:21 ID:???

>>285
行った事ないからわからん。
どなたかー行った事のある人であえであえー。

>>286
新規物件に応募し落選した人に、募集しといて
埋まらなかったタイプの間取りを一斉に再募集するのですよ。
郵送でやってきて、●月●日に受け付けるので、
張り切って応募せよ！みたいな。

288 ：名無し不動さん：04/03/04 22:54 ID:???

>>285
会場に入ったら銀行の受付待ちみたいな紙を受け取る。
それからビデオを見たり、説明を聞いたり。
その後番号順に書類提出。

だから早く着けば受付が早いので退出も早くなり
遅く行った方が待たされる時間が長くなる。
自分は割と早目に着いて、開始時間から出るまで１時間ちょいだったと思う。
ただ早く着いた人は始まるまでの時間を待つわけだけど。

289 ：名無し不動さん：04/03/05 08:50 ID:WZ3U55rx

横レスすみません

>>287
その再募集というのは、落選した人の所にしか連絡がなく資格もないのでしょうか？
HPでは公開されますか？

290 ：名無し不動さん：04/03/05 09:43 ID:???

>>289
落選した人に送って再募集かけても埋まらなかった場合、
webに公開されます。いわゆる現地受付ってやつです。

291 ：289：04/03/05 09:56 ID:???

>>290
なるほど！
レスどうもありがとうございました

292 ：名無し不動さん：04/03/05 11:50 ID:???

明石町。
http://www.udc.go.jp/akashicho/

やっぱ最低15万ラインかなあ…。
どうなんでしょ。

293 ：286：04/03/05 16:59 ID:???

>>287
そういうことなのですね。わかりました。
ありがとうございました。

294 ：名無し不動さん：04/03/05 18:35 ID:KeT9eCOb

>>292
明石小学校の隣か。うるさそうだな。

295 ：名無し不動さん：04/03/05 23:35 ID:???

明石町、大本命で、ちゃんとそのために外れ券も10枚貯めたのだが、
やっぱり最低43?Fってことは、汐留くらいの賃料には
なるわな・・・15万か。無理かも。
しかし銀座徒歩圏内はおいしすぎる。

296 ：名無し不動さん：04/03/05 23:44 ID:???

今は、マンション買い時！

297 ：名無し不動さん：04/03/06 01:10 ID:???

>>296
マンションに買い時なんかないよ
損しても構わない金持ちが買うもんだ

298 ：名無し不動さん：04/03/06 07:42 ID:???

>>297
禿同。
ごく一部を除いて値下がり続けているものが買い時のはずがない。
しかもこれから少子化でどう考えても供給過剰になる。
欲しいから買う人が買うものだよね。

299 ：名無し不動さん：04/03/06 10:55 ID:Rl87lC1e

補欠1位。入居確実っス。。
でも今住んでいる公団の賃料16万。汐留23万。
7万も高い…泣。がんばって住む価値ってあるのか最近疑問…
マリッジブルーみたい…

300 ：名無し不動さん：04/03/06 10:56 ID:???

↑スマソ
アクティのことですm(_ _)m

301 ：名無し不動さん：04/03/06 11:05 ID:???

＞しかもこれから少子化でどう考えても供給過剰になる。
ずーっと先を考えたらその可能性大ですね。
ただし、これから5年10年は団塊ジュニアが家を買う時期だし、
最近はシングルでも買う人も居るから
それなりに需要はあると思われる。

自分はリスクをとりたくないから借家で行くつもりだし、
不動産投資を考えるならＲＥＩＴを買うが。

302 ：名無し不動さん：04/03/06 11:17 ID:???

>>295
私も明石町が本命です。少し空気が悪いけど、東京はどこも同じですよね。

303 ：名無し不動さん：04/03/06 11:21 ID:???

>>302
ラヴェールの下の施設のことは
どう思いますか？
二中を壊し始めたときから、気に留めていた物件
なのですが…

304 ：名無し不動さん：04/03/06 11:27 ID:???

＞少し空気が悪いけど、東京はどこも同じですよね。
いや。違うよ。

305 ：名無し不動さん：04/03/06 11:30 ID:???

>>303
下の施設って何でしょうか？
最近になって気に留めたものですから…

306 ：名無し不動さん：04/03/06 12:09 ID:???

>>305

ちっとはぐぐりましょう。
http://www.city.chuo.tokyo.jp/index/014003/015295.html

307 ：名無し不動さん：04/03/06 12:23 ID:HKKdWETI

この施設があるから少しは家賃が安くなるのでは？

308 ：名無し不動さん：04/03/06 12:36 ID:???

消防の隣＆下は施設

なんかすごいな・・・

309 ：名無し不動さん：04/03/06 13:02 ID:wijg/AH5

>>308
長い目でみれば究極の安心かもしれんぞ！

310 ：名無し不動さん：04/03/06 14:17 ID:???

>>明石町
ふつうに考えれば、こういう施設と、
上階の公団賃貸部分のエントランスは
別だよね？だったら自分的には無問題。

311 ：名無し不動さん：04/03/06 14:23 ID:???

>>310
「居住の場を提供する」とあるのでどうなのかなと思うのです。
そうしたら、エントランスを分けるなんて、問題ありありだと
思いますし。

312 ：名無し不動さん：04/03/06 14:45 ID:???

新川も確か施設入ってたよな。
そっちは入り口別だっけ？？？

313 ：名無し不動さん：04/03/06 14:55 ID:???

１階に組事務所やオウムの施設があるよりましだと思う。
しかしなんでこんな場所に施設を作ったのか。
知的障害者にとって生活しにくい環境だと思うが。日常の買い物とかをどうするのかな？

314 ：名無し不動さん：04/03/06 18:11 ID:???

知的障害者のための生活支援施設は必要だと思う。だけど自分のマンションにあったら
いやだ。これが本音だ。

315 ：名無し不動さん：04/03/06 18:22 ID:???

>>299-300
【期間限定】アクティ汐留で～す。何か問題でも？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1068213656/619

316 ：名無し不動さん：04/03/06 18:30 ID:???

１つの建築物に、住居と児童福祉施設を併設する場合
不特定多数の人間が出入りする可能性のある「住居」と
そうはしたくない「児童福祉施設」とでは、出入り口導線の
交差は、管理上好ましくありません。

きちんと設計されているはずですから、ご安心ください。
騒音・臭気などは別ですが。

317 ：名無し不動さん：04/03/06 18:53 ID:???

>>316
でも共有スペースでオシッコとかされると臭気が発生すると思う。
あと、奇声を上げられると騒音だよ。

318 ：名無し不動さん：04/03/06 20:10 ID:???

>>317
まぁそう言うなって。
おまいさんだってあと数十年すれば老人になって徘徊やら奇声を上げるように
なるかもしれないんだよ。

319 ：名無し不動さん：04/03/06 20:27 ID:???

老人はいいけど知障はちょっとねぇ…

320 ：名無し不動さん：04/03/06 23:14 ID:???

うを。
練馬北町の落選と、金町第一の再募集の通知が来た。

空き家待機募集には落選し、　新築入居募集はさらに募集かぁ。　何か皮肉。（ｗ

でも、高島平が「住めば都」状態へ脳内移行しつつある今、金町第一に再度挑むかどうか・・・悩む

321 ：名無し不動さん：04/03/06 23:54 ID:???

>>320
確か金町は駐車場もまだ余裕があったはずだよん。

322 ：名無し不動さん：04/03/07 00:03 ID:LdE7E02l

>>320
漏れも高島平リニュ1の住民だが、冷やかしで赤羽を見に行ったところ
高島平が天国に見えた。
部屋はともかく、あの水回りではねぇ・・・

323 ：320：04/03/07 00:15 ID:???

>>321
駐車場は・・・欲しいですね。何か心が揺らいできた・・・・・・
今まで駐車場が空きが無いわ、借りようとしたら歩いて５分のところで月３万円とかだったで、
車持てませんでしたから。

>>322
そうそうそ。　水回りの差は、かなりデカい。
古い水回りの部屋も内覧したことあったけど、リニュⅠでココまで変わるのかってなぐらい、古くてボロかった。
流しもそうだけど、特に風呂の自動給湯の有無は、歴史を感じさせる。

324 ：321：04/03/07 01:32 ID:???

>>323
そうそう。金町は\11,130/月です。魅力です。

325 ：名無し不動さん：04/03/07 15:52 ID:???

今は、マンション買い時！

326 ：名無し不動さん：04/03/07 16:29 ID:???

知的障害者と一緒に住むのを我慢するから、明石町の家賃を安くしてくれ。

327 ：そんそん：04/03/07 17:49 ID:PglJZnW/

うちの弟知的障害で今度明石に入るけど
女子中学生や小学生にわっと抱きついちゃう性癖あるんだわなぁ
だいじょうぶかなぁ・・・・。

328 ：名無し不動さん：04/03/07 19:18 ID:???

ポストに入ってくるチラシには毎回マンションが買い時だって書いてあるｗ

329 ：名無し不動さん：04/03/07 19:26 ID:???

>>326
（老人施設が入っている）リバーシティ新川の家賃は
決して安くないので無理なのかなぁと思っています。
前スレにもありますが、「居住施設」というのが
どういったものなのか、また「自立促進を図る」というのは
知的障害者の人たちが単独で居住するということなのか、
実際にパンフレットができたり、モデルルームを見に行ったり
しないとわからないのかなぁと思います。

330 ：名無し不動さん：04/03/07 21:53 ID:???

老人と知的障害は全く違うと思うのだが

331 ：名無し不動さん：04/03/07 21:54 ID:???

ワシは金町待機組だったが未だに何の連絡もなく
再募集の通知もこないが…
まだ希望はあるのだろうか？

ところで再募集の応募期限っていつなの？

332 ：名無し不動さん：04/03/07 22:57 ID:???

再募集の通知は応募者全員に来るとは限らない。
再募集する住宅と同じようなタイプ（２ＬＤＫなら２ＬＤＫなど）に
申し込んだ者にしかこない場合もある。

>>331
完全にダメになったら通知が来るからそれまでは希望があるということでは。

333 ：名無し不動さん：04/03/08 00:43 ID:FR9y/teL

古い公団にすんでいます
風呂とか当然ふるいのですが、水回りの変更を自分でするのは可能ですか？
なにか届けを出せばいいのですか？

334 ：320：04/03/08 01:00 ID:???

>>331
３月１４日に現地（金町第一）で。
ちなみに募集戸数は１６戸で、うち１４戸が１ＬＤＫ。１０２，９００～１２２，３００の幅がある。
残りは１Ｋと１ＬＤＫ＋Ｓね。

全戸とも１０万円を超えているのがなんだかなぁ・・・・・・・まだ迷い中。

335 ：名無し不動さん：04/03/08 16:35 ID:???

　新　田　再　募　集　き　ま　す　た　！

336 ：名無し不動さん：04/03/08 18:11 ID:???

>>335
詳細希望！

337 ：名無し不動さん：04/03/08 19:12 ID:???

>>333
管理事務所に「模様替申請」を提出

338 ：285：04/03/08 20:10 ID:???

>288
亀ですみません。
どうもありがとうございます。
念の為、午後から半休をとって明日資格確認へ行きます。
４戸募集の補欠４位。
入れるのかなぁ？入りたいぞ～。

339 ：名無し不動さん：04/03/08 20:14 ID:???

>>336
ええーと、3/14受付日。再募集一覧は以下。
・Bタイプ 49.01m2 1K-2戸 91,300円 93,300円
・Cタイプ 52.41m2 1LDK-2戸 99,600円 100,200円
・Dタイプ 52.79m2 1LDK-2戸 96,500円 97,600円
・Fタイプ 57.85m2 1LDK-1戸 106,900円
・Pタイプ 73.00m2 2LDK-1戸 126,200円
・Sタイプ 74.11m2 2LDK-1戸 132,600円
あんまり数はないんだけども。
これだと横浜や新川の方が多かったかも。

340 ：名無し不動さん：04/03/08 21:40 ID:???

>>310,311

現地行けばすでに明らかだけど、エントランスは別、ただしすぐ隣。
基本的に1F～5Fは施設部分で、とくに1Fは広い通りから中までよく見渡せる。
公団はその左端の別エントランスから入れさせていただく、って感じに見える。

341 ：名無し不動さん：04/03/08 21:41 ID:4NDTxOlf

ttp://www.sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110160300020677000/Index.html
ttp://www.udc.go.jp/higashiasaka/

東京と埼玉なのに、ひばりが丘と東朝霞って家賃変わらないんだね。
漏れは断然ひばり派だな。
東朝霞は駅近いけど電車の音が気になるし、ひばりほど駅前が発展してない。
ひばりは東朝霞ほど駅近くないが歩けるし、バスが頻繁にある。
そのわりには団地自体は結構落ち着いている。
東上線沿線は他の路線に乗り換えできる駅がないから意外と不便。
ひばりは練馬で大江戸線に乗りかえれば、新宿などにも近い。
やっぱり都内がいいよ。

342 ：336：04/03/08 23:14 ID:???

>>339
ありがとーございます！

343 ：名無し不動さん：04/03/08 23:18 ID:???

>>340
「すぐ隣」ですか・・・びみょー
公団部分はオートロックですか？
最近の都心物件はたいがいそうですが、ここは、、？

344 ：名無し不動さん：04/03/09 00:57 ID:???

すみません、再募集についてなんですが
これは通知が来た人しか応募できないものなんですか？

345 ：名無し不動さん：04/03/09 00:58 ID:LJigF+p+

>>339
情報どうもです。
それって１次募集の再募集ですよね。
当方２次にしか応募してなくって、補欠で来週月曜日資格確認なのですが。。。
何か不満。。。

346 ：名無し不動さん：04/03/09 01:08 ID:???

ええーと、いま募集要項読んでみたけど、
なんか当日午前10時から再申込住宅の内覧も出来て、
その場で申込みもできるみたい。
枠が埋まらなかったところとか、また募集をかけるとかなんとか。
現地で一発応募、一発抽選で即決定みたいですわ。
詳しくは、都市基盤整備公団総合募集センター住宅募集第一課まで。
電話番号ぜろさん-さんさんよんなな-よんさんにーろく
数字で書くと、アク菌になるかもしれないので、ひらがなで書きました。

347 ：名無し不動さん：04/03/09 01:09 ID:???

新田が本命だったのに今頃再募集来ても...
2次落選した時点で転居先決めちゃったよ。
みんなひやかしで応募するのやめようよ。
本当に入りたい人が入れなくて、再募集なんて納得いかないよ！

348 ：名無し不動さん：04/03/09 01:15 ID:37tZ16Tr

赤羽の公団住宅
家賃月４万５千円
１０戸募集に３００人応募。

349 ：名無し不動さん：04/03/09 01:16 ID:???

>>344
物件によって異なる
同封の申込書・受付票が必要な場合や、先着順電話応募でいい場合がある

肝心の新田は知らん

350 ：名無し不動さん：04/03/09 01:37 ID:???

>>343
さすがに、オートロックですよ(笑) 方式は不明ですがテンキーはついてたので。
アクティとかと同様に非接触キーくらいは対応してるんじゃないですかね。

351 ：名無し不動さん：04/03/09 08:14 ID:???

>>344
そもそも
応募したけど落選した人＞＞（超えられない壁）＞＞＞最初から申し込んでない人

352 ：名無し不動さん：04/03/09 16:12 ID:???

>>348
赤羽は建替えが決まっていますよね。
戻り入居狙いだろうか、それとも今の家賃が安いから殺到しただけなのだろうか。

353 ：名無し不動さん：04/03/09 18:48 ID:???

>352
『入居可能日から平成20年３月末日までの期間となります。
なお、契約期間の満了により賃貸借契約は更新されることなく確定的に終了しますが、
建替事業の進捗状況に応じて、再契約できる場合があります。』
とあるから、戻り入居の対象にはならないんじゃない？

354 ：名無し不動さん：04/03/09 19:16 ID:???

借主→立地もいいし家賃も安い（期限はあるが）
公団→建替実施まで入居者を入れて家賃収入を得たい。
　　　しかも定借契約なので将来移転料などを払わなくていい。
　　　戻り入居もさせなくていい。

と双方の利害が一致した結果かと。

355 ：名無し不動さん：04/03/09 20:21 ID:???

品川SS、二次募集の時40倍の部屋で落選したのが
再募集で同じ部屋が当たった(というか、自分
以外に誰も希望がなかったので即決)。公団は
品川SSの一次が初めての応募。
単身でフリーターなもんで、資格確認の時に
どんでん返しもあるのかとドキドキしたけど、
特に何もなかった(書類に赤字で「補欠」とか
書いてあったので必要以上に不安になってた)
公団って落選してもしばらく待って再募集も
チェックしておいた方がいいのですね。

公団バージンの自分は
ttp://www1.ezbbs.net/21/asuka/
にいるような私設管理人の存在が今一番恐いです。

356 ：名無し不動さん：04/03/09 20:53 ID:???

すみません。少々質問なのですが、今、母（障害者・2級）と私と妹の3人暮らしです。
私と妹は「契約社員」です。私は学校法人の、妹はとある国立の施設です。

この場合「将来も継続する」収入があるとはみなされず、申し込み資格がないのでしょうか。
また「課税の対象になる収入」とは源泉徴収票にある「給与所得控除額の金額」
になるのでしょうか？

公団に聞けばいいのですが、なかなか電話する時間もなく、休みに電話や相談に
いこうと思っていますがそれまで少し間があいてしまいます。なるべく早く
知れたらいいと思いお尋ねしてみました。ご存知の方いらっしゃいましたら
よろしくお願いいたします。

357 ：名無し不動さん：04/03/09 20:59 ID:???

私バイトだけど入れたよ。

358 ：名無し不動さん：04/03/09 21:34 ID:???

>>356
http://www.udc.go.jp/karugamo/ans243.html

359 ：名無し不動さん：04/03/09 21:55 ID:???

>>357
レスありがとうございます。契約は一年ごとで、継続についてはその時の
状況による、というので「将来も継続」しての収入とみなされるのか
どうかが不安です。

>>358
ありがとうございます。かるがもアンサーも参照しているのですが「平均月収額
とは…課税の対象となる所得の過去１年間の合計額を１２で割った額のことをい
います。」がいわゆる「手取り」の合計でいいのかどうかがはっきりしないのです。

話の流れと関係ない質問をしてしまいすみません。

360 ：名無し不動さん：04/03/09 22:04 ID:???

だから「課税の対象となる所得の・・・」だよ。
手取りからさらに課税されたら二重課税でしょ。

361 ：名無し不動さん：04/03/09 22:20 ID:???

>>359
あんたバカなの？
公団は月に33万以上毎月収入あるって
わかれば入れてくれんだよ。

362 ：359：04/03/09 22:51 ID:???

>>360,361
そういわれるとよくわかりました、というか自分でバカだなと思いました。
ありがとうございました。

363 ：名無し不動さん：04/03/09 22:53 ID:???

>>362
わかってると思うけど源泉徴収票の「支払金額」÷12です。
いろいろと不安みたいだけど、公団は収入の条件さえクリアしていれば、
あとはほとんどチェックはないはず。
公営の住宅なんかと比べると大甘だから、あなたの条件なら楽勝ですよ。

364 ：359：04/03/09 23:02 ID:???

>>363
ありがとうございます。
契約職員なので、収入も立場も安定していなくて。本来は仕事をきちんと
するのが先なのですが、母の通院のことなどの関係で転居を考える必要が
出てきてしまいまして。　スレを汚しましてすみませんでした。

365 ：321：04/03/09 23:28 ID:???

>>364
民間の入居審査に比べたら、公団なんてへのかっぱ。
頑張って。

366 ：名無し不動さん：04/03/09 23:52 ID:???

というか、普通に公団に入るより特優賃に入ったほうが何かといいのでは？

＞母（障害者・2級）

367 ：名無し不動さん：04/03/10 00:08 ID:???

うん。そう思う。
家賃、思いっきり安いし。

368 ：名無し不動さん：04/03/10 00:27 ID:???

>>364
公営住宅を考慮に入れてもいいんじゃないですかね。

>>355
常識的な暮らしをしてれば問題ないと思うが。
むしろ郵便箱のちらし類ををそこらに捨てていったり、
犬を飼ったり、ジャスコのカートを持ち込む奴の方が問題だと思うのだがな。

369 ：359：04/03/10 00:42 ID:???

>>366,367,368
まだ特優賃については少ししか調べていません。
県営なども調べて、一番いい条件で転居できるようにしようと思います。
ありがとうございました。

370 ：名無し不動さん：04/03/10 09:47 ID:???

>>369
契約社員というのは契約の範囲では仕事が保障されているのだから、
立派な部類じゃないかな。公団・公営、どこを探すにしていても、
堂々としていて大丈夫ですよ。

371 ：名無し不動さん：04/03/10 10:59 ID:???

ネットの先着順、詳細閲覧機能が死んでないか？

372 ：名無し不動さん：04/03/10 13:52 ID:DNkRZ/a4

＞３７１
どうして？　きちんと見られるよ！

373 ：名無し不動さん：04/03/10 14:22 ID:???

>>372
午前11時くらいまで死んでた。
今は見られる。

374 ：名無し不動さん：04/03/10 14:55 ID:2mHszFPr

仮予約と仮申し込みしたんですけど。
窓口に必要書類を提出しないと、内覧できないのでしょうか？
源泉徴収書など、なんども取るのが大変なので、
窓口に行くにしても、内覧後に気に入ったら必要書類提出がいいのですが。。。

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/10 16:39 ID:fhAqJOTC

su
ra

mu

376 ：名無し不動さん：04/03/10 18:14 ID:???

>>374
内覧は書類提出前にできるっしょ。
サイトに書いてない？

377 ：名無し不動さん：04/03/10 21:50 ID:2mHszFPr

>内覧申込みの手続きを窓口で行いますとインターネットによる
>手続きが行えなくなります。
>訪問された募集案内所で手続き等を行っていただくことになりますので
>ご承知おきください。
と書いてあるのですが、
インターネットからの内覧申し込みはできるようにはなっていない感じだし。
内覧申込書を印刷して案内所に持参するように書いてあるし。
よくわからないのです。。

378 ：名無し不動さん：04/03/10 22:19 ID:???

>>377
とりあえず、仮申込に窓口行った時に
同時に内覧予定日も決めるのよ。
とにかくいかなきゃだめなのさ。

379 ：名無し不動さん：04/03/10 23:01 ID:???

>>377-378
あ、思い出した。
でも内覧の時には提出書類はいらないよ。
窓口には契約の時も計2回行かなくちゃならないんじゃないかな。

380 ：名無し不動さん：04/03/11 00:38 ID:???

読んで字のごとく、内覧申込書を印刷したのを
内覧予約した日に、当該団地の管理事務所に持っていけばいいんだよ。
それくらいの読解力もないのかと（ry

内覧予約自体は、電話で何日何時くらいに伺います、と
当該団地の管理事務所に電話しておいて、
当日申込書を持っていくと、鍵を渡してくれるので、
30分ほど見たらそのまま鍵をかけて返してバイバイで内覧は終わり。
よって、気に入らなければ内覧後、そのままネットで
仮申し込みの取り消しすればいいだけ。

381 ：名無し不動さん：04/03/11 01:38 ID:fCItQMvd

新築の団地に引っ越して２か月。
もう浴室乾燥機が壊れたよー。
明日、東京ガスに電話しなきゃ。
この場合、保証（無償修理）きくよね…？

382 ：名無し不動さん：04/03/11 02:46 ID:???

>>381
ききます。ご安心ください。

383 ：名無し不動さん：04/03/11 09:04 ID:RbhTyTxH

>>381
管理事務所（だっけ）？に言った方がいいんじゃないの？

384 ：名無し不動さん：04/03/11 12:04 ID:???

ET2の空きがでない～。
安くないのになんで人気あるんだろ？
入居者や入居希望者の意見求む！

385 ：名無し不動さん：04/03/11 12:59 ID:???

