東京で最も上品な高級住宅街は？

最近、高級住宅ヲタがスレを荒らしています。特に、成金御用達
住宅街を対象としたスレで顕著な傾向です。
そういった品性下劣なスレは無視して、東京で成金などは似合わ
ない氏素性の良い上品な高級住宅街について語りましょう！

大阪で十分。

目白

綾瀬

日暮里

千代田区千代田

＝＝＝終了＝＝＝

成城・田園調布・麻布・青山・広尾・松涛・代官山などの
ミーハー成金御用達住宅地ではないことだけは間違いナシ！

小平

スレの主旨には反するが
谷中はいいところだと思う。

台東区清川

上品とか上流とかいった話題になると、必ず目白は出て来るよナ。。。

台東区日本堤

めじろ台

やっぱ池田山

勿論、目白近衛町・御留山














たまブラなんかでは無い事だけは確実！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

上品な住宅街は、芸能人・風俗遊興業者・消費者商工金融業者・外資系金融関係・ｱﾊﾟﾚﾙ
飲食業者・新興宗教家等ではなく、高級官僚・外交官・日銀等政府系機関上級幹部・医師
・弁護士・財閥系大手企業幹部・皇室関係者・旧貴族華族お公家武家関係者等が多く住ま
うエリアだと思いますが、それはどこですか？

学者や作家・芸術家も加えて下さい

学者や作家・芸術家も加えて下さい

青葉台

どっちの青葉台？
目黒それとも田都神奈川？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>20
皆まで聞くな

>15のように、今や目白はたまプラと争うレベルに落ち込んでいるわけだ。

松濤・田園調布・成城は、もはや遙か雲の上。

東雲

港区港南

被露山庭園住宅

香港中区オールドピークロード

この手のスレて結構盛り上がるネ。
皆どんどんカキコしてね。
間違っても成金御用達住宅地は書かないやうおながいしまつ。

>>24
ぢゃなくてぇ、たまぶらびととかゆう不届き者が身のほど知らずに
も目白スレに出没するので、懲らしめただけさ。

新宿区歌舞伎町

あぼーん

小笠原諸島

三ノ輪

mejiro age!

電線が蜘蛛の巣のように張っているところは
全て下品です。

↑
例えばどこですか？
あと、電柱がない町てどこのこと？ ベイタウンとか？
あそこて高級住宅街じゃないけど｡｡｡

夢の島

>>17
むしろ、そういう人達はカネがなくて困っていて
汚い事してる輩が多いよ‥汚職・献金・タカリ・収賄などなど…
品性下劣はどっち？
作家や芸術家なんて一部を除けばド貧乏。
貴族・華族も、いまや斜陽ばかりでしょ。
プライドばかり高くて金はない。

>>37
上品な高級住宅街の、絶対的な条件の一つである電線の埋設が、
なされていないところは論外であると言いたいだけです。
要するに、第一歩目が達成できていないところばかりですから
東京に上品な高級住宅街など存在しないということです。

↑
誰が決めたの？
東京になければ、どこにあるの？

なんだ、幕張厨か。不便なマンソンは売れるうちに処分しとけよ。

ど　う　し　て　こ　の　国　は　こ　ん　な　に

風　俗　で　は　た　ら　い　て　い　る　ひ　と　が

大　量　に　い　る　ん　で　し　ょ　う　か　？

長津田

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　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　 低学歴をカバーできるし、
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　　　良家の人間のフリもできる。　
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このスレッドって最悪ですね。　どうしてなんでしょうか？
スレッド立てる前に考えました？まともなレスが付くかな、とか、
最悪かな？とか。それなのに立てたとしたら、

あなたセンス史上最悪です。

それとも、やはり何も考えることのできない人ですか？
文面から察するに、何も考えていないんですよね？
でも、少しは考えてくださいよ、あなたが立てたこの最悪スレッドを
読まされた人達の迷惑を。　せっかく楽しく掲示板を読もうとしたのに、
こんな話を読まされちゃって興ざめです。
もう、すっかりやる気なくなってしまったというか。
はっきり言って、あなたのネタってブラクラや死体画像以下です。
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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やっぱ目白！

目白って何区？
池袋のそばだろ？
山手線新宿から上〜上野までは下品そうで行ったことありません。

>>48
旧淀橋区。　淀橋区の中心部は関根組が牛耳っていて警察も手が出せない
無法地帯だった。　イメージ悪し。

下落合は昔のお屋敷のイメージで売り出した東京郊外の分譲地だが今は
昔の面影はない。

目白は豊島区（学習院大学）
目白台は文京区（田中真紀子邸）

マニラだろ

文京は痴漢が多い

目白で一番高級なのは新宿区下落合2-4丁目。
優雅に目白近衛町・御留山と呼ばれていますね。

>>50
良い住宅街の代表で目白といえばまず目白駅近くの意味で新宿区下落合を
指すことが多い。

現在の町名からすると豊島区目白が中心かもしれないがやはり・・・。

目白台は目白とは違いだいぶ離れたところにある。

>>54
目白台って元々は高田〇〇町じゃなかったっけ？　もしかして元首相の
ご意向で？　それともＸＸ女子大ＯＧの圧力？

まぁ名前の由来の目白不動（元の位置）は関口の方だったかもしれない
が・・・。

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豊島区ってB地区の多い所だろ？

本当の目白は新宿区下落合。豊島区目白は似非目白。

聞き飽きたつーの。
コイツがメジロメジロ言うたびにだんだん目白が嫌いになっていくのはなんでだろう？

「本当の目白」って・・・
>>55の言う通り目白不動は関口にあったわけだし

目黒区はどうですか？
先月購入したばかりなんです。

本町はクソ

>>61
目黒区のどちらに買ったのですか？
目黒区と言っても広いのでね。。。
例えば、目黒区目黒ってごく普通。
南とかもそう。中目黒も元々庶民エリア。
八雲・柿の木坂・碑文谷・鷹番などは、有名な
割には普通の住宅地で、戦後本格開発が進んだ
新興住宅地でしょう。
いずれにせよ、芸能人が目黒区や世田谷区に好
んで棲むので、街の品位が落ちているのではな
いかと気にかかるが如何???。

駒場です

駒場は目黒の中では由緒ある品のある住宅街ではないですか？
最近芸能人が好んで棲み付きミーハー化・低俗化・若年化が
進んでいる中目黒周辺とはまったく異なるエリアですよね。
駒場は元々武家屋敷跡とかじゃないですか？　東大駒場もあ
るし、新興住宅地が多い目黒区の中では由緒があって上品だ
と思います。

たまプラーザ、国立、玉川学園

にあるなかで、5本指に入るぐらい立派な邸宅。
カスはだめよ。

好意的なレスをありがとうございました。
家探し開始後、２週間で買ってしまったのですが、買った後の今でも「これで良かったのか」と相場感など気になりますね。
必要以上に気にしないようにして新生活を楽しみたいと思います。

高級住宅地の人気を妬むのはどうかと。
松濤・成城・田園調布の三角形は凄いよ。
利便性から見て、信じられない地価になってる。

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よーしパパ特盛頼んじゃうぞー☆とか言ってるの！もう見てるこっちが赤面しちゃう！！（／∇＼）キャーッ!!
あのね、１５０円あげるからその席空けろってーの!!o( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'☆パーンチ！
吉野家っていうのは、もっと殺伐としてなきゃだめなの！！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!
Ｕの字テーブルの向かいに座った人といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆.;'・（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!★( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ！バコ〜ン!!☆
刺すか刺されるか、{{ (>_<;) }}ブルブル そんな雰囲気がいいんだから！！( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
家族連れは、すっこんでてよね！！□ヘ(^^ヘ)　(ノ^^)ノ□コッチヘイ・ド・ウ!♪
でね、やっと座れたかと思ったら、隣の人が、「大盛つゆだくで♪（￣ー￣）／」とか言ってるの！！ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━
━━━━ﾝ!!
そこでまたぶち切れε=（*｀ x ´*）ちゃったの！！
あのね、つゆだくなんてきょうび流行んないだよッ！☆φ(’０´)チェックチェック！！
得意げな顔して（￣ー￣）／何が、つゆだくで♪、だよ!!(;¬_¬)ジーッ
あなたは本当につゆだくを食べたいのかと問いたい!!問い詰めたい!!小１時間問い詰めたい!!( ﾟ▽ﾟ)＝●←マイクのつもり☆σ
（^_^;）ポリポリ
あなた、つゆだくって言いたいだけじゃないの！？って！！＼(^0^)／オオアタリ〜！♪
吉野家通の私σ(^_^)から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これしかないねっ☆！！(*^-^*)
大盛りねぎだくギョク！これが通(^-^)vの頼み方!!
ねぎだくっていうのはねぎが多めに入ってるの！＼(⌒∇⌒)／ワーイ!! その代わり肉が少なめ ･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん　これ!!
（*⌒ヮ⌒*）ツウダネ！

上品age！

>>68
割高さで言うなら横浜市青葉区美しが丘だろ。
都心の坪４００万より郊外の坪１００万の方が割高感が強い。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

台東区千束４丁目。高級なお店が多い。どんなジャンルのお店かは言えない（ｗ

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>1が糞スレ　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...　　
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~ 　　　　
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿　
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

>>72
割高と高級・上品は同じではないね。
割高＝ボラレ度・成金度高し（城南以遠東急沿線等新興住宅系）
高級・上品＝生まれ育ち家柄良く学歴教養社会的身分高し（古くからの由緒正しき真の山の手高級住宅系）

.　　 ，へ、　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 ， -- 、， ---　、ヽ
　 /　 / 　　　 i　　　 　 ヽ　 ヽ
　 |　 （　●　　　　●　　）　　| 　　　　　 ・・・・・
　/　彡　　　▼　　　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ヘ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼


　　　 ,へ､　　　　　　／＾i
　　　 | \〉｀ヽ- ―ー<〈\ |
　　　 7 ' 　 , --- 、, -- 〈
　　　/　　 （　●　　　● ､
　　/　 彡彡　 　　▼ 　　ﾐ
　 彡彡,, ..,,,_,,,,..,,,,／＼_,,ミミ
　　 彡'|.　 　 　 　-　　- |ﾐ
　　 　"'| (6　　　　　　>　|
　　 　　｜ 　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,||;| . 　　　┃─┃|　 ＜　正直、高級住宅街ｦﾀはキモイ
　　 ,,,彡||ﾐ､＼＿┃___┃/ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　／::::::::｀ヽ　｀ヽ:::｀ヽ　｀ヽ:::::）
（::::::::::::::::::::）　　 |:::::::|　　ﾉ／
　＼:::::::::::ノ　　 ﾉ;;;;;;/　

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.　　　　　__「 !__ 　　　r_-'^'ｭ　　　ヾ>_
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !　　　 ‘,ー　-'ﾐ:　　 ‘コ　r’　　‘ｰｧ /
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 !､‘ノ＾i,ﾉ　　（ -_,､,ゝ 　　く.,ﾍ.つ
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　　　　 　 　 　 　 ',　　　　　　　　　　 　　r_-^Z、　　r^'ュ r-、
　　　　　　 　 　,'::::　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　 iﾆ.　_-;{　　 ﾌﾉ _i^ﾘ_i　　こ二ﾆﾆﾆゝ
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　-､　　　　　 　 _ 　 !　　　　　　　　　　　（. ‘ｰ'フ　　 ( -_,､＞
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　r"Tヽ　　　　 　/,.-　 !　　　　　　　　　 　 　 ￣
　　　　　　　　|::::..　　 　 　 ｲﾐｿ,.　　　　　　'￣ 　 l　　　　　　　　　　 　 _,-,.、
　　 　 　 　 　 i;::::..　 　 　 　 　 　 　 ___,,,:: -ｲ 　　!　　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ.
　　　　　 　　 　':;::::...　　　　　　ヾ二--‐＜/ 　　/　　　　　 　 l　,人　__,!...!_}ゝ l
　　 　 　 　 ＿　 ＼:::::....　　 　 　 ヽ..＿_,,/ 　 ／　　　　　　 　 ヽ. '´　　　　｀ /
　　　　 ／　　　｀ヽ　｀ゝ:::::........ 　　　　　......／_ 　 　 　 　 　 　　/　　　 ｧ-- '
　　　　 i::.....　　　　;＼!..-ー 、 /⌒ヽ　　　　　 ､＼　　　　　　／　　　 .:/
　　　　　` '''''ｰ- ､::::/ ,..　.　 `/:::　 　〉‐ 、　　　＼ ＼　　　／ 　 　 ..::ﾉ
　　　　　　　　 　 .ｿ'　　　 :　/::.　 　/::　　〉　　　　 ＼＼,／ 　　 　 .:/
　　　　　　　　　/i:. 　 　 　 :,'::.　　 /:: 　./ヽ　　　　 　 ＼!　　　　 ..:;'
　　　　　　　　 / |:: 　 　 　 |ヽ.:..　　　　:'::／　　　　　　　＼　 　 .::/
　　　 　 　 　 /　 !::.　　　　i::.:.:`:‐"ｰ､_,ノ　　　　　　　　　　＼:::／
　　　　　　　/ ,／ヾ;:.... 　 /:.:.:.:.:／:::.:..　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　 　 　 　 　| :i　　　`ー::':.:.::.:.:./＼:::::.:.:.　　　　　　　　　　　　 　 ':;
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割安なのに高級感があって上品な街はないんですか。

↑世田谷かな？やっぱ・・
岩城の家が競売だ！5億円のが最低入札？1億4千万
安い！お買得！買いたいな？どう思う？

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　　　　　　　　　　　　}::`ゞ='}´｀{ゞ='ﾞﾍ;::::l　　　　／　　　└─
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>>79
チバリーヒルズ

岩城の家が1億5千ほどで買えて、ぶっつぶして、
10階建てマンション作れるなら
いいんだけどね、4階程度までだろ

岩城の家てどこあるの？

志村坂上とはどういうところなんですか？
最近この近くに引っ越してきたので。

>>86
そこはｻｲﾀﾏｰ！と同じ地域

http://www.mapion.co.jp/html/admi/13/13201/mejirodai/
目白台ってここ？

ここはネタスレ？

岩城の家て、世田谷区尾○台？

意味のない伏せ字ｶｺﾜﾙｲ

　　　 　 　 ひ　　　　　 ///////し
　　　　 　　ど 　 　 　 ///////
　　　 　　　い　　　　//////^　　　_.-――--、
　　姉　 　 や　　　　 7///　　　 ／∴∵∴∵ ＼
　　さ　　　　 ｀　 　　 //^ 　 　／∵∵∵∵∴∵ ヽ
　　ん　　　　　　　　 |/ 　 　　/　　 ＼　　∵∴∵∴
　 　| 　　 　 　 　 　 　７ 　　 _(･)　 (･ )　　∴r'''､∴ |
　　 |　　 　 　　　　　/　 　　/ﾞ>-''^＼¨　　 ∠.} l ∴ !
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　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
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　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
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　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
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　　　 ／∵∴∵∴＼ 　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　 .|Welcome to this crazy Time
　　/∵∴∴,（･）（･）∴| 　 .|このイカレた時代へようこそ
　　|∵∵／　　 ○　＼| 　 .|君はtough boy
　　|∵ /　　三　|　三　|　　|どこもかしこも傷だらけ
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うずくまって泣いててもはじまらないから
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　 |tough boy
　　　 　＼＿＿＿_／ 　 .　 |
　　　　　　　　　　　　　 　 　|時はまさに世紀末
　　　　　　　　　　 　　　　　 |澱んだ街角で僕らは出会った
　　　　　　　　　　 　　　　　 |
　　　　　　　　　　 　　　　　 |Keep you burning　駆け抜けて
　　　　　　　　　　 　　　　　 |この腐敗と自由と暴力のまっただなか
　　　　　　　　　　 　　　　　 |No boy no cry　進まなきゃ
　　　　　　　　　　 　　　　　 |勢いを増した向かい風の中を
　　　　　　　　　　 　　　　　 |
　　　　　　　　　　 　　　　　 |We are living, living in eighties
　　　　　　　　　　 　　　　　 |We still fight, fighting in eighties
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ぶらたまhage!

>>1の行きつけのソープ嬢です。
そうですね…たしかにＨの彼はすごく変わっていました。私が何を話しかけても目を合わせてくれないんです。
私も仕事とはいえ人間ですから、いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、
なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと２日くらいたった仲介ビルのトイレみたいな臭いが…。
もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言のＨの下着を脱がせたんですよ。
そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか？
手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって顔面鬼のような形相で
私をにらむんです！　Ｈのアソコからうっすら赤いものが滲んできて、ああこの人は…とか思ったんですけど、
このままじゃどうにもならなくて…。しょうがないから、剥かないでそなままスキンかぶせちゃって、
入れちゃいました。はやく終わってくれって心の中で叫びつづけてたんですけど、
こういう人に限ってなかなかペントハウスにイッてくれないんですよね…。そうこうするうち、
無言だったＨが低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。そしてＨの股間のスキンをとりました。
とった瞬間Ｔの枯れかけたアソコの先の皮が
うっすらと開いて、そこから緑がかった精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。
っていうか今吐いてますグェｰｰｰｰ！！　グェｰｰｰｰ！！！！！…ごめんなさい。話を続けますね。
というわけで本当にＨのHは最悪でした（涙）　変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、
適当にあしらってたんですけど、Ｈが突然口を開いて
「あああああのさささ…ハ○○スってしししし知ってる？」って。
そんな送迎折込にしか広告しない会社の話されても困る〜と思ったんですけど
なんか執拗に１２社とか伊藤スタジアムと・・・っていうんですか？
立てたマンションを立てた、俺がＨだ！って言ってて、ぜひ一度来の宮来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。
なるほどね〜こういうマンションをたてちゃうＨみたいな人が、あんなに気持ち悪いＨ（それもソープ連日）
するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよならＨ、はやくカントン治せよな！

（＾＾）

100get!

久
が
原

＞46
亀レスだがほぼ同意
また低脳が駄スレ立てやがったな。
まぁ仕事柄都内飛び回ってるから都内の情報は任せろ。
どこが上品かは伊豆の熱海の人かな…
出来るだけ熱海。

碑
文
谷

たまぶらでないことだけは確実！！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

日暮里

何言ったって地方に住んでる人にはわからねーよ

皆さん、ネタや煽りではなく、真の上品な高級住宅街についてカキコおながいしまつ。

山
王

目
白

キ
タ
｜
ッ
！

高
島
平

南
平
台

も
ぐ
さ
え
ん

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　　　　　　　　　　　　|　　ゝﾉ
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　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　　■■■■■■■■■ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ!ﾊﾞｶﾓﾉｶﾞｧ!
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ　ﾉﾉﾉ 彡 |
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√　　　∀　　　 ∀　＼
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　丿■■■（　　│＜　常にsageとけって
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　　■　д ■　　| 　 |　　言ったじゃないかぁ！
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■　　 ■■　■■　■　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii

うらやす

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　　　　　　　　　 ／／.／ |　|　　　　　|　すんません。すぐ処分しますんで・・・・・。
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　　　　　　　　|　|.;;;//　　 |　|.||　　 ∧.|.∧　　
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　　　（　・A・）.|　|/.　　　　|　|. ||　　|　　　） 　　　　　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
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　　　（＿_）__）|　|.　 ／／　　|.　　　　　　　　　／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
　　　　　　　　|　|.／／∧ ∧|　ｲﾔｧｧｧ〜　 ／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧.　∧_∧　∧∧
　　　　　　　(..|　|／　（；´Д｀）　←>>1　 ／／.　　 |　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
　　　　　（⌒ .|　| 　 　／￣　⊂.⊃.　 .／／　　　／　　　　　　∧_∧ ∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
..∧ ∧　　 ￣|　|　 ／　　　 └─┘／／　　　／　　　　　　 <_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（　　　）（
（　・A・）　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧　∧_∧　∧
（　　　 ）.　　　~~　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
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（＿_）__）.　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（*ﾟーﾟ）（TдT）（∀｀　）

西
片

大
和
郷

大
山
町

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iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

港
北
ニ
ュ
｜
タ
ウ
ン

oooo

　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　悲惨な高級住宅街ヲタを汲み取りに来ました
　 　|＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　 ‖　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　許可車　　　　　　　　　　 　|　　　　 ‖ [] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ‖　 糞尿 |
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　‖ 1800L |
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　__＿ ‖ ○　／
　 l。　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　 　|ﾛﾛ|￣ ‖￣￣￣|ﾛﾛ|
　 l_＿//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
[]└--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
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Ｖはぼられのヴイ！


江戸時代は海だったんですよね、港南。
人間どころか、犬畜生の類さえ棲んでいなかったところ。
何でそんなとこ棲んで嬉しいんですか？
頭がゆるんでるんですか、暑さのせいで？？？

そもそも、東京湾岸エリアって、ウォーターフロントとか
言ってカッコつけてるけど、殆どが埋立地の工場倉庫街跡
地でしょ。佃月島勝鬨晴海東雲豊洲…なんて、狭義の佃島
石川島以外明治以降の埋立地。佃はただの漁村だし、石川
島なんて人足寄場（浮浪者や罪人の更生施設）だったんだ
よ。何がリバーシティでしょ。品川周辺の埋立地だって、
似たようなものだろし、牛肉市場（屠殺場）あるのって、
絶対億ションの立地として決定的致命的に全然駄目駄目！

ageんなよぷっ頃すぞマジで。
糞スレ削除依頼済み

あげて　あげて　あげて　あげて　あえて　あえて　あへて　あへて
おへて　おへて　おへつ　おへつ　おへつ　おへそ　おへそ　でべそ
あげて　あげて　あげて　あげて　あえて　あえて　あへて　あへて
おへて　おへて　おへつ　おへつ　おへつ　おへそ　おへそ　でべそ
あげて　あげて　あげて　あげて　あえて　あえて　あへて　あへて
おへて　おへて　おへつ　おへつ　おへつ　おへそ　おへそ　でべそ
あげて　あげて　あげて　あげて　あえて　あえて　あへて　あへて
おへて　おへて　おへつ　おへつ　おへつ　おへそ　おへそ　でべそ
あげて　あげて　あげて　あげて　あえて　あえて　あへて　あへて
おへて　おへて　おへつ　おへつ　おへつ　おへそ　おへそ　でべそ
あげて　あげて　あげて　あげて　あえて　あえて　あへて　あへて
おへて　おへて　おへつ　おへつ　おへつ　おへそ　おへそ　でべそ

小・中学生のマンコや盗撮画像がいっぱい！！グチョグチョだよ♪
詳しくはこちら→http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30

上品な住宅街は、芸能人・風俗遊興業者・消費者商工金融業者・
外資系金融関係・ｱﾊﾟﾚﾙ飲食業者・新興宗教家等ではなく、
高級官僚・外交官・日銀等政府系機関上級幹部・医師・弁護士・
財閥系大手企業幹部・皇室関係者・旧貴族華族お公家武家関係者、
学者・芸術家・文化人等が多く住まうエリアだと思いますが、
それはどこですか？

東京に上品なんて言葉があう訳ねーじゃん（ｗ

　　 ＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿
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>>67
実際にご覧になってお気に召されて買われたのですから、
もっと素敵な所を探した方が賢明でしょうね。
駒場なんて素敵じゃないですか！！うらやましい限りです。
大学もあるし、駒場公園周辺はもと前田侯爵家（加賀藩の前田家）の邸宅じゃありませんでしたか？

上丸子。

だいたいそんなもん存在しない。
一般に、成城、田園調布、浜田山、目白
　　　　白金台。****************************************竹の塚↓。
などはイメージだけ。
そこそこの高収入の方が集中して住んでるが、
一部だけ。

郊外では、国立、鎌倉、逗子、葉山、横浜はあるが、
そこそこかな。

関東以外だと
芦屋、神戸、　ここはどうですか。

別荘地だと
那須、軽井沢、

あとイメージが良いのは
富良野、小岩井、安曇野

だいたい行ってみるとたいした事ない？。

何が言いたいかとの答えは、
住宅地の一部だけでは無く周辺住民も含めた民度だな。
だいたい、高級といっても空き地に
空き缶やゴミが散らばっている等はだめ。
住民の街全体のセンスだな。
理想は、パリ16区だな。
では頑張って。

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まずはHPをご覧ください
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安価な中古品は、
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今まで
荻窪、青山、世田谷区等々力に住んだ。
落ち着き、程よい生活感、居心地の良さ、は荻窪。
ちょっとインターナショナルな気分だけど落ち着かない青山。
高級邸宅・高級マンション多いので若いマダムがたくさんいるが
貧乏アパートもたくさんあり、独身者には暮らしづらい等々力。

独り者には荻窪が一番良い。吉祥寺〜西荻も含めて。

>>137
青山の落ち着かない感じ、わかります。
港区や千代田区など都心は、高級感があっても、地に足がつかないと言うか、
のんびりできない居心地の悪さがあると思う。
ビル（マンション）が多いせいかな？

>>138

ただ単に分不相応だから落ち着かないの。

ちなみに上品な住宅街と言うと、
あまり有名な所はミーハーでダメでしょう。
都心では西片、小日向、下落合、ちょっと外れて中井、
代沢あたり？がちょっと地味で上品かも。

>>139
煽りは去りな。ヴォケ

目白あたりが落ち着く俺は、目白に相応しいと言うことかｗ

俺の下落合の最上階ワンルーム角部屋は快適だぞ。
２部屋ある両方とも角部屋だがな。おまけに４階。
階段オンリーなのが辛いところだ。

徳
川
ヴ
ィ
レ
ッ
ジ

>>142
闇金の帝王梶山進の家ってどんなだ？
見てきたか？
あんなのが住んでいて落ち着くのかｗ

いままで住んだことがあるのは祐天寺、用賀、三田、桜上水。
で、今住んでるのが池尻大橋最寄りの東山ってところ。
いちばん落ち着くのは東山。高級感あったのは三田。退屈だったのは桜上水。

http://elife.fam.cx/a011/

　まぁ住宅街ではないが、一応挙げておく。番町､麹町。

長者丸のあたりどうよ？

>>149
品川五山の中では一番地味かな？
昔はサッポロビールの工場に見下ろされていたけど、今はYGPになったから余計
圧迫感があるかな、特に山の下は。
勿論目黒駅寄りの高台側なら２階から東京タワーが見られるロケーションにあり、
なかなかいい所だと思う。

