皆はマンションと一戸建てどっちがいい？
1 ：名無し不動さん：
一戸建てなら田舎。
マンションなら街中で会社に近し。
人それぞれというのはやめてね。
マンションなら街中で会社に近し。
人それぞれというのはやめてね。
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一戸建てなら都心で会社に近し。
マンションなら日当たり充分。
貧乏人は賃貸で
マンションなら日当たり充分。
貧乏人は賃貸で
関西芸人は豚小屋で クス
そりゃ金あれば一戸建てだべ。
352万回くらい出たネタなので過去ログを見ろ
終了
終了
マジで書かしてもらうと、なぜマンションを買う人がいるのか
いまだにわからない。
壁一枚隔てたところにDQNがやってきても、引っ越すことも出来ない。
上の階の子供が跳ね回っても、我慢するしかない。
ローン以外に管理費、修繕積立金、駐車場代を払わされる。
固定資産税が一戸建ての倍近くかかる。
なぜ会社のためだけに、街中に住まねばならん？
買うなら一戸建て。
マンションは賃貸で充分。
いまだにわからない。
壁一枚隔てたところにDQNがやってきても、引っ越すことも出来ない。
上の階の子供が跳ね回っても、我慢するしかない。
ローン以外に管理費、修繕積立金、駐車場代を払わされる。
固定資産税が一戸建ての倍近くかかる。
なぜ会社のためだけに、街中に住まねばならん？
買うなら一戸建て。
マンションは賃貸で充分。
３５で買っても４０年後には建て替え
地震でいつ倒壊するかも分からん。
地震でいつ倒壊するかも分からん。
>>6
イナカモンには一生理解できないよ
イナカモンには一生理解できないよ
>>7
それは戸建てのこと？
それは戸建てのこと？
>>6
田舎もんはその考えで問題ないと思うよ.
田舎もんはその考えで問題ないと思うよ.
いや〜>>6は絵にかいたようなイナカモン発言ですね。ﾜﾗわせてもらいました。
区内一戸建て住まいですがマンションも使っていますよ。
どちらか一つを選べと言われれば、もちろん一戸建てなんですけど。
それぞれ一長一短というか、使い方によります。
まぁ家族で住むというのなら、一戸建ての方が良いと思いますけどね。
どちらか一つを選べと言われれば、もちろん一戸建てなんですけど。
それぞれ一長一短というか、使い方によります。
まぁ家族で住むというのなら、一戸建ての方が良いと思いますけどね。
都内にマンションを買う人間のほうが、よっぽど
田舎から出てきた人間だと思うが・・・
ふつう都内に実家があれば、マンション借りるんじゃないの？
ああ、もちろんおいらも田舎もんだけどね。
田舎から出てきた人間だと思うが・・・
ふつう都内に実家があれば、マンション借りるんじゃないの？
ああ、もちろんおいらも田舎もんだけどね。
自分はマンション派かな。
実家は一戸建てだったから、逆に小さいときから高層マンションって憧れだった。
もちろん団地っぽい狭い安っぽいところは嫌だけど、それなりのグレードの
マンションってやっぱり快適だと思うけどな。今、それを実感してるし、親も
今の家を売却してマンションに買い換える予定。
もちろんどちらにも一長一短あるけど、何を重視してるかによるからね。
実家は一戸建てだったから、逆に小さいときから高層マンションって憧れだった。
もちろん団地っぽい狭い安っぽいところは嫌だけど、それなりのグレードの
マンションってやっぱり快適だと思うけどな。今、それを実感してるし、親も
今の家を売却してマンションに買い換える予定。
もちろんどちらにも一長一短あるけど、何を重視してるかによるからね。
>>14
確かに「それなりのマンション」てのには惹かれるものがあるね。
汐留や六本木再開発エリアに建設中のマンションとかは、ちょっと住んでみたいかも。
しかしその快適さを得るためのコストは、庶民には耐えられないと思う。
マンションはお金がある人むけだと思う。
確かに「それなりのマンション」てのには惹かれるものがあるね。
汐留や六本木再開発エリアに建設中のマンションとかは、ちょっと住んでみたいかも。
しかしその快適さを得るためのコストは、庶民には耐えられないと思う。
マンションはお金がある人むけだと思う。
＞ふつう都内に実家があれば、マンション借りるんじゃないの？
豚小屋暮らしはいやずら
豚小屋暮らしはいやずら
マンションは安いように思うけど、結局割高になってくる。
お金があるならどっちでもいいけどね。
高所恐怖症だから高層マンションは自分はダメだな。
8階に住んだことあるけどベランダに出ると足がすくんだ。
日当たりと眺望はすごくいいんだけどね。
お金があるならどっちでもいいけどね。
高所恐怖症だから高層マンションは自分はダメだな。
8階に住んだことあるけどベランダに出ると足がすくんだ。
日当たりと眺望はすごくいいんだけどね。
すごく悩んでる。
住みたいのはマンションなんだけど、
先々のことを考えると戸建かなーとも思う。
住みたいのはマンションなんだけど、
先々のことを考えると戸建かなーとも思う。
次の世代も考えるなら戸建
子供は子供でｶﾞﾝｶﾞﾚ！と思うならマンソン
しかし、子供がその戸建に住んでくれるとは限らない
優秀な子供ほどね
ＤＱＮなら問題なくすんでくれるよ
子供は子供でｶﾞﾝｶﾞﾚ！と思うならマンソン
しかし、子供がその戸建に住んでくれるとは限らない
優秀な子供ほどね
ＤＱＮなら問題なくすんでくれるよ
21 ：名無し不動さん：03/03/09 02:48 ID:tHAxqniO
23 ：名無し不動さん：03/03/09 02:55 ID:ZiKw76bC
安っぽいマンソン(公営住宅含む)ＶＳミニ戸建だと
どちらも死ぬほどイヤ
どちらも死ぬほどイヤ
まともな庭付き戸建だと都内では８０００万くらいかな
田舎では3000万
田舎では3000万
マンション
http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%C5%EC%B5%FE&shiku=%C2%AD%CE%A9%B6%E8&ken_id=13&shiku_id=13121&code_b=03&no=2000110s0110080
一戸建て
http://www.iidasangyo.co.jp/cgi-bin/s_detail.cgi?Spot_Code=019302008&Spot_Type=1
どちらも足立区、北綾瀬から15分程度どっちがいい？
http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%C5%EC%B5%FE&shiku=%C2%AD%CE%A9%B6%E8&ken_id=13&shiku_id=13121&code_b=03&no=2000110s0110080
一戸建て
http://www.iidasangyo.co.jp/cgi-bin/s_detail.cgi?Spot_Code=019302008&Spot_Type=1
どちらも足立区、北綾瀬から15分程度どっちがいい？
ここで田舎もん〜とか言ってる香具師は地方出身の真正田舎もんです
東京のマンション住まいにあこがれて育ったので、東京から出て行こうという考えも
ないし、マンション住まいも否定しません。
東京で育った人間には上記の人のようなこだわりはありません。
東京のマンション住まいにあこがれて育ったので、東京から出て行こうという考えも
ないし、マンション住まいも否定しません。
東京で育った人間には上記の人のようなこだわりはありません。
新築ﾏﾝｿﾝ、戸建てはデベの利益がかなり乗ってるから買う気しない。
中古戸建ても消耗が激しいので難しい。
中古ﾏﾝｿﾝなら買う気するけど。
中古戸建ても消耗が激しいので難しい。
中古ﾏﾝｿﾝなら買う気するけど。
徒歩物件がよければ、こんなのはどうだ？９３０萬。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?eki_id=2162060&eki=%c5%da%b5%a4&ensen=%b3%b0%cb%bc%c0%fe&place=%c0%e9%cd%d5&ken_id=12&ensen_id=2162&code_b=12&no=116300000000889
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?eki_id=2162060&eki=%c5%da%b5%a4&ensen=%b3%b0%cb%bc%c0%fe&place=%c0%e9%cd%d5&ken_id=12&ensen_id=2162&code_b=12&no=116300000000889
は〜。
つまりこのあたりの土地には、資産価値がほとんどないということだね。
40坪程度で500万ぐらいかな。
ここまで遠くに買うぐらいなら、マンション賃貸がいいかも。
つまりこのあたりの土地には、資産価値がほとんどないということだね。
40坪程度で500万ぐらいかな。
ここまで遠くに買うぐらいなら、マンション賃貸がいいかも。
>>30
安い！！
安い！！
バブルの頃に比べて土地の価値が
どれほど落ちたか良く分かるね。
土地を有効活用するためにマンションが存在するなら
ここまで地価が下がった今、なぜに無理無理マンションを
買う必要がある？
中古ならともかく、買ったとたんに価格が3割目減りする新築マンションを買うのは
もはや自殺行為だね。
どれほど落ちたか良く分かるね。
土地を有効活用するためにマンションが存在するなら
ここまで地価が下がった今、なぜに無理無理マンションを
買う必要がある？
中古ならともかく、買ったとたんに価格が3割目減りする新築マンションを買うのは
もはや自殺行為だね。
じゃツインパークス3割引きで買ってきてよ
2割引きの価格で買ってあげるから
2割引きの価格で買ってあげるから
35 ：名無し不動さん：03/03/09 20:28 ID:+FhFiSRl
セキュリティを考えるとマンションもいいかと思う。
>>33
おまえさんのような奴には言ってもわからんだろうな。
収入の大半を車につぎ込んでいるような奴もいるだろ？
安アパート暮らしでな。
同様に、会社まで通勤２０分・週末は渋谷新宿銀座等で買物食事。
そのために都心高額マンション購入する奴もいる。
つまり、何に価値を見いだし何に金をつぎ込むかは考え方次第だろ？
おまえさんのような奴には言ってもわからんだろうな。
収入の大半を車につぎ込んでいるような奴もいるだろ？
安アパート暮らしでな。
同様に、会社まで通勤２０分・週末は渋谷新宿銀座等で買物食事。
そのために都心高額マンション購入する奴もいる。
つまり、何に価値を見いだし何に金をつぎ込むかは考え方次第だろ？
ｶｯﾍﾟには何を言っても無駄だって
じゃナイルの最上階を3割引きで買ってきてよ
2割引きの価格で買ってあげるから
2割引きの価格で買ってあげるから
>>38
おまえ7000万以上のマンションなんて手が出るのかよ ﾜﾗ
おまえ7000万以上のマンションなんて手が出るのかよ ﾜﾗ
金の話をするなよ。
せいぜい収入の３０％くらいで住居費は賄うべきだろ？
その予算でどこのどんなとこに住みたいか、だろ？
通勤が大変でも一戸建てがいいなら遠くだろうし、
通勤が短くて都心生活を満喫したいならマンションだろうし。
それだけ、だろ？
せいぜい収入の３０％くらいで住居費は賄うべきだろ？
その予算でどこのどんなとこに住みたいか、だろ？
通勤が大変でも一戸建てがいいなら遠くだろうし、
通勤が短くて都心生活を満喫したいならマンションだろうし。
それだけ、だろ？
42 ：名無し不動さん：03/03/09 20:59 ID:fnIlskyc
おたくがいう都心て、こちらの感覚だと都心じゃないよ
港南辺りのことを言いたいのだろうけど
本当の都心のマンションは最低億はする
港南辺りのことを言いたいのだろうけど
本当の都心のマンションは最低億はする
>>24今更だけど、それじゃムリムリ
土地だけ何とかだよ
土地だけ何とかだよ
44 ：名無し不動さん：03/03/09 21:19 ID:Rw73H38M
>>6
地方にしか住んだことがない人はマンションを買うのが勿体無いと思うようだけど
その考え方は正しくないから。
たとえば築３０年以上経つ三田綱町パークマンションを７５００万で買って賃貸に
出せば悪くても家賃４０万以上には貸せる。地方で３５００万の土地に４０００万の
建物を建てても月２０万で貸すことができるだろうか？結局は自分で使う以外ない。
戸建の耐用年数は２５年から４０年くらいだが、何らかの事情があり築５年で手放す
時は建物の評価は１０００万以下になるのは確実だ。三田綱なら５年後でもほとんど
手数料と税金の損だけで売ることが出来るだろう。都心のマンションは高いが賃貸に
出してもそれだけのリターンがあり決して勿体無くなんかない。
地方にしか住んだことがない人はマンションを買うのが勿体無いと思うようだけど
その考え方は正しくないから。
たとえば築３０年以上経つ三田綱町パークマンションを７５００万で買って賃貸に
出せば悪くても家賃４０万以上には貸せる。地方で３５００万の土地に４０００万の
建物を建てても月２０万で貸すことができるだろうか？結局は自分で使う以外ない。
戸建の耐用年数は２５年から４０年くらいだが、何らかの事情があり築５年で手放す
時は建物の評価は１０００万以下になるのは確実だ。三田綱なら５年後でもほとんど
手数料と税金の損だけで売ることが出来るだろう。都心のマンションは高いが賃貸に
出してもそれだけのリターンがあり決して勿体無くなんかない。
>>44三田綱町パークマンションに40マン出して借りる馬鹿居ないよ
新築買うでしょ
新築買うでしょ
46 ：名無し不動さん：03/03/09 21:49 ID:Rw73H38M
三田綱町パークマンション。
日本で最初の超高層マンション。
維持管理関係で月10万ですか。
築30年超えてて地震とか大丈夫なのか？
日本で最初の超高層マンション。
維持管理関係で月10万ですか。
築30年超えてて地震とか大丈夫なのか？
49 ：？：03/03/09 22:04 ID:JEVEaE6S
いないと思ってる田舎の方がおられるようです
借りる物好き居ないよｗ ボロ過ぎてｗ
自演開始ｗ
三田ハウスで３０萬とれるんだから綱町なら４０萬とれるでしょ。
なるほど、それだけのブランドマンションを買えば
資産的なメリットがわかりやすいね。
ただ、守備範囲が狭い人のために
3000〜4000万ぐらいのマンションで具体例が欲しいんだが。
資産的なメリットがわかりやすいね。
ただ、守備範囲が狭い人のために
3000〜4000万ぐらいのマンションで具体例が欲しいんだが。
それはない
56 ：名無し不動さん：03/03/10 00:11 ID:HJD5OHQ7
三田綱町パークマンションがボロ過ぎると感じる人なら
帝国ホテルに泊まってもボロホテルと感じるんだろうな。
たぶん５１は高級マンションとか実際に見たことないでしょ？
エントランス、ロビーからして高級ホテルよりも敷居が高く感じるよ。
帝国ホテルに泊まってもボロホテルと感じるんだろうな。
たぶん５１は高級マンションとか実際に見たことないでしょ？
エントランス、ロビーからして高級ホテルよりも敷居が高く感じるよ。
どうもわかってない連中が多いなあ。
三田綱町だの帝国だのは「建物」が価値があるんじゃなくて「存在」が
価値があるんでしょ？エントランスやらロビーやらは意味無しだよ。
その「存在」に金を出す人がいるから成り立つ取引でしょ？
マンション本来の「暮らしやすさ・便利さ・移住性のよさ」とは
まったく別物だろ？
少し考えろよ。バカ。
三田綱町だの帝国だのは「建物」が価値があるんじゃなくて「存在」が
価値があるんでしょ？エントランスやらロビーやらは意味無しだよ。
その「存在」に金を出す人がいるから成り立つ取引でしょ？
マンション本来の「暮らしやすさ・便利さ・移住性のよさ」とは
まったく別物だろ？
少し考えろよ。バカ。
>>55（ ﾟдﾟ）<ポカーン
59 ：名無し不動さん：03/03/10 00:19 ID:HJD5OHQ7
マンションのメリット、戸建てのメリットをもう一度おさらいすれば
いいんでないの？
いいんでないの？
そうか。マンションに憧れをもつ人が考えるマンションの原点は
三田綱町やベルテ表参道とかがあるわけだ。
なんとなく気持ちが分かるような気がする。
しかしな〜、いくらなんでも高嶺の花では。
三田綱町やベルテ表参道とかがあるわけだ。
なんとなく気持ちが分かるような気がする。
しかしな〜、いくらなんでも高嶺の花では。
綱パークは３０年前の時点で億だったからね。
64 ：名無し不動さん：03/03/10 00:42 ID:HJD5OHQ7
金銭的に言えば、間違いなく戸建です。
築30年のマンションの資産価値は、ほぼ０ですが、戸建は土地が残ります。
また、マンションは管理費・修繕費・駐車場代など、「自分で制御できない支出」が大きいです。
築30年のマンションの資産価値は、ほぼ０ですが、戸建は土地が残ります。
また、マンションは管理費・修繕費・駐車場代など、「自分で制御できない支出」が大きいです。
壊れたレコードｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
>>64
たしかにそのとおり。w
たしかにそのとおり。w
三田綱町パークマンションとかの話じゃなくて、もっとこう、
3000万台〜6000万台くらい中心の話じゃないとちっともついていけん。
あそこは今でこそ一億切ってるだろうけど、築年数考えたらかなりの高級物件。
ここはそんなに金持ちが多いのかよ。
3000万台〜6000万台くらい中心の話じゃないとちっともついていけん。
あそこは今でこそ一億切ってるだろうけど、築年数考えたらかなりの高級物件。
ここはそんなに金持ちが多いのかよ。
69 ：名無し不動さん：03/03/10 01:33 ID:HJD5OHQ7
>>68
このあたりはどうでしょうか？
三田ナショナルコート
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%b9%c1%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&lock=2&ken_id=13&code_b=13&menseki=6&from=3500&no=a0603021001atho
シャトー高輪
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%b9%c1%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&lock=2&ken_id=13&code_b=13&menseki=6&from=3500&no=0396000mh957385
高輪ヒルズ
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%b9%c1%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&lock=2&ken_id=13&code_b=13&menseki=6&from=3500&no=0941000f40fz014
シャトー東洋南青山
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%b9%c1%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&lock=2&ken_id=13&code_b=13&menseki=6&from=3500&no=1159000cxi32036
このあたりはどうでしょうか？
三田ナショナルコート
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%b9%c1%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&lock=2&ken_id=13&code_b=13&menseki=6&from=3500&no=a0603021001atho
シャトー高輪
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%b9%c1%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&lock=2&ken_id=13&code_b=13&menseki=6&from=3500&no=0396000mh957385
高輪ヒルズ
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%b9%c1%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&lock=2&ken_id=13&code_b=13&menseki=6&from=3500&no=0941000f40fz014
シャトー東洋南青山
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%b9%c1%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&lock=2&ken_id=13&code_b=13&menseki=6&from=3500&no=1159000cxi32036
ｸｿｵとかﾏｲｷｬｯﾇﾙとかﾀﾞｲ了みたいなクソマンションのが例としてはいいかもね。
72 ：名無し不動さん：03/03/10 08:26 ID:HJD5OHQ7
>>69
勝手に一人で検討してろ
勝手に一人で検討してろ
74 ：名無し不動さん：03/03/10 11:55 ID:RvgTV+zw
スキーや旅行に出かけるとき、エレベーターや駐車場まで何度も行ったり
来たりして荷物を運ばないといけなさそうで。
あと、忘れ物よくするほうなんですが、時間のないときに限って
忘れものして、また部屋まで戻ったりするのしんどいかなーなんて思って。
こんなアホな理由で一戸建てにした。
さっと出入りできまつ。
来たりして荷物を運ばないといけなさそうで。
あと、忘れ物よくするほうなんですが、時間のないときに限って
忘れものして、また部屋まで戻ったりするのしんどいかなーなんて思って。
こんなアホな理由で一戸建てにした。
さっと出入りできまつ。
>>74
でもそれは、一戸建ての最大のメリットのひとつではあるよね。
戸建でも色んな駐車場の配置はあるけど、うちは車を規定の位置を
ちょっと前にずらすと、玄関のまん前につけられる。
後ろにずらすと、リビングの窓のまん前につけられる。
大量の買い物の時など、思ってた以上に楽チンです。
マンションでも庭付き駐車場付きなんてあるけど、そういうとこは
上からの落下物に気を遣ったり、景観を損ねるような庭の扱いに
厳しかったりと、色々大変な面もあるみたいだし。
でもそれは、一戸建ての最大のメリットのひとつではあるよね。
戸建でも色んな駐車場の配置はあるけど、うちは車を規定の位置を
ちょっと前にずらすと、玄関のまん前につけられる。
後ろにずらすと、リビングの窓のまん前につけられる。
大量の買い物の時など、思ってた以上に楽チンです。
マンションでも庭付き駐車場付きなんてあるけど、そういうとこは
上からの落下物に気を遣ったり、景観を損ねるような庭の扱いに
厳しかったりと、色々大変な面もあるみたいだし。
76 ：名無し不動さん：03/03/10 12:16 ID:f8Xkaj3V
趣味を極めようとする時、一戸建てが欲しくなる
車いじり、ガーデニング、楽器演奏、ＤＩＹなどは、一戸建てじゃないと満喫できないよね
インターネットだって、光をフルに使いたいとなると一戸建てになる
かくいう漏れも、親の名義の分譲マンションから一戸建てに引っ越すべく
貯金しまくり
現在６００万円溜まりますた
とりあえず目標額の１５００万貯めて
即金で、ボロの一軒家買います
車いじり、ガーデニング、楽器演奏、ＤＩＹなどは、一戸建てじゃないと満喫できないよね
インターネットだって、光をフルに使いたいとなると一戸建てになる
かくいう漏れも、親の名義の分譲マンションから一戸建てに引っ越すべく
貯金しまくり
現在６００万円溜まりますた
とりあえず目標額の１５００万貯めて
即金で、ボロの一軒家買います
とりあえず、マンションについて一言。
いい加減トイレ1つなんてやめろ。
最低2つが標準だろ！
トイレ1つ当り2人が限界だ！
いい加減トイレ1つなんてやめろ。
最低2つが標準だろ！
トイレ1つ当り2人が限界だ！
79 ：名無し不動さん：03/03/10 12:50 ID:/NzLwhP+
１戸建てなら築８年の中古でも
トイレ２つ、玄関・勝手口のダブルロック
蛍スイッチ、対面キッチン、大容量の収納etc
が付いていた。物件によっては、ウッドデッキ
カーポート、太陽熱温水器がついているぞ。
ちなみに地方では、９００マソ〜こんな物件が
ぞろぞろある。
トイレ２つ、玄関・勝手口のダブルロック
蛍スイッチ、対面キッチン、大容量の収納etc
が付いていた。物件によっては、ウッドデッキ
カーポート、太陽熱温水器がついているぞ。
ちなみに地方では、９００マソ〜こんな物件が
ぞろぞろある。
へたな一戸建て買うなら断然「マンション」最近はグレードアップ多いし
メゾネット＆吹き抜けも登場で、益々一戸建ての魅力が薄められてるよ。
ウサギ小屋は人間まで小さくしてしまう恐ろしい代物。はまってからでは
遅いことに気が付きなはれ。
メゾネット＆吹き抜けも登場で、益々一戸建ての魅力が薄められてるよ。
ウサギ小屋は人間まで小さくしてしまう恐ろしい代物。はまってからでは
遅いことに気が付きなはれ。
マンションのコスト考えると、ねぇ・・・。
>>82 昔のメゾネットと「今」を同じにしないで。一戸建てにないメリット
大きい。普及できるのは「土地の広い」所に限るからな。手中に出来た人は
超ラッキーなんだよ。住んでる人たちは「一戸建てに住もうなんて尚更思わなく
なった」と一様に言ってる。
大きい。普及できるのは「土地の広い」所に限るからな。手中に出来た人は
超ラッキーなんだよ。住んでる人たちは「一戸建てに住もうなんて尚更思わなく
なった」と一様に言ってる。
84 ：名無し不動さん：03/03/10 21:40 ID:Tr9frgak
>74,75
利便さは諸刃の剣
これから大量にあふれ返る大陸からの窃盗団に強盗入られてから
後悔するのはねぇ。大黒柱として「いいから」という理由だけで
選ぶのは意識が低すぎるぞ 女子供じゃあるまいし
犯罪被害者にならないと分からないんだなぁきっと
あと、郊外に一軒家買ったサラリーマンの方、
会社がいつまでも交通費支給すると思っているのでしょうか？
利便さは諸刃の剣
これから大量にあふれ返る大陸からの窃盗団に強盗入られてから
後悔するのはねぇ。大黒柱として「いいから」という理由だけで
選ぶのは意識が低すぎるぞ 女子供じゃあるまいし
犯罪被害者にならないと分からないんだなぁきっと
あと、郊外に一軒家買ったサラリーマンの方、
会社がいつまでも交通費支給すると思っているのでしょうか？
貧乏人は一戸建てにすべし
>>85 一戸建てって「貧乏人」の買う家なんですね。
87 ：名無し不動さん：03/03/10 21:57 ID:DRttx1nH
そうそう貧乏と子蟻はコダテ。
金持ちと小梨はマンション。
これ常識。
金持ちと小梨はマンション。
これ常識。
郊外のﾏﾝｿﾝはだめでつか？
>>87
グリーン車に子連れがいると同じだ罠。(w
グリーン車に子連れがいると同じだ罠。(w
マンションでファミリーは多いけど？都会の高額マンションは確かに
ＤＩＮＫＳだな。一戸建ては一時だけしか使いもんにならないし...。
ＤＩＮＫＳだな。一戸建ては一時だけしか使いもんにならないし...。
>>84
>利便さは諸刃の剣
そんなことじゅうぶん承知の上。
駐車場が近いことを戸建のメリットの一つとしてレスしただけであって、
何もそれだけで物件決めたわけじゃないし、当然購入前にはそれぞれの
メリット・デメリットを散々検討したよ。
自分だけが物知り顔で、他人がバカみたいに何も考えずに買ったと思うな。
>利便さは諸刃の剣
そんなことじゅうぶん承知の上。
駐車場が近いことを戸建のメリットの一つとしてレスしただけであって、
何もそれだけで物件決めたわけじゃないし、当然購入前にはそれぞれの
メリット・デメリットを散々検討したよ。
自分だけが物知り顔で、他人がバカみたいに何も考えずに買ったと思うな。
マンションを買おうと考えている人に、買う前に一回でもいいから
「マンション 騒音」でググって欲しい。
マンションの一番のデメリットがみえてくるから。
「マンション 騒音」でググって欲しい。
マンションの一番のデメリットがみえてくるから。
虫がいやだからまんしょん
マンション買うなら最上階
基本やん？
基本やん？
つまり最上階以外、つねに上階からの音に
おびえながら生活しなければならない。
もし買ってしまってから、上階の子供が毎晩夜中に
かかとで走り回ったらどうする？
もう手遅れだよ。
おびえながら生活しなければならない。
もし買ってしまってから、上階の子供が毎晩夜中に
かかとで走り回ったらどうする？
もう手遅れだよ。
98 ：名無し不動さん：03/03/11 01:42 ID:/FOBbmkK
うーん。一軒家もいいけど、やっぱり怖くてね
子供が自立するまでは住まいは便利で安全なマンションだな
年取ったら畑いじりするために田舎の安い一軒家を探すかな
子供が自立するまでは住まいは便利で安全なマンションだな
年取ったら畑いじりするために田舎の安い一軒家を探すかな
だから、子供が自立するまでというのが小梨世帯には迷惑なのよ。
そりゃ幼児期は何年かかもしれないけれど、その数年迷惑を被る身にもなって。
まず借家でもいいから子供が大きくなるまではコダテにしてほしい。
マンション購入はそれからでもいいのでは？
集合住宅なのだからその辺のところを理解してくれないと。
98の逆でお願いしたい。
そりゃ幼児期は何年かかもしれないけれど、その数年迷惑を被る身にもなって。
まず借家でもいいから子供が大きくなるまではコダテにしてほしい。
マンション購入はそれからでもいいのでは？
集合住宅なのだからその辺のところを理解してくれないと。
98の逆でお願いしたい。
>80
逆じゃないか？
狭いのはマンション
逆じゃないか？
狭いのはマンション
101 ：名無し不動さん：03/03/11 11:45 ID:2pgevOJQ
>>99
小梨世帯に迷惑って…書き方悪いよ〜
家庭板や育児板みたいなとこだったらたたかれちゃうよ。
小梨世帯じゃなくて「階下の住人」でしょうよ。
ワタシは最上階もいいけど暑い、と聞いたので
その１階下でかつ上階の住人がリタイアした夫婦であると買う前に
確認しましたよ。
小梨世帯に迷惑って…書き方悪いよ〜
家庭板や育児板みたいなとこだったらたたかれちゃうよ。
小梨世帯じゃなくて「階下の住人」でしょうよ。
ワタシは最上階もいいけど暑い、と聞いたので
その１階下でかつ上階の住人がリタイアした夫婦であると買う前に
確認しましたよ。
>>99
集合住宅なのだからその辺は覚悟して住まないといけないものです。
集合住宅なのだからその辺は覚悟して住まないといけないものです。
立体長屋は、上下左右の音は仕方ないだろ
それに狭いし、質は悪い。日当たりも悪くなる可能性は大きい。
それを我慢する代わりに安く手に入れられるんだろ
ただ、エントランスだけは豪華だぞ。
分譲マンション＝前払い制賃貸マンション
だよ。
それに狭いし、質は悪い。日当たりも悪くなる可能性は大きい。
それを我慢する代わりに安く手に入れられるんだろ
ただ、エントランスだけは豪華だぞ。
分譲マンション＝前払い制賃貸マンション
だよ。
>>102
馬鹿親登場！百歩譲って子蟻が入居したとしても、階下や両隣に迷惑かけぬよう
躾というものをすべきなのでは？
集合住宅だからうるさいのを我慢しろではなく、
集合住宅だからこそ躾を完璧にすべきです。
躾ができないようならコダテにすればいいのでは？
ＤＱＮファミリーって他人の生活を踏み台にして平然と暮らしているね。
馬鹿親登場！百歩譲って子蟻が入居したとしても、階下や両隣に迷惑かけぬよう
躾というものをすべきなのでは？
集合住宅だからうるさいのを我慢しろではなく、
集合住宅だからこそ躾を完璧にすべきです。
躾ができないようならコダテにすればいいのでは？
ＤＱＮファミリーって他人の生活を踏み台にして平然と暮らしているね。
>>104
ここで正論言ってもしょうがないよ。実際ＤＱＮが入居してくる可能性あるんだから。
騒音にガマンできない人は始めから一戸建てにした方が無難。
「相手が悪い」とネットで叫んでいても実害を被るのは自分なんだし。
「君子危うきに近寄らず」
ここで正論言ってもしょうがないよ。実際ＤＱＮが入居してくる可能性あるんだから。
騒音にガマンできない人は始めから一戸建てにした方が無難。
「相手が悪い」とネットで叫んでいても実害を被るのは自分なんだし。
「君子危うきに近寄らず」
皆がマンション買うときに、上からの音は響くものだと
きちんと認識した上で、買うのであればいいのだが。
皆さんだまされて買っています。
>>102
このセリフ・・・
買った後に不動産屋に言われたら腹立つだろうな〜
きちんと認識した上で、買うのであればいいのだが。
皆さんだまされて買っています。
>>102
このセリフ・・・
買った後に不動産屋に言われたら腹立つだろうな〜
107 ：名無し不動さん：03/03/11 20:03 ID:wNCq1YrD
マンションの説明聞きに行った時、
「今の賃貸、ほんっとに上がうるさいんだよねー。」
「そりゃー賃貸と分譲は造りが全く違いますから。
音なんかほとんどしませんよ〜！」
「…絶対、絶対だな?!」
「…ぜ、絶対なんてことはぁ…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…
こ、戸建てだって騒音はしますからねぇ…」
ということで戸建てにしました。
上から圧迫されるような騒音と、隣家のそれとは
受ける感じが全く違う気がする。
「今の賃貸、ほんっとに上がうるさいんだよねー。」
「そりゃー賃貸と分譲は造りが全く違いますから。
音なんかほとんどしませんよ〜！」
「…絶対、絶対だな?!」
「…ぜ、絶対なんてことはぁ…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…
こ、戸建てだって騒音はしますからねぇ…」
ということで戸建てにしました。
上から圧迫されるような騒音と、隣家のそれとは
受ける感じが全く違う気がする。
>>104
おまいが、出てけ！
おまいが、出てけ！
>>102
お前は小学生か。ｗ
お前は小学生か。ｗ
でも普通子どもには静かに歩くようにと注意するし、
フローリングの上にはフロアマット引きつめるくらいのことしますよね？
うちはそうしてますが、してないお宅あります？
フローリングの上にはフロアマット引きつめるくらいのことしますよね？
うちはそうしてますが、してないお宅あります？
>>92 長屋？メゾネットは独立型の構成。隣家と繋がってるタイプのメゾネット
も一室のみで後の部屋は独立してるんだよ。それに平面の家も室内に入ると隣家
気にならない良いつくりなのさ。まぁ仕方ないけど知らないから分らないんだよな。
も一室のみで後の部屋は独立してるんだよ。それに平面の家も室内に入ると隣家
気にならない良いつくりなのさ。まぁ仕方ないけど知らないから分らないんだよな。
>>112 いろんなマンションがあるのも分らん？
>>110
してない家はたくさんあると思います。
私が前に住んでたマンションなんて、上の階の子供が毎日部屋の中で
毬つきしてた。
あの単調な「タン タン タン」という音に、気が狂いそうになりました。
あのね、ファミリー多いんだから多少の騒音は我慢できます。
でも毬つきとかってわざわざ部屋の中でやるものじゃないし、どうして
必要以上に音を立てさせても平気なんだろう‥と、親の気を疑います。
共同廊下もローラースケートみたいので疾走してるし。
仕方無しに出てしまう騒音よりも、その親の考え方にイライラする。
騒音が出ても、「でも気を遣ってるんだろうな」って分かれば、まだ
救われるのに。
してない家はたくさんあると思います。
私が前に住んでたマンションなんて、上の階の子供が毎日部屋の中で
毬つきしてた。
あの単調な「タン タン タン」という音に、気が狂いそうになりました。
あのね、ファミリー多いんだから多少の騒音は我慢できます。
でも毬つきとかってわざわざ部屋の中でやるものじゃないし、どうして
必要以上に音を立てさせても平気なんだろう‥と、親の気を疑います。
共同廊下もローラースケートみたいので疾走してるし。
仕方無しに出てしまう騒音よりも、その親の考え方にイライラする。
騒音が出ても、「でも気を遣ってるんだろうな」って分かれば、まだ
救われるのに。
＞必要以上に音を立てさせても平気なんだろう‥と、親の気を疑います。
102もこんな親なんだろうね。
102もこんな親なんだろうね。
騒音問題も嫌だけど、大地震時の安全性考えるとマンションってねー。
もちろん躯体は生き残ったとしてもね。
停電一発でエレベータはおろか水も出なくなる。
水洗トイレはもちろん飲み水さえ困る。
超高層100mとかだと登り30分。足腰鍛えときなよ。
もちろん躯体は生き残ったとしてもね。
停電一発でエレベータはおろか水も出なくなる。
水洗トイレはもちろん飲み水さえ困る。
超高層100mとかだと登り30分。足腰鍛えときなよ。
うちはそんな低レベルなマンションじゃないよ！一戸建てなんて
ちょっと音がしただけでもビクビクじゃぁなその他諸々デメリット
しか思えないよ。悪いけど。
ちょっと音がしただけでもビクビクじゃぁなその他諸々デメリット
しか思えないよ。悪いけど。
なぜ最上階を買わないのでつか
ってことは最上階以外は価値無しってこと？
>>118
レベルはたいして関係ないと思うよ。
お金持ちだってしつけのできない親はいるし、上下の防音だって
限度ってものがある。
限度を超えた生活をされれば、音は響くよ。
めちゃめちゃ躾のしっかりした親ばかりのマンションなんて、
そうそう巡り合えないと思う。
特に戸建て育ちの親が結婚して初めてマンションに住む場合なんかは、
悪気もなく子供にドタンバタンやらせてしまうってパターンもあるし。
騒音気にしないで育ってきたから仕方ない部分もあるんだけど、
まだ騒音について未熟なんだよね。
レベルはたいして関係ないと思うよ。
お金持ちだってしつけのできない親はいるし、上下の防音だって
限度ってものがある。
限度を超えた生活をされれば、音は響くよ。
めちゃめちゃ躾のしっかりした親ばかりのマンションなんて、
そうそう巡り合えないと思う。
特に戸建て育ちの親が結婚して初めてマンションに住む場合なんかは、
悪気もなく子供にドタンバタンやらせてしまうってパターンもあるし。
騒音気にしないで育ってきたから仕方ない部分もあるんだけど、
まだ騒音について未熟なんだよね。
>>118 だから日本語勉強してから出直せ。
ゴールドクレストを買っておけば安心
なぜ安心？
ゴールド暮れストを買う人は皆、
心が清らかで天使のような人達なのでつか？（W
ゴールド暮れストを買う人は皆、
心が清らかで天使のような人達なのでつか？（W
あたりまえですね
子蟻マンション小梨マンションで分ければいいのにね。
でも子蟻世帯ってどうして布団をベランダに干すのか？
でも子蟻世帯ってどうして布団をベランダに干すのか？
うちの上階５０代小梨夫婦だけどランニングマシーン使っているよ。
もうだめぽ。
もうだめぽ。
>>129
どこのデベでも多少の問題はあります
皆無なんてむりでしょう
でも私も別にゴクレの営業ではないので
ゴクレがダントツすばらしいという気もないです
そうですね・・そのほかだったら・・・
セザールはいかがでしょうか
どこのデベでも多少の問題はあります
皆無なんてむりでしょう
でも私も別にゴクレの営業ではないので
ゴクレがダントツすばらしいという気もないです
そうですね・・そのほかだったら・・・
セザールはいかがでしょうか
>>131
なぜか安売りマンションデベばっかりですね。
http://e_sezaki.tripod.co.jp/contents/consider/04-00.html
三菱地所とか言うのかと思った。
なぜか安売りマンションデベばっかりですね。
http://e_sezaki.tripod.co.jp/contents/consider/04-00.html
三菱地所とか言うのかと思った。
三菱地所？ モリモトに比べればかすですな
釣られすぎた。W
管理費、騒音、生活習慣・・・
マンションは一戸建てに比べ、他人から受ける影響が
ありすぎる。
悪いことは言わん。
一戸建てにしとけ。
マンションは一戸建てに比べ、他人から受ける影響が
ありすぎる。
悪いことは言わん。
一戸建てにしとけ。
分譲マンションに負けないつくりの社宅（最初は新築３ＬＤＫ７２平米、
次は築５年の８８平米。エレベーターあり、内装の仕様もまずまず）に
８年暮らしました。暖かいし戸締りが楽だしで、住み心地は良かったけど
ローンまで組んで買うもんじゃないなぁってのが実感。
もちろん、気楽に買い替えができる財力のあるなら、いいけど。
次は築５年の８８平米。エレベーターあり、内装の仕様もまずまず）に
８年暮らしました。暖かいし戸締りが楽だしで、住み心地は良かったけど
ローンまで組んで買うもんじゃないなぁってのが実感。
もちろん、気楽に買い替えができる財力のあるなら、いいけど。
>>135
でも、隣とぴったりくっついてるような戸建てだと、
木造の分、鉄筋コンクリートマンションよりも生活騒音の
影響が出る場合もあるよね。
上下の騒音ではなく、前後左右の騒音。
友人の家がそうなんだけど、隣家の電話の音がものすごい
でかく聞こえてびっくりしたｗ
でも、隣とぴったりくっついてるような戸建てだと、
木造の分、鉄筋コンクリートマンションよりも生活騒音の
影響が出る場合もあるよね。
上下の騒音ではなく、前後左右の騒音。
友人の家がそうなんだけど、隣家の電話の音がものすごい
でかく聞こえてびっくりしたｗ
一戸建ても２０年で建物資産「０」という悲惨さの日本。
ＲＣ・ＳＲＣはお金持ちでしょ？親の資産の力でとかさ（笑）
マンションの環境良いところが一戸建ての影かき消される。
ＲＣ・ＳＲＣはお金持ちでしょ？親の資産の力でとかさ（笑）
マンションの環境良いところが一戸建ての影かき消される。
140 ：名無し不動さん：03/03/12 14:57 ID:ahkJHo9F
どっちでもいい。
要は集合住宅に乳幼児は他の住民に迷惑がかかるって事。
どうしても住みたければ防音マットを敷き躾をきちんとすること。
それができなきゃコダテにしてほしい。
よい環境を求めて買ったマンションの価値が下がる。
要は集合住宅に乳幼児は他の住民に迷惑がかかるって事。
どうしても住みたければ防音マットを敷き躾をきちんとすること。
それができなきゃコダテにしてほしい。
よい環境を求めて買ったマンションの価値が下がる。
>>140 その通りだと思うよ！ 一戸建てだから偉い/お金持ちなんて
昔のくだらない日本神話に惑わされるなかれ。
昔のくだらない日本神話に惑わされるなかれ。
>>140
むかし上階のこどものせいで酷い目にあいました。
親に注意すると逆切れされました。こどもそのものより親に問題がある場合
がほとんどですね。ピアノ殺人とか犯人のほうに同情してしまいます。
それ以降マンションは最上階限定です。
小さい子供がいる家庭は一階限定で探してほしいです。
>>139
戸建ての資産価値は築１０年で新築時の２０％以下、築１５年で１０％以下、築２０年でほぼ０
築２０年以上だと土地代−解体費になる場合がほとんどです。
しかしそれは転売する場合の価値であって使用価値に関しては築３０程度は問題ないかと。
築２０年以内の転売では戸建てよりマンションが有利な場合が多いですが、戸建て
最大のメリットは築４０年以上の物件でも土地代−解体費で売れる点です。マンション
だと築２０年以上の物件は土地の持分価値以下になる場合がほとんどですからね。
むかし上階のこどものせいで酷い目にあいました。
親に注意すると逆切れされました。こどもそのものより親に問題がある場合
がほとんどですね。ピアノ殺人とか犯人のほうに同情してしまいます。
それ以降マンションは最上階限定です。
小さい子供がいる家庭は一階限定で探してほしいです。
>>139
戸建ての資産価値は築１０年で新築時の２０％以下、築１５年で１０％以下、築２０年でほぼ０
築２０年以上だと土地代−解体費になる場合がほとんどです。
しかしそれは転売する場合の価値であって使用価値に関しては築３０程度は問題ないかと。
築２０年以内の転売では戸建てよりマンションが有利な場合が多いですが、戸建て
最大のメリットは築４０年以上の物件でも土地代−解体費で売れる点です。マンション
だと築２０年以上の物件は土地の持分価値以下になる場合がほとんどですからね。
その土地代が曲者だな。使用価値築３０年位なんていうのもつらいな
大方は倒壊するまで補強、補強で耐え忍んでるよな。子供と組める家
は建替えや二世帯住宅でカバーってとこか。マンションは耐震・耐久
にも優れているから一戸建ては目じゃないな（笑）
大方は倒壊するまで補強、補強で耐え忍んでるよな。子供と組める家
は建替えや二世帯住宅でカバーってとこか。マンションは耐震・耐久
にも優れているから一戸建ては目じゃないな（笑）
40年程前は戸建てよりマンソン（団地黎明期）のほうが金持ち多く住んでたらしい
首都圏でも地価激安の時代で、建築費たかいマンソンが小館より高値だったんだろうね
うちの婆さんから聞いた話だが。
首都圏でも地価激安の時代で、建築費たかいマンソンが小館より高値だったんだろうね
うちの婆さんから聞いた話だが。
田舎だったら戸建 これは間違いなし
しかし、東京でまともな戸建は田舎の2倍以上の値段
がするからねえ
東京の６０００万以下はひどいよ 買う気になれない
しかし、東京でまともな戸建は田舎の2倍以上の値段
がするからねえ
東京の６０００万以下はひどいよ 買う気になれない
今も一戸建ては「貧乏人」が多いと聞いてるぞ。
>>144
昭和三十年代の東急田園都市線沿線の風景
http://www.tokyubus.co.jp/top/fun_garden/img/garden_01b.jpg
http://www.tokyubus.co.jp/top/fun_garden/img/garden_02b.jpg
この当時はマンションは東京でも港区、渋谷区、千代田区など都心の一部に
限られていた。
昭和三十年代の東急田園都市線沿線の風景
http://www.tokyubus.co.jp/top/fun_garden/img/garden_01b.jpg
http://www.tokyubus.co.jp/top/fun_garden/img/garden_02b.jpg
この当時はマンションは東京でも港区、渋谷区、千代田区など都心の一部に
限られていた。
>>143
>マンションは耐震・耐久にも優れているから
だから、変わらんて。
殴ったり蹴ったりって強さはもちろんRCの方が優れているけどさぁ。
>>144
>40年程前は戸建てよりマンソン（団地黎明期）のほうが金持ち多く住んでたらしい
ﾏﾝｿﾝは小金持ちが住んでいたんでしょ？
政治家や企業役員なんかは昔からずっと戸建です。
>>146
そうです。
戸建は貧乏人から金持ちまで。
ﾏﾝｿﾝは貧乏人から小金持ちまで。
>マンションは耐震・耐久にも優れているから
だから、変わらんて。
殴ったり蹴ったりって強さはもちろんRCの方が優れているけどさぁ。
>>144