>>381
すぐに管理事務所に連絡すれば修理の手配をして
もらえると思いますよ。うちも換気扇が壊れていて
治してもらったことがあります。

386 ：名無し不動さん：04/03/11 15:04 ID:iScvxsVy

＞３８４
ＥＴ２って、どこのことですか？

387 ：384：04/03/11 16:08 ID:???

リバーシティ21イーストタワーズ2　
佃だけど

388 ：名無し不動さん：04/03/11 18:10 ID:???

>>385
うちと同じフロアの人は、もう1年以上
「チャイムが壊れているので、ドアを叩いて下さい」って
紙をはりっぱなしの人がいるよ…。

自費だと思ってたけど、言えば直してくれるんだよね。
それともわざとそうやってんだろうか。謎。

389 ：名無し不動さん：04/03/11 20:16 ID:???

チャイムが嫌いなだけだろ。

390 ：名無し不動さん：04/03/12 06:05 ID:1uUGaA+H

〉384 毎日インターネット、チェックしてる？12月頃25Fとかポロポロ出てたけど。

391 ：384：04/03/12 12:35 ID:WLoj4ByQ

>390
今年に入ってからチェック始めた。今は毎日。
25Fなんて最高ですね！でも家賃高すぎません？？
それに見合う良さってあるのかな？

392 ：名無し不動さん：04/03/12 15:26 ID:???

>384
イメージ戦略が成功したから佃周辺は家賃高めだね。
それでも埋まりっぱなしだということは何かしらの良さがあるんでしょ。
月島駅上にMITができたときにET居住者が結構見にきてて
応募者も多かったみたいだしね。
そもそも384さんは何に惹かれてET2をご希望なの？
それが384さんにとっての答えじゃないかな。

ただ高いだけならどうなるかというのは、
千歳船橋からかなり歩かされるフルーレ西経堂が
新規募集後すぐに先着順募集になってる例を見れば
明らかだと思うけど。

393 ：名無し不動さん：04/03/12 19:15 ID:Ff3UxXFQ

>392
> フルーレ西経堂が
何で売れ残っているのだろうと思った。家賃高すぎると感じてはいたが。

394 ：381：04/03/12 19:37 ID:???

381です。
昨日東京ガスに来てもらいました。
部品取り寄せになってしまったのでまだなおっていませんが
無償修理だそうです。ﾖｶｯﾀｰ
うちで２軒目だってガス屋の兄ちゃんがいってました。

ところで自治会から値上げ反対家賃引きsageしる！の署名
集めてますってお願いされたんだけどどこもそうなのかな？

395 ：名無し不動さん：04/03/12 20:25 ID:???

＞ところで自治会から値上げ反対家賃引きsageしる！の署名
＞集めてますってお願いされたんだけどどこもそうなのかな？

あれは自治会組織の元締組織（全国自治協というらしい）が音頭とってやってます

396 ：名無し不動さん：04/03/12 21:37 ID:eCO2ZpCT

まもなく〆切りでーつ
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1074937863/l50

397 ：名無し不動さん：04/03/13 01:28 ID:uyIUmMnb

今日、留守の間に家人が私宛に公団から電話がかかってきて
折り返し電話がほしいということだったんですが、
もしかして国領の再募集がかかってます？

398 ：名無し不動さん：04/03/13 07:12 ID:BFesqgC5

団地に住める人が羨ましい。
住みたくても年収がオーバーしているから住めない…。

399 ：名無し不動さん：04/03/13 07:45 ID:???

>>398
あなたのような知的障害者は明石町の公団施設に入れるよ。

400 ：名無し不動さん：04/03/13 07:52 ID:???

まあ、しっかりした情報をしらない一般ピープルが一番損をするんだね。

401 ：名無し不動さん：04/03/13 09:17 ID:???

しかも誤った情報は知ってる。w

402 ：名無し不動さん：04/03/13 10:34 ID:???

公団＝貧乏人が住む団地

と勘違いしている人って多いぞ

403 ：名無し不動さん：04/03/13 11:40 ID:SsXGD+Be

うちの叔父は年収３千万でアクティ汐留に住むらしいよ。

404 ：名無し不動さん：04/03/13 12:10 ID:???

>>402
公団＝貧乏人ではないが、貧乏人で保証人のいない人に公団の部屋を譲ってやれ。

405 ：名無し不動さん：04/03/13 13:38 ID:PmOf4qyN

>>403
まあ年収１０００万未満でｱｸﾃｨ汐留に住む馬鹿もいないわな。
生活できないだろ（ｗ

406 ：名無し不動さん：04/03/13 20:50 ID:???

>>397
応募して落選したのだったら落選者の繰上げかも

407 ：名無し不動さん：04/03/13 22:38 ID:???

>>402
どっちかというと、
「公団と公営の区別」が
つかない人が多いんじゃないかと思う

408 ：名無し不動さん：04/03/13 23:41 ID:???

＞４０５
年収６００マンで家賃１９まんの河田町住人ですが何か？

409 ：名無し不動さん：04/03/14 00:00 ID:???

>>402
まあ、私も2年前までは似たようなイメージもってたし。
公団＝せまい画一的な間取り、自治会がうざい

高橋留美子の短編集にそんな話もあった（ペンギンのやつ）。

410 ：397：04/03/14 00:56 ID:???

>>406
落選者の繰上げもあるんですね。
家の者が「落選がうんたらって言ってたけど」といってたので
その可能性は高いと思われます。ありがとうございました。

411 ：名無し不動さん：04/03/14 07:41 ID:ZVAgGbk9

公団もその内にやめになるんやろう？

412 ：名無し不動さん：04/03/14 08:24 ID:???

うちに初めて遊びにきた友人もこれが公団とは思えないとかって
いってたから昔ながらの団地を想像してたんだろうな。

413 ：名無し不動さん：04/03/14 09:23 ID:???

自治会のうるさいババアさえいなければ…

414 ：名無し不動さん：04/03/14 11:12 ID:???

自治会なんてあるんですか？

415 ：名無し不動さん：04/03/14 13:49 ID:ErqWKwUm

漏れは首都圏ではないのだが・・・ここに書けと誘導されたので。
滞納について一言。
残高不足に気付かず2ヵ月後に滞納の通知が。
仕事も忙しく、窓口が開いてる時間に支払いに行くことが出来ず
困った末、払い込み用紙を至急送れと名古屋支社に連絡した。
ぶち切れたのは、その時に銀行の引き落とし依頼用紙を送れと
依頼したのにも関わらず送って来ず終いだった事。
そんな手落ちがあるに関わらす出て行けとでも？ｗｗｗ

時間が無いのでそのまま放置したら3ヶ月分の滞納の通知が。
事の顛末を話すべく名古屋支社に電話をした。
銀行の引き落としが停止し、入金の仕様がないから
2か月分の払い込み用紙を送れと言ったのだが、
担当：　タ　チ　キ　がこうあしらった。

　　　「　許　可　し　ま　せ　ん　」

お前の許可なんてどうだっていいんだよヴォケ。

名古屋支社金山窓口にいた日本語もろくに出来ない頭デカーチ。
その後支社長にクレームを立てたら担当を外された模様。
社会人として正しい日本語を使えよドキュンさんｗ

　×　「許可しません」
　○　「申し訳ありませんがお願いできませんか？」

わかりまちたかぁ～？？

ちなみにこのやり取りは録音しておきますた。
いつかうｐしようかと思います。
未だに謝罪が無いし。東芝みたくなるがいいわ。

416 ：名無し不動さん：04/03/14 13:50 ID:???

告訴対象外なので、タチキは歯茎むき出しにでもして悔しがってろｗ

417 ：名無し不動さん：04/03/14 14:15 ID:???

>>408
405ではないが、漏れと同じような状況だな
同条件の新築マンソン買って、数年で売却して引っ越すのと比較すると
より賢いと自分では思っているが

418 ：名無し不動さん：04/03/14 15:22 ID:aGmUBGnJ

＞４１５
家賃を払わなかった貴方が悪いのでは・・・・？

419 ：名無し不動さん：04/03/14 15:24 ID:???

415いくらなんでもルーズすぎるよ
というかアルツハイマー始まってんじゃないの

420 ：名無し不動さん：04/03/14 15:38 ID:???

>>415
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

421 ：名無し不動さん：04/03/14 15:41 ID:???

>>415
暴れる前に家賃ぐらいちゃんと払おうね。
それに、なんで3ヶ月目の家賃分を銀行口座に入れておかなかったのか・・・
残高不足なのわかってて入金しないのは言い逃れできないよ。
こういうゴネ得ってのを何とかして欲しいな。

422 ：名無し不動さん：04/03/14 16:01 ID:???

仕事が忙しいっていうのはあくまで個人の理由だからなー
緊急入院したとかやむにやまれずってんならまだしもね。
昔と違っていまはコンビニからでもネットからでも入金は
可能だからやっぱ支払わない方が変だと思いまつ。

423 ：名無し不動さん：04/03/14 16:11 ID:ErUwUTCC

>そんな手落ちがあるに関わらす出て行けとでも？ｗｗｗ

お金払っていないという手落ちがあるじゃん。
そんなに嫌だったら公団なんかに住まなきゃいいだけ。

424 ：名無し不動さん：04/03/14 16:23 ID:FtOYUBls

理解不能だわな。

425 ：名無し不動さん：04/03/14 16:32 ID:???

仕事休んででも窓口に払いに行って、
「ごめんなさい。もう延滞しません。」ってやるしかない
（3ヶ月延滞で契約解除って契約書にサインしてるからね）
当人は「悪いのは公団」だと思っているだろうが、
周りの人から見たら、東芝事件の比じゃないぐらい当人が悪いから、
その録音を晒しても「家賃支払わないボケが大騒ぎしてる」って、
馬鹿にされるのがいいとこ。

426 ：名無し不動さん：04/03/14 16:37 ID:???

>>415

釣りだよな？
「マジレスかっこわりー」とか言ってみたかったんだよな？
仕事，がんばれよ。いつかいいことあるさ。

427 ：名無し不動さん：04/03/14 16:58 ID:82UQvn+U

ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1071586366/628-
みたいに、延滞については結構きっちりしてるみたいだね。

415みたいに、相談の時バカっぽい書き方すると同情する気が失せるな。
これ、書き方によっては公団が相当の悪者に見えるようにできたかもしれないのに。
もう仕事してる歳なんだから、場によって書き方使い分けるようにした方がいいよ。

428 ：名無し不動さん：04/03/14 19:45 ID:???

>>415にとっては住むことより仕事の方が大事なんだから
追い出されて本望でしょう

429 ：名無し不動さん：04/03/14 23:03 ID:???

ほとんどのひとが思ってることだろうけど
仕事が忙しかったってよりも本当の理由は
金がなかっただけなんでしょ。

430 ：名無し不動さん：04/03/14 23:22 ID:???

本当に払う気と払う能力があれば、払い込み用紙なんざ
無くても、仕事が忙しくてもなんとでもなる。
まぁ釣りか、金無くて払えなかっただけだろうが。

431 ：名無し不動さん：04/03/15 00:27 ID:+jpYiLiy

>415
公団の人もたいへんですね‥こんなのに絡まれるなんて。
慣れてはいるんだろうけど、ほんとご愁傷様です！
負けずにがんばってくださいね(・∀・)/

432 ：名無し不動さん：04/03/15 10:23 ID:zQw4qOip

＞４１５
こんな奴が公団住宅にのうのうと住んでいるのかと思うと、応募するのも
躊躇してしまいます。
ていうか、とっとと退去して、県営住宅にでも行けよ。

433 ：名無し不動さん：04/03/15 15:06 ID:???

渋谷案内所の化粧の濃いおばさん、すっごい上から物言うねぇ。

前回の人とはあまりにもちがくてちょっとびっくりした。

434 ：名無し不動さん：04/03/16 14:14 ID:???

>>433
漏れもいろんな案内所行ったが、
あの人だけはﾀｶﾋﾞｰで驚いた

435 ：名無し不動さん：04/03/16 17:40 ID:tY51+te/

秋頃からあれだけあった新規物件も今では、ひばりが丘のみになりますたね。
先着順のものはまだあるみたいでつが。

436 ：名無し不動さん：04/03/17 17:14 ID:???

>>415　釣った魚を放置するなｗ

437 ：名無し不動さん：04/03/17 17:45 ID:???

>>415
自作自演の録音ファイルうｐまだー？

438 ：名無し不動さん：04/03/19 00:52 ID:vMKSExlK

age

439 ：名無し不動さん：04/03/19 11:27 ID:jaCNYWNO

http://www.j-community.co.jp/
ここ、住宅情報サービスという会社、公団住宅を紹介すると名義で4万以上騙し取る悪質な会社です。
まず、電話で紹介して、契約資料を送りつける、それから、8日以上すぎるとクーリン・オフ期間がすぎましたよと請求書を送ってくる
それから、脅しにをする。絶対、騙されないようにしてください

440 ：名無し不動さん：04/03/19 12:14 ID:???

騙された人登場>>439

441 ：名無し不動さん：04/03/19 16:10 ID:???

明石町、家賃の大枠が出たね。
一番安くて136000円か・・・さようなら明石町。
11万円台だったら狙おうと思ってたのに、
やっぱり銀座徒歩圏内は高かった・・・

442 ：名無し不動さん：04/03/19 16:44 ID:???

13万！
絶対無理！
うがあがががががががががががががががががががががががががががが。

443 ：名無し不動さん：04/03/19 20:44 ID:???

13万って…
1階に知的障害者の施設があるのに。

444 ：名無し不動さん：04/03/19 20:56 ID:SpaFotf+

銀座徒歩圏新築マンソンに13万円以下で住めるなんて
思っていたずうずうしいﾔｼは恥を知れ
オレから言わせたら1階の施設にいる方々となんらかわらない

いやそれ以下だw

445 ：名無し不動さん：04/03/20 00:56 ID:jrlxHa6z

コーダンCDにウイルスが（w
start_mac
ファイルが SevenDust C に感染しています。

winは知らんが

446 ：名無し不動さん：04/03/20 12:50 ID:???

ここに住めれば通勤楽になるなあ

共に公団新築として

・通勤30分/各種アクセス良し/42㎡/家賃15万
・通勤65分/東京の僻地/50㎡/家賃10万

どっちを選ぶ？

447 ：名無し不動さん：04/03/20 13:04 ID:???

>>446
自分だったら、通勤30分/各種アクセス良し/42㎡/家賃15万　を選ぶ

毎日片道35分往復70分を通勤時間以外の自由な時間に使えるとすると

月20日勤務と仮定して
70分×20日＝1400分＝23時間20分

50000円÷23時間20分≒2143円

つまり一時間当り2143円で毎月約24時間分の自由な時間を買ったことになる

448 ：名無し不動さん：04/03/20 13:58 ID:???

>>447
広さも違うから、単純に時間だけの問題ではないと思うけど。
周りに普段の生活に必要な店がどれだけあるかでも違うし。

449 ：446：04/03/20 15:01 ID:???

>>447
やっぱ近いのは何かとメリット大きいよね
明石町は店も多そうだし

時間を買うと考えると15万でも高くはないかなあ・・・
当選してから考えろという話もあるけど

>>448
10万の方に3月入居なんだけど周りに何もないのです
マンションのドアから会社の席まで65分の生活に耐えられるか不安・・・

450 ：名無し不動さん：04/03/20 15:07 ID:???

>>446
首都圏は、通勤しんどいからなぁ。
夜はともかく朝65分も満員電車乗ってたら、会社着くころにはぐったり
してそうだ。
梅雨時期とか、おっさん臭、雑巾みたいな匂い、汗くさい匂い、いろんな
香水がブレンドされて、ものすごい匂いだしw

451 ：名無し不動さん：04/03/20 20:24 ID:CN8DgGs9

>>435
ひばりが丘も明後日まででしょ。現地に電話したらそんなに倍率高くなさそうだった。
家賃はかなり手頃だと思うが。
http://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110160300020677000/Index.html

452 ：名無し不動さん：04/03/20 21:40 ID:???

>>447
俺はその貴重な時間を今日もオナニーで過ごしました。

453 ：名無し不動さん：04/03/21 08:28 ID:???

漏れの公団ｳﾏー年表
昭和59年倍率数百倍のｓ区分1DK入居
平成4年建替えにより現居室の原状回復免除
風呂場にﾍﾟﾝｷでｼﾞｬﾝｸﾞﾙの絵を描いてた。
移転名目費用70万受領(ﾚﾝﾀｶｰで引越し完了)
職場近くの団地に優先入居2DK1階
家賃4割ｶｯﾄが平成10年まで続く。
玄関から車まで15歩、ﾊﾞｽ停まで45歩(乗ったことないが）
銀行出張所扱いのATMまで50歩、ｺﾝﾋﾞﾆまで60歩
ｽｰﾊﾟｰまで100歩、郵便ATMまで150歩
職場まで車で15分、ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞしてる公園まで100歩
現在、金融資産ん千万。あと5,6年で隠居して海外暮らしの予定。
公団さん、ありがとう。

454 ：名無し不動さん：04/03/21 10:18 ID:???

よし、俺もお金ためて風俗に行くぞ。

455 ：名無し不動さん：04/03/21 12:37 ID:???

人それぞれだけど、
金あるのに建替寸前のボロ１DKに住んだり、
40代より上なのに多分独身。
（夫婦で１DKってのも、もっと嫌だけど）
海外隠居暮らしだけを楽しみに生きてきたのかな？

公団の場合、公営住宅と違って安いのはボロいか辺鄙なところかどっちかで、
それなりに割安感あるのは都心の新築物件ぐらいだね。

456 ：名無し不動さん：04/03/21 14:02 ID:???

>>453
>昭和59年倍率数百倍のｓ区分1DK入居
>平成4年建替え

築何年の物件でつか？
まさか築２０年で建替えではないよね？

457 ：名無し不動さん：04/03/21 14:13 ID:rtkKqoWT

八王子市の欠陥公団の名前って知ってる？

458 ：名無し不動さん：04/03/21 14:21 ID:IcRtjdxj

南大沢５丁目　宮上中学校のそば。それ以上はヒミツ。

459 ：名無し不動さん：04/03/21 14:30 ID:rtkKqoWT

ありがとうございます。

460 ：名無し不動さん：04/03/21 14:34 ID:9wD2xmmK

>>453
その住宅の家賃っていくらぐらいだったのですか？

461 ：名無し不動さん：04/03/21 14:39 ID:jnj1dqM1

テレビみてるけどひどいね。

462 ：名無し不動さん：04/03/21 14:57 ID:LiueByTu

ベルコリーヌ?

463 ：名無し不動さん：04/03/21 14:57 ID:???

公団ヤバイな

464 ：名無し不動さん：04/03/21 15:10 ID:???

（１）ベルコリーヌ（ただし、記事にはベルコリーヌという名前は一切でていません）の22棟に大規模な欠陥が見つかった
（２）その中身は、屋根や壁などのコンクリートにひびが入るなどのコンクリート充填不良、鉄筋が設計どおりに入っていない配筋不良など
（３）22棟のうち、3棟は鉄筋が不十分で危険のため、建替え中　そのため、住民は仮移転している
（４）欠陥工事の原因は、設計が複雑で高度な技術が要求されたこと、工事がバブル期で技術者が不足していたことや工期に間に合わせるために
分割発注したため技術水準が低い業者が請け負ったことなど

465 ：名無し不動さん：04/03/21 15:14 ID:Afs8U5jk

フジテレビの公団欠陥マンションのドキュメント見ましたか？
欠陥マンションも困るが、それが発覚してからの公団の住民に対する
対応のヒドサに驚き。客を客とも思わないお役所仕事。
建築業者も素人公団ならどんな手抜きしもてバレナイと思ったんだろうよ

466 ：名無し不動さん：04/03/21 15:19 ID:???

>>457
http://www.bcs.or.jp/prize/details/03416.html
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/machizukuri/tosikeikakusitu/88kei/88_76.htm
http://www.kokune.co.jp/sakuhin/tama.htm
http://gkk.on.arena.ne.jp/gkk-tyohp/works-1/syugo-32.htm

467 ：名無し不動さん：04/03/21 15:36 ID:???

昔、ﾊﾞｲﾄで知り合った公団の3畳間に住んでる人の所へ行った。
ﾄﾞｱを開けたらすんごい光景が。
3畳間いっぱいに工事用の足場かなんかで上下に3分割されてんの。
1階が物置（高さ60ｃｍ位）、2階がﾘﾋﾞﾝｸﾞ（高さ1.2ｍ位）、3階が寝室（高さ40ｃｍ位）
なんか潜水艦の中のようでﾜｸﾜｸした。

468 ：名無し不動さん：04/03/21 16:06 ID:???

週間朝日が3回にわたり「独走追求」したニュータウンの欠陥分譲住宅の建設。
同誌によると「200世帯の避難」「三棟を新規に建て替え」「大修理」等による
費用43億円。これは今回の家賃値上げの年間総額に相当するのです。
このようなことは“公団の恥さらし”であり「公共住宅の役割放棄」に等しいのです。
いわば「でたらめ事業」「事業の失敗」のツケ回しを家賃値上げによって団地住民に
転嫁するものといわざるをえないのです。

469 ：名無し不動さん：04/03/21 16:20 ID:???

八王子の欠陥工事の件で、内情暴露しちゃおうかなー

470 ：名無し不動さん：04/03/21 17:08 ID:???

>>465
俺は入居確認で、施工のダメチェックをリストで３８項目提出。
公団担当者が驚いてたけど、退出の時に揉めたくないので
言い張って公団＆担当者の受領印を捺印してもらったよ。

471 ：名無し不動さん：04/03/21 17:19 ID:???

>>470
＞退出の時　って・・・

欠陥問題は分譲でしょ

472 ：名無し不動さん：04/03/21 17:22 ID:i2o9tabF

>>464 いま見てきました。何か幽霊マンションみたい。キモー

473 ：名無し不動さん：04/03/21 17:32 ID:???

>>470
そもそも公団賃貸も査定はあっさりすぎて、もめるまでもないし。
ムダな努力してるね。38項目もですか。笑。

474 ：名無し不動さん：04/03/21 17:42 ID:???

>>464
＞工事がバブル期で技術者が不足していた

工事したのはいつだったんだろう？
↓には「８９年から９０年にかけて分譲」と書いてあるけど分譲の時期＝工事の時期ではないよね？

http://www.google.co.jp/search?q=cache:T7bf4pmYO7wJ:www.asahi.com/housing/news/TKY200306200219.html+%E5%85%AC%E5%9B%A3++%E6%AC%A0%E9%99%A5&hl=ja&ie=UTF-8

475 ：名無し不動さん：04/03/21 17:59 ID:???

普通に考えれば分譲の時期の２～３年前に着工だろ

476 ：名無し不動さん：04/03/21 18:48 ID:???

公団に住んでみると、対応の悪さに驚く。
傲慢で怠慢で適当。
7月から独立行政法人にかわるらしいが、子ズルイの一言。
名前がかわるだけで、人材がかわらないなら
住民いや国民の不満は払拭できない。人員総入れ替えしろ！
少なくとも、TVで足組んで住民に説明していた馬鹿は即、抹消しろ。

もう、戦後の住宅供給というこの団体の役目は終わった。
無駄な税金使うな！

477 ：名無し不動さん：04/03/21 18:58 ID:M1PD0Ucy

まったくそのとおり。

478 ：名無し不動さん：04/03/21 19:06 ID:???

>>476　知障？

479 ：名無し不動さん：04/03/21 19:09 ID:???

>>478
デター！！！公団職員。
わざわざ、必死ですね。

480 ：名無し不動さん：04/03/21 19:12 ID:6NBecjSl

テレビ見ましたよ。ヒドイですよねほんと。
良かったのは林原めぐみって声優さんのナレーションのみ。

481 ：名無し不動さん：04/03/21 19:14 ID:???