池田山最強
今は首相がすんでるので警官も多く
治安最強です

漏れ、その辺住んでたけど
池田山別格
長者○は個人的には好きだがマニアック杉

池田山の正田邸跡はどうなってますか？

age

>>135
http://www.rnac.ne.jp/~taromack/koiwaiannai.htm
小岩井と言う地名はない様です。
駅はあります、岩手県です。
岩手のスイスです。
今週行ってきました、良い所だよ。
東京近辺なら人気となるでしょう。

東京では、石神井か？
でも石神井は地域が広すぎて分散しすぎ。
いろいろ混じってる。
畑、でっかい家並、民間アパートマンション、都営住宅。
かな？
石神井地域だけで、10万人居るかも？。
ではこれで。

シロガネーゼはもうださい。　これからはアカバネーゼ

穴場だけど、新宿区弁天町辺り、駅は神楽坂が近いかな。
路が狭いけど、一歩入ると、閑静な住宅街。
実は皇居が位置的に見下ろせるところあり。
その昔、皇居に爆弾発射したビルも近くにあり、その時は騒然とした。
神楽坂には今でも、東京で一番芸達者な芸者が集まるところ。
堪九朗が小日向に住んでるのは有名だけど、
歌舞伎役者が遊ぶのは神楽坂ですよん。

>>156
白金１･３･５丁目ならびに偶数丁目バス通り低地付近の奥様もシロガネーゼ
なんですかね？　　これら地域はむしろアカバネーゼが似合う雰囲気だよ。
よく白金台交差点付近のお店のイメージ写真を載せたマンションの広告が
あるけど、上記地域の物件が多いね。　　知らずに買っちゃうのかな？
(現地へ行けば写真の町並みと違うことは一目瞭然だけどね。)

結局、蛆酢壌の悪い貧姓毛烈極まる底属底脳底額暦痴呆出身成金が好んで棲み付くｴﾘｱと違い、
高貴で上品で高学歴高教養のやんごとなき素性の資産家富裕層の方々が好んでお住まいになるｴﾘｱは、
本郷西片小石川本駒込市谷砂土原町四ッ谷小日向関口目白台目白下落合東五反田上大崎駒場等が
定番でつね。

松濤＞田園調布＞東五反田＝成城＞市谷砂土原＞＞＞（超えられない壁）＞
＞＞＞＞＞＞目白小石川本郷等

目白デムパがいくら巡回しても、非城南の住宅地に高級どころは無い。
過去があっても今が安ければ意味がない。

>>160
バカだね。上品と、今地価が高いのとは、あまり関係ない。

こんなのありますた！
http://www.a-lab.co.jp/nenshu/jutaku/index.html
第３回「地域一番住宅地を探す」
資産デフレ下で総じて地価が下がり続ける中にあって、立地によってその下落幅
は大きく異なる。都心回帰の影響もあり、一部の資産価値の高い地域では上昇し
ている地域さえ見られるのが現状である。こうした例外が生まれるのは都心とい
うだけでなく、「地域一番」であることがアンド条件となっていることが多い。
不動産を選ぶ場合、地縁や学校区などによって予め特定の地域に絞られることが
多いため、周辺の需要は常に一定量存在することが想定され、流通業者にとって
は周辺集客が基本となる。そんなローカルなマーケット内で街の相対的な序列は
つきもので、資産価値が下がりにくくなるのは一目置かれる「アノ街」というこ
とになる。東京２３区を例にとって１５００万円以上の世帯数が最も多い町丁目
を抽出すると表のようになる。千代田区は一番町、中央区では大川端リバーシテ
ィにある佃２丁目などが並び、地域一番の町の知名度は高い。この表から分かる
ように、高額所得者の多い街は大きく２パターンに分類できる。一つは、新宿区
の下落合３丁目や北区の西ヶ原１丁目などの邸宅が多いところで、敷地区画の大
きな戸建立地である。もう一つは、練馬区の光が丘３丁目や江戸川区の清新町１
丁目などに代表される都市計画され、街並みに優れた大規模開発地域である。大
規模開発の場合には開発後に転居してくる（購買力もしくは賃料負担能力の高い）
世帯が大多数を占めるために、平均年収も高くなる傾向が一般的である。

行政区名 町丁目名 高額年収世帯数
千代田区 一番町 204
中央区 佃２丁目 271
港区 高輪２丁目 279
新宿区 下落合３丁目 202
文京区 小石川５丁目 217
台東区 浅草５丁目 88
墨田区 東向島６丁目 85
江東区 東陽２丁目 173
品川区 上大崎２丁目 206
目黒区 三田２丁目 194
大田区 田園調布１丁目 302
世田谷区 北沢１丁目 283
渋谷区 代々木５丁目 245
中野区 中野５丁目 166
杉並区 阿佐谷南１丁目 227
豊島区 池袋３丁目 183
北区 西ヶ原１丁目 144
荒川区 南千住６丁目 168
板橋区 中台３丁目 253
練馬区 光が丘３丁目 210
足立区 千住曙町 91
葛飾区 西新小岩４丁目 100
江戸川区 清新町１丁目 300
http://www.shinjuku-shinbun.co.jp/scandata/2003%205%2023/2003%205%2023%202.pdf

ありゃりゃ、松濤も東五反田も成城も全然出てこないネ（藁
新宿区では目白下落合にお金持ち集中してるのよく分かるね。。。
松濤はラブホ風俗街に認定されますた。

てゆうかあ、Yahoo!不動産で松濤、田園調布、成城、目白で土地検索して坪単価
上位３つ並べたらこんな感じ。そもそも目白下落合が他より地価安いなんて大間
違い。田舎モン（似非日本人？）はホント常識知らんアフォたれやね。所詮痴呆
（反騰？）出身低学歴ミーハー成金は松濤辺りに住んで痴呆（反騰）人のお仲間
になってくらはい。

路線 最寄駅 バス/歩(分) 所在地 価格(万円) 土地面積(平米) 坪単価(万円) 　
井の頭線 神泉 -/9 渋谷区松濤2丁目 17,000 137.83 407.8 詳細
山手線 渋谷 -/14 東京都渋谷区松濤1丁目 19,000 215.20 291.9 詳細
山手線 渋谷 -/14 渋谷区松濤1丁目 19,000 215.20 291.9 詳細
東横線 田園調布 -/6 東京都大田区田園調布3丁目 45,000 524.35 283.7 詳細
東横線 多摩川 -/11 東京都大田区田園調布1丁目 9,442 124.86 250.0 詳細
東横線 田園調布 -/8 東京都大田区田園調布2丁目 10,500 138.95 249.8 詳細
小田急線 成城学園前 -/18 世田谷区成城9丁目 4,300 47.30 300.6 詳細
小田急線 成城学園前 -/3 東京都世田谷区成城6丁目 61,685 782.31 260.7 詳細
小田急線 成城学園前 -/8 世田谷区成城4丁目 13,000 165.29 260.0 詳細
山手線 目白 -/6 新宿区下落合3丁目 14,500 123.22 389.1 詳細
山手線 目白 -/7 新宿区下落合2丁目 18,500 200.49 305.1 詳細
山手線 目白 -/6 新宿区下落合3丁目 39,600 439.96 297.6 詳細

確かに消灯には反騰人覆いな。派賃故屋やら皿金屋やら鯨脳陣やら侵攻州境やら。。。
反騰人に占拠された、元々茶畑に過ぎない、今や風俗ラブホ歓楽街隣接似非高級
風住宅地、それが松濤。
伝円長府や性状なんぞの郊外新興住宅地なんぞは語る価値すらもないな(ｹﾗｹﾗｹﾗ

東京の本当の高級住宅街についての理解の深さは、その人の育ちや教養、田舎
モノ度を測る格好の物差しです。
東京を代表する高級住宅街はどこ？と聞かれて、何のためらいも恥じらいもな
く、一切躊躇せず堂々と「田園調布か成城」、と答えたら、その人の無学歴・
無教養・田舎モノ度１００％全開バリバリです（藁　アーメン

東京の本当の高級住宅街についての理解の深さは、その人の育ちや教養、田舎
モノ度を測る格好の物差しです。
東京を代表する高級住宅街はどこ？と聞かれて、何のためらいも恥じらいもな
く、一切躊躇せず堂々と「田園調布か成城」、と答えたら、その人の無学歴・
無教養・田舎モノ度１００％全開バリバリです（藁　アーメン

よって脳内消灯住民である>>160は、市中引き回しの上打ち首獄門
が確定しまつた！！！

>163
ヴァカじゃないの
目白と比較しなければいけないのは
麻布永坂町とか三光坂、池田山とかだろ

目白電波全開だな。
年収1500万？　ダサ・・。

年収5000万超とか１億超とか３億超で調べてみろ。
東五反田・田園調布・成城・松濤あたりしか出てこないぞ。

高輪や麻布永坂町も悪くないな。
169の言う池田山は東五反田。三光坂はド忘れ。どこだっけ。

86 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/07/29 03:02
外交官＞東大京大助教授＞財務・経産官僚＝東大病院医師＞裁判官＞
日銀マン＞検察＞警察官僚＞開業医＝政府系金融機関＞財閥商社＞都銀
＞メーカー技術者＞弁護士＞地方公務員＞＞＞会計士・税理士＞証券＞
外資金融＞＞＞＞キー局・電通 ＞＞＞＞青年実業家

就職板で見つけた日本職業ヒエラルキーの図。上に行くほど番町麹町目白
下落合市谷四谷番町本郷西片小石川小日向度が高まり、下に行くほど松濤
田園調布成城代官山麻布青山赤坂白金高輪度が高まる。
上に行くほど日本国家を支えるエリート・エスタブリッシュメント（支配
階層）で、下に行くほど日本の将来に何ら影響を及ぼさない小金稼ぎ成金
（被支配層）。被支配層確定の成金どもは、脱税せずにちゃんと税金払え。
おまいらそれくらいしかお国に貢献できないし、国家もおまいらには金し
か期待してないからな。ペッ・・・

>>171
参考坂は白金の品眠街からの登り坂で、白金台のきわめて限定的
エリアの高級風住宅街の俗称
ちなみに白金と白金台は全然別物

学者は士族や外資より下と思われ。歪んでるなぁ、もうｗ

>173
「白金と白金台は全然別物」と言いながら
三光坂を「白金台」と間違えるとは愉快なﾔｼ

>174
東大で助教授に上がれるのって、同期3000人の中でも10人とかしかいないわけですよ
（何故教授じゃなくて助教授なのかよく判らないが）

それくらいの人って、例えば法学部で言えば三冠王のレベルなわけで
彼らの世界では上位として認識されるわけです

>>170
ソースは？

でっけー。マジでかいです。
これぐらいでかいとやっぱりちょっと垂れちゃうもんですね。
でもこんなオッパイ揉んでみたいと思いません？
こういう柔らかそうなオッパイは後から羽交い絞めにして揉みまくる！
これしかないでしょう。

http://www.exciteroom.com/

>>176
上がる事を望んでるうちの人間のうち何人よｗ
上にゴマするヒマあったら良い研究したい人間の方が多いわけだが。
だいたい院からさらに残る連中の中には、かなりの割合でモラトリアム
希望者が混じっていてレベル低いわけだが。

>>1
山谷、あいりん地区

>179
助教授になる人間のレベルを話しているのに
オバードクターが云々とは、何か勘違いしているね

それともモラトリアム希望者が全員助教授になれるほど東大は楽ちんなのか？

この板には関係ないのでsage

>>181
実際、連中は目が死んでる。
官僚になる連中や民間に行く連中より全然格下。

>182
ひっしだな
板違いの話をいつまでしているやら

結局、上品な高級住宅街って新宿区の内側、千代田区の番町側、文京区、
港区の非埋立地側などの旧来の山の手地区の住宅街なんじゃないの。
新宿区青葉周辺とか、千代田区番町、麹町とか文京区の六義園周辺、
とか小日向周辺とか、港区の麻布、赤坂とかじゃないの。

新宿区青葉周辺　＞　新宿区若葉周辺　

じゃないの？

>>184
周辺にマンションが多めに建ってる所は駄目だと思う。
良好な環境を維持するには、地区計画とは言わないまでも、
紳士協定のようなものがある街でないと駄目。

若葉の間違いでし

建蔽率30〜40％、容積率200％、
自治会や町内会が強くて、家を建てたり不動産を買うにも町内会の審査が必要、
マンションなどの集合住宅の建設は禁止、一定面積以下の土地の売買が禁止されている、
こんな所って東京にある？

↑
「不動産を買う」＞その町内に不動産を買って引っ越してくる、という意味。

建ぺい率30%なら普通は容積率60%、40%なら80%だよ。
容積率200%の高級住宅地なんてないよ。

さすがに東京で建蔽率３０％はないだろう

４０％/８０％　だと２３区内でも世田谷や練馬なら結構あるよ
都心だと高級と呼ばれているところでも　６０％/３００％　が多いな

建築協定自体は都区部でも結構数が多いと思うが、直ぐに思い出せるのは
田園調布と東中野１丁目氷川地区、練馬区向山地区ぐらいだな

そうねえ、建ぺい率30%は公園くらいか（W

40%/80%は杉並にも結構あるよ。
一戸建ての高級住宅地なら60%/150%くらいでしょうか。
60%/300%はマンソン向けの土地かな。

６０％/１５０％だと今ちょっと見た限りだと
広尾、池田山、御殿山、長者丸、諏訪山、松濤、大山町、三田（目黒区）、上原
近衛町、関口、小日向、西片、大和郷ぐらいだな
（山手通りの外も一部入れてしまったが）

188です。容積率200になってる・・ｗ。80のつもりだった。なに勘違いしたんだろう・・
教えていただいてありがとうございました。
でも、マンションが多いと「上品」って感じではなくなってくると思う。
麻布とか・・叶姉妹的な感じと言えばいいのでしょうか（ゴージャスかもしれないけど、上品とは違う気が・・）。
松涛あたりも何か違う・・あまり芸能人とか住んでると、ミーハーな感じがする。

私は渋谷区西原の徳川山に住んでる（大山町の近く）のですが、
この辺はそれなりにリッチな感じの人が住んでるような気がします。
が、上品とは何か違うような・・
23区内では文京区の西片や小日向あたりがなんとなく上品ぽい（それほどゴージャスではない）
感じがします。大和郷はちょっと奥ゆかしさがないような気がします（あくまで個人的な感想）。
あと、下落合の近衛町あたりが素敵。

文京は土地が空くとすぐマンション建つからもう高級は一つも無いよ。
城南以外は、マンションの売り方、売れ方が酷いから格の落ちる物件に
なっていくんだよ。残念ながら。

>>191-192

理想は40/80＋建築協定。田園調布以外にもいくつかあるはず。
50/100や60/150がそれに続く。

マンションという貧しい（高級版を作ってもやはり　「　意地汚い　」　）
住まい方が幅を利かせている以上、山手通りどころか環七・環八より
外に高級地域が偏り始めるのは当然の事だよ。

国は、良質な住宅街にマンションを造らせない政策をするべきだった。
貧富の格差の無い総中流主義の考え方で、古く良い街を汚した責任は
政治にあると思う。

貧富の差、階級の違いをもっと認めていれば、古くからのお屋敷街では
都心でも40/80とか50/100とかにする発想があったはず。

でも、それを自ら建築協定でやれない、文京等の地主たちは、やはり
土地の格を大昔と比べモノにならない低いレベルまで下げているのだろうね。
目先の資産価値、マンション屋に売れる値段の方が大切ってか。
悲しい事だよ。

>>197
正直、どうでもよい。イカレタ趣味の問題に過ぎない。
100�u以下に切り売りしないんだったら、どんどんやっても問題はない。

>>1が住んでない所が一番上品！

汚いマンソンさえ建たなければ、品格は維持できるんだが。

一種低層でない元お屋敷街は、次第に高級低層マンション街に変わって行く
のが東京の歴史的事実ではないのかな？　マンションでも高級なものなら、
高級住宅街と呼べると思うよ。

>>196
またまた城南ヲタはけーん！
そもそも城南なんて山の手でも何でもない、ただの新興似非高級風住宅地
に過ぎんのよ。田舎モンは逝ってよち！

セーラー服の少女と３Ｐ。なんともうらやましい光景です。
オマンコは小ぶりながらもビラビラ大きめで相当使い込んでいる様子！
オッパイの方も手ごろな大きさで揉み応えありそうですよ。
ローターで喘ぎまくっちゃうところなんか感度よすぎ！
セーラー服好きな方はここ！！
無料動画を観てね
http://www.pinkschool.com/

旧駒込林町（現千駄木須藤公園周辺）とかって文豪の愛した
知る人ぞ知る場所って感じで、本物って感じするなー。
下町と山の手の境界線を感じられる。

目黒○町ってBか？スラムか？わからんが
明らかに町の雰囲気が違うね。昭和だよ、昭和。26号線通りという
大きいのだが変なとこで切れてる、短い道路がある。

202等、スラム目白デムパ常駐中

目白デムパは我輩がお仕置きしちゃる。

小学校御三家にたとえると、成城、自由が丘などの城南＝青山学院初等部　
　　　　　　　　　　　　　赤坂、麻布、青山　　　　＝慶応幼稚舎
　　　　　　　　　　　　　若葉、駕町(大和郷)、番町＝学習院初等科
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て感じ？

成城・田園調布などの城南＝松田聖子
麻布・青山＝叶姉妹・デビ夫人
麹町・文京・目白＝久我美子
あくまでイメージ

久我美子って
マイナーというか、何と言うか。。。ムリに選んでいない？
正直、顔を思い出せなかった　w

209って、そんなに家柄コンプレックスなわけ？

　　,〜（（((((((〜〜、
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
　 (|-(_//_)-(_//_)-|）
　　|　　　厶、　　　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　||||||||||||　 ／　　＜僕も上品に住みたいね〜♪
　　　 ＼_＿＿_／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 | ＿＿／　）
　　 へ へ|＿＿＿／|　　　三二＝=
⊂《二 《⊃　　　　 　 |　　　三二＝=
　　　＼＼|／＼＿＿|　　　　三二＝=　スイ〜ッ
　　　　 ＼＼　／　　)　　　三二＝=
　　　　 　 ＼/　　　ノ　　　　　　三二＝=
　　　　　/　/　 　/　　　　　三二二＝＝
　　　　　＼＼＿ ＼　　　　　　三二＝=
　　　　　 ⊂⊂　／￣￣＼　　三二＝
　　　　　|　|￣　|　／＼ 　|　三二=
　　　　　|　￣￣|　＼／ 　|　　三二＝=
　　　　　＼＿＿＼＿＿／

>>210
今の芸能人で選ぼうとしたのですが、思いつかなかった。
古い人のイメージですね、あの辺。もしくは政治家とか大学教授、官僚。

　　　　　 (⌒⌒⌒)　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　｜｜｜ﾄﾞｯｶｰﾝ！　　　　　　　　　 |　皆もう分かって来たとは思うが、人間の価値は金ではなく家柄・血
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　筋・品性・門地・出自・氏素性・家庭環境・身分・教養・学歴・社
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　| 会的地位・権力・人脈・職業等で決まる。金持ってる事をひけらか　
　 /::::::::::::::::::::憂●國:::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　して虚勢張るのは、所詮小者成金である証拠だし、下手すると部下
　 |妄想頭;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　や秘書から殺された関西風俗王成金みたいな末路辿るよ。如何に金
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　持ってても、そんな椰子らを誰も尊敬しないし内心さげすんでるの　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　さ。成金は所詮成金、松濤辺りに棲んで成金の仲間入り出来たと喜
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　んでる場合じゃないんだよ。
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_／ 　目白電波.＼...　| 高機能　 |￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 2ch専用 .|＿＿|　
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　ｱﾎ　童貞　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

資本主義のもとで、金が人間の価値を決めるなら、
ヤミ金の親分さんは、すごいわな。

>214
だから目白に住んでいるんだろ　w

東五反田・田園調布・成城・松濤なんて成金が好む街じゃん。
地位のある人は、なかなか選ばない場所だ。

俺の家のまわりは結構地位のある人すんでるよ。
そんな俺の親父は、某国立大学の学長だったりする。
勲章も持っているし、位も貰っている。

宮中晩餐会に出ている人では、人気がある所に住んでいる人は、あまり見かけないけどな。

渋谷のさ、斎場があるあそこは有名だけど、それよりもHヶ谷〜S塚あたり
のがすごいそれっぽいんだよね・・・。Hヶ谷駅から甲州街道渡って中野
の方向にちょっといくとかなり・・・。なんか、遊郭みたいな場所もある
し(単なる飲み屋街って感じではない絶対に)。F見が丘女子校のあたりもあ
れだよね・・・。都営(区営?)っぽい建物がたくさんあるのも気になる。

東京の北側は普通、東側は安い、南側は高い。

何を言っても、社会的評価が価格に出てるしナ。

>そんな俺の親父は、某国立大学の学長だったりする。
>勲章も持っているし、位も貰っている。

ﾌﾟｯ
大学の先生って叙勲を受けるのは退官してからなんだけど？

成城・田園調布などの城南＝中内功(ﾀﾞｲｴｰ)、多田勝美(大東建託)、横井英樹(横井産業)
麻布・青山＝孫正義(ｿﾌﾊﾞﾝ)、重田康光(光通信)、堤義明(西武)
松濤・青葉台＝大島健伸(SFCG)
麹町・文京・目白＝田代まさし(神)、田中真紀子、野中広務

あくまでイメージ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレは

　　　エ　ネ　ル　ギ　ー　　と　　エ　レ　ク　ト　ロ　ニ　ク　ス　　の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃　　　
　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛　　
　　　　　　　　　　　　　　の　　提　供　で　お　送　り　し　ま　し　た。
　　　　　　
　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
　　 /　　/　 ⌒　　⌒ ｜ 　 　　　　　　　　　　 |　 　 ⊂　 　 　 　　6)
　　｜ ／ 　　(･)　　(･)｜ 　 　　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
　 　(6　　　　　　⌒)　 ｜　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿/ 　 　／
　　　|　　 ）　 ＿＿＿　｜ 　　　　∫　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　／￣￣￣￣三
　　　＼　　　 ＼＿/　／ 　／￣￣￣￣＼ 　　／⌒ -　- 　 　⌒ /＿＿＿＿　　ヽ
　　　　 ＼＿＿＿_／　　/＼　 　／ 　＼ ｜／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿　|　　　　　 ＜　　|
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼ 　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜＼ ＼|　 亠　　　/　|　⌒　　⌒　 |　　|
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／ 　　　＿||||||||| ｜ 　　　|　　　　　（　 |　 ⊂　　　　　6)｜
　　　＼⊇　ﾉ 　　　⊆／ ＼　／　 ＼＿/／ 　_／⌒ｖ⌒＼ 　 ）　|　＿＿＿ 　　　｜
　　　 （ 　　Y　　 　）　　　　＼＿＿＿_∪⌒＼ 　ノ　　　 　） 　|　 ＼＼＿/　　　／
　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　| 　　/＼＿＿_／⌒ヽ､

仮に10000歩譲ってアエラ人気企業で慶応の29.8％の女が全てパン食だったと仮定しても13.83％が総合職と言う事になる。
他大の女もあるから順位は３位で不変だろう。

人気企業就職ﾗﾝｸ(ＡＥＲＡ)

順位＿＿＿人気企業率＿就職率(ｶｯｺ内は大学把握内の就職率)
１＿一橋＿２８．１％＿７５％(８８％)★
２＿東大＿２３．７％＿６７％(８６％)★
３＿慶大＿１９．７％＿６８％(７６％)
４＿阪大＿１７．１％＿６９％(７３％)★
５＿京大＿１６．９％＿６３％(６９％)★
６＿東工＿１３．７％＿７０％(７０％)★
７＿神戸＿１３．７％＿７３％(７３％)★
８＿名大＿１２．２％＿７４％(７４％)★
９＿早大＿１２．１％＿６０％(６８％)

大岡山は高級住宅地か？
天下の東工大がある。

田園調布って庶民が住むと恥ずかしいところだと思うぞ。
企業の平役員あたりじゃとてもとても。

目黒本町　　なのに、学芸大〜と付くマンション多し。

緑が丘　　　なのに、自由が丘〜と付くマンション多し。

大岡山　　　山と谷では大違い。

碑文谷　　　近所の人しか、読み方も分からない。

>そんな俺の親父は、某国立大学の学長だったりする。

お前、何歳だよ？　　５０過ぎの親父が、とうたん　自慢か？

>碑文谷　　　近所の人しか、読み方も分からない。

んなことはない

恵比寿と言えば、代官山とかおしゃれなイメージが先立つが
開けてるのは、恵比寿南と恵比寿西。南も西も何もつかないただの恵比寿はきてるよ。
銭湯、木造家、極細道に町工場なんてのもある。渋谷川沿いはかなり臭い。

例えるとこんな感じ？

麻布青山赤坂六本木白金高輪広尾松涛田園調布成城代官山
＝＞職業：派恥屋or皿菌or低脳塵等痴呆出身成金
　　時計：金無垢ロレックス・デイデイト（これみよがし系）
　　愛車：ベンツＳ改造車（シャコタン系）

番町麹町市ヶ谷四ッ谷目白下落合本郷西片小日向小石川関口目
白台
＝＞職業：高級官僚・外交官・学者・中央銀行幹部・弁護士・
医師等
　　時計：パテックフィリップ・カラトラバ９６
　　愛車：職場差し回し黒塗センチュリー・ハイヤーorベントレー・レンジローバーetc