>40年程前は戸建てよりマンソン（団地黎明期）のほうが金持ち多く住んでたらしい
ﾏﾝｿﾝは小金持ちが住んでいたんでしょ？
政治家や企業役員なんかは昔からずっと戸建です。
>>146
そうです。
戸建は貧乏人から金持ちまで。
ﾏﾝｿﾝは貧乏人から小金持ちまで。
フジテレビ 欠陥豪邸ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
150 ：名無し不動さん：03/03/12 19:31 ID:43K5xGMq
6ってよっぽどひどいマンションしか見たこと無いんだろうなぁ。
ウチは25畳程度しかないリビングだけど、一戸建てでウチより
広いのって母方の実家（医者とか海軍士官が住んでた）ぐらいだし。
（まぁ、25畳の温泉だけで負けてるんだが）
都心に住むと、家に帰って一服後マシンジム行ったりできるし。
その後家のジャグジー風呂に入りながら今日のニュースチェック。
あ、関係ないんだけど、納豆のためにウズラ卵とか、紅茶の
ためにレモンとかがいつも冷蔵庫に入ってないの？
貧乏暮らししてるな、と思ってたのに「ブルジョワめ」とか言わ
れてビビッたんだが。
ウチは25畳程度しかないリビングだけど、一戸建てでウチより
広いのって母方の実家（医者とか海軍士官が住んでた）ぐらいだし。
（まぁ、25畳の温泉だけで負けてるんだが）
都心に住むと、家に帰って一服後マシンジム行ったりできるし。
その後家のジャグジー風呂に入りながら今日のニュースチェック。
あ、関係ないんだけど、納豆のためにウズラ卵とか、紅茶の
ためにレモンとかがいつも冷蔵庫に入ってないの？
貧乏暮らししてるな、と思ってたのに「ブルジョワめ」とか言わ
れてビビッたんだが。
ほーマシンジム。いいんじゃないの。
がんばってイチローみたいな体になってください。
金持ちが高級マンションに住む分には否定しませんよ。
お金溜め込まないで、どんどん使って
日本の景気向上に貢献してください。
がんばってイチローみたいな体になってください。
金持ちが高級マンションに住む分には否定しませんよ。
お金溜め込まないで、どんどん使って
日本の景気向上に貢献してください。
>>142大変同情します。
子供はかかとで走り回ります。
ただ今の法律上、子供が出来たことなどを理由に
立ち退きを求めることは、出来ないようです。
(そんなマンションがあっても良いと思いますが)
かわいい子供のすることだから許すのが当然だ、みたいな親が
いて、ボーゼンとしたことがあります。
子供はかかとで走り回ります。
ただ今の法律上、子供が出来たことなどを理由に
立ち退きを求めることは、出来ないようです。
(そんなマンションがあっても良いと思いますが)
かわいい子供のすることだから許すのが当然だ、みたいな親が
いて、ボーゼンとしたことがあります。
155 ：名無し不動さん：03/03/12 20:56 ID:kLS19KfV
>>150が夢を語るｽﾚはここでつか？
156 ：名無し不動さん：03/03/12 21:03 ID:79iPCEvl
>>150は夢遊病です。ついさっき覚醒すますた。
>>98
そして老後は近くにスーパーも病院もない不便を強いられる結末。
そして老後は近くにスーパーも病院もない不便を強いられる結末。
駅近の一戸建てがサイコー。
駅からバスのマンションがサイテー。
駅からバスのマンションがサイテー。
大型マンション群は郊外が多いよね。
うちの地域では駅付近はもう敷地がないからどんどん駅から遠い物件が増えている。
徒歩１５分が売りに出ているけど。
うちの地域では駅付近はもう敷地がないからどんどん駅から遠い物件が増えている。
徒歩１５分が売りに出ているけど。
一戸建ての方が良い
マンションは駐車場（２台）と管理費、修繕積立金が高過ぎる
もう一軒家が買えるぞ
マンションは駐車場（２台）と管理費、修繕積立金が高過ぎる
もう一軒家が買えるぞ
>>160
もちろん場所にもよると思うが・・・
マンションのメリットである利便性を殺して、
得るのは低価格とセキュリティーのみ。
低価格といっても土地代より建設費のほうが高いから
たいして安くならないか・・・
一体誰が買うんだ？
もちろん場所にもよると思うが・・・
マンションのメリットである利便性を殺して、
得るのは低価格とセキュリティーのみ。
低価格といっても土地代より建設費のほうが高いから
たいして安くならないか・・・
一体誰が買うんだ？
163 ：r：03/03/12 22:20 ID:pe3AfMe8
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
● 下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・
● コピ−してファイルから開いて下さい！
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<http://www.blacklist.jp/i>
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リンク⇒危険な裏情報 http://www.123456789.jp/>
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◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！
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リンク⇒危険な裏情報 http://www.123456789.jp/>
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！
絶対、マンション！一戸建てなんて一般庶民は「ウサギ小屋」
もう議論は出尽くした
庶民にとって
買っていいのは一戸建て。
マンションはレンタルで我慢しとけ。
あえて買っていいのはDINKSと金持ち。
あと、激安中古マンションだけだ。
以上
庶民にとって
買っていいのは一戸建て。
マンションはレンタルで我慢しとけ。
あえて買っていいのはDINKSと金持ち。
あと、激安中古マンションだけだ。
以上
＞１６５
田舎者？
田舎者？
>>166
いや、結構正論じゃない？
いや、結構正論じゃない？
田舎者にとっては正論だと思います
>>165は県民ってこと？
マンション購入だけはやめておきなさい。
借金して家賃を前払いするようなもの
借金して家賃を前払いするようなもの
>>170
豚小屋スレに帰ってください
豚小屋スレに帰ってください
>>171
ここ豚小屋スレじゃないの？
ここ豚小屋スレじゃないの？
ミニコダテ購入だけはやめておきなさい。
借金して自分の墓を購入するようなもの
借金して自分の墓を購入するようなもの
ロッカー式のお墓を思い出す・・・。
牛久大仏の内部にある墓ってどう思う？
>>176
ただし管理費と修繕積立費をぼったくられる立体墓地。
ただし管理費と修繕積立費をぼったくられる立体墓地。
>>180 そんなのないない（ｗ ミ二戸ほど始末のわるいもんはないない。
戸建＞＞＞＞ミニ戸建＞＝立体長屋
マンション＞＞＞＞戸建＞＞＞＞ミニ戸建＞＝立体長屋？（なんじゃ？かなり極少）
184 ：名無し不動さん：03/03/13 17:42 ID:2MYV4ujB
葬式不要、戒名不要 by 白州次郎。
ついでに墓も不要。by 俺。
ついでに墓も不要。by 俺。
ミニ戸建を単層にし、やや空いている隙間を無くし、完全に隣接させる。
さらにできあがった層を上に積み重ねていく。
上の層への階段をつける。
あ、マンションができあがった・・・
さらにできあがった層を上に積み重ねていく。
上の層への階段をつける。
あ、マンションができあがった・・・
>>185 ミニ戸建てに住んでしまった哀れな奴の悲痛な事実無根の
マンション叩きか（ｗ
マンション叩きか（ｗ
187 ：名無し不動さん：03/03/13 18:59 ID:OsbALhfY
高層マンションってなめてるよね
マンション潰して世帯数で割ったらどうなるか考えてみい
アフォか！
某地方都市で8000万超の高層マンション買ったバカな父親を持つ子供
人並みの給料の人間だったら戸建て買っと毛
マンション潰して世帯数で割ったらどうなるか考えてみい
アフォか！
某地方都市で8000万超の高層マンション買ったバカな父親を持つ子供
人並みの給料の人間だったら戸建て買っと毛
一戸建て派は「マンションコンプレックス」なんだな！家に優劣なんて
全然無いのさ。職場にも「一戸建て」と発言するとき異様にトーン変えて
偉ソーに話してるおバカな若僧いるけどさ（ｗ
全然無いのさ。職場にも「一戸建て」と発言するとき異様にトーン変えて
偉ソーに話してるおバカな若僧いるけどさ（ｗ
一戸建て派は、マンション購入が羨ましくてしょうがないから
叩きまくってるんだよな。
叩きまくってるんだよな。
金持ち喧嘩せず。マンションに因縁つけるやつの｢戸建て｣は間違いなくミニ(脳内戸建てを除く)
>>190
ケチつける気はないんだけどね。
そう言うスレだから。
重量物床衝撃音はマンションに住む限り
絶対に避けられないからなぁ。
上の階だけではないよ。
構造が頑丈なほど、どの部屋から音がするのかもわからない。
鉄骨に直接伝わるからね。
静かな夜をすごしたければ
一戸建てにすべきだね。
ケチつける気はないんだけどね。
そう言うスレだから。
重量物床衝撃音はマンションに住む限り
絶対に避けられないからなぁ。
上の階だけではないよ。
構造が頑丈なほど、どの部屋から音がするのかもわからない。
鉄骨に直接伝わるからね。
静かな夜をすごしたければ
一戸建てにすべきだね。
192 ：名無し不動さん：03/03/13 19:53 ID:jzRklnrv
静かな夜がすごせる一戸建てって都内だと高そうだね。
ＤＱＮが周りに住んでいないマンションの方が現実的だと思うけど。。。
ＤＱＮが周りに住んでいないマンションの方が現実的だと思うけど。。。
たしかにね。
例えば山手線から放射状に20分ほど電車で行けば
城西方面を除いて建売なら、30坪4000万以内で手に入る。
条件によっちゃ2000万台だってある。
DQNが棲まないマンションがわかれば苦労はないけどね。
低価格マンションほどDQN率は上がるんじゃないかな。
例えば山手線から放射状に20分ほど電車で行けば
城西方面を除いて建売なら、30坪4000万以内で手に入る。
条件によっちゃ2000万台だってある。
DQNが棲まないマンションがわかれば苦労はないけどね。
低価格マンションほどDQN率は上がるんじゃないかな。
でもここのマンション住人はＤＱＮな気がする。
躾もできない馬鹿親がまかり通っているのだから。
躾もできない馬鹿親がまかり通っているのだから。
マンションとは他人と共有するものだからね。
けして一国一城とはいかない。
顔も名前も知らない人とその建物を共有する。
その中に何パーセントかDQNがいただけで
社民党がいる国会みたいなマンションになるかも知れない。
マンションとは賃貸すべきものだ。
所有すべきものではない。
けして一国一城とはいかない。
顔も名前も知らない人とその建物を共有する。
その中に何パーセントかDQNがいただけで
社民党がいる国会みたいなマンションになるかも知れない。
マンションとは賃貸すべきものだ。
所有すべきものではない。
つーかマンションと一戸建ては比較対象にならんと思うんだけど
マンションなんか止めちゃいな！
戸建がいいぞ！
戸建がいいぞ！
そう、そのとおり
朝のプラス３０分が我慢できるかできないか
そこが分かれ目
朝のプラス３０分が我慢できるかできないか
そこが分かれ目
ミニ戸建て集団必死ですなー（ｗ 真夜中までご苦労さんさん（ｗ
ミニ戸建は20分も揺られないでしょ。
20分揺られてミニ戸建だったら確かに鬱。
20分揺られてミニ戸建だったら確かに鬱。
駅近いマンションって憧れだなぁ！友達が住んでて羨ましいよ。
住人はいい職業もちばっかりだって。
住人はいい職業もちばっかりだって。
>>203
荒川沖駅前のマンションでも憧れですか？
荒川沖駅前のマンションでも憧れですか？
>>204 そこは知らないけど、河川や海岸じゃないんだ、友達の家は！
居住空間の自由＜＜交通の便
とは驚いたw
とは驚いたw
今は居住空間と交通の便の良いマンション大人気なのさ。
208 ：名無し不動さん：03/03/14 01:07 ID:LUT+dU/q
>>208
荒川遊園地駅前のマンションなら最強だな。
荒川遊園地駅前のマンションなら最強だな。
交通の便が良いマンションはあるけど、
周辺の居住環境の良いマンションってないんだよな。
周辺の居住環境の良いマンションってないんだよな。
いえいえ、周辺閑静な住宅街の駅近マンションって色々とあるよ。
お勉強不足でのレスはご法度よ（ｗ
お勉強不足でのレスはご法度よ（ｗ
>>212
中層レベルまでありえるよ。
１．特例を認めた行政区の場合
２．１種低層の中にポツンと中高層・工業地域がある場合
２は古くからその町に貢献している企業の社宅や工場の跡地なので
最近マンションになる例が増えてる。
１はオープンスペースや提供公園等の建設によって緩和される。
中層レベルまでありえるよ。
１．特例を認めた行政区の場合
２．１種低層の中にポツンと中高層・工業地域がある場合
２は古くからその町に貢献している企業の社宅や工場の跡地なので
最近マンションになる例が増えてる。
１はオープンスペースや提供公園等の建設によって緩和される。
>>212 213の言う1の事を示してるんだよ。
人の勝手だろ！
216 ：名無し不動さん：03/03/14 15:38 ID:zVLeevrO
ぶっちゃけ、金が無いからマンションなんだろ？
金があれば、会社の隣だって住めるじゃねぇか！
金があれば、会社の隣だって住めるじゃねぇか！
>>216
金があれば、自宅の近所に会社を作ります。
金があれば、自宅の近所に会社を作ります。
お金が有るからマンションって訳！（ｗ
219 ：01234567890：03/03/14 16:12 ID:aZbG4EvE
＞＞２１６
ふ〜〜ん。。。あんたは会社の隣に住んでるんだぁー スゴイ！！
ふ〜〜ん。。。あんたは会社の隣に住んでるんだぁー スゴイ！！
戸建てを買う金があるのにマンションを買った奴それは私…
夫が、仕事の都合上東京を離れることはできないので
東京に家を買うことにしたんだけど、
夫の父親がすげぇ頑固者で
「長男は田舎の家を継ぐべきなのに東京に家を買うとはなにごと
田舎に戻るまで賃貸で暮らせ｣とかわけわかんないことわめいたので
本当は戸建てにしようと思ったけど一応親を立てて
ﾏﾝｼｮﾝにしてやった（ま、それでもいまだに嫌味いわれてるけど知った事じゃない）。
金がないからﾏﾝｼｮﾝなんて安直な考えはどうかと思うよ。
それぞれいろんな理由があって選択すんだから。
夫が、仕事の都合上東京を離れることはできないので
東京に家を買うことにしたんだけど、
夫の父親がすげぇ頑固者で
「長男は田舎の家を継ぐべきなのに東京に家を買うとはなにごと
田舎に戻るまで賃貸で暮らせ｣とかわけわかんないことわめいたので
本当は戸建てにしようと思ったけど一応親を立てて
ﾏﾝｼｮﾝにしてやった（ま、それでもいまだに嫌味いわれてるけど知った事じゃない）。
金がないからﾏﾝｼｮﾝなんて安直な考えはどうかと思うよ。
それぞれいろんな理由があって選択すんだから。
マンションは「れっきとした「家」です」よ。差別するんじゃない！
一戸建ては何故家の地位を日本で１番高くしたがる大馬鹿野郎の多いことか。
ふざけんじゃねぇ。
一戸建ては何故家の地位を日本で１番高くしたがる大馬鹿野郎の多いことか。
ふざけんじゃねぇ。
ごめん、勘違いしてたら困るけど
別に私はﾏﾝｼｮﾝを家じゃないとはいってないよ。
ただ頭の固い田舎者（義父）のようなのは
戸建ては論外だけどﾏﾝｼｮﾝなら多少はましっていう
それこそ221の言うような盲目戸建て信者だから、
それにあわせてﾏﾝｼｮﾝを選んだだけ。
私が戸建てにしたかった理由は、
自分が小さいころから戸建てで暮らしてきたので
なんとなくそうしたかっただけ。
別に私はﾏﾝｼｮﾝを家じゃないとはいってないよ。
ただ頭の固い田舎者（義父）のようなのは
戸建ては論外だけどﾏﾝｼｮﾝなら多少はましっていう
それこそ221の言うような盲目戸建て信者だから、
それにあわせてﾏﾝｼｮﾝを選んだだけ。
私が戸建てにしたかった理由は、
自分が小さいころから戸建てで暮らしてきたので
なんとなくそうしたかっただけ。
））220
金がないからこそ一戸建がよい。
親父さんは東京に一戸建なんか買ったら
帰ってきてくれないと思っただけで
けして妄想戸建信者ではないだろ。
あと221は読解力がないだけだ。
気にするな。
金がないからこそ一戸建がよい。
親父さんは東京に一戸建なんか買ったら
帰ってきてくれないと思っただけで
けして妄想戸建信者ではないだろ。
あと221は読解力がないだけだ。
気にするな。
一戸建てかマンションかという問題は不動産板初期の段階ですでに語りつくされた
と思います。
>>1と>>6の自作自演を見ていただけばわかると思いますが
このスレはＤＱＮでイナカ者の１が立てた見当違いなスレかと。
と思います。
>>1と>>6の自作自演を見ていただけばわかると思いますが
このスレはＤＱＮでイナカ者の１が立てた見当違いなスレかと。
見当違いはおまえさんだろう。
初期に語り尽くされて、おまえに語る言葉がないなら
書き込まなければよいだけ。
それなりの結論が出ているなら、ここにコピペすればいい。
それともそんなに比較されたくないのかな？
初期に語り尽くされて、おまえに語る言葉がないなら
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228 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/14 19:53 ID:ZQtbh7Rq
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221の言うのは間違いじゃないよ。日本人独特の「戸建ての独特の偏見者」
まだまだ根強いのも事実で頭にきたんだろ。分かるなぁ。
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マンソンと戸建のメリット・デメリットを
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ここの１の動画にｿﾞｸｿﾞｸきた。
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>>229
日本語不自由な人？
日本語不自由な人？
234 ：名無し不動さん：03/03/14 21:02 ID:4J0Kmkrw
家庭の事情で戸建に住んでます。メリットは静か。駐車場に困らない。夜中にもお風呂に入れる。・・・これだけ？
デメリットは庭の手入れ。虫嫌い。・・・これだけ?
デメリットは庭の手入れ。虫嫌い。・・・これだけ?
236 ：名無し不動さん：03/03/14 21:08 ID:4J0Kmkrw
・・・・
参考までに教えてくれ。
それは賃貸マンションだよね？
もしくは軽量鉄骨のアパートとか？
分譲マンションなら悲しすぎる。
参考までに教えてくれ。
それは賃貸マンションだよね？
もしくは軽量鉄骨のアパートとか？
分譲マンションなら悲しすぎる。
238 ：名無し不動さん：03/03/14 21:21 ID:4J0Kmkrw
>>237
よかったね!賃貸だよ！！
よかったね!賃貸だよ！！
賃貸ﾏﾝｼｮﾝと戸建てを比較すること自体ずれてると思わないか？
なぁ4J0Kmkrwよ。
なぁ4J0Kmkrwよ。
241 ：名無し不動さん：03/03/14 21:39 ID:yQBgQo2N
マンションは、金持ちがすむ所。管理費、修繕積み立て費、駐車場費
が毎月、ローン以外でかかってきて、さらに１０年後くらいには、駐車場以外
は２倍〜３倍に上がるのが、ほぼ確実ですよね。（管理会社の修繕プラン等
は、安く見積もりすぎです。）駐車場費がの格安物件は、ほぼ相場並に
この事を、考えるとマンションには、手が出せません。（東京２３区）
貧乏人の私は、将来の事も考え、一戸建てにしました。
が毎月、ローン以外でかかってきて、さらに１０年後くらいには、駐車場以外
は２倍〜３倍に上がるのが、ほぼ確実ですよね。（管理会社の修繕プラン等
は、安く見積もりすぎです。）駐車場費がの格安物件は、ほぼ相場並に
この事を、考えるとマンションには、手が出せません。（東京２３区）
貧乏人の私は、将来の事も考え、一戸建てにしました。
242 ：名無し不動さん：03/03/14 21:40 ID:vTxaAoVn
４０００万の戸建てと２５００万の万損で悩み中。
高くても地べたか、消耗品と割り切るか。
う〜ん。
高くても地べたか、消耗品と割り切るか。
う〜ん。
＞240
少なくとも私の住んでるﾏﾝｿﾝではありえません。
少なくとも私の住んでるﾏﾝｿﾝではありえません。
245 ：馬鹿はコダテにしてろ：03/03/14 21:47 ID:???
コダテだと、近所の馬鹿どもと
くだらない付き合いしなきゃならんだろ
なぜあんな馬鹿ども相手にしなきゃなんねーんだ
馬鹿はコダテにしてろ
くだらない付き合いしなきゃならんだろ
なぜあんな馬鹿ども相手にしなきゃなんねーんだ
馬鹿はコダテにしてろ
247 ：234：03/03/14 21:59 ID:4J0Kmkrw
確かに、光熱費はかかるかもね。
でも実家の両親の住む、20年前の住宅と比べると機密性は格段によくなってるよ。
でも実家の両親の住む、20年前の住宅と比べると機密性は格段によくなってるよ。
248 ：名無し不動さん：03/03/14 22:05 ID:UQwPUXJ2
マンション・・・近所づきあいが希薄になる。
一戸建て・・・近所がウザイ
どーしたらいいでしょう？
一戸建て・・・近所がウザイ
どーしたらいいでしょう？
249 ：r：03/03/14 22:06 ID:rZ/vFh1Q
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>>248
一戸建てだが、ウザクなるような付き合いはしてないなぁ。
あいさつ程度の付き合いだよ。
こう言っちゃなんだが、朝夜のエレベータでご近所さんと
一緒になる万ションのほうが
気疲れするような気が・・・
一戸建てだが、ウザクなるような付き合いはしてないなぁ。
あいさつ程度の付き合いだよ。
こう言っちゃなんだが、朝夜のエレベータでご近所さんと
一緒になる万ションのほうが
気疲れするような気が・・・
251 ：名無し不動さん：03/03/14 22:25 ID:vTxaAoVn
エレベーターで一緒にならないように同時に帰宅したときは車の中で息を潜めてます
こんな生活いやなので一戸建てにします
こんな生活いやなので一戸建てにします
253 ：名無し不動さん：03/03/14 22:36 ID:UQwPUXJ2
>>250
確かにそうかも知れない！
確かにそうかも知れない！
254 ：名無し不動さん：03/03/14 22:39 ID:a5PyImnz
マンションで育って、大きくなってからー戸建てなんだけど、
わたしはだめ、恐い。母もマンションに戻りたいって言ってる。
今でこそ時代はかわったけど、マンションって昔はそれこそ
玄関のカギしめとけばそれで戸締り完了！って感じで、いつでも管理人さん
お掃除のおじさんがいるし、マンションの敷地は塀でかこってあって
オートロックで、なんとなく安心していました。それにフロントサービス
があって、クリーニングや車の手配やらなんでもやってくれたので
すごく便利でした。
わたしにとって一戸建てって、なんかサバンナにテント建ててる
みたいな感じ。都内の最近の治安悪化がさらにその
恐怖心あおってます。放火も頻発してるし。
私は結婚したらマンション派。けど、うちの父もなんですが、たぶん
男の人は、自分の家という感じで一戸建て欲しいんだと思う。
わたしはだめ、恐い。母もマンションに戻りたいって言ってる。
今でこそ時代はかわったけど、マンションって昔はそれこそ
玄関のカギしめとけばそれで戸締り完了！って感じで、いつでも管理人さん
お掃除のおじさんがいるし、マンションの敷地は塀でかこってあって
オートロックで、なんとなく安心していました。それにフロントサービス
があって、クリーニングや車の手配やらなんでもやってくれたので
すごく便利でした。
わたしにとって一戸建てって、なんかサバンナにテント建ててる
みたいな感じ。都内の最近の治安悪化がさらにその
恐怖心あおってます。放火も頻発してるし。
私は結婚したらマンション派。けど、うちの父もなんですが、たぶん
男の人は、自分の家という感じで一戸建て欲しいんだと思う。
255 ：名無し不動さん：03/03/14 22:42 ID:pA/EIUvi
男です。
防犯上マンションがよいです。
保温性もよいので、冷暖房コストが安いです（実家の一軒家比）
高い階だと景色がよい
一軒屋より割安
防犯上マンションがよいです。
保温性もよいので、冷暖房コストが安いです（実家の一軒家比）
高い階だと景色がよい
一軒屋より割安
ローンでいっぱいいっぱいで取られるものなんかほとんどないでしょw
>>251
戸建派としては一戸建をすすめたい所だが・・・
これが一生の買い物となるなら、正直今は買い時ではない。
少なくとも後2年は、都心の一部を除いて地価は下がる。
それまでは頭金を貯めるのが、本当は賢いやり方だ。
マンションの低層階は・・・よく調べたほうがいいかも。
戸建派としては一戸建をすすめたい所だが・・・
これが一生の買い物となるなら、正直今は買い時ではない。
少なくとも後2年は、都心の一部を除いて地価は下がる。
それまでは頭金を貯めるのが、本当は賢いやり方だ。
マンションの低層階は・・・よく調べたほうがいいかも。
エレベーターで他の住民と一緒になるのは稀だよ。
無理ないローンで一戸建て。
これ最強。
これ最強。
260 ：234：03/03/14 23:13 ID:4J0Kmkrw
261 ：名無し不動さん：03/03/14 23:23 ID:oKrwORX/
>254
私にも、妻と娘がいます。
一軒家の所有欲は家族を守るために諦めました。
変質者やストーカーがマジで多くて危ない。新聞勧誘や訪問販売もうざい。
家族に254さんのような怖い思いをさせて主といえるでしょうか。
これから益々不況で治安も悪くなる日本ではまさにサバンナにテントです。
一軒家は自由度も申し分なく、単純に魅力的だが、反面、全てのリスクを負えるのかどうか。。。
金とか趣味とか便利とか言ってる場合じゃないと思うけどね。
私にも、妻と娘がいます。
一軒家の所有欲は家族を守るために諦めました。
変質者やストーカーがマジで多くて危ない。新聞勧誘や訪問販売もうざい。
家族に254さんのような怖い思いをさせて主といえるでしょうか。
これから益々不況で治安も悪くなる日本ではまさにサバンナにテントです。
一軒家は自由度も申し分なく、単純に魅力的だが、反面、全てのリスクを負えるのかどうか。。。
金とか趣味とか便利とか言ってる場合じゃないと思うけどね。
262 ：234：03/03/14 23:29 ID:4J0Kmkrw
ふ〜ん。
新聞勧誘はマンションに住んでたときの方が全然多かったな。
戸建は田舎に引っ込んだからかな?
あと、換気扇の掃除セールスとか、その他のお掃除セールスとか。
新聞勧誘はマンションに住んでたときの方が全然多かったな。
戸建は田舎に引っ込んだからかな?
あと、換気扇の掃除セールスとか、その他のお掃除セールスとか。
263 ：名無し不動さん：03/03/14 23:44 ID:oKrwORX/
数は変わらないんだけどね>234
一軒家だとセールス露骨に追っ払うと、何されるか分かんないしね
危ないやつ、ほんと多いよ
小学校帰りの娘とか、幼稚園に送った帰りの主婦を付回すストーカーとか、
一軒家だと狙われやすいんじゃないかな マンションだと万全ではないけど、
管理人はいるし、何より多くの目があるから不審者を寄せ付けない､でしょ。
そう思いたいんだけどね
もう、そういうこと考えたくないんだよね
一軒家だとセールス露骨に追っ払うと、何されるか分かんないしね
危ないやつ、ほんと多いよ
小学校帰りの娘とか、幼稚園に送った帰りの主婦を付回すストーカーとか、
一軒家だと狙われやすいんじゃないかな マンションだと万全ではないけど、
管理人はいるし、何より多くの目があるから不審者を寄せ付けない､でしょ。
そう思いたいんだけどね
もう、そういうこと考えたくないんだよね
>>234
うちはですね、
鍵は2個。
インターフォンはカメラ付。
玄関灯がセンサー式で自動点灯。
窓は全部ペアガラス。
これぐらいは最近の建売でも当たり前ですね。
あと、1階窓に震動センサーをつけて紫外線防止フィルムを
張ればいいカナと思ってます。
うちはですね、
鍵は2個。
インターフォンはカメラ付。
玄関灯がセンサー式で自動点灯。
窓は全部ペアガラス。
これぐらいは最近の建売でも当たり前ですね。
あと、1階窓に震動センサーをつけて紫外線防止フィルムを
張ればいいカナと思ってます。
265 ：234：03/03/14 23:54 ID:4J0Kmkrw
>234
そう。
窓にフィルムを張ることで外から窓を割るのに
時間がかかる。
数分よけいに時間がかかることで、たいていの泥棒は
即座にあきらめるそうです。
確かこの板にも、詳しいスレがあったと思うよ。
そう。
窓にフィルムを張ることで外から窓を割るのに
時間がかかる。
数分よけいに時間がかかることで、たいていの泥棒は
即座にあきらめるそうです。
確かこの板にも、詳しいスレがあったと思うよ。
267 ：234：03/03/15 00:04 ID:kbsJVorZ
268 ：名無し不動さん：03/03/15 00:06 ID:upq03pM5
マンション派はもっと勉強して下さい。
損ですよ
損ですよ
269 ：名無し不動さん：03/03/15 00:29 ID:oRTli/S4
毒男はマンション派！
一戸建てでも、マンションより安い物件いくらでもあるけどね。
生活の便利さ、景色の良さ、すべて快適。
いい物件なら多少古くても、全然音なんか響かないよーー。
一戸建てでも、マンションより安い物件いくらでもあるけどね。
生活の便利さ、景色の良さ、すべて快適。
いい物件なら多少古くても、全然音なんか響かないよーー。
車、バイクが複数台あり、
ペットも飼っているので、一戸建て。
レンタルビデオもドルビーサラウンドでガンガン鳴らしている。
しかし、庭いじりの趣味はない。
ペットも飼っているので、一戸建て。
レンタルビデオもドルビーサラウンドでガンガン鳴らしている。
しかし、庭いじりの趣味はない。
防犯上マンションというのも最近はどうかな。
三国人が狙うのはマンションの高層階ばかりだし。
戸建ても豪邸じゃなければ、安全だよ。
貧乏豚なんで激安ﾏﾝｿﾝ買うしか無いのかなー。
貧乏だから戸建にしたんだけど。
家賃よりかローンの方が安いし。
家賃よりかローンの方が安いし。
275 ：名無し不動さん：03/03/15 07:58 ID:CqBNbv9I
>>254
気分的な問題なんだろうな。
実質的な問題としては戸建の方が狙われにくいんだけど。
それと男としては自分で稼いだ金だから大事に使いたい。
マンション買って、更に管理費、修繕積立、駐車場に金払う気にはならん。
追い討ちをかけるように買い替えなんてとんでもない。
そらなら戸建買って小遣いUPの方が良い。
気分的な問題なんだろうな。
実質的な問題としては戸建の方が狙われにくいんだけど。
それと男としては自分で稼いだ金だから大事に使いたい。
マンション買って、更に管理費、修繕積立、駐車場に金払う気にはならん。
追い討ちをかけるように買い替えなんてとんでもない。
そらなら戸建買って小遣いUPの方が良い。
277 ：名無し不動さん：03/03/15 09:20 ID:upq03pM5
>>268 241の言う通り、確実にそうなる。なぜ今新築マンションが売れ残っているのに
続々と建て続けるのか？売れ残り物件を２〜３割割り引いて売っても今後、一般管理
でも確実に利益がでる。利益が見込みやすい。（いざとなれば管理費値上げ提案）
大規模修繕時にも施工会社との間に入って利益を得る
続々と建て続けるのか？売れ残り物件を２〜３割割り引いて売っても今後、一般管理
でも確実に利益がでる。利益が見込みやすい。（いざとなれば管理費値上げ提案）
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278 ：名無し不動さん：03/03/15 09:42 ID:eCWe5LRE
マンションも検討したけど、維持管理費とかなんとかで永遠、家賃みたいに
金が流失していくのはいただけないな。
一戸建ても経費掛かるけど、自分でコントロールできるもん。
金が流失していくのはいただけないな。
一戸建ても経費掛かるけど、自分でコントロールできるもん。
279 ：242：03/03/15 09:42 ID:Uwj28V1X
>>257
いや、ホントは俺も戸建て派なんだけどね。
万損と戸建て、おんなじ高い金を出すのなら、最悪でも地面が残る戸建てがいい。
でも、その差を無視できるほど価格差があるのなら万損でも(･∀･)ｲｲ!!。
管理費は必要だが、そのかわり溝掃除はしなくてよさそうだし。
修繕費は万損だろうが戸建てだろうが必要だし。
ちなみに低層階はだめなの？
２階ぐらいだとエレベータを使う必要が無くて、エレベータ待ちとかがないから
よさげに思ったんだけど。
いや、ホントは俺も戸建て派なんだけどね。
万損と戸建て、おんなじ高い金を出すのなら、最悪でも地面が残る戸建てがいい。
でも、その差を無視できるほど価格差があるのなら万損でも(･∀･)ｲｲ!!。
管理費は必要だが、そのかわり溝掃除はしなくてよさそうだし。
修繕費は万損だろうが戸建てだろうが必要だし。
ちなみに低層階はだめなの？
２階ぐらいだとエレベータを使う必要が無くて、エレベータ待ちとかがないから
よさげに思ったんだけど。
>>279
>管理費は必要だが、そのかわり溝掃除はしなくてよさそうだし。
私は妻の立場だから、そういうの考えてﾏﾝｿﾝがよかった。
けど、だんなはどっちみち掃除しないから、そういうお金を
もったいないと言ったの。
確かに私もフルで仕事をしてるわけじゃないから、管理費を払って
誰かに管理してもらうってのは、贅沢といえば贅沢なんだよね。
お手伝いさんを雇って、妻が家事を楽するのと似てる。
その他諸々の事情で戸建てにしたけど、↑のような意味合いも
含めて、マンションって贅沢なイメージがある。
>管理費は必要だが、そのかわり溝掃除はしなくてよさそうだし。
私は妻の立場だから、そういうの考えてﾏﾝｿﾝがよかった。
けど、だんなはどっちみち掃除しないから、そういうお金を
もったいないと言ったの。
確かに私もフルで仕事をしてるわけじゃないから、管理費を払って
誰かに管理してもらうってのは、贅沢といえば贅沢なんだよね。
お手伝いさんを雇って、妻が家事を楽するのと似てる。
その他諸々の事情で戸建てにしたけど、↑のような意味合いも
含めて、マンションって贅沢なイメージがある。
>242
今マンションの2件に1件は騒音トラブルを抱えていて
低層階は特にマンション内の音が響きやすい。
昔に比べて床にフローリングを使うことが増えたのも原因のようだけど
低価格なマンション買うと、上からの床衝撃音でまともな生活が
出来なくなることもある。
(高級マンションであっても完全に遮断することは出来ない)
脅かすわけではないが、その手のホームページはかなりあるので・・・
断熱性能は最上階よりいいと思うけどね。
今マンションの2件に1件は騒音トラブルを抱えていて
低層階は特にマンション内の音が響きやすい。
昔に比べて床にフローリングを使うことが増えたのも原因のようだけど
低価格なマンション買うと、上からの床衝撃音でまともな生活が
出来なくなることもある。
(高級マンションであっても完全に遮断することは出来ない)
脅かすわけではないが、その手のホームページはかなりあるので・・・
断熱性能は最上階よりいいと思うけどね。
今日も不動産屋のチラシがたくさん入っているが、どう考えても一戸建てより高いマンション
なんてのが見つからないんだが？
中古一戸建てと比較してんの？
なんてのが見つからないんだが？
中古一戸建てと比較してんの？
どう考えても分譲マンションと都営高層住宅との違いがよくわからん。
それでもって都営の奴らは分譲マンションの管理費等並みの家賃で暮らしてる。
そんなマンションに大枚はたく気には絶対なれないな。
それでもって都営の奴らは分譲マンションの管理費等並みの家賃で暮らしてる。
そんなマンションに大枚はたく気には絶対なれないな。
>>284
基本的に一緒です。
RCもしくはSの高層共同住宅というくくりです。
売るか貸すかの違いだけ。
品質的には下手な分譲だと都営以下。
あとはマンションの場合、住民の質が都営よりはいくらかマシって程度。
基本的に一緒です。
RCもしくはSの高層共同住宅というくくりです。
売るか貸すかの違いだけ。
品質的には下手な分譲だと都営以下。
あとはマンションの場合、住民の質が都営よりはいくらかマシって程度。
やっぱりそうか
ってことで 一戸建て ＞＞＞＞＞＞ 分譲マンション ≒ 都営 でよろしいでしょうか
いや、むしろ管理の事考えると大家のいる都営のほうが上かも
ってことで 一戸建て ＞＞＞＞＞＞ 分譲マンション ≒ 都営 でよろしいでしょうか
いや、むしろ管理の事考えると大家のいる都営のほうが上かも
自分は実家が一戸建て、大学時代一人暮らしでマンション、新入社員〜
２年目まで姉夫婦の一戸建ての一部屋間借り、３年目からマンション、
４年目から彼女の実家で同棲、６年目結婚してマンション購入、
９年目子供誕生を期に親の援助で一戸建て購入（マンションは賃貸に出す）
で現在社会人１１年目なんだが、やはりマンションの方が快適だったかなー
と感じてる。家内もそう言ってるし…。騒音の問題とか全然なかったし
やはり何かあったとき、管理人や管理会社に電話すればたいていのことは
やってくれるのは便利だった。ゴミも部屋の前に出しとけば清掃の人が
運んでくれてたし、２４時間警備がしっかり機能してたから安心感が
あったからね。小さい子供がいる特にその辺は気になるね。
２年目まで姉夫婦の一戸建ての一部屋間借り、３年目からマンション、
４年目から彼女の実家で同棲、６年目結婚してマンション購入、
９年目子供誕生を期に親の援助で一戸建て購入（マンションは賃貸に出す）
で現在社会人１１年目なんだが、やはりマンションの方が快適だったかなー
と感じてる。家内もそう言ってるし…。騒音の問題とか全然なかったし
やはり何かあったとき、管理人や管理会社に電話すればたいていのことは
やってくれるのは便利だった。ゴミも部屋の前に出しとけば清掃の人が
運んでくれてたし、２４時間警備がしっかり機能してたから安心感が
あったからね。小さい子供がいる特にその辺は気になるね。
>287
よほど高級なマンションにお住まいだったんですね。
マンションの警備って庶民向けだったら日勤管理がほとんどでは？
オートロックだって誰かが通る時を待てば何てことないし。
むしろ入り込んだら最後密室性が却ってあだになったりして。
ごみだって部屋の前に出せるって，，，，，
よほど高級なマンションにお住まいだったんですね。
マンションの警備って庶民向けだったら日勤管理がほとんどでは？
オートロックだって誰かが通る時を待てば何てことないし。
むしろ入り込んだら最後密室性が却ってあだになったりして。
ごみだって部屋の前に出せるって，，，，，
289 ：名無し不動さん：03/03/15 13:24 ID:6LJUzXUL
分譲マンションだと24時間警備なんてのも聞くけど、
ゴミを部屋の前に出しておけるのは始めて聞いた。ｲｲﾅ〜
多分騒音に悩まされなかったのは、周りにも恵まれて
いたんでしょうね。
どんなに防音対策をほどこしたマンションでも、
上に住んでる子供が高いところから飛び降りたり
ボール遊びをしたら、音がすると思うので。
ゴミを部屋の前に出しておけるのは始めて聞いた。ｲｲﾅ〜
多分騒音に悩まされなかったのは、周りにも恵まれて
いたんでしょうね。
どんなに防音対策をほどこしたマンションでも、
上に住んでる子供が高いところから飛び降りたり
ボール遊びをしたら、音がすると思うので。
騒音って子供のいる家はあまり感じないかも。
人それぞれの騒音レベルもあるけど。
人それぞれの騒音レベルもあるけど。
292 ：名無し不動さん：03/03/15 20:32 ID:upq03pM5
戸建ての勝ち？
293 ：名無し不動さん：03/03/15 21:12 ID:TffqUCJb
一戸建買いますた。
場所は埼玉なのですが東京の勤務地まで
自転車で通ってます。
14キロぐらいですが、ちょっといいロードタイプの自転車で
片道50分ぐらいで通ってます。
家が駅から徒歩で20分ぐらいあるので
電車だと1時間はかかります。
もちろん定期代はもらってて、月々のこづかいに。 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
場所は埼玉なのですが東京の勤務地まで
自転車で通ってます。
14キロぐらいですが、ちょっといいロードタイプの自転車で
片道50分ぐらいで通ってます。
家が駅から徒歩で20分ぐらいあるので
電車だと1時間はかかります。
もちろん定期代はもらってて、月々のこづかいに。 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
294 ：名無し不動さん：03/03/15 21:47 ID:upq03pM5
駅まで、マンションから徒歩５分＝戸建てから徒歩１０分
エレベーターは不便
エレベーターは不便
295 ：名無し不動さん：03/03/15 22:39 ID:YOH+wPpf
昨今の余りの治安の悪さに
ヨメがﾏﾝｿﾝがいいと言い始めました。
漏れが出張が多いんで、怖いんだと。
ﾏﾝｿﾝも最近は怖いんだがナー
どうやって説得しようか・・・
ヨメがﾏﾝｿﾝがいいと言い始めました。
漏れが出張が多いんで、怖いんだと。
ﾏﾝｿﾝも最近は怖いんだがナー
どうやって説得しようか・・・
296 ：名無し不動さん：03/03/15 23:11 ID:HqX+hTOq
コダテにして失敗した点。
庭の手入れが結構めんどくさい。
オープン外溝のため、それなりに綺麗にしとかなきゃいけないし・・・
よかった点。
家を建てる時に、ちょっと奮発してホームシアター部屋を作った。
これには大満足！
庭の手入れが結構めんどくさい。
オープン外溝のため、それなりに綺麗にしとかなきゃいけないし・・・
よかった点。
家を建てる時に、ちょっと奮発してホームシアター部屋を作った。
これには大満足！
今お住まいは、アパート?戸建? ↑
この板読んでると(家賃・ローン)高くないと、セキュリティのいいところってなさそう。
戸建なら確かに階下で夜中に物音しただけで、一人のときはびくびくしてしまうよ。
・・・同じ奥様の立場としては。
この板読んでると(家賃・ローン)高くないと、セキュリティのいいところってなさそう。
戸建なら確かに階下で夜中に物音しただけで、一人のときはびくびくしてしまうよ。
・・・同じ奥様の立場としては。
299 ：296：03/03/15 23:31 ID:HqX+hTOq
うちは玄関までのアプローチにレンガを使っています。
全部レンガにしてしまうのもちょっと・・・うーむ。
まぁ、めんどくさいと言いつつ、シンボルツリーだ、芝でバーベキューだと
楽しんでいるので、なんとか手入れする気がおきるのですが。
たまに友達のマンションに遊びに行くと結構新鮮に感じます。
マンションにも少し憧れていたりして。
全部レンガにしてしまうのもちょっと・・・うーむ。
まぁ、めんどくさいと言いつつ、シンボルツリーだ、芝でバーベキューだと
楽しんでいるので、なんとか手入れする気がおきるのですが。
たまに友達のマンションに遊びに行くと結構新鮮に感じます。
マンションにも少し憧れていたりして。
小館は修繕を自分で判断、実行しなきゃならんのが面倒。
治安の心配もある。しかしマンソンにん十年もローン組むのは嫌。
んな訳でうちは当面は公団賃貸にしますた。地震来ても関係ないし。
治安の心配もある。しかしマンソンにん十年もローン組むのは嫌。
んな訳でうちは当面は公団賃貸にしますた。地震来ても関係ないし。
確かに女性一人で戸建て留守番は怖いかも 特に夜。
小館は修繕を自分で判断、実行しなきゃならんのが面倒。
治安の心配もある。しかしマンソンにん十年もローン組むのは嫌。
んな訳でうちは当面は公団賃貸にしますた。地震来ても関係ないし。
治安の心配もある。しかしマンソンにん十年もローン組むのは嫌。
んな訳でうちは当面は公団賃貸にしますた。地震来ても関係ないし。
303 ：名無し不動さん ：03/03/16 00:39 ID:ZUHisS2l
戸建ては、庭の手入れが面倒だ、確かに。土日はそれで過ごした。夏はいつも。
あと、男の漏れでも、夜中に階下で音がすると怖い！！
その結果、マンションへ引越し。安心して住めるし、草むしりの土日から開放。
上下階の音、テストしたけど、大人がかかとで跳ねて聞こえる程度なので普段
は気になったことない（二重床二重天２００ｍｍ）し、なんてたって床が暖かい。
これは、戸建てのときのリビングの床の冷たさと比較にならないね。
あと、男の漏れでも、夜中に階下で音がすると怖い！！
その結果、マンションへ引越し。安心して住めるし、草むしりの土日から開放。
上下階の音、テストしたけど、大人がかかとで跳ねて聞こえる程度なので普段
は気になったことない（二重床二重天２００ｍｍ）し、なんてたって床が暖かい。
これは、戸建てのときのリビングの床の冷たさと比較にならないね。
304 ：名無し不動さん：03/03/16 01:05 ID:btS7KnSg
俺は３１独身だが、
一人で一戸建て住んでも夜怖いだろ
物音一つでおしっこ漏れる。小心者なんで
集合住宅のほうが居心地いい
一人で一戸建て住んでも夜怖いだろ
物音一つでおしっこ漏れる。小心者なんで
集合住宅のほうが居心地いい
東海から関東は耐震のタワーにしといたほうが無難とおもう。
これから１０年間マジやばそう。
これから１０年間マジやばそう。
尚更公団賃貸が当面はベストでは？
>>306
それ、もう生まれた頃から言われてたような…＜これから10年間やばい
それ、もう生まれた頃から言われてたような…＜これから10年間やばい
309 ：名無し不動さん：03/03/16 08:58 ID:c6FjZLPA
マンションは、バルコニー側の避難通路から自由に行き来できる。
自分と同じ階に泥棒、変質者が住んでる又は侵入した場合避難通路
を使い次々と別の部屋へいける。他の階でも避難ハシゴにて移動可。
しかも、高層階に住む人は、防犯への意識が薄く狙いやすいそうだ。
マンション内に一人でも、変質者がいた場合バルコニーからの侵入
には、気をつけて下さい。
自分と同じ階に泥棒、変質者が住んでる又は侵入した場合避難通路
を使い次々と別の部屋へいける。他の階でも避難ハシゴにて移動可。
しかも、高層階に住む人は、防犯への意識が薄く狙いやすいそうだ。
マンション内に一人でも、変質者がいた場合バルコニーからの侵入
には、気をつけて下さい。
310 ：295：03/03/16 09:33 ID:Bgj3TZu1
現在公団タワー居住だす
上階に変質者もしくは泥棒侵入の場合はアウトですな
まあ、いまだにそのような例は聞かないが
スエーデンハウスは防犯に有利か?