明石町意外に安いな。

482 ：名無し不動さん：04/03/21 20:10 ID:WlQt3JOX

>>464
ベルコリーヌ＝緑が丘　っていう意味のフランス語だそうな。
ガラス張りのテラスとかあっておしゃれで完成したときはちょーうらやますぃーだったけど…。
ちなみに漏れはそのならびの賃貸ベルコリーヌ。結露がすげーっ。

483 ：名無し不動さん：04/03/21 20:23 ID:WlQt3JOX

482つづき。今は他人の不幸は蜜の味…。

484 ：名無し不動さん：04/03/21 22:38 ID:???

>>480
番組の内容なんてあらかた分かってたけど
ナレーションに惹かれて最後まで見ちゃった。

485 ：：04/03/22 00:50 ID:igy0SkcQ

俺の真上の奴が猫飼ってて、管理人に報告したが解決しねえんだよ。
追い出したいんだけどさ、管理人は注意したと言うだけ。
何か制裁を加える事は出来ないだろうか？

486 ：名無し不動さん：04/03/22 02:44 ID:GPaNsCJJ

賃貸ならともかく分譲の場合、公団のメリットって何かあるのかな？

487 ：名無し不動さん：04/03/22 02:56 ID:???

土地持分が広い

488 ：名無し不動さん：04/03/22 15:27 ID:???

公団分譲買ったけど、土地の持ち分が35坪くらいある。
駅近だし、けっこういいかも。

489 ：名無し不動さん：04/03/22 15:41 ID:???

>>479
税金に寄生するような公団住民にしてやることなんかねぇよ

490 ：名無し不動さん：04/03/22 15:58 ID:???

　牟礼、再受付キタアアアアアアア！

491 ：名無し不動さん：04/03/22 16:38 ID:???

いまさら品川ＳＳの話で恐縮ですが、品川ＳＳって
未だに先着順の受付してますが、なんでなかなか
全戸埋まらないんでしょう？先着順の空きがこの期に
及んで増えてるし。
品川ＳＳは２次、３次と落ちているので、先着順を
狙おうかと思っているんですが、３次募集の時に
50戸以上余って、現地再募集なんかしてたりして
(当然それにも落ちたわけですが)、これって
当選したのにも関わらずキャンセルが相次いで
いるってことですよね？なんか理由があるのかな？
公団のキャンセル率ってこんなもんなんですか？

492 ：名無し不動さん：04/03/22 18:08 ID:???

>>491
品川に住んでるけど車の音がややうるさいし、部屋の間取りが今一なのが多いんだよね。
景観が上層でなけりゃよくないのはどこも一緒かな。
家賃安くならないかなー

493 ：名無し不動さん：04/03/22 19:00 ID:???

自分も品川居住者。492さんの書いてる理由と家賃との兼ね合いで
ここまで出すほどでもないかも・・・と現地見て思うんじゃないかなぁ。
電車の本数もあんまり多くないし、ちょっと遅くなると埼京線からの直通はないし。

494 ：名無し不動さん：04/03/22 19:18 ID:7zRbnhbf

495 ：名無し不動さん：04/03/22 19:36 ID:???

虎でも飼えよ

496 ：名無し不動さん：04/03/22 21:16 ID:???

>>494
抗議の意味で玄関で野グソでもしてください。
制裁なら他にもいろいろ出来るぞ。
ただ見つかったら警察行きだし、続けても猫飼うのをやめるとは思えないけどな。
三味線にするしかないんじゃないの？

497 ：名無し不動さん：04/03/22 22:08 ID:???

　>>494
　公　団　は　驚　く　程　、　
　規　約　違　反　や　マ　ナ　ー　違　反　に　対　し　て　は
　何　も　し　て　く　れ　な　い　団　体　で　す　よ　！　！　！

498 ：名無し不動さん：04/03/23 01:01 ID:???

民間は保証人を付けてやらなければ賃貸住宅の供給が困難。
したがって公団は機構になってからでも賃貸住宅の供給は可能。

499 ：名無し不動さん：04/03/23 07:25 ID:dAyBBEGu

でも、公団は民営化するんでしょ。
これだけの不祥事と経営悪化で本当にできるですか。

500 ：名無し不動さん：04/03/23 09:01 ID:???

過去に民営化したとこも、おしなべて

不　祥　事　と　経　営　悪　化　で　し　た　

501 ：名無し不動さん：04/03/23 11:42 ID:???

>>499
道路公団は民営化しますが何か？
都市公団は独立行政法人になりますが何か？

502 ：名無し不動さん：04/03/23 13:17 ID:???

ひとりも味方を見つけられないままフェードアウトしていった>>415

503 ：491：04/03/23 17:43 ID:???

昨日、品川ＳＳに行ってみました。その時点でまだ6部屋
空いてました。確かに妙な間取りが多いですよね。
これまで見ていなかった「セ」とかすごい狭い感があります。
６５平米あるんだけどなー。
あと、在宅ワークの部屋ってどんなんだろうと２階を
ぐるっと回ってみました(もちろん中は見えないので意味なし)。
でも鍵が使われている部屋は２部屋だけでした。もしかして、
２階が先着順の対象になったりして。ということで、他にも
気になる物件はあるしもう少し様子を見てみようかなと。
ところで、建物の西側からなーんか変な匂いが漂ってきたのも
ちょっと気になりました。あと、品川シーサイドから渋谷まで
410円ってのもどうよって気が…。
つうことでいまさらな話でお騒がせしました。

504 ：名無し不動さん：04/03/23 19:32 ID:BcwJBt9V

どうでもいいけど公団の管理って何であんなに
年寄りだらけなの！
あれじゃ民間に負けるよ。

505 ：名無し不動さん：04/03/23 19:35 ID:???

掃除のジジイが、タバコ吸いながら
エレベーター乗ったり、そのへん掃いてたりする。

　　　くせえんだよ！　

506 ：名無し不動さん：04/03/23 19:43 ID:???

ＪＳ＝ジジイが掃除

507 ：名無し不動さん：04/03/23 21:47 ID:???

>>505
そりゃ論外だろ。
どこの団地だ？
晒すべし。

508 ：名無し不動さん：04/03/24 08:05 ID:pIesfiFz

公団vs民間
管理　【公団】年寄りだらけ、んでもって>>494
　　　【民間】年寄りだらけではないが、なにもしないのは変わらず
敷金　【公団】帰ってくるの？経験談きぼんぬ
　　　【民間】帰ってこない。帰ってきたら宝くじにあたったようなもの
保証人【公団】いらんが、低賃金だと親族に…
　　　【民間】いる。客を信用していない大家は保証会社をつける。数万負担になる

いったいどっちがいいのか

509 ：名無し不動さん：04/03/24 09:36 ID:???

>>508
敷金返金だけど、新築に入居して６か月で出ました。

掃除代の１万を引かれて残りは戻りました。
きれいに掃除してと退去といえば、０にできたかもしれないが
何もしないで退去できるというフレーズに負けました。

引っ越しやの掃除サービスより安かったし楽でよかったよ。

510 ：名無し不動さん：04/03/24 10:29 ID:bRvbLjrL

＞５０８
江東区の公団に７年くらいいたけど、敷金は結構戻ってきました。
あと、管理人もそんなに年寄りじゃなかったな。おばさんだったけど。

511 ：名無し不動さん：04/03/24 11:27 ID:AqlxJ7pY

ＪＳって公団の偉い人の天下りのためにある例の会社。
こんど全く理由にならない理由で駐車場料金を一方的に値上げする。
公団の借地料は上がらないのに何で値上げするんだ。本当に腹立たしい。
その値上げ通知を書留で送ってくるんだから、その経営姿勢を疑うよ。
公明党の議員に言ったが何も動いてくれない。次は投票しない…。

512 ：名無し不動さん：04/03/24 11:30 ID:???

　　公　明　の　偽　印　？　？　？　（汗

513 ：名無し不動さん：04/03/24 11:33 ID:???

金平糖がつよいのは都営ですよ。
＞駐車場料金を一方的に値上げする
うちにも来たよ。300円値上げだってよ
文句もでねぇーような絶妙な上げ幅w

514 ：名無し不動さん：04/03/24 17:29 ID:p8LQBY2V

都市公団の賃貸物件の管理センターは、住民同士のトラブルの仲裁などには入って
もらえるのでしょうか？上の家がうるさいので言ってもらいたいのですが。

515 ：名無し不動さん：04/03/24 17:55 ID:???

>>507
西東京市の団地。
どういうローテーションでやってるのかわからないけど、
だいたいエントランス付近がタバコ臭いと、
掃除セットの近くで、ジジイがタバコ吸ってんだよね。
ホウキとか持って。マジむかつくよ。

>>514
何の仲裁も入りません。
「トラブルは住民同士で解決に持ってって下さい」ですよ。
ペットもゴミも騒音も何もかも。
公団が煩いのは、家賃未納の時だけ。ま、これは当たり前だけど、
納得できないよね。

516 ：名無し不動さん：04/03/24 20:15 ID:CVZHHlVh

>>514
管理センターは驚くほど役に立ちません。
結局、努力しなくても公金が入るから、、
また、職員は何とか住宅協会からの出向組が多く、
態度が大柄で腹立ちます。
新築のモデルルーム見学の低姿勢で好感もって入居すると
管理センターの低落な管理、傲慢な態度にあい、詐欺にあった気分です。
早くガタクタを一掃してほしい。

517 ：名無し不動さん：04/03/25 03:17 ID:???

>>493

当選者で辞退した派です。
下見に行って、まさにそんな感じを受けてキャンセルしちゃいました。
(あ、もちろん公開中にも何度も行きましたよ)
家賃安いに越したことないと思って南側の11Fとかにしたら、いざ住むつもりで
見ると窓の外のあの景色が急に寂しいものに感じられてしまって...
あと、オーバルガーデンのお店のラインナップがイオン以外ちょっとイマイチかと。
それでいて家賃はアクティと1割くらいしか違わないし。

その後、なんとかアクティ汐留に繰り上がって、今週末引越しです。

518 ：名無し不動さん：04/03/25 05:51 ID:VOtU9imJ

公団はすでに、役割は終わってる。

519 ：名無し不動さん：04/03/25 10:05 ID:???

保証人を差し出せる奴は民間賃貸に行っとけ。

520 ：名無し不動さん：04/03/25 14:02 ID:???

はずれ券１０枚集めるのに、東京に住んでいるにもかかわらず地方の物件に
応募するのはダメですよね・・・

521 ：名無し不動さん：04/03/25 14:05 ID:???

強盗にのど掻っ切られて死ね

522 ：名無し不動さん：04/03/25 14:10 ID:???

>>517
引っ越したら殺す。契約はただちに解除しろ。

523 ：名無し不動さん：04/03/25 14:57 ID:???

　>>522

　通　　報　　し　　ま　　す　　た　　。

524 ：名無し不動さん：04/03/25 15:50 ID:???

>521,522
↑こいつアクティスレでも暴れてる気の毒な香具師

525 ：名無し不動さん：04/03/25 18:36 ID:???

>>523-524

ぶ　　っ　　殺　　す　　。

526 ：名無し不動さん：04/03/25 21:51 ID:qUHjY5pX

７月に独立行政法人ななったら
国民にとって何のメリットがあるの？

527 ：名無し不動さん：04/03/25 21:56 ID:???

>>526
税金が無駄に使われなくなる

528 ：名無し不動さん：04/03/25 22:19 ID:dAtlRPhu

フレール西経堂、あれほどたくさん空室が出ているのは何故でしょう？
内覧予約しようか迷っているのですが…。

529 ：名無し不動さん：04/03/25 22:40 ID:???

駅が遠いのに家賃が高いからじゃないか？

530 ：529：04/03/25 22:40 ID:???

日本語がおかしい・・・

531 ：たら：04/03/25 22:53 ID:Ltr+0yWB

はて

532 ：名無し不動さん：04/03/26 10:17 ID:???

>>528
駅が遠いとかその手の常識的な理由だったらいいけど
基地外が原因だったら怖いねw

533 ：名無し不動さん：04/03/26 11:11 ID:???

他と比べて空室率はどうなんだろう？＞フレール西経堂

534 ：名無し不動さん：04/03/26 12:06 ID:tWZgFxbp

>>528
フレール西経堂は、新しい建物（家賃＆共益費が高めのタイプ）と古い建物（同じく安めのタイプ）とが共存しています。
26日午前の時点で公団のサイト上では「30戸」の募集が出ていますが、その大半の「25戸」は古い建物です。
古い建物は新しい建物と比べて、建物の作りや配置等の条件が悪い割には家賃等の差額がそれほど無いので、空き家が多く出ているのではないでしょうか？

535 ：：：04/03/27 22:26 ID:FSgA3vnQ

今は、マンション買い時！

536 ：名無し不動さん：04/03/28 01:06 ID:+V8iUl31

明石町のメルマガ来たけどHPを早く工事してﾎｽｲ

537 ：名無し不動さん：04/03/28 14:13 ID:???

明石町に入りたがるﾔｼの気が知れない。

・建物の顔である１階に知障施設、２～６階に痴呆老人施設。雰囲気が悪い、火事を起こされる。
知障は自分たちの置かれた立場がわかっていて面白くないのか、
通りすがりの健常者につっかかってくることがある。

・徒歩２分以内に大病院と消防署の出張所、徒歩５分以内に消防署と警察署で
ひっきりなしにけたたましいサイレンの音。

・スーパーが近くになくて不便、築地市場は移転予定。

・各階のEVホールにオートロックがついた関係で共用廊下側の窓の面格子がはずされた。

538 ：名無し不動さん：04/03/28 16:05 ID:???

>>537
で、隣が小学校なんですよ。
ここ最近、学校への侵入事件とかあって、
保護者の方からの反応はどうだったのかなぁと思うんですが。
明石町、交通の便を考えると心が揺れる。

539 ：名無し不動さん：04/03/28 17:35 ID:???

ハートアイランド新田、再受付キター

540 ：名無し不動さん：04/03/28 19:37 ID:DAZg2m2m

>>539
タイプは何でつか。

541 ：名無し不動さん：04/03/29 00:11 ID:???

オ-1LDK-51平米-2戸 101,000円/101,600円
カ-1LDK-56平米-1戸 103,800円
キ-1LDK-58平米-1戸 121,500円
ヌ-2LDK-74平米-1戸 133,300円
ヒ-2LDK-75平米-1戸 132,900円
ヘ-2LDK-79平米-1戸 142,100円
ホ-2LDK-79平米-1戸 154,000円
マ-3LDK-80平米-1戸 148,300円
ル-3LDK-78平米-1戸 160,300円
レ-3LDK-79平米-1戸 145,200円
共益費 6,200円(予定,全戸共通)
だそうですよ～>>540

542 ：名無し不動さん：04/03/29 00:28 ID:wjBQ/1uG

公団住宅って、公団のお役所仕事も問題だが、
住民側のエゴも相当凄いな。
このスレを読んだ感想。

543 ：名無し不動さん：04/03/29 00:34 ID:???

住民側のエゴって例えばどの辺がすごい？
>>415以外でねw

544 ：名無し不動さん：04/03/29 06:46 ID:Je5Yop0+

>>543
　このスレじゃないけど、1Fに変な理屈をこねくりまわすひとがいる。
いつも家の前に路駐。ここにとめられると公団の業務用Pに入庫できない。
業務用Pは引越しやその他工事関係が入るので大変困る。
　
　一度業務用Pに車入れているときにその前に止めようとしたので
慌ててかけつけたら、以下の論理。

・何時もここに停めている
・いってくれたらすぐどかす(という割には部屋番号等記載せず)
・公団は駐車場を２台かしてくれないからしょうがない。

　なんだかなぁ。入り口に停めているので非常に邪魔。これ
管理事務所に言うとなにか対応してくれまつかね？

545 ：名無し不動さん：04/03/29 09:48 ID:???

　だ　か　ら　な　に　も　し　て　く　れ　な　い　っ　て　。
違法駐車にお困りならば、車板に関連スレがあった。
天誅の下し方、みたいなスレ。

546 ：名無し不動さん：04/03/29 11:16 ID:???

>>544
公団での揉め事は
①当事者同士で話し合って何とかする。
②解決にはならないが天誅と称して憂さを晴らす。

この二つしか選択しありません。
管理事務所に言ってもやんわりと注意or張り紙するだけです。

547 ：名無し不動さん：04/03/29 11:55 ID:pZjkFzN0

公団は団地内にDQNな住民がいると結構厄介なんだよな。
さすがに餓鬼どもがたむろして酒飲んでた時と、ベランダから打ち上げ
花火やってた時は警察呼んだけど。

548 ：名無し不動さん：04/03/29 12:25 ID:???

明石町うるさいね、夜だったけど車通りがはげしいのと
時々救急車のサイレン（２０分くらいの間に２件）・・・
高層階であんまり聞こえなければいいけど、
これで昼間小学校の騒音とかあったらどうしよう。

549 ：名無し不動さん：04/03/29 14:15 ID:???

>>541
いつ、どんな方法で募集なのでしょうか？
っていうか、連絡こないと申し込めないんだろうが・・・

550 ：名無し不動さん：04/03/29 14:56 ID:???

>>549

再受付のQ＆A
>>266
>>272
>>286
>>287
>>289
>>290

551 ：名無し不動さん：04/03/29 15:05 ID:sG8U70do

＞５３７
施設に入っている知障や痴呆老人の方達のほうが、野放しにされているＤＱＮ暴走族やＤＱＮ餓鬼、
仕事もしないでぶらぶらしている無職パープリンたちよりも、おとなしくてずーーーとましだと
思いますが・・・・。
少なくとも地価の高い明石町だったら、こんなＤＱＮどもはいないだろうし。

それに買い物だって、銀座まで一駅。っていうか歩いて行けるし。
松屋に三越、明治屋も松坂屋もある。
ちっとも不便じゃない。

そういうネガティブ情報流して、倍率を下げようとするのはおやめなさい。

552 ：名無し不動さん：04/03/29 15:50 ID:???

明石町　駐車場あるか教えて下さい。
調べても載っていないっぽいので。

553 ：名無し不動さん：04/03/29 16:04 ID:jWrjplZe

民間の方が家賃は安いようだな。

554 ：名無し不動さん：04/03/29 16:24 ID:???

バイク駐車禁止の場所にいつも止めてるやつがいて
目の前に駐車禁止の貼り紙をするようになったんだが
それでもしぶとくやめないんでとうとう管理が折れて
貼り紙はずしちゃったよw　つかえねー管理人だ。

555 ：名無し不動さん：04/03/30 17:04 ID:???

廊下の壁に支持政党のポスターが・・・ｗ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/nyyj/toshima5/poster2.html

556 ：名無し不動さん：04/03/30 18:18 ID:???

>>508 ３ＬＤＫに５年済んで３，４万しか引かれなかった。３０万以上返ってきた。
別に気をつけたわけでなく、普通に使っていた。

557 ：名無し不動さん：04/03/30 21:18 ID:z00S/ZpV

エゴの巣窟

558 ：名無し不動さん：04/03/30 22:35 ID:???

>>555
随分と家賃の安そうなとこだなw
どうでもいいけど太田あきひろってコスプレマニアなのか？

559 ：名無し不動さん：04/03/30 23:28 ID:skxXcA1W

＞５５５
豊島五丁目団地だろ？
王子駅からバスで１５分くらいにある陸の孤島。
貧乏人の集まり。

560 ：名無し不動さん：04/03/30 23:48 ID:???

>>555
公団云々以前の問題のような気がする。
エレベーターで糞する住人がいるところって一体・・・　ｗ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/nyyj/toshima5/index.html

561 ：名無し不動さん：04/03/31 00:33 ID:???

>>555 >>560
学校ばかりか交番すらなくなるなんて．．．
人が少ないから荒れていくのか
ＤＱＮばかりだから荒れて人が少なくなっていくのか

562 ：名無し不動さん：04/03/31 11:59 ID:???

>>560
ここの掲示板読むとこういう紹介されて怒り狂ってる住人が何人かいるね。

563 ：名無し不動さん：04/03/31 14:34 ID:9i0eIZZ4

>559
> 豊島五丁目団地だろ？
> 貧乏人の集まり。
でも家賃高いのだよね。

564 ：名無し不動さん：04/03/31 14:44 ID:???

>>555
っていうかこのエリア自体の問題のような気がする。
このHPの管理人さん、すべての公団が悪いみたいなニュアンスにも
とれる書き込みで、公団に住んでいる私としては少々気分が悪いかな。
だいたい2DKに家族4人って、ここじゃなくったってせまいでしょうが。
リニューアルうんぬん関係ないと思う…

565 ：名無し不動さん：04/03/31 15:04 ID:???

>>560
>3年ごとに実施した家賃値上げ

マジ？

566 ：名無し不動さん：04/03/31 15:34 ID:???

年増語調目って、建て替えとか難しそうだよね…。

567 ：名無し不動さん：04/03/31 16:37 ID:8ZEq3mWP

豊島五丁目とむつみ台の家賃ってほとんど同じなんだな。
交通の便は雲泥の差だが。

568 ：利嶋：04/03/31 19:04 ID:F/Vxi2TH

巨大な団地で交通の便が悪く、団地の住み心地が悪いのにもかかわらず、
あまり空き部屋が出ないのはなぜ？

569 ：名無し不動さん：04/03/31 19:36 ID:???

>>566
なぜ？

570 ：名無し不動さん：04/03/31 21:26 ID:???

>>555
このサイトだけ見たら公団団地＝公営団地と同等に思われかねないひどさだな。

北区はDQNの町だから、ドブに落とされたハンカチみたいで哀れだ。
この土地に建ってなければもっとマシな団地として今も活用されていただろうに。

571 ：名無し不動さん：04/04/01 00:07 ID:???

北区ってDQNの町なの？
つーことは、
北区内にある他の公団団地もDQN多いってこと？

572 ：名無し不動さん：04/04/01 11:04 ID:???

　http://www.udc.go.jp/rent/build-syutoken/
　池袋、キタアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！

　光が丘ってのも、また久々に聞いた地名だよ。

573 ：名無し不動さん：04/04/01 11:06 ID:???

住んでる人間全員ＤＱＮって事はないけど
北区・足立区は余り良いイメージがないのは確かだね。

574 ：名無し不動さん：04/04/01 11:43 ID:???

光が丘・ゆりの木通り３３番街って３DKで家賃１５万ぐらいかな？
交通の便は最高だな。

575 ：名無し不動さん：04/04/01 13:09 ID:JtsUIzoz

光が丘は昔超人気でした。
いまじゃ建物乱立しすぎといった感じになってるけど
まあ少なくとも光が丘は練馬区内ではトップクラスの交通の便の良さもあり
おすすめだと思うが

576 ：名無し不動さん：04/04/01 20:42 ID:???

やっと、建設中物件がいろいろ掲載されたね。
新規がなくなるのかと心配していたので。

577 ：名無し不動さん：04/04/01 20:43 ID:???

　建替え住宅もあるし、新規はなくならないでしょう。

578 ：名無し不動さん：04/04/01 21:50 ID:???

明石町ページ増えたね。

579 ：名無し不動さん：04/04/02 00:07 ID:???

公団には親と不仲な人間が入ってくるのか…
----------------------------------------------------------------------
173 ：名無し不動さん：04/03/31 21:23 ID:Lr3P0DGS
公団の物件も保証人って必要なんでしょうか？

親と仲悪くて頼めないし、だからと言ってこのまま家にいるのもなんだかな～

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1073764695/173

580 ：名無し不動さん：04/04/02 00:12 ID:???

>>579
　親と不仲というわけでなくても、一人暮らし反対される場合
あるんじゃないの？あと親が年金生活だったり、自分の扶養家族扱い
(収入低くて)だったりすると保証人にならない悪寒。　

581 ：名無し不動さん：04/04/02 09:06 ID:???

>>579
だめなの？

582 ：名無し不動さん：04/04/02 10:20 ID:???

親と不仲の人間は基地害が多い。
児童虐待や非行、セクハラやパワハラの原因はたいていが親との不仲。

583 ：名無し不動さん：04/04/02 10:34 ID:???