例えるとこんな感じ？

麻布青山赤坂六本木白金高輪広尾松涛田園調布成城代官山
＝＞職業：派恥屋or皿菌or低脳塵等痴呆出身成金
　　時計：金無垢ロレックス・デイデイト（これみよがし系）
　　愛車：ベンツＳ改造車（シャコタン系）

番町麹町市ヶ谷四ッ谷目白下落合本郷西片小日向小石川関口目
白台
＝＞職業：高級官僚・外交官・学者・中央銀行幹部・弁護士・
医師等
　　時計：パテックフィリップ・カラトラバ９６
　　愛車：職場差し回し黒塗センチュリー・ハイヤーorベントレー・レンジローバーetc

麻布青山赤坂六本木白金高輪広尾
には、大使館が一杯あるから、外交官たくさんいると思うが。
関口よりは。

後、官僚の官舎は両方ともあるぞ、たぶん。

中央線の北側はもう高級な場所なんて一つも無いでしょ。
イメージ的には、没落名家の無能ボンボン。

目黒区目黒本町・碑文谷・原町ってどういうところか知らない？

>>232
外交官ていっても、外国人（惨獄塵？）だろ。。。
231は日本人の職業ヒエラルキーのこと言ってんじゃない？

>>221
堤義明は目白(文化村)のイメージじゃない？

>>224
大岡山って自由が丘の近くにあって、地名に「山」ってついてるから
おしゃれで高級な感じがしないでもないけど、東工大があるせいで、
高偏差値なオタクがいっぱい住んでるイメージがあるｗ

南麻布には

　　韓　　国　　大　　使　　館

があります。これだけでイメージ大幅低下ｗ

>>233
城南や投球沿線棲みたがる椰子に限って痴呆出の田舎モン多いのが笑える。
西片も近衛町も市谷も四ッ谷も、世田谷くんだりより全然地価高いし、住んでるのも高級な人多し。

成城・田園調布などの城南＝中内功(ﾀﾞｲｴｰ)、多田勝美(大東建託)、横井英樹(横井産業)
麻布・青山＝孫正義(ｿﾌﾊﾞﾝ)、重田康光(光通信)、堤義明(西武)
松濤・大山町＝大島健伸(SFCG)、武井保雄(武富士)、柳井正(ﾕﾆｸﾛ)
麹町・文京・目白＝田代まさし(神)＆翔ﾒﾝﾊﾞｰ(横浜銀蝿)、田中真紀子、野中広務

街に似合う有名人イメージ

没落名家の無能ボンボン＝寄生虫

で、ちゃんと相続税対策しないでどんどん没落していく。

皆さん、妄想もいいですが↓のスレで現実的なことを話すのをお勧めします。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1060934415/l50

渋谷区の西原ってとこに住んでたけど、静かで、環境のいい所だったよ。
でも、道一つ隔てると急に雰囲気が変わったりもした。

>>230
ベントレーとレンジローバーは違うだろ。

>234

普通の住宅街。碑文谷は何丁目かによって随分違う。
目黒本町・原町あたりは木造の古い家が密集してるイメージ。
ゴミゴミしてて目黒区というより品川区のノリ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレは

　　　エ　ネ　ル　ギ　ー　　と　　エ　レ　ク　ト　ロ　ニ　ク　ス　　の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃　　　
　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛　　
　　　　　　　　　　　　　　の　　提　供　で　お　送　り　し　ま　し　た。
　　　　　　
　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
　　 /　　/　 ⌒　　⌒ ｜ 　 　　　　　　　　　　 |　 　 ⊂　 　 　 　　6)
　　｜ ／ 　　(･)　　(･)｜ 　 　　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
　 　(6　　　　　　⌒)　 ｜　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿/ 　 　／
　　　|　　 ）　 ＿＿＿　｜ 　　　　∫　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　／￣￣￣￣三
　　　＼　　　 ＼＿/　／ 　／￣￣￣￣＼ 　　／⌒ -　- 　 　⌒ /＿＿＿＿　　ヽ
　　　　 ＼＿＿＿_／　　/＼　 　／ 　＼ ｜／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿　|　　　　　 ＜　　|
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼ 　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜＼ ＼|　 亠　　　/　|　⌒　　⌒　 |　　|
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／ 　　　＿||||||||| ｜ 　　　|　　　　　（　 |　 ⊂　　　　　6)｜
　　　＼⊇　ﾉ 　　　⊆／ ＼　／　 ＼＿/／ 　_／⌒ｖ⌒＼ 　 ）　|　＿＿＿ 　　　｜
　　　 （ 　　Y　　 　）　　　　＼＿＿＿_∪⌒＼ 　ノ　　　 　） 　|　 ＼＼＿/　　　／
　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　| 　　/＼＿＿_／⌒ヽ､

東京都心部ですが、B洛、区内にもあってみんな知ってるよ。
でも公園やアパートになってて残ってないよ。
都営住宅を建ててそこに住まわせているから。
その人、手当を貰ってるのか、いつもフラフラしてる。

東京では青山学院＞東北大と聞いたんですが本当ですか？

>>243
誰もﾍﾞﾝﾄﾚｰとﾚﾝｼﾞが同じなんて書いてないじゃん。並列表記。
ﾍﾞﾝﾄﾚｰはRRと並ぶ英国の最高級車で、一旦RRと一緒になったが、
今はVWに買収。ただ、RRの商標は何故かBMWが取得。
ﾚﾝｼﾞは元々英国独立系高級四駆車だか、曲折経て今やBMWｸﾞﾙｰﾌﾟ。
共通点は格式と伝統を重んじる英王室御用達てことかな。
下品な成金が乗りたがるﾍﾞﾝﾂなんかより全然上の階層に位置付けられる。

現実的に、高級官僚・外交官・学者・中央銀行幹部は金銭的な問題で買えないってことをいいたいわけ。
弁護士・医師は別だけど。

＞下品な成金が乗りたがるﾍﾞﾝﾂなんかより全然上の階層に位置付けられる。
金があったら成金もベントレーとか買うだろ。
買う金があっても社用車はSクラスが普通だが。

元々金持ち 車に興味無ければカローラに乗っている
成金 金持ってるのを自慢したいから、高級車を購入。

鳩山由紀夫ｾﾝｾｲ：現行S500L
鈴木宗男ｾﾝｾｲ：現行ｾﾙｼｵ
田中真紀子：先々代ｸﾗｳﾝｺ

>>234

原町なんて、マニアックな目黒区の町名知ってる貴方は誰？

車の階層＝経済力

　　 ＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　｜書き込む｜名前：｜ 　 　 　 　｜E-mail ：｜sage　　　｜
　　 ￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 ∫ 　 　 　　 　 　　／)　　　　　　　　↑　↑　↑
　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　／／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/＼　　 ＼ 　／ ｜　/ つ^^ヽ ｜　クソスレに真人間が書き込む時は
　　　　 ｜　| 　　(･) 　(･) ｜/　テﾉﾉﾉ ＜　 メルアド欄に半角で「sage」と書くのじゃ！
　　　　 (6-------◯⌒つ｜　 r'^^´　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|∨　　　＿||||||||| ｜ ﾉ＿＿＿＿
　ＹＯＵ！(⌒)／ ＼＿/　／|　　|￣￣＼　＼
　　　 ,-r┤~.l　＿＿__／＼/|　　|　　　　|￣￣|
　　 ｒｆ .|　|　 ヽ　l：l　　　／　|　　|　　　　|＿＿|
　　.lヽλ_八_　,,￣）　 Y　　　 |＿_|＿＿／　／
　　 ｀ー┬‐-ｰ'￣　 |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

Ｓ谷区Ｎ原･Ｕ原･Ｏ山町方面に比べると玉川上水より北側のＨ町〜Ｈヶ谷〜Ｓ塚
は雑多な感じが強いですが、この姿は江戸期ではなくＫＯ線開通後の大正末期〜
昭和初期にかけて決定づけられたのではないでしょうか？
大正期にはＯ山町(斎場に接する高級住宅街)がＯ山園として開発され財界人･
文化人が住み始めた頃、Ｓ塚･Ｈヶ谷(ならびにＮ野区Ｍ台、Ｓ並区Ｈ南･Ｉ泉)は
都心･下町方面から関東大震災の被災した人々が集まってスラム化したことによる
ものであると思います。

総じてこのＳ谷区北部･西部をはじめＳ川区北部、Ｍ黒区東部、Ｓ宿区西部、Ｎ野区
東部などは江戸の朱引線から一里ほどの江戸の郊外、つまり江戸の街の中には相応
しくないものを移していった地域であったわけです。
またこれら地域は戦後〜高度成長期に住宅がより郊外に移る過程での市街地と郊外
の接点にあたる地域となり、結果狭い土地に木造住宅が密集するゾーンとなって
しまいました。　　ちょうどＹ手通りと環七セブンに挟まれたエリアで、現在震災
ハザードマップでも東京西部のデンジャラスゾーンになっています。

>>253
都営住宅には、なぜかベンツやBMWに乗っているﾔｼがいるけど？

>>247
理系なら東工大＝東北大＞＞＞青学
偏差値は東京にあるぶん東工大が高いが社会的評価は同等
文系は知らない

青学って、理系が有るの？

１０年以上前が、現役だったもので、、、

江戸城から見て鬼門にあたる地域〜まさに目黒区あたりもそうだね。

江戸城から見て鬼門にあたる地域

鬼門って、北じゃないの？

鬼門は北東(常盤方面)
裏鬼門は南西(投球沿線)

鬼門や裏鬼門方面て、のろわれてるエリアなの？ ｺﾊｰｲ！

何処を中心にもってくるかで、鬼門なんて何処でも出来ちゃうね。

江戸城を中心とするなら、鬼門、裏鬼門の方角に神社仏閣が
配置されてるよ。　

まあ、現在の鬼門は、北西方向である事は確かだ。

投球沿線か...
ぴっちゃー第一球を投げました！

>>1
＊特徴
　１位　番町（千代田区）高級マンション
　２位　赤坂（港区）高級マンション
　３位　本駒込（文京区）大邸宅
　４位　南麻布 （港区）３〜５丁目がわりと高級
　５位　元麻布 （港区）２丁目かな？
　６位　松涛 （渋谷区）造りのいい家多い
　７位　東五反田 （品川区）松涛よりゆったりしてるが家の作りは普通
　８位　落合 （新宿区）ここよく知らない
　９位　南平台 （渋谷区）松涛を質低下させた感じ
１０位　田園調布（大田区）広いしいい家多いが田舎

まあ、２５９がバカだと言う事は　確かだ。

香港はある意味なんでもアリな大都会な気がする。
新宿を越す大ビルディング街でもあり、渋谷と原宿と秋葉原をたしたような
雑踏の中でのショッピング街でもあり、のどかな田舎ときれい（でもないかなぁ）な海岸を持ち、
一流ホテルのすぐ真横にきったねぇ食堂があったりで。
そういえば終電終バスも東京より遅くまでやってるしね。ほとんどの飲食店は
夜１２時過ぎまで、人ごみもこれくらいまで続くしね。
ま、すみたいとは思わんが。

東京は世田谷区、杉並区、中野区、目黒区、武蔵野市、三鷹市
この地域に住めればいいと思っている。
住環境は良好だよ。
城東地区（江東、江戸川、足立、荒川区他）は敬遠したいね。

等々力もいいよ。

あぼーん

０９３　　って、横浜じゃねーよね。

それに、あんた　犯罪おかしてるよ。

新聞読んでないの？

　　　　　　　　 ／:::::::::::::　　::::::::＼
　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::　　:::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　 ヽ

-------------------->>1の経歴-------------------------------------
小学校：病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校：中２のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校：高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
　　以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
　　高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均５７.３点止まり、
　　担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か？」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
　　高3のときは悲しく半引きこもり（部活にも入ってない）で成績も常に平均以下で卒業。
浪人：予備校を前期で辞めて、ひたすら２ちゃんねる。学力が落ちる。
大学：なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
　　　単位が足らず強制退学。
ﾋｯｷｰ期間：８ケ月、現在進行中！！

そろそろ結論出そうよ。
結局、東京で最も上品な高級住宅街って、いわゆる古くから今に続く由緒正しき
真の山の手高級住宅街ってことでＯＫ？　具体的には、目白下落合市谷砂土原町
四谷若葉西片小日向小石川本駒込関口目白台駒場等、文京区から新宿区にかけて
の山の手台地に所在する、旧武家公家屋敷町を起源とする落ち着いた閑静な高級
住宅街ってことでＯＫ？　麻布青山赤坂六本木白金高輪広尾松涛代官山等は今や
品性下劣な地方出身成金に汚染されているため下品な住宅街ということでＯＫ？

　　　　　　　　　　　　　　↑目白電波参上

>>274
そこは良く分かりません。
ごめんよ。

環八、大田区、東嶺町、道路沿いに立派な白山。
久が原駅周辺はかなり萌え。

横浜に高級中住宅地は無いから、引っ込んでろよ横浜人。

ないんだよ。

みんな、気づけよ。

横浜市青葉区美しが丘、港北区綱島に勝てる東京の住宅地なんて数えるほどしかないだろ。

住民票は東京だが戸籍が山形のクセに、東京人を気取るなｺﾞﾙｱ！

あのう、ここは高級住宅街の中でも、「上品」なのはどこ？ってスレですよね。
単に高級とか地価が高い所ではダメなんだと思うんですけど。
あと、東京以外を出してくるのは完全スレ違い。

>>274
前から思ってる素朴な疑問なんだけど、成金にならない限り目白とかに住めないのに、
何で成金を憎悪の対象としてるの？

あと、やっぱあんたは学歴板の自称:高学歴なわけ？

>>282
まだ気づかないのか？
ここは、田舎から出て来た出稼ぎ労働者を馬鹿にするｽﾚだよ。

1920年の都道府県別人口

東　京 3,699,428
大　阪 2,587,847
北海道 2,359,183
兵　庫 2,301,799
福　岡 2,188,249
愛　知 2,089,762
新　潟 1,776,474
長　野 1,562,722
静　岡 1,550,387
広　島 1,541,905
鹿児島 1,415,582
福　島 1,362,750
茨　城 1,350,400
千　葉 1,336,155
神奈川 1,323,390
埼　玉 1,319,533

1920年の都市人口

1 東　京 2,173,201
2 大　阪 1,252,983
3 神　戸 608,644
4 京　都 591,323
5 名古屋 429,997
6 横　浜 422,938
7 長　崎 176,534
8 広　島 160,510
9 函　館 144,749
10 呉 130,362
11 金　沢 129,265
12 仙　台 118,984
13 小　樽 108,113
14 鹿児島 103,180
15 札　幌 102,580
16 八　幡 100,235
17 福　岡 95,381
18 岡　山 94,585
19 新　潟 92,130
20 横須賀 89,879
21 佐世保 87,022
22 堺 84,999
23 和歌山 83,500
24 静　岡 74,093
25 下　関 72,300
26 門　司 72,111
27 熊　本 70,388
28 徳　島 68,457
29 豊　橋 65,163
30 浜　松 64,749

文京区あたりは、もはや単身者向けマンション街だな。
半端なものばかり建ってる。スラム化というほど酷くないが
高級だの上品だの言われると　？？？　だな。

容積率は100までに抑えないと、上品な住宅街は残らない。
でないと、ボンボンがマンソン屋に土地売って下品な街になる。

容積率150の低層地域でも、その地域が広大に広がっていれば
許されるかな。甲州街道以南、山手通り近辺に残っているね。

>>283
やっぱ、ただの僻みか。

　　 　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿ 　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　）　　 　.／
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　| 　　／>>287
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　＜ ウッセバカ
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　　＼
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　　　＼
　　　　　 　　ヽ────- 　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>283
そだね。

住宅街と言うには、まず風致地区である事
つまり、マンション、ミニ戸建が建っている時点で高級でもなんでもないという事だ

文京も六義園の裏とか、旧駒込林町のあたりとか、小日向の辺りとか、
いまだに昔からの邸宅街が残っているよ。
しょっぱいマンションがいっぱい建ってるのは城南地区を始め東京全体
でいえることじゃないかなー
ただ文京はおしゃれな感がないから大衆受けしないのかもねー

そうだね。文京は年寄りっぽい感じだもんね。
寺とかも多いし、東京の中では京都っぽい。

たかが、うち捨てられた大正時代の副都心だし＞文京
人の集まる街になりそこねて、住宅街としても衰えて、何も残って
いないよ。
新築でまともな戸建てがそれなりのペースで建ってないと
とてもとても、現代の時点で高級住宅地なんて言えはしない。
高いレベルでの世代交代ができず、かろうじて生き残った少数の
邸宅以外は、汚いマンションばかり・・・それでは寂れた過去の街。
高級な一戸建てを新たに手に入れたい人を惹きつけるものが
あるのが、高級住宅街。

結局横浜市青葉区美しが丘最強か。

上京成金は消えろ！

>>290
大和郷なんて今から家建てようなんて全然思わんが。
チャチなマンションも建ったりしてて住宅地として魅力は感じない。

品川区上大崎周辺から、大田区田園調布・世田谷区成城を結んだ
大三角形の中と周辺だったら、今から家建てようと思う金持ちは多い。

区で言えば、渋谷区・目黒区なんかが主力じゃないか。
世田谷区の南半分と大田区の北西もいい。
三角形からは外れるが、周辺と言えなくもない杉並区の井の頭沿線もいい。

だいたい容積率１５０％なら坪単価２８０万前後、容積率１００％なら
２００万前後、８０％なら１７０万以上くらいが、建設費もあわせて
きちんとまともな戸建てに１億〜かかる地域として及第点かな。
誰も標準の戸建てに１億かけたい人なんて居ないから、自然と
ゆとりある１億５千万〜２億くらいから上の人に土地が回ってくる。

確か、雅子さまの実家ってマンションじゃなかったっけ？

>>297
あり得ない事を言うなよ。マンソンから皇室になんてｗ

確か、センゾク（洗足？　千束？）とニュースで言っていた覚えがある。
画面に映っていたのは、コンクリートを使った高い門塀の屋敷。
センゾクは洗足と北千束という駅があって、大田区と目黒区に
またがって両方にある地域だったと思う。
品川区や世田谷区にも近いのかな。区界がややこしそうな場所。

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　ｉ:::::::::（（（（（（（（（⌒);) 　　　湿度の高いジメジメとした熱帯夜の中
　 　　 　|:::::::/ 　　　　　　　.iﾉ 　　　 >>1はおもむろにパンツの中から
　 　　 　|::::/　　　　ヘ　　/ |　　　 　己のイチモツを取り出した！
　　　　,⊥|:|----（＝・)-(=・)　　　　 まだ、実戦経験がないためか？
　　　　l 　!:;　∪　 ⌒´⊃｀ | 　 　 　 亀頭の色彩は綺麗なサーモンピンクだ
　　　　ゝ_┃ 　　　　´__＿/
　 　　 　 |┗━⊃<二二ｙ' 　 　 　　　 ハードディスクの７割を占めようかという
　　　　 　|　　 ＼＿二／　　　　　　　 ロリ画像の数々……
　　　　／ト、　　　／７:`ヽ､_ 　　　　　 さぁ今日のオカズは何だ？
　　／::::::::|　~''x‐''''~~　/::::::::::::::`ー　　 洋物か？あるいは国産か！？
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､　/::::::::::::::::::::::::::　　 少女のまだ未発達の肉体が
::::::::::::::::::::::|　/:::::|　/:::::::::::::::::::::::::::::::　　鬼畜な>>1のリビドーを刺激する！

人差し指と親指で作ったイチモツへのエンゲージリングを
己のペースで……まるで太鼓を叩く猿のオモチャのような激しい上下の反復運動

ああーーーーと！ここでアクシデント発生だぁーーーーー！！！
なんとティッシュボックスの中が空っぽだ！！
>>1の亀頭から無色透明な先走り汁が溢れ出す！
んっ！？……まさか、まさかっ！そのまま出すのかーー！？
この男は、たった一瞬の快楽のためにそこまでのリスクを犯すのか？

ああっと>>1はどうやら覚悟を決めたようだ、その表情は心なしか落ち着いている
自分の運命を覚悟した神風特攻隊のような清々しい漢（おとこ）の顔だ
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛っと！！！！！！
滑らかな放物線を描き母と父から受け継いだ濃厚なザーメンが
>>1のキーボードとディスプレイを直撃するーーーーーーーーーーー

今だ！>>300ゲットー！！！！！！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　 ￣(´⌒(⌒;;∩）　　(´´ ∧∧(´⌒）ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡

自分が利用できる駅や商店街の方向を見ない限り、４〜５階以上のノッポな
建物が視線に入らない街でなきゃ駄目ですな。

豊かな住宅街と言えるには、戸建て街の広がりが無いと。

なんか新宿･文京VS世田谷・目黒になってきてるなー
結局 港、千代田の高級住宅街が一番格があるんじゃない？

まあ練馬区じゃないかな

千代田区が一番格上だったが、今や住宅街なんて存在しない。
住宅街を一種低層住専とすれば、千代田港区はほぼ壊滅的惨状。
新宿区も目白近衛町等落合辺りの一部。文京区はまだ結構残ってるのでは？

西片は？

地元の人間の需要だけで商圏としての規模が無ければ、
「高級住宅地」では無く、旧邸宅街だと思われ。
たいてい、旧邸宅街＋汚いペンシルビルの街になっている。

今は港区〜渋谷区が一番。
中央線の北は終了。

通り魔事件や小学生淫行監禁事件あった渋谷港区がそんなに高級？
高級と高額履き違えてない？ 確かに地価高いエリアあるが高級ではない。
松濤はラブホ風俗街に汚染されてるし、神宮前は原宿表参道のお陰で
地価は高いが元々庶民エリア。白金も今でも庶民的だが、歴史的にも
品眠靴多いからな。赤坂は反騰塵の巣窟だし、六本木は外人の歌舞伎町。
どこが上品で高級か教えて欲しいね。痴呆出ﾐｰﾊｰ成金多い点で高級失格。

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新宿区民だが田園調布と美しが丘の違いを教えてくれ。

西片と国立の違いが全くわからん。非低層地域が迫ってるなら
どこも似たようなもので、下落合も区別が付かない。

　　　　　　　＿＿　　　　　　就職するのって・・・ こんなに大変だったんだ・・・
＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
　　 　/　| 　|（ >>1 ）　　 |
　　　|　　| 　| ∨　∨ヽ　│
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿| 　　　　　　　　　　
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼　　　　　　　　　
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼　　　　　　　　
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣|| 　　　　　　　　
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"　
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　 ||

東京に邸宅街なんて無いだろ。実際。
東京圏では、唯一千葉のチバリーヒルズがあるだけだ。

真の上品さって、こういう議論からもっとも遠いところにある

【診断】

排他的なムラ意識が肥大化した村民たちが
江戸時代の繁栄と身分差別の甘い夢に浸りたいために
自らを貴族や殿様の取り巻きだと思い込む症状。

そういった特権意識が肥大した患者の内情は上品と
正反対であることは皆知っているのに、不思議と
健全な上品さには目を向けず、ひたすら不健全で
不快なムラ意識に固執する傾向にある。

＞東京で最も上品な高級住宅街は？

東京という限定なので、どこかあるだろう。
しかし東京以外で探した方がいいと思うけど。

昨日入っていたチラシに小日向も30坪単位で建て売りが3件ならんで…
100坪の土地が維持出来なかったのかと小一時間問いつめたい。
100坪の四角い土地を3分割したら長細い妙な建物になるだろうが。
こうやって高級なんて無くなっていく。近所なんで悲しいです。
ちなみに30坪で4LDK車庫2台　7780万だとさ。

誤解されると嫌なので追加して書くが、悲しいのは高級でなくなるからと言うよりも
庭に大きな木が植わっている家が少なくなってきている現実が実に悲しいのです。
隣の家にあった樹齢300年の椿の木も切られてしまった。
この間庭で隣との境界線付近に椿の小さな木が生えてきているのを発見して少し掘ってみたら
太い地下茎が切られた木の方向に向かって伸びていました。
あの椿の子どもだと解って、生命の神秘を感じました。

>>316
うちの親はそれが嫌で１５年前に新宿区某所の土地売って逃げ出したよ。
なんか、だんだんせせこましくなってた環境が、バブルでとどめを刺された
感じ。

俺はマンション派だから一戸建てにはあまり関心が無いけど、
>>315-316みたいな話は悲しい…。
土地の細分化は東京各地の高級住宅地で見られるね。
どうにかならないのか。

昔からの東京住民が多く、田舎者が来にくい品の良い高級住宅地は
全て山手線内側にあります。

千代田区（旧麹町区）、港区（旧麻布・赤坂区）、
文京区、新宿区（旧四谷・牛込区）、
品川区（山手線内側）、台東区（山手線内側）
渋谷区（山手線内側）、豊島区（目白駅周辺）

これら第一山の手こそが真のTokyoiteが住む住宅地なのです。

あげてよ！

==>>319
目白駅周辺には新宿区下落合も含まれますよ。住宅街としては、
豊島区目白より新宿区下落合の方が格上だしね。。。

柿の木坂

うちの伯母が言うには上野の山は作家や芸術家が多く住む、成金が住み
つけない場所ときいてるのだが、実際のトコはどうなの？

>>323
上野の山の方（上野桜木・谷中とか）は閑静な住宅地。
いわゆる第一山の手と呼ばれる所の一つ。
近くの上野公園に東京芸術大学があるから芸術関係の人は多いです。
朝倉彫塑館や横山大観記念館などがありますしね。

やっぱりそうなんだ！なんか近くの中学校から上野公園の方の
街並みは凄い綺麗ですよね？

>>325
上野の山の住宅地はとても落ち着いてて
個人的に好きな場所の一つです。
歩いて美術館や博物館にいけるのも魅力的です。
世間一般では上野と言うとアメ横とかを思い浮かべるのだろうけど、
坂をのぼり上野の山の方に行くと全く違った落ち着いた雰囲気があって、
面白い街ですね。