腐りそうな構造としか思ったことないな
上階に変質者もしくは泥棒侵入の場合はアウトですな
まあ、いまだにそのような例は聞かないが
スエーデンハウスは防犯に有利か?
腐りそうな構造としか思ったことないな
311 ：304：03/03/16 10:48 ID:6fLOvmw/
腐りそうとは失礼な！
俺の中ではナンバーワン戸建だ。
金があればああ言うのが建てたかったな。
まあ防犯上は3重ガラス使用なとこかな。
俺の中ではナンバーワン戸建だ。
金があればああ言うのが建てたかったな。
まあ防犯上は3重ガラス使用なとこかな。
>311
別に君の信じるものを否定するつもりもないよ
ただあの構造は腐るだろ、日本では すれ違いなんでsageとくわ
別に君の信じるものを否定するつもりもないよ
ただあの構造は腐るだろ、日本では すれ違いなんでsageとくわ
313 ：名無し不動さん：03/03/16 11:11 ID:jNUDEavi
さんざ既出だけど、やっぱマンションの騒音リスクは高いよ。
一戸建ても隣の音聞こえるとは言っても、ほとんどは建物の立地
構造によるものだからまだ納得がいく。しかしマンションの場合は
理不尽なドキュンが原因の事も多いから納得いかないし、「なんで
こんな目に・・」とやるせない気分になるんだな。
賃貸不動産やってたときは、騒音の問題は本当に頭痛かったよ。
頭いってるドキュンに善良な人間が苦しめられて、結局後者が
引っ越すパターンがほとんどだもんな。
管理会社に居た人はわかると思うけど、頭のおかしい住人って
想像以上に多い。分譲で近隣がこんな奴だったらと思うとぞっとする。
自分が仕事引き継いだ、東京一等地のファミリー分譲賃貸は上の
ドキュン老夫婦が一日何回も激しくクレーム付けるので、半年ごとに
入居者が入れ替わっていた。管理組合もまともに機能しておらず
処置無し。次の入居者を決めるのは気が重かったが、上の方針で
「うぜーから売却してしまえ」って事になり更に鬱。
場所だけはいいのでスグ売れた。上のドキュン夫婦はオーナー
なので死ぬまで住むだろう。買った方ごめんなさい。
一戸建ても隣の音聞こえるとは言っても、ほとんどは建物の立地
構造によるものだからまだ納得がいく。しかしマンションの場合は
理不尽なドキュンが原因の事も多いから納得いかないし、「なんで
こんな目に・・」とやるせない気分になるんだな。
賃貸不動産やってたときは、騒音の問題は本当に頭痛かったよ。
頭いってるドキュンに善良な人間が苦しめられて、結局後者が
引っ越すパターンがほとんどだもんな。
管理会社に居た人はわかると思うけど、頭のおかしい住人って
想像以上に多い。分譲で近隣がこんな奴だったらと思うとぞっとする。
自分が仕事引き継いだ、東京一等地のファミリー分譲賃貸は上の
ドキュン老夫婦が一日何回も激しくクレーム付けるので、半年ごとに
入居者が入れ替わっていた。管理組合もまともに機能しておらず
処置無し。次の入居者を決めるのは気が重かったが、上の方針で
「うぜーから売却してしまえ」って事になり更に鬱。
場所だけはいいのでスグ売れた。上のドキュン夫婦はオーナー
なので死ぬまで住むだろう。買った方ごめんなさい。
>>313
上からのクレームってどんなのよ？
上からのクレームってどんなのよ？
316 ：名無し不動さん：03/03/16 12:40 ID:xc8xdi5U
317 ：名無し不動さん：03/03/16 13:21 ID:kz657yZ0
一戸建てだと庭の手入れに職人に少なくとも年2回来てもらうだけで20万は下らないから、
マンションの方が金も面倒もかからなくていいと思うよ。
それに庭木も結構な値段するしね。
マンションの方が金も面倒もかからなくていいと思うよ。
それに庭木も結構な値段するしね。
分かりにくかったかな
普通騒音のクレームは下→上なんだけど、ちょっと頭が逝ってるので、
普通に暮らしている歴代の下の世帯に全て「音がうるさい」って言うんです。
（多分上にはもっと言ってる）
分譲マンションで、301号の老夫婦は持ち主なので死ぬまで引っ越さない。当方担当の201号は、今まで分譲賃貸だったので、歴代の住人は
最悪引っ越しすればよかったが、今回はファミリーに売ったので、
次の入居者はずっと上と付き合わなければならないつー事です。
その他、20世帯くらいしかないのに内1つがヤクザの事務所の
マンションを（もちろん客に黙って）売ったこともあります。
そんなこんなで不動産業が嫌になって辞めました。
今では少なくとも良心は痛まない仕事してます。
普通騒音のクレームは下→上なんだけど、ちょっと頭が逝ってるので、
普通に暮らしている歴代の下の世帯に全て「音がうるさい」って言うんです。
（多分上にはもっと言ってる）
分譲マンションで、301号の老夫婦は持ち主なので死ぬまで引っ越さない。当方担当の201号は、今まで分譲賃貸だったので、歴代の住人は
最悪引っ越しすればよかったが、今回はファミリーに売ったので、
次の入居者はずっと上と付き合わなければならないつー事です。
その他、20世帯くらいしかないのに内1つがヤクザの事務所の
マンションを（もちろん客に黙って）売ったこともあります。
そんなこんなで不動産業が嫌になって辞めました。
今では少なくとも良心は痛まない仕事してます。
よかった、よかった。
320 ：名無し不動さん：03/03/16 13:51 ID:ZUt1wIZq
寂しい老夫婦なんだろうな。
しかしそれにかかわって被害を受けるのはご免こうむりたい。
仕事に貴賎はないというが・・・
313よ。ヤクザな商売だな。
しかしそれにかかわって被害を受けるのはご免こうむりたい。
仕事に貴賎はないというが・・・
313よ。ヤクザな商売だな。
321 ：名無し不動さん：03/03/16 14:02 ID:ZUt1wIZq
>>321
マンションと比べているのだから、マンションだと管理費で賄われる共用部の植木の
手入れと比べていると思われ。
321のように自分で手入れするってのは、「自分でコントロールできる管理」の部分で
あって、一戸建てのメリット。マンションと同様にお金払ってやってもらうとなると
317が言うように割高＆面倒になる。
さんざん出尽くしているが、「どこに金を掛けられるのか」によってマンション派と
一戸建て派が対立しているのだから、このvsスレは不毛。
そろそろ、マンションのメリットを享受するくらいの豪邸一戸建て住人と
マンションのデメリットを克服した超高級億ション住人のスレに変わるんだろうなあ。
マンションと比べているのだから、マンションだと管理費で賄われる共用部の植木の
手入れと比べていると思われ。
321のように自分で手入れするってのは、「自分でコントロールできる管理」の部分で
あって、一戸建てのメリット。マンションと同様にお金払ってやってもらうとなると
317が言うように割高＆面倒になる。
さんざん出尽くしているが、「どこに金を掛けられるのか」によってマンション派と
一戸建て派が対立しているのだから、このvsスレは不毛。
そろそろ、マンションのメリットを享受するくらいの豪邸一戸建て住人と
マンションのデメリットを克服した超高級億ション住人のスレに変わるんだろうなあ。
323 ：321：03/03/16 14:53 ID:ZUt1wIZq
>>322
なるほどそういうことか。
了解。
>さんざん・・・
確かにその通り。
マンション好きに一戸建てをすすめても仕方ないし、
逆もまた然り。
ただ、どちらにしようか迷っているような人は
このようなスレを見たくなるはず。
不毛な議論にも見えるが、いろんな情報の中から
自分にとってのよりよい選択が出来ればよいのでは？
>そろそろ、・・
見え張りたがるヤツは多いからなW
なるほどそういうことか。
了解。
>さんざん・・・
確かにその通り。
マンション好きに一戸建てをすすめても仕方ないし、
逆もまた然り。
ただ、どちらにしようか迷っているような人は
このようなスレを見たくなるはず。
不毛な議論にも見えるが、いろんな情報の中から
自分にとってのよりよい選択が出来ればよいのでは？
>そろそろ、・・
見え張りたがるヤツは多いからなW
マンションと一戸建ての維持費比較論がでてまつ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1042271626/406-
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1042271626/406-
326 ：名無し不動さん：03/03/16 17:36 ID:zTIE4fmY
327 ：名無し不動さん：03/03/16 18:50 ID:pIK2QV7z
「分譲マンションに金がかからない」
とか言ってる人の気が知れない
管理費・修繕費積み立て・駐車場・その他もろもろ
かかりまくるマンションは
全然 買 っ た 気 が し な い
とか言ってる人の気が知れない
管理費・修繕費積み立て・駐車場・その他もろもろ
かかりまくるマンションは
全然 買 っ た 気 が し な い
328 ：名無し不動さん：03/03/16 18:54 ID:8u5k6cZD
329 ：名無し不動さん：03/03/16 19:04 ID:hXh93fn2
そこそこ高級なマンションの駐車場・駐輪場だと車とかバイクとかパクられたりするぞ
管理組合はぜんぜん管理してないしな
管理組合はぜんぜん管理してないしな
>>329
監視カメラがいたるところについてるよ
監視カメラがいたるところについてるよ
>>330
監視してないけどね
監視してないけどね
>313
ヤクザの入ったマンションって・・
資産価値はどれくらい落ちるの？
それと知ってて他の人に売ったりすると、
契約違反になるのかな？
ヤクザの入ったマンションって・・
資産価値はどれくらい落ちるの？
それと知ってて他の人に売ったりすると、
契約違反になるのかな？
333 ：名無し不動さん：03/03/16 21:58 ID:c6FjZLPA
>>３１３
私の経験上マンションでは３０世帯に一世帯の割合で
DQNがいると出ていますが、どう思いますか？
私の経験上マンションでは３０世帯に一世帯の割合で
DQNがいると出ていますが、どう思いますか？
もし自分の買ったマンションに、ヤクザがいて
それを不動産屋が知ってて売ったりしていれば・・
へこむな。誰も信じられなくなりそう。
オーイ313よ。
贖罪の意味もこめて再登場きぼーん。
それを不動産屋が知ってて売ったりしていれば・・
へこむな。誰も信じられなくなりそう。
オーイ313よ。
贖罪の意味もこめて再登場きぼーん。
戸建買って、古くなってきたらBeforeAfterに頼む。
そしてお決まりで妻涙。子供歓喜。
そしてお決まりで妻涙。子供歓喜。
涙流しますとも！
337 ：名無し不動さん：03/03/17 17:55 ID:KXwmkAKG
マンションは安いから買ってるだけでしょ
本当の意味では高いんだけどね
3000万程度でまともな家が建つわけないんだから
結局粘着貧乏人がマンションがいいって言いつづけるだけのスレ
本当の意味では高いんだけどね
3000万程度でまともな家が建つわけないんだから
結局粘着貧乏人がマンションがいいって言いつづけるだけのスレ
>>337
うん、わかったから２ちゃんなんかしてないで豪邸にお帰り。
うん、わかったから２ちゃんなんかしてないで豪邸にお帰り。
339 ：名無し不動さん：03/03/17 18:58 ID:OYdqn/o0
で、万損派の人は３０年後どうするの？
万損は便利さが魅力なんだけど、建替えでトラブらない？
戸建ての方が建替えするもしないも自分の一存で決められるだろ？
自己責任は大きいだろうけど。
万損派の人、将来のプランを聞かせて。（煽りじゃないよ）
万損は便利さが魅力なんだけど、建替えでトラブらない？
戸建ての方が建替えするもしないも自分の一存で決められるだろ？
自己責任は大きいだろうけど。
万損派の人、将来のプランを聞かせて。（煽りじゃないよ）
340 ：名無し不動さん：03/03/17 18:59 ID:OYdqn/o0
はうぅう、ＩＤがｄｑｎで鬱。
341 ：名無し不動さん：03/03/17 19:30 ID:7gMxahkV
１ 庭付き一戸建て（四方を他の家に囲まれてない）
２ 長屋の一角一戸建て（玄関以外は隣に接する）
３ 安物マンション（賃貸はこれ）
４ 高級マンション（近年のそれなりのマンション）
にわけてくれないか？
俺の場合、２と４を選べといわれたら、４に住む。
が、中には２のほうが良いとか言う人間も多い。
しかし、そいつはホントに４の住み心地を知ってるのか？
３にしか住んだ事無くて、３と４が同じとか思ってないのか？
俺は３に住んでたときは上の家の音聞こえたりしたけど、
４に住んでる今は、何も聞こえないぞ。
３と４には雲泥の差がある。
２ 長屋の一角一戸建て（玄関以外は隣に接する）
３ 安物マンション（賃貸はこれ）
４ 高級マンション（近年のそれなりのマンション）
にわけてくれないか？
俺の場合、２と４を選べといわれたら、４に住む。
が、中には２のほうが良いとか言う人間も多い。
しかし、そいつはホントに４の住み心地を知ってるのか？
３にしか住んだ事無くて、３と４が同じとか思ってないのか？
俺は３に住んでたときは上の家の音聞こえたりしたけど、
４に住んでる今は、何も聞こえないぞ。
３と４には雲泥の差がある。
342 ：名無し不動さん：03/03/17 19:32 ID:7gMxahkV
逆に、２と３選べといわれたら、２を選ぶ。
やっぱり土地付きの魅力は大きいし、階下を気にしないと
いけないのはツライ。
１と４なら１だな。お金があれば。しかし、通勤に2時間とか
いうのはゴメンだ。それならば４を選ぶ。
やっぱり土地付きの魅力は大きいし、階下を気にしないと
いけないのはツライ。
１と４なら１だな。お金があれば。しかし、通勤に2時間とか
いうのはゴメンだ。それならば４を選ぶ。
343 ：名無し不動さん：03/03/17 19:51 ID:pDRaQyzN
>>341
大阪なら同じ通勤圏内で２と４両方あるので、俺なら２を選ぶな。
金額で見ると、
２：ローンのみ
４：ローン＋共益費（１〜２万）
だろ。
東京には８年いたが、東京なら通勤圏を考えると４を選ぶだろうなぁ。
大阪なら同じ通勤圏内で２と４両方あるので、俺なら２を選ぶな。
金額で見ると、
２：ローンのみ
４：ローン＋共益費（１〜２万）
だろ。
東京には８年いたが、東京なら通勤圏を考えると４を選ぶだろうなぁ。
土地１８０平米だけど建ぺい率４０％で鬱
東京駅から普通電車で４０分
駅から徒歩１２分
こんなのがあるのに
マンションだなんて・・・
でも建ぺい率がくせ者なのかな？
これは１の物件でよろしいですか？
ちなみに新築建売４０００万でした
東京駅から普通電車で４０分
駅から徒歩１２分
こんなのがあるのに
マンションだなんて・・・
でも建ぺい率がくせ者なのかな？
これは１の物件でよろしいですか？
ちなみに新築建売４０００万でした
345 ：名無し不動さん：03/03/17 19:54 ID:Lx4q27P7
346 ：名無し不動さん：03/03/17 20:10 ID:DSC7dgEG
8000万のﾏﾝｿﾝに住んでたが別に大してそれほど・・
明らかに戸建てがいい
明らかに戸建てがいい
漏れはせっかく窓があるのに開けられないのは
耐えられない。
なので、第一種低層地域に建つギリギリの高さのマンションの
一番上がいい。
そういう意味ではタワーもいい。
マンションなんて高層階で展望と開放感を買う以外に
意味は見いだせないと言い切っても（・∀・）イイ！
見晴らしなんて
毎日同じじゃあきるだろ？
一戸建＋旅行のほうがいいじゃん
毎日同じじゃあきるだろ？
一戸建＋旅行のほうがいいじゃん
うちは１０キロ先の花火が見えるほど見晴らしが良いのですが・・・
隣とも半階ずれているので窓全開もＯＫ
２分ほど坂道上るのが鬱
隣とも半階ずれているので窓全開もＯＫ
２分ほど坂道上るのが鬱
それ云えてるねぇ
今の家は長屋タイプではなくって普通の家なんだけど
隣の家から覗かれる可能性がある＆日当たりいまいちなので
こっちを賃貸に出して（駅近なので借り手も見つかった）
２３区内のマンソン購入しました。
カーテン開けっ放しでもよい開放感は何物にもかえられません。
今の家は長屋タイプではなくって普通の家なんだけど
隣の家から覗かれる可能性がある＆日当たりいまいちなので
こっちを賃貸に出して（駅近なので借り手も見つかった）
２３区内のマンソン購入しました。
カーテン開けっ放しでもよい開放感は何物にもかえられません。
なんでマンション選ぶと旅行に行けないんだよ（ｗ
353 ：名無し不動さん：03/03/17 20:43 ID:HLxpDMnH
俺だったら10坪無い土地に2階建て1階全てガレージ、2階1LDKでいいや。
オープンカーだと屋根つきのガレージにしたいんだよね。
土地代別で1000万位で建たない？
オープンカーだと屋根つきのガレージにしたいんだよね。
土地代別で1000万位で建たない？
うちからマンション丸見え
双眼鏡でのぞくと楽しい
双眼鏡でのぞくと楽しい
5階以下のマンションは丸見えだ罠
うちからも見えるよ、カーテン閉めてないから丸見え
うちからも見えるよ、カーテン閉めてないから丸見え
カーテン閉めても見えるよ。すきまから
ｴｯﾁｰも見えることがあって､
翌朝あいさつなんか交わすと､
つい妄想ｳﾏｰ
ｴｯﾁｰも見えることがあって､
翌朝あいさつなんか交わすと､
つい妄想ｳﾏｰ
>356
夫婦喧嘩とかも見てると楽しいやね
本当にモノ投げる奴なんているんだーって感じで
夫婦喧嘩とかも見てると楽しいやね
本当にモノ投げる奴なんているんだーって感じで
以後、覗き魔専用変態スレになります。
359 ：r：03/03/17 21:19 ID:9fCFRVba
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360 ：名無し不動さん：03/03/17 21:24 ID:Lx4q27P7
一人暮らしならそういうのも良いかも
362 ：名無し不動さん：03/03/17 21:31 ID:+e+ZZPZq
マンションは
戸締りらくだね。かぎひとつで外出できる
フラットなのがいい
立地がいい
年と取ったら、病院のそばの、都会のマンション。
戸締りらくだね。かぎひとつで外出できる
フラットなのがいい
立地がいい
年と取ったら、病院のそばの、都会のマンション。
363 ：名無し不動さん：03/03/17 21:51 ID:Lx4q27P7
ガレージ一体型の独身向け、
小型格安一戸建て・・・
こうゆうタイプのメゾネットマンションを
マニアックな使用にして貸し出せば
結構いいんじゃないのか？
マンションはもっと特色を出すべきだと思うが。
小型格安一戸建て・・・
こうゆうタイプのメゾネットマンションを
マニアックな使用にして貸し出せば
結構いいんじゃないのか？
マンションはもっと特色を出すべきだと思うが。
一戸建てがよい
賃貸マンションだったとはいえ
上からの騒音に悩まされたものとしては
集合住宅なんか買えない
もしまた同じ事が起こったらと思うと
賃貸マンションだったとはいえ
上からの騒音に悩まされたものとしては
集合住宅なんか買えない
もしまた同じ事が起こったらと思うと
↑
えっ…今日びのマンションってこの程度はスタンダードだと
思ってますが？
えっ…今日びのマンションってこの程度はスタンダードだと
思ってますが？
>365
素人の無知。
素人の無知。
369 ：名無し不動さん：03/03/18 00:34 ID:F5pQleCg
なんだかんだ言ってもここにいるのはマンションしか買えない貧乏人だからなあ
せめて７〜８千万ぐらいの一戸建て住んでみてから言って欲しいなあ
せめて７〜８千万ぐらいの一戸建て住んでみてから言って欲しいなあ
371 ：名無し不動さん：03/03/18 00:37 ID:bGzw5I2f
二重床で４５等級フローリングでも音は聞こえる。漏れの場合。
スラブ厚200mmでグラスウール充填してあって１２畳を梁で囲まれ
た漏れのマンションでも、８０ｋｇのデベの営業に上の階で跳ねさせ
たら結構聞こえた。
リビング以外は二重天のせいか多少いい。上の階に子供いないこと祈る。
スラブ厚200mmでグラスウール充填してあって１２畳を梁で囲まれ
た漏れのマンションでも、８０ｋｇのデベの営業に上の階で跳ねさせ
たら結構聞こえた。
リビング以外は二重天のせいか多少いい。上の階に子供いないこと祈る。
372 ：名無し不動さん：03/03/18 00:45 ID:F5pQleCg
374 ：名無し不動さん：03/03/18 02:09 ID:+GRG9rgp
３億円で一戸建て建てますた
世田谷でつ
豚小屋だけど気に入ってまつ
家具は５千万ぐらいしか掛けられませんでした
貧乏人は困りまつ
世田谷でつ
豚小屋だけど気に入ってまつ
家具は５千万ぐらいしか掛けられませんでした
貧乏人は困りまつ
375 ：名無し不動さん：03/03/18 06:06 ID:z1WTd6hZ
世田谷でたったの3億じゃウサギ小屋も建たんでしょう。
５０坪の豪邸とか言わんだろうな(笑）
物知り376さんがいるスレってここですか？
379 ： ：03/03/18 07:14 ID:RCUKLzo6
>>341
東京の場合
１ 庭付き一戸建て（四方を他の家に囲まれてない）
２ 長屋の一角一戸建て（玄関以外は隣に接する）
３ 安物マンション（賃貸はこれ）
４ 高級マンション（近年のそれなりのマンション）
１ 世田谷区 坪200万 100坪 で土地2億 建物、庭で5000万 計2億5000万から
２ 目黒区 坪250万 15坪 建売ミニ戸建 5500万から
３ 練馬区 75平米 新築マンション 3000万から
４ 港区 120平米 新築 1億5千万から
私なら 1 > 4 > 2 > 3 とやはり値段が高い順になりますね
東京の場合
１ 庭付き一戸建て（四方を他の家に囲まれてない）
２ 長屋の一角一戸建て（玄関以外は隣に接する）
３ 安物マンション（賃貸はこれ）
４ 高級マンション（近年のそれなりのマンション）
１ 世田谷区 坪200万 100坪 で土地2億 建物、庭で5000万 計2億5000万から
２ 目黒区 坪250万 15坪 建売ミニ戸建 5500万から
３ 練馬区 75平米 新築マンション 3000万から
４ 港区 120平米 新築 1億5千万から
私なら 1 > 4 > 2 > 3 とやはり値段が高い順になりますね
380 ： ：03/03/18 07:22 ID:RCUKLzo6
買えない貧乏人が夢見るのは自由です。
よかったですね、みなさん。
よかったですね、みなさん。
382 ：名無し不動さん：03/03/18 07:28 ID:YtoeEwD6
383 ： ：03/03/18 07:31 ID:RCUKLzo6
384 ： ：03/03/18 07:35 ID:RCUKLzo6
385 ： ：03/03/18 07:36 ID:RCUKLzo6
150坪もいらないだろ。
っていうか夢見すぎ。
っていうか夢見すぎ。
３９８０万一戸建買いました（建坪２９坪、駅から１０分、都心から４０分）
維持費を考る一戸建しか買えなかった｡
４０８０万のマンションで試算
一戸建１２５０万に対しマンション２５００万だったﾖ
マンションなら破産かなと思った
維持費を考る一戸建しか買えなかった｡
４０８０万のマンションで試算
一戸建１２５０万に対しマンション２５００万だったﾖ
マンションなら破産かなと思った
388 ： ：03/03/18 07:52 ID:RCUKLzo6
やっぱ､上下左右が不在で維持費度外視すれば住みやすさでマンションでしょ
賃貸 マンション＞一戸建
賃貸 マンション＞一戸建
390 ： ：03/03/18 07:58 ID:RCUKLzo6
>>387
同じ値段のマンションだと
駅から5分 都心から 10分 ですね。
往復で一日あたり1時間30分の節約にやりますね。
あと戸建の耐用年数は25年から35年くらいですから
立て替え費用(現在だと2000万くらい)は積み立ててくださいね
同じ値段のマンションだと
駅から5分 都心から 10分 ですね。
往復で一日あたり1時間30分の節約にやりますね。
あと戸建の耐用年数は25年から35年くらいですから
立て替え費用(現在だと2000万くらい)は積み立ててくださいね
ID:RCUKLzo6よ。
一人で何がやりたいんだ？
一人で何がやりたいんだ？
392 ： ：03/03/18 07:59 ID:RCUKLzo6
393 ： ：03/03/18 08:00 ID:RCUKLzo6
>>391
暇なだけだよ
暇なだけだよ
この前提が無理なら一戸建だろ
395 ： ：03/03/18 08:07 ID:RCUKLzo6
>>394
あんたそんなに金持ちなの?
あんたそんなに金持ちなの?
394じゃないが、おれは割と金持ちだよ。
397 ： ：03/03/18 08:15 ID:RCUKLzo6
ここに来てるやつらの殆どは不動産は買えない。
399 ： ：03/03/18 08:25 ID:RCUKLzo6
最近は戸建ての方が安いのになぜﾏﾝｼｮﾝを買うのかなと･･･
確かに広い戸建て(建坪30以上､4000千万以下､駅近)は即完売って感じだが
宣伝費かけまくりのﾏﾝｼｮﾝに釣られ過ぎ
宣伝しなくても売れる優良物件は足でさがさなきゃ
高い買い物なのにおうちゃくしすぎ
確かに広い戸建て(建坪30以上､4000千万以下､駅近)は即完売って感じだが
宣伝費かけまくりのﾏﾝｼｮﾝに釣られ過ぎ
宣伝しなくても売れる優良物件は足でさがさなきゃ
高い買い物なのにおうちゃくしすぎ
一戸建ては見えないお金がかかりその上物件は（建物安く）チンケで
欠陥多くてセキュリティ悪いし手間隙かかるしいい事無いね。
一戸建てに飛びつくことだけはしたくない（ｗ
欠陥多くてセキュリティ悪いし手間隙かかるしいい事無いね。
一戸建てに飛びつくことだけはしたくない（ｗ
402 ：名無し不動さん：03/03/18 10:30 ID:1d3sbeGM
一戸建てがいいかマンションがいいかはライフスタイルによるだろう。
一戸建ては一戸建てで気苦労も多い。
「庭木が境界からはみ出しているから切れ」
「おまえのところから落ち葉が飛んでくる」
町内会の付き合い、ゴミ置場の問題等々
そういうのが嫌な人でマンションを選んでいる人も多い。
ただしマンションはマンションで管理組合の維持運営は避けて通れないが。
一戸建ては一戸建てで気苦労も多い。
「庭木が境界からはみ出しているから切れ」
「おまえのところから落ち葉が飛んでくる」
町内会の付き合い、ゴミ置場の問題等々
そういうのが嫌な人でマンションを選んでいる人も多い。
ただしマンションはマンションで管理組合の維持運営は避けて通れないが。
403 ：341：03/03/18 11:40 ID:z7jB5UHk
>>402
気苦労が多いのは判る。
親の実家が角地にあるんだが、土地境界線より
かなり内側に玄関を作ってるんだよな。
道路はアスファルト、玄関前はコンクリートだった。
で、町周辺の道路をアスファルトからタイル張りに
するのに合わせて、うちの土地所有分もコンクリート
からタイル張りに変えられた。
「うちの土地所有分がわからなくなるのでやめて欲しい」
と町議に訴えたら、
「トラックも曲がれるよう」道路幅を設計している。
「土地境界線が間違ってる」と言い出した。
過去の書類を見せても、近所の証言を提出しても
町議は自分の意見をガンと曲げない。
しまいに実家に圧力をかけてきた。
結局、間違ってタイル張りした部分の土地を寄付させられた。
正直、コダテにはウンザリする面が多いよ。
気苦労が多いのは判る。
親の実家が角地にあるんだが、土地境界線より
かなり内側に玄関を作ってるんだよな。
道路はアスファルト、玄関前はコンクリートだった。
で、町周辺の道路をアスファルトからタイル張りに
するのに合わせて、うちの土地所有分もコンクリート
からタイル張りに変えられた。
「うちの土地所有分がわからなくなるのでやめて欲しい」
と町議に訴えたら、
「トラックも曲がれるよう」道路幅を設計している。
「土地境界線が間違ってる」と言い出した。
過去の書類を見せても、近所の証言を提出しても
町議は自分の意見をガンと曲げない。
しまいに実家に圧力をかけてきた。
結局、間違ってタイル張りした部分の土地を寄付させられた。
正直、コダテにはウンザリする面が多いよ。
一戸建に住んでるけど気苦労ないよ？
２０年で掛かった金額は屋根ふき替えと壁塗りで１５０万くらい
あと畳みで数万円くらいかな〜
いまフローロングの張り直し見積もり出してるとこ
２０年で掛かった金額は屋根ふき替えと壁塗りで１５０万くらい
あと畳みで数万円くらいかな〜
いまフローロングの張り直し見積もり出してるとこ
実家の築２５年のリフォームが大掛かりで、一気にくるならマンションの
ように管理費・修繕積み立て・駐車場（不要な場合権利外せるしくみの）
をコンスタントにしている方が目に見えていて良いよ。
一戸建ては死角の立地だと空き巣問題が絶えないし、セキュリティつけると
ばか高くつくし物音でビクビクだし植栽の手入れしないと「だらしない」と
見られるしみすぼらしい。ホント、ウンザリ感のが多い。
ように管理費・修繕積み立て・駐車場（不要な場合権利外せるしくみの）
をコンスタントにしている方が目に見えていて良いよ。
一戸建ては死角の立地だと空き巣問題が絶えないし、セキュリティつけると
ばか高くつくし物音でビクビクだし植栽の手入れしないと「だらしない」と
見られるしみすぼらしい。ホント、ウンザリ感のが多い。
死角の立地買うのがおまぬけ
>>405
管理費､駐車場代は資産にはならんよ？
使用代金を払っているだけと思われ
また、修繕積み立て金なんて
自分の思うとうりに使われるとはかぎらない＞住民の総意
自動的に貯めてくれるのが良いと言う人もいるが
老後の資金も貯めなくては行けない世の中、計画的に貯蓄できないのは、どんなものかと
管理費､駐車場代は資産にはならんよ？
使用代金を払っているだけと思われ
また、修繕積み立て金なんて
自分の思うとうりに使われるとはかぎらない＞住民の総意
自動的に貯めてくれるのが良いと言う人もいるが
老後の資金も貯めなくては行けない世の中、計画的に貯蓄できないのは、どんなものかと
４０４さん！！
ちゃんとゴミ捨て場の掃除 来てや！！
ちゃんとゴミ捨て場の掃除 来てや！！
ゴミ掃除ないよ
うちの地域は生ゴミは袋を２重にして
名前と電話番号を書くことになっている
誰かが掃除してるかも知れないが
きれいだよ？
うちの地域は生ゴミは袋を２重にして
名前と電話番号を書くことになっている
誰かが掃除してるかも知れないが
きれいだよ？
さぼんなよ・・
>>401
>一戸建ては見えないお金がかかり
逆です。個人の所有物だからかかるお金は全て見えます。
>その上物件は（建物安く）チンケで
個人の価値観でかえられます。
マンションは逆に上物にお金かかっていないが、
そこにいろいろ乗っかるので結果的に高くなってるだけ。
>欠陥多くて
建設に携わったことのある人ならマンションって木造以上に欠陥だらけなのがわかります。
ただし、素人にはわかりづらいというだけ。
>セキュリティ悪いし
セキュリティのついたマンションとセキュリティのない戸建で同じぐらいの治安だと思います。
>手間隙かかるしいい事無いね。
掃除は必要でしょうね。
ただし、庭の手入れに関しては面倒ならレンガでも敷き詰めれば良いだけ。
>一戸建てに飛びつくことだけはしたくない（ｗ
マンションに飛びついてしまったんですね。
>一戸建ては見えないお金がかかり
逆です。個人の所有物だからかかるお金は全て見えます。
>その上物件は（建物安く）チンケで
個人の価値観でかえられます。
マンションは逆に上物にお金かかっていないが、
そこにいろいろ乗っかるので結果的に高くなってるだけ。
>欠陥多くて
建設に携わったことのある人ならマンションって木造以上に欠陥だらけなのがわかります。
ただし、素人にはわかりづらいというだけ。
>セキュリティ悪いし
セキュリティのついたマンションとセキュリティのない戸建で同じぐらいの治安だと思います。
>手間隙かかるしいい事無いね。
掃除は必要でしょうね。
ただし、庭の手入れに関しては面倒ならレンガでも敷き詰めれば良いだけ。
>一戸建てに飛びつくことだけはしたくない（ｗ
マンションに飛びついてしまったんですね。
放火されたらはいそれまでよ
>411 必死だなｗ
交通や生活の便利な土地高の場所でミニコダテなら
ある程度広いﾏﾝｿﾝが良い。
交通や生活の便利な土地高の場所でミニコダテなら
ある程度広いﾏﾝｿﾝが良い。
なぜミニ戸建てを引き合いにだすかな〜
ミニ戸建てはあれは論外
アッ！ミニ戸建てにしか勝てないと
にんしきしてるのか 失礼っ！
ミニ戸建てはあれは論外
アッ！ミニ戸建てにしか勝てないと
にんしきしてるのか 失礼っ！
マンションは一戸建てより勝るで移る人も多いのしってる？
マンションに移るのは老後だよ
421 ：名無し不動さん：03/03/18 13:03 ID:6u8ohe7J
いなかはそれが正解
>>411
>>一戸建ては見えないお金がかかり
>逆です。個人の所有物だからかかるお金は全て見えます。
401が言っているのは実際には月々償却してる設備が補修や更新が必要になるまで
償却していることに気がつかないという意味では
>>その上物件は（建物安く）チンケで
>個人の価値観でかえられます。
>マンションは逆に上物にお金かかっていないが、
>そこにいろいろ乗っかるので結果的に高くなってるだけ。
個人の趣味で増改築は可能だがどのみち耐用年数25年から35年の建物に
金をかけても一年あたりの建物使用代金が高くなりすぎて損だと思いますが。
それに安い建売の見た目は素人が見ただけでも安物とわかりますよ。
マンションは利ざやが多いのは確かですが安物戸建の利ざやはそれ以上だと
思いますが。
>>欠陥多くて
>建設に携わったことのある人ならマンションって木造以上に欠陥だらけなのがわかります。
>ただし、素人にはわかりづらいというだけ。
マンションは素人が気づきにくい手抜きが多いのは理解できます。しかし安物の戸建では
素人が買ってすぐに気づく欠陥が多いのでは?しかも補修や賠償の交渉をたった一人でしな
ければなりません。マンションの場合このようなトラブルは公になりやすいのですが
戸建だと結局は消費者の泣き寝入りになる場合がほとんどでは?