>>579-582
スレ違いになるので、このへんで止めておきましょう。

584 ：名無し不動さん：04/04/02 11:18 ID:???

アクティ汐留ｽﾚは粘着に荒らされて１０００で終了しちゃいましたね。
次はここに来るのかなぁ

585 ：名無し不動さん：04/04/02 12:22 ID:???

>>584
月島の粘着基地外に耐えたこのスレなら少々は平気w

586 ：名無し不動さん：04/04/02 12:28 ID:???

上池袋ついに出ましたね。
私的には赤塚の1K家賃が早く知りたいです。

587 ：名無し不動さん：04/04/02 12:32 ID:???

>>584
まちBBSへ行くと宣言しているが相手にされないだろうね。

588 ：名無し不動さん：04/04/02 14:16 ID:???

>>585
このスレの１も粘着基地外だからねｗ

589 ：名無し不動さん：04/04/02 16:07 ID:???

光ヶ丘の１ＬＤＫの価格帯って、どんなもんになりますかね？

590 ：名無し不動さん：04/04/02 16:31 ID:???

>>589
けっこう年月たってる先着順でも、
いまだに高値だからなあ…。

591 ：名無し不動さん：04/04/02 18:58 ID:???

>>589
そうですね。新田よりもちょっと上、くらいでしょうか。
ＣＯＤＡＮ程度になるのか・・・？

592 ：名無し不動さん：04/04/02 19:11 ID:???

明石町ＨＰの『共用部』の画像、
ドアがカラフル（青、黄、緑、ピンク）に見えるのは気のせいでしょうか？

593 ：名無し不動さん：04/04/02 20:56 ID:???

>>592
> ドアがカラフル（青、黄、緑、ピンク）に見える

そうですね。私にもそう見えます。
知障施設があって暗い雰囲気になりがちだから少しでも明るく見せようとする
担当者の苦心の表れでは。
知障施設の名前を「レインボーハウス」としたのと同じ発想。

594 ：名無し不動さん：04/04/02 23:47 ID:???

源泉徴収票って社印があるものとありますが、
会社名が印刷されているだけだとだめなのでしょうか？？

595 ：名無し不動さん：04/04/03 00:06 ID:???

>594
自分も会社名も印刷のみだったので気になっていたのですが
そのまま受理されましたよ。
でも「こちら預かって良いですか？」と言われましたので
返却はされないんだろ～な～。

596 ：名無し不動さん：04/04/03 11:26 ID:kwvRt2Ym

上池袋の物件って、駅から徒歩１８分でしょ？　
ちょっと遠すぎると思いません？
バス利用っていう手もあるけど、それなら池袋に住む意味無いしな・・・。
毎回タクシー使うのも馬鹿臭いし。

597 ：名無し不動さん：04/04/03 15:23 ID:???

>>596
大塚からなら多少近いんじゃない？
ここは駅遠でも明石町なみの家賃だろうね

光ヶ丘は明石町マイナス1万てとこかな

598 ：名無し不動さん：04/04/03 16:06 ID:???

上池袋のどのへんでしょうか。病院の跡地？

599 ：名無し不動さん：04/04/04 01:38 ID:???

>>598
現地を知っています。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.44.6.859&el=139.43.32.328&la=1&fi=1&sc=2
↑この交差点。まんま交差点のところです。
友達がこの近所に住んでいますが、大塚は本当に徒歩１０分、池袋は朝時間がないとバス、帰りは徒歩だそうです。
行ったことありますが歩けない距離じゃなかったです。

600 ：名無し不動さん：04/04/04 01:54 ID:???

　　　なんかすごくうるさそうな感じ。

601 ：名無し不動さん：04/04/04 02:34 ID:???

池袋より北池袋駅のほうが近そうですね。
あと、三田線の西巣鴨駅までもそれほどかからないのでは。

602 ：名無し不動さん：04/04/04 04:49 ID:???

なんか池袋もバッドイメージキャンペーンこれから多くなりそう。
それでも倍率は高いだろうから無理かなぁ。

603 ：名無し不動さん：04/04/04 20:55 ID:???

池袋は1Fがゴミ処理場のため新田並みの家賃です、とかないのかな・・・

604 ：名無し不動さん：04/04/05 00:20 ID:???

あげとくよー

605 ：名無し不動さん：04/04/05 00:21 ID:???

>>599の交差点に
http://www.homewith.net/eee/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST24myvef&bk_hcd=SELzyfizim&nTag=8
の物件が分譲予定みたい
どの駅でも10分前後だね
公団の建物は2ブロックほど池袋よりでは

606 ：名無し不動さん：04/04/05 15:33 ID:???

>>594
資格確認の時に社印のない源泉徴収票を、さらに
自分でコピーしたものを持っていきました。
それはそのまま返してはもらえませんでしたが、
別に何も言われず通りました。

607 ：名無し不動さん：04/04/05 18:08 ID:???

かるがもだよりの４６号はまだかな

608 ：名無し不動さん：04/04/05 23:58 ID:???

>601
検索してみました。距離は交差点からの直線距離です。

1.北池袋駅東京都豊島区池袋本町1丁目36－6

0.55Km

2.西巣鴨駅東京都豊島区西巣鴨3－25－13
03-3917-0218
0.76Km

3.板橋駅東京都板橋区板橋1丁目
03-3961-4363
0.78Km

4.大塚駅東京都豊島区南大塚3丁目33－1
03-3971-0904
0.88Km

5.下板橋駅東京都豊島区池袋本町4丁目43－11

0.91Km

6.新板橋駅東京都板橋区板橋1丁目53－17
03-3962-9347
1.11Km

7.池袋駅東京都豊島区南池袋1丁目28
03-5950-2592
1.34Km

609 ：名無し不動さん：04/04/06 01:45 ID:???

アクティ落選者向け2次再受付キターッ!
が、再受付だけに当然希望のタイプはない。
(しかも当方1次繰り上がり入居済み)

あらためて見ると、やっぱり再受付になるところって家賃に対して魅力薄いカンジ。
とくに低層階がひどい。(イ、セあたりは全部辞退になってる)

凡例：
タイプ-再受付戸数/募集時戸数-募集時倍率-

イ-4/4:4.8倍
セ-2/2:35.5倍
ソ-4/8:5.6倍
フ-1/2:61.0倍
A-1/1:32.0倍

610 ：名無し不動さん：04/04/06 02:26 ID:???

>>608
たくさんある割りにそこそこ遠い・・・

611 ：名無し不動さん：04/04/06 02:36 ID:???

まだあったｗ
都電荒川線「巣鴨新田」駅徒歩8分
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.44.7.271&el=139.43.32.152&la=1&fi=1&sc=4

しかしこれだけ鉄道に囲まれてる所も珍しいな。
ほとんど直線距離で行けるし。
まさに交通の要衝。

612 ：名無し不動さん：04/04/06 02:48 ID:???

1.ファミリ－マ－ト上池袋4丁目店東京都豊島区上池袋4丁目9－1
03-5907-3280
0.05Km

2.ロ－ソン上池袋店東京都豊島区上池袋1丁目27－7
03-3917-4629
0.09Km

3.ミニストップ上池袋店東京都豊島区上池袋4丁目3－5
03-3915-7728
0.16Km

4.ファミリ－マ－ト上池袋二丁目店東京都豊島区上池袋2丁目40－10
03-5907-0121
0.29Km

5.ミニストップ西巣鴨店東京都豊島区西巣鴨1丁目3－23
03-3949-8917
0.4Km

6.ミニストップ上池袋1丁目店東京都豊島区上池袋1丁目10－5
03-3917-9321
0.46Km

7.ファミリ－マ－ト中山滝野川店東京都北区滝野川7丁目33－10
03-3916-1519
0.46Km

8.セブンイレブン上池袋2丁目店東京都豊島区上池袋2丁目15－1
03-3916-2775
0.48Km

613 ：名無し不動さん：04/04/06 02:49 ID:???

612はコンビニ。距離は交差点からの直線距離。

614 ：名無し不動さん：04/04/06 02:56 ID:???

病院も多そうだね。さすが巣鴨が近いだけある。

615 ：名無し不動さん：04/04/06 02:59 ID:???

2.山口病院東京都豊島区西巣鴨1丁目19－17
03-3915-5885
0.3Km

3.仁済会豊島中央病院東京都豊島区上池袋2丁目42－21
03-3916-7211
0.32Km

4.青水会巣鴨病院東京都豊島区西巣鴨2丁目36－18
03-3917-2320
0.47Km

5.久保田病院東京都豊島区西巣鴨3丁目19－3
03-3917-0062
0.54Km

6.医療法人社団大成会長汐病院東京都豊島区池袋1丁目5－8
03-3984-6161
0.87Km

7.岡本病院東京都豊島区東池袋2丁目5－5
03-3987-6580
0.89Km

8.医療法人社団日心会総合病院一心病院東京都豊島区北大塚1丁目18－7
03-3918-1215
0.92Km

9.生全会池袋病院東京都豊島区東池袋3丁目5－4
03-3987-2431
0.93Km

616 ：名無し不動さん：04/04/06 03:02 ID:???

612は病院です。距離は交差点からの直線距離。
(財)癌研究会附属病院は0.2Kmで一番近いけど来春移転のようなので省略。

617 ：616：04/04/06 03:03 ID:???

×612
○615

618 ：名無し不動さん：04/04/06 03:12 ID:???

エーピーはないのか・・・

619 ：エーピー：04/04/06 03:14 ID:???

1.am/pm東池袋2丁目店東京都豊島区東池袋2丁目63－1
03-5992-1630
0.69Km

2.am/pmア－ク巣鴨店東京都豊島区西巣鴨3丁目27－1
03-3949-1001
0.76Km

3.am/pm北大塚2丁目店東京都豊島区北大塚2丁目2－5
03-5907-7353
0.82Km

4.am/pm大塚駅前店東京都豊島区北大塚2丁目15－6
03-3915-0061
0.86Km

5.am/pm東池袋店東京都豊島区東池袋3丁目15－2
03-3980-8831
0.9Km

6.am/pm東池袋セイコ－サンシャインビル店東京都豊島区東池袋1丁目30－6
03-3980-6217
0.93Km

7.am/pm板橋駅西口店東京都板橋区板橋1丁目20－1
03-3579-3960
0.94Km

8.am/pm南大塚3丁目店東京都豊島区南大塚3丁目36－7
03-5992-6018
0.95Km

620 ：名無し不動さん：04/04/06 03:17 ID:???

コンビニもいいがスーパーもホスィ

621 ：名無し不動さん：04/04/06 03:26 ID:???

徒歩１５分の池袋にデパートがひしめいているから贅沢はいえないか。

622 ：名無し不動さん：04/04/06 03:30 ID:???

売り場面積日本一の東武百貨店池袋店はなんでもあり

623 ：名無し不動さん：04/04/06 03:36 ID:???

病院はともかくコンビニが腐るほどあるのはなぜだ。

624 ：名無し不動さん：04/04/06 03:42 ID:???

半径１キロにコンビニが４１店。

・・・・・・・・・・・・・・

625 ：名無し不動さん：04/04/06 03:50 ID:???

４１店全部あげてみますね。

626 ：名無し不動さん：04/04/06 03:51 ID:???

627 ：名無し不動さん：04/04/06 03:51 ID:???

9.セブンイレブン北大塚店東京都豊島区北大塚3丁目32－3
03-3917-5488
0.57Km

10.スリ－エフ北池袋店東京都豊島区池袋本町1丁目37－8
03-3982-5952
0.6Km

11.サンクス東池袋店東京都豊島区東池袋2丁目62－7
03-5952-6212
0.65Km

12.サンクス板橋駅東口店東京都北区滝野川7丁目7－13
03-5567-3628
0.66Km

13.ロ－ソン北大塚2丁目店東京都豊島区北大塚2丁目18－8
03-3918-2430
0.68Km

14.am/pm東池袋2丁目店東京都豊島区東池袋2丁目63－1
03-5992-1630
0.69Km

15.ヤマザキデイリ－ストア－板橋駅前店東京都豊島区上池袋4丁目47－3
03-3916-2208
0.7Km

16.セブンイレブン都立文京高校前店東京都豊島区巣鴨4丁目7－6
03-5974-2471
0.74Km

628 ：名無し不動さん：04/04/06 03:52 ID:???

17.ロ－ソン東池袋3丁目店東京都豊島区東池袋3丁目7－8
03-3590-6478
0.76Km

18.am/pmア－ク巣鴨店東京都豊島区西巣鴨3丁目27－1
03-3949-1001
0.76Km

19.セブンイレブン北池袋店東京都豊島区池袋本町4丁目30－14
03-3971-1434
0.77Km

20.ロ－ソン西巣鴨駅前店東京都豊島区西巣鴨4丁目13－1
03-3940-3361
0.8Km

21.am/pm北大塚2丁目店東京都豊島区北大塚2丁目2－5
03-5907-7353
0.82Km

22.セブンイレブン西巣鴨駅前店東京都豊島区西巣鴨4丁目13－5
03-5974-2775
0.83Km

23.ロ－ソン滝野川店東京都北区滝野川6丁目64－10
03-3916-7406
0.85Km

24.ロ－ソン東池袋店東京都豊島区東池袋1丁目31－10
03-3982-2545
0.85Km

629 ：名無し不動さん：04/04/06 03:56 ID:???

25.am/pm大塚駅前店東京都豊島区北大塚2丁目15－6
03-3915-0061
0.86Km

26.コミュニティ・ストア大塚KOSHIJIYA 東京都豊島区北大塚1丁目33－22
03-3917-2691
0.87Km

27.ロ－ソン南大塚3丁目店東京都豊島区南大塚3丁目32－9
03-5396-9532
0.88Km

28.ロ－ソン巣鴨地蔵通り店東京都豊島区巣鴨4丁目26－6
03-3576-1272
0.9Km

29.am/pm東池袋店東京都豊島区東池袋3丁目15－2
03-3980-8831
0.9Km

30.ファミリ－マ－トマルヨネ北池袋店東京都豊島区池袋本町4丁目9－4
03-3971-9222
0.91Km

31.ファミリ－マ－ト滝野川5丁目店東京都北区滝野川5丁目37－13
03-3916-2272
0.92Km

32.am/pm東池袋セイコ－サンシャインビル店東京都豊島区東池袋1丁目30－6
03-3980-6217
0.93Km

630 ：名無し不動さん：04/04/06 03:56 ID:???

33.ファミリ－マ－ト池袋東口店東京都豊島区東池袋1丁目39－15
03-3988-6997
0.93Km

34.am/pm板橋駅西口店東京都板橋区板橋1丁目20－1
03-3579-3960
0.94Km

35.am/pm南大塚3丁目店東京都豊島区南大塚3丁目36－7
03-5992-6018
0.95Km

36.ミニストップ北大塚1丁目店東京都豊島区北大塚1丁目18－11
03-5394-6306
0.95Km

37.ファミリ－マ－ト東池袋向原店東京都豊島区東池袋2丁目6－1
03-5953-3081
0.96Km

38.サンクス豊島区役所前店東京都豊島区東池袋1丁目17－3
03-5950-2760
0.97Km

39.セブンイレブン東池袋2丁目店東京都豊島区東池袋2丁目1－12
03-3971-7905
0.98Km

40.セブンイレブン池袋東口店東京都豊島区東池袋1丁目43－6
03-3987-4682
0.98Km

631 ：名無し不動さん：04/04/06 03:57 ID:???

41.セブンイレブン池袋西口店東京都豊島区池袋2丁目75－8
03-3986-8384
1Km

以上です。

632 ：名無し不動さん：04/04/06 08:17 ID:???

>>601
　どこのページでコンビニ直線距離検索できるんですか？

633 ：名無し不動さん：04/04/06 09:13 ID:???

>>632
http://www.mapfan.com/mfwtop.html
たぶんMapfanのルートマップ使ってるんじゃない？
（ユーザー登録が必要だけど）
出発点と目的地の住所を入れれば計算してくれるよ。

634 ：名無し不動さん：04/04/06 10:02 ID:???

もうコピペはいいかげんにしてくれー

635 ：名無し不動さん：04/04/06 10:03 ID:wRpziZAk

フレール西経堂の５号棟は、
建物や部屋の作りはまだ新しく（Ｈ14年）、配置も団地の南東端で条件が良いと思うのですが、
何故か、眺望の良い最上階（9階）の２～４号室が、続き部屋で空室になっています。
家賃が高いからと言う単純な理由だけならば良いのですが、何か別の「原因」でもあったりするのでしょうか？

636 ：名無し不動さん：04/04/06 12:46 ID:???

池袋やっぱりすごいな。
まとめサイトだれか作ったら？

637 ：名無し不動さん：04/04/06 15:41 ID:???

>>636
市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります（「削除ガイドライン」より）

638 ：名無し不動さん：04/04/06 19:15 ID:???

>>637
サイト作るのに２ちゃんも糞もない

639 ：名無し不動さん：04/04/06 19:53 ID:???

別にサイトなんか公団が造ってくれんだから必要無い。

640 ：名無し不動さん：04/04/06 21:47 ID:???

ここはいつからコンビにスレになったんだ？

641 ：名無し不動さん：04/04/06 22:38 ID:???

ん？
一昨日だよ。

642 ：名無し不動さん：04/04/06 23:40 ID:???

さよなら～、明石町。

643 ：名無し不動さん：04/04/06 23:45 ID:???

>>622
売り場面積日本一は松坂屋の名古屋本店だよ。

644 ：名無し不動さん：04/04/07 00:06 ID:???

明石町のドアの色がカラフルなのは知障の居住エリア（５階？）と統一したということなのかな。

645 ：名無し不動さん：04/04/07 00:18 ID:???

>>644
非常階段・非常用EVは施設の住民と共用なんだろうね。糞だけは勘弁。
パティオは綺麗だけど痴呆老人や知的障害者も集い憩うのかと思うと・・・

646 ：名無し不動さん：04/04/07 07:01 ID:???

また乾式ですか。

647 ：名無し不動さん：04/04/07 08:16 ID:???

しかし明石町高い。どういう人が住むのかな？

648 ：名無し不動さん：04/04/07 16:21 ID:???

>>647
今日、あの辺を散歩してたんで通ったけど
あそこに住みたいとは正直思わないなあ。
セカンドハウスなら可だけど生活する場所
としてはちょっと考えにくい。
体壊しそうな環境に思えました。

649 ：名無し不動さん：04/04/07 17:17 ID:???

>>648
>体壊しそうな環境
どのあたり？

650 ：名無し不動さん：04/04/07 23:32 ID:???

>>647
高いか？
安いと思ったが・・・・

651 ：名無し不動さん：04/04/08 02:10 ID:???

ラ・ヴェール明石町から出火して南の方に延焼の図
http://www.udc.go.jp/akashicho/index.html

652 ：名無し不動さん：04/04/08 10:52 ID:Vn6HTrOu

>>650
マジ安いよな。
俺の普段のランチ代程度じゃん

653 ：名無し不動さん：04/04/08 14:07 ID:???

>>645
痴呆老人の場合は「集う」というよりただ徘徊するだけかと

>>651
ラ・ヴェール明石町というよりむしろ低層階のレインボーハウス明石や
リハポート明石から出火ということで

654 ：名無し不動さん：04/04/08 16:06 ID:???

>>652
お前豚丼食いすぎ

655 ：名無し不動さん：04/04/08 18:43 ID:AM23S1ny

それで各階がオートロックになってるのか・・・・。

656 ：名無し不動さん：04/04/08 22:46 ID:???

なんか怖い…

657 ：名無し不動さん：04/04/08 23:06 ID:???

子どもがいる家庭は、心配にならんのかね…。

658 ：名無し不動さん：04/04/08 23:36 ID:???

痴呆老人に悪戯されるよ
(;´Д｀)ハァハァ

659 ：名無し不動さん：04/04/08 23:58 ID:???

>>648

> セカンドハウスなら可だけど

おまえさんが可でも公団は可ではないのだよ

660 ：名無し不動さん：04/04/09 00:08 ID:???

>>659
独身ならセカンドハウス以外でもいいけどねえ。
それに大して綺麗な建物でもないじゃん。

661 ：名無し不動さん：04/04/09 06:31 ID:???

1階の給食物資配送所も気になるな。匂いと音は避けられないだろうな。

662 ：名無し不動さん：04/04/09 10:49 ID:???

トラックが次々とやってくるんだな。

663 ：名無し不動さん：04/04/09 20:39 ID:???

　たった56戸って！！！！！！！！！！
　駐車場が14台分だけだなんて！！！！！！！
　http://www.udc.go.jp/kamiikebukuro/index.html

664 ：名無し不動さん：04/04/09 20:45 ID:???

明石町、共用廊下側に窓があるタイプが多くて防犯とかプライバシーの点で
実用的ではないよね。デザイナーの言いなりになってるのかな。
オートロックは２重だけど部外者の侵入は防げないでしょ。
ドアの前で待っていて開いたら入ればいいだけだから。
ただ待ってると怪しまれるからケータイいじってればいいんだし。
同じフロアの人間だって新築後２～３年もすれば月単位で入れ替わることも
ざらだから全員の顔なんてとても覚えられない。

アの家賃の開きが笑える。
５階はよっぽどうるさくなるんだろうな～

９階 145,200 +400
８階 144,800 +600
７階 144,200 +3200
６階 141,000
５階知的障害者生活支援施設

665 ：名無し不動さん：04/04/09 21:02 ID:???

>>664
５階では声を張り上げたり、歌ったり…

666 ：名無し不動さん：04/04/09 23:27 ID:???

ななめ下の階のオーディオの低音が響いてきたことがあったな。
両隣と上下階のドアポストのふたをあけてまわって確認したよ（ｗ

667 ：名無し不動さん：04/04/09 23:40 ID:???

>>666
オーディオの低音は最悪だよ。あれ頭痛持ちは絶対に耐えられない。

668 ：名無し不動さん：04/04/09 23:40 ID:???

で、ドアポストから消火器で反撃すか？

669 ：名無し不動さん：04/04/10 00:22 ID:pdYZtn0O

あのー質問させて頂いても良いですか？
新宿へのアクセスが良くて、環境が良いお勧めな公団ってどこでしょうか？
上福岡を一応押さえてはいるのですが、関東圏及び公団初心者なもので・・・。

670 ：名無し不動さん：04/04/10 00:25 ID:???

>>669
　上福岡ってどこですか？
　新宿って言うと、総武線中央線沿線になるんですかね？

671 ：名無し不動さん：04/04/10 00:49 ID:tgwQKUqh

教えて下さい。
公団住宅を解約時、契約書を見ると、現状回復義務のことが書かれています。
どの程度の現状回復をしなければなりませんか？
過失故意でなくても、クロス、畳、襖、障子等の張り替えは、全て負担ですか？

672 ：名無し不動さん：04/04/10 00:53 ID:???

>>上福岡
さいたま県ですよ

>>669
新宿なんて交通の要所なんだから選択しありすぎ。

673 ：名無し不動さん：04/04/10 01:24 ID:???

>>669
のどかな東京西部だったら、
中央線急行の止まる三鷹駅。
次に中規模ターミナル駅の吉祥寺。
もうちょっと遠くなって武蔵境、武蔵小金井、国分寺、立川あたり。

個人的おすすめは、吉祥寺かなあ。
でも駅から徒歩20分とか平気であるけど。
三鷹はボロで3-5分、築2-3年ので徒歩8-10分だったかな。

674 ：名無し不動さん：04/04/10 01:48 ID:???

>>664

釣りっぽいけど信じちゃう人がいるとアレなので。
もちろん、6Fは自慢の(笑)パティオがあるから安いんだよね。

675 ：名無し不動さん：04/04/10 02:05 ID:???

>>673
吉祥寺は良いけど、徒歩圏には物件が無いですもんね。

676 ：名無し不動さん：04/04/10 02:37 ID:???