私は上野住民ではありませんが、
遠い親戚が明治時代に上野桜木に住んでいたと聞いた事があります。

上野の山では、すっかり貧困に心まで染まった地元住民が
マンションが建つだの商店街に客が来ないだのとわめいていたような。

調布市のつつじヶ丘なんて高級だと思うがな。

>>327
あの風景を壊されるとなると、喚いて当然だろ

上野の山だか谷中だか知りませんが
台東区＝下町＝足立ナンバー　なのです。

文京区だって練馬ナンバー…鬱
昔ホイチョイプロのマンガで文京区は品川ナンバーにしろってのがあったよ

>>331
新宿区は練馬だぞ。
四谷だって練馬。
逆に、蒲田は品川。
大島、小笠原も・・

>>332
都心走っていて品川見たら小笠原諸島の住民じゃないの？
と思うヤシはいないだろ。

練馬はいい方だよ。俺的には、
品川＞＞練馬＞＞＞＞足立って感じ。

>334
漏れ的には、
品川 >>> 多摩 >>>> 練馬 > 八王子 >> 足立

スレ違い。
田舎モンはとっとと消え失せナ。

品川 >>> 練馬 >>>> 多摩　>　足立　>> 八王子

ただ地方人が見たら多摩でイメージするのは多摩ニュータウンなので馬鹿にされがち。
実際は武蔵野市、三鷹市までカバーしてるのだが。

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf　
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

>>225
葛飾総合スポーツセンター。
中野平和の森公園。
江東区猿江恩賜公園。
杉並和田堀公園。
板橋の赤塚溜池公園や志村城公園も関係あり。

松濤は、しょうとう（相当）高級住宅街だよ

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>>337
気持ちはわからんでもないけど、地方人といって優越感にひたるほど
のことは無いんじゃないの。

都心から見れば武蔵野吉祥寺はかなり田舎になるだろうしね。

練馬区東大泉

練馬や荻窪のモンブラン

>>327
マンションの反対運動が起きている場所も十分に山の手なのだが、
本当の高級住宅街は、そこよりももっと山の上の地域だよ。

根津・千駄木（文京区）より谷中（台東区）の方が格が上に思える。

>>344
荻窪の白山神社はは善福寺川沿いと関連があるように思えるが、
関係ないという説もある。
実際のところ、現状の街並みは比較的きれいだと思う。
もう少し下流にあるモンブラン近辺の様子は知らないけどね。

>>1
千代田,世田谷,中央,渋谷,港,新宿,杉並,文京,品川,目黒,大田
だったらいいんじゃない。逆にイマイチなのが
中野,豊島,台東,北,墨田,荒川,江東,板橋,練馬,足立,葛飾,江戸川
まぁそれでも基本的には都内＞＞＞都下だけどね。

車のナンバーって
品川＝横浜＞練馬＝神戸＞それ以外＞足立＝なにわ
だよね。

>>346
オレは都内墨田区より都下武蔵野市の方がいいなあ。

奥沢って高級住宅地のイメージだけど奥沢にもあれがあるらしいよ。

いまどき人気のチトカラにも、あれあるね。

アレが町の中心なのが墨田区とか江東区？

目白通りを山手線から少し外に走った１〜２キロくらい、
けっこう街宣車多いんだけどﾅﾆｱﾚ

>>352
こういう感じの街宣車でしょ？
　　　↓↓↓↓

　　,〜（（((((((〜〜､
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
　(|-(_//_)-(_//_)-|）
　　|　　　厶､　　　|
　　＼　||||||||||||　／
ﾋﾟｭ.ｰ ＼_~~~~_／＜これからも僕を応援して下さいね。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田代まさし

アレって何？１００円ショップとか？

六本木ヒルズとか恵比寿ガーデンプレイス周辺もアレじゃないのか？

上大崎、長者丸。

>>346
大田区は蒲田とか六郷があるから論外だろ。田園調布もあるけどさ。

　　　　　　　　　　　　ζ
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　（＿＿＿＿＿＿)

＞＞３４５
谷中より千駄木が格上ってことはないと思うよ。
千駄木の本郷台の山の上の一角は明治、大正の文化人（鴎外、漱石、高村
光雲、宮本百合など）がこぞって住んだ所で、今でも文京では有数の
高級住宅街だよ。

　

>>359
http://www.ac.wakwak.com/~dentan/nezu/yanaka12.htm
この須藤公園がある辺りは高級だね

>>351　あれが中心というのは言い過ぎかもしれないけど、
そんなことを言い出すのなら荒川区とか台東区とか。

>>355　前者の近くには中央本部あるね。

>>359　で、あんた的には谷中と千駄木とどっちが上なの？
よくわからない文章だね（藁
うろ覚えだけど本郷台より上野の山の方が高く、
つまり谷中は眺望が良かったような気がする。

「上品」ってことだからなあ。
地方出身の成金が好んで住む地区が上品とは思えないが。

成城のはずれとかどうなんでしょ
東京西部は超高級住宅地をちょっとでもはずれた途端に
文化住宅や都営住宅が並ぶようなところが非常に多い。

目白デムパは品が無いよなぁ・・・
終わった地域なのに、もう独りで必死。

白金だろ。
「幸福の科学」の神殿風の建物があって
とってもお上品。

女の多い地区は、上品と言えるかもしれない。

でも高級住宅地の明かりって蛍光灯の光がないね！マンションしかり

車のナンバーって
品川＝練馬＞横浜＝多摩＞川崎＝習志野＞それ以外＞＞＞＞＞＞＞足立＝なにわ
だよね。

なんで品川ナンバーだけ山手線の駅名がついてるんだろう？
もし品川ナンバーが大田ナンバーとかだったら
どんなに悲惨だったか・・・（笑）
蒲田とか京急線沿線は品川ナンバーとは思えないし、
逆に新宿区、文京区は練馬ナンバーだしな。
練馬ナンバーは新宿ナンバーに、
足立ナンバーは上野ナンバーに変えるべきだな（笑）。
>>368
それで良いと思う。
ただ、川崎はもうちょっと下だな。
川崎は一番イメージが悪い。


上品な高級住宅街は、やっぱ戦前に開発された住宅地ですね。
戦後に開発された住宅地は上品とは言えない。
http://www.mmjp.or.jp/tokuchan/rensai/zbijinesu(3).html
（アドレスをコピペして見てください）

新宿区って結構首都機能とか集まってるはずだが、
都庁とか防衛庁とかの車も練馬なわけ？

馬を練ってるのか。

�@(1)開成（東京・荒川）141　
�A(2)灘（神戸・東灘）130　
�B(6)ラ・サール（鹿児島・鹿児島）115　
�C(3)学芸大附属（東京・世田谷）96　
�D(4)筑波大附属駒場（東京・世田谷）81
�E(8)武蔵（東京・練馬）79
�F(5)麻布（東京・港）75　
�G(7)栄光学園（神奈川・鎌倉）71
�H(21)甲陽学院（兵庫・西宮）57
�I(10)筑波大附属（東京・文京）56
�I(24)洛星（京都・北）56

�K(13)桐蔭学園（横浜・青葉）54
�L(16)愛光（愛媛・松山）53
�M(12)県立千葉（千葉・中央）51
�M(14)久留米大附設（福岡・久留米）51
�O(9)桐朋（東京・国立）50
�P(15)駒場東邦（東京・世田谷）49
�Q(11)県立浦和（さいたま・浦和）48
�R(17)湘南（神奈川・藤沢）41
�R(17)広島学院（広島・西）41

21(29)東大寺学園（奈良・奈良）38
22(19)西（東京・杉並）35
23(20)戸山（東京・新宿）34
23(23)桜蔭（東京・文京）34
23(−)洛南（京都・南）34
26(21)旭丘（名古屋・東）33
27(25)東海（名古屋・東）31
28(27)千種（名古屋・名東）30
29(43)巣鴨（東京・豊島）27
29(−)聖光学院（横浜・中）27

世田谷の中心は三軒茶屋だったわけだが、俺の子供の頃はそれ以外の
地域は田畑が広がる、典型的な農村地帯だったぞ。

戦前は東京府世田谷村だったはずだ。

それでも、横浜に引っ越したときは、世田谷と比べても一段と田舎で
さびしくて涙が出てきた。

>>372
合格者でなく、率で考えてみな。
たとえば筑駒は学生160人しかいないが、
開成は確か４〜５００人。

>373
昭和7年には世田谷区になっているよ
砧村、千歳村はまだ郡部だったけど

>374
筑駒はクラスの半分が東大だからなぁ
残りの半分はほぼ医学部

>>369
上野区なんてないよｗ　台東区ならあるけどｗ
変えるなら台東ナンバーより千代田ナンバーがいいな。

>>377
千代田区は品川ナンバー区域なのでアウト。
現足立ナンバー区域で一番イメージ良いのは台東区なのだから
台東ナンバーに変えるしかない。

住みたい街

谷中・吉祥寺・高円寺・自由が丘

都内は以上。

地方の田舎者は
イメージでしか判断できないからな。
日暮里の西側から文京区にかけてとか、
かなりイイ感じの住宅街が広がってる。

…渋谷と目黒しか行かない奴にはわからんか。

＞イメージ良いのは台東区

台東区がイメージを語ると辛いものがある。
イメージが良いのは、池之端、谷中、藝大周辺といった
ほんの狭い地域に限られており、
台東区の大部分が、吉原、山谷、日本堤、浅草といった
イメージの悪さで占めている。
吉原、山谷を含め総合的に評価すると台東区のイメージ度は江東区と変わらない。

ただ都会度は、台東＞＞江東　である。

>>380
墓地が多くて怖いだけの所なんだが。

まったく>>381の通りだと思いまつ。
台東区はイメージは悪いけど都会な感じがしますね。

じゃあ仙川

結局、目白

誰か、足立区の高級住宅地を教えてください。

綾瀬厨が現れそうな悪寒

カンボジアに行けばいい子が買えるぜ

練馬区の光が丘にきまってるじゃん。

やっぱり成城です　新宿まで２０分　平地で環境が整って住みやすいNo1 　渋谷だったら広尾が静かでいいのでは

＞新宿まで２０分
遠い。東京までだとさらに遠い。
山手線内が便利でいい。

　　　　　　高級住宅街ｦﾀ退治なら僕らにまかせてください

￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　(　　　　　　　　　　 ）
　　　　＼　　　∧　∧　　|　／￣￣￣＼　　　　＿＿ヘ＿ヘ＿
　　　　　|　　　　・　 ・　　| /　　 ∧　∧　＼　／∴∵(・) (・)∴＼
　　　　　| 　○　　| ｜○| |　　　　 ・　・　　 |/∴∵∴∵○∴∵ヽ
　　　　　|　　　　　凵　　 | |　　　　 ）●（　　|∵∵●〜〜〜●∴）
　　　　　|　　　　ー　　　｜＼　　 　 ー　 　ﾉ∴∴∵∴∵∴∵／
　　　　　|＿＿＿＿＿＿|　　＼＿＿＿_／　＼ ∵∴∵∴／
　　　　　　 ／"　　 　 ＼　　　／ 　 　　＼　　 　/ /"つ━・　∧＿∧
　　　　　 （ 二二⊃日| .|"　　| |　 　　 　| 　|　　.|　|　　 　|. | (ﾟ)●(ﾟ　)
　 　 　 　 　 |　　|.＼￣￣￣￣￣日￣￣￣￣￣　⊂二._ﾉ |　 　　　`l
　 　 ∧＿∧|　　||＼＼　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 /|　|
　　（　ﾟ)●(ﾟ）⌒￣￣＼!二二二二二二二二二二二二二二i-,/　|　|
⊂二丶　　ノ　ﾉ＿＿＿||　|;:;:;'.,;∧ ∧',;';;';:;;;::;'';:;;::;'';:;'';:;:;'::|||/　　ヽ__⊃
　 ⊂二二二ノ　　 　 　.||　|/⌒(　ﾟ)●(ﾟ)へ..　　　　　　　.||　|　　　　　l⌒Y⌒l
　　　　　　　　　　　　　 ｌ| ,（ ー○＝ヘゝ 　）　　　　　　　 ｌ|　|　　 　　　⌒Y⌒

目白の高級住宅地なら、新宿まで５分、池袋まで２分、渋谷まで１０分ですよ。
山手線沿線高級住宅地最強！

荒川区でも開成のある辺りは高級住宅街だ。

>>394
道灌山か。あそこは荒川区とは思えない(失礼w)良い雰囲気だな。

もれてきには 山手線南半分以外は不便

俺的には南でも品川から恵比須は不便。
北は池袋から上野間は不便。
ただ、これら不便な地域は、住むにはベターだと思うが。

>>397
品川は駄目だろ　臭いが…臭すぎる…

新宿まで○○分、池袋まで△△分って発想が貧乏臭いね。
なんでそんなトコに近い必要があるの？
毎日、電車にゆられて通勤する必要があるってこと？
運転手つきの車で重役出勤だったら、繁華街に近い必要はないのでは？

と妄想を騙ってみた>>399（３８歳・無職）であった。

（笑）

>>399
成城あたりの田舎が、新宿まで２０分って、さも得意げにカキコしてたので、
そんなもん自慢にも何にもならないって意味で書いたんだろな。ただ、重役
でも電車通勤する香具師はいるし、電車で近いってことは車でも近いってこ
とだろ。日本のエリートは大手町丸の内霞ヶ関界隈に多く働いてるが、目白
はそういった日本の国家中枢部にも近いし、新宿池袋渋谷といった西側ター
ミナルにも至近の、とても利便性の高い都心型高級住宅地ということ。

シロガネ〜ゼとアOルして〜〜〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 .／￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　,／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣￣┏━ /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(ﾟДﾟ )　| :::|//　(ﾟДﾟ；) ＜　>>1=ぷよん　お迎えです！
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>402
確かに、都心だと何かと便利なのは間違いない。
目白は都心のわりにはゆったりした時間が流れてる感じがして、
好きですよ。都心なのに、都会化しすぎてないんですよね。
緑も多いし、麹町みたいにビルばかりでもない。

いや別に私なんかだと自分から動いてくことは滅多にないからね
今の自宅は郊外のいわば片田舎なんだけど、
毎日ひきもきらずに来客があるから応対がちょっと大変だよ
まあお世辞かもしれないけど、来客は
「いつも都会の喧騒の中にいるからこちらに来ると本当に落ち着きます。」
みたいなことをだいたい言ってくね。
しかしまあよくも新宿だの池袋だのあんなスラムみたいなとこに行きたがりますね皆さんｗ

個人的には山王が好き。

>>406
うんうん、わかります。
私は新宿区内に住んでるけど、いいことなんかない。
仕事場が近いというだけで、新宿に買い物に行くことなんてめったにないし、
人が多いばかりで・・

仕事場が近くにあれば、田舎の方がいいよ・・
北鎌倉の実家で蝉時雨なんか聞いてると、非常に落ち着く。

>>406 >>408
目白下落合界隈が緑深い閑静で落ち着いた長閑な佇まいの高級住宅地だと知
らない貴方は只の田舎者？？？　新宿区＝スラムって発想が如何にも田舎者
ぽいのだけれど。。。　目白下落合界隈では、武蔵野風情を今に残すおとめ
山公園で蛍の鑑賞もできるし、春は桜吹雪、夏は蝉時雨、秋は虫の音を楽し
むことできます。毎朝気持ち良い朝日を浴びながら、小鳥のさえずりや木々
の風にそよぐ音を楽しむこともできるのですよ。都心立地でありながら、豊
かな自然を楽しむ事が出来る古くからの成熟した山の手住宅地、それが目白
下落合です。

ダサい出身区　　　　　カッコいい出身区
１．足立区　　　　　　１．港区
２．江東区　　　　　　２．横浜市港南区
３．荒川区　　　　　　３．文京区
４．台東区（除浅草）　４．渋谷区
５．江戸川区　　　　　５．大田区
　　　　　　　　　　　番外（浅草）

地方の方々参考にして下さい。
浅草は台東区ですがなんかカッコいいです。
もしかしたら東京で１番カッコいいかもしれません。

>>410
カッコいい出身区
大田区は（除く区東部）にしておけ

>>410
>２．横浜市港南区

東京じゃねーじゃないか、オイ！！

目白・下落合近辺の雰囲気は知ってますよ。
田舎好きな私でも、目白近辺は都心の割に緑が多いし、
ゆったりした時間が流れてるみたいで、好きですよ。
でも、あくまで都心の割に・・で、やっぱり田舎の方が個人的には好きです。
誤解を与えるような書き方でごめんなさいね。

408さんは新宿にお住まいだそうですが、どの辺ですか？　
目白下落合は新宿区ですが、この界隈ではないのですね。
お嫌いでないなら、目白下落合方面に越していらっしゃればよいのに。

ひとくちに目白といっても、良いのは目白台１丁目と関口２丁目のみ。あとはクソ。

下落合なんて論外。

>>415
文京区も悪くないですが、目白下落合の方が格上ですね。
近衛町と呼ばれる、藤原氏直系五摂家筆頭近衛公爵(近衛文麿元首相
の父上にして学習院長も勤めた公家重鎮)邸跡地や、徳川将軍家狩猟
場跡地等に由来する古くからの由緒正しき真の山の手高級住宅地です。
目白界隈で住宅地の地価が最も高いのは近衛町(目白下落合３丁目)付
近であることは、紛れも無い事実ですね。。。

目白スレから逃走中のデムパ発見！
まじめに就職活動しろヨ。
おまいが住宅を語るのは100年早い。

That is my place,
age

That is my place,
age

上品ということばの意味するものを今一度考えてみましょう
まず簡単に言って 品格が上位だ、と。
そうすると公共の場において、何町の何丁目が良いだの、どこそこはクソだの
ワメく行為がまずもって品格が下位となります。
品格というものはそれぞれの心と外観で善し悪しが決まるのであり、それを裏付けるのは
教養と徳であり、けして緯度や経度、番地、国籍ではないのです。
そういった従属的な属性値によって判断を行なおうとする態度は
すでに時代遅れとなり、ムラ意識の肥大化と忌むべき差別主義の残骸です。
この車に乗っていればいい人だ、とか、あの大学卒なら上品だ、なんてことがまったく無意味などころか、品性下劣な見方そのものでしょ

上品って何だよ？
風俗・パチンコが無いとか？

ご存知とは思いますが、目白下落合界隈は学校が多く存在し、特に皇室御用達
の学習院があることから、噂では当局からの厳しい指導もあるとかで、目白通
りから内側に入った緑深く閑静で落ち着いた佇まいの邸宅街は至極当然ながら、
目白駅前商業エリアにすら、一件の風俗店・パチンコ屋さん・ゲームセンター
もございませんそうです。。。

>>414
近衛町あたり、住めれば住みたいですよ。
でも、我が家は若松町に引っ越したばかり、しかも新築マンションです。
将来、資金ができればね・・・

この板に出入りしてる目白狂の皆さんは、目白に住んでいるのですか？
自分は下落合出身（おとめ山公園のすぐ近くです。目白と言えるか
わかりませんが…。）ですが、住民はそこまで目白周辺が
高級住宅地という意識はないと思いますよ。
他の住宅街が、目白に比べて低級（？）という感覚もないです。
たまたま先祖が目白界隈に家を構えただけで、
自分自身が何かを成し遂げたわけでもないのに、
目白が他より格上だなんて恥ずかしい発想、できません。
皇族とか学習院とか徳川などの単語を出せば上品、
と思い込んでるようなのも、身内に深い関わりのある者がいますので
残念に感じます。
目白の良さを語るならまだしも、
他の地域を貶めることで相対的に目白の方がいい、
と言い張る姿勢はむしろ下品に見え、
願わくば隣人でありませんようにと祈っています。

>>424
ご心配なく。この手のスレにカキコしている人達の殆どは、いわゆる脳内住民
とよばれる高級住宅街ヲタです。彼らの大半は、決して古くから目白などの住
宅地に住んでいる人達ではありません。どうぞスルーして上げて下さいなまし。

　┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
　┃1　Λ||Λ　　┃２　　　　　... ┃３　　　　　　.┃
　┃　（ / ⌒ヽ 　┃　(ﾟдﾟ)ｲｹ　.┃(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ┃
　┃　　| |>>1|　 ┃ ﾟ(　 )−　　 .┃　　　　　　　.┃
　┃逝こうか・・・┃/　> 　　　　.┃　　　　　 　　┃
　┃氏ね　 　84 ┃逝けよ　13 .┃厨房　　 　3.┃
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クイズ100人に聞きました。２ｃｈをしている人100人に聞きました。　
答えは３つ。　「>>1に一言言うならどんな言葉をかけますか？」
の問いに・・・

都市計画で、一部地域を計画的に区画整理して
金もちを集める方法が過去の支流だった。

のうがき。
高級と言われている避暑地は欧米の外国人が広めた。
そして日本人が集まると欧米人は消えた。
欧米人が集まる所はなぜか高級な地域になる。
港区とか別として、日本の高級住宅地は欧米の人が何人在住していますか？

おらが石神井村では池の周りに沢山在住しだしたぞ。
近くの大泉村では、黒人が多いな。

新大久保、荒川、上野も外国人多いが将来高級住宅地になるか？
石神井村は情来有望な所になるか？
おいそこんとこ教えてちょうだい。

南麻布、元麻布、番町あたりかな。
何ていうか格が違う。
各国大使館も多く治安も良いし。
他の地域は通勤時間云々の問題だけで
どこも偉そうにいうほどじゃない。
埼玉、千葉、神奈川とどこが違うの？
って感じ。

>>429
かなりおもしろかったです。
ただし＞＞港区とか別として、日本の高級住宅地は欧米の人が
　　　　＞＞何人在住していますか？
ここんとこだめです。
高級住宅街と呼ばれている所って港区以外でもけっこう欧米人の奥さんまじに多いです。

429です
ごめん　>>427でした

>>429
麻布はほんとにアメリカ人多いな。
神楽坂とかもフランス人が好んで住んでる。

>>429
＞＞ここんとこだめです。→どうYuこと？。
＞＞高級住宅街と呼ばれている所って港区以外でもけっこう欧米人の奥さんまじに多いです。
だからどこの地域？。
田園風景の調布
成城
松濤
永福
善福寺
目白
鎌倉
逗子
国立
吉祥寺


VS
新大久保
南千住
荒川
ここは皆コリアタウンだ。









外国人多いよ。

>>429
港区定住者の１１人に１人は外国人。
（by港区役所）

港区はいて当たり前だよ！
港区はいて当たり前だよ！
港区はいて当たり前だよ！
港区はいて当たり前だよ！
港区はいて当たり前だよ！
港区はいて当たり前だよ！
港区はいて当たり前だよ！
港区はいて当たり前だよ！
港区はいて当たり前だよ！
港区はいて当たり前だよ！

>>432
永福
善福寺 国立
吉祥寺 って高級住宅街？高級な住宅もある町の
間違いでは？

だからさー
言いたいのはさー
永住目的とか、一時滞在の外国人の事ではないよ。
港区は、欧米人だけじやないだろう？
中東、中国、朝鮮もおるだろうが。

わからんのかなー？

だからさー
言いたいのはさー
永住目的の事でさー
一時滞在の外国人の事ではないよ。
港区は、欧米人だけじやないだろう？
中東、中国、朝鮮もおるだろうが。

わからんのかなー？


永福、国立、吉祥寺は高級住宅地だよん。
知らんのか？？？な。

>>437
それがどうかしたか？
日本以外の高級住宅街だって、
中東、も中国人もいるが、それを理由に
高級住宅街ではない、とは言わない。

じゃ、松井が住んでいるNYのマンションは
松井が住んだときから高級じゃなくなったのか？

429です。
432さんを非難しているわけではありませんよ。
面白かったですから。笑ってしまいました。
西片が近所ですがけっこういますよ。
すげー美人のねーちゃんもいます。
クイーンズ伊勢丹で買い物するとけっこう見かけます。

だからどうって言う事ではないが。

パリでは、黄色人種が集まる所を敬遠してフランス人住まない。
パリ16区にも黄色人種が住むが、（日本人）
やはり、異人種は嫌らしい。
大体窓に洗濯物を干す等が嫌みたいだ。
日本でも、大久保は住みたくないと思うよ。
これd差別じゃないよ。

>>438
日本人は金持ちで常識があると認識しているので
そんなに嫌がられないみたい。
本心分からない？

>>440
言いたいことはわかるが、それでも金持ちの
異人種は、高級住宅街に住むし、それだけで
高級住宅街でなくなることはない。
大挙してくるか、一般ピープルが近くに集まったら
話は別だと思うが。

麻布辺りの白人は、結局在日大使館や外資金融・ブランド等の日本拠点の関係者
中心で、一時的に腰掛け的に日本に居るだけの人達。基本的に欧米人で日本に来
ている香具師らは二流以下だから、二流以下の人種が住んでいる場所は一流の高
級エリアなぞでは到底ないよ。これ在日欧米人の実態知ってる香具師らには常識。
そんな連中が多く住んでいるから高級と思うのは、それこそ欧米コンプレックス
丸出しで、恥ずかしいくらいに甚だしい勘違い。住宅街って、一時的に腰掛け的
にしか住まない連中の巣窟だと、住宅街としての歴史や文化、真のコミュニティ
は育たず、ただのイメージだけで無味乾燥なる高額賃貸エリアでしかない。そう
いうエリアは、真の高級住宅地とは呼べないよ。

>>442
私は439です。
高級賃貸の近所って実際高級住宅地だけど。
前にどっかで書いたことがあるんですが、保育園で外国人の奥さんいっぱいだったんです。
イギリス人、ドイツ人、インド人、中国人、ベトナム人も居たっけ。ハーフもけっこう居ました。
バザーとか協力的でしたよ。中国留学生会館にバザーのビラ貼ったらいっぱいやってきて
えらいことになったけど（笑）そのときも中国語担当、英語担当を複数おいて対応しました。
バザー商品を盗む中国人が居て中国人の奥さん嘆いていました。
中国人同士でバザー商品の取り合いでけんかしてたりして大変でした。
中国語担当の大学教授が対応したら、その中国人はそらっとぼけられなくて、逆ギレ。
けっこう面白かったです。