>>一戸建ては見えないお金がかかり
>逆です。個人の所有物だからかかるお金は全て見えます。
401が言っているのは実際には月々償却してる設備が補修や更新が必要になるまで
償却していることに気がつかないという意味では
>>その上物件は（建物安く）チンケで
>個人の価値観でかえられます。
>マンションは逆に上物にお金かかっていないが、
>そこにいろいろ乗っかるので結果的に高くなってるだけ。
個人の趣味で増改築は可能だがどのみち耐用年数25年から35年の建物に
金をかけても一年あたりの建物使用代金が高くなりすぎて損だと思いますが。
それに安い建売の見た目は素人が見ただけでも安物とわかりますよ。
マンションは利ざやが多いのは確かですが安物戸建の利ざやはそれ以上だと
思いますが。
>>欠陥多くて
>建設に携わったことのある人ならマンションって木造以上に欠陥だらけなのがわかります。
>ただし、素人にはわかりづらいというだけ。
マンションは素人が気づきにくい手抜きが多いのは理解できます。しかし安物の戸建では
素人が買ってすぐに気づく欠陥が多いのでは?しかも補修や賠償の交渉をたった一人でしな
ければなりません。マンションの場合このようなトラブルは公になりやすいのですが
戸建だと結局は消費者の泣き寝入りになる場合がほとんどでは?
423 ：つづき：03/03/18 13:11 ID:zhMAWtHl
>>セキュリティ悪いし
>セキュリティのついたマンションとセキュリティのない戸建で同じぐらいの治安だと思います。
これは明らかに嘘ですね。セキュリティーの付いてないマンションとセキュリティーの付いた
戸建が同じくらいだと思います。
>>手間隙かかるしいい事無いね。
>掃除は必要でしょうね。
>ただし、庭の手入れに関しては面倒ならレンガでも敷き詰めれば良いだけ。
長期不在時の植物への水撒きが悩みの種なんですよね。ご近所に頼んだりして。
>>一戸建てに飛びつくことだけはしたくない（ｗ
>マンションに飛びついてしまったんですね。
マンションでも戸建でも飛びつくのは禁物。
>セキュリティのついたマンションとセキュリティのない戸建で同じぐらいの治安だと思います。
これは明らかに嘘ですね。セキュリティーの付いてないマンションとセキュリティーの付いた
戸建が同じくらいだと思います。
>>手間隙かかるしいい事無いね。
>掃除は必要でしょうね。
>ただし、庭の手入れに関しては面倒ならレンガでも敷き詰めれば良いだけ。
長期不在時の植物への水撒きが悩みの種なんですよね。ご近所に頼んだりして。
>>一戸建てに飛びつくことだけはしたくない（ｗ
>マンションに飛びついてしまったんですね。
マンションでも戸建でも飛びつくのは禁物。
424 ：名無し不動さん：03/03/18 13:20 ID:/HJMoSgT
馬鹿だなあ。戸建て買うつもりじゃなくて土地を買うつもりなんだよ
マンションは何を買うの？地上50m上の空気を買うつもり？
まあ1.5億超の戸建て買う人と0.4億以下のマンションとじゃ比較に
ならんわな
0.4億以下のものしか買えない人が1.5億超のものをどうこう言っちゃ
だめでしょ
可哀想に
マンションは何を買うの？地上50m上の空気を買うつもり？
まあ1.5億超の戸建て買う人と0.4億以下のマンションとじゃ比較に
ならんわな
0.4億以下のものしか買えない人が1.5億超のものをどうこう言っちゃ
だめでしょ
可哀想に
>>422
マンションの場合、団体で交渉すると言っても
欠陥が判明して補修できるかと言うと大抵はできないというのが一番の欠点では？
それこそ泣き寝入り。
例。
・10F柱ダセツ時に携帯落としてしまいました。
・15Fスラブ筋、ピッチが足りてないようです。
・25F壁の接合が適当でした。
>>423
うちの区だけか？
大通り沿いのﾏﾝｿﾝはよく放火や空き巣被害の噂を聞くが、
コダテエリアはここ10年聞かない。
マンションの場合、団体で交渉すると言っても
欠陥が判明して補修できるかと言うと大抵はできないというのが一番の欠点では？
それこそ泣き寝入り。
例。
・10F柱ダセツ時に携帯落としてしまいました。
・15Fスラブ筋、ピッチが足りてないようです。
・25F壁の接合が適当でした。
>>423
うちの区だけか？
大通り沿いのﾏﾝｿﾝはよく放火や空き巣被害の噂を聞くが、
コダテエリアはここ10年聞かない。
426 ：名無し不動さん：03/03/18 13:30 ID:zhMAWtHl
>>424
同じ価格帯のものでくらべないとあまり意味がないのでは?
お金がなくてマクドナルドの安売りバーガー食べてる人に
健康に悪いから無農薬野菜やら国産牛肉食べろというようなもの
お金がないんだから言っても無駄。
それにマンションにも土地の持分はあるのですが。
確かに勝手に処分できないというのはありますがそれは日本だけの
問題ではなく外国の大都市では何百年もむかしからマンションの歴史があります。
パリ市内では個人の戸建が禁止されていますしニューヨークでも実質的に戸建を
持つのは中心部では不可能だと思いますが。
同じ価格帯のものでくらべないとあまり意味がないのでは?
お金がなくてマクドナルドの安売りバーガー食べてる人に
健康に悪いから無農薬野菜やら国産牛肉食べろというようなもの
お金がないんだから言っても無駄。
それにマンションにも土地の持分はあるのですが。
確かに勝手に処分できないというのはありますがそれは日本だけの
問題ではなく外国の大都市では何百年もむかしからマンションの歴史があります。
パリ市内では個人の戸建が禁止されていますしニューヨークでも実質的に戸建を
持つのは中心部では不可能だと思いますが。
427 ：名無し不動さん：03/03/18 13:35 ID:1d3sbeGM
都市計画の犠牲になりやすいのは一戸建て。
マンションはどいてくれと言われることはまずない。
マンションはどいてくれと言われることはまずない。
>>424 つくづくお・ば・か（ｗ
そこまでして言い負かしたいのか？ マンションも一戸建ても「好み」なんだ。
そこまでして言い負かしたいのか？ マンションも一戸建ても「好み」なんだ。
429 ：名無し不動さん：03/03/18 13:37 ID:zhMAWtHl
>>425
>うちの区だけか？
>大通り沿いのﾏﾝｿﾝはよく放火や空き巣被害の噂を聞くが、
>コダテエリアはここ10年聞かない。
>・10F柱ダセツ時に携帯落としてしまいました。
>・15Fスラブ筋、ピッチが足りてないようです。
>・25F壁の接合が適当でした。
普段の生活に支障がなく気づきもしなければ別に問題ないのでは?
新宿区とかですか? 新大久保のマンションと落合の戸建だったらそのとおり
でしょうね。しかしそのような例は極端であって一般的ではないのでは。
>うちの区だけか？
>大通り沿いのﾏﾝｿﾝはよく放火や空き巣被害の噂を聞くが、
>コダテエリアはここ10年聞かない。
>・10F柱ダセツ時に携帯落としてしまいました。
>・15Fスラブ筋、ピッチが足りてないようです。
>・25F壁の接合が適当でした。
普段の生活に支障がなく気づきもしなければ別に問題ないのでは?
新宿区とかですか? 新大久保のマンションと落合の戸建だったらそのとおり
でしょうね。しかしそのような例は極端であって一般的ではないのでは。
コダテエリアは泣き寝入り
放火と断定できないから
放火と断定できないから
芸能人のお宅拝見にて、正直な感想
マンション ふ〜ん
一戸建 すげ〜
周囲に聞いて見ても
金さえあれば、戸建てい決まってると
答えが返って来ます
マンション ふ〜ん
一戸建 すげ〜
周囲に聞いて見ても
金さえあれば、戸建てい決まってると
答えが返って来ます
>>431 はっきり言って比較にならん。そこまでして言い負かしたいのか？！
非常に哀れな奴だな（ｗ そろそろネタ切れか。
非常に哀れな奴だな（ｗ そろそろネタ切れか。
マンソンに放火って聞いたことないけど、ゴミとか狙われるの？
マンションのゴミ置き場は「鍵」かけたボックス部屋ないだから
余程のことなきゃ「皆無」に等しい。で管理者の目が強いから無いね。
余程のことなきゃ「皆無」に等しい。で管理者の目が強いから無いね。
>>431
お宅拝見で出てくるマンションと一戸建ては５倍以上金額違うしねぇ。
金があったら「マンションの良いとこ取りの一戸建て」になるんじゃないか？
機密性上げてみたり、管理は他に頼んだり。
いくら金があっても皇居みたいなとこには住みたくないしね。
お宅拝見で出てくるマンションと一戸建ては５倍以上金額違うしねぇ。
金があったら「マンションの良いとこ取りの一戸建て」になるんじゃないか？
機密性上げてみたり、管理は他に頼んだり。
いくら金があっても皇居みたいなとこには住みたくないしね。
>>426
>それにマンションにも土地の持分はあるのですが。
↑そんなのみんな分かってると思うけど、
あれじゃ持ってるうちに入らないというか、
少なくとも戸建てを買う人が「土地を買う」
と言ってるのとはもう根本的に全然意味が違う。
>それにマンションにも土地の持分はあるのですが。
↑そんなのみんな分かってると思うけど、
あれじゃ持ってるうちに入らないというか、
少なくとも戸建てを買う人が「土地を買う」
と言ってるのとはもう根本的に全然意味が違う。
437 ：名無し不動さん：03/03/18 14:44 ID:KLHvnq4m
比較するなら、価格と通勤時間を同じにしないと意味がないな。
上を見たらきりがないんだから。
通勤 ドア・ツウ・ドアで１時間
価格 ３千〜４千万
ならどう？。
（都内だと無理か・・・）
上を見たらきりがないんだから。
通勤 ドア・ツウ・ドアで１時間
価格 ３千〜４千万
ならどう？。
（都内だと無理か・・・）
438 ：名無し不動さん：03/03/18 15:19 ID:zhMAWtHl
439 ：名無し不動さん：03/03/18 15:21 ID:DNg0g4qd
440 ：名無し不動さん：03/03/18 15:29 ID:xIuQbBak
都内は良くしらんが、
東京以外の政令指定都市だと通勤は30分-1時間じゃないかな。
我が家の場合の所要時間は（ドアtoドアで）
通勤：自分=30分、妻=45分
最寄バスターミナルまで2分
最寄駅まで2分
新幹線駅まで15分
国際空港まで30分
高速道路乗り口、降り口まで10分
百貨店等ショッピング街まで10分
大型スーパーまで5分
食品スーパーまで3分
大型家電店まで5〜15分
区役所まで1分（徒歩）
税務署まで3分（徒歩）
警察署まで5分（徒歩）
郵便局まで5分（徒歩）※中央郵便局まで15分
病院まで1分から10分（徒歩〜自転車）20〜30有り
これで4000万もしないマンションだが。
小梨なので、学校関係はよく知らん。
何が便利かって、寒い日も雨の日も、軽装で行動できる。
建物の中は、薄着でも暑いくらいだしね。
東京以外の政令指定都市だと通勤は30分-1時間じゃないかな。
我が家の場合の所要時間は（ドアtoドアで）
通勤：自分=30分、妻=45分
最寄バスターミナルまで2分
最寄駅まで2分
新幹線駅まで15分
国際空港まで30分
高速道路乗り口、降り口まで10分
百貨店等ショッピング街まで10分
大型スーパーまで5分
食品スーパーまで3分
大型家電店まで5〜15分
区役所まで1分（徒歩）
税務署まで3分（徒歩）
警察署まで5分（徒歩）
郵便局まで5分（徒歩）※中央郵便局まで15分
病院まで1分から10分（徒歩〜自転車）20〜30有り
これで4000万もしないマンションだが。
小梨なので、学校関係はよく知らん。
何が便利かって、寒い日も雨の日も、軽装で行動できる。
建物の中は、薄着でも暑いくらいだしね。
>>427
>都市計画の犠牲になりやすいのは一戸建て。
>マンションはどいてくれと言われることはまずない。
近年では過去に建てたマンション地に都市計画ができ、
セットバックが必要になり、
建て替え時に同じ延べ床、同じ戸数が不可能になったとよく聞きますが？
とりわけさほど幅員の広くない幹線道路とか。
>>429
渋谷から南西の住宅街です。
幹線道路のマンションのみ空き巣＆放火で狙われています。
住宅エリアはあまりにも静かなため、
猫の足音さえ気になる程なので、
不審者が敷地内に入ったら一発でわかります。
>都市計画の犠牲になりやすいのは一戸建て。
>マンションはどいてくれと言われることはまずない。
近年では過去に建てたマンション地に都市計画ができ、
セットバックが必要になり、
建て替え時に同じ延べ床、同じ戸数が不可能になったとよく聞きますが？
とりわけさほど幅員の広くない幹線道路とか。
>>429
渋谷から南西の住宅街です。
幹線道路のマンションのみ空き巣＆放火で狙われています。
住宅エリアはあまりにも静かなため、
猫の足音さえ気になる程なので、
不審者が敷地内に入ったら一発でわかります。
住宅エリアは泣き寝入り
443 ：名無し不動さん：03/03/18 16:01 ID:zhMAWtHl
>>441
あなたの意見はバイアスがかかりすぎて反感しかもてません。
>渋谷から南西の住宅街です。
暗に高級住宅街(渋谷区内または世田谷区)と言いたいのですか?
この表現でまさか練馬や板橋ということはないですよね。
>幹線道路のマンションのみ空き巣＆放火で狙われています。
この話もあまり信憑性はありませんが。それに幹線道路沿いのマンションと
同地区の戸建を比べるのはおかしいでしょ?世田谷区の戸建と比べるなら
港区か渋谷区のマンションでしょ。世田谷区のマンションと比べるなら
足立区バス便の戸建でしょ。
あなたの意見はバイアスがかかりすぎて反感しかもてません。
>渋谷から南西の住宅街です。
暗に高級住宅街(渋谷区内または世田谷区)と言いたいのですか?
この表現でまさか練馬や板橋ということはないですよね。
>幹線道路のマンションのみ空き巣＆放火で狙われています。
この話もあまり信憑性はありませんが。それに幹線道路沿いのマンションと
同地区の戸建を比べるのはおかしいでしょ?世田谷区の戸建と比べるなら
港区か渋谷区のマンションでしょ。世田谷区のマンションと比べるなら
足立区バス便の戸建でしょ。
444 ：名無し不動さん：03/03/18 16:20 ID:/HJMoSgT
>>426
＞お金がなくてマクドナルドの安売りバーガー食べてる人に
＞健康に悪いから無農薬野菜やら国産牛肉食べろというようなもの
＞お金がないんだから言っても無駄。
仰る通り。マクドナルドしか食べれない人が無農薬野菜と松坂牛なんてダメ
とか言ってても説得力ないでしょ
そもそも日本で住居を持つ前提で話しているのではないですか？
それとマンションで土地の持分を主張できる時ってどういう時なんでしょう。
死ぬまで住んで子供に分け与えるにしても築ン十年のマンションじゃあ二束三文
でしょうし。どうするつもりなんでしょうかね。
＞お金がなくてマクドナルドの安売りバーガー食べてる人に
＞健康に悪いから無農薬野菜やら国産牛肉食べろというようなもの
＞お金がないんだから言っても無駄。
仰る通り。マクドナルドしか食べれない人が無農薬野菜と松坂牛なんてダメ
とか言ってても説得力ないでしょ
そもそも日本で住居を持つ前提で話しているのではないですか？
それとマンションで土地の持分を主張できる時ってどういう時なんでしょう。
死ぬまで住んで子供に分け与えるにしても築ン十年のマンションじゃあ二束三文
でしょうし。どうするつもりなんでしょうかね。
マンション買ってしまった人になにいっても無駄だよ
446 ：名無し不動さん：03/03/18 16:38 ID:6u8ohe7J
マンション買えない人になにいっても無駄だよ
一戸建て買ってしまった人になにいっても無駄だよ
土地も、そこに住みたくなきゃ一緒。そういう立地の方が多い。
土地も、そこに住みたくなきゃ一緒。そういう立地の方が多い。
448 ：名無し不動さん：03/03/18 16:54 ID:ojc/U/jD
【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
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１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
正直どっちでも良かったけど
立地条件（徒歩10分圏内で何でもそろう､駅がある､閑静な住宅街､学校が近い）
間取り(台所が５.５畳）
値段（３９８０万）
で一戸建にしましたがなにか？
ちなみに建坪３０の２階建
立地条件（徒歩10分圏内で何でもそろう､駅がある､閑静な住宅街､学校が近い）
間取り(台所が５.５畳）
値段（３９８０万）
で一戸建にしましたがなにか？
ちなみに建坪３０の２階建
通勤 ﾄﾞｱto席で1時間以内ってのも重要ですね
451 ：名無し不動さん：03/03/18 16:59 ID:gkxCEh1x
人生お金が全てではありません。ただし
人生において大切な時、必ずお金が必要になってきます。
http://shinjuku.cool.ne.jp/brainnet/brainHPfile/index.htm
ほんと、今0.4億とかのマンション買って将来どうするつもり
なのか不思議でならん
一括で買うならまだしもローンまで組んで・・・
■戸建て
土地：７
建物：３
■マンション
土地：２
建物：８
土地と建物に対しての感覚的な価値の比率はこんな感じだと考えると、
日々老朽化していくマンションの建物としての価値は最終的にものす
ごく下落すると思うんだけど、そのへんどう考えてるんだろ？
>>449
いい買い物したね
なのか不思議でならん
一括で買うならまだしもローンまで組んで・・・
■戸建て
土地：７
建物：３
■マンション
土地：２
建物：８
土地と建物に対しての感覚的な価値の比率はこんな感じだと考えると、
日々老朽化していくマンションの建物としての価値は最終的にものす
ごく下落すると思うんだけど、そのへんどう考えてるんだろ？
>>449
いい買い物したね
>>443
んなアホな。同地区の戸建とマンション比べるもんだろ？
そりゃ北朝鮮の戸建と都内のマンションならマンション選ぶって。
>渋谷から南西の住宅街です。
>暗に高級住宅街(渋谷区内または世田谷区)と言いたいのですか?
>この表現でまさか練馬や板橋ということはないですよね。
渋谷区からではなく、渋谷駅からと考えておいてください。
ちなみに私個人は
あまりよろしくない地区で利便良いマンションなら
多少離れたまともな地区のマンションの方がいいですね。
少なくとも住むには住居地域(住む場所)限定です。
工業や商業をするための地域は住むための場所ではないので当たり前なんですが。
んなアホな。同地区の戸建とマンション比べるもんだろ？
そりゃ北朝鮮の戸建と都内のマンションならマンション選ぶって。
>渋谷から南西の住宅街です。
>暗に高級住宅街(渋谷区内または世田谷区)と言いたいのですか?
>この表現でまさか練馬や板橋ということはないですよね。
渋谷区からではなく、渋谷駅からと考えておいてください。
ちなみに私個人は
あまりよろしくない地区で利便良いマンションなら
多少離れたまともな地区のマンションの方がいいですね。
少なくとも住むには住居地域(住む場所)限定です。
工業や商業をするための地域は住むための場所ではないので当たり前なんですが。
おまいら、
語るだけならタダだからいいけど、
夢想しすぎて夢精すんなよ。
語るだけならタダだからいいけど、
夢想しすぎて夢精すんなよ。
↑自分の事だろ(w
空き巣だの放火だのって交番に空き巣が入る時代だよ。
マンションだの一戸建だのって関係ないっしょ。
>>441
>>あまりにも静かなため猫の足音さえ気になる程なので、
>>不審者が敷地内に入ったら一発でわかります。
ネコの足音なんて聞いたことないよ・・・・
マンションだの一戸建だのって関係ないっしょ。
>>441
>>あまりにも静かなため猫の足音さえ気になる程なので、
>>不審者が敷地内に入ったら一発でわかります。
ネコの足音なんて聞いたことないよ・・・・
＞同地区の戸建とマンション比べるもんだろ？
ハゲドウ。
戸建て＝不便なところ、マンション＝便利なところって決め付けて論点摩り替えているよね。
うちの地域は広い敷地が必要なマンションとかは駅から遠いな。
むしろ駅から５分の分譲建売（３０坪）の売り出しなんかは即売だった。
やっぱり同じ地区においてマンションか一戸建てかを論じようよ。
答えは出ちゃっているけどね。
ハゲドウ。
戸建て＝不便なところ、マンション＝便利なところって決め付けて論点摩り替えているよね。
うちの地域は広い敷地が必要なマンションとかは駅から遠いな。
むしろ駅から５分の分譲建売（３０坪）の売り出しなんかは即売だった。
やっぱり同じ地区においてマンションか一戸建てかを論じようよ。
答えは出ちゃっているけどね。
同じ地区もそうだが、価格帯も近くないとな。
不毛だな
462 ：名無し不動さん：03/03/18 20:02 ID:zoVtAO0+
0.4億円出すのが精一杯なやつと
1.5億円出せれる奴と
では価格帯のすり合わせなんてできるわけないだろ
結論としてはマンション買うので精一杯な人に一戸建て買えって
言っても無理な話
がんばって一戸建て買って阿呆なデベに騙されんなよってこった
1.5億円出せれる奴と
では価格帯のすり合わせなんてできるわけないだろ
結論としてはマンション買うので精一杯な人に一戸建て買えって
言っても無理な話
がんばって一戸建て買って阿呆なデベに騙されんなよってこった
どっかの番組で1億の家を買ってだまされてたバカがいますた
マンション建替え時
土地持分価格＝取り壊し費＋引越し費用＋仮住まい経費で初めて新築購入と同じ土俵。
坪100万の土地でも持分5坪じゃ500万 10坪で1000万。超高層だともっとひどいかな。
その条件をクリアしたところでやっとゼロからのスタートだ。
田舎から出てきて持ち家の東京出身者が本当に羨ましかった。
でもマンションじゃしょうがないな。
代々ゼロからのスタートではうかばれないわ。
同じ苦労を子供達にさせたくないから頑張った。
土地持分価格＝取り壊し費＋引越し費用＋仮住まい経費で初めて新築購入と同じ土俵。
坪100万の土地でも持分5坪じゃ500万 10坪で1000万。超高層だともっとひどいかな。
その条件をクリアしたところでやっとゼロからのスタートだ。
田舎から出てきて持ち家の東京出身者が本当に羨ましかった。
でもマンションじゃしょうがないな。
代々ゼロからのスタートではうかばれないわ。
同じ苦労を子供達にさせたくないから頑張った。
価値がある土地がほしけりゃ、億は考えないとね
>>466
それぐらいかかるだろうなあ。
だから超高層マンションなんて本当の価値なんてゴミみたいなもんなんだよねえ。
今0.4億円とかで買ったマンション持ってる人は本気でそこらを心配した方がいいと
思うよ。
空気買ったって意味ない。
それぐらいかかるだろうなあ。
だから超高層マンションなんて本当の価値なんてゴミみたいなもんなんだよねえ。
今0.4億円とかで買ったマンション持ってる人は本気でそこらを心配した方がいいと
思うよ。
空気買ったって意味ない。
マンション派にこの言葉を送ろう。
All for One
One for All
All for One
One for All
470 ：r：03/03/18 22:00 ID:AwdzyjfC
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
● 下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・
● コピ−してファイルから開いて下さい！
・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
<http://www.blacklist.jp/>
リンク⇒危険な裏情報 http://www.123456789.jp/>
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！
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騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
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◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！
↓みんなの持ち物 （自分勝手なことしちゃダメだよ）
建物共用部分（専有部分以外の建物の部分）
玄関ホール、廊下、階段、野外階段、屋上、エレベーターホール、共用トイレ、湯沸室、エレ
ベータ室、ポンプ室、電気室、機械室、受水槽室、高置水槽室、パイプスペース、内外壁、界
壁、床スラブ、柱、基礎部分、塔屋、バルコニー、ベランダ
建物付属施設（専有部分に属しない建物の付属施設で建物に直接附属する施設）
エレベーター設備、電気設備、給排水設備、テレビ共聴設備、消防・防災設備、各種の配線配管
建物付属施設（専有部分に属しない建物の付属施設で建物に直接附属しない施設）
塀、フェンス、掲示板、駐車場、自転車置場、花壇、庭木、散水栓、外灯設備、水道引込管、
配水施設、塵埃集積所、消火栓、専用庭
規約共用部分、（管理規約により共用部分となる部分）
管理員室、管理用倉庫、清掃員控室、集会室、トランクルーム、倉庫
↓あなたの持ち物
室内の空気
建物共用部分（専有部分以外の建物の部分）
玄関ホール、廊下、階段、野外階段、屋上、エレベーターホール、共用トイレ、湯沸室、エレ
ベータ室、ポンプ室、電気室、機械室、受水槽室、高置水槽室、パイプスペース、内外壁、界
壁、床スラブ、柱、基礎部分、塔屋、バルコニー、ベランダ
建物付属施設（専有部分に属しない建物の付属施設で建物に直接附属する施設）
エレベーター設備、電気設備、給排水設備、テレビ共聴設備、消防・防災設備、各種の配線配管
建物付属施設（専有部分に属しない建物の付属施設で建物に直接附属しない施設）
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規約共用部分、（管理規約により共用部分となる部分）
管理員室、管理用倉庫、清掃員控室、集会室、トランクルーム、倉庫
↓あなたの持ち物
室内の空気
みんなのものはおれのもの
474 ：fudousan2569：03/03/18 22:31 ID:pIi9ejBj
１．絶対都心の土地付一戸建て
２．都心のタワーマンソン
これ以外は無価値
２．都心のタワーマンソン
これ以外は無価値
478 ：名無し不動さん：03/03/18 22:42 ID:rX0lvgCr
479 ：名無し不動さん：03/03/18 22:43 ID:1d3sbeGM
いやいや絶対的に価値があるのは田舎の広大な土地付き一戸建て。
日本が外交を失敗した場合、食料自給可能な田舎と自給不可能な都会の
力関係は逆転する可能性がある。
日本が外交を失敗した場合、食料自給可能な田舎と自給不可能な都会の
力関係は逆転する可能性がある。
480 ：475：03/03/18 22:45 ID:D2KisxLJ
481 ：fudousan2569：03/03/18 22:46 ID:pIi9ejBj
>479
巣食いようのないアフォ
巣食いようのないアフォ
482 ：名無し不動さん：03/03/18 22:47 ID:Du5PRzeo
教えてください。
１．例えば同じ４０００万で戸建，マンソンを購入した場合，
固定資産税は違うの？
２．戸建の場合，マンソンの公益費に相当するものはないの？
（例えば町内会費とか。具体的な金額は？）
１．例えば同じ４０００万で戸建，マンソンを購入した場合，
固定資産税は違うの？
２．戸建の場合，マンソンの公益費に相当するものはないの？
（例えば町内会費とか。具体的な金額は？）
>>482
固定資産税は地域によって微妙に違います。
> １．例えば同じ４０００万で戸建，マンソンを購入した場合，
《ご参考》
一戸建て
購入後３年 １１万（建物部分が半額）
以後 １７万
３年に一度資産価値の見直しがあり、建物については２５年で消却
マンション
購入後３年 １２万（建物部分が半額）
以後 １８万
３年に一度資産価値の見直しがあり、建物については４７年で消却
> ２．戸建の場合，マンソンの公益費に相当するものはないの？
これも地域によって違います。
ちなみにうちは３００円／月
固定資産税は地域によって微妙に違います。
> １．例えば同じ４０００万で戸建，マンソンを購入した場合，
《ご参考》
一戸建て
購入後３年 １１万（建物部分が半額）
以後 １７万
３年に一度資産価値の見直しがあり、建物については２５年で消却
マンション
購入後３年 １２万（建物部分が半額）
以後 １８万
３年に一度資産価値の見直しがあり、建物については４７年で消却
> ２．戸建の場合，マンソンの公益費に相当するものはないの？
これも地域によって違います。
ちなみにうちは３００円／月
>>483
郊外にすっこんでるのとここに出入りしないのは関連性が０だと思いまーす
郊外にすっこんでるのとここに出入りしないのは関連性が０だと思いまーす
488 ：名無し不動さん：03/03/18 22:58 ID:rX0lvgCr
489 ：482：03/03/18 23:00 ID:Du5PRzeo
484さん，ありがとうございます。
あんまり変わらないようだけど，マンソンの方が高いのはビックリ。
しかし，マンソン広告とか見ると家賃なみで買えるとか言ってるけど，
固定資産や公益費とか入ってないですよね。
これって，詐欺だと私思うんですけど。
あんまり変わらないようだけど，マンソンの方が高いのはビックリ。
しかし，マンソン広告とか見ると家賃なみで買えるとか言ってるけど，
固定資産や公益費とか入ってないですよね。
これって，詐欺だと私思うんですけど。
491 ：名無し不動さん：03/03/18 23:02 ID:1d3sbeGM
固定資産税の損得は何とも言えないんじゃ？
一戸建ては子供の代に確実に建て替えが来るが
しっかり作られたマンションは子供の代まで持つ。
一戸建ては子供の代に確実に建て替えが来るが
しっかり作られたマンションは子供の代まで持つ。
>>491
40年前のマンションを想像してみましょうよ
40年前のマンションを想像してみましょうよ
493 ：r：03/03/18 23:07 ID:AwdzyjfC
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◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！
>>492
建材と建築技術がちがうよ。
建材と建築技術がちがうよ。
＞一戸建ては子供の代に確実に建て替えが来る
ご愁傷様 そんな家しか持てなくて
仮に建替えが来ても建替えやすいからいいのでは？
というかマンションこそ＞子供の代に確実に建て替えが来る
＞でもまとまらない。
ご愁傷様 そんな家しか持てなくて
仮に建替えが来ても建替えやすいからいいのでは？
というかマンションこそ＞子供の代に確実に建て替えが来る
＞でもまとまらない。
496 ：名無し不動さん：03/03/18 23:10 ID:1d3sbeGM
>>484
--------------------法定耐用年数
木造（サイディング）----２２年
木造（モルタル）-------２０年
鉄骨造--------------３４年
ＲＣ造---------------４７年
--------------------法定耐用年数
木造（サイディング）----２２年
木造（モルタル）-------２０年
鉄骨造--------------３４年
ＲＣ造---------------４７年
498 ：fudousan2569：03/03/18 23:16 ID:pIi9ejBj
東京都心マンソンの値段はマンハッタンのコンドミニアムより遥かに安い
ちなみにマンハッタンのコンドミニアムと同じ値段で、アメリカの
郊外では200坪プール付きの家が買える。
それを考えると東京都心のマンソンは激安
首都圏郊外の1戸建ては激高
ちなみにマンハッタンのコンドミニアムと同じ値段で、アメリカの
郊外では200坪プール付きの家が買える。
それを考えると東京都心のマンソンは激安
首都圏郊外の1戸建ては激高
>>484
>マンション
> 購入後３年 １２万（建物部分が半額）
> 以後 １８万
> ３年に一度資産価値の見直しがあり、建物については４７年で消却
一応、
購入後５年 １２万（建物部分が半額）の誤り
>マンション
> 購入後３年 １２万（建物部分が半額）
> 以後 １８万
> ３年に一度資産価値の見直しがあり、建物については４７年で消却
一応、
購入後５年 １２万（建物部分が半額）の誤り
>482は>489の書き込みするための誘導に見える
オレは40年後のマンションよりも40年後の社会の方が不安なのだが・・・。
オレは40年後のマンションよりも40年後の社会の方が不安なのだが・・・。
償却が早く終わるってことは税制優遇措置です
502 ：名無し不動さん：03/03/18 23:19 ID:Pb9pMm83
>489
マンションの管理費は公益費ではなくあくまでも私益費です。
マンションの管理費は公益費ではなくあくまでも私益費です。
505 ：名無し不動さん：03/03/18 23:27 ID:Pb9pMm83
>>503
マンハッタンの場合は自動車による通勤が難しい上に公共交通機関の
信頼性が低いので通勤可能だが我慢する部分も多いと思う。
パリ、ロンドンだと郊外の一戸建てからの通勤は可能。
しかし都心のマンションは東京都心より高い。
マンハッタンの場合は自動車による通勤が難しい上に公共交通機関の
信頼性が低いので通勤可能だが我慢する部分も多いと思う。
パリ、ロンドンだと郊外の一戸建てからの通勤は可能。
しかし都心のマンションは東京都心より高い。
507 ：fudousan2569：03/03/18 23:44 ID:pIi9ejBj
>>506
違う。違う。
都心の地価が諸外国（先進国）の都心地価に比べて安すぎるのだ
逆に郊外の地価は高すぎる
バブル崩壊による地価の下落の影響により本来下がるべきでない
都心の地価まで不当に下げてしまったということ
違う。違う。
都心の地価が諸外国（先進国）の都心地価に比べて安すぎるのだ
逆に郊外の地価は高すぎる
バブル崩壊による地価の下落の影響により本来下がるべきでない
都心の地価まで不当に下げてしまったということ
マンハッタンと東京を較べて東京が安いって、なにか関係あるのか。
マンションをマンハッタンに買おうか東京に買おうかって悩んでいる奴には
意味があるかもしれないが。
マンションをマンハッタンに買おうか東京に買おうかって悩んでいる奴には
意味があるかもしれないが。
マンハッタンカフェは引退しますた
う〜ん・・・
郊外って定義があいまいなんだが・・
パリは小さいから広大な郊外がありそうだし。
日本は公共交通機関が発達してるから
他国よりは郊外が、利便性に優れてるんじゃないかな？
憶測だが・・・
郊外って定義があいまいなんだが・・
パリは小さいから広大な郊外がありそうだし。
日本は公共交通機関が発達してるから
他国よりは郊外が、利便性に優れてるんじゃないかな？
憶測だが・・・
>>510
日本の場合はＤＱＮの割合。
日本の場合はＤＱＮの割合。
ロンドンの郊外はクルマが渋滞するので東京の通勤地獄以上。時間の無駄遣い。
つまり諸外国に比べて、日本の郊外は
利用価値が高い、だから地価が高い。
と言えるのでは？
利用価値が高い、だから地価が高い。
と言えるのでは？
なんかマンション派むちゃくちゃになってきたなw
まさかとは思うが回し者？
まさかとは思うが回し者？
515 ：名無し不動さん：03/03/19 00:49 ID:QKOG7fnl
スレタイに金額と地名も入れてほしかったな。
例えば「皆は都内5000万のマンションと一戸建てどっちがいい？ 」みたいな。
じゃないと、金銭感覚と土地勘の違いで意見がバラバラ。
それに加えて、まだ実際に買ったわけでもない、ましてやお金を貯めてるわけでも
ないようなデータ小僧みたいのも紛れ込んでるから、よけいにね。
例えば「皆は都内5000万のマンションと一戸建てどっちがいい？ 」みたいな。
じゃないと、金銭感覚と土地勘の違いで意見がバラバラ。
それに加えて、まだ実際に買ったわけでもない、ましてやお金を貯めてるわけでも
ないようなデータ小僧みたいのも紛れ込んでるから、よけいにね。
516 ：819：03/03/19 01:03 ID:ZuGsxn6S
納得した
一戸建てとマンションの両方住んだことがある人限定にすべきだよ。
>>518
おれ両方住んだことあるし、今でも両方所有している。
そんな俺が思うのは、マンションは最悪。
若いうちは都心部にマンションは良いと思う。
でも子供が出来たら、郊外戸建に限るね。
そろそろマンションは売ろうかと考えている。早く売らないと、最後のババを引く事になるし。
おれ両方住んだことあるし、今でも両方所有している。
そんな俺が思うのは、マンションは最悪。
若いうちは都心部にマンションは良いと思う。
でも子供が出来たら、郊外戸建に限るね。
そろそろマンションは売ろうかと考えている。早く売らないと、最後のババを引く事になるし。
520 ：名無し不動さん：03/03/19 10:24 ID:oSJ+Y+cq
結論が出ました
マンション派は厨
戸建て派は大人
マンション派は厨
戸建て派は大人
>>519
よろしければ、マンションは最悪の理由を聞かせてください。
よろしければ、マンションは最悪の理由を聞かせてください。
住みやすさではマンション。
住みやすさではマンション。
住みやすさではマンション。
但し、近隣の状況による。←宝くじ要素で楽しめる！？
《総評》
修繕などは住民に左右されるため、将来性は大いに疑問
４０年後には老人ばかりになっている可能性大⇒修繕に非積極的となり、外観がわるくなる？
若いうちにマンションを買うと子供が手を離れてから広すぎる。⇒増改築できない。
マンションに住みたいなら当面賃貸マンションで我慢
老後にマンションを買っうのが吉（老先が短いので将来性がないデメリットがなくなる。）
若いうちに一戸建買って、売った資金で小さなマンションてのも良いね
>>522
同意
同意
つーかこういう比較にしよう！
Ａ町にマンションと戸建があるとする。
両者とも駅から６分。
値段も一緒。
さあどちらにする？
Ａ町にマンションと戸建があるとする。
両者とも駅から６分。
値段も一緒。
さあどちらにする？
>>524
今は戸建ですが、来年からマンション住まいします。
一応１００年もつといわれているので、５０年もってくれればと思い
（寿命のほうがないから）決めました。
便利性と手入れを重視。
だんだん庭の掃除も億劫になり、
人付き合いも好きではないものですから。
ただ、維持費だけが心配ですけどね。
欠陥建築でなければどちらでもヨシとしましょう。
今は戸建ですが、来年からマンション住まいします。
一応１００年もつといわれているので、５０年もってくれればと思い
（寿命のほうがないから）決めました。
便利性と手入れを重視。
だんだん庭の掃除も億劫になり、
人付き合いも好きではないものですから。
ただ、維持費だけが心配ですけどね。
欠陥建築でなければどちらでもヨシとしましょう。
マンションの人間関係のほうがドロドロしているのにね。
派閥ができてヒソヒソ話。やだやだ。
派閥ができてヒソヒソ話。やだやだ。
>>527
そうですね。
購入したマンションは結構、年配がおおいそうです。
えっ？はじめから高齢化マンションといわれそうですが（苦笑）
上の方は成人のお子さんとご夫婦だそうで安心しました。
隣はメゾネットの２階にあたるので、隣の玄関は少しは離れるので
まあ、いいかなぁと思っています。
今の所も場所は悪くないのですが、最近物騒になってきました。
近所の何軒かは泥棒にはいられ、私も去年の年末自宅車庫で車上荒らしにあいました。
窓ガラスがわられたのですが、ぜんぜん気がつきませんでした。
そのときは近所で３台やられました。
防犯の意味では戸建は無防備だと実感しました。
マンションも危ないとおもいますが、管理人がいるので少しはましかなと
おもっているのですが、甘いかなぁ。
マンション住まいは経験ないので、あとはなんとも。。。
ただ、みなさんが言うほど戸建がいいとも思っていません。
そうですね。
購入したマンションは結構、年配がおおいそうです。
えっ？はじめから高齢化マンションといわれそうですが（苦笑）
上の方は成人のお子さんとご夫婦だそうで安心しました。
隣はメゾネットの２階にあたるので、隣の玄関は少しは離れるので
まあ、いいかなぁと思っています。
今の所も場所は悪くないのですが、最近物騒になってきました。
近所の何軒かは泥棒にはいられ、私も去年の年末自宅車庫で車上荒らしにあいました。
窓ガラスがわられたのですが、ぜんぜん気がつきませんでした。
そのときは近所で３台やられました。
防犯の意味では戸建は無防備だと実感しました。
マンションも危ないとおもいますが、管理人がいるので少しはましかなと
おもっているのですが、甘いかなぁ。
マンション住まいは経験ないので、あとはなんとも。。。
ただ、みなさんが言うほど戸建がいいとも思っていません。
年配の人が多いってことになると役員とか若い人にまわってきちゃうね。
>>531
そうだ。隣が常識無しのヤツは、戸建だろうと集合だろうといる。
そうだ。隣が常識無しのヤツは、戸建だろうと集合だろうといる。