>>674
パティオがあるだけであんなに安くなるか？

しかし下層階に知障や痴呆老人の施設が入っているマンションなんて
普通の感覚の人間なら嫌がるだろうね。
あんなとこに住んでいたら変人だと思われるよ。

677 ：名無し不動さん：04/04/10 05:21 ID:???

>>676
パティオは知障や痴呆老人の溜まり場になるからですよ。
公団が「使用にあたっては他の居住者の迷惑とならないようにしてください。」と
言っても、通じる相手ではないからね。

678 ：名無し不動さん：04/04/10 06:54 ID:???

パティオは6階だからEVホールのオートロックを突破しないと入って来れないような。
南西側の非常階段はどうなってるのかわかりませんが。

http://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110160400020678000/RealPlan/Index.html

679 ：名無し不動さん：04/04/10 09:01 ID:???

知障や痴呆老人よりも、社会常識のない大人が宴会をするのが心配。

680 ：名無し不動さん：04/04/10 09:18 ID:???

明石町、今日からモデルルームオープンですよね。
行った人レポートお願いします。
それにしても、東雲や汐留に比べてお金のかかってない
送付資料でしたよね。

681 ：名無し不動さん：04/04/10 09:58 ID:???

>>680
今日からなのか。行ってみるよ。

682 ：名無し不動さん：04/04/10 10:55 ID:???

>>663
本当だ・・・。
ただでさえ高倍率が予想される立地なのに・・・・・・。
しかも間取りに家族向けが無くて凄く(・∀・)ｲｲ!!

駐車場はずれたら近所にあるかなぁ？

683 ：名無し不動さん：04/04/10 14:48 ID:???

>>679
屋上にホバリングスペースが・・・
緊急時？にはヘリが来るってことか。
うるさそうだな。

684 ：名無し不動さん：04/04/10 16:03 ID:???

光が丘のゆりの木通り３３番街はほぼ完成した模様です。
ここは交通の便も良く、環境もまずまずなのでおすすめ。

北側　官舎・普通の住宅街
東側　ゆりの木通り東団地（公団賃貸）
南側　むつみ台団地（公団賃貸）
西側　ゆりの木通り北団地（公団分譲・賃貸）
南東側にも官舎あり

地下鉄赤塚駅から徒歩５分（実際は３分くらいかも）
光が丘公園まで徒歩５分
TSUTAYAも徒歩５分
団地のはす向かいにミニストップ
下赤塚駅前の商店街は充実している（激安衣料店「のとや」は有名）

難点は老人福祉施設が同居してること、中学校（赤塚三中）がやたらと遠いこと、
北村整形外科病院が目の前にあるので救急車の音がうるさいことぐらいか。

685 ：名無し不動さん：04/04/10 16:18 ID:???

難点追加
「光が丘団地」なのに住所は板橋区赤塚新町なので微妙な疎外感を感じること。

686 ：名無し不動さん：04/04/10 16:34 ID:???

さらに参考写真追加
ttp://www.livlan.com/news/hikarigaoka/location/imgs/img_01_04.jpg

ttp://www.livlan.com/news/hikarigaoka/

687 ：名無し不動さん：04/04/10 16:37 ID:???

リンク間違えた
ttp://www.livlan.com/news/hikarigaoka/location/index.html

688 ：681：04/04/10 18:59 ID:???

明石町に行ってきたよ。

昼近くに行ったけど初日という事もあるのか人は多かったね。
子連れの奥様と50～60代の夫婦が多かったと思う。

部屋のバリエーションは結構あるね。
ただ、単身だと大きな部屋は借りられないので漏れは応募しない。
狭い部屋は収納が充実しているところが多いので、住めないことはなさそうだが。

間取りと内装は全体的に手堅くまとめているが、東雲CODANの3,4街区風の
部屋もあって新しめの雰囲気を出そうとしているように思った。設計は公団が
やってるんだろうけど。ただ、フツーの公団っぽい間取りもあるね。
さすがに東雲やアクティのニューコンセプトみたいにシースルー・エントランス
とかはない(w
天井が高い部屋が多いけど、窓は200cmくらいの高さのものなので、もうちょっと
窓の高さがあっても良かったかも。最上階だけもう少し大きな窓だったかもしれない
が記憶が曖昧だ。(スマソ)

パティオは結構良い感じ。
ただ、広さはそれほどないから、いつでも場所があいているかどうかはわからない
気がした。
とりあえずこんな感想です。

689 ：681：04/04/10 19:01 ID:???

>さすがに東雲やアクティのニューコンセプトみたいにシースルー・エントランス
>とかはない(w

通路側に大きな窓がある部屋はあったな。

690 ：680：04/04/10 19:20 ID:UjuGTIrN

>>689
レポートありがとうございます。
ここで懸念されている、下の施設はどんな感じなのでしょうか？
5階と6階の境とか、エントランスとかはどうなっているのでしょうか？
時間があれば明日行こうと思っているのですが。

691 ：681：04/04/10 22:51 ID:???

>>690
住む事を検討してないからそのあたりは深く追求してなかった部分があるけど…。

1Fのエントランスは施設と住宅は別になってるね。
ただ、B1の駐車場は施設用と住宅用がつながってるようだ。
(オートロックを突破しなきゃ住宅には入れないけど)

非常階段は普段は使えないみたいだから取りあえず安全として、

住宅用エレベータは2～5階には停まらないので施設とつながってない。
施設用エレベータは5階以上には行かない。
ただ、非常用エレベータは全階に停まる。施設からはバルコニーをぐるっと
回って非常用エレベータの入り口を開けないと乗れないようなのだが、この
運用が普段どうなるかは聞いていなかった。(スマソ)

B1と非常用エレベータに関して調査と問い合わせをしてみてください。
あまりお役たてずスマソ。

692 ：名無し不動さん：04/04/10 23:30 ID:AjL4kz4A

>>両隣と上下階のドアポストのふたをあけてまわって確認したよ
なんか危ない奴いるな。

693 ：名無し不動さん：04/04/10 23:43 ID:???

ラ･ヴェール明石町の１階から５階は痴呆老人や知的障害者のための施設。

訪れるものを暗澹とした気持ちにさせる、それがあるだけで他のすべてをだめにする施設。

この建物を再び訪れたいと誰が思うだろう。

694 ：名無し不動さん：04/04/11 00:48 ID:???

ネガティブキャンペーン厨ｷﾀｰ

というのは置いといて、私もいってきました

このスレで話題だったダブルオートロックは実在。
郵便ポストが各階についていたようだけど、あれは郵便屋があそこまで
はこぶのかなあ、大変だな。
それとも、新聞専用かな？
漏れも冷やかしでいったし時間あまりなかったのでそんなに追求してないよ

上層階の眺望はいいと思う。東側は佃と聖路加の高層ビル群だが…
夜景はきれいじゃないかな

変なのといえば、低層の1Kで部屋の真ん中に風呂があって
居室から丸見えなやつくらいが印象に残ってるなぁ。
あと6Fにメゾネットあったけど、6Fの部屋を全部あれにすれば
下位層の影響が少なくなったんじゃないか

防音はどうなってるんだろうか

695 ：名無し不動さん：04/04/11 16:59 ID:W1TI8Khu

＞６９３
暴力団や８９３が住み着いているマンションよりは、
ずっとましだと思うが・・・・。
別にその人たちが単独で住んでいるわけではないのに・・・・。

696 ：名無し不動さん：04/04/11 18:09 ID:/nINrC4C

暴力団や８９３は事件を起こせば刑事責任を問えるんですよ。
痴呆老人や知的障害者は…

697 ：名無し不動さん：04/04/11 22:32 ID:???

>>696
嫌なこというねえ

今日見に行った感想は、
・立地は、救急車の音がするくらいですごくいい
・部屋は押入れが少ない＆一部屋が狭い間取りばかりな気がした
　1Kの場合、ウ以外は狭すぎ
・浴室の洗い場が狭い・・・出入りするとき＆髪を濯ぐ時苦労しそう
・戸障壁に乾式って本当にコンクリレベルの防音になるのか不安
・洗面台はやたら豪華

とりあえず10倍枠申し込み済・・・当選してから検討しよう・・・

698 ：名無し不動さん：04/04/12 00:50 ID:???

>>695
＞暴力団や８９３が住み着いているマンションよりは、
＞ずっとましだと思うが・・・・。
やくざはメンツにこだわるからこういう物件は一番嫌がるだろうね。

＞別にその人たちが単独で住んでいるわけではないのに・・・・。
単身者世帯があったら火事を起こされそうで怖いな。

>>697
＞戸障壁に乾式って本当にコンクリレベルの防音になるのか不安
声みたいな空気中で発生する音についてはコンクリレベルの遮音性能があるけど
掃除機のヘッドが当たるといったような壁の上で発生する音については全然だめ。
公団超高層からの退去理由で一番多いのは近接住戸からの騒音だそうだ。

＞洗面台はやたら豪華
施設がある欠点を補うために設備や仕様のグレードを上げざるをえないのだと思う。
そのぶん構造部材のような見えない部分とか施工会社のグレードで費用をけちってるかも。

699 ：名無し不動さん：04/04/12 18:11 ID:???

ラ・ヴェールと聞いてベルコリーヌを思い出しちまった。
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1076513949/457-n

「ヴェール」も「ベル」も緑という意味のフランス語が語源らしいな。

700 ：名無し不動さん：04/04/12 22:18 ID:???

各戸の玄関の色、なんとかならないのか・・・センス悪ぅ
施設をもろ意識しているような

701 ：名無し不動さん：04/04/13 06:09 ID:???

乾式壁はホント衝撃音に弱いですね。

うちは間取りも悪くて、居室の乾式壁をはさんで隣戸のキッチン。
壁に沿ってキッチンがあるから、ご飯時はどっかんどっかんお祭り状態。
冷蔵庫の開閉らしき音も直接伝わってきて、野菜室などの
引き出しを力任せに閉めるのか、壁が「ミシッ」って鳴ります。
１センチ前に出してくれれば助かるんだけど。

一方、空気を伝わる音については全然聞こえないです。
一昨日はバルコニーで携帯電話で話しててうるさかったけど。

ま、結局は隣人が当たりかハズレかってことではあります。
早く引っ越してくれることを期待しつつ。。

702 ：名無し不動さん：04/04/13 06:30 ID:QwI7zsRc

>>700
施設が主役だから我慢しろ。施設の上に間借りしてるようなもの。

703 ：名無し不動さん：04/04/13 08:12 ID:???

俺の知っているマンションには右翼の大物が住んでいるんだが
黒塗りの車にあぶない系の香具師が下で数人毎日うろうろしてた。
メンツなんていってられるヤクザ屋さんなんて今のご時世ひとにぎりだよ。
ほとんどがアパートやら安いマンションに住んでまつ。

704 ：名無し不動さん：04/04/14 08:36 ID:???

明石町の倍率ってｗｅｂでは見れないの？

705 ：名無し不動さん：04/04/14 12:06 ID:???

>>704
http://www.udc.go.jp/akashicho/rate/

706 ：名無し不動さん：04/04/14 13:00 ID:???

>>704
馬鹿ﾊｯｹｰﾝ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

707 ：名無し不動さん：04/04/14 20:50 ID:???

>>705
家賃も高いが倍率も高い

708 ：名無し不動さん：04/04/14 21:10 ID:???

エントランスは建物に向かって左側が公団用、右側が施設用。
好奇心に駆られて公団用から入ろうとする知障とトラブルにならなければいいが・・・

709 ：名無し不動さん：04/04/15 06:24 ID:???

知障がインターホンを次々と鳴らすと思う。

710 ：名無し不動さん：04/04/15 07:16 ID:???

明石町人気あるんだねえ。
こんな環境最悪な場所によく住みたいと思うもんだわい。

711 ：名無し不動さん：04/04/15 09:03 ID:???

倍率を下げるために風評を流している人がいるようでつね。
部外者としては香ばしいです。

712 ：名無し不動さん：04/04/15 09:49 ID:???

月島は作戦失敗で逆に宣伝になってしまい倍率が上がったという過去がある。
抽選に漏れたｷﾁｶﾞｲがここで暴れまくったね。

713 ：名無し不動さん：04/04/15 10:15 ID:???

汐留でも暴れてますた。

714 ：名無し不動さん：04/04/15 10:19 ID:???

明石町が下に施設があるから嫌だなーという書き込みを見て、
汐留のラトゥールを検討していた人々はきっと下に公団があるから嫌だなーと、
言っていたに違いないと思いました。

715 ：名無し不動さん：04/04/15 12:52 ID:???

>>714
それあるかもね。
「貧乏臭い公団の上にあるってだけで建物の価値が下がる」
「貧乏臭い公団の貧乏人が好奇心に駆られて乱入するのが心配」みたいな。

716 ：名無し不動さん：04/04/15 14:29 ID:O71TWiFm

http://www.to-kousya.or.jp/bunjyo/nona/syo_sai.htm

４ＬＤＫ、新築、２０００万円台！閉め切りまじか！
これって、買いだよね。。
本当は、７０００万円台だってよ。

717 ：名無し不動さん：04/04/15 17:46 ID:tW4awMjL

ノナ由木坂は公団じゃないよ。それにしてもあまりにも安すぎる。いくら築１０年
以上経ってるからって。先住民がカンカンに怒りそうだけど。公団も似たような
ことをやってるけどね。
http://www.udc.go.jp/living-k/shinyamashita/

718 ：名無し不動さん：04/04/15 19:59 ID:Wg2SMzGa

時間が経てば物の価値は下がるのに高値で買っておいて怒る馬鹿がいるらしいな。

719 ：名無し不動さん：04/04/15 20:22 ID:dcDSptqQ

やっぱ2000万円台に下がったノナを買った家族は
回覧板が回ってこなかったり、無理矢理役職おしつけられたり
先住民から何らか嫌がらせをされそうな予感が・・・

720 ：名無し不動さん：04/04/15 21:45 ID:???

>717
間取りがいまいちだな。仕切のない1LDK使いにくそう。

721 ：名無し不動さん：04/04/15 22:19 ID:???

>>719
柴門ふみの漫画か何かでそんなのあったね。
いかれた隣人なら十分やりそうでつ。

722 ：名無し不動さん：04/04/17 02:21 ID:???

なんか商売してるみたいなんだけど、アクティって、いいの?

http://homepage3.nifty.com/Love_and_Light/mapnew.html

723 ：名無し不動さん：04/04/17 05:40 ID:???

>>722
これはダメでしょ。

724 ：名無し不動さん：04/04/17 08:03 ID:???

>>722
どうやら以前は八潮パークタウンで商売してたみたいだな。
住居以外の目的に使う場合は公団の許可を取らなければならないはず。
まあ、コソーリこの手の商売してる椰子はどの団地にもいるが、堂々と
やられるとご近所は鬱になるだろうね。雰囲気が怪しくならないうちに
早めに通報汁。

725 ：名無し不動さん：04/04/17 09:45 ID:SnadzF9G

何これ？何の商売？宗教？？

726 ：名無し不動さん：04/04/17 11:24 ID:???

不特定多数の人たちが出入りする商売はまずいよね。

727 ：名無し不動さん：04/04/17 12:08 ID:???

>>717
>>719

オレは去年までノナ由木坂の近所の公団賃貸に住んでいたんだけど、
数年前の値下げ販売の時は大騒ぎだったよ。

見学に行くと、先住人が敷地に入るなとか睨んで凄む
見張りとか立っていて雰囲気悪くて必死

なんだかいやになって引っ越しちゃいました
というわけで、オイラは公団賃貸で暮らせて幸せです

728 ：名無し不動さん：04/04/17 14:44 ID:???

>>727
そういうことをすると余計に価値が下がるって住民は気づいてないんでしょうかね。
怨念渦巻く土地には住みたくないにゃ。

729 ：名無し不動さん：04/04/17 17:17 ID:???

>>728
　中古で買う人にも厳しいんですかね？バブルマンションなんて
新築売れ残り販売なくても中古でかなり値段さがっているわけで、
不思議です。

730 ：名無し不動さん：04/04/17 17:47 ID:???

自衛隊撤退せよと言ってる三バカの家族と変わらんな。
イラク渡航も、不動産購入も自己責任でね。

731 ：名無し不動さん：04/04/17 23:06 ID:???

自治会があったり回覧板がまわってくるようなマンションは
こういうのがあるとめんどっちいからヤだな。

732 ：名無し不動さん：04/04/18 01:41 ID:???

>>724

こんなんも出てきた(おなじくあやしげ)。
http://www.aiknowledge.co.jp/corp.htm

アクティ汐留、大丈夫か?

733 ：名無し不動さん：04/04/18 03:19 ID:ensBvuVt

>>724
>>726
>>732
駅に近い公団住宅は、みんな商売やってるね。（SOHO、在宅ワーク以外で）
汐留、目黒、品川ＳＳ　etc...
船堀駅前の物件でさえもやってる。
公団住宅の名前や住所で検索するとぞろぞろ商売やってる方々出ますね。

734 ：名無し不動さん：04/04/18 05:03 ID:???

>>733
　これこそ公団にチクれないの？ボロ公団と違ってせっかくのオートロックも
こんなんじゃ役に立たないかと。(オートロック自体信用ならんと言う意見も
あるが、それはさておき）

735 ：名無し不動さん：04/04/18 05:27 ID:???

>>734
チクったところで、公団は何もしない。
彼らは家賃が振り込まれない限り、何もしない。

736 ：名無し不動さん：04/04/18 09:49 ID:???

営業妨害をするしかないの？

737 ：名無し不動さん：04/04/18 09:58 ID:???

公団で商売するようなやつはたいして客もついてないし、訪れるひとも
いないから気にすんな（ｗ

738 ：名無し不動さん：04/04/18 11:46 ID:???

>>735
　でも、人気の物件なら追い出してもよさげでは？彼らにはSOHO物件に・・。

>>728
　住民もわかったようですよ。
ttp://www.asahi.com/national/update/0418/011.html

739 ：名無し不動さん：04/04/19 02:43 ID:txXZJt4U

>>738
SOHOや在宅ワークは人気あるからなかなか空かないよ。
今日、ひやかしで、東雲再抽選行ったけどSOHOと在宅ワークは、
空いてなかったね。
それに、お仕事ＯＫな物件に限って、低層階、日当たり悪い等、
魅力に欠ける立地が多いから
当選したらお仕事する気なのに、
はなっから通常の住宅に応募する方々も多いと思われ。

740 ：名無し不動さん：04/04/19 02:48 ID:txXZJt4U

明石町は、洗面所、キッチン、風呂、玄関、オートロック、照明
全ての設備が一気にグレード上がっちゃいましたね。
汐留みたいに軽そうに見えないし（高層ビルだから仕方ないけど）
東雲みたいに安っぽくないし（安いから仕方ないけど）

741 ：名無し不動さん：04/04/19 03:05 ID:???

>>739
　公団も商売下手だよな～。XX禁止だけじゃなくて、迷惑駐車Xマソみたいな
契約にすればよいのに。犬猫飼育も同じ。「犬猫は禁止、万一飼育が
発覚した場合は敷金を2倍いただくと同時に居住期間すべての家賃に対して
さかのぼってXマソ円上乗せ」とか。無理かな。

742 ：名無し不動さん：04/04/19 04:22 ID:???

>>732
ちくれちくれ。２８０５号室は入居開始可能日が２２日だからまだ間に合うぞｗ

743 ：名無し不動さん：04/04/19 04:52 ID:???

>>740
＞設備が一気にグレード上がっちゃいましたね
知障・痴呆老人施設がある欠点を補うために設備や仕様のグレードを上げざるをえないのだと思う。
そのぶん構造部材のような見えない部分とか施工会社のグレードで費用をけちってるかも。

＞汐留みたいに軽そうに見えないし
床スラブは汐留より50mm厚くなってるけど空洞のあるボイドタイプだからむしろ質量は減ってるかも。
質量が減ると遮音性能は落ちるしボイドタイプは空気に触れる面積が大きいから劣化するのも速い。

744 ：名無し不動さん：04/04/19 08:58 ID:ErcCUVry

昨日、なんとなく明石町を見に行ってきたよ。（申し込むためではなく、好奇心。
自分は河田町住民）

・オートロックが２つ（エントランスと、各階）にあったのは驚いたなあ。
・床は、かなり黒っぽいのが多かった
・設備はけっこういいと思う。とくにキッチンはいいと思う。
流し台の下が、使いやすそうな引き出し方式になってた。（河田町の漏れの
狭い部屋には引き出しはない）
・コーナー部屋みたいなの（ソ）がよかった。南から各部屋にきれいに日が入る。
・北向きの部屋がけっこうあるが、どうかと思う…。
・目の前がマンションなのに、お風呂がガラス張りみたいなのあってﾜﾛﾀ。
目隠しをなんらかの形ですればいいんだろうけど。
・近所はあまり気軽に買い物できる感じじゃないけど、銀座がすぐであること、
また有楽町線等の通勤者にはなかなかいいんじゃないかと思う。

745 ：名無し不動さん：04/04/19 15:16 ID:???

>>744
>目の前がマンションなのに、お風呂がガラス張りみたいなのあってﾜﾛﾀ。
あと共用廊下側に面した部屋に窓があったりとか。
若いｱﾌｫなデザイナーの言いなりになっちゃったのかな。

746 ：名無し不動さん：04/04/19 15:23 ID:???

洋室（１）が共用廊下に面していて窓つきのタイプは軒並み倍率が低いね。
全体では３．８倍。もうｱﾌｫかと。

747 ：名無し不動さん：04/04/19 17:05 ID:VTX/0/RB

>>745
合法露出プレイですよ。裸体を見せたい人にはぴったりでしょ。

748 ：名無し不動さん：04/04/19 17:23 ID:???

>>745
共用廊下だろうがなんだろうが、あそこに窓をつけなきゃ居室に
ならんから付けただけだろ。窓がなきゃ納戸あつかいだからな

しかし、わざわざ掃きだしにして、とってつけたような提案はﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ

個人的にはイのタイプが気に入った。
一人で住むにはちょうどイイ
浴室に窓がなきゃ、糞デザインだが、窓があったのがヨイ

やっぱり倍率高いようで

749 ：名無し不動さん：04/04/19 18:23 ID:???

洋室（１）が共用廊下に面している「キ」タイプ。平均倍率２．０倍（4月19日現在）。

http://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110160400020678000/RealType/Image/LayoutPlan007.jpg

このタイプの場合は納戸に窓をつけて居室にしたというよりは始めから居室として設計されていると思われる。

750 ：名無し不動さん：04/04/19 22:02 ID:XEc3cIUm

他の公団スレでも聞いているのですが､自治会の役員になると、やはり住民同士の
トラブルの間に入ったりすることもあるんですかね。経験者の方教えてください｡
どうせ持ち回りになるのだから、いつかは役員やらなきゃならないんだろうけど...

751 ：名無し不動さん：04/04/19 23:21 ID:???

>>750
自治会に入らなければ良いだけという気がするんですけど。

752 ：名無し不動さん：04/04/20 02:20 ID:fB9ldm0Y

>751
もう入ってしまっているのです...。

753 ：名無し不動さん：04/04/20 09:08 ID:???

>>752
自治会なんてしらんという椰子のために、公団自治会の状況を解説しましょう。

そもそも、自治会・町内会は行政と住民を繋ぐための組織として行政側は認識
してるのでまともな住宅地ならどこにでもあります。工業地帯とかで元々人が
住んでいなかった新興住宅地には無い場合もあります。

普通、一戸建てや分譲マンションに住めば、それらと関わらずに生活すること
はできないし、加入してない人は近所では変わり者扱いされています。しかし、
賃貸の住民はもともとその地に定着する意識も薄いので、自治会・町内会とは
無縁で生活している人が大半です。民間賃貸の場合、実は大家が自治会費を
居住者分負担していたりする場合もあって、自分が意識していなくても自治会
員であったりする場合もあります。

754 ：名無し不動さん：04/04/20 09:12 ID:???