要するに、一時滞在外人ｲﾊﾟｰｲの町は外国人居留地であって、
日本の高級住宅地ではないんですよ。江戸時代の出島や明治期の外人居留地みたいなもので、
いびつな存在なんです。そういったエリアを、さも日本人のための
日本を代表する住宅地であるかのように言うのは、全く事の本質を
理解しないはさはかな認識だと思います。

欧米白人の一時的駐在員達が職場負担で高額賃貸に棲み高級外車に
乗り高給貰ってるのに憧れ、椰子らの真似して近くに棲みたがり似
たような生活夢見る日本人新興成金て、何かさもしくて見苦しくて
お里が知れるって感じだし欧米コンプレックス丸出しで滑稽。

>>422
ラブホテルはあるぞ、

足立区保木間

麻布六本木界隈にはｷｬﾊﾞｸﾗ、ﾊﾟﾁﾝｺ屋、風俗店、ｶﾗｵｹ屋、
ﾄﾞﾝｷ、ﾗﾌﾞﾎ化したﾎﾃﾙ等々何でも揃ってて便利でｲｰでつね。

443ですが私の書き込みってなにげにスルーされてる（笑）
港区以外ってあったので違うよって書いたら、そこにはふれずにコミュニティの話にされ、
コミュニティの話書いたらそれもスルーされてしまった。
書いたのが間違いだったか（苦笑）

ｺﾐｭﾆﾃｨと言っても、外人居留地に一時的に棲む腰掛け外人ｺﾐｭﾆﾃｨでしょ。
それっていびつな世界の話であって、日本人のための日本を代表する
高級住宅地の話ではないのです。

一時的でなく定住しちゃっる人もいるんですけど…
排他的でなく地域に密着しちゃってる場合もありますよ。
そう言う例を出したつもりなんですが。
でもって外人居留地ってところで間違いなんじゃないかな。
例出したのも外人コミュニティーじゃないよ。
宣教師はいるけど。

気持ちは分かるのですが、単一民族単一国家である日本には、本当の意味で日本人と外人
が自然な形で融和した永続的ｺﾐｭﾆﾃｨが成立することはありません。あるのは、腰掛け外人ｺ
ﾐｭﾆﾃｨと、白人社会にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと憧れを持ち、そうした腰掛け外人ｺﾐｭﾆﾃｨに潜り込もうとする
、日本社会のﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾑから外れた外資系又は新興自営成金日本人の一群があるだけです。

東京の外人ｺﾐｭﾆﾃｨに関心ある日本人は、まず元々麻布界隈に棲んでた人達ではなく、
白人社会に関心があって、わざわざヨソから移って来た人達が大半です。
六本木ヒルズの地権者の大半が、元々在日外人とは何ら関わりのない、ごく普通の一般住民なのです。
ヒルズの高額賃貸に棲む人達は、森ビルのイメージ戦略や白人ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽから、
地方含むヨソからわざわざ移って来た殊勝で奇特な人達です。

私は成金でもないし、コンプレックスも持ってないぞ。
宗教上の問題があるから祭りの寄付金はもらわないけど、娘っ子は
浴衣着て盆踊りやってくるよ。
しかし単一民族単一国家である日本の文字で引いてしまった（笑）

別にあなたが成金とかコンプ持ってると言ってるのではないのです。
そうゆう日本人が麻布辺りに棲みたがる傾向が強いこと、そうゆう
連中が棲みたがるエリアは日本を代表する高級住宅地とゆうより、
現在の出島や外人居留地といった性格が強いと言っているだけですよ。

六本木ヒルズの話ね。了解。わたしゃ区が違う。
この間初めて六本木ヒルズ行ってきたけど展望台１５００円は高すぎ。
香港ガーデンで飯食って、ルーマニア大使館のある一通の道を
とことこ歩いていったんだが、あの辺も古い家けっこうあってそういうところと
六本木ヒルズを一緒にしてはいかんと思うよ。

普通の日本人は大学教育受けても英語で外人とｺﾐｭﾆｹｰﾄできる人は希で、外人が日本語を話
さない限り日常生活で自然に外人と日本人のｺﾐｭﾆﾃｨができる事はありません。残念なことに
日本に派遣されてる白人の多くは不本意に派遣されており、多くは日本語を話せず学ぼう
とさえしません。これで自然に外人と日本人の真の地域ｺﾐｭﾆﾃｨが生まれるはずありません
。外人ｺﾐｭﾆﾃｨと接点持とうとする日本人は、大半は外国語がある程度できる海外留学駐在
経験者、又は外資系企業社員や貿易関係自営業者等、外人とのｺﾈが仕事の役に立つと考え
られ人達です。

456さん、ヒルズは例示に過ぎず限定列挙したものではありません。
六本木以外でも、事情は似たり寄ったりです。
要するに、白人が多く好んで棲む麻布広尾等のエリアは、
事実上外人居留地区となっています。
そういったエリアを、純然たる日本人が喜んで棲みたがるとしたら、
それは極めてなげかわしい情けない事と認識すべきです。
たまたま前からそのエリアに棲んでいた人達に罪はありませんが、
あとからのこのこヨソから移り棲む人達は問題なしとしません。

↑　ニューカマーのチャイナ、コリアの人々が住む街よりはいいね。

要するに　　な！
横浜　　神戸　　長崎
皆欧米が住む所が今でも憧れだ。
避暑地もそうだろ　。

港区以外と言ったのは当たり前だからよ。
六本木も外国人が来る地域だから有名になった、そこがオシャレになるわけよ。

高級住宅となると　また　別だな　　　数学者の　Pが白金が高級住宅？？？？？
と首をかしげたと言うが当たり前だ。
レベル低いよ。（ぼろ屋多い）

要するに、なにを言おうと欧米志向はなくならないな。
英語が話せる　　　かっこいい　　と思っているバカな日本人がおる以上はな。
そこで　あえて何処に欧米人が多い　　といってのよ。

北千住に欧米人居住区が出来て、1万人も住んだら多分そこが新たな　トレンドよ。

問題は　大久保は可哀想に　、、、、、点　点　点　せめて中華街になって　ほ　し　か　っ　た””。

どうもこの手のスレって、結局学歴板っぽくなって荒れて終わるんだねｗ

>>460
神戸は世界最大の港であった歴史があり、
長崎は中世唯一の西欧の窓口だった歴史がある。
しかし横浜は「東京のタンツボ」の歴史しかないだろ。

そんな横浜に憧れているのは地方出身の田舎ッペだけだろ。
文化後進地のくせに勘違いするなよバ神奈川犬民。

結局、薄っぺらな欧米信仰、白人コンプレックスが、今の港区の隆盛の
原点にあるわけですね。英語話せない日本人は、英語話せるだけで尊敬
しちゃったりしますが、英米人なら馬鹿でも乞食でも英語話します。そ
ういう薄っぺらな欧米志向、白人コンプレックスを煽るマスコミもレベ
ルが低過ぎるということですね。そして、そうしたメディアに煽られて
浮かれる一般ピープルは愚かでどうしようもないと思います。そういう
浅はかでミーハーな人達が好んで住む港区・渋谷区界隈が、本当の意味
での日本の日本人のための高級住宅地ではないことは火を見るより明ら
かですね。

>>460
白金・白金台のうち8割は実際、名前負けしてるな

高級、という実態の無い幻想をルサンチマン的に
逆使用し始めたときに、すでにその人たちの中で
被差別的でない意味の上品は消えてしまったのです。

つまり品が良いという定義を覆す意識でしか上品を
定義できないパラドックスに溺れた魚たちなのです。

上品であると思われたいという心と、上品であるという
ことにはそもそも何の関連も無いのです。

東京白金（はがれたメッキ）
http://www.harbest.co.jp/spectpl.htm

今
柔道見てたら　　　　野球の映像だよ　読んだ無いなマスコミは。
トラは嫌いじゃ無いが野球には興味ないよアホマスコミめ！！！！即チャンネル　　ポン。
　　

　>>465
　　ちみは理知的だな、俺と結○しないかい...。
　　僕ちん、43才、年収500万だよん。　　だめ。
　（顔　　ドイツのゴールキーパー　カーンだ”””）
　　年収低すぎか。でも実質：1500万だよん、、だめ。
　
　君はどんなタイプだ　　　僕ちんも高田純次みたいだな。

>>422
目白通りのマックの並び、下落合方面にパチンコ屋あるじゃん？

もうさ、高級住宅街かどうかは建ぺい率と容積率で決めたら？
田園調布の一部の区域なんかは、建築法よりずっと厳しく
建ぺい率２５％の容積率８０％くらいに地域で決めて
（ウロおぼえだから間違ってると思う。ｺﾞﾒｿ）
邸宅しか建てられないようにしてるっていうじゃない？
そういう決め事こそ、下品そのものかもしれないけどさ。

普通の日本人は大学教育受けても英語で外人とｺﾐｭﾆｹｰﾄできる人は希で、外人が日本語を話
さない限り日常生活で自然に外人と日本人のｺﾐｭﾆﾃｨができる事はありません。残念なことに
日本に派遣されてる白人の多くは不本意に派遣されており、多くは日本語を話せず学ぼう
とさえしません。これで自然に外人と日本人の真の地域ｺﾐｭﾆﾃｨが生まれるはずありません。
外人ｺﾐｭﾆﾃｨと接点持とうとする日本人は、大半は外国語がある程度できる海外留学駐在
経験者、又は外資系企業社員や貿易関係自営業者等、外人とのｺﾈが仕事の役に立つと考え
られるごく一部の人達に限定されます。

↑↑↑　これはこの通りであって、全くもって欧米白人が多く居留するエリアには、日本
人のごく自然で普通な住宅街としてのコミュニティは成立しませんよね。西洋かぶれした
一部の日本人が白人にしっぽ振ってるだけで、これは通常の日本の高級住宅地のあり様で
はありません。そういった特殊エリアを日本や東京と代表する高級住宅地と認める訳には
行かないと思いますよ。

足立区保木間より高級住宅地ってあるの？

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「こういうの糞スレっていうんだよね」　　「２ｃｈがつぶれそうになるわけだね」

「日本人は自分で何も決められない民族」というのが国際的評価になりつつある。
バブル期には不動産や印象派絵画なら何でも買う、とバカにされ
ミラノではブランド名さえ付いていれば何でも買う、とバカにされる。
国内住宅地についても同様、外国人が気に入って住みついた場所が後で結果的に優良住宅地と認知さるようになったケースが多いのは当然かも。
「自分が良いと思う」ことよりも「他人が良いと思う」ことを優先してしまう日本人。
美の鑑識眼が未熟なのは国民性というべきか。

足立区保木間は東京で有数の高級住宅地です。
是非起こしやす。

たまぶらて、駅名にカタカナ入ってたりして、ｵﾓｲｯｷﾘ欧米ｺﾝﾌﾟ丸出しの町作りだね。
おそらく、欧米型の郊外住宅地目指したんだろな。そんな所に棲んでるらしい
ぶらたま仙人が、日本人の特性をさも他人事のように批評してるのは
激しくみっともなくてｶﾀﾊﾗ痛いぞ。まず自分の胸に手を当てて心の底から懺悔なさい。

429=430=443=449=454=456=私です。
なんかこの議論腑に落ちない。
外人多い高級と言われる地区にあこがれる日本人はバカってことでしょう。
その理論に乗っかってカキコしている人の文章ってもろコンプレックス丸出しだし（笑）
確かにそう言う側面もあるかもしれないけど、それを全てとするのは変。
前から住んでいる人にとってはなんのこっちゃだし、地域のコミュニティとして仲良くやっている人
にとっては、はーってなもんです。
2ちゃんって排他的なんだなと思った次第です。
まあこのスレ自体が排他的なんだけど（笑）

475ですが私は高級住宅街に住んでいるわけではありません。
あくまで近所です。
ただ高級住宅街が切り売りされている現実を憂いてはいます。
どうしても地域が破壊されていくからです。
マンション住人や新しく家を買ってきた人を地域のコミュニティに引き入れて
うまくやっていくってけっこう大変なんです。
まだこの辺は町内会ちゃんとしていますけど、この先どうなるか解りません。

>>476
ちみは、保木間の人だな　ちみは　住所足立区保木間1-1-1だろ。
分かってんだよ。

>>475ですが私は高級住宅街に住んでいるわけではありません。
高級住宅には縁もゆかりもないですだろ。
君の事は何でもわかるよ。
美人だろちみは。

>>474 おまえさんが都内の狭小マンション住まいだと大いに笑えるのだがね。
容積率60％、100坪超の邸宅が立ち並ぶ美しが丘の景観に比肩できる都内住宅地は無い。
それだけは確かなことなんだよ、坊や。

>>478
けど、坪単価２００万以上の建物の家は皆無。

中産階級の住宅地でしょ、たまぷら。
やはり、石造りの坪200万クラスの豪邸が立ち並ぶ様は圧巻だよね。
土地と上もの、あわせて10億くらいにならないと、、、
庶民に手が届くようじゃ、高級とは言えないわな。
たまぷらじゃ、桁ひとつ違う安物住宅でしょ。
100坪でも8000万くらいだし、上ものも5000万程度じゃね。
ちょっとしたリーマンでも家が持てる住宅地ということで好感は持てるけど。

１０億の豪邸が立ち並ぶのは、松涛・田園調布・御殿山・・・他には？

>>479 皆無ではないと思うが人様の御宅の坪単価を聞くわけにもいかんので。。。
麻布や下落合には坪単価２００万以上の建物があるのだろうがその数件隣にミニコや賃貸コーポがあったりする。
街並みの美観と調和の観点から　美しが丘＞＞都内住宅地　であると言ったんだよ。

価格と品質に相関があるのは確かだが、常に高額＝高品質であるとは限らんだろう。
都心商業地に近いというだけで坪300ﾏｿ超の住宅地となると品質との相関を超えているね。
商業地としてならば容積率は高いほど良いだろうが、住宅地として容積率が100も200もあるのが良質といえるだろうか。
しかも無協定の建て放題ともなればミニコ・賃貸コーポ・駐車場といった美観を損なう物件ができるのは防げない。
そんな宅地を支持するのは美や調和よりも都心からの距離を「住宅地の質」と考えるヤシかな？

>>482
基本的に同意

地区計画や風致地区などの法的規制がないところは
建物がすばらしくても街としては・・・だよな

地価がいくらとか、お金の話ばかりをすること自体、上品な行為とは思えない。
ただ、高級住宅地というものを定義するには、やはりある程度お金をかけた住宅が集まっている住宅地である、
という話を抜きにするわけにはいかない。
しかし、あまりにお金をかけすぎた、いわゆる「成金趣味」な住宅街は上品とは言えない。

宅地や住宅の価格は最低ラインを決めて、
あとは１区画の最低ライン（100坪以下の土地は売買できないとか）、建蔽率・容積率、
景観（風致地区になっているのか等）、住人の資質（住民となるための審査があるかなど）、
を指標として決めていくのがいいのでは？

>>たまぷら仙人さん、たまぷらは確かに美しいですね。都心に通う必要のない人にとっては、魅力的な住宅地だとは思います。
（ただ個人的には、都心に通う必要がないのであれば、私だったらもっと田舎に住みます）
でも、ここは「東京で最も上品な高級住宅街」スレなので、神奈川はスレ違いです。

町田や府中を東京と呼べるなら横浜も千葉も浦和も東京と呼んでよい。
我輩が許可する。

>>481
御殿山は違う。
立ち並んでるのは田園調布と松濤だけ。
目白や本駒込の辺りはブランドｲﾒｰｼﾞが低いので新しく建てる人は皆無。

>>482
＞皆無ではないと思うが人様の御宅の坪単価を聞くわけにもいかんので。。。
外観でだいたいいくらぐらいか判断しなさいや。
200万〜300万のは↓のGALLERYに載ってるようなモノだ。
http://www.earnest.co.jp/
この手の家は地下などがあり想像以上に床面積が広い場合がある。
まさか、↓の輸入住宅の方が単価が上なんて思ってないよな？
http://www.emh.co.jp/02.html

>>484
＞１区画の最低ライン（100坪以下の土地は売買できないとか）
23区内の住宅地の場合は100坪以下に規制するのは無理。
規制されたとしても100�u以下だろ。
成城の場合はだいたい150〜200�uで切り売りされるので効果なし。

これはただのキティな趣味の問題。

　　 　　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　 　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　 　＼＼　 速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　 人　　　　 人　　　　 人
　　　　　　　 （＿_）　　 （＿_）　　 （＿_）
　　　　　　　（＿＿）　 （＿＿）　 （＿＿）
.　　　　　　（ ＿＿ ）. （ ＿＿ ） （ ＿＿ ）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　 ﾉ （つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　 （＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

たまぷらなんて、つい30年前は坪1万したかどうか、、
それを100倍の金出して、東急から買って喜んでるなんて笑いもの。
いまじゃ坪50万。あと10年経つと坪20万になるかもね。
普通のリーマンの住宅地だよ。
今後間違っても田園調布のようなステイタスを持つことはありえない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ﾀﾃﾝﾅｯﾃ　 Λ＿Λ　
　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　／　　　 ,＼　　　　　 （´Д｀　） ｲｯﾃﾝﾀﾞﾛ
　　 （　´Д｀） ｸｿｽﾚ　　　　 |　l　　 　l　|　　　　　／　　　 ,＼　
　　／　　　 ＼　　　　　　　 | .;|;;:｡;:,:、| ;|　　　 ..,. |　l　　 　l　|
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. .,　ヽ 'ﾟ;_｡:_;./ /;-ﾟ;・,｡:ﾟ;:.ﾟ|；;|.　　　| ,|
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;／_ﾝ∩ｿ/＼;；:;.:.｡:　 ヽ 'ﾟ;｡_　/ /
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜::;.:、,:ﾟ;:　.:..゜:: ﾟ｡:..;: ／_ﾝ∩ｿ/＼　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ﾟ ;:ﾟ..゜:: ﾟ｡:.:.:ﾟ; ﾟ ;:ﾟ..;ﾟ; 　／　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼
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　〈 　く　　　　　/　/　　　 ﾟ ;:ﾟ.｡゜:；ﾟ;ﾟ.｡.:`；:;.:.｡ ＼ ＼　 　 /　/
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　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　　　;:ヽ（ >>1 ）ノ:ﾟ.;.:;

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｜｜　　｜ 　｜　 ｜　 ｜　 ｜｜＜　　こんなクソスレさっさとお掃除するのれーす
｜｜ 　 └―┘　 └―┘ 　｜｜　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　＼＼　　　　┌―┐　　　 ／／
　 　＼＼　　 ｜　 ｜　　／／　　　（ 〇）
　 　　 ＼￣￣￣￣￣￣／　　 ∩ ｜｜
　　　　　｀――┐┌―-′　　 /└┴┴つ
　　　　　　　/￣￣￣￣/――（　　　　∫
　　　 　　　｜　　　　　/￣｜￣＼＿＿）
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　/λ　　　＼　＿＿∠　　　　 　　｜｜
/　）＼　　　　　　　　￣＼　　　　λλλ
(／ 　｜　　　　　　　　　　 ）　　　＼＿ノ
　　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　／　｜
　　　　　　　　　　　　/∠_　　　/　　 ｜
　　　　　　　　　　　（＿＿）　 ノノ人人 ＿＿　 ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>486 うかつなこと言うとソースや醤油を求めるヤシが現れるので控えめに言ってみたのだが。
RC構造なら坪単価は軽く150ﾏｿ越え、大理石多用してプールやら付けると総額数億いく。
いかにもバブルに踊った感じがあって自分は好きではないがそんな御宅は何軒もあるヨ。
ギャラリーに載るような家ばかりでないことは確かだが、そもそも都内にはそんな光景は皆無、最も近くてチバリーヒルズぐらいだろう。
ま、建築坪単価は「キティな趣味の問題」といえるだろうがネ。

>>488 田園調布とてつい60年前は坪1万したかどうか。同じ東急だし、50歩100歩だね。
ところで田園調布で「ステイタス」とやらが最高なのは何丁目何番あたりなの？

60年前の1万は今の1000万以上では、、、？

仙人は住宅を見る目がないね。
チバリーヒルズの家なんて、坪50万もしない安物。
建売の大きいやつ程度。
南麻布、元麻布、松涛などには、いかにもという家が並んでいる。

田園調布を引き合いに出したのは、さる漫才師が田園調布に家が建つ、
というのにかけて言ったまで。
たまプラーザに家が建つ、という高級の代名詞には絶対ならないということ。
ステイタスは皆無。

>>481
青葉台、南平台

>>491
同心円状内側

目白

>>463
目白だって徳川ビレッヂがあるじゃんよ（笑

ミニミニ・ミニテックに、公の場での肉声による謝罪を強く要望する。

>>492 都心の限られた地積では地下掘って３階建てにして建蔽率ぎりぎりに建てる。
おのずとＲＣ構造になるし割高で見かけも重厚になるというだけ。
南麻布、元麻布、松涛あたりでも敷地200坪で庭が100坪あるような邸宅は何軒あるかね？
美しが丘には100軒はあるな。一階建て平屋という贅沢な邸宅さえある。
こういう街に住んでると都区部の街並が１〜２サイズ小さく見えるんだよネ。
まともな人間の住む家として敷地は100坪、建坪は最低50坪は必要だと思わないか？
日当り確保のため庭も50坪は必要。そんな家が立ち並ぶ街こそ優良住宅地である。
高そうな家が何軒かあるだけで、住宅地としての「ステータス」は語れないのではないか。

ミニミニ・ミニテックに、公の場での肉声による謝罪を強く要望する。

では、　　披露山・六麓荘＞＞＞＞たまプラ　　　　だな。

いまミニミニのコマーシャルで出るとき費用は要らないと言っているが、おそらく嘘です。
絶対に難癖を付けて退去費用を出させるに決まっています。
いままで何度も騙され続けた私が言うのだから間違いありません。
ミニミニよりも正直者の私を信じて下さい。

>>498
あなたの住んでいるところよりはるかに狭い街の松濤だけで、200坪住宅は50軒くらいはあるだろう。
豪邸（多摩プラの最も高級な家より）は百軒を越える。
庭が広い家は少ないが、ピアノを置くためリビング50畳とか建坪率が高くなっているのは、
ご指摘の通りだよ。
だが、数十人を招いてパーティーができるような地下室を持つ家もある。
たまプラあたりでパーティーなんてしてる家はあるのか？
地下にワインセラーやビリヤード台のある家が何件ある？
生活スタイルが、典型的一庶民の仙人の想像を超えているんだよ。
成金趣味と言えば言えなくはないが、あなたのような人が入り込めるコミュニティではないし、
つきあえる資格もない。

防犯対策で高い塀を張り巡らせているから中がわからないからね。
それをしなくていいような中産階級が住むたまぷらのような住宅街では高い塀は不要でしょう？
その点、広々見えていいかもね。

>>498
書き忘れた、、、
確かに庭は狭いが、軽井沢や箱根に別荘を持ってるということも覚えておいてね。

東京の国立市は自然に武蔵野の面影を残し、しかも整然とした街区をもつ町である。
市民は一橋大学の赤松や雑木林に慣れ親しんできた。ところがその文教都市が、
なぜ児童が校長に土下座を要求するようなゆがんだ町と化してしまったのか。

同市には「日の丸・君が代はいらない！くにたち・一橋ネット」という市民団体がある。
平成十四年、高円宮憲仁殿下のご葬儀の折、この団体は市教委が弔旗掲揚したり、
訓話を出したりしないことを求めるこんな要望書を提出した。

「市民の気持ちは多様で、死を悲しんでいる人もいるだろうが、関心もなく、
知らなかったという人も多い。この不況の中、人の税金で生活し、外国に行ったり
スポーツしたりしている皇族がひとり減ったことを、むしろ喜んでいる人もいるでしょう…」。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/koushin/net.021228.html
「日の丸・君が代はいらない！くにたち・一橋ネット」
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/hit-net.html

>>502
まあまあ、あまりムキになりなさんなって。ぷらたまごときに対してマジレス
してると、心の余裕がないって思われるし、お里も詮索されかねん。
松涛は明治期辺りまで鍋島の茶畑だったとこだから、「古くからの由緒正しき
真の山の手高級住宅地」とは呼べんが、そこそこの住宅地だというのは認めよ
う。ただ、残念ながら新興成金が多く棲んでる点では、新興プチブル系が覆い
ぷらたまと似たような素性だね。鯨脳塵、皿禁、派珍故屋、侵攻集強、症荒厨
症企業菌憂等で一代で身を立てた成金反騰塵多いことで有名なエリアだもんね。
松涛は豪邸覆いが、成金趣味系が覆いので、街自体上品には見えない。

成城・田園調布＝中内功(ﾀﾞｲｴｰ)、多田勝美(大東建託)、横井英樹(横井産業)
麻布・青山＝孫正義(ｿﾌﾊﾞﾝ)、堤義明(西武)、神内良一(ﾌﾟﾛﾐｽ)
松濤・青葉台＝大島健伸(SFCG)、澤田秀雄(HIS)、盛田昭夫(ｿﾆｰ)
文京・目白＝田代まさし(神)＆翔ﾒﾝﾊﾞｰ(横浜銀蝿)、田中真紀子、野中広務

あくまでもイメージ

>>502 熱いマジレスありがとう。「　必　死　だ　な　」って感じがいいよ。
我輩が見た感じでは松濤に200坪住宅がそんなにあるとは思えんが、ビルの谷間に隠れてるの？
2chに出入しているあなたは多分ワインセラーや別荘とは無縁の方だと思うが、
成金趣味の人々の消息に詳しいところをみると出入の酒屋さんか何かですか？
松濤は塀が必要なほど治安が良くないんだね。まことに「良質」な住宅地ですな。