＞５２４
ハゲドウ！！
つけたしは、思いきりうるさいｸｿ婆と勘違い専業主婦も邪魔。
自分のことは棚に上げ他人のことは悪く言う。
ｳｻﾞいし、テメーのｸｿが気とペットは誰が見ても可愛いと思ってるから
放し飼い・・・ｸｿが気トペットと一緒に消えて欲しい。
一戸建てに住むべきだよ。
ハゲドウ！！
つけたしは、思いきりうるさいｸｿ婆と勘違い専業主婦も邪魔。
自分のことは棚に上げ他人のことは悪く言う。
ｳｻﾞいし、テメーのｸｿが気とペットは誰が見ても可愛いと思ってるから
放し飼い・・・ｸｿが気トペットと一緒に消えて欲しい。
一戸建てに住むべきだよ。
住めれば良い年配は修繕に前向きでない
みためが悪く転売はできないだろーな〜藁
みためが悪く転売はできないだろーな〜藁
＞＞５３１
どうせなら、同人マンションなんて出したら売れるかな？
子供好きマンションとかペット好きとか音楽すきとか。
広がりそう、我慢できる範囲が
どうせなら、同人マンションなんて出したら売れるかな？
子供好きマンションとかペット好きとか音楽すきとか。
広がりそう、我慢できる範囲が
>>535
ん・・？
修繕費など補修に関する費用について、
先々までの積み立て表が各部屋ごとにでていて
詳細すぎて、びっくりしたぐらいですが・・・。
年配ですが、住めればよいなんて無責任なことは思っていませんが。
ん・・？
修繕費など補修に関する費用について、
先々までの積み立て表が各部屋ごとにでていて
詳細すぎて、びっくりしたぐらいですが・・・。
年配ですが、住めればよいなんて無責任なことは思っていませんが。
年配って７０歳くらいってことだけど？
４０歳でマンソン購入⇒３０年後、７０歳。住めればよい罠
４０歳でマンソン購入⇒３０年後、７０歳。住めればよい罠
高齢世帯の管理費修繕費滞納をしているケースが多いとききましたが。
管理費と修繕費、両方かかるし
管理組合は管理しないし
メリット０ですよ正直
管理組合は管理しないし
メリット０ですよ正直
542 ：名無し不動さん：03/03/19 18:49 ID:n4C/jyqk
管理会社に修繕費の運用まかせたら
株で運用ｳﾏ-
株で運用ｳﾏ-
管理人､掃除婦 時給１０００円で雇って
上前ﾋﾟﾝｯ!ｳﾏｰ
上前ﾋﾟﾝｯ!ｳﾏｰ
546 ：名無し不動さん：03/03/19 19:08 ID:oSJ+Y+cq
マンションの何がいやって結局毎月なんだかんだで消えるんですよね
万が一の時の安心感がまったくない
なんでマンション買ったのに毎月１万も２万も取るんだと絶対に思って
しまう
町内会費とかならよっぽどのことがあっても払えるだろうし
やっぱりマンションは有り得ないや
固定収入のなくなる可能性があるような人にこそ特にマンションは「ない」
と思うんだけどね
万が一の時の安心感がまったくない
なんでマンション買ったのに毎月１万も２万も取るんだと絶対に思って
しまう
町内会費とかならよっぽどのことがあっても払えるだろうし
やっぱりマンションは有り得ないや
固定収入のなくなる可能性があるような人にこそ特にマンションは「ない」
と思うんだけどね
管理人質で２ｃｈし放題ｳﾏｰ
ぼったくられるとすれば管理費だね。
でも今時ぼったくられても誰も文句を言わないマンションなんてあるんだろうか。
それだけ生活に余力があるってことだよなあ。
>>騒音のことで文句言ってる人
マンションに住む以上ある程度は覚悟が必要だと思うけど、実際問題
どこまでだったらガマンできる範囲？
オレの基準はＴＶの音量を変えるレベルが１・２回／週。
実際は文句言おうと思うほどの被害にあったことないけど。
でも今時ぼったくられても誰も文句を言わないマンションなんてあるんだろうか。
それだけ生活に余力があるってことだよなあ。
>>騒音のことで文句言ってる人
マンションに住む以上ある程度は覚悟が必要だと思うけど、実際問題
どこまでだったらガマンできる範囲？
オレの基準はＴＶの音量を変えるレベルが１・２回／週。
実際は文句言おうと思うほどの被害にあったことないけど。
管理費は入居前に決まっている
だれも文句は言えないｳﾏｰ
修繕費は格安に設定＞3000円/月､100000円/10年
自分たちで不足を感じて値上げ
建替に 数十億掛かるのにたりるわけね〜
小規模修繕でごまかし ｳﾏｰ
販売元が経営する管理会社で利益ｶﾞｯﾎﾟﾘ ｳﾏｰ
販売元の下請けが修繕して利益ｶﾞｯﾎﾟﾘ ｳﾏｰ
だれも文句は言えないｳﾏｰ
修繕費は格安に設定＞3000円/月､100000円/10年
自分たちで不足を感じて値上げ
建替に 数十億掛かるのにたりるわけね〜
小規模修繕でごまかし ｳﾏｰ
販売元が経営する管理会社で利益ｶﾞｯﾎﾟﾘ ｳﾏｰ
販売元の下請けが修繕して利益ｶﾞｯﾎﾟﾘ ｳﾏｰ
みんな〜マンション買った人をイジメルなよ〜
後悔してるのにかわいそ過ぎるよ〜
後悔してるのにかわいそ過ぎるよ〜
553 ：名無し不動さん：03/03/19 21:00 ID:FCUYUW4z
勝負付いたなｗ
管理会社は自分達で変更できるよ。修繕費はコダテでもかかるし、
コダテのリフォームにも問題は多いんじゃないの？
それに同じ値段ならマンションのほうが立地がいいから、
通勤時間が短いのでその分余裕がある。
例えば、朝９時始業の会社で夜9時まで残業したとして、
もし片道2時間通勤に必要なら11時に帰宅して、朝７時には身支度を整えて出社。
睡眠すらギリギリで、残業を1週間も続ければへろへろだよ。
でも30分しか通勤に必要ないのなら、9時半帰宅8時半出社。余裕だよね。
もちろん、「家が遠いから」と残業を免除されることもあるだろうけど、その分
上からの評価は辛くなって出世できない。
コダテのリフォームにも問題は多いんじゃないの？
それに同じ値段ならマンションのほうが立地がいいから、
通勤時間が短いのでその分余裕がある。
例えば、朝９時始業の会社で夜9時まで残業したとして、
もし片道2時間通勤に必要なら11時に帰宅して、朝７時には身支度を整えて出社。
睡眠すらギリギリで、残業を1週間も続ければへろへろだよ。
でも30分しか通勤に必要ないのなら、9時半帰宅8時半出社。余裕だよね。
もちろん、「家が遠いから」と残業を免除されることもあるだろうけど、その分
上からの評価は辛くなって出世できない。
管理会社を変更って・・・
できると思ってんのかね
もう結論出てるんだから諦めよう
できると思ってんのかね
もう結論出てるんだから諦めよう
そもそも同じ値段でマンションと戸建てがあるという前提がむちゃくちゃだし
必死すぎます
必死すぎます
>556
なんで？
うちの近所にゃマンションと同じ値段の戸建なんぞ
ゴロゴロあるよ。
むしろ建坪90平米以下の密集ミニ開発はマンションより安い罠
なんで？
うちの近所にゃマンションと同じ値段の戸建なんぞ
ゴロゴロあるよ。
むしろ建坪90平米以下の密集ミニ開発はマンションより安い罠
だから、同じ地域で！って言ってんだろうが！
ワカランチンだな。
同じ町内だったらどっちにするよ？
同じ値段という設定は意味なし。
ワカランチンだな。
同じ町内だったらどっちにするよ？
同じ値段という設定は意味なし。
560 ：名無し不動さん：03/03/20 00:20 ID:TPIXrkbS
>>555
管理組合理事長経験者だが、変更しましたよ。
管理組合理事長経験者だが、変更しましたよ。
561 ：名無し不動さん：03/03/20 00:20 ID:/Va97dW3
いなかもん ｸｽｸｽ
でも皆の同意が必要でしょ？
その労力が大変なんだよね。
陰で「○○さんはあそこの会社から謝礼もらっている」と噂されていたりね。
仕事で忙しい人にはそんなヒマはないわ。
その労力が大変なんだよね。
陰で「○○さんはあそこの会社から謝礼もらっている」と噂されていたりね。
仕事で忙しい人にはそんなヒマはないわ。
>>558
ありえねーw
ありえねーw
同じ値段で、同じ地域の一戸建てとマンション
というのは、ウチの近所にもあるよ。横浜市内。
近所付き合いは優劣不明
騒音も優劣不明。
防犯も優劣不明。
庭付は一戸建ての勝ち。
一国一城の主感(?)は一戸建ての勝ち。
戸締りの便利さはマンションの勝ち。
あと、雨戸の開け閉めの簡単さもマンションの勝ち。
階段がないのもマンションの勝ち。
というのは、ウチの近所にもあるよ。横浜市内。
近所付き合いは優劣不明
騒音も優劣不明。
防犯も優劣不明。
庭付は一戸建ての勝ち。
一国一城の主感(?)は一戸建ての勝ち。
戸締りの便利さはマンションの勝ち。
あと、雨戸の開け閉めの簡単さもマンションの勝ち。
階段がないのもマンションの勝ち。
うちの近辺は一戸建の方がひろいよ？
マンション８０平米 ３９８０万
一戸建 １００平米 ３９８０万
これみて一戸建買いました
マンション８０平米 ３９８０万
一戸建 １００平米 ３９８０万
これみて一戸建買いました
別にどこでもいいんだけど、個人的に好きな東横線で検索してみた。
東横線新築戸建
中目黒徒歩8分
3LDK 74.29m2 4380万円
都立大学徒歩10分
4LDK 82.56m2 4980万円
田園調布徒歩9分
3LDK 80.11m2 4850万円
祐天寺徒歩7分
3LDK 90.27m2 5988万円
東横線新築マンション
祐天寺徒歩10分
2LDK 56.80m2 4620万円
3LDK 71.15m2 5490万円
3LDK 76.86m2 6190万円
3LDK 73.57m2 6690万円
3LDK 76.86m2 6980万円
3LDK 81.78m2 7190万円
4LDK 91.52m2 7600万円
4LDK 91.52m2 7950万円
管理費9000円〜14600円
修繕積立金4710円〜7600円
駐車場31,000円〜33,000円
自転車置場300円
東横線新築戸建
中目黒徒歩8分
3LDK 74.29m2 4380万円
都立大学徒歩10分
4LDK 82.56m2 4980万円
田園調布徒歩9分
3LDK 80.11m2 4850万円
祐天寺徒歩7分
3LDK 90.27m2 5988万円
東横線新築マンション
祐天寺徒歩10分
2LDK 56.80m2 4620万円
3LDK 71.15m2 5490万円
3LDK 76.86m2 6190万円
3LDK 73.57m2 6690万円
3LDK 76.86m2 6980万円
3LDK 81.78m2 7190万円
4LDK 91.52m2 7600万円
4LDK 91.52m2 7950万円
管理費9000円〜14600円
修繕積立金4710円〜7600円
駐車場31,000円〜33,000円
自転車置場300円
問題は駐車場だよね。
玄関に横付けできるのはｳﾏｰ！ってことで戸建の勝ち。
外構で屋根をつければ雨の日はラクラク。
まとめ買いとかでたくさんの荷物を家に運ぶとき、ﾏﾝｼｮﾝは何回か往復しなくちゃ
いけないのが面倒だな。
とくに乳幼児がいる場合は大変だと思うよ。
昔のﾏﾝｼｮﾝなら駅近もあったけど今じゃ広い土地を確保するにはバスに乗っていかなきゃ
いけないくらいの場所しかないもんね。とくに大規模ﾏﾝｼｮﾝは。
うちは駅から７分もかからない戸建。買い物も便利だし大満足。
月々１万は修繕積み立てしてますよ。
自分でどの業者にお願いするか自由に選べるのもいいよね。
知り合いに大工がいればなお良し。
玄関に横付けできるのはｳﾏｰ！ってことで戸建の勝ち。
外構で屋根をつければ雨の日はラクラク。
まとめ買いとかでたくさんの荷物を家に運ぶとき、ﾏﾝｼｮﾝは何回か往復しなくちゃ
いけないのが面倒だな。
とくに乳幼児がいる場合は大変だと思うよ。
昔のﾏﾝｼｮﾝなら駅近もあったけど今じゃ広い土地を確保するにはバスに乗っていかなきゃ
いけないくらいの場所しかないもんね。とくに大規模ﾏﾝｼｮﾝは。
うちは駅から７分もかからない戸建。買い物も便利だし大満足。
月々１万は修繕積み立てしてますよ。
自分でどの業者にお願いするか自由に選べるのもいいよね。
知り合いに大工がいればなお良し。
>>568
うちも戸建て買ったけど、今のところ一番良かったと思えるのが車の横付け。
買う前から戸建てのメリットの一つには入れてたけど、ここまで便利だとは。
ただ最近の大型マンションだと、１Ｆで庭付き駐車場付きなんてのもあるね。
マンションの場合は上からの落下物とか、景観の規制とか色々あるみたいだけど。
うちも戸建て買ったけど、今のところ一番良かったと思えるのが車の横付け。
買う前から戸建てのメリットの一つには入れてたけど、ここまで便利だとは。
ただ最近の大型マンションだと、１Ｆで庭付き駐車場付きなんてのもあるね。
マンションの場合は上からの落下物とか、景観の規制とか色々あるみたいだけど。
ここの戸建の人はミニコや３階はいないでしょう。
ミニコと戸建は別物として考えてくれません？
何かあるとミニコを持ち出してくるけど見当ちがい。
土地３０〜３５坪の１００平米弱の戸建ってことで話をすすめて下さいね。
ミニコと戸建は別物として考えてくれません？
何かあるとミニコを持ち出してくるけど見当ちがい。
土地３０〜３５坪の１００平米弱の戸建ってことで話をすすめて下さいね。
>>570
ミニ戸建の定義がよくわからんが、
ミニかどうかは単純に述べ床だろ？
100m2以下のマンションはミニと思う人は100m2以下の戸建がミニ。
60m2のマンションがミニと思う人は60m2以下の戸建がミニでしょ？
階数なんぞ見てないよ。意味ないもん。
キャパだけ考えればよい。
そうでない人はそれぞれ自分で調べろ。
ミニ戸建の定義がよくわからんが、
ミニかどうかは単純に述べ床だろ？
100m2以下のマンションはミニと思う人は100m2以下の戸建がミニ。
60m2のマンションがミニと思う人は60m2以下の戸建がミニでしょ？
階数なんぞ見てないよ。意味ないもん。
キャパだけ考えればよい。
そうでない人はそれぞれ自分で調べろ。
同じ４０００万で同じ立地だったらよっぽどの田舎じゃないと戸建てはミニに
なるのでは？利点の駐車場も付けられるかあやしい範囲。
もし存在するなら、４０００万でマンションが高級に入るレベルの地域か
よっぽど施工に金を掛けてない戸建てだよ。
なるのでは？利点の駐車場も付けられるかあやしい範囲。
もし存在するなら、４０００万でマンションが高級に入るレベルの地域か
よっぽど施工に金を掛けてない戸建てだよ。
>>571の言いたいことがイマイチよくわからん。
ちなみに自分の思い描くミニ戸建ては、60〜80平米くらいの土地に
80〜100平米くらいの建物が建ってる家。
で、一回はほとんど駐車場に取られちゃってるやつ。
ちなみに自分の思い描くミニ戸建ては、60〜80平米くらいの土地に
80〜100平米くらいの建物が建ってる家。
で、一回はほとんど駐車場に取られちゃってるやつ。
>>574
＞一回はほとんど駐車場に取られちゃってるやつ。
って、４０〜６０平米の土地に
８０ぐらいの建物が建ってる家だよ。
＞５６７の戸建てっ１０坪程度の土地に建ってる物件。
よく建てられると思うよ。
＞一回はほとんど駐車場に取られちゃってるやつ。
って、４０〜６０平米の土地に
８０ぐらいの建物が建ってる家だよ。
＞５６７の戸建てっ１０坪程度の土地に建ってる物件。
よく建てられると思うよ。
そもそも70m2のマンションと比較する場合、
2F建ての同じ述床の戸建だと
35m2×2Fとして、建蔽率60%だと17.7坪の敷地となる。
このうち、10.6坪=35m2が建築面積で7.1坪=23.4m2が駐車場＋庭。
17.7坪の超極少戸建でも70m2マンションと同じ延べ床で、
かつ駐車場と庭が確保されるんだよな。
マンションとミニではない戸建を比較するなら、
それこそ比較できるミニではないマンションを探さねばならない。
ちなみに
坪150だと土地代2655万(坪200だと3000万)
21.2坪の延べ床で、坪50かけたとしても上物1060万
あわせて3715万となる。(坪200だと4060万)
2F建ての同じ述床の戸建だと
35m2×2Fとして、建蔽率60%だと17.7坪の敷地となる。
このうち、10.6坪=35m2が建築面積で7.1坪=23.4m2が駐車場＋庭。
17.7坪の超極少戸建でも70m2マンションと同じ延べ床で、
かつ駐車場と庭が確保されるんだよな。
マンションとミニではない戸建を比較するなら、
それこそ比較できるミニではないマンションを探さねばならない。
ちなみに
坪150だと土地代2655万(坪200だと3000万)
21.2坪の延べ床で、坪50かけたとしても上物1060万
あわせて3715万となる。(坪200だと4060万)
この板で最低ミニではないとよく言われている
40坪の土地だと60%2Fで158平米。
なお、
100坪の土地だと60%2Fで237平米。
マンションを検索してもなかなか158平米とかってないと思うんだよなぁ。
40坪の土地だと60%2Fで158平米。
なお、
100坪の土地だと60%2Fで237平米。
マンションを検索してもなかなか158平米とかってないと思うんだよなぁ。
目黒区175.84m2、1億7900万円のマンションを見つけました。
おおよそ坪200万ぐらいの場所です。
2F建てでおおよそ44.4坪(=8880万円)の土地相当ですね。
44.4坪の内訳は建築面積88平米、庭兼駐車場が58.6平米
52.8坪の延べ床ですから、9020万上にかけられます。坪170万。
RCにしたりSにしても100はなかなか越えないもんです。
(建物雑誌に出るようなRCやSで坪100弱が中心)
坪100で建てても4000万ぐらいは余ってしまいます。
おまけに60m2ほどの駐車場や庭までついてしまうんですねぇー。
おおよそ坪200万ぐらいの場所です。
2F建てでおおよそ44.4坪(=8880万円)の土地相当ですね。
44.4坪の内訳は建築面積88平米、庭兼駐車場が58.6平米
52.8坪の延べ床ですから、9020万上にかけられます。坪170万。
RCにしたりSにしても100はなかなか越えないもんです。
(建物雑誌に出るようなRCやSで坪100弱が中心)
坪100で建てても4000万ぐらいは余ってしまいます。
おまけに60m2ほどの駐車場や庭までついてしまうんですねぇー。
579 ：名無し不動さん：03/03/20 15:31 ID:b/DzFSCc
きちんと調べたらそこの17900万円のマンションの土地、建蔽率70%でした。
述べ床175.84m2→たったの38.06坪の土地で良いようですね。
土地代7612万ですね。坪100で上物作ると5328万円。
足して12940万円で戸建だと建ちますね。
このマンションちなみに高いところで
管理費54615円、修繕積立金19830円、駐平置30000円
この3つだけで104445円/月もかかるんですね。
年1253340円(126万円)、50年で62667000円(6267万円)もかかるんですね。
述べ床175.84m2→たったの38.06坪の土地で良いようですね。
土地代7612万ですね。坪100で上物作ると5328万円。
足して12940万円で戸建だと建ちますね。
このマンションちなみに高いところで
管理費54615円、修繕積立金19830円、駐平置30000円
この3つだけで104445円/月もかかるんですね。
年1253340円(126万円)、50年で62667000円(6267万円)もかかるんですね。
>>579
普通のマンション(70平米とか)と同じ延べ床で比較すると
どうしてもミニ戸建の中のミニ戸建しかないんですよ。
上記の場合でも40坪にも満たないんでミニ戸建になってしまうんでしょうけど･･･
逆に戸建土地40坪相当のマンションって[探す]って感覚じゃないと･･･
あまり無いもんで。
普通のマンション(70平米とか)と同じ延べ床で比較すると
どうしてもミニ戸建の中のミニ戸建しかないんですよ。
上記の場合でも40坪にも満たないんでミニ戸建になってしまうんでしょうけど･･･
逆に戸建土地40坪相当のマンションって[探す]って感覚じゃないと･･･
あまり無いもんで。
582 ：名無し不動さん：03/03/20 16:03 ID:b/DzFSCc
>>582
一応 一般のマンションはミニ戸建と同じぐらいの平米ですので、
その二つを比べるのが本当なんでしょうけど、
ミニ戸建と比べるな！ という意見もあるようですので、
40坪戸建同等のマンションと比較してみたんですが、
逆にそんなマンション非現実的だと言うとどうしようもないですね。
一応 一般のマンションはミニ戸建と同じぐらいの平米ですので、
その二つを比べるのが本当なんでしょうけど、
ミニ戸建と比べるな！ という意見もあるようですので、
40坪戸建同等のマンションと比較してみたんですが、
逆にそんなマンション非現実的だと言うとどうしようもないですね。
586 ：名無し不動さん：03/03/20 16:17 ID:b/DzFSCc
>>584
億ションですよ？非現実的と言わずして何というんでしょうか。
億ションですよ？非現実的と言わずして何というんでしょうか。
土地120〜130平米・建坪85〜90平米前後の戸建が、
ミニ戸建にならないギリギリ「戸建て」の範疇だとして、
その家を買うような人がもしマンションを買う場合、
やはり広さ85〜100平米くらいになりますよね。
そこら辺で比べてみてはどうですか？
ミニ戸建にならないギリギリ「戸建て」の範疇だとして、
その家を買うような人がもしマンションを買う場合、
やはり広さ85〜100平米くらいになりますよね。
そこら辺で比べてみてはどうですか？
>>578
いくら目黒っても、
坪３３６万のマンションって、、、
それこそ、自由が丘の駅前か目黒駅の駅前でしょ。
そんな場所を、坪２００万程度で買えるわけが無い。
坪２００万程度の土地のマンションなら
坪２５０〜２６０万ぐらいの売値になってる
でしょう。
いくら目黒っても、
坪３３６万のマンションって、、、
それこそ、自由が丘の駅前か目黒駅の駅前でしょ。
そんな場所を、坪２００万程度で買えるわけが無い。
坪２００万程度の土地のマンションなら
坪２５０〜２６０万ぐらいの売値になってる
でしょう。
>>574ってｱﾌｫ？
３５坪ってどれくらいの広さか分かっていないだろ？
もちろん広くはないが３５坪がミニコだって思っているあたりがちょっとな。
２５坪だったらミニコの領域にいれてもいいが３０坪こえたら違うぞ。
３５坪で駅から近い、これ最強。
３５坪ってどれくらいの広さか分かっていないだろ？
もちろん広くはないが３５坪がミニコだって思っているあたりがちょっとな。
２５坪だったらミニコの領域にいれてもいいが３０坪こえたら違うぞ。
３５坪で駅から近い、これ最強。
都心の一等地ならマンションでも極狭だよ。
ひとり暮らしならいいけどファミリー世帯なら川崎や横浜で広いところに
住んだほうがいいよね。マンションも戸建ても。
ひとり暮らしならいいけどファミリー世帯なら川崎や横浜で広いところに
住んだほうがいいよね。マンションも戸建ても。
>>578の言ってるマンションは
http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%C5%EC%B5%FE&shiku=%CC%DC%B9%F5%B6%E8&ken_id=13&shiku_id=13110&code_b=03&no=200008200030076
だね
http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%C5%EC%B5%FE&shiku=%CC%DC%B9%F5%B6%E8&ken_id=13&shiku_id=13110&code_b=03&no=200008200030076
だね
592 ：名無し不動さん：03/03/20 16:55 ID:b/DzFSCc
http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate/03/13/13110/
を見るといかに>>578が「わざと」高いマンションを「探して」
「マンションは一戸建てより高いんです」ということを主張したかった
のかがよく解る
どうかしてるよマンション購入者
を見るといかに>>578が「わざと」高いマンションを「探して」
「マンションは一戸建てより高いんです」ということを主張したかった
のかがよく解る
どうかしてるよマンション購入者
そうそう578はそんな高いマンション買えないくせにね。(w
見栄っぱりって嫌だね。
見栄っぱりって嫌だね。
>>592
わざと高いマンション探したわけではありません。
>>567 で普通かなと自分で思ったものを挙げたんですが、
ミニコでしょ？とか言う人もいたので、なら土地40坪程度かなと。
で、567で目黒で見ていたので、40坪相当の目黒のマンションを探したら
>>592 のマンション一件のみ該当したまでです。
>>588 路線価図では390(128万/坪)〜470(155万/坪)の地域です。
結局ね、
99平米(述床30坪)で建蔽率70%だと21坪なんですよ、
20.79m2の駐車場兼庭も一応とれるでしょ？
でもその程度だと皆ミニ戸建って言うでしょ？
逆に38坪だと非現実的だと言うでしょ？
何言ってもダメなんでしょうね。
わざと高いマンション探したわけではありません。
>>567 で普通かなと自分で思ったものを挙げたんですが、
ミニコでしょ？とか言う人もいたので、なら土地40坪程度かなと。
で、567で目黒で見ていたので、40坪相当の目黒のマンションを探したら
>>592 のマンション一件のみ該当したまでです。
>>588 路線価図では390(128万/坪)〜470(155万/坪)の地域です。
結局ね、
99平米(述床30坪)で建蔽率70%だと21坪なんですよ、
20.79m2の駐車場兼庭も一応とれるでしょ？
でもその程度だと皆ミニ戸建って言うでしょ？
逆に38坪だと非現実的だと言うでしょ？
何言ってもダメなんでしょうね。
578の物件って、
一戸建で、同程度の仕様、設備にした場合
坪１００万で建てられる？
管理にしても、エレベーター、管理人を除いて
外注したら、３〜５万程度かからない？（一戸建てで）
一戸建で、同程度の仕様、設備にした場合
坪１００万で建てられる？
管理にしても、エレベーター、管理人を除いて
外注したら、３〜５万程度かからない？（一戸建てで）
私の考えとしては
例えば容積率200%のキャパで述床99m2だと建築面積10坪です。建蔽率70%で14.3坪、60%で16.7坪
これがミニ戸建と言うのであれば同じm2のマンションはミニマンション。
99m2のマンションは普通のマンションであれば、同じm2取れる戸建も普通の戸建なんですが、
どうも皆さんイメージ先行で
99m2のマンションは狭くないが、99m2の戸建は狭いという雰囲気にとれる方
が多いようですので。
例えば容積率200%のキャパで述床99m2だと建築面積10坪です。建蔽率70%で14.3坪、60%で16.7坪
これがミニ戸建と言うのであれば同じm2のマンションはミニマンション。
99m2のマンションは普通のマンションであれば、同じm2取れる戸建も普通の戸建なんですが、
どうも皆さんイメージ先行で
99m2のマンションは狭くないが、99m2の戸建は狭いという雰囲気にとれる方
が多いようですので。
597 ：名無し不動さん：03/03/20 17:28 ID:hx7XnxOj
35坪前後はミニ戸建
25坪前後はチビ戸建
25坪前後はチビ戸建
>>595
まず構造に関してはマンションと戸建では自重が違うので、
壁厚やRCの種類で一概には言えません。
同じような安全率であれば良いということですので、これはクリアです。
その他の化粧材に関しては坪100あればマンションの数段上になってしまいます。
設備に関しては、マンション特有のものがあれば無理ですが、
HPを見たところ坪単価内で特に無理なものはありません。
管理の部分ですが、セキュリティ入れてもさほどかかりません。(数千円)
あとは掃除でしょうか？これもさほどかかりません。
立派な日本庭園にしていれば別ですが。
難しい物と言えば常駐管理人とエントランスホールぐらいでしょうか？
まず構造に関してはマンションと戸建では自重が違うので、
壁厚やRCの種類で一概には言えません。
同じような安全率であれば良いということですので、これはクリアです。
その他の化粧材に関しては坪100あればマンションの数段上になってしまいます。
設備に関しては、マンション特有のものがあれば無理ですが、
HPを見たところ坪単価内で特に無理なものはありません。
管理の部分ですが、セキュリティ入れてもさほどかかりません。(数千円)
あとは掃除でしょうか？これもさほどかかりません。
立派な日本庭園にしていれば別ですが。
難しい物と言えば常駐管理人とエントランスホールぐらいでしょうか？
簡単にイニシャルコストとランニングコストのバランスの違いなだけ
なんだから大金用意できる奴は一戸建て買うし大金用意できない奴は
マンション買うってことでいーんじゃねーの？
個人的にはローンまで組んでランニングコストの高いマンション買うのは
本当によくない買い物だと思うけどね
あと、マンション売ってる会社の社長は普通一戸建てに住んでると思うよ
これが何を意味するかは解るよねw
なんだから大金用意できる奴は一戸建て買うし大金用意できない奴は
マンション買うってことでいーんじゃねーの？
個人的にはローンまで組んでランニングコストの高いマンション買うのは
本当によくない買い物だと思うけどね
あと、マンション売ってる会社の社長は普通一戸建てに住んでると思うよ
これが何を意味するかは解るよねw
99平米(述床30坪)で建蔽率70%だと21坪なんですよ、
20.79m2の駐車場兼庭も一応とれるでしょ？
100平米ないと公庫物件にならないので、たいていは100以上だけど？
100以上はミニコではないよ。
それなら578と同格以外のマンションはミニマンションになる罠。
駐車場もないくせに。
20.79m2の駐車場兼庭も一応とれるでしょ？
100平米ないと公庫物件にならないので、たいていは100以上だけど？
100以上はミニコではないよ。
それなら578と同格以外のマンションはミニマンションになる罠。
駐車場もないくせに。
>>600
そうそう。だから本当によくない買い物だと思うんだよね
無理して買ってもまた後で無理が来る
もし支払できなくなったらローンの担保でマンション持ってかれる
で二束三文で叩き売られる
哀れなもんだよ
そうそう。だから本当によくない買い物だと思うんだよね
無理して買ってもまた後で無理が来る
もし支払できなくなったらローンの担保でマンション持ってかれる
で二束三文で叩き売られる
哀れなもんだよ
同等ってあなたの“同等”の了見が間違っているのでは？
もっと勉強すれば？
もっと勉強すれば？
>>604
そう言ってもその同等の基準はあなたは示せないのでしょ？
元々主観による所も多いので、
同じ平米で比べるぐらいしかないと思うんですが？
また、RCだとか高気密だとか言う人もいると思ったので、
一応RCの戸建で示してあげたんですがね。
そう言ってもその同等の基準はあなたは示せないのでしょ？
元々主観による所も多いので、
同じ平米で比べるぐらいしかないと思うんですが？
また、RCだとか高気密だとか言う人もいると思ったので、
一応RCの戸建で示してあげたんですがね。
なんかミニ戸建とかなんとか言ってるけどそれってマンション派が勝手に言ってるだけでしょ？
そんな言葉 な い 。
ひどいのになると階段がないからマンションがいいとか寝ぼけたこと言ってるやつまでいたし。
どうも一戸建て買えない人のひがみが炸裂してる感じでこういう人と壁一枚向こうで生活する
のは勘弁して欲しいなあと思った次第。
そんな言葉 な い 。
ひどいのになると階段がないからマンションがいいとか寝ぼけたこと言ってるやつまでいたし。
どうも一戸建て買えない人のひがみが炸裂してる感じでこういう人と壁一枚向こうで生活する
のは勘弁して欲しいなあと思った次第。
なんだやっぱり605の主観だったんだ。
マンションと同等を言うならばミニ戸建です。
マンションと同等を言うならばミニ戸建です。
>>604
同等って言ってもね、
例えば超高層マンション同等の眺望の戸建だとか、
戸建のように誰の家にも接してないマンションだとかは無いわけですから、
共同住宅と非共同住宅という全く異なるものを
仮に比べるならというところから見ると平米しかないのですよ。
>>606
25坪で3Fと言うと建蔽率60%で148.5平米ですね。
あなたの基準では148.5平米はミニということですね。
残り33平米(18畳間以上)の庭兼駐車場があったとしても
庭を潰したという考えになるのですね？
何平米以上があなたの基準での庭になるのでしょうか？
同等って言ってもね、
例えば超高層マンション同等の眺望の戸建だとか、
戸建のように誰の家にも接してないマンションだとかは無いわけですから、
共同住宅と非共同住宅という全く異なるものを
仮に比べるならというところから見ると平米しかないのですよ。
>>606
25坪で3Fと言うと建蔽率60%で148.5平米ですね。
あなたの基準では148.5平米はミニということですね。
残り33平米(18畳間以上)の庭兼駐車場があったとしても
庭を潰したという考えになるのですね？
何平米以上があなたの基準での庭になるのでしょうか？
でもマンションは駐車場が保障されているわけじゃないじゃん。
部屋は分譲でも駐車場は賃貸でしょ？
雨の日は濡れちゃうしね。機械式のなんて話にならん。
売りに出せば駐車場を借りる権利は次の順番待ちの人に移っちゃうし。
中古マンションのほとんどは駐車場なしだ。
そんなのを誰が買う？
部屋は分譲でも駐車場は賃貸でしょ？
雨の日は濡れちゃうしね。機械式のなんて話にならん。
売りに出せば駐車場を借りる権利は次の順番待ちの人に移っちゃうし。
中古マンションのほとんどは駐車場なしだ。
そんなのを誰が買う？
＞99平米(述床30坪)で建蔽率70%だと21坪なんですよ、
＞20.79m2の駐車場兼庭も一応とれるでしょ？
つーかマンションと比べたいならコダテの駐車場を抜きにしないとね。
マンションはないからさ。
全然同等じゃないんですがね。
＞20.79m2の駐車場兼庭も一応とれるでしょ？
つーかマンションと比べたいならコダテの駐車場を抜きにしないとね。
マンションはないからさ。
全然同等じゃないんですがね。
>>611
マンションで駐車場を借りたものと考えたんですが？
もし駐車場を抜きにすると言うのなら
マンションには庭がないんですよね。
>>609
に補足すると、25坪で70%だと173.25平米なんです。
(実際には容積率や斜線も関係しますが)
先ほど175.84m2マンションは非現実的だとおっしゃった方がいましたが、
同等の平米の戸建でミニコとおっしゃる方もいるんですね。
マンションで駐車場を借りたものと考えたんですが？
もし駐車場を抜きにすると言うのなら
マンションには庭がないんですよね。
>>609
に補足すると、25坪で70%だと173.25平米なんです。
(実際には容積率や斜線も関係しますが)
先ほど175.84m2マンションは非現実的だとおっしゃった方がいましたが、
同等の平米の戸建でミニコとおっしゃる方もいるんですね。
駐車場駐車場ってうるさい！
車無しでも大丈夫なの！
大きなお世話。
逝って良し。
車無しでも大丈夫なの！
大きなお世話。
逝って良し。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%C5%EC%B5%FE&shiku=%CC%DC%B9%F5%B6%E8&ken_id=13&shiku_id=13110&code_b=03&no=200008200030076
を元に計算してみましょう
■全部売れた場合の総額
１戸 = 平均1億5千万 総戸数 20戸 30億円
■土地取得代
1530m2 = 463坪 坪単価200万 土地代 9億3千万
差し引き建築費に20億以上かけられます。
■のべ床面積
平均150m2 = 45.5坪 × 20戸 900坪
３階建てRC造のマンションの坪単価ってどの程度かかるんですかね？
を元に計算してみましょう
■全部売れた場合の総額
１戸 = 平均1億5千万 総戸数 20戸 30億円
■土地取得代
1530m2 = 463坪 坪単価200万 土地代 9億3千万
差し引き建築費に20億以上かけられます。
■のべ床面積
平均150m2 = 45.5坪 × 20戸 900坪
３階建てRC造のマンションの坪単価ってどの程度かかるんですかね？
マンションとして一般人には非現実的だと言わせるほどの高価なものが
戸建だとミニコとマンション派に言われるほど手軽に手に入れることができるということですよね。
おまけに管理費修繕費駐車場はかからない。
それらと同額を積み立てれば何回も新築が建てられるんですよね。
先にあげた例では同じRCで書いたので、同じ耐用年数ですけどね。
戸建だとミニコとマンション派に言われるほど手軽に手に入れることができるということですよね。
おまけに管理費修繕費駐車場はかからない。
それらと同額を積み立てれば何回も新築が建てられるんですよね。
先にあげた例では同じRCで書いたので、同じ耐用年数ですけどね。
ミニ戸は戸建て派が持ち出した言葉だった気がしますが。
一緒にして欲しくないそうです。戸建て派曰く、
ミニ戸＝マンション＜戸建て＝億ション＜豪邸
（オレはマンション派だがまあ納得してる。売り値のとおりだね。
管理費はそれなりの管理してもらってるので納得してるし。）
>>610
そういうマンションって駐車場のない戸建てと同じくらい見なくなったけど。
一緒にして欲しくないそうです。戸建て派曰く、
ミニ戸＝マンション＜戸建て＝億ション＜豪邸
（オレはマンション派だがまあ納得してる。売り値のとおりだね。
管理費はそれなりの管理してもらってるので納得してるし。）
>>610
そういうマンションって駐車場のない戸建てと同じくらい見なくなったけど。
>>616
確かに建売の品のない戸建が多いのは認めます。
きちんとした家に住んでいる方はそれらの物件と比べて欲しくないのでしょう。
それらを建築家に委託して建ててくれれば･･･といつも思います。
しかし最近では建築家設計のものも含めて、坪数でミニコと言う人が多いのが非常に残念です。
そう言う人達はさぞ大きな屋敷か
マンション最上階の200平米ほどのところに住んでいるものだと思っていました。
確かに建売の品のない戸建が多いのは認めます。
きちんとした家に住んでいる方はそれらの物件と比べて欲しくないのでしょう。
それらを建築家に委託して建ててくれれば･･･といつも思います。
しかし最近では建築家設計のものも含めて、坪数でミニコと言う人が多いのが非常に残念です。
そう言う人達はさぞ大きな屋敷か
マンション最上階の200平米ほどのところに住んでいるものだと思っていました。
>>617
なるほどなるほど、そうすると
■全部売れた場合の総額
１戸 = 平均1億5千万 総戸数 20戸 30億円
■土地取得代
1530m2 = 463坪 坪単価200万 土地代 9億3千万
■建設費
平均150m2 = 45.5坪 × 20戸 900坪 x 坪単価80万 = 7億2千万
■粗利
30億 - 9億3千万 - 7億2千万 = 13億5千万 粗利率45%
いやーそりゃまあ運よく全部売れればの前提ですけどかなりの粗利率ですなあ
売っちまえば後は買った人が修繕してくれるし
こんな楽なこたあない
まあマンション買う人はがんばってデベを儲けさせてあげてくださいよ。と
なるほどなるほど、そうすると
■全部売れた場合の総額
１戸 = 平均1億5千万 総戸数 20戸 30億円
■土地取得代
1530m2 = 463坪 坪単価200万 土地代 9億3千万
■建設費
平均150m2 = 45.5坪 × 20戸 900坪 x 坪単価80万 = 7億2千万
■粗利
30億 - 9億3千万 - 7億2千万 = 13億5千万 粗利率45%
いやーそりゃまあ運よく全部売れればの前提ですけどかなりの粗利率ですなあ
売っちまえば後は買った人が修繕してくれるし
こんな楽なこたあない
まあマンション買う人はがんばってデベを儲けさせてあげてくださいよ。と
マンション派の方も平米と価格で言われるとどうしようもないのですから、
戸建とコピペ住宅という分け方すればよいのではないでしょうか？
戸建とコピペ住宅という分け方すればよいのではないでしょうか？
ちなみに
■土地の割り当て
20戸数
1500m2 = 455坪
坪単価200万
200万 x 455坪 / 20戸数 = 4550万
という素敵な数字が出ます。
1億以上はどこに消えちゃったんでしょうねw
■土地の割り当て
20戸数
1500m2 = 455坪
坪単価200万
200万 x 455坪 / 20戸数 = 4550万
という素敵な数字が出ます。
1億以上はどこに消えちゃったんでしょうねw
>まあマンション買う人はがんばってデベを儲けさせてあげてくださいよ。と
必ず出てくるんだよな・・・・（同じ煽りはもう飽きた怒）
類似例としてマンション買った方は、
「立地が・・（略）」
上については、デベの儲けなんてスレ違い。金銭だけみればマンションが高くつく
のは当たり前。
下については、同じ金額なら「面積」と「立地」を天秤にかけるのだからこれも当たり前。
話しループさせてないで他の話題ないの？
必ず出てくるんだよな・・・・（同じ煽りはもう飽きた怒）
類似例としてマンション買った方は、
「立地が・・（略）」
上については、デベの儲けなんてスレ違い。金銭だけみればマンションが高くつく
のは当たり前。
下については、同じ金額なら「面積」と「立地」を天秤にかけるのだからこれも当たり前。