公団賃貸の場合は、昔から大規模物件が多かったため、その団地で単独で自治会
を設立する場合が多かったことと、公団との家賃交渉などの為にはさらに団地
の自治会を連合して交渉したほうが有利であったことから、比較的古い公団賃貸
の自治会は公団自治会協議会（自治協）なる連合を全国で組んでいます。自治協
は別に怪しい組織ではないようですが、その分の加盟料を取られるし、署名とか
がしょっちゅう回って来てウザいと聞いたことがあります。

古い団地の自治会では、団地内の清掃などを自治会で持ち回りでやったりする
場合もありますが、新しい団地ではそういった必用もないため、純粋に町内会
として機能している場合もあります。したがって、自治協に加盟していない
自治会も増えています。

うちは後者なので、住民同士のサークル活動（スポーツ等）を有志で立ち上げた
りする場合はあっても、住民のイザコザ等にはタッチしません。そもそも、トラブ
ルを起こしそうな人は自治会なんて見向きもしませんから、どうしようもない。
それよりも、周辺の自治会・町内会から夏祭りの世話役の動員なんかが来るほう
がかったるい。まあ、このへんの問題は公団だけじゃなくて世間一般の自治会・
町内会では共通の悩みではあります。

755 ：名無し不動さん：04/04/20 09:14 ID:TNxusZf1

>>750
うちは、そういうのには不介入という方針だった

756 ：名無し不動さん：04/04/20 09:39 ID:???

>753,754
説明サンクス。3月から初めて公団に入居したので、自治会のこと聞こうと思ってた。
強制加入と思っていたので正直ｳｻﾞｲと思ってた。任意だったら申し訳ないけど加入しないなー。

757 ：名無し不動さん：04/04/20 09:41 ID:???

個人的には関わりたくないと思っていますが・・・
地域に自治会・町内会がないと、様々な行政サービスが受けにくくなると
いう不利益がありますので、それとバーターで考えたほうが良いでしょう。
少なくとも、自分が年を取ったら自治会・町内会の無いような所には住み
たくはないと思いました。公団万世という意味ではないですが。

それから、警察官巡回も自治会・町内会の無いところにはほとんど回っ
てきませんし、街灯も自治会で設置・管理しているものもあります。だから
役員をやらないまでも、防犯・防災上自治会費くらい払っておくのは損では
ありません。まあ、何に使っているかしっかりトレースしないと、ろくでも
ないところもあるようですから。
スレ違いなのでこのへんにしておきます。

758 ：倍率高杉：04/04/20 11:14 ID:???

南千住の汐留エリアで探しているんですが、全く空きがないですね。
webに一瞬見えても開くと「申し込みできる物件なし」
なんとかゲットする方法ないでしょうか？

759 ：名無し不動さん：04/04/20 11:37 ID:???

毎日朝9時半に公団に出向くか、電話する。

　　　　　　　　------　以上　------

760 ：名無し不動さん：04/04/20 11:52 ID:???

首都圏の公団を何度か移り住んでますが、自治会があってもお年寄りの親睦会みたいな所
ばかりでしたよ。
自治会に入って無くても会報が来たりしますが、○○の会がどうたらみたいな内容ばかり。

防犯と自治会の関係なんてのも？？って感じ。
自転車の盗難みたいな小さな事からから、住民の子供による団地のダストシュートへの放火
や傷害事件なんて事までありましたが、自治会が有ったらこういう事が無くなるとも到底思えません。

私の意見は極端かもしれませんが、自治会に入らないと・・・みたいな意見も極端だと思い
あえて書かせていただきました。
（書かれた方に対して煽ったりしてるわけではありませんので。）

761 ：750：04/04/20 18:30 ID:TonPknLW

みなさんレスどうもありがとうございました。自分は新築の公団物件に２年位前に入居した
のですが、今まではアパート住まいで、回覧板がたまに回ってくるくらいで、特に何の
活動もしていませんでした｡うちの団地では、各棟１人（自分の住む棟は大きいので２人）
の役員を出さなくてはならないのですが､家族全員仕事をし帰りも遅く、しかし将来
きっとこういうものは持ち回りになるものだと思うので､正直困ったと思っていたのです。一旦
入ったら辞めにくいし。

762 ：名無し不動さん：04/04/20 19:57 ID:ArfreCeE

今日、公団の経理から連絡あり
このＯＯＯからの請求書はなんですかだって。
入居時のクレームで直してもらった件の請求みたい。
おいおい、賃借人に連絡よこすなよ。（笑

763 ：名無し不動さん：04/04/20 20:55 ID:???

かるがもだより、来たねえ。

池袋の隣の病院はそのうち立ち退き、
公園だかなんだかになるみたいだね。
あー倍率あがりそう。
でもきっと家賃払えない額なんだろうなあ。
もともと入れないからいっか…。

764 ：名無し不動さん：04/04/21 03:29 ID:9PMpRUoH

>>722
しかるべき対応とったみたいだよ。
単にＨＰ上からアクティの住所の掲載を消したみたいですね。
大目に見たって、不特定多数を呼ぶ、瞑想やセミナーやるのは良くないよ。
３２階の住人は立ち上がった方がイイような。

765 ：名無し不動さん：04/04/21 06:51 ID:???

契約書には犬猫の飼育については禁止と書かれてるけど事務所としての使用は
禁止と書かれていないんだな。居住目的以外での使用は承諾が必要となってるだけ。
事務所と自宅を兼ねていれば大抵はＯＫなのでは。

766 ：名無し不動さん：04/04/21 07:17 ID:???

>>765
だから、SOHOとして単なる事務所として使うなら許可されるけど、
接客業は許可されないと思う。

だから、この手の業者は公団に無許可で開業してる可能性が高いし、
許可されてたとしても、住民が「風俗みたいな商売やってる香具師
がいる」ってチクればアボーンでしょ。

767 ：名無し不動さん：04/04/21 08:34 ID:???

>>764

> 単にＨＰ上からアクティの住所の掲載を消したみたいですね。

「詳しい住所・交通手段は、ご予約いただいた方にお知らせしております。
ぜひ一度、お電話下さい。」

だってさ。しかるべきどころか、余計あやしげになってるよね。

768 ：名無し不動さん：04/04/21 09:37 ID:9PMpRUoH

>>767
うん怪しいかも。
130000円払ってセミナーとか受けるが奴いるなら
事務所借りればイイじゃん。金もうかってるんだから
汐留3212は住居専用にすべき

それとも客いないのかな？

769 ：名無し不動さん：04/04/21 11:43 ID:???

二子玉川の建て替え分もあれか・・

770 ：名無し不動さん：04/04/21 19:44 ID:???

>>766
公団は暴力団事務所としての使用は拒否しているようだけど接客業の場合は
どうなんだろうね。うちの団地にも>>722のケースのようなライトパンクチャー
だとかワケワカラン水を売ったりとかマッサージだとか、オカルト商法や
霊感商法みたいなことを堂々とやってる住戸が結構あって、表札に事業所名を
出したり他の住戸にチラシを入れたりしてるよ。大勢集まる場合は集会所を
利用してるみたい。

771 ：名無し不動さん：04/04/21 22:02 ID:9PMpRUoH

>>770
それ何処の団地？
私の住んでる団地は、針灸の診療所が看板出してる。目黒だけど

772 ：名無し不動さん：04/04/21 22:50 ID:???

団地内の個人事業といえばパソコンとか英会話の教室が定番かな。
よく近くのスーパーの掲示板に広告が掲示してあったりする。
風俗はさすがにないんじゃないかな。チクられたら終わりだし。
マッサージなんかだと同じ建物なら行ってみようかという気になる。

773 ：名無し不動さん：04/04/21 23:08 ID:???

針灸とかあんまとかは認められてるみたい

774 ：名無し不動さん：04/04/23 00:57 ID:???

アクティ3212ってすごい家賃だね。
パンフ残してあったんで、見直したらびっくり！

775 ：名無し不動さん：04/04/23 01:53 ID:evDxFoFv

アクティ3212の瞑想会行く奴いませんかね？

776 ：名無し不動さん：04/04/23 02:14 ID:???

>>774

13マソ取るにはハッタリが必要とやってる側が思ってるんじゃないかな。
八潮の運河が見えても参加者はたいしてうれしくないだろうし。
2人だったのが3人になるだけで家賃差額払えて収益アップ！

瞑想会に行けばみんなアクティ高層階入り放題。
ついでにラトゥールにも紛れ込めばさすがに問題になるかも。
(いまなら引越し中だから非常用エレベータで行けるぞ)

777 ：名無し不動さん：04/04/23 02:45 ID:???

>>776
アクティのキーでラトゥールの階のボタンは点灯しないんだっけ？
でもどっちにしろ階段を使えば行けるんじゃなかった？

778 ：名無し不動さん：04/04/23 03:01 ID:???

3212号室はコンセプトブックに載ってるね。2LDKで98平米、月額家賃331,000円。
リビングダイニングがパブリックスペースとして使いやすそうだ。
２つの洋室と完全に分離していてキッチンに引き戸がついてるのがいい。
向かいがちょうどよく集会所・空中庭園なのが笑える。

http://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110160100020675000/RealType/LayoutPlan031.html
http://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110160100020675000/RealPlan/Index.html

779 ：名無し不動さん：04/04/23 12:57 ID:???

>778

このオバハン、元々商売やろうとして集会所に近い所を選んで応募したんだろうな。
古い公団だと事務所も可になっている所もあるが、アクティほど新しくてOKな所は
聞いたことが無い。　
ちゃんと許可を取っているなら別に住所を隠す必要も無いことを考えると、無許可で
はいっちゃえばこっちのもんとか思ったんだろうな。

人の精神云々言う前に、規則を破って平気でいられるおまいさんの精神状態調べたら
どうなんだと言いたいわな。
こっちは守って生活してるっちゅうに、ムカつくな。ほんと。

公団の人にサクラで行ってもらって、商売やってたらその場であぼーんしてほしい。

780 ：名無し不動さん：04/04/23 17:46 ID:M9B/AyP2

アクティ3212の方のＨＰ
リンク先のページに、「飛ぶ」「出家」等を書かれてるんですが
アーレフの関係者ではないですよね？
友人住んでるんで心配です。

781 ：名無し不動さん：04/04/23 17:57 ID:???

>>779
＞アクティほど新しくてOKな所は
＞聞いたことが無い。　

まあ、新しいから聞いたことがないのは無理もないかと。

782 ：名無し不動さん：04/04/23 17:59 ID:???

ラとシはパンフレットとHPでも紹介されてるね。
いずれもLDとキッチンが引戸で分離できるタイプで商売向きだから
そういうのがアクティ汐留の売りなんだろう。

http://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110160100020675000/RealRoom/Index.html

783 ：名無し不動さん：04/04/23 22:16 ID:M9B/AyP2

3212のHP、電話番号も消えたみたいですね。

784 ：名無し不動さん：04/04/23 23:02 ID:???

公団が何もしないなら、2805と3212にはピンポンダッシュと
出前攻撃すれ。このままじゃ、アクティ汐留は雑居ビル確定。

785 ：名無し不動さん：04/04/23 23:30 ID:w1gkiD5F

>>784
アクティのポストにはもう会社名書いてる部屋、多数ありますよ。
堂々と人よんでやっちゃってるのは3212のみだけど。

786 ：名無し不動さん：04/04/23 23:39 ID:???

事務所兼自宅の商売なら申請すればたいていオッケーでしょ。
そもそも、働いていることが公団に居住するための条件なんだから。
法令に触れるとか他の居住者に迷惑をかけるとかなら別だけど。

787 ：名無し不動さん：04/04/23 23:59 ID:???

>>777

そんなんで(公的に)忍び込めたら、あの方々が70万～200万払うの納得しないでショ。
階段でそのフロアまでは行けるが、ロック部分にカバーがついてるから破壊しないと無理。
でも、すでに壊(さ?)れてるフロアもある。

788 ：名無し不動さん：04/04/24 00:06 ID:???

>>783

2ちゃんの噂ききつけてビビッたのか、リンク消したみたいですね。
でも、電話番号だけ中途半端に残したページ自体は残ってるけど。
http://homepage3.nifty.com/Love_and_Light/mapnew.html

いまごろガクガクブルブル状態? ビビるくらいならやらなきゃいいのに、
やったもん勝ちだとでも思ってたのかな。

789 ：名無し不動さん：04/04/24 07:21 ID:???

>>786
法令には違反していないからしかたないとか言ってスルーしてると、
すぐにスラム化しますよ。ちゃんと住んでる住人からすれば、不特
定多数の人間が出入りするだけで十分迷惑。接客業の場合、共用部を
必要以上に汚したり、エレベータの電気代を個人の利益の為に使っ
てるんだから少なくとも共益費を一般家庭の１０倍は取らなければ
ならない。
それに、2805なんかどう考えても男３人が住んでるとは思えない。
居住者以外が商売するのは明らかなルール違反。

790 ：名無し不動さん：04/04/24 10:41 ID:nzBFnXJi

＞７８６
駄目なんじゃないの？　居住以外に使っては・・・。

791 ：名無し不動さん：04/04/24 10:47 ID:???

＞７９０
契約書には駄目とは一言も・・・。

792 ：名無し不動さん：04/04/24 10:58 ID:???

契約の日の点検確認を省略って出来ないのでしょうか？
平日は１日休むのは厳しい状況なので．．．

793 ：名無し不動さん：04/04/24 11:56 ID:ixm/2e/Q

>>791
確かに駄目とは書いていないね。
最近の契約書の第14条では
”賃貸住宅の全部又は一部を居住の用途以外に用いようとするとき”は公団の
承諾が必要とあり、
承諾を得てない時は、第18条で公団は契約を解除できるとなっている。
一般住居で不特定多数が出入りしそうな商売は、承諾しないと思うけどね。

794 ：名無し不動さん：04/04/24 14:51 ID:s1C617HV

>>792
　あれ、点検確認土曜日でもオッケーでしたよ？新築/既存、団地に
よっても違うのかな？

795 ：名無し不動さん：04/04/24 15:42 ID:???

防音サッシとかにしてても通気溝が普通と変わらないから、意味無し
間抜けな工事だよな。　変えたいのだがいくらくらいだろう

796 ：名無し不動さん：04/04/24 16:32 ID:???

>>794
契約も土曜日にできないですかね、５/１とかに。
そうしたら嬉しいのですが

797 ：名無し不動さん：04/04/24 22:17 ID:???

>>796
　新築はわからないけど、通常の先着順空家募集は案内所が営業して
いればその場で申し込み、契約可能では？首都圏の場合、平日だけでなく
祝日以外の土日もOKなはず。

http://www.udc.go.jp/karugamo/ans120.html

798 ：名無し不動さん：04/04/25 04:09 ID:???

>>793
以前在宅ワーク型が全然当たらなくて文句言った時に聞いたけど

公団としては商売云々ではなくて住人以外の部外者が出入りするようなのが全部ＮＧらしい。

極端な話、住んでいる人間がデリヘル業してるとかなら文句は言われないんじゃない？
(もちろん嬢も雇うのではなく、妻とか妹とか(*´д｀*)・・・)

↑あくまで例としてあげただけなので実際は確認してね。

799 ：名無し不動さん：04/04/25 09:38 ID:???

汐留Y-typeにはどんな業者が入居してるのか禿げしく気になる。
やっぱ、公団は汐留を雑居ビルにしたいのだろう。

800 ：名無し不動さん：04/04/25 14:07 ID:???

汐留Y-typeは２２倍か。人気あるんだな。あの間取りだと単身のいとこや
はとこ３人で住むのにちょうどいいな。共益費込みで３４万７５００円だから
１人あたま１１万６０００円くらいか。

801 ：名無し不動さん：04/04/25 17:08 ID:???

>>798
住まいのしおりにはあんまやはりきゅう等の承諾はありえると書いてあるね。

802 ：名無し不動さん：04/04/25 18:10 ID:???

>>800
Y-type 追加募集で最後まで残ってたような。

公団は、苦情の出た業者が無許可営業だったなら事後承諾は認めないが、
住民から苦情が出ない限り無許可営業にも介入はしないだろうね。
また、承諾を取ってはいるが、登録された業態と違うことをやっていた場
合はケースバイケース。いずれにしても、多くの住民から苦情が上がって
こないと、一人や二人が騒いでも公団は黙殺するだろう。
マスコミにリークして、公団は「良質な住宅を国民に供給する」という本来
の意義を忘れ、血税使って雑居ビル大家に成り下がっているなどと報道させ
るのが効果ありそう。独法化直前だから効果あると思う。

アクティ汐留なら日テレ関係者住んでるんじゃないか？　

803 ：名無し不動さん：04/04/25 19:33 ID:???

んにゃ、誰か１人でも苦情をいえば承諾してても公団は対応するんじゃないかな。
逆に苦情が全然出なければ承諾してなくても公団は黙認すると思う。

アクティ汐留入居企業一覧
3212　Love & Light
2805　株式会社アイナレッジ
2413　株式会社クワニー

804 ：名無し不動さん：04/04/25 20:39 ID:???

>>797
契約者の都合で休みの日に案内所に引っ張り出されたら、
本部長もたまったもんじゃないな。ｗ

805 ：名無し不動さん：04/04/25 23:24 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040425-00000413-yom-bus_all
多摩ニュータウンは値引きしたら、最高1013倍の競争になりましたとさ。

806 ：名無し不動さん：04/04/26 02:03 ID:???

>>805
ものすごーく安く感じるから応募が殺到したんだろうけど
これって適正価格なのでは？と思う昨今なのであった。

807 ：名無し不動さん：04/04/26 06:30 ID:???

>>804
　本部長相手になにかするのですか？

　通常の契約は書面上はともかく、代理の案内所のおばちゃん相手に
やると思っていましたが。

808 ：名無し不動さん：04/04/26 11:14 ID:8uiaI4Q6

定期募集の受付が始まったけど、相変わらず単身者が応募できる物件少ないね。

芝浦二丁目、港南二丁目、東品川一丁目、上馬二丁目、成増二丁目。
いずれの１ＬＤＫも、単身者は応募できない・・・。
何でだ？
いまどき、ひとり暮らしでも１ＬＤＫくらいには住むわ！！
先着順住宅だと２ＬＤＫでも単身可にしてるくせに・・・・。
ひどすぎませんか、公団さん！！

809 ：名無し不動さん：04/04/26 17:38 ID:???

>>800
無許可でやるぐらいだから公団が調査に入っても
「やってません」「もうやめました」「住所だけ連絡先としておいてるだけ（だから表札も）」
としらばっくれそうな気がするが。

単に会社住所だけおいてるのと実際に事務所に使用してるのとは
単純に外から見ただけじゃわからないことだって多いし。

だから「不特定多数の出入り」ということになってくるんだと思う。

810 ：名無し不動さん：04/04/26 21:50 ID:???

>>805
そこは公団じゃなくて公社だがな。

811 ：名無し不動さん：04/04/26 23:09 ID:???

>>810
同じようなもんだろ

812 ：名無し不動さん：04/04/27 07:16 ID:???

796ですが、５/１はさすがに断られました．．．

813 ：名無し不動さん：04/04/27 07:41 ID:???

>>808
公団としては、各団地の単身者比率をコントロールしたいのだろう。
単身者は重要なお得意さんではあるが、単身者比率が上がると、どう
しても団地の環境が悪化するからね。

オーディオ大音量で顰蹙買ったり、最後にとんでもない粗大ごみを
不法投棄して出て行ったりするのはかなりの確率で単身者世帯。
もちろんまともな人のほうが多いんだが、独身者に対する世間の目な
んてそんなもん。あきらめれ。

814 ：名無し不動さん：04/04/27 09:58 ID:???

>>813
ウチの団地は、若いファミリーが圧倒的多数なんだけど
すごいよ、粗大ゴミを普通のゴミとして出してたり、
建物のくぼんだところに放置したりと…。

815 ：名無し不動さん：04/04/27 10:17 ID:???

>>808 こないだＮＨＫでワンルームが増えて弊害が増えたことやってたけど
豊島区が課税して抑制しようとするのも分かるよ。
豊島区の場合は風俗店を始める連中が多いのも理由だけど

816 ：名無し不動さん：04/04/27 10:40 ID:???

ポストに入ったチラシを持っていかないでポストの上とかその辺に
捨てていくやつって何なんだろうな。自分に関係ない場所なら
汚れてもいいんだろうか。

817 ：名無し不動さん：04/04/27 14:14 ID:???

>>813
既存の団地で単身者比率をコントロールするなんてことはやっていないでしょ。
やるとすると既居住者との契約を変更して、単身者不可になった住戸に住んで
いる単身者に退去してもらってという話になってえらい騒ぎになるはず。

818 ：名無し不動さん：04/04/27 14:25 ID:???

単身者比率を増やす方向でのコントロールならありえるかな。
いずれにしても住宅用途を変更することになるから全居住者の同意を
得なければならず大変な話。

819 ：名無し不動さん：04/04/27 15:30 ID:???

>>815
年寄りの単身者も凄いよ。
逆にゴミあさりしてる。

820 ：名無し不動さん：04/04/27 15:45 ID:???

>>819
そういやウチの団地のゴミ置き場でも、
バアさんやジイさんが、なんか漁ってんだよなぁ…

821 ：名無し不動さん：04/04/27 20:22 ID:???

中にはへんなバアさんやジイさんもいるだろうが
単身者っていうより若い奴らだろ、マナーが悪いのは。
まあ若い奴らに単身者が多いのは事実だが。

822 ：名無し不動さん：04/04/28 01:49 ID:???

>>821
　団地の主みたいな人たちは困りまつ。

　棟前の駐車は既得権とか。(荷卸とかで皆で共用が当然と思うのですが)
まあ、新参ものなので当分おとなしくします。

823 ：名無し不動さん：04/04/28 07:30 ID:???

>>821
若くても若くなくても、公団のDQN比率が社会一般より
高いのは間違いないですね。都営よりはましかもしれま
せんが。
DQNは普通は一生結婚できないんだが、たまに相手もDQN
だと結婚できたりして、そうなると夫婦でDQNだからさら
にたちが悪い。

824 ：名無し不動さん：04/04/28 09:28 ID:Rs1Olrq5

８０８です。
私の意見にたくさんのレスありがとうございます。

確かにＤＱＮの単身は多いけれど、だとしたら、先着順住宅では
２ＤＫや２ＬＤＫ、３ＤＫでも単身可が多いのはなぜなのでしょう？
人気のない住宅（？）は、なんでもかんでも住ませりゃいいって
考えなのでしょうかね・・・。

825 ：名無し不動さん：04/04/28 12:38 ID:???

>>823
バカ？

826 ：名無し不動さん：04/04/28 13:44 ID:???

823は文化住宅の住人。

827 ：名無し不動さん：04/04/28 14:20 ID:???

>>823
おまえひとりでDQN率調査でもしたんか？w

828 ：名無し不動さん：04/04/28 14:59 ID:???

もういいじゃんw
荒れるもとだから、スルーしようよ

829 ：名無し不動さん：04/04/28 15:16 ID:???

826みたいなのが公団の住人だと思うと鬱

830 ：名無し不動さん：04/04/28 15:45 ID:+9roCy4U

>>788
久しぶりにアクティ3212のHP覗いたんだけど、
アクティ汐留でセミナー等をやる様には書かなくなった事と、
金額が税込みになっていたのに驚いた。
ここって消費税納税してるの？？
法人の登記、事業所の登録もしてないような？
年商はもしかしたら1000万越えてるかもしれないけど....

831 ：名無し不動さん：04/04/28 18:50 ID:???

823も821もどっか行ってくれ

832 ：名無し不動さん：04/04/28 19:58 ID:???

ガキが居る世帯うぜー、立場が違えばいろいろだな単身うぜーとか　

833 ：名無し不動さん：04/04/28 22:15 ID:???

>>824
> ＤＱＮの単身は多い
ＤＱＮのファミリーも多い

> 先着順住宅では
> ２ＤＫや２ＬＤＫ、３ＤＫでも単身可が多いのはなぜなのでしょう
先着順住宅→人気がある住宅→新しい住宅→単身可が多い住宅

834 ：名無し不動さん：04/04/29 00:07 ID:???