>>505 よう、目白電波、就職決まったかい？　目白スレは捨てたのか？
最近はこっちの方が面白いネ。我輩も今後はこっちをメインにすることにしたヨ。

>>507
わざわざノコノコぷらたまくんだりの田舎から渋谷界隈まで見物に来てるの？
熱心なことだね。でもそんな暇あるなら、お仕事頑張れば？ めったに都会に出てこないだろ
から、渋谷なんか歩いた日にゃ、興奮緊張してたまらんのでは？
田舎モンは田舎でおとなしくしてるのが身のためだと忠告しちゃるよ！

Part1
通勤時間が1時間超の奴は｢家畜｣だな
http://money.2ch.net/estate/kako/1046/10467/1046744079.html

Part2
通勤1時間超！「都外からの出稼ぎ人生」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1051078404/

関連スレ
次は通勤費廃止か！？長距離通勤者どうなる？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1053370162/l50


▼通勤時間が1時間超の奴は｢家畜｣だな Part3▼
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1054694194/l50

>>507
叔父が松涛の住人なのでね。
セキュリティ対策している家がほとんどというか、してない家はほとんどないはず。
俺は松涛から1kmほど離れた街の住人。
俺のところでもセキュリティはしっかりやってる。
逆にセキュリティしていない住宅街なんて、住人の資産はたかが知れている。

別荘は確かに持っていない。
持ってるのはエクシブとハーベスト。
セラーは持っているよ。これでも1000本ほどストックがある。
ご存じないようだが、セラーで熟成させるようなワインは出入りの酒屋では扱っていない。
これまた、仙人はワインについても素人のようだね。

いまミニミニのコマーシャルで出るとき費用は要らないと言っているが、おそらく嘘です。
絶対に難癖を付けて退去費用を出させるに決まっています。
いままで何度も騙され続けた私が言うのだから間違いありません。
ミニミニよりも正直者の私を信じて下さい。

>>510 「松涛から1kmほど」とボカシてるのは何か町名に問題でも？
ワイン1000本のストック、一本平均3000円としても300マソですか。。。
1000本入るセラーなら10畳はありそうだね。本当ならすごいが、家もワインも親父のだろ？
我輩は白ワイン党なので Puilly Fusse, Puligny Montlachet, Mulsault, Cateau Neuf Du Pape Blanc あたりが好きだな。
赤は Cinon, Hermitage, Chianti などもたまに飲む。Bordeaux もいい。
さすがに Chateau Haut Brion は飲んだことないがキミんちにストックはあるかい？
と反応さぐってみるテスト。ツウなら綴りの間違いもわかるよね。

なんか、ぶらたまと松濤野郎、見栄の張り合いが必死で超笑える（ﾌﾟｹﾞﾗ
どちらも高級とか上品とは程遠い、虚栄心の塊でお里が知れてる。
成金趣味ひけらかしたいなら、成金スレに飛んで逝けヨ。
このスレはおまいらと一番縁遠い世界だ罠。

>>513
そうそう。
こういう煽りあいしている時点で品が無いよ。
そもそも本当の上流階級はワインのうんちくなんか偉そうに語らないよ。
はっきりいって川島直美レベルの低級だよねw

>>512
半分以上は1万以上だよ、セラーに入れてるのは。
多分時価2000万以上だが、購入金額は1000万くらい。

セラーは地下駐車場横に12畳くらい。
ボルドー70％、イタリア20％、ブルゴーニュ5％、その他5％。ほとんど赤。
Chateauくらい綴り間違えるな。
オーブリオンは74,75,82,86,89,90,95,96,98,00が複数本づつあるよ。
5大シャトーでは気軽に飲めるためか、最もたくさん飲んでいるけどな。
ナパのシャルドネはなぜ飲まない？
誰のピュリニーが好き？
俺はピュリニーならピュセルまでしか飲まないがね。

>>515
複数本づつ＞数本ずつ

の方がよろしいのでは？日本語として自然だわ。

>>515 すごいね！　もしかしてシェ松尾シェフソムリエ様ですか？
シェ松尾のセラーにだって1000本はないだろうけどね。
しつこく疑って悪いが、家もワインもキミの個人資産かい？
個人の金でオーブリオンを気軽に飲めるとしたら年収3000ﾏｿはあるな。
キミがそういうレベルのヤシなら我輩は脱帽するよ。

>>513 よ、おまえは >>515 のつめの垢でも煎じて飲みなさい。

私はオーブリオンよりは、マルゴーが好みだわ。

>>517
全くの横レスだが、年収3000万って全然大したことない。高級住宅地の住人なら最貧レベルでしょう。

>>516
数本じゃないヴィンテージもあるからね。
12本を数本とは言わないだろ。
俺はマルゴーとオーブリオンならオーブリオンの方が好き。
>>517
家は2世帯で親名義。もちろんソムリエではない。
ワインは自分のもの。親は興味がないというか、、、味がわからない。
おかげで貴重なヴィンテージを飲まれず助かっている。
年収は否定しない。

つまらない金の使い方してるな。
金なんて、自分のために使っても面白くないぞ。

>>521
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

結局このスレも、ぶらたまだの松涛だの、田舎出下品小成金どもに占拠されたか…。

ぷらたまと松涛野郎はこっちへ飛んでヶ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1042890838/l50

松涛は、ラブ歩風俗害隣接てだけで、高級とは程遠いＹＯ
最寄駅渋谷も小学生円光の街だ罠（Pu

マジレスするけどやっぱ錦糸町（ﾌﾟ

目白も池袋の隣町じゃなきゃ、もう少しは高級な町を保ち続けたかもね…
もう今は見る影もないが。

街の景観を壊しているのはきみらアジア人だよ。
日本で高級住宅地で景観にマッチしている所がは京都だな。
ちみらは

近代都市、欧米系住宅街には合わないな。
ちょんまげを結い、京都に江戸時代の武家屋敷の高級住宅街を作るニダ。
東京はバッチいな。
マスコミにだまされるな。
成城なんで高級なのは　ごく一部の地域だけだ。
ははははははははははははははははははは

皆さん、妄想は程々にして↓のスレで現実的なことを語るのをお勧めします。

Part1
通勤時間が1時間超の奴は｢家畜｣だな
http://money.2ch.net/estate/kako/1046/10467/1046744079.html

Part2
通勤1時間超！「都外からの出稼ぎ人生」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1051078404/

関連スレ
次は通勤費廃止か！？長距離通勤者どうなる？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1053370162/l50


▼通勤時間が1時間超の奴は｢家畜｣だな Part3▼
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1054694194/l50

　

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　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　一億円貯めて目白に引っ越せば、　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　低学歴もカバーできるし、
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　良家の人間だと思ってくれるはずだ。　　　
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　　　　　 　 | ＼　＼　:::目白電波::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶

>>520
仰ることはよくわかりました。
でも・・・　づつ＞ずつ　　でしょ？　細かくてごめんなさいね。

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>>523,524 レストランで料理とワインをスマートに選ぶくらいは都会人として必須のたしなみであろう。
キミら牛丼・ラーメン党は貧乏スレへどうぞ。
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1041240673/l50

>>520 少々ワインの話を続けようではないか。
上物のワインには上物の料理が必要だと思うが、キミは何をツマミに飲んでるの？
刺身など日本食にはM〜aultなど辛口白が欠かせないし、客のもてなしにはChampagneも欠かせないはずだが、キミのストックが赤に偏っているのを不思議に思う。
Pulignyは飲むらしいが参考までにPuligny以外のおすすめの白を教えてくれまいか。

君たちは
日暮里に隔離する

仙人ってひょっとしてたまぷらびとの別名？

ひょっとしなくてもそうですが、何か？

ゲブルツのいいのってなかなか無いよね

Gewurztraminer は妙に甘口だったりして当たりはずれがある。
Alsace なら Riesling がいい。Homard など食いながらネ。

>>1の母でございます。
このたびは、息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を無くし、そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
大変心配しておりましたが、この２ｃｈ＠不動産板というサイトを知って以来、
息子も少し明るくなったようです。「今日お下品でね、ませいドキュソがさあ…」と、
とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってください。
本当は良い子なんです、よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1の母より

>>539
お前のような身分卑しき川向こうの平民が成功した際に住みそうな街は田園調布だ。

ダイエーの中内、大東建託の多田、ホテルﾆｭｰｼﾞｬﾊﾟﾝの横井英樹等、お前が好きそうな成金どもがわんさか。

お前もガソリンスタンドから這い上がってこいよ。
間違っても焼香ファンド等の高利貸しには手を出すなよ(ゲラ

あっ、そいえば、武富士の武井、ダイエーの中内、大東建託の多田、ホテルﾆｭｰｼﾞｬﾊﾟﾝの横井英樹は高校までしか出ていなかったな。
低学歴なお前にとっては励ましだな。
よかったな。

に立ち入る事を固く禁じられております。

うんこっピーよ・・・




うんこっピーよ・・・




うんこっピーよ・・・

>>539
ぷらたま野郎よ、必死に知ったかぶって能書き垂れるのって、超カッコわりーんだけど、おつむ大丈夫？
本当の上流のお金持ちは、２chなんかでこんなカキコ絶対しないゼ。
何か、金持ちアピールしたくて必死過ぎててんで逆効果で超笑えるんですけど（藁

>>543
我輩と松涛セラーマン(>>520)との対話程度の知識は「都会人として常識」の範囲ですよ。
この程度の対話を見て「金持ちアピールしたくて必死」なんて思っちゃうワケ？
彼女とフレンチレストランへ行ったこともないヤシには退屈だろうが辛抱してくれたまえ。
キミだって松涛セラーマンの話がホンモノかどうか興味あるだろう？

>>520
1000本のワインコレクターとしてリアリティあるレスをお早めにお願い致しまする。

２chで何きどってんだよ、このうすら馬鹿ちゃん。
どうせｲﾝﾀｰﾈｯﾄでｼｺｼｺ調べてンだろ、このうすら馬鹿ちゃんよ！

たまぶらごときド田舎棲んでて、都会人の常識とは笑わせてくれるジャン（爆

>>545,546 ワインのワの字も知らんヤシが都会に住むのはリソースの無駄である。
おまいらが「街で遊ぶ」といったらゲーセン・カラオケ程度だろ？
メシ食うといったらマック・吉牛程度だろ？
そんなの水戸や土浦にだってあるからおまいらはその辺に住んでろ。

本当の金持ちはＤＮＡからして違うと思われる。
私は本物の金持ちに会ったことないから想像でしかレス出来ない。

この前、文京区駒込の六義園とかいう公園の裏に迷い込んだんだけど、
なんでこんなところにこんな高級住宅街があるんだ！って感じだった。
松濤・成城・田園調布などのメジャーなところより、あーゆうマイナー
だけど知る人ぞしるって所の方が上品だと思う。

現在たまプラに住んでいます。
でもイメージほどたいした所ではないのは事実です。

たまぷらの商店街もさびれてるし。
駅から遠い物件だと坂道がすごいし・・・。
神奈川特有の鉄塔も多いですよね。

駅も東急があるから少しは栄えててきれいだけど
駅反対側はとくに何もないし。

仙人へ
ちょっと出かけていたので返事遅くなりました。
私は松濤じゃないので、松濤セラーマンは訂正を。

ワインが赤に偏っているのは、セラーで熟成ということを考えると赤になってしまう。
白は比較的早く飲むことができるので、消費までの時間が短く貯まらない。
シャンパンは自分が泡ものが苦手なうえ、家では接待しないので。しかし、贈り物用に20本くらいは置いてあるよ。
赤は嫁のイタリアンでいただいてます。
本当に貴重なワインはチーズなどと一緒で、食事と合わせてのむことはしないかな。
レストランで持ち込みを許していただくことも。

アルザスの甘口はだめと仙人は好みでないようですが、特に酸のバランスのよい上品なリースリングのカビネットやアウスレーゼなどかなり冷やし気味にして和食と試してください。嫁は大好きです。
ブルゴーニュは一口にピュリニーと言っても、畑はモンラッシェからヴィラージュまで。作り手もＤＲＣから名もない田舎親爺ものまでピンからキリまでありますよね。
コルトンシャルルマーニュ、シャブリの中でもいい作り手のものはおいしい。ムルソーは私も好き。
ナパのシャルドネは好きじゃない。
とりあえず、こんなところでどうでしょ？

なんかホントに田舎者が多いな〜
東京最高の住宅地は千代田区一番町から六番町界隈だよ。
あそこら辺に比べたら田園調布や世田谷なんて片田舎ｗ

雑誌を読み漁ってワインを語ってら。

>>549
良い所に目をつけましたね。地方出身者でも知ってるのは成城・田園調布。
いわゆるミーハーな住宅地です。知る人ぞ知る上品な高級住宅地
（知ってると渋くて教養があると思われ尊敬される所）は、番町・
麹町・市ヶ谷砂土原町・四ッ谷若葉・本郷・西片・本駒込・小石川
・小日向・関口・目白台・目白・下落合・駒場・上大崎・北品川・
東五反田とか。六義園近くの高級住宅地は大和郷とゆう三菱財閥が
作った住宅地で本駒込六丁目界隈だと思う。当然、川向こうのぶらたま
や茶畑跡でラブホ風俗街隣接の松濤は上品な住宅地ではないよ。

誰も尊敬しないのは身を以て体験してない？

国土交通省が毎年発表している「公示価格高順位表（全国・住宅地）」
の平成１５年版ベスト10は以下の通り。
１ 東京都千代田区五番町１２番６　2,140,000 円／m2
２ 東京都港区赤坂１丁目１４２４番１外　1,780,000 円／m2
３ 東京都千代田区三番町６番２５　1,650,000円／m2
４ 東京都千代田区一番町１６番３　1,630,000円／m2
５ 東京都千代田区九段北２丁目６番２６　1,600,000 円／m2
６ 東京都千代田区平河町２丁目２番２３　1,450,000円／m2
７ 東京都千代田区富士見２丁目２１番１外　1,430,000円／m2
８ 東京都港区赤坂６丁目１９１１番　1,270,000円／m2
９ 東京都港区六本木５丁目３６７番１　1,240,000円／m2
１０ 東京都千代田区二番町１０番２　1,220,000円／m2
このあたりの地価はこの２,３年は落ち着いていて、メンバーの入れ替えも
ほとんどない。

国土交通省が「商業地」と「住宅地」に分けてベスト10を発表していること
はあまり知られていない。
ベスト10の場所は「住宅地」というよりも「マンション用地」という感じ
ではある。

目黒区八雲４丁目、柿の木坂１丁目２丁目
最寄りは、都立大学駅

国立学大付属に小中高と通いやすい。
目黒通り、環七通り、駒沢通りにすぐでられる。
近所に駒沢公園・都立大跡地の図書館

目黒区内に住まいを探されている方、ご検討ください。

>>557
その辺、好きだな〜
祖父母の家があるので、一帯に親戚一同が生息していて、
小さい頃から馴染みがある。なのにうちはなぜか目白。
目白は道が狭いし坂が多いし池袋のにおいがするし
なぜ高級住宅地と言われるのか、昔から疑問。
柿の木坂の従兄弟たちが、ホント羨ましかったっす。

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　　　￣￣＼　丶　￣￣￣>>1￣￣ 　　　／￣/￣

川�ｱの鷺沼です。きれいで静かな住宅街に住んでいます。
僕の小学校は帰国子女が五人に一人くらいいました。
クラスから筑駒に二人、駒東にも二人行きました。
財閥系企業の子弟が多かったです。

>>558
目黒で由緒ある住宅地はせいぜい駒場です。あとは基本的に世田谷大田と大差ない由緒浅
い只の郊外住宅地。比較的新しい町で区画整理しっかりしてるため素人目には高級風に感
じるかも。目白の高級は区画とか建物とかより、むしろ氏素性の高級さ。町の歴史を紐解
けば一編の物語が出来る様な由緒故事来歴の凄さ深さが目白らしさ。しかも皇室とのゆか
り深いやんごとなきエリアでありながら、地方出成金と異なり、決して徒にその凄さをひ
けらかさず、ひそやかに控え目で慎み深い品の良さを漂わせる、そんな高級が目白らしい
高級です。

↑
時計で例えれば、番町市谷目白東五反田等の高級さはﾊﾟﾃｯｸ･ﾌｨﾘｯﾌﾟ ｶﾗﾄﾗﾊﾞ96の高級。
松濤麻布青山田園調布成城等の高級は金無垢ﾛﾚｯｸｽの高級。
八雲柿の木坂碑文谷深沢奥沢瀬田岡本駒沢等の高級はｸﾞﾗﾝﾄﾞ･ｾｲｺｰの高級。
ぶらたま青葉台つくし野等の高級はｽｳｫｯﾁやGｼｮｯｸの高級。

通りすがりの者だが、皆さんのカキコ、真の高級についての理解が不足して
いるのが嘆かわしいため、ついカキコしてあげよう。当方、欧州在住経験が
長く、欧州貴族社会の何たるかを嫌と言う程痛感して来た立場から言えば、
東京には真の高級を謳える高級住宅地がそれ程多くあるとは思えない。東京
の高級住宅地の代表として持て囃される事の多い田園調布成城は、既に多く
のカキコがなされているように、真の高級を体現した町というより、英国の
田園都市等を模倣した擬似（若しくは似非）高級風住宅地ではあるまいか。
これら住宅地や松涛麻布青山広尾等にも似た傾向があろうが、このスレ一読
して痛感させられるのは、日本にはクラスという概念が希薄だということ。
真のクラスの概念がない日本や米国では高額＝高級ということになるようだ
が、階級制度が厳然と現存する欧州社会ではあり得ない発想。上記で時計を
例に取ったカキコもあるが、これはこの通りであって、貴族階級は金額の多
寡によらず、相応しい物を選ぶ傾向がある（金額は気にする必要ない）。
ロレックスは世界的に高級腕時計の代名詞となっているものの、真の上流階
級が好んで求める物ではない（あくまでも実用時計としてならば別だが）。
パテック・フィリップやバシュロン・コンスタンタン、オーディマ・ピゲと
言った、ロレックスなぞ足元にも及ばないスイス高級腕時計世界の頂点に君
臨するブランドは、知る人ぞ知るブランドであって、一般化・大衆化はして
いないから、広く一般に認識される事は少ないし、ロレックスよりも販売数
も売上も少ないであろうが、真の上流階級は、そうしたブランドを当然の物
として愛用する。つまり、誰もが知るメジャー化したブランドは、本来真の
上流階級が愛用する物ではない。メジャー化し一般化した段階で大衆化が始
まり、上流階級が好むエクスクルーシビティが消滅してしまう。真の高級と
は、一見素人目には高級には見えなくとも、ほんの一握りの違いの分かる人
には分かる、そういった逸品である。住宅地で言えば、誰もが知る田園調布
や成城が真の高級であろうはずもなく、知る人ぞ知る住宅地、一見地味なが
ら、実は凄い高級住宅地、それが真の上品で高級な住宅地であろう。

↑
目白がその代表ですか？？？

典型的な地方出成金
職業：自称青年実業家（実態はパチンコ屋、風俗店経営、消費者中小企業
　　　金融業等高利貸、アパレル、海外ブランド系外資、外資証券、ネッ
　　　トバブル起業家、新興宗教家、飲食遊興業者、芸能音楽関係、漫画
　　　家など）
学歴：一般に低い（高卒や二流私大卒中心）
出身：地方僻地（Ｂ地域）などが多い
住所：松涛麻布青山赤坂六本木白金高輪広尾青葉台田園調布成城など
愛車：ベンツＳクラスシャコ短
時計：金無垢ロレックス（ダイヤ入り）、フランクミューラーなど

典型的な上流階級資産家
職業：高級官僚、外交官、医師、弁護士、二世議員系政治家、大学教授、
　　　学者研究者、文学者、芸術家、財閥系大手企業幹部、日銀等一流
　　　政府系機関幹部、裁判官、検察官、国際機関役職員など
学歴：一般に高学歴（東大法学部中心、一部慶応早稲田など）
出身：東京都心古くからの山の手高級住宅地（昔は京都在住）
住所：番町麹町市谷四谷西片小日向目白台目白下落合駒場東五反田など
愛車：トヨタセンチュリー黒塗りハイヤー、ロールスロイス、ベントレー、
　　　エンジローバーなど
時計：パテック・フィリップ、バセロン・コンスタンチン、ブレゲなど

そういや、番町を歩いていたら、門のところに警察官詰め所の
ある古いお屋敷があったよ。すごいね。

>>563､564
確かに目白にはその資格ありそうだね。
決して見た目は派手ではないが、土地の歴史・記憶を辿れば、決して
世田谷目黒大田辺りの新興住宅地には太刀打ちできない由緒と歴史・
伝統の宝庫。ぶらたまなんて、お話しにすらならない。。。
しかも皇室や宮家、旧公家・武家名門の伝統を今に伝えるやんごと
なき街。これを上品な高級と言わずして何と言おう。。。
英国貴族も広大な領地を持ち地代だけで何不自由なく暮らせるのに、
普段の生活は至って質素で、でも普段付けてる時計はさりげなくパ
テックだったりする世界。おら金持ってるだー、って虚勢張りたく
て、世に高級住宅地と呼ばれる松涛麻布田園調布成城辺りにこれみ
よがしのコケオドシ風の自宅を構え、車はベンツで時計はロレック
ス、まるで香港の成金みたいな香具師らってホント恥ずかしいくら
いみっともないよね。。。

>>558
君はまだ若いのだろう。若いうちは本物の良さが分からないものだ。
ロレックスが好きなら田園調布成城八雲柿の木坂も好きだろう。
しかし、君はいいところに生まれ育った。あと数十年後、自分の人生
を振り返ってみて、ああいいところに生まれ育ったんだと、きっとそ
の時気づくはずだ。その時、君はロレックスではなくパテックのビン
テージをさりげなく着こなすことのできる紳士に成長していることだ
ろう。

ぶらたまさんへ、ワインのへぼイ薀蓄ばかりじゃなく、時計についても
語ってください。ぶらたまさんは、どんな時計してるんですか？
やっぱロレックスのエアーキングでつか？

皇族？あの方達って元々アチラから・・・嗚呼これ以上書けない！

>>570
通報しますた！

ﾊﾟﾃｯｸやﾊﾞｾﾛﾝが伝統だけでなく技術的な裏付けがあってﾛﾚｯｸｽより高いように、
真の高級は価格も最高でなければならない。その点目白は伝統はあるが価格は低価格。
価格でもﾛﾚｯｸｽに圧倒しているﾊﾟﾃｯｸと比べるのはおこがましい。
伝統はあるが今は高級時計としては見る影もないｵﾒｶﾞが目白って感じだ。
そっかそれでｶﾗﾄﾊﾞｶﾞだけを持ち出したのか。ｾｺ

懐古趣味と既得権への撞着はこころの内側で愛でるものなのです。
悪貨は良貨を駆逐します。
ルネッサンス期を境に全ては堕落へと向かっていると捉える
ものもいれば、いや、洗練の極みは平安朝文化だと思うものも
おり、また有史以前の精神性とライフスタイルこそ最上であり
以降全ては俗化だと考えるものもいます。

腐る寸前の肉こそ最上のアミノ酸を含むという味覚は
世界にあまねく例があり、腐らせて（発酵させて）食する
文化は枚挙にいとまがありません。

絢爛たる江戸文化を崇めるのか、はたまたミニマリズムを
信条するのか、「上品」であることの裏にあるバイオレンスと
スノビズムに対する立ち位置を明記しなければ、なにも
主張したことにさえならないというわけです。

そういうわけで、突然結論にいくと池田山ですかね。
歴史や成り立ちを詮索するのではなく、今現在の
区画の構造と権力との関係性、行政の関与の度合いが
地区の密度を上げています。

今日、下落合3丁目見に行って来たけど、見たところが悪かったのか
そんなたいそうな高級住宅街って感じじゃなかった。
やっぱ地方出身者の俺にとっては松濤、田園調布、成城あたりが
しょうに合ってる。
田舎もんの典型だな・・・・・

↑
わざわざ見物逝ったの？ ひまじんやね。
近衛公の欅界隈見た？
目白倶楽部見た？
おとめ山公園隣のｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾙｽﾞ見た？

お前も引きこもってないで田舎の高級住宅地見とけ。
近衛公の欅界隈見た？
目白倶楽部見た？
おとめ山公園隣のｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾙｽﾞ見た？
↑こんぐらいのもので高級を言い張るのが恥ずかしくなるから。

じゃあ、どこが高級か言ってミナ！
まさか松濤辺りの成金の家が天皇陛下がいらした目白倶楽部（旧学習院昭和寮）より高級なぞとほざくなよ。
まだ高級の意味解らん馬鹿多くて困るナ。

地方出の下品な俄か成金と天皇陛下を比較するなど、言語道断！
身分卑しき平民成金どもは消えれ！

だから、天皇家はＦｒｏｍち（ｒｙ

この世には金で買えないものがあるのです。
家柄身分門地血筋出自階級戸籍国籍学歴教養職歴等々。
地方出低学歴成金さん、お気の毒ですが、これが現実です。
どんなに金稼いで松濤麻布田園調布辺りに豪邸建てたところで、
皆さんにはどうしても越えられない壁が厳然と存在します。

↑海は越えられないね、確かに。

あずまの国の田舎者がごにょごにょいうてますなあ
たかだかここ数百年しかすんどらへんでっしゃろ？

>>580
同意。
俺が田舎出身とか低学歴とか親が犯罪者とか先祖が百姓だった
などってのはお金では買えないね。
松本清張の砂の器を思い出すね。

↑日本語少し変だけど、言いたい事は伝わるよね。

皇室ネタが出たら、もう反論しようもないな。
皇室を越える名門は日本には存在しないから。
いくら金持ってても、成金にはなれても皇族にはなれない。
皇室より自分の方が所得多いから高級だなどと
言い張る度胸ある椰子ら、命大切にしろよ。

↑そんな事誰一人言ってない。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1053856284&LAST=50