話しループさせてないで他の話題ないの？
>最近では建築家設計のものも含めて、坪数でミニコと言う人が多いのが非常に残念です。
最低でも100平米ないと・・・。
売りずらいよ。やっぱり公庫の融資がつく最低条件は満たさないと。
最低でも100平米ないと・・・。
売りずらいよ。やっぱり公庫の融資がつく最低条件は満たさないと。
>>623
金銭以外の他に何を見るというのですか
金銭以外の他に何を見るというのですか
だーかーらー売る時に安く買い叩かれる理由になっちゃうわけ！＞駐車場なしマンション
だーかーらー今売ってるマンションはそういうの少ないの！＞駐車場なし戸建てと同じ位
だーかーらー新築の時は駐車場はあっても売る時には借りる権利は買主に引き継がれないの！
そもそも新築なら駐車場はあって当然の話だろうが。
まったくワカランチンだな。
そもそも新築なら駐車場はあって当然の話だろうが。
まったくワカランチンだな。
ってゆうか新規購入時には駐車場は全員借りれるでしょう。
ここまでは当たり前の話。
でも住人の中には２台以上車をもつ香具師がいるわけさ。
誰かが退去する空き待ちで２台借りちゃうと中途の新しい住民は
新たに申し込みすることになる。
まあゴネて２台持ちの人を追い出したとして人間関係は悪くなるさ。
だから中古万損は敬遠される。
結局安く買われローンだけが残るってこと。
ここまでは当たり前の話。
でも住人の中には２台以上車をもつ香具師がいるわけさ。
誰かが退去する空き待ちで２台借りちゃうと中途の新しい住民は
新たに申し込みすることになる。
まあゴネて２台持ちの人を追い出したとして人間関係は悪くなるさ。
だから中古万損は敬遠される。
結局安く買われローンだけが残るってこと。
スレ違いと言った挙句に他の話題ないの？
というおまえが一番生産性なくてスレ違いじゃ
適切に反論してから「他の話題ないの？」とか言えっての
というおまえが一番生産性なくてスレ違いじゃ
適切に反論してから「他の話題ないの？」とか言えっての
>>609
三階建てとはいっても、一階部分のほとんどもしくは全部が駐車場でとられる
でしょ。全部が部屋として使えるわけじゃない。
せいぜい１Ｆに六畳間一つとかいうのが多いパターンだね。
それから残りの33平米、うまい具合に四角く残ると思ってるの？
それがすっぽり庭として収まるなんて夢を見ちゃいけない。
家の外壁と隣家との境の塀まで、ある程度隙間がなくちゃいけないんだよ。
ほんの少しの隙間とはいえ、家をぐるっと一周回ったら結構な平米数取られる。
あんたが実際に家を建てようと思ったことも設計したことも無いことがこのレスで
よく分かった。
三階建てとはいっても、一階部分のほとんどもしくは全部が駐車場でとられる
でしょ。全部が部屋として使えるわけじゃない。
せいぜい１Ｆに六畳間一つとかいうのが多いパターンだね。
それから残りの33平米、うまい具合に四角く残ると思ってるの？
それがすっぽり庭として収まるなんて夢を見ちゃいけない。
家の外壁と隣家との境の塀まで、ある程度隙間がなくちゃいけないんだよ。
ほんの少しの隙間とはいえ、家をぐるっと一周回ったら結構な平米数取られる。
あんたが実際に家を建てようと思ったことも設計したことも無いことがこのレスで
よく分かった。
近所にマンションが建った。
駅近くで立地はいいがどうみても駐車スペースが足りない。
抽選会殺伐とするだろうな。
俺は３０坪の２階屋だけど駅から３分のところだからめちゃくちゃ便利。
庭いじりなんかしないから長石を敷きつめて手入れ無しで大丈夫なようにした。
２階は子供部屋と寝室だからほとんど１階のリビングでﾏﾀｰﾘ。
階段の上り下りはあまりしないな。
でも日頃から階段の上り下りをやっていないと老人になってすぐに足が萎えて
しまうそうだ。
いくらマンションでも寝たきりはごめんさ。
鍛えて子どもに世話にならぬようにしないと。
駅近くで立地はいいがどうみても駐車スペースが足りない。
抽選会殺伐とするだろうな。
俺は３０坪の２階屋だけど駅から３分のところだからめちゃくちゃ便利。
庭いじりなんかしないから長石を敷きつめて手入れ無しで大丈夫なようにした。
２階は子供部屋と寝室だからほとんど１階のリビングでﾏﾀｰﾘ。
階段の上り下りはあまりしないな。
でも日頃から階段の上り下りをやっていないと老人になってすぐに足が萎えて
しまうそうだ。
いくらマンションでも寝たきりはごめんさ。
鍛えて子どもに世話にならぬようにしないと。
>>630
１００％のとこは２台目は１年更新。
１００％のとこは２台目は１年更新。
でも都内中心部で100％のところって少ない。
アンチマンションの皆さん
新築マンション引越待ち専用のスレ住人を
幸せ絶頂⇒後悔（涙）に陥れられる？
まあ、無理だろうなｗ
新築マンション引越待ち専用のスレ住人を
幸せ絶頂⇒後悔（涙）に陥れられる？
まあ、無理だろうなｗ
無理っていうか、人道的にそれは出来ないw
２３区内で５０００万MAXで色々物件を見て回ったけど、
戸建ては立地、設備、仕様ともかなりツライね。
土地マンセーか、管理費等にどうしても抵抗が
あるなら仕方無いけど、漏れはマンションにしようと
思ってる。
１億くらい余裕なら、戸建てなんだろうけどね。
戸建ては立地、設備、仕様ともかなりツライね。
土地マンセーか、管理費等にどうしても抵抗が
あるなら仕方無いけど、漏れはマンションにしようと
思ってる。
１億くらい余裕なら、戸建てなんだろうけどね。
駅近なのにメチャ安い物件を契約
漏れ・・・なぜ安いの？
不動産・・契約書の土地代１０００万引いて、母屋に上乗せましたが、ご了承を・・・
漏れ・・・？。まあいいか
固定資産税の評価額より１０００万安かった
これって地主から安く土地を買い上げて
つじつま合わせしたってこと？
とりあえず、探せば格安で広い戸建てが買えることもあるってことで・・・
漏れ・・・なぜ安いの？
不動産・・契約書の土地代１０００万引いて、母屋に上乗せましたが、ご了承を・・・
漏れ・・・？。まあいいか
固定資産税の評価額より１０００万安かった
これって地主から安く土地を買い上げて
つじつま合わせしたってこと？
とりあえず、探せば格安で広い戸建てが買えることもあるってことで・・・
素朴な疑問？
一戸建てってさー、内覧会とお引渡しは同時にあるものなのかな？
木造住宅の工期と鉄骨住宅の工期はどれくらいなのかな？
一戸建てってさー、内覧会とお引渡しは同時にあるものなのかな？
木造住宅の工期と鉄骨住宅の工期はどれくらいなのかな？
普通は土地代のほうを高く見積もると思うけど。
そのほうが業者が収める
消費税が安くてすむからね。
そのほうが業者が収める
消費税が安くてすむからね。
>>640
一戸建には、
土地だけ買って、そこに設計図に基づいた家を建てる注文建築。
これは、なんだかんだで1年くらいかかるだろうね。
土地とそこに建てる家の大きさ、仕様が決まっている売り建て住宅。
これは半年くらいで出来る。
建っている家と土地を同時に買う建売住宅。
これは建て終わっていて、金があれば、速攻で引渡しが行われる。
一戸建には、
土地だけ買って、そこに設計図に基づいた家を建てる注文建築。
これは、なんだかんだで1年くらいかかるだろうね。
土地とそこに建てる家の大きさ、仕様が決まっている売り建て住宅。
これは半年くらいで出来る。
建っている家と土地を同時に買う建売住宅。
これは建て終わっていて、金があれば、速攻で引渡しが行われる。
注文住宅だったら半年からせいぜい１０ヶ月程度。
よっぽどの豪邸じゃないかぎり工期はせいぜい３ヶ月。
よっぽどの豪邸じゃないかぎり工期はせいぜい３ヶ月。
そう？うちは８ヶ月だったよ。
もちろんマイホームデザイナーで間取りとかはあらかじめ構想練っていたしね。
建築板にいけばわかるけど建築中にあーだこーだ言うのは余分にお金がかかるしね。
いまどき構想も練らずに業者に話しを持ち込むのはＤＱＮ親父くらいじゃ？
もちろんマイホームデザイナーで間取りとかはあらかじめ構想練っていたしね。
建築板にいけばわかるけど建築中にあーだこーだ言うのは余分にお金がかかるしね。
いまどき構想も練らずに業者に話しを持ち込むのはＤＱＮ親父くらいじゃ？
>>644
640は純粋に工期だけのことを聞いているみたいだよ。
>639の意味が全然わかりません。土地代の一部を上物に乗せかえるとなんで安くなるの？
土地代をいじると税務所がうるさそうだから、たいしたことはできないよね？
評価額が高いってことは上物に結構な価値があるってことでー・・・・？
とりあえず、私のような素人は激安物件には手を出さない方が無難ですね。
640は純粋に工期だけのことを聞いているみたいだよ。
>639の意味が全然わかりません。土地代の一部を上物に乗せかえるとなんで安くなるの？
土地代をいじると税務所がうるさそうだから、たいしたことはできないよね？
評価額が高いってことは上物に結構な価値があるってことでー・・・・？
とりあえず、私のような素人は激安物件には手を出さない方が無難ですね。
実は俺も分かっていない。
１５００万で土地を買ったけど
固定資産税の土地評価額は２５００万だった
ちなみに横浜
もち、税金が高くなったので市役所に文句言いましたが・・
まあ、気休めですな
１５００万で土地を買ったけど
固定資産税の土地評価額は２５００万だった
ちなみに横浜
もち、税金が高くなったので市役所に文句言いましたが・・
まあ、気休めですな
今は昔とちがってパネル工法とかツーバイフォーが主流で簡単で頑丈で仕上がりも安定
しているのでせいぜい２ヶ月半もあれば（天候不順とかはのぞく）できちゃうんだな。
１年もかけていたら工務店つぶれちゃうよ。
たいていは２ヶ月を目標にするんだって。これは現場監督さんに聞いた話。
建築確認を含めて早くすすめば４ヶ月。工期が２〜３ヶ月。
こんなもんですよ。
しているのでせいぜい２ヶ月半もあれば（天候不順とかはのぞく）できちゃうんだな。
１年もかけていたら工務店つぶれちゃうよ。
たいていは２ヶ月を目標にするんだって。これは現場監督さんに聞いた話。
建築確認を含めて早くすすめば４ヶ月。工期が２〜３ヶ月。
こんなもんですよ。
>>648
建設期間はそんなもんでしょう。
何の工期かを明確にしないと話がすれ違う。
家本体(基礎、本体、内装、電気工事、建具）
家本体+外構
建築確認+家本体+外構
建築確認+家本体+外構+完成検査
設計+建築確認+家本体+外構+完成検査
仕様検討+設計+建築確認+家本体+外構+完成検査
客が知りたいのは、家を建てたいと言い出してから
、鍵を渡してもらうところまで。
ウチは照明をイタリアから取り寄せたりしたから、結局、1年かかった。
注文住宅ならそんなもんでしょ。
設計費取ってるんだし、それなりの仕事はしますよ。
建設期間はそんなもんでしょう。
何の工期かを明確にしないと話がすれ違う。
家本体(基礎、本体、内装、電気工事、建具）
家本体+外構
建築確認+家本体+外構
建築確認+家本体+外構+完成検査
設計+建築確認+家本体+外構+完成検査
仕様検討+設計+建築確認+家本体+外構+完成検査
客が知りたいのは、家を建てたいと言い出してから
、鍵を渡してもらうところまで。
ウチは照明をイタリアから取り寄せたりしたから、結局、1年かかった。
注文住宅ならそんなもんでしょ。
設計費取ってるんだし、それなりの仕事はしますよ。
>ウチは照明をイタリアから取り寄せたりしたから、結局、1年かかった。
これは一般的じゃないでしょうに。
あんた嫌われる施主だったりして。
見える部分じゃなく見えない部分にお金かけないとな。w
これは一般的じゃないでしょうに。
あんた嫌われる施主だったりして。
見える部分じゃなく見えない部分にお金かけないとな。w
だれも聞いて無いがw
母屋は２５００万（実質１５００万らしい？）で買ったものが
固定資産税評価額８００万だった
母屋は実質に比べ妥当な評価らしいが・・・
ちなみに広さは１５０平米
だれか説明してｗ
母屋は２５００万（実質１５００万らしい？）で買ったものが
固定資産税評価額８００万だった
母屋は実質に比べ妥当な評価らしいが・・・
ちなみに広さは１５０平米
だれか説明してｗ
マンションを買う人はこのことは納得して買うように
１，ローン以外に修繕積立金、管理費、駐車場代を払うこと。
また将来的にそれらは、あがる可能性が高い。
２，建物に関することは自分一人では決められない。(光化、ケーブルTV等）
３，よっぽどの高級マンションでもない限り、階上からの音は響く。
１，ローン以外に修繕積立金、管理費、駐車場代を払うこと。
また将来的にそれらは、あがる可能性が高い。
２，建物に関することは自分一人では決められない。(光化、ケーブルTV等）
３，よっぽどの高級マンションでもない限り、階上からの音は響く。
653 ：名無し不動さん：03/03/21 21:58 ID:1cFK8BOL
マンション派の人ってそのうっぷんをミニコへ向けているね。(w
654 ：名無し不動さん：03/03/21 22:04 ID:eiKQD9zx
マンションか一戸建てで迷ってるんだけど
やっぱ一人だとマンションだよなぁ〜
一戸建てだと近所目が気になる
でもマンション買って隣がうるさいヤツだったらいやだしな〜
やっぱ一人だとマンションだよなぁ〜
一戸建てだと近所目が気になる
でもマンション買って隣がうるさいヤツだったらいやだしな〜
それなら、小規模、中規模の最上階角部屋がいいよ。
隣の音は、隣と接する部分に水周りや収納があればさほど響かないよ。
寝室を隣と接しないようにすれば、夜うるさくて寝れないという心配
はないよ。
隣の音は、隣と接する部分に水周りや収納があればさほど響かないよ。
寝室を隣と接しないようにすれば、夜うるさくて寝れないという心配
はないよ。
マンションで一番嫌なのがエントランスで立ち話している主婦の輪。
男だったらいいのだけれど、女はそのなんともいえない雰囲気を
くぐりぬけるのは嫌。よっぽど高級マンションだったらそんなことも
ないだろうけど中流が購入するようなものは殆ど見られる光景。
あとマンションによっては新聞を１階のポストまで取りにいかなくちゃいけないこと。
これはきっと管理組合で決めることなんだろうけれど、いろんな人がいるから
自分の希望は通らないよね。
男だったらいいのだけれど、女はそのなんともいえない雰囲気を
くぐりぬけるのは嫌。よっぽど高級マンションだったらそんなことも
ないだろうけど中流が購入するようなものは殆ど見られる光景。
あとマンションによっては新聞を１階のポストまで取りにいかなくちゃいけないこと。
これはきっと管理組合で決めることなんだろうけれど、いろんな人がいるから
自分の希望は通らないよね。
>655
でも最上階だと朝５分早くでなくちゃいけないね。
エレベーターすぐにこないとイライラする。短気なので。
でも最上階だと朝５分早くでなくちゃいけないね。
エレベーターすぐにこないとイライラする。短気なので。
とりあえずマンション買って
合わなかったら、すぐに売り払って
一戸建てにするかな
合わなかったら、すぐに売り払って
一戸建てにするかな
>>658
そんな余裕があるなら両方買って、一戸建てをセカンドにしなさい。
そんな余裕があるなら両方買って、一戸建てをセカンドにしなさい。
>>656
新聞は、1階のポストに取りに行くほうがいいよ。
以前、オートロックを解除し新聞配達を建物内に入れてたマンションで
殺人事件がおきたよ。その開けた、一瞬の隙をついて侵入された。
マンションによっては、最初からオプションでそのサービスがある所が
あるから聞けば教えてくれるよ。
タワーマンションにはそういうサービスがオプションであるという話しです。
新聞は、1階のポストに取りに行くほうがいいよ。
以前、オートロックを解除し新聞配達を建物内に入れてたマンションで
殺人事件がおきたよ。その開けた、一瞬の隙をついて侵入された。
マンションによっては、最初からオプションでそのサービスがある所が
あるから聞けば教えてくれるよ。
タワーマンションにはそういうサービスがオプションであるという話しです。
私もマンションか一戸建てで迷ってます。
自身が病気がちなので子供は諦めてます。夫婦だけの世帯。
マンションに住んでる友人夫婦曰く
「まかり間違っても100戸もあるようなマンションは止めておけ」
と言ってましたが、私には高層は高層の良さがあるって思ってます。
それから最上階に住んでるが、下階の夫婦喧嘩で住人が迷惑してるって。。。
今住んでる賃貸マンションも騒音問題があって殺伐としてます。
分譲でもこんなもんなんですね。
自身が病気がちなので子供は諦めてます。夫婦だけの世帯。
マンションに住んでる友人夫婦曰く
「まかり間違っても100戸もあるようなマンションは止めておけ」
と言ってましたが、私には高層は高層の良さがあるって思ってます。
それから最上階に住んでるが、下階の夫婦喧嘩で住人が迷惑してるって。。。
今住んでる賃貸マンションも騒音問題があって殺伐としてます。
分譲でもこんなもんなんですね。
663 ：名無し不動さん：03/03/21 23:20 ID:QG5IgtYh
俺が一億もってたらドルユーロに変えてマレーシア、タイにでも移住するが。
>>664
マレーシアのコンド、買って 4LDK 100m2ぐらい 700万で
マレーシアのコンド、買って 4LDK 100m2ぐらい 700万で
>>662
物件にもよるだろうけど、やっぱり騒音問題は避けて通れないかもね。
分譲でも住民意識の高いところとそうじゃないところがあり、
特に都心部の中流向けマンションはとても低い傾向にあるみたいだよ。
都心部とはいっても、例えば杉並とか世田谷辺りの閑静な住宅街にある
マンションではなく、「中目黒駅徒歩5分」みたいな物件ね。
物件にもよるだろうけど、やっぱり騒音問題は避けて通れないかもね。
分譲でも住民意識の高いところとそうじゃないところがあり、
特に都心部の中流向けマンションはとても低い傾向にあるみたいだよ。
都心部とはいっても、例えば杉並とか世田谷辺りの閑静な住宅街にある
マンションではなく、「中目黒駅徒歩5分」みたいな物件ね。
大規模マンション派だな。全然気にならないのは「優良物件」って証拠かな。
モラルはしっかりしてるし。
モラルはしっかりしてるし。
大規模マンションは駅から遠いのが多い。
残念だな。駅近だよ(ｗ 最近は駅近でないど売れにくいんだよ。駅近が
殆どなんだな「大規模」首都圏内だし。
殆どなんだな「大規模」首都圏内だし。
漏れは年収８００万の庶民なので、しかたなく４０００万の一戸建（新宿から３０分、駅から徒歩１０分、土地４０坪、建坪３０坪）を買ったけど、年収が倍くらいあって、収入が安定してるなら住みやすいマンションでもいいかな〜
これだけ年収があれば年１０００万くらい貯蓄できるので、大規模修繕の話題が出始めて納得いかなきゃ新築に買い直せばいいし、騒音が気になれば全室防音ルームに改造してもいい
これだけ年収があれば年１０００万くらい貯蓄できるので、大規模修繕の話題が出始めて納得いかなきゃ新築に買い直せばいいし、騒音が気になれば全室防音ルームに改造してもいい
保存版「借金してマンションを買うのが危険な理由」
※購入を検討している人に読ませてあげよう！
・リスクが大きい
→保証ゼロである将来の収入を当てに、借金して家賃前払い
→地震による損害・喪失
→リストラ対象となりやすい。（買った途端に転勤命令）
・資産低下
→不況・人口減少による地価下落。暴落確定の株を買うようなもの
→中古価格の暴落。周辺の中古売却価格は調べてみてください
→家賃より割高な支払い
最初家賃より安く見えるのは、30年分の家賃を均等払いしているから。
築３０年建っても、新築と同じ支払い（公庫だと逆に支払い増加）
→買った直後が人生の絶頂。あとは陳腐化するマンションとともに心も廃る。
→３0代で買ったとしても老朽化により一生住めないので、また買い換えざるを得ない。
・生活に制約
→損失を覚悟しない限り引越しは困難
→両親同居など急激な家族環境の変化に対応できない
→自分で制御できない支出。管理費・修繕費・駐車代。
しかも値上げする場合が多い
借金返済後、残るのは管理費などの支出と、築年数が経ったマンションです。
築30年のマンションに住みたいですか？
今ですと、大阪万博のころに建った物件ですよ
※購入を検討している人に読ませてあげよう！
・リスクが大きい
→保証ゼロである将来の収入を当てに、借金して家賃前払い
→地震による損害・喪失
→リストラ対象となりやすい。（買った途端に転勤命令）
・資産低下
→不況・人口減少による地価下落。暴落確定の株を買うようなもの
→中古価格の暴落。周辺の中古売却価格は調べてみてください
→家賃より割高な支払い
最初家賃より安く見えるのは、30年分の家賃を均等払いしているから。
築３０年建っても、新築と同じ支払い（公庫だと逆に支払い増加）
→買った直後が人生の絶頂。あとは陳腐化するマンションとともに心も廃る。
→３0代で買ったとしても老朽化により一生住めないので、また買い換えざるを得ない。
・生活に制約
→損失を覚悟しない限り引越しは困難
→両親同居など急激な家族環境の変化に対応できない
→自分で制御できない支出。管理費・修繕費・駐車代。
しかも値上げする場合が多い
借金返済後、残るのは管理費などの支出と、築年数が経ったマンションです。
築30年のマンションに住みたいですか？
今ですと、大阪万博のころに建った物件ですよ
首都圏内ってもちろん２３区内ですよね？
場所は？
場所は？
小田原
すいません。ここでの「大規模」って、どのくらいですか？
例えば自分の住んでたマンションはワンルーム〜３ＤＫまでの混在型で、
ファミリータイプが全戸の約２／３。
合計で１５室×１１階建て＝約１６０室（一階は戸数が少ない）。
これって大規模のうちに入りますか？
例えば自分の住んでたマンションはワンルーム〜３ＤＫまでの混在型で、
ファミリータイプが全戸の約２／３。
合計で１５室×１１階建て＝約１６０室（一階は戸数が少ない）。
これって大規模のうちに入りますか？
とっくに結論は出てるのに、賃貸豚のせいで無限ループ。豚はよそでも洋服や車、食事に因縁つけてんの？自分はユニクロ、自転車、吉野家のくせして。
>>678
誤爆？
誤爆？
賃貸派が戸建て派のふりして分譲派を煽る図式
682 ：名無し不動さん：03/03/22 13:38 ID:YrGY/jbJ
チビ戸建最強！掃除がラク。
>>683
目からウロコだったよ
目からウロコだったよ
>683
マンションのほうが階段移動がないからラクだよ。１部屋掃除してはﾃｸﾃｸ昇降…
一戸建てとミニコは別のものだと思うので分けて議論するべきだね。
資産価値は 戸建て＞マンション（土地共有）＞＞ミニコ（狭小地）
耐震性は マンション＞戸建て＞＞＞ミニコ（木造3階建１Ｆガレージ）
とか色々論点はある。
階段すら計算に入れずに床面積と値段だけで比較してもな…。
マンションのほうが階段移動がないからラクだよ。１部屋掃除してはﾃｸﾃｸ昇降…
一戸建てとミニコは別のものだと思うので分けて議論するべきだね。
資産価値は 戸建て＞マンション（土地共有）＞＞ミニコ（狭小地）
耐震性は マンション＞戸建て＞＞＞ミニコ（木造3階建１Ｆガレージ）
とか色々論点はある。
階段すら計算に入れずに床面積と値段だけで比較してもな…。
686 ：名無し不動さん：03/03/23 00:59 ID:arirUNIl
687 ：名無し不動さん：03/03/23 06:49 ID:yYUZPSG5
マンション派、戸建派、今までの生活から別れるのは容認できる。
マンション派、戸建派、今までの生活から別れるのは容認できる。
ただ、バブルな頃のイメージをそのままに
広い戸建はとても手が出せないから、マンションって安直な人がいる気がする。
確かに激安優良物件は発表前から完売することもあり、入手は難しいかもしれない。
でも、最近は不景気のあおりで？土地を手放す人も多く、格安優良物件はでてくる。
我は以下の条件で不動産にあったら真っ先に教えてと伝えてたところ
（１６坪、木造のペンシルが４０００万，マンションの最価格帯が４０００万〜５０００万の地域）
・駅から徒歩１５分以内〔１０分〕
・４０００万以下〔３９８０万〕
・居住スペース１００平米以上〔１００．０３平米〕
・某小学校の学区内（転校させたくないので）
・２階建
・公庫使用可能物件
・台所が４畳以上〔５畳〕
・日当たりが良いとこ〔日当たり抜群〕
※〔〕内は実際に手に入れた物件
同条件で何回か打診はあった。
間取りなど１２０％気に入る物件情報がくるまで５年掛かったけどね（汗
高い買い物なのに努力しなさすぎ
まあ、所他人事だから別にいいけどね。
マンション派、戸建派、今までの生活から別れるのは容認できる。
ただ、バブルな頃のイメージをそのままに
広い戸建はとても手が出せないから、マンションって安直な人がいる気がする。
確かに激安優良物件は発表前から完売することもあり、入手は難しいかもしれない。
でも、最近は不景気のあおりで？土地を手放す人も多く、格安優良物件はでてくる。
我は以下の条件で不動産にあったら真っ先に教えてと伝えてたところ
（１６坪、木造のペンシルが４０００万，マンションの最価格帯が４０００万〜５０００万の地域）
・駅から徒歩１５分以内〔１０分〕
・４０００万以下〔３９８０万〕
・居住スペース１００平米以上〔１００．０３平米〕
・某小学校の学区内（転校させたくないので）
・２階建
・公庫使用可能物件
・台所が４畳以上〔５畳〕
・日当たりが良いとこ〔日当たり抜群〕
※〔〕内は実際に手に入れた物件
同条件で何回か打診はあった。
間取りなど１２０％気に入る物件情報がくるまで５年掛かったけどね（汗
高い買い物なのに努力しなさすぎ
まあ、所他人事だから別にいいけどね。
688 ：名無し不動さん：03/03/23 06:57 ID:hib7kYBK
戸建がいいに決まってるよ。
マンションなんて、地震でも来て 建物が壊れてしまえば、ただのコンクリートの箱。
住めないよ。
戸建なら好きなように内装を出来るし、増改築だって出来るでしょう。
好きなように住めるってのが一番。
広い庭のある一戸建てって最高よ。
マンションなんて、地震でも来て 建物が壊れてしまえば、ただのコンクリートの箱。
住めないよ。
戸建なら好きなように内装を出来るし、増改築だって出来るでしょう。
好きなように住めるってのが一番。
広い庭のある一戸建てって最高よ。
土地が常時余ってるわけないじゃん
>690
土地の供給まだまだ続くんでは？
持ちきれなくなった会社、市街化区域内農家とかから。
土地の供給が増えれば当然マンションの必然性が下がる。
マンションを全否定するわけじゃないけどやっぱり妥協の産物。
もちろん小館だって通勤時間、広さ、日当り等々妥協する点はいっぱいある。
その妥協点のベクトルのひとつ。
判断基準は人によってずいぶん違うと思うけど。
でも自分が思うにマンションは空中住宅でその存在を支える人工的な装置、規約、費用などの負担が多すぎ。
買うほどのもんじゃないと思ふ。
土地の供給まだまだ続くんでは？
持ちきれなくなった会社、市街化区域内農家とかから。
土地の供給が増えれば当然マンションの必然性が下がる。
マンションを全否定するわけじゃないけどやっぱり妥協の産物。
もちろん小館だって通勤時間、広さ、日当り等々妥協する点はいっぱいある。
その妥協点のベクトルのひとつ。
判断基準は人によってずいぶん違うと思うけど。
でも自分が思うにマンションは空中住宅でその存在を支える人工的な装置、規約、費用などの負担が多すぎ。
買うほどのもんじゃないと思ふ。
>マンションのほうが階段移動がないからラクだよ。１部屋掃除してはﾃｸﾃｸ昇降…
これって意味わからない。
１階掃除終わったら２階へ移るでしょ？
１、２階の部屋交互に掃除するバカいるの？はじめて聞いた。
それに２階ってほとんどよごれないのよ。
せいぜいクイックリワイパーでやってればいい程度。
２階の掃除機かけるのは週１かな。
普段は１階だけ掃除機をかけるだけ。すごくラクチンよ。
最近駅近の分譲戸建は時々売りに出しているよ。
相続とかで手放した土地が出たりするから。
私も駅から平坦で６分に買いましたよ。
銀行スーパー何でもありですごく便利。
最近できた駅から１２分くらいのマンションよりも全然いい！
これって意味わからない。
１階掃除終わったら２階へ移るでしょ？
１、２階の部屋交互に掃除するバカいるの？はじめて聞いた。
それに２階ってほとんどよごれないのよ。
せいぜいクイックリワイパーでやってればいい程度。
２階の掃除機かけるのは週１かな。
普段は１階だけ掃除機をかけるだけ。すごくラクチンよ。
最近駅近の分譲戸建は時々売りに出しているよ。
相続とかで手放した土地が出たりするから。
私も駅から平坦で６分に買いましたよ。
銀行スーパー何でもありですごく便利。
最近できた駅から１２分くらいのマンションよりも全然いい！
戸建でもマンションでもどっちでもいいや
一長一短だね
でも・・ペンシルだけはぜったいにいや
一長一短だね
でも・・ペンシルだけはぜったいにいや
だからペンシルはこのスレとは関係ないんだよ。
別スレに逝けよ。
別スレに逝けよ。
駅から１０分以上のマンションだけはぜったいにいや！
小梨だったらマンションがいんじゃない？
ただ子供がいたらマンションは無理があると思う。
本人はいいが周りに迷惑をかけていることあるよね。
うちはガキ２人いるから戸建。
スポンジマット？を業者に頼んで敷き詰めて自由に走りまわらせていたよ。
もう成長して落ち着いたけど。
家事をしている間って幼児が走り回るのを阻止させるのって難しいからね。
それと自分の出している騒音もチェックできるから安心する。
子供達が騒いでいる時に庭にでたけど耳を澄まさなければ聞こえなかった。
マンションだと頭上の騒音だからトラブルも大きくなりそう。
やっぱり夫婦２人じゃないとね。
ただ子供がいたらマンションは無理があると思う。
本人はいいが周りに迷惑をかけていることあるよね。
うちはガキ２人いるから戸建。
スポンジマット？を業者に頼んで敷き詰めて自由に走りまわらせていたよ。
もう成長して落ち着いたけど。
家事をしている間って幼児が走り回るのを阻止させるのって難しいからね。
それと自分の出している騒音もチェックできるから安心する。
子供達が騒いでいる時に庭にでたけど耳を澄まさなければ聞こえなかった。
マンションだと頭上の騒音だからトラブルも大きくなりそう。
やっぱり夫婦２人じゃないとね。
>>696
いやペンシルと戸建てを結びつけて叩く香具師がいるから。
いやペンシルと戸建てを結びつけて叩く香具師がいるから。
ペンシルでも区分所有法に関係ないからいいや。
俺は先日足を痛めてバリアフリーのありがたさを思い知った。
ゆったりした戸建てならいいが、はしごみたいな階段のついた三階建て
狭小住宅は願い下げだ。
ゆったりした戸建てならいいが、はしごみたいな階段のついた三階建て
狭小住宅は願い下げだ。
若いうちからバリアフリーに身を任せると年取ってすぐに足腰が弱るよ。
人間家の中だけで生活するわかじゃないでしょう。
本当のバリアフリーとは不自由な部分だけを補えばいいのだよ。
できること、できそうなこと、できないことをわけてサポートしなければ
すぐに寝たきりになってしまう。そのまま逝ってくれればいいのだが
そこから長生きされると大変なことになる。
>はしごみたいな階段のついた三階建て
狭小住宅は願い下げだ。
だからペンシルは別スレがあるんだからそこで文句いえばいいのに。
人間家の中だけで生活するわかじゃないでしょう。
本当のバリアフリーとは不自由な部分だけを補えばいいのだよ。
できること、できそうなこと、できないことをわけてサポートしなければ
すぐに寝たきりになってしまう。そのまま逝ってくれればいいのだが
そこから長生きされると大変なことになる。
>はしごみたいな階段のついた三階建て
狭小住宅は願い下げだ。
だからペンシルは別スレがあるんだからそこで文句いえばいいのに。
702 ：名無し不動さん：03/03/23 09:37 ID:RszXBmcP
>>698
>>693と>>696は前からいるマンション買ってローン地獄にはまって
頭がおかしくなった人でこいつ一人で「ペンシル。ペンシル。ヒヒヒ」
とか言ってるだけなんで放置してあげて！
月末だから特に精神が不安定みたい。
>>693と>>696は前からいるマンション買ってローン地獄にはまって
頭がおかしくなった人でこいつ一人で「ペンシル。ペンシル。ヒヒヒ」
とか言ってるだけなんで放置してあげて！
月末だから特に精神が不安定みたい。
＞７０２了解
青田買いの香具師はイライラだろうな。
最近公庫も下がったばかりだし。
青田買いの香具師はイライラだろうな。
最近公庫も下がったばかりだし。
704 ：名無し不動さん：03/03/23 09:52 ID:JgS2TeZc
雑誌「ネットバム」でも推奨された優良キャッシング
「ネットバム」の２ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
今回、特に融資枠を拡大致しておりますので、ぜひこの機会に
お申し込みください。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
「ネットバム」の２ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
今回、特に融資枠を拡大致しておりますので、ぜひこの機会に
お申し込みください。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
705 ：名無し不動さん：03/03/23 09:58 ID:UpefjKgk
俺は絶対億ション派！
しかも上位階ね。
家の中には高級ブランドもんが大量にあって（定価で１億はあるね）、
一軒家みたいにすぐに泥棒に入られる構造は洒落にならん。
その点、億ションは安心して家を空けて、
長期海外旅行にも行けるね。
一軒家の人って、家を長期で空けれるのかぃ？
友達の家ではちょっと家を出てる隙に、泥棒入られてたよ。
まぁ盗るものなかったから、何も盗られなかったらしいが・・・
盗られても困るものない人
必ず誰か家にいるような人
は、一軒家でいいんでないの？
うちは、殆ど家いないし、盗られちゃ困るものいっぱいあるから
ぜってぇ〜セキュリティー重視の億ションでないといやだけどね
しかも上位階ね。
家の中には高級ブランドもんが大量にあって（定価で１億はあるね）、
一軒家みたいにすぐに泥棒に入られる構造は洒落にならん。
その点、億ションは安心して家を空けて、
長期海外旅行にも行けるね。
一軒家の人って、家を長期で空けれるのかぃ？
友達の家ではちょっと家を出てる隙に、泥棒入られてたよ。
まぁ盗るものなかったから、何も盗られなかったらしいが・・・
盗られても困るものない人
必ず誰か家にいるような人
は、一軒家でいいんでないの？
うちは、殆ど家いないし、盗られちゃ困るものいっぱいあるから
ぜってぇ〜セキュリティー重視の億ションでないといやだけどね
>705
億ション買った時点でセコムを頼む金もなくなっちゃうボンビー
億ション買った時点でセコムを頼む金もなくなっちゃうボンビー
>692 一戸建ては全て２Ｆが汚れないってこともないと思うけど…。
一応居住してる部屋で、掃除機を週１回しかかけないなんて、相当な汚部屋だよね。
つまりそれだけ、掃除機を持って階段を上り下りするのが辛いんでしょ？
（あ、上り下りっていうのは、１Ｆを掃除して、昇って２Ｆを掃除して、それから
掃除機を持って降りてくるということね、念のため）
一応居住してる部屋で、掃除機を週１回しかかけないなんて、相当な汚部屋だよね。
つまりそれだけ、掃除機を持って階段を上り下りするのが辛いんでしょ？
（あ、上り下りっていうのは、１Ｆを掃除して、昇って２Ｆを掃除して、それから
掃除機を持って降りてくるということね、念のため）
なんだかんだ言っても、金持ちって戸建て買うよね。
若い芸能人とかは高級マンション買ったりするけど、年齢もそこそこに
なってきて、しかも結婚したりすると、戸建てに移ることが多くない？
そこにどんな考えがあるのかはわからないけど、やっぱお金があったら
戸建てにしたいと思うもんなんじゃないの。
若い芸能人とかは高級マンション買ったりするけど、年齢もそこそこに
なってきて、しかも結婚したりすると、戸建てに移ることが多くない？
そこにどんな考えがあるのかはわからないけど、やっぱお金があったら
戸建てにしたいと思うもんなんじゃないの。
>708
は？２階で食事はしないし一体何を汚すの？
教えてよ。
フローリングなのでクイックルワイパーで十分だよ。
掃除機は２台あるの。戸建では常識。
だから掃除機もってうろちょろしないのよ。
それよかコンセント抜いたりさしたりのほうが面倒だわ。
これだから団地住まいは・・
は？２階で食事はしないし一体何を汚すの？
教えてよ。
フローリングなのでクイックルワイパーで十分だよ。
掃除機は２台あるの。戸建では常識。
だから掃除機もってうろちょろしないのよ。
それよかコンセント抜いたりさしたりのほうが面倒だわ。
これだから団地住まいは・・
うちは貸し金庫つかっているから安心。
つーか７０８ってなぜキーッってなってるんだ？
対抗的というか。
自分の住まいに満足していればいいのでは？
対抗的というか。
自分の住まいに満足していればいいのでは？
708は高い金利でローンを組んでしまいイライラしているので放置して下さい。
それえと激しい夜の生活でベットルームを汚しまくりなので毎日掃除しなければいけないのでつ。
それえと激しい夜の生活でベットルームを汚しまくりなので毎日掃除しなければいけないのでつ。
そういえばカルセール麻紀もマンションだけどドロボーに入られた。
あと野球の清原とか。他にも何人もいた。
恐らく有名人が住んでいるのだから高級マンションだろう。
マンションだから絶対安心ってことはない。
あと野球の清原とか。他にも何人もいた。
恐らく有名人が住んでいるのだから高級マンションだろう。
マンションだから絶対安心ってことはない。
715 ：ネットdeDVD：03/03/23 11:09 ID:sn2cHwXT
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よくさ万村契約して引渡しまで一年くらいあると
その間に金利が低くり、質問スレに登場している人よくいますよね？
『公庫で組んだんですが金利下がったので組換えできますか？
解約して契約すればいいの？』とかアフォな質問してくる。
ここ半年で公庫は0.3％下がっているしね。ご愁傷様です。
その間に金利が低くり、質問スレに登場している人よくいますよね？
『公庫で組んだんですが金利下がったので組換えできますか？
解約して契約すればいいの？』とかアフォな質問してくる。
ここ半年で公庫は0.3％下がっているしね。ご愁傷様です。
>>710
うちもほとんどクイックルワイパーだけだよ。
二階はそれぞれの居室だけなんだけど、いつもはほとんど
リビング→寝室に直行のため、ほとんど散らからないし。
うちも週に二回くらいしか掃除機かけないけど（２Ｆ）、
これでも多すぎるかなっていうくらい汚れてない。
ただ私が鼻炎なので、埃に気を遣ってるってだけの話で。
ちなみに、掃除機一階と二階に一台ずつは常識だよねｗ
うちもほとんどクイックルワイパーだけだよ。
二階はそれぞれの居室だけなんだけど、いつもはほとんど
リビング→寝室に直行のため、ほとんど散らからないし。
うちも週に二回くらいしか掃除機かけないけど（２Ｆ）、
これでも多すぎるかなっていうくらい汚れてない。
ただ私が鼻炎なので、埃に気を遣ってるってだけの話で。
ちなみに、掃除機一階と二階に一台ずつは常識だよねｗ
>717
おお同士よ。
埃って窓の換気で防げるからね。
多くて２０分毎朝開けるだけでぜんぜん違うyo。
おお同士よ。
埃って窓の換気で防げるからね。
多くて２０分毎朝開けるだけでぜんぜん違うyo。
>710-717
ずぼらだなあ…だらしなさに呆れ果てる。恥ずかしくないのか？
掃除機くらい10台でも20台でも買えるけど、ちょっとの手間で
済むことなら節約して一台ですませることが何故できない？
金銭的にどうこう言う前の、心がけの問題だね。
あと、木の床なら最低でも2日に一度くらいは掃除しないと。
日の当たるところでよく見てごらん、酷いから。
ずぼらだなあ…だらしなさに呆れ果てる。恥ずかしくないのか？
掃除機くらい10台でも20台でも買えるけど、ちょっとの手間で
済むことなら節約して一台ですませることが何故できない？
金銭的にどうこう言う前の、心がけの問題だね。
あと、木の床なら最低でも2日に一度くらいは掃除しないと。
日の当たるところでよく見てごらん、酷いから。
>>719
掃除は毎日クイックルワイパーでしてるよ。一階は毎日掃除機だけど。
きれい好きとはしょっちゅう言われるけど、ずぼらと言われたのは
はじめてだｗ
それに、節約どうのこうのは、他人に言われる筋合いではないかと。
掃除機を二台使い分けてるくらいでそんなこというなんて、かなりお節介。
掃除は毎日クイックルワイパーでしてるよ。一階は毎日掃除機だけど。
きれい好きとはしょっちゅう言われるけど、ずぼらと言われたのは
はじめてだｗ
それに、節約どうのこうのは、他人に言われる筋合いではないかと。
掃除機を二台使い分けてるくらいでそんなこというなんて、かなりお節介。
722 ：名無し不動さん：03/03/23 13:17 ID:tJWqwny8
719はきっと、イラクの砂漠の流砂の中に住んでるんだよ（藁
>720 おやおや頻度が変わったねｗ
週2回と前のレスでは書いていたじゃないか。
>721 いや、一戸建ては別に悪くない。