　肛団住宅は壊れると大変だ。指定業者は平日、日中の短い時間しか
対応していない。日中留守の世帯だと、休みをとって立ち会いしなけ
ればならない。しかも態度が悪い。
　癒着しているのだろう。役人はどうしようもない。

835 ：名無し不動さん：04/04/29 00:12 ID:???

>>830
年商1000マソ超えるには、一回13マソのセミナーを月6.5人はこなさなくちゃ
ならない。まあ、週に１人～２人くればいいという計算ではあるがなかなか
すごいね。30マソの家賃なんて簡単に払える罠。

836 ：名無し不動さん：04/04/29 00:21 ID:???

>>834
でも、民間賃貸だと対応すらろくすっぽしてくれないからねえ。
文句言ってやってくれるだけましだと思うけど。対応がトロい
分、退去時の査定も甘いよ。またーり住むがよろし。

837 ：名無し不動さん：04/04/29 00:35 ID:???

下らん疑問で申し訳ないが
東雲は７月以降もCODANなんですかね？

838 ：名無し不動さん：04/04/29 01:12 ID:???

>>834
嫌なら出てけば？

839 ：名無し不動さん：04/04/29 01:29 ID:???

>>837
まだ検討中らしいですが「KIKOU」に変更になる可能性もあります。

840 ：名無し不動さん：04/04/29 02:34 ID:GTWxrq6i

入居の資格確認時って時間はどのくらいかかるんでしょう？
色々厳しいものなんですか？

841 ：名無し不動さん：04/04/29 06:03 ID:???

>>840
　定期空家契約のときは一瞬ですよ。単身なので納税証明(所得証明)を
チラッと確認するだけ。

842 ：名無し不動さん：04/04/29 07:54 ID:???

>>834
　ウチは土曜日もOKですよ。管理事務所が開いている日ならOKみたいでつ。
大体土曜日も団地内環境工事や空家住宅のリニュ工事しているし。

843 ：名無し不動さん：04/04/29 08:56 ID:???

>>839
まじですか。わざわざ KODANじゃなくてCODANに
したのに、台無しですね。
KIKOUじゃなくてCHIKOUがいいんじゃない。

844 ：名無し不動さん：04/04/29 08:59 ID:???

>>839 >>843
KIKOUではなくKIkkoで検討が進んでます
最初の２文字だけ大文字なのが何故なのかは謎

845 ：名無し不動さん：04/04/29 09:17 ID:???

>>844
どうせまた組織変更する可能性が高いんだから、
いいかげんその路線やめればいいのになあ。
公団住宅→機構住宅って言うことになるのか。
いくらなんでも違和感ありすぎ。

846 ：岡沢隆志：04/04/29 09:26 ID:noSwqogi

　　　　　∧＿
　　　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

847 ：名無し不動さん：04/04/29 10:23 ID:???

東雲拮抗
東雲亀甲
起工住宅
機甲住宅

848 ：名無し不動さん：04/04/29 10:35 ID:???

一部の公○住宅では１０％ぐらいを企業に貸し出して
いるんだよね。（社員寮）そこに外国人（南米系、不法滞在）が住んでいて、
ステレオはガンガン鳴らすは、ベランダから大声で話すは、
ドンチャン騒ぎはするはで（平日の夜は肉体労働のため早く寝る
のでやらない）日本のDQNがプリティーにみえるぐらいだよ。

849 ：名無し不動さん：04/04/29 15:10 ID:???

>>848
　不法滞在は入管にTEL！警察110番と違って手配迅速だ。あと企業名を
マスコミにTEL！

850 ：名無し不動さん：04/04/29 18:29 ID:YULYZ4yk

「成城通りパークウエスト」の入居を考えているんですが、評判はどうですか？

851 ：名無し不動さん：04/04/29 19:36 ID:???

>>847
公団マンション→機構マンション→キッコーマン

852 ：名無し不動さん：04/04/29 22:00 ID:+GNKEbJf

他の公団スレでも質問しているのですが､
分譲マンションならフローリングスラブ何mm、LL45等級とか書いてありますが､一般的に公団はどのような仕様になっているのでしょうか？

853 ：名無し不動さん：04/04/29 22:12 ID:???

公団なのにピアノ弾いてる奴って信じられないね。
防振ゴムつけて音を小さくしてるかも知れないがそういう問題じゃねーだろっつーの。

854 ：853補足：04/04/29 22:16 ID:???

音が大きいんじゃなくて音がすること自体が問題ってことね。

855 ：名無し不動さん：04/04/30 16:18 ID:wMfZSE/L

とうとう恐れていたことが起こりました｡自治会の役員が輪番制になったのです。新築物件で入居して3年近く､早くも輪番制ですよ。家族は共働きで夜も遅いほうだし、休みも不定なので正直役員やるのは無理だと感じています｡
特に自治会のイベントに参加することもなく､正直メリットは何も感じていないので辞めたいと考えているのですが、自分勝手すぎるのでしょうか？自治会の役員の方はやはり家にいる方が多いのでしょうか？
入居当初自治会はみんな入っていると聞いていたので、当然入るものと思い入会したのですが、実際は入っていないお宅も結構あるようで､後悔しています｡

856 ：名無し不動さん：04/04/30 17:07 ID:drZKkAjg

何でもかんでも自己責任。

857 ：名無し不動さん：04/04/30 19:04 ID:???

あの、リニューアルⅠに最近引っ越したんですけど
上の部屋からすごい足音が聞こえて
どの部屋にいるのか、お風呂に入っているのか
ベットに横になったのか、とか
全部聞こえます。

声とかは全く聞こえません。
両隣、下の部屋の音は全く聞こえません。

私の上の階の人はリニューアル物件じゃありません。

鉄筋コンクリートだから、そんなに音がしないものなのかと思ってたんで
がっかりしています。

上の人は老夫婦ですんでて、朝6時半におきて洗濯、掃除がはじまります。
私は本当は8時に起きても会社に間に合うんですが
目覚ましではなく、彼らの足音で起きてしまい、
結局毎朝6時半に起きてます。

定期的にどーん！という骨に響くような音がするので
ウトウトしてもビクッとして起きてしまいます。

夜は1時すぎまで寝れません。

自費でいいので改修とか出来ないものなんでしょうか？

もし引っ越すとしても、また公団を、と思ってたので
他の公団の情報を教えてください。
うちは2DK（43平米）で10万の部屋です。

858 ：名無し不動さん：04/04/30 19:49 ID:???

質問です。
南千住の価格帯は、どのくらいなんでしょうか？
前回の募集時期はまだチェックしていなかったのでわからないのですが
東雲以降のものだと、どのあたりに近いのでしょう？
明石町ほどは高くないでしょうし、王子ほど安くも無いだろうし・・・
東雲に近い価格なのでしょうか？
都内でいろいろと検討中なのですが、南千住も候補に入れるべきかどうか
悩んでいます。
よろしくお願いします。

主に知りたいのは１ＬＤＫ、５０～６０あたりの部屋についてです。

859 ：名無し不動さん：04/04/30 20:02 ID:c2D4xAG2

最上階にすむべし

860 ：名無し不動さん：04/04/30 20:03 ID:???

>855
周りとの付き合いもあるでしょうけど
自治会なんて仕切ってる香具師以外はメリットないでしょ
無理してまでやる物必要はないと思ふ

と言ってる漏れも次年度から自治会には加入しない予定

>857
最上階の物件に住め！ってのは冗談としても
改修に当てる予算があるなら引っ越した方が・・・
引っ越して間がないなら敷金も帰ってくるだろうし別の物件探した方がいいんじゃない？

861 ：名無し不動さん：04/04/30 20:13 ID:???

同じく、引っ越した方がいいに一票。
>>857
43で10万出してるなら、築10年以内の物件なら
ゴロゴロあるよ。

>>858
みなみなみなみせんじゅのおじさんは知らない。

862 ：名無し不動さん：04/04/30 22:51 ID:???

自分が申し込んでいた時期は南千住と東陽町と河田町がターゲットだった。
結果は一番眼中になかった河田町に住んでいる。
家賃以外になにも不満はないのだけど、家賃だけ考えるとね。
河田町の家賃を払えるのだったら、東陽町のかっこいい間取り１ＬＤＫ７０平米でも住めたし、
南千住のかっこいい吹き抜けの部屋も住めたのに。

863 ：名無し不動さん：04/04/30 23:12 ID:???

>>859
最上階でもなぜか他の部屋の物音が天井の方から聞こえることあるよ。

864 ：名無し不動さん：04/05/01 04:59 ID:???

>>855
自治会があるところって多いんですか？
うちはそういう組織自体、全くなさそうなのですが。

865 ：名無し不動さん：04/05/01 11:31 ID:???

>>855
私はなりゆきで役員をやっていますが、どうしても平日の昼間に
動員が必要な場合は、ジジババや専業主婦にやってもらいます。

自分もそうですが共働き世代が自治会活動をやるのは、はっきりいって
かなり無理があります。しかし、面倒くさいからといって、ジジババや
主婦だけにやらせていると、当然彼らの都合で運営されていきます。
そして、その程度の運営力では住民共通のメリットを生み出すことは難
しく、悪循環に陥っていきます。

>>864
もし、自治会を発足しようなどという動きがあったときは、まずは
既存の自治会や町内会に併合してもらうように提案するべきです。
単独で自治会を新規に発足するとなると多大な労力が必要となりますし
傍観を決め込もうにも855のように輪番制を敷かれてしまうと逃げ場が
なくなります。

866 ：名無し不動さん：04/05/01 23:10 ID:???

>>858
第二次募集で言うと、10~12万ってとこでしょうかね。
ただ、南千住は4月に値上げになっているし、
ショッピングセンターもオープンしたので、
第三次は東雲くらいの強気の家賃で来るかもしれないですね。
競争率は前回よりアップするんじゃないかな。

867 ：名無し不動さん：04/05/02 02:39 ID:UyV/cqwx

エレベーターの隣の部屋ってうるさいですか？

868 ：855：04/05/02 03:09 ID:pWrsFh6d

＞８６５　自治会について
働いているので平日の昼間は活動できませんと、あらかじめ言っておくのがいいかもしれませんが、それでも全部お任せするわけにはいかないので苦しくなってきますよね。来年度あたりにできれば辞める方向です｡
はっきり言って何もメリットがないし､負担だけになってしまっているので。

869 ：名無し不動さん：04/05/02 08:40 ID:???

>>868
うちはDINKSですが、自治会なんて単身者やDINKSの世帯にはほとんど
関係ない組織ではあります。しかし、将来子供を持ち、年も取ることを
考えるならば、現時点でメリットがないから要らないと言い切るのは社
会人としてどうかと考えますので、ボランティアと割切って協力しています。

ただし、私の場合、平日の活動は一切協力しません。それを強要され
るようなら間違いなくその場で自治会から脱退させてもらいます。

870 ：名無し不動さん：04/05/02 11:53 ID:???

>>867
去年新築の10階超の物件の低層階に入居してます。
隣がEVですが、気になりませんよ。
というか、上下、両隣の物音は全く聞こえません。

871 ：名無し不動さん：04/05/02 13:17 ID:???

>>867
逆に外に出る時、人がいないか気になるよ。音とか。

ウチ、エレベーターホールの前なんだけど、
まずうるさい一家とかは、とにかく喋ったり行動がガサツで
音が響く響く。さっさと部屋に引き上げろよボケ！というくらい。
あとうっかり確認しないで玄関開けると、構造によっては
部屋丸見えになったりするので、なんか気を使います…。

872 ：名無し不動さん：04/05/02 17:30 ID:YByVqjda

>867
自分はEVから2軒目の家に住んでいるのでEVの音がするかどうかは分からないけど､８７１同様､夜遅くでもEVから出てきてでかい声で話している人とか物音がするからそれがうざい。外廊下沿いに部屋があると特にそう感じる｡
EV近くだと必然的に人の通りが多くなるしね｡そういうのを気にしない人ならばEV隣は比較的家賃も安くなっているような気もするのでいいんじゃないかな。

＞870
上下両隣の物音がまったくしないとはどこの公団？うちは間取りも悪いせいか、あらゆる音がすると言ってもいいくらい響くよ｡

873 ：867：04/05/02 20:26 ID:UyV/cqwx

>>870　>>871　>>872　レスどうもです。
実は公団入居したばかりなのですが、運悪く隣がＤＱＮ（嫌がらせもしてくる）に当たってしまい
正直引越しは悔しいのですが、あまりに精神衛生上良くなければ引越しも考えております。
隣がＤＱＮなのに、ベランダが板1枚ってほんと嫌ですよね。まあ共同住宅なんで
仕方が無いことなんですが。。。今回のことで一生賃貸に決定しました。
これが持家だったらと思うと。。。簡単には引っ越せないですからね。
ところでみなさんは引越しの挨拶ってしてますか？ちなみに私はしてません（単身者です）

874 ：はっぴい：04/05/02 20:35 ID:dZ20Sbo5

amaetennnomoiikagen nnisiro

875 ：名無し不動さん：04/05/02 20:52 ID:???

>>873
>>871ですが、ウチの隣も超DQN。あなたと同じで、私も単身です。
隣は若い夫婦なんだけど、もうやりたい放題ですよ。
とりあえず、挨拶はそのDQN家だけ除いた前後左右にすればいいと
思います。

876 ：名無し不動さん：04/05/02 22:36 ID:???

>>872
東陽町です。

あと、EVの音がしない、乗り降りする人の話し声が気にならないのは、
外廊下側の部屋にいないせいかも。

877 ：名無し不動さん：04/05/02 22:55 ID:???

wakwakピアルはP2Pの帯域規制かけ始めたのかな？
スループットは20M以上出てるのに、ｎｙとmxは20k byte/s程度しか出ない。
最近、急にスピードが出なくなった人とかいますか？

自分は警告受けるほどの使ったことはない。
週に1時間程度のライトユーザー。

878 ：名無し不動さん：04/05/02 23:39 ID:???

合法か非合法モノかはともなく、最近は皆UPを
絞ってるのでしょう。
やる過ぎるとプロバイダから警告がくるところも
あるから。

879 ：名無し不動さん：04/05/02 23:40 ID:???

>>877
うちも現在の帯域、普段の利用状況まったく同じような感じです。
やはり制限かけられましたか。上りだけだと思ってたのに。はぁ。

880 ：名無し不動さん：04/05/03 00:01 ID:???

>>878-879
ありが㌧。
自分も最初は相手が帯域制限かけてるのかと思ったのですが。

Downされている時のスピードも20kB以下になってること
（相手がUPをしぼっているだけなら、Downされるスピードまで遅くならない）
相手を変えても、状況が全く変わらないこと
nyでもMXでも同じような状況であること

以上の点を考えて、どうもwakwakピアル側で帯域制限を
かけたような気がしたんです。

>>879
同じですか。ここまで遅いと事実上の禁止措置ですね。

881 ：名無し不動さん：04/05/03 03:04 ID:EqSjz4sh

>873,875
ＤＱＮの詳細希望｡それと具体的に対策はされましたか？

882 ：名無し不動さん：04/05/03 12:50 ID:???

連帯保証人必須でもいいとおもうけどね
DQNにとってはハードルになるわけだ

883 ：名無し不動さん：04/05/03 14:50 ID:???

>>682
半径１キロに４４個あります

884 ：名無し不動さん：04/05/03 14:51 ID:???

全部あげてみますね

885 ：名無し不動さん：04/05/03 14:51 ID:???

1.パルク上池袋第1 東京都豊島区上池袋1丁目26

0.11Km

2.タイムズ上池袋第3 東京都豊島区上池袋2丁目41

0.34Km

3.タイムズ滝野川第7 東京都北区滝野川7丁目21

0.52Km

4.コインパ－ク東池袋2丁目駐車場東京都豊島区東池袋2丁目43

0.63Km

5.タイムズ東池袋第6 東京都豊島区東池袋2丁目36

0.66Km

6.池三駐車場東京都豊島区東池袋3丁目8－5
03-3980-1564
0.73Km

7.永信パ－キング東京都豊島区北大塚2丁目24
03-3918-5159
0.74Km

8.リパ－ク池袋本町4丁目東京都豊島区池袋本町4丁目22

0.74Km

886 ：名無し不動さん：04/05/03 14:52 ID:???

9.タイムズ滝野川第8 東京都北区滝野川7丁目8－7

0.74Km

10.YKB板橋駐車場東京都北区滝野川7丁目8－9
03-3915-8016
0.75Km

11.大塚スカイパ－キング東京都豊島区北大塚2丁目5－9
03-3918-3884
0.75Km

12.リパ－ク東池袋3丁目第2 東京都豊島区東池袋3丁目61

0.75Km

13.リパ－ク東池袋3丁目東京都豊島区東池袋3丁目10

0.75Km

14.リパ－ク東池袋3丁目第3 東京都豊島区東池袋3丁目11－2

0.76Km

15.大成サ－ビス東池袋3丁目駐車場東京都豊島区東池袋3丁目21－19
03-3535-9513
0.76Km

16.池袋六ツ又駐車場東京都豊島区東池袋1丁目33
03-5624-5301
0.77Km

887 ：名無し不動さん：04/05/03 14:53 ID:???

17.トヨタレンタリ－ス東京池袋東口駐車場東京都豊島区東池袋3丁目12－8
03-3987-2906
0.79Km

18.タイムズ北大塚第3 東京都豊島区北大塚2丁目30

0.8Km

19.リパ－ク滝野川6丁目東京都北区滝野川6丁目62－12

0.8Km

20.正和駐車場東京都豊島区東池袋3丁目12
03-3988-5147
0.81Km

21.研学社駐車場東京都豊島区東池袋3丁目6
03-3971-2526
0.81Km

22.リパ－ク板橋駅前第2 東京都板橋区板橋1丁目15

0.82Km

23.タイムズ東池袋第4 東京都豊島区東池袋1丁目35－9

0.82Km

24.タイムズ北大塚第2 東京都豊島区北大塚2丁目28

0.84Km

888 ：名無し不動さん：04/05/03 14:53 ID:???

25.K＆C東池袋ビル駐車場東京都豊島区東池袋3丁目15－1
03-3984-5350
0.85Km

26.タイムズ西巣鴨第3 東京都豊島区西巣鴨4丁目14

0.86Km

27.タイムズ西巣鴨東京都豊島区西巣鴨4丁目2

0.86Km

28.リパ－ク北大塚東京都豊島区北大塚1丁目33

0.86Km

29.ユア－ズパ－キング東池袋駐車場東京都豊島区東池袋1丁目37
03-3707-9616
0.87Km

30.タイムズ池袋本町第2 東京都豊島区池袋本町1丁目25

0.87Km

31.タイムズ西巣鴨第2 東京都豊島区西巣鴨4丁目14

0.88Km

32.城北自動車会館駐車場東京都豊島区東池袋1丁目30－12
03-3983-8130
0.9Km

889 ：名無し不動さん：04/05/03 14:54 ID:???

33.スリ－エス池袋第2駐車場東京都豊島区池袋1丁目37
03-3586-7868
0.91Km

34.東誠池袋駐車場東京都豊島区東池袋3丁目15
03-3980-0588
0.91Km

35.東池袋1丁目パ－ク駐車場東京都豊島区東池袋1丁目38
03-5395-5240
0.92Km

36.シンエイパ－キング東京都豊島区東池袋1丁目38
03-3370-6006
0.93Km

37.タイムズ池袋第2 東京都豊島区池袋1丁目3

0.93Km

38.リパ－ク池袋本町4丁目第2 東京都豊島区池袋本町4丁目17－6

0.95Km

39.ブランズウイックスポ－ツガ－デン東京都豊島区東池袋1丁目30－1
03-3988-7221
0.95Km

40.タイムズ滝野川第3 東京都北区滝野川1丁目93－10

0.95Km

890 ：名無し不動さん：04/05/03 14:54 ID:???

41.ホテルサンル－ト池袋東京都豊島区東池袋1丁目39－4
03-3980-1911
0.96Km

42.STP滝野川第5 東京都北区滝野川5丁目38

0.97Km

43.タイムズ滝野川第9 東京都北区滝野川5丁目39

0.98Km

44.ビルネットパ－ク東池袋第1駐車場東京都豊島区東池袋1丁目20
0120-55-3350
0.98Km

891 ：名無し不動さん：04/05/03 14:55 ID:???

以上です

892 ：名無し不動さん：04/05/03 15:00 ID:???

　　　　　　　うざい。

893 ：名無し不動さん：04/05/03 15:42 ID:???

うちはEV隣ですが、全然うるさくないです。
EVのある共用廊下に面した風呂場とか玄関にいると、
「♪ぴんぽーん、○階です。ドアが閉まります」と
いうEVの電子音なら聞こえますが、決してうるさいという
レベルではなく、耳を澄ませると聞こえる、という程度です。
あと、新築（去年10月完成）で、
床スラブ厚270mm、壁はコンクリ入りなので
上下左右の音はまったく聞こえません。
たまーに、隣の人が洗濯機動かしてるなー、とか
上の人のカーテン開閉音がかすかに聞こえるくらい。
新築でも団地によるんですかね？

894 ：名無し不動さん：04/05/03 17:21 ID:???

公団の住居の
床スラブ厚、まとめて公開されている所って無いですか？

895 ：名無し不動さん：04/05/03 18:08 ID:w8QVUask

>893,894
「公団の共益費を考えるスレ」の５３番に参考になるご意見をいただきました。自分も床スラブ厚について気になって
いたのですが、物件によりまちまちなようです。自分は不勉強であったために新築にもかかわらず防音がほとんどなっていないような物件に
入居してしまったため（スラブ厚など公開されていなかった）、両隣・上からの音がすごいです（生活音にもかかわらず。周りに子供はいない）｡
これから入居・転居する方は､よく調べて入居することをおすすめします。

896 ：名無し不動さん：04/05/03 19:39 ID:???

や、これはご親切にありがとうございます。
自分が住んでいる物件の募集時のHP見てみましたが、
スラブ厚についてはやはり載っていませんでした。
募集に際してメリットになることを載せないはずは
無いでしょうから、薄いのだろうなぁ。

897 ：名無し不動さん：04/05/03 19:55 ID:???

基本的に床板は響きます。スラブ厚が２８cmだろうと。
和室主体ならましでしょう。　新築はほとんどないですがリニューアルは×

898 ：名無し不動さん：04/05/03 22:38 ID:???

>>881
>>875ですが、愚痴になっちゃいますけど。
・隣が引っ越してきたとき、玄関チャイムはならすけど、
　こっちが「どちらさまですか？」と答えても無言で、
　変なので出ないでいると、玄関を蹴る。それを日にちを変えて
　数回繰り替えした。
・タバコの灰をベランダに捨てる。吸い殻は捨ててないけど。
　で、自分のところのベランダだけ水をまいて、両隣の部屋の
　ベランダに押しながしてくる。もちろん普段はホタル族。
　ついでにベランダガーデニングの枯れ葉とか土もどんどん水を
　まいて両隣の方へ押しながす。
・窓を開けて、ベランダで携帯や電話で喋る。上の部屋の人が
　それを受けてパンと窓を閉めると、逆ギレなのかバッシーン！と
　閉める。
・生協で頼んでいるらしく、そのカートの音を派手に鳴らしながら
　玄関前で作業をしている。なぜそんな大きな音で？
・深夜2時くらいまで、テレビだかビデオを見てギャハギャハ大笑い。
　リビングの部屋はレースのカーテンだけで、普通のカーテンはしていなくて
　煌々と明かりがついたまま。窓全開の日もある。時にはCDもかけまくり。
・エレベーターホールに、ゴミを捨てていることがある。
　それだけでなく、外廊下に歩きタバコの吸い殻も捨てている。
　さらにガムの食べカスも捨てている。

他にも色々あるけど、そいつらが引っ越してきて、そこの下の階は
2回入れ替わっている。上は1回。ウチも早く引っ越したい。
誰かが申し入れても、完全無視だし。しかも逆に嫌がらせで、
集合ポストにケリを入れ、使えないようにされた家庭、複数。

899 ：名無し不動さん：04/05/03 23:00 ID:???