ここでも成金ネタで盛り上がってるゾ！
さすが超高級住宅街だねーーーー

真の上品さって、こういう議論からもっとも遠いところにある
ことについては、もう誰も異論ないと思うけど、、

───────────────────────
【診断】

排他的なムラ意識が肥大化した村民たちが
江戸時代の繁栄と身分差別の甘い夢に浸りたいために
自らを貴族や殿様の取り巻きだと思い込む症状。

そういった特権意識が肥大した患者の内情は上品と
正反対であることは皆知っているのに、不思議と
健全な上品さには目を向けず、ひたすら不健全で
不快なムラ意識に固執する傾向にある。
───────────────────────

なぜだろう・・・
頭が悪いんだろうね。

遊んでるだけじゃないの？マジメに取り合うほうが無粋。

>>588

おまえヴぁかか。
そんな事わかった上で、２ちゃんねら〜が他地区のﾔｼを
もっともらしくけなす遊びなんだよ！
それぐらいわかれよ！！このｶﾞｷ

だいたい東京に「上品」なんかあるわけねえだろこのヴぉけ！
未だにタバコを無くすこともできず、売春婦が真昼間から
どうどうと営業する街だぞ。
そういうい街を容認し、変えられない人間しかいない国だぞ。



　上　品　と　は　程　遠　い　こ　と　は　間　違　い　な　い　ダロ

590は芦屋マンセーくん

>>586
言えるはずもない。
そもそもぶらたま等成金養護派は他属性は無視し金に異常な執着心を露わし、高額＝高級、
金持ち＝上流、との歪んだ価値観を示し続けた。家柄血筋は取るに足らぬ前時代の遺物と
の発言や、旧貴族華族を揶揄するｺﾒﾝﾄさえあった。この発想は突き詰めれば、恐れ多くも
皇室の権威と威信を傷付けるもので到底無視できない。皇室には国家から品位保持に必要
十分な予算措置がなされるが、成金にはそれを超える資産所得の者もいよう。だが、だれ
一人として成金が皇室より上流と思う者はいない。真の高級はそうゆうことだ。

>>590

だから、日本人のメンタリティなんて、それでなくても画一的なんだから
差別ごっこなんてかわいいもんよ。
昔イギリス人に向かって「日本の斜陽・・」とかなんとか言った閣僚がいたが、
「本当の繁栄を知らない猿が斜陽だと嘆いてみせるのは不遜」
だと吐き捨てられていた。なるほどと思った。
いまだに英貴族階級は旧コロニアリズムの搾取の恩恵で左団扇だ。

野蛮・搾取と背中合わせでしか成立しないんだね。上品て。

米国でも、例えばｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝの会長より合衆国大統領の方が給与低いが、
だからｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝの会長が国家元首たる合衆国大統領より上と思う馬鹿はいない。

国家予算とか持ち出したら駄目ッ。それって税金じゃん、年貢じゃん。そんなの気付かせたら余計権威落ちますわよ。発言には気をつけようね！
ま、テメェこそ命を大切にしろって事です。
スレ汚し失礼。さ、続けましょ！タマプラとか目白とか言い合いましょう！

ところで目白って今現在は皇族でどなたかお住まいなの？

合衆国大統領というのはフェラチオさせたり大量虐殺をしたりする
お下品さんたちのことでうよね？

＞596
実は久が原に…
ってかホントの事って書けないもんですね。

急にレスが伸びたと思ったら電波がずいぶん頑張ってるね。
>>592 もそうだろ？　おまえ右翼だったのか。大日本帝国の価値観で現代を測るアホ。
目白も大日本帝国の価値観では超高級住宅街なんだろうけど、今は時代が悪いね（藁。
馬耳東風だと思うが、今の資本主義経済の下では過去の身分制度など何の価値も無い。
日本国憲法の下では万人が平等であり表向き階級差は無いのだが、
資本主義的価値観の下で敢えて差があるとすればそれは経済力の差である。
目白に住みたくても住めないおまえさんと、理想の住宅地に住まう我輩との差は何か？
「経済力」が生活レベルを決定する、今はそういう時代なんですよ、坊や。

>>592
目白厨よ。お前こそ自分の都合のために皇室の権威を利用するという
最も不敬にあたる行為を繰り返していることに気付け！ｱﾎ

>>565
どうでもいいが、パテと罵声論やロールスとベントレーも成金御用たちだろ。
特に後者。

おまいら、みんなまとめて不敬罪で訴えちゃる！

>>599
お前のような身分卑しき川向こうの平民が成功した際に住みそうな街は田園調布だ。

ダイエーの中内、大東建託の多田、ホテルﾆｭｰｼﾞｬﾊﾟﾝの横井英樹等、人間の価値基準である
家柄・血 筋・品性・門地・出自・氏素性・家庭環境・身分・教養・学歴・社 会的地位・権力・人脈・職業等
が欠如したお前が好きそうな成金どもがわんさか。

お前もガソリンスタンドの店員から這い上がってこいよ。
間違っても焼香ファンド等の高利貸しには手を出すなよ(ゲラ

あっ、そいえば、武富士の武井、ダイエーの中内、大東建託の多田、ホテルﾆｭｰｼﾞｬﾊﾟﾝの横井英樹は高校までしか出ていなかったな。
低学歴なお前にとっては励ましだな。
よかったな。

>>603　キミに低学歴の法則をおしえてやろう。
　�@高学歴者に憧れを持ち高学歴を装いたがるのが低学歴者
　�A低学歴という言葉を率先して使用するのが低学歴者
　�B低学歴と言われて怒るのが低学歴者
高学歴→金持ち、低学歴→貧乏　に置き換えても成り立つ普遍的法則である。
どっちもキミにピッタリ当てはまるではないか。
どうでもいいことだが我輩は東京工業大学院卒じゃ。
知能指数は多分キミの２倍はあるよ。

東工大？またずいぶん控えめな主張だね
所詮日本のドクタ〜なんて２流さね ﾌﾟ
学部で灯台やMITで研究できる実績はあげられなかったんだね
だから２ちゃんで粘着か。


　納　得　の　人　生　だ　ね　！

http://msprings.zive.net/
↑ここが一番だね

目黒区です。

>>607
同じく目黒区です

品川区でしょうか。

ははは、やっぱぷらたまは東大コンプレックスの塊だ罠（ﾌﾟｹﾞﾗ!

>>605 自分を棚に上げることだけは天才だな。
脳内東大生(実際はバカボン大学)のヤシに２流と言われてもね...苦笑あるのみですが。
学歴社会も崩壊しつつあるからあまり卑屈になることはないと思うぞ。就職ガンガレ。
おまえさんも家柄・血筋・品性・門地・出自・氏素性・家庭環境・身分・教養・学歴・社会的地位〜など、
どうでもいいことに脳ミソ使ってるから人生うまく行かないんじゃないかな？
とアドバイスしてみるテスト。

東京の国立市は自然に武蔵野の面影を残し、しかも整然とした街区をもつ町である。
市民は一橋大学の赤松や雑木林に慣れ親しんできた。ところがその文教都市が、
なぜ児童が校長に土下座を要求するようなゆがんだ町と化してしまったのか。

同市には「日の丸・君が代はいらない！くにたち・一橋ネット」という市民団体がある。
平成十四年、高円宮憲仁殿下のご葬儀の折、この団体は市教委が弔旗掲揚したり、
訓話を出したりしないことを求めるこんな要望書を提出した。

「市民の気持ちは多様で、死を悲しんでいる人もいるだろうが、関心もなく、
知らなかったという人も多い。この不況の中、人の税金で生活し、外国に行ったり
スポーツしたりしている皇族がひとり減ったことを、むしろ喜んでいる人もいるでしょう…」。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/koushin/net.021228.html
「日の丸・君が代はいらない！くにたち・一橋ネット」
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/hit-net.html

残念でした
ＣＭＵ→スタンフォードでつ
医学一つとっても日本の最高学府とやらのレベルは10年まえから変わってないようでつね
出羽教授くらいしか知らんし（ｗ

613さんはどこにお住まいですか？
日本の高学歴名門上流階層エリート資産家が
多く住む目白下落合界隈ですか？

605、年収１億とか言い出しそうなヨカン。

フツーに質問。
年収1億って珍しいことなの？

金は欲しくても、世間知らずなアホにはなりたくない。

そりゃ下を見ればキリがないけど
上も沢山いるんだしさ・・・・

　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　>>618　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜｢下を見ればキリがない｣ってのは
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　俺の事だな。　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::目白電波::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶

ホラ吹きが生息しているスレはここ？
大体、高学歴が偉いと思ってるなんて、よほどの学歴コンプレックスなんだろうね。
ま、それが万一真実だったとしても、それを鼻にかけるとは人間的には最低の部類ですね。ｗ
世の中に不要な人種だな・・うちあげして、顔会わせてみたいわ。

そういえば、東大大学院卒のホームレスをテレビで見たことあるなぁ・・・

NO.1はやはり渋谷区松涛では？

松涛はゴージャスかもしれないけど、ちょっと下品。
住みたくはないなぁ・・
便利かもしれないけどね。

＞623
下品というと、どのへんが？成金くさいということ？

ちなみにあなたのNO.1は？

俺も興味ある。
松濤が下品と言う香具師が、どこを上品な町と言うか。

　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　>>625　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜日本の将来を担うﾊﾟﾜｰｴﾘｰﾄが数多く住む
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　。　　　池尻の官舎だろ。
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::目白電波::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶

│　　　　　　　 いつになったら就職できるのかなぁ・・・・・　　｜
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　　　 r‐ ､　　 　 　 ＿　　i:::::;::;_;l-'´｀ ‐￣._　l　 　_,､_'ノ-　i､._
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　　　!　　　　　,..rー､　 　 ヽ.　　ヽ>>1　 ./ 　　　　＿,...-::'´:::::::::::::_;/
　　　 ヽ、 　 / 　 　 ,ヽ.　 　 i.　　 ヽ　　　-r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
　　　　 　`‐/ ､__　./ヽ,入_,ノ　　 　 l　 ,r'´　｀ ｰ ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
　　　　 ＿,/ 　 　 /.　　ヽ_　　 _,.. -ﾍ-'　　　　　　　　￣
　　r' ´　　　　　　ヽ　 　 　 ￣
　　ヽ、　　　　　　_ﾉ
　 　 　 ` ―― ''´

松濤には、ﾊﾟﾁﾝｺ屋芸能音楽関係者消費者中小企業金融ｱﾊﾟﾚﾙ飲食外資ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ外資証券漫画家
等以外では、どんな由緒正しき高級でやんごとなき方々がお住まいですか？

松涛の毒島さんちって新築してたけどもう工事完了したのかな？

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/9764/index.html
伊勢原ちゃんねる

≫629
まだ。
建物はもっと大きい物にしてもらいたかったが。

高級官僚を初め、田中真紀子等全く役に立たない香具師が住む街＞目白

ぱちんこやマンセー！

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http://www.vanguard-journal.co.jp/pages/inpages/sinchaku/shotoku.html
上記によると、麻布７、青山７、松涛３、落合２、成城２、赤堤２、
六本木２、赤坂２、白金２、浜田山２、市谷砂土原町１、田園調布１、
番町１、広尾１、東五反田０、上大崎０、高輪０・・・、って感じね。。。

>>635 この尺度によれば沖縄がイチバンだね。
高額納税者の大半は土地や株の売却益によって税額が高くなってる事実をご存知？
給与所得で高額納税してるヤシはほとんど居ないんだよ。

だから何？
そもそも長者番付に出るような椰子らが給与所得者少ないのはあたりまえ。
サラリーマン根性がどうしても抜けないみたいね、ぷらたま野郎は。
ま、ぷらたまなんぞにはしがないリーマンしか住んでないから、しょうがないか｡｡｡（ﾌﾟｹﾞﾗ!

納税してないヤシが税に無知なのはしかたないね。
高額納税者は節税に失敗したヤシであって、賢い金持ちは番付に載らないってこと。
だから高額納税者の住所を集計する行為は限りなくアホらしいということだ。
理解できた？

ぷらたまのぼんくらが幾ら稼いでるかは知らんが、脱税を平気でやってるのが
良く分かったゾ。国税のガサ入れにせいぜい気を付けナ（藁

節税と脱税の違いがわからんボンクラ発見！
脱税のパチ屋社長よりも所得税まったく納税しないおまいの方が罪なんだよ。
せいぜい免税点以上の年収もらえる会社に就職しろよ。

またまた下品な罵り合いですか？上品とは対局にある方々に、上品を語る資格がおありとお思い？

>>635
お
ここおもしろいな。

　　2 大川　功 ｵｵｶﾜ ｲｻｵ 東京都港区南青山7-13-5-401 395,368

CSKのボスだよね。すごい額だな・・・
７丁目は東京女学館のあたりだね。常陸宮邸も近いかな？
いずれにしろ、「上品」をはかる尺度が甚だ曖昧なんで
みなさん困っているようだけど、「好き」ということでいえば
やはり南青山はポイント高いですよ。なにしろ便利。

　　3 藤田　元 ﾌｼﾞﾀ ｹﾞﾝ 東京都世田谷区豪徳寺1-10-5 337,806
　　4 藤田　完 ﾌｼﾞﾀ ｶﾝ 東京都世田谷区赤堤2-22-4 327,696
　　5 藤田　田 ﾌｼﾞﾀ ﾃﾞﾝ 東京都世田谷区赤堤2-22-4 216,327

赤堤２丁目か〜。特に上品なところってわけじゃないけど、
悪くも無いね。以前近くに住んでたんで。 これは一族で
税処理してるんかね。

　　39 濱崎　歩 ﾊﾏｻｷ ｱﾕﾐ 東京都港区南青山3-1-30住友生命ビル アクシヴ内 42,611

これはピーコック横のｴｲﾍﾞｯｸｿのオフィスだよね？

　　42 孫　正義 ｿﾝ ﾏｻﾖｼ 東京都港区麻布台1-4-2 41,396

ここ、どこ？ ニコラスピザのあたりか？
飯倉の地下秘密クラブに一時ハマった（ｗ

　　58 稲葉浩志 ｲﾅﾊﾞ ﾋﾛｼ 東京都渋谷区松涛1-18-23 35,746

鍋島公園よりも富ヶ谷よりというか、ちょっと松涛の中でも
いかにも「しょーとー」というあたりではないね。戸栗の裏あたりの
袋小路なんか好きだけどね。自宅なのかな。
相棒も載ってるね。

　　62 勅使河原宏 ﾃｼｶﾞﾜﾗ ﾋﾛｼ 東京都新宿区市谷砂土原町1-2 35,178

草月流家元だよね？ガウディの映画持ってるよ。
亡くなったはずだけど、この資料が少し古いのか。
ちゅー�d地から牛込神楽坂にいくあたり。渋いね。
この辺も区画整理できなかったところだね。麻布狸穴とかね。
権力者や地権者が強いところは、古くからの区画名を整理
しきれなかったんだよね。

おまけ

この表ですぐわかる人たち

ユニマット一族 （東京じゃ無いか）
就職斡旋
糞OS屋
ウニクロ （これも東京じゃねえぇぇ）
金貸し
歌手（ウタダとイナバ）
ぱちんこ
宗教
…

松本の”ギタリスト”っていうのは歌手よりも目立つな（ｗ

さすがなのは「無職」
港区、世田谷区もあるけど、NYとか（ｗｗ
二重課税と脱税のハザマってやつだね。

あー 面白かった。

目黒区の緑が丘や奥沢あたりなんか、とっても良いですよ。
以前、緑が丘に住んでいましたが 豪邸立ち並ぶ中にも
庶民的なお宅や学生向きアパート等も多く
また、緑も多い（人工的なものも含む）ので 休日に散歩などすると
とても気分がリフレッシュできて良かったです。。。
綺麗な区民プールや図書館があったりして
都内屈指の高級住宅街のイメージから想像できないぐらい
庶民に優しい地域でしたよ。

　　 　　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　 　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　 　＼＼　 速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　 人　　　　 人　　　　 人
　　　　　　　 （＿_）　　 （＿_）　　 （＿_）
　　　　　　　（＿＿）　 （＿＿）　 （＿＿）
.　　　　　　（ ＿＿ ）. （ ＿＿ ） （ ＿＿ ）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　 ﾉ （つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　 （＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

山谷

条件
明治大正の偉人文化人の碑がひっそりと建っている（目立ってはだめ）
現在でも学者文化人が多数住んでいる（成金　スポーツ選手はだめ）
住宅地なのになぜかひっそりと高級フレンチの店がある（看板が表から見えてはだめ）
その地区の小学校は公立なのになぜか越境入学の子どもがいる。

>>646
どっちさ
高級住宅地の中にも庶民的な建物。
庶民的な建物の中に、一部高級な家。
じゃー普通じゃんか。
東京は金持ちと庶民が一緒に住んでのが良いんだよな。
東京はどこも高級な住宅は一部だけだからな。
高級住宅のポイントは、
世田谷、成城、太田、田園狛江、、、調布か？
金持ちしか住まないエリヤを作り、囲えば良いのに。
東京はチャンポンだからなー。
感想としては東京の全ての地域そうだな。
統一した家並みがイイネ。

教えて。
芦屋は、大規模に西洋風な豪邸が立ち並んでいるイメージがあるが。
現実はどうですか。
鎌倉と同じイメージだが。
鎌倉も一緒だな。

だから、東京はどこも一緒だよん。

山谷、ホームレスを抱えている地域もあるなー。
色々だなー。

答えは鎌倉、逗子、？

東京では　んんんんんん、何処だ。
以外に大泉学園町は文化人多い。
？高級フレンチの店？不明だがあると思うよ。
小学校は公立なのになぜか越境入学 、、、んんいるか、、、宮沢りえの母校がある。。
偉人文化人の碑がひっそりと建っている。（牧野さん）
（成金　スポーツ選手はだめ）居ないと思う。

648です。
おいらが知っているのでは番町麹町と西片。他にもあるんでしょうね。
おいらは真砂小で下町だったが、誠之小のガキと空き地の取り合いのてけんかしてた。
そいつと高校で一緒になってびっくりしたがその後奴は東大でおいらは明治。
奴は学者になっておいらはサラリーマンです。

目黒区青葉台２丁目、西郷山公園周辺は大きな家ばかりの真の高級住宅街だ。

歴史的に見ると、やっぱり番町あたりかな。

お台場

日本の高級住宅街=世界の中級住宅街

街というのなら専用の門作ってにセキュリティくらい置けよ。
それと道路から敷地ギリギリにブロックで囲ってあるのは
引き蘢りみたいでかっこ悪い。

逗子の披露山？（藁
披露山公園住宅は昭和末期（昭和48年？）に売り出された田舎の新興住宅地じゃん。
笑わせんなよ。

東京から２時間近くもかかる田舎の披露山に住むくらいなら、信州の別荘地に住むよ。

■■■姫路市■■■
●世界文化遺産＝１……姫路城（国宝建築物8、国重文建築物74他で構成）
●国宝建築物＝８棟
姫路城大天守、姫路城東小天守、姫路城西小天守、姫路城乾小天守、姫路城イ渡櫓、姫路城ロ渡櫓、姫路城ハ渡櫓、姫路城ニ渡櫓
--------------------------------------------------
■■■大津市■■■■
●世界文化遺産＝１……比叡山延暦寺（国宝建築物1）
●国宝建築物＝９棟
比叡山延暦寺（根本中堂）、石山寺（本堂、多宝堂）、日吉大社（西本宮本殿、東本宮本殿）、園城寺（新羅善神堂、光浄院客殿、勧学院客殿、金堂）
--------------------------------------------------
■■■鎌倉市■■■
●世界文化遺産＝なし
●国宝建築物＝１棟　　円覚寺舎利殿　のみ
--------------------------------------------------
京都や奈良を持ち出すまでもなく、いかに鎌倉がショボいかが判りますね。（笑

東京の「高級」の見分け方。「上品」かどうかは知らん。

・舗装が良い
・通行量が少ないわりに道幅がある
・通り抜けが難しいような交通規制（一方通行など）が多く
　その一画への入り方、出方が難しくなっている。
　（入り口１つ出口１つという区画もある）
・その区画から表通りに出るところの青信号が、やや不自然な
　くらい長い。
・車どおり多めの道路には近いが、その通りに面しているのは
　商業施設、オフィスビルなどで、表通りを通っている限りは
　その中に閑静な住宅地がある事になかなか気が付かない。

理由は言うまでもないですが、税と権力です。

街はみんなで守るものであり、行政に対して力を持って
いなければ適当な扱いになってしまいます。

>>658
なるほど。

必須条件
近隣に低所得者が生息していないこと。→各戸の所得水準が高くなければ下品な街となる。
近隣にマンションや狭小住宅がないこと。→景観をぶちこわす建物も街を下品に見せる。
通り抜けの車、人の流れが少ないこと。→第三者の交通が多いようでは住宅地として不適。

＞近隣に低所得者が生息していないこと。

無理。田園調布や白金の近辺にもＤＱＮ地区があるし、松濤はカルト宗教の巣窟でＤＱＮ多し

>>657
神奈川県の都市は横浜・鎌倉に限らず、大嘘宣伝が多すぎる。
マスコミを信じるとガッカリするだけ。

>>658
目黒区の青葉台２丁目は、た資産家のみが集中して居住している高級住宅街。
これらの条件をすべて満たす希少な地域。
坪単価150万以上の家が、200坪以上の敷地で連なっている。
地価も坪400万はくだらない。
資産20億以上がここに住む条件。

ひばりたんの家だね

山王が一番ミーハーじゃんなくてよい
知る人ぞ知る町、溜池山王というのもあるが本当の山王は大田区らしい
川端康成等の著名人の家あったり会員権７００万もするテニスクラブもあるよ

>>664
ひばりの家の北側。
もっと絞ると西郷山、菅刈公園の北側に近接する一帯のこと。

>663
青葉台は盛田さんとかいたし、イイところなのは間違いないけど
資産家、邸宅の数だったら山手通りを挟んだ南平台の方が多くないかい？

＞＞565
典型的な江戸職
職業：でーく、板金工、
学歴：一般に低い（中卒か、高校中退）
出身：足立区、葛飾区、江戸川区、荒川区
住所：足立区、
愛車：はでな車、（シャコタン）
時計：金無垢ロレックス

自分
職業：一般社員（役職：なし）
学歴：一般
出身：東京、タマ
住所：青梅、小金井、練馬区
愛車：ルノー
時計：セイコー
何か　　　　　　文句ある。
変人だべか＞俺

＞＞565
典型的な江戸職人

大田区の西嶺町が渋いです。

南平台の雰囲気はすきでよく散歩してました
でも一般うけするのは青葉台のほうかな
公園あたりの南西向き斜面というか崖
いい環境だけど断層の真上という罠

このスレ痛い。
約３名、必死で高級住宅街について語ってる奴がいるな。

痛いのを承知で楽しんでるんだよ。

ただ、無論ぷらたまは対象外。
そもそも高級住宅街ぢゃないし、東京ですらない。
そんな田舎者がなぜ必死にカキコしてるか不思議。

>>671
＞南平台の雰囲気はすきでよく散歩してました
君みたいな貧乏人がこんな所を散歩したって、自分が惨めになるだけでしょ(藁
現実逃避も程ほどにね。

>>673
美しが丘の景観を主張してるけど、あそこは電柱があるからね・・・・
湘南国際村みたいに地中埋設だったら、最優良郊外住宅街だといえるけど。

>>674
君の場合はぷらたまでさえ住めないのに向きになっちゃって(藁

↑
都心区高級住宅街在住だが何か？
で、おまいはどこ住んでるんだよ？ えらそーに。。。

高島平団地

東京＝スラム

181 名前：名無し不動さん ：03/09/29 17:32 ID:???
吉祥寺や三鷹は、下町方面からの移住者が多いんですよ。
特に三鷹駅前は江戸時代の商人が起こしたものだそうです。

他には、少々スレ違いですが、調布市は都内では浅草に次ぐ
歴史をもつ寺がありますし、大正時代は有数の別荘地でした。
埼玉の浦和は地盤が強いという事で、関東大震災後の移住者が多いです。
千葉の市川、神奈川の鎌倉、東京の田園調布などもそうです。

東京周辺の歴史を眺めると、下町も山の手も郊外も
いろいろなつながりがあるんですよね。
東京で育って、金銭的・時間的な余裕のある人ほど、
住むなら絶対２３区内というような
こだわりはあまりないようです。

>>679
関東大震災で区内から脱出した人はそこに挙げてる地域には限らないよね。
東京周辺で鉄道が早くから通った所の多くは下町の雰囲気が残ってる。
逆に都区内の住宅地は流動性が高いから、都心ほどおのぼりさん率は高い。
昔から住んでる人は、税金やらあって、とっくに別のところに移ってる事が多いし。

>>676
君にぴったりのオナニースレがあってよかったね。

>>672
それは言っちゃいけない約束！
自分の住んでる所がいかに高貴か、
それが彼らにとって重要な楽しみなんだから。

>>682
自演ご苦労様

中央線は、古い住民も多いが、
上京人たちが家を探す時はまず、
中央線を見るって言う位で（ＪＲだからだろうな）
田舎者も多い。一方、成金は私鉄に行く。
だから、中野・杉並は駅前の雰囲気が良いとはいえないね。
ただ、吉祥寺から国立にかけての方は、
首都圏が拡大していた頃に、追いやられて三鷹や、
国分寺あたりに家を買った若い夫婦が、
今では、会社役員や大学教授なんてケースが多いらしく、
イメージは悪くないね。

よかったぜ！！
http://navi-on.jp/0.php?p=24

高級住宅地で近所付き合いってあんましたくないぞ。
下町人情もウザイし・・・今じゃスラム・老人だらけというパターンが多いが・・・
バリバリ人工的な似たような所得が集まったニュータウンもきつい。
やっぱ、そこそこ平均年収が高くてそれなりに多様な人種がいる
５０年くらいは歴史がある街に住みたい。
ちょっと一角にある邸宅地なんて一世代で終わりだぞ。