どんな広い家でも、まずハタキをかけて、掃除機（むろん一台）をすみずみまでかけ、
そのあとからぶき（使い捨ての化学雑巾など使わない）、それを毎日やる、
そういう掃除のやり方が周囲で当たり前だったので、ちょっとびっくりしただけ。
悪かったよ。時代が変わったっていうことだね。
週2回と前のレスでは書いていたじゃないか。
>721 いや、一戸建ては別に悪くない。
どんな広い家でも、まずハタキをかけて、掃除機（むろん一台）をすみずみまでかけ、
そのあとからぶき（使い捨ての化学雑巾など使わない）、それを毎日やる、
そういう掃除のやり方が周囲で当たり前だったので、ちょっとびっくりしただけ。
悪かったよ。時代が変わったっていうことだね。
同じ値段で、同じ地域の一戸建てとマンション
という条件で
一戸建て マンション
近所付き合い ： 優劣不明
騒音 ： 優劣不明
防犯 ： 優劣不明
庭付 ： 勝ちＸ負け
一国一城の主感 ： 勝ちＸ負け
車横付け ： 勝ちＸ負け
戸締りの便利さ ： 負けＸ勝ち
雨戸開閉簡単さ ： 負けＸ勝ち
階段がない ： 負けＸ勝ち
という条件で
一戸建て マンション
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726 ：B-BRAIN：03/03/23 14:00 ID:m9JpWCm4
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先日市川市某所のマンションのパンフを見た。
京成各駅のみの停車駅。
70平米で4000万〜5000万。
先日友人に品川の御殿山極小戸建の話を聞いた。
70平米で4800万。
老後なら前者を選ぶだろうけど、今なら後者。
京成各駅のみの停車駅。
70平米で4000万〜5000万。
先日友人に品川の御殿山極小戸建の話を聞いた。
70平米で4800万。
老後なら前者を選ぶだろうけど、今なら後者。
>>723
>おやおや頻度が変わったねｗ
どれを指して言っているの？
719で掃除機は週２回クイックルワイパーは毎日かけているような主旨のことを
書いているじゃん。読解力ない？
こういう人が安マンションに住んでいるのね。
知人で某有名億ションに住んでいる奥様いらっしゃるけどあなたのようなｵﾊﾞｶでは
ありませんことよ。
>おやおや頻度が変わったねｗ
どれを指して言っているの？
719で掃除機は週２回クイックルワイパーは毎日かけているような主旨のことを
書いているじゃん。読解力ない？
こういう人が安マンションに住んでいるのね。
知人で某有名億ションに住んでいる奥様いらっしゃるけどあなたのようなｵﾊﾞｶでは
ありませんことよ。
>723
マンションに住んでいる人だってフローリングはクイックルワイパーですませているけど？
すごく思い込み激しくない？
ならマンションに住んでたら掃除はいい加減でも許されるの？
マンション住民すべてが掃除好きなの？
今時こういう考えの人がいるって驚きだわ。
マンションに住んでいる人だってフローリングはクイックルワイパーですませているけど？
すごく思い込み激しくない？
ならマンションに住んでたら掃除はいい加減でも許されるの？
マンション住民すべてが掃除好きなの？
今時こういう考えの人がいるって驚きだわ。
731 ：720：03/03/23 18:08 ID:tJWqwny8
>>723
頻度全然変わってないよ。まるで疑ってるような書き方が嫌味っぽい。
>>728さんが解説してくれた通り、掃除機をかけるのが２回ね。
＞掃除機（むろん一台）
っていうくだりが、すごい笑えるんですけど。
わざわざ「一台」を強調しちゃって、家に二台あったらダメ人間なのか？ｗ
どうでもいいことにこだわる人だな。
頻度全然変わってないよ。まるで疑ってるような書き方が嫌味っぽい。
>>728さんが解説してくれた通り、掃除機をかけるのが２回ね。
＞掃除機（むろん一台）
っていうくだりが、すごい笑えるんですけど。
わざわざ「一台」を強調しちゃって、家に二台あったらダメ人間なのか？ｗ
どうでもいいことにこだわる人だな。
先日市川市某所のマンションのパンフを見た。
京成各駅のみの停車駅。
70平米で4000万〜5000万。
高っ！！
京成各駅のみの停車駅。
70平米で4000万〜5000万。
高っ！！
まあ小梨でマンションは妥当だが
子蟻でマンションっているの？
乳幼児がいて集合住宅に住むこと自体非常識。
子蟻でマンションっているの？
乳幼児がいて集合住宅に住むこと自体非常識。
>733
だね。
戸建ての中には上下左右の住人に迷惑かけない為にマンションを諦めた人も多いとおもふ。
だからかな、ここのﾏﾝｼｮﾝﾏﾝｾｰって図々しそうな人ばかり。
だね。
戸建ての中には上下左右の住人に迷惑かけない為にマンションを諦めた人も多いとおもふ。
だからかな、ここのﾏﾝｼｮﾝﾏﾝｾｰって図々しそうな人ばかり。
735 ：名無し不動さん：03/03/23 19:15 ID:oXm60PcU
マンション派は一戸建てよりマンションの方が高いと言うために
必死に高いマンション探してくるから始末に終えないなあ
そんなことは常識的に考えてあり得ないから諦めろって
最初は安くて後々金がかかるのがマンション
最初は高くても後々金がかからないのが一戸建て
金をある程度用意できない人は事実上選択肢はないよ
可哀想だけどそれが現実
必死に高いマンション探してくるから始末に終えないなあ
そんなことは常識的に考えてあり得ないから諦めろって
最初は安くて後々金がかかるのがマンション
最初は高くても後々金がかからないのが一戸建て
金をある程度用意できない人は事実上選択肢はないよ
可哀想だけどそれが現実
後々金がかからないのが一戸建て
うそ
うそ
737 ：名無し不動さん：03/03/23 19:25 ID:oXm60PcU
>736
駐車場・管理組合費・修繕積立費
払いすぎて頭おかしくなっちゃったんだね
そろそろ月末だからまた引き落としされるからお金振り込んでおかないとね
どっか壊れたら別個にまた金かかるしね
駐車場・管理組合費・修繕積立費
払いすぎて頭おかしくなっちゃったんだね
そろそろ月末だからまた引き落としされるからお金振り込んでおかないとね
どっか壊れたら別個にまた金かかるしね
戸建派の人だったら毎月１万か２万積み立てすれば大丈夫。
２０年で家がだめになると嘘ぶいているけど丁寧に使えば数十年もつよ。
実家は普通の建売だったけど３０年すぎた今でもきちんとしているよ。
水周りは湿気がこないように換気をこめまにしたり濡らしたままに
しないとかちょっとした配慮で全然違う。
去年キッチンをリフォームしたけどそんなに掛からなかったって。
どうしてマンション派ってデマを流すのだろう。
２０年で家がだめになると嘘ぶいているけど丁寧に使えば数十年もつよ。
実家は普通の建売だったけど３０年すぎた今でもきちんとしているよ。
水周りは湿気がこないように換気をこめまにしたり濡らしたままに
しないとかちょっとした配慮で全然違う。
去年キッチンをリフォームしたけどそんなに掛からなかったって。
どうしてマンション派ってデマを流すのだろう。
736はどこがうそなのか述べよ。
>>どうしてマンション派ってデマを流すのだろう。
マンション業者だから
マンション業者だから
昔々、公務員専用に建売りやってた会社で研修受けた際
そこらへんの現場に連れてかれて
「コレが手抜き住宅」と散々レクチャー受けました。
「ウチは築20年以降が勝負だから、手抜きしないけど」
という台詞を、このスレ読んでて思い出しますた。
そんなに手抜きしてるの？
そこらへんの現場に連れてかれて
「コレが手抜き住宅」と散々レクチャー受けました。
「ウチは築20年以降が勝負だから、手抜きしないけど」
という台詞を、このスレ読んでて思い出しますた。
そんなに手抜きしてるの？
数から言えば戸建て派不利なはずなのに、
結構がんばってるね（ｗ
戸建て派でも第一種低層の豪邸に住んでる人は
ここで何言われてもどこ吹く風だろうから、
粘着なミニ戸建てがいるんだね。
〉〉742
万損さんの必死さにはかないません。ｗ
万損さんの必死さにはかないません。ｗ
744 ：名無し不動さん：03/03/23 20:41 ID:FKF7tOsc
マンション住人ってここにいる具体例何もなくただ叩いてるようなのばっか？
そりゃ殺伐とするわなw
一戸建てからみたら、団地とマンション、一緒w
ちなみに明治時代から続く旧家の家なんかに行くと
「ああ住宅ってホントに１００年持つんだなあ」
と実感するよ
そりゃ殺伐とするわなw
一戸建てからみたら、団地とマンション、一緒w
ちなみに明治時代から続く旧家の家なんかに行くと
「ああ住宅ってホントに１００年持つんだなあ」
と実感するよ
あなたも１００年保つような住宅に住んでるんですか？
746 ：名無し不動さん：03/03/23 21:06 ID:7HvI/c6n
>>745
100年は持たないだろうな
それでもまあ50年は持つだろう
ちなみにそういう家の人と話してきた結果、やっぱマンションは無駄
って結論に達した
無駄使いしたけりゃどうぞマンション買ってあげなさい
別にお前がその後家ナシになっても俺はいっこうに構わないんで
100年は持たないだろうな
それでもまあ50年は持つだろう
ちなみにそういう家の人と話してきた結果、やっぱマンションは無駄
って結論に達した
無駄使いしたけりゃどうぞマンション買ってあげなさい
別にお前がその後家ナシになっても俺はいっこうに構わないんで
旧家の屋敷とマンション比べてるアフォが悦に入ってるのはこのスレですか？
748 ：名無し不動さん：03/03/23 21:18 ID:1HzcwO0A
>>747
万損派がんばりすぎ（w
万損派がんばりすぎ（w
マンションの人ってすぐに妬むよね。
同じマンション同士でも最上階か角部屋とか田の字とかで熱くなってるし。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1035907001/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1047895938/l50
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市川で京成各駅のみって菅野？
いいところじゃん。松の木が多くて。
道狭すぎだけど。
いいところじゃん。松の木が多くて。
道狭すぎだけど。
最上階じゃない中部屋ってどうなの？
753 ：名無し不動さん：03/03/23 21:27 ID:G3AVgbBz
ミニコと同格＞７５２
マンションの問題点は、自分の生活・支出を大幅に他人に制限されることです。
・引越し （売却が必要）
・リフォーム （増築不可・バルコニー・玄関ドアなど変更できない）
・ペット （それ以外にも他人の許可が）
・管理費、修繕費 （管理会社の都合で上昇）
・引越し （売却が必要）
・リフォーム （増築不可・バルコニー・玄関ドアなど変更できない）
・ペット （それ以外にも他人の許可が）
・管理費、修繕費 （管理会社の都合で上昇）
修繕費は管理会社にマージン取られるよね。
おまいらおちけつ。
なんでﾏﾝｿﾝ叩きになってんの？
戸建の方がイイ！自分の家はイイ！って思ってんなら
叩いたりせんでもよかろうに。（しかも３連休に・・・）
なんでﾏﾝｿﾝ叩きになってんの？
戸建の方がイイ！自分の家はイイ！って思ってんなら
叩いたりせんでもよかろうに。（しかも３連休に・・・）
>自分の家はイイ！って思ってんなら
叩いたりせんでもよかろうに。（しかも３連休に・・・）
この御言葉そっくりお返しいたします。
叩いたりせんでもよかろうに。（しかも３連休に・・・）
この御言葉そっくりお返しいたします。
反論の余地ナシとみるや
「叩くな」というものすごくストレートな泣きが入るのは万損派の十八番ですか？
情けなっ。情けなくて奥さん子供が可哀想。
素直に「ああ、俺って無駄なもん買っちゃったなあ」って反省するだけでいいのに。
「叩くな」というものすごくストレートな泣きが入るのは万損派の十八番ですか？
情けなっ。情けなくて奥さん子供が可哀想。
素直に「ああ、俺って無駄なもん買っちゃったなあ」って反省するだけでいいのに。
760 ：名無し不動さん：03/03/24 00:03 ID:O+AwlACW
もういいかげん、不毛な喧嘩はやめなよ。
マンションよりコダテが良いに決まってるんだからさー。
マンション買ってる人も、あと１千万〜２千万お金があれば
絶対コダテ買ってるはずだし。
マンションよりコダテが良いに決まってるんだからさー。
マンション買ってる人も、あと１千万〜２千万お金があれば
絶対コダテ買ってるはずだし。
＞マンション買ってる人も、あと１千万〜２千万お金があれば
絶対コダテ買ってるはずだし。
何処の田舎者だ。 戸建てに魅力を感じない
人もいるって知らないの？ 土地フェチ？
絶対コダテ買ってるはずだし。
何処の田舎者だ。 戸建てに魅力を感じない
人もいるって知らないの？ 土地フェチ？
同じ値段で比べなきゃ意味ないだろう。
763 ：名無し不動さん：03/03/24 00:07 ID:WADPik0+
>>760
おいらは貧乏だから戸建てを選んだわけだが。
おいらは貧乏だから戸建てを選んだわけだが。
ここで論破できなくなりミニコスレで鬱憤晴らし。
そんなにマンションに満足しているのなら、かよわいミニコを叩かなくても。
そんなにマンションに満足しているのなら、かよわいミニコを叩かなくても。
田舎もんは土地にしがみつき、
公共事業が無いと食っていけず、
土建ヴァカの政治家を国政に送り込み、
頼むから、シネ。田舎愚民ども。
公共事業が無いと食っていけず、
土建ヴァカの政治家を国政に送り込み、
頼むから、シネ。田舎愚民ども。
＞７６１
でもさ前スレに小田原にマンション買ったやついたよね。
これこそ田舎者だと思うが。
それは叩かないんだ？
でもさ前スレに小田原にマンション買ったやついたよね。
これこそ田舎者だと思うが。
それは叩かないんだ？
じゃ田舎のマンションはどうなの？
＞頼むから、シネ。田舎愚民ども。
それ程悔しいわけねw
それ程悔しいわけねw
田舎だろうが都会だろうが土地持ってるのが一番いいのは馬鹿でもわかる
はずなのになぜか解らない馬鹿がいるのがすごく不思議
四則演算すら怪しいのではないかと
はずなのになぜか解らない馬鹿がいるのがすごく不思議
四則演算すら怪しいのではないかと
761と766は767と768に答えて！
おっとミスった766と767だった。
悪かったな。
悪かったな。
772 ：760：03/03/24 00:16 ID:O+AwlACW
>761
当方、都内ですけど。
三鷹なんで田舎って言えば田舎に入るかもしれんが。
全員とは言わないが、予算が許せばほとんどの人はコダテを選ぶのでは？
私は一生懸命頭金を貯めたのと、親からのプラスアルファがありましたので
家を建てることができますた。
当方、都内ですけど。
三鷹なんで田舎って言えば田舎に入るかもしれんが。
全員とは言わないが、予算が許せばほとんどの人はコダテを選ぶのでは？
私は一生懸命頭金を貯めたのと、親からのプラスアルファがありましたので
家を建てることができますた。
>769
バブルがはじけて１０年以上になるのに、いまだに土地神話をかたくなに信じている
人間がいるというのはある意味新鮮。
バブルがはじけて１０年以上になるのに、いまだに土地神話をかたくなに信じている
人間がいるというのはある意味新鮮。
私も知りたいな。
都内からはずれたマンションはイナカッペじゃないの？
いつもこの手の質問になると逃げるからさ。。。
都内からはずれたマンションはイナカッペじゃないの？
いつもこの手の質問になると逃げるからさ。。。
>>773
きみはじつにバカだな
きみはじつにバカだな
>>773
そんな無駄レスいらんから答えなさい。
そんな無駄レスいらんから答えなさい。
777 ：名無し不動さん：03/03/24 00:21 ID:pGCxvvt2
>>773
そんな無駄レスはいらんから答えなさい。
そんな無駄レスはいらんから答えなさい。
いなかでは普通の家が戸建て。べつにマイホームも幻想ないな。
新築しても１０年もたてばかなりいたむよ。
日本は湿度高いし、空気汚いからどんどん傷むしかびて来る。
セキュリティーなんてないといっしょ。
マンションのほうが気楽だよ。
新築しても１０年もたてばかなりいたむよ。
日本は湿度高いし、空気汚いからどんどん傷むしかびて来る。
セキュリティーなんてないといっしょ。
マンションのほうが気楽だよ。
30年後、戸建には土地が残り、マンションには管理費と修繕費が残る。
相手がいなければ売却できず、他人の同意が無ければ建て替えもできない
マンション。
相手がいなければ売却できず、他人の同意が無ければ建て替えもできない
マンション。
今度は田舎攻撃か。
>772
戸建を好む人の方が多いと思うけど、
最近は気軽さからマンション選ぶ人も多くなってきたんじゃない？
購入時の年齢にもよるし。
戸建を好む人の方が多いと思うけど、
最近は気軽さからマンション選ぶ人も多くなってきたんじゃない？
購入時の年齢にもよるし。
逆にマンションなんて住んだこともない田舎DQNがマンション暮らしに憧れるという
糞マヌケな構図の方が多いと思うがな
糞マヌケな構図の方が多いと思うがな
761=765=773=小田原
だったら笑えるよ。案外そうだったりして・・・と言ってみるテスト。
だったら笑えるよ。案外そうだったりして・・・と言ってみるテスト。
戸建てに魅力を感じない奴もいるって事だ。
田舎のマンションをバカにしてるわけじゃない。
好きで、戸建てに住んでるならそれでいいじゃないか。
マンションにが好きって言ってるのは、戸建ても住んだ
事もあるからだ。
そんな奴も知らないのか→田舎者って書いてるだけだ。
アホタレ共が。
田舎のマンションをバカにしてるわけじゃない。
好きで、戸建てに住んでるならそれでいいじゃないか。
マンションにが好きって言ってるのは、戸建ても住んだ
事もあるからだ。
そんな奴も知らないのか→田舎者って書いてるだけだ。
アホタレ共が。
全然答えになっていない。頭悪い？>７８４
資産価値・支払い・リスクから、言ったら断然戸建。土地が残るし、
管理費・修繕費・駐車費が無いから。
階段が無いとか、掃除がしやすいかどうかというのは、リスクと支払い総額の規模から言ったら、小さい問題です。
リスクも支払い総額も、人生に直結する問題ですからね。
管理費・修繕費・駐車費が無いから。
階段が無いとか、掃除がしやすいかどうかというのは、リスクと支払い総額の規模から言ったら、小さい問題です。
リスクも支払い総額も、人生に直結する問題ですからね。
田舎のマンションをどう評価するのかって聞いているんだけど。
788 ：名無し不動さん：03/03/24 00:35 ID:qmCsf1DK
「階段がない」が本気で言ってるとしたら救いようがないね
マンションでお前の部屋に辿り着くまでにどれだけ階段昇ってるんだw
ホント、大丈夫か？今月の管理費滞納しないか？w
ローン地獄＋駐車場＋管理費＋修繕積立費で苦しんでないか？w
マンションでお前の部屋に辿り着くまでにどれだけ階段昇ってるんだw
ホント、大丈夫か？今月の管理費滞納しないか？w
ローン地獄＋駐車場＋管理費＋修繕積立費で苦しんでないか？w
マンションでお前の部屋に辿り着くまでにどれだけ階段昇ってるんだ
ﾜﾗﾀ 田舎もん？
ﾜﾗﾀ 田舎もん？
790 ：名無し不動さん：03/03/24 00:39 ID:qmCsf1DK
資産価値があることが重要な人もいれば、必要ない人もいるでしょう。
なんかアタマ固いおじさんが多いね、ここ。
なんかアタマ固いおじさんが多いね、ここ。
７７１って小田原産？
小田原ってどこにあるんだっけ？
あ〜あそこね！
田舎者が田舎者と言い放ってしまうあたりリアルＤＱＮだな。
小田原ってどこにあるんだっけ？
あ〜あそこね！
田舎者が田舎者と言い放ってしまうあたりリアルＤＱＮだな。
＞７９０
ﾜﾗﾀ 田舎もん？
ﾜﾗﾀ 田舎もん？
必要がなければ黙ってＲＯＭってれば？
駐車場にやけに拘ってる奴がいるけど、
その分電車のってる時間や駅から歩いている時間かかるでしょ。
都内で駅近なら車ない人もいるし。
その分電車のってる時間や駅から歩いている時間かかるでしょ。
都内で駅近なら車ない人もいるし。
＞マンションでお前の部屋に辿り着くまでにどれだけ階段昇ってるんだ
団地にお住まいですか？
団地にお住まいですか？
いやいや ＤＯ田舎のアホちゃんが笑わせてくれるもんだから つい
うち駅近だけど戸建だよ。
うちも駅近およびインターの近くの戸建。
両方備わってないとね。
両方備わってないとね。
>資産価値があることが重要な人もいれば、必要ない人
資産価値が必要ないという人は、相当の富豪なんでしょうね。
財産の大部分を投資するものに、価値が無くても良い、
つまり０円でも良いなんていう人は。
資産価値が必要ないという人は、相当の富豪なんでしょうね。
財産の大部分を投資するものに、価値が無くても良い、
つまり０円でも良いなんていう人は。
>798
駅にも色々あるからなぁ･･･｡駅とだけ書かれても。
駅にも色々あるからなぁ･･･｡駅とだけ書かれても。
小田原よりもマシだけどw
ちなみに都内。
>800
実親、義両親から相続予定のある人はあまり重点を置かないかも。
実親、義両親から相続予定のある人はあまり重点を置かないかも。
801は超一等地？
ケチつけるならせいぜい広尾くらいには住んでいるよね？
ケチつけるならせいぜい広尾くらいには住んでいるよね？
ここのマンション派って郊外だったりしてね。
それも安マンション。
それも安マンション。
ひょっとしてまさか、まさかとは思うけど「どれだけ階段昇ってるんだ」に対して
田舎とか団地とか言ってるやつって、エレベーターの存在を知らないと思って
言ってるの？
いやもうその頭の悪さたるやものすごいものがあるな
田舎とか団地とか言ってるやつって、エレベーターの存在を知らないと思って
言ってるの？
いやもうその頭の悪さたるやものすごいものがあるな
＞うちも駅近およびインターの近くの戸建。
何処の田舎だよ。
都内なら、環境劣悪だな。
戸建て派はアホしかいないんかい。
小田原フェチって、何処の田舎もんだ。
三鷹に家建てたって奴か？
資産価値で戸建てのが上だと思ってる田舎者へ。
未来がどうなるか分からないが、現状なら
３０年物のマンションは、土地＋中古住宅分の価値がある。
戸建ては、土地−解体費分の価値だ。
どっちが高いかは、土地の価値になるが、都内なら
確実に、マンションのが金銭的な価値が有る。
確かに、３０年後はどうなってるか分からないがな。
何処の田舎だよ。
都内なら、環境劣悪だな。
戸建て派はアホしかいないんかい。
小田原フェチって、何処の田舎もんだ。
三鷹に家建てたって奴か？
資産価値で戸建てのが上だと思ってる田舎者へ。
未来がどうなるか分からないが、現状なら
３０年物のマンションは、土地＋中古住宅分の価値がある。
戸建ては、土地−解体費分の価値だ。
どっちが高いかは、土地の価値になるが、都内なら
確実に、マンションのが金銭的な価値が有る。
確かに、３０年後はどうなってるか分からないがな。
小田藁
>808
文章が変。
文章が変。
じゃあんたはどこに住んでるのさ。
813 ：名無し不動さん：03/03/24 01:02 ID:fFK+voXQ
>>809
こりゃダメだw
＞資産価値で戸建てのが上だと思ってる田舎者へ。
＞未来がどうなるか分からないが、現状なら
＞３０年物のマンションは、土地＋中古住宅分の価値がある。
＞戸建ては、土地−解体費分の価値だ。
いやーこりゃ酷い。これほどのバカはとんとお目にかかれないや。
晒しageとく
こりゃダメだw
＞資産価値で戸建てのが上だと思ってる田舎者へ。
＞未来がどうなるか分からないが、現状なら
＞３０年物のマンションは、土地＋中古住宅分の価値がある。
＞戸建ては、土地−解体費分の価値だ。
いやーこりゃ酷い。これほどのバカはとんとお目にかかれないや。
晒しageとく
>811
田舎もんですから。方言があります。
田舎もんですから。方言があります。
30年前って、今だと大阪万博の頃の物件だぞ。団地だよ、団地。
大阪万博の頃の団地と、大阪万博の頃に立てた戸建の土地、どっちがほしい？
大阪万博の頃の団地と、大阪万博の頃に立てた戸建の土地、どっちがほしい？
808って絶対都内２３区じゃないよ。
あのね、インターの近くって車で近いってことでしょ？
歩いて駅にいくのと車でインターまで行く距離感覚って無いの？
それがわからないのが田舎者なんでしょうね。
あのね、インターの近くって車で近いってことでしょ？
歩いて駅にいくのと車でインターまで行く距離感覚って無いの？
それがわからないのが田舎者なんでしょうね。
809は小田藁でしょう。
小田藁＝首都圏と胸を張って言っていたからね。
小田藁＝首都圏と胸を張って言っていたからね。
佐倉の団地なら資産価値０、土地ならいくらかでは売れる。
おまけに、管理費・修繕費・駐車代は、売却「できる」まで永遠に払わなければならない。
建て替えたくても、他人が反対したら、無理。
おまけに、管理費・修繕費・駐車代は、売却「できる」まで永遠に払わなければならない。
建て替えたくても、他人が反対したら、無理。
都内
と書く香具師は２３区内じゃない罠。
区内だとしても足立とか板橋とか（ｗ
821 ：名無し不動さん：03/03/24 01:14 ID:fFK+voXQ
マンション派、ロクなのいないなあ。
理屈で完全に負けたらいきなり「田舎者！田舎者！田舎者！」
いや、もうずっとマンションにいてください。
そして戸建て住まいへの妬み根性をなくしてください。
好きなんでしょ？マンション。
理屈で完全に負けたらいきなり「田舎者！田舎者！田舎者！」
いや、もうずっとマンションにいてください。
そして戸建て住まいへの妬み根性をなくしてください。
好きなんでしょ？マンション。
マンション派とは、購入してから一連のレスを見て、後悔している人のことかい？
823 ：名無し不動さん：03/03/24 01:16 ID:fFK+voXQ
ちなみに某マンションデベの社長は一戸建てだし。
「商売で売るものと自分の持ち物は別個のもの」だってさ。
まあそりゃ当然だわな。
知れば知るほどマンションってのは買うもんじゃなくて売るもんだって解るから。
「商売で売るものと自分の持ち物は別個のもの」だってさ。
まあそりゃ当然だわな。
知れば知るほどマンションってのは買うもんじゃなくて売るもんだって解るから。
>816
さっきから理解しがたい文章だ。
こういうことを言いたいんだろうな、と想像は出来るが。
さっきから理解しがたい文章だ。
こういうことを言いたいんだろうな、と想像は出来るが。
>>821
涙浮かべながらカキコするなよ田舎モン。
涙浮かべながらカキコするなよ田舎モン。
>>819
土地も売却「できる」までは固定資産税や都市計画税を永遠に払わなければ
ならない。
田舎の方では、用途もなく売却できない土地を市に寄付するケースが増えて
いるらしいぞ（税金払うのがバカバカしくて）。
土地も売却「できる」までは固定資産税や都市計画税を永遠に払わなければ
ならない。
田舎の方では、用途もなく売却できない土地を市に寄付するケースが増えて
いるらしいぞ（税金払うのがバカバカしくて）。
>821
誰も田舎者なんて言ってないんじゃない？
誰も田舎者なんて言ってないんじゃない？
だから820はどこなの？
相当なところに住んでいるんだよね？
聞かれると話をそらしてだんまりだし。
結局は小田原なんでしょう？
相当なところに住んでいるんだよね？
聞かれると話をそらしてだんまりだし。
結局は小田原なんでしょう？
829 ：名無し不動さん：03/03/24 01:21 ID:fFK+voXQ
>>821
だからさぁ、デベの社長なんて資産家のケースを出されてもなぁ。
ここはパンピーが限られた予算の中で、どちらを買うかだろ？
資産に重きを置くのか？
利便性に重きを置くのか？
居住性に重きを置くのか？
そういう議論をしようぜ。
まぁ、過去スレで５６０万回くらい語られてるんだろうが（ｗ
だからさぁ、デベの社長なんて資産家のケースを出されてもなぁ。
ここはパンピーが限られた予算の中で、どちらを買うかだろ？
資産に重きを置くのか？
利便性に重きを置くのか？
居住性に重きを置くのか？
そういう議論をしようぜ。
まぁ、過去スレで５６０万回くらい語られてるんだろうが（ｗ
831 ：名無し不動さん：03/03/24 01:21 ID:fFK+voXQ
>>827
目まで見えなくなっちゃったのかw
目まで見えなくなっちゃったのかw
まず第一に資産でしょ。
資産形成に失敗したら、人生に直結する。
多少、駅から遠いとか、階段がどうとかは、二の次。
資産形成に失敗したら、人生に直結する。
多少、駅から遠いとか、階段がどうとかは、二の次。
戸建て派はロクな奴いないなあ。
自分の住んでる近くに３０年物のマンションが無い
から、団地とか、大阪万博ってしか言えないのか。
３０年物の鉄筋コンクリート物件が団地しか
ない所は、しょうがないか。
都心及び、近郊に住んでるなら３０年物のマンションが
どれぐらいで、売買されてるか知ってるだろうに。
ま、戸建ては解りやすいけどね。
築２０年で、土地価格で売買されてるね。
自分の住んでる近くに３０年物のマンションが無い
から、団地とか、大阪万博ってしか言えないのか。
３０年物の鉄筋コンクリート物件が団地しか
ない所は、しょうがないか。
都心及び、近郊に住んでるなら３０年物のマンションが
どれぐらいで、売買されてるか知ってるだろうに。
ま、戸建ては解りやすいけどね。
築２０年で、土地価格で売買されてるね。
835 ：名無し不動さん：03/03/24 01:25 ID:fFK+voXQ
>>830
それ
資産に重きを置くのか？ 一戸建て派
利便性に重きを置くのか？ マンション派
居住性に重きを置くのか？ 生活スタイルによって変わる
だから永遠に平行線だぞ
そうじゃなくて、見通しの暗い経済状況下で非効率的な
マンションを買うこと自体が愚の骨頂という話をしてたは
ずなんだが。
それ
資産に重きを置くのか？ 一戸建て派
利便性に重きを置くのか？ マンション派
居住性に重きを置くのか？ 生活スタイルによって変わる
だから永遠に平行線だぞ
そうじゃなくて、見通しの暗い経済状況下で非効率的な
マンションを買うこと自体が愚の骨頂という話をしてたは
ずなんだが。
>835
それを言うなら戸建だってそうでしょ。
それを言うなら戸建だってそうでしょ。
地方はちょっとおいておきましょう。
このスレって、大都市近郊を念頭においているとおもわれ。
このスレって、大都市近郊を念頭においているとおもわれ。
>>835
> 居住性に重きを置くのか？ 生活スタイルによって変わる
そこは２３区限定で話をすると違うんだよねぇ。
同予算なら間違いなくマンションの方がいい。
・設備と利便性を取るか？
・土地を取るか？
なんだよ。
> 居住性に重きを置くのか？ 生活スタイルによって変わる
そこは２３区限定で話をすると違うんだよねぇ。
同予算なら間違いなくマンションの方がいい。
・設備と利便性を取るか？
・土地を取るか？
なんだよ。
>３０年物のマンションが無い
本当に、築30年のマンションを賃貸したいと思いますか？
住みたいという人がいないかぎり、売買は成立しません。
築２５年以上のリフォームしていないマンションは、ほとんど二束三文です。
１００件以上の中古物件を商売で見てきた実感です。
本当に、築30年のマンションを賃貸したいと思いますか？
住みたいという人がいないかぎり、売買は成立しません。
築２５年以上のリフォームしていないマンションは、ほとんど二束三文です。
１００件以上の中古物件を商売で見てきた実感です。
842 ：名無し不動さん：03/03/24 01:33 ID:fFK+voXQ
>>835
まだ解んないの？小学生かおまえは
例えば怪我とかしたと仮定して考えてみろ
無収入になったらどうすんの？
もしローン作ってんだったら真っ先にローン払わないとだめだろ
マンションの場合はそれプラス駐車場、管理費、修繕費が全部かかってくる
で、結局払いきれないもんだからローンだけでも、と払う
毎月毎月どんどん滞納していくことになる
そういう物件がどんだけたくさんあることか
しかもローンがある間は売ることも自由にいかないからな
まだ解んないの？小学生かおまえは
例えば怪我とかしたと仮定して考えてみろ
無収入になったらどうすんの？
もしローン作ってんだったら真っ先にローン払わないとだめだろ
マンションの場合はそれプラス駐車場、管理費、修繕費が全部かかってくる
で、結局払いきれないもんだからローンだけでも、と払う
毎月毎月どんどん滞納していくことになる
そういう物件がどんだけたくさんあることか
しかもローンがある間は売ることも自由にいかないからな
今度、目黒区にはミニ戸規制ができるようだ。
土地を７０平米以下に分筆して、戸建てが建てられなく
なるようだ。
目障りなミニ戸が建たなくなって、こちらとしては
歓迎だね。
マンションの、日照権の規制も変わるみたいだが。
土地を７０平米以下に分筆して、戸建てが建てられなく
なるようだ。
目障りなミニ戸が建たなくなって、こちらとしては
歓迎だね。
マンションの、日照権の規制も変わるみたいだが。
まぁまぁみんな。
今日はもう遅いし、仕事に差し支えるから寝ましょうよ。
ここは、しょせん２ちゃん。
あまり気にしないことです。
今日はもう遅いし、仕事に差し支えるから寝ましょうよ。
ここは、しょせん２ちゃん。
あまり気にしないことです。
借金してマンションを買うことが危険な理由。
・リスクが大きい
→将来の収入など保障０なのに、借金して家賃前払い
→地震などによる資産への損害
・資産低下
→不況・人口減少による地価下落。暴落確定の株を買うようなもの
・中古価格の暴落
→デベの利益が大きすぎる。買った瞬間の下落率の激しさ
→家賃より明らかに割高。
最初家賃より安く見えるのは、30年分の家賃を均等払いしているから。
築３０年建っても、新築と同じ支払い（公庫だと逆に支払い増加）
・リスクが大きい
→将来の収入など保障０なのに、借金して家賃前払い
→地震などによる資産への損害
・資産低下
→不況・人口減少による地価下落。暴落確定の株を買うようなもの
・中古価格の暴落
→デベの利益が大きすぎる。買った瞬間の下落率の激しさ
→家賃より明らかに割高。
最初家賃より安く見えるのは、30年分の家賃を均等払いしているから。
築３０年建っても、新築と同じ支払い（公庫だと逆に支払い増加）
>842
それは戸建でも同じでしょ。
無収入になった時を想定するなら、不動産ではなく
換金性の高いものにしたら？
それは戸建でも同じでしょ。
無収入になった時を想定するなら、不動産ではなく
換金性の高いものにしたら？
847 ：名無し不動さん：03/03/24 01:41 ID:fFK+voXQ
848 ：名無し不動さん：03/03/24 01:44 ID:fFK+voXQ
マンションを売りたいが
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1009365049/
見て来い。
後先考えずに「賃貸より得だし」とかいうバカな理由でもうマンション買っちゃった
おバカさんには手遅れだけどさ。
ほんと、おめでたいよ。この期に及んでマンションが一戸建てと同等の価値があ
ると思ってるなんて。
無知なことは恥じゃないが無知を無知だと思わないことは恥だね。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1009365049/
見て来い。
後先考えずに「賃貸より得だし」とかいうバカな理由でもうマンション買っちゃった
おバカさんには手遅れだけどさ。
ほんと、おめでたいよ。この期に及んでマンションが一戸建てと同等の価値があ
ると思ってるなんて。
無知なことは恥じゃないが無知を無知だと思わないことは恥だね。
>847
誰もそんなこと言ってないし。
そんなに無収入になった時のことが心配なら
株でも金でももっと他の資産を持った方がいいのでは、と言ってるだけです。
マンション＝戸建なんて言ってないですよ。
誰もそんなこと言ってないし。
そんなに無収入になった時のことが心配なら
株でも金でももっと他の資産を持った方がいいのでは、と言ってるだけです。
マンション＝戸建なんて言ってないですよ。
ここまでくると土地信者だな>>847
851 ：名無し不動さん：03/03/24 01:54 ID:fFK+voXQ
>>849
お前頭おかしいよ絶対w
何で突然資産運用の話になってんの？？ｷﾁｶﾞｲか？
無収入になっても一戸建てであれば強制的に金を取られない
から何らかのトラブルが発生したときのリカバリーがしやすい
って言ってるんだよ
そもそもこのご時世に「株とか金買って持った方が」とぬかしてる
時点でバカ決定です
で「マンション＝一戸建てなんて言ってないですよ」ってんなら>846
で言ってる「それは戸建ても同じでしょ」って言ってたのは戸建てと何
が同じなんだ？w
お前頭おかしいよ絶対w
何で突然資産運用の話になってんの？？ｷﾁｶﾞｲか？
無収入になっても一戸建てであれば強制的に金を取られない
から何らかのトラブルが発生したときのリカバリーがしやすい
って言ってるんだよ
そもそもこのご時世に「株とか金買って持った方が」とぬかしてる
時点でバカ決定です
で「マンション＝一戸建てなんて言ってないですよ」ってんなら>846
で言ってる「それは戸建ても同じでしょ」って言ってたのは戸建てと何
が同じなんだ？w
852 ：名無し不動さん：03/03/24 01:55 ID:dmztsaq1
資産価値云々よりも戸建だと自分勝手にＤＩＹ改造出来るし
植栽も他人を気にせず（スペースの許す限り）何でも植えら
れるから戸建。
植栽も他人を気にせず（スペースの許す限り）何でも植えら
れるから戸建。
まあまあ、戸建派は、冷静なのが売りですから。
>>849
847は頭おかしいからほっとけ。
立地の良いマンションの資産価値というのを全く理解していない。
847は一度恵比寿あたりの不動産屋に言って築30年のマンションが
どれくらいの価格で取引されてるか、市場に出てどれくらいの期間
で買い手がつくか聞いてくればいいよ。
価値観変わると思うからさ。
ま、根っから田舎モンのアンタはそれでもダメかもね〜
田舎モンは一戸建て信者ばっかしだからね。
847は頭おかしいからほっとけ。
立地の良いマンションの資産価値というのを全く理解していない。
847は一度恵比寿あたりの不動産屋に言って築30年のマンションが
どれくらいの価格で取引されてるか、市場に出てどれくらいの期間
で買い手がつくか聞いてくればいいよ。
価値観変わると思うからさ。
ま、根っから田舎モンのアンタはそれでもダメかもね〜
田舎モンは一戸建て信者ばっかしだからね。
855 ：名無し不動さん：03/03/24 02:01 ID:fFK+voXQ
これだけ言っても解らんようならもうマンション買ったら？って感じだな。
頭のねじの緩んでる馬鹿がどうなろうが俺の知ったこっちゃないし。
見当違いな嫉妬心から２ちゃんねるで一戸建てを叩くだけで気が紛れ
るようなら自殺するよりゃましだろう。いや、ある意味では自殺した方が
ましかもしれんな。そんな悲惨な人生歩むぐらいなら。
頭のねじの緩んでる馬鹿がどうなろうが俺の知ったこっちゃないし。
見当違いな嫉妬心から２ちゃんねるで一戸建てを叩くだけで気が紛れ
るようなら自殺するよりゃましだろう。いや、ある意味では自殺した方が
ましかもしれんな。そんな悲惨な人生歩むぐらいなら。
＞ID:fFK+voXQ
って、アホ？
戸建ての中古物件は、築２０年で土地代にしか
ならないって知ってる？
マンションの築２０年は、土地代＋中古建物費で
売れる。
同じ容積率の場所で、戸建てもマンションも、
住居面積に対して、土地の持ち分ってあまり変わらないよ。
マンションのが、共用施設分少ないだけだよ（ー１０％ぐらい）
土地の持ち分が、戸建てより少ないのは確かだが、
建物の資産価値が高いのは、マンションのが上。
修繕もしない戸建てなんて、価値なし。
って、アホ？
戸建ての中古物件は、築２０年で土地代にしか
ならないって知ってる？
マンションの築２０年は、土地代＋中古建物費で
売れる。
同じ容積率の場所で、戸建てもマンションも、
住居面積に対して、土地の持ち分ってあまり変わらないよ。
マンションのが、共用施設分少ないだけだよ（ー１０％ぐらい）
土地の持ち分が、戸建てより少ないのは確かだが、
建物の資産価値が高いのは、マンションのが上。
修繕もしない戸建てなんて、価値なし。
857 ： ：03/03/24 02:06 ID:/ag6CaLX
築３０年の物件買ったらどのくらい持つの？？
かなりヤヴァくない？
よくわからんが。
かなりヤヴァくない？
よくわからんが。
>同じ容積率の場所で、戸建てもマンションも、
>住居面積に対して、土地の持ち分ってあまり変わらないよ
同じ土地を複数の住民（複数階）で所有しているマンションと、
戸建で、土地の持ち分が余り変わらない理由教えてください。
>住居面積に対して、土地の持ち分ってあまり変わらないよ
同じ土地を複数の住民（複数階）で所有しているマンションと、
戸建で、土地の持ち分が余り変わらない理由教えてください。
860 ：名無し不動さん：03/03/24 02:07 ID:fFK+voXQ
ほっとこうかと思ったけど根が親切なので。
マンションも戸建も一緒と書いたのは「無収入」になったら
困るのは同じって意味です。
ちなみにケガでは無収入にはなりませんけどね。
マンションも戸建も一緒と書いたのは「無収入」になったら