>>898
お気の毒様としか言いようがないけど、
早く次の引っ越し先が見つかるといいですね。
我慢することないですよ、賃貸なんだし、
引っ越して快適な住環境を手に入れてください。

900 ：名無し不動さん：04/05/03 23:01 ID:???

>>898
うわっ(;´д｀)

901 ：名無し不動さん：04/05/03 23:28 ID:???

>>898
10万くれたら3ヶ月以内にそいつらを引越しさせてあげますよ。

902 ：名無し不動さん：04/05/04 01:08 ID:???

>>901
殺人はどうかね？10万で>>1を殺してほしいのだが。

903 ：名無し不動さん：04/05/04 01:43 ID:???

>>902
それは無理だなー。もしどうしても安くあげたいんなら>>1をフィリピンあたりへ
連れて行けば5万程度でやってくれる若い衆はいると思うけどさ。
でも殺しちゃったらそれで終わりだからつまんないでしょ。

904 ：名無し不動さん：04/05/04 01:45 ID:???

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

905 ：名無し不動さん：04/05/04 02:10 ID:afr/k9u0

>898
公団でそこまでのＤＱＮ初めて聞きました､うちの上なんかまだマシなほうだと思いました｡しかしそこまで周りの住人に迷惑をかけて追い出しておいて、
公団は何も対処しないのでしょうかね？民事不介入だという話は前から聞いていましたが､そこまでばかを放っておくなんて信じられません｡何とかできない
ものなのでしょうかね、ばかはのうのうと生活して良識ある人間が追い出されて､なんかくやしいですね。

906 ：名無し不動さん：04/05/04 02:22 ID:???

>>898
＞集合ポストにケリを入れ、使えないようにされた家庭、複数。
これ現行犯で何か証拠を掴めば追い出せるんじゃないですか？
器物破損な上に明らかに公序良俗を乱すような人物なんですから。

907 ：名無し不動さん：04/05/04 10:56 ID:???

>>898
集合ポスト破壊→器物損壊
外廊下でのタバコの投げ捨て→放火未遂
で訴えることができます。
まずは、そのDQNの上下左右の家で状況証拠を集め、連名もしくは自治
会名で公団に申し入れてください。おそらく公団は、
「とりあえずきちんと住むように言ってみます」
程度のぬるい応対をするでしょうから、問答無用で出て行くように法的措置を
取るように言ってください。
「それはちょっと」
と言うようなら、
「では、安全な生活をおくる権利を妨害されたので、DQN並びに公団を
訴えることにします。入居してからこれまでの家賃の返還と慰謝料を請求
します。それから、判決が出るまでは家賃は供託して支払いません」
ということにしましょう。立件するだけなら、複数の状況証拠でも
十分ですが、念のため共用廊下に吸殻が捨てられていたら写真を撮り、
吸殻を確保しておいてください。DNA鑑定で簡単に本人確認ができま
すので、証拠はこれだけでも十分です。

908 ：名無し不動さん：04/05/04 14:27 ID:???

公団じゃないけど民間に酷いマンションはあるよ。
ヤクザの大物が住んでて管理もまともにできない無法状態のとこ。
夜中に大音響でオーディオを鳴らすわ大型犬が家の中で吠えまくってるわ
火を投げるわｷﾁｶﾞｲの巣窟。そこ賃貸じゃなくて分譲だから知らないで買った
香具師は泣いてるだろうなw

909 ：名無し不動さん：04/05/04 19:14 ID:???

>>908
　有名なやつだとコレか。

ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/03/23_01/
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/03/01_01/
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/03/09_01/

910 ：名無し不動さん：04/05/04 19:46 ID:???

民間のDQN度は公団の比ではないな。

911 ：名無し不動さん：04/05/04 21:03 ID:???

家賃を供託っていうのは、効きそうだなあ……
ほとんどなにもしない公団が、唯一一所懸命になることだし。

912 ：名無し不動さん：04/05/04 22:03 ID:???

>>911
公団（貸主）が受領を拒否したわけでもないのに勝手に供託しても
単なる債務不履行になるだけだから気をつけたほうがいい。

あっという間に裁判起こされて負け→明渡しの強制執行されるよ。

913 ：名無し不動さん：04/05/05 06:50 ID:???

>>896 >>897
ラ・ヴェール明石町のパンフには
床スラブ厚250ミリ、二重床工法でゴムなどを使った支持ボルトを使っている、と書かれているけど、
音は響くのかな？

ま、当選しないことには心配しても無意味なわけだが。

914 ：名無し不動さん：04/05/05 10:08 ID:B1QsNkP8

うちは夜静かなときは上のうっふん・・・も聞こえる。

915 ：名無し不動さん：04/05/05 10:28 ID:???

>>912
借主が
「こんなDQNの隣近所の家賃は慰謝料と相殺して３割減が相当だ」
として、今後は家賃は７割しか支払わないと宣言すれば
当然公団は受取を拒否するので、家賃の７割を供託すればよい。
やり方はいくらでもあるよ、やる気になればね。

916 ：名無し不動さん：04/05/05 11:07 ID:???

つーか、そんなDQN追い出すのに正規の手続きなんていらんよ。
毎日、ポストにうんこ放り込んだり鼠や猫の死骸を宅急便で
送りつけてやればよい。あとはオートロックなら夜中や明け方に
何度も起こしてやったりね。ついでに電話でも。1ヶ月も繰り返せば
ノイローゼになって出て行くYo!

917 ：名無し不動さん：04/05/05 12:00 ID:???

低収入のお前にはぴったりじゃん（大藁

918 ：名無し不動さん：04/05/05 12:03 ID:???

低収入ＤＱＮ公団は、横浜市内に沢山あります。

919 ：名無し不動さん：04/05/05 13:59 ID:9+nv+V8s

家賃の一時払い制度の割引率ってどのくらいなんでしょう？
１年か２年まとめて払おうと思っているんですが・・・。

920 ：名無し不動さん：04/05/05 14:07 ID:???

まとめ払いって、老人世帯しかできなくなかった？

921 ：名無し不動さん：04/05/05 14:25 ID:???

>>918
例えばどこよ？

922 ：名無し不動さん：04/05/05 14:28 ID:???

>>918
昭和４０年代のリニューアル団地かな？

923 ：名無し不動さん：04/05/05 14:57 ID:???

>>913
ボイドタイプだから質量は200ミリのとほぼ同じだけど空洞があるから
それだけ遮音性能は上がるはず。
ただしボイドタイプは空気に触れる面積が大きいから劣化するのは速い。

924 ：名無し不動さん：04/05/05 16:15 ID:TQa3Hwcj

>>918
　別にそんなボロ公団、横浜に限らず東京千葉サイタマどこにでもあるんじゃ？

>>923
　空気に触れる面積って・・。確かに大きいけどそんな心配することは
ないのでは？炭酸ガスによる中性化くらいでボイド部分の空洞は
日照や雨水を絶えずうけるわけではないし。
　あとボイドで共振したりするので、遮音性能があがるとは言い切れないと
思う。そもそも一般の軽量遮音性能はフローリング材である程度確保され
るし。

925 ：名無し不動さん：04/05/06 00:14 ID:DY9N0Jnp

うちの団地はフローリングに軽い物を落とした音はもちろんん、何か物を置く音すらする。コツコツと。
新築なんですけどね、防音はだめですね。

926 ：名無し不動さん：04/05/06 00:57 ID:???

新築物件だけど、前面フローリングで騒音はひどいです。
個人的には和室でもいいんだけど新築物件がなくてねー　つーか和室でも響くのかねー

927 ：名無し不動さん：04/05/06 03:00 ID:6hM5Wum7

昭和３７築の物件に住んでいます
隣の家の音は全く聞こえません
たまに洗濯機の振動がどこかから聞こえて来るだけです
当たり物件だったのかな？

928 ：913：04/05/06 05:27 ID:???

>>923 >>924
専門的なことは分からないけど地元民なので明石町のマンションが出来るのを
明石中学校取り壊しの頃から見ていて、しっかりしたマンションかなーと思っていたのですが。

まあ、当たったらここで報告しますね。

929 ：名無し不動さん：04/05/06 07:35 ID:???

>>923
明石町がボイドスラブって、どうしてわかるんでしょうか。
パンフの絵？

930 ：名無し不動さん：04/05/06 09:28 ID:???

木場の募集してるところ申し込みしてみようと思うんだけど
どんな感じでしょうか。

931 ：名無し不動さん：04/05/06 17:35 ID:???

ラ・ヴェール明石町は１～６階が知障・痴呆施設という致命的な欠点がありますから、
設備や仕様のグレードは高くなっていますよね。Casa BRUTUSにも載りましたし。
ただそのぶん、構造部材のような見えない部分とか施工会社のグレードで費用を
削ってる可能性はあると思いますよ。
グレードの低い施工会社ですと、公団のチェックが甘いからといって手抜きを
するんですよね。大部分はまじめな業者さんなんですけど・・。

932 ：名無し不動さん：04/05/06 19:39 ID:rzaVW1X6

>926
和室でも鈍い音はすると思う｡普通に歩く足音は聞こえないと思うけど｡それより和室でうるさいのはふすまの開け閉めかな｡はじの柱にバーンとぶつければうるさい。

933 ：名無し不動さん：04/05/06 21:24 ID:???

ウチはエレベーター横の部屋だけど、
エレベーターの隣ということを忘れるくらい全然音がしない。
時々廊下を通る人の声や音はするけど、幸いDQNはいないみたい。
逆に言うと、自分が廊下を気づかって通らなくていいっていうメリットがあるよね。
隣に面しているベランダも板じゃなくてコンクリートだから気にならない。
部屋も自分が静かにしてると、上や横のクローゼット開閉音が時々聞こえるくらいで、
普段は他の部屋の音、全然聞こえないなぁ。
やっぱり団地によってけっこう違うんじゃないでしょうか。
内覧の時に細かくチェックするといいと思います。

934 ：名無し不動さん：04/05/06 22:00 ID:???

>>925
>>926
どこの物件ですか？

私は新田在住ですが、周りの音が聞こえたことが無いです。
床スラブ270mm（二重床）戸障スラブ180mmだから平均的だと思うんですが。

明石町は内覧したときに、どこかに戸障壁が乾式って書いてあったので、
うるさいだろーなとは思いました。

内覧時には必ず戸障壁を叩いてみます・・・まあ気休めですが。

935 ：名無し不動さん：04/05/06 22:26 ID:???

＞934
自分は川崎市です。床スラブ・戸障壁については入居前から現在に至るまで、どのようになっているのか分かりません､どこにも記述がないのです｡たぶんそれらの詳細が公開されている物件ということは、特別な防音対策がされているという
ことなのではないでしょうか。うちの団地で気を使って生活していないとしたら､それはそれはうるさいと思います｡ご近所
付き合いはまったくないので分かりませんが､この音の響き方を考えると､うるさい思いをしている人や、騒音トラブルは
多いと予想できます｡3LDKで家賃13万少しでは､ちゃんとした公団物件には入れないのでしょうか｡

936 ：名無し不動さん：04/05/06 22:59 ID:kxoOieNX

>>935
私は武蔵小杉の2ＤＫの6万円の物件です。
古いのですが、音は全く聞こえません。

937 ：934：04/05/07 00:16 ID:???

>>935
アーベインビオではないんですね。
記述がないということは、構造があまりよくないのかもしれないですね。
逆に言えば、記述があればそれなりに遮音性があるといえるかも。

あと、どうでもいいですが戸境壁でしたね・・・。

938 ：934：04/05/07 01:13 ID:???

アーベインビオではないですよ。あと、936のように古い物件でも音が響かない物件も結構あるみたいです｡
だから新築だからといって安心というわけではないですね｡自分は新しければ新しいほど住宅の造りは良くなっていると
勝手に思い込んでいたのが盲点でした｡

騒音が少なく快適だという人は、良かったら家賃と広さと場所を教えてください｡やはり建物は家賃に見合ったようにできて
いるのなら今度住むときはそれなりの値段のところを探そうと思いますし､家賃と関係がないようでしたらピンからキリまで
あたってみようと思います｡よろしくお願いします｡

939 ：名無し不動さん：04/05/07 12:53 ID:???

上の家の玄関ドアの開け閉めって普通響くものですよね？うちの上に住んでいる人はどういう理由かすごく出入りが多くてうるさい。
夜遅くは多少静かに閉めるんだけど､夜気をつけられることがなんで昼間できないのかと思う｡いくら昼間でも何回もということになればすごい騒音｡最上階だから認識がないのかも。

940 ：名無し不動さん：04/05/07 13:55 ID:???

>>939
普通響くものですよね？　と聞かれても、響かないのが普通としか答えようが
ないですよ。現在の水準ならね。
普通にドアクローザーがついていてもうるさいのなら、ドアクローザーが
壊れている可能性がありますが・・・　まさかドアクローザーがついてない
って事はないですよね。
公団と一口に言っても、建物の質にものすごく差があるから、築年数とか
家賃とか書いてないと判断できませんね。

941 ：名無し不動さん：04/05/07 14:47 ID:???

ウチは隣が窓を閉める音が響く。
何の前触れもなく突然「ドオン」って。
鈍い音でそれらしく聞こえないのだけど
おそらく窓を閉める音だと思う。
びっくりして手の血管がゾワっとする。
本能的に音から逃れようとして飛び跳ねる。
心臓や血管に負担がかかって長生きできないと思う。

942 ：名無し不動さん：04/05/07 15:15 ID:???

>>941
前に住んでたところの収納スペースの扉が観音扉状で
隣の人間が思いっきり閉めるらしく、でっかい音出してたけどね。

あと、温度差でなるんだと思うんだけど夕方5時過ぎると暖まってた窓枠が
冷えて縮むせいなのか「バキッ！」って結構な音立ててたな。
うたた寝してるとその音に驚いて目が覚めるよ。

943 ：名無し不動さん：04/05/07 16:08 ID:???

うちは新築だけど、上の階の風呂の音がやたら響く｡ユニットバスだから仕方ないのかも
しれないけど、風呂の床に物を置く音、水を打ちつける音がすごいよ。みなさん宅はどうですか？

944 ：名無し不動さん：04/05/07 16:49 ID:???

>>943
2重床じゃないんですか？　水の流れる音が苦情になることはあっても
ユニットバスの衝撃音が下に響くのは、あまり聞いたことがないんですが。

いずれにしても、入居前によく間取りを見て、居室（特に寝室）の上階に
は何があるか確認したほうがよいですね。トイレ、フロ、洗濯機置き場は
なるべく上下階で同じ位置にあるに越したことはない。

945 ：名無し不動さん：04/05/07 17:45 ID:p1szYXxa

金町第一の内装工事業者アボーン。

946 ：名無し不動さん：04/05/07 18:35 ID:???

>945
なんで？

947 ：名無し不動さん：04/05/07 19:28 ID:???

＞944
うちは寝室の上が風呂なんですよ｡だから余計うるさいと感じるというのはあるけど､それにしても風呂の音響きすぎる｡もしかして工事不良で何か材料が抜けてるのではないのかと本当に疑っています。

引き続き風呂の音に関するご意見待ってます｡公団業者に工事不良ではないか調べてもらえないかなあ。

948 ：名無し不動さん：04/05/07 21:06 ID:???

以前住んでいた公団も
・上階の歩くドスドスと夜中の２時迄
（棟は和室なのにコツンと物を落とした音が聞こえるので、
フローリングに改築した模様）
・上階のベランダの閉会音
・隣の飼犬の壁へのガリガリ音
・隣のテレビの音も何を見ているか判るくらい
最悪でした。
初めて公団住宅に住んだんですが、造りは民間と変わりないんですね。

949 ：934：04/05/07 23:38 ID:???

>>938
約50㎡で9万です・・・まあ僻地なので。

公団で騒音に苦しむ人が多いとは意外・・・。
なにげに光が丘狙ってますが、ここはスラブ薄いでしょうね。

950 ：名無し不動さん：04/05/08 00:08 ID:???

光が丘、高校の時に友達一家が住んでたんで
何度か遊びにいったんだけど、
思いのほか静かだった。ファミリータイプだったけどさ。

951 ：名無し不動さん：04/05/08 06:56 ID:???

>>933
隣に面しているベランダが板じゃなくてコンクリートっていいですよね
そういう物件一度内覧した事あるんだけど、非難板の隙間が結構あって気になった。
なにかダンボール等でふさぐとかして大丈夫かな？
今の住まいは隣のババアが何回もベランダに出てくるので非常に気になります。
しかも大声で話してるし。。

952 ：名無し不動さん：04/05/08 09:33 ID:???

>>947
新築だったら、ユニットバスの下は配管通すために二重床になってる
はずですよね。だから、床を通じての衝撃音は伝わりにくいはず。
ただ、寝室の天井高が他の居室と同じだとしたら、そこだけ上階の配管
スペースを稼ぐためにスラブ厚を薄くしてる可能性があります。もしそ
うなら、欠陥設計だから、天井裏に吸音材入れてくれるかもしれません。
とにかく、公団にはクレームをつけたほうがいいですよ。

953 ：名無し不動さん：04/05/08 13:11 ID:TGcFYull

>952
今見てみたら､寝室の天井の高さは他の居室と同じでした。いろんな公団スレを見ていても上階の風呂の音がうるさいというのは見たことがないので､やはり構造上問題ありなのではないかと思ってきました。
近所づきあい等は特にしていないのですが､同じ団地に住む人にもどのような状況か聞いてみたいと思います｡

954 ：名無し不動さん：04/05/08 20:31 ID:???

>>953
一般に上階に水周りがある区画は下階の天井高を下げてスラブ厚を確保する
ことが多いですから、怪しいですね。点検口があれば確認できるんですが。
最近、公団の物件もビューバスやらニューコンセプトプランやら凝った間取り
を採用することが多くなって、上下左右の間取りの取り合いが煩雑になってい
ますから、思わぬ設計ミスが発生している可能性は否定できません。
現実に音が発生しているんだから、とりあえず公団には調査依頼をしておいた
方がよいのでは。お宅が下階に同様の状況を発生させている可能性もあります
し。

955 ：953：04/05/08 21:43 ID:???

>954
風呂の天井に正方形のパネルというか、取り外せるようなものがあるのですが、それが点検口なのでしょうか。
素人に判るか分かりませんが、一応開いて見てみます。

956 ：名無し不動さん：04/05/09 01:20 ID:???

マンション２７階に強盗＝腕時計５０個奪う－東京・練馬

　７日午前３時５０分ごろ、東京都練馬区東大泉の２７階建てマンション最上階に住むビデオレンタル店経営の男性（５４）方で、男２人組が男性に暴行を加え、腕時計約５０個を奪い逃走した。男性は顔などに軽傷。石神井署が強盗傷害事件として調べている。　（時事通信）

957 ：名無し不動さん：04/05/09 01:51 ID:???

>>956
マジでコワッ！

958 ：名無し不動さん：04/05/09 01:53 ID:???

>>956
屋上から侵入したのか？

959 ：名無し不動さん：04/05/09 05:27 ID:???

隣のひとは犬を購入したようだな。どんなに匂い消しを使っても
ひとこと鳴いたらばれるのにw

960 ：名無し不動さん：04/05/09 06:21 ID:???

>>958
ピッキングだから玄関からだろ。住人の男性が帰宅した時に部屋にいたらしい。
２人組は３０～４０歳でスーツ姿、中国語で会話してたそうだ。
東大泉５丁目で２７階建てだと大泉学園ゆめりあタワーだよな？

961 ：名無し不動さん：04/05/09 11:48 ID:???

>>960
いや、だから大泉学園で高層なんてひとつしかないから
そこしかないんだけども。

962 ：名無し不動さん：04/05/09 12:01 ID:???

>>955
いえ、風呂じゃなくて寝室の天井裏が覗けないと意味がないです。
クローゼット内の天井とかにないですか？　うちにはないので、
普通は居室には無いことが多いかもしれませんが。

公団に説明するときは、音を録音しておくとよいと思います。また、上の人に
責任があるような状況ではないと思いますので、その旨も公団にきちんと
説明しないと、「静かに風呂に入りましょう」等とトンチンカンな張り紙を
したり、上のお宅に「下から苦情が出てる」とか言って関係を悪化させたり
しかねませんので注意してください。

963 ：名無し不動さん：04/05/09 14:22 ID:???

>962
寝室の天井裏はのぞけないです。クローゼット内の天井に何もありませんでした｡
うちの団地は風呂以外でも防音がなっていなくて、生活音も含めてかなり音が響きます｡
もしかしたら造り自体がちゃちいのかもしれません。
いっそのこと引っ越したい気分です｡

964 ：名無し不動さん：04/05/10 07:33 ID:???

>>963
風呂だけじゃないなら、公団にクレームつけても無駄な労力に終わる可能性大。
まじで引越し検討したらどうですか。静かなところは静かですよ。近所に
DQNがいる場合を除いて。

965 ：名無し不動さん：04/05/10 12:29 ID:whjg/KX3

木場２丁目に入居できそうなんですがここ１階が西濃のトラックターミナルとのことで騒音が
気になります。どなたか実際住んでいる方いらしたらどんな感じか聞いてみたいのですが。
あと、自転車置き場のない所は玄関前に置いてもいいのでしょうか？

966 ：名無し不動さん：04/05/12 10:01 ID:???

http://www.udc.go.jp/rent/syutoken/
堂々追加募集。

967 ：名無し不動さん：04/05/12 10:19 ID:3NkmIaV6

今日公団休みなんでここで質問させていただきます。。
例えば今年初め位に新築で募集して3月に入居。しかしすぐに引越して空き家に。
この場合先着順になりますよね？というのも、今狙ってる物件の空き家情報聞いても
まだ対象外とのこと。。まだ空きが出てないということなのでしょうか？
又は何ヶ月後から　と規定があるのでしょうか？

968 ：名無し不動さん：04/05/12 12:29 ID:???

>>967
人気物件によっては、半年～1年くらい
先着順には出さなかったりします。
複数戸空きがたまったら、抽選募集を取ります。

969 ：名無し不動さん：04/05/12 14:22 ID:???

>>967
>今日公団休みなんでここで質問させていただきます。。
明日までなぜ待てない。

>例えば今年初め位に新築で募集して3月に入居。しかしすぐに引越して空き家に。
>この場合先着順になりますよね？
新規募集が終了すればね。

>というのも、今狙ってる物件の空き家情報聞いても
>まだ対象外とのこと。。まだ空きが出てないということなのでしょうか？
そうとは限らない。

>又は何ヶ月後から　と規定があるのでしょうか？
ない。

970 ：名無し不動さん：04/05/12 15:30 ID:???

新宿も水曜は休みになったの？

空きが出ても補修工事が入ったりとかで
すぐには募集出ないですよね。

971 ：967：04/05/12 17:41 ID:???

みんなレス有難う。新宿やってた。。

972 ：名無し不動さん：04/05/12 20:36 ID:???

新規募集が終了＝全戸契約

973 ：名無し不動さん：04/05/13 02:43 ID:8boi62ck

>>938
　たまにモノを落とす音が聞こえたりするけど、それ以外はいたって静か。
どうやら上階は小さい子供がいる模様。たまにドアの音も聞こえるけど
ホントに稀。あと風呂やトイレの音は聞こえないですね。ただし、配管は
屋内露出なので、配管の近く(洗面所、トイレ内)に行けば水音はします。
ただ部屋にいればまず聞こえません。配管が金属？の肉厚なのが効いて
いるのか？

　それ以外のテレビや話し声などは上下左右まったく聞こえません。築30年
以上の東京から電車30分程度のボロ団地(EV無し)です。中身はリニュで
キレイですけど。家賃は6万強。ただ次回値上げある見込み(4月から募集
家賃がまた上がったので継続もそのうち7万になるか？)

ボロ団地ネタはこちらで。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1081640439/l100