>>676 「都心区高級住宅街在住だが何か？」
このフレーズこそ田舎者臭い。しかも町名さらす勇気が無い小心者。
町名出せないのは、ネタか、煽りに言い勝つ自信がないヘタレか、どちらかだね。
でもプライドだけは高い、東京はこんな田舎者が憧れて住む街。

東京で育った人間は、あの高級住宅地に絶対住んでやるとか
そういう野心はあんまり持たないよね。
一番はやっぱり地元だし、都心のゴミゴミしたところだと
郊外に移り住みたいと言う人も多いよ。実際。

「都心区高級住宅街育ちだが何か？」



とは言えない悲しさ…。

>>686
>ちょっと一角にある邸宅地なんて一世代で終わりだぞ。

同意。
超高級な不動産は流動性高い。
数十年でスクラップアンドビルドの日本では、
高級住宅地なんてものは実質ないに等しい。
成城や松濤、他東京中にアメリカ基準の高級住宅があるか？
ヨーロッパ基準の街並みや品位があるか？
基準を十分満たすのは都心の高級タワーマンションくらいだよ。
今のところ世田谷区等のように、土地分割
阻止するしか方法はないね。

俺の友達の旧華族の血筋のやつは、
吉祥寺の和風建築の豪邸に住んでるよ。
あんたらも上品とか語る前に学習院大学の友達でも持てよ。

↑童貞汚汰仲間かｗ

>>690
箱物としての基準だと、森ビルの賃貸高層マンションや
東京ツインパークス、青山パークタワーなんかはかなりレベル高いな。
住民の品位は、かなり疑問だがｗ　確かにああいうのを都会の高級住宅って言うんだろうな。

ま、ここでどこが凄いとか屋敷がたくさんとか
喜んで書いてる香具師は十中八九、上京オナニー人だろな

このスレ、急に伸びたね。高級住宅地とゆう言葉に過敏に反応する
椰子て、結局高級住宅地に住みたくても住めないコンプの塊みたいな
椰子らばっかだよな。学習院の関係者が上流とゆうのもステレオタイプ
な発想とは思うが、ロイヤルタウンである目白界隈の高級住宅地が
どんなだか知ってる立場としては、あながち間違ってもいないと思うよ。

ロイヤルタウン‥

>>648
これって、モロ目白下落合界隈にぴったんこジャン！

町名にその名を残す近衛公爵碑が邸宅街の中にひっそりと建っているゾ
現在でも学者文化人が多数住んでいるゾ（もちろん資産家富裕層も多いが）
住宅地なのになぜかひっそりと高級フレンチの店があるゾ（目白の住宅街にあるネ）
御留山公園近くの公立小学校は、中学受験が盛んで毎年御三家に必ず受かってるらしく、
公立でありながら越境入学の子ども多いらしいゾ

>>696
ロイヤルタウン知らないの？　皇室ゆかりの土地はロイヤルタウン
でしょ。皇室御用達の学習院大学がある目白エリア、御用邸がある
葉山・那須など、天皇皇后両陛下がテニスデートされた軽井沢など
はロイヤルタウンだよね。皇居や赤坂御所、迎賓館、宮家があるエ
リアなどは、それ自体が皇室関係施設で自己完結いているので、必
ずしもロイヤルタウンという表現は相応しくないと思う…。

今週号の週間現代だったか、お得な大学・損な大学の特集あったけど、
学習院大学は、東大一橋早慶に次ぐ就職に強い学校だとか。入試難易
度は青学などにややひけを取るものの、優れた教授陣と教育環境の下、
家柄の良い学生さんも多いからか、就職ではかなりの結果を残してい
るとか。上流階級（うまくすれば皇室関係者）のお友達もできるかも
知れないし、やっぱ学習院って侮れないネ

>>all
おまえらきもい

ここでレスしている奴らのいったい何人が上品な住宅街に住んでいるのだろう。
また住めるのであろう。

巨万の富を得たところで下落合（目白）に家を買う奴は皆無に等しいだろうな。
大抵の奴は目黒とか港区、世田谷辺りに家を買うだろう。
川�ｱ北部や横浜北部の田園都市線沿いの落ち着いた佇まいも捨てがたい。
凋落傾向にある城北方面に住むのは気がひけるね。
　
学習院が何とかって言ってるけど、ステータスがあるのは初等科上がりの
セレブだけだよ。中等科以降の外部は家柄なんて関係ないからね。
地方から上京して学習院ずらしてる勘違い野郎を見ると片腹痛いわな。
慶應においても同じ事が言える。

ずら→づら

>>702
セレブだなんてやすっぽい言葉はお控え頂けますか？

>>704
あなたの品格よりは安っぽくない言葉だと思いますが、何か？

>>705
そういう書き込み虚しくありませんか？

>>702は下品な成金的発想しか出来ないＤＱＮ確定だな。
巨万の富を得た香具師って、只の成金だろ。そんな香具師らが好んで
棲むエリアは、このスレでも散々話題になっている。そのどこが上品
か言ってみなよ。あと、目白（下落合）に金持ちが住んでいないと思
っているとしたら、とんでもない間違い。以下ＵＲＬでも明瞭な通り、
長者番付上位は殆ど下落合界隈に住んでるんだよ。ＪＰモルガンやら
アメリカンファミリーやらの外資金融トップも住んでいるし、医者・
弁護士等も多い。長者番付常連の某製薬会社トップも住んでる。いわ
ゆる下品な成金は多くないが、おまいが棲んでる所よりは、はるかに
富裕層が多く住んでるんだよ。何も知らん馬鹿は悲しい。。。


http://www.shinjuku-shinbun.co.jp/scandata/2003%205%2023/2003%205%2023%202.pdf

そんなにムキにならなくて良いよ…
俺は先祖代々御殿山だよ。君に御殿山なんていってもわからないと思うけどさ。
目白（下落合）の人間に「目白のくせに」っていうとすぐむきになる。
馬鹿に馬鹿って言うと怒るのと一緒だね。
心のゆとりが必要なんだよ。

>>702
巨万の富を得て、目黒世田谷港辺りに棲むなんて発想自体、
超ど級の田舎もの成金的発想ケテーイでつ！　田舎者に大人気
の城南を口にするとは、トホホって感じやね。
もうこれ以上カキコすると、おまいのお里が知れて超みっとも
ないからやめれ。

>>709
それじゃあ御殿山がどこにあるか言ってみましょう。
それに俺は成金ジャないよ。金持ちでもないと思うけどさ。

>>708
ははーん、品川辺りの僻地にお棲まいでつか。。。
品川区は都心区にはカウントされていないよね。都心５区（千代田、
中央、港、新宿、渋谷）の下層に位置する郊外区。
>>635の長者番付にも誰一人として御殿山からは出てなかったね。
いや、品川区自体が殆どいない（爆
さすが巨万の富を築いた人が棲む町やね。。。（藁
それとも、港区在住って言いたいの、ぼうや？？？

>>708
虚しくないですか？

御殿山って、原一族などの明治の金持ち達の住宅地、今はホテルや
高級マンションに変り、森ビルの御殿山ヒルズが立っているが、今
や住宅街じゃないよね。。。東五反田（池田山や染島津山）の方が
ちゃんとした住宅街として認めてやれる。ただ、長者番付には誰一
人としてのってなかったがな。
池田山は、首相仮公邸があって（旧内閣法制局長公邸・現五反田会
議所）、警官がたーくさんでものものしいので、嫌いです。

ちなみに、池田山は皇后陛下のご実家（正田家）があったやんごと
なき土地柄。目白下落合とならんでロイヤルタウンのひとつでしょ
うね。

>>711
御殿山を知ってるのか。なんか君のこと憎めなくなってきたよ。
新駅が開通するまで最寄の駅が五反田か大崎だったんだよね。
何も知らない奴に言うと、「五反田なんかにすんでるの？」
みたいな顔される事が多かったが、どうやら君は高級住宅街マニアみたいだね。
ちなみに僕は港区だよ！

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http://lt.sakura.ne.jp/~daidai/furin/ranklink.cgi?id=fclip

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>>715
あの辺は第一種低層住居専用地区は殆どないから、ちみはマンション住まい
の可能性が高い。港区にはそもそも第一種低層住居専用地区は、高輪界隈の
たったの一区画しかない。だから、港区で第一種低層住居専用地区に住んで
いる人は殆ど存在しない。よって、よほどの大富豪でもない限り、基本的に
皆マンション住まい。ちなみに、目白下落合界隈も、新宿区では希少な第一
種低層住居専用地区である。ただし、容積率は１５０％なので、ぷらたま野
郎には高級住宅地を名乗る資格が無いと言われているが、敷地いっぱいに家
を建てるぶらたまのような貧乏人ばかりが住んでいるわけじゃない。

>>711
池田山は池田輝政を藩祖とする外様大名の土地だからあまり良いとは言えないと思う。
金持ちは多いだろうけど。
誤解されては困るが、僕の家は出自がはっきりしてるだけで決して金持ちではないよ。
君の家よりは有るかもしれないけどね。

常盤会は池田山が嫌い。宮内庁はロイヤル云々って言い回しが嫌い。色々ございます・・・。

>>718
外様云々って、お前徳川家の末裔とか言いださないでくれよ。

僕の家は一軒家です。隣は兄貴夫婦が住む一軒家で、さらにその隣は
父親の弟の一家があります。

五反田に住んでると聞くと、地方出身者には東五反田などは全然ピン
と来ない。白金って聞くと、多分シロガネーゼって反応返ってくるよ
ね（品眠害覆いのにネ）。所詮マスゴミの作ったイメージに踊らされ
るミーハー化した地方出身一般人には、真の東京の高級住宅地の何た
るかなぞ分かろうはずもない。

>>719
常磐会を知ってるなんて君はいったい何者？
マニアか本物じゃないと口にしない名詞だよね。

何か、皇室ネタになって来たね。不敬罪に当たらない範囲で、
色々お話聞かせてくだされ。常●会、民間からの皇●入りに
嫉妬なさる方が多いのですか？

>>718
外様だとあまり良くないのですか？
島津さんは？津軽さんは？
大体、譜代、外様って徳川家との関係で決まったんじゃないの？
島津さんは天皇家とも縁が深いと思うんだけど。

そうそう、こういうネタが上品な高級住宅街スレに相応しいのです。
成金の話題はもう一切やめてね。

僕は下落合や目白の一部は素敵な街だと思う。しかし凋落傾向にあるのはれっきとした
事実ではないかな？昔から住んでるなら愛着がわくだろうけど、移り住む街としては
正直、方角的のものも考慮して今一つだと思うのだが…

>>725
島津は倒幕や新政府には多大に関与してるけど、あくまで外様ってうちの
親戚が言ってたけど…
外様の大藩より譜代や親藩の方が格上だよね。
更に上を行くのが皇族や公家などだと思う。

爵位（男爵を除く）が有る人間は基本的に九州出身者を嫌う傾向が強いよね。
九州出身者や四国出身者って爵位持ってても馬鹿にされる傾向が強かったからね。

あまり話題にあがってこなかった六義園裏が上品な住宅街ということにしときましょう。

>725
池田山の元地主である池田家には昭和天皇の四女である厚子さんが嫁ぎ
島津山の元地主である島津家には五女である貴子さんが嫁いでますね

>>728
そのお公家様の名門中の名門が、遠く藤原氏に繋がる、五摂家筆頭
の近衛家。そして、近衛公（近衛文麿元首相の父君）の邸宅があり
、未だに近衛町と優雅に呼び習わされているのが、目白下落合界隈。

結局歴史や権威にしかすがれないんだね。

目白隔離スレとしては意味あるかもね（ｗ
ああ、みんなそれだから付き合ってあげてるのか！
今気が付いたよ。

つまり、地区の差で「上品である」「上品でない」と唾とばす行為は、
昔「ダサい品川ナンバーで横浜に来るんじゃねえ！」などとよく
言われていたのと同程度に「低俗」なムラ意識でしかありません。

「皆が、俺の友人はいいヒトが多い、と言ってくれてるから
　俺もいいヒトだと信じてくれ」
と声高に主張することと等価であり、
「親戚に有名人がいる」 「華族の末裔だ」
というお下品な見栄以上のものではありません。
ていうか、詐欺の常套句ですね（ｗｗ

>>732
久我家の久我山はどうですか？
華頂家、三条家、鷹司家などの名家はどこにあるのですか？
それにしてもあなたは詳しいですね。

そのうち

　卑弥呼のDNAが…

とか

　アダムの傍系の…

とか

　初代ミトコンドリアの直系ですが・・・

とか言い出しそうな予感

>733
そりゃ本人が言うのであれば確かに「下品」だけど
周りが口にする評判なんて、そんな思いこみも一切合切含めてのものだよ

天皇家って台湾から来たんでしょう？
宮崎かどっかの山奥に毎年参拝してるって聞いたけど。
あんまし公けにはなってない話らしいが。
なんでも天皇の祖先が降臨した聖地（神社かな）があるらしい。


ところで、天皇とか江戸の殿様って

　　　　
　　 　　 　　 　上　　 　 　　 　 　 　品　 　 　 　 　 　 　　か　 　 　 　 　 　 　？　　？

ﾊﾟﾁﾝｺ屋やらサラ金屋やら芸能人やら漫画家やら
商●ﾛｰﾝやら新興宗教家よりは上品と思います。

>737
高千穂神社のことね

大和朝廷の起源は南方説とか大陸説、半島説、色々ありますよ

でも、下落合も闇金の帝王の屋敷があるんじゃ・・・格下げかな？

>>740
あれは下落合て言っても、目白近衛町とは全然違いますよ。
同じ四丁目でも、おとめ山公園近くとも違うのです。
敢えて言えば旧目白文化村エリアでしょうが、いわゆるロイヤルタ
ウンではないし。

「東京で〜」っていうルールでしょ？
したら江戸以前はスレ違いじゃない？
つまり東京府のスタート時の上流階級について言及し媚びるのが
スジというものでは？

東京と言う地名は、明治維新後に明治天皇が移り住むようになった時に
「東の京都」と言う意味でつけられた。
と、思われていますが、実は１８６８年［慶応４年］７月、明治天皇が
関東地方に訪れた際に『江戸は東国一の大鎮なり、今より江戸を
もって東京とせん』と詔勅を出した事により東京と呼ばれるように
なったと記載されています。
つまり東京と言うのは「東国一の都（京）」と言う意味なのです。
一時期は「トウケイ」と呼んでいた事もあったと言われている。

も前ら、太田道濯には頭があがるまいて。

ハーバード大では、日本語で日本史を教えてるんだけど、
そこで取ったノート（ｗ
日本語が少し変だけど、内容は簡潔でまとまっている。

最後のところなんか読むと、ここの糞すれですさんだ心が
洗われるぞ。


東京の歴史

　東京は日本の首都です。ですから,日本の政治は東京を
中心として行われています。しかし、そればかりでなく、
経済・教育・文化などの分野でも東京は日本の中心地と
なっています。
　高いビルが建ち並び、高速道路や地下鉄が四方八方に延
びているこの東京の町は近代的な大都会といえるでしょう。
現在、人口は、1100万人を超えています。
　しかし、このような東京も500年ぐらい前までは住む人
もあまりいない寂しい所だったのです。この地に初めて城
を築き発展のもとをつくったのは太田道濯という人です。
その城は1457年に今皇居のある場所に造られました。

しかし 、東京が町として本当に発展したのは1603年に徳川家康
がこの地に幕府を開いてからです。当時東京は江戸ど呼ば
れていました。その後徳川幕府が長期化するにしたがって、
江戸には日本各地から人が集まり住むようになりました。
　19世紀の初めには100万人以上の人が江戸に住んでいたと
いわれています。そうだどすれば当時世界で最も大きな都
市と思われていたロンドンの人口８６万人(1801年)よりも
ずっと多かったことになります。また江戸時代は鎖国と
いってほとんど外国との交流をしなかったため,歌舞伎の
ような日本独特の文化が江戸を中心に栄えました。1868年、
江戸時代は終わり、明治維新を迎えました。そして、今ま
で京都に住んでおられた天皇が江戸に移られ、江戸は東京
と呼ばれるようになりました。

　明治時代になってから鎖国政策が廃止されたため、諸外
国の文明が日本へどっと入ってきました。特に東京の町は
急速に西洋化され、町の姿は大きく変わりました。銀座には
洋風の建物が建ち、街燈がつき、電車が走るようになりまし
た。こうして東京はだんだん近代的な都市になっていきま
した。ところが、1923年9月に関東地方に大地震がありま
した。この時東京は大きな被害を受け170万人もの人が家を
失いました。しかし、多くの人々の努力で間もなくも復興し
た東京は更に発展を続け、見違えるような立派な町になり
ました。けれども、1939年に第二次世界大戦が始まり、1945
年には東京も空襲で再び壊滅状態になってしまいました。

　戦後、日本人は平和憲法をつくり、二度と戦争をしない
ことを世界に誓いました。そして、一生懸命に日本の再建
に努力しました。
（了）

>745-747
ハーバードの日本史って、こんな低レベルなのか？
がっかりだなぁ

日本語学習講座の間違いじゃないの

日本のことなんか誰も気にしてないって。
これで十分だろ

サルは猿なりに知恵を絞ってがんばってるんだ。
昆虫にも五分の魂
よくやってるよ実際

品格がどうとかいう生物には見えないけど、
仲間内では結構上流階級ごっことかルサンチマンごっこ
とかあるみたい。そういうところは人間みたいでちょっと
かわいい。表面だけ真似てみせちゃってね。
ホントはそんな楽しいもんじゃないんだけどね。
それを解れというのはちょっと無理かな。

最近いるかや猿にも意外に高度な知性があるようだと
する研究結果も見かけるけど、センセーショナリズムに
便乗した貧乏学者のスタンドプレーだね。

要はブランド好きだな。
中身はないけど上品そうな家系にひたすらこだわるという。
こういうネタで喜んでる人間とはかかわりたくないな。分かりやすいけどｗ

日本はどんな金持ちでも立派な家系でも
人並みとさほど変わらない生活しか
できないから、こういう所で憂さ晴らし
したい人もいるんじゃない？

ま、俺だったら日本の華族の家系より、
北欧の庶民に生まれたいけどなｗ

ま、気持は分かるが、上流階級とは縁もゆかりもないからてひがむなよ。

>>753
皆が皆「上流階級との縁ゆかり」とやらに
あこがれていると思ってるの？勘違い甚だしい。

ヨーロッパの貴族とか、アメリカのビリオネア（資産１０億ドル以上）
なら、まああこがれるけど、別に目白やらたまプラに住みたいとは思わんな。全く。

日本では上流階級＝成金バカってイメージがあるからなぁ、、、、、

　　　　　　,,,,-‐'"￣￣￣￣"―-､.
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|　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ
　|　　　　　　　　 　;;:::::::'''"　　.: 　　　 ,,,,,,　 ヽ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ...　　　　　　 　"　　,,,,,,,,,　.:: 　　 ;''“”` 　 |　＜　ハッハッハ！見ろ！貧乏人がゴミのようだ！
　 .―.　　　　　　　　;::''“”“~`　::::. 　　 　　　.. |. 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..|　|￣..　　　　　　　　　　　 　 :::::::　　　 　 　 |
　.＼{＿　　　　　　　　　 　　 (　,-､　,:‐､ )　　|
　　＼＼/..　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼　 |
　　　 ＼＿ヽ.|　　　　　　　ヽ.__,-'ﾆ＼＼＼＼| ;":　．．;．;"．;
　　　 　　`､ヽ　　　　　　　　　ヾニ二.＼＼＼＼　;":　．．;．;"．;
　;"．;""．;":ヽ＼　　　　　　　　　　　　 ..＼＼＼＼;":　．．;．;"．;
　;"．;":;"．"　:　 `ｰ-::､_　　　　　　　　,,..'...＼＼＼＼ ;"．;":
　．;"．;:　．;"　　　　　　　　`ー――''''' 　 　 .＼＼＼＼　;":　．．;．;"．;
　:　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！"．;"　　　＼＼＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　;"　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;_"．;":　　　 　＼＼＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;", ＿ 　 ＼＼＼＼　　．;"．;．;"．;":
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電波飛び交ってますな。
チンパンジーとヒトのＤＮＡは２％程度の差異しかないそうな。
目白電波とヒトのＤＮＡは３％以上の差異がありそうだが、
皇族と民間人のＤＮＡの差異ときたら0.000〜％程度だヨ。
物事を科学的に考えることができないヤシが「ロイヤルタウン（書くのもﾊｽﾞｶｼ）」に憧れる。

所詮人間も動物の一種ってことで。

もう終わった街だろ？目白下落合は…
世間は東急と小田急しか見てないよ。
豊島練馬板橋みたいな「うえの方」には住みたくないっす。

>>759
小田急も微妙
世間的には世田谷目黒の東急沿線だけだろ。

小田急にしろ東急にしろ通勤時混まないですか？
ラッシュや通勤時間を考えると山手線内側がいいかなと思いますが。
ただ私には高嶺の花で手が出ません。

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>>759
高級住宅街の住人の人は電車通勤ではなくて自家用車通勤か
会社から黒塗りハイヤーが提供される人が多いんじゃないかな

>>760
一昔前の価値観だな。

東京って考えてみたら高級住宅街でなくても意外とすごい人が近所に住んでいたりするところだよね。
家はどちらかというと下町って感じだけど、同じ町内だと、最高裁長官や経済界のご意見番の諸井さん
なんかが住んでる。歌舞伎役者（仁科明子の実家）も住んでいたけど売っちゃったみたい。

以前に田園調布や松濤を歩いた時に思いました。
「この町、ジュースやタバコの自動販売機ねーじゃん。夜中タバコ切らして
買いに行くにも車で行くのかよ！」ってね。
まあ、そんな心配しなくても、俺みたいな庶民は絶対にそういう町には住めないわな。

町名書かないで同じ町内にこういう人が住んでいるってのも面白いかも。
例えば同じ町内に堺屋太一、読売のなべつね、三遊亭園歌が住んでいるとか。
これは高級住宅街になるけど堺屋もなべつねもマンションだな。

>>764
じゃ、今はどういう価値観なの？

↑
城南に住めてよろこんでたのは十年前。
今なら都心五区（千代だ中央港新宿渋谷）内
高級住宅ﾏﾝｼｮﾝ街に住めてはじめて喜んでよい。

>>760
激しく同意
　
>>769
独り善がりの価値観を羅列するなよ。
俺は人並みの収入あるけど、君の言う都心五区なんか住みたくない。
仕事先から近いところなんて考えられないね。
人それぞれだと思うけどさ。

世田谷目黒辺りに棲んでる椰子らの殆んどは港渋谷区辺りの都心に
棲みたいけど、高くて棲めないからしょうがなく世田谷目黒辺りの
田舎で妥協してんだよ。それに、今なら世田谷目黒に家買うなんて
誰でもできる。それだけ大暴落してんだよ、おばかちゃん。

>>765
最高裁長官って神楽坂の上のあたりだろ。
あの辺はかなり高級住宅街じゃ？
まあ、都心の場合高級住宅街と平凡な住宅地が
隣接してるのが一般かもな。

↑
目白下落合や番町麹町等と並ぶ、都心の古くからの由緒正しきお屋
敷街にして、今尚高級邸宅街としてのステータスを保つ、新宿区市
谷砂土原町ぢゃない？

麻布赤坂青山広尾松濤代官山辺りがミーハー成金系だとすれば、
番町麹町市谷目白下落合界隈は渋い玄人好みの高級住宅地ぢゃな。

>>771
http://chouja.houmu.co.jp/index.html
ここを検索してみ。

あとは、中古住宅の価格を見ても良い。
港・渋谷は高級賃貸マンション中心、
世田谷目黒は大きめの戸建中心と
すみわけが出来ていて、どっちが上とは言いがたい。
地価だけでは何も分からないよ。

>>774
頭悪そw

http://www.a-lab.co.jp/nenshu/jutaku/index.html
あとは、これとかね。
ちなみに、町別で高所得者（納税額１０００万円以上）
の割合が多いのは元麻布や松濤。
それでも、その地域の全人口に対して３％〜４％程度。
田園調布や成城で１％ちょっと。
さらに、都内の平均的な住宅地だと１，０００人中に数人いる程度。

言っておくけど、年収１５００万とか２０００万程度で
天狗になっているような人たちの話じゃないよ。

納税額１０００万は課税所得が３０００万ちょっと程度。

年収1500万なら会社役員やちょっとした開業医、
つまり凡人でもコツコツやっていれば、場合によっては可能だな。
所得税が1000万なら、年収3200万ということになり、
これは並みの人間には難しい。

っつーか、都心に住む大金持ちだと賃貸って事が多いだろ。
月の家賃100万円〜200万円程度が相場かな？
年間2000万円あれば満足いく暮らしができるだろうよ。

>>777
>それでも、その地域の全人口に対して３％〜４％程度。

これってのは、つまり東京（日本）には
実質超高級住宅地なんてのは存在しないって事だろうな。
マンハッタンだったら、20%とか30%のところもありそうだ。
例外は東京ツインパークスとかだろ。
1000戸＝2000人程度のうち、100人200人はいるだろうから。

賃貸と言えば、まず思いつくのは森ビルだね。
http://www.mori.co.jp/residence/

一流ビジネスマンや外国人が主なターゲット。
賃料は最高で４００万以上。
会社で家賃を払うという事も多いようだ。

東京ツインパークスと広尾ガーデンヒルズと
代官山アドレスと青山パークタワーだとどれが一番高級？

最近だと深沢ハウスは庶民臭バリバリだよな

>>783
恵比寿ガーデンテラス

タワーマンションは高級なやつでも
狭ければ５０００万円くらいからあるからな。
上層階に限れば、超高級住宅といえるけど。

>>781
アメリカは郊外の超高級住宅地に限れば100％も十分あり得る。

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