困るのは同じって意味です。
ちなみにケガでは無収入にはなりませんけどね。
862 ：名無し不動さん：03/03/24 02:10 ID:fFK+voXQ
悪いこた言わないから、もうマンション買っちゃったお馬鹿さんは
マンションを売りたいが
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1009365049/
見て来るべき日をシミュレーションしといた方が身のためだ
悲惨だぞ。売れない塩漬けマンション
しかも古すぎて誰も借りてくれない
貸したとしても大いにリスクあり
マンションを売りたいが
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1009365049/
見て来るべき日をシミュレーションしといた方が身のためだ
悲惨だぞ。売れない塩漬けマンション
しかも古すぎて誰も借りてくれない
貸したとしても大いにリスクあり
864 ：名無し不動さん：03/03/24 02:11 ID:fFK+voXQ
頑固だったじいちゃんがよく言ってた。
「こんだけ言ってもまだわかんねぇか！」って。
もう死んじゃったけど。
「こんだけ言ってもまだわかんねぇか！」って。
もう死んじゃったけど。
＞８６４
下らん煽りはいいから。
早く８６３の質問に答えろ！
マンションの土地代ってどういう意味だ？
おまえが一番わかってないんじゃないのかｗ
下らん煽りはいいから。
早く８６３の質問に答えろ！
マンションの土地代ってどういう意味だ？
おまえが一番わかってないんじゃないのかｗ
fFK+voXQ ってﾏﾝｿﾝの営業。
と勘ぐってみたりして。
と勘ぐってみたりして。
868 ：名無し不動さん：03/03/24 02:15 ID:fFK+voXQ
＞８５９
容積率の勉強して下さい。
住居面積に対して必要最低源の土地の広さを考えて下さい。
それで解ると思います。
同じ土地って書いてません。 同じ容積率の場所です。
複数で持つ土地の広さと、単独で持つ土地の広さは違います。
あくまでも、住居面積に対しての土地の持ち分って事です。
容積率の勉強して下さい。
住居面積に対して必要最低源の土地の広さを考えて下さい。
それで解ると思います。
同じ土地って書いてません。 同じ容積率の場所です。
複数で持つ土地の広さと、単独で持つ土地の広さは違います。
あくまでも、住居面積に対しての土地の持ち分って事です。
＞８６８
正真正銘のバカだな。
救いようなし。氏ね。
正真正銘のバカだな。
救いようなし。氏ね。
（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
「氏ね」が出ちゃった。もう末期だな。
「氏ね」が出ちゃった。もう末期だな。
874 ：名無し不動さん：03/03/24 02:23 ID:fFK+voXQ
俺は８５６じゃないけど、８６８の条件だけで土地の価格
だせるわけないじゃん。
基地害コダテくんは全く解ってなにみたいだけど。
だせるわけないじゃん。
基地害コダテくんは全く解ってなにみたいだけど。
877 ：名無し不動さん：03/03/24 02:26 ID:fFK+voXQ
ごたくはいいから>>868のケースがどうなるか教えてくれないかなあ？
答えられないよなあ。不利なことだもんね。
答えられないよなあ。不利なことだもんね。
＞８７７
うわぁ、ホンモノのヴァカだ〜
なんか嬉しくなってきた！
ここまでのアフォ見るの久しぶりだ〜
うわぁ、ホンモノのヴァカだ〜
なんか嬉しくなってきた！
ここまでのアフォ見るの久しぶりだ〜
880 ：名無し不動さん：03/03/24 02:31 ID:fFK+voXQ
総戸数45戸
総面積200坪
3500万
ちなみに似た場所での一戸建て
土地46m2（13坪）
述床面積 83.3m2
4880万
だとさ
総面積200坪
3500万
ちなみに似た場所での一戸建て
土地46m2（13坪）
述床面積 83.3m2
4880万
だとさ
答えられないでやんのw
ほれ、とっとと敗走しろ
「age」とか入れて自分晒しageしてんじゃないよ馬鹿
ほれ、とっとと敗走しろ
「age」とか入れて自分晒しageしてんじゃないよ馬鹿
882 ：ヨコヤリ：03/03/24 02:36 ID:/ag6CaLX
アホだのバカだの言わずキチンと質問に答えるべきだ！
ID:fFK+voXQさん。
君ってバカなんだね。
そんなんで、８６８の質問に答えられないよ。
答えられない理由って解ります？
それは、君がバカで無知だからだよ。
君みたいな人が戸建て派なら、戸建て派もイヤに
なるでしょね。 少なくとも、一回でも
マンションなり、戸建てを買った人なら、
君が無知ってのは、理解できると思いますよ。
８８０に、何が意味有るんですか？
君がバカって事を証明したいのですか？
君ってバカなんだね。
そんなんで、８６８の質問に答えられないよ。
答えられない理由って解ります？
それは、君がバカで無知だからだよ。
君みたいな人が戸建て派なら、戸建て派もイヤに
なるでしょね。 少なくとも、一回でも
マンションなり、戸建てを買った人なら、
君が無知ってのは、理解できると思いますよ。
８８０に、何が意味有るんですか？
君がバカって事を証明したいのですか？
もうマンション購入なんて、やめましょう。
デベはすべて賃貸業に転業してください。
デベはすべて賃貸業に転業してください。
886 ：名無し不動さん：03/03/24 02:43 ID:fFK+voXQ
答えやすいようにちゃんと解りやすくしといてやったぞ
■マンション
平均専有面積 56.53m2（17.13坪）
総戸数 45戸
総面積 200坪
御徒町徒歩6分
管理費：\10,500/月
修繕積立費：\5150/月
駐車場：別（マンション敷地にはナシ）\20,000〜\30,000ぐらい？/月
3500万
■一戸建て
専有面積 83.3m2（25.24坪）
土地部分 46m2（13坪）
上野駅徒歩8分
4880万
さて、ちゃんと答えてくれよ
前々から言ってるように、一戸建ての上物なんてのはハッキリ言って
どうでもいい。問題は土地の話。
頼むぞ>>856
■マンション
平均専有面積 56.53m2（17.13坪）
総戸数 45戸
総面積 200坪
御徒町徒歩6分
管理費：\10,500/月
修繕積立費：\5150/月
駐車場：別（マンション敷地にはナシ）\20,000〜\30,000ぐらい？/月
3500万
■一戸建て
専有面積 83.3m2（25.24坪）
土地部分 46m2（13坪）
上野駅徒歩8分
4880万
さて、ちゃんと答えてくれよ
前々から言ってるように、一戸建ての上物なんてのはハッキリ言って
どうでもいい。問題は土地の話。
頼むぞ>>856
もっとコダテくんのアフォさを晒してくれ！
いやぁ、久しぶりに面白いもんみさせてもらったわ。
いやぁ、久しぶりに面白いもんみさせてもらったわ。
888 ：名無し不動さん：03/03/24 02:45 ID:fFK+voXQ
＞８８２
答えられないってのが、正解。
ID:fFK+voXQは、容積率の意味を知らないから
自分がバカな質問してる事を解かってない。
後、建築費ってみんな一緒だと思ってるみたい。
アホで、無知なんでしょ。 マンションデベ
だと思うほど、戸建て派がバカなんだって書いてる
ようなもの。
答えられないってのが、正解。
ID:fFK+voXQは、容積率の意味を知らないから
自分がバカな質問してる事を解かってない。
後、建築費ってみんな一緒だと思ってるみたい。
アホで、無知なんでしょ。 マンションデベ
だと思うほど、戸建て派がバカなんだって書いてる
ようなもの。
例えばさ、
90平米の延床面積のミニコ（３階建）と、
90平米の延床面積のマンション（３階建）なら、
大体土地の持分は同じじゃない？
マンションは共有で、ミニコは共有じゃないけどさ。
で、住みやすさとしては平面のマンションのほうがミニコよりいいし、
建物の耐久性、耐震性、資産価値もマンションのほうが上でしょう。
確かにミニコにすれば目先の管理費とか修繕費は払わなくてすむけど
長い目でみたらどうかなあ…。
（ミニコじゃない、100平米以上で２階建である程度の庭がある一戸建ては
上の例に挙げたようなマンションよりずっと値がはるから、別に話してくれ）
90平米の延床面積のミニコ（３階建）と、
90平米の延床面積のマンション（３階建）なら、
大体土地の持分は同じじゃない？
マンションは共有で、ミニコは共有じゃないけどさ。
で、住みやすさとしては平面のマンションのほうがミニコよりいいし、
建物の耐久性、耐震性、資産価値もマンションのほうが上でしょう。
確かにミニコにすれば目先の管理費とか修繕費は払わなくてすむけど
長い目でみたらどうかなあ…。
（ミニコじゃない、100平米以上で２階建である程度の庭がある一戸建ては
上の例に挙げたようなマンションよりずっと値がはるから、別に話してくれ）
土地の持分が同じでも、マンションの土地をどうやって売るの？
本当に地価まるごと、売却額にのっけることができると思っている？
本当に地価まるごと、売却額にのっけることができると思っている？
ここは不動産を転がす為のスレなのか？
そもそも、マンションって何を買っているの？
躯体・バルコニー・玄関のドアすら自由にできない。
建て替えにも他人の賛成が必要。
家族環境変わっても増築できない。
管理費・修繕費・駐車費、すべて他人にコントロールされる。
借金してマンション買うのは、家賃の前払いしているだけ。
躯体・バルコニー・玄関のドアすら自由にできない。
建て替えにも他人の賛成が必要。
家族環境変わっても増築できない。
管理費・修繕費・駐車費、すべて他人にコントロールされる。
借金してマンション買うのは、家賃の前払いしているだけ。
もう寝ちゃったのかな？
マンション買おうと思ったけどやっぱりちっちゃくても戸建ての方がいいのかなあ。
マンション買おうと思ったけどやっぱりちっちゃくても戸建ての方がいいのかなあ。
3500／4.4 795万／坪
4880／25.24 193万／坪
ってこんなはずはないと思うんですけど実際はどうなるんでしょう？
4880／25.24 193万／坪
ってこんなはずはないと思うんですけど実際はどうなるんでしょう？
>>898
そのまんまだよ
そのまんまだよ
＞８９３
容積率って言葉を理解して下さい。
知らないなら、一生賃貸のが身の為です。
容積率って言葉を理解して下さい。
知らないなら、一生賃貸のが身の為です。
８９３＝ID:fFK+voXQ＝８９９
バカの、オンパレード？
バカの、オンパレード？
>>896
> 躯体・バルコニー・玄関のドアすら自由にできない。
買う時に納得して買ってるから問題ない。
躯体や玄関を自由にしたいとはあまり思わない（ｗ
> 建て替えにも他人の賛成が必要。
建て替えなんて死ぬまでに１回あるか無いかだから問題ない。
> 家族環境変わっても増築できない。
前提として、人生設計をしないで不動産買う香具師は
マンションだろうが戸建てだろうがダメ。
> 管理費・修繕費・駐車費、すべて他人にコントロールされる。
厳密に言えば組合の役員になれば多少は関われる。
あと、こういった間接費を除いて支払い一杯一杯な香具師は
マンション買っちゃダメ。管理と修繕に掛かる手間を金で解決する事に
納得してる香具師ならいい。
> 躯体・バルコニー・玄関のドアすら自由にできない。
買う時に納得して買ってるから問題ない。
躯体や玄関を自由にしたいとはあまり思わない（ｗ
> 建て替えにも他人の賛成が必要。
建て替えなんて死ぬまでに１回あるか無いかだから問題ない。
> 家族環境変わっても増築できない。
前提として、人生設計をしないで不動産買う香具師は
マンションだろうが戸建てだろうがダメ。
> 管理費・修繕費・駐車費、すべて他人にコントロールされる。
厳密に言えば組合の役員になれば多少は関われる。
あと、こういった間接費を除いて支払い一杯一杯な香具師は
マンション買っちゃダメ。管理と修繕に掛かる手間を金で解決する事に
納得してる香具師ならいい。
> 家族環境変わっても増築できない。
ミニ戸は、容積率一杯だから
増築なんてできるわけが無い。
ミニ戸は、容積率一杯だから
増築なんてできるわけが無い。
資産価値０でいいなら
貸しマンションで十分だよなﾎﾞｿ
ところで貸しマンションと
持ちマンションの違いは？
＃貸しマンションだと大規模修繕費相当の金額で１０年毎に新築に住み替えられるな〜
＃４０００万のマンション。頭金０だと住宅ローン＋管理費＋修繕積立金で月１６万〜だけど、貸しマンションだと月１０万〜
＃差額の月６万を貯めて老後に小さなマンション買えるよね
貸しマンションで十分だよなﾎﾞｿ
ところで貸しマンションと
持ちマンションの違いは？
＃貸しマンションだと大規模修繕費相当の金額で１０年毎に新築に住み替えられるな〜
＃４０００万のマンション。頭金０だと住宅ローン＋管理費＋修繕積立金で月１６万〜だけど、貸しマンションだと月１０万〜
＃差額の月６万を貯めて老後に小さなマンション買えるよね
906 ：名無し不動さん：03/03/24 07:44 ID:hdDvNExV
>>904
友人は駅近のマンション（最多価格帯４０００万〜５０００万）に住んでますが、
一部を不動産が買い上げ？賃貸となってます。
家賃は１０万とききましたが、この賃貸部分だけ安く作り込まれているとのことでしょうか？
友人は駅近のマンション（最多価格帯４０００万〜５０００万）に住んでますが、
一部を不動産が買い上げ？賃貸となってます。
家賃は１０万とききましたが、この賃貸部分だけ安く作り込まれているとのことでしょうか？
908 ：906：03/03/24 07:49 ID:hdDvNExV
まあ、７０平米と狭いので
下限の４０００万以下かもしれないが・・・
下限の４０００万以下かもしれないが・・・
>>904
その仕様とやらも、頭金や修繕費に使うはずの費用で、
ある程度埋めることができる。
自分の好きなときに、自分が必要と思えるものを買えば（借りれば）良いこと。
マンションのように、いっぺんに買って、いっぺんに老朽化するのはどうかと。
その仕様とやらも、頭金や修繕費に使うはずの費用で、
ある程度埋めることができる。
自分の好きなときに、自分が必要と思えるものを買えば（借りれば）良いこと。
マンションのように、いっぺんに買って、いっぺんに老朽化するのはどうかと。
ﾏﾝｼｮﾝは立地(通勤・通学)と眺望。賃貸と分譲の差は設備。分譲物件の賃貸がﾍﾞｽﾄだが数は少ない。
911 ：906：03/03/24 08:24 ID:Z+EwJcAg
設備って具体的になんですか？
水道は温水でるし、トイレもウオッシュレットだったよ
水道は温水でるし、トイレもウオッシュレットだったよ
912 ：906：03/03/24 08:29 ID:Z+EwJcAg
あっと､失礼
分譲物件の賃貸だから差はないってことか
な〜る
でも、最近は売れ残り物件も多く、分譲の賃貸って多いよ？それも駅近
分譲物件の賃貸だから差はないってことか
な〜る
でも、最近は売れ残り物件も多く、分譲の賃貸って多いよ？それも駅近
ﾏﾝｼｮﾝは立地だと言っても極一部のﾏﾝｼｮﾝだけだよな。
都内ターミナル駅近のﾄﾞｷｭｿ地帯やｵﾌｨｽ街に立つﾏﾝｼｮﾝ以外は立地もかわらん。
それに電車は便利ではあるがその他の環境が良いとは決して言えないよな。
眺望が良いだろうな。都心ｵﾌｨｽ街だと逆に今は立ってなかったとしても
いずれ目の前に眺望を遮るものが立つだろうな。
低層階だと無意味だろうし。
都内ターミナル駅近のﾄﾞｷｭｿ地帯やｵﾌｨｽ街に立つﾏﾝｼｮﾝ以外は立地もかわらん。
それに電車は便利ではあるがその他の環境が良いとは決して言えないよな。
眺望が良いだろうな。都心ｵﾌｨｽ街だと逆に今は立ってなかったとしても
いずれ目の前に眺望を遮るものが立つだろうな。
低層階だと無意味だろうし。
913の言うとおりだな。俺はばかだから地上20m以上がいいんだが。金さえあれば今の家を7階建てに建て替えたい。立地だけは最高なんだが。
918 ：名無し不動さん：03/03/24 11:41 ID:yBWtJeZu
921 ：名無し不動さん：03/03/24 11:47 ID:yBWtJeZu
戸建とﾏﾝｼｮﾝ、同じ条件(建蔽率容積率)の土地に目一杯建てられるとして、
同じ延べ床面積だと土地持分は同じってこったな。
ただし共有部分があるからﾏﾝｼｮﾝはﾏｲﾅｽか。
20坪200%戸建だと40坪/戸の戸建可能。
200坪200%ﾏﾝｼｮﾝだと40坪/戸が10戸の集合住宅は不可能。
同じ延べ床面積だと土地持分は同じってこったな。
ただし共有部分があるからﾏﾝｼｮﾝはﾏｲﾅｽか。
20坪200%戸建だと40坪/戸の戸建可能。
200坪200%ﾏﾝｼｮﾝだと40坪/戸が10戸の集合住宅は不可能。
924 ：名無し不動さん：03/03/24 11:51 ID:yBWtJeZu
すぐ自作自演とか言ってんなあ。
馬鹿すぎる。文体、その他ですぐ解るだろ。
お前が自作自演してることは解るけどね。
馬鹿すぎる。文体、その他ですぐ解るだろ。
お前が自作自演してることは解るけどね。
マンションの土地に資産価値があるとか言うやつは
>>886の質問に答えろって。俺も聞きたい。
>>886の質問に答えろって。俺も聞きたい。
928 ：名無し不動さん：03/03/24 12:00 ID:yBWtJeZu
何が何でも俺ひとりがやってると思い込みたい妄想馬鹿が
一人いるみたいだけどこいつは本格的に救い様がないので
こいつは完全放置。
さっさと総面積25坪総戸数45戸のマンションでマンション一戸あたりの
土地持分はどんぐらいになるか言ってみろよ。
一人いるみたいだけどこいつは本格的に救い様がないので
こいつは完全放置。
さっさと総面積25坪総戸数45戸のマンションでマンション一戸あたりの
土地持分はどんぐらいになるか言ってみろよ。
930 ：名無し不動さん：03/03/24 12:15 ID:yBWtJeZu
間違えた
総坪数 200坪 で総戸数 45戸 のマンション
総坪数 200坪 で総戸数 45戸 のマンション
932 ：名無し不動さん：03/03/24 12:26 ID:yBWtJeZu
>>931
200坪÷45戸＝4.4坪/戸
うお〜！これでも少ねええええ！
この広さじゃとても1戸建てなんてムリだよ。
今まで気付かなかったなあ。
コダテ師匠、教えてくれてありがとう。
やっぱり、マンションってだめなんだね。納得、納得。
200坪÷45戸＝4.4坪/戸
うお〜！これでも少ねええええ！
この広さじゃとても1戸建てなんてムリだよ。
今まで気付かなかったなあ。
コダテ師匠、教えてくれてありがとう。
やっぱり、マンションってだめなんだね。納得、納得。
８８６って、
多分だけど、、
マンションの方は、容積率４００％
戸建ての方は、容積率２００％
そんなの比べて何か意味あるの？
多分だけど、、
マンションの方は、容積率４００％
戸建ての方は、容積率２００％
そんなの比べて何か意味あるの？
■マンション
平均専有面積 56.53m2（17.13坪）
総戸数 45戸
総面積 200坪
建蔽率 記載なし
容積率 記載なし
御徒町徒歩6分
管理費：\10,500/月
修繕積立費：\5150/月
駐車場：別（マンション敷地にはナシ）\20,000〜\30,000ぐらい？/月
価格：3500万
■一戸建て
専有面積 83.3m2（25.24坪）
土地部分 46m2（13坪）
建蔽率 80
容積率 500
上野駅徒歩8分
価格：4880万
ほれ。
もう一度書いとくよ。マンションか一戸建てのどっちに土地の価値があんの？
またその理由は？
さっさと答えろよ>>856
また帰ってきたら相手してやっから。
平均専有面積 56.53m2（17.13坪）
総戸数 45戸
総面積 200坪
建蔽率 記載なし
容積率 記載なし
御徒町徒歩6分
管理費：\10,500/月
修繕積立費：\5150/月
駐車場：別（マンション敷地にはナシ）\20,000〜\30,000ぐらい？/月
価格：3500万
■一戸建て
専有面積 83.3m2（25.24坪）
土地部分 46m2（13坪）
建蔽率 80
容積率 500
上野駅徒歩8分
価格：4880万
ほれ。
もう一度書いとくよ。マンションか一戸建てのどっちに土地の価値があんの？
またその理由は？
さっさと答えろよ>>856
また帰ってきたら相手してやっから。
936 ：名無し不動さん：03/03/24 12:33 ID:6j8JfKeg
何をどう考えても戸建の方が良いのだが、
(ウチの場合、2LDKで充分)
40坪建蔽率60%の土地は2Fでキャパ158.4平米 広い広すぎる。価格も高い。
30坪建蔽率60%の土地は2Fでキャパ118.8平米 俺にはやや広いかな。が建売以外にあまり出物が無い･･･
20坪建蔽率60%の土地は2Fでキャパ 79.2平米 丁度良い。が建売以外にほとんど出物が無い･･･
こーやって皆ﾏﾝｼｮﾝに妥協するんだろうな･･･
(ウチの場合、2LDKで充分)
40坪建蔽率60%の土地は2Fでキャパ158.4平米 広い広すぎる。価格も高い。
30坪建蔽率60%の土地は2Fでキャパ118.8平米 俺にはやや広いかな。が建売以外にあまり出物が無い･･･
20坪建蔽率60%の土地は2Fでキャパ 79.2平米 丁度良い。が建売以外にほとんど出物が無い･･･
こーやって皆ﾏﾝｼｮﾝに妥協するんだろうな･･･
939 ：名無し不動さん：03/03/24 12:50 ID:yBWtJeZu
>>935
>>886のレスでは書かれてなかった容積率と建蔽率が書かれてますね。
コダテくん、ようやく容積率と建蔽率のイミを少しだけ
わかったみたいですね。えらい。えらい。
みなさん誉めてあげましょう。パチパチ。
今度は「用途地域」という言葉と「最有効使用」という言葉を
学習しましょう。
>>886のレスでは書かれてなかった容積率と建蔽率が書かれてますね。
コダテくん、ようやく容積率と建蔽率のイミを少しだけ
わかったみたいですね。えらい。えらい。
みなさん誉めてあげましょう。パチパチ。
今度は「用途地域」という言葉と「最有効使用」という言葉を
学習しましょう。
私はバカなので、200坪を45人で割ることとに、容積率がどう関係するのか理解できません。
どなたか解説をお願いします。
どなたか解説をお願いします。
人が住む場所住居地域、その他人が住む場所でない地域。
942 ：名無し不動さん：03/03/24 13:01 ID:yBWtJeZu
いやあ、楽しい昼休みだった。
さて、仕事に戻りますか。
コダテくん、また遊ぼうね。
さて、仕事に戻りますか。
コダテくん、また遊ぼうね。
944 ：名無し不動さん：03/03/24 14:35 ID:f7IMmPX6
予算５０００マソで都心かやや周辺に住みたいから
当然マンソン派でつ
当然マンソン派でつ
945 ：名無し不動さん：03/03/24 14:50 ID:HBXN97ij
万損派は具体的な例を出されるとすぐ逃走
するなw
するなw
>>945
どちらの派もこういう言い方やめようよ。
どちらの派もこういう言い方やめようよ。
質問です。
小田原の駅近くに住もうと思います。
マンションとコダテどちらがおすすめでしょうか？
マジレスお願いします。
小田原の駅近くに住もうと思います。
マンションとコダテどちらがおすすめでしょうか？
マジレスお願いします。
948 ：名無し不動さん：03/03/24 15:19 ID:iSfo3QWi
949 ：名無し不動さん：03/03/24 15:46 ID:KUzh8EyP
煽りでもなんでもなくただの事実
何も具体例なくただ煽ってるだけなのは万損派
何も具体例なくただ煽ってるだけなのは万損派
煽ってないで940に答えてやれよ
話はそれから
話はそれから
>940
だから、すごく簡単に言うと
200坪の土地で容積率が100％なら200坪の面積の建物が建てられる。
同じく、200坪の土地で容積率が50％なら100坪の面積の建物。
200％なら400坪の面積の建物。
つまり同じ200坪の土地でも、容積率によって有効利用できる面積が違う。
400坪分使える土地と、100坪分しか使えない土地では価値が違う。
だから土地の価値をはかるには、その土地の面積のみを見るのじゃなくて、
土地の面積と容積率（＆その他）から「有効利用できる面積」を求めないといけない。
で、普通はコダテ用地よりマンション用地のほうが、容積率その他の条件がいいものが多い。
だから、すごく簡単に言うと
200坪の土地で容積率が100％なら200坪の面積の建物が建てられる。
同じく、200坪の土地で容積率が50％なら100坪の面積の建物。
200％なら400坪の面積の建物。
つまり同じ200坪の土地でも、容積率によって有効利用できる面積が違う。
400坪分使える土地と、100坪分しか使えない土地では価値が違う。
だから土地の価値をはかるには、その土地の面積のみを見るのじゃなくて、
土地の面積と容積率（＆その他）から「有効利用できる面積」を求めないといけない。
で、普通はコダテ用地よりマンション用地のほうが、容積率その他の条件がいいものが多い。
じゃあ容積率が200％の土地と500％の土地だったら
500％の土地の方が２．５倍ぐらいは高く売れるんだ
よね？え？違うの？
500％の土地の方が２．５倍ぐらいは高く売れるんだ
よね？え？違うの？
>>953
なんで立地条件を無視する？
なんで立地条件を無視する？
マンション派の人ってどの辺に住んでいるの？
一等地と呼ばれるところ？
ぜひこの質問には答えて！
一等地と呼ばれるところ？
ぜひこの質問には答えて！
959 ：942：03/03/24 17:09 ID:yBWtJeZu
>>943
マンションデベではありません。
某信託○行の不動産部門で勤務する者です。
うちの職場の人間はこの板けっこう良く見てるんだけど、
今朝この板で面白いスレがあるって同僚から聞いて、昼前から上司の目を
盗んでず〜っと見てました（ヒマだったもんで）。
しっかしコダテくん面白いよなあ。高校生ぐらいなのかな？
社会人だったら笑っちゃうよね。
「あつしくんは、２００つぼのとちに、たてものをたてて、すんでいます。
２００つぼのとちには、あつしくんのほかに４５にんのひとが、すんでいます。
りょうくんは、１３つぼのとちに、たてものをたてて、すんでいます。
１３つぼのとちには、りょうくんしかすんでいません。
さて、たくさんとちをもっているのは、あつしくんですか？、りょうくんですか？」
最近の小学生って学力低下してるらしいけど、
小学4年生ぐらいなら答えられるんじゃねえの？
マンションデベではありません。
某信託○行の不動産部門で勤務する者です。
うちの職場の人間はこの板けっこう良く見てるんだけど、
今朝この板で面白いスレがあるって同僚から聞いて、昼前から上司の目を
盗んでず〜っと見てました（ヒマだったもんで）。
しっかしコダテくん面白いよなあ。高校生ぐらいなのかな？
社会人だったら笑っちゃうよね。
「あつしくんは、２００つぼのとちに、たてものをたてて、すんでいます。
２００つぼのとちには、あつしくんのほかに４５にんのひとが、すんでいます。
りょうくんは、１３つぼのとちに、たてものをたてて、すんでいます。
１３つぼのとちには、りょうくんしかすんでいません。
さて、たくさんとちをもっているのは、あつしくんですか？、りょうくんですか？」
最近の小学生って学力低下してるらしいけど、
小学4年生ぐらいなら答えられるんじゃねえの？
>>954
あまりにも頭悪いからじゃ？
そんな理由でマンションの方が土地の価値があるとか言ってたの？
容積率の掛け率ほど土地の価値に差が出るなんて有り得ないぞ
それに>>935みたら一戸建ての方の容積率500パーじゃねえか。
935のケースも答えてみろよ。
あまりにも頭悪いからじゃ？
そんな理由でマンションの方が土地の価値があるとか言ってたの？
容積率の掛け率ほど土地の価値に差が出るなんて有り得ないぞ
それに>>935みたら一戸建ての方の容積率500パーじゃねえか。
935のケースも答えてみろよ。
ﾌﾟｯ＜某信託○行の不動産部門で勤務する者です。
962 ：942：03/03/24 17:19 ID:yBWtJeZu
>>961
あらら、笑われちゃったよ（ｗ
あらら、笑われちゃったよ（ｗ
ctrf＋Fで「yBWtJeZu」で検索かけてみると面白いぞ
>>960
953だけど856じゃないんで、「そんな理由」と言われても困るな。
935のケースだとたまたま売主が一戸建てを選んだだけだと思うけど。
自分が売る側だったら利益のたくさんでるマンションや商業ビルを建てるよ。
土地の価値の定義を「売る時有利」とするのか「住み易い」とするのかによって
違うのでは？人の集まらない地域ではいくら容積率あってもムダだし価値はない。
逆に商業ビルやマンションにしてテナントや購入者が多い地域だったら容積率は
大事だよ。普通に数十坪レベルで土地がまとまらない、かつ周りは住宅地域だったら
容積率は低い方が買い手が付きやすいかも。
953だけど856じゃないんで、「そんな理由」と言われても困るな。
935のケースだとたまたま売主が一戸建てを選んだだけだと思うけど。
自分が売る側だったら利益のたくさんでるマンションや商業ビルを建てるよ。
土地の価値の定義を「売る時有利」とするのか「住み易い」とするのかによって
違うのでは？人の集まらない地域ではいくら容積率あってもムダだし価値はない。
逆に商業ビルやマンションにしてテナントや購入者が多い地域だったら容積率は
大事だよ。普通に数十坪レベルで土地がまとまらない、かつ周りは住宅地域だったら
容積率は低い方が買い手が付きやすいかも。
965 ：942：03/03/24 17:30 ID:yBWtJeZu
>>964
つまり土地の価値を
「売る時に有利」と考える人なら戸建て
「住み易さ」と考える人ならマンション
って解釈してよいか？
でも935のケースだと駅への距離は大差ないぞ？
住み易さの定義は人それぞれって言ったらキリがないが、駅への距離ってのは
ひとつの大きな要素だろう。
つまり土地の価値を
「売る時に有利」と考える人なら戸建て
「住み易さ」と考える人ならマンション
って解釈してよいか？
でも935のケースだと駅への距離は大差ないぞ？
住み易さの定義は人それぞれって言ったらキリがないが、駅への距離ってのは
ひとつの大きな要素だろう。
>960 >935で引用されてる>856では、「マンションのほうが建物の価値がある」
って書いてるだけじゃん。なんでそんなにからむのかわかんないよ。
（あ、漏れも856さんじゃないよ）
>935ではマンションのほうの建蔽率と容積率が書かれてないし、他の条件も
分からないから、それだけじゃあ議論の膨らみようが無い。
土地の値段って、日当たりとか接道とか地盤とか、さらには地名とかどの学区かとかでも
違ってくるものなんだからさ…例えば>935のコダテの隣りにゴミ屋敷があるから
安いのかもしれないしさ。
って書いてるだけじゃん。なんでそんなにからむのかわかんないよ。
（あ、漏れも856さんじゃないよ）
>935ではマンションのほうの建蔽率と容積率が書かれてないし、他の条件も
分からないから、それだけじゃあ議論の膨らみようが無い。
土地の値段って、日当たりとか接道とか地盤とか、さらには地名とかどの学区かとかでも
違ってくるものなんだからさ…例えば>935のコダテの隣りにゴミ屋敷があるから
安いのかもしれないしさ。
>>958
うーんここのマンション派の人って立地にうるさいから
どんな一等地に住んでいるのかと思ったの。
戸建ての人が都内に住んでいるというレスにもケチがついていたから
一体どこだったら納得するのかなぁと・・
青山や広尾あたりじゃなきゃ他人を田舎者だのって言えないでしょう？
だから腑に落ちない、戸建て派が言いたいのはこの事なんじゃないかな。
これに答えがなければまたループになると思うよ。
うーんここのマンション派の人って立地にうるさいから
どんな一等地に住んでいるのかと思ったの。
戸建ての人が都内に住んでいるというレスにもケチがついていたから
一体どこだったら納得するのかなぁと・・
青山や広尾あたりじゃなきゃ他人を田舎者だのって言えないでしょう？
だから腑に落ちない、戸建て派が言いたいのはこの事なんじゃないかな。
これに答えがなければまたループになると思うよ。
>856にマジレスすると
>戸建ての中古物件は、築２０年で土地代にしか
>ならないって知ってる？
今日び小学生でも知ってる。
>マンションの築２０年は、土地代＋中古建物費で
>売れる。
その土地代を総戸数で按分するとゴミみたいな面積の土地
しかないのが普通。マンションの中古建物費なんてのもゴミ
みたいな価値しかないのが普通
>同じ容積率の場所で、戸建てもマンションも、
>住居面積に対して、土地の持ち分ってあまり変わらないよ。
>マンションのが、共用施設分少ないだけだよ（ー１０％ぐらい）
>土地の持ち分が、戸建てより少ないのは確かだが、
>建物の資産価値が高いのは、マンションのが上。
>修繕もしない戸建てなんて、価値なし。
戸建ての建物に価値があるなんて誰一人言ってないぞ。
マンションの建物価値と同等かそれよりちょっと落ちるぐらい。
土地そのものにある程度の価値があってそれ以外の物は３０
年も経ったらゴミのようなもん。
ってのが常識。
>戸建ての中古物件は、築２０年で土地代にしか
>ならないって知ってる？
今日び小学生でも知ってる。
>マンションの築２０年は、土地代＋中古建物費で
>売れる。
その土地代を総戸数で按分するとゴミみたいな面積の土地
しかないのが普通。マンションの中古建物費なんてのもゴミ
みたいな価値しかないのが普通
>同じ容積率の場所で、戸建てもマンションも、
>住居面積に対して、土地の持ち分ってあまり変わらないよ。
>マンションのが、共用施設分少ないだけだよ（ー１０％ぐらい）
>土地の持ち分が、戸建てより少ないのは確かだが、
>建物の資産価値が高いのは、マンションのが上。
>修繕もしない戸建てなんて、価値なし。
戸建ての建物に価値があるなんて誰一人言ってないぞ。
マンションの建物価値と同等かそれよりちょっと落ちるぐらい。
土地そのものにある程度の価値があってそれ以外の物は３０
年も経ったらゴミのようなもん。
ってのが常識。
964です。
>>966
>「売る時に有利」と考える人なら戸建て
>「住み易さ」と考える人ならマンション
>って解釈してよいか？
話しを一まで戻せばおおむねそれでいいけど、建ぺい率の話しだったら
それはダメ。土地の価値は建ぺい率だけでなく土地自体の広さだって関係あるし、
駅への距離よりも周りの環境も大事。駅への距離は環境の一部に過ぎない。
ただし、住居一戸を売る場合を考えた場合、何年経っても底辺に土地の価値が
残る一戸建ては有利。マンションの場合、１０年くらいまでなら価値も一戸建てより
高いが１５年くらいまでに売り切らないとどこまでも下落する。
>>966
>「売る時に有利」と考える人なら戸建て
>「住み易さ」と考える人ならマンション
>って解釈してよいか？
話しを一まで戻せばおおむねそれでいいけど、建ぺい率の話しだったら
それはダメ。土地の価値は建ぺい率だけでなく土地自体の広さだって関係あるし、
駅への距離よりも周りの環境も大事。駅への距離は環境の一部に過ぎない。
ただし、住居一戸を売る場合を考えた場合、何年経っても底辺に土地の価値が
残る一戸建ては有利。マンションの場合、１０年くらいまでなら価値も一戸建てより
高いが１５年くらいまでに売り切らないとどこまでも下落する。
>>971
必要以上の容積率・建ぺい率は関係ないって！
必要以上の容積率・建ぺい率は関係ないって！
どうもコダテ君は、
土地の持ち分を、土地の資産価値と勘違いしてる
みたいだね。
９３５の内容で、マンションと戸建て比較しろってのは
無理あるんじゃないの？ 専有面積も違うし、容積率も
違うし、新築なのか中古なのかも分からない。
だいたい、何を比較して欲しいのかよく分かりません。
８５６で君をバカにしたのは謝るよ。
君の質問の内容が分からない私がバカなんでしょうね。
漏れ、８５６。
土地の持ち分を、土地の資産価値と勘違いしてる
みたいだね。
９３５の内容で、マンションと戸建て比較しろってのは
無理あるんじゃないの？ 専有面積も違うし、容積率も
違うし、新築なのか中古なのかも分からない。
だいたい、何を比較して欲しいのかよく分かりません。
８５６で君をバカにしたのは謝るよ。
君の質問の内容が分からない私がバカなんでしょうね。
漏れ、８５６。
具体的な物件がないとお話にならないだろ
逃げ口上なんてナンボでもある
逃げ口上なんてナンボでもある
>>968
だってマンションは立地が全てと言っても過言じゃないでしょ。
自分のライフスタイルを犠牲にしてまで資産性に重きを置いて
戸建てに住みたくない人は都心駅近のマンションに住む。
前提条件をハッキリさせないと議論にならない。
上野と御徒町の例が出てるみたいだけど、
漏れは両方イヤだよ（ｗ
だってマンションは立地が全てと言っても過言じゃないでしょ。
自分のライフスタイルを犠牲にしてまで資産性に重きを置いて
戸建てに住みたくない人は都心駅近のマンションに住む。
前提条件をハッキリさせないと議論にならない。
上野と御徒町の例が出てるみたいだけど、
漏れは両方イヤだよ（ｗ
おっ、脳内某信託○行の不動産部門で勤務する者w
>971 架空の話でいいなら、
例えば超高層タワーを建てられるほどの容積率があってその他の条件もいいとしたら、
その土地の権利の1/45を持ってるというのはすごいことじゃん。
でもこういうもしもの上にもしもを重ねた話をしてても空しいよ…。
実際に物件を見に行ってみると、色々気付くよね。基本的に値段相応だよ、やっぱり。
駅からの距離も値段も一緒で片方はコダテ、片方はマンションがあったとして、
見る前は絶対コダテが有利だと思ってても、実際に見てみたらあまりにも日当たりが
悪かったり、騒音施設が近くにあったりして、ｶﾞｶｰﾘしたりするもんだよ。
例えば超高層タワーを建てられるほどの容積率があってその他の条件もいいとしたら、
その土地の権利の1/45を持ってるというのはすごいことじゃん。
でもこういうもしもの上にもしもを重ねた話をしてても空しいよ…。
実際に物件を見に行ってみると、色々気付くよね。基本的に値段相応だよ、やっぱり。
駅からの距離も値段も一緒で片方はコダテ、片方はマンションがあったとして、
見る前は絶対コダテが有利だと思ってても、実際に見てみたらあまりにも日当たりが
悪かったり、騒音施設が近くにあったりして、ｶﾞｶｰﾘしたりするもんだよ。
山手線鶯谷-/3メゾン根岸台東区根岸3丁目
2,9804LDK113.739/111972年10月
↑築３２年。 借地マンション。
建物の価値でこれだけになります。
＞マンションの中古建物費なんてのもゴミ
みたいな価値しかないのが普通
３千万がゴミと言うなら納得。
2,9804LDK113.739/111972年10月
↑築３２年。 借地マンション。
建物の価値でこれだけになります。
＞マンションの中古建物費なんてのもゴミ
みたいな価値しかないのが普通
３千万がゴミと言うなら納得。
自分が８０００万ぐらいの自己資金を持ってると想像してみたら絶対マンションは買わないだろうなと思った
981 ：名無し不動さん：03/03/24 18:13 ID:yBWtJeZu
自分が８０００万ぐらいの自己資金を持ってると想像してみたら
絶対戸建ては買わないだろうなと思った
絶対戸建ては買わないだろうなと思った
セザールあぼーん、のようですが、ギンコに何か影響はありますか？
マンションと一戸建てが混在する同じ地区で、３０年前に５千万で買ったマンションと、
同じく５千万円で買った一戸建てだと、不動産市場ではどういう評価になるのだろう。
戸建ての土地面積やマンションの階数など、価格以外に共通化できる要素が見当たらんので、
純粋に値段だけで比較はできんかな?
また、今５千万円で買ったマンションと、同じく５千万で買った戸建てが３０年後どういう
評価を受けるのか。
信託銀行マン、教えて。
ちなみに俺は、戸建てもマンションもまだどちらも持っていない。
マンションにするか戸建てにするか検討中だ。
一連の流れを見ていると、戸建て有利かなと思うのだが。
古くなったマンションって、そんなに流動性あるの?
同じく５千万円で買った一戸建てだと、不動産市場ではどういう評価になるのだろう。
戸建ての土地面積やマンションの階数など、価格以外に共通化できる要素が見当たらんので、
純粋に値段だけで比較はできんかな?
また、今５千万円で買ったマンションと、同じく５千万で買った戸建てが３０年後どういう
評価を受けるのか。
信託銀行マン、教えて。
ちなみに俺は、戸建てもマンションもまだどちらも持っていない。
マンションにするか戸建てにするか検討中だ。
一連の流れを見ていると、戸建て有利かなと思うのだが。
古くなったマンションって、そんなに流動性あるの?
>>986
お前の煽りもワンパターンで中身カラッポだからもういいよ。
お前の煽りもワンパターンで中身カラッポだからもういいよ。
NTVで欠陥住宅リポート中。
あと少し。ﾏﾝｼｮﾝの寿命も･･･
その値段から3000万になっちゃった。
という事実から導き出せる結論はひとつしかないだろ。
という事実から導き出せる結論はひとつしかないだろ。
戸建てなら、解体費分マイナスだよ。
借地だし。
借地だし。
